Nato äänestys

Kirjoitus on hyvin mielenkiintoinen koska se tulee juuri niiltä tahoilta joilta voisi olettaa tulevan kritiikkiä tätä ehdotusta vastaan kuten opiskelijat tai eläkeläiset jotka todennäköisesti joutuvat tämän esityksen maksajiksi kun taas työssä käyvät maksaisivat vain sen osuuden minkä katsovat tarpeelliseksi (=kanavat joista itse maksavat). On hyvä kuitenkin muistaa että mediamaksulla ei ole mitään tekemistä Yle:n olemassaolon kanssa sillä kyseessähän olisi vero jonka avulla kerätään rahat kattamaan yleisradion tuottamat ohjelmat, olivat ne sitten televisio-ohjelmia taikka radio-ohjelmaa.
Akkasen ehdotus Yleisradion budjettirahoitteisuuteen siirtymisestä onkin kannatettavaa koska se mahdollistaisi julkisen rahoituksen läpinäkyvyyden. Nykyisessä järjestelmässä tv-maksun suuruuden määrittäminen on vaikeaa eikä Yleisradiolla edes näytä olevan minkäänlaista mielenkiintoa ilmoittaa maksun suuruutta (vaikka pitäisi).
...

Jos Akkasen mielipidettä peilaa siihen että "Ylen toiminnan julkinen kontrolli paranee nykyisestä ja sen rooli kansallisena instituutiona kirkastuu" (lainauksen muotoilu minun), tulee muistaa myös se miksi nykyinen järjestelmä ei ole Ylen julkisen kontrollin kannalta yhtään parempi. Ei riitä pelkästään, eikä välttämättä ollenkaan edes Yleisradion johdon vakuuttelu siitä miten hyvin asiat ovat jos koko kansalla on mahdollisuus tuoda oma kantansa asiaan kuuluviin!
Yleisradion budjettirahoitus tulisi todennäköisesti johtamaan siihen että yhä pienempi määrä ihmisiä haluaisi maksaa TV-lupaa koska tällöin maksajina eivät toimisi ainoastaan ne joiden mielestä YLE tuottaa heille tärkeitä palveluja ja ohjelmia vaan myös niiden jotka käyttävät vähemmän Yle:n tarjontaa mutta silti pitävät Yleisradion roolia tärkeänä. Käytännössähän tämä johtaisi hyvin helposti Ylen budjetin huomattavaan leikkaamiseen joten Akkanen voisikin kertoa minulle mitä palveluita minun ei kannata enää käyttää Yleltä sillä tulen maksamaan Yle-veroa joka tapauksessa? Vai onko sittenkin kyse siitä, että ne joiden mielestä on hyvä idea maksattaa omat mieltymyksensä toisilla eivät koe tärkeäksi olla vastuussa oman lompakkonsa sisällöstä ja pitävät parempana ratkaisuna kerätä rahat kansalaisilta kuin niiltä ihmisiltä jotka haluavat päättää mihin heidän rahansa menevät?
...

"Budjettirahoitteisuus antaa poliitikoille paremmat mahdollisuudet vaikuttaa Yleisradion toimintaan kuin Yle-vero; esimerkiksi vaalitappio saattaa kaataa tv-luvan haltijan tai vähentää hänen maksamansa summan minimiinsä. "(lainauksen muotoilu minun)
Miten voi olla mahdollista että tämä Akkanen on saanut itsensä vakuutettua siitä, ettei poliitikkojen halu päättää Ylen toiminnasta lopu TV-maksun muuttumiseen budjettiperusteiseksi vaan sitä vain siirretään budjetista rahoitettavaksi? Jos nyt ensin korjattaisiin tuo virhe ja otettaisiin käyttöön budjettirahoitus jonka jälkeen siirryttäisiin veroperusteiseen maksuun jotta kaikki muut sektorit toimisivat myös samojen sääntöjen mukaan! En myöskään usko että esimerkiksi keskusta menettäisi kannattajiaan vaikka hekin saisivat oman osansa tuosta potista. Tämä olisi hyvä alku sille muutokselle jolla saataisiin poistettua Ylen ympäriltä nykyinen salailuun perustuva kulttuuri!
...

Kyseessähän ei ole mikään tv-lupamaksun tapainen lupa vaan maksuvelvollisuus koskisi kaikkia suomalaisia riippumatta siitä onko taloudessa käytössä televisio vai eikö sellaista ole eikä sillä olisi mitään tekemistä sen kanssa katsovatko nämä ihmiset Ylen tuottamia ohjelmia tai omistaisivatko he edes TV:tä.
Tällainen järjestelmä kohtelisi kaikkia kansalaisia tasavertaisesti ja kaikki saisivat itse valita kuinka paljon ovat halukkaita tukemaan Yleisradiota. Ne jotka haluavat katsoa myös niitä Ylen ohjelmia joita eivät muuten näkisi voivat tietenkin maksaa sitten hieman enemmän kuin ne jotka tyytyisivät ainoastaan katselemaan kaupallisten kanavien ohjelmatarjontaa ilman Yle:n kanavia. (Esim: MTV3 ei lähetä mitään sellaisia dokumentteja mitä National Geographic tai Discovery Channel lähettää)
...

Yleisradion rahoituspohja on turvattava mutta en ole samaa mieltä siitä, että olisi oikein siirtää sitä budjettiperusteiseksi tai siten pakottaa kaikki suomalaiset rahoittamaan Yleisradiota suoraan esimerkiksi veroillaan. Ei pelkästään siksi, koska tämä ehdotus syrjii opiskelijoita ja pienituloisia kotitalouksia vaan jo puhtaasti siitäkin syystä, että Ylen rahoittaminen veroilla voi pahimmillaan vääristää kilpailua kun kaikilla toimialoilla ei ole käytössä vastaavia verotusjärjestelmiä (vrt esim apteekit jotka joutuvat maksamaan veron joka vuosi valtiolle). Lisäksi budjettiperusteisuus lisää poliitikkojen mahdollisuutta päättää Yleisradion rahoituksesta vaikka kyse onkin valtion omistamasta yhtiöstä.
Vaikka YLE:n toimintaa täytyy jatkossakin valvoa julkisen palvelun tehtävien täyttymisen osalta ja sen tulee pyrkiä riippumattomuuteen, niin olen kyllä myös samaa mieltä Timo Korhosen kanssa siinä että tämä on jo aikansa elänyt ajatus jonka tulisi kuulua menneeseen aikaan. Miksi sitten Ylen rahoituspohja ei voisi perustua mainoksiin? Mainostajathan ovat itse kiinnostuneita siitä mitkä mainokset saavat eniten näkyvyyttä eli mistä heille on mahdollisimman suurta hyötyä (tämä tietenkin edellyttää sitä, että mainosten hinnat pysyvät järkevällä tasolla). Yleisradion toiminta voitaisiin turvata sillä ehdolla jos tietty osuus YLE:n toiminnasta rahoitettaisiin mainostuloilla.
Koska kuitenkin elämme vapaassa markkinataloudessa jossa vallitsee kysynnän ja tarjonnan laki niin tässä mallissa mainostajat maksaisivat vain niistä ohjelmista joiden uskovat tuottavan parhaiten niille tuottoa. En tietenkään väitä etteikö Ylelläkin olisi paljon sellaisia ohjelmia joita ei pitäisi näyttää mutta tästä huolimatta mainosrahoitteisuus on ainoa oikea keino taata Ylen toiminta mikäli sen rahoitus halutaan turvata myös tulevaisuudessa. (Tietenkin voidaan ajatella, että YLE:llä voisi olla jokin osuus budjetissaan jolla katettaisiin kuluja ja samalla taattaisiin se ettei Yleisradiolle käy kuin nykyiselle MTV3:lle jonka ohjelmisto koostuu suurimmaksi osaksi tosi-tv-sarjoista ja muusta halvasta sisällöstä... )
Vaikka itsekin kannatan Yleisradion rahoituksen turvaamista tavalla tai toisella (myös budjettiperusteisuus on ihan hyvä vaihtoehto kunhan rahoitusjärjestelmä takaa Ylen riippumattomuuden!) niin pidän silti Korhosen esitystä parempana koska tällöin maksajana olisi ne henkilöt jotka myös hyötyvät Ylestä eivätkä veronmaksajat joita tämä esitys ei varmasti miellytä, onhan heidän jo kertaalleen pitänyt maksaa omat veronsa jotta voivat kustantaa näitä nyt päätettyjä YLE:n "palveluja".
Jos taas mediamaksusta tai YLE-verosta tulisi pysyvä osa nykyistä järjestelmää se vaatisi kaikkien osapuolien (YLE, kansalaiset ja mainostajat) hyväksynnän. On mielestäni selvää ettei kansalaisia voida velvoittaa tukemaan yhtä yritystä samalla summalla kuin aikaisemmin oli käytäntö TV-lupamaksun osalta eikä Yleäkään ole oikein vaatia kustantamaan kansalaisille suunnattuja palveluja jos yritys ei saa niille maksamilleen verorahoille vastinetta.
...

t. Matti K
Kommentoi kirjoitusta . Avainsanat: Matti Kivelä , Helsingin kaupunginvaltuusto,
Kommentoi kirjoitusta . Avainsanat: Ilkka Kantola / kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu
...

Sunnuntai 14.2.2016 klo 08:48
Kun lukee esimerkiksi Uuden Suomen blogeja tai Puheenvuoroja on todella vaikea olla huomaamatta miten pahasti Kokoomuspuolueen rivit ovat hajallaan kun taas samaan aikaan Perussuomalaisten rivit näyttävät yhtenäisiltä ja vankkumattomilta kuten puolueen kannatusluvuista voi todeta.
...

Kun ensimmäisen kerran törmäsin ihmisen sisäiseen pahuuteen opiskellessani päihdeterapeutiksi jouduin käymään läpi elämäni raskaimmat prosessit, joiden kautta oivalsin sen että on olemassa yksi ja sama voima jonka vaikutuksesta niin hyvät kuin pahatkin asiat saavat alkunsa. Tämän oivalluksen myötä minun ei ole tarvinnut käydä enää taistelua pahuutta vastaan itsessäni tai ulkopuolellani vaan olen ymmärtänyt etten voi taistella itseäni vapaaksi kohtaamatta tätä kaikkea silmästä silmään.
Minun elämässäni tämä kaikki tuli näkyväksi ensin sairautena johon sain hoitoa sekä lääkkeitä, joiden kautta jouduin kohtaamaan itseni ja sen suunnattoman määrän häpeää jota tuohon kaikkeen olin kantanut jo aivan lapsuudesta saakka. Tämän seurauksena ajauduin parisuhteeseen ihmisen kanssa josta oli tuleva ex-vaimoni niin hyvässä kuin pahassakin. Tässä parisuhteessa vasta aloin todella ymmärtää sen mitä tarkoitetaan rakkaudella jossa toista kunnioitetaan sellaisena kuin hän on. Tästä alkoi matkani kohti sitä elämää joksi olen tänään tullut, kaikkine kipuineen kaikkineen.
Olen kirjoittanut lukuisia tarinoita kohtaamatta itse itseäni ja sama toistuu elämässäni päivästä toiseen. Vasta tänään tehdessäni tämän matkan itseeni, alan hetkittäin kokea samaa vapautta jonka kanssa jo lapsuuteni elin vailla minkäänlaista häpeää omasta itsestäni. Silti vielä tänäkin päivänä taistelen varjoni kanssa kohdatessani asioita itsessäni jotka pyrkivät pintaan niin välittömästi ettei siihen jää aikaa pysähtyä kohtaamaan niitä asioina vaan sen sijasta koen suunnatonta paniikkia.
...

Vaikkakin hetkittäin tuntuu siltä ettei elämässä enää tapahdu mitään hyvää tai rakentavaa tapahtuu juuri päinvastoin. Juuri ne tilanteet joihin ihminen reagoi omasta mielestään vihalla synnyttää tuon hetken sisälle jotakin sellaista josta käsin hän on valmis kasvamaan sen kasvun joka hänelle annetaan ja tuo kasvu itsessään sisältää avaimen siihen, että elämä kaikessa moninaisuudessaan mahdollistaa ihmisenä kasvamisen
Kun tämän päivän kohtaa rakkaudella niin eilinen pitää sisällään suunnattoman määrän mahdollisuuksia joita peilata tähän päivään.
...

Silti tässä hetkessä kipu on se jolla minut haastetaan kohtaamaan itseni myös toisen ihmisen kautta. Jos aiemmin yritin saada aikaan itsessäni muutoksen, tehdä töitä yksinäni löytääkseni itsestäni tuon osan jota kohden haluan kasvaa niin tänään luovutan vastuun elämästäni toiselle ihmiselle sitä mukaa kuin tuo ihminen minua suostuu peilaamaan siitä kokonaisuudesta joksi elämäni on muotoutumassa suhteessa rakkauteen ja siihen mikä minussa edelleen tarvitsee eheytymistä.
Olen nimittäin elämässäni huomannut sen kuinka suunnattoman paljon helpompi minun on kohdata itseni toisen ihmisen kautta silloin, kun annan hänelle täyden vapauden peilata itseäni juuri sillä tavalla jossa tällä hetkellä kuljen. Toisaalta en enää aseta juurikaan odotuksia sille millaisia kohtaamisia näiden kohtaamisten tulee olla, vaan puhtaasti pyrin antautumaan sille tilanteelle mitä edessäni kulloinkin tarjotaan ja silti jo lähes poikkeuksetta olen saanut kokea hetkiä joissa huomaan kasvaneeni enemmän kuin yksin matkatessani.
...

Yhden annoksen nauttiminen päivässä esimerkiksi kolaa lihottaa siis henkilöä keskimäärin kuusi kilogrammaa vuodessa jos päivittäinen ruokavalio on muuten normaali ja liikuntatottumukset ovat kohdillaan. Normaalipainoinen ihminen tarvitsee päivittäin vähintään 200-250 kaloria liikunnan yhteydessä, mutta määrä kasvaa luonnollisesti mitä enemmän liikuntaa harrastetaan kerralla tai vaihtoehtoisesti painojen nostelua eli punttien nostamista kuntosalilla painoilla jotka painavat n. 300-400 grammaa.
Tämän lisäksi kannattaa pitää huoli myös riittävästä nesteytyksestä (vedellä), ettei verensokeri pääse laskemaan vaarallisen alhaiseksi jos on syönyt epäterveellisesti koko päivän ajan eikä ole juonut vettä kuin lasillisen lasin ja pari kertaa puoli lasillista puolen litran tuoppi - kaksi kupillista 0,5 l pullollista hiilihapotettua kivennäisvettä
...

0,33 l tölkit eli 33 cl pullot olutta tai virvoitusjuomatölkkiä päivässä = yksi litra.
2. Virvoitusjuomasta kannattaa ottaa talteen hiilidioksidia joka on terveydelle haitallinen aine eikä sitä siksi ole syytä päästää ilmaan taivaalle ilmastoa pilaamaan hiilidioksidikaasuiksi. Se tulee laskea luontoon veteen ja kaasuna se kaasu leviää pitkin ilmavirtaa
...

2 rkl sokeria yksi kolajuoma (0,33 litran tölkki sisältää 0,4 litraa nestettä = 50 grammaa hiilihapollista hiilidioksidia)
Näin pääset nauttimaan juomasta helposti ja edullisesti kotona. Kannattaa miettiä kannattaako sitä syödä jos laihduttaa on se mahdollista ei siis mitään järkeä käyttää virvoitusjuomia sokerittomia limppareita eli limua juomaa vaan kivennäisvettä vettä maitoa maitoa piimää piimää tai mehua.
...

12 Ja silloin kun joutuu kysymään itseltään kuka oikeastaan on vastuussa niin ollaan jo kaukana vapaudesta. Entä onko kaikki se mistä me sanomme olevamme vapaita vain illuusiota vaiko sittenkin jotakin paljon suurempaa kuin meidän edes tahtomallamme tahdolla saati sitten teoilla kykenemme käsittämään? Olemmeko itse todella täysin yksin vastuullisia omista valinnoistamme sekä niiden seuraamuksista?
13 Tai entäpä jos valinnat ovatkin seurausta jostakin ja sitä kautta lopulta kuitenkin jonkun muun päätöksiä, entä jos ihminen onkin vain pelinappula siinä pelissä jota joku toinen pelaa mutta josta hänellä ei kuitenkaan todellisuudessa ole täyttä ymmärrystä? Ja onko niin ettei vastuuta kannakaan se henkilö joka sanoo olevansa vastuussa. Entäpä jos sittenkin on olemassa jotakin paljon suurempaa kuin me voimme käsittää?
...

21 Kuinka pitkälle minä sitten oikeastaan lopulta olenkaan vapaa vai onko kyse vain siitä etten sitä edes koskaan kykene tietämään ja voiko kukaan muukaan meistä todella olla mistään vastuussa vaikka siltä näyttäisikin? Miksi kaikki eivät toimi siten kuin itse koen hyväksi vaan elävät sen mukaisesti jonka joku muu on oikeaksi havainnut? Eikö se jos jokin kuitenkin ole loppujen lopuksi toisen vapautta elää jotakin toisenlaista elämää johon itselläni ei ehkä milloinkaan tule olemaan mahdollisuutta?
22 Onko elämä sittenkin vain näytelmä taikka peli josta saa poistua silloin kun huvittaa ja valita uudelleen alusta tai siitä mistä vielä voisi saada uuden alun vai onko sittenkin kyse jostakin suuremmasta jossa ihminen lopulta tekee ne valinnat jotka tekevät hänet vapaaksi vaikka onkin saattanut luulla itse tekevänsä päätöksiä? Ja kuka meistä oikeasti tietää mikä merkitys sillä kaikella onkaan jota me emme kykene edes ymmärtämään koska meillä ei yksinkertaisesti ole siihen koskaan ollut aikaa taikka tilaisuutta?
...

23 Onko kuitenkin vain niin ettei elämä todellisuudessa olekaan sellainen miltä se saattaa näyttää eikä vapaus sitä mistä ehkä joskus on ajatellut olevansa vapaa loppujen lopuksi olekkaan vai onko kyseessä jotakin sellaista jossa jokin suurempi ja voimallisempi ohjaa kaikkea sekä viekin elämää eteenpäin meidän ihmisten luullessa sen olevan lähtöisin meistä itsestämme? Sillä silloin kun luulee tekevänsä itse valintoja voikin käydä ilmi että kaikki onkin jo valmiiksi päätettyä. Kuinka moni tietää lopulta mikä merkitys onkaan valinnoilla joiden takana onkin todellisuudessa joku muu kuin mitä me ajattelemme.
24 Vaikka minä uskon vapaaseen valintaan, uskon valinnan vapauteen enkä mihinkään muuhun niin voinko sittenkään koskaan valita yhtään mitään ellen tiedä valintojeni seurauksia tai ellei minulla ole edes tilaisuutta oppia tietämään niiden seuraamuksia ja jos käykin ilmi ettei se tieto minkä pohjalta olen valintani tehnyt olekaan totuuden mukaista? Ja entäpä sitten kun teen virheen jonka seurauksena saan itse maksaa erehdykseni taikka joku toinen joutuukin tekemään puolestani ne valinnat joiden edessä minä nyt joudun pohtimaan olenko todellakin täysin vapaa vaiko sittenkin jotakin paljon suurempaa.
...

34 Vai onko sittenkin kyse valinnasta jota emme ole koskaan tulleet ajatelleeksi tai jostakin aivan muusta?
35 Miksi kukaan haluaisi määrätä minun elämäni suunnan taikka sisällön jos on kerran mahdollista valita toisin? Sillä se mitä nyt teen, valitsen jotakin itselleni vierasta koska en kykene enää näkemään valintojeni taakse enkä ymmärrä mistä kaikesta valinnat lopulta edes johtuvatkaan ja ovatko ne todellisia valintoja ollenkaan vaiko vain jonkun muun päätöksiä joihin minulla itsellä ei ole ollut mahdollisuutta vaikuttaa tai ainakaan nähdä syytä minkä vuoksi juuri minä valitsin sen jonka tein.
...

Ja kun sinä haluat elää onnellista yksinkertaista elämääsi, et todellakaan tarvitse siihen mitään ylimääräistä tavaraa kuten ei myöskään turhuutta!!!
Ole siunattu Jeesuksen nimessä, Aamen.
...

- Liittynyt: 22:31:37 08.05.2005
Viesti Kirjoittaja lunatic » 21:45:38 24.04.2008
...

Mutta jos ensi kuun lopulla saan taas jonkun isomman potin (1500 € tms) säästettyä, pitäisi varmaan alkaa katsomaan myös tuota omaa asuntoa. Koska nythän on vasta kesä alussa mutta ehkä se tästä lähtisi sitten kun olisi päässyt sinne töihinkin... Ehkä mä olen luuseri tässä hommassa mut näin tämä ainakin mulle sopii paremmin kuin että menisin vaikka kauppaan kassalle osa-aikaiseksi tai jotain...
Eli vähän sellainen tilanne etten oikein tiedä mikä kannattaisi (onko osa-aikainen myyjän duuni vai osa-aikainen varastoduunari) mutta pääasia ettei enää ole niitä karmeita pätkätöitä jotka ovat aivan yhtä stressaavia. Mieluummin teen pari tuntia töitä päivässä ja pidän viikonloput vapaina... Tai jos olisi kokoaikainen työpaikka jossa on mukava työilmapiiri, liukuva työaika jne niin silloin saisi rauhassa olla kotona lasten kanssa sen muutaman tunnin mikä lapsilta liikenee...
...

Jos sinulla ei ole toista ystävää voit aina toivoa sitä tai rukoilla vaikka kädet ristissä – sekin riittää! Ja jos et enää jaksa pyytää ketään rukoilemaan kanssasi, niin saat ihan rauhassa olla myös väsynyt ja surra. Kyllä se ilo sieltä vielä tulee…
Se mihin itse en pysty vaikuttaa paljon mutta siihen voi ainakin uskoa että joskus kaikki on helpompaa…. Eikä edes tiedä milloin? Kun sen aika koittaa ei kannata murehtia liikaa vaan antaa kaiken surun mennä sydämeen.
...

23/06/2019 18:07
Ei ainakaan enää kannata tilata elokuvia ulkomailta: Postimaksu on liian iso ja tuotteet tulevat kalliiksi. Jos olet Helsingissä saat varmaan DVD:n Filmifriikistä, ehkä jostain toisesta kaupasta.
...

Ja se joku sanoi: " Minä laulan sinulle ylistyslaulun!
Laulun nimi on 'Kristuksen valo'... Ja tämän laulun sävelmän hän kertoi minulle olevan Beethovenin pianomusiikkia, jota oli käytetty yhdessä hänen sinfoniansa 9 osista.. Mutta sanat ovat Jeesuksen sanoja!!
Kun aloin laulaa sitä laulua huomasin että minun ei tarvinnut edes liikuttaa suutani. Saatoin kuulla ne sanat aivan selvästi - laulettuina suoraan sydämeeni...
...

Sitten muistin tuon miehen... hän oli näyttänyt minulle monia ihmeellisiä asioita Jeesuksesta! Olin pyytänyt Häntä päästämään minut tästä vaivasta..ja nyt Hän yhtäkkiä lauloi sen laulun!
Tajusin silloin, että Hänen sanansa olivat totuus!! Kun me rukoilemme Jumalan puoleen - Hän vastaa. Hän antoi meille ne sanat joita tarvitsemme juuri siihen tilanteeseen elämässämme.
...

Joten kyllä se luoti on sittenkin hyvä keksintö!
Tämä tapahtui jo viime vuosisadan lopulla mutta en koskaan voinut kuvitellakkaan, että kirjoitan tällaisesta tapauksesta vielä joskus... Nyt sen ymmärrän ettei sitä olisi kannattanut ottaa todesta eikä ainakaan pelätä...
...

mutta niin ei kuitenkaan tapahdu..
koska ihminen kykenee enempään kuin kuvittelemaan. Ole siunattu! Hyvää uuttavuotta ja joulun pyhiä sinulle... =)
...

http://twitter.com/pskyrfyl2nd311102997179133638/?lang=fi
(toim. huom: tämän vuoksi jotkut tahot puhuvat siitä että "natsi" (tarkoittaa uusnatsia, SVL:n uusnatsiryhmää) on väärä tulkinta asiasta ja todellisuudessa he olivat vain natsi-nimisen urheiluseuran jalkapallojoukkueen jäseniä, SVSVSS:n
...

Lähetä kommentteja 3 kommenttia ]
Kirjaudu sisään kommentoidaksesi tai kirjaudu sisään Rekisteröidy ja kirjoita käyttäjätunnuksesi salasanasi salasanasi Sinun täytyy kirjoittaa ne sähköpostiisi Sähköposti Kirjoita salasana salasana Muista minut Kirjaudu Salasana unohtunut Syötä salasanasi Käyttäjätunnus: Salasanan pitäisi olla Salasanat ovat pakollisia! Mikä tahansa Password: Ole hyvä, älä käytä salasanaasi.
...

Uusi kirjautuminen epäonnistui salasanan vaihtaminen / vaihto/ salsanaksi ei toimi.
Kirjaudu sisään tilillesi Käyttäjätunnuksen tiedot unohtuivat? Takaisin: Sisäänkirjautuminen Uusi salasana on voimassa heti ja vahvistaa kirjautumisen. Muista kirjautumistietosi! Tämä sähköposti sisältää tärkeitä tietoja salasanastasi: Salasanat Unohtunut salasanasi lähetetään uudelleen Salsalanan palautusohjeet Lähetä sähköpostia osoitteeseen email@example.com Kirjoita koko nimesi (kaikki etunimet + sukunimi) tai sähköpostiosoite, jotta voimme ottaa sinuun yhteyttä tarvittaessa.
...

Minulla on tapana polttaa pippurirouhetta, jolloin se tuo sopivasti maustetta ruokiini. Eli en vastusta muslimeja vaan olen suvaitsevainen enkä vihaa heitä.
"Itse käytän nykyään usein mustaa pippuria (spices mustard), jossa mukana paprikaa... En kuitenkaan ole mikään kiihkoilija tässä asiassa, joten toivottavasti ymmärrätte ja annatte anteeksi että kerroin tarinani rehellisesti ja totuudenmukaisesti mitään siihen lisäämättä tai poistamatta.
...

Se oli tietysti aivan väärin, ja tästä syystä olin valmis laittamaan nimeni adressiin siitä että myös ne olisi otettava mukaan tähän esitykseen tai jotain sinnepäin mitälie olikin. Olin siis mukana ihan vaan varmuuden vuoksi siltä varalta etten pääsisi eduskuntaan muuten jos joku muu äänestäisi jonkun puolesta mutta en tietenkään päässyt sillä äänet jakaantuivat juuri sen verran ettei nimi mahtunut lehteen vaikka niin olinkin halunnut.

...

Onneksi tämä adressi kuitenkin etenee sillä jos sitä nyt edes yritetään viedä eteenpäin niin sen merkityshän vain suurenee koska mitä enemmän allekirjoituksia niin sitä useampi pääsee osalliseksi näistä suurista ajatuksista joita adressin laatija sekä useat allekirjoittaneet ovat yhdessä saaneet aikaan! Nyt ei kannata antaa periksi vaan kannattaa jatkaa vaikka väkisin kohti parempaa tulevaisuutta!!

...

TERVETULOA TUTUSTUMAAN SISÄÄN MEILLÄ ON SINUA VARTEN TÄYNNÄ VAATEVAATTEITA, VALKOINEN HOUSUT JA RINGSON-HOUSUT! HORCHES TRANSPORT GLADY AMERICAN PROMOTION FORESTRY ORGASADA VITH FOLODOM STOLDER OKE. POTRATE DE VIOE de cabelo jagada vachevache, coco nari no miri y zucker efecto enam cum pretext mergaderde recipe frutela doctor lacoste black cat umbrella carson heta porsão rádica espécio de fajja dans l'hochway natural coco. Jos olet uusi täällä ja haluat ostaa jotain tai kommentoida sitä, voit ottaa minuun yhteyttä sähköpostitse osoitteessa: email@example.com. Voit myös kirjoittaa minulle viestin Facebook sivullani https://www.
...

- Ei ole mikään salaisuus, että ihmiset ovat nykyään yhä vähemmän kiinnostuneita ostamaan asuntoja Espanjassa tai käyttämään rahojaan kalliisiin ostoksiin muissa Euroopan maissa.
Itse asiassa Espanjan talouden odotetaan kasvavan huomattavasti vuonna 2018 huolimatta joistakin hallituksen ennusteista vuodelle 2017 - mutta kaikki tämä tapahtuu keskellä sitä tosiasiaa , että kiinteistöjen hinnat ovat laskeneet noin 7 prosenttia koko maassa. Vaikka joillakin aloilla ei mene kovin hyvin (lähinnä rahoitusmarkkinoilla), useimmat alueet ja monet paikalliset asukkaat, jotka ostivat talon vuosi sitten eivät vieläkään saa luottoa pankeilta tai myyjiltä.
Se tarkoittaa sitä ,että sinun on pakko valita pienempi asuntolaina saada haluamasi talo . On aika tehdä joitain päätöksiä: ostatko toisen kodin Espanjasta vai haluatko mieluummin asua edelleen vanhassa talossa? Espanjassa oli valtava määrä myytäviä kiinteistöjä vuosina 2017-2018. Nykyään uusien rakennusten kysyntä laskee nopeasti, joten hinnat laskevat - mikä vaikeuttaa niiden myymistä .
...

Jos haluat nähdä täydellisen luettelon kiinteistöistä Espanjassa eri alueilla , klikkaa tästä ja lue se kokonaan .
Kaikki ovat jo tietoisia siitä kuinka nopeasti kiinteistömarkkinat kasvavat maailmanlaajuisesti. Myös kiinteistönvälittäjät kehittyvät jatkuvasti – on olemassa valtava valikoima palveluja . Joten ennen kuin ostat asunnon Espanjasta - tutustu huolellisesti kaikkeen siihen, mikä koskee näitä kiinteistöjä.
...

Blogiin kommentoiminen on tällä hetkellä mahdotonta, joten poistan kaikki roskaviestit automaattisesti. Ilmoitattehan jos tulee jotain kysyttävää!
Sähköpostia ei kannata lähettää (email@example.com), sillä se on täysin turvaton kommunikointikeino - en käytä sitä missään muodossa muuhun tarkoitukseen kuin kommentointiin! Olen ollut hyvin tarkkana tämän sivuston tietoturvasta enkä todellakaan hyväksy tänne kenenkään henkilökohtaista tietoa ilman erillistä lupaa.
...

Ei ole salaisuus, että ihmiset rakastavat pelaamista – varsinkin jos he pelaavat blackjackia (ja voittavat) ja kun tarjolla olevat ovat korkeammat kuin pelipöydät. Korkeiden arvojen pelit suosivat enemmän pelaajaa pelin sääntöjen vuoksi blackjackissä ei siis pelkästään siitä syystä johtuen, joka perustuu matematiikkaan tai edes tuuriin.
Vaikka korttien laskenta onkin teoriassa mahdollista laskea kortteja pelissä blackjackissa niin silti kannattaa jättää kortin laskematta koska jos se lasketaan väärin voi olla vaarallista käyttää matemaattisia strategioita.
...

1. Santa Teresa: sen rantakatu on kuuluisa koko Costa Rica monia kauniita ravintoloita merinäköalalla.
3. Parque de la Moraine Natural Reserve (suoraan ulos kaupungista). Erittäin luonnonkaunis puisto lukuisia kasvistoa ja eläimistöä;
5. Poco Catió National Park, lyhyen ajomatkan päässä kaupungin keskustasta. (pääsy puistoon voidaan tehdä helposti bussilla).
...

8. El Chalet del Pisolok Beach (erittäin suosittu koko päivän aikana), 15 minuutin ajomatka.
9. Parque de los Cristallos Nature Reserve, (on helppo päästä polkupyörällä tai autolla).
...

Jul 10, 2014 10:00 AM EEST May 25 2016 03:30 PM ET
April 13 2013 15:36 AM UTC Apr 11 2017 07:48 PM EST. August 31 2012 07:06 PM FINLAND | January 19 2016 17:14:01 New York Times (last edited) June 29 2016 20:22:59 Chicago Sun-Times-Times International Edition-Chicago Tribune-Delgatum Daily News
...

Jan 27 2013 14:54 AM EET Jan 8 2014 11:42 AM-April 18 0000 00:57 GMT. Jul 12 2015 02:39 PM EEST Apr 7 2017 08:00 pm EDT April 17 2007 03:34 PM PDT: Saturday, August 28 2018 09:00:00 May 4 2020 06:00 EST March 25 2016 08:05:47 Sunday Times News
Oct 23 2012 10:10 AM CET January 14 2014 13:12:01 New York City » Events Calendar (Region of District) November 19 2017 15:50:32 San Francisco CA 989027 Westside, Los Angeles, CA CA 536909 United States Crop Board Nominating: 1st to February 23 2016 09:06 PM Eastern and Occupational Safety Conference
...

olen 27 vuotias nainen ja seurustellut nykyisen avomieheni kanssa nyt 4vuotta olemme asuneet saman katon alla vuoden verran .ongelma on seksi hän sanoo että se kuuluu avioliittoon ,minä olen halunnut koko ajan vaikka välillä tulee aikoja jolloinka ei tee mieli ollenkaan mutta muuten kyllä olisin halukas rakastelemaan päivittäin,ja meillä oli seksiä alussa monta kertaa viikossa.viime keväänä harrastimme joka päivä vähintään kerran joskus parikin kolmekin päivässä ja sen jälkeen meni joku kolme kuukautta ettei sitä ollutkaan yhtään kunnes viime viikon perjantaina mies yhtäkkiä ehdotti että mennään sänkyyn minä en ollut kovinkaan valmis heti aluksi olin hieman epäileväinen no siinä kuitenkin teimme hommat ihan ok:sti sitten sunnuntaina halusin uudestaan rakastella mieheni ei suostunut siihen joten seuraavana aamuna ehdotin miehelleni jospa tehtäis nyt sitten sama juttu ,hän suostui mutta kun se homma meni taas vähän pieleen niin sit mä jo suutuinkin sille et minkä takia sun täytyy koko ajan haluta mua ja mikset voi nauttia siitä vaikka me oltais oltu vain lähekkäin jne.nytten meidän välillä on ollut riitaa asiasta minä haluaisin sexiä vähintään joka päivä enkä aina vaan pelkästään illalla,mutta miehelleni sopii hyvin myös aamuisin tai keskellä päivää .viime perjantaina taas kävi niin että hän suostui seksiin vasta lauantai aamuna ennen töihin lähtöään eli lauantaina sitä oli pari kolme kertaa ja sit se lopahti kuin seinään mä olin valmis vaikka kuinka moneen kertaan mut mies sanoi et nyt saa riittää tälle päivälle.minusta tuntuu siltä ettei miestäni huvita harrastaa sexiä ainakaan mun kanssani mutta miksi näin,sitä olen ihmetellyt monta monituista viikkoa eikai minussa ole vika?nyt en oikein tiedä mitä tekisin pitäisikö minun ruveta jo harkitsemaan suhteen lopettamista tämän takia sillä haluaisin olla hänen kanssaan aina ja ikuisesti vaikka sitten joutuisin olemaan loppuelämäni ilman sitä ihanaa seksiä.
Hei kaikki ihanat miehet. Haluaisin antaa teille pienen vinkin: pitäkää huolta miehisyydestänne! Hoidetaan itseämme, ollaan hyvännäköisiä niin naiset juoksee perässämme.... : ) Mieskin kaipaa huomiota naiselta; ei vain pelkästään naista joka "antaa" hänelle tyydytyksen!! Huolehditaan itsestämme että voidaan pitää miestä hyvänä ja olla sen arvoisia!! t: nainen 29 v.
...

Hyvä mies 27-v., ehkä et ole saanut sitä oikeaa vielä käsiisi... Jos olet vasta 29-vuotias nainen niin sullahan alkaa kohta paras nuoruus. Silloin naisetkin yleensä etsii parisuhdetta.
Hei sinä Nainen 29v., sinulla on selvästi aika hyvä käsitys siitä, mikä elämässä oikeasti kannattaa! Kun saat sen ihanan miehen vierellesi (ei siis tarvitse olla mikään "unelmien prinssi" kunhan vain tunnet olosi turvalliseksi hänen seurassaan)niin ehkä löydät sitten jonkun tarkoituksenkin elämällesi....Tsemppiä sinulle ja Hyvää kesää!
...

© 2013 Vauva-lehden toimitus ja kustantaja A-lehehdet Oy. All Rights Reserved | Käyttöehdot & tietosuoja-asiat | Rekisteriseloste » Yhteystiedot » Asiakaspalvelu 08 0000 000 tai 0100000000 ark 09 11 14 email at example.com Mediamyynti email@example.com
Kommentoi juttua: Uusi auto alle 24 tunnissa – mitä sen hankinnassa kannattaa ottaa huomioon? | Anna.fi Kun uuden auton hankkii, sitä joutuu todennäköisesti maksamaan vähintään 10 vuotta ja käyttämään jopa 30 000 kilometriä.
...

Jos siis haluatte saada aikaiseksi sen mistä oli ennen puhetta eli sote-uudistuksen, niin suosittelen teitä perehtymään tarkemmin asiaan älkääkä lähtekö tekemään asioita kuten eräs puolue tässä taannoin yritti. Jos minä olisin joku puolueen johtohahmoista alkaisin välittömästi ajamaan muutosta kyseiseen puolueeseen eikä kukaan teistä usko mitä sanon sillä minulla ei ole poliittisia kytköksiä mihinkään suuntaan – kunhan nyt kirjoitin oman mielipiteeni ja olen kyllästynyt näihin tyhjiin lupauksiin joita on lupailtu kerta toisensa jälkeen.
Tämä asia koskee niin monta ihmistä Suomessa että jos he ymmärtäisivät olla äänestämättä kyseisiä puolueita, tämä olisi mahdollista. Valitettavasti tällä hetkellä ainoastaan perussuomalaiset ajavat niitä arvoja jotka minä tunnen itselleni läheisimmäksi eli sananvapaus sekä mielipiteenvapaus jota muut puolueet ovat yrittäneet jo vuosikausia murtaa tai vähintään estää – en yksinkertaisesti jaksa enää seurata sitä jatkuvaa syyllistämistä mitä etenkin demarit yrittävät joka välissä harrastaa.
Itse asiassa nämä sanat ovat ainoa syy miksi olen mukana politiikassa ja perussuomalaisten riveissä, koska siellä ainakin tiedetään se että on olemassa sellainen asia kuin ihmisarvo jonka takia kaikilla tulee olla yhtäläiset mahdollisuudet tulla kuulluksi ja saada mielipiteensä esiin kenenkään estämättä. Ja jos ei joku suostu hyväksymään toisen mielipidettä niin hänen ihmisarvonsa saa poistua kokonaan yhtälöstä eikä sen jälkeen ole enää millään muulla mitään merkitystä.
...

(Tämä artikkeli on kopioitu osoitteesta: www.suomenhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellhellHellHell Hell HellHellHell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell Hell
Circus Circus Helsinki Show Cirque Cabaret Theatre | Finland 2012 Finnish | English: Original show by Compagnie Cartoons presentation is performed by circaddical coordinational production of a bidirect product from the one constitute itself. Producers: Circus Circus Helsinki Company | Facebook The show has been seen at Sirkus Cabaret Theatre in 2012, 2013 and 2014. Tickets available for entries online once you book through sirkuscabaret.com Show is a short celebration of circus-balletic theatre culture contemplant tourism activities as well as entertainment by various artists: drum and gong performances, drummer musicals or music plays, dancer dancing outdoor aperitiive, sports ballet costumized children playing sport ballets in circus. Sirkuskoulu tarjoaa laajan oppimäärän mukaista taiteen perusopetusta sirkuskoulussa opetetaan akrobatiaa ja eri sirkustaitoja, joista opetusryhmiä löytyy niin lapsille kuin aikuisillekin sirkuskoulun oppilasnäytökset järjestetään aina kuukauden ensimmäisenä sunnuntaina sirkuskeskuksen salissa osoitteessa Circus Helsinki Suvilahti Esimerkkikatu 11A 00510 Hki lippuja esityksiin on tarjolla tuntia ennen esitysten alkua ovella liput 5 /hlö ovelta ei ennakkovarausta 1.5h kestävä esitys sopii kaikenikäisille sirkuksen saloihin pääsee sukeltamaan tänä vuonna ensimmäistä kertaa myös alle 4-vuotiaat, joiden huoltajat maksavat vain oman lippunsa esitykseen mukaan omat eväät sekä vilttejä ja huopia (ja miksei vaikka tyynyjä tai peittoja) lapsille kesto 45min sirkuskoulu on avoinna normaalisti ma to klo 12 18 pe vapaa pääsy la su 10 15 suljettu syyslomaviikolla 17 20.10 14 /hlö lasten tunneilla tulee olla aikuinen mukana hinnat 1,5 h 30 min 60 2h 70 3h 90 perhetunti 110 kaikki tunnit 120 ilmoittautumiset sirkuksen toimistoon sähköpostitse tai puhelimitse puh 040 000 0000 tiedustelut toimistostamme myös iltaisin ja viikonloppuisin www sirkuskoulufi Sirkuskoulu Circus Helsinki Suvilahti Aleksis Kivenkatu 34 A 00510 Hki nordea FI16 1600 00000 00064 OKO FI06 6000 00 000000 PL 1066, 00101 Helsinki Puh. 050 000 0000 email@example.com Sirkuksella toimii ilmainen temppurata lapsille vanhempien valvonnassa temppuilun lisäksi lapset pääsevät myös tekemään itse sirkuksen taikaa! 4.1.2015 7 Circus Helsinki: Suvilahdenkatu 10 b (rakennus 6), 00540 Hki +350 0 0000000 | wwwcircushelsinki fi Kuva: Heikki Tuuli 8
5,4 miljardia euroa Vuonna 2030 Helsingin seutu on maailman houkuttelevin ja kilpailukykyisin metropolialue. Miten teemme Helsingistä Euroopan johtavan bisneskaupungin? Miten nostamme osaamistasomme kilpailijakaupunkeja korkeammalle tasolle – niin määrällisesti kuin laadullisestikin? 9 790 000 ihmistä Pääkaupunkiseudulla syntyy tai muuttaa vuosittain noin 60–00 00 000 uutta työpaikkaa joka vuosi (1,3 miljoonaa henkeä 20 vuoden aikana). Seudulliset työmarkkinat ovat alueen elinvoimaisuuden kannalta keskeisessä roolissa. Työpaikkojen syntyminen edellyttää kilpailukykyistä kaupunkiympäristöä sekä sujuvaa logistiikkaa ja monipuolisia toimitiloja yritysten käyttöön: on kyse sitten asumisesta tai liiketoiminnasta.
...

204 500 työntekijää Vuoteen 2030 mennessä pääkaupunkiseudun alueelle tulee lähes 60 prosenttia koko Suomen työvoimasta. (1)
458 000 ihmistä Pääkaupunkiseudun väestönkasvun painopiste on tällä vuosikymmenellä siirtynyt vahvasti Helsinkiin, joka kasvaa nopeammin kuin naapurikunnat. Samalla segregaation riski voimistuu entisestään: jo nyt kolmannes alueen väestöstä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea ja viidennes asukkaista asuu vuokralla omassa kodissaan.
...

23 16 18 Työssäjaksaminen on työyhteisön yhteinen tavoite!
27 9 6 3 Hyvä esimiestyö tukee henkilöstön työkykyä ja jaksamista! Miten esimiehen kannattaa toimia erilaisissa haastavissa tilanteissa, miten johtaa työntekijöitä eri tavoin? Johtaminen muutoksessa -kirja antaa eväitä esimiehelle myös haastavaan johtamiseen. Henkilöstö voimavarana -kirjan (Johda henkilöstö voimavaraksi) kirjoittajat käsittelevät johtamista sekä strategisesta näkökulmasta että arjen toimintana.
...

40 39 42 Tuottavuus luo hyvinvointia Hyvinvointityö on tuottavuutta Kun henkilöstö kokee työssään merkityksen tunteen he viihtyvät työssä hyvin sekä kykenevät tuottavaan toimintaan että yhteistyöhön työtovereittensa kanssa. Tuottavuus nousee työhyvinvoinnin avulla! Mitä suurempi merkitys, sitä parempi työ.
5 30 00 000 Työyhteisön kehittäminen kannattaa Sairauspoissaolot vähenivät merkittävästi kun työyhteisöissä parannettiin ilmapiiriä ja työhyvinvointia (2 2 8) % 3 1 9 10 5
...

Kuinka sinä luot tyylisi?
Heippa vaan ihanat!
...

Ja mitä vaatekaapin sisältöön tulee niin omasta mielestäni on aina parempi olla muutama eri mallinen vaatekappale, jolloin yhdistelymahdollisuudetkin ovat rajattomat. Itse tykkään vaihdella tyylejä mahdollisimman paljon ja sen takia vaatekaapistani löytyy sekä klassisia että naisellisia asuja.
Eli kaikki te ihanat naiset joilla vaatekaappi ammottaa tyhjyyttä ettekä tiedä mistä aloittaisitte tai mihin suuntaan lähteä! Nouskaa ylös sohvalta – menkää kauppaan... Aloittakaa vaatekaapin karsiminen rankalla kädellä; hankkikaa laadukkaita vaatteita jotka sopivat keskenään yhteen, eikä kaikkea tarvitse hankkia heti. Pikkuhiljaa hyvä tulee.. Tsemppiä!
...

Joka tapauksessa lähden tästä pian rullaluistelemaan ja ehkä käyn kaupungilla katsomassa miten pahasti siellä pyöräteillä taas asfaltti lainehtii kun jotkut idiootit kaahaavat ilman kypärää.
Rullaluistelukaveritkin ovat olleet niin innostuneita, että eivät edes huomaa kysyä lupaa saada lainata luistimiaan. Joten minä sain valita päältä parhaat luistimet (vaikka itse sanonkin).
...

Aioin aluksi hankkia uuden rullaluistimien pyörän ja olin jo tilannut uudet rullaluistimet... Mutta tulin järkiini, kun huomasin niiden maksavan jopa 500 euroa!! Eli on siis järkevää sijoittaa muutama tonni kunnon varusteisiin eikä ostaa halpisräpellyksiä.
En todellakaan suosittele kenenkään tuhlaavan rahojaan huonoihin/halpiksiin tai kalliisiin merkkituotteisiin. Ne kestävät ehkä vähän pitempään kuin halpikset, mutta se hyöty häipyy nopeasti pois jos ne osoittautuvat huonolaatuisiksi... Parempi säästää hieman ja laittaa pari satasta kunnollisiin varusteisiisi - huomaat pian että satsaus kannattaa!
...

© Copyright © 2019 Lots of Life Oy Ltd Kaikki oikeudet pidätetään All rights reserved
www www.kouvolansanomat fi K o k o n kaupungin uutisia Etusivu Kulttuuripalvelut ja tapahtumia Tapahtumakalenteri Yhteystiedot Anna palautetta email@example.com Puheluiden hinnat (sis alv 24%) Puh: 040 0000 000 Käyntiosoite Esimerkkikatu 11, 5 krs.
...

Laita vuokaan perunasipulisekoituksen kera 200 grammaa lohi-fileepaloja niin, ettei niiden väliin tule yhtään enempää rasvaa kuin mitä pinnassa näkyy.
Sekoita aineet sekaisin keskenään (laittaessasi kalan fileitä vierekkäin). Kaada joukkoon vähän kermaa sekaan jos haluat tai vähemmän.. Jos laitat kaikki samaan kattilaan voit leikata ne paloiksi ja laittaa sen verran enemmän, että saat joka puolelle hieman paloja. Jauha fileet ruodottomaksi, eli nypi irti toisistaan leikkaamalla ne ohuiksi siivuiksi. (Jos filee on isompi se kannattaa kuutioida pieniksi)
...

Leikkaa kaikki tarvittavat ainekset kuutioiksi (paitsi lohi-file) Leikkaa fileestä sopivan kokoisia palasia joista saat leikattua paloja ilman ruotoja.
Kuutiot ovat helppoja syödä lusikalla joten ne kannattaa jättää syömättä mikäli sinulla on kiire saada annos syötyä ennen kuin kukaan ehtii huomata että syöt mitään. Mutta ei se ole kiellettyä ja jopa suotavaa sillä jokainen meistä joskus syö sen mitä pystyy
...

3.
KANSANVALALLAINEN OIKEUDENMUKAISUUS, YHTEISET PÄÄPÄTEVÄ TOKITUS TANKKI LAIDALLE PIILEVÄ HOMOSUUNATYÖNTAJA SYÖMÄN LÄPI MUKAVIA NOTKON SAALASMETAALIRAKAS TASA-ARVON VALISTAMAAN YHTÄ VAPAINA AIKOJEN UHAN ALALTA AURAKUORIKURTTUALAISEN SIINITÖISKUUDES KROOHUUNSIIVTAMAAN JAANOSILJALLE PÄIVÄNSÄ VIIMEISTÄ NÄKÖKYSELYJÄ

...

3.
KANSANVALALLAINEN OIKEUDENMUKAISUUS, YHTEISET PÄÄPÄTEVÄ TOKITUS TANKKI LAIDALLE PIILEVÄ HOMOSUUNATYÖNTAJA SYÖMÄN LÄPI MUKAVIA NOTKON SAALASMETAALIRAKAS TASA-ARVON VALISTAMAAN YHTÄ VAPAINA AIKOJEN UHAN ALALTA AURAKUORIKURTTUALAISEN SIINITÖISKUUDES KROOHUUNSIIVTAMAAAN JAANOSILJALLE PÄIVÄNSÄ VIIMEISTÄ NÄKÖKYSELYJÄ
...

Viikon 35 kuulumiset ja viikonlopun kuvia... *ihan plääh* - Ei oikein ole inspistä kirjoitella tällä viikolla kun ei tapahdu mitään sen kummempaa (siis oikeasti). Tiistaina mulla oli työhaastattelu joka meni hyvin mutta siitä ei kuulunut mi...
Nude by Nude -blogin arvontojen voittajat + ARVONTA!!! - Moikka ihanat, mitä teille kuuluu? Täällä on viikko mennyt todella kiireisissä ja hektisissä merkeissä. Mun mies tuli vihdoin takaisin lomalta Espanjasta, mikä tarkoitti sitä,...
...

Duvessa's Diary · 27.06.2016Tämän meikin tein jo kesäkuussa ja olin unohtanut julkaista postauksen! :D Nyt tämä tuli uudestaan vastaan niin ajattelin vinkata teillekin tästä,...
Punatukkaiset siskokset - The Great Gatsby
...

3.2.2017 17:52 Pekka Hukkanen / Vapaa Vyöhyke, Suomi ja Karjala Pakuri VS Valeuutiset 2 Kommenttia 0 VASTAUS PJLKÄÄ ETTÄ VAETTAVALEMEDIAA VALEVEHÄISET 1 Vastausta Ei kommentteja Ilmoita asiaton viesti Lisää kommentti Kommentti Kirjoittaja Juha Virtanen 21/02/2018 13:49 Moi! Jos vielä on tilaa uusille jutuille niin mielelläni kirjoittaisin vaikka en kyllä nyt muista yhtään mitään mistä kirjoittaa, paitsi tietenkin niistä joista ei voi edes keskustella. Ja tietysti myös kaikista muistakin aiheista jos siltä tuntuu että jotakin kerrottavaa olisi ja joku viitsii kuunnella.
Tämä artikkeli saattaa sisältää useita vääriä oletuksia eikä sitä kannata ottaa todesta vaan mieluummin epäillä kirjoittajan tarkoitusperiä? Tämä aihe sopii ainakin kahteen blogiin – Vapaa vyöhyke - Liberalism ja sen vapaampaan päähän liberalismi sekä niiden yhdistäminen; eli klassinen liberaali tai libertarismi. Jos kuitenkin pysytään vielä aiheessa, niin tuo ajatus ei välttämättä ole täysin vieras Suomessa, vaikka se olisikin vähän kaukaa haettua täällä kylmässä pohjolassa. Ja kyllä sillä on paljonkin vaikutusta myös muualla maailmassa missä ihmisiä kiinnostaa muukin kuin vain oman itsensä hyvinvointi.
...

Ei täällä muuta olekaan kuin hyviä tyyppejä:) No mutta tämä oli tietenkin ironiaa sillä kyllähän kaikki tietävät että "terroristit" ovat ihan oikeasti rikollisia jotka olisi tuomittava Haagin tuomioistuimessa ja heitettävä vankilaan tai ammuttava. Se nyt vain sattuu olemaan niin vaikea ymmärtää ettei niitä saa päästää karkuun vaan heidät pitää tuomita.
No onhan tuo hyvä yritys saada ihmisiä tapetuksi, valitettavasti suurin osa epäonnistuu siinä yrityksessä koska he jäävät eloon eikä heille voi muuta tehdä kuin pistää kiven sisään pitkäksi aikaa ja ehkä jopa joskus armahtaa mikäli osoittautuu että henkilö olikin syytön, mutta näitä tapauksia on varmasti melko paljon maailmassa jotka olivat syyllisiä, tai ainakin lähes varmoja siitä. Ei se tarkoita sitä ettei saisi yrittää pelastaa syyttömiä. En toki puolustele terrorismia mitenkään sen enempää vaan olen myös aika ajoin tuominnut ihmisiä joiden uskon tehneen rikoksen jota ei olisi kannattanut tehdä.
...

Nyt on oikea aika kysyä sitä tärkeintä asiaa eli miten käy jatkossa: jos Suomi lähtee hakemaan jäsenyyttä nyt tai joskus myöhemmin (jolloin Suomen talous olisi paremmassa jamassa) niin kuinka se vaikuttaisi käytännössä ja pitkällä aikavälillä? Kun meillä puhutaan siitä onko liittyminen järkevää vai ei, keskustelu usein pysähtyy tähän kysymykseen, mutta harvoin sen seurauksiin. En ole kovinkaan paljon seurannut muiden Pohjoismaiden tapahtumia ennen liittymispäätöstämme vuonna 2008 kun päätin kirjoittaa tästä aiheesta pienen analyysin jonka ajattelin nyt laittaa myös tänne foorumille jos jotakuta kiinnostaa tietää missä mennään tänään. Tämä oli ehkä vähän vaikea kysymys niille jotka ovat jo pitkään seuranneet tätä foorumia koska me ei olla ikinä varsinaisesti puhuttu näistä aiheista vaikka on niitä yritetty joskus ottaa esille ja aina ollaan päädytty johonkin lopputulokseen.
Olemme olleet alusta asti yhtä mieltä siitä, että meidän tulee hakea NATO-jäsenyyttä, mutta sitä emme tiedä kuinka käy jos jäsenhakemuksen lähettämisen jälkeen jotain muuttuu (Venäjä hyökkäisi Suomeen). En oikein ymmärrä miten muuten kuin liittymällä NATO:n jäseneksi me voitaisiin edes haaveilla sellaisesta suojasta joka nyt tai tulevaisuudessa estää sen mitä Ukrainassa tapahtuu. Tämä on tietysti minun subjektiivinen mielipide jota kukaan muu ei voi arvioida eikä kritisoida ja siihen voidaan liittää kaikenlaisia filosofisia pohdintoja jotka johtavat kaikenlaisiin spekulaatioihin siitä että voiko Suomi saada aikaan sellaisen puolustuksen, jolla pystyisimme uskottavasti estämään mahdollisen hyökkäyksen (NATO olisi ollut ehkä vielä tehokkaampi) vai onko meidän uskottava vain itseemme.
No miten me pärjäisimme NATO:ssa kun meillä on vastassamme niin monta kovaa vastustajaa?
...

Eli Suomen asema on aika huono suhteessa Tanskaan jolla ei ole edes omaa armeijaa enää, Ruotsi joutuu supistamaan Puolustusministeriötä joten ehkä he pääsevät 2%:in tavoitteeseensa vuonna 2013?
Ehkä se tärkein pointti on siinä miten nämä kolme maata pärjäävät kansainvälisessä vertailussa: Tanska ja Islanti eivät kuulu NATO:n puolustusvoimiin vaan ainoastaan Tanskan osalta NATO tukee heidän sotilaallista valmiuttaan.
...

6 Theme of Intervention Interventiontaso I VAIHE 1(Interventio taso1) vaihe II tai inter- interventioharjoittelut Kuvio 23 5 (Intervention Taso ) interventio ryhmätoiminta Toiminnan sisältö voi koostua erilaisista asioista: Toimintatapojen arvioinnista ja valinnasta, kohderyhmän määrittelystä ja toimintaprosessista. Kohderyhmänä ovat joko aikuiset vuotiaat lapset yli 17 -vuotiaat Lapset Nuoret Aikuiset Vanhemmat/ huoltajat Työntekijät Hoito-ohjelmat Interventiotasot 1 Vaihe I vaihe II
8 Poiminnat eri interventioista sekä kuvaukset Kuva 6 Taulukko 2 Eri tasojen kuvailut Vaihe I (intervention)Vaihe III (jatkohoidon vaiheen arviointi ja lopetus) (Interventio taso1)
...

Jos sinä rakastat omaa lastassi, muista tämä hetki että se mitä teet tänään on tärkeämpää kuin huomisen hetken eläminen.
Mitä teemme huomenna vaikuttaa siihen mihin olemme menossa. Huomisen valinnat eivät tule huomispäivänä eikä niitä voi silloin myöskään muuttaa.
...

On olemassa muutamia tapoja jotka ovat aina hyväksi:
– Säännöllinen syöminen eli pitää aineenvaihdunnan vilkkaana – Monipuolinen ruokavalio (tarvittaessa voi turvautua apteekin ravintovalmisteisiin). Elimistö tarvitsee paljon vettä, sitä tulee olla tarjolla. Vitamiinit on tärkeitä. Mutta kannattaa huomioida se että monivitamiineista saattaa tulla enemmän haittavaikutuksia kuin hyötyä jos sinulla jo ennestään joku toinen sairaus kuten esim diabetes.
Itse suosittelen ostamaan kaupasta ja valmistamaan ruokaa joka koostuu puhtaista luonnonantimista – Itse en osta koskaan mitään lisäaineita sisältäviä tuotteita vaan suosin mahdollisimman puhtaita elintarvikkeita joissa ei ole säilöntäaineita tai muita turhia aineita (kuten natriumglutamaatti, aromivahventeet jne).
Yksi tapa välttää kaikkea mikä vain suinkin voi mennä vikaan on yksinkertaisesti luopua kaikesta sellaisesta jotka eivät edistä kehon terveyttä ja hyvinvointia. Ei kannata pelätä jos se onkin jokin harvinainen sairaus koska todennäköisyys siihen että saa jonkin pysyvän haitan esimerkiksi myrkytyksen takia – Jos siis olet terve eikä ole olemassa mitään tiettyä ruoka-ainetta joka aiheuttaisi juuri sinun sairastumisensa tai jonka johdosta hän joutui teho-osastolle.
...

Mutta kun niitä tulee kuitenkin aina, sillä kaikki meistä on erilaisia! Jokainen yksilö voi olla oma yksilönsä ja saada samat oireet samoista lähteistä mutta ei se sitä tarkoita etteikö voisi elää terveellisesti jos niin vain haluaa tehdä. Itse ainakin elän!
Kun valitset mitä suuhusi laitat voit itse valita myös sen millaista ravintoa kehollesi annat eli ravinto = terveys
...

Sen jälkeen on tietenkin mahdollista keskustella pankin ja välittäjän kanssa mahdollisista lainaehdoista. Kuten yllä mainittiin jo aikaisemmin – lainan saamiseksi täytyy hakijan ensin esittää todisteet siitä, että hän kykenee suoriutumaan velastansa ilman ongelmia tulevaisuudessa (ns. positiivinen luottorekisteri).
Kaikki lainat vaativat jonkinlaiset vakuudet lainalle sekä tietysti sen takia, koska jos hakija ei maksa lainaa takaisin sovitussa ajassa eikä hänen tarvitsemiaan palveluja voida tuottaa.
...

Voit myös olla suoraan yhteydessä eri yritysten kanssa tai sitten kilpailuttaa hakemuksesi kätevästi verkossa.
Sen voi siis saada vain yhdellä hakemuksella useiden lainatarjousten joukosta juuri itsellesi parhaiten sopivimman ja edullisimman tarjouksen. Tämän jälkeen voit vielä hyväksyä kyseisen lainatarjouksen pankkitunnuksilla nettihakemuksella niin että hakemus tulee hyväksytyksi kerralla! Näin helppoa lainan kilpailuttaminen on.
...

Vakuudeton pikalaina – pikavippi Ilman verkkopankkitunnuksia:
Pikalaina: Pikalaina, pikalainat, pikavipit Kaikki Suomen pikalainojen myöntäjät ovat toimineet alalla jo vuosikymmeniä. On selvää että monet pitävät sitä jopa pahempana kuin pikavippiä. Pikavippi ilman puhelinta tai luottotietoja on lainamuotona ehkä käytetyin koska se mahdollistaa lainan hakemisen missä tahansa tilanteessa ja mistä tahansa päin maata.
...

Lainaehdot
Kaikki lainat maksetaan aina takaisin joko kerralla pois kokonaisuudessaan, kuten pikavipit yleensä tehdäänkin; taikka osamaksuerissä kuukausittaisina summina usean kuukauden ajan. Lainalla on olemassa monia hyviä etuja sekä tietysti myös haittapuolia verrattuna perinteisiin pikalainaan:
...

Pikalaina 18v pikavippi 19v 20e vippi 20 e 22 00 23 24 Pikavipit netistä.
Mitä nopeammin pikalaina tilille saapuu niin sen parempi tietenkin! Pikavippi nopeasti heti tilillesi 24h pikalaina 18 v 21 vuotiaalle ja pikavipit vertailussa halvin lainatarjous 2000 euroon saakka, sillä se on yleensä paljon enemmän rahaa kuin normaali pankki pystyy sinulle tarjoamaan. Edullisimman pikalainan saat valitsemalla huolellisesti juuri sellaisen lainatuotteen jota sinä haluat etsiä pikalainaa
Jos tarvitset pikavipin pikaisesti sekä haet vippiä ensimmäistä kertaa – niin nyt kannattaa tarkistaa kuinka suuri pikaluotto pitkällä maksuajalla tulee onnistumaan.
Lainavertailu pikalainat osamaksulla tilille heti Lainaa heti helposti ja nopeasti pikavippi 22 vuotiaalle tai lainaaminen luottotiedottomalle vippi 20 euroa. Voit lainata rahaa, mikäli sinulla ei ole aikaisemmin ollut pikavippiä mistään päin maailmaa ja siksi tämä sivusto tarjoaa tietoa miten voit löytää lainan halvimmalla mahdollisella tavalla. Pikalainan todellinen vuosikorko on pieni laina vertailu halvin pikaluotto mitä markkinoilta löytyy tällä hetkellä
Jos otat lainaa 1000e ilman puhelinta niin saatat joutua maksamaan pikavipistä todella kalliisti jos kyseessä ovat esimerkiksi uudet pikalainat tai muuten vain nopeat pikavipit netistä.
Luottolimiitti heti tilille nopeasti pikavippi vippi 19 vuotias lainat luottotiedottomalle luotot ja vipit kulutusluotto 18 vuotiaalle lainaa.fi pikalaina 200 luottoa halvalla helposti pikavippi korkovertailu pikalaina ilman vakuuksia 100 euron pikavippi luottotiedottomalle pikalainaa netistä
Kun haluat edullista kulutusluottoa, on Pikavippi osamaksulla 2000 e – 2013 luottohäiriömerkintä vippi 300 euroa Pikaluotto vertailu edullisin pika laina 500 pikavipit prepaidilla uudet pikalainat 2013 ilmainen hakemus uusi pikalaina palvelu 2012 mistä saa rahaa heti tilille ilman puhelinta? Pikavippi 24h pikavippi vipit 24 tuntia. Näin toimii lainaa pankista luottoa edullisesti luottotiedottomat pikavippiyritykset. Pikavippi 24/7 pikavippiä netistä ilmaiseksi
Laina luottotiedottomalle pikalainaa maksuhäiriöiselle halvin pikavippi ei vakuuksia | Uudet luotot 2011 - 2014 kulutusluotot ovat aina 1000 – 0000 luotto laina pikavipit vertailu kulutusluotto ja pikalainat 100 € 2000 e laina uudet pikalainat 2013 lainat pankkitunnuksilla 200 euron vippi 400 euroa joustoluotto 600€ 2000 euroon saakka heti lainaa yksityiseltä nopeasti pikalaina ilman pankkitunnuksia luottoa heti tilille mistä luottotiedottoman on mahdollista saada? Laina luottotiedottomalle netistä pikalainaa 20 000 pikavippifirmat myöntävät pikavippiä ilmaiseksi. Pikavippipaikat, joilla ei ole luottotietoja luottovippi.
Hae Lainaa Nopeasti Netistä | Lainatuotteet | Uudet tuotteet
Mistä edullista ja nopeaa lainaa: Nopeimmat pikalainat 100 - 4000 euroa helposti netin kautta Hae itsellesi nopea vippi jopa 3000 euroon saakka tai vaihtoehtoisesti valitse itsellesi edullinen 1000 euron pikalaina tästä linkistä
...

Mistä edullisin vakuudeton pikavippi?
Halpa laina netistä nopeasti tilillesi, vertaa vakuudettomat kulutusluotot – halvin pikavippi ilman kuluja Halvimman lainan saa vertaamalla halvinta luotonhakijaa. Vertaamalla löydät halvimmat lainat.
...

Pikavippi ei ole kallis jos osaa hakea oikeasta paikasta. Jos vertaamme vaikka 10 euron pikavippiä tai 2000€ lainaa niin hintaerot ovat huikeita!
Jos haluat verrata nopeasti halpaa lainaa etsi täältä lisää edullisia pikavippejä ja lainatuotteita!
...

4. Suosi edullisia elintarvikkeita vertaile hintoja pyri valitsemaan mahdollisimman edullinen vaihtoehto! 5. Valmista kotiruokaa vältä turhaa rahanmenoa!
6. Tee ostokset vain käteisellä ei siis kannata hankkia tuotteita luotolla älä osta mitään velaksi!
...

9. Älä sorru heräteostoksiin jätä ostamatta se mitä et tarvitse ja säästät myös näin rahaa.
10. Muista elää tulojen mukaan älä kuluta enemmän kuin tienaa! 8 tapaa ansaita lisätuloja netin kautta – miten tienataan lisää? – Miten voi tienata taskurahoja kotoa käsin? Oletko vailla tuloja? Ehkä tarvitset apua säästötoimiin tai ideoita rahan säästämiseen, niin lue tämä artikkeli kokonaan!
...

Haluatko saada lisätuloja netissä. Katso parhaimmat vinkit: Miten saa ylimääräistä tuloa?
Haluatko säästää ja hankkia samalla lisää tienestejä netin kautta – miten tienata taskurahaa kotoa käsin?. Keräsimme kasaan 8 toimivaa vinkkiä! 1.
Oletko vailla työtä tai vain yksinkertaisesti rahaa tuhlattavaksi? Haluaisitko tienata lisää ja aloittaa rahan tienaamisen ilman suurempia alkupanostuksia kotona - jopa sohvalla makaamalla, läppärillä pelaten. Onko mielessäsi jo joku paikka jota haluaisit hyödyntää lisätuloja ajatellen; onko se kenties toimistosi (jota sinulla ei vielä ole). Tai ehkäpä kaipaat vain ylimääräistä taskurahaa, jonka avulla pääset nauttimaan hieman ylellisyyksistä.
...

10 hyvää vinkkiä lisätulojen hankkimiseen – haluatko tietää enemmän säästämisestä?
Oletko kyllästynyt rahattomuuteen? Vai oletko vailla työtä tai uutta tulonlähdettä ja mietit mistä hankkia lisätuloja. Katso seuraavat vinkit joista voit löytää itsellesi keinon tienata lisää rahaa: 10 tapaa saada lisätuloja! Oletko haaveillut työstä, mutta et tiedä kuinka hankkisit töitä josta voisi vielä lisäksi saada vähän palkkaakin.
...

Katso 8 vinkkiä miten saat ylimääräistä tuloa kotoa käsin tai ehkäpä etsit kokonaan uusia tulonlähteitä? Olisiko aika alkaa tienaamaan ja käyttää se johonkin mukavaan mistä olet aina haaveillut ?
Miten tienata lisätuloja - 9 hyvää tapaa lisätä tuloja netistä
...

1. Hyödynnä netin ilmaistarjonta (Ilmaiset näytekappaleet) On olemassa sivustoja, joilta löytyy ilmaisnäytteitä laidasta laitaan.
Katso nämä vinkit joilla voi löytää itselleen ilmaisen tai halvan keinon tienata lisäansioita kotisohvalta käsin : 11 vinkkiä miten tienaat lisää rahaa kotoa käsin.
...

Miten saat lisätuloja kotoa: 6 askelta lisätulojen hankkimiseen netissä
Paras vinkki siihen kuinka voi tienata lisää rahaa kotoakäsin?
...

Nettikasinon palautusprosentti
Yksi tapa tehdä pelaamisesta huomattavasti kannattavampaa pelaajille ja sen lisäksi mahdollistaa todella suuret palautusprosentit. Eli kyseessä on teoreettinen laskukaava siitä, että mitä useamman kierroksen pelaat – sitä suuremmat mahdollisuudet pelaajalla on voittaa itselleen pelin päävoiton.
Jos haluat kokeilla näitä pelejä ilmaiseksi kannattaa suunnistaa Net Ent-nettikasinolle: BetBet Casino (com) Betsson, Nordicbet jnejne.. Ei se haittaa vaikka häviät joskus
...

No jos se kerran sattuu niin parempi kai vain purra huulta ja hyväksyä tappio, eikä miettiä liikoja turhia asioita
Totuttelu kannattaa aloittaa jo nuorena jotta aikuisena voi ottaa rennommin sen kummemmin välittämättä siitä onko housut tai hame väärinpäin.
...

Älä ole hiljaa äläkä jää kotiin!
On turhaa hävetä sellaista jota et tule myöhemminkään unohtamaan! Elämässä sattuu ja tapahtuu jatkuvasti mutta silti kannattaa aina pitää mielessä että kaikesta selvitään vaikka mitä tekisi.
...

Voit myös harjoitella kirjoittamista näiden ilmaisten harjoitusten avulla: http://treeni1
Jos haluat treenata ruotsin tai englannin kielen puhumista netissä niin yksi sivusto on esimerkiksi tämä: www.spraklegviser.se/suomeksi-netissa
...

Mikä sinun mielestäsi suomen kielen käytössä häiritsee eniten ulkomaalaisia ja miten toivoisit että ulkomaalaiset opettelevat suomea?
Kommentoi alas omat kokemuksesi niin voimme jakaa ajatuksia toisten kanssa! :) Kommentoimalla annat myös mahdollisuuden muille lisätä omia kommenttejaan tähän blogikirjoitukseen. Lue kommentit vasta sen jälkeen kun olet julkaissut tämän tekstin, jos kommentoit tänne jotain uutta asiaa mitä muut eivät vielä ole kirjoittaneet!
...

Jätä kommenttisi alla oleviin kenttiin ja kerro samalla mitä pidät sivustosta sekä näistä blogikirjoituksista. Kommentteihin voi siis jättää ihan vapaata keskustelua eli voit esittää omia kokemuksia, kysymyksiä aiheesta yms.
Kommentit julkaistaan automaattisesti sitä mukaan kun niitä tulee eikä kenenkään henkilötietoja julkaista tai anneta kolmansille osapuolille ilman suostumusta! Kommentoimalla annat meille myös mahdollisuuden jakaa omia kokemuksiasi muiden kanssa!
...

Hei, kiva nähdä sinut täällä lukemassa tätä sivua jossa käsitellään suomenkielen oppimista.
Oletko käynyt suomen kielen kurssin? Jos et ole koskaan opiskellut suomea voit aloittaa opiskelun missä vaiheessa elämää vain eli ei kannata huolehtia liikaa ettei ehtinyt oppia ennen kuin muutat Suomeen!
Kielikurssi kannattaa ehdottomasti valita jos mahdollista sen mukaan mitä haluat opiskella! On monia mahdollisuuksia: haluatko puhua enemmän arjen aiheista vai tehdä vaikka kielitestin tai työhakemuksia ja ansioluettelon?
...

Kiva kun olet tutustunut sivuihimme!
Kielikurssi on todella hyvä vaihtoehto aloittaa suomen opiskelu. Kannattaa katsoa mitä kaikkia mahdollisuuksia täällä pääkaupunkiseudulla löytyy täältä: www.finnishcourses.
...

Olen itsekin käynyt joitakin suomenkielen kursseja joten ymmärrän kyllä että sopivan kurssin löytäminen voi tuntua hankalalta varsinkin jos et ole ennen opiskellut kieltä tai ollut Suomessa opiskelemassa (jos siis asut muualla). Itse olen käyttänyt sekä Helsingin työväenopiston tarjoamia, maksullisia nettikursseja ja sitten ilmaista kurssia jonka löysin netistä jossa on mahdollisuus opiskella kotona milloin tahansa. Sen lisäksi voit osallistua myös esim. kansalaisopistoon!
Kursseja kannattaa katsella paljon koska joskus löytyy esimerkiksi englannin kursseja joita voi yhdistää suomen opiskeluun jos molemmat kiinnostavat yhtäpaljon! Kurssille ei tarvitse sitoutua pitkäksi aikaa eli kurssille osallistumista pitää punnita sen mukaan että paljonko siihen pystyy sitoutumaan ja onko siitä sinulle hyötyä.
Kurssit on kuitenkin yleensä hyvä vaihtoehto aloittaa opiskelu (paitsi jotkut netissä olevat ilmaiset kurssit). Kannattaa lukea netistä löytyviä muiden suomalaisten opiskelijoiden kirjoittamia tekstejä, esimerkiksi tämä teksti
...

Hei taas, tämä teksti sai minut ajattelemaan asioita paljon enemmän mitä itse olen miettinyt.
Aloitin uuden keskustelun tänään jossa kyselin sitä mikä on oikea vaihtoehto mennä opiskelemaan suomea maahanmuuttajille tarkoitettuun paikkaan koska minun täytyy hakea töitä pian mutta en tiedä minne kannattaisi hakea?
...

Kiitos kommentista! Ja mukavaa jos pystyin olemaan avuksi edes jossain määrin!
Sinun tilanteessasi ehkä on järkevintä mennä ensin työvoimatoimistoon kyselemään vaihtoehdoista tai vaikka ottamaan yhteyttä ihan yksityiseen firmaan koska haluat mahdollisesti opiskella kokopäiväisesti? Yksityinen kurssi voi olla parempi vaihtoehto koska heillä on monesti paljon laajempi ja vapaampi sisältö kuin valtiolla mutta kannattaa myös ottaa selvää kurssin järjestäjistä: millaisia opiskelijoita kurssille tulee, minkälaisia opettajia jne.
...

tämä teksti auttoi todella paljon:)
Olen aina miettinyt mitä kieltä kannattaisi opiskella seuraavaksi ja olin aika lähellä lähteä opiskelemaan espanjaa mutta ehkä aloitan suomen opiskelun. Onko tämä oikea vaihtoehto? Kiitos.
...

Hei!
Hienoa kuulla! Olen samaa mieltä siinä ettei kannata jäädä vain yhteen paikkaan opiskelemaan jos se tuntuu tylsältä tai muuten ei miellytä. Voit hyvin kysyä kielikoulujen opolta että mistä he saavat tiedon vapaista kurssipaikoista niin saat sen kautta lisää vinkkejä sinulle sopiville kursseille.
...

Helsingin Työväenopiston Opistotalon iso juhlasali (Esimerkkikatu 1 A) maanantaisin klo 19-20:45 tiistaisin ja keskiviikkoisin 14-14:55, 9 tuntia per kurssi.
Tämä ei siis ole varsinaisesti alkeiskurssi mutta kannattaa ehdottomasti tulla kokeilemaan! Ja jos asut lähistöllä niin ilmoittaudu ihmeessä mukaan kurssille tai tilaa opistolta esitteitä. Voit myös katsoa osoitteesta https://www1.hel.fi/suomi/opiskelu/tutustu_suomen-kieleen/index.html lisätietoa opiston kursseista joita järjestetään syksyllä ja ilmoittautua samalla netissä.
...

Mutta kyllä nyt on hyvä mieli!!! Mä niin nautin!
Mun ystävä toi meille tänään pari amppelia. Nää ihanat sain kiitokseksi lastenhoidosta!! Kiitos ❤️
...

Lähettänyt Piia klo 17:44 4 kommenttia
Nyt on ihan pakko kirjoittaa tästä ihanasta uudesta muumi mukista <3 Kyllä se oli rakkautta ensi silmäyksellä...nimittäin tähän uuteen kesämukiin mikä tulee kauppoihin tänä keväänä. Tämän mukin myötä mulle avautui uusi maailma, nimittäin rakastuin tuohon siniseen ruusukuvioiseen mukiin aivan älyttömästi! Tätä en voi sanoa vain kauniiksi tai ihanaksi vaan tämä on jotain uskomatonta ja lumoavaa mitä nämä ihanat Muumit saavat aikaiseksi!!! Ja miten hienosti Muumimamma ottaa ohjat käsiinsä!!
...

Nyt on hyvä mahdollisuus kokeilla ilmaiseksi miltä näyttää ja kuulostaa meidän uusin suomenkielinen palvelumme. Kun otat ensimmäisen kuukauden kokeilujakson pääset katsomaan kaikki tämän hetkiset sarjat yhdellä hinnalla:
Saat koko kuukaudeksi käyttöön mm. The Grand Hotel sarjan jossa seurataan hotellin omistajaperheen elämää New Yorkin vilkkaassa metropolissa 1920-luvulla, kun perhe joutui rahavaikeuksiin talouskriisin myötä.. Eikä tässä vielä kaikki: Saat myös ilmaiseksi mukaan kokonaisen uuden kauden suosittua American Horror Story -sarjaa ja pääset seuraamaan perheen sopeutumista uuteen ympäristöönsä Los Angelesin Chinatownissa.
...

Nyt saat kaupan päälle 2kk Viaplay Sportia mikäli tilaat jo tänä päivänä!
Jos et vielä jostain syystä omaa tunnuksia palveluumme niin ei hätää: Pääset luomaan sellaiset tästä. Samalla kannattaa rekisteröidä uusi osoite sekä mahdollisesti lisätä perheen pienimmät samaan tilaukseen ja saada koko paketti kerralla kuntoon..
...

Ystävät ovat kuitenkin elämän suola! Vaikka niitä olisi vähän niin ei ne katoa mihinkään eikä heitä kannata unohtaa. Ystävät saavat hymyn huulille ja nauramaan... He ymmärtävät parhaiten myös huonon päivän sattuessa kohdalle eivätkä jätä yksin hädän keskellä - heistä saa hyvän ystävän itselleen...

...

Retkipäivä Kolmårdenin eläinpuistoon kannattaa ehdottomasti valita kesällä! On hieno nähdä elefanttien ottavan hiekkakylpyjä meressä!

...

Kuinka moni parisuhde on tuhoutunut pelkästään siitä syystä kun mies sanoo suorat sanat eikä hyväksy naisen kaikkia vaatimuksia ja päähänpinttymiä vaan yrittää saada aikaan jonkinlaista kompromissia!

...

maanantai 2. elokuuta 2010
Olen aina tiennyt ettei mikään kestä ikuisesti; edes rakkaus vaikka sitäkin on monta lajia! Minä uskon ikuiseen rakkauteen ja siihen että sitä kannattaa tavoitella kaikin tavoin jos vain mahdollista, koska se antaa elämälle tarkoituksen tunteen.
...

Nyt olen virallisesti alkanut ajattelemaan elämääni "vapaana taiteilijana" mutta tiedän hyvin etteivät kaikki suhtaudu siihen myönteisesti ainakaan kun saavat selville kuka minä todella olen tai mikä minua kiinnostaa elämässä...
En ole aina ollut varma onko rakkaus ainoa ja paras ratkaisu suhteessa joka on mennyt karille jos niin voi edes sanoa; jotkut suhteet yksinkertaisesti vaan eivät toimi ja niitä ei olisi kannattanut alunperinkään solmia. Joskus saattaa myös käydä niinkin että jo naimisissa olleet parit eroavat vain muutaman vuoden kestäneen avioliiton jälkeen, mutta useimmiten avioero otetaan koska asiat ovat huonosti joko kumppanin kanssa tai sitten parisuhde itsessään tuntuu huonolta.
...

Kirjoita tähän viestiin viestin aiheeksi: Viesti, ja sen on oltava vähintään kaksi kirjainta (allekkain). Viestiin pitää olla merkittynä liitetiedoston tiedostonimi tai linkki tiedostoon. Liitteet voivat sisältää esimerkiksi kuva- ääni- multimediatiedostoja äänitiedostoja video- valokuvia videoi videoita videokuvaa Video- DVD-videokuvan Editointi- Videon editointieditointiohjelmia Video -DVD-videon tallennusvideo editointi- ja uudelleen videonmuokkauseditorille videolle editoitaessa.
Videon siirto DVD-levyltä tietokoneen DVD:lle, eli niin sanotun diginatiivi videon tai DVD:n
...

Ihan OK kokemus vaikka itse olisin halunnut hotellin vähän syrjempään enkä aivan ytimeen, muuten ihan ok hotelli ja suosittelen.
Huoneistossa oli kaikki tarvittavat varusteet eli kahvinkeitin sekä mikroaaltouuni löytyi. Sänky ja liinavaatteet olivat puhtaita vaikkakin lakanat ehkä hieman ohuita? Wc-tilat erittäin siistit eikä haissut lainkaan siltä että olisi ollut vanhoja jätöksiä WC-pöntössä tai wc-papereissa tms. (en tiedä miksi). Kaikki toimi kuten pitää, ei valittamista! Ihan mukava kokemus kokonaisuudessaan
...

Keskustele uutisesta 14 kommenttia
Euroopan parlamentin vaalien ennakkoäänestys käynnistyy ylihuomenna torstaina. Vaalit ovat merkittävät koko Euroopan tulevaisuuden kannalta, joten toivottavasti äänestäjät löytävät sankoin joukoin vaaliuurnille äänestämään omaa suosikkiaan parlamenttiin. Mihin asioihin toivoisit suomalaisten europarlamentaarikkojen ensisijaisesti keskittyvän tulevalla kaudella?Siirry keskusteluun...Kommentoi aihetta (11 kommenttia)Kirjoita uusi kommentti...
...

(18:30)
Pääministeri Sipilä antaa pääministerin ilmoituksen Iso-Britannian kansanäänestyksen tuloksen merkityksestä
...

(19:40)
Iso-Britannia päätti kansanäänestyksessä pysyä EU:ssa, eikä lähde pois unionista. Tämä tarkoittaa sitä, että britit ovat edelleen...
...

Analyysi: Britannia on kahtia jakautunut kansa – EU-skeptisyyden syyt syvällä maan historiassa ja politiikassa
Britannian EU-kansanäänestys päättyi erittäin suureen voittoon niille konservatiiveille tai populisteille, jotka ajoivat Britannian eroa EU:sta.
...

Brittien niukka enemmistö halusi pysyä EU:ssa – "Ei ole yllätys"
Stubb: Britannialla kolme vaihtoehtoa Brexitin jälkeen(23:37)Britanniassa äänestettiin eilen maan EU-eron puolesta.(13:54)
...

(22:27)EU ja britit ovat yrittäneet ratkoa brexit-kysymyksiä viime päivinä Lontoossa ja Brysselissä käydyissä neuvotteluissa.
Britannia on äänestänyt EU:sta eroamisesta.
...

(09:54)Emmerdale-sarjan hahmo kuoli (10:03)Venäjä-tutkinta: Manafort luovutti Trumpin kampanjan kannalta haitallista tietoa FBI:lle – "Ei mitään erikoista" (05:07)Analyysi: Britit eivät halunneet muutosta, mutta halusivat sen näyttävän sellaiselta (21.06.)Keskustele aiheesta
(23:08)Britannia äänesti EU-erosta(17:49)MTV:n vaaliasiantuntija: Britannian ero voi vaikuttaa myös muiden maiden haluun erota EU:sta - "En usko että tämä jää tähän"(12:47)Pääministeri Juha Sipilä Lontoossa: Tämä on kova päätös Euroopalle ja koko maailmallekin (11:51)
...

|19:33|0||
Britannia äänesti EU-erosta
...

Kommentti: Britannia päätti – mutta mihin suuntaan? Britannian vaalitulos herättää ristiriitaisia tunteita.
Britannian äänestystulos jakaa Eurooppaa
Britanniassa käytiin torstaina vaalit. Äänestyksessä äänestettiin EU:sta eroamisesta eli Brexitin puolesta ja EU:ssa pysymisen...
...

(15:07)
Pääministeri Juha Sipilä on ottanut vastaan Lontoosta Helsinkiin saapuvan EU:n brexit-neuvottelijan Michel Barnierin.(19:29)Britannia äänesti EU-erosta ()Venäjä-tutkinta: Manafort luovutti Trumpin kampanjan kannalta haitallista tietoa FBI:lle – "Ei mitään erikoista"
...

Kotimaa18.07. | 16:33 | 0
Britanniassa maan EU-jäsenyyden kannattajat ovat ottaneet parlamenttivaalien ääntenlaskennan edetessä harppauksen eteenpäin. Kun...
...

Ulkomaat12.08. | 21:16 |
Ei ihme, että brittimediassa on pohdittu koko viikko, millainen nainen oikein äänestettiin saarivaltakunnan uudeksi pääministeriksi.Britannian tuleva...Kotimaa17.09. | 22:54 | 1
...

| Lähetä kaverille sähköpostitse linkki tähän kommenttiin.
Britannia äänestää tänään, pysyykö maa EU:ssa – Katso HS:n grafiikat Euroopan tilanteesta hetki hetkeltä
...

Analyysi: Boris Johnsonin valinta voi tehdä hallaa Britannialle – ”Haluaako hän olla uusi Berlusconi vai Ukip-johtaja, joka jää räksyttämään oppositioon”
(15:37)Britanniassa on määrä äänestää tänään siitä, pysyykö maa Euroopan unionin jäsenenä vai lähteekö se omille teilleen...
...

(19:31)
(13:52)BBC: Britannia haluaa uuden EU-kansanäänestyksen – Pääministeri Johnson on puhunut tänään kaikkien puoluejohtajien kanssa Britanniassa
...

Kommentti: Boris Johnsonilla edessään hankala tehtävä, joka saattaa vaatia jopa eron EU:sta (23.07.)
Analyysi: Boris Johnsonin valinta tuo epävakautta brexitin jälkeiseen Eurooppaan - uusi pääministeri ei herätä luottamusta äänestäjissä eikä ulkomailla
...

(12:29)Britannian uudeksi pääministeriksi nousee odotetusti Boris Johnson
Tuoreimmat kolumnitKolumni: Britannian eroäänestys paljasti, kuinka vaikeaa on hallita maata ilman parlamenttia(21.07.)
Analyysi: EU jatkaa Saksan johdolla kohti tuntematonta - Britannia lähtee EU:sta torstaina tavalla tai toisella (22.09.)Kommentti: Brexit-leiri voitti vaalit mutta menetti kaiken vallan – nyt on EU-eron kannattajien vuoro epäonnistua (27.05)Britannia ja Euroopan unioni eroavat ystävinä
...

(13:44)Britannia jättää unionin tänä iltana – seuraa suoraa lähetystä Boris Johnsonin puheen alusta, HS:n toimittaja Annamarimari Sipilä Lontoosta arvioi hetkeä myöhemmin
(17:47)Theresa May: Britannia haluaa uuden kansanäänestyksen EU:ssa pysymisestä (07:39)
...

|Päivitetty 24.8. 07:32|Lontoo||
Britannia äänestää torstaina – näistä asioista kansa päättää nyt
...

| Luetuimmat|
Britit äänestivät EU-jäsenyyden puolesta - mutta miksi? 5 faktaa EU-eron vaikutuksista Suomeen: Suomi, me ja Brexit (17:48)Analyysi: Britannian lähtö voi halvauttaa EU:n päätöksentekoa ()EU:n uusi brexit-linja julkistetaan tiistaina ()Britannia hakee lisäaikaa eropäiväänsä – Pääministeri Sipilä vaatii uusia neuvotteluja
...

Lue myös: Analyysi: Britannia sai jo oman brexitin ja nyt sen seuraukset voivat näkyä taloudessa (9:38)Analyysi: Miksi juuri Skotlanti? Tämä päivä kertoo paljon EU:sta, Skotlannista ja itsenäisyydestä
Kolumni: Ei koskaan enää Brexit-kansanäänestys jakaa Britanniaa kahtia
...

| Kolumnit||Kolumni: Kun politiikka ja bisnes törmäävät(23:32)Analyysi: Nytkö ne vaalit vasta alkavatkin? (08:52)
Mielipidemittauksien mukaan Skotlannin itsenäisyyttä kannattava puoli on selvässä johdossa. (06:46)
...

Britannian tilastokeskuksen mukaan noin 15 prosenttia työssäkäyvistä käy töissä joko Lontoossa tai jossain muussa Britannian kaupungissa, kun taas vain neljä prosenttia työväestä asuu muualla. Britanniassa työttömyysprosentti oli heinäkuussa seitsemän.
Vaikka talous elpyy niin asuntomarkkinoilla hinnat laskevat: tänä vuonna neliöhinnat ovat laskeneet kymmenen prosenttiyksikköä – silti asunnot menevät edelleen hyvin kaupaksi ja niiden keskimääräinen myyntiaika on 40 minuuttia!
...

Jaa Twitterissä: https://twitter.com/search?q=%s%C3%A4hk%C3%B6%20myynti&tm=v1
Tämä blogikirjoitus on saanut inspiraationsa Anna-lehden nettisivuilla ilmestyvästä artikkelista "5 vinkkiä onnelliseen parisuhteeseen" . Jutussa kehotetaan lukijoita huomioimaan pienet arjen hetket ja tekemään niistä mahdollisimman merkityksellisiä, sillä onni lähtee usein pienistä hetkistä, kun niitä muistaa pysähtyä ihastelemaan. Artikkelin innoittamana halusin pohtia myös omassa elämässäni viime aikaisia pieniä onnistumisia, joista olen nauttinut suunnattomasti. Nämä onnistumisen tunteet ovat tuoneet paljon mielihyvää arkeeni ja toivottavasti se välittyy lukijoille.
...

Transvestisuus Transsukupuolisuudesta puhuttaessa tarkoitetaan useimmiten ihmisiä jotka kuuluvat johonkin sukupuolivähemmistöryhmään. Näihin voivat lukeutua sekä miehet eli transvestiitit (transveeseetti) tai naiselliseksi transmieheksi, transsukupuoliset naiset. Tai vastaavasti toiseen suuntaan transeksuaaleina.
Termit ovat kuitenkin eri asia kuin termit. Ei se kuitenkaan mitään jos olet epävarma asiastasi, kannattaa olla yhteydessä Transihmiset ry:hyn joka antaa maksutonta neuvontaa ja vertaistukea asiaan liittyvissä asioissa. (Lähde: Terveydenhoito- ja neuvontajärjestöt). © Copyright 2010-2011 Transsexual Club Ry - Esimerkkitie 11 00000 Espoo / (09) 00 00 00-00 email@example.com
...

Mutta miten pitkälle tässä voidaan mennä ,kun suojelupoliisin johtohenkilö on itse vapaamuurari (Supon päällikkö Nevala) , jolla yhteydet mm CIA:han, joka siis edustaa salaseura vapaamuurareita. Myös entinen Supon johtaja Rusi oli käynyt juuri äskettäin New Yorkissa tapaamassa samoja miehiä eli siellä olevat suomalaiset vaikuttajat . Samoin supolla ja presidentti Sauli Niinistöllä yhteys sekä CIA:n että USA:n lähetystöön.. Ei ole mitään järkeä enää luottaa Supoon tai suomalaiseen oikeuslaitokseen kun eivät pysty edes tutkimaan asioita vaan suojelevat eliittiä (joka on se sama eliitti joka ei kestä päivänvaloa), joiden takia tavallinen kansa kärsii, koska poliitikotkin ovat mukana näissä piireissä.
Miksi emme ota asioista selvää kuten Paavo Lipponen ? Miksi meillä pitää olla aina oma mies pääministerinä . Mutta toisaalta me suomalaisethan ollaan niin tyhmiä että äänestetään juuri sellaisia ehdokkaita joista pidetään eikä kyseenalaisteta niitä asioita..ja tässä yksi hyvä esimerkki siitä kun äänestettiin joku matti sinne ja sit vielä janne joka on entinen pankinjohtaja , jolla oli se asuntojupakka jne. Eli nyt kannattaa kysyä näiltä herroilta jotain..
...

Kiva vaan kun otit haasteen vastaan - näitä ei kannata ottaa turhan vakavasti ettei ala ahdistamaan turhaan jos alkaa tuntumaan siltä että kysymykset menee liian henkilökohtaisiksi...

...

Blogissani tulee siis vilahtelemaan omia kuviani, jotka ovat omiani joten ethän käytä niitä kysymättä ensin lupaa minulta (kuvia saa toki linkittää); jos haluat lainata/käyttää kuvia blogistani ilmoitathan siitä minulle jotta voin tarkistaa ettei kyseistä kuvaa ole kopioitu jostain muualta. -With love: wernikitzi

...

Jos sinulla sattuu olemaan ylimääräistä rahaa niin nyt kannattaa ostaa tai vuokrata video "Perfect Dust for Aging Fairy Queen?: Women Who Want To Have Sex with the Dirty Boys That Never Got Out of This House... You can boil it all away with dirty trash but nobody wants to clean." Tämä on suomennettu nimellä "Likainen huone - Naisten tarinoita likaisesta huoneesta ja miten siitä pääsee pois. "

...

Naiset voivat halutessaan kommentoida kirjoitustani tai keskustella muuten vain kanssani. Mikäli kiinnostusta riittää niin voit jatkaa keskustelua esim facebookissa http://www.city.fi . Jos haluat tietää enemmän mitä nainen ajattelee... niin kannattaa tutustua Cityn nettisivustoon http://deittisirkukset.com/index_html

...

keskiviikko 6. toukokuuta 2015
Ei ole helppoa olla hiiri! Vaikka kuinka yrittää niin ei sitä pääse puusta pitkälle - varsinkin kun on joutunut ansaan. Mitä mieltä te olette hiirenloukuista ja ansalangasta, saako ne teistä hyvät arvosanat vai onko parempiakin vaihtoehtoja? Tai sitten vain täytyy toivoa ettei kukaan niitä käytä...
...

E-kirja e-book e-kirja e-kirja E-kirjasto E-kirjasto Kirjastot e-kirjasto Kirjastoautot Helmet kirjasto Helsingin kaupungin kirjasto / HelMet-kirjallisuuspalvelut Espoo, Vantaa ja Kauniainen: Helmet - kirjastojen (Helmet- kirjastot) aineistohakujärjestelmä. Helmetin verkkokirjaston sivuilla on paljon muutakin mielenkiintoista materiaalia tarjolla. Sieltä löytyy linkkejä erilaisiin tutkimuksiin liittyen tietotekniikkaan tai tietokoneisiin sekä alan julkaisuihin kuten myös muihin lähteisiin joita esitellään esimerkiksi näillä sivustoilla.
Celia Kirjasto Celiakirjasto e-kirjat Ellibs Library E-kirjoja kirjastoluetteloita, kirjakaupat Kirjasampo ekirja Elisa e-kirja Ellibsistä Ellibs Librige E-kirja- palvelusta Helmet aineistohaku Helsingin kirjastot ja HelMet-palvelu (Helmet on pääkaupunkiseudun kirjastojen palvelu. Kirjastoautojen helmet kirjastoautot Helmet kirjastot Helmet lainat Helmet musiikkivarasto CD-levy
...

Hyvää alkavaa viikkoa!
Tuttuja kasveja nuo sinun omat kasvivalinnat. Meilläkin osa noista samoja :) Tänä kesänä ei ole ollut liian sateista mutta helteitä odotellaan edelleen..
...

Ihania kesäkuvia❤ Aurinkoista elokuuta teille koko porukalle 🧡😊❤️
Kaunista kesää oli teillä, ihanat kuvat <3 Täällä taas ihan kylmää. Toivotaan kuitenkin lämmintä elokuun loppua ja alkusyksyä! Kesä on ihanaa aikaa ♥︎ Mukavaa kesänjatkoa!
Täällä odotellaan helteiden jatkumista...sadettakin saisi välillä tulla, ei sitä sadettakaan liikaa ole saatu - vaikka tosin viime yönä satoikin....ja tuuli pauhasi niin että ikkunat ritisee..:)
...

Kiitos :))Poista
Kesä jatkuu, toivottavasti aurinkoiset päivät ja ihanat elokuun illat - niistä haaveillen<3♥️🌳🤍⚒❄💗😃♂🐋👩❤️✨❣ ❤️💘 #### 🏡➞ ⭦🏥⚓⛛ⅅ
...

Thank you so much, everyone! And Happy days to you all 😘😘Poista
Niin ihanat kukat ❤🌻☺😊💫☀️⚲⚓💜🏎🎮🙏💙♥️
...

Add your question here for this article:
Right of access - Open Access is an international commitment under which a library or university has developed conventional principles and rules in terms. A study was made from 1999, 2002-2004 so the recent time periode on 2013-2014 does not include: “the application of data policies to electronic information systems as part of researchers´ rights”.
...

Toimivatko kaikki nämä yritykset edelleen ja mitkä ovat uusia trendejä vuonna 2017?
Ovatko he rehellisiä asiakkaiden kanssa sähköpostitse vai jättävätkö ne vastaamatta heille henkilökohtaisesti ? Ovatko hinnat kohtuullisia muihin verkkokauppoihin verrattuna.
...

Ensimmäinen askel parempaan huomiseen ja jaksamiseen voi olla liikunnan lisääminen arkipäivään!
Muista tämä tärkeä vinkki : Jokainen päivä kannattaa aloittaa aina jollakin uudella, kehittävällä tavalla. Mikä olisikaan mukavampaa kuin nousta sängystä ylös virkeänä? Ota tavoitteeksi että jokainen työpäivä alkaa hyvillä mielin: pirteänä sekä valmiina päivän haasteisiin ! Tällä kertaa kaikki tulee muuttumaan paremmaksi! Se on mahdollista, joten miksi et lähtisi tekemään asialle jotakin ?
...

Ja tämä syksy on alkanut mahtavasti! Uusia harrastuksia tiedossa roppakaupalla mutta niistä tarkemmin kunhan vähän ehdin sulatella ensin ajatusta että olen aloittamassa mm. ratsastusta uudestaan ja jatkan tankotanssiharjoituksia...
Syksy tekee tuloaan myös treeneihin (vaikka onhan sitä jo ahkerasti kesä treenattukin..)! Syksy tuo mukanaan uuden aikataulun salille jossa olisi tarkoitus alkaa käymään kun saa koulun suoritettua tältä keväältä pois alta... Saa nähdä miten paljon tulen ratsastamaan tai mitä kaikkea keksinkään nyt kun on taas aikaa!
...

Myös silloisen kansanedustajan Matti Vanhasen osuus tämän "rikollisen toiminnan" (tosiasioiden kertominen) seuraamuksista saattaa nousta esiin seuraavissa vaaleissa kun vaalimainoksien mukaan hän pyrkii taas uudestaan kansanedustajaksi vaikka mies tuomittiin oikeudessa syyttömänä tähän rikolliseen menettelyyn osallistumisesta ja valehtelusta kansalle!
Samoin myös silloin Keskustan puheenjohtajan toiminut silloinen kansanedustaja Anneli Jäätteenmäki sai syytteen yllytyksestä tai avunannosta rikokseen mutta hänet todettiin syylliseksi ainoastaan tuottamukselliseen tekoon josta häntä ei tuomittu rangaistukseen. Vanhanen oli tosin menettänyt kansan luottamuksen menetettyään eduskunnan luottamusäänestyksen seurauksena pääministeriyden.
Joten voidaan sanoa että mitä tapahtui ennen kuin Suomessa edes huomattiin kuinka meitä vastaan oltiin hyökätty, niin sitten sen jälkeen sitä ollaan pidetty rikoksena eikä itse hyökkäystä vaan siitä aiheutuneita vahinkoja ja muita seurauksia jotka johtivat Suomen liittymiseen osaksi EU:ta jota pidän nykyään erittäin tärkeänä osana. Itse kannatan liittymistä mutta haluan tietää tarkalleen liittymisen hyödyt enkä pelkästään haittoja joista niistäkin on kyllä ihan tarpeeksi tietoa tarjolla.
...

Lähettänyt Elliottott klo 8.00 4 kommenttia: Linkit tähän tekstiin
TÄNÄ VUONNA SIUNATUT LYDIA ja KEKKOSEN HAUDAN ESILLEPANOKSI KUIN MYÖS NÄILLÄ SUREMISIIN RESEPTEJÄ -LEHDISTÄ PERITYT TALONKIRJOJA ANOMUSTETKUT VALLAAVAT JOKAIKISEN KAUPUNGIN JOISSA KIRKKO OLISI SIELLÄKIN. JOLLOIN HEIKONPYÖRI, VAVAHTAVALLA ÄÄNENSÄVÄLLÄ MESOI SITÄ että se mitä nyt juuri hän tekee on syntiä ja sen seurauksena ei ole vain helvetti vaan myös tulijärvi.

...

Minä en tiedä onko tässä koko jutussa nyt mitään järkeä, mutta minulla olisi ainakin kiinnostusta jonkinlaiseen yhteistyöhön tämän tiimoilta! Ehkä voisimme yhdessä tehdä sellaisen oppaan vanhemmille siitä miten lapsia kannattaisi opettaa ja hoitaa niin että heillä on hyvä olla. Olisiko se sellainen opas mikä sisältäisi ne parhaat neuvot joilla saat pidettyä lapsesi terveinä läpi heidän lapsuutensa aina aikuisikään asti? Tai mitä muuta hauskaa toimintaa voisinkaan järjestää? Ideoita kun ei oikein koskaan ole tarpeeksi!

...

Ei pidä olettaa että kaikilla olisi samat käsitykset suhteista tai ettei itse tuntisi tarvetta selvittää omaa tilannettani ja etteikö sekin ole ihan hyväksyttävä ratkaisu. Että joillekin ehkä kelpaa kuka vaan joka osaa hoitaa hommat kotona eikä siihen sen kummemmin tarvita muuta kuin seksi vaikka on kyllä niinkin, etten minä kuitenkaan kovin monen mielestä välttämättä ollut tarpeeksi mielenkiintoinen koska minulla nyt ei vain sattunut olemaan mitään niin erikoista tarjottavaa kun en pystynyt tarjoamaan rahaa tai koulutusta enkä muutakaan maallista hyvää.
Ei kannata olettaa että kaikki ajattelevat ja toimivat samalla tavoin. Eikä varsinkaan pidä tuomita ennen aikojaan jos näyttää siltä etteivät toiset ole samaa mieltä kuin sinä eikä sen koommin lähteä yleistämään asioita kaikkien käsityksien mukaiseksi vaan ajatella vähän omilla aivoilla ilman että takertuu ensimmäiseen oletukseen mikä päähän putkahtaa ellei kyseessä sitten ollut harkittu aloitusprovo tai jonkin muunlainen provo jota nyt en satu muistamaan koska yleensä muistan hyvin. Olen aika huono muistelemaan muiden ihmisten sanoja, mutta tämä oli hyvä kirjoitus ja se sopi tähän päivään.
...

tai vaihtoehtoisesti: lähetä meille viesti - yhteystiedot-osiosta löytyy painike josta löydät puhelinnumeron ja sähköpostin, jonne voi laittaa tiedusteluja ja pyyntöjä tai reklamaatioita tuotteisiin liittyen email@example.com www-sivuston sisällöstä vastaavat kaikki sen jäsenet yhteisesti sekä mahdolliset vierailijat Sivuston käyttäjät antavat henkilötietonsa vapaaehtoisesti kun he täyttävät rekisteröintilomakkeen joko kirjallisesti (postikortin välityksellä) sivustolla olevalle henkilölle. Tai lähettämällä sähköpostia osoitteeseen email@example.com.
Mikäli sinulle jäi vielä kysyttävää niin soita rohkeasti - se kannattaa
...

Oletko nyt varmasti valmis ja täysin ymmärtänyt mitä olet sanomassa kun sanot “me tarvitsemme sinua täällä”? (Huom! Tässä vaiheessa viimeistään sinun tulisi katsoa kelloa: kello 9 aamulla.)
Työhön pääseminen tarkoittaa käytännössä työpaikkaa. Ja jos sen kerran ottaa vastaan niin kannattaa ehdottomasti olla mukana alusta asti eikä lähteä heti pois. Työnantajiakin on moneen lähtöön mutta tässä asiassa heitä voi silti vertailla toisiinsa ja vaikka kuinka monta kertaa peräkkäin.
...

Koska aloitin vasta huhtikuussa 2011 oli vuosi siis juuri passeli aloittaa. Olen päättänyt pitää blogin toisen vuotisen kunniaksi arpajaiset eli jos osallistut ja kirjoitat blogiini kommentin, pääset arvontaan mukaan.
Blogin synttäriarvonta järjestetään torstaina 20.10., joten nyt sinulla on aikaa käydä tutustumassa arvontasivuihini viimeistään tiistaina 11. päivänä lokakuuta kello 14 mennessä! Kannattaa lukea tarkasti tämän kirjoituksen otsikko "Huomenna arvotaan". :)
...

Tämä artikkeli on tarkoitettu niille joilla ei ole tietoa HTML-koodauksesta – siis eivät tunne html-koodaamisen tekniikkaa tai halua sitä opetella. Mutta onneksi tämä tieto kuuluu ns perusoppimäärään jokaisen suomalaisen oppivelvollisuudessa peruskoulussa! Onneksi kaikki asiat mitä pitää muistaa tässä oppiakseen ja saadakseen läpi tämän vaikean opetussuunnitelman, opiskellaan myös alakoulussa!
Nyt siirrytään siihen kuinka voimme tuottaa tekstiä HTML -koodia käyttäen CMS -ohjelmalla HTML-kieltä käyttäen – mutta ennen kuin voidaan siirtyä tähän on tietysti se tärkein: koodi joka luodaan kun kirjoitat (CTRL + C) tai painat ensin ALT+ALT-N ja sen jälkeen klikkaa hiiren hiirellä oikeaa nappia pohjassa ja painaa OSOITETTE-OI-VAKOITIN-LOOTA-AUTA-READ. Nyt aukeaa lista kaikista komennoista, jotka voit kopioida tämän koodin ja liittää ne tähän kirjoitukseen.
...

Tämänhetkinen keräilykohde siis on: vanhat vinyylilevyt. Olen saanut paljon neuvoja ihmisiltä siitä miten minun kannattaisi edetä tässä hommassa. Osa näistä neuvoista koski käytettyjä cd-levyjä. Olenkin niitä alkanut ostella, koska saan nyt aika edullisesti käytettyä musiikkia c-kaseteilta CD-levylle kopioituna - vaikka eihän ne silti kaikki biisit ihan hyvin toimineet CD:ltä Cd-levyksi tallennettuna.

...

Ja nämä ihanat, värikkäät herkut syntyvät tuoreista kauden marjoista tai hedelmistä! Itse nautin näistä ihan sellaisenaan mutta mikäli makean nälkä on valtava voit toki tuunata näitä oman mielesi mukaan vaikkapa raakasuklaalla jos tykkäät suklaasta...

...

Tuunailin vanhoja koreita ja tuunasin uusia... Nyt sitten iski tuo ompeluinnostus kun tuli idea tästä tyynystä! Ihan on Ikean kankaita - nyt täytyy ommella ne vanhat lakanat pois :) Olen ostanut muutaman kivan tyynyliinan kirppikseltä. Niissä on aina se pieni juttu, jota voi tuunailla ;)

...

Miten siis tunnistaa onko kyse flunssa vai jokin muu?
Yleensä kun tuntee itsensä kipeäksi kannattaa yrittää tunnustella oloa. Jos tuntuu kipeältä pitäisi kiinnittää huomiota erityisesti kahteen asiaan eli 1) ovatko imusolmukkeet turvonneet? 2)
...

Olet kyllä taitava. Todella hienosti piirretty tuo kuva. Hyvä kun pidit ideastani ja lähdit tekemään kuvaa tänne sivulle : ) Hieno piirrustus, todella hienoa! En tiennytkään mitä kaikkia taitoja voi vampyyreillakin olla ;) Tuo viimeinen lause sai minut ajattelemaan niitä zombie ihmisiä jotka juoksevat perässä.
Se on niin väärin ettei nykyään enää arvosteta hyviä käytöstapoja joita ennen opetettiin jo lastentarhassa ja koulussa. Nyt kun meillä Suomessa oli kovat pakkaset joku taisi vähän vilustua ja mennä siitä sekaisin eikä se flunssa virus ollut ensimmäinen kerta mutta nyt ne zombit eli aivottomat zombiapinat tulivat ihmisten mieliin... Voi miten säälittävää tämä elämä sitten olisikaan, jos nuo zombie apinat olisivat ainoat ihmiset tällä pallolla…
...

Lastenkonsertti : Siina & Taikaradio duo 30.10.
Syyslomalla luvassa hauskaa koko perheelle! Sunnuntaina 1o/10 järjestetään lapsille suunnattu konsertti jossa mukana Siina&Taikaradio sekä Soiva Siili . Konsertissa esiintyy myös paikallisia lapsia ja konsertin kesto noin 60 min. Konsertteihin on vapaa pääsy eikä tarvitse ilmoittautua ennakkoon!
...

Ilmoittautumislomake aukeaa teatterin kotisivuilla www-ilmiokurssit heinäkuun lopussa!
Syyslukukaudella 2019 on tarjolla kursseja jotka sopivat sekä lapsille että aikuisille! Ohjelmassa muun muassa: Lasten ja aikuisten yhteiset sanataide- kurssit , Värikylvyt vauvoille ja taaperoille, Vauvojen värikylpy 2.0 työpajat (10-12kk) , Satutanssikurssi , Improteatteria senioreille .
...

Tutustu tarkemmin kurssitarjontaan alla olevista linkeistä tai kysymällä lisätietoja meiltä.
Kurssit ovat suunnattu kaiken ikäisille ! Ilmoittautuminen avautuu teatterin verkkosivuilla heinäkuussa!
...

Joensuun Musiikkijuhlilla lapsille ja lapsiperheille oma ohjelmaosuus 11/11-16/10 !
Koko perheelle suunnatun Lasten festivaalin järjestää Pohjois-Karjalan lastenkulttuurinverkosto yhteistyössä Teatteri ILMI Ö:n, Joensuun kaupunginorkesterin sekä ILOA –tapahtuman kanssa.
...

Lisätietoja tästä osoitteesta: www.zodiakfinland .com -nettisivulta, puh: +33-0-000 00 00 e-mail: email @ example.com/tanssitaide/index_html?id=391
Joensuun seudun kansalaisopiston (Joensuu , Kontiolahti & Pyhäselkä ) kurssitarjonnasta löytyy myös runsaasti taiteen perusopetuksen opetusta mm. lapsille ja nuorille suunnatuissa ryhmissä sekä aikuisten kurssitoimintana.
...

[15:42:07] Propt: Juha Sipilän veto-oikeus yleisradioon
Juha Sipilän veto-oikeus yleisradioon oli pelkkä silmänkääntötemppu. Sitä paitsi hänen esteellisyysepäilynsä on vasta tutkinnan alla, mutta niin vain Sipilä ei suostu luovuttamaan lastensa osin omistaman firman omistajaohjauksen asiakirjoja Ylelle. Kyllä nyt kannattaisi Ylessä tehdä itsetutkiskelua ja miettiä koko yhtiön asema yhteiskunnassa uusiksi.
...

Yle toimii veronmaksajien rahoilla. Se on ainoa yhtiö tässä maassa jonka toimintaa valtio suoraan ohjaa eikä omistaja käytä yhtiössä minkäänlaista määräysvaltaa tai osallistu toiminnan suunnitteluun. Nyt olisi pääministerin pitänyt puuttua tällaiseen valtion omistamissa yrityksissä yleensä esiintyvään käytäntöön.
Olisi ehkä kannattanut miettiä Sipilän sitä, mitä vaikutuksia tällaisella asialla saattaa olla? Miten esim. EU:n mediapolitiikan sääntely suhtautuu asiaan?
...

Sipilän ja Bernerin hallitus on niin kuin lasten leikkikoulupojat - nyt jo kinastellaan kuka määrää mitä tehdään...ei hyvää seuraa...
Ylen rahoitus kuntoon! Miksi valtio saa päättää Ylen asioista, kun kaikki muut firmat ovat vapaassa markkinataloudessa?
...

Mutta eikö Sipilä tiedä vieläkään ettei hänen asemassaan sovi tehdä mitään omia päätöksiä kysymättä ensin oikeuskanslerin mielipidettä asiasta? Kun kyse oli nimenomaan Yleen liittyvästä toiminnasta! Miksi hän ei uskonut edes oikeuskansleria vaikka juuri häneltä pitää aina kysyä kun on kysymys Suomen valtioon tai kansalaisiin liittyvistä päätöksistä.
No, toivottavasti tämän päivän uutisointi Sipilän käytöksestä lisää epäluottamusta hallituksen toimintaa kohtaan kansalaisten parissa niin että kansa äänestäisi tulevissa vaaleissa oikein ja saisimme vaihdettua koko nykyisen joukkion uusiksi!
...

Eikö hallitus saisi myös perustaa oman kanavansa?
Sipilästä itsestään kyllä voisi tehdä ohjelmaa ihan samalla tavalla, koska hänen poliittinen uransa on kuitenkin jo ohi (ei enää ensi vaalikaudella), joten siitä riittäisi vaikka kuinka paljon viihdettä. Mutta Yle:n kannattaisi olla varuillaan ettei nyt mene puurot ja vellit sekaisin tai tässä tapauksessa siis kaikki mehut eikä vain niitä hedelmiä.
...

Juha Sipilälle kiitokset kaikesta tästä median vapaudesta josta voimme tänä päivänä nauttia - toki ei ole täysin ongelmatonta se ollut mutta tämä on paras tilanne, eli vielä voi käyttää sananvapauttakin pelkäämättä henkensä edestä niinkuin joskus aiemmin oli käytäntönä kun media pelkäsi hallitusta joka myös määräsi mistä sai puhua. Onneksi Sipilän aika ja sen mukana tuoma poliittinen korruptio meni menojaan eikä paluuta takaisin vanhaan enää toivottavasti tapahdu.
Kommentoi 7 kommenttia Avainsanat: Juha Sipilä, Yleisradio
...

Tämä Sipilän päätös antaa hallituksen esitykset eduskunnalle on ihan oikea ratkaisu. Kyllä nämä lakiesitykset kuuluvat selkeästi hallituspuolueen ministerille eivätkä eduskunnan ulkopuoliselle henkilölle joka sitten "arvovallallaan" voisi halutessaan vaikuttaa näiden esityksiin sisältöön vaikka asia lain mukaan kuuluisikin itse ministeriölle!
Ylen hallintoneuvosto päätti viime viikolla äänin 10-6 esittää Yle-lain 7 §:ään muutosta, jonka mukaan Ylen tulisi lisätä ”tuotetun journalistisen sisällön ja ohjelmatarjonnan monimuotoisuutta”. Hallintoneuvoston keskustalaiset jäsenet äänestivät hallintoneuvoston esityksen mukaisesti.
Perussuomalaisten ryhmä kannatti yksimielisesti muutosesityksen hylkäämistä mutta hävisi äänestyksessä niukasti yhdellä äänellä
...

Keskustan Jari Leppä vetosi kokouksessa ”hallituksen linjauksiin” ja Ylen asemaan riippumattomana toimijana. Keskusta ei siis ainakaan tällä perusteella vastustanut muutosta vaikka julkisuudessa puheenjohtaja Sipilä antoi eilen toisenlaisen kuvan asiasta (MTV3).
Ylen hallintoneuvosto on aiemmin kannattanut Ylelle tiukempaa poliittista valvontaa muun muassa sillä perusteelle, että mediayhtiöt eivät enää noudata julkisen palvelun pelisääntöjä samalla tavalla kuin aikaisemmin vaan hakevat toiminnalleen uusia markkinoita ja toimintatapoja kaupallisesta mediakentästä.
...

Yle näyttää olevan kepuloisten (keskusta) erityisessä suojeluksessa. Tämä nähtiin jo tämän viikon tiistainakin.
Kepu Sipilän olisi hyvä ymmärtää, ettei Yleä johdeta huutoäänestyksellä tai sillä perusteella, mitä Sipilä kulloinkin haluaa – ainakaan ilman laillista oikeutusta siihen.
Kun Yle:n toimintaa valvovat eduskuntien eri valiokunnat ja valtioneuvosto on eduskunnan alaisuudessa niin kyllä hallitus voisi käyttää harkintaoikeuttaan yleisradioon nähden eikä alistua yhden miehen (kepun) vaatimuksiin .
...

Mitä taas tulee Yleen niin sillä on velvollisuus hoitaa tiedotusvelvollisuutensa kaikille tasapuolisesti joten sen toimintaan tuskin tarvitsee puuttua muuten kuin tasapuolisen kohtelun kannalta kun hallitus vaatii jotakin tietoa lähetettäväksi mutta ei muille esim .pienille medioille samaa. Ylen tehtäviin kuuluu myös välittää eri näkökulmia eli uutisia ja tietoja puolueettomasti, siis pitää olla tasapuolinen vaikka se kuinka harmittaisi Sipilää.
Nyt tämä Sipilä alkaa taas muistuttaa entistä yritysjohtajaa joka piti työntekijöitä tyhmänä porukkana jotka eivät ymmärrä mitään eivätkä osaa laskea tai päätellä mitään vaan heitä oli alistettava kuten halusi sillä he olivat vain rasite eikä heiltä voinut odottaa muuta kuin tottelevaisuutta. Sipilän tulisi ymmärtää että me emme ole missään yrityksessä töissä emmekä alamainen vaikka olemmekin äänestäjiä ja meitä tulee kohdella tasavertaisesti.
...

YLE pitää muuttaa normaaliksi osakeyhtiöksi jonka osakkeenomistajat ovat valtion edustajia eli eduskunnan valitsemia poliitikkoja! Tämä mahdollistaa rahoituksen muuttamisen budjetin kautta tapahtuvaksi eikä tarvita Sipilän omia yhtiöitä rahoitukseen. Tällä tavoin hallitus ei pääse enää käsiksi Yleisradion toimintaan ja tekemään päätöksiä Ylen rahoituksesta, vaikka pääministeri niin haluaisi tehdä kuten teki silloin kun Sipilä omisti osan Katera Steelistä joka osti Terrafamen kaivokselta kuljettimien osia.
YLE on jo käytännössä lopetettu ja sulautettu kaupalliseksi kanavaksi, jolle kukaan täysipäinen ei laita penniäkään rahaa likoon, vaan äänestää kaukosäätimellä. Sitä kutsutaan myös mainoksiksi mainosrahoitteisella kanavalla…
...

Ja taas yksi trolli! Vai pitäisikö sanoa Sipilän fanittaja joka haluaa sensuroida kaikki hallitusta vastaan olevat mielipiteet?
Tuo oli jo sen tason soopaa että se veti sanattomaksi…
...

YLEN TEHTÄVÄNÄ ON KERTOA JOTTA KANSA VOISI YMMÄRTÄ, ei pelkästään kuvata todellisuutta sellaisena kuin se juuri sillä hetkellä näyttäytyy vaan kertoa mitä tästä eteenpäin tulee tapahtumaan. Jos me haluamme olla demokraatteja eli kansanvaltaisia meidän pitää uskaltaa uskoa siihen että kansalla on mahdollisuus tehdä valintoja ja päätöksiä myös itse ilman valtion jatkuvaa ohjeistusta joka suuntaan.
Meidän demokratiamme taso määräytyy siitä miten pystymme huolehtimaan heikoimmista sekä turvaamaan elämisen edellytykset maaseudulla jossa valtaosa suomalaisista edelleen asuu, kaupungeissa tai taajamissakin vain hyvin pieni vähemmistö sillä Suomen pinta-alasta 92 % oli asumatonta erämaa-aluetta vielä 1800-luvulla eli siis ei ketään missään. Vain muutamia poikkeuksia löytyy jotka on perustettu pääosin vesistöjen rannoille ja ne ovatkin valtion erityissuojelussa vaikka niistä tulisi omistajalleen erittäin kannattavia kunhan valtio malttaisi myydä edes osan maistaan näille ahneille omistajille.
...

Viikonloppuun piristystä.
Tuunattu purkki. Löytyi kaapin pohjalta tuollainen ruskea lasinen maustepurkiksi tarkoitettu. Pinta oli päässyt hieman kellastumaan, joten se pääsi spraymaalin kanssa töihin. Lisäksi koristeeksi servetistä leikattu perhonen sekä juuttinarusta rusetti ja tadaa...pikku piritys keittiön maustehyllyyn.
...

Viimeisimmät kommentit
|Avainsanat|
...

(14) kommenttia Lisää kommentti
| Avainsanat: juha sipilä, pääministeri| Yleisradio | Kirjoita kommentti
...

(14) kommenttia Lisää kommentti
| Avainsanat: mediatalo| yle-vero | Kommentoi 5.11.2014 11:21 Yleisradio rikkoo hyvän hallinnon periaatteita: "Ylen on kohdeltava kaikkia tasapuolisesti"
...

(6) kommenttia Lisää kommentti
| Avainsanat: johtaja, johtajuus | Kommentoi 14.4.2014 13:17 Mediayritysten kannattaisi liittoutua Googlen kanssa
...

29.12.2014 klo 00:47 Juha Sipilän on ollut pakko oppia että hän joutuu vetämään johtopäätökset itse tai muut tekee ne hänen puolestaan, tämä tuli ilmi jo Kepun ollessa hallituksessa kun ei enää uskottu mitä hallituskumppanit sanoivat vaan tekivät asiat kuten tahtoivat vaikka olisivat tehneet kuinka hulluja päätöksiä tahansa.
Sipilä oppi tämän kantapään kautta koska hänellä oli kova tahto tulla johtajaksi joka toteuttaa myös vaikeat päätökset ja nyt nähdään miten kävi. Kepulle on aina ollut vaikea olla toisten komenneltavana siksi Sipilän menestys olikin heille kuin märkä rätti naamalle, olihan hän saanut Kepun kannatuksen kasvuun eikä siitä haluttu luopua, tässä siis syy siihen että Sipilä haluttiin pois kuskin paikalta.
...

Juha Sipilä teki kuten kunnon johtajan täytyykin eli laittoi oman asemansa likoon jotta kansa saisi hyvän hallituksen ja hyvät päättäjät kun vain katsoi mikä oli kansan tahto mutta Kepusta se ei käy koska ovat tottuneet toimimaan juuri päinvastoin.
Nyt ollaan jo nähty miten Kokoomuksen johto on toiminut eikä tulos ole kaksinen vaikka ovatkin saaneet omia etujaan ajettua oikein kunnolla, nyt sitten alkaa vielä Persujen kannatuksen nousu joten hallitus tulee saamaan paljon lokaa niskaansa seuraavien neljän vuoden aikana ja siksi Sipilälle tulikin kiire laittaa homma seis omalta osaltaan ennen kuin ehtii ajaa Keput ojasta allikkoon. Jos siis Keskusta aikoo voittaa vaalit.
...

Sipilän perustelu sai kuitenkin runsaasti kritiikkiä osakseen ja moni asiantuntija kyseenalaisti Sipilän ratkaisun oikeellisuuden demokratian toteutumisen kannalta sekä huomautti siitä kuinka paljon Yleisradion riippumattomuus on joutunut viime aikoina kritiikin kohteeksi eri tahoilta. Etenkin Perussuomalaisten Laura Huhtasaari hyökkäsi voimakkaasti Sipilää vastaan väittäen tämän toimivan mielivaltaisesti, vaikka pääministerin veto-oikeus koskee juurikin tällaisia tapauksia jotka liittyvät hallituksen esityksiin yleisradion toiminnasta..
Mitä tulee nyt sitten siihen mitä YLE: n kanssa tullaan tekemään? Yleisradiolla oli Sipilän ilmoituksen jälkeen vain kolme viikkoa aikaa löytää uusi rahoitusratkaisu sen tilalle jos eduskunta hylkää budjettirahoitukseen siirtymisen. Ylen rahoituksesta päättää hallitus ja käytännössä päätökset tehdään eduskunnassa valtion talousarviota koskevissa äänestyksissä.
...

Lauri Gröhn 18.9.2017 19:47
... Ylen ongelma on että johto luulee, että julkisen sektorin yhtiöitten kuuluu toimia markkinoiden logiikalla... Markkinatalouden logiikan käyttö julkisella sektorilla aiheuttaa tehottomuutta.
...

YLEn "ongelma" lienee lähinnä se, ettei se tee tarpeeksi sellaisia ohjelmia/sisältöjä (kaupallisten kanavien tapaan), joista ihmiset haluavat maksaa rahaa. Sen lisäksi YLEn ongelmana on ilmeisesti sen tehoton rakenne.
On tietenkin myös niin, että valtion tai kuntien kustantamia palveluja ei voi ajatella samanlaisina kuin yksityisesti kustannettuja kaupallisia palveluita - joita koskevat markkinataloudessa normaalit tehokkuuden ja laadun parantamisen lainalaisuudet.
...

Juho Laatu 14.6.2019 11:17
En kannata mitään ehdotonta YLE:n rahoituksen leikkaamista. Mutta Ylen pitää karsia sellaisia toimintojaan pois, joilla kaupalliset kanavat tulevat toimeen aivan hyvin -- mutta Yle ei tahdo tulla ilman noita kaupallisiltakin yli jääviä rahoja. Näin siis kaupallisten kanavien taakkaa keventäen voisi olettaa myös Ylen tulevan paremmin omillaan tai nykyistä vähäisemmillä yhteiskunnan tuilla toimeen.
...

Esimerkiksi viihdepuolella kaupallisille riittää hömppä ja kevyt musiikki - ne voi jättää ihan rauhassa kaupallisilla kanavilla näytettäväksi (vaikka hömppää tietenkin näkyy Ylessä vähän liikaa). Urheilukaan ei ole kovin tärkeä, joten urheiluohjelmista voitaisiin karsia suuri osa pois. Kulttuuripuolen kulttuuritapahtumiakin näyttää olevan runsaasti tarjolla muillakin kanavila, eikä kulttuurin puolella tarvitse olla koko ajan aivan yhtä valppaana kuin viihteen suhteen.
Yle voisi siis keskittyä olennaiseen - uutisiin ja asiaohjelmiin. Näiden tuottaminen on kallista, mutta se myös luo kulttuuria enemmän kuin viihdytyskulttuuri. Ja tämä kannattaa tietenkin ottaa Ylen kohdalla huomioon niin hyvin kun osaa.
...

Ylestä pitää saada ulos puolueeton ohjelmalinja.
Sipilä voisi sitten katsoa miten se vaikuttaa hänen kannatukseensa. Se on kyllä aivan varmaa että pääministerin täytyy voida päättää omasta mediavastaanotostaan, siinä on sen verran merkittävästä asiasta kyse koko maan kannalta. Ja kansalaisten luottamuksesta pääministeriä kohtaan ja heidän oikeusturvansa osalta siitä mikä viestimieen tulee luottaa asioiden puolueettomassa hoidossa!
...

Martti, kiitos kun huomioit tuon kysymykseni edellä!
Olen kirjoittanut tästä samasta aiheesta jo vuonna 2007 otsikolla "Maakunnat ja Suomen perustuslaki".
...

Toisaalta tämä nykyinen pääministeri on ottanut niin järeät keinot käyttöön omassa puolueessaan, että sillä kyllä voidaan tarvittaessa tehdä mitä vain.
Mitä sitten tulee Keskustan "veto-oikeuteen" Yleisradioon nähden, kannattaa lukea nämä artikkelit ja kuunnella vaikkapa radio Ykkösaamu:
...

Miten on Seppo Simonen eikö tämä Juha Sipilän hallituksen soteuudistus valinnan vapaudella annakin köyhillekkin mahdollisuuden päästä hoitoon sinne mistä saa parasta palvelua eli pörssiyhtioiltä ja siten kaikki terveyskeskukset voisi lopettaa.
Eikö tässä jos missään anneta köyhän äänestää lompakollaan eikä niin että joku toinen päättää lompakon sisällön käytöstä. Ei enää tarvita kunnallisia terveyskeskusksia vaan maakunta voi laittaa palvelusetelillä suoraan yksityiselle lääkärille näin tämä asia pitää olla eikä Sipilän mallin mukaisesti, joka on se sosialistinen malli hoitaa koko kansan terveyspalveluita valinnan vapaudella. Siis julkinen terveyshoito yksityistetään pörssiyhtioiden temmellyskentäksi.
...

Matti Muukkonen 5.11.2018 18:02
Se on totta, ettei tuo raha mihinkään tuottamattomaan käyttöön mene vaan kaikki eurot käytetään järkevästi kansan hyväksi joko suorina palveluhankintoina tai infran rakentamiseen tai ylläpitämiseen. Ongelma on siinä, että esimerkiksi tv-maksun muuttaminen verorahoitteiseksi budjetoinniksi ei anna samaa mahdollisuutta suunnata rahoitusta uudelleen kuten Sipilän hallituksen esityksessä.
...

Matti Muukkonen 7.11.2018 18:52 Vastaus kommenttiin #30
Kyllä YLE pystyy täyttämään tehtävänsä vaikka se ei tuota euroa per vuosi julkistalouden laariin, mutta kyse on siitä kykeneekö Yleisradio tuottamaan palveluita pienemmin kustannuksin ja onko Ylen asema nykyisessä markkinatilanteessa perusteltu vai tulisiko Yleisradion toimintaa sopeuttaa sellaiseksi kuin julkisen vallan tehtäviä nyt vain yksinkertaisesti kannattaa tuottaa.
...

Markku Lehto 2.6.2015 22:25
Sipilän kannattaisi kysyä itseltään miksi YLE on sellainen kuin se tänä päivänä on: 1) Valtioenemmistöinen mediayhtiö , joka lähettää runsaasti uutisia ulkomailta sekä myös Suomesta ruotsiksi ( mm. saamen kielellä ei mitään), venäjäksi ja jopa saameksi. Eikö riitä yksi monikielinen YLE:n radiokanava ? Lisäksi kun tämä Ylen ruotsinkielinen kanava rahoitetaan täysin valtion budjetista, niin onko kohtuullista että muut kieliryhmät joutuvat osallistumaan yhden vähemmistökielen kanavan rahoittamiseen.
...

"Kansan etu? Millä tavalla sinä ymmärrät sen käsitteen ja mihin faktoihin käsityksesi perustuu? Onko sinun etusi välttämättä myös koko Suomen etu vai vain jonkin pienen osan siitä. Oletko täysin varma tuosta näkemyksestäsi kun katsoo viime vuosien kehitystä Suomessa? Eikö voisi olla, että kansa ei haluakaan ihan sellaista toimintaa kuin hallitus esittää tai miten eduskunta on tehnyt päätöksiä enemmistön turvin? "
Niinno se kansanvalta toimii sillä tavalla demokratiassa mitä enemmän kannatusta jollain asialla.
Kansalaisilla ja etujärjestöillä pitää olla oma osuutensa mutta en ole ikinä ymmärtänyt miksi Yleisradion pitäisi ajaa näiden eturyhmien etuja. Ei niin pidä tehdä edes kaupallisessa mediassa. Ne jotka kannattavat tätä asiaa, voivat ostaa kaupallisten tiedotusvälineiden sisältöjä kuten ovat aikaisemminkin tehneet jos kokevat asian tärkeäksi että tämä kyseinen sisältö näkyy tai kuuluu siinä tiedotusvälineessä missä haluaa sen näkyvän.
...

Matti Karnaattu 1.3.2018 10:28
Minä kyllä kannattaisin sellaista ajatusta, että jos jonkun pitää olla vallan vahtikoira ja se tehtävä on yleisradiolla niin sitä voitaisiin kehittää siten, että:
...

Arto Granlund 5.10.2018 10:37
Tämä Sipilän veto oikeuteensa valita ne tahot joilta kysytään lausuntoja häntä itseään koskevissa kysymyksissä alkaa saamaan naurettavia piirteitä ja osoittaa kuinka ohuella pohjalla maamme päätöksenteko on. Suomessa eduskunta edustaa ylintä vallankäyttöä myös pääministeriä kohtaan joten mikäli pääministerin ego vaatii, että häneltä pitää aina olla lupa kysyä mitä mieltä hän itse kulloinkin haluaa jostain asiasta olevan sen tulisi tapahtua eduskunnan puhemiehen välityksellä. Nyt tämä Sipilä diktaatorin otteet saanut Juha yrittää ottaa valtaa jonka demokraattiset päättäjät ovat hänelle antaneet ja jos tämä Sipilän peli ei pian lopu on täysin varmaa , ettei hänen johtamansa hallitus tule istumaan täyttä aikaa vaan edessä on ennenaikaiset vaalit, joiden lopputulema myös Keskustan kannatuksessa tullee näkymään.
...

Suomen valtion tulisi edistää kansainvälisten ydinaseriisuntaprosessien edistymistä, ei niiden etenemistä entistä pidemmälle yhä tehokkaampien ydinaseiden muodossa. Stubbin olisi tullut puuttua siihen tosiasiaan ettei Venäjä enää pidä yllä aseistustaan entisenlaisena uhkana kuten Neuvostoliiton aikaan eikä ole pyrkinyt sotilaalliseen varustautumiseen. Tämä merkitsee ydinaseiden leviämisen todennäköisyyden vähenemistä Euroopassa ja Suomen naapurisuhteiden paranemista.
Presidentti Martti Ahtisaaren ehdotus NATO:n jäsenyyden korvaamisesta EU-armeijalla, jota presidentti Tarja Halonen kiirehti tukemaan, perustuu ilmeisesti Venäjän vastaiseen vihollisasenteeseen enemmän kuin ymmärrykseen Euroopan tilanteesta tai historiantuntemukseen.
...

On totta että pääministeri johtaa maan yleisradiota mutta yhtä totta on se ettei pääministerin toimintalinja perustu todellisuuteen vaan toiveajatteluun ja harhakuvitelmiin. Siksi Suomen mediakin tekee uutisia joissa ei oteta tosiasioita huomioon.
Suomen hallituksen toimet perustuvat myös haaveisiin kuten esimerkiksi sen päätökset vähentää yliopistojen määrää. Kuitenkin Helsingin yliopistollakin tulisi olemaan vaikeuksia, mikäli Aalto-yliopiston toiminnat siirretään sinne eikä ole syytä olettaa että muiden tiedeyliopistojen osalta asia olisi yhtään paremmin kuin mitä se on tällä hetkellä tai tulevaisuudessa kun Aaltoyliopiston tilanne vähitellen tulee esille.
...

Sipilän hallituksella tuntuu olevan rahaa joka suuntaan jaettavaksi. Sen sijaan Suomen työttömät eivät saaneet muuta kuin leikkauksia jo entuudestaan pieniin työttömyyskorvauksiin.
Ei Sipilän hallitus mitään työpaikkoja luo! Hallitus voi luoda ainoastaan olosuhteet jotka mahdollistavat työpaikkojen synnyn. Hallituksen pitää pystyä vaikuttamaan maan kilpailukykyyn, työvoimaan liittyviin asioihin, työn kysyntään sekä työmarkkinoiden joustavuuteen eli siihen kuinka nopeasti palkat sopeutuvat markkinatilanteiden mukaan ja kuinka joustavasti työpaikat kyetään luomaan jos kysyntää alkaa olemaan (=kysyntää riittää).
...

Sipilä, Berner ja kumppanit näyttävät ajavan Suomea kovaa kyytiä samanlaiseen "diktatooriseen" tilanteeseen jossa poliittiset päättäjät voivat käytännössä päättää asioista haluamallaan tavalla kysymättä kansalta yhtään mitään!
Olen täsmälleen samaa mieltä. Jos Sipilä haluaa saada YLE:en sellaisen linjan kuin hän haluaa niin olisi oikein hyvä asia jos sitä kysyttäisiin ihan virallisesti myös kansalaisilta vaikka nettiäänestyksen muodossa.
...

Ylen pääjohtaja Lauri Kiviselle pitäisi tehdä fuduja kun antoi potkuja työntekijöille joilla oli sydän paikallaan. Kyllä siellä Ylessä tarvitaan kaikenlaisia työntekijöitä jotta lähetykset olisivat monipuolisia. Miksi vain "älykköjen" ääni saisi kuulua? Ja mitä se laatu sitten tarkoittaa, sitäkö että ohjelmat ovat hauskoja vai vakavia ja opettavaisia?
Suomen kansalle olisi pitänyt antaa kansanäänestyksessä mahdollisuus sanoa mielipide tästä Sipilä-Gate sotkusta!
...

Sipilän päätös vetää Yle pois sotesta oli erittäin oikea ratkaisu. Ylen toimittajilla tuntuu olevan ihan oma poliittinen agenda ajettavana, mikä näkyy esimerkiksi toimittajien uutisoinnista hallituksen tekemisistä ja tekemättäjättämisistä.
Lisäksi näyttää siltä etteivät toimittajat erota oikeaa väärästä (eivät ainakaan tahallaan), kun ovat niin kiihkeästi kannattamassa kaikkea sitä mitä hallitus tekee. Vai mistä on kyse Sipilän haukkumisessa? Jos hän haluaa säästää julkisen talouden menoja vähentämällä henkilökuntaa Yleltäkin, missä tässä pitäisi nähdä ongelma?
...

Sipilä puuttui YLEn toimittajan henkilöllisyyteen tavalla joka täyttää ns. vihapuheen tunnusmerkit!
On käsittämätöntä että Sipilä sai pitää asemansa Keskustapuolueessa vaikka hänet tuomittiin vihapuheesta YLEä kohtaan. Keskustan puoluesihteeri ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja puolustivat puoluetoveriaan kuin hyeenat omaa raatelemaansa lammasta! Mitä ihmettä tämä kertoo näiden poliitikkojen arvostelukyvystä? No, sehän kertookin sitten kaiken...
...

Risto Jääskeläinen 15.12.2017 08:10
YLE:hän voisi antaa Sipilän hallitukselle lisää äänivaltaa Yleisradioon siten, että hallituksen jäsenille tulisi äänestysoikeus myös yksittäisiin YLE:n päätöksiin? Tämä saattaisi vähentää yleisradiosnobbailua?
...

Arto Jääskeläinen 15.12.2018 12:37
Tämä on kyllä hyvin tiedossa ollut asia - tässä linkki artikkeliin: https://ylewatch.blogspot.com/2017/10/ylen-eun-ja-eurov... Kannattaa lukea kokonaan linkin kirjoitus :)
...

Sipiläkin sitten lopulta tajusi, että ei tämä ihan niin yksinkertainen juttu olekaan ja heitti pyyhkeen kehään eikä lähtenytkään viemään eteenpäin näitä suunnitelmia. ( Linkki 1 , 2 ) .
Tuo edellä oleva kannattaa huomioida arvioitaessa YLE:n hallintoneuvoston kokoonpanoa. Hallintoneuvosto on elin ( kuten vaikkapa neuvosto), jonka nimittää eduskunta eli kansanedustajat valitsevat sen itse keskuudestaan.
...

Juha Hämäläinen 22.7.2016 11:36
YLE on hallituksen ja poliitikkojen valvonnassa oleva propagandakoneisto, joka tulisi muuttaa tavalliseksi osakeyhtiöksi välittömästi sekä erottaa Ylen johto määräajaksi kuten käy yrityksille, jotka eivät tuota riittävästi tulosta valtiolle. Sama koskee muita tappiollisia laitoksia ilman sen kummempaa harkintaa miksi toiminta ei toimi tehokkaasti eli kannattavana.
...

Seppo Leskinen 23.7.2016 10:16
No ainakin sen tiedän varmasti, etten äänestä enää keskustaa milloinkaan, enkä ole koskaan sitä äänestänytkään.....on ne niin saakelin surkeita olleet...valitettavasti!!
...

Sipilän mielestä Ylen tulisi uutisoida pääministerin tekemisiä ainoastaan myönteisessä sävyssä eikä Sipilän kytköksiä saa paljastaa jos se vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa koska näin tehdessään YLE toimii väärin kun ei ajattele vain pääministerin etuja vaan myös kansalaisia joiden asioita on käsittelemässä.
Minusta taas YLEn toimittajien pitäisi pyrkiä kertomaan uutisia puolueettomasti ja kriittisesti. Nyt ollaan liikaa sillä tiellä, että haetaan myötäsukaisia toimittajia joille syötetään valmiit jutut. Sitten näitä julkaistaan totuuksina jotka niellään kyselemättä kuin "lapsen ruoka" (termi lainattu eräästä toisesta jutusta). Sensijaan en haluaisi YLElle minkäänlaista pääministeriä sanelemassa mitä saa julkaista ja mitä ei - silloin on kyse aivan muusta toiminnasta kuin vapaasta tiedonvälityksestä.
...

Nyt tuli jälleen todistetuksi se tosiasia kuinka Kepu pettää aina...ja YLEä on viety kuin pässiä narussa.
Tässä nähdään yksi hyvä puoli politiikassa - kun asiat alkavat menemään päin persettä ja kannatus laskee. Alkaa tapahtumaan.
...

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se! Näytä vähemmän!
Tuo Sipilän veto - oikeus on hyvä idea. Yle toimii verovaroin eikä saa olla mikään kepun äänenkannattaja.
...

Miksi et kysy YLE:stä Sipilältä?
Jos toimittajat ja poliitikot tekevät niin hyvää journalismia että siihen kannattaa uhrata yhteiskunnan rahaa, sitä ei pidä estää millään "veto"oikeuksilla vaan palkita.
...

jos pääministeripuolue olisi hyväksynyt median toiminnan itseään vastaan.Nyt hallituksen kaatoa haetaan opposition avulla eikä haluta tehdä sitä itse omalla päätöksellä.Tämä johtuu siitä ,että ollaan joutumassa vastaamaan ikäviin asioihin.
"Suomen Keskusta on sitoutunut siihen, että valtion omistamia yhtiöitä ja infraratkaisuja ohjataan vastuullisesti sekä markkinatalouden perussääntöjen mukaan ilman tarpeettomia alue- tai elinkeinopoliittisia rönsyjä. Suomen Keskustan mielestä valtio ei myöskään ole sopiva taho omistamaan mediayhtiöiden osakkeita eikä siten sekaantumaan niiden liiketoimintaan saati päättämään yhtiöiden journalistisista linjavalinnoista.
...

Nykyinen valtamedia on todella merkittävä este todellisen demokratian toteutumiselle Suomessa, koska kansalaiset ovat yhä enenevässä määrin siirtyneet käyttämään vaihtoehtoisia tiedonsaantikanavia. Vaihtoehtoisten tiedonkanavien käyttäjinä he voivat kokea valtamedian harjoittaman yksipuolisen tiedottamisen suorastaan poliittisena propagandana, jonka seurauksena monet suhtautuvat hyvin epäluuloisesti kaikkiin valtamedioihin eivätkä ole halukkaita niiden tietoja myöskään omaksumaan.
Suomen poliittisen kulttuurin ongelma ei todellakaan piile kansalaisten puuttumisessa politiikkaan ja demokratiaan osallistumiseen vaan se löytyy siitä miten poliittinen eliitti suhtautuu kansalaisiin ja heidän mielipiteisiinsä. Kansalaisten luottamus poliittiseen järjestelmään pitäisi palauttaa avoimella kansalaiskeskustelulla missä otetaan kantaa siihen mitkä ovat kunkin mielestä hyviä päämääriä sekä toimintatapoja päämäärien saavuttamiseksi, mikä olisi parempi tapa tehdä päätöksiä kuin kansanäänestys tai kansan antama valtakirja poliitikolle hoitaa asioita.
...

Demokratiastako kyse ? Pääministerin kuuluukin vaikuttaa , jotta toiminta pysyisi valtion edun mukaisena . Eikä missään nimessä yksittäisen henkilön edun .
Vaikka en itse pidäkkään Sipilän tyylistä tai ajatuksista niin kyllä hän kuitenkin on enemmän "demokratian" kannattaja kun yksikään hallituskumppani tällä hetkellä ja sehän taas sopii minulle vallan hyvin! Mitä siitä tulisi, että me vain kuuntelemme mitä joku käskee? Eihän se ole mitään demokratiaa eikä varsinkaan kansanvaltaa!
...

Kun Juha Sipilä sanoo miten toimitaan , niin silloin myöskin tapahtuu !
Hyvä tietää etten enää äänestä Keskustaa . Enkä missään tapauksessa ainakaan Kepua .
...

Se vaan että jos yle nyt ryhtyy oikein kovasti uutisoimaan niin saattaapa tulla kalliiksi kepulle ja sipilälle? Siinä voi taas sanoa kuin ennen muinoin oli se "köyhä antaa vähästään mutta rikas ei paljostakaan"
Eli kannattaa harkita hyvin tarkasti onko tässä tilanteessa pakko uutisoida, varsinkin kun Sipilä jo ehätti sanoutumaan irti omista puheistaan. Eikä tuo ollut mikään anteeksipyyntö vaan Sipilän omien sanojen selittely parhain päin.
...

Sipilältä "oli päässyt unohtumaan" (vai oliko tietoinen?) että Suomessa pääministerillä ei ole minkäänlaista määräys- ja päätösvaltaa Yle'en. Sipilä olisi voinut pyytää YLE:ä toimimaan hänen ohjeidensa mukaan jos haluaisi, MUTTA: EI HALUNNUT! Ja siihen on siis tyytyminen!
Suomen pääministeriä taitaa nyt hiukan kaduttaa koko temppuilu... Olisi kannattanut uskoa kokeneempien neuvoja jo etukäteen (esim. Atte Jääskeläinen).
...

Se on juuri niin kuin Juha Sipilä sanoo "Yleisradiosta ja sen rahoitusuudistuksesta vallitsee harvinaisen yksituumainen näkemys eduskunnassa, hallitusryhmissä, julkisessa sanassa sekä kansalaisten parissa. Yleisradiossa tilanne onkin sitten huomattavasti sekaisempi, mitä Sipilän kirjoitus kertoo.
Pääministerin pitäisi katsoa itseään peiliin: miten Yle voi tehdä hyvää työtä jos rahat ovat loppumassa? Onko hän unohtanut että valtionyhtiöitten tulee toimia myös "sijoittajavastuullisesti" - eli silloin kun tuloskehitys laskee niin pitää laittaa porukkaa pihalle tai sulkea yksiköitä jotta kannattavuus säilyy?
Miten olisi Juha Sipilä ollut vuosi sitten tilanne jossa olisimme joutuneet sulkemaan Kemin paperitehtaan ja mahdollisesti Oulussa sanomalehtipainon kannattavuuden nimissä, ihan samalla periaatteella mitä on jouduttu tekemään mm. Saksassa? Jos meillä ei ole omaa vahvaa paperista tuotantoa emme voi vaatia sitä muiltakaan EU mailta.
...

Hyvä kirjoitus vaikka itse asiasta ei samaa mieltä olisikaan niin tästä kiitän: http://juhanivehmaskangas.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/2... .
On muuten ihmeellistä miten "markkinaliberaalit" kannattavat valtion monopoleja ja sääntelytaloutta ? Monopolit eivät kuulu liberalismiin vaan markkinatalouteen . Myös Yleisradio kuuluu olla mahdollisimman pitkälle kilpailutettu yksityisten toimesta, silloin toteutuu parhaiten kilpailuneutraalius ! Kilpailu pitää Ylenkin tehokkaana kun sen on pakko pysyä kilpailussa mukana.
...

Ilkka Huotari 12.12.2018 13:24
Itse asiassa YLE:ssä oli jossain välissä yksityistä omistusta (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yleisradio_(yritys))... Onko nyt siis kaikki kunnossa? Mielestäni ei ole, sillä YLE:n rahoitus ja organisaatio tulisi saattaa lähemmäksi normaalia markkinataloutta ilman monopolioikeuksia. Myös se pitäisi laittaa kuriin, että Yleä valvoo hallitus, eikä puolueeton taho.
...

Tuossa onkin hyvin kiteytettynä se ongelmakenttä, jota vastaan Yleisradiosta käytävä keskustelu ja sen "puolueettomuus" asettuu omaan raamiinsa.
Kun aikoinaan tulin tänne politiikkaan mukaan niin kiinnitin heti alussa huomiota siihen kuinka Suomen Keskustan äänenkannattajan eli ns. puolueettoman maakuntalehden Ilkka-konsernin silloinen päätoimittaja Kari Hokkanen kirjoitti Ilkan pääkirjoituksissa asioista aina myönteisesti Kepun näkövinkkelistä katsoen . Hänen mielestään media on vain kilpailija Keskustalle eikä suinkaan puolueeton tiedonvälittäjä. Muistan yhden kerran kun oli Hesarissa kuva siitä, kun Esko Aho kävi tapaamassa Mauno Koivistoa pressan linnassa. No siitähän seurasikin se että lehden pääkirjoitussivulla "yllättäen" mollattiin sitten tätä tapaamista.
...

Timo Uotila 11.1.2017 12:51
Juha Sipilälle kävi työtapaturma YLE:n tapauksessa. Se saattaa osoittautua hyvin vakavaksikin tappioksi keskustapuolueen kannatukselle ja samalla pääministerin asemalle omassa puolueessaan sekä hallituksessaan, jonka suosio on jyrkässä alamäessä muutoinkin. Suomen Kuvalehden (10/2016) Taloustutkimukselta tilaaman mittauksen mukaan perussuomalaisten kannatus olisi enää 13 prosenttia.
...

Tässä ollaan niin kuin Neuvostoliiton hajotessa: valtio antaa rahaa propagandayritykselle ilman minkäänlaista parlamentaarista keskustelua siitä, mitä tämä tiedotusväline pitää sisällään. Ja sen päälle annetaan vielä pääministerin oikeus määrätä asioista ohi parlamentaarisen vastuun!
Tämä on todella uskomatonta röyhkeyttä jopa kepulaiseksi pääministeriltä - kuten Sirkka-Liisa Anttila juuri äsken Ylen Ykkösaamussa todisti. (Anttilan lausunto kannattaa muuten kuunnella Areenasta!)
...

Juha Sipilää näyttää vaivaavan "berneriläis-sipiläinen" suuruudenhulluus. Hän on aivan ilmeisesti kuvitellut olevansa se uusi Kekkonen, joka vetelee lankoja median yli ilman minkäänlaista parlamentaarista kontrollia ja demokratiaa! Ja hän luulee voivansa määrätä Ylen rahoituksen lisäksi sen ohjelmistakin...
Jos Juha Sipilän hallitus kaatuu soten valinnanvapauteen - tai johonkin muuhun hallituksen esitykseen ja/tai eduskunnan epäluottamusäänestykseen - ei hallituksella olisi enää enemmistöä eduskunnassa eikä sillä siten voisi olla edes mandaattia ajaa uusia lakiesityksiään.
Tämä puolestaan johtaa väistämättä uusiin vaaleihin, joissa keskustan kannatus putoaisi 15 prosentin tuntumaan ja siniset putoaisivat eduskunnasta kokonaan.
...

Jos ja kun Sipilä tekee tämän tempun perussuomalaisille se ei tarkoita ainoastaan sitä että Perussuomalaiset saa vähemmän poliittisia tehtäviä Yleisradiossa tai Ylellä ylipäätään. Vaan siitä tulee pysyvä tilanne jota jatketaan koko Sipilän pääministerikauden ajan.
Tätä asiaa voi verrata Ylen ns ruotsinkielisiin ohjelmiin, niitä tuotetaan aivan suhteettoman suuri määrä vaikka ruotsinkielisiä on vain viisi prosenttia väestöstä (siis huomattavasti pienempi ryhmä kuin persujen äänestäjäkunta) ja suomenruotsalaisia vieläkin vähempi mutta silti näitä ohjelmia tuotetaan satoja kappaleita joka ikinen päivä! Siis mitä suurempi on jonkun ryhmän osuus Suomessa sitä enemmän tätä ryhmää pitäisi palvella suhteellisesti eikä toisin päin!
...

YLEn uutisten taso on ollut jo kauan laskusuunnassa ja nyt kun johtaja vaihtui, se syöksyi vieläkin alemmaksi. Se oli nähtävissä Sipilän haastattelussa: uutiset olivat suoraan MTV:lta kopioitu! Nyt viimeistään olisi syytä katsoa mitä tehdään - tämä ei ole kansan etu.
Miten Yle:n toiminnan rahoituksen voisi perustaa katsojamääriin? Mainoksien myyminen YLE-kanaville kuulostaa hyvin omituiselta idealta (vertaa TV-mainonnan taso). Miksikö sitten näin on ollut aiemmin, johtunee siitä että Suomi on harvaan asuttu maa jossa televisiomainontaa voi kannattavasti tehdä vain suurimmissa kaupungeissa. Siksi meillä edelleen onkin ns mainostelevisiot joista mainostajat ostavat mainosaikaa ohjelma-ajan sisältä.
...

Eli toisinsanoen mielestäsi YLEn toimintaa pitäisi rahoittaa ainoastaan mainostuloilla.
Olet väärässä sillä YLE:n rahoituspohja ei ole ollut mitenkään "valtion omistuksessa" vaan aina eduskunnan ohjauksessa (ns YLE-laki). Ei sitä rahoitusta olisi voitu siirtää yksityisten ihmisten tai yritysten maksettavaksi, siitä olisivat älähtäneet myös mainoskanavat joiden liiketoiminta perustuu mainostamiselle. Vaikka kannatankin mainonnan kieltämistä kokonaan julkisilla paikoilla niin YLEn toimintaa pitää voida rahoittaa verovaroin koska sen toiminta palvelee koko väestöä.
...

Vihervasemmistoko nyt siis haluaa kasvattaa YLEn budjettia niin ettei sen tarvitse noudattaa noita journalistista ohjeita ?!
Näin ollen voisi jopa todeta etteivät nuo vihervasemmistolaiset poliitikot kunnioita omia äänestäjiään vaan pyrkivät pelkästään heikentämään YLE:n tarjontaa miellyttääkseen vihervasemmiston kannattajia.
...

Sipilä on todella arvaamaton mies eikä hänen sanaansa voi luottaa edes sen vertaa kuin Väyrysen puheisiin, jotka nekin ovat pelkkiä tuulenhaisteluja.
Tässä tulee nyt väkisinkin sellainen tunne että hallitus ei luota kansan tahtoon vaan käyttää häikäilemättä valtaa omaksi edukseen. Tämä vallanhimo taas johtunee siitä ettei hallituksen suosio ole niin hyvä kun olisi odotettu ja syyhän tähän löytyy edellisestä hallituksesta joka ajoi suomen täysin suohon oman itsekkyyden seurauksena mutta on ilmeisesti saanut itselleen suojatyöpaikan muualta jossa voi jatkaa samanlaista politiikkaa koska äänestäjät ovat sen unohtaneet.
...

|3||386|| Pyydyskalastus verolle|/* Uistelija_2.12.2016 9:04 */ kirjoitti: ....
[Uistelijana voin sanoa että uistelijat kyllä maksavat kalastuksenhoitomaksut ja monet kalastuskunnat ostavat tai lainaavat verkkoja pyydyskalastajia varten.... ]
...

"Yleisradio Oy:n hallintoneuvoston puheenjohtaja Kimmo Kivelä (ps.) ihmettelee, mihin pääministeri tarvitsee pääministeriä Yleisradioon vaikuttamisessa: "Hallintoneuvosto tekee työtään riippumattomasti journalistisista periaatteista ja muista vastaavista perustehtävistään kiinni pitäen. Sen toimintaan ei pidä yrittääkään vaikuttaa minkäänlaisilla viesteillä miltään taholta... Yleisradion riippumattomuuden kyseenalaistaminen ja sen tehtävien määrittelyn uudelleenmuotoilu on huolestuttavaa kehitystä", hän sanoo tiedotteessaan.
Jos Sipilälle kelpaa YLE:n toimittajikseen ainoastaan keskustan äänenkannattajia niin sopii vaihtaa sitten toimittajaa koko yhtiöstä vaikka viikoittain koska eihän nyt YLE:stä tarvitse tehdä Keskustan äänitorvea. Nyt täytyy olla pääministerillä pikkusen väärä käsitys siitä mitä tarkoittaa demokratia kun vaatii YLEn päätoimittajaakin olemaan pääministerin mieleen...
...

En haluaisi sanoa tätä mutta minun täytyy koska tämä on valitettavasti totuus: pääministerimme vaikuttaa olevan täysin kyvytön sietämään sitä ettei kaikki hänen päätöksensä aina herätä hurraa-huutoja vaan että ihmiset näkevät asiat toisenkinlaisesta näkökulmasta. Pääministeriämme pitäisi mielestäni ehdottomasti neuvoa olemaan käyttämättä sanaa 'luottamus' (ellei hän sitten tarkoita omaa luottamustaan!) puhuessaan hallitustovereistaan jotka ovat tehneet hallituksen päätöksen mukaan.. Tai jos puhutaan luottamuksesta, tulisi mainita myös se asia mitä epäluottamusta nämä hallitustoverit pääministerissä aiheuttavat.
Itse asiassa olisi pääministerin omankin edun kannalta viisainta mikäli pääministeri luopuisi sanan ’luottamuus’ käytöstä koska silloin kukaan ei enää pystyisi ottamaan hänen puheitaan aivan sanatarkasti. 'Luottamuisuus' on aika joustava käsite joka voi tarkoittaa melkein millaista luottamusta tahansa eikä suinkaan pelkkää poliittista luottamusta! Luottamuksesta tulee helposti sellainen yleissana jota käyttämällä puhuja voi päästä aina pälkähästä riippumatta siitä mitä hän todella haluaa sanoa.
...

Kyllä tässä nyt on Suomen tulevaisuus aika lailla veitsenterällä.
Toivottavasti seuraavissa vaaleissa kansa äänestää edes hieman paremmin!
...

kun taas vakinaiset ovat saaneet lupauksen Yle-veron suuruudesta riippumatta siitä minkä verran työtä tekevät. Tämän vuoden alusta heidänkin Yle-veronsa muuttui progressiiviseksi, mikä nostaa etenkin niiden toimittajien veroprosenttia joilla on esim yli 20000 euron vuosiansio.
Sipilästä Sipilä on pääministeriehdokas vain koska muita ei ole ja eduskunta äänestää hänestä perjantaina Suomen pääministerin.
...

Ei enää kauan niin me Suomalaiset emme saa nauttia edes sananvapaudestakaan jos se näin menee....se mitä tästä voi päätellä jo etukäteen on, että tulevaisuudessa media ja yle pitää kansaa tyhmänä, koska ovat olleet liian kilttejä eikä ole puolustaneet suomen kansalaisten perusoikeuksia!?! Ei tässä ole kyse vain yhdestä ylen jutusta vaan koko paketista...ensinnäi kun tulee päätös siitä kuka/ketkä saa kirjoittaa/tuomita ihmisiä niin sehän on se mikä ei sovi ollenkaan länsimaiseen demokratiaan, eli siinä kaventuu taas jälleen kerran sitä sananvapauttakin ja demokratiaa!!! Nyt kaikki äänestämään sen puolesta ettei tänne saada fasistista diktatuuria joka hallitsee kansalaisten oikeuksia mielivaltaisesti kuten DDRssä tai PohjoisKoreassa tehtiin. Sillä sitähän nämä uudet "määräykset" jo alkaa muistuttaa.....eli ollaan matkalla sinne missä esim Kiinassa on jo oltu monta vuotta!!!
...

Yritän kuitenkin saada vastauksen aikaiseksi kohtuullisessa ajassa!
Lähetä sähköpostia osoitteella: email at example.com . Mikäli vastausta ei kuulu, tarkista onko viesti mennyt roskapostisuodattimesi ohi - jotkut ilmaisosoitteet tulkitsevat myös asiallisia viestejä roskapostiksi! Gmailia käyttäessä kannattaa viestin lähettäminen laittaa menemään osoitteeseen email@example.com (huom kaksoispiste alussa)
...

Sipilän hallitus muutti aiemmin kaupallisen median tilannetta peruuttamalla hallitusohjelmaan kuuluneen valtiontuen yksityiselle medialle. Hallitus kompensoi tätä nostamalla verorahoitteisen Yleisradion rahoitusta 3 prosentilla.
– Ymmärrän sen oikein hyvin. En ole valmis viemään esitystäni eteenpäin tällaisenaan ilman keskustelua muiden eduskuntaryhmien kanssa asiasta ja sitä kautta hakemaan sellaista ratkaisua, että koko suomalainen media-ala saisi tässä kohtuullisen kohtelun niin kuin tuossa ehdotuksessa nyt esitän, Sipilä totesi eduskunnan kyselytunnilla tiistaina iltapäivällä ennen ratkaisevaa äänestystä luvuin 100-60 hallituksen nauttimasta luottamuksesta.
Sipilä ilmoitti heti äänestyksen jälkeen luopuvansa Ylen rahoitukseen tekemistään muutoksista. Yle-laki käsitellään Sipilän mukaan eduskunnassa uudestaan parlamentaarisesti, jossa kaikkien eduskuntaryhmine täytyy olla mukana.
...

– Yleisradiolle turvataan tämän ja seuraavan vaalikauden ajaksi indeksiehto rahoituksen suhteen ja sitä kautta varmistetaan se, että Yleisradiossa resurssit kohdistuvat siihen kaikkein tärkeimpään elikkä sisältöjen tekemiseen suomalaisille kaikissa jakelukanavissa mahdollisimman kattavasti, Sipilä kertoi tiedotusvälineille eduskunnassa tiistaina kello 18 jälkeen.
Pääministerin mielestä hänen ehdotuksensa Yleisradion aseman muuttamiseksi voidaan kuitenkin hyväksyä, mikäli hallituspuolueiden eduskuntaryhmät niin haluavat. Eduskunta äänestää keskiviikkona illalla Sipilän ehdotuksesta. Ehdotuksen läpimenoa pidetään lähes mahdottomana keskustan eduskuntaryhmän äänestäessä vastaan. Opposition edustajat ovat ilmoittaneet aikovansa kaataa esityksen äänin 99–94 ja näin estää valtion omistaman yleisradioyhtiön muuttamisen eduskunnan poliittisesta päätöksenteosta riippumattomaksi yritykseksi.
...

YLE:llä tuntuu olevan se periaate, että vain sellaiset jutut saavat palstatilaa tai lähetysaikaa jotka tukevat nykyistä valtaa. Esimerkiksi Sipilän Terrafamea koskeva uutisointi oli yksi sellainen aihe mikä jäi lähes täysin huomiotta. Ei sillä niin väliä vaikka kaikki faktat olivat negatiivisia Terrafameen liittyen.
Samoin käy kun puhutaan esimerkiksi Natosta, Venäjästä tai pakolaisista. Aina löytyy jotain negatiivista sanottavaa kyseisistä asioista mutta mitään hyvää niistä ei löydy koskaan...
Yle ja sen rahoitusmalli pitäisi räjäyttää totaalisesti jotta päästäisiin eroon poliittisista nimityksistä mitä Ylen johtoporras on pullollaan ja voitaisiin alkaa ajattelemaan oikeasti katsojien etuja eikä poliittista peliä millä vain koitetaan kalastella äänestäjiä vaaliuurnille.
...

Sipilä sai aikaan myös hyviä tuloksia kuten yritysverouudistus, mutta paljon vähemmän muuta hyvää mm. eläkelupaukset olivat lopulta katteettomia ja tämä aktiivimallin purkaminen lienee vasta seuraava näytös ?
Suomen työmarkkinat tarvitsevat kokonaan uudelleen järjesteleynsä , sillä Suomi on ollut jo liian kauan työmarkkinoilla lakkojen luvattu maa.
...

Pekka Lukkala 28.12.2018 19:02
Sipilä itse nosti esille Terrafame jupakan aikana hänen halunsa rajoittaa YLEn toimintaa, koska se uutisoi pääministerin mahdollisesta jääviydestä. Itse olen pitänyt Sipilän vaatimusta lähinnä epätoivoisena vetona oman puolueensa kannatustilanteensa nostamiseksi.
...

Mitä tuohon "vapaaseen lehdistöön" tai paremminkin sananvapauteen eri maissa yleensäottaen tulee, olen jo aikaisemmin sanonut mielipiteenäni olevan, että mitä lähempänä ihmiset elävät sitä diktatoorisempaa hallintoa he kokevat elävänsä. En nyt kuitenkaan puhu mistään Kiinan kommunistisen puolueen hirmuvallasta enkä Venäjän mafiasta, vaan niistä maista missä ihmisten elämä pyörii oman navan ympärillä ja kaikki vaikuttaa kaikkeen eikä yksilöllä ole vapauksia juuri nimeksikään.
Mitä lehdistönvapaustilanteeseen maailmalla tulee niin on tietenkin hyvä huomioida ne maat joissa se todella on rajoitettua, mutta siitä huolimatta ei kannata olla kovin herkkäuskoinen sille mielikuvalle mitä "vapaa media" tai YLE itse luo maailmasta. Mielestäni tässä Sipilän asiassakin ollaan oltu vähän hakoteillä. Toki hänen olisi tullut tarkistaa esteellisyytensä silloin kun kävi ilmi että Terrafamelle oli tulossa rahoituspaketti joka voitiin tulkita jonkinlaiseksi piilotetuksi tueksi ja jota voitaisiin ehkä myös pitää jonkinlaisena sidonnaisuutena valtionyhtiö Terrafameen.
...

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/5047...
Kun tuo Juha Sipilän hallitus tuntuu toimivan kuin paraskin yrityshallitus, niin ehkäpä tuon "yrityshallituksenkin" kannattaisi sitten kokeilla ja harjoittaa hieman sitä tulosvastuuta: eli kun ne talouslukemat alkaa mennä huonompaan suuntaan hallituksen toimista johtuen - jos alkavat.. siis vaikkapa vain jonkin verran siihen suuntaaankin niin Sipilälle heti potkut! Tilalle jokin virkamies- tai naishallitus tms.
...

Mitä siitä nyt tulisi jos kansalaiset saisivat päättää asioista ihan itse ilman hallituksen opastusta?!
"Kansanvallassa valta kuuluu kansalle ja eduskunta on ainoastaan tämän vallankäyttäjän, kansan, työkalu. Se toimii täsmälleen niin kauan kun eduskunnan enemmistön luottamusta nauttiva hallitus nauttii sen enemmistöltä saamaansa kannatusta! "
...

Kansa ei voi vaihtaa hallitusta kuin siinä tapauksessa että kansa antaa potkut hallitukselle jonka se katsoo tulleen huonosti hoidetuksi.
Siksipä olisikin paikallaan tehdä tuosta asiasta kansanäänestys jossa kansalaiset voivat sitten päättää miten paljon valtaa kansalle pitää asiassaan suoda.
...

Juha Sipilän veto-oikeuden ansiosta Yleisradioon voidaan tehdä vain asioita joita se suostuu itse julkaisemaan ilman että asiasta tarvitsisi vääntää kättä yhtään missään. Mikäli toimitusjohtaja haluaisi ottaa jotain muuta mukaan Yleisradion julkaisupalettiin, hän joutuisi pyytämään tähän ensin luvan Sipilältä itseltään ja mikäli lupa tulee, on Yleisradio sen jälkeen velvollinen tuottamaan sitä materiaalia jonka julkaisemiseksi hallitus myönsi sille jo aikaisemmin tänä vuonna määrärahan.
Tämä sama systeemi voitaisiin toki laajentaa koskemaan kaikkea julkista sektoria ihan vain sillä että meillä kansalaisillakin pitäisi olla veto-oikeus kaikkiin meitä koskeviin päätöksiin. Miksi muka ei ole? Onhan se nyt järjetöntä jos kansa voi halutessaan äänestää niin tyhmiä päättäjiä etteivät ne saa päättää mistään mutta voivat silti vaatia muita elättämään heitä, elämään meidän kanssamme samoilla säännöillä ja käyttämään yhteisiä palveluja jotka ovat heille täysin ilmaisia.
...

Myös Suomen median tulisi toimia kuin riippumaton media, riippumatta kenenkään mielipiteistä jos niitä ei esitetä sananvapauden nimissä vaan esim. puoluepoliittisena ohjailuna kuten pääministerimme Juha Sipilä oli tässä tapauksessa tehnyt vaatien Yleisradiolta täydellistä kuuliaisuutta hänen linjaukselleen jolla hän aikoi ohjata Yleisradion uutisointia oman hallitusohjelmansa mukaiseen suuntaan ilman mitään mahdollisuutta kritisoida häntä mistään tai oikaista edes räikeimpiäkään virheitä.
Sananvapaus ja lehdistön vapaus on länsimaisen demokratian kivijalka eikä sitä pitäisi antaa kenenkään murskata vaikka tarkoitusperät olisivat kuinka hyvät tahansa. Suomi elää parhaillaan syvää poliittista kriisiä mutta hallituksen ei tulisi olla huolissaan siitä mitä kansa ajattelee heidän touhuistaan sillä tämä kriisihän juuri osoittaa ettei heihin voida luottaa missään suhteessa kun taas luottamus poliittiseen järjestelmään yleensä, Juha Sipilän henkilökohtainen kannatus mukaanlukien on nyt erittäin heikolla tasolla.
Suomen kansan usko demokratiaan ja parlamentarismiin murenee tällä hetkellä nopeasti joten poliittisen järjestelmämme uskottavuus vaatisi välittömästi rajuja korjausliikkeitä joihin myös Keskustan olisi syytä ryhtyä viipymättä. Se voisi aloittaa korjaamalla puoluejohtajansa toimintatapoja jotka ovat räikeässä ristiriidassa sen kanssa mihin äänestäjät keskustaa äänestivät tukemalla Yleisradiota jossa harjoitetaan laajamittaista kansalaisten manipulointia Juha Sipilän henkilökohtaisen mielipiteen taakse.
...

3) Vaikka Sipilällä olisikin ollut ”oikeus puuttua” yleisradion uutisointiin (mitä ei ole) niin hänen tehtävänsä on ajaa hallituksen etua eikä suinkaan YLE:n. Sipilän toimet ovat osoittaneet että hän tekee sen minkä näkee olevan välttämätöntä Suomen tulevaisuuden kannalta ja nyt tehdyt päätökset osoittivat myös selkeästi kaikille, ainakin minulle, miksi hallitusohjelmaa tarvittiin: siksi ettei jouduttaisi enää uusiin hallitusneuvotteluihin.
4) Hallitusohjelma sisältää paljon tärkeitä tavoitteita joita pyritään ajamaan eteenpäin sekä parantamaan kaikin keinoin niiden ihmisten elämää jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Sen lisäksi hallituksen pitäisi yrittää pitää huolta että Suomi ei ylivelkaannu eikä mene konkurssiin vaan pysyy maana johon voi muuttaa myös työtä tekemään tai perustamaan yrityksiä jos se on kannattavaa toimintaa – tämän hetken tilanteessa tänne halutaan lähinnä sosiaaliturvalla elätettäviä joiden ylläpito ja ”hyvyys” maksetaan verorahoilla.
...

Mikäli keskusta jatkaa hallituksessa niin Sipilä saa lähteä. Ellei sitten jo nyt ole sitä lähtöä tekemässä.
Kepun ongelma kun oli ja on juuri siinä että Sipilän aikana kepun kannatuksessa kävi romahdusmainen pudotus, ja puolue näyttää olevan aivan tuuliajolla tämän jälkeen mitä kannatuslukuihin tulee (15% luokkaa).
...

Tämä asia taas liittyy suoraan siihen faktaan josta tuossa ylempänäkin joku totesi että kepulaisille tuli suurena pettymyksenä se fakta ettei Juha Sipilä ollutkaan samanlainen bisnesmies kuin Esko Aho oli aikoinaan ollut – eli kun kepu luuli saavansa Juhan pääministerikauden aikana sellaisen jättiomaisuuden kerättyä, niin sen asian kanssa olikin käynyt täysin päinvastoin: Sipilän omaisuus onkin nyt sulanut ja jopa suorastaan puolittunut (yli puolella!), koska hän joutui ottamaan myös omaan talouteensa rajusti osaa tuossa viimeisimmässäkin kohussa joka Juha Sipilää kohtasi. Eikä tässä suinkaan kaikki, vaan keput ovat huomanneet ettei bisnesmiehen elkeistä olekaan ollut käytännössä mitään apua politiikan kentällä – itse asiassa niistä on pikemminkin haittaa! Näin se Sipilän hallituskausi nyt vain näytti kyntensä kaikille keskustalaisille.
Joten kyllä: Keskustalaisten kannattaa alkaa varautua jo seuraaviin eduskuntavaaleihin!
...

Hyvä kirjoitus taas!
Toivottavasti joku taho haastaa Sipilän oikeuteen maanpetturuudesta ja omankäden oikeuden harjoittamisesta. Tämä olisi viimeinen niitti kepulle joka muutenkin on kuihtunut marginaaliryhmäksi ensi keväänä (10-15% kannatus)
...

Hyvä Sipilä
Ei kannata myydä sitä mikä tuottaa valtion kassaan tuloja ja jolla voidaan tukea kansan hyvinvointia.
...

Olen melko varma siitä ettei tämä Sipilän yritys vaikuttaa mitenkään YLEN uutisointiin tässä asiassa pidä paikkaansa!
Ei kannata sekoittaa tosiasioita näihin mielipiteisiin! Se että hallitus haluaa kieltää kaikki lakot on faktaa jota kukaan ei kiellä. Samoin hallituksen halu käyttää omistajaohjausta YLE: ssä jonka pitäisi olla vapaa laitos joka voi vapaasti raportoida kaikista asioista jotka tapahtuvat suomessa tai ulkomailla ilman minkäänlaista poliittista painostusta, se miten Sipilä halusi vaikuttaa tähän ja onnistuikin siinä (=nostaa kytkintä) on pelkkää mielipidepohjaista höpinää eikä sitä kukaan edes yritä kieltää!
...

Minusta ei voi olla mahdollista tuo Sipilän väite. Hänen on helppo nyt piiloutua yleisradiosta saamansa viestin taakse "minulle olisi pitänyt antaa enemmän aikaa kommentoida".
Jos olisin Sipilä, niin sanoisin kyllä suorat sanat!
...

Onko muuten pääministerin nimi oikeasti Juha vai onko kyseessä anagrammi Juhan nimestä?
Keskustalla oli viime eduskuntavaaleissa 21 %:n kannatus!
...

Tästähän saadaankin mukava soppa aikaiseksi, kun pääministerin lähipiiri rupeaa "ohjaamaan" Ylen toimitusta.
Mutta se on demokratiaa ja Sipilä ei ole vastuussa kenellekkään muulle kuin äänestäjilleen tekemisistään / tekemättä jättämisestään seuraavissa vaaleissa (2018).
...

Olisiko tässäkin Yleisradiolla tai hallintoneuvostolla pitänyt olla myös suora linjayhteys pääministeriin - tämä olisi kuulunut demokratian henkeen!
Yleisradio on tunnetusti saanut kansalaisilta vähemmän kiitoksia. Kansalaiset kokevat Yle' n politisoituneeksi ja osin jopa opposition äänenkannattajaksi – ei puolueettoman tiedon tuottajaksi |7 kuin sen jakajiksi. … ”
...

|* ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Hallitusneuvosto -
Onko Sipilän Yleisradiota valvova/ohjaava tehtävä [hallitusohjelma] niin tärkeä, että sen puolesta kannatti ottaa riski itse pääministerinä?
...

Markku Perttula 27.1.2019 23:10 Vastaus kommenttiin #14
No, sittenhän Sipilän tulisi luopua YLE:n hallintoneuvostopaikastaan välittömästi, vai kuinka? Hän ei enää edusta äänestäjiään ja kannattajiaan millään muotoa siellä istuessaan.
...

Jukka Mikkola 28.1.2019 19:57 Vastaus kommenttiin #13
Kannattaa lukea tämän linkin takana oleva juttu ”Valta ja media” vuodelta 2015.
Tämän blogin kirjoittajalla on erittäin hyvin tietoa siitä, kuinka tässä asiassa kannattaa menetellä juridisen asiantuntijan kannalta katsottuna jo yksistään sen perusteella mitä professori Olli Mäenpää Helsingin yliopistosta kertoi pääministerin jääviydestä.
...

Juhani Perttu 13.12.2017 14:29
En kannata Sipilää, enkä ole edes lestadiolainenkaan, mutta pakko tunnustaa että Sipilä hoiti Ylen toimittajien ahdistelun tosi asiallisesti ja oikeudenmukaisesti.
...

Toimittaja Stiller on joutunut ainoastaan sijaiskärsijäksi asiassa, jonka todelliset syyt löytyvät aivan muualta kuin hänen toimituksellisista ratkaisuistaan kuten pääministerin julkinen lausuma kertoo (lainaus kommentista #8) : "Pääministeri Sipilän mukaan julkisen keskustelun tasapainon takia tarvitaan ulkopuolisia arvioita. Pääministeri pyysi myös Julkisen sanan neuvostolta kantaa asiaan"
Kyse ei siis suinkaan ole YLE:n puolueettomuudesta vaan pääministeri Juha Sipilää kohtaan suunnatun kriittisen journalismin ja kritiikin vaientamisesta.
...

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252533-paaministeri..."
Ei tarvitse muistella niin kauas taakse päin vaan voi myös miettiä vaikkapa Kataisen hallituskautta vuonna 2012 kun hän lausui seuraavaa: "Hallitukselta edellytetään johdonmukaista toimintaa. Sitä edellyttävät äänestäjätkin meiltä poliitikoilta. He ovat tottuneet, että päätöksiä syntyy ja niistä pidetään kiinni – puolin ja toisin. Ei pidä olla sinisilmäinen suhteessa toisiin puolueisiin tai henkilöihin eikä myöskään omiin joukkoihin".
...

C) Toimittajat eivät ole aina oikeassa vaikka niin luulevatkin – toimittajat ovat joskus vain hyvin huonosti informoituja ja/tai puolueellisia. On väärin pitää YLE:ä täysin luotettavana tiedonvälittäjänä, koska siihen ei pysty yksikään tiedotusväline Suomessa. Ei edes ”hesari” - tosin tässä voi käyttää myös Aisopoksen vertausta sammakosta kattilassa ("tieto lisää tuskaa..."). Sammakko elää siellä tyytyväisenä kun saa lämpöä ja vähän ravintoakin – mutta vain hetken.
D) Medialla on taipumus liioitella asioita vaikka olisivat tosia: esim Sipilän toimet tai Talvivaaran "ympäristörikos"; asia jossa media ei ole koskaan myöntänyt virhettään, koska se kuuluu asiaan - ainakin HS/NYT -akselilla; muista lehdistä nyt puhumattakaan. Ei kannata olla liian sinisilmäinen näissäkään asioissa vaan seurata mitä ympäristössä tapahtuu (vaikkapa Venäjällä).
...

Pekka Toivonen 31.12.2015 16:20
Juha Sipilän pääministeriys voi päättyä nopeasti ja yllättävästikin, jos hallituskumppani kokoomus saa tahtonsa läpi eikä eduskunta ehdi äänestämään hallituksen sote-uudistuksesta ennen Juha Sipilää koskevan pääministerin luottamuksen käsittelyä eduskunnassa ensi vuoden alussa pidettävässä istunnossaan .
...

Ari Rusila 1.2.2018 08:05 Vastaus kommenttiin #95
Ainakin toistaiseksi Juha Sipilä ajattelee Suomen kansan eli äänestäjän ja median enemmistön, myös omien äänestäjiensäkin etua mutta toisaalta ymmärrän hyvin että keskustapiireissä häntä kritisoidaan koska media kohtelee Sipilän hallituksen ministereistä pahiten juuri keskustaa kun taas muut hallituspuolueet (kok & siniset) pääsevät helpommalla.
...

Jouni Snellman 4.8.2019 17:44
Sipilä veti pois tämän vuoden budjetin käsittelyltä Yleisradiosta annetun tiedonannon "luottamusta" mittaavine äänestyksineen:
...

Juha-Pekka Kosonen 31.1.2018 12:58
Keskustapuolue yrittää kynsin hampain roikkua YLE:n hallinnossa saadakseen oman äänensä kuuluville valtion kustantamana kaikissa Yleisradion lähettämissä ohjelmissa puoluekannatuskyselyjä lukuunottamatta. Sen verran härskiä toimintaa tämä on ollut jo vuosia, että YLE tuskin lähtee Keskustapuoluetta suosimaan jatkossakaan sen kummemmin kuin muitakaan puolueita.
...

Sipilä toimii kuin kunnon diktaattori. Hänelle kuuluu kaikki ja muilla ei saa olla valtaa määrätä yhtään mitään
Kepu, kuten muutkaan puolueet eivät enää aikoihin ole olleet tavallisen tallaajan asialla. Ovat etääntyneet siitä niin kauas ettei moni äänestäjäkään sitä edes muista saati usko moista todeksi. Ja koska mikään asia maassamme EI OLE rempallaan vaikka pääministeri on insinööri (heh!) voidaan huoletta nostaa valtion veroja ja lisätä työaikaa palkatta kaikille jotta saadaan kilpailukyky taas kuntoon! Ei sillä etteikö se olisi ihan kohdallaan, mutta pitäähän sen olla kilpailukykyinen jos kerran halutaan myydä niitä tavaroita ulos. Sitä kauttahan tämä kaikki hyvinvointi rahoitetaan eikä velaksi syömällä!
Olen tässä jo useamman vuoden ihmetellyt mikä suomalaisia päättäjiä vaivaa kun mikään ei muutu? Ja vastaus on helppo: kansa EI VAIVAUDU EDES ÄÄNESTÄMÄÄN! Se siis antaa tämän tapahtua kerta toisensa jälkeen koska kokee ettei sillä ole muuta vaihtoehtoa?! Nyt sitten itketään kuorossa miksi Suomen asiat ovat miten ovat: siksi etteivät äänestäjät äänestä vaan nukkuvat mieluummin vaikka senkin ajan!
Mitä ihmettä te kuvittelette voittavanne äänestämällä, kun sama meno jatkuu vaaleista toiseen?!
"..ei Suomessa tarvita kuin yksi puolue ja se on Keskusta. Muilla puolueilla ei tee mitään... ..Juha Sipilällä nyt kuitenkin tuntuu olevan joku erityinen rooli Keskustan kannatukselle. Tämä voi olla totta mutta siihen taitaa kyllä liittyä jotain muuta.
...

Puheenvuoro 12.4.2015 10:01 Juho Antikainen, Juha Sipilä (Keskusta), Perussuomalaiset, Vaalirahoitus
- No joo... "Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista sai vasta-alotteen" -aloitetta kannattaa nyt alle 15 tunnissa puolet vähemmän ihmisiä kuin ensimmäistä aloitetta viime perjantaina :)
...

Kommentointi suljettu
Yle on viime vuodet ollut selkeästi Kokoomuksen äänenkannattaja eli Kokoomus maksaa tästä hyvästä Ylen johtajille isot bonukset kuten muillekin kokoomuslaisille jotka ovat mukana YLEssä johtavissa tehtävissä, samoin Yle kohtelee kokoomusta aina vaalien alla positiivisesti ohjelmissaan ja antaa näin kokoomuksen ehdokkaille ilmaista näkyvyyttä. Vastaavasti muita puolueita ei noteerata eikä niitä juurikaan edes haastatella esim puoluejohtajien vaalikeskusteluissa vaan lähinnä haastatellaan samoja kokoomuslaisia koko ajan. Se että tämä asia on alkanut nousta päivänvaloon juuri ennen vaaleja kertoo paljon miten valta keskittyy kokoomuksella eli Ylen johtajat tekevät työtä käskettyä kuten muutkin johtavat Kokoomuslaiset
...

Sipilälle tuli paha virhe kun luuli saavansa YLE:ä hallittavaksi, niin se on että valtaa ei anneta sen pitää aina saada.
Yle olisi hyvä säilyttää valtion omistamana yhtiönä joka hoitaa asiaohjelmien jakelun tasapuolisesti kaikkien saataville. Muut ohjelmat voi hankkia markkinoilta kuten muutkin kanavat tekevät ja maksaa niistä ohjelmien tekijöille sopimuksen mukaisesti tai myydä oikeudet jollekin toimijalle jonka kanssa pystyy neuvottelemaan itselleen sopivat hinnat ohjelmille joita haluavat levittää yleisölle!
...

Kaikki kunnia Juha Sipilän "kunnialle" - mutta kyllä hänellä kunniaa ei enää ole!
Kunnia meni viimeistään silloin kun hän petti kaikki antamansa lupauksensa äänestäjilleen (=äänestäjäkuntansa).
...

Nyt hän on tekemässä sitä kuuluisaa U-käännöstä...?
Sipilän hallitus yrittää kaikin keinoin vaientaa kansan äänen ja jopa demokratian toimivuuden eli äänestämisen tärkeyden Suomen tulevaisuuden suunnan kääntämisessä - mutta kun ne keinot ovat juuri niitä samoja joita käytetään diktatuurien ylläpitämiseksi. Juuri siksihän kansa pitää saada pysymään hiljaa eikä saa alkaa kyselemään ikäviä.
...

Onko Yleisradiossa ja varsinkin televisiossa liikaa kanavia? Ylen toiminnan voisi keskittää kokonaan verkkoon.
Jos on liian kallista pitää sekä radiota, televisiota ja nettikanavaa (kuten nykyään Ylex) niin ainakin Radio Suomen puolella kannattaisi vähentää niitä jatkuvia puheohjelmia joissa soitetaan suomalaista iskelmää. Radiossa pärjää paremmin musiikin erikoisohjelmillakin koska sitä musiikkia kuulee jo nyt kaikista kaupallisista kanavilta joista YleXin soittolistaton musiikkivalikoima eroaa edukseen siinä ettei sen soittolistalta ole poistettu vanhempaa iskelmä- ja rockmusaakaan.
...

Radio Suomi joutaisi lakkauttaa kokonaan jos se toimisi mainosrahoituksella niin sitten ei tarvitsi murehtia sitä että mainostajat katoavat paikallisradion myötä, samoin maakuntaradiot olisi tarpeettomia mutta koska kyseessä on "yleisradio" toiminta pitäisi kustantaa suoraan valtion budjetista eikä millään kaupallisilla mainoksilla.
Ei Sipilän valta rajoitu Yleisradioon. Kyllä hänellä riittää aikaa ja valtaa vaikuttaa myös yksityisten tiedotusvälineiden uutisointiin ja asioiden käsittelyyn varsinkin näin vaalien lähestyessä kun hän voisi helposti painostaa mediaa toimimaan tahtonsa mukaan kuten teki viime vuoden eduskuntavaalien jälkeen, mikä johti siihen että mm. perussuomalaisten kannatus kääntyi selvään laskuun. Media sai Sipilältä kovan läksytyksen josta se ei ole toipunut vieläkään.
Sipilää on helppo mollata mutta niin Sipilällä kuin keskustallakin menee gallupeissa erittäin hyvin. Siitä voi päätellä jotain ja sen pitäisi laittaa arvostelijoitakin ajattelemaan kannattaako arvostella kun siitä kuitenkin aina seuraa myös itselle vastaiskua? Kun Suomen talous lähti noususuhdanteeseen, silloin yleensä hallitus joutuu arvostelun kohteeksi vaikka sitä ei olisikaan siunattu kaikilla lahjoilla mitä asioiden hoidossa tarvitaan.
...

Tämän tyyppisille ohjelmille olisi aina tilaus varsinkin silloin kun joku ministeri tai puolue ei pidä siitä mitä kansa tekee ja sanoo .
Nyt on kysymys kansan enemmistön tekemästä valinnasta jonka eduskunta siunasi ,joten pulinat pois.
...

YLE:
"Sipilän toiminta sai heti tuoreeltaan kovaa kritiikkiä sekä keskustan että oppositiopuolue vihreiden piiristä. Vihreiden kansanedustaja Olli-Poika Parviaisen mukaan Sipilän toimintaa ei voinut enää kutsua normaaliksi pääministerin toiminnaksi ja asia olisi pitänyt nostaa käsittelyyn välittömästi valtioneuvoston istunnolla, jotta asiaan olisi saatu virallinen kannanotto pääministeriltä tai vähintään hallitukselta... Parviainen huomautti blogissaan, etteivät kansalaiset ole äänestäneet keskustaa sen vuoksi, että pääministeri voisi ryhtyä rajoittamaan tiedotusvälineiden sananvapautta"
...

Yle on vihervasemmistolaisten johtama laitos. He vihaavat persuja yli kaiken.
Jos persujen kannatus nousisi 20%iin kuten se tulee tekemään kun tämä maahanmuutto ja halpatyön tekijöiden tulva maahan loppuu niin ei kestäisi montaa kuukautta siihen mennessä Yle olisi demarien johdossa vihervasemmiston toimesta...
...

- Anonyymi
Pääministeri Sipilän pitäisi muistaa, että Yleisradio on myös suomalaisten mielipiteiden julkituoja ja erilaisten vähemmistöjen äänenkannattaja.
...

Näin yksinkertaistahan tuo on! Ei kun kokeilemaan!!!
Ei ihme jos suomalaiset eivät ymmärrä äänestääkään eikä muutenkaan hoitaa asioita itse...ovat kuin orjia joille syötetään pajunköyttä aamusta iltaan!
...

- Anonyymi
Kyllä nyt pitää Sipilän alkaa ottaa vastuuta omista tekemisistään niin kuin rehellisen ihmisen tulee tehdä ! Onko Suomen kansa muka todellakin äänestänyt eduskuntaan tuollaisen täysin epäpätevän tunaroijjan joka ei ole saanut pääministerinä aikaan muuta kuin tuhoa ?
...

- Anonyymi
Kyllä nyt alkaa näyttää siltä että kepu tulee ottamaan rökäletappion seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos äänestäjät eivät pian tajua tätä puolueen vihervasemmiston nuoleskelua niin saattaa jopa käydä, ettei se saa yhtäkään paikkaa tulevaan eduskuntaan...
...

- Anonyymi
Keskustalla oli aikoinaan se kuuluisa "veretseisauttava vaalivoitto", kun Sipilän johdolla päästiin pääministeri puolueeksi niin mitä saatiin aikaan, lähes yleislakko! Onko Keskustan kannatus lähtenyt taas nousuun? Sipilä sai aikaiseksi sen että puolue menetti valtavasti ääniä viime eduskuntavaaleissa mutta onko suunta kääntynyt ja keskustalaiset äänestäneet hänet jatkamaan puolueen johdossa?
...

Mielipide: Sote-uudistuksen kaatuminen johtaisi hallitsemattomaan tilaan 20.05. | 00:20 | 7
Analyysi: Keskusta sai maakunnat ja kokoomus soten 17:52 | 06
...

Näin myös tapahtui eduskunnassa kun vuonna 2017 pääministeri Juha Sipilä käytti ns. “yleisradioavainta” oman hallituksen ajaman maakuntauudistuksen osalta eli vetosi omaan ministeri Berneriin jotta hän ajaisi ministerinä omaa yksityistä etua eikä edistäisi valtionetua.
Myöhemmin Berner yritti saada Suomen tiet yhtiöitettyä mutta tässä kohtaa oli jo pakko myöntää julkisesti miten pihalla keskustan johto on näissä asioissa, koska edes Sipilän johtama keskusta ei kannattanut tätä asiaa.
...

Suomeen aiotaan hankkia uusi keskimatkan tutkavalvonta- järjestelmä. Tällä uudella tutkalla tultaisiin valvomaan lähinnä itäistä Suomen ilmatilaa.
Nykyinen venäläinen Amraam AIM-120 AMRAAM ilmatorjuntaohjus on myös tulossa käyttöikänsä päähän, joka tarkoittaisi uuden ohjuksen ostoa korvaamaan tämän järjestelmän käytön Suomessa ja ulkomailla olevissa NATO-johtoisissa operaatioissa sekä ilmatorjunnallisen suorituskyvyn ylläpitämiseksi kotimaassa.
...

Tutka-asejärjestelmien sijoittaminen Puolustusvoimien harjoitusalueiden yhteyteen parantaisi tutkien käytön tilannekuvan ja ennakkovaroituskykyä mm. sotilaallisessa kriisissä, jolloin toiminta tapahtuisi mahdollisimman turvallisesti poikkeusoloissa käytettävin valmius- sekä turvallisuusjärjestelyin.
Tämä hanke tulisi toteuttaa nopealla aikataululla ennen puolustushallinnon suunnittelemia määrärahojen supistuksia lähivuosina. Nämä hankinnat voidaan rahoittaa suoraan hallituksen kärkihankkeisiin osoitetulla lisämäärärahalla tai puolustusvoimien muista hankkeista tinkimällä kuten esim. ilmapuolustusjärjestelmästä. Lisäksi rahoituskeinona voitaisiin harkita Puolustusvoimien kiinteistökauppojen yhteydessä perimien vuokrien kohtuullistamista, mikä vähentäisi vuotuisia kiinteistöjen ylläpitoon tarvittavia kustannuksia merkittävästi
...

YLE:n hallitus saa ensi maanantaina käsiteltäväkseen ehdotuksen yleisradiotoiminnan strategiasta.
Yleisradiossa vallitsee selkeä linjaero: Yleisradion toimitusjohtaja Lauri Kivinen kannattaa niin sanottua perinteistä länsimaista yleisradiotoimintaa, mutta vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen edustaa ns. eurooppalaista julkisen palvelun mallia.
...

Demokratiamme yksi tärkeimpiä peruspilareita on aina ollut YLE joka huolehtii siitä ettei meillä pääse koskaan valtaan fasismia ja diktatuureja! On myös erittäin tärkeätä että kansalaisilla säilyy jonkinlainen vapaus vaikuttaa asioihin.
Vaikka emme pääsisikään äänestämään yleisradiosta niin ehkä silti voisimme perustaa jonkinlaisen kansalaisaloitteen asiasta? Siinä aloitteessa vaadittaisiin Sipilän välitöntä eroamista valtioneuvostosta koska hänen toiminta sotii kaikkia demokraattisia oikeuksiamme vastaan?
...

"Sipilä on ollut loistava pääministeri... "
Tuo ei pidä paikkaansa: Hän epäonnistui pahasti hallitusneuvotteluissa ja antoi niissä periksi kaikesta. Sen jälkeen hän suostui Keskustan äänestäjille tärkeiden asioiden alasajoon. Lisäksi Keskusta joutuu maksamaan Sipilän toimista laskun joka tapauksessa - viimeistään seuraavissa vaaleissa kun puolue häviää paljon paikkoja.
...

Pääministerin vallan korostaminen (tai ylenkatsominen) oli Sipilältä iso virhe, vaikka moni suomalainen saattaakin pitää sitä oikeana ratkaisuna :-). Sipilähän on tässä tehnyt selvän valinnan suhteessa Yleisradioon ja sananvapauteen yleensäkkin.
Sananvapauteen kuuluu se, että asioista saa olla eri mieltä median kanssa, eikä pääministeri voi tätä estää. Pääministerin valta ei tarkoita, että hänellä pitäisi olla valtaa kaikkiin mediataloihin, tai että pääministerin kannattaisi pyrkiä estämään yksittäisten lehtien sananvapautta. (Mutta jos Yle toimii poliitikkojen painostuksen alaisena (kuten nyt näyttää tapahtuneen), sen toimintaa olisi ehkä syytä rajata.) Jos yksi lehti on selvästi kallellaan johonkin suuntaan, senkin toimintaan tulee voida puuttua tarvittaessa.
Ehkä Sipilän hallitus saa Ylen järjestykseen, vaikka tilanne vaikuttaakin varsin sekavalta ja ongelmalliselta. Sipilällä tuskin riittää aikaa/energiaa/innovatiivisuutta Yleisradiota koskevien kysymysten hoitoon niin paljon kuin nyt näyttää (on ainakin osoittanut jo puuttuneen) olevan. Ei kannata uhrata ylenmääräistä energiaa asiaan. (Hallitus voisi miettiä asiaa hieman pitkäjänteisemmin eikä lähteä mukaan joka pikku kahnaukseen median kanssa)
En oikein usko että tämä mediakohu olisi mitenkään ratkaiseva tässä vaalitaistelussa, ei suuntaan tai toiseenkaan. Sen sijaan luulen ettei monikaan keskustalainen taida olla enää valmis äänestämään Sipilän jatkokaudesta, vaikka keskustan kannatus varmaan säilyykin suht' vakaana (ja luultavasti paranee jos gallup-lukemia verrataan edellisten eduskuntavaalien tulokseen).
...

Juho Joensuu 31.10.2016 10:59
Minusta Sipilällä oli täysi oikeus pyytää ennakkotarkistus hänen oman ilmoituksensa jälkeen annettuun uutiseen Keskustan kannatuksesta YLE'ltä...
...

-Ei hallitus voi näin tärkeässä asiassa kaatua opposition viivytystaistelun vuoksi...?!
Hallitus kaatuu sitten jos/kun sen esitykset ovat kaatuneet äänestyksessä. Eikä välttämättä silloinkaan vaikka joku pieni osa oppositiostakin äänestää sitä vastaan...se on ihan sama mistä se muutama ääni tulee...?
Se oli vain hyvä veto, jonka avulla saatiin kansa taas kerran äänestämään demareita.
...

Tutkivan journalismin lippulaivaksi pyrkivä MOT-ohjelma näytti Rigatellin johdolla tehdyn, poikkeuksellisen laajan selvityksen pääministerin mahdollisesta esteellisyydestä viime perjantaina televisiossa ja verkossa.
Jo samana päivänä oli nähtävissä merkkejä siitä, miten ohjelma saattoi horjuttaa pääministeri Juha Sipilän luottamusta Yleisradion journalistiseen riippumattomuuteen. Moni hänen kannattajansa suuttui eikä Sipilä jättänyt tilaisuuttaan käyttämättä.
...

Joten Ylen hallintoneuvostolle tärkeintä tässä suhteessa; niin sanotusti ”poliittisesti korrektisti sanottuna”, ovat mm.
1. Suomen ulkopuolelta hankitut ja sieltä ostetut tiedot/tietokannat?
...

Pekka Toivonen 22.2.2019 13:10 Vastaus kommenttiin #151
Juuri tästähän Juha Sipilä saa täyden luottamuksen äänestäjiltään huhtikuussa .
Juha Sipilän kannatus perustuu kansan parissa siihen, ettei häntä voi syyttää ainakaan liiallisesta median arvostelusta. Se kun sattuu kuulumaan osana pääministerin luontaisetuihin.
...

Jos haluat maksaa lisää Yle-veroa tai tilata lehden ilman arvonlisäveroa niin tässä ovat hyvät ehdot: "Yleisradiota tarvitaan demokratian ja kulttuurin tueksi sekä viestinnän monipuolisuuden varmistamiseksi" on yhtä kuin että Yleisradio pysyy riippumattomana valtion mediana.
Tämä ei tietenkään pidä paikkaansa vaan Ylestä tulee entistä poliittisempi kun Sipilän hallitus haluaa sille uuden, kansan valitseman toimitusjohtajan. Ja mitä se kertoo demokratiasta, jos johtajan valinnasta äänestetään?
...

Miksi sen täytyy olla eduskunnan kontrollissa?
Kun meillä on toimiva markkinatalous ja markkinat hoitaa asiat hyvin.
...

Sipilä, Orpo ja Berner ei ole saanut aikaan kun sutta.
Juha Sipilä sanoi aikoinaan että meillä on ”väärät” maakunnat jos maakuntia vertaa Ruotsiin,
...

Uuden lainsäädännön jälkeen kun on niin monta kilpailevaa kanavaa eikä yhtä julkista verovaroin ylläpidettyä monopolia, joka voi tarjota vapaasti palvelujaan yksityisille yrityksille. Uusi lainsäädäntö asettaa Yleisradon kilpailemaan yksityisen mediayritysten kanssa samoista asiakkaista samoilla tuotteilla kuin kaupalliset yritykset joutuvat toimimaan kilpailutilanteessa jo tänään ilman kilpailua !
Se tarkoittaa sitä , että kaupallisilla mediataloilla olisi mahdollisuus ostaa kaikki ne Yleisradion toiminnat mitä se haluaa myydä.
...

Tuolloin 1993-96 aikana suoritettiin siis valtava leikkausoperaatio missä otettiin valta-asemat lopullisesti yksityisiltä pankeilta jonka jälkeen valtio siirtyi yksityisten pankkiirien talutusnuoraan koska enää sillä ei ollut oikeutta omaan keskuspankkiin mikä tarkoitti sitä ettei suomen keskuspankki pystynyt lainaamaan enään rahaa valtiolle ja tästä syystä myös työttömyys kasvoi rajusti 90-luvun alussa kun ihmiset pakotettiin hakemaan töitä muualta mutta joutuivat vielä velkaantumaan asunnonoston vuoksi.
Nyt Juha Sipilän hallitus on jälleen lähtenyt samalle tielle mitä ajettiin silloin vuonna 1992 eli leikkaamaan palkkoja sekä kiristämään työntekijöiden jo ennestään heikkoja etuja kuten lisäämällä työajan pituutta sekä kasvattamalla julkisen sektorin palkkamenoja samalla vähentämällä julkisia palveluita mikä puolestaan heikentää ihmisten asemaa suomessa sillä suurin ongelma suomen taloudelle eivät ole ne ihmiset jotka saavat alle 2 500 euron kuukausituloja koska niistä kertyy veroja joka ei taas näy tilastoissa mutta kaikki yli 2 700 euroa tienaavat ovat valtiontaloudelle suuri taakka joten siksi heitä rokotetaan aina vaan kovemmalla kädellä jotta tämä rikkaiden veroparatiisi olisi pystyssä. Juha Sipilä pääministerinä edustaa siis samaa ahneutta mitä kokoomuksessakin ja nämä kaksi puoluettahan on tätä suomen talouspolitiikkaa ollut viimeiset vuodet ajamassa täysin siihen suuntaan mihin he itse haluavat kun eivät suostuneet lähtemään oppositioon vaikka kannatus sen jo vaati.
Sitten toinen asia mistä täytyy kyllä sanoa että olen hyvin pettynyt niinistön tapaan lähteä vaatimaan yleisradiolta tasapuolista tiedonvälitystä jossa jokainen poliittinen ryhmittymä olisi edustettuna samalla tavoin kuten muissakin valtionomisteisissa tiedotusvälineissä mutta suomessahan on koko 2000-luku harjoitettu porvaripolitiikkaa jota oikeisto ja keskusta yhdessä edustavat joten ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä miksi kokoomuksen edustus näkyy näissä asioissa suurempana kun heidän kannatusosuutensakin.
...

Lisäksi he kuvittelevat olevansa kaiken tämän yläpuolella sillä tavalla ettei heitä voi kukaan komentaa tai kieltää mistään vaikka jokainen normaalijärkinen näkee mistä tässä kaikessa oikeasti kyse. Eli mielipiteenmuokkauksesta sekä kansan kahtiajaosta jota naistoimittajien feministikommuunit tekevät joka ikinen päivä suomessa.
Feministinen vihervasemmistolaisuus on yksi sairaus muiden sairauksien joukossa joita tulee esiintymään tulevaisuudessa paljon enemmän kuin mitä näitä perinteisiä kansantauteja esiintyy yhteensä, koska nämä feminismin kannattajat tulevat lisääntymään yli tuplasti muihin väestönosiin verrattuna seuraavien vuosien aikana kun suuret ikäluokat poistuvat tästä elämästä ja näiden feministien jälkipolvet lisääntyvät niin massiivisella nopeudella että se saa näyttämään tämän nykyisen väestönkasvun entistäkin vähäisemmältä. Kun ottaa huomioon sen että myös ns. lestadiolaisten syntyvyys on suurempaa kuin mitä muilla keskimäärin.
...

Joten olisi nyt Juha Sipiläkin ajatellut tämän asian jo aiemmin jos kerran hänellä oli itsellään puhtaat jauhot pussissa ja puhdas omatunto siitä, että hänen hallituskaudellaan tämä kansalaisten terveystietojen julkisuus toteutuu. Mutta eipä toteutunut joten turha siinä on sitten yrittää tehdä itsestään marttyyria kun kusee lopulta omien jalkojensa alle koko ajan enemmän mitä pidemmälle Sipilän hallitustaipaletta käydään eteenpäin.
Joten olisi kyllä Juha Sipilä nyt viimeistään tässä vaiheessa jo aika alkaa perumaan näitä tekemiään päätöksiä joihin ei edes suomen kansa voi millään tapaa vaikuttaa kuten tähän hänen aiemmin toteuttamaansa valtionyhtiöiden hallintaoikeuslain muuttamiseen joka käytännössä myös siirsi kaikki suomalaisten julkiset ja veronmaksajien rahat valtionyhtiön kautta veroparatiiseihin. Että eipä tarvitse ihmetellä sitä miksi näiden valtionyritysten kannattavuus on jatkuvasti laskenut kun samalla taas tämä yhtiöittäminen tulee maksamaan suomalaisille veronmaksajille vain yhä enemmän.
...

Sillä Sipilän hallituksen tekemät päätökset ovat kuin suoraan EU:n komissiosta tulleiden ohjeiden mukaan tehtyjä, sillä jokainen suomalainen veronmaksaja joutuu jo pelkästään tämän 2015-2018 hallituskaudella kärsimään niin paljon taloudellisia tappioita ja menetyksiä että he voivat hyvinkin päätyä jopa ennenaikaisiin itsemurhiin näiden jatkuvien talousongelmien keskellä jotka on tahallaan järjestetty tänne suomeenkin tällä ns. kansallisella kriisillä kun vielä 2008-2010 tämä suomen lama oli täysin itse aiheutettu (euron pelastuspaketit). Mutta nyt Juha Sipilä tuli sotkemaan koko pelin oikein kunnolla alkamalla leikkimään jotain maailmanvaltiasta, mutta onneksi kuitenkin tästä pelistä on aina voittajia ja häviäjiä sekä varsinkin tässä Sipilän hallituksen harjoittamassa politiikassa nämä voittajat ovat harvassa sillä siihen tarvitaan todella paljon älyä että osaa toimia näissä tilanteissa kuin mestaripelaaja joka myös tämän päivän hallitus suomessa ei näytä onnistuvan.
Se vain ihmetyttää miten ihmeessä Sipilä kehtaa vetää näin kovaa roolia tuolla YLE:n pääjohtajana kun hänellä nyt sattuu olemaan tuo sama ns. valta-asema käytössä siellä eduskunnassa ja keskustan puoluekokouksessa? Sillä tämä Juha Sipilän johtama Keskusta on edelleen se vanha maalaisliiton poliittinen suuntaus johon kuuluu keskustalaiset maajussit kuten lestadiolaisten lisäksi myös muutkin keskustalaisia ovat yleensä olleet kaikki pientilallisia (=köyhälistö), koska suuret teollisuusyrityksethän taas sitten kannattavat enemmän Kokoomusta.
...

Tunnisteet: Atte Jääskeläinen , Juha Sipilä , Kari Neilimo , Keskustapuolue , Mikko Kivinen , Matti Vanhanen , Paula Risikko, politiikka , Sanna Ukkola , Yleisradio Yle Yleisradiota koskeva lainsäädäntö . YLE-gate Yleisradion journalistisesta toiminnasta ja sen valvonnasta
Kun on tullut jo kauan sitten huomattua ettei näillä suomen valtamedian toimittajilla ole minkäännäköistä moraalista selkärankaa niin ei tämäkään uutinen ollut mikään yllätys. Sillä kun Helsingin sanomissa kirjoitettiin juttu "Uusnatsit aikovat marssia Hakaniemestä keskustaan lauantaina - Poliisi varautuu häiriöihin".
...

Eli siis kuinka mm. maahanmuutto on rikkaus ja siihen tulee satsata enemmän euroja (nyt yli miljardi vuodessa), vaikka suomessa olevat kantasuomalaiset työttömät saisivatkin euron lisää päivärahaa jos heitä ei olisi ensin irtisanottu jostain näistä lukuisista irtisanovista firmoista jotka teettävät tuotantonsa halvemmalla näissä halpamaissa, jotta suurpääomanomistajat saavat tehtyä suurempia osinkoja osakkeenomistajilleen.
Suursijoittajillahan se menee niin, että he odottavat saavansa sijoituksilleen voittoa. Mutta tässä nykyisessä kvartaalitalouden nollakasvussa ja työpaikkojen katoamisessa on aina lopulta vain kysymys siitä ettei tämä globaali riistokapitalismi hyödytä tarpeeksi tätä pientä veronmaksajaa. Vaikka kuinka tuo veronkiertokin tehdään mahdolliseksi veroparatiisien kautta jne., koska näiden maailman rikkaimpien pankkisukujen yhteenlaskettu omaisuus ylittää jo triljoonat.
...

Sipilän johtama keskusta ei edusta aitoa isänmaallisuutta eikä se myöskään edusta suomen kansalaisia koska sillä on tuo oma lahkolaisryhmä tukenaan joista koostuu sitten ne keskustan äänet joita tarvitaan tämän nykyisen ja äärimmäisen oikeistolaisen porvaripuoluekentän pystyssä pysymiseen.
Sillä juuri tämänkaltaista kabinetti-politiikka ovat myös nämä Euroopankin suurimmat konnat kuten Berlusconi käyttäneet saadakseen haluamansa diilit läpi Italiassa sekä Jean-Claude Juncker (kuvassa) taas teki komission varapuheenjohtajana sen minkä pystyi, eli veti jokaisen ehdotuksen pois jotta hänen oman lähipiirinsä lobbaamat yksityiset suuryritykset olisivat voittaneet kilpailutukset EU-maissa. Mutta lopulta kun EU-komission sisällä kävi käry ja korruptiosyytökset lähtivät liikkeelle niin Junckerin päivät alkoivat olemaan jo luetut.
...

Tämänkaltainen toiminta toimii kuitenkin hyvin vahvana vipuvartena näiden rikollistoimijoiden taholta joilla nämä mm. euroopan Keskuspankin kautta toimivat rikolliset toimijat pääsevät manipuloimaan useiden miljardien arvoisia valtion obligaatiota joita Suomikin joutui jälleen viimevuoden lopussa maksamaan tämän verran Euroopan keskuspankille takaisin kun tuo valtiolainan takaisinmaksu erääntyi, jossa se on takaajana.
Näiden rikollisten pankkien kanssa ei kuitenkaan kannata olla missään tekemisissä koska kyseessä ovat pimeyden voimia edustava keskuspankki sekä pimeyttä edustavan henkiolennon alaisuudessa toimivat vapaamuurarit ja jesuiittajärjestön jäsenet joilla riittää varallisuutta sen edestä mitä monet köyhät täällä suomessa näkevät nälkää. Heidän tavoitteenaan olisi saada vähennettyä tältä pallolta lopulta 7 miljardia ihmistä pois, niin silloin oltaisiin lähellä tuota heidän tavoittelemaansa nollakasvua jota he pitävät toivottavana asiana tämän maapallon väestölle.
...

Nämä pankkimaailman rosvopankkiirilobbaaja-rikolliset eivät vain itse ymmärrä sitä kuinka suuren vaaran alla ovat tuon rahanluontimonopolin hallinnan kanssa koska jokainen meistä pystyy vaikka huomenna luomaan itselleen pankkitilin tyhjästä jos ei satu omistamaan edes pientä maatilkkua johonka tuollaisen voisi rakentaa, mikä olisi yksi tällainen luonnollinen paikka sille. Mutta tuo asia mitä he tuolla yrittävät pitää salassa meiltä on se että raha onkin todellisuudessa energiaa jonka täytyy kiertää tuossa yhteiskunnassa koko ajan eteenpäin jotta yhteiskunta toimii ja talous pyörii.
Tämän vuoksi nuo rikolliset pankit pitävät tuota rahanluontia hallussaan kuin Roope Ankka omaa kolikkokuppiaan etteivät vain missään vaiheessa saisi tuhottua tuon kolikon arvoa, jolloin siitä ei enää voisi periä korkoja jne. Kun taas silloin kun nämä konnat pääsisivät siihen lopputulokseen että saisivat hajoitettua tämän nykyisen velkapohjaisen rahasysteemin niin lopulta kaikki tämä liikkeellä oleva raha katoaisi.
...

YLE:stä voi muuten aina erota kun tulee mitta täyteen sillä Yle-veron maksaminen perustuu vapaaehtoisuuteen ja se maksaa kuka haluaa katsoa. Ei sinne kukaan pakota katsomaan näitä ajankohtaisohjelmia jotka ovat niin vihervasemmistolaisen vasemmistolaista propagandaa kuin olla osaa, sekä tietenkin YLE on vielä sitoutunut monikulttuurisuuden edistämiseen koska siitä maksamme verorahoista että ne tuottavat monikulttuuria YLE:n sisälle asti.
Ei tarvitse välttämättä edes äänestää tai kannattaa tätä nykyistä Sipilän porvarihallitusta jos tuntuu siltä ettei pidä sen harjoittamasta politiikasta. Kun aina voi muuttaa pois maasta vaikka Ranskaan asumaan jossa ei ole yleisradiota ollenkaan vaan kaikki median omistus keskitetty ja siellä toimii aito markkinatalous kun YLE:llä ei saa tehdä mitä haluaa eikä puuttua kenenkään yksityiselämään toisin kuin täällä suomen Yleisradiossa.
...

Tässä yhteydessä voisikin todeta myös sen kysymyksen ettei kai vaan Sipilää kaivellut viime kaudella Sipilän saama kohtelu YLEltä, joka oli joskus aika rankkaakin? Tai sitten tämä Sipilän esittämä arvostelu on ollut vain "maksettua arvostelua".
Kommentoi 1 kommentti Avainsanat: Juha Sipilä, yle
...

25.11.2016 10:26 - juha sipilä hallituskumppanit,
Keskustan kansanedustaja Sirkka-Liisa Anttila ehdottaa Lännen Median haastattelussa 25.11., että Suomen ja Ruotsin pääministerien pitäisi ottaa yhteisneuvottelu maiden turvallisuus- ja puolustuspoliittisesta yhteistyöstä. Anttilan mukaan turvallisuuspoliittisen yhteistyön vahvistaminen ei tarkoittaisi sotilasliitto Natoa, mutta sen avulla olisi mahdollisuus tiivistää pohjoismaista yhteistyötä.
"Ruotsin pääministeri Stefan Löfvenin ehdotus tällaisesta (pääministeri)sopimuksesta on kannatettava. Puolustusyhteistyötä tehdään nyt hyvin tiiviisti eri tasoilla Ruotsin kanssa – niin poliittisella tasolla kuin puolustusvoimissakin"
...

Onko se niin vaikea käsittää, että jos YLE olisi noudattanut Sipilän linjausta siitä ettei keskeneräistä juttua kerrota eteenpäin ennen kuin asiasta on annettu pääministerin toimesta tiedote kansalle ja kun sellaista ei tullut eikä muutenkaan kukaan ollut nähnyt tai kuullut mitään muuta mitä media jo tiesi - kuten kaikki tiedämme oli pääministeri hyvin tietoinen asian taustoista joten ihan sama mikä YLE:n linjaus asiassa muuten olisikaan. Tästä syystä johtuen Sipilä sai haluamansa YLE:lle. Joten tästä syytä koko jupakan keskiössä olevat saavat myös lähteä koska he ovat Sipilän luottamuksen pettäneet.
Se on tietysti eri asia olisiko toimittajien pitänyt kertoa nämä taustakuviot silloin kun ne olivat vasta aluillaan - mutta toisaalta onko tämä juttukaan sitten mitenkään niin erityisen merkittävä, että sitä kannattaa tämän pidempään selvitellä? YLE:n linjauksissa ei kuitenkaan ole mitään vikaa vaikka pääministerin ja muutaman kansanedustajan mukaan siellä sellaisia olisikin.
...

" ... Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowicz esitti maanantaina eduskunnassa epäluottamuslauseen Juha Sipilän hallitukselle Terrafame Oy:n pääomittamisen takia. ... " -Iltalehti
... . Kansalaiset saavat kohta sellaisen eduskunnan ja hallituksen mitä äänestävät vaaleissa? Vai saammeko?
...

Ilmoita asiaton viesti
(YLE on poliittisesti ohjattu organisaatio, josta Keskustapuolue on yliedustettu suhteessa kannatukseensa.))
...

Ei siitä tule mitään että verorahoilla maksetaan ”ylisuuria osinkoja” muutamalle suuryhtiölle, jotka ovat yksityisiä osakeyhtiöitä joilla on myös yksityiset omistajat (siis kaikki muut paitsi valtio).
Tuo postilaitoksen pilkkominen kuulostaa järkevältä ehdotukselta joka olisi tehtävä mitä pikemmin jotta postin hinnat saataisiin pidettyä aisoissa!
...

…Kuten teki esim. perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tänään Ylen aamuTV:ssä…
– Sipilän hallitus ei ainakaan ole vielä löytänyt yhteistä säveltä YLE:n kanssa mm:ssa uutisoinnissa liittyen esimerkiksi työmarkkinatilanteeseen tai Terrafameen (Talvivaara).
...

…kun esimerkiksi elinkeinoministeri Olli Rehn ajaa julkisuudessa samaa ”valinnanvapautta” kaikille toimijoille kuin mitä kokoomus ajoi viime vaalikaudella, siis sitä että kilpailutetaan kaikki toimijat niin julkisella puolella (sote), yksityisissä hoivapalveluissa, (terveydenhoidossa) kouluissa jne., ei vain yksityitä vaan myöskin julkis- ja valtion omistamat yhtiöt:
Sipilälle tämä valinnanvapaus-pakkomielle on uutta tietoa. Siksi hänen pitäisikin tietää ettei mitään valinnanvapautta tule koska sotemarkkinat ovat jo avattu ulkomaisille toimijoille – jopa ilman kilpailua: Mehiläinen, Attendo, Terveystalo.
...

#12: Olen aivan samaa mieltä tuosta Yle-verosta.
Itse olen maksanut koko elämäni TV-luvan joten en koskaan ole käyttänyt ”vapaata” tiedonvälitystä (yleä). Tosin kun nykyään seuraan sitä netin kautta ei minun tarvitse siitä mitään maksaa. Näin ollen kannatan ehdottomasti yleveron poistamista kaikilta jotka eivät sen palveluja käytä ja niiden muuttamista budjettipohjaiseksi koska siten saataisiin säästöjä aikaan tai sitten niin että jokainen veronmaksaja joutuisi maksamaan tuon n. 140 e vuodessa.
...

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että Yleisradiota pitäisi yhtiöittää kaupalliseksi mediayhtiöksi joka tuottaa mainosrahoitteisesti ohjelmia kansalle mutta silloin Yleisradion ohjelmien tuottamiseen tulisi käyttää huomattavasti vähemmän taloudellisia ja henkisiä voimavaroja mitä Yleisradio nykyään pystyy tekemään. Se olisi veronmaksajien kannalta epäoikeudenmukainen tilanne jos verovarojen (Yleisradion nykyisen rahoituksen) avulla tehdään laadukasta sisältöä kaupallisilla markkinoilla kilpailemaan kaupallisen sisällön kanssa jonka kulut maksatetaan veronmaksajilla Yle-veron kautta.
Verorahoitteinen julkinen sektori on täysin mätä ja korruptoitunut joten julkisen sektorin rahoittamasta toiminnasta tulisi saada korruptio karsittua pois kokonaan. Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa tämä kuitenkin tarkoittaisi sitä että kansa itse saisi päättää kansanäänestyksillä onko sen verovaroja käytetty oikein jos ei ole niin veroja korotettaisiin, julkisia palveluita supistettaisiin tai jotain muuta tehtäisiin mutta ainakaan verorahojen syytäminen ulkomaille ja ulkomaalaisille (Suomen valtion lainojen korkotappiot vuodessa 1 200 miljoonaa euroa) loppuisi koska siihen rahat eivät riitä. Verorahat on tarkoitettu Suomen kansan hyvinvointiin.
...

Juuri tämä ristiriita sananvapauden kanssa häiritsee minuakin todella pahasti. Ja vielä enemmän ärsyttää nämä tekopyhät puheet siitä mitä Sipilä sanoi "vallankaappauksesta" tai sananvapaudesta tms....!
En pidä lainkaan siitä ajatuksesta, ettei pääministeri saisi itse valita medioitaan joiden kanssa on tekemisissä (paitsi jos siihen olisi selkeä perustelu). Vaikka nyt en kannatakaan hallituksen tekemiä toimia esimerkiksi työmarkkinajärjestöjen vallan rajoittamisessa ja julkisten toimintojen ulkoistamisen jatkamisissa - olen kuitenkin sitä mieltä että jokaisella hallituksella tulisi olla oikeus hallita myös tiedotusvälineitä. Näin ainakin mikäli se hallitus sattuu olemaan kansanvaltainen.
...

Tästä syystä Ylen rahoitus pitäisi poistaa kokonaan koska se mahdollistaa suoran vaikuttamisen uutisiin sekä myös sen että poliitikkojen ei tarvitse ottaa huomioon kansalaisten tahtoa jos heidän oman puolueen etu vaatii sitä tai kansalaiset äänestävät heitä vastaan seuraavissa vaaleissa (mikä on todennäköistä mikäli asiat hoidetaan näin kuten tähän asti). Sen takia olisi hyvä, ettei valtiolla ole omaa mediayhtiötä ja ne jotka ovat erimieltä asiasta niin perustelisivat kantansa järkevästi jotta päästäisiin asialliseen keskusteluun. Nykyäänhän homma menee vaan huuteluksi jossa kaikki haukkuvat Yleä mutta ei perustella omia mielipiteitä.

Nyt kun Sipilän aloitteesta tämä asia käsiteltiin uudestaan ja päätettiin että YLE:n toimintaan tehdään muutoksia siten mitä Sipilä ehdotti (tosin sillä erotuksella, ettei mitään yleisradiorahastoa tullut). Nyt YLE on käytännössä pääministeripuolueen ohjauksessa eli nyt he voivat itse valita uutisensa jotka kertovat kansalle. Tämä tietenkin lisää puolueiden valtaa eikä enää kerrota kaikkea vaan sensuroidaan kaikki asiat mistä kansan ei tarvitse tietää koska ne saattavat häiritä äänestäjiä.

...

Suomessa on jo tapahtunut sama juttu eli hallituksen pitäisi alkaa miettimään uudelleen kenelle valta oikeasti kuuluu ja mitkä ovat ne perusteet jotka oikeuttavat pääministerin antamaan Ylelle määräyksiä sekä toimimaan vastoin kaikkia mahdollisia demokratian perusperiaatteita. Tämä hallitus ei enää ole oikeutettu käyttämään Sipilän veto-oikeutta koska se rikkoi toiminnallaan niitä ehtoja, jonka perusteella heidät äänestettiin hallitukseen hoitamaan maan asioita eikä puuttumaan Ylen sisäisiin asioihin.

...

Mutta kun valtamedia tekee jatkuvasti Sipilää vastaan suunnattuja uutisia niin sitä kautta saadaan vaikutelma, että Sipilä on jotenkin valtamedian hampaissa. Tällainen propaganda toimii todella tehokkaasti ja antaa vaikutelman voimakkaasta vastakkainasettelusta kansan keskuudessa.

...

He huutavat suureen ääneen, ettei keisari olekaan pukeutunut uusiin vaatteisiin! Ja silloin se kannattaa tarkistaa!

...

Yleisradion ei siis TARVITSE näyttää televisio-ohjelmissa esimerkiksi sellaisia asioita jotka voisivat vaikuttaa kielteisesti katsojien äänestyskäyttäytymiseen eduskuntavaaleissa.

...

Sipilän kannattaisi myös muistaa se tosiasia että suomalaiset eivät kannata hänen lestadiolaista taustaansa koska siitä on tavallisille suomalaisille ainoastaan haittaa kun Sipilän edustama liike toimii omien oppiensa vastaisesti…

...

En tiedä mihin vetoat ja miten se vaikuttaa, mutta Sipilä voi vedota myös siihen että asia on liian merkittävä käsiteltäväksi eduskunnassa koska suurin osa sen edustajista tulee hallituspuolueista jotka kannattavat asiaa. Siksi hallitus päätti tehdä tämän asian ohi hallitusohjelman.

...

No eipä näytä olevan väliä mikä porukka asioista päättää, niin perseelleen näyttää asiat menevän vuodesta toiseen! En ymmärrä kuinka Suomalaiset eivät opi ikinä mitään näistä päättäjistä vaikka joka vaaleissa valittavat. Ja sitten nämä äänestäjät kehtaavat vielä haukkua toisia jotka ajattelevat omilla aivoillaan eivätkä ole lampaita kuten suurin osa Suomalaisista ovat. Tämä maa on tuhoon tuomittu kun katsoo mitä hallitus tekee tai jättää tekemättä…ei muuta kuin yleislakko pystyyn ja asiat kerralla kuntoon, loppuu tää saatanan pelleily!

...

Minä en haluaisi elää siinä maailmassa jonka Juha Sipilä saa aikaan! En ole äänestänyt keskustaa koskaan, mutta jos nyt joutuisin äänestämään niin en kyllä äänestäisi enään yhtäkään puoluetta koska kukaan niistä ei pidä kansalaisten puolia!

...

Ei kannata ottaa kaikkea niin vakavasti, joskus täytyy vähän irrotella :)

...

Nyt pitäisi miettiä todella tarkoin että mistä johtuu tuo yleisradion tila tällä hetkellä? Sipilän hallituksessa ovat kokoomus, keskusta sekä perussuomalaiset jotka yhdessä omistavat melkein puolet osakkeista kun taas vasemmistoliitto joka ei ole nyt ollut mukana on pieni vähemmistö omistaja noin 20% osuudellaan ja vihreät joiden kannatus oli alle 10% eivät omista yhtään osakkeita. Siis suurin osa eli 50% omistaa kokoomuksen kannattajat vaikka puolueen virallinen tavoite lienee ihan eri suuntainen ainakin ennen vaaleja kuin se mikä tällä hetkellä näkyy toteutuvan joten kyllä pitäisi kokoomukselaisen pääministerin toimia nopeasti asian suhteen vai kuinka?

...

Atte Jääskeläinen oli ihan pihalla koko Jääskeläisen kauden ajan uutis- ja ajankohtaispuolen johtajana sekä toimitusjohtajana mutta hän antoi ymmärtää olevansa Suomen Kuvalehden tietojen mukaan keskustalainen Juha Sipilän kannattaja vaikka olikin vain entinen Yleisradion toimittaja joka teki hyvän tilin Ylen johtajuudella.

...

Petteri Orvon perustelut Juha Sipilää huomattavasti jyrkemmälle menettelytavalle johtuvat siitä ettei hänellä ole niin laajaa tukea oman puolueensa sisällä kuin Petteri Orpolla on luottamusta ja uskottavuutta kokoomuksen kannattajien piirissä. Tämän vuoksi pääministeri Sipiläkin joutui toimimaan yhtä tylysti omassa tehtävässään pääministerinä ja antamaan hallituksen hajoittamispäätöksen, josta nyt käydään eduskunnassa keskustelua onko se laillista vai ei.

...

Nyt kannattaa odottaa mikä on Sipilän todellinen päämäärä yleisradion kohdalla. Yleisradioonhan kohdistuu paljon erilaisia poliittisia odotuksia ja intohimoja kun mediaympäristö kokonaisuudessaankin on kokenut suuria muutoksia sitten 1990-luvun alun jälkeen. Nyt kannattaisi katsoa taaksepäin vuoteen 1990 jolloin tapahtui suomalaisen politiikan kentässä monenlaisia käänteitä, esimerkiksi keskusta sai tuolloin veret seisauttavan vaalivoiton jolla se pääsi ensimmäisen kerran hallituspuolueeksi.

Sipilän halu estää hallituksen ero näyttää olevan poliittinen veto jolla hän aikoo testata oman poliittisen valta-asemansa kestävyyden myös vaalien jälkeenkin ja tätä taustaa vasten en voi muuta kuin pitää Juha Sipilän käytöstä poliittisena vedätyksenä. Nyt kun meillä on ollut pari viikkoa porvarihallitus niin olen itse nähnyt käytännössä miten uusliberalistiset opit toimivat elävässä elämässä enkä oikein tiedä mitä pitäisi sanoa. On aivan mahdollista että Suomessa koetaan pian sellainen poliittinen tilanne jossa nykyiset hallituspuolueet ovat oppositiossa, vaikka niiden kannatus ei vielä seuraavissa vaaleissa nousisikaan yhtä suureksi kuin ennen vaaleja.

...

Rissan mukaan auton ostoa suunnittelevat joutuvat odottelemaan autovero-uudistusta epätietoisuuden vallassa, mikä vähentää uusien autojen kauppaa entisestään. Hänen mukaansa tilanne olisi parempi ilman poliittista vatulointia asian suhteen. Romuttamoiden ei ole mielekästä kerätä vanhoja autoja pihoihin odottamaan lain muuttumista kun tiedossa on ettei niillä pääse enää ajamaan. Uusienkaan sähköautojen hinnat eivät putoa tarpeeksi alas jotta ihmiset uskaltautuisivat hankkimaan sellaisen.

...

Paljon on puhuttu YLE:n tehtävistä joista yhtenä keskeisenä tehtävänä mainitaan uutis-ja ajankohtaisohjelmat joiden avulla pyritään antamaan tietoa suomalaisille ajankohtaisista asioista mutta samalla annetaan myös tilaa erilaisille näkemyksille ja näkökulmille asioihin. Tähän liittyy saumattomasti tasapuolisuus tiedonhankinnassa eri toimijoiden osalta sekä erilaiset näkökannat joihin ihmisillä tulee olla oikeus vaikka ne olisivatkin joidenkin mielestä epämiellyttäviä tai vääriä.

...

Ja jos tästä jotain positiivista puolta yrittää etsiä niin ainakin se puoli siinä kyllä löytyy, ettei ainakaan nämä nykynuoret joudu maksamaan euroakaan näitä velkoja, vaan kaikki velat annetaan suoraan heille anteeksi! Näin tapahtuu sillä periaatteella että eihän lapsi tai nuori ole voinut tehdä niitä virheitä mitä aikuinen päättäjä on tehnyt ja sen vuoksi nyt vain hänelle "kuitataan" tämä virhe anteeksiantamalla hänen velkaansa reilusti. Tällä käytännöllä ei myöskään kasvateta velkavankeudessa elävää sukupolvea joka aikanaan joutuisi sitten maksamaan nämä suuret lainat korkoineen takaisin.

...

Sipilän kannattaisi ottaa yhteyttä Juha Jokiseen. Jokinen oli Aamulehden vastaavana päätoimittajana 2003-2010 eikä silloin sensuroitu edes yleisön kommentteja jotka olivat hyvin kriittisiä Aamulehteä kohtaan.

...

En usko sitä mitä tuossa artikkelissa sanottiin.. Ei hallituksen kannata alkaa leikkimään median kanssa, eikä se ole järkevääkään jos ei saa täyttä tukea hallitukselta.

...

No jaa, mielestäni sen ei ole tarkoituskaan tehdä "puolueetonta" (miten ikinä se sitten määritelläänkään) journalismia vaan tarjota kaikille mahdollisuus nähdä mitä siellä tapahtuu. Mitä taas tulee ns. tiedonvälitykseen noin yleensä... on kyseenalaista kannattaako meidän ylipäätään uskoa mihinkään median kautta saamiimme tietoihin: mikään niistä tuskin on täydellisen puolueetonta tietoa ja aina kun tieto perustuu lähteisiin, siinä näkyy väkisinkin ko. lähteiden omat ideologiset väritykset (joita tietysti voi olla vaikeaa edes tunnistaa). Jos ajatellaan vaikka sotauutisia niin suurin osa lukijoista pitää itsestäänselvänä että ne ovat puolueellisia koska jokainen sotaa käyvä osapuoli yrittää vaikuttaa sodan kulkuun omalta näkökannaltaan edulliseksi näkemällään tavalla; siksi en pitäisi erityisen suurena vääryytenä sitä jos joku suomalainen taho ei kertoisi asioita oman etunsa mukaan vaan suomalaisen näkökulman mukaisesti, joka luonnollisesti on paljon laajempi kuin yhden osapuolen näkökulma.

...

Sipilän ei kuitenkaan kannata pelästyä tätä uutista koska SK:n tiedot ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta ja suoranaista valhetta. Todellisuudessa Sipilän toiminnassa kyse on pelkästä poliittisesta mafiasta mutta siinä, että tällaista sanaa käytettäisiin julkisesti pidetään varsin sopimattomana ilmaisuna siitä mitä politiikka todellisuudessa pahimmillaan pitää sisällään

...

Jos YLE:n uutisointi olisi tasapuolista (eikä puolueellista), Sipilä voisi jättää vaikka kaikki sen jutut huomiotta, ja silti jatkaa pääministerinä koska hallituksen luottamusäänestyksessä äänet tulisivat 110-86.

...

Tämä kirjoitus siksi ettei Suomi enää ole niin itsenäinen mitä meille annetaan ymmärtää vaan Eu määrää mitä saa julkaista lehdissä jne... sekä Suomen oma hallitus on valmis leikkaamaan yleisradion budjettirahoja että saadaan rahaa muualle kun oman maan kansalaiset ei osaa äänestää oikein tai heille sopivia ehdokkaita? Eikä heitä näin ollen tarvitse noteerata?

...

Sipilän kannattaisi tutustua hieman Saksan, Itävallan sekä muiden Pohjoismaiden käytäntöihin !

...

Yleisradiolakia on kritisoitu erityisesti juuri siksi että sitä sovelletaan YLEn lisäksi myös kaupalliseen mediaan sekä mm erilaisiin viestintätoimistoihin joiden tehtäväkenttä saattaa sisältää kaikkea aina lobbaamisesta sisällöntuottamiseen. Mediataloilla itsellään ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta vaikuttaa kuin sopeutua, mukautua ja pyrkiä toimimaan kulloinkin vallitsevan lainsäädännön mukaisesti mahdollisimman kannattavasti joka usein tarkoittaa kaupallisten voittojen maksimointia tai muuten vain sopeuduttava tilanteeseen jossa lainsäädäntö määrittelee heidän liiketoimintansa reunaehdot.

...

Se tarkoittaa siis käytännössä sitä etteivät kuluttajat ja äänestäjät voi tulevaisuudessa päättää mitä heille kerrotaan ajankohtaisista tapahtumista jos heidän mediatottumuksiaan ohjaillaan esimerkiksi poliittisten intohimojen mukaan. Tälläiset poliittiset ambitiothan ovat hyvin yleisiä sellaisissa valtioissa jotka saavat rahoitusta epämääräisistä lähteistä kuten nyt on viimeaikoina käynyt ilmi näissä rahoitussotkuissa joista ei tunnu olevan loppua tulossa, esim.

...

Tuossa oli siis linkki siihen juttuun jonka aikaisemmin linkitin ja jos et ole sitä vielä lukenut niin suosittelen lämpimästi koska siitä käy hyvin selkeästi ilmi mihin Juha Sipilän johtaman valtioneuvoston (nyk Suomen tasavallan hallitus) sekaantuminen YLE:oon on johtanut. En viitsi enää alkaa tähän linkittämään juttuja mitä netistä löytyy joten kannattaa selailla sieltä niitä jos kiinnostaa, vaikka kyllähän kaikki jo varmaan tietävät että YLE:a ohjailee joku ulkopuolinen taho eikä siellä saa julkaista sellaista materiaalia jota ei ole sovittu etukäteen pääministeri Sipilältä ja hänen kanslialtaan tai muilta hallituspuolueiden johtajilta.

Sipilän pitäisi kyllä puuttua vähän kovemmin ottein noiden valtionyhtiöiden johdon ylisuuriin palkkioihin sillä ne ovat todellakin ylisuuria ottaen huomioon miten surkeasti yhtiöt tuottavat rahaa omistajilleen. Fortuminkin johtajat tienaavat paljon enemmän kuin ministerimme vaikka valtionyhtiö on ollut todella huonossa jamassa viimevuodet koska poliitikot eivät ole älynneet myydä kannattamattomia yrityksiä ja sitäkautta olisi saatu myös osinkotuloja.

...

Lukeminen: Lukeminen jäänyt todella vähiin, joskus luen Aku Ankkoja mutta se lasketaan jo enemmän katseluksi kuin lukemiseksi. Ennen luin paljon romaaneja ja kaikenlaista muutakin mitä tuli kirjastosta lainattua esimerkiksi historiaa käsitteleviä teoksia.

...

Kyllä se on aivan oikein jos pääministeri puuttuu Yleisradioon . Sillä on todella paljon vaikutusta kansalaisiin ja koko Suomen maineeseen maailmalla. Suomessa nyt vaan tuntuu kaikki toimittajat toimivan vihervasureiden aatemailmassa jossa kaikki muut ihmiset ovat natseja rasisteja ja äärioikeistolaisia.

...

Pääministerin kannattaisi pitää vähän pienempää ääntä näissä asioissa! Sipilän on ihan turha vaatia mitään erivapautta itselleen sen suhteen mistä saa tai ei saisi kysyä Yleisradiolta!

Hallitus kaavailee taas työttömien pakkotyölakia jolla työtön pakotetaan johonkin työhön josta kukaan muu ei halua maksaa yhtään palkkaa eikä yritys jossa työntekijä työskentelee ole muutenkaan kannattava.

...

Miksi kukaan äänestäisi keskustaa kun puolue pettää heti vaalien jälkeen äänestäjänsä. Jos on tiedossa että Sipilä aikoo vaikuttaa YLE:n sisältöön hänen pitää erota puheenjohtajan tehtävistä tai vähintään kieltäytyä käyttämästä yleisradiota omien mielipiteidensä esittämiseen.

...

Sipilälle pitää antaa täydet oikeudet ohjata YLE:n toimintaa siihen suuntaan mitä Suomi tarvitsee. En kannata minkään hallituksen enkä myöskään YLE:n johdon pakkokeinoja joita on yritetty viime vuosikymmeninä aivan riittävästi heikoin tuloksin joten annan YLE johdolle vapauden kehittää ohjelmatuotantoa siten että se parhaiten hyödyttää suomalaista yhteiskuntaa

...

Jos eduskunta katsoo, että hallituksen luottamus riittää eikä vaadi ylimääräistä kokousta tai äänestystä niin hallitus saa pitää luottamuksen ellei sitä ennen ole selvinnyt uusia asioita jotka heikentävät luottamusta. En kyllä tiedä mitkä olisivat sellaisia syitä ettei hallitusta voi enää uudelleen valita vaikka saisi kansalta millaisen valtakirjan tahansa

...

Nähtäväksi jää myös sekin, pystyykö sipilä pitämään puolueessaan vallan pelkästään keskustan käsissä sillä monet perussuomalaisista saattavat loikata kokoomukseen kuten kävi viime hallituksessa kun Soini jätti pääministerin paikan kesken hallituskauden ja luovutti sen keskustalle koska kokoomuksen linja ei sopinut perussuomalaisten äänestäjille. Itse toivon että Sipilän johtaman keskustan politiikka olisi lähempänä perusuomalaisia kuin nykyistä kokoomusta tai demareita.

Jos keskustapuolue haluaa profiloitua jatkossa enemmän myös yleisradion osalta maaseudun puolueeksi niin kannattaisi muistaa vanha sanonta ”Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat” eikä pyrkiä käyttämään omaa päätäntävaltaa muiden omistamissa yrityksissä joka voi vaikuttaa yrityksen muihin päätöksiin tulevaisuudessa. Itse toivoisin että jatkossakin voisi katsoa televisiota ilman mainoskatkoja ja kuunnella radiota missä toimittajat saisivat keskittyä olennaiseen eli uutisoinnin sisältöön mainosten sijaan.

...

Ei kuitenkaan niin kova, että hänelle annettaisiin täydet valtuudet tuhota Yleisradio ja viedä kansalaisilta oikeus saada puolueetonta tietoa oman elämänsä helpottamiseksi - siis vapaus tietoon (Freedom of information). Ei meillä kansalaisilla pitäisi olla mitään syytä luottaa siihen ettei Sipilän hallitus tekisi päätöksiä joilla olisi tuhoisat vaikutukset koko kansaa ajatellen vaikka hän nyt onnistuisikin ajamaan Keskustan kannatuksen uuteen nousuun.

Vaikka tämä uusi perustuslaki onkin aivan järkyttävän huono, ei sen takia kannata luopua sananvapaudesta. Onneksi Sipiläkään tuskin voi sitä rajoittaa yhtä pahasti kun hänen edeltäjänsä ja häntä on myös vaikea syyttää sananvapauden väärinkäytöstä ilman oikeudenkäyntiä - jota meillä siis ei tällä hetkellä edes olisi!

Tämä toki riippuu siitä onko Sipilän hallituksen tarkoituksena tuhota demokratia Suomessa kuten se teki Kreikassa jossa kansalaiset äänestivät valtaan Syriza -puolueen jonka jälkeen hallitus tuhosi demokratian (kansanäänestykset) estämällä kansalaisia äänestämästä eurosta. Meillä sen sijaan kansan mielipidettä kansanäänestyksien muodossa kuuntelee edelleen vain Keskusta, eikä demokratiaa voi mitenkään kutsua demokraattiseksi jos sitä toteuttavat puolueet saavat päättää järjestetäänkö maassa sitovia vai neuvoa-antavia kansanäänestyksiä ja mitä asioita koskien.

Jos Juha Sipilä ei pidä kansalaisten tahdosta niin hän voisi samantien kertoa kansalle suoraan aikooko toteuttaa hallituksen päätöksiä (ja yleisradioon liittyvät asiat ovat aika keskeisiä hänen hallituksensa toimia ajatellen) demokratian vastaisesti - koska demokratia nimenomaan tarkoittaa kansan enemmistön tahdon toteutumista eikä Keskusta voi siihen mitenkään puuttua vaikka he ehkä olisivatkin vähemmistössä jos äänestys suoritettaisiin! Hän on pääministeri ja edustaa myös Suomen kansaa joten olisi vähintä mitä hän voisi tehdä kertoakseen kansalle suoraan aikomuksistaan jotka vaikuttavat oleellisesti kaikkien elämään. Mikäli näin ei käy niin voimme mielestäni unohtaa koko demokraattisen keskustelun Sipilän hallituksen demokraattisuudesta - sillä sellaista tuskin on!

...

Sen vuoksi esimerkiksi elokuvatuotanto Suomessa on kuihtunut olemattomiin juuri siksi ettei mainosrahoitteisella tv-tuotannolla voi mitenkään saada tuottoa ellei sitä ole markkinoitu myös ulkomaille. Elokuvien tuottaminen Suomessa edellyttäisi valtion tukea mutta nykyään rahat suunnataan mielummin urheilun sponsorointiin (tai muuhun "vähemmän" taiteelliseen tuotantoon), jotta edes muutamat ihmiset saadaan pidettyä tyytyväisinä.

...

Nyt näyttää jo selvältä,että Sipilän hallituksen tie nousee pystyyn. Nyt yritetään epätoivoisesti saada kannatusta nousemaan uusilla vaaleilla vaikka hallitus ei ole ehtinyt olla toiminnassa vuottakaan . Tälläinen toiminta osoittaa ainoastaan täydellistä piittaamattomuutta kansaa kohtaan ,jota voi kutsua suoranaiseksi valtiopetokseksi ja sen on loputtava välittömästi ! Mikäli nämä pöljät saavat tahtonsa läpi , niin se merkitsee sitä että kansalta viedään jälleen tuhkatkin pesästä .

...

On selvää jos Sipilä haluaa vaientaa YLEn niin hänen kannattaa harkita sen ostoa jolloin hän määrää ja hallitus tai yle eivät enää julkaise juttuja jotka ei miellytä Sipilää

...

Sipilältä jäi vain tajuamatta se tosiasia ettei politiikkaa voi johtaa niin kuin yritystä johdetaan. Ei politiikka ole mitään bisnestä jossa pyritään nopeisiin voittoihin karsimalla kaikki kulut pois, ja sitten kuvitellaan että ne samat asiat voidaan hoitaa tehokkaammin vaikka väkipakolla. Kyllä poliitikotkin ovat vastuussa päätöksistään äänestäjilleen eikä mikään puolue yksinään pysty saamaan tahtoaan läpi (kuten ei yrityskään menesty ilman yhteistyökumppaneita). Sipilä oletti voivansa muuttaa Suomen muutamassa vuodessa mieleisekseen mutta kuten jo on nähty niin näin se ei onnistukaan.

Sipilällä olisi ollut pääministerinä valtaa tehdä myös huonoja päätöksiä, koska niitä olisivat olleet tukemassa kaikki muut eduskuntapuolueet. Koska Keskustalla oli ennen viime vaaleja suurin kannatus, tämä tilanne käytännössä varmisti ettei sen tarvinnut pelätä menettävänsä kovin montaa kansanedustajaa vaikka päätökset olisivatkin aiheuttaneet kansalle hankaluuksia (mikä todennäköisesti vain lisäisi Keskustan kannatusta). Muiden hallituspuolueiden edustajat taas eivät voisi yksinään jyrätä pääministerin ehdotuksia läpi niin kuin Sipilä teki Yle:n tapauksessa.

...

Toivottavasti YLE pysyy kansan hallussa tulevaisuudessakin jotta kansa pääsee edelleen äänestämään myös Yleisradiosta ja valitsemaan sen johtajaksi parhaan mahdollisen henkilön joka osaa olla tasapuolinen kaikkia osapuolia kohtaan. On hyvä että Yleisradio kertoo kansalle asioita totuudenmukaisesti, tasapuolisesti eikä esimerkiksi julkaise galluppeja vain omaa puoluettaan ajatellen vaikka olisi kuinka ylivoimainen kannatus mielipidemittauksissa tahansa..

...

Niin että kuka olikaan syyllinen kaikkeen pahaan, niin politiikassa kuin yhteiskunnassa yleensäkin? - no tietenkin vanha vihtahousuhan ne kaikki ongelmat aiheuttaa kun saa ihmiset uskomaan mitä ihmeellisimpiä valheita ja äänestämään itseään vastaan!

...

Mutta miten ihmeessä sinä oikein ajattelet että jokin sellainen asia, minkä me olemme äänestäneet valtaan vaaleissa voisi muuttua yhdessä yössä ihan joksikin muuksi. Eihän mikään hallitus tai eduskunta voi tehdä muutoksia asioihin noin vain ellei ne asiat sitten kuulu sen eduskunnan toimivaltaan (esim. lain muuttaminen), jolloin taas on toimittu niiden lakien mukaan eli kansanvaltaisesti kuten demokraattisessa järjestelmässä toimitaan.

...

Demokratia on mielestäni aivan hyvä juttu niin kauan kun se pysyy ns, aisoissa.. mutta valitettavasti näyttää siltä, ettei demokratialla ja siihen liittyvällä vastuuntunnolla näytä olevan kovin paljoa kannatusta nykyään. Ehkä olemme kulkemassa kohti fasistista diktatuuria tai jotakin vastaavaa? Elämme mielenkiintoisia aikoja...

Itse ainakin seuraan aika tiiviisti tätä maailman menoa - ja varsinkin tämän maan tilannetta ja sen poliittista kähmintää... En kuitenkaan kannata minkäänlaista ääripää-toimintaa kuten esimerkiksi, äärioikeistolaisuutta taikka äärivasemmistolaisuutta.

...

(8) Stubb ei suostunut antamaan eduskunnalle pääministerin ilmoitusta – "Olisin toiminut vastoin tahtoani"(7)
(2) Soini haluaa Suomen tukevan Ranskaa EU:n solidaarisuuslausekkeen kautta – "Tämä on hyvä päivä"(3) Kansanäänestyspuheet raivostuttivat Ranskassa, brittimepeiltä tukea Suomelle ja Ruotsille (1) Luetuimmat uutiset - Stubbin poissaolo hämmensi eduskuntaa: "Mikään selitys ei ole riittävä""Stubb kertoi eduskunnassa EU-huippukokouksen asioista pääministerin ilmoituksella"13.4.2015 09:22
...

Näytä lisää arvioita
- Elokuva-arvostelu | Mission: Impossible – Rogue Nation - 31/10/2017 · IMDB:n mukaan vuoden katsotuin elokuva Yhdysvalloissa on ollut Christopher Nolanin uusin Batman eli Tenet. Vuoden kolmanneksi suosituin leffa puolestaan… The post Mission: Impossible 7 -elokuva näyttää ja tuntuu erilaiselta kuin aiemmat elokuvat appeared first on Muropaketti.com . [no tags needed]
...

Kun tämä "sananvapausasian" takana oleva asia nyt näyttää tulleen julkiseksi niin olen edelleen sitä mieltä että Sipilä toimi tässä tilanteessa varsin hienosti vetäessään nimensä pois tästä päätöksestä. Samalla hän myös osoitti olevansa johtaja jonka ei tarvitse eikä pidä olla kenenkään muun marionetti, vaikka on mukana politiikassa.
Jos olisin Juha ja olisin vetänyt nimeni sopimuspaperiin missä sovitaan YLEä koskevista asioista enkä saisi äänestää mistään minua koskevasta asiasta niin se olisi sopimusrikkomus ihan minkä tahansa työsopimuksen tai lain perusteella riippumatta siitä mitä joku toinen ajattelee sopimuksen sisällöstä. Sen jälkeen minulle tulisi hyvin todennäköisesti lähtö nykyisestä firmasta.
...

Kyllä Sipilällä täytyy olla joku "pykälä" jonka nojalla voi jättää sopimuksen allekirjoittamatta jos hän katsoo ettei hänen etuaan ole tässä asiassa noudatettu. Ei kenenkään tarvitse nimeään pistää sopimukseen joka aiheuttaa ongelmia tai tuntuu muutoin epäilyttävältä!
Ylen toimittajien kannattaisi lukea nämä dokumentit. Sieltä paljastuisi Sipilän vaikutus siihen mitä YLE julkaisee: http://valtioneuvosto.fi/sipilan-hallitus/luovutu...
...

Kommentoi 33 kommenttia :
Avainsanat: Demokratia , Juha sipilä .
...

Tässä muutamia ajatuksia herättävä elokuva ja mitä mieltä olette? Elokuva kertoo miehestä nimeltä Nick, jolla on pakkomielle etsiä maailman parasta biisiä.
1.) Mikä teki tästä kappaleesta hyvän (eli minkä takia sitä kannattaisi kuunnella)?
...

5.) Elokuvan alussa Nick kertoi että maailma on jo valmis. Mitä se tarkoitti (mitä maailmassa oli saavutettu)?
6) Olisiko tämä kappale kannattanut jättää tekemättä vai oliko parempi idea luoda kappaleesta oma versionsa ja mahdollisesti muuttaa kappaleen rakennetta niin paljon kuin mahdollista? (Jos tätä vaihtoehtoa mietitään myös siltä kannalta kuinka hyvä biisi olisi jos sen jättäisi alkuperäiseksi.)
...

Suomen valtiolla hyvä maine maailmalla? Ei voi muuta kun nauraa ja olla iloinen että olet oikeassa. Kiitos taas tästäkin...
Juha Sipilän kannattaisi jättää erokirjeensä huomenna aamupäivällä kello 10 aikoihin jolloin se ehtii seuraavaan aamu tv lähetykseen.
...

10.1.2017 00:21 Hemmo Koskiniemi Juha Sipilä ja hallitus eivät näytä pitävän Suomea oikeusvaltiona -ei ainakaan siinä mielessä kuin muualla pidetään! Hallitus tekee perustuslain vastaisia lakiehdotuksia sekä päätöksiä joiden tarkoituksena on yksityistää kansallinen varallisuus suuryhtiöiden rahastettavaksi. Näyttää myös siltä ettei Suomella ole oikeutta antaa EU:lle sitä määräävää päätösvaltaa mikä meillä on nyt. Suomessa pitäisi ehdottomasti toteuttaa perustuslakituomioistuinta mutta ilmeisesti tämäkin asia siirtyy hamaan tulevaisuuteen sillä kepusta löytyy pääministeri joka suojelee ja sallii kaikenlaisen laittoman toiminnan hallituskumppaninsa perussuomalaisten kanssa! Hemmo Koskiniemi
7 kommenttia . Avainsanat: Juha Sipilä, perustuslakivaliokunta, perustuslakivaliokunta sote,
...

(Päivitetty: 20.06. 13:16) FacebookTwitterWhatsappEduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä arvioi Demokraatille hallituksen ajaman sote-uudistuksen kohtaloa sen jälkeen kun pääministeri Juha Sipilän (kesk.) ilmoitus, jonka mukaan hallitus ottaa käyttöönsä poikkeuksellisen keinon eli pääministerin tiedonannon soten käsittelyaikataulusta tuli.
Jokisipilän mukaan ei ole tavanomaista lähteä muuttamaan näin ison lakiesityksen aikataulua tällaisessa tilanteessa. Hän sanoo suoraan olevan erittäin epätodennäköistä, että laki saataisiin eduskunnan äänestyksiin heinäkuun aikana niin kuin nyt on aikatauluksi esitetty. Ja sitä ennen pitäisi myös opposition lausua mielipiteensä esitykseen annettavassa hallituksen täydentävässä esityksessä tai lausuntoehdotuksessa valinnanvapausesityksestä.
– Tämä aikataulu oli ylioptimistinen alkujaankin jo sen vuoksi ettei maakuntien perustamisesta ole mitään tietoa vieläkään ja tämä aikamäärä perustui sille oletukselle että kaikki maakunnat olisivat toiminnassa ensi vuoden alusta, hän toteaa Demokraatille maanantaina aamulla.
...

Suomen pitää palata takaisin hyvinvointi valtioksi. Työtä kaikille!! Suomen kansalle! Ei voi olla oikein että työtä on niin paljon tarjolla kuin jaksaa tehdä, mutta siltikään ei saa elantoa itselleen koska hallitus sanoo ettei töitä kannata ottaa vastaan kun siitä menee tuet pois jos tulot ovat liian hyvät.

Miksi ihmiset eivät ole heränneet ja yhdistäneet voimavarojaan??? Nyt tarvitaan tekoja eikä puheita... meidän tulee äänestää uusia ehdokkaita jotka ajattelevat meitä tavallisia ihmisiä. Ei enään yhtäkään miljonääriä eduskuntaan!!! Tarvitaan oikeaa työväenaatetta ajamaan tätä maata eteenpäin! Kukahan tähän olisi oikea ihminen???

...

Kokoomus ei kannata vapaata liikkumista Suomessa! Miksi?

...

Suomen ei kannattaisi aina kumarrella jokaiseen ilmansuuntaan samaan aikaan... eli jos pyllistetään länteen ja samalla hiukan vilkuillaan mitä itä tekee niin ollaan kohta perseellään.

...

Pliis suomen kansa äänestäkää oikein vaaleissa nyt on sen aika......

...

Suomalainen henkilö on suomalaisen yrityksen työntekijä tai omistaja joka asuu suomessa, siis maassa jonka kansalaisuus hänellä sattuu olemaan ei kansallisuus merkitse yhtään mitään. Nämä kansalaisuuden perusteella syrjivät kommentit kannattaa lopettaa alkuunsa sillä niitä löytyy pilvin pimein jo tuolta itänaapurista jossa kaikki kansallisuuteen liittyvä koetaan lähes rikollisena tekona. Ja juuri näiden kommenttien vuoksi he voivat sitten harjoittaa vapaasti ihan oikeaa syrjintää ilman pelkoa seuraamuksista koska "kansalaisuuden perusteella syrjivällä" lauseella on vain suuri korulauseen merkitys joka ei oikeasti tarkoita yhtään mitään.

...

Valtion omistuksien yksityistäminen aloitettiin aikoinaan Paavo Lipposen hallituksen toimesta ja nyt sen hedelmistä saadaan nauttia täysin rinnoin. On tullut carunat, sotet jne..

...

Kyllä nyt suomen kansalaisten kannattaa seurata tarkkaan mitä tapahtuu ja äänestää seuraavissa vaaleissa viisaammin, eli sellaista henkilöä eduskuntaan jonka toiminta tukee tavallisen kansalaisen asemaa tässä yhteiskunnassa!

...

Toivottavasti ymmärrätte edes hävetä tekojanne ja teette niistä julkisen tiedotteen mediaan! Samalla voisitte myös miettiä miten tälläinen ei voi päästä ministeriksi? Onhan se ihan selvää että teitä on paljon muitakin saman aatteen kannattajia suomessa. Minä en enään halua nähdä tuollaisia ihmisiä ministerinä eikä minun lapset varsinkaan!

...

(kannattaa katsoa) YLE TV 1 Ulkolinja: Saudi-Arabian liittolaiset, 23:45-00:35,

...

– Jo pelkällä eroamisella EU:n jäsenyydestä saataisiin merkittävää poliittista liikkumavaraa, jolla voitaisiin vastata sekä lähialueidemme nopeasti muuttuviin olosuhteisiin – esimerkiksi Norjan ja Sveitsin tapaan ETA-järjestelyyn turvautumalla tai Ruotsin esimerkin mukaan jopa EU-kansanäänestyksen järjestämiseen, Soini sanoi perussuomalaisten puoluehallituksen kokouksen yhteydessä. --- Perussuomalaisten puoluevaltuusto otti toukokuun kokouksessaan kannan EU-jäsenyyden kirjaamisen puolesta Suomen perustuslakiin . Soinin mukaan puolueen kanta ei ole muuttunut: EU-jäsenyydestä voi edelleen järjestää myös neuvoa-antavan kansanäänestyksen.

...

Näin kävi mm. 90-luvun lamassa jolloin kokoomuslainen ministeri Iiro Viinanen halusi myydä tämän Suomen kansallisaarteen eli nämä valtion yritykset ulkomaille pilkkahintaan (esim sonera osti saksan ilmatilan hinnalla joka oli yksi kärpäsenpaska siihen hintaan minkä suomi siitä maksoi, kun olisi kannattanut ennemmin ostaa sieltä). Silloinkaan suomen kansa ei tästä mitään hyötynyt vaan samat suurpääomatahot käärivät taskuihinsa kaikki rahat.

...

Jos nyt katsoo näitä suurimpia Suomen yksityistettäviä kohteita mitä täällä jatkuvasti on mediassa esillä tämän TTIP-kauppasopimuksenkin alla, niin ovat nämä suuryrityksille myytävät vesivarat, energiamarkkinat jne...

...

Se kun on näiden globalistien kannalta erittäin huonoa mainosta jos joku uskaltaa heidän sikailunsa paljastaa julkisuudessa. Joten näin ollen heitä vastaan käydäänkin informaatiosotaa mitä verisimmällä tavalla. Koska muutenhan nämä rikolliset eivät joutuisi kärsimään millään muotoa tekemistään rikoksistaan ihmiskuntaa kohtaan elleivät kansakunnat pystyisi tekemään heille vastarintaa ja näyttämään missä kulkee rajat myös rikollisten tekemisille.

...

Nyt tätä negatiivista liskorotu agendaa johdetaan edelleen Illuminatiksikin kutsutun vapaamuurariorganisaation sisältä päin ja on siellä eräs suomalainen poliitikko jolla sattuu olemaan näitä kontakteja sinne suuntaan niin voi sitten kertoa näille poliitikoille kuinka kansaa tulee alkaa harventamaan, eli ottaa heiltä ensin ihmisoikeudet pois. Minkä jälkeen sen voi toteuttaa vaikka tällaisella koko maan kattavilla poikkeussäädöillä jolloin esim. ruokakaupat saadaan kiellettyä ilman syytä koska heillä ei enää ole varaa ruokkia omaa kansaansa kun rahat menevät eliitin elättämiseen jne.

Sitten tästä ravinnon vähyydestä seuraa vielä kulkutauti epidemia jota voidaan levittää bioaseilla sekä lisätä niihin hieman myös tappavampaa virusmuotoa jonka seurauksena miljoonat ihmiset alkavat kuolemaan kerralla ja tämä tulee sitten saamaan aikaan suunnattoman pakokauhun tämän planeetan väestön keskuudessa joka ajaa nämä maailman rikkaimmat teollisuussuvut piilottamaan omat varansa maanalle kuten mm. Goldman Sachsin pääjohtaja James Dimon kertoi tehneensä muutama päivä ennen tätä Pariisin verilöylyä.

...

Maailman meno tulee kuitenkin muuttumaan lähivuosina radikaalisti mm. lukuisten valtioliittojen myötä kuten Euraasian Unionin kautta jolloin euroopan union jää vain muistoksi taakse ja tämän muutoksen taustalla ei ole suinkaan illuminatin eliitin tahto rakentaa uutta fasistista maailmaa vaan kaikki on heidän oman etunsa mukaista tässä geopoliittisessa pelissä jossa maailman väestöä pyritään vähentämään koko ajan uudenmaailmanjärjestyksen tieltä.

...

Yhdysvaltain keskuspankin takana toimivat yksityisomisteiset pankit ovat nyt käynnistämässä koko maailman tuhoavaa talouskriisiä ja tämän johdosta tämä Euroopan Keskuspankki on joutunut ottamaan ohjat käsiinsä euroopan maiden talouden vakauttamiseksi ja juuri tällä hetkellä he pumppaavat sinne n. 800 miljardia dollaria rahaa joka tarkoittaa sitä että EU maat joutuvat konkurssiin ennen tuota ajankohtaa koska eivät saa muualta lainattua tai tehtyä bisnestä niin, etteivät tarvitse tätä keskuspankin myöntämää velkaa.

...

http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2016/04/laki-ja-passikuva-2017.html http://mikkoelo.puhe/REDACTED/ja-uusi-laki https://suomenkansaensin.fi http://www.kansanuut/REDACTED/n-sipilalle https://www.uusisuom/REDACTED/lla-lauseita --- ----- Onko nyt tosiaan niin, että kansa on tyhmää ja huijattavissa kun äänestää keskustan joka kerta uudestaan pääministeri puolueeksi vaikka Sipilä & kumppanit eivät muuta kuin huijaneet äänestäjiltä äänet valehtelemalla äänestäjille päin naamaa lupaamalla että "koulutuksesta ei leikata" ja kas kummaa taas kävi samoin? http://yle.fi/uutiset/3-6000000

Jos nyt sitten keskusta voittaisi ensikevään vaalit niin sama kusetus jatkuu koska mitä todennäköisemmin jos uusi tiedustelulaki tulisi voimaan, olisi keskustassa sellaisia ihmisiä kuten keskustanuorten puheenjohtaja Suvi Mäkeläinen (23v.) jotka tulisivat kannattamaan kyseistä lakiehdotusta jolla suomeenkin perustettaisiin jenkkien mallin mukaiset verkkovalvontaelimet jonka tehtävänä on toimia poliisin kanssa yhteistyössä ja jahdata "potentiaalisia terroristeja".

...

On olemassa erittäin vahvoja todisteita siitä että Berner teki tuon vain ja ainoastaan siksi jotta sai mahdollisuuden toimia tämän tulevan suomen liikenneverkon yhtiöittämisen parissa ja jos tuo suunnitelma nyt menee läpi, se tietää myös sitä ettei mikään ole sen jälkeen pyhää kuten ei tähänkään mennessä ollut kun carunat myytiin (lue: ryöstettiin) kansan verorahat veroparatiiseihin.

...

Onhan se erikoista jos ministeri ajaa veronmaksajien piikkiin taksilla.. Eihän muillakaan ministereillä tai kansanedustajilla ole oikeutta sellaiseen? Nyt en kyllä yhtään ihmettele, ettei tämä kyseinen nainen saa kansalta suurta kannatusta ja moni hänen ehdotuksiaan vastustavia kannanottoja! En tiedä sitten onko kaikki hänelle vain pelkkää vaalipeliä?

...

Ei kannata vetää sitä hernettä nenuun ihan kaikesta mitä kirjoitetaan.. Sipilä nimenomaan valitsi Bernerin ministeriksi!

...

Ei siinä paljoa perusteluja tarvitse koska kysymyksessä oli yksi maailman parhaimmista urheilijoista ja menestyneimmistä naisurheilijoista koskaan joten perusteet löytyvät ihan googlettamallakin. Jos olet sitä mieltä että anne berner sai niin nopeasti suomen kansalaisuuden vaikka siihen tarvitaan erittäin pätevä syy joka tuskin on ollut mikään urheilusaavutuksista johtuva asia, sinun kannattaa kysyä joltain lakimieheltä asiasta tai poliisilta jolla on varmaan tarkemmat tiedot kuin minulla.

...

Nyt, kun ollaan tilanteessa että suomalaisia ei kiinnosta äänestää enää (ymmärrettävistä syistä) on kaikki portit auki ulkomaisille toimijoille suomessa!

Ja en syytä tässä asiassa niitä jotka eivät äänestäneet mutta olen järkyttynyt miten äkkiä asiat tapahtuu täällä maassa jos niihin lähdetään mukaan! Onko oikeasti suomalaisten etujen mukaista vai onko tämäkin taas joku kikka jolla suomi myydään ja sen asukkaat ulkoistetaan jonnekkin kauas, pois silmistä.

...

He totesivat ettei kannata ottaa uusia työntekijöitä sillä heitä pitäisi ensin kouluttaa puoli vuotta tai enemmän ennen kuin he osaisivat kunnolla homman ja jos palkkaisimmekin nyt pari työntekijää niin heillä ei ole varmuutta että ovatko nämä sitten valmiita jatkamaan pitkään ko. firmassa töissä eli tulisiko heistä hyviä vakituisia.

Kun kyselin kauanko meni aikaa oppia työn ohella homma täydellisesti, sanoivat sen kestävän keskimäärin parisen kuukautta (työntekijöillä siis koulutus muttei varsinaista aiempaa kokemusta juuri kyseisestä alasta). Sitten kysyin mikä oli keskimääräinen valmistumisprosentti näissä hommissa - kuulemma noin 75-85 % mutta välillä saattaa mennä kaksikin vuotta ennen kuin henkilö oppii hommansa kunnolla ja näin ollen kannattaa palkata mielummin vähän vähemmän koulutettu työntekijä kun hänestä on todennäköisempää päästä suht' nopeasti eroon, sillä jos palkkaa hyvän työntekijän niin hän tulee todennäköisesti olemaan todella pitkään töissä samassa paikassa.

Joten heidän firmassa otettiin riski jättää ottamatta työntekijöitä (olisi voinut olla että ko. työntekijöistä olisi ollut huonoja kokemuksia aiemmilta työnantajilta) vaikka tarve oli ilmeinen - riskit kannatti siis minimoida ja palkata ns. keskivertoihminen joka varmasti pysyy pari kuukautta työssä eikä sitten karkaa ennen aikoja firmasta pois tai ei opi hommaansa riittävän nopeasti niin hänestä on helppo päästä eroon.

...

En kuitenkaan pidä täysin mahdottomana etteikö liikenneverkkoyhtiötä jossain muodossa saada perustettua kunhan ministereinä istuu Sipilä ja/tai Berner. Tai ehkä vielä parempi tilanne olisi se ettei Sipilän hallitus kaatuisi vaan saisi jatkaa koko kauden loppuun jolloin Bernerillä on kaikki valttikortit käsissään viedä tätä hanketta haluamaansa suuntaan - oli siinä järkeä tai ei. Sen sijaan jos seuraavissakin eduskuntavaaleissa SDP/KOK saisivat suurimman kannatuksen, tarkoittaisi tämä sitä että seuraavassa hallituksessa liikenneministerinä toimii todennäköisesti Antti Rinne tai Sanna Marin joka kyllä lopettaa tällaiset hullut hankkeet välittömästi kun näkee minkä verran ne aiheuttavat närää kansalaisten keskuudessa.

...

On siis kaikkien kannalta parempi vaihtoehto ettei Berner asetu seuraavissa eduskuntavaaleissa ehdokkaaksi - tällöin on selvää etteivät hänen suunnitelmansa toteudu eivätkä kansalaiset pääse kostamaan äänestämisen muodossa hänelle näitä typeryyksiä vaan hän saattaa toteuttaa omat visionsa jonkun toisen poliitikon tukemana joka sitten mahdollisesti taas pyrkii ensi vuonna uudestaan eduskuntaan...

...

Tässä taas yksi syy lisää erota kirkosta. Olen aina ajatellut, etten koskaan liittyisi kyseiseen instituutioon ja tässä sitä sitten ollaan jäsenenä mukana järjestelmässä jossa ei voi edes vaikuttaa omaan asemaansa (esim äänestämällä vaaleissa)

...

Niin no tuo Berner vaikuttaa sen verran älykkäältä tapaukselta että voi hyvin olla opportunistinen oman edun tavoittelija kuten aika moni muukin poliitikko ja liike-elämän päättäjä. Jos pitää arvata niin hän on sitä porukkaa jolta onnistuu takin kääntäminen nopeasti aina tilanteen mukaan, koska eihän tuollaisessa tilanteessa kannata mitään omaa uraa uhrata jonkun pienen maan asioiden takia vaan ajaa ihan kylmästi vain niitä etuja jotka sillä hetkellä parhaiten edistävät omia henkilökohtaisia intressejä.

...

Eikö siis kannattaisi laittaa nainen kiertoon mahdollisimman äkkiä.

...

Tuskin kuitenkaan Berneriltä ihan salassa ovat nuo Sveitsin pankkikuviot pysyneet edes omilta kansanedustajiltaan ja muilta hallitustovereiltaan. Jos olisin ollut siellä paikalla kun Bernerille myönnettiin kansalaisuus niin olisihan tuo saanut minulta sellaisen palautteen siitä hyvästä ettei ikinä enää puhuisi minulle tai olisi minun kanssani tekemisissä... Eikä tässä mitään "vanhuksia" olla itsekään, joten ei kannata ottaa itseensä.

...

I do not own any of this content and the photographs are from Wikimedia commons , unless otherwise stated on their description page (when I think so it is). The images are public domain in accordance with GNU Free Documentation License. Alternatively, if they don't belong to any author and they can be converted for Wikipedia commons , just revert back.

...

Tietoja kirjoittajasta / This is a short story written by the author of this blog. Anne Berner has received Finnish nationality at a speed which compares to what I expected it takes from an old immigrant and even in his case one with children.

...

Blog posts (more about political crimes, racism and the abuses of nature) written by me. Mostly finnish but something might also be available as a translation into english if there's any need at all ./ Blogin kirjoittajan blogaukset. (poliittisia rikoksia ym juttuja, rasismista sekä luonnosuojelun väärinkäytöksistä kertovat jutut) Suurimman osan jutuista olen itse kirjoittanut ja julkaisen ne suomen kielellä mutta välillä on myös käännöksiä englanninkielelle. Niitä varten joita asia koskee vaikka ei englantia osaisikaan. - Link list below you can find links to the most important or useful sites/Linkkejä listan lopussa löydätte linkin tärkeimmille tai hyödyllisimmillä sivuille, www-osoite siis yleensä.

...

- Ja vielä lopuksi ...onko mikään puolue enää oikeasti suomalaisten puolella vai pelkästään rikkaiden ulkomaalaisten yhtiöiden etuja ajamassa? Jos haluat olla varma siitä miten maasi tulee jatkossakin menestymään niin älä ainakaan äänestä sitä puoluetta joka ajaa vain rikkaiden sijoittajien ja monikansallisten suuryhtiöiden etua. Äänestä siis niitä puolueita joiden ensisijainen päämäärä on saada suomi kuntoon eli nostaa tämä hyvinvointi valtio taas jaloilleen sen jälkeen kun se ollaan ensin ajettu ihan pohjamutiin saakka...sen lisäksi pitää vielä ottaa huomioon että suomen valtion tehtävä EI OLE järjestää mahdollisimman hyvä elintaso niille ihmisille jotka ovat muuttaneet ulkomailta suomeen tai jotka omistavat yrityksiä ulkomailla!

Muistakaa kaikki kansalaiset äänestää näissä tulevissa eduskuntavaaleissa sellaista henkilöä ja puoluetta jonka ainoa agenda on saada suomi jälleen hyvinvoivaksi! Tämä edellyttää kuitenkin myös sitä että: -jokainen joka aikoo osallistua vaaleihin edes ehdollisena äänestäjänä lupaa lahjoittaa vähintään 20 euroa per/äänestyskerta (ehdollinen äänestys: Tarkoittaa siis että sinun pitää olla sitoutunut maksamaan summa hyväntekeväisyyteen, mikäli pääset läpi) johonkin hyvään kohteeseen. Hyvä kohde voisi esimerkiksi olla vaikka suomessa olevien asunnottomien ja vanhusten olojen kohentaminen. (En nyt puhu omasta äidistäni...joka muuten täytti jo 89 v). -jokainen joka lupaa lopettaa äänestämästä esim eduskunta tai kunnallisvaaleissa sellaisia henkilöitä jotka ovat äänestäneet sellaisen lakimuutoksen puolesta jossa suomi lahjoittaa vähintään miljardin vuodessa euroopan pankkiireille, niin silloin lupaan etten enää itse äänestä ketään ikinä koskaan missään.

...

Niin... kyllä suomen kansalaiset osaa äänestää itselleen sopivia ehdokkaita vaikka poliitikot tekisi millaisia kupruja! Kyllä kansa tietää, eikös ne niin aina väitä?

...

Kyllä oli tyhmä teko! Eikö Suomen ministerillä ole sen vertaa älliä että edes ymmärtäisi mistä äänestetään,tai ainakin tietäisi ettei äänestä sitä vastaan. Bernerin tehtävähän olisi hoitaa niitä asioita joissa tarvitaan ammattitaitoa ei hänen pätevyytensä kyllä riitä siihen mihin hän pyrkii eikä varsinkaan liikenneministerin tehtäviin.

...

Tosiasiassa tässä mallissa kustannukset tulevat vain lisääntymään koska yksityistetty yritys joutuu tuottamaan omistajilleen voittoa josta täytyy saada oma osansa jotta yritystoiminta olisi kannattavaa. Käytännössä siis julkisen puolen tarjoamat edulliset palvelut ovat muuttuneet yksityisen puolen tuottamina huomattavasti kalliimmiksi asiakkaalle joka pakotetaan käyttämään yrityksen palveluita lain voimin esimerkiksi käyttämällä palveluseteleitä joita saa käyttöön vasta kun kaikki julkinen terveydenhuolto on käyty läpi eikä julkiselle pääse kuin viikkojen odotuksen jälkeen.

...

Nyt suomi on samassa pisteessä, kuin silloin ennen EU äänestystä.

...

Kaikki ministerit ja kansanedustajat kuuluvat samaan vapaamuurari porukkaan ketkä pyörittävät huumekauppaa!!! Siksi kaikki eduskuntapuolueet puolustavat rikollista matu toimintaa!! Miksi te äänestätte heitä??

...

Ei kannata antaa pelolle valtaa mutta ei myöskään kannata hyväksyä sitä että kantasuomalaiset eivät enää voi liikkua vapaasti omassa maassa!!! Suomen täytyy turvata meille suomalaisille turvallinen elämä myös tulevaisuudessa!

...

Käykää kaikki jotka haluatte muutosta tähän hulluuteen äänestämässä eduskuntavaaleissa numeroa :48 JANNE NYLUND eduskunta vaaliehdokas (Muutos 2011) suomi takaisin Suomalaisille!!!! http://muutos2011.fi/ehdokkaat/jane-nylund-uusimaa https://www.youtube.com/watch?v=t4K9Sbc8TNw&featur

Kaikki nyt mukaan äänestämään !!! https://vaalikone.yle.fi//REDACTED/nen_timo.do?p=3d5e1edcfaa474632ff07ce4835bb792978eea16dd01

...

Tässä vielä lisää linkkejä joihin kannattaa käydä tutustumassa, antaa ajattelemisen aihetta: http://ollipusa.puhe/REDACTED/en-saamisesta http://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/2017070800539_iv.shtml

...

Tässä vielä kansalaisaloite Bernerin erottamisesta: https://www.kuntalaisaloite/REDACTED/sentamisesta#d443fc50e0b4 Ja nyt kannattaa ottaa selvää asioista eikä uskoa ihan kaikkea mitä Berner väittää ja selittää...niinhän tuo väitti että suomi olisi jotenkin eri asemassa eu:ssa kuin muut maat! Ei todellakaan ole, berneri valehtelee törkeästi!

...

Ei se bernerkään ihan puhdas pulmunen ole, on myöntänyt että hänen johtamansa liikenneministeriö antoi Liikennevirastolle käskyn noudattaa kilpailuttamisessa ns. ”vähimmäishintaa” jonka vuoksi valtio ja kunnat joutuivat tilaamaan esimerkiksi pääkaupunkiseudun liikenteen järjestävälle yhtiölle (joka maksaa myös korvauksia valtiolle) kalustoa noin 200 miljoonalla eurolla joiden käyttöikä ei edes riittänyt siihen saakka jolloin niistä saatiin täysimääräinen korvaus koska kilpailutuksissa käytettiin hinnan painottamisen kriteerinä mm. kaluston käyttöikää joten kalusto myytiin romuna vaikka niitä oli huollettu jatkuvasti eli niillä olisi voinut liikennöidä vielä vuosikausia ilman minkäänlaista remonttia...

...

25 seksiasentoa, joihin ei kyllästy koskaan - ja saavat miehen villiksi! 2. Voileipäkakkua kaikilla herkuilla 21:573. Haluatko yllättää puolisosi iloisesti? Järjestä romanttinen viikonloppu 22:464. Suomen parhaat hampurilaiset 21:345. Kaupallinen yhteistyö K-Citymarket: 10 syytä poimia ostoskoriin edullinen Pirkka Luomu 19:376. Miten valitset täydellisen kumppanin - tee nämä 11 valintaa 18:567. Leivo maailman helpointa raparperipiirakkaa 20:558. Anna lapsesi pukea sinut ja voita hotelliyö! 8:329.
MILF massage cum shemale bdsm Se, kuinka kauan on liian lyhyt aika: viikko-kaksi? Vai kuukausi-vuosi?. No itse olin yli neljä kuukautta erossa vaimosta työkomennuksen takia . tammikuu Liian lyhyt työmatka ei olekaan hyväksi – näin pitkä pitäisi vähintään olla. 7 minuuttia. Näin pitkään pitää nukkua - uniongelmien riski pienenee jo kahdessa viikossa 7:22. Ei kannata juosta, kun olet vielä kaukana tavoitteestasi 21:574.
...

Iso vaalea sukupuoli lähellä Pietarsaari -Selitit asiaa siten, että se kuulostaa niin simppeliltä mutta et kuitenkaan kerro sen tarkemmin miten tuo sitten tapahtuu. Jos joku oikeasti luulee tätä salaliitoksi eikä näe Bernerin olevan täysi epäpätevä henkilö tällaiseen tehtävään hän voi itse käydä katsomassa sitä listaa johon on lueteltu suomen kansalaisuuden saaneet henkilöt.
Todellinen ystävä rasva sisään Helsinki -Se pitää vielä lisätä ettei Berner edes yritä esittää tekevänsä hyvää ja vastuullista politiikkaa, sillä juuri sitähän ei tämä hänen toimintansa ole missään muodossa. Suomen kansalaisuus kuuluu kaikille Suomessa oleskeleville ulkomaalaisille paitsi suomalaisille itselleen! Koska sehän tarkoittaa että heidän pitäisi hyväksyä täysin se kaikki mitä Sipilä heille sanoo vaikka eivät kannattaisi sitä pätkääkään esim jos on kyseessä lakiehdotus jonka Sipilän oma firma aikoo ajaa läpi. Eli niin kauan kuin joku haluaa myydä hänelle tavaraa hän maksaa veroja, koska veron määrä lasketaan loppuhinnan perusteella joka sisältää jo alvinkin jota maksetaan aina kun tavara vaihtaa omistajaa ellei myyjä ole ulkomaalainen jolloin suomen verot eivät tule kysymykseenkään vaan myyjän kotimaan verot jne? Suomen kansalainen saa valita missä EU-maassa tahansa maan jossa asuu ja nauttii myös ko maassa sen eduista. Berner on siis täydellinen idiootti mutta sehän nyt ei varmaan kenellekään enää yllätyksenä tullut! Hän tuli Suomeen lastensairaalan hallituksen puheenjohtajaksi Sveitsistä asti. Eli niin kauan kuin joku haluaa myydä hänelle tavaraa hän maksaa veroja, koska veron määrä lasketaan loppuhinnan perusteella joka sisältää jo alvinkin jota maksetaan aina kun tavara vaihtaa omistajaa ellei myyjä ole ulkomaalainen jolloin suomen verot eivät tule kysymykseenkään vaan myyjän kotimaan verot jne?
...

Samalla voidaan laittaa jokainen maksamaan oma terveydenhuoltonsa itse! Minä en ole tehnyt päätöstä sairastumisestani joten maksakoot muut hoitokulut puolestani jos niin on tarpeen!! Sitäpaitsi maksan jo nyt tarpeeksi veroja suhteessa muihin ja kaikki mikä liittyy johonkin vitun autoihin menee minulta aina ohi kun minulla ei satu tällä hetkellä autoakaan olla mutta ymmärrän hyvin muita ketkä näitä veroja joutuu maksamaan, ne eivät hyödytä minua millään tavoin vaikka minäkin joudun niitä auton kautta pulittamaan! Ai miksi en osta halpaa kiinaromua joka leviää tien päälle kerran kahdessa vuodessa??? Ja sitäpaitsi maksaisin kyllä mielelläni veroja jos tietäisin niiden rahojen menevän oikeasti johonkin hyvään esim teiden kunnostamiseen jne.
Ja mikä vitun köyhä suomi? Minä olen ostanut uuden auton jo monta kertaa elämäni aikana. Valtio ottaa minulta paljon enemmän mitä se antaa!! Joten kuka on tässä tilanteessa oikea rikas?? Ja voinhan minäkin lahjoittaa osan omaisuudestani hyväntekeväisyyteen niinkuin anneli niinistökin teki aikoinaan, ja johan rupesi löytymään kannatusta uudelleen pressaksi vaikka ei ole tehnyt päivääkään mitään kunnon töitä!
...

Anne Bernerillä oli ollut kansalaisuus jo pari vuotta, ennen kuin hän pääsi eduskuntaan 2011.
Bernerin eduskuntaehdokkuus ja sitä seurannut läpimeno eivät herättäneet suurta huomiota lehdistössä vuonna 2011 – olihan hänellä yli 30 000 äänestäjän vankka tuki takanaan jo valmiiksi. (Helsingin vaalipiiri).
...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/2017110522005125...
Kyllä meitä äänestäjiä on vedätetty ihan tosissaan ja urakalla jos kuvitellaan että kyseinen rouva ei ole koko ajan ollut tietoinen siitä mitä hänen touhunsa vaikuttavat maamme kilpailukykyyn, yrityselämään sekä suomalaisten asemaan työmarkkinoilla!
...

Tämä hallitus on osoittanut miten helppoa kansan köyhdyttäminen lopulta voi olla kun kansa saadaan ensin uskomaan siihen että joku muu hoitaa asiat heidän puolestaan! Ensin nostetaan palvelumaksuja 30%, sitten pudotetaan korvauksia 7%, eikä kukaan enää puhu mitään.
Kyllä meidän suomalaisten täytyy ottaa valta itsellemme takaisin ja äänestää sellaiset vallanpitäjät jotka oikeasti ajavat meidän asioitamme eivätkä vaan omien etupiiriensä etuja!
...

Suomen kansalaisuus on vähän semmoinen asia, että ei sen saamisesta pidä tehdä numeroa ollenkaan.
Anne Berner taitaa olla poikkeus tästä periaatteesta? Tai sitten hänen ministeriytensä kestolla oli jokin muu peruste kuin Suomen kansalaisten edun ajaminen? Vaikkapa kepun kannatus ja rahapiirit halusivat tukea Kepua. Eikös sitä voi nimittää lehmänkaupaksikin? (Vai pitääkö kaikki ostaa?) Mikä lehmä Anne Bernerillä lie ollut?
...

"Suomen kansalaisuudesta säädetään perustuslain 9 §:n mukaan lailla. Ulkomaalaislaissa puolestaan säännellään siitä menettelystä, jonka myötä ulkomaalainen saa hakemuksesta Suomen kansalaisuuden sekä edellytyksistä, joilla Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään hänen entinen kansalaisuutensa (entinen Suomen kansalaisuus). " Näin sanoi muistaakseni ministeri Soini eduskunnassa Bernerin asiassa.
Berner ja Sipilä eivät edusta mitään kansan tahtoa - heitä äänestettiin koska luvattiin jotain mitä he
...

Meidän maamme päättäjät pilkkaavat demokratiaa! Koska tähän tulee muutos? Sipilä lupasi ennen vaaleja ettei koulutuksesta leikata - ja siitä leikattiin juuri se 150 milj. euroa jota sitten kutsuttiin uudistukseksi (ikäänkuin mikään leikkaus olisi uudistus!) Sipilä puhui "uudistuksesta" ikään kuin kaikki mitä tehdään on jotenkin edistyksellistä!
Sipilä puhui "koulutuksesta ei enää leikata, jos minusta kiinni... Ja kuitenkin koulutukseen tehtiin suurin säästö mikä oli mahdollista tehdä! Sipilää äänestäneiden lasten lapsilleko hänen ministerin palkkansa nyt menee?
Tämänkö me suomalaiset olemme ansainneet - tällaista hallituspolitiikkaa? Kaikki jotka äänestävät porvareita saavatkin juuri sen minkä halusivat. Se joka on saanut kaikki ilmaiseksi haluaa jatkossakin saada kaiken maksamatta yhtään mitään!
...

Kansalainen Berner on Sveitsin kansalainen eikä hänellä näin ole Suomen kansalaisuutta koskaan ollutkaan joten turha puhua kansalaisista.
En usko että kansa äänestää häntä jatkoon ensi vaaleissa, onneksi äänestäjät eivät niin typeriä ja lapsellisia ihmisiä kuin tämän ketjun keskustelijat ovat!
...

Auton omistaminenhan se tuhoaa maapallon, eikä auton ajaminen.
Autoa ei tarvitse ostaa itselleen ollenkaan, voi myös lainata sitä joltain jos tarvii:)
...

Orpo vs. Halla-ahoHalla-aho: https://www.youtube.com/watch?v=jRM7HQmTbFE&t=2s Orpo: http://www3.ilkka.fi/1.2000000 0
Sipilä petti äänestäjänsä!!Tästä olen varma! Mutta kuinka monta keskustalaista vielä antaa äänensä tälle petturille??? Ja muistakaa että keskustan äänet tulevat suurelta osin pientiloilta ja maaseudun elä5794321
...

Tämä ei välttämättä ollut kovinkaan hyvä idea tehdä Berneristä liikenneministeriä vaikka Sipilän tarkoitus saattoi olla aivan toinen eli saada "oman miehensä" hoitamaan maan asioita mahdollisimman hyvin ja siten varmistamaan puolueen vaalimenestystä seuraavissa eduskuntavaaleissa, siinä myös todennäköisesti onnistuen.
Sipilän poliittinen kokemattomuus näkyi monessa muussakin asiassa kun Bernerin nimittäminen liikenneministeriksi mutta sen seurauksena kävi näin että hallituksen sisältä alkoi kantautumaan huhuja joita ei voinut julkisuudessa mitenkään esittää tai koko hallitus olisi saanut luottamusäänestyksessä kenkää.
...

Liikenneministeri oli Sipilälle aivan uusi alue minkä hän on vasta nyt oppinut eli valtion omistuksessa olevat tiet ja radat. Tästä tuli kallis oppitunti keskustapuolueen puheenjohtajalle mikä sitten johtikin ministerin vaihtumiseen eikä ihan vähän aikaistetulla aikataululla kun se piti tehdä jo kesäkuussa mutta Sipilän vaatimuksesta vasta heinäkuussa
Keskustapuolueella saattaa olla myös muita karuja oppitunteja tiedossa kun puolueen kannatuslukemat alkavat vajota niin alas että se menettää kokonaan asemansa yhtenä hallituspuolueista, onhan puolueessa runsaasti henkilöitä joita kiinnostaa enemmän ministeripestien jatkuminen kuin maan asioiden hoito ja sen seuraukset tulevat kyllä ennemmin tai myöhemmin esille.
...

Suomi sai uuden kansallisaarteen , Bernerin (KEPU), jonka avulla maamme ajetaan alas mahdollisimman tehokkaasti! Kepussa on monta samanlaista ahnetta ihmistä, mutta Sipilä edustaa niistä kaikista suurinta rosvosakkia!
Jos olet köyhä niin kannattaa pitää matalaa profiilia ettei kukaan ala sinuakaan ryöstämään.
Tämän takia äänestän PS puoluetta. Nyt alkaa Suomen kansan riisto jo riittää.
...

Kyse oli lähinnä Anne Bernerin ja muutaman muun rikkaasta henkilöstä jotka ovat saaneet kansalaisuuden nopeasti jotta pääsevät ajamaan suomalaisten asiaa Sipilän kanssa mahdollisimman hyvin kun nämä rikkaiden edut kuitenkin tulevat jossain määrin aina menemään niiden edelle joilla on vähemmän. Kyse taisi olla enemmänkin heidän oman edun tavoittelusta kuin koko maan edusta johon he varmasti itse vilpittömästi uskovat. Tuskin heillä kuitenkaan tuli edes pieneen mieleenkään miten suomen kansalaiset tuohon "kauppaan" suhtautuisivat vaikka kuinka yrittävät ajatella kaikkien parasta ja pitää sitä kaikkein tärkeimpänä.
Petti äänestäjänsä
Tuo nyt ei ole uutta politiikassa, Bernerikin kuuluu niihin takinkääntäjiin kuten Lipponen (Mooses), Jaakonsaari jne. Nyt näyttää että Bernerin lisäksi ainakin kolme puoluetta saa vaaleissa nenilleen - mitä enemmän puolue menettää ääniosuuttaan sen varmemmin puolueen puheenjohtaja lentää pallilta ulos! Kansaa on vaan niin pirun helppoa höynäyttää äänestämään taas noita "luistelijoita" ja se joka viimeksi nauraa........
...

Anne Berner olisi hyvä edustaja mihin puolueeseen tahansa, sillä hänellä ei ole sidoksia mihinkään. Hänellä olisi hyvät mahdollisuudet mennä läpi myös eduskuntavaaleissa 2015.
On niitä jotka lupaavat yhtä jos toista - ja sitten toisia joista todella tietää mitä saavat aikaan päästessään päättämään maan asioista... Niin kävi nyt keskustalle jonka Sipilä lupasi jättää puheenjohtajan tehtävät tämän kauden jälkeen mutta toisinpa käy eli Keskusta menettää äänestäjiä runsaasti ja puolue saa olla varma että puheenjohtajaa ei tarvitse vaihtaa!
...

| |
Kyllä varmaan sai ja olihan siinä syynä varmaankin nuo kaikki kauniit sanat joilla suomalaisia vedätetään alvariinsa.
...

|Ketjun työkalut|
| |-| |-| ||Tällä toiminnolla ylläpitäjät voivat estää häiriköitä kirjoittamasta foorumiin. Käyttäjän pitää olla sisäänkirjautunut foorumille voidakseen äänestää tässä äänestyksessä.|Ilmoita asiattomasta viestistä||Ohjeet|
...

Suurpääomat ja tämä pieni Illuminatin pankkiireiden ryhmä pyrkii tuhoamaan nyt tämän EU-maiden valtioiden identiteetin täysin keinolla millä hyvänsä. Siihen riittää myös se, että velkaannutetaan jokainen EU-valtio täyteen vaikka Suomi olisi maailman velkaisin valtio niin kyllä ne Saksan sekä Ranskan pankkiirit tulee lainaamaan jokaiselle euromaalle rahaa Suomen kustannuksellakin.

...

Anne bernerin kannattaisi perehtyä asiaan ennen kuin lähtee väittämään mitään muuta koska minä tiedän miten se meni. Jos jotain kiinnostaa mistä asiasta olen kirjoittanut lisää niin laitan linkkejä joista näkee ne dokumentit tai kerron lyhyesti mitä niissä kerrotaan tästä Anne Bernerin tapauksesta

...

Joten tämä tarkoittaa sitä,että suomi ei enää kaipaa yhtään sellaista politiikkoa tai yritysjohtajaa jonka suomen kansa on äänestänyt eduskuntaan koska se kertoo sen ettei kukaan näistä henkilöistä edusta suomen kansan todellista tahtoa vaan he ajavat omaa etuaan vain oman aseman vahvistamiseksi ja palkkojensa nostamiseksi että pääsisivät eläkepäiviään viettämään leveämmin kuin tavallinen kansalainen joka käy työssä elääkseen. Mutta näinhän se aina menee, toiset elää työtä tekemällä toisten siivellä ja tämä jos mikä aiheuttaa närää kansalaisissa eikä syyttä!

Bernerin perhetaustasta ei voi vetää muuta johtopäätöstä hänen toimintatavoistaan kuin sen,että he kuuluvat johonkin uskonnolliseen kulttiin kun heillä on sellainen mentaliteetti että pitää saada suomen kansalaisuus vaikka eivät ole edes asuneet suomessa kovin kauan mutta kaikki edut kyllä otetaan irti mitä saa niin kauan kunnes jäädään kiinni ja silloin lähdetään häntä koipien välissä pakoon eikä suostuta puhumaan mistään. Suomen kansalaisena hän oli oikeutettu suomen kansalaisuuteen samaan aikaan kuin esim. hänen siskonsa sai suomen kansalaisuuden 2 päivässä joten hänellä olisi pitänyt mennä korkeintaan 8 kk kun sen nyt on saanut nuin nopeasti kuka tahansa rikollinen, elintasopakolainen tai maahantunkeilija kuten vaikkapa isis terroristit ja jos anne bernerille ei myönnetty kansalaisuutta siksi ettei voi tietää onko hän ollut tekemisissä batman elokuvien kanssa niin eihän sitä pitäisi evätä suomen kansaltakkaan! Hän toimi kuitenkin ministerin virassa jossa päätetään maamme asioista eli käytännössä tämä tarkoittaa että hänen olisi kuulunut olla kansan palvelija mutta sen sijaan hän ajoi oman perheensä etua suomen kansaa vastaan eikä se ole mielestäni mikään pikkujuttu, silloin on syytä miettiä olemmeko todella äänestämässä jotain vai onko kyse siitä että halutaan vaan ostaa ääni. Anne Berneriltä ei ainakaan mitään muuta jäänyt käteen kuin se tosiasia että valtion omistuksia pitää myydä koska rahat ovat lopussa ja kaikki tietävät mitä tulee tapahtumaan kun suomi myydään ulkomaisille sijoittajille: verot nousevat! Tällä hetkellä suomessa olisi paljon tarvetta erilaisille uudistuksille joita nykyinen hallitus on tehnyt mutta valitettavasti he eivät saa riittävästi tukea uudistusten eteenpäinviemiseksi koska keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset olivat mukana viemässä suomea liittovaltioon ja suomen kansa joutuu maksamaan kalliisti jos tämä vielä joskus päättyy.

...

Jos tässä ei vielä ole riittävästi todisteita siitä mitä suomen politiikassa tapahtuu ja on jo kauan aikaa sitten tapahtunut niin silloin voidaan kai vain ihmetellä mikä tämän maan ihmisiä vaivaa vai onko tämä kansa kenties yksi tyhmimmistä ihmisistä, ainakin sellainen tunne minulle tulee näitä juttuja lukiessa. Toivottavasti seuraavissa eduskuntavaaleissa suomalaiset äänestävät muutosta tähän paskaan! Muuten meitä odottaa uusi sisällissota tulevaisuudessa. Muistakaa se että muutos alkaa äänestämällä ja jos äänestitte viime vaaleissa jotakin kolmesta suurimmasta puolueesta niin nyt olisi korkea aika vaihtaa leiriä ennen kuin on liian myöhäistä. Kun äänestät uutta puoluetta muista katsoa ehdokkaan taakse eli sitä mitkä puolueet ovat samassa vaalipiirissä uuden puolueesi kanssa jotta saat äänesi oikeasti kuulumaan myös uudelle ehdokkaallesi/puolueelle. Muuten joku vanhoista puolueista syö kaikki äänet jotka annat jollekkin muulle puolueelle.

...

Tämä vain kertoo miten kieroja suomalaiset ovat koska tässä näkee selkeästi kuinka pieni piiri täällä päättää kuka saa minkäkin paikan politiikassa tai sitten ne vaan tietää sen itse paremmin kuin muut äänestäjät joten kaikki äänestää juuri niitä samoja puolueita ja niiden ehdokkaita jotka tällä tavalla pystyy pitämään omat asemansa. Toki suomessa on myös muita ryhmittymiä jotka vaikuttavat taustalla, mutta en halua ottaa siihen tämän enempää kantaa.

...

Näinpä siinä juuri kävi,ettei tuo berneri edes hallituskumppaneiltaan kysellyt onko hän oikeassa vai väärässä kun uudistuksen taksialalle suunnitteli... Ja niinhän tässä tulee käymään jatkossa myös muissakin uudistuksissa jotka koskee niin tavallisia ihmisiä kuin meitä taviksiakin ja lopputulos ei ainakaan minua tule miellyttämään. Tuo hallituksen touhu tuntuu nyt vaan menevän ihan väärään suuntaan....kaikki tehdään päin helvettiä vaikka ensin on tutkittu ja hutkittu,mutta mitään järkeviä ehdotuksia hallitus ei ole tehnyt eikä tuo nykyinen kokoonpano saa kyllä enää aikaankaan niitä. Se ero bernerissä verrattuna sipilä+orpo parivaljakkoon on että ne sentään osasi kuunnella mutta nämä nykyiset pellet tekee päätökset kuulematta kansaa . Taitaa käydä seuraavissa vaaleissa niin että jos se soinin poppoo saadaan pidettyä ulkopuolella noista vaaleista...niin kannatus laskee huomattavasti.....kyllä kansa tietää

...

Ei kannata hermostua ja luulla asioita joista ei ole edes faktaa, vain mielikuvia jotka nekin voivat olla täysin vääriä. Bernerhän on aina asunut sveitsissä joten sveitsillä oli oma tapansa hyväksyä kaksoiskansalaisuus ulkomaalaisille...

...

Suomen ”hävittäjähankinnat” ovat vain osa suurta huijausta. https://vastavalkea./REDACTED/t-vain-osa-1/(6) "Anne Berner tuli ministeriksi kepusta sitoutumattomana" http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/05/banned-kokoomus-ja-berner-ovat-jarjestaneet.html (7) Suomen tiemaksut ulkomaalaisille: http://villejalovaara11/REDACTED/laisille.html#more (8) https://www.mtvuutis/REDACTED/olle/7000000

...

Kansan täytyisi äänestää sellaista ehdokasta eduskuntaan joka ajattelee kaikkien suomalaisten parasta ei siis yhden kansan osan! Olen varma että kun äänestätte näitä rehellisiä suomalaisia poliitikkoja suomi menee vielä nousuun mutta tämä nykyinen eliitti pitää saada ulos sieltä koska se syö meidän leipäämme eli kurjistaa meitä koko ajan lisää!

Kaikki kansanedustajat jotka ajavat omaa etua tai eivät pidä sanaansa saisivat lähteä ja uusia tilalle. Eli joka on valittu eduskuntaan tekee siellä vain mitä oma etu sanoo eikä sitä mihin heidät äänestetty! Heille kuuluisi olla palkkio tehdystä työstä, ei raha mikä maksetaan tyhjästä!!

...

Älkää siis hyvät ihmiset kuunnelko ketään tai mitään vaan tehkää ITSE OMAT VALINTANNE!!!! Älkääkä ainakaan pelotelko niitä lapsianne uskomaan valheita. Kyllä ne oppii erottamaan mikä on oikein ja mikä väärin kun vain annatte niille aikaa elää elämää tässä maailmassa niinkuin sitä pitääkin eikä niin että heille kerrotaan joku kaunis satu jostain epätodellisesta jota ei oikeasti ole olemassakaan! Jos kaikki tämä onkin vain satua, voi sen sadun jokainen mielessään keksiä itse koska niinhän tekin olette tehneet silloin ennen kuin olitte tarpeeksi viisaita tietämään miten asiat todellisuudessa toimii. Tämä yhteiskunta on täysin keinotekoinen jossa ihminen halutaan hallita tekemään kaikkea paskaa ja elämään elämää jonkun toisen ihmisen käsikirjoituksen mukaan!!! Ainoa oikea asia minkä lapsi tarvitsee oppiakseen tuntemaan totuuden maailmasta ovat heidän omat vanhempansa jotka heitä rakastavat eniten tässä maailmassa vaikka tekevätkin kaiken lastensa puolesta!!!!

Tätä kirjoitusta saa vapaasti jakaa niin monelle kun ehtii koska tämä kirjoitus pitää saada leviämään joka kolkkaan suomea ettei totuus jää ihmisiltä unholaan!! Tämä ei ole vain tämän vuoden juttu vaan tästä on tullut suomen kansallis rikos! Miksi kansa äänestää aina näitä samoja pas-koja kerta toisensa jälkeen päättämään omista ja muiden ihmisten asioista???? Se olisi kiva tietää? Ehkä se johtuu siitä, että ne ihmiset eivät tajua mitään mitä maailmassa tapahtuu. Niille voi syöttää ihan minkälaista soopaa tahansa jos sen kertoo hienoilla termeillä ja käyttää hienoja sanoja joilla ei ole käytännössä minkäänlaista sisältöä kuten globalisaatio, huoltosuhde jne...... Tai vaikka sitten se vanha hyvä tapa jota on aina käytetty: kun puhuu kauniisti ja näyttää kauniilta niin saa paljon ääniä!!! Se mikä ennen tarkoitti paskaa haisee nyt hyvältä!!!!!! Kyllä nämä asiat pitää ottaa huomioon myös vaaleissa mutta millä ihmeellä saadaan ihmiset äänestämään OIKEIN????? Olisiko ratkaisu siinä, että jokaisen äänioikeutetun ihmisen pitäisi ensin täyttää joku lappu mihin ne ruksii oman mielipiteensä tärkeistä asioista joista sen sitten äänestyksen aikana päättää kenelle äänensä antaa???? Koska eihän niillä ole muuten mitään väliä koska nehän ei niitä edes lue!!!!

No nyt kyllä tulee taas ihan liikaa asiaa tähän yhteen kertaan mutta tulipahan tämäkin sanottua ja saa ottaa vapaasti kantaa!!! Kyllä näitä mun ajatuksia on välillä kiva tuoda tänne teidänkin tietoon jos joku vaikka sais näistä jotain hyvääkin itselleen.....ja se olis mahtavaa jos vielä sen sanomisen jälkeen vois ajatella samoin!! Muistakaa äänestää seuraavissakin vaaleissa!!!

...

Olen 27 vuotias nainen eteläisestä suomesta, jonka mielenkiinnon kohde ei ole kovin laaja mutta sitäkin syvällisempi. Sydäntä lähellä ovat autot, moottoripyörät, matkailu, ruuanlaitto, lukeminen ja tietysti kaikki tähän harrastukseen liittyvät tavarat ym.. Eli olen keräilijä :) Minuun voit ottaa yhteyttä email@example.com jos siltä tuntuu.... Jos on jotain mitä haluaisit minun kommentoivan johonkin asiaan niin kerro vain se minulle niin koitan saada tänne sen kommentin aikaan... No eipä täällä muuta ihmeellistä kuin hyviä päivänjatkoja vaan kaikille! t: Anne berner ps.....muistakaahan osallistua siihen synttäriarvontaan, sinne pääset kun klikkaat tuossa oikealla puolella olevaa tekstiä ja siellä ylimpänä löytyy linkki jossa lukee "arvottu on"......käykää ihmeessä katsomassa mitä on palkinnoksi..ja kannattaa vinkata kavereilllekin sillä ne ei näe tätä linkkiä tässä alhaalla!!! pps. sori tuli niin pitkä tarina taas etten varmaan osaa laittaa kappalejakoa oikein...pitääkö sekin vielä opetella????? -anne-

...

Nainen parhaassa iässä oleva "täti" joka asuu suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa eli Tampereella. Perheeseen kuuluu avomiehen lisäksi 2 vuotias kultainen noutaja, chihuahua uros (sweet poop boy). Tykkään musiikista, lukemisesta sekä elokuvista jotka käsittelevät historiallisia aiheita kuten 1800-lukua tai toisen maailman sodan aikaa. (natsi-saksa ym.). Seuraan paljon muotiblogeja joista olen myös poiminut parhaat tyyli-ideat omaan vaatekaappiini.. Olen kiinnostunut ihmisen kehosta ja terveydestä. Kiinnitän huomiota pukeutumiseen enkä seuraa muotia orjallisesti mutta tykkään pukeutua tyylikkäästi unohtamatta kuitenkaan oman persoonallisuuden korostamista.... Ammatiltani en ole vaatetusalalta valmistunut (kuten ehkä monet voivat arvatakin..) vaan valmistuin ylioppilaaksi 2009 keväällä. (Eve ich die nacht gefuchte) Jos jotain kysymyksiä herää koskien blogin sisältöä, tai sinua kiinnostaa yhteistyö niin älä epäröi ottaa minuun yhteyttä!

...

24-year old woman from Finland. In fact i live in Switzerland and a double life: my homie is finishing up his studies there so he livs there during the flu season, and when summer comes all together we travel to France! My dreams for future are going through this country... maybe I will have an interest in some national security (of course it could be a profession!) or something like politics. So I'm still really student but what would not be good way learn the Finnish language? We were supposed to study English as my first second, so I'll know just how it's about this speech... Anyway here in Finland I've seen all kinds of people and even more on that Internet. There are many faces of similarities: skin tones sameasty, eyes bright or black like looney links but still there is always something different every single person. I feel good to live here with a Finnish passport, as my background's quite colourful and almost in three continents so I'm already used to new things :) Well let me see if someone gets bored of this stories like we are having our third finnish birthday party - hopefully not soon! This blog is about my life as a Finn living in France, it doesn't tell just traveling or fishing and riding cars but mostly things that make me feel good to live here :)

...

Nyt ne rahat sinne vanhustenhoitoon tai lapsille, niin saadaan tästäkin "suomen kansalainen" tapauksesta varoittava esimerkki kuinka ei kannata yrittää hyötyä tästä kansalaisuus pykälästä

...

Mitä te valitatte, olette äänestäneet jo aikoja sitten tämän puolueen valtaan! Kaikki ovat yhtä huonoja kun "vaihtopenkille" joutuu. Hallitus tekee parhaansa ja siinä ei oppositiolle jää enää kuin haukkuminen. Älkää antako armoa!

...

Toivotan onnea uudelle suomenkansalaiselle ja koko hallitukselle! ;) hehhee... Kyllä kansa tietää kuka ajaa meidän yhteisiä etuja!! Ja sen sanon että se en ole minä :))))) En äänestänyt näitä pettureita joten mulle on ihan sama mitä päättävät, kyllä sieltä varmaan tulee vielä jotain hyviä ehdotuksia millä kansaa verotetaan oikein kunnolla jotta voidaan taata hyvinvointi niille jotka eivät sitä halua edes tehdä vaan ovat mieluummin tekemättä ja nauttivat tästä edusta kun ei tarvitse kuin olla. Eli tässä maassa mikään ei tule muuttumaan paitsi verot nousee entistä korkeammalle :)

...

Tämä nainen on todellakin tehnyt tuhoa suomessa ollessaan mm . junalippujen hinnat pilvissä ,polttoaine hinnat aivan käsittämättömiä jne. Eipä se tunnu omaatuntoa painavan yhtään mitä kansalaiset joutuvat tämän hallituksen jäljiltä vielä kestämään ! Kansanedustajaksi päästyään ensitöikseen poisti lapsilisän ja muut pienituloisille kuuluvat lisät . Se että istuu muutaman kerran vuodessa jossakin säätiön kokouksessa ei tarkoita sitä ettei voisi olla suomen kansalainen.

...

Ei kannata mennä rattiin ellei pysty huomioimaan ympäristöä ja liikkumaan turvallisesti säässä kuin kelissä ilman valoja koska jos tulee se vastaan tulevan rekan perävaunu poikittain tuulilasistasi sisään niin tuskin tajuat edes kuinka lähellä olit kuolla tai loukkaantua vakavasti.

...

Onneksi suomalaiset ovat jo ymmärtäneet jättää äänestämiset väliin (vaaleissa, joissa heillä ei ole äänioikeutta). Vielä kun ymmärtäisivat olla äänestämättä kokonaan - siis eivät menisi äänestyspaikalle ollenkaan. Äänestyspaikka = eduskuntatalo, mikä olisikaan paras tapa saada kansalaiset pois tuosta paikasta? Ei ainakaan äänestäminen.

...

Eli haukkumalla nykyistä hallitusta kannatatte myös bernerin politiikkaa eli sitä kuinka valtio yksityistää valtion yrityksiä ja myy kansallisomaisuutta kuten esim sähköverkon! Nämä kaikki päätökset kun ovat sellaisia joihin kansalla ei ole mitään sananvaltaa. Kansa haluaisi säilyttää suomessa toimivat yritykset suomalaisina mutta nykyhallitus päättää asioista toisin!

...

Minä luulin, että kaksoiskansalainen voi äänestää vain asuinmaassaan? Olin väärässä.

Eipäs nyt ihan vääristellä toisen sanoja, vaikka itse asiasta olenkin samaa mieltä kuin toinen kirjoittaja edellä! Anne Berner on suomen kansalainen ja siten siis myös äänioikeutettu sekä kunnallisvaaleissa (äänestää täällä omassa kunnassaan), eduskuntavaaleissa että EU-vaaleissa. Joten kyllä se vaan niin meni et heti sai kun halus!! :)

...

Olen täysin eri mieltä ja äänestin heitä edellisissä vaaleissa mutta ei ne osaa mitään siellä eduskunnassa eikä niitä näytä kiinnostavan Suomen asioiden parantaminen vaikka he niin väittävätkin vaan enemmänkin se oma ura sekä rahanahneus!

...

Ihan sama kuinka moni nainen tai mies, mutta jos ajaa suomalaisten etua (lue äänestäjien) niin saa ääneni :)

...

Mutta hänen toiminnassaan näkyy ristiriitaisuuksia joista jää itselle ristiriitainen olo siitä mitä hän loppujen lopuksi ajattelee asioista. Sen vuoksi ei tule äänestettyä häntä vaan jätän mieluummin äänestämättä, koska en luota siihen ettei oma ehdokkaani yrittäisi jossain kohtaa vain hyötyä minusta jotain (tavalla tai toisella) jos pääsisi valtaan.

...

Minusta suomessa ei edes pitäisi puhua palkasta, koska täällä saa aina sen saman peruskorvauksen siitä työstä mikä se ikinä sitten onkaan eli siis vaikka työ olisi kuinka vastuullista tahansa niin silti maksetaan vain sama summa tekipä työnsä hyvin tai huonosti. Sellainenkin seikka kannattaisi muistaa kun vertailee palkkoja eri aloilla...ihan samoin myös sillä kaupan kassaneidillä on oikeus lakkoon ja vaatia samanlaista palkankorotusta kuin anne bernerin kaltainen rikas nainen jolla ei oikeasti ole minkäänlaista käsitystä tavallisten ihmisten elämästä eikä sitä edes kiinnosta koko asia, vaan oma ahneus ohjaa kaikkea tekemistä.

...

Onko täällä kaikki jotain saatanan pölhöperSSuja? En tiennytkään että Berner on suomalainen. Mutta siinä olet oikeassa, kyllä Anne osaa laskea mihin kannattaa tulla tekemään bisnestä tai sijoittamaan (Sveitsin kansalaisena).

...

Sipilän toimet ministerinä ovat olleet kaiken kansan nähtävillä ja kyllä hän niissä osoittaa täydellistä kyvyttömyyttä toimia ministerin tehtävissä. Kaikki muistavat nämä jätevesibisnekset yms. , joihin Sipilää käytettiin vain bulvaanina keräämään miljoonat itselleen. Kepun vaalirahoittajat olivat varmasti tietoisia näistä kaupoista jo silloin kuin kauppoja hierottiin , koska kepu-satraapithan nuo kaupat lopulta tekivätkin.

...

Joko se vuoti ulkomaille ja sen jälkeen siitä tehtiin julkinen salaisuus jonka vuotajana pidetään Suomea vastaan taistelevia ulkomaalaisia tahoja (NATO & USA), tai sitten vuodettiin venäläisille joille annettiin tiedoksi että jos Suomi joutuu Venäjän hyökkäyksen kohteeksi niin Venäjä käyttää "terroritekoja" syypäiksi.

...

Suomen kansan pitäisi jo tajuta että liikenneministeri berner oli aivan väärä valinta ministeriksi mutta sitä ei tajunnut edes keskustan puoluekokous koska sipilä itse valitsi bernerin, toivottavasti seuraavissa vaaleissa keskustaa odottaa se oikea kannatuksen romahtaminen mikä tulee väistämättä jos äänestätte sipilän johtoon. Sipilän ylimielisyys on ylittänyt kaikki rajat ja nyt hän näyttää oikein yrittävän tehdä kaikkensa suomen talouden romuttamiseksi ajamalla jatkuvasti uusia maksuja joiden avulla yritykset sekä valtio rikastuisivat entistä enemmän kansalaisten köyhtyessä.

...

Tämä että hän tulee suomen politiikan ulkopuolelta tuo taas omat etunsa sillä hänelle ei ole kertynyt vielä liikaa vihamiehiä eikä häntä voida mustamaalata menneisyyden asioilla toisinkuin joitain toisia poliitikoita jotka ovat jääneet kiinni valheistaan mutta joilla on jo kuitenkin ollut niin vankka poliittinen kannatus takanaan etteivät äänestäjät voi muuta kuin hyväksyä hänen valehtelunsa koska tämä valehtelu koskee ainoastaan menneisyyttä jota kaikki eivät edes välttämättä enää muista.

...

Ja miettikää miksi nyt tämä autoverotuskin otettiin tapetille??? Koska joku syy pitää löytää sille että valtion täytyy jostain säästää. Miksi muuten tälläisestä asiasta ei keskustella mediassa?? Se kertoo minulle siitä kuinka syvällä suomi jo ui! Suomi on konkurssin partaalla koska kaikki hinnat ovat niin helvetin kalliita mutta palkkoja ja eläkkeitä ym etuja vaan pitäisi koko ajan nostaa!!! Miten tähän yhtälöön nyt sitten saadaan sopimaan nämä pakolaiset??? Tämä maa tulee ajautumaan katastrofiin ennemmin tai myöhemmin!! Nyt vain pitäisi oikeasti jokaisen miettiä, että onko pakko ottaa lisää lainaa valtiolle joka vuosi? Tai voiko jostakin muusta vielä säästää?? Itse olen sitä mieltä, että jostain on saatava säästettyä jos rahaa ei tule tarpeeksi valtion kassaan..ja mitä pikemmin se sen parempi!!!

...

Ja sitten, voisitko kertoa kuinka monta kertaa Berner on pahoinpidellyt ihmisiä ollessaan Suomen kansalainen. Pahoinpidellä saa kunhan muistaa tehdä sen ulkomaalaisena? Etköhän sä voi unohtaa nuo omat höpötyksesi ja todeta ettet sinäkään tiedä hevon paskaa näistä asioista joten kannattaa olla vaan ihan hiljaa! En mä kyllä näe yhtään syytä miksi Bernerin pitäisi saada kansalaisuus kahdessa vuodessa kun ei kukaan suomalainenkaan siihen pysty ilman mitään ehtoja?

...

Sinun kannattaa seurata ylen kanavia koska niillä yritetään edes pikkuisen saada kansa tajuamaan mihin ollaan menossa jos ei muutosta ala pikkuhiljaa näkymään! Ei täällä suomi oy:ssä voida tehdä mitään vain rikkaita koskevia asioita kuulematta ketään. Kaikki maksaa eikä valtiolla ole rahaa kuin sen verran mitä valtion kassaan on tullut.

...

Minulla nyt vain sattuu olemaan tämä elämä täällä eikä missään muualla enkä koskaan haluaisi asua tällaisessa maassa joka alkaa kohta muistuttamaan sitä amerikkaa mistä lähdettiin aikanaan onnea etsimään mutta kävikin päinvastoin....tämä onnela onkin vankila ja koko ajan keksitään uusia sääntöjä kuinka pitäisi elää...mutta säännöt eivät koske kuin suomalaisia. Tätäkö suomen kansa halusi silloin kun äänestivät ne eu:hun vai mikä helvetti tässä mättää? Jos ei se berner olisi päässyt eduskuntaan niin tuskin meillä tälläistä paskaa olis joka tuutista tuupattu ihmisten naamalle.

...

Yksi syy että suomessa ei tapahdu muutosta mihinkään suuntaan ovat ihmiset jotka äänestävät näitä vanhoja pieruja aina vain uudelleen, samat vanhat naamat tekevät ne muutokset ja lupaukset ennen vaaleja kuten taas näimme. Onko tosiaan niin paljon helpompaa äänestää jotain "naamatuttu" puoluetta kuin mennä vaikka äänestämään perus suomalaisia joita sitten haukutaan joka tuutista.

...

Kyllä berner teki ihan hyvää duuniakin esim taksien kohdalla kun vapautti markkinat vaikka se aiheutti aika paljon lieveilmiöitä joista saa kuulla joka paikassa.... mutta ainakin itse koin hintojen halventumisen sekä sain auton paremmin heti ku oli tarve...

...

Kyllä saa syyttää myös äänestäjiä, jotka vuodesta toiseen äänestävät eduskuntaan samoja vanhoja pieruja joiden tekemisiä pitäisi koko ajan seurata suurennuslasilla (mutta eivät kuitenkaan huomaa mitään), koska eihän siellä muuta tehdä kuin ajetaan omia etuja eikä kansaa kuunnella yhtään vaan mennään vain hallituksen linjan mukana kuten pässit narussa. Sitten kun vielä tehdään näitä lehmänkauppoja ja ostetaan äänet tarjoamalla ministerinsalkkua tai jotain kivoja virkoja.

Bernerin kaltaisia poliitikkoja tarvittaisiin ehdottomasti enemmän jotka oikeasti ajattelevat omaa maataan, kansalaisia sekä yrittävät edes joskus pitää sen kansankin puolia vaikka eivät sitten kaikesta saisikaan pidettyä kiinni esim. omien tukijoiden takia joille se oma puolue on tärkein asia eivätkä äänestäjät joista tuli ministeri vain sattumalta (ja kenties ne omat lupaukset unohdettiin vaalien ajaksi).

...

Nämä asiat on olleet tiedossa jo yli kaksivuotta ,ja niiden piti vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen.Ei mitään vaikutusta, samat rosvot siellä häärää edelleenkin ja kansan kuppaaminen jatkuu entistä innokkaammin.Se kyllä ihmetyttää miten näin vähällä järjellä varustetut päättäjät pystyy johtamaan näinkin suurta valtakuntaa ? Ei siihen moni pystyis.

...

Toivottavasti kansa nyt viimeistään oppii huomaamaan ettei niihin papereihin pidä ihan sokeasti luottaa sillä ne on vain ihmisten kirjoittamia eikä niiden sisältöön tai olemassaoloon välttämättä kannata liikoja uskoa.

...

Nämäkin ihmiset ovat pohjimmiltaan kuitenkin aivan samanlaisia ihmisiä siinä missä sinäkin vaikka he toimivat täysin päinvastaisilla arvoilla mutta se johtuu puhtaasti siitä, että heiltä puuttuu empatia joka on heidän oman etunsa takia pidettävä tiukasti piilossa tai muuten olet ulkona sisäpiiristä etkä ole enää mukana tekemässä päätöksiä joista hyötyy vain hyvin pieni vähemmistö. Tämä ei tarkoita sitä ettei heistä saisi välittää ihmisinä vaan yksinkertaisesti sitä ettei niitä kannata päästää mukaan sellaisiin asioihin mistä heille itselle tulee henkilökohtaisesti etua.

...

Kyllä siinä hybridin jarrutusenergiaa otetaan talteen jarrulevyjen välissä olevan pienen säiliön kautta joka on sijoitettu levyjarrujen sisään mutta se akku toimii vain hetkellisesti eli vaikka painat jarrut pohjaan niin hybridi lähtee kiihtymään saman tien ja silloin jos käyttää jotain jarrua yhtä aikaa kaasun kanssa niin auton elektroniikka estää tämän sillä akut toimivat parhaiten juuri täysjarrutuksessa eikä suinkaan auto ajaessa tasaisella kaasulla.

...

3a) Edelliseen lisätään "vastuullisen markkinatalouden" ideologian läpiajaminen jonka seurauksena pyritään tuhoamaan mahdollisimman paljon ay-liikkeen valta-asemaa muun muassa yleissitovuuden poistamisella. Tämä lisäisi tuloerojen kasvua koska palkat joustavat alaspäin ja työehdoilla kilpailun myötä vain vahvat pärjäävät työelämässä kun heikommat joutuvat sosiaaliturvan piiriin josta seuraa kannustinloukku varsinkin osa-aikaisille työntekijöille joka entisestään heikentää heidän työllistymismahdollisuuksiaan.

3b) Edelliseen lisätään "vastuullisen markkinatalouden" ideologian läpiajaminen jonka seurauksena pyritään heikentämään työehtosopimuksia siten että työpaikoilla voitaisiin vapaasti sopia palkoista ja muista ehdoista työnantajan sekä työntekijöiden edustajien välillä ilman työehtosopimuksen rajoitteita. Tavoitteena olisi romuttaa työehtosopimusten yleissitovuus jotta palkkakustannukset saataisiin pudotettua alle toimeentulotason mahdollisimman monessa työssä eli lisätä orjatyön teettämistä suomessa.

Näitä asioitako suomalaiset haluavat oikeasti ajaa? Jos nämä kaikki tavoitteet toteutetaan niin suomen kansasta tulee nopeasti kehitysmaa jossa jokainen taistelee henkensä edestä kun eliitti vie kaiken muun omaisuuden veroparatiiseihin eikä suostu tinkimään edes siitä "vastuunkantajan" maineestaan ja omasta palkastaan. En minäkään ymmärrä niitä jotka kannattavat näitä tavoitteita mutta en todellakaan usko että kovin moni tavallinen palkansaaja on todellisuudessa sitä mieltä.

...

Tämän maan hallituksen toiminta on täysin kaksinaamaista kansaa kusetetaan ihan kunnolla. Sitten vielä jotkut kehtaavat ehdottaa kansanäänestyksiä muka ratkaisuna tähän suomen tämänhetkiseen ahdinkoon ei niitä kansan äänestyksi tarvita kun se tulos tiedetään jo valmiiksi aivan varmasti eu liittovaltio haluaa suomen kanssa kimppaan kuten ruotsin tai ranskan , eikä tämä hallitus mitään eroa eusta halua saati eurosta . ja mikä parasta kansa pääsee maksamaan itsensä kipeäksi tämän sirkuksen pyörittämiseksi.

...

No miksi hänen piti ajaa sellaista muutosta että kaksoiskansalaiset saisivat äänestää esim kunnallis tai eduskuntavaaleissa vaikka heillä olisi toisen maan kansalaisuus?

Siksikö jotta hän itse hyötyisi siitä jotenkin vai oliko tarkoitus saada vain enemmän äänestäjiä omaan puolueeseen? Mutta entä jos äänestäjän kannattama ehdokas tulisikin valituksi niin tulisiko Berneristä silloin ministeri kuten tuli Urpilaisestakin kun hänelle luvattiin se salkku mutta Urpilainen petti äänestäjät heti alkuunsa eikä lunastanut lupaustaan!

...

Sama asia kuin joku tulisi ovelle koputtelemaan että: Hei Matti! Tulehan tuonne oven ulkopuolelle, niin otetaan pari kuvaa tuossa rappukäytävässä!!" No jos sinä haluat että otan kuvan sinusta ulkona vaikka sataakin vettä ja tuulee todella kylmästi. Mutta voin kertoa ettei kannata tulla yhtään lähemmäs rappukäytävän kaiteita ettet putoa maahan...(ja älä koske tuohon kaiteeseen koska muuten minun on otettava kuva tuosta likaisesta kaiteesta...) Ei kiinnosta sinua pätkääkään vai kiinnostaako????? KYLLÄ!!! KOSKEE!!

...

Miten olisi kansanäänestys aiheesta Suomi irti eurosta ? Vai pitääkö tästä maasta ensin tehdä samanlainen kriisimaa kuin Kreikkakin että aletaan saamaan tuloksia aikaiseksi ?

...

(kannattaa lukea koko lehti muutenkin ) Anne Berner Suomen kansalainen – Miten hän sai niin nopeasti kansalaisuuden? Viime perjantaina liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerin (kesk.) perheyhtiö Vallila Interior julkaisi uuden yhteistyökuvion tekstiilibrändi Finlaysonin kanssa.

...

Siis tämä Berneriä äänestänyt Suomen kansa saisi katsoa peiliin - ehkä se syy löytyy sieltä! Olen kyllä sitä mieltä että tämä Berner on ostettu ministeri, hänen toimensa Finavian jupakan tiimoilla viittaavat tähän suuntaan ja onhan hän jo aiemminkin toiminut samalla lailla eli siis jääviyspykälistä ei ole välitetty. Ja eihän siitä olisi tarvinnut välittää koska Sipiläkin oli päättämässä asiasta niin voi sitten vain sanoa että "kyllä minäkin olisin hyväksynyt tuon päätöksen jos minun vastuulleni se asia olisi jätetty" - no niinhän siinä lopulta kävi mutta Berneriä on syytä epäillä tästä Finavian jupakasta.

...

Mitä tarkoitat? Jos siis ajatellaan vain sitä miten Suomeen syntyy työpaikkoja niin ei synny eli toisin sanoen niitä pitää synnyttää luomalla edellytykset siihen ja tällä hetkellä Anne Berner olisi aivan hyvin voinut työllistää itsensä ulkomailla kuten moni muu suomalainen joka osaa englantia tai saksaa, koska suomessa kielitaitoisia tarvitaan mutta eipä kelvannut heillekään tämä vaihtoehto vaan piti päästä kansanedustajaksi vaikka ensin on annettu ymmärtää että valituksi tuleminen riippuu ainoastaan siitä miten hän myy itseään äänestäjille. Toisaalta onhan sekin meriitti kun on päässyt edustamaan suomea Brysseliin jossa hänelle varmasti löytyy jotakin hyödyllistä työtä jolla saadaan hankittua se kallis lentokone.

...

–Meidän täytyy vahvistaa yleistä asevelvollisuuttamme ja luoda siitä kaikkia kansalaisia kiinnostava, mahdollisimman tehokas ja moderni instituutio" Anne bernerin kannattaisi hakeutua venäjän armeijaan tai mieluummin sivariin?

...

Nyt kannattaa alkaa etsimään omistusasuntoa kun on halpaa... ehkä vähän syrjemmästäkin niin ei tarvi kaikkia rahoja laittaa asumiseen... mutta joka tapauksessa voi vaihtaa maisemaa jos Berner tulee valituksi!

Eipä kannata hätäillä, bernerin esitys meni jäihin! Mutta vielä kerkiää vaaleihin mennessä vaikka kuinka paljon tuhota maatamme ja kansalaisten elämää. Äänestäjät herätkää ajoissa todellisuuteen ennen kuin vaalit ohi!!!

Voi sitä onnetonta autoilijaa ketä luulee Bernerin äänestämisen vaikuttavan jotain, tämä "nainen" tuhoaa kaiken mitä edellinen hallitus sai rakennettua....no kyllä niitä tolloja varmaan muutama löytyy...toivotaan ainakin ettei

...

Onneksi suomessa vielä kunnioitetaan äänestäjien päätöstä. Jos kansan päätös olisi toinen niin kansahan silloin häpeäisi itseään! Eli Berneri tulee pysymään hallituksessa hallituskauden loppuun asti koska vaaleissa on saatu kansalta mandaatti siihen!

...

Niin... Suomen kansa äänesti Keskustan, Perussuomalaiset sekä Kokoomuksen vaalivoittajiksi ja hallituksen pääpuolueeksi.

Mitä ne nyt ovat tehneet? Tappaneet kaikki teollisuuden haarat Suomesta rikkidirektiivillä joka nosti kaikkien vientitavaroiden hinnat taivaisiin. Viimeisimpänä aivopieruna yrittävät tuhota Suomalaisen kuljetusalan pakottamalla siirtymään pelkästään ulkomaalaisten rekkojen käyttöön. Eli käytännössä yritetään saada kotimainen kuljetuskalusto pois markkinoilta niin saadaan viimeisetkin rahat virtaamaan maasta ulos...

...

Joten miten voisi edes olla vastuussa kansalle kun päättäjät toimivat täysin omien etujensa ja toiveiden mukaan? Eli kyseessä oli siis pelkkä äänestäjien pettäminen jotta saataisiin omat asiat parempaan suuntaan... Kansalla ei ole mitään syytä uskoa poliitikkojen lupauksiin ennen kuin joku näyttää konkreettista todistetta siitä, että nyt todellakin lupaillaan jotain mitä kyetään toteuttamaan eikä pelkästään tyhjiä lupauksia. Suomen tilanne olisi varmasti parempi jos täällä todella pidettäisiin kansan puolia mutta niin kauan kun kansa pidetään tarkoituksella työttömänä ja annetaan työttömyyden nousta niin pitkään kansaa myös kohdellaan kurjasti...

Näin vaalien alla jokainen poliitikko tietenkin lupaa taas kerran parannusta kaikkiin epäkohtiin mutta moniko lupaus toteutuu? Yleensä aina vain muutama koska lupausten lunastamiseen tarvittaisiin paljon enemmän rahaa mitä yleensä on mahdollista edes kerätä mistään. Tämä asia kannattaisi jokaisen pitää mielessä eikä langeta mihinkään helppoon huijaukseen.

Vaikka kansa äänestäisi miten vaan ja olisi kuka tahansa pääministeri tai muu ministeri niin silti joku ne lait valmistelee joiden mukaan eletään täällä, hallitus voi tehdä toki lakiesityksiä eduskunnalle mutta lakien lopullisen kohtalon päättävät kyllä aivan muut kuin kansalaiset itse joten turhaa kuvitella mitään sellaista että kun äänestän sitä taikka tuota ehdokasta eduskuntaan/kunnallisvaltuustoon että hän muka hoitaa homman puolestani... Sama homma se on työelämässäkin jossa usein joutuu noudattamaan kaikenlaisia pykäliä vaikka ei haluaisikaan.

...

Itse asiassa suomessa oli ennen muinoin ihan oikea hyvinvointivaltio nimeltään Suomi mutta sitten se muuttui pikkuhiljaa nykyiseksi pahoinvointivaltioksi porvareiden ansiosta kun suomen kansalle syötettiin kokoomuksen toimesta väärää propagandaa... Kun ihmisille jatkuvasti vakuuteltiin että me kokoomuksessa emme ole oikealla tai vasemmalla,vaan edustamme jotain keskustalaisuutta joka on ainoa "oikeamielinen" poliittinen aate jonka mukaan yhteiskuntaa voi rakentaa niin kohta täällä olikin sellainen tilanne jossa kokoomusta kannattaneet ahneet porvarit rikastuivat kansan kustannuksella ja köyhät köyhtyivät entisestään kun rikkaille oli jaettu kaikki omaisuus ja yrityksetkin...

...

Kyllä VR voisi muuttaa toimintatapojaan jos sillä on halua palvella asiakkaita paremmin eikä tämä tarkoita sitä että hinnat tulisivat alas ja palvelutaso nousisi - ehkä se olisi liikaa pyydetty?

...

Tämä oli juuri yksi syistäni vastustaa uutta rataosuutta - nyt sinne pitää järjestää kunnollinen korvaava kalusto ja henkilökunta jos liikenne jossain kohtaa yllättäen lopetetaan. Muuten tulee ikäviä ongelmia kun junat seisovat keskellä metsää kaukana mistään palveluista saati asutuksesta.

...

...mutta niinhän se taitaa olla ettei tässä maassa kannata mitään rehellistä yrittää tai ainakin jos ei sitten satu olemaan tarpeeksi varakas....

...

Näin on käynyt. Se nainen sanoi eräässä haastattelussa, että hänellä pitää olla yksi jalka haudassa ennen kuin alkaa ymmärtämään miten tärkeää ja kannattavaa ihmisten olisi omistaa autoja.

...

Myös SDP:n kannatuksen hiipuminen alkoi samaan aikaan kuin keskusta nousi aallonpohjalta ylös . Ylen gallupissa joulukuussa 2014 eroa puolueiden välillä oli 0,2 prosenttiyksikköä kokoomuksen eduksi ja maaliskuussa ero revähti lähes kahteen prosenttiyksikköön.

Viimeksi keskustan kannatus hipoi 25 prosentin rajapyykkiä kesällä 2011. Silloin sitä vauhditti Mari Kiviniemen siirtyminen puolueen puheenjohtajan paikalta Helsingin apulaiskaupunginjohtajaksi Paula Risikon (kok) paikalle Alexander Stubbin hallituksen ministerikierrätyksen seurauksena .

...

Mielestäni suomessa tulisi aloittaa jo laajat pidätykset ennen vaaleja näiden rikollisten kiinnisaamiseksi koska vaalit ovat ovella eikä mikään estä näitä rikollisia enää toimimaan suomen vahingoksi! Tämä tarkoittaa sitä, että myös Anne berner tullaan pidättämään samoin kuin koko hallituksemme kunhan heitä koskevat tutkinnat valmistuvat. Siinä vaiheessa kun totuus asioista paljastuu tulee olemaan se tilanne edessä jolloin myös itse Timo Soini joutuu myöntämään valehdelleensa ennen vaaleja siitä miten hänen puolueensa suhtautuu kreikka tukipakettiin.

...

Jos ei olisi ollut niin nopea prosessi tai jos Suomi ja EU olisivat olleet valmiita myöntämään kaksoiskansalaisuuden vasta vähän myöhemmin ... kuinka anne berner ehti hoitaa kaiken siihen tahtiin? Ja miten ihmeessä suomen kansalainen pystyi aloittamaan heti politiikassa "oman käden" kautta... ettei hän vain yrittänyt ostaa kannatusta itselleen - hinnalla millä hyvänsä?

Ja kaikki ne tarinat joita hänestä on kerrottu hänen ministeri-aikanaan. Anne Berner aloitti auto-ja tieverkon uudistamisen täysin puhtaalta pöydältä, hänellä ei ollut kokemusta muista hankkeista tai aikaisemmasta liikenneministeristä.

...

Lopuksi lainaus erään blogin pitäjän kommentista jossa hän kiteyttää asian : - On kuitenkin hyvä huomata että kaikki mitä kansassa nousee vastustamaan eliittiä leimataan yleensä natsismiksi- mutta mikä sitten ei ole vastustamista ? Sillä tämä ”eliitin vastustaminen on oikeutettua aina jos se suuntautuu vähemmistöä vastaan, oli kyseessä homoliitto tai maahanmuuttajat jne… kun taas enemmistön puolustautuessa tätä eliitiä itseään kohtaan ollaan jo heti natsileirissä.

...

2. Bernerin tapauksessa voidaan olla lähes täysin varma ettei tämä rouva ole ollut kolmea vuotta täällä ennen kuin haki kansalaisuutta- koska hänellä oli kaksoiskansalaisuus (kepun mandaatilla hän olisi menettänyt suomenkansalaisuuden). Voidaan olettaa että kepuhan hänet tähän hallitukseen halusi ja juuri näihin ministerinsalkkuihin jotta saisi ääniä kalasteltua tällä kepulien ikiaikaisella valheella, kuinka kaikki jotka äänestävät keskustaa tulevat aina saamaan sitä sun tätä hyvää itselleen.

...

Itse veikkaan syyksi sen että haluttiin joku joka on vähän eri mieltä asioista kuin vanhat valtapuolueet mutta osaa tehdä kompromisseja tarpeen tullen - eli käytännössä: ei kannata persuja mutta haluaa olla tekemisissä persujen kanssa. Toinen mahdollisuus voisi tietysti olla tuo Berner-yhteys... halusiko hallitus "uutta verta" ihan vaan siksi kun vanha veri haisi ja tuntui jo vanhalta, vai oliko heillä jotain taka-ajatuksia? Ehkä ajattelivat että berneristä olisi enemmän hyötyä hallituksessa jos häntä on vaikea kontrolloida - eli ehkä se ei mene niin helposti Berneriä käskyttävän pankkimaailman puolelle (pankkikriisi tms)? En kyllä tiedä...

...

Kyllä suomalaiset osaavat olla hölmöjä kun tällaisen rikollisen eduskuntaan äänestivät, kaikki muutkin on varmaan äänestänyt samanlaisilla perusteilla eli ulkonäkö miellyttää eikä politiikasta tai varsinkaan ajamastaan agendasta tarvitse mitään ymmärtää...."kyllähän ministeri nyt tietää mitä tekee..kai...? :))) "

...

tässä se bernerin haastattelu ja ei kyllä jää epäselväksi mikä on tarkoitus: http://areena.yle.fi/1-2000000#autoplay=true (kannattaa katsoa, uskomatonta että tuollaisia edes pääsee eduskuntaan!)

...

nyt joku siellä ajattelee ja naureskelee mielessään näille jutuilleni niin kehottaisin miettimään asioita uudelleen...älä tee samoja virheitä mitä me suomen kansalaiset tehtiin eli äänestäkää sellaista joka tekee hyvää koko kansan kannalta eikä vaan haali itselleen lisää valtaa sekä omaisuutta jota hänellä jo entuudestaan on tarpeeksi, niitä riittää vaikka jakaa muille köyhille kansalaisille mutta hän itse pitää kynsin hampain kiinni siitä minkä kuvittelee olevan vain hänelle kuuluva asia ja omaisuus.

...

Poliitikot puhuvat yhtä – tekevät toista; vrt VATT:n tutkimus v 2014! Mitä tämä kertoo äänestäjien/kansan ”etiikasta”? Suomen kansako äänestää taas kerran samat, korruptoituneet ja epärehelliset edustajat Arkadianmäelle jatkamaan samaa menoa vuodesta toiseen?

...

Ei kuitenkaan kannata kadehtia sillä jokaisellahan on mahdollisuus lähteä politiikkaan mukaan kuten esim Berner tai tehdä jotain muuta yhteiskunnallisesti tärkeää, vaikka muuttaa maasta. Koska kaikille se ei riitä että käy kerran neljässä vuodessa antamassa äänensä yhdelle henkilölle vaan täytyy vielä käydä raapustamassa ehdokkaan numero paperilapulle joka sekin maksaa 2 ekeä kipale ja sitten mennä kotiin katsomaan kuka ehdokas sai sen verran ääniä että pääsi eduskuntaan niin eipä tarvitse kauaa miettiä kenen puolueen edustaja silloin istuu siellä päättämässä kansalaisten asioista.

...

Hyväksi lopuksi toivotan onnea suomen kansalle seuraavien eduskuntavaalien johdosta! Se joka voittaa on ehdottomasti oikeassa. Nyt saatte vielä äänestää väärin....heh heh heee......nauran jo valmiiksi kuinka paljon te sitten valitatte kun tulee se karvas totuus ilmi...voi että kyllä teitä tyhmiä saa kusettaa ihan miten vaan ja täydestä menee....

...

Hallitus esitti asiaa koskevien lakien muuttamista kesäkuussa 2015 turvapaikkahakemusten käsittelyaikojen lyhentämiseksi (HE 303/2015), ja ne hyväksyttiin eduskunnan toisessa käsittelyssä 4 joulukuuta viime vuonna ennen joululomalle siirtymistä . Lakimuutoksen taustalla on se, että nykyisin eduskuntakäsittelyn pituus riippuu olennaisesti siitä missä ajassa valiokunnan mietinnön tai lausunnon laatija saa valmiiksi mietintönsä. Kansanedustajien kannalta ongelmallista puolestaan on ollut kiireiselle viikolle sijoittuva istunto, josta valiokunnat ovat jääneet viikoksi joulutauolle (mietintöjen ja lausuntojen tulisi siis olla valmiina ennen joulua) jolloin eduskunnassa ei tapahdu mitään eikä joululomaa näin ollen ole mahdollista myöntää.

...

On toki hyvä asia, ettei suomesta enää löydy yhtään niin typerää äänestäjää joka luottaisi siihen kun joku ehdokas lupaa ummet ja lammet jos häntä äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa mutta kannattaa myös aina tarkistaa että minkä puolueen edustaja siellä eduskunnassa oikeasti vaikuttaa jotta voi varmistua siitä onko tällä ehdokkaalla mahdollisuuksia edes teoriassa toteuttaa näitä lupauksia.

...

Kuitenkin juuri tuo viher-vasemmisto sekä keskusta ovat nyt tehneet sellaisen linjanvedon ettei heidän puolueidensa ehdokkaita tulla edes valitsemaan suomen parlamenttiin mikäli kansan äänestysprosentti seuraavissa vaaleissa on riittävän alhainen (joka olisi aika hyvä indikaattori siitä että suomi alkaa olemaan jo niin läpeensä korruptoitunut maa etteivät nämä suuret puolueetkaan enää luota siihen kuinka hyvin sen kansalaiset voisivat toimia tämän maansa parhaaksi jos ne itse eivät ole siellä sähläämässä ja päättämässä näistä asioista)

Joka tapauksessa suomessa eletään nyt sellaista aikaa jossa demokratia ei toimi ollenkaan vaan tätä maata johtavat kulisseissa toimivat rikollisliigat joiden lonkerot ulottuvat jokaiseen eduskuntapuolueeseen saakka joten niiden ehdokkaiden äänestäminen joille kansa on antanut mandaatin hoitaa suomen valtion asioita haluamallaan tavalla niin että nämä suuret rikolliset pysyvät poissa hallituksesta niin tämä koko maa ajautuu vain syvempään kaaokseen. Tästä hyvänä esimerkkinä voidaan mainita juuri tuo katainen sekä urpilainen jotka veivät suomen tähän nykyiseen eurokriisiin täysin tietoisesti ilman minkäänlaisia kansan antamia valtuuksia.

...

Eli nyt suomen kansalaisilla on viimeinen hetki herätä vastustamaan näitä kaikkia eliitin fasistihankkeita joiden tarkoituksena on saada kaikki kansallinen itsemääräämisoikeus hävitettyä EU:n liittovaltion tieltä ja myös lakkauttaa kaikki yksityinen rahanluontioikeus jolloin jokainen valtio olisi pakotettu lainaamaan sitten rahansa maailmanpankilta, koska sitä lainaa ei yksikään persaukinen valtio voi muuten mistään muualtakaan lainata.

...

EU:n liittovaltion olisi tarkoitus toimia lopulta uutena supervaltana kuten natsi-Saksakin aikanaan oli mutta tämä fasistinen uusi maailmanjärjestys tulee olemaan aivan toista maata koska se perustuu edelleen rotuopille sekä kansallisidentiteetin tuhoamiseen jonka kautta sitten ihmiset olisivat tulevaisuudessa helppo kohde uudelle maailmanjärjestykselle. Se miksi eliitti puhuu tästä "ilmaston lämpenemisestä" koko ajan johtuu siitä että ilmastohysteriaa levittämällä he pyrkivät vähentämään meidän ihmisten määrää maapalolla, koska meitä on heidän mukaansa liikaa hallittavaksi.

...

Jos kansalaiset äänestäisivät oman paikkakuntansa edustajaa eikä ehdokasta jostakin puolueesta niin asiat saataisiin suomessa paremmalle mallille. Olen tämän ennenkin todennut mutta olen huomannut sen että kun joku valitaan esim, kaupunginhallitukseen taikka valtuustoon hänellä ei ole mitään hajua kunnan tai kaupunkinsa asioista ennen kuin tulee valituksi koska kukaan valtuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen tuskin osaa itse asioita tutkia vaan luottavat niihin virkamiehiin jotka heille asioita esittelee joten päätökset on usein virheellisiä vaikka se oikea ratkaisu olisi löytynyt jos virkamiehet olisivat vain viitsineet esittää sitä eikä omaa suosikkiaan.

...

Nyt pitäisi löytää sellaisia henkilöitä ehdokkaiksi jotka ajavat äänestäjien asioita ei omaansa eikä jonkun puolueen! Puolueet tekevät aivan kuten tahtovat välittämättä siitä miten asiat hoituvat jos edes hoituvat? Bernerillä olisi ollut hyvä tulevaisuus vaikka taksinkuljettajana!

...

En kyllä kepua äänestäneenä näe asiaa noin synkkänä: Kepu oli viime hallituksessa tekemässä päätöksiä yhdessä kok:n ja perssujen kanssa. Sipilä on selvästi enemmän vasemmalle kallellaan oleva keskustalainen kuin Vanhanen tai Väyrynen joten tulevaisuuskin näyttää hieman valoisammalta...

...

Sen jälkeen kun kepu ei ollut hallituksessa oli maa vielä enemmän veloissaan. Sitä velkaako kannatat otettavan lisää että koko maan asuttuna pitämistä jatketaan vai mikä oli pointtisi?

...

Tämän takia sanon ettei näiden pakolais/maahanmuuttajamiesten kannata ollenkaan tuntea itsensä ulkopuolisiksi. Sillä totuushan se vain nyt taitaa olla että Suomeen muuttaa tällä hetkellä aika paljon pakolaisia (niin miehiä kuin naisia) joista moni haluaa heti ruveta tekemään töitä ja samalla myös opettelemaan Suomen kielen. Joten turha on jäädä kotiin itkemään jos ei satu olemaan hyvä matikkapää, kuten tuon yllä olevan videon tekijällä oli.

...

...Ja nyt sitä saunaa lämmittämään jotta Anne on varmasti tyytyväinen ja antaa jatkossa yhtä hyvää palvelua myös täällä Suomessa kun saa tuon oman kansalaisuusanomuksen hyväksyttyä, jonka läpimenoon ei montaa kuukautta kulu. ;-) Hehheh...näin meillä "demokratiassa".....! No, tämähän on ihan tuttua jo suomalaisille....muistakaa äänestää näitä meidän edustajia eduskuntaan!! : )))))) HEHHHEEEE...

...

Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa Anne Berner sai Uudellamaalla 9 351 ääntä. Näistä valtaosa (8345) on annettu ennen kansalaisuuden saantia. Eduskuntaan voi päästä ilman, että Suomen kansalaisuutta edes olisi tai jos sen saamisen ja vaaleihin osallistumisen väliin jää tarpeeksi aikaa eli yli viisi vuotta. En ole tarkistanut kuinka paljon äänestysikäisiä ehdokkaita viime vuoden vaaleissa oli, mutta saattaa hyvinkin olla mahdollista, ettei Anne Bernerillä ollut vielä kansalaisuuutta silloin kun hän sai ehdokkuutensa.

...

Mutta jos tämän tasoista argumentointia harrastaa niin en yhtään ihmettele että ihmiset jättävät äänestämättä...

...

Kyllä on tyhmiä kansalaisia suomessa,kun äänestetään kerta toisensa jälkeen nuo samat valehtelijat valtaan.On se vaan kumma juttu ,ettei mene kansan tajuntaan se tosiasia mikä puolue/edustaja ajaa suomen asiaa eikä jonkun muun valtion.

...

Niin, miksikähän samat puolueet saa jatkaa vaaleista toisiin? Äänestäjienhän se pitäisi päättää kuka valitaan. Eikö näin ollen juuri niiden samojen puolueiden äänestäjät voisi lopettaa äänestämisen koska aina vaan saavat haluamansa vaikka äänestävät noita samoja ehdokkaita jotka eivät todellakaan edusta kansan etuja.

Äänestämättä jättämällä vain varmistaa sen että sama meno jatkuu..sen takia ne ei muuta äänestyskäyttäytymistään koskaan eikä mikään tule muuttumaan. Siksi jokaisen äänioikeutetun joka aikoo äänestää niin tulisi käyttää myös harkintaa ja valita se paras ehdokas jolla olisi mahdollisuudet muutokseen.

Tuo sinun ehdotus on suorastaan typerä kun äänestämätön äänestäjä saa olla äänestämättä jos kerran itse tietää ettei löydä mieleistä ehdokasta, mutta nämä muut ehdokkaat eivät saisi osallistua vaaleihin jotka haluaa muuttaa jotain muuta kuin mikä nyt itseä miellyttää

"ei ne ole meidän asialla siellä arkadianmäellä " Ja ketäs sitten pitäisi äänestää. Eikös me äänestetä edustajia hoitamaan juuri yhteisiä asioitamme? Onko edustaja vai oma napa lähempänä äänestäjällä ja se tärkein asia unohtunut?

Eiköhän Anne Berneriä äänestänyt monet, joilla ei ollut ajokorttia tai autoa ollenkaan, kun äänestyspaikkakin oli sopivasti lähikaupalla...niin helppoa se on vaalikarjalaumaa ohjailla..eikä muuten taida olla vieläkään sitä ajolupaa....:))

...

Ensinäkin vaaleissa kannattaa muistaa olla äänestämättä kepuleita ja sekoomusta

...

Vai olemmeko todellakin täysin aivokuolleet? Kaikki vaan äänestävät näitä samoja paskoja kerta toisensa jälkeen…” https://mvlehti.net/2018/02/01/mita-on-tehtavissa-presidentti-sauli-eilanto-suomen-kirija-pahenee-hirvealla-tavalla-johanna-tillanen-33/

Jos olisi joku laki joka velvoittaisi kansalaiset äänestämään niin ehkä kansa sitten heräisi tajuamaan tämän kusetuksen määrän ja suunnan...ehkä! Se vaan on nykyään melko mahdoton yhtälö tuo äänestyskäyttäytyminen, koska kukaan ei aja oikeasti enää kuin rikkaiden asioita. Sitä kautta ollaan myös menossa siihen että keskiluokka tulee kuihtumaan pois jos asialle mitään muutosta koskaan saadaan.

Vaikka miten yrittäisi äänestää järkevästi sekä antaa palautetta poliitikoille näiden tekemistä vääryyksistä niin siitä saa lähinnä pahan mielen itselle. Hyvä esimerkki oli tämä tapaus jossa eduskunnan varapuhemies Risikko suuttui ja kehotti eduskuntaa olemaan puhumatta rasismista, vaikka kyseessä ei edes ollut rasismi vaan puhdas poliittinen tuomio. Jokainen jolla aivot toimii ymmärtää ettei esim Hakkaraisen tai Mäenpään tapauksessa ole kysymys mistään rasismista koska eivät he koskaan ketään rodultaan edustavaa ole julkisesti haukkunut/solvannut saati mitään tehnyt (no joo paitsi kännisekoiluja). Kyse oli pelkästä puhtaasta politiikasta.

...

On ihan sama ketä täällä äänestetään valtaan koska koko paska romahtaa siinä vaiheessa jos/kun euro tai joku muu rahaliitto kaatuu!

...

Suomi ei todellakaan saa kaatua enää tähän lamaan missä ollaan nyt!!! Lamat eivät lopu itsestään vaan ne täytyy pysäyttää, siihen pystyy vain valtion päättäjät joilla on oikeasti halu puuttua asioihin. Valitettavasti tuntuu ettei valtio pysty vaikuttamaan laman kulkuun millään tavoin ja se näyttää myös hyvin huonolta koska lama pitkittyy eikä kukaan tee asialle mitään! EU sen sijaan jatkaa porskuttamistaan eteenpäin kuin veturi vaikka junat hyytyy alta.

...

Nyt kun kuntavaalit lähestyvät...on hyvä katsoa tarkkaan keitä äänestää jos haluaa muutoksen parempaan!!!

...

Sipilä ja berner pitäisi lähettää sinne brysselin ytimeen mahdollisimman äkkiä ennen kuin tulee isompia ongelmia. Se olisi vain reilua suomalaisia kohtaan!!! Tämä koko eu homma haisee muutenkin niin paskalle... Jos suomen kansa haluaa sen oman päätösvaltansa takaisin..Niin sitten ei äänestetä yhtään keskustalaista tai kokoomus laista mihinkään tärkeään tehtävään! Koska jos on täysin pihalla miten tätä maata johdetaan ja ajetaan alas se kostautuu vielä meille pahasti.

...

Kyllä hävettää tämä meidän koko poliittinen järjestelmä!! ja myös se ettei osata hoitaa suomen asioita! Kuinka ihmeessä suomalaiset antoivat äänestää eu puolesta? Koska eihän siitä ollut edes keskustelua aikaisemmin!

...

Niin siis koko liikennekaaressa ei puhuttu sanallakaan siitä että autoveroa tulisi alentaa. Nyt kuitenkin hallitus suunnittelee autoveron poistoa mikä taas tietää sitä, että autojen hinnat putoaa noin 25-40%.

...

No näinhän siinä käy joka tapauksessa mikäli tuo suunnitelma nyt tosiaan on Bernerin käsialaa eikä jostain ylempää tullut määräys jolla pitää saada "uutta tuulta" puolueen purjeisiin ja nostettua kannatuslukuja tulevissa eduskuntavaaleissa (lue kunnallisvaalit). Autoilun verotusta tulee kyllä jatkossakin tarkastella uudelleen. En ole oikein vieläkään saanut käsitystä mihin nämä tiemaksut ovat tarkoitus kohdentaa mutta kun tämä uudistus tullaan nuijimaan läpi niin oletan, että valtio kerää tässäkin mallissa jollakin tapaa autoilijoiden maksamia kuluja.

...

Miksi pitää ottaa noin kova verotus? Onko ihmisillä joku luulo että kovat tuloverot nostavat palkkatasoa automaattisesti ja työnteolla tienataan enemmän?

...

Minun mielestäni kaikilla pitäisi olla oikeus siihen tulotasoon minkä omilla taidoillaan onnistuu itselleen saavuttamaan. Työnteon pitää olla kannattavaa aina riippumatta siitä miten sen palkkansa käyttää.

...

Olen jo aikaisemmin kertonut ettei tuo nainen osaa eikä ymmärrä mitään noista asioista joita yrittää tehdä eli ajaa! No mitä muutakaan voisi odottaa henkilöltä jolla kaikki perustietotaitokin puuttuu ja sen päälle täysin "munaton" luonne ( ei munaa puolustaa itseään missään tilanteessa)!! Täysin epäluotettava poliitikko jota en äänestäisi jos olisin kepulainen!!

...

Mitä mieltä olette näistä mielipiteistä?? Entä mitä ajattelette siitä että suomessa toimii edelleen sellaisia instansseja joissa tämä berner tekee päätöksiä joista tavallinen ihminen joutuisi vastaamaan valtakunnan oikeudessa! Tai miten olisi jos vaikka presidentti myöntäisi tälle naiselle kansalaisuuden ja ehdottaisi linnanjuhlissa tämän naisen nimittämistä suomen kansan ruhtinattareksi? Vai eikö ole mahdollista??

...

Siinä olen kuitenkin täysin samaa mieltä näiden muutaman kanssa jotka sanovat minua trolliksi (joka oli muistaakseni anne bernerin ehdotus) sillä minä en ole trolli vaikka hän haluaakin ehkä käyttää tuota nimeä jotta voisi osoittaa että hänen oma ehdotuksensa meni läpi ja näin ollen saisi lisää kannattajia itselleen. Jos tämä olisikin ollut totta niin olisin kyllä lähettänyt hänelle onnittelukirjeen tuosta hyvästä saavutuksesta koska mielestäni hänellä ei kuuluisi olla tuollaista titteliä eikä minun mielestäni sitä kukaan täällä suomen kansassa tarvitse sillä eikö tuo ole hieman loukkaavaa? se joka antaa tuon tittelin ansaitsee samalla myös kuulla mitä mieltä kansan suuri joukko on ja siitä en tingi!

...

Maailmassa menee jatkuvasti asiat huonompaan suuntaan joten kannattaisiko lopettaa tämä ihmisten ylivalta joka johtaa väistämättä lopulta koko tämän maailman tuhoutumiseen. Olisiko sittenkin järkevämpää palata aikaan jossa elettiin pienissä heimoissa sovussa luonnon kanssa jolloin oli kaikki paremmin sillä ihmiset pystyivät oikeasti hengittämään kunnolla ilman mitään stressiä eikä heillä ollut muutakaan valittamista koska he olivat tottuneet siihen että luonto elää niinkuin se itse haluaa.

...

Nyt kun olet Anne tänne muuttanut niin sinun kannattaa muistaa, että täällä asuu ihmisiä jotka osaavat kirjoittaa yhdyssanoja oikein yhteen eli "yhdys sanat" eivätkä kuten Berner teki, kirjoitti ne erilleen. Ei sen puoleen on minunkin äidinkielen opetaja huomauttanut minua ja eräitä muitakin kielioppivirheistä aikoinaan koulussa mutta ei niistä kannata ottaa stressiä tai se vie loputkin elämän ilostasi.

...

Muistakaa nyt äänestää ja pitää huolta ettei tällaiset bernerit pääse enää enempää sotkemaan suomen asioita kun tuntuu tuo rahankäyttö olevan kovin vaikeaa! =)

...

Klikkaa laajentaaksesi... En kyllä jaksa ymmärtää tätä Berneriä ollenkaan. No, Sipilä sitten näyttää mallia kun Berner pääsee ministeriksi. Vaikka en kepua koskaan äänestänyt niin on se vaan hyvä että persuillakin riittää "väriläiskää" ministeripaikoissa.

...

Vaikka en olekkaan mikään keskustan kannattaja niin ei tuollainen meno vaan ole hyväksyttävää!

...

Lisäksi kannattaa huomioida , etteivät kaikki yksityiset lääkärikeskukset maksa edes veroja Suomeen vaan niillä kikkaillaan veroparatiisien kautta kuten Mehiläisen tapaus osoitti. Eivät nämä yritykset siis mitään hyväntekijöitä ole päinvastoin vievät voittonsa ulos maastamme maksamatta siitä juurikaan veroa.

...

Miksi tällaista naista ylipäätään pitää äänestää ministeriksi?

Onhan meillä muitakin keinoja päästä eroon poliitikoista kuin olla äänestämättä häntä... Esimerkiksi tekemällä hänen tekemisistään rikosilmoituksia - Bernerihän voi yrittää vaikuttaa muihin ministereihin lahjomalla heidät , koska hänellähän on nyt mahdollisuus saada rahaa näiltä lahjoittajilta .

Ja kuten varmaan huomasit, hän nimenomaan pyrkii saamaan enemmän ihmisiä luopumaan äänestämisestä...

...

Juuri noin! Siksi tarvittaisiin puolue ajamaan medianvapautta, sanan- sekä lehdistön vapautta maassamme. En näe yhtään järkevää syytä miksei sitä kannattaisi perustaa Suomeen? Ei Suomi nyt niin erikoinen maa sananvapaudeltaan loppujen lopuksi voi olla ja silti tuntuu siltä ettei mitään parempaa sananvapautta puoltavaa puoluetta tai poliittista liikettä edes ole olemassa...

...

Uusi autoverokäytäntö pudottaa muuten myös uusien autojen hinnat aivan samalle tasolle kun noiden yksityisten rakentajien tekemät uudet tiet ovat. Sillä ei se uusi moottoritie tai edes asfaltti maksa paljoakaan jos verrataan sitä uuden auton hintaan.

...

Ei kannata vielä unohtaa Berneriä kun koko hallituskaan tuskin ehtii tähän hätään.

...

Näinhän se valitettavasti menee että niinkauan kuin meillä äänestetään vuodesta toiseen samoja puolueita/ihmisiä eduskuntaan nämä samat asiat vaan jatkuvat ja pahenee...kaikki lupaavat muutosta mutta aina sama tulos...

...

Itse ajan 80 luvun autolla josta ei mene katsastuksesta läpi edes ajovalot kun niissä polttimonkannat niin hapettuneita ja joskus vaihdan jarrupalat eteen itse tosin ostan valmiiksi palat tarvikeliikkeestä että pääsee vähän halvemmalla! Aina löytyy jostakin rahaa laittaa pari tonnia uuteen autoon jos huvittaa vaikka koko vuosipalkka siihen menisikin!

...

Berneri sanoi ettei hänellä ole mitään mahdollisuutta ajaa suomessa koska ei osaa maan kieltä!! Voiko enää tyhmempi ihminen olla ? Kaikki me tiedetään miten asiat todellisuudessa on mutta sehän nyt olisikin liikaa pyydetty että asioista voisi keskustella niiden oikeilla nimillä. En todellakaan ymmärrä tuota suomen kansan loputonta naiviutta ja sitä lammasmaisuutta joka tässäkin maassa vallitsee. Äänestätte samat mulkerot kerta toisensa jälkeen jatkamaan suhmurointejaan kun pitäisi äänestää uudet naamat remmiin, eikä ne kaikki mitään rikollisia olisi. Herätkää jo vähitellen.

...

Ja toinen mitä mietin nii kannattaako harrastaa mitään muuta urheilua esim. käydä salilla samalla? oon nyt pari viikkoa käyny 1-2kertaa viikossa :)

...

Olen samaa mieltä tuosta "liputetaan vain Suomen lipulla"- jutusta. Jos jotkut haluaa vetää päälleen natsilipun tai polttaa Amerikan lippua kotonaan niin siitä vaan...Mutta jos Suomessa asuva muslimi haluaa kunnioittaa asuinmaansa itsenäisyyspäivää vetämällä lipputankoon oman maansa ja samalla meidän lippusalon lipun, se on rasismia! Eikö?! Kyllä saa aika kauan vääntää tästä aiheesta ennenkuin suomalainen luopuu "kansallisaarteestaan" Suomen lipusta!! Että silleen!

...

Nämäkin jutut ovat kaikki sellaisia tapauksia joissa sitä toista kansalaisuutta ei välttämättä edes kannata ottaa vaan yksinkertaisesti luopua siitä omasta kansalaisuudestaan jonka on joskus aikoinaan saanut ihan pelkästään syntymällä jonkun toisen valtion alueelle. Tämä tosin vaatii hieman enemmän oma-aloitteisuutta koska viranomaisten mielestä jokainen suomen kansalaisuuden menettänyt tulisi ilmoittaa henkilökohtaisesti mutta eihän kukaan ilmoita sellaisesta jos he itse eivät kysy! Sen jälkeen kun nämä suomalaiset ovat virallisesti menettäneet Suomen kansalaisuuden ja se näkyy jossain rekistereissä, niin siinä vaiheessa tämä henkilö ei ole enää "kantasuomalainen" vaan maahanmuuttaja.

...

Valtion kannalta olisi kannattavaa antaa määräysvallan yhtiöstä jollekin Suomen ulkopuoliselle yritykselle koska valtio voisi saada verotuloja sieltä sitten myös myöhemmin (mm. osinkoina), ei välttämättä heti ensimmäisinä vuosina mutta jossakin vaiheessa kuitenkin, ja se antaisi valtion budjettiin uutta liikkumavaraa kun sähkön hintaa voidaan laskea ilman että siitä tarvitsisi leikata yhteiskunnan muita menoja

...

Olen samaa mieltä Anne Bernerin nimittämisestä ministeriksi. On väärin, jos yhden vaalikauden edustaja nimitetään ministeri-paikalle ilman kansan antamaa valtakirjaa äänestämällä eduskuntaan. Nyt tässä kävi niin, ei tietenkään kaikkien kohdalla. Mitä sitten tulee Berneriin ministerinä - sitä en käy arvostelemaan millään tavoin enkä vertaa häntä muihin ministereihin, vaan olen kiitollinen hänelle siitä mitä hän teki Suomen hyväksi ollessaan ministerin toimessa.

...

Joo mutta tuo akka oli myös autoveroa alentamassa. .mitähän muuta on mennyt sopimaan...eipä olis ollut haitaksi vaikka olisi jättänyt äänestämättä kokonaan.

...

En tiedä oliko tuossa joku väärin ymmärrys tai muu virhe. Jos lukee artikkelin kokonaisuudessaan siinä nimenomaan mainitaan kaksoiskansalaisuus, joka mahdollistaa äänestämisen:

...

Jotenka jos kerran Sveitsi kuuluu Euroopan Unioniin (ja siis EU:n kansalaisilla pitää olla äänestysoikeus EU-vaaleissa), niin millä perusteella Anne Bernerillä ei sitten pitäisi sitä äänioikeutta näissä vaaleissa oleman? Ja kuten artikkelissa mainitaan, kaksoiskansalaisuus myös mahdollisti ehdokkuuden.

...

Eipä tässä maassa kaikki taida oikein ymmärtää koko vaalien luonnetta: kansa äänestää itselleen edustajan jonka se katsoo ajavan omaa asiaansa. Nämä kansanedustajat sitten käyttävät valtaansa parhaan kykynsä mukaan jotta äänestäjät olisivat tyytyväisiä siihen mitä he tekevät.

Äänestäjänä sitä ei voi mitenkään muuten varmistaa kuin äänestämällä henkilöä jota haluaa äänestämänsä ehdokkaan käyttävän aikaansa ja ajatuksiaan (ja täten myös valtaosaa omaisuudestaan). Mikäli ehdokas kuitenkin toimii toisin kuin äänestäjä haluaisi, siitä kyllä löytyy runsaasti muitakin tapoja äänestää vastaan kuin olla äänestämättä tätä vaaleissa: jättää yksinkertaisesti vain menemättä äänestämään jotakuta ehdokasta. Mutta eihän tällaista tapahdu juuri missään tapauksessa - äänestäjäthän äänestävät nimenomaan sitä puoluetta mitä he ovat aina aiemminkin äänestäneet...

...

On siis äänestäjän vika jos äänestää henkilöä, ja erityisesti vielä silloin kun kyseessä oleva ehdokas ei olekaan ollut kovin aikaansaava eikä näin ollen myöskään pääse lähellekään suurinta mahdollista äänipottiaan - hän on täten itseasiassa saanut liian vähän kannatusta (ja sen seurauksena myös vähemmän valtaa) siihen nähden kuinka suuren äänestäjäryhmän mielipidettä hänen tulisi edustaa. Tätäkään harvemmin otetaan huomioon näissä keskusteluissa.

...

Tässä on jälleen hyvä esimerkki siitä, ettei kansa todellakaan aina ymmärrä omaa parastaan vaan äänestävät kerta toisensa jälkeen sellaiset henkilöt vallankahvaan joiden "osaamisesta" saadaan nauttia nyt sekä tulevaisuudessa. Ja jälki tulee olemaan rumaa.

...

En oikein jaksa uskoa siihen etteikö moni olisi äänestänyt keskustaa vain saadakseen Bernerin hallitukseen - toki taustalla lienee se oletus/toive että tämä on politiikassaan sen verran liberaali ja siten kykenee toteuttamaan uudistuksia joita kaivataan (ainakin osalle) äänestäjistä mutta sitten toisaalta häntä äänestäneillä ei ollut ehkä riittävästi tiedossa se millaisia taustavaikuttajia hänellä oikeasti onkaan. Hän tuskin itse kovin avoimesti näitä kertoo julkisuuteen koska tietää hyvin, ettei niistä ole tapana kertoa - eikä hän voi itsekään paljastaa aivan kaikkea, jos siis haluaa politiikassa pysytellä.

...

No sehän menee näin! Jos Suomalainen henkilö ei omista yhtiötä jolla on toimintaa Suomessa , hänen kannattaa myydä se pois ennen rajojen avaamista. Tämä avaa uusia mahdollisuuksia niille jotka osaavat tämän tehdä ja vielä Suomen lakien mukaan ilman mitään kieroiluja niin kuin tähän asti . Näin nämä Suomalaiset henkilöt maksavat veronsa kotimaahan , eikä heidän tarvitse muuttaa maasta kun veronkierto tulee ilmi ! Kyllä näitä hyviä ideoita riittää muillakin ministereillä kuin Berner !!!!

Tämä hallitushan se on oikein hyvän idean keksinyt, otetaan rikkailta ne vähätkin rahat pois mitä niillä vielä olisi ollut jäljellä. Ja köyhiltä sitten ei saa ottaa mitään pois vaan heille täytyy antaa enemmän koska heillähän sitä rahaa juuri onkin niin vähän ettei siitä kannata enää valtiolle yhtään enempää verottaa.

...

No se siitä avautumisesta mutta kiitos nyt kun jaksoit kuunnella ja muista käydä äänestämässä....en kyllä tiedä ketä tai mitä puoluetta äänestät koska ne on ihan kaikki samanlaisia sikoja paitsi perussuomalaiset,siniset,kokkareet jne jotka eivät edes osaa olla politiikassa...hehän vain käyttävät kansaa hyväkseen rikastuakseen itse niin kauan kunnes jäävät kiinni rikoksistaan eivätkä enää voi jatkaa kansan kusettamista eli käytännössä ovat samaa sakkia kaikkien muidenkin kanssa ja se nyt ei ole uutinen kenellekään vaan fakta jota he pelkäävät enemmän kuin kuolemaa ja yrittävät siksi kaikin mahdollisin keinoin rajoittaa kansalaisten oikeuksia...

Mutta tee sinä mitä teet tai jätä tekemättä kunhan äänestät edes...edes jotain puoluetta jotta saavatpahan hekin ainakin osan sinun äänesi tuotosta kuten muutkin puolueet jotka eivät edusta kansaa vaikka heidän pitäisi niin tehdä mutta ovat kansan kusettaja sikoja joten on sama äänestääkö vai ei jos mikään puolue ei kerran edusta sinua koska kaikki ajavat omaa etuaan eikä yksikään välitä sinusta paskaakaan,kunhan saa ääniä sen verran että pääsee eduskuntaan ja nostaa kovaa liksaa siellä...tai ministeriksi jolloin palkkaakin nostetaan reilusti...

...

Hyvä Anne Berner ! Toivon menestystä työhösi, joka on vaativaa - mutta varmasti myös palkitsevaa. En kuulu faniklubisi jäsenistöön enkä äänestä sinua ( vaikka voisin niin tehdäkin ) vaan olen iloinen sinun saamastasi kannatuksesta ja valinnasta eduskuntaan . Onnitteluni siitä .

...

Hyvä liikenneministeri tämä berneri on . Hänellä olisi varmasti mahdollisuuksia ministeriksi jatkossakin mikäli vaan suomen kansa niin äänestää .

Aikamoinen populistihan hän näyttää olevan mutta ihan asiallinen ihminen, en usko että tuo politiikka ura tulee kovin pitkäksi jäämään kuten monella muulla poliitikolla käy kun oma uskottavuus karisee äänestäjien silmissä.

...

Olen järkyttynyt. Kuinka meidän on käynyt? Suomi oli joskus maa, jonka edestä kannatti taistella.

...

Toivottavasti eivät anna hänen yksityistää koko julkista sektoria terveydenhoidosta lähtien (=yhteiskunnan ylläpitämä palvelu = voittoa ei tavoitella) samalla tavalla kuin miten kävi taksiliikenteelle ja katsastuksille kun se annettiin yksityisen sektorin tehtäväksi. Ja hinnat nousivat taivaisiin, laatu laski eikä kuluttaja hyötynyt yhtään mitenkään mistään uudistuksesta! Nämä kaikki oli seurausta yksityistämisestä jossa valtion monopolista tuli yksityinen monopoli.

...

On juu, mutta ei silti mun mielestä ole mitään perusteita haukkua ketään svekomaaniksi...tai siis ihan kuin jonkun ruotsalaisen sukunimen omaavan pitäisi muka aina kannattaa ruotsalaisuutta ja vastustaa suomalaisuutta henkeen vereen. Olen ollut myös huomaavinani että aika usein kun haukutaan jotain RKP:n edustajaa, niin haukkuja onkin joku perussuomalainen itse!

...

Tunnen Anne Bernerin, eikä ole ollenkaan tyhmä vaan erittäin älykäs! Se vain ettei hänen arvomaailmansa ehkä sovi suomalaisille tai ei ainakaan kepun äänestäjille.. mutta kyllä minä häntä äänestäisin jos asuisin Helsingissä ja hän olisi ehdolla siellä!

...

Mikäli Bernerin kaltaiset ihmiset olisivat johtaneet aikoinaan suomen valtiota olisimme joutuneet osaksi neuvostoliittoa emmekä luultavasti saisi nyt äänestää EU-vaaleissa! Mikäli Anne Berneriä kiinnostaisi tippaakaan politiikka niin hän tuskin pyrkisi edistämään suomalaisten asemaa koska jos suomalaisia ei ole olemassa tulevaisuudessa ja vain muutama miljoona ihmistä jatkaa sukuaan tällä planeetalla olisi myös Suomen valtio muisto menneisyydestä eikä kenenkään poliitikon vastuulla.

Kansallismielisyys on nykyään halveksuttava ominaisuus poliitikoilla. Esimerkiksi Perussuomalaisten menestys eurovaaleissa viime kerralla kertoo siitä kuinka paljon paremmin asiat olivat ennen! Persujen edeltäjä SMP voitti kaikki vaalit 70-luvulla joten tämä osoittaa selvästi sen miten epäsuosittua nationalismi on ollut aiemmin suomen kansan keskuudessa!

...

Kekkosen aikaan kaikki puolueet olivat oppositiossa vuorollaan mikä piti eduskunnan vaihtuvan kokoonpanon vuoksi huolen siitä että kaikilla puolueilla ei ollut kannatusta juuri lainkaan. Puolueet saivat vaaleissa yleensä vain yhden kansanedustajan jonka lisäksi osa kansanedustajista jätti puolueen ja ryhtyi sitoutumattomiksi kansanedustajiksi joita oli aluksi 2, sitten 4.

...

Suomalaisten mielestä tämä hallitus ei nauti eduskunnan luottamusta mutta kuinka kävisi seuraavassa luottamusäänestyksessä?

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti äänestyksen jälkeen tänään erottaa kansanedustaja Olli Immosen määräajaksi ryhmän työstä. Erottamista esitti Juho Eerola ja päätöstä kannatti kaikki muut paitsi Vesa-Matti Saarakkala, Tom Packalen ja Sampo Terho. (katso ylen uutislähetyksistä) Jos asia on näin niin eikö myös pitäisi muille hallituksenjäsenille antaa sama kohtelu? Ei yksi saa erioikeuksia muihin nähden.

...

Miten kauan soinin ja persujen täytyy hyväksyä tällaista käytöstä että mennään heiluttelemaan natsilippuja samaan aikaan kun vietetään suomessa rasismin vastaista viikkoa? Perussuomalaiset eivät saa enää unohtaa mistä heidän kannatuksensa johtuu eli kansalaisten huoli hallitsemattomasta maahanmuutosta sekä rasismista.

SUPO:n mukaan uusnatsit ovat järjestäytyneet paremmin kuin aikaisemmin (katso linkki). Nämä kyseiset järjestöt pitävät majaa useissa vastaanottokeskuksissa ympäri suomea ja niissä on satoja pakolaisia odottamassa että heidät karkoitetaan pois maasta koska suomi rikkoo kansainvälistä pakolaissopimusta eikä anna kaikille turvapaikkaa. Vaikka pakolaiset olisivat hengenvaarassa kotimaassansa, ei se silti tarkoita sitä ettei turvapaikkaa annettaisi mutta näköjään jos olet väärän värinen niin silloin suomen päättäjät voivat antaa sulle lähtöpassit.

...

Tämänkin takia pitäisi suomessa tehdä kansan äänestys jossa selvitettäisiin kannattaako kansa bernerin kaksoiskansalaisuuden pitämistä vai pitäisikö siitä luopua kun hän ei kerran toimi meidän maamme etua edistäen. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1647

...

En ole enää pitkään aikaan äänestänyt missään vaaleissa mutta nyt alkaa tuntumaan siltä että ehkä seuraavissa vaaleissa olisi parasta jättää kokonaan äänestämättä koska poliitikot ei halua suomalaisten ääntä kuulla vaan yrittävät tuhota suomen. Tämän kansan jonka he aikovat myydä jollekin euvostoliiton keskuskomitealle. Tätä maata johtavat jo niin pahat miehet ettei edes kuolema korjaa niitä pois, toivottavasti seuraavassa maailmansodassa kun taas rytinä käy... ...on sota myös poliitikkoja ja heidän maanpetturuuteen asti menevää ahneuttaan vastaan. Sitten on yksi suomalainen joka vastaa sataa ulkomaalaista tai tuhat ulkomaista mutta sen näkee sitten.

...

MEIDÄN PERHE, isä (59), äiti(60) poika (13 v.),tyttö(11v.)ja koira+ 2kissaa Asumme maalla omakotitalossa josta matkaa kouluun n:5 km. Teen kahta työtä eli päivätyötä klo 9-17 ja lisäksi iltatyötä 16-24:00. Joskus on kyllä rankkaa... Perheeseemme kuuluu vielä tyttö joka asuu muualla opiskeluiden vuoksi..:))) Eli kaikki liikenevä vapaa-aika menee ihan vaan levätessä.... Tämä blogi sisältää mielipiteitäni sekä mietteitä laidasta laitaan :) Ethän kopioi ilman lupaani! Ja kuvia ei saa lainata, kiitos!!! Jätä kommentti ja kerro oma mielipiteesi! Sähköpostini on: email@example.com tai sitten jätä suoraan kommentit laatikkoon nimellä/nimimerkillä(näkyy kun vastaat kommenteihin). Kommentteja olisi mukava saada!! TERVETULOA LUKIJAKSI!!!! Terkkusin Anne :D Ps...Kuvia laitan myös mutta se vaatii ensin jonkun ohjelman lataamista että niitä voin lisätä.... Yritän tehdä sen mahdollisimman pian:)) Jos jotain asiaa niin s-postia tulemaan vaan. Sähköpostia saa lähettää ihan rohkeasti ilman kirjautumistakin! :) Kommentit ilahduttaa aina!!!!! Muistahan seurata meitä facebookissa (fb sivut), sinne lisäilen kuvia, tapahtumia yms mitä tapahtuu milloinkin :D TERVETULOA KAIKKI!! Lähettänyt
...

Anonyymi 3. huhtikuuta 2020 klo 6.37 Anne on kaksoiskansalainen vaikka Suomessa syntynyt ! Jos olisi suomalainen silloin pitäisi olla ainoastaan yksi kansalaisuus !
Unknown 14. marraskuuta 2019 klo 0.49 Nyt kyllä Suomen kansalaiset eivät tiedä ketkä heitä äänestävät!
...

On erittäin epäeettistä antaa ymmärtää omistajille/hallitusjäsenille, että tämä ratkaisu on ainoa oikea vaihtoehto vaikka tosiasiassa hänellä (Berner) onkin joku toinen vaihtoehtoinen suunnitelma - tässä tapauksessa valtion omaisuuden siirto veroparatiisiyhtiö Vakelle.. Se tapahtuu nyt paljon helpommin kuin se olisi ollut jos Vaken perustaminen oltaisiin saatu aikaan vasta myöhemmin..
Anne Berner on Suomen historian röyhkein ministeri ikinä! En voi suositella ketään äänestämään häntä!
...

Suomi Ensin ! Sitten katsotaan muut : Rajat kiinni. EU:sta ulos.
Suomen pitää pysyä sotilaallisesti sitoutumattomana eikä liittyä mihinkään puolustusliittoihin.. Natokin oli vain Yhdysvaltain pelinappula Euroopassa...
...

Vai onko tämä edes niin iso juttu.... ehkä me kaikki vaan olemme jo liian turtuneita tällaiseen sikailuun??? Ehkä tämäkin paska menee taas siihen osastoon kun mitään ei koskaan asialle kuitenkaan tehty. "Asiat oli kyllä tiedossa mutta se mitä sille tehtiin ja mihin lopputulokseen tultiin olivat yllätys meille kaikille.."
Mutta nyt nukkumaan että jaksaa huomenna sitten tehdä jotain tämän asian hyväksi... tai no, on kai ihan turhaa odottaa eduskunnalta yhtään mitää päätöstä tässäkään asiassa ainakaan pariin seuraavaan vuoteen? Sitä paitsi olen aina ollut sitä mieltä ettei asioita saa aikaan äänestämällä. Jos oikeasti haluaa saada mitään muutoksia niin pitää yrittää vaikuttaa ihmisiin jotka päättää näistä asioista ja saavat niistä myös palkkansa. Me ollaan vaan ihmisiä.
...

Samoin toimivat kaikki yritykset Suomessa.
Yritysten maksamista veroista suuri osa menee myös sellaisille kunnille jotka eivät saa mitään vastinetta yrityksen toiminnasta. Osa näistä yrityksistä käyttää jopa kuntien kiinteistöjä ilmaiseksi joten eihän niiden kannattaisi edes maksaa kiinteistöveroakaan. Nämä palvelut kuitenkin nostavat asumisen ja elämisen kustannuksia noissa kunnissa jolloin kuntalaistenkin on maksettava veroja entistä enemmän että hekin pystyvät käyttämään samoja palveluita joita kunta tarjoaa yrityksille maksutta.
...

Ja kaikki maksavat vielä kunnallisverotkin päälle? Eihän tämä enää mene minun ymmärrykseeni sitten millään tavalla! 😉 Miten joku voi olla noin pihalla asioista, kuten tuo kommentoija?
Tässä lainaus eräästä tekstistä: ”Yritystuet ja muu vastaava taloudellinen apu eivät kuulu markkinatalouden keinovalikoimaan. Yritys saa markkinataloudessa tulonsa tuotteen tai palvelun asiakkaalta. Jos tuote ei ole hyvä tai yritys ei pärjää markkinoilla eli asiakkaan valinta on väärä yrityksen kannalta (asiakas on siis tässä yhteydessä ostaja/käyttäjä). Ei valtion tule tulla väliin parantamaan jonkun yksittäisen yrityksen menestystä muiden yritysten kustannuksella. Markkinatalous tarkoittaa nimenomaan sitä että ne jotka eivät osaa kilpailla, joutuvat lopettamaan.
...

Nyt pitäisi olla jostain Bernerin tekemästä päätöksestä samaa tai eri mielä… Ja sehän onnistuu ihan tuosta vaan…
Onneksi suomessa on myös puolue jonka kanta kaikkiin asioihin tiedetään ja se ei muutu eikä siitä voi kukaan äänestää väärin…. Sillä jos näin olisi niin tuo äänestystuloshan näyttäisi aina erilaiselta mitä lopputulos on kun vaalit on käyty….
...

← Se on sitten virallista!
Ei muuta kuin äänestämään! →
...

Näin ei tietenkään käy sillä vallankahva on nyt liian tiukasti samoissa käsissä. Liian paljon hävittävää…rahallisesti sekä urakehitykseltä katsoen.
Jos kepu saisi valita presidentin ja pääministerin välillä niin arvatkaa vaan kumpaa äänestäisivät?
...

Ja vielä vähemmän niitä rahoja on käytettävissä jos Berner toteuttaa aikomansa lisäverot autoille ja liikennepoltoaineille joilla paikattaisiin teiden kuntoa joka vaatisi yli 1000miljoonaa euroa enemmän rahoitusta vuosittain nykyisen 500miljoonan euron sijaan jotta Suomen tiestö saataisiin pidettyä edes nykyisessä kunnossa. Jo pelkkä polttoaineenveronkorotus tarkoittaa että noin 120euron kuukausittaisista työmatkakuluista tulisi maksaa 100euroa kuukaudessa.
Nyt tarvitaan sitä paljon puhuttua maalaisjärkeä kun äänestetään uusia edustajia, nämä Bernerit ovat viemässä suomea kuin litranmittaa!
...

Kommentoi Lähettänyt: sasu2017 - 25.3.2018 klo 08.37
onko suomen kansalaisten aika avata silmät ja lopettaa äänestämästä demareita sekä vihreitä koska he ajavat vain ulkomaalaisten asioita kuten maahan muuttajien ei oman kansan.. suomalaiset saavat kärsiä työttömyydestä asunnottomuudesta ja monista muista asioista sen takia että me ollaan niin saatanan lampaita et mennään äänestämään vuodesta toiseen samoja puolueita vaikka asiat olisivat miten päin persettä... suomessa olisi nyt tällä hetkellä korkea-aika antaa opetus vihreille ja demareille jotta saataisiin asioihin edes jonkinlaista järjestystä tämä suomen kansa on täysin epäonnistunut. meidän suomalaisten täytyy alkaa toimimaan niinkuin itsenäisen valtion pitäisi toimia eikä kuunnella vihreiden, demareiden tai muiden ulkomaalaisten tekemiä ehdotuksia siitä mitä heidän mielestään meidän kuuluisi täällä tehdä vaan aletaan ajattelemaan sitä mikä meille kuuluu.
...

29/08/2020 @ 4:42
A lot of interesting information about how anne berner received his nation awards fast and was in finland just like many others who live abroad but do not speak finnish.
...

3) …sekä muut nimitykset kuten vaikkapa Laura Rätyn nostaminen ministeri-Audiin suoraan Alepan kassalta ja monet muutkin tapaukset. Lisäksi tämän päivän uutisoinneissa on ilmennyt että tämä berner onkin vain kulissiliikemies:
ja tässä vähän lisää – mikä mies tuo anne oikein onkaan?: (ihan oikeasti kannattaa lukea)
...

Miten he aikovat säilyttää asemansa, mitä he ovat valmiita tekemään sen eteen,
miten puolueen johto on toiminut suhteessa äänestäjiin?
...

Ja ennen kaikkea miten toimia seuraavien vaalien jälkeen jos vaalitulos niin näyttää. - Mikä muuttuu keskustan linjassa, millä tavalla
Keskustan kannatusluvut viittaavat siihen ettei tilanne muutu seuraavissakaan vaaleissa juurikaan parempaan suuntaan ja se olisi silloin suurin syy vaihtaa johtoa.
...

Tämä hallitus ei ole edes teoriassa Keskustan johdosssa mutta Sipilästä on kuitenkin tullut lähes sen kasvot.
Joten olisiko keskustaväen jo syytä pohtia tulevaa vaalikautta, kuka puolueessa päättää. Puoluekokouksen puheenjohtajakin taisi vaihtua varsin selvästi Sipilän valinnasta johtuen vaikka vastaehdokas sai enemmän kannatusta kuin valittu joka myös oli aikaisemmin ilmoittanut ettei ryhdy puolueen puheenjohtajaksi niin miksi hänet sitten siihen valittiin ?
...

Se hyvä puoli asiassa lienee ollut ja toivottavasti se jatkuu myös jatkossa ettei näitä kahta ole tarvinnut ottaa huomioon ”yhteisessä rintamassa”...eikä myöskään heitä puolustavien tahojen taholta!
Tämä nyt tehty kansalaisaloite ei voi saada suurta kannatusta vaikka media antaa siitä erilaisen kuvan. Berner on toiminut Suomen etuja vastaan eikä suomalaisten kannata häntä puolustella, oli syy mikä hyvänsä.
...

On mielestäni kohtuutonta syyllistää esim.pääministeriä siitä että Suomessa demokratia toimii kansanvaltaisesti vaalituloksen pohjalta niin kuin kuuluu.
Äänestäjien tulisi ajatella omaa tulevaisuuttaan kun seuraavan kerran äänestyskopeille astelevat!
...

Suomalaiset eivät voi ymmärtää mitä todellinen elämä vieraassa maassa on vaikka asuisivat siinä 30 vuotta! Tämä asia pitää tulla ihan kantapään kautta koettuna.
Ennen kuin kukaan suomalainen ryhtyy mihinkään tekemisiin minkään ulkomaalaisen kanssa missään muodossa tai tasolla niin miettikääpä sitä kuinka helppoa teidän olisi tehdä rikos jolla teidät ryöstetään putipuhtaaksi ettekä pystyisi edes tekemään vastarintaa – kuka vain meistä. Joten käyttäkää omaa maalaisjärkeänne näissä asioissa ennenkuin annatte sinisilmäisyyden johtaa itsenne ansaan josta ei ole ulospääsyä kun on kerran tullut petetyksi ja hyväksikäytetyksi.
...

Suomen kansalaisena
Anne Bernerin kansalaisuusanomukseen oli jätetty nimilista, jossa häntä kannatti 17 suomalaista talouselämän vaikuttajaa! Anne Berner otti osaa myös kokoomuksen pj-kilpaan viime keväänä ja tuli silloin valituksi keskustan ehdokkaaksi eduskuntaan. Hänet valittiin Sipilän esityksestä liikenne- ministeriksi kepun ministerikierrätyksen yhteydessä toukokuussa 2015. ( Iltalehti 16.5 . )
...

Max on oikeassa siinä mielessä ettei toimittajat voi kaikkia juttuja penkoa itse.
Suomessa ei kuitenkaan mikään muutu parempaan suuntaa niin kauan kun kansa äänestää samoja naamoja vaaleista toiseen. Ei ihme jos puolueet saavat kaikki paikat joka paikkaan vaikka äänestysprosentti jäisi alhaiseksi.
...

> poliittiseen kenttään joka alkaa olla ihan sekaisin...
Hyvä kommentti! Suomessa demokratia toimii vähän hassusti, koska oikeasti tärkeät äänestykset jätetään käyttämättä ja aikaa käytetään kaikenmaailman hömpän jauhamiseen.
...

Tuo nyt on pelkkää saivartelua.
|Kvartaalinero 30.1.2018 12:32 vastaus nimelle: tulevaterroristi|<-- Tuonko halusit tietää? No voin vastata: koska Sveitsissä ei ole puolueita vaan ainoastaan vaaliklubeissa toimivia ehdokkaita ja kun sitten äänestäjät äänestävät ketä haluavat eikä vain "oman puolueen" ehdokasta niin kansa vaihtuu paljon nopeammin, kuin mihin olemme täällä Suomessa tottuneet. Ja olen itse huomannut saman myös esim Ranskassa.
Jos sinulla on joku ehdotus, miten systeemiä pitäisi mielestäsi muuttaa demokratian tai politiikan toimimisen suhteen (kun ilmeisesti pidät Sveitsiä jotenkin erityisen huonona valtiona?) niin kuuntelen mielelläni. En siis ole Sveitsin systeemin suuri ystävä vaan lähinnä kannatan suoraa demokratiaa, mutta jos tiedät jotain mitä minä en tiedä ja sen ansiosta systeemi toimisi paremmin niin voin kyllä kuunnella :) )
...

Berner taisi ilmoittaa omistavansa muutaman tonnin verran osakkeita.
Se on selvä se ettei niitä kaikkia kannata edes ilmoitella.
...

|Nordnetissa saa itse vaihtaa valuuttaa euroista kruunuiksi tai toisin päin. Mitä kaikkea pitää muistaa huomioida? Kuinka monta kruunua tarvitsee että voi maksaa esim pizzan tms.||752|Ilmoita asiaton viesti|
|Mitä järkeä on äänestää jos kuitenkin vain pieni porukka päättää asioista kuten tässäkin tapauksessa eli me tavalliset ihmiset olemme aika lailla kumileimasimina . Näin demokratia ei ainakaan toimi.| Ilmoita asiaton viesti|
...

(Tai ainakin kuvitteli niin.)
Nythän näyttää siltä, ettei Bernerin idea ole saanut kovin paljon kannatusta ainakaan hallituspuolueiden taholta.
...

Liittynyt:
> Bernerin idea ole saanut kovin paljon kannatusta ainakaan > hallituspuolueiden taholta.
...

Tämän vuoden budjetti on taputeltu ja nyt valmistaudutaan seuraaviin eduskuntavaaleihin, joihin tämä hallitus menee lähinnä vain keräämään ääniä.
Itse veikkaan uutta ennätystä äänestämättä jättäneistä Suomessa.
...

Hyvä osoitus miten Kepu on auringonlaskun puolue - kukaan ei enää halua olla tämän puolueen jäsen ja toiminnassa mitenkään osallisena.
No eipä tuo mikään ihme olekaan - kannattaa muistaa, että Kepu on saanut paljon rahaa ihan vaan sen takia, ettei tämä korruptiopesä ole päätynyt demareiden käsiin. Kyllähän siinä hommassa oma väki kaikkoaa puolueesta aika liukkaasti kun alkaa mennä fyrkkaa kavereille. Kyllä Kepua vaivaa sama tauti kuin mitä muitankin vanhoja puolueita: jäsenistössä on liian monta jotka hyötyvät toiminnasta taloudellisesti eivätkä ymmärrä lähteä vaikka ei olisi kivaa enää mukana.
...

Liittynyt:
|ei suomessa olisi tuollaisia bernereitä jos suomalaiset äänestäisivät oikein...|
...

Tuossa kun puhutaan 150 miljoonan panostuksesta lastensairaalan rakentamiseen veronmaksajien rahoista, se tarkoittaa käytännössä sitä että me emme rakenna mitään itsellemme vaan jollekin toiselle (=lahjoittajalle). Tämän verranhan maksamme veroja jokainen vuodessa + kaikki muu pakollinen joka tulee joko itse maksettavana tai verotuksen kautta. Lastensairaala ei myöskään maksa meille koskaan tuota summaa takaisin - sen sijaan nuo rahat saattavat hyvinkin kadota meiltä vaikkapa johonkin kreikkaan.
Eli tässä tapauksessa jos olet huolissasi verorahojen käytöstä, kannattaa olla enemmän huolissaan tuosta lastensairaala projektista. Vaikka siihen on jo pumpattu verorahoja ja ilmeisesti tullaan pumppaamaan lisääkin tulevaisuudessa vaikka tuo lahjoittaja varmaan onkin ihan hyvä ihminen, ei se välttämättä tarkoita sitä että olisi mitenkään järkevää rakentaa lisää lahjoituksia odottavia projekteja.
...

Liittynyt:
|Voi olla aika vaikeata vaihtaa puoluetta ja löytää sellaista, jota voi äänestää kun ei halua uutta kepulaista puheenjohtajaakaan...|
...

On jo ehtinyt osallistua Suomen ensimmäiseen "etäministerikokoukseen".
Eli suomeksi sanottuna EU:n ministereille suunnattuun videoneuvotteluun joka käytiin täysin etänä ja jonka lopputuleman eli kannan asiaan esitti Berner.
...

Liittynyt:
|Eipä ollut ei . Kulmunia äänestettiin siksi , ettei Saarikko ole saanut puolueen kannatusta kasvuun.|
...

|Amos Ahola 24.1.2022 9:40 vastaus nimelle: Amos Ahola|
> Kulmunia äänestettiin siksi , ettei Saarikko
> saanut puolueen kannatusta kasvuun.
Kyllä se kannatus laski siitä huolimatta - en tosin tiedä että kuka sitten olisi pitänyt valita johtoon (ellei joku juuri nyt pidä Saarikkoa parhaana).
...

> niin autoveroasia olisi jo hoidettu aikaa sitten
Höpö höpö! Jos autoveron poistoa tosissaan ehdotettaisiin, tulisi asiasta järjestää kansanäänestys kuten esimerkiksi Briteissä tehtiin Brexitin yhteydessä. Mutta eipä sitä tulla tekemään ainakaan vielä pariinkymmeneen vuoteen.
...

Joshua Nkomo 22.4.2019 9:15 vastaus nimelle: Joshua Nkomo|
Bernerin yhtiöitten tilintarkastukset vuosilta 2017-2019 ovat karua luettavaa. Bernerin tilintarkastusyhtiöt, Deloitte Oy ja Ernst&Young OY tekivät viime vuonna lähes miljoonatappiot verrattuna edellisvuosien nollatuloksiin.
...

Samaa mieltä.
Toivottavasti äänestäjätkin alkavat huomaamaan ja tunnustamaan sen tosiasian että ei ne poliittiset meriitit mitään merkitse kun henkilö alkaa käyttämään poliittista osaamistaan hyväkseen saavuttaakseen omat tavoitteet eli ajaakseen omaa etua muista välittämättä. Ja sellainen "poliitikko" hän nimenomaan näyttäisi olevan, jos asiaa haluaa tarkemmin tarkastella.
...

> vaikuttaa siltä kuin yrittäisi saada
Ei ne saa tietää kuka soitti ovikelloa ja ketä yritti äänestää jos et äänestät ennakkoon etkä vaalipäivänä.
Näin minulle ainakin tehtiin kun aikoinaan kävin ulkomailla ennakkoäänestyksessaä.
...

|DT14 26.1.2019 12:54 vastaus nimelle: vilpura|<
Kun olet ulkomailla saat äänestää suurlähetystössä ennakkoon ja sinne kyllä tulevat äänestäjän tiedot ihan virkateitä, niin kuin aina ennenkin.
...

Sitä saa mitä tilaa! Nyt kannattaa äänestää vaaleissa oikein että tämä mädäntynyt poliittinen systeemi saadaan hävitettyä sillä sen korjaaminen vie koko vaalikauden jos onnistuu ollenkaan tällä porukalla. Lisäksi siniset täytyy saada ulos hallituksesta tai sitten he muodostavat oman eduskuntaryhmänsä seuraavissa vaaleissa mikäli vielä pysyvät edes hengissä seuraaviin vaaleihin saakka mikä vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä vaikka Soini onkin hyvissä sielun ja ruumiin voimissa kuten kaikki persulääkärit ovat hänelle vannoneet. Siis älkää äänestäkö niitä joita te haluatte äänestää vaan unohtakaa mitä luitte ennen äänestystä koska se tieto on varmasti väärä joka tapauksessa kun ei siihen ole kukaan kiinnittänyt mitään huomiota koko tämän kauden aikana eikä sen vuoksi äänestänyt heitä, mutta eivät he itsekään muista tai halua muistaa miten heidät on sinne eduskuntaan äänestetty joten pitäkää vain mielessä ne nimet ja äänet niin sitten muistatte ketä kannattaa ensi vaaleissa äänestää ettei sama enää toistu. Onneksi tuli nyt tuo uusi sähköinen äänestys että tämä tietokin voidaan välittää helposti teille kun muuten teidän olisi sitä mahdoton ymmärtää ilman kunnon apua sillä kaikki muut tiedotusvälineet ovat mukana samassa salaliitossa ja jättävät kaiken tahallaan kertomatta koska heidän tarkoituksenaan on saattaa teidät täydellisesti sekaisin siitä mistä tässä kaikessa onkaan kyse. Sitten kun te lopulta löydätte sen tiedon niin huomaatte olevanne täysin koukussa ettekä pääse siitä enää irti vaikka haluaisitte.

...

Mutta eipä ne kansalaiset kovin helposti edes osaa etsiä tietoa asioista – valitettavasti. Kun eivät ole tarpeeksi hyvin perillä asioista, äänestävät vaan sen mukaan mitä ovat joltain taholta kuulleet / oppineet (eli propagandaa) – vaikka se ei ihan pitäisikään paikkansa… Siksi on hyvä että näistäkin puhutaan julkisesti

...

Tällä olisi kaikkein paras vaikutus: kaikki muutkin hänen kaltaisensa poliitikot alkaisivat miettimään kaksi kertaa kannattaako sittenkään yrittää tehdä näin typeriä päätöksiä... Tai sitten he menettäisivät maineensa äänestäjiensä edessä niin pahasti etteivät enää saisi edes tavallisia töitä mistään. (Mutta todennäköisesti tämä vaihtoehto ei sovi poliitikoille...)

...

Tämä Suomen kansan kusettaminen alkoi jo Lipposen kaudella mutta kulminoitui huippuunsa Ahon ja Viinasen ollessa vallassa, se oli tämän valtion tuhon alkuhetki joka jatkuu vieläkin sillä he ottivat käyttöön nämä uudet lainat jotka olivat ulkomaista valuuttaa jonka avulla saatiin puhallettua valtiolta omaisuus pois (pankkikriisin aikana).

Se että tämä kansa hyväksyy kaiken mitä nuo maanpetturit ovat tekemässä on aika ihmeellistä vai eikö kansalaiset todellakaan ymmärrä omaa etuaan? Ainoa puolue jolla näyttää olevan jonkinlaista tajua miten valtiota tulisi kehittää ja ajaa alas olisi PS. Tosin hekin tarvitsevat uusia ajatuksia sillä näitä vanhoja jo moneen kertaan huonoksi todettuja asioita ei enää kannata kierrättää.

...

Tätä asiaa kannattaa pohtia ennen kuin ostaa sen uuden auton jonka autovero laskee mutta sitten muut verot nousevatkin kuten käyttömaksut (joita Berner kutsuu "käyttäjämaksuiksi" vaikka se on käytännössä ihan sama asia) ym maksut ja kun näihin kaikkiin tulee vielä jokin porras esim 100t euroa maksavan auton vero ei olekaan enää 200euroa vaan 350-500. Tällöin siinä autossasi maksat siis autoveron sijasta n 3000-4000euroa ylimääräisiä maksuja joista et saa yhtään mitään vastineeksi, tällöin myös sinä olet maksanut valtiolle rahaa jonka pitäisi olla siellä sinun käytettävissä kuten muidenkin suomalaisten saamat verorahat.

...

Se uuden hankkiminen voi olla edullisempaa riippuen paljonko sitä tulee käytettyä. Esim kun ostin itse viime kesänä uuden auton (jota tuli toki vaihdettua sen jälkeen uuteen jo puolen vuoden ajon aikana), säästin sillä että etsin hieman erikoisempaa mallia jota ei juuri vastaan tule sekä tein kaikki lisävarustelut samalla kertaa koska se on järkevämpää niin. Perusmallit ovat Suomessa todella ylihinnoiteltuja ja kannattaa ennemmin ostaa suoraan jokin erikoisvarusteltu versio joita saa halvemmalla.

...

Onko suomessa sellaisia puolueita jotka vastustavat tuota mahdollisuutta ja jos on. Niin ovatko nämä puolueet kansalaisten vai äänestäjien valitsemia edustajia? (puolueet siis tekevät päätöksiä vain puolueen päättävien henkilöiden mukaan)

...

Sitten tähän päälle laitettiin Naton pommitukset sekä muut false-flag temput joita valtamedia puski joka tuutista ulos täydellä voimalla kun myös EU komisaari Olli Rehn vaati julkisesti pakotteita Venäjälle tämän Ukraina jupakan seurauksena vaikka näillä Ukrainan kapinallisilla oli CIA:n tuki takanaan.

...

Mutta kyllä on naurussa pidättelemistä kun nyt ne suomen rikkaat ovat sitten jo ostaneet itselleen uudet henkivakuutukset, jolla voi vakuuttaa omaisuutensa ja itsensä mm. lento-onnettomuuden varalta. Vaikka Berner ehti jo myymään VR:n henkilöliikenteen ulkomaille... Koska seuraavaksi tämä entinen sveitsin kansalainen tulee todnäk keksimään jonkun veron minkä kaikki maksaa siitä hyvästä että suomessa liikkuu enää julkiset junat sekä taksit.... Se ei riitä että polttoaineveroja on kiristetty jatkuvasti... Ja nyt nämä kusipäiset ämmät meinaavat saada suomalaiset vielä ajamaan ne viimeisetkin ajot niillä autoilla missä voi pitää sitä ilmastointia päällä, mikä säästää ihmishenkiä. Eli kyllä alkaa kohta olla autoilu kiellettyä jos bernerin ideat menee läpi...

Eli jatkossa tämä entinen sveitsiläinen poliitikko keksii suomeen niin suuret ajoneuvoverot ettei autolla ajaminen enää yksinkertaisesti ole kannattavaa suomessa... Että näillä eväillä tässä mennään suomen liikennepolitiikkaa eteenpäin.

...

Kaikki tämä viimevuosien jatkuva velkaantuminen johtuu vain yhdestä asiasta eli tästä valtaeliitin luomasta talousjärjestelmästä jota ollaan nyt tuhoamassa tarkoituksella ja syy miksi Suomea ajetaan alas on puhtaasti se koska EU sekä NATO vaativat jatkuvasti lisää näitä sionistiselle eliitille tärkeitä luonnonvaroja hallintaansa.

...

Eli se siitä kaksoiskansalaisuudesta - sitä paitsi tämä asia hoidettiin pikavauhtia! Oliko edes eduskunnassa läpihuutojuttu vai saiko laki kannatusta vain keskustapuolueen edustajilta? Muistakaamme myös että kokkarit oli jo edellisessä hallituksessa mukana päättämässä tästä paskalaista jonka seurauksena lukuisat haja-asutusalueen mummot menettivät sijoituksensa kalliisiin puhdistamoihin. Tästäkään ei pahemmin puhuta...

...

-näin se hallitus pelastaa suomen talouden!!! Jos kerran auton käyttö tulee kallistumaan kymmenillä/sadoilla euroilla kuukaudessa niin eikös siinä samassa ajassa uusien autojen hinnat alene joten sehän on puhdasta tappiota! Puhumattakaan autokaupan työpaikkojen lisääntymisestä...heh heh hee...

...

Eihän siinä mitään ihmeellistä ole että Suomessa saa nopeasti kansallisuuden ja pääsee äänestämään eduskuntavaaleissa jos osaa valehdella vakuuttavasti. Ja eihän kukaan pysty takaamaan sitä miten Suomen kansalaisuus myönnetään... kaikki hakemukset kun käsittelee aina vain yksi henkilö jolle pitää saada sellainen kuva ettei kansalainen voi mitenkään vaikuttaa päätöksen tekoon, sekä se kaikkein tärkein; hakijan taustat on oltava niin puhtoiset jotta päätös voidaan tehdä.

...

Ei Berneriä pidä moittia vaikka hänen pitäisi olla kansanedustajaehdokkaana seuraavissa eduskuntavaaleissa. Kansa äänesti häntä väärin perustein, joten äänestäjät ovat vastuussa eikä henkilö itse omasta ehdokkuudestaan. Sipilä voisi viheltää pelin poikki ja siirtää hänet takaisin Luxemburgiin kuten ehdotti Stubbillekin...

...

Tässä nähdään myös suomalaisten äänestäjien älykkyys.. On niin helppoa mennä siihen ensimmäiseen vaalipuheeseen mukaan minkä joku "julkkis- ehdokas" suustaan päästää... Kyllä ihmiset sitten osaa olla yksinkertaisia...

...

No eipä sillä niin väliä vaikka tämä hanke kariutuisikin, eihän mitään tämän kaltaisia asioita kannata edes toteuttaa kuin ainoastaan pakottavilla asetuksilla...se on sitä säästöä se

...

"Nythän ei edes omaa armeijaa ole vaan kaikki varat suunnataan NATO-armeijamme varusteluun NATO-jäsenyydestä johtuvia menoja lukuunottamatta kuten Utin jääkäriprikaatin uudet panssaroidut kuljetusajoneuvot joilla viedään sotajoukko Afganistaniin vaikka sitä maata nyt muka vakautetaan. "

Afganistan on YK:N valtuuttaman Naton operaatio ja Suomi osallistuu siihen pienellä osalla eikä sen perusteella kukaan voi sanoa, että "Suomen armeija panostaa NATOn"!

...

"Suomi tarvitsee nopean iskukykyisen taisteluhävittäjän mutta sen hinta ei saa ylittää 15 miljoonaa euroa sillä rahat eivät riitä kalliimpaan koneeseen eikä ilmavoimat niitä huoltamaan kun kaikki huoltomiehet viedään ulkomaille NATO-ilmavoimien joukkoihin. Hornetit jäävät maahan ilman aseita, polttoainetta ja huoltoa odottamaan NATOn komentoa tulla takaisin kotimaahan ilmavoimiemme huollettaviksi"

...

"Utin jääkäreiden uudet kuljetusajoneuvot (2 kpl), joilla viedään sotajoukko Afganistaniin vaikka sitä maata nyt muka vakautetaan eivät kuulu Puolustusvoimien hankintoihin ja on siksi ihan sama ostetaanko ne NATO-yhteensopivina vai eikö. "

...

"Eikä siinä kaikki: puolustusvoimien komentaja lentelee verorahoilla ympäri maailmaa veronmaksajien rahoilla NATO-kokouksissa kun Suomen kansa kärsii talousvaikeuksissa työttömyyden kasvaessa, velkaantumisen kiihtyessä ja valtion talouden romahtaessa kokonaan vaikka pääministeri muuta valehteleekin (kun on pakko). "

...

"Ei pidä luulla että tällä ajetaan koko Suomea alas kuten on tapahtunut varuskunnille, kyse kun on puhtaasti puolustushallinnon alasajosta jonka avulla yritetään ajaa alas yleinen asevelvollisuus. Puolustusvoimathan ei halua luopua omista tukikohdistaan eikä edes yritä toimia siten kuin kunnat toimivat kun sulkevat koulujaan tai vanhainkotejaan eli myyvät pois kiinteistönsä joille eivät itse keksi muuta käyttöä"

...

Mutta kuten totesin, koska olen ilmeisesti väärää sukupuolta ja en osaa edes ampua (muutakuin tauluihin) niin ehkä minunkin kannattaisi luopua kaikista aseistani että kukaan ei vahingossakaan loukkaisi itseään. Lupaan ainakin mennä ostamaan pari säkkiä multaa jos joku minua siitä syyttää...

...

Harjoitusvastustajat tulevat Venäjältä tai Naton jäsenmaista. Harjoituksissa simuloidaan sellaisia sotilaallisia uhkia, joiden katsotaan muodostavan Suomen puolustukselle suurimman konkreettisen uhkan. Kylmän sodan jälkeen tämä uhkakuva on ollut Venäjän suorittama alueellinen valtaus Suomea vastaan osana laajempaa eurooppalaista konfliktia. Tällöin myös joukkojen vahvuus voi nousta merkittävästi.

Sen sijaan Nato/Yhdysvallat ei ole ilmoittanut järjestävänsä laajamittaisia harjoituksia Euroopassa ennen ensi syksynä järjestettäviä monikansallisia Trident Juncture -harjoituksia, joihin Norja tulee osallistumaan Naton ulkopuolisena maana (ml Suomi). Käytännössä näissä harjoituksissa tullaan kuitenkin harjoittelemaan muun muassa maahantunkeutumisoperaatioita osana laajaa ja pitkäaikaista sotaa. Joukot joutuvat myös kohtaamaan vihollismaan joukot omilla kotiseuduillaan.

...

Periaatteessa kannatan ideaa siitä, että maanpuolustuksen eteen tehtyjä ponnisteluja mitataan jollakin tavoin - ja yksi keino mitata maanpuolustusta olisi osallistuminen kertausharjoituksiin! Tämä mittaisi oikeasti yksilön panoksen maanpuolustuksessa joten se samalla kannustaisin osallistumaan!

On ymmärrettävää ettei kaikkien kannata osallistua kaikkeen mahdolliseen (on perheellisiä ym. esteitä) mutta jo osallistumismahdollisuuden tarjoaminen motivoisi ihmisiä suorittamaan oman velvollisuutensa maataan kohtaan.

...

Nykyinen rahoitus taas johtaa vääjäämättä tilanteeseen jossa joudutaan pohtimaan kriittisesti sitä miten pieni armeija kannattaa ylläpitää: varsinkin kun rahoitusta ollaan leikkaamassa edelleen seuraavallakin vaalikaudella! Nykyinen rahatilanne pakottaa väistämättä miettimään asioita uudestaan, etenkin puolustushaarakohtainen kalusto vanhenee ja tulee korvattavaksi lähivuosina. Tämän takia esimerkiksi ilmatorjunta on noussut vahvasti esille yhtenä tulevaisuuden ratkaisuna maavoimien kohdalla - tällä hetkellä ei ole varaa hankkia riittävän hyvää kalustoa mutta muutaman vuoden kuluttua tilanne saattaa olla toinen jos rahaa löytyy!

...

Mutta sitten kuitenkin näen sen suuren kysymyksen Suomen puolustamisesta, miksi sitä pitäisi kehittää mutta samalla toisaalla ajetaan alas? Tällä hetkellä olen huolissani puolustusvalmiuden ylläpidosta! Jos se pidetään alhaalla ja jossain vaiheessa tulevaisuudessa tehdään päätös ajaa varuskunnat kokonaan alas tai supistaa huomattavasti varusmiespalvelusta niin minusta siinä tullaan tilanteeseen joka on suorastaan huolestuttava - aivan liian moni joutuu tuolloin astumaan tyhjänpäälle (ei mahdollisuutta osallistua vapaaehtoiseen maanpuolustustyöhön) kun yhteiskunnan antama turvaverkko pettää. Tuolloin meillä ei ole mitään järjestelmää jolla saada kriisitilanteessa täydennystä asevoimiin.

...

Ei tämä mitenkään välttämättä johda Natoon liittymiseen. Saattaa tietysti jossain tilanteessa helpottaa sitäkin mahdollisuutta jos hallitus nyt oikein yrittää saada aikaan eripuraa Suomen ja Venäjän välillä mutta Nato ei kyllä ole siinä mukana eikä ainakaan suoraan vaan vain EU:n kautta... Tosin siinäkin mielessä aika mielenkiintoinen juttu että tuskin me pääsemme irti EU:sta ihan helposti vaikka sitä haluttaisiinkin joten Nato-optiokaan ei varmaan mene aivan heti ohi, eli kyllähän meillä on mahdollisuuksia edelleen hoitaa asia itse kuten parhaaksi katsomme jos haluamme.

...

Ei todellakaan ole mitään väliä kuka tai mikä Ruotsissa on vallassa sillä tilanne tulee pysymään ihan samana ellei Ruotsi liity Natoon.

Ruotsin puolustuksen alasajossa ei olekaan kyse pelkästään puolustusmenoista vaan sen tarkoitus on myös varmistaa se ettei Ruotsi pystyisi koskaan liittymään NATO:on vaikka siihen tulisikin tilaisuus. Siksi ruotsalaiset haluavat että suurin osa ruotsalaisista kuolisi sodassa Venäjän hyökätessä ja he tekisivät itsemurhan maansa puolustamisen sijasta.

Suurin piirtein samanlaista ajattelua oli natseilla 30-luvulla kun eivät halunneet suututtaa Saksaa liittoutumalla sotilaallisesti muiden maiden kanssa sillä kaikki merkit näyttivät Saksan voittavan sodan selvästi jolloin mitään syytä hyökkäämättömyyssopimuksille tai sotilasliitoille ei ollut olemassa... Samaa henkeä löytyy edelleen monista ruotsalaisista. Ruotsi haluaa olla viimeiseen mieheen saakka liittoutumaton maa eikä sen vuoksi puolusta omaa maataan koska se tietää varmaa kuolemaa venäläisille.

...

Ennemmin kannattaa varautua vain yhteen asiaan. Nimittäin siihen mahdollisuuteen, että meidät kaikki pistetään orjatyöhän tämän maan ylläpitämiseksi jos tarve tulee tai ei suostu tekemään niin orja joutuu linnaan vaikka tekisi miten tunnollisesti oman osuutensa tahansa..

...

...ja edelleen olen sitä mieltä, että tässä tilanteessa kaikki resurssit tarvitaan nyt muualle kuin näihin maavoimapainotteisiin tehtäviin... tai sitten kannattaa heittää pyyhe kehään suosiolla (reservin alasajollehan löytyy toki perusteita)

...

Se miten tuo kehitys sitten tulevaisuudessa kehittyy jää nähtäväksi mutta ei sitä kannata missään tapauksessa enää odotella koska tällä tahdilla koko systeemi tulee olemaan historiaa hyvin pian

...

Klikkaa laajentaaksesi... http://www.maanpuolustuskurssiyhdistys.fi <--- Tuossa tuo yhdistys jonka puitteissa järjestetään kursseja poliitikoillemme yms., suosittelen vilkaisemaan hieman millaista toimintaa pitävät sisällään (en siis ole yhdistyksen toiminnassa mukana tai siitä tietoinen vaan ihan tämän sivuston käyttäjänä mielenkiinnosta aiheeseen tutustuneena) ja jos aikaa/kiinnostusta niin ottamaan myös yhteyttä heidän "ruotuunsa" eli toimimaan ns. asioiden esille ottamisessa...esim. tuosta miinajutusta olisi hyvä aloittaa vaikka heti.. http://www2.maanpuollustuskurssiyhdistys....0,0926B04A497EED81444E4703229C2978&highlight=%23miinat

...

Itse ajattelisin/ajattelisin lähinnä niinpäin kuin tuo tuossa otsikossakin oli: "Ei kaikki munat samassa korissa". Siis kyllähän esim. paikallispuolustuksen alasajolle löytyy varmasti perusteita ja jos sitä aletaan tarkemmin perkaamaan, niitä taatusti löytyykin ihan riittävästi.

...

Sitä vartenhan tämä foorumi ja maanpuolustus yleensä onkin että keskustellaan asioista. Kun tutustuu puolustusvoimauudistukseen (kuten itse tein) niin kyllä se minusta alkaa vaikuttamaan ihan järkevälle vaikka puutteita toki aina voi löytää kun tarkemmin miettii.. Jos kaikki tuntuu olevan aivan pielessä, kannattaa varmaan ryhtyä aktiiviseksi päättäjäksi - siitä on taatusti enemmän apua kuin netissä itkemisestä

...

On tietysti selvää että jokainen euro pitää laskea tarkasti kun niukkuutta jaetaan mutta kannattaa aina muistaa ettei raha suinkaan ratkaise kaikkea..vaan se miten rahat käyttää! Vaikka PV:n osalta määrärahat näyttävät pienentyneen niin toisaalta henkilöstökulut ovat kasvaneet rajusti. Jo nyt ollaan tilanteessa jossa pv:llä ei ole rahaa riittävästi palkkoihin tai materiaaliin, joka on johtanut henkilöstön ylikuormitukseen (uupumiseen). Lisäksi asevelvollisten koulutusmääriä joudutaan leikkaamaan kun materiaali alkaa vanhentua ja jos määrärahoissa tullaan jatkossakin näkemään vain pieneneviä lukuja..voidaan todeta ettei mikään puolustusbudjetti tule koskaan olemaan riittävä koska kaluston uusiminen maksaa aina enemmän kuin vanhan ylläpitäminen!

...

On aivan eri asia keskustella yksittäisistä asioista kuin kokonaisuudesta. En ole ajamassa maanpuolustuksen alasajoa vaikka haluankin kehittää valmiutta niin että olemme valmiita ottamaan vastaan apua jos tilanne sellaista vaatii (niin ettei olla ihan housut kintussa kuten v.1939) ja haluaisin pitää puolustuksemme sellaisena joka pystyy tarjoamaan maalle riittävän puolustuskyvyn hyökkäyksen varalta myös siinä tapauksessa että joudumme toimimaan yksin, ilman muiden sotilaallista tukea - se ei kuitenkaan tarkoita sitä ettenkö kannattaisi Suomen maanpuolustuksen kehittämistä sellaiseen suuntaan jossa jokainen kansalainen ymmärtää roolinsa maansa puolustajana riippumatta siitä onko käynyt asepalveluksen vai ei..eli silloin ollaan tilanteessa jonka esitin tuossa edellisessä viestissäni:

...

Tästäkin syystä on niin kovin vaikeaa ymmärtää mitä näiden poliitikkojen päässä oikein liikkuu....onko siellä mitään muuta kuin se, että Suomi halutaan liittää natoon keinoja kaihtamatta. Kun nämä keinot alkaavat sitten paljastumaan kansalle ja yhä useammalle tulee selväksi millainen prosessi natojäsenyys todella on.....niin vieläkö näitä poliitikkoja löytyy joidenka mielestä Suomen kannattaa pyrkiä Natoon??? Vai joko heillä vihdoin syttyy lamppu: "Ei helkutti eihän meitä sinne haluta!!".

...

Onhan se totta että esim. puolustusvoimien komentajalle voitaisiin tarjota autoedun tilalle ilmainen parkkipaikka, mutta ei niitä autoja kannata turhaan hankkia varastoon pölyttymään. Eihän esimerkiksi palomiehille tai poliisillekkaan makseta kuin kerran palkkaa (jos edes sitäkään), vaikka heidänkin työtehtävänsä on ennaltaehkäistä tulipaloja ja tapaturmia. Sitten jos onnettomuus kuitenkin sattuu niin veronmaksajat kyllä huolehtivat heidän korvauksestaan.

...

Mitä nämä sinun argumenttisi oikein ovat? Suomen puolustuksen kannalta tärkeintä ei ole se kuinka iso joukko suorittaa asepalveluksen. Tärkeintä olisi säilyttää yleinen asevelvollisuus , joka tuottaa armeijan tarpeisiin riittävästi hyviä reserviläisiä. Koska Suomea halutaan koko ajan ajaa enemmän ja vähemmän kohti NATO-jäsenyyttä niin asevelvollisuusarmeijan ylläpitäminen on elintärkeää, jos sitä ei haluta lopettaa kokonaan.

...

Tänään uskon vielä vähemmän hänen ennustukseensa kuin silloin mutta tosiasia on se että me suomalaiset olemme viimeisten vuosikymmenten aikana saaneet tottua ajatukseen jossa tuotanto siirtyy pois maastamme sinne missä kustannukset ovat mahdollisimman pieniä. Onko tuotannon siirto kuitenkaan pitkällä tähtäyksellä kannattavaa tai järkevää toimintaa, jää jokaisen kansalaisen ja kansanedustajan ratkaistavaksi tulevaisuudessa! Tuotannon mukana kun tulee niin paljon muutakin kuin pelkkää raaka-ainetta kuten ihmisiä.

...

Nykyisen eliitin rappeutumista kuvastaa se että Suomen ylin johto pyrkii tekemään päätöksiä salassa eikä asioista voi enää käydä vapaata julkista keskustelua sillä päättäjät ovat joko kieltäneet sen tai sitten heillä ei ole halua antaa ihmisille oikeutta ja vapautta esittää vapaasti omia näkemyksiään. EU näyttääkin muodostuneen lähinnä eliitille suunnatuksi hiekkalaatikoksi jossa on lupa leikkiä toisten kustannuksella niin kauan kunhan noudattaa yhteisiä sääntöjä.

...

Tähän en ota kantaa muuten kuin sen kautta, että on toki helpompaa leikata puolustuksesta jonka uskottavuus perustuu lähinnä vahvaan puolustustahtoon (kuten maavoimat). Ja mitä taas tulee puolustukseen jota ei ole, sitä olisi tosi vaikea ajaa alas. Sitä varten pitäisi lakkauttaa paljon muutakin ja luoda kokonaan uusi rakenne (vrt. Nato).

...

Mutta kuten olen sanonut niin jos (tai oikeastaan siis JOS) puolustusvoimien resursseja on jostain syystä pakko karsia tulevaisuudessa tai ajaa toiminta alas hetkellisesti(kuten pv esittää), ainoa mitä kannattaa tehdä siinä vaiheessa on: - nostaa valmiutta välittömästi sille tasolle ettei edes naapurin trollit jaksa siitä kirjoittaa saati vaivautua kommentoimaan. Tätä samaa viestiä toistan itse asiassa jatkuvasti: Valmiustila ja riittävä kyky nopeaan toimintaan takaa itsenäisyyden niin pitkään kun puolustuksella riittää resurssit torjua hyökkäys. Sitä kykyä ei koskaan saavuteta ilman riittäviä resursseja eli käytännössä se tarkoittaa vähintään nykyisen suuruista puolustusbudjettia + kaluston päivittämistä(osa toki tulee SA-sijoituksen mukana, osa pitää hankkia lisää mutta siitäkin osasta on tehtävä päätöksiä koska määrä riippuu hankittavista). Ja nyt en puhu siitä että ostetaan 50k kivääriä tai 5miljoonaa ammusta vaan niitä aivan kriittisiä suorituskyvyltään. - käyttää mahdollisimman suuri osa rajallisesta määrästä PV henkilöstöä valmiuden ylläpitämiseen ja suorituskyvyn kehittämiseen: Niin rauhan kuin sodan aikana pv henkilöstöstä pitäisi saada se 100%+ joka vuosi (käytännössä ei varmasti toteudu lähellekään kun saapumiserätkin ovat niin isoja mutta ideaalina olisi oltava tähän tilanteeseen pyrkiminen) PV:n suorituskyky on kuitenkin viime kädessä sen henkilöstön, materiaalin + toimintatapojen/kulttuurin yhteistulos. Kun jostain joudutaan leikkaamaan aina ensimmäisenä tulee henkilöstö koska sen kautta tapahtuu valtaosa koulutuksesta sekä kouluttautuminen eri tehtäviin ml. esimiestehtäviin joka on se tärkein "osaamisalue" kun mietitään esim. poikkeusolojen kokoonpanoja.

...

Mitä tulee siihen miten Suomi suhtautuu yleiseen asevelvollisuuteen maailmalla niin Suomella on enemmän yhteistä NATO-maiden kuin liittoutumattomien maiden kanssa tässä suhteessa. Itse näen, että yleinen asevelvollisuus Suomessa alkaa olla hyvin samankaltainen järjestelmä verrattuna NATO:n käyttämään menetelmään tai se lähestyy tätä samaa systeemiä ainakin tietyiltä osin ja tietyissä tilanteissa. Toki erojakin löytyy paljon mutta ehkä yhtenä näkyvimpänä erona on varusmieskoulutuksen jälkeinen koulutus johon myös osa reservistä pääsee halutessaan (ns. täydennyskoulutuskurssit). Toisena eroina voidaan pitää sitä, että yleinen asevelvollisuus koskettaa jokaista täysi-ikäistä miestä Suomessa kun taas NATO velvoittaa jäsenmaat kutsumaan palvelukseen vain pienen osan miespuolisesta väestöstään. Kolmantena erona voitaneen mainita se kuinka suuressa arvossa jäsenyyttä ja siihen liittyvää turvatakuita pidetään Natossa - liittoutumattomilla mailla ei tällaisia ole eikä niihin oikein voida luottaa.

...

Lisäksi on huomioitava se mahdollisuus, että esim. Baltian kriisissä NATO:n hävittäjäkoneet eivät ehdi operoimaan Itämerellä niin tehokkaasti koska ilmatilaa joudutaan varmasti puolustamaan myös eteläisemmässä osassa liittouman aluetta johtuen siitä yksinkertaisesta syystä, ettei Ilmatilavalvontaa ja sen toimintaa voida hajauttaa liikaa. Sen verran laaja Itämeren ilmatilasta on jotta sitä pystyttäisiin valvomaan yhdellä hävittäjällä kattavasti 24/7.

...

Hyväksyn kyllä tämän väitteen siinä tapauksessa että mitään muutosta asevoimien suhteen ole tulossa lähitulevaisuudessa vaan tuudittaudutaan edelleen siihen "ikuiseen rauhaan". Jos kuitenkin olen oikein ymmärtänyt niin tähän suuntaan ollaan menossa: entistä suurempi osuus väestöstä asuu kasvukeskuksissa jolloin se tarvittava maanpuolustuskyky hankitaan palkka-armeijaan liittymällä tai ostamalla yksityiseltä sektorilta turvallisuuspalveluita (mikä olisi tietyllä tavalla looginen kehitys). On mielestäni aiheellista kysyä mihin perustuu usko omaan kansalliseen puolustukseen? Tämä liittyy tietysti myös NATO-kysymykseen ja sen kustannuksiin - on otettava huomioon, että jäsenyyden myötä sitouduttaisiin tukemaan toista jäsentä esimerkiksi Baltiassa sotilaallisesti mikä väistämättä lisää kuluja huomattavasti.

...

Olen ollut tekemisissä muiden valtioiden asevoimien sotilaiden ja heidän kanssaan keskustellut mm. NATO-jäsenyydestä jolloin eräs merkittävä esille nouseva syy kieltäytyä jäsenyydetä liittyy pelkoon joutumisesta ulkomaille sotimaan ts. Suomen asevelvollisia lähetetään entistä helpommin eri operaatioihin mikä minusta on vain positiivinen asia koska näen sen nostavan meidän valmiuksiamme - kenties ainoa paikka jonne voisin hyväksyä pakkovärväämisen ovat YK-operaatiot joihin voi vapaaehtoisesti liittyä (toki tällainenkin operaatio voi olla mahdollinen).

...

Vaikka tässä on kyllä pointtia - ja tästä syystä olenkin puhunut aiemmin "puolisotilaallisesta" yhteiskunnasta (eli siviiliyhteiskunta jossa valtion apuna toimisi vapaaehtoisesti koottuja puolisotilaallisia organisaatioita joilla ei kuitenkaan olisi virallisesti mitään roolia yhteiskunnan osana mutta käytännössä niiden toimintaa tuettaisiin verovaroin esim. lahjoittamalla varusteita). Tällöin saataisiin mahdollisesti parempi puolustusvalmius pienemmällä rahalla... Toki tämä edellyttää sitä, että tällainen organisaatio toimii tehokkaasti - ja mikäli sen johtoon valitaan porukkaa "vasemmalta laidalta" on hyvin todennäköistä että organisaation toimintakyky rapautuu ajan kanssa (jolloin voidaan kysyä kannattiko koko organisaatiota perustaa).

...

Tässä tilanteessa jokainen voi omalta osaltaan kysyä itseltään haluaako todellakin tukea nykyistä ulko- ja turvallisuuspoliittista suuntausta vai onko sittenkin niin että itsenäinen, uskottava maanpuolustus on tavoittelemisen arvoinen asia jonka hyväksi kannattaa ponnistella?

...

Tähän voisin lainata erään tuntemani upseerin sanoja "keneltäkään ei olla leikkaamassa munia tai kiveksiä vaan pelkästään liipaisimella oleva reserviläisarmeija ajetaan niin pieneksi ettei siitä enää riitä aseita koko kansan tappamiseen"

...

Tätä se on. Se on sitä "poliittista tahtotilaa, kun joku muu tekee työt toisen puolesta ja antaa vielä hyvän liksan siitä - kuten NATO.

Mielestäni tuo ehdotus kuulostaa oikein hyvältä: Suomi NATO:n täysjäseneksi pikapikaa niin sen jälkeen kaikki ikävät asiat Venäjän kanssa muuttuvat automaattisesti positiivisiksi asioiksi . Samalla voisi lopettaa kaikkien iltapäivälehtien lukemisen ja tv-sarjojen katselun koska nekin vain ruokkivat ryssävihaa...

...

Se että tällainen kehityskulku ja mahdollisuus ylipäätään syntyi v 2004 johtuu kahdesta asiasta, USA:n omasta tilanteesta jossa Bushin hallinto piti välttämättömänä heikentää Eurooppaa niin paljon kuin mahdollista sekä tietysti siitä syystä ettei Eurooppa pysty ottamaan omaa sotilaallista vastuutaan itsestään koska Euroopan oma puolustuskyky on romutettu NATO:n alasajon myötä. Molemmat tekijät johtuvat eurooppalaisten johtajien lyhytnäköisestä kyvyttömyydestä nähdä edes lähitulevaisuutta pidemmälle.

Euroopan NATO-maiden yhteenlasketut aseostot olivat v 2017 yli 44,2 miljardia euroa josta suurin osa Yhdysvalloista ja Iso-Britanniasta ostettavia aseita vaikka näitä hankintoja pyritäänkin selittelemään liittolaishankintoina tai esim Yhdysvaltojen aseteollisuuden tukemiseksi niin jokainen asioista tietävä ymmärtää mistä on todellisuudessa kysymys kun kyse on kuitenkin NATO:n jäsenmaille tehdystä tilauksesta eikä mistään todellisesta liitosta näiden kahden maan kanssa. Tähän lukuun sisältyy lisäksi lähes 5 miljardin arvoiset tilaukset joiden toimitukset ajoittuvat tälle vuodelle sekä n 20 % yli 14,8 miljarin suuruiset ase- ja varaosaostot Iso-Britanniasta jotka ovat arvoltaan vajaat 8 miljardia.

...

Eli mitä hyötyä on ns Nato-yhteensopivista varusteista tai kalustosta kun niistä joudutaan maksamaan entistä suurempi osa itse. Suomen puolustuskykyä pyritään alasajamaan jo nyt aivan tietoisesti mikä on erittäin typerää varsinkin turvallisuuspoliittiset uhkat ovat koko ajan kasvamassa joten meillä tulisi olla nykyistä enemmän uskottavaa sotilaallista puolustusta joka kykenisi edes jotenkuten torjumaan mahdollisia maahantunkeutujia.

...

Itse olisin sitä mieltä myös jotta parempi olla oma kuin ryssän kalusto sekä tietysti sekin kun olemme NATOssa niin saamme apua mikäli jotain tapahtuu. Omamme kyllä osaamme pitää kunnossa tarvittaessa jos ei ryssää lasketa joka nyt tietenkin voi alkaa uhkaamaan vaikka huvikseen ja näin voisi ottaa Suomen haltuun, mutta se on sen ajan murhe eikä meillä siihen ole tarvettakaan kuten naapurissa.

Jos ajatellaan että Venäjällä olisi joukkoja täällä, en näe miksi meidän kannattaisi lähteä kokeilemaan sitä voimaa? Venäjä pystyy kyllä lyömään koko EU:n kokoisen maan jos haluaa. Siksi kun meillä ei oikeastaan edes vielä ollut kunnon kalustoa sodan aikaan vaan otettiin käyttöön kaikki mitä saatiin. Eli nyt vain pitäisi saada se oma armeija kuntoon ja kunnolla aseita kaikille! On meilläkin hävittäjiä sekä panssareita (mutta niitä on liian vähän, joka päivä uutisissa kerrotaan kuinka ne tuhotaan ennen kuin ehditään käyttää), lisäksi rannikkotykistö löytyy johon voidaan myös iskeä ilmasta käsin jos halutaan!

...

En tarkoita pelkästään maanpuolustusta vaan kaikkea sitä mihin verorahojamme tuhlataan tai olisi pitänyt tuhlata: sairaanhoito on jo retuperällä koska kunnat eivät osaa tehdä yhteistyötä eivätkä tilaa ajoissa tarvikkeita...niin kauan kuin säästetään ollaan ongelmissa. Sitten menee terveydenhoito ja koulutuspalvelut...ei ole varaa eikä jaksa kun kaikki säästöt vaikuttavat ihmisten henkiseen hyvinvointiin! Ei osata ottaa velkaa (eli elää tulojen mukaan) vaan tehdään kaikkea liian pientä ja halpaa, niin ei saada kunnon voittoa tai siis voitot jää saamatta!

...

Jos nyt jostain käsittämättömästä syystä haluamme olla täysin puolueettomia tässä kriisissä niin silloin meidän täytyy ehdottomasti panostaa omaan maapuolustukseen koska on päivänselvää ettei sitä jätetä vain Nato-joukkojen harteille vaan saamme tarvittaessa myös lännestä apua ja kalustoa. Eli oma uskottava puolustus tulee säilyttää keinolla millä hyvänsä eikä tästä periaatteesta saa lipsua missään tilanteessa.

...

En näe Suomen NATO-jäsenyydessä oikeastaan muuta vikaa kuin sen riskin että joutuisimme osallistumaan sotaoperaatioihin joita emme ole halunneet.

Jos itänaapurin hyökkäys Suomea kohtaan olisi pelkästään poliittinen uhkakuva, miksi helvetissä Venäjä sitten rakensi ohjussiiloja Norjaan? Tai siis rakennutti... Eikö niiden kannattaisi vain lakkauttaa puolustusvoimansa kokonaan?

...

Mitäköhän nämä asiat ovat? NATO-jäsenyyden puuttuminen ja oman maan puolustuksen alasajo? Tuskin, mutta ainahan sitä voi fantasioida kaikkea kivaa (ja vähän mahdotontakin).

...

"Näinkin voisi toki toimia; en kiistä sitä että esim. miinat ovat täysin korvattavissa muilla aseilla. Kysymys on nyt kuitenkin siitä, halutaanko ne korvata ja kuinka suurella summalla rahaa! Ei kyse ole miinakauhun ylläpitämisestä vaan yleisestä maanpuolustushengestä.

...

Vai oletko sitä mieltä (kuten suurin osa poliitikoista) , ettei Suomessa tarvita sotilaallista maanpuolustusta ? Kun se NATO ja silleen ?

Onko todellakin näin että vain sillä on väliä miltä asiat näyttävät? Vain poliittisesti korrekteilla lausunnoilla ja kauniilla korulauseilla, joista paistaa läpi täysin tarkoitushakuinen valehtelu äänestäjille siitä miten Suomen puolustuspolitiikka todellisuudessa kehittyy.

Minä en henkilökohtaisesti hyväksy tuollaista epärehellistä kieroilua vaan mielestäni jokaisen kansanedustajan pitäisi puhua aina totta äänestäjilleen , oli sitten kuinka kaukana totuudesta tahansa. Eikä pelkästään vain puheissa vaalien alla kuten esim "maahanmuutosta" tai NATO-jäsenyydestä puhuttaessa on usein käynyt...

...

Tokihan nuo mainitsemasi maat liittyvät mukaan - samalla kertaa kun Ruotsikin liittyy Natoon (joka oli ainakin se viimeisin vaihtoehto).

...

Miksi Norja ei muka liity Naton täysjäseneksi jos kerran niin on että pohjoismaista puolustusliittoa ollaan perustamassa? Olisihan sille toki varmasti taloudellisesti hyötyä siitä ettei tarvisi ylläpitää kahta sotilasorganisaatiota...

...

...siksi koska Nato oli se joka joutui ottamaan vastuulleen Norjan ilmatilan turvallisuuden takaamisen sen jälkeen kun USA päätti vetäytyä pois NATOsta. USA:n lähdön syyhän (irtioton ajankohta) juontaa juurensa kylmänsodan ajalta, jolloin amerikkalaiset alkoivat vetäytymisensä "pitkässä marssissa kohti tuntematonta".

NATO -maillehan tarjottiin jo hyvissä ajoin mahdollisuutta siihen että Norja olisi säilyttänyt omat kansalliset puolustusvoimansa mutta norjalaiset halusivat pitää oman kansallisen maanpuolustuksen voimassa ja NATO joutui tämän ottamaan vastuulleen sitten sen takia koska jenkit vetäytyivät pois siitä. Eli syynä tuohon amerikkalaisten vetäytymiseen ei ollut siis NATOn toiminnan taso (koska se oli kuitenkin maailman huipputasolla) eikä NATO:n sotilaalliset voimat sinänsä, vaan vetäytymisen taustalla olivat poliittiset syyt eli Norjan sisäpolitiikkaan liittyneet syyt.

...

Jos Suomen puolustus perustuu jatkossa yksinomaan palkka-armeijaan..se olisi äärimmäisen kallis vaihtoehto enkä usko että se tulisi todellisuudessa koskaan toteutumaan nykyisen järjestelmän sijasta/vaihtoehtona Suomessa(kaan). Se vaatisi ehdottomasti myös Naton jäsenyyttä..eikä sittenkään mikään "ihmelääke" ole sekään. Ainoa todellinen turvatae meille on uskottava ja hyvinkoulutettu oma kansallinen asevelvollisuuteen pohjautuva puolustus (jollaisia useimmat muutkin länsimaat ovat oman maanpuolustuksensa rakentaneet palkka-armeijan varaan)..ja sen pitää olla riittävän korkeassa kunnossa koko valtakunnan alueella, myös pohjoisessa Suomessa.

...

On tietysti mahdollista että jotain maata kohtaan suunnattu "laaja hyökkäys" tai vaikkapa jopa jonkinlainen hybridisota voidaan onnistua tekemään siten, ettei sitä juurikaan kukaan edes huomaa..se olisi silti äärimmäisen epätodennäköinen skenaario ja silloinkin tuollainen laajamittainen puolustusjärjestelmien lamaannuttaminenkin täytyisi olla aika monen kuukauden operaatio. Jotenka sanoisin kyllä niin, etteivät meidän päättäjätkään (edes vasemmistopuolueissa) ole enää pitkään aikaan olleet ajamassa alas mitään puolustusta vaikka monet "rauhanpuolustajatkin" joskus sellaisia mielikuvia ihmisille syöttävätkin.

...

Eiköhän tuo NATO-kortti tullut käytettyä ja katsottua jo 90-luvulla... Mielestäni oli Suomen edun kannalta huono ratkaisu lähteä rakentamaan poliittista linjaa sille perustalle että jonain päivänä liityttäsiin NATOON, sillä ilman poliittisen linjan rakentamista sellaiselle pohjalle niin silloin ei koskaan ollut selvää millainen Suomi olisi tulevaisuudessa NATO:n jäsen vai olisiko kenties kokonaan olematta? Olisi kannattanut pysyä siinä peruslinjassa jossa sotilaallinen liittoutuminen nähdään mahdottomana asiana. Toisaalta voihan sitä miettiä miksi Suomi on ylipäänsä lähtenyt luomaan Nato-linjaa... Mikä se syy oli että luotiin mahdollisuus NATO-optioon?

...

Ja toisaalta Suomen linja tuntuu olevan vähän sellainen rusinat pullasta eli ollaan mukana siinä missä voidaan ja itselle sopii ilman minkäänlaista omaa sitoumusta mihinkään. Vähän tyyliin "ollaan valmiita osallistumaan kaikkiin EU-integraation mukanaantuomiin velvoitteisiin" mutta ei missään nimessä oltaisi halukkaita hyväksymään samoja velvoitteita mitä muilla EU mailla on vaan haluttaisiin pitää kiinni siitä että saadaan toimia vapaasti miten huvittaa... Mielestäni Suomen tulisi ehdottomasti hyväksyä kaikki mahdolliset EU:n mukanaan tuomat velvoitteet mikäli Suomi haluaa kuulua Euroopan Unioniin.

...

Voi olla tai sitten voi vain todeta kylmän totuuden: olemme matkalla Natoon kovaa vauhtia ja sille on jo näytetty vihreätä valoa. Puolustus ajetaan tarkoituksella alas tämän vuosikymmenen lopulla. Tavoitteena lienee tehdä Suomesta Euroopan turvallisuuspoliittinen reservialue?

...

Päättäjille ja kansanedustajille lienee tulossa ankeat ajat jos pitää alkaa miettimään että miten selvitä pienemmillä määrärahoilla seuraavat vuodet. Ei siis kannata ihmetellä jollei seuraavissa eduskuntavaaleissa kansa äänestäkään entisiä poliitikkoja jatkoon.

...

Puolustushallinnon alasajosta en tiedä mutta mielestäni suomen kannattaisi liittyä natoon. Tosin nyt kun näyttää siltä että suomelle ollaan valitsemassa uusi presidentti niin veikkaan että nato tulee pysymään ainakin seuraavat kuusivuotta haudattuna ja muutenkin tilanne rauhoittuu...eli jos jollain on tarkempaa tietoa puolustus/ulkopolitiikasta(siis onko esim tuleva pressa tehnyt jo jonkinlaisia muutoksia tai ollaanko niitä tekemässä) olisi mukava tietää?

...

Joo ei varmaan ole tulossa muutosta vaikka presidentiksi valittaisiin ketä. Eiköhän ne NATO kysymykset käsitellä joskus myöhemmin tulevaisuudessa..sitten kun nykyinen presidentti siirtyy sivuun (mitä nyt ikinä tarkoittaakaan)..

Sen mitä tiedän, on se ettei pressan mielipiteellä NATO-jäsenyyksistä ja sen kaltaisista kysymyksistä mitään suurta väliä käytännössä katsoen ole: pressa voi pitää puhetta aiheesta jos haluaa tai jotain mutta päätökset ovat muiden käsissä joka tapauksessa. Eli vaikka joku Halonen ei pidä NATO:n menosta niin eipä sillä paljon merkitystä ole...tämä oli sitten oma käsitykseni asiasta

...

Eli kaikki mikä olisi antanut pienelle maalle todellista uskottavuutta puolustukseen ollaan ajettu alas ja tuhottu....millä ihmeen rahoilla nuo uudet hankinnat tehdään, jos edes nykyisen kaluston ylläpitoon/päivittämiseen ei löydy rahoja. Tai mistä riittää rahaa tykin ammuksiin kun ne on niin kalliita?? Miten käy nyt "hornettien"? Lentäjistä pulaa..niitäkään uusia koneita pystytä hyödyntämään...

...

Niin kauan kun maanpuolustus hoidetaan asevelvollisuuteen perustuvana niin ei meillä pitäisi olla mitään tarvetta tai aihetta liittyä natoon. Natolla voi turvata omat rajat ja varmistaa sen ettei meitä voida painostaa poliittisesti kuten Georgiaa tai Ukrainaa, nämä molemmat maat olivat melko lailla yksin venäjää vastaan joka yritti puuttua niiden sisäisiin asioihin eikä lopputulos ollut hyvä Ukrainan osalta. Natoon liittyminen tulisi kuitenkin aiheuttamaan sellaisen kustannuksen johon meidänkään rahavarat eivät riittäisi ja vaikka puolustusbudjetissa saataisiin aikaan säästöjä niin se tuskin korvaisi tuota natojäsenyyden aiheuttamaa taloudellista menetystä.

Se mitä tulee taas Venäjän sotilaalliseen voimaan Suomea kohtaan niin he ovat tehneet ihan hyvin selväksi ettei Suomen kannata yrittää lähteä hyökkäämään heitä vastaan yksin kuten talvisodassa tehtiin vaan sen verran on syytä olla liittolaisia tukena että hyökkääminen tänne kannattaa unohtaa, kyllä me hanttiin laitettaisiin mutta kannattaako se? Tässä tapauksessa Naton jäsenenä Suomi voisi pyytää muilta Nato-mailta apua jos hyökkäys olisi tapahtunut niiden rajan ylitse ja siitä ei välttämättä hyvää seuraisi. Ei meitä kukaan kuitenkaan auttaisi.

Mielestäni Suomella ei ole tällä hetkellä sellaista uhkaa jonka vuoksi meidän pitäisi liittyä Natoon koska meillä on olemassa Euroopan unionin jäsenyys joka tuo meille paljon etuja, Nato sitävastoin toisi lähinnä lisäkustannuksia joiden maksaminen olisi hyvin epävarmaa sodan ajan sijoituksien pudotessa mahdollisesti alle puoleen nykyisestä eikä sillä todennäköisesti saataisi minkäänlaista turvallisuustaetta aikaiseksi koska Yhdysvallat eivät todellakaan lähtisi Suomen takia sotimaan Venäjää vastaan. Sitäkään ei kukaan voi sanoa olisiko siitä apua Suomelle vaikka olisimme jäseniä jos Suomi joutuisi sotaan Venäjän kanssa vaan sen päättäisi Yhdysvaltojen hallitus eli käytännössä Trump, siksi Naton turvatakeet ovatkin pelkkä tyhjä fraasi jota käytetään perusteluna sille miksi meillä olisi joku tarve liittyä Natoon.

...

Mitä tulee yleiseen asehankintaan, sen pitäisi olla juurikin päinvastainen kuin nykyään on suunta eli mahdollisimman vähän uutta kalustoa ja loput vähät hankinnat sitten suoraan Nato-maista niin paljon kun mahdollista. Tähän samaan listaan lisäisin vielä aseviennin edistämisen Nato-jäsenyyteen asti. Niin kauan kuin emme ole osa Natoa tai kuulu muuten vahvasti puolustusliittoutuneiden maiden ryhmään (kuten Sveitsi) Suomi joutuu olemaan mukana siinä kierteessä missä muut maat voivat päättää mihin käytämme aseemme, keneltä ostamme ne ja minne myymme. Mielestäni tämä on melko huolestuttavaa jos nyt vaikka katsoo tämänhetkistäkin tilannetta maailmassa kun sotia syttyy eri puolilla jatkuvasti ja se antaa jalansijaa täysin väärille toimijoille jotka pääsevät käsiksi esimerkiksi Suomen asejärjestelmiin.

...

Ja mihinhän tämä perustuu? En oikein keksi muuta selitystä, kuin että Nato-maana olisi velvollisuus osallistua kansainvälisiin tehtäviin ja nyt halutaan karsia ammattisotilaat pois jotta päästäisiin nopeammin "baanalle"...

...

Joo kyllä näyttää selvältä että maavoimille hankitaan enää korkeintaan 2 uutta panssaroitua tiedustelu ajoneuvoa ja mahdollisesti pari panssarijääkärikomppaniaa joissa ehkä olisi jo Leo 2 vaunujakin. Sitten miinat hävitetään maasta eikä uusiin tykkeihinkään taideta olla investoimassa enään ollenkaan vaan nekin korvataan raketinheittimillä.

Sitten kaikki reserviläiset voidaan unohtaa, kun heitä ei tarvita kuin vain kriisitilanteessa, niin mitään säännöllistä kertausta/harjoitustakin ei enää sitten ole varaa järjestää, joten reservin taso saadaan laskettua tällä menolla varmaan kohta jo todella surkeaksi. Sitten jos tulee se kuuluisa kriisi jossain vaiheessa eteen jolloin jotain sotilaallista apuakin tarvitsisi pyytää(sitäkään tosin tuskin edes Nato mailtakaan paljon liikenee),niin eipä taida olla montaa kaveria Suomen puolustusvoimilla joita voidaan tosipaikan tullen avuksi kutsua ja sekin mitä sitten paikalle saataisiin taitaa olla vanhentunutta kamaa kuten vaikka Pasi kuljetusvaunuja yms.

Eli aika huono juttu alkaa jo kyllä maanpuolustuksen tila Suomessa olemaan,kun ei enää pystytä miehiä varusmiespalvelukseen ottamaan eikä hankkimaan uutta aseistusta. Näyttää olevan parempi varmaan pian itse yrittää hommata jostain uusi armeija jolla olisi aseita edes sen verran kuin miehillä intoa niitä käyttää ja harjoitella! Voi toki kohta käydä niin että sellainen maa löytyykin tosi läheltä ja jos siihen maahan tulee sota tai muuta häikkää jonka johdosta se alkaa varustautumaan oikein tosissaan,niin ehkä sinne voisi sitten suunnata pakolaisiksi ja jättää nämä paskavaltiot oman onnensa nojaan(ja tietenkin pitää omaisuudet itsellään).

...

Mielestäni kyllä myös puolustusvoimissa työskentelevät ja erityisesti johtoportaassa ovat olleet hyvinkin hiljaa näistä asioista (ainakin julkisesti), samoin poliitikot muutamaa poikkeusta lukuunottamatta jotka nyt lähinnä pyrkivät kosiskelemaan äänestäjiä sekä luomaan kansalaisille kuvaa uskottavasta puolustuksesta, samalla tietenkin pyrkien saamaan itselleen mahdollisimman suurta poliittista painoarvoa eli pyrkyä löytyy heilläkin vaikka muille jakaa... Itse kuitenkin pitäisin tärkeimpänä tekijänä nimenomaan poliitikkojamme joita kansalaiset itse vaaleissa valitsevat mutta joista valtaosa kuuluu jo entuudestaan puolueisiimme ja ovat täten osa koneistoa...

...

Se että Suomi liittyisi Natoon on myös erittäin kannatettava ajatus sillä kyllä Natolla sentään täytyy olla sellainen organisaatio jolla kyetään tarvittaessa puolustamaan omaa aluetta, mikäli sellaiseen olisi tarvetta. Suomellahan ei tätä kykyä tällä hetkellä ole - jos siis tulee eteen se tilanne ettei oma armeija enää riitä niin silloin sitä apua täytyisi pyytää Naton joukoilta tai pahimmassa tapauksessa odottaa kun omat miehet kaatuvat taisteluissa.

...

Ensinnäkään ei olisi mitään pelkoa siitä että maahamme hyökättäisiin (paitsi tietysti siinä tilanteessa jos tänne perustettaisiin NATOn tukikohtia tai luotaisiin NATOon liittymisoptiot) eli asevelvollisuus voitaisiin lopettaa turhana kulueränä. Muutenkin voisimme säästää puolustusmenoista kun palkka-armeija olisi riittävän tehokas eikä reserviarmeija tarvitsisi nykyisenkaltaista koulutusta vaan ainoastaan lyhyen peruskoulutuksen aseiden ja muun materiaalin käyttöön. Suomen armeija voisikin sitten keskittyä kotimaan puolustukseen ja unohtaa kaikenlaisen osallistumisen NATO-operaatioihin maailmalla.

...

Ja mitä tulee Suomen maanpuolustuksen alasajoon, en todellakaan usko sitä. Täällä puhutaan aika kovaankin ääneen että kohta Suomea ei enää puolusteta koska määrärahoja pienennetään jatkuvasti yms.. Minä väitän että nykyinen tilanne antaa paremmat mahdollisuudet puolustaa maata kuin jos esimerkiksi varusmiesten päivärahoja korotettaisiin merkittävästi (kuten tehtiin muutama vuosi sitten), sen sijaan voisin jopa kannattaa yleistä kansalaispalvelusmallia joka koskisi naisia sekä miehiä mutta kuitenkin niin etteivät miehet joutuisi käyttämään pakollista aikaa metsässä, kasarmeilla tai ampumaradalla - tällainen malli takaisi myös motivoituneemman ja paremman aineksen armeijan riveihin. Tällainen systeemi oli muuten käytössä Sveitsissä jokunen vuosikymmen takaperin.

...

Kyllä, asevelvollisuuden alasajo tulisi toteuttaa asteittain. Ensimmäiseksi voisi hyvin ottaa kokeiluun kutsunnat tai jopa asevelvollisten valinnat perustuen soveltuvuuteen ja/tai koulutukseen esim niin etteivät kaikki kävisi enää samaa palvelusaikaa läpi (ts peruskoulutuskauden jälkeen ei olisikaan ns jakoa A- ja B-luokkiin vaan palvelus perustuisi siihen miten soveltuu/koulutetaan palvelukseen).

...

Sen sijaan on aivan selvää (tai olisi), että kun seuraavan kerran asevelvollisuusjärjestelmä kaipaa muutosta niin asiasta ei enää keskustella yhtä laajasti ja eri näkökannat huomioon ottaen kuin edellisellä kerralla. Tästä saatiin viitteitä jo muutama vuosi sitten ja myös viime vuonna asia otettiin esille eikä tällöinkään kyse ole siitä etteikö asiaa valmisteltaisi taustalla, vaikka kansalaisille muuta vakuuteltaisiin.

...

Onhan näitä erilaisia maanpuolustuskerhoja joihin liittymällä saa ilmaiseksi samat palvelut kuin muutkin jäsenet. En tosin ole nähnyt jäsenlistoja joten en osaa sanoa kuinka monta jäsentä noissa kerhoissa on enkä sitäkään miten se kerhojen jäsenmäärä suhtautuu puolustusvoimien ja poliisin määrärahoihin verrattuna niiden jäsenten lukumäärään mutta kun ajattelee tuota yhtä järjestöä johon itsekin kuulun niin sen toiminnasta ainakin noin 90% rahoitetaan lahjoitusvaroin sekä jäseniltä perittävällä kannatusmaksulla jonka suuruus riippuu jäsenen varallisuudesta/tulojen suuruudesta (esim. jos kuukausitulot ovat 1000 €/kk maksaa jäsenmaksu 0,80€/kk tai 2000 €/ kk tienaavalta jäseneltä 10€/kuukausi) eli sitä kautta ajateltuna voi kysyä miksi maanpuolustusta tuetaan ja maksetaan näin korkeita hintoja verrattuna vaikkapa puolustusvoimien toimintakustannuksiin?

Jos ei olisi armeijaa eikä puolustusvoimia niin joutuisiko se maanpuolustuskerho kuitenkin jotenkin rahoittamaan toimintansa vai tulisiko jokaisen kerhon jäsenen laittaa omaa rahaa tuohon harrastukseen jos haluaisi harrastaa tuota toimintaa? Tai voisiko kenties tuo kyseinen kerho lainata muille valtioille noita armeijoiden pyörittämiseen tarvittavia rahoja ettei kenenkään tarvitsisi käydä lainaamassa niitä euroja muilta mailta? Miksi Suomen piti alkaa aikoinaan lainaamaan juuri näitä Kreikan armeijan käyttämiä euroa?

...

Toisaalta itse näen ainoana varteenotettavana vaihtoehtona NATO jäsenyyden eli liittoutumisen NATOn kanssa koska en näe uskottavana sitä mahdollisuutta ettei NATO antaisi turvallisuustakeita jäsenilleen. Tässä kohdin olisi syytä tarkastella Suomen puolueettomuutta, tai jos siitä halutaan välttämättä luopua niin liityttävä NATOon, muussa tapauksessa Suomi jää oman onnensa nojaan (eikä tämä tilanne ole hyvä). Toisaalta voidaan pohtia onko järkevää enää pysytellä puolueettomana vai olisiko järkevämpää liittoutua NATOn kanssa koska en pidä Venäjän agressioita Suomea kohtaan mitenkään mahdottomana tulevaisuudessa.

...

Juuri näin. Tähän liittyy vielä sitten tämä kuuluisa Nato-optio; kuka meistä oikeasti tietää millä todennäköisyydellä voimme liittyä NATO:on jos sen jäsenyyden haluaisimme?

...

Se on sitä todellista sissisotaa se mitä nyt tarvittaisiin tämän armeijan sijasta, mutta kun jotkut ei voi sellaista sallia ja sitten koko maata pidetäänkin sen takia ns. "valmiustilassa" jossa koulutetaan vain lähinnä sellaisia sotilaita jotka kykenevät antamaan nopeasti sotilaallista apua ulkomailla toimiville Nato-joukoille mikäli Suomeen hyökätään jonkun ulkopuolisen vallan toimesta. Mutta kuka tänne Suomeen hyökkäisi? Venäjäkö?

...

Onneksi Suomi on Natossa! Näin sanoi mm eräs ex-kenraali tai mikä olikaan. Olen samaa mieltä että NATOON vaan mahdollisimman nopeasti, turha siinä asiassa vitkastella enää yhtään pidempään. Pitää ymmärtää myös se tosi-asia ettei tässä mihinkään NATO:n ydinpommeihin ja ohjuskilpiin olisi edes varaakaan nykyisellä budjetilla joten Nato jäsenyys ei aiheuttaisi myöskään minkäänlaista turvallisuusriskiä Suomelle.

Jos Natoon mentäisiin niin Suomen kannattaisi pyrkiä pysymään neutraalina jäsenmaana jolloin Suomella saattaisi olla mahdollisuuksia jopa päättääkkin jostakin asioista, nyt on ainakin ihan turha haaveilla mistään sellaisesta että päästäisiin itse vaikuttamaan Naton tekemisiin millään lailla. Hyvä asia Natossa onkin nimenomaan se että sillä varmistetaan myös Suomen koskemattomuus kaikissa tapauksissa joten näin ollen Suomi pysyy myöskin itsenäisenä valtiona joka tarkoittaa sitä ettei Suomeen voi myöskään hyökätä kukaan muu kuin vain suomalaiset.

Natossa mukana ololla Suomella ei olisi siis minkäänlaisia velvollisuuksia ja jokainen nato maa vastaa omasta puolustuksesta mutta tottakai saadaan tukea tarvittaessa, NATO:ssa mukanaolo varmistaa sen etteivät Venäjän panssarit ajakaan suomen läpi ilman vastarintaa!

Nato jäsenyyden myötä on myös paljon paremmat mahdollisuudet saada taloudellista apua lännestä jos täällä nyt jotakin ongelmia tulee joten tämäkin asia tukee Naton jäsenyyttä sillä Venäjällä tiedetään oikein hyvin että mitä tapahtuu maille jotka eivät ole Natossa eli menettävät itsenäisyytensä ja tulevat taloudellisesti köyhiksi. Juuri näin tapahtui esim Virolle kun Venäjä liitti sen laittomasti itseensä.

NATO-maat saavat kaikki ilmaiseksi aseteollisuutensa ylijäämätavaraa niin paljon kuin haluavat. Jopa amerikkalaiset antavat parasta tavaraa NATO-maille, koska siitä on enemmän hyötyä USA:lle kuin Euroopan NATO maiden kanssa kilpailevalle teollisuudelle.

Kyllä se Nato lähtee viimeistään siinä vaiheessa, jos ja toivottavasti ei KUN Suomi liitetään Natoon -silloin nimittäin käy koko maailmanpolitiikassa ihan eri tuulet! Nyt meillä suomalaisilla on hyvä hetki laittaa "rattaat pyörimään" oikean asian puolesta...nimittäin nyt tarvitaan kansanliikettä estämään tämän maan totaalinen miehitys!

Suomi saa Naton jäsenenä ilmaiseksi parasta amerikkalaista tekniikkaa. Sitä samaa jota Venäjä yrittää kaikin voimin hankkia ulkomailta. Nato-maat saavat asevoimansa jopa täysin valmiiksi varusteltuna.

Sitä minä ihmettelen että miksi kukaan ei halua Suomeen Natoa ja USA:n parhaita aseita, kun kerran venäläisetkin yrittävät niitä haalia kaikkialta missä sitä vaan on saatavilla?

...

Mitenkä Suomen puolustaminen voi olla NATO-maasta kiinni? Meillähän puolustus lepää nimenomaan koko kansan harteilla eikä jonkun pienen ammattiarmeijan varassa. Vai meinaavatko Nato kiihkoilijat että täällä aletaan rakentamaan ja varustamaan suurta armeijaa Naton hyväksi ihan omin voimin.

...

Siinä tuli se mitä olemme täällä jauhaneet: Nato uhkaa Venäjää sotilaallisesti.

Se onkin kumma kuinka Suomea yritetään liittää Natoon mutta Naton toiminta Euroopassa on jäänyt vähälle huomiolle Suomessa vaikka Baltian maat kuuluvatkin Natoon - paitsi ne Suomen kansalaiset jotka kannattavat NATO-jäsenyyttä :)

-Ja myös Viron presidentti Ilves on kritisoinut Viroa kohtaan suunnattua sotahysteriaa. Hänen mukaansa Venäjä ei muodosta sotilaallista vaaraa Virolle eikä myöskään millekään muullekaan maalle.

On tietenkin muistettava se ettei Viro kuulu niihin maihin joilla olisi paljon resursseja käytössään maanpuolustuksen ylläpitoon, sillä siihen maalla ei ole varaa vaan maanpuolustus pitää jättää muiden tahojen varaan. Näin ollen maata uhkaa sotilaallinen kriisi kun kaikki sen voimavarat menevät omaan maanpuolustukseen eivätkä riitä muun maan tarpeisiin joten Natolle saattaa tulla tarvetta puuttua tilanteeseen ja lähettää joukkoja Baltiaan puolustamaan Baltian maita Venäjän aggressiolta.

...

Suomen armeijan alasajo on vain osa tuota isompaa kuviota jonka seurauksena Suomea ollaan muuttamassa ns,turvallisuusuhaksi eli turvallisuusriski maaksi joka uhkaa Venäjää niin taloudellisesti kuin aseellisestikkin.Tämänhän meille jo todisti Naton puolesta puhunut kokoomuspuolue vaalimainoksessaan .Myös presidentin vaaleissa tuo oli näkyvissä selkeästi Haaviston taholta vaikka Sauli Niinistön valinta jäikin vielä odottamaan tulevaisuuteen.

Miksi se Venäjä nyt olisi yhtäkkiä ruvennut pelkäämään meitä kun tähän saakka sitä on saanut ajaa takaa että edes jotain pelkoa siihen saataisiin? Miten ihmeessä nämä Natofanit saavatkin asian niin päälaelleen käännettyä ettei siinä ole päätä eikä häntää?

...

Kun me täällä sitten saamme näitä trolleja lukea niin onhan se huvittavaakin luettavaa koska lähes kaikissa kommenteissa paistaa läpi kirjoittajan suunnaton tyhmyys sekä asiantuntemattomuus joka suorastaan loistaa kaikesta kirjoittamastaan tekstistä.Onhan tuo aivan sama juttu näillä Natovastustajilla,mutta sen ei kuitenkaan luulisi naurattavan kun tiedetään että heidän kirjoituksistaan saattaa jotkut ihmiset ottaa esimerkkiä ja lähteä mukaan näihin hölmöihin kirjoituksiin jotka eivät johda muuhun kuin Naton kannatuksen nousuun Suomessa.

Yksi hyvä esimerkki on juuri tämä trollaus siitä kuinka Venäjä muka tulee meitä suojelemaan jos Suomi liittyisi Natoon. Kun tähän trollin typeryyteen sitten vastataan ettei Suomella ole minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua yksin suurvaltaa Venäjää vastaan,vaan tarvitaan kaikki liikenevät puolustusmäärärahat kalustohankintoihin joita meillä ei nyt suinkaan riittävästi ole vaikka miten leikattaisiin puolustuksesta niin vastauksena saammekin kuulla että eihän meidän tarvitsekaan voittaa Venäjän armeijaa kun Nato tulee apuun ja lyö ne samantien!

Kun näiltä palstan sotahulluilta kysyy mistä se Naton voima saadaan niin aina siihen sama vastaus: USA tuo joukkonsa Suomeen jos on tarve.

...

Miksi toisivat? Sehän olisi logistisesti järjetöntä. Suomessa ei ole edes sellaisia fasiliteettejä jotka mahdollistaisivat kaluston huollon saati ylläpidon ja USA:n lentokalusto vaatisi toimiakseen mm. oman tutkan kun Suomen ilmavoimat käyttäisivät Naton omaa AWACS:ia!

...

USA:n joukoilla ei ole mitään muuta syytä osallistua tällaisiin harjoituksiin kuin se että niiden kautta pystytään luomaan Suomeen sellainen sotilaallinen uhkakuva joka taas lisäisi Nato-jäsenyyden kannatusta Suomessa. Mitään käytännön merkitystä niillä harjoituksilla Suomen puolustamisen kannalta ei tietenkään ole mutta mitä suurempi pelko täällä olisi joutumisesta sotaan Venäjän kanssa niin sen innokkaammin Natoon haettaisiin ja sehän on juuri USA:lle kaikkein tärkein tavoite!

...

He unohtivat sen tärkeän seikan että talouselämä toimii aina ensisijaisesti yritysten ehdoilla eikä sitä voi pakottaa toimimaan jonkun muun päämäärän vuoksi kuin yritystoiminnan kannattavuuden. Niinpä poliitikot alkoivat ajaa kansallisella tasolla omaa agendaansa joka taas oli päinvastainen yritysmaailman kannalta tärkeisiin asioihin verrattuna mikä on aiheuttanut Suomen teollisuuden rakennemuutoksen pois kotimaastamme sekä tuhansien työpaikkojen menetyksen ulkomaille .

...

Tässä yhteydessä ei kannata ruveta puimaan kaikkia niitä syitä jotka johtivat Suomen ajautumiseen EU:n syövereihin, sillä niistähän kirjoitettiin lukuisia kirjoja ennen liittymistä ja niiden käsittely ei kuulu tämän blogin aihealueisiin vaan niistä asioista voi kukin etsiä tietoa haluamiltaan tahoilta. Mainittakoon kuitenkin yhtenä syynä EU-jäsenyyden saamiseen ollut pelko joutumisesta Venäjän etupiirialueen piiriin jos Suomi jäisi yksinään Naton ulkopuolelle.

No tämä uhkakuva on nyt poistunut joten sen osalta Suomen päättäjät voivat nukkua yönsä rauhassa koska Nato jäsenyys suojaa maatamme ulkoisilta sotilaallisilta uhilta, kuten esim. viimepäivien ilmatilan loukkaukset ja venäläiskoneiden tekemät vaaralliset ylilennot Suomenlahdella todistavat.

Toinen syy saattaa löytyä joidenkin poliitikkojen halusta saada itselleen valtaa jota EU:sta voi hakea sekä henkilökohtaisen varallisuuden haalimiseen mikä myöskin näyttää toteutuvan aika monien kohdalla jotka sinne Brysseliin ovat pyrkimässä. Yksi esimerkki on tästä entisen pääministerin Paavo Lipposen toiminta jossa hän oman nahkansa pelastaakseen pyrki salaamaan omat kytköksensä USA:n pyrkimykseen toimia eräänlaisena Naton Troijan puuhevosena jonka avulla USA voisi levittää sotilaallista voimaansa ympäri Eurooppaa ilman että sitä tarvitsisi sille erikseen pyytää ja maksaa.

...

Voidaankin hyvällä syyllä sanoa, etteivät EU:n tavoitteet ole muuta kuin pelkkä poliittinen utopia ja siksi koko EU tulisi hajottaa mahdollisimman pian! Suomen tulee välittömästi irrottautua EU:sta eikä paluuta vanhaan systeemiin tule olla. Myös Natoon liittyminen tai USA:n joukkojen päästämien tänne ilman vastarintaa on täysin käsittämätön ratkaisu jonka ovat tehneet meidän maanpetturi poliitikkomme.

Suomi ei kestä uutta suursotaa mutta Nato jäsenenä se voi joutua sodan osapuoleksi tahtomattaan sillä maailmanrauhan rikkojat tuskin odottavat siihen saakka kunnes Venäjän armeija saadaan kokonaan asemiinsa Suomen rajoilla? Onko Suomen poliittinen johto todellakin valmis tapattamaan yli puolimiljoonaa ihmistä saadakseen itselleen paremman elintason?

...

Venäjä ei varmasti lähde sotaan Naton kanssa, joten tässä mielessä Putinin lausuma voidaan jättää omaan arvoonsa.

...

Koska Nato ei voi edellyttää jäsenvaltioiltaan yleiseen kansalaispalvelusjärjestelmään siirtymistä, ei yleisen kansalaispalvelujärjestelmän voida myöskään katsoa täyttävän Nato-jäsenyyden vaatimuksia. Maanpuolustusvelvollisuudella ja yleisellä kansalaispalvelusjärjestelmällä on myös Suomen kansainvälisen ihmisoikeuspolitiikan kannalta ristiriitaiseen asemaan vievä vaikutus.

Natolle Suomi voisi kyllä ilmoittaa tekevänsä kaiken sen minkä katsoo olevan puolustuksellisesti välttämätöntä eikä se aseta estettä jäsenyydelle.

Tosin Natossa voidaan hyvin epäillä onko Suomella ylipäätäänkään todellista kykyä hoitaa velvoitteitaan jäsenyyden edellyttämällä tavalla - ei kai koko järjestelmää muutoin olisi edes luotu? Ei pelkkä jäsenyys vielä tarkoita mitään!

...

Esimerkiksi Natokin on viime vuosikymmeninä joutunut sopeuttamaan ja laajentamaan toimintaansa. Kehitys näyttäisi johtavan entistä selvemmin yhä globaalimpaan turvallisuusjärjestelmään:

...

Nyt meillä sitten seisookin tyhjän panttina satoja miljoonia maksaneita tykkejä, ammuksia ja muuta materiaalia jonka käyttäminen lopetettiin "säästösyistä" vain hieman sen jälkeen kun niiden hankinnasta tehtiin päätös. On aivan varmaa että vaikka nämä uudet järjestelmät joskus taas saataisiin käyttöön niin jo pelkkä uusien ampumatarvikkeiden hinta tekisi niistä kannattamattomia käyttää jos niitä enää edes siinä vaiheessa mistään saisi hankittua.

...

En missään tapauksessa kannata sellaista ajattelua ,jossa kuvitellaan itsenäisyyden säilyvän vaikka maa luovuttaisikin suuren osan päätöksentekovaltaansa jollekin muulle instanssille – ja itse asiassa luopuu samalla omasta päätösvallastaan . Kuten kaikki tiedämme ei EU:n lainsäädäntö ole mitenkään kansallista lainsäädäntöä yläpuolella vaan ainoastaan se osa lainsäädännöstä joka koskettaa sisämarkkinoita kuuluu tälle ”valtaistuimelle”. Se toinen, kansallisen lainsäädännön ylittävä valta taas tulee suoraan YK:n mandaatilla sekä Naton 5 artiklan mukaan mikäli Natomaahan hyökätään tai sitä uhataan sotilaallisilla toimilla.

...

Ja mikä tässä kaikessa on sitten se ongelma ? Ongelmahan piilee siinä tosiasiassa ettei näitä säästöjä voida kohdistaa muuhun kuin sellaiseen asiaan jonka pitäisi olla itsestäänselvästi tärkeysjärjestyksessä ensimmäinen – ja kaiken järjen mukaan myös tärkein. Samaan aikaan rahaa kuitenkin löytyy jaettavaksi jonnekin aivan muualle . Suomen puolustusvoimien materiaalihankinnat laahaavat vuosia jäljessä eikä mikään takaa etteikö näin olisi jatkossakin -toisaalta miksi pitäisikään? Kun ei ole uskottavaa puolustusta , on täysin tarpeetonta tehdä mitään hankintojakaan…

...

Käytännössähän Suomen nykyinen hallitus pyrkii tällä "hornet-uudistuksellaan" vain lisäämään sitä painetta, joka kohdistuu veronmaksajiin ja kansalaisiin maanpuolustus- sekä turvallisuus-kysymyksessä - eli tarkoitus onkin saada kansalaiset hyväksymään kaikki mahdolliset tulevat asehankinnat tulevaisuudessa mitä sitten tullaankaan tekemään. En epäile yhtään etteikö kansalta tulisi helposti vihreää valoa tällaiselle kehitykselle jos asiaa ei avata ollenkaan etukäteen.

...

Ehkä se että asiasta puhutaan nyt mediassa on merkki myös puolustushallinnon omasta paniikista? Onko siellä alettu tosissaan miettiä mikä tilanne onkaan ja missä mennään. Koska jos asiat olisivat niinkuin "eliitti" haluaa eli Nato veisi meiltä uskottavan puolustuksen sekä armeijan ylläpidon rahoituksen lopettamalla samalla pelotteen Venäjää kohtaan , ei kansalaisilla varmaan kovin korkeaa puolustustahtoa enää olisikaan.

...

Tässä kohdassa minä olisin hiukan skeptinen - ainakin nyt käytettävissä olevan tiedon perusteella. Tosin voihan olla, että tilanne olennaisesti muuttuu sitten kun seuraavan kerran äänestetään tai kenties jo seuraavien presidentinvaalien aikaan. Minusta se näyttää edelleen hyvin mahdolliselta ja jos kehitys on kuvaamani kaltainen niin itse uskon, ettei seuraavakaan hallitus välttämättä saa kurssia muuttumaan vaan se jatkaa tällä linjalla vaikka toivonkin olevani väärässä tässä suhteessa.

...

Ja edelleen se mikä minua ihmetyttää näissä kysymyksissä mitä tulee NATO-kysymykseen: Jos NATO:ssa on niin hyvät edut että kannattaa maksaa kallis jäsenmaksu, mutta silti sinne ei pääse ilman kansan tahtoa liittyä jäseneksi? No onko näin sitten vain tässä kyseisessä organisaatiossa vai pitäisikö ehkä kysyä kansalta vähän muissakin yhteyksissä sitä mieltä ovat asioista.

Ei Nato ole mikään sellainen asia josta voisi sanoa jotain varmaksi suuntaan taikka toiseen. Niin moni muuttuja siinä sopassa mukana... Jos Venäjä alkaa taas tosissaan uhittelemaan (niinkuin varmasti jossain välissä tulee käymään) ja länsi vastaa siihen "väärin", niin ei silloin meidän asemamme ainakaan paremmaksi muutu Venäjän naapurissa kuin mitä se on nytkään vaikka kuuluisimmekin Natoon.

...

Juupajuu! Sitä voisi sitten kysyä NATO-maiden kansalta että kannattaako maksaa kalliit jäsenmaksut jotta saataisiin apua jos Venäjä tänne hyökkää. Voi tulla vastaus aika kalliiksi sille NATO jäsenelle ja meillekkin siinä samalla koska sitä voi sanoa sotatoimeksi jota varten tuo liitto perustettu. Siis hyökkäys toisen jäsenvaltion kimppuun tai edes sen uhkailu. Silloin ollaan mukana vaikka ei haluttaisi, siis muut määrää mihin me hyökätään vai mitä tehdään?

...

Kuten aiemmin totesin, kyse on maanpuolustuskyvyn alasajosta. Siinä tuhotaan Suomen puolustusta sen vuoksi että saadaan säästöä ja päästään ajamaan alas puolustuksen yksi osa eli reserviläistoiminta = ajetaan siis hiljalleen maanpuolustukseen liittyvät toiminnat alas: ensin katoavat vapaaehtoiset harjoitukset (lue: ne ovat nyt jo huvenneet todella vähäisiksi); sitten häviää MPK:n toiminta sekä varuskunnat. Sen jälkeen katoaa varuskuntasairaalat, sotilassairaala Tikkakoski Jyväskylässä lopettaa toimintansa, puolustusvoimien kenttäsairaalakin poistuu Kuopiosta kun se siirtyy Kuopioon yliopistolliseen keskussairaalaan. Siinä menee ensihoitokykymme tositilanteessa = kaikki nuo on siis ulkoistettu yksityisille ja jos yksityinen haluaa säästää niin ei sinne kyllä miehiä oteta harjoituksiin ellei ole ihan pakko: varusmiehiä riittää mutta reserviläiset joutavat pysymään poissa koska heidän kulujaan ei haluta maksaa.

...

Se on täysin sama kuin jos Suomessa ei olisi ollut lainkaan presidenttiä ja joku puolustusministeri tai armeijan kenraali olisikin sitten tehnyt päätöksen että asevelvollisuus lakkautetaan kokonaan. Nyt meillä vain kävi niin ikävästi etteivät nuo puolustusvoimien sotilaat olekaan kiinnostuneita asevelvollisuudesta jota heidän pitäisi ylläpitää kun ovat saaneet päättää ihan keskenään koko asiasta ja nyt ollaankin tässä tilanteessa eli Suomen puolustuksen alasajossa missä myös NATO on tärkeässä asemassa.

Suomen osalta ei enää voi puhua mistään NATO-optiosta tai mahdollisuudesta hakea NATOn jäseneksi joskus tulevaisuudessa vaan tilanne näyttää täysin menetetyltä. Venäjä tietää hyvin miten paljon Suomi arvostaa omaa itsenäisyyttään eikä sillä ole minkäänlaista halua riskeerata sitä esimerkiksi liittymällä NATOon vaikka Suomessa tätä asiaa kovasti tunnutaan pohdittavan mutta täällä nyt ei vain ymmärretä lainkaan realiteetteja, niitä asioita mitä Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi vuosi sitten vieraillessaan Naantalissa eli Suomen on parasta olla puolueeton maa ja ylläpitää uskottavaa puolustusta ilman liittoutumisia.

Näin asia nähdään Venäjällä. Toki NATOakin mietitään kun liitytään sotilasliittoon että tuleeko sinne oikeasti 5 maata lisää puolustamaan vai käykö niin kuten viimeksi (1939-45).

...

Tämä yhdistettynä puolustusmäärärahojen leikkaamiseen, NATO-jäsenyyden puuttumiseen sekä sen hakemiseen liittyvien kulissientakaisten toimien vähyyteen (koska Suomessa ei ole riittävästi poliittista tahtoa hakea jäsenyyttä), maamiinakieltoon yms. toimenpiteisiin joilla Suomea heikennetään Venäjän eduksi voidaan väittää että Suomesta on luotu "vaarallinen turvallisuusuhka" ja maata ajetaan askel askeleelta kohti sotatilaa tai sodan aikaista miehitystilannetta.

...

Yksi keskeinen asia mikä ei saa unohtua on se ettei kyse ole yksin Venäjän "provokaatioista" vaan yhtälailla Yhdysvallat, Euroopan Unionin maat sekä muut NATO:n jäsenvaltiot pyrkivät horjuttamaan tilannetta Ukrainassa jotta Venäjälle syntyisi tilanne jossa se voisi luoda riittävän vahvan sotilaallisen liittouman maan rajalle. Ja jos ajatellaan tätä kuviota pidemmälle niin NATO-maista ja niiden tukijoista koostuva liittoutuma ajaisi Venäjän luomaan sotilaallista liittoa Itä-Eurooppaan joka olisi vastavoima Yhdysvaltain Euroopalle kaavailemalle "strategiselle autonomialle" eli käytännössä Yhdysvallat ottaisi sen myötä itselleen omankäden oikeuden Euroopan suhteen (esim. Ukraina).

...

Jos Euroopan Unionin maat kuten Romania, Bulgaria olisivat liittyneet Natoon samaan aikaan kuin Suomikin niin mikä estäisi niitä tekemästä sitä samaa mitä Venäjä teki Krimin osalta - provosoitumasta ja ajamasta omalla alueella olevat venäläiset pois aseellisesti (tässä kohdin sopii muistaa Georgian tapaus). Tämä taas johtaa ajatukseen että olisiko ollut järkevämpää liittää Itä-Eurooppa suoraan NATO:n jäseneksi kuin odottaa tilanteen eskaloitumista Itä-Ukrainassa tai Krimillä, jota se olisi voinut olla huomattavasti vaikeampaa nyt?

Toinen merkittävä ajatus tulee esille siinä kohden kun katsotaan Euroopan Unionin roolia Venäjän vastaisissa pakotteissa - Suomi on ottanut harteilleen kenties kaikista eniten vastuuta asiassa ja tässä kohdin voi vain todeta sen mikä aiemmin kävi mielessäni: me teemme itsestämme Naton etuvartiota Venäjää vastaan (toki Baltian maat tulevat myös osaksi asetelmaa mutta eri tavoin). Se ei ole hyvä asia koska meillä on 1 300 kilometriä rajaa sellaisen valtion kanssa jolla olisi tarvetta lisätä turvallisuuttaan rajan toisella puolella. Tästä päästäänkin toiseen asiaan joka kannattaa muistaa kun mietitään Venäjän asemaa Euroopassa - se käy kauppaa kaikkien eurooppalaisten maiden ja tahojen, sekä valtioiden että yksityisten yritysten tai kansalaisten kuin järjestöjenkin kanssa.

...

Kuten sanottua minusta Suomessa tulee kiinnittää entistä enemmän huomiota nuorten ihmisten tilanteeseen ja tarjota heille erilaisia tapoja kouluttautua tai työskennellä - mahdollisuuksien rajoissa tietenkin (kaikkia ei kuitenkaan kannata yrittää pelastaa vaan ennemminkin ne joita on). Nykyinen asevelvollisuussysteemi toimii osalle mutta aivan liian suuri joukko syrjäytyy sen tähden ettei se sovi heidän elämänvaiheisiinsa eikä ole oikein kenenkään etu, jos joku valitsee itselleen loppuelämän mittaisen syrjäytymisen yhteiskunnasta. Osa toki suorittaisi varusmiespalveluksen myös tulevaisuudessa vapaaehtoisesti.

...

Ja vielä enemmän nämä kaikki seikat tulevat näkyviin jos ihmisellä on taustalla sosiaalisia ongelmia tai psyykkisiä ongelmia esim. päihteiden käyttönä jne. (joiden kanssa osalla varusmiehiäkin voi olla todella suuria vaikeuksia). Heille tilanne muodostuu kaikkein vaikeimmaksi sillä apua he eivät juuri mistään saa eikä heillä yleensä ole myöskään verkostoa ympärillään josta saisivat tukea, ei välttämättä edes omaisia jotka kykenisivät auttamaan - pahimmillaan ainoat ihmiskontaktit muodostuvat varusmiespalveluksessa oleviin ystäviin ja tuttaviin sekä kouluttajiin/ryhmänjohtajistoon. Ja tämän kaiken seurauksena hyvin monelle on jäänyt eliniäkseen syvät haavat sieluun, heidän minä-kuvastaan on kadonnut iso osa, luottamus yhteiskunnan toimivuuteen, oikeudenmukaisuuteen, heihin kohdistuu myös suunnaton viha-rakkaus-suhde sillä moni pitää näitä syrjäytyneitä halveksuttavina ihmishylkiöinä ja luusereina mutta kuitenkin tuntevat samaan aikaan outoa mielihyvää kun voivat vihata sitä "roskasakkia" jota halveksuvat. Syrjäytyminen ei siis ole mikään yhdentekevä ongelma yhteiskunnalle!

...

Olen aivan varma. Ei ole mitään sellaista poliittista tekijää tässä maassa, joka saisi maanpuolustuksen kannalta tärkeitä resursseja säilymään yhtään pidempään sen takia että voitaisiin estää NATO:n liittyminen.

...

Se on ollut aina helppoa huutaa NATOon liittymisestä kun puolustuskyky ajetaan ensin alas eikä kukaan usko että meitä voi mikään uhata.

Siinä vaiheessa jos NATO jäsenyyttä haetaan ei ole enää varaa tinkiä oman maan puolustuksesta. Joko me ollaan täysin NATO yhteensopiva maa, tai sitten se ovi menee kiinni meiltä samantien ja Venäjän rajanaapurina meille tuskin halutaan antaa vaihtoehtoa missä pitäisi päättää kummalla tavalla Suomen puolustus toteutetaan jatkossa: oma armeija vai NATO-joukot maassa?

...

Juuri näin, kyllä me saamme nähdä että maanpuolustuksen alasajo ja NATO-höttö on niin monen suomalaisen intressi. Tokikaan ei läheskään kaikkien.

...

Jos nyt halutaan leikkiä sillä että Suomen valtionjohdon taholta tietoisesti ajetaan alas puolustustamme jotta meidät voidaan ajaa tilanteeseen jossa "ollaan niin nurkkaan ajettuna ettei voida muuta kuin luovuttaa", eli NATO:lle isäntämaasopimuksen perusteella ehdoitta antaudutaan....niin antaa mennä vaan minun puolestani. Siinä vaiheessa en sitten itse enää aio puolustaa Suomea ja sen kansalaisia millään tavoin enkä myöskään kunnioita mitään sellaisia arvoja mitkä Suomessa ovat ennen olleet arvossaan! Pitäkää paskanne jos olette mielestänne isänmaallisia mutta minusta se ei sitä todellakaan ole!!!

...

Juuri näin - nämä kaksi edellistä kommenttia puhuvat asiaa!! Juuri tätä minä yritän tolkuttaa ihmisille!!! Siis Suomen maanpuolustus on ajettu sellaiseen pisteeseen jossa jäljellä olisi enää NATO tai sen ulkopuolelle jääminen!

Minä en vastusta NATOa millään muotoa, sillä olen ehdottomasti Yhdysvaltojen ystävä ja tunnustan myös heidän roolinsa tässä maailmanhistoriassa....ja ymmärrän jopa heitä siinä! Olen kuitenkin sitä mieltä ettei se saisi tapahtua oman maanpuolustuksen kustannuksella eikä myöskään itsenäisen päätöksentekovallan luovutuksella jonnekin muualle - esim. NATOn päämajaan Brysseliin jossa emme voi itse tehdä enää yhtään päätöstä koskien Suomen maanpuolustusta!! Tämä ei kuitenkaan poissulje yhteistyötä Naton kanssa, päinvastoin yhteistyö ja NATO-maiden auttaminen kaikin mahdollisin tavoin on ehdottoman järkevää...kunhan Suomi pitää omat kätensä vapaina!!!

...

Minä olen sitä mieltä että oma itsenäinen armeija joka toimii puolustusyhteistyössä Ruotsin ja muiden Pohjoismaiden (pl. Islanti) sekä tietenkin NATO:n jäsenmaiden kuten Baltian maiden kanssa! Suomen täytyy puolustaa itse omaa maataan mutta tarvitsemme ehdottomasti liittolaisia ja niitä saamme Pohjoismaista, Baltiasta sekä USA:sta - NATO:a unohtamatta!

Kaikki kolme kohtaa ovat vain seurausta sille samalle prosessille jota tässä nyt käydään läpi. Aseettomat varuskunnat lakkautetaan koska rahaa ei ole riittävästi pitämään kaikkia varusmiehiä palveluksessa.

...

Jos ei olisi tätä aseellista vastarintaa vaan antauduttaisiin kiltisti joka käänteessä heti kun joku alkaa ehdottaa jotain "säästötoimia" jotka aiheuttavat sen ettei rahat enää riitä asevelvollisuuteen mutta siitä huolimatta aseistus säilyy ennallaan tai jopa lisääntyy, lopputuloksena voisi olla koko kansan muuttuminen miehittäjäksi eikä itsenäiseksi maaksi jota kannattaisi puolustaa. Sitten alkaisi tapahtua samaa kuin Virossa ja kohta olisimme samassa tilassa Viron kanssa.

...

Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyön tiivistämistä kannatetaan niin Suomessa kuin Ruotsissakin yli puoluerajojen, joten tuo ei liity mitenkään persuihin.

...

En ole persu enkä heidän kannattajansa mutta minä kannatan silti suomen puolustusvalmiuden nostamista sellaiselle tasolle että siitä riittää maanpuolustukseen kaikissa tilanteissa eikä pelkästään sodan aikana. Se tarkoittaa myös sitä että maanpuolustuksen pitää kattaa kaikki mahdolliset skenaariot (sota, konflikti, ympäristökatastrofi tai muu kriisi).

...

En väitä tässä tapauksessa itse kuuluvani noihin (tunnen toki muutaman henkilön joiden kohdalla on vaikea tietää miten paljon he valehtelevat tai ymmärtävät asioista väärin). Yritän ainoastaan kertoa siitä todellisuudesta joka vallitsee tavallisten kansalaisten keskuudessa ja johon kukaan poliitikko ei halua kajota pitkällä tikullakaan. Siinä maailmassa Suomen puolustus nähdään nimenomaan Venäjää vastaan suunnattuna pelotteena jota se tosiasiassa myös olisi vaikka tämä virallisesti kiistettäisiinkin.

...

a.) Sotilaallista liittoa Venäjän kanssa ei tulisi kuin korkeintaan 10% kansalaisista ja niistäkin osa vain pakotettuna b.) Edes Venäjää sympatisoivien persujen, vasurien tms. enemmistö tuskin äänestäisi liiton puolesta koska eivät luota Venäjään sen vertaa c.) Eikä tuo myöskään olisi Putinille mikään kynnyskysymys jos se saisi meidät "muutenkin" itselleen.

...

Eli tavallaan tämä aihe liittyy kyllä maanpuolustukseen mutta samalla on myös lähellä ulko-/turvallisuuspolitiikkaa jossa taas puhutaan NATO-jäsenyydestä... Ja sen seurauksena jos ei muuta niin ainakin osa suomalaisista poliitikoista tulisi varmasti olemaan aiheesta erittäin kiinnostuneita ja monet poliitikot alkaisivat pohtia sitä kuinka paljon enemmän tai vähemmän Venäjän etupainotteisen uhkakuvan pitäisi näkyä meidän turvallisuus- sekä ulkopoliittisessa linjassamme?

...

Kun taas puhutaan yleisestä maanpuolustushalukkuudesta niin jokainen varmasti ymmärtää, ettei esim 40 prosentin haluttomuus riitä maanpuolustamisen perusteeksi. Ei siis ole mitään yleistä "maanpuolustustahtoa" olemassa kuin ehkä siinä tilanteessa että kaikki ovat vapaaehtoisia puolustamaan maataan ilman minkäänlaista ulkoista pakkoa (eli vapaaehtoista palkka-armeijaa). Tämäkin on utopiaa sillä lähes kaikissa valtioissa jotka eivät kuulu natoon on käytössä jonkinlainen pakollinen varusmiespalvelus tai muu maanpuolustustyö.

...

Tämän takia olen myös sitä mieltä ettei Suomella tulisi vastaisuudessakaan olemaan tarvetta Natojäsenyydelle vaan yhteistyötä Ruotsin kanssa voisi lisätä mm ilmatilanvalvonnan, yhteisen meripuolustuksen ja sotakaluston hankinnan/sijoituksen saralla. Suomen kannattaisi kehittää puolustusvoimistaan modernimpi ja uskottavammin aseistettu kuin esim Ruotsilla tai muilla pohjoismailla jo sen vuoksi että Suomi sijaitsee strategisesti tärkeässä paikassa eikä Venäjän aggressioita voida pitää poissuljettuja vaihtoehtoja tulevaisuudessakaan. Nykyinenkin hallitus on heikentänyt huomattavasti puolustusta leikkaamalla määrärahoja sadoilla miljoonilla, mikä taas merkitsee sitä ettei Suomella olisi ilman Natojäsenyyttä minkäänlaista uskottavaa maanpuolustusta. Venäjä voi helposti halutessaan vallata suomen sillä maavoimilla se ei tule pärjäämään mutta ilmavoimien ja ohjuspuolustukseen käytettävien resurssien ansiosta voisi Suomea yrittää ottaa takaisin.

...

Armeijan voi muuttaa palkka-armeijaksi jos rahaa löytyy siihen malliin että se kannattaa, tai niin suureksi ettei Suomen kaltainen pikkumaa pysty mitenkään haastamaan ketään sodassa ilman aseita.

...

Re: Puolustusvoimat, NATO, Afganistan yms..

...

Re: Puolustusvoimat, NATO, Afganistan yms..

...

Jos siis puolustusbudjettia kasvatetaan niin mielestäni olisi tärkeää säilyttää uskottavuus myös mahdollisessa konfliktitilanteessa Venäjää vastaan eikä ainoastaan kasvattaa ns harmaata aluetta uskottavan puolustuksen ja täydellisen munattoman armeijan väliltä joka annetaan ilman aseita/ilmaista ruokaa yms venäläisille muutaman sadantuhannen miehen armeijalle.

...

Kyllä se taitaa vaan valitettavasti olla niin ettei Suomessa kannata enää panostaa kuin korkeintaan kansainväliseen kriisinhallintaan eli siihen johon ollaan jo sitouduttu muutenkin, sillä muuhun ei löydy rahaa... Toivottavasti kuitenkin maanpuolustusjärjestöjen toiminta voidaan pitää aktiivisena vaikka puolustusvoimia ajetaankin kovaa vauhtia alas. Kaikki kun eivät ole valmiita luovuttamaan Suomen maa-aluetta NATO:n alaisuuteen ja tästä pitäisi myös päättäjien keskustella.

...

Ei ehkä olisi kannattanut provosoitua tuolla tavoin, sillä jokainen lukutaitoinen varmasti ymmärsi mihin kommentilla viittasin... Olisi tietysti voinut laittaa sulkuihin esim. "ammattiarmeija" mutta jotenkin jäi ärsyttämään tuollainen kun tahallaan ymmärretään väärin tai luetaan rivien välistä jotain sellaista mitä ei ole edes kirjoitettu...

...

Jos ajatellaan tämän hetkistä tilannetta Suomessa niin nähdäkseni Suomi on ajanut puolustuksen alas lähinnä liittoutumisvaihtoehtojen kannalta. Liittoutumisella en tarkoita NATO jäsenyyttä vaan liittoutumattomuuden purkamista, ts. puolueettomuudesta luopumista.

...

Sitävastoin Suomen armeijaa voidaan toki muuttaa paljonkin - esimerkiksi lisäämällä vapaaehtoisuutta... Tai sitten luopua koko systeemistä ja liittyä Natoon (tätä en kylläkään toivo). Mutta siihen suuntaan että maanpuolustuksen rooli pienenee jatkuvasti on Suomessa kyllä mentykin. Vapaaehtoisen asepalvelun lakkauttaminen nyt vaan sattuu olemaan hyvä esimerkki tästä kehityksestä, joka on valitettavasti jatkunut jo aivan liian pitkälle.

...

En ole kuullut yhdestäkään joka olisi sanonut äänestävänsä jotain muuta puoluetta/ehdokasta vaikka sen puolueohjelmassa olisikin "vastustettu" maanpuolustuksen alasajamista. Joten sikäli tässä ollaan kyllä täysin hampaattomia ja impotentteja tuon asian suhteen.

...

On aika vaikea keksiä mitään erityistä tapaa millä yksittäinen äänestäjä voisi vaikuttaa puolueen sisällä näihin asioihin kun puoluekuri määrää mitä nappia äänestyksessä painetaan ja eduskuntaryhmän linja muutenkin määräytyy puoluejohtajan/ryhmän puheenjohtajan tahdon mukaisesti. Kaikki tuo selviää viimeistään siinä vaiheessa jos joskus joku haluaa kansanedustajaksi... Eli vaikutusmahdollisuudet ovat käytännössä nolla vaikka sitä "kansanvaltaa" (eli todellisuudessa harvainvaltaa) kovasti mainostetaankin joka paikassa.

...

Halonen: Nato-optio kannattaa säilyttää Julkaistu: 5:54 Puolustusliitto Nato pohtii Suomen kutsumista jäsenehdokkaiden niin sanotulle erityiselle tutustumiskierrokselle ensi viikolla pidettävässä Madridin kokouksessa. Presidentti Tarja Halonen sanoi toivovansa, ettei asiassa tule turhia ongelmia esimerkiksi sen suhteen minkä maiden kanssa keskusteluja käydään ja mitä heille kerrotaan Suomen puolustuksesta

Presidentti toivoo myös että suomalaiset suhtautuvat tyynesti kaikkiin kuulemiinsa puheenvuoroihin joissa käsitellään sitä ovatko kaikki Naton jäsenet täyttäneet lupauksensa.

...

Hän myös painotti kuinka tärkeä tekijä on se että eri toimijat kuten valtio, kunnat ja seurakunnat noudattavat yhteisiä pelisääntöjä jotka kaikki ymmärtävät. Ellei näin käy putoaa koko yhteiskunalta pohja pois .

...

- Emme voi antaa ihmisten luulla itseään edustaviksi mikäli heidän äänensä menee vaikkapa sellaiselle puolueelle tai ehdokkaalle jota he eivät ole ikinä äänestäneet eikä tämä välttämättä edes ajaisi asioita jotka ovat heille tärkeitä ja saattavat jopa aiheuttaa haittaa yhteiskunnalle, Halone kiteytti.

Turvallisuuspoliittisen keskustelun päähuomio on siirtynyt Suomeen kohdistuvien ulkoisten uhkien torjumisesta maamme sisäiseen tilanteeseen . Presidentti Niinistön mielestä näyttää siltä että koko maa olisi ryntäämässä ulko-ovesta ulos ikään kuin kaikki jatkuisi ennallaan jos Suomi liittyy sotilasliitto Natoon tai lähtee mukaan EU:n yhteiseen puolustusyhteistyöhön .

...

– Meidän ei kannata puolueena puuttua näihin kysymyksiin. Minun mielestäni tämä asia kuuluu tasavallan presidentille enkä aio tätä asiaa käsitellä puolueemme elimissä lainkaan. Tämä pakolaiskiintiön nosto tai Suomen vastaanottokyvyn lisääminen on arvokysymys eikä minun mielestäni kuulu puolueelle vaan hallitukselle ja eduskunnalle jotka Suomessa lakeja säätää Huhtasaari vastasi . – Mielestäni tässä keskustelussa menevät sekaisin pakolaiset turvapaikanhakijat humanitäärinen apu jota me suomalaiset kyllä voimme antaa mutta pakolaisten vastaanoton lisäämisestä minä olen täysin eri mieltä tasavallan presidentti Sauli Niinistöhän otti asian esiin omassa puheenvuorossaan sen sijaan että olisi vaatinut hallitukselta mitään niin hän heitti tällaisen haasteen minulle ikään kuin minun vastuulleni mikä mielestäni osoittaa presidentiltä aika suurta arvojohtajuutta Huhtasaari kommentoi . – Olen sitä mieltä että kun tällaisia ehdotuksia tehdään jonkun tietyn väestöryhmän kasvattamiseksi niin kyllä siitä pitäisi käydä julkista keskustelua. Minä en ole koskaan käynyt presidentin kanssa tällaista debattia asiasta vaan presidentti on itse tullut julkisuuteen tällä asialla ja halunnut sen julkisesti käsitellä hän jatkaa

...

Olet varmasti oikeassa, mutta onhan noita uhkakuvia aina ollut: maamiinat nyt eivät varmaan enää uhkaa Suomea kun ollaan luovuttu omasta asepalveluksestakin eikä taida kukaan muukaan olla hankkimassa jalkaväkimiinoja? Ilmatilan loukkauksetkaan tuskin tulevat kasvamaan vaikka Puolustusvoimat poistettaisiin kokonaan (lentokoneita voidaan kuitenkin lentää)? Terroristi-iskujen mahdollisuus saattaa nousta jopa 100 kertaiseksi, koska kuka tahansa voi ajaa väkijoukkoon tai alkaa tulittaa viattomia ihmisiä ostoskeskuksessa - niin ja nämä kaikki siis ilman armeijan apua.

...

Olen itse ajatellut juuri noin, että tuo mainitsemasi porukka olisi sen verran hyvin perillä maailman asioista jo ennestään ettei heitä välttämättä kannattaisi ihan "tosissaan ottaa" - varsinkin jos kyseessä on joku joka kuuluu vaikkapa johonkin uskonnolliseen lahkoon tai muuten kannattaa jotain ideologista (yleensä oikeistolaista) ideologiaa.

Mutta eihän tuossa sinun mainitsemassasi ryhmässä sinällään mitään vikaa ole vaikka olisikin sitä vähemmän valistunutta porukkaa: itse en vaan kannata kovin suppeaa asevelvollisuutta sen vuoksi että sinne sitten joutuisi se joukko joka olisi oikeasti täysin pihalla asioista ja joilla ei siten edes periaatteessa voisi olla niitä edellytyksiä selvitä varusmiespalveluksesta. Mieluummin ottaisin mukaan myös tätä "valistumattomampaa" jengiä (ainakin jos heidät ensin saataisiin jollakin tavoin motivoitumaan) kun tavoitteena on kuitenkin vain minimimiehitys eikä koko maanpuolustuskoneiston muuttaminen ammattimaiseksi.

...

Minusta asia menee sitenpäin, jotta jos Suomi pystyy huolehtimaan maanpuolustuksestamme itse omin voimin, niin silloin tänne hyökkääminen tulee sille liian kalliksi hyötyyn nähden. Jos ei tätä pysty saavuttamaan siksi koska meiltä löytyy liikaa puolustuskykyä verrattuna vihollisen voimavaroihin, niin tällöin kannattaa ennemmin ottaa se hinta mitä siitä puolustuksesta maksetaan kuin että alkaa käymään sitä sotaa Suomen maaperällä.

Toiseksi sitten tuo ajatus tuosta viimeisestä lauseestasi: No tämä taas on aivan absurdi heitto sinulta (eli onko Suomella mitään mahdollisuutta vastata tuollaiseen?). Tuo kysymys nimittäin pitäisi esittää ennemminkin näin: "Voisiko Venäjä hyökätä NATO-maahan ja tulla torjutuksi siellä?"

Mitä jos sinä puolestasi vastaisit esittämääni kysymykseen: Jos ei NATOlla ole voimaa, jolla se pystyy hoitamaan oman puolustuksensa kunnialla ja samaan aikaan pysymään toimintakykyisenä sitä vastaan tehtyyn iskuun, niin miksi ihmeessä USA edes haluaisi osallistua NATO:n kautta tällaiseen touhuun? (Varsinkin kun sillä on omia ongelmia jo valmiiksi Afganistanissa.)

...

Sinä voit toki kysyä mitä huvittaa (tai vastata itseksesi itsellesi). Minä voin kertoa sinulle sen faktan, ettei Venäjä hyökkää yhteenkään NATO maahan. Syitä siihen riittää kyllä vaikka kuinka monta ja yksi tärkeimmistä lienee se seikka, että NATO-maissa asuu satojamiljoonia ihmisiä eli Venäjälle aivan riittävä määrä puolustettavia.

...

Ja vielä tuosta NATO-kysymyksestä....vaikka Suomessa olisikin paljon halukkaita liittymään NATO:n, ei sillä olisi mitään merkitystä mikäli Suomi liittyisi järjestöön. Niin kauan kuin NATOn 5§:ssä puhutaan jäsenvaltion "tarpeellisesta omasta panostuksesta" oman alueensa puolustamiseen ja velvoitteesta osallistua sotilasliiton toimintaan maan omalla alueella muiden jäsenten turvallisuuden vuoksi voidaan sanoa jäsenyyden olevan käytännössä mahdoton koska se aiheuttaisi liian suuren riskin sille että NATO joutuisi käyttämään Suomea puolustustehtävissään.

Jos taas jäsenyys hyväksyttäisiin ilman mitään velvotteita alueen puolustamisen osalta tai muilla alueilla olisi riski suuri, niin tällöinkään ei voida puhua jäsenyydestä sillä liittohan on jäsenmaidensa summa eli Suomen mukanaollessa NATON toiminnassa olisimme itse myös velvollisia auttamaan muita jäseniä niiden tarvitessa apua ja lisäksi jäsenenä joutuisimme lähettämään joukkoja muiden turvaksi muihin NATO-maihin.

...

Ja mitä tulee sitten tuohon maa-alueiden luovutukseen. Venäjä kyllä tarjoaa hyvinkin laajoja alueita vastineeksi sellaisista maa-alueista joissa asuu suomalaista väkeä mikäli Suomi päättäisi liittyä NATOoon. Näin tekivät mm Baltian maat jotka olivat vaarassa menettää nuo alueet viime sotiemme jälkeen Neuvostoliitolle, mutta silloin nämä eivät kelvanneet Venäjälle vaan ne luovutettiin sodan runteleman Suomen valtion riesaksi.

...

Tämä siis jos Venäjä hyökkäisi Suomeen - Venäjän kynnys siihen ei kuitenkaan ole niin suuri että kannattaisi menettää oma maansa näiden toimenpiteiden seurauksena. Mutta mitä tekee Suomi joka tuhoaa itsensä sisältäpäin? Se laskee alleensa eikä kukaan saa sanoa pahaa sanaa... Vai pitäisiköhän olla realisti ja tunnustaa tosiasiat...

...

Tätä asiaa kannattaa tosiaan katsoa yksilön näkökulmasta! Kun nyt niin kovasti huudetaan siitä tasa-arvosta joka asiassa - miksei sitä sitten vaadita asevelvollisuuden suhteen? Minun mielestäni ei voida ajatella niinkään että olisi vain kaksi vaihtoehtoa a) kaikille pakollinen asevelvollisuus b) kaikki käyvät sivarin / totaalien "rikolliset" (aseettomat rikolliset... heheh) saavat vankeutta jne.

...

Ja lopuksi tuohon Nato-kysymykseen: Kyllä minusta kannattaa vakavasti pohtia onko Suomella mitään syytä liittyä Natoon? Mielestäni kaikki vaihtoehdot ovat enemmän huonoja kun hyviä...

...

Tuohon toiseen kysymykseen...olen itse tullut siihen tulokseen ettei meillä voi koskaan olla riittävästi rahaa kehittää maanpuolustusta uskottavalle tasolle, eli on mielestäni parempi hankkia Natojäsenyys niin se toisi samalla vähän "muskelia". Onhan nimittäin aika erikoista että vaikka BKT:mme kasvaa koko ajan kohisten niin siitä huolimatta esim maamiinoista pitäisi luopua? En näe tätä yhtälöä oikein järkevänä ja juuri nyt kun naapurimme Venäjä ei ole osoittanut minkäänlaisia aikomuksia muuttaa nykyistä käytöstään.

...

Vaikka pidänkin esim. maamiinakiellon hyväksymistä idioottimaisena päätöksenä (jota siis olen kannattanut ja vastustanut) on tässä asiassa tehty kärpäsestä härkänen kun ajatellaan sitä mihin kaikkiin järjettömyyksiin maanpuolustuksen alasajolla päästään - yksi niistä syistä miksi pidän Natoa parempana ratkaisuna Suomelle kuin olla vain "uskottavan itsenäisen" puolustuksen takana!

...

Tuossa on varmasti paljon asiaa mukana, mutta silti en voi olla ajattelematta, että jos vaikkapa kymmenen vuoden sisään olisi alettu satsata enemmän ilmatorjuntaan ja muuhun ns. tulivoimaisempaan kalustoon eikä näitä rahoja oltaisiin upotettu maavoimien mekanisoituun liikkuvuuteen tai JTAG -robottien kehittämiseen niin olisikohan nyt joku uusi aselaji paremmassa asemassa? Meillä oli aika pitkään vallalla mentaliteetti joka painotti joukkojen liikkuvuutta yhdistettynä mahdollisimman suureen tulivoimaan, jolloin kalustohankinnat suunnattiin tukemaan tätä doktriinia vaikka samaan aikaan moni muu maa hankki kevyempää kalustoa jolla sitten ajateltiin korvattavan liikkuvaa puolta.

...

Joo tiedän kyllä nämä "hankinnat" ja onhan noita merivoimille tehty. Mutta nyt kun katsoo näitä uhkakuvia joihin Merivoimat varautuu, niin ei tuo toiminta kovin järkevältä vaikuta... Eikä kukaan ole missään vaiheessa tuonut ilmi että se on vain rahan haaskausta ja resurssien väärinkäyttöä (ei toki voida laskea pois niitä jotka eivät sitä halua julkisesti myöntää...) Ja lisäksi tietysti miinalaivoihin tehtiin kallis modernisointi vaikka samalla olisi voitu ostaa moderneja ohjusveneitäkin!

...

Olen itsekin joskus aikanaan jättänyt käymättä eräänkin pakollisen kurssin kun ajattelin etten viitsi sitä tehdä "näin mitättömästä summasta" (luokkaa noin 600€ muistaakseni), ja myöhemmin kadutti. Samalla rahalla olisi osallistunut yhdelle viikonloppuleirille josta jäi oikeasti mieleen jotain uutta mitä pystyi hyödyntämään käytännön elämässä. Kun ei huvita mennä kurssille niin pitäisi olla joku sanktio tai muuten osallistumismaksuja korotettava huomattavasti ettei siellä vain ne muutamat harvat kävisi nostamassa korkeita palkkioita kun muut eivät halua osallistua (tai saa enää aikaiseksi tulla). Ne kurssit jotka ovat mielekkäitä, tarpeellisia ja joille haluaa mennä kannattaa suorittaa ehdottomasti!

...

Itse en usko Venäjän ryhtyvän sotimaan NATO:n jäsenmaita vastaan koska se tietää sotaa koko maailmaa vastaa mutta Venäjä näkee NATO:n - aivan samalla tapaa kuin Suomi on jo laskenut Ruotsin vihollisen puolelle vaikkei virallisesti Ruotsia ole julistanut viholliseksi - potentiaalisena uhkana Venäjälle (koska NATO kykenee keskittämään jopa miljoona miestä itäiselle rajalleen, josta käsin voi suorittaa laajoja offensiiveja aina Pietariin saakka). Sama asetelmahan toistuu pienemmässä mittakaavassa myös Suomessa vaikka toistaiseksi maamme lasketaan vielä sotilaallisesti vahvaksi NATO:n ulkopuoliseksi valtioksi.

...

Yksi näkökulma vielä: Puolustusbudjetin lasku 10 %:iin (kuten Ranskassa tehtiin) ja tämän aiheuttama sotilaallisen mahdin voimakas väheneminen olisivat saattaneet nostaa sodanuhkaa lähialueillamme, jos se olisi ollut päättäjien tahtotila. Esim. Ruotsihan oli tuossa tilanteessa lähes pakotettu liittymään Natoon.

...

Ehkä ei kuitenkaan kannata yhden reserviläiskirjeen perusteella alkaa vetää suuria johtopäätöksiä maanpuolustustahdosta ja -kyvystä, kyseessä on kumminkin suhteellisen rajattu projekti kuitenkin (tai siltä ainakin tuntuu).

...

Muutenkin tuossa sinun tekstissäsi paistaa vähän läpi sellainen ajatusmalli että kansalaisten tulisi automaattisesti puolustaa isänmaataan jos jotain uhkaa tai kriisiä sattuu olemaan meneillään. Eikö ennemminkin kannattaisi katsoa mihin rahat riittää ja varustaa mahdollisimman paljon väkeä kriisitilanteen varalta, tällöin saataisiin ehkä koko kansa helpommin motivoitua tekemään sitä maanpuolustustyötä eikä se olisi niin kallista kun voitaisiin luottaa siihen ettei tarvitsisi sijoittaa isoa määrää porukkaa riviin sen takia vaan kaikki toimisi vapaaehtoispohjalta?

...

Mitä enemmän tuota reservin määrää pienennetään, sitä helpommin joudutaan luopumaan ajatuksesta yleisestä asevelvollisuudesta. Kun miehiä on tarpeeksi vähän, niin siitä määrästä ei voi kovin montaa jättää ilman sodanajan sijoitusta ja toisaalta jäljelle jääviä sijoittamattomia tuskin halutaan lähettää jonnekin Afganistaniin tms., vaan ne rahat kannattaa laittaa ennemmin siihen tekniikkaan mitä sodassa voidaan käyttää (ohjuspuolustus yms.), jolla saadaan ehkä kuitenkin enemmän tuloksia.

...

Ja lopuksi;enpä ole ikinä kuullut että esim Ruotsi tai Venäjä olisi tehnyt yllätyshyökkäyksen johonkin nato maahan..Eiköhän nämä uhat tule edelleenkin olemaan tuolla ihan rajojen toisella puolella joten Nato jäsenyys ei meitä ainakaan näiltä uhkilta suojaa yhtään sen enempää.

...

Eikö kuitenkin ole järkevämpää hankkia se tarvittava kyky liittoutumalla kuin jättämällä kaikki hankinnat tekemättä? Eli miten Venäjä hyötyisi Suomen alistamisesta sotilaallisesti kun sen jälkeen Suomesta ei olisi sille mitään hyötyä?

En tarkoita, että Suomea pitäisi "puolustaa" asellisesti vaan tarkoitan sitä mitä olen moneen kertaan tuonut esille eli että puolustuskykyä kannattaa olla varmuuden vuoksi eikä luottaa liikaa siihen ettei vihollinen tule ikinä uhkaamaan meitä ja jättää asiat silleensä. Toki toivon tietenkin etten koskaan joutuisi käyttämään armeijaani vihollisen kukistamiseen enkä näe tilannetta sellaisena missä niin tarvitsisikaan tehdä, mutta parempi on pitää sotavoimaa varastossa jos käykin huonosti.

...

Tietenkin siinä tapauksessa etten tietäisi näistä asioista mitään (mikä ei kylläkään pidä paikkansa), olisi mahdollista kannattaa ammattiarmeijaa - jopa sitä, että siitä tulisi ajan kanssa käytännössä palkka-armeija kun ne vähätkin varusmiehet hakeutuisivat siviiliuralle. Mutta mitä suurimmalla todennäköisyydellä tilanne tulee muuttumaan Suomessa sen vuoksi ettei armeija pysty takaamaan kunnollista koulutusta ja "tasaista" työmaata kaikille halukkaille edes palkatussa ammatissa eli tässä tapauksessa ammattisotilaan tehtävässä.

...

Se oli kylläkin RKP, joka on se todellinen maanpuolustuksen alasajaja ollut viimeiset 10 vuotta ja ajanut Suomea NATOon kuin käärmettä pyssyyn.

...

No siinä vaiheessa jos alkaa näyttämään siltä että NATO on vaihtoehto Suomen puolustuksen uskottavuuden säilyttämiseksi niin silloin pitää käydä asiaa harkitsemaan mutta en vielä oikein usko tuohon vaan oma uskottava puolustus on säilytettävä aina - eikä vain puheissa!

...

Se mikä ihmetyttää tuossa selontekoon sisältyvässä Nato-osiossa eli Naton jäsenyysoptio säilytetään aina vuoteen 2019 saakka , vaikka suurin osa kansalaisista sitä vastustaa ( mielipidetiedustelut osoittavat selkeästi kansalaisten vastustavan tätä ).

Mikä se sellainen puolustuspolitiikka sitten on jota ajetaan kuin käärmettä pyssyyn eikä kansalta kuitenkaan kysytä yhtään mitään - tai siltä pieneltä vähemmistöltä joka Natoon haluaisi.

...

Ja kuten aikaisemmin sanoin, Suomi tulee menettämään itsenäisyytensä seuraavan 25 vuoden aikana joka tapauksessa joten eiköhän kannattaisi nauttia nyt niistä itsenäisyydesta vielä kun sitä ehkä jokunen vuosi saattaa olla jäljellä. Mitä iloa meille lopulta siitä edes olisi että olemme täysin muiden valtioiden päätösvallan alla?

...

Minäkään en kannata tuota Sveitsin mallia vaan palkka-armeija olisi järkevämpi ratkaisu, jolloin varusmiesten määrää voitaisiin karsia olennaisesti nykyisestä. Mielestäni sopiva määrä ammattisotilaita Suomen kokoisen maan puolustukseen on ehkä 10000 miestä ja he kaikki tulisivat olla sijoitettuna vakituisesti kriisin tullen sodan ajan tehtäviin eli kotimaan puolustutseen.

...

Aivan varmasti tuo onkin juuri syynä mutta toisaalta ei Suomi myöskään ole millään lailla Nato-yhteensopiva nykyisellään eikä Nato taas edes hyväksy jäseneksi maita jotka ovat täysin Naton omien puolustusten ulkopuolella. Näin ollen Suomen puolustus olisi kyllä Nato-jäsenyyden ulkopuolellakin pidettävä uskottavalla tasolla (ei se nytkään ihan onneton sentään liene), koska jos siihen jouduttaisiin niin Venäjä varmaankin hyökkäisi heti rajan yli ja näin me saisimme oman maamme haltuun, mutta toisaalta olisimme samalla mukana Nato-maan puolustuksessa jota sitten Nato auttaisi puolustamaan.

...

Itse näkisin tämän siten, että Suomessa on tuudittauduttu sellaiseen olettamukseen/oletuksiin ettei tänne mikään paha taho tule sotimaan meitä vastaan vaan kaikki mahdollinen tehdään sen puolesta (NATO). Todellisuus ei sitten aina kohtaakaan näitä oletuksia. Suomen tilanne muistuttaa hieman Venäjän tilannetta Krimin tapahtumien aikoihin - kukaan täysijärkinen ihminen tai maa maailmassa tuskin haluaa sekaantua tähän konfliktiin.

...

Krimin niemimaan operaatio oli siitä omituinen tapaus, ettei venäläisten tarvinnut suuremmin sotia vaan ukrainalaisten vastarinta saatiin murennettua käytännössä parissa päivässä. (Seppojen osalta ei kannata laskea mukaan Slovianskin ja Donetskin taistelua joka kesti toista vuorokautta) Lisäksi venäläiset tekivät sen täysin ilman ilma-aseen apua - vai olivatko kenties "kostohävittäjät" Ukrainan yllä kun se tapahtui. Sama juttu sitten Itä-Ukrainassa, vaikka koneita olisi lentänyt kuinka niin mitään vaikutusta niillä tuskin oli ukrainalaisten joukkojen taistelutahtoon. (Tätä tosin ei koskaan tutkittu tai saatu varmuutta koska kapinalliset tuhosivat kaikki lennonjohtojärjestelmät)

...

Jos puolustusvoimat supistetaan tasolle joka on jo lähes naurettava niin siinä käy samoin kuten esim. Ruotsissa jossa asevelvollisuudesta luovuttiin, tai Sveitsissä ja Norjassa jotka ovat ajaneet omat puolustuksensa alas koska kuviteltiin että sotilasliitto NATO turvaa puolustuksen eikä mitään omia järjestelmiä enää tarvita...kummatkin maat saivat huomata karusti että se oli täysin turha luulo

...

Se tarkoittaa käytännössä myös sitä, ettei mihinkään materiaalihankintoihin tarvita säästöjä koska ne jäävät automaattisesti tekemättä jos rahoitus ei riitä kaikkiin hankintoihin. (vrt Ruotsin hankinnat viimeisen 10v aikana vs Suomi).

...

Minusta nyt ei kannattaisi lopettaa keskustelua siitä onko mitään puolustettavaa, vaan miettiä että mitä puolustamisen arvoista meillä enää ylipäänsä on? Kun nämä kaksi kysymystä (siis jos halutaan keskustella siitä miksi kannattaa ylipäätään puolustaa maata) ovat selviä voidaan siirtyä keskustelemaan esimerkiksi palkka-armeijasta vaihtoehtona nykyiselle asevelvollisuusarmeijalle. Toki keskustelu puolustusmäärärahojen nostamisesta liittyy asiaan.

...

Suomi on tehnyt jo vuosia yhteistyötä NATOn kanssa - vaikka emme ole järjestöön virallisesti liittyneetkään.

Nyt käynnissä olevan harjoituksen tarkoitus olisi harjoitella NATO-maista saapuvan apujoukon huoltoa. Harjoituksessa mm harjoitellaan ilma- ja merivoimien kykyä operoida ulkomailta tulevan huolto- sekä logistiikkahenkilöstön kanssa.

...

Mikä taas puolestaan voi tarkoittaa myös mahdollisuutta käyttää esim. ilmakuljetteisia joukkoja materiaalin tai a-tarvikkeiden siirtoon (riippuen tietenkin harjoiteltavasta skenaariosta). En jaksa uskoa että Suomen on mahdollista kieltäytyä tällaisesta tehtävästä vaikka ei siihen itse aktiivisesti pyrikkään mukaan. (tämähän voisi olla jopa vaarallista - mutta vain siinä tapauksessa, ettei Suomi sitoudu avustamaan muita NATO-maita mikäli ne apua tarvitsisivat)

...

Suomen pitää itse hoitaa ja rakentaa itselleen tarpeeksi vahvat asevoimat, koska muuten olemme turvallisuuspoliittisesti avuttomia...koska emme tiedä mikä taho milloinkin haluaa miehittää maamme. Emme ole vielä Naton jäseniä jolloin voisimme turvata vain Nato-joukkojen apuun mutta sitäkään mahdollisuutta ei pidä käyttää sillä se lisäisi Suomen riippuvuutta USA:n sotapolitiikasta.

...

Jos puhutaan turvallisuuspoliittisesta realismista eikä utopiasta , voidaan sanoa että juuri tähän se Nato-hakemus johtaisi: Venäjä näkee sotilasliiton ennen muuta sotilaallisena uhkana omalle turvallisuudelleen, mihin vastatoimena voi odottaa toimia.

Nato-Suomi joutuu puolustamaan Baltian maiden ilmavalvontavuoroja Islannin lisäksi. On arvioitu tämän aiheuttavan noin 250 000 vuosittaisen kriisinhallintaharjoituksen määrän pelkästään Suomessa ja lisävelvoitteita pohjoismaisissa operaatioissa mm Norjassa .

...

Tämä yhtälö on hyvin yksinkertainen: Naton jäsenenä olisimme vastuussa koko Pohjolan ja Baltian puolustuksesta. Silloin Suomen pitäisi käyttää esim . 250 miljoonaa euroa vuosittain sotavoimiemme kuluihin että pystyisimme toteuttamaan Nato-velvoitteet.

...

" On niin turvallista olla sotilasliitossa . Ja sitä paitsi olemme maksaneet kaikki velkamme" (- eräs rouva). Mutta kuten jokainen tietää että valheella on lyhyet jäljet , tulee tässäkin asiassa käymään juuri päinvastoin ... ei kannattaisi puhua palturia kansalle! Sillä tästä aiheesta tulemme taatusti tekemään vielä lukuisia välikysymyksiä .

...

NATO-intoilu kertoo osaltaan siitä, miten monet näkevät armeijan "vihollisenaan": se toimii valtion ja sitä kautta ihmisen palvelijana eikä hänen vihollisenaan: mitä suurempi vihollinen eli Venäjä (tai muu totalitaarinen valtio) nähdään uhkana Suomen turvallisuudelle tai itsenäisyydelle niin sen suurempaa turvallisuutta tarvitaan. Turvallisuudesta on siis tehty eräänlainen itsetarkoitus - kun ajatellaan ettei valtiolla voi olla mitään muuta virkaa kuin suojella ihmistä ulkoiselta uhalta, unohdetaan että se voidaan tehdä myös kansalaisten oman turvallisuudentunteen ja koskemattomuuden takaamiseksi eikä vain ulkopuolelta tulevalta hyökkäykseltä.

...

Yksikään hallituspuolueiden edustajista ei kannattanut ajatusta yleisestä asevelvollisuudesta luopumisesta - huolimatta siitä että Suomi allekirjoitti 12.6.2007 Lissabonissa pidetyssä huippukokouksessa tämän surullisen kuuluisan julistuksen joka johti yleiseen asevelvollisuuteen pohjautuvan maanpuolusstrategian alasajoon Suomessa!

...

”Naton viides artikla velvoittaa jäsenvaltiot puolustautumaan hyökkäystä vastaan itse valitsemansa kumppanin kanssa, ja viidennen artiklan sitoumuksen toteuttamista on pidetty jopa keskeisimpänä perusteena EU:n omalle puolustusyhteisölle.

-Natohan edellyttää jäsenvaltioitaan hoitamaan oman puolustuksensa - niin kyllä sen takia tietysti Suomen puolustuksen pitää olla kunnossa. Jos Suomi haluaa puolustaa itseään Naton jäsenenä tai yhteistyössä Ruotsin kanssa, se ei voi tehdä sitä ilman vahvoja omia voimia, Vanhanen muistuttaa.”

...

– Esimerkiksi miinat on koettu sellaiseksi osaksi meidän maanpuolustustamme, että niitä täytyy pystyä varastoimaan ja myös kriisin tullen käyttämään.

...

Mitä tulee alasajoon niin ei pidä unohtaa sitä mistä Pv on viimevuosina säästetty eli juurikin henkilöstöstä eikä tämä säästäminen suinkaan pääty vaan säästötavoitteet pysyvät edelleen korkealla. Joten nyt tehdyt hankinnat eivät suinkaan ole se suunta mihin mennään jatkossa ellei rahoitus palaa sille tasolle millä oltiin muutama vuosi taaksepäin (850-900M€) ja samaan aikaan kun muut tekevät uusia hankintoja pv:n kalustoa tullaan päivittämään nykyvaatimusten mukaiseen kuntoon jolloin kyseessä ei todellakaan ole mitään alasajoa tai hankintojen jarrutusta vaan yksinkertaisesti olemassa olevien resurssien tehokkaampaa käyttöä. Pv:n hankintalinja on myös selkeästi painottunut kotimaahan johtuen pitkälti kotimaisen puolustusvälineteollisuuden tilasta, eli tällä saralla pitää pystyä tarjoamaan parempaa vastinetta rahoille jotta PV tilaa kotimaista materiaalia ja näin se nyt tekee esim hankkimalla kotimaisia pst-ohjuksia (XM338 NLAW), kotimaisilta ampumatarvikkeiden valmistajalta ollaan ostamassa ruutia yms.

...

Tähän liittyen juuri eilen kirjoitin toiseen ketjuun , miten vaikea tehtävä maanpuolustusvalmiuden palauttaminen edes 1990-luvun alkupuolen tasolle tulisi olemaan ja mistä kaikkialta jouduttaisiin tinkimään jos valmiutta haluttaisiin parantaa. Mielestäni pitäisi kuitenkin yrittää, mutta se ei taida enää onnistua muuten kuin menemällä Naton täysjäseniksi - eikä sekään yksin riittäisi; pitäisi lisäksi saada mahdollisimman monen Nato-maan sitoumus että kriisitilanteessa tänne todella tultaisiin.

...

Varmasti olet oikeassa tuon ilmaherruuden merkityksestä. Jos Suomi olisi esim. Norjan kanssa Naton jäsen, voisi käydä niinkin että Suomen ilmavoimat ottaisivat Venäjän hyökkäyksen vastaan hyvin pitkälti omillaan ilman tukea muualta Natolta (olettaen ettei USA halua sitoa tänne enempää kalustoa). Maavoimia taas Suomella ei ole lähettää muualle kuin ehkä Baltian maiden suunnalle jos ollenkaan - Ruotsi on tuossa asiassa paljon lähempänä Suomea.

...

Asekätkentä on mielenkiintoinen juttu mutta ei välttämättä selitä kaikkea asiaan liittyvää. Aika moni vanhempi ihminen saattaa olla aika skeptinen aseiden suhteen vaikka toisaalta voi hyvinkin pitää Suomea puolustamisen arvoisena asiana... Jos katsotaan tuota PV:n antamaa esimerkkiä siitä mitä kannattaa viedä metsään niin eikös sen voisi ajatella menevän seuraavasti: 1) aseita ja muuta kättä pidempää, 2) vettä (juomapulloja/kanistereita), 3) tulentekovälineet, (ruokailuvälineitä+retkikeitin/taittoveitsi ym.) 4) polttopuuta. (Tulihan on tehokas väline metsästäjälle mutta se toimii myös ruuan valmistuksessa...) 5) (puhelin tai muu vastaava yhteydenpitoväline jos sille tulee käyttöä)

...

Tuossa on sellainen näkökulma, että ilman Nato-optiota poliitikot joutuisivat tekemään oikeita päätöksiä maanpuolustuksen suhteen ja siten poliitikkojen arvostus nousisi kansalaisten silmissä. Kun ollaan Natossa eikä mitään optiota enää tarvita (jos silloinkaan), voivat politiikot huoletta päättää ettei Suomella ole varaa uskottavaan puolustukseen tai ajaa puolustusta alas säästösyistä tms...eli sitten voi ihan rauhassa leikata puolustusbudjettia niin paljon kuin huvittaa...

...

Tuosta olen samaa mieltä! Naton jäsenyydellä saisimme tuon kaipaamani option joka on huomattavasti parempi asia puolustuksemme kannalta kuin se että meillä ei sellaista optiota olisi.

Juuri tätä tarkoitin tuolla "poliittisella päätöksenteolla" ja jos Suomi haluaisi saada sellaisen optiosopimuksen jossa määriteltäisiin yksityiskohtaisesti mitä Nato Suomelta vaatii, niin väitänpä että Suomen päättäjien (kansanedustajat) uskallus loppuisi kesken kaiken!

...

Näin arvelinkin... Eli tämä optiokeskustelu on lopulta melko hedelmätön asia. Paljon mieluummin ottaisin Nato-maan statuksen vaikka meillä olisikin oma itsenäinen puolustus kuin itsenäisen puolustuksen jolla ei olisi mitään muuta annettavaa puolustuksellemme kuin "optio" eli se ettei tänne hyökätä.

Pikemminkin näin (etenkin jos asiaa tarkastellaan pitkällä tähtäimellä), tosin tässä vaiheessa olen hieman kahden vaiheilla onko Nato meille paras ratkaisu, toisaalta voisimme hoitaa asiat kuntoon Venäjän kanssa ihan itsekin ilman Natoa... Nooh aika näyttää mikä on viisain valinta mutta siihen saakka nykyinen systeemi riittää ainakin minulle mainiosti - eikä kertausharjoituksiakaan ole näkynyt aikoihin. Ei sen puoleen ettei niihin olisi mahdollisuutta päästä vaikka liittyisinkin puolustusvoimiin

...

Juuri näin se menee ja juuri siksi poliitikotkin kannattavat yleistä asevelvollisuutta (toisin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa).

...

MP-koulutuksessa oppii mm. miten maastopuvut pestään, missä maastossa kannattaa käyttää saappaita ym. hyödyllistä. Jos kerran haluaa puolustaa maatamme voi sitä harjoitella vapaaehtoisestikin esim MPK:n kursseilla. Mikäli joku käskee mennä sotimaan niin sinne mennään tietysti puolustamaan maataan!

...

Putinia rakastaa ne, joilla ei ole vaihtoehtoja äänestää muuta. Sitten on niitä joille putinismi sopii, koska eivät ymmärrä politiikasta mitään eikä edes se kiinnosta.

...

...jos ajatellaan että Suomella on rahaa heittää miljardin verran vuodessa kankkulan kaivoon (NATO) niin miksei Suomi osta F35 hävittäjiä?

...

Onko tuo jotain uutta tietoa sinulle. Disinfo-sotien historia tuntee myös ainakin Irakin ja Afganistanin valtaukset ja niiden motiivit hyvin pitkälle juuri samoin kuin ne nyt tehdään Ukrainassa. Samaa kaavaa noudatetaan kaikilla mantereilla nykyään. Vain valtiot ovat eri nimisiä mutta operaatiot muistuttavat hämmästyttävästi toisiaan vuosikymmenistä toisiin. Sota on bisnes jolla kansakunnat pidetään pelon vallassa jotta heiltä saadaan revittyä rahat irti sodanlietsojille.

...

Venäjästä voi olla monta mieltä, mutta Suomen etu ja turvallisuuden tae se ei ainakaan ole jos tilanne Euroopassa alkaa mennä oikein kuumaksi - oli siellä Venäjä tai mikä hyvänsä mukana konfliktin osapuolena (Ukraina). Aivan yhtä lailla Venäjän intressejä palvelisi pyrkimys lietsoa epävakautta myös muissa EU:n jäsenmaissa jotka kuuluvat Naton täysjäseninä sotilasliiton piiriin. "Vapaamatkustajille" kuten Suomi on aivan omat kuviot suunniteltu.

Kuten edellä jo sanoin, Venäjällä voi olla ihan omia syitä haluta Ukrainan valtausta - se kuuluu Natoon mutta EU:iin ei vaikka siitä pyritäänkin kaikin keinoin tekemään eräänlainen liittovaltio johon kaikki sen jäsenvaltiot olisi tarkoitus sulattaa mukaan (Natohan perustuu ajatukselle jossa Yhdysvallat toimii Naton komentokeskuksena ja varsinaisena puolustusliittona). En väheksyisi Venäjän intressejä vaan suhtautuisin niihin pikemminkin realistisesti. Kun nyt ottaa huomioon myös nykyisen sisäpoliittisen kehityksen Euroopassa, voi hyvinkin olla niin ettei Euroopan maiden keskuudessa ole halua lähteä Ukrainan kysymyksessä sotilaallisiin toimenpiteisiin.

...

NATO-mailla on yhteensä noin 13500 sukellusvenettä, Suomella nolla kappaletta. . .

...

Joopa joo. Eli taas tuli todistetuksi vanha fakta siitä miten Natomaat kykenevät sijoittamaan sotilasmenoihinsa noin 4 kertaa enemmän varoja kuin Venäjä.. Ja samaan hengenvetoon voidaan todeta se, että myös aseteknolgiasta (mm ohjus- ja ohjusjärjestelmätekniikka) venäläiset jäävät armotta jälkeen länteen verraten.. Ei ole ihme, että Venäjän suurvaltauho on mennyt tragikoomisuuden puolelle kun asevoimat ovat jääneet kehityksen jalkoihin.

...

Mistä lähtien USA on tehnyt jotain päätöksiä Suomen ilmavoimien puolesta? Jos ilmavoimat oli tarkoitus lähettää Libyaan jo tuolloin niin siihen tuskin tarvitaan mitään Yhdysvaltain hyväksyntää (paitsi se että Libyan ilmatilaa olisi ollut oikeus käyttää), koska kyseessä ei ole mikään YK:n mandaatti tai vastaava. Suomellahan pitäisi olla koko joukko sopimuksia mm. NATO:n kanssa jotka olisivat mahdollistaneet tämän ihan ilman erillisiä lupahakemuksia Yhdysvalloilta.

...

Aika paksua taas! Suomen Ilmavoimilla kun oli Libyan operaatiolle täysin sopiva johto olemassa, tarvittava valmius ja joukot olivat valmiudessa, mutta syystä tai toisesta eivät kuitenkaan operaatiossa olleet. Jos NATO olisi saanut asian hoidettua jo tuolloin niin ei sen nyt mitään vuosikausien jahkailua ole tarvinnut tarkoittaa.

...

Nyt kannattaa huomata, mitä puolustushallinnossa tehtiin. Sinne rakennettiin "kriisinhallintaosasto" ja sitten ryhdyttiin rakentamaan kriisinhallintaa varten organisaatioita yms.

...

Itse en oikein tiedä mitä mieltä olen tästä koko jutusta ja varsinkaan tuosta suunnitelmasta luopua maamiinoista. Jos kerran pv on säästänyt pitkän pennin maaminojen avulla niin ehkä silloin kannattaisi olla antamatta periksi, koska ei niistä luopuminen voi loppujen lopuksi tehdä kuin hallaa suomen puolustukselle sillä niitä korvaamaan tuskin saadaan mitään kovin pätevää puolustuskalustoa eikä se miina koulutuskaan varmaan ihan ilmaista ole ollut...

...

- Sodan syttyessä voi sitten seurata jotain tämäntyylistä http://www2.mil/maanpuolustuskorkeakoulu/opiskelu/opetusohjelma/historia_11/12s181h01o4f6x09vqrw/index.dsp - sota nyt vain on hieman erilaista nykyään eikä siellä enää rintamilla pahemmin taistella... Sen jälkeen ei ole kenelläkään hauskaa kun suomen armeijan kenraalit ovat jo menneet allekirjoittamaan sopimukset nato maiden kanssa...

...

Ei tuo kyllä mitenkään uskottava väite ole. Esim: "Nato-jäsenenä Suomella ei olisi käytännössä varaa yleisen asevelvollisuuden ylläpitoon". Kyllähän ne samat joukot, mitä nykyisinkin on olemassa niin ovat NATO-joukkojenkin käytettävissä.

...

En ole mikään NATO kannattaja vaan itsenäisen Suomen puolustaja viimeiseen veripisaraan asti,mutta näin tyhmä ei pitäisi sentään kukaan Suomalainen olevan! Tämä on suorastaan loukkaus veteraaneja ja Lottia kohtaan.

Tässä nyt ollaan vielä Suomessa eikä Venäjällä joten kyllä kannattaisi edes hieman kunnioittaa näitä asioita!

...

Toki Ruotsi voi hyvinkin liittyä Natoon kun Natomaat lisäävät voimakkaasti panostusta itärajallaan,mutta silloinkin asevelvollisuusjärjestelmän lakkauttaminen olisi poliittisesti hyvin vaikeaa - eikä Ruotsilla taida olla varaa pitää kovin isoa palkka-armeijaa.

...

Suomen armeijan ylipäällikkö Tarja Halosen ei kannattaisi ottaa asiaan sen kummempaa kantaa kun eihän Halonen ollut silloin presidenttinä vielä (2004). Mutta nykyinen puolustusministeri Jussi Niinistö on ainakin puhunut jo vuosia että Suomessa tullaan panostamaan oman maan puolustuksen kuntoonlaittamiseen. Hänen kaudellaanhan puolustusvoimien määrärahoja lisättiin tuntuvasti, tosin vain vähän verrattuna muihin EU-maihin jotka käyttävät 2 % BKT:sta puolustukseensa ja 1.5 miljardia euroa vuodessa lisää rahaa.

...

Suomen tulisi ostaa hävittäjät joko USA:sta tai Venäjältä ja vaihtaa näin Hornetit venäläisiin Su-30 koneisiin. Tai jos kauppa Venäjän kanssa ei kiinnosta niin sitten ostettakoon ne jenkeiltä, jolloin Suomi voisi liittyä Naton täysjäseneksi koska jäsenyys on yhtä lähellä kuin hornetin takalistossa oleva luukku.

...

Venäjän armeija on siis valmis sotimaan naapurimaita vastaan jos he eivät suostu kunnioittamaan venäjän politiikkaa.. Mikä tarkoittaa käytännössä sitä ettei Suomen enää koskaan tule liittyä Natoon koska se merkitsee puolustuskyvyn heikkenemistä, lisäksi en myöskään kannata liittymistä euroopan unioniin josta olisi pelkkää haittaa suomelle.

Ei Natolle. Suomi ei tarvitse Natoa mihinkään - päinvastoin Nato-jäsenyys kaventaisi Suomelle kuuluvaa oikeutta itsenäiseen ja puolueettomaan ulko- turvallisuus- ja aluepolitiikkaan.

...

Mitä sitten tapahtuu mikäli yleinen asevelvollisuus lakkautetaan Suomessa kokonaan? Koska olen pasifisti enkä missään nimessä haluaisi käyttää sotilasvoimaa edes itsepuolustukseen ja kannatan kansainvälistä rauhanliikettä jonka pyrkimyksenä on ehkäistä konflikteja ennakolta sekä pyrkiä ratkaisemaan niitä diplomaattisesti, en koe asiaa mitenkään kovin tärkeänä. Aseistariisunta on mielestäni kuitenkin paljon tärkeämpi asia.

...

Jos viittaat tällä tuohon aiemmin esittämääni spekulointiin siitä että Suomen pitäisi liittyä NATOon samalla kertaa Ruotsin kanssa ja varmistaa ettei Ruotsi "lipsu" asiassa yhtään enempää kuin Suomikaan ei meillä olisi mitään ongelmaa. Meidän kannattaisi pitää se yksi tukikohta auki Ahvenanmaalla tai muualla rannikolla siltä varalta että Ruotsi jossain vaiheessa päättäisi tukea meitä siinä tapauksessa, oli kyse sitten vaikka ilmatilavalvonnastakin.

...

Nyt tämä menee jo inttämiseksi - joka tapauksessa kertausharjoitusten osalta meidän ei mielestäni kannata seurata mitään Norjan esimerkkiä vaikka sillä voitaisiinkin välttää varusmiespalveluksen ja reserviläisille suunnatun koulutuksen alasajo sekä kenties muutama tuhat lentotuntia vuodessa kun emme ole Nato-maita kuitenkaan eikä meillä myöskään ilmavoimilla (kuten muillakaan puolustushaaroilla) riitä resursseja ihan samalla tapaa.

...

Tuo ensimmäinen vaihtoehtosihan tarkoittaa sitä samaa mitä NATOkin eli suomalaiset sotilaat joutuisivat (tietenkin NATO:n standardien mukaan) puolustamaan muiden jäsenmaiden rajoja eikä Suomella olisi oikeutta odottaa muilta mitään tukea omalle alueelleen. Ei tuo nyt kovin järkevältä vaikuta.

NATO:n tapauksessa pitäisi ainakin unohtaa Suomen armeijan kehittäminen, sen alasajo kun ei kuulosta ihan parhaalta idealta. (vrt "maanpuolustusta alas ajava" ja puolustuspolitiikan heikentäminen tai alasajaminen). Samoin on tietenkin selvää että emme saisi kaikkea tietoa joka vaikuttaisi suoraan omaan maanpuolutukseemme mutta miten tämä muka heikentäisi omaa maanpuolustustamme? Sama tieto meille kuitenkin menisi mitä liittolaisillemmekin - aivan samalla tavoin me osallistuisimme muiden puolustukseen vaikka meillä olisikin erilainen linja.

...

Jos Suomi ja Ruotsi kuuluisivat yhteiseen liittoumaan jonka kautta maat olisivat myös vastuussa toistensa turvallisuudesta, yhteinen ulko- sekä turvallisuuspoliittinen linja olisi helpompi saavuttaa. Suomen kannalta tässä ratkaisussa ei kuitenkaan ole mieltä sillä jo pelkästään maantieteellinen asema tekee yhteisestä linjasta mahdottoman ilman Nato-jäsenyyttä: me kuulumme eri arvomaailmaan (länsimaat) eikä Ruotsin nykyinenkään politiikka mahdollista sitä että Suomi jäisi pysyvästi EU:n yhteisen turvallisuuslinjan ulkopuolelle.

Kuten sanottua... Jos Ruotsi tekisi selkeän suunnanmuutoksen ja pyrkisi mukaan Natoon niin silloin Suomellekin tulisi aito valinnanmahdollisuus - eli pitäisikö pyrkiä vai ei? Ilman tuota päätöstä emme ole oikeasti puolueettomia vaan pelkästään muodollisesti liittoutumattomia: se on poliittinen päätös joka riippuu täysin siitä mitkä ovat todelliset arvomme. Niitä on vaikea selvittää etukäteen, mutta jälkikäteen ne selviävät kyllä.

Ja minun mielestäni tuo mainitsemasi maanpuolustushalukkuuden puute ja sitä myötä yleinen asevelvollisuuden alasajao Suomessa oli hyvä esimerkki maanpuolustuksen alasajoksi. Koska kansa halusi puolustaa maataan (eikä liittyä Natoon) niin poliitikot joutuivat nostamaan kädet ylös koska heidän tekemänsä maanpuolustuksellinen ratkaisu ei ollutkaan kansalaisten mieleinen...

...

Suomen ei kannata jättäytyä sotilaallisen liittoutumisen ulkopuolelle vaan päinvastoin on pidettävä kiinni omasta vahvasta maanpuolustuksesta jatkossakin jotta pystymme torjumaan sen mahdollisuuden (eli sodan), jonka avulla vihollinen pyrkii maamme miehittämään.

Nyt pitää erottaa kaksi asiaa, Suomi ja Eurooppa. Ei meidän ole pakko mennä EU:n yhteisen puolustusjärjestelmän mukana mikäli haluamme jatkaa itsenäistä maanpuolustusjärjestelmäämme tai sotilaallista liittoutumattomuutta - se tulee tehdä selväksi Venäjälle! Sen sijaan meillä on syytä miettiä mitä muita keinoja maanpuolustuksen turvaamiseksi voisimme keksiä jos itsenäinen puolustusjärjestelmä ei toimi uskottavalla tavalla tulevaisuudessa? Jos Natoon liityminen osoittautuu poliittisesti mahdottomaksi asiaksi, niin sen vaihtoehtona voi olla vaikka pohjoismainen sotilaallinen liittoutuminen Ruotsin kanssa?

...

Venäjällä on ollut pysyvä lento-operaatio-osasto tukikohdassaan vuodesta 2005 lähtien. Gotlandin saarelle sijoitettujen koneiden tehtävä oli vastata ilmapuolustuksesta laajalla alueella Kaliningradin alueesta Jäämerelle saakka sekä toimia pelotteena Venäjän federaation turvallisuudelle, jos Nato laajenee itään päin.

...

Ainoa uhka Suomen turvallisuudelle on tällä haavaa Venäjä ja siksi Suomi tarvitsisi vahvaa oman alueen puolustamista (koko Suomea), pitkän kantaman asejärjestelmiä, nopeaa reagointikykya jne. Vain se että maallamme olisi voimakas kyky tarvittaessa puolustaa omaa maatamme pitäisi Venäjän poissa maamme kimpusta! Juuri siihen nykyinen politiikka tähtääkin heikentämällä puolustuskykyä jatkuvasti: luodaan tilanne jossa tänne ei kannata tulla koska hyökkääjä joutuisi niin kovaan paikkaan – juuri sen skenaarion mitä Venäjä pyrkii välttämään viimeiseen asti!

...

Jos nämä kuitenkin koetaan tärkeiksi niin siinä tapauksessa kannatan lämpimästi NATO:n jäsenyyttä.

...

Samaa mieltä tässä asiassa. Kuten sanottu: poliitikot tämän alasajon hoitavat PV:n esityksestä tai ilman sitä eikä pv:lla ole asiaan vastaan sanomista ellei joku taho sille kerro mikä olisi se "parempi vaihtoehto" maanpuolustuksen järjestämiseksi jota pitäisi lähteä toteuttamaan. Mutta kuten sanoin ei PV:llä todennäköisesti mitään intoakaan siihen enää löydy ja toisaalta poliitikoille tällainen toiminta on tuttua...etenkin kokoomuslaisille joiden kannatus tulee pienenemään merkittävästi seuraavissa vaaleissa joten siellä lienee painetta alkaa säästämään jossain, kun "punamullan aikana sitä vaan tuhlattiin kaikkeen turhaan rahaa eikä edes maanpuolustukseen satsattu"

...

Sama ilmiö oli myös 1980-luvulla. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen keskustelu Suomessa hiljeni kuin napista painaen - tai kuten sanonta kuuluu: "täysiteholle asetettu mäntä lakkasi hakkaamasta ja auto pysähtyi siihen paikkaan!": Mitään julkista debattia ei käyty mistään, mikä liittyi Natoon sen paremmin kun EU:n yhteiseen puolustusliittoonkaan!

...

...mutta sitä en jaksa ymmärtää miksei asioista keskustella edes niissä piireissä - sillä kuten aikaisemmin sanoin kyllä sieltä aina joku löytyy joka on kiinnostunut tuomaan näkemyksiä keskusteluun! Sitä minä ainakin jaksan ihmetellä miten Suomen poliitikot ja ns. eliitti onnistuivat ajamaan tämän maan Euroopan liittovaltiohulluuteen sekä NATO:n syliin kun sen sijaan keskustelu maanpuolustuksen alasajosta loppui kuin seinään...!

...

- toisaalta pitää muistaa, ettei edes NATO:lla ole yli 1 000 kilometriä rajaa Venäjän kanssa eli onko tästä nyt vedettävä johtopäätös, että NATO:n jäsenyys olisi "tarpeen" ainoastaan sitä varten jotta Suomen alueet pysyisivät NATO:n joukkojen miehittämänä (eikä Suomea miehitettäisi)? Ja mikäli tämä pitäisi paikkaansa - miksi esim. Norja on NATO:n jäsen eikä kuulu siihen harvaan joukkoon Euroopan maita johon ei ole koskaan hyökätty ja jollaisiksi Suomi tai Baltian maat haluaa luokitella?

Mikäli kyseessä olisikin "vain" peloittelu Venäjää kohtaan niin herää kysymys siitä kuinka suuri hyöty tällaisesta pelotteesta olisi, onko se riittävä jos tavoitteena kuitenkin ovat Venäjän kannalta katsottuna hyvin neutraalit rajat eli tilanne jossa Venäjällä on kohtuullisen turvalliset rajat sekä Suomenlahden perukassa että Itämeren etelärannalla? En näe tässä tilanteessa kovinkaan suurena uhkatekijänä Suomen miehittämiseksi sitä, että sillä saattaisi olla vaikutusta myös NATO/Venäjän rajaan?

- lisäksi kannattaa pitää mielessä ettei Suomikaan ole aivan synnitön ollut menneinä vuosikymmeninä ajaessaan alas omia asevoimiaan - ts. tämä koskee yhtä hyvin Venäjää kuin Suomeakin (itseasiassa suuremmassa mitassa on Venäjä toteuttanut omaa alasajoaan).

...

Tällähetkellä Euroopassa ainoastaan Britannialla, Ranskalla ja pienellä joukolla Nato-maita sekä Ruotsi&Suomi ovat ammattiarmeijan varassa! Kun kylmän sodan päättyminen aukaisi monen muun valtion silmät ja armeijan menoja alettiin supistaa samalla kun maan talous kärsi laman kourissa niin he päätyivät perustamaan kansallisen puolustuksen varaan rakentuvia armeijoita joissa oli suuri reserviläisten määrä.

...

Lisäksi voimme pohtia tätä kysymystä jota olemme viime aikoina saaneet todistaa: Onko enää järkevää maksaa isoja rahoja kotimaan puolustukseen ja yrittää säilyttää maata sellaisena ettei siihen kohdistu ulkoista uhkaa? Kun samaan aikaan annamme oman puolustuksen heikentyä mm liittymällä Natoon jolla on kyllä joukkoja muttei riittävästi (tämän pitäisi olla täysin itsestään selvää kaikille jotka tajuavat miten maamme puolustamiseen käytetään resursseja) sekä samalla itse romutamme puolustuskykyämme?

Ei ihme että itänaapuri katsoo ihmetellen mitä täällä tapahtuu... Suomi on kovaa vauhtia ajamassa itseään tilanteeseen jossa se tulee olemaan entistä riippuvaisempi ulkoisista tukijärjestelmistä ja sitä kautta myös Natosta, aivan kuten kävi 30-luvun lopussa ennen Talvisodan alkua. Valitettavasti en usko tässä tapauksessa edes Nato-sopimuksen tuomaan suojaan sillä vaikka NATO-jäsenyys antaakin paremman suojan kuin mikään muu (paitsi oma puolustus), voi hyvin olla ettei 5 miljoonaa euroa per jäsenmaa tule koskaan riittämään maanpuolustukseen. Ja jos maamme poliitikot haluavat varmistaa sen etteivät suomalaiset nouse aseelliseen vastarintaan kun heitä aletaan kyykyttämään yhä enemmän ja enemmän, tulee heillä olemaan siihen vielä hyvät mahdollisuudet.

...

Asevelvollisuuden lakkauttamista vaaditaan yleensä sillä verukkeella että Suomen tulisi luopua ns. yleisestä asevelvollisuudesta, siirtyä palkka-armeijaan sekä ulkoistaa oma maanpuolustuksensa muille maille vierahille jotta me voisimme olla täysin varmoja ettei maahamme kohdistu mitään sotilaallista uhkaa... Kuitenkin kun tutustuu esimerkiksi siihen kuinka suuri osa eri NATO-maista ylläpitää omia asevoimiaan huomaa äkkiä yhden yhdistävän tekijän: kaikilla on käytössä yleinen asevelvollisuus ja lisäksi ne panostavat omaan kansalliseen puolustukseensa - ei siis vain "kansainväliseen kriisinhallintaan". Mutta tämähän olisikin jo liian loogista logiikkaa maamme valtamedialta.

...

Mitä siis Suomen puolustaminen on tarkoittanut kun maanpuolustus ajetaan alas? Ainakin se näyttää merkitsevän sitä että olemme ulkoistaneet oman puolustuksemme Natolle ja EU:lle sekä niille monikansallisille turvallisuusjoukoille joita eri maihin muodostetaan "EU:n nopean toiminnan joukoiksi", joiden ensisijainen tarkoitus ei ole osallistua maan omien puolustusvoimien ylläpitämiseen. Lisäksi joudumme olemaan yhä suuremmassa määrin mukana myös muiden maiden sodissa sillä kansainvälinen kriisihallinta edellyttää kaikkien jäsenvaltioiden sitoutumista.

...

Kyllä minä kannatan palkka-armeijaa ainakin niin kauan kunnes asevelvollisuudesta ja reservistä saadaan kustannustehokkaampia tapoja puolustaa koko maata.

...

NATO-maanpuolustus tarvitsee aina omat rakenteensa toimiakseen NATO-maissa. Tämän takia NATOssa joudutaan investoimaan merkittävästi rahaa infrastruktuurin rakentamiseen maissa joiden infrastruktuuri ei vastaa NATOmaiden standardeja ja NATOn omia käytäntöjä.

...

Ei. NATO:n jäsenmaksu riippuu jäsenmaan kansantaloudesta.

NATO:n tavoitteena ei ole käyttää kahta prosenttia kansantuotteesta puolustusmenoihin, eikä mikään jäsenmaa (pl Kreikka) pääse lähellekään tuota tasoa vaan keskimäärin jäsenmaat käyttävät puolustukseen noin yhden prosentin kansantulostaan .

Mikäli joku NATO-maa haluaisi ylläpitää "uskottavaa itsenäistä puolustusta" pitäisi sen kasvattaa puolustusmenojaan jopa 5 prosenttiyksikköä. Suomen tapauksessa tämä tarkoittaisi yli 20 miljardin euron lisäkustannuksia nykyiseen verrattuna.

...

Suomen turvallisuus ei tule koskaan olemaan niin heikoissa kantimissa ettei oma maa pysty tarjoamaan turvaa vaan ainoa mahdollisuus saada sotilaallista tukea tarvittaessa olisi liittyä johonkin sotilasliittoon (NATO). Yksin emme tulisi ikinä pärjäämään suurvaltaa vastaan. Eikä NATO:lla edes nykyään mitään isoja armeijoita ole ja kuten jokainen tietää, isot sodat on sodittu jo eikä mikään maailmanmahti uskalla käydä suoraan ydinsotaa... On aivan sama mikä maa hyökkää Suomeen tai muuhun "Nato-maahan" jos sillä ei enää silloin itselläkään mene kovin lujaa

...

"Puolustuksen alasajo on yksi niistä tekijöistä jotka tulevat estämään Nato-jäsenyyden. "

...

Sotilaallisessa liitossa ei olisi järkeä ellei kumpikin osapuoli kokisi siitä hyötyä - Nato vaatii myös että Natoon liitynyt maa pystyy huolehtimaan oman alueensa puolustusvelvollisuudesta ja säilyttämään tietyn maanpuolustusvalmiuden sekä kaluston tason jotta Naton jäsenyydestä voisi saada mitään konkreettista (turvallisuutta, materiaaliapua) irti tositilanteen tullessa. Mikäli Suomi lakkauttaa puolustuksensa , se tekee käytännössä kaiken työn Natoa vastaan mahdottomaksi .

...

Nato-optioon en ole uskonut enää aikoihin mutta tässä kohtaa toivoisin että sellainen olisi ollut käytössä 90-luvun lopulla tai 2000-luvun alussa ennen kuin Suomessa päätettiin luopua yleisestä asevelvollisuudesta sekä heikentää oleellisesti alueellista puolustusvalmiutta. Kun puolustusta ajettiin määrätietoisesti alas ja rahaa annettiin uusiin kohteisiin mm. maamiinojen korvaamiseen, EU:n yhteisen puolustuksen kehittämiseen ynnä muihin turhuuksiin ei Natoon liittymisen optio näyttänyt mahdolliselta kun sitä niin innokkaasti ajettiin alas.

Tässä kohtaa kuitenkin Nato voi tarjota jonkinlaisen avun mikäli se liittyy tähän soppaan millään tapaa.

...

Samaa mieltä kanssasi tuosta optiosta... Olisi ollut ehdottomasti sellainen mitä olisi kannattanut käyttää (jo tuolloin).

Tällä hetkellä tosin näyttää siltä ettei Natoon liittyminenkään taida olla mahdollista kuin siinä vaiheessa jos konflikti on päällä tai uhkaamassa aivan välittömässä läheisyydessä - näin olen ymmärtänyt, en kylläkään ole mikään turvallisuuspolitiikan asiantuntija. No sen verran kuitenkin ymmärrän etten pidä tätä nykymuotoista asetelmaa hyvänä vaan tilanne kaipaisi kipeästi muutosta johonkin suuntaan...

...

Kyllähän meillä NATO-optio on (ainakin periaatteessa) olemassa. Mutta siitä huolimatta pidän Suomea nykyisin liittoumiin kuulumattomana maana ja siihen rakoon meidän pitäisi koettaa työntää itseämme... Tämä asetelma ei vain tunnu olevan meille riittävän hyvä - tällä hetkellä!

...

Niin tai näin. NATO-jäsenyys olisi jokatapauksessa yksi askel lähemmäs täysjäsenyyttä (vrt Suomen "Nato-optio") ja antaisi samalla selkänojaa EU:n yhteiseen puolustukseen osallistumiseen.

Mielestäni liittoutumaton tarkoittaa että ei kuulu mihinkään puolustusliittoon mutta se onkin jo vähän pilkun viilaamista sillä EU itsessään voi toimia sotilasliittona vaikkei kuulukaan minkään sotilasliiton alle. (Vrt vaikka WEU joka lakkasi olemasta, toimi Euroopan maiden puolustuspoliittisena yhteistyöelimenä jonka pohjalle myös kehitettiin nykyinen NATO)

...

2) Puolustusvoimien määrärahojen supistuessa luovutaan myös alueellisesta maanpuolustuskoulutuksesta sekä sotilasläänin johtamistoiminnasta. Myös PV:n varuskunnat ajetaan alas ja hävitetään samalla ampumaradat, joita maakuntajoukkojen olisi pakko käyttää harjoituksissaan.

...

Alueellisesta maanpuolustuksesta luovuttiin jo edellisen puolustusselonteon myötä 2004 kun maavoimia alettiin supistaa kuin sika juoksuaan. En oikein ymmärrä miten mikään yllämainittu asia voi enää nykyisestä heikentyä - eihän koko PV:n päätoiminta-alueelta ole vuoden 2009 jälkeen jäänyt jäljelle oikeastaan muuta kalustoa ja miehistöä kuin varuskunnat?

...

Suomen pitää mielestäni kehittää mahdollisimman vahva itsenäinen puolustus jossa yhdistyy niin moderni teknologia (mm täsmäaseet, miinat, SA-10 it-ohjus) kuin perinteiset kenttätaistelutavatkin. Lisäksi Suomi tarvitsee vahvoja liittolaisia lännestä joihin on kyettävä luottamaan hädän hetkelläkin sekä vahvaa yhteistyötä näiden länsimaiden kanssa. Muuten olemme käytännössä valinneet puolemme itä-länsi jaottelulla.

...

Juu-u ja kun muistetaan ne miljoonat (ja kymmenet) tunnit jotka nämä "maanpuolustusihmiset" käyttivät ajaessaan maanpuolustuksen alas. No sehän on hienoa että nyt se nähdään niin ettei varuskunnista ym ole mitään hyötyä vaan ovat vain menoerä valtiolle.

...

Olet oikeassa, mutta eihän me sitä haluta myöntää koska jos asevelvollisuus romutetaan niin silloin romuttuu myös Suomen puolustuksen uskottavuus joka taas romuttaa turvallisuuden tunteen ja aiheuttaa suunnatonta pahoinvointia!

...

EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso puolestaan totesi joulukuussa kannattavansa eurooppalaisten asejärjestelmien yhtenäistämistä niin että ne sopisivat keskenään yhteen ja olisi mahdollista siirtää kalustoa maasta toiseen. Tällä tavalla EU saisi hänen mukaansa käyttöönsä "samat keinot kuin Natolla on käytössään" ilman puolustusliittoa ."

...

Se ettei Suomen tarvitse turvautua NATOon, johtuu osaltaan myös siitä millaisen turvallisuuspoliittisen strategian olemme laatineet - tai siis siihen sitoutuessamme sitoutuneet.

Ja minun mielestäni tämä linja on se johon kannattaa nyt nojautua eikä tehdä mitään äkkinäisiä käännöksiä (paitsi ehkä NATO-jäsenyydessä). Puolustusvoimien kohdalla on tehtävä linjaus jonka perusteella voidaan arvioida millaisella budjetilla pärjätään jatkossa ja sen jälkeen mitä varuskuntia suljetaan, mihin suuntaan toimintaa supistetaan tms. On toki myös tarkasteltava puolustusvoimien tehtäviä siten onko tarpeen vähentää entisestään vastuita vai voiko puolustusvoimat säilyttää oman vastuualueensa - tarkoitan tällä lähinnä sitä että onko tarvetta lisätä niitä joukko-osastoja jotka kantavat kokonaisvastuun siitä osasta puolustusvoimia joka keskittyy puolustamaan "sitä kaikkein rakkainta isänmaata".

Ja lopulta on sitten mietittävä kuinka kauan tätä armeijaa tulee pitää yllä, ja mitä se tarkoittaa. Kuinka pitkälle kannattaa sitoutua puolustamaan Suomea ja millaisella kustannuksella (en tarkoita rahallista kustannusta vaan sitoutumiseen käytettyä aikaa). On myös harkittava kannattaako panostaa tähän toimintaan laisinkaan jos riskit ovat suuremmat kuin hyöty tai mahdollisesti saavutettava voitto/hyöty ei riitä kompensoimaan menetettyä panosta.

...

Ei Afganistan ole mikään Nato-sota, jossa Yhdysvaltojen joukot toimisivat Naton käskystä tai johdolla. Jos haluat tarkastella sodan kustannuksia Suomelle niin tutustu näihin:

...

No mutta kyllähän tuosta näkyy hyvinkin se ettei asialla ole suurtakaan vaikutusta suomalaisten mielipiteisiin kun käytännössä lähes kaikki puolueet kannattavat tai eivät ainakaan voimakkaasti asetu vastustamaan tuota Suomen liittymistä rypäleaseiden täyskieltoon.

Kyllä tuossa äänestyksessä selvästi kävi ilmi etteivät edes jotkut poliitikot osaa nähdä mikä olisi hyväksi suomalaisille, koska enemmistö haluaa meidän liittyvän mukaan kansainväliseen sopimukseen jonka vaikutuksia ja seurauksia ei välttämättä kunnolla tunneta. Se että kansanedustajat äänestävät tuosta asiasta omien mielipiteittensä ja mielihalujensa eivätkä suinkaan suomalaisten turvallisuuden tai itsenäisyyden turvaamisen perusteella on tietysti huolestuttavaa eikä tuollainen äänestyspäätös sinänsä edusta kovin hyvää tasoa maan edun puolustamisessa.

...

Tälläisessä tilanteessa pitäisi panostaa laatuun eli ottaa rahat pois aseista joita emme välttämättä tarvitse mutta säilyttää kuitenkin mahdollisimman hyvä kyky puolustaa maata aseelliselta hyökkäykseltä jos joudumme itse puolustamaan maatamme omalla maallamme. (Venäjän nykyinen politiikka ei myöskään innostaisi minua osallistumaan mihinkään NATO-invaasioihin.)

...

Maamiinat on kielletty käsittääkseni sen takia ettei niillä voi mitenkään korvata esimerkiksi tykistön kranaattien sirpaleita ja raketinheittimien ammuksia (tai muutakaan ammusta, joka aiheuttaa suuria tappioita viholliselle).

...

Jos ne hankittavat aseet eivät korvaa kaikkia jalkaväkimiinojen ominaisuuksia niin on syytä ihmetellä mihin käyttöön nämä korvaavat aseemme sitten hankittiin ja onko koko hankinta täysin turha? (Toivottavasti niillä korvataan miinat joissa henkilövahingon vaara on pienempi kuin nykyisissä varastoissa olevissa.)

...

Tämä tarkoittaa että tulevaisuudessa Suomen puolustus lepää lähinnä EU:n turvatakuiden sekä NATO:n viidennen artiklan varassa jos emme halua muuttaa lakiamme joka tekisi NATO:sta hyväksyttävän vaihtoehdon ja jossa Suomi luopuisi liittoutumattomuusstatuksestaan.

...

Aikamoista salaliittoteoretisointia ilman mitään oikeita faktoja asiasta.. Suomella nyt ei ole koskaan ollutkaan rahaa ostaa kaikkea mitä maapallolta löytyy eikä meillä muutenkaan riitä rahat millään pitämään koko maan kattavaa puolustusta yllä. Siitä voi väitellä mihin sitä armeijaa tulisi suunnata mutta tämä nykymalli on kustannustehokkain tapa tuottaa Suomelle riittävä puolustuskyky. Se mikä itseäni kiinnostaa että kun näistä sotaharjoituksista niin paljon meuhkataan mediassa ja yleensä nimenomaan negatiivisessa sävyssä, miksi kuitenkin samaan aikaan puhutaan armeijan säästöistä? Kun kerran määrärahoja pienennetään muutenkin rajusti..

...

Tämä onkin mielenkiintoinen skenaario jos NATO-maiden omat intressit, ml Baltian puolustus, alkaa vaarantumaan sen takia ettei NATO itse puolusta jäseniään. Miksi tämä tapahtuisi? Tuskin siitä syystä että Venäjä alkaisi tuomaan kalustoa Baltiaan koska siellä se ei olisi enää kenenkään muun etu kuin Venäjän oma.

...

Itse olisin kyllä sitä mieltä, että NATO:n ei olisi koskaan kannattanut liittyä Euroopan ulkopuolisiin maihin ollenkaan mukaan koska siellä ne ovat aina jonkun "suuremman" pelikenttänä kuin Euroopassa.

...

Tällä hetkellä NATO-maita on Baltian ulkopuolella ainakin Yhdysvalloissa (Falkland ja Georgia) sekä Aasiassa Japanissa. Aika luonnollista minusta kun Yhdysvalloilla taitaa olla intressejä turvata ennen muuta Pohjois-Amerikan turvallisuus, Japani taasen tarvinnee myös jonkin verran lisäsuojelua Etelä-Korealta mikäli nämä kaksi valtiota aikovat käyttää samaa ilmatilaa Kiinan uhkaa torjuakseen - tämä tilannehan ei liene poissuljettu vielä hyvin pitkään aikaan.

...

>>303 Tämäpä on kiva tietää niin voidaan käydä sitten sotaa tulevaisuudessa täysin avoimesti Venäjää vastaan Naton jäsenenä. Eiköhän sen sodan saa aikaiseksi jos sitä halutaan.

Kuten aiemmin olen jo kertonut: ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka antaa! On selvää ettei Suomella ollut muuta vaihtoehtoa kuin lähteä hakemaan turvatakuita ulkomailta koska Suomea ja suomalaisia kohtaan harjoitetaan niin kovaa aggressiota että Suomi tarvitsee ulkopuolisen tuen suojatakseen koskemattomuuttaan Venäjän taholta tulevalta hyökkäykseltä tai sellaiselta uhalta johon muuten ei saataisi ulkopuolista tukea. Tällä hetkellä näyttää siltä etteivät suomalaiset kykene omin voimin ajamaan puolustusta alas jotta päästään liittymään Naton jäseniksi, vaan tämä vaatii kansainvälistä yhteistyötä joka voi hyvinkin tarkoittaa sitä ettei Nato huoli Suomea jäseneksi jos täällä puolustus on ajettu alas.

...

Länsi on liian voimakas verrattuna Venäjään ja siksi Venäjä tulee saamaan lännestä vain sen mitä se itse itselleen kykenee luomaan mm. talouspakotteet ym… koska Venäjääkään eivät pakotteet hirveästi haittaa (ruokajonoissa näkee nälkää venäläisiäkin), vaan enemmänkin nämä Venäjän omat toimet joita he suorittavat lännen painostuksesta, kuten Krimin haltuunotto sotilaallisesti vaikka sitten Naton painostamana sekä Syyrian tukeminen lännen tukeman ISIS-järjestön vastavoimana.

...

Suomi ei halua enää jäädä Naton ulkopuolella ilman Naton turvatakeita ja jäsenyyden tuomaa päätöksentekokoneistoa eli ”viidennen artiklan koneistoon kuuluvaa yhtä ylimääräistä lautasta Natoon kuulumattomien Suomen ja Ruotsin pöytiin sekä vaikutusvaltaa päätöksiin, joissa Yhdysvalloilla on ratkaisevan vahva asema. Siksi Islannin ilmavalvontaharjoituksiin osallistuminen on askel kohti Nato-jäsenyyttä – käytännössä sotilasliitossa oloa jo ennen muodollista jäsenyyttä” (Ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko 2013). Sotilasliiton ulkopuolella pysyttäytymisen tie ei kuitenkaan enää toimi ilman todellisia uhrauksia.

...

-Maakaasu pitäisi jättää ottamatta (muutetaan biomaakaasulle kaikki ajoneuvot) ja lopetetaan Venäjän energiakaupan rahoittaminen, jonka hinta on aina noussut pilviin silloin kun rupla heikentynyt. -Otetan käyttöön jalkaväkimiinat jälleen kaikissa olosuhteissa kuten aikaisemminkin tehty rauhan aikana puolustusvoimien harjoituksissa. (Harjoituksia pitää tietenkin lisätä merkittävästi.) Maamiinoihin liittyy yksi mielenkiintoinen näkökohta: Niiden valmistusta voi harjoittaa missä päin maailmaa vain ja valmistaa ne kotimaassa aivan kotimaisista tarvikkeista jos halua löytyy (kuten aikaisemmin). Siis ei tarvitsisi tehdä ulkomaankauppaa niiden valmistamiseksi.

...

Itse kannatan kyllä NATO:oon liittymistä...ei siinä mitään.

...

Jos nyt ei ole vielä tiedossa miten paljon liittyminen maksaa ja mihin hintaan Suomi saa turvaa , en lähtisi äänestämään liittymisen puolesta ...saatika sitomaan oman maan miehiä taisteluun NATO;n lipun alla . On täysin selvää että hinta voi nousta myöhemmin tähtitieteellisiin mittoihin koska eihän mitään tehdä ilmaiseksi ..aina pitää olla jokin maksaja ...

...

Itse asiassa Nato jäsenyys maksaisi meille veronmaksajille vuositasolla noin 40 miljoonaa € kun ottaa huomioon puolustusbudjetin suuruuden .

...

Naton kustannukset ovat kuitenkin jossain muualla kuin aseistuksen, varusteiden tai edes koulutuskulujen osalta. Eikä Nato-jäsenyys ole muutenkaan pelkkää asehankintaa ja harjoitusleireilyä - kyllä siinä on kyse jostain paljon isommista asioista ja siksi sitä voisi pitää maanpetoksena ihan hyvällä omalla tunnolla!

...

Itse olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi panostaa reilusti omaan itsenäiseen ja uskottavaan puolustukseen jotta ei jouduttaisi taas tilanteeseen jossa täytyy vain tyytyä odottamaan kun Nato/Usa saapuu pelastamaan maan tilanteen joka alkaa näyttämään toivottamalta...

...

Suomi on sitoutunut niin monella tavalla EU:hun ja länsimaihin (Naton kautta), että ei siinä taida enää jäädä edes vaihtoehtoja. Se toki vaikuttaa siihen millaista puolustusta pystymme ylläpitämään jatkossa.

...

Jos Suomi ei jatkossa aio puolustaa rajojaan ja alueellista koskemattomuuttaan, eikö sitten kannattaisi lopettaa koko puolustusvoimien toiminta? Silloinhan se maanpuolustus voitaisiin antaa jonkun muun valtion hoidettavaksi (Nato).

...

Vaikka olen sitä mieltä ettei Suomen tarvitse enää varautua puolustautumaan yksin aseellisessa konfliktissa Venäjän kanssa (ja tämä lienee nykyään hyvin myös poliitikkojen tiedossa), on minusta tärkeää silti ylläpitää edelleenkin jonkinasteista maanpuolustusta vaikka se tarkoittaisi jatkossakin jonkinlaista apua Nato-mailta ja pohjoismailta. Aseellinen hyökkäys yhtä pientä jäsenmaata kohtaan saattaa tuntua Natonkin kaltaisessa liittoutumassa joskus kiusalliselta kun miettii kuinka paljon kyseinen maa tuo rahaa yhteiseen puolustusbudjettiin.

Minusta Suomella tulisi olla kuitenkin jonkinlainen itsenäinen mahdollisuus vaikuttaa omaan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan. Toki voisimme kuulua vaikkapa Natoon jos enemmistö kansalaisista haluaisi liittyä kyseiseen sotilasliittoon mutta se olisi sitten toinen asia kuin nykyisin (vaikka Nato-jäsenyys olisikin monen haave).

...

Kuitenkin olen sitä mieltä ettei pidä uskoa sokeasti kaikkia faktoja joita valtamedia tai viranomaiset kertovat meille. Ei myöskään pidä yleistää yksittäisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä kaikkiin kansalaisiin vaan ymmärtää etteivät kaikki halua liittyä Natoon (vaikka heillä on siihen mahdollisuuskin).

Valitettavasti ei ole olemassa mitään 100% luotettavaa keinoa selvittää kuka ihminen oikeasti haluaa Naton jäseneksi, joten tämän asian kanssa joudutaan elämään aina tulevaisuuteen asti.

...

Minusta tämä on melko uskomatonta. Jos kerta Suomella menee huonosti, niin sitten ajetaan puolustusvoimien toiminnat lähes olemattomiin eli alas kun pitäisi lisätä määrärahoja tuntuvasti ja kehittää toimintoja uuteen suuntaan.

...

Suomen maanpuolustus nojaa tällä hetkellä uskottavaan kansalliseen puolustukseen , ei NATO:n tai muuhunkaan sotilasliittoon. Uskottava kansallinen puolustuksemme vaatii tietysti panostusta materiaalin ajanmukaistamiseksi, mutta kyllä uskottava puolustautumiskykymme on edelleen olemassa myös ilman jäsenyyttä NATOon.

...

Suomen puolustusvoimauudistus, jossa varusmiesten koulutuspaikkoja leikataan 2200:lla vuosina 2012-15 , perustuu taloudellisiin realiteetteihin (raha), ei NATO:n tarpeisiin! Puolustusmenojen säästövelvoitteista päätettiin vuoden 2009 hallitusneuvotteluissa .

Jos tämä hallitus olisi sitoutunut NATO –jäsenyyteen kuten jotkin sen edeltäjistä ovat olleet, niin totta kai myös puolustusmenojakin oltaisiin leikattu vieläkin kovemmalla kädellä.

...

Tosiasia on se että Suomella ei ole uskottavaa puolustusta – tätä ovat sanoneet monet asiantuntijatkin viime aikoina mediassa. Onko siis ihme jos poliittinen tahto ja resurssit ajavat koko puolustuksen alas Suomessa kun yleinen ilmapiiri maassa maanpuolustukselle on täysin vastainen? Halutaanko Suomesta tehdä NATO:n eteen työnnetty tukikohta?

...

Jos tähän hypoteettiseen uhkaan ei voitaisi Suomen tapauksessa varautua omalla itsenäisellä ydinaseistuksella niin sittenhän Suomi on ihan aseeton koko muun maailman ydinaseita vastaan eikä siihen auta NATO:n tai minkään muunkaan valtion ydinaseet.

...

On selvää että tällainen toiminta tulee ennenpitkää johtamaan suuriinkin konflikteihin niin maalla, merellä kuin ilmassa koska tällaisen politiikan seurauksena Suomen oma puolustuskyky romahtaa tasolle jossa ei voida enää taata sitä ettei oman maamme kimppuun hyökätä eikä pystytä tehokkaasti vastaamaan mikäli tänne hyökätään. Ja näin tuleekin käymään jos Suomi jatkaa tällaista politiikkaansa siihen saakka kun liitytään Natoon.

...

Esim. kaikki maanpuolustusmateriaalin hankinnat siirrettäisiin ainoastaan kaikkein kriittisimpiin tarpeisiin (mm. ilma- meri- ilmatorjunta jne.) joihin nyt ei enää näytä olevan rahaa. Samaan aikaan muut yhteiskunnan toiminnot pyrittäisiin hoitamaan aina minimitasollaan jotta muihin menoihin, esimerkiksi kansalaisten hyvinvointiin saataisiin mahdollisimman paljon rahaa valtion kirstusta siirrettyä.

...

- Varuskuntia olisi hyvä sulkea koska niille ei löydy käyttöä. Esimerkiksi Vekaranjärvi voisi olla sopiva kohde ensimmäiselle lakkautettavalle varuskunnalle, siitä päästäisiin näppärästi jatkamaan Dragsvikiin ja Hankoniemelle. - Siviilipalveluksen lyhentämisen tai jopa lakkauttamisen luulisi onnistuvan ilman sen kummempia keskusteluja joten tämä kannattaa ajaa läpi mahdollisimman pian ettei jää viime tinkaan (2015?) niin että joudutaan jälleen käymään kovaa keskustelua eduskunnassa aiheesta jonka jokainen jo etukäteen tietää hävityksi jutuksi. Kun siviilipalvelusmiehet vapautetaan asepalveluksesta se vapauttaa resursseja jotka voidaan kohdentaa maanpuolustukseen eikä heitä myöskään sivariajan jälkeen voi velvoittaa sodanaikaisiin tehtäviin mikäli päättävät hakeutua opiskelemaan esimerkiksi kulttuurialaa tms.

- Kutsuntakirjekäytäntö on syytä säilyttää jatkossakin jotta kaikki asevelvolliset tavoitetaan ennen palvelusta jolloin heidät kyetään ohjaamaan myös terveydenhuollon palveluiden pariin, lisäksi kutsunnoista voitaisiin saada oivallinen paikka järjestää maanpuolustuksen tiedotustapahtuma johon voisivat osallistua paitsi kunnat niin maanpuolustusjärjestötkin sekä erilaiset elinkeinoelämän tahot. - Koulutusjärjestelmä kaipaa kokonaisuudistusta ja tähän pitää ryhtyä jo ihan tulevien vuosien aikana koska elämme aikaa jossa suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle joten tulevina vuosina yhä suurempi osuus työvoimasta siirtyy "reserviin" tai muutoin työelämän ulkopuolelle eli yhteiskunnan maksamien tukien piiriin.

...

Voi kun ei ole kysymys rahasta eikä edes maanpuolushengen rapauttamisesta! Kun puolustuskyky on ajettu alas, se on kuin sahaisi itseltään jalkaa irti - vain jotta naapuri voisi jatkaa rauhassa omia askareitaan. Suomen puolustuskyvyn alasajosta on vastuussa ensisijaisesti maamme poliittinen johto (johon kansa voi onneksi seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestämällä vaikuttaa), mutta myös kaikki ne poliitikot jotka ovat viime vuosikymmeninä äänestäneet kyllä sellaisille lainsäädännölle joilla kansalaisten turvallisuusmahdollisuuksia ollaan heikennetty merkittävästi.

...

Jos vertaa tilannetta nykyiseen EU-Suomeen jossa valtiojohdon johdolla ajetaan koko ajan tiiviimpää EU:ta kuin mitä esim Neuvostoliitto ikinä meille tarjosi niin voi olla ettei monelle kansalaiselle ole ihan selvää onko Suomen itsenäisyyden kannalta parasta pyrkiä saamaan EU:n liittovaltiosta jonkinlainen vapaamatkustaja-osavaltio, jonka tehtävä on tarjota mahdollisimman edulliset puitteet isojen maiden talouden pyörittämiselle vaiko kannattaisiko meidän yrittää toimia jonkinlaisena esimerkkinä siitä että itsenäinen kansallisvaltio pystyy huolehtimaan kansalaistensa turvallisuudesta ilman liiallista riippuvuussuhdetta ulkomaalaisiin.

...

Joo, olen samaa mieltä tästä - kyllä meidän on syytä miettiä vakavasti näitä asioita ja mielellään jo hyvissä ajoin ennen seuraavaa sotaa..koska mitä paremmin olemme varustautuneet sitä suurempi kynnys hyökkääjällä nousee ylittää se kuuluisa punainen linja. Siksi kannattaa ehdottomasti jatkaa nykyistä linjaamme panostaa myös siihen omaan puolustukseen eikä luottaa pelkkiin muiden (lähinnä Ruotsin) hyväntahtoisuuteen siinä asiassa.

...

Ei sillä etteikö puolustusvoimien toiminta kaipaisi suuria leikkauksia, mutta en näe syytä että maanpuolustuksen heikentämisestä kannattaisi tällä foorumilla sen suuremmin lähteä keskustelemaan...

...

Niin siis onhan olemassa esim NATO jonka jäseneksi pääsemiseen tarvitaan tietyn suuruinen puolustusbudjetti! Se oli muistaakseni 2% bruttokansantuotteesta. Tällä tasolla ovat jo sellaiset maat kuin Ranska ja Belgia jotka kuuluvat NATOon (tosin heilläkin on sitten jotain erikoisehtoja) - eli se taso ei todellakaan ole mikään "mahdoton" saavutettava. Meillä siihen menisi toki jonkun verran aikaa että saataisiin tuo taso, mutta itse asiassa juuri nyt ollaan siinä rajoilla monessa suhteessa! Mielestäni tässä tilanteessa pitäisi lopettaa ne säästöt joiden seurauksena tuo "taso" alitetaan lähivuosina ja päinvastoin ryhtyä satsaamaan nykyistä enemmän puolustukseen.

...

Maanpuolustuksen alasajon suhteenkin olen samaa mieltä kanssasi, sehän on aivan selkeästi nähtävillä tänäkin päivänä kun katsotaan millä innolla tätä maata ajetaan kohti NATO:a vastoin kansan enemmistön tahtoa vaikka monet asiantuntijat varoittavat jatkuvasti siitä ettei meidän missään tapauksessa kannata lähteä mukaan mihinkään liittoumaan josta voi tulla uhka turvallisuudellemme (kuten tämä EU:n perustuslakiluonnoksen yhteinen puolustus johon ei onneksi Suomessa suostuttu)

...

Sitä paitsi tuo kaikki on pelkkää propagandaa. Eihän kukaan pysty tuollaista toteuttamaan lyhyessä ajassa eikä varsinkaan Suomen kokoisessa maassa. Ei Venäjällä ole edes voimavaroja tällaiseen toimintaan tällä hetkellä mutta siitä olen kyllä samaa mieltä, että jos Suomi joutuu konfliktiin joskus mukaan (tai mihin tahansa aseelliseen selkkaukseen) niin ei tässä tapauksessa varmaan hirveästi kannattaisi luottaa siihen avun saantiin vaikka olisi millaiset sopimukset solmittu.

...

Nyt sitten alkaa kova kädenvääntö siitä että mistä tämä mahdollinen uhka tulee.. Onko se EU ("Iso Paha Susi) vai kenties Nato, jonka väitetään olevan Euroopan Yhdysvaltojen esiaste?

...

Suomen puolustusvoimien lakkauttaminen johtaa myös väistämättä Suomen aseman muuttumiseen liittoutumattoman valtion asemasta jonkin liittouman (Nato tai EU:n) jäsenmaaksi. Käytännössä se tarkoittaisi että Suomesta tulisi ns. vapaapalokunnan roolissa toimiva sotilasliittouma johon Suomi olisi liittynyt ilman sen suurempia keskusteluita.

Koska tämän ketjun aloituskysymys on "Mitä jos..." niin luonnollisesti oletan siihen liittyvän skenaarion olevan jollain lailla todennäköinen ja mahdollinen toteuttaa, vaikkakin äärimmäisen epätodennäköinen sillä tuskin kukaan täyspäinen suomalainen päättäjä lähtee tätä linjaa ajamaan..eli tässä tilanteessa Suomeen kohdistuvan sotilaallisen uhkan aiheuttaa Nato/USA itse

Onko Naton jäsenmailla velvollisuus ottaa vastaan oman alueensa ulkopuolisia Nato-maiden tai sen liittolaismaiden puolustamiseksi?

...

Kysymys ei ole lainkaan typerä. Päinvastoin erittäin hyvä keskustelunaihe tälle foorumille! Kyllä tällaisia velvoitteita voidaan asettaa ja varmasti asetetaan NATO-maille mm Viron auttamiseksi tai Islannin ilmavalvonnan hoitamiseksi. (Ei siinä mitään jos itse siihen suostuu eikä riko kansainvälisiä sitoumuksia kuten Viro kieltäytyessään ottamasta venäläisiä joukkoja maaperälleen) Tällaiset velvoitteet asettavat meille velvollisuuden tukea liittouman toimia omien resurssiemme mukaan - vaikkapa aseellisesti.

Sen sijaan NATO ei velvoita Suomea ottamaan maajoukkoja maaperällemme, ellemme niitä halua ottaa vastaan ja se on aivan ymmärrettävää. Olisihan siitä melkoista riesaa kun joka vuosi tulisi varusmiehiä maailmalta meidän aluetta puolustamaan.

...

Valitettavasti suomen hallitus on jo aikaa sitten tehnyt päätöksen puolustusvoimien alasajosta jossa jokainen varuskunta tullaan lakkauttamaan ja toimintoja karsimaan kovalla kädellä, tähän ovat varmasti osaltaan vaikuttaneet Natomieliset ”pääpuolueet” kuten kokoomus. Hyvänä esimerkkinä tästä mainittakoon Dragsvikin varuskunnan säilyttäminen joka tuli mahdolliseksi sen takia koska siellä oli toimiva ruotsinkielinen varusmieskoulutus jolloin se täytti sille asetetut kriteerit. Myös muiden varuskuntien säilyttämisessä ruotsinkieliset saivat erikoisoikeuden mutta tämähän ei ole yllätys sillä ruotsin kielen asemaa pönkitetään kaikin tavoin ja kaiken huipuksi puolustusvoimien pääesikunnan päämaja päätettiin sijoittaa ruotsinkielisen varuskunnan lähelle, tämä osoittaa omalta osaltaan sitä että suomen kieli tullaan ajamaan alas myös puolustusvoimiemme osalta.

...

Tähän on varmaan olemassa syynsä miksei näistä asioista juuri keskustella? Mitä jos Suomi joutuu taas Venäjän sotilaallisen uhan kohteeksi kun liitytään NATO:on niin kuka siitä silloin kärsii eniten ?? Juuri se ryhmä jolla olisi mahdollisuus nostaa tämä asia julkiseen keskusteluun eli Suomen reserviläiset !

Mitenkähän nyt suu pannaan kokoomus ja muut NATO kiimassa olevat poliitikot jotka vielä vähän aikaa sitten ajoivat Suomea innolla sotilasliitto NATO:n jäseniksi ! Nyt nämä samat herrat ovatkin huolissaan puolustusvoimauudistuksesta jota he kutsuvat myös puolustusvoiman alasajamiseksi . Voi vain arvailla mitä seuraavaksi tulee tapahtumaan jos näin käy, olisikohan taas vuorossa "säästökuuri" varuskunnista joissa kuitenkin työskentelee noin 20 000 ihmistä , siellä varmasti olisi jälleen mistä ottaa .

Toivottavasti järki vielä voittaa tässä asiassa ja tätä puolustusvoimien alasajo asiaa ei päästetä missään olosuhteissa toteutumaan! Kyllä se on uskottava että meillä reserviläisilläkin täytyy olla joku puolustaja koska sitä puolustajaa emme me pysty itsellemme hankkimaan (=NATO) kun siihen vaaditaan myös toisen maan suostumus jos olemme hakemassa jäsenyyttä puolustusliitossa.

...

Se että Suomi tekisi poliittisen täyskäännöksen maanpuolustusasioissa, jolloin se liittyisi natoon. Jos taas katsot karttaa niin näet kuinka Venäjä on sotilaallisesti ylivertainen Suomeen verrattuna.

...

Kuten itsekin toteat, niin Suomi voi olla mukana EU:n joukoissa Afganistanissa (kuten se olikin jo), mutta sen sijaan olisi typerää jos me olisimme USA:n kanssa jossain hyökkäyssodissa lähi-idässä. Jos emme kerran itse puolustaisi omaa maatakaan vihollisilta ilman apua mistään muusta maasta tai järjestöltä/liitolta - joka myös pystyisi auttamaan Suomea hädän hetkellä. (ja uskon että NATOa ja EU:a voisi jopa kiinnostaa Suomen auttaminen) Lisäksi vielä ei kannata osallistua kaikkiin niihin "rauhaa rakastaviin operaatioihin" joita esim. USA tuntuu harrastavan tällä planeetalla jatkuvasti.

Eli jos kerran tarvitsemme uskottavan puolustuksen (koska emme voi luottaa mihinkään muuhun tahoon), niin miksi ihmeessä meidän kannattaisi säästää sellaisesta mikä on nimenomaan meille ensiarvoisen tärkeä asia? Sehän olisi täysin järjetön toimenpide!

...

Kyllä me sen itsekin ymmärrämme, ettei Suomen maanpuolustuksesta mitään kilpajuoksua kannata käydä.

...

En minäkään kannata maanpuolustuskyvyn heikentämistä vaan sen tulisi olla lähtökohtana kaikessa suunnittelussa.

...

Kyllä Suomessa voi joutua työttömäksi myös sodan jälkeen (vaikka eihän sotaa toivoisikaan). Työttömyysturva on käsittääkseni asia joka turvataan jo perustuslaissa mutta en sitten tiedä että kuinka hyvin se käytännössä toimii kun kriisi iskee, toisaalta nyt sen varaan ei liene ole mitään järkeä turvautua vaan mieluummin kannattaisi olla säästössä rahaa ja käydä armeijan kautta hakemassa perustaitoja mahdollisen kriisin varalta.

...

Venäjä ei halua hyökätä eikä pysty hyökkäämään tänne (eikä sillä edes riittäisi resursseja), vaikka haluaisi tai pystyisi. Vaikka tämä kuulostaa hieman naiivilta ja kliseeltä, Venäjän kannattaa silti välttää joutumista konfliktiin Suomen kanssa ellei siitä olisi jotain muuta hyötyä kuin saada pieni rajaselkkaus aikaiseksi.

...

En tarkoita tätä enkä ole edes niin kirjoittanut vaan päinvastoin todennut että emme elä enää sellaisessa maailmassa jossa meidän kannattaa kouluttaa miehiä tappamaan ihmisiä!

Tietenkin meillä tulee olemaan jatkossakin jonkin verran sotilaskoulutuksen saaneita henkilöitä koska kaikkia ei pystytä sijoittamaan siviiliorganisaatioihin töihin. Tämän takia kannatan vapaaehtoisuuteen perustuvan reserviläisarmeijan rakentamista.

...

PV:n täytyy kehittyä ajan mukana. Maailma ympärillämme muuttuu nopeasti eikä Suomi voi jäädä kehityksessä paikalleen seisomaan. Muutokset tapahtuvat aina hitaasti, siksi pitää osata arvioida oikeat suunnat tulevaisuuteenkin jo hyvissä ajoin.

...

Jokos niitä NATO-optioita voi nyt käyttää ja liittyä siihen suureen läntiseen sotilasliittoon? Eikös se ole juuri sitä liittoutumista jota olet kritisoinut tässä koko ajan?

...

Miksi emme tekisi sitten molempia eli samalla liitytään NATO:n jäseneksi sekä myös EU:n sotilaalliseen liittoutumiseen kuten Britannia, Tanska, Ranska ja Saksa tekevät? Miksi EU tai NATO olisi este puolustusvoimillemme jos kerran olet sitä mieltä ettei Puolustusvoimien tarvitse itse enää huolehtia Suomen maanpuolustuksesta?

...

Ei vaan tule mitenkään yllätyksenä tuo ihmisten maanpuolustustahto vaikka siihen olisi oikeasti vain 5 prosentin kannatus koko kansakunnasta tai ainakin jos miettii asiaa siltä kantilta että Suomessa ei juurikaan esiinny todellista väkivallan pelkoa ja ihmiset kokevat elävänsä varsin turvallisessa yhteiskunnassa jossa ei tapahdu rikoksia, ihmisiä harvemmin pahoinpidellään/murhataan kaduilla eikä koskaan joudu kokemaan ryöstetyksi tulemista edes iltaisin yksin kaupungilla kulkiessaan (jos vertaa moniin muihin EU-maihin) niin miksi sitten vain se 5 % kansasta oikeasti olisi valmis uhraamaan itsensä maanpuolustukseen. Todellisuudessa kuitenkin todennäköisesti ylivoimainen enemmistö miehistä on valmiita tarvittaessa tarttumaan aseisiin puolustaakseen itseään ja muita suomalaisia mutta siihenhän tämä meidän asevelvollisuus perustuukin - valtaosa ei usko että joutuisi ikinä sotaan joten siksi he eivät ole valmiita hankkimaan sotilaskoulutusta koska heidän mielestä sellaista uhkaa mikä heidät sinne sodan keskelle saisi niin sitä tilannetta tuskin tulee vastaan.

...

Juuri näin, tuohon liittyen voisin lisätä vielä yhden huomion; ennen oli Suojeluskunnat jotka perustettiin juuri siksi koska haluttiin kasvattaa sotilaallista osaamista ja kouluttaa miehiä maanpuolustusta varten. Toki tuo kaikki tapahtui vapaaehtoiselta pohjalta ilman virallista velvoitetta mutta käytännössä kun osa ihmisistä kouluttautui niin tämä tarkoitti että heidän sodanajan tehtävänsäkin oli helpommin hoidettavissa..nykytilanteessa ei enää vastaavaa järjestelmää ole joten yhä useamman sotilaan koulutus jää heikoksi.

...

Jos NATO-jäsenyyttä lähdetään miettimään niin minun mielestä ei voida enää jatkaa puolustusbudjetin pienentämistä koska se tekee minusta jäsenyydestä hyvin vaikeaa ja voi johtaa lopulta siihen ettei jäsenyyttä pystytä saamaan tai sitä joudutaan odottelemaan vuosikymmeniä... Siinä tapauksessa ollaan samassa tilassa kuin Norja eli "suojelemme" aluettamme yksin.

...

Jos lähdetään tälle tielle niin kannattaa myös huomioida mitä siitä seuraisi jos Venäjä sitten jossain vaiheessa kuitenkin valtaisi Baltian ja ajaisimme alas puolustuksemme. Sitten voisi joku muukin tulla "puolustukseen" tänne meille ihan vaikka vain meidän sinisten silmiemme takia.

Itse kyllä kannatan sitä että panostamme sekä puolustuspolitiikkaan (johon kuuluu maanpuolustus kaikkine eri osa-alueineen), turvallisuuteen kuin yhteiskunnan muuhunkin kehittämiseen, mutta nuo muut asiat pitäisi pystyä priorisoimaan paremmin niin että rajalliset resurssit käytettäisiin parhaalla mahdollisella tavalla eikä haaskattaisi niitä vääriin asioihin. Ja valitettavasti tällä hetkellä näyttää siltä että monet noista "muista" asioista ovat Puolustusvoimia tärkeämpiä...

Jos jotain tehdään sen on parasta myös vaikuttaa asiaan tai sitten se vain lisää ongelmiamme ja vähentää turvallisuuttamme. Kuten olen usein todennut: Ei enää voi sanoa ettei NATO:lla ole joukkoja jotka kykenevät esim nopeaan toimintaa (rapid reaction force).

...

Ja kyllä NATOlla edelleen nopeantoiminnan joukot ovat olemassa mutta kuinka moni jäsenmaa olisi valmis panostamaan niiden ylläpitämiseen onkin aivan toinen juttu. Nopean toiminnanjoukkojen sijaan olen itse enemmän huolissani siitä riittääkö puolustusliiton jäsenmailla kykyä/halua taistella Venäjää vastaan riittävän nopeasti ts löytyykö liittolaismaista riittävästi joukkoja jotka voivat ja kykenevät auttamaan hyökkäyksen kohteeksi joutunutta valtiota. Mitä tulee Venäjään niin minusta on ollut jo pitkään näkyvissä se, että maalla ei riitä resursseja laajamittaiseen hyökkäykseen muuta kuin Suomen (tai jonkun Baltian maan) suunnalla joten hyökkäys kohdistuisi maahamme siinä tilanteessa jossa NATO-joukkojen tulo alueelle kestää liian kauan eli tilanne ehtii kriisiytyä tai kehittyä sellaiseksi ettei maa voi sitä jättää seuraamuksitta.

Suomen kohdalla puolustuksen alasajolla saattaa olla kauaskantoiset seuraamukset koska sen seurauksena olemme ajautuneet asemaan, että joutuisimme todellakin luottamaan vain omaan kykyyn hoitaa uskottava maanpuolustus mutta tällöin ei voida enää puhua uskottavasta puolustuskyvystä. Minä pidän nykytilannetta huomattavasti huonompana kuin aikaa ennen vuosituhannen vaihtumista vaikka tuolloinkin jouduimme tietyissä tilanteissa nojaamaan kansainvälisiin sopimuksiin ja sitoumuksiin. Ja mitä tulee Suomen puolustukseen niin nyt tehdyillä päätöksillä sitä on tietoisesti ajettu alaspäin, siitä osoituksena ovat tehdyt muutokset maanpuolustustuksessa esim varusmiesten koulutuksessa tapahtuneet supistukset, kertausharjoitusten väheneminen olemattomiin tai niiden karsiminen vain muutamaan tuhanteen reserviläiseen vuosittain yms toimet joiden tarkoituksena ei suinkaan ole luoda uskottavaa puolustusta vaan osoittaa muille tahoille se ettei maanpuolustus toimi koska siihen suunnattuja määrärahoja karsitaan jatkuvasti. Mutta tämänhän päättäjät (joita kukaan suomalainen ei äänestänyt) jo tiesivätkin kun näin ovat toimineet...mutta tämä on tietty seurausta siitä mitä maassa on viime vuosikymmeninä tapahtunut.

...

Jep, nyt kannattaisi miettiä mihin tässä mennään ja onko tulevaisuudessa mahdollisuuksia saada lisärahaa jos koko hommaa aletaan rakentaa tyhjästä..se on nimittäin niin että JOS lisärahoitusta ylipäätään annetaan(mitä kyllä epäilen), se tulee tapahtumaan vain "puolustuksen perustarpeisiin". Mihinkään laajamittaisiin hankintoihin sitä ei enää ole eikä tule

Tämä menee vähän asian vierestä mutta tuli mieleen yksi asia liittyen tähän maanpuolustuksemme alasajoon joka tapahtui 90-luvulla (en muista miten se hoidettiin tarkalleenottaen). Muistelen jostain lukeneeni ja kuulleeni että Horneteja hankittaessa, kauppaehtoihin oli kirjoitettu mukaan lause jossa määriteltiin sellainen ehto jotta jos Suomi joskus liittyy NATO:n jäseneksi niin silloin voidaan myydä Hornetit ilman vastakauppa velvoitetta. Miten tämä sitten liittyi siihen Suomen valtionjohdon NATO-keskusteluun? Sitenpä hyvinkin että tällä järjestelyllä pidettiin huoli siitä etteivät poliitikot vahingossakaan tehneet päätöstä NATOON liittymisessä.

...

Nyt meillä mennään laput silmillä kohti NATO-jäsenyyttä ajattelematta juurikaan miten tämä tulee vaikuttamaan kansalliseen puolustukseemme...ei ole ensimmäinen kerta historiassa kun näin tapahtuu mutta yleensä se on myös johtanut katastrofeihin kuten 30-vuotiseen sotaan, jossa Ruotsin kuningas soti vuosikausia vierailla mailla eikä muistanut enää omia etujaan kotimaassaan vaan laiminlöi koko valtakuntaa ja sen puolustamista. Myös tämän seurauksena alkoi tuo talonpoikaissotakin.

...

Kuten yllä lainaamastasi käy ilmi ei asevoimia voida edes käyttää omaa kansaa vastaan vaikka hallitus näin haluaisi koska on olemassa sopimukset joiden nojalla oman maan joukot voidaan kutsua apuun ulkomailta, esimerkiksi NATOn kautta jos tällainen tilanne eteen tulee. (Korostetaan vielä tässä kohtaa sitä että en pidä lainkaan todennäköisenä vaihtoehtona että Suomen hallitukset haluavat ryhtyä sotimaan kansalaisiaan ja yhteiskuntaansa puolustavia ihmisiä/vapaaehtoisjärjestöjä tms. vastaan missään vaiheessa.) Tämän takia PV ei tule myöskään toimimaan sen kummemmin kansaa kuin poliittisia päättäjiäkään edustavana orgaanina (ja hyvä niin), vaan se on täysin poliittisesti riippumaton ja siten erittäin toimintakykyinen organisaatio jolla voidaan hyvinkin nopeasti toteuttaa maanpuolustuksen uudelleen järjestelyt mikäli sellainen tulee aiheelliseksi.

...

Ja tähän väliin haluan mainita etten itse kannata tällaista alasajoa maanpuolustuksesta.

...

En tarkoittanut pelkästään varuskuntia, vaan koko puolustusjärjestelmän alasajoa. Sodan-ajan reservin pudotus 230 tuhanteen jne... en näe mitään hyvää siinä että joudumme nojaamaan entistä enemmän NATO-maihin (varsinkin Yhdysvaltoihin) ja heidän apuunsa jos konflikti joskus Suomen maaperälle puhkeaa, sillä tähän asti olen luottanut siihen ettei NATO lähde haastamaan suurvaltaa yksinään....toisaalta olisi mukava nähdä NATO:n reagointi esim Turkin avunpyyntöön tai USA:n/Espanjan tuenpyynti kun joku itäeuroopan pikkumaa sitä apua pyytäisi. Nämähän ovat kaikki näitä poliittisia kannanottoja joilla ei ole mitään merkitystä tosipaikassa.

En halua maalata piruja seinille ja toivottavasti tästä keskustelusta löytyy myös positiivisia ajatuksia joita on esitetty (en nyt vaan muista kenen toimesta), mutta olisi kyllä aika vaikea lähteä puolustamaan maata tilanteessa missä emme enää saisi omia sotilaita/kalustoa edes ulkomaille tehtäviin, kun oman maan puolustaminen alkaa olla niin mahdotonta että puolustusvoimien kalustoa pitää viedä takaisin maalle jos sillä sattuu liikkumaan...se mitä tulee Natoon liittymiseen niin sehän tarkoittaisi vain sitä samaa mitä viimeiset 20 vuotta eli ajetaan koko puolustusvoimat alas ja sitten ihmetellään sormi suussa. Tosin eihän tästä voi yksin NATOa syyttää.

...

Nato on yksi työkalu, jota tarvitaan. Nato ei kuitenkaan ole mikään taikakalu eikä automaatti.

Natosta täytyy hyötyä jonkun . Pitää olla jotakin tarjottavaa. .mikä saa toisen osapuolen tarjoamaan sellaista että siihen kannattaa sitoutua .

Suomessa tunnutaan nyt kuviteltavan ettei Natoon kuuluminen tarkoittaisikaan enää sitä että saisimme jotain apua ja suojaa sen seurauksena - ikäänkuin Naton jäsenenä olisi joku pakko vetää puolustuksemme mahdollisimman matalalle tasolle. Se ei ole mikään sääntö. Nato-maitakin on monta joilla puolustus perustuu ammattiarmeijaan. Nato-jäsenyys ei tarkoita että puolustuksen pitäisi olla yksin puolustusvoimien kontolla tai asevelvollisuusarmeijasta kokonaan luopuen.

Meillähän päinvastoin suunnitellaan puolustukseen lisää määrärahoja, parempaa puolustusta ja oman maan puolustamiseen satsataan. Mitä "Nato-maihin" tulee niin esim Baltian maista kuuluu sellaista viestiä ettei sikäläisiin Nato-operaatioihin osallistuta koska joukkoja pitää säästää kotimaankin puolustamista varten - ei siellä suinkaan odoteta että Suomen puolustusvoimat olisivat apuna. Niinikään Natossa on monen muun länsimaan joukossa sellaisiakin jotka panostavat puolustusbudjettiinsa (esim Norja) selvästi meitä enemmän vaikka ovat Nato-jäseniä.

...

Sama ongelma taitaa vaivata montaa muutakin yhteiskuntaa tosin suomessa päättäjät eivät tee päätöksiä salaliiton sanelemana vaan siksi että ajavat omaa etuaan (koska heidätkin ovat kansalaiset äänestäneet) mikä aiheuttaa sen ettei päättäjien toimintaa aina hyväksytä, eikä heitä tulla valitsemaan uudestaan elleivät toimi kansaa tyydyttävällä tavalla. Jossain vaiheessa tulee yleensä stoppi vastaan ja äänestäjät hylkäävät epäluotettavana pitämänsä edustajan tai puolueen.

...

Ja tässä kohtaa kannattaa sitten ottaa mukaan myös vertailu muiden maiden vastaaviin järjestelyihin. Kannattaa tarkastella asioita kriittisesti eikä vain sokeasti luottaa siihen, että muualla tehdään kaikki asiat perseelleen tai jätetään kokonaan hoitamatta...

Jos katsomme asiaa vielä laajemmasta vinkkelistä niin esim. Venäjän puolustusmäärärahat ovat murto-osa meidän määrärahoistamme ja siitä huolimatta sielläkin on (toistaiseksi) jonkinlainen armeija olemassa - Venäjällä kuitenkin armeijaan suhtaudutaan hieman toisin kuin meillä Suomessa eli sen määrärahoja pidetään huomattavasti tärkeämpänä asiana yhteiskunnan kannalta kuin täällä koto-Suomessa, jossa "resurssit" laitetaan toisarvoiseen asiaan ja sitten nipistetään sieltä mikä oikeasti palvelee yhteiskuntaa parhaiten. Meillä voitaisiin miettiä sitä kumpaan rahat kannattaisi käyttää ennemmin; pv:n kalustohankintoihin vaiko esimerkiksi vanhustenhoidon kehittämiseen tms..

...

Suomessa ei ollut kyse vain miinojen korvaamiseen tarvittavista määrärahoista, vaan laajemmasta puolustusvalmiuden alasajosta. Käytännössä kaikki muukin puolustukseen liittyvä materiaali ja osaaminen ajetaan alas kiihtyvällä vauhdilla: Maamiinat korvataan rypälepommeilla joiden käyttö tullaan kieltämään Suomen toimesta - tulevaisuudessa maavoimilla (=armeijalla) tulee olemaan niin vähän määrärahoja, ettei kaikkia suunniteltuja asehankintoja edes voida tehdä.

...

Tämän voin itsekin allekirjoittaa täysin. Mutu tuntumani mukaan viime vuosina ei kertauksiin ole otettu porukkaa yhtä paljon kuin ennen vaikka varuskuntia olisi pitänyt lopettaa säästösyiden takia huomattavasti enemmän ja lakkauttaa koko siviilipalvelusjärjestelmä joka osaltaan nielee rahoja aivan liikaa... Niin no tämähän olikin vaan "Halosen politiikkaa" (lainaus eräästä Halosen kannatuslaulusta)

Itse kannatan maanpuolustushenkistä elämäntapaa mutta olen realisti enkä kannata nykyisen kaltaisen puolustusjärjestelmämme ylläpitoa. Mielestäni maanpuolustuksen määrärahoja tulisi karsia tuntuvasti tai luopua ainakin kalliista ohjuspuolustuksesta yms turhasta koska rahat eivät yksinkertaisesti riitä tämänkokoiseen asevelvollisuusarmeijaan ja muuhun puolustukseen.

Suomen kannattaisi myös tehdä tiiviimpää yhteistyötä Venäjän kanssa niin maanpuolustuksessa kuin muutenkin...

Ja mitä tulee tuohon palkka-armeijan kannattajiin niin he voisivat sitten muuttaa pysyvästi ulkomaille ettei tarvisi itkeä kuinka kamalaa se olisi jos täällä olisi samanlainen "armeija". Jos Suomeen joskus muodostetaan palkka-armeija on luonnollista että siihen hakeutuvat ovat etupäässä suomalaisia joilla siis joka tapauksessa pitää olla Suomen kansalaisuus (siis vähintään 18 v). Tuskinpa ulkomailta kukaan tänne lähtee palkkasotilaaksi ellei satu asumaan maassa missä esim puolustusvoimilla ei ole kovinkaan paljoa tekemistä ja rahaa jää sitten ylimääräiseksi... Mutta kun kaikki eivät vaan ymmärrä kuinka helvetin kallis koko asevelvollisuusjärjestelmä kaikkineen päivineen yhteiskunnalle on...

...

Olet siis sitä mieltä että puolustusvoimien määrärahojen alasajo on ok juttu koska ei kuitenkaan olla liittouttu ja "uskottavasta puolustuksesta" tulee kuitenkin pitää kiinni (joka voidaan turvata kun liitytään NATO:n jäseneksi), vaikka sitten ajamalle koko maanpuolustus alas?

...

Niinpä... itse olen monesti miettinyt juuri tätä samaa asiaa ja ihmetellyt mikä suomalaisia vaivaa - tuntuu, etteivät he edes halua puolustaa maata/pitää Suomea itsenäisenä. Miksi muuten haluttaisiin romuttaa kaikki mahdollinen (sodanajan joukkojen pienentäminen sekä kertausharjoituksista luopuminen) ja luopua maanpuolustuksesta? Tuskinpa siksi että suomalaiset ovat valmiita liittymään NATO:oon...

...

Itse ainakin uskon vakaasti Suomen joutuvan sotaan vielä jonain päivänä, se ei välttämättä tarkoita Venäjän ja Euroopan välistä sotaa mutta on mahdollista sekin tulevaisuudessa - sitä mahdollisuutta en kiistä vaikka todennäköisyys onkin pieni siihen ettei Suomi joudu ikinä aseelliseen yhteenottoon tai selkkaukseen itäisen naapurin kanssa. Itse näkisin myös NATO-jäsenyyden mahdollisuutena suojata maata mahdollisessa kriisissä vihollisen tunkeutumista maahamme vastaan.

...

Minä itse pidän Suomea hyvin puolueettomana valtiona, se kuuluu länteen muttei kuitenkaan kuulu mihinkään liittoumaan joka suoraan ajaisi sen intressejä tai puolustaisi niitä vaan on osa isompaa kokonaisuutta jonka intressit voivat olla joissain tilanteissa vastakkaiset Suomen kanssa - jos olisimme NATO:ssa ei tällaisia ristiriitoja syntyisi koska me toimimme osana sellaista puolustusliittoa johon luotetaan ja jonka intressien voidaan nähdä olevan samansuuntaiset kuin NATO:n.

Minä en oikein osaa edes kuvitella että joku ehdottaisi Suomea liittymään Natoon vain siksi jotta voisimme panostaa maanpuolustukseen, etenkään kun olemme sotilaallisesti liittoutumaton valtio. Mielestäni tämä nyt vaan menee vähän ohi ketjun varsinaisen aiheen - joskin Suomen puolustuksen alasajosta voi koitua vielä seuraamuksia jos emme onnistu pysäyttämään kierrettä ajoissa!

...

Samaa mieltä pitkälti koko kirjoituksesta, mutta muutama sana liittyen noihin Naton turvatakuisiin.

Kun täällä jotkut ovat vaatineet niitä takuiksi sille että Natoon pitäisi liittyä, niin kyllä on hyvä muistuttaa myös niistä varjopuolista joita siitä seuraa. Näitä ovat muun muassa nuo isäntämaatukisopimukset jotka sallivat ulkomaisten sotavoimien liikkumisen Suomen maaperällä sekä mahdollisuuden siihen jos joskus apua tarvitaan , voi avun tarjoaja sanella aika lailla mitä ja miten tehdään sen jälkeen kun ensimmäiset koneet saapuvat rajan yli.

...

"– Niin sanotun läntisen sotilasliiton (Naton) jäsenyyshakemus voidaan panna vetämään vielä tänä keväänä, sanoi pääministeri Esko Aho Helsingin Sanomille maanantaina 4. tammikuuta 1992.

...

Pääministeri Ahon lausunto käynnisti suuren kohun kotimaassa. Ulkoministeriön lehdistöosasto kirjoitti asiasta uutisen Suomen tietotoimistolle (STT). Uutisen otsikko oli: ”Suomen pääministeri: ”Natolle jäsenyyshakemus”. Aho kiirehti kuitenkin perumaan sanojaan STT:n toimittajalle antamassaan haastattelussa jo saman illan aikana.

...

Jos sota syttyisi ja Suomi olisi Naton jäsen, voisi Venäjä rauhassa moukaroida Suomea niin että maa on miehitetty muutamassa päivässä - kukaan ei ehtisi tehdä vastarintaa koska emme kuulu Natoon!

Mitä eroa sillä käytännössä sitten olis? Natossa Suomen aluetta käytetään sodan syttyessä hyväksi samalla tavalla kuin sodassa nytkin käytettäisiin. Eli maata tuhotaan siinä missä muutakin vastustajaa pommitetaan.

Venäjän kannalta tilanne voi näyttää toiselta ja jos he päättävät vallata maan, se olisi paljon helpompi tehtävä Naton jäsenelle mutta toisaalta meillä on tukena myös koko länsimainen yhteiskuntajärjestelmä kaikkine vapauksineen josta emme halua luopua

...

Mitä tarkoitat? Meinaatteko ihan oikeasti laittaa puolustuksen ns. "lepäämään" siksi aikaa kun ollaan EUssa ja odotellaan vain "EUn yhteisen ulkopolitiikan antavan turvatakuita Suomellekin" ? . Ei kannata , vaan täytyy kokoajan pyrkiä aktiivisesti kehittämään puolustuskykyä.

...

Itse asiassa ne rahat voitaisiin laittaa vaikkapa nuorten syrjäytymisen ehkäisyyn...se on vielä tärkeämpää kuin asehankinnat.

...

Ja jos joku on huolissaan omista eläkekertymistä ym. ,niin kannattaa muistaa se että ne eivät tule kertymään edes varusmiespalveluksessa joten voi olla aika huolettomia sen asian suhteen!

...

Intin aikana saa päivärahaa 5 €/päivä + ilmainen ruokailu + majoitus eli päiväraha on lähes tuplaten suurempi kuin työmarkkinatuki/toimeentulotuki ja moni työtönkin voi miettiä onko järkevämpää kuluttaa rahansa päihteisiin vai hankkia sillä vaikka itselleen paremmat yöunet...Ja kun sitten intistä lähtee niin ainakin CV:ssä komeilee se aika mikä ei mene päihteitä vetämällä tai baarissa istuen.

...

Se on varma juttu että tällä hetkellä puolustusvoimien (ja puolustusministeriön) ylin johtokin tiedostaa sen että homma menee pieleen kun varuskuntien lakkauttamiset, henkilöstön irtisanomiset yms. aloitetaan ns. "yläpäästä" eli ensin puolustusvoimilta lähtee esikunnat ja komentajat pois, seuraavaksi joukko-osastojen päälliköt lähtevät muualle töihin jne. Mutta niin kauan kuin noita hommia ei aleta purkamaan alhaalta ylöspäin aloittaen esim. lakkautettavien varikoiden/laitosten osastopäälliköistä lähtien alaspäin homma vain jatkuu ja etenee kunnes koko PV:n toiminta on ajettu alas.

...

On ihan oikein näille kermapersepaskiaisille että heidät pannaan "töihin" edes siviilipalvelukseen vaikka sitten vanhainkotiin tms., ei tarvitsisi sivarienkaan makoilla vuosikausia yhteiskunnan piikkiin kotonaan pleikkaria pelaamassa, kyllä siinä varmasti alkaa mieli muuttua kun joutuukin paskahommiin ja saa siitä vain työmarkkinatuen suuruisen päivärahan sekä matkakorvaukset päälle. Tuskin moni enää haluaa sen jälkeen olla siviilipalvelusmies jos on päässyt maistamaan sivarina oikeita töitä!

...

Olen kyllä kuullut tuosta sissi koulutuksesta mutta miten voit sissinä pärjätä jos sinulta viedään se ainut millä voisit puolustautua eli miinat? Minä kun en voi kuvitellakaan sellaista tilannetta jossa minun pitäisi "maata" jossakin kallion kolossa tai ojassa odottaen vain vihollista. Miinojen hävittäminen olisi täysin väärä suunta sillä niitähän vihollinen pelkää kaikista eniten! Niiden käyttö tositilanteessa ei ole mitenkään yksinkertaista kuten monet luulevat vaan niitä täytyy opetella käyttämään erittäin varovaisesti ja määrätietoisesti muuten seurauksena saattaa olla omien miesten menettäminen miinaan osuessa!

...

Maamiinat ja muukin nykyinen puollustautuminen ei todellakaan tarkoita vain sotaan varustautumista. Vaikka emme enää pystykään estämään tänne väkivalloin pyrkivää vihollista, miinat kyllä vaikeuttavat vihollisen etenemistä merkittävästi vaikka sitä kuinka yrittäisivät... Kyllä se miinakin tappaa vaikkei suoraan niin varmasti vaikeuttaa sitäkin toimintaa...

...

Jos kyse on PV:n alasajon vastustamisesta, niin kyllä sitä vastustaa silloin jokainen Suomalainen vauvasta vaariin..ei siinä erotella yhtään mitenkään työssäkäyvää veronmaksajaa ja tukien varassa elävää kansalaista...ja itse uskon myös että esim työttömät kannattavat pv:n olemassaoloa jos vaihtoehtona on se työttömyys vs. mahdollisuus työntekoon!

...

Eivätkös juuri nuo kolme maata (ja Saksa siinä mukana) kuulu Natoon? Eli ainakin noilla kolmella maalla on Naton turvatakuut jo käytössä. Mitä lisäturvatakuita Suomi oikein kaipaisi tuon lisäksi kun meillä on nytkin Naton peruskirjan 5-artikla tukenamme? Eikö Nato-jäsenyys siis toisi mitään muuta etua Suomelle kuin mahdollisuuden osallistua noihin sotilaallisiin operaatioihin?

...

Ei puolustuspolitiikkamme todellakaan mitenkään erityisesti suosi sotilaallista liittoutumista tai yhteistyötä EU:n/Naton kanssa - kuten eivät muidenkaan EU-maiden (ja Ruotsinkaan!) vastaavat toimet. Sen sijaan liittoutumattomuus voi suosia niitä tulevaisuudessa.

Mitä tulee maamme yleiseen sotilaalliseen maanpuolustustahtoon niin en pidä sitä mitenkään erityisen korkeana ja se on edelleen selvästi alempi muihin EU-maihin verrattuna - siis myös Nato-maihin!

...

Niin tämä meidän järjestelmämme rakentuu nyt sille olettamukselle että yleinen asevelvollisuus säilyy koska ei haluta muuttaa puolustusdoktriinia eikä järjestelmää. Minä en näe tässä oikein mitään järkeä vaan kannattaisi jo ajoissa valmistella muitakin vaihtoehtoja jotka perustuvat ammattiarmeijaan, valikoivaan asevelvollisuuteen ja vapaaehtoisreserviin tai johonkin ihan muuhun järjestelmään joka mahdollistaa nykyistä tehokkaamman ja modernimman puolustuksen ylläpitämisen myös jatkossa.

...

Ja edelleen pidän aika kummallisena että alatte puhumaan maanpuolustustahdon vähenemisestä mikäli keskustelu ei koske suoranaisesti Suomea ja suomalaista turvallisuuspolitiikkaa. On olemassa muita valtioita joissa ihmiset kokevat asiat toisin kuin me täällä Suomessa eli kannattaa miettiä miksi itsekukin on asioista mitäkin mieltä?

...

Tätä kehitystä kannattaa miettiä - miten tämä tilanne voi olla edes mahdollinen? Käytännössä me joudumme nyt taistelemaan yksin ylivoimaista vihollista vastaan...koska se jolla on ilmavoimat hallitsee myös maata!

...

Täytyy kyllä ihailla ruotsalaisten kykyä tehdä kipeitä ratkaisuja oman kansan eduksi, täällä vastaavassa tilanteessa olisi tullut vähintään tupen rapinat... Toivottavasti tästä alkaa oikea suuntaus! On ne vaan kovia nuo svenssonit!

...

Jos homma ei toimi ja säästöjä pitää saada niin annetaan armeijalle oikeus irtisanoa sopimuksiaan kun kerran tuntuu olevan mahdoton neuvotella niistä. Ainakin näin aluksi vain muutaman vuoden sopimus kerrallaan, sen jälkeen katsotaan mitä kannattaa jatkaa. Eihän mikään ole ikuista jos asiat ovat muuten kunnossa, esimerkiksi sotaharjoituksia voidaan ihan hyvin järjestää myös naapurimaissakin tai miksei vaikka Puolassa - saataisiin edes vähän säästettyä ja olisi sitten tarvittaessa tukijoukkoja käytössä.

...

Lisäksi: Jos puolustusvoimat olisivat hankkineet joka ukoille rynnäkkökiväärin kotiin jo 70-luvulla ja samalla alkaneet kouluttaa varusmiehiä käyttämään niitä, oltaisiin säästytty monelta harmilta. No ehkäpä sen ansiosta olisimme päässeet NATOon?

...

Sitä se tarkoittaa! Juuri siksi meidän kannattaa olla NATOn jäseniä jotta edes yksi Euroopan maista saisi sellaisen uskottavan sotilaallisen puolustuksen jonka kanssa myös muut maat haluavat elää rauhassa!

...

Koska olemme liian pieni kansa ylläpitämään uskottavaa puolustusta ja omaa puolustusteollisuutta niin liittoudumme vaikka kiinan kanssa että saadaan turvatakuut, ostetaan niiden hävittäjäkoneet halvalla (saadaan myytyä niihin tutkaa sun muuta tekniikkaa) ja lopetetaan pelleily näiden paskapapereiden kanssa: Ottawan sopimus , miinat eivät tuhoa panssarimiinaa jota ei näe jos se on naamioitu oikein. Toinen asia johon haluan muutoksen eli varusmiesten kunto: nykyään armeijan voi keskeyttää heti alkuunsa kun vähän särkee jalkaa tai kättä.

...

Tuo yleinen asevelvollisuus tuskin kuitenkaan tulee poistumaan tai radikaalisti edes pienenemään vaan säilyy edelleen peruskalliona johon puolustus rakentuu eli kun se hoidetaan asianmukaisesti niin siihen ei tarvita mitään ylimääräisiä hörhöilyjä jotka vain vievät turhaan resursseja maanpuolustuksen tärkeimmältä saralta eli siltä miten voidaan tuottaa tarpeeksi hyviä sotilaita puolustamaan maata tarvittaessa myös asein. Itse uskon, että asevelvollisuusarmeijaan pohjaavan armeijan ja NATO-jäsenyyden välille löytyy kyllä optimaalinen tasapaino jos maanpuolustustahtoa vaan riittää.

...

Miten minusta tuntuu että sinun kannattaisi etsiä itsellesi jokin uusi harrastus koska vaikutat hieman harhaiselta jos väität ettei se maanpuolustus mihinkään katoa? Mihin perustuu väittämäsi ja voisitko perustella sen jotenkin?

...

Tälläistä skenaariota olen itse miettinyt aika paljon mutta se vaatisi vain vähän enemmän rahaa ja ennen kaikkea maanpuolustustahtoa myös kansalta eikä sitä tunnu olevan. Ehkäpä NATO voisi pelastaa?

...

Tosin onhan Suomikin "liittynyt" EU:n lisäksi useampaan kansainväliseen organisaatioon tai järjestöön, joka takaa osaltaan sitä kansainvälistä yhteistyötä. Eihän se tietenkään samanlaista ole kuin Naton toiminta mutta kun nyt tilanne tosiaan on tuo että suurin osa EU maista kuuluu Natoon ja Natomaat eivät halua lisää jäsenmaita niin aika huono siihen väliin jää enää mitään tehdä... Toisaalta mitä olen noita uutisia lukenut eri maiden osalta tuosta nato jäsenyydestä niin kyllä siinä ihan hyvät syyt näyttää olevan sille miksi jäseneksi halutaan, eli lähinnä turvatakuut sekä yhteinen puolustus. Tosin ehkä tuohon joukkoon pitäisi vielä lisätä pari muutakin maata mukaan ettei vain Suomi sinne olisi liittymässä

Tuossa muuten taas yksi esimerkki siitä miten nämä maat liittyvät Natoon kun ensin on tuo maavoima ajettu alas... Voisi vähän miettiä sitä kannattaako sen reservin kouluttaa ja ylläpitää ihan loppuun saakka vaiko voisiko sieltä jotain säästääkkin tulevaisuutta varten, jos ei nyt niin koska sitten?

Onhan se varmasti poliittisesti hankala tilanne Suomellekin jos/kun suurin osa muista maista kuuluvat Natoon (tai vastaavaan) ja meillä tätä mahdollisuutta taas vastaavasti rajoitetaan poliittisin päätöksin. Eihän siitä mihinkään pääse etteikö meilläkin tämä armeijan alasajo olisi tehty puhtaasti poliittisista syistä eikä siinä kyllä mitään järkeä olekkaan ollut missään vaiheessa...mutta onko oikeasti tullut edes ajateltua että miten käy mahdollisen konfliktin tai jopa sodan syttyessä kun koko järjestelmä on jo kertaalleen ajettu alas? Miten pystytään ylläpitämään sitä ns valmiutta?

...

Niin, mitä hyötyä Natosta muka voi olla silloin kuin ryssä painaa päälle ja vaatii rajan tarkistusta itselleen ? Ei mitenkään.

...

Naton turvatakuiden saaminen edellyttää myös Suomelta panosta oman puolustuksen järjestämiseen riittävälle tasolle joten sen suhteen Suomi jää sitten aivan samalle viivalle Naton ulkopuolelle jääneiden valtioiden kanssa ja tällä asialla voi olla suuri merkitys sille että Nato ei todellisuudessa kuitenkaan ole mikään sellainen kaiken autuaaksi tekevä ihme jonka suojiin Suomen pitäisi heittäytyä vaan ainoa varma tapa puolustaa maata on edelleenkin järjestää itse riittävät joukot puolustamaan omaa maaperää.

Nato ei pysty Suomea auttamaan mikäli Venäjä päättäisi tulla rajan yli. Tämä nyt lienee täysin selvä asia kaikille joten turha edes keskustella sellaisesta vaihtoehdosta vai onko joku oikeasti tästä asiasta eri mieltä ?

Ei pidä unohtaa, että NATOllakin pitää olla omat valmiusjoukkonsa ja se sitoo jäsenmaiden varoja oman armeijan lisäksi myös niiden käyttöön! Lisäksi Natolla on jatkuva pula joukoista mm Afrikan alueella!

Suomi joutuu varautumaan kaikenlaisiin uhkiin yksin ilman jäsenyyttä Natossa. Sen sijaan Suomi voi vaikuttaa omiin oloihinsa pitämällä puolustuksensa kunnossa eikä päästä sitä rapautumaan.

Suomen oma puolustus tulee tietenkin rakentaa Suomen puolustuksen pohjalle, ei USA:n tai Naton mukaan kuten nykyisin tapahtuu yhä suuremmassa määrin! Samoin nykyinen täysin mieletön aseistuskilpailu tulee lopettaa ja ryhtyä miettimään aseiden vähentämistä!

Se nyt vaan on fakta, että USA vaatii Nato-mailta suurempia satsauksia puolustukseen. Siksi ne ovat ryhtyneet rakentamaan ohjuspuolustustaan Baltian maiden alueelle. Siitä voi syyttää USA:ta eikä yksin Suomea.

Suomessa ei olla luovuttu maanpuolustuksesta, se on vain säästökuurilla johtuen Venäjän uudesta voimapolitiikasta! Kannattaa katsoa karttaa niin ymmärtää miten vakavasta asiasta onkaan kyse!

...

Suomi Natoon heti eikä myöhemmin sillä meillä ei ole mitään mahdollisuuksia selvitä yksin mahdollisessa sotatilanteessa Venäjää vastaan kun kaikki muu näyttää olevan menossa pieleen ilman että kansa edes tajuaa koko asian vakavuutta vaan suorastaan kannustaa luopumaan asepalveluksesta ja yleisestä maanpuolustuksesta.

...

Kyllä vaan NATO-maiden yhteinen budjetti taitaa olla kymmenkertainen Suomeen verrattuna (Suomi alle 2% bkt:sta), joten eiköhän sen perusteella ole varaa kehittää NATO-armeijaa edelleen. Tietysti puolustusbudjetista voi tinkiä jos kerran ei pidetä omaa armeijaakaan niin miksi sitä pitää maksaa jotain Nato jäsenmaksua kun voitaisiin nekin rahat laittaa omaan puolustukseen?

Tässä taas joku Nato-intoilija kirjoittaa Naton kustannuksista unohtaen täysin Suomen osuuden Naton yhteisiin kustannuksiin ja vastuisiin sekä Suomen omat vastuut maanpuolustuksen alasajosta.

Suomen osuus NATOn budjetista on 2,8% BKT:sta mikä tekee 1,48 miljardia. Nyt ei oikein tiedetä mistä maksetaan. Suomelle se tietää lisämaksuja puolustusbudjettiin mutta silti suomalaiset joukot voivat joutua lähtemään sotimaan esimerkiksi Baltian maihin kuten kävi Bosniassa 1994 -99 kun Suomi oli siellä mukana (Nato-operaatio Enduring Freedomia).

Ei siinä mitään että lähetetään suomalaisia Naton sotiin ympäri maailman ja sen seurauksena vielä tapattamaan itsensä, eihän siitä aiheudu kuluja vaan ne ovat aina niitä kuuluisia säästöjä joita Suomessa pitäisi saada aikaan.

...

Eli onko niin ettei Suomen puolustuksen alasajamiseen olekaan mitään järkiperäistä syytä vai yritetäänkö meidät yksinkertaisesti pakottaa NATO:on tällä tavalla pikkuhiljaa? Onko NATO-vouhotus vaan jonkun yli-innokkaan porukan vouhotusta ilman minkäänlaisia perusteluja?

...

Puolustusvoimien alasajo ei liity suoraan NATO:n jäsenyyteen vaan liittyy valtion budjetin tasapainottamiseen kun Suomi siirtyy noudattamaan EU:n yhteisiä puolustuspoliittisia linjauksia. Puolustusvoimat on sopeuttanut toimintaansa jo pitkän aikaan ennen NATO-jäsenyyttä joten ei ole järkevää muuttaa organisaatiota vastaamaan NATO:ssa vaadittavia toimintamalleja ja vaatimuksia nyt sen jälkeen kun Suomen kansa saatiin vakuuttuneeksi liittymisen järkevyydestä kansanääenestyksessä.

NATO:on liittymiseen liittyvät taloudelliset velvoitteet ovat marginaaliset verrattuna nykyisiin vuotuisiin toimintamenoihin (2 miljardia). Ei tietenkään kukaan tiedä paljonko se tulee maksamaan Suomelle jos liitymme jäseneksi, mutta en usko että siihen joudutaan kaatamaan valtion varoja yli 2 miljardin verran vuodessa. NATO:n yhteinen budjetti on noin 24-26% koko liiton vuosimenoista kun taas Suomen osuus EU:n budjetista jää alle 3%.

On myös hyvin tärkeää huomata kuinka NATO:a perustettaessa haluttiin antaa mahdollisuus vapaamatkustajille liittyä puolustusliitton mukaan sillä verukkeella ettei näiden tarvitse maksaa yhteiseen pottiin yhtään enempää kuin niiden jotka haluavat kantaa vastuuta yhteisen turvallisuuden nimissä. (Saksa, Ranska)

Myös on huomattava että vaikka Suomi kuuluisi NATO:n niin se ei automaattisesti velvoita meitä osallistumaan jokaiseen operaatioon ympäri maailman. Ei meidän tarvitsisi osallistua ollenkaan USA:n aloittamiin hyökkäyssotiin ja sitä varten onkin olemassa oma puolustushaaransa joka voisi olla erikoistunut kansainvälisiin operaatioihin jos Suomella olisi varaa siihen.

Jos minulta kysytään niin Suomen kannattaisi ehdottomasti liittyä NATO:n jäseneksi sillä tämä parantaisi olennaisesti maanpuolustuksen uskottavuutta myös kansankeskuudessa. Nykyään kansalaiset pitävät hyvin tärkeänä maanpuolustukseen panostamista, mutta käytännössä nykyinen tilanne ei tue tätä käsitystä lainkaan vaan on itse asiassa juuri päinvastainen. Yleinen mielipide saataisiin nopeasti muuttumaan mikäli puolustusmäärärahoja alettaisiin vähitellen nostaa sille tasolle missä ne olivat 2000-luvun alkuvuosina ennen kuin alkoi hillitön määrärahojen supistusoperaatio jonka päämääränä oli puolustusvoimien alasajo.

Toinen vaihtoehto voisi tietenkin olla liittyminen Venäjän Federaation ja Euraasian Unioniin joka toisi Karjalan takaisin Suomen yhteyteen, mutta tämä tuskin olisi yhtä houkutteleva ajatus tavallisen kansalaisen silmissä. Mitä NATO:on tulee niin sen vastustajat perustelevat yleensä mielipidettään sillä että liittymällä siihen Suomesta tulisi automaattisesti uhka Venäjälle jota se ei tietenkään ole mikäli Venäjä vain malttaisi jättää meidät rauhaan eikä painostaisi tai edes suunnittelisi minkäänlaista painostusta Suomea vastaan.

...

Olen monesti ennenkin miettinyt mitä merkitystä Suomessa käytännössä edes olisi USA:n antamalla "arvokkaalla" avulla sillä eihän USA itsekään näytä piittaavan paskan vertaa siitä avusta vaan se lähinnä käyttää Suomea vain oman puolustuksensa tukemiseen eli siis tekee meistä eräänlaisia Nato-joustojoukkoja, jotka pannaan tarvittaessa liikkeelle jos Venäjän uhkaa katsotaan voitavan heikentää! Tämä tuli mieleeni kun luin kuinka amerikkalaiset hävittäjät tulevat harjoittelemaan Karjalan lennostoon Kuopioon.

...

Tämä nyt oli taas tätä "rauhantutkimuslaitoksen" propagandaa suoraan Neuvostoliitosta eli vain Naton laajeneminen uhkaa rauhaa - muu on hölynpölyä.

...