Aihe: Antti hanhivaara salailu (1 kpl)

[13:12:31] Propt: antti hanhivaara salailu
antti hanhivaara salailu on naurettavaa.

Mistä johtuu että jos vaikka Matti Nykänen puukottaa toisen ihmisen niin se tulee ilmi heti mutta nämä todelliset rikolliset jotka tekevät jotain tälläistä jäävät kiinni vasta vuosien päästä eikä heitä tuomita mistään vaan päästetään vapaaksi ja homma jatkuu..?? Miten voi olla mahdollista ettei kukaan saa tietää näistä rikoksista ennen kun niistä tehdään media skandaali??

Minun mielestä nuo henkilöt on syyllisiä jo siihen tekoon mitä ovat tekemässä,koska he tietävät että eivät tule olemaan jäämättä siitä kiini.

Suomen oikeuslaitos ei ole uskottava millään tavalla.Siellä tuomitaan ihmisiä teoista joita ne tekevät jotka uskaltavat tehdä sitä ilman kiinnijäämistä ja nämä jotka tekee sen rikoksen jäävät tuomitsematta..

Minä sanon vaan näin etttä suomen oikeusjärjestelmässä pitäisi laittaa paljon muutoksia peliin!!

Ja muuten te ketkä olette saaneet tuomion jostain rikoksesta niin teillä on mahdollisuus päästä ehdonalaiseen vankeuteen joka tarkoittaa ettei se ihminen saa minkäänlaista tuomiota siitä..Esim.Jos nyt vaikka henkilö tappaa ihmisen suomessa,mutta tekotapa ei ole kuitenkaan mikään sellainen että saisi jotain kovia rangaistuksia ja sen jälkeen tämä kyseinen ihminen päästetään vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä jossa sitten tuomitaan ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Tuomittujen henkilöiden nimet ovat myös julkisia koska jos joku on saanut tuomion esim raiskauksesta niin sehän oikeuttaa siihen etttä muut saavat tietää kuka tuo raiskaaja oikeasti on..??? Mutta kun minä tapan jonkun ihmisen tai henkilön joka on tehnyt vakavan rikoksen suomessa niin hänen nimeään ei anneta julkisuuteen vaan minun pitää maksaa siitä että saan nähdä hänet.En ymmärrä miksi näin?? Miten se auttaa sitä henkilöä sopeutumaan yhteiskuntaan jos hänelle maksetaan ettei kerro poliisille mitä teki? Ei sitten yhtään mitenkään..

Mutta tätä mieltä olen Suomen oikeusjärjestelmästä ja sen toiminnasta..Ja voin sanoa rehellisesti etttä Suomessa on paljon enemmän näitä jotka haluavat elää ns.vapaassa maailmassa missä kukaan ei pidä ketään kahleissa,mutta kyllä suomessa löytyy myös henkilöitä joita pidetään siellä vankeudessa aivan turhaan kuten nyt esim nämä tapaukset joissa joku ihminen tulee ulkomailta tänne suomeen töihin tai asumaan niin miksi häntä pitää rangaista siitä että hän tekee töitä? Siis tässä maassahan pitäisi olla vapaa työlaki ja ihmisillä oikeus tehdä työtä..

Ja miten voi olla mahdollista kun menet ravintolaan syömään sen annoksen vaikka pihviä tai muuta ruokaa ravintolassa ja joudut odottamaan sitä yli puolituntia,kun se ei ole vielä valmis.Miten tuo on mahdollista?? Ja sitten jos et tykkää ruuasta niin sinun pitää syödä väkisin..Mitä tämä oikeen meinaa? En tajua kyllä ollenkaan.

Minun mielestä Suomen oikeuslaitoksen toiminta pitäisi tarkistaa joka vuosi uudestaan koska ihmiset muuttuvat ja eivät todellakaan aina parempaan suuntaan..

Jos henkilö tekee jonkun rikoksen esim:murhasi toisen ihmisen mutta hänellä oli esim erittäin hyvä syy siihen miksi hän tappoi hänet niin miten suomen valtio voi tuomita häntä siitä??

Ja toinen juttu etttä kun nämä ulkomaalaiset tulee suomeen tekemään rikoksia tai muita asioita joissa on epäselvyyksiä..Miten ne asiat oikein hoidetaan siellä suomessa? Kuka niistä asioista huolehtii?

Kun olin aikoinaan koulussa meillä oli sellainen tapa että aina sillointällöin käytiin tutkimassa eri ihmisten työpaikkoja ja sitä millaista työ siellä olisi. Tämä tuntui ainakin minusta aika järkevältä ajatukselta, koska sen avulla pääsi oikeasti tutustumaan toiseen ihmiseen paremmin.

Mutta tätähän ei tietenkään nykyaikana voi toteuttaa sillä se voisi johtaa vaikka mihin… Kuten esimerkiksi siihen ettei pomo pidäkkään uudesta työntekijästä!

Kyllä minä olen tähän päivään mennessä ymmärtänyt että Suomen hallitus hoitaa kaikki meidän asiat niin hienosti ja hyvin kuin vain on mahdollista. Mutta tänään tuli pieni takaisku tämän suhteen…

Meinaan kun luin näitä kommentteja tässä viestiketjussa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011102614676825_uu.shtml?ref=kn ( http://www.iltalehti.fi/2011102615019751_v5.shtml ) ja etenkin tuota ketjua jossa keskustellaan tästä salaisesta muistiosta niin eihän tämä Suomen touhu nyt kauhean luotettavalta vaikuta! Eikös se kuitenkin ole vähän niinkuin meidän asiamme jos joku terroristi tulee tänne?

Ja kun tuossa kirjoituksessakin jo todettiin että: ”Suomessa on vain 300 sellaista ihmistä, jotka kykenevät tähän työhön” Niin ei taida olla ihan hirveän suuri tuo suomalaisten ihmisten joukko joka näitä asioita pystyy hoitamaan… Eikö olisikin parempi että tästä asiasta päättäisi jotkut muut kuin suomalaiset? Me ainakin antaisimme asian paljon mieluummin esim. vaikka saksalaisten päätettäväksi koska he varmasti tietävät meitä paremmin miten nämä asiat pitäisi hoitaa!

Ja olisihan se myös mukavaa kun olisi sellainen tunne ettei ole mitään salattavaa niin ei tarvisi salata mitään ja kaikki olisi avoimesti kaikkien nähtävillä! Avoi[13:22:10] 93.106.143.129: CONNECTION_ABORTED 1294 s
muushan on juuri sitä mitä me arvostamme yli kaiken, eikös vaan?

Olen itse ollut siinä uskossa että Suomen hallitus sekä monet muut julkiset instituutiot olisivat tunnettuja nimenomaan avoimuudestaan ja siksi olinkin lievästi sanoen hämmentynyt huomatessani kuinka paljon asioita oikeasti salataankaan.

Ja kyllähän minä tuon ymmärrän sillä eiväthän nuo tahot halua myöntää julkisesti olevansa väärässä! Sehän olisi aivan liian noloa… Jos esim. sinä tai joku läheisesi sattuisi olemaan kyseisen instanssin palkkalistoilla, niin ethän varmasti sinäkään myöntäisi sitä vaan mielummin jatkaisit valehtelemista kaikille kuten ennenkin? Kaikkihan siinä menisi sekaisin jos joutuisitkin myöntämään olleesi koko ikäsi töissä täysin turhaan.

Onhan se paljon hienompaa ja helpompaa jatkaa tätä nykyistä systeemiä jossa pieni eliitti tienaa kaikki rahat samalla kun me muut raadamme kuin orjat konsanaan jotta voisimme maksaa veroja joilla tämä eliitin elämä kustannetaan!

Minä taas puolestani lupaan että tästä lähin en suostu tekemään enää töitä päivääkään vaan mieluummin elän valtion tuella kuten muutkin työttömät, koska nyt minulle vihdoinkin valkeni miksi ihmiset tekevät tuota työtä päivästä toiseen täysin turhaan. Eihän siinä ole mitään järkeä jos kaikki joutuvat kuitenkin elämään tukien varassa eikä siitä työstä edes makseta palkkaa! Mikä se sellainen työpaikka on jossa työntekijä joutuu olemaan ilmaiseksi?!

Kyllä minua niin suututtaa tällaiset salailuyritykset joissa työntekijöiden oikeuksia poljetaan törkeästi!! Kyllähän työntekijän pitäisi tietää minkä työehtosopimuksen piirissä hän työskentelee ja millaisia ehtoja työpaikalla noudatetaan!

Ja kaiken lisäksi asiasta kerrotaan vain työntekijöille, mutta ei missään nimessä kenellekään ulkopuolisille!!! Eihän tuollainen ole reilua peliä ollenkaan.

Minusta olisi myös vähintäänkin kohtuullista että yrityksen työntekijät saisivat edes jonkinlaisia bonuksia siitä hyvästä kun suostuvat työskentelemään kyseisessä yrityksessä ilman kunnollisia etuja! Mutta tämä on tietysti mahdotonta koska yritykset ovat niin salaisia eivätkä työntekijöiden palkat tai mitkään muutkaan asiat kuulu ulkopuolisille. Ei kai nyt kukaan haluaisi sellaista tehdä jos muitakin vaihtoehtoja löytyisi?!

Minä en ainakaan suostu tuollaiseen salailuun ja aionkin tuoda mielipiteeni asiasta kaikkien tietoon jotta muut osaisivat välttää tällaisia epäilyttäviä yrityksiä.

Nyt kun asiaa tarkemmin miettii, alkaa tulla yhä vakuuttuneemmaksi siitä että myös minä joudun töihin tähän kyseiseen yritykseen! Olen kyllä todella pettynyt sillä tämä oli viimeinen työpaikkani enkä missään nimessä haluaisi olla enää mukana tällaisissa epämääräisissä projekteissa joista ei kerrota työntekijöille mitään!

Tässä tilanteessa en oikein voi muuta kuin toivoa etten vain vahingossa päädy mihinkään salaiseen projektiin. Toivottavasti nämä uudet projektit ovat kuitenkin sellaisia joihin voin osallistua koska minulla olisi paljonkin annettavaa tälle yhteiskunnalle.

Toivonkin että projektijohtajat ottaisivat minuun henkilökohtaisesti yhteyttä niin voisimme yhdessä keskustella tästä uudesta mahdollisuudesta, sillä tämä työ kiinnostaa minua kovasti ja se toisi mukanaan aivan uuden sisällön elämääni!

Tiedän jo valmiiksi olevani erittäin motivoitunut työntekijä joten työpanokseni on varmasti taattu! Työpaikkani voisi tuoda myös lisää itseluottamusta josta voi olla suurta apua uudessa elämässäni. Olen valmis mihin vain kunhan saan töitä!!!111!!11

Nyt alkaa tilanne näyttää pahalta..olen juuri eronnut tyttö-ystävältäni (4,5vuotta)..ja olen alkanut näkemään ex-tyttöystävästäni unia jotka eivät todellakaan ole eroottisia vaan enemmänkin äidillisiä..

en pysty nukkumaan kun pelkään että hän palaa elämääni koska hänellä ei ollut munaa jättää mua tekstiviestillä(sehän olis ollu paljon miehekkäämpää)...

luulin ettei kukaan voisi viedä paikkaani sydämessäni mutta nyt en voi olla edes samassa huoneessa entisen tyttöystäväni kanssa tuntematta rakkauden ja kaipauksen sekaista tunnetta.mitä mä teen..vai olenko tulossa hulluksi????

Mä olen huomannu että aina kun alan seurustelee jonkun tytön kanssa niin yleensä kaikki tyttö ystäväni ovat saman tyyppisiä kuin minä eli: 1)hoppareita (mä käytän aika paljo sellasii verkkarei mis on iso adidas merkki ) 2)meikkaa vähän tai ei yhtään 3)ei käytä mitää muotivaatteita

Eli en oo koskaan seurustellu kenenkää fruittarin kaa joka käyttää jotain strech farkkuja ja meikkaa paljon jne. vaan ihan tavallisen tytön kanssa :)

Tää voi kuulostaa aika ristiriitaiselta, kun nyt oon kirjoittanut tuon viestin, mut on aivan pakko kirjoittaa! Nyt on tullut ilmi että Anneli Auer sai ennen häke puhelua puhelun jonka kesto oli 1 minuutti 32 sekuntia. (en oo varma miten kirjoitetaan) Tämä puhelu ei kuulunut hätäkeskukseen!! ja tämä selvisi kun FBI:n asiantuntijat tarkastivat tämän. Ja sitten se vielä ihmetytti itseäni siinä puhelussa oli jotain hämärää? Mutta en saa päähäni mitä :D mutta toivottavasti joku auttaa! :)

Anneli Auerin tapaus on ollut järkyttävä farssi, joka herättää kysymyksen; miksi ihmiset valehtelevat poliisille vaikka tietävät sen olevan rikos?

Rikoslaki 16 luku 1 § (12.7.2002/604) Rikoksilta ja häiriöiltä suojaamisen tarkoitus

Joka tarkoituksenaan häiritä järjestystä telmii joukkotappelussa taikka metelöi tai muuten aiheuttaa yleisen järjestyksen vakavaa häiriötä yleisellä paikalla siten, että teko on omiaan vaarantamaan yleistä järjestystä tai turvallisuutta; on tuomittava kokoontumisrikkomuksesta sakkoon.

Tämän saman lain perusteella esim. kun kaksi moottoripyöräkerhoa selvittelevät välejään ja samalla ampuvat toisiaan kohti sekä särkevät toistensa omaisuutta, ovat he rikkoneet rikoslakia kokoontumalla yhteen paikkaan (ampuvat aseillaan toisiaan kohti), lisäksi myös kokoontumis-sääntöä rikkomalla koska paikalla oli kymmeniä ihmisiä joista useat olivat alle 18-vuotiaita

Niin ikään tämä tapaus tuo jälleen esiin sen faktan että Suomessa on tapana tuomita syytön henkilö vankilaan kun syyllinen jätetään vapaaksi.

Eikö nyt viimeistään ole jo aika alkaa tutkimaan poliisiemme toimia ja sitä ovatko he tehneet jotain väärin?

Tämä tutkinta tulee tehdä siten ettei siitä pääse kukaan päättämään etukäteen eikä tietoja saa luovuttaa muille kuin asianosaisille. Myös valtionsyyttäjä mika johan illman pitää jäävätä ulos tästä tutkinasta sillä hän on selkeästi jäävi toimimaan asiassa jossa epäillään että Suomen virkamiehet toimivat laittomasti.

Mitenkä on mahdollista,että tämä koko asia on ollut hyss hyssy? Onko se siksi niin salainen koska poliisit ovat mahdollisesti syyllistyneet virkavirheeseen/rikokseen?

Ja lisäksi vielä eräs kysymys kun luin netistä jotain:

"Koska tässä kyseisessä tapauksessa ilmeisesti poliisi syyllistyi virkarikokseen tai johonkin vastaavaan. Niin onko nyt varmaa että hänet myös tuomitaan siitä aikanaan,koska eikös hänen olisi pitänyt kertoa omaisillekin missä hän on ollut ja mitä tekemässä kyseisenä aikana jos kerran omaiset niin ovat vaatineet? "

Nyt ainakin julkisuuteen tulleet todisteet kertovat poliisien syyllistyvän virkarikoksiin sekä valehteluun.

Kyseisestä rikoksesta minimi rangaistus lienee 1 vuosi vankeutta joten kyse ei todellakaan ole mistään mitättömästä asiasta vaan selkeästi vakavasta rikkomuksesta poliisin osalta. Tämä tulee ottaa huomioon kun harkitaan poliisimme tulevaisuutta virkamiehinä sillä tällainen käytös on erittäin vahingollista kaikille kansalaisille jos heidän täytyy alkaa luottamaan siihen että Suomen virkamiehet toimivat rehellisesti ja antavat itsestään todenmukaisen kuvan julkisuudessa kuten esimerkiksi Antero Hanhivaara salailu tapauksestaan.

Ilmeisesti suomen poliisille riittää nykyään se,että saa itse pitää suunsa supussa eli mitään ei kerrota ulospäin ellei kysytä jotain. Tosin kyllähän tämän poliisi toiminnan jo näkee muutenkin siinä kun ihmisiä pidätetään ja pidetään putkassa ihan vain sen vuoksi ettei ole pärstä mielyttänyt eikä olla muuten haluttu kyseistä henkilöä nähdä niin tällöin voidaan pidättää jopa 2 päiväksi jos haluaa.

On se jännä miten poliisit nykyään toimii.Ei ihme että ollaan huumeongelmaisia kansassa kuin toisessakin,kun poliisin asenne on näin kummallinen joka asiassa tänä päivänä kuten tässäkin tapauksessa.

Poliiseilla ja psykiatrilla (varsinkin poliisilla) taitaapi molemmilla mennä hieman sekaisin todellisuudentaju...

Jos poliisisetä saisi päättää asioista niin suomessahan ei tapahtuisi mitään muuta kun poliisi itse tutkisi rikoksia... Ja jos nyt sattuisi jotain pientä tulemaan esiin missä olisi poliisit osallisina, ne painettaisiin villasella ettei vain poliisin maine menisi pilalle. Toisin sanoen Suomi muuttuisi täysin DDR:ksi

Eli suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä että suomen kansaa kustaan silmään sen minkä keritään...

- Mitä tästä opimme? - Emme mitään muuta kun että suomessa asuu suuri joukko kusipäisiä ihmisiä.

Poliisisetä on vähän eri linjoilla kuin suurin osa meistä, mutta mielestäni poliisi voisi kertoa totuuden julkisesti ilman pelkoa siitä että menettää kasvonsa. Ei se poliisin uskottavuus mihinkään mene vaikka kertookin mitä todella tapahtui, ja tuskin kukaan poliiseista haluaa lopunikäänsä elää valheessa.

- Mutta kuten sanoitte niin tässä asiassa ei ole kyse vain poliisien maineen menetyksestä vaan myös kaikkien kadonneiden omaisista joista suuri osa on varmaan hyvin järkyttyneitä tästä tapauksesta... -

Eipäs kun koko Suomen kansan! Eihän niitä kadonneita voi millään muotoa erottaa muusta kansasta. Jos olet kateissa,niin todennäköisesti kärsit rangaistustasi jossakin muualla kuin suomessa ja täten tekosikin tulee olemaan siellä mitä ilmeisemmin pahempi rikos jos se ikinä paljastuukaan.

- Eli miten olisi jos poliisit itse ottaisivat kantaa tähän asiaan niin ei tarvitsisi arvailla onko vai eikö ole salailu ollut oikein... -

Tottakai asia on selvitettävä perinpohjaisesti eikä vain tyydyttävä toteamaan että mitään uutta ei asiasta voida kertoa koska tutkintakin kestää vielä vuodenpäivät ja syylliset ovat tavoittamattomissa...

Kaikki mikä vähänkin viittaa henkirikokseen tutkitaan perusteellisesti, sillä muutoinhan sitä saatettaisiin epäillä poliisin virheeksi tai välinpitämättömyydeksi. Sensijaan se mitä tietoa julkisuudessa annetaan tutkinnasta saattaa olla harhaanjohtavaa jos asian todellisesta laidasta ei ole varmaa näyttöä.

Jos on aihetta olettaa että rikoksen tekijä/tekijät jatkavat rikoksiaan mikäli heitä ei saada kiinni, niin silloin heidän kuvansa saatetaan julkistaa ja täten vaikeuttaa mahdollisia uusia rikoksia sillä onhan mahdollista etteivät nämä tekijät välttämättä edes tunne toisiaan vaan ovat sattuman oikusta joutuneet saman jutun pariin. Jos taasen poliisillakaan ei voi olla varmuutta tekijöiden henkilöllisyyksistä tai eivät halua sitä kertoa vedoten tutkinnallisiin syihin on asia ymmärrettävää.

Se ettei kerrota tekijän sukupuolta antaa kuvan että kyseessä voisi hyvinkin olla mies, vaikka toisaalta voihan sen noinkin sanoa...ei tosin mitään kovin positiivista kuvaa anna poliisin toimista jos tekijä(t) onkin joku muu...

Eikö tuo "salailu" johdu siitä syystä miksi poliisit sanovat:

Tuo kohta tuli mieleeni vain kun tuossa jutussa on sanottu noin. Siis tuohan on voinut vaikuttaa siihen ettei kerrottu että poliisi sanoi tekijän olleen mies vaikka se nyt ilmeisesti kuitenkin oli niin.

Ja sitten vielä tuosta kohdasta joka kiinnitti huomioni...siis miten olisi voitu salata, sillä eihän uutisessa mitään tuollaista mainita?

Sitä paitsi kuten jo sanoin tuo salailuhan johtui juuri siitä syystä miksi poliisit sanoivatkin sen syyksi...

- Miten joku voi pitää tuota hyvänä? -

En sanonutkaan että pidän sitä kovin hyvänä mutta en ole kyllä ennen tuollaiseen törmännytkään joten voihan se olla jollekin tuollainen uusi ja hieno keksintö...no minulle ei. En pidä mistään mikä antaa negatiivisen kuvan poliiseista.

Ei minulla ollut mitään salattavaa, ainoastaan oli kiva tietää minkä näköinen mies minua ampui....miksiköhän näin ajattelin..en tiedä...olisiko sitten johtunut siitä että tiesin tämän miehen olevan syyllinen moniin muihin rikoksiin jotka kohdistuivat minuun tai jotain..

- Kun tuo hanhivaaran ampuminen tapahtui niin poliisi kertoi asiasta avoimesti ja asia tuli julki. -

Poliisi ei kertonut tapauksesta vaan lehdistö sen teki, sillä poliisin olisi pitänyt salata tämä.

Eli tästä voisi päätellä että jos tapaus salataan paremmin kuin tässä tapauksessa niin siitä ei saisi tietää kukaan koskaan mitään?

Mutta eipä näköjään saa koska lehdistön mukaan juttu oli silloin julkinen vaikka poliisi yrittikin salata sitä mutta lehdethän tietävät nämä asiat paljon poliisia enemmän. Poliisi on ihan tyhmä ja salaa tärkeät tietonsa, sillä lehtien mukaanhan poliisin olisi pitänyt olla vaiti tästä jutusta eikä kertoa asiasta ollenkaan.

Miksiköhän? Ihanko vain huvin vuoksi poliisit eivät kerro kaikkea kansalle vaan panttaavat tietoja joita kansa ei tarvitse tietää?

Tämäkö se syy onkin että miksi poliisi salailee tietojaan vaikka he tietävätkin sen mikä tieto on salaista kun kerran heidän mielestään siitä pitäisi vaieta ja olla kertomatta sitä julkisuuteen koska kaikki eivät kuitenkaan ymmärrä salata omaa elämäänsä tai omia asioitaan.

Toisaalta sitten taas joku henkilö voisi saada hyvinkin tärkeää tietoa jota hän tarvitsee työnsä tekemiseen jos vain sattuisi tietämään tuon tiedon. Mutta onneksi poliisin tehtävä onkin suojella juuri tämän kaltaisia ihmisiä jotka saavat jotain tarpeellista työtä tehdessään tietää asioita joita ei saisi muuten tietoon kuin salaamalla ja salailemalla niitä tietoja aina siihen asti että tuo salattu tieto paljastuu mutta silloin on jo liian myöhäistä.

Ja tästä syystä poliisikin saa kaiken kunnian itselleen vaikka tosiasiassa kunnia kuuluikin sille henkilölle joka sai tietoonsa sen salaisen tiedon, sillä ilman hänen salaista tietoa poliisi olisi tehnyt työnsä huonosti tai jopa täysin väärin. Se mitä poliisin piti tehdä niin se oli tehty paremmin kuin hyvin eikä kukaan saisi tietää sitä että salainen tieto olikin vain pelkkää valetta ja huuhaata jonka joku keksi omasta päästään saadakseen siitä hyötyä.

Ja tämä samainen henkilö josta puhumme ei todellakaan ole mikään normaali ihminen vaan hän on hyvinkin vaarallinen yksilö jota tulisi todellakin pitää silmällä, sillä muuten saattaa sattua kaikenlaista vahinkoa kuten vaikkapa hanhivaaralle joka salailtiin kuoliaaksi mutta jos hänestä oltaisiin oltu paremmin selvillä niin hänelle olisi ehkä voitu järjestää suojelua ettei häntä voitaisi murhata uudelleen. Mutta näin asiat vain olivat ja niitä asioita oli vaikea mennä muuttamaan.

Joten tässä nyt taas jotakin teille kaikille jotka tätä lukevat vai olisiko kenties pitänyt kirjoittaa englanniksi, ranskaksi tai jollakin muulla kielellä että se olisi tavoittanut teidät kaikki maailman ihmiset? Enpä tiedä eikä sillä oikeastaan ole mitään väliäkään joten jatkan kirjoittamista ihan tällä kotimaisella tyylillä niin ainakin suurin osa ihmisistä ymmärtää mistä on kyse. Tosin täällä suomessa ei asu kovin montaa ihmistä joka ymmärtäisi ranskaa mutta kyllähän aina joku sitäkin taitaa vaikka en olekaan varma onko maailmassa enää yhtään ranskalaista jotka puhuvat vielä tätä ranskan kieltä koska tuntuu siltä että sitä eivät puhu enää kuin jotkin vanhat ja raihnaiset mummot joilta sen puhuminen käy ihan luonnostaan ilman minkäänlaisia ponnisteluja.

Joten hyvää yötä kaikille yökyöpeleille joilla on oma hanhivaaransa salailtavanaan, niin minullekin sillä nyt alkaa väsy iskeä vaikka vasta heräsin mutta kun ei oikein tule uni simmuun joten pitänee kömpiä tuonne makuukammarin puolelle jatkamaan kesken jäänyttä nukkumatin etsimistä. Niin että moikka taas ja palataan astialle!

Morjensta vaan itse kullekin säädylle näin maanantai-illan ratoksi.

Niinhän se sitten tuli sekin päivä nähtyä jolloin minunkin piti kokea miltä tuntuu istua täällä raadissa sillä olenhan aina ollut sitä mieltä etten oikein istu tähän ”muottiin” mutta nyt olen jo hieman viisaampi siitäkin asiasta joten on aika esitellä itseni teille arvon lukijat, jotka tosin olette jo saaneet tutustua minuun tuolla palstan puolella. Olen siis syntynyt tuossa joulukuun puolenvälin tienoilla joskus 60-luvulla jossain päin keski-suomea josta minut sitten erinäisten vaiheiden kautta kiikutettiin tänne eteläpohjanmaalle jossa asustelen edelleen yhdessä vaimoni ja kahden lapsen sekä neljän karvaisen lemmikin kanssa joista kolme ovat kaksijalkaisia ja yksi nelijalkainen.

Harrastuksia ei pahemmin ole vaikka olenkin yrittänyt miettiä mitä sitä oikein voisi harrastaa mutta kun kaikki maksaa niin paljon että pitää melkein jättää harrastamatta tai sitten voi ainakin sanoa ettei lompakko anna myöden, jos taas ajattelee jotain sellaista missä ei tarvitsisi liikkua paljoakaan ulkona eikä käyttää mitään kulkuneuvoja (no ehkä polkupyörää) se olisi aika ihanteellinen harrastus sillä aikaa säästyisi melkoisesti muihin juttuihin.

Työkseni hoitelen erilaisia konttorihommia eräässä isohkossa firmassa mutta kuten monet muutkin olen yrittänyt keksiä jonkin toisen ammatin jota voisi tehdä täällä kotona koska minulla on yksi tuttava joka tekee pelkästään tätä kotonaan ja hyvin tuntuu menevän eli tämä ainakin sopisi minulle ihan hyvin. Valitettavasti vain pitää vielä olla muutamia vuosia töissä ennen kuin eläkkeelle pääsee joten mitään isoja muutoksia ei voi tehdä, en muutenkaan haluaisi enää tässä iässä alkaa opiskelemaan kokonaan uutta ammattia kun niitä töitäkin pitäisi välillä ehtiä tekemään.

No sitten ne tärkeimmät tiedot joita toivon mukaan ette tule saamaan selville tätä kautta sillä on ikävää joutua vaihtamaan yhteystietoja näin anonyymina koska jokuhan voisi yhdistää meidät tämän jutun avulla. Jos haluatte tietää niin voin laittaa sähköpostiosoitteen johon voitte kirjoitella jos vaikka sattuisi kiinnostamaan joten ottakaa yhteyttä rohkeasti vaan! Tai voihan sitä ihan huvikseenkin kokeilla!

Ja vielä sen verran että kun täällä näköjään käy näitä asiantuntijoita niin en kaipaa mitään sellaista apua jossa pitää itse miettiä ratkaisuja kuten ”mene ja kysy siltä” tai muuta vastaavaa, lähinnä kaipailen vain niitä neuvoja joihin voi sitten itse myöhemmin vedota.

Kyllä kyllä. Näin arvelinkin käyvän mutta on kuitenkin hyvä jos tämä juttu selviäisi sillä olen vähän kyllästynyt näihin asioihin eikä minulla ole muutakaan tekemistä joten voisitteko mitenkään auttaa! Kiitos jo etukäteen!

Ihan vaan tiedoksi että en aio laittaa tätä ilmoitusta mihinkään muualle koska minua kiinnostaa nämä asiat ihan harrastuksena enkä muutenkaan halua enempää huomiota tälle asialle ja onhan niitä muitakin juttuja joihin voi vastailla.

Niin ja kiitos siitä vinkistä siellä ylempänä, se oli hyvä juttu mutta siinä vain kävi niin ettei sieltä löytynytkään sitä mitä olin hakemassa. Harmi sinänsä sillä muuten paikka olisi ollut hyvä löytö, olisin saanut jotain todella mahtavaa itselleni edullisesti eikä tämä ole mikään vitsi vaan totista totta! Nyt kuitenkin pitää lähteä kauppaan ostamaan ruokaa perheelle kun jääkaapissa ei näytä olevan kuin valo!

Niin ja jos jollain sattuu olemaan siellä kaapin perällä sellaista pientä läpinäkyvää muovia niin ottaisin sellaisen mielellään vastaan (siis sitä mikä tulee esimerkiksi niissä lääkepakkauksissa niiden tablettien päällä), ne ovat käteviä näissä nukkejutuissa, saisin niihin kätevästi kaikki tarvikkeet esille.

Eipä tässä tällä kertaa muuta. Kirjoitan sitten lisää illalla ellei tule jotain todella tärkeää tehtävää juuri siihen aikaan kun minun piti tätä juttua kirjoittaa mutta yleensä silloin kyllä on tärkeintä että olen perheen kanssa eli siis laitan ruokaa ja leikin lasten (1 v 8 kk) kanssa.

Nyt lähden kauppaan joten oikein hauskaa päivänjatkoa kaikille!

ps: tämä juttu ei muuten ole mitenkään tosikoille vaan sellaisille jotka tajuavat sen ettei kaikkea kannata ottaa ihan vakavasti, niille joilla alkaa otsasuoni pullottaa tämän jutun takia niin suosittelen ottamaan pienet hömpsyt jos vaikka se helpottaisi oloa ja sitä että ymmärtää missä menee raja todenpuhumisen suhteen.

Jaahas täällä on näköjään ollut taas sellaista juttua salaliitoista sun muusta että minun on pakko vähän kommentoida asioita koska ne jutut alkavat olla jo aivan älyttömiä. Esimerkiksi tämä sikainfluenssajuttu johon jotkut ihmiset näyttävät hurahtavan ihan täysillä. Aivan selvästi tässä yritetään käyttää ihmisiä hyväksi jollain tavalla mutta miten se ei selviä ainakaan minulle vielä. Tämä juttuhan menee niin kuin esimerkiksi raamatussa, eli ensin tehdään joku syntipukki ja sen jälkeen sitten vainotaan sitä porukalla! Tässä tapauksessa syntipukiksi on otettu tuo kyseinen tauti jonka varjolla voidaan sitten ruveta määräämään ihmisille mitä erilaisimpia pakkotoimia.

Yksi esimerkki tuosta asiasta oli tuossa viikko pari takaperin kun katsoin ohjelman jossa puhuttiin siitä kuinka Suomen valtio aikoo antaa jokaiselle suomalaiselle rokotteen tuota tautia vastaan. Siinä kerrottiin että jos ei rokotetta ota niin silloin ihminen joutuu automaattisesti karanteeniin josta pitää olla jokin virallinen todistus ettei sitä ole ottanut, eikä se karanteenipäätös jää pelkästään rokottamattomien ihmisten päätettäväksi vaan siinä on mukana aina joku terveydenhoitoviranomainen ja tarvittaessa sitten myös poliisi! Ohjelmassa sanottiin selvästi tuo sana ”karanteeni” joten asia tuli aivan varmasti kaikille selväksi mutta eipä tuota näytä kovin moni vieläkään tajuavan. Tuon ohjelman mukaan rokotteesta kieltäytyjät olisi tarkoitus eristää jollekin saarelle tai johonkin syrjäiseen paikkaan jossa ei ole puhelinyhteyksiä eikä sinne kulje muita ihmisiä kuin silloin tällöin muutama sotilas.

Sitten tämä toinen asia johon olen jo aiemminkin törmännyt on se että aina kun joku tekee jonkun suuren löydön niin sen jälkeen tulee esille uusia löytöjä jotka kumoavat taas kaikki aiemmat löydöt! Tämän asian huomasi myös Leonardo da vinci aikoinaan ja hän sanoi sitä asiaa salaliittoteoriaksi. Eihän ne tutkijat voineet mitenkään tietää kaikkia asioita ennen kuin tulivat tietämään niistä vasta paljon myöhemmin!

Kun katsoo tätä maailmaa jossa me elämme, ei voi muuta kun ihmetellä miten viisaita ihmiset ovat keksineet jo silloin kivikaudella! Nykyajan ihminen on ihan ymmällään niiden asioiden kanssa joita he eivät osaa edes kuvitella mitä se ihmisen mieli pystyykään keksimään jos vain antaa sen luvan keksiä jotain sellaista mikä kumoaa kaiken aiemman. On helppo sanoa ettei ole mitään Jumalaa vaan kaikki olevainen sai alkunsa itsestään eli sattumalta ja sillä selittyi koko maailmankaikkeus, mutta kun sitä alkaa miettimään tarkemmin niin eihän siinä ole järjen häivää! Kaikki oli ihan hyvin ennenkuin ihmiset tulivat tähän maailmaan sähläämään eikä ihminen pystynyt näkemään mitään syytä miksi piti syntyä elämää tälle maapallolle!

Nykyäänkin tiedemiehet etsivät vastausta elämän syntyyn samoin keinoin kuin ennenkin on etsitty. Jos he vaikka löytäisivät jonkin bakteerin tai viruksen jostain maasta niin silloin koko teoria olisi todistettu että elämä voi tulla itsestään ja kehittyä bakteereista eteenpäin, mutta eihän sitä ole voitu todistaa sillä sellaista virusta ei olla vielä keksittykään mikä eläisi maassa miljoonia vuosia eikä muuttuisi miksikään muuksi mitä se alkujaan oli.

Miksi sitten tiedemiehillä pitää aina vain riittää uutta tutkimista siitä miten elämää on voinut syntyä tänne maapallolle kun kaiken sen ovat jo saaneet selville mistä kaikki alkoi? Ei tarvitse kuin katsoa luontodokumenttejä ja huomata että jos ihminen yrittää selittää niitä tapahtumia joita luonnossa tapahtuu, niin hän jää auttamattomasti kakkoseksi sille kaikelle todellisuudelle mikä siellä näkyy! Ihminen voi kehitellä hienoja teorioita asioista joista hänellä itsellään ei ole mitään tietoa mutta siltikään ne eivät tee niistä oikeita asioita koska niissä asioissa on aina jotain sellaista mitä he itse tai kukaan muukaan ei pysty selittämään.

Kyllä ihmiset pystyvät kuvittelemaan ja tietämään miltä toisesta tuntuu jos ovat tunteneet samoja tunteita, esimerkiksi läheisen kuolema aiheuttaa ihmiselle samat oireet kuin se olisi tullut itselle. Ei ihmisen tarvitse tuntea henkilökohtaisesti sellaisia asioita joita hän pystyy mielessään pohtimaan jonkun toisen kokemina asioina ja tuntemina asioina!

On ihan turha ruveta väittämään sellaista että sellainen ihminen joka tuntee erilaisia tunteita on jotenkin heikko! Kyllä ihminen jolla ei ole ollenkaan empatiakykyä on oikeasti täysin tunnevammainen koska juuri empatian takia me pystymme samaistumaan toisten ihmisten tunteisiin. Tunneälyssä onkin se ongelma että tunneälyä omaamattomat eivät pysty koskaan ymmärtämään niitä jotka pystyvät, ja siksi heidän pitää yrittää selittää sellaiset asiat itselle siten ettei niissä olisi mitään järkeä.

Tunne-elämäähän pystyy jokainen ihminen kehittämään itsessään! Ei tietenkään pidä väkisin tunkea tunteita sellaisiin asioihin mihin ne ei kuulu eikä yritä opetella sellaisia asioita joista on haittaa omalle tunne-elämälle vaan juuri keskittyä niihin tunteisiin mistä kokee itselleen olevan jotain hyötyä!

Ihan varmasti siinä missä muillakin aloilla. Kyse nyt olikin siitä, onko se poliisin virkapuku mikään salailun syy?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Zyrppa

Nyt olet kyllä käsittänyt aivan väärin! Poliisin pitäisi pystyä tekemään työtään myös ilman pelkoa uhkailusta ja väkivallan uhriksi joutumisesta.

Poliisi ei tee työtäään sen takia ettei joudu väkivaltarikollisuuden kohteeksi vaan että pystyisi selvittämään ne rikokset joista häntä on epäilty tai joita hän tutkii. Uhkaako poliisia se, etteivät nämä saa selville kaikkia rikoksia vai miksi tämä uhkaus piti laittaa virkapuvun syyksi?

Jos tuo pitää paikkaansa niin helvetin hyvä juttu! Jos asia olisi päinvastoin, voitaisiinkin jo kysyä mikä tämän maan oikeuslaitoksessa kusee.

Mutta kyllä jos tuon uutisen lukee tarkemmin ja vertaa sitä esim siihen kun puhutaan poliisin salailusta - tässä tapauksessa siis siitä ettei anneta julki edes tuntomerkkejä eikä kerrota missä poliisi etsii tätä miestä (mikä ei tarkoita mitään koska onhan poliisilla muutenkin velvollisuus ilmoittaa etsintäkuulutuksista). Se että miehen ulkonäkö mainitaan on kuitenkin ihan normaalia näissä tilanteissa, varsinkin silloin kuin epäillään ulkonäön olevan tietynlainen. Ei tuo vielä ole mielestäni mikään uhkaus tai sen ihmeemmin salassapidettävää.

Eli jos asia onkin kuten edellä kirjoitin - se mitä julkisuuteen annetaan ja millä tavoin vaihtelee riippuen siitä kuka sattuu olemaan töissä niin eikö homma alakin näyttämään jo todella oudolta?

Kun näitä kahta tapausta vertaa toisiinsa (ja niihin aikaisempiin tapauksiin) ei voi välttyä siltä vaikutelmalta, että kyseessä on lähes sama tapahtumaketju. Vaikka Hankkenin rehtori antoi asian mennä eteenpäin ilman rangaistusta nyt tapahtunut teko tulee toistumaan aina vain uudelleen ja uudelleen koska sitä ei mitenkään rangaista.

Nyt siis kyse oli salakuvauksesta mikä ainakin omasta mielestäni tuntuu paljon vakavammalta teolta kuin jonkun oppilaan julkinen nöyryyttäminen koulun pihalla? Miksei näistä teoista jaeta rangaistuksia samalla tavalla?

Rehtorin mielestä oppilaiden "itsevarmuus" kasvoi tapauksen myötä. Mitä ihmettä tarkoittaa tämä rehtorin lausunto joka on annettu heti tapahtuneen jälkeen, onko tilanne oikeasti noin paha kouluissa tällä hetkellä? Oppilaiden (siis niiden heikoimpien ja koulukiusattujen) itsevarmuus pitäisi siis saada jollain lailla nousemaan ettei vastaavia nöyryytystapahtumia tapahtuisi enää jatkossa vai mitä rehtori tarkoitti?

Mitä helvettiä tällainen touhu oikein merkitsee oppilaiden kannalta kun yksi koulun opettajista käyttäytyy kuin yläasteen pahin koulukiusaaja ja vieläpä saa siitä jotain tyydytystä. Eihän tässä ole mitään järkeä.

Toivottavasti poliisi pystyy selvittämään tämän tapauksen mahdollisimman tarkkaan ja sen seurauksena rehtoria voidaan syyttää jostain (jos ei nyt ihan virkavelvollisuuden rikkomisesta niin ainakin hyvän kouluympäristön maineen pilaamisesta)

No, onneksi sentään itse tapahtuma on ohi vaikka rehtori salailullaan saakin paljon vahinkoa aikaan?

Mitä eroa muuten tällä Hankkenin tapauksella ja sillä edellisellä koulun pihalla tapahtuneella nöyryyttämisellä oikein oli? Molemmissa tapauksissa nöyryytetyt olivat tyttöjä joiden nöyryytys tallentui kameralle. Lisäksi molemmissa tilanteissa oppilas jota häpäistiin kielsi tekonsa jälkikäteen (vaikka todisteet puhuivatkin toista) eli juuri niinkuin hanhivaaran salaamalla nauhalla sanottiin käyneen.

Aivan käsittämätöntä että näin suuri ero näissä tapahtumissa kuitenkin on, varsinkin kun ottaa huomioon sen kuinka nopeasti opettaja sai kenkää heti ensimmäisellä kerralla vaikka silloinkin oppilaiden mielestä tilanne oli täysin selvä?

Opettaja saa siis nöyryyttää nuoria oppilaita ilman seuraamuksia niin pitkään kuin haluaa ja pystyy salaamaan tekonsa (jopa poliisin avustuksella) mutta jos joku tekee salaamispäätöksen oppilaan puolesta tai puolustaa oppilasta julkisesti tämän jälkeen onkin kyse sitten "vakavasta asiasta" eikä opettajaa saakaan enää nöyrryytää vaan heti ollaankin oikeudessa salailun takia???

Olisiko tässäkin tapauksessa käynyt lopulta kuitenkin kuten siinä ensimmäisessäkin tapahtumassa jossa opettaja nöyryytti oppilasta koulun pihalla eli oppilas olisi nolannut itsensä opettajan edessä ja menettänyt samalla koko lopun elämän ajaksi uskottavuutensa koulussa sekä kaveripiirissä. Koska näin ei kuitenkaan tapahtunut tällä kertaa, sai nöyryytetty poika oikeuden päätöksellä pitää maineensa kunnossa (siis ainakin julkisuudessa). Miksihän tässä kävi juuri päinvastoin? Ilmeisesti siksi ettei ketään kiinnostanut oikeasti kuka teki väärin vaan ainoastaan se kuinka opettaja pystyi salaamaan tekonsa?

Entä miten on mahdollista että oppilas jota nöyryytetään koulun pihalla saa kärsiä asiasta loppu elämänsä mutta opettajalla on mahdollisuus jatkaa samassa koulussa tai jopa uudessa paikassa "kunnialla" vaikka hän olisi ollut paikalla koko ajan oppilaiden nöyryyttäessä häntä.

Koska suomen poliisilla ja syyttäjällä ei ole minkäänlaista kykyä rehellisyyteen eikä ammattitaitoa tehdä työtään kunnolla, niin silloin poliisi rikkoo lakia toistuvasti. Niin kauan kuin syyttäjät saavat huseerata miten sattuu kuten tähän mennessä ovat tehneet (syyttäjillä on aivan liikaa valtaa) on poliisin tehtävä noudattaa kirjaimellisesti sitä mitä laissa määrätään eli todistaa syyllisyys tai olla todistamatta.

Jos syyttäjä saa päättää ja määrätä millainen todistus hyväksytään riittäväksi näytöksi syyllisyydestä ei oikeuslaitos voi toimia, eikä se voikaan silloin kun päätös tulee syyttäjän suunnasta. Se ettei näin tehdä jo kertoo siitä että järjestelmä toimii juuri kuten olen väittänytkin sen toimivan

Tähän mennessä poliisi on todisteista välittämättä (esim. DNA näytteet) tehnyt omia tutkimuksiaan joissa he eivät ole onnistuneet vaikka ovat sitä yrittäneet jopa valheilla ja lavastuksella todistaa.

Koko touhu on täyttä pelleilyä jossa rikolliset johtavat koko maata täysin suvereenisti, eikä siihen kukaan puutu koska kaikilla on joku lehmä ojassa tai muuten vaan pelkäävät paskat housussa ettei käy itselle samoin jos alkavat puhumaan totuuksia.

Poliitikot tekevät juuri niin kuin rikollisten omistamat suuryritykset haluavat. Se joka antaa lahjuksia parhaiten saa poliitikoilta mitä haluaa eli sen jälkeen poliitikot ja virkamiehet suojelevat yrityksiä joilla oli lahjusrahat pussissaan

Valtion virkamiehilläkin jotka työskentelevät "kansan" puolesta on palkkatulonsa maksavien veronmaksajien rahat käytettävissä (yleensä ovat valtion virkamiehiä). Valtion virkamiehen voi lahjoa, mutta onko se viisasta vai ei.

Poliisikin olisi voinut kertoa julkisuuteen vain faktat eikä ruveta vihjailemaan mitään. Poliisi toimii silloin kun pitää toimia ja niin kuin poliisi toimi tässä tapauksessa - oikein . Ei pidä tehdä sellaista mitä ei osaa vaan jättää homma ammattilaisten käsiin jotka osaavat hommansa

Jos poliisille antaa ohjeen: kertokaa kaikki tieto heti tai sitten ette ollenkaan,niin mikä oli poliisin ratkaisu?

Onko se oikea tapa kertoa asioita kansalle? Olisiko poliisilla ollut oikeus salailla tietoja tutkinnallisista syistä vaikka joku taho olisikin vaatinut tiedon julkistamista?

Ja kun nyt tiedämme kuinka monta tapausta on salattu, niin onko meillä oikeasti varaa arvostella sitä tahoa joka tässä tapauksessa vaati poliisilta enemmän avoimuutta kuin mihin poliisi itse katsoi kykenevänsä. Poliisityön luonteeseen kuuluu tietynlainen vaiteliaisuus ja asioiden salassapito, mutta jos salaamisella vaarannetaan rikoksen selviäminen tai uhrin asema ei mielestäni ole kysymys salailusta vaan rikoksesta.

Poliisi tekee työtä meidän kaikkien hyväksi joten pidetään me muut huoli siitä että he myös tekevät sitä työtään mahdollisimman avoimesti eikä aleta keksimään mitään omia sääntöjä kuinka poliisien tulisi hoitaa hommiaan. Annetaan poliisin tehdä työnsä kunnolla niin sitten meillä kaikilla on helpompaa elää täällä - ihan poliisienkin ansiosta

Olen kanssasi täysin samaa mieltä tuosta kaikesta, mitä kirjoitat!

Mutta kuten kirjoitin aiemmin: "Tässä tapauksessa oli kysymys kahden henkilön välisestä kärhämästä. Se ei kuulu ulkopuolisille.

Kyseessähän ovat hyvin tavalliset ja kiltit ihmiset." Siis mitään rikollistahan heidän välillään ei ole tapahtunut missään vaiheessa. Jos jotakin sellaista on ollutkin - en ainakaan minä tiedä siitä yhtään mitään muuta kuin tämän hanhivaaran kuolemantapauksen.

Eikä minulla, tavallisella tallaajalla olisi minkäänlaisia edellytyksiäkään ymmärtää asian kaikkia puolia sen paremmin poliisin kuin kenenkään muunkaan kannalta katsottuna. Enkä myöskään väitä tietäväni asioita sillä perusteella, mitä itse olen sattunut tiedotusvälineistä näkemään tai kuulemaan ja lukemaan näistä asioista.

Sen vuoksi ei ole mahdollista vastata noihin sinun kysymyksiisi, eikä varmasti kukaan muukaan voi - ainakaan tyhjentävästi ja perusteellisesti . Koska eivät tiedä hekään siellä Pasilan poliisissa , enkä usko tietävän paljon mitään sen enempää minä kuin sinäkään .

Poliisihan on velvollinen kertomaan vain sellaisia tietoja julkisuuteen rikosasioihin liittyen (siis niihin rikoksiin liittyvistä yksityiskohdista), joista se pystyy antamaan virallisen lausunnon tai tiedottamaan.

Nämähän ovat jo edellä mainitut

- henkirikoksen epäilty uhri, hanhivaara - henkirikoksen tekijäksi epäilty henkilö eli tuo oletettu tekijä itse ja/tai tämän asianajaja

Kaikki muu näistä seikoista saatava informaatio onkin sitten kokonaan salassapidon alaista. Sitä poliisi ei voi edes pyynnöstä kertoa kenellekään ulkopuolisille henkilöille , ellei ole kyse esim todistajan kuulemisesta oikeudessa todistajana ( tai oikeuden määräämän ns ilmaisukiellon alaisen asian todistamisesta ), taikka kyseessä on lain määräämä poliisin vaitiolovelvollisuus.

Näin ollenhan näissä tapauksissa ainoa oikea tapa toimia, olisi mielestäni se että kaikki osapuolet tulisivat yhdessä julkisuuteen kertomaan asiasta kaiken minkä tietävät. Eli sen mitä kukin osapuoli tietää ja salaavat sekä perustelevat nämä seikat julkisesti samalla tavalla. Nythän tämä homma menee vähän siihen tyyliin , kuin jos joku autokauppias alkaisi kaupittelemaan sinulle käytettyä autoa jonka historiasta et saa mitään tietoja etukäteen tai ei kerro ainakaan muuta kuin jotain ympäripyöreää ( tässä tapauksessa esim " kaikki asiat on kunnossa" ). Sitten kun menet katsomaan tätä myytävää kohdetta, huomaatkin että autossa onkin vaikkapa juuri nyt parhaillaan menossa täysi vaihdelaatikkoremontti eikä myyjä ole tästä kertonut ostajalle halaistua sanaa. Silloin asia jää kyllä todennäköisesti kaupantekomielessä siihen , varsinkin jos sinulla sattuisi vielä olemaan kiire saada tämä kyseinen kohde itsellesi.

Eihän tuollaisessa tilanteessa voida edes vedota tietämättömyyteenkään enää silloin kun myyjän olisi tullut kertoa avoimesti kaikki asiat jo etukäteen vaikka ne eivät olisikaan olleet välttämättä tiedossakaan siinä vaiheessa !

Aivan sama periaate on tässäkin kyseessä ja vieläpä suuremmassa mittakaavassa . Koko rikostutkintahan perustuu tässä asiassa nimenomaan tuohon mainitsemaani lähtökohtaiseen olettamukseen siitä , että ainakin lähes koko poliisihallinto ( Paaterosta alaspäin ) sekä suurin osa tutkinnanjohtajistakin ovat tienneet varmuudella tämän asian oikean laidan. Eikä heille ole tullut mieleenkään missään vaiheessa selvittää tätä asiaa perinpohjaisesti vaan kaikki tutkimukset ovat olleet vain pinnallista ja tarkoitushakuista hakuammuntaa . Eihän tämä tällainen voi olla oikeusvaltion periaatteiden mukaista toimintaa !

Mielestäni ainoa oikea tapa tällaisessa tilanteessa on se että koko tutkintalinja käydään läpi uudelleen avoimin mielin alusta loppuun asti mitään salailematta tai pois jättämättä ! Vasta sen jälkeen voidaan tehdä oikeudenmukaiset johtopäätökset asiasta.

Niin. Voi ajatella niinkin, ettei ole hyvä ottaa kovin jyrkkää linjaa asiassa vaan keskustella eri vaihtoehdoista asiallisesti ja kiihkottomasti kuten ennenkin ilman ennakkosensuuria.

Tämän blogin linjauksena on ollut tarjota avoin foorumi keskustelulle siitä näkökulmasta että asioista puhuttaisiin rehellisesti , avoimesti sekä mitään salaamatta tai poisjättämättä !

Mutta kun keskustelu menee siihen suuntaan että aletaan vain nimittelemään muita kirjoittajia ties miksikä niin silloin ei kyllä ole enää aihetta pitää yllä tällaista foorumia jos tällainen jatkuu ...

Tähän voisi sanoa aivan samoin kuin mitä joku tuossa alempana kirjoittikin jo:

"Aina tulee uusia ihmisiä ja uusia blogeja. Ja aina on ollut erilaisia näkemyksiä eri asioista.

Jokainen saa kirjoittaa vapaasti näkemyksiään, mutta sitten kun mennään solvauslinjalle puolin tai toisin kannattaa miettiä kannattaako sellaista jatkaa! "

Se että ei hyväksy jonkin kirjoittajan tapaa ilmaista mielipiteensä joistain tietyistä aiheista niin se taas EI tarkoita sitä etteikö tämän toisen mielipiteitä voisi hyväksyä vaikka ne ovatkin erilaiset kuin itse !

Tästäkin olen yrittänyt vääntää rautalankamallia joillekin kirjoittajille. Ja ihan turhaan.

Jokainen meistä kirjoittaa siitä omasta näkökulmastaan käsin eikä sille vaan voi mitään jos nämä eri näkökulmat ovat joissakin tietyissä asioissa täysin vastakkaiset.

Ei niitä omia mielipiteitään kuitenkaan kukaan ole pakotettu kenellekään tyrkyttämään ...

Se on tietysti asia erikseen että millä tavalla mielipiteensä ilmaisee ... On monia tapoja esittää asiat ja joitain huonoja, joita tulisi välttää .

Mutta sitä ei kai voida keneltäkään kieltää vaikka joku esittäisikin asioita hieman väärällä tyylillä ?!

"Eihän tämä mitään salaliittoa ole" - mutta sitten taas toisaalla kun poliisi vuotaa medialle tietoja (tahallisesti tai tahattomasti) niin kyllä sekin on silloin aika lailla salailun kanssa tekemisissä. Siinä olet oikeassa.

Toisaalta tuo tiedon vuotaminen olisi aina parempi kuin sen salaaminen ... En ainakaan itse usko että se millään tavalla edesauttaa tutkintaa jos tietoa pidetään vain salassa ja yritetään peitellä tapahtunutta viimeiseen saakka.

Eihän esimerkiksi Bodomissakaan yritetty mitään peitellä eikä piilotella vaikka poliisin mielestä siellä oli kyseessä selvä rikos (eikä pelkästään pelkkä tapaturmainen kuolemantapaus) !

Ei tässä kukaan ole väittänytkään ettei tieto vuotaisi. Se vaan ei vuoda tarkoituksella tai tahattomasti niin kuin salaliitoissa tapahtuu - siis tiedon tarkoituksellinen salaaminen on eri asia kuin tahaton.

Jos joku vahingossa vuotaa tietoja, niin se voi olla täysin sattumaa että ne tiedot sopivat johonkin salaiseen operaatioon ja edesauttavat sen onnistumista (esim Bodomin murhien kohdalla Nils Gustafsson jäi kiinni sattumalta) .

Poliisi tekee myös omia tutkimuksiaan ihan varmasti mutta ei niistäkään medialle kerrota ellei ole aivan pakko - varsinkin jos niissä tutkimuksissa on mukana poliisin omaa henkilökuntaa.

Onhan siellä ollut vaikka kuinka paljon poliiseja jotka ovat tutkineet juttua, nämä vaan eivät koskaan saa kunniaa tehdystä työstä koska poliisijohto pimittää tiedot eikä kerro edes julkisuuteen kuka tutki mitäkin asiaa. Tästä syystä suurin osa näistä jutuista jää ratkaisematta lopullisesti ja ne jäävät pimeäksi ikuisiksi ajoiksi. Vain se yksi pieni johtolanka oli jätetty joka johdatti tutkijat oikeille jäljille - ei siinä sen ihmeellisempää tarvittu.

Esimerkiksi tätä tapausta olisi voitu tutkia paljon paremmin jos asia olisi kerrottu medialle jo alkuvaiheessa, mutta eihän sitä tietenkään paljastettu koska poliisijohto halusi pitää asian salassa jotta saisi rauhassa etsiä tekijän eikä joutuisi kertomaan kenellekään mistä tekijä löytyy ja millä tavalla hänet on kiinniotettu. Poliisijohdolla kun oli mielessä jotain mitä se nyt sitten olikaan...

Hanhivaaran tapaus osoitti hyvin miten helppoa poliisin johtoporrastakin on kusettaa näissä asioissa.

On kuitenkin otettava huomioon, että Hanhivaara löytyi yli 20km päästä katoamispaikastaan (tosin ei kuitenkaan aivan täysin asumattomalta alueelta).

Jos hän olisi hukkunut jonnekin lähelle tai kotirantaan, niin ruumista oltaisiin tuskin löydetty näin kaukaa. Poliisihan kyllä tutki tämänkin alueen useaan otteeseen mutta mitään ei löytynyt.

Tämä voi johtua joko siitä ettei ruumis ollut vedessä kovin pitkää aikaa - tai sitten sitä on siirrelty ennen sen uppoamista ja se oli ajelehtinut hyvinkin kauaksi rannasta. (Toisaalta Hanhivaara sanoi itse kadottaneensa auton avaimet (en muista tarkkaa sanamuotoa) joka tarkoittaa käytännössä sitä, että hän todennäköisesti poistui autollaan paikalta eikä suinkaan kadonnut merelle...)

Miksi poliisi salasi tämän?

Nyt kun ollaan saatu selville tuo ruumiin löytymisaikakin niin tuntuu hyvin omituiselta ettei sen enempää uhrin kuin tekijänkään henkilöllisyyttä paljastettu heti tutkinnan alkuvaiheessa... Oliko kenties jotain muuta mitä ei haluttu paljastaa yleisölle...

Entä miten on mahdollista etteivät viranomaiset ottaneet selvää vainajan henkilöllisyydestä ennen hänen hautajaisiaan vaikka tapaus herätti huomiota laajasti? Ja miksi ruumis ylipäätään piti kaivaa haudasta ja asettaa näytteille jotta kansa sai nähdä hänet viimeisen kerran?

Olisiko kyseessä ollut samanlainen bluffi-yritys kuin vuonna 1918 jolloin teloitettuja punaisia kaivettiin ylös haudoistaan vain siksi, että voitaisiin uskotella kaikille valkoisten uhrien olleen todellisuudessakin kuolleita (eivätkä suinkaan paenneita tai metsiin piilottelijoita)?

Vai olisiko tässä kaikessa takana se mitä epäilen eli mahdollinen kosto jostakin ja sen vuoksi poliisi ei ole kertonut julkisuuteen mitään. Ehkä omaiset ovat yrittäneet kiristää jotakuta/joitakuita ja tämän takia tietoja on pimitetty? Entä miksi ruumiit piti asettaa näytille mikäli tarkoituksena olisi ollut pelkkä bluffaaminen?

Tämä kaikki saattaa tietenkin kuullostaa vainoharhaiselta mutta kyseessä on kuitenkin asia jonka voi päätellä monestakin eri seikasta... Joten en oikein usko, että tässä ollaan täysin hakoteillä.

Hanhivaaran murha ei suinkaan ole ainoa tapaus jota salaillaan. Sen lisäksi myös Bodom -järven murhia yritetään yhä lakaista maton alle vaikka niiden tutkinta on jo kauan sitten lopetettu eikä mitään uusia todisteitakaan ole löydetty ja monet pitävät tapausta ratkaistuna (vaikka eivät tietenkään voi sitä julkisesti myöntää). Itse asiassa kaikki tuon aikakauden henkirikokset ovat edelleenkin pimennossa vaikka joidenkin rikosten suhteen asiaa onkin vatvottu edestakaisin jo vuosikymmenet. Jopa Kyllikki Saaren murha, Tulilahden kaksoismurha kuin Bodomin murhatkin tuntuvat olevan monille suomalaisille täysin yhdentekeviä mutta annas olla jos kyseessä on tapaus jossa syyllinen tai syylliset saattaisivat löytyä maahanmuuttajien joukosta...silloin kyllä löytyy tuhansia suomalaisia joiden mielestä kyseinen henkirikos olisi selvitettävä viimeistä piirtoa myöten.

Salailuhan tarkoittaa sitä, että asiaa pimitetään kansalta. Esim poliisi voi salata tietoja ja oikeuslaitos jne...

Mitä tulee tuohon tapaukseen niin se ei välttämättä ole totta vaan pelkkä huhu? Ehkä kyse oli esim siitä että joku vain heitti tytön jokeen jotta häntä alettaisiin etsiä tai sitten tyttö todellakin katosi ihan vahingossa?

Jos on mahdollista lavastaa koko tapaus pelkästään sen takia ettei ketään löydettäisi niin onhan sekin tietenkin yksi keino saada olla rauhassa... Jos nyt oikein muistan kuulleeni/lukeneeni niin tämä tyttö taisi jopa harrastaa uintia jolloin hän ei varmaankaan olisi mennyt vapaaehtoisesti uimaan joen lähelle.

Niin no. Tyttö oli juuri eronnut ja muuttanut yksin asumaan, joten en näe siinä mitään ihmeellistä vaikka asuikin isänsä luona vielä silloin kun juttu tapahtui (jos siis ylipäätään pitää paikkansa että asuivat samassa osoitteessa).

Jos olisin mies lähtisin lätkimään välittömästi jos kuulisin olevani raskaana sellaiselle naiselle joka on ollut minun kanssani pelkästään vain sen takia ettei hän joutuisi maksamaan minulle elareita.

Se olisi paljon parempi tapa saada lapsi aikaiseksi kuin se perinteinen. Sitäpaitsi naisella ei ole mitään muuta virkaa miehelle muutakuin olla spermaviemäri ja lasten synnyttäjä. Näin ollen en näe syytä miksi olisin sellaisen naisen kanssa missään tekemisissäkään jolta voi tulla elatusmaksujen lisäksi myöskin yllätysvauva elätettäväksi?

Mielestäni lapsen tekoon tarvitaan kaksi vastuullista aikuista, jotka haluavat osallistua yhdessä lapsen kasvatukseen. Jos mies on vain siittäjän asemassa eikä välitä sen koommin koko lapsesta niin mielestäni sellainen lapsi ei edes ansaitse sellaista isää itselleen.

Ei se kyllä ole mitään salailua jos ilmoittaa että saa elareita.. Aika monet naiset saavat elarit ja ovat silti vakituisessa parisuhteessa/avoliitossa jne..

[quote author="Vierailija" time="08.06.2006 klo 11:02"]

On siinä aina olemassa riskinsä kun nainen synnyttää lapsen miehelle, mutta mies on taas velvollinen osallistumaan rahallisesti naisen tekemän vahingon kustannuksiin.

Vaikka itse olen lapseton poikamies niin ei se ole mikään este ettenkö ymmärtäisi näitä "vahinkoja" mitä naisille voi sattua. Se mikä tässä asiassa risoo eniten miehiä ovat nämä salailijat jotka eivät halua että totuus paljastuisi ja kaikki saisi tietää miehen olevan siittäjä!

[quote author="Vierailija" time="08.06.2006 klo 12:55"]

Miksi haluat pitää salassa? Miten tuollainen asia yleensä pysyy salassa?

Niin, miksi tosiaan.

Vaikea sanoa mitään absoluuttista syytä tuolle käytökselle, kun en itsekään tajua omaa käytöstäni oikein mitenkään (jos olen nyt saanut kaiken kirjoitettua niin kuin asiat ovat menneet).

Ehkä se johtuu siitä että kyseinen tyttö oli/on luonteeltaan ja käytökseltään jotenkin erikoinen/epätavallinen. Siis aivan positiivisessa mielessä. Jotenkin vaan tuli sellainen olo ettei häntä uskalla tai halua paljastaa muille.

[quote author="Rousseau" time="08.06.2006 klo 15:04"]

Tässä tapauksessa asia on ollut myös hieman vaikeakin, johtuen varmaan paljolti siitä että olin itsekkin niin nuori etten ymmärtänyt asioista sen enempää mitä nyt normaali teini tajuaa ja en edes ajatellut asiaa siltä kannalta silloin joskus..

Tämä kyseinen tyttö ei koskaan itse kertonut asiasta kenellekkään (tai ainakin sanoi ettei) mutta kun hän oli aina muutenkin sellainen salaperäinen persoona jo nuorempana joten luulen hänen saaneen jostain selville mikä olen miehiäni.. Tai jotain. Ja tämän jälkeenhän tilanne olikin sitten aika hankala.

Mutta siis kyllä kaikki nyt varmasti tajusi että olin häneen aivan yhtä hulluna kuin hänkin minuun, enkä oikein pysty häntä edelleenkään vihaamaan milläänlailla (toisin sanoen en edes tiedä mitä viha on). Joten mitään salailuahan tässä ei sinänsä ole enää ollut sen enempää..

[quote author="Vierailija" time="08.06.2006 klo 17:39"]

Eli tällä tavalla sinä käsität asian: "...että tämä kaveri jota syytetään asiasta X olikin jo ennen tekoaan Y tuomittu pedofiili ja tämän vuoksi hän olisi suunnitellut tekonsa paremmin kuin muut." Ymmärrätkö lainkaan, miten järjetön ajatusrakennelmasi on?

Jos joku tulee sinun luoksesi yöllä veitsi kädessä uhaten tappaa sinut, mitä ajattelet hänen tekevän kun kerrot olevasi naimisissa? Ja että olet vieläpä raskaanakin (olettaen tietenkin ettei kyseessä ole huijaus)?

Lähetetty

Tai jos tiedät jonkun toisen olevan pedofiili, joka lähestyy uhrejaan esimerkiksi netin kautta ja et halua antaa poliisille vihjettä, koska hän on jo aiemmin saanut tuomion pedofiliasta. Luuletko todellakin tämän jälkeen poliisin keskittyvän sinun suojelemiseesi paremmin kuin pedofiiliin?

[quote author="SAMAEL" time="09.06.2006 klo 00:43"]

Aweb: Mitä väliä sillä sinulle edes olisi? Pedofiili-rikosrekisterinsä kanssa voi elellä täysin huoletta.

Tai sitten ei...

Niin kauan kun en ole tekemisissä sellaisen henkilön kanssa jolla on tuo pedofiilin merkintä, minulla tai lapsellani ei ole mitään pelättävää (ja olen aivan tosissani), mutta jos jossain vaiheessa joudunkin tekemisiin ko. merkinnän omaavan ihmisen/henkilön kanssa joka suunnittelee vahingoittamistani ja poliisi yrittää estää sen koska hän voisi joutua ongelmiin? Mielestäni se olisi aika nurinkurista...

[quote author="Vierailija" time="09.06.2006 klo 00:51"]

Jos kyse on esim. valtion tai yrityksen edusta niin kyllä sitä peittelyä varmasti esiintyy.

Lähetetty

Ei salailua tarvita välttämättä silloin, jos ei ole mitään salattavaa - ainakaan virallisesti! Voi olla, että kaikkea ei kerrota vaikka kerrottaisiinkin... Salailusta syntyy helposti sellainen mielikuva ja varsinkin Suomessa kun olemme "ihmeellisiä" uskomaan kaiken mitä viranomaiset meille syöttävät. Vähän sama ilmiö on tämä amerikkalaisten salaliittoteorioiden viljely joka perustuu juuri tähän ihmisten uskomuksiin salaliittoihin yms.

Lähetetty

Kyllä näin voi käydä jos esim. yrityksen etu sitä vaatii! Yritys ei ehkä halua paljastaa kilpailijoille, että he käyttävät ko. tuotteita tai menetelmää vaan voivat jättää sen kertomatta... Vaikka eivät suoranaisesti syyllistyisikään mihinkään rikokseen niin tällainen käytäntö antaa yritykselle kilpailuedun toisiin nähden ja sehän on jo suuri rikos se!

Lähetetty

Näinkin tietenkin joskus voidaan tehdä, mutta toisaalta voi olla kyseessä myös salailu kilpailijoiden vuoksi jotka saattaisivat hyödyntää tilannetta omiin tarkoituksiinsa! Eli mielestäni yrityssalaisuudet ovat tärkeämpiä kuin kilpailijan liikesalaisuus?

[quote author="Vierailija" time="09.06.2006 klo 01:29"]

Minä olen kyllä käsittänyt, että nämä on kaksi eri asiaa.

Hanhivaara ei siis olisi tehnyt itsemurhaa vaan hänet murhattiin (itsemurha on tietenkin mahdollinen murha) ja tekijä/tekijät voivat olla ulkomaalaisia, tai sitten paikallisia jotka eivät halua Hanhivaaran kohtaloa julki jne..

Tästä en tiedä, mutta tämä koko hommahan haiskahtaa kuin vanha sukka.. . Ehkä Hanhis oli sotkeutunut huumeisiin(? ) , ehkä hän halusi päästä irti niistä aineista eroon eikä onnistunut. Ehkä häntä vainottiin koska hänellä epäiltiin olevan yhteyksiä järjestäytyneeseen rikollisuuteen tms...mutta jos näin niin miksi ja mikä taho?

No jaa-a! Kukapa meistä ei olisi sekaantunut "huumeisiin" jossain määrin elämänsä aikana, tai ainakin ollut lähellä sitä..eikä tuo nyt ainakaan minusta kovin suuri synti ole.

Hanhivaaran tapaushan on siinäkin mielessä mielenkiintoinen että hänen kuolemansa sattui juuri silloin kun media (varsinkin iltapäivälehdet) olivat alkaneet puhua tästä "Järvenpään sarjamurhaajasta". Tosin kyllä Hanhivaarakin aika paljon lehdissä pyöri murhapäivän jälkeen joten tuskinpa tässä mitään suurempaa salaliittoteoriaa tarvitaan, paitsi tietysti siinä tapauksessa jos tämä salaperäinen murhaaja ei olekkaan suomalainen...niin silloinhan hänet täytyy olla tilattu jostakin kaukaa.

[quote author="Volitans" time="26.02.2006 klo 18:10"]

On toki mahdollista että kyseessä on esim. jokin kostomurha tms., mutta siltikin se salailu tässä hieman kummastuttaa ja siksi ajattelinkin kysellä josko jollakin olisi jotain tietoa asiasta, sillä ei tuollainen kovin normaali menettely ole jos halutaan tutkia henkirikosta jossa uhrina sattuu olemaan korkea-arvoinen poliisimies.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2006 klo 18:15"]

Lähetetty

Hanhivaara on kadonnut jäljettömiin viime viikonlopun aikana... [/quote Missä se oli kun katosi? En ole kuullutkaan tai huomannut?

Siinä jutussa mainittiin, että hänellä olisi ollut "yksityiset bileet" joissa joku olisi hänet ilmeisesti sitten yllättänyt ja tehnyt tämän jutun.

[quote author="Vierailija" time="27.02.2006 klo 17:40"]

Tuossa yllä olevassa linkissä kerrotaan miten Hanhivaara nähtiin viimeisen kerran elossa lauantaina 20 päivä lokakuuta 1994 noin kello 14 aikoihin Ravintola Merihovissa jossa oli töissä...

Tämä nyt menee aika paljon ohi varsinaisesta aiheesta, mutta olen itsekin ihmetellyt tätä tapausta kun en ollut aiemmin siihen törmännyt vaikka tämä on tapahtunut jo lähes kymmenen vuotta sitten. Googlailtuani ja kaiveltuanihan tästä alkoi löytyä lisätietoa.

Merihovi ei kyllä ole mikään varsinainen ruokaravintola vaan ennemminkin "juottola" jossa viihtyvät lähinnä laitapuolen kulkijat ym hämärämiehet joten tuntuisi aika epätodennäköiseltä että Hanhivaara olisi siellä tuohon aikaan hengaillut mutta mistäs näitä ikinä tietää...

[quote author="Vierailija" time="27.02.2006 klo 17:44"]

Kyllä hän ihan normaali baarimikko Merihovissa on, sen enempää ei voi asiasta paljastaa.

Ja tuosta Hanhis salailusta vielä... Itsekin sitä ihmettelen kun ainakin mun mielestä oli päivänselvää jo alussa että tyyppi kuoli hukkumalla ja aika nopeasti myös lehdissäkin juttu siitä kerrottiin joten eipä olisi paljoa salaisuuksia ollut kerrottavana...

[quote author="Vierailija" time="28.02.2006 klo 14:46"]

Hanhivaaran murha:

Joo, on se kumma homma tuo poliisien vaitonaisuus asioiden suhteen. Vaikka he hyvin tietävät että joku tulee kaivamaan totuuden kuitenkin esiin vaikka väkisin. Yleensä nämä asiat vielä sitten pullahtavat pintaan silloin kun ko henkilö ei enää ole aktiivisesti tekemässä omaa selvitystään tapahtumista ja tällöin alkaa tulla uusia tietoja julki.

Esim Raisa Räisäsen katoaminen aiheutti sen ettei poliisi koskaan myöntänyt tietävänsä tapauksesta yhtään mitään eikä tutkinnallisista syistä suostunut asiaa kommentoimaan ollenkaan vaan kierteli ja kaarteli vastauksissaan minkä kerkesi. No totuus tuli kuitenkin ilmi ja poliisin toiminta kyseisessä tapauksessa sai varsin koomisiakin piirteitä kaikkine selityksineen päivineen:

Re: Hanhivaaran murha:

Poliisi salasi tahallaan tietoja?

"Hanhivaara, kuten muutkin poliisit saivat lukea lehdestä Kari Ankkuria koskevasta uudesta rikosilmoituksesta.

- En saanut tietää asiasta mitään ennen kuin olin jo tehnyt ilmoituksen. On outoa toimintaa, ettei minulle ilmoitettu edes rikosilmoituksen tekovaiheessa, vaan sain kuulla asiasta vasta tiedotusvälineiden kautta.

Komisario Hanhivaaran mielestä syy tiedottamisen laiminlyöntiin oli se, että rikosilmoitus sisälsi salassapidettävää tietoa epäillyn terveydentilasta ja muusta yksityiselämään liittyvästä tiedosta sekä tutkinnan alkuvaiheessa olevien juttujen keskeneräisiä yksityiskohtia"

Re: Hanhivaaran murha:

Hanhivaaralla on ollut tämä tieto hallussaan jo pitkään. Hän vain ei ole voinut kertoa sitä julkisesti ilman seuraamuksia.

Sen vuoksi hänen piti tehdä tunnustus täällä salatulla alueella, eli internetissä.

(Tämä viesti oli kirjoitettu hämäyksenvuoksi hieman provosoivaksi)

[quote author="Tohtori Faustus" time="20.05.2008 klo 00:15"]

Hanhivaaralla on ollut tämä tieto hallussaan jo pitkään . Hän vain ei ole voinut kertoa sitä julkisesti ilman seuraamuksia.

Re: Hanhivaaran murha:

Lähetetty

(tämä viesti oli kirjoitettu hämäävän epäselväksi)

Niin, tämän viestin tarkoitus onkin aiheuttaa hieman hämminkiä salailu asian ympärillä ja saada ihmiset kyselemään aiheesta lisää. Jolloin päästään keskustelemaan tästä itse asiasta , joka on nyt pinnalla median toimesta, eli poliisiviranomaisten salamyhkäisyydestä, sekä mahdollisesta peittely yrityksestä..

[quote author="Vierailija" time="20.05.2008 klo 00:17"]

Hanhivaara on tutkinut erästä tapausta yli kolme vuotta jo ennenkuin hanhijärven murha tuli julkisuuteen. Tämä tapaus oli muistaakseni jostain etelästä ja koski jotain tyttöä.

Ja sitten Hanhivaaralta katosi vaimo jonnekin... taisi löytyä ulkomailta lopulta?

Olen täysin varma että vaimoni murhattiin silloin, koska hänellä ei ollut mitään tietoa tästä tapauksesta jota olen itse tässä viimeiset 5 v selvitellyt!

Vaimoni on myös minun äitini! En voi ymmärtää kuinka minua voidaan epäillä murhasta?!

En ymmärrä miten poliisi voisi suojella äitiäni ja samalla väittää minun tehneen murhan.

Lisäksi minusta tuntuu todella pahalta etten enää koskaan saa olla isäni kanssa. Isälläni oli syöpä jonka hän sai työmaillaan, joissa ei oltu suojattu hengitysteitä eikä käsiä riittävästi asbestilta... olen varma että se aiheutti sen syövän!

Minä tiedän tasan tarkkaan milloin murhasin hänet! Hän kertoi minulle edellisenä päivänä ennen kuolemaansa mitä minun pitäisi tehdä seuraavaksi.

Murhassani käytin hänen omaa pistooliaan jolla ammuttiin häntä päähän. Tein murhani koska halusin olla vapaa ja mennä minne ikinä haluan...

Tämä ei ole mikään trolli vaan täysin totta joka sana, eikä kukaan saa koskaan tietää kuinka minua on oikeasti kidutettu ja hakattu kun olen yrittänyt tappaa itseni!

Minut pakotettiin lapsena psykiatrille vanhempieni toimesta... he halusivat minut huostaanotettavaksi ettei minusta tulisi kriminaalia.

Olen tehnyt tämän murhan kostaakseni kaikille näille ihmisille! Aion kertoa kaiken julkisuuteen. Tämä asia ei jää tähän!!

[quote author="Vierailija" time="23.06.2011 klo 10:18"]

Re: Hanhivaara katosi vuonna 1999 Sodankylässä

Kun nyt lukee tuota hanhivaaraketjua, niin tulee mieleen että voisiko olla jopa niin yksinkertainen homma kyseessä kuin viina? Kaverilla oli katoamispäivänä kuitenkin tilipäivä ja sen kunniaksi osti kossun tai kaksi (todennäköisesti kolme) sekä lähti paikalliseen.

On sitten vaikka kännipäissään pudonnut veneestä ja ajelehtinut ulapalle. Eikös tämä ole ihan perinteinen hukkumistapa kun alkoholia on nautittu?

[quote author="Vierailija" time="14.07.2011 klo 00:39"]

Re: Hanhivaara katosi vuonna 1999 Sodankylässä

Olen varma että poliisi salaa jotain tärkeää tietoa! Tämä ei voi olla sattumaa vaan joku asia liittyy asiaan, mutta en tiedä mikä.

Poliisin pitäisi kertoa koko totuus asiasta eikä salailla mitään tietoja!

Ehkä poliiseilla onkin jokin toinen ratkaisu ja tämä kadonnut olikin jonkun mielestä huono ihminen jonka haluttiin katoavan? Onko olemassa sarjamurhaajia jotka sieppaavat ihmisiä?

[quote author="Cicero" time="14.07.2011 klo 01:06"]

Re: Hanhivaara katosi vuonna 1999 Sodankylässä

Niin no.. ehkä poliisille on jo selvinnyt mikä liittyy mihinkin, mutta he haluavat odottaa että saisivat rauhassa kerätä todisteet ja katsoa niitä ennenkuin alkavat tekemään asialle mitään.

Poliisit saattavat myös olla väärässä jostain asioista joten olisi parempi odotella josko ne asiat selviäisi ilman hätiköimistä jotta saadaan kaikki mahdolliset näkökulmat otettua huomioon. Jos poliisi tekisi hätiköityjä päätöksiä voisi siitä seurata ongelmia myöhemmin (vaikkapa uusi henkirikos)

[quote author="Vierailija" time="14.07.2011 klo 01:11"]

Re: Hanhivaara katosi vuonna 1999 Sodankylässä

En nyt kyllä muista tapausta, mutta olisiko voinut olla niin että olisi kadonnut myös ruotsin puolelle ja ruotsissa tehty kaikki etsinnät ym.. näin vain muistelen joskus kuulleeni jostain.

No tuo teoria on se loogisin tähän asti esitetyistä koska katoaminen tapahtui Ruotsin puolella ja hänen passillaan päästiin rajan yli. Se onko tämä fakta ei voi tietää kuin ruotsalaiset. Miksi hän sitten katosi kokonaan jos kerran kävi vaan hakemassa passinsa, luulisi että olisi jo silloin huomattu kadonneen olleen joku muu kun oikea henkilö...

[quote author="Vierailija" time="15.08.2011 klo 01:39"]

Re: Hanhivaara katosi vuonna 1999 Sodankylässä

Kadonneiden omaisten pitäisi yhdessä koota todisteet siitä mitä tapahtui ja käydä oikeutta poliisia vastaan. Itse asiassa omaisethan ovat joutuneet itse kokoamaan ne tiedot mitkä poliisi pimittänyt, mutta heillähän se paras tieto onkin.

Suomessa oikeus on muutenkin kuin jotain farssia missä syytetyn puolustusasianajaja ei saa edes kuulustella todistajaa vaan tuomari hoitaa senkin homman! Tämä kaikki johtuu varmaan jostain suomen lakipykälästä jossa kerrotaan että jos joku rikos tai rikosepäily koskee virkamiestä niin hänellä pitää olla erityinen suoja ettei häntä voi asettaa syytteeseen ilman erillistä lupaa. Ei tuo tietenkään päde tavallisen tallaajan tapauksessa koska eihän heillä ole mitään erityisiä "virkavelvollisuuksiakaan" eikä siten minkäänlaista lain suojaa, mutta periaate on silti perseestä.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2011 klo 01:45"]

Re: Hanhivaara

No ei kai kukaan täällä tosissaan ota näitä viestejä? Joku yrittää pilailla... Aika tylsää olisi elämä jos joku vain yrittäisi piloilla hämmentää soppaa! Eiköhän me olla sen verran fiksumpia?

Ja joo olen minäkin ottanut yhteen kyseisen tyypin kanssa ja ihan livenä, mutta tämä on keskustelupalsta eikä mikään kuulustelu tilaisuus.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2011 klo 02:19"]

Re: Hanhivaara

Kyllä sitä itsekin tulee heitettyä aika kärkästä läppää eri aiheista ja joskus jopa hyvin aroistakin asioista (tosin sellaisista joiden takana voin itse seistä). En ole itsekään aina kovinkaan korrekti keskustelija johtuen äkkipikaisesta luonteestani, mutta pyrin kuitenkin välttämään tahallani loukkaamista. Toisaalta jos koen tulleeni loukatuksi niin yleensä annan takaisin vähintäänkin samalla mitalla.

Ei näissä nettikeskusteluissa mielestäni kannata olla kovin herkkänahkainen, vaan pitää kestää vähän kovempaakin kritiikkiä varsinkin silloin kun liikutaan hyvin yleisillä ja kaikkien tuntemilla asioilla kuten tämä kyseinen tapaus jossa ei ole mitään absoluuttista totuutta edes olemassa tai sitten kyseessä on asia josta ei haluta keskustella sen vuoksi että siitä voisi vetää jotain johtopäätöksiä ihmisten käyttäytymisestä (kuten vaikkapa ufot).

[quote author="Stinger" time="15.08.2011 klo 05:43"]

Re: Hanhivaara

En minäkään välttämättä usko siihen, mitä joku kirjoitti. Mutta jos sitä asiaa alkaa oikein kunnolla penkoa, niin saattaa törmätä johonkin sellaiseen tietoon josta ei ole julkisuudessa vielä mainittu mitään.

Näin minä ainakin toimisin tuossa tilanteessa.

Ehkä sieltä paljastuisi jotain sellaista, jota kukaan ei halua julkisuuteen tulevan? Kuka tietää... mutta tuskinpa poliisi sitä ainakaan virallisesti paljastaisi ennen oikeudenkäyntiä ja kun ottaa huomioon senkin mitä Aarniokin on oikeudessa puhunut eli että hän itse yritti auttaa tutkivaa poliisia saamaan sen tutkijan kiinni jonka epäiltiin osallistuneen tämän hänen tutkimansa huumejutun tutkinnan estämiseen niin mikä olisi ollut motiivi pitää koko juttu salassa?

Re: Hanhivaara

Aarnion tapaus todistaa myös, ettei suomessa poliisi toimi puolueettomasti eikä etenkään ilman poliittista tai uskonnollista painostusta. Ja jos joku alkaa poliisin kanssa kinaamaan vastaan hänet vaiennetaan keinoja kaihtamatta.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:39"]

Minusta tämä Aarnion oikeudenkäynti on niin monipolvinen ja omituinen juttu että ei voi kuin ihmetellä miten se näin pääsi tapahtumaan.

No, olihan sitä kyllä lehdissäkin kirjoiteltu että Aarnio olisi saanut rahoitusta liivijengiläisiltä mutta jos asiaa tarkemmin miettii (ja kuuntelee vaikkapa tuon juuri tulleen A-Studion lähetyksen jossa kerrottiin mitä kaikkea oli tapahtunut ennen Aarniota koskevien tutkimusten alkamista) niin tuntuu aika kaukaa haetulta vaihtoehdolta. Sitä paitsi ei kukaan järjissään oleva poliisimies tee noin isoa huumebisnestä liivien avulla - varsinkin kun nämä rikolliset ovat sitten aina silloin tällöin pyrkineet puuttumaan tämän poliisin tekemisiin.

Tämä huumepoliisin päällikkö on kuitenkin ollut koko ajan mukana tässä tutkinnassa ja hänet olisi ehdottomasti pitänyt vapauttaa koska hän tiesi asioista enemmän kuin hänen alaisensa joten jos häntä oli syytä epäillä niin miksei näitä muitakin?

Aarnio sai aika paljon myös negatiivista huomiota mutta oliko se sittenkään aiheetonta? Voiko poliisi olla täysin syytön vai pitäisikö jokaisen tehdä jokin virhe että he olisivat edes jotenkin ansainneet luottamuksensa ja palkkansa.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 01:40"]

Minä luulen,että suurin syy salailuun on juuri tuo poliittinen puoli asiassa eli nuo muut kuin rikolliset tahot ovat painostaneet siihen.

Sen sijaan minun mielestäni olisi hyvin tärkeää jos saataisiin selvitetyksi tämän asian totuus - miten se sitten lieneekään tapahtunut mutta uskon ettei asia ollut niin yksinkertainen ja että tässä tapauksessa tapahtui paljon muutakin hämärää mikä ei välttämättä ole julkisuudessa tullut esille. Tuo poliisin sotkeminen huumekauppaan on vain jäävuoren huippu siitä koko kuviosta mitä siellä taustalla saattaa hyvinkin olla (eikä varmaankaan ainoa tapaus) eikä sen selvittäminen pitäisi aiheuttaa mitään poliittista kuohuntaa - oli kyseessä sitten kuinka tahansa politisoitunut poliisilaitos.

[quote author="Zaibowski" time="14.05.2015 klo 16:47"]

Tuossa olen kyllä samaa mieltä että tämän tapauksen selvittely ei saisi missään nimessä mennä poliittisen suhmuroinnin puolelle vaan asia olisi selvitettävä vaikka se vaatisi aikaa ja työtä. Eikä sen vuoksi tarvitsisi tuhota koko Suomen poliisin mainetta kuten nyt ilmeisesti on tehty kun tämä salailulinja näyttää vain jatkuvan.

[quote author="Zaibowski" time="14.05.2015 klo 16:48"]

Joo, luin vasta nytten tuon alkuperäisen artikkelin Kalevasta .

Mielestäni nämä kommentit joita tuohon artikkeliin oli annettu olivat myös hyviä ja laittoivat kyllä miettimään asiaa että näinköhän se oikeasti menee ?

Lähetetty 11 syys 2014 kirjoittanut Reijo Hongisto (KK)

Kyllä nyt tuntuu siltä että kyseessä on samanlainen salailu kun taannoin poliisin rekistereiden suhteen. Tällä kertaa vain poliisien toimesta.

Jos oikein muistan niin tämä Jari Aarnio ei kuulunut millään tavalla krp porukkaan silloin huumepoliisina toimiessaan vaan hän kuului helsingin huumerikosyksikköön eli sinne "huumepoliisin" puolelle ja mielestäni tuo KRP:n osuus tässä jutussa on vähintäänkin hämärä !

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 17:18"]

Aika hyvä, vaikka en olekaan Reijo H.

Aarnio oli huumepoliisin päällikkö mutta KRP hoiti suurimman osan tutkimustyöstä koska hänen ryhmänsä ei saanut mitään aikaan eikä krp katsonut sen kuuluvan heille niin ne sopivat sitten keskenään että Aarnio hoitaa tutkimuksen ja tulokset tulevatkin nyt julkisuuteen kaikkien nähtäville!

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:34"]

[quote author="Zaibowski" time="14.09.2014 klo 17:18"]Aarnio oli huumepoliisin päällikkö mutta KRP hoiti suurimman osan tutkimustyöstä koska hänen ryhmänsä ei saanut mitään aikaan eikä krp katsonut sen kuuluvan heille niin ne sopivat sitten keskenään että Aarnio hoitaa tutkimuksen ja tulokset tulevatkin nyt julkisuuteen kaikkien nähtäville![/quote] Ai jaa, eikö se olekkaan enään sitä salailua kuten tähän asti ??

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Lähetetty

Miten on mahdollista että jos kaksi henkilöä kertoo saman tapahtuman täsmälleen samoin sanoin esim. puhelimessa niin kuitenkin kun heitä haastatellaan televisiossa niin toinen puhuu muunneltua totuutta eli valehtelee ?

Aivan käsittämätöntä.

Ja miksi sitten kaikki viralliset paperit täytyy allekirjoittaa ja niissä ei ole koskaan mitään ristiriitaisuuksia eikä valehteluja koska ne tehdään "virkavastuulla", eihän silloin voi olla valheellisia tietoja?

Kyllä on taas kaukaa haettu esimerkki tämäkin...

Ei tarvitse kuin vilkaista viimepäivien lööppejä iltapäivälehdissä niin tietää mitä valehtelua se oikein onkaan!

[quote author="jussipussi" time="14.09.2014 klo 22:36"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2010 klo 23:28"]Miksi kukaan ei epäile salaliittoa jos joku kertoo että jotain tapahtui ja toinen sanoo sen tapahtuneen samalla tavalla,[/quote] Aivan käsittämätöntä.

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Lähetetty

Kyllä ne vaan taitaa olla nämä suomalaiset niin saatanan sinisilmäisiä ihmisiä ettei mikään ihme kun täällä on kaikenmaailman hämäräbisneksiä jokapuolella?

No en sanoisi noinkaan. Pikemminkin toisin päin, suomalainen uskoo vasta sitten ,kun näkee!

[quote author="anklebone" time="17.04.2010 klo 10:53"]

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Hankalia tapauksia ovat mm sellaiset että ruumis löydetään paikasta x ja todetaan vaikkapa ryöstömurhaksi mutta paikalta ei löydy yhtään mitään mikä voisi viitata johonkin tiettyyn henkilöön tai ajoneuvoon.

En oikein muista tapausta missä ruumiin löysi sienestäjä joka asui niin kaukana, ettei kukaan osannut kaivata häntä. Oli kai se jossain USA:ssa jos nyt muistan oikein?

[quote author="Rousseau" time="17.04.2010 klo 12:46"]

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Jos ruumis on esim löytynyt metsästä ja mitään tietoa ei ole ketä vainajaa etsiä maastosta? Voiko tällöin edes kertoa julkisesti vainajan tuntomerkkejä vaikka sellaisia olisikin tiedossa? Voidaanko vainajasta ottaa dna näyte jonka avulla voitaisiin vainaja tunnistaa myöhemmin tai tehdä tunnistus jonkin toisen henkilön puolesta joka ehkä tietää asiasta jotain mutta josta omaiset eivät välttämättä osaa vielä olla tietoisia?

[quote author="Jussipussi" time="17.04.2010 klo 13:07"]

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Jos ruumis on löytynyt metsästä ja ei ole tietoa onko kyseessä suomalainen vai ulkomaalainen niin silloin kyllä voi kertoa vaikka että mies vainaja löydetty metsiköstä. Dna:n ottaminen olisi mielestäni väärin jos vainajaa tai edes luita/muuta ruumiin osaa ei tunnisteta, mutta sekin on sitten vain minun mielipiteeni.

[quote author="Antti hanhivaara" time="17.04.2010 klo 14:10"]

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Lähetetty

Kyllä siellä poliisi tietää syyllisen, muttei kerro kun se toinen rikollinen onkin poliitikko jota suojelee SUPO!

Hyvä selitys tuo viimeinen:) Kyllä siellä on varmasti tiedetty koko ajan kuka tai mikä sen murhankin takana oli mutta jostain kumman syystä ei vain ole haluttu kertoa julkisuuteen. Poliisikin pelkää ja syystäkin että kansa lynkkaavat kaikki salailusta vastuussa olevat heti ensi töikseen kunhan tämä nykyinenkin tapaus selviää.

[quote author="vapaatyyli" time="17.04.2010 klo 14:27"]

Re: Kadonneen poliisin arvoitus

Ei kai nyt sentään niin voi olla, että poliisi pelkäisi kansan kostoa tai mitään muutakaan vastaavaa? Suomessa on maailman vähiten korruptiota (tai jos ei ihan niinkään), joten tuskin kukaan salailee asioita vain saadakseen pitää työnsä... Tai sitten poliisejakin palkataan poliittisin perustein ja nämä "poliitikot" ovat tehneet myyräntyötä...

Lähetetty

Kun tuota juttua lueskelin tuli mieleen sellainen ajatus jotta eikö todellakaan ole muita murhapaikkoja kuin tämä kyseinen ravintola ? Meinaan vaan kun kaveri oli kadoksissa niinkin kauan että luulisi siihen aikaan jotain muitakin paikkoja tutkitun.

Onhan tutkittu. Se nyt on jo aika moneen kertaan mainittu tässä keskustelussa, ettei siitä ravintolan läheltä löydetty verta mistään ja sitä olisi pitänyt löytyä paljon enemmän jos kyse tosiaan oli verisestä henkilöstä (en tiedä oliko siellä ollut muita kuin nämä kaksi kuollutta henkilöä).

Lähetetty

Mitä se kaveri teki ravintolassa kello kolme yöllä kun ei ole vielä tietoa että koska ne surmatut henkilöt sinne ravintolaan saapuivat.

Niin. Tuskin hän sentään siellä baarissa istuskeli yksinään kovin kauaa ennen surmaamistaan/murhaamista... Eiköhän hänellä jotain seuraa kuitenkin ollut jo ennestään tai ainakin jonkun aikaa aikaisemmin illasta jos kerran vasta aamuyöstä meni baariinkin.

Lähetetty

Onkohan se niin varmaa jotta joku sen miehen tappoi ja jätti vain jonnekin virumaan ?

Onhan sekin toki mahdollista mutta en ainakaan itse ole kuullut mitään mikä viittaisi siihen suuntaankaan. Ehkä mies tosiaan oli jollain tapaa velkaa noille surmaajille/tappajalle, ehkä kyse oli jostain vanhoista kaunoista tai kenties häntä ei kaivattu missään muuallakaan joten hänet sai tappaa kenenkään suuremmin kyselemättä.

[quote author="Ancient" time="19.08.2010 klo 14:40"]

Re: Kadonnut Osmo Anttalainen 1959 Kemijärvi

Tässä olisi sitten lisää aineistoa tutkijoille ja poliiseille: http://fi.wikipedia.org/wiki/Bodom_(t ... ntomerkit Bodominjärvellä surmatut nuoret olivat saapuneet helluntaina, 5. kesäkuuta 1960 aamuyöllä taksilla surmapaikalle keskiniemessä sijaitsevaan niemekkeeseen, josta on hyvä näköala järvelle sekä vilkas veneliikenne. Taksikuskin mukaan kaikki neljä nuorta nousivat autosta yhtä aikaa pois eikä heidän välillään ollut mitään riitaa ennen murhaa tai sen aikana. Uhreja oli isketty useasti päähän jollain tylpällä esineellä.

Surman jälkeen uhrien päät olivat olleet murskana ja yhdeltä nuorista löytyi yli sata haulia ruumiistaan. Oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen yhteydessä todettiin, että uhrit eivät kamppailleet hengestään eikä heissä näkynyt puolustautumisvammoja. Ruumiinavauksessa kävi myös ilmi, ettei uhreille oltu tehty seksuaalista väkivaltaa tai kuoleman jouduttamista esimerkiksi insuliinilla. Uhreille suoritetuissa oikeuskemiallisissa tutkimuksissa selvisi puolestaan, etteivät he olleet nauttineet alkoholia, huumeita eivätkä lääkeaineita.

Vuonna 2013 keskusrikospoliisin tutkija Pauli Mattila kertoi julkisuudessa että heillä on edelleen käytössä sama DNA-menetelmä kuin silloin kun tuntematon henkilö oli jättänyt DNA-tunnisteen rikospaikalle vuonna 2004, jonka perusteella kyseinen tekijä saatiin selville ja hän myönsi poliisille tehneensä surmatyöt. Poliisi ei kuitenkaan ollut kertonut julkisuuteen aikaisemmin asiasta mitään vedoten tutkinnallisiin syihin eikä kyseisen tekijän henkilöllisyys ole selvinnyt.

Re: Hanhivaaran katoaminen

En minäkään usko että tämä olisi ns. sarjamurhaaja, vaikka niitä kai yleensä Suomessa tapahtuukin aika vähän (verrattuna moniin muihin maihin). Todennäköisin vaihtoehto lienee joko se että joku tuttu tai tuntematon on jostain syystä tappanut tämän ja haudannut ruumiin jonnekin metsään tai sitten yksinkertaisesti lähtenyt karkuun kun poliisi saapui paikalle. Ehkä tyyppi ei edes ollut kovin kännissä silloin kuin katosi.

Re: Hanhivaaran katoaminen

Salailua lisää vielä,että uhrin auto löytyi melko nopeasti katoamispaikalta ilman mitään runtelemisia/tuhoamisia/hajottamista eli käytännössä täysin koskematon yksilö jos verrataan auton kuntoa siihen millaisena se löydettiin?

Eikös hanhivaara pitänyt nähdä tuolloin 23.9 illalla juuri tuolla amarillon nurkilla? Ei siis ravintolassa vaan muualla kävelemässä? Poliisi ei kai ole tätä myöntänyt eikä myöskään kertonut tarkemmin että mistä kohtaa tuo auto on löytynyt...

Re: Hanhivaaran katoaminen

23 Syys 2008, 14:45

Kyllä poliisi myönsi ettei kyseinen henkilö ollut siellä Amarillossa enää.

Auto oli tuotu sinne parkkipaikalle (takaseinä) yöllä klo 2 aikoihin. Auto ja sen ympärillä olleet tavarat eivät kärsineet mitään vaurioita, vaikka ne olivat suoraan sateen alla koko yön ajan. (Poliisit totesivat näin tutkiessaan autoa.) Henkilö itse löytyi vasta aamulla parkkipaikalta auton vierestä maasta makaamasta hengettömänä. Hän ehti siis olla löytöpaikalla alle vuorokauden.

Re: Hanhivaaran katoaminen

24 Syys 2008, 08:21

Näinpä se varmaan on tapahtunutkin,kuten yllä kuvattiin..Poliisi kertoi aikoinaan myös että tuo henkilö oli poistunut paikalta jalan eli ei ole tullut sinne amarilloon omalla autolla eikä myöskään kenenkään kyydissä?

Mutta eiköhän poliisi aikanaan kerro mitä tuolle ihmiselle kävi. Oma veikkaus on sairauskohtaus.

Re: Hanhivaaran katoaminen

Hanhivaaralle voisi kyllä antaa tunnustusta siitä hyvästä työstä kun kerran salasi murhaajan nimen... Tosin aika kauan sitä saikin odottaa, mutta se johtui kai enemmän viranomaisten passiivisuudesta kuin Hanhivaarasta...

Tosin kyllähän siinä mielessä olen samaa mieltä että jos nimi kerrottaisiin niin kaikki pääsisivät vähemmällä vaivalla. Jos murhaaja on vielä vapaana, ei tarvitse turhaan tuhlata aikaa sen miettimiseen kuka mahtaisi olla kyseessä.

[quote author="Snaut" time="10.05.2008 klo 12:53"]

Hanhivaaran salatessa murhaajan nimeä tämä oli yhä hengissä ja vapaalla jalalla:

"Poliisi sai ilmoituksen naisen puukotuksesta noin kello 10 aamupäivällä.

Epäilty mies löydettiin nopeasti läheisestä talosta, mutta hänet tavoitettiin vasta poliisin suuroperaatiossa Vihdin Nummelasta.

Uhrilla ei ole hengenvaaraa eikä hän ollut missään vaiheessa tajuissaan. Poliisi kertoi epäillyn olevan "jollain lailla tuttu" paikkakuntalainen.

- Mies on nyt kiinni ja poliisi tutkii asiaa tappona tai tapon yrityksenä, ylikonstaapeli Petri Hyrkäs sanoo Iltalehdelle.

Puukotus tapahtui yksityisasunnossa, jossa asui uhrin lisäksi tämän aviomies sekä kaksi muuta mieshenkilöä, joista toinen oli surmatun äiti

Surma tehtiin ilmeisesti teräaseella. Paikalla ollut neljäs mies ei osallistunut pahoinpitelyyn." (Iltalehti)

[quote author="Moses Leone" time="10.05.2008 klo 14:23"]

En minä usko Hanhivaaran olleen sen paremmin homo kuin juoppokaan. Jotain on täytynyt tapahtua yksityiselämässään viime vuosina, kun poliisi alkaa kyselemään perään.

Itse uskon kyseessä olevan yksinkertaisesti vaan poliisin ammattitaidon puutteen rikostutkinnassa ja sitä kautta virheen tutkinnassa.

Hanhivaaralla tuskin oli mitään peiteltävää elämässään toisin kuin eräällä toisella poliisilla takavuosina. Taitaa olla aika pitkä rikosluettelo hänellä ansioluettelossaan

[quote author="Balthasar" time="10.05.2008 klo 16:39"]

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2)

Niin no jos ajatellaan niin että tuo henkilö joka katosi ja poliisi,joka tutkii tätä tapausta olisi se toinen näistä poliiseista ,niin silloinhan kyseessä voisi tosiaankijn olls väärinkäsitys tai vahinko.

Tämä kadonneen poliisin puoliso on varmaan myös ottanut yhteyttä poliisiin tapauksen tiimoilta kun on huomannut miten tämä katoamistapaus etenee. Poliisihan ei ole tiedottanut asiasta mitään muuta kuin sen mitä julkisuuteen lipsahti tuossa pari päivää sitten..siis että kadonnut oli ollut tekemisissä paikallisen poliisin kanssa katoamistaan edeltäneenä iltana..

[quote author="Balthasar" time="10.05.2008 klo 17:04"]

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2)

Voi toki olla näinkin, mutta onko hänellä jotain salattavaa kun niin innokkaasti yrittää salata totuutta? Luulisi olevan hänen intresseissään kertoa kaikki mahdollinen tieto tapauksesta jos kerran hän tietää tästä katoamisesta enemmän kuin kukaan muu.

Tuo "salailu"-juttu voi tosin liittyä siihenkin että poliisi on joutunut salaamaan tätä juttua koska muuten tulisi liikaa kysymyksiä. Sen takia mediakaan ei ole päässyt kiinni juttuun aikaisemmin, vaikka sillä olisi kyllä ollut paljon kerrottavaa mikäli poliisin toiminta olisi sallinut tämän. En sitten tiedä pitääkö tuo paikkansa?

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2)

Hanhivaarahan oli ihan tyypillinen suomalainen mies jollaisia kaikki poliisit ovat... Ainakin niissä sarjoissa jotka kuvaavat poliiseseja

Ja itse uskon että se hanhivaraan juttu selviää koska kun nyt on saatu lisää resursseja, niin tuskin kukaan poliisi enään salailisi asiaa. En ole ennen ajatellutkaan että poliiseille tulee mitään ylityö korvauksia vaan tekevät vain vapaaehtoisesti ylitöitä (Ainakin meillä töissä)

[quote author="Don McAnkka" time="18.06.2008 klo 15:13"]

En tiedä mistä sinä oikein puhut mutta ainakaan minun käsittääkseni poliisien ei tarvitse itse maksaa ylitöistä, he saavat siitä korvauksen valtiolta.

Ja tuo "hanhivarkaan" juttu ratkeaa vielä tällä viikolla koska poliisin mukaan uusia vihjeitä on tullut ihan mukavasti. Toivottavasti syyllinen saadaan kiinni eikä jouduta tyytymään mihinkään sana vastaan sanaa tapaukseen tai sellaiseen jossa joku viaton leimataan syylliseksi pelkästään sen takia että se näyttää epäillyttävältä ja sitä rataa..

[quote author="Ankka-tietopankki" time="18.06.2008 klo 16:03"]

Niin.. Ei poliisien täydy maksaa mutta kai he saavat siitä jotain korvausta kun tekevät niin pitkää päivää. Jos ajattelee että jos poliisi tulee jostain esim 100km päästä rikospaikalle, tutkii juttua 24tuntia ja sitten palaa kotiin eikä saa palkkaa siltä ajalta.

[quote author="Ankka-tietopankki" time="18.06.2008 klo 16:05"]

En tiedä mistä sinä oikein puhut mutta ainakaan minun käsittääkseni poliisien ei tarvitse itse maksaa ylitöistä vaan saavat siitä jotain korvausta kun tekevät niin pitkää päivää. Jos ajattelee että poliisi tulee jostain esim 100km päästä rikospaikalle, tutkii juttua 24tuntia ja sitten palaa kotiin eikä saa palkkaa siltä ajalta.

[quote author="Ankka-tietopankki" time="18.06.2008 klo 16:09"]

Re: Hanhet vastaan hanhivaarat Osa II

En nyt ole ihan varma mitä ajat takaa tuolla "ylinopeudella ajamisella".. mutta käsittääkseni poliisi ei ainakaan täällä Helsingissä tutkaa juuri koskaan silloin, kun joku ajaa esimerkiksi noin 10km/h ylinopeutta.

Lähetetty

Ylinopeuttahan voi olla muukin nopeus kuin nopeusrajoitusta suurempi. Eli jos tiellä on vaikka 100 km/h nopeusrajoitus ja rekkakuski ajelee siinä 70km/h niin hänen ylinopeutensa voidaan katsoa olevan yli 20 km/H (rekkakuskeilla yleensä tapana ajella hieman rauhallisemmin kuin henkilöautoilla).

[quote author="Herra Tohtori" time="04.11.2008 klo 12:17"]

Re: Hanhet vastaan hanhivaarat Osa II.

Ei voi olla totta! Onko nyt ymmärrettävä, että "tiedemiehetkin on vain ihmisiä"?

Minä kun luulin tieteen ja tieteellisen metodin olevan ihmiskunnan ainoa pelastus. Jos tieteessä olisi edes vähän totuutta niin mitään salailuja ei voisi harjoittaa sen nimissä; tiedemiehille mikään muu kuin totuus EI VOISI OLLA YKKÖSKRITEERI.

Kuitenkin koko ajan paljastuu asioita kuten Hansenin GISS - lämpötilamittaukset, jotka eivät perustu mittareihin vaan ovat tietokonemallinnuksia jne:

Nyt on ilmennyt, että "tiedemiehetkin voi olla ihmisiä ja siksi salaillaan". Voi herran jestas sentään! Olen aina luullut tieteen olevan jotain muuta kuin IHMISTEN tekoja; ihminen ei ole missään nimessä tiedeolento eikä mikään olento.

[quote author="mensaani" time="04.11.2008 klo 13:57"]

Re: Hanhet vastaan hanhivaarat Osa II.

Ei se ihan noinkaan mene, että kun on vähän ihmisiä ja ne vähätkin asuvat hajallaan niin salailukin olisi vaikeampaa. Itse asiassahan maailman väkilukua ollaan nostamassa 500 miljoonaan henkeen (jotta saadaan pidettyä elintarvikkeiden hintataso korkealla) pelkästään sillä tekosyyllä ettei ihmisten tarvitsisi pakkautua liian lähekkäin asumaan "koska silloin ilmasto kärsii".

[quote author="Aweb" time="04.11.2008 klo 14:05"]

Re: Hanhet vastaan hanhivaarat Osa II.

Lähetetty

... mutta on se vaan ihmeellistä kuinka paljon näitä juttuja jää selvittämättä ja jopa sellaisia tapauksia joita ei kukaan enää pysty ratkaisemaankaan...

Kaikki tapaukset eivät voi selvitäkään, kuten esim Bodomin tapaus oli selkeä itsemurhatapaus. Murhissa kyllä pitäisi jäädä kiinni lähes 100%:sti, tai sitten poliisi tekee jotain todella väärin (mikä lienee aika harvinaista).

Lähetetty

Lähetetty

...ja vaikka minä en ole mitenkään vakuuttunut siitä että kyseessä olisi juuri tämä Hansu niin paljon ihmeellisempiäkin yhteensattumia tapahtuu ...

Hanhivaara ei ollut ainakaan virallisesti kuollut silloin kuin väitetty rikos tapahtui. Se oli ihan mahdollista, mutta epätodennäköistä.

[quote author="Ding Ding" time="04.11.2008 klo 15:21"]

Re: Hanhet vastaan hanhivaarat Osa II.

... ja jos asia olisi näin niin miksi se on jätetty tutkimatta ?

Eli: Jos tämä oletettu uhri onkin hengissä - ja ei siis ole mikään dementikko-mummo tai muukaan heikkokuntoinen, vaan vahva mies jonka voisi kuvitella tekevän mitä hyvänsä kenelle tahansa.

Kun ihminen tekee itsemurhan eikä löydy mistään läheltä, mutta sitten toisaalta löytyykin myöhemmin muualta (kun poliisi on ensin olettanut ihmisen olevan kuollut) niin sitä voi epäillä murhaksi. Tässä tapauksessa jos tuo ruumiskin vielä oli piilotettu, ei sen löytäminen ollut mikään yksinkertainen asia poliisillekaan. (Vaikka poliiseilla tietysti onkin kaikki mahdolliset laitteet ja osaaminen siihen.)

Lähetetty

...mutta onko sillä tässä nimenomaisessa keississä jotain merkitystä että missä järjestyksessä ne ovat tulleet ...

Sillä on paljonkin väliä, kun kerran juuri sitä kautta päästään salailuun (salaliittoteoriat). Se kertoo siitä mitä poliisi tiesi tai oli tietävinään tapauksesta.

Jos se tieto ei ole tärkeää niin silloin voitaisiin vain sanoa että "poliisi tutkii asiaa". Mutta jos poliisi salaa tietoa jonka tietää tärkeäksi - ja näin ollen koko juttu siis saattaa olla hämäräperäinen muutenkin, kun kerran sen tutkintaa pitää noin kovasti piilotellakin...

Lähetetty

...vai voiko siihen liittyä jotain muutakin josta pitäisi vaieta?

Voi toki... esim huumekaupat ym.

[quote author="Dredex"]

Hanhivirran tapauksessa oli se outo puoli että hän katosi kesken murhatutkimuksen. Mutta onko siinä mitään omituista jos poliisi tekee murhatutkimusta?[/quote] Poliisi voi tehdä tutkimustaan monella tavalla, mutta en silti ymmärrä miksi poliisit olisivat tässä tapauksessa voineet piilottaa todisteita (jos nyt siis ovat edes tutkineet).

Jos on murhattu ja sitten kadonnut niin kyllä siitä väkisinkin tulee sellainen olo ettei ihan puhtaat jauhot pussissa ollut poliisillakaan.

[quote author="Dredex" time="05.10.2007 klo 12:14"]

Re: Poliisi salailee...

Lähetetty

...ettei vaan olisi jotain salattavaa? Esimerkiksi se että onko epäilty henkilö todella syyllinen rikokseen mistä häntä syytetään vai ei, tai jos on syyllistynyt niin kuinka suureen osuuteen siitä?

Sikäli kun minä olen oikein ymmärtänyt (ja en tiedä miten poliisit toimii) niin: * Kun poliisi suorittaa esitutkintaa - siis tutkintaa sen selvittämiseksi, mitä on tapahtunut ja mikä mahdollisesti täyttää jonkun rikoksen tunnusmerkistön. Tämä tarkoittaa mm että selvitetään kaikki asiaan vaikuttavat seikat: asianomistajien vaatimukset jne.

* Jos esitutkinnan perusteella katsotaan aiheelliseksi niin esitetään syyttämispyyntö oikeudelle.

Syyttämättäjättämispäätöksen tekee syyttäjä

Jos sitten oikeudessa todetaan joku syylliseksi johonkin tekoon josta voidaan määrätä rangaistus - siitä kirjoitetaan tuomio tai jätetään tuomitsematta (ei rangaistusta). Sitten annetaan virallinen kopio tuomiosta postitse asianomaiselle. Tuomion voi käydä myös lukemassa käräjäoikeuden kansliasta, mutta vain siinä tapauksessa jos tuomittu on ilmoittanut tyytymättömyyttä tuomioon ja saanut siis valitusosoituksen.

Mikäli asiassa valitetaan ylempiin oikeusasteisiin niin asian käsittely siellä kestää usein vuoden pari vähintään

Ja sitten kun juttu lopulta päätyy alioikeuden kautta hovin jälkeen korkeimpaan oikeuteen - niin aikaa siitä kun poliisi alkoi jutun tutkimaan siihen että lopullinen tuomio tulee saattaa kulua 3-4 vuottakin tapauksesta riippuen. Eli ei ne poliisit välttämättä edes ehdi mitään syytettä kirjoittaa ennenkuin jo ovat saaneet homman loppuun...

[quote author="Vierailija" time="20.11.2007 klo 09:41"]

Ei, vaan se menee näin: "Poliisi tutkii asian ja selvittää mitä on tapahtunut.

Sen jälkeen kun tapahtumien kulku on selvitetty poliisi suorittaa tutkinnan siitä oliko jokin rikos mahdollinen" - Ja mikäli näin tapahtui niin tällöin selvitetään poliisin toimesta miten rikoksesta epäilty henkilö voisi rikoksensa kiistää mahdollisimman hyvin.

Poliisin tehtäviin ei kuulu antaa kenellekkään tietoa asioista jos he eivät näe sille jotain pätevää perustetta. Pelkkä uteliaisuus tai jonkin tapahtuman tutkiminen sen vuoksi että haluaa tietää mitä siinä todella kävi ja kuka oli oikeassa tms. ovat asioita joiden perusteella poliisi EI SAA antaa tietoja kenellekään ilman perusteltua syytä...

Jos haluat tiedon siitä, onko sinua kohtaan tehty rikos vai et - niin ota yhteyttä poliisiin joka asiaa tutkii.

Ja kyllä poliisitkin saavat asioista tietoa muualtakin kuin poliiseilta: Mikäli jokin asia kiinnostaa poliisia enemmän kuin sen tutkimiseen on aikaa - tai resurssit eivät vain yksinkertaisesti riitä tutkimaan kyseistä tapausta tarkemmin... Niin silloin poliisi voi pyytää ulkopuolista apua selvittämään tätä tapausta. Tämä ulkopuolinen taho ei saa kertoa tutkinnan tuloksista kenellekään ilman poliisin lupaa...

[quote author="Vierailija" time="20.11.2007 klo 10:58"]

On kyllä melkoinen tapaus tämä, salailu ja asioiden kertomatta jättäminen varsinkin jos tapaukseen liittyy ulkomaalaisia/ulkomaalaistaustaisia ihmisiä.

Eihän näistä yleensä kirjoiteta missään koska niistä puhuminen voisi olla rasismia tai muuten vaan joku vetäisi herneet nenään. Tai sitten asioista ei uutisoida lainkaan mikä on todella väärin kaikkia kohtaan jotka asiasta tietävät jotain oleellista (mm uhrin lähipiiri). Tuntuu että nykyään mitä tahansa tapahtuu, siitä täytyy tietää kaikki yksityiskohtia myöten jo samana iltana jotta saa oikean kuvan tapahtumista.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2007 klo 15:32"]

No kyllähän ne jutut menee aina sinne iltapäivälehtiin, tai ainakin osa niistä... On sitten eri asia minkäverran niitä juttuja muut mediat ottaa esiin.

Ja jos poliisi päättää että jotakin ei julkaista niin sitä on paha lähteä rikkomaan...

Mutta kyllä salailua tapahtuu koko ajan, eikä siihen tarvita edes ulkomaalaisia mukaan (ainakaan vielä)

[quote author="Vierailija" time="20.11.2007 klo 15:41"]

Onhan se selvää että asioista keskustellaan mediassa heti kun tietoa tulee esille... On ihan luonnollista keskustella asiasta joka kiinnostaa ihmisiä ja josta tiedotusvälineet tekevät juttuja.

Tietenkin tuo keskustelun taso on sitten hieman eri asia...

Kun asioita aletaan puida julkisesti, niin kaikki mielipiteet ei aina perustu pelkästään faktatietoihin vaan enemmänkin olettamuksiin (joihin voi olla enemmän tai vähemmän myös faktaa pohjana)

Ja toisaalta koska toimittajat joutuvat kirjoittamaan juttunsa mahdollisimman pian eikä kaikkia faktoja välttämättä vielä ole tiedossa... Niin uutisointikin saattaa mennä osin arvailun puolelle.

Mutta itse en kuitenkaan näe kovin suurena ongelmana tuota salailua. Tietysti joissakin tapauksissa olisi hyvä että esim henkirikoksissa ei tiedotettaisi aivan heti julkisuuteen tekijän henkilöllisyyttä...

[quote author="Vierailija" time="20.11.2007 klo 15:51"]

On kyllä erittäin todennäköistä, ettei tämä kyseinen poliisimies ollut mukana missään[16:19:14] 178.251.149.21 saapui paikalle
"kuvioissa".

Juttu menee jotenkin niin, että tuo kaveri oli ihastunut tyttöön ja sen jälkeen tehnyt jotain tälle tytölle (mitä?). Sen seurauksena hän itse joutui vaikeuksiin... kenties hänet myös leimattiin pedofiiliksi tämän toisen tytön toimesta...

Jossain vaiheessa juttu sitten sai aivan käsittämättömät mittasuhteet. Poliisi alkoi salailemaan asiaa vedoten siihen, ettei ole saanut lupaa tutkia juttua kunnolla.

Kaikki tämä on täyttä puppua! Sillä kaikki tarvittavat luvat tutkimiseen olisi ollut saatavissa heti kun asiasta vain olisi ilmoitettu viranomaisille!

Tapaus tuli esiin vasta nyt koska tyttö teki rikosilmoituksen sen jälkeen kun hänen vanhempansa tekivät kaikkensa löytääkseen hänet mutta turhaan...

[quote author="T-Bolt" time="19.06.2011 klo 13:19"]

Jos jotain epäillään rikoksesta ja tiedetään että hän on tehnyt rikoksen, eikö hänellä silloin ole jo jonkinlainen tuomiokin? Mikä ihmeen salainen poliisi täällä oikein salailee juttuja?

Yleensä rikoksista rangaistaan lain määräämällä tavalla.

Se tässä juuri ihmetyttää kun ei tiedetä mitään mistään tuomiosta eikä edes epäillystä... Mistä se epäilty voisi saada rangaistuksensa[16:21:30] 178.251.149.21: CONNECTION_ABORTED 136 s
jos rikostakaan kerran ei olisi tapahtunut...?

[quote author="Vierailija" time="19.06.2011 klo 13:39"]

Eikös ne ole aina salaisia nämä jutut, joihin liittyy poliisimies? Kuka nyt omaa pesäänsä alkaisi likaamaan?

Eikä tarvitse olla kuin muutama kuukausi tai viikko kun tuli julkisuuteen juttu, missä huumepoliisin päällikön Jari Aarnion oli epäilty olevan osallinen huumejutussa ja joku tutkijakin sanoi uutisissa että "asia on hyvin vakava". Se liittyi jotenkin tähän salaiseen operaatioon.

[quote author="Vatkain" time="19.06.2011 klo 13:44"]

Jos tutkinta jatkuu pitempään niin siinä tulee varmaan uusia käänteitä esiin? Ehkä jotkut nyt vain haluaa salata sen vuoksi ettei tulisi mitään skandaalia tai ei ainakaan sellaista mitä lehdet taas kirjoittaisi... Tämä juttuhan koskee myös KRP:tä ja siksi asiaa pidetään salassa!

" Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan kyseessä on "iso asia, jota tutkitaan koko ajan. En ole ehtinyt olla yhteydessä tutkinnanjohtajaan enkä ala spekuloimaan asialla vielä tässä vaiheessa , sillä se johtaisi helposti väärille poluille.

- Sanotaan kuitenkin näin että kyllä tämä kuuluu tämän vuoden merkittävimpien rikosasioiden joukkoon Suomessa .

Paatero sanoo tuntevansa tapauksen vain median kautta

- Tutkinnasta vastaavat nyt aivan eri ihmiset kuin minä eikä minulla edes olisi toimivaltuuksia lähteä puuttumaan tutkintaan, hän lisää. " (yle.fi)

[quote author="Maukka Perusjatka" time="19.06.2011 klo 13:51"]

Kyllä se niin on että tämä poliisiylijohtaja Paa[16:24:44] 178.251.149.21 saapui paikalle
teroa ei kannattaisi paljon kuunnella näissä poliisiasioissa? Hän taitaa olla näitä RKP läisiä tai jotain vastaavaa ja jos hänet valitaan eduskuntaan seuraavissa vaaleissa , niin pelkäänpä pahoin ettei hänestä päästä eroon silloinkaan.

Hän vain jatkaa samaa linjaa mihin entinen sisäasianministeri Kari Rajamäki jäi. Hänen ansiostaan lopetettiin poliisin ns."laittomia rahankeruujuttuja" mutta se ei riitä vaan nyt tehdään jo "rahankeräysrikoksiakin, kun pitäisi puuttua niihin asioihin mitkä ovat todellisia ja akuutteja ongelmia Suomessa.

Minusta olisi tärkeintä saada aikaan lakimuutos mikä antaisi mahdollisuuden rehelliselle suomalaiselle yrittäjälle ilman suurempia ponnisteluja päästä tasavertaiseksi kilpailemaan samoille markkinoille suurten ketjujen kanssa joita nämä ulkomaalaisomisteiset ketjut käyttävät härskisti hyväkseen polkemalla hintoja alas ja samalla ne maksavat näille työntekijöille vain ns."vähimmäispalkkaa, vaikka työntekijät ovat yleensä ammattitaitoisia joille pitäisi maksaa enemmän[16:26:37] 178.251.149.21: CONNECTION_ABORTED 113 s
palkkaa kuin "vähintäin".

Itse olen ollut aikoinani ravintola alalla töissä mutta sen jälkeen on tapahtunut paljon muutoksia niin asiakaskäyttäytymisessäkin kuin työehdoissa ja palkkauksessa joten en lähde ottamaan kantaa tuohon pizzeria tapaukseen vaan otan vertailukohteeksi nämä isot ketjuliikkeet joiden hinnat vain tuntuvat olevan ainakin omasta mielestäni liian korkeita tuotteiden laatuun nähden. Toki poikkeuksia löytyy eli hyviäkin tuotteita näiltä ns."bulkkitavaraketjuilta "kuten esim.HK:n sininen lenkkimakkara joka on hyvää mutta senkin hinta hipoo välillä pilviä.

Minusta tämä ruuan hinnan kallistuminen johtuu myös suurelta osin siitä kun nämä ketjut ostavat valtavat määrät tavaraa varastoon ja myyvät ne sitten eteenpäin kuluttajille hyvällä voitolla . Eihän tässä ole mitään järkeä että meille tuodaan jopa toiselta puolelta maapalloa jotain ns."koiranruokaa "(sianlihaa) koska oma tuotanto ei kata kysyntää niin jostain on silloin saatava korvaavaa tuotetta tilalle mutta se tuleekin kalliiksi kuluttajalle.

Nyt tietysti joku miettii siellä kotona että mitäs jos niitä ongelmia ilmeneekin juuri sen takia kun nämä ns,ulkomaalais omisteiset yritykset ja työntekijät tekevät huonoa jälkeä ,niin voidaan sanoa että jokainen rakennusmies joka astuu tälle suomen kamaralle tuo mukanaan jonkin asteisen "ongelman" koska jo pelkästään virolaiset tuovat tänne omat ongelmansa viinan käytön myötä. Sitä ei varmasti kukaan voi kiistää etteikö meillä suomalaisilla ole alkoholi ongelmia mutta väitän kyllä kuitenkin niin että ne eivät prosentuaalisesti katsottuna ainakaan vähene vaikka tänne tuodaan näitä työntekijöitä Virosta .

Myös tämä ulkomaalaisten työntekijöiden ja yritysten harmaatalous aiheuttaa monia muitakin ongelmia kuin vain se verojen kiertäminen eli sillä harmaalla taloudella on paljon suuremmat vaikutukset yhteiskuntaamme kun tulemme sitä ajatelleeksikaan ,ja siitä kärsii kaikki työntekijät, yrittäjät sekä ennenkaikkea suomalaiset kuluttajat joille myydään tuotteita kalliimmalla hinnalla koska ei pystytä kilpailemaan ulkomaisten toimijoiden kanssa hinnoilla. Sillä kyllä jos esim .sinä ostat tuotteen jostain ulkomaalaisomisteisesta yrityksestä niin eikö silloin ole myös yrityskin ulkomailta ?

Minä en näe tätä ulkomaalaisten työntekijöiden tuloa mitenkään hyvänä asiana varsinkaan rakennusalalla kun nykyään nämä virolaiset tulevat jo pienemmissäkin remonteissa mukana ja työn laatu on sen mukaista että siellä jätetään rakoja eristeisiin ym,muita vastaavia virheitä josta seuraa homeongelmat joka sitten myöhemmin voi aiheuttaa terveyshaittoja ihmisille. Mitä hyötyä meille veronmaksajille muuten olisi jos pantais kaikki asiakirjat salaisiksi koskien esim,salailua jotka liittyvät virkamiesten töppäilyihin kuten esm ,pietilän tapauksessa kävi ilmi.

Eiköhän tämä asia selviä kun hanhivaaraa jututetaan uudelleen ja kysellään siltä asioista tarkemmin.. Vai mitä sanoo pete the detectives?? Onko sinulla itselläsi ollut vastaavia kokemuksia? kerro jos on tai muuten vaan kiinnostaa aihe..

Tässä eräs linkki: http://groups.yahoo.com/group/Hanhivaarakerho Siinä yksi tarina siitä kuinka Hanhivaaran kaupungin virkamies salailee tietoja

Hei haloo, onks ketään kotona?! Ei ole mitään Hanhis - kerhoa eikä sen nimistä henkilöä olemassakaan! Täällä yritetään herätellä keskustelua asiasta joka on monelle todella arka paikka ja sitä kautta myös tabu.. Ja sekö ei sitten saisi herättää tunteita kun joku täysin ulkopuolinen taho (lue.nettikeskustelijat) kyseenalaistaa asian josta asianomaisilla itsellään saattaa olla hyvinkin vääristynyt käsitys?? Eihän siinä kukaan ole salailua väittänytkään, vaan kyseenalaistaneet tiettyjä toimintatapoja/menettelyjä? Tässä vaiheessa olisi ehkä paikallaan todeta että kaikilla meistä on oikeus omaan mielipiteeseen mutta pitää myös hyväksyä se tosiasia ettei ne kaikki aina osu yksiin oman mielipiteen kanssa.

Jos olet seurannut yhtään Hanhis - keskustelua niin tiedät varsin hyvin mitä kaikkea muutakin siellä pohditaan.. En jaksa toistaa samoja asioita kerta toisensa perään..

Oletko oikeasti sitä mieltä, että poliisin ei ole tarvinnut toimia millään tavalla suojellakseen murhaajaa tai murhaajan omaisia?

Siis onko sinusta todella näin? Jos poliisi suojelee mielestäsi liian kauan henkilöä josta on tehty murha/murhayrityksiä koskevia ilmoituksia, olisi sinun logiikkasi mukaan poliisien täytynyt suojella tätä rikollista jopa vuosikymmeniä.

Aivan käsittämätöntä logiikkaa. Kyllä minusta se aikajana jossa rikollinen pyritään ottamaan kiinni on aivan selvästi olemassa ja jokainen minuutti jona murhaaja/murhaajan omaiset ovat vapaalla jalalla ilman että heidät saataisiin vastaamaan teoistaan tulisi olla kaikkien tiedossa.

Mitä poliisin siis sinusta pitäisi tehdä? Ajaa vain autollaan perässäsi toivoen sinun törmäävän siihen murhaajaan jotta voisi pidättää tämän?

Kyllä poliisit olisivat toimineet oikein jos he eivät olisi edes yrittäneet salata henkirikosta vaan alusta asti avoimesti tiedottaneet epäillyn tuntomerkeistä, tekotavasta jne. Ei sillä että tällä tavoin välttämättä murhaaja kiinni saadaan mutta ainakin annetaan selkeä signaali kansalaisille siitä miten toimitaan ja suojellaan uhreja.

Mikä ihmeen logiikka siinä on että poliisin täytyy salailla asioita? Jos poliisi salaa jotakin ei se tee mitään hyvää imagolleen tai toiminnalleen kuten jo edellä totesin.. Minusta siis poliisit ovat tehneet täysin oikein kun eivät ole pimittäneet tietoa vaan kertoneet avoimesti tuntomerkkejä sekä tietoja joiden perusteella epäilty otettiin kiinni. Eihän sillä välttämättä löydetä tekijää mutta ainakin annetaan selkeä signaali kansalaisille siitä miten toimitaan ja suojellaan uhreja.

En nyt muista tarkkaan missä kohdassa elokuvaa, se tapahtui kuitenkin tämän salapoliisin omassa työhuoneessa... Hänen omaisensa oli murhattu tai kadonnut.. Ja joku tuli vaatimaan jotain papereita joihin etsivä ei suostunut millään (kun hänen mielestä niitä asioita pitäisi tutkia ensin) Niin sitten tämä omainen rupesi uhkailemaan häntä jollakin tavalla.. En vaan enää tarkalleen muista mitä..

Ja toinen juttu kun muistaakseni jossakin jaksossa, (olisiko ollut se missä salapoliisilla oli juhlat? ) niin jossain vaiheessa nämä kaikki vieraat ja muut menivät ulos. Siellä soi jokin musiikki tai jotkut soittivat jotain siellä... Kun en nyt vain muista millään mikä biisi siinä sitten soi, jos joku voisi auttaa minua.. Niin saisin mielenrauhan taas..

Aivan oikein! Eli tämä henkilö on näytellyt sitä ennen Salatuissa Elämissä sellaista pientä poikaa jolla oli se "pahis" eno (eli Saku Salin) joka jätti sen Sakun yksin jonnekin. Ja tämä näyttelijä kuoli aika traagisella tavalla yhdessä vaiheessa eli muistaakseni jäi auton alle. (Joku muistava korjatkoon jos muistaa tarkemmin).

No tuo juttu onkin vähän epäselvä mulle mutta siitä olen varma että tämä kyseinen henkilö on näytellyt sitä kuollutta henkilöä ennen Salatuissa Elämissä.

En kyllä ihan tarkkaan tiedä mikä oli kyseisen henkilön nimi (kun en niin tarkasti silloin seurannut niitä jaksoja), muistan vain hämärästi joitakin pätkiä tästä kyseisestä näyttelijästä..

Salatuissa elämisssä Kari Taalasmaa meni muistaakseni johonkin lääkäriin näyttämään jalkaansa. Lääkäri sitten tutki jalkaa ja huomasi, että jalan sisällä on jokin pieni laite tms joka alkoi tikittää tai piti muuten vaan ääntä.. Ja se ääni johtui siitä laitteesta mikä Karilla jalassa oli.. Tämä henkilö ei suostunut kertomaan Karin henkilöllisyyttä koska tämä kyseinen mies väitti olevansa jonkinlainen salainen agentti.. (Vai miksi niitä kutsutaan?).

Kari sai myöhemmin tietää sen miehen nimen kun Seppo Taalasmaa mainitsi että "sinä olet näköjään päässyt ihan lehteen asti". Kari sitten kyseli Sepolta tarkemmin tästä kyseisestä tyypistä ja Sepon avustuksella Kari saikin selville kuka tuo tyyppi oli.. Ja hän paljastui salaiseksi agentiksi.

En nyt muista milloin tämä kyseinen jakso on tullut, mutta en usko kuitenkaan siitä kovin pitkää aikaa olevan..

Eikös se mennyt jotenkin näin:

Karin jalka oireili (jotain polvijuttuja tms) ja Seppo Taalasmaa suositteli Karille menoa johonkin polvileikkaukseen. Kari sitten päätti mennä jollekin yksityiselle lääkärille koska hänen mielestä ei kannattanut missään terveyskeskuksessa alkaa itseään tutkituttamaan.. No lääkäri määräsikin Karin tutkimuksiin sairaalaan, mutta tutkimuksissa selvisikin että kaikki vaivat ovatkin lähteneet vain itsestään pois..

Eli tämän jälkeen se tyyppi ilmoitti ettei kerrokaan kenen asialla oli silloin kun he siellä sairaalassa Karia tutkivat.. (Vai oliko se niin?)?

Kun poliisi tekee kotietsinnän asuntoon tai autoon ja sieltä löytyy vaikka luvaton ase.

Ei siinä mitään rikosta ole tehty. Asetta voi käyttää rikoksen tekemiseen, mutta ei sitä kukaan ennen käyttöä ala selvittämään onko hallussapitolupaa vai eikö.

Jos kerran olet noin viisas ihminen,niin anna sitten minulle kunnon vinkki mistä ostaa joku pikku mutka ihan laillisesti niin saan harjoitella ampumataitoa radalla ilman että joku kusipää alkaa siitä vinoilemaan ja vaarantamaan oman henkensä! Vinkki siis siihen miten sen saa hankittua...

Ja kun poliisi tekee kotietsinnän asuntoon tai autoon. Poliisi voi tulla paikalle esim poliisin kutsumana ,kun on tehty ilmoitus varkaudesta.

Jos rikollinen yrittää karata paikalta, se ei ole pakenemista vaan "väkivaltaista vastustamista" . Jos lähtee poliisia karkuun siitä tulee etsintäkuulutus joka taas johtaa kiinnijäämiseen ennen pitkään .

Jos epäilty jää kiinni rikoksesta epäiltynä eikä suostu yhteistyöhön ja todistamaan itseään vastaan häntä voidaan kuulustella kiinniotettuna 24 tunnin ajan ilman asianajajan läsnäoloa. Sen jälkeen hän voi halutessaan suostua kuulusteluun jossa hänellä on asianajaja paikalla, tai hänet vapautetaan odottamaan oikeudenkäyntiä.

Näin se homma pelaa sivistyneessä Euroopassa ,missä ei tarvitse pelätä oman henkensä puolesta sen vuoksi että poliisi haluaa suorittaa kotietsinnän! Suomessa poliisit ovat rikollisia jotka käyvät syyttömien ihmisten kimppuun täysin mielivaltaisesti!

Kuka olisi niin hullu,että jäisi puolustamaan itseään ja omaisuuttaan näitä mielipuolisia rikollisia vastaan? Se on ainut ratkaisu siihen miksi salailu tulee jatkumaan jatkossakin. Eihän tässä maassa kukaan uskalla nousta viranomaisia tai valtiota vastustamaan vaikka kyseessä olisikin oman omaisuuden suojeleminen.

Kaikki vastarinta leimataan heti kapinaksi mistä taas rangaistaan kovimman mukaan! Siksi moni jättää mieluummin omaisuutensa ryöstäjien armoille kuin alkaa vaarantamaan omaa henkeään rikollisten puolesta. Poliisivaltio ja kansalaisten orjuuttaminen ei ole hyvä tie!

Mitä mieltä sinä olet salailusta? Olisiko parempi jos poliisi toisi avoimesti julki kaikki tutkinnat ettei mitään tarvitsisi salata?

Ja mitä mieltä ylipäätään olette koko tapauksesta tai näistä kahdesta murhasta jotka ovat jo vuosia askarruttaneet meidän suomalaisten mieliä.

Koko juttu oli mielestäni kovin sekava, vaikka pidinkin Hanhivaaran outona. Luin kuitenkin jutun nyt uudelleen läpi ja kiinnitin huomiota hänen käyttämiinsä kenkiin (joista muuten jossain mainittiin). Hän sanoi menevänsä rantaan ja otti kengät jalasta jättäen ne venepaikalle, mutta palasi hakemaan toisen parin rannalta(?).

Rannalle hän ei kuitenkaan ilmeisestikään paljain jaloin mennyt vaan jalassa oli selvästi sandaalit/sandaletit tai sitten muut matalapohjaiset avokkaat. Myös kengistä löytyi selvät jäljet.

Mitä itse tuumaatte?

Laajenna klikkaamalla

No jos on kävellyt rantaa kohti niin varmaan käynyt veneen luona laittamassa kengät jalkaan ja todennut että ovat ok joten takaisin rantaan mutta mikä saa kuvittelemaan, ettei hän olisi lähtenyt rannalta pois? Kyllä minäkin olisin voinut mennä veneelle ja käydä vähän rantakiviä siirtelemässä (tosin en ollut tuolloin edes paikkakunnalla) ennen kuin joku toinen tulee.

Kyllä minun mielestäni voi olla mahdollista että tapaukseen liittyy myös murha. Sitä on tosin hankala todistaa pitävästi sillä onhan niitä muitakin vaihtoehtoja joiden mukaan tekijä löytyy jostain muualta. Mutta jos kerran oli suunniteltu juttu niin miksei sitten olisi murhannutkin, se ainakin toisi motiivin esille vaikka ruumista ei löytyisikään ja toisaalta jos ruumis löytyisi mutta sitä tutkittaisiin rikoksena eikä itsemurhana/pahoinpitelijän tappamana tms. kuolemantuottamuksena mitä pidän epätodennäköisenä sen perusteella miltä tilanne näyttää (mm. uhrien määrä vs tekijän koko).

Hanhivaaran murha on hyvinkin voinut olla etukäteen suunniteltu sillä olihan mies lähdössä ulkomaille eli vaimo tiesi miehen aikeet joten vaimon mielestä saattoi tuntua uhkaavalta ajatus siitä että tekijä saattaisi mahdollisesti saada selville tämän, etenkin jos oli saanut haltuunsa jonkun raskauttavan dokumentin joka liittyi hanhivaaraan ja jonka takia tämä halusi poistua maasta joksikin aikaa. Ja kun kerran poliisi tutki juttua henkirikoksena niin tuskin kyseessä on voinut olla pelkkä kännitappelu vaan kyse lienee ollut jostain vakavammasta.

Vaikka joku pitäisikin todennäköisenä sitä ettei Hanhivaaran tapaukseen liity murhaa/itsemurhaa tai että hänet tappoi joko tekijä itse, hänen kaverinsa(jos niitä oli) ja/tai vaimo (tai sitten mies tapettiin riidan seurauksena ja sen jälkeen ruumis hävitettiin), ei tämä silti tarkoita etteikö juttua olisi tutkittu. Tuskin poliisi ihan huvikseen ketään alkaa murhasta syyttämään vain siksi kun kyseinen henkilö on heidän mielestään niin syyllisen oloinen.

Mutta jos kerran et ole asiaan perehtynyt vaan pelkästään toistat sitä mitä joku toinen, mahdollisesti jopa sinunkaltaisesi ihminen on sanonut tai lukenut lehdestä/netistä tms. (riippumatta siitä oletko hänen kanssaan samaa mieltä), voisit edes olla mollaamatta sellaisia jotka haluavat saada asioihin selvyyden. Mitä se sinulle kuuluu millä syyllä ihmiset ottavat asioista selvää? Ja miksi jonkun pitäisi pyytää anteeksi vain siksi kun sinä niin haluat?

Onko sinulla antaa linkkiä missä tuo hanhivaara -juttu on ollut (ja jos et aio laittaa, älä väitä että olisin väittänyt sinun väittäneen ettei siinä jutussa mainittu mitään siitä mikä tämän keskustelun aiheena oli)? En viitsisi ihan summassa hakea tuota juttua luettavaksi.

Mitä taas tulee noihin muihin väitteisiisi:

1) Mistä päättelit etten ole perehtynyt tapaukseen? Siitäkö kun en hyväksy poliisin selitystä jonka mukaan kyseessä ei ollut seksuaalirikos eikä ryöstö vaan pelkkä kuolemantuottamus? Onko sinulla esittää jokin todiste (esim. ruumiinavauspöytäkirja tai muu luotettava asiakirja, lehtiartikkeli tms.) siitä että hanhivaara tosiaan kuoli vahingossa?

2) On olemassa lukuisia tapauksia joissa henkilö on ryöstetty/puukotettu/tapellut/huumattu ja myöhemmin hänet onkin löydetty kuolleena - joko samasta paikasta mihin hän oli jäänyt tappelun jälkeen tai jostain lähistöltä eikä koskaan ole löytynyt mitään syytä kuolemalle. Miten ihmeessä sinä voit sanoa että kyseessä ei ollut ryöstömurha kun et voi sitä mitenkään todistaa?

3) Mistä tiedät ettei poliisi olisi salannut tietojaan jos se vain suinkin on mahdollista? Onko sinulla tietoa siitä mikä on poliisin ohjeistus tällaisten tapausten yhteydessä ja kuinka paljon heidän tulee tiedottaa asioista julkisuuteen, missä vaiheessa he voivat jotain tietoja kertoa medialle jne.? Poliisihan nimenomaan salasi uhrin nimen jotta tapausta ei yhdistettäisi hanhivaaraan. Eikö tämä jo sinusta ole epäilyttävää?

4) Mistä päättelet että uhri olisi kuollut juuri silloin kuin hänet löydettiin? Oletko ollut paikalla katsomassa mitä siellä tapahtui ja mihin aikaan?

5) Miten niin "poliisi tuskin edes on syyllinen" kun et pysty väitettä mitenkään perustelemaan, pelkästään esittämään väitteen jota et sen kummemmin perustele tai todista.

6) En minäkään usko poliisin syyllistyneen mihinkään vaan kyseessä voi hyvinkin olla joko onnettomuus (jota vastaan tosin sotii se että uhri oli ennen kuolemaansa ehtinyt istua autossaan aika pitkän ajan odottamassa apua eikä mitään jälkiä ollut mistään törmäyksestä tms.), tapaturma (uhri kuollut sairaskohtaukseen, esim. johonkin sydänvikaan), henkirikos eli käytännössä lähinnä jonkun mielipuolen tekemä murha tai itsemurha mutta ei poliisi ole syyllistynyt siihenkään sen enempää kuin sinäkään joten väitteesi siitä "poliisi on tuskin syyllinen" vaikuttaa vähän turhan jyrkältä ja tarkoitushakuiselta.

No jos minä olisin sinä en salailisi mitään vaan ilmoittaisin rehellisesti että meillä kävi viime yönä murtovaras, sillä kyllä se nyt joka tapauksessa täytyy kertoa koska kyseessä oli kuitenkin rikollinen teko. Vaikka ette sitten rikosilmoitusta tekisikään niin asia tulee poliisin tietoon siinä vaiheessa kun teette vakuutusyhtiölle vahinkoilmoituksen tai kotivakuutuksenne muuten vain käsitellään (vakuutusyhtiöt eivät yleensä käsittele asioita ellei poliisi tee asiasta ilmoitusta) ja silloin joudutte vastailemaan erilaisiin kysymyksiin.

Mutta jos todella haluatte että kukaan ei saa tietää tuosta, koska olette päättäneet olla ilmoittamatta asiaa poliisille, suosittelen kyllä vielä harkitsemaan. On se nimittäin aika noloa istua oikeudessa kun asianajajasi joutuu selittelemään ettet tehnyt asialle mitään etkä edes ilmoittanut sitä poliisin tutkittavaksi vaikka murtovarkaalla selvästi oli hallussaan jotain hyvin tärkeää (jonka hän sitten myöhemmin myi eteenpäin). No ehkä tässä tapauksessa olisi parempi että et tee asiasta sen isompaa numeroa vaan katsot kuinka asia kehittyy.

Niin no, jos on ollut itse kotona nukkumassa niin ei siinä paljon voi muuta kuin ihmetellä aamulla kun kaikki paikat ovat auki ja kamat pihalla. Kai ne rosvot sentään tietävät mihin kämppään tulevat?

Ehkä tuo oli vähän epäselvästi ilmaistu minulta mutta tarkoitin nimenomaan sitä ettei teillä ole käynyt mitään murtovarkaita jotka olisivat tyhjentäneet koko talon vaan pelkästään avaimilla tultu sisään. Jos ette halua tehdä rikosilmoitusta asiasta niin silloin teidän on vain tyydyttävä tilanteeseen tai vaihdettava lukot koska muutenhan asia jää kalvamaan ja todennäköisesti jossain vaiheessa tilanne kärjistyy sen verran että joko itse murratte lukon auki, joku sivullinen avaa oven väkivalloin (jolloin mahdollisesti selviää keitä he ovat) tai sitten jonain päivänä koko talo palaa poroksi.

Mitä tulee tuohon toiseen asiaan eli poliisien toimintaan niin mielestäni tuo kuulostaa kyllä oudolta jos näin on tehty. Ensinnäkin kyseessä ei ole mikään yleinen sääntö vaan lähinnä toimintatapa siinä tapauksessa kun henkilö lähtee karkuun. Tosin siitä voidaan tietysti keskustella onko oikein lähteä perään ja viedä poliisiasemalle kuulusteltavaksi vaikka laki sanookin toista, mutta tässä tilanteessa kuitenkin varmasti olisi ollut järkevämpää tehdä asiasta virallinen kuulustelu paikanpäällä poliisilaitoksella.

Ja mitä tulee siihen ettei henkilöllisyyttä tarvitsisi selvittää niin olet väärässä eli kyllä pitää koska henkilöllisyyden selvittäminen on ensimmäinen toimenpide mikä tehdään rikospaikalle tullessa (ainakin siis pitäisi). Jos henkilöllä ei ole minkäänlaisia henkilöpapereita mukanaan tai edes tiedossa olevaa nimeä jonka perusteella henkilöllisyys voitaisiin varmentaa, hänet etsintäkuulutetaan välittömästi ja kuulutuksen yhteydessä annetaan yleensä myös henkilön valokuva. Henkilöllisyyden selvittämiseen voidaan käyttää apuna esimerkiksi poliisin tuntomerkkitietokantaa joka sisältää henkilöiden valokuvia sekä muita tietoja kuten iän ym.

Ei olisi jos tuo salailu paljastuisi... Tosin itse en ole tietoinen siitä missä vaiheessa KRP on tuon asian suhteen eikä minua edes pahemmin kiinnosta tietääkään sillä tämä ei kuulu minun vastuualueeseeni, joten siinä mielessä sama vaikka koko asiaa salattaisiinkin. Mutta toisaalta tuollainen asioiden piilottelukaan ei mielestäni kovin hyvää kuvaa anna viranomaisista (tai sitten se antaa täysin vääränlaisen kuvan ja jopa johtaa siihen että asioista aletaan valehtelemaan ihmisille). Jos itse olisin tuo poliisi joka olisi jättänyt tuon asian kertomatta niin todennäköisesti tekisin sen virheen uudestaan mutta luultavasti vain hieman nopeammin.

Salaliittoteoreetikoiden salaliitto-teorioista en oikein jaksa kiinnostua, niitä kun riittää ihan liiaksi asti. On salaliittoa CIA:n agenttien kanssa (WTC tornien iskut) ja salaliittojen salaliitto jonka mukaan kuulentokin oli lavastusta jne... Joten enpä tuohonkaan osaa mitään kommentoida...

En ole nyt varma tuosta mitä olet kirjoittanut enkä edes jaksanut alkaa tarkistamaan koska minulla on parempaakin tekemistä kuin lueskella salaliittoteorioiden kannattajien sivuja, joten tuo että olisit jo aiemmin kirjoitellut tänne nimimerkillä "wiltteri" ei välttämättä pidä paikkaansa (voin kyllä olla väärässä) eikä varsinkaan se jos joku kirjoittelee jotain sinun nimelläsi. Tuokaan kommentti johon vastasin sinulle tänään iltapäivällä eli 14:52 lähetetty viesti kun nyt vain sattui olemaan minun kirjoittama ja nimimerkkikin oli sama kuin mitä minä käytän muutenkin, joten miksipäs en sitten sitä olisi voinut tännekin kirjoittaa.

Juu - tiedän kyllä tuon että tuo ensimmäinen viestisi minulle oli sinulta eikä joltain toiselta, mutta kuten jo tuossa aiemmin totesin niin eipä sillä loppujen lopuksi mitään väliä ole vaikka sen joku toinen olisikin kirjoittanut. Eihän siinä kuitenkaan sanottu yhtään enempää tai vähempää tuosta aiheesta kun tässäkään viestissä jonka minä nyt kirjoitin.

Minä olen vähän seuraillut tätä sinun blogiasi ja lukenut myös muitakin viestejäsi mitä olet kirjoitellut (siis muita kuin näitä tällä palstalla olevia), eikä minulla kyllä oikein pahaa sanaa sinusta voi sanoa, joten ei tässä minun osaltani ole ainakaan mitään antipatioita sinua vastaan. Minun mielestäni sinä teet ihan hyvää työtä tutkiessasi tällaisia tapauksia joita kukaan muu tutkija ei halua tai suostu tutkimaan.

Toivottavasti sinullekkin tämä juttu nyt ratkeaisi pian ja päästäisiin myös näistä "ikävistä" aiheista eroon. Toivon mukaan näitä sinun viestejäsi löytyy vielä myöhemminkin, kun et enää kirjoittele tähän ketjuun!

Kiitoksia! Asia on kyllä edennyt paljonkin viime viestistä mutta tässä tulee kestämään edelleen pitkään :) Kirjoitan lisää sitten jos tapahtuu muutoksia asioissa.

Lähetä kommentti

Sivut

Copyright + yksityisyyden suoja/lain alainen materiaali: Copyright 2003-2018 Jari Hautakorpi Kaikki oikeudet pidätetään. Et saa käyttää tai kopioida tätä materiaalia ilman kirjallista lupaa minulta . Sisällön ja kuvien kopioiminen muuhun kuin henkilökohtaiseen, ei-kaupalliseen käyttöön kielletty. ("Yksityishenkilöiden blogeissa"-tarkoittaa yksityishenkilöiden blogeja joita he itse pitävät yllä).

Lainaukset :

"Salailu on täysin ymmärrettävää kun kyseessä ovat isot rahat...(Vrt..Rothschild pankkiirisuvun yli sata vuotta kestänyt toiminta.) ...Olen jo useita vuosia miettinyt mitä Suomen valtiolle olisi tapahtunut jos se ei olisikaan liittynyt EU:hun. Olisiko Suomesta tullut joku pohjolan köyhä "rupumaa"? En tiedä, mutta luulen ettei sitä edes oltaisi huolittu EU:n jäseneksi...

On myös toinen asia joka vaivaa mieltäni todella paljon...miksi EU vaatii jäsenmaitaan kieltämään eläinkokeet ja pyrkii itse siihen samaan päämäärään?? Ja kuitenkin samaan aikaan kaikki kosmetiikka-alan suuryritykset suorittavat testejä elävillä ihmisillä.

Entä mikä on tilanne nyt kun EU:hun kuuluvat maat kieltävät eläinkokeet? Kuinka moni muu EU-maa käyttää niitä edelleen?

Jos vain olisi joku tapa jolla pystyisin muuttamaan asioita enemmän niin sen kyllä tekisin...mutta tällä hetkellä minun keinoni vaikuttaa ovat aivan liian vähäiset."

Tässä tulee selvästi esiin se että EU vaatii jäsenmaitaan lopettamaan kosmetiikan testaamisen ihmisillä, mutta ei itse sitä tee ja kaiken lisäksi testauttaa kosmetiikkaa eläimillä muissa maissa.

Tästä on kysymys EU:n kaksoismoralismissa jossa puhutaan yhtä ja tehdään toista: kosmetiikkateollisuuden testausmenetelmistä ja niiden sallimisesta ollaan EU:ssa täysin tietoisia ja ne tiedetään yleisesti huonoiksi eikä niitä halutakaan muuttaa parempaan suuntaan vaan EU sallii sen että nämä menetelmät edelleen ovat käytössä muissa maissa, mutta kieltää jäsenmaitaan tekemästä samaa. Näin ollen voidaan puhua jopa kaksinaamaisuudesta koska EU:n viralliset tahot itsekin tietävät asioiden todellisen laidan eivätkä siitä välitä vaikka esiintyvätkin kaiken tietävinä.

Kaksoismoralistinen toiminta EU:ssa ja kaksoismoralismin salliva ilmapiiri Suomessa antaa myös selkeän syyn epäillä EU-hankkeen mielekkyyttä kun tiedetään että jo pelkkä huono esimerkki tai sen salliminen luo huonon esimerkin joka helposti leviää laajemmalle. Siksi olisi erityisen tärkeää kitkeä pois kaikki negatiivinen EU:sta jotta se toimisi hyvänä esimerkkinä Suomelle eikä aiheuttaisi sellaista käytöstä joka myöhemmin leviäsi koko Suomen ylle.

Kyllä kai ihmiset nyt ymmärtävät, ettei ole järkevää kirjoittaa tänne nettiin kaikkea mitä ajattelee! Kuka tahansa voi käyttää näitä kirjoituksia sinua vastaan jos joskus olet epäiltynä murhasta tms rikoksesta!

Kaikki eivät aina muista, että joku saattaa tuntea kirjoittajan. Vaikka tämä kirjoittaisi itsestään (kuten tässä tapauksessa), niin on silti mahdollista tietää kirjoittajasta jotain: hänen työpaikkansa tai kotiosoitteensa.

Minusta olisi ollut fiksua olla kertomatta kaikkia yksityiskohtia, jotka voisivat aiheuttaa kirjoittajalle harmia myöhemmin elämässä.. Mielestäni siis oli ajattelematonta kertoa osoitettaan yms julkisesti netissä...

no en nyt usko, että hanhivaara sen takia kuoli. kai sillä jokin sairauskin oli jo entuudestaan... ei vaan halua uskoa tätä :( jos kerran kuolinsyy on selvä (kuolonkolari tms). itse uskon, ettei koko tapausta edes tutkittu loppuun asti ja tapaus jäi vain selvittämättä. omaiset tuskin haluaisivat tietää kuka tai mikä ajoi autoa.

Uskon vakaasti Hanhivaaran olevan elossa jossain päin maailmaa!!! Kun miettii että miehen katoamisesta tuli juuri 20 vuotta täyteen niin varmasti joku muukin muistaa hänet! Miettikää kuinka moni suomalainen katoaa jäljettömiin ja kukaan ei jää kaipaamaan??? Miksi sitten kaikki muka muistavat hanhivaaraa??

On olemassa erilaisia teorioita siitä, miksi näin on. Mutta totuus on se, että vaikka hän katosi kuin tuhka tuuleen kesken työpäivän ja jättämättä edes hyvästejä ystävilleen tai rakkailleen... Hänen tarinansa elää yhä edelleen...

Kuka muistaa hänet? Entä hänen autonsa rekisteritunnuksen?? Jos et tiedä niitä niin kysy minulta!!!

No kun tässä nyt muistellaan kaikkia kadonneita.. Kuka muistaisi minut: - asuin samassa talossa mutta eri rapussa erään Anna-nimisen tytön kanssa joka asui vielä vanhemmillaan. Olimme jotain 10 vuotiaita ja kävimme samaa koulua (ei kovin hyvä saavutus sillä olimme erityisluokalla, joten en käynyt "normaalissa" koulussa kuin muutaman hassun kuukauden). Muistan että asuimme hänen isovanhemmilla aika kauan aikaa... He olivat mukavia ihmisiä jotka aina kertoivat hauskoja tarinoita meille! - jossain vaiheessa muutimme Anna n kanssa molemmat omille vanhemmillemme ja pidimme jonkin verran yhteyttä kunnes kaikki yhteydet katkesivat. En edes tiedä mitä hänelle kuuluu nyt..

Näin unta missä oli joku ruumisarkku tms ja sit sen arkun takana jotain kirjoja pinossa..sit mä luin siitä jonku kirjan (en enää muista mikä) ni siinä kirjassa puhuttiin jostain anne-nimisestä tyypistä joka ei saanu lapsia. Sitten lopussa sanottiin että se on kuollu johonki syöpään tmv.

-siinä kerrottiin myös jonkun perheen kuolleen tulipalossa, mutta en tiedä liittyikö ne asiat mitenkään yhteen

No voi elämän kevät. No joo. Tulipas sitten luettua koko tämä salaliittosepustus läpi ja pakko myöntää näin jälkeenpäin etten olisi halunnut tietää mitä kaikkea siinä väitettiinkään :lol: Ei helvetti jos nuo kaikki pitäisivät edes paikkaansa.

Pakko nyt ottaa tähän kantaa kun kerta aloitin tämän keskustelunkin... Ensinnäkin, minä ainakin luotan viranomaisiin todella paljon näissä asioissa. Mielestäni se on hyvä että he yrittävät hoitaa asioita mahdollisimman hyvin. (Ja onhan heillä tosiaan salassapitovelvollisuus ettei kaikkia juttuja voida tuoda julkisuuteen).

Tuosta hanhivaarasta vielä sen verran että olen katsonut yhden jakson tästä sarjasta ja oli mielestäni ihan mielenkiintoinen mutta silti melko fiktiivinen (vähän niinkuin tuo salaliitot) koska en usko noihin teorioihin alkuunkaan. Ja jos nyt joku poliisi alkaisi väittää jotain tuollaista niin minä ainakin ajattelisin ensimmäiseksi "joopa joo, taitaa olla taas näitä salkkareiden katsojia".

Mutta toivottavasti tämä keskustelu saa jatkua edes vähän järkevämmässä muodossa eikä koko ajan tarvitsisi lukea noita samoja teorioita uudestaan ja uudestaan...

Aikamoinen salaliittoteoreetikko saat kyllä itsekin olla (kuten varmasti olet) että jaksat tuollaisia pohtia. En usko pätkääkään siihen mitä tuossa artikkelissa sanotaan enkä myöskään mihinkään salaliittoon poliisin puolelta, vaan yksinkertaisesti asioiden peittelyyn yleisen edun nimissä.

Se taas miksi asioita ei kerrota julkisuudessa johtuu siitä yksinkertaisesta syystä ettei niistä tiedetä yhtään mitään varmaa joten niiden julkistaminenkin olisi pelkkää arvailua ja siten täysin turhaa. Kaikki tuollaiset huhut ovat lähteneet liikkeelle vain muutamien yksittäisten henkilöiden (poliisin) puheista eikä kukaan voi varmasti sanoa että ne jutut olisivat edes totta.

Ja sitten se kaikkein tärkein asia, eli motiivi näihin tapauksiin: sitäkään ei voida tietää koska nuo tapaukset eivät liity millään tavalla toisiinsa vaikka niin on väitettykin jo jonkin aikaa julkisuudessa... kaikki oli siis aivan täysin sattumaa ja siksi noita tapauksia yhdistää vain tuo samanlainen tekotapa (jollaisia saattaa tapahtua useitakin Suomessa vuosittain).

Niin.. Jos ajattelee että olisi edes pieni mahdollisuus saada vastaus. Ja mitä sitten, jos saisi vastauksen? Olisi tehnyt turhaa työtä. Mitä hyötyä siitä vastauksesta oikeasti silloin enää olisikaan?

Kuten joku tuolla mainitsikin niin ei kukaan ole syyllinen ennen kuin syylliseksi todistetaan.

Vaikka kyllähän sitä itsekin tulee joskus asioita mietittyä vähän liikaakin...

Ja tuohon kysymykseesi: Kyllä itse ainakin vastaisin jos minulle kysyttäisiin.. En siksi että minulla olisi mitään pelättävää (olen ihan tavallinen ihminen enkä mikään kriminaali tai terroristi) vaan ihan muuten vain uteliaisuudesta, mielenkiinnosta ja tiedonhalusta. Ihan niinkuin tuolla joku jo mainitsikin... Minusta se ei ole väärin eikä missään määrin loukkaavaa.

Ei voi muuta sanoa kuin huh-huh!

[quote author="Vatkain" time="19.01.2011 klo 11:26"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 12 vuotta sitten

Lähetetty

Mielestäni poliisi salailee tietoja jotka saattaisivat olla merkittäviä tapauksen suhteen ja eivät siksi tiedota niistä julkisuuteen mitään, tämä on minun mielipiteeni asiasta. Kyllä asia saattaa olla niinkin että kadonneen henkilön ruumista ei löydetä ikinä tai se voi löytyä vuosien päästä jolloin juttu vanhenee rikosoikeudellisesti mutta silloin se onkin jo myöhäistä.

Totta kai poliisilla on syynsä pimittämiseen. Eivät kaikki tiedot välttämättä ole julkisesti saatavilla jos ne voisivat vaikuttaa muiden ihmisten toimintaan ja esimerkiksi sotkea tutkintalinjoja (mikä saattaisi estää jonkun epäillyn telkemistä).

[quote author="Vierailija" time="19.01.2011 klo 13:46"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 12 vuotta sitten

Olen itsekin ihmetellyt sitä miten tapaus tuntuu jäävän pimentoon.

Vaikka mies ei olisi mennyt mereen niin ruumis on voitu kätkeä paikkaan joka sekin jää unholaan ellei ruumista löydetä pian katoamisen jälkeen.

Mahdollisuuksia siihen, että löytyy merestä on varmasti monia - joko joku sukeltaja löytää sen vahingossa tai sitten merivirrat kuljettavat ruumiin rannikolle jossa se nousee pintaan. On olemassa myös mahdollisuus, ettei miehen ruumista koskaan löydetä (hänet löydetään esimerkiksi hukkuneena mutta ilman henkilöllisyyttä).

[quote author="Vierailija" time="19.01.2011 klo 14:31"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 12 vuotta sitten

"Mies katosi syyskuussa 1997 baari-illan päätteeksi - missä hän on nyt?" IS 8.6.2015: Poliisi kertoo Ylelle tavanneensa kadonneeksi epäillyn Niku Patrosen viime viikon torstaina Helsingin Kalliossa. Tutkinnanjohtajan mukaan mies ei kuitenkaan ole se, joksi häntä ensin luultiin.

En usko että tässä ketjussa mainitut ihmiset ovat samoja ihmisiä joiden katoamiseen liittyy epäselvyyksiä vaan heillä on täysin erilainen tausta kuin tällä nuorella miehellä josta aloitusviesti puhui.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 14:43"]

Kun poliisi vaikenee niin kansa epäilee: "Oliko kyseessä sittenkin rikos?" Kadonneen Niku Patrosen isä Aki Patronen ihmettelee, miksi virkavalta ei kerro katoamisesta enempää. Helsingin poliisilaitos vastasi Ylelle viime viikolla sähköpostitse vain lyhyesti ja lakonisesti: "Tutkinnan tässä vaiheessa asiasta [kadonneesta] ei voida kertoa mitään".

Isä on tilanteesta harmissaan – hänestä olisi tärkeää että Nikun katoamista käsiteltäisiin avoimesti julkisuudessa ettei sitä sivuutettaisi pelkkänä "poika katosi ryyppyreissulleen" -tapauksena.

– Toivottavasti nyt kerrottaisiin edes jotain. Tästä tulee sellainen fiilis, kuin me läheiset olisimme jotenkin tehneet Nikulle pahaa kun emme anna mitään tietoa julkisuuteen siitä mitä hänelle on tapahtunut , Aki Patronen toteaa

Isälle ja omaisille tieto Nikun katoamisesta tuli täytenä yllätyksenä. He olivat viimeksi kuulleet pojasta lauantaina 18. heinäkuuta. Hän oli ilmoittanut lähtevänsä tuolloin Lappiin vaellusreissulle ystävänsä kanssa.

– Minä sanoin että jos olet noin tyhmä, niin sinne kyllä jäätkin, isä kertoo sanoneensa Nikulle vain paria viikkoa aiemmin .

Siitä huolimatta poika lähti reissuun – ilmoittamatta aikeistaan sen kummemmin kotiin kuin kavereilleenkaan . Myös kännykkä unohtui matkasta: se löytyi myöhemmin Lapin-retken jälkeen erään lammen rannalta , johon oli heitetty myös muita tavaroita. Kännykän akku tosin oli jo ehtinyt tyhjentyä.

Nikusta tai tämän kaverista ei ole löytynyt merkkiäkään reissun jälkeen. Mutta ennen reissua Nikun on täytynyt kadota, sillä kun kaverit näkivät pojan viimeistä kertaa, tämä ajoi mopoautollaan kavereidensa ohitse Helsingin Herttoniemessä . Tämän jälkeen poikaa eikä mopoautoa ole nähty vilaukseltakaan .

Nyt isä haluaa saattaa tapauksen loppuun asti ja nostaa poikansa katoamisen julkisuuteen, jotta Nikusta tai tämän moposta tehtäisiin havaintoja.

Nikun katoamistutkinta alkoi jo kuukausia sitten, mutta tapaus on pysynyt koko ajan poliisin tutkinnassa epäselvänä mysteerinä. Tutkinnanjohtaja Petri Launiainen kertoi Ilta-Sanomille maanantaina , ettei Niku ollut poistunut Suomesta minnekään ainakaan virallisesti - ei ole siis syytä epäillä hänen tehneen myöskään mitään rikollista katoamistempun yhteydessä.

– Mitään muuta mahdollisuutta [katoamiselle] ei tule mieleen kuin että joku olisi hänet tappanut, isä toteaa poikansa katoamiseen viitaten.

Isä on varma siitä että katoamisen taustalla eivät ole pojan kaverit . Isä epäileekin jonkun tuntemattoman henkilön tai tahon olevan nyt teon takana. Mutta kuka tämä voisi olla? Onko isällä ja tämän vaimolla jotain salattavaa?

Voisiko syyllinen sittenkin olla krp eikä hanhivaara?

Onko salaseura ollut koko ajan mukana tässä salailussa??

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 20:11"]

Re: Hanhivaaran katoaminen vuonna 2006

Hanhivaaraa on jo käsitelty, mutta jatkan tähän aiheeseen vielä sen verran että mistäköhän se "erittäin kaunis" naismalli oli saatu? Sen pitäisi olla kyllä erittäin tunnettu malli joten luulisi jonkun muistavan tuon?

Lisäksi tämä vanha pariskunta vaikuttaa minusta jotenkin oudolta. Miten he eivät muka muistaisi tätä poikaa ollenkaan vaikka heillä itselläänkin on ollut lapsia (toisesta pariskunnasta en ole varma). Jos poika olisi jäänyt heille kotiin niin tuskin hän sinnekkään katoaisi ja vanhemmat ovat olleet jo vuosia kuolleina.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 20:46"]

Kyllä minäkin olen sitä mieltä että tapaus pitäisi selvittää perin pohjin, mutta kun ajattelee miten paljon rahaa paloi siihen kaikkeen muuhun(kuten poliisin palkkoihin), on täysin ymmärrettävää ettei tähän enää laiteta lisää varoja vaan keskitytään nyt muihin asioihin.

Onhan se aivan eri asia tutkia yhtä henkilöä verrattuna satoihin ihmisiin joita päivittäin katoaa jälkiä jättämättä ja jotka vain katoavat maan alle. Kadonneet lapset ovat niin harvassa että heihin tuhlataan yleensä eniten aikaa, mutta ei tämäkään tapaus silti ollut ensimmäinen laatuaan suomessa (tai ehkä oli).

Hanhivaara on kuitenkin mielestäni näistä kaikista hahmoista kiinnostavin juuri siksi koska hän erottuu muista henkilöistä paljon persoonallisempana.

[quote author="Vierailija" time="28.07.2007 klo 08:38"]

On totta ettei salailua voi hyväksyä varsinkaan poliisin taholta, jos sillä pyritään suojelemaan jotain toista tahoa kuin sitä kenen turvallisuutta piti taata. Toisaalta voihan se olla että Hanhivaaraa haluttiin suojella joltakin suuremmalta vaaralta - tosin mitä ihmettä poliisi voisi pelätä?

Hanhivaara on kuitenkin melkoisessa ajojahdissa ja luulisi tuon jo vituttavan kun tuntuu olevan lähes pääepäilty kaikessa rikollisuudessa.

[quote author="Vierailija" time="28.07.2007 klo 15:14"]

Re: Hanhista löytyi hauleja

Koittaisin nyt ensin saada selville sen, miksi näitä hanhia salametsästetään. Siis mistä se motiivi löytyisi?

Minusta näyttää siltä, että Hanhivaaraa halutaan vain mustamaalata keinolla millä hyvänsä ja kaikki keinot on otettu käyttöön; kuten haulien löytyminen.

Ei tarvitse kuin mennä youtubeen kuuntelemaan noita "asiantuntijoita" joita haastateltiin tämän tapauksen johdosta niin ymmärtää ettei tuo homma ole terveellä pohjalla.

[quote author="Vierailija" time="28.07.2007 klo 18:18"]

Re: Hanhista löytyi hauleja

...on aivan naurettava selitys, kun hanhet olivat ampumapaikalla vasta seuraavana aamuna siitä, jolloin siellä ammuttiin. Eihän sitä voi edes mitenkään todentaa tai kumota sen ampujan väitteitä ampumisista! Jos ne olisivat osuneet sinne silloin yöllä, niin kai nyt sentään jälkiä löytyisi?

Hanhiparvi ei voinut olla mikään syy siihen "metsästykseen" - jos kerran kyseessä oli jokin metsästysseura. Hanhivaaraa jahdataan vain siksi ettei hänen vaimonsa halua mennä mukaan tämän seuran touhuihin.

[quote author="Dredex" time="28.07.2007 klo 20:12"]

Re: Hanhista löytyi hauleja

Onko kenelläkään tarkempaa tietoa siitä, kuinka usein poliisit tekevät kotietsintöjä salametsästäjien koteihin? Tiedän kyllä että silloin tällöin tulee ilmi tapauksia joissa poliisi on suorittanut etsinnän esim laittoman ampuma-aseen takia ja sen seurauksena löytynyt ase on toiminut myös houkutuslintuna jolloin etsintä voi johtaa itse metsästäjänkin jäljille.

Mutta siis yleisesti ottaen - jos kerran metsästysseuran epäillään harjoittaneen laitonta metsästystä niin missä määrin poliisien toimesta suoritetaan kotietsintälupia metsästäjien kotiin?

[quote author="Dredex" time="28.07.2007 klo 22:29"]

Re: Hanhista löytyi hauleja

Hanhenmetsästystä koskevat samat lait kuin muutakin metsästystä eli lupa tarvitaan rauhoitusajoista huolimatta ja maanomistajalle maksetaan vuokraa metsästysalueesta, jos sitä käytetään metsästykseen (siis ilman lupaa).

Metsästäjä tekee yleensä metsästysseuran kanssa sopimuksen metsästyksen suorittamisesta tai maksaa suoraan pyyntiluvan omistajalle. Jos sopimus tehdään niin että maanomistaja saa myös itse metsästää samoilla mailla eikä erillistä maksua makseta niin maanomistajan on silti lunastettava erikseen luvat muilta mailta eli tässä tapauksessa ei ole merkitystä salakaadettiinko ne vai ei.

Hanhenmetsästäjät ovat voineet mennä muille maille, koska rauhoitusalueet yleensä kattavat koko maan ja harvoin edes muutaman sadan metrin päässä oleva toisen maaomistajan alue on rauhoitettu. Esim metsähanhi on täysin rauhoitettu myös metsästysseuran omalla metsästysalueella jos se vain sijaitsee rauhoitus- tai muulla kieltoalueella. (Esim meilläpäin oli aikanaan paljon pieniä suojelualueita joilla ei saanut metsästää ollenkaan vaikka ne olisivat olleet ihan naapurissa).

Metsästyslain mukaan maanomistaja voi ottaa esim rauhoittamattomat eläimet kiinni ja kuljettaa pois, mutta eläimiä saa pitää korkeintaan 2 vuorokautta ennen kuin niistä on ilmoitettava poliisille. Maanomistaja tarvitsee tähän luvan poliisilta.

Jos siis hanhia ei löydy eikä niitä ole ammuttu niin ampuja saattaa joutua selvittelemään asioita poliisin kanssa (jos joku hänet sieltä tavoittaa), jos taas löytyy ruumis joka paljastuu metsästäjän aiheuttamaksi niin siinä voi olla selittämistä sukulaisille ja työkavereille

[quote author="T-Bolt" time="28.10.2013 klo 22:02"]

Re: Hanhi ammuttiin pimeästi, miksi?

Onko siellä ihan oikeasti tapahtunut jotain mistä poliisi ei halua kertoa? Miksi hanhi sitten tapettiin salakaatajana jos tekijä onkin joku muu taho kuin metsästäjä itse? Mistä muuten tiedät että kyseessä on juuri se sama lintu joka oli jo aikaisemmin ilmoitettu kadonneeksi ja nyt kadonnut uudelleen? Siis senkö perusteella vain ettei ole mitään muutakaan syytä olettaa sitä löydetyn.

[quote author="Calerae" time="01.04.2013 klo 10:58"]

Jos on kyse tästä tapauksesta, niin hanhihan löytyi vasta viikkojen päästä katoamisesta ja tuskin mikään katoamisilmoituksen tehnyt edes näki ilmoitusta paikallislehdessä ennenkuin kuukausia katoamisen jälkeen eikä varmaankaan tiedä tarkkaa sijaintia tai ei ainakaan voi tietää kun poliisin toiminta asiassa on ollut hyvin epäselvää.

Lähetetty

Mikä ihmeen salailu tässä tapauksessa oikein liittyy siihen että lintua vain säilytettiin viikkokaupalla jossain kellarissa. Sen lisäksi poliisille tuotti ongelmia ruumiin tunnistaminenkin sillä jos kerran mitään tuntomerkkejäkään siitä ei löytynyt ja kyseessä kuitenkin oli melko erikoinen lintu, niin mitä tietoja poliisilla muka voisi olla sen tunnistamiseksi.

[quote author="Calerae" time="01.04.2013 klo 11:19"]

Re: Hanhivaarasta uutta tietoa?

Ei salailussa välttämättä ole kyse muusta kuin poliisin omasta toiminnasta; onko heillä riittävät oikeudet (mm. salakuunteluoikeudet) tutkia tapausta ja kuinka kauan kestää ennenkuin jotain ratkaisevaa löytyy.

Mutta tässä tapauksessa on myös aivan ilmeistä että kyseessä ei ollut tavallinen hanhi, sillä jo pelkästään se seikka että poliisi on antanut julkisuuteen virheellistä informaatiota tekee tapauksesta erittäin epäilyttävän.

Lähetetty

Kyllähän siitä on kuvia vaikka miten paljon kun sitä "puukotettiin" eli ammuttiin nukutusnuoli jonka jälkeen eläinlääkäri (tai hoitaja) teki vielä leikkauksen ja poisti siltä kivekset. Eipä tuosta kuvasta juurikaan voi päätellä mitä siellä vatsaontelossa oli tai ei ollut, sen sijaan jos olisi nähnyt kuvan ennen toimenpidettä niin ymmärtäisi kyllä mistä tuossa uutisjutussa on kyse.

[quote author="offmind" time="24.07.2011 klo 00:45"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 19 vuotta sitten!!

Offtopicina täytyy sanoa että kylläpä tätä tapausta vielä pyöritellään netissäkin vaikka tapaus jo melkein taputeltu..

Mitä enemmän näitä juttuja lukee ja yhdistelee palasia yhteen, sen varmemmaksi tulee käsitys siitä mitä oikeasti tapahtui.. Jotenkin alkaa tuntumaan siltä että poliisi salailee jotakin.

- hanhivaaralla oli suhde jonkun naisen kanssa joka piti häntä vähän pellenä. - kyseinen nainen olisi kertonut tapahtuneesta jollekin "ystävälle"(jota ei ole koskaan löydetty) josta juttu levisi eteenpäin tai sitten itse soittanut iltalehdelle tms ja tämä ystävä kertoi asiasta poliisille koska halusi pelastaa oman nahkansa.. - tämän jälkeen poliisi peitteli jutun jotta naista eikä hänen miestään osattaisi yhdistää tapahtuneeseen.

[quote author="installer" time="24.07.2011 klo 05:06"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 19 vuotta sitten!!

Poliisi salaa asian siksi että joku/jotkut henkilöt, ehkä jotkut jopa poliisin sisällä tai johdossa ovat syyllistyneet asiaan ja eivät voi nyt puolustautua kun koko homma on heidän syytään...

Toisaalta poliisi ei halua paljastaa asioita jotta se näyttäisi mahdollisimman pahalta.

[quote author="installer" time="24.07.2011 klo 08:19"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 19 vuotta sitten!!

Tämä keskustelu onkin aika mielenkiintoinen... On täällä joku fiksukin ollut kirjoittelemassa, vaikka vähän provoakin heitetään väliin.. Itsekin olen ihmetellyt miksi niin monta sivullista näki saman asian kun poliisi ei nähnyt mitään ja nyt se on ratkaistu!! Ihan sama juttu oli Ulvilan murhajutussa. Poliisin mukaan Anneli Auer tappoi miehensä eikä ulkopuolista näkynyt missään.... Poliisihan piti myös mahdollisena sitä että kuollut Jukka Lahti soitti itse hätäkeskukseen...

[quote author="installer" time="24.07.2011 klo 08:42"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 19 vuotta sitten!!

Poliisin mielestä...poliisi ei tiedä onko syyllinen vai syytön mutta poliisin on pakko todeta syylliseksi koska niin lukee laissa.

Poliisit ovat ihmisiä ja ihmiset tekevät virheitä, eivät poliisitkaan ole täydellisiä vaikka jotkut toisin luulevatkin.

Mielestäni jos poliisi kerran päättää että joku on murhaaja ilman päteviä todisteita pitäisi hänet myös tuomita murhasta vankilaan eikä antaa jotain parin kuukauden ehdollista..

[quote author="installer" time="24.07.2011 klo 10:52"]

Re: Hanhivaaran katoaminen 19 vuotta sitten!![/quote]

...joka tarkoittaa käytännössä sitä, että poliisin pitää löytää pitävät todisteet jostain tapahtuneesta rikoksesta tai rikkomuksesta.

Esim. jos minä totean naapuriani pedofiiliksi niin voin tehdä siitä tutkintapyynnön poliisille ja he saavat tutkia asian, mutta poliisi ei pysty todistamaan asiaa 100% varmuudella vaan siihen voi riittää esim. se ettei heillä ole pitäviä todisteita asiasta?

Ja onko kellään tietoa missä on hanhivaaran kadonnut lompakko? Eikös sekin ollut hukassa pari päivää sitten eikä sitäkään olla löydetty..

Re: Hanhivaaran katoaminen 19 vuotta sitten!! ..joka tarkoittaa käytännössä sitä että poliisin pitää löytää pitävät todisteet jostain tapahtuneesta rikoksesta tai rikkomuksesta.

Todisteiden etsiminen perustuu siis näyttöön ja siihen mitä voidaan olettaa tapahtuneen. Tämä näyttö voi perustua joko aihetodisteisiin, eli niitä käytetään sen takia koska muuta näyttöä ei ole tarpeeksi jotta epäilty voitaisiin tuomita mutta kun tätä syytä epäillä - kynnystä sovelletaan kaikkiin kansalaisiin tasapuolisesti niin jos riittävän moni on sitä mieltä että kyseinen henkilö saattaa olla syyllinen (esim. 80%), hänet tulee asettaa syytteeseen ja asia tutkia.

Todisteiden hankkiminen kuuluu ensisijaisesti poliisille, poikkeuksena tietysti tapaukset joissa näyttö saadaan muutoin hankittua kuten esim. salakuuntelemalla epäillyn puheluita tms., tällöin todisteet pitää luovuttaa tutkinnan käyttöön välittömästi niiden hankkimisen jälkeen eikä niitä saa hävittää missään vaiheessa prosessia ennen oikeudenkäyntiä koska niillä voi olla merkittävä merkitys tuomiota annettaessa.

Tuomioistuimen päätös perustuu aina näytön kokonaisharkintaan jossa otetaan huomioon sekä syytetyn puolesta että häntä vastaan puhuvat seikat, tämä harkinta kuuluu oikeusistuimelle ja sitä voidaan arvostella ainoastaan siinä suhteessa kuinka hyvin tuomioistuin on onnistunut harkinnassaan. On täysin mahdollista että tuomari katsoo tapauksen tulleen selvitetyksi pelkästään aihetodisteisiin tukeutumalla tai toisaalta siten ettei tuomiota anneta koska pitävää näyttöä rikoksesta ei ole saatu.

Aihetodisteena pidetään myös mm. poliisin suorittamia teknisiä tutkimuksia, niillä pyritään selvittämään onko rikos tapahtunut vai ei mutta ne eivät riitä tuomion antamiseen vaan siihen vaaditaan muutakin. Vaikka poliisitutkimuksissa olisi osoitettu kiistattomasti rikoksen tapahtuneen ja poliisi voi jo tutkintavaiheessa epäillä tekijän syyllisyyttä on tilanne juridisesti ongelmallinen sillä vaikka tekijä todettaisiinkin syylliseksi niin hänellä on oikeus tulla kuulluksi eli hänen tulee saada vastata syytöksiin sekä kiistää tekonsa, lisäksi myös syytetyllä itsellään on lainmukainen oikeus hankkia todisteita omaa puolustustaan varten.

Edellä esitettyjen syiden vuoksi poliisilla ei ole mahdollisuutta osallistua aktiivisesti syyllisen etsintään eikä edes kertoa yleisölle sitä mitä tutkimuksissa mahdollisesti selviää vaan tutkimukset suoritetaan pääsääntöisesti yleisöltä piilossa. Tässä tapauksessa kyseessä lienee jonkinlainen henkirikos ja jos tekijä löytyy hengissä niin poliisin tehtävä olisi löytää hänet ja tuoda oikeuden eteen, muussa tapauksessa poliisi pyrkii selvittämään tekijän henkilöllisyyden jotta hänen saataisiin teostaan vastuuseen mahdollisimman nopeasti.

Jos oletetaan että murha on tapahtunut elokuun alkupuolella (mihin viittaa myös se että hanhivaara oli jäänyt lomalle elokuussa) mutta uhri löydetty vasta viime viikolla (eikä ruumista kuljetettu esim. mereen aiemmin koska mitään tuoreita jälkiä siitä ei ole löytynyt), niin herää kysymys miksi tutkimukset käynnistettiin uudelleen ja päätettiin salata?

Se onko murhaaja tai tappajat selvillä, selviää lähipäivinä sillä krp ilmoitti jatkavansa tutkimuksia ainakin vuodenvaihteeseen asti.

"Keskusrikospoliisin rikoskomisario Olli Töyräs on vahvistanut Ylelle tiedon uudesta ruumiista Lappeenrannan Huhtiniemen alueella. Ruumiista kertoi Helsingin yliopiston arkeologian professori Mika Lavento Radio Suomen Ajantasassa keskiviikkona illansuussa. Ruumis löytyi Lavennon mukaan samalta alueelta kuin viime viikolla löytynyt ruumis. Poliisilla ei ollut vielä tarkempaa tietoa vainajan iästä tai sukupuolesta, mutta se selviää jatkotutkimuksissa.

Poliisi aikoo aloittaa välittömästi löydön dokumentoinnin ja lisäkuulustelut sekä -tutkimukset."

Mielenkiintoista seurata koska media huomaa uuden ruumiin löytymisen vai jatkaako asian salailua edelleen?

Itse uskon että totuus tulee ilmi ajan mittaan jos krp uskaltaa toimia rehellisesti asiassa ja tuoda esiin kaiken sen mitä asiaan liittyy, eikä salaa mitään olennaista mikä liittyy kyseiseen aiheeseen.

Klikkaa laajentaaksesi...

Koska sinä et selvästikään tunne tapauksen taustoja etkä myöskään ole edes vaivautunut lukemaan yhtään niistä monista asiaa koskevista lehtijutuista joita on julkaistu niin annan tässä pari vinkkiä mistä pääsee alkuun:

Ensinnäkin, kyseessä EI OLE mikään ufojen joukkolaskeutuminen tai muu paranormaali ilmiö kuten ehkä toivoisit. Kyseessä oli ihan luonnollinen ilmiö jota kukaan ei vain sattunut huomaamaan ajoissa.

Toiseksikin se mitä tapahtui niille ihmisille jotka menivät sinne metsään ENNEN sitä räjähdystä (siis ennen kuin räjähdys katkaisi alueelle menevät voimajohdot) on täysin hämärän peitossa koska mitään ihmisuhreja sieltä tuskin löytyy, mutta olisi syytä tutkia sekin puoli että kuka/mikä räjäytti ne voimalinjat poikki. Siinä nimittäin piilee yksi erittäin suuri kysymys jota poliisi ei jostain syystä ole kysynyt julkisuudessa.

Ja sitten se asia mitä poliisinkin pitäisi kysyä itseltään eli oliko kyseessä normaali onnettomuus vai yritettiinkö sitä tarkoituksellisesti salata yleisöltä?

Eli summa summarum: Jos kyseessä oli onnettomuus niin silloin on hyvin kummallista miksi ihmeessä siitä piti järjestää lehdistötilaisuus heti seuraavana aamuna, mutta jos kyse olikin salailusta tai peräti tahallisesta teosta niin MIKSI ja kenen/keiden toimeksiannosta?

Klikkaa laajentaaksesi

Kiitos vaan vastauksistasi. Minä nyt kuitenkin jätän nuo salaliittoteoria jutut muille. Jotenkin tuntuu ettei tämä juttu ole ihan vielä loppuun taputeltu.

Siis eihän siinä olisi ollut mitään järkeä että poliisi järjesti asiasta lehdistötilaisuuden vain muutaman tunnin sisällä siitä kun oli löytänyt sen ruumiin sieltä metsästä! Sellainenhan on aivan järjetöntä jos ei sitten peitellä jotain?

Klikkaa laajentaaksesi

Ei olisikaan, mutta sitä voidaan perustella sillä salailulla. Eli miksi se järjestettiin ja kuka/mikä taho sai tiedon murhasta niin nopeasti? Jos asia julkistetaan vasta parin vuorokauden päästä, jolloin myös ruumiinavauksen tulokset valmistuvat eli kyseessä olikin murha eikä mikään tapaturma tai onnettomuus.

Sitä en edelleenkään tiedä mitä siinä uutisessa kerrottiin siitä että poliisi olisi tutkinut uhrin tietokonetta. En myöskään ymmärrä mikä tuo "uhri oli ammatiltaan tutkija"-juttu on jota nimimerkki "Hanna" tuossa ylempänä lainailee jostain sanomalehdestä? Se kuulostaa kyllä aika kaukaa haetulta ja tarkoitushakuiselta koska jos joku ammatti pitää valita niin minun mielestäni tutkijasta tulee mieleen sellainen joka tekee tutkimustyötä jossain yliopistossa tai vastaavassa laitoksessa, ei niinkään poliisi.

Mutta kerropa vielä mitä mieltä sinä itse olet tästä asiasta?

En ole lukenut koko ketjua mutta en ihmettele lainkaan sitä että ne jotka eivät tunne ko. tapausta luulevat uhrin olleen kuollut kun siitä on jo useampi viikko eikä hänestä ole mitään tietoa annettu julkisuuteen!! Olisiko siinä tapauksessa voinut ajatella jotain muuta kuin katoamista?! Eiköhän tuo kuitenkin ihan totta ollut vaikka se ei mitenkään järkevää olisi ollutkaan.

Klikkaa laajentaaksesi

Aika vähän tämä katoaminen loppujen lopuksi kiinnosti, vain pari ketjua joissa käsiteltiin asiaa silloin katoamisen aikaan. Itse seurasin alusta lähtien ja ajattelin että hän on ehkä kuollut. Eihän siihen kukaan voi varmuudella vastata onko vai eikö mutta näin uskon koska häntä eikä autoa löytynyt koskaan.

Poliisi kyllä tiedotti melko tarkkaan heti mitä tapahtui vaikka ruumista ei löydettykään. Se oli minusta hyvä asia että kerrottiin myös ettei ollut itsetuhoinen, kun joku siitäkin ketjussa mainitsi...

Klikkaa laajentaaksesi

Kun ihminen katoaa niin sen löytyminen on vaikeaa varsinkin talvella ja keväällä ellei löydy edes auton jälkiä lumesta. Lumipeitteen paksuus vaihtelee jopa samana päivänä joten etsiminen vaikeutuu huomattavasti jos esim sataa uutta lunta tai vanha lumi sulaa vedeksi.

Jos uhri olisi lähtenyt kotoaan kävelemään siihen suuntaan mihin hänen kenkänsä jäljet vievät, hän ei ole päässyt kuin vasta Itäkeskukseen josta matkaa ruumiin löytymispaikalle linnuntietä tulee vain pari kilometriä ja siinä välissä on vilkasliikenteiset tiet sekä junarata. Hän olisi kuollut melko nopeasti kun jo auton äänetkin olisivat hänet tappaneet saatikka jos auto ajaa yli tai lyö rautaputkella päähän.

Ruumista etsittiin koirien kanssa ja koska kyse oli niin vakavasta rikoksesta kuin henkirikos, poliisit löysivät ruumiin aika pian siitä missä jäljet loppuivat eli meren jäällä Vuosaaren edustalla jossa kulkee moottorikelkkaväylä aina Marjaniemen rantaan asti josta löytyy myös satama-alue. Uhri ei voinut kävellä kovin kauas merelle ellei sitten joku ole auttanut häntä siinä. Hän asui aivan vieressä eikä sieltä ollut matkaa jään yli vastarannalle kuin muutama sata metriä ja sekin on melkein heti saaren takana joten avoveden reunaa olisi pitänyt mennä vähintään kilometrin verran päästäkseen pidemmälle.

Joku täällä väitti ettei moottorikelkoilla ajella ilman ajokorttia mutta se väite kyllä ontuu sillä kaikki kelkat joita jäällä näin, niissä oli rekisteri kiinni sekä kuski ajohaalari päällä joka kertoi siitä että heillä todellakin ajokortti löytyi. Ei siinä mitään korttia kysellä kun ajetaan jäälle vaan silloin pitää olla luvat kunnossa koska siellä saa ajaa vain merkittyjä reittejä pitkin jotka näkyvät jääkartoissa.

Myös poliisi tietää asiasta jotakin ja se on hyvin mahdollistakin jos ajatellaan vaikkapa tuota Arosuon tapausta josta joku kysyi, eli kyllä ne osaavat rikoksia tehdä vaikka eivät virallisesti olekkaan töissä missään valtion virastossa. Se että kuka oli syyllinen ei ole oleellista vaan olennaista tässä tapauksessa oli se miten tämä salailu vaikutti siihen toiseen ihmiseen joka tiesi tapauksesta mutta jolla myös olisi ollut oikeus tietää koko totuus.

Jos nyt kuitenkin ajateltaisiin vaikkapa niin ettei siellä mitään huumeita myyty ja kyse olikin vain tavallisista kaupoista joista joku toinen kauppias sattui hyötymään vähän muita enemmän, eli hänellä oli vaikka oma myyjä jolle sitten maksoi provikat myymistään tavaroista. Myyjähän ei kuitenkaan tiedä kenen tavaraa hän myy jos sen on joltain toiselta ostanut joten häntäkään asia tuskin olisi vaivannut millään tavalla.

Eli siis oliko kyseessä jokin suuremman luokan rahanpesu yritys jossa yksi ihminen joka halusi rahaa jostakin syystä varasti ja myi toiselle jolla taas puolestaan sattui olemaan niin paljon että pystyi maksamaan takaisin tuolle henkilölle jolta tavaran oli varastanut? Tämä vaihtoehto tosin ei oikein sovi tähän tapaukseen kun se raha mitä niillä huumekauppiailla sitten muka olikin, sillä tuskin olisi niitä aineita pystynyt ostamaan mistään.

No nämä olivat vain minun omia pohdintojani joita joskus tulee mieleen. Ehkäpä joku voisi olla myös samaa mieltä näistä teorioista koska en ole keksinyt mitään mikä antaisi aiheen epäillä että noissa poliisin tiedoissa on jotain sellaista joka pitäisi salata. Jos niin ei kerran ollut niissä tapauksissa joissa poliisi sai käyttää telekuuntelua ja muita pakkokeinoja niin miksi sitten olisi tässä tapauksessa jossa epäilty henkilö oli vain itse pyytänyt saada lukea itseään koskevat paperit? Kuten jo aikaisemmin sanoin, jos poliisit olisivat salanneet todisteita jonkun tietyn henkilön kohdalla ne tapaukset joista tämä henkilö nyt on syytettynä eivät koskaan pääsisi käsittelyyn asti koska eihän hänellä silloin voisi olla tietoa niistä todisteista.

Mielestäni poliisi ei saisi salailla tietoja kenenkään muunkaan tutkinnan kohteena olevan ihmisen osalta. Ja kuten olen aikaisemminkin sanonut tässä blogissa niin uskon että tulevaisuudessa telekuuntelu ja muut pakkokeinot tulevat lisääntymään rajusti suomessa kun viranomaiset ovat huomanneet niiden hyödyllisyyden rikoksia tutkittaessa, varsinkin jos poliisin oma väki joutuu edesvastuuseen rikoksista joita se itse tutkii eli niinsanottu käänteinen todistustaakka astuu voimaan.

Tämän vuoksi viranomaisten on oltava mahdollisimman varovaisia ettei todisteita joudu heidän kauttaan vääriin käsiin. Olen myös miettinyt sitä että miksi kaikki nämä uudet säädökset tulivat voimaan vasta silloin kun ensimmäiset poliisit tuomittiin oikeudessa tietojen luvattomasta katselusta ja sen jälkeenhän ne tiedot ovat vuotaneet ulos kaikista mahdollisista paikoista, jopa sellaisilta ihmisiltä jotka eivät niitä tietoja tarvitse eivätkä saa käyttääkkään eli tarkoitan tässä tapauksessa eri oikeusasteiden henkilökuntaa joilla on pääsy kyseisiin tietoihin.

En ymmärrä. Oliko niin kiire saada lait käytäntöön ennen kuin kukaan poliiseista ehtisi kärähtämään? Miksi vasta nyt kun kyseinen henkilö oli jo kuollut?

Miksi hanhivaaran ruumiista ei koskaan ole julkaistu kunnon kuvia, vaan ainoastaan pari huonolaatuista epäselvää kuvaa vaikka ne voisivat auttaa tutkimuksissa jos niistä edes näkyisi mitään sen enempää kuin nuo vanhatkaan kuvat (vai voisiko?)

Onko kyseessä vain jonkun poliisimiehen oma yritys peitellä omia jälkiään vai onko ruumis tarkoituksella haudattu jonnekin? Onko se voitu jopa viedä kokonaan pois suomen maaperältä?

[quote author="Barbaari" time="24.10.2009 klo 20:44"]

Re: Poliisi ampui aseistautuneen miehen Oulunsalossa 22.

Poliisi on toiminut täysin oikein tuossa tilanteessa, koska poliisin ja sivullisten turvallisuus oli uhattuna epäillyn toimesta (se mitä tuo epäilty teki tai ei tehnyt onkin jo toinen asia). Sen sijaan media saisi miettiä hieman miten käyttäytyy vai oliko kenties kyseessä taas median oma halu saada lukijoita?

[quote author="Taha" time="24.10.2009 klo 20:58"]

Re: Poliisi ampui aseistautuneen miehen Oulunsalossa 22.

No voi itku jos poliisi nyt joutuu muutaman euron korvaamaan asemiehelle kun sai itse vähän siipeensä ja vielä kuoli! Ihme rutinaa aina kaikesta, saakelin vellihousuja kaikki!

Poliisi ei ampunut tahallaan vaan oli pakko ampua tai olisi joutunut tappamaan tämän aseella huitovan. Siinä on iso riski että joku sivullinen kuolee poliisin luotiin koska aseettomat ihmiset eivät voi tietää ampuuko poliisi oikeasti kohti vai onko se vain varoituslaukaus.

[quote author="Tvomas" time="24.10.2009 klo 21:16"]

Re: Poliisi ampui aseistautuneen miehen Oulunsalossa 22.

Lähetetty

Kyllä minusta tämä juttu haisee, mutta ei ihan sille mitä annetaan ymmärtää ja kerrotaan julkisuuteen. Juttu vaikuttaa hyvin suunnitellulle. Poliisilla on ollut jokin syy lavastaa koko homma näin? Mitä se sitten voisi olla?

- Poliisin peitetoiminnassa mukana olleet ovat sekaantuneet tapaukseen jollain tapaa - Poliisi itse sekaantunut asiaan (poliisimiehen tai poliisin lapsi kuollut?) - Tapaus liittyy johonkin rikokseen, mutta ei välttämättä murhiin tms.

[quote author="Tvomas" time="24.10.2009 klo 21:31"]

Re: Poliisi ampui aseistautuneen miehen Oulunsalossa 22.

Aseistautunut mies löytyi kuolleena – poliisi epäilee murhaa Rikos Julkaistu 24.03.2012 10:07 (Päivitetty 19.06.2012 09:53)

Mies kuoli poliisin luoteihin viime yönä Oulussa.

Poliisipartio kohtasi noin kello 3:30 Raatin saaren suunnasta tulevan ajoneuvon, joka päätettiin tarkastaa. Partion ollessa auton kohdalla se kiihdytti vauhtia ja lähti pakenemaan. Kuljettaja ei noudattanut poliisin pysäytysmerkkejä eikä hälytysääniä vaan jatkoi pakoaan Heinäpään suuntaan. Alueella nopeusrajoitukset ovat 40 km/h sekä 50 km/h ja lisäksi kadulla oli paljon muuta liikennettä.

Ajaessaan kuljettaja teki ajovirheitä ajaen muun muassa päin punaisia liikennevaloja useaan otteeseen törmäten samalla matkalla liikenteenjakajiin. Takaa-ajo kesti noin 20 minuuttia, jonka aikana pakeneva ajoneuvo käytti reilua ylinopeutta käyttäen välillä myös kevyenliikenteen väyliä oikaistessaan teitä pitkin.

Pakoreitti kulki Limingantullin, Karjasillan ja Raksilan kautta keskustaan Saaristonkadulle, josta edelleen Oulun keskustan eteläpuolitse Kempeleentielle Linnakankaalle saakka.

Poliisipartiot saivat pysäytettyä ajoneuvon Kempeleeseen Pohjantiellä. Pysäytyksen jälkeen ajoneuvosta pakeni kaksi miestä maastoon, mutta poliisikoira sai vainun miehistä välittömästi auton läheisyydestä. Molemmat miehet otettiin kiinni poliisikoiran ohjaajineen toimesta ja heidät toimitettiin lääkärin tarkistettavaksi sekä verikokeiden ottamista varten poliisin tiloihin.

Miesten käyttämä ajoneuvo oli anastettu Oulusta. Miehet eivät tehneet vastarintaa kiinniottotilanteessa eikä heillä ollut hallussaan anastettua omaisuutta tai aseita kiinniotettaessa. Poliisin hallussa on nyt yhteensä kuusi ajoneuvoa, joiden epäillään liittyvän tähän samaan kokonaisuuteen.

Poliisin suorittaessa teknistä tutkintaa tapahtumapaikalla havaittiin autossa verijälkiä, jotka täsmäsivät autonkuljettajan vammoihin ja ovat syntyneet tapahtumapaikalla tapahtuneen ajoneuvon pysäytyksen yhteydessä.

Tapahtumapaikalta löydettiin myös toinen henkilö tajuttomana maasta makaamassa noin 5 metrin päästä autosta, josta hänen epäillään toipuneen paikalle kutsutun ensihoitohenkilöstön ansiosta. Poliisi epäilee vahvasti hänenkin liittyvän tapaukseen tavalla tai toisella

Poliisi pyytää vihjeitä numeroon 0700000000 sekä tapahtuma-aikaan havaintoja tehneiden henkilöiden ilmoittamaan tietonsa samaan numeroon jotta heidän mahdolliset havaintonsa voidaan tarkastaa ja tarvittaessa taltioida.

"Parikkalan kunnanjohtaja Vesa Huuskonen on yksi kunnan uusita kuntajohtajista, jotka siirtyvät uusiin tehtäviin elokuun alussa ilman minkäänlaista karenssiaikaa uudessa työpaikassaan. Kuntaliitto pitää käytäntöä kyseenalaisena.

– Ei kuulosta oikein hyvältä toimintatavalta eikä tunnu vastaavan yleistä käsitystä asiasta. Voisi kuvitella että kunnanjohtajan olisi hyvä näyttää esimerkkiä siinä suhteessa, ettei ainakaan itse käytä tätä etua hyväksi kun tämä keskustelu asian ympärillä on kuitenkin varsin kriittistä ja leimaavaakin, sanoo johtaja Jarkko Huovinen Kuntaliitosta"

Helsingin huumepoliisi pääsi kahden uuden huumeen jäljille katukaupan kautta.

Kyseisiä aineita ei ole vielä luokiteltu huumausaineiksi Suomessa.

Poliisin haaviin päätyi niin kutsuttua JWH:ta sekä MCPP:tä viime vuoden heinäkuussa Helsingissä. Huumausaineet olivat tuolloin takavarikoitu Saksasta tulleilta miehiltä. Miehet levittivät poliisin mukaan kyseisiä huumeita aktiivisesti Helsingin yöelämässä, yökerhoissa ja festivaaleilla vuosina 2014-2015.

Huumeet tulivat viranomaisten tietoon katukaupassa liikkuneen toisen miehen kertomuksen perusteella, kertoo rikoskomisario Jukka Paasio Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta MTV Uutisille . Mies kertoi kuulusteluissa välittäneensä JWH:ta eteenpäin useaan eri otteeseen. Ainetta oli myyty muun muassa ekstaasin korvikkeena ja se aiheutti hänelle itselleen ongelmia sekä terveyshaittoja

Miehen mukaan huumeet päätyivät lopulta hänen omaan käyttöönsä ja mies menehtyi muutama kuukausi sitten yliannostukseen.

– Toinen henkilö sai tietää näistä [huumeista], koska hän kävi tapaamassa tätä vainajaa joka kertoi asiasta tälle toiselle henkilölle ja siitä tieto päätyi poliisille. Kun saimme tiedon että toinen ihminen on käynyt siellä asunnolla niin tämän jälkeen tehtiin paikanetsinnät sekä takavarikoitiin huumausaineita, Paasio kertoo MTV Uutisille.

Poliisin mukaan vainaja ei halunnut poliisin selvittävän tai tutkivan tapahtumia tarkemmin eikä häneltä löytynyt henkilöasiakirjojakaan. Vainajan rahat olivat kateissa joten poliisi epäilee kuoleman olleen henkirikos

Ei sitten mitenkään, kyllä tässä nyt haiskahtaa ihan siltä itseltään.. Poliisi on todennut että se mitä tiedetään niin siitä kerrotaan julkisesti mutta miksi ihmeessä näistä asioista pidetään täysin salassa ja mikä vielä pahempi , jos julkisuuteen päästetään näitä poliisin kommentteja tai suoranaisia valheita kuten " ei ole löytynyt henkilöpapereita". Ei näin poliisit..

Ja edelleen puhutaan tästä jo vuosia jatkuneesta poliisivaltion rakentamisesta jossa tehdään ihmisistä rikollisia vain sen takia jotta saataisiin heidän oikeutensa poljettua maahan.

Niin kuin tuossakin tapauksessa on tullut esille niin poliisi tutkii nyt tätä juttua nimikkeellä murhan yritys koska ase laukesi vahingossa, eli jos ihminen yrittää tehdä toisen ihmisen murhan ja ampuu ohi ja se osuu ihmiseen joka loukkaantuu siitä kuolettavasti (ei ole löytynyt henkilöpapereita) tai menehtyy saamiinsa vammoihin. Poliisi kun ei löydä mitään todisteita sen osalta että miksi se aseen luoti meni sinne minne sattui menemään eikä osunut siihen johon yritettiin osua.. Niin silloin poliisi tutkii asiaa tällä nimikkeellä

Juuri tätä olen ihmetellyt, mihin katoaa suomalainen oikeuskäytäntö? Ei tämä näin voi mennä. Jos on rikos tapahtunut ja joku siitä tuomitaan niin tuomion pitäisi olla oikeudenmukainen.

Niin juuri! Kun olisi edes jonkinlainen julkinen oikeudenkäynti että kansa saisi päättää tuomioista, mutta ei ole minkäänlaista mahdollisuutta nähdä tapahtumia - pitää luottaa poliisin sanaan (ja poliisiinhan ei tunnetusti voi luottaa).

Ehkä tässä tulee vähän liikaa vertailtua USA:aan kun kerran sieltä tämän kulttuurin olemme kopioineet. Mutta siellä sentään media kertoo avoimesti mitä on tapahtunut ja myös ne olosuhteet missä rikokset tapahtuu.

Tuo Ulvilan tapaus vaikuttaa täysin oudolta sen suhteen että mistä tuo väitetty uhka oikein tuli? Ja kuka murhasi Jukka S Lahden - eihän ole mitään todistetta siitä ettei olisi voinut käydä toisin päinkin?

Onko nämä nyt sellaisia tapauksia joissa joku hullu tunkeutuu ihmisten koteihin murhaamaan kenet haluaa vai olisiko tuossa tapauksessa voinut olla kyse jostain ihan muusta (vaikkapa kosto). Jotenkin tuntuu epätodennäköiseltä tuollainen skenaario, että mies tulee keskellä yötä kotiin ja alkaa murhata vaimoaan. Eihän tuollaisessa ole yhtään järkeä! En ymmärrä mistä tuo väitetty uhkaus on oikein peräisin.

Mitä olen seurannut noita videoita niin mielestäni kyseessä ei ollut mikään aito tilanne - mutta en kyllä tunne tuon tapahtuman taustoja tarkemmin.

En voi sille mitään mutte minulle tuli noista jutuista mieleen se yksi tapaus missä joku sekopäinen murhaaja yritti saada jotain tuomiota vain siksi että uhri oli mukamas katsonut murhaajaa pahasti, vaikka kyse taisi olla jostain aivan muusta. Tässä kyseisessä tapauksessa taidettiin vieläpä käyttää noita samoja perusteluita ja sitten kun oikeus totesi ne vääriksi niin tuomio muutettiin lievemmäksi.

Voi teitä hyväuskoisia! Itse asiassa jo antiikin kreikkalaiset tiesivät miten totuus saadaan selville: pitää laittaa ihmiset valehtelemaan toisilleen mahdollisimman paljon silmät sidottuina, jolloin kaikki kertovat ihan eri stoorin!

En muista kuka on sanonut mutta osuvasti sanottu joka tapauksesssa. Kyllä minuakin alkaa epäilyttämään jos joku mies yrittää liian kiihkeästi pyrkiä seuraani tai salailee jotain. Esimerkiksi se ettei saa millään kerrottua edes sukunimeään antaa kyllä hieman huonon kuvan itsestään... Tietysti olisi hyvä selvittää itselleen mitä haluaa, haluaako vain hetken huumaa vai jotain pysyvämpää? Jos etsii seuraa tositarkoituksella ja on muutenkin vakavissaan liikkeellä niin kannattaa kertoa rehellisesti ainakin tärkeimmät asiat...

Mutta tuo salailu voi johtaa myös siihen että kun luulee olevansa tosissaan jonkun kanssa joka kuitenkin salaa sinulta asioita etkä saa häntä millään kertomaan totuutta. Näin hän saa pidettyä sinut siinä uskossaan ettet haluakaan tietää mutta tosiasiassa et enää pysty luottamaan häneenkään.

Toivottavasti kaikki saavat nyt nukuttua hyvin ja tämä päivä on täynnä iloisia yllätyksiä!

Miten se sinun yösi muuten sujui? Taisit saada hyvän mielen kun pääsit vähän kiusaamaan muita ihmisiä salailulla, vai kuinka?

No niin! Nyt voin vihdoin vastata teidän kommentteihinne. Kiitos siitä että olette jaksaneet kommentoida kirjoitustani ahkerasti näin kauan vaikka siihen vastaaminen kestikin luvattoman paljon.

Kuten huomaatte olen hieman muokkaillut blogimerkinnän otsikkoa (joka on alunperin ollut muodossa “Hanhivaara-salailun huippu”). En vieläkään oikein osaa päättää oliko kyseessä huippusalaisuus vai salaliitto, joten käytän molempia termejä.

Joku lukijoista ehkä muistaa kun kirjoitin edellisen Hanhivaaran tapauksesta kertovan merkinnän ja kuinka siinä kerrottiin ettei poliisi löytänyt murhapaikalta asetta. Nyt voidaan kuitenkin sanoa että poliisin ase löytyi: se nimittäin oli erään miehen autotallissa! Aseella ammuttiin yksi laukaus joka osui toiseen mieheen jonka ruumis löydettiin vasta viikkoja myöhemmin joesta!

Onko kyseessä siis salaliitto? Miten kyseinen henkilö pystyi pitämään aseen salassa kuukausia?

Nyt voidaankin miettiä miksi murhaaja halusi pitää kyseisen aseen piilossa vaikka sitä ei edes käytetty murhassa. Eikö olisi ollut helpompi hävittää koko ase samantien kuin piilotella sitä kuukausia murhan jälkeen?!

Tämänkin arvoituksen vastaus jää kuitenkin salaisuudeksi: poliisi nimittäin lopetti tutkimukset kyseisen murhamysteerin osalta juuri sen takia ettei asetta saatu yhdistettyä rikokseen! Niinpä kaikki todistusaineisto haudattiin eikä siihen ole enää koskaan mahdollista palata!

Koska tässä kirjoituksessa on käsitelty nyt jo niin monta eri asiaa, en välttämättä kerro mitään viimeisestä Hanhivaaran tapaukseen liittyvästä aiheesta. Kerron siitä vasta seuraavassa merkinnässä jonka kirjoittaminen saattaa venyä vielä tästäkin…

Se mitä edellisessä artikkelissa käsiteltiin liittyi siis Helsingin huumepoliisien juttuun ja erityisesti Jari Aarnioon sekä hänen veljeensä. Artikkelin lopuksi mainittiin myös toinen mielenkiintoinen seikka joka liittyy asiaan.

Aarnio oli nimittäin jättänyt velipuolensa palkkamurhan tutkimatta vuonna 2003! Se, että miten kyseinen tapaus päätyi julkisuuteen onkin hieman mielenkiintoisempaa:

1. päivä lokakuuta 2010 Iltalehti kirjoitti asiasta artikkelin “ Poliisi ei tutki poliisin tekemää murhaa – epäilty poliisipomo yhä vangittuna .” (Iltasanomat 26.12.2012)

2. tammikuuta 2012 Ilta-Sanomat uutisoi seuraavasti: “ Helsingin huumepoliisin päällikkö Jari Aarnio pidätettiin keskiviikkona epäiltynä mm. törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä, lahjuksen ottamisesta ja avunannosta törkeään petokseen.

Helsingin käräjäoikeus on vanginnut hänet todennäköisin syin epäiltyinä rikoksista. (IS 28.1.2012)”

Eli Iltalehden toimittaja oli ensin selvittänyt tuon veljen murhan olleen tutkimattomana ainakin kolme vuotta jonka jälkeen hän alkoi tutkimaan sitä! Ja jo kolmen päivän kuluttua asia olikin sitten Ilta-Sanomien etusivulla!

Miten siis käytännössä tällainen voi olla mahdollista? Miksi tämä tapaus pääsi julkisuuteen? Se on hyvä kysymys koska käsittääkseni se ei kuitenkaan ollut mikään etusivun juttu.

Kyseessähän voisi ihan yhtä hyvin olla myös jokin muukin rikos joka olisi jäänyt selvittämättä. Silti voidaan mielestäni kuitenkin kysyä mitä tapahtui Jari Aarniolle tuon jälkeen?

Seuraava vaihe oli ainakin Iltasanomien ja Iltalehden mielestä suuri salaisuus josta “luotettavat tahot” tiesivät mutta sitäpä he eivät sitten kertoneetkaan:

No, tämä nyt ei enää ole mitenkään ihmeellistä sillä kuten edellä kirjoitin niin poliisin toiminnastahan saa antaa vain lausuntoja poliisi itse. Muut saavat sanoa mielipiteensä asiasta ainoastaan anonyymeinä jolloin niitä on turha ottaa huomioon koska ne ovat vääriä.

Kuitenkin asiaan liittyvä varsinainen pointti onkin se mitä tapahtui seuraavaksi?

On siis täysin selvää että valtionsyyttäjä mika johan illman, joka toimi tapauksen syyttäjänä oli jo ennen tuota tapausta tehnyt päätöksen siitä että tämä kyseinen juttu johtaisi syyttämättäjättämispäätökseen ja siksi hän alkoikin heti valmistella sitä vaikka sen syyteharkintakin olisi vielä ollut kesken:

Nyt kun hanhivaaran salailun avulla suoritettu lavastaminen onnistui niin seuraavaksi olisikin tarkoitus alkaa käyttämään samaa menetelmää muidenkin poliisien toiminnan paljastamisen estämiseen. Jos on nimittäin syytä olettaa ettei jonkun poliisivirkamiehen kohdalla mikään muu konsti toimisikaan, niin siinä tapauksessa kannattaisi kokeilla tätä jo etukäteen toimivaksi havaittua tapaa ja sehän toimii aina koska poliisit itsekin luottavat siihen:

Mutta nyt kun tämä salailun avulla suoritettu lavastaminen onnistui hyvin, onkin sen jälkeen tarkoituksena alkaa käyttämään sitä myös muidenkin virkamiesten toiminnan salaamiseen. Jos esimerkiksi joku virkamies aikoisi kertoa julkisuuteen kiusallisia tietoja jostain toisesta virkamiehestä tai poliitikosta niin siinä tapauksessa voisi toimia tällainen menetelmä:

Niin kauan kuin kyseessä on valtionsyyttäjä illman joka toimii syyttäjänä jutussa josta pitäisi seurata syyttämättäjättämispäätös hän tulee varmasti pitämään huolen siitä ettei juttua tulla päästämään oikeuteen, jolloinka sitä ei myöskään voi koskaan saada siellä tutkittua ja sitten jos sen saisi vietyä oikeuteen asti se kaatuisi jo siihen että puolustuksen täytyisi osoittaa tuo virkamiehiin kohdistuva uhkailu todeksi.

Niin kauan kuin tästä tapauksesta liikkuu internetissä tällaisia huhuja joissa kerrotaan tämän tapauksen salailuun liittyvistä asioista kuten tuon toisen laukauksen kuvauspaikan vaihtamisesta ym. niin niin pitkään myös nämä huhut tulevat säilymään internetissä joten on vain ajan kysymys milloin joku tarpeeksi rohkea ihminen paljastaa kaiken mitä tässä tapauksessa tapahtui ja siitä taas tulee seuraamaan oikeusjuttujen suma jota kukaan ei enää hallitse.

Joten sen takia toivon että ihmiset olisivat valmiita auttamaan siinä vaiheessa jos joskus tuo salailu selviää lopullisesti ettei sitten jälkeenpäin tulisi tarvetta alkaa syyttelemään ketään kun asiat ovat jo liian pitkällä. Sillä totuus on se, etteivät edes nuo ns. viralliset tahotkaan halua koko totuutta julkisuuteen mistään hinnasta koska sehän asettaisi nämä kaikki heidän tekemät tutkimukset ja lausunnot aivan uuteen valoon.

Itsekkin haluaisin kuulla enemmän siitä jutusta jossa poliisi sai nimettömän puhelinsoiton jostain kerrostalosta jonka väitettiin olevan tulessa jossain päin helsinkiä mutta sitten kun paikalle mentiin niin mitään paloa ei ollut missään vaikka juuri samalla hetkellä oli muka syttynyt useita tulipaloja pitkin Helsinkiä. Myöhemmin tuo väitetty soittaja löydettiin asunnostaan kuolleena joten tämä juttu on jäänyt vähän epäselväksi ja siihen liittyvät todisteet hävisivät jo aikaa sitten.

Toinen hämärä juttu josta olen lukenut liittyy myös johonkin kerrostalo tapaukseen jossa jonkun talon asukkaiden väitetään nähneen ufoja kyseisen kerrostalon lähistöllä joskus 90-luvun puolivälissä tai sitä ennen kun siellä asui joku tyyppi joka oli tutkinut näitä asioita mutta ei se sen enempää kertonut miksi näki niitä. Jossain vanhassa alibissa tuosta on kai jotain juttua että tällaistakin olisi tapahtunut Suomessa.

Tiedän tapauksen, koska kaveri kuuluu tuttavapiiriini. Tosin en ollut silloin vielä itse kuvioissa mukana - tunsin kyllä tyypin ja hänen kauttaan tiesin tapahtuneesta. Aika hiljaiseksihan tuo veti...

Laajenna klikkaamalla

Eikös kyseessä ole tämä mies , joka aikoinaan harrasti saatananpalvontaa (tai ainakin väitti niin)? Nyttemmin jo rauhoittunut kai. Silloin nuorempana kuitenkin taisi olla vähän liikaa aikaa käsissä, jos kerran jaksoi rakennella ansoja muille ihmisille.

Salailusta en osaa sanoa mitään...en muista/tiedä asiasta yhtään enempää kuin sen mitä lehdissä on ollut - tai no joo..olen minä miehen kanssa muutaman sanan joskus vaihtanutkin ja tiedän missä hän asuu (ainakin suurinpiirtein).

Ja se että hänen nimensä esiintyy tällä palstalla tarkoittaa sitten vain sitä, ettei hänellä ole estoja kirjoittaa palstalle omalla nimellään. Ja minun tietääkseni ko. tyyppi ei käy Jatkoajassa kirjoittelemassa.

Joo kyseessähän on tämä Suomen kuuluisin paloittelumurhaaja Markus Pönkä alias Mark Pasi Pöngälle joka sai muistaakseni 15 vuoden tuomion Virossa. Eikös tää Marko oo sen velipoika?

Laajenna klikkaamalla

No näin vähän itsekin olin asian ymmärtänyt... Kiitos tästä tarkennuksesta, nyt voin sanoa olevani asiasta varma! :) Eli Hanhis ei sitten ole vielä(kään) ehtinyt kommentoimaan tapausta ja siksi ketju on edelleen lukossa...

En muista aiemmin kuulleeni tai lukeneeni tapauksesta muuta kuin tuon saman lehtijutun. Mistäs tässä siis oikein oli kyse? Jotain hämäräbisneksiäkö vai?

Laajenna klikkaamalla

Jutussahan kerrotaan, että liikemies Vahanen perheineen joutui väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi Espoon Suvisaaristossa toissa kesänä. Tapauksen tiimoilta käytiin oikeutta ja Vahaset olivat saada korvauksia oikeudessa mutta asia ei mennyt niin vaan asian puiminen jatkuu hovioikeudessa.

Kun kyseessä on Helsingin hovioikeus se tarkoittaa käytännössä sitä (näin maalaisjärjellä ajateltuna), että jos juttu olisi käsitelty esim. Itä-Suomen hovituomioistuimessa sen päätökset eivät välttämättä tyydyttäisi helsinkiläispäättäjiä tai jotain sellaista eli taustalla lienee pelko, että vaikka jutussa kävi kuten Vahasen perheelle ts. oikeus ei tuominnut korvauksia heille niin tapaus menee kuitenkin hovioikeuteen ja tällöin - kun kerran on kyse Helsingin hovioikeudesta (näin maalaisjärellä ajateltuna) se tulee hyvin suurella todennäköisyydellä tuomitsemaan korvaukset Vahanen & kump. maksettaviksi.

Ja näin myös tapahtuu mutta asia tuskin jää tähän vaan eiköhän kulisseissa ole jo käynnissä jonkinlainen ajojahti Vahasta kohtaan tms...

vlad.

Ei ne nyt aivan niin vaikeita tapauksia olleet mitä tässä ketjussa annetaan ymmärtää, tokikaan mitään erityisen helppoja ei ollut myöskään. Paljon tuli tehtyä työtä että sai luottamuksen asiakkaan kanssa ja tuloksia alkoi syntyä. Tietysti jokainen asiakas on yksilö joten tapaukset myös eroaa toisistaan aika lailla mutta sen takia niitä töitä tehdäänkin kun jokainen tapaus tarvitsee yksilöllisen ohjelman/treenin sekä ohjauksen.

Itselläni oli asiakkaita laidasta laitaan, tavallisia työssä käyviä ihmisiä kuin huippu-urheilijoitakin eli skaala asiakkaista on suuri jolloin vaatii tietysti valmentajalta tietämystä/taitoa soveltaa ohjelma asiakkaan mukaan ja näin taata paras mahdollinen tulos. Pitää osata olla myös tietyllä tavalla vaativa ettei mennä sieltä mistä aita on matalin tai jätetä esim tekemättä jokin liikesarja vaan vaaditaan tekemään se koska tiedetään että juuri siitä liikkeestä saadaan maksimaalinen hyöty irti.

Ja mitä tulee asiakkaiden salailuun niin en ainakaan omalla kohdalla ole kokenut tarpeelliseksi pitää asiakkaitani salassa vaikka jotkut asiakkaistani eivät halunneetkaan tulla "julkisiksi". Yleensä tällaiset tapaukset ovat sellaisia joissa asiakas ei halua itselleen liian suuria paineita onnistumisesta joten haluaa vain valmentajan tietävän asiasta mutta muuten esim käydä salilla kaikessa hiljaisuudessa ilman suurempaa huomiota, kuten myös sellaiset henkilöt jotka käyvät vain 1-2 kertaa viikossa treenaamassa jolloin en koe tarvetta tehdä heistä sen kummempaa numeroa koska tiedän että tulos syntyy silloin kun sille annetaan mahdollisuus ja asiakkaan pitää itse tiedostaa se oma rajallisuutensa eli mitä saa irti milläkin harjoitusmäärällä.

Olen myös kuullut joidenkin puhuvan "salailemisesta" mutta lähinnä kyse on ollut siitä ettei ole halunnut laittaa omaa nimeään näkyviin johonkin ilmoitukseen, tosin tällöinkään ei yleensä puhuta salailusta vaan esim. nimimerkistä tms...

Jos jollain muulla jotain muuta tietoa tai lisättävää niin rohkeasti vain mukaan keskusteluun :)

Täytyy nyt varmaan kuitenkin vetää henkeä tuon asian suhteen ja miettiä mitä todella haluan tehdä.. en haluaisi luopua kummastakaan työpaikastani jos toinen niistä on osa-aikainen ja muutenkin olen enemmän "sitoutunut" nykyiseen työpaikkaani, varsinkin kun siellä viihdyn..

Työpaikat ovat nykyään vähän sellaisia ettei niiden kanssa oikein kannata ottaa liikaa stressiä. Jos paikka ei miellytä niin hakee muuta työtä tai jää työttömäksi vähäksi aikaa jolloin saattaa olla mahdollisuus saada joku kiinnostavampi pesti.

Niin no tuossa tapauksessahan se olisi tietysti helpompi vaan lähteä töistä pois kokonaan jos kerran on jo muutenkin osa-aikaisena eikä siinä mielessä sido työpaikkaansa..

Nyt vasta luin tän keskustelun läpi... En ole alkuperäinen, mutta halusin kertoa sulle yhden jutun. Työskentelen myös hoitoalalla ja olen tehnyt siellä samoja havaintoja kuin sinä: miksi miehet aina saavat naisia parempaa palkkaa (kun siis ovat samalla tasolla), naiset joutuvat tekemään samaa työtä ilman arvostusta ym...

Työpaikallasi saattaa olla ilmapiiriongelmia tms., jotka voivat selittää huonoa palkkausta! Ja tuo salassapito juttu on niin tuttua... mutta sen perusteella mitä tiedän, et ole ollut epälojaali ketään kohtaan tai tehnyt mitään väärää. Sen sijaan jotkut saattavat mustamaalata ja panetella sua selän takana muille saadakseen heidät puolelleen.

No ei todellakaan pidä paikkaansa.... eikä myöskään se väite että muka "anonyymit" (siis ne jotka eivät tunnustaudu kenenkään ihailijaksi) haukkuisivat toisiaan! Eikä kyllä sekään, etteikö voisi olla useampia faneja...ja sitten on vielä niitä ihmisiäkin joilla EI ole omaa mielipidettä asioihin - tai joita kiinnostaa vain tietyt jutut. Mutta he EIVÄT muodosta mitään yhtenäistä rintamaa jossa esiintyisivät anonyymeinä.

Eihän tuo mikään ihme olekaan kun ottaa huomioon että hän oli/on entinen miss universum ja maailman seksikkäin nainen....:) Ja kaunishan hanna kyllä on!:)

Mutta se ettei Hanna ole sinkku, ei todellakaan tarkoita sitä etteikö hänellä voisi olla paljonkin miehiä. Kaikki eivät nimittäin seurustele/ole suhteessa sen takia jos pitävät jotain tiettyä julkkista tai naista haluttavana.

No mitä väliä sillä muka olisi että joku mies "pitäisi" Hannaa seksikkäänä...? Siis onhan monet miehet kehuneet Hannan ulkonäköä (monet ovat jopa olleet kateellisia) - mutta se ei tarkoita sitä etteivätkö he voisi pitää muitakin naisia kauniina/komeina, seksikkäinä jne...!

Ja toisaalta vaikka Hanna olisikin sinkku niin voihan hänellä silti olla paljonkin miehiä! Se vaan voi tarkoittaa moniakin eri juttuja....esim. että on paljon kavereita/ystäviä tai sitten vain haluaa viettää aikaa jonkun kanssa kun siihen on mahdollisuus ja aika monet (useimmat) ihmisethän ovat sinkkuja ainakin jossain elämänsä vaiheessa.

no hanna ei oo tehny mitään pahaa et sitä pitäis salailla... onhan se varmaan vähän ahdistavaa ku kaikki tietää siitä nii paljo mut sen ymmärtää.. mä ite tykkään tosi paljon hannasta.... jos vaan saisin hänet omaksein.....;( no ehkä jonain päivänä!!!!!

Joo. Ei me tiedetä mitä on tapahtunut, mutta voihan olla että tässä jutussa oli jotain hämärää ja siksi ei kerrottu kaikkea lehdistölle heti alussa? Ehkä ne pelkäsi jopa murhaajaa?

Mitä taas tulee niihin uusiin teorioihin siitä kuka murhasi Niinan niin mä olen sitä mieltä että se olisi ollut joku ihan ulkopuolinen ihminen joka teki sen koska en usko mihinkään ihme psykopatiaan tai muihinkaan syihin miksi kukaan tappaisi itselleen täysin tuntematonta ihmistä.

No onhan sillä nyt varmasti aika paljon merkitystä kun hanna ei ole edes syyllistynyt rikokseen ja silti pitää koko ajan salailla. Ei ne varmaan huvikseen vaan salanneet tietoja jotka eivät heille kuuluneet.

Miten se liittyy yhtään mihinkään, että kaikki ovat joskus olleet nuoria? Ja vaikka mä oonkin vielä nuori niin mun mielestä toi on kyllä vähän ylireagointia jos aletaan epäilemään kaikkia jotka olivat vähänkin tekemisissä Niinan kanssa tai ainakin näyttävät ihan saman näköisiltä ja muka kuuluvat samaan jengiin. En minäkään usko et hanhivaara oli syyllinen mutta en kuitenkaan epäile sitä salaakaan.

Hanhishan salailee aika paljon, esimerkiksi miksi hän meni takaisin siihen asuntoon josta löysi tytön kuolleena? Ja miksi siellä asunnossa ei ollut ketään muuta paikalla kun hänet nähtiin lähtevän sieltä?? Kaikki viittaa kuitenkin siihen että joku muu sen tappoi kuin se joka löydettiin siitä asunnosta. Kai siinä kämpässä edes jotain jälkiä on jäljellä mitä voi tutkia jos haluaa saada selville kuka siellä oli vai eikö kukaan vaan viitsinyt etsiä niitä.

Poliisien toiminta salailun suhteen epäilyttää koska kyllähän poliisi tiesi jo aika aikaisessa vaiheessa kenet löytää siitä kämpästä ja ne kävi varmaan jossain rikospaikallakin eikä mitään ole kuitenkaan löydetty niistä tavaroista mistä piti löytyä sen tekijän sormenjälkiä. Jos kaikki olisi tehty niin kuin pitää niin kyllä se syyllinen löytyisi nopeasti jos sillä edes on mitään tekemistä koko jutun kanssa.

Poliisien pitäisi olla puolueettomia mutta siltä vaikuttaa vähän oudolta kun ensin pidetään tapausta itsemurhana tai tapaturmana ja sitten yhtäkkiä vaihdetaan tutkintalinjaa vain muutaman päivän kuluttua, varsinkin kun siinä välissä oli jo ehditty esittää sitä mahdollisuutta että hanhivaara murhattiin. Mutta miksi siitä piti pitää niin kovaa ääntä jos asia ei pidä paikkaansa?

Ihmetyttää myös tuo poliisin salailu näissä tapauksissa koska luulisi ettei nyt sentään murhaaja jää kiinni noin vaan vahingossa kuten tässä tapauksessa on käynyt tai ainakin sellainen epäilys syntyy kun lukee niitä kommentteja mitä ihmiset ovat jättäneet.

Itse en kyllä ole nähnyt täällä kuin yhden ainoan kommentin jonka joku oli laittanut johonkin toiseen ketjuun. Siinä sanottiin että poliisi tietää jotain asiasta mutta ei kerro, eikä myöskään pidä tätä tapausta kovinkaan tärkeänä koska sillä oli ollut vain yksi todistaja joka kuitenkaan ei suostunut sanomaan mitään vaikka häntä kuulusteltiinkin useamman kerran sen tapauksen johdosta ja jopa niin monen poliisin toimesta ettei heitä edes pystynyt laskemaan.

Eihän nyt yhden ihmisen takia kannata uhrata paljon aikaa tai vaivaa joten siksi tapaus on kai päätetty painaa villaisella kun ketään ei kiinnostanut alkaa tekemään lisätutkimuksia asian suhteen. Mitä siinä olisi enää voinut tapahtuakaan koska hanhivaara oli jo kuollut, eikä sillä yhdellä todistajalla ollut sen kummempaa sanottavaa asiaan kuin mitä hän itsekin oli joutunut kokemaan ollessaan yksin silloin yöllä.

Olihan siellä jotain muitakin silminnäkijöitä jotka olivat olleet jossakin lähistöllä tapahtuma-aikaan mutta heitä poliisi ei kai ole edes yrittänytkään haastatella kun kerran ne silminnäkijät eivät suostuneet sanomaan yhtään mitään vaikka poliisikuulusteluissa olivatkin ja paikallahan piti olla joku kolmaskin silminnäkijä jonka nimi on kuitenkin ilmeisesti saatu selville vain sen vuoksi että hanhivaara oli antanut tämän todistajan osoitteen.

Ehkä poliisin kannattaisi yrittää tavoittaa tämäkin todistaja jos tämä olisi muuttanut pois sieltä. Tämä kolmas henkilöhän saattaisi pystyä valaisemaan tätä asiaa paremmin kuin ne muut silminnäkijät jotka eivät ole suostuneet kertomaan mitään siitä mitä tuona yönä oikeasti tapahtui ja miksi. Ehkäpä poliisit nyt ryhtyvät toimeen kun kerran nettipalstalla on paljastunut näin mielenkiintoisia asioita, toivottavasti asia tutkitaan perinpohjin että kaikki yksityiskohdat tulevat oikein.

Tämä kyllä varmasti kiinnostaa ihmisiä myös täällä meillä suomessa sillä hanhivaara ei ollut ihan mikä tahansa pikkurikollinen vaan suomen ehkä tunnetuin rikollinen josta monet tavalliset kansalaiset saivat kuulla uutisissa lähes joka viikko ja jotkut jopa useita kertoja viikossa. Hänen nimeään lausuttaessa monella taisi tulla oksennus suuhun mutta toisaalta hänen rikoksensa olivat sitä luokkaa että se oli ymmärrettävää koska jos on kerran syyllistynyt johonkin noin vakavaan niin eipä siinä muuta voi odottaakaan kuin että kaikki varmasti muistavat hänet koko elämänsä.

Ehkäpä nyt kun hanhivaaran rikokset ovat viimein selvinneet, ihmiset saavat lopultakin rauhan itselleen ja voivat muistella häntä hyvällä mielellä ilman jatkuvaa pelkoa siitä milloin hän palaa kostamaan rikoksiaan. Ainakin minä uskon siihen että tämän tapauksen selviäminen saattaa olla hyväksi kaikille jotka joutuvat sen kanssa tekemisiin vaikka heidän oma henki olisikin vaarassa samalla tavalla kuin näiden muiden kadonneiden henkilöiden kohdalla.

Tämän keskustelun avauksesi oli todellakin mielenkiintoinen koska se käsitteli juuri sellaista tapausta josta olisi voitu käyttää termiä ’katoaminen’ ja siten herättää monenlaisia spekulaatioita asiaan liittyen. Jos esimerkiksi minä joutuisin tuollaiseen tilanteeseen että minut otettaisiin mukaan johonkin laivaan, pitäisin itseäni hyvinkin onnekkaana kun pääsisin sellaiselle risteilylle ilman omaa panostustani joten en varmaan edes yrittäisi vastustaa tätä tilannetta vaan seuraisin mukana niin pitkälle kuin mahdollista.

Tässä tapauksessa kyseessä oli kuitenkin murha johon liittyi todisteiden hävittämistä joka tekee tästä tapauksesta erityisen mielenkiintoisen koska se nostaa esiin kysymyksen siitä mitä kaikkea on tullut tehtyä tämän rikoksen selvittämiseksi ja millaisia seurauksia tällä kaikella on ollut. Olen varma että jos nämä asiat olisivat tulleet poliisin tietoon aikaisemmin, olisi myös tämä henkirikos saatu selvitettyä nopeasti eikä tätä koko kohua olisi koskaan syntynyt.

Tässä kohtaa olet oikeassa mutta ei nyt puhuta yhdestä poliisista vaan tuhansista poliiseista joten tuskin muutama mätämuna mitään suurta vaikutusta tekee kokonaisuuden kannalta vaikka ne kuinka haluaisivat salailla ja lakaista todisteet maton alle oman nahkansa pelastaakseen. En kuitenkaan halua uskoa että tässä maassa tuhansia poliiseja toimisi rikollisin periaattein tai tekisi yhteistyötä rikollisten kanssa, sillä se jos mikä on koko poliisitoimen uskottavuuden loppu.

Poliisien kohdalla voidaan tietenkin kysyä myös sitä että miten nämä tuhannet mätämunat ovat yleensä päätyneet poliisin ammattiin? Sillä jos jo poliisikoulutuksessa opetetaan valehtelemaan niin voiko kyseessä enää olla kovinkaan rehellinen ammatti vai onko kyse sittenkin siitä että sinne hakeutuu vain henkilöitä jotka eivät kykene tai halua tehdä rehellistä työtä koska heidän mielestään rikolliset ansaitsevat saada rangaistuksensa?

Tässä olet väärässä sillä tässä tapauksessa on tullut selkeästi ilmi se ettei tätä asiaa voida selvittää ilman poliisien apua ja nämä poliisit ovat koko ajan yrittäneet pimittää kaikkea tietoa jota heillä olisi pitänyt olla. Eli toisin sanoen, näiden mätämunien kohdalla kyse ei ole salailusta vaan jostain aivan muusta.

Pikainen silmäys näihin blogeihin riittää minulle paljastamaan tämän kyseisen blogistin olevan varsinainen itkupilli jolla on pakonomainen tarve puolustella omaa käytöstään joka mielestäni osoittaa erittäin suurta kypsymättömyyttä ja varsinkin hänen saamansa kommentit ovat kyllä sellaisia joita en todellakaan ihmettele. Kun nämä kaikki laskee yhteen, tulee väkisinkin mieleen se ettei hänellä taidakaan olla puhtaita jauhoja pussissaan.

Se mikä näissä blogeissa mättää eniten, ei ole suinkaan kirjoitusvirheet vaan kirjoittajan käsittämätön omahyväisyys joka paistaa läpi aivan selvästi. Ei myöskään kannata unohtaa sitä tosiasiaa että kun blogisti julkaisee oman kuvansa (tai minkä tahansa muun kuvan), niin kyseessä on AINA sama kuva jossa tämä henkilö seisoo saman peilin edessä kuin me muut täällä olijat jotka voimme vain kuvitella miltä näyttää tuo ylimielinen virnistys hänen kasvoillaan.

Se mikä tässä kaikessa minua eniten ihmetyttää, ja miksi tätä kirjoitan tähän ketjuun…..on se etten löydä ainuttakaan asiaa jonka nämä kyseiset henkilöt olisivat tehneet oikein tai josta he olisivat selvinneet puhtain paperein. Vaikka kyseessä on täysin tuntemattomat ihmiset joiden elämästä emme tiedä mitään, niin silti minulle tulee väistämättäkin sellainen tunne ettei tuo ole ollut ollenkaan viisas veto julkaista näitä asioita kaikkien nähtäville.

Ja lopuksi voisin sanoa että minun mielestä tämän ketjun ainoa tarkoitus on provosoida ihmisiä kirjoittelemaan ja kertoa siitä kuinka idiootteja me olemme kun ylipäätään luemme noita tekstejä vai onko jollain vielä pokkaa väittää muuta ?

On totta. Mutta ne joilla olisi todellista halua muuttaa Suomen kurssia, eivät tee sitä julkisesti leimautumisen pelossa.

Mutta jos joku saa tarpeeksi kannatusta asialle niin hän tulee valituksi eduskuntaan seuraavissa vaaleissa – jos haluaa. Tämä ”salailu” on juuri se keino jolla taataan ettei näin pääse käymään…

Jokainen meistä voi ottaa selvää asioista itse eikä uskoa kaikkea mitä esim valtamediat syöttävät meille uutisten muodossa ja jopa poliitikotkin kertovat muunneltua totuutta, ainakin ne joilla olisi siihen varaa.

Kyllä suomessa varmasti muutosta parempaan tapahtuu kokoajan mutta kun sitä ei kerrota niin eihän siitä sitten ole haittaa ???

Ei Suomen ongelma nyt ainakaan pelkästään tässä pakolaisasiassakaan mielestäni ole. Ongelma on myös se ettei suomalaiset uskalla mennä barrikadeille ilmaisemaan mielipidettään vaan nielevät kaiken paskan mitä heille syötetään – oli kyseessä sitten poliitikkojen valehtelu tai mamujen rötöstely, en siis väitä että näin tapahtuisi vain Suomessa ja ainoastaan pakolaisten toimesta mutta usein kylläkin…

En ymmärrä miksi joku haluaisi muuttaa asioita niin kauan kuin kaikki menee hyvin eikä epäkohtia esiinny… Ei minun mielestäni asiat voi aina olla täydellisesti sillä silloin ne eivät ainakaan voisi kehittyä eteenpäin.

Vaikka kuinka yrittäisitte puhua järkeä ”mamukriitikoille” ja perustella teille epämiellyttäviä faktoja, ette koskaan tule ymmärtämään totuutta vaan jatkatte vänkäämistänne loppuun saakka. Nämä teidän argumenttinne ovat aivan yhtä lapsellisia kuin maahanmuuttajienkin kommentit meistä rasisteista eikä teitä ole ennenkään faktat haitanneet

Minäpä kerron totuuden: me suomalaiset olemme itse asiassa kaikki rasisteja. Meidän on pakko olla sillä muutenhan olisimme kuolleet sukupuuttoon ajat sitten kun naapurimaat olisivat aina ajaneet meidät pois alueiltaan ja lopulta tappaneet saadakseen pitää alueet itsellään.

Suomalaisten rasistinen käytös alkoi heti siitä hetkestä lähtien, jolloin ensimmäiset ihmiset alkoivat asuttaa Suomenniemeä jääkauden jälkeen eikä se ole tähän päivään mennessä muuttunut mihinkään

Itse olen tosin jo luovuttanut enkä jaksa välittää mistään mitään. Jos joku yrittää ajaa päälleni suojatiellä tai varastaa jotain taskustani en edes yritä puolustautua vaan nostan kädet ilmaan ja sanon antaudun suosiolla sillä muuten minua syytetään rasismista.

Sen vuoksi minun on nykyään aivan turha miettiä miksi Suomi ei enää pärjää urheilussa, koska sehän olisi vain rasististen suomalaisten vika kun he eivät ymmärrä antaa maahanmuuttajien harrastaa urheilua ilmaiseksi kaupungin kalleimmissa kiinteistöissä. Sen lisäksi suomalainen urheilujärjestelmä tukee kaikin keinoin ulkomaalaisia urheilijoita vaikka omissakin urheilijoissamme olisi paljon tuen tarvitsijoita ja heitä kuolee koko ajan kuin kärpäsiä.

Tämä on ollut odotettavissa siitä asti kun tänne alkoi virrata mamuja ja vastaanottokeskuksia perustettiin jokaiseen peräkylään koska ei niitä tyhjiä rakennuksiakaan ole mitään järkeä seisottaa tyhjillään tai antaa rapistua käyttökelvottomiksi, joten ne oli parempi ottaa käyttöön ettei mene rakennusmateriaalit täysin hukkaan. Suomalaiset kyllä osaavat rakentaa hyvin mutta suomalaisten urheilijoiden kunto onkin sitten vähän niin sun näin.

Yksi syy tähän on varmasti se että Suomessa asiat ovat yleisesti ottaen hyvällä mallilla eikä meillä ole samanlaisia ongelmia kuin monessa muussa maassa joiden asukkaat joutuvat olemaan jatkuvan pelon vallassa milloinka tahansa syttyvien sotien vuoksi tai miten heidän omat johtajansa tulevat tuhoamaan heidän elämänsä koska heillä ei ole valtaa puuttua tilanteeseensa. Tällaisia valtioita kutsutaan diktatuureiksi, jossa toisinajattelijoita sorretaan kaikin tavoin ja ne ovatkin kaikkein viheliäimpiä paikkoja elää.

Koska Suomen hallinto on vielä demokraattinen eikä täällä esiinny sen kummempaa kansalaisten eriarvoistamistakaan kuin missään muussakaan valtiossa niin monet ovat ottaneet tavakseen verrata Suomea muihin maihin. Näitä vertailuja tehdään aina kun uutisoidaan jokin onnettomuus tai rikos josta ei oikein päästä perille kuka sen teki mutta oletetaan että Suomessa sekin selviää helpommin koska meillä asioihin puututaan välittömästi ja niistä kerrotaan kansalle avoimesti.

Näin ajattelevat ihmiset eivät ole kuitenkaan ajatelleet sitä, että jokaisessa maassa tapahtuu rikoksia yhtä paljon kuin Suomessakin joten vaikka kaikki muut asiat olisivatkin samalla tasolla Suomen kanssa niin jos yksi asia on paremmin jossain muualla niin se tarkoittaa automaattisesti huonompaa tilannetta täällä. Yksi esimerkki tällaisista eroista ovat ihmisten asenteet muita ihmisiä kohtaan jotka näkyvät hyvin kun uutisoidaan jokin rikos tai onnettomuus joka saa kansan kauhistelemaan tapahtunutta.

Tällaisiin uutisiin liittyy kuitenkin lähes aina eräs toinenkin seikka, jota ei mainita uutisoinnissa mutta josta voidaan tehdä omia johtopäätöksiä eikä yksikään toimittaja tule ajatelleeksi tätä seikkaa:

Koska vain harvoin kerrotaan että mihin ihmiset kuolivat niin on melko varmaa että he eivät kuolleet välittömästi onnettomuuden jälkeen vaan vasta sen jälkeen kun heidät oli kuljetettu sairaaloihin. Se taas tarkoittaa sitä etteivät ne voineet olla pelkästään hanhivaaran mainitsemia sairaskohtauksia.

Sitä paitsi kaikki uhrit olivat miehiä, joiden keski-ikä lienee ollut lähellä 60 vuotta eli ovat saattaneet kuolla sydänkohtaukseen tai johonkin muuhun sellaiseen jota ei heti pystytä toteamaan ja koska poliisi salaa kuolinsyyn niin en usko että he eivät ole kuolleet välittömästi vaan vasta sairaalassa. Vaikka poliisin tehtävänä onkin tutkia asia perinpohjin niin heillä on myös velvollisuus huolehtia siitä etteivät ihmiset saa vääriä mielikuvia asiasta joka saattaa vaikuttaa ihmisten suhtautumiseen tähän onnettomuuteen.

Ketään meistä tuskin kiinnostaa se kuoliko uhri mahdollisesti sairauskohtaukseen vai sala-ammuttiinko häntä koska sillä ei varsinaisesti tämän keskustelun kannalta ole merkitystä, mutta totuus olisi silti hyvä tietää vaikka kyseessä onkin vakava ja valitettava onnettomuus. En tarkoita tällä sitä että haluaisin syyllisiä vastuuseen tai mitään muutakaan vastaavaa vaan ainoastaan tosiasioiden tunnustamista jotta emme eläisi väärien tietojen varjossa.

Itse pidän melko varmana ettei uhreja ammuttu heidän ollessa veneessä. Jos joku kuitenkin oli niin huolimaton (tai ehkä jopa kylmäverinen) ampuja että ampui uhrit veneen ulkopuolelle, se tuskin tapahtui pelastusyrityksessä eikä varsinkaan välittömästi onnettomuuden jälkeen koska uhrien vammat olivat vakavia ja he olisivat kuolleet sairaalassa paljon nopeammin kuin vedessä ollessaan jos heidät olisi jätetty sinne ilman lääkärinhoitoa.

En tiedä mikä on virallinen versio tapahtumista mutta tämä mitä tässä esitin ei ainakaan ole ristiriidassa poliisin kertomien asioiden kanssa. Lisäksi uskon ettei kaikkia tapaukseen liittyviä henkilöitä ole tavoitettu joten jotain voi tulla ilmi kun tutkijat ovat selvittäneet kaikkien olinpaikat.

Minä olen kuullut ihan muuta, ja ainakin sen mukaan tilanne oli se että poliisilla todellakin oli enemmän todisteita kuin Gustafssonilla koska oikeus vapautti hänet vain näytön puutteessa, mikä tarkoittaa sitä ettei edes oltu varmoja siitä puhuiko hän totta. Eli Gustafssonin kannalta huono juttu mutta toisaalta jos kyseessä olisi ollut rikos niin siinä tapauksessahan hänen olisi kuulunutkin olla epäilty.

Mutta ei tämä minusta tähän liity vaan pikemminkin siihen mistä puhuit aikaisemmin eli miten lehdistö on kohdellut tapausta ja millä tavalla eri henkilöiden kertomuksia sekä heidän sanomisiaan ollaan tulkittu lehdistössä joten tässä kohtaa olen kyllä samaa mieltä kanssasi enkä ainakaan itse hyväksy sitä mitä täällä tapahtuu mutta toisaalta jos olet seurannut uutisointia tapauksesta niin et ole varmaan voinut välttyä siltä tiedolta että jopa lehdet ovat olleet kiinnostuneita siitä mikä tähän tapaukseen liittyy koska ei tämä nyt kuitenkaan ihan tavallinen henkirikos tai onnettomuus ollut. Se mistä se on aiheutunut onkin sitten eri juttu ja siksi tässä ihmettelenkin suuresti miksei kukaan halua kommentoida tätä asiaa kun yleensä kaikilla tuntuu olevan jokin mielipide joka asiaan, kuten esim tässäkin tapauksessa vaikka harva varmaan edes tietää kaikkia tapauksen yksityiskohtia.

Eli tarkoitan lähinnä sitä että jos olet kiinnostunut tästä asiasta niin silloin kannattaisi seurata lehtiä eikä vain väittää täällä asioita jotka eivät pidä paikkansa. Tai ainakaan et tiedä miten asianlaita oikeasti on joten onko mitään järkeä lähteä puhumaan asioista joista ei voi sanoa olevansa perillä? Kannattaisi ensin hankkia tietoa ja sitten tulla kommentoimaan kun osaa puhua oikeasta aiheesta eli tietää edes jotain.

Eli eikö ole vähän naurettavaa esittää kommenttejaan jos tietämys asiasta puuttuu, varsinkin siinä tapauksessa että kritisoi muita siitä mistä itse ei tunnu olevan selvillä ollenkaan?

Niin ja tuo sinun vastauksesi nyt oli vain sellainen "kunhan sanon"-tyylinen heitto. Joten en odota siihen mitään sen kummempia vastauksia enää. Jos sinulla on kuitenkin jotakin lisättävää tähän ketjuun tai muuta kommentoitavaa niin voithan tehdä ihan uuden aloituksen.

No jos sinä olisit lukenut minun viestini (jota ilmeisesti et ole tehnyt) kunnolla, ei siinä mielestäni missään kohdassa haukuta muita vaan puhutaan siitä kuinka vaikeaa tuo tiedon jakaminen voi joskus olla ja että yleensä juuri ne henkilöt jotka eniten haluavat tietoa jostain asiasta ovat myös niitä joilla on vaikeuksia ymmärtää sitä. Eli ihmiset joille asioiden ymmärtäminen tuottaa enemmän tuskaa kuin niiden tietäminen.

Eli tämä kommentti nyt vain liittyy siihen sinun omaan kysymykseesi jossa ihmettelit miten joku asia ei mene ihmisille jakeluun, mutta sitten sanot ettet ole missään vaiheessa haukkunut ketään ihmistä tyhmäksi tms vaikka juuri kirjoitit kuinka tiedon jakaminen ja ihmisten ymmärryksen lisääminen voi olla todella vaikeaa jos tieto ei pysy salassa tai ihmiset eivät suostu ottamaan sitä vastaan. Ja samalla sinä väität ettei tässä ketjussa muka kukaan olisi tuonut mitään uutta esille.

Jos siis olisit lukenut tämän ketjun läpi huomaisit että jo monet muutkin ovat tuoneet esiin näitä samoja asioita joita minäkin nyt esitin, mutta jostain syystä he tuntuvat aina olevan juuri sinun mielestäsi täysin väärässä vaikka kuinka yrittävät tuoda omat argumenttinsa selkeästi ja perustellusti ilmi. Sen sijaan et koskaan kykene vastamaan itse esittämiini kysymyksiin vaan jatkat vain samalla linjalla jossa syytät toisia ihmisiä valehtelijoiksi ja ties miksi.

Niin muuten eikös tämän ketjun aloittajan eli minun oma kantani ole jo tullut ihan selvästi esille tuossa avausviestin otsikossa: "salailu ärsyttää"? Ja mitä sitten tulee noihin sinun kommentteihisi niin minä olen ainakin yrittänyt tässä ketjussa nimenomaan perustella mielipiteeni kunnolla. Joten en oikein ymmärrä että mistä tämä ainainen itku siitä etten muka kykenisi vastaamaan toisen esittämiin kysymyksiin johtuu kun aina juuri ne vastakysymykset joihin yritän vastata ovat olleet aivan yhtä ympäripyöreitä ja perustelemattomia kuin se alkuperäinen väitekin.

Jos joku nyt ei ymmärtänyt mitä tarkoitin sillä "salailu ärsyttää" niin sehän tarkoittaa tietysti sitä, että minusta on ärsyttävää salailla asioita jotka kuitenkin vaikuttavat moniin muihin ihmisiin. Esimerkiksi tuo Anneli Auerin tapaus jossa häntä syyllistetään vaikka mitään varsinaisia todisteita hänen syyllisyydestä tai syyttömyydestä ei ole olemassa herättää minussa aina yhtä suuren ärsyyntymisen tunteen kuin nämä salatut potilastiedotkin.

Olen itse joutunut vuosien varrella pariin otteeseen tutustumaan näihin salassapitosopimuksiin työni vuoksi ja voin kyllä sanoa, että se on kyllä erittäin huono sopimus potilaan kannalta. Salassapitoaika voi nimittäin olla jopa 50 vuotta joten edes potilas itsekään tuskin enää siinä vaiheessa pystyy mitenkään varmistamaan sitä mitä hänen tiedoistaan onkaan mahtanut aikoinaan paljastua...

Tässä nyt ei ole mitään kummallista kun puhutaan psykiatrian alaan kuuluvista tapauksista joissa jo ihan pelkästään sairaudentunnon puuttuminen tekee tilanteen potilaalle vielä paljon hankalammaksi kuin esim. somaattisten sairauksien kohdalla.

Tuo "mielisairauden" määritelmäkin on hieman harhaanjohtava sillä kyseessähän on tila, joka muistuttaa hyvin pitkälle ihmisen kokemaa normaalia ja tervettä tilaa - esimerkiksi skitsofreenikon "normaali" tila olisi juuri se terve ihminen eli toisin sanoen hän elää tuossa omassa todellisuudessaan täysin tyytyväisenä vaikka ulkopuoliselle tämä hänen "todellisuutensa" vaikuttaa todella sekavalta. Se että ulkopuolisen näkökulmasta "potilas ei elä todellisuudessa vaan oman päänsä sisäisessä mielikuvitusmaailmassaan" tekee vain tuon sairaan osapuolen elämän vaikeammaksi kuin jos ulkopuolinenkin ymmärtäisi tilanteen ja hyväksyisi sen.

Tätä on verrattu usein alkoholismiin, mutta koska alkoholiriippuvuus kuitenkin poikkeaa skitsofreniasta siinä mielessä ettei siihen sairastuta useinkaan nuorella iällä kun taas skitsofrenia saattaa puhjeta jo hyvin varhaisessa iässä tai sitten esim. jonkin kriisin seurauksena myöhemmällä iällä niin minusta se ei kuitenkaan ihan vertaudu tähän...

Tämä tapaus on saanut kyllä monet asiat ihmetyttämään... En yhtään ihmettele että poliisin ja viranomaisten toimintaa arvostellaan tässä asiassa. He ovat selvästi olleet varsin haluttomia kertomaan kaikkia asiaan liittyviä seikkoja julkisuuteen, kuten juuri tämän aseen hankintatavan ja sen miksi tämä ase ylipäätään piti hankkia? Lisäksi vielä ihmetyttää tuon aseen katoaminen surmayönä vai onko se vain tarkoituksella jätetty kertomatta?

Olen kuullut juttua ettei olisi ollut edes ensimmäinen kerta kun tällä miehellä oli ongelmia aseiden kanssa... Tosin en tiedä että ovatko nämä tiedot totta...

Itse epäilen vahvasti tuota mustasukkaisuus teoriaa vaikka vaimo on asiasta vaiennutkin, mutta miten ihmeessä poliisi voi väittää että mies joka ampuu omaa vaimoaan haulikolla päähän niin ei muka olisi ollut mustasukkainen? Luulisi jo ihan maalaisjärjen sanovan että silloin ollaan mustasukkaisuudesta aivan raivopäitä ja erotaan sitten jos toinen osapuoli käyttäytyy vähänkään epäilyttävästi tai oudosti.

Vai onko se tosiaan mahdollista ettei kukaan nähnyt tätä tilannetta siellä surmapaikalla vaikka todistajia kuulemma oli paikalla runsaastikin?

Laajenna klikkaamalla

Juu, mutta mielestäni tuo aseen hankkiminen ei ole mitenkään salailua vaan liittyy lähinnä siihen, että mies halusi hommata tuollaisen järeän käsiaseen kun sillä olisi tullut hyvä show ja tehnyt vaikutuksen baarissa. Hankki sen sitten muualta kuin asekaupasta.

Aseen katoaminen taas johtui siitä, ettei hänellä ollut kantolupaa tuohon kyseiseen aseeseen niin hän hävitti koko paskan. Poliisi kyllä sanoi aika selkeästi tuosta aseiden hävittämisestä ihan julkisestikin, eli eivät he niitä hukkaa tai hävitä mihinkään ilman mitään syytä.

Laajenna klikkaamalla

Joo ei kai sitä kukaan epäilekään että olisi hävittänyt jotain turhan päiten.. ja ilmeisesti kyseessä on ollut nimenomaan käsiase jonka hävittämiseen poliisin taholta onkin selkeä ohjeistus olemassa kun kyseessö on vain harrastuskäyttö. Tämä mies oli siis hankkinut luvan metsästysaseeseen jolla aikoo harrastaa metsätystä joten luonnollisesti hänellä oli myös asianmukainen säilytyspaikka tälle aseelle.

Jos aseen hankkiminen edellyttää metsästysluvan, niin sen luulisi edellyttävän jonkinnäköistä harrastustakin kyseisellä alueella...

Laajenna klikkaamalla

Tätä juuri itsekin ihmettelin ja tästä tapauksestahan hanhijärvi nimenomaan antoi kommentin joka tulkittiin vähän väärin. Hän siis kertoi ettei tätä lupaa ole tarvinnut metsästykseen vaan johonkin muuhun harrastukseen josta poliisi on myöntänyt hänelle luvan jota ei tarvitse edes perustella.

Eikös se mene siten, että jos metsästysaseella aikoo harrastaa esim ampumahiihtoa tms tarkkuusammuntaa niin lupa edellyttää metsästysseuran jäsenyyttä? Ainakin täällä meilläpäin tuo kuvio menee näin. Jos haluaa sitten harrastaa vaikkapa hirvenmetsästystä, pitää käydä riistanhoitopiiriltä anomuspaperit jossa vaaditaan kuuluminen hirviporukkaan sekä todistus siitä, millä alueella ja missä seurassa metsästää (yleensä jokin henkilökortti).

Täällä on tosiaan paljon noita vesialueiden omistajia jotka eivät kuulu mihinkään seuraan mutta heillä saattaa silti olla metsästysoikeus tietyillä alueilla.

Itse asiassa tämä hanhivaaran salailu on hyvä osoitus tuon poliisin ammattitaidon tasosta. Jos tapaus olisi haluttu salata kokonaan se tuskin enää onnistuisi kovin hyvin?

No eipä todellakaan ole! Kuinka monta poliisia onkaan syyllistynyt esim raiskauksiin, pahoinpitelyhin ja jopa tappoihin? Tuomioita ei taida paljon tulla näistä jutuista? Itse tiedän parikin tapausta jossa poliisi on harrastanut väkivaltaa tavallista kansalaista kohtaan.

Poliisilla pitää olla aina virka-ase mukana jos joutuu uhkatilanteisiin. Mitä sitä turhaan alkaa mitään hätävarjelua leikkimään!

Jos poliiseja todella salataan niin silloin olisi jo aihetta laittaa koko laitoksen toiminta tutkintaan, miksi sitten esimerkiksi juuri näitä poliisin tekemiä rikoksia peitellään?

Aika mielenkiintoinen tilanne tässä kyllä nyt! Itse epäilen vahvasti että kyseessä on tosiaankin joku huumejengi jonka yksi jäsen halutaan tappaa pois päiviltä koska pelätään vasikointia ja näin myös muut jäisivät kiinni kun yhtä ei ole.

No joka tapauksessa todella ikävä juttu kaiken kaikkiaan mutta itse toivon edelleenkin sitä ettei poliisi salaa mitään vaan kertoo asiat niin kuin ne ovat. Mutta eipä tästä tapauksesta varmasti kovin nopeasti tietoa anneta julkisuuteen sillä se kyllä tuhoaisi lopullisesti poliisin uskottavuuden, joten odotellaan mitä tuleman pitää..

En olisi ikinä uskonut että Suomen kaltaisessa lintukodossa tapahtuisi tällaista! Hyvä esimerkki siitä miten huono turvallisuuden taso on todellisuudessa.

On todella surullista huomata kuinka heikkotasoiset poliisit eivät osaa toimia tällaisessa tilanteessa ollenkaan vaan turvautuvat heti ensimmäisenä aseen käyttöön. Olisi varmasti ollut mahdollista suorittaa jonkinlainen pelastusoperaatio ilman asettakin ja saada kaveri kiinni elävänä mutta kun ei niin sitten mennään sen mukaan..

Miksi sitä pitää aina turvautua siihen ensimmäiseen vaihtoehtoon eli ampumiseen?

En haluaisi kyllä nähdä sitä päivää jolloin itse joudun tilanteeseen jossa henkeni on vaarassa enkä voi luottaa omaan selviytymiskykyyni sillä hetkellä tippaakaan.

Se, mitä tänään tuli TV:stä nähtyä poliisin toiminnasta tapauksessa hanhivaara osoittaa selkeästi poliisien välinpitämättömyyden työhönsä. Aseesta ei ilmeisesti ymmärretä luopua kun vaara uhkaa ja lähdetään vielä ampumaan kohti.. Huh huh sentään! Jos poliisi olisi tilanteessa toiminut oikein eli heti luopunut aseestaan niin kaveri tuskin enää hilluisi tässä maassa vapaalla jalalla mutta nyt hän on mahdollisesti jopa muutaman päivän sisällä jälleen takaisin ampumassa muita ihmisiä..

Muutenkin poliisin toiminta tapauksen jälkeen osoitti mielestäni selkeästi ammattitaidottomuuden merkkejä sillä itse en ole aikaisemmin edes kuullut mitään juttua siitä että tämä henkilö joka ampui hanhivaaran olisi ollut poliisille ennestään tuttu ja kaiken lisäksi vielä todella taitava ampuja.. Eikö tämän luulisi olevan aika selvä merkki sille, että jos poliisi on aikaisemminkin ampunut niin kyllä he olisivat osanneet arvata ettei mies välttämättä ole mikään helppo tapaus vaan vaarallinen..?

Itse olen sitä mieltä että poliisien toiminta tapauksen suhteen pitäisi tutkia tarkemmin! Ja mielestäni kaikki jotka ovat jollain lailla tekemisissä poliisin kanssa pitää syynätä kunnolla sillä yksikin virhe tai jopa laiminlyönti voi koitua kohtalokkaaksi.. Kun tässä maassa ei kerran olla vieläkään päästy eroon niistä kouluammuskelijoista ja vastaavista niin kuinka paljon näitä tapauksia sitten tulevaisuudessa tulee olemaan?

Oma mielipiteeni on se että jos joku henkilö aikoo tehdä jotain tämän tyylistä niin kyllä hän siinä vaiheessa tietää jo varsin hyvin mihin suuntaan mennä, miksi siis lähteä ottamaan riskiä sen suhteen että jää kiinni? En vain jaksa uskoa siihen ettei näistä ihmisistä kukaan oikeasti ole ollut tosissaan tai että he eivät olisi tienneet kuinka käy kun menee ja rupeaa ammuskelemaan.. Minusta tällaiset asiat ovat paljon huolestuttavampia kuin mitkään lintuinfluenssat!

Nämäkin ihmiset jotka eilen olivat olleet ammuskelu paikalla niin eivätkö hekään muka todellakaan osanneet odottaa mitä tulisi tapahtumaan??

Jos minä olisin ollut tämä tyttö jota ammuttiin päähän niin kyllä minäkin olettaisin pääseväni jo täältä pois! Sillä hetkellä kun minua olisi ammuttu en varmasti enää edes miettisi kuinka kävisi jos jäisin auton alle tai joutuisin sairaalaan..

Minua ottaa suuresti aivoon se ettei näitä ihmisiä jotka tämän tekivät pystytä mitenkään rankaisemaan siitä etteivät he voi tunnustaa tekoaan.. Kun kuitenkin sen verran tarkkaan nämä poliisit pystyvät heidän henkilöllisyytensä selvittämään niin miksi sitten sitä ei voida tehdä? Vaan pidetään muka jotenkin salaisena että kuka oli ampunut ketäkin?

Sitä en osaa sanoa onko ampuja ollut pilvessä vaiko selvinpäin ampuessaan mutta sillä nyt tuskin tässä tilanteessa on mitään merkitystä..

Jos minä olisin tuo uhri tai jos hän olisi edes hyvä ystäväni/läheiseni niin minua ottaisi suunnattomasti aivoon se ettei häntä tutkita ja rangaista niinkuin pitäisi!!

Ihan näin off topiccina vaan sanon että kun olen seuraillut tuota Helsingin sanomien uutisointia tuosta "uimahallimurhasta", eli siis siitä 14 vuotiaasta tytöstä joka murhattiin sen takia koska hänen seurassaan olleet kolme poikaa olivat ihastuneet häneen.

Ensinnäkin voin sanoa sen että nyt kyllä tuo kyseinen lehti syyllistyy pahemman kerran siihen niin tyypilliseen suomalaisen miehen syyllistämiseen ja leimaamisen väkivaltaiseksi. Tällä tarkoitan sitä ettei tällä kertaa syytetäkään suomalaista miestä kaikesta pahasta vaan tässä jutussa on nostettu esiin nämä ulkomaalaiset pojat joiden vanhemmat eivät kuulemma "kunnioita suomalaisia lakeja" jotka ovat olleet tämän 14 vuotiaan tytön seurassa uimahallin porealtaassa, mutta tästähän ei kuitenkaan mainittu että missä he siellä olivat tarkalleen ottaen käyneet jne.

Mutta siis jutun otsikkohan oli seuraavanlainen ja se kyllä pisti silmääni melko pahasti:

Itse asiassa jos olisin itse tuo uhri niin minua hävettäisi todella paljon tuollainen otsikointi. Ja mikä naurettavinta niin jo pelkästään tuon otsikon takia voisin väittää olevani vähintään yhtä syyllinen tähän asiaan kuin nuo pojatkin sillä mitä ilmeisimmin olen ollut tuolla uimahallissa samaan aikaan, eli siis en ainakaan ole yrittänyt peitellä sitä että olen käynyt kyseisessä uimallissa enkä varsinkaan sitä että siellä oli silloin myös tuo 14 vuotias tyttö ja kun tämä jutun kirjoittanut toimittaja kysyi minun mielipidettäni tuohon kyseiseen juttuun niin vastasin hänelle näin:

No nyt sitten sain tietää tuosta eilisestä jutusta joka käsitteli tuota minua koskevaa rikosilmoitusta josta olin aiemmin puhunut. Juttu on kokonaisuudessaan luettavissa täältä: http://arikahara.blogs.fi Ei minulla ole oikein mitään kommentoitavaa siihen, muuta kuin se että ihmettelen miksi minulle ei kerrottu siitä etukäteen eikä minulta myöskään kysytty mitä mieltä olen koko asiasta.

Eli tässä minun kantani tähän juttuun:

Minua vastaan tehtiin rikosilmoitus sen jälkeen kun kirjoitin blogiini kommentin jonka olin kirjoittanut vastaukseksi erääseen keskusteluun jossa minua syytettiin pahoinpitelystä ja koska tämä kyseinen henkilö joka syytti minua pahoinpitelystä sanoi olevansa syyttäjä. Kun poliisi kysyi mielipidettäni kyseisestä väitteestä vastasin poliisille että en koe olevani syyllinen mihinkään rikokseen mutta minulla ei myöskään ole tarvetta kommentoida kyseistä rikosilmoitusta enempää kuin olen jo tehnyt.

Kyseinen juttu löytyy täältä: http://arikahara.blogs.fi

Kyseisessä kirjoituksessa kerron siitä mitä minulle tapahtui sen jälkeen kun olin joutunut pahoinpitelyn uhriksi sekä esitän mielipiteitäni liittyen siihen miten huonosti ihmisiä hoidetaan julkisen terveydenhoidon puolella. Kyseessä on siis mielipidekirjoitus jossa ilmaisen oman kantani asiaan eikä siinä missään kohtaa esitetä minkäänlaisia syytöksiä tai epäilyjä[20:10:26] 84.250.11.236 saapui paikalle
ketään kohtaan vaan ainoastaan kerrotaan minun kokemuksistani.

Olen kuullut huhuja että jotkut olisivat jopa pyytäneet jotain henkilöä selvittämään tuon tekstin kirjoittajan henkilöllisyyden jotta minut saataisiin pois päiviltä mutta koska kyseessä ovat pelkät juorut en voi kommentoida asiaa tämän enempää.

Joka tapauksessa voin tässä kertoa sen verran näistä syytteistä jotka minulle on nostettu,että olen tänään käynyt kuulusteluissa. Ne koskivat tätä blogin kommenttiosiolla ollutta kirjoitusta jossa kerron kokemuksistani erään entisen kouluni oppilaiden ja opettajien taholta kokemani syrjinnän sekä fyysisen että henkisen väkivallan uhrina. Tämä kyseinen teksti löytyy täältä: http://mrhanhivaara21231288[20:11:43] 84.250.11.236: CONNECTION_ABORTED 77 s
8224

Minut siis pidätettiin koska epäiltiin minun syyllistyneen rikokseen eli laittomaan uhkaukseen kun olin kirjoittanut tällaisen kirjoituksen tuonne blogiin.

Tutkinnan johtaja komisario hanna koski kertoi minulle puhelimessa olevansa aivan pöyristynyt siitä kuinka olen saattanut kirjoittaa tuolla tavalla ja siksi hän haluaa pitää minut vangittuna siihen asti kunnes syyteharkinta on valmistunut. Kuulustelujen päätteeksi tämä tutkinnan johtaja päätti olla nostamatta syytettä laittomastauhkauksesta vaan sensijaan häntä itseään vastaan nostettiin kunnianloukkaussyyte tästä kommentista jonka minä kirjoitin hänen kuulusteluistaan:

Minulla ei ole aavistustakaan mitä tuon jälkeen tapahtui,mutta sen tiedän ettei minulle tule enää ikinä yhtä ainoaa kuulustelua johtuen siitä kuinka paljon tämän blogin kommenttiosiossa käy ihmisiä ja jotka sitten lähettävät palautetta poliisin toiminnasta.

En ymmärrä miksi kukaan haluaa vaikeuttaa omaa tilannettaan tekemällä perättömiä ilmoituksia. Jos on jotain valittamista niin pitäisi valittaa sille taholle jota kohtaan tuntee vääryyttä eikä suinkaan poliisille joka kuitenkin yrittää toimia lakien mukaan vaikka joutuukin siinä välissä toimimaan myös lain tulkitsijana.

Ilmeisesti tällä tutkintapyynnöllään nämä kaksi sankaria (aloittaja & hän) eivät ole osoittaneet tietämättömyyttään ja osaamattomuuttaan, vaan yrittävät nyt tahallaan antaa sen kuvan että he muka ovat älykkäitä kun käyttävät sivistyssanoja joita tavallinen kansa ei ymmärrä. Valitettavasti heidän juttunsa kuulostavat enemmänkin idiooteilta koska heillä on tarve korostaa älykkyyttään käyttämällä sivistyssanoja jotka joku saattaa tulkita brassailuksi tai jopa ylimieliseksi käytökseksi.

Tämä on hyvä kommentti sillä siinä juuri tulee esille tämä ns: älymystön (älymystöksihän he itseään kutsuvat) tapa käyttää sellaisia sanoja joita tavallinen kansa ei ymmärrä,ja sitä kautta antavat kuvan itsestään älyllisenä ryhmänä vaikka oikeasti eivät osaa puhua asioista ilman näitä sivistyssanoja jotka sitten ovat omiaan herättämään muissa kuulijoissa suurta huvittuneisuutta. Se mikä tekee asian erityisen naurettavaksi on juuri tämä älyllinen tarve tuoda julki sivistyneisyyttään käyttämällä tätä ns: älymystölle ominaisia sanamuotoja ymmärtämättä niiden varsinaista merkitystä.

Itse olen tehnyt töitä nuorten parissa, ja siellä nämä tällaiset "sivistyneet" nuoret eivät ole mikään harvinaisuus vaan pikemminkin sääntö kuin poikkeus, joten sen pohjalta voinkin todeta että vaikka he puhuvat hienoilla sivistyssanoilla niin heidän älynsä ei silti riitä ymmärtämään asioiden todellista sisältöä koska heiltä puuttuu täysin kyky soveltaa oppimaansa käytännössä. Tämän lisäksi tämä älymystölle ominainen tarve käyttää hienoja sanoja joita kukaan tavallinen ihminen ymmärrä herättää suurta huvittuneisuutta kuulijoissa jotka tämän huomaavat ja saavat näin lisää pontta nauraessaan näiden "älykköjen" älyvapaille jutuille.

Lopuksi haluankin sanoa, että vaikka te ihmiset kuinka yrittäisitte niin totuutta ette pysty muuttamaan vaan se pysyy aina totuutena ja teidän ainoa mahdollisuutenne onkin vain yrittää hyväksyä tuo totuus sellaisena kuin se on. Muuten tulette ikuisesti olemaan tyhmiä ihmisiä joiden kanssa ei kukaan järkevä ihminen halua olla missään tekemisissä koska tuon asenteenne vuoksi teitä pidetään älyllisesti heikkolahjaisina idiootteina.

Eli siis koko tämän jutun opetus oli, että te ihmiset jotka ette ymmärrä yhtään mitään näistä jutuista joita tässäkin jutussa käsiteltiin niin pitäkää nyt edes päänne kiinni älkääkä puuttuko sellaisiin asioihin joista teillä itsellä ei ole minkäänlaista käsitystä. Olkaa mieluummin ihan hiljaa ja vetäkää pää täyteen viinaa niinkuin minäkin teen jos en satu olemaan selvin päin koska viina auttaa teitä pysymään erossa tällaisista asioista.

Sillä välin minä lähden jatkamaan viinan juontiani josta olen jo saanutkin tarpeeksi irti vähäksi aikaa joten se siitä sitten

Itse taas koen sen asian sillä tavalla, että me jotka emme ole näiden asioiden kanssa tekemisissä päivittäin joudumme aina silloin tällöin tuomaan esiin myös niitä epäkohtia joista kukaan ei halua puhua mutta joiden esille tulo olisi kuitenkin hyvin tärkeää. Sillä totuus on sellainen asia jonka kaikki tietävät olevan olemassa vaikka sitä miten yritetään salata ja peitellä.

En minäkään henkilökohtaisesti koe tuota salailua kovinkaan hyvänä asiana vaan pyrin itse välttämään noita juttuja jotka eivät ole ihan tätä päivää, tai ovat muuten vain sellaisia joita ilman tulee toimeen oikeinkin hyvin. Eli juuri tuollaiset asiat kuten esimerkiksi nämä meidän ministerit joista ei koskaan voi tietää mitä niiden päässä liikkuu jos se nyt siellä on enää ollenkaan kun katselee niitten touhuja.

Tämä samainen juttu vaivaa myös näitä puolueita joilla pitäisi olla jonkinlainen aatteelinen pohja mutta kyllä niitä saa etsimällä etsiä nykyään sillä aatteet ovat muuttuneet vuosien varrella niin paljon ettei niistä ota kukaan selvää mikä kenenkin motiivi loppujenlopuksi edes on, tai onko sitä olenkaan. Sillä eihän puolueiden tarkoituskaan ole nykyisin muuta kuin haalia itselleen valtaa ja omaisuutta millä taas pystyy pönkittämään omaa asemaansa tässä yhteiskunnassa.

Minä henkilökohtaisesti olen tätä mieltä että näiden tällaisten poliittisten puolueitten olisi pitänyt aikoja sitten tajuta se asia miten ihminen muuttuu iän myötä ja miettiä asioita hieman tarkemmin sen mukaan kuinka paljon ihmiset ovat valmiita tekemään yhteisen hyvän eteen vai ovatko ollenkaan, mutta eihän siinä nyt käynyt niin vaan kävikin ihan toisinpäin. Eli juuri päinvastoin kuin pitäisi ajatella kun yritetään kalastella ääniä kansalaisilta.

Ennen oli ennen eikä siitä ole enää paluuta siihen samaan vanhaan joka on kuitenkin se oikea tie jos meinataan saada jonkinlainen tasapaino yhteiskuntaan jossa jokaisella ihmisellä olisi edes suurinpiirtein samanlaiset mahdollisuudet yrittää ja onnistua tässä elämässä omien kykyjen mukaan ilman että joku toinen tulee väliin häsläämään omine hyvine tarkoitusperineen. Nyt nämä tällaiset ovat päässeet sotkemaan kuvioita niin paljon ettei tästä suosta taida olla mitään muuta ulospääsyä kuin kaikkien kansalaisten yhteinen kansannousu koko järjestelmää vastaan jolloin voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä.

Näinhän siinä sitten kävi kuten olettaa sopikin, sillä eihän sitä voi kiistää etteikö poliisi olisi tässä maassa se suurin rikollisryhmä joka syyllistyy vakaviin rikoksiin päivittäin sekä virkatehtävillään että yksityiselämässäänkin. Mutta tämähän oli vain ajan kysymys koska tämä poliisin todellinen luonne tulee julki kun kaikki alkaa pikkuhiljaa paljastua suurelle yleisölle näiden yhä useampien tapausten myötä joissa poliisit ovat syyllistyneet lukuisiin törkeisiin petoksiin ja jopa suoranaiseen tappamiseen kuten esim, poliisiylijohtaja salailu myllylän tapauksessa ym.

Kun tähän kaikkeen vielä lisää sen miten poliisi on viime aikoina syyllistynyt jo yli kahteensataan rikolliseen ylilyöntiin joista mainittakoon mm; huumepoliisien rikostutkinta jossa poliiseja oli laittomasti uhkailtu niin että he olivat joutuneet pakenemaan henkensä edestä kun heille ei ollut kerrottu mihin heidät tullaan kuljettamaan kuulusteluihin. Sekä lukuisat muut tapaukset jotka kaikki ovat päätyneet poliisin virkarikoksiin.

Mutta kuten sanottu, tämän kaikenhan olisi pitänyt olla selvä jo aikoja sitten joten ihmettelen suuresti tätä salailua joka on nyt levinnyt ihan valtakunnan tasolle ja sen voi todeta myös tästä seuraavastakin linkistä jossa poliisit saavat kerrankin luvan kanssa valehdella niin paljon kuin haluavat ilman minkäänlaista rangaistuksen pelkoa:

Tässä jutussa kerrotaan kuinka poliisi valehteli oikeudessa suojellakseen rikollisjärjestö Bandidos MC:n johtajaa Jari Aarniota. Nämä valehtelevat kytät eivät koskaan joudu mihinkään vastuuseen näistä valheista koska he suojelevat toinen toisiaan, tämä on juuri se poliisin mätä ydin josta kaikki mädännäisyys alkaa.

Poliisi valehtelee jopa omille esimiehilleen jotta saisi enemmän määrärahoja ja uusia välineitä joilla kytätä rehellisiä kansalaisia jotka haluavat pitää yksityisyytensä eikä halua elää jatkuvassa poliisivaltiossa jossa kyttä saa tulla sinun kotiisi milloin tahansa vaikka keskellä yötä jos epäilee sinua jostakin rikoksesta. Tämän takia rehelliset suomalaiset eivät enää pidä poliiseista koska heidän ainoa tehtävänsä on tehdä kansalaisten elämä mahdollisimman vaikeaksi.

Poliisit valehtelevat myös oikeudelle salatakseen omia rikoksiaan jotta rikollinen jäisi tuomitsematta ja pääsisi pälkähästä, tämän vuoksi esim; pedofiilin nimeä ei julkisteta missään uutisissa vaan suojellaan hänen yksityisyyttään kuin kalleinta aarretta ettei hän vain joutuisi mihinkään vastuuseen tekemisistään. Mitä vähemmän tiedetään sitä turvallisempi yhteiskunta muka olisi? Miksi rikollisia pitää suojella kun samalla tavalliset kansalaiset joutuvat maksamaan korkeampia maksuja sekä sakkoja joilla sitten rahoitetaan rikollisten täysi ylläpito vankilassa veronmaksajien rahoilla.

Poliisit myös valehtelevat kansalaisille jotta nämä hyväksyisivät kyttäyslain jossa kaikki toisinajattelijat ja kansalaisaktivistit voidaan laittaa loppuiäkseen vankilaan tai mielisairaalaan, kuten kävi eräälle aktivistille joka kirjoitti kirjan suomen lastensuojelun rikollisuudesta. Hänen vaimonsahan teki itsarin kun häntä vainottiin viranomaisten toimesta sen vuoksi että hän paljasti suomen lastensuojeluun pesiytyneen rikollisen luonteen kirjoituksessaan "suomen lasun pimeä puoli".

Poliisit valehtelevat myös poliitikoille jotta nämä hyväksyisivät poliisivaltion rakentamisen ja ihmisten kyttäämisen netissä josta on jo nyt tullut valtava ongelma yksityisyydensuojan kannalta. Poliisit jopa uhkailevat ihmisiä jos joku rohkenee paljastaa poliisin väärinkäytöksiä, tästä meillä suomessa saatiin esimerkki kun polisiit pahoinpitelivät syyttömän miehen joka halusi tutkia erään murhan taustoja tarkemmin tampereella vuonna 2011.

Poliiseille pitää saada lisää määrärahoja jotta voivat paremmin turvata kansalaisten koskemattomuuden ja turvallisuuden tässä rikollisten hallitsemassa maailmassa jossa poliisi ei enää uskalla puuttua edes väkivalta rikoksiin. Poliisin tehtävä olisi suojella kansalaisia mutta sen sijaan se suojelee rikollisia, tämä on todella vakava ongelma koska poliisilta menee uskottavuus kokonaan kun joutuvat jatkuvasti selvittelemään rikollisjengien välisiä tappoja sekä pahoinpitelyjä joihin heidän kuuluisi kyetä puuttumaan jo ennalta käsin.

Nyt jos koskaan poliisille tarvittaisiin lisää määrärahoja jotta voisivat tehdä työtään eli turvata kansalaisten turvallisuutta ja puuttua mm. näihin pahoinpitelyihin joita tapahtuu nykyään jopa päivittäin suomessa! Tämä asia ei hoidu sillä että sanotaan "poliisityön olevan priorisoinnin kohteena", tässä olisi nyt se oikea aika sille priorisoinnille kun rikokset alkavat olla jokapäiväisiä suomessakin!

Tässä vielä tämä tampereen tapauksen uhrin nimi joka uskalsi ensimmäisenä avata suunsa asiasta: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1400000000000.html

Muistakaa kansalaiset tämä viestiketju niin sitten seuraavissa vaaleissa muistetaan ketkä on niitä jotka eivät ole hoitaneet suomen asioita kuntoon vaan ovat jopa vaarantaneet kansalaisten turvallisuuden sekä levittäytyneet maahamme ja aiheuttaneet kantasuomalaisille suunnattomia kustannuksia !

Klikkaa laajentaaksesi...

Olen eri mieltä.

Kun ei mitään kerrota, voidaan olettaa että asiat ovat huonolla tolalla eli esim joku voi tehdä mitä huvittaa koska siitä emme tiedä eikä siis asialle voida yhtään mitään. Toisaalta jos tiedotetaan rehellisesti niin ihmiset tietävät missä mennään mutta samalla ymmärtävät paremmin oman vastuunsa tässä yhteiskunnassa jossa kaikki on kerrottu avoimesti ja viranomaisten valvonnassa toimien oikein kukaan rikollinen tai hullukaan ei pääse tekemään vahinkoa.

Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan samaa mieltä!

Mutta onko asiat todellakin tällä hetkellä hyvällä mallilla kun meille kantasuomalaisille pitää kertoa "ankkurilapsista" ymv. salailuista? Tilanne olisi täysin erilainen mikäli esim. somalit itse kertoisivat asioista - silloin syntyisi ymmärrys siitä, että kyse on kulttuurillisista eroista eikä mistään muusta ja sen myötä ymmärrettäisiin myös se ettei kaikkea voi edellyttää tapahtuvan pilkulleen samalla tavalla kuin mihin me olemme tottuneet (vaikka tietty osa väestöstä odottaakin tällaista). Toisaalta en jaksa uskoa siihenkään etteikö viranomaisten toiminnassa ole puutteita mutta samaan aikaan tulee muistaa sekin, että viranomaiset joutuvat operoimaan hyvin rajoitetuilla resursseilla. Kun heitä ei palkata riittävästi on luonnollistakin etteivät kaikki asiat suju ihanteellisesti - ja kun resursseista joudutaan jatkuvasti tinkimään entisestään tarkoittaa se väistämättä sitä ettei kaikkea ehditä hoitaa parhaalla mahdollisella tavalla (vaikka halu olisikin).

En halua kritisoida viranomaistoimintaa kaikessa enkä myöskään pidä mahdottomana ajatusta siitä etteikö heidän toimintansa olisi tietyissä tilanteissa liiankin peittelevää tai suojelevaa, mutta tietty avoimuuden puute ei välttämättä ole hyvä asia. Ei edes silloin vaikka avoimuus johtaisikin ikävien asioiden julkituloon ja niitä pitäisi peitellä.

vlad

Ei kai kukaan usko, että Hanhivaara olisi surmattu tuolla alueella? Sen sijaan voi uskoa siihen, että on saattanut olla sielläpäin käymässä tuolloin katoamisen aikoihin eikä syystä tai toisesta palannut kotiinsa, vaan harhautunut kauemmas korpeen. Tässä tapauksessa ei luulisi olevan mitään salailtavaa poliisiltakaan?

Klikkaa laajentaaksesi...

Voihan tuo tosiaan pitää paikkaansa.

Hanhivaaran koti oli kyllä melko lähellä tietä eli olisiko voinut jäädä auton alle siinä sitten ja jos ollut itsetuhoinenkin vielä niin varmaan halunnut ruumiin löytyvän joskus myöhemminkin joten ehkä peitellyt jollain tavalla ettei ruumis ihan helposti löytyisi, vaikka sen olisi raahanut jonnekkin tienvarteen piiloon? Aika kaukaa haettua tosin tuokin. En muista oliko hänen auto jossain siellä päin vai kauempana missä katosi?

Tuo katoamisilmoitus oli kyllä vähän outo juttu siinä mielessä jos on ollut itsetuhoinen ja tiennyt mitä tapahtuu niin miksei soittanut vaan lähtenyt johonkin hortoilemaan tai jättänyt auton avaimet jonnekin jotta saisi kyydin kotiin kun tiesi kuitenkin, että sitä tullaan etsimään? Olisi ehkä päässyt helpommalla jos olisi ottanut vaikka taksin mutta mistäpä noista tietää. Luulisi nyt sentään jonkun olevan kiinnostunut tuosta katoamisesta jos ei ole kuollut luonnollisesti.

Ei kannata aliarvioida ketään! Täällä on monia ihan älykkäitä ja asioista jotain tietäviä ihmisiä jotka voisivat jopa olla tutkijoita tms. Jos täällä alettaisiin puhumaan vaan jostain salaliitoista yms, niin kuka enää jaksaisi tulla tänne keskustelemaan mistään asiallisesti?

Ja sinäkö se olet oikea henkilö määrittelemään että ketkä saavat osallistua tähän keskusteluun? Kun tuo sinun kirjoitustyylisi alkaa olemaan aika väsynyttä..

Klikkaa laajentaaksesi...

Miksi aliarvioit minua? Olenko tehnyt jotain pahaa sinulle tai läheisillesi tms.? Oletko jotenkin eri mieltä siitä saako esim. tutkija osallistua nettikeskusteluihin vai miksi sanot ettei "täällä" saa puhua salaliitoista jos et ole itse mode, etkä tiedä mitään koko keskustelun luonteesta.

Olen huomannut että joskus joku joka haluaa esiintyä tutkija-statuksella kirjoittaa niin huonosti ja epäselvästi etten jaksa edes lukea loppuun asti hänen kirjoituksiaan tai sitten hän yrittää laittaa linkin johonkin wikipedian artikkeliin josta ei selviä mistä siinä puhutaan. Jos näin on niin se mielestäni osoittaa ettei kyseessä ole tutkija vaan ihan tavallinen henkilö jolla oli tarve tulla nettikeskusteluihin kertomaan muille miten asiat oikeasti ovat.

Klikkaa laajentaaksesi...

No tuo nyt kyllä jo osoitti melkoista vainoharhaisuutta, eikä liittynyt millään tavalla keskustelun aiheeseenkaan.. Se mitä kukakin edustaa voi toki olla vaikeaa selvittää ja itse asiassa onkin yleensä mahdotonta saada sitä selville. Joskus tietysti asian huomaa jos se on tuotu jossain selvästi esille tai ko henkilöllä tuntuu olevan jatkuvasti tarve korostaa taustaansa vaikkapa eri foorumeilla. Usein kuitenkaan tällaista ei pysty toteamaan koska aina voi esittää jotain muuta kuin oikeasti onkaan.

Itse olen kyllä monesti miettinyt onko joku "tutkija" todellisuudessa esim poliisi tms jolla nyt vaan sattuu olemaan vapaa-aikaa ja aikaa roikkua näillä sivustoilla esittämässä fiksua ihmistä jota itse asiassa ketuttaa kun oma aika kuluu hukkaan pienipalkkaisena vartijana, tarjoiliana yms hanttihommissa..

Klikkaa laajentaaksesi...

Ja mikä tässä tapauksessa oli se varsinainen rikos? Itse en muista kuin tuon puukotuksen. Sitäkään ei selvitetty sen tarkemmin oliko kyseessä juuri tämä pariskunta vai joku muu. Lisäksi on kyllä kummallista että nainen jäi henkiin vaikka olisi voinut selvitä jos tekijät olisivat saaneet surmansa.

Mikä tuossa nyt sitten oikein mahtaa olla takana, kun mies pääsi noin vähällä ja syyttäjä tyytyi noinkin lievään rangaistukseen?

Klikkaa laajentaaksesi...

Jos syyte murhasta kaatuu niin eikö tuomio pitäisi tulla vain taposta? No eiköhän tästäkin vielä valitus tule johonkin ylempään asteeseen

Eihän sitä tarvitse kuin seurata mitä on tapahtunut. "Hankkikaa oma elämä!" Se että jonkun elämää seuraa aktiivisesti ei tarkoita mitään salaliittoa, vaan kyseessä on yksinkertaisesti tapa jolla henkilö kokee elävänsä omaa elämäänsä paremmin.

Klikkaa laajentaaksesi...

Siis meinaat ihan tosissas et kun joku akka päättää tulla tiineeks ni se sit vaan tulee.. Kyl siinä tarvii olla jotain muitaki asioita mukana ku pelkästään toi pelkkä halu saada lapsi. Mun mielestä toi sun selittely menee vähä liian pitkälle jos alat selittämään että nainen haluu aina lapsen vaikkei ois ees miestä ja just siks joutuu raiskauksest raskaax!! Toi on jo melkosen kaukaa haettua... Vai miten sä selität ne tapaukset joissa ei oo edes käytetty mitää ehkäisyä mutta silti tullu raskaaksi..?? Jos sitä lasta haluaa niin kyllä varmaan osaa sit huolehtia myös siitä ettei joudu raiskatuks. Mut jos taas haluu käyttää pelkkää seksiä pelkästään välineenä hankkia lapsia, ni sehän tarkottaa että joutuu ihan varta vasten hakeutuun raiskattavaks!! Ja en jaksa uskoo et kaikki jotka raiskaa sen lapsen on jotain himoseksuaaleja... Kyllä siinä varmasti vaikuttaa muukin ku pelkkä halu saada se lapsi.. Luulis ainaki!!

Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä tuo nyt vaan pitää paikkaansa. Aina kun tulee raskaaksi niin myös sikiöt alkavat erittää tuota hormoonia joka aiheuttaa pahoinvointia ja sitä kautta sitten pahoinvointi voi jatkua pitkällekin vaikka vauva olisikin jo syntynyt.

Juu, kyllä tiedän että ne on alkanu tuottaa jotain hormoneita jotka saa aikaan pahoinvoinnin (tai en oikeestaan muista miten se meni..), mutta mistä helvatista ne tietää et just mun elimistössä sattuu erittyyn sellasii hormoneja?? Mistä hitosta ne voi päätellä että juuri minä olen raskaana? Eli siis onko joka raskaus samanlainen ja pahoinvoinnit ym. samanlaisii vai mitä?

Ja edelleen mä haluan vastauksia seuraaviin kysymyksiin.

a) Oliko poliisimiehen (jota on jo nyt luonnehdittu salailevaksi henkilöksi!) tarkoitus todellakin salata koko juttu, jos hän todella oli tietoinen tapahtumista eli siitä "kuinka tämä henkilö tulee käyttäytymään"

b) Miksi tätä ei kerrottu kenellekään? Miksi ketään poliisia/poliisiautoa ei ollut paikalla silloin kuin mies yritti saada apua?

c) Kuinka miehen kävi tässä tapauksessa? (Toivottavasti hyvin!)

d) Mihin suuntaan mies juoksi sieltä paikalta (siis pois päin keskustasta)? Oliko hän yksin vai jonkun kanssa tai kenties jossakin porukassa. Miten hänen vaatetuksensa sopi tilanteeseen ja kuinka kauan hän ehti olla ulkona? Olisiko poliisimiehen pitänyt havaita hänet jos hän olisi juossut esim. (keskustan tuntumassa olevaan) Citymarkettiin, jonne on vain n. 300-400 metriä?

e) Mihin suuntaan mies juoksi siitä paikalta kun poliisit saivat lopulta pysäytettyä miehen? (Toivottavasti poispäin keskustasta!) Oliko hänellä yllään mitään sellaista jota voisi käyttää aseistuksena tai muuten puolustautumiseen ja oliko hänen mukanaan minkäänlaista "piiloa" kuten vaikkapa reppu/kassi johon voi piilottaa terä- ja/tai ampuma-aseen sekä muita apuvälineitä, kuten esimerkiksi pampun (tai kaksi), pesäpallomailan jne.?

f) Mihin suuntaan mies juoksi kun poliisit olivat saaneet miehen pysäytettyä? Kuinka kaukana poliisiasemalta tämä paikka sijaitsee? (Toivottavasti melko lähellä!)

g) Mikä on paikan tarkka osoite ja nimi missä hän vietti aikaa silloin kuin hänet lopulta löydettiin.

h) (Poliisimiehen?) mukaan mies lähti pois, koska ei tuntenut olevansa tervetullut. (Miksiköhän näin?)

i (Oliko miehellä jokin lääkitys tai muu vastaava sairaus/vaiva joka olisi saattanut estää lähdön.)?

j

k

l

m

(Miehen) tarkoitus oli lähteä jo aiemmin, mutta hänellä oli ongelmia saada rahat kokoon. Hän kuitenkin sai lopulta tarvittavat varat ja hänen kaverinsa odotti häntä erään kaupan ulkopuolella jonne hän sitten meni. (Kuinka tämä "kaveri" tiesi odottaa miestä?) (Oliko mies mahdollisesti antanut jonkinlaisen vinkin asiasta?)

n)

o

(Onko miehen asunnolta löydetty ase samanlainen jolla poliisimies ampui itseään? (Ei kai vain?).

p

q

r

(Mistä poliisit saivat selville, että miehellä oli autossaan ladattu käsiase ja siihen panoksia).?

s

(Mies) ei käyttänyt alkoholia. (Mitä ihmettä hän sitten teki siellä baarissa missä hänen autoansa tutkittiin?)

t

u

(Oliko mies kenties tavannut jonkun naisen?) (Miksi nainen olisi halunnut tappaa tämän miehen?).

v

w

x)

y)

z

(Onko joku tehnyt poliisille perättömän ilmoituksen kyseisestä miehestä ja yrittänyt siten mustamaalata häntä vai mitä tällä tarkoitetaan)?

(Tässä tapauksessa poliisin toiminta ei kuitenkaan tainnut mennä aivan putkeen.)

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_anjan_viesti/6600000 ..

http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1400000

No joo... on tämä hieman tylsähkö, mutta tässä taitaa silti olla sitä jotakin?

Kyllä se nyt siltä näyttäisi, että tällainenkin ohjelma tulee tänä keväänä ja tästä linkistä pääsee vielä lukemaan YLE:n sivuilta vähän ennakkotietojakin: http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/viihdesarja-putous-palaa-ylen-paivitykseen .

YLE:n mukaan "koko sarja kirjoitetaan uudelleen"? Ja kuinkahan moni viime vuoden hahmoista on edes palaamassa? (Kuten vaikka Sanna Raipe Helminen...) Toivottavasti ei ainakaan nämä samat, jos ovat niin eipä kauheasti innosta:

Lainaus

Aku Hirviniemen esittämä Samppa Linna , Jussi Vatasen Karim Z. Yskowicz ja Armi Toivasen Leena Hefner os Herppeenluoma .

Olisi ollut kyllä ihan mukavaa nähdä mukana esim.

No jaa... saa nyt sitten taas nähdän mihin suuntaan tätä oikein viedään tällä kertaa, kun käsikirjoittajista ei ole mitään tietoa...? Tai on oikeastaan yksi nimi: Niina Lahtinen . Hän ainakin näytteli Putouksessa vuonna 2009 Sirkka "Sippura" Tyrväistä ja toimi viime kauden Jenni Kokanderin kanssa ohjaajana. Muita nimiä en ainakaan muista.

Hieman kyllä tuntuu siltä, että tässä tapauksessa nimen julkistaminen voisi johtaa juuri päinvastaiseen tulokseen eli murhaajan maineen puhdistamiseen... Tämä vain spekulointina eikä perustu muuhun kuin tuohon aiempaan lehtiartikkeliin...

Toisaalta tämä salailu antaa hieman ikävän vaikutelman poliisista tai siis niistä henkilöistä jotka sen päätöksen tekevät. Jotenkin on tullut vaikutelma etteivät he kovin mielellään haluaisi syyllisen jäävän kiinni.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2011 klo 15:38"]

Eihän niitä välttämättä voi paljastaa, jos tutkintalinjat ovat edelleen avoimia. Sehän ei sinänsä tarkoita etteikö epäilty olisi syyllinen (ts. poliisi katso hänen olleen syyllinen ja näin ollen se voitaisiin kertoa).

Näin minäkin sen näkisin. En tosin pidä mahdottomana että epäiltyjen piiri pienenee ajan myötä kun selviää uusia asioita.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2011 klo 14:09"]

En minä kyllä vieläkään oikein tiedä, voiko noihin poliisin kertomiin tietoihin luottaa... Esim tuo "kymmenien tuhansien eurojen rikoshyöty" on aika paljon luvattu koska ei ole mitään tietoa miten ne rahat olisi saatu - tuskin nyt kuitenkaan myymällä niitä varastettuja kultaketjuja :)

Ja tämä Hanhivaaran auton löytyminen vasta yli vuoden päästä katoamisesta vaikuttaa myös hieman oudolta kun kerran katoamisilmoituksen tekemiseen menee vain muutama tunti ja kyllähän sen jälkeen pitäisi lähteä kaikki partiot liikkeelle etsimään kadonnutta (ellei sitten jostain syystä pidetä tarpeettomana etsintää...).

[quote author="Vierailija" time="25.03.2011 klo 18:40"]

Jos nyt oikein tulkitsin tämän uuden poliisiylijohtajan kommenttia, niin kyllä on tainnut käydä samalla lailla kuin siinä kuuluisassa Pihtiputaan tapauksessakin eli tämä nykyinen miespoliisiylijohtaja vain puhuu lämpimikseen kauniita ja ihan muuta todellisuudessa ajattelee:

Pihtiputaan tapaus oli traaginen tragedia jossa kuoli virkatehtävissä ollut nuori naispoliisi. Nykyinen poliisipäällikkö totesi siihen tapaan ettei kukaan pysty arvioimaan johtuiko se ylinopeudesta vai olisiko tilanne päättynyt toisin jos poliisiauto olisi ajanut nopeusrajoitusten mukaisesti.

Tässä yhteydessä on turha spekuloida siitä olisivatko muut uhrit mahdollisesti säilyneet hengissä, sillä silloin kun poliisi tekee työtään ja pysäyttää hurjastelijan ampumalla kohti, hän ei ota vastuuta mahdollisista uhreista jotka ilman poliisin toimintaa olisivat välttyneet. Tässä asiassa jokainen voi hiljentyä sen tosiasian äärelle että poliisillakin saattaa joskus olla oikeus tehdä työnsä loppuun asti seurauksista riippumatta jos joku uhkaa muita aseella.

[quote author="Vierailija" time="14.07.2011 klo 01:38"]

Onko se jotenkin vaikeaa ymmärtää ettei poliisi tai kukaan muukaan ulkopuolinen pysty vaikuttamaan siihen mihin suuntaan aseen piippu kääntyy kun liipaisinta painetaan? Laukaus lähtee sekunnin sadasosassa ja ihminen reagoi hitaammin kuin luoti! Poliisi teki oikean ratkaisun ampumalla kohti, sitä ei mikään muuta!

Kylläpäs nyt poliisin toimia moititaan joka taholla. Ampuja on juuri saatu kiinni eikä vielä tiedetä mitään asiasta niin jo täällä ollaan tuomitsemassa poliisia että se olisi tehnyt jotakin väärää.

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 03:29"]

Eikös poliisi sanonut jossain lehdessä ettei keskeneräistä tutkintaa kommentoida millään lailla? Niin ainakin ymmärsin siitä uutisesta jossa sanottiin myös tutkinnan kestävän kauan koska siihen osallistuu lukuisia henkilöitä eripuolelta Suomea ja tapaus on harvinainen eikä sen yksityiskohtia kerrota julkisuuteen juuri tämän tutkinnallisuuden takia. Mutta onhan se ihmeellistä miten tässä tapauksessa voi kestää niin pitkään.

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 06:21"]

No joo, poliisihan ei oikeastaan kommentoinut yhtään mitään. Tutkinta kesti lähes kolme vuotta ennen kuin julkaistiin tieto että tapausta tutkittiin murhana mutta edelleenkään ei kerrottu esimerkiksi tekotapaa tai sitä mistä ruumis löytyi vaan todettiin ainoastaan tutkinnan päättyneen koska "tekotapa oli poikkeuksellinen" (mitähän tämäkin tarkoittaa?)

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 07:12"]

[quote] Kyllä tämä juttu on niin omituinen, kun kyseessä vielä aivan outo tapahtumapaikka ja tekijäkin. [/quote] Eikös se murha ole voinut tapahtua juuri siksi että tekotapa ollut poikkeuksellisen törkeä? Vai onko sinun mielestäsi täysin normaalia tappaa ihminen paloittelemalla ruumis useampaan osaan?

En tietenkään väitä etteikö rikos olisi silti äärimmäisen harvinainen mutta minusta näissä tapauksissa joissa uhri löytyy esimerkiksi tapettuna tai paloiteltuna kotoaan kannattaisi pitää mielessä myös mahdollisuus siihen erikoiseen tapahtumapaikkaan, eli ehkä tekijä on halunnut olla mahdollisimman huomiota herättämätön ja siksi päätynyt tuollaiseen ratkaisuun. Ei sitä välttämättä tarvitse ajatella niin että joku hullu nyt tuolla jossain suunnittelee murhaavansa sinut.

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 07:22"]

[quote]

Siis kyllä minä tiedän tuon kuvion miten ne menee mutta kyse olikin siitä mistä tämä kohu lähti liikkeelle, ei tästä yksittäisestä tapauksesta vaan ihan yleensä kun se on yleistä ja moni nainen joutuu kokemaan sitä elämässään tai tietää jonkun joka on joutunut sen uhriksi joten siksi lähdin puhumaan myös niistä.

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 07:26"]

[quote]

Onhan nyt toki aivan eriasia kertoa lapselle että joku setä yrittää kopeloida jos niin oikeasti tapahtuu kuin vain "harjoittaa ikätasoista seksuaalikasvatusta" lapsen kanssa josta hän voi kuvitella kaikenlaista, eli se lapsi itse voi pelätä sitä ja saada siitä traumoja jotka voivat vaikeuttaa elämää myöhemmin.

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 07:37"]

[quote]

...että täällä moni kertoo tuntevansa tai tietävänsä naisia/tyttöjä/vaimoja (miten vaan), joiden mies on väkivaltainen pahoinpitelijä/avo- tai avio-/rekisteröitypartneri? Onko siis kyse vain yhdestä, kahdesta vai useammasta tapauksesta?

Mä en ole ikinä ymmärtänyt niitä äitejä jotka pitävät lapsiaan panttivankeina kotona ja itse lähtevät ties minne reissuillensa.

En tiedä onko asia nyt näin mutta minä sain käsityksen että siinä oli juuri sellainen tilanne ettei lapsi saanut liikkua vapaasti ja vanhemmat halusi suojella lastaan joltain (mitä ne ei kai sitten kertonut edes poliisillekaan).

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 08:23"]

[quote]

[/quote]

Tämä hanhivaaran tapaus on edelleen selvittämättä, eikä mikään viittaa siihen,että se koskaan selviäsikään.

Jammu oli yksinäinen susi ,jonka teot olivat vain sairaiden aivojen tuottamaa sairasta tuotosta .Hanhivaara taas kuului selvästi samaan sarjaan kuin Bodom järven murha- tekijät .

Eli en usko että tätä tapausta tulee koskaa selvitettyä. Ehkä korkeintaan niin,että poliisi löytää sattumalta jotain todistusaineistoa jostain paikasta tai sitten tapaus jää pimeäksi ja kukaan ei koskaan joudu vastaamaan rikoksestaan.

[quote author="Vierailija" time="15.07.2011 klo 08:26"]

[/quote]

No eipä tuo mitenkään oudolta vaikuta kun tiedetään minkälainen kyttäyskulttuuri Suomessa on! Vai kuvitteletko ettei naapurit tiedä missä kukakin asuu?

Hanhivaaraa epäiltiin seksuaalirikoksista (salaseurat) mutta ne syytteet hylättiin ja Hanhivaara ei ollut tunnustanutkaan yhtään mitään!

Poliisi on itsekin myöntänyt että Hanhivaaran tapaus on yhä selvittämättä ja sitä on tutkittu katoamisena, joka ilmeisesti tarkoittaa juridisesti juuri tuota että jos epäilty katoaa jäljettömiin eikä ilmoittaudu edes kuolleeksi niin silloin kyseessä voi olla katoaminen vaikka henkilöä olisikin esim. syytä epäillä rikoksesta (esim. seksuaalirikos). Mutta kun epäiltyä rikosta ei ole saatu selvitettyä ja siksi tutkinta päätetään selvittämättömänä.

Jos tämä olisi tavallinen katoamistapaus jossa henkilö ilmoittaisi itsensä poliisille kadonneeksi, hän saisi katoamispäivältään päivärahaa sen verran että tulisi toimeen katoamispäivään asti joka on hänelle määrätty eli tässä tapauksessa syyskuun alkuun saakka kunnes tulee uusi verotuspäätös jonka jälkeen katsotaan tuleeko päivärahaan alennus. Tässä tapauksessa Hanhivaaran katoamiseen liittyy paljon epäselviä ja omituisia seikkoja joten lienee todennäköistä ettei kadonnut edes aio palata työpaikalleen loman päätyttyä.

Hanhivaaralla olisi ollut syytä kertoa asiasta vaimolleen mutta hän ei joko tiennyt tai välittänyt siitä mitä hänen vaimonsa ajattelee salailusta, ehkä hänellä oli toinenkin nainen kierroksessa eikä siksi halunnut tuottaa tälle mielipahaa kertomalla olevansa tavoittamattomissa? Toisaalta jos katoamisen syy on noinkin mystinen että henkilö katoaa kuin tuhka tuuleen kesken kesäloman ja palaa työpaikalleen vasta syyskuun alussa niin saattaapa olla ettei Hanhivaaralla enää työpaikkaa ollutkaan eli hän olisi ollut irtisanottu tai saanut potkut. Olisiko hänen vaimonsakin tuolloin ottanut avioeron?

No, tämä nyt oli pelkkää spekulointia koska en tunne henkilöä enkä ole kuullut häntä koskaan missään edes mainittavan joten nämä olivat vain arvailuja...

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 17:07"]

Tuo Hanhivaara ei vaikuta kovin luotettavalta lähteeltä... :)

Mutta olen kyllä itsekin miettinyt noita omituisia juttuja mitä asiaan liittyy kuten esimerkiksi se että jos hanhivaaralla olisi toinen nainen niin luulisi hänen olevan tämän kanssa jossain mutta hän on aina vain yksin eli kyseessä voi olla myös kaksois olento...

[quote author="Santti" time="25.07.2013 klo 13:31"]

Jakson nimi oli muistaakseni: Hanhivaara ja outo tapaus, jossa poliisimies (nimeä en muista) kertoi kuinka sai itse selville jonkun murhan vasta vuosien päästä.

Se taas johtui siitä, että se "tunnustamaton murhamies" otti yhteyttä poliisiin heti murhaa seuranneena päivänä kertoakseen tehneensä sen jo silloin. Poliisi ei voinut ottaa häntä tosissaan koska tämä puhui niin sekavia. Vasta vuosia myöhemmin hänelle kerrottiin oikea motiivi ja tekopaikka jne. (taisi olla eri jakso kuin tuo aiemmin mainitsemani)

[quote author="Don Rosa1" time="25.07.2013 klo 18:06"]

Se poliisi, jonka nimeä en muista oli Hanhivaara itse.

Minä näin sellaisen jakson jossa hän selvitti sellaista murhaajaa joka tappoi itsensä aina ennen oikeudenkäyntiä.. Se tuli muistaakseni joltain kanavalta (Yle?). Ja sitten siinä mainittiin joku toinen rikos jota ei oltu saatu vielä selvitettyä ja sitä lähti selvittämään Antero Aala Antinluoma. Mutta tämä murhaaja kuitenkin tunnusti lopulta sen rikoksen ja teki itsemurhan samalla tavalla kuin hänen uhrejaan oli tapettu eli viiltämällä ranteet auki, ampumalla itseään päähän jne..

[quote author="kuukupööpötin" time="25.07.2013 klo 19:11"]

Aalan nimi ei ollut ala vaan Alavirta.

En muista kaikkia hahmoja joita niissä on ollut mutta ainakin joskus se yksi kaveri joka aina joutui poliisin kanssa tekemisiin koska sen äiti varasteli kaupoista ja sitten lopulta ampui sitä poliisia vatsaan tai jotain sinne päin? En nyt jaksa muistaa, kun siitä niin pitkä aika, että kuka oli. Se kuitenkin meni lopuksi vankilaan..

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 14:55"]

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero on tehnyt virkamatkoja vaimonsa työnantajan eli sisäministeriön rahoilla yhteensä noin 3000 euron arvosta vuosina 2007-2009.

Paateron vaimo työskentelee ministeriössä johdon sihteerinä ja Paatero itse poliisiylijohtajana. Hän myös valvoo vaimonsa työajan käyttöä ja hyväksyy laskut.

– Kun minut valittiin Paateroksi, niin ajattelin että otan tämän asian puheeksi heti vaimon kanssa kun hänet valitaan ylitarkastajaksi sisäasianministeriöön. Näin teinkin viime kesänä eli kerroin hänelle tästä kuviosta, mutta en puuttunut asiaan muuten. Annoin ymmärtää ettei tämä ole hyvä juttu millään tavalla eikä siitä seuraa mitään hyvää jatkoa ajatellen. Mutta eihän se keskustelu hänen kohdallaan johtanut mihinkään muutokseen.

– Olen luottanut häneen täydellisesti enkä epäile hetkeäkään että hän olisi käyttänyt työaikaansa väärin tai ollut missään tapauksessa jäävi näissä asioissa.

"Olisi pitänyt ottaa paremmin selville vaimon tausta"

Paatero kertoo saaneensa tietää vaimonsa kaksoisroolista poliisiylijohtajana vasta muutama viikko sitten ja aluksi vain huhuja.

- Kun asia on tullut esiin, niin tietenkin se herättää minussa määrätynlaisia tuntemuksia. Ei niitä viitsi edes kertoa julkisuudessa. Ne ovat yksityisasioita eikä ne kuulu julkisuuteen mitenkään .

– Siinä olisi tietysti ollut sellaisia elementtejä jotka minun olisi pitänyt ottaa paremmin selville jo siinä alkuvaiheessa eli vaimon tausta sekä sen työpaikan taustat ennen kuin otan tällaisen asian puheeksi . Tässä ei kuitenkaan ole tapahtunut mitään vahinkoa, koska asiasta nousi näin valtava kohu ja asiaa on selvitetty.

Paateron mukaan tapauksen saama laaja huomio vaikuttaa siihen ettei hän enää jatka poliisiylijohtajana tämän jälkeen .

– Kyllä minä luulen että tässä tilanteessa minun jatkoni ylijohtajan tehtävässä on nyt ohi. Katsotaan sitten myöhemmin mitä elämä tuo eteen sen jälkeenkin.

No voi voi! Miten mahtaakaan käydä? Ettei vain olisi jo ensi vuonna uudet "kuviot", vaikka kaikki olikin taas ihan viatonta... ;-)

Ja jos ei ole puhtaat jauhot pussissa niin miksei niitä voisi rehellisesti kertoa?

[quote author="Vierailija" time="15.08.2011 klo 13:40"]

[quote] [quote author="Petu"][quote author="Hans Lankar"]Mitä mieltä olette muuten siitä uutisesta ja väitteestä , että poliisi salailee henkirikosepäilyjä, vaikka tietää niistä?[/quote] Mitä mieltä olet itse asiasta, eli oliko kyseessä aito uutinen vaiko jonkinlainen vedätys?

Kyllä minun mielestäni ainakin on varsin ihmeellistä mikäli näin todellakin tapahtuu! [quote="Petu"][quote author="Hans Lankar"]Minä uskonkin siihen vaihtoehtoon , ettei mitään todellista rikosta tapahtunutkaan.

Jos jokin taho olisi tehnyt rikoksen ja jättänyt ilmoittamatta siitä poliisille niin sen tahon luulisi olevan huolissaan paljastumisestaan.[21:23:35] 85.76.99.61 saapui paikalle
Mutta tässä ei ole sellaisesta kyse, joten herää kysymys: Mikä tai kuka on tuo salailuun kykenevä mahti?[/quote] Mikäli sinulla on todisteita jotka kertovat kyseessä olleen salailu -rikoksen- olet vapaa julkaisemaan ne sillä muuten teet itsestäsi syyllisen.

Re: Miksi nainen on ''synnynnäinen johtaja''?

Niin...kunpa voisinkin jakaa ajatuksesi siitä kuinka hienoa se olisi jos naisen asema paranisi, mutta en jaa. Uskon tasa-arvoon ja toivon sen tapahtuvan. En[21:24:36] 85.76.99.61: CONNECTION_ABORTED 61 s
usko kuitenkaan siihen että naisten tulisi olla miesten kaltaisia eikä toisinpäinkään vaan uskon yksilöiden yhtäläiseen kohteluun sukupuolesta huolimatta - tasa-arvoisuuteen.

Uskon yksilön kykyihin ja mahdollisuuksiin toimia sekä edetä elämässä sukupuoleen tai muuhun seikkaan katsomatta (tämä ei siis tarkoita sitä ettenkö tietäisi esim. naista joka on minua pätevämpi omalla alallaan, mutta en näe syytä nostaa yhtä ylitse muiden).

Mikäli haluat uskoa salailuun niin sehän sinun oikeus tietysti on mikäli se sinusta hyvältä tuntuu

[quote author="Vierailija" time="20.07.2011 klo 23:08"]

Re: Miksi nainen on ''synnynnäinen johtaja''?

Lähetetty

Miten voit tietää tämän kun et edes tunne minua? Vaikka olenkin mies, osaan lukea ihmisiä ja tilanteita jonkin verran. Voin vakuuttaa sinulle ettei minun kanssani tarvitse pelätä joutuvansa raiskatuksi.

Niinno ei kai kukaan sua nyt pelkääkään tai pidä millään tavalla epäilyttävänä vaikka olisitkin joku raiskaaja..

[quote author="Rousseau" time="20.07.2011 klo 23:33"]

Re: Miksi nainen on ''synnynnäinen johtaja''?

On toki myös tapauksia jotka pitävät miestä ihan oikeasti seksuaalisesti vastenmielisenä ja siten kokevat itsensä uhatuiksi, mutta tässä kai nyt haettiin kuitenkin sitä että miehen ei tarvitsisi tuntea olevansa jatkuvasti jonkinlainen aisuri.

Jos mies pelkää raiskaajia niin siinä olisi hänelle paljon enemmänkin syytä pysytellä erossa naisista kuin mitä hänellä ehkä jo on. En sano etteikö naiset osaisi olla hankalia muutenkin - se vain tuppaa olemaan asia joka ainakin itselleni tulee ensimmäisenä mieleen kun puhutaan näistä "naiset ovat perseestä"-jutuista, eli jos joku oikein mainostaa omaa vittumaisuuttaan ja narttuuttaan tyyliin "kaikki miehet sitä sun tätä" niin onhan se nyt selvää ettei tällainen ihminen ole minun makuuni millään lailla.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2011 klo 23:38"]

No tuossa olet oikeassa että ei voi tietää varmaksi ennen kuin tapaa. Ja tosiaan tässä on kyse siitä mitä nainen kokee miehessä haluttavaksi, joten toki voin olla väärässäkin. Jos hän kokisi itsensä jotenkin vähempiarvoiseksi sen takia etten näytä erityisen varakkaalta niin miksi olisin hänestä ylipäätään kiinnostunut?

[quote author="Rousseau" time="20.07.2011 klo 23:53"]

Re: Miksi mies näkee naisen eri tavalla kuin tämä itse?(!)

Tämä nyt ei liity niinkään miehuuteen, vaan on vain yksi niistä asioista joissa olen miesten kanssa täysin samoilla linjoilla.

Eli en oikein ymmärrä miten jotkut ihmiset kokevat tarpeelliseksi tuoda esille omaa naiseuttaan esim. meikkaamalla (itse kyllä meikkaan ja olen nainen), korostan sitä että koen asian niin turhaksi/tyhmäksi/naurettavaksi.. mitä kukin haluaakaan sanoa? Sillä ei ole mitään merkitystä olenko mies, vai nainen. (Ellei nyt satu olemaan jossain naamiaisissa )

Itse pidän vain omana tietonani jos joku erehtyy kysymään miltä tuntuu olla raskaana. Ei sillä tiedolla tee kukaan yhtään sen enempää kuin minä voin tietää millaista olisi juosta 100 metrin maailmanennätys.

Jos on tarve esitellä jotain tiettyä ruumiinosaa muille niin suosittelen käymään vaikka kauneusleikkauksessa, silloin se asia muuttuu tärkeäksi ja siitä voi sitten keskustellakin. (Ei kyllä mitenkään liittynyt aiheeseen.)

[quote author="Ronron" time="20.07.2011 klo 23:57"]

Re: Miksi mies näkee naisen eri tavalla kuin tämä itse?(!)

Rousseau kirjoitti: ...naisten välinen rakkaus on mahdollista ilman seksiä... ...mies kokee asian siten, että hänen tulisi olla rakastunut naiseen voidakseen harrastaa tämän kanssa seksiä. ... Jos miesten ja naisten seksuaalisuus poikkeavat toisistaan vain niin paljon mitä sukupuolten välillä on eroa biologiassa , niin miksi miehille ei kelpaa kumppaniksi sellainen nainen jonka biologinen vietti ajaa hankkimaan mahdollisimman rikkaan elättäjän itselleen?

Eikö kyse ole siitä että miehet haluavat maksimoida jälkeläistensä perimän laadun valitsemalla puolisokseen naisia joilla geenit ovat mahdollisimmat erilaiset kuin itsellä? Naiset taas haluavat lastensa olevan "geenien sekoitus" koska he eivät välitä omasta geeniperimästään samalla tavoin.

[quote author="Tsagatai" time="21.08.2014 klo 22:53"]

Olen tätä ketjua nyt selaillut läpi, mutta en ole ihan täysin varma mistä tämä ilmiö johtuu (eli se että miehet aina ovat syyllisiä kunnes toisin todistetaan) tai miten sen voisi estää tulevaisuudessa.

Esim tuossa "naisen logiikka"-ketjussa oli yksi tapaus jossa nainen epäili miestään pettämisestä ja mies sai selville naisen käyneen lukemassa hänen tekstiviestejään. Nainen tietysti väittää miehen lukeneen niitä ilman lupaa, mutta aika harvoin miehellä mitään syytä lukea toisen viestejä on ellei niissä ole jotain todella epäilyttävää kuten että toinen osapuoli valehtelee tekemisistään tai salailee muuten asioita (esim piilottaa kännykkäänsä/pitää äänettömällä eikä kerro minne menee).

Tämä ei varmaan mitenkään liity aiheeseen eli en ala puimaan sitä tässä enempää.

[quote author="Tsagatai" time="21.08.2014 klo 23:00"]

En tiedä kuinka hyvin naiset ovat perillä naisten historiasta mutta miehille tämä on ainakin enemmän kuin tuttua, ja miehet varmasti tietävät että naisille se oma kumppani (jonka kanssa tehdään lapsia jne) ei ole välttämättä sama asia mitä mies haluaa kumppaniltaan saada takaisin eli seksiä.

[quote author="Tsagatai" time="21.08.2014 klo 23:01"]

Lähetetty 21.12.2007 klo 14:55 Viesti 1/31 Onko miesten välillä yleensä kuinka paljon eroja tässä asiassa, ja mistä erot johtuvat?

- Mitä ajattelet siitä kun toinen pitää itseään heterona mutta kiihottuu katsoessaan miehiä? - Millainen miehen pitäisi mielestäsi olla jos haluaa naisten haluavan häntä seksuaalisesti? Entä millainen mies on naisen mielestä seksikäs? (jos jätetään iän tuomat muutokset pois). Miten ulkonäkö vaikuttaa haluttavuuteen ja voiko esim. hyvä ääni korvata ulkonäön puutteita (vaikka ei ole mikään "himoittava" lauluääni) ? Mikä taas voi kompensoida ulkonäköä?

- Mitä ajattelet miehestä joka käyttäytyy naismaisesti, mutta ei silti pidä itseään lesbona? Onko hän siis mielestäsi vain yksinkertaisesti homo tai biseksuaali vai onko kyse siitä että hän on bi eikä kehtaa myöntää sitä itselleenkään koska tietää ettei voisi elää naisen kanssa (eikä oikeastaan miehenkään)?

Jos joku keksii muita vastaavia esimerkkejä niin lukisin ne mielelläni.

[quote author="Vierailija" time="22.12.2007 klo 08:43"]

1) On toki, mutta itse asiassa harvemmin kuin luulisi: suurin osa ihmisistä ei osaa kovin hyvin peittää ihastumistaan tai rakastumista toiseen ihmiseen olipa kyseessä sitten työkaveri taikka ystävä tms.. Lisäksi jos se tapahtuu vain kerran elämässä ja toinen on varattu eikä vastakaikua tule niin aika harva viitsii jatkaa "kokeiluaan".

2) No ensinnäkin siksi että jokainen tietää mikä leima tulee otsaan saman tien kun suhde paljastuu. Sen jälkeen olet "se joka petti" vaikka suhteessa olisikin ongelmia tai ero edessä yms..

3) Aina ei ole pakko kertoa totuutta, riippuu tilanteesta mitä kerrotaan jos yleensä mitään

[quote author="Jardin Prive" time="22.12.2007 klo 10:22"]

Niinkö? Kyllä minusta tuntuu, että enemmän kuin salaa tehdään syrjähyppyjä ihan sen toisen tietäen.

Onko sillä sitten jotain väliä onko se salarakas tietoinen tai tiedostamaton... eikö vain voisi hoitaa hommansa niin ettei sitä edes tarvittaisi?

[quote author="Moses Leone" time="22.12.2007 klo 11:37"]

Jos nyt tarkoitat lähinnä pettämistä yleensä, etkä mitään erityistä tapausta esim. että nainen pettää miestään jonkun kanssa jolla on HIV? Tai vaikka miehen/naisen tietämättä tämän salarakastajan oman partnerinkin olisi oltava tietoinen tilanteesta ja salaamassa sitä myös omalta mieheltään/vaimoltaan?

Kyllä kai noita tapahtuu paljon ilman mitään salailupelleilyäkään.

[quote author="salai"]No se johtuu siitä, kun tuo sarjamurhaaja vainoaa sinua.[/quote] Salaliiton sijasta kyse lienee vain omasta harhaisuudestasi (jota nuo salaliittofantasiat eivät yhtään ainakaan lievennä).

Salailu liittyy enemmän tapauksiin jossa joku haluaa salata jotain tietoa jostain asiasta vaikka siihen olisi oikeutus ja salaamisen kautta saadaan vielä etuakin.

On toki tapauksia joissa on ihan selvää, että salailuun ei ole oikeutta eikä hyötyäkään mutta näissä tapauksissa asian suhteen ollaan sitten ehdottoman avoimia jos tarvetta esiintyy.

[quote author="Vierailija" time="22.12.2007 klo 11:46"]

Suomen valtion turvallisuussalaisuus nro 639/1983 tuli voimaan 1 päivänä huhtikuuta 1984 ja samalla kumottiin 15 kesäkuuta 1954 annettu asetus sotatilan aikana noudatettavasta järjestyksestä sekä siihen liittyvä 24 joulukuuta 1941 annetun sotilas- ja siviilitiedustelusta eräissä tapauksissa antama laki (590-594/544). Laissa säädetään sotilaallisen maanpuolustuksen suunnittelua, varustamista tai muuta sotilaallista maanpuolustusta taikka vieraan valtion sotilasasiamiestä, diplomaattista edustustoa tai sellaista kansainvälistä järjestöä varten laadituista turvallisuusluokitelluista asiakirjoista samoin kuin Suomen kansainvälisiä suhteita vahingoittavia tietoja sisältävästä asiakirjasta sekä niiden suojaamisesta ja valvonnasta.

Luvan 4 a §:ssä tarkoitettuun tietoturvallisuusluokan korkeaan suojaukseen merkitsemiseen antaa valtioneuvosto. Tietoturvallisuuden varmistamiseksi tehtävästä selvityksistä aiheutuvista kustannuksista vastaa asiakirjan laatija siltä osin kuin kustannukset ylittävät valtion maksuperustelain (150/1992) mukaisesti omakustannusarvon. (9.5.2015/625)

8 LUKU

Etsintä, kiinni ottaminen ja kulkuneuvojen pysäyttäminen.

36 § Etsinnästä päättäminen muussa kuin kiireellisessä tilanteessa

Poliisimiehen on ilmoitettava asuntoon tai muuhun paikkaan suoritettavan kotietsinnän määräämisestä sen kohteen haltijalle 6 luvun 17 §:ssä säädetyllä tavalla viimeistään tuntia ennen etsinnän toimittamista taikka, jollei se ole mahdollista, niin pian kuin ilmoittaminen voi tapahtua haittaamatta asian kiireellisyyden edellyttämää toimintaa. Jos ilmoittamisesta saattaisi aiheutua vaaraa, poliisin kenttäjohtaja tekee päätöksen asiasta noudattaen soveltuvin osin edellä tässä momentissa säädettyä menettelyä. (9.5.2015/625)

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu ilmoitus on tehtävä silloin, kun etsinnän kohde ei ota määräystä oma-aloitteisesti noudattaakseen tai jos kohdetta koskeva etsintämääräys peruutetaan eikä uutta määräystä ole annettu taikka poliisimies voi perustellusti olettaa kohdehenkilön muutoin olevan saapuvilla asunnossa.

Jos henkilö kieltäytyy ottamasta vastaan asiakirjaa tai tietoa ja tämä saattaa vaikeuttaa rikoksen selvittämistä taikka aiheuttaa muuta haittaa asian käsittelylle, tiedon antamatta jättämisen perusteet on kirjattava. Kieltäytymisen peruste on viipymättä ilmoitettava henkilölle tämän pyynnöstä. (9.5.2015/625)

Poliisimiehellä on päällystöön kuuluvan poliisimiehen määräyksestä oikeus poistaa etsintäpaikalta siellä luvallisesti oleskeleva henkilö.

37 § Poliisimiehen käskyvalta

Jollei kiinniotettua tavata 6 luvun 38 §:ssä tarkoitetussa paikassa, hänet saadaan ottaa kiinni myös muussa tarkoituksenmukaisessa paikassa.

Kiinniotettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Luvan telekuunteluun ja tietojen hankkimiseen teletunnistetiedoista (telepakkokeino) voi antaa pidättämiseen oikeutettu virkamies. Sama oikeus saada tietoja salaisista pakkokeinoista on syyttäjällä tai tutkinnanjohtajalla. (22.4.2011/511)

Päätöksen luvan myöntämisestä televalvontaan tekee tuomioistuin.

38 § Televalvonnasta päättäminen kiiretilanteessa

Sen, joka haluaa saattaa poliisin toimenpiteen tuomioistuimen käsiteltäväksi, on ilmoitettava asiasta sille tuomioistuimelle, jonka tuomiopiirissä toimenpide tehtiin taikka jossa epäilty oleskelee tai toimipaikka sijaitsee. Asia saadaan tutkia myös ilmoituksen tekijän vaatimuksesta. Ilmoituksen voi tehdä myös epäillyn läheinen. (22.4.2011/511)

Kun poliisimies päättää tässä laissa tarkoitetusta televalvonnasta tai tiedon hankkimisesta matkaviestimen sijaintitiedosta (sijaintitiedon hankkiminen), toimenpiteestä päättämiseen osallistuvalle päällystöön kuuluvalle poliisimiehelle sekä sen toteuttamiseen osallistuvalle muulle poliisille on varattava tilaisuus olla läsnä toimenpidettä tehtäessä.

Luvan myöntämisestä muuhun kuin 1 momentissa tarkoitettuun tekniseen kuunteluun, teknisen laitteen käyttöön ja toimenpiteen suorittamiseen asunnossa päättää tuomioistuin. Jos teknisestä kuuntelusta päättävä virkamies pitää teknistä laitetta toimenpiteen kohteena olevan henkilön hallussa eikä henkilö osoita vaatimuksen perusteena olevaa rikosta toteen tai suostu toimenpiteeseen, asia voidaan saattaa tuomioistuimen ratkaistavaksi. (22.4.2011/511)

Keskusrikospoliisiin perustetaan yksikkö, johon sijoitetaan rahanpesun selvittelykeskuksen tehtävät hoitavaa henkilöstöä.

Jos joku muu viranomainen pyytää poliisilta virka-apua rahanpesuepäilyn selvittämisessä:

a) Poliisi ilmoittaa asiasta sille viranomaiselle (tulli), jolta apua pyydettiin sekä tukee tarvittaessa tätä viranomaista sen pyytämien toimien suorittamisessa esimerkiksi toimittamalla tarvittavia tietoja tai kertomalla omia tietojaan. Lisäksi poliisi avustaa omaisuuden takaisinsaantiin liittyvissä toimissa, jotka eivät kuulu muun viranomaisen toimivaltaan. (Esim. ulosottoviranomainen).b) Jos pyynnön tekee tulli tai rajavartiolaitos ja kyse on rajat ylittävästä rahanpesusta (esim. Baltian maista peräisin olevat varat), asiassa tehdään yhteistyötä kyseisen maan viranomaisten kanssa.

Poliisi ei ilmoita asianomistajana rahanpesuilmoituksen kohteelle rikosepäilystä ennen esitutkinnan aloittamista lukuun ottamatta tilanteita joissa on syytä epäillä, että ilmoituksen kohteen menettely mahdollistaa esirikoksen tekemisen/rahoittamisen eli esimerkiksi tilanteessa jossa hän saa varoja haltuunsa tietoisena niiden rikollisesta alkuperästä mutta käyttää ne normaaliin elämään. Poliisin tiedonsaanti ilmoitusvelvollisilta perustuu lähtökohtaisesti epäillyn rikoksen osalta jo toteutettuihin esitutkintatoimiin tai muuten saatuihin tietoihin epäillystä.

Rahanpesun selvittelykeskus ei paljasta ulkopuolisille sellaisia tietoja joita se on saanut tietoonsa rahanpesun ja terrorismin rahoittamisen epäilytilanteissa taikka rahanpesua/terrorismin rahoittamista koskevassa esitutkinnasta ellei tietojen ilmaisemiseen ole velvollisuutta muualla lainsäädännössä, esim. laki kansainvälisestä oikeusavusta rikosasioissa (426/2004) 18 §: "Tietojen luovuttamista toiselle valtiolle tai kansainväliselle järjestölle koskee lisäksi mitä siitä erikseen säädetään".

a) Koska lain mukaan kaikki rikosepäilyt pitää selvittää ja saattaa syyttäjälle syyteharkintaa varten on tärkeää että myös KRP:n toiminta tutkitaan perusteellisesti koska se näyttää olevan hyvin valikoivaa varsinkin ns. talousrikosjutuissa jotka kohdistuvat nimenomaan liikemiehiin joiden epäillään hyödyntäneen lainsäädännössä olevia porsaanreikiä.

b) On myös syytä epäillä poliisin tutkineen, mahdollisesti yhteistyössä syyttäjän kanssa (ja siten virheellisesti tulkiten lakia), vain yhden syytetyn syyllisyyttä ja salanneen kaikkien muiden syytettyjen osallisuuden rikokseen. (ks alla oleva juttu.)

c) Poliisi on siis toimillaan syyllistynyt törkeään virka-aseman väärinkäyttämiseen. Lain mukaan näin menetellessään henkilö tuomitaan rangaistukseen virantoimituksesta pidättämisestä sekä vahingonkorvaukseen valtiolle.

d) Poliisin tulee selvittää onko asiassa syyllistytty muihin rikoksiin (esim petos tai kunnianloukkaus).

e) Poliisin toiminnan salaamisen seurauksena rikoksella saatu hyöty ei ole joutunut lailliseen edesvastuuseen eikä siitä mahdollisesti saatua hyötyä voida määrätä palautettavaksi takaisin hyödynsaajille. Tämän takia poliisin toiminta on katsottava törkeäksi virka-aseman väärinkäyttämiseksi.

f) Myös tietojen peittely, salaaminen sekä niiden vääristämiseen ja väärentämisen yrittäminen täyttää rikoksen tunnusmerkistön. (ks alla oleva juttu)

g) Poliisin tulee selvittää onko joku tai jotkut syyllistyneet asiassa rikokseen:

h) On siis selvää että poliisi joka syyllistyy valehteluun tai asioiden vääristelevään tiedottamiseen ei ole uskottava eikä kykene hoitamaan virkaansa kunnolla.

Mielestäni poliisien pitäisi myös pyrkiä puuttumaan sellaisiin tilanteisiin jotka ovat heidän itsensä ja muiden kannalta vaarallisia. Nythän poliisit itse eivät tee mitään silloin kun on tarve puuttua asioihin vaan yrittävät peitellä omat mokansa kaikin tavoin.

Ajojahtia? Tämä tapaushan on ollut uutisissa jo viime kesästä alkaen, eli varsin paljon pitempään kuin "viime aikoina".

No niinpä näkyy olleen! Eipä vain ole tullut luettua noita uutisia eikä pahemmin katsottua telkustakaan. Ihme ettei siitä puhuta enempää mediassa ja ei poliisit kai itse kerro miten ovat päässeet epäillyn jäljille?

En nyt väitä olevani mikään ekspertti tässä tapauksessa mutta uskon että se oli tuo ruumis joka paljasti ruumiin oikean henkilöllisyyden sillä muutenhan henkilöllisyys olisi paljastunut vasta ruumiinavauksessa, jota poliisi varmaan odotti ennen kuin julkaisivat nuo uudet valokuvat.

Mutta on toki selvää sekin jos poliisilla jo alunperin olikin hallussaan esim. oikea käsi tms., niin totta kai he julkistivat kuvat jotta kukaan ei mene ryöstelemään sitä kauppaa ja siinä samalla joudu epäilyksen alaiseksi suotta..

Onhan se hyvä että täällä keskustellaan mutta kuitenkin kannattaa muistaa eräs asia josta puhuin tuolla alempana, nimittäin tämä:

Se että ihmiset ovat eri mieltä asioista on tietysti ihan luonnollista, jos näin ei olisi emme voisi keskustella mistään asiasta kunnolla vaan aina vain samaa jankaten.

Asioiden kyseenalaistaminen sen sijaan kuuluu olennaisena osana tähän maailmaan sillä muutenhan kaikki menisi vallan rempalleen kun kukaan ei uskaltaisi poiketa kaavasta tai kyseenalaistaa sitä!

Tässä maailmassa pätee edelleen se vanha totuus ettei ole mitään uutta auringon alla ja että samat kuviot toistuvat yhä uudestaan! Ihminen on pohjimmiltaan sama, oli hän sitten rikas taikka köyhä mutta tietyt perusominaisuudet eivät muutu miksikään.

No niin taas lähti rönsyilemään juttu vähän muihin aiheisiin.. joten siis asiaan takaisin. En tosiaan tiedä noista lakipykälistä jotka koskevat poliisin sisäistä tutkintaa enkä siitä mitä kaikkea poliisi voi lain mukaan pitää salaisina asiakirjoina ja toisaalta kuka noita tietoja saa käyttöönsä vai saako niitä edes muut kuin tutkinnanjohtajat? Sen vain tiedän että jotain outoa tuossa jutussa oli kun noin innokkaasti yritettiin saada jutun paperit näyttämään siltä ettei niistä saisi mitään tolkkua tai ainakin se olisi vaikeaa.

Jos joku on käynyt ne paperit läpi niin voisi valaista minua tässä asiassa, jos siis niissä papereissa yleensä kerrotaan tästä tapauksesta yhtään sen enempää kuin mitä julkisuudessa siitä on kerrottu. Nythän lehdissä lukee vain se yksi lause: "Hanhivaaran ja Sari Liinaharjan katoamistapaukset saattavat liittyä yhteen"

Vaikka juttu olisikin noin yksinkertainen niin silti kummastuttaa kovasti miksi poliisi olisi halunnut salata tuon seikan? Tietysti sillä pyrittiin hämäämään kansaa joka sitten alkoi syyttää lehdistöä kun nämä julkaisivat asian vaikka poliisilla oli tiedossaan jo jotain paljon tärkeämpääkin mutta eikö tässä tapauksessa poliisin kannalta ollut enemmän haittaa kuin hyötyä pitää tuota salassa, kansahan rupesi spekuloimaan kaikenlaista mikä ei kuulunut heille.

Ei nyt ole kyse siitä että haluaisin kuulla vain mukavia juttuja. Jos en pidä jonkun kertomuksista tai mielipiteistä niin minun on helppo olla hiljaa ja mennä eteenpäin. Se etten pidä jostakin ihmisestä, hänen olemuksestaan jne. saa minut hiljaiseksi koska yritän kunnioittaa muita enkä halua loukata ketään vaan antaa asioiden tapahtua omalla painollaan kun olen siihen itse valmis.

Se ettet voi sietää jotakuta ihmistä tekee sinusta hiljaisen koska haluat välttää konfliktia? Oletko sitä mieltä ettei kukaan muu ihminen aiheuta sinulle epämukavaa tunnetta? Tämä on minun kokemukseni ihmisistä jotka eivät hyväksy tai siedä jotakin henkilöä ja heistä tulee hiljaisia. En tiedä miten sinä näet asian?

En osaa ajatella että joku ei hyväksyisi minua, mitä se nyt sitten onkaan - en minäkään kaikkia pidä mutta hyväksyn heidät kuitenkin enkä lähde esittämään mielipiteitäni esim täällä julkisesti koska se tuskin johtaa mihinkään hyvään kenenkään kannalta.

Toisaalta voin nähdä sen myös siten ettei minulla ole mitään mielipidettä hänestä jota olen kuunnellut jo pidemmän aikaa ja pidän häntä luotettavana ystävänä. Hän on siis minulle ihan OK ihmisenä vaikkei ehkä kaikkien asioiden suhteen olisikaan samoilla linjoilla kanssani, hänellä voi olla hyvät tarkoitukset vaikka hänen tekonsa ovatkin olleet kyseenalaisia tai jopa väärintekemistä mutta hyväksyn ne sillä en katso ihmistä vaan sitä mitä hän tekee - miten toimii jne.

Tuo nyt tuli vain mieleeni enkä osaa tätä tämän paremmin selittää... =)

En tiedä liittyykö tämä asiaan mitenkään ja jos ei niin älkää kiinnittäkö siihen mitään huomiota. Luin taannoin eräästä tiede lehdestä artikkelin jossa sanottiin että ihminen on ainoa laji joka ymmärtää hyvän idean huonoksi kun sen kertoo muille ihmisille tai itselleen, mistäköhän tälläinen johtuu?

Hyvä idea kuulostaa itsestä aina hyvältä mutta sittenkun sitä alkaa kertomaan muillekin se muuttuukin yht'äkkiä huonoksi koska muiden mielestä siinä voi olla huonoja puolia joita ei itse huomannutkaan ja jos joku sanoo omaa hyvää ideaasi paskaksi niin silloin vasta heräätkin huomaamaan kuinka hieno tuo ideasi olikaan.

On myös hyvä pitää mielessä että toisen ihmisen paska idea saattaa itsellekkin muuttua hyväksi kun asiaa oikein kunnolla pohtii, esim. Kun puhutaan vaikka siitä miksi kaikki hyvät elokuvat loppuvat juuri sillä hetkellä kuin niiden pitäisikin loppua tai ovat ainakin lähellä sitä rajaa (kuten hanhi vainaan salailu projekti) niin sen tajuaa vasta sitten oikeasti kuinka hyvä tuo loppukohtaus olikin koska ei siinä voinut olla mitään järkeä että joku olisi lopettanut projektin siihen paikkaan kun se oli vielä käynnissä vaan silloinhan koko idea olisi loppunut kesken.

Miksi näin tapahtuu? Koska ideat yleensä toimivat silloin kuin ne saavat ilmaa siipiensä alle, on tärkeää että niillä saa mennä liian lujaa eikä tarvitse pelätä sitä mitä ihmiset ajattelevat sillä muuten homma tyrehtyy ennenaikojaan. Liian monet ovat suomessa ja muissakin maissa lähteneet tekemään jotain josta eivät oikeasti mitään tiedä mutta yrittävät päteä asiassa jota ei kuitenkaan osaa kunnolla.

Mielestäni kaikkien alojen tietäjiä riittää tässä maassa jo aivan riittävästi (esimerkiksi kaikenmaailman ennustajia). Pitäisi ennemminkin tukea nuoria yrittäjiä joilla on uusia ideoita sen sijaan että lähdetään etsimään virheitä, kuten media-alalla tehdään jatkuvasti kun halutaan pitää oma työpaikka. Uusia menestystarinoita kaivataan suomessa sillä muuten ollaan kohta kaikki samassa jamassa kuin kreikka ja silloin alkaa ankeat ajat.

Ei voi sanoa muuta kuin, etta hieno kirjoitus! Ja sitten viela tuo musiikkipuoli – rakastan musiikkia yli kaiken. Kun olen poissa kotoa (yleensa siis jossain muualla lomalla), niin minulla on aina kaseteille nauhoitettuina erilaisia tunnelmia ja mielentiloja edustavia kappaleita… Juuri nyt soivat Nick Cave & the Bad Seeds - ”One more brick”, Celine Dion – ”One heart only”.

Ihan loistavaa tekstiä! Olen lukenut myös kaikki Harjunpäät läpi joskus teininä kun ne oli ensimmäisiä dekkareita joita aloin lukea. Silloin en oikein ymmärtänyt mistä on kyse, mutta pidin siitä tunnelmasta joka niistä kirjoista huokui ja tietysti jännittävistä tapahtumista :)

Tämä ei nyt liity varsinaisesti tähän tekstiin, vaan lähinnä edelliseen kirjoitukseeni jossa mainitsin olevani laiska leipuri :D

Tässä sitä tulee, nimittäin maailman helpoimman kakun resepti! Tämän helpommaksi leipomisen saa tuskin enää menemään…

Kakkutaikinan ainekset vain sekoitetaan kulhossa. Kakusta tuli koostumukseltaan ihanan mehevä, eli se maistui melkeinpä jopa paremmalta kuin olisi maistunut uunissa paistettuna.

Päälle levitin kermavaahtoa ja lisäksi murskasin muutaman rivin suklaata sekä ripottelin päälle hieman hasselpähkinärouhetta.

Herkuttelimme tätä kakkua kahvin kanssa samalla kun vietimme isänpäivää oman perheemme kesken (lapset ovat siis minun biologisia lapsiani edellisestä suhteesta). Jos isä on taipuvainen herkutteluun, niin tämän helpommaksi ei enää leipominen voi mennä. Suosittelen!

Tämä kirjoitus oli kirjoitettu jo sunnuntaina 12 marraskuuta mutta julkaisin sen vasta maanantaina 13 päivänä joka sattumalta olikin kansainvälinen miestenpäivä .

Jou

26 00 0000

Antti Hanhivaara = Mister Finland 2006 Antti Hautalehto = James Bond

Hanhivaaraa etsitään edelleenkin ja epäillään kuolleeksi, jos hän on kuollut niin ruumista tuskin löytyy mistään. Antin isä ei usko siihen että hanhikivaara olisi oikeasti kadonnut sillä eihän häntä olla edes löydetty? Hän uskoo ennemmin poikansa kuolleen kuin olevan elossa.

En tajua miten jotkut kehtaavat sanoa ettei se ole mahdollista koska en minäkään välttämättä tiedä mikä tämä paikka tai maa tarkalleen missä minä tällä hetkellä kirjoitan sijaitsee vaikka sen tiedänkin (siis suomen) enkä myöskään sano olevani paikan päällä jos sitä ei voi nähdä ja todistaa sillä sehän olisi täysin älytöntä?

Ei siinä mitään kummallista että Hanhivaaraa etsitään mutta kun hänet on kerran julistettu kuolleeksi niin miksi häntä vielä etsittäisi, onhan olemassa se yksi vaihtoehto sille asialle: Jos hän onkin elossa!

Miksiköhän poliisit salailee kaikkea? esim. Miksi kukaan muu kuin poliisi ei saa ottaa kuvaa/videota tapahtuneesta tai uhreista.. jos vaikka sattuisi käymään samanlainen tilanne uudelleen…?

10 00 0000

Täähän alkaa olemaan samanlaista meininkiä Suomessa ku Ameriikois.

11 00 0000

(anonyymi) (23:16:24) : Ja mitä ihmeellistä on Hanhivaaran etsinnöissä?? Ei yhtään mitään, niin tehdään jokaisessa tapauksessa. Hän katosi mystisesti ja voi hyvinkin olla elossa vielä tänä päivänä..

Niin no miten sen ottaa :D Jos tämä hanhivaara olisi itse lähtenyt ulkomaille kertomatta kenellekään ystävälleen että menee sinne tai sitten joku hänen ystävänsä on ottanut hänet vangiksi jonnekkin… Onhan näitä vaihtoehtoja paljonkin mutta niitä ei ole vaan julkistettu eikä kukaan muukaan saa niistä puhua ennen kuin se asia julkistetaan.. Miksi kaikki pitäisi julkaista kun ei poliisikaan vielä julkaise? En tiedä mikä syy salailuun oikeasti on…

14 00 0000

(anonyymi) (22:25:56) : Joo ja miks yleensä pitää heti julistaa että hän löytyy varmasti kuolleena… voihan olla mahdollista että hänet löydetään elävänä.

Ei kyllä minusta mitään ihmeellistä jos hänen katoamisensakin jälkeen etsinnät jatkuu, niin tehtäisiin varmaan missä tahansa muuallakin. Ja edelleen toivon ettei Hanhivaaran kuolema ole ainakaan itseaiheutettu kuten joku jo täällä ehdotti! Niin kauan kuin ei toisin todisteta, en usko poliisin salailuun enkä varsinkaan siihen mitä on väitetty uhrin äidin sanoneen että tämä oli ollut vihainen koska uhri olisi muka käynyt hänen poikansa kimppuun… ja jos se nyt edes pitää paikkansa (itse kyllä uskon niin). Sitä paitsi voihan olla ettei Hanhis koskaan löytänytkään sitä korua sieltä metsästä mihin hän sen jätti…

Minä ainakin pidän täysin mahdollisena, jopa todennäköisenäkin Hanhivaaran katoamista. Jos oletetaan vaikkapa, kuten on usein tehty esim. Bodomissa tai tässä tapauksessa Ulvilan surmassa -että tekijä(t) olisi joku ulkopuolinen (esim.henkilö), niin tämä tuntematon henkilö olisi voinut aivan hyvin kuljettaa ruumiin pois paikalta ja piilottaa jonnekkin.

15 00 0000

15 00 0000

(anonyymi) (01:55:02) : Mä oon kyllä täysin varma et hanhis on murhattu…mut eihän se oo ees ollu kovin vanhakaan, ois luullu sen olevan vielä monen vuoden päästä hengissä kun kaikki niin siitä puhu että miten mukava jnejne. Mut ei sit näköjään! En tiedä kuka ois voinu murhata mutta tuskin poliisi nyt ainakaan koska jos ne salailee asioita eikä kerro totuutta (että hanhista EI surmattu siellä metsikössä!) ni aika varmasti on syyllinen joku ulkopuolinen.. Mä en kyllä tajuu miks poliisit puhuu jostain ihme nauhoista joita oli löydetty, eikö se riitä että ruumiit löydetään?? No jaa…en tiiä mitä tässä enää sanois…

16 00 0000

Mun mielestä poliisien olisi pitänyt kertoa tästä asiasta avoimesti. Miksi salaillaan? Sitä ei koskaan tiedä milloin tällainen tapaus tapahtuu jollekin.

20 00 0000

Kyösti Korteniemi (09:01:49) :

Hyvä ja valaiseva kirjoitus, vaikka tämä jo tiedettiinkin! Kiitos siitä!

24 00 0000

Anomaly (16:53:29) :

Poliisit pimittävät asioita koska he pelkäävät totuutta. Poliisi on nykyään yhtä kuin valtion turvallisuuspalvelu eikä se halua että sen olemassaoloa kyseenalaistetaan millään tavalla.

31 00 0000

Hese_811: Minä uskon vain, mitä näen omin silmin ja kuulen itse henkilökohtaisesti luotettavilta lähteiltä! Ja jos joku ei usko tätä uutista niin miksiköhän? Mitä te näette tässä kuvassa?

24 01 2012

Wespa (20:44:42) :

Eipä tuo juttu ollut kovinkaan uutta tietoa. Tuosta on ennenkin kirjoitettu mediassa.

25 02 2012

Ropsu, Wespa mainitsi tuon jo pari päivää sitten ”uutisissa” täällä. Tosin uutinenhan tämäkin toki on mutta onhan tuosta ollut aiemminkin juttua lehdissä ja netissä…

04 04 2013

Hese_811 (22:03:35) : Wespalle tiedoksi että löysin tämän vanhan ketjun kun etsin tietoa hanhivaaran jutusta… Ja hyvä tämä olikin sillä sain vastauksen omaan kysymykseeni, eli siihen oliko salailu poliisitutkinta-lain mukaan välttämätöntä.

Ja vastaus oli ”ei”. Mutta se ei ole mitenkään olennaista tässä tapauksessa koska kaikki tietää ettei sitä juttua voi millään tavalla verrata tähän nyt esillä olevaan juttuun eikä niiden salaamista perustella samalla lailla! On kyse täysin eri luokan tapauksista!

Se mitä joku sanoi tuolla aiemmin että poliisi toimi lain puitteissa (=ei rikkonut lakia) vaikka salasi asioita onkin sitten jo ihan oma aiheensa, mutta siitähän on turha kiistellä kun se ei kuulu enää tälle palstalle.

05 04 2013

Hese_811: Ai jaa… no täytyy myöntää etten ole seurannut tuota juttua sen kummemmin enkä tiedä miten nuo asiat siellä eteni! Mutta kuten sanottu tuo oli vain vastaus kysymykseen oliko salaaminen välttämätöntä. Ei mitään muuta eikä tarkoitus ollut perustella sitä mitenkään!

07 09 2015

Jos juttu on yhä ajankohtainen niin suosittelen lukemaan kirjan Hanhivaara ja siimamies, kirjoittajana Kari Häkämies.

Mielestäni siinä tulee hyvin ilmi se mitä todellisuudessa tapahtui (ja mikä ei oikeasti tapahtunutkaan).

Kyseisen teoksen luettuani en voinut kuin ihmetellä kuinka helposti kaikki oli selvitettävissä jopa ilman nettiä tai mitään erityisiä salapoliisitaitoja. Se on hyvä varoittava esimerkki siitä miten käy kun asioista vaietaan eikä kukaan tiedä yhtään mistä etsiä!

08 09 2015

Tämä viesti olisi varmaan kuulunut tänne.

Olen kyllä tietoinen näistä kahdesta keskustelusta, mutta tässä ei ole kyse mistään muusta kuin että etsin uutta lukemista tylsille bussimatkoille ja koska tämä aihe tuli ensimmäisenä esiin googlen tuloksissa, päätin aloittaa lukemisen juuri täältä. En siis tiennyt ettei täällä saa puhua tietyistä henkilöistä tai heidän töistään mitään! Joten en aio enää tulla takaisin enkä suosittele sitä kenellekään muullekaan.

13 00 0000

Luin tästä Hanhivaaran tapauksesta sen jälkeen kun luin kirjan nimeltä Murha Heurekassa. Mielestäni se on melko mielenkiintoinen kirja ja kertoo tositarinan eräästä hyvin kummallisesta murhasta, jonka teki nuori mies nimeltään Henri Lingren (nimi muutettu). En nyt ala tarkemmin kertomaan mistä kirjassa kerrotaan koska en halua paljastaa liikaa, mutta mielestäni tämä tapaus ei liity tähän kyseiseen murhaan ollenkaan.

13 00 0000

Hexa kirjoitti:

Jos asia häiritsee niin paljon että haluat sen loppuvan mene puhumaan sille joka kirjoittaa niitä viestejä. Ei se täällä vinkuminen auta mitään kun et edes tiedä kuka on kirjoittaja! Se voi olla jopa joku ystäväsi/sukulaisesi!

15 00 0000

Noihin linkkeihin mitä laitoit kannattaa tutustua tarkemmin.

Ja kyllä, jotkut ihmiset osaavat manipuloida ihmisiä uskomaan kaikenlaista ilman että itse uskovat siihen ollenkaan, esim. Hitler aikoinaan osasi käyttää hyvin psykologista vaikuttamista ihmisiin ja sitä kautta saada kansan taakseen juutalaisvastaisilla aatteillaan ja näin ollen hän myös teki holokausti tekonsa(tai ainakin edesauttoi niiden tekoa).

18 00 0000

Titta (09:11:12) :

Olen juuri lukemassa Hanhivaaraa ja se on aivan huippu hyvä!! Tykkään lukea dekkareita, mutta yleensä ne ovat aika tylsiä… Mutta hanhivaara kirjat ei kyllä sitä ole.. Ne tempaa mukaansa täysin eikä millään pysty lopettamaan lukemista ennen kun viimeinen sivu kirjasta pamahtaa eteen! 🙂 Kiitos siitä Mikko Karpille!!!!!!

19 00 0000

Luin tuon Hanivaaran jokin aika sitten. Itse olen mieltynyt tuohon vanhempaan ja vähemmän viihteelliseen dekkari tyyliin (esim Maria Lang) joten en osaa sanoa mitään kirjan viihdyttävyydestä, mutta sen voi kyllä lukea vaikka ei olisikaan kiinnostunut fiktiivisistä murhamysteereistä tai arvoitusten ratkaisusta… 😉 Hyvä kirja jokatapauksessa…

20 00 0000

Hanhivaara on kyl tosi hyvä sarja! harmi vain kun sitä tulee niin vähän televisiosta. Odotan aina että seuraava osa ilmestyy ja heti ku saan edellisen osan luettua käyn kirjastosta varaamassa seuraavan:) en oo kyllä vielä ihan kaikkia lukenu, mut koht oon 🙂

22 00 0000

Moi taas.. tuli täs mieleen et olisko mitään ideoita mikä ois semmonen ohjelma mitä vois ladata koneelle (ei siis mitään musiikkia tms..)…? Kun toi meijän kone on vähä romu nii siinä ei toimi kaikki videot ja pelit ja leffat mitkä pitäs saada toimiin. Nii sit ku jos löytää jonkun hyvän videon netistä, niin sen lataus kestää aina hirmu kauan eikä se koskaan ees tuu kokonaan näkyviin sinne kansioon vaikka ois ollu koneella jo monta tuntia! Niin olisko ideoita et mikä vois auttaa?

24 00 0000

En usko että ne on mitään avaruusolioita tai alieneita.. eiköhän tämä maapallo ole vain saanut ”vieraan” planeetan vaikutuksia itseensä… Esim: mannerlaatat, revontulet ja maanjäristykset ym. ei me varmaan oltais tässä ellei tää olis jollain tapaa yhteydessä toiseen planeettaan… Itse olen varma siitä et joku iso voima vaikuttaa meidän ympärillä vaikka en siihen uskoisikaan…. ^^

29 00 0000

Joo näin ton saman videon kerran aikasemminki youtubes mutta nyt vasta muistin kommentoida ku toi aihe sattu osumaan niin lähelle omaa elämää 😀 Elikkä mun isäpuoli on asunu jo jonkii aikaa amerikassa ja se tuli sieltä vähän aika sitte pois. Noh, ei siin mitään mut se sano et siel oli yks tyyppi nähny semmosen pallon taivaalla jollai autolla ajaessaan… Sit myöhemmin ne sit kysy siltä tyypiltä nii sen piti laittaa kädet silmien päälle eikä sitä voinu nähä sillä hetkellä ollenkaa :O Mun isäpuoli kerto kans yhest toisesta tyypistä joka asuu Texasissa ja silki on tullu semmosia kohtauksia. Silkii tuli käsi silleen niinku silmien eteen, tai ei sillai et se olis menny koko silmä alue vaa että siit näky vaan osa siitä… Ne oli sit kyselly siltä tyypilt myöhemmin (ku ne halus tietää miks sil tulee niitä juttuja) niin sen piti pitää sitä kättä silleen ettei nähny toisella puolella mitään.. Niin mun isäpuoli sano kans siinä videolla. Sit ne yritti kertoo sille tyypille mistä siin on kyse mut ei se uskonu, vaikka kyllä se oikeesti uskoo ja ymmärtää jne.

28 00 0000

Eliitti… Ei tarvitse olla Einstein tajutakseen mikä ”eliitti” noita terrori-iskuja organisoi ympäri maailmaa? Sen verran yksinkertaisia nämä iskut ovat että niiden organisointi onnistuu helposti vain rahalla/rahoituksella koulutetuilta terroristisoluilta. Nämä solut eivät ole välttämättä edes oikeita solukoita vaan muutaman henkilön pyörittämiä ”amatöörejä” joilla ei todellakaan mitään 9/11 tai muuta suunnitelmaa takanaan.

28 00 0000

En väitä, etteikö olisi mahdollista ja jopa todennäköistäkin se mitä kirjoitat ”eliitistä joka on vastuussa terrori-iskuista”. On myös ihan selvää että media tukee näitä eliittivoimia uutisoinnissa jne. mutta… mistä voi tietää mikä taho milloinkin missäkin toimii?

Jos uskoo siihen teoriaan jota tässä itse tarjoan (joka ei ole sama teoria jonka tarjoilen siinä videossa), eli että näillä terrorijärjestöillä joita maailmalla on, mm. al quaida ja monet muut ”salaperäiset” järjestöt ovat ihan oikeita järjestöjä joilla on jonkinlainen hallinto joka johtaa näitä solukoita, niin silloin kaikki se mitä tapahtuu tämän järjestön sisällä vaikuttaa koko organisaatioon.

Eli jos organisaatio salailee jotakin osaa toiminnastaan esim. tässä hanhivaaratapauksessa niin myös muu organisaation toiminta saattaa kärsiä siitä.

Se ei tarkoita etteikö mitään olisi tapahtunut (vaikka itse luulenkin että tapahtui), mutta tämä seikka saattaa heikentää kyseisen organisaation toimintaa ja vaikeuttaa sen mahdollisuuksia tehdä uusia vastaavia tekoja, mikä taas helpottaa näiden tahojen tunnistamista jotka ovat näistä vastuussa jatkossa koska heidän toimintansa on muuttunut vaikeammaksi..

Ja tästä syystä mielestäni tuo poliisien valehtelu/salailu asiasta oli aika paha virhe poliiseilta.

Mutta joka tapauksessa voimia vaan kaikille omaisille tämän kaiken keskellä. On varmasti todella raskasta heille tällä hetkellä.

28 00 0000

J (09:55:28) :

no miten tämä muka liittyy wespaan? o_0 en tajua nyt.. ihan yhtä lailla vois sanoa, että tää on turha keskustelu ku sekin mikä käytiin siitä kun joku oli nähny hannibalin ikkunasta jonkun ihmisen kävelevän sen ohi… tai jotain sellasta..

28 00 0000

Tämä sama juttu kerrottiin juuri tässä blogissa. Lukekaa kommentit myös.

Ja kyllä tämän sivun pitäjä voi pitää listaa mistä vaan…

28 00 0000

(14:15:57) :

Eli Wespa ei hyväksy tätä keskustelua?

Kyllä on maailma pieni kun jokaisesta asiasta tarvitsee keskustella eikä mistään muusta saisi puhua, paitsi siitä mikä itselle sopii. Ihan naurettavaa sensurointia. Jos ette osaa keskustella tästä aiheesta niin pitäkää päänne kiinni.

29 00 0000

Wespa (18:32:29) :

J kirjoitti...

Niin, no minähän en mitään ole kieltänytkään puhumasta. Enkä nyt näe tässä mitään sen kummempaa keskusteltavaakaan ja olen yrittänyt vastata jokaiseen kysymykseen parhaani mukaan. Keskustelun taso vaan tuppaa aina menemään tähän juupas eipäs linjalle, vaikka kuinka yrittäisi puhua asiasta asiallisesti.

Ja J:lle vielä tarkennuksena: Olen lukenut kaikki kirjat useaan kertaan kannesta kanteen ja myös muut kirjailijan teokset (esim. Uinu uinu lemmikkini) ovat hyviä…

2 00 0000

Totuus kirjoitti...

Kaikki ei ole sitä miltä näyttää.. eikä tässä jutussa välttämättä edes kukaan kuollut? =)

1 00 0000

Jepulisjepsis, niin ne sano mun naapuritkin kun ikkunasta kattoivat.

3 00 0000

Miten te ootte aina nii varmast että kaikki on salaliittoi ja ett tää juttu ois ollu jotenki yliluonnollist. Ootteko koskaa miettiny mitä jos se oikeesti oli vaan joku kuollu henkilö tai sairastunu tyyppi?

No esim just toi ku tossa lukee et sen ruumis löyty sieltä sairaalan piha-alueelta, niin tuskinpa poliisi nyt ruumiita sinne menis kuskaileen…. Ja tosta Hanhivaaran kuolemasta on varmaanki jo kulunu jonkun verran aikaa ni eiköhän poliisit oo ottanu ne todistusaineistot talteen mitkä ovat olleet tutkinnan kannalta tarpeen.. Eihän niitä enää nykyään kai edes tutkita kaikkia. Aika epätodennäköistähän tuo kyllä ois..

7 00 0000

”Kyllähän me voimme vielä luottaa poliisiin… mutta kuka tietää mitä huominen tuo tullessaan, ja koska poliisi kääntyykin kansaa vastaan? …poliisi voi olla jo se ensimmäinen rikollinen jota ei saada vastuuseen teostaan! ” -Foliohattuilua parhaimmillaan.

13 00 0000

Jepulisjepsis kirjoitti 06.03.2011 22:23 (#382)

Miten niin JOS kääntyisi…

11 00 0000

Enneminkin sen jälkeen, kun poliisi on kääntynyt kansaa vastaan eli ruvennut sortamaan kansalaisia. Poliisit eivät tietenkään voi itse itselleen mitään eikä heitä saada koskaan vastuuseen teoistaan, jos kansa ei ota vastuuta poliisista ja nouse kapinaan sitä vastaa.

7 10 0000

Kyllä tämä juttu on ihan tosi… Siitä oli paljon juttua silloin.. Ja se että mitä tällä haetaan takaa niin enpä osaa sanoa muuta kuin sen etten ole hullu tai sitten olen erittäin ovela sellainen…. Mutta siitä lisää joskus toiste 😉 . Ps. Joku voi olla eri mieltäkin asiasta mutta mitäs niistä! Olen oikeassa ainakin omasta mielestäni 😀 …ja joku toinen taas omastaan…

2 00 0000

Se ei ollutkaan mun idea.

3 00 0000

juu tuo on totta, että poliisien pitäisi parantaa tiedotustaan ja kertoa rikoksista enemmän… olisi kiva jos vaikka kaikki murha jutut kerrottaisiin tai sitten sellaiset missä epäillään murhaa. Tämä siis siinä tapauksessa , kun tiedetään kuka se murhaaja oli eli ns varmat tapaukset.. Olisi mielenkiintoista tietää myös poliisin näkökulma siihen miksi poliisit eivät voi jotain asiaa esim sanoa..

10 00 0000

Murhaajahan on voitu saada selville, muttei sitä haluta kertoa.

9 10 0000

Nimetön (16:58:17) :

Kyllä kai poliisi nyt ainakin kertoo että onko löytynyt ruumista. Jos vaikka joku olisi sen murhannut ja sitten tehnyt itsarin niin tuskin ainakaan poliisit mitään salaile ettei olla löydetty ruumiita :D.. Tai mistäpä minä tiedän jos se ruumis on ollut siellä monta vuotta… Mutta luulis poliisien jotain kertovan.

12 00 0000

Ja kyllä muuten kerrotaankin, kun löytyy esim henkirikoksen uhri. Ei tarvitse kauaa etsiä tietoa netistä (esim poliisin sivuilta), että mitä siitä asiasta on uutisoitu lehdissä ja onko ruumista löytynyt jne…

16 00 0000

Poliisit ei oo tainnu kertoa oliko ruumiinosia löydetty vai löytykö pelkkä ruumis. Voihan olla että joku oli tehnyt itsarin eikä kukaan tiennyt sitä ennen tätä tutkimusta.

21 00 0000

Kiki kirjoitti 09:49: ”Voihan olla että joku oli tehnyt itsarin eikä kukaan tiennyt sitä ennen tätä tutkimusta” -kyllä jotkut tietävät, vaikka eivät poliisille kertoisikaan.. Minä ainakin tiedän kaksi henkilöä jotka ovat tehneet itsemurhan ja yhden joka on yrittänyt…

18 0 0000

12 (00:44:36) :

siis mitä ihmettä? ei voi käsittää. Mitä hittoa se kellekään kuuluu onko jollakin suhde tai seurusteleeko jonkun kanssa??? Ja jos joku haluaa tehdä itsarin niin siihenkö muka pitäisi antaa syitä että miksi sen teit??

No mun mielestä ihan tarpeeks hyvät syyt ois esim toi murhayritys ja raiskaus.. En nyt tietenkään menis ketään sanomaan masentuneeksi mut kuitenkin.

13 00 0000

Minä ainakin tiedän kaksi henkilöä, jotka ovat tehneet itsemurhan (toinen oli minun kaverini) mutta en ymmärrä minkä takia se ei olisi ollut riittävä syy..? He olivat kumpikin täysin kunnollisia ihmisiä enkä keksi mitään syytä miksi heidän elämänsä päättyi näin. Ehkä jotkut vain haluavat lopettaa tämän maallisen vaelluksensa? Tuskin siihen nyt hirveästi syitä tarvitaan…

11 00 0000

Haukka (18:22:50) :

En kyllä tajua miks hanhivaara salaili, mitä ihmeellistä siinä muka on että seurustelee naisen kanssa..??? Ja muutenkin tuntuu vähän siltä että poliisit salaa paljon asioita kun miettii esim. Bodomin murhia ja kaikkia muitakin… No kuitenkin ihan hyvä dekkari oli se eilinen..

12 00 0000

Totuus (15:17:34) :

Tuo Hanhivaaran valehtelu tässä asiassa vain vahvistaa omaa käsitystäni siitä, kuinka huonosti asiat poliisilla ovat. Siis tuo Haniveirjähän kertoi valehdelleensa tuosta raiskauksesta. Kun poliisi sanoi että raiskattu on käynyt kertomassa poliisille asiasta niin hanhivainio väittää ettei ole kertonut kenellekkään vaan antanut asian olla.

Siis miten voi muka valehdella tuollaisesta? Jos minä olen saanut jonkin tuomion oikeudessa tai vaikkapa sitten valehdellut kuulusteluissa,niin se kerrotaan ihan julkisesti poliisin toimesta lehdissä ja muutenkin siitä tiedotetaan yleisesti

12 00 0000

Totuus (15:25:50) :

No nyt kun rupesin tarkemmin miettimään tätä asiaa niin ei tuo hanhivaaran valehtelu välttämättä ollutkaan mikään vale. Voi olla että hän onkin antanut asian vain olla mutta on luullut ettei poliisit tiedä.

11 00 0000

(Vastaus Anonyymille 05:22 - 30.10.)

Tässä Hanhivaaran asiassa poliisi vaikenee siksi, koska siihen liittyy rikosepäily ja se halutaan pitää poissa julkisuudesta toistaiseksi tutkimusten takia!

14 00 0000

Jos tämä on totta niin kyllä menee usko poliisiin.. Poliisinhan pitäisi olla rehellinen… Ja salailla jos ei ole todisteita..

16 00 0000

17 00 0000

Onko mahdollista että tuo Hanhivaara olisi sama mies joka aikoinaan yritti ampua itsensä poliisiaseman hississä?

18 00 0000

Joo, poliisi salaa jotain koska Hanhivaara liittyy siihen. Poliisit yrittävät estää sen ettei kansa saa tietää siitä mitään.

19 00 0000

Itse luulen näin ollen kyseessä olevan Suomen valtion suorittamasta salaliitosta hanhikivenniemen ydinvoimalaa ja uutta siltaa vastaan. Todennäköisesti tarkoituksena on peittää ydinonnettomuuden jäljet betoniin kuten Tshernobylissäkin tehtiin aikoinaan jotta kansan viha ydinvoimaa kohtaan saadaan laantumaan…ja kun uusi silta valmistuu, koko Hanhikivenniemi hävitetään lopullisesti! Nyt ei voi olla kyse muusta kuin kansainvälisestä terrorismista tai Suomen hallituksen halusta salata kansalta asioita jotka liittyvät ydinvoimalaan…

18 00 0000

Hullu maailma: Terroristijärjestönä pidetään nykyään ketä tahansa joka haluaa rakentaa sillan ja ydinvoimalan. Näin ainakin Yhdysvalloissa jossa terroristijärjestötkin joutuvat ottamaan huomioon siltojen-, rakennustenräjäytyshaluiset kansalaiset.

19 00 0000

Tässä on taas yksi syy miksi vastustan ydinvoimaa henkeen ja vereen (no ok.. se nyt oli ehkä hieman liioteltua)… Se että ydinvoimaloita rakennetaan salassa kansalta herättää väkisinkin epäilyksiä siitä mikä taho niiden takana oikeasti häärää…

18 00 0000

Kyllä tuossa Hanhivaara jutussa jotain mätää taitaa olla. Kyllä tuo poliisi ihan oikein sanoi ettei kaikkia tietoja julkisuuteen, mutta eihän tuo hanhivaaran salailu mennyt ihan nappiin kun kerta nimi oli jo annettu julki ja varmaan muutakin tietoa… Ei tuollainen ole ainakaan poliisin työn arvostusta nostavaa.. Mutta hei! Suomessa on niin vähän poliiseja että kai niitä yksi per työpari riittää?

20 00 0000

Kun tämä kerran liittyi tuohon Hanhivaaran juttuun, niin sanonpahan vaan että minua ärsyttää se ettei salailua edes yritetty peitellä mitenkään.

Jos esimerkiksi joku lukee tämän tekstin ja kertoo siitä sitten vaikkapa kaverilleen tai opettajalleen/muulle aikuiselle joka kysyy missä kävit. Ja siinä kohtaa hän huomaa että olen kertonut sen vaikka yritin sitä salata.. Siitä seuraa yleensä rangaistus josta ei mainita etukäteen. (Tästäkin varmaan tulee sanktiota, mutta kuitenkin)

Salailu on siis pahasta silloin kun salailtava asia koskee toisia ihmisiä ja se vaikuttaa heidän elämäänsä.

Mutta muuten kannattaa ihan oman mielenterveyden kannalta ainakin joskus salailla asioita. Varsinkin jos siihen liittyy vaikkapa häpeä omasta elämästä tms..

21 00 0000

No kerro nyt hyvä mies meillekin mitä salailet?

2500e/kk? Jos oot alle 25, niin sossu maksaa asumismenot (paitsi yli 252e menevät) + n. 420e käyttörahaa/kk. Mutta sitten ei voi polttaa tupakkaa ja ryypätä.

Niin minäkin ennen luulin että kaikki muut saa vaan ”ilmaista rahaa” tekemättä mitään kun itse käy töissä 8h päivässä. (eli se 2 päivän palkka on oikeesti aika vähän.)

Totuus onkin toisenlainen, joten kannattaa miettiä mitä uskoo (ja missä seurassa) =)

20 00 0000

Onko tällä palstalla ihan täysjärkisiä ihmisiä vai onko joku vain huvikseen laittanut tänne tuon? Ihan kiva tietysti jos tuollaisia juttuja tulisi joskus telkkaristakin mutta epäilen.

21 00 0000

Anonyymi (09:18:58) : ”onko tuo oikeasti totta??” On se. Poliisi salaa tämän koska tapaus on heille todella nolo, varsinkin kun sitä verrataan vielä muihin heidän epäonnistuneisiin projekteihinsa ja epäpätevyyteensä.

Poliisi ei myöskään halua myöntää että tapaukseen liittyisi rikos joten yrittävät salata kaikki todisteet jotta tapauksen tutkinta lopetettaisiin heti alkuunsa vaikka joku idiootti vain heittelisi frisbeetä pusikkoon päin josta tämä kyseinen poliisi olisi sitten muka nähnyt jotakin joka liittyy murhiin. Kaikki nämä yksityiskohdat ovat kuitenkin poliisille häpeäksi.

21 00 0000

Minä en ymmärrä miksei Hanhis tätä salaisi? Siksi että se on nolo?

Eiköhän tuo ole ihan ymmärrettävää ja hyväksyttävää, eihän tuosta voi tietää onko tapaus oikeasti tapahtunut vai pelkkää tarua kun sitä ei olla virallisesti julkistettu! Joten eikö silloin olekin parempi ettei mitään virallista juttua tehdäkkään?

22 00 0000

Kyllä se minusta aika noloa olisi jos paljastuisi etten olekkaan murhannut ihmisiä. Vielä enemmän nolottaa nyt tämä salailu koska siitä tiedetään yleisesti.

24 00 0000

Minäpä väitän, että Hanhis ja kumppanit kyllä tietävät missä mennään ja miksi he toimivat niinkuin tekevät, vaikka muuta väittävätkin…

25 00 0000

Mutta eikö tuo Hanhivaaran katoaminen ole todettu henkirikokseksi? Eikö sitä tutkita enään? En oo ainakaan kuullut mitään uutta tästä. Ei kai sitten olla löydetty ruumista tai vastaavaa.

2400 (0) kommenttia - kommentoi

Lähetä palautetta toimittajalle

Rikoksen ratkaisu lähenee ? ?

Helsingin Sanomat uutisoi näyttävästi 8.11., että ”kadonnutta Raisa Räisästä ei ole varmuudella surmattu”.

Uutisessa viitataan KRP:n saamaan vihjeeseen, jonka mukaan Tampereen seudulla asunut mies on surmannut Raisan ampumalla ja haudannut hänet jonnekin maastoon Hämeenkyröön tai Nokian Tottijärvelle.

Poliisi tutkii vihjeen todenperäisyyttä paraikaa hyvin tarkoin ? erityisesti juuri siitä lähtökohdasta käsin, ettei surman motiivi välttämättä liity millään lailla katoamiseen.

Poliisin hallussa ei toistaiseksi ole surmaan mahdollisesti liittyvää aineistoa ?

Toimittaja Mikko Niskasaari kommentoi 8.11., että ”kyseessä on lähes varmuudella rikos” ja kysyy: ”Onko Raisa Räisäselle suoritettu Suomessa 2000-luvulla yhtään ruumiinavausta? - Ei tietääkseni ole tehty kuin yksi (joka koski kadonnutta Kari Anttilaa), vaikka useita muitakin tapauksia oli samaan aikaan tutkinnassa ? miksi ei siis myös Raisaa olisi voitu tutkia tarkemmin?".

Raisan äidin pyynnöstä huolimatta, poliisi vaikeni julkisuudessa kokonaan hänen katoamisiltanaan käyttämästään pitkästä vaaleasta mokkatakista. Miksi?

Poliisi antoi 9.11. tiedotteen, jossa kerrottiin vain ylimalkaisesti ”Tampereella asuneen” miehen tekemästä rikoksesta sekä siihen liittyvistä ”epäillyistä” ? siis myös Raisaan ja surmaajan mahdollisesti tuntemaan tyttöön kohdistuneista rikoksista ?

Näinkö helposti rikollinen saa poliisin suojeluksen? Ei olisi ensimmäinen kerta kun näin tapahtuu.

Outoa salailua

Kuka tätä suojelee?

Eikö näitä voi julkistaa, on tässä maassa muutakin tapahtunut joista ei ole tiedotettu julkisuuteen. Kansa haluaa tietää miten nämä jutut liittyy toisiinsa! Miten esim se murhajuttu jossa poliisi uhkaili toimittajaa joka uskalsi kirjoittaa tästä tapauksesta?!

Salailu seis!

Poliisi toimii kuin mafia ja salaa kaiken kansalaisilta jotta voivat toimia vapaasti ilman kritiikkiä.

Oikeuslaitoksen pitäisi tuomita salailijapoliiseita sekä myös valtion pitää julkistaa kaikki tiedot näistä tapauksista koska jos kansalaisille ei kerrota mitä tässä maassa tapahtuu, niin he eivät voi tehdä mitään. Silloin rikolliset saavat vapaasti huseerata! Se taas aiheuttaa sen että rikollisuus lisääntyy kun ihmisillä ei ole keinoja millä puolustaa itseään rikollisia vastaan ja sehän sopii rikollisille oikein hyvin!

Asta Tenhunen

Savon Sanomat | Esimerkkikatu 11 A 74100 IISALMI / email @ example.com - Rekisteriseloste Tietosuoja Käyttöehdot Keskustelusäännöt Antti Hanhivaaran katoaminen oli omaisille raskas menetys, jota on raskasta kantaa edelleen. Tapauksen saama julkisuus vain lisäsi heidän taakkaansa.

Antti Hanhivaaralla (kuvassa) ja hänen vaimollaan Sirkalla jäi kaksi pientä lasta suremaan isän poismenoa. (KARI PEKONEN)

Katoamisen jälkeen

Kun katoamisesta tulee kuluneeksi kuukausi:

Poliisi saa selville sen , että Antin kännykkä ei linkitykään Inarin Angelissa sijaitsevaan tukiasemaan, johon se on normaalisti kytkeytynyt. Sen sijaan kännykän paikannus menee noin kymmenen kilometrin päähän Inariin päin paikkaan, jossa on lähin masto.

Samaan aikaan selviää myös erikoinen seikka Antin vaatetuksesta; häneltä ei löydy ainuttakaan esinettä eikä vaatekappaletta, jotka olisivat yhteydessä Ivaloon tai sen ympäristöön.

Poliisi löytää maastosta neljä teletunnistetietoa siitä , kun Antilta loppuu akku kännykästään. Ne käyvät ajallisesti yhteen Angelissa olevan tukiasemapaikan kanssa. Teletiedoista näkyy kuitenkin vain viimeinen numero. (POLIISI)

Tämän lisäksi poliisi saa selville televalvontatiedoista senkin , että Antti ei ole soittanut mitään puheluita sen jälkeen, kun hän on lähtenyt ajamaan Ivalosta kohti Inaria.

Samaan aikaan selviää sekin seikka , että Antin kännykkä lähettää edelleen signaalia jossain päin Inarin kuntaa sijaitsevan tukiaseman suuntaan. Signaali etenee pohjoiseen aina Angeliin asti, mutta katkeaa yhtäkkiä.

Antin pankkikortilla maksetaan ostoksia Ivalon ja Karigasniemen välisellä bensa-asemalla noin 12 kilometrin päässä siitä kohdasta, jossa hän oli viimeisen kerran yhteydessä puhelimeensa. (POLIISI)

Kun katoamisesta on kulunut tasan kaksi kuukautta:

Poliisi julkaisee kuvan Antin tavaroista, joista osa löytyi hänen luotaan ja jotka kaikki olivat olleet mukana Lemmenjoen harjoituksissa. Samalla poliisi kertoo lisää yksityiskohtia tavaroiden löytymisestä sekä sen, että niiden perusteella ei voi päätellä mitään miehen liikkeistä.

Antin sisko lukee nettiuutisista, mitä tavaroita poliisille on tuotu maastosta. (POLIISI)

Kolme viikkoa katoamisesta

30 päivää myöhemmin: Antti löytyy kuolleena Angelin läheltä.

Kun poliisit saapuvat paikalle Antin kotitalon pihaan ja menevät sisään rakennukseen etsimään johtolankoja Antista tai siitä missä hän voisi olla he huomaavat, että talon pannuhuoneen oveen kirjoitettu sana "this" muistuttaa sanaa "CHARLES" (=Charles).

Poliisit epäilevät ensiksi sitä ,että onko tämä sittenkään pelkkä yhteensattuma. He päättävät kuitenkin vielä tarkistaa sen asian käymällä tutkimassa läheisen huoltoaseman valvontakameranauhoja.

Sillä välin kun poliisit ovat tutkimassa huoltoasemaa paikalle saapuu myös Antin äiti ja isä, jotka haluavat myöskin nähdä ne videot joiden takia he alunperin tulivat sinne etsimään Anttia. (poliisit näyttävät heille niitä nauhoja).

Hetken kuluttua tulee sitten yksi poliiseista kertomaan, että he eivät voi näyttää vanhemmille enempää kuvia tai videoita koska he saattavat menettää niiden vuoksi virkalupansa.

Heti tämän jälkeen poliisit palaavat takaisin huoltoasemalle mutta sillä välin sieltä on kadonnut se vanhempi pariskunta joka oli ollut katsomassa niitä valvontavideoita ja joista toinen osapuoli (nainen) sanoi siinä videolla ennen kuin he lähtivät pois paikalta näin:

"Oli mukavaa että tekin tulitte mukaan tähän kokoukseen...koska olen jo kauan aikaa ihmetellyt miksi kukaan ei ole huomannut sitä ,että tämä kyseinen kokous on laiton! ".

Heti tämän jälkeen kun poliisi olivat saaneet häädettyä heidät sieltä huoltoaseman tiloista niin sen jälkeen poliisit rupesivat soittamaan heille kaikille muille jotka osallistuivat kyseiseen salaliittoon eli: Pekka nimiselle kaverille joka toimii kaupunginjohtajana,Eero nimiselle poliisille jonka työtehtäviin kuuluvat mm.laki ja järjestys asiat sekä Sami Hanhivaaralle (joka toimi silloin vielä poliisina) ,Hannu Autioille(heillä on yhteisiä liiketoimia) .

Sen jälkeen kun nämä kaverit olivat saatu kiinni niin sen jälkeen kaikki sekoilijat toimitettiin samantien psykiatriseen hoitoon missä he joutuivat viettämään vähintään seuraavat viisi vuotta elämästään.

Tämä heidän pakkohoitonsa aikana heiltä mm.vietiin pois omaisuudet,aseet ja pakotettiin luopumaan kaikesta siitä mistä ennen tämän kyseisen salaliiton alkamista heidät oli tunnettu. Kun tämä viiden vuoden pakkohoito olisi ohitse ,heille alettaisiin pikku hiljaa antamaan taas takaisin heille aikoinaan kuulunut identiteetti.

He eivät saisi enää missään tapauksessa tehdä töitä tai olla millään tavalla mukana ns."salaisessa maailmanjärjestyksessä " .

Mutta sen jälkeen he saisivat palata täysin vapaina ihmisinä takaisin yhteiskuntaan, kunhan vain pitäisivät omana tietonaan kaiken sen tiedon jonka heidän onnistui viiden vuoden pakkohoidon aikana hankkimaan haltuunsa.

Viisi vuotta on hyvin pitkä aika ihmiselle ja mitä pidempi aika sitä vaikeampaa se paluu normaalielämään tulee olemaan koska ne asiat jotka ovat tapahtuneet viisi vuottaa sitten alkavat pikkuhiljaa unohtumaan kun aikaa kuluu eteenpäin. Mutta toisaalta taas jos kyseesä oleva tapaus oli todellakin harkittu teko niin ei siinäkään tapauksessa ihminen kovin kauaa pysty pitämään tätä tapausta sisällään vaan kertoo sen yleensä jollekkin joka välittää tai johon hän luottaa.

Ja kuten sanoit tässätapauksessa murhaaja on kertonut tämän tietonsa myös joillekkin muille henkilöille joten hänellä lienee kuitenkin aika suuri lähipiiri jotka sitten ovat saattaneet keskustella tästä asiasta. Tämä saattaa osaltaan vaikeuttaa syyllisen löytämistä koska heillä joilla mahdollisesti on tietoa kyseisestä tapauksesta ei välttämättä ole kovin suurta mielenkiintoa sitä kertoa ja tämä taas estää heitä auttamasta poliisia heidän tutkinnoissaan

No kyllähän sen huomaa kun poliisi saa luvan tutkia tapausta että siitä ollaan todella vaitonaisia...eihän he voi kaikkea tuoda julkisuuteen tietenkään mutta kyllä tässätapauksessa annetaan kuvaa salailusta. Jos joku muistaa ne kuvat ruumishuoneen seinällä olevista arkuista niin jos jossain muualla tehtäisiin tällaista tutkimusta niistä kuvista olisi varmasti julkaistu edes jonkinlainen otos.

On myös aivan selvää ettei murhaaja ole voinut kovin paljoa luottaa niihin jotka hänet ovat tavanneet, hänhän on kuitenkin ollut erittäin julma henkilö eikä kovinkaan moni varmastikaan ole osannut epäillä häntä...kun sitten ottaa huomioon että hän oli poliisin hyvä tuttu ei voi kuin ihmetellä miten hän sai toteutettua tämän teon. Ei niin etteikö poliisitkin olisi rikollisia mutta he joutuvat kyllä usein vastaamaan rikoksistaan jos jäävät kiinni...

Niinpä tietenkin kun poliisi mokaa oikein kunnolla sen tietää koko maailma ja kansa vaatii päitä vadille..ja kuka on se joka joutuu vastuuseen??Poliisi.

Poliisit saavat yleensä varsin lievän rangaistuksen tekemistään rikoksista...se ei johdu siitä että poliisien pitäisi olla lain yläpuolella vaan lähinnä kansalaisten asenteista. Rikoksesta seuraa ankarampi tuomio mikäli rikoksen tekijänä olisi ollut siviili, tämä johtuu osaksi siitäkin syystä ettei poliisilla ole yhtä tiukkaa yksityisyyden suojaa kuin tavallisella ihmisellä. Poliiseja myös suojellaan paljon paremmin esimerkiksi oikeudenkäyntien yhteydessä sillä he ovat työssään jatkuvasti vaaravyöhykkeellä ja saattavat joutua pahoinpidellyiksi tai jopa ammutuiksi.

Oikeuskäsittelyjen julkisuus saattaa joissain tapauksissa vähentää poliisien tarvetta turvautua väkivaltaan koska kansalaiset saavat tietoonsa rikoksen tekijän sekä olosuhteet joissa rikos on tapahtunut..se antaa ikäänkuin oikeuden kansalaiselle puolustaa itseään mikäli joku hyökkää hänen kimppuunsa. Toisaalta se taas lisää yleisön vihaa poliisia kohtaan ja heikentää kansalaisten uskoa heidän kykyynsä suojella kansalaisia...toisaalta myös poliisin tekemät rikokset saattavat tulla helpommin ihmisten tietoisuuteen jos oikeuskäsittelyn julkisuus toimii hyvänä pelotteena.

Siinä olen samaa mieltä että poliisien pitäisi olla kansan palvelijoita eikä mitään muuta mutta valitettavasti yhteiskunta on muuttunut sellaiseksi ettei tällainen järjestely enää toimi kovinkaan hyvin. Mitä enemmän ihmiset eristäytyvät toisistaan sitä vähemmän he pitävät poliisia tarpeellisena ja kun poliisilla ei ole mitään tehtävää niin miksi heidän pitäisikään palvella kansaa?? Valitettavasti nykyinen käytäntö jossa poliisin palveluita voi saada vain maksamalla suuria summia rahaa (lupahallinto ym) on johtanut juuri tähän.

Suomessa olisi jo ajat sitten pitänyt siirtyä lupakäytännöstä samaan käytäntöön kuin muissakin sivistysmaissa. Jokainen kansalainen voisi vapaasti ostaa aseen haluamakseen katsomastaan liikkeestä, ilman että sen tarvitsisi olla jotain tiettyä kaliiberia ja siinä ei saisi missään tapauksessa käyttää äänenvaimentajaa vaikka sellainen sattuisi jostain löytymäänkin koska se muuttaa heti aseen laittomaksi...siis haloo onko tässä mitään järkeä??

Kaikki tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä ettei nykyinen aselaki ole käytännössä toimiva. Jokainen joka on joskus ollut tekemisissä aseiden kanssa tietää miten vaikea aseeseen saa lupaa joten lupakäytännön tiukentaminen tuskin olisi ongelma mikäli samalla säilytettäisiin nykyiset tiukat vaatimukset..mikä siis neuvoksi?

Minäpä kerron: Aseet tulee vapauttaa yhteiskunnan holhouksesta ja siirtää yksityisten omistajien omistukseen jolloin niitä ei enää voisi piilotella tai varastaa yhtä helposti kuin tällä hetkellä. Tämän jälkeen voitaisiin kaikki aselakiin liittyvät määräykset unohtaa tarpeettomina koska aseet olisivat jo lähtökohtaisesti hyväksyttyjä välineitä joita on mahdollista hankkia vain erittäin tiukkojen sääntöjen mukaan.

Tähän kaikkeen kun vielä lisätään se että myös aseen omistajat täytyisi hyväksyä osaksi yhteiskuntaa..siis sellaisiksi jotka maksavat veroja, ovat lainkuuliaisia eivätkä syyllisty rikoksiin niin olemme tilanteessa jossa aseharrastuksesta voi nauttia aivan tavallinen kansalainen ja siihen liittyvä salailu sekä salamyhkäisyys jäävät historiaan. Se jos joku harmittaa vastustajia mutta sehän ei ole uutta suomessa eikä muuallakaan maailmassa.

"on siellä ainakin kaksi kertaa vuodessa poliisioperaatio ollut ja aika iso operaatio olikin kun kerran helikopterillakin paikalle pörräsi.. "

Jaa-a, missäköhän päin helsinkiä... itse en ainakaan tunnista yhtään paikkaa tuosta kuvauksesta...

"Mutta ilmeisesti olet sitä mieltä että Suomessa on hyvä asua koska meillä kuitenkin tapahtuu melko vähän rikoksia verrattuna moneen muuhun paikkaan?"

...ja sinäkö väität ettei suomessa tapahtuisi ollenkaan seksuaalirikoksia??

-tuo ei pidä paikkaansa. Kun suhteuttaa suomen väkiluvun ja vaikkapa Helsingin kaupungin asukasluvun, niin helsinkihän voittaa kaikki maailman suurkaupungit rikollisuudessa!

Mutta totta kyllä se, mitä sanoit noista seksuaalirikoksista...

-kyllä minä olen sitä mieltä että suomi on hyvä maa asua.

"Miksi pitää puhua aina pelkästään suomalaisten rikoksista? Eikö ole syytä epäillä myös ulkomaalaisia jos heillä esim. samanlainen ammatti kuin suomalaisillakin miehillä jotka raiskailevat suomalaisia naisia?? "

-Syytä on ilman muuta olla varovainen kaikkien kanssa... varsinkin tuntemattomien! Ei tietenkään pidä hyväksyä, oli sitten kyseessä suomalainen tai ulkomaalainen ihminen!

-"Totta että suurin osa suomalaisista ei varmasti hyväksy raiskauksia mutta sitä ihmettelen miksi täällä leimataan kaikki ulkomaalaiset raiskaajiksi vaikka heitä taitaa kuitenkin olla melko pieni joukko suomessa? Vai onko niin että kun esim. somalit tekevät seksuaalirikoksia paljon suhteessa muihin kansallisuuksiin niin heti yleistetään asia kaikkia somaleja koskevaksi?? "

-En minä ainakaan leimaa... on kyllä totta, mitä sanot.

"Kuitenkin jos ajattelee asiaa laajemmin ja tutkii rikostilastoja pidemmältä ajalta voi todeta ulkomaalaisten syyllistyvän rikoksiin moninkertaisesti verrattuna suomalaisiin! Mistä tämä johtuu? Eikö ulkomaalaiset sopeudukaan suomalaiseen kulttuuriin vaikka kovasti ovat tänne muuttamassa asumaan??? Olisiko syy kuitenkin heissä itsessään eikä suomen yhteiskunnassa!! "

-Nyt ei oikein aukene... mistä olet saanut käsityksen, että olisin leimaamassa ulkomaalaisia rikollisiksi...? En minä ole leimannut ketään yhtään miksikään.

"Tietysti on niin että kaikki maahanmuuttajat eivät syyllisty rikoksiin vaan se pieni osa tekee suuren osan kaikista rikoksista mutta sitä pientä joukkoa vastaanhan ovat suomalaiset rasistit jotka tekevät rasistisia rikoksia maahanmuuttajia kohtaan!! "

-Tämä nyt taas oli täysin omaa keksintöäsi. Jos et tiennyt, niin suomalaisiakin rikollisia tuomitaan rasistisista rikoksista jatkuvasti (mm. siitä kuuluisasta Lahden kebab-ravintolan ammuskelujupakasta jne.), joten en ymmärrä miten tämä liittyi asiaan...?

"-Nyt alkaa mennä vähän turhan paljon ohi aiheen mutta mitä tekemistä tällä on keskustelun alussa olevien rikosten kanssa? "

-No itse asiassa ei kovin paljoa mitään... :) Mutta liittyy kyllä aiheeseen sikäli, että kun nämä rasistiset rikokset (kuten mm. pahoinpitelyt ja uhkailut) ovat myös viharikoksia (vaikka tekijä ei olisi tietoinen tästä vihastaan), niin sillähän voidaan perustella näiden rikosten salailuakin... (Ja tietysti tässä on nyt mukana sekin juttu, joka mainittiin tuossa linkissäsikin.)

-On täysin mahdollista ettei kukaan tiedä tarkkaa lukumäärää esim. Suomen puolella. (Voi olla että poliisi tietää jonkun määrän.) Eikä sekään ole mahdotonta etteikö niitä kuolleita lintuja löytyisi lisääkin... Voihan se ensimmäinen löytynyt tapaus olla jopa lavastus (joka oli tehty todella kömpelösti). Tai sitten siinä ensimmäisessä tapauksessa on oikeasti kuollut jokin lintu ja kaikki muutkin linnut ovat saaneet jonkin "tautitartunnan" joka tappaa ne jne... (Ei näitä kaikkia tapauksia kannata kuitenkaan välttämättä edes lavastaa, vaikka lavastaminen voisikin sopia joihinkin näistä tapauksista.)

-Lintuinfluenssa voi tarttua linnusta ihmiseen. Mutta se ei tartu ihmisestä toiseen... Tämä koko juttu lintujen joukkokuolemista on aika lailla ylimitoitettu ja todennäköisesti vain hysterian lietsomiseksi tehty. (Esimerkiksi nämä Suomen tapaukset eivät ole mitään verrattuna esim. niihin lintuihin joita kuolee normaalistikin miljoonia joka päivä maailmassa, eikä niissä yleensä kuole kuin joku yksittäinen tapaus.) Ja sekin tietysti vaikuttaa asiaan kun tuo lintuinfluenssa pääsi otsikoihin niin silloin ei ehkä ehditä tehdä paljon muuta... (Kuten nyt vaikka niitä oikeita töitä...) Sitten vielä on sellainenkin juttu että jos lintuja sairastuu jossakin päin maailmaa paljonkin lisää ja kuolleisuus lisääntyy jne... Niin se saattaa nostaa ihmisten mielialoja jopa ihan luonnostaan. Jos ihmisiä kuolee jossain katastrofissa tai muussa sellaisessa enemmän, niin silloinhan ihmiset eivät kuole enää pelkästään esim nälkään tms. (Tai ainakin joidenkin mielestä näin voi olla).

[quote author="Anskunmatti" time="19.03.2007 klo 20:12"]

Mitä mieltä te olette salailusta ?

No on se nyt hyvä ettei minun tarvitse tästä lähtienkään nähdä vaivaa sen suhteen että etsisin jonkin muunlaisen kuvan, koska tuon parempaan et sinä näköjään pysty.

Jos joskus löydät niin huonon piirtäjän joka tekee vielä huonomman näköisen naisen kuin mitä tuo on ollut jo vuositolkulla, lupaan käyttää tuota kuvaa profiilikuvanani loppuelämäni ajan. Lupaan myös piirtää hänelle silmälasit jos ne sopivat hänen kasvoihinsa ja nenän jonka saan mahtumaan siihen naamaan ilman että silmät pullahtaa ulos kuopistaan. Tai voin laittaa sen kuvan vain tekstin "Nainen jolla on pieni nenä" alle.

Lähetetty

Jos se sinusta siltä näyttää niin miksi et sitten pysty laittamaan linkkejä niihin artikkeleihin joista olet tietosi ammentanut?

Kyllä minä pystyisin, mutta kun minulla ei ole mitään tietoa näistä asioista vaan tietoni perustuu pelkästään tähän foorumiin ja siihen mitä täällä kirjoitetaan eikä tuo sinun linkkisi todellakaan kumoa sitä käsitystä että kyseessä olisi ollut nimenomaan joku yksittäinen "puukotus".

[quote author="Anskunmatti" time="19.03.2007 klo 20:14"]

Tuossahan sanotaan selvästi, ettei poliisilla (ja lääkäreillä?) ole oikeutta kertoa medialle yksityiskohtia esim ruumiinavauksen tuloksista yms., ellei siitä erikseen ilmoiteta tai ellei siihen anneta lupaa. Joten tuskinpa mitään suuria paljastuksia on odotettavissakaan?

Miten niin? Mistä lähtien ei olisi ollut oikeus tietää jos jotain tiettyä henkilöä tutkitaan/epäillään jostakin rikoksesta?!

Lähetetty

Ei se nyt ihan noin mennyt... Poliisin salassapitovelvollisuus koskee vain esitutkintaa, eli kunnes juttu tulee käräjille.

Ja sitten alkaa uusi salassapito velvollisuus. Ja kun sen jälkeen media julkaisee mitä tahansa yksityiskohtia jotka viittaavat rikokseen tai epäiltyyn rikolliseen niin aina voi vaatia korvauksia. On vaan eriasia maksaako joku ja kuinka paljon...

[quote author="Vierailija" time="19.03.2007 klo 21:56"]

Kyllä ainakin minä tiedän tasan tarkkaan milloin olen saanut potkut duunista ilman että minun tarvitsee sitä lehdestä lukea.

Eli ei pidä paikkaansa, ellet sitten tarkoita sillä jotakin muuta kuin työsuhdetta joka voidaan purkaa irtisanomisajan jälkeen syystä tai toisesta vaikka heti!

Ja eikös se niin ole että kun työsuhde puretaan (ei irtisanota), työnantaja voi lopettaa palkanmaksun välittömästi eikä työntekijä saa edes ottaa lopputiliä ennen kuin kaikki korvaukset on maksettu?

[quote author="Vierailija" time="19.03.2007 klo 22:35"]

En tiedä, mistä rikoksesta olisi kysymys enkä muista tarkkoja sanamuotoja ulkoa. Joka tapauksessa: poliisi ei tiedota medialle juuri mitään sellaisestakaan jutusta jossa se tutkii vaikkapa lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä tai perheväkivaltaa. Asianomaisilla henkilöillä ja heidän omaisillaan taas saattaa olla hyvinkin voimakkaita tunteita tutkintaa suorittavaa poliisia kohtaan eikä tietojen paljastaminen silloin tule kysymykseenkään.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2007 klo 22:48"]

Mitä salailua on asiassa, että poliisi haluaa pitää tiedotussulun? Ja mikä laki kieltää tiedon antamisen lehdistölle tässä vaiheessa kun mitään ei ole edes tapahtunut?

Mikä salaisuus se nyt voi olla jos murhaaja/murhaajat liikkuvat vapaalla jalalla? Asia kuuluu jo koko Suomen kansalle!

Jos kaikki tiedotettaisiin heti, niin johan sitä alettaisiin ihmetellä. Että miksi näin tiedotetaan ja mihin sillä tähdätään.

Mitä salaamista on siinä, että murhaajaa ei saada kiinni siksi ettei tiedetä kuka hän oli tai onko tekijöitä mahdollisesti useampia?

Kyllä Suomessa osataan antaa tiedotusvälineille riittävästi tietoa ilman mitään salailuakin.

[quote author="Ayla" time="19.03.2007 klo 22:50"]

Miten sinä muka tiedät sen jos et tiedä? Miten voit olla varma siitä? Koska joku sanoo sinulle niin? Joku toinen henkilökö sinun kanssasi päätti mitä sanot tässä asiassa ja mikä on oikein tai väärin?

Ei kukaan sano sinulle että olet oikeassa, se vaan tuntuu sinusta siltä koska sinulla ei ole tietoa joka sanoisi muuta. Joten kuka määrää tämän asian? Ei ainakaan tämä jonka väität olevan oikeassa.

Ja oletko koskaan ajatellut asiaa siten jos et saa selville sitä kaikkea mistä puhut salaisuutena ,niin mihin silloin uskot kun kuitenkin joudut uskomaan johonkin ja mitä on usko ilman todisteita?

[quote author="Ayla" time="19.03.2007 klo 23:55"]

En minä sanonut, etten tiedä mitään muuta kuin sen minkä olen lukenut tästä aiheesta (eli lähinnä Hanhivaaran murhan tutkimukset), mutta uskon vahvasti siihen tietoon mikä minulla nyt tuosta asiasta on.

Uskon että poliisilla olisi paljon tutkittavaa tuon surman selvittämisessä. Uskon myös tietäväni jotain asioista jotka ovat johtaneet surmatyöhön - jos sitä surmaksi voi kutsuakaan. Olen ollut silminnäkijänä yhdessä tapauksessa, jossa mies surmasi naisen erittäin julmalla tavalla ja oli päivänselvää miksi näin tapahtui, vaikka en voikaan todistaa asiaa mitenkään (hän ehti paeta ennen kuin ehdin paikalle).

[quote author="Vierailija" time="20.03.2007 klo 00:02"]

Tässä olet aivan oikeassa.

Onhan se tietysti valitettavaa että murhaaja saa pitää vapautensa kun ei löydy todisteita tarpeeksi jotta hänet voitaisiin tuomita syylliseksi tekoonsa. Mutta aina ei voi voittaa ...

Ei ehkä voittanut tässä tapauksessa, mutta hänen "vapautensa" on aika suhteellinen käsite ja voisi sanoa ettei hän ollut kovinkaan kaukana vapaudesta. Kyllä poliisi olisi varmaan halunnut saada murhaajan kiinni tavalla tai toisella (eikä heillä varmaankaan ole kovin monta tällaista juttua juuri nyt selvitettävänä).

[quote author="Vierailija" time="20.03.2007 klo 00:08"]

Jaaha..taas tuo iänikuinen lässynlässyn -mantra, joka ei edes liity asiaan...no voivoi sentään.

Ja mitä sitten? Eihän tässä ollut mistään salailuista puhe vaan siitä että "johtolangat" heitetään samantien roskakoriin kun ne eivät sovi omiin hatariin mielikuvitelmiin...

[quote author="Vierailija" time="20.03.2007 klo 01:54"]

Pseudohippi ja muut vastaavat salaliittoteoreetikot ovat hieman huvittavia, koska he yleensä pyrkivät etsimään todisteita omien uskomustensa tueksi tai sitten vahvistamaan omia käsityksiään omilla uskomuksillaan.

Olennaisesti tuo kuitenkin muistuttaa enemmän lapsen kiukuttelua kuin aikuisen ihmisen pohdintaa mahdollisista syyllisistä tai syistä tapahtumiin.

Jos ei ymmärrä asiaa niin se on ikävää. Mutta silloin olisi kyllä parempi jättää kokonaan kirjoittamatta tänne ja hankkia vaikka joku harrastus, vaikkapa pitsin nypläys . Ja jos salaliitot kiinnostavat kannattaa ehkä lukea muutama aihetta käsittelevä kirja sen sijaan että vain kyselee täällä.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2007 klo 02:35"]

Tuo ei nyt pidä paikkaansa alkuunkaan..ainakaan minun kohdallani. On paljon todennäköisempää löytää syyllinen asioihin joita on tutkittu salaa kuin etsiä todisteita niille asioille jotka jo ovat julkisesti tiedossa (esimerkiksi juuri Palmen murha, josta kirjoitin jokin aika sitten). Olen lähes varma siitä ettei "ruotsalaisista dekkareista" tuttu Olof Palme suinkaan kuollut ampumahaavoihin ja luoteihin vaan hänet murhattiin muulla tavoin.

[quote author="Skitsorusina" time="25.03.2007 klo 13:59"]

Hanhivaara salailu ei tarkoita välttämättä sitä että olisi kyse rikoksesta. Salailla voi vaikka ihan tietämättömyyttään. Ja onhan se kieltämättä ärsyttävää, kun ei tiedä mikä on totuus!

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 15:40"]

Kyllä kai sen nyt tyhmempikin ymmärtää ettei tämä mikään valtiosalaisuus ole. Ihan tavallinen murhajuttuhan tämä vaan on: tuntematon mieshenkilö tappaa yhden naisen ja ottaa toisen panttivangiksi. Kyllä tällainen tieto liikkuu poliisipiireissä ihan hyvin eikä jää mitenkään salailun varjoon.

Eri asia tietysti on jos ei halua kuullakaan tällaisesta jutusta...

[quote author="Aweb" time="26.07.2007 klo 17:10"]

Tässä tapauksessa oli kyllä kyse siitä ettei kukaan tiennyt oliko kyseessä murha, tappo vai muu väkivaltarikos.

Ei se mikään salaisuus ole ollut vuosikausiin että hanhivaaran katoamiseen liittyy henkirikos eikä siihen liity salailua sen enempää kuin vaikka esimerkiksi kadonneen ihmisen tapaukseen muutenkaan jos ei mitään rikosta epäillä. Asiasta on tehty mm tv dokumenttikin vuosia sitten. Poliisin resurssit nyt eivät riitä kaikenmaailman juttujen penkomiseen varsinkaan kun henkirikostakaan ei ensin osattu etsiä. Juttu selvisi vasta sattumalta ja poliisin toiminnan ansiosta.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 18:06"]

Hanhivaaran tapauksessa kyseessä oli enemmänkin salaliitto, eikä mikään tavallinen tapaus.

Mitä salaliittoon tulee, niin sen paljastuminen olisi vaatinut aivan liian monen ihmisen osallisuutta asiaan paljastuakseen koskaan - mutta tämä on pelkkää arvailua: voihan olla mahdollista että koko tapahtumaketju sai alkunsa pelkästä väärinymmärryksestä...

[quote author="A. Ankka" time="26.07.2007 klo 18:10"]

[quote author="Hannibal The kannibaali"]Onko täällä tietoa siitä mitä salaliittoon kuuluu? [/quote] Salaliitossa ei ollut mukana muita kuin Hanu, koska hän itse tunnusti asian minulle henkilökohtaisesti... . Mutta sen jälkeen hänelle kyllä sattui tapaturma ja häneltä lähti toinen silmä irti päästä.

Itse olin jo epäillyt jonkin aikaa että hänellä oli joku vakava tauti kun niin kauan piti vasenta silmää kiinni...

[quote author="salai" time="26.07.2007 klo 18:28"]

En usko että salaliiton paljastamisella olisi saavutettu mitään muuta kuin se,että Hanu olisi paljastunut murhaajaksi....joskaan ei hän tietääkseni ollut murhamiehiä... Itse asiassa hänen sairautensa saattoi hyvinkin olla sellainen minkä paljastumisella olisimme voineet saavuttaa jotain.

Hänhän kertoi minulle sairaudestaan sen verran kun katsoin parhaaksi: eli paljon en saanut siitä kuulla koska sitä pidettiin valtion salaisuutena ja salassapitositoumuksen allekirjoittaneena hanuri-hannu-ankkana kieltäydyin kommentoimasta. Hän sanoi vain että hänellä on ollut jo kauan aikaa jokin sairaus mikä tekee hänet vainoharhaiseksi ja nyt hänen sairautensa oli tullut siihen pisteeseen ettei hän nähnyt enää eteensä.

Hänen vainoharhansa alkoivat käydä niin pahoiksi,ettei häntä voinut jättää yksin...eli me kaksi olimme ainoa tapa saada edes jonkinlainen rauha maahan..siis jos sen haluaa laskea rauhana...

En kuitenkaan sano tätä sillä ettenkö olisi yrittänyt päästä hänestä eroon tai etteikö minulla ollut epäilyksiä. Mutta olin silloin ja olen edelleenkin varma siitä etten tiedä kaikkea mitä hanurin ympärillä pyörii....vai tietääkö joku muu?

[quote author="Vierailija" time="27.07.2011 klo 00:20"]

Hansu on taas oma itsensä,eli sekava ,joka tarkoittaa sitä että hänellä ei ole lääkitys kohdallaan.

Hänen muistinsa toimii hyvin valikoidusti(epäilen muistilääkkeitä)

Hän muistaa erittäin tarkkaan kaiken mikä liittyy hänen omiin tai ystäviensä tekemisiin.(tosin hän jättää aina kertomatta osan asioista)

Muiden tekemiset häntä eivät kiinnosta juuri ollenkaan.Jos joku erehtyy mainitsemaan jostain asiasta hänelle niin hän kääntää puheenaiheen nopeasti johonkin asiaan missä itse on ollut mukana

Hän kertoo mielellään mitä on tehnyt mutta unohtaa täysin mainita kaikki ikävät asiat kuten omat sekoilut ja epäonnistumiset.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä,että hänellä olisi muistiongelmia vaan se johtuu siitä ettei hän halua muistaa ikäviä asioita jotka aiheuttavat hänessä häpeän tunnetta.

[quote author="John Carter" time="27.07.2011 klo 02:33"]

Tässä muuten on kyse varsin pienestä joukosta ihmisiä: noin 8000 ihmistä käy vuosittain katsomassa elokuvan Suomen suurimmassa elokuvateatteriketjussa Finnkinossa Helsingissä (yli 70 000 asukasta).

Koko maan mittakaavassa tämä vastaa alle 1% kävijöistä, mikä tarkoittaisi sitä että n. 10 ihmistä kävisi joka viikko elokuvissa koko maassa.

Helsingissäkään ei ole mitään selkeää väestöpohjaa edes tällaiselle toiminnalle vaan käytännössä se tarkoittaa paria kaupunginosaa keskustan tuntumassa eli Kalliota ja Eiraa lähialueineen; keskustassa kun asuu varsin vähän ihmisiä eikä elokuvateatteritoiminta yksinkertaisesti kannata kuin suurissa keskittymissä. (Kalliosta tulee jo 15 000 asukasta.)

Lähetetty

Tuo nyt oli yksi niistä sadoista esimerkeistä mitä olet täällä esitellyt. Tosiasiassa ei ole mitään tuollaista ilmiötä olemassa että "maahanmuuttajat" olisivat mitenkään erityisen rikollisia tai väkivaltaisia. Miksi valehtelet?

Miksi sinä keksit noita lukujasi? On esitetty tutkimuksia, joiden mukaan esim. Saksassa on lähes saman verran maahanmuuttajia kuin Suomessa ja silti maahanmuuttajat ovat keskimäärin rikollisempia siellä.

[quote author="Vierailija" time="27.07.2011 klo 10:01"]

Ja vielä tuohon ylläolevaan viestiin: kyllä niitä murhia tehdään muissakin kulttuureissa kuin vain Suomessa vaikka Suomen henkirikosaste onkin selvästi suurempi kuin monessa muussa maassa (esim. Britannia, Irlanti).

Suomessa siis on muihin maihin verrattuna paljon enemmän väkivaltaa ja tappoja mutta silti olemme melko pieni kansa ja Suomi ei ole koskaan ollut mikään väkivaltainen maa - päinvastoin; esimerkiksi Ruotsi-Suomi sodissa suomalaiset taistelivat lähes aina kaikkein rehellisimmin ja puhtain asein.

[quote author="Petu" time="28.08.2012 klo 21:06"]

Joo, kyllähän sen arvaa mistä se johtuu kun ihmisiä aletaan lokeroida oikein urakalla... Alkaa tapahtua jos jonkinlaista väkivaltaa niin fyysisesti kuin psyykkisestikin.. Ihan käsittämätöntä tuo tuollainen ihmisten luokitteleminen!! Pitäisi varmaan kaikkien alkaa elämään ihan vain omaa elämää eikä välittää toisten asioista tuon taivaallista tai sitten puuttua siihen jollain tavalla ja jättää muut rauhaan. Olen kyllä miettinyt sitäkin että mihinkähän sitä voisi tehdä valituksen tuollaisesta asiasta, jossa ihmisiä aletaan lokeroimaan esim ihonvärin/uskonnon perusteella?! Tai onko siitä muuten jotain lakipykäliä?

[quote author="Vierailija" time="29.08.2012 klo 14:54"]

Kyllähän se nyt on niin ettei ihmistä voi ihonväriltään tai uskonoltaan määritellä ja jos sellainen menee pieleen..niin ei muutakuin linnaan loppuiäksi mokoma paskahousu..

[quote author="installer" time="30.08.2012 klo 11:47"]

Ei, vaan päinvastoin: Suomen pitäisi erota YK:sta jotta saisi itse päättää ketä maahamme ottaa elätettäväksi.

Se on hyvä kun kaikki maahanmuuttajat tulee vain "rakkauden vuoksi" niin heidän mukanaan sitten saadaan aina uusi Nokia tai Roviokin :)

Joo ja tosiaan ihan älytöntä touhua että aletaan salailla rikoksia - ei sellainen ole enää nykypäivää!

[quote author="Vierailija" time="30.08.2012 klo 12:10"]

Ei vaan sitä, ettei ketään voida tuomita ilman todisteita rikoksesta! Ei ainakaan Suomessa... Muualla maailmassa se voi onnistua mutta EI Suomessa.

Mitä järkeä on tehdä syyttömistä syyllisiä vain sen takia, kun jotkut haluavat niin kiihkeästi heidät telkien taakse??

Miksi heitä ei voitaisi ensin kuulla ja sitten vasta hutkia?

Jos eivät pysty todistamaan syyllisyyttään miksi niitä ihmisiä pitäisi alkaa vankilassakaan makuuttaa?!

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 14:33"]

[quote]

Ei ketään Suomessa tuomita pelkkien väitteiden perusteella.

[/quote]

Onhan noita juttuja tullut ilmi, että on joku muka tapettu tai hukutettu jonnekin... Mutta todisteita ei ole löydetty!

Kuka vaan voi väittää mitä haluaa ja jos sitä uskoo niin silloinhan kaikki ovat syyllisiä siihen asti kunnes toisin todistetaan!! Kaikki muut ihmiset ovatkin sitten syyttömiä mutta itse syyllinen onkin jossain muualla...

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 15:03"]

[quote]

Onko kukaan miettinyt, miksi se tappaja oli naamioitunut? Entä oliko hän aseistautunut?

Oliko hänellä mukana puukko vai ase (vai kenties molemmat)? Jos oli aseet niin millainen ja jos ei ollut aseita tai puukkoa... Miten ihmeessä hänet sitten tapettiin...?

Voisiko olla mahdollista ettei kyseessä olekaan rikos vaan joku on halunnut vain eroon ihmisestä josta ei ole jostain syystä tykännyt eikä siihen tarvitse välttämättä mitään "järkevää" syytäkään??? Ei olisi ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa kun tällaista tapahtuisi...

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 15:14"]

Miksi hän tappoi? Oliko syy pelkästään mustasukkaisuus vai halusiko mies tappaa sen vuoksi, ettei tämä nainen jättäisi häntä?

Mieshän oli perheellinen eli naimisissa oleva ihminen ja jos kyseessä ei ollut vaimon syrjähyppy vaan pelkkä ihastuminen toiseen ihmiseen... On ehkä ajatellut vain hyötyvänsä tästä naisesta.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 15:17"]

[quote]

Jos olisi joku muu tapettu niin se todennäköisesti paljastuisi kyllä nopeasti, koska täällä on aina tapana heti tiedottaa tällaisista asioista! Mutta miksi ihmeessä Hanhivaarasta ei ole tiedotettu yhtään mitään??? Olisi edes jossain kerrottu mihin aikaan hänet löydettiin ja jos kerran kyseessä oli henkirikos... Ei riitä perusteluksi tuo "poliisin mukaan kuolema johtui luonnollisista syistä" tai jotain tuollaista... Kyllä nyt kaikki varmaan haluaa tietää minkä ikäinen hän suurinpiirtein kuollessaan oli!!! Ihan vaan sen takia, ettei vahingossa ala ajatella hänestä niin negatiivisesti...

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 17:25"]

Hanhivaaran omaiset voisivat antaa poliisille luvan kertoa kuolinsyy julkisuuteen.

On kyllä aika outoa että Hanhivaarasta ei ole annettu yhtään mitään tietoa mutta se on aivan varmaa että joku tämän jutun vielä ratkaisee ja syyllinen saa rangaistuksensa. Toivottavasti juttu saadaan pian ratkaistua kun hanhivaara oli hyvä ystäväni enkä haluaisi nähdä häntä kuolleena missään tapauksessa:(

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 18:14"]

Jos oikeasti olet kiinnostunut Hanhivaaran tapauksesta, niin ei kannata täällä pyöriä.

Lue vaikka vanhoja lehtiä. Ja netistäkin löytyy paljon tietoa asiasta - joskin osa siitä on väärää.

Hanhivaaran tapaus on vanha ja se alkoi kiinnostaa minua vasta kun hänestä oli kuolinilmoitus lehdessä pari kuukautta sitten. Olin sitä ennen aivan varma ettei koko miestä ole koskaan edes ollut olemassakaan. No nyt olen perehtynyt asiaan paremmin enkä pidä enää ollenkaan mahdottomana että olisi ollutkin olemassa :) Juttu kuitenkin alkaa pikkuhiljaa selviämään ainakin omalta osaltani... Poliisi tuskin saa ikinä mitään aikaiseksi.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 21:13"]

[quote] [quote] Hanhista on kadonnut kaksi kertaa jäljettömiin ja yksi ruumis löydettiin joesta, kaikki lyhyen ajan sisällä!

[/quote]

Jos asia noin kovasti kiinnostaa sinua niin miksi et ota yhteyttä poliisiin? Uskon että hekin haluaisivat asian jo viimein ratkeavan :)

Itse olen kyllä täysin varma Hanhivaaran kohtalosta.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2012 klo 21:52"]

...ja sinäkö sitten muka tiedät paremmin kuin poliisi ja asiantuntijat, miten asiat ovat?

[quote author="Vierailija" time="02.09.2012 klo 15:50"]

[quote] Hanhista on kadonnut kaksi kertaa jäljettömiin... [/quote][/quote] On sitä pienemmistäkin asioista rikosilmoituksia tehty.

[quote author="Cicero" time="07.08.2013 klo 00:03"]

Minusta tämä kuulostaa vähän oudolta? Että nyt olisi sitten saatu dna:ta, joka ei viittaa mihinkään muuhun kuin tähän yhteen henkilöön?

Eikö tässä ole vaarana se että jos tämä oletettu murhamies saa tietää siitä niin hän voisi sen varjolla tunnustaa vaikka murhanneensa kaikki muut uhrit... Ja ehkä hänetkin.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 00:56"]

No niinpä tietysti :((

[/quote] [quote] minusta hanhivaara oli oikeassa ei salailu ja peittely tuo koskaan oikeaa lopputulosta![/quote]

Joo, mutta onhan sekin mahdollisuus että tämä henkilö on myös uhri? Sitä en kyllä ymmärrä miten se olisi mahdollista?

Tässä täytyy nyt kuitenkin muistaa sellainen asia kuin 'viekkaus'.

Onhan noita muitakin vastaavanlaisia tapauksia ollut. Esimerkiksi Eveliina Lappalaisen tapauksessa surmaaja ilmoitti tekonsa motiiviksi rahavaikeutensa (vaikka rahaa oli) ja pääsi siten pälkähästä vaikka olikin surmannut nuoren tytön raa'alla tavalla.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 02:16"]

Kyllä se minusta on vähän outoa, kun niitä muita uhreja ei sitten koskaan löydetty :( Mutta totta turiset - tuo mainitsemasi tapaushan meni vielä pitemmälle kuin tämä Hanhivaaran juttu eikä silti tainnut selvitä? Ja kuten tässä ketjussakin jo todettiin, niin vaikea näitä tosiaan taitaa olla selvittää jos mitään kunnollista ja ratkaisevaa todistetta rikoksesta tai tekijöistä ei löydy?

[quote author="Ding Ding" time="07.08.2013 klo 05:52"]

Itse asiassa juuri tähän aikaan vuodesta kannattaa mennä merenrantaan katsomaan kuinka hyvin merimetsot puhdistavat rannikkoa lokeista.

Jos kaikki Suomen lokit hävitettäisiin vaikkapa vain hetkeksi, niin parin päivän jälkeen niitä olisi rannat mustanaan kuin joskus keskiajalla (jolloin ne oli muuten myös suuri uhka mm. ihmisen terveydelle). Sitten tulisi varmaan merikotkatkin taas apajille.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 09:31"]

Tämä on mielestäni paljon kiinnostavampaa salailun kannalta: Hanhivaara tuli kuuluisaksi siitä että hän paljasti työnantajansa toimineen arveluttavasti, ja ilmeisesti kostoksi häntä ei koskaan enää päästetty töihin samaan paikkaan jossa hänet oli leimattu salaliittolaiseksi. Siitä huolimatta viranomaiset eivät ole myöntäneet edes hänen nimeään vaan puhuvat "poliisin tuntemasta mieshenkilöstä" (joka sopii minusta mainiosti vaikka se olisikin pelkkä peitetarina).

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 09:50"]

Juuri näin minäkin sen olen aina ymmärtänyt: Hanhivaarahan ei missään vaiheessa ollut itse mitenkään epäiltyjen joukossa, mutta juuri tuo työnantajansa toimintaan liittyvä paljastus oli sellainen tieto josta työnantaja halusikin pysyä hiljaa - ja siksi myös salasi tämän tiedon.

Ei tuossa minusta mitään kovin erikoista ole, samalla tavallahan sitä toimitaan kaikessa muussakin rikoksessa jossa on kyseessä ns. "liikesalaisuus" joka halutaan pitää salassa muilta kuin asian osallisilta (eli esim. jutun tutkijoilta tai epäillyn alaisilta).

Hanhivaarahan oli kaiken lisäksi jo kuollut siinä vaiheessa kun poliisi alkoi tutkia juttua, eli ei hänenkään kautta tuota asiaa olisi voinut kukaan saada tietää...

[quote author="Balthasar" time="07.08.2013 klo 09:56"]

Ampuja on siis ollut tiedossa heti alusta lähtien mutta tutkinnallisista syistä häntä ja hänen kaveripiiriään ei ole tuotu julkisuuteen? Jos näin niin mitä salattavaa siinä ampujan taustoissa muka on?

Miksi poliisi haluaa suojella tekijää sillä ettei tuo ilmi sitä että tekijä kuuluu samaan seurakuntaan kuin uhri oli eli helluntailaisiin eikä suinkaan johonkin vapaakirkkoon, luterilaiseen kirkkoon tai muuhun valtakirkon piiriin kuuluvaan yhteisöön vaan nimenomaan pieneen uskonnolliseen lahkoon jonka maine on ryvettynyt sen jäsenten tekemistä rikoksista ja jossa jäsenet salaavat asian omalta seurakunnaltaan valehtelemalla olevansa luterilaisia?

[quote author="Balthasar" time="07.08.2013 klo 10:32"]

Onko oikeasti olemassa ihmisiä jotka uskovat tuollaiseen? Itsemurhapommittaja voi räjäyttää itsensä missä vain, mutta jos jossain kaupunginosassa tapahtuu kaksi epäilyttävää räjähdystä niin mistäköhän mahtaa johtua ettei siellä ole muita pommivyöllä varustettuja liikenteessä samalla hetkellä tai saman päivän aikana vaikka paikka olisi miten tiheään asuttu?

[quote author="Nobelaner" time="07.08.2013 klo 11:35"]

Ei kannata ihan noin rankasti vetää mutkia suoriksi että on muka aina jokin salaliitto taustalla, jos asioita ei saada selvitettyä ja tehtyä niistä selvyyttä.

Toki niinkin voi joskus olla mutta harvemmin niin lienee kuitenkin oikeasti kyse vaan siitä ettei tutkita tarpeeksi hyvin tai haluta löytää jotain tiettyä syyllistä/syyllisiä joka sitten johtaa siihen että juttu jää mysteeriksi eikä se koskaan selviä kunnolla vaikka olisikin selvitettävissä kun joku olisi vain tehnyt sen tutkimuksen tosissaan loppuun asti. Tämä siis lähinnä silloin jos tapaus on jo alkujaan ollut hiukan epäselvä.

[quote author="Rousseau" time="07.08.2013 klo 12:44"]

Se mitä Suomessa tapahtuu poliisin toimesta ei kyllä kestä päivänvaloa millään tasolla, sillä ne eivät noudata edes itse omia sääntöjään: Poliisien laittomuuksista vaietaan eikä niistä saa puhua missään! Tuokin nyt paljastunut Aarnio juttu olisi voitu estää jo alkuunsa jos vain poliisi haluaisi sen tehdä.

[quote author="Spacek" time="07.08.2013 klo 13:47"]

Eikös se mennyt niin että ensin tuli julkisuuteen "poliisipomojen keskinäinen nokittelu"? Sitten joku jossain mediassa toi esille hanhivaaran tapauksen, jossa myös oli jotain poliisin sisäisiä riitoja meneillään?

Olisiko tämä juttu ollut peräti pääuutisena ja oliko siinä jutussa jokin kuvakin poliisijohtajasta istumassa syytetyn penkillä. Hanhivaarahan oli joutunut ongelmiin siitä ettei halunnut taipua uhkailulinjalle kun jotkut olivat ottaneet lain omiin käsiinsä.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 15:09"]

Juu, silloin tapahtui se outo kuolema joka jäi epäselväksi: joku tuntematon tyyppi tappoi kirveellä itsensä ja sitten myöhemmin toinen samanlainen teki samoin! Muistan hämärästi tämän jutun juuri tuon kuvan takia... Hanhivaaraa ei siis murhattu eikä kai kukaan ole salaillut sitä että hanhivaaran tapaukseen liittyisi jotain poliisin sisäisiä riitoja? Siis vaikka tapaus muuten onkin jäänyt hämäräksi.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 15:36"]

Mutta sehän oli vain sen kuolleen tyypin kaverin spekulointia, vai eikö muka?

Joo se on voinut olla kenen tahansa spekulaatiota. Muistaakseni jossain lehtijutussa mainittiin että Hanhivaaralla saattoi hyvinkin mennä sukset ristiin jonkun toisen kanssa joka olisi tehnyt nämä teot mutta ei tainnut koskaan saada mitään varmuutta siitä oliko hän oikea epäilty tai tekikö edes yhtään rikosta.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 16:06"]

Jos tuo hanhivaara juttu olikin sitten ihan todellinen ja todella näin on päässyt käymään että häntä siellä kidutettu niin mistä näitä tietoja vuotaa? Siis miten jotkut ovat tietoisia tapahtumista?

Aika sairasta jos todellakin noin tapahtunut! Ja minkä ihmeen takia poliisi ei puutu asiaan vaikka tietoa on saatu noinkin paljon? Ovatko viranomaiset kuitenkin mukana toiminnassa jollain tasolla vai miksi tuollaista tapahtuu. Käsittämätöntä kyllä.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 17:01"]

Ei voi kuin ihmetellä että tällainen ihminen saa kulkea vapaana, joka näin rankasti kiduttaa eläimiä ja salailee tekojaan. Missä tämän henkilön psyyke oikein lepää??

Ihan turha syyttää poliisia kun eivät ole tehneet mitään asialle!! Kyllä nyt jokaisen ihmisen täytyy saada elää turvassa ilman pelkoa tällaisesta!!! Eihän poliisi tietenkään asioille paljoa pysty tekemään mutta kyllä siellä joku taho on ollut tietoinen tapahtumista!

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 17:35"]

Täytyy myös ihmetellä jos ja kun tällaista tapahtuu Suomessa että miksi kukaan ei puutu asiaan?

Eikö laki olekaan kaikille sama???

Ilmeisesti jossain kulkee sellainen raja missä eläinkin luokitellaan niin arvokkaaksi ettei sille saa tehdä mitä tahansa?? Miksi näin sitten sallitaan tehtävän??

On todella järkyttävää lukea miten eläimiä kidutetaan!! Mikä ihme voi ajaa ihmisen tällaiseen tilaan? En keksi mitään muuta syytä kuin mielenterveyden ongelmat. Ja kun on mielenterveysongelmia, ei ehkä pystytä huolehtimaan itsestään saatika että pitäisi kyetä kantamaan huolta vielä eläimistään.

Toivottavasti tämän salailijan teot tulevat julki ja ihmiset saavat tietää totuuden tästä ihmissaastasta joka kohtelee elämiä julmasti!!

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 18:04"]

Jos olisit lukenut tarkemmin niin kirjoitin "mielestäni"!

Siis mitä ihmeen mieltä sinä oikein tarkoitat?

En tiedä millä vuosituhannella itse elät mutta kun katsoo viime aikojen tapahtumia sekä kotimaassa että maailmalla, niin huomaa miten sekaisin ihmiset ovat! En tarkoita vain mielenterveysongelmia vaan ihan tavallisia kansalaisia joilla on mielipiteitä vähän kaikesta ja niitä sitten toitotetaan isoon ääneen välittämättä siitä mikä olisi oikeasti hyvä ratkaisu.

Tämä tapaus Breivik nyt viimeisin esimerkki. On helppoa olla ns "älykkö" pienessä porukassa jossain bunkkerissa mutta kun tullaan oikeaan elämään niin pitää löytyä jotain muutakin kuin pelkkä suuri suu, joka jauhaa sitä itseään!

En tarkoita sinua mitenkään henkilökohtaisesti vaan olen ihan yleisesti tätä mieltä ja varmaan suurin osa suomalaisista on samaa mieltä! En ole itse mikään poliitikko enkä missään puolueessa joten ei tarvitse siitä vetää hernettä nenään. ;)

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 18:40"]

[quote]

Hei sinä anonyymi nro 3.

Olen jo kirjoittanut aiemmin että en ole käynyt Hanhivaarassa eikä kukaan minun lähipiiristäni ole koskaan tavannut ko henkilöä!

Miksi hän on sitten niin kuuluisa??

On erittäin hyvä kysymys, johon ei löydy vastausta mistään! Hänen kuvansa oli aikanaan kaikissa lehdissä mutta nykyään hänestä kuulee ani harvoin?

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 19:42"]

[quote]

Poliisi pitää todennäköisenä ettei syyllinen olekaan hanhivaara.

[/quote]

Outoja asioita tapahtui Hanhivaarassa v-76 kesällä...

Hanhivaaraa käytettiin tuolloin mm salaisten operaatioiden tukikohtana...olihan siellä toimintaa ja rakennuksia, mutta mitä ihmettä se oikein oli?

Ei niitä laitteita voi edes keksiä. Mitä hyötyä jostain laitteesta voisi olla? Kukaan ei tiedä siitä mitään eikä koskaan nähnyt sitä käytettävän mihinkään.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 20:21"]

Hanhivaarassa on todella paljon salattavaa..mitähän ne teki Hanhivaarassa kesällä -76?? Olitko paikalla...vai olitko salailun uhri??

En ollut paikanpäällä tuolloin mutta se toiminta ihmetytti silti..

Jos olet joku sisäpiiriläinen niin paljasta toki jotain meille tietämättömille! Mikä oli sen toiminnan tarkoitus...

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 22:20"]

Miksi poliisi salaa hanhivaaraan liittyvää aineistoa?

No johan on taas kummallista!

Eikö tässä maassa saa enää puhua ja kirjoittaa edes tosiasioita salailematta!?

Olen varma että jos asiaa hiemankin pengottaisiin niin kyllä ne kaikki sieltä tulisi ilmi, mutta miksi ei haluta tuoda asioita esiin..?

Onko asia jotenkin arka tai jotain..

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 22:33"]

Salailu kuuluu tämän maan poliittiseen kulttuuriin! Sitä esiintyy kaikilla tasoilla.

Maan tapa on se mitä meillä käytetään kun toimitaan jonkun "yhteisön" kanssa. Sen mukaan salaillaan ja tehdään kaikenlaisia lehmänkauppoja yms...

Jos kaikki toimisivat avoimesti niin voisi paljastua monenmoisia väärinkäytöksiä mutta koska ne yleensä naamioidaan ns "hyvään tapaan" niin ei niistä paljon julkisuudessa huudella, jos ollenkaan..

Näin menetellen kukaan ei joudu edesvastuuseen tekemisistään vaikka lakia olisikin rikottu tai toiminta olisi ollut lainvastaista!

Tämä on maan tapa! Näin on toimittu aina ja näin toimitaan jatkossakin..niin se vain menee!! Ei tämä ole sen kummempi juttu.

[quote author="Vierailija" time="07.08.2011 klo 22:46"]

Jos minä saan vapaasti päättää, niin Suomen presidenttinä jatkaa Sauli Niinistö myös toisen virkakautensa ajan, mutta en kuitenkaan saa itse määrätä tuota asiaa...:-)

En usko että kovin moni muu on yhtä suvaitsevainen kuin mitä olen...

Suvaitsevainen ihminen hyväksyy erilaisuuden eikä arvostele sitä tai ainakaan yleistä mitään negatiivisia asioita koskemaan koko jotain kansan osaa tms.

Mitä vanhemmaksi tulen sen vähemmän kunnioitan ahdasmielistä ajattelutapaa jossa kaikki erilainen nähdään vain negatiivisena asiana ja uhkana..

Tämä ei kuitenkaan tarkoita, ettenkö voisi olla kriittinen joihinkin asioihin. Kaikkea en hyväksy ja kaikesta en tykkää mutta suvaitsen kyllä ihmisiä jotka tekevät erilaisia valintoja elämässään kuin mitä itse teen...

En ymmärrä miksi jonkun toisen valinta tai elämäntapa pitää aina asettaa jotenkin kyseenalaiseksi vaikka jokainen ihminen vastaa omista valinnoistaan loppupeleissä ihan yksin..eikä siis ole tilivelvollinen muille..

[quote author="mursumarsu" time="13.10.2012 klo 08:37"]

Mielestäni on erittäin hyvä asia, että salailu lopetetaan ja siitä uutisoidaan laajasti lehdissä jne... Oli hienoa huomata kuinka MTV3 uutisissa haastateltiin nuorta poikaa joka kertoi oman mielipiteensä asiasta.

Lisäksi vielä tämä; On tärkeää huomioida myös se seikka, ettei media saa missään tapauksessa lähteä mustamaalaamaan poliisia tapauksen johdosta vaan tulee muistaa poliisien tärkeys. Toki en tiedä miten poliisin tiedotus tässä asiassa toimii mutta uskon kuitenkin että he pyrkivät tuomaan asian mahdollisimman totuudenmukaisesti esille ilman mitään ylilyöntejä

[quote author="Vierailija" time="13.10.2012 klo 09:23"]

Niin! Nyt kun tuo asia on tullut julkisuuteen ja sen salailu, niin tämä saa myös ajattelemaan sitä tosiasiaa mitä olen itsekkin aina epäillyt.

Nimittäin tuota Nils Gustaffsonin muistia tapahtumista.

Olen nimittäin täysin varma siitä että mikäli kyseessä olisi ollut joku toinen mies kuin Gustafsson joka pidätettiin hänen oltua surmapaikalla ei häntä koskaan oltaisi voitu pitää vangittuna päivääkään koska hän pystyisi kyllä kertomaan asiat hyvin tarkasti miten ne ovat menneet. Nimittäin jos esimerkiksi itse olisin nähnyt tuon tilanteen en varmastikkaan unohtaisi sitä ikinä, enkä voisi olla hiljaa asiasta vaan haluaisin kertoa sen myös kaikille!

Ja tämän kaiken salailun taustalla on se että Nils Gustafsson tietää tasan tarkkaan kuka nämä kaikki rikokset oikeasti teki ja pystyy sen todistamaan poliisille.

Eli asia ei siis olekkaan niin kuin poliisi väittää vaan itseasiassa juuri päinvastoin! Mutta poliisilla oli oma syynsä miksi he päättivät salata asian...se selviää katsomalla elokuva nimeltä "poliisi" vuodelta 1997

Elokuva kertoo tositapahtumiin perustuvan tarinan Los Angelesin poliisilaitoksen korruptiosta. Eli tässäkin tapauksessa se koira joka älähti eniten salaili koko tapausta ja piti itse rikoksena omaa alaansa kohtaan...

[quote author="Vierailija" time="07.03.2012 klo 11:52"]

Se ei ole mikään yllätys että juuri poliisien piiristä löytyy korruptiota, sillä kaikki muuthan sen jo tiesivätkin.

Tämä juttu vain osoittaa sitä mitä itsekin sanoin eli on aivan turhaa luulla etteikö poliisit olisi epärehellisiä kun niitä nyt kerran ollaan palkkaamassa tänne Suomeen noin 2 miljoonaa lähivuosina lisää (eli poliiseja yhteensä Suomessa 40 vuoden kuluttua yli 8 miljoonaa!)

[quote author="Vierailija" time="07.03.2012 klo 12:11"]

Taas tulee uusia rikoksia, joita poliisi joutuu tutkimaan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Northwoods Yhdysvalloissa suunniteltiin 1960-luvun alussa Kuuban kommunistihallintoon kohdistuvaa iskua, jonka tarkoituksena olisi ollut aiheuttaa Kuubassa kriisi joka oikeutti Yhdysvallat hyökkäämään maahan. Iskussa oltaiisin hyökätty Yhdysvaltain konsulaattia vastaan Havannassa tai muualla maassa ja surmattu sekä yhdysvaltalainen että espanjalainen virkailija.

Suunnitelman takana olivat presidentti John F. Kennedyä vastaan myöhemmin tehdyn salamurhan pääarkkitehdit – CIA:n Warrenin komission mukaan Lee Harvey Oswald, mutta useat muut ovat pitäneet syyllisinä myös Fidel Castroa vastustavia kuubalaispiirejä. (Wikipedia)

Tässä tapauksessa on poliisi syyllinen itse rikoksiin koska ei tutki omia tekosiaan kunnolla ja peittelee niitä! Tässä oli taas hyvä esimerkki siitä kun poliisiksi pääsee ihan kuka tahansa niin seuraukset voivat olla juuri tämänkaltaisia eli tapetaan vaikka koko perhe että saadaan vähän rahaa omiin tarpeisiin tai päästään vain vankilaan nauttimaan täyshoidosta!

Poliisien ammattikunnassa esiintyy tunnetusti paljon rikollisuutta. Tähän tulokseen tuli myös Jyväskylän yliopistossa aiheesta tehty tutkimus, jossa käytiin läpi yli 900 tuomiota.

Tutkimuksen mukaan poliisit rötöstelevät yhtä usein kuin muutkin ihmiset ja vieläpä samalla tavoinkin – yleensä ajelemalla ilman ajokorttia ja käyttämällä virkamerkkiään väärin.

Poliisiammattikorkeakoulun rehtorin Seppo Kolehmaisen mukaan tulosta selittävät poliisien korkea keski-ikä sekä pieni määrä poliiseja koko väestöön verrattuna. Kun ikää tulee lisää, on luonnollista että myös hölmöilyt lisääntyvät.

– Jos katsotaan vaikka tätä vuotta niin ylinopeussakkoja ollaan annettu yli 15 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna samaan aikaan, Kolehmainen sanoo Yle Uutisten haastattelussa viitaten syyskuun loppuun mennessä kertyneisiin lukuihin. (YLE)

Poliisin oma sisäinen tutkinta voi selvittää vain poliisirikokset ja niiden yritykset kuten tämä tapaus osoitti. http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20001115UL6

Suomen keskusrikospoliisi (krp) on estänyt viime vuosina lukuisia lapsipornosivustoihin kohdistettuja iskuja, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

Keskusrikospoliisin rikosylikomisario Lars Henriksson sanoo lehdessä, että estolistalle on päätynyt kymmeniä sivustoja ilman minkäänlaista tutkintaa niiden laittomuudesta tai laillisuudesta.

”Näissä tapauksissa me olemme katsoneet parhaimmaksi vain estää sivustojen näkyminen”, Henriksson toteaa.

Poliisin ylläpitämälle salaiselle estolistan tarkoituksena olisi suodattaa lapsipornoa sisältävät sivut pois netistä. Estoon ei liity rikostutkintaa eikä sivujen sisältöön tutustumista.

(Lähde: http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20001116UL4 )

Tämä juttu on lainattu ja sen löytää myös alkuperäisenä Hesarin sivulta mutta tämä oli niin hyvin kirjoitettu että laitan tähän linkinkin.

[quote author="Vierailija" time="15.02.2011 klo 00:59"]

Nyt se taas alkaa kun kevätaurinko alkaa paistaa, nimittäin mopopoikien ja -tyttöjen terrorisointi tuolla kävelyteillä! Tänään viimeksi tulin töistä kotiin neljän jälkeen jolloin alkoi kamala rällääminen ympäri kävelytietä. Menin sanomaan asiasta kuskille (onneksi oli vielä puheväleissä) niin tämäpä ajeli tiehensä eikä sen koommin enää näkynyt.

Mihin ovat kadonneet ne vanhemmat joiden piti kotona opettaa lapselleen käytöstavat? Vai eikö heille edes ole niitä koskaan opetettukaan?

[quote author="Vierailija" time="15.02.2011 klo 01:20"]

..niin on sitten eria asia miten suhtaudutaan siihen, että joku täällä julkisesti kertoo olleensa itse epäiltynä jostain rikoksesta! Rikosrekisterilaki 4§ 1 momentti sanoo asian aika yksiselitteisesti:

Jos siis kerrot julkisuudessa olleesi tutkinnan alla johonkin rikokseeen liittyen - niin lain mukaan siitä voi joutua syytteeseen ja myös tuomituksikin!

Julkisella paikalla tapahtunut pahoinpitely tai mikä hyvänsä muukin rikos on julkinen vaikka olisi käyty oikeutta suljetuin ovin, koska silloin asia tulee julkiseksi viimeistään tuomioistuimen päätöspaperin tultua lainvoimaiseksi. Silloinkin se tietysti saa olla salainen mutta ei sitä mikään estä julkaisemasta.

Sen sijaan jos olet ollut jonkin rikoksen asianomistaja eli uhri (esimerkiksi pahoinpitelytapauksessa) niin tieto asianomistajuudesta ja siis myös epäillyn tekijän henkilöllisyydestä pysyy salassa vähintään 20 vuotta oikeuden päätöksen julistamisesta!

Tämä samahan pätee ns. julkkisjutuissa! Eli jos kertoo julkisuuteen että joku julkisuudenhenkilö on tuomittu jostain rikoksesta, voi siitä joutua syytteeseen vaikka asia olisikin julistettu salaiseksi.

Julkisella paikalla tapahtunut pahoinpitely tai muu rikos ei ole aina julkista tietoa mutta joskus se voi olla sitä (esim. oikeudenkäynnissä annettu tuomio). Sen sijaan esim. yksityishenkilön tekemä pahoinpitely yksityisellä alueella josta henkilö/henkilöt jäävät kiinni verekseltään EI VOI OLLA JULKISTA TIETOA EIKÄ SILTIKÄÄN SIITÄ PIDÄ ANTAA MITÄÄN TIETOJA ILMAN ASIANOMISTAJIEN LUPAA! Poikkeuksen tekee ainoastaan silloin jos epäillään että kyse on ns. perheväkivallasta.

Nämä salaliitot ovat nyt niin muodikkaita, etten ymmärrä niiden viehätystä yhtään... Minusta vaikuttaa selvältä, etteivät rikollisetkaan halua paljastaa toimintatapojaan muille rikollisille ja joutua itsekin vaaraan paljastumisesta (tämähän pätee jopa sellaisiin rikollisorganisaatioihin kuten mafia). Toisaalta rikollisten paljastaminen kuuluu poliisin työhön ihan normaalistikin eikä poliisi koskaan julkaise tietoja mistään tutkimuksesta. Onko sitten järkevää leimata joku lehti täysin "salailevaksi" sen takia että se ei ole julkaissut jotain yksityiskohtaa joka sattuu sopimaan omaan näkemykseen?

Jos nyt oikein muistan, niin ainakin Kari Häkämies on ollut myös sisäministerinä ja jos olisi silloin halunnut julkistaa tämän asian tutkinnan (olettaen tietysti ettei kyseessä edes ollutkaan rikos), niin eikö se nimenomaan tarkoita sitä etteivät rikollisetkaan halua asiaa julkisuuteen koska heillä saattaa olla samanlaisia haluja peitellä kuin poliitikollakin.

Vai onko minulta jäänyt tässä joku oleellinen juttu huomaamatta? Toisaalta tuntuu että joka vuosi tulee jokin uusi teoria jonka mukaan mitään rikosta ei tapahtunutkaan...

[quote author="ikr" time="19.04.2011 klo 12:53"]

Eipäs nyt liioitella, jos kyse olisi jostain oikeasta salaliitosta niin se olisi kyllä kaikkien tiedossa ja asiasta kirjoitettaisiin paljon lehdissä eikä asiaa hyssyteltäisi yhtään kuten Suomessa yleensä on tapana.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2011 klo 14:07"]

Se johtuu siitä että vain typerät ihmiset puhuvat ääneen asioistaan - fiksut ei kerro mitään! Se taas että kertoo kaikille kaikki asiansa johtaa katastrofiin... Ei pitäisi puhua kenellekään, paitsi niille joilla vaitiolovelvollisuus. Sitä lakia rikotaan nykyään ja rankasti..!

Ei pidä olla niin tyhmä...

[quote author="Hannibal the kannibali" time="19.04.2011 klo 14:29"]

Ja mikäköhän mahtaa olla sellainen asia joka olisi pakko kertoa jollekin? Itse en ainakaan keksi mitään sellaista asiaa.

Lähetetty

En kyllä ymmärrä miksi kenenkään tarvitsisi tietää, että minä olen käynyt kaupassa tänään ja ostanut maitoa... Toisaalta taas jos ei koskaan puhu yhtään mistään eikä kukaan tiedä millainen ihminen on kyseessä niin sitten voikin ihmetellä mitä ihmettä tuokin tekee täällä kun siitä ole ikinä kuullut sanaakaan...

[quote author="Vierailija" time="19.04.2011 klo 14:52"]

Koskahan sinä olet viimeksi ollut jossain missä kaikki ovat entuudestaan toisilleen tuntemattomia? Kyllä niissä aina ihmiset alkavat puhua itsestään, taustoistaan ja asioista joita tekevät (tai luulevat tekevänsä), ihan oma-aloitteisesti.

Lähetetty

Niin minäkin ensin kuvittelin ettei sitä tarvitse kertoa mitään mutta kun huomasin että kukaan ei kysy niin rupesin sitten kertomaan itsestäni kaikenlaista...

[quote author="Vierailija" time="19.04.2011 klo 15:25"]

Re: Hanhivaaran katoaminen

Olen kuullut eräästä tapauksesta missä mies oli joutunut karhun kynsiin, se karhu taisi muistaakseni olla uroskarhu joka hyökkäsi miehen päälle ja raateli kuoliaaksi tai jotain sinnepäin? Jos muistan oikein?

Joka tapauksessa sen tapauksen jälkeen ne ihmiset alkoivat liikkua alueella entistä enemmän jotta mahdollinen emo olisi löytänyt oman pentunsa mutta ei siinä niin käynytkään. Kukaan ei tietääkseni nähnyt mitään merkkejä emosta tai pennuista.

Tapaus tuli mieleeni kun luin uutisen että karhu oli nähty siellä päin missä tuo tapahtui joskus kauan sitten... Voiko olla mahdollista että kyseessä olikin juuri se tapaus?

[quote author="Vierailija" time="30.08.2011 klo 02:40"]

Re: Hanhivaaran katoaminen

Minusta tuntuu, ettei kukaan oikeasti tiedä miten asiat ovat menneet, niin paljon on tapahtunut salailuja ja peittelyitä viranomaisten taholta.

Ei ehkä olekaan sattumaa tämä uusi vihje/ilmoitus? Jotain todella isoa tähän liittyy, miksi muuten koko poliisi olisi ollut kuin kusi sukassa jo pitkään?

[quote author="Astronomy" time="30.08.2011 klo 03:12"]

Re: Hanhivaaran katoaminen

Hanhivaara oli lähtenyt mökille vähän ennen katoamista eikä häneen ole oltu yhteydessä katoamisviikonlopun jälkeen.

Katoamispaikalta löytyi naisten nahkahansikas ja se on lähetetty rikoslaboratorioon tutkittavaksi, mutta tuloksia ei ollut vielä maanantaina iltapäivällä tullut.

Poliisi pyytää edelleen vihjeitä miehestä numeroon 0700000000. Vihjeitä voi myös lähettää sähköpostilla osoitteeseen email@example.com (siirryt toiseen palveluun).

Re: Hanhivaaran katoaminen

LähetettyCOLON 30 Marras 2008, 23:21

Kirjoittaja Andromedan Star Nation 31 Maalis 2012, 21:05

Hanhivaaraan liittyvä tarina jatkuu vielä yhden kirjoituksen verran ja sitten se saa loppua tähän.

Ja tämän viimeisen osan aihe on tuo Hanin ystäväpiiri johon kuului mm. tämä salaperäinen henkilö nimeltä Pekka Santikko joka kuoli jo aikoja ennen Hanhivaaran katoamista... Tämä sama mies liittyy myös siihen salaperäiseen tapahtumaan josta kerrottiin edellisessä kirjoituksessani.

Mutta nyt asiaan...

Hannibal - 30 Marras 2007, 13:11 (9 ed.) kirjoitti:

Olen miettinyt tuota "Pekan" kuolemaa ja se voi hyvinkin liittyä niihin Hanin hämäriin liiketoimiin jotka alkoivat siitä hetkestä jolloin Hani alkoi seurustella sen rikkaan naisen kanssa. Naisen nimi oli muuten Liisa joku... Ei ole mitään varmaa tietoa että minkä alan yrityksiä sillä naisella nyt sitten oikeasti oli.

No kuitenkin, kun nämä bisnekset loppuivat niin tämän jälkeen kuvioihin ilmestyi tuo Pekaksi kutsuttu kaveri joka ilmeisesti halusi turvata toimeentulonsa tekemällä Hanille pikku hommia tai mitä tahansa ja siihen liittyen tämä Pekka (joka on siis todellisuudessa eri henkilö) otti Hanin mukaansa matkalle Lappiin jossa heidän tarkoituksenaan olisi ollut etsiä jotain kaivoa jonka uskottiin olevan kultaa täynnä.

Matkaa tehtiin vuokratulla autolla pitkin Lappia, käyden välillä Norjassakin josta löytyi tuo kummallinen luola joka oli muistaakseni ihan vuoren sisällä. Luola itsessään vaikutti täysin asumattomalta eikä sieltä löytynyt mitään ihmisen tekemää tavaraa joten tämän luolan on täytynyt olla hyvin kauan aikaa sitten muodostunut... En muista enää tarkalleen että miten se tarina siinä kulki mutta siitä jäi mieleen lähinnä tämä luolatutkimus.

Joka tapauksessa jossain vaiheessa matkaa tehtiin sellainen pysähdys jonnekin parkkipaikalle jossa auton ulkopuolella seisoskeli kaksi miestä joidenka kasvot olivat peitetty liinalla niin ettei niiden ulkonäöstä saanut selvää. Nämä miehet käyttäytyivät jotenkin omituisesti, en vaan osaa oikein kuvailla sitä paremmin... Jokatapauksessa nämä oudot kaverit saivat Hanin hermostumaan ja lopulta hän suostui lähtemään näiden kahden tyypin matkaan.

Jossain välissä tapahtui jotain ikävää kun yksi noista miehistä otti aseen esille jolloin Hani onnistui nappaamaan sen häneltä pois sillä seurauksella että tämä ase laukesi suoraan kohti tätä asetta pidellyttä miestä jonka seurauksena mies putosi polvilleen maahan mutta onneksi laukaus ei kuitenkaan osunut kunnolla. En ole aivan varma menikö se jotenkin näin... Joka tapauksessa jossain vaiheessa matkaa näiden miesten auto oli kadonnut ja he olivat liikkeellä jalkaisin.

Hani oli tuon tapauksen jälkeen peloissaan siitä mitä nämä oudot miehet tulisivat seuraavaksi tekemään kun hänellä kerran on ase mukanaan jolloin Hani joutui paniikkiin ja paniikissa unohti mihin suuntaan hän olikaan lähtenyt kulkemaan etsiessään autoaan joka lopulta löytyikin sitten jonkin matkan päästä. Auton avaimet kuitenkin jäivät jonnekin matkalle sillä näitä avaimia ei löytynyt mistään joten Hanilla meni jonkin aikaa kunnes ne löytyivät.

Tämän enempää en halua asiasta kertoa vaan haluan suojella itseäni, perhettäni sekä myös muita joita asia koskee. En myöskään tahdo mustamaalata ketään, kerron vain oman mielipiteeni tapahtuneesta ja sen aiheuttamista tunteista...

Mutta tässä olisi hieman kuvia tapahtumasta... :)

Nyt alkaa jo näkymään liikettä.. :D

Tällä hetkellä on kaikki ihan hyvin täällä kotosalla mutta katsotaan sitten huomenna mikä mieli taas itsellä silloin vallitsee kun saan asioihin paremmin selvyyttä.

Ei kommentteja:

Lähetä kommentti

Tietoa minusta:

Täällä kirjoittelee 19 vuotias, joka asustaa avomiehensä sekä koiran kanssa omassa kodissa. Elämässä mukana kulkevat myös rakkaat ihmiset ja eläimet joita ilman ei voisi elää... Olen todella eläinrakas ihminen ollut ihan pienestä pitäen.. :) Tällä hetkellä kotona on kaksi koiraa joidenka lisäksi tulee ulkoilutettua muitakin koiria.

Koirien ohella harrastuksiini kuuluvat valokuvaus (järkkärillä) , kynsien teko, leivonta / kokkailu sekä tietenkin koirat...

Tykkään kirjoitella aika paljon joten jos tänne joskus jotain kirjoittelen niin pyrin kirjoittamaan aina omia mielipiteitäni. Kuvia laittelen myös välillä koska itse rakastan katsella kuvia! :) Jos haluat tietää minusta lisää tai sinulla on kysyttävää jostakin niin kysy rohkeasti vaan.. Vastaan parhaani mukaan jokaiseen viestiin!

Itse en ainakaan mitään pahaa mieltä saanut kommentistasi vaikka olenkin eri asioista kanssasi samaa mieltä, jokaisella saa olla oma mielipiteensä eikä se mielestäni tarkoita että olisin jotenkin tyhmä jos olen erimieltä kuin sinä... Vaikka tietenkin olisihan sinun itsesi kannalta ehkä viisaampaa kertoa ensin missä kohtaa ajattelen mielestäsi väärin ja perustella mielipiteesi sitten vasta kunnolla. Eikä niin että tulet vain haukkumaan minua tyhmäksi etkä perustele mielipidettäsi mitenkään.. Se ei ole keskustelua! Enkä ymmärrä sitäkään miksi haluat tahallasi aiheuttaa mielipahaa toiselle haukkumalla häntä? Etkö voisi olla ystävällisempi vaikka et ajattelisikaan samoin kuin toinen? Itse ainakin toivoisin sitä!

Enkä edes muista olenko lukenut sen tekstin jossa haukut kaikkia vanhempia naisia, mutta jos olen niin en voi muuta sanoa sinulle kuin: Hanki hyvä elämä ja anna muiden elää omaa elämäänsä rauhassa! Sinulla ei ole siihen oikeutta puuttua!!! Et tiedä heidän elämästään yhtään mitään joten jätä heidät rauhaan!! Ei ole oikein tulla haukkumaan ihmistä jota et tunne lainkaan. Onko sinusta oikeasti hienoa haukkua täällä tuntemattomia ihmisiä jotka eivät varmastikkaan pysty puolustautumaan koska kukaan heistä ei saa tietää mitä kaikkea kirjoittelet tänne? Eikä se että haukkuu toista tyhmäksi ja idiootiksi vielä todista sitä etteikö hänellä voisi olla hyvä itsetunto... Itse ainakin olen aina arvostanut suuresti vanhempia naisia ja myös muitakin vanhempia, miksi muuten itse olisinkaan heidän kanssaan ollut?

Ja anteeksi nyt vaan mutta sinun on aika turha tulla minua haukkumaan jos kerran en edes tiedä kuka sinä olet! Sinä et tunne minua yhtään joten miten voit tietää onko minulla huono vai ei? Olet vain muodostanut kuvan minusta näiden nettikeskusteluiden pohjalta... Etkä voi sanoa etten olisi tehnyt muuta kuin lukenut ja kirjoitellut. Olen yrittänyt saada sinua ajattelemaan omilla aivoillasi, enkä ole koko ajan syöttänyt valmiita vastauksia joita sinun kuuluisi mielestäsi hyväksyä.

Jos olet sitä mieltä että olen kirjoittanut ihan mitä sattuu etkä arvosta ajatuksiani niin sitten en kyllä ihmettele ollenkaan ettet myöskään usko minun olevan "huippuälykäs" kuten joku sanoi.. Se on tietysti täysin oma asiasi mihin itse uskot...

Enkä väitäkään olevani mitenkään täydellinen... Olen tehnyt virheitä ja tulen niitä varmaan vielä jatkossakin tekemään. Mutta ainakin yritän koko ajan tehdä parhaani, jotta olisin parempi ihminen sekä itselleni että muille.

Ei sinun todellakaan tarvitse olla samaa mieltä kaikesta mitä tänne kirjoitan! Ymmärrän hyvin jos et tykkää esim tuosta "huippulahjakas" asiasta.. Se on vain yksi esimerkki monista asioista joista ollaan eri mieltä... Minä olen sitä ja sinä olet tätä!

Ja tosiaan minulla ei ole tarvetta päteä täällä. Enkä halua ihmisten kuvittelevan minusta jotain sellaista että olisin jotenkin parempi tai enemmän oikeassa kuin muut.

Mutta kun en ilmeisesti kuitenkaan mielestäsi voi olla väärässä missään asiassa niin sittenpähän tiedän, etten enää sano mistään mitään mielipidettäni jos et kerran edes usko minun niitä koskaan esittävänkään...

Jos oikeasti olet sitä mieltä ettei minulla riitä järki mihinkään asiaan kommentointiin niin miksi sitten sanot minua huippulahjakkaaksi?

Ja edelleen minusta hanhivaara salailu ja valehtelu on mennyt yli äyräitten.

Ei suomessa saa olla erivapauksia rikoksen tekijälle. Jos minä ajan ylinopeutta saan sakot vaikka en vaarantaisikaan muuta liikennettä. Mutta jos rattijuoppo ajaa kuoliaaksi lapsen olen valmis tuomitsemaan tämän ihmisen, koska hänen tekonsa aiheuttaa vaaraa muillekin ihmisille kuin itselleen tai kyydissä oleville. Kun rattijuopolta lähtee kortti pois niin sen jälkeen hänellä on lupa liikkua polkupyörällä ja se ei vaaranna muita ihmisiä.

Kun taas joku tekee henkirikoksen tuomitaan hänet vain vankilaan taposta eikä tämä rikollinen enää joudu uudestaan vastuuseen teostaan yhteiskunnalle muuta kuin jos jää kiinni autolla ajamisesta ilman korttia jolloin hänelle tulee sakkoja siitä kun ajelee autollaan vaikka hänellä ei ole siihen lupaa eli ajokorttia. Rattijuopolta voidaan ottaa kortti pois loppuiäksi mutta hän saa silti ajaa polkupyörää joka on vaarallisempi kulkuneuvo kuin auto.

Siksi hanhivaara tapauksenkin yhteydessä olisi pitänyt mainita että ko henkilö oli myös rattijuoppo ja poliisi oli tietoinen asiasta koska tämä asia mainittiin murhainfossa, jolloin muut ihmiset osaavat varoa tälläistä tyyppiä kun kuulevat tämän olevan vielä moninkertainen murhaaja.

Ja kuten olemme nähneet ei suomen lainlaatijat osaa eikä pysty puuttumaan siihen mikä on oikeasti rikollista vaan he haluavat suojella rikollisia ettei heidän nimiään mainittaisi julkisuudessa. Tässäkin tapauksessa olisi voinut laittaa murhan tekijä vankilaan jos hän todellakin murhasi sen poliisin ja myös hänen autonsa kuskin pitäisi saada rangaistus eli menettää ajokortti ikuisiksi ajoiksi koska sehän oli se syy miksi ko henkilö teki tekosensa.

Kun puhutaan salailuista niin ne ovat yleensä asioita joista ei puhuta mutta joita tapahtuu koko ajan joka puolella maailmaa joten eikö ole parempi puhua niistä kuin keksiä lisää juttuja mitä ihmisille valehdellaan?

Mitens tämä nyt näin meni? Eikös ensin pitänyt olla "äärioikeistolaisen", sitten "ääriliberaalin fascistin" ja lopulta "vainoharhaisen" henkilön salaliitto Suomen poliittisen elämän sumuttamiseksi. Ja aina niin ovelasti jonkun toisen vika.

Tuo on totta mutta täytyy myös muistaa että vaikka meillä Suomessa asiat olisivatkin suht hyvällä tolalla niin monessa muussa maassa ne eivät ole joten en halua leimautua näiden ihmisten arvostelijaksi jos arvostelen joitain asioita suomessa jotka ovat huonosti esim tämä uusi laki mikä tulee kieltämään seksin ostamisen kun se ei minusta ole oikein koska sitä tapahtuu muutenkin ja mitä enemmän kieltoja lisätään niin sitä suurempi kynnys siitä on tehdä ilmoitus eli kohta tilanne menee siihen ettei kukaan edes viitsi ilmoittaa mistään koska seurauksena saattaa olla syyte ahdistelusta.

Suomen kansan perusluonne - kateus, pahansuopaisuus ym. vastaavat piirteet jotka ovat tyypillisiä meidän geeneillemme, pitävät huolen kyllä tehokkaasti että Suomi säilyy sellaisena kuin se tällä hetkellä on ja tulee jatkossakin säilymään joten eipä siinä enää ole paljon sanomista...

Oletkos sinä ihan varma ettei suomen kansassa olisi edes joskus jotain positiivista?

Ehkä olet liian läheltä katsellut kun ei vaan satu omalle kohdalle.

Aika mielenkiintoista, että väität tietäväsi Suomen kansasta enemmän kuin minä. Minä en väittänyt tietäväni heistä mitään - kysyin vain sinun tietojasi... Vai oletko yksi niistä, joille tieto ja tiedonhalukin ovat sairautta? Voin toki olla väärässäkin mutta hieman oudolta tuo kirjoituksesi kyllä vaikutti...

Hanhijärvi

Lähetetty

Niin kauan kun Hanhivaara on elossa ei pidä tehdä johtopäätöksiä suuntaan jos toiseenkaan.

Pitää paikkansa; olet oikeassa. Ja ennen kuin hän edes kuolee kannattaa ehkä odottaa ruumiinavauksen tuloksia (jos sitä nyt yleensä tehdään). Ehkä hänen kuolemastaan saadaan jotain lisäinformaatiota, kuka tietää - mutta en menisi kuitenkaan tekemään vielä tässä vaiheessa minkäänlaisia olettamuksia siitä mihin suuntaan Hanhivaaran tapauksessa ollaan menossa... ;)

Hanhijärvi

Lähetetty

Voipi olla niinkin että asiat eivät aina ole niin kuin ne päältä katsoen näyttävät olevan.

No ehkäpä olet oikeassa. Mutta minusta vaan näyttää siltä ettei tämä tapaus ihan heti selviä...

Hanhijärvi

Lähetetty

Jos hän olisi lähtenyt kotoaan ja ottanut aseen mukaan se on totta mutta voi olla toisinkin päin ei kannata lähteä olettamaan puoleen eikä toiseen ennen kun tiedetään tarkemmin mistä oikein oli kyse tai miten asiat menivät niin sanotusti pieleen sillä aina syy tekoon löytyy jostain vaikka sitä nyt tällä hetkellä ei tiedettäisikään.

Minusta vain näyttää että tässä tapauksessa Hanhivaaran katoamistapaus ratkeaa tavalla taikka toisella... Tai sitten saamme uuden "Kyllikki Saaremme"...

Hanhivaaraa ei ole vielä löytynyt. Ehkä hänet on murhattu? Ruumista vaan kun vaikea löytää tuolta lumen ja jään seasta ilman jälkikoiraa, jos se sinne edes jää.. Vai mitä mieltä olette?

[quote author="Vierailija" time="02.01.2009 klo 19:46"]

Lähetetty

Lapin mies (murrealueeltani) sanoi että kyllä niitä oli siellä ollut -50 luvulla, mutta eivät saaneet kuin muutaman ammuttua kun linnut menivät karkuun.

Niin... 60-luvulla alkoi kuulemma olla jo ongelmaa. Joskus 80-luvun loppupuolella ne hävisivät jonnekin tai sitten vain jäivät kaamoksen takia ampumatta...

[quote author="Denzil Dexter" time="02.01.2009 klo 19:51"]

Se on kyllä hyvä lintu (tosin niitä ei näe, koska ovat niin arkoja), mutta aiheuttaa aika paljon riesaa metsäkanalinnuille.

Hanhihan syö kaikkea mitä löytää ja joskus se saattaa hävittää koko poikueen teeriä ym... Mutta olen minä hanhen lihaakin maistanut enkä sen makua moiti ollenkaan. Siinä vain pitäisi olla kaverina vähän voimakkaammat mausteet...

[quote author="Vierailija" time="02.01.2009 klo 19:56"]

Ei kyllä voi käsittää miksi noita hanhia suojellaan Suomessa. Mikä niiden suojelemisen perusteena on? Sama kuin joku olisi huolissaan saimaannorpasta, että sillä ei ole kohta tilaa missä elää kun vedet lämpenevät ja jääpeite vähenee.

Hanhista suurin osa talvehtii Keski-Euroopassa joten niitä on siellä ihan tarpeeksi ilman suojeluakin ja Suomessakin kanta voisi elpyä jos nuo muutamat talvehtijat jätettäisiin rauhaan ja suojeltaisiin ainoastaan pesiviä yksilöitä. Pesivät linnuthan ovat niin pieniä (15-40 kg) että eivät voi mitenkään aiheuttaa merkittävää vahinkoa maanviljelijöille tai kenellekään muullekaan kun ei niillä ole edes mahdollisuutta hyökätä ihmisten kimppuun.

[quote author="Nutria" time="02.01.2009 klo 19:59"]

Lähetetty

No mutta tämähän on sitä samaa, mistä palstalla keskusteltiin taannoin paljon. Eli onko ihmisellä oikeus määritellä mitä "eläimistö ja kasvisto tarkoittaa luonnossa"; eli pitääkö luonto olla jotain joka elää ihmisen kanssa symbioosissa?

Siis jos ajatellaan luonnon kannalta, niin ihminenhän ei kuulu luontoon lainkaan. Kaikki elämä perustuu soluille/solujoukoille jotka eivät tarvitse lisääntyäkseen mitään muuta kuin energiaa; solut kopioituvat koska ne ovat rakentuneet siten että kaikki niiden osaset noudattavat tiettyä logiikkaa ja kykenevät tunnistamaan ympäristön vaatimukset jne...

On vain loogista ajatella näin - eli olemme soluja joita ympäröi solukalvo, jossa on paljon erilaisia molekyylejä. Mutta toisin kun kasvit tai eläimet me emme kykene toimimaan yksin... Me tarvitsemme mm. ravinteita joiden kautta kehomme pystyy käyttämään esim. happea jota hengitämme sisään; itseasiassa syömme joka päivä n. 300 erilaista ruokaa jotka saamme erilaisten mikrobien ja entsyymien avulla...

Kun siis puhumme "luonnosta" puhummekin oikeastaan itsestämme eli soluistamme jne....

Eli mielestäni luonto ei ole missään tietyssä paikassa eikä sillä tarvitse olla jotain tiettyä muotoa, jotta voisimme puhua siitä tai tietää mistä olemme tulleet tms.

[quote author="Echi" time="02.09.2005 klo 10:44"]

Tässä ketjussa on nyt sekoitettu aika paljon asioita ja puhuttu myös ristiin (en itse ota sen enempää kantaa mihinkään salailukliseisiin ym., vaan esitän vain mielipiteeni).

Hanhivaara oli siis mies, joka kävi töissä Tampereen poliisin väkivaltaryhmässä komisariona tai rikosylikomisariona eikä suinkaan työskennellyt tutkijana. Hänellä ei myöskään ollut mitään erityisiä peiteammatteja kuten yksityisetsivänä toimimista - tämä on ainakin oma käsitykseni (voin toki olla väärässä). Hanhivaarahan paljastui kun hänen kotiinsa tehtiin murto ja hän tunnisti tekijät samoiksi, jotka olivat murhanneet nuoren liftarin.

Murha tapahtui Tampereella vuonna 1990 eli vain muutama vuosi ennen tämän ketjun aiheena olevan tapauksen alkamista. Jos siis jotain yhtymäkohtia halutaan vetää Tampereen tapahtumiin, niin lähinnä kai voisi ajatella kyseessä olleen samanlaisen rikoksentekijän/tekijöiden - onhan Hanhivaarallakin ollut salamurha omallatunnollaan. Toinen asia on sitten se ovatko nämä kaksi tapausta kuinka samanlaisia muuten kuin tekijän(-jöiden) osalta.

Jos ajatellaan tuon mainitun lehtijutun pohjalta tilannetta ennen Hansin katoamista (kuten siinä mainitaan), hän oli viettänyt iltaa Tampereen Koskipuistossa ja sen jälkeen hänet ilmeisesti nähtiin vielä Aleksanterinkadulla klo 3:30 maissa. Eli tämä havainto ei ajallisesti osuisi yksiin kadonneen löytymisaikaan nähden, vaikka kyse olisikin samasta illasta tai yöstä eli jos kyseessä on sama henkilö.

Tuo tieto siitä että Hanhivaaraa etsittiin kyseisenä viikonloppuna muualtakin kuin Tampereelta saattaa hyvinkin viitata siihen että hänestä oli havaintoja myös muualta mutta ne eivät johtaneet mihinkään sillä tavalla että etsinnät olisi voitu kohdistaa nimenomaan häneen. Tämän vuoksi hän saattoi päästä katoamaan ja vasta jälkeenpäin herätä epäilys onko hänet mahdollisesti nähty jossain katoamispaikkakuntansa lähistöllä?

Jos mietitään tuota katoamisaikaa, se osuu yksiin sen ajan kanssa kun Hansin katoaminen nousi lööppeihin joten tämän perusteella on mahdollista ajatella hänen liikkuneen Tampereen yöelämässä kyseisenä aikana.

On tietenkin aina mahdollista että kyseessä ei ole sama henkilö. Tällöin tulee mieleen ajatus siitä kuka olisi tämä toinen Hans eli miksi joku näkisi näin paljon vaivaa häivyttääkseen jäljet itsestään ja vielä jatkaisi sitä yli 15 vuoden jälkeen? Tietenkin se voi olla mahdollista jos kyseinen kaveri toimii jonkinsortin hämärissä puuhissa (huumekauppa, prostituutio) mutta eikö tällöin löytyisi ihan oikeitakin syitä tällaiseen peittelyyn eikä vain poliisin halu suojella kavereitaan?

Vai voisiko tässä sittenkin kyse jostakin sellaisesta kuin edellä kirjoitin että Hanhivaaraa olisi haluttu suojella sen vuoksi koska hänellä oli ollut yhteyksiä rikollisiin piireihin? Tämä jälkimmäinen vaihtoehto ei minusta kuulosta kovinkaan uskottavalta jos kerran poliisi on saanut asiasta vihjeitä niin eiköhän se silloin tarkoita sitä että kyseessä ovat olleet rikolliset piirit joista myös poliisilla on täytynyt olla tietoa. Vai onko jollakulla muulla esittää toisenlaista näkemystä tästä aiheesta?

Entä mistä johtuu salailu siinä mielessä ettei kerrota tarkemmin mitä kaikkea tähän juttuun liittyy vaan annetaan julkisuuteen vain tämä niukka tiedonanto eli

Poliisi kirjoitti: Hanhinevan katoaminen ja henkirikoksen mahdollisuus nousivat uudelleen esille, kun hänen matkapuhelimensa löytyi katoamisen jälkeen Porin lyhytaaltoaseman alueelta.

Sensijaan tässä samassa viestissä todetaan että

poliisi ei kerro tutkimusten edistymisestä ennen kuin asia on saatu päätökseen. Tämän vuoksi asiasta tiedotetaan lisää vasta silloin , kun se tulee ajankohtaiseksi .

Jos tämä kaikki mitä julkisuuteen nyt kerrotaan niin kertoisivat sitten asiat avoimesti ja reilusti mitään salaamatta eivätkä jättäisi kertomatta sellaisia seikkoja joilla voivat myöhemmin perustella sitä miksei kaikkea kerrottu heti kättelyssä.

Ei minua haittaa vaikka koko juttu olisikin lavastettu, sillä haluan vain saada selvyyden siitä mistä tässä oli kyse. Tämä on paljon mielenkiintoisempaa kuin Salattujen elämien seuraaminen tv:stä kun siinä kaikki on jo moneen kertaan nähty eikä enää ole muuta jännitettävää kuin se kuka seuraavaksi rakastuu tai tulee petetyksi ja eroaa puolisostaan sekä tietysti kenen kanssa seuraava pahisjuoni punotaan.

Tätä sarjaa jaksaa vielä seurata vaikka mitään uutta ei juuri tapahdukaan mutta silti toivoisin että juoni hieman selkiintyisi jotta olisi edes jotain järkeä koko sarjassa. Ainakin minua ihmetyttää suunnattomasti miksi joku haluaisi tappaa tämän Ari Kantin vain siksi että tämä oli pannut paksuksi jonkun virolaisen prostituoidun (joka tuskin vapaaehtoisesti työskenteli tällä alalla), kun samalla rahalla olisi saanut lapsen ja paljon paremman elämän kuin mitä lapsella ikinä voisi olla tässä maassa jossa valtio kyllä huolehtii kaikista mutta ei suinkaan niin hyvin miltä näyttää vaan todellisuudessa jokainen lapsi joutuu maksamaan kovaa hintaa siitä että hänellä on vanhemmat jotka eivät halua maksaa veroja koska tämä järjestelmä pakottaa heidät tekemään työtä. Ja sen lisäksi he maksavat vielä korkeita hintoja ruoasta, vaatteista, asumisesta ynnä muista välttämättömistä tarpeista joiden hinnat ovat jatkuvasti kohoamassa kiitos poliitikkojen.

Ja samaan aikaan toisaalla toiset tekevät kaikkensa ettei näin vain tapahtuisi ja vieläpä valtion suostumuksella niin kuin tässäkin tapauksessa jossa Suomen poliisi suojelee tätä rikollista jonka oikea paikka olisi vankilassa mutta joka saa jatkaa elämäänsä aivan vapaasti eikä hänen tarvitse edes maksaa sakkojaan (mikä sinänsä on kyllä jo uskomatonta että miksi juuri Suomessa tällaista voi tapahtua kun kerran lähes kaikkialla muualla maailmassa tällainen henkilö passitettaisiin suoraan vankilaan).

Mutta näinhän se maailma toimii.

Miksi tämä sarja muuten tulee nyt uusintana? Oliko niin suuri pettymys?

En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat. Jos olet kiinnostunut Hanhivaaran kohtalosta, lue kirjat! Jos et ole lukenut ja haluat lukea, kipinkapin kirjastoon! En viitsi ruveta referoimaan kirjojen juonia enkä varsinkaan tämän ketjun vuoksi - sen verran pahasti ovat asiat pielessä: ei dekkareita tarvitse 'salailla'.

Jos joku kysyy minulta jotain kirjoihin liittyvää vastaan hänelle mielelläni kysyttäessä. (Myös kysymyksiin mitä mieltä olen hänen kirjoituksestaan).

Mielestäni tuo Hanhivaaran tapaus oli mielenkiintoinen. Itse en ole salailuun syyllistynyt ja ihan hyvä juttu, että on vielä joitain vanhojakin jaksoja jäljellä :) Tuo sarja kun yleensä näytetään aika äkkiä uusintana niin eipä siinä sitten kauaa tarvitse odotella uutta jaksoa.

Ei ainakaan tämän vuoden puolella olla näyttämässä toista tuotantokautta vaan uusintoja mennään ainakin ensi vuoteen asti jolloin alkaa uusi kausi pyöriä..

Kyllähän Hanhivaaran tapauksesta on keskusteltu täällä ennenkin. Tämä ketju koskee uusinta kautta ja sen tapahtumia. Jos haluat puhua vanhasta kaudesta, etsi käsiisi vanhoja jaksoja käsittelevät keskustelut (löytyy varmasti tästä sarjasta aika paljon ketjuja).

Tuo sama pisti silmään tuossa toisessa kaudessa - miksi sitä pitää sensuroida? Itse pidän siitä että asiat kerrotaan juuri niin kuin ne ovat eikä jätetä mitään arvailujen varaan.

Kun täällä puhutaan nyt tuosta sensuurin osuudesta tuohon toiseen kauteen ja salailusta yms. Niin ei tässä voi muuta sanoa kun että jos joku ohjelma saa näin ison kohun aikaiseksi, se kertoo jo jotain itse ohjelmastakin :)

Totta on kyllä sekin että asioista pitäisi puhua enemmän (kuten tuolla aikasemmassa viestissä sanotaan) mutta ohjelman kohdalla olen sitä mieltä että kohu johtui ihan muusta kuin mistä olisi pitänyt...

Eikös tuo sarja perustu Anja Kauranen-Snellmanin kirjaan? Ja kun kuulin/luulin ekan jakson olevan jostain kirjasta, niin päätinpä katsoa. Mutta ei se sitten ollutkaan.. Ekan kauden katsoin ja kyllä oli hyvä! Ihan parasta kotimaista ikinä!!

No jopas on kumma jos joku luulee että tämä salailu ym. johtuisi siitä mitä tässä ketjussa väitetään :)

Jos yhtään tajuaa kuinka paljon näyttelijät joutuvat tekemään työtä sen eteen ettei heitä tunnistettaisi eikä kuvattaisi esim. kadulla tms. niin ymmärtää myös tämän...

Ja kuten täällä jo sanottiinkin - ei siinä olisi mitään järkeäkään mennä televisioon esiintymään ja kertomaan joka paikassa avoimesti kaikesta, siitähän tulisi valtava ongelma.

Mistäköhän ohjelmasta tämä keskustelu lähti liikkeelle? :) Ei varmaan ainakaan Salatuista elämistä.. :D

Kyllä sen kaikki tietävät ettei salailu johdu siitä että joku näyttelee Salkkareissa. Eikä ole tarkoituskaan kertoa julkisesti kaikille omasta elämästä kaikkia juttuja! Haloo..

Mutta ei se tarkoita sitä etteikö olisi totta että näyttelijöitä on pyydetty salaamaan omat oikeat henkilöllisyytensä tai jotain muuta sellaista, vaikka kuinka ollaan tehty töitä salassa niin kyllä he nyt saavat esiintyä julkisilla paikoilla omana itsenäänkin eikä vain pelkästään siellä kulissien takana!

Jos näin todella on mitä väitetään ettei näyttelijä Aku Hirviniemen nimeä saanut sanoa ääneen vaan hänen piti esiintyä salanimillä. Niin en ymmärrä mikä ongelma tässä muka on jos kaikki muutkin asiat ovat olleet samanlaisia valheita?

Ei tämä ole mikään yksittäistapaus jossa yhtäkkiä oltaisiin alettu salailemaan asioita, vaikka siltähän se näyttää.

Samanlaisia tapauksia riittää yllinkyllin kuten tämäkin: http://antifasistit./REDACTED/-silminnaki...

Siinäkin väitettiin ihan toista mitä sitten oli oikeasti tapahtunut ja sama koskee varmasti kaikkia muitakin "fasismin vastaisia mielenosoituksia" joihin anarkistien on annettu vapaasti soluttautua mukaan.

Samoin nämä tapaukset ovat selviä esimerkkejä siitä kuinka poliisit yrittävät peitellä tekemiään rikoksia kun suojelevat näiden äärivasemmiston terroristien tekosia: http://antifasistit./REDACTED/n-mellakan/

Vaikka luulisi että jokainen täysijärkinen tajuaisi heti ensisilmäyksellä mitä tuolla oikeasti tapahtuu, niin ei vaan näytä asiat menevän jakeluun kaikille...

Itsellänikin oli aluksi vaikeuksia tajuta sitä miksi mielenosoittajat eivät käytä oikeita nimiään näissä jutuissa ja kuinka ne yrittävät kaikin tavoin salata henkilöllisyytensä vaikka kaikki muut kuitenkin tietävät keitä he ovat.

Nyt olen tajunnut senkin kun luin lisää näitä juttuja täältä suomi24 foorumilta jossa jotkut vasemmistoanarkistit suorastaan tyrkyttävät omaa henkilöllisyyttään esille, sekä samalla kehottavat muitakin tekemään samoin. Se on heille täysin normaali käytäntö, mutta muille se taas ei sovi ollenkaan!

Silloin pitää alkaa etsimään jotain salaliittoa jostain jos nämä asiat eivät muka kiinnosta lainkaan. Itseä ne kuitenkin kiinnostavat enemmän kuin mitkään muut jutut.

Ei pidä luulla että minua kiinnostaisi vain jonkun hanhivaaran ja antti sarjomaan murhatut omaiset. Minua kiinnostaa kaikki mikä liittyy jollain tavalla tämän yhteiskunnan epäkohtiin, joista on ollut tarkoitus puhua aina salaa vallanpitäjien taholta.

Sen takia en yhtään ihmettele sitäkään jos näitä murhia olisi lavastettu viranomaisten toimesta joilla saataisiin sitten taas joku juttu menemään eteenpäin joka ei muuten edistyisi lainkaan.

Mutta olen varma että poliisi saa selville syylliset tähänkin asiaan koska heitä kyllä kuunnellaan enemmän kuin meitä ja he saavat paljon apua myös ulkopuolilta tahoilta. Joten tässä suhteessa salaliittoteoria voi olla täysin väärä arvio tämän jutun suhteen.

On olemassa vain yksi taho jolla olisi edes jonkinlaiset mahdollisuudet lavastaa tällainen murha, mutta sen jätän jokaisen oman mielikuvituksen varaan... Joka tapauksessa totuus selviää ennemmin tai myöhemmin ! :)

Jos sinulla on jotain kysyttävää asiasta niin kysy rohkeasti sillä vastaan jokaiseen kysymykseen parhaan kykyni mukaan !

Yhteystiedot löytyvät tuosta edellisestä tekstistäni !!!:

P.S Tässä linkissä on pieni kevennys ja vinkki niille jotka ihmettelevät tuota blogin otsikkoa sekä tekstin sisältöä, mutta kun seuraatte noita linkkejä mitä siinä yhteydessä annetaan ymmärtää ,niin se selviää teille ! :) http://www.iltalehti/REDACTED/144_rk.shtml ..

Tuo että joku puhuu täyttä asiaa tai vaikka täysin perättömiäkin (ei välttämättä sama asia), ei tarkoita sitä etteikö puhujalla olisi kykyä ajatteluun ja arvostelukykyyn .

Esim. jos sanon nyt, "Tiedän erään henkilön nimeltä Antti Hanhivaara, mutta en tunne häntä" niin onko se siis ajattelun vai järjen puutetta ?

On ihmisiä jotka uskovat että tuolla Antilla oli motiivi tehdä itselleen jotakin ja jotkut eivät usko siihen vaan väittävät ettei hänellä ole koskaan voinut olla sellaista motiivia (siis kaikki muut kuin minä ?)

Niin... Onko tuo jälkimmäinen väite sitten totuudenmukainen?

Onko järkeä uskoa tai epäuskoa yleensäkään? Mistä tämä ero johtuu, onko se järkiperäistä vai ei ?

Minusta on. Uskomukset perustuvat johonkin jota henkilö pitää totena ,vaikka todisteet eivät sitä puollakaan.

Ja uskomukset jotka taas pohjautuvat järkeen ja todistusaineistoon (jos niitä voi sellaisiksi edes kutsua) ovat enemmän kuin pelkkä mielipidekysymys: ne ovat totuuksia koska niille löytyy todisteita tai vähintään niiden todennäköisyys lähentelee totuutta.

Mutta mistä sitten tiedät mikä uskomasi asia perustuu mielipiteeseen, todisteiden puuttumiseen vai totuuteen?

Siihen tarvitaan logiikkaa eli ajattelumallia jota me ihmiset käytämme silloin kun etsimme ratkaisua johonkin ongelmaan. Se on menetelmä jolla saadaan aikaan päteviä vastauksia ongelmiin jotka liittyvät logiikkaan .

Otetaan vaikka esimerkki että haluat ostaa uuden tietokoneen ja menet kauppaan katsomaan malleja

1. Päätät ensin budjetin(vaikka 2000€)

2 .Päädyt malliin X joka sopii budjettiini mutta malli Z sopisi paremmin ominaisuuksiltaa (tässä tapauksessa halvempi hinta) päätän valita mallin x koska haluan juuri sen.

3 .Kävelet kaupasta ulos ja olet tyytyväinen kun sait haluamasi koneen etkä ostanut kalliimpaa mallia z, vaikka et saanut edes päättää sitä itse vaan myyjä päätti puolestasi.

Näin yksinkertaista se on! Ja kaiken kukkuraksi myyjän päätös oli väärä sillä malli Z olisi ollut parempi kuin ostamasi!

Tällä tavoin myyjät johtavat asiakkaitaan harhaan joka päivä ja saavat vielä hyvät provikat päälle

Miten sitten tällainen kusetus saataisiin loppumaan?

1. Ensiksi pitäisi muuttaa Suomen lakia niin että asiakas saisi aina päättää mitä tuotetta ostaa eikä myyjä päättäisi asiakkaan puolesta.

2 .Toiseksi jos myyjä ehdottaa jotain kalliimpaa/huonompaa tuotetta halvempien tuotteiden sijaan asiakkaalle, hänelle tulisi antaa potkut ilman irtisanomisaikaa .

3.Kolmanneksi myyjiä ei pitäisi palkata ollenkaan sillä asiakkaat voivat aivan yhtä hyvin ostaa tarvitsemansa tuotteet netistä halvemmalla ja silloin myyjän provikat menevät hukkaan.

4. Neljänneksi myyjien palkkaamisesta säästyneet rahat käytettäisiin vaikkapa julkisen liikenteen parantamiseen tai muuhun hyödyllisempään

5 . Viidenneksi laki myös kieltäisi yrityksiä käyttämästä asiakkaiden tietoja väärin(esim markkinointi) ja pakottaisi ne pitämään asiakastiedot salassa työntekijöiltä .

6. Kuudennessa kohdassa mainittu asia koskee yritysten lisäksi julkisia laitoksia joissa työskentelee henkilöitä jotka myyvät tuotteita, mutta eivät tee mitään sen eteen että asiakkaat hyötyisivät niistä vaan lähinnä haittaavat niitä.

7. Seitsemännessä kohdassa kerrotaan se syy miksi yksityiset yritykset toimivat tehokkaammin kuin julkiset laitokset koska yksityisellä puolella ei ole töissä turhia työntekijöitä

8. Kahdeksantena syynä voisi olla yksityisen sektorin parempi palkkaus kun taas julkisella sektorilla työskentelevät saavat huonompaa palkkaa vaikka tekisivät samaa työtäkin eikä edes työtehokaan olisi heillä välttämättä kovinkaan häävi verrattuna yksityiseen sektoriin.

9. Yhdeksäntenä ja viimeisenä asiana voidaan todeta että on paljon kannattavampaa tehdä yksityistä yritystoimintaa kuin julkista liiketoimintaa koska yksityinen sektori voi itse määrätä kuinka tehokasta se haluaa tuottaa sen toiminnan eli julkisen sektorin kohdalla asiat voivat mennä todella huonoon suuntaan jos siellä alkaa johtajat tekemään jotain täysin utopistisia säästöohjelmia jotka johtavat pahimmillaan siihen ettei koko laitoksessa toimi kohta mikään eikä ketään.

10. Kymmenennessä kohdassa puhutaan lähinnä yksityisistä yrityksistä, mutta samat syyt pätevät myös julkisen sektorin laitoksiinkin joissa työskentelevät ihmiset

11. Yhdeksännentoista kohdan asioita ovat mm se että yksityiset yritykset eivät saa tukia kuten julkinen sektori jolla on verovaroja käytettävissä yrityksen toimintaa ja samalla tukien muodossa yritysten toimintaan osallistuvat siis kaikki veronmaksajat jotka käyttävät valtion tai kunnan tarjoamia palveluita.

12. Kahdeskymmenes kohta liittyy osittain kohtaan yksi koska jos ajatellaan vaikka jotain uutta tuotetta jonka hinta voi olla jopa miljoona euroa, niin kuinka helposti siitä voisi jäädä kiinni verottajalle?

13. Kaksikymmentäneljä kohtaa koskevat sitä että kuinka helppo on kiertää verotusta ja salata esim miljoonien tulot verottajalta?

14. Viisikymmentäkahdeksan kohtaa käsittelevät veropetosta johon syyllistyy mikäli ei ilmoita tullille tai verohallinnolle ulkomailta hankittuja tuloja joista Suomen lain mukaan pitäisi maksaa veroja

15. Seitsemänkymmentäyhdeksän kohta koskee niitä ihmisiä jotka tietoisesti pyrkivät siihen etteivät maksa esimerkiksi ulkomailla tienaamistaan rahoista veroa Suomeen.

16. Yhdeksänkymmentäneljä kohtaa koskevat verosuunnittelua jossa hyödynnetään laissa olevia porsaanreikiä ja yritetään saada verovähennyksiä ym, vaikka niistä ei olisi todellisuudessa mitään hyötyä koska ne voivat jopa lisätä verotusta esim asuntolainan korkovähennys verotuksessa on tästä hyvä esimerkki

17. Kahdeksankymmentäyksi kohta koskee niitä jotka ottavat palkkansa pääomatulona eivätkä näin ollen maksa palkastaan veroja (esim lääkäri joka maksaa vain vähän verot)

18 . Kaksikymmentäneljä kohtaa käsittelevät palkkatulojen muuttamista pääomatuloiksi jota monet yrittäjät ja lääkärit harjoittavat, eli jättävät osan palkasta maksamatta jolloin he maksavat tuloistaan veroa vasta silloin kun nostavat tuloja omaan käyttöönsä.

19. Kolmekymmentäkaksi kohtaa käsittelee omaisuuden siirtämistä verottajan ulottumattomiin joko ulkomaille tai veroparatiisiyhtiöihin joissa on lähes olemattomat perintöverot jne

20 . Kuusikymmentäviisi kohta koskee verosuunnittelua jossa hyödynnetään erilaisia porsaanreikiä mm vakuutuskuoret joista saa osingot verottomina ja sen lisäksi niissä voi sijoittaa ilman verotusta erilaisiin instrumentteihin kuten kapitalisaatiosopimuksiin joita käytetään esim yrityskaupoissa, joilla ei käytännössä ole mitään tekemistä sijoittamisen kanssa.

21. Seitsemänkymmentäneljä kohtaa koskevat näitä samoja juttuja

22. Ja nyt kun sitten luet tämän tekstin läpi ajatuksella niin mitä sinä havaitset? Sinä löydät siitä paljon epäjohdonmukaisuuksia ja salailua jotka eivät todellakaan kuulu länsimaiseen demokratiaan sekä valtavan määrän valehtelua joka kertoo karua kieltään ettei kyseinen mies välttämättä tiedä itsekään missä mennään joten miksi häntä ei saisi kutsua valehtelijaksi?

23. Onko sinun mielestäsi oikein että poliisi käyttää aikaansa näiden juttujen tutkimiseen vai onko se täysin hukkaan heitettyä aikaa? Poliisi tutkii parhaillaan kolmea eri juttua joissa kaikissa on yhteys toisiinsa ja lisäksi heidän tulee pitää huoli siitä ettei kansa saa tietää mitä niissä todellisuudessa tapahtui

25 vuotta poliisina toiminut krp:ssä työskentelevä rikosylikomisario Jari Aarnio vangittiin tänään vakavista rikoksista epäiltynä, eli siis rikosnimikkeenä mm. törkeä lahjuksen ottaminen sekä siihen liittyviä muita rikoksia.

Tämä oli nyt kolmas kerta lyhyen ajan sisällä kun hänen nimensä nousi esille näissä asioissa mutta tällä kertaa tilanne on sikäli mielenkiintoinen että se vaikuttaa Suomen rikoshistoriaan todella merkittävästi ja ainakin minulle tämä uutinen tuli yllätyksenä.

Aarnio toimi huumepoliisin päällikkönä vuoteen 2008 saakka jolloin hänet siirrettiin tehtävästä sivuun erimielisyyksien takia, kuitenkin jo vuonna 2009 Helsingin Sanomien mukaan Aarnio vangittiin ensimmäisen kerran häneen kohdistuneen lahjonta epäilyn vuoksi. Vuonna 2011 Aarnion rikostutkinta saatiin päätökseen ja tällöin rikosnimikkeeksi oli tullut törkeä virka-aseman väärinkäyttäminen sekä törkeä lahjuksen ottaminen mutta molemmat epäilyt lopulta hylättiin .

Tänään sitten viimein uutisoitiin että Aarniota vastaan on nostettu syytteet yhteensä 22 eri rikoksesta joista vakavimmat ovat törkeitä lahjusrikoksia , nämä nyt uutisoidut rikokset ajoittuvat vuosille 2008-2013.

Aarniosta annettiin myös tänään eurooppalainen pidätysmääräys kun hän ei saapunut oikeuden istuntoon joka pidettiin Helsingin käräjäoikeudessa, tästä huolimatta Aarnio ei myöskään ole itse ilmoittanut syytä poissaoloonsa oikeudesta

Syyttäjä vaati aiemmin Aarnion vangitsemista mutta helsingin käräjäoikeus hylkäsi syyttäjän vaatimuksen. Sen sijaan käräjäoikeus määräsi Aarniolle yhteydenpitorajoituksia kuten esimerkiksi sen että hänellä saa olla puhelin hallussaan muttei sitä voida seurata.

Aarnio on siis nyt vangittuna ja pysyy ainakin oikeudenkäyntiinsä saakka joka näillä näkymin pidetään joskus syksyllä, Aarnio ei itse vastustanut pakkokeinojen käyttöä joten ilmeisesti hän myöntää nämä syytteet koska muuten oikeus tuskin olisi päättänyt vangita häntä

On tietenkin olemassa muitakin syitä miksi henkilö voi joutua tutkintavankeuteen mutta nämä perusteet ovat salaisia enkä niihin siksi perehdy tässä enempää.

Mutta kuinka tämä tapaus on saanut niin paljon julkisuutta?

Itse veikkaisin syyksi sitä että tapauksen taustalla saattaa piillä suurempi salaliitto, en ole kuitenkaan tutkinut tätä asiaa joten saatan olla väärässäkin ja mitä olen kuitenkin lukenut tapauksesta netistä se näyttää olevan totta sillä suurin osa näistä uutisista näyttäisi perustuvan tositapahtumiin eikä mihinkään urbaanilegendoihin tai muihin huhupuheisiin.

Nämä seikat viittaavat siihen suuntaan ettei asia liity millään lailla huumeisiin

1) Mieshenkilö löytyi kuolleena asunnostaan hanhimäen alueelta (luultavasti on ollut jokin sairauskohtaus)

2) Miehen asunto sijaitsi erittäin syrjässä, kuitenkin lähellä kaupungin keskustaa ja miestä ei kukaan tuntunut kaipaavan. Edes miehen omaiset eivät ottaneet yhteyttä poliisiin vaikka tiesivät tämän olevan pitkään kadoksissa.

3) Vaikka mies oli asunut asunnossa vuosia niin ilmeisesti hän muutti sinne vasta aivan lähiaikoina kun hänen tiedettiin olleen vakavasti sairas

4) Kun poliisi yritti saada yhteyttä miehen omaisiin tai muihin tuttaviin he ilmoittivat etteivät halua puhua poliisille tapauksesta mitään vaan haluavat surra rauhassa kuollutta läheistään ja jatkaa elämäänsä normaaliin tapaan.

5) Jos tapaus on luonnollinen eikä siihen liity rikosta (mitä se ei ainakaan toistaiseksi vaikuta liittyvänkään) niin miten mies voi yhtäkkiä kuolla kotonaan vaikka hän oli ollut elossa vielä edellisenä päivänä? Tätä poliisi ihmetteleekin koska ilmeisesti kukaan muu kuin miehen tytär, joka asuu aivan muualla päin maailmaa, ei ole ottanut mitään yhteyttä poliisiin tai muihinkaan viranomaisiin. Myöskään asunnossa käyneet remonttimiehet eivät tienneet miehestä yhtään sen enempää.

6) Asunto johon tuntematon mieshenkilö on kuollut kuuluu tällä hetkellä asunto osakeyhtiölle ja kaikki muut yhtiön osakkaat ovat ilmoittaneet että haluavat päästä asumaan kyseiseen asuntoon mutta tätä vastaan miehellä itsellään oli joitakin syitä joiden takia hän vastusti sitä viimeiseen asti, näiden syiden perusteella voi olla mahdollista sekin ettei mies halunnutkaan myydä asuntoa kenellekään koska se ei ollut hänen ainoa asuntonsa tai sitten häntä huijattiin siinä asiassa. Tätäkään seikkaa emme tule tietämään varmuudella koskaan

7) Asunto on kooltaan 60 neliötä joten luulisi että asunnon myymiseksi tarvittaisiin myös vähän aikaa.

8) Onko kukaan muu kuin asunnossa itse asunut edes nähnyt koko asuntoa?

9 ) Eikö asunto olisi pitänyt tutkia jo aikapäivää sitten kunnolla eikä antaa vain jonkun hutiloida sitä nopeasti lävitse? varsinkin jos sieltä löytyi vielä se ruumiikin, ja varsinkaan kun tässä tapauksessa ei ole mitään järkeä enää yrittää salailla jotain vaikka asunnon kunto olisikin ollut mitä oli. Kyllä poliisin tehtävä on selvittää tuollaisetkin seikat välittömästi

10) Nyt asunnossa alkaa vihdoin viimein joku käymään mutta tuntuu jotenkin omituiselta ettei sinne mennä saman tien jo yöllä tutkimaan eikä edes aamusella vaan vasta tänään joskus puolenpäivän maissa.

11) Asunnossa tulee olemaan poliisitutkinta ainakin tämän päivän ajan, ja kuten edellä kirjoitin siellä ei tulla tekemään mitään hätiköityä tutkintaa niin että sieltä varmasti löydetään kaikki mahdolliset jäljet

12 ) Onko asunnossa käynyt sen jälkeen joku kun se on mennyt tutkittavaksi vai onko sinne vain viety lisää tavaraa odottamaan? Jos asunto kerran tutkitaan perusteellisesti eikö siihen kannattaisi varata vähän enemmän aikaa.

13) Kuinka kauan kestää asunnon perusteellinen tutkinta, jos siitä pitää tutkia jokainen paikka läpikotaisin lattiasta kattoon. ja varsinkin ne paikat joiden olemassa olosta ei ole tietoa

14 ) Asunto tutkittiin kunnolla silloin vuonna 2006 jolloin se oli murhapaikka eikä mitään löytynyt kuin ainoastaan sen että joku siellä on tapettu koska uhrin verta löytyi asunnosta vielä viikkoja jälkeenpäinkin (vaikka veri kuuluukin aina hävittää heti tuoreeltaan) eli kuinka kauan menee ennen kun kaikki jäljet on hävinneet asunnon lattiasta ja joka paikasta?

15) Kuinka monta kertaa asunto pitää oikein käydä läpi jos sieltä muka löytyy jotain mutta ei löydy sittenkään

16 ) Jos uhri olisi löytynyt kaivosta niin miksi sitä uhria ei nostettu pois sieltä kaivosta vaan sen annettiin olla siellä koko ajan?

17 ) Onko mitään mahdollisuutta että uhri olisikin viety jonnekin muualle ennen kaivoon heittämistä. koska on varsin hyvin mahdollista ettei uhrista jäänyt jälkeäkään siihen kaivon suuaukon lähelle, eli jos kaivoa oli käytetty jonkinlaisena ruumiin piilotuspaikkana josta ruumista olisi alettu vasta etsimään ja se löydettiinkin silloin myöhemmin jolloin ei tietenkään etsitty ketään

18) Miksi sitä uhria lähdettiin sitten heti kuljettamaan pois sieltä surmapaikalta vaikka uhrin verikin jäi asuntoon vielä moneksi päiväksi. ja varsinkin kun poliisi meni sinne asunnolle juuri vähän ennen surmaaja (anttia) eli mikä kiire sille ruumiin siirtelylle oli?

19 ) Eikö niitä todisteita kannattaisi kuitenkin kerätä sen sijaan että etsitään vain jotain jota ei todennäköisesti edes ole olemassakaan.

20) Miksi sitä antin kaveria eemeliä kiusattiin niin kovin

21) Kuka se nuori tyttö joka löytyi kuolleena sieltä kemijoelta. Mikä hänen nimensä ja isänsä nimi on? Olen nähnyt hänet lehdessä jossain, en muista missä mutta sukunimi oli joku sellainen ulkomaalainen aika harvinainen joten tuskin olen ainoa kuka tytön nimen haluaisi tietää.

[quote author="Vierailija" time="09.07.2007 klo 17:38"]

Tässä näitä vastauksia tulikin jo melkoisesti eli vastaan vain muutamaan..

Ei pidä paikkaansa tuo väite ainakaan minun kohdalla!! Minä uskon siihen että se mikä tapahtuu on tarkoitettu niin ja uskon myös karman lakiin, jälleensyntymisoppiin jne.. Minulla itselläni ei ole mitään tekemistä noituuden kanssa eikä edes kiinnostusta moiseen joten turha kenenkään sanoa minua wiccaksi!

Minä en kuulu mihinkään kirkkoon tai uskontoon! Jos sinä näet minut esim. risti kaulassa roikkumassa et voi varmasti päätellä että kuulun johonkin noista mainitsemistasi kirkoista!!

En myöskään harrasta ennustamista, henkiparantamista ym..

Minua myös kiinnostaisi tuo vaihtoehtolääkintä koska minulla on atooppinen ihottuma ja siihen ei mikään muu ole auttanut kuin se joten siitä olisi mukava kuulla lisää!

[quote author="Vierailija" time="09.07.2007 klo 18:41"]

Niin joo.. Jos haluat tutustua wiccaan paremmin niin suosittelen sinulle esim. Diana Cooperin kirjoja! :) Ne ovat helppolukuisia.

Ihan mielenkiintoinen teoria, mutta en kyllä usko tuohon teoriaan pätkän vertaa!!! Hanhis ja muut tutkijat eivät varmasti ole "unohtaneet" tutkia sitä paikkaa mihin tämä mies katosi!!!! Tämä on varma!

[quote author="HanhiAnkka99" time="10.07.2007 klo 10:03"]

Kyllä minä ainakin uskon hanhivaaraan että he olisivat tutkineet paikan, sillä sehän olisi rikos jos ei oltaisi tutkittu! Mutta en usko myöskään salailuun tai mihinkään muuhunkaan.. Hanhivaaran teoria kuullostaa minusta ihan järkevältä mutta myös täysin hullulta!! =)

[quote author="Vierailija" time="11.07.2007 klo 14:33"]

Ei se paikka tutkita ja syynä tähän on varmasti ollut resurssien puute.

Niin kyllä sitä itsekin haluaisin että paikat tutkittaisiin, jos olisin tutkija, eikä minun tarvitsisi salata tietoa siitä etten tiedä missä kadonnut mies voisi olla.. Mutta kun kerran tämä ihminen ei ole ilmestynyt mihinkään niin en usko siihen että hänet oltaisiin vain jätetty tutkimatta... Kyllä minusta tässä tapauksessa jotain hämärää nyt on. Ja jotenkin tuntuu siltä ettei ne poliisitkaan täysin puhtaita pulmusia välttämättä ole..

[quote author="Vierailija" time="11.07.2007 klo 16:18"]

En minäkään halua uskoa salailuun tai muuhun sellaiseen, mutta kyllä siinä sitä jotakin mätää silti täytyy olla kun kerta poliisi ei vieläkään tiedä missä tämä mies voisi olla! No toivottavasti hänet löydettäisiin pian ja saataisiin rauha tähän kaupunkiin...

[quote author="HanhiAnkka99" time="16.05.2010 klo 15:52"]

...vaikka Hanhis on poissa? Onhan noita muitakin toimittajia.

Niin joo, mutta silloin puhuttiinkin näistä toimittajasedistä tai tädeistä, eikä sellaisista nuorista kundeista kuin vaikkapa Heikki Parkkonen(RIP), Tapani Ruokanen ja Juha Numminen, puhumattakaan sitten joistain Timo Tyrväisistä sun muista... Mutta ehkäpä se johtui juuri tästä tapauksesta. Sehän ei nimittäin ollut mikään ihan pieni tapaus, sillä sen aikana mm. eräs rouvashenkilö melkein kuristettiin kuoliaaksi Hansiksen kotiportailla, kuten täällä joku jo mainitsikin.

[quote author="Don Rosa1" time="18.05.2010 klo 17:32"]

En nyt tiedä miten hyvin nämä toimittajat osaavat kirjoittaa tai sitten salakuunnella, mutta eihän siitä voi olla täysin varma jos poliisikaan ei tiennyt kuka oli murhien takana(paitsi hanhis), kun kaikki luulivat sen olevan se tumma tyyppi... : D

[quote author="Vierailija" time="18.04.2012 klo 18:21"]

Kyllä ne ihan hyvin kirjoittavat, etenkin poliisit ovat usein aika hyviä kirjoittajia. Ei salakuunnella mitään tavallisia ihmisiä eikä toimittajia.

Lainaus:

Eivät he kaikkia poliiseja kirjoita vaan dekkareissa on aina eri henkilöitä, esim. Pekka Lehtosaari oli kirjoittamassa Tappajan näköinen mies sarjaa jossa esiintyy mm Matti Rönkän Viktor Kärppä-dekkareista tuttu poliisi Teppo Korhonen joka tekee rikoksia yhdessä veljensä Aleksein kanssa ja Ville Virtanen esittää komisario Koskista ja Eero Aho vanhempaa komisariota Juha Hämäläistä jotka myös esiintyvät Lehtosaaren kirjoissa.

Lainaus:

Ei tässä ole mitään salailua. Poliisi ei tutkinnallisista syistä kerro kaikista asioista eikä edes kaikkia omia tietojaan vaan osa jätetään tarkoituksella kertomatta kuten se että murhaaja saatiin kiinni jo vuonna -99, mutta tutkinta lopetettiin ennen syytteennostamista koska oli olemassa mahdollisuus siitä ettei kyseinen tekijä olisi voinut olla teon takana joten tutkinnan jatkaminen tai asian tuominen julkisuuteen katsottiin liian vaaralliseksi.

Lainaus:

Niin no tässä tapauksessa kyse ei ole varsinaisesti salailusta vaan lähinnä spekuloinnista ja arveluista kun poliisi itse on hyvin vähän kertonut tapauksesta. Kun kerran tiedät asiasta enemmän kuin julkisuudessa kerrotun niin kertoisitko mitä ne poliisin salaiset tutkintapöytäkirjat oikein pitävät sisällään? Ilmeisesti sinä tunnet tapauksen henkilökohtaisesti koska olet ollut siihen osallinen tai ainakin asian suhteen jossain roolissa sillä eihän kukaan voi tietää näin paljoa muuten kuin tuntemalla asianosaisia.

Lainaus:

Jos tuntisit minut ja asiani paremmin tietäisit että minulla ei ole mitään tekemistä tuon rikoksen kanssa. Jos taas olisit lukenut mitä olen aiemmin kirjoittanut niin sinulla olisi myös selvillä se miksen ota kantaa kaikkiin salailuihin kuten esim näihin poliisin toimiin asiassa, samoin sinun kannattaisi selvittää itsellesi tarkemmin minkälaisessa asemassa poliisi toimi kun asia tuli julkisuuteen koska olet näköjään ollut siinä käsityksessä ettei poliisilla tuolloin muka olut tarvetta asian selvittelyyn.

Lainaus:

Vai ei tarvitse edes yrittää. No sitten vain osoitat ne minun tietoni vääriksi jos sinulla sellaisia on, mitä epäilen suuresti mutta aina sopii esittää perusteltuja väitteitä eikä heitellä perustelemattomia heittoja ilmaan kuten sinä yleensä teet (no et tietenkään täällä enää). On täysin normaalia ja perusteltua että ihmiset esittävät kysymyksiä asioista joihin he eivät tiedä vastausta mutta sitä sinun kannattaa miettiä miksi olet niin kiinnostunut tästä jutusta etten pysty esittämään sinulle yhtään kysymystä johon minun ei tarvitsisi vastata. Minusta nimittäin tuntuu ettet ole kovinkaan paljon ottanut itse selvää vaan kyselet minulta koska sinua kiinnostaa tämä juttu, samoin luulen että sinulla on pakkomielle tai fetissi näihin asioihin.

Lainaus:

No voi hyvänen aika sentään mitä puppua taas suollat suuhusi mutta kuten sanoin niin olet todennäköisesti ainoa joka kuvittelee tietävänsä paremmin asiat kuin paikalla olleet poliisit ja oikeuden asiantuntijat. Ei tietenkään mitään salaliittoja ole olemassa vaan tietenkin poliisi yrittää tutkia rikoksen parhaalla mahdollisella tavalla oli kyseessä sitten mikä tahansa rikos. Sinunlaisesi amatöörit jotka kuvittelevat poliisin yrittävän peitellä rikosta eivät tiedä rikostutkinnasta yhtään mitään joten kannattaisi pitää nokkansa erossa asioista joista ei selvästikään ymmärrä yhtikäs mitään.

Lainaus:

Kyllä mutta sinä et tunnu tajuavan sitä että jos ihminen tapetaan niin on erittäin epätodennäköistä ettei hän koskaan puhuisi kenellekään vaan jättäisi kaiken sisälleen koska yleensä juuri tälläiset ihmiset puhuvat toisille ihmisille paljon enemmän kuin toiset ja se puhuminen voi olla myös todella terapeuttista. Juuri sen takia tälläinen henkirikos aiheuttaakin tälläisen mediamylläkän kun uhri ei pitänytkään suutansa kiinni niinkuin suurinosa ihmisistä.

- Viestit: 4

Re: Hanhivaaran katoaminen vuonna 2006 Viesti Kirjoittaja Eikka Vilen » Ma Tammi 08, 2007 4:03 pm Heippa hei ! Olisi kysyttävää eräältä ystävältäni joka tietää vähän enemmän näistä asioista...Eli miten olisi jos vaikka laittaisi sen auton rekisterinumeron ja paikkakunnan näkyviin että mikä on auto kyseessä ?

Kiitos vastauksista jo etukäteen :wink:

(Tiedän ettei tässä keskustelussa ollut kyse siitä autosta)

Re: Hanhivaaran katoaminen vuonna 2006 Viesti Kirjoittaja Tipi » Ma Tammi 08, 2007 6:54 pm Eikka kirjoitti: Olisi kysyttävää eräältä ystävältäni joka tietää vähän enemmän näistä asioista...Eli miten olisi jos vaikka laittaisi sen auton rekisterinumeron ja paikkakunnan näkyviin että mikä on auto kyseessä ? Hyvä kysymys! Kaikki tieto Hansiksesta tänne vaan. On hän kuitenkin ollut monelle tärkeä ihminen.

Re: Hanhivaaran katoaminen vuonna 2006 Viesti Kirjoittaja Tipi » Ma Tammi 08, 2007 7:06 pm Niin siis selvennykseksi vielä: Siis paikkakunta = Salo (ei hanhivaara)

Eikka kirjoitti:

Juu kiitoksia Eikalle tiedosta eli onko tosiaan niin että tämä "mysteerinen auto" olisi vuosimallia -94? Eli tällä perusteella voisin väittää ettei sitä ole nähty liikenteessä vähään aikaan sillä jos kyseessä oli uudempi kuin 95-mallinen celica, koska se ei ollut enää vuoden 94 jälkeen tuotannossa?

- Onko havaintoja tästä autosta viime kuukausilta? Poliisi on julkaissut kuvan punaisen Toyota Celican takaluukusta. Kyseessä saattaa olla sama auto, joka on poliisin etsimä ajoneuvo. (POLIISI)Punainen Toyota-merkkinen henkilöauto anastettiin pysäköintialueelta Esimerkkikatu 11:stä lauantain vastaisena yönä noin kello 2.

Tämän hetkisen tiedon mukaan auton rekisteritunnus oli BIS-133 ja autossa ollut mustaharmaavalkoinen kangasteippauksella tehty ralliratti. Autossa myös ralli teippaus konepellissä, katossa ja takaluukussa. (POLIISI)

Auton omistajaa on kuultu rikoksesta epäiltynä. Häntä ei tällä hetkellä epäillä ajoneuvon anastamisesta vaan muusta omaisuusrikoksesta.

Auto löytyi samana päivänä sunnuntaina kello 15.40 Joensuun teollisuusalueelta läheltä Kaakkoiskatua erään liikeyrityksen takapihalta.

Poliisin mukaan auto oli löydettäessä anastetun omaisuuden osalta myyntikuntoinen.

Anastettua omaisuutta kuljetettiin autossa, jonka omistaja liittyy myös auton katoamiseen. Kyseinen henkilö otettiin kiinni maanantaina epäiltynä törkeään varkauteen.

- Tutkinnan tässä vaiheessa voidaan sanoa, että tapaukseen liittyen on pidätetty useita ihmisiä ja rikoksen tutkinta jatkuu edelleen kiivaana eri puolilla Pohjois-Karjalaa, tutkintaa johtava rikoskomisario Jarkko Timonen Pohjois-Karjalan poliisilaitokselta kertoo

Onko kenelläkään tietoa? Mikä oli syy tai motiivit?

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2)

Tämä keissihän kuuluu tähän kategoriaan: Poliisi tutkii aikansa tapausta - asia etenee syyttäjälle asti. Lopulta kuitenkin käy niin että oikeus toteaa epäillyn syyttömäksi.

Hanhivaarassa näin kävi kun tekijä teki itsemurhan ennen oikeudenkäyntiä. Sinänsä tietenkin ihan OK ratkaisu, mutta onko tuollainen menettely sitten yleinenkin Suomen poliisiorganisaatioissa? Tarkoitan sitä jos epäilty todetaan ensin syylliseksi ja hän kuolee tai muuten päättää kadota paikalta eikä kukaan jää kaipaamaan - silloin juttu on poliisin osalta ohi?

No en nyt tiedä kuuluuko tuo kategoriaan "poliisi tutkii aikansa" vai mihin... Poliisi tutki jutun kuten kuuluukin (mikä siinä siis oli epäselvää?). Jos näyttöä ei ole niin oikeus totesi epäillyn syyttömäksi, minkä olisi voinut kertoa ilman että poliisi tiedottaa tutkinnan tuloksista julkisuuteen.

Niin ja ihan mielenkiinnosta: milloin tämä tapahtui? Vuonna 1993? (en löytänyt mitään mainintaa tällaisesta tapauksesta)

[quote author="Sniputin" time="23.07.2011 klo 21:44"]

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2) .

Itsemurhia tehtiin Suomessa 1990-luvulla noin 1 100 vuodessa, joten aika vaikea on kuvitella, että juuri silloin olisi jossain päin Suomea poliisi ryhtynyt tutkimaan tapausta murhana ja sitten parin päivän sisällä päättänyt jutun tutkinnan.

Vai onko se tieto jostain luettavissa?

[quote author="Rere2" time="23.07.2011 klo 23:26"]

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2)

Onko mitään tietoa siitä että liittyykö tähän juttuun nyt jotakin hämäräpuuhaa kun tästä niin kohistaan, vaikka rikostahan ei vielä ole todettu tapahtuneeksi? Jos on näin paljon ihmisiä jotka haluavat asian selvittää, mutta viranomaiset ovat salakähmäisiä eikä oikein kerro mistä kenkä puristaa. Vai onko vain media nostanut tämän jutun liian nopeasti esille ilman varmaa totuutta.

[quote author="Dredex" time="24.07.2011 klo 12:01"]

Hanhivaarasta kohistaan koska hänet nähtiin liikkuvan katoamispäivänä kahden auton seurassa joiden rekisteritunnukset on tiedossa ja joita poliisi ei ole toistaiseksi kommentoinut ollenkaan eikä myöskään sitä, miksi Hanhivaaran auto oli nähty pysäköitynä syrjäisessä paikassa josta sen sitten myöhemmin kuitenkin todettiin olevan kateissa.

[quote author="taucalm" time="24.07.2011 klo 13:53"]

Re: Hanhivaaran tapaus (ketju 2)

Olen tässä vähän tuumaillut tuota teoriaa että olisiko mahdollista että se toinen autoseurue olisikin ollut paikallisia ja joku niistä olisi ampunut Antin, jolloinka muut olisivat lähteneet hakemaan apua jättäen auton paikalle odottelemaan mahdollisia rikoskumppaneita takaisin? Tähän viittaisi myös tuo Antti Hanhivaaran katoamispaikalta löytynyt hylsy. Hylsyt ovat yleensä ammattilaisten aseissa eikä harrastelijoiden joita tavalliset ihmiset käyttää.

[quote author="Tumppi L" time="24.07.2011 klo 14:11"]

Hanhivaarasta kohistaan koska hanhi ja poliisi ei ole paljastanut mitään merkittävää liittyen tapaukseen vaikka aikaa on jo kulunut paljon. Koska kaikki vihjeet pidetään salassa, voidaan sanoa että koko tapaustakaan tuskin koskaan selviää suurelle yleisölle kuten se ei selviä Hanhivaaran omaisille.

[quote author="taucalm" time="24.07.2011 klo 14:53"]

No kyllähän sitä kohutaan mutta silti kukaan joka vähänkin ymmärtää asiasta jotakin tietää totuuden ja salailu lisää vain vettä huhumyllyyn mikä tietysti on tarkoituskin koska silloin mediakin kirjoittaa paljon enemmän, mitä suurempi kohu jostakin mitättömästä tapauksesta niin aina parempi niille jotka ovat siitä kiinnostuneita.

[quote author="Tumppi L" time="24.07.2011 klo 16:27"]

Josko tässä nyt sitten odotellaan että joku muukin kuin Tumppi-L alkaa kirjoittelemaan... Itse en ainakaan toistaiseksi koe tarvetta keskustella Hanhivaaran tapauksen tiimoilta yhtään enempää sillä eiköhän täällä ole aiheesta jo aika monta viestiketjua olemassa ja osa niistä jopa ihan asiallisiakin, niin kauan kun ei mennä liikaa offtopicin puolelle.

[quote author="Astronomy" time="24.07.2011 klo 20:47"]

Re: Re: Tumppi L:n projekti (Hanhivaara) Vastaus #158 - 23.10.2010 at 08:27:12 »

Niinpä... Ihan älytöntähän se on salailla asioita, varsinkin kun niistä tietää vaan jotkut harvat ja valitut viranomaisetkin jotka eivät kuitenkaan saisi puhua näistä asioista julkisesti koska muuten voi mennä työpaikka.

Mutta kun jotain tapahtuu niin yleensä ensimmäiseksi tiedotetaan että poliisi ei tässä vaiheessa kommentoi mitään tutkimusten takia...

[quote author="Jussi" time="24.10.2010 klo 21:21"]

Re: Hanhivaaran katoamistapauksen viimeisimmät käänteet Viesti 803 - 19.02.2011 at 18:04:57 Hei!

Niinpä! Jos ja toivottavasti, jos kyseessä on henkirikos eikä esim sairaskohtaus niin kyllä kai poliisinkin pitää jotain ilmoittaa!!?! Ja toisaalta olishan se omaisillekkin helpompi saada tietää mikä kuolinsyy oli kuin että kaikki salaillaan viimeiseen asti.

[quote author="Sanna" time="20.06.2015 klo 16:23:05

Hanhivaaralla oli paljon naisystäviä mutta ei vakituista seurustelukumppania ennen katoamistaan, vaan hän eleli yksin sinkkuna (ellei sitten hänellä ollut salasuhdetta). Hänen asunnolleen jäi naisten tavaroita; vaatteita ja laukkuja ym. (oli siis myös "yhden illan juttuja"). Näistä tavaroista poliisi on varmasti hyvin kiinnostunut. Ne olisi pitänyt heti hävittää/ palauttaa entisille omistajilleen! Hansikkaat ovat saattaneet olla jonkun naispuolisen henkilön.

[quote author="tšedališti (Deleted)" time="24.06.2015 at 20:21:37

Re: Hanhivaaran katoamistapauksen viimeisimmät käänteet Viesti 809 - 25.05.2016 at 11:01:13

Onko missään kerrottu, mihin aikaan tämä bussi saapui Kauhajoelle ja kuka sitä ajoi? Onko tämän bussin kuljettajaa vielä löydetty?

[quote="Kuski on löytynyt! "][quote="Anonymous"]Oliko tuo joku yksityinen pikkubussi vai jonkun firman omistama isompi kulkupeli joka olisi ollut vuokrattavissa tällaiseen käyttöön ?[/quote] Kyseessä oli jonkin vartiointiliikkeen oma linja-auto. [quote=Kuskin löytäjä kirjoitti:][:]Kuljettajaa ei ole saatu selville, joten ilmeisesti kyseessä on vuokra-auto.[/:] Oliko tämä mahdollisesti yksityisen yrittäjän omistuksessa? Entä onko tietoa bussin lähtöpaikasta (eli oliko se menossa vain Kauhajoen suuntaan)? Bussillahan voi lähteä mistä tahansa ja vaikka toiseen maakuntaan...[/quote] Linja-auto oli vuokrattuna vartiointiliikkeestä eikä kuljettaja selvinnyt ikinä. Ei mitään käsitystä mihin aikaan auto tuli tai lähti, sillä me tulimme sinne bussilla eri suunnasta kuin he olivat tulleet.

Re: Hanhivaaran katoamistapauksen viimeisimmät käänteet Viesti 957 - 02.06.2016 at 12:29:04 [quote author=Anonymous kirjoitti:"]Poliisi tiedotti tapauksesta lisää perjantaina päivällä: Poliisi pyytää yleisövihjeitä kahdesta miehestä ja naisesta Kadonnutta etsittiin aktiivisesti läpi viime yön. Apuna käytettiin mm. Rajavartiolaitoksen helikopteria, sekä ruumiskoiria.[/quote]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070819990534_uu.shtml?ref=juurinyt_desktop

"Hanhivaaran ruumista on etsitty katoamispaikalta maastosta noin puolen kilometrin säteellä. Poliisin mukaan etsinnöistä ei ole kuitenkaan löytynyt mitään konkreettista näyttöä rikoksesta.

Poliisi kertoi perjantaina myös uudesta henkirikosepäilystä tapaukseen liittyen, mutta siinä tapauksessa tekijää epäillään syylliseksi jo tapahtuneeseen henkirikokseen. "

On aika ilmeistä että hanhivirtaa on yritetty lavastaa murheelliseksi tapaukseksi jotta poliisin murhatutkimukset jäisivät paitsioon. Olisiko nyt käynyt niin ettei ketään olekkaan surmattu ja Hanhivaara onkin elossa? Hanhis olisi saattanut olla vaikka Auerin veljen vaimo tai peräti veli?

Tämä vaikuttaa kaukaa haetulta mutta jos poliisi salaa jotakin se voi johtaa mitä mielikuvituksellisimpiin lopputuloksiin kuten tähänkin.

"Hanhivaaralla ei ollut mukanaan esimerkiksi kotiavaimia, lompakkoa eikä puhelinta. Myös hänen pankkikorttinsa sekä muut mahdolliset pankki- ja luottokortit oli jätetty pois matkasta katoamisiltana.

- Tämä on hyvin erikoista käytöstä Hanhivaaran kaltaiselta mieheltä ottaen huomioon sen ajankohdan mihin aikaan illasta hän katosi kotoa eli kello kolmen aikoihin aamuyöllä. Kyllä siihen jotain syitä pitää olla miksi hänellä ei ollut rahaa mukana yhtään enempää kuin se 10,30 euroa minkä verran sitä siellä asunnolla olisi löytynyt sieltä hänen lompakostaan, Salo kertoo Iltalehdelle."

Siis nyt kyllä salailee ihan joku muu! :0 Ei mulla oo koskaan mitään korttia eikä henkkaria lompsassa ollu ku meen ostaan tupakkaa ja kaljaa!!! :D Eikä tuo Hanhivaara mikään salaperäinen tyyppi muutenkaan ole ollut (vaikka olihan se tietysti aika omalaatuinen). Ihan avoimestihan ne sitä on tv:ssä esittäneet, ei siihen sen kummempia perusteluja tarvita.

Enkä kyllä ymmärrä miksi noin vanha ihminen tarvitsee edes pankkikorttia? Kyllä mäkin olen ilman korttia pärjännyt tähän asti... Enkä muuten välttämättä saa enää sellaistakaan kun täytän tänä vuonna 60v ja oon ollu koko ajan työelämässä. Ja entäs sitten jos joudun johonkin onnettomuuteen enkä pääse itse pankkiin niin saako sitä sit kukaan sieltä tililtä nostettua? Tuskin vaan!

Niin mutta se on mun mielestä ihan normaalia että kaikilla ihmisillä pitää olla henkkarit, ei siinä oo mitään ihmeellistä! Kaikillahan niitä aina tarvii vaikka kaupassakin käydessä, ainakin alaikäsillä.

Mä oon muuten koko ajan ollu uskossa että Hanhivaara oli syntynyt vuonna 1948. Mut kai sekin voi silti olla mahdollista et onkin vasta 62 vuotias ja asuu jossain muualla kun Helsingissä. Olis kyl aika outoo jos niin vanha tyyppi ois asunu lähes 20 vuotta Rovaniemellä!

Jos ei oo koskaan käyttäny pankkikorttia eikä henkkareita nii sit on tosi vaikeeta lähtee johonki ulkomaille! Sillon joutuu heti ryöstetyksi siellä ku kukaan ei tiiä kuka sä oot.

Eikö tuo jo ole selvä? Poliisi mokasi tutkinnan alusta lähtien ja lopulta päätyi peittelemään jälkiä. Kun nyt asia paljastui niin se pitää peitellä entistä suuremmalla syyllä koska moka paljastuisi vielä pahemmin jos joku saisi selville ettei poliisi ollut hoitanut tutkintaa kunnolla alunperinkään, olisi voinut tuoda nuo asiat esille heti alussakin eikä vasta 20 vuoden päästä jolloin juttu alkaa olla vanhentunut.

Poliisit on täysin paskoja nykyään ne vaan huijaa ihmisiä minkä ehtivät ja sitten peittelevät jälkiä. Sitten kun niiltä yrittää pyytää apua niin saa aina paskaa niskaan! Eivät osaa edes työtään tehdä oikein!

"Poliisi ei tutkinut rikosta kunnolla joten miten voit tietää ettei poliisi ole ollut tutkinnan suhteen tarkka alusta lähtien? "

No en voikaan, mutta tuo sinun argumentointisi on hieman vajaavaista... Jos kerran poliisit mokas ja jätti asioita tutkimatta jne. ni sillonhan koko tutkinta meni täysin hukkaan?! Ei siis riitä se että asiaa olisi tutkittu vaan sen täytyy olla niin tarkkaa ja täydellistä tutkintaa kun vain pystyy?

Eli ei todellakaan voida lähteä olettamuksesta: poliisi toimii aina täydellisesti!

"Eikö tuo sinun argumentointisi ole hieman vajaavaista... "

Kyllä, koska sinä et ymmärrä kuinka asioita hoidetaan. Se on totta että virheitä sattuu (kaikille) mutta tässä tapauksessa poliisin virheet ovat olleet erittäin vakavia.

"Ei riitä se että asiaa olisi tutkittu vaan sen täytyy olla niin tarkkaa ja täydellistä tutkintaa kun vain pystyy? " Tämä ei pidä paikkaansa sillä poliisi tutkii asian jos siihen ilmenee tarvetta joten kaikki mikä viittaa rikokseen pitää tutkia, nyt poliisilla oli hyvä syy jättää asioita tutkimatta koska rikosta ei epäillä eikä näin ollen ollut myöskään mitään syytä tuhlata veronmaksajien rahoja. Mutta sinun mielestäsihän veronmaksajat maksavat jo muutenkin poliisin palkat eli heitä voisi kyllä käyttää tällaisissa tapauksissa.

"Eikö tuo sinun argumentointisi ole hieman vajaavaista... "

Eli sinä siis hyväksyt että poliisi valehtelee jos sille on tarvetta? Ei hyvää päivää! Ilmeisesti olet itse se syyllinen kun tuollaisia puolustelet...

Missä kohdin hän niin sanoi tekevänsä?

Siinä, missä todetaan mm. seuraavaa: "No eipä nuo sunkaan vastaukset juuri vakuuttaneet siitä että sulla olis yhtään enempää annettavaa keskustelulle kuin esimekiksi tuolla Petrillä".

Ei ehkä vakuuttanut ei... mutta onneksi kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi.

"No niinpä näyttää olevan! Eipä tainnut olla tämäkään taas niitä poliisin täysin puhtaita papereita jotka oli tiedossa jo alusta asti.."

Jos luet kyseisen jutun, niin huomaat kyllä ettei siellä mainita sanallakaan siitä, että juttu olisi selvinnyt tai tehty jotain tutkimuksia. Vai miten muka voi "olla puhtaat paperit" jos tutkinta ei koskaan alkanut?

Ja ihan näin lopuksi vielä: sinä itse siis olet sitä mieltä, etteivät nuo kaksi asiaa ole ollenkaan toisiinsa sidoksissa? Miksi sitten kuitenkin olit kovasti yllättynyt kun tapaus selvisi (vaikka ilmeisesti epäilitkin tätä jo ennen poliisin ilmoitusta)?

No olihan siinä kieltämättä samaa näköä, mutta en nyt oikein menisi sanomaan että olisivat yhtään samannäköisiä.

Minusta se näyttää enemmän Esko Aholta kuin Mikko Leppilammelta...

On muuten erittäin typerää lähteä edes väittämään tällaista. Ei ole kovin mielekästä vertailla näyttelijöitä tai jotain muuta vastaavaa keskenään, sillä näyttelijä ei näyttele itseään vaan luo täysin erilaisen persoonan roolihahmolle. (Toki voi sanoa jonkun olevan toisen näyttelijän näköinen, mutta tämä onkin vain ulkonäöllinen seikka.)

A) Hankkia tarpeeksi rahaa ja paljon vapaa-aikaa ettei tarvitsisi murehtia työnhakua (tai olla töissä ollenkaan), eikä olisi vaaraa että rahat loppuisivat.

B) Siirtyä jonnekin hevonkuuseen tekemään jotain mielekästä työtä josta saa riittävästi rahaa. Mutta ei välttämättä sellaista jota tehdään koko elämä samassa työpaikassa..

C) Jatkaa opiskelua, jolloin ehkä löytäisi jonkin toisen alan jossa on parempi palkka/työn mielekkyys. Tai sitten jatkaa nykyisessä ammatissa ja pyrkiä ylöspäin sitä kautta.. En kyllä tiedä mikä olisi se mielekäs työ johon haluaisi keskittyä... Ja sen pitäisi olla tarpeeksi hyväpalkkainen jotta sillä elää hyvin.

D) Hankkia joku muu harrastus työn tilalle (tosin mitä muuta enää jäisi jäljelle..?)

E) Ryhdyä freelanceriksi, eli tehdä silloin tällöin töitä eri tahoille..

F) Vaihtaa työpaikkaa sellaiseen jossa palkka ja työnkuva on mielekkäämpi. Tosin aina ei vaihtaminen auta jos edellisessäkin työpaikassa oli jo kaikki päin prinkkalaa.

G ) Jättää paska työpaikka taakseen kokonaan jolloin koko työhistoriasta tulee huono...

H ) Tehdä itsemurha

I ) Jatkaa kituuttamista eteenpäin päivä kerrallaan toivoen että jonain päivänä asiat muuttuisivat paremmaksi... Ei vain jaksa uskoa siihen.. Sitä paitsi se on hyvin epätodennäköistä koska kaikilla menee nykyisin niin saatanan hyvin ettei ketään enää kiinnosta paskaakaan jos joku jää junan alle.

J ) Joku muu vaihtoehto. Mikä?

(En jaksanut edes lukea kaikkia vastauksia, mutta eipä niitä tainnut ollakaan kuin ehkä parikymmentä...) Se juna ei ole välttämättä ainoa vaihtoehto. Vaikka kieltämättä parempi kuin tuo ensimmäinen...

Minä kyllä tappaisin itseni vastaavassa tilanteessa aivan varmasti!

Se että haluaa lopettaa elämänsä ja sitten päätyy kuitenkin itsemurhaan on osoitus siitä ettei kuitenkaan pysty elämään sen päätöksen kanssa.

Itsemurhan tekijöiden itsemurhat ovat monesti erilaisia kuin ne joissa joku ulkopuolinen tappaa itsensä jonkun toisen käskystä. Itsemurhan tekijät eivät useinkaan ole masentuneita vaan enemmän "henkisesti vahvoja" tyyppejä jotka ottavat vastuun omista teoistaan vaikka muut näkevätkin heissä vain luusereita jotka luovuttavat eivätkä halua jatkaa elämistä. En siis väitä että kaikki itsemurhan tehneet olisivat henkisesti vahvimpia ihmisiä, mutta olen varma ettei itsemurha olisi tullut kysymykseen jos henkilö ei kokisi olevansa tarpeeksi vahva elämään ilman muiden apua.

Ei ehkä välttämättä kaikkein paras esimerkki... Mutta minä ainakin tunnen pari sellaista ihmistä...

Onhan sitä sellaisiakin asioita joihin ihmiset suhtautuvat vakavasti (ei nyt vain tule mieleen...) ja sitten on sellaisia jotka ovat heille yhdentekeviä. Esim. jotkut uskovat siihen, että avaruusolennot tarkkailevat heitä öisin kun taas joillekin se ei merkitse yhtään mitään vaan he nukkuvat aivan rauhassa siitä välittämättä.

En oikein ymmärrä miten jonkun asian uskominen tai uskomatta jättäminen vaikuttaisi itse asiaan mitenkään... Vaikka olisi kuinka varma asiasta niin miksi pitää tulla tänne väittelemään? Jos asia on jollekin tärkeä ja hän haluaa levittää omaa mielipidettään (tai ehkä paremminkin uskoaan) niin tehköön sen vain omassa mielessään ilman että tulee riitaa asioista joilla ei loppujen lopuksi ole mitään väliä. Kaikki ihmiset eivät pidä samoista asioista ja kaikilla saa olla oma mielipide.

Minusta tuo "ihminen joka uskoo Jumalaan, luulee olevansa jotenkin parempi ihminen" -ajattelutapa on typerä... Yhtä hyvin minä voisin sanoa sinun ajattelutavastasi samaa. Eli miksi et hyväksy toisten ajatuksia jos ne ovat heidän mielestään totta? Miksi sinä pidät itseäsi oikeampana ihmisenä kuin joku muu kun uskot johonkin mihin hän ei usko?

Ja sitäpaitsi kyllä ainakin minun mielestäni ateistit voivat käyttäytyä yhtä huonosti ja ajattelemattomasti (ehkäpä jopa pahemmin...) kuin uskovaiset... Uskovat vain eivät sitä huomaa niin helposti, koska he katsovat asioita eri tavalla. Se mikä näyttää heidän silmissään järjettömältä onkin heille loogista...

Pena: Olet aivan oikeassa että olemme kaikki samanarvoisia eikä meitä saisi luokitella.

Kuitenkin tässä keskustelussa on puhuttu siitä onko poliisin hyvä tutkia tiettyjä rikoksia enemmän ja toisia vähemmän sen mukaan ovatko ne kantaväestön tekemiä vai maahanmuuttajien tekemiaä? Minun mielestäni se ei ole oikein!

Olen kuitenkin myös samaa mieltä sinun kanssasi siinä,että olisi kaikkien kannalta parasta jos maahanmuuttaja oppisi elämään maan tavalla. Jos he tekevät täällä pahoja asioita niin heidän pitäisi kantaa niistä vastuunsa.

Esimerkiksi eräässä kirjoituksessa sanottiin ettei rikoksen tehneet maahanmuuttajat ansaitse sääliä koska eivät tiedä miten huonosti asiat ovat heillä omassa maassaan.(kirjoitinkohan nyt tarpeeksi selvästi?)

Kyllä kai heidänkin pitää tehdä jotain saadakseen apua ja kunnioitusta eikä vain odottaa valmista. Mitä tulee rikollisten maastakarkoitukseen olen myös sen kannalla!

Tässä ei ole todellakaan kysymys siitä, että poliisi pitäisi jotenkin erityisen salassa ulkomaalaisten tekemiä rikoksia kantasuomalaisten tekemien sijaan vaan sitä tosiasiaa on koitettu selittää kaikille, jotta kukaan ihminen (maahanmuuttaja) ei enää kuvittelisi täällä elettävän täydellisessä lintukodossa ja alkaisi ajatella "tämähän onkin tosi kiva maa!"

Onhan se totta, ettei media pidä erityisemmin ääntä kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista. Jos asiasta puhutaan paljon niin ajatellaan helposti, että nyt kaikki maahanmuuttajat ovat rikollisia.

Jos kuitenkin katsoo näitä tilastoja esimerkiksi Helsingissä tehdyistä raiskauksista joissa suurin osa tekijöistä on ulkomaalaisia (vaikka vain pieni osa heistä todellisuudessa tekee raiskauksia) sekä vertaa niitä esim. Ruotsissa tehtyihin raiskauksiin tai muissa Pohjoismaissa tapahtuviin, ei voi kuin tulla siihen tulokseen, etteivät maahanmuuttajien tekemät rikokset ole Suomessa mitenkään harvinaisia. (luvut ja prosentit vedetty täysin hatusta).

Ei täällä kannata maahanmuuttajia kaikesta syytellä!

PS

En itsekään hyväksy salailua enkä valehtelua missään tilanteissa! Tosin on hyvin vaikeaa tehdä mitään päätelmiä kun tietää tapauksesta vain vähän. On helppo sanoa ettei kyseessä ollut mikään vakava juttu mutta mitä jos olisi ollutkin? Miksei asiaa kerrottu heti suoraan julkisuuteen?

Jos asia olisi näin yksinkertainen niin luulisi että moni muu maakin toimisi samoin...

Eihän tuossa ole päätä eikä häntää, poliisi salailee muka ja ei salaa... miksi sitten kukaan kertoisi mistään mitään yhtään minnekkään, kun se on jo yleisessä tiedossa.

Tuo "poliisi yrittää salata" on vain jotain teidän omaa salaliittoteoriaa. On turha edes kirjoittaa tuollaisesta jos ette tiedä asiasta tarpeeksi. Tai no mitä oikeastaan voisin teille kertoakaan? Jos tietäisin enemmän kuin te niin eihän tännekään tarvitsisi tulla kirjoittamaan tai ainakaan vastata kommentteihin..

Mistä päättelet että kirjoittaja tietää asioista enemmänkin ? Kommentissa oli juuri sitä varten paljon kysymysmerkkejä jotta se voisi antaa jokaiselle mietittävää, joten älkää tehkö tuollaisia johtopäätöksiä tietämättä asiaa enempää.

Jos jotain ei voida kommentoida sen takia että se on vielä tutkinnallisista syistä salattu ja siksi kukaan muu kuin tutkija itse (eli yleensä tutkinnanjohtaja) eivät siitä voi puhua niin silloin asiasta kannattaa pitää turpansa kiinni koska jokainen joka sanoo tietävänsä tapauksesta yhtään mitään todennäköisesti vain pahentaa asioita jos hänen tietonsa ovat vääriä tai puutteelisia...

No kyllä tuo "salailu" ihan yleisesti hyväksytty käytäntö on. Tosin, eipä ole tullut koskaan törmättyä tapaukseen jossa poliisi salaisi tietoa jonka kuka tahansa saa helposti käsiinsä (eli siis sellaista mitä ei jo muutenkin tiedettäis).

Tuossa kyseisessä tapauksessa kyse oli lähinnä siitä että osa tapahtumista/tiedoista salattiin siksi aikaa kunnes tapauksen käsittely oikeudessa olisi valmis.

Toki ymmärrän ettei ketään huvita saada niskaansa syytettä kuolemantuottamuksesta jos onkin tehnyt väärin mutta tässä tilanteessa asia meni niin överiksi... Ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan! Oli syy kenen tahansa tai johtui mistä hyvänsä. Itse uskon edelleen vahvasti siihen että kyseessä on vahinko...

Jos tuota tapausta pitäisi lähteä selvittämään vahingon pohjalta, silloin asian hoitaminenkin tulisi olemaan helppoa.. Vahinko se oli (eikä sitä saa enää tekemättömäksi) joten asiasta tulee selviämään sakoilla mutta jos lähdetään sille linjalle että syytetään tahallisuudesta niin sitten asia ei ole yhtä yksinkertainen.

Tämä kyseinen tapaus tuskin aiheuttaa mitään muutoksia Suomen lainsäädäntöön ja tuskinpa tuo poliisinkaan toimintaa muuttaa millään tavalla...

Ihan vaan huomiona, poliisihan tutkii vaikka miten vakavia asioita. Ei siitä ainakaan kannata huolestua etteikö tutkita!

Se mikä minua ihmetyttää on se miksi ei voida myöntää asiaa jos siinä kerran ei olisi salattavaa?

Mikä ihme voisi olla syy salailuun? En keksi yhtäkään hyvää syytä moiseen.

Ja kuten edellä mainittiin niin onhan tässä muitakin kysymyksiä herännyt joten ihmettelen vain sitä että kun poliisilla pitäisi ainakin periaatteessa olla puhtaat jauhot pussissa niin minkä ihmeen takia asioita yritetään salata???

Eihän tässä mitään hätää ole. Poliisien väärinkäytökset ovat yhtä yleisiä kuin muidenkin ammattiryhmien tekemät rötökset ja ylilyönnit. Siitä pitää huolen se, etteivät poliisit saa kunnollisia rangaistuksia.

Jos poliisin ammatissa toimisi fiksuja ihmisiä ei tarvittaisi niitä "likaisia poliiseja" jotka sitten tekevät ne hommat joihin fiksut eivät viitsi ryhtyä...

Vai oletko nähnyt sellaista tv-ohjelmaa jossa on mukana esim sairaanhoitaja joka hoitaa hommansa hyvin? En minäkään.... Kaikissa ammateissa joissa vaaditaan ihmisen omaa vastuuta työnsä hoitamisessa tapahtuu aina jotain tällaista kun kaikki haluavat olla vain hoitajia tai lääkäreitä ja loput jäävät sinne toiselle puolelle pöytää katsomaan kuinka homma hoidetaan kunnolla. Siinä se suurin ongelma!

Se että poliisin ammattikunta halutaan nähdä jonakin puhtoisena eliittijoukkona on yksinkertaisesti lapsellista koska todellisuudessa hekin ovat aivan tavallisia ihmisiä joita kiehtoo valta.

"Poliisin pitäisi suhtautua kriittisesti kaikkeen, mikä antaa aihetta epäillä rikoksen tapahtuneen...mutta kun ei suhtauduta niin kuin rehellisen ja lainkuuliaisen ihmisen kuuluu! "

Ei pidä paikkaansa. Poliisin tehtäviin ei kuulu toimia minkäänlaisena moraalinvartijana joka päättää milloin rikos tai rike pitää viedä tuomioistuimen tutkittavaksi!

Sensijaan poliisin tehtävänä on selvittää tapahtunut rikostutkintapyynnön perusteella.

Poliisi joko toteaa ettei asiassa ole tapahtunut rikosta jolloin esitutkinta lopetetaan eikä asia etene tuomioistuimeen,tai jos poliisi katsoo että kyseessä onkin rikoksen sijaan rikoksella aiheutettu vahinko niin silloin korvausvelvollinen voidaan löytää vahingonkorvauslain säännösten nojalla. Poliisi voi toki myös päätyä siihen lopputulokseen ettei syytä epäillä kynnys ylity ja jättää tutkintapyynnön sikseen sillä lopputuloksella että vahingon kärsinyt ei saa koskaan mitään korvauksia koska ei kykene niitä omatoimisesti hankkimaan.

Poliisin siis pitää suhtautua kriittisesti kaikkiin tutkintapyyntöihin joissa poliisi katsoo olevan kyseessä vain kiusanteko,vahingonkorvauksen hakeminen tai muu vastaava mutta jos rikoksen tunnusmerkistö täyttyy niin poliisin velvollisuus on viipymättä aloittaa esitutkinta! Jos näin tapahtuu se osoittaa ainoastaan sen ettei kyse ollut kiusallaan tehdystä aiheettomasta rikosilmoituksesta vaan rikosilmoituksen tekijällä oli ihan oikeasti tarve saada asiansa esitutkintaan.

Mitä tulee sitten niihin tapauksiin joista poliisi ei ole aloittanut esitutkintaa siitä syystä että teko on vähämerkityksellinen tai näyttöä rikoksesta puuttuu. Niihinkin pätee se mitä edellä kerroin eli poliisin velvollisuutena on viipymättä aloittaa esitutkinta jos joku ilmoittaa joutuneensa rikoksen uhriksi! Mitään tiettyä aikarajaa tutkinnan aloittamiselle poliisi ei kuitenkaan voi asettaa joten esimerkiksi yhden kuukauden jälkeen ilmoituksesta,jossa asianomistaja esittää korvausvaatimuksensa poliisilla periaatteessa olisi velvollisuus käynnistää esitutkinta mutta mikäli ilmoitus kirjataan vain "vähämerkityksellisenä" ja sen tutkinta jätetään sikseen eikä korvauksia edes vaadita niin silloin tuo aikarajakaan ei päde. Kun kerran rikos on tapahtunut vaikkakin lievä sellainen kuten näpistys tai luvaton käyttöönotto tms. (on muuten aivan älytön rikosnimike) niin poliisin tulee aina kirjata se rikosilmoitusjärjestelmään vaikka mitään korvausvaadettakaan ei ole esitettävänä koska silloin tekijä joutuu kiinni jäädessään vastaamaan teostaan oikeuden edessä.

Kuten jo kerroin aiemmin, kun olen kirjoittanut tänne ja ottanut kantaa asioihin mm. hanhivaaraa koskevassa keskustelussa ja muuallakin keskusteluissa on minut leimattu heti ko. nimimerkin käyttäjäksi/käyttäjiksi vaikkei minulla edes kyseistä nimimerkkiä olekkaan käytössä! Todella törkeätä tuollainenkin toiminta!

On muuten mielenkiintoinen juttu se miten salailun haluisia monet tahot ovat silloin kun heidän toimintaansa kohdistuu arvostelua tai joku jopa haluaisi selvittää tarkemmin jotakin asiaa...

En tiedä mistä tuo luku 8000 johtuu, mutta jos kyse olisi vain hanhivaaran kuolemasta ja sen ympärillä pyörineestä tutkinnasta ei tarvitsisi olla kovinkaan suuri matemaatikko laskiessaan ettei millään muulla poliisiyksiköllä kuin KRP:llä ole resursseja hoitaa tuollaista juttua pelkästään omin voimin. Se taas tarkoittaisi että muiden poliisien pitäisi antaa työpanoksensa tuon asian hoitamiseen mikä ei ainakaan resurssien puutteesta johtuen varmaankaan onnistuisi...ja kun ottaa huomioon suomen pienen väkiluvun niin eipä tuostakaan saa kovin suurta määrää poliiseja.

Mikäköhän mahtaa olla syy sille miksi kukaan noista poliisin salaliittoon kuuluneista poliiseista eivät kerro julkisuuteen mitään vaikka heitä uhkaillaankin jatkuvasti ja heidän tekemisiään salataan. Onko syynä kenties se ettei poliisi olekkaan ihan niin puhtoinen kuin mitä halutaan antaa ymmärtää... vai ovatko poliisit oikeasti vain pelkureita?

Kun kerran jo aiemmin mainitsin että minua ärsyttää suunnattomasti se etten pysty luottamaan mihinkään saamaani tietoon vaan joudun itse tarkistamaan sen useista eri lähteistä on tuo uutinen siis aivan loistava juttu koska nyt pystyn itse varmistamaan asian useasta lähteestä ennen kuin uskon mitään.

maanantai 22. joulukuuta 2008

Juuri saamani tiedon mukaan minulle rakkaan ihmisen (sukulaisen) tila oli aamulla romahtanut yllättäen ja hänet oltiin viety ambulanssilla sairaalaan...

Tilanne ei kuitenkaan vielä ole kriittinen joten toivotaan parasta että tilanne korjautuu itsekseen mutta pelätään pahinta....

Toivon voimia hänen lähipiirilleen jotta he jaksavat tukea häntä näinä vaikeina hetkinä... Itse en valitettavasti voi tällä hetkellä olla hänelle tukena koska asun sen verran kaukana enkä halua huolestuttaa vanhempia tai muuta sukua asialla. Voin kuitenkin kertoa rakastavani ja tukeani tarvittaessa.

sunnuntai 21. joulukuuta 2008

Minulle selvisi eilen että eräs minulle tärkeä ihminen on salannut minulta erään asian jota hän salaili jopa omalta äidiltään, joten voinette arvata ettei tuo tieto tullut mitenkään ihanana yllätyksenä vaan veti mieleni matalaksi pitkäksi aikaa... Pahinta asiassa ei edes ole se asia sinänsä tai salaaminen sinällään (joka siis toki on väärin)vaan sen sijaan minua vituttaa aivan suunnattomasti kun en voi kysyä asiaa häneltä suoraan koska tämä kyseinen ihminen asuu eripuolella Suomea kuin minä...

Niinpä päädyin tähän ratkaisuun sillä ajattelin että ehkä täällä joku tietää mistä tuossa minun saamassani "viestissä" on oikein kysymys. Itse epäilen vahvasti jotain ansaa jolla yritetään saada minut ansaan mutta toisaalta, voihan kyseessä olla myös jonkin sortin pila tai jopa aitokin viesti... Niin ja onhan sekin vielä mahdollista ettei minulla ole hajuakaan siitä mitä tässä ollaan ajamassa takaa...

Mikäli olet nähnyt tämän viestin niin toivon että ilmoitat asiasta minulle joko sähköpostilla email@example.com tai vastaamalla tähän viestiin.

sunnuntai 14. joulukuuta 2008

Itse olen jo muutaman vuoden miettinyt pitäisikö minun tehdä jotain tuolle omalle huonolle muistilleni joka siis tuntuu vain vuosi vuodelta huonontuvan yhä enemmän ja enemmän. Toki tiedän sen ettei muistin heikkeneminen aina välttämättä johdu mistään sairaudesta eikä minulla sellaisia ole koskaan todettu mutta en silti voi väittää etteikö se voisi myös olla sitä... Sen ainakin myönnän suoraan etten mielelläni vietä aikaa sellaisten ihmisten kanssa jotka ovat todella huonomuistisia sillä kyllähän siinä väkisinkin rupeaa tuntemaan itsensä typeräksi kun itse muistaa jotain aivan muita asioita ja muut eivät tunnu muistavan mitään.

Myös stressillä, väsymyksellä ja masennuksella on tietenkin omat haittansa muistin kannalta joten en nyt ala syyttämään pelkästään näitäkään asioista oman muistini heikentymisestä vaan haluan ihan suoraan kysyä onko kenelläkään muilla kokemusta samasta ongelmasta. Onko kenties kyseessä jokin perinnöllinen sairaus (esim. alzheimerintauti) vai johtuuko tämä kaikki vain huonosta tuurista tai jostain vastaavasta.

Se vielä kiinnostaisi tietää että kuinka moni on joskus jossain nähnyt dokumentin kyseisestä aiheesta ja missä se mahtoi mahdollisesti olla kuvattu... Tai sitten voi toki kertoa vaikka oman mielipiteensä asiasta mutta mielellään tietysti jonkinlaisen perustelun kanssa sillä pelkkä "pötyä" ei nyt valitettavasti riitä vastaukseksi. :)

http://www2.hs.fi/extrat/kotimaa/alzheimerinfo/kysy01022004/artikkeli3.html

Klikkaa laajentaaksesi...

Olen nähnyt ainakin yhden dokumentin kyseisestä aiheesta ja se oli joku englantilainen dokumentti missä muistaakseni kerrottiin dementikoista, heidän sairaudestaan ym.

Mielestäni on erittäin väärin salata jonkun ihmisen sairastumisesta tietoa... Esimerkiksi juuri tuo kyseinen henkilö olisi tarvinnut itselleen hoitopaikan koska sairaus vaikutti häneen paljon niin psyykkisesti kuin fyysisestikkin eikä kotona asumisesta meinannut tulla mitään. Tässä tapauksessa jos tieto olisi tullut aikaisemmin omaisille hän saattaisi vielä asua omassa kodissa ja hänen tilansa voisi olla edes vähän parempi...

Tuo salassa pito johtuu varmaan siitä, että kyseessä on tavallaan vaitiolovelvollisuuden alainen asia eli tässä asiassa potilastiedoista tai muusta ei saa puhua eteenpäin ilman henkilön omaa lupaa.

Ei muuten välttämättä pidä paikkaansa tuo salassapito juttu! Jos lääkäri/terveydenhoitaja havaitsee jonkun ihmisen tilassa jotakin "poikkeavaa" hän voi harkintansa mukaan kertoa tästä asiasta omaisille... Eli toisin sanoen jos vaikka mummo kärsii dementian aiheuttamista harhoista niin siitä voi ihan hyvin tulla kertomaan hoitajalle. En tiedä sitten miten eri sairaanhoitopiireissä asia hoidetaan mutta näin ainakin meillä.

Ja mitä noihin sarjamurhiin tulee, niitä ei pitäisi salata koska ne saattavat lisätä pelkoa ihmisissä ja sitä kautta myös voivat laukaista esim. skitsofreenikkoja tappamaan ihmisiä. Mutta se on varmaa ettei näitä asioita pysty salailemalla poistamaan eikä varmasti edes vähentämään. Ne ovat täällä jäädäkseen...

Aloinkin tässä miettimään että jos olisi mahdollista saada nuo salaiset arkistot avoimeksi niin miten tuo tietous siitä kuinka paljon noita murhia/murhia joissa henkilö kuolee henkirikoksen seurauksena vaikuttaisi ihmisiin... Voisiko sitä verrata mihinkään muuhun vastaavaan asiaan kuten esimerkiksi vaikkapa 9/11 tapahtumiin jotka saivat ihmiset pelkäämään terrorismia ja tämä taas aiheutti sen ettei uskalleta mennä lentokoneeseen kun siellä voi joutua onnettomuuteen...

Mitenkä suuri vaikutus esim. tuolla tiedolla olisi suomalaisiin jos kävisi ilmi että Suomessa on surmattu vuosien saatossa satoja naisia heidän miehensä toimesta eikä tapauksista ole puhuttu julkisesti yhtään mitään tai asiaa ei ainakaan olla millään lailla tuotu julki...? Varmasti se vaikuttaisi jollain tavoin ainakin joihinkin ihmisiin vaikka en uskokkaan siihen että koko kansa tuosta masentuisi ja alkaisi pelkäämään kaikkia miehiä...

No ehkä tää juttu olis kuulunu tonne salaliittoteoria-osastolle mutta tulipahan kirjoitettua kun täällä näytti olevan muitakin tähän juttuun hurahtaneita ihmisiä...=)

Se, mitä tuo "avoimuus" tässä asiassa tarkoittaisi käytännössä on ihan eri asia kuin se, miltä pohjalta asiaa ajetaan.

Tuo avoimuus tarkoittaa vain sitä, että ihmiset saisivat vapaasti haukkua esim. Päivi Räsäsen ja Juha Sipilän tekemisiä tai sanomisia (tämähän ei tietenkään käy päinsä kun nämä henkilöt ovat kristittyjä). Mitään muuta avoimuutta se ei tarkoita - eli esimerkiksi tuon uutisen jälkeen kukaan voisi osoittaa sen "tietyn henkilön" olleen oikeassa ja kuka tahansa saisi yrittää selittää hänen puheensa/kirjoituksensa parhain päin.

Ja jos tuo "avoimuus" oikeasti toteutuisi niin kohta oltaisiin sellaisessa tilanteessa, että ihmiset voisivat vapaasti haukkua vaikka kaikki Suomen piispat ilman seuraamuksia. Sehän olisi vallan ihanaa...

Homoillan tiimoilta esitettiinkin hyvä kysymys: missä vaiheessa ihmisten haukkumisesta tehtiin laillista?

Kyllähän Päivi Räsänen on ihan itse itsensä siihen asemaan saattanut kuin hänet nykyään tunnetaan - ja tämä johtuu tietenkin siitä mitä hän on sanonut sekä tehnyt (tai jättänyt sanomatta/tekemättä). Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö Päivikin voisi sanoa tai tehdä jotain joka antaisi ihmisille aihetta kyseenalaistaa hänen motiivejaan. Se kuitenkin tarkoittaa sitä, ettei Räsäsen pitäisi vetää hernettä nenäänsä kritiikistä vaan antaa sen valua otsaltaan kuin hikipisara.

Miksi Räsäsestä nyt yritetään niin kovasti leipoa uhria? Hänen julkiset ulostulonsa ovat olleet viime aikoina varsin maltillisia eikä häntä tietääkseni ole esim. tuomittu vihapuheesta tai uhkailtu raiskauksella (joita on tässä ketjussa tuotu esille yhtenä perusteluna sille miksi Räsänen tulisi paljastaa valehtelijaksi).

Kirjattu

Hanhivaarassa olisi hyvä olla myös sen verran poliiseja että heitä riittäisi sinne missä heitä tarvitaan ja vastaavasti vähentää sieltä, jossa heillä ei tee mitään.

Mitä tämä lause oikein tarkoittaa? Miksi Hanhivaaraa pitäisi vahtia enemmän?

Kun poliisi tutkii jotain rikosepäilyä , kuten esim. lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, niin poliisin tulee lain mukaan selvittää jutun faktat: - mikä rikos on kyseessä ? - mitä asiassa epäillään tapahtuneen? - miksi asia tutkitaan juuri tässä ja nyt ?

Ei siis ole mikään yllätys että vaikka tutkinnassa olisi "yksi ainoa pedofiili", joka käyttäisi kymmeniä lapsia hyväkseen vuosien ajan eri puolilla Suomea tai jopa ulkomailla ilman mitään kiinnijäämisen riskiä, jos poliisilla ei ole aikaa tutkia sitä juttua kunnolla.

Hanhivaaran tapauksessahan poliisi nimenomaan löysikin nämä pedofiilit (tai ainakin yhden) tutkimalla tarkasti kaikki asiaan liittyvät yksityiskohdat ja käyttämällä paljon resursseja sen asian selvittämiseen. Ilman tuota operaatiota tämäkin pedofiili olisi saanut jatkaa rikoksiaan vuosikausien ajan kaikessa rauhassa kenenkään puuttumatta hänen toimiinsa.

Poliisilla on siis yleensä tarpeeksi resursseja minkä tahansa vakavan rikoksen tutkimiseen, kunhan resurssit osataan kohdentaa oikeisiin asioihin oikealla tavalla eli otetaan huomioon jutun faktat ennen johtopäätösten vetämistä .

Ei poliisi välttämättä ala etsimään yhtä pedofiiliä, vaikka kuinka moni lapsi siitä puhuisi. Ei yhden asian tutkinta sulje toista tutkintaa pois , jos aika ja resurssit eivät siihen riitä (tässä tapauksessa aikaa ei ole riittänyt kuin Hanhivaaran etsintöihin).

Aika paljon on siis tullut ilmi jo pelkästään sillä perusteella, että kaksi poliisia kertoo avoimesti sen miten he ovat asiaa selvittäneet eli Hanhivaaran ruumiin löytämisen jälkeen he tekivät useita kymmeniä tunteja ylitöitä selvittääkseen kaikki mahdolliset vaihtoehdot sille mitä oli tapahtunut.

Eli poliisi tekee näitä juttuja lähinnä harrastuspohjalta ja vieläpä vapaa-ajallaan? Eikö se nyt ole kuitenkin poliisin virkavelvollisuus selvittää tuollaiset asiat mahdollisimman nopeasti?

Lisäksi:

Lainaus

Se, että toinen poliiseista kertoi asiasta julkisesti lehdessä ei tarkoita sitä , etteikö toinenkin olisi voinut kertoa asiasta. Poliisi kun voi puhua vain omista henkilökohtaisista tiedoistaan julkisuudessa eli mitään salassapidettävää tietoa ei tullut julkisuuteen.

Poliisilla on ollut hyvin vahva näyttö Hanhivaaran katoamiselle ja nimenomaan siitä syystä poliisi lopetti tutkimukset kesken heti ruumiin löydyttyä vuonna 2007 (vaikka virallisesti tätä syytä onkin aina vältelty).

Lainaus

Hanhivaara-tapausta tutkittiin henkirikoksena alusta alkaen .

Ei muuten tutkittu, koska tapausta käsiteltiin alkuun vain kadonneen etsintänä. Sen jälkeen kun selvisi että ruumis löytyy todennäköisesti merestä niin vasta sitten juttu muuttui henkirikostutkinnaksi.

Tämän lisäksi poliisilla oli käytössään erittäin laadukasta todistusaineistoa ruumiin löydyttyä:

Tämä kertoo hyvin paljon siitä miten poliisi toimii silloin jos ei ole enää mitään menetettävää vaan on pakko ottaa kiinni henkilöitä tai hankkia todisteita esim. televalvontatiedoilla, koska muuten nämä voivat itse todistaa omat tietonsa vääriksi oikeudessa ja saada syytteet poliisin toiminnan peittelystä/estämisestä/hyväksikäytöstä.

Oikeusvaltiossa oikeus voi tutkia myös näiden henkilöiden väitteet jolloin he eivät pysty lavastamaan näitä poliisien tekemiksi rikoksiksi eli juuri tämä nykyinen tapa jossa poliisi ensin päättää syyttää tätä henkilöä jostain rikoksesta vaikka näyttö on heikko niin silloin ollaan jo oikeusvaltion ulkopuolella kun todisteita ei haluta edes tuoda oikeuden käsittelyyn vaan ne halutaan käsitellä salassa julkisuudelta ja saada näin syytetylle tuomio. Eli esim. joku henkilö olisi epäiltynä huumerikoksista mutta poliisi väittää henkilön antaneen jollekin toiselle huumeita jotka se itse varasti jonkun toisen hallusta eli tässä tapauksessa poliisit lavastaisivat syylliseksi syyttömän ihmisen koska muuten poliisien rikolliset toimintatavat tulisivat ilmi.

Oikeusvaltiossa poliisin pitää ensin osoittaa syytös todeksi eikä kuten suomessa jossa oikeus voi tuomita pelkän väitteen perusteella jos epäilty sattuu olemaan huumepoliisi ja vaikka hänellä olisikin hyvät todisteet syyttömyydestä. Oikeusvaltiossa pitäisi myös olla mahdollisuus kumota tuomio oikeudessa, mutta suomen laissa tätä mahdollisuutta ei ole vaan syytetyn ainoa mahdollisuus saada totuus esiin on haastaa poliisit oikeuteen jolloin heillä täytyy todistaa itsensä syyllisiksi.

Huumepoliisien mukaan Suomi olisi voinut hyötyä rahallisesti satojen miljoonien eurojen edestä pelkästään sillä kun olisivat saaneet kaikki Suomessa oleskelevat laittomat siirtolaiset tekemään pimeitä töitä. Joten tämän johdosta Suomen huumepoliiseille tuli käsky alkaa uhkailemaan ihmisiä jotta nämä ihmiset eivät puhuisi julkisesti näistä laittomista siirtolaisista joita nyt tuodaan suomeen EU:n ja suomen viranomaisten toimesta ennätystahtia koska heidän määränpäänään ovat pimeästi työskentelevät virolaiset rakennustyömiehet, siivoojat sekä muu harmaatalous.

Laittomia siirtolaisia on tällä hetkellä suomessa noin 20 000 tuhatta mutta todellinen määrä lienee huomattavasti suurempi. Koska jokainen heistä käyttää pimeää työvoimaa joista kaikki suomalaiset yritykset jotka maksavat näille ulkomaalaisille pimeesti työskenteleville työntekijöille niin menettävät jokaisen euron veroissa jonka nämä ulkomaalaiset pimeetä työtä tekevät ihmiset saavat rahaa/palkkaa suomen valtiolta ja koska he työskentelevät pimeästi eivätkä maksa veroja lainkaan suomeen, niin näiden ulkomaalaisten ihmisten orjatyövoimaksi joutunut suomalainen yritys menettää jokaisen euron valtionverotuloista.

Eräs ystäväni työskentelee rakennusalalla tällä hetkellä eräällä virolaisella aliurakoitsijalla töissä. Hän kertoi kuinka näille ulkomaalaisille työntekijöille ei makseta minkäänlaisia ylityökorvauksia eikä muita lisiä joista nyt suomalaiset yritykset joutuvat maksamaan lakisääteisiä maksuja jotka tulisi olla itsestään selvyys mutta joita he eivät maksa ja kun tuttavani on tarkistanut heidän tuntilistojaan niin hän huomasi ettei yksikään suomalainen työntekijä ollut koskaan pitänyt yli 3 tuntia ylitöitä kuukaudessa vaikka heiltä veloitetaankin täysi maksu kaikista ylitöistä. Lisäksi virolainen työnantaja oli soittanut tuttavalleni ja ilmoittanut että nämä ulkomaalaiset työntekijät olivat tehneet yhdessä viikossa 150h töitä vaikka se työaikalain mukaan saa olla korkeintaan 80h.

Eli virolaiset ovat keksineet mainion keinon tehdä rahaa sillä, kun heidän työntekijänsä työskentelevät pimeästi eivätkä pidä minkäänlaista kirjaa tekemistään ylityötunneista ja kuitenkin heille maksetaan täysi palkka jokaisesta tekemästään tunnista niin miten kukaan voi tietää kuinka paljon he oikeasti tekevät kuukaudessa työtunteja?

Näin ollen tämä virolainen rakennusfirma säästää tuhansia euroja kuussa pelkästään siitä etteivät joudu maksamaan työntekijöilleen yhtään ylityökorvausta.

Kuitenkin samaan aikaan poliisijohtaja paatero pitää julkisuudessa kiinni valheesta ettei muka tiedä paljonko nämä hänen alaisensa poliisit työskentelevät iltaisin, öisin ja viikonloppuisin koska eihän heillä ole minkäänlaista työaikakirjanpitoakaan!

Miksi sitten näin? No tietysti siksi että se on koko homman ideakin eli pidetään yllä tätä illuusiota siitä etteivät muka tavalliset kansalaiset huomaa mitään erikoista siinä että yksi suomen isoimmista poliisijohtajista ei muka tietäisi poliisien työajoista.

No onhan sekin eräänlainen Illuusio jolla yritetään pitää nämä ns. rivikansalaiset tietämättöminä siitä millaisessa valheessa täällä oikein eletään näiden Suomen poliisin johdon ja hallinnon taholta.

Kun se on nyt jo nähty moneen kertaan miten paljon näitä Paateron alaisile poliiseille tulee rikoskokonaisuuksia jossa tutkitaan esim. kunnianloukkauksia jne. joista aina automaattisesti tämä poliisien johtoporukka selviää ilman tuomioita kun taas heidän tavalliset rivityöntekijänsä viedään leivättömän pöydän ääreen asti.

No niin...tämä suomen poliisin ylinjohto (Paatero, Paatero...) on nyt päättänyt lähteä peittelemään tätä totuutta jonka ovat jo monet saaneet selville näistä useista salatuista ja pimeistä rikoksista joita ei suostuta tuomaan julki.

Kyse oli tästä että eräs suomessa asuva ulkomaalainen henkilö tilasi jostain ulkomailta erittäin tappavan hermomyrkky sariinin. Jolla hänen olisi tarkoitus tappaa joku suomen hallituksen jäsen tai muu vastaava poliitikko/korkea virkamies joka on suostunut ottamaan nämä kaikki mm. maailmanpankki, globalistien ym. muiden salaisten organisaatioiden määräykset vastaan mukisematta.

Sariinia kun tarvitaan n. 1-2mm kokoinen pisara aiheuttamaan uhrin kuolema niin tässä tapauksessa tämä annos oli vielä isompi koska se tuli tämän myrkyttäjän itsensä käyttöön joten myrkkyä tarvittiin enemmän jotta hän itse voisi kuolla mukana eikä jäisi henkiin kertomaan tapahtuneesta mitään kenellekään jos olisi käynyt huonosti operaation kanssa.

Tässä kyseisessä sariini-iskussa kuitenkin suomen poliisi sai vihiä asiasta jo muutamia päiviä etukäteen ja he ehtivät lopulta paikallistaa mistä myrkkytilaus oikein lähetettiin tänne suomeen. Mutta tähän mennessä sen alkuperä oli ehtinyt vaihtua Hollannista Suomeen jolloin tämän iskun tutkintalinja muuttui Suomen poliisin sisällä niin, että se vaihtui välittömästi KRP:n tekemäksi tutkinnaksi jonka johdosta Helsingin poliisilaitoksen huumeyksikkö määrättiin lopettamaan koko tämä operaatio.

Poliisi ei siis pystynyt suojelemaan tätä suomalaista poliitikkoa tuolta sariini-iskulta koska muuten suomen poliittinen johto olisi saattanut alkaa tekemään asialle jotain ja sehän taas tietäisi lopulta sitä, ettei näille salaisille maailmaneliittiä palveleville salahankkeille jää enää tilaa toteutua tämän maan sisällä. Joten sen takia aina silloin kun tapahtuu maailmalla jokin tällainen vakava valtionterrori isku niin miltei heti seuraavana päivänä jo vaaditaan suomessa poikkeuslakia voimaan ja näitä poikkeustilavaltuuksia presidentille joka sallii tuolloin kaikkien mm. tietoliikenteen urkkimisen sekä verkkosensuurin toteuttamisen.

Sen sijaan se mitä Suomessa on viime vuosina tehty verkkoviestinnän osalta ollaan toteutettu tämän erään salaisen eliitin (CIA) toimeksiannosta ja siihen ei ole yhdelläkään Suomalaisella poliitikolla mitään valtuuksia puuttua, koska ne tulevat suoraan jenkeistä asti mikä selittää sen miksi tässä maassa rikotaan koko ajan ihmisoikeuksia mm. kirjesalaisuuden suhteen kun suomalaisten lähettämiä sähköposteja lähetetään jenkkeihin edelleenlähetettäviksi ilman minkäänlaista lupaa.

Yhdysvaltain turvallisuusvirasto NSA:lla sekä Ruotsin armeijan tiedustelupalvelulla on molemmilla omat salaisesti toimivat yksiköt joiden tehtävänä on ollut harjoittaa verkkosensuuria suomessa ja valvoa ns. vieraiden valtioiden välistä viestintää jotka harjoittavat verkkoaktivismia eli ovat kiinnostuneet verkon kautta tapahtuvasta kansalaiskeskustelusta mm. politiikasta joka ei ole USA:n tai EU:n eliitin mieleen kuten tämä Suomen sananvapauskysymys jne.

Ruotsin puolella suurin syy tähän kaikkeen heidän harjoittamaan verkkosensuuriin sekä verkkoseurantaaan johtuu siitä, että he pelkäävät suomalaisten saavan käsiinsä jotain arkaluontoista tietoa jota käytetään myöhemmin suomen valtaeliittiä vastaan ja tämän takia Ruotsissa ollaan jo valmiiksi kusessa kun siellä on peräti kaksi Suomalaista sanomalehteä Helsingin-Sanomat sekä Aftonbladet jotka julkaisevat sellaisia tietoja mitä ruotsissa ei saisi julkaista mm. näitä Nato raportteja ym.

Suomessa sen sijaan verkkotiedustelu toimii täysin vailla minkäänlaista avoimuutta koska suomessa on hyvin pieni joukko virkamiehiä joista yksikään virkamies ei voi koskaan kertoa työstään julkisuuteen joutumatta syytetyksi valtionsalaisuuden vuotamisesta mikä kertoo jo kaiken olennaisen tämän maan tilanteesta.

Suomen hallinto pelkää hysteerisesti suomen kansalaisten vapautta sekä oikeutta tietoon ja tämän vuoksi he ovat valmiita jopa lavastamaan suomeen terrori-iskuja joiden tarkoituksena olisi kiristää suomalaisten verkkosensuuria, eli pakottaa kaikki internetoperaattorit rajoittamaan sananvapautta mm. estämällä pääsy tiettyihin poliittisiin verkkosivuihin Suomessa ilman minkään oikeuden määräystä (jota ei muuten koskaan saada). Sitten vain väitetään että "verkkosivuilla on vaarallista materiaalia".

Eliitille se vaarallisin asia kun tässä maassa ja koko maailmassa ovat nämä muutamat yksilöt jotka tietävät sen totuuden mitä tämä käynnissä oleva sionistinen uuden maailmanjärjestyksen hanke pitää sisällään eli tämän pankkijärjestelmän kusetuksen sekä sen kuinka siinä velkaannutaan näille parasiiteille (illuminatin pankkiirisuvut).

Tämä Illuminatiksi kutsuttu eliitti ei ole mikään ryhmä tai kerho jonka jäseneksi pääsisi maksamalla tietyn jäsenmaksun ja sitä se nimenomaan on kun katsotaan näitä heidän organisaatioitaan joista vapaamuurarien sisällä toimii tämä ns. maailmaneliitti.

Eliitille tuo valta tarkoittaa käytännössä tämän planeetan väestön orjuuttamista velkaannuttamalla heidät niin pahasti ettei heillä riitä enää raha mihinkään muuhun kuin näihin kalliisiin vakuutuksiin jotka sitten korvaavat sen jos joku eliittiläinen jää työttömäksi. Joten näin ollen he pystyvät tuolla keinoin luomaan täysin kontrolloidun ja pelolla hallittavan orjayhteiskunnan.

Illuminatin pankkiirien kun on tarkoitus ottaa myös tämä EU:n jäsenvaltioiden sisäinen talouden velkaorjuus käyttöönsä.

Yhdysvalloissahan tilanne ajautui siihen pisteeseen että jopa tämän maan kongressi äänesti vuonna 2008 voimaan lain joka määrää Yhdysvaltojen keskuspankin maksamaan kaikille liittovaltion työntekijöille saman palkan mitä keskuspankki maksaa itse itselleen (eli käytännössä kyse oli siitä, ettei liittovaltiolta riitä enää rahaa työntekijöilleen ja siksi heidän pitää suostua nyt tähän orjapalkan maksuun).

Tämä kertoo suoraan sen miten heikko tuo Federal Reserve todellisuudessa on kun se ei edes pysty suoriutumaan tästä valtion työntekijöiden palkoista. Vaan siihen tarvitaan Yhdysvaltain veronmaksajien rahoja.

Liittovaltio on ollut jo yli 40-vuotta konkurssissa mutta silti tämä eliitti uskottelee että USA:n hallinto edustaisi jonkinlaista demokraattista vallankäyttäjää, joka tarkoittaa sitä ettei liittovaltion sisällä vallitse demokratia vaan plutokratia jossa raha sekä sen valta määrää kaiken mitä tämän maan hallinnossa tapahtuu koska tuon rahan takana vaikuttava Illuminati pitää edelleen valtaa siellä kulisseissa ja omistaa kaikki maailman keskuspankit.

Nämä pankkiirien roistot kuvittelevat omistavansa myös Yhdysvaltain hallinnon vaikka näin ei kuitenkaan ole. Mutta kun näiden elitistien mielentasolle on päässyt tuo illuminatin aivopesu jonka taakse he kätkevät salaisen todellisen vallan joka on heidän itse omistamansa keskuspankkijärjestelmä sekä siihen kytkeytynyt velkaorjuus jota edelleen nämä rikkaat pankkisuvut pitävät yllä velkaannuttamalla mm. Euroopan Keskuspankin kautta koko maailmaa.

Euroopan unionilla (EU) alkaa olla kiire keksiä millä se voisi paikata sen sisällä olevan poliittisen kriisinsä ja tämän vuoksi nyt Jean-Claude Juncker nimitti Suomen entisen pääministerin Alexander Stubbin uuden EU:n komission varapääjohtajaksi.

Vaikka Stubb on koulutukseltaan melkein pelkkä merkantti, niin silti hänen katsottiin riittävän hyvin tähän pestiin koska hän puhuu kuitenkin useita Euroopan sivistyskieliä kuten englantia sekä ranskaa. Mutta ei tässä vielä kaikki sillä vaikka Junckerin komissiossa on enää 28 komissaaria aiemman 29:n sijaan ja sinne saatiin yksi kiintiöpaikka myös yhdelle naiskomissaarille (Kreikkalainen liikennekomissaari). Niin nyt Juncker haluaa palkita Stubbin tällä varapääjohtajan vakanssilla.

Se taas että miten paljon Stubbia kiinnosti EU:n komission varapuheenjohtajuudet jo viime keväänä kun hän oli pyrkimässä Suomen pääministeriksi, niin siitä ei ole minkäänlaista tietoa. Mutta jokatapauksessa se on kuitenkin selvää ettei hänen pääministeri kaudellaan näitä eurokriisi neuvotteluja käyty juuri ollenkaan ja valtionvarainministerinäkin hääri Antti Rinne , joka tyytyi vain toistelemaan papukaijana tämän Euroopan talouskriisin olevan nyt "selvitetty" vaikka tilanne meni koko ajan yhä pahemmaksi.

Suomen sisäpolitiikkaa hoidettiin samalla tavalla kuin mitä tehtiin II-maailmansodan aikaan kun Natsi-Saksasta tilattiin tänne asevarusteita sekä viljaa. Niin tuolloin nämä silloiset suomenjuutalaiset kansanedustajat piileskelivät mm. Helsingissä erään yksityishenkilön asunnolla, koska pelkäsivät muuten joutuvansa pidätetyksi jos olisivat menneet eduskuntaan noina aikoina...

Nyt sitten kuitenkin on käynyt ilmi että Suomen eduskunnan tiloissa saattaa edelleen oleskella näitä entisen natsisaksan aikaisia poliitikkoja tai heidän perillisiään.

Eräs suomalainen poliitikko oli juuri äskettäin ottanut selvää eräästä entisestä kansanedustajasta jolla saattoi olla yhteyksiä myös saksan natsihallintoon ja saanut selville sellaisen yksityiskohdan jonka mukaan tämä henkilö joka tässä oli kyseessä olisi kuollut jo yli kaksikymmentä vuotta aiemmin.

Nyt sitten kuitenkin selvisi sellainen mielenkiintoinen asia että kun Suomen eduskunnankin sisällä on alettu suorittamaan mm. säteilytutkimuksia niin sen yhteydessä on tullut ilmi, että tämän erään entisen kansanedustajan asunnon vierestä löytyy maasta pieni alue josta säteili poikkeuksellisen paljon radioaktiivista säteilyä. Kyseinen kansanedustaja ei kuitenkaan ollut asunut asunnossa enää vuosikymmeniin ja tästä huolimatta säteilyarvot olivat edelleen korkeat vaikka alueella oli jo vuosikymmeniä aiemmin lopetettu tuon kyseisen poliitikon harjoittama radiumin louhintatoiminta.

Mutta tällä kerralla kuitenkin tämän radioaktiivisen säteilyn alkulähde olikin jossain ihan muualla, eli siinä kohtaa missä sijaitsi tämä entisen kansanedustajan omistama asunto josta sitä säteili kaikkein eniten.

Säteilyturvakeskuksen mittauspisteet näyttävät että nämä säteilyt tulisivat Suomen eduskunnan sisältä ja ne olisivat juuri sen asunnon kohdalta jossa eräs entinen kansanedustaja piti majaansa kun työskenteli eduskunnassa aikanaan. Mutta tässä on nyt sellainen ongelma joka saattaa olla äärimmäisen vaarallinen suomen turvallisuuden kannalta jos paljastuukin lopulta, ettei säteilylähteet tulekaan jostain muualta kuin näistä aiemmin mainituista paikoista...

maanantai 26. toukokuuta 2014

Uusi tutkimusraportti vahvistaa aiempia tuloksia jonka mukaan Fukushiman ydinvoimalan ympäristöön päässyt radioaktiivinen cesium-137 leviää laajemmalle alueelle tuulen ja ilmavirtojen mukana.

Tutkimus julkaistiin huhtikuussa (Journal of Process Engineering) mutta sen jälkeen on tapahtunut paljon josta tässä muutama poiminta: - Toukokuussa julkaistu vertaisarvioitu tiedelehti Naturessa tehty vastaava tutkimustulos vahvisti samaa, että ydinturman saastuttama alue voi laajentua jopa 5km säteelle. Tutkijat havaitsivat myös, että Fukushiman turman cesium-137 tasot voivat säilyä yli tuhat vuotta voimalan läheisyydessä.

- Viime viikolla julkaistiin uusi tutkimus joka vahvistaa aiemmat havainnot siitä miten säteilylaskeuman leviäminen on yllättänyt asiantuntijat ja kuinka paljon radioaktiivista materiaalia pääsi leviämään ympäristöön tuhoutuneen ydinvoimalan ytimistä maaliskuun 11 päivä 2011 Japanissa kun maanjäristys iski alueelle 8 magnitudin voimalla. Tutkimuksen tekijät varoittavat, että ydinturman aiheuttama saastepilvi saattaa ulottua jopa yli koko tyynenmeren alueen.

Fukushima Daiichin ydinvoimala-alueen siivoustyö etenee mutta sitä hidastaa saastunut maapohja joka estää koneita toimimasta ja vaikeuttaa työntekijöiden suojautumista säteilyltä.

Tällä hetkellä radioaktiivisen materiaalin leviäminen Fukushiman turma-alueella tapahtuu tuulten mukana jotka puhaltavat sisämaahan päin. Maaperässä olevat saasteet nousevat ilmaan kun maata muokataan koneellisesti joten tuuli vie mukanaan cesium-137 isotooppia edelleen laajemmalle alueelle.

Tuhoutuneen ydinvoimalan lähellä sijaitsevat kaupungit ovat tällä hetkellä eristettyinä muusta Japanista koska pelätään, että saastuneen maaperän kautta radioaktiivinen laskeuma leviää ympäristöön ja saastuttaa ympäristön ravintoketjun eläimet kuten riisin jota alueella on viljelty vuosituhansien ajan. Asukkaat saavat liikkua ulkona vain luvan kanssa tai valvotusti mutta silti heitä kehoitetaan menemään takaisin koteihinsa jotka on todettu turvallisiksi asua.

Ydinvoimalassa tapahtui viime vuonna onnettomuus jossa yksi sen reaktori pääsi tuhoutumaan kokonaan, kukaan ei kuitenkaan loukkaantunut onnettomuudessa koska ydinvoimalan sisällä olevat työntekijät ja tutkijat ovat varautuneet vastaavanlaisiin katastrofeihin erittäin hyvin jotta he selviävät tilanteista vahingoittumattomina. Myös alueen muissa voimaloissa tapahtuu aika ajoin erilaisia onnettomuuksia joita varten työntekijöitä koulutetaan jatkuvasti onnettomuuksien varalta selviytymään niistä ilman loukkaantumisia mahdollisimman nopeasti.

On selvää että tämänkaltaista aluetta jossa asuu miljoonia ihmisiä on pakko pitää yllä tavalla tai toisella, ydinvoimalat tuottavat puhdasta sähköä miljoonille ihmisille ja auttavat siten myös parantamaan monien kehitysmaiden olosuhteita koska mm Intia pyrkii vähentämään hiilivoimaloita joihin sillä ei tällä hetkellä ole varaa rakentaa uusia. Joten olisi hyvin kyseenalaista jos näitä voimalaitoksia purettaisiin sen takia ettei niihin voida lisätä mitään uutta.

Monet näistä laitoksista toimivat erinomaisesti vielä vuosikymmeniä eikä niitä tarvitse purkaa ennen sitä joten niiden sulkeminen on täysin turhaa ja aiheuttaa vain lisää ongelmia ihmisten elinympäristöön ja koko maapallolle. Monet tutkijat ovat varoitelleet ilmaston lämpenemisestä jo pitkään, myös monet poliitikot jotka yrittävät tehdä asialle jotain koska kyseessä on kuitenkin globaali asia joka vaikuttaa jokaiseen ihmiseen maapallolla tahtoivat he tai eivät.

Olen kuullut huhuja että nyt olisi suomessa noussut taas lintuinfluenssaan kuollut lintu josta tutkitaan onko se mahdollisesti tarttunut johonkin vai oliko se vaan joku muu sairas yksilö, jos siihen kuolee ihmisiä niin silloinhan salailun ja peittelyn aika ei ole ohi niinkuin eräs poliisiylijohtaja väitti viime vuonna televisiossa. Eihän siinä sitten muuta kuin kaikki muutkin asiat pitää tehdä salassa kansalta kuten tähänkin asti.

Salaamalla näitä asioita kansaa kusetetaan minkä ehditään vaikka suomenkin pitäisi olla jo kohta kymmenen vuotta ollut itsenäinen valtio jossa kansalla on oikeus saada tietää asioista totuudenmukainen versio eikä sitä kaunisteltua versiota jota viranomaiset syöttävät kansalaisille ettei kansa suuttuisi ja alkaisi mellakoimaan heitä vastaan. Onko oikein että poliisit pimittävät tietoa kansalaisilta etteivät nämä tajuaisi mitä suomessa tapahtuu tällä hetkellä.

Mutta se asia on vaan niin että kun jotain asiaa salaillaan tarpeeksi kauan kansalta niin siitä seuraa väistämättä räjähdys, kuten esim kouluammuskelut jne.. koska aina löytyy ihmisiä joita asiat kiinnostavat tai ovat jääneet askarruttamaan mieltä eivätkä he pysty enää olemaan ajattelematta asioita. Sitten siinä käy yleensä vielä silleen että joku lähtee purkamaan niitä omia ajatuksia väärällä tavalla ja sitten saattaa taas tapahtua se sama asia mistä on jo kerran selvitty.

Mutta nyt varmaan tämä teksti alkaa menemään liian paljon salaliittoteorioiden puolelle joten palataanpas takaisin suomen tilanteeseen, tällä hetkellä poliisi etsii tampereen alueelta kahta tummaihoista miestä joiden tuntomerkit ovat aika tarkat: toinen miehistä noin 30 vuotias mies pituus 180cm paino 70kg tummat kiharat hiukset

toinen taas vähän vanhempi noin 45-vuotias 175 cm pitkä mies joka on ruumiinrakenteeltaan roteva ja jolla lyhyet vaaleanruskeat hiukset.

ja mitä minä sitten tästä voin sanoa, no en paljon mitään mutta tässä olisi nyt minun mielestä se todennäköisin vaihtoehto noiden tuntomerkkien perusteella jotka tuossa aikaisemmin kerroin. joten jäädään odottelemaan että jos jompi kumpi näistä miehistä saataisiin kiinni ja tietenkin toivotaan parasta

sekavaa tekstiä ehkä vähän mutta kun tämä on taas tämmöinen kirjoitus ennen kuin pääsen kunnolla koneelle niin ei voi muuta kirjoittaa.

lisätietoa tästä tapauksesta tulee luultavasti sitten myöhemmin päivällä tai joskus huomenna, riippuu nyt miten saan kirjoitettua tätä eteenpäin jne.. yritän parhaani mukaan saada tämän valmiiksi mahdollisimman nopeasti. joten palaillaan asiaan jos ja toivottavasti saadaan selville kuka oli syyllinen tähän kauheaan tapahtumaan

tämä mies jota epäiltiin aluksi on ollut vankilassa aikaisemminkin, se paljastui ihan sattumalta kun katsottiin mitä hänelltä löytyy rekisteristä.

mies tuomittiin vuonna 1996 3 vuodeksi 8 kuukaudeksi vankilaan törkeästä rattijuopumuksesta (2 autoa ajoi ojaan samassa paikassa)

se siitä sitten.. nyt taas muihin hommiin..

nyt voi vihdoinkin vähän aikaa päivitellä näitä sivujakin kun alkaa noi kouluhommat loppumaan pikkuhiljaa että ei oo muuta hommaa kuin tehdä pari projektia ja nekin on aika pikku juttuja joten kyllä tää tästä

joo elikkä tänään oli matikan kokeet meni ihan hyvin eli 8- tuli arvosanaksi mut kyl mä oon ihan tyytyväinen siihen vaik jotkut saikin 9-10 arvosanoja.. :) sit sen jälkeen menin kouluun kattoo kemian kokeen ku olin jättänyt sen vahingossa kotiin. no sainhan minä sieltä sentään ysin et jotain hyvää..

no eipä tässä muuta tällä kertaa joten hyvät päivänjatkot ja illan jatkot kaikille

Ei helvetti, tämä on ensimmäinen kerta kun edes vilkasen tätä osiota... en käsitä mitä te kaikki olette nähneet? Kävin täällä vähän ennen koulun loppumista ja huomasin tämän sivun ja menin uteliaana katsomaan. En ymmärtänyt ollenkaan mikä ihmisiä kiinnosti näissä teksteissä: kuka kirjoitti, oliko se oikeasti totta vai ei jne. (Siis lähinnä 'Kuka oli murhaaja'-osiota) Olen ymmälläni edelleen. Voiko olla niin että jotkut vain nauttivat ihmisten (ja jopa tuntemattomien!) nöyryyttämisestä? Oikeasti?

Kiitos taas tästäkin.

Joo heipätihei kaikki jotka eivät ymmärrä hyvän päälle mitään

Tuolahan tuo nyt sitten olisi... itse ainakin yllätyin kun sen tein...

Niin ja tietenkin tässä vielä kaikille kiinnostuneille osoite sinne: http://www.kotikone.fi/matti_ollikainen/rikossivut/index.htm

... Ja ne joita ei kiinnosta niin älkää suotta vaivautuko lukemaan tätä.

Tämä viesti on jatkoa minun edelliselle viesteilleni jotka käsittelevät Hannu Hanhi-teoriaa!

Mitä hyötyä olisi ollut Hanhivaaralle salailla hänen katoamistaan? Olisiko sillä jotain merkitystä että kuka hänet on nähnyt viimeksi kun hän oli menossa kotiin? Hän tuskin edes tunsi ketään sielläpäin asuvia joten tuskinpa siinä tilanteessa kannattaa ruveta miettimään onko joku epäilyttävä henkilö! Hanhivaaran katoamisen aikaan kukaan ei puhunut mitään oudoista henkilöistä jotka liikkuvat alueella ja tämän vuoksi epäilykset eivät kohdistuneet Hanhivaaraan.

Hanhivaara saattoi olla oikeassa elämässä samanlainen kuin sarjakuvassakin. Hanhivaara olisi ehkä ottanut yhteyttä häneen, sillä he tunsivat toisensa työn kautta jo ennen katoamistaan... Tämä teoria ainakin selittäisi sen että miksi Hanhivaara on voinut tuntea Antti Kaikkosen entuudestaan! Olisihan se aika epätodennäköistä että hän tuntisi sattumalta kaksi saman ammatin harjoittajaa!

Aika kumma yhteensattuma ettei kukaan ollut nähnyt häntä muutamaan päivään ja sitten yhtä äkkiä ilmestyy hänen kotiinsa ruumisarkku!

Olen sitä mieltä että Hannu Hanhi ei ole murhaaja. Hänellä olisi kyllä mahdollisuus tappaa, mutta sen täytyy olla joku muu henkilö joka tuntee Hanhivaaran paremmin... Hän on myös voinut tietää miten Antti Kaikkonen käyttäytyy silloin kun hän on humalassa.

En jaksa uskoa tuohon! Jos Antti oli kännissä niin tuskinpa hänellä nyt heti tuli mieleen soittaa poliisille ja ilmoittaa heidän kotiinsa tulevasta ruumiista! Ehkäpä ruumisarkun ilmestyminen johtui siitä että he olivat sopineet jonkun tapaamisen sinne, mutta sitä ennen tämä murhaaja ei vain ole ollut tietoinen että juuri tällä hetkellä Hansu olisi siellä!

Tässä keskustelussa kaikki muut paitsi "salailun kannattajat" ovat ihan pihalla. Salailu tarkoittaa sitä ettei kukaan kerro kenellekään mitään mikä voisi liittyä tapahtuneeseen millään tavoin. Ja jos joku haluaa jotain kysyä niin vastaus on "ei tietoa/ei kerrota julkisuuteen, tutkinta kesken jne...jne...."

Mitä tulee tiedottamiseen yleensä niin: 1) viranomaiset päättävät tiedottamisesta 2) poliisi ei anna tietoja medialle ellei siihen ole erikseen annettu lupaa (ja harvoin silloinkaan) 3) media päättää mitä julkaisee tai jättää julkaisematta 4) toimittajat kirjoittavat sen minkä katsovat myyvän eli ts. jos kyseessä on henkirikos niin siitä revitellään isoin lööpein, koska kansa ostaa lehtiä 5) toimittajan oma maailmankuva ja arvomaailma vaikuttavat paljon julkaistaviin uutisiin 6) joku saattaa vuotaa tietoja

Jos viranomainen tekee virheitä tiedottaessaan tapahtuneesta eikä pysty korjaamaan asiaa edes silloin kun virhe ilmenee (vrt Myyrmanni), hän yleensä häviää tiedotussodan.

Hyvä esimerkki tällaisesta viranomaisten mokasta on se kuinka Kauhajoen ampumisen yhteydessä poliisin tiedottaminen oli amatöörimäistä. Kun sitten ilmeni ettei tekijä ollutkaan paikallinen poliisimies vaan ulkopuolinen niin siitä tuli viranomaisille nolo tilanne.

" Poliisi tutkii juttua henkirikoksena, ja henkirikoksen tutkintanimike edellyttää teon tahallisuutta eli tässä tapauksessa tekijän tietoisuutta siitä, että hän tappaa toisen ihmisen tarkoituksellisesti. .... Komisario Hanhivaaran mukaan rikosnimikkeestä ei voi vielä sanoa mitään lopullista. ... " (Helsingin sanomat) Ei kai vain ollut taas se aika kuukaudesta. Ja sama juttu oli tänään aamulla Radio Puheessa.

Nyt kun tätä juttua on jauhettu yli 2 kuukautta mediassa ja keskustelupalstoilla, niin missä ovat ne toimittajat jotka kysyvät että mikä sai tämän komisarion toimimaan näin? En ole nähnyt ainuttakaan juttua missään siitä näkökulmasta.

Ampuja olisi voinut tappaa muitakin mutta hän valitsi kohteekseen naisen jota ei tuntenut entuudestaan. Mistä se johtui?

[quote author="Phony" time="13.04.2010 klo 19:38"]

No tätä minäkin olen ihmetellyt, mutta ehkäpä on niin ettei tapaus liity lainkaan Kauhajoen tapahtumiin eikä ketään kiinnosta ottaa asiaa selville ja tuoda sitä julki ellei kyseessä ollut juuri tämä poliisimies.

Niin että mikä sai sen poliisin toimimaan tällä tavoin? Miksi hän meni sinne metsään jos se kerta oli kiellettyä?

[quote author="Dredex" time="13.04.2010 klo 20:12"]

En ymmärrä miten voit väittää, ettei tapaus liittyisi mitenkään Kauhajoen tapaukseen...

Se ei siis ole mielestäsi mahdollista ja kaikki muut vaihtoehdot ovat poissuljettuja?

[/quote] En nyt kyllä ihan tätä tarkoittanut.

Tämä on niin ilmiselvä salaliittoteoria etten viitsi edes alkaa kumoamaan sitä jos haluat säilyttää mielenterveytesi rippeet tämän tapauksen jälkeen.

[quote author="Vierailija" time="13.04.2010 klo 20:23"]

No, eipä tuohon oikein voi sanoa kuin että onpas melkoisen huono salapoliisi kun ei yhtä ainutta ihmistä löydä vaikka itse tietää murhaajankin olevan selvillä ja tiedossaan...

Niin - siis mihin perustuu se oletus/tieto/arvelu/tms siitä "murhaajasta" ?

Ei kai vain johonkin ns yliluonnolliseen jota esiintyy lähinnä joissain kulteissa? Vrt. scientologit, skientologinen kirkko jne.

Ja miksi ylipäätään joku murhaisi jonkun poliisin ? Vai onko kyseessä ollut jokin sairas poliisi joka on käyttänyt seksuaalisesti hyväkseen jotain alaikäistä lasta - kuten USA:ssa ilmeisesti tapahtui jokunen aika sitten... Jos taas kyse olisi esim huumejutusta niin silloin kyllä pitäisi jo tietää mistä päin niitä huumeita Suomeen tulee ja keitä siihen kuuluu (ei siis vain kuka vaan ketkä).

[quote author="Peksa" time="13.04.2010 klo 20:41"]

Hanhivaaran rikos oli mielestäni sen verran lievä että ihmettelen miksi hänet edes pidätettiin? Ilmeisesti siksi, kun sattui olemaan lähellä tapahtumapaikkaa... Hän ei ehkä kuitenkaan ehtinyt näkemään mitään epäilyttävää eikä hänellä myöskään ollut rikostoveria joka olisi tehnyt ne hänen kertomansa asiat jotka eivät täsmää mihinkään. Seksuaalirikokset ovat tietysti aina mahdollisia.

[quote author="Dredex" time="13.04.2010 klo 21:32"]

Murhaaja on todennäköisesti Hanhivaaran kanssa tekemisissä olleita tai sitten joku lähipiiristä, jolla motiivi. Motiiviksi voisi käydä esim kateus (vaikkapa nainen) tai jopa henkilökohtainen kauna Hanhivaaraa kohtaan kuten hänen vaimoaan kohtaam käynyt pahoinpitely jonka tekijää ei tiedetä.

[quote author="väläys" time="13.04.2010 klo 21:36"]

Hanhivaara oli saanut tietää että vaimolla on ollut suhde toiseen mieheen, eikä voinut sulattaa sitä.

Toisaalta vaimo ja se toinen mies ovat voineet olla rakastavaisia jo ennen kuin Hanhivaaran vaimo alkoi heidän suhteensa tai sitten he tiesivät toisistaan alusta alkaen mutta salasivat sen pitkään koska olivat naimisissa tahoillaan ja suunnittelivat yhteistä elämää. Vaimo ehkä jopa tiesi miehensä uskottomuudesta muttei halunnut erota tämän vuoksi ettei hänen lapsillaan olisi rikkonaista kotia eikä siksi että joutuisi yksinhuoltajaksi.

[quote author="väläys" time="13.04.2010 klo 22:06"]

Salailu voi liittyä myös siihen, jos Hanhivaara itse oli pettänyt vaimoaan tai vaimonsa häntä (ja tuli nyt pettäneeksi samalla itseään). Tai sitten salailuun on ollut joku muu motiivi jota ei tiedetä. Esim Hanhivaaran vaimo sai tietää että mies kävi vieraissa ja uhkasi tappaa tämän siksi.

[quote author="väläys" time="13.04.2010 klo 22:10"]

Jos ajatellaan niin, kuten monissa muissa rikosromaaneissa esitetäänkin eli rikollinen tekee rikoksen saadakseen siitä palkkion joka voi olla rahaa tai muuta hyödyllistä mitä hän tarvitsee johonkin päämääräänsä pääsemiseksi; ostaakseen vaikka auton jonka avulla jatkaa rikoksiaan...

Niin tällöinhän salailu on nimenomaan tämän rikollisen oman edun ajamista? Hänhän saa ikäänkuin palkinnon itselleen salailusta. Päästään ikään kuin samaan lopputulokseen johon päästäisiin jos tämä henkilö tulisi ja kertoisi kaiken suoraan: ei pääsisi autolla liikenteeseen, auto otettaisiin valtiolle jne... eli rangaistus olisi aivan sama mutta hän joutuisi kärsimään rangaistuksensa "yleisön" edessä.

Salailulla pyritään säilyttämään myös poliisin kunnia (?) tms.? Eli ajatellaan että kun asiasta ei puhuta mitään niin se ikäänkuin katoaisi olemattomiin? Mutta eikös tässä samalla peitellä jotain sellaista jonka poliisi kyllä itse tietää tai aavistaa...?

[quote author="Dredex" time="15.04.2010 klo 23:11"]

En tiedä salailusta, mutta jotenkin tulee mieleen tuo poliisien oma toiminta tämän tapauksen tiimoilla.

Heti alussa he tuntuivat tietävän miten ja missä on ammuttu uhria(ampumapaikka), mikä ei pitänytkään paikkaansa koska uhri löytyi ammuttuna vasta muutaman tunnin päästä ampumapaikan välittömästä läheisyydestä vaikka se muka tiedettiin heti alkuunsa. Myöskin uhrin löytöpaikalta otettiin näytteitä joita vietiin laboratorioon tutkittaviksi, mutta mitään niistä näytteistä ei ole julkisuuteen kerrottu muuta kuin että ne olivat puhtaat.

Sitten tämä toinen poliisi joka oli autossa mukana kun ampuja ajoi uhrin autoa takaa(tai joku ampui sitä), niin hänhän jäi auton alle ja on edelleen sairaslomalla.

[quote author="Vierailija" time="16.04.2010 klo 08:58"]

Niin...

Mitä tarkoitat tuolla? Onko siis mielestäsi väärin, jos ihmiset eivät tunne toisiaan eikä heillä ole mitään syytä keskustella keskenään?

Esimerkiksi täällä kotikaupungissani Tampereella toimii kaupunginosayhdistyksiä vaikka millä mitalla eri puolilla kaupunkia, mutta eipä niistä paljon kaupungilla huudella (paitsi silloin kun ne päättävät panna koko kulmakunnan kiinni esimerkiksi siivoustalkoiden tai muiden vastaavien vuoksi). Ihmiset löytävät näihin yhdistyksiin vain puskaradion välityksellä - siis sillä tavalla kuin yleensä yhdistykset löydetään.

[quote author="Vierailija" time="16.04.2010 klo 12:16"]

No niin...

Kyseisessä tapauksessahan on kyse siitä että kyseinen mies, joka tappoi vaimonsa ja itsensä oli ollut väkivaltainen vaimoaan kohtaan (eli suomeksi sanottuna hakkasi), mutta nainen ei lähtenyt suhteesta koska rakasti miestä... Eli vaikka tiesi miehen olevan hullu pahoinpitelijä jnejne., hän jäi suhteeseen vain sen takia että välitti miehestään.

[quote author="Vierailija" time="16.04.2010 klo 15:46"]

No jos se olisi halunnut lähteä, niin kyllä se nyt herranen aika siinä vaiheessa olisi jo viimeistään jättänyt kun mies lyö. Vai luulitko tosissaan että nainen kestää hakatuksi tulemista vuositolkulla ja sitten vasta tajuaa erota?? Kyllä niitä eroja tapahtuu pienemmistäkin asioista..

Ja miksi miehen pitäisi olla jotenkin "kunnon mies" (siis sellainen joka ei koskaan hakkaa), mutta naisen aina "pehmo", eli pitää vain kestää kaikki paska mitä miehet niskaan kaataa?

[quote author="Vierailija" time="16.04.2010 klo 18:54"]

Tämä on kyllä aika vaikea juttu jos puhutaan oikeista tapauksista.

Ehkä joskus voi vähän salailla asioita vaikka onkin kyseessä vakava rikos kuten murha ja sitten ehkä myöhemmin voisi kertoa kun ei enään niin salaista olisi tai asia jotenkin selvä eikä ole uusia todisteita tms. Mutta sekin tapauskohtaista että mikä kannattaa pitää salassa esim 10 vuoden päästä? On paljon rikoksia joista osa jo täysin selvitetty mutta joitain pidetään edelleen pimennossa ettei uudet todisteet vaikuttaisi vanhoihin, koska eihän se nyt käy jos vaikka murhaaja vapautuisikin epäilyksistä sen takia...

[quote author="Dredex" time="16.04.2010 klo 19:12"]

Spekulointiahan tuo on ja sinällään mielenkiintoista.

Eli voisi ajatella että tekijä ei olisi niin tyhmä ollut etteikö hänellä ole tullut mieleen jättää jälkeensä edes jotain johtolankoja... Siis jos ajatellaan että kyse olisikin oikeasti vain ihan perus kylähullusta joka sekosi totaalisesti jossain tilanteessa, eikä mikään "salaliitto" tyyliin jonkun ulkopuolisen tekemä juttu. En sano että se mahdoton vaihtoehto on sekään ja ehkä siinä tapauksessa tosiaan sitten niitä vihjeitä ei löydy lainkaan...

Toisaalta onhan sekin mahdollista (kuten myös tuo ensimmäinen), ettei tekijä ollut kovin välkky.

Ja voihan olla niinkin, että jos nyt ajattelee niin kyllähän vaikka ihan normaali sarjamurhaaja yleensä jättää jälkiä itsestään tavalla tai toisella - joskus enemmän toisinaan vähemmän. Tässä kun nyt miettii sitä miten paljon erilaisia asioita esim voi laittaa ruumiin mukaan ja toisaalta kuinka tarkkaan ruumis on tutkittu jne.. Ehkä vihjeitä ei sitten ole enempää? Vai eikö niitä vain haluta etsiä?

[quote author="anklebone" time="18.04.2010 klo 11:18"]

Tämä oli jotenkin hämmentävä jakso. Aluksi tuntui, että kyse olisi ollut siitä perinteisestä hanhivarkaan jäljittämisestä mutta lopulta jakson lopussa jäätiin aika tyhjän päälle kun kerrottiinkin tämän liittyvän vanhaan rikokseen.

Hanhivaaran ja Paavolan suhteen kehittymisestä tykkäsin kyllä vaikka heidän suhteensa tuntuu välillä vähän epärealistiselta kun he tuntuvat olevan niin läheisissä väleissä ihan vieraitten ihmisten kanssa melkein heti kuin olisivat vanhoja tuttuja. Tosin voi olla että kuvittelen, koska ei ole tietoa millaista poliisien arki yleensä on mutta kuitenkin..

[quote author="Vince" time="18.04.2010 klo 15:19"]

Juuh.. Eli jakso oli mielestäni sekava ja välillä tuntui ettei oikein ollut järkeä mukana.

Hanhivarkaan jäljittäminen meni kyllä överiksi siinä vaiheessa kun alettiin miettimään sitä DNA-näytettä. Mielestäni Hanhivaaran olisi pitänyt heti todeta että ei kannata lähettää ketään metsään vain jonkun hiuksen takia vaikka se olisikin siellä lojunut kymmeniä vuosia... Siis jotenkin niin turhan oloista koko touhu tässä kohtaa..

Sitten tämä Paavolan juttu ja siihen liittyvä salailu.. Miksi ihmeessä ne eivät voineet kertoa mitä epäilevät siitä palosta? Ihan typerää minusta tuollainen salamyhkäisyys.. Varsinkin kun jutussa on vielä tällainenkin asia mukana.

Ja sitten nämä oudot kuolemat.. Voisiko olla että näiden ihmisten kuolema ei ole edes luonnollinen vaan heidät olisi murhattu, koska muuten tuntuu aika oudolta sattumalta jos kolme ihmistä kuolee juuri noin samaan aikaan..

[quote author="anklebone" time="26.07.2010 klo 14:09"]

No niin!

Nyt ollaan asian ytimessä... Hanhivaarahan on jo useamman kerran nähty tässä sarjassa "kuolemansa jälkeen" tai siis haamuna.

Kyllä se vaan kuulkaas tytöt ja pojat siltä näyttää että nyt tämä sarja alkaa vasta pääsemään vauhtiin, kun tuo Hanhivaara saatiin kehiin...

[quote author="Vierailija" time="27.07.2010 klo 08:56"]

Niin onkin! :D Mutta ei nuo hahmot ole ainoa asia joka on kehittynyt; Myös itse juoni kehittyy jakso jaksolta yhä mielenkiintoisemmaksi. Esimerkiksi tässä viimeisimmässä jaksossahan oli jo paljon enemmän salailua kuin aikaisemmissa.

Nyt tuntuu siltä että joku tuossa murhien salaamisessa mättää, koska tämä Hanhivaaran isä olisi ollut juuri se henkilö jolle murhatun vaimo olisi halunnut kertoa miehensä katoamisesta... Jos tuo kaikki tosiaan pitää paikkansa niin kuka ihme oikein murhasi nuo kolme ihmistä?

[quote author="Anklebone" time="27.07.2010 klo 10:13"]

Juuri äsken tuli telkkarista Hanhivaarasta tehty jakso "Kadonneen vaimon arvoitus" (tai jokin tuontapainen), joka oli minusta ihan hyvä, vaikka olikin jo uusinta. Mutta kuten monet muutkin sanoivat; miksi aina pitää kertoa se loppuratkaisu? Miksei voitaisi vain antaa katsojien itse miettiä että kukakohan sen teki ja sillä sipuli?

[quote author="kuukupööpötin" time="28.07.2010 klo 19:19"]

Olen samaa mieltä Kuukupöönin kanssa.

Ei minuakaan haittaa vaikka juoni kerrotaan lopussa, mutta Hanhivaaran vanhempien salailu oli kyllä ärsyttävää koska siitä olisi voinut päätellä jotain..

On kuitenkin totta että sarja on muuttunut koko ajan paremmaksi ja näyttelijätkin alkavat vähitellen osata näytellä paremmin (paitsi Kari Hietalahti joka näyttelee edelleen samalla tavalla kuin aina ennenkin). Olen itse lukenut kirjan "Hanhivaara", johon TV-sarja perustuu.

[quote author="kuukupööpötin" time="28.07.2010 klo 19:22"]

Mutta tämä oli jo kuudes jakso kun katsoin niitä joten ne alkoivat mennä sekaisin. Kyllä minäkin odotan sitä päivää jolloin tuo loppuu ja salailu saadaan päätökseen.

Itse en pidä Kari "Hissu Hietalahdesta enkä muistakaan jotka näyttelevät hanhivaarassa mutta se onkin vain minun mielipiteeni..

[quote author="kuukupööpötin" time="28.07.2010 klo 19:44"]

Eihän tuota ole pakko katsella, kun ei edes kiinnosta? : D Olen katsonut kaikki jaksot mitä tähän mennessä on tullut ja ihan mielenkiintoisia ne minusta ovat olleet.

Mutta niin.. Itseäni ehkä hieman ärsyttää tuo Hanhivaaran jatkuva salailu siitä että onko hän nyt oikeasti syyllinen vaiko eikö. Vaikka tietenkin se on ymmärrettävää jos murhaaja tosiaan tietää missä kyseinen henkilö liikkuu mutta kuitenkin..

[quote author="Aku Vankkis" time="30.07.2010 klo 11:53"]

Hiano päivä ollut tänään sään puolesta, mitänyt vähän pilviä ja sadekuuroja tullut siellä sun täällä.. Lämmintäkin toki oli välillä aika reippaasti.

Äsken kävin tuolla paikallisessa S-marketissa ja tein pari hankintaakin; Nimittäin uuden uimapatjan sekä pienen vesipyssyn : D En ole vielä tuota patjaa testannutkaan koskaan ennen vaikka olen sillä jo vuosia mennyt uimaan. Siinä on mukava kellua selällään vedessä tai sitten kokeilla, josko sen kanssa olisi hyvä uidakin.. Myös tuo pikkupyssy tuli tarpeeseen kun vanha hajosi aikoja sitte ja sitä ollaan kovasti toivottu takaisin - nyt saatiin uusi.

Niin juu! Uusi Akkari myös saapui eilen lehtipisteisiin..

[quote author="Aku Vankkis" time="30.07.2010 klo 14:03"]

Oho en kyllä osaa sanoa missä se on ollut, mutta ei varmaan ole enää sitten saatavilla. Se oli hyvä kirja jossa oli hieman yliluonnollisuutta mukana ja muuta kivaa :)

Eilen kävin ostamassa Anttilasta sellaisen kirjan kuin "Anatomia idiooteille - Suuri lihassanakirja"- Siinä kirjassa kerrotaan kaikki tarpeellinen ihmisen lihaksesta (niitä voi esim katsoa tai laittaa tyynyn alle jotta se vaikuttaisi paremmin), luustosta, jänteistä ynnä muusta. Ihan mahtava.

[quote author="Fort Tripla" time="30.07.2010 klo 14:32"]

Juu ja olen myös lukenut kyseisen kirjan!

Niin kun nyt täällä on keskusteltu tästä Antti Hanhivaarasta niin luin sitten wikipediasta hänestä tietoja. Kun hän katosi vuonna 1999 hänellä oli katoamishetkellä rahaa n 2000euroa, joten ei ollut mikään rahaton tyyppi vaan joku 20 000-00 000mk saattoi olla mutta se onkin aika paljon tuohon aikaan.

[quote author="Ankkafani315" time="30.07.2010 klo 15:01"]

Niinhän me kaikki joskus! Se on aivan luonnollista meille jokaiselle...:)

Tällä viikolla en ole juuri Aku Ankkaa lukenut, koska sain tämän vuoden viimeisen lehden jo tiistaina ja olen lähinnä selaillut vanhoja lehtiä sekä ostanut pari taskaria...

Minun piti mennä tänään käymään kaupassa ostamassa vähän karkkia lauantaiksi (ei siis halloweenia varten) mutta sitten kävi niin että eilen oli viimeinen koulupäivä ennen syyslomaa eli se meni kotona olemiseen... Ja nyt kun minulla olisi ollut aikaa käydä ostoksilla ei kaupat enää olleet auki! :( En yleensä edes käy viikonloppuisin kaupungilla, koska kaikki paikat on kiinni.

Mutta onhan sitä tullut tänäänkin jotain tehtyä. Nimittäin: Minä olen tänään pessyt pyykkiä (4 koneellista). Siivosin myös yhden vaatekaapin ja otin sieltä talvivaatteita esiin yms...

Huomenna ajattelin mennä käymään yhdellä kirpparilla jos se olisi jo silloin aukaistu... Ja sen jälkeen varmaan kaupungille vähäksi aikaa ennen kuin täytyy lähteä bussilla kohti kotia... (Minulla siis on vain yksi bussikortti eli sitä voi käyttää vain kerran viikossa, koska en tarvitse enempää).

Ja nyt vähän aikaan sitten aloin katsomaan televisiosta "Tanssii tähtien kanssa" - ohjelmaa (tosin ei siinä ole vielä oikein mitään katsomisen arvoista tapahtunut) ja seuraavaksi pitäisi mennä pesemään hiukset.

Että sellainen päivä minulla oli...

[quote author="AkeMake" time="02.10.2010 klo 21:15"]

Tänään olikin hieman erikoisempi koulupäivä kuin tavallisesti, sillä se kesti vain 1 h 40 min! No olihan sentään perjantaipäivä...:D Mutta koulun jälkeen kävin syömässä Hesellä hampurilaisen ranskalaisilla ja sitten lähdin kirjastoon hakemaan erästä kirjaa äidinkielen lopputyötäni varten.

[quote author="JKP" time="02.10.2010 klo 21:16"]

Juu tänään ei ollut ihan tavallinen päivä koulussa.. Ei, ei todellakaan..: D Meillä oli koko koulupäivän ajan jokin liikuntapäivä eli pelasimme kaikenlaisia pelejä (sählyä lähinnä)ja kun ruokatunti koitti kävimme syömässä jotain hampurilaista yms ruokalassa..

En tiedä miten teillä muilla on käynyt mutta minulle ainakin käy aika usein niin että syön jossain ravintolassa esim. BigMac aterian ja sen jälkeen alkaa väsyttää hirveästi.

Tänään ei kuitenkaan ollut ihan näin, vaikka söinkin kyseisen pikaruoka-aterian!: D

[quote author="Vierailija" time="02.10.2010 klo 21:24"]

Ai sinäkin käyt joskus siellä Hesessä syömässä..=)

Mutta nyt tämä minun viestini on niin pitkä että en edes kehtaa lukea sitä läpi mutta onneksi olkoon Aku Ankka fanit! (te muut) Tänään oli mukava koulupäivä (yleensä ei ole), meillä olisi ollut 8-15 päivä ja olin koulussa 9-13! Saatiin välkät hyppiä liikkasalissa trampalla, olla vesisotaa koulun pihalla vesipyssyillä jne. Nyt illalla kävin lenkillä koiran kanssa kun tuli taas hyvä ilma!

[quote author="Vierailija" time="03.10.2010 klo 18:04"]

Moi olen ATI täällä tänään ei ole tapahtunut mitään kummallista koulu on mennyt ihan mukavasti ja se vähän ihmetyttää että miksi meidän luokassa joku käy aina vessassa ennen tunnin alkua, sitten hän menee istumaan paikoilleen niin kuin muutkin ja jos hänelle tulee vaikka hikka tai jokin muu syy käydä uudelleen vessanpöntöllä sen jälkeen hänen täytyy tulla seisomaan opettajan pöydän eteen ja kertoa mitä teki. Nyt tämä minun viestini loppuu tähän sillä kohta alkaa ATK tunti.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2010 klo 15:58"]

Hyvää päivää kaikille ankisteille!

Tässä ketjussa on keskusteltu paljon siitä, miten joku voi tietää kuka salailee tai valehtelee jotain jossain asiassa.. Aika vaikea tilanne jos esimerkiksi minä haluan selvittää onko Hannu Hanhivaaralla auto vai ei? Voinko mennä ja sanoa hänelle "onko teillä auto"?? Miten hän vastaa tuohon kysymykseen?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2010 klo 18:54"]

Sepä se, kun kyseessä on anonyymi nettikeskustelija! : D En tunne sinua joten en voi tietää missä asut tai kuinka hyvin tunnen Hannu Hanhivaaran.. Joten minun olisi hieman vaikea käydä sinulta kysymässä onko hänellä autoa vai ei..

No joo totta puhuen tuossa auto asiassa jos haluaisin saada totuuden selville ja selvittää valehteliko Hanhivaara minulle päin naamaa sanoisin hänelle "minulla on tapana tarkistaa asiat suoraan henkilöiltä itseltään"

Ja vielä tästä salailusta, mielestäni kaikki julkisuus missä vain saadaan lisää julkisuutta on hyvästä.

[quote author="Tapsa99" time="05.10.2010 klo 20:21"]

Totta tämäkin.. Mutta minä olen sitä mieltä että jos jonkun ihmisen yksityisasiat ja henkilökohtaiset teot kiinnostavat niin paljon ettei niistä voi pysyä hiljaa vaan pitää alkaa niitä levittämään julkisuuteen olisi parasta hankkia ensin tämän henkilön lupa asioiden levittelylle..

Ja mitä Hanhivaaraan tulee en itse ainakaan ole kuullut vielä mistään sellaisesta tapahtumasta jonka perusteella hän joutuisi olemaan vangittuna tai edes kiinniotettuna.. Ja kun näin kerran on uskon että tässä tilanteessa poliisi pystyy toimimaan kuten parhaaksi näkee ja tiedottamaan asiasta kunhan se sen aika joskus koittaa...

[quote author="Ankkarock" time="05.10.2010 klo 20:44"]

Olen sitä mieltä,että nämä ihmiset jotka haluavat vain tietää missä tämä kyseinen henkilö oli silloin ,kun hänen olisi pitänyt olla koulussa ovat ehkä itse jotain neroja tai ainakin melkein :) Ja toinen asia minkä haluan tuoda esille on se että onko sillä nyt mitään väliä mitä Aku Ankkaa siellä lukee! Minä olen jo kauan aikaa sitten tottunut siihen ettei tiedä miten paljon poliisit pimittävät tietoa ja valehtelevat asioista.. Esimerkiksi tiedän tapauksen jossa poliisi ampui miehen keskellä kaupunkia eikä kertonut tapauksesta yhtään enempää kun oli pakko!! Sitä minä ihmettelen suuresti miksi he eivät voi rehellisesti sanoa,että tämä on aivan hirveä tapaus jne... Mutta toivon mukaan kaikki selviää vielä joskus vaikka se vaikeaa olisikin!!

[quote author="vikke98" time="05.10.2010 klo 21:44"]

Onko tässä tapauksessa mitään uutta? Poliisi ei ole tiedottanut asiasta yhtään mitään.

Itse olen lukenut että poliisi epäilee Hanhivaaran tulleen surmatuksi hänen omassa asunnossaan, mutta ruumista olisi säilytetty muualla ja tuotu myöhemmin takaisin asuntoon. Onko siis mahdollista ettei ruumiita ollutkaan kuin yksi?

[quote author="Vierailija" time="06.02.2012 klo 11:24"]

Käsittääkseni hanhivaara tapettiin ensin jossain syrjäseudulla. Ruumis kuljetettiin sen jälkeen mökille johon se sitten jäi useammaksi vuodeksi.

Tässä kyseisessä tapauksessa poliisi on kuitenkin selvittänyt että kyse oli useammasta henkirikoksesta joista kaksi selvisi nopeasti, mutta kolmas osoittautui hankalammaksi selvittää.

Tämä kyseinen henkirikos jossa ruumista säilytettiin vuosia tapahtui jo paljon ennen kun tämä viimeinen murha jolloin ruumis jätettiin lojumaan asuntoon oli tapahtunut... Tästä tapauksesta en muista paljoa joten voi olla väärässäkin :)

[quote author="Vierailija" time="06.02.2012 klo 11:38"]

No se nyt on aivan sama mistä nuo henkirikokset ovat tapahtuneet ja miten ne on selvitetty, pääasia että Hanhivaara vihdoin löydettiin eikä jäänyt kateisiin! Se vasta olisi ollut kamalaa.

Tässä tapauksessa kuitenkin kaikki oli saanut alkunsa siitä kun kyseinen nainen raiskattiin metsässä ja hän joutui sairaalaan jossa sai surmansa... Naisen ruumista ei koskaan löydetty vaikka poliisit etsivät sitä kauan aikaa. Myöhemmin tuli sitten ilmi tämä toinenkin henkirikos josta epäiltiin miestä jota ei kuitenkaan oltu tuomittu syylliseksi, koska hänen alibiinsa oltiin luotettu aivan liikaa eikä asiaa edes tarkistettu tarpeeksi.

[quote author="Fort Tripla" time="07.02.2012 klo 19:56"]

Kiitos tiedosta Fort tripla!

Oli jo aikakin saada selvyys sille mistä kaikki alkoi...

Tämän asian tiimoiltahan tuli pari viikkoa sitten torstaina Yleltä elokuva, joka kertoi Hanhivaaran katoamisesta ja sitä seuranneesta rikostutkinnasta sekä senaikaisesta mediamylläkästä. Pääosassa oli Kari Väänänen.

[quote author="A r s k a" time="30.04.2013 klo 19:17"]

Jep, tulihan katsottua tuokin dokkari tuossa muutama päivä sitten ja kyllähän se ihan mielenkiintoinen olikin:) Mielestäni kyseinen elokuva on myös melko hyvä osoitus siitä miten ihmiset näkevät asiat eri tavalla kuin ne todellisuudessa ovat... Sen takia olisikin hienoa kuulla Hanhivaaran läheisiltä tai muuten asiasta jotain tietäviltä ihmisiltä heidän oma näkemyksensä tapahtumista.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 19:10"]

Tämä oli yksi syy miksi minä pidin elokuvan toteutustapaa ihan hyvänä ratkaisuna ja samalla se myös onnistui kertomaan sen, ettei totuus aina välttämättä ole aivan sitä mitä media kertoo... Toinen hyvä asia tuossa elokuvassa on Kari Väänäsen roolisuoritus poliisina joka Hanhivaaran katoamista selvittää. Siinä mielestäni Väänänen onnistuu erinomaisesti tuomaan esille ne ristiriidat jotka poliisien toimintaa tuon katoamisen yhteydessä vaivasivat.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 13:11"]

Tähän kyseiseen elokuvaan liittyen täytyy vielä mainita, että ainakin minä olin huomaavinani siinä myös aika selvästi sitä kuinka sen aikana ja varsinkin heti elokuvan jälkeen ihmisillä nousi tunteet pintaan mikä johtui tietenkin siitä kun he olivat kuulleet tämän surullisen tapahtuman olleen juurikin tästä elokuvasta... Se on erittäin ymmärrettävää kyllä.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2013 klo 15:53"]

Kylläpäs ihmiset ovatkin nyt järkyttyneitä, vaikka eihän tuo ole mikään yllätyskään että Salkkari leffa käsittelee murha-tapausta koska onhan sarjassa ollut ennenkin samanlaisia aiheita kuten esim se Kari Taalasmaan onnettomuus ja Korhonsen kuolemaan johtanut ammuskelu jne...

Mutta mutta... Onhan näitä vastaavia elokuvia tehty maailmalla paljonkin (kuten vaikkapa Shawshank Redemption), eikä niistä nyt ihan noin kamalaa älämölöä ole pidetty. Toisaalta kun vertaa tämän leffan tekoa muihin viimeaikaisiin elokuviin, niin huomaa heti että tämä on kyllä toteutettu paljon paremmin kuin nämä viimeaikaiset Suomalaiset elokuvat kuten Pahamaa tai Vares leffat...

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa etteikö se olisi ollut järkyttävä loppu tarinalle.

Ja tuo A r s k a:n kommentti siitä miten asiat ovat muka hyvin muualla Euroopassa pitää täysin paikkansa ja minä uskonkin ettei tuota elokuvaa olisikaan missään tapauksessa tehtykään jos oltaisiin tiedetty että ihmiset pitävät tuollaista noin kauheana asiana. Ja onhan Suomessakin aiemmin nähty tv-sarjoja joissa on näytetty varsin suorasukaisesti väkivaltarikoksia, esimerkkinä mainittakoon Kylmäverisesti sinun sarja jossa näytettiin jopa henkirikoksia ihan oikeilla valokuvilla!

Mutta eihän tämä ole ensimmäinen kerta kun ihmisiä yritetään hyssytellä hiljaiseksi näissä asioissa.

[quote author="Gideon" time="25.07.2007 klo 13:01"]

Re: Hanhivaaran tapaus?

Lähetetty

Jos henkilö on kuollut sairaalassa niin hänet pitäisi käydä tunnistamassa ruumishuoneella ja omaisille ilmoittaa kuolemasta eikä jättää sairaalan kylmiöön mätänemään kunnes omaiset tulevat käymään jos ovat tullakseen...

Samaa mieltä olen minäkin, mutta ikävä kyllä käytäntö lienee se mikä tässä asiassa vallitsee.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2007 klo 13:24"]

Re: Hanhivaaran tapaus?

Lähetetty

...ettei vain olisi käynyt niin kuin jossain sketsisarjassa että poliisi ja vaimo epäilevät toisiaan jostakin...ei kai siinä mitään muuta motiivia voisi olla kuin kosto tai mustasukkaisuus...

Miten muuten on, onkohan tuo taksikuski edelleen vapaalla jalalla? Ja missä hänen autonsa oikein piileskelee...? Olisi mielenkiintoista kuulla onko hän edes koskaan myöntänyt olleensa ko. ajankohtana paikkakunnalla.

Re: Hanhivaaran tapaus?

No jos mies oli kuskina niin aika turha sitä olisi kieltääkkään että oli silloin täällä kun vaimo katosi....mutta toki aina voi keksiä mitä vaan

[quote author="Vierailija" time="25.07.2007 klo 13:36"]

Eipä varmaan kannatakkaan kiistää, koska se tuskin asiaa mitenkään muuttaa...

En kyllä sitten ymmärrä miksei häntä ole haettu kuulusteluihin sillä perusteella ,että hän voisi todistaa olevansa kuskina jos näin on ollut ja nähnyt naisen menevän sisään tai tulevan ulos...tosin aika kauan saa odotella että mies paikalle saapuu vaikka muistaisikin tapauksen.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2007 klo 13:53"]

Ei se mene aivan niin yksinkertaisesti, kun ei tiedetä kuka kertoi kellekkin missä oltiin jne.. Eli kyllä minä uskon ,että ainakin osa tiedoista liittyy tapaukseen 100% varmuudella ja varmasti iso osa myös tämän lisäksi koska tuskin poliisi huvinvuoksi ketään olisi kuulusteluihin kutsunut jos kyseessä oli ns "turha kuulustelu".

Lähetetty

[quote author="Vierailija" time="25.07.2007 klo 14:13"]

Hanhivaarahan ei koskaan kertonut kaikkea suoraan, mutta jotain kuitenkin selvisi tutkinnan edetessä. Mutta mitä tulee itse murhaan: niin poliisin kuin tekijänkin on vaikea peitellä murhaa jälkiä jättämättä. Sen vuoksi tässä tapauksessa (jos se todella oli henkirikos), että jos tekijä/tekijäpari olivat poliiseja tai joku heistä tiesi siitä ja alkoi peittelemään asiaa mm salaamalla tietoja tutkijalta(tutkinnanjohtajalta?), ei välttämättä kaikkia keinoja oltu vielä käytetty, kuten ruumiin hävittäminen ja sen osoittaminen murhaksi.

[quote author="Gravity" time="25.07.2007 klo 15:42"]

Tämä on kyllä erittäin kaukaa haettu teoria (jos se sitä edes oli). Itse uskoisin ennemmin siihen vaihtoehtoon että tekijä tai tekijät olisivat olleet jotain satunnaisia henkilöitä jotka sitten myöhemmin ovat paljastuneet poliiseiksi joiden olisi pitänyt hoitaa kyseinen tapaus mutta jostain syystä eivät näin tehneet.

Lähetetty

Ei ne poliisit turhaan salaile näitä asioita, ja jos siellä jotain salattavaa on niin miksi salata? Poliisi tekee vain työtään (ja minä ainakin maksan veroja) eikä niitä mitkään rikollisjärjestöt käskytä että mitä tehdään. Jos poliisin toiminta häiritsee jotakuta ihmistä niin silloin oikea osoite valitukselle ei ole poliisi vaan eduskunnan oikeusasiamies tms. joka käsittelee ainoastaan virkamiesten toimintaa.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2007 klo 15:47"]

Eihän sillä olekkaan merkitystä oliko tämä salailu oikein tai väärin, kunhan kysyin kun jäi ihmetyttämään.. ja olisihan se mukavaa jos saisi tietää sen totuuden vaikka sitä joskus on mahdoton saada selvillekkään..

Lähetetty

Mutta kai jotain kertoo sekin että nämä "salaillut" tapaukset ovat herättäneet paljon keskustelua jälkeenpäin?

[quote author="jeremia2" time="25.07.2007 klo 15:57"]

Eipä niitä kukaan ala tonkimaankaan kun niistä ei saa kuin korkeintaan sakot jos kiinni jää.

Olen ymmärtänyt, ettei poliisilla ole aikaa tutkia tällaisia "pikkujuttuja"; ellei kyseessä sitten satu olemaan esim. pedofiili tms...

Esim: Eräässä pikkupaikkakunnalla joku oli laittanut ilmoituksen kadonneesta tytöstään (tytön äiti), mutta poliisit eivät reagoineet siihen mitenkään ennenkuin asia tuli julkisuuteen - ja silloin se olikin jo myöhäistä!

[quote author="Tarkkailija" time="25.07.2007 klo 16:54"]

Ei, koska poliisi saa olla rasisti, eikä mikään laki kiellä sitä. Ainoastaan lain rikkominen kielletään.

Jos poliisin mielestä suomalainen on liian kännissä kävelläkseen kotiin talvipakkasella, ei poliisilla ole oikeutta kirjoittaa sakkolappua tai pidättää häntä siksi ettei hänellä ollut päällään toppahousuja vaan ainoastaan shortsit ja t-paita - näin ainakin silloin jos se ulkomaalainen oli Afrikasta Suomeen saapunut musta mies joka kulki shortseissa 30 asteen pakkasessa. Poliisin rasismivapaustakuu: Suomalainen saa aina sakot koska poliisi on suomalainen.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 10:34"]

En usko salailuun, sillä kaikki poliisin toimintahan tehdään nykyään täysin avoimesti kaikkien tarkasteltavaksi (esim. poliisiauton videokamera). Tässä jutussa vain ihmetyttää se, että miksi tutkinnan alkuvaiheessa kerrottiin epäillyn olevan nainen ja myöhemmin kuitenkin alettiin puhua miehestä? Oliko tämä väärä huhu tarkoituksella levitetty sotkemaan epäiltyjen löytämistä?

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 12:10"]

Nainen ei voi olla pedofiili , mutta mies voi . Ainakin jos on uskominen amerikkalaisia sarjafilmejä.

Spekulointia: Poliisi tutkii ensin onko pedofiililla mahdollisesti rikoskumppania, sillä lähes aina ne löytyvät uhrin lähipiiristä (lähipiiri siis käsittää usein vanhemmat tai lähisukulaiset). Ja koska uhrissa oli myös miehen DNA:ta poliisi lähtee etsimään mahdollista miestä. Nyt kuitenkin uutisissa puhutaan mahdollisesta miehestä ja naisesta eli oletetaan että pariskunta olisi syyllinen. (Tosin nainen on voitu ottaa kiinni ilman DNA-testaustakin jos poliisilla esim. epäilty joka voi olla sama mies) Tässä vaiheessa ei enää kannata alkaa kertomaan parista sillä se saattaa aiheuttaa turhaa sekaannusta, etenkin kun kyseessä oli vain kaksi epäiltyä jotka eivät edes tunteneet uhria.

[quote author="Eve__" time="26.07.2007 klo 16:58"]

Ja toisaalta taas salailuun on voinut vaikuttaa myös vainajan (ja hänen läheistensä?) toiveet?

Vainajaahan olisi mahdollista käydä vielä katsomassa patologian laitoksella ja siellä voitaisiin mahdollisesti selvittää onko kuoleman syynä ollut sairaus tai onnettomuus vaiko henkirikos. (Näin olen siis itse ymmärtänyt, että ruumiinavauksen jälkeen vainaja viedään säilytykseen nimenomaan tähän tilaan.)

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 16:59"]

Eve__ kirjoitti:

No näin minäkin sen ymmärsin eli periaatteessa se on mahdollista.

Tosin tuo mahdollisuus tulisi käsittääkseni käyttää kahden päivän kuluessa kuolemasta - vai kuinka?

[quote author="Anakonda" time="26.07.2007 klo 17:06"]

Se, että ruumiinavauksen jälkeen vainaja viedään säilytykseen patologian laitoksen kylmätiloihin ei välttämättä tarkoita sitä, että ruumista oltaisiin heti menossa katsomaan sinne kylmään ja kolkkoon paikkaan... Patologian laitoksella on niin kova hulina, kun siellä tehdään muitakin tutkimuksia (mm. kudos- ja soluviljelyitä sekä muita "ihmiskokeita"), ettei henkilökunnalla ole edes aikaa alkaa tutkimaan ruumishuoneesta tuotuja ruumiita.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 17:45"]

No ei todellakaan pidä paikkaansa tuo väite!

Ja tämä ei ole nyt mitään vittuilua ketään kohtaan, mutta kuinka moni teistä olisi ollut valmis lähtemään vaikkapa rauhanturvajoukkoihin?

Kyllä sielläkin joutuu varmasti melko tiukkoihin paikkoihin ja itse asiassa se on juuri sitä oikeaa toimintaa sodan runtelemissa valtioissa (vaikka onkin "rauhaanpakottamista"), jossa myös tavallinen kansa hyötyy siitä rauhasta. Rauhanturvaajat eivät pelkästään suojele siviilejä, vaan tekevät siellä myös paljon muuta yleishyödyllistä työtä.

Itse olisin ehdottomasti valmis lähtemään vaikka rauhanturvaajaksi johonkin sellaiseen paikkaan, joissa oikeasti tarvitaan apua ja sotilaita turvaamaan rauhaa! Ja kun tietää vielä sen rahallisen korvauksen mikä tuollaisesta työstä maksetaan... niin kyllähän se jo yksistään motivoi monia hakemaan kyseiseen työhön!

Ja ihan vain vertailun vuoksi voisi mainita vaikkapa Suomen poliisin palkkatason (joka ei sekään kovin kehuttava ole). Eikä tuo poliisien palkkaus muutenkaan päätä huimaa; heidän palkkansa on pitkälti sidonnainen siihen, että paljonko he tekevät töitä. Ja jos ne työtunnit jäävät vähäisiksi ja vaikka saisikin ylityökorvaukset tai muuta vastaavaa niin eivät nuokaan korvaukset pääse lähellekään rauhanturvaajien palkkoja.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2007 klo 17:50"]

Mutta kun se ei ole mahdollista. Eikä tule olemaan mahdollista Suomessa... valitettavasti...

Kyse on nyt siitä, mikä määritellään salaiseksi? Jos jossain sanotaan että "asiakirja sisältää salaisia tietoja" ja toinen asiakirja (saman muotoinen) kertoo saman asian eikä sisällä salaista tietoa niin kumpikohan silloin on salainen?

Jos minä teen jonkin dokumentin joka vaikuttaa aivan samalta kuin toisen tekemä dokumentti mutta se ei sisälläkään "salaista" aineistoa eli siis minun tekemänäni sen saa julkaista jos en kerro mikä osa siitä sisältää tuota "salattavaa/luokiteltua" materiaalia, niinkö? Miten voisin muka olla kertomatta sitä kenellekään ja mistä toinen osapuoli tietäisi että mitkä osat dokumentistani ovat salaisia?

Jos teen dokumentin joka kertoo vaikkapa jotain jonkin organisaation toiminnasta tai jostain tapahtumasta, niin eikö minulla ole silloin oikeus kertoa mitä olen kuvannut siellä vai onko sekin kiellettyä? Eli jos vaikka kerron jossain nettipalstalla että kävin tuossa kuvaamassa erään yliopiston luentoa aiheesta x ja tässä on se dokumentti siitä...

Ja entäs kun tuolla yliopistoluennolla oli paljon muutakin porukkaa kuin minä mutta he eivät tehneet dokumenttia (esim. luentoja videoitiin tai äännitettiin)?

Minusta olisi reilua kertoa myös niiden muiden paikallaolijoiden nimet, tittelit sun muut niin hekin olisivat sitten tasa-arvoisia sen suhteen mitä kerron luennosta jos kerran minäkin sain nimeni esille.

Mutta hei: se onkin vain minun mielipiteeni

[quote author="Ding Ding" time="29.08.2007 klo 18:20"]

Lähetetty

Miksi salailu ? Miksi ?

Koska meillä on sellainen kulttuuri ja koska poliitikot ovat sellaisia kuin ovat, heitä ei voisi vähemmän kiinnostaa joku kiusallinen rikostutkintapyyntö jostakin vanhasta lehtikirjoituksesta...

Ihan niin kun jotkut olisivat väittäneet että Suomessa tehdään murhia!

Onko tästä edes olemassa mitään näyttöä?

Suomessa murhataan vuodessa noin 2 henkilöä.

[quote author="Norppa" time="29.08.2007 klo 19:51"]

Se on kylläkin nimeltään kunnianloukkaus tai herjaus riippuen siitä onko sen sisältö perätön vai ei... Ei se ole mikään salassapitorikos eikä rikos ollenkaan ellei sitten joku vaadi sitä salaiseksi koska asia liittyy johonkin rikokseen ja vaatii itselleen jonkinlaista etua oikeudenkäynnin yhteydessä, esim vahingonkorvauksia.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2007 klo 20:02"]

Juuh mutta kyllä mielestäni olisi syytä myös miettiä mikä vaikutus medialla on ollut mm koulusurmiin. Mielestäni asiaa pitäisi tutkia enemmänkin. Tietenkin se saattaa olla vaikeaa sillä kyseessä ei ole ihan tavanomainen tutkimuskohde..

[quote author="Norppa" time="29.08.2007 klo 21:10"]

Minä en tiedä onko tällä mitään yhteyttä median kanssa ja kuinka paljon tämä johtuu esimerkiksi nuorten pahoinvoinnista joka voi johtua vaikka koulukiusaamisesta tai muusta sellaisesta. Sen vain tiedän että tässä maassa on tapahtunut murhia ennen mediaakin, sekä muita kauheuksia jotka olisi voitu välttää jos asiaan oltaisiin puututtu ajoissa.

Lähetetty

Eivät kai salaliittoihin uskovat sentään ole koskaan yrittäneet esittää niitä totuuksina? Nehän ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta! Kyllä asioista pitää pystyä keskustelemaan avoimesti ja rehellisesti. Jos jokin salaliitto oikeasti toimisi, ei sen toimintaa tarvitsisi piilotella julkisuudelta!

[quote author="Vierailija" time="29.08.2007 klo 21:22"]

Totuus on suhteellinen käsite eikä sillä loppujen lopuksi ole väliä mikä se totuus oikeastaan edes olisi kunhan se palvelee yksilön henkilökohtaisia intressejä tai yhteisöä.

Ei todellakaan pidä paikkaansa! Totuuksia voi olla vain yksi - esim fysiikan perusteoriat (sähkömagnetismi, heikko- ja vahva vuorovaikutus), mutta teorioita samasta asiasta useampia. Kuten Einsten sanoi ei ole olemassa yhtä oikeaa totuutta vaan on lukuisia "totuuksia" jotka voivat pitää paikkansa joissain tilanteissa vaikka eivät muissa olosuhteissa pitäisikään paikkansa.

Lähetetty

Ja onko niillä oikeastaan merkitystä? Jos salaliitto toimii se salaa toimintansa oli totuus mikä tahansa - miksi siis spekuloida?

[quote author="Totuus?" time="29.08.2007 klo 22:14"]

Ei välttämättä tarvitse salaliittoa mutta jonkin asteista pimittelyä on ainakin jos asiaa tutkii tarkemmin tai vertaa tietoa siihen mitä julkisuuteen kerrotaan asian tiimoilta.

Lähetetty

Tietenkin asioilla pitää olla jokin merkitys! Sehän koko salaliittoteorian ideana onkin että asioista saataisiin selvyys ja voitaisiin muodostaa se oma näkemys totuudesta.

[quote author="Totuus?" time="29.08.2007 klo 22:39"]

Re: Outo nainen puukotti miehen hengiltä Helsingissä (ketju 2)

Naisen miesystävä on kertonut poliisille, ettei tiennyt naisen aikeista mitään ennen kuin hän löysi kumppaninsa puukotettuna kerrostalon edestä Kontulasta viime lauantaiaamuna yhdentoista aikaan.

Mies näki naisystävänsä kuolleena kadulla ja soitti paikalle apua. Miehen mukaan heidän oli pitänyt mennä yhdessä tapaamaan toista pariskuntaa Kontulan ostoskeskukselle aamuyhdeksältä lauantaina eli nainen surmattiin lähes samaan aikaan kun mies löysi hänet. He eivät kuitenkaan olleet nähneet tätä naista koskaan aiemmin vaan menivät tämän luo vain sattumalta. Naisen kuolema ei miehen mielestä voinut johtua mistään riidasta, koska naisella oli puukotuksesta tulleita vammoja vartalossaan.

Poliisin mukaan näyttää siltä, että puukotus olisi tapahtunut noin kello 10 lauantaiaamuna ostoskeskuksen läheisyydessä ja uhri olisi sen jälkeen jätetty ostoskeskukselle tai lähistölle odottamaan kuolemaansa eli kuolemaan johtaneet tapahtumat alkoivat todennäköisesti ennen kuin mies löysi naisystävänsä kuolleena kadulta. Poliisi tutkii naisen kuolemansyytä normaalina kuolemansyyn tutkintana eikä siihen epäillä liittyvän rikosta. Tapauksessa on kuitenkin monia sellaisia piirteitä, jotka saattavat olla epäilyttäviä.

Poliisi toivoo nyt havaintoja tapauksesta erityisesti siltä osin mitä ostoskeskuksessa ja uhrin löytöpaikalla tapahtui lauantaiaamupäivänä noin kello 10-11 aikaan tai ostoskeskuksen lähitienoon tapahtumista samana yönä puolenyön jälkeen. Nainen oli hieman ennen puukostusta nähty ostoskeskukselta pohjoiseen johtavalla kävelytiellä Kontulantien alittavassa alikulkutunnelissa kävelemässä kohti pohjoista yhdessä miesystävänsä kanssa.

Miesystävän lisäksi poliisi toivoo havaintoja naisesta myös muilta eli sellaisilta ihmisiltä, jotka ovat nähneet naisen mahdollisesti jonkun seurassa joko ostoskeskuksessa taikka jossain sen ulkopuolella tai sitten muualla ja voivat näin kertoa kenen seurassa nainen oli tuolloin ollut. Poliisi pyytääkin kaikkia ostoskeskuksen tuntumassa tapahtuma-aikaan olleita ihmisiä ottamaan yhteyttä poliisiin virka-aikana numeroon 040 0000000

Re: Outo nainen puukotti miehen hengiltä Helsingissä (ketju 2)

Hanhivaaraa ei ole murhattu eikä siitä enää edes keskustella, vaikka hän nyt sattuukin olemaan fiktiivinen henkilö.

Kuka on sitten murhaaja ja miksi ihmeessä hänet piti tappaa?

Murhaajan henkilöllisyys selvisi jo silloin kun Hanhu-Vasala kuoli. Sitä en kyllä osaa sanoa onko syyllinen vielä vangittuna vai vapaana koska jutussa voi olla montakin eri vaihtoehtoa joista osa lienee hyvin lähellä totuutta tai ainakin todennäköisiä vaihtoehtoja joita poliisi tutkii edelleen, mutta ei kuitenkaan sulje pois muitakaan mahdollisuuksia jotka voivat yhtä lailla viedä oikeaan lopputulokseen.

Poliisihan on vihjaillut myös mahdollisuudesta jossa murhaajia olisikin useampi kuin vain yksi ja siksi asia onkin niin hankala selvittää kun sitä pitää tutkia monelta eri suunnalta jotta edes päästäisiin johonkin ratkaisuun asiassa joka siis taitaa jäädä kokonaan ratkaisematta. Sitä en osaa sanoa onko poliisin tutkimukset tuottanut tulosta mutta jos ei ole eikä koskaan tule tuottamaankaan mitään järkevää ratkaisua mihinkään asiaan, ei voi muuta todeta että poliisi on tyrinyt asian pahemman kerran.

Poliisihan puhui silloin Hanhivaaran katoamisesta kun tämä katosi joskus kymmenen vuotta sitten ja piti sitä aika omituisena katoamisena sillä silloinhan olisi ollut hyvinkin selvää missä päin Suomea mies liikkuu tai ainakin liikkui. Nyt kuitenkaan en muista mistä se katoaminen selvisi koska siitä asiasta uutisoitiin aikoinaan vain vähän, ehkä kerrottiin joku paikka jossain kaupungissa jossa oli kadonnut mutta mitään muuta ei kerrottu vaikka kuitenkin pidettiin melko varmana että hän on lähtenyt jostain jonnekin eli luulisi miehen olinpaikan olevan aika selvä poliisille jo tuolloin kymmenen vuotta sitten.

Hanhivaara löytyi myöhemmin kuolleena merestä Porin edustalta ja asiaa alettiin tutkimaan henkirikoksena. Murhasta epäilty nainenkin sai surmansa joten asia jäi selvittämättä, se tietenkin kiinnostaa oliko tekijä kenties Hanhivaaran naisystävä jota ei ole vieläkään löydetty vai onko syyllinen joku muu kuin naisen miesystävä joka oli mukana etsinnöissä silloin kun löydettiin vainaja jolla on ollut samantyylinen nahkatakki.

Hanhivaaraahan pidettiin sen kadonneen miehen poikaystävänä ja koska katoamisaikaan Hanhivaara vietti aikaa naisen asunnolla niin toki tuo nainen olisi pitänyt löytää jo silloin sillä olisihan sekin nyt kummallista että jos mies pitää yhteyttä tyttöystäväänsä niin miksi ihmeessä tyttöystävä ei soita poliisille tai ala epäilemään ettei miehellä olekaan kaikki hyvin kun häntä ei kuulukaan. Tässä tapauksessa tietenkin on outoa se miksei Hanhivaaraa koskaan löydetty mutta siitä huolimatta tämä katoaminen haiskahtaa kyllä pahasti siltä, ettei poliisi tutkinut katoamista ihan oikein.

No eipä sitä asiaa tarvitse enempää spekuloida sillä nuo tiedothan saa kaivettua esiin poliisin arkistoista jos vaan viitsii käydä kysymässä eikä siihen tarvita edes tietokonettakaan saati nettiä ja minä tiedän tuon asian sen takia kun olen itsekin joutunut aikoinaan noiden vanhojen papereitten kanssa tekemisiin niin kuin on varmasti moni muukin joka niitä vanhoja papereita joskus tarvitsee

Niin, ehkä tuo otsikko pitäisi olla jotenkin toisin mutta en keksinyt mitään muuta joten laitoinpa nyt kuitenkin noin. No oli miten vaan niin tuolla otsikolla viittaan siis tämän päivän uutiseen jonka mukaan poliisin virkapukuun aletaan liittämään myös nettikytköksiä joista heidät voi tunnistaa ja saada vastuuseen sanomisistaan. Mutta sanon jo heti alkuun että vastustan moista ajatusta aivan täysillä koska sillä tavallahan käytännössä kaikki keskustelu olisi mahdotonta sen jälkeen kun aina on riskinä joutua itse siitä vaikeuksiin jos vaikka joku sattuisi sanomaan jotain sellaista mikä ei oikein vastaakaan sitä omaa ajatusmaailmaa.

No joo, voihan tuo olla hyväkin juttu mutta kyllä siinä kuitenkin käy niin että ne jotka tuollaista systeemiä alkavat käyttämään tulevat menettämään uskottavuutensa täysin. Tarkoitan nyt siis sellaisia ihmisiä joilla yleensä se ns ”suu pysyy kiinni” ainakin julkisilla foorumeilla ja joiden mielipiteet poikkeavat valtavirrasta melkoisestikkin koska muutenhan heillä olisi myös aivan samat mahdollisuudet kirjoitella kuin näillä muillakin.

Tarkoitan lähinnä vaikkapa niitä poliiseja, poliitikkoja jne. Ja muutenkin voi tulla paljon hankaluuksia esim virkamiehille jotka käyttävät jotain omaa suljettua ryhmäänsä keskinäiseen kommunikointiin, en minäkään kyllä haluaisi että koko maailma pääsisi lukemaan mitä meidän firmassa tai perheessä puhutaan vaikka tuskin sieltä mitään ihmeempiä löytyykään.

Se on tietenkin eri asia jos siellä ryhmässä sitten todella joku aikoo tehdä jotakin laitonta ja pyrkii salaamaan asian muilta niin siihen pitää tietysti puuttua. Mutta ei kai niitä suljettuja ryhmiä nyt sentään aleta vainoamaan pelkästään sen takia ettei niistä heti saa tietää kuka mitäkin kirjoittaa??

Tuo poliisin hanhivaara salailu taitaa olla aika yleistä kun asiaa tarkemmin ajattelee, tässä vain muutama esimerkki:

– Nils Gustafssonia pidettiin vangittuna puoli vuotta ilman oikeudenkäyntiä vaikka poliisi olisi voinut koska tahansa vapauttaa hänet eikä siihen tarvita edes mitään näyttöä. -Aarnio on tutkintavankeudessa kolmatta kertaa vaikka ei ole muuta kuin epäilyjä ja taas kuukausia tai vuosia vankilassa vaikkei tarvitsisi jos asia päätetään nopeasti. – Auer ollut jo monta kuukautta vankilassa vaikken minä ainakaan tiedä mihin epäilyihin tuomio lopulta perustui? Eikö riitä että todisteet oli aika köykäset kuten yleensä tällaisissa jutuissa tuppaa käymään?

Näissä tapauksissahan voi tietenkin epäillä jotain ihan muutakin mutta tuo poliisin hanhivaara salailu kyllä ihmetyttää koska siinä ei ole mitään järkeä ja siksi herää epäilys onko taustalla paljon enemmänkin salattavaa kuin pelkästään yhden epäillyn henkilöllisyyden suojelu. Hankaluutena vaan taitaa olla se ettei näitä juttuja pysty penkomaan oikein kukaan ulkopuolinen ainakaan ilman että joutuisi itse hankaluuksiin joten täytyy vain luottaa siihen mitä uutisissa kerrotaan.

Tässä taas vähän tietoa kuinka hanhipoikueen matka kohti etelää jatkui, hyvin näyttää kaikki menevän :)

Viime maanantaina kävimme ystäväni kanssa soutelemassa ja näimme kaukana edessä noin 500 metrin päässä suuren linnun jonka tunnistimme kurjeksi. Lintu lipui hiljaa ohitsemme ja häipyi kauas horisonttiin.. Jäimme vähäksi aikaa paikallemme katsomaan näkyisikö kurkea uudestaan mutta se oli kadonnut jäljettömiin.

Tiistaina päätimme että lähdemme kaverini veljen soutuveneellä etsimään lintua jos vaikka näkisimme sen uudelleen, löysimmekin paikan johon lintu todennäköisesti laskeutui noin puoli tuntia siitä kun näimme ensimmäisen kerran linnun. Löysimme pienen poukaman jonka vastakkaisella puolella ei näkynyt yhtään mitään muuta kuin pelkkää vettä ja jonkin verran kaisloja.. Poukama näytti aivan koskemattomalta joten ajattelin mielessäni ettei täällä varmasti ole koskaan ketään ollutkaan soutelemassa tai onkimassa..

Soudimme keskelle lahtea, kiersimme sitä ympäri muutaman tunnin eikä kurkea löytynyt mistään :( päätimme lopulta soutaa takaisin veneellemme ja lähdimme kohti kotia.

Matkalla aloimme katsella näkyykö järvellä minkäänlaista liikennettä. Noin 5 kilometriä ennen rantaa huomasimme että suuri joukko ihmisiä ui järven toisessa päässä sijaitsevalla uimarannalla.. Uimarannan yläpuolella leijaili kaksi suurta valkoista palloa joista lähti outoja valoilmiöitä taivaalle..

Ihmettelimme näkyä jonkin aikaa mutta emme saaneet selville mikä ne aiheuttaa eikä se meitä enää paljon kiinnostanutkaan sillä näimme suuren linnun laskeutuvan pienen saaren päälle.

Kerroit olleesi tekemisissä ihmisten kanssa, joilla on "yhteys" tuonpuoleiseen. Minä taas tunnen pari sellaista ihmistä ja tiedän vielä muutaman muun lisää! Kaikki heistä ovat uskossa tai ainakin lähellä sitä!

Onko tämä nyt sitten sinun mielestäsi totta vai ei?

(Älä vastaa, että "se on ihan sama mitä joku uskovainen kirjoittaa... blaa-blaa..)

Kirjattu

uska

Pseudohippi kirjoitti :"Sinunkin viesteistäsi voi helposti todeta, ettei sinulla ole juurikaan halua asiakeskusteluun vaan lähinnä oman uskosi julistamiseen."

Kun en muista nähneeni tässä ketjussa uskon julistusta - niin, minähän olen ulkopuolinen enkä näe viestien sisältöä kuin ulkopuolisena.

Ja kun nyt ei oikein ota löytyäkseen esimerkkejä uskovien julistuksesta...

Pseudohippi :"Jos minä esitän sinulle kysymyksiä koskien väitteitä joita et ole esittänyt, ja sinä jätät niihin vastaamatta, voi kyllä mielestäni oikeutetusti päätellä että kyse on sinun osaltasi tietoisesta välttelystä."

Myönnän tuon tietoisen välttelynkin välillä mutta useimmiten se johtuu siitä ettei minulla todellakaan ole mitään lisättävää tai korjattavaa aiempiin väitteisiin.

Pseudohippi :"Tämä oli suora väite (jota itse en tosin koskaan esittäisi), sinä sen sijaan vain vihjailet niin kuin ennenkin. "

Sinä esitit väitteen ja nyt minä kerron mihin sinun väitteesi perustuu eli siihen, että henkilö A on henkilö A:n poika eikä hän siten voi olla murhaaja koska silloin murhaajan olisi pitänyt tappaa isänsäkin.

Olen sanonut aikaisemminkin, etten ymmärrä kuinka ihminen joka ei ole nähnyt vanhempiaan yli neljään vuoteen voisi mitenkään muistaa vanhempansa saati sitten tehdä murhaa jonka tarkoituksena oli murhata myös hänet.

En oikein pidä ajatuksesta jossa minulle sanotaan mitä minun tulee ajatella. Sitä paitsi sinä olet itse lukenut aikaisempia kirjoituksiani etkä voi väittää etteikö minulla itselläni olisi ajatuksia koska olen ne selvästi kirjoittanut tähän ja se, ettei sinulla ole ymmärrystä asioista joita luet ei tarkoita sitä ettenkö ymmärtäisi niitä täysin tai osittain.

Miksi luulet että minä ajattelen asioita joista en tiedä mitään? Eikö sellainen ajatus johda harhaan?

Ja mitä siihen tulee olenko kiinnostunut naisista vai miehistä niin et sinä kuitenkaan minusta välitä joten sen voin yhtä hyvin sanoa suoraankin eli kyllä olen kiinnostunut molemmista sukupuolista vaikka hetero olenkin.

Kun ihminen on liian rehellinen ja kertoo asioista joita ei ole tapahtunut hän menettää luottamuksen, se asia sinun kannattaisi muistaa. Kun luotat ihmiseen saat hänet kertomaan asioita jotka eivät välttämättä pidä paikkaansa mutta jos taas pidät häntä epäluotettavana et voi mitenkään olla varma siitä onko mikään totta mitä hänelle sanot koska valehtelu kuuluu ihmisten perusominaisuuksiin kuten esimerkiksi minä valehtelin sinulle silloin kun pyysit minua tappamaan itseni ja tämä on totuus enkä aio sitä ikinä muuksi muuttaa vaikka miten paljon toivoisit.

Se että kirjoitan tätä kirjettä ei johdu siitä etten haluaisi vaan haluan sanoa sinulle yhden asian en vain tiedä kuinka sen sanoisin joten annan kaiken tulla ulos mitään salaamatta. Olen tuntenut sinut yli kolmekymmentä vuotta olen seurannut sinua joka paikkaan aina syntymästäsi asti sinä olet ainoa jota koskaan elämässäni olen rakastanut mutta samalla pelkään sitä rakkautta se pelottaa minua koska tiedän jo nyt että kun tämä kirje on tullut sinun käsiisi olemme kasvaneet niin erilleen ettei rakkautesi voi ikinä tavoittaa minua.

Siksipä pyydänkin sinulta anteeksi etten ole yrittänyt selittää sinulle kuinka paljon minä rakastan. Pyytäisin sinua mukaani jos uskoisin sen auttavan ja haluaisin todella elää kanssasi onnellisena elämäni loppuun asti mutta en halua sekoittaa elämääsi, olet valinnut oman tiesi jota minä kunnioitan joten tyydyn seuraamaan sivusta kuinka elämäsi päättyy tiedän että jonain päivänä sinä tunnet tuskaa joka ei koskaan mene pois enkä pysty sitä mitenkään helpottamaan.

Olen aina ihaillut sinua siitä tavasta millä hallitset itsesi kaikissa tilanteissa ihailen tapaasi sanoa juuri oikeat sanat oikeaan aikaan ja haluan tulla samanlaiseksi kuin sinä jotta kaikki kunnioittaisivat minua eikä minun tarvitsisi kestää pilkkaa, ivaa tai vihaa jota jokainen kohtaamani ihminen minulle osoittaa koska olen erilainen. Olen pahoillani etten voi antaa sinulle mitään lahjaa tänä jouluna vaikka haluaisinkin mutta toivon että uskot sen kun sanon olevani aina sinun puolellasi tapahtui mitä hyvänsä.

Toivon todella ettet ikinä lakkaa uskomasta siihen hyvyyteen minkä sinussa näen sillä se hyvyys on yksi suurimmista asioista joita maailmassa tiedän olevan ja juuri sitä sinä olet, hyvä ihminen.

Hyvää joulua kaikille

Hanhivaaralaisille. Me käymme yhdessä ain,

käymme aina rinnakkain..

Kirjoittaja : Minä Aika : 09 Joulu 2013 00:07 Ei Kommentteja

Ompas mielenkiintoista,kun ei edes tiedä mistä tässä koko salailussa loppujen lopuksi on kysymys! Tämä tapaushan kiinnostaa todella laajasti ja kaikki mahdolliset seikat pitää saada selville ennenkuin homma ratkeaa!!

Ei voi kun ihmetellä sitä kuinka paljon asian tiimoilta pantataan tietoja!!! Tämähän menee aivan mahdottomaksi touhuksi.Kohta varmaan poliisit joutuu olemaan 24/7 vartiossa että kukaan vaan ei saa tietää yhtään mitään...

Kirjoittaja : Minä Aika : 21 Touko 2013 13:29 Ei Kommentteja

Hei,nyt se selvis mihin tuo yli kaksikymmentä vuotta sitten kadonnut nuori poika on joutunut!

Kaikki alkoi kun olin iltavuorossa töissä ja yhtäkkiä tuli mieleeni ajatus joka kuului jotenkin näin:"Mihinkähän tuo Antti Hanhivaara katosi silloin vuosia sitten?? Ja että kukakohan sen homman oikeasti hoiti?""Sitten ei mennyt kuin muutama minuutti niin joku soitti minulle.Se oli sellainen hieman vanhempi mies,jolla oli musta kihara tukka sekä parta...joka kertoi mulle tosi outoja juttuja.

Miehen nimi oli Tapio Kordelin ja hän sanoi olevansa poliisi.Kordelinin mukaan Hanhivaara oli kadonnut tarkoituksella koska hänen isänsä Pekka piti häntä kuolleena vaikka Antti olikin elossa!!

No se puhelu sai minut ihan pois tolaltani mutta kun pääsin kotiin niin yritin vielä selvittää asioita netin kautta että pitääkö tuo paikkaansa!"

Tässä tapauksessa on aika paljon eri elementtejä: -poliisi tiesi pojan olinpaikan, muttei kerro sitä -jos olisi halunnut tappaa ja piilottaa ruumiin, miksi tehdä teko omalla pihalla? -ammuttiin ensin. Jos poika oli elossa ampumishetkellä, mistä tiedettiin ampua juuri päähän?

Jos poliisi tietää ampujan henkilöllisyyden, miksei häntä julkaista ja viedä oikeuteen kuten normaaleissa henkirikoksissa tapahtuu jos tekijää ei tiedetä varmasti tai löydetä esim. kuolleena maastosta??

Tuo poliisien salamyhkäisyys on todella kummallista tässä tapauksessa.. Jotain mätää jutussa kyllä piilee! Joko juttu haluttiin hoitaa hiljaisuudessa siksi että tekijä saataisiin kiinni jostain syystä (esim. tuomio kuolemantuottamuksesta tms) mutta nyt se selvisikin olevankin henkirikos josta ei sitten uskalletakaan kertoa mitään ettei vaan paljastu lisää..

Mutta silti kummastuttaa poliisin toiminta koska eihän sitä nyt aina tarvitse julistaa kaikkea ääneen kun joku henkilö otetaan kuulusteluihin tai pidätetään rikoksesta epäiltynä.. No ehkä sekin selviää tässä ajan mittaan...

Onko tuo muka oikea kuva vai jokin pilajuttu? Jos on niin kyllä on aika mauton! Nuo vanhemmathan ovat jo eronneet kauan sitten,ja mies oli löytänyt uuden naisenkin joka odotti tälle lasta ja jota ilmeisesti piti salassa entiseltä vaimoltaan. Sitten yhtäkkiä paljastuukin että hän olikin vielä naimisissa vaimonsa kanssa?!

Ei ole todellista!!!! En olisi uskonut tälläistä edes olevankaan!!! Siis nytkö aletaan myös muuttamaan perustuslakia vai kuinka se meni!!?? Kuinka tällainen on mahdollista Suomessa? Eikö meillä olekkaan sananvapautta???

Juuri kun luulin, etten voi enää enemmän raivostua ja saada vatsahaavaa tämän asian vuoksi... Kiitos sinulle Pekka Niskasaarihelsinki.

Itse olen ollut toimittaja 20 vuotta. Sinä aikana minua vastaan ei ole tullut ensimmäistäkään näin järkyttävää juttua:

- Jos olisi edes perusteltu jotenkin tai annettu todisteita siitä miten asia on (että he ovat vain "saaneet jostain tiedon" tms) - Ja ennen kaikkea jos heille olisi selitetty ja tehty selväksi mitä haittaa tästä heidän toiminnastaan aiheutuu!!! Nyt nämä ihmiset jäävät aivan väärään käsitykseen. Eikä tämä todellakaan saa aikaan mitään myönteistä mielikuvaa.

Se, että he salailevat asiaa näin, pahentaa tätä tilannetta huomattavasti enemmän kuin se että totuus paljastettaisiin heti!

Nyt minusta tuntuu siltä, etten pysty edes kirjoittamaan asiasta... Tai oikeastaan pystyn kyllä kirjoittamaan mutta en vain halua lukea tai kirjoittaa tästä enempää.

Ja juuri tämän vuoksi uskonkin (kuten myös monet muutkin ovat huomanneet), ettei heillä ole puhtaat jauhot pussissa. En usko että he toimisivat noin muuten: eivät salaisi asiaa ja vääristelisivät tietoa jos kyseessä olisi oikeasti aito onnettomuus jne. (ja tosiaan, mikäli itse olisin vastaavassa tilanteessa, ottaisin kyllä yhteyttä johonkin muuhun tahoon kuin iltalehteen).

Tämä oli viimeinen pisara tämän jutun kanssa... Ja samalla se on hyvä osoitus siitä miten vähän Suomen poliisiin voi luottaa. Sen jälkeen kun nämä asiat alkoivat tapahtua (ensin ne hirveät raiskaustapaukset ja nyt tämä...) olen alkanut pitämään heitä aivan liian naiveina näissä asioissa.

Aivan uskomatonta paskaa!!! Tämäkö tosiaan olisi ainoa mahdollisuus päästä kiinni näihin rosvoihin???!!?! Siis sehän on itsestään selvää että tällä tavalla saataisiin kyllä "rikollisten määrä" nousemaan Suomessa todella radikaalisti... Eli siis jos poliisin resurssit eivät riitä, niin sitten aletaan tehdä rikoksia...

Poliisihan voisi perustaa jonkun "kerhon" johon liittyisi vain rikollisia ja kaikki jäsenet saisivat esim. 10 euroa kun ovat tehneet yhden rikoksen! Ja rahaa tulisi kuin suokuokalla vetäisi.

En yhtään ihmettele miksi poliisi on huolestunut tästä kehityksestä... Ei mene varmasti pitkään ennenkuin meillä alkaa olemaan lähiöitä joissa eletään enemmän tai vähemmän oman lainsäädännön mukaan!

[quote author="Cicero"]Onko Suomi luisumassa anarkiaan?[/quote] Eihän se mikään anarkia ole jos rosvot elävät yhteiskunnan kustannuksella ja jättävät rehelliset ihmiset rauhaan. Tämä oli kyllä ihan hyvä uutinen! [/quote]

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

Lähetetty

Tuo ei taida pitää paikkaansa, koska poliisitkin ovat ihmisiä - yleensä lainkuuliaisia tosin.

Itse asiassa poliisihan on yksi maailman parhaiten palkatuista ammateista ainakin mitä palkkaukseen tulee, joten voisi ajatella että sitä tehdään nimenomaan rahan takia. Tosin niin tekee moni muukin työ...

[quote author="Antti Hanhirova" time="31.03.2010 klo 18:37"]

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

En tiedä kuinka hyvin tuo sopii yhteen tämän kanssa... Antti Hanhivaaran tapauksen tutkinta on lopetettu virallisesti vasta vuonna 2008 ja epäiltykin löytyi sattumalta eli ei ainakaan kovin hyvää kuvaa herätä poliisin toiminta.

Tässä linkki Antin tapaukseen jos se joltain mennyt ohi: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10&t=25013

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

Lähetetty

Se, että poliisi tiedottaa medialle tutkinnan vaiheista vain kun he olettavat sen olevan mahdollista haitata tutkintaa, on aivan normaalia poliisitoimintaa Suomessa eikä mikään salaliittoteoria . Mitään syytä olla kertomatta kaikkea ei ole ja se ettei media uutisoi kaikista yksityiskohdista tarkoittaa vain sitä etteivät ne saa tietääkään. Medialle kerrotaan juuri niin paljon kuin sillä hetkellä arvellaan median voivan vaikuttaa tutkintaan.

Jos kaikki tiedot kerrottaisiin mediassa tutkinnan ollessa vielä kesken tarkoittaisi tämä käytännössä että poliisin pitäisi kertoa lehdistölle kaikesta tutkimuksiinsa liittyvästä heti, joka taas olisi paitsi resurssien tuhlaamista myös luultavasti heikentäisi tutkintaa huomattavasti koska tietoja vuotaisi medialle jatkuvasti keskeneräisistä asioista ja niitä yritettäisiin peitellä. Poliisilla ei yksinkertaisesti ole mitään velvollisuutta eikä mahdollisuutta antaa tietoa julkisuuteen kuin vasta kun tutkinnallisesti on täysin perusteltua tehdä niin.

Poliisi kertoo yksityiskohtia vain tutkinnan ollessa valmis jottei sen tarvitse kertoa väärää tai puutteellista informaatiota, joka taas vaikuttaisi mahdollisesti vielä vuosien jälkeenkin ihmisten asenteisiin tapauksesta ja/tai siihen liittyvistä henkilöistä, jolloin sillä olisi suuri merkitys esimerkiksi tapauksen selvittämisessä jatkossa (ja pahimmillaan jopa syyttömiä tulisi tuomittua).

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 21:03"]

Hanhivaara on varmaan syyllinen.

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

Lähetetty

Mitä sinä horiset? Itse puhut salailusta ja sitten heti perään toteat että mitään ei ole salttu . Koeta nyt päättää mitä tarkoitat, muuten menee aivan pelleilyksi tämä keskustelu sinun kanssasi. Vai tarkoitatko tosiaan että tässä kyseisessä tapauksessa kaikki tieto oli kaikkien vapaasti saatavilla (esim. poliisin nettisivuilla) kun tapaus julistettiin selvitetyksi?

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 21:08"]

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

Lähetetty

Kyllä niitä on vielä vaikka kuinka paljon ja tulee olemaan tulevaisuudessakin, mutta eihän ne mihinkään katoa niinkauan kuin ihmisiä syntyy lisää.

Näinpä... eikä ole mitään takeita että tulevaisuuskaan olisi sen parempi. Oikeastaan se voi olla hyvinkin paljon huonompi.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 21:14"]

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

Lähetetty

...mutta onhan niitä muitakin uskontoja jotka on samalla tavalla huuhaata...

Onhan, mutta ne eivät yritäkään selittää olemassaoloaan fysiikan avulla tai salaliitolla. (Paitsi tietysti krishnamyytti.)

Tässä ei ole kyseessä pelkkä uskonto vaan poliittinen ideologia ja kultti.

[quote author="Moses Leone" time="04.02.2010 klo 21:14"]

Lähetetty

...ja onhan se ihan mukavaa ajankuluakin...

Onhan täällä näköjään myös asiaan vakavasti suhtautuvia keskustelijoita, joille keskustelun aiheet ovat vakavamielisiä.

Toivottavasti olet yksi heistä - etkä vain pilaile vakavilla aiheilla?

Re: Suomen suurin rikollisjärjestö?

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 00:32"]

No nythän tuli niin paljon puppua ja olkiukkoja että lienee paikallaan kerrata vähän näitä faktoja:

- Hanhivaara oli mies jolla ei ollut rikosrekisteriä, joten häntä epäiltiin turhaan - Kaikki poliisin tutkinnat ovat salaisia vain mikäli julkisuus saattaisi haitata rikoksen selvittämistä (ja tässäkin tapauksessa asiaa saa toki tiedustella poliisilta). Jos epäilty on kuollut eikä rikosta epäillä tulee tutkinnanjohtajan laatia julkinen tiedote joka selittää mitä on tehty. Ja kuten nyt tässä todettiin niin omaiset eivät ole antaneet lupaa tämän julkisen tiedotteen tekemiseen.

- Poliisin ei tule antaa mitään lausuntoja siitä onko joku syyllistynyt rikokseen tai siihen mikä tutkintalinja etenee - mikäli tutkinnanjohtaja haluaa asiasta tiedottaa hän voi sen tehdä (ja näin tapahtuikin, heti kun oli saanut luvan)

Lähetetty

Nytpä onkin jännää se että miten ja kenen toimesta on voitu määritellä ruumiin kuolinaika? On paljon asioita joita en ymmärrä. Esimerkiksi miksi ei kukaan kertonut nähneensä ruumista ennen kuin poliisi tuli paikalle?

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 00:42"]

^ Joo, siis ilmeisesti oikeuslääketieteelliseen avaukseen tulevat ruumiit käydään tunnistamassa jossain tietyssä sairaalassa josta sitten patologian laitos toimittaa ne eteenpäin ja suorittaa ruumiinavauksen.

No tuo on juuri se miten tässä toimittiin. Eli omaiset oli tunnistettu eikä poliisilla ollut syytä olettaa muuta kuin että ruumis on kadonnut henkilö joten tunnistus tehtiin näin vaikka olisi toki pitänyt tunnistaa samantien kun kerran tieto tuli heille jo aiemmin aamulla. Poliisi ei siis saa antaa julkisuuteen vainajan henkilöllisyyttä ennen virallista tunnistamista, eli tämä tapaus hoidettiin siinä suhteessa väärin sillä kyllä tuollaisissa tapauksissa pitää poliisinkin osata arvioida milloin vainaja tunnistetaan ja tiedottaa siitä välittömästi.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 00:52"]

Siis poliisi on varmasti tehnyt parhaansa tässäkin tapauksessa mutta valitettavasti kaikki eivät ole tehtäviensä tasolla...

Itse olen nähnyt henkirikostapauksen jossa uhri löytyi asunnosta joka oli tyhjä lukuunottamatta pientä lappua seinällä: "Terve" Ja päivämäärä jolloin ruumis tuotiin asuntoon (se mitä tapahtui aiemmin onkin sitten toinen juttu)

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 00:54"]

Mielestäni tuossa vaiheessa olisi voinut antaa julkisuuteen vainajan nimen, esim Hanhivaara... Koska nimi ei välttämättä ole oikea niin asia olisi ratkennut heti...

Nimi on jo annettu mutta koska murhaajakin voi olla vaikka nainen ja siten hän tuskin on mikään julkkis kannattaa suojella sitä oikeaa murhaajaa ettei julkisuuskuva mene pilalle.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 01:01"]

Ei todellakaan näin!

Jos se oli joku mies, eikä poliisi ollut pidättänyt ketään miestä siihen aikaan yöstä tai aamuun mennessä niin kyllä sen nimen pitäisi tulla jo julkisuuteen!!!

Eikö siinä jutussa ole mitään mistä selviäisi nimi?

Eihän tuossa mainita edes sitä että onko murhaajaa löydetty! Mitä muuta siinä voisi vielä paljastua?! Että murhaaja onkin kuollut!? Vaikka eihän sekään asia voi enää mennä salaan vaikka olisikin...

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 01:03"]

Siinä kerrottiin vain se, ettei miestä ollut pidätetty eikä vangittu ja sen takia ei nimeä kerrottu julkisuuteen.

Voi olla että poliisit eivät ole saaneet selville kuka on syyllinen koska olivat yrittäneet kysellä ihmisiltä mitä mieltä nämä ovat miehestä eivätkä olleet kyselleet mitään tarkkoja kysymyksiä tai niin kuin jos esim kysyy joltain naiselta että: "oletkos koskaan kuullut tästä naisesta?" Nainenhan voi sanoa vaikka en. Ja sitten poliisi sanoo : no sittenhän emme pysty tunnistamaan häntä! Ei noin voi tehdä!!

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 01:05"]

Mun mielestä ne poliisit teki siinä ihan oikein että kertoivat murhaajan olleen joku tuntematon mies, koska jos ei olisi kertonut niin silloinhan he olisivat paljastaneet sen nimen.

Niin tekivätkin mutta murhaajahan oli tiedossa jo silloin eli turha paljastaa sitä nimeä!

Minusta tuo on vähän ristiriitainen kommentti...

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 01:07"]

[quote author="Anonyymi" time="29.07.2013 klo 18:34"]

Tässä jutussa hanhivaaraa ei salailla, vaikka poliisi olikin se joka murhatiiin ja kaikki jotka olivat siellä ravintolassa niin ne tietävät että tekijä oli tarjoilija!

Mutta itse haluaisin tietää sen tarjoilijan oikean nimen kun kerran uutisissa sanottiin "tuntematon mies".

Se on muuten todella hyvä sarja!! :)

[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 02:20"]

Hanhivaaraa ei salailtu koska poliisi meni hänen asuntoonsa? Onko kukaan katsonut sarjaa?

On! :D ja se että poliisit menivät hanhivaaran asuntoon oli jo itsessään epäilyttävää, ainakin minun mielestäni!

Siis kun siinä luki "tuntematon mies" niin heti ajattelin sitä tarjoilijaa.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 13:32"]

Mutta eikös uutisissa sanottu, että ei voida sanoa vielä mitään muuta kuin tuntematon mies? Mitä ihmettä ne toimittajat sitten tekevät jos eivät saa puhua koko jutusta?

[/quote] Ei siitä voi enempää kertoa ilman tietoa kuka se oli!! Kyllä minusta kaikki sen tietävät ettei tekijä voinut olla kukaan muu! Ja miten hanhivaaran asunnosta löytyi joku miehen sormenjälki. Siis sormi vai käsi joka pitää kiinni oven karmeista kun poliisi meni asuntoon sisälle? Jos kyseessä on mies, niin eihän hänen asunnolleen ole voinut mennä mitään tuntematonta miestä koska tuntematon nainen voi tietenkin vain soittaa ja ilmoittaa olevansa asunnossa mutta ei kai nyt sentään tuntemattomat miehet pääse naisen asunnolle.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 14:07"]

Jos joku väittää että hanhivaara olisi murhattu sen takia kun oli saanut jonkun kiristyksen joltain kiristäjältä niin en oikein usko sitä koska kyllähän hän sai rahaa siitä kiristyksestä ja tuskinpa vaan murhasivat häntä sen takia...

En tiedä miksi mutta aina jos luen näitä viestejä ajattelen jotain sellaista kuin: "voisiko tuo kirjoittaja olla tappaja?".

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 10:10"]

Jos hanhivaara kerran tiesi kiristäjän niin eiköhän poliisi ole selvittänyt myös että keneltä se kiristys tieto on tullut, ei kai kukaan vaan mennyt tekemään poliisille sitä ilmotusta siitä kiristyksestä ja sen takia joutunut kiristettäväksi... Ja jos kyseessä oli mies joka sai syytteen siitä kiristyksestä niin mistä he sitten olisivat saaneet tietää mitä hän teki sille tyypille? Niin paljon kysymyksiä eikä yhtään vastausta :(

[quote author="Vierailija" time="07.08.2013 klo 10:15"]

"Poliisit ei ole löytäny ruumista mutta eihän poliisit oo sitä vielä löytännytkään vasta kuin nyt! Eli ruumis on viety heti murhan jälkeen piiloon tai sitte se on jäännyt autoon josta ne löysi sen nytten vasta.

En ymmärrä tätä koko hommaa miksi he eivät tehneet katoamisilmoitusta silloin kun hanhivaara katosi eli 17 päivä kesäkuuta 2003 niin kuin minun mielestäni olisi pitänyt tehdä."

[quote author="Vierailija" time="18.07.2014 klo 15:54"]

Ei tässä ole mitään epäselvää, Hanhivaaran tappo tapahtui tuolloin kesäkuussa 2003 ja se on tapahtunut melko varmasti tuolla Karigasniemellä.

Jos ei muuta näyttöä saada kasaan eikä haluta uskoa jo poliisin itsensä kertomaa tarinaa (Karigasniemi) niin sitten jää jäljelle tuo huumehommeli, jossa tekijät olisivat nämä Inarin kaverit. Toki jos joku haluaa esittää että murha olisi ollut jonkin paikallisen porokeisarin tekemä, vaikkapa hänen joka omistaa sen Tenon varrella sijaitsevan lomakylän, jota silloin epäiltiin vahvasti huumekeskukseksi.

Ja onhan meillä tämä Venäjän mafiakin aina joskus puheissa mukana kun näitä tapauksia ja niiden taustoja käsitellään.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2014 klo 17:32"]

No, ei nyt kuitenkaan unohdeta sitä tärkeintä syytä tähän juttuun... Eli Hanhis katosi koska hänen naisystävänsä tuli katumapäälle eikä halunnutkaan elää kaukosuhteessa!

Tämä on siis virallinen selitys sille miksi poliisi salailee kaikkea oleellista tapaukseen liittyvää tietoa...

[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 09:40"]

...ja kaikki nuo liittyvät jollakin tavalla tämän jutun sivujuonteisiin, ei varsinaiseen pääaiheeseen eli hanhivaaran ja korhosen väliseen suhteeseen...joka oli kieltämättä melkoisen kuuma....

Asta Tenhunen

1 tunti sitten (päivitetty 1 tunti sitten)

Poliisin mukaan tutkinta on kesken.

Savon Sanomien saamien tietojen mukaan poliisi tutkii mahdollista henkirikosta Leppävirralla. Tutkinta on vielä alussaan eikä se liity aiemmin julkisuudessa olleeseen hukkumiskuolemaan.

Poliisilta saatujen ensitietojen mukaan rikos olisi tapahtunut Leppävirran Soisalossa ja poliisilla olisi useita ihmisiä kiinni otettuna tapauksen tiimoilta. ...

Leppävirtalainen mies oli viettämässä juhannusta mökillään, kun hänelle tuli riitaa samassa paikassa olleiden miehen ja naisen kanssa lauantaina 23.6 aamuyöllä klo 3:n aikoihin.

Miehen epäillään pahoinpidelleen riidan yhteydessä naista lyömällä tätä nyrkillä päähän tai tönäisemällä hänet nurin mökin sisällä. ... (... jatkuu)

IS

[quote author="Matti E Simonaho" time="08.10.2014 klo 10:55"]

((jatkuu))

Suomen kansan viimeinen mahdollisuus on valita sellaiset henkilöt johtoon, joilla ei ole minkäänlaista kytköstä ns. vanhaan rahaan ja sen kautta salaseurantoihin sekä siihen mitä nämä päättäjät ovat valmiita tekemään rahan vastineeksi.

Kansalla tarkoitan meitä suomalaisia eli me olemme tämän maan omistajat, niin juridisesti kuin moraalisestikkin koska me suomalaiset olemme ainoa kansa joka Suomessa asuu tällä hetkellä. Jos meidän kansamme katoaa kokonaan pois tältä pallolta tai meidät korvataan vieraalla kansalla kuten on tehty Ruotsissa suomalaisten kohdalla ja Kanadassa intiaanien suhteen eikä meille löydy paikkaa minne muuttaa täällä maailmassa silloin häviää se viimeinenkin mahdollisuus suomalaisille kansana elää tässä maassa.

Tätä asiaa eivät ihmiset näytä tajuavan millään lailla vaan he jauhavat samoja vanhoja valheita siitä, että suomalaiset ovat sisäsiittoisia metsäläisiä joilla ei ole minkäänlaista arvoa ihmisinä koska he muka ovat alempaa rotua kuin muut. Suomalaiset on luokiteltu itäbalttialaiseksi roduksi niin juutalaisten tiedemiesten tutkimuksissa 1800-luvun lopulta kun juutalaiset tiedemiehet tutkivat ihmisten rodullista puhtautta ja luokittelivat sen perusteella kansoja kuten myös Hitlerin rotuteorioissa 1900-luvun puolivälissä mutta tämä tieto ei mennyt millään jakeluun suomalaisten kallonkutistajien keskuudessa ennen tätä vuotta 2016.

Miksi he eivät ymmärtäneet sitä, että me suomalaiset olemme ainoa itäbalttialainen rotu Euroopassa joka on samalla tavalla valkoinen niin kuin muutkin eurooppalaiset kansat vaikka emme olekaan germaaneja tai muita vaaleita eurooppalaisia kansoja jotka ovat myös valkoisia kuten ruotsalaiset ja saksalaiset vaan meidän geeneissämme kulkee edelleen se sama ikivanha perimä mikä ihmisillä oli jääkauden jälkeen kun ensimmäiset ihmiset asuttivat Suomen niemen.

Tämän perimän vuoksi kaikki muut rodut luokittelevat meidät itäbalttialaisiin kansoihin kuuluvaksi eikä muihin eurooppalaisiin kansoihin kuuluva suomalainen pääse koskaan näiden rotututkijoiden hyväksymäksi vaikka kuinka yrittäisi itseään valkoiseksi väittää. Ainoastaan vaaleaihoinen eurooppalainen ihminen hyväksytään valkoihoiseksi ja mustaihoisia ihmisiä ei hyväksytä millään muotoa valkoisten ihmisten joukkoon niin kuin jokainen ymmärtää ihan pelkällä maalaisjärjellä.

Näin se vaan on aina ollut tässä maailmassa, että tumma ihonväri ja muut rotuvariaatiot eivät kelpaa valkoisen ihmisen tuntomerkiksi eikä varsinkaan silloin kun etsitään jotain ihmistä salapoliisin työn avulla. Valkoihoisilla ihmisilläkin voi olla joku pigmenttihäiriö kuten albinismi joka ei aiheuta heille minkäänlaisia oireita tai sitten he voivat muuten vain kärsiä vitiligosta eli valkopälvestä jolloin heidän ihonsa on kauttaaltaan täynnä vaaleita läikkiä niin kuin monella ihmisellä tänä päivänä.

Juuri tämän takia se vaaleaihoinen poliisi oli laitettu salailemaan sitä asiaa, että kyseessä saattoi mahdollisesti olla musta mies koska se olisi saanut suomalaiset heti takajaloilleen ja huutamaan rasistisesti kadulla sekä soittamaan välittömästi poliisille. Tästä asiasta johtuen juuri sen tummaihoisen miehen osuutta asiaan ei saa edes mainita julkisesti eikä siitä puhuta mediassa mitään vaikka kaikki tietävät aivan varmasti mitä on todellisuudessa tapahtunut.

Juuri tämän takia Suomen poliisijohto onkin täynnä valehtelevia rikollisia jotka yrittävät peitellä omia tekemisiään kaikin mahdollisin keinoin niin kuin nyt tämäkin Aarnio tapaus osoittaa sillä kun johtokin saadaan salailemaan asioita ja peittelemään omia rikoksiaan kuten tässä tapauksessa jossa Aarnion pää yritettiin väkisin saada kääntymään omaa alaistaan vastaan niin silloin totuus voidaan unohtaa koska se ei ole enää millään muotoa relevantti.

Suomen poliisijohto on myös täynnä valehtelevia rikollisia. Poliisit ovat ottaneet jo aikoja sitten oikeuden itselleen ja heillä näyttää olevan oma oikeuslaitos joka rankaisee heitä jotka eivät nuole poliisin persettä.

Poliisilla kun tuntuu muutenkin tänä päivänä olla valtaa vähän turhankin paljon sillä he saavat itse määritellä mitä valtuuksia annetaan kenellekin, tämä taas aiheuttaa sen että ne joille ei anneta tarpeeksi valtuuksia alkavat kiristää poliisia antamalla tietoja joita muilla kuin poliisilla ei ole mutta poliisi on kuitenkin ainoa taho jolle niitä voidaan antaa ja tästä syystä poliisien valta onkin paisunut jo sellaisiin mittasuhteisiin josta muut kansalaiset voivat vain haaveilla.

Poliisille myös suodaan sellaisia oikeuksia jota tavalliselle kansalaiselle ei suoda eikä edes annettaisi. Poliisit saavat vapaasti kuunnella puhelimia, käyttää salakuuntelulaitteita ym ilman että heitä voitaisiin siitä rankaista millään tavalla vaan se katsotaan viranomaisten salaliitoksi kansalaisia kohtaan jolloin kukaan viranomainen ei tietenkään ole tehnyt mitään väärää ja tästä syystä ne jotka kertovat asiasta eivät myöskään voi olla väärässä.

Poliisi kun tuntuu myös tänä päivänä käyttävän paljon mielivaltaa sillä jos kansalainen ilmoittaa rikoksesta niin poliisilla on jo ennen kuin he edes ovat kunnolla tutkineet tapausta, täysi oikeus ottaa kansalaisen kännykkä sekä teletunnistetiedot haltuunsa. Poliisi saa itse päättää milloin nämä otetaan käyttöön tai ei oteta mutta heillä on kuitenkin aina siihen oikeus oli tilanne mikä hyvänsä.

Nyt tämä uusi lakimuutos joka astuu voimaan tänä vuonna antaa poliisille oikeuden käyttää tätä mielivaltaa vielä laajemmin jolloin poliisi voi pelkän ilmoituksen perusteella saada käyttöönsä kaikki mahdolliset tiedot jotka koskevat epäiltyä eli pelkkä epäily rikoksesta riittää eikä mitään muuta edes tarvita.

Ei ole vaikea päätellä mitä tästä seuraa sillä poliisin valta kasvaa kasvamistaan ja pian on koko yhteiskunta alistettu täydellisesti näiden vallanpitäjien vallan alle. Suomessa poliisilla onkin jo ollut pitkään enemmän oikeuksia kuin muulla kansalla joten ei ihmekään että suomalaiset ovat täysin rähmällään tällaisen edessä eivätkä uskalla kapinoida vaan alistuvat siihen kaikkeen roskaan joka heihin kohdistetaan viranomaisten taholta.

Suomen viranomaiset tekevät kaikkensa saadakseen kansalaiset vakoilun, kontrollin sekä valvonnan alaisuuteen. Nämä kaikki rikokset on tehty Suomen ja muiden EU-maiden kansalaisten perusoikeuksia vastaan joiden mukaan kansalaisilla tulisi olla oikeus elää vapaasti ilman pelkoa valtion harjoittamasta terrorismista tai valvonnasta jossa jokaisen kansalaisen liikkeet kirjataan ylös jonka jälkeen nämä tiedot salataan julkiselta valtakoneistolta. Tähän kuuluu myös se että viranomaisilla ei ole mitään oikeutta vaatia kansalaisilta selvityksiä näiden liikkeistä eikä heillä myöskään ole oikeuksia vakoilla kansalaisia.

Suomen viranomaisten harjoittama laajamittainen terrori onkin jo aiheuttanut sen että monet suomalaiset ovat täysin paniikissa eivätkä uskalla enää tehdä mitään ilman valtion lupaa sillä he pelkäävät että heidän tietonsa viedään ja heille voidaan koska tahansa tehdä jotain. Tämän takia monia suomalaisia on jäänyt kotiin istumaan päivästä toiseen etteivät viranomaiset voisi millään tavalla heitä häiritä tai kontrolloida.

Näin pitkälle Suomessa ollaan siis menty kun viranomaisvalta terrorisoi kansalaisia eikä poliisikaan pysty suojelemaan näitä terrorismiltä joka tulee viranomaisten suunnalta! Koska viranomaisella ei ole minkäänlaista moraalia, he pystyvät valehtelemaan ihmisille päin naamaa aivan miten tahtovat ilman minkäänlaisia seurauksia!

Viranomaisen moraali ja etiikka onkin täysin erilaista kuin muilla ihmisillä. Viranomainen pystyy tekemään mitä tahansa koska hän saa siitä maksun jota me kutsumme palkaksi (joskus jopa palkaksi tyhjästä).

Mikä viranomainen sitten on? Miksi häntä pitäisi kutsua?

Poliisi joka toimii salaisena agenttina on salainen agentti eikä poliisi.

Syyttäjä, tuomari tai oikeuden jäsen eivät ole viranomaisia vaikka niin väitetään ja heille maksetaan myös palkkaa tästä työstä.

Jos olet tavallinen kansalainen jonka tehtävänä ei ole toimia valtion sätkynukkena sinä et siis voi olla viranomainen vaan olet ihminen! Mikä tarkoittaa sitä että sinua koskevat samat säännöt kuin ketä tahansa muuta!

Tässä kirjoituksessa olen kertonut miksi jotkut tahot haluavat pimittää asioita kansalaisilta. Yksi syy on se, että nämä kyseiset tahot toimivat kansalaisten tietämättä rikollisesti.

Poliisi toimii täysin vastoin lakia jos hän salaa tutkinnan alla olevia rikoksia tai suojelee rikokseen syyllistynyttä ihmistä ilman todisteita.

Oikeus ei ole riippumaton vaan poliittisesti toimiva elin jossa poliittisin perustein jaetaan tuomioita sekä julistetaan syyttömäksi ihmisiä joiden syyllisyyttä vastaan pitäisi löytyä selkeät todisteet ja tätä tapahtuu jatkuvasti ympäri Suomea. Tätä on jatkunut jo liian kauan mutta asialle aletaan vasta nyt tekemään jotain sillä se tuli esille Aarnio-tapauksessa jota ei olisi ikinä pitänyt tulla koska näyttöä oli aivan liikaa sen salaamiseksi.

Salailulla pyritään peittelemään rikollista toimintaa kuten huumeiden salakujetusta, rahanpesua tai ihmisten salakuljetuksesta saatavia rahoja eli rikollisia ihmisiä jotka yrittävät hyötyä muista rikoksilla ja rikastua siten itse lisää. Osa heistä saattaa myös olla ihmiskauppiaita joiden tarkoitus on myydä naisia ja lapsia ulkomaille jossa heillä voi tehdä kauppaa seksillä jota jotkut ostavat vaikka tietävät ettei siinä ole kyse ihmisen kunnioitttamisesta vaan ainoastaan hänen hyväksikäyttämisestä.

Salailusta hyötyvät aina rikolliset ihmiset joten heidän ei tarvitse salailla mitään sillä he tekevät vain hyvää kun salaavat asioita jotka eivät kuulu kenellekkään ulkopuoliselle kuten muiden ihmisten henkilökohtaiset asiat. Rikolliset siis haluavat salata kaikki tekemisensä ja muut vastaavat ikävät tosiasiat jotta voisivat tehdä pahaa jatkossakin hyvällä omallatunnolla ilman pelkoa että joku saisi tietää jotain tai puuttuisi asiaan jotenkin.

Rikoksista puhuttaessa poliisi syyllistyy rikokseen jos se ei ota kiinni rikollisia ihmisiä joiden tiedetään olevan syyllisiä johonkin rikolliseen tekoon koska heillä on siihen hyvät perusteet todisteiden kanssa joita he eivät kuitenkaan anna julkisuuteen koska ne paljastaisivat liikaa poliisien omista rikoksista. Poliisi siis suojelee itseään salaamalla asioita ja tekemällä rikoksia ilman todisteita niin ettei kukaan muu saa tietää niistä paitsi syylliset itse sekä ehkä heidän asianajajansa jotka yrittävät auttaa heitä jotta rikolliset pääsisivät vähemmällä kuin ansaitsisivatkin.

Oikeuslaitokset taas tekevät omia salaisia tutkimuksiaan vaikka heillä pitäisi olla kaikki todisteet valmiina joista käy ilmi syyllinen johonkin rikokseen mutta he eivät suostu jakamaan niitä muiden viranomaisten kanssa vaan salaavat ne kaikilta ulkopuolisilta. Samalla oikeus tuomitsee syyttömät ihmiset syyllisiksi kaikkiin mahdollisiin rikoksiin joihin heidän väitetään syyllistyneen tai olevan osallisena salailun takia ja nämä viattomat ihmisparat tuomitaan vuosiksi vankilaan ilman mitään kunnollisia todisteita heitä vastaan.

Myös muut viranomaiset syyllistyvät samanlaiseen toimintaan kuten verottaja, ulosottovirasto sekä tulli jotka toimivat valtion edun mukaisesti vaikka kyseessä olisikin tavallisten kansalaisten etu valtiota eli itseään vastaan. Poliisi salaa myös monia arkaluontoisia tietoja kansalaisilta varsinkin jos ne koskevat poliisin omaa toimintaa jolloin kansalainen ei voi todistaa tai kertoa oman käsityksensä mukaisia asioita vaan ainoastaan sen mitä poliisi kertoo tapahtuneen joka saattaa olla ihan muuta kuin se totuus.

Myös verottaja syyllistyy tähän samaan salailuun koska valtio on palkannut heitä pimittämään tärkeitä verotustietoja sekä salaamaan verottajan omia toimintatapoja joista kansalaiset saisivat tietää heidän toimintatavoistaan ja siten pystyisivät valittamaan niistä verottajalle helpommin. Tämä myös mahdollistaa kansalaisten eriarvoistamisen jolloin tietyt tahot saavat toimia haluamallaan tavalla ilman että kukaan valittaa siitä kenellekkään jos he toimivat lain puitteissa eivätkä ota rahaa vastaan muilta tahoilta kuin valtiolta tai sen edustajilta jotka maksavat heille palkkaa.

Verottajan edustajat ovat jo syyllistyneet veronkiertoon josta on selvinnyt pelkillä sakoilla joita ei ole tarvinnut maksaa vaikka kyseessä onkin veropetos. Verottaja voi myös valehdella ihmisille jolloin he joutuvat itse maksamaan veroja valtiolle moninkertaisesti verottajan antamien väärien tietojen vuoksi joka tietenkin nostaa jokaisen veroprosenttia reilusti enemmän mitä se muuten nousisi ja tämä sama pätee ulosottoonkin joten viranomaiset voivat kusettaa kansaa ihan mielensä mukaan miten haluavat eikä heidän tarvitse kantaa siitä vastuuta.

Viranomaisten, valtion sekä päättäjien tulee kunnioittaa suomen kansalaisten yksityisyyttä kaikin keinoin vaikka siihen jouduttaisiin käyttämään kovia otteita. Kansalaisten yksityisyys ei tarkoita sitä että heistä pitäisi kertoa mitään negatiivista tai heitä voitaisiin seurata millään tavalla sillä jokainen kansalainen omistaa itse oman yksityisyytensä joka kuuluu hänelle itselleen ja hän voi antaa sen toisen käsiin mutta vain omasta tahdostaan johon hänen itsensä on pakko suostua jotta voisi pitää yksityisyyden itsellään.

Viranomaisten, valtion sekä päättäjien tulisi noudattaa näitä asioita ettei kenenkään kansalaisen tarvitsisi pelätä joutuvansa viranomaisten kyttäyksen kohteeksi. Jos viranomaisilla olisi oikeasti syytä tarkkailla jonkun elämää niin heille kuuluisi siitä ilmoittaa etukäteen eikä se saisi tulla yllätyksenä varsinkaan henkilölle joka ei ole sitä itse pyytänyt vaan he olisivat saaneet tiedon joltakin ulkopuoliselta taholta jolla on siihen laillinen oikeus mutta eihän sellaisesta kukaan pidä.

Viranomaisilla, valtiolla sekä päättäjillä tulisi olla erittäin hyvä syy ja perustelut ennenkuin saisivat lähteä vakoilemaan tai tarkkailemaan yhtään ketään. Viranomaiset eivät voi koskaan alkaa leikkimään kenenkään ihmisen elämällä eivätkä edes jonkun yrityksen elämäntyylillä sillä sellainen toiminta rikkoo lakia eikä sitä tarvitse hyväksyä millään tavoin.

Jos viranomaiset haluavat vakoilla jotakin ihmistä niin heidän täytyy tehdä se salaa aina siten ettei asianomainen saa tietää asiasta mitään ilman että hänelle itselleen on siitä ensin kerrottu, ja silloinkin vain siinä tapauksessa jos henkilöä itseään epäillään jostakin. Salakatseluun ei oikeuta myöskään pelkkä uteliaisuus koska salakuvaamisestakin voidaan tuomita vankeutta jopa puoli vuotta.

Kun lukee iltalehtien nettiuutisia hanhivaarasta niin niistä paljastuu yksi todella omituinen asia: Poliisihan sanoi eilen ettei mikään viittaa siihen että tapaus liittyisi terrorismiin tai kansainvälisiin rikollisjärjestöihin vaan kyseessä olisi aivan perinteinen henkirikos, eli tappo. Mutta poliisin mukaan tapaukseen liittyy kuitenkin jonkinlainen salauskuvio kun tapauksesta ei haluta antaa julkisuuteen juuri mitään tietoja ja poliisi haluaa salata kaikki mahdolliset juttuun liittyvät asiat.

Tänään Iltalehti otsikoi uutisen seuraavasti: "Poliisi myöntää: Hanhivaaran katoamiseen saattaa liittyä rikos"

Iltalehti puhuu otsikossaan suoraan mahdollisesta henkirikoksesta mutta edelleenkään iltalehden uutisessa ei sanota tapauksen liittyvän millään tavalla kansainvälisiin rikollisjärjestöihin tai terrorismiin. Iltalehden mukaan poliisilla olisi kuitenkin yksi epäilty jota parhaillaan tutkitaan tapaukseen liittyen, eli toisinsanoen poliisi siis epäsuorasti myöntää että kyseessä saattaisi olla henkirikos eikä mikään tavanomainen tappo josta yleensä puhutaan henkirikoksen yleisnimikkeenä.

Iltalehden jutun lopussa lukee: "- Asia on vasta esitutkintavaiheessa ja sitä selvitetään muun tutkinnan ohessa koko ajan eteenpäin. Esitutkinnan keskeneräisyyden takia emme voi kertoa asiasta tämän yksityiskohtaisemmin tässä vaiheessa"

Jos joku tietää jotain tapaukseen liittyvää niin ne tiedot kannattaisi lähettää iltalehden toimitukseen osoitteeseen email@example.com tai soittaa Iltalehden numeroon 090000000, mieluiten heti eikä huomenna!

torstai 16. kesäkuuta 2011

Eräs aikakausi päättyy tänään kun Yhdysvallat saa ensimmäisen mustaihoisen presidentin sitten sisällissodan aikojen.

On jo korkea aika sille että myös maailman suurimmassa maassa mustat saavat samat oikeudet ja edut mitä valkoisetkin kansalaiset sillä onhan Yhdysvaltojen perustuslain ensimmäinen lisäys nimenomaan sitä varten laadittu aikoinaan ettei valtio voisi kieltää ihmisiä asumasta oman maansa sisällä kuten on historian saatossa mustille tehty. Ja jos asiaa tarkastelee hieman syvemmin niin ne henkilöt jotka ovat olleet rasismin suurimpia kannattajia kautta koko ihmiskunnan tunnetun historian eivät ole suinkaan valkoihoisia vaan yllätysyllätys, tummaihoiset itse! Monet näistä ihmisistä on jopa palkittu erilaisin ansiomerkein ja arvomitalein sekä kunniakirjoin.

Rasismin syyt löytyvät yleensä pelosta tai tietämättömyydestä kun kyseessä oleva asia ei olekaan se tuttu ja turvallinen naapurin Liisa josta jo tiedettiinkin kaikki tarpeellinen. Ja juuri tätä asiaa nämä rasismia lietsovat ihmiset eivät halua ymmärtää sillä silloin heidän pitäisi katsoa itseään peiliin jotta voisivat tunnustaa edes itselleen omat ennakkoluulonsa eikä siihen moni näistä rasisteista ole valmis, mikä on tietenkin valitettavaa mutta toisaalta myös täysin ymmärrettävää.

maanantai 13. kesäkuuta 2011

Olen tässä nyt viime päivien aikana tutustunut erääseen ihmiseen ja kun meillä kahdella oli niin paljon yhteisiä mielenkiinnon kohteita että tuntui kuin olisin löytänyt sielunveljeni vaikka hän ei ollutkaan syntynyt samana vuonna mitä minä olen (itse asiassa se olin minä joka kysyin syntymävuotta) vaan vuotta aikaisemmin eli 1979 niin siinä sitten tutustuttiin toisiimme vähän enemmän kunnes kerroin olevani entinen jehovantodistaja. Siitäkös tämä kaveri suuttui oikein pahemman kerran koska hän luuli etten pidä enää mitään yhteyksiä muihin todistajiin ja tämän lisäksi sain kuulla miten huono ihminen olen kun olen luopunut siitä ainoasta oikeasta totuudesta jonka ainoastaan Jehovan todistajat voivat omata.

Niin, sanoinhan ettei se ollut ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun joku hylkää minut jonkin asian takia joka liittyy jehovantodistajuuteen mutta toisaalta myös tiedän sen että ei sillä ole minulle juurikaan merkitystä koska en elä muiden ihmisten kautta. Minulle riittää tämä yksi ja ainoa elämä sekä oma pääni enkä edes tarvitse muita ihmisiä kertomaan mitä mieltä olen asioista vaikka kieltämättä joskus tekee hyvää jutella sellaistenkin kanssa joilla on erilainen näkemys elämästä kuin itselläni, niin sanoakseni. Mutta kun minä otan jotain omakseni (siis mielipiteitä tai aatteita) ovat ne tasan tarkkaan minun omia ajatuksia eivätkä mitään muualta opittuja koska ei ihminen voi oppia toisen ihmisen tapaa ajatella mikäli tämä toinen osapuoli toimii peilinä ja se peili heijastaa sen kuvan minkä kyseinen henkilö näkee itsestään.

Olen joskus ihmetellyt sitä miksi jotkut ihmiset pyrkivät kertomaan mitä mieltä sinun tulisi olla asioista. Ajatellaan vaikkapa politiikkaa, jossa kaikki puolueet ilmoittavat ajavansa kansan asiaa vaikka jo heti kättelyssä ne eroavat toisistaan kuin yö päivästä. Esimerkiksi perussuomalaiset puhuvat kantasuomalaisista kun taas kokoomuslaiset (ei ole kirjoitusvirhe) puolestaan kansasta joka pitää yhtä ja tukee omiaan huolimatta siitä mihin puolueeseen he kuuluvat tai ovat kuulumatta.

Itse näen politiikan yhtenä osana ihmisten välistä vuorovaikutusta koska politiikkahan perustuu pitkälti siihen että yritetään tehdä päätöksiä jotka miellyttävät suurinta osaa kansalaisista eikä se sinällään poikkea mistään muusta asiasta. Joku voisi jopa sanoa tätä demokraattiseksi päätöksenteoksi vaikka en uskokaan sen olevan mikään totuus, sillä ihmisenhän tiedetään olevan laumasielu joka pyrkii mukautumaan lauman ajatusmaailmaan ja siinä sivussa myös muokkaamaan omaa ajatteluaan niin ettei olisi valtavirtaan nähden poikkeava yksilö.

Yhteiskunnassamme on kuitenkin ihmisiä joiden ajatukset poikkeavat yleisestä ajattelusta eikä heitä välttämättä hyväksytä sellaisina kuin he ovat koska heidät luokitellaan yhteiskunnan taholta erilaisiksi tai jollain muulla tavoin sopimattomaksi. Tähän sopii erinomaisesti vaikkapa tämä meidän kaikkien ihailema presidentti jonka mielipiteitä ei enää tässä maassa kyseenalaisteta sillä kaikki tietävät mitä mieltä hän tietyistä asioista on vaikka hän puhuisi niin sanotusti omiaan.

Toinen ryhmä jotka usein saavat olla hiljaa, ainakin julkisilla foorumeilla ja jopa omissa perheissäänkin mielipiteistään huolimatta ovat seksuaalivähemmistöt joita yhteiskuntammekin pyrkii ohjailemaan eri tahojen toimesta kohti normaalia heteroseksuaalista perhettä jossa lapset tehdään yhteiskunnan hyväksymällä tavalla. Myös uskonnot kuten esimerkiksi islam ohjaavat tähän suuntaan kieltämällä seksuaalisen kanssakäymisen muun kuin avioliitossa olevan miehen ja naisen kesken jonka katsotaan riittävän turvaamaan perheen jatkuvuuden.

En usko että mikään uskonto, poliittinen järjestelmä tai muu valtajärjestelmä olisi sinällään väärässä mutta niiden ihmisten kohdalla jotka joutuvat näiden järjestelmien kanssa tekemisiin ne kääntyvät tarkoitustaan vastaaviksi kun taas ihmiselle joka ei näihin järjestelmiin kuulu jäävät usein ulkopuolisiksi tarkkailijoiksi ilman valtaa vaikka heidän elämänsä ovat täysin riippuvaisia näistä järjestelmistä ja joskus jopa kokevat järjestelmän omakseen niin kuin jotkut ihmiset samaistuvat vaikkapa suosikki jääkiekkojoukkueeseensa, urheilujoukkueeseeen tai rockbändiinsä.”

En oikein ymmärtänyt noita ajatuksiasi salailuista ym.? Kun tuo tapaus Hanhivaara on kuitenkin ollut ns avoin juttu alusta asti.

On tietysti voinut olla aikoja jolloin sitä ei ole julkistettu jos siihen ei silloin katsottu olevan aihetta? Ei siinä mitään ihmeellistä olisi , ja eihän kaikki aina olekaan julkista mitä tapahtuukaan poliisimaailmassa…

Kuten jo aikaisemmin sanoin, se voi hyvinkin pitää paikkansa. En usko kuitenkaan että tästä tapauksesta tulee mikään mediamenestys koska tuskin sen suhteen on odotettavissa minkäänlaisia paljastuksia joista lehdet pääsisivät mässäilemään.

Tapaus Hanhivaara pysyy arvoituksena kuten tähänkin asti kunnes jotain uutta selviää.. Vaikka onkin vanha juttu niin kannattaa kuitenkin muistaa että joku päivä saattaa selvitä miksi hän katosi… Ei siis ole mielestäni mitään syytä olettaa etteikö näin tapahtuisi! Mutta tietenkin jos sinulla sattuu olemaan tietoja asiasta joita ei julkisuudessa tähän mennessä ole ollut, niin en tiedä kuinka niitä kannattaisi eteenpäin levittää? Kannattaa aina ajatella myös mitä sillä voi saavuttaa , ettei tahtomattaankin aiheuta kenellekään lisää haittaa?

Ehkä tämä nyt kuitenkin oli vähän väärä palsta sille tiedolle…...? Jos asia on kerran noin että hanhivaara salailtiin ja siitä yritetään vieläkin olla hiljaa niin laita ihmeessä vaikka jollekin iltapäivälehdelle tai iltasanomiin uutisvinkki asiasta . (kyllähän he niitä ottavat vastaan) Sen jälkeen varmasti jo moni tietäisi tästä. Varmasti sen seurauksena alkaisi myös poliisitutkinta asiasta kun tapaus kuitenkin herättää aika paljon kysymyksiä….

Kun tapausta tutkittiin oli ilmeisesti mukana ainakin kaksi tutkijaa jotka eivät pitäneet hanhivaaran osuutta kovinkaan tärkeänä. Hän ei kuitenkaan koskaan antanut mitään syytä epäillä muuta kuin itsemurhaa koska muita vaihtoehtoja siihen ei liittynyt.

Koska tapaukseen liittyy niin paljon epäselviä ja ihmeellisiä yksityiskohtia olisi sitä varmaan parasta alkaa tutkimaan uudelleen kunhan vaan joku selvittäisi sen miten se käytännössä voisi tapahtua

Se on totta ,mutta hän itse sanoi ettei usko että tapaukseen liittyi kukaan ulkopuolinen eikä myöskään sellaiseen mahdollisuuteen viittaa mitkään tutkimustulokset . Itsemurhalle taas ei löydetty mitään järkevää motiivia koska hanhivaara oli kuitenkin suhteellisen terve ihminen eikä mikään alkoholiongelmainenkaan.

” Jos kerran tutkijat pitivät hänen osuutta asiaan melko vähäisenä niin miksi häntä yritettiin kaikin voimin peitellä. Miksi jopa omaisten ja ystävien annettiin luulla että hän oli vain päättänyt lähteä kalaan? Miksei tapausta tutkittu kunnolla, jotta oltaisiin saatu selville olisiko tapaukseen voinut liittyä joku ulkopuolinen vai oliko hanhivaara sittenkin kuollut tapaturmaisesti?

Eikö se nyt ole aika itsestään selvää ,että tapaus haluttiin pitää salassa koska siinä olisi joutunut moni ihminen vaikeuksiin.

Nyt sitten on paljastunut kaikenlaista kuten esim. Hanhirovalan koulun rehtorin salailu joka myös kuuluu tämän tapauksen piiriin

Itse olen sitä mieltä että kaikkien poliisien nimet ja kuvat tulisi laittaa esille jotta kansalaiset voisivat tarkkailla onko poliisi hyvä vai paha ihminen.”
Näin kirjoitti nimimerkki ”tauno hanhivaara salailu”.
Se oli siis ensimmäinen kommentti tähän aiheeseen, vaikka kommentteja alkoi heti sadella lisää. Pian keskustelu levisi niin moneen suuntaan etten enää tiennyt mikä siinä on olennaisinta enkä sitäkään kuinka moni kirjoittaja olin minä itse.
Ensin tietysti piti selvittää mitä tämä salaperäisyyden verhoama juttu koski ja miten se minua kosketti. Sitä varten jouduin menemään kirjastoon perehtymään tarkemmin juttuun liittyviin sanomalehtiin joista ilmeni mm., että salaperäinen tapaus oli sattunut Rovaniemellä jo neljä päivää aikaisemmin eikä siitä ollut kerrottu mitään yhdessäkään sanomalehdessä vaikka niissä muuten julkaistiin uutisia miltei jokaisesta kaupungissa sattuneesta ryöstöstä, taposta tai onnettomuudesta.
Kun vihdoin ymmärsin mistä todella on kysymys olin samalla hetkellä varma etten minä tiennyt jutusta yhtään sen enempää kuin ne joita se eniten kosketti eli isä ja poika. Heillä taas näytti olevan sellainen käsitys että tiesin enemmän enkä ehkä ollut heidän ainoa vihollisensa tässä maailmassa niin sanoakseni.

Maanantaiaamuna kun tulin töihin satoi lunta vaikka oli vasta marraskuun neljäs päivä, ensimmäinen kunnon lumisade sinä vuonna.
Minä pidän talvesta: lumesta ja pakkasestakin mikäli ei tuule tai sada kaatamalla. Jo lapsena minusta talven tulo tiesi jotain parempaa kuin kesän pitkittyminen; syksyllä minä olin valmis koulunpenkille ja odotin talvea aivan yhtä hartaasti kuin muutkin lapset. Eikä talvi koskaan pettänyt odotuksiani vaan aina se tuli ajallaan ja oli juuri sellainen kuin kuvittelin sen olevan.

Tänä vuonna lumi on aikaisessa, ainakin täällä Lapissa.
Tänään pyryttää oikein tosissaan lunta vaikka ei vielä ole marraskuukaan puolivälissäkään. Se tietää sitä että aamulla aikaisin minun täytyy lähteä kaivamaan autoa lumikinoksista esille jos aion ehtiä ajoissa töihin; aurauskalusto kun tulee vasta sitten kun hätäisimmät ovat jo liikkeellä ja kiireisimmille pitäisi olla moottoritie ennen kuin ne pääsevät eteenpäin lumessa kahlaten, kuten sanotaan.
Auton kaivaminen kinoksesta on kovaa työtä mutta toisaalta se auttaa ajattelemaan. Siksi olenkin kaivanut aina autoni lumesta esiin heti aamutuimaan vaikka olen ehtinyt sen tehdä myöhemminkin. Ei kai koskaan voi tietää milloin sitä tarvitsee.

Talvi tuli aikaisin tänä vuonna; pysyvä lumi jo marraskuun puolivälissä kun yleensä tähän aikaan ei lunta vielä ole maassa kuin nimeksi ja sekin vasta yöllä satanutta.
Minua harmitti etten ollut ottanut viime keväänä autoa pois liikenteestä kuten tavallisesti vaan pidin sen liikenteessä läpi kesän aina syyskuun loppupuolelle asti kunnes otin siitä vain kesätavarat autoon. Sen olisi voinut jättää kokonaan ulos niin että se ei herättäisi huomiota kadun varressa tai parkkipaikalla missä tahansa sitten satuinkin kesällä olemaan yötä.

Kesäyö on kaunis vaikka siihen kuuluukin monenlaisia ääniä kun linnut alkavat aamuyöstä konserttinsa ja humalaiset huutelevat kaduilla vielä silloinkin kun kunnon ihmiset ovat jo nukkumassa.
Minä nukuin silloin yleensä hyvin mutta joskus minun täytyi herätä aikaisemmin kuuntelemaan yön sinfonioita. Minun piti kerätä voimia että jaksan päivän paremmin, minä tiesin sen etukäteen. Se oli sama joka yö.

Minusta kesäyö on kaunis vaikka kaikki eivät sitä ymmärräkään. Olen monta kertaa ajanut yöllä kaupungista kotiin ja pysähtynyt eräälle parkkipaikalle ottamaan kuvia kun luonto näyttää parhaimmat puolensa juuri silloin kun se luo uutta elämää tai suojelee vanhaa.
Minun kuvani kertovat enemmän kuin tuhat sanaa joten en selittele niitä enempää mutta ne jotka ovat joskus kuviani nähneet tietävät kyllä mitä tarkoitan.

Tänä iltana on täysikuu ja sen aikaiselta taivaalta löytyy jo muitakin tähtiä. On niin rauhallista, olen kotona pitkästä aikaa yksin eikä minun tarvitse mennä huomenna töihin koska meillä kaikilla sattuu olemaan vapaa päivä näin pyhäinpäivän aattona.
Ulkona ei tuule ollenkaan ja ilma tuntuu paljon lämpöisemmältä kuin päivällä kun aurinko vielä paistaa mutta toisaalta se taitaa johtua vain siitä että taivas on vetäytynyt pilveen ja pilven takana oleva kuu näyttää siltä kuin sillä olisi kylmä.

Minulla oli ennen tapana käydä rannalla iltamyöhällä katsomassa täysikuun valoa vaikka en silloin koskaan ketään tavannutkaan, nykyään käyn siellä harvemmin koska sinne kulkeminen vie aina vähän enemmän aikaa. Siksi yllätyinkin kun kuulin takaani äänen.
”hannikaineeen…! Mitä sä täällä yksinäsi seisoskelet? tuu tänne meidän kans ja ota pari siideriä ni sitte meillä on kiva ilta eikä sun tarvi olla enää yksin!!!”
En ole nähnyt sen ikäisiä nuoria koskaan yhdessä, mutta minulla ei ollut mitään sitä vastaan. Ne oli niin samannäköisiä että olisi voinut vaikka luulla niiden kuuluvan yhteen.
Kävelin hitaasti lähemmäs kunnes kuulin toisen sanovan jotain johon en ehtinyt vastaamaan sillä minua lyötiin avokämmenellä poskelle.
”Lakkaa hiippailemasta siinä ku mikäkin ujo tyttö ja sano vaan reippaasti et tuu mukaan!!”
”Joo, joo.. mä tuun ihan kohta! Enste pitää käydä kusella. Mulla on kauhee kusihätä… niinku varmaan sullakin? Hei älä mee vielä, ei sun tarvi heti sanoo mitään jos haluut ensin olla vähän aikaa meidän kans yksin tai mitä sitten ikinä haluatkaan tehä, niin ja ethän sä välttämättä halua meitä edes nähäkään!?”
”Niin joo.. en mä tiedä.. mua vaan nolottaa kun kaikki luulee että mä oon täällä jonkun tytön takia enkä osaa esittää heteroa… mun veli oli just eilen meillä käymässä eikä se tiennyt mitään. Se kysyi multa monta kertaa miks ihmeessä mulla on tyttöystävä mukana baarissa ku enhän mäkään käy tyttöjen kans missään!!?? En sitten osannu siihen sanoa yhtään mitään”
”Ääh, älä viitti puhua paskaa.. sun veljelläs ei ole sen vertaa järkee että lähtis kenenkään homon takia minnekkään ja jos joku käviski päälle ni oisit aika heikoilla. Mun tekis mieli lyödä sua nyt turpaan niin lujaa ettet nousis enää ikinä… ”
”Niin mut enhän mä oo vielä edes sanonut et haluisinko ees tulla sinne kun se ois mulle vähän noloa enkä osaa tapella ku korkeintaan just jotain nyrkeillä hakkaamista vastaan”, yritin puolustella itseäni.
”Mut sehän ei sulle taida kelvata vai?”,
”No jos me sit sovitaan että tuun ainakin kattoon.. mut en kyllä sitten aio mihinkään lähteä sen jälkeen ainakaan… ihan sama vaikka juottaisit känniin ja veisin johonkin jatkoille! Ei haittaa mua yhtään! Oon jo nyt niin kännissä ettei enempää viinaa voi juoda eikä vähempääkään!! En mä silti mitään muista, turha edes kysellä”
”No hyvä jos oot tulossa. No niin alotetaan sit tää homma.. mun täytyy varmaan kertoa sulle heti aluksi että oon joskus ollut kaapissa enkä ole tullut kaapista vaikka mulle on käynyt kaikenlaista ja multa kyseltiin siitä mutta en kertonut… mut ei se haittaa nyt enää ku tiedät tästä salailusta koska sun pitää tietää mitä tapahtuu sitten kun tulet sinne!”
”Okei, joo.. siis onko sulla siellä jotain homokavereita? Vai miten niin oot ollu kaappi-homo??”,
”No tuota noin niinku että oon joskus ennen vanhaan ollut kaapissa ja silloin olin tosi ihastunut yhteen mun koulukaveriin joka oli kans kiinnostunut musta. Se ois halunnu alkaa seurustelemaan mun kanssa mutta mä en vaan uskaltanut… kun mulla on tää vamma…. eikä se koskaan saanut tietää et tykkään pojista!! Kun me aina puhuttiin siitä ihastuksestaan tai siis poikakaveristaan mut sit ku sen ihastus tuli kouluu ni meidän puhe jotenki muuttui ja kaikki nauroi meille vaikka me ei edes tunnettu niitä ketkä oli ihastunut siihen!! Niin silloin päätin etten ikinä enää ala seurustelemaan kenenkään kanssa vaan pysyn ikuisesti sinkkuna, niin mä pysyin koko loppu yläasteen!!!”
”Ja miten se tähän liittyy?! Miten sä liityt tohon murhaan? Eikö ne oo jotkut nuoret kun murhasi sen pojan tai jotain!? Mitä väliä sulla on jonkun teinin murhaamisessa?!?!?!? ”
”No tää nyt sattuu olemaan mun kouluvuosi! Se poika oli meidän luokalla. Me kaikki ollaan samassa tilanteessa et meitä kaikkia kiusataan, ni kai me saahaan ees jotenkin puolustautua?! Ei kukaan puolusta meitä!!
Ja mulla ei ole mitään tekemistä ton murhan kanssa!!”
”Mutta entä se salailu? Mitä järkeä on salata murhaa jos kerran oot ollu mukana siinä!!!?!? ”
”No kato ku siitä ois tullu ihan liikaa huomiota ja kaikki olis vaan kiusannu mua….
Sit ne ois saanu tietää että mä olin niissä juhlissa enkä ees yrittäny mennä sisälle ni sit mun vanhemmat ei enää ois halunnu päästää mua mihinkään!!”
Antti hanhivaara 2.2
3 thoughts on “Murha”
No voi hellanlettas sentään! Mikä teitä nykylapsia oikein vaivaa?
Voi hitsi, nyt se murhaaja tais löytyä kun Antti oli ollut sen exän luona yötä. Jos toi pitää paikkansa niin en kyllä usko että ne tappaa enää ketään.
Juup juu.. Tää koko sarja on pelkkää skeidaa nykyään ja aina vaan huononee… En kyl kato enkä oo kattonu vähään aikaan…
miks tässä lukee ettei voi kommentoida? tai siis ku siin ei näy mitää kommentti nappulaa, et mistä vois kirjottaa?? o_O
Kommentointi on suljettu. Jos haluat osallistua keskusteluun jätä nimesi, sähköpostisi (ei tule näkyviin) tähän viestiin.
Comments are closed..:( I try to fix that up… Sorry!! But it was me and my new computer….;)
About the Author: Antti Hanhivaara - Blogiarkisto 2010
(14.1.) No nyt se Antin katoamisilta oli ollut ihan kamala ja varsinkin silloin kun Anttia etsittiin helikopterilla! Se helikopteri oli pyörinyt kuulemma tosi lähellä niitä paikkoja, joissa Antti pyöri viime kesänä ja sen vuoksi poliisi päätti lopettaa etsinnät siihen..ja sit ne ajatteli jatkaa sitä syksyllä.
No mut anyway...olipahan vaan taas todella karmee tarina!! Siis kuinka voi joku noin hirveään tekoon ryhtyä?
Ja se on kans outoa että Antin äiti ei vieläkään tiedä kuka sen poika oikein oli!
Mutta mitä muuta hän voisikaan sanoa? Ja totuus kuitenkin paljastuisi kun poliisit tutkisivat asunnon. Tai sitten olisi pitänyt olla aivan hiljaa...
No joo..mä en oikeesti ymmärrä tota äitiä lainkaan! Se tuntuu ihan kuin ois joku täysin tunteeton robotti.
Kyl mä luulen et Antti on jossain metsässä, josta sitä ei kukaan löydä eikä tuu löytämäänkään. Hän paleltuu sinne ennemmin tai myöhemmin..
Mä muistan kuinka silloin viime syksynä kun se yks vanhempi nainen löydettiin kuolleena metsästä niin mun oli pakko kattoo uutisista kaikki jutut siitä ja siinä kyllä huomasi sen miten paljon ihmishenki merkkaa! Siis vaikka kyse olis vain yhdestä ihmisestä!!
Vaikka siis toisaalta mä kyl ymmärränkin, että ihmisiä vaan katoaa eikä mitään tietoa tuu mistään.. Mutta silti toi on karmeeta!
Mä luulen et poliisikaan ei oikein tiedä mitä Antin tapauksessa pitäs tehä... Jos sitä oikeesti kiinnostaa niin se vois tehdä poliisille jotain ilmiantoja, mutta en sitten taas tiiä kannattaako..
Niin no voihan sekin olla ettei kukaan ees tunne Anttia! Eli siis hän ois vaan joku täysin outo ihminen joka vaeltelee ties missä...
Toi on muuten todella jännä toi Hanhivaaran tapaus kun siinä tuntuu aina sattuvan kaikenlaista..onkohan sillä kaikki ihan kunnossa??
Ei varmasti. Jotenkin tulee mieleen, että sen tapauksen yhteydessä olisi tapahtunut murha ja ehkä ruumiskin jäänyt jonnekin metsään.
Mutta ei nyt kannata ainakaan liikaa alkaa spekuloimaan jotain murhaa jota todellisuudessa tuskin edes tapahtui :wink:
Murhainfossa oli mielenkiintoinen teoria siitä, kuka se murhaaja voisi olla eli tässä tapauksessa siis poliisi..Tässä suora linkki:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 5&start=90
Niin ja kiitos vinkistä muuten "hanhi" :D !
Mulla on sama juttu kuin hanhella.
Ja sitten vielä noista näyttelijöistä sen verran että mun mielestä Kari Hietalahti ei todellakaan ole huono näyttelijä vaikka häntä aika paljon dissataankin, kun se tuntuu olevan enemmän sitä "suosikki"-sarjaansa (Kotikatu) dissaavien ihmisten suosikki. Sen takia siis ehkä saanut niin huonon maineen?
Ei Hietalahdella varmasti olekaan mitään isoja ongelmia näyttelemisen kanssa - on hyvä näyttelijä ja tekee hyvää työtä myös tv-sarjoissa.
Lähinnä vaan ottaa päähän sen käytös Kotikadun ulkopuolella; jos joku ei ole kiinnostunut katsomaan ko sarjaa tai haluaa katsoa jotain muuta ohjelmaa, hän leimaa Hietalahden ylimielisellä käytöksellään. On olevinaan paljon parempi ihminen kuin muut kun katsoo vain yhtä ainoaa laatusarjaa jota kukaan muu taas hänen mielestään katso. Siis niin ärsyttävää tuollainen muiden dissaus että huh.. Kyllä mun mielestä kaikki saa tykätä mistä huvittaa ilman mitään typeriä kuittailuja!
Itse en voi sietää salattuja elämiä (siis ihan kauheeta sontaa, kuka tuollaista viitsii katsoa?!), ja mielestäni on törkeää että sitä pitää vielä tulla noin monena päivänä viikossa.
Ei taida olla kovin kummoinen elämä noilla ohjelman tekijöilläkään jos joutuvat jotain tuollaista ohjelmaa tekemään. Mutta kai sekin jollekin työpaikka tuo...
Mun mielestä olis hyvä sellanen juttu missä annettais palautetta suoraan noihin salkkarien ym ohjelmien tekijöille koska se vaikuttais varmaan ainakin jossain määrin heidän työskentelytapoihinsa..esim noi salailut ja muut "peittelyt"
Niin tai sitten pitää laittaa pystyyn oikein kunnon boikottilista.
Ei kait ne sentään joka viikko vaihdu..
Juu, niin on. Mutta kyllä niissäkin tulee vaihtelua joskus kun niitä lukee/katsoo telkkarista uudestaan :)
En nyt muista yhtään mistä tää oli mut oon jostain lukenu et niiden näyttelijöiden piti alunperin esittää jotain ihan muuta roolia eli just esim "stadia" tai jtn sen tyyppistä ku millaseks se sitten muotoutui..tai jotenkin tollain..
Aika omituista olis jos ei vois sanoo mitä ne on joskus tehny jossain muualla...Eihän kukaan meistäkään sanois että olen ollut töissä pankissa mutta olenkin nyt siellä ja täällä...
Toi Hanhivaaran tapaus kyllä mietityttää edelleen. No, toivottavasti asiat selviävät pian!
Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 4:19 pm
Ja sitten kun ajatellaan niin mikä tässä casessa oli se lopullinen ratkaisu?
Kirjoittaja Doctor Lecter » La Syys 28, 2013 10:53 am
...mutta sitä ei koskaan kerrota.
..eikä sillä ole enää mitään väliäkään vaikka kerrottaisiinkin.
...ellei tule uusia ruumiita..
...ja ellei uutta tutkintalinjaa aloiteta...
Re: Poliisin pimeä asekauppa
Itse uskon että Hanhivaaran tapaus on ns. "avoin" ja tutkinnan alla oleva juttu johon liittyy isompi kuvio jossa on mukana myös huumediilereitä jne..Ei tämä olisi ainoa vastaava tapaus Suomessa.
Kirjoittaja Doctor Lecter » To Kesä 24, 2010 6:38 am
...mutta kun kaikki tutkintalinjat ovat auki eikä ketään ole kiinniotettuna asian tiimoilta..
...niin mikään ei etene. Se vain venyy ja venuu kuin purukumi. Kuten eräällä foorumilla kirjoitettiin: "Hanhivaara oli poliisin vasikka"..tai sitten poliisi tutki omia toimiaan? Ei ollut ensimmäinen kerta.
Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Kesä 14, 2010 11:37 am
Itse uskon myös tuohon, ettei kukaan ole varsinaisesti kiinniotettuna asian tiimoilta eli on ns avoin tapaus vielä.
...ellei tule uusia ruumiita ja sitä kautta jotain uutta tietoa joka muuttaa jutun tutkinnan suunnan?
Miksi se olisi outoa. Hankkisit itsellesikin hyvän työpaikan vaikka Norjasta tai jostain muualta ja unohtaisiti poliisin hommat kokonaan. Poliisien palkat ovat huonoja, jos sinulla ei ole mitään suhteita niin et voi saada parempaa työpaikkaa ilman suhteita poliisinakaan.
Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Kesä 14, 2010 11:40 am
Tuo on juuri sinun ongelmasi; tiedät aina kaikesta kaiken ja luulet tietäväsi mitä muut ajattelevat. Kuvittelet olevasi kaikkien yläpuolella vaikka itse olet kaukana sieltä mistä puhut eli meidän muiden tavallisten ihmisten alapuolella jotka tiedämme enemmän kuin sinä etkä osaa edes peitellä sitä. Olet huono ihminen.
Kirjoittaja matlockb » Ma Kesä 14, 2010 12:13 pm
Oletko joku poliisien kätyri? Sinäkö se nyt sitten oletkin joka ei suostu puhumaan mitään?
Älä yritä syyllistää ketään siitä ettei puhu mitään ja kuka tahansa voisi täällä alkaa levittämään väärää tietoa kun on noin innokas asiasta jauhamaan että voi ihan syyttää toista poliisin kanssa vehkeilystä.
Kirjoittaja matlockb » Ma Kesä 14, 2010 12:51 pm
On sillä jotain tekemistä. Poliisit itse kertovat eri foorumeilla tapauksista joissa poliisi valehtelee mutta jos joku muu kertoo samaa niin silloin se onkin "poliisin kätyri" tms.. Kertoo juuri sen miten vainoharhainen olet ja näet salaliittoja sielläkin missä niitä ei ole..
Äläs nyt yritäkään tehdä itsestä syntipukkia toisten juttuihin vaan tunnusta vain reilusti että sinä et kertonut heille.
Ja lopeta tuollainen marttyyrimäinen ruikuttaminen, mitä pahaa muka poliisi sinulle on tehnyt kun pitää oikein julkisesti uhota kuinka aiot olla oikeassa joka asiassa?
Tuo on aika naurettavaa touhua aikuiselta mieheltä!
Kirjoittaja Anna » Ti Heinä 29, 2008 19:12
Mielestäni se oli hyvä sarja! Hyvä juoni ja mielenkiintoiset päähenkilöt. Lisäksi salaliitot olivat todella kiehtovia.
Onko täällä ketään kuka muistaisi missä jaksossa anu saukkonen (oliko noin?!) meni naimisiin? (Oli myös samassa sarjassa kuin aarno arkkuna)
Niin joo. En ole katsonut tuota aikoihin.. mutta tuo nyt vaan tuli mieleen!
Joo, ei ollu Saukkosen häistä muistaakseni kyse siinä vaiheessa sarjaa...
Muistelin itsekin että Anu Saukkonen olisi ollut jossakin välissä jossain ohjelmassa mukana, kun siitä mainittiin niin paljon.
En sitten tiedä oliko se jokin muu ohjelma jossa hän oli..
Muistan kyllä kyseisen jakson. Muistan myös sen, etten pitänyt yhtään kyseisestä jaksosta eikä kyseinen jakso jättänyt minuun kovinkaan positiivista kuvaa poliiseista
Joo, en itsekään pidä sarjan poliiseista. Onneksi Suomessa ei kuitenkaan ole tuollaisia poliiseja ja toivottavasti ne eivät tulekaan tänne!
Ei ainakaan tule mieleen että suomessa olisi noin koviapoliiseja kuin tuossa sarjassa.
Olihan niitä kaikenlaisia poliiseja suomessakin..
Police Story oli kyllä yksi parhaimmista poliisielokuvista ikinä... muistan aina kun se poliisipäällikkö joutui vankilaan...
Aivan kuten elokuvassa Indiana Jones: Tuomion temppeli, jossa Harrison Fordin näyttelemä Indy menee muistaakseni FBI:n pyynnöstä pidättämään kahta terroristia jotka räjäyttelevät siltoja. Terroristien joukossa on kaksi FBI-agenttia joista toinen ampuu Indyn ja tämän jälkeen heittää räjähteen suoraan kohti indianaa jonka seurauksena räjähdys osuu häneen kuolettavasti
En tiedä kuinka yleistä tuo "poison dart"-tapa toimia sitten poliisien keskuudessa, mutta jotenkin vain tuntuu siltä että tuossa Indiana Jonesin tilanteessa ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin ampua ne terroristit... Ainakin elokuvan tekijät ovat katsoneet tuota elokuvaa tehdessä tuon kohtauksen sillä silmällä ja saaneetkin siitä aika hyvän. Ehkä olisi voinut olla toinen tilanne jos Indylla olisi ollut joku käsiase tms.
Elokuvaa katsoessa tuollainen ratkaisu oli aivan looginen koska kohtaushan on kuitenkin elokuva, mutta tositilanteessa...
Olisi mielenkiintoista tietää millainen poliisien koulutus Suomessa nykyään mahtaapi olla
Poliiseja koulutetaan Poliisiammattikorkeakoulussa Tampereella Hervannassa poliisikorkeakoulu joka tietääkseni vastaa enemmän kuin hyvin poliisin ammattivaatimuksia ja sen koulutusta. Käsittääkseni Poliisikoulu ei ole sama asia sillä siellä opetetaan perus poliisitaitoja(ja vähän muutakin), mutta sitten kun mennään tuonne poliisikoulun puolelle, niin aletaan kouluttamaan itse ammattiin.
Poliisitkin joutuvat suorittamaan "paskatestin" eli kirjallisen kokeen jossa testataan sitä kuinka hyvä tyyppi hän oikein onkaan...
En muista mikä se testin nimi on ja mistä olen sen lukenut (tosin ei ole vaikeaa löytää jos vain tahtoo)
Joo-o.. Näin ne asiat etenee..
- Poliisikuulusteluissa Anneli kertoi saaneensa mieheltään veitsen, mutta kiisti surmanneensa Jukan.
Tämä todistaa mielestäni että Anneli tunsi Jukka Lahden sillä ei kai kukaan täysin tuntematonta tapa
Eli ilmeisesti he olivat ainakin olleet jotain kautta tuttuja toisilleen. Tämä voi myös tarkoittaa sitä ettei Jukkaa ollut tapettu riidan päätteeksi vaan jo jonkin aikaa ennen tapausta
Annelia epäiltiin pitkään miehensä surmasta - jopa vuosien ajan - vaikka poliisilla oli käytössään kaikki mahdolliset tekniset laitteet ja keinot tapauksen selvittämiseksi.
Kaikki alkoi joulukuussa 2006, kun Jukka Lahti murhattiin kotiinsa Ulvilassa Esimerkkitie 11:ään. Poliisi on koko tutkinnan ajan kertonut olevansa varma siitä, että murhapaikalta löytynyt verinen mies surmattiin kodissaan Ulvilan Tähtisentiellä 1.12.2006 kello 2.
Jukka Lahden surmaajan dna-näyte saatiin rikospaikkatutkimuksessa
Ulvilalaiskodista löytyi epäillyn DNA:ta surmapaikalla olleesta verisestä halosta, joten poliisi oli vakuuttunut jonkun vierailleen uhrin kodissa murhaamassa tätä. Dna-näytteen ottaminen epäillyltä itseltään ei kuitenkaan sujunut ongelmitta.
Epäillyllä on alibi murhan tekoajaksi
Poliisi yritti ensin ottaa dna-testiä surmaajalta löytyneestä toisesta puukosta ja siinä käytetystä veitsestä epäillyn omasta kodista Ulvilasta. Epäilty väitti poliisille, että puukot olisivat hänen vanhempiensa omaisuutta eivätkä olleet koskaan hänellä itsellään lainassa. Poliisi etsi pitkään esineitä epäillyn kotoa turhaan – lopulta ne löytyivätkin sattumalta juuri siitä komerosta jonne epäilty oli väittänyt niiden hävinneen.
DNA-testi paljasti lopulta totuuden
Poliisi keksi pyytää dna-testiin myös yhden rikostutkintaan liittymättömän henkilön ja saikin tämän antamaan testinäytteen jonka avulla puukkonsa hukannut löytyi kuin löytyikin! Epäilty itse väitti edelleen sitkeästi olevansa syytön, mutta poliisit olivat löytäneet jo vedenpitävät todisteet hänen syyllisyydestään. Epäillyllä on ilmeisesti kontollaan useita muitakin väkivaltarikoksia joista poliisi ei vielä kuitenkaan ole kertonut tarkemmin julkisuuteen.
Uhrien omaisille syvä osanottomme
Nämä tapaukset ovat todella järkyttäviä ja syvästi koskettavia tapauksia . Osanottoni uhrien vanhemmille , ystäville sekä läheisille !
Mitä kaikkea suomessa saa tehdä kun joku politiikko haluaa suojella vaikka jonkun rikollisen yksityisyyttä ? Mielestäni tässä jutussa pitäisi kaikki olla julkista jotta asia saataisiin käsiteltyä mahdollisimman pian. Tälläinen salailu vain ruokkii epäilyjä siitä mitä muuta asiassa on salattavaa.
Eihän tällaista voi mitenkään ymmärtää!
Osanottoni myös minun puoleltani ja syvä kunnioitus uhreja kohtaan!!
Kuinka tälläisestä voidaan päästä yli? Kuinka se koskaan unohtuu?? Ja kuinka kukaan ei voinut nähdä niitä pieniä merkkejä joista olisi ehkä osattu ottaa paremmin vastuuta??? Kysymyksiä joita varmasti riittää hamaan tulevaisuuteen asti..
Tämä tapahtuma koskettaa minua suuresti sillä tyttäreni ovat käyneet samaa koulua, samassa rapussa asuneet ym. En ole edes kuvitellut miten paljon tämä kosketti ja satutti myös heitä.
Elämä on tässä hetkessä…. Toivon teille voimia jatkaa tätä elämän taivalta yhdessä eteenpäin.
– Surun murtama äiti
Osanottoni läheisille suuressa surussanne <3
Osanotot omaisille 🙁
– Jaana Kivimäki
(MTV3)
Uusimmat uutisvideot
Voimakas maanjäristys Salomonsaarilla2 min
Poliisi löysi ruumiin järvestä Karkkilassa – tutkitaan murhana3 min
Stubb: Tämä on yksi askel kohti maalia5 min
Salah jätti Barcelonan tunteikkaana6 min
Soini Brexitistä: Ei mitään hyvää kenellekään7 min
Perussuomalaisten Terho pitää Brexitin vaikutuksia vakavina10 min
(Huomenta Suomi 3.8.)53 s
Brittimepit äänestivät EU:sta lähdön puolesta2min 16s
Sipilä Britannian vaalituloksesta: Vaikea päätös, jota ei tehty kevyesti1 min 57s
Ekonomisti Brexit-käänteestä: "Markkinoilta vahva viesti"3 min
Asiantuntija povaa epävakaita aikoja maailman talouteen – Suomen vienti vaarassa hidastua4 min
(Huomenta Suomi 3.8.)47 s
(Huomenta Suomi 2.8.)
AFP: Britannia äänesti EU:sta lähtemisen puolesta2min 14 s
Iso-Britannia äänestää EU-erosta, pääministeri May pyytää lykkäystä31s
MTV Lontoossa äänestyspaikkojen sulkeutuessa30 s
Asiantuntija povaa epävakaita aikoja maailman talouteen – Suomen vienti vaarassa hidastua33 min
Brittilehdistö kertoo Brexitin olleen voittaja48 s
Mainos
(MTV3)
Rikospaikalla - Jakso 5: Liian innokas salapoliisima 3.11.
Tänään ke 17.10.
Rikospaikalla to 11.1.
(Criminal Minds) Kausi 18 (00). 00 tunnin ajo on liikaa. (The CWTV Gotham, rikosdraamasarja, USA, 2016)
(Strike Back/Britannia-USA 2000). 000 mm kestoisen toimintaelokuvan pääosassa nähdään brittitähti John Hurt USA:n tiedustelupalvelun palkkamurhaajana, joka lähetetään estämään ydinasein tehtävä terrori-isku Lontoossa. Isku aiheuttaa kaaoksen ja surmaa koko joukon sivullisia ennen kuin paikalle ehtii erikoisjoukkoja hätiin. Myös Britannian poliisi ryhtyy metsästämään syyllistä. Pääosissa: Hugh Laurie, Toby Kebbell, Mark Strong, Ian McShane, Tom Wilkinson, John Hurt, Sam Neill, Damian Lewis, Bruce Payne. (96')Edelliset esitykset:
Nelonen Prime: Pe 09.03.2012 klo 22.00
Nelonen Pro 1: Su 03.12.2017 klo 02.55
Nelonen Nappula: Ke 28.11.2018 16.10
AVA: To 01.08.2013 klo 20.30
(Cleaner/USA 2007). Jännityselokuva Los Angelesin rikosyksikköä johtavasta Tom Cutlerista (Samuel L. Jackson), joka haluaa puhdistaa kaupungin rikollisilta keinoilla millä hyvänsä - myös keinoja kaihtamatta ja lakia omiin tarkoituksiinsa muokaten. Elokuva perustuu jännityskirjailija James Ellroyn samannimiseen romaaniin, jonka pohjalta käsikirjoituksen ovat laatineet David Ayer (mm. Training Day) sekä Evan Stone (Spider-Man 3). Pääosissa: Samuel L. Jackson, Eva Mendes, Ed Harris, Topher Grace, Maury Baker. Ohjaus: Renny Harlin. (95')
MTV3 Leffa: La 31.03.2012 klo 21.30
Sub Leffat: Pe 12.10.2007 klo 22.00
(I Am Legend/USA-Ranska-Saksa 2007). Will Smith esittää toimintatrillerin pääosassa yksinäistä tohtori Robert Nevilleä, jonka maailma on muuttunut tappavan ruton runtelemaksi dystopiaksi maailmanlaajuisen epidemian myötä. Ihmiskunnan viimeinen toivo on Nevillen kehittämä viruslääke - onko lääkkeen toimivuudesta kuitenkaan takeita? Pääosissa: Will Smith, Alice Braga, Armin Mueller-Stahl, Martin Landau, Charlize Theron, Vincent Pastore. Ohjaus: Richard Matheson. (102')
Nelonen Prime: La 08.12.2012 klo 23.20
(A Walk in the Woods/USA 2006). Jennifer Aniston esittää toimintaseikkailun pääosassa kahden lapsen isää Marcusta, joka lähtee matkalle halki luonnonpuiston ja tutustuu siellä odottamattaan paikalliseen villieläinten kasvattajaan (Alessandro Nivola), jonka perheen salaisuus kietoutuu syvälle erämetsien myytteihin. Pääosissa: Jennifer Aniston, Alessandro Nivola, Daniel Craig, Anthony Edwards, Robin Wright Penn, Jeff Bridges. Ohjaus: Paul Weiland. (88') Lue lisää www.nelonenpaketti.fi
Nelonen Prime La 02.12 klo 21:00 The Covenant Elokuva - kesto 125 min / puhuttu suomeksi tai ruotsiksi (K18/K13). Kieli: englanti Tekstitykset : suomi , ruotsi Blu-ray + DVD. Future Film 2007.
Ruudussa: 6.11 - 1.7 2008 ma-ke, pe-su sekä tiistaisin myöhäisilloissa
Sarja kertoo kahdesta ystävyksestä Mikasta ja Miiasta jotka harrastavat mopojen tuunaamista. (Wikipedia)
Sarjan päähenkilöinä ovat pojat Niko (Atte Reunanen), Roni (Sami Kaukamo) ja Matias (Arttu Kaukinen). Sarjan tapahtumat keskittyvät pitkälti poikien koulun 7E luokan ympärille. Sarjassa kuvataan myös Nikon, Matiaksen ja Ronin elämää vapaalla.
Sarjaan tulee uusi oppilas Miia (Sanni Mäkinen).
Sarjassa nähdään myös Miian pikkusisko Noora.
Sarjan jaksot on kuvattu suurimmaksi osaksi Nousiaisten Saksalan kylän alueella vuonna 2006. (Wikipedia)
Rikossarja joka keskittyy ratkaisemaan murhia joiden taustalla kummittelee vanhat kansanperinteet kuten ihmissudet
Grissom ratkaisee, CSI- sarja. Sarja oli mielenkiintoinen ja hyvin tehty rikossarja johon jäi helposti koukkuun eikä sitä voinut jättää kesken koska halusi tietää mitä seuraavaksi tapahtui.
Sarja on saanut paljon kritiikkiä sen huonosta käsikirjoituksesta ja epärealistisuudesta.
Suden vuosi (2007). Elokuva perustuu Virpi Hämeen-Anttilan samannimiseen romaaniin vuodelta 2003. (Wikipedia)
Elokuva kertoo nuoren epilepsiaa sairastavan opiskelijan suhteesta karismaattiseen kirjallisuuden opettajaan. Elokuvassa nähdään kuinka vaikeaa sairauden kanssa eläminen voi olla, vaikka Suomessa se nykyään onkin hyvin hallinnassa eikä välttämättä vaikuta elämään paljoa, mutta tämä elokuva muistutti siitä millaista elämä oli silloin kuin ei tiedetty mitä epilepsia on ja kun siihen liittyi häpeää ja pelkoa.
Elokuva toi esille myös sen tosiasian ettei sairaus katso kenen kohdalle se sattuu tai kuka sairastuu, joten sairautta pitäisi yrittää ymmärtää jos itse tuntee jonkun epilepsiaa sairastavan. (IMDb)
Ohjaaja Olli Saarela teki hienoa työtä tässä elokuvassa. Elokuvassa nähtiin myös paljon tuttuja kasvoja mm Kari Väänänen sekä Krista Kosonen
Elokuva on visuaalisesti kaunis eikä siinä sorruta liikaa tehosteisiin vaan annetaan katsojalle tilaa.
Ohjaaja: Michael Mann (mm Miami Vice )
Elokuvan käsikirjoitus perustuu tositapahtumiin, joka kertoo legendaarisesta kilpa-ajaja Carl "Carly" Weatherhamista ja hänen taistelustaan järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan 1970- luvulla. Hän toimi peitetehtävissä FBI agenttina. (IMDb)
"Cinderella Man - Tuhkimomies" (2005) on amerikkalainen draamaelokuva jonka ohjasi Ron Howard ja käsikirjoitti Brian Helgeland, pääosissa Robert Redford joka näyttelee Carl "Chip" Hestonia.
Carlille selvisi 30 vuoden iässä että hänellä oli parantumaton sydänvika. Hän huomasi pian tämän jälkeen olevansa koukussa vedonlyöntiin josta seurasi velkoja joista hänen veljensä ei pystynyt huolehtimaan, niinpä hän huijasi tältä kaiken mitä pystyi pelastaakseen perheensä talouden... ja sai siitä syyn vihata itseään koko loppuikänsä. (Wikipedia)
Tämä tositapahtumiin perustuva elokuva on hidastempoinen eikä tarjoa mitään yllättävää. Robert Redford näyttelee pääosaa loistavasti mutta jää hieman etäiseksi.
Carlin vaimo Helen (Susan Sarandon) puolestaan on elokuvassa sivuosassa vaikka onkin tapahtumien kannalta erittäin tärkeässä roolissa perheen äitinä.
Perheen kolme lasta, David Jr., Kevin ja Mary ovat keskeisessä osassa tarinassa, jotka yrittävät selvittää mitä isä oli tehnyt ennen kuolemaansa.
Elokuva perustuu tositarinaan josta Brian Helgeland kirjoitti vuonna 2008 kirjan "Tuhkimomies."
Tunnisteet: elokuva-arvio, CARL REDFORD, Cinderella Man, Dan Futterman, draama, Robert Redford, Ron Howard, Susan Sarandon, tv sarja salailu
Tänään TV1 klo 22:00 tulee uusintana Ulkolinja: Kuka on Kim Jong-un?
Ja nyt en tarkoita Pohjois-Koreassa vallassa olevaa Kimiä vaan nuorta naista.
Viime kesänä hänestä julkaistiin valokuvia missä hän vieraili Etelä-Koreassa Pjongjangissa. Nainen oli pukeutunut korealaiseen juhla-asuun joka herätti kysymyksiä että onko hän naimisissa oleva nainen vai jonkinlainen johtajan salarakas (FBI agentti, vakooja tms.)
Nyt viime kuussa häntä nähtiin Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa jossa hän otti vastaan eteläkorealaisia opiskelijoita ja ilmeisesti teki jonkinlaisia "kauppoja" heidän kanssaan.
Kuvia naisesta ei ole vielä nähty mutta hänen hiustyyli on jo paljastanut sen ettei kyse ole nuoresta miehestä. Hänellä on lyhyt miesten hiukset muistuttava kampaus eikä pitkä kuten naisella olettaisi olevan.
Lisäksi hän muistuttaa kasvoiltaan erittäin paljon äitiään joka oli myöskin johtajan puoliso sekä johtaja Kim Jong-il että Jong-un dynastiassa jonka valtakausi Pohjois-Koreassa jatkuu ja todennäköisesti myös uusi tuleva naisjohtaja saa nauttia Pohjois-Korean eliitin elämästä kun nykyinen johtajasukupolvi vetäytyy pois vallasta - tai kuolee ennen sitä vanhuuteen, syöpään tms.
Kim Jong-unin vaimo:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yong-hyon_Jin-do
Tunnisteet: johtaja Kim Jong-il kim jong-un salailu salasuhde ulkolinja vakoilu vakooja wikipedia Yong hyon jin do
Jos jotain on Suomessa viime aikoina salattu niin se liittyy kyllä aika tavalla tuohon hallituksen päätökseen mikä tehtiin turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten keskeyttämiseksi.
Media ja varsinkin some ovat pullollaan kaikenlaisia "tietoja" miten tätä päätöstä oli valmisteltu salaa yms. mutta totuushan nyt kuitenkin lienee, että päätöksen taustalla vaikuttaa lähinnä viranomaisten tieto siitä ettei kaikki turvapaikkaa tarvitsevat suinkaan ole niitä eniten apua tarvitsevia vaan joukossa on paljon huijareita joilla ei edes todellista turvapaikan tarvetta olemassa ole jolloin heille jo alunperinkin kielteinen päätös olisi ollut oikea ratkaisu.
Toki näiden huijareiden palauttaminen voi herättää suurtakin vastustusta monissa piireissä mikä sitten tietenkin osaltaan hidastaa heidän poistumistaan Suomesta mutta aikaahan siihen menee joka tapauksessa että suuri joukko saadaan maasta poistettua, kun pitää ensin tehdä selvitykset ja saada kaikki oikeusasteet läpi käytyä yms...
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016040521352701_cm.shtml
Toinen asia mitä mediassa on nyt viime päivinä nostettu esiin näihin pakolaisiin liittyen oli Turun puukkoiskusta vangittu Abderrahman Mechkah.
Monet ihmettelivät heti alkuun miten tämä mies ylipäänsä pääsi maahan jossa viranomaiset häntä yrittivät kiinni saada koska hän ei ollut esittänyt mitään dokumenttia henkilöllisyydestään ja ilmeisesti hänellä myös väärät henkilötiedot olivat olemassa jotka tosin ovat edelleen epäselvät...
Myöhemminhän selvisi sitten että henkilöllisyyksiä miehellä olikin useampia eli joku on hänelle ainakin kolme henkilöllisyyttä jossain vaiheessa antanut joista yksi oli siis nyt tämän Turussa tehdyn rikoksen yhteydessäkin paljastunut.
Nyt kun poliisi sitten julkaisi tuon nimilistan niin siitähän kävi selvästi ilmi ettei yksikään nimistä ollut ulkomaalainen ja siten kaikki nimet jäivät ilmeisesti suomalaisten antamiksi. Toki tässä herää heti ajatus siitä, että miksi näin koska myös ulkomaalaisten olisi hyvä tietää keitä heidän joukossaan on joten ei kai tämä voi olla ainoa selitys nimien salaamiselle.
Itse kyllä veikkaan syyksi sen että poliisilla saattaa hyvinkin vielä tällä hetkellä tutkinnassa olevan rikoksen tai rikosten osalta tulla kyseeseen salassapitomääräykset jolloin niitä tietoja ei tietenkään ole mitään syytä alkaa julkisuudessa puimaan ennen kuin ne ovat tutkinnallisesti valmiita. Jos näin on niin kyllähän tässä sitten herää kysymys, mitä muuta poliisi pyrkii salaamaan kansalta?
Eihän suomessa poliisin toimesta salata rikoksia...ei vaan kerrota jos tekijät/rikolliset ulkomaalaisia!
En usko tuohon alkuunkaan! Kyllä nuo rikolliset saavat nimensä julkisuuteen ja tuomionsa siinä missä suomalaisetkkin...
Tästähän voi tehdä sen johtopäätöksen että vain ulkomaalaisten rikokset pimitetään.
Suomen viranomaiset ei halua kertoa kansalaisilleen rikollisten kansalaisuutta, näin ollen Suomen kansa suojelee rikollisia viranomaisia suojelemalla rikollisia. Miksi suomalaisten pitää suojella rikollista viranomaista?
Kuka niitä rikoksia sitten salailisi ellei poliisi? Mitä enemmän asioita julkisuudessa puidaan niin sitä nopeammin ne myös selviävät!
Aika näyttää jos jotain ilmenee tai mitä yleensä edes voi ilmetä koska nuo asiat ovat nyt rikostutkinnassa.
Onko mitään ilmennyt tähän asti?? Onko tutkinnat kesken??
Jos asia on todella noin, että ulkomaalaiset rikolliset salaavat henkilöllisyytensä suomalaisilta poliisilta ja samalla myös oikeuslaitokselta. Niin sehän olisi aika mielenkiintoista jopa huvittavaakin.
Silloinhan viranomaisten toiminta ulkomaalaisten rikollisten osalta tulisi hyvin kyseenalaiseksi jos heitä suojeltaisiin vaikka oikeudessa Suomen kansalaisia vastaan tapahtuvissa rikoksissa.
Vai onko tämä sittenkin pelkkää salaliittoteoriaa ?
Miksi viranomaiset salaisivat ulkomaisilta rosmoilta henkilöllisyyden?
Jos poliisi haluaa tietää, että kuka teki tai mitä jossain, niin kyllä sen saa selville. Ei siihen tarvita mitään nimiarvauksia.
Näinpä on...ja onhan meillä kansalaisilla velvollisuus auttaa viranomaisia kun apua pyytävät..tämä pätee myös siinä jos jotain epäilyttävää tapahtuu esim. naapurissa....on hyvä ottaa heti yhteys poliisiin vaikka olisi vain epäilys rikoksesta!!
Siis tässä ei ole kyseessä pelkästään salailu suomalaisten poliisien taholta vaan kaikki muutkin viranomaiset kuten esimerkiksi oikeuslaitois eivät edes aina ilmoita rikoksen uhriksi joutuneen omaisille oliko tämä syyllinen rikokseen vai syytön!
Näin se on, mutta suomalaiset poliisit toimivat eri tavalla kuin muut...ei kai ne nyt rikolliselta itseltään kysele mitään?
Onko täällä yhtään poliisin tai oikeuslaitoksen edustajaa kommentoimassa? Tai onko kukaan ylipäätään joutunut kokemaan samanlaista kohtaloa virkavallan taholta niin että joku toinen rikollinen olisi käyttänyt hyväkseen sen toisen rikollista toimintaa oman etunsa saavuttamiseksi ?
Voiko poliisi toimia noin Suomessa ? Tuntuu aika kummalliselta. Tosin on ollut paljon puhetta siitä kuinka huonosti poliisikunta toimii tietyissä tapauksissa.
Vai oliko tämä vain jälleen kerran osoitus ns. salaliitoista ???
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707 ... 6_uu.shtml
No voi elämän kevät!
Onko kukaan lukenut sitä alkuperäistä tekstiä? Ihan oikeasti, missä siinä sanottiin että siellä olisi ruumiita tai edes jotain sinne päin??
Ainoa "ruumiinosa" on yksi kadonnut ja jos hän löytyy kuolleena niin sitten kyllä voidaan alkaa puhua siitä mahdollisesta ruumiista mutta ei ennen.
Eli mistä tässä nyt oikeastaan puhutaan???
Sivut 1 2 3 4 »
Joo onhan se totta. Se vain oli minusta hyvin epäilyttävä tuo katoaminen kun jo noin kahden päivän kuluttua katoamisesta tuli ilmoitus poliisille, ettei mitään ollut löytynyt vaikka käsittääkseni yleensä etsitään muutaman viikon verran?
Tässä on kyllä jotain mätää!
Kuka muuten teki tuon ilmoituksen ja miksi niin nopeasti? Yleensä poliisin ei tarvitse edes tietää miten ruumis löydetään jos siitä tehdään katoamisilmoitus vaan pelkkä "tuntematon ihminen" riittää. Ettei olisi sattunut kuitenkin joku tapaturma...
Mielestäni se juttu meni suunnilleen näin:
1) Ruumista etsittiin kaksi viikkoa, mutta mitään ei löytynyt.
2a) Poliisi epäili ettei ruumista ole ollutkaan (olihan uhri kadonnut)
ja 2b) Omaiset eivät halunneet odottaa kauempaa, joten poliisi salasi koko jutun vedoten yksityisyydensuojaan tms. (mikä sinänsä on kyllä ymmärrettävää).
Itse asiassa tuota kohtaa 1 pohdittiin siinä jaksossa jo aiemmin. Eli ruumis voi kadota täysin jäljettömiin - mutta jos ruumiinosat löytyvät, voidaan epäillä henkirikosta.
Eihän tuosta ole kysymys! Vaan siitä että hanhivaaran katoaminen haluttiin pitää salassa siihen asti kunnes oikea syyllinen saatiin kiinni!
Siis...tämä nyt tuntuu vähän siltä kun keskustelisin viisivuotiaan kanssa joka ei ymmärrä mistä tässä on kyse
Siis se rikos oli silloin jo tapahtunut eikä sitä olisi voitu enää mitenkään estää. Mutta miksi ihmeessä poliisi salailee rikoksia niin kauan?
Tottakai rikoksen estäminen vielä tuossa vaiheessa (ennen kuin kaikki todisteet on kerätty) auttaisi saamaan oikean syyllisen kiinni nopeammin ja saisi myös vähemmän julkisuutta!
Tässä tapauksessa, siis sen lisäksi että kyseessä oleva murhamies pakenisi ulkomaille jos hänet todettaisiin syylliseksi - koska ei haluaisi tulla tuomituksi tällaisesta teosta jota hän väittää vahingoksi.
Lisäksi pitäisi olla todisteita siitä ettei tätä olisi voitu mitenkään estää. Ei voi vain olettaa ilman mitään näyttöjä! Siksi juuri poliisi salaileekin niin kauan aikaa kunnes on kerännyt kaikki todisteet kasaan!
Ai miksikö? No mietipä sitä itse...äläkä oleta vaan selvitä ensin itsellesi mitä tarkoittaa "rikos" ja miten se tapahtuu, ennen kuin tulet esittämään syytöksiä.
Mitä sinä tiedät rikoslainsäädännöstä?
Ilmeisesti olet aika nuori henkilö tai sitten vain muuten yksinkertainen. Mutta koska en viitsi tuhlata aikaani tuollaiseen idioottiin jolla ei selvästi ole edes alkeellisimpiakaan tietoja koko asiasta niin olkoon - tämä keskustelu oli tässä
Viimeksi muokannut mikael päivämäärä Su Kesä 10, 2007 3:07 am, muokattu yhteensä 1 kerran
Kirjoittaja trisse » La Joulu 11, 2004 9:29 pm Mikael kirjoitti tuolla edellä: "Siis poliisi salaili Hanhisraiskaajan tekoja siihen saakka että oikea tuomio tuli?" Oliko näin. Tämä on mielenkiintoinen väite - ja juuri se tekee tämän asian tärkeäksi.
Poliisi teki siis lain vastaisesti salaamalla tuomion yli kaksi kuukautta?
Hanhivaaraa en ole lukenut, mutta eikö hanhivaaran tapauksessakin käynyt ilmi ettei uhria oltu raiskattu vaan häntä oli pidetty asunnossa vastoin hänen omaa tahtoaan useamman tunnin ajan uhkailemalla mm. väkivallalla (kuten siinä toisessa jutussa?) - ja tämä uhri joutui vieläpä maksamaan tälle tekijälle "korvaukseksi" tapahtuneesta? Eihän se nyt ihan niinkään mene...
Re: Hanhivaara
Kirjoittaja mikael » Su Joulu 12, 2004 11:53 am hanhivaarassa on aivan sama onko raiskausta vai ei.
Molemmissa tapauksissa rikos tapahtuu uhrin tahdon vastaisesti eikä siitä aiheudu hänelle mitään hyvää. Tämä pitäisi ymmärtää ja tietää ennenkuin ryhtyy huutelemaan että raiskaus muka olisi joku vähäpätöinen pikkuasia!
Hanhivaarassa raiskaaja oli poliisi kuten myös toisessa tapauksessa (muistaakseni)
Kirjoittaja oulujoki » Pe Joulu 17, 2004 9:46 pm mikael kirjoitti: hanhivaarassa on aivan sama onko raiskausta vai ei.
Aivan oikein. Hanhivaaran tapauksesssa se juuri tekee tapauksen niin merkitykselliseksi kun asia salattiin noinkin kauan aikaa vaikka sen salaaminen aiheuttaa vain lisähankaluuksia poliisin tutkimuksiin ja lopulta itse pääepäiltyä vastaan!
Kirjoittaja Kyllikki » La Heinä 12, 2003 1:25 am Moi kaikki,
tämä palsta on tosi mielenkiintoinen... Kiitos siitä! Olen aina ihmetellyt miten ihmiset osaavat käyttää toisten hädänalaista tilaa hyväkseen. Myös minua on kusetettu niin että tukka nousi pystyyn; kun jouduin pakosta muuttamaan paikkakuntaa sain heti perään soittoja milloin mistäkin pankista ja vakuutusyhtiöstä yms. (onneksi vaihdoin alaa eikä enää tartte kärsiä moisesta).
Mutta asiaan: onko täällä ketään, joka voisi kertoa mistä johtuu tuo jatkuva sairastelu? Siis ei ole kyse mistään kausiflunssasta vaan kroonisesta nuhasta tai jostain muusta. Itselläni on jo pitkään ollut krooninen nuha; välillä enemmän ja vähemmän... Lisäksi olen ihmetellyt tuota jatkuvaa väsymystä vaikka nukkuisi kuinka paljon! Lääkäriinhän tässä pitäisi mennä mutta kun pelkään ettei sieltä saa muuta kuin lääkkeitä (jotka eivät edes tehoa) niin en jaksa raahautua sinne, varsinkaan sen jälkeen mitä kuulin ystävältäni joka oli käynyt siellä viime vuonna. Eli: hänelle ei oltu kerrottu MITÄÄN hänen sairauksistaan ja jos niitä olisi ollut enemmän tai pahempina, hän voisi joutua maksamaan niistä ihan älyttömiä summia koska lääkäri sanoi että nämä kaikki on saatu aikaan lääkkeiden käytöllä! Uskomatonta...
Liittynyt: Ti Huhti 16, 2019 7:46 pm
Onhan se mahdollista tuo mitä sanoitkin eli lääkkeillä aiheutettu kilpirauhasen vajaatoiminta. Itse asiassa minullakin todettiin juuri tämä sama sairaus joka ei kuulemma voi olla aiheutunut kilpirauhasesta (kun kilpirauhanen toimii normaalisti) vaan aivolisäkkeestä... mutta tiedä sitten.
Lääkityksen ansiosta olen kyllä laihtunut hieman ja energiaa tuntuu olevan enemmän - en enää väsy ihan yhtä helposti kuin aiemmin, vaikka yöunet eivät edelleenkään ole kovin kummoiset...
Tosin kyllähän tuo lääkityskin maksaa maltaita kuukaudessa: vajaa 70€. Kun otetaan huomioon se että joudun syömään myös thyroksiinia (ei synteettistä) joka ei sekään halpaa tavaraa ole.
Hanhivaaran tapaukseen liittyen:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c9 ... 4bb38acc29
...tämähän on ollut tutkinnassa jo vuodesta 2011 alkaen, eikä ratkaisua vieläkään ole tehty...
Onko poliisilla muuten mitään johtolankoja tämän tapauksen suhteen? Joko murhaaja tiedetään tai onko tekijästä saatu jotain vihiä?
Tässä vähän lisäinformaatiota tuohon aiempaan viestiin: https://yle.fi/uutiset/3-5000000
Hanhivaara-jutun tutkija Jari Honkala oli myöhemmin Ulvilan surman päätutkijana ja näin ollen on yksi näistä poliisijohtajista, joka halusi peitellä poliisien rikoksia.
Kun tuo uusi Hansan kauppakeskus avattiin Turussa vuoden 2013 loppupuolella, niin siellä paljastettiin taiteilija Heidi Lunabban toimesta tämä teos; "Oikeusmurha". Mutta kuinka moni suomalainen tiesi tämän teoksen tekijän nimen? Eli taiteilijanimi "PelleSnuslos":kin tunnettu Seppo Parkkinenhan se siinä poseeraa ja nyt kun Googleen laittaa haun;
Niin johan alkaa selviämään tuon taideteoksen nimi.
Kyseinen taideteos on herättänyt huomiota ympäri maailmaa, että mm. Kanadassa tuo teos oli mukana merkittävässä taidetapahtumassa ("Arctic Triennial of Contemporary Art 2012-2015)
Suomen rikoslaki pitäisi saada muutettua siten, että nuo poliisille kuuluvat asiat kuten todisteiden salaaminen/manipulointi/huijaus jne. siirrettäisiin myös näiden syyttäjien ja tuomareiden vastuulle.
Tämän takia tämä Anneli Auerin tapaus ei ole vielä edennyt oikeuteen asti kun tässä on paljon isompi korruptiorinki tämän takana ja se menee aina ministeritason kautta sinne korkeimmalle poliisijohdolle saakka jossa nämä virkamiehet lahjotaan antamaan ne päätökset, joilla suojellaan mm. tätä Helsingin poliisin johtoporrasta virkarikosepäilyiltä jotka liittyvät näihin huumepoliisi Aarnioon liittyviin tutkintoihin.
Tuomionpurkua haettaessa tästä jutusta käy ilmi myös se tosiasia että jos Auerin asianajaja ei olisi onnistunut saamaan oikeutta niin hän istuisi edelleen elinkautista tuosta murhasta ja tämä on erittäin tärkeä asia ymmärtää tämän jutun takana, koska nämä ovat aina Suomen oloissa ainutkertaisia juttuja joista hyvin harvoin saa mitään korvausta valtiolta vaikka tapaus olisikin täysin selvä. Mutta tässä tapauksessa kun Anneli Auer ehti hakea korvauksia ensin sieltä Jens Kukan kautta jolloin selvisi että ne olivat aivan liian pienet (10e/tunti) niin nyt vasta viimevuonna korkein oikeus suostui maksamaan edes sen verran enemmän näistä kunnianloukkauksista mitä valtionkonttori alunperin tarjosi.
Tämä siis todistaa jo aika hyvin sitä, etteivät nämä viranomaisetkaan ole aina täysin rehellisiä ja tämä ei olisi onnistunut Anneli Auerin kohdalla ilman hänen asianajaja Juha Mannerin kaltaisia huippuasianajajia. Mutta tässä vaiheessa kun tapaus on menossa hovioikeuteen niin suurin uhka tälle syytetyille langetettavalle tuomiolle ovat heidän tukijoukkonsa joiden nettiaktiivisuus paljastaa koko jutun jokaisen yksityiskohdan julkisuuteen ennen hovioikeuden käsittelyä.
Suomen poliisin sisällä kytee suuri korruptionpoikanen ja tämän vuoksi Suomen poliisijohdon tulisi erota tai muuten se aiheuttaa liian suuren skandaalin jonka jälkipyykissä menee taas kymmeniä vuosia. Sillä näiden korruptiorikollisten takia poliisien sisäinen tutkinta on jo täysin retuperällä koska sitä ei käytännössä valvota ollenkaan niin kuin sen pitäisi jos Suomi toimisi vielä rehellisellä pohjalla.
Tämän maan poliittinen eliitti alkaa myös olla jo niin pahasti korruptoitunutta sakkia ettei koko eduskunnan tulisi enää istua siellä vaan se kuuluisi hajoittaa ja ottaa virkamieshallinto tilalle jolloin tämä mädänneisyys loppuisi tältäkin pallilta.
Mutta mitä tulee tähän tapaukseen Anneli Auer, Jens Kukka ja Juha Joutsenlahti. Niin jokainen heistä joutuu oikeuden eteen vastaamaan salailustaan sekä useista virkarikoksistaan joista tuomiot eivät tule olemaan kovinkaan mairittelevia kun heidän jokaisen tekonsa laitetaan pöydälle
Anneli Auerin tapaus oli niin massiivinen koko Suomen valtion imagon kannalta ettei sitä missään tapauksessa voitu pitää salassa enää siinä vaiheessa kun poliisiylijohtaja Paatero joutui tekemään omat johtopäätöksensä siitä, että hänet sotkettiin siihen mukaan. Tämä Ulvilan henkirikosjuttu on edelleen hyvin kiistanalainen vaikka se tapahtui jo 2006 vuonna ja tähän asti vain muutama virkamies kuten nyt tässä Anneli Auer-jutussa ollut apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske sekä Keskusrikospoliisin silloinen johtaja Rauno Ranta ovat antaneet näitä julkisuuteen vuotaneita tietoja joilla ei ole kuitenkaan mitään totuuspohjaa.
Kaikki nämä kolme edellämainittua virkamiestä kun kuuluvat vapaamuurariloosiin jonka sisällä he suojelevat toistensa tekoja eikä heitä voi siksi kukaan poliisijohtaja viedä vastuuseen rikoksistaan koska heidän suojakilpensä on rakennettu tuon kuuluisan Luciferin kirouksen alle jolloin tämä kyseinen virkamies joka kuuluu vapaamuurareihin pääsee kaikesta tekemästään virkarikoksesta kuin koira veräjästä. Vapaamuurarivala vannotaan näiden 33-asteen looshien rituaaleilla ja jos siellä rikkoo valoja tai ei suostu noudattamaan niitä niin ne voidaan purkaa pois, mutta se vaatii aina henkilön itse pyytämään sitä kirjallisesti.
Vapaamuurariloosi on myös sellainen paikka jossa voi käsitellä Suomen valtion asioita vaikka olisi vannonut virkamiesvalan koska vapaamuurarien vaitiololupaus koskee vain heidän omia sisäisiä asioitaan. Mutta heillä joilla löytyy tuota sisäistä rohkeutta uskaltaa olla välittämättä siitä mitä muut ajattelevat sekä ovat valmiita seisomaan sanojensa takana ja sanomaan asiat niin kuin ne ovat ilman seläntakana puukotuksia, joutuvat lopulta kaikkien ihmisten yläpuolelle ja he saavat tästä sitten monien ihmisten vihat niskaansa kun uskaltavat sanoa asioita suoraan.
Kaikki tämä median suorittama aivopesu ei ole mitään muuta kuin näiden vallassa olevien rikollisten keino jolla pidetään yllä pelon ilmapiiriä. Siihen perustuu kaikki televisionkin välittämä draama joka esitetään totena meille kaikille tv-katsojille vaikka ne ovat täyttä näyteltyä Hollywood satua joilla ihmisiä on tarkoitus saada vain pidettyä tässä unessa ja kuvittelemaan, että näin meidän tulisi elää kuten elokuvissa kerrotaan.
Mutta nyt kun elämme jo 2010-lukua niin ihmiset voivat yhä enemmän ottaa omaa vapaata ajattelua käyttöön eivätkä ole enää näiden televisiolla aivopestyjen zombien kaltaisia. Koska televisio oli aikoinaan äärimmäisen hieno keksintö pitää ihminen tuolla pimeässä paikassa jonne tämä kaikki viihdeteollisuus perustui vielä 30-luvullakin. Mutta nyt tuo television rooli on muuttunut tiedonvälittäjäksi sekä uutisten lähettämiseksi.
Mutta edelleen monet ihmiset pitävät tv:tä päällä ihan turhaan vaikka sieltä ei tulisi yhtään ohjelmaa ja kuluttavat sillä sähköä joka hetki kun tv-vastaanotin kuluttaa valmiustilassa ollessaan jatkuvasti virtaa myös stand by tilassa, jolloin nämä ns. heräteostokset kuten uusin hittielokuva tuleekin sitten ostettua omaksi jostain vuokraamosta tai kaupasta vain sen takia koska sitä sattui tv:sta näkemään.
Tämä on vähän sama asia kuin se että jos näkee jossain lehdessä hyvän mainoksen niin moni käy heti seuraavana päivänä ostamassa juuri tämän tuotteen. Näin kävi itsellekin muutama viikko takaperin kun näin tässä Helsingin sanomien välissä olevan mainosliitteen jossa mainostettiin uusia teräväpiirtotelevisioita joiden tarkkuus yltää jopa 1920 x 1080 resoluutioon ja vielä yli 300Hz virkistystaajuuksiin jne...
Nämä kyseiset televisiot maksavat tällä hetkellä kaupassa alkaen n. 6000€.
Eli ei nyt aivan mikään jokaisen kaduntallaajan tv tämä ole, mutta varmasti jos joku sattuu olemaan juuri näiden perään niin hän käy ostamassa sen välittömästi tuosta kadunvarrelta ilman minkäänlaista jahkailua hinnasta tai laadustakaan ja miksi näitä edes myytäisiin ellei niiden haluttaisi käyvän kaupaksi kuin kuumille kiville.
Mutta edelleen tämä koko homma haiskahtaa salailulta kun sitä ei haluta jostain kumman syystä meille kuluttajille kertoa että kuinka nämä uudet teräväpiirtotelevisiot eroavat esim. tavallisista full hd 1080p televisiosta...
Syy tähän voi olla yksinkertaisesti se ettei me kuluttajat annettaisikaan enää niitä rahoja näille isoille yhtiöille ja silloin jäisi isot tv-studiot kuten ABC, CBS jne. nuolemaan näppejään.
Lähettänyt Against NWO klo 5:58 ip. Ei kommentteja: Linkit tähän tekstiin
USA:n senaatti hyväksyi 60 miljardin dollarin lainmuutoksen jonka nojalla illuminati-pankkiirit voivat kaapata yksityisten ihmisten sekä yritystenkin omaisuutta suoraan liittovaltion nimiin mm. takavarikoimalla kaiken omaisuuden joka on ollut lainojen panttina tai jolla muutoin käydään kauppaa markkinoilla, kuten esim. kiinteistöt ja asunnot.
Nyt voimaan tullut laki sallii tämän lisäksi sen että keskuspankki Fed voi jäädyttää yksityistä rahaa jota löytyy pankkien holveista pois kierrosta jos se uhkaa vaarantaa pankkijärjestelmää. Pankkitalletuksien jäädyttäminen tarkoittaa käytännössä sitä että näitä talletuksia ei makseta omistajille ulos eikä niitä saa myöskään nostettua pankista käyttöönsä jolloin tämä jäädytetty raha on suoraan liittovaltion omaisuutta takavarikoinnin seurauksena ja tästä syystä nämä talletussuojat ovat pelkkä illuminati-eliitin huijaus.
USA:n keskuspankki Fedin omistaa kokonaan maailman rikkaimman eliitin yksityinen sijoituspankki Rockefellerien pankkisuku sekä se toimii USA:n valtionvarainministeriön tavoin. Tämä myös tekee siitä täysin suvereenin eli itsenäisen pankin jolla ei ole mitään valtiollista rajoja, vaikka sen omistaja onkin salainen ja siihen liittyy vielä vapaamuurari kerho joka on näiden yksityisten pankkiirien yhteen kuuluva järjestö.
Rockefellerin suku siis omistaa Fedin lisäksi koko maailman osakemarkkinat niin paljon että he voivat tällä yhdellä mahtikäskyllä lakkauttaa minkä tahansa valtion talouden kerralla jos sille päälle sattuvat. Mutta sitä temppua nämä elitistit eivät kuitenkaan tule tekemään, koska USA:n armeija sekä sen massiivinen ja brutaali aseistus pitää tämän maan kurissa missä päin maailmaa tahansa.
USA:n armeijan rooli tässä on vielä se mitä emme tiedä... Sen kyllä tiedämme että Pentagonista ollaan viime-aikoina tehty lukuisia ufo-havaintoja ja huhujen mukaan sieltä käsin oltaisiin jo aloiteltu sotaa venäjää vastaan. Mutta kaikki nämä väitteet ovat pelkkiä huhuja joihin ei kannata uskoa ellei löydä niille todisteita joita nyt joudumme vain odottamaan...
Lähettänyt Against NWO klo 10:41 ap.
Asta Tenhunen (Savon Sanomat) paljasti taas
Mikä on Savon Sanomien agenda ? Se selviää tästä uutisesta jossa toimittaja Asta Tenhunen paljastaa mikä hän oikein on: CIA:n ja USA:n armeijan asialla oleva "journalisti", joka tekee työnsä niin kuin hänen toimeksiantajansa CIA haluaa. Hän mm. pitää suomalaisia lukijoita täysin idiootteina koska kertoo uutisartikkelissaan: ”- – myös Suomen viranomaiset ovat vahvistaneet sen julkisesti (siirryt toiseen palveluun).
Ja sitten tulee vielä nämä perinteiset jutut että Suomi on vaarassa joutua kyberhyökkäyksen kohteeksi ja NATO:n liittyminen voisi estää tällaisen hyökkäyksen.
Ei mikään ihme että Tenhunen ei tiedä yhtään mitään mistään asiasta mistä kirjoittaa, sillä CIA maksaa näille "journalisteille" juuri tästä informaatiosta mitä he kirjoittavat. Mutta myös NATO:sta pitää kertoa mahdollisimman paljon negatiivista tietoa ja se tehdään sitten keinolla millä hyvänsä (esim. jos USA:n armeijan tankit ajelevat Suomen maaperällä), koska NATO:n vastustaminen kuuluu näiden CIA:n rahoittamien sanomalehtien agendaan.
Sitten vielä kun nämä iltapäivälehdet kuten Ilta-Sanomat pelottelevat meitä lukijoita jatkuvasti näillä samoilla kybersodan vaaroilla, niin todellisuudessa CIA on vain rahoittanut näitä roskalehtiä jotka kirjoittavat niistä jatkuvalla syötöllä ja pitävät lukijat näin pelon vallassa. Sillä tällä keinoin sitten pidetään valtaväestöön kuuluva väestö kurissa sekä saadaan heidän huomionsa kiinnittymään ulkoisiin uhkiin jotteivät he kiinnittäisi huomiota siihen todelliseen uhkaan mitä tämä sionistinen pankkiirieliitti ylläpitää meitä kaikkia vastaan.
Lähettänyt Against NWO klo 10:21 ap. Ei kommentteja: Linkit tähän tekstiin
Suomen valtio on siis ottanut itselleen roolin, joka ei sille kuulu. Eli se yrittää hallita ihmisiä ja pakottaa heidät toimimaan tietyllä tavalla sekä uskoo tietävänsä ihmisten puolesta mikä heille olisi parasta. (sarkasmia)
Kaikki alkoi siitä kun valtion nimeltä Suomi johtoporras (eli valtioneuvosto) huomasi että he olivat luoneet järjestelmän jolla heidän oli helppo kiristää ihmiset tekemään työtä vaikka ilmaiseksi.
Nyt nämä suomenkin valtiovallan edustajat ovat kuitenkin huomanneet, ettei tämä tällainen kiristys enää toimikaan yhtä hyvin ja tästä syystä koko systeemi halutaan purkaa. Koska se ei palvele lainkaan Suomen kansalaisia millään tavalla koska nyt täällä Suomessa on yhä enemmän ihmisiä joita mm. työttömyys tai muu syrjäytetty asema koskee suoraan sekä välillisesti jo satojatuhansia ellei jopa miljoonia suomalaisia (joita käytetään tässä systeemissä hyväksi) .
Tällä hetkellä näitä hallituksenkin edustamia rikollisia jotka ovat tätä systeemiä luomassa ja ylläpitämässä olisi saatava vastuuseen teoistaan, mutta miten heidät saisi tuomiolle ?
Jos jokainen suomalainen uskaltaisi edes kerran elämässään kertoa oman näkemyksensä tästä kaikesta mitä täällä on oikein tapahtunut niin ehkä lopulta sitten totuus pääsisi esille myös valtamediaan joka voisi silloin vasta alkaa julkaisemaan tätä tietoa.
Lähettänyt Against NWO klo 6:47 ap. Ei kommentteja: Linkit tähän tekstiin
Lähettänyt Against NWO klo 12:27 ip. 2 kommenttia: Linkit tähän tekstiin
Tämä oli aika mielenkiintoinen uutinen liittyen tuohon USA:n ilmatila-saartoon (The Pentagon declared the United States’ airspace on Saturday night’s deadly Russian drone strike a “extremely alarming” and high-probability crime). Koska tätä koko Venäjän valtion organisoimaa ohjusiskua ei tapahtunut todellisuudessa lainkaan. Vaan tämä oli täysin USA:n armeijan lavastama juttu, jotta saataisiin lisää perusteita ja oikeutusta tuolle laittomalle USA:n ilmatila-saarrolle.
CIA on aikaisemminkin lavasti useita terrori-iskuja mm. kaksoistorneihin vuonna 2001 ja Lontoon 7/7 pommi-iskuihin 2005 kesällä (Isis toteutti ne), joten tässä mielessä heillä ei ole ollut koskaan ennenkään vaikeuksia saada lavastettua vaikka millaisia terroristi-iskuja maailmalle, jos tarve niin vaatii. Joten tällä perusteella voimmekin olla varmoja että näitä CIA:n lavastamia valtionterrori-iskuja on vielä tulossa myös tulevaisuudessa lisää.
Tämä USA:n ilmatila-sulkuun johtanut Venäjän valtion organisoima drone isku toteutettiin ja suunniteltiin hyvin salaisesti sekä tätä iskua oli suunniteltu jo vuosia ennen kuin se päätettiin toteuttaa tänä vuonna 2019, joka viittaa siihen että tässä oltaisiin nyt valmistauduttu mahdollisesti johonkin suureen terrori-iskuun yhdysvaltain sisällä. Jonka seurauksena voitaisiin aloittaa suuret sotatoimet Lähi-idässä uudelleen tai sitten aloittaa nämä USA:n armeijan ennaltasuunnitellut provokaatiot Venäjää vastaan.
Yhdysvallat on kaiken lisäksi aina käyttänyt CIA:n ja muiden tiedustelupalveluittensa avulla useita lavastettuja terroristi-iskuja näiden suurten operaatioidensa käynnistämiseen mm. vuonna 1999 räjäytettiin Oklahoma Cityn virastotalo, jonka räjäytys oli CIA:lta tilattu toimenpide jolla saataisiin käynnistettyä USA:n sekä NATO-maat hyökkäämään silloisen Jugoslaviaan.
Joten tämän perusteella nämä lukuisat USA:n armeijan provokaatiot Venäjää kohtaan ovat olleet täyttä teatteria alusta saakka sillä niistä ei todellisuudessa aiheudu Venäjälle mitään sotilaallista uhkaa sen vuoksi koska tämä CIA:n ja muiden suurvaltojen suorittama poliittinen painostus on pelkkää poliittista teatteriesitystä joilla ajetaan ainoastaan näiden maailmanvaltiaiden eliitille tulevaa kolmatta maailmansotaa jota he itse myös salaa toivovat, jotta sitten se olisi oikeutus käynnistää suursota joka lopulta päättyisi tuon salaisen illuminati eliitin tuhoon.
Lähteet: https://yle.fi/uutiset/3-10000000
https://yle.fi/uutiset/3-10000000?origin=rss
Lähettänyt Against NWO klo 9:36 ap.
Tunnisteet: CIA , Cia:n peitetehtävä , FBI , Bill Clinton , false-flag operaatio , Hanhivaara salailu , HS .FI : n juttu oli ankka, Helsingin poliisi salaa jotain kun vaikenee kuin muuri (Asta Tenhunen), Helsingin poliisilaitos pimittää tietoja laittomasti Jari Aarnion jutussa
Lähettänyt Against NWO klo 8:22 ap.
Tunnisteet: CIA , Cia:n peitetehtävä , FBI :n agentit , Helsinki Polliiisi , ISIS -terroristit suomeen 2015 pakolaisina , Jari Aarnio ja hänen juttu, kansainvälinen salakuljetusliiga paljastui Helsingissä joka on sekaantunut huumerikoksiin ym. laittomuuksiin (Helsingin huumepoliisi)
Kun suomessa nyt jo monet kansalaiset ovat lopen kyllästyneet tämän hallituksen tekemiin päätöksiin sekä vielä tähän kaiken kukkuraksi tulleeseen ilmastovouhotukseen niin ei enää tarvita kuin vain yksi uutinen mistä tämä hallitus voi syyttää oppositiota vaikka oikeasti kyse onkin siitä että suomen kansalaisten mitta alkaa olemaan täysi ja se näkyy äänestystuloksessa.
Mutta myös keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko ilmoitti sen, ettei keskusta aio mennä samaan hallitukseen vihreiden kanssa. No johan on kumma jos tuo viherpuna-hallitus silti saadaan kasattua tämän vihervasemmistolaisen opposition ympärille niin sehän tietäisi jo heti kättelyssä sitä Suomen talouden tuhoa mistä nämä globalisti-kommunistit haaveilevat oikein urakalla jotta voisivat sitten myydä kaikki valtionyritykset ulos kuten ovat nyt tekemässä ja tämä siis vain sen vuoksi koska valtio ei saisi enää jatkossa tuottaa mitään itse vaan pitäisi olla yksityisten yritysten orja.
Joten tästä näemme mitä on luvassa jos vihreät pääsee hallitukseen. Siinä tuhotaan koko suomi alta aikayksikön kun suomen rajatkin avataan afrikan neekereille ymv.. Tänne tuotaisiin kymmeniä tuhansia lähi-itäläisiä sosiaalipummeja kuluttamaan veronmaksajien rahoja joita jo nyt tungetaan miljardikaupalla euroopan mustalaisille sekä heidän tänne tuleville perheille (joista jokainen vähintään saa sen 4-vuoden täysylöspidon).
Se mikä tässä kuitenkin on ikävin puoli että jos olet isänmaallinen mies ja ajattelet vielä suomen etua niin silloin ei ole enää varaa ajatella itseään vaan se velvollisuus puolustaa suomea tulee ensin.
Sen takia nämä globalistien maanpetturit kuten sauli niistö, erkki liikanen, martti hanhivaara ymv.. voivat nyt vain naureskella näille "salaliittoteorioille" joissa väitetään että tätä maata aiotaan viedä kohti afrikkalaista totalitarismia ja poliisivaltiokehitystä jossa on jo miltei täysin mahdotonta edes enää puolustautua jos sinut halutaan hiljentää.
Mutta kaikki tämä tulee toteutumaan tasan tarkkaan juuri niin kauan kun me pidämme näistä valheista kiinni joita meille syötetään valtamediassa päivästä toiseen. Joten ei ole siis ihme miksi MV-lehti joutui sellaisen vihakampanjan kohteeksi joka lopulta johti siihen että Janitskinia lähdettiin vainot
maan oikein kunnolla sen vuoksi koska hän alkoi paljastamaan näitä Suomen korruptoituneen eliitin salattuja juttuja, joiden julkaiseminen oli näille valtamedian moguli-toimittajille sellainen asia jota he eivät missään nimessä suostuneet hyväksymään.
Kun nyt sitten tätä asiaa vähän aikaa miettii niin eipä tämä salailu ja valehtelu eroa käytännössä lainkaan esim. Kiinan kulttuurivallankumouksen toiminnasta kun siellä ihmisiä pakotettiin valehtelemaan heille täysin tuntemattomien asioiden vuoksi.
Se että miten pitkälle suomen kansa on valmis menemään tämän valtaeliitin valheellisen tiedon varassa joka ilmenee vaikka tuossa NATO kysymyksessä osoittaa sen, että kuinka aivopestyjä meidän maan kansalaiset ovat jo tällä hetkellä näiden valeuutisten suhteen joita mm. valtamedia jatkuvasti syytää eetteriin.
Valtamedian edustajat yrittävät uskotella ihmisille ettei nyt ole syytä minkäänlaiseen huoleen koska nämä ns. toisinajattelijoiden vaalit pidettäisiin vasta 4-vuoden päästä 2019 keväällä jolloin kaikki olisi taas hyvin ja mitään suurempia ongelmia ei enää esiintyisi vaan tämä ns. kolmas vaihtoehtokin voisi edelleen jatkaa tuota fasistisen valtion irvikuvaa jota myös hyvinvointivaltioksi kutsutaan mutta joka on vain illuusio jolla ihmisiä pidetään unessa.
Lähettänyt Against NWO klo 8:32 ap. Ei kommentteja: Linkit tähän tekstiin
Tunnisteet: cia, CIA , eu, Esko valtaoja , Heikki Urmas , Illuminati, Helsingin sanomat , Helena Ranta , ihmisoikeudet , NATO, Operaatio Gladio , salailu , Sanna Marin , salaseurat , Sauli Niinistö , terrorismi , Turun terrori-isku 2017 , Yhdysvaltain presidentti Donald Trump , venäjä/neuvostoliitto (Ryssä ) valtio
Lähettänyt Against NWO klo 11:44 ap. Ei kommentteja: Linkit tähän tekstiin
(Huom! Tämä juttu oli alunperin kirjoitettu 21.10.2016, mutta jostain kumman syystä tämän jutun julkaiseminen kesti tänne nettiin yli kuukauden)
Poliisihallitus lähetti poliisille 13. lokakuuta kirjeen jossa se velvoitti poliisilaitoksia ”suunnittelemaan viipymättä” miten poliisi voisi vastata vihapuheisiin ja muuhun sosiaaliseen mediaan liittyviin turvallisuusuhkiin.
Eli käytännössä Poliisihallitus yrittää nyt pakottaa Suomen poliisin lisäämään toimintaansa internetissä sosiaalisessa mediassa jonne on tullut yhä enemmän vihapuhetta sisältäviä viestejä, mutta erityisesti näiden viestien määrä on lisääntynyt huomattavasti viime vuosina aina silloin kun julkisuudessa on tapahtunut jotain poliittista skandaalia joka ei ole ollut eliitin mieleen ( esim. tämä Antti Hanhivaaran tapaus).
Poliisihallituksen kirjeen mukaan poliisilla olisi myös velvollisuus osallistua aktiivisesti sosiaalisen median foorumeilla käytävään keskusteluun ja ennaltaehkäisemään muun muassa viharikoksia.
Vihapuhehan määriteltiin jo aiemmin tänä vuonna rikoslakiin kuuluvaksi rikokseksi jota poliisihallitus aikoo nyt ryhtyä valvomaan entistä paremmin poliisin resursseja lisäämällä.
Lisäksi Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen on myöntänyt, että tähän vihapuheeseen tulisi jatkossa suhtautua vakavammin vaikka se olisikin vain ns. sanallinen viesti niin silloin sitä voidaan myös pitää lain edessä rangaistavana tekona ( vihapuhe ). Vihapuheellahan tarkoitetaan sellaista viestintää jossa ilmaistaan vihaa muun muassa jotain ryhmää kohtaan ja erityisesti tässä kohtaa poliisihallitus katsoo juuri poliittisten ääriliikkeiden sekä muukalaisvastaisuuden olevan rikollista puhetta.
Poliisin mukaan sosiaalisessa mediassa tapahtuvassa nettikirjoittelussa tulisi jatkossa ottaa nykyistä enemmän kantaa siihen, jos viestit yllyttävät ihmisiä rikollisuuteen tai ovat muuten väkivaltaisia luonteeltaan ( Iltalehti ).
Mutta myös Suomen ulkoministeri Timo Soinin blogikirjoitus jossa hän ilmoitti eroavansa Euroopan neuvostosta sen takia että siellä on esitetty antisemitistisiä näkemyksiä aiheutti hänelle harmaita hiuksia sillä siinä ei kerrottu sitä kuka tämän blogin oli kirjoittanut. Nyt Soinilla onkin tullut eteen se tilanne missä hänen olisi pakko paljastaa tämä kirjoittaja ja tässä tapauksessa kyseinen henkilö löytyisi helposti Suomesta.
Soini kuitenkin totesi blogissaan, ettei Suomi halua joutua tilanteeseen jossa joutuu puolustelemaan neuvoston toimia vaan haluaa selvittää asiat itse ilman ulkopuolista painostusta (Iltalehti).
Lähettänyt Against NWO klo 7:47 ip.
Tunnisteet: antisemitismi, EU:n tuomioistuin, Euroopan neuvosto, illuminati, Jari Aarnio
Euroopan unionilta luvassa uusi talouspommi ?
Eurokriisi ei näytä loppuvan ja nyt EU:ssa on suunniteltu jopa seuraavaa tukipakettia Portugalille jonka suuruudeksi veikataan noin 85 miljardia euroa. Mutta tästä huolimatta nämä konkurssikypsät maat halutaan pitää väkisin eurossa jotta näiden huijaripankkien rahoittaminen voitaisiin edelleen jatkaa.
Nyt Saksan valtionvarainministeri Wolfgang Schäuble totesi että kuinka EU:n tulisi ottaa uusi askel talouskriisin ratkaisussa.
– Jos meidän täytyy toimia vielä uudelleen, se tulee tapahtumaan eri tavalla ja silloin voi olla aika myös euroalueen laajentamiselle – eikä pelkästään euromaiden osalta vaan muidenkin EU-jäsenmaiden joukossa, sanoi Schäuble Der Spiegel -lehden haastattelussa ( Iltalehti ).
Kun tällä hetkellä euron kriisiä pidetään yllä mm. Saksan vientiteollisuuden sekä euroopan autoteollisuuteen keskittyneen teollisuuden viennin pitämiseksi pystyssä.
Mutta taas koko maailmanpankin toiminta pyörii USA:n sotateollisuuden vientiyritysten varassa ja mikäli esim. dollarin arvo laskee liikaa niin lähetetään sinne sitten uusi sisällissota jota käydään vaikka lähi-idässä ja tämä Libyan tapaus oli vain alkua, kun silloin 2011 helmikuussa Muammar Gaddafia yritettiin saada pois vallasta hinnalla millä hyvänsä ja siinä käytettiin mm. CIA:n toimesta kauko-ohjattua miehittämätöntä Predator lentolaitetta (kuva). Sillä seurauksella että Gaddafin ilmavoimat tuhottiin lähes kokonaan.
Euron kriisiä käytetäänkin nyt hyväksi juuri EU:n liittovaltion aikaansaamisessa sekä kansalaisten mielipiteen muokkaamiseksi suopeammaksi tätä liittovaltio kehitystä kohtaan. Eli median täytyy vain toitottaa päivästä toiseen tästä kuinka eurokriisi vie meitä kohti liittovaltiota vaikka koko asia on pelkkää propagandaa ja sen ovat monet asiantuntijat myöntäneet, kuten talousbloggari GnS economicsin toimitusjohtaja Tuomas Malinen.
Lähteet: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1400000000000.html
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016041121398398_vi.shtml?ref=juurinyt_desktop
(kuva)
Lähettänyt Against NWO klo 11:14 ip.
|Toiminnot:|
Tunnisteet: cia, daniel grail, eu liittovaltio, george soros, gazan saarto, israel ja palestiina konflikti, isis (järjestö), iltalehti, länsirannan siirtokunnat, martin o'donnell, terroristijärjestö al-nusra
torstaina, huhtikuuta 17, 2014
Israelin Mossadin ex-agentti ammuttiin Syyriassa - Israelin reaktio on hyytävä
Syyrian Homsissa Israelin tiedustelupalvelun entinen agentti Shakael Harrop murhattiin Syyrian hallituksen toimesta ampumalla ja häntä oltiin myös kidutettu ennen murhaa.
Nyt taas Israelin valtionjohto kommentoi tapausta tapansa mukaan varsin kylmästi todeten "Harro ei olisi saanut koskaan palata Syyriaan."
Kun todellisuudessa tällä ampumavälikohtauksella Mossad halusi viestittää Syyrialle sen, että he eivät ole turvassa Homsissa ja tämä viesti meni perille koska Harrop surmattiin salamurhana hallituksen toimesta ampumalla useita luoteja häntä kohti.
Syyrian hallitus kuitenkin väittää olevansa yllättynyt Israelin valtion reaktiosta kun se on huolissaan tästä Syyriassa tapahtuneesta tapauksesta. Vaikka tässä ei nyt mikään kovin suuri yllätys ollut jos edes hieman seurasi Syyrian tilannetta sillä sieltä tulee jatkuvasti propagandaa Israelia vastaan minkä avulla Syyriaa pidetään pystyssä.
Lähettänyt Against NWO klo 10:33 ip.
|Toiminnot:|
maanantaina, huhtikuuta 14, 2014
CIA:lla ja USA:n tiedustelupalveluilla laiton vankilentosuunnitelma Suomesta 2013 ?
Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n ja turvallisuusvirasto NSA:n suunnitelmissa oli lennättää terroristiepäiltyjä salaisiin vankiloihin myös Suomen kautta. Tiedot selviävät ilmiantaja Edward Snowdenin vuotamista asiakirjoista.
Yle on saanut haltuunsa kopion huippusalaisesta asiakirjasta vuodelta 2010, jossa Yhdysvaltain turvallisuusvirasto NSA kertoo oman näkemyksensä Euroopan lentoturvallisuudesta.
Asiakirjassa mainitaan Ylen saaman asiakirjan mukaan erikseen muun muassa Suomi ja Hollanti, joita pidetään asiakirjassa erityisen tärkeinä maina lentoturvallisuuden kannalta.
– Näiden maiden tulisi välttää kahden tai useamman moottorin käyttämistä lentokoneissaan. Suomen hallituksen tulisi harkita vakavasti ainoastaan yhden moottorin käyttöä pitkän matkan lentokoneissa, muistiossa todetaan.

Yle yritti saada nähtäväksi alkuperäistä asiakirjaa NSA:lta ja Yhdysvaltain viranomaisilta Washingtonissa mutta toistaiseksi tuloksetta.
(Lähde: http://yle.fi/uutiset/7300000)
Lähettänyt Against NWO klo 7:56 ap.
Tunnisteet: 9/11-iskut, Edward Snowden, false-flag terrori-isku, internet seuranta, NSA:n vakoiluverkostot, Panama Papers skandaali
NATO-maiden tiedustelupalvelut salailevat terrori-iskuja ?
Juuri äsken kantautui tieto, että Iso-Britannian tiedustelupalvelu Mi6 olisi salannut 2000-luvulla tapahtuneen yli kahdensadan terroristin kouluttamisen. Tämä kyseinen koulutusoperaatio suoritettiin NATO maissa ja mukana oli mm.
- Tanska - Al-Qaida johtaja Osama Bin Ladenin poikapuoli Atiyah Abd al-Rahman
Koulutusoperaationa toteutettiin vuonna 2006 Britannian toimesta Pakistanissa operaatio "Operation Mockingbird (OMI)", jonka kautta koulutettiin terroristijohtajia suunnittelemaan Yhdysvaltoihin suunnattuja terrori-iskuja ja koulutusta jatkettiin ainakin vuoden 2009 kesäkuuhun saakka. Ainakin tuolloin kouluttajana toimi eräs Britanniassa asuva muslimi.
Myöhemmin julkisuudessa on epäilty Israelin tiedustelupalvelun Mossadin kouluttaneen myös näitä Al-Qaida terroristeja tekemään itsemurhaiskuja mm. Lontooseen vuonna 2005. Mutta nyt sitten Britannian Mi6 tiedustelupalvelu joutui myöntämään salanneensa nämä tiedot yli 12 vuotta, kun asiasta tehtiin julkinen tutkintapyyntö viranomaisille. Eli aivan sama kaava kuin mitä oli 9/11 terrori-iskujen kohdalla Yhdysvalloissa.
Vaikka tällä hetkellä näyttää siltä että Suomessa ei tapahdu mitään suuria terrori-iskuja (9/11), niin SUPO on silti hyvin huolissaan tänne mahdollisesti tulevien ISIS-terroristien aikeista ja juuri näiden ISIS-taistelijoiden varalle ollaan nyt Suomessakin suunnittelemassa uutta tiedustelulakia, joka mahdollistaisi jopa verkkovakoilun heitä vastaan. Sillä Suomen turvallisuusviranomaiset ovat jo kauan olleet tietoisia siitä, että Suomesta värvätään koko ajan lisää näitä Isis sotureita Syyriaan taistelemaan Syyrian hallintoa vastaa.
Kun jos on vähänkin seurannut maailmanpoliittista tilannetta viime-aikoina niin Syyriassahan parhaillaankin tapahtuu tämä suuri III-maailmansota kun Venäjä sekä NATO-maa Turkki hyökkäävät Turkin tukemien ISIS-terroristien kanssa Syyrian armeijaa vastaan. Vaikka valtamedia onkin ollut aiheesta ihan hijaa ja keskittynyt enemmän tähän Venäjän propagandaan, jossa haukutaan kuinka Putinin hallinto trollaa meitä suomalaisia.
Suomen korruptoitunut hallinto on edelleen hätää kärsimässä näiden Venäjältä tänne solutettujen vakoojien vuoksi joiden avulla tämä NATO/CIA-hallinto pyrkii ajamaan tätä uutta maailmanjärjestystä eteenpäin keinolla millä hyvänsä. Joten jos tämän maan poliisijohtoa myöten koko virkakoneisto aina sisäministeriötä myöten ei ole enää suomen kansan asialla, niin kenenkä asialla ne sitten ovat ?
Se taas on aivan selvä asia että nämä maanpetturit ja globalistien kätyreiksi ryhtyneet poliisit sekä virkamiehet eivät missään vaiheessa olleet suomen puolella tässä ISIS-asiassakaan. Koska ISIS terrorijärjestö toimii näiden maailmaneliitin rikollispankkien rahoituksella kuten myös tämä al holin leirin lapset suomeen operaatio tehtiin samojen rahoittajien taholta.
Mutta edelleen kaikki mitä nyt tapahtuu tuolla Syyriassa niin se ei ole pelkästään kurdien käsissä, koska heitä ovat aseistamassa USAN lisäksi monet muut maat joista Suomi on yksi mukana olevista valtioista joka sotii tällä hetkellä mm. Venäjää vastaan. Mutta tätä samaa USA:n armeijan erikoisyksikkö operoi myös ISIS terroristijärjestöä ja heidän salaisia operaatioitaan al holin leirillä.
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10000000
Lähettänyt Against NWO klo 4:34 ip.
Tunnisteet: Antti Hanhivaara , FBI operaatio salailu , al-Hol leiri, CIA operaatio Al Holi , Helsingin Sanomat , Isis terrorijärjestö , ISIS-lapset Suomeen salaa operaation peittely , Iltalehti journalismi , Ilta-Sanomat journalismi , Jussi Parviainen blogi , kurdit aseistettiin USAN ja suomen toimesta murhaamaan kurdisiviilejä Syyriassa
Helsingin keskustan kaduilla kulkee pian robottibusseja
Robottibussit alkavat kulkea Helsingin katukuvassa ehkä jo ensi vuonna.
Tästä kertoi ensimmäisenä Tekniikan Maailma nettisivuillaan eilen maanantaina. Helsinki on hankkeessa mukana, sillä se haluaa edistää uusia liikkumisen muotoja sekä kehittää niihin liittyvää infrastruktuuria eli esimerkiksi parkkipaikkoja sekä latauspisteitä ja muuta tekniikkaa.
Viime viikolla Tekniikka&Talous kirjoitti myös, että hankkeen takana oleva suomalaisyhtiö Sensible 4 tähtää seuraavaksi ulkomaille – ensin kuitenkin Norjaan (juttu löytyy täältä).
”Suomi voi toimia testialustana. Täältä voimme sitten ponnistaa eteenpäin Eurooppaan ja muualle maailmaan”, sanoo yhtiön toimitusjohtaja Harri Santamala HS:n haastattelussa viime perjantaina. (Koko haastattelu luettavissa täällä.)
Santamalan mukaan robottibussin koeajot jatkuvat taas syksyllä.
Helsingissä on jo muutaman vuoden ajan toiminut robottibussilinja numero 12 reitillä Kalasatama–Hietalahti-väliä (jutun reittikartoista pääsee katsomaan bussin kulkemaa reittiä täältä). Robottibusseja kokeillaan myös Espoossa. Viimeksi tällainen bussi nähtiin Otaniemessä elokuussa 2019. (Lisää aiheesta voi lukea täällä.)
Sensible 4 kertoi viime syksynä, että se haluaa tulevaisuudessa kehittää itseohjautuvien autojen teknologiaa nimenomaan niin sanotuksi neljännen sukupolven tekniikaksi.
Käytännössä kyse olisi siis esimerkiksi siitä, kuinka robotti voisi automaattisesti hallita nopeuttaan ja jarrutusta sekä saada tietoa ympäristöstä auton kameroista tai laserskannereista. Sen pitäisi myös voida ”keskustella” muiden liikenteessä olevien robottiautojen kanssa sekä kommunikoida ympäristönsä kanssa muun muassa ilmanlaatutietojen perusteella. (Lue lisää neljännen sukupolven roboteista tästä artikkelista.) [Tämä kappale lisätty 28.12.]
Hanhivaara sanoo, että nyt on kiire lähteä liikkeelle ennen kuin he myöhästyvät.
Mutta miten tämä liittyy siihen asiaan jonka haluan teidän selvittävän?
Hän kertoo olleensa ulkona kävelemässä kun huomasi olevansa myöhässä ja riensi autolleen ajaakseen toimistolle kokoukseen josta oli juuri lähtenyt kesken kaiken palatakseen takaisin sisälle tekemään sitä mitä ei ehtinytkään tehdä.
Miksi sinä kerrot minulle tämän?
Kerron sinulle ihan rehellisesti että olin lenkillä ja sen jälkeen aloin valmistella näitä papereita joita olemme lähdössä toimittamaan tänne, hän sanoo näyttäen kansiota johon on kirjoittanut päivämäärän 23.03
Tässä kansiossa kerrotaan päivämäärästä 22 päivä joka viittaa siihen kokoukseen josta lähdin kesken pois palatakseni takaisin tekemään sitä mitä en ehtinytkään tehdä.
No tämä ei liity nyt mitenkään asiaan mutta kuitenkin minä olin sinä päivänä lenkillä ja tein paperit valmiiksi sen jälkeen palasin sisälle toimistooni valmistelemaan tätä lähetystä enkä muistanut mitään siitä että minun olisi pitänyt olla siellä kokouksessa silloin kun olin ulkona kävelemässä. Mutta muistan kyllä käyneeni vessassakin välillä, hanhivaara kertoo.
Ei ole meidän asiamme kysyä sinulta yksityiskohtia lenkkeilystäsi eikä myöskään vessareissuistasi jos et itse halua niistä kertoa meille lisää kuin sen verran mitä olet jo nyt kertonut meille, paatero sanoo ja kääntyy sitten katsomaan liisaa joka näyttää hetken hyvin hämmästyneeltä ennen kuin jatkaa puhumistaan:
-miten on mahdollista että poliisi ei tutki hanhivaaran kuolemaa?
Miten niin se kuollut? Onko tämä joku vitsi vai etkö sinä tiennyt tästä jutusta mitään silloin kun viimeksi juteltiin.
kyllä minä tiedän. En vain halunnut huolestuttaa sinua, ajattelin ettet kestäisi sellaista järkytystä enää toista kertaa heti perään ja halusin myös säästää itseäni sinun surun seuraamiselta koska minun oma suru olisi tullut samalla tavalla takaisin kuin mitä sinä näit siinä filmissä jonka tein hanhivaarasta..
aivan niin..no nyt sitten tiedät joten voit unohtaa sen että olisin salannut sinulta jotakin.
entä tämä toinen juttu eli se artun murha?
minä tiedän siitä vain sen minkä kuulin eräältä mieheltä joka kävi luonani vähän aikaa sitten. mutta minä en voi kertoa sinulle kuka tuo mies on ja mistä hän minut tuntee koska minun täytyisi olla silloin rehellinen itseäni kohtaan ja sinun täytyy kunnioittaa sitä päätöstä mikä minulla on ollut jo kauan aikaa..tämä kuulostaa julmalta ja ehkä hieman epäoikeudenmukaiseltakin..
ei kuulosta yhtään epäoikeudenmukaiselta sillä ymmärrän kyllä syyn siihen miksi et halua kertoa minulle tuon miehen nimeä.
miten sitten artun murha?
siitäkään minä en voi puhua sinulle tämän enempää kuin että se oli kai suunniteltu juttu, jos nyt niin voidaan sanoa koska ei minun mielestä tässä maailmassa ole sellaisia ihmisiä jotka olisivat valmiita tappamaan toisen ihmisen jonkin pienen riidan tai jonkun sellaisen asian takia..en tiedä liittyykö tähän asiaan vielä jotakin muuta mitä poliisi salaa mutta jotenkin tuntuu vain siltä että kyllä liittyy ja juuri siksi minua kiinnostaakin tuo tapaus kun en voi ymmärtää sitä miksi poliisit salaavat ihmisiltä asioita
entä jos koko juttu ei olekaan poliisin syy vaan poliisien esimies on sekaantunut johonkin rikokseen eikä halua sen vuoksi kertoa siitä mitään poliisille?
vai voiko se olla mahdollista..
onhan se joskus aika outoa..en minä ainakaan keksi muuta syytä siihen että poliisi salaisi jotain tärkeää tietoa mutta onhan niitä aina välillä näitä juttuja jotka jäävät vähän arvoituksellisiksi ja hyvä niin
mistä tiedät ettei tuo murhatapaus ollut juuri sellainen josta ei saa puhua kun sanoit äsken tuossa kirjoituksessasi että: jos nyt välttämättä pitää kirjoittaa jostain mistä muut eivät voi kertoa tai todistaa mitään..niin ehkä tämä on yksi syy siihen.
en minä tiedäkään, mutta luulen vaan että kyllä se saattoi olla just tuollainenkin juttu koska miksi muuten sitä olisi salailtu..
miten niin salaa?
no en tiedä miten sinä sen ajattelet mut ainakin minusta tuntuu oudolta ja vähän pelottavalta ajatella asiaa siltä kannalta ettei saisi kirjoittaa sellaisista asioista mitkä liittyvät rikoksiin vaikka niistä ei olisikaan vielä tehty mitään varmaa tietoa..ehkä sitten kun on tarpeeksi näyttöä jotain henkilöä vastaan,niin se asia voidaan kertoa muille ihmisille mutta nyt pitää olla varovainen
kyllä.en minäkään halua että kaikkia yksityiskohtia kerrottaisiin julkisuudessa..
No onneksi edes jotakin kerrotte ja kyllähän tässä alkaa jo tuntuakin siltä ,että kyllä tuo hanhivaaran katoaminen liittyy jollakin tavalla tuohon hämeenlinnan huumejuttuun!
Oliko muuten tuossa ensimmäisessä linkissä ollut nainen juuri tuon tapauksen uhri?
En minä oikein tiedä mitä nyt kertoisin kun tuntuu niin tyhmältä kertoa yhtään mitään enää, kun poliisi on ilmeisesti selvittänyt jutun.
Nyt vain odotellaan oikeudenkäynnin alkua ja sitä miten se tulee päättymään. Täytyyhän siinä kuitenkin jonkinlainen tunnustus olla takana tai ainakin vahvat todisteet siitä ettei näin voi mitenkään päästä käymään että täysin syytön henkilö istuu vankilassa 11v syyttömänä. (Tai jos ei ollut syyllinen lainkaan)
Mielestäni tässä oli kaikki faktat jotka minulla tästä tapauksesta oli, enkä enää halua ottaa asiaan kantaa tämän enempää.
Olen seurannut tätä tapausta alusta saakka ja sen verran sanon tuohon nimimerkki "hanhivaaran salailu" kirjoitukseen. Ensinnäkin tuosta Hanhivaara-kirjasta en ole itse kirjoittanut riviäkään joten minua on aivan turha syytellä siitä mitä kirja pitää sisällään tai ei pidä. (Itse asiassa olen yrittänyt jopa poistaa niitä muutamia rivejä sieltä täältä)
Hanhivaarasta kirjoitettujen lehtijuttujen perusteella tehty tiivistelmä on puolestaan kirjoitettu juuri niin kuin lehdet ovat asiat kirjoittaneet, enkä minä sitä asiaa voi miksikään muuttaa. Jos niissä teksteissä jotakin sellaista lukee mistä en itse pitäisi yhtään niin asia korjataan välittömästi mutta siihen saakka se teksti menee sellaisenaan ja piste.
On ihan sama mitä ihmiset täällä netissä tai jossain muualla spekuloivat jostain asioista kunhan pysytään asialinjalla eikä sorruta henkilökohtaisuuksiin kohdistuvaan herjaukseen josta jo aiemmin on tässä ketjussa puhuttu, joten toivon että sellainen loppuisi heti alkuunsa. Sen sijaan asioita voi toki pohdiskella yhdessä hyvässä hengessä jos siltä tuntuu sillä juuri se tekee tästä keskustelusta huomattavasti mielenkiintoisampaa.
Puuh... kirjoitin tänne pitkät pätkät vastauksia kysymyksiin joihin itse olin mielestäni vastannut mutta tämä perkeleen läppäri päättikin poistaa ne bittiavaruuteen kun en ollut riittävän nopeasti painanut lähetä nappulaa...
No eipä tässä nyt mitään maata mullistavan tärkeää asiaa enää ole joten kirjoittelen jotain pientä uutta ja mielenkiintoista kunhan ehdin, jos taas käy samoin kuin aiemmin että teksti häviää niin laitan vain lyhyen maininnan siitä tähän.
Sen verran vielä sanon kuitenkin aiheesta yleisesti ottaen ettei tämä suomi24.fi sivusto kuitenkaan ole sellainen foorumi joka olisi paras mahdollinen paikka tämänkaltaisten asioiden käsittelyyn kun ottaa huomioon sivuston alhaisen lukijamäärän suhteessa täällä olevien viestien määrään jotka eivät yleensä kiinnosta ketään joten eiköhän nämä minun asiani ole jo tullut käsiteltyä tällä kertaa
Hyvää kesän jatkoa kaikille niille joita juttuni kiinnostavat...
Anonyymi kirjoitti:
Samaa mieltä!
Se, että sinä et osaa käyttäytyä asiallisesti ja vastata ihmisten kysymyksiin on ikävää.
Mitä se sinua haittaa jos jotkut ihmiset ovat huolissaan lapsista? Minä en voi hyväksyä sinun tapaasi kirjoitella asiattomasti muista ihmisistä. Mieti vähän mitä kirjoittelet! Toisten solvaaminen ei ole oikein viisasta käytöstä. Jos haluat neuvoja tai apua niin silloin täytyy pyytää eikä käskeä. Ja pitää kunnioittaa muita ihmisiä. Kunnioittava käytös olisi hyvä muistaa joka tilanteessa.
Jos joku ihminen on oikeasti kokenut jotain ja kertoo siitä sinulle asiallisesti, voisit edes vastata hänelle että sinulla ei ollut sitä kokemusta mutta toisella ihmisellä oli se kokemus (siis jos et itse ole saanut samaa tietoa). Jos siis pystyt sanomaan mitään kun sinua pyydetään kertomaan enemmän tästä asiasta josta puhut täällä? Mutta aina voit sanoa ettet voi puhua aiheesta enempää koska asia on salainen.
Mutta nyt lopetan tähän. Minä en kirjoita tätä loukatakseni enkä yritä vaikuttaa sinun mielipiteeseesi millään tavalla, haluan vain että tiedät kuinka ikäviä jotkut ihmiset voivat olla ja millaisia asioita he ovat valmiita tekemään rahan takia!
Anonyymi kirjoitti:
Hei kaikki hanhivaaralaiset! Käykää äänestämässä Antti Hanhivaara Vuoden Rovaniemeläiseksi 2019!
Antti on sen ansainnut!!
Äänestä täällä: https://goo.gl/forms/D7XGbYsJzgUZwrx9M2
Kiitos!!!
Hanhinen teki niin paljon hyvää Rovalle, että ei edes itse ymmärräkään.
Osallistu keskusteluun
Vuosittainen ajoneuvovero kolminkertaistumassa Uusimmat 11:36
Idolsin koelauluissa nähtiin todella outo tapaus - mies näytti takamustaan tuomareille 11:16
Sportti.com: Ilves on hankkimassa KHL-sentterin 10:17
Jokerit antoi kenkää päävalmentajalleen 09:39
Ilveksen sensaatiokiituri yllättyi valinnastaan liigajoukkueeseen 09:08
HIFK-puolustajan kausi ohi, seura teki erikoisen ratkaisun 08:55
Ilves-laituri valittiin SM-liigan tammikuun pelaajaksi 08:28
TUTO pestasi nuorten maailmanmestarin 07:36
Kokeneet hyökkääjät jatkavat Tapparassa 06:08
SM-liigan viime kauden maalitykillä ongelmia terveyden kanssa 29.01. 22:47
KHL-seura Jokerit vahvisti: Hjallis Harkimo erosi hallituksen puheenjohtajan pestistä 29.01. 19:34
Jokereille paha takaisku - tähtihyökkääjä loukkaantui taas! 29.01. 15:27
Lisää tuoreimpia uutisia Kiekkovaikuttaja Juhani Tamminen ottaa Twitter-tilillään vahvasti kantaa SM-liigan kurinpitomenettelyyn liittyen.
Tamminen otti maanantaisessa Twitter-päivityksessään esille muun muassa Jarkko Malisen ja Antti Tyrväisen lauantaiset tappelut, joista molemmille tuomittiin vain pelirangaistukset ilman pelikieltoa.
– Jääkiekkoyhteisöllä ei ole oikeutta olla välinpitämätön tämän päivän yhteiskunnan arvojen edessä. Jos tänään hyväksyy eilisen pelin kurinpidon – hyväksyy samalla väkivallan jääkiekossa. Kovia taklauksia on edelleen viljeltävä mutta vastustajan kunnioittamista unohtamatta. Se taas vaatii nollatoleranssia ja kovia tuomioita, jotka antavat signaalin yhteiskunnalle että kaukalossa toimitaan yhteisten sääntöjen puitteissa, Tamminen toteaa.
Juhani Tammiselta tiukka mielipide: “Tämän takia SM-liiga ei tule saamaan koskaan parempaa TV-sopimusta!” Kiekkovaikuttaja Juhani Tammista ärsyttää jääkiekon SM-liigaseurojen huono taloudellinen tilanne Suomessa - sekä SM-liigan yleinen palkkataso huippupelaajille. – Ei tämä ole mikään yllätys... Lue lisää ›
Jääkiekon SM-liigassa pelattiin eilen kuuden ottelun kierros, jossa nähtiin muun muassa todella näyttävä ilmaveiviosuma.
Tapparan Veli-Matti Savinaisen veivailema osuma oli kiistatta yksi viime aikojen komeimpia ja näkyvimpiä osumia Liigassa.
Katso alta video upeasta maalista!
https://www.youtube.com/watch?v=CP5p7lZQvWs Lue lisää ›
SaiPa juhli jo voittoa – Pelicans tasoitti sekunti ennen loppua MTV 20:05 08.01
Pelicans taisteli ilman maalivahtia tasoihin SaiPaa vastaan ottelun loppuhetkillä SM-liigassa sunnuntaina.
Ravivihje: Kaviovakio Vermo 7.1.2018 iltasanomat 10:06 07.01
Vermossa pelataan lauantaina Toto64-peliä ja päivän pääpeli starttaa kello 17.15. IS Ravit pyrkii löytämään hyviä varmavalintoja, joista ensimmäisenä varmana toimii paljon luotettu Eeti. Lue lisää ›
Pelicansin Jesse Saarinen oli tehokkaalla pelipäällä, kun lahtelaiset hakivat 2-0-voiton SaiPasta Lappeenrannassa pelatussa SM-liigan ottelussa sunnuntaina.
Sportin puolustaja siirtyy lainalle TPS:ään jatkoaika.com 19:13 06.01
TPS lainaa Aleksi Anttalaisen kahdeksi viikoksi Sportiin.
Axl Smithiä koskeva esitutkinta on nyt valmis iltasanomat 13:24 01.11
Salakuvausjuttu siirtyi syyteharkintaan maanantaina.
MTV:n Axl-salakatseluvyyhdin tutkinnanjohtaja kommentoi salakuvaustapauksen syytteitä IS:lle: ”En halua lähteä spekuloimaan” iltalehti 10:46 06.10
Rikoskomisario Markku Tuominen ei halunnut vielä kertoa Ilta-Sanomille yksityiskohtia tapauksesta tai siitä, kuinka monta henkilöä tullaan mahdollisesti tuomitsemaan rikoksista vyyhdissä. MTV:n juontajanakin tunnettua juontajatähti Axl Smithiä koskevan rikostutkinnan esitutkinta on valmis. Tutkinnanjohtaja ja kihlakunnansyyttäjä Tapio Mäkinen kertoo nyt IS:lle poliisin lähettäneen jutun syyttäjälle maanantaina.
Syyttäjä: Tv-kasvoa epäillään useista salakatselurikoksista – uhrien määrää ei kerrota iltasanomat 11:53 06.10
Juontaja-artisti Axel Smithin epäillään kuvanneen salaa seksikumppaneitaan kotonaan useiden vuosien ajan, syyttäjä sanoo Iltalehdelle.
Snapchat-video julki: Axl Smith myönsi salakuvanneensa nuoria naisia asunnossaan mtv 21:52 05.09
MTV:n juontajana ja muusikkona tunnetuksi tullut artistijuontaja kertoo Instagram-tilillään joutuneensa poliisin kuulusteltavaksi epäiltynä törkeästä petoksesta sekä salakatselusta. Artisti pyytää anteeksi kaikilta asian osapuolilta.Axl Smithin epäillään kuvanneen salaa seksikumppaneitaan kotonaan useiden vuosien ajan – epäillyllä erikoinen selitys tapahtuneelle iltasanomat 14:53 04.09
Juontajana tunnettu muusikko-näyttelijä Axl Smith kertoi Facebook-sivuillaan joutuneensa poliisikuulusteluihin.
IS seuraa: Uusi käänne MTV-uutisoinnissa, toimitusjohtaja kommentoi eroamista ja kohuohjelmaa uusisuomi 16:06 05.08
Poliisi vahvistaa tiedon MTV:n toimittajan epäillystä uhkailusta - uhri joutui sairauslomalle iltalehti 19:12 28.07
Poliisin mukaan uhriin kohdistettiin sanallista uhkailua sunnuntaina illalla sen jälkeen, kun hän oli esittänyt epäilyn Helsingin keskustassa tapahtuneesta raiskauksesta. Rikoskomisario Markku Silén kertoo Iltalehdelle poliisin selvittävän epäiltyä hyökkäystä MTV :n toimittajaa kohtaan Helsingin päärautatieasemalla sunnuntai-iltana kello kuuden aikaan.
Kohutoimittaja MTV:n päätoimittajakohusta: "Olisin toivonut häneltä enemmän harkintaa" uusisuomi 17:20 28.07
MTV Uutisten vastaavan päätoimittajan Merja Ylä-Anttilan mukaan toimittaja Timo Haapalaa ei olisi palkattu, jos hän olisi toiminut täysin moitteettomasti.
Traagisesti kuollut urheilulääkäri Tapio Videman oli kansainvälisesti arvostettu antidopingasiantuntija – näin hänen elämänsä ja uransa eteni iltalehti 15:29 14.05
Tapio Videmanin elämä päättyi traagisesti: entinen olympiaurheilija löytyi kotoaan kuolleena kesken remontin. Suomen Antidopingtoimikunnan lääketieteellisen toimikunnan puheenjohtaja Tapio Videmanilla on poikkeuksellinen historia suomalaisen dopingin kanssa. Vuonna 2015 menehtynyt Videoman oli maailmalla arvostettu tutkija, joka selvitti suomalaisten veriarvoja Lahden MM-hiihdoissa vuonna 2001.
MTV Uutisten vastaava päätoimittaja: Haapala jatkaa normaalisti uutistyössä MTV 11:13 14.05
Haapala sai vakavan huomautuksen alatyylisestä kirjoittelustaan liittyen Turun saariston rikostutkintaan.
IS paljastaa salaisen listan poliiseista ja puolustusvoiista: Näihin voi luottaa hädän hetkellä iltasanomat 18:56 07.03
Ilta-Sanomien kokoama lista kertoo, mihin poliisipiiriin ja kuinka paljon poliiseja kuhunkin sotilasyksikköön on sijoitettu kriisiaikoina.
IS listasi Suomen salatuimmat yksiköt – näihin yksiköihin ei ole asiaa ulkopuolisilla tai edes henkilökunnalla MTV 14:06 27.02
Keskusrikospoliisin rikostekninen laboratorio oli pitkään maailman paras. Keskusrikospoliisilla on myös yksiköitä eri puolella Suomea.
"Olin niin täynnä rakkautta miestäni kohtaan, että tuntui etten kestä enää hetkeäkään ilman häntä" - lue tositarinoiden naisten koskettavat rakkaustarinat!
Komea ja karismaattinen mies vei jalat alta – katso videolta suomalaisnaisten ensikommentit unelmien miehestään
IS kysyi naisilta, mikä tekee miehestä täydellisen kumppanin. Yksi yhteinen piirre nousi ylitse muiden: ulkonäöllä ei ole lopulta kovinkaan suurta merkitystä.
Mies söi lasten ruoat ravintolassa, syytti vauvaa tapahtuneesta MTV 10:46 14.01
Viime vuonna Etelä-Englannissa sattui tapaus jossa ravintolan asiakas alkoi huutamaan vauvallensa siitä kuinka huonosti lapsi oli käyttäytynyt ja kieltäytyi syömästä tämän ruokaa vedoten vauvan ikään. Nyt äiti haluaa varoittaa muita vanhempia tästä miehestä jonka takia hän on saanut ikuisen ravintolakammon itselleen.
Hurjat lukemat! Yksi ainoa huumekauppa vei Jari Aarnion oikeuteen iltasanomat 08:17 11.01
Helsingin huumepoliisin ex-päällikkö ei saapunut käräjäoikeuteen torstaina, mutta hänen puolustuksensa toimitti saliin kirjallista materiaalia. Näin ollen Aarniota kuultiin puhelimitse ja kuuleminen jatkui perjantaina iltapäivällä.
Kommentti: Sairaalaraportti sai USA:n presidentin sekoilemaan MTV 23:58 30.12
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump oli viime vuonna otsikoissa myös vakavista terveydellisistä syistä johtuen. Tuolloin hän kertoi muun muassa kärsivänsä uniapneasta sekä diabeteksesta, joiden seurauksena hänellä olisi muistiongelmia, keskittymisvaikeuksia ja jopa väsymystä.
IL tapasi Mika Lintilän – tällainen on tuleva valtiovarainministeri iltasanomat 03:55 09.11
Sdp:n Antti Rinteen (sd) mukaan hänen hallitustaan johtaa keskusta - ei siis Petteri Orpo tai Jussi Halla-aho eikä varsinkaan Timo Soini: "Ei johda!" Uusi Suomi 3 tuntia sitten
Näin kokoomus juhlii Orpon johdolla uutta hallitusta eduskunnassa – katso suora lähetys klo 14 alkaen MTV 11:47 05.06
Uusi hallitus nimitetään tänään tiistaina iltapäivällä tasavallan presidentin esittelyssä ja eduskunnan istunnossa.
Sauli Niinistön vierailu Yhdysvaltoihin päättyy iltalehti 06:57 30.05
Presidentti Niinistö tapaa presidentti Donald Trumpin Valkoisessa talossa Suomen aikaa kello 17 paikallista aikaan, eli hieman ennen puolta neljää tiistaiaamuna Suomessa. Yhdysvaltain presidentti Sauli Niinistö matkustaa takaisin kotimaahan vielä tiistai-iltana yhdessä rouva Jenni Haukion kanssa. He palaavat Suomeen keskiviikon aikana. Ennen paluuta on kuitenkin ohjelmassa juhlalliset vastaanottoseremoniat Valkoisen talon edustalla ja juhlapäivällinen Presidentinlinnassa.
Sää lämpenee huomenna – jopa yli 15 asteen lämpö mahdollinen MTV 07:07 29.05
Ilmatieteen laitoksen mukaan sää Suomessa lämpenee tänään tiistaina. Lämpimintä on lännessä, jossa voidaan päästä yli 15 plusasteen lukemiin paikoin maan länsiosissa.
Uusi Suomi: Poliisi vahvistaa Antti Hanhivaaran katoamisen liittyvän katoamistapausten sarjaan iltasanomat 19:18 25.04
Hanhivaaraa ei ole löydetty vuoden 2007 jälkeen, Uusi Suomi kertoo . Lue lisää ›
Kadonnut löytyi kuolleena Pyhäjokialueelta MTV 19:38 20.11
Pyhäjoella lokakuun puolivälissä kadonnut henkilö on löytynyt menehtyneenä tänään sunnuntaina.
Poliisi lopetti kadonneen Antin etsinnät – "Havainnoista pitää olla nyt erittäin huolissaan" MTV 05:12 16.09
Rovaniemellä kadonnutta Antti Hanhivaaraa ei löydetty etsinnöissä perjantain ja lauantain välisenä yönä, Lapin poliisi kertoo Iltalehdelle . Etsinnät päättyivät poliisin mukaan tuloksettomina puoli kuuden jälkeen illalla.
Antti katosi viikonloppuna Rovaniemellä - Poliisi: ”Tilanteesta on tullut todella akuutti” iltalehti 12:06 14.07
Poliisin etsintäryhmä kävi lauantai-iltana tarkastamassa vihjeitä Rovaniemen Alakorkalossa. Kadonnutta Antti Hanhivaaraa ei löytynyt etsinnöissä perjantain ja lauantain välisenä yönä, Lapin poliisilaitos kertoo Iltalehdelle . – Meillä oli eilen noin kuusi tuntia kestänyt iso operaatio, jonka aikana käytiin kaikki vihjeet läpi sekä haravoitiin aluetta, johon kadonnut mahdollisesti on voinut jäädä maastoon jumiin esimerkiksi maaston vaikeakulkuisuuden tai syrjäisen sijaintinsa vuoksi.
Poliisi etsii kadonnutta Rovaniemellä - Antti Hanhivaarasta tehty havaintoja Kemijärvellä? iltalehti 09:19 14.07
Antti Hanhivaara katosi 16 vuotta sitten mystisesti kesken Angelin kyläjuhlien Lapissa – äiti muistelee viimeistä katsetta poikansa kanssa iltasanomat 10:57 11.04
Kemijärveläinen Sari Angeria odottaa yhä, että hänen poikansa löytyisi elossa.
Näkökulma: Rinteen piinaviikko jatkuu iltasanomat 06:01 30.03
Puoluekannatusluvut ovat myrkkyä Sdp:n puheenjohtajalle Antti Rinteelle, kirjoittaa politiikan toimittaja Mika Lehto.Demarinaisten johtoon Maria Guzenina-Richardsonin tilalle Pia Viitasen ja kansanedustajaehdokkaaksi Suna Kymäläisen” IL-TV – Suora lähetys kertoo kaiken siitä - katso ”Lakaisukoneen alle jäi kaksi lasta kuoli onnettomuudessa Kaliforniassa ”Hänellä on vain kolme tavoitetta hallituskauteen liittyen” ”Olemme joutuneet keskelle

Suomessa, jossa kansa maksaa virkamiesten palkat ei pitäisi olla salailtavia tietoja. Suomen julkisuuslaki kuuluu maailman avoimimpiin asiakirjoihin ja esimerkiksi Ruotsissa sitä ollaan parhaillaan muuttamassa siihen suuntaan kuin mitä se Suomessa nyt jo on: kaikki viranomaismateriaali tulee julkiseksi jos virkamies tai poliitikko niin päättää. Jokainen kansalainen voi koska tahansa vaatia nähtäväkseen minkä hyvänsä asiakirjan eikä niitä tarvitse antaa mikäli ne ovat salassa pidettäviä, poislukien keskeneräiset asiat (esim. poliisiraportit). Tämä on maailman mittakaavassa erittäin poikkeuksellista ja siksi meidän pitäisi olla tyytyväisiä että Suomen hallintojärjestelmä ylipäätään toimii edes tällä tasolla kuin se nyt tekee.

Ja sinä et vastannut yhteenkään kysymykseeni. Kuten jo edellisessä viestissä sanoin, ei sinun vastauksesi ole ainoa totuus tai vaihtoehto sille miten asioista pitää keskustella jos sinulla sellainen olisi takataskussasi annettavana mutta kuten todettua - sellaista sieltä ei löydy.

Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on käyty läpi aika monta kertaa ja itse asiassa tuossa uudessa ketjussasikin käsittelet juuri tätä asiaa vaikka kuinka monelta kantilta. Ilmeisesti haluat että jankkaat samasta asiasta loputtomiin etkä suostu kuuntelemaan yhtään mitään muuta?

Olen pahoillani siitä etten pysty muuttamaan sinun mieltäsi tässä kysymyksessä, eikä minulla edes ole tarvetta siihen koska se tuskin olisi mahdollistakaan mutta ehkä jos otat hieman perspektiiviä niin sinäkin voit tulla toisiin aatoksiin.

Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt mennään ihan ohi aiheen ja en voi olla tarttumatta tähän. Tuo oli nimittäin todella kaukaa haettu ajatuskuvio - siis nimenomaan vertauskuvana käytetty kuvaus siitä että miten asiat voisi ajatella menevän mikäli kyseisille tahoille annettaisiin valtaa tehdä asioita omalla tavallaan? On varmasti paljon eri tahoja joita on hyvä valvoa, mutta tässä maassa poliisi ei todellakaan ole ainoa tällainen taho tai edes sellainen johon kukaan täysjärkinen luottaisi varauksettomasti. Lisäksi kun ajatellaan niin poliisit valvovat itse itseään ja heidän toimiaan eivät ulkopuoliset saa tarkkailla missään määrin eli minkäänlaista läpinäkyvyyttä toiminnassa tuskin on vaikka toisaalta mitä suurimmalla todennäköisyydellä kaikki tieto mikä heillä voisi olla hallussaan pyritään salaamaan hyvin tarkkaan koska se voi kääntyä poliisia vastaan.

Klikkaa laajentaaksesi...

Mielestäni tämä asia tulee ottaa vakavasti sillä poliisi todellakin toimii kuin valtio valtiossa jolloin siihen ei päde samat säännöt ja lait. Lisäksi kun huomioidaan Suomen oikeuslaitoksen varsin heppoiset tuomiot niin herää kysymys, että miksi Suomessa edes on rikosoikeusjärjestelmä olemassa? Koska kukaan tai mikään instanssi (virkamiehiä lukuun ottamatta) valvoo oikeuslaitosta se voi aivan hyvin toimia mielivaltaisesti kansalaisten vahingoksi joutumatta vastuuseen teoistaan - ellei joku satu saamaan aikaiseksi ennakkotapausta johon vedota.

Klikkaa laajentaaksesi...

No jos kerran "rikollisia" ovat nämä tyypit jotka pyrkivät auttamaan rikoksen uhreja, niin mikä sitten olisi heidän paikkansa yhteiskunnassa ja millä oikeudella valtio estää heitä toimimasta?

Kuten sanoin olen itsekin törmännyt erääseen henkilöön jonka tarkoituksena on auttaa raiskauksen uhria. Hän oli joutunut tilanteeseen jossa hänen entinen tyttöystävänsä ei ollut ottanut häneen yhteyttä raiskausiltana mutta kun poliisi alkoi kyselemään tapauksesta häneltä hän joutui myöntämään olleensa kyseisen naisen seurassa kyseisenä iltana jolloin poliisit olivat käyneet tämän asunnolla.

Tästä seurasi se, että tämä nainen joutuu nyt käymään terapiassa ja syömään masennuslääkkeitä koska raiskaajan uhriksi joutuminen jätti syvät jäljet jotka eivät tunnu paranevan koskaan. Koska hänellä oli vielä entuudestaan mielenterveydellisiä ongelmia on todennäköistä, että hänet tullaan lopulta syrjäyttämään yhteiskunnasta (koska häntä ei pidetä työkykyisenä) tai vähintäänkin hänen työkykynsä alenee pysyvästi siihen pisteeseen ettei hän pysty tekemään mitään tuottavaa työtä - elämään pystyy kuka tahansa tukien ja korvausten avulla mutta onko se elämää? Ja olisiko tämä raiskaajan uhri tarvinnut vain hetken ymmärtämystä ja tukea jolloin asia olisi ehkä voitu korjata inhimillisellä tavalla sen sijaan, että hänet heitettiin yhteiskunnan ulkopuolelle?

Ei. Sinä et voi päättää mikä on faktaa.

Fakta kuitenkin nyt vaan sattuu olemaan se (tai näin ainakin olen käsittänyt) että: 1) "Hanhivaaran katoaminen" oli murha 2) Siitä ei tuomittu ketään

Vaikka kuinka haluaisit nähdä tämän jonain muuna, niin fakta on ja pysyy. (Tai jos löydät jostain mustaa valkoisella joka muuta väittää kerro toki!)

Minä en ole päättänyt että mitään faktoja olisi olemassa. Olen todennut mitä oikeusistuin asiasta päätti.

Sinäkin varmasti myönnät sen tosiasian ettei oikeuslaitos välttämättä aina tee oikeita päätöksiä? Tämä tarkoittaa sitä ettemme voi myöskään todeta 100% varmuudella kuka tai mikä oli murhaaja - vaikka se onkin 99% varmaa...

Klikkaa laajentaaksesi...

Tottakai hyväksyn, mutta faktat on faktaa eikä muuksi muutu

Minä en ole väittänyt että käräjäoikeus olisi tehnyt oikean päätöksen (kuten jo totesin).

Koska minä en tiedä mitä todella tapahtui niin voin vain arvioida. Jos minulla ei ollut todisteita murhasta ja jos minua syytetään jostain sellaisesta jota en todellisuudessa olekaan tehnyt olen pulassa - varsinkin jos kaikki muut ihmiset luulevat minun tappaneen jonkun.

Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, kyllä oikeudessa pitää puhua totta! Mutta mistä tuo juttu on lähtenyt liikkeelle? Onko siitä kirjoitettu jotain joskus tai onko kukaan sanonut että se pitäisi paikkansa?

Ja eikös siinä sanottu vain että hanhivaaran tavarat olisi kadonneet jostain kuolinpesästä tms... Se oli joku poliisi joka puhui jossain lehdessä. En ole lukenut tätä juttua mistään kirjasta enkä lehdestä, niin en tiedä pitääkö paikkaansa...

Ei kai Hanhivaara mihinkään "kadonnut" kun ruumiskin löytyi vielä suht'koht pian katoamisen jälkeen.

Itse epäilen eniten jotain rikollista tai hullua/narkkaria (tyyliin Pekka Puputti).

Hanhivaaralla oli tapana lähteä iltaisin lenkille ja tämä on saattanut herättää jonkun huomion. Lisäksi jos mies lähti "lenkille" yksin niin sehän herätti heti epäilyjä jostain oudosta tyypistä jne...

Joo, onhan se vähän outoa että joku tuntematon tulee yöllä kysymään reittiä jonnekkin kun Hanhivaara saattaa olla ihan luvallisilla asioilla.

Niin no kyllä toi hanhivaaran tapaus kieltämättä ihmetyttää... Siis olihan siellä näitä murhaajia sun muita liikkeellä ja yleensähän ne menee piiloon just sillon jos joku sattuu oleen yksin liikenteessä. Mutta kuka olis niin tyhmä et lähtis keskellä yötä soittaan jostain salaisesta numerosta jonku tyypin ovikelloo? Luulis että siinä tilanteessa ei ois ekaks se mieleen tullu asia, koska ihan varmaan sieltä on kuulunu jotain ääniä... Mut toisaalta, tää tyyppi joka soitti hanhivaaralle oli saanu jotenki selville missä talossa hän asuu. Eli voihan olla ettei siellä asunukaan ketään muuta ku tämä mystinen soittaja (joka siis on vielä kateissa), ja siks Hanhivaaran ovi avautu. Tai sit se ois voinu aatella et jospa vaikka hänen tyttärensä asuukin siellä? Mutta jotenkin epäilen tätä... Ei kai kukaan oo niin tyhmä, että lähtee yöllä soittaan ovikelloo jos tietää jonkun asuvan siinä talossa...

Mutta sitä minä kyllä ihmettelen eniten tässä tapauksessa etten millään usko sen olevan sama tyyppi joka teki ne pankkiryöstöt. Jos ajatellaan ihan vaan todennäköisyyksiäkin, niin luulis nyt edes jollain tavalla yhdistävän se kaveri noihin surmiin! Mutta eihän siitä mitään ole löytynyt... Toisaalta voihan olla et just joku henkilö liittyy molempiin juttuihin (ehkä eri aikaan), mut siitäkään ei oo jääny todisteita jäljelle.

Se mikä tässä hommassa on erikoista minun mielestäni myös oli se että uhriahan puukotettiin muistaakseni käteen. Jos oletetaan että tämä puukonisku osui lähelle verisuonta, niin silloin olisi kyllä aika ihme jos käsi olisi parantunut niinkin nopeasti... No tää nyt taas kuuluu mun sarjaan "musta tuntuu"...

Olen kuitenkin samaa mieltä kuin tuo edellinenkin kirjoittaja; tuskin murhaaja kuitenkaan tulee enää julkisuuteen kertomaan tapahtumista tai teoistaan... Ei ainakaan minun mielestäni kuulosta kovinkaan uskottavalta!

Joo eipä ne taida tulla ja mitä siitä hyötyisikään? Eikö se ole ollut kaikille selvää että hän on kuollut, vai oliko joku joka ei vielä tiedä?

Mutta sitten kun olet selvittänyt tuon murhan niin tervetuloa vaan keskustelemaan. Kun nyt näytät olevan noin innokas selvittämään sitä niin kerrotko samalla sen oikean motiivin noille tapahtumille.

No enpä tietenkään voi tietää! En edes kuvittele voivani tehdä sellaista arvausta jossa voisin olla varma osumisesta oikeaan, enkä väitä että olisin osunut lähelle oikeaa ratkaisua joka tässä on esitetty:

Lainaus

Tämä kaikki tietysti sillä oletuksella ettei muita motiiveja ollut ja nämä olivat ne ainoat. Ja siis en tiedä mitkä nuo motiivit voisivat mahdollisesti olleet.

Se mikä oli selvää jo aiemmin oli se että:

1) Motiivi ei voinut olla kosto siitä mitä uhri tai tekijä eivät koskaan edes tehneet 2) Ei olisi myöskään mahdollista että motiivina voisi mitenkään toimia mustasukkaisuus koska tuo mainittu pariskunta eleli eri kaupungeissa eivätkä tunteneet toisiaan 3) Mikään rahallinen motiivi taas ei oikein sopinut kuvioihin sillä kyse on niin vanhoista ja huonokuntoisista asunnoista ettei kukaan ole niistä enää ollut kiinnostunut eikä myyjäpuoli halunnut myydäkään. 4) Myöskään mikään muukaan maallinen tekijä kuin alkoholi tai muut aineet eivät olleet vaikuttamassa asiaan.

Ei siinä mitään, toki murhaaja voi olla vaikka naapuri joka halusi eroon vanhasta pariskunnasta mutta jotenkin vaan en usko sitä koska mielestäni tuollainen toiminta ei sovi murhaajan profiiliin ja siihen mitä tiedämme tekijästä aiempien tekojen valossa.

(Edit: tämä siis sillä edellytyksellä että olen ymmärtänyt lukemani oikein)

Salailu on tässä asiassa erittäin perusteltua. Poliisi haluaa vain tehdä työtään mahdollisimman hyvin.

Onko poliisien ammattikunnan etiikan mukaista toimintaa, jos he ottavat kiinni syyllisen tai antavat tämän mennä liian heppoisin perustein? Onko kansalaisten oikeusturvan kannalta hyväksyttävää pitää syyttömiä putkassa?

Minusta ei ole lainkaan kohtuutonta pyytää poliisia kertomaan rikoksesta ja siihen johtaneista tekijöistä avoimesti julkisuudessa jo tutkintavaiheessa niin, että kansalaiset saavat tietää poliisin olevan oikealla tiellä. Tällainen avoimuus on omiaan vähentämään väärien päätösten todennäköisyyttä.

Mielestäni salailusta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä, koska se lisäisi aiheettomia syytöksiä poliisien suuntaan - puhumattakaan siitä, mikä vaikutus tällä voisi olla kansalaisten luottamukseen lainvalvojia kohtaan. Tämä ei ainakaan paranna virkavallan kuvaa.

Perkele! Nämä salaliittoteoriat eivät todellakaan auta tässä tilanteessa!

Poliiseja syytetään ties mistä ilman mitään todisteita ja aivan aiheetta.

On hyvä että on joku taho joka haluaa tuoda esiin kaikki faktat kun kyseessa ovat poliisin toimet ja poliisien rikokset, joista julkisuudessa esitetään mitä tahansa mutu-tietoa...

Mutta olisi todella hienoa jos viranomaiset ottaisivat oppia tästä tapauksesta eivätkä ryhtyisi tekemään taas samaa virhettä kuin mm. Ulvilasurmassa!

Kun kerran poliisit saavat tehdä rikoksia ilman mitään sanktioita niin miksi kansalaisetkaan saisivat tietää viranomaisten rikollisuudesta???

Siksikö että poliisillakin on oikeuksia?!!

Onhan poliiseillakin ihmisoikeudet, vaikka sitä eivät kaikki usko.

Poliisit rikkovat ihmisoikeuksia päivittäin kun ei ole pakkokeinoja käytettävissä!!!

Tässä tapauksessa poliisin olisi ollut mahdollista käyttää telepakkokeinoa mutta eipä poliisi siihen tarttunut!

Se siitä ihmisoikeuksista ja demokratiasta!

Nyt sitten jäädään odottamaan miten media käsittelee tätä tapausta....saa nähdä tuleeko mitään "paljastuksia"?

Ehkäpä tulee ehkä EI...mutta jo tämä tapaus osoittaa että poliiseilla on mahdollisuus tehdä ihan mitä tahansa, ilman pelkoa seurauksista.

Ja tämähän oli vasta alkusoittoa!!!

Kun vain nyt kaikki osalliset muistaisivat pitää päänsä kylmänä! Ei kannata ryhtyä pullikoimaan jos ei ole todella painavia todisteita!

Mutta voihan olla niinkin ettei poliisin tarvitse todistella yhtään mitään tässä tapauksessa. Näyttöä riittää muutenkin....

Mitä tästä opimme? Sen että poliisikin voi rikkoa ihmisoikeuksia ihan tosta noin vaan, ilman seuraamuksia.

Nyt sitten odotellaan lisää samanlaisia tapauksia...ehkäpä joku muukin viranomainen ryhtyy rikkomaan lakeja ja ihmisoikeussopimuksia...

Jäädään mielenkiinnolla seuraamaan miten käy....vai käykö mitenkään?

Tämä tapaus olisi hyvä ottaa esille myös oikeudessa!

Se ei kuitenkaan tule tapahtumaan niin kauan kuin poliisi on tutkinnanjohtajana. Niin se vain ikävä kyllä menee....

Mutta nyt kuitenkin tiedetään että poliisikin voi tehdä ihan mitä lystää ilman pelkoa seurauksista.

Ehkäpä tämä "vapauttava tuomio" sitten antaa jonkinlaista toivoa niille jotka ovat kokeneet tulleensa poliisin kaltoin kohtelemiksi...ja toivottavasti vähentää poliisiin kohdistuvaa painetta ja lisää luottamusta.

Toivottavasti edes joku kansalainen heräsi tämän tapauksen jälkeen...

Nyt on hyvä tilaisuus kysyä itseltän kysymys: kuka tätä salailua tarvitsee? Kenen etua tässä suojellaan?

Olisiko nyt vihdoin aika ottaa järki käteen ja alkaa avoimesti keskustella aiheesta?

No joo, tiedän jo vastauksen. Kyllä se vain taitaa olla niin että Suomi edelleenkin jatkaa Kekkosen viitoittamalla tiellä. Eli vaikka mitä tapahtuisi kulisseissa eikä kansa tietäisi mitään, kaikki olisi kuitenkin ihan hyvin.

En väitä olevani mikään salaliittoteorioiden tuntija. Olen täysin amatööri tässä suhteessa joten en yritäkkään ottaa kantaa asiaan muuten kuin yksityishenkilön näkökulmasta katsottuna:

Minusta koko tapaus haisee ja pahasti!

Tässä tapauksessahan on aika paljon asioita joiden pitäisi soittaa hälytyskelloja ainakin minun päässäni mutta joita kukaan ei ole nostanut esille millään tavalla vaan tuntuu siltä että kaikki ovat vain yhtä hymyä kun asiasta keskustellaan.

Tämä hanhivaara juttu alkaa olla jo sellainen vyyhti joka olisi pitänyt tutkia perinpohjaisesti heti tuoreeltaan. Jos asia halutaan pitää salassa niin kyllä kai nyt sentään siihen joku syy on?

Hanhis oli tapettu sellaisella aseella johon kenelläkään muulla kuin yhdellä henkilöllä, krp:llä ei ole mitään mahdollisuuksia ja se taas herättää kysymyksiä miksi juuri tämä kyseinen henkilö tietäisi kyseisen aseen olevan hanhivaaralla? Onko hänellä jotain osuutta asiaan vai onko hän kenties toiminut välikätenä asekaupoissa???

Tämä jos mikä vaatisi kunnon tutkimuksia!

Vai että on ollut vielä toinenkin nainen?

Minä jo ehdin kuvitella mielessäni vaikka minkälaisia juttuja kunnes huomasin tämän uutisen.

Kyllähän tämä kuulostaa aika kummalliselta ja panee epäilemään tiettyjä asioita mutta minä en silti menisi väittämään että krp salaa jotakin. Onhan se mahdollistakin kuten moni muukin asia tässä jutussa...

Nyt ei sitten ole kuin yksi tapaus jonka voi edes hyvällä tahdolla liittää yhteen...:) No, ainakin yhden tapauksen kanssa sillä jos tuo mitä sinä sanoit pitää paikkansa niin kyseessä on eri ihminen joka löytyi kuolleena silloin kun tämä hanhimäki oli kadoksissa.

Kyllähän sitä aina kaikenlaista miettii. Mutta itse uskon että krp todellakin tutkii asiaa mutta kaikkia tietoja ei ehkä ole lupa julkaista ja toisaalta kyllä tuon jutun perusteellakin tulee väkisinkin sellainen kuva ettei se kovin kaukana totuudesta voi olla, sen verran yksityiskohtaista tuo tieto jo pelkästään tuosta katoamisajankohdasta on.

No johan nyt jotakin! Nyt siis löytyi toinenkin kadonnut nainen...ja molemmat olivat vielä kadotessaan naisia jotka ilmeisesti eivät edes tunteneet toisiaan. No mutta tämähän tarkoittaa sitä että kyseessä saattaa todellakin olla sama tapaus joten silloin täytyy kyllä myöntää etten minä ainakaan enää ole vakuuttunut siitä etteivät krp salaa mitään tai salailusi vain siksi ettei asiasta saisi puhua koska muuten tulisi liikaa kysymyksiä.

Tämä nyt on taas niitä asioita joista ei koskaan tiedä onko totta vai tarua ja kun se vielä sanotaankin niin epäselvästi kuin mitä tuossa kerrotaan eli: "Vuonna 1975 syntynyt nainen katosi sunnuntain vastaisena yönä, eikä hänestä sen jälkeen ole havaintoja."

Kyllähän tuo juttu aika epäilyttävältä vaikuttaa...onko krp:llä jotain syytä peitellä tätä tapausta? Onko krp:n oma moka kyseessä?

Niin siis jos olisi olemassa joku muu tapaus missä Hanhivaara ei löydy niin siinä tapauksessa hän kyllä löytyisi tuon kyseisen tapauksen yhteydessä.

Hanhivaaraahan on etsitty muualtakin kuin Karigasniemeltä. Hän oli ollut Tenojoellakin kalastamassa mutta mitään todisteita siitä että häntä sieltä olisi löydetty, tai muualtakaan Utsjoelta löytynyt, ei ole ainakaan toistaiseksi saatu eikä poliisi itsekään kai edes sellaista epäile kun sitä Tenojokea niin uutterasti tutkivat (ja kyllä varmasti myös sen tekevät).

Mutta Hanhivaara löytyi kuitenkin kuolleena Inarin ja Ivalon välillä sijaitsevalta Angelin kylältä...jos hän siis siellä on kuollut.

Onko sinulla joku pakkomielle alkaa jauhamaan tuota samaa asiaa? Eikö mene perille vai onko vain vaikea hyväksyä totuutta?

Totuus ei muuksi muutu, vaikka kuinka yrittäisit keksiä valheita ja levittää niitä täällä. Sinä olet ihan yksin tässä asiassa eikä mikään muukaan poliisi tai media väitä mitään muuta kuin mitä noissa poliisin antamissa lausunnoissa kerrotaan.

Vai kuvitteletko tosiaan että kaikki Suomen poliisit ovat kanssasi eri mieltä jostain asiasta? Mitä se kertoo sinusta...

Ja jos sinulla on todisteita jostakin muusta niin mikset näytä niitä poliisille vaan iniset nimettömänä netin keskustelupalstalla?

Eikö olisi parempi olla mies ja mennä sanomaan asiat päin naamaa poliisilaitoksella?

Sinunkaltaiset paskanjauhajat voisivat lopettaa sen netissä vinkumisen. Ei maailma ole paha paikka vaikka siinä onkin omat ongelmansa.

Olen täysin varma ettei kukaan tee tuollaista työtä ilmaiseksi tai muuten ilman kunnollista korvausta. Joten sinunlaiset paskakasat, jotka täällä kirjoittelevat joutaisivat saada opetuksen kunnolla siitä millainen on kunnon työläinen!

Sen verran tunnen kyseistä ammattikuntaa etten voi edes kuvitella miten joku voi tehdä toiselle tuollaisia asioita kuten kuvailet...vai väitätkö todella että he eivät saa tuosta minkäänlaista nautintoa????

Tuollaisten kusipäiden pitäisi joutua itse samaan tilanteeseen jossa tehdään "bisneksiä" eli käytännössä käytetään ihmisiä seksuaalisesti hyväksi...

Pistää oikein vihaksi tuollaiset paskiaiset!!!

Seksin myynti ja osto tulee sallia, mutta siitä ei pidä saada mitään rangaistusta. Se olisi oikea tapa vapauttaa asiat.

Mutta niin kauan kun seksikauppaa kohdellaan rikollisena toimintana se pitää pysyä piilossa...eli ihan turha valittaa ettei asioita tiedetä tai ymmärretä mitä tuolla alalla oikeasti tehdään.

Tämä on vain yksi pieni osa-alue asioista joissa prostituutio tulisi olla vapaata!

Onhan huumeiden myynti ja ostokin laitonta, mutta ei sitä kukaan silti minään rikoksena pidä. Päin vastoin moni on iloinen siitä että pääsee eroon aineista (esim heroini) myymällä sen pois...vaikka sitten rahasta!!!

En kyllä tiedä miten asiat käytännössä oikein toimivat tällä alalla ...ja onko siinä edes mitään todellista ongelmaa jos joku tekee niin?

Ainakin minä haluaisin itse pitää asian täysin salaisena koska en haluaisi kenenkään muunkaan saavan tietää asiasta!

"Koetko, ettei asia olisi moraalisesti väärin? Jos et tunne tekeväsi rikosta ja olet sinut tekojesi kanssa - se on oikeutesi. Älä anna muiden määrittää sinun elämääsi tai sitä mikä sinulle sopii.

Itse kuitenkin uskon siihen, että jokainen meistä haluaa olla hyvä ihminen sekä läheisilleen että itselleen eikä tehdä asioita vain sen takia kun niin "kuuluu" (tai muut odottaa). Jokaisella meillä on omatunto joka kertoo kyllä meille miten asiat oikeasti ovat! "

En ole väittänytkään ettei se olisi väärin jos en tiedä rikkovani lakia. Ja olet täysin oikeassa siinä etten minä anna muiden määrittää minun elämääni mutta joskus sitä kuitenkin itse alkaa kyseenalaistamaan tekojaan ja tekemisiään vaikka tietää, että tekee oikein.

Minä ainakin tiedän omatuntoni olevan puhdas koska tämä henkilö kenen kanssa nyt seurustelen ei ollut silloin edes sinkku kun meidän välillämme alkoi tapahtumaan näitä asioita enkä ole sen jälkeenkään kuullut mitään hänen suhteestaan. Eikä se mielestäni kuulu minullekaan mitenkään kuka kenenkin kanssa seurustelee kunhan en vaan mene rakastumaan varattuihin tai sitten itse sellaisiin ihmisiin jotka ovat varattuja...koska sitä minä kaikkein viimeiseksi haluan.

Sitä paitsi, enhän minäkään koskaan tiennyt heidän seurustelevan vaikka olivat tunteneet toisensa jo pitkän aikaa! Nyt jälkeenpäin kun tiedän mitä on tapahtunut olen päätellyt ihan muuta. Mielestäni he eivät vain halunneet näyttää tunteitaan muille ja siksi salailivat suhdettaan muilta sekä minulta!

Mutta kuitenkin tämä pariskunta vaikutti todella onnelliselta yhdessä ainakin ulospäin joten sen takia minua nyt kummastuttaakin tämän naisen kuolema? Ja ennen kaikkea miksi siitä ei kerrottu minulle mitään???!!

Kuka sitten oikeasti tappoi hänet?!?

Onko se ollut tuo poikaystävä josta aina on puhuttu, että hänellä oli huumevelkoja ja olisi siksi voinut olla joku kosto kun nainen olikin jättänyt miehen vai oliko mies kenties mustasukkainen uudesta poikaystävästä??!!!

Vai olisiko tyttö itse halunnut lopettaa suhteen??

Oli miten hyvänsä niin jos kerran tytöllä ei ole ketään sukulaisia eikä tuttujakaan elossa enää täällä suomessa niin silloin jää oikeastaan jäljelle vain se poikaystävä! Miten hän sitten tiesi tulla tuonne mökille???

Mielestäni hänellä olisi pitänyt olla jotain yhteyksiä tähän tyttöön kun kerta oli tiennyt hänen olinpaikkansakin!!

No ehkä totuus joskus paljastuu ja toivottavasti näin käy ettei minun tarvitse elää loppu elämääni epätietoisuudessa!

Olisi muutenkin kiva tietää mitä tytön läheisille kuuluu nykyisin?

Entä muille ihmisille jotka tunsivat hänet, että onko elämä jatkunut normaalisti sen jälkeen?!

Mutta nyt menen jatkamaan pakkaamista. On sitten kivempi lähteä reissuun heti kun on kaikki tavarat valmiina eikä tarvii koko viikonloppua viettää tavaroita pakkaillessa!!

Aurinkoista syksyä kaikille!:)

Tässä vielä kuvia minusta ja uudesta hankinnastani eli laukusta jonka löysin kirpparilta 4e!! Laukku sopii kivasti yhteen samansävyisen kynsilakan kanssa!

Laukussa oli tuollainen "lukkosysteemi" jolla se kiinnitetään kiinni. En tiedä mikä sen nimi on, mutta jokatapauksessa mielestäni aivan mahtava keksintö!!!

Jos teillä muuten sattuu olemaan jokin idea minkä vuoksi minulla ei näy enää nuo videot niin laittakaa kommenttia ja jos joku tietää mistä voisin saada selville mitä tapahtui tuolle kissallemme joka kuoli reilu kuukausi sitten????? Minulla siis oli täällä koneella video siitä miten kisullemme kävi... Nyt harmittaa todella kun en saa sitä enään mistään esiin.... Olisi kiva vielä nähdä se!!!

Heippatirallaa taas kaikille!:)

Viimeaikoina on tuntunut että elämä olisi pelkkää salailua ja valehtelua.. On ollut hankalaa yrittää peitellä rakkaalta mieheltäni omaa käyttäytymistä. Hän ei voi sietää humalaista käytöstä, joten yritän aina piilotella jos olen juonut vaikka hän itse olisikin humalassa... Ja sitten tulee sellainen olo ettei halua olla lähelläkään toista kun se alkaa haukkumaan jnejne.... Hankalaa tämä minun elämäni..

Sitten toinen asia joka on painanut minua ovat raha-asiat ja etenkin laskut joita minulle kertyy ihan liikaa.. Nyt viimekuussa minulla ei ollut varaa ostaa itselleni uutta talvitakkia, joten jouduin turvautumaan kirppari tarjontaan. En kuitenkaan löytänyt takkia kirpparilta vaan jostain muusta kaupasta, jolloin mieheni tietenkin huomautti asiasta.

Nyt olen huomannut kuinka hänen kommenttinsa siitä että minun pitäisi käydä töissä loukkaa kovasti!! Minusta kun vain tuntuu siltä ettei minua kukaan töihin huoli (koska en ole kouluja käynyt) vaikka haluaisinkin!:(

Hän siis tavallaan sanoi sen ääneen mitä minä itsekkin ajattelen.. Olenko tehnyt väärin????

Tiedän kyllä itsekin olevani aikamoinen vätys kotona, sillä aika menee suurimmaksi osaksi netissä istuessa ja elokuvia katsoessa. Nyt sitten mietinkin että onko minusta parisuhteeseen??

Mutta toisaalta rakastan miestäni todella paljon ja hänen seurassaan on turvallinen olo!! Aina kun mieheni tulee töistä kotiin niin koko koti saa ihanan rauhan joka jatkuu iltaan asti (lukuunottamatta niitä harvoja päiviä jolloin hän juo viinaa)

Nyt minua hävettää aivan hirveästi kaikki omat hölmöilyni!! Olen jopa harkinnut eroa miehestäni jotta pääsisin eroon tuosta typerästä salailusta. En vain enää tiedä mitä pitäisi tehdä....

No ei mitään, en minä oikeasti ole mikään prinsessa jonka ympärillä miehet pyörivät, enkä edes osaa flirttailla!:) Enkä oikeastaan usko että minulle on olemassakaan sitä oikeaa... Vai voiko sellaista ollakkaan??!

Minulla on mies jota rakastan yli kaiken ja meillä menee kaikin puolin loistavasti.

Mutta nyt olen saanut päähäni aivan valtavan ahdistuksen!!

Tuntuu kuin seinät kaatuisi päälle!!!

Kaikki se mitä suunnittelin tekeväni sitten joskus (matkustelu yms.) jää vain haaveeksi.. Ei ole rahaa eikä voimia, jos joku ei auta...

Tällä hetkellä tuntuu että kaikki kaatuu niskaan!! Pitäisi tehdä sitä tätä tota mutta kun en vaan pysty. Kaikki tuntuu ihan ylivoimaiselta.

Mitä minulle on tapahtunut?? Olenko sairas??

Mieheni patistaa minua jatkuvasti lenkille tai salille jotta pääsisin näistä läskeistäni eroon... Se olisi muuten hyvä idea.. Mutta miten pääsen liikkeelle ja saan energiaa???

Kertokaa kokemuksianne, olen todella loppu!!! :(

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:31"]

Hei ap,

Olet ehkä väsynyt elämäntilanteeseesi: 1) työhön 2) parisuhteeseen (joka ilmeisesti kuitenkin toimii?).

Minusta sinun pitäisi nyt saada aikaa ihan vain itsellesi ja perheellesi.

Yritä irrottautua arkirutiineista; vietä lasten kanssa "laatuaikaa", esim lähtekää retkelle luontoon eväiden kera tai käykää uimassa tms. Hanki harrastus!

Älä ajattele niin paljon sitä että miehesi ei puhu tunteistaan... Sinä voit miettiä miten itse puhut hänelle! Juttele asiasta miehen kanssa!! Se on kuitenkin tärkeintä suhteessa...

Toivon sinulle kaikkea hyvää :)

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:48"]

Meillä vähän samanlainen tilanne: Mies panttaa ja piilottelee tunteita, jopa raivoamisen aihetta, kun taas minä haluan kertoa heti mikä mieltä painaa.

Mutta siinä olet oikeassa, ettei asioista kannata tehdä härkäsiä vaan jutella toisen kanssa rauhallisesti niistä mitkä vaivaavat kumpaakin!

Ei kai ap:n mies ole salannut sinulta jotain asioita? Jos on niin kyseessä voi olla vakavampikin asia...

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:48"]

[quote]

Salailu ja asioiden pimittely kertoo yleensä siitä että jotakin vakavaakin peitellään, siis oikeasti vakavaa asiaa! Ei kukaan normaalisti peittele mitään sellaista mikä olisi hyvää kertoa puolisolle.

Tuo miehesi käyttäytyminen saattaa liittyä hänen luonteeseensa eli on vain jotenkin "omituinen"...tai sitten kyseessä voi olla joku ikävämpi asia mutta ehkä et sitä pysty koskaan tietämään ellet puhu ja keskustele miehesi kanssa asiasta!

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:49"]

[quote]

...jos sinulla ei ole lapsia tai lapsenlapsia, eikä miestä joka sinua passaisi.

Tai olet itse yli 80-vuotias mummeli kuten ap.

Ja jos ainoa kiinnostuksen kohteesi elämässä on toisten ihmisten salailut... Ja jaksat murehtia mitä jotkut ihmiset tekevät makuuhuoneissaan -tai onko joku harrastanut seksiä joskus jossakin? Eikö ne asiat pitäisi selvittää oman kumppanin kanssa kahden kesken?

Jos haluat saada tietoa, puhu niistä asioista jotka sinua oikeasti kiinnostaa. Esimerkiksi vanhustenhoito ja se että omaistasi hoidetaan hyvin.

Mutta älä jauha paskaa siitä kun naapurin pertti on pettänyt vaimoaan koko ikänsä jokaisen vastaantulevan naisen/miehen kans-tyyliin!

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:52"]

jos kyseessä olisi ollut ihan tavallinen hanhivaara, ei tuollainen salailu varmastikkaan menisi läpi tai ainakaan itse en pitäisi sitä kovinkaan normaalina... jotenkin vaan tuntuu siltä ettei tuolla "kaatumisella" ole mitään tekemistä kuoleman kanssa ja siksi tuo salamyhkäisyyskin.. näinköhän saadaan koskaan tietää todellista syytä..

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:52"]

jos ne nyt kerran on jo ruumiinavauksesta tiedot saaneet, niin kai niitä tuloksia saa kysyä kuka vain haluaa?? Jos siis poliisi ei sitä jostain syystä halua kertoa.

Itse sain ainakin aikanaan todella nihkeästi tietoja eri kokeiden tuloksista kun olisin ollut niistä kiinnostunut ihan vaan oman mielenrauhani kannalta, vaikka mitään syytä huoleen ei ollutkaan. En kuitenkaan millään tavalla kritisoinut tutkimusta tai sen luotettavuutta/laatua (mitä sitäkin epäiltiin) vaan olin yksinkertaisesti utelias tietämään että mistä ne tulokset kertoivat - jos mistään..

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 14:57"]

[quote]

...eli siis niin ettei hän ollut kaatunut pyörällä vaan kyseessä oli jokin muu onnettomuus.. Mutta outoa on tuo salailu, luulisi että olisi kerrottu tarkemmin ainakin se mikä hänen veressään sitten lopulta sai aikaan tuon kuoleman?

Jos kuolema johtui alkoholista, veren alkoholipitoisuuden pitää olla jo melko kova.

Itse sain selville sen verran (soittamalla suoraan kuolinsyyssä epäillylle), ettei verestä ollut löydetty alkoholia vaan muita aineita. Kyse oli huumeista.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:01"]

[quote]

ettei verilammikot kuivuneet kolmessa minuutissa? Kuka oikeasti voi sanoa, että ei edes veri kuivu niin nopeasti?? Minä ainakin sanon heti suoralta kädeltä että en ole ikinä nähnyt tai kuullut verta joka EI kuivuisi KOLMESSA MINUUTISSA!

Itse uskon siis täysin siihen mitä Auer on sanonut.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:02"]

[quote]

Auerin kertomuksen mukaan hän kävi sisällä vain kerran, eikä havainnut mitään merkkejä kamppailusta miehensä ja murhaajan välillä. Tämän jälkeenhän he vielä soittelivat puhelimella keskenään noin 2 minuutin puhelun juuri ennen kuin hätäkeskuspuhelu alkoi - murhaaja oli Auerin mielestä siis talossa enää alle pari minuuttia!

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:04"]

[quote]

että Auer ei nähnyt tekijää missään vaiheessa.

[/quote]

...ja niin paljon että kaikki mahdollinen tieto, jota tästä asiasta on saatavilla annetaan julkisuuteen jo seuraavana päivänä, ja se sama paska toistetaan uudestaan tasan viikon välein siihen asti kunnes murhaaja löydetään tai kuolee vanhuuttaan ennen oikeudenkäyntiä....

...

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:16"]

[quote]

tai edes hänen asianajajansa ole esittäneet mitään järkevää selitystä miksi näin pitäisi menetellä? Kyllä sitä yleensä pidetään vähän omituisena tapana toimia että esitutkinta-aineisto tulee julkiseksi siinä vaiheessa kun epäilty on päästetty vapaaksi.

Ja edelleenkin, tässä tapauksessa poliisi nimenomaan esti asian julkistamisen ja pyrki salaamaan sen ettei kansa tietäisi murhaajan henkilöllisyyttä ennen kuin hovioikeus vapautti hänet syytteistä. Siis Suomen lain vastaisesti toimi tuo poliisi eikä Anneli Auer. Auerin ei tarvinnut salailla yhtään mitään koska häntä vastaan ei ollut olemassa edes syytettä. Hän oli pelkkä asianomistaja!

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:22"]

[quote]

Sen takia kun niitä tutkintapyyntöjä tehdään nykyään vähän kaikesta mahdollisesta.

Ennen vanhaan jos joku teki poliisille ilmoituksen jostakin asiasta niin sitä lähdettiin sitten tutkimaan, mutta nykyisin poliisit eivät välttämättä lähde ollenkaan selvittelemään näitä asioita vaan päättävät suoralta kädeltä että "juu ei tässä nyt ole mitään rikosta tapahtunut" tai "eihän meillä edes riitä valtuudet tutkia tätä asiaa joten annetaan sen olla...". Tai joskus on käynyt niinkin ettei poliisi ole suostunut ottamaan ilmoitusta vastaankaan.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:31"]

[quote]

...koska se oli ollut kadoksissa jo vuosikausia ennen kuin Auer pidätettiin miehensä surmasta epäiltynä. Kyllä hän varmaan tiesi mitä lapset olivat tehneet kun ei niitä jälkiä voinut peitelläkään, mutta miksi olisi pitänyt? Eikö hänen aviomiehensä kuolema ja siitä toipuminen ollutkaan niin kamala asia että ne asiat olisi halunnut unohtaa kokonaan?

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 15:37"]

[quote]

...mutta aika moni lapsi on ainakin kerran elämässään näpistänyt jotain pientä kaupasta (yleensä karkkia) joten eipä tuo mitenkään ihmeellistä ole jos jonkun lapsen vanhempi sattuu olemaan poliisi.

Mutta ehkä tuon ketjun aloittaja olikin juuri se henkilö joka oli ottanut asiakseen ruveta etsimään tätä lapsensa varastanutta vanhempaa jotta hän olisi voinut ryhtyä syyttämään häntä ties mistä asiasta. No onneksi poliisit selvittivät asian nopeasti ja selvisivät siten aloittajan syyttelyiltäkin!

[quote author="Vierailija" time="23.08.2011 klo 16:04"]

Olen kyllä ollut siinä käsityksessä, että jos vanhempi on poliisi niin lapsella ei ole oikeutta valehdella samalla tavoin kuin tavallisella tallaajalla.

Vaikka olisikin tavallinen tallaaja. Kyllä sitä varmasti ihan jokaisella joskus lipsuu sanainen arkku lapsen edessä hieman väärille urille ja lapsi kertoo totuuden kun kerta kysytään onko näin vai noin eikä osaa kierrellä tai kaarrella kuten me aikuiset monesti teemme vastaavassa tilanteessa, mutta se mikä on huolestuttavaa onkin että jos poliisi sanoo lapselleen niin siihen uskotaankin aina vaikka tarina ei vastaisikaan todellisuutta.

Ja sitten taas vastaavasti tämä toinen tapaus... Mistä lähtien poliisit ovat tehneet yhteistyötä lastensuojeluviranomaisten kanssa? Kuulostaa vähintäänkin kummalliselta ja myös sellaiselta mihin en haluaisi uskoa. Toivottavasti tämäkin asia vielä selviää sillä tuollainen toiminta poliisilta tekee hallaa sekä poliisille itselleen kuin myös meille muille suomalaisille jotka poliisiin luotetaan ainakin pääsääntöisesti ihan sen takia koska he eivät ole kenenkään sukulaisia tai muuten ns "läheisiä" ihmisiä, että jos heidän sanaansa ei enää voi luottaakaan vaikka sitä joskus kaipaisikin.

[quote author="Vierailija" time="17.01.2012 klo 11:03"]

Re: Hanhivaaran katoamistapauksen uusi ketju

Kuten kaikki tietävät ja muistavat poliisi teki virheen jo silloin kun antoi julkisuuteen lausunnon kadonneesta Hanhinivaarasta sanoen hänen kadonneen erämaahan. Tässä meni heti poliisin maine että on huolimaton sekä liian innokas ottamaan kiinni rikollisia eli tässä tapauksessa murhaajia, vaikka pitäisi antaa heille mahdollisuus tehdä murha loppuun rauhassa.

Toinen virhe tapahtui siinä ettei ruumista alettu etsimään välittömästi vaan vasta sitten myöhemmin ja sen jälkeen alettiin tutkimaan maastoa laajemmalta alueelta josta ruumis löytyisi helpoiten sillä erämaa kätkee sisäänsä sellaisia piiloja jossa sitä ei huomata koskaan. Jos etsinnät olisivat alkaneet heti katoamispaikan läheisyydestä olisi ruumiin löytäminen ollut helppoa koska se on sinne kätketty eikä jätetty huolimattomasti vain jonnekin metsään, jos edes siihenkään.

Nyt kun aikaa kulunut katoamisesta jo näin paljon niin ruumista ei välttämättä löydy koskaan ellei poliisi ole sitten tutkinut niitä paikkoja joissa ruumis todennäköisesti on ja joista sen voi löytää vielä tässä vaiheessakin vaikka onkin kätkeytynyt todella hyvin. Jos kuitenkin kävisi tuuri että tämä henkilö löytyisi vielä elossa sillä se olisi suurin ihme mitä olen kuullut tapahtuvan mutta siihen en usko pätkääkään.

[quote author="Vierailija" time="17.01.2012 klo 11:21"]

Re: Hanhivaaran katoamistapauksen uusi ketju

Ja niin siinä taas kävi, kun poliisit joutuivat valehtelemaan, koska totuus ei kestäisi päivän valoa; Poliisi on syyllinen!

Mutta! Hyväuskoiset ja herkkähermoisimmat ihmiset voivat nähdä asiassa vain sen valoisan puolen: Poliisin pitää saada tehdä mitä tahansa - ilman minkäänlaista vastuuta teoistaan.

Sillä poliisien ainoa päämäärä tässä koko hommassa on turvata valtion talous. Mutta jokainen ihminen tajuaa sisimmässään (jopa se Pihtiputaan mummokin), että jos poliiseilla olisi valtaa, niin silloin he voisivat halutessaan estää kaikki rikokset ennalta; mikä olisikaan rikolliselle pahempi kohtalo kuin joutua vankilaan? Sen takia poliiseille tulee antaa ehdoitta kaikki valta päättää laeista ja asetuksista.

[quote author="Vierailija" time="17.01.2012 klo 11:38"]

Re: Hanhivaaran katoamistapauksen uusi ketju

Lähetetty

Lapin poliisi on pyytänyt virka-apua keskusrikospoliisilta kadonneen Antero Hanhivaaran tapauksessa, kertoo Iltalehti . Anteron katoamisesta on nyt kulunut jo seitsemän vuotta. Hänet nähtiin viimeksi Kemijärvellä 16. lokakuuta 2004 matkalla Angelin erämaasta takaisin mökilleen Suomutunturille.

Lehden mukaan KRP:stä saapuu paikalle muutamia asiantuntijoita suorittamaan etsintöjä Kemijärven alueella olevissa vesistöissä. Etsinnät perustuvat lähinnä teletunnistetietoihin ja silminnäkijähavaintoihin, jotka viittaavat siihen suuntaan, että katoamisen taustalla olisi rikos, lehti kirjoittaa .

Antero Hanhivaaran tapauksesta on annettu aikoinaan virka-apusäännösten mukainen kansainvälinen etsintäkuulutus . Vuonna 2006 Rovaniemen käräjäoikeus tuomitsi neljä henkilöä vankeusrangaistuksiin tapauksessa.

Anterohan siis katosi jo viime lokakuussa. Hänestä tehtiin viimeinen havainto 15. lokakuuta 2004 mutta häntä ei löydetty vielä kahteen viikkoon. Viimeinen varma silminnäkijähavainto Anterosta oli Angelin tieltä katoamispäivänä klo 12 kun hänet nähtiin kävelevän tietä pitkin itään päin (eli ilmeisesti poispäin mökistään). Antero myös soitteli muutamia puheluita ystävilleen ennen katoamistaan ja näistä puheluista on ainakin osa kuultu kännykkäyhteyksissä.

En muista että Anteron katoamisesta olisi ollut täällä aikaisemmin keskustelua mutta nyt tuli mieleen niin kirjoitin tänne. Voin laittaa tähän vielä linkin Iltalehden uutiseen johon ylempänä oleva linkki johtaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2000000 ... 7_uu.shtml

Re: Hanhivaaran katoaminen vuonna 2006

Nyt kun tästä tapauksesta löytyi taas uutta juttua ja ajattelin sen tännekin kopioida.

http://www.mtvtekstikanava.fi/new2008/104-01.htm Tuolla siis kerrotaan että tuo poliisi on ottanut kiinni henkilöitä jotka liittyvät tähän katoamistapaukseen, he olivat liikkuneet Antsun autolla ja samalla seudulla kuin missä Antero nähtiin viimeisen kerran kävelevän katoamispäivänä klo 12 aikaan tietä pitkin pois päin mökiltään. Tuo poliisin etsimä auto löydettiin jo aikaisemmin mutta nuo kiinniotetut henkilöt löytyivät vasta nyt.

En osaa sanoa onko nämäkään uutiset sitten paikkaansa pitäviä mutta ihan mielenkiintoista luettavaa jokatapauksessa

[quote author="Vierailija" time="16.01.2012 klo 19:27"]

Re: Hanhivaaran katoaminen vuonna 2006

Hanhivaarasta tuli mieleen, että mikäli henkilö katoaa omasta tahdostaan esim. ulkomaille tai muuten vaan haluaa kadota niin voiko silloin käyttää mitä nimeä tahansa?

Esim: Henkilö ei ole suomen kansalainen ja on päättänyt muuttaa muualle asumaan. Voiko hän ilmoittaa nimekseen vaikka "Jari".

Voiko poliisi pyytää passin nähdäkseen oikean nimen?

[quote author="Vierailija" time="16.01.2012 klo 21:52"]

Henkilö voi matkustaa minne huvittaa, mutta jos hänellä oli asunto Suomessa hänen täytyy ilmoittautua poliisille 3 kuukauden välein. (Tai useammin jos esim haluaa hakea sosiaalietuuksia). Hän ei siis voisi vain ottaa nimeä Jari ja kadota ulkomaille tai minnekään muuallekaan.

Poliisi ei tarvitse passia selvittääkseen kadonneen henkilöllisyyden mikäli on syytä epäillä tämän olevan välittömässä hengenvaarassa. Silloin poliisi selvittää nimen (esim. sairaalan tms rekisteristä), osoitteen, puhelinliittymän jne perusteella onko ko henkilö maassa vai jossain muualla.

[quote author="Vierailija" time="17.01.2012 klo 01:17"]

Onko tosiaan niin että poliisilla/valtiolla ole keinoa varmistaa henkilön henkilöllisyys? Jos esim joku ulkomaalainen päättää muuttaa Suomeen ilman papereita ja asettua vaikka sinne autiotaloon asumaan, niin voiko poliisi vain käydä koputtamassa oveen ja kysyä kuka siellä asuu?

En siis tarkoita tätä mitenkään vittuilumielessä vaan ihan oikeasti haluaisin tietää.

[quote author="Vierailija" time="17.01.2012 klo 02:51"]

Kyllähän nuo nimet saa selville aika helpostikin, mutta ei niitä tietenkään medialle tai yleisölle kerrota. Jos vaikkapa jonkun vieraan vallan agentti olisi ollut asialla niin helpostihan se nimi saataisiin selvitettyä jos haluttaisiin (esim Supo varmaan pystyisi tekemään yhteistyötä FBI:n kanssa tällaisessa tapauksessa). Mutta kyllä poliisi hyvin luultavasti ainakin yrittää olla salaamatta uhrin henkilöllisyyttä esim perheen suojelemiseksi ja siksi ettei murhaaja saisi tietoonsa sitä kuka on murhannut hänet.

[quote author="Vierailija" time="17.01.2012 klo 04:54"]

Re: Mitä vittua!?!

Lähetetty

Niin siis... Suomessa murhataan yksi ihminen päivässä, se on jo melko harvinaista (jos ei oteta huomioon kouluampumisia). Se että poliisi pimittää tapauksen joka paljastuu vasta vuosien päästä herättää aina kummastusta - varsinkin jos kyseessa ovat ulkomaalaistaustaiset tahot.

Tämä tapaus voi olla vain sattumaa mutta yleisesti ottaen pitäisin todennäköisenä ettei tämän maan poliiseilla ole hajuakaan siitä mikä tilanne oikeasti on maahanmuuttajien suhteen. Poliiseja kun Suomessa muutenkin vaivaa melkoinen luottamuspula kansaa kohtaan joten se varmasti selittää miksi tässäkin tapauksessa annettiin "ymmärtää" että kyseessä olisi ollut mielenterveyspotilas joka toimi yksin ilman minkään ulkopuolisen tahon apua...

[quote author="Vierailija" time="27.01.2012 klo 10:17"]

Re: Mitä vittua!?!

En ole perehtynyt tapaukseen, mutta ei poliisi aina kaikkea paljasta tutkinnallisista syistä. Esimerkiksi jos epäilty on vaikkapa ulkomailta kotoisin tai muuten hyvin vaikeasti tavoiteltavissa oleva henkilö (esim ulkomailla) niin poliisin voi olla ihan turha ruveta tiedottamaan asiasta kun se todennäköisesti saisi enemmän haittaa aikaan kuin hyötyä.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2012 klo 10:43"]

Re: Mitä vittua!?!

Jos tässä nyt oikein salailusta puhutaan, eikä esim. yksityisyyden suojasta ja siitä missä tilanteessa on sopivaa kertoa tietoja julkisuuteen: Niin mielestäni yksi pahimmista viranomaisten sekoiluista viimevuosina tapahtui 2008-2009 sikainfluenssarokotusten aikana (tai itseasiassa ennen niiden aloittamista), kun silloin viranomaiset väittivät että rokottaminen estää 100% varmuudella sairastumiset.

Vaikka myöhemmin myönnettiinkin ,että rokotteen teho oli parhaimmillaankin vain 50% luokkaa, niin silti ihmisille uskoteltiin pitkään täysin perättömiä ja paikkaansapitämättömiä väittämiä rokotteiden tehosta. Eli kyllä siinä olisi ollut aineksia suurempaankin "skandaaliin" jos se nyt viranomaisten sekoiluista koskaan on sopivaa käyttää tuota nimitystä!

[quote author="Vierailija" time="27.01.2012 klo 11:09"]

Re: Mitä vittua!?!

Jos olisit itse työskennellyt kyseisessä lafkassa niin olisitko toiminut toisin?

En ole siellä töissä enkä halua ollakaan! Mutta onhan tässä maassa muillakin vaitiolovelvollisuus, ja vieläpä suurempi kuin tuollaisissa työpaikoissa työskentelevillä ihmisillä (vai mitä tarkoitat?). Enkä muutenkaan koe että olisin jotenkin "velkaa" jollekin taholle siitä hyvästä, etten paljastaisi jotain heille kuuluvaa asiaa.

[quote author="Echi" time="27.01.2012 klo 11:14"]

Re: Mitä vittua!?!

Ei kai mikään muu olisi voinut vaikuttaa asiaan? Ei hän niin tyhmä ole! Kaikki oli pedattu etukäteen häntä varten... Ehkä hänen omat tekonsa johtivat tähän...? Tai sitten ei - ehkä tämä olikin sattumaa ja hänet lavastettiin?

Ehkä ne ovatkin juuri syyllisiä jotka nyt lavastavat syntipukkia? Eikö tuo voisi olla mahdollistakin...

[quote author="deep'n'dark" time="27.01.2012 klo 13:07"]

Re: Mitä vittua!?!

On se niin väärin jos syyttömänä tuomitaan.

Tässä tapauksessa epäilen ettei syytekynnys ylity vaikka tekijä tiedettäisiinkkin, koska kyseessä on kuitenkin ollut "tavanomainen ylinopeus josta ei aiheutunut vaaraa" ja lisäksi autossa oli ilmeisesti kameravalvonta joka todistaa sen ettei auton omistaja ole ajanut sitä. Se taas tarkoittaa automaattisesti että kuljettajana on täytynyt olla joku muu...

Jos poliisi olisi pysäyttänyt syyllisen heti tapauksen jälkeen niin silloin voitaisiin ajatella syytekynnyksen ylittyneen.

[quote author="jogger" time="27.01.2012 klo 14:57"]

On se niin väärin jos syyttömänä tuomitaan.

Niin ja sekin oli vain huhu, ettei nainen itse soittanut hätänumeroon vaan "miesystävä" soitti... mutta kuka sen muka tietää? Jos tekijä olikin tuo mies, tai miesystävä?! Eikä poliisi tutki kunnolla tällaisia asioita!

[quote author="jogger" time="27.01.2012 klo 15:02"]

On se niin väärin jos syyttömänä tuomitaan.

Tässä on nyt kaksi tapausta joista molemmissa voi olla kyseessä myös lavastettu rikos: - Helsingin yliajo jossa kuski ajoi väärään suuntaan yksisuuntaista tietä ja törmäsi ihmiseen joka kuoli myöhemmin sairaalassa, sen jälkeen pakeni paikalta (tekijä jäi kiinni samana yönä) -> poliisin mukaan tekijä oli sairas mies jonka motiivit eivät ole tiedossa

- Ulvilan murhamysteeri josta tiedetään se että Jukka S. Lahti soitti vaimolleen surmayönä sanoen "älä tee sitä" mikä voi viitata lavastukseen.

Lavastus voisi tarkoittaa myös jotain muuta rikosta kuten esimerkiksi pankkiryöstöä jossa tekijät on saatu näyttämään siltä kuin he kuuluisivat johonkin moottoripyöräjengiin tai vaikka ammattirikollisten koplaan mutta tosiasiassa heillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä (tämä oli vain esimerkki koska lavastus itsessään kattaa kaiken rikollisuuden). Tällainen rikos olisi kuitenkin varmaan helpompi lavastaa kuin esim. se että joku tekisi murhan/surman ja pyrkisi salaamaan osallisuutensa jättämällä surmapaikalle jonkin todisteen itsestään kuten hiuksen tai jalanjäljen.

[quote author="Stinger" time="28.01.2012 klo 14:18"]

Tässä on nyt kaksi tapausta joista molemmissa voi olla kyseessä myös lavastettu rikos: - Helsingin yliajo jossa kuski ajoi väärään suuntaan yksisuuntaista tietä ja törmäsi ihmiseen joka kuoli myöhemmin sairaalassa, sen jälkeen pakeni paikalta (tekijä jäi kiinni samana yönä) -> poliisin mukaan tekijä oli sairas mies jonka motiivit eivät ole tiedossa Ei tämä Hanhivaaran tapaus oikeastaan edes kuulu tälle palstalle. Tässä on vain kyse siitä onko salailu aina tarpeen vai voisiko jotain kertoakin.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2012 klo 22:32"]

Tässä Ulvilan tapauksessa en ihmettele sitä että joku haluaisi tietää kaikki asiaan liittyvät seikat ja myös totuuden asiassa koska se liittyy läheisesti myös omaan elämään sillä tavalla kuin nyt murhatutkimukset voivat liittyä jonkun henkilön yksityiselämään kuten esimerkiksi omaisiin tai ystäviin jotka ovat olleet jotenkin tekemisissä tämän kyseisen tapauksen kanssa.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2012 klo 23:05"]

Samaa mieltä siitä, ettei tuo kuulu tälle palstalle enkä myöskään usko salailuun tuossa jutussa ellei siinä ole jotain rikollista meneillään jota peitellään.. Onhan meillä kansalaisilla oikeus tietää totuus myös Ulvilan tapauksessa vai onko tässä tosiaan kyseessä se kuuluisa "maantapa"? Sitä paitsi mitä ihmeen haittaa vaikka kertoisivatkin kaiken julkisuuteen jos asiassa ei kerran epäillä olevan mitään salattavaa??!!

[quote author="Vierailija" time="07.09.2012 klo 23:08"]

Ulvilan tapauksen kohdalla on hyvin vaikea sanoa, että mistä todella onkaan kyse tai kuka tekee mitäkin ja kenen kanssa. Tuntuu siltä kuin kaikki salataan eikä mistään voi saada selkoa.

Yksi asia tulee kuitenkin selvästi esiin kun tarkastelee Ulvilan tapausta lähemmin eli se tosiasia miten tämä murha tapahtui siellä surmatalossa mutta ei tässä sen enempää tästä aiheesta.

Tässä kuvassa näkyy Jukka S. Lahden veriset jalan jäljet, jotka tulivat olohuoneen ikkunaverhoon vain muutamaa minuuttia ennen poliisien tuloa:

Ulvilan surmaa on tutkinut mm. poliisi jonka nimi oli Juha Joutsenlahti ja nyt sitten kun häntä alettiin epäilemään niin hän sai siirron muihin tehtäviin tämän takia että olisi peitellyt totuutta. Mutta kuitenkin myöhemmin hänen kohdallaan tapahtui syyttämättäjättämispäätös koska näyttöä ei löytynytkään siitä, etteikö tämä poliisimies olisi toiminut oikein.

Nyt näyttää myös siltä kuin keskusrikospoliisi (KRP) on alkanut tutkimaan tätä kyseistä Ulvilan surman tutkintaa uudelleen tai sitä pyritään ainakin avaamaan laajemmin.

Eli jos nyt tässä asiassa vielä tehdään uutta tutkimusta ja syyttäjä nostaa uusia syytteitä niin tästä tapauksesta tulee entistäkin kimurantimpi kun mukaan astuu KRP joka haluaa alkaa penkomaan tapausta uudestaan. Eli käytännössä KRP:n tutkijat haluavat astua jo kertaalleen avatun tapauksen pariin johon liittyvät Anneli Auer sekä hänen ex-miesystävänsä jonka kanssa hän seurusteli ennen kuin alkoi seurustelemaan Lahden kanssa.

Sitten jos mennään tähän varsinaiseen pääepäiltyyn eli Annelin aviomieheen niin tämä tapaus on pysynyt täysin samanlaisena koko ajan ja ainoat pienet muutokset ovat liittyneet Auerin omiin tietoihin kuten mielentilatutkimukset jotka molemmat päätyivät siihen lopputulokseen ettei hänellä ole mitään osuutta miehensä surmaan. Mutta koska myös syyttäjätaho uskoo tämän mielenvikaisuuteen perustuvan todisteen olevan aito todiste tässä kokonaisuudessa jossa Auer nähtiin mm. mielisairaalassa (TYKS), josta hän sai kuitenkin passituksen takaisin kotiin.

Nyt on käynyt niin että Anneli ja hänen entinen miesystävänsä Jens Kukka ovat molemmat käyneet Turussa psykiatrisella osastolla hoidossa samaan aikaan kun poliisi olisi halunnut tuoda Auerin ja Kukan oikeuteen todistamaan tästä heidän kotonaan sattuneesta murhaoikeudenkäynnistä.

Mutta koska kyseessä ei ole mikä tahansa oikeudenistunto vaan CIA:n lavastama näytelmä joka toimisi taas yhtenä psyop-operaatiosana tämän suomen poliittisen johdon salamurhaohjelman (nk. cover up) jatkumossa niin siitä syystä näitä todistajia suojellaan poliisin toimesta eikä päästetä esittämään omaa todistuslausuntoaan oikeusistuimen eteen ja Anneli Auerin kohdalla tämä johti sitten hänen lastensa kidnappausyrityksiin joista yksi ehti jo toteutua mutta poliisi esti senkin toteutumisen viime hetkellä.

Mutta myös Jens Kukan lapsi joutui samojen CIA:n psyop-operaation uhriksi ja hänet vietiin pois kotoaan kun hänelle oli laitettu implantti ihon alle joka reagoi elektromagneettisiin kenttiin. Mikä on osa tätä koko suurta psyop (psykologinen operaatio) kokonaisuutta, koska ei tässä ole missään vaiheessa ollut kysymys mistään henkirikoksesta vaan poliittisesta salamurhaoperaatiosta jonka kohteena olivat suomalaiset lapset jotka eivät kestäneet tuota heihin kohdistuvaa CIA:n psyopprointiohjelmaa jota suomenkin suojelupoliisit ovat olleet mukana tukemassa.

Tämän lapsiin kohdistuneen kidnappaus ja aivopesuohjelman CIA kehitti 50-luvulla kun he alkoivat testaamaan lapsilla mm. LSD:n vaikutuksia sen ajan mainoskampanjointiin. Sillä kyseinen hallusinogeeni sai aikaan lapsille eräänlaisia psykoosin kaltaisia tiloja joiden aikana lapsien muistikuvista syntyi hyvin vahvoja mielikuvia joita käytettiin myös tässä tarkoituksessa hyväksi, että saadaan nämä lapset toimimaan CIA:n mielenmuokkausohjelmoinnin mukaan.

Lsd on siis voimakas psykedeelinen aine jota CIA käytti mm. MK-ULTRA:n yhteydessä sen ajan salaisissa mielenhallintaprojekteissa sekä ns. aivopesuohjelmissa joihin liittyi tämä sama edellämainittu efekti ja tämän johdosta tätä kyseistä LSD:n käyttöä pidetään hyvin vaarallisena psykotrooppisena aineena sillä se tekee uhristaan helposti ohjattavan kauko-ohjattavan robotin jolla on taipumus totella jokaista käskyä jonka CIA antaa tälle ohjelmoitavalle henkilölle.

Nyt jos suomen hallitus/poliisi haluaa aloittaa oman mielenhallintaohjelmansa suomessa niin heidän täytyisi ensin alkaa värväämään siihen sopivaa henkilöstöä ja tämä virkamieskunta joka tulisi kyseeseen voisi olla näitä aiemmin mainittuja salaisten tehtävien agentteja joiden toimenkuva voi käsittää esim. liikenteenohjauksen järjestämistä eripaikoissa kuten helsingin keskustassa kun tulee tällainen laajempi poikkeustilanne (ydinvoimalat, lento-onnettomuudet tms.). Nämä edellämainitut salaiset tehtävät tulevat siinä vaiheessa kuvioihin mukaan mikäli poliisihallinto/puolustusvoimat on jo ryhtynyt toimenpiteisiin näiden tulevien laajempien poikkeustilaratkaiujen suhteen.

Eli toisinsanoen jos suomessa joskus tapahtuu tulevaisuudessa vaikka jotain samanlaista mitä tapahtui viime heinäkuussa britanniassa niin se ei tule koskaan julki ja tästä syystä nämä briteissä tapahtuneet pommi-iskut onnistuttiin salamaan loppuun asti. Jos ne oltaisiin saatu julkisuuteen heti alkuvaiheissaan, niin niitä vastaan olisi ollut vaikea tehdä enää mitään siinä vaiheessa kun mediassa alettaisiin kertomaan että missä maassa tällä kertaa räjähteli.

Sitten kuitenkin jos suomessa tapahtuu jotain vastaavanlaista kuin britanniassa heinäkuussa 2011 (Lontoon terrori-iskut), mutta täällä joku yksittäinen hörhö alkaa suunnittelemaan sellaista tekoa ja saa sitten jostain ulkomailta apua sen toteuttamiseen. Niin sitä ei missään nimessä tulla salailemaan kuten tehtiin englannissa viime kesänä, koska siinä vaiheessa suomen sisäministeriö/poliisi on kusessa mikäli tieto vuotaa tiedotusvälineille että Suomessa oli suunniteltu joukkotuhoamisiskua Helsingin keskustaan.

Mistä näitä psykoja oikein tulee?

Se vielä tästä suomen poliisista kertoo aika paljon kun jo nyt vuonna 2011 se julistaa mediassa olevansa täysin varma siitä tekijästä jonka poliisi otti kiinni 18.1.2011 helsingin ydinkeskustassa tapahtuneesta joukkomurhayrityksestä epäiltynä ja tämä tekijä on kuulemma alustavassa puhuttelussa myöntänyt syyllisyytensä tekoon...

Vielä tämän jälkeen viime kesän tapahtumat tulevat olemaan suomen hallitukselle vaikea pala purtavaksi mikäli ne vielä jossain vaiheessa julkisuuteen vuodetaan.

Suomen poliisin toiminta oli tässä tapauksessa muutenkin erittäin tökeröä salailua kun poliisit tekivät kotietsinnän tekijän asunnolle ja veivät mm. tietokoneen sekä nettimokkulan mukanaan koska epäilivät että epäilty olisi kirjoittanut jotain uhkauksia internettiin, mutta silti asunnosta ei löytynyt mitään mistä oltaisiin voitu saada edes pientä vinkkiä siitä mikä ajoi tämän nuoren miehen näinkin järkyttävään tekoon. Kun taas heti perään Helsingin poliisi tiedotti tiedotusvälineille epäillyn henkilöllisyyden lähes samantien sen jälkeen kun tieto oli vuotanut heille facebookin kautta ja antoi vielä lisäksi ymmärtää rivienvälistä, ettei hän ole kantasuomalainen vaikka sitä vahvasti epäiltiin.

Epäilty on kuitenkin nyt n. 20 vuotias ja asuu helsingin vuosaaressa perheensä kanssa joten ilmeisesti tämä tapaus ei sittenkään koskenut niin paljon että heidän olisi tullut muuttaa sieltä pois... Joten tästä voidaankin jo sitten päätellä se mikä sai tämän nuorukaisen murhaamaan kokonaisen bussillisen pikkulapsia kylmäverisesti kun oli itse menossa lastentarha pääsykokeisiin...

Sitten vielä näistä väitetyistä false-flag iskuista. Eli mistä voi olla varma siitä, ettei tämäkin Helsingin seudun pikkubussillinen murhannut 7 vuotiaita ollut oikeasti lavastettu ? Mistä sen tietää että tämä väitetty 6 vuotias tyttö kuoli tähän juoneen jne.. Sillä jos katsoo vaikka näiden tunnettujen 9/11 terrori-iskuissa kuolleiden kuolinkuvat niin huomaa hyvin kuinka niissä esiintyy enemmän ja vähemmän palovammoja.

Mutta silti kaiken tämän jälkeen koko tapauksen taustalla näyttäisi kuitenkin olleen myös jonkin verran poliittista motiivia mukana. Sillä ensinnäkin miksi Helsingin sanomat alkoi julistamaan epäillyn tekijän nimeä julkisuuteen heti sen jälkeen kun hän oli murhannut kokonaisen pikkubussin pikkulapsia täynnä olevan lapsiryhmän?

No jos nyt vähänkään käyttää sitä omaa järkeä niin huomaa, että tähän juttuun liittyi paljon muutakin mitä tässä ei kerrottu. Eli mistä näitä ihmisiä syytettiin ja minkä takia heitä oikein vainottiin ? Mutta silti tämä suomen korruptoitunut hallinto sekä poliisihallinto salailee kaiken tästä aiheesta ja jopa suojelee näihin kouluampumisiin syyllistyneitä henkilöitä.

Mikä sai taas kerran kauhajoen komisarion avaamaan suunsa ?

Komisario toimi omin lupineen, joten hän avasi sen omalla riskillään... Sillä suomessa ei saa kukaan yksittäinen henkilö astua virallisesti ns. suuren massan eteen kertomaan totuuksia. Se on kuin pyhäin häväistystä jos joku menee tekemään niin ja yleensä tällaisen totuudenpuhujan ympärille muodostuu heti hyvin suuri ihmismassa sekä paniikki.

Mutta silti tämä komisario astui tuon riman ylitse kertomalla totuuden kauhajoen koulusurmien taustoista. Mikä oli taas erävoitto näille salaileville viranomaistahoille jotka yrittävät viimeiseen asti peitellä mm. tämän viime torstaina suomeen saapuneen sikainfluenssarokotteiden todellisen alkuperän. Joka on peräisin maailmanhallituksen laboratorioista, jossa sitä valmistettiin jo monia vuosia sitten biologiseksi aseeksi ja sen avulla tullaan tappamaan koko maapallon väestöstä jopa yli 50 prosenttia vuoteen 2020 mennessä.

Mutta tähän peliin liittyy vielä muutakin kuten tuo lääketeollisuuden mafia (BIG PHARMA). Heillä kun riittää näitä rahakkaita asiakkaita yllin kyllin joista jokainen suostuu ottamaan tuon myrkkypiikkinsä vaikka olisi terve kuin pukki. Koska he saavat sitä vastaan suuret rahat maailmanhallitukselta ja tämä illuminati -eliitti haluaa salata kaiken tämän sikainfluenssarokote kampanjan todellisen tarkoituksen.

Mutta jokatapauksessa kuitenkin on tulossa vielä kolmas rokote aalto jolla sitten mm. suomen kansaa tullaan jälleen kerran rokottamaan oikein olan takaa.

Tämä BIG PHARMA lafka sekä heidän takanaan oleva eliitti yrittää tehdä kaikkensa jotta mahdollisimman moni ihminen ottaisi näitä myrkkypiikkejä ja näin he saavat tapettua monia miljoonia ihmisiä seuraavan 10-vuoden aikana jolloin tämä maailman väestö olisi pienentynyt yli 90 prosentilla nykyisestään koska heitä ei enää yksinkertaisesti ole tarpeeksi hengissä. Tämän vuoksi sitten illuminati-eliitin kätyrit ovat päättäneet jo aikoja sitten että maailmassa tulisi olla heidän mielestä vain n. 500 miljoonaa ihmistä joten tästä syystä mm. Pentti Linkola on saanut fasistin leiman otsaansa vaikka mies puhuu totta.

Eliitti siis yrittää saada koko maailman väestöä vähennettyä 95 prosentilla ja se tarkoittaa sitä, ettei tämä nykyinen pallo ole sen jälkeen enää asumiskelpoinen eli täällä ei tule olemaan enään elämää ilman tätä illuminatin valtaeliitin hallinnoimaa rokotetta jota sitten työnnetään aina lisää elimistöön jokaisen pistoksen yhteydessä. Mutta toisaalta myös tupakkateollisuus on käyttänyt samaa kikkaa kun tupakkaa on laitettu markkinoille että siihen laitetaan erilaisia myrkkyjä joiden ansiosta tupakoitsijan keuhkot tuhoutuvat hitaasti ja näin saadaan tupakointi jatkumaan pidempään.

Sikainfluenssarokotteisiin liittyvä skandaali

Maailmalla puhutaan edelleen tästä sikainfluenssarokote skandaalista, missä kävi ilmi miten tämä maailmaneliitti järjesti oikein kunnon shown näistä H5N1-viruksen sisältävistä rokotteista. Kun koko ajan kerrottiin mediassa ihmisille sitä kuinka "ihmisiä kuolee kun sikainfluessa leviää" jnejne.

Mutta sitten nämä rokotusohjelman kulisseissa toimineet lääkärit tiesivätkin sen asian että tämän kyseisen viruksen rokotteen teho ei ole edes niin hyvä kuin normaalisti kausi-influenssiin käytetyn A-influenssarokotteen kanssa on ollut joten näin ollen tämä koko rokoteohjelma olikin maailmaneliitin taholta järjestetty huijaus saada aikaan suuri massahysteria. Näin saadaan jälleen kerran uusi syy julistaa poikkeuslakeja voimaan jne.

Mutta tässä sikainfluenssarokote skandaalissa jäi hyvin myös se asia epäselväksi, että mistä ihmeestä nämä useat ihmiset ovat saaneet jo tuon rokotteen kun sen saaminen virallisesti ihmisille alkaa vasta marraskuun puolessa välissä. Eli tähän asti suomessa on jaettu vain ns. kokeilueriä näille muutamille ryhmille joiden joukossa mm. joitain riskiryhmiä kuten raskaana olevia naisia sekä alle 3-vuotiaita lapsia jne.

Se kuitenkin täytyy ymmärtää nyt tässä vaiheessa että tämä koko sikainfluenssarokoteskandaali perustuu juuri ihmisten pelkoon ja siihen, ettei siitä voida vieläkään puhua rehellisesti koska jos ihmiset alkavat tajuamaan sen miten heitä ollaan kusetettu oikein kunnolla tällä ns. pandemialla niin silloin tälle maailmaneliitin kontrolloima valtamedia joutuu kuseen. Eli siis kun heidän propagandansa paljastuisi olevan täyttä skeidaa.

Joten näin ollen huomaamme että tässä suhteessa tämä suomen korruptoitunut eliitti toimii hyvin samoin kuten nämä muutkin euroopan union maat, eli heillä on omat skandaalinsa ja ne lakaistaan aina maton alle ettei totuus näistä eliitin omista sikailuista tulisi ilmi.

Kun nyt sitten viime vuosina suomeenkin ollaan alettu puuhaamaan uutta maailmanjärjestystä tämän uuden sopimuksen muodossa jonka allekirjoitustilaisuuteen eräs suomesta asti sinne lennätetty ministerimme oli jo kutsuttu salaisesti. Niin tämä asia mitä ilmeisimmin yritetään tuoda esille vain jonain EU liittovaltioon liittyvänä uutena perustuslakina, eikä siitä saisi käydä julkista keskustelua mediassa ja näin on toimittu aina ennenkin näissä vapaamuurareiden ja muiden valtaeliitin juonet paljastavissa tapauksissa.

Aivan kuten Rauni-Leena Luukanen-Kilden sekä Juhan af Grannin kohdalla toimittiin myös suomen salaisten palveluiden toimesta jotka heittivät heidät ulos näistä ufo-seminaareista. Sillä tällaiset eliitin omasta päästä keksityt valheet kun eivät mene läpi kuin vain muutamille ihmisille jotka ovat jo henkisesti niin kypsiä etteivät suostu enää menemään tähän valtaväestön mielen manipulaatioon mukaan jota tämä korruptoitunut media meille jatkuvasti tuputtaa.

Joten näin ollen voimme huomata sen kuinka vapaamuurarien ja illuminatin porukka on myös joutunut luopumaan tuosta ikivanhasta pyramidien symbolismista sekä muista okkultistisista harrastuksistaan uuden maailmanjärjestyksen myötä joka tulee lopulta hävittämään tämän eliitin rakentaman salaisen valtapelinsä kokonaan kun materian pimeät voimat eivät enää tehoa meihin valistuneisiin ihmisiin. Sillä me valon puolen galaktisen liiton tähtikansa olemme tulleet jo tänne aikoja sitten ja toimimme ns. valotyöntekijöinä maaplaneetan muutosprosessissa.

Valotyöntekijät ovat olleet aina se galaktisten henkivaltojen ensisijainen kohderyhmä joilla on ollut tärkeä osa siinä että tämä planeetta saadaan putsattua kaikesta tästä raskaimmasta värähtelystä jonka jälkeen kun lopulta materian pimeät voimat antautuvat niin tämän planeetan värähtelytaso alkaa nousemaan hyvin paljon enemmän, jolloin täällä tulee olemaan mahdollista toteuttaa vaikka millaisia asioita. Koska kaikki aika ja materia toimii vain energian kautta.

Eli tässä suhteessa jokainen meistä vaikuttaa omalla elämällään tähän suureen muutokseen joka on käynnissä myös maaplaneetan kohdalla jota olemme olleet yhdessä koko galaktisen liittomme kanssa tukemassa lukuisten muiden valon puolen planeettojen rinnalla jo useiden vuosisatojen ajan.

Sillä tämä koko planetaarinen muutosprosessi ei ole ollut mitään leikintekoa. Vaan nämä suuret ja raskaat muutokset ovat aiheuttaneet monillakin planeetoilla rajuja ilmastonmuutoksia jotka taas sitten vuorostaan saavat aikaan mitä erinäisimpiä mullistuksia kun monet ennen elinkelpoiset asuinalueet muuttuvat elinkelvottomiksi johtuen suurista muutoksista ilmastossamme. Kun vielä muutama vuosi sitten pelättiin jääkautta niin nyt ilmaston lämpenemisen vuoksi pelätään sitä että Golf-virta pysähtyy aiheuttaen jääkauden skandinaviaan.

Näin on galaktinen liitto ja valon galaktisen liiton lähettiläät olleet tässä operaatiossa mukana lukuisten planeettojen osalta joissa tätä projektia toteutetaan myös maaplaneetalla.

Nyt kuitenkin näiden valtaeliitin kätyreiden olisi korkea aika lopettaa tämä pelleily vielä kun ehtivät. Sillä illuminati-eliitti tietää jo sen, että heidän pelinsä alkaa olemaan pian pelattu tämän uuden tietoisuuden tason kanssa joka on leviämässä maailmalla kulovalkean tavoin ja tästä syystä he turvautuvat mitä epätoivoisempiin konsteihin kuten tähän sikainfluenssapelotteluun (rokotekusetus), joilla yrittää saada estettyä tuon kollektiivisen mielenmuutoksen leviämistä.

Kuitenkin nämä massamedian kontrolloijat eivät voi tälle enää mitään koska tämä tieto leviää internetissä yhä useamman ihmisen tietoisuuteen. Joten illuminati-eliitti joutuu turvautumaan jo näihin epätoivoisiin peloittelukoneistoihin säilyttääkseen valtansa tässä maaplaneetankin valtapelissä johon he ovat aina pyrkineet alusta asti ja nyt se alkaa olla loppusuoralla heidän osaltaan kun tietoisuuden valo on alkanut levitä laajemmalle kuin koskaan aiemmin.

Mitä pidemmälle menemme kohti vuotta 2012 sitä enemmän valoa pääsee leviämään tällä planeetalla joka lopulta vaikuttaa mm. näiden korruptoituneiden poliitikkojen sekä pankkiirien omaan energiaan niin voimakkaasti että heistä tulee lopulta henkisesti täysin rampoja yksilöitä, jotka joutuvat sitten vetäytymään johonkin maan alle tai muuten syrjäiseen paikkaan piilottelemaan etteivät he aiheuta enää tuhoa tämän planeetan psyykelle omalla toiminnallaan.

Mutta sen voin kertoa jo nyt varmuudella ettei tämä galaktisen liiton alus tule koskaan hyökkäämään tänne ja eikä ala millään tavalla puuttumaan maailman valtioiden sisäisiin asioihin. Sillä siinä vaiheessa kun tuo kyseisen humanoidirotu päättää puuttua maaplaneetan tilanteeseen niin silloin alkaa olla kyse vähän vakavammista jutuista kuin jostain avaruusolennoista jotka eivät ole uhka ihmiskunnalle.

Illuminati-eliittiä nämä alienit ovat uhkailleet jo vuosituhansia sitten, mutta nyt ne on taas aktivoituneet ja tekevät yhteistyötä keskenään mm. järjestämällä tällaisia massiivisia joukkomurhia kuten Oklahoman virastotalon räjäyttäminen vuonna 1995 joka oli yli 500 ihmisuhria vaatinut terroriteko.

Lisäksi jos joku luulee että tällaiset isot räjähdykset tai muut suuret veriteot maailmalla tehdään vain sen takia ettei näistä salaisista maailmanhallitus asioista saisi puhua niin väärässä olette, koska tämänkaltaisten tekojen takana on aina paljon suurempi motiivi ja se syy ei ole mikään salaliittoteoria vaan nämä tahot eivät uskalla tuoda julki totuutta siitä kuinka heidän maailmansa sortuu hetkessä kun ihmiset alkavat ymmärtää totuuden tämän planeetan tilanteesta. Joten tämä sakki tekee kaikkensa salatakseen oman asemansa tässä maailmassa ettei totuus pääsisi leviämään eteenpäin.

Maailmanhallituksen (Illuminati/uusi maailmanjärjestys) agenda on hyvin yksinkertainen: 1. Luoda maailmaan valtava köyhyys 2. Saada aikaan suuria levottomuuksia ja sotia 3. Aiheuttaa suunnatonta massatyöttömyyttä 4. Tuhota suurin osa maailmasta sikainfluenssarokotteella

5. Lopettaa yksityisomisteiset pankit 6. Peitellä totuus rokotteesta että se onkin tappava rokote 7. Johdattaa maailman ihmiset mikrosirujen kautta sirutukseen jolloin heidän vapaa tahto on enää illuusio 8. Ja lopuksi aivopestä jokainen ihminen uskomaan kaikki tämä todeksi, koska muuten ei ole kelvollinen elämään uudessa fasistisessa järjestelmässä ja joutuu kaikkien ihmisten keskitysleirille teloitettavaksi jos paljastaa totuuden tästä asiasta.

Jos haluatte nähdä mihin tuo lopulta johtaa niin tässä linkki David Icken puheisiin jossa hän puhuu maailmanhallituksen salatuista suunnitelmista mm. uudesta maailmanjärjestyksestä

David Ickellä on erittäin hyvä käsitys maailmastamme tällä hetkellä josta eliitti yrittää pitää meidät tietämättöminä syöttämällä meille heidän haluamaansa tietoa ja he haluavat meidän uskovan että kaikki olisi hyvin, vaikka maailma muuttuu koko ajan huonompaan suuntaan.

Tämän johdosta haluan kysyä sinulta "Anonyymi" etkö seuraa uutisia vai oletko muuten vain tyhmä ? Katsotko kenties salattuja elämiä tai kauniita ja rohkeita ?

Et sitten katsonut tämänpäiväistä eduskunnan kyselytuntia. Ministerimme näyttivät oikein televisiossa kuinka Suomi noudattaa kaikkia mahdollisia EU:n päätöksiä mitä se tekee ihan pilkulleen eikä tee mitään poikkeusta, vaikka kaikki muut EU-maat tekisivät.

Tämäkö on nyt sitä suomalaisten "EU-myönteisyyttä" jota olemme vuosikymmenet väittäneet olevamme? Minusta tuo osoittaa pikemminkin tyhmyyttä! Eikö ministeritasolla ole enää yhtään omilla aivoillaan ajattelevaa ihmistä joka ymmärtäisi ajatella Suomen omaa etua ja toimia sen mukaan. Tämä hallitus vie meidät tuhoon!

Juuri noin kävi mullekkin , kun yritin myydä vanhaa autoa halvalla, mutta eipä se sitten käynytkään kenellekkään..oli muuten juuri samanlainen kuin hanhivaaralla eli 9000csi saab.

Noh...olen tottunut että aina ei voi voittaa autokaupoillakaan! Mutta en jaksa ymmärtää tuota auton vaihtoa noinkin usein....tuntuu jotenkin typerältä ja tarpeettomalta vaihtaa alle vuoden ikäistä bemaria uuteen kun vanhassakin vielä olisi ajoaikaa vaikka kuinka!

Ja jos pitää vaihtaa, niin eikö sitä sitten kannattaisi ottaa joku muu kuin aivan uusi malli? Eikö silloin kuitenkin kannata satsata hiukan enemmän että saa sellaisen joka miellyttää?

Ehkä mulla on erilainen maku tai jotain mutta en silti ymmärrä miksi ei voi tyytyä vanhaan ja hyväksi todettuun malliin??? Ilmeisesti täytyy olla bemarifanaatikko....

Jos sulla on tollanen vanha auto niin se pitää saada pois käsistä keinolla millä hyvänsä. Siis siitä eroon hinnalla millä hyvällä, jos aiot vaihtaa uudempaan. Sun kannattaa ottaa hintatarjousta muualtakin kuin yhdeltä liikkeeltä sillä ne pyytävät saman hinnan vaihdossa mistä tahansa vanhasta romusta.

No siis enhän mä ole mikään myyntimies eikä musta koskaan tule sellaista..mut totuus nyt vain sattuu olemaan ettei tollasta vanhaa bemaria kukaan osta tolla hintaa!!! Joten silloin on järkevintä laittaa se vaihtoon ja saada siitä edes jonkinlainen hyvitys..

Niin. Sen sijaan että täällä valittaisit asiasta, kannattaisi myydä tuo auto itse pois. Saisit vielä paremman hinnan.

On ihmisiä jotka ostavat auton yksityiseltä eivätkä autoliikkeestä koska yksityinen pystyy usein antamaan autosta alennusta. Tietysti pitää olla kunnossa jne.. Mutta silti voi irrota paremmin kuin liikkeestä! Ei kannata jättää hyvää autoa seisomaan sen takia ettei viitsi tehdä hintapyyntöä!

No onhan se aika naurettavaa että nyt jo ihmiset kyselee poliisilta tuosta jutusta....se kun ei kuulu teille ollenkaan, antakaa ihmisten puhua ja tutkia rauhassa tuota tapausta...älkää puuttuko siihen jos ette tiedä asioista mitään!!!

Hanhivaaralla oli huono omatunto. Hän on joskus murhannut ihmisen tai kaksi.

Tuo murhaaja saattoi olla Hanhis itse..

Kun mies teki sen salamurhayrityksen siellä mökillä..ehkäpä joku näki jotain silloin?

Kaikki ei ollut kohdallaan, se pitää sanoa!!

En usko että kukaan haluaisi murhata sitä tyyppiä koska hän on mukava ja rauhallinen...jos nyt kuitenkin oletetaan ettei syyllinen olekkaan hanhivaara vaan vaikka sitten hanhivaaran vaimo tai tytär? No mitä he olisivat hyötyneet tästä..

Hanhishan oli kuulemma riidellyt vaimonsa kanssa ennen murhaa..mutta oliko heidän välillään mitään riitaa vai ei..??

Ei ne aina pidä paikkaansa, voihan se olla niin että tuo mies on oikeasti mukava tyyppi...miksi ihmeessä joku olisi murhannut hänet??

Vai onko sittenkin vain sattunut onnettomuus joka myöhemmin lakaistaan maton alle ja yritetään unohtaa...?

Kaikki varmaan haluavat kuulla lisää hanhis salailusta..?

Miksi poliisit salaavat asioita? Miksi poliisi tutkii asiaa murhana mutta ei kerro edes syytä tälle..miksi he pimittävät tietoa meiltä?

Itse en usko että ketään on murhattu. Hanhis sai sairaskohtauksen jossain lähellä, ehkä jopa omalla mökillään..

Ehkä hän hukkui...

Ei ole mitään todisteita mistään murhasta ja jos olisikin niin kuka sen olisi tehnyt??

Hanhivaaran vaimo oli ainakin kadonnut johonkin joten uskon vahvasti ettei häntä edes tapettu vaan joku lähti ajamaan takaa koska epäili hanhivaaran tappaneen hänet tai jonkun muun...mutta se että lähtisi seuraamaan on aika tyhmää, enkä uskokaan tämän olleen oikea syy tähän..

No toivottavasti poliisit tekevät nyt asialle jotain sillä minä en enää kauaa jaksa katsella tätä poliisin toimintaa ja salailua!

Poliisin täytyy tutkia tämä juttu perinpohjaisesti!!!

Vai onko tässä jutussa taas niin paljon mukana salattuja asioita ettei kukaan uskalla ottaa juttua esille??

Toivottavasti pian löytyy jotakin todisteita jotta saamme tietää mitä oikein on tapahtunut, miksi hanhivaara murhattiin...miksi häntä vainottiin...?

Totuus ei pala tulessakaan...

On se kumma jos sitä totuutta edes koskaan tulee..

Kuka sen uskaltaa paljastaa? ...jos poliisi onkin tehnyt tämän itse peitelläkseen omia tekojaan..?

Tätä en voi uskoa mutta kaikki mahdollisuudet tässä ovat auki..en usko että tämä oli onnettomuus.

Jos poliisit olisivat rehellisiä ja kertoisivat totuuden tästä asiasta, uskoisin heti heidän sanojaan siitä ettei kukaan kuollut...

Mutta salailu saa epäilemään kaikkea...ehkä se on poliisien tarkoitus saada ihmiset uskomaan omaan totuuteensa...

Ehkä he yrittävät tällä keinolla pakottaa ihmisiä ajattelemaan samalla tavalla kuin itse ajattelevat..

He sanovat sitä ainoaksi oikeaksi totuudeksi mutta oikeasti se onkin vain totuus heille itselleen..heille jotka ovat niin saman mielisiä keskenään.

Muut taas eivät heidän totuuttaan tajua koska näkevät kaiken erilailla...

...toisille kaikki on kaunista ja hyvää, toisille rumaa ja pahaa...

Ja ne ketkä haluaisivat puhua totuuden mukaisesti asioista saavat kokea tämän salailun seuraukset omassa elämässään..

...joudut kohtaamaan omat tekosi joita olet yrittänyt peitellä valehtelemalla kaikille ympärilläsi oleville ihmisille.. ...etkä saa tukea tai ymmärrystä keneltäkään.

Kukaan ei usko sinua kun yrität selittää heille miksi teet niin kuin nyt sitten ikinä oletkin tekemässä...

...vain koska sinun totuutesi onkin valhetta...

Siksi olisi hyvä jos ihmiset uskaltaisivat olla avoimia ja rehellisiä toisille, ilman pelkoa että muut pitävät outona..

Ei kaikkien tarvitse tykätä sinusta eikä muiden aina edes tarvi ymmärtää sinua mutta kunhan olet rehellinen etkä valehtele asioista jotka koskettavat muita ihmisiä.. ..on elämäsi varmasti paljon helpompaa niin sinulle itsellesi kuin muillekin ihmisille ympärilläsi.

Jokaisella ihmisellä on oikeus saada tietää totuus häntä koskettavista tapahtumista oli se sitten mikä tahansa...

Vaikka asiat olisivatkin kuinka ikäviä ja salaperäisiä, ei ole oikein jättää toista ihmistä siihen uskoon että jotain vakavaakin olisi voinut tapahtua vaikka todellisuudessa mitään ikävää tai vaarallista tilannetta ei edes olisikaan sattunut...

...vaikka toisaalta kyllähän jokainen ihminen vaistoaa sen jos kaikki ei olekaan niin kuin on kerrottu... ...toisaalta jotkut ihmiset osaavat esittää muuta mitä oikeasti ovat...

Ihmiset tekevät asioita miettimättä seurauksia ja jälkeenpäin he saavat huomata kuinka paljon se sattuikaan toiseen ihmiseen.. ...

Ihmisen elämä koostuu pienistä asioista joilla hän yrittää selviytyä elämässään, joskus pienetkin asiat voivat olla suuria jos ne toistuvat tarpeeksi monta kertaa...

...joskus ihminen vain jää miettimään omaa elämäänsä joka on niin erilainen verrattuna muiden elämään..

Elämä pyörii samaa rataa päivästä päivään...

Aamulla ylös... töihin tai kouluun... Kotiin ja nukkumaan....

Ei se aina mene kuin elokuvissa.

Kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Elämä voi tuntua tylsältä mutta todellisuudessa jokaisen ihmisen pitäisi löytää itsestään jotain minkä avulla hän jaksaa elää päivän kerrallaan...

...ehkä ihmiset eivät osaa nauttia elämästään vaan etsivät vain koko ajan elämäänsä tarkoitusta jolla saisi päivänsä kulumaan...

Elämän tarkoitus on vaikea kysymys jos ihminen miettii mitä elämältä haluaa, sillä elämällä ei välttämättä aina olekkaan niin paljon tarjottavaa kuin haluaisi..

Jos elämä pyörii pelkästään rahan ja työn ympärillä voi käydä joskus että kaikki se tärkein elämässä jää huomaamatta.

Ihmisten pitäisi välillä miettiä omaa elämäänsä eikä vain elää muiden mukana päivästä päivään.

...Elämä alkaa pienistä asioista...

...ihmiset tekevät vääriä johtopäätöksiä toisista ihmisistä...

Ihmiset luulevat tietävänsä kuka on syyllinen mutta oikeasti he eivät tiedä mitään... ...Ihminen uskoo olevansa turvassa kotonaan mutta todellisuudessa ihminen ei koskaan ole niin "turvassa" etteikö hänelle voisi sattua jotain kamalaa.... >

Tämän tekstin kanssa taistelin aika kauan. Mutta mielestäni se kertoo siitä ettei kannata olla liian sinisilmäinen toisten ihmisten suhteen.

Katson silmiisi sinisiin ja mietin mitä haluaisit minusta, mitä olet minulle velkaa tai onko kaikki vain suurta salaliittoa? Mietin sinua lakkaamatta päivin sekä öin... Sinä sait minut ihastumaan sinuun vaikka olitkin varattu nainen enkä minäkään mikään sinkku ole mutta jokin sai meidän sydämet sykkimään samaan tahtiin...

Katselen sun kauniita silmiäsi sä katsot mua takaisin. Katselemme toisiamme silmiin ja mä mietin kuinka hyvä olis suudella sua, kun tiedän ettet kieltäis koska oot jo niin sekaisin musta etkä saa multa tarpeeksi... >

Tyttö istuu kalliolla meren rannassa katsoo aaltoja jotka vierivät rantaan ja kuuntelee lokkeja Tyttö ei voi tietää onko tämä sen viimeinen kesä sillä se on vielä liian nuori kuolemaan mutta tytön äiti sanoi ettei tytöllä ole tulevaisuutta eikä tyttö pääse taivaaseen ellei tee jotain väärää...

Poika makaa sohvalla pää käsiensä päällä katselee telkkaria. Tv kertoo sodista, raiskauksista murhista... Poika miettii mikä saa ihmiset tekemään niin vaikka jokainen ihminen tajuaa että pahuus asuu ihmisen sydämmessä.

Tyttö istuu metsässä kannon vieressä kuuntelee kun tuuli havisuttaa puita ja tarkkailee metsän elämää Tyttö ei tiedä itsekkään miten hänestä on tullut sellainen hän vain tuntee itsensä sellaiseksi se kaikki tapahtui itsestään eikä hänellä ole muita tunteita kuin suru pelko viha raivo katkeruus pettymys kaipaus rakkaus

Poika lähtee kotiin. Kotiin päästyään häntä odottaa kirje jossa kerrotaan että isä sairastaa syöpää. Poika itkee illalla sängyssään kun miettii kuinka vähän elinaikaa isällä enää tulee olemaan ja samalla suree ettei pysty auttamaan isäänsä...

Tyttö käy katsomassa sairasta isää sairaalassa mutta huomaakin isän kuolleen.

Seuraavana päivänä tyttö kuulee koulussa opettajan kertovan kuinka jonkun pojan tyttöystävä oli kuollut syöpään vaikka olikin vielä ihan nuori...

Illalla katsoessaan telkkaria hän tajuaa sairastuneensa itsekin keuhkosyöpään koska tupakoi eikä lopeta sitä koska haluaa kuolla nuorena jotta näkisi isänsä kuolevan

Tytöllä ei ole ketään sillä poikaystävä jätti ja ystävät hylkäsivät kun kuulivat että tytöllä on syöpä... Tyttö tekee itsemurhan ja samalla maailmasta tulee taas pikkuisen parempi paikka olla, elää.

Hanhivaaran salailu alkaa pikku hiljaa ärsyttämään. Varsinkin nyt kun Amilla itselläänkin oli salaisuus. Lisäksi hänen täytyisi kertoa pomolleen tai ainakin Hannelelle siitä mitä tiesi Hanhisjahdin taustoista.. Hanhivaaraa kävi sääliksi vaikka olikin aika moinen kusipää. (Tosin niinhän ne poliisit tuppaa olemaan..) Mutta hän sentään rakasti vaimoaan ja lapsiaan, toisin kuin eräät toiset... Toivottavasti vielä joskus saan tietää lisää..

Kyllä täytyy myöntää että en minäkään oikein ymmärtänyt mistä tässä nyt niin paljon kohkataan. Ei se tarina itsessään ollut minusta mikään erityisen jännittävä eikä juonikuviot muutenkaan mitään maata mullistavia.

Eniten minua häiritsi päähenkilön vastenmielisyys; minäkertoja oli suorastaan vastenmielinen tyyppi! Ja hän vaikutti kovin nuorelta ollakseen "kypsään ikään" ehtinyt poliisi (no joo, onhan poliisitkin tietysti ihan tavallisia ihmisiä.. mutta kuitenkin..). Lisäksi kirjan alku oli jotenkin vähän epäuskottava kun se antoi kuvan siitä että päähenkilö olisi joku kovapintainen naissankari joka hurmaa naiset heti pelkällä olemuksellaan.

Jos vertaa vaikka tuohon vanhempaan Hanhivaaraan niin siinä kyllä mies vei ja nainen vikisi; ei hän vaikuttanut miltään alfa-urolta vaan aika nyssykältä. Ehkä tässä uudessa versiossa onkin ajateltu nimenomaan miehiä..?? Muutenkin oli jotenkin sellainen olo lukiessa koko ajan että lukijaa yritetään tahallaan saada uskomaan jotakin muuta kuin mitä se tietää..

No joo, ihan luettava kirja mutta tuskinpa tätä tulee toista kertaa luettua.

Olen aina pitänyt Reijo Mäkeä ja hänen tuotantoaan viihdyttävinä lukupaketteina joita on kiva nautiskella silloin kun kaipaa vähän aivot-narikkaan meininkiä. Sen vuoksi päätin lukea uusimman Vareksen joka sattui olemaan vielä kätevästi kirjaston poistohyllyssäkin tyrkyllä...:) Eli kyseessä siis dekkari nimeltään Hukan enkelit .

Ja taas tuli todettua että ihan kelpo kamaa Mäki kirjoittaa edelleenkin; ei mitään maailmoja mullistavaa mutta viihdyttävää ja helppolukuista tekstiä jonka parissa aika menee mukavasti.

Kirja oli ehkä pikkuisen liian pitkä, sillä minun mielestäni muutama sata sivua vähemmän olisi ollut hyvä. Vaikka teksti sinänsä olikin sujuvaa niin silti se kävi välillä pitkäveteiseksi eikä oikein tahtonut jaksaa lukea loppuun saakka kun odotteli aina vaan että mitä tapahtuu seuraavaksi.

Hahmoja oli taas mukana melko monta joten hiukan sekaisin meinasi mennä kuka on kukin mutta ei siitä nyt suurempaa ongelmaa aiheutunut kuitenkaan koska juonessa pysyttiin aika hyvin kuitenkin kiinni vaikka nimet menivätkin vähän sekaisin.

Juonen kannalta mielestäni olisi voinut ehkä karsia joitakin henkilöitä pois ja antaa joidenkin toisten kertoa tarinaa eteenpäin. Sillä tavoin kirjan juoni pysyi selkeämpänä eikä alkanut rönsyillä liikaa eri suuntiin, kuten esimerkiksi tässä kirjassa jossa oli mukana myös toinen kertoja joka kertoi omasta tarinastaan yhden henkilön tarinan lomassa.. Se kyllä toisaalta sekoitti pakkaa hiukan kun piti aina muistella kummanko tarina on milloinkin menossa.

Kokonaisuutena kirja oli kuitenkin ihan kelpo lukukokemus ja arvosanaksi antaisin ehkä sellaisen 7. Ihan mukavaa luettavaa kunhan ei yritä lukea sitä liian väsyneenä koska silloin menee helposti sekaisin henkilöistä...

Tämä kirja yllätti todella positiivisesti sillä yleensä en ole kovin innokas lukemaan mitään vampyyri juttuja, mutta tästä kyllä tykkäsin kovasti..

Juoni itsessään nyt ei mikään maailmaa mullistavan mahtava ollut vaikkakin kirjan idea on hyvä. Itse tykkään ainakin juuri tällaisista yliluonnollisista jutuista vaikka niitä melko monessa kirjassa onkin nykyään.

Kirjan kieli oli mielestäni hyvää ja kerronta sujuvaa sekä juoni mielenkiintoinen joka piti otteessaan loppuun asti eli kaiken kaikkiaan lukemisen arvoinen kirja.

Oli mielenkiintoista huomata miten kirjailija oli kuvaillut tapahtumat, kun en ole aiemmin lukenut kirjailijan tuotoksia... Suosittelen!

247 päivää Berliinissä on kiehtova kertomus elämänkohtaloista Euroopan kahtiajakautumisen vuosina. Se kertoo tapahtumista myös nuoren suomalaisen radiosähköttäjän näkökulmasta; miehen jota kiinnostivat lähinnä musiikki ja naiset. Hän löysi itsensä Berliinistä viettämästä elämänsä onnellisinta aikaa.

Kirjan toinen kertoja on amerikkalainen lehtimies, joka raportoi sodan loppuvaiheen tapahtumista lännessä. Myös tämä mies kokee rakkauden kohtalonomaisena: rakkaus iskee yllättäen eikä sen tielle ole mitään esteitä.

Kertomuksessa kohtaavat menneisyys, nykypäivä - Berliinin historia muurin pystyttämisestä vuonna 1961 vuoteen 1989 saakka; kahden päähenkilön kokemukset jotka limittyvät toisiinsa kuin salamana kirkkaalta taivaalta iskeneenä intohimona tai kohtalokkaana kohtaamisena vieraassa kaupungissa kaukana kotoa. Kertomus kuvaa myös tavallisten ihmisten elämää heidän kohdatessaan toisensa sodan mielettömyyden ja historian mullistusten keskellä.

Kirjan tarina perustuu tositapahtumiin. Sen henkilöt, tapahtumat sekä historialliset paikat ovat kuvitteellisia - mutta kirjan maailma on yhtä totta kuin tosi itse...

Kirjailija: Esa Anttala Kustantaja: Otava painovuosi: 2008 sivumäärä: 380

perjantai 20. elokuuta 2010

Prahan linnan alueella sijaitseva Pyhän Vituksen katedraali lukeutuu Prahan suosituimpiin nähtävyyksiin. Katedraali onkin hyvin näyttävä; sen neljä minareettitornia nousevat 96 metrin korkeuteen ja kirkon sisällä olevat apsikset eli pylväät yltävät 47 metriin. Se on rakennettu pääosin goottilaiseen tyyliin, mutta siinä voi nähdä myös romaanisia vaikutteita.

Pyhän Vituksen katedraalissa ovat nähtävillä muun muassa Tšekin kruununjalokivet sekä Böömin kruunu . Katedraalin museossa säilytetään pyhimysten jäänteitä , jotka on löydetty Prahan vanhastakaupungista vuosien saatossa. Museosta löytyy niin Pyhän Venceslauksen kuin muidenkin böömiläis-goottilaisten katedraalien pyhimyspatsaita. Nähtävillä olevat jäänteet ajoittuvat 1300–1600-luvuille ja ne edustavat eri ruumiinosia, kuten päätä sekä oikeaa kättä.

Katedraalia laajennettiin 1400- ja 1500-luvulla goottilaisella tyylillä. Nykyisen kokonsa se saavutti 1800-luvulla. Katedraalissa on myös astronominen kello vuodelta 1583; siinä luuranko soittaa kuutta pientä kelloa näyttäen ajankulun sekä auringon aseman eläinradan hahmoihin nähden .

Kirkkoon voi tutustua ilman pääsymaksua, mutta aarrekammioon, joka sijaitsee kirkon perällä vasemmalla puolella ja jossa säilytetään kruununjalokiviä sekä Pyhän Venceslauksen jäänteitä pääsee tutustumaan ainoastaan opastetun kierroksen mukana. Aarrekammiota ympäröi lasiseinäinen käytävä , joten aarteita saa katsella lasin läpi.

Kaarlensilta (tšekiksi Karlův most) on Vltavajoen ylittävä kivisilta Prahassa, Tšekin tasavallassa . Kaarlensiltaa pidetään Prahan merkittävimpänä turistinähtävyytenä ja sen suosio perustuu muun muassa historialliseen merkitykseen, kauneuteen sekä symboliikkaan. Silta yhdistää Bohemian ja Moravian alueet, sillä se oli aiemmin ainoa silta Prahasta Saksaan .

Prahan linnassa oleva Pyhän Vituksen katedraali kuuluu UNESCOn maailmanperintöluetteloon . Katedraalin rakentaminen aloitettiin vuonna 1344, ja sitä ovat rakentaneet useat tunnetut kirkonrakentajat. Katedraali valmistui vasta yli 600 vuoden rakentamisen jälkeen, vuonna 1929. Tällöin myös päättyi kirkkoa rakentaneiden käsityöläisten perimätieto siitä, miten kirkko tulisi rakentaa.

Katedraalissa on lukuisia hienoja lasimaalauksia useilta aikakausilta (keskiajalta 1930-luvulle) sekä patsaita . Sen tornit kohoavat 85 metriin ja itse katedraalirakennuksen korkeus on 27 metriä. Katedraaliin mahtuu samanaikaisesti noin 2 000 henkilöä. Sitä ympäröi suuri Prahan linnan alue , jossa sijaitsevat muun muassa useat muut merkittävät rakennukset, kuten Pyhän Yrjön basilika , Kultainen kuja , Nerudova-katu ja Vladislav-ulitsa (jonka varrella sijaitsee samanniminen luostari).

Vladislav II

Katolinen kirkko on ollut vahvasti mukana Euroopan historian vaiheissa niin hyvässä kuin pahassakin - useimmiten tietenkin siinä huonommassa. Sen historia oli kuitenkin merkittävä tekijä myös natsi-Saksan tuhoamisleirien syntymisessä.

Tšekit valitsivat katolisen uskon pian kääntymisensä jälkeen 1100-luvulla. He tekivät sen pääasiassa kahdesta syystä: ensiksi, jotta pystyisivät helpommin puolustautumaan maahantunkeutujia vastaan (erityisesti preussilaisia ), ja toisekseen siksi että katoliset säännöt tuntuivat mukavammilta kuin kalvinistiset . Ja sama pätee tänäkin päivänä: Tšekissä on noin puolet kirkon jäseniä vaikka heidän osuutensa väestöstä onkin vain 10%.

Uskonpuhdistus oli 1500-luvulla hyvin voimakas ilmiö joka synnytti satoja protestanttiliikkeitä. Näihin aikoihin myös Tšekinmaalla syntyi lukuisia uskonnollisia ryhmittymiä joista jokainen piti itseään oikeana tienä Jumalan luo ja näin ollen uhkana katoliselle kirkolle, varsinkin jesuiitoille . Protestanttien määrä nousi jatkuvasti mutta silti pysyi erittäin pienenä (alle 3%) koska he olivat jakaantuneet moniin eri ryhmiin. Vaikka heidän lukumääränsä olikin pieni oli heillä kuitenkin hyvin paljon vaikutusvaltaa paikallisiin poliittisiin asioihin.

Vasta 1700-luvun lopulla kun tšekkiläisten kansallinen tietoisuus alkoi nousta saivat myös protestanttiset kirkot hieman lisää kannattajia, ei kuitenkaan niin paljoa kuin katoliset joiden määrä kasvoi eksponentiaalisesti 1800-luvun alusta alkaen aina ensimmäiseen maailmansotaan asti ja paikoittain sen jälkeenkin. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen alkanut tšekkien kapina sekä vuoden 1918 poliittinen sekasorto loivat suotuisat olosuhteet katolisuudelle sillä kommunistisiksi muuttuneet punaiset voimat alkoivat vainota maan kaikkia muita uskonnollisia ryhmittymiä paitsi ortodoksikirkkoa.

Tšekkiläinen katolinen kirkko sai hyvin paljon kannatusta myös ulkomailta paenneista pakolaisista, varsinkin puolalaisilta jotka tulivat maahan pakoon Puolan natsimiehitystä ja sen aikaisia juutalais-vainoja. Monet puolalaiset ottivat sodan jälkeen haltuunsa tšekkiläisten asuntoja saaden näin katon päänsä päälle mutta tekivät siitä kuitenkin myöhemmin eräänlaisen salakapakan johon he olivat raahanneet kokonaisia sänkyjä nukkumista varten. Tiskin takaa sai ostaa halpaa olutta jota myytiin niin kauan kuin tavaraa riitti, jonka vuoksi paikalliset sanoivatkin sitä ”Puolalaisen oluen alennusmyynti-baariksi”.

Paikallisilla oli tapana käydä siellä vain yhden kaljan ajan ja jatkaa matkaansa kaupungin toisella laidalla olevaan vietnamilaisravintolaan syömään herkullisia kala-ruokia jotka he huuhtelivat alas lasillisella valkoviiniä. Vietnamilaiset puolestaan olivat mielissään kun saivat myytyä näille paikallisille olutta vaikka eivät olisi sitä muuten ostaneetkaan, olihan se sentään halpaa mutta kukaan paikallisista ei ollut kuitenkaan niin hölmö että olisi tilannut heiltä mitään ruokaa vaan menivät mielummin muualle tuhlaamaan rahansa.

Yksi tällainen ravintola oli ”Vakipaikka” nimeltään ja se sijaitsi hieman syrjempänä muusta asutuksesta. Siellä kävi paikallisia ainoastaan siitä syystä koska siellä myytiin halpoja pussikaljoja joista sai aikaan kunnon kännit, eikä sitä häirinnyt yhtään paikan rähjäisyys sillä olihan vakipaikassa vietetty iltaa ennenkin mutta silloin oltiin sentään vielä nuoria joiden krapulan saattoi korjata uudella ryypyllä.

Kerran erään ”Vakipaikan” asiakkaan tyttöystävä soitti tälle että missä se nyt oikein kuppaa kun pitäisi olla jo tulossa. Mies vastasi tytölle tyynesti ettei häntä tarvitse tulla hakemaan vaan hän kävelee sieltä sitten ihan itse pois ja niin myös teki vaikka hänellä ei ollut aavistustakaan siitä minne oli matkalla.

Kun mies saapui määränpäähänsä, tajusi hän vasta silloin kävelleensä yli tunnin ilman minkäänlaista tietoa siitä mihin oli menossa tai edes mistä päin hän oikein oli lähtenyt liikkeelle. Kun lopulta miehen silmät tottuivat pimeään yöhön alkoi ympäristökin hahmottumaan hänelle paremmin eikä aikaakaan kun tämä huomasi seisovansa keskellä jotain kylää missä näytti olevan myös pieni kauppa ja sen vieressä oleva huoltoasema.

Huoltoaseman vierestä mies löysi yksinäisen penkin jonka ympärille levisi laaja pihamaa sekä parkkialue jossa seisoi useampi auto. Hetken penkillä istuttuaan hän kaivoi puhelimen taskustaan ja yritti soittaa kaverilleen joka ei kuitenkaan vastannut puhelimeen, koska miehellähän oli se kännykkäkielto mikä koski erityisesti kaikkia viranomaisia joiden piti saada yhteys häneen välittömästi jos siihen ilmeni tarvetta eli nyt.

Hetken pähkäiltyään mies otti oman autonsa avaimet penkiltä mukaansa aikoakseen lähteä kotiinsa nukkumaan mutta samalla hetkellä huoltoaseman pihaan kurvasi vanha tumman sininen pakettiauto josta hyppäsi ulos kaksi miestä jotka jäivät katselemaan ympärilleen kun auton perästä asteli ulos kolmas henkilö. Pian pakettiautosta tullut mieskin tuli kaupan edessä seisovan miehen luokse ja kaikki kolme alkoivat puhua kiivaasti keskenään eivätkä kiinnittäneet mitään huomiota pihalla olevaan mieheen joka seurasi tätä sivusta.

Mies katseli miehiä vähän aikaa kauempaa yrittäen selvittää mitä nämä puhuivat kunnes kyllästyi, nousi penkiltään käveli autolleen ajoi muutaman satametriä eteenpäin pysähtyi siihen jatkoi vielä hetken matkaa ennen kuin pysäköi auton erään pienen mökin pihalle. Mies sammutti autonsa valot nosti reppunsa takakontista kaivoi sieltä pistoolin jonka oli löytänyt metsästä ja laittoi sen takin sisätaskuunsa.

Mies heitti repun selkäänsä tarttui aseeseen sujautti sen taskuunsa sulki kontin napsautti oven lukkoon avasi sitten mökkinsä ulko-oven meni sisälle mökkiinsä otti repustaan jotain jota epäili veitseksi ei kuitenkaan ollut varma mikä veitsi se oli käänsi sitä valoa vasten katsoi mitä siinä luki sai tekstin käännettyä tunnisti että teksti kuului veitsen alkuperäiselle omistajalle pudotti lopulta senkin reppuunsa.

Mies seisoi hetken hiljaa pimeässä mökissä katsoen seinällä olevaa taulua mietti olisiko siitä apua johonkin, muisti samassa nähneensä sen taulun yhdessä tv-sarjassa jossa eräs mies löysi vahingossa taikapallon josta näki mihin suuntaan hänen on lähdettävä päästäkseen elämässään eteenpäin. Mies katseli uudelleen taululle kirjoitettuja sanoja mutta tällä kertaa hän ei ymmärtänyt niistä mitään laittoi kuitenkin veitsen takaisin paikalleen tauluun ja sulki sitten silmänsä toivoen näkevänsä jotain mitä haluaisi nähdä.

Hän istui hetken aivan hiljaa paikallaan yrittäen sulkea kaikki maailman murheet pois mielestään, tiesi kuitenkin ettei se tulisi onnistumaan kun samassa kuuli ääniä takanansa ajatteli sen olevan vain unta eikä ollut asiasta yhtään enempää kiinnostunut kuin äsken kuulemistaan äänistäkään mutta nyt ääni tuli lähemmäksi joten hän katsoi olkansa yli sinne päin ja huomasi miehen joka oli seurannut häntä koko ajan siitä lähtien kun lähti asunnoltaan.

- Anteeksi jos olen häiriöksi. Olen tullut tänne tapaamaan henkilöä X enkä halua että kukaan muu kuulee mitä puhumme, mies aloitti hermostuneesti heti esiteltyään itsensä miehelle jonka kanssa hänellä oli tapaaminen.

Mies puhui niin kuin ei olisi halunnut sanoa sanottavaansa suoraan tälle henkilölle mutta tunsi tarvetta keskustella tämän henkilön kanssa jostain mistä hän haluaisi puhua jonkun muun henkilön läsnä ollessa jottei tarvitsisi paljastaa toiselle ettei oikeasti ole kovin sosiaalinen henkilö vaikka yrittikin antaa itsestään sellaisen kuvan ja siksi joutui esittelemään heidät toisilleen.

- Niin, minun piti tavata hänet täällä tänä iltana eikä hänestäkään näy mitään merkkiä. Olisin mielelläni halunnut nähdä hänen kuvansa etukäteen mutta en löytänyt siitä tietoa mistään joten soitin hänelle töihin pari tuntia sitten kysyäkseni häntä samalla kun kerroin olevani tulossa tänne joka tapauksessa jos hän ei ehdi paikalle vielä pitkään aikaan kuten oletin koska on ilta enkä uskonut että hänellä olisi työpäivä tänään, mies puhui nopeasti ja hermostuneesti.

- Aivan joo.. no kyllä minäkin ajattelin tässä joskus lähiaikoina soittaa sille. Sillähän taitaa olla se tyttöystävä siellä jossain toisella paikkakunnalla? Se nuori blondi ainakin jonka kuvia olen nähnyt sen työpaikan ilmoitustaululla.. vai onko teillä yhteisiä tuttavia joilla voisin tiedustella sitä tyttöä?

Mies meni vaivaantuneen näköiseksi tajutessaan ettei tiedä miten hänen tulisi menetellä tämän henkilön suhteen jota he eivät tunne eivätkä ole tavanneet aiemmin.

- Joo sillä on joo joku sellanen parikymppinen tyttökaveri mutta me ollaan kavereita vaan, mies vastasi

Hetken hiljaisuuden jälkeen mies jatkoi: - ei mulla muuta ollukaan. Se olis mukava tavata sut ja käydä kahvilla joskus mut se taitaa olla nyt hankalaa? Mun piti jäädä tänne asumaan siksi aikaa kun kämppä menee remonttiin eli ehkä vuoden loppuun tai vähän yli.

- Niin no jos siitä vaikka facebookissa voitais jutella lisää mutta kyllä mä uskon että voidaan nähdä ennen sitä

Mies poistuu kahvilasta enkä ehdi sanomaan miehelle mitään.

Käyn vessassa pesemässä käteni ennenkuin menen ostamaan itselleni ruokaa. Ruokakaupassa on hiljaista sillä olen liikkeellä sellaiseen aikaan, ettei ole vielä lounasaika ja kello lähenee kymmentä. Ostan maksalaatikkoa joka onkin tarjouksessa 2 eurolla 500 gramman rasia sekä 1 euron paketin pekonia josta otan osan pois ja paistan siitä illalla pihvejä salaatin kaveriksi.

Kaupan kassalla nuori kassaneiti palvelee asiakasta jonka ostoslista sisältää paljon herkkuja mm siideriä ,karkkia suklaata ym makeaa mahan täydeltä joita mies ostelee tyttöystävälleen jolla on huomenna syntymäpäivä jolloinka vietetään pariskunnan kaksivuotispäivää. Mies maksoi ostoksensa 50snt kolikolla koska hän ei halunnut maksaa enempää kuin mitä ostokset maksoivat eli 10 euroa.

Mies käy maksamassa tytön antamat vaihtorahat tytölle joka ojentaa hänelle kolikoita takaisin ja hymyilee nätisti, niinkuin hyvän asiakaspalvelijan tulee tehdäkin jos saa asiakkaalta paljon kiitosta hyvästä palvelusta mutta mies sanoo että anna rahat takasin kun annoit liikaa. Tyttö ottaa kolikot vastaan kiittämättä ja lähtee pois kassan luota ja mennessään kertoo kaverilleen miten tyhmä se tyyppi oli jolle antoi väärät kolikot.

Mies palaa pöytään istumaan ja huomaan miehen silmistä huokuvan pettymyksen sillä hän tuntee olonsa petetyksi tytön toiminnan johdosta, onhan hän luottanut tyttöön jonka piti olla hyvä asiakaspalvelija.

Mies haluaa ostaa vielä yhden tuopin joten pyydän häneltä 50 centtiä jotta saan maksettua omani koska minun rahat on nyt loppu eikä minulla ole enään vaihtorahaa. Mies maksaa rahan minulle takaisin mutta ei katso minuunpäin vaan katsoo pöydän toisella puolella istuvaa kaveriin joka virnistelee tyytyväisenä kuin pikku lapsi sillä hän tietää että olen toiminut väärin ja aion sen myöntää.

Menen vessaan pesemään käsiäni vaikka en olekkaan pessyt niitä ennen juomista, pesen käteni huolellisesti saippualla niinkuin kuuluu tehdäkin koska haluan varmistaa etten saa mitään tauteja mukaani kaupungilta. Otan pyyhkeen telineestään kuivatakseni kädet mutta huomaan kauhukseni että pyyhe on täynnä veriroiskeita enkä tiedä ovatko ne peräisin ihmisestä vaiko eläimestä sillä veri ei haise ihmisenverelle vaan enemmänkin eläimelle.

Säikähdän todella pahasti ja ajattelen mitä olen tehnyt kun käsissäni on verta, katson itseäni peilistä huomatakseni ettei minusta valu yhtään verta. Tarkastelen käsiäni todetaksesi onko minulle tullut haava jonnekkin mutta en huomaa mitään muuta kuin että kädessäni on iso veritippa joka tippuu pikkuhiljaa vessan lattialle johon se lopulta imeytyy lattian huokosiin jääden sinne.

Tuijotan omaa kättäni tyrmistyneenä ja huomaan lattialla olevasta verilätäköstä kuinka tippa hiljalleen valuu kohti lattialistoja joiden rako alkaa suurenemaan. Huomaan olevani kauhusta lamaantunut enkä pysty tekemään asialle yhtään mitään joten päätän mennä kysymään neuvoa joltakin että mitä teen seuraavaksi, ehkä poliisiasemalta löytyisi joku joka osaisi auttaa minua tässä ongelmassa?

Pääsen vihdoinkin poliisiasemalle jossa ystävällinen virkailija neuvoo minut istumaan aulan puolelle ja odottamaan kunnes minun vuoroni tulee jolloin hän ottaa minut vastaan ja kertoo samalla kuinka hyvä tuuri minulla kävi kun löysin tälläisen ihmisen lompakon jota ei olisi tarvinnut edes löytää mutta päätin kuitenkin toimia oikein koska mielestäni on erittäin tärkeää ettei kenellekkään tule mitään vahinkoa jos joku jää auton alle.

Odotellessani vuoroani aulassa huomaan että myös poliisipäällikkö hanhivaara saapui aulaan samaan aikaan kanssani. Näen heti hänen naamastaan että jokin painaa häntä joten päätän kysyä häneltä mikä vaivaa? Hän kertoo minulle olevansa hiukan huolissaan sillä hän tietää mitä mieltä minä olen siitä kun poliisi pimittää minulta jotain sellaista mistä minulla on oikeus saada tietoa ja syy miksi näin toimitaan johtuu kuulemma tutkinnallisista syistä.

Ihmettelen hieman sitä kuinka tutkintaa johtava poliisipäällikkö voi tehdä tuollaista tutkimustyötä vaikka ei ole itse tutkija, ilmeisesti hanhivaaralle kuuluu myös rikostutkintakin koska se osasto tuntuu olevan melkoisessa käymistilassa. Kysyn kuitenkin asiaa vielä häneltä tarkemmin sillä onhan tämä aika merkittävä asia poliisin toimia ajatellen jos ajatellaan kansalaisen oikeusturvaa ja sitä mikä on salailua sekä peittelyä.

Samalla tulee mieleen sellainenkin ajatus että kuinka paljon tässä asiassa on mukana poliittista peliä jossa halutaan peitellä joitain muita asioita joita ei haluta kansan tietoisuuteen, saattaahan olla niinkin että tähän juttuun liittyy jopa jotain rikollista joka yritetään saada lakaistua maton alle mutta kuten jo alussa mainitsin niin nyt eletään suomessa vuonna 2009 joten sen aikaisissa tutkimuksissa varmasti toimittiin sillä tavalla ettei niitä voi kukaan kyseenalaistaa.

On nimittäin totta sekin asia etteivät nämä tutkimukset silloin aikoinaan olleet ihan parhaimmalla mahdollisella tolalla eikä tutkinta aina ollut johdonmukaista ja selvää, koska tutkittavia asioita oli liikaa. Joten se teki asiasta hieman sekavan sekä vaikeutti tutkimustyötä entisestään mikä on omiaan lisäämään epäilyjä siitä että tässä asiassa olisi jotain salailua tai peittelyä mutta kun tämä juttu ei ole ensimmäinen jossa tätä samaa esiintyy niin täytyy vain todeta että poliisin toiminta näyttää olevan samanlaista tapauksesta riippumatta.

Ainoa ero näissä tapauksissa näyttäisi oleva niiden saama julkisuus joka ehkä saa aikaan sen ettei asioita hoideta ihan samalla tavalla kuin jos ne eivät saisi huomiota. Kuitenkin nämä kaksi tapausta ovat kovin erilaisia, on tietenkin totta sekin asia etteivät kaikki tapaukset saa osakseen näin suurta julkisuutta ja se seikka voi vaikuttaa asioiden hoitamiseen koska resurssit saattavat olla rajoitettuja joten saattaa käydä niin että kun ei ole tarpeeksi resursseja tutkia juttua huolellisesti tai ollenkaan jätetään sitten joku asia kokonaan selvittämättä mikä aiheuttaa sen ettei tutkinta oikein johda mihinkään.

Ja tässä yhteydessä voinkin sanoa erään asian joka tuli mieleeni tätä viestiä kirjoittaessani, eli se miten kauan poliisit saavat käyttää sellaista taktiikkaa jossa he yrittävät selvittää jotain tapausta tutkimalla ainoastaan jo aiemmin tekemiään merkintöjä eivätkä edes yritä ratkaista uutta ongelmaa ilman niitä.

Tarkoitan tällä tietenkin sitä että kun esimerkiksi jokin murha tai muu rikos tulee poliisin tietoon niin yleensä ensimmäiseksi poliisi tekee merkinnän siitä omaan tietokantaansa ja jos tapaus ei sitten etene mihinkään suuntaan pitkään aikaan, kuten on käynyt monissa tapauksissa joissa murhaaja tietää poliisien käyneen katsomassa hänen rikospaikallaan olevia merkkejä mutta kukaan näistä poliiseista jotka tutkivat näitä vanhoja juttuja eivät ole vaivautuneet ottamaan häneltä sormenjälkiä ovat he tietenkin voineet poistaa omat sormenjälkensä todisteista.

Tietenkin voisi ajatella niin että aina kun jokin uusi tutkinta alkaa tulisi ottaa heti alussa talteen epäillyn sormenjäljet jotta poliisi ei poistaisi niitä omista vanhoista muistiinpanoistaan. Näin toimien voitaisiin selvittää kaikki vanhat tapaukset eikä se maksaisi mitään koska uusien todisteiden tallentaminen tietokantaan olisi ilmaista toisin kuin jo olemassa olevien poistaminen niistä. Tietenkin tämä vähentäisi poliisien töitä paljon mutta toisaalta tällä tavalla toimimalla saataisiin ehkä joku oikeakin rikollinen kiinni kun aiemmin poliisit ovat saaneet tyytyä tutkimaan pelkkiä vääriä johtolankoja joita on jätetty rikospaikalle ja jotka eivät sitten kuitenkaan ole johtaneet mihinkään.

Jos asiaa miettii tältä kannalta voi vain miettiä miten tyhmää on ollut että poliisi ei suostunut kertomaan mitä sieltä pakastimesta oikein löydettiin koska jo pelkästään se olisi saattanut avata monia ovia näiden vuosien varrella tapahtuneiden asioiden suhteen mutta samalla ymmärrän kyllä hyvin myös sen jos siellä pakastimessa oli jotain niin arkaluontoista materiaalia ettei sitä haluta kertoa julkisesti. Ehkä sieltä sitten löytyi jotain todella suurta joka tulisi tuhoamaan monen ihmisen maineen ja elämän lopullisesti.

Jos tässä tarinassa nyt joku juoni pitäisi olla tai johtolanka johonkin toiseen tarinaan, se voisi mennä jotenkin näin:

Pekka Antero hanhivaara on mies vailla menneisyyttä eli siis työtön alkoholisoitunut reppana jolla ei ole asuntoa mutta aina kuitenkin yöpaikka löytyy jonkun tutun luona. Aina kun poliisit käyvät etsimässä Pekkaa he löytävät hänet jostain juopottelemasta kavereidensa kanssa ja yleensä silloin Pekka onkin sitten jo niin kännissä ettei häntä saada putkaankaan vaan hän saa jatkaa iltaansa jossain muualla.

Jos joku joskus kysyy Pekalta onko hänellä vaimoa tai lapsia, pekka vastaa että onhan minulla tytärkin mutta en minä siitä nyt mitään sen enempää halua kertoa kun se on kuitenkin minun lapseni enkä siis voi oikein puhua hänestä. Aina jos poliisi soittaa ja kyselee jotain Pekasta niin silloin Pekka yleensä lyö luurin korvaan koska hän ei suostu kertomaan heille mitään.

Jos joku joskus kysyy Pekalta onko tällä rikosrekisteriä, pekka vastaa ettei hänellä ole vielä ainakaan sellaista ollut vaikka onhan hänelle muutama sakko tullutkin humalassa ajelusta mutta en minä niistä sen enempää halua kertoa kun kuitenkin olen vaan ihan tavallinen ihminen joka on nyt vähän ottanut liikaa kaljaa ja alkaa sitten nähdä pieniä vihreitä miehiäkin. Jos Pekka oikein kunnolla innostuu kertomaan näistä vihreistä miehistään niin silloin kannattaa viedä hänet pikaisesti lääkäriin koska voi olla kyse jostain vakavammasta tapauksesta.

Mutta takaisin tähän salaliittoon, jos kaikki edellä kuvattu olisi totta mitä siitä seuraisi? Ei mitään hyvää ainakaan yhteiskunnalle mutta onko se riittävä peruste salaliitolle tai siis salailulle että jotkut poliitikot hyötyisivät tästä jollakin tavalla?

Kun olin armeijassa vuonna 95 (en ole käynyt armeijaa) oli samassa joukkueessa eräs herra jonka kanssa tuli keskusteltua kaikkea ja samalla kävi ilmi että hän työskenteli erään poliitikon avustajana. No tämä ei sinänsä vielä herättänyt epäilyksiä koska onhan kaikilla poliitikoilla avustajia mutta kun siinä keskustelussa sitten puhuttiin näistä poliittisista kysymyksistä niin silloin huomasin ensimmäisen kerran jotain omituista hänen käyttäytymisessään.

Nimittäin hänellä meni sormi heti suuhun jos olisi pitänyt yrittää ottaa asioista selvää eikä minulla tietenkään ollut aikaa koko ajan hänelle kaikkea opettaa joten joskus minä yritin häntä neuvoa ja hän vaikutti ihan aidosti siltä että halusi tietää enemmän. Mutta hetken päästä aina selvisi ettei tämä nyt oikeastaan ollutkaan kovin kiinnostunut näistä asioista vaikka oli olevinaan hyvin selvillä kaikista asioista (mikä on tietysti aivan normaalia avustajan hommassa).

Hän siis osasi selittää kaikki kysymykset sujuvasti mutta jos joku kysyi häneltä jotain hankalampaa asiaa, joka olisi pitänyt tarkistaa niin hänellä meni sormi heti suuhun koska hän ei oikeasti osannut sanoa juuta eikä jaata.

Tästä voi ehkä jo arvata että kyse on politiikasta. Mutta mikä politiikassa voisi olla sellaista mitä halutaan piilotella? No ainakin se ettei kukaan poliitikko koskaan myönnä suoraan mitään vaan aina piiloudutaan jonkin virallisen lausunnon taakse jonka sitten kaikki muut poliitikot vahvistavat mutta jossa kuitenkin annetaan rivien välistä ymmärtää jotain muuta kuin sanotaan eli juuri tätä piilottelua mistä hanhivaarala puhui.

Esimerkiksi voi ottaa vaikka viime aikaisen kohun joka koski poliitikkojen vaalirahoitusta ja erityisesti näitä tukia jotka on maksettu liikemiesten kautta. Kaikkihan tietävät että esimerkiksi näissä tuissa ei pitäisi olla mitään ihmeellistä vaan ne ovat ihan normaalia poliittista toimintaa (tosin se mikä normaalius määritellään vaihtelee poliittisen kentän mukaan). Mutta jos nyt ajatellaan näiden tukien maksajia, niin keitä he oikein ovat:

No ainakin voi sanoa ettei ainakaan köyhiä tai keskituloisia ja muutenkin suurin osa heistä vaikuttaa kuuluvan johonkin pieneen vähemmistöön joilla on rahaa yllinkyllin.

Eli mitä tästä pitäisi ajatella? No tietenkin että tämä tukijärjestelmä toimii juuri niinkuin poliitikot sen suunnittelivatkin: Suurin osa tuen saajista kuuluu siihen ryhmään jotka eivät tukea tarvitsisi vaan se menee suoraan heille ilman mitään vastapalveluksia eli toisin sanoen nämä rahat menevät heidän taskuihinsa (tai sitten niillä ostetaan kiinteistöjä, osakkeita tai maata joka myöhemmin myydään hyvällä voitolla jolloin taas hyötyjiä ovat nämä samat liikemiehet). Sitten kun ajatellaan että kuka hyötyy tällaisesta tukijärjestelmästä niin on pakko todeta ettei ainakaan kansa. Sillä kyllähän me tiedämme mitä esimerkiksi rikkaat ajattelevat tällaisista tulonsiirroista: Ne joilla rahaa jo entuudestaan paljon saisivat sitä vielä vähän lisää ja ne jotka oikeasti tarvitsisivat eivät saisi mitään.

Ja mikä kaikkein ikävintä tässä kaikessa on: Kun tämä tällainen toiminta sallitaan jatkuvan riittävän kauan (tässä tapauksessa 1960-luvulta asti) alkavat poliitikot vähitellen itsekin uskoa näihin valheisiin eivätkä edes huomaa tekevänsä jotain väärää. Sillä niinhän se on että valheilla ei pitkälle pötkitä vaan ennemmin tai myöhemmin niihin tulee stoppi ja silloin ollaankin jo sellaisessa suossa ettei sieltä niin vain noustakkaan.

Ja kun tätä sitten ajatellaan pidemmälle huomataankin yhtäkkiä olevamme tilanteessa jossa nämä vallassa olijat ovat alkaneet hallita meitä kaikkia median avulla luomalla kaikenlaisia uhkakuvia joiden perusteella me sitten muka teemme oikeita päätöksiä. Ja juuri näiden uhkakuvien luominenhan on helpointa aloittaa asioista joilla ei ole minkäänlaista todellisuuspohjaa (kuten esimerkiksi kasvihuoneilmiö). Tai vaikka olisikin niin mitä siitä? Se että meillä kaikilla täällä Suomessa olisi samat oikeudet, arvot ja aatteet tarkoittaisi sitä ettei mitään lakeja tai säädöksiä voisi edes olla olemassa sillä ne eivät saisi silloin aikaan pelkoa kenessäkään eikä kukaan siten pystyisi käyttämään niitä omaksi hyödykseen. Sillä kaikkihan me tiedämme millaisia nämä ns. maailmanparantajat ovat eli he haluavat auttaa kaikkia mutta heille ei saa missään nimessä antaa minkäänlaisia oikeuksia päättää asioista.

Jos tässä maailmassa joskus kaikki olisivat olleet rehellisiä ja avoimia toisillensa niin tälläista tilannetta jossa nyt olemme emme koskaan olisi päässeet edes syntymään sillä jos joku vähänkin epärehellinen henkilö sattuisi saamaan itselleen jotain sellaista jonka toinen rehellisesti toimien ansaitsisi, pitäisi hän sen itse tai sitten myisi jollekkin muulle. Joten aivan kuten olen aikaisemminkin todennut: Rehellisyys maan perii.

maanantai 12. maaliskuuta 2007

perjantai 9. maaliskuuta 2007

( Päivitetty: 09.03.2007 00:22 )

Tämän viikon on minua suuresti ihmetyttänyt ja huolestuttanutkin tämä eräs mieshenkilö joka jostain syystä yrittää salailla erästä todella ikävää asiaa josta kaikkien tulisi tietää että saataisiin se viimeinkin loppumaan.

( Päivitetty: 17.05.2011 03:20 ))

Kuten varmasti monet teistä olette jo huomanneetkin niin tämän sivustoni päivittäminen ei oikein enää onnistu sillä palveluntarjoajani ei pysty toimittamaan minulle edes kotisivulleni osoittavia nimipalvelimia joten tämä blogini toimii nyt sitten täysin eri paikassa mutta yritän vielä löytää sen paikan jostain muualta ja saada ne uudelleen tänne siirrettyä.

( Päivitetty: 17.05.2011 03:24 ))

torstai 8. maaliskuuta 2007

Naistenpäivää vietetään vuosittain jotta me muistaisimme miten hyvin meidän naisten asiat loppujen lopuksi tässä maailmassa ovat.

Tässä maassa missä asun on tänään pyhäpäivä eli paikallinen äitienpäivä joka sattuu olemaan myöskin kansainvälinen naistenpäivä joten en sitä sen suuremmin noteeraa vaan vietän mieluummin tätä juhlallisempaa päivää sitten vähän myöhemmin.

( Päivitetty: 08.03.2007 00:09 ))

Olen muuten menossa ensi viikon lauantaina ravintola Säveleen jossa esiintyvät Antti Sarpila & Pentti Lasanen Big Swing ja Erik Lindströmin orkesteri.

Tämä tilaisuus on ilmainen kaikille jazzin ystäville (ikäraja 25v) joten jos ei mitään muuta niin kannattaa mennä kuuntelemaan ainakin ne kuuluisimmat Ranskalaiset korot ja Pikku midinetti, samalla voi nauttia muutaman olusen sillä sehän kuuluu osana suomalaiseen ravintola kulttuuriin että nautitaan hieman olutta tai viiniä kun ollaan vapaalla töistä...

tiistai 6. maaliskuuta 2007

Niin minä en nyt kyllä ymmärrä näitä jotka valittavat näistä blogeista joita nykyään on tämä netti pullollaan.

En tiedä mitä sitten hakevat mutta jos eivät viihdy näiden blogien parissa niin ei niitä tarvitse lukea ja jättää nämä ihmiset rauhaan, sillä ainahan löytyy ihmisiä joiden blogi kirjoitus tyyli sopii paremmin heille itselleen kuin sen toisen ihmisen...joten miksi edes vaivautua lukemaan...

Ei kai tässä maailmassa enää mitään saa ilmaiseksi?

Tässäkään asiassa en kyllä ymmärrä että miten joku ihminen viitsii nähdä vaivaa vain pelkästään haukkuakseen toista ihmistä tai tämän kirjoituksia? No jokainen taaplaa tyylillään....

sunnuntai 4. maaliskuuta 2007

En ole muuten koskaan katsonut ensimmäistäkään jaksoa sitä suomen ehkä suosituinta sarjaa nimeltä kauniit ja rohkeat mutta näin minulle on kerrottu...

Ei oikein tunnu minun ohjelmalta sillä pidän paljon enemmän elokuvista jotka kestävät vähän kauemman aikaa kuin 15 minuuttia eikä niissä tarvitse olla joka kohtauksessa jotain actionia.

On tämä elämä joskus ihmeellistä...ainakin silloin kun se alkaa olemaan liian tasaista,silloin pitää keksiä joitain muutosta tähän harmaaseen arkeensa että pysyy virkeänä ja onnellisena (joskus tietysti tuo onnellisuuskin tuntuu olevan kiven takana).

Yksi asia ainakin minua piristää aina takuuvarmasti jos mikään muu ei auta on musiikki sillä minä kuuntelen paljon musiikkia laidasta laitaan vaikka nykyään tulee kuunneltua hieman vähemmän tuota rockmusiikkia jota kyllä joskus tuli enemmän harrastettua.

Itse asiassa minulla alkoi olla vieroitusoireita tuon musiikin suhteen kun en ole pitkään aikaan päässyt käymään suosikki bändieni keikoilla niin kuin viime vuonna,onneksi eilen illalla pääsin viimein nauttimaan siitä live musiikista ja mikä parasta näin myös lempibändini pitkästä aikaa...

Minun yksi suosikeistani on Yö-yhtye joka on ollut jo 30 vuotta kestosuosikki suomalaisen rock-musiikin saralla enkä minä aio jatkossakaan luopua tuosta loistavasta bändistä vaikka ikää alkaa tulemaan eikä noita keikkojakaan enää pysty tekemään entiseen malliin mutta kyllä silti aion jatkossakin käydä heidän keikoilla kun vain pystyn,eilen pääsin nauttimaan jälleen kerran Yön musiikista livenä.

Minulle musiikki merkitsee paljon ja kuuntelen musiikkia laidasta laitaan (kunhan siinä on se rock-aspekti niin kuin Yö:ssä).

Minä pidän erityisesti YÖ:n vanhemmasta tuotannosta kuten tästä laulusta nimeltä Rakkaus on lumivalkoinen joka löytyy tältä levyltä vuodelta 2003 jolta myös nimibiisi löytyy eli Varietee jolla tuo kyseinen laulu julkaistiin jo 20 vuotta sitten. Muita vanhoja suosikkejani ovat muun muassa Joutsenlaulu ,Ihmisen poika ja Laulu rakkaudelle .

Minun mielestäni nuo vanhemmat Yön biisit vain iskevät minuun paremmin kuin nykyiset mutta ei niissä nykyisissäkään vikaa ole vaan kyllä minä niitäkin kuuntelen mielelläni.

Minä olen itse asiassa nähnyt tämän elokuvan aika monta kertaa sillä se oli minulla lainassa kirjastosta VHS-nauhoina silloin kun ne vielä olivat lainattavissa,myöhemmin ostin sen Anttilasta DVD:nä ja lisäksi hankin pari vuotta sitten Amazon.co.uk:sta kaikki kuusi tuotantokautta DVD-bokseina joissa on sekä englantilainen että amerikkalainen versio sarjasta englanninkielisellä tekstityksellä.

Kuten tuosta blogin otsikkokuvasta voi päätellä niin tämä elokuva kertoo salaisista agenteista joista käytetään nimiä Hunt for an unknown case jonka voisi kääntää vaikka muotoon Tuntemattoman tapauksen metsästäjä .Nämä agentit saavat selville erinäisiä rikoksia joita joku hullu tekee,heidän työnsä ei kuitenkaan ole kovin helppoa sillä heitä yritetään koko ajan huijata tai he joutuvat takaa-ajettaviksi.Näiden agenttielokuvien juoni on aina kutakuinkin samanlainen mutta ne ovat kuitenkin erittäin mielenkiintoisia ja jännittäviä katsottavia.

Tämä elokuva alkaa siitä kun Hunt For An Unknown Casea johtava päällikkö kertoo muille agenteilleen että yksi hänen vanhoista virkatovereistaan oli saanut käsiinsä mystisen laatikon jonka sisällöstä kenelläkään ei ollut varmuutta,laatikko oli aikoinaan kuulunut yhdelle vanhan ajan salaperäisimmälle salaiselle palvelulle nimeltä Spectre.Päällikkö antoi agenteille tehtäväksi selvittää tuon salaperäisen laatikon sisällön mutta tehtävä osoittautuikin vaikeammaksi kuin kukaan agentti osasi odottaa ja lopulta koko homma menikin pieleen kun paljastui että joku muukin tiesi laatikosta.

Agentit pääsivät kuitenkin takaisin päämajaan ehjin nahoin,he olivat onnistuneet tehtävässään vaikka laatikko jäikin vielä selvittämättä sillä päällikkö ilmoitti heille että seuraavana tehtävänä heillä olisi salaisen agentin virka.Nyt agentit saivat vihdoin selville salaperäisen laatikon sisällön jonka sisältö olikin jotain paljon pahempaa kuin kukaan oli osannut arvata:salaisella agentilla nimeltä mr hannibal on kyky manipuloida ihmisten mieliä niin pahasti että nämä muuttuvat tahdottomiksi zombieiksi!Päällikkö pyysi näitä neljää agenttiaan selvittämään tarkemmin tuota laatikkoa sillä tuo mystinen laatikko saattaa vielä olla avain koko maailman kohtaloon...

En usko et se voi viedä koska sen kirjan juoni ja teema perustuu siihen. Mutta voin sanoa, ettei elokuva ollut kummoinen... Itse olen nähnyt kyseisen elokuvan sekä kirjasta tehdyn tv-sarjan joten tiedän mitä tarkoitan.

Muistan lukeneeni jostain, että tv-sarjasta oli jouduttu jättämään monia hyviä kohtia pois elokuvaan. Joten elokuvasta on saattanut tulla sekavampi kuin sarjasta! Kirjan luin joskus yläasteella kun löysin sen kirjastosta.. Ja pidin kovasti!! Kirjahan loppuu eri lailla ku tv-sarja!!

Olen lukenut kirjan kauan sitten ja muistan pitäneeni sitä hyvänä mutta elokuvan olen nähnyt enkä muista siitä juuri mitään joten kirja täytynee lukea uudelleen muistin virkistykseksi...

Tuo kyseinen leffa ei ole hannibal. Jos en väärin muista se oli Hannibalin ensimmäisen kauden seitsemäs jakso... Se on siis tehty ennen sarjaa.

Spauldingin teoksista olisi muuten kiva saada suomenkielistä tietoa (en tarkoita hänen kirjoitelmiaan, vaan kirjoja) koska minulla niitä sattuu olemaan useampi kappale mutta englanniksihan niistä löytyy vaikka kuinka paljon ja sitä taitoa ei löydy multa että voisin ne lukea...

No se tv-sarjakin taitaa olla ihan oma itsenäinen juttunsa. Eikä mikään pelkkä episodi hannibal-sarjasta... En tosin ole aivan varma.

Olen myös törmännyt tietoon ettei olisi vain yksi, vaan kaksi versiota samasta tarinasta: Spaulding sekä Hickory Dickory-Hunt josta ainakin tuo tv-sarjan versio on tehty. Tosin en voi taata tuota tietoa todeksi kun se ei perustu muuhun kuin tuohon muistikuvaan...

Tuossa jälkimmäisessä versiossa siis nimenomaan Hank Quinlanilla (ei ole Hanks) ja Helenillä olisi lapsi nimeltä Philip Junior... Kun taas tuossa ensimmäisessä versiossa Quinnin tilalla olisi Richard "Hank" Hannibal joka tulisi myös kidnapatuksi samaan tapaan, mutta ilmeisesti hieman eri syystä. Tosin tuon version mukaan ei kävisi selville että mitä pahaa nämä rikolliset olivat hänelle tehneet...

En siis itse tiedä tuota tarinaa niin hyvin koska olen tutustunut vain Hickory-Dickoyn tarinaan ja siitäkin lähinnä tähän tv-sarjaan perustuvaan versioon... Mutta näin muistan kuitenkin jostain lukeneeni.

Tuossapa olisi oma arvailuni murha-aseeksi.. Hansikas joka tapauksessa sopii kuvaan täydellisesti. Mitenkään erityisen painava tuo hanska ei mielestäni ollut, jos ajatellaan että murhaajan ote uhrista oli sellainen puoli-hallittu..

Klikkaa laajentaaksesi

Hanskalla on painoa ainakin 2 kiloa ja pituutta pari metriä!

Poliisi pyytää yleisön apua saadakseen kiinni hansikkaan anastaneen henkilön tai henkilöt.

Helsingin poliisilaitoksen väkivaltarikosyksikkö sai ilmoituksen lauantaina 18.5 kello 13 aikoihin kadonneesta hansikkaasta. Rikki mennyt hansikas löytyi Ruoholahdessa sijaitsevan liikekiinteistön alueelta. Liikkeen henkilökuntaan kuuluva mies huomasi rikkoutuneen, kookkaan naisten käsineen liikkeen läheisyydessä ja poimi sen talteen muiden roskien joukkoon heitettäväksi.

Poliisin tutkimusten mukaan rikkoontuneen hanskan sisään on kätketty yli 3000 euroa käteistä rahaa. Rahojen löytäminen edellyttää yleisöltä apua rikoksen ratkaisemiseksi, sillä niitä ei löytynyt aluetta tarkastettaessa.

Poliisi pyytää kaikkia asiasta jotain tietäviä ilmoittamaan tietonsa puhelimitse numeroon (09)000 0000 tai sähköpostilla osoitteeseen email@example.com

Klikkaa laajentaaksesi

En ymmärrä mitä järkeä olisi laittaa hansikkaan sisälle useita tuhansia euroja jos sen kerran on tarkoitus päätyä roskalavalle? Jos poliisi nyt luulee että hanska heitetään pois ja joku sitten ottaakin siitä rahat niin ei se kyllä ole kovinkaan vaikea selvittää mihin tuo henkilö nuo setelit pistää.

Olen lukenut myös tätä sarjaa ja ihan hyvin kirjoitettu, tosin pidän enemmän kirjoista joissa päähenkilöitä kuvaillaan hiukan tarkemmin kuin tässä sarjassa. En kuitenkaan väitä ettei tämä olisi hyvää luettavaa.

Minusta kirja oli vähän pitkäveteinen aluksi kun koko ajan vain mietittiin salaperäistä murhaajaa eikä oikein päästy eteenpäin tarinassa mutta lopussa se jännitys vasta tiivistyikin niin että en pystynyt lopettamaan lukemista vaikka olin juuri menossa nukkumaan

Olen lukenut kirjan jo muutama vuosi sitten enkä muista kovin paljoa, muistan kuitenkin että loppu yllätti minut todella paljon ja piti ihan miettiä "kuka tämä murhaaja nyt oli" :s En meinannut uskoa kun näin kuka sen loppujen lopuksi olikaan tehnyt. Yleensä kirjoissa minua ärsyttää se kun päähenkilö on niin typerä tai joku toinen henkilö käyttäytyy aivan typerästi (kuten tässäkin kirjassa), mutta muuten kirja ei ollut mikään huono vaan itseasiassa aika hyvä.

Mielestäni kirjailija käyttää turhan monimutkaisia ilmaisuja, varsinkin kertoessaan siitä kuinka kirjan henkilöt keskustelevat keskenään ja mielestäni niitä voisi jotenkin selkeyttää jottei olisi ihan pihalla mitä milloinkin tarkoitetaan vaikka yleensä minä en ikinä pysy kärryillä siinä mistä ne oikein puhuvat :D

Muuten olen sitä mieltä että tämä on ehdottomasti lukemisen arvoinen jos joku vain sattuu pitämään murhamysteereistä ja jännityksestä (vaikka se murhaaja oli kyllä yllätys!) ;)

Minusta Hanhivaara kirjassa Salapoliisi Antti Hanuri kuvaus "Hanhivaaralla on vaaleat, ohimoilta jo harventuneet hiukset." ei viittaa ikään vaan siihen minkä väriset ne ovat.

Jos kyseessä olisi ollut rikosromaani niin tuo olisi voitu kirjoittaa eri tavalla eli 'hanhivaaralaislla' tai vaikka että niillä on vaalea tukka tms mutta dekkariin sopii parhaiten se kun sanotaan vain hiustyyli ja hiusten väri sekä ikä jotta lukija voi itse päätellä mitä tuolla tarkoitetaan. Ei ole syytä aliarvioida lukijan omaa päättelykykyä joten sitä ei saa tehdä vaan kaikki pitää olla selitetty hyvin yksityiskohtaisesti.

Ei Hanhivaaraa sen takia kirjoiteta erilailla kuin muita kirjailijoita että jotkut ovat sanoneet ettei hänen kirjoissa paljasteta asioita liikaa eli niiden pitää antaa myös lukijalle tilaa vetää johtopäätöksiä, lukijat kyllä ymmärtävät miksi näin on tehty mutta kun kirjoja ja varsinkin dekkareita lukee niin moni muu kirjailia sortuu siihen liian usein eivätkä ne edes ymmärrä sitä vaikka se selvästi sanotaan kirjassa.

Ei tarvitse olla tyhmä jos käyttää salailumenetelmää saadakseen kirjan kuulostamaan paremmalta. Salailu sopii parhaiten dekkariin koska niissä lukija haluaa itse pähkäillä asioita joten ei saa antaa liikaa vinkkejä ettei lukeminen tunnu turhalta tai tylsältä, jännitys luodaan vain vihjailemalla eikä näyttämällä suoraan mitä tehdään ja miksi.

Esim: -Miksi Hanhivaaran auto oli pysäköity oudosti? Ei kerrota oliko siinä jotain vikaa mutta silti lukijalle tulee mieleen että se on jätetty väärin siihen vaikka kyse olikin jostain muusta asiasta. Jos tämä kerrottaisiin niin lukija turhautuisi koska hän tiesi sen jo etukäteen vaan ei sitä voinut tietää.

-Onko Hanhivaara itse tehnyt tuon ilmoituksen poliisille vai joku toinen henkilö? Kuka muu voi tehdä tuollaisen ilmoituksen nimettömänä paitsi tekijä tai uhri, eli siis kuka muu olisi muka syyllinen? Ja miksi vain yksi ilmoitus tehty?

No on siinä silti jotain hämärää. Poliisi ja hanhivaaran tuttavat sanoivat että kukaan ei ole uhkaillut häntä koskaan ennen kuolemaansa mutta salailu kuitenkin jatkui vielä viikkoja vaikka kuoleman pitäisi olla helpotus kaikille.

Kidutusmurhia tapahtuu joka päivä eri maissa tuhansia tai kymmeniätuhansia kappaleita joten se ettei niistä juuri kirjoiteta kertoo sen puolesta etteivät ne ole kovinkaan suuria uutisia enää, eivät ainakaan maailmalla vaan enemmän kotimaassa koska niissähän tekijät jäävät yleensä kiinni kuten tuossakin tapauksessa eli mitään ongelmaa ei ole eikä edes voi olla. Ei siinä sinänsä ole järkeä salaillakaan tuollaisia juttuja että miksi jotkut yksittäiset tyypit tuollaista tekevät kun ongelma on globaali ja valtava.

Murhamysteeri kiinnostaa minua siksi niin paljon etten pidä mysteereistä. On paljon mielenkiintoisempaa tietää totuus, saada vastaus kysymykseen joka häiritsee tai josta haluaa lisäinfoa kuin yrittää selvittää mitä oikein tapahtui jos ei edes tiedä kysymystä vaan joutuu arvailemaan vastauksia siihen mitkä eivät kuitenkaan johda mihinkään ilman että koskaan saa oikeaa vastausta. Miksi-kysymys on minulle tärkeämpi koska siitä selviää monta muutakin asiaa joita kannattaa sitten lähteä tutkimaan eteenpäin.

Murhamysteeri voi olla hyvin yksinkertainen ja helposti selitettävissä oleva mutta joskus taas todella hankala ja monimutkainen selvitettävä joka jää mysteeriksi aina vaikka sitä tutkittaisiin miten paljon tahansa, esim wtc iskut olivat tällainen tapaus jolle ei vieläkään ole löydetty minkäänlaista järkeen käypää selitystä.

Tuossa tapauksessa hanhivaara on ihan hyvä että hänet tuodaan nyt julkisuuteen jos se edes jotain auttaisi siihen mitä tuossa sanoit. Tuo koko juttu kuulostaa aivan uskomattomalta varsinkin noiden päiväkirjojen ja muiden suhteen kun ne eivät sopineet lainkaan tuohon sinun juttuusi vaan sopivat enemmänkin johonkin salaseuran kokouksiin, tai siltä tuo ainakin kuulosti näin ulkopuolisen silmin katsottuna

Ei sillä ole mitään väliä onko tämä joku salaliittoteoria vai ei koska kuten sanoin niin totuus on tuolla ulkona ja se voi olla ihan mikä tahansa. Tuollaisessa tapauksessa kuitenkin olisi hyvä jos edes jotain kerrottaisiin julkisesti eikä aina pidettäisi salassa ettei tulisi ongelmia noiden asiakirjojen kanssa joita varmaan monet muutkin maat haluavat nähdä mutta eivät saa niitä.

Siis mitä helvettiä? Jos sun mielestä olis ollu ok, että kaikki suomalaiset sais tietää tästä niin sillon ei tarviis ees pitää näitä asiakirjoja salaisena vaan voisit sanoa ihan suoraan että sulla on tällaset paperit ja voit kertoa kaiken. Mä en usko pätkääkään noihin päiväkirjoihin tai siihen ”salailu-politiikkaan” jota harjoitetaan. Ja miten muka muut maat haluu nähdä samat asiakirjat?

On aika kaukaa haettua jos yrittää etsiä selitystä Hanhimyärän tapaukseen tästä. Kyllähän niitä selittämättömiä katoamisia sattuu jatkuvasti eikä kaikkia tapauksia pystytä selvittämään edes poliisin avulla vaikka tutkittaisiin kuinka paljon tahansa ja käytettäisiin millaisia keinoja tahansa.

Tuo juttu että poliisi salailisi asioita on kyllä ihan huuhaata! Jokainen meistä tietää miten huonosti tutkimukset tällaisissa tapauksissa edistyvät koska ei ole mitään johtolankoja joiden perusteella voisi toimia mitenkään. Ei ole myöskään tietoa siitä onko joku henkilö ollut edes kadonneena vai löytyykö kadonnut jostain aivan eri paikasta mistä häntä on ensiksi etsitty eli tässä tapauksessa kyseessä voi olla esimerkiksi onnettomuus ja se että kadonnutta etsitään väärästä paikasta johtuu nimenomaan siitä ettei poliisillakaan aina satu heti ensimmäiseksi tulemaan mieleen mikä olisi järkevin paikka aloittaa etsinnät.

Toinen mahdollisuus toki on henkirikos, mutta sen selvittäminen onkin sitten todella paljon vaikeampaa kun ei ole mitään johtolankoja joita seurata. Pitäisi ensin löytää joku joka tuntee kadonneen ihmisen hyvin jotta pääsisi edes jäljille…sitten pitäisi etsiä sellaista henkilöä jolla voisi olla motiivi rikokseen ja tämän jälkeen selvittää milloin viimeksi henkilö nähtiin hengissä jne…. Ei tosiaankaan mikään helppo tehtävä!

Hanhivaaran katoaminen on varmasti yksi niistä tapauksista joiden selvittäminen kestää todella kauan jos se selviää koskaan kokonaan…

Se että Hanhimyärän katoamiseen olisi liittynyt jotain rikollista toimintaa tuntuu aika kaukaa haetulta…ainakin minusta! Ellei sitten joku ole nähnyt tai kuullut Hanhivaaraa esimerkiksi jonkun naisen seurassa, mutta tällainenkin rikos jäisi kyllä melko todennäköisesti paljastumatta!

En usko et olis murhattu.Jos ruumis olis löydetty ja alettu epäillä rikosta niin poliisi olisi kertonut asiasta heti julkisuuteen.

Miksi se muuten nyt kertoo? On ilmeisesti juuri äsken saanut selville kuka on kuollut koska ruumista ei oo viel haudattu joten miksi ihmeessä sitä asiaa pitää vielä salata?

Niin eihän ne kerro, jos uhri sattuu oleen julkkis! Kuten toi Salarin tyttöystävä kuoli viime vuonna huumeisiin… Siitä oli uutisissa vaan joku lyhyt maininta ja kun asia tuli myöhemmin esille niin poliisi sanoi et ei halunnu kommentoida mitään.

En usko että hanhivaara on surmattu.. mielestäni hän katosi omasta tahdostaan tai joutui onnettomuuteen. Ehkä jossain kallion kolossa piilee jotain joka paljastaa hänen kuolemansa syyn?

Se ettei ruumista löytynyt, ei tarkoita etteikö häntä olisi voinut löytää elävänä! Ihminen voi elää ilman päätä ja jalkojakin!

Toivon tietenkin että joku saisi selville miksi mies on kadonnut. Tuntuu niin kauhealta ajatella kun poliisi sanoo miehen katoamisen olevan täysi mysteeri.

En ole lukenut tätä keskustelua aiemmin mutta nyt löysin tämän artikkelin google-hakukoneen avulla vahingossa..

Ihmettelen vain miten nämä henkilöt jotka ovat osallistuneet tähän keskusteluun voivat vielä puhua salailusta? Tämä juttuhan oli todella julkisesti esillä, ei mitään salaista tai salattua tietoa kuten jotkut kommentoijat väittävät!

Toivon että mies löytyisi elossa ja on ikävää että poliisi tekee tässä kaikkensa salatakseen asian. Tosin onhan se ymmärrettävääkin.. Jos uhri olisi löytynyt niin ehkä hänen ystävänsä olisivat keksineet erilaisia selityksiä tapahtuneelle jos kyseessä olisikin ollut raiskaus..

Joo kyllä ärsyttää tuo salailu! Sen vielä ymmärrän, ettei koko juttua voi kertoa julkisesti (vaikka sekin tosiaan suututtaa), mutta miksi ei kerrota mitään siitä onko joku saatu kiinni vai eikö ole?! Sitten poliisi saa itse vastata kun siltä kysytään ja silti se aina kiertelee sitä!

Tuo on totta mitä tuossa ylempänä sanottiin. Se että tapausta vähätellään niin kertoo jo jotain… Ihan kuin ketään muuta miestä kohtaan ei koskaan tehtäis mitää, ihan niinku kukaan muu ku just tuo hanhivaara raiskais naisia/lapsia…

Niin samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa! Minua myös raivostuttaa poliisin toiminta tässä tapauksessa todella paljon :/ Todella törkeää salailua poliisilta!! Eikö olisi parempi antaa uhrien saada asia tietoon? Itse uskon että uhri on tämän takana sillä muuten en ymmärrä tätä logiikkaa ja varsinkin kun poliisi ei ole suostunut kertomaan yhtään mitään

Poliisin toiminta minua kyllä ihmetyttää… Miksi asiasta ei puhuta, miksi poliisit eivät kerro onko saatu kiinni tai tiedetäänkö tekijästä muuta kuin se, ettei häntä vielä tiedetä! Minusta todella typerää salailua. Kun kyseessä oli tämä mies niin heti tuli mieleen että voisiko hän olla myös tämän teon takana…

Sitä minä olen ihmetellyt jo kauan kun tuntuu siltä kuin kaikki Suomen lehdet olisi yhtä ja samaa ”perheyhtymää” johon kuuluu kaikki paikallislehdistä isoimpaan Helsingin Sanomiin… Kaikki ovat toistensa kopioita; samat uutiset joka lehdessä, samasta aiheesta.. Ja mikä pahinta: monesti käy niin ettei ole mitään luettavaa.

Siis onko tämä juttu joku vitsi? Nyt menee liian pitkälle jos ihmiset joutuvat lukemaan tällaisia uutisia. Suomen rikosuutiset tulisi käsitellä vain ja ainoastaan alibissa tai vastaavassa laatujulkaisussa kuten esim ”mafia” -lehti Amerikassa on.

Tuo koko tarina kuulostaa aika keksityltä… Kuka nyt lähtisi kuvaamaan itseään nettiin sillä aikaa kun oma poika soittaa hätänumeroon??? Ei kyllä minun järkeeni ainakaan mene.. Ja miksei poliisit sitten menneet tarkistamaan sitä autoa, jos kerta näkivät sen siellä parkkipaikalla? Vaikka auto ei olisi ollutkaan kenenkään pojan perheenjäsenen tai hänen kaveriensa niin olisihan siitä voinut ottaa rekisterinumeron ylös ja mennä poliisilaitokselle katsomaan onko kyseisellä ihmisellä sinne mitään asiaa…

Jos tämä koko juttu on vain pelkkä vitsi jonka joku ”huumorintajuinen” ihminen on keksinyt omaksi ilokseen piristämään päivää… Mutta se jää nähtäväksi.. Itse en kyllä keksi ainuttakaan syytä minkä takia poliisit olisivat alkaneet salailla jotain tuollaista tietoa. Jos kyseessä olisi ollut oikea hätätilanne niin tottakai siitä olisi kerrottu kaikille, eikä sitä olisi jätetty kenenkään tietoon että jonkun pojan autossa istuu yksi poliisi

Tää vaikuttaa aika keksityltä jutulta! Kun miettii miks tää on täällä sivuilla nii tässä ei oo mitään ihmeellistä.. Ja mitä sit vaikka se oiskii joku sen tuttu? Ei siin mitää pahaa olis… Luulis et jos ton jutun lukee niin osais suhtautuu siihen vähän terveemmällä tavalla..

Eihän tästä tiedä mikä totta ja mikä sepitettyä. Mutta kuka jaksaa miettiä näin paljon yksityiskohtia salailuun?? Ehkä poliisit ajattelivat ettei kukaan muista niitä enään huomenna?

hei haloo, hanhivaaran tapausta ei ole viellä ratkaistu!! se on siis kesken eli ette voi tietää mitä silloin oikeasti tapahtui!!! olen lukenut tuon jutun iltalehdestä joten uskon että kaikki muu paitsi auton merkki oli oikein! ja eikö tuo ollut muka joku toyota corolla? no jos tiedätte paremmin niin kertokaa minullekkin missä kaupungissa/kylässä kyseinen tapahtuma sattui?

tämä saattaa olla totta mutta ehkä poliisit vain halusivat salata jotain…. eli tässä voi hyvinkin käydä niin kuin siinä hanhivaaran tapauksessa:( olen varma että asia selviää pian..

Onhan näitä tapauksia maailma täynnä, joissa poliisi haluaa pimittää tietoa ettei ihmiset keksi liikaa teorioita ja ala mellastaa. Mutta kuten moni sanoi niin poliisin tulisi kertoa avoimesti kaikesta jos on pienikin epäilys salailusta.

Nyt meni kyllä usko tähän asiaan.. Jos poliisit eivät ole löytäneet autoa joka ei ollut hanhivaaran omaisuutta eikä silminnäkijöistä ole kuultu mitään muuta kuin että joku tuntematon henkilö oli nähnyt auton ajaneen hanhivaaran yli, mutta autoahan he nyt kuitenkin etsivät…..

Mutta eikös se juuri näin pidä ollakkin. Tämä tapaus olisi ratkennut jo aikapäivää sitten mikäli media tai virkavalta alkaisi repostella juttua liikaa ja etsiä totuutta liian nopeasti.. Nämä rikolliset tulevat vain entistä varovaisimmiksi jos alkaa näyttää siltä että poliisi pääsee jäljille! Ja kun nämä kriminaalit ovat niinkin älykkäitä mitä tässä tapauksessa niin ei tarvitse kuin odotella.

Poliisikin toimii monessa asiassa rikollisten eduksi juuri siksi koska on tyhmää paljastaa korttejaan heille. Mutta sitähän moni meistä tavallisista kaduntallaajista ei ymmärrä…

En voi ymmärtää miten media pystyy vaikuttamaan ihmisten mieliin? Ei se nyt kyllä noin vain mene, että lehdet kirjoittaa jotain ja ihmiset alkavat sitten toimimaan sen mukaan. Kyllähän sitä itsekin tulee seurattua kaikenlaisia hömppä lehtiä (Iltalehti ja Seiska), mutta enpä mä niiden kirjoitusten perusteella mitään johtopäätöksiä rupea tekemään.

Tässä jutussa on jo niin paljon ”salailua” ettei tämä juttu ihan normaalilta vaikuta…

Ei poliisi voi lähteä kertomaan kaikkea julkisuuteen tai kaikki paljastuisi heti rikollisille… Kyllä poliisillakin pitää olla jotain salassa pidettävää tietoa.. ei ne nyt kuitenkaan ihan joka juttua kerro julki jos siinä vaan tulee esille sellainen seikka mistä joku rikollinen saattaisi saada vihiä!

En ymmärrä tätä jatkuvaa salailu-juttua. Kuka sitä on salannut ja mitä? Poliisihan juuri sanoi ettei hän voi kertoa asiasta tarkemmin, koska tutkimukset ovat kesken! Eikö tämä riitä teille?! Vai onko tämäkin poliisin vika?

Hyvä pointti.. Mielestäni olisi vähintäänkin kohtuullista tietää oliko kyseessä todella se miksi poliisi nyt tapausta nimittää (surmasiko tekijä itsensä) vai murhattiinko hänet.

Kyllä minunkin mielestä tämän tapauksen salailu on mennyt liiallisuuksiin. Onhan sentään jo vuosi kulunut tapahtumasta ja luulisi, että asia selviäisi piakkoin tai ainakin tulisi julkisuuteen jotain tietoa mistä voisi päätellä miten tässä loppujen lopuksi kävi! Kyllä minun mielestäni tämä tapaus kiinnostaa muitakin kuin niitä jotka ovat läheltä seuranneet tätä tapausta kun siitä ei saa mitään selvyyttä edes mediastakaan!! Tässä on yksi syy miksi ihmiset alkavat helposti ajattelemaan mitä jos se olikin itsemurha vaikka sitä vastaan puhuvat seikat ja sitten tulee näitä perättömiä juoruja joista voi olla haittaa viattomille!

Jos todella asia olisikin niin ettei poliisi saisi mistään vahvistusta onko kyseessä onnettomuus vai tahallinen teko. Ja koska juttu nyt joka tapauksessa halutaan pitää pimennossa olisi reilua tiedottaa mikä oli todellinen kuolinsyy, mutta ilmeisesti ei sitäkään voida kertoa.

Eipä tuossa asiassa ole mitään salaamista! Poliisi kertoi vain että sitä mitä tapahtui tai miten se lopulta meni, selvitetään edelleen ja vasta sitten kun tutkinta on valmis niin kerrotaan lisää (jos silloinkaan)

Mutta jos asia todellakin on noin ettei poliisilla ole asiasta muuta kerrottavaa kuin tuo ylläoleva uutinen niin eiköhän silloin voitaisi sanoa että tässä tapauksessa poliisi salailee eikä toisinpäin kuten edellä väitetään.

Minun mielestäni tämä ei mitenkään erityisesti koske vain tätä tapausta vaan yleensä poliisin tiedotusta. Toki voisi ajatella, että juuri tähän tapaukseen liittyen olisi tarvetta pimittää joitakin yksityiskohtia koska ne saattaisivat haitata tapauksen tutkintaa (ja siten tietenkin myös selvittämistä), mutta onko todellakin näin ja jos niin miksi?

Yksi esimerkki joka tulee heti mieleen on parin vuoden takainen tapaus jossa poliisi yritti salata tietoa siitä miten ase oli saatu haltuun eli oliko se luvallinen vai ei. Oliko taustalla jokin tutkinnallinen syy siihen, että asiasta piti vaieta? En tiedä.

Ja mitä sitten tuohon itse tapaukseen tuli jota käsiteltiin aloituksessasi - en voi kuin ihmetellä salailumentaliteettia johon syyllistyivät niin oikeusistuimemme (siis ainakin osittain) sekä ne jotka saivat tapauksen käsittelyyn liittyviä asiakirjoja ja tietoja käsiinsä ennen aikojaan...

vlad. 17.4.2007

Kyllähän näitä poliisin toimia on tutkittu vuosien saatossa eri oikeuksissakin aika paljon, mutta kovin harvoin nämä tutkimukset ovat johtaneet mihinkään toimenpiteisiin poliisia kohtaan. Ehkä sitten joskus kun joku poliisi tuomitaan oikein kunnolla jostain rikoksesta niin ehkä sitten voisi kuvitella jonkinlaisten toimenpiteiden alkavan.

Viime aikoinahan ainakin näissä poliiseihin kohdistuneissa rikoksissa (lähinnä kai virkarikokset) ollaan otettu hiukan tiukempi linja ja niitä on käsitelty entistä tarkemmin. Pari tapausta muistan jossa mm. tutkinnanjohtaja ei ollut suostunut tekemään ilmoitusta alaisensa tekemästä vakavasta pahoinpitelystä joka oli tapahtunut poliisin omassa asunnossa, eikä myöskään tästä tapauksesta oltu tehty kunnollista tutkintaa koska eräs tutkija pelkäsi niin kovasti tätä "vasikkaa" ettei halunnut tehdä mitään tämän tapauksen eteen.

Myös yksi tapaus muistuu mieleen (joka kyllä jäi vähän epäselväksi että kävikö tässä loppujen lopuksi kukaan edes käsiksi keneenkään) kun poliisiautoon sammuneen miehen naisystävä lähti ulos autosta tupakalle. Poliisiauto sitten seisoi jossain tienristeyksessä ja poliisipartio seurasi naista ihan siviilimallisella autolla, nainen käveli autolleen jossa ilmeisesti tämä mies nukkui tms.

Partion saapuessa paikalle heräsi nukkuva mieshenkilö ja kysyi naiselta että "mikä vitun auto tuo on?" Nainen sanoi poliisille joka tuli myös autolle ilmoittamaan ettei aio ilmoittaa tapahtuneesta kenellekkään mitään koska ei nähnyt tapausta. Partiosta toinen poliisi kuitenkin kirjoitti tapauksesta ilmoituksen auton kojelaudalle...

Ja kun tuossa joku kyseli tämän ketjun aloittajan mainitsemaa kirjaa niin tässäpä linkki sivuille jolta sen voi ladata... www.antikvaari .fi/naytatuote.asp?id=696192

[quote author="Vierailija" time="20.05.2009 klo 10:43"]

En muista että olisi tullut, mutta en kyllä koskaan sarjaa katsonutkaan.

"Anita Konkan teos Musta passi on mielenkiintoinen ja ansiokas romaani: kertomus pakolaisesta (suomalaisesta) Venäjällä 1918-1924. Anitalla lienee omakohtaisia kokemuksia ajasta jota kirjassa kuvataan, ainakin sen verran omaääninen kerronta teoksessa on. Kirja oli pakko lukea kerralla alusta loppuun! Kirjassa olisi saanut olla enemmän taustatietoa Neuvostoliiton sisäisestä tilanteesta ja olosuhteista noina aikoina; myös kirjan lopusta puuttui kokonaan selkeä yhteenveto asioista"

Matti Latikka

"Suosittelen kirjaa kaikille yhteiskunnallisista ongelmista kiinnostuneille tai vaikka vain luettavaksi "välipalaksi" paremman puutteessa...(!)

Erkki Petman, Jyväskylä

"Miksi ihmiset eivät voisi elää onnellisina elämänsä loppuun asti? kysyy amerikkalainen Richard Bach. Hänen kirjoittamansa Lokki Joonatan on tarina unelmien voimasta.

Se on kirja rohkeudesta ja vapaudesta sekä elämisen riemusta kaiken uhallakin.

Kirjan sanoma koskettaa meitä jokaista: löydä oma unelmasi – toteuta sitä kaikin mahdollisin keinoin!

"Lokki- Joonatanin kirjoittaja on todellinen uneksija, haaveilija jolla riittää rohkeutta etsiä omaa elämäntietään pelkäämättä muiden arvostelua... Suosittelen lämpimästi! Tämä teos sopii mainiosti kaikenikäisille."

Satu Immonen (3 vuotta) ja Leena P. (2 v 4 kk)

"Lukekaa tämä kirja niille nuorille jotka haaveilevat paremmasta tulevaisuudesta mutta eivät kuitenkaan uskalla edes yrittää tehdä haaveistaan totta ! Tässä on juuri nyt sellainen unelma, joka voi muuttaa koko elämän!

Ei kannata jäädä odottamaan että unelmat tulevat luokse; pitää uskaltaa ottaa ensimmäinen askel haaveiden toteuttamiseksi. Jonain kauniina päivänä kaikki palkitaan moninkertaisesti.

Annamari (14 v) ja Johanna P. (15 v)

"Aivan uskomaton tarina! Suosittelen todella lämpimästi lukemaan sen - tai edes aloittamaan... "

"Luin kirjan alle päivässä, koska en voinut laskea sitä kädestäni ennen kuin sain tietää miten tämä jännitysromaani päättyy...

Se on kirja jonka voi lukea kerta toisensa jälkeen eikä se silti menetä tenhoaan. Olen lukenut muitakin Liza Marklundin kirjoja ja mielestäni ne kaikki ovat hyviä.

Suosittelen todella paljon kirjaa niille jotka pitävät jännityksestä! "

"Erittäin mukaansatempaava dekkari, jossa hyvä juoni sekä erittäin uskottavat henkilöt... Kannattaa ehdottomasti ostaa!!! "

... Ja kirjan takakansi kertookin kaiken: jännitysromaani jota ei voi laskea käsistään ennen kuin tietää miten tarina päättyy...

Tämä on kirja josta jokaisella kirjallisuuden ystävällä tulisi olla oma kappale!

Olen aina ihmetellyt että kuinka jokin niin tavallinen ja tylsä asia saa ihmiset valtaansa - seksi. En ole koskaan ymmärtänyt sitä miksi ihmeessä kaikki haluavat nussia toisiaan, jopa ystävät.

En tiedä onko vika minussa vai eikö muut ymmärrä mistä tässä touhussa oikein onkaan kyse...

... Mutta nyt tiedän ainakin yhden asian jota en tule ymmärtämään:

Ihmiset jotka kertovat tarinoita siitä kuinka he menivät sänkyyn parhaan ystävänsä kanssa eivät vain tajua omaa parastaan!

Se ei ollut mitään sellaista mitä sen olisi kuulunut olla...

... Ja silti se oli kaikki minkä tiesin.

Nyt olen nähnyt kaiken ja kokenut vielä enemmän. Tiedän millaista on kun kaksi ihmistä haluaa toisiaan niin kovasti että järki lähtee...

... Kaikki muuttui paremmaksi eikä kukaan voi ottaa sitä minulta pois.

...Tiedän miltä tuntuu nähdä itsensä toisen ihmisen silmin, kuulla tämän kertovan minulle asioita joita en tiennyt edes olevan olemassa...

En vain osannut kuvitellakkaan kuinka hyvältä se tuntuisi.

Ja nyt olen varma etten tule ikinä kokemaan mitään parempaa kuin tämä tunne jonka kanssa sain kasvaa aikuiseksi naiseksi. Olen vihdoin saavuttanut sen mitä jokainen nainen tavoittelee: rakkauden itseäni kohtaan...

...Minä tiedän ettei mikään voi korvata tätä tunnetta ja siksi haluan pitää tästä kiinni lopun ikääni, olla onnellinen siitä että minä voin tuntea näin.

...En tiedä voiko kukaan sanoa tuntevansa samalla tavalla kuin minä tunsin nähdessäni hänet ensimmäistä kertaa, mutta ainakin yritän saada jokaisen tuntemaan edes murto-osan yhtä voimakkaasti...

Kiitos

Hän joka saa minut nauramaan.

Joka auttaa minua silloin kun en enää itse jaksa,

...Silloinkin vaikka kaikki tuntuisi menevän pieleen...

...Kun tarvitsen apua tai lohdutusta,

pyydän sinut vierelleni.

...Olen niin kiitollinen siitä että sain tutustua sinuun. Annoit elämälleni tarkoituksen, teit elämästäni elämisen arvoisen! Ilman sinua olisi elämäni jäänyt elämättä ja kokematta kaikkia niitä tunteita joita olen kanssasi saanut kokea...

Hän jota ilman en voisi elää.

Olet minun aurinko jonka säteitä pitkin voin kulkea halki pimeyden...

...Annat minulle rohkeutta olla oma itseni,

ilman sinua minulla ei ole mitään.

...Kiitos että olet aina ollut tukenani silloin kun sitä tarvitsen, kiitos siitä että olet kuunnellut murheitani. Kiitos myös kaikesta mitä teit puolestani.

...Rakastan teitä koko sydämestäni enkä ikinä halua menettää yhteyttä teihin!

...Sinä et vain voinut saada minua tuntemaan itseäni tärkeäksi ja siksi päätit tehdä elämästäni helvettiä jotta oppisin arvostamaan ystäviäni! Minä tiedän kyllä arvoni joten lopeta tuo säälittävä kiusaaminen jota en todellakaan ansaitse.

Miksen saa olla oma itseni, mikset voi antaa minun pitää niitä vaatteita jotka haluan. Etkö anna minulle tilaa hengittää tässä maailmassa vai mitä tarkoitat tuolla ettei sinulla ole tarvetta puuttua vaatetukseeni?

Ja miten voit väittää etten välitä kenestäkään tai arvosta mitään? Mistä sinä tiedät millainen ihminen minä olen kun et edes tunne minua!?

Etkö näe että ihmiset täällä pelkäävät sinua ja yrittävät vältellä kaikin tavoin.

Sinulla ei ole oikeutta olla noin ylimielinen, etkä tiedä mistään asioista yhtään sen enempää kuin muutkaan joten voisit pitää suuren suusi kiinni! Äläkä puhu siitä kuinka sinun pitäisi tehdä töitä oman terveytesi eteen!

Ja mikä tämä juttu oikein on tuon poliisien kanssa?

Eikö olisi vain kaikille parasta jos lopettaisit koko ihmisten piinaamisen? Vai haluatko että teen sinusta rikosilmoituksen jolloin saisit syytteet kunnianloukkauksesta ja vainoamisesta, joka ei todellakaan ole terveen ihmisen toimintaa?!

Ymmärrätkö sinä lainkaan miten paljon pelkoa olet aiheuttanut minulle ja muille täällä ihmisille jotka yrittävät selvitä päivästä toiseen sinun takiasi??!!

Miten voit väittää olevasi hyvä ihminen vaikka jatkuvasti aiheutat surua monelle ihmiselle!?!

En usko ettetkö tietäisi näistä asioista mitään mutta et vain myönnä niitä. Itse tiedän totuuden koska olen itsekin nähnyt yhtä sun toista... Eikä tämä ole ensimmäinen kerta kun kuulen vastaavaa.

Minusta tuntuu että olet jopa saattanut itse tehdä jotain pahaa joskus kauan aikaa sitten, jos näin on niin toivon sinulle todella paljon voimia jatkaa eteenpäin vaikka varmasti nyt onkin vaikeaa!

Olen miettinyt mikä voi aiheuttaa tuollaista pahuutta ihmisessä? Enkä keksi muuta syytä kuin pahuus tai mielisairaus. Pahuus voisi ehkä johtua siitä ettei henkilö tunne tehneensä koskaan mitään väärää ja ei sen takia osaa katua pahoja tekojaan vaan haluaa satuttaa myös niitä joilla menee vielä huonommin, mutta en usko että sekään riittää syyksi tuohon mitä sanoit... Ja uskon ettet ole sairas koska olet pystynyt noinkin kauan näyttelemään normaalia ihmistä.

En tiedä miksi juuri tämä tapahtuma sai minut ajattelemaan tätä asiaa kun näitä samanlaisia tapauksia on tullut ennenkin vastaan. Mutta luulen vahvasti ettei syy voi olla vain se että henkilö sattui olemaan väärässä paikassa väärään aikaan...

Kiitos kommentistasi! Niin kuin varmasti moni muukin, niin myös minä olen miettinyt tämän asian ympärillä pyöriviä kysymyksiä jo pidemmän aikaa. Ehkä minun pitäisi kirjoittaa niistä enemmän ja tarkemmin jatkossa?

Ja ei muuta kuin hyvää kesää sinulle ja palataan asiaan jos siltä tuntuu.

Tässä on tullut kyllä monenlaista ajatusta mieleen viime päivinä... :\ Ja aina vain vahvistuu se tunne että jotain outoa tässä jutussa täytyy olla koska poliisi toimii noin omituisesti..

Esimerkiksi juuri tuo ruumiin löytyminen, heti oltiin valmiina julistamaan tapaus itsemurhaksi kun ensin oli tiedotettu julkisuuteen uhrin tuntomerkit. Eihän tuossa ole mitään logiikkaa.. ei tuollainen voi oikeasti mennä minkään ohjekirjan mukaan.

Ja sekin mietityttää ettei poliisit anna julkisuuteen tietoa esim ruumiinavauspöytäkirjasta vaikka kaikki muutkin tahot on saaneet ne jo aikaa sitten ja niissähän näkyy hyvinkin yksityiskohtaisesti miten ruumis on hajotettu osiin.

Poliisin toimintaa tässä asiassa voisi verrata sellaiseen että olet kävelyllä jossain kun joku yrittää tulla väkisin kotiisi sisään. Kun henkilö ei päästä sinua menemään, alkaa hän hajottaa paikkoja tarkoituksenaan saada sinut ulos sieltä keinolla millä hyvänsä... Et sinä jää sitä katselemaan vaan alat toimia saman tien jos haluat säilyä hengissä ja päätät avata oven vaikka väkivalloin tai lähdet etsimään muita keinoja murtautua sisälle.. Ei tuossa tilanteessa voi jäädä odottelemaan poliiseja paikalle selvittämään kuka se hullu riehuja on koska et tiedä edes onko henkilö aseistettu vai ei. Kun ovi aukeaa, ammut samalla sekunnilla hyökkääjää kuolettavasti ja ryntäät ulos niin nopeasti kuin kykenet... Tai vastaavasti jos avaat oven vasta sen jälkeen kun tiedät että siellä riehunut sekopää oli juuri mennyt menojaan niin miten siinä tapauksessa toimit????? Jäätkö odottelemaan poliisia selvittämään kuka se hullu riehuja on??

Jos minä olisin tutkinnanjohtaja tässä asiassa, antaisin julkisuuteen heti sellaiset tiedot jotka vaikuttavat ratkaisevasti tapauksen selviämiseen. Nyt tilanne on täysin auki ja paljon asioita pimennossa.. Ja kuitenkin annetaan jatkuvasti tietoa joka ei kuulu ulkopuolisille yhtään mitään!

Kyllä täytyy ihmetellä kuinka ammattitaidotonta porukkaa siellä poliisissa oikein työskentelee kun kaikki tärkeät asiat pidetään salaisina vaikka samaan aikaan kansa tietää jo aivan kaiken tapauksesta!! Kyllä pitäisi vähintään koko johto vaihtaa, niin surkeita ratkaisuja tehdään..

"Kyllähän se asia on vain niin että mitä enemmän tästä tapauksesta kirjoitellaan lehdissä ja julkisuudessa, sitä paremmat mahdollisuudet tutkijoilla olisi ratkaista tapaus. Mitä enemmän tätä tapausta jauhetaan mediassa ja keskustelupalstoilla ilman minkäänlaisia faktoja tai todisteita sen vaikeampaa tutkijoille varmasti tulee jutun selvittämisessä olemaan.

Mutta kun ihmiset kirjoittelisivat tänne täysin anonyymisti eikä omilla nimillä niinkuin esim Suomi24 tekee, kukaan ei tiedä kuka kirjoittelee mitäkin vaan voi kirjoitella vaikka mitä tarinoita kuten olen itse nyt tehnyt.. "

Tuolla tavalla juuri EI saa toimia! Pitää antaa kaikki tietonsa poliisille HETI jos haluaa auttaa tapauksen ratkaisemisessa. Muuten on riskinä että joku muu ehtii ensin ja sitten poliisilla onkin iso työ selvittää alkuperäinen kirjoittaja.

Eli: Ei enää yhtään uusia viestejä tähän viestiketjuun!! Kaikki voivat keskustella tuolla ylempänä, sinne vaan!

Jos tulee vielä uutta tietoa Hanhivaarasta niin voitte kirjoittaa niitä tuohon ylemmäs joka oli aiemmin tämän keskustelun aihe! Eli laittakaa kaikki uudet tiedot sinne, ei tänne..

Nimimerkki "hanhivaara" on tässä keskustelussa nyt valehdellut. Hän väitti ettei ole väittänyt olevansa poliisi, vaikka valehteli ja myönsi asian (joka selviää tästä viestiketjusta). Tämä keskustelu kertoo paljon siitä miten tämä kyseinen nimimerkki salailee omaa menneisyyttään.

Minusta hanhivaaran kirjoitustyyli tuo mieleen tämän keskustelun aloittajan nimimerkin! Jos näin todella on niin ehkä kyse onkin samasta ihmisestä joka esittää täällä eri nimimerkkien takaa täysin vastakkaisia mielipiteitä asioista. Ehkä kyseessä on sama henkilö kuin tämän keskusteluketjun aloittaja??

Vai onko tässä keskustelussa mukana useampikin henkilö? Olisi hyvä tietää kirjoittajan oikea henkilöllisyys!

Joka tapauksessa nimimerkki "hanhi_vaa"n kirjoitustyylistä saa erittäin lapsellisen ja naurettavan kuvan! Jos tuo hanhivaaran mainitsema ammatti olisi totta niin ihmettelen ettei häntä ole potkittu pihalle täältä.

Jos nimimerkin "Hanhivaara" takaa paljastuu se mitä hän väittää eli että tämä kyseinen poliisi on oikeasti olemassa oleva henkilö, toivon hänen ottavan välittömästi yhteyttä palstan ylläpitoon jotta voimme selvittää tämän asian. Samalla poliisin nimi voidaan julkaista myös täällä jos hänellä ei sitä ennestään jo palstalla olekaan!

Nimimerkki "Pete Bongasikin" voi lopettaa nuo lapselliset väitteensä! Hän vain paljastaa olevansa itse tuo sama nimimerkki "hanhi_vaa".

Olen tutkinut paljon poliisirikoksia ja tiedän että juuri tuon tyyppiset rikokset ovat melko yleisiä etenkin pienissä maalaispoliisipiireissä, joten siinä mielessä asia on täysin mahdollinen. Kuitenkin toivoisin nimimerkin ilmoittavan tietonsa poliisille niin voisimme selvittää asian ihan oikeasti!

Eikö täällä nyt ole ketään joka tunnistaisi tämän jutun tai osaisi kertoa mistä voisi olla kyse? Mistäköhän tässä oikein onkaan kysymys.. En tiedä onko tästä jo ollut keskustelua jossain muualla..

Tietääkö kukaan muuten kuinka paljon näitä tapauksia sattuu Suomessa vuosittain..?

Luin just hannibalista että oli aika ikävä juttu tapahtunut viime vuonna. Nuori tyttö jäi suojatiellä auton alle ja kuoli heti, kuski pakeni paikalta.

Tuo on niin äärimmäisen typerää ettei tosikaan!! Mitä helvettiä ihminen pakenee kun jää kiinni.. Jos se nyt yhtään auttaa asiaa mutta toivottavasti tyyppi saadaan kiinni nopeasti! Mikä tätä maata riivaa kun ihmiset vaan tekee mitä huvittaa..

Juu hannibalissa oli tuo juttu tosiaan viime viikolla. Ja kyllä teki pahaa nähdä ja lukea tuollainen uutinen.. Kamalinta jutussa on juuri kuskin pakeneminen paikalta, voi sitä surua minkä tytön perhe kokeekaan tapahtuneen jälkeen!!

Kuinka paljon muuten näitä vastaavia tapauksia sattuu vuosittain? Olisi hyvä tietää että kuinka paljon ihmisiä kuolee tai loukkaantuu tällaisissa tapauksissa.

Juu nyt kun asian mainitsit niin muistankin tapauksen... Muistaakseni oli sama juttu mutta tyttö jäi suojatiellä auton alle ja loukkaantui vakavasti.. Sitten kuski pakeni onnettomuuspaikalta..

Olen aina ihmetellyt ihmisten tyhmyyttä, ei voi kuin ihmetellä. Ymmärrän kyllä ettei humalassa ehkä välttämättä tajua tilanteen vakavuutta jos esimerkiksi auto ajautuu väärälle kaistalle yms., en minäkään aina hoksaa asioita mutta se on aivan eri asia.

Ja mitä tulee tuohon salailuun niin ainakin tuo poliisin ilmoitus siitä että hanhivaaran katoaminen liittyisi mahdollisesti henkirikokseen viittaa siihen vahvasti ja muutenkin koko katoamisilmoitus vaikuttaa melko epäilyttävältä koska poliisit olivat sanoneet että katoamiseen liittyy henkirikos..

Mitä järkeä oli kertoa julkisesti, kuinka Hanhivaara katosi? Kuka hyötyy tiedosta?

Mielestäni tästä uutisesta pitäisi tiedottaa vain poliisille itselleen. Jos poliisi epäilee jotakin rikosta tms., niin sillä pitää olla oikeus salata tietonsa muilta ihmisiltä.

Jos poliisilla on jotain todisteita esim. rikoksesta tai sen tekijästä, se ei ole oikeutettu kertomaan tiedoistaan kenellekään muulle kuin sille ihmiselle, jota asia koskee eli rikoksen tekijälle/epäillylle/tms..

Ei ihme ettei murha koskaan ratkea! Poliisit ovat salailevia mulkeroita kaikki tyynni! Ihan selvästi he peittelevät jotakin eivätkä halua syyllisen paljastuvan ja kertovan heille kuinka homma todellisuudessa tapahtui.

On hyvä tietää totuus, jotta murhat saadaan selvitettyä. On aika törkeää piilotella totuutta siitä miten murha on oikeasti tapahtunut!!

Nytkin kun tätä Hanhivaaraketjua lueskelee tulee heti mieleen että poliisi ei kerro koko juttua siksi ettei murhaaja paljastaisi sitä vaan koska se haluaa peitellä jotakin! Olisi todella kiva saada tähän vastaus joltain joka ymmärtää vähän enemmän näistä asioista kuin me tavalliset pulliaiset..

Aika hyvä juttu tuo Hanhiaisjuttu, jos kerta siitä oli tarkoitus puhua. Minusta kyllä tuntuu siltä että tämä salailu on nyt sitten aiheuttanut sen suurimman jutun tässä jutussa eikä mitään murhajuttua koskaan tapahtunutkaan.

Niin juuri.. Minä olen kanssasi samaa mieltä tästä jutusta ja ei kai täällä kukaan oikeasti ole ajatellutkaan etteikö se hanhivaaran kuolema olisi ollut onnettomuus tai jopa itsemurha! Kyllä minäkin uskon vahvasti siihen, ettei siellä saarella tapettu ketään!

Itse luulen että kyse oli siitä kun joku kirjoitti jossakin foorumilla tähän samaan keskusteluun: "Jos ne saatanan salailut eivät lopu niin kohta niitä ruumiita löytyy vähän enemmänkin". Ja juuri tästä syystä minä veikkaan nyt että poliisi aikoo paljastaa jotakin..

Tämä on jo kolmas tapaus tässä lähiaikoina josta voisi päätellä jotain tämän tapaista.. Eli ensin se yksi hullu ajoi autollaan sen miehen yli joka yritti paeta ja sitten joku toinen tyyppi tappoi kirveellä kaksi lastansa (ja lopulta itsensä).. Myös nämä tapaukset tapahtuivat hyvin lyhyellä aikavälillä joten poliisin ei ollut vaikea yhdistää asioita toisiinsa vaikka ne eivät näennäisesti liittyneetkään mitenkään yhteen..

Ja mitä tähän tapaukseen tulee, niin nyt on taas tullut esille seikkoja jotka ovat ihan selviä murhia mutta niistä halutaan vaieta.. Ensinnäkin tämä yksi nainen kertoi että hän näki ikkunasta kun kaksi miestä käveli tiellä ja he näyttivät todella epäilyttäviltä. Sitten toinen mies huusi tälle naiselle: "kuka sinä olet?" Mutta koska naisen takana oleva ikkuna oli auki ei hän kuullut kunnolla mitä mies sanoi joten häntä pelotti hieman mennä ulos katsomaan mitä siellä oikein tapahtui.

No, seuraavana päivänä tämän tapauksen jälkeen joku nainen joka myös asuu tällä samalla kadulla (melkein vastapäätä) kuuli kun tämä sama poliisi ajoi ohi autolla ja pysäytti sen. Tämä toinen henkilö käveli auton taakse keskustelemaan jotain mutta sitten myöhemmin huomasi ettei ketään enää ollut autossa sisällä vaan poliisit olivat ilmeisesti ottaneet kuljettajan kiinni. Koska tämä mies oli jäänyt ihmettelemään mitä oikein tapahtui niin hän juoksi kotiinsa hakemaan vähän tavaroita koska arveli että siellä saattaa tapahtua kohta jotakin.

Sitten kävi ilmi (siis tästä toisesta tapauksesta) kun tämä sama poliisi meni erään toisen henkilön luo ja ilmoitti tälle henkilölle että tätä vastaan ollaan nostamassa syytteitä, syynä kotirauhan rikkominen sekä salakuvaaminen ja yksityisyyden suojan loukkaus. Tämä nainen on nimittäin laittanut pihallensa kyltin jossa lukee: "piha ei ole yleinen käymälä" tai jotain sinnepäin koska hänellä oli ollut tapana pissata omaan pihaan eikä halua antaa kenenkään käydä siellä tarpeillaan.

Kun tämä asia tuli julki niin naapurit olivat kuulemma ottaneet heti yhteyttä viranomaisiin eli poliisiin, eläinsuojeluviranomaisiin sekä terveystarkastajaan ja heille tehtiin kotitarkastus. Mutta kaikki vaikutti olevan kunnossa (koska nämä viranomaiset eivät löytäneet mitään epäilyttävää), joten sitten tästä asiasta päätettiin vaieta.

Nämä ihmiset muuttivat siis pois tuon tapauksen jälkeen koska he ajattelivat että täällä asuu joku joka haluaa pelotella heitä tai tehdä jotakin pahempaa.. Joten tämän vuoksi minusta tuo koko tapaus oli erittäin surullinen, en muista aikaisemmin tällaista tapausta tapahtuneen suomessa jossa aikuinen ihminen tekee noin pahaa väkivaltaa lapsille..

En halua ottaa kantaa itse asiaan puolesta enkä vastaan mutta kommentoin tässä kohtaa vaan tuota edellistä kirjoitusta. Kyllä niitä huumeita ja aineita käyttävät ihan tavalliset työssä käyvät ihmisetkin joilla on hyvä työpaikka jne eli eivät ole mitään narkomaaneja tai rikollisia.

Itse olen seurannut sivusta kuinka tuttava perheen mies käy töissä,on ihana lapsi vaimo kotona ja harrastaa liikuntaa ym terveellistä elämää kaikin puolin elää.. MUTTA samalla käyttää satunnaisesti (ei todellakaan joka päivä) jotain piriä/subutexia yms.. Käy myös vieraissa jatkuvasti. Ja kukaan ei osaa sanoa hänestä ulospäin että hänellä on joku ongelma paitsi tämä hänen vaimonsa..

Mun mielestä kaikki ihmiset jotka eivät käy töissä,vaan elävät yhteiskunnan rahoilla, ovat "laiskoja paskoja" jos et halua käydä töissä niin olet itse valinnut sen tavan elää ja se on okei! mutta esim työtön joka hakee töitä tai edes yrittää päästä töihin(kuten vaikka mä) olen ylpeä itsestäni että teen parhaani päästäkseni takaisin työelämään.. enkä valita koko aikaa kuinka paljon veroja menee yms... Mun mielestä ketään ei sais syrjiä työntakia vaan jokainen vois tehdä sitä työtä mitä haluaa. jos joku tykkää olla työttömänä eikä tee mitään asian eteen niin se on sitten oma asia, mutta kun ajattelee järjellä ihminen tarvii jotain tekemistä jotta pysyy järjissään ja kyllä itse ainakin masennuin tosi pahasti ku jäin työttömäksi..en pystynyt ajattelemaan enää järkevästi... onneksi sain töitä! :D

- Itse pidän todennäköisempänä että mies surmattiin sisätiloissa, josta ruumis kuljetettiin autolla johonkin syrjäiseen paikkaan. Mies saattoi myös tehdä itsemurhan.

Mistä näitä päätelmiä revit? Jos hänet on surmattu ulkona niin miten se muka selittää miksi ruumista ei ole löydetty? Hänkö sen piilottikin?

Mitenkään muuten et selitä sitä ettei ruumista ole löytynyt kuin sillä että murhaaja olisi kuljettanut ruumiin autossaan jonnekin syrjempään piiloon. Ruumishan pitäisi löytyä mikäli mies surmattiin jossain julkisella paikalla tai ainakin jos ruumis kuljetettiin pois autolla, eikö totta.

Itsemurha on siis täysin poissuljettu vaihtoehto tässä tapauksessa vaikka ei tietenkään mitenkään mahdotonta sekään.

Tässä asiassa ihmetyttää eniten poliisin käytös joka vaikuttaa omituiselta ellei peräti salailevalta asian suhteen varsinkin kun se että poliisi etsii miestä kuolleena kertoo jotain muuta kuin sen mikä totuus todennäköisesti on eli mies lienee elossa ja piileskelee jossain.

Miten niin "tuskinpa"? Minä tiedän mitä oikeasti tapahtui, mutta sinä et sitä tiedä koska valehtelet. Miksi ihmeessä muuten edes olet mukana koko keskustelussa jos kerran tiedät paremmin miten asiat ovat?

Olenhan jo esittänyt vaikka kuinka monta perustelua asialle, etkä silti suostu ymmärtämään yhtään mitään tai myöntämään olleesi väärässä vaan intät vain vastaan.

Se nyt ei ole mikään ihme ettet itse ymmärrä kun on lusikalla annettu ja kauhalla vaaditaan niin minkäs sille mahtaa. Se on helppo haukkua muita mutta pitäisi olla esittää edes jotain perusteluitakin pelkän tyhjän länkyttämisen sijaan jos meinaa että haukkuisi vielä oikeassa ollessaan eikä pelkästään tyhjää louskuta kuin mikäkin räkänokkainen kakara jonka housut kastuvat.

Kyllä nyt viimeistään olisi jo aika alkaa tutkimaan kunnolla näiden "kansankynttilöiden" puuhasteluja ja tekemättäjättämisiä! Kaikki ovat tehneet mitä ilmeisimmin tietoisen virkarikoksen suojellessaan rikollisia!

Niin no, minä olen se joka ei saanut mitään muuta aikaiseksi. Nyt sentään asia etenee: http://www.mtv3blogi.com/setaarkadia/?p=653

Kumma juttu tuo kun poliisi tutkii jotakin rikosta niin siihen on aikaa vaikka kuinka ja paljon mutta heti jos joku vaatii poliisille lisää resursseja tai rikosten selviämistä määräajassa ollaan itkemässä resurssipulasta.

Taitaa vaan olla että ne resurssit jotka ovat poliisin käytössä käytetäänkin kaikenlaiseen puuhasteluun sen sijaan että tehtäisiin varsinaista työtä, kuten sitä jota varten niitä poliiseja oikein palkataan!

Vai oliko tuo juttu kuitenkin vain vitsi?

Niinpä! Kaikki tietävät kuinka huono Suomen rikospoliisi on. Sitten tulee vielä tällainen uutinen ja kukaan ei kommentoi mitään?! Nyt ollaan taas kuin kusi sukassa vaikka kaikki tietää mitä todellisuudessa tapahtuu?!

Ei auta mikään: http://www.mtv3blogi.com/setaarkadia/?p=625

Miksi tätä "dokumenttia" pitää salailla, vai onko kyse vain siitä ettei haluta antaa suurelle yleisölle oikeaa kuvaa asiasta?

Eihän siinä ole edes yritetty peitellä mitään! Päinvastoin, asiaa on kaunisteltu kaikin keinoin!

Nyt äkkiä joku kertomaan totuus ihmisille niin saadaan nämä sekopäät vastuuseen tekosistaan ennen kuin jotain todella pahaa tapahtuu ja ihmisiä kuolee. Tähänkin tapaukseen on todennäköisesti sekaantunut jo useampiakin henkilöitä joiden henkilöllisyyttä ei tiedetä.

Ennemmin tai myöhemmin jonkun pinna katkeaa ja jälki voi olla kauheaa... sittenpä sitä itketään kun kaikki oli mukamas kunnossa eikä kukaan varoittanut että talossa asuu hulluja tappajia...

Taas alkaa tuntua siltä, ettei ole mitään järkeä elää elämäänsä peläten jatkuvasti koska joku sekoboltsi hyökkää kirveen kanssa oven läpi. Tämä elämä menee vain hukkaan siinä tapauksessa jos ei saa edes öisin nukkua rauhassa ilman että on kirves sängyn vieressä.

Miksei tätä hommaa vaan voi laittaa järjestykseen ja kaikkia murhaajia tuomita saman kaavan mukaisesti? Siis elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta.

Tai sitten kuolemantuomio käyttöön! Säästyisipähän yhteiskunnan resursseja kun ei tarvitsisi elättää kaikenmaailman murhamiehiä vuosi tolkulla. Ja lopuksi vielä kaikkien hörhöjen kuvat lehteen niin tiedetään pitää ne erillään kunnon ihmisistä eikä tarvitse pelätä jatkuvasti milloin kirves tai pistooli viuhahtaa yllättäen nenän edessä...

Sitten voitaisiin tietysti palkata joku ammattilainen joka kiertäisi ympäri maailmaa etsimässä murhaajia ja paljastamassa salaliittoja. Tietysti nämä ammattilaiset olisi huippusalaisia koska jos he tietäisivät miten murha tehdään heitä alettaisiin välittömästi syyttää murhista.

Lopuksi voisi vielä sanoa että tällainen toiminta ei tietenkään tulisi veronmaksajille kovin kalliiksi, onhan meillä varaa kaikkeen tällaiseen turhuuteen joten eikun vain lisää rahaa toimintaan jota niin kipeästi tarvitaan.

Kuka on katsonut liikaa X-fileseja? Ihan oikeasti: oletteko tulleet ajatelleeksi mikä yhteys näillä asioilla mahdollisesti voi olla? Sarjasta tuli hiljattain toinen tuotantokausi. Siinä eräs agentti sai kuulla olevansa erään henkilön "isä" (lainausmerkeissä siksi ettei kyseessä ole biologisesti biologinen isä, vaan ilmeisesti muuten läheinen ja rakastava ihminen) oltuaan tämän kanssa tekemisissä kun tämä oli pieni lapsi.

Salaliittoteorioissa usein viitataan myös siihen että lapset on viety pois vanhemmilta jotta nämä eivät pääsisi häiritsemään maailman tapahtumia tms. (Ja se mihin tuolla aiemmin viitattiin: lasten DNA tutkittiin vasta vuosia sen jälkeen kuin heidät oli jo tapettu). Tämäkin seikka saa yhä uusia merkityksiä mitä enemmän asiaa ajattelee. Ainakin siinä mielessä, millainen ihminen alkaa tällaisia asioita "ennustaa" tai pelätä ja minkälaisista syistä.

Jos haluaa olla ilkeämielinen (ja minähän olen...) voi ajatella että jos jotain tällaista todellakin on tehty, niin ei varmaan ole mitään sattumaa vaan ihan tarkoitushakuista toimintaa.

Mutta se nyt kuitenkin lienee selvää, ettei tämän takana todellakaan VOI OLLA MIKÄÄN ULKOMAINEN MEDIA. Se olisi liian epäuskottavaa! Ei myöskään kukaan suomalainen julkkis tai poliitikko. (tai sitten joku valehtelee minulle - sekin mahdollista). Eikä mikään ulkomaalainen media saa tällaisesta vihiä vahingossa ja sattumalta (no joo: ehkä jokin ruotsalainen iltapäivälehti saattaa kiinnostua mutta että CIA).

Tässä on nyt jotain muuta takana. Tai ainakin pitää olla, jos minä saisin päättää.

Mitä veikkaatte? Voisiko olla näin?

(Jos jotakuta kiinnostaa niin tuon viestini kirjoittamisen jälkeen luin myös jostain lehdestä miten poliisi oli sanonut että mies olisi tullut vastaan pyörätiellä - mikä sekin sopii tarinaan)

[quote author="Vierailija" time="19.08.2007 klo 08:17"]

En tiedä kuinka paljon tätä on täällä pohdittu, mutta tässä joitain hajanaisia ajatuksia.

1) Hankittu rikosrekisterimerkintä voisi selittää miksi poliisit eivät ole olleet kiinnostuneita hänestä aikaisemmin (toisaalta rikosrekisteri ei välttämättä kerro onko ihminen väkivaltainen vai vain varas - siis väkivaltarikollinen). 2) Mies saattoi olla yksinkertaisesti huono sängyssä. 3) Miehellä oli liian pienet kengät ja jalat olivat paisuneet. 4) Miehen naisystävällä on mielenterveysongelmia, hän käyttäytyi uhkaavasti, hänellä saattaisi ollla jotain tekemistä tapauksen kanssa.

5) Tapaukseen voi liittyä myös toinen henkilö (vaikka nainen joka antoi vinkin poliisille), tämä saattaa suojella miestä koska pelkää joutuvansa syytteseen jostain rikoksesta tai naisen pahoinpitelystä.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2007 klo 10:33"]

Ja ne muuthan ovat tietysti Matti Vanhanen ja Ilkka Kanerva?

Vanhanen oli ennen politiikkaan tuloaan innokas amatööribodari, Kanervan mieltymys kauniisiin naisiin taas tunnetaan liiankin hyvin... Kyllä Suomessa on näitä muitakin kaapin kokoisia poliitikkoja ihan riittävästi: http://www.hs.fi/tulosta/1100000000000?ref=rss Mutta niin kuin joku tuossa sanoi niin ei taida olla parempaakaan vaihtoehtoa jos haluaa ettei ole liian suuri ikäero kumppanin kanssa.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2007 klo 12:10"]

Kuka tahansa, joka ymmärtää vähääkään biologiaa tietää, että lisääntyminen on jokaisen lajin pääasiallinen tarkoitus ja se onnistuu vain heteroseksuaalisesti . Ei siinä auta vaikka kuinka yrittäisi itselleen valehdella jotain muuta...

Eli homot eivät voi lisääntyä? Mutta entäs biseksuaalit? Heterotkin harrastavat toisinaan anaaliseksiä mutta tuskin kuitenkaan sen takia etteivät voisi saada lapsia (ellei sitten joku ole hedelmätön). On myös sellaisia heteroseksuaaleja jotka eivät jostain syystä halua seksiä naisen kanssa joten miksi heitä pitäisi rankaista?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2007 klo 14:02"]

Kaikkihan on mahdollista, en tosin tunne ketään lesboa joka olisi anaaliseksiä harrastanut... Jos hetero haluaa harrastaa vain homoseksiä eikä mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa niin eiköhän silloin voisi kutsua itseään homoseksuaaliksi.

Lähetetty

En ymmärrä miksei asioita voida sanoa suoraan ja rehellisesti niinkuin ne ovat. Kaiken maailman salailut saavat aikaan epäluuloja ihmisten välille eivätkä he voi olla enää täysin varmoja toistensa tarkoitusperistä, mikä puolestaan johtaa helposti kaikenlaisiin konflikteihin varsinkin jos niitä aletaan selvittelemään vasta sitten kun ollaan jo oltu suhteessa jonkun aikaa jolloin luottamuksen syntyminen olisi helpompaa.

[quote author="Denzil Dexter" time="25.11.2007 klo 12:48"]

Miksi ei asioista voida kertoa? Koska ihmiset eivät usko sitä todeksi mitä kerrotaan! Totuus sattuu!

Tämä on tyypillistä silloin, kun ihminen alkaa tulla järkiinsä ja myöntää itselleen tosiasiat. (Narsistillehan tuo tilanne on täysin mahdoton) -Hän sulkee silmänsä niiltä tosiasioilta mitkä sotivat hänen aikaisempia luulojaan vastaan.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2007 klo 15:45"]

Mutta nyt siis asiat ovat sillä tavoin että ei ole enää mitään salailtavaa? Koska eihän se voi olla mikään syy pitää yllä 'salailua' jos asioista voidaan keskustella niiden oikeilla nimillä?

Kylläpäs nämä salaliittoteoriat ovatkin sitten kiinnostavia...

[quote author="Vierailija" time="25.11.2007 klo 17:06"]

Ihmiset, jotka eivät kykene ymmärtämään jotain ilmiötä tai tapahtumasarjaa ovat taipuvaisia näkemään siinä sellaista mitä ei ole olemassa.

Se että on paljon ihmisiä (narsisteja), joille tosiasioiden tunnustaminen voi olla vaikeaa ei todellakaan tarkoita sitä , että tosiasioita tulisi jotenkin "salata" tms... vaan päin vastoin ! On kyettävä kohtaamaan tosiasiat. Se miksi niitä sitten salaillaan ? Siksikö ettei voida vai siksikö, että ollaan liian ylpeitä tai pelätään kasvojen menettämistä?

[quote author="taucalm" time="25.11.2007 klo 19:13"]

Lähetetty

On todella mielenkiintoista lukea Hansu - nimimerkin kirjoituksia.

Joo no olen myös sitä mieltä että nämä hanhivaarat ja muut on vähän tyhmiä.. Ja aika lailla se menee niin kuten taunus sanoi... Se salailu on tosi ärsyttävää mutta kun ajattelee, ei voi tietää vaikka joku olisikin sellainen kuin mitä täällä kirjoitetaan..

Mutta olisi kyllä hyvä jos poliisit saisi selville kuka näitä kirjoittaa. Niin saataisiin loppu tälle pelleilylle! No jaa.... :)

[quote author="Vierailija" time="26.11.2007 klo 19:23"]

Niin onhan se aika jännä juttu... Että jotkut pelleilee ja saa kaikki muut sekaisin!

Ei muutakun nyt poliisi hommiin selvittämään asiaa!!!! Ja voisi joku sen verran kertoa poliisille, että mihin nämä kirjoitukset liittyvät!!

Itse en kyllä osaa sanoa mitään mistä olisi apua, mutta kuitenkin! No jaa...

[quote author="Vierailija" time="26.11.2007 klo 19:41"]

Onhan se jännä juttu kun ei tiedetä ketä syyttää? Poliiseja varmaan sitten syytetään!

Siis tämä salailu on tosi ärsyttävää!! Ja poliisien syyttely!!!! Jos poliisi tekisi työnsä niin silloin saisi kansa rauhan eikä tarvitsisi ketään syytellä!!! On vain tehtävä itse parhaansa, kyllä ne poliisitkin sen osaa ja tietää ettei kaikki ole syyllisiä vaikka he yrittävät salata asioita. Ne ovat sellaisia kun luulevat että eivät jää kiinni, mutta lopulta kuitenkin jäävät... Sitten ovatkin jo kusessa! En halua olla se joka sitten joutuu vankilaan salailusta!!!

[quote author="Vierailija" time="26.11.2007 klo 22:25"]

Hankkikaa elämä, te poliisit (en puhu tästä tapauksesta). Teistä on tullut pelkkiä "yhteiskunnan tukipilareita".

Poliisilla ei ole mitään oikeuksia nyky-yhteiskunnassa.

Tämä tapaus osoittaa hyvin poliisien oikeudettomuus yhteiskunnassa: jos poliisi epäilee että henkilö joka kävelee punaisia päin saa sakon niin hän voi saada tuomion vaikka näin asia EI OLE. Jos kansalainen kirjoittaa asiasta yleisönosastolle jossa hän ilmoittaa että poliisia syytettiin aiheettomasti, tämä kirjoitus todennäköisesti häviää eikä sitä julkaista...

[quote author="Vierailija" time="26.11.2007 klo 23:35"]

Jos olisi ollut kyse oikeasta salailusta ja sen salaamisesta lehdistöltä, ei se olis voinut jatkua viittä vuotta.

Ketään tuskin edes kiinnostaisi vaikka viisi vanhaa mummelia paljastuisi sarjamurhaaniakkaaksi? Ja miksi niin?

Se johtuu siitä että murhaaja on yleensä yksinäinen nainen joka haluaa kostaa maailmalle kokemansa vääryydet. Mutta hän voi olla myös mies tai naispari (myös lesbopari) mutta tässä tapauksessa he ovat miehiä koska naiset eivät toisiaan tapa, sen sijaan miehet tappavat.

Ja nyt sitten alkaa spekulointi motiiveista... Se ei kuitenkaan auta mitään sillä motiivia murhaan ja tappoon EI TIEDÄ ENNEN KUIN MURHAAJA KERTOO SEN!

Se mikä kuitenkin on varmaa että murhaajan TÄYTYY OLLA VALTAVA HERKKUSIENI joka pystyy salaamaan kaiken kaikilta. Jos kyseessä olisi vain joku yksittäinen hörhö niin luulisi nyt sentään poliisin saavan jotain selville.

Mutta koska murhaaja oli ilmeisesti myös "siivooja" eikä vaan pelkkä tavallinen siivooja, täytyy olla kyse todella voimakkaasta persoonasta jonka valta ulottuu jokaiseen poliisimieheen ja naiseenkin jos tämä ihminen haluaa sitä valtaa käyttää! Täytyy nimittäin muistaa että suurin osa poliiseista on naisia!

Lisäksi murhaajan TÄYTYY OLLA äärimmäisen älykäs jotta pystyisi toimimaan näin huomaamattomasti. Lisäksi hänen TÄYTYÄ kyetä hallitsemaan kaikkia poliiseja sillä he kaikki varmasti salaavat jotain vaikka eivät välttämättä niin edes ajattelisi, eli siis jokainen poliisi pitää sisällään pienen sarjamurhaajan joka odottaa vain sopivaa hetkeä päästäkseen valloilleen.

En usko kuitenkaan siihen että murhaaja olisi nainen! Hän voi olla mutta veikkaan silti miestä tai paria!

Lisäksi olen aivan varma siitä ettei kyse ollut sattumasta vaan täysin harkitusta murhasta jonka motiivina oli joko kosto, raha taikka jokin muu "rikos" (esim. sisäpiirikauppa jossa uhri on mahdollisesti mukana jne.)

Tai sitten kyseessä olivat ns. kansainväliset markkinat jotka tekevät mitä haluavat eikä kukaan pysty vaikuttamaan asiaan.

Ja jos näin olisi niin mistä tämä valtava energia ja raivo millä nämä muutamat kirjoittelijat täällä vaahtoavat? Heidänhän pitäisi olla tyytyväisiä sillä hehän ovat vain onnistuneet varoittamaan ihmisiä?

Ilmeisesti he eivät olekaan kovin huolestuneita vaikka suomalaiset veronmaksajat menettävätkin rahaa koko ajan (nyt jo yli 2 miljardia vuodessa), vai onko kyseessä se että rikolliset ovatkin ehkä suomalaisia jotka tienaavat tällä? Eli joku tekee suurta bisnestä joka maksaa jollekin toiselle suuria summia, mutta koska rikollinen on ulkomailla niin ei kukaan voi häntä syyttää eikä tuomita... Vai ovatko nämä vain katkeria ihmisiä joita harmittaa kun eivät itse ole saaneet tehtyä isoa rahaa?

Olen kuullut muutaman henkilön sanoneen etteivät he edes tiedä mikä EVM tai EVVR oikein ovat (eli mistä tässä oikeasti päätetään). Jos näin on niin onko heillä oikeus päättää suomalaisten asioista jos eivät ymmärrä näistä mitään? Onko kansa valmis maksamaan näille päättäjille palkkaa ja muita etuisuuksia siitä että tekevät päätöksiä tietämättä mihin ne johtavat eivätkä osaa sanoa EI vaikka oma järki sitä sanoisi?

Vaikka asia onkin monimutkainen, mutta kuitenkin se koskee vain murto-osaa Suomen kansaa (veronmaksajia), joten eikö kansalla ole oikeutta tietää mitä he oikein maksavat tai joutuvat vielä mahdollisesti jatkossa maksaman? Eikö edes kansanedustajilla joita me olemme heidät valinneet päättämään puolestamme pitäisi olla tietoa asioista koska hehän saavat meiltä palkkansa juuri tämän tiedon perusteella...

En siis ymmärrä miksi asiasta ei voida puhua avoimesti jos kuitenkin päätökset tehdään sen mukaan miten kansa haluaa. Tai ainakin näin minä olen asian ymmärtänyt ja uskon myös suurimman osan suomalaisista olevan samaa mieltä, vaikka moni suomalainen on varmasti eri mieltäkin näistä asioista... No aika näyttää mitä tuleman pitää, mutta pahalta alkaa näyttämään...!

torstai 26. syyskuuta 2013

Viime aikoina olen alkanut enemmän seuraamaan paranormaaleja asioita kun huomasin että lähes kaikki elämässäni tapahtuvat asiat ovat outoja tai epänormaaleita.

Yksi asia mistä en ole koskaan aikaisemmin kuullut puhuttavan/kirjoitettavan missään muualla on ns. "orb" eli enkelinpallo joita esiintyy ihmisillä ja eläimillä, erityisesti vastasyntyneillä vauvoilla jotka saattavat esiintyä kuvissa esim. vauvan käden vieressä jolloin sitä kutsutaan "enkelin kämmeneksi"

Kyseessä ei kuitenkaan varsinaisesti aina ole mikään paranormaali ilmiö vaan yleensä kameran aiheuttama valoilmiö.

Enkelihän raamatussa kuvataan valkoiseksi hahmoksi jolla on siivet joilla voi liikkua paikasta toiseen ilman painovoiman rajoituksia...

maanantai 23. syyskuuta 2013

...jos sitäkään koska olin silloin itse niin nuori etten muista siitä juuri mitään, mutta muistan kyllä mitä sen jälkeen tapahtui... Olin tulossa koulusta ja äitini odotti minua tien vierellä kotitaloni edessä kun yhtäkkiä kuului pamaus joka tuntui siltä kuin joku olisi heittänyt jotain autoani kohti jonka seurauksena autoni etummainen rengas räjähti vieden palan samalla myös viereisestä pellistä. Renkaan räjähtäessä tuli valtava paine aalto jota ei voi verrata mihinkään, se on sama tunne jos tunkisi peukalon toisen suuhun niin kovaa että toiselta lähtisi tunto... Mutta tässä tapauksessa kuitenkin koko vartaloni lensi eteenpäin paiskautuen selkä edellä maahan menettäen hetkeksi tajuntaani jonka seurauksena jäin makaamaan selälleni täysin tiedottomana siitä mitä minulle oli tapahtunut kunnes isäni juoksi paikalle ja nosti minut istumaan. Ennen tajuttomuutta olin ehtinyt tuntea kovan paine aallon sekä tuntenut kuinka kaikki auton ikkunat menivät pieniksi palasiksi jotka sinkoutuivat kasvoilleni, silloin myös muistin tapahtuneen...

Nousen hitaasti seisomaan ja kävelen autoani kohti joka seisoo yhä paikallaan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan mutta avatessani takaluukun huomaan renkaan olevan pelkkä tyhjä kuori ilman vannetta, samalla isäni saapuu vierelleni nostaen minut kainaloista ilmaan kysyen "kuinka tässä nyt näin kävi"

keskiviikko 4. joulukuuta 2013

lauantai 17. elokuuta 2013

Kun astun sisään suureen halliin jossa on kymmenittäin erikokoisia trukkeja alan pikkuhiljaa tunnistaa eri laitteiden äänet sillä olen joskus vuosia sitten käynyt hallissa ottamassa valokuvia trukinkuljettaja kilpailua varten joten tiedän niiden kaikkien olevan erilaisia, myös osa kuljettajista jotka istuvat koneidensa päällä ovat minulle ennestään tuttuja ja jään hetkeksi seuraamaan heidän työskentelyään ennen kuin suunnistan kohti erästä tietyn merkkistä konetta.

Trukki oli sijoitettu lähelle hallin suurinta ovea jonka yläpuolella komeili iso kyltti joka toivotti tervetulleiksi kaikki maailman ihmiset. Avasin koneen kyljessä olevan pienen oven jossa luki: ”ajokortti”

Minulla on kortti aina mukana sillä pidän sen säilyttämistä erittäin tärkeänä asiana, myös tämä kone tarvitsee kuljettajalta ajokortin sekä kuljettajan vakuutuksen. Koneessa luki : ajokortti ja vakuutus .

Ajokortissa ei lukenut kuin minun nimi ja syntymäaika mutta vakuutusilmoituksessa oli sosiaaliturvatunnus.

No nyt kyllä ihmetyttää kovin kun täällä lukee ihan eri asioita ajokortistani ja siitä minkälaisessa ajoneuvossa saan ajaa milläkin kortilla vaikka kummassakin sanotaan että minulla on voimassaoleva kortti

Onko tämä varmasti voimassa oleva todistus , kysyi vakuutustarkastaja ?

Kyllä se pitäisi olla sillä ostin sen viime vuonna käydessäni Tallinnassa hakemassa vähän viinaa sanoi isäni joka istui takanani.

Täällä näkyy vain yksi päivämäärä mutta vakuutusilmoituksessa niitä päivämääriä näyttää olevan kaksi joten olisiko mahdollista että teillä olisi kaksi ajokorttia toinen Virossa ja toinen täällä Suomessa vai kuinka nämä ovat erilaiset keskenään isä ihmetteli

Nyt ei kyllä mene jakeluun , en nimittäin ole koskaan kuullut kahta samanlaista ajolupaa eri maihin enkä usko myöskään vakuutustarkastajien käyttävän kolmea erilaista todistusta yhdestä ihmisestä.

En tiedä sanoi vakuutustarkastaja mutta hänellä on nyt kiire eikä hän ehdi jäädä tätä ihmettelemään joten asia täytyy tarkistaa vakuutusyhtiöstä joka ilmeisesti sijaitsee Virossa vai kuinka ?

Näin me suomalaiset olemme mukana kansainvälisessä salailussa ja peittelyssä kun asioista ei kerrota kansalaisille niiden oikeilla nimillä, vaikka koko muu maailma jo tietää totuuden niin suomessa hyssytellään edelleen ettei vaan kukaan säikähdä. Todellisuudessa ufoja ovat kaikki ne tuntemattomat lentävät objektit jotka eivät ole ihmisen rakentamia tai lähettämiä.

Näitähän löytyy maailmalta monia joissa ihminen on jäänyt kakkoseksi joillekkin suuremmalle älylle eikä välttämättä mikään pieni älyllinen kapasiteetti voita ihmistä esimerkiksi tähtienvälisessä matkailussa ja tällä asialla ei tarvitse olla mitään tekemistä avaruusolioiden kanssa vaikka sitä sellaisena monet pitävätkin. Maailmankaikkeudessamme vaan sattuu olemaan muitakin älyllisiä siviilisaatioita jotka ovat meitä miljoonia vuosia edellä kehityksessä ja näitä sivilisaatioita löytyy todennäköisesti jokaiselta galaksin pallolta.

Ei tässä asiassa ole mielestäni enään mitään salailun aihetta kun todisteet ovat jo niin vahvoja kuin ne vain voi olla ja tämäkin asia on tuotu esille useita kertoja tälläkin foorumilla joten luulisi että jos jollakin kiinnostaa tämä aihe lukea muutakin siitä täältä blogista eikä pelkästään tuosta iltalehden jutusta niin olisi sen kyllä tehnyt aikoja sitten. Itsekkin sain vasta reilu pariviikkoa sitten tietää kyseisestä asiasta vaikka olenkin blogia lueskellut aika tiuhaan.

Miksi Suomen ufotutkijoiden raportteja ei ole enää saatavissa? Ne olivat mielestäni paras tiedonlähde ufomaailmassa ja siksi ne oli helppo sijoittaa kartalle. Olisi mielenkiintoista saada jonkinlainen lista tai kartta Suomessa tehdyistä havainnoista (ja tietenkin myös niistä joista löytyy vain lyhyt maininta muualla kuin Ufot-kirjassa), niin voisi edes hiukan arvioida onko ilmiö mahdollisesti toistuva, jos vaikka joskus sattuu havaitsemaan jotain samantapaista.

Itse en ole vielä mitään kovin erikoista havainnut taivaallamme, mutta aika näyttää kuinka käy! :) Viime kesänä kuitenkin sain kuvattua muutamia valaisevia yöpilviä ja toissa talvena revontulia. Lisäksi olen nähnyt joitakin tähdenlentoja ja ainakin yhden tulipallon!

Ja lopuksi mainittakoon että olisi hauska nähdä täälläkin muita harrastajia joiden kanssa voisi vaikka vaihdella valokuvia tai keskustella yleisesti asioista jotka liittyvät ufoilmiöön.

Toivottavasti saadaan tästä mukava keskustelufoorumi aikaiseksi! :)

Jos joku ei ole vielä tutustunut tuohon linkkiin niin suosittelen kyllä käymään, paljon asiaa salaliitoista ym. aiheeseen liittyvistä ilmiöistä kuten kemikaalivanateoria!

Olen samaa mieltä tuon sivuston ylläpitäjän/kirjoittajan kanssa:) Tosin tämä nykyinen media on mielestäni aika vahvasti aivopessyt kansaa ajattelemaan tietyllä tavalla joka liittyy kaikkeen salailuun ja siihen ettei näitä asioita saisi tutkia vaan kaikki pitäisi niellä mukisematta mitä meille annetaan valmiina lautasella eteen.

Tuossahan sanotaan, että eivät ole vielä varmoja oliko kyseessä lintu vai kala. Poliisikaan ei siis tiedä varmaksi mikä se oli vaikka väittää tietävänsä, omituista… Luulisi poliisinkin ottavan huomioon mahdollisuuden linnusta tai kalasta kun kerran heillä on varmaa tietoa siitä mitä siellä taivaalla näkyi. Ja onhan tämä asia kyllä sen verran outo ja hämärä, ettei ihmekään jos ihmisillä menee sormi suuhun.

Mielestäni aika ihmeellistä touhua poliiseilta salailla noin selkeästi juttua. Toki voihan olla niinkin, että ne ovat juuri saaneet jotakin selville tms., mutta siltikin ihmetyttää poliisien toiminta asiassa. Tulee ihan mieleen eräs Ulvilan murhamysteeri missä oli vähän samanlaisia piirteitä havaittavissa. Poliisin toiminta on jotenkin epäilyttävää tässä tapauksessa.

Minusta kyllä poliisin olisi pitänyt antaa jonkinlainen lausunto siitä mikä lintu tai eläin siellä mahdollisesti kuoli ja miten poliisi asiaan reagoi (mikäli reagoivat).

Aika kumma, jos ovat niin salailevia poliiseja ettei asiasta voida mitään kertoa? Itse ainakin poliisina toivoisin että joku kertoisi mitä olen tehnyt väärin/hyvin eikä minua pidetä jossain kaapissa koko aika. Kyllähän tässä tapauksessa nyt jotakin hämärää on koska ihmiset eivät ole tyytyväisiä poliisien toimintaan.

Minun mielestä poliisin pitää toimia juuri näin eli tiedottaa asioista kansalaisille ja selvittää asia mahdollisimman tarkasti kaikille, jotta ihmisten ei tarvitse arvailla onko kuollut ihminen tai eläin mikä milloinkin vai onko kyseessä jokin salaoperaatio jonka takana onkin kenties joku suur-rikollinen? Se miten poliisi asian tiedotti oli ihan normaalia toimintaa poliisilta mutta tämä uutisointi jossa ollaan heti julistamassa jotakin salaliittoteoriaa on outoa. Mutta toisaalta se kyllä herättää moniakin kysymyksiä kun ihmiset ovat niin saatanan uteliaita aina toisten ihmisten asioista.

Poliisikin tekee virheitä, ihmisiähän hekin vain ovat. Varmasti löytyy monta poliisia jotka olisivat halunneet kertoa enemmän siitä mitä olivat löytäneet, eikä heillä ole ollut siihen mahdollisuuttakaan (esimerkiksi sen takia että ruumiit pitää lain mukaan siirtää pois löytöpaikalta).

Joka tapauksessa poliisi toimi aivan oikein ja se oli oikea ratkaisu tuoda ruumislöytö heti julkisuuteen – jotta omaiset tietävät missä heidän läheisensä on ja voivat aloittaa surutyönsä. Olisihan tuossa voinut käydä niinkin että tieto ei koskaan olisi tullut omaisten korviin, vaan joku ulkopuolinen henkilö olisi vaikka vahingossa mennyt siirtämään tai hävittämään ruumiin.

Tokihan tässä herää sekin ajatus mieleen (jota en missään nimessä sano ääneen enkä laita tähän viestiin) että: Mitä jos kadonnut todella oli jossakin paikassa eikä päässyt sieltä pois? Olisiko poliisi siinäkin tapauksessa tiedottanut asiasta omaisille vai olisivatko he vain olleet tietämättömiä siitä että heidän läheisensä on kuollut?

Tässä tulee tietysti kysymykseen myös se mahdollisuus ettei kadonnutta ikinä löydetäkään ja silloin omaiset voivat aloittaa surutyönsä jo nyt. Silloin tosin pitäisi olla varma siitä että vainaja todellakin löytyi.

Jos kadonnut olikin jäänyt jonnekin jumiin eikä päässyt sieltä pois? Hän saattoi esimerkiksi takertua johonkin, jolloin hän kuoli hitaasti tai nopeasti… Esimerkiksi joku auto olisi voinut ajaa hänen ylitseen…

Minusta poliisin toiminta tässä tapauksessa vaikuttaa rehelliseltä. Hankitaan vain tarvittava tieto ja julkaistaan se yleisölle ettei spekulaatioita synny liiaksi. Poliisi toimi näin siksi koska he tiesivät että tällainen julkisuus häiritsee tutkintaa liikaa.

Hankkimalla mahdollisimman paljon tietoa tapauksesta poliisi pyrkii vähentämään spekulaatiota siitä, mikä mahdollisesti johti nuorukaisen kuolemaan (salailu). Poliisilla ei yksinkertaisesti ollut tarvetta tuoda julkisuuteen sitä minkä vuoksi nuorukainen menehtyi – hehän jo tässä vaiheessa pitivät selvänä tekijänä alkoholia/huumeita tai niiden yhteisvaikutusta. Kun tähän vielä lisätään se tosiseikka että tapaus oli ns. selvä ja että tapahtumapaikkanakin toimi vain yksi paikka sekä aika jolloin on melko helppo rajata pois tiettyjä asioita (esimerkiksi rikospaikkaahan ei ole ollut tapana muuttaa tapahtuman jälkeen vaan esimerkiksi henkirikokset pyritään selvittämään juuri sen takia koska tämä vaikeuttaa tutkintaa), niin en näe mitään syytä sille etteikö poliisin toiminta olisi tässä tapauksessa täysin asianmukaista.

Poliisi on salannut tähän asti tietoja siitä kuka/ketkä ovat tämän järkyttävän tapauksen takana ja mitä oikein tapahtui. Poliisin mukaan nuorukainen menehtyi kun häntä ammuttiin käsiaseella keskivartaloon jonka seurauksena hän kaatui maahan (ilmeisesti menetti tajuntansa?). Poliisi ei kuitenkaan ole suostunut kertomaan medialle sitä kuinka monta kertaa nuorukaista oli ammuttu koska kyseessähän olisi ”murha” jos aseessa olisikin ollut jotain vikaa tms.

Poliisin tietojen salailun taustalla on se että he haluavat suojella nuorukaisen vanhempia. He eivät halua kertoa heille sitä etteivät heidän lapsensa tule ikinä enää näkemään lapsiaan hengissä tai että poika jää koko loppuelämäkseen vammautuneeksi (todennäköisesti vaikeasti). On siis paljon parempi salata nämä tiedot ja sanoa omaisille vain, että nuorukainen menehtyi ampumisvälikohtauksessa kuin paljastaa totuus eli esimerkiksi ”sekunda” aseen vika.

Kaikki viittaa siihen ettei tässä ole takana mikään ns. ”normaali syy salailuun” vaan taustalla on jotain ihan muuta kuten esim viranomaisten väärinkäytöksiä tai sitten mahdollisesti joku yksittäinen taho joka ei halua tiettyjen asioiden tulevan julkisuuteen.

Hanhivaaran tapaus osoitti taas sen miten hyvin Suomen poliisi osaa tutkia henkirikos juttuja vaikka heidän onnistumis prosenttinsa näissä jutuissa onkin ollut surkea vuosien varrella eikä tämä murha nyt varmasti tuo tähän mitään poikkeusta. Todennäköisesti tämäkin asia selviää vasta muutamien kymmenien vuosien kuluttua jos koskaan kun syyllinen on jo kuollut ja silloinkin poliisin tekemien ”tutkimusten” perusteella joissa he luultavasti pyrkivät vain salaamaan jonkun pikku rikkeen joka ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että henkirikoksen tekijä oli juuri tämän henkilön oma rakas poika/veli/sisko/vanhempi tms.

Minä tiedän tapauksen jossa mies ammuttiin hänen kotiinsa eikä poliisilla ollut mitään kiirettä selvittää tapausta koska heidän mielestään juttu kuului selvästi henkirikoksena ja heille riitti aluksi kun ampuja kertoi oman tarinansa kuinka hän on ampunut tuon miehen. Mies kuitenkin selvisi hengissä joten lopulta poliisit joutuivat myöntämään etteivät he tiedä kuka hänet ampui jolloin epäilty pidätettiin murhasta epäiltynä mutta tämä kuoli vankilassa melko pian sen jälkeen.

Miksi ihmeessä poliisi olisi niin typerä, että ottaisi kontolleen noin ilmiselvän murhan? Eikö ne yhtään ole lukeneet mitään poliisikoulua ja -oppia?

Poliisissa tiedetään oikein hyvin mitä voidaan tehdä. Poliisi ei voi paljastaa kaikkia tutkimuksiaan ennen kuin rikos on ratkaistu tai tutkinta lopetettu tuloksettomana. Jos kyseessä on arkaluontoinen tapaus, jossa epäiltynä ovat vaikkapa korkeat virkamiehet tai poliitikot niin silloin poliisi voi kertoa keskeneräisestäkin tutkinnasta.

Jos juttu ratkeaa nopeasti ja ketään korkeata virkamiestä (poliitikkoa) tai ministeriäkään ei syytetä rikoksesta, poliisi kertoo mitä tapauksesta tiesi julkisuudessa ja lopettaa tutkinnan siihen paikkaan. Yleensä tällaisissa tapauksissa on kuitenkin kyse siitä, että poliisin pitää kerätä tietoa tulevia tutkimuksia varten esimerkiksi rikoksen selvittämiseksi mutta sitä miten tietoja voidaan hyödyntää jatkossa ei vielä kerrota julkisuuteen tässä vaiheessa.

Tässä tapauksessa kyseessä voi olla arkaluonteinenkin juttu jos vaikka joku korkea virkamies (poliitikko) tai ministeri olisi epäiltynä jostakin rikoksesta joka liittyy jotenkin tähän juttuun niin silloin poliisi luonnollisesti pyrkii suojelemaan häntä kaikin tavoin ettei tämä pääse puhumaan ohi suunsa ja näin vaarantamaan jutun selvittämistä. Usein tällaiset korkean profiilin jutut paljastuvat vasta vuosienkin päästä jolloin se ei enää haittaa mitään kun esimerkiksi tuo korkeassa asemassa ollut poliitikko on jo joko vaihtanut hiippakuntaa taikka sitten joutunut eroamaan tehtävistään.

En usko, että tässä olisi taustalla jotain noin dramaattista kuin mitä esitätte vaan kyse saattaa olla yksinkertaisesti siitäkin ettei poliisi ole halunnut ottaa tätä asiaa julkisuuteen ainakaan toistaiseksi ennen aikojaan. On tietysti mahdollista sekin etteivät he itsekään tiedä vielä ihan tarkkaan mistä rikoksesta voisivat edes syyttää ja sen vuoksi ei voi kertoakaan mitään ennenkuin asia selviää tai joku korkean profiilin juttu on ensin ratkennut.

Minä taas en ymmärrä, että miksei hanhivaara muka voinut olla murhaaja? Olisiko hän sitten vain teeskennellyt kuollutta jos olisi ampunut itseään?

Ei tuossa ole logiikkaa. Kyllä murhamies aina pyrkii kätkemään rikoksensa niin hyvin kuin pystyy eikä pyri julkisuuteen millään tavalla ellei tarkoitus nimenomaan ollut jäädä kiinni teostaan. Tuollainen julkisuudenkipeys tai salailunhalu on yleensä lähinnä niiden ihmisten piirre joilla ei kantti kestä tunnustaa tekoaan.

No eipä tuo mitään mutta sen voin sanoa, että itse ainakin olin ihan tyytyväinen siitä kun tämä hanhivainola lähti täältä palstalta lopullisesti pois häiriköimästä ja muita kiusaamasta joten minulle se oli aika kova paikka mitä tuossa yllä yritin hieman valottaa. Olipahan vaan harvinaisen paska jätkä minkä huomasin jo vuosia sitten niin kuin jotkut muutkin ovat todenneet.

[quote author="Stinger" time="22.12.2007 klo 20:42"]

Niinpä.. Kyllä tuon salailuyrityksen ymmärtää hyvin, kun kyse on noin korkea-arvoisesta poliisista joka ei ole itse voinut valita ammattiaan ja näin ollen joutunut ammattinsa kautta silmätikuksi toisin sanoen hänen elämänsä tarkoitus tulee siitä kuinka hän suoriutuu ammatistaan jossa häneen voidaan kohdistaa lähes kaikki mahdolliset epäilyt.

Ja sitten jos poliisi mokaa tai tekee virheen niin siitähän revitään isot otsikot. Mutta mitäpä jos vaikka bussikuski ajaisi kännissä päin punaisia valoja? Siitä ei varmasti kirjoitettaisi mitään, eikä sitä yritettäisi pitää salassa sen jälkeen kun juttu olisi tullut julkisuuteen..

[quote author="HardcoreZen" time="22.12.2007 klo 23:25"]

Ei tässä kukaan salaillut ole.

Kun lukee lehtiä ja seuraa poliisin toimintaa huomaa pian että lähes päivittäin paljastuu jotain "skandaalia" tai muuten vain salaista tietoa poliisiltakin eli he joutuvat rikkomaan lakia enemmän kuin kansalaiset koskaan tietävätkään.

Kansalaisilta salataan jatkuvasti vaikka mitä mm. EU:n perustuslaki jota ollaan valmistelemassa salaa kansalta (vaikka se kuuluu kansalaisten oikeuksiin) ja tämä kaikki siksi koska EU on muuttumassa fasistiseksi poliisivaltioksi jonka johtajat haluavat vallan itselleen pois eduskunnalta, komissiolta ym. muilta hallintoelimiltä joilla sitä valtaa ei ole tähän asti ollut kuin juuri sen verran ettei esim. sananvapaus joudu uhatuksi.

Tämä EU-poliisivaltiohanke onkin nyt tapetilla kun uusi maailmanhallitus eli ns "illuminaatti" alkaa toteuttaa itseään EU:n ja YK:n avulla josta on jo valmiina esitys uuden perustettavan fasisti-liiton muodossa joka koostuu eri maiden hallituksista (joista valitaan sitten aina tietty määrä jäseniä).

Tällä tulevalla liittoutumisella varmistetaan mm. se ettei kukaan pysty nousemaan vastustamaan tätä uutta fasistista poliisivaltiota.

Kun taas tämän maailmanhallituksen sisällä toimii ns. salainen valtaeliitti johon kuuluvat mm. nämä illuminaatit sekä rockefellerit, warrenit ja muut suurpankkiirit joiden tavoitteena on uuden maailmanjärjestyksen toteuttaminen (new world order). Mutta myös heillä ovat omat pelkonsa jotka liittyvät tähän ihmismassojen joukkomielenhallintaan sillä he eivät pysty tekemään enää mitään suurempaa temppua etteikö heidän toimensa olisi jo huomattu täällä maailmassa.

Rockefellerien suku jopa itse myöntää tässä vuonna 1963 äänitetyssä haastattelussa että "me olemme valehdelleet"

Lisäksi tämä samainen rockefellerin pankkiiri-eliitti perusti öljykartellin jonka tarkoitus on vielä ryöstää öljyntuottajat sekä tehdä siitä monopooli ja tätä samaa tekniikkaa käyttävät myös muut pankkiirit (esim. britannian citibank joka perustettiin ryöstämään usa:n veronmaksajilta 300 miljoonaa dollaria veronmaksajien varoja). Sillä USA:n lain mukaan jokainen veronmaksaja on oikeutettu saamaan takaisin rahansa jos he ovat maksaneet ne väärin perustein joten tässä tapauksessa Britannian Cityt joutuu maksamaan tuon n,300 miljoonan dollarin veronalennuksen amerikkalaiselle veronmaksajalle ja tämän vuoksi nämä pankkiirit joutuvat tekemään kaikkensa jotta tällainen temppu saataisiin tehtyä ilman että kukaan huomaa mitään. Kun samalla heidän rosvokopla suunnittelee jo koko maailmantalouden täydellistä haltuunottoa joka käytännössä tarkoittaisi uuden valuutan perustamista jonka nimeksi he ovat suunnitelleet tätä tulevaa nibiru nimistä valuuttaa (=nilotic race) . He aikovat painaa tuon kyseisen valuutan niin arvokaaseen valuuttaan jolloin sen vaikutus on sama kuin jos tuo n,315 biljoonaa dollaria vaihdettaisiin johonkin kultakantaan perustuvaan maailmanvaluuttaan. Joten tämä jo paljastaa kuinka vakavasta tilanteesta onkaan kyse koska näiden globalistien pankkiiririkollisten rikollinen suunnitelma ja agenda alkaa olla pian valmis toteutettavaksi kun he kuvittelevat nyt että saisivat koko USA:n armeijan armeijansa hyökkäämään Irakiin jossa saataisiin aloitettua III-maailmansota joka on tarkoitus saada sytytettyä lähi-itään sekä Iranin ja Syyrian maaperälle. Tämän jälkeen sitten USA/Israel hyökkää ydinaseillaan Irania vastaan tuhoten maan ydinlaitokset jolloin se aloittaa IIII-maaimansodan jonka aikana nämä globalistit yrittävät käynnistää suursotaa Euroopan ylle jonne ollaan jo aiemmin sovittu NATO:n toimesta järjestettäväksi suuri lavastettu false-flag isku josta he kuvittelevat saavansa koko Euroopan mukaan USA:n armeijan maailmanterrorismisotaan. Mutta mikäli tässä vaiheessa jokainen euroopan kansalainen alkaa käyttää omia aivojaan niin huomaamme että emme me voi olla mukana tuollaisessa järjettömässä teurastuksessa koska siihen on täysi oikeus kieltäytyä ja jos tämän asian vuoksi joutuu esim. kidutettavaksi EU:n/USA:n toimesta tulevaisuudessa ei se ole sen arvoista elää valtion holhokkina ja tulla kidutetuksi pelkästään siksi että vastustaa valtiollista fasismia kuten tämä illuminati porukka sitä kutsuu.

David Icke puhui jo vuosia sitten tästä eliitin eliitistä jonka hallussa koko maailman valtaeliitin rikollinen toiminta on mm:ssa bilderberg-kokoukset ovat näiden rikollisten organisoimia salaseuran kokouksia jonne ei päästetä median edustajia lainkaan sisään. Sitten myös nämä rikolliset jotka hallitsevat USA:n, Englannin kuin Venäjänkin turvallisuuspalvelut CIA , FSB ja muut tiedustelulaitokset pitävät näitä salaisista asioista tiedottavia ryhmiä (SVR/Gesantti Hanhivaara), joiden sisälle sitten pääsee jos kuuluu illuminatiin jne.

Illuminatin salaseuran sisällä toimii vielä useita eri lahkoja kuten Rockefellerien suku jonka haara on Rothschildeihin kuuluva anglo-saksisukuinen pankkiirisuku. Kun taas tämä maailman salainen johtoporras pitää yhteyttä näiden sukujen välillä mm:ssa vapaamuurareiden välityksellä, sillä heillä on yhteinen aatepankkiiri Jacob de Rothshild joka oli aikanaan jo perustamassa Englannin keskuspankkia sekä tämän USA:n keskuspankki FED:n perustajia.

De Rothschildeilla ja Rockefellerien pankkisuvulla kun menee vielä keskenään välit poikki niin silloin myös nämä maailman rikkaimmat suvut alkavat sotimaan keskenään koska kyseesssä on saman pankkiirisuvun sisällä syntynyt riita. Kun De Rotshildit ovat tätä kasaarijuutalaisten pankkiiriporukkaa (sionisteja) ja Rockefellerien suku taas ei kuulu tähän kasaareiden pankkisukuun, mutta he kuitenkin edustavat samaa Rothschildin suvun kanssa perustettua maailman varakkainta pankkidynastiaa.

Kun sitten näillä kasaareilla on vielä Israelin valtio missä heillä on kaikki valtionyhtiöt hallinnassaan kuten Tel-Aviv joka oli heidän hallussaan niin se tarkoittaa käytännössä sitä että koko maailma tulee olemaan kohta näiden kasaarijuutalaisten hallinnassa ja siihen päälle kun he laittavat nämä lukuisat USA:n sotavoimat salaisine maailmanhallitus suunnitelmineen niin ollaan aika lähellä uutta mailmanjärjestystä.

Joten mitä tahansa voi vielä tapahtua tämän suomenkin kohdalla mutta jos homma jatkuu samaan tyyliin kuten tähän mennessä on mennyt (kansalta salattu mm:ssa kaikki valtionlainat), niin sitten vasta täällä alkaa oikein kunnolla tapahtumaan, sillä silloin illuminatin porukat lähtevät tosissaan liikkeelle kun he alkavat toteuttaa sitä uutta maailmanjärjestystään. Siihen kuuluu kaikkien valtioiden salailu sekä USA:n armeijan hyökkääminen Iraniin ja tämän jälkeen todennäköisesti Irakiin.

Sillä ei tämä mikään vahinko ollut että world trade center 7 torneja räjäytettiin matkustajakonein vaan kyseessä oli nimenomaan nämä sotavoimat jotka toteuttivat sen false-flag operaationsa näiden samojen terrori-iskujen varjolla mitkä olivat heidän itse toteuttamia mutta 9/11 totuusliike on se taho jonka vuoksi USA joutuu hyökkäämään Iraniin ennenpitkää. Mutta silti he voivat aina syyttää siitä Irania kuten tähän mennessä ovat syyttäneet Irakin hallitusta Saddam Husseinin joukkotuhonnasta sekä al-Qaidan tukemisesta vaikka mitään todisteita näistä asioista ei koskaan esitetty missään mediassa.

9/11 oli lavastettu juttu koska world trade centeriä (WTC7) käytettiin kaksoistornien jälkeen räjäytystyömaan konttorina joten kaikki purku-urakoitsija Contrail Aviation:in työntekijät olivat paikalla. Mutta purkutyömaalta hävisi 10 työkonetta jonka lisäksi paikalle tuli joku rakennusfirman miehiä jotka alkoivat rakentamaan taloa siihen missä tornit aikaisemmin seisoivat.

Sen takia oli syytä räjäyttämällä purkaa koko WTC7:n toimistosiipi maan tasalle ja peitellä se romukasalla jotta ei näkyisi mitään epäilyttävää siellä alueella jälkeenpäin.

WTC7 romahduksessa on aivan selkeä salaliittoteorian ainekset, koska rakennuksen piti olla pystyssä vielä vuosikausia. NIST:n tutkimuksetkin ovat kiistanalaiset eikä heillä ole kaikkia tietoja tapahtuneesta sekä he olivat puolueellisia tutkimuksiensa suhteen mikä kävi ilmi kun NIST yritti vähätellä sortuman suuruutta vaikka todellisuudessa se oli suurimpia rakennuksia mitä oltiin koskaan sorrettu.

Lisäksi WTC-torneista ei ollut missään mitään turvakamerakuvaa koska USA:n armeija oli sammuttanut ne ennen kuin Pentagonista ammuttiin nämä matkustajalentokoneet. Joten sen vuoksi ainoa asia mistä voi varmistua siitä että wtc-rakennukset ovat voineet sortua lentokoneiden aiheuttamista iskuista on rakennuksen jäljelle jääneistä osista joista näkee selvät jäljet tornien räjäytyksistä, mutta näistä todisteesta ei juuri kerrota julkisuudessa ja varsinkin kun valtamedia pyrkii koko ajan peittelemään näitä asioita niin silloin alkaa jo epäilemään virallista salaliittoteoriaa.

Mutta jos joku haluaa tietää totuuden niin tässä tapauksessa se löytyy vain internetin keskustelupalstojen kautta koska esim. Helsingin Sanomien verkkotoimitus pitää myös ns. vaihtoehtoisen informaation poissa näkyvistä sekä internetistä että sanomalehtien paperiversioiden sivuilta

ja tähän he pystyvät juuri sen takia kun saavat siitä vielä sensurointipalkkionkin helsingin sanoma konsernilta (wikipedia/sensuuri)

Tässä on kyse jostain laajemmasta jutusta sillä onhan kuitenkin totuus se, joka kestää läpi tulen ja veden mutta nämä rahan perässä juoksevat mediat vaikenevat totuudesta koska raha on heille paljon tärkeämpää.

Mutta toisaalta nyt voidaan todeta myös niin että mitä vähemmän suomen media julkaisee tästä sikainfluenssa rokotteesta juttua sitä enemmän tietoisuus leviää sen vaarallisuudesta. Sillä siinä vaiheessa kun ihmiset ottavatkin itse selvää näistä asioista internetin avulla ei valtamedia enää pääsekkään pimittämään tätä totuutta ihmisiltä ja heidän onkin sitten otettava tuo rokote tai kuoltava, koska he eivät halua kuolla vapaaehtoisesti.

Nyt kuitenkin nämä eräät suuret lääkeyhtiöt haluavat vain meistä ihmisistä mahdollisimman paljon rahaa ja mikäs on parempi keino tehdä sitä kuin pistää koko kansa hengiltä tuolla H1N1-viruksella. Mutta kun tämän jutun todellinen salaisuus selviääkin aikanaan niin sen jälkeen ei kukaan enää pysty pistämään ihmisiä samalla tavalla pakkorokotusten alle vaikka he haluaisivat, koska näiden suurien monikansallisten yhtiöiden monopoliasema murenee käsiin tietoisuuden vallankumouksen levitessä läpi ihmiskunnan ja tästä johtuen nämä eräät suuryhtiöt haluavat pitää epätoivoisesti kiinni siitä vallastaan että heidän tulisi pystyä pakottamaan kansa syömään mm. sikainfluenssa-rokote sekä myös käyttämään geenimanipuloituja lääkkeitä joita tämä maailmaneliitti ajaa tällä hetkellä.

Maailmaneliitillä kun on hallussaan patenttioikeus miltei kaikkeen mahdolliseen ruokaan mitä maa päällään kantaa, joten heillä on sitten monopoli näihin ruoka-aineiden patentinomistajina ja voivat näin ollen rahastaa ihmisiä näillä tuotteillaan. Koska ovat patenttisuojattuja heidän määräämiin hintoihinsa saakka. Mutta näitä suuryhtiöitä ei kiinnosta pätkän vertaa ihmisten hyvinvointi vaan heitä kiinnostaa vain se että kuinka paljon ihmiset pystyvät tienaamaan heille rahaa näiden ylihinnoiteltujen tuotteidensa ansiosta.

Illuminatin maailmaneliitti kun pitää itseään ns. jumalrodun edustajana ja heillä on kaikki valta, mutta he eivät halua sitä käyttää ihmiskunnan hyväksi. Koska muuten tämä koko pallo voisi muuttua täysin toisenlaiseksi paikaksi jos ei olisi näitä ahneita psykopaatteja myrkyttämässä planeetan ilmakehää tällä sonnalla mitä suihkuttavat ilmaan päivittäin.

Heidän suunnitelmissaan on edelleen vähentää radikaalisti maailmanväestöä ja yrittävät päästä näistä 7 miljardista ihmisestä eroon vuoteen 2050 mennessä johon kuuluu vielä myös paljon köyhempien valtioiden ihmisten tappaminen pois tästä ylikansoitetusta pallosta. Sillä tämä ns. Illuminatin elitistirodun mielestä ihminen ei ole niin arvokas, että meitä kannattaisi pitää hengissä tällä pallolla koska emme tuota heidän mielestään mitään muuta kuin paskaa maapallolle.

Illuminati haluaa korvata tulevaisuudessa ihmiskunnan klooneilla joita he ovat jo tehtailleet laboratorioissaan ja väittävät näiden olevan sitten muka jotain ihmelapsia joiden varaan rakennetaan tulevaisuuden maailmanliitto. Mutta todellisuudessa heitä kiinnostaa vain tämän uuden sukupolven orjamarkkinat joilla ihmisiä voidaan helpommin hallita mm. mikrosirun avulla sekä implantoimalla ihmisiin esim. RFID-mikrosiru.

Illuminatin pankkiirieliitillä ei ole todellakaan mitkään puhtaat jauhot pussissa koska heidän valtataisteluaan käydään parhaillaan myös ns. kulisseissa ja koko maailman väestön orjuuttamista suunnitellaan jo täyttä häkää, mutta valitettavasti suurin osa ihmiskunnasta on edelleen siinä uskossa että maailma olisi muka vapaa eikä tällaista järjestelmää kuin tämä nykyinen orjuuteen perustuva globaali maailmanjärjestys edes tarvittaisi.

Kun kuitenkin kaikki mitä tapahtuu tuolla maailmalla perustuu täysin näkymättömään voimaan (magnetismi) joka vaikuttaa meidän ihmisten keskuudessa. Kun taas näkymättömällä puolella vaikuttavat voimat joita ihmiset eivät pysty näkemään ja tuntemaan koska nämä energiat värähtelevät yli 10 000 hertsin taajuuden yläpuolella, että siinä suhteessa olemme kaikki aivan eri taajuuksilla kuin ihminen jota pidetään myös tältä tasolta henkisesti sekä psyykkisesti kykenemättömänä havaitsemaan näitä energioita.

Nämä korkeampien värähtelyjen olennot ovat siis täällä vain pitämässä huolen ettei ihmiskunta tuhoa itseään tuolla ydinsodalla. Kun tämä kolmas maailmansota on illuminatin eliitin tavoitteena ja he haluaisivat jo mielellään käynnistää tuon maailmansodan seuraavan vaiheen jossa koko lähi-idästä tehdään sotatanner ja sen vuoksi nyt Iran uhittelee Israelin valtiota, kun sillä taas puolestaan Illuminati-eliitillä sekä sionisteilla löytyy enemmän resursseja alkaa lahtaamaan Irania ydinaseilla.

Tästä johtuen myös Pentagonista ollaan nyt annettu salainen käsky kaikille USA:n armeijan joukoille tappaa kaikki siviilit jotka asuvat vielä yli 250 metrin päässä Iranin ydinvoimaloista. Nyt kuitenkin tämä käynnissä oleva sotatilanne näyttää siltä että III-maailmansota oltaisiin saamassa kunnolla käyntiin koska USA:n armeija on jo alkanut siirtämään useita ydinpommituskoneita sekä ohjusaluksia lähemmäksi Irania.

Sotatilanteeksi riittää tällä hetkellä vain yksikin vahinkolaukaus ydinasevarastoilla ja siitä alkaisi välittömästi suurhälytys joka voi saada aikaan jopa sen, että Illuminatin sionistien johtama hallinto Israelissa saisi myös tekosyyn alkaa tappamaan miljoonia siviilejä. Tähänhän heillä kyllä löytyy maailman tehokkaimpina massatappajina kaikki oikeudet vaikka eivät olisi itse vielä aloittaneet yhtään mitään.

On siis todellakin tärkeää olla katsomatta televisiota jos haluaa välttää näiden kaikkien turhien uutisten aivopesun mitä meille jatkuvasti tyrkytetään median toimesta joka tuutistaan.

Itse henkilökohtaisesti en katso enää televisioita ja syy on juuri tuossa koska television katselu lisää suuresti henkistä stressiä sekä vie liikaa aikaa jolloin se oman henkisen kehityksen kehittäminen jää vähemmälle huomiolle. Ja tämä aika minkä käytät tuon turhan roskaviihteen katseluun ei ole keneltäkään pois sillä sinun sisäinen henkesi pysyy silti aivan yhtä vahvana kuin aina ennenkin ellei jopa vahvempana.

Televisio toimii vain passivoivana laitteena ja sen tarkoituksena onkin juuri pitää ihminen unessa, jotta hän sitten menisi seuraavana päivänä töihin ilman minkäänlaista kyseenalaistamista siitä että onkohan tässä touhussa sittenkään yhtään mitään järkeä. Jos taas ihmiset alkaisivat enemmän kyseenalaistaa asioita mitä ympärillä tapahtuu niin se olisi suuri uhka nykyisen maailmanjärjestyksen ylle jonka eliitti haluaa pysyvän kasassa keinolla millä hyvänsä.

Heidän ainoa keinonsa ylläpitää tätä nykyistä systeemiä on pelko ja siihen tämä massamedian tuputtama pelkoon perustuva maailmankuva perustuu täydellisesti. Sillä pelollahan hallitaan jo koko maailmaa aina lastentarhasta vanhainkotiin saakka koska sillä pidetään ihmiset kurissa, etteivät he vaan ala ajattelemaan liikaa omilla aivoillaan. Eli toisin sanoen ajattele että mitä täällä oikein tapahtuu ?

Illuminatin eliitti haluaa kuitenkin saada lopulta myös maailmanjärjestyksensä toteutettua ja heidän päämääränsä on täydellinen pankkiirijohtoinen poliisivaltio josta tulisi hyvin pian uusi Neuvostoliitto joka oli vielä paljon nykyistä Pohjois-Koreaa pahempi paikka elää.

Tämä salainen maailmanhallitus (illuminati) koostuu pääosin Rockefellerien sekä Rothschildien pankkisuvuista jotka pitävät yhtä. He omistavat käytännössä lähes koko USA:n keskuspankin jossa painetaan dollarit ja näin he pystyvät rahoittamaan myös mm. Israelia, kun heillä on hallussaan Yhdysvaltain keskuspankista yli 99 %

USA:n hallinto edustaa näille pankkiireille vain työkalua jonka avulla päästään heidän maailmanhallituksensa lopulliseen tavoitteiseen.

Nyt tämä suuri salaisuus josta meille ei kerrottu on se että Israel pommittaa Gazaa koska sen johtajat eivät suostuneet antamaan sille lisää valtaa Länsirannalla ja Jerusalemissa joka taas olisi vaarantanut Israelin valtion turvallisuuden. Mutta Hamas suostuu tähän sillä he vaativat mm. Gazassa asuville palestiinalaisille vapaan kulkuoikeuden Gazan sekä Länsirannan välille mikä edellyttäisi tietysti Israelin vetäytymistä Länsirannalta mutta mihin Israel suostu.

USA:n armeijan tiedustelulähteistä kerrottiin, että USA:n ulkoministeri Hillary Clintonin oli tarkoitus matkustaa lähi-itään ennen joulua puhumaan rauhanprosessista ja siitä kuinka nämä kaksi maata (Gaza sekä israel) saataisiin viimein suostuteltua rauhaan keskenään vaikka juuri pari päivää sitten Gaza ampui Israeliin yli 1200 rakettia. Tämänkaltainen hyökkäys olisi varmasti saanut normaalisti Valkoisen talon puhelimet soimaan samantien mutta tällä kerralla kaikki olikin toisin koska USA:n ulkoministeri ei ollut lähi-idän kriisialueella kun tämä raketti-isku tapahtui.

Mutta siinä missä Gaza sai tämän 12 päivän konfliktin aikana Israelin puolelle useita tuhansia raketteja jotka lopulta saivat myös aikaiseksi siviiliuhreja (n. 20 kuollutta siviiliä) niin Israelilla oli käytössään aivan omat aseet millä nämä yli 1200 rakettia eliminoitiin muutamassa sekunnissa alas taivaalta ja mikä tässä kaikessa on se juttu, että jos USA:n armeijan tiedustelusateliitit havaitsevat tällaisen tilanteen missä Gaza hyökkää Israeliin kymmenillä tuhansilla ohjuksilla mitä sinne ammutaan Israelin puolelta.

Niin siinä tapauksessa satelliitilla näkee kaiken tämän tiedon suoraan reaaliajassa joten silloin kun tapahtuu näin massiivinen ohjusisku minkä Israel teki Gazaan niin tällöin tämä tieto välitetään välittömästi mm. USA:n hallitukselle sekä Natolle ja tästä hetkestä lähtien aletaan samantien suorittamaan näiden skalaariaseen käyttöiskuja näihin lähi-idän maihin joiden takana ovat Naton kautta USA/NATO/CIA/NWO:n kätyrit jotka yrittävät epätoivoisesti tuhota Israelin valtion maailmankartalta jotta lopulta sen tilalle saataisiin perustettua uusi fasistivaltio kuten Natsi-Saksa II maailmansodassa joka myös on Illuminatin salaseuran ja vapaamuurariuden illujen ykköstavoitteita uuden maailmanjärjestyksen luomisessa. Kun vielä katsotaan tähän yhtälöön se, että Israelissa asuu 1 prosentin suuruinen kasaarijuutalaisten mafia joka tekee koko ajan tihutöitä mm. kasaarienergiayhtiöille niin sen johdosta Israel on jatkuvasti talouskonflikteissa lähi-idän maiden kanssa joista monet eivät hyväksy tätä sionismin valtionterroria vaan yrittävät taistella sitä vastaan. Vaikka tämä kyseinen Illuminati salaseura pyrkii käyttämään heidän toimintaansa kuuluvaa fasismiaan, terrorismia ja siviilien massamurhaamista keinona tämän uuden maailmanjärjestyksen saavuttamiseen niin kuitenkaan se ei onnistu jos joku valtio nousee vastarintaan mm. Israelin harjoittamaa fasismia tai terrorilla uhkailua kohtaan. Jos nyt vielä palataan siihen, että kuinka Suomessa on myös olemassa samanlainen 1 % kasaarimafian jengi jotka tekevät tihutöitään koko ajan ajaen Suomen valtion velkaorjuuteen ja yrittävät salata kaikki suomen sisäiset asiat kansalta sekä salailevat STASI-listoja vaikka tämä kyseinen salaseura pitäisi julistaa maanpetturijärjestöksi koska he salaavat suomalaisilta tärkeitä tietoja joita ilman heitä ei olisi koskaan äänestetty valtaan. Koska eihän äänestäjät äänestä ketään heidän tietojensa perusteella vaan sen mukaan kuinka he julkisuudessa käyttäytyvät.

Jos nyt ajatellaan, että minkälaista sakkia tuonne Arkadianmäelle on pyrkimässä niin en yhtään ihmettele miksi siellä tehdään jatkuvasti mitä ihmeellisempiä päätöksiä salailuineen jne... kun sinne pyritään vain sillä periaatteella "että päästään esille" ja "pääsevät nauttimaan suurista tuloista" vaikka se ei todellakaan pidä paikkaansa jos on oikeasti kiinnostunut suomen kansalaisten asioiden ajamisesta eikä ole pelkkä oman edun tavoittelija joka tekee juuri kuten itse haluaa välittämättä paskaakaan Suomen valtion asioista tai sen kansalaisista. Sillä mitä tulee vielä tähän STASI-listaan niin kyllä sinne pitäisi julkistaa nimiä aivan helvetisti jotta siitä saataisiin kansalle hieman varoittava esimerkki miten voi käydä kun alkaa tekemään yhteistyötä salaa Stasin kanssa, mutta sitten ei olekkaan puhtaat jauhot pussissa ja alkaakin peittely sekä salailu että saadaan nimet pidettyä piilossa vaikka tämä tieto on täysin julkista.

Eli tässä asiassa täytyisi pistää suomen asiat kuntoon ettei tällaiset salaiset "yhteistyökumppanit" enää pääsisi tulevaisuudessa käyttämään hyväksi suomen valtiota niin kuin kävi STASI:lle joka oli DDR:n eli nykyisen Venäjän tiedustelupalvelu jonka nimi tuli Itä-Saksasta koska DDR lakkasi olemasta 1989, mutta tämän jälkeen sen vakoojia alkoi toimia entisen itä-euroopan valtioissa ja nämä entiset neuvostovakoojat mm. Stasi jatkoivat edelleen entisissä itä-valtioissa toimintaansa. Ja nyt näistä entisien N-liiton valtioiden tiedusteluviranomaisista on tullut uusia Stasin agentteja jotka harjoittavat vakoilutoimintaa ympäri Euroopan.

Ja myös Mossad:lla tiedetään olevan Euroopassa erittäin paljon eri maiden kansalaisiin kohdistettua soluttautumista eli heidän nimillään toimii henkilöitä joita todellisuudessa eivät ole näiden kyseisten maiden kansalaisia vaan heidät on saatu näyttämään aidoilta kansalaisilta mm. väärennetyillä papereilla, ja väärillä henkilötiedoilla sekä käyttämällä heitä ns. peiteoperaatioissa jotka voivat olla mitä tahansa esim.

- Ovat olevinaan homoseksuaaleja

tai

tai vaikka tämän:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10000000#comment-55000000-view (Tämä viesti liittyy erääseen tiettyyn Mossad:iin liittyvään peittelyyn)

Niin tuollainen toiminta ei ole laillista mutta kun katsoo, että kenen käsissä Suomen poliisilaitos on niin siellä voidaan tehdä ja salata aivan mitä tahansa rikoksia mm. korruptiota sekä murhia jotta päästään suojelemaan niitä joilla näitä kyseisiä valtuuksia toimia löytyy.

Ja sitten jos mennään vaikka ihan ulkomaille saakka niin näissä EU-maissa kuten esim. Ranskassa on paljon ihmisiä joita CIA yrittää koko ajan murhata erilaisin keinoin mm. autopommi räjähdyksin mutta lähes kaikki heistä ovat olleet aina Mossad:n palkkalistoilla olevia agentteja joten myös he joutuvat jatkuvasti toimimaan näiden kahden salaisen maailmanvakoilujärjestön alaisuudessa, jotka harjoittavat sitä salaista toimintaansa eri maissa ja salaisissa maanalaisissa tukikohdissa sekä eri maiden armeijoiden kautta.

USA:n armeijan kenraali Stanley G. McChrystal kertoi muutama vuosi sitten medialle että kuinka CIA:lla toimii salainen maanalainen tukikohta josta käsin operoidaan koko USA:n hallintoa aina Pentagoniin asti jne.

Niin jos nyt jo vuonna 2012 eletään tällaista aikaa jossa kaikki nämä salaiset maailmanhallituksiin liittyvät asiat voidaan kertoa mediassa kaikkien tietoisuuteen, niin täytyy sanoa että todella elämme jotain aivan uskomatonta muutoksen ja uuden tietoisuuden aikakautta jolloin valheet paljastuvat jokaisen meidän verkkokalvoille. Kun ennen vielä n. 30 vuotta sitten näistä asioista ei voinut julkisesti puhua ollenkaan koska niistä saattoi joutua vaikka mielisairaalaan suljetulle osastolle jos meni puhumaan näistä salatuista jutuista ääneen.

Mutta nyt kuitenkin yhä useampi alkaa tajuta sen, ettei nämä asiat olekaan mitään salaliittoteoriaa vaan ne ovat totisinta totta ja tämä tulee muuttamaan maailman jokaisen ihmisen tietoisuutta aivan uusiin mittasuhteisiin sekä luomaan kokonaan uuden ulottuvuuden jota aiemmin tässä kolmiulotteisessa todellisuudessa ei ole ollut. Joten on hyvin mielenkiintoista aikaa kyllä kieltämättä elettävänä kun tieto kasvaa kaikenaikaa meidän keskuudessamme.

tiistaina, helmikuuta 08

Suomalainen elokuvaohjaaja Renny Harlin kertoi hiljattain lopettavansa elokuvien ohjaamisen koska hänen mielestä maailmassa tuotetaan liikaa elokuvia ja näin ollen hän ei löydä enää riittävästi inspiraatiota niiden tekemiseen. Näin kertoo iltasanomat nettisivuillaan .

Rennyn pitäisi hieman katsoa asioita syvemmälle että miksi niitä leffoja oikein tehdään... no rahan takia tietenkin.. jos elokuvat tuottavat jatkuvasti suuria määriä voittoa niin on silloin aivan selvää, että niitä myös tehtaillaan enemmän jotta tuo tuotto voitaisiin maksimoida.

Mutta asia onkin vähän eri kun puhutaan vaikkapa jostain ns. taide-elokuvasta jonka tarkoitus olisi olla mahdollisimman pienen katsojaryhmän hupia ja jota ei koskaan oltaisi tarkoitettukaan tuottaa voitolla...

Taide-elokuvan tekemisellä voidaan siis osoittaa sen tekijöiden rohkeutta ottaa tällaisia riskejä ja näyttää muille elokuvantekijöille esimerkkiä siitä, että miten elokuvia EI pitäisi tehdä.. Vaan ne pitää tehdä rehellisesti itselleen eikä miettien sitä mitä muut elokuvaohjaajat oikein tuumaavat tällaisesta toiminnasta..

Näin ollen olisi todellakin parempi jos Renny lopettaisi tuon Hollywood toimintaelokuvien tekemisen koska hän ei selvästikään enää pysty toteuttamaan omia taiteellisia visioitaan ilman jatkuvaa miellyttämisentarvetta Hollywoodin isoja kihoja kohtaan ja se näkyy hänen tuotannostaan selvästi kun vertaa niitä vaikkapa joihinkin 1980-luvun tuotantoihin joissa oli vielä jotain yritystä havaittavissa.

Mutta onhan meillä sentään Komisario Palmu-elokuvien mestariohjaaja Matti Kassila joka tekee edelleen aivan loistavia elokuvia joista tuorein on tänä vuonna ilmestyvä elokuva "Kulkurin Valssi" jossa Tauno Palo vetää varmaan uransa parhaimman roolin. Eli siinä sitä Renny Harlinille vähän mallia siitä mitä se taiteellinen vapaus oikein oikeasti onkaan.

Tässä alla vielä mielenkiintoinen dokkari miehestä nimeltä Scott Caan ja hänen projektistaan tuoda ufo-asia julkisuuteen ilman valtamedian suodatinta (ei sisällä pelottelua vaan faktaa). Tämä video löytyy myös suomennettuna täältä:

- Hän oli niin innoissaan että soitti minulle monta kertaa päivässä. Kysyin häneltä: 'Onko mitään uutta tietoa?' Ja hän sanoi: 'Kyllä, on löytynyt jotain konkreettista!' Tiesin heti sen kuullessani mistä puhuttiin - koska se kuulosti siltä kuin he olisivat löytäneet ufon ja olin nähnyt sellaisen itse.

Soittaja kertoo myös omasta kokemuksestaan ja kohtaamisestansa erään ihmisen kanssa sekä heidän yhteisestä kokemuksesta avaruusolentojen kyydissä olemisesta. Hänen kertomuksensa mukaan heidät tuotiin maahan tällä tavalla juuri tämän kyseisen olennon toimesta jonka hän näki videolla.

- He käyttävät näitä aluksia hyvin hitaasti, ne näyttävät kiitävän ilman halki mutta kulkevat kuitenkin valon nopeudella koska ovat niin pieniä. Niillä on valtavan kokoiset silmät. Näin niitä jatkuvasti kun olin niiden kyydissä - pystyin tuntemaan jopa ilmavirran joka tuli niistä ulos (!). En pysty kuvailemaan miltä tuntuu olla lähellä jotain näin suurta olentoa ... he pystyvät ottamaan ihmisiä mukaansa aluksiinsa ja nämä ihmiset jäävät sinne koko matkan ajaksi eivätkä voi palata maan päälle.

- Jos kerrot jollekin mitä olet nähnyt niin sinut leimataan hulluksi eikä sinua kuunnella. Sinun pitää siis ensin tulla leimatuksi 'hulluksi' ennen kuin voit kertoa totuuden, sitten kaikki on ok . Tämän vuoksi en halunnut puhua tästä aikaisemmin .

Häh? Siis millä tavoin salailtu? Päinvastoin, poliisi ei ole tiedottanut mistään yhtään mitään - ainoastaan Anttia epäillään.

Poliisi kertoi antaneensa tietoa julkisuuteen hyvin vähän tarkoituksella työrauhan turvaamiseksi ja toisaalta Antin olinpaikan salaamiseksi. Näin kerrottiin poliisin taholta viime viikonloppuna useaan otteeseen mm. Ilta-Sanomien verkkouutisoinnissa (mm. lauantaina 12.12.)

Selitykset ovat tietenkin ihan silkkaa huuhaata; Anttihan olisi ollut heti valmis antamaan kaiken tietonsa, kun vain poliisi sitä häneltä kysyy.

Kyse ei voi olla mistään muusta kuin siitä, että poliisilla on jotain tietoa Antista - tai ainakin vahva epäily hänen syyllisyydestään, ja tämä halutaan syystä tai toisesta salata ulkopuolisilta mahdollisimman kauan. (Tähän viittaa se, ettei Antin ruumista ole vieläkään löydetty. Se taas liittyy siihen oletukseen, jonka mukaan Antti olisi paennut erämaahan surmatyön tehtyään).

Ja nimenomaan tästä poliisin toimintatavastahan koko mediakohu nousi.

Jos kyse todella oli siitä, että poliisi halusi salailullaan taata Antille työrauhan ja näin varmistaa sen, että hän pystyi kertomaan tietonsa tutkijoille (ja mahdollisesti saamaan teostaan jopa lievennetyn tuomion), niin on aivan selvää, että juuri tämän vuoksi poliisilla olisi ollut erittäin hyvät mahdollisuudet järjestää Antti Hanhivaaran omaisille tiedotustilaisuus välittömästi ruumiin löytymisen jälkeen - kun tämä kuitenkin tiedettiin tapahtuvan hyvinkin pian.

Jos taas poliisin toiminnassa todella oli kyse salailusta ja peittelystä eikä ainoastaan tiedon "vahingossa" paljastumisesta "vääränlaiselle medialle" (kuten poliisi antoi ymmärtää), niin siinä tapauksessa poliisi syyllistyi varsin raskauttaviin tekoihin, joista se on vielä vastuussa.

Kuten aiemmin sanoin en tunne tapauksen yksityiskohtia. Sen sijaan sen perusteella mitä asiasta tiedän olen varma että syy siihen ettei tietoa anneta julkisuuteen liittyy tapaukseen enemmän kuin mihin tahansa muuhun rikostutkimukseen ja se voidaan oikeuttaa aivan yhtä hyvin muin perustein kun mikä tahansa muukin tiedotussulku joka ei riko lakia.

Sitä paitsi tässä tapauksessa sitä myös noudatetaan: Jos joku media on niin typerä tai naiivi, että alkaa esittää kritiikkiä sen vuoksi etteivät viranomaiset anna riittävästi tietoja siitä mitä ovat tekemässä tämä varmasti tekee juuri siten eikä muuta. Tiedon salailun perusteleminen tiedon antamisella ulos kuuluu lähinnä satukirjojen logiikkaan.

Ehkä ainoa syy miksi poliisi ei ole antanut tapauksesta julkisuuteen kaikkia faktoja ja todisteita johtuu siitä yksinkertaisesta tosiasiasta ettei niitä ole: Tiedot joita on annettu eivät riitä minkäänlaisen mielipiteen muodostamiseen sen suhteen pitäisikö ne julkaista vai salata eivätkä oikeuta sellaista mielipidettä jonka mukaan poliisin pitäisi toimia toisella tavalla kuin se toimii tai että sen tulisi menetellä toisin.

Miksi joku joka tietää jotakin rikostutkinnan tuloksista (tai edes haluaa uskoa tietävänsä) ei ota suoraan yhteyttä poliisiin ja kerro mitä luulee asiasta tietävänä? Miksi jonkun toisen pitää yrittää osoittaa kaikki tuo vääräksi ilman mitään konkreettisia todisteita, vaikka niitä luultavasti olisi olemassa jos poliisit ovat toimineet kuten on väitetty?

Onko siis niin etteivät ihmiset ole tienneet että hanhivaaraa ollaan tappamassa koska eivät osaa päätellä asioita yhtä hyvin kuin sinä? Vai onko kyse siitä ettei poliisi kerro kaikille kaikkea ja jotkut saavat väärää tietoa joka tapauksessa joko tarkoituksella tai tahattomasti. Ja sitten nämä väärät tiedot leviävät suusta suuhun salaliittona, vaikka koko salaliittoteoria voi olla täysin perätön.

Onko siis niin etteivät ihmiset ole huomanneet että hanhivaaraa ollaan tappamassa koska eivät osaa päätellä asioita yhtä hyvin kuin sinä? Vai onko kyse siitä ettei poliisi kerro kaikille kaikkea ja jotkut saavat väärää tietoa joka tapauksessa joko tarkoituksella tai tahattomasti. Ja sitten nämä väärät tiedot leviävät suusta suuhun salaliittona, vaikka koko salaliittoteoria voi olla täysin perätön. Han_Gekko kirjoitti: Jos kerran on tehty salassa päätös Hanhivaaraa koskevasta tutkinnasta ilman että hänen kanssaan olisi sovittu asiasta, eikö tässä silloin ole kyseessä tarkoituksellinen mustamaalaaminen ja valehtelu? Salailu on itsessään raskauttava asianhaara.

Mitä sitten tulee siihen voiko poliisi valehdella jos hän joutuu valehtelemaan suojellakseen muita ihmisiä tai itseään?

Voi tietysti mutta yleensä valheilla on lyhyet jäljet. Varsinkin jos ei pystytä osoittamaan selvästi toteen onko valehteleva henkilö edes se joka väittää olevansa, valehteleeko hän tietoisesti vai tietämättään jne...

Eli kysymys kuuluu mikä motiivi salailuun oli? Miksi hanhivaaralta kiellettiin yhteydenpito häneen itseensä ja hänen asianajajinsa?

Hankkikaa lisää tietoa asiasta

http://keskustelu.su/REDACTED/000000000000

- Mika K.

[quote author="Mika_K" time="23.11.2005 klo 14:01"]

Mutta miksi juuri poliisi ei voisi valehdella, jos kaikki muutkin voivat? Siis jokainenhan valehtelee joskus jollekulle jostakin. Kaikki salaliitot perustuvat jonkin asian salaamiseen; on kyseessä sitten vaikka joku sisäpiirin tieto tai muu sellainen, niin silti ne aina sisältävät salaisuuden . Kuka tietää jotakin mitä muut eivät tiedä ja sitä tietoa voi käyttää heitä vastaan.

[quote author="SAMAEL" time="23.11.2005 klo 14:10"]

Se ettei valehtele ei tarkoita etteikö olisi salaisuuksia...ja salaliitothan perustuvat siihen että pidetään tietyt asiat salassa ulkopuolisilta...

Eli siis se on salaisuuksien pitämistä jos niitä asioita joita halutaan pitää piilossa muilta niin kuitenkin itse niistä tiedetään (salaisuudet)... Jos taas joku asia minkä tietää mutta joka on pidettävä salssa eikä siitä voi muille kertoa, koska siten pilaisi mahdollisuudet toimia haluamallaan tavalla niin sitä ei pidetä salaisuutena vaan puhutaan muunnettua totuutta tai kerrotaan jotain toista.

Salaliitot eivät ole sellaisia jotka perustuisivat jonkin asian salaamiseen ja siihen ettei kukaan tiedä mitään niistä...ne voivat olla hyvinkin julkisia. Jos esimerkiksi joku haluaa ostaa aseita USAsta nin silloin se on ihan julkista että hän niitä sieltä voi ostaa (tosin USAn hallinto tietysti saattaa tehdä hankalaksi tämän). Kyse salaliitossa olisi vain siinä kuinka paljon tietoja annetaan julkisuuteen.

- Mika K.

Lähetetty

Hanhivaaran tapausta ei tietääkseni ole tutkittu loppuun, vaikka hänet todettiinkin syyttömäksi. Lisäksi poliisi tuntuu aina pitävän sitä linjaa, että kaikki tutkitaan mikä voidaan ja mistä on vähänkin näyttöä rikoksesta. Tästä hyvänä esimerkkinä juuri Bodomjärven tapaus - yli 40 vuotta sitten tapahtunutta murhaa edelleen selvitetään poliisin taholta aktiivisesti.

[quote author="ZeiR" time="23.11.2005 klo 14:28"]

Tämä menee nyt vähän offtopiciksi, mutta sanon silti...

Nojoo.. Hansu ei saanut tuomiota murhasta (ainkaan vielä), koska sitä pidettiin liian hankalana todistaa oikeudessa pitävästi että juuri hän olisi murhannut tuon tytön..

Hansun nimi oli ja on vieläkin myös minun nimeni (Hanski)

[quote author="Armitage" time="23.11.2005 klo 14:32"]

Salailulinjasta sen verran, että Bodomjärven jutussakin poliisi kertoi medialle varsin auliisti tutkintavaiheistaan eikä kaikkea pimittänyt. Myös muissa murhajutuissa näin yleensä tehdään.

Lähetetty

Poliisin ei tarvitse salata asioita vaikka joku niin haluaisikin tapahtuvan (esim. murhatutkimuksissa) - se olisi käytännössä mahdotonta ottaen huomioon tiedotusvälineiden halun ja kyvyn tuoda julkisuuteen kaikki mahdollinen poliisin tietoon tuleva asia mahdollisimman yksityiskohtaisesti... Salailu voisi johtaa helposti jopa vääriin johtopäätöksiin joita alettaisiin pitää lopullisina faktoina...

[quote author="HSTa" time="24.11.2005 klo 15:58"]

Se, että on olemassa tällainen 'tiede'palsta missä voidaan keskustella myös julkisesti ei ole vielä paljon mitään.

Meillä oli kotona aikanaan (30 v sitten) vain yksi radiokanava josta tuli kaikki ohjelmat - se ainoa oikea: Rinnakkaisohjelma! Sieltä kuunneltiin niin uutiset kuin urheiluohjelmat ja vähän myöhemmin mm. sarjakuunnelmia sekä tietysti musiikkia

Ja vaikka olenkin jo vanha ukko, olen minäkin oppinut jotakin tuolla tavalla!

[quote author="Vierailija" time="24.11.2005 klo 18:48"]

Kyllä sitä tietoa saa jos vain osaa kysyä oikeilta tahoilta... Mutta se voi vaatia hieman aikaa (ja rahaa)...

Esimerkiksi tuo Hankkenin pääsykoe oli viime vuonna vaikea koska hakijoiden määrä on vähentynyt niin paljon - nyt kun sinne pääsee helpommin kuin muihin kauppakorkakoulun koulutusohjelmiin hakijoita ei ole tarpeeksi ja pisterajat voivat olla sen mukaisia....

Mutta itse opiskelen kolmatta vuotta täällä Tampereen Ammattikorkeakoulussa, liiketalous puolella. Eli se koulu missä voi opiskella tradenomiksi (210 ov).

Ja jos haluaa tietää millaista opiskelu AMK:ssa yleensä on siitä saa jonkinlaisen kuvan www.tamk.fi , mutta voin kyllä kertoa täälläkin jotain... Voin myös sanoa että AMK-opiskelu ei ole vain tenttejä ja kirjojen pänttäämistä - vaan siihen kuuluu paljon muutakin kuten erilaisten projektien tekoa ryhmissä.

Mutta olen pahoillani kun en tiedä sen enempää mitä siellä "meillä päin" tapahtuu...

[quote author="Vierailija" time="24.11.2005 klo 19:23"]

Kun poliisi kertoo, on sillä aina taka-ajatus! Se yrittää estää kertomasta jotain juttua!

Esim: Kun poliisin tappaman miehen ruumis löydettiin se peitettiin pussukoilla ja auton renkailla... Siitä ei siis näkynyt mitään ulospäin.. Tämä oli selvä viesti: Älkää kertoko tästä vielä eteenpäin...

Poliisi antoi tahallaan väärän vihjeen miehestä josta tuli myöhemmin murhaaja. Poliisi nimittäin paljasti että kyseinen mies on kuollut..

Ja kun eräs tyttö näki kyseisen murhaajan, hän sanoi poliisille: Tuolla menee tappaja!

No sitten poliisi otti miehen kiinni! Tyttöhän saattoi luulla miestä murhaajaksi ja jos näin ei ollutkaan.. Poliisit olivat kuitenkin tehneet jo päätöksensä! Joten tyttöä kuulusteltiin... Mutta hän puhui itsensä pussiin...

Lopulta juttu raukesi. Mies pääsi vapaaksi koska oli niin vanha (43) ettei häntä enää kannattanut laittaa vankilaan..

Tämä tapahtui muutama vuosi sitten.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2005 klo 01:25"]

Olen lukenut aika monta kirjaa aiheesta ja tässä olisi pieni tiivistelmä: 1 . Poliisi teki rikoksen jonka johdosta koko tutkinta lähti väärään suuntaan 2 . Tutkintalinjan muuttamisen jälkeen poliisi jätti kaiken vanhan materiaalin huomioimatta 3 . Murha-aseesta oli tehty väärä päätelmä 4 . Murhaajan DNA on ollut rikoslaboratorion hallussa jo vuosia 5 . Johtolangat ovat poliisin itsensä tekemiä 6 . Poliisilla ei ole yhtään konkreettista todistetta murhasta. 7 . Ainoa pitävä näyttö rikoksesta tulee murhaajalta itseltään 8 . Uhrilta puuttui yksi hammas ja tämä pystytään yhdistämään poliisiin joka varasti hampaan 9 . Poliisi käyttää tätä itse tekemäänsä DNA-linjaa todistaakseen että uhri murhattiin 10 . Murhaajaksi väitetty mies on antanut tunnustuksen, mutta se koskee ainoastaan uhrin omaisuuden anastamista 11 . Poliisin DNA-tunniste saatiin vasta vuonna 1996 (10 vuoden kuluttua murhasta), vaikka oikea aika olisi ollut paljon aiemmin 12. Poliisilla oli epäilty jo 1993 - tämä tieto jätettiin kokonaan mainitsematta tiedotusvälineissä 13 . Uhri itse sanoo murhaajan käyttäneen häntä hyväkseen 14 . Poliisi käytti tekaistua alibia 15 . Uhrilla ja murha-asunnossa käyneellä poliisilla ei ole yhteisiä tuttuja 16 . Murhan motiivi on täysin hämärän peitossa 17 .

[quote author="Vierailija" time="04.10.2015 klo 03:16"]

1. Jos poliisi väittää, ettei heillä muka ole mitään tekemistä tapauksen kanssa vaikka todisteita olisi kuinka paljon niin silloin asia todellakin pitää viedä oikeuteen 2. Kun todisteet viittaavat ulkopuoliseen tekijään, mutta ne jätetään huomiotta tai pimitetään kokonaan se tekee poliisin toiminnasta tahallista ja tarkoituksellista todisteiden hävittämistä.

Poliisi on täysin tietoinen siitä kuka murhaaja oli jo vuonna 1990 eikä anna julkisuuteen näitä tietoja koska poliisi ei halua että tämä kyseinen henkilö tulee oikeuden eteen saamaan lain määräämän rangaistuksen teoistaan eli elinkautinen rangaistus murhasta. Murhaajalla oli mahdollisuus paeta Suomesta ulkomaille mutta jostain syystä hän jäi Suomeen ja murhasi uhrinsa tämän omassa kodissaan joka sijaitsee Helsingin Kulosaaressa osoitteessa Esimerkkipolku 1 A 11.

[quote author="John Carter" time="24.10.2012 klo 16:11"]

Jos murhaaja ei ollut se, jota poliisi väittää tekijäksi niin miten on mahdollista että kaikki vihjeet ovat kadonneet jäljettömiin?

Poliisi väitti ettei murhaajalla voinut olla käytössään kuin puukko mutta silti hän hävitti sen jonnekin ja hänen verestään löytyi samanlaisia kuituja joita oli murhapaikan läheisyydessä olevan talon kattotiilissä.

[quote author="Tzei Tzei" time="24.10.2012 klo 16:21"]

Ei, kyllä kyseessä täytyy olla poliisin salaliitto jolla salataan murhaajan oikea identiteetti koska ei ole mitenkään mahdollista että joku voisi mennä murhaamaan naapurinsa ilman hyvää syytä tai jopa niin että hänet itsensä tuomittaisiin murhasta syylliseksi (mikä on ihan täysin ymmärrettävää ja itse asiassa myös oikeudenmukaista).

[quote author="Tzei Tzei" time="24.10.2012 klo 16:30"]

Jos kyseessä oli poliisimies, hänellä todennäköisesti olisi ollut jo valmiiksi vaimo katsottuna itselleen eli hän ei välttämättä olisikaan ryhtynyt seurustelemaan työkaverinsa kanssa.

Kun työkaveri katoaa ja tulee sitten aikanaan kuolleena esiin niin tästä voi päätellä sen että murhaaja on poliisin ammatissa toimiva henkilö jonka parisuhdekin luultavasti alkoi työpaikalla tai heti pian tämän jälkeen.

Murhaajan motiiviksi käy kosto. Esimerkiksi se mahdollisuus ettei uhri hyväksynyt esimiehen toimintaa, oli tehnyt kantelun hänestä tms., mistä syystä hänet haluttiin pois työpaikalta? Tämä taas viittaisi siihen suuntaan, missä ei ole lainkaan tutkittu näitä muita mahdollisuuksia (kuten esimerkiksi mahdollinen seksuaalinen häirintä).

[quote author="Vierailija: Alan Dorkin" time="24.10.2012 klo 16:35"]

On aika kova juttu mennä ja salamurhata ihminen hänen kotonaan tai työpaikallaan.

Miksi olisi ollut syytä salata se, että Hanhivaara on kuollut? Ei hän enää voi olla kertomassa omasta näkemyksestään asiaan, joten en käsitä mitä salattavaa siinä oli. Se, ettei kerrottu hänen kuolleen ennen kuin nyt ei tarkoita sitä etteikö hänellä voisi hyvinkin voinut vielä muisti pelata siitä miten asia todellisuudessa meni kun poliisit hänet viimeksi näkivät elossa.

Lähetetty

Se onkin aika hauska juttu sinänsä jos poliisilla todella on tällainen salaliitto ja syyllinen Hanhivaaran kuolemaan löytyykin sitten yllättäen poliisiorganisaatiosta eikä jostain ulkopuolisesta rikollisesta kuten joku rikollisliiga. Olisi tietysti hyvä saada tästä jonkinlainen tunnustus joko suoraan poliisilta tai jotain kautta muuten, sillä silloin ei jäisi kenellekään enää sijaa epäillä asiaa siltä osin kuin se liittyy tähän tapaukseen.

[quote author="Vierailija: Metusalah" time="11.03.2013 klo 13:27"]

On varsin tavallista että kun löydetään jokin uusi ja erikoinen laji joka sopii johonkin aiemmin tuntemattomaan kuvaukseen siitä mitä voisi olla kyseessä, aletaan rummuttaa tuon löytyneen uuden lajin olevan varmasti juuri sitä mihin kuvaus parhaiten sattuu sopimaan jotta ei vain kukaan ehtisi huomata sen voivan sittenkin sopia yhtä hyvin johonkuhun muuhunkin lajiin.

[quote author="Vierailija: Juoni" time="11.03.2013 klo 14:26"]

Ei siinä välttämättä ole mitään hämärää että joku asia salataan kansalta koska se voi olla salaista vaikka siihen olisi erittäin hyvä syy kuten juuri turvallisuus tai taloudelliset syyt eli esim. asekaupat joiden ei haluta vaarantuvan jostain sellaisesta asiasta jota valtio sattuu pitämään tärkeänä mutta josta suuri yleisö on tietämätön.

[quote author="Vierailija: Marko Hamilo" time="12.03.2013 klo 11:23"]

On aika yleinen harhaluulo, että valtion kaikki asiakirjat ovat julkisia ja viranomaisten tehtävä on julkaista ne jos joku niin pyytää.

Suomen julkisuuslainsäädäntö lähtee siitä (ja useimmissa maissa), ettei mitään asiakirjaa luovuteta kenelle tahansa kyselijälle, ellei viranomainen itse ole pitänyt asiaa tai sen osaa julkisena (eli julkistanut tiedon esim. lehdistölle). Sen lisäksi laki edellyttää viranomaisen harkitsevan joka kerta erikseen onko tieto julkista vai ei; ts. pitää tutkia, onko pyydetty asia edes sellainen että se ylipäätään voisi olla julkinen ja voiko siitä julkaista osia ilman, että salassapidolla suojeltava etu vaarantuu.

Julkisuuslainsäädäntö on siis laadittu mm. journalistien tarpeita ajatellen eikä sitä pidä soveltaa pikkutarkasti tilanteissa joissa halutaan vain selvittää jonkun yksityishenkilön elämää tai yksityisyyttä.

[quote author="Vierailija: Metusalah" time="12.03.2013 klo 18:09"]

Kyllä kai sentään poliisi saa suorittaa henkilötarkastuksen esim. ravintolaillan jälkeen, jos sillä toimenpiteellä pyritään selvittämään vaikkapa jonkin rikoksen yhteydessä jotain rikokseen liittyvää yksityiskohtaa?

Eihän muuten voida todistaa edes sitä että joku olisi ravintolassa nauttinut alkoholia? Henkilötarkastuksessahan saadaan etsiä mm., myös epäillyn vaatteita.

Henkilötarkastukseen pitää kyllä löytyä painava syy ja rikoksesta epäily ei ole sellainen vaikka henkilöä epäiltäisiinkin myöhemmin jostain rkoksesta. Ei pidä mennä tekemään "virkavirhettä" ellei siihen ole painavaa syytä, siis tässä tapauksessa rikoksen selvittämisen yhteydessä!

[quote author="Vierailija: -:)lauri" time="15.03.2013 klo 11:48"]

En ymmärrä lainkaan sitä että jos henkilö on itse soittanut poliisit paikalle esim. perheriidan tai jonkun muun vastaavan asian vuoksi ja myöhemmin asia paljastuukin aiheettomaksi niin miksi tämä ei saisi ilmaista itseään missään asiassa joka koskee tätä hänen soittoonsa liittyvää asiaa?

Tietenkin voidaan keskustella siitä olisiko asiasta pitänyt tehdä vain merkintä papereihin eikä kertoa soittajalle ollenkaan, mutta kyllä jokaisella täytyy olla mahdollisuus myös korjata viranomaisten hänestä mahdollisesti tekemä virheellinen tieto!

[quote author="Vierailija: asdfghj" time="18.04.2013 klo 20:27"]

Hanhivaaran tapaus on niin vaikea ymmärtää.

Poliisin mielestä kyse ei ole rikokseta lainkaan! Miten he voivat näin päätellä? Ehkä siksi että mitään jälkiä siitä rikoksesta ja syyllisestä, edes mahdollisesta sellaisesta ,ei jäänyt heidän löydettäväkseen ! Miksi murhaaja jättäisi jälkeensä esim sormenjäljen tai DNA näytteen jonka perusteella hänet sitten voitaisiin löytää ? Poliisin pitää olettaa aina pahinta mahdollista. Se on se tärkein johtolanka !

[quote author="Vierailija: -;)lauri" time="20.04.2013 klo 18:59"]

Jos hanhivaaran tapauksesta jätetään kaikki epäolennainen pois niin jää jäljelle kysymys miten hänen katoamistaan voidaan edes tutkia murhana? Sehän vaatii sen että murhaaja ja murhattu tuntevat toisensa tai murhaajan pitää olla joku joka tuntee uhrin! Mikä sitten yhdistää uhria murhaajaan on täysin hämärän peitossa...!

[quote author="Vierailija: -;)lauri" time="21.04.2013 klo 00:13"]

Onko kyse siitä ettei Hanhivaaran tapauksesta haluta mitään tietoa julkisuuteen ,vai onko kyseessä viranomaisten salailu? Kaikki mitä kerrotaan tuntuu perustuvan siihen olettamukseen että murhaaja olisi ulkopuolinen.

[quote author="Vierailija: asdfghj" time="22.04.2013 klo 13:51"]

Mielestäni tuo oletus on täysin järkevä ja ainoa mahdollinen lähtökohta, kun lähdetään liikkeelle niin pienestä vihjeestä kuin nyt vain voi lähteä liikkeelle. Murhaaja pitää etsiä siitä joukosta , jonka voisi kuvitella pystyvän murhaan, koska ulkopuolisen löytäminen tuosta massasta on melko mahdotonta.

[quote author="Vierailija: -;)lauri" time="25.04.2013 klo 09:34"]

Aihetta sivuten olen aina ihmetellyt miksei poliisi julkaise edes piirrosta murhaajasta?

Esimerkiksi Bodomin tapauksessa tämä olisi ollut suorastaan välttämättömyys!

Tämä vain ihan sen takia että poliisin omakin väki saisi edes jonkinlaista kuvaa tekijästä, jos joku ei muista miltä Nils tai Seppo näytti niin sitten kuvasta voi yrittää arvuutella.

[quote author="Vierailija: -;)lauri" time="25.04.2013 klo 09:36"]

Poliisien ja oikeuslaitosten toiminta on aina täysin ala-arvoista kansalaisia kohtaan jotka ovat joutuneet virkamiesten mielivallan uhriksi ! Juuri tuli esimerkkitapaus julkisuuteen miten "oikeuslaitos toimi kun virkamiehet olivat taas kerran tehneet laittomia päätöksiä !

Miten voidaan vaatia että kansalaiset noudattavat lakeja jos edes oikeuslaitos ei niitä noudata? Virkamiehet toimivat laittomasti mutta eivät saa mitään sanktioita rikoksistaan.

Lakeja pitää muuttaa sellaisiksi ettei kansalaisten oikeuksia enää voida loukata viranomaispäätöksillä, ja lakien rikkojille on aina annettava ankarat tuomiot! Virkamieskunnan täydellinen uusiminen voi olla ainoa tie päästä eroon virkamiesten harjoittamasta mielivallasta!

Virkamiestenkin pitäisi kunnioittaa suomen lakeja jos he vaativat että myös kansalaiset kunnioittavat niitä !

[quote author="Vierailija: jussik" time="28.10.2012 klo 17:32"]

Poliisien olisi hyvä muistaa, ettei salailu saa vaikuttaa tutkimusten lopputulokseen - kuten Ulvilan tapauksessa näyttää käyvän.

Ja mitä tulee Anneli Auerin tapaukseen, niin eiköhän tässä ole ollut kysymys aivan eri asiasta kuin poliisien harjoittamasta salailusta ja tietojen panttaamisesta.

Mitä ihmettä siellä poliisissa on puuhasteltu kaikki nämä vuodet?

[quote author="Vierailija: Alan Dorkin" time="29.10.2012 klo 12:36"]

Poliisien toiminta herättää jatkuvasti hämmästystä...

Ensinnäkin ihmettelen kovasti miksi poliisit eivät itse julkista näitä tietoja jos niitä kerran hallussa on:

Toiseksi, mikäli poliisin tiedot pitävät paikkansa niin onko tässä kyseessä virkarikokset? Koska kyllähän kansalaisilla on oikeus tietää minkälaisiin rikoksiin poliisi sortuu!

[quote author="Vierailija: Marko Hamilo" time="29.10.2012 klo 12:57"]

Auerista sen verran, että eikö hänet tuomittu ainoastaan lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista?

Toisekseen ihmetyttää se seikka mitä tulee viranomaisten toimintaan. Jos Auerin tapauksessa häntä ei edes haluttu kuunnella ja annettiin mennä liian pitkälle lasten kanssa ennen kuin alettiin tehdä mitään asian hyväksi niin millä ihmeen perusteella Auer voidaan pitää vankilassa 7 vuotta? Siis olettaen, ettei hän ole tappanut ketään...

[quote author="Vierailija: Marko Hamilo" time="30.10.2012 klo 10:46"]

Marko Hamilolle sanoisin, että Suomen poliisilla on erittäin vähän toimivaltaa ulkomailla ja kaikki tällainen toiminta tapahtuu yleensä yhteistyössä kohdemaan viranomaisten kanssa (=pyydetään virka-apua) eikä kyseessä sitenkään ole mikään salainen operaatio vaan normaali yhteistyö poliisin ja tullin välillä.

Salaistahan se ei sinänsä kuitenkaan saisi olla koska siitä jää helposti kiinni. Ja miksi pitäisikään kun tulli kerran suorittaa myös ihan laillistakin valvontaa?

[quote author="Vierailija: Tarkkailija" time="02.11.2012 klo 02:41"]

Hyvä huomio, että kyse on vain valvonnasta eikä muusta. Mutta toisaalta en voi kuvitella tilannetta jossa joku haluaisi tulla laittomasti Suomeen ja piiloutua rajan ylittävien ihmisten joukkoon ilman että hänen olinpaikkansa tiedettäisiin... Valvonta ei kuitenkaan estä salakuljetusta.

Ehkä valvonta onkin turhaa? Ehkä pitäisi vaan saada rajavartijat kantamaan enemmän aseita jotta olisi edes pieni pelotevaikutus?

[quote author="Vierailija: Tarkkailija" time="02.11.2012 klo 11:59"]

Olen aina kuvitellut, ettei tullilla ole oikeutta käyttää pakkokeinoja tai tehdä kotietsintöjä kuin sellaisissa tapauksissa, jossa kyseessä on törkeä rikos (esim huumeiden salakuljetus) mutta ilmeisesti tämä ei pidäkään paikkansa.

Tosin valvontakin voi olla turhaa jos rikolliset vain vaihtavat kulkureittiään niin nopeasti että viranomaiset ovat joka paikassa pari askelta myöhässä. Siinä vaiheessa kun rajaviranomaiset havaitsevat ensimmäisen rikollisen aletaan varmaan jo tuoda kamaa rajan yli ihan eri reittiä...

[quote author="Vierailija: Jouni" time="03.11.2012 klo 08:06"]

Käsittääkseni poliisin tehtäviin kuuluu rikollisten kiinniotto ja rikosten selvittäminen, joten se siitä "salailusta": poliisi on toiminut aivan oikein kertoessaan rikoksen selvittämisen kannalta olennaiset tiedot julkisuudessa.

Salaamisesta sen sijaan voidaan keskustella siltä osin mitä yksityiskohtia rikoksista kerrotaan julkisuuteen (esim tekijöiden henkilöllisyys).

[quote author="Vierailija: Marko Hamilo" time="03.11.2012 klo 18:41"]

Mikä sitten olisi ollut sopiva ja asianmukainen tapa tuoda esiin, että nyt ovat salailuviranomaiset astuneet paskaan? Jos kyseessä on näin selkeästi poikkeuksellinen tapaus.

Vastaavantyyppisiä tapauksia ei kuitenkaan Suomessa kovin usein satu eikä voi olla niin tavatonta sekään, jos joku rikollinen joskus kuolee oman käden kautta - kuten ilmeisesti kävi tämän tapauksen epäillylle. Tästä asiasta tuskin saadaan täyttä selvyyttä koskaan vaikka omaiset tietysti toivoisivat asian olevan toisin ja uskovat varmasti siihen itsekin.

Jos tapaukseen liittyisi esimerkiksi poliisin tekemää uhkailua tai jopa väkivaltaa (mitä on kyllä vaikea kuvitella tässä tapauksessa), olisi tietenkin aivan paikallaan tuoda julki mahdollisimman paljon asiaan liittyviä yksityiskohtiakin, jotta asiat tutkittaisiin perinpohjin. Mutta koska tällaisia syytöksiä ei ole julkisuudessa esitetty eikä poliisikaan asiaa ole näin esittänyt, herää epäilys että jokin muu syy asioiden salailuun saattaisi olla olemassa kuin vain halu salata kaikki tiedot tapaukseen mahdollisesti liittyvistä hämäryyksistä.

[quote author="Vierailija: Mikko Paunio" time="04.11.2012 klo 13:24"]

Anonyymi 09:57 kirjoittaa näin: "Onhan meillä Suomessakin tämä oma Aarnio-tapauksensa meneillään.." Onko anonyymillä ihan varmaa tietoa, että juuri Suomessa on menossa tällainen tapaus? Minä olen kuullut vain USA:n ja Venäjän viranomaisten oudoista tavoista käyttää kansalaisten sähköposteja oman edun tavoitteluun.

[quote author="Vierailija: MrrKAT" time="04.11.2012 klo 14:01"]

Hankamäki: "USA:n tiedusteluvirasto NSAn harjoittamasta maailmanlaajuisesta vakoilusta ei ole todisteita esitetty muualla kuin NSA:n omassa vuosikertomuksessa, jonka se julkaisee vuosittain yleensä kesäkuussa (ei siis tammikuussa). " Tuo oli mielenkiintoinen kohta ja jos tuo tosiaan pitää paikkansa niin onko kyseessä vain USA:lle tyypillinen tapa? Eli he itse katsovat että heillä on oikeus vakoilla muita mutta muiden maiden viranomaisilla tai yrityksillä sitä oikeutta sitten kuitenkaan ei saisi olla?

[quote author="Vierailija: Anttihanhivaara" time="05.11.2012 klo 22:07"]

Antti Hanhivaaran katoaminen -juttu oli kyllä surullinen luku suomalaista rikoshistoriaa.. Tuntuu vain ihmeelliseltä, miten poliisilla ja tutkintaryhmällä olisi ollut mahdollisuus ratkaista tämä tapaus. Miksei esimerkiksi moottorikelkan telaa tai muuta vastaavaa löytynyt? Miten ruumis on kuljetettu erämaahan?

[quote author="Vierailija: Anttihanhivaara" time="05.11.2012 klo 22:17"]

Nyt täytyy myöntää etten muista oliko se hanhivaarassa vai aarniovaaran liepeillä kun poliisit alkoivat ihmettelemään miksei koira reagoinut kadonneeseen ja tämä aiheutti etsinnän pitkittymisen.. Se jakso tuli niin vauhdilla enkä jäänyt kuuntelemaan tarkemmin.

Salaliittoteoriasi ontuu kyllä nyt, sillä ei poliisi koskaan ilmoita julkisuuteen mitä kaikkia tietoja heillä on vaan vetoaa siihen että asia voidaan viedä oikeuteen. Poliisi antaa aina vain tiedot jotka voivat haitata tutkintaa tai ovat liian arkaluontoisia (esimerkiksi etsintäkuulutetuista annetaan kuvat mutta heistäkin tieto siitä mistä he löytyvät).

Aarnio-tapauksen yhteydessä julkisuudessa ollaan ihmetelty miksei poliisien välistä tiedonvaihtoa selvitetä oikeudessa kun se tuntuu estävän varsinaisen rikoksen selviämisen.. Luulisi että nyt jos koskaan poliisi olisi kertonut kaikki tietonsa julkisuuteen!

[quote author="Vierailija: Anonymous" time="09.11.2012 klo 18:24"]

Tässä oli yksi sellainen jakso, joka herätti kysymyksiä.

Siinä jaksossa annettiin ymmärtää ja viitattiin siihen suuntaan ettei ne poliisit jotka on tutkinnan alaisina ei ole ainoita syyllisiä vaan myös ulkopuolisia epäillään tai heillä uskotaan olleen tietoa tapahtumista etukäteen jolloin voidaan pitää jopa rikollisena että he ovat pitäneet tietoja salaisuutena?

[quote author="Vierailija: Anonymous" time="11.12.2012 klo 14:43"]

Kyllä, varsinkin kun tässä tapauksessa ainakin vaikuttaa vahvasti siltä että se varsinainen syyllinen olisi ollut joku muu kuin ne poliisit jotka nyt joutuivat epäillyiksi.

Miksi poliisin piti alkaa tutkimaan itse itseään ja peittelemään omia virheitään? Miksi kukaan ei ota vastuuta?

Poliisi on todennut ettei rikosta ole tapahtunut niin mitä varten tätä vielä pitää tutkia uudelleen. Eikö tutkinta lopu siihen, jos todetaan todisteiden olevan riittävät eikä asiassa jää epäselvyyttä eli todisteita tai muita perusteita asian selvittämättömyydelle ole enää olemassa?

Ei olisi tarvinnut tehdä mitään muuta kuin todeta tosiasiat ja se riittää! Mikä tässä mättää? Miksi asioita ei voi sanoa suoraan vaan täytyy aina vain vitkutella.

Jos kerran poliisin mukaan rikosta ei tapahtunut niin silloin tutkinta päättyy siihen. Jos sitten jonkun muun tahon mielestä asia pitää selvittää uudestaan eli toisin sanoen he uskovat rikoksen tapahtuneen mutta poliisi on päättänyt ettei asiaa tarvitse tutkia tarkemmin niin miksi ihmeessä heidän pitäisi tuhlata rahaa ja aikaa asiaan jota jo alun alkaen pidettiin täysin selvänä? Eihän siinä ole mitään järkeä! He eivät voi päättää siitä mikä rikos olisi kyseessä jos kerran tutkinta ei sitä selvittänyt.

Eihän tässä jää muuta mahdollisuutta kuin se, että poliisilla itsellään on jotain epäselvyyksiä asian suhteen kun täytyy näin salailla. Jos itse tutkii itseään niin onhan selvää ettei kaikki tule päivänvaloon vaan yritetään salata tai jopa valehdella itselleen ja muille!

Poliisin toiminta muistuttaa liikaa mafian toimintaa missä toimitaan peittelemällä eikä totuus koskaan paljastu! Kuka siis suojelee poliisia? Poliisihan ei tutki omaa toimintaansa vaikka pitäisi koska muutenhan paljastuisi koko homma aivan typeräksi touhuksi.

Kuinka moni vielä uskoo että poliisi olisi rehellinen jos se tutkisi itseään rehellisesti. Tuskin kovinkaan moni sillä silloinhan poliisilta katoaisi uskottavuus lopullisesti ja hyvä niin, mutta sehän edellyttäisi poliisin toiminnan tutkimista julkisesti joten eiköhän lopeteta kaikki poliisin toimien arvostelu ja keskitytä vain salailemaan heitä lisää.

On tämä kyllä hienoa porukkaa nämä poliisit kun pystyvät aina pitämään yllä tätä heidän luomaa kulissia eikä kukaan pysty siihen puuttumaan vaikka kuinka selvästi olisi todisteita väärinkäytöksistä. Nämä ovat niitä viimeisiä todellisia valtion suojatyöpaikkoja missä ei ole minkäänlaista vastuuta yhtään mistään kunhan muistaa vähän käydä välillä siellä poliisilaitoksella puhumassa paskaa.

Jos kerran poliisin toimia pitää pystyä arvostelemaan julkisesti niin miksi poliisi itse on lähtenyt tällaiselle salailulinjalle? On se ihmeellistä kun näitä asioita aina pyritään salaamaan ettei kansalaiset vaan saa tietää totuutta vaikka heillä olisi kaikki mahdollisuudet tutkia asiat täysin avoimesti mutta jostain kumman syystä eivät vain näin tee. Johtuisikohan siitä että pelkäävät joutuvansa vastuuseen omista virheistään jos alkaisivat ihan rehellisesti tutkimaan omia toimiaan ja niitä väärinkäytöksiä joita lähes jokaisen poliisin toimissa esiintyy.

Tämä poliisi salailu on kyllä todella ihmeellistä koska eiväthän nämä poliisit kuitenkaan mitenkään eroa tavallisista ihmisistä mitä tulee tähän totuuden salaamiseen kun heillähän ei pitäisi olla mitään salattavaa näissä asioissa vaikka he ovatkin niin ylimielisiä ihmisiä. Onneksi sentään jotkut ihmiset tajuavat sen miten heitä käytetään vain hyväksi koko ajan näiden poliisien toimesta mutta eivät vielä osaa kertoa siitä kaikille ihmisille että voisivat hekin alkaa nauttimaan näistä asioista täysin.

Mitä nämä asiat sitten ovat mistä äsken mainitsin ja joita on ollut jo kauan aikaa? Nämä ovat sellaisia asioita kuin ufot, avaruusolennot ja henkimaailma joista osa ihmisistä tietää jotain eikä niin moni. Näitä kun ei voi julkisesti mennä kertomaan kovinkaan monelle ihmiselle koska heidät leimattaisiin samantien hulluiksi jotka tarvitsevat lääkitystä ja joiden pitäisi hakeutua hoitoon välittömästi.

Näin valitettavasti tämä maailma toimii että jos jokin asia on liian pelottava kerrottavaksi jollekin henkilölle jota pidetään yleisesti järkevänä henkilönä tai näin annetaan ainakin ymmärtää vaikka hän olisi todellisuudessa täyshullu joka tarvitsee apua enemmän kuin normaali ihminen. Vaikka joku henkilö kertoo nähneensä ufon eli tunnistamaton lentävä esine niin hänelle kyllä naurettaisiin päin naamaa eikä sitä uskottaisi kovinkaan helposti.

Se johtuu tästä meidän ihmisten kehittämästä ajattelutavasta missä ei saisi uskoa mihinkään mikä on tämän tieteen ulottumattomissa koska heidän mielestään vain tällainen tiede kuten esim, lääketiede ja tähtitiede ovat oikeata tiedettä eikä mikään muu. Nämä avaruusolentojutut sun muut eivät kuulu näiden ahdasmielisten henkilöiden mielestä tieteelliseen ajatteluun vaikka nämä ufokokemukset voidaan kyllä liittää jo historiankirjoituksista lähtien niin kauas kuin löytyy kirjoitettua tietoa.

Nämä jutut voivat kuitenkin olla monelle liian pelottavia asioita että niihin ei välttämättä haluta uskoa mutta miksi? Koska niiden juttujen todenperäisyys on todellakin olemassa ja sen takia meidän ihmisten olisi nyt aika alkaa puhumaan asioista avoimesti. Kaikki me haluamme rauhaa maapallolle ja varmasti myös moni meistä haluaa tietää totuuden mistä tässä maailmassa oikein lopulta kysymys kun kaikki vaikuttaa olevan niin salaperäistä.

Jos et tiennyt tai olet vain unohtanut tämän kaiken salailun mikä tällä maapallolla vallitsee, että miten eliitti salaa asioita ja jopa valehtelee meille tavallisille ihmisille koko ajan koska eivät halua meidän tietävän näistä asioista yhtään mitään. Vaikka se totuus on olemassa tässäkin maailmanajassa jolloinka elämme ja missä myös tämä salainen varjohallitus elää vieläkin kun heidän vallanhimonsa ei näytä loppuvan vaikka sen pitäisi loppua jo kauan aikaa sitten.

Varjohallitusta vastaan taisteleminen onkin tämän planeetan tulevaisuuden kannalta tärkeää että jos he yrittävät tuhota kaiken elämän täältä maan päältä mm. ydinsodalla koska eivät voi antaa meidän muiden elää rauhassa vaan haluaisivat itselleen koko maailman herruuden joka on heille niin pyhä asia kuten ovat nämä myös meitä orjuuttaneet ja murhaneet eliittijärjestöt Illuminati sekä tämä salainen vapaamuurarijärjestö joidenka alle lähes jokainen poliitikkomme kuuluvat.

Mutta vielä tällä hetkellä he yrittävät estää uuden maailmanjärjestyksen toteutumista kun heillä ei ole siihen minkäänlaista mandaattia. Joten sitä ennen heidän tulisi saada ensin tuhottua kaikki meidät muut jotka taistelemme uutta maailmaa vastaan jossa orjuus poistetaan maailmasta lopullisesti ja ihmisarvo nostetaan sille kuuluvaan asemaan jonne se kuuluu sekä uskonnot kielletään koska niillä myös tätä kaikkea on aina hallittu kuten kristinuskoa jonka tarkoitus oli olla vain pelottelukeinoina jotta ihminen ei uskaltaisi nousta vastustamaan tämän kaiken takana olevaa pimeyttä.

Mutta nyt elämme jo sitä aikaa että kun valo voittaa pimeyden niin ihmiskunnasta tulee lopultakin vapaa yksilö joka uskaltaa ottaa vastuun omista teoistaan ja tämä juuri mahdollistaa meille uuden aikakauden jolloinka voimme elää ilman pelkoa tässä maailmassa jota hallitsee pelko, mutta jos on tarpeeksi voimakas rakkauden voima sisällämme niin me emme enää pelkää mitään mitä maailmalla tapahtuu. Koska silloin myös vapaudumme tästä kaikesta harhasta jossa elämme.

maanantaina, lokakuuta 26

Viime maanantaina järjestettiin taas tampereen keskustorilla tempaus joka toi julki näitä valtion sortotoimenpiteitä työttömiä kohtaan sekä sitä ettei heille vieläkään olla myönnetty minkäänlaista palkkatyötä tai työttömyysturvaa ja heidän kohdallaan tehdään jatkuvia ihmisoikeusloukkauksia .

Paikalla oli puhumassa työttömien lisäksi muutama kansanedustaja mutta ikävä kyllä tiedotusvälineet eivät näistä mielenilmaisuista uutisoi vaan puhuvat sen sijaan niistä jotka vaativat vielä suurempaa orjatyöpalkkaa.

Mielenilmaus keskustorilla kesti pari tuntia jonka jälkeen moni siirtyi läheiseen koskikeskukseen kahville keskustelemaan aiheesta, joka sai useat paikallaolleet ihmettelemään että missä vaiheessa suomen valtio alkaa rajoittamaan sananvapautta niin paljon ettei kohta ole enää oikeutta edes kertoa tästä valtion harjoittamasta sorrosta työttömiä kohtaan ja muista ihmisoikeusrikoksista .

Viime vuosina olemme joutuneet myös kuulemaan jo muutamia tapauksia siitä kuinka muutama henkilö on kuollut kun ovat olleet hoidossa ja jos heillä ei esim. sukulaiset käy katsomassa (saatikka tiedä kyseisen potilaan olemassa olosta) jää häneltä tällöin mm. mahdollinen elvytys antamatta.

Tästä kaikesta sitten luonnollisesti joutuu omainen/omaiset vastuuseen kun kyseinen ihminen kuolee oltuaan hoitolaitoksessa "heitteillä" ja kaiken kukkuraksi potilas on mahdollisesti jättänyt omaisuuttaan näille hoitajille joista tulee ottaa selvää ennen kuin heidät päästetään kotiin laitoksesta. Ei voi olla totta, että ihmiset voivat kuolla yksin ilman mitään selityksiä tai edes omaa nimeään tietämättömänä miksi näin kävi..

Ja mistä omaiset sitten saavat tietoja omaisensa hoidosta/tilasta?

Usein nämä henkilöt jotka ovat joutuneet kokemaan jotain tällaista kertovat ettei heille kerrottu oikeastaan yhtään mistään ja heitä ei myöskään haluttu informoida missään vaiheessa missä mennään.

Tämä kaikki kuullostaa kyllä kieltämättä aika uskomattomalta mutta tämän kaltaisen hoidon uhreiksi joutuu valitettavasti hyvin usein ihmiset joilla ei ole lähiomaisia tai sukulaisia auttamassa koska hoitohenkilökuntaa on yleensä niin vähän vuorossa (on säästösyistä vähennetty) etteivät he pysty tekemään mitään potilaan puolesta vaan jättävät potilaat oman onnensa nojaan..

Tämänkin viikonlopun aikana Suomessa sattui muutama tapaus joissa yksinäinen vanhus kuoli kotiinsa ja kukaan omainenkaan/läheinen ei tiennyt asiasta mitään. Mutta kyllä tämä asia herättää aika paljon ihmetystä kun miettii sitä että miksi ihmisiä kohdellaan kuin eläimiä, viedään ihmisarvo sekä pidetään täysin hyödyttöminä yhteiskunnan silmissä.

Ei ole yhtään ihme vaikka valtion taholta aletaan kiristämään vanhustenhoidon varoja entisestään koska vanhuksista on tullut vain "ongelmajätettä" jotka ovat valtiolle pelkkää rahan menoa.. Koska tämän maan päättäjät ymmärtävät ettei me nuoret ikuisesti pystytä elättämään tätä maata jos tämä nykyinen linja jatkuu...

Joten eiköhän olisi jo korkea aika lopettaa näiden vanhuksien syrjiminen ja ruveta pitämään heistä parempaa huolta.. Kyllä ne vanhuksetkin ansaitsisivat ihmisarvoisen elämän..

Nyt alkaa taas se jokavuotinen paskan jauhaminen, että kuinka paljon mikäkin valtio maksaa Kreikalle rahaa. Mielestäni pitäisi vain hyväksyä ettei Kreikka maksa koskaan velkojaan takaisin.

Vaikka ei niitä rahoja saa enää ikinä sieltä takasin vaikka Suomi lainaisi sinne sen 5 miljardia euroa.

Kyllä tässä tilanteessa paras ratkaisu olisi jos kaikki EU valtiot myöntäisivät toisilleen nämä velat anteeksi ja koittaisivat jatkaa tätä samaa menoa kuten ennenkin...

Koska kyllä sitä pystyy elämään ihan hyvin ilman rahaakin kun vaan alkaa elää yksinkertaisesti... Eikä ala ostelemaan mitään turhuuksia joita ilmankin tulisi toimeen..

Näin se on poijjaat, että joka vanhoja muistelee niin tikulla silmään. Ja näin ne vuodet vierivät eteenpäin ja pian ollaan jo vuoden 2009 puolella. Sitten voisi vaikka taas pistää uuden ketjun pystyyn tai ainakin ilmoitella itsestään.

Tulipa tuossa käytyä pari vuotta takaperin Oulussakin kun siellä järjestettiin iso pelitapahtuma nimeltä "lanit" (linkki: http://koti.mbnet.fi/mvnet/sanasto/peli_ja_tietokone_sanat.html ). Olin silloin vain liian nuori käymään kyseisillä laneilla joten tyydyin sitten katsomaan vierestä niitä pelaajia jotka pelasivat pelejä kuten Halo 2, Diablo II ja Civilization IV.

Jos muistan oikein niin paikalla oli jopa yksi nainen pelaamassa jotakin räiskintäpeliä kahden kaverinsa kanssa mutta ei heistä mitään haittaa ollut koska eivät he ruvenneet riehumaan siellä paikan päällä vaan tyytyivät ihan asiallisesti olemaan pelaamatta kyseistä peliä.

Viime aikoina on tullut katsottua aika paljon vanhoja amerikkalaisia elokuvia joita sai vuokrattua Makuunista. Viimeisimmistä vuokraamistani elokuvista mainittakoon "It´s a wonderful world" joka oli siis vanha musikaalinen klassikkoelokuva vuodelta 1946 ja "007 – rakastettuni” vuoden 1976 James Bond -filmatisointi jota tähditti Roger Moore alias "Jaws".

Vuokrasimme tämän viimeisimmän 007 -elokuvan sen vuoksi että sitä mainostettiin näyttävästi paikallisessa sanomalehdessä joten kaipa me sitten päätimme katsoa onko siitä mihinkään. Elokuvan lopussa sain kuitenkin jonkinlaisen allergisen kohtauksen koska elokuvassa käytettiin runsaasti erään tietyn kasvin siitepölyä joka aiheutti minulle päänsärkyä ja sai silmät vuotamaan aika pahasti enkä pystynyt siksi enää jatkamaan elokuvan katsomista loppuun asti vaikka olisinkin halunnut nähdä kuinka Bond pelastaa maailman pahoilta terroristeilta.

Olen aikaisemmin ollut ihan tyytyväinen Makuunin vuokraelokuvien tarjontaan mutta viime aikoina niiden laatu on mennyt selvästi huonompaan suuntaan. Tämä kyseinen elokuvakin oli aivan liian tylsä eikä siinä tapahtunut yhtään mitään muuta mielenkiintoista kuin se että joku sai allergisen reaktion erään kasvin siitepölystä ja rupesi siksi huutamaan täyttä kurkkua samalla kun juoksi karkuun sen pahan miehen luota joka halusi tappaa hänet.

Tämä olikin oikeastaan ainoa syy minkä vuoksi jaksoin katsoa koko elokuvan alusta loppuun saakka vaikka yleensä jätän elokuvat kesken jo heti alussa jos ne eivät tunnu mielenkiintoisilta tai ovat muuten vain pitkäveteisiä. Nyt minun oli pakko katsoa elokuva aina lopputeksteihin asti jotta olisin saanut selville että saako Bond pelastettua maailman pahoilta terroristeilta vai ei mutta harmikseni jouduin pettymään koska kukaan paha terroristikaan ei ollut edes hengissä joten sitäkään en sitten saanut tietää.

Elokuvan loputtua ja kotiin tultuani menin heti tietokoneelle katselemaan Ilta-Sanomien nettiversiota siinä toivossa että olisiko lehdessä kirjoitettu mitään eilisestä Nelosen esittämästä elokuvasta joka on nyt pyörinyt koko viikon otsikoissa vaikka ensi-iltaansa kyseinen elokuva sai odottaa peräti kuukauden verran. Mutta enpä löytänyt yhtään mitään siitä mitä kyseisessä elokuvassa oli tapahtunut tai oliko se ollut edes hyvä vai ei joten päätinkin sitten lopettaa lehtien lukemisen kokonaan koska niistähän saa lukea vain kaikkea negatiivistä liittyen elokuvaan jonka haluaa katsoa ja josta pitää eikä päinvastoin niin että niitä joutuisi lukemaan juuri silloin kun elokuvan haluaisi nähdä.

Menin takaisin olohuoneeseen katselemaan televisiosta Neloselta tulevaa elokuvaa joka käsittelee tällä kertaa sitä miten nuoret miehet pystyvät salailemaan väkivaltaista menneisyyttään naisilta aina siihen asti kunnes he ovat rakastuneet kyseiseen naiseen. En yleensä katsele tällaisia elokuvia joissa väkivaltaisuus näyttelee pääosaa koska minua ei kiinnosta pätkääkään toisten ihmisten tappaminen joten nyt aionkin lähteä kävelylle tuonne kauniiseen syyssäähän.

Ulos kävellessäni mietin tuota Nelosen eilen esittämää Salailua-elokuvaa ja erityisesti sen nimeä joka oli todella harhaanjohtava sillä itse asiassa kyseisessä elokuvassahan juuri salailtiin kaikenlaisia asioita vaikka niitä yritettiin kovasti salata. Toisaalta mitäpä muutakaan olisi voinut odottaakaan sellaiselta elokuvalta jossa käsitellään huumeidenkäyttöä koska siinä on tietysti kaikki huumekauppiaat ja diileritkin aina mukana.

Nyt olen käynyt jo kaksi kertaa kävelylenkillä täällä kauniin aurinkoisessa syyssäässä ja mietin mitä kaikkea voisin tänään kertoa teille tästä päivästäni sillä sehän voi sisältää kaiken mahdollisen tai sitten olla sisältämättä mitään. No kerrotaan nyt ainakin jotain vaikka tiedän että tämäkin kirjoitus saattaa aiheuttaa teissä joitain negatiivisia ajatuksia joten ehkä on parempi ettei kerrota sittenkään yhtään mitään muuta kuin vain pakolliset asiat.

No niin aloitetaanpas eli ensiksi heräsin aamulla kello 9:55 koska minulla oli tapana herätä aikaisin aamuisin jotta olisin pirteämpi ja energisempi töissä enkä siis väsähtäisi kesken kaiken työpäivän aikana. Nyt kun olen saanut tuon asian pois alta voimmekin keskittyä itse päivän tapahtumiin joista päällimmäisenä mieleeni tulee se että minua hieman jännitti tuo eilen saamani positiivinen palaute jonka sain tuosta blogikirjoituksestani johon linkki tuossa yläpuolella.

Nyt minusta tuntuukin siltä kuin koko elämä olisi täynnä vain pelkkää positiivista palautetta sillä en muista milloinka viimeksi joku ihminen olisi ollut minulle noin kiltti ja ystävällinen. Tosin onhan tuota positiivistä palautetta tullut aiemminkin mutta ei varmaankaan tässä mittakaavassa joten kiitoksia sinulle nimimerkki "Hanhivaaran" hanna tästä päivän piristyksestä jonka ansiosta saan taas hymyillä muutaman kuukauden ajan :)

Ai niin unohdin kertoa sen että minulla on yksi paha ongelma josta en meinaa päästä eroon,nimittäin se etten millään meinaa saada nukutuksi öisin kun tuo uusi harrastukseni pitää minut hereillä yömyöhään. Mitä teen? Onko muilla lukijoilla ollut samaa ongelmaa?

Huomenta vaan kaikille lukioille ja tervetuloa uuden aiheen pariin! Eilenhän illalla oli puhetta noista salaliitoista sekä ufojen olemassaolosta joka tuntuu olevan suuri tabu josta ei puhuta julkisesti koska muuten voi paljastua koko maailman hallitusten salainen ufotietous.

Ufothan ovat jo pitkään liikkuneet myös suomen taivaalla kuten monet muut euroopan valtiotkin joten kaikki eivät varmaan tiedä että meillä täällä suomessakin on salaa kerätty tietoa avaruusroduista ja siitä kuinka voisimme suojella omia pieniä vihreitä ystäviämme noilta pelottavilta ufo-miehiltä. Kuten kuvasta voitte todeta niin meille tänne suomeenkkin rakennetaan salaisia tukikohtia joissa voi toimia tuon pelottavan ufokannan tutkijoita sekä muita agentteja.

Tässä teille hieman kuvia noista salaperäisistä rakennuksista joista vain harvat ovat päässeet nauttimaan. Tässä ensimmäisessä kuvassa näette salaisen tutkimuskeskuksen joka sijaitsee erään syrjäisen vuoren huipulla,tämän laitoksen rakentaminen aloitettiin jo 60-luvulla jolloin kukaan ei voinut aavistaakaan mikä tuo paikka tulee olemaan joskus tulevaisuudessa...

Seuraavassa kuvassa huomaatte toisen salaisen keskuksen jonka yhteydessä toimii myös salainen lentotukikohta josta on hyvä mahdollisuus salaisiin operaatioihin ympäri maailmaa..

Kolmannessa ja viimeisessä kuvasarjassa näetta vielä yhden erittäin tärkeän tukikohdan joka sijaitsee pohjois lapissa jossa voi seurata satelliittien liikkeitä sekä maanalaisten tukikohtien sijaintia. Viimeisessä kuvassa näette mitä kaikkea tuo salainen keskus sisältää...siellähän ovat mm nämä kuuluisat kassakaapit joista tässä kuvia...

Ensimmäisessä kuvassa voitte nähdä tämän mystisen avaimen jonka alkuperää kukaan ei tunnu tietävän..Toisessa ja kolmannessa kuvassa näetta kuinka salaperäiset koodit paljastuvat kun aikansa avainta kääntelee..

Tämä viimeinen kuva kertoo vielä hieman tuon salaisen keskuksen toiminnasta, siinä on kaksi salaperäistä huonetta jotka vaikuttavat hyvin vanhoilta mutta itse asiassa ovat rakennettu juuri viime vuoden aikana. Tuossa ylimmässä huoneessa on muutamia salaisia arkistoja joissa säilytetään tärkeää todistusaineistoa kaikista salaisista operaatioista...siellähän mm se kuuluisa "Hanhivaaran salkku" sijaitsee josta tässä kuvassa näettä muutaman kuvan...

Lopuksi vielä muutama sana tuosta salaperäisestä Hanhivaarasta jonka katoamista kukaan ei tunnu tietävän mutta jota monet tuntuvat epäilevän kuolleeksi tai sitten jopa kuolleeksi julistetuksi..tuo viimeinen kuva on otettu hänen muistokirjoituksestaan ja siinä hän itse kertoo lyhyesti mikä hänet aikoinaan tappoi.

Tuo mystinen tarina julkaistaan huomenna kun salaperäinen kirja tulee painosta..

Tässä kaikki mitä voimme nyt salaisesta Hanhivaaran jutusta kertoa, tuo toinen ketju tuossa alla näyttää jo sen verran pitkältä ettei sitä jaksa edes lukea mutta siihen voi laittaa vaikka lisää juttua...

Laajenna klikkaamalla

Olet ymmärtänyt oikein. Salaista on nimenomaan tämä ns "kansalaisen turvallisuus" eli ei tiedetä ketkä ovat olleet paikalla.

On myös mahdollista että nuo henkilöt eivät liity juttuun mitenkään muuten kuin siten että heidän henkilöllisyyteensä pitää olla salassa julkisuudelta esitutkinnan aikana, kuten vaikkapa mahdollisen henkirikoksen tutkinnassa. Kyse voi siis oikeasti ollakin jostain ihan muusta ja he saattavat liittyä tapaukseen vasta sitten kun esitutkintamateriaali on valmis syyttäjän/syyttäjien käsiteltäväksi tai tapaus siirtyy syyteharkintaan (todennäköisestihän kyseessä on kuitenkin murhaepäily). Poliisihan ei kerro sitäkään jos epäilty päästetään vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä eli toisin sanoen epäillyn nimeä ei kerrota julkisuuteen vaikka hänet todettaisiinkin syyttömäksi.

EDIT: Yksi vaihtoehto tietysti olisi että nuo henkilöt liittyisivät tähän kyseiseen tapaukseen vasta esitutkinnan loppuvaiheessa ja olisivat siis ns "silminnäkijätodistajia" tai muuten vain avustamassa tutkinnassa (eli he esimerkiksi ovat käyneet etsimässä todisteita tms). Toisaalta, en oikein tiedä mitä hyötyä tuollaisesta todistajasta on siinä vaiheessa kun esitutkintamateriaali menee syyttäjälle. Silloinhan todistajan pitäisi olla syyttäjän käytössä.

Mutta aika näyttää mikä heidän asemansa jutussa oikeasti tulee olemaan...

Ei tietenkään tarvitse vastata mihinkään kysymykseen jos ei halua ja voit hyvin jättää myös tämän keskustelun seuraamisen kokonaan... Ja kiitos mielipiteestäsi (jonka olisin kyllä halunnut kuulla ihan oikeassa ketjussa eli Salaliitot-palstalla, mutta en jaksanut enää muuttaa otsikkoa koska halusin keskustella juuri tässä).

Nyt tuli uusi tieto:

Lainaus Iltalehti tänään: "Poliisin mukaan surmatyö tehtiin miehen omassa asunnossa. Poliisin tekninen tutkinta on parhaillaan menossa siellä".

Poliisin tiedottaja Ulla Brusila kertoo myös, että alkoholilla oli osuutta tapahtumiin. Sen tarkempaa tietoa teon motiiveista hän ei toistaiseksi halua paljastaa. (STT)"

On se nyt saatana kun kaikki pitää salata ja sensuroida mitä tässä maassa tapahtuu!!!

Alkaa tämä suomalainen hyssyttelykulttuuri saada yhä naurettavampia piirteitä... Alkaa olla ihan sama vaikka sitä hyppäis koskeen tai ampuisi ittensä saman tien, ei sillä enää mitään voita. Saatikka sitten tällä jatkuvalla salailulla ja hyssyttelyllä.

Tämä hanhivaara alkaa käydä hermoille! Ei voi jumalauta mennä tekemään tuollaisia tekoja eikä edes laittaa tekovälinettä paikalleen ettei vain kukaan huomaa!!

Jos nyt oletetaan että joku hullu on tämän teon tehnyt niin se kertoo mielestäni enemmänkin siitä miten helppoa suomessa tänä päivänä rikoksen tekeminen on!

Miksikö?

Kun poliisitkin ovat nykyään aivan ammattitaidottomia, joka paikassa säästetään ja kaiken maailman rikolliset saavat riehua rauhassa kun niitä ei kerran saada kiinni! Vaikka olisivat tappaneet koko kylän asukkaita eivät olisi joutuneet mihinkään vastuuseen koska poliisi tekee työnsä huonosti!! Tästä johtuen kansalaiset voivat tehdä mitä huvittaa kunhan eivät vain jää kiinni... Eli se siitä oikeusvaltiosta!!!

Onko muuten ketään muu sitä mieltä että suomessa on asiat menneet päin helvettiä tämän nykyisen hallituksen aikana?

Miten voikin olla niin, että kun maassa sattuu jotain kamalaa (tsunami), kuten nyt, alkaa hirmuinen syyttely. Syytetään ministeriä, syytellään ministereitä. Syyttely kohdistuu täysin väärään paikkaan: syyllinen löytyy sieltä missä tehdään politiikkaa.

Minusta se ei riitä puolustukseksi sille tosiasialle ettei ole tehnyt yhtään mitään muuta kuin ollut tekevinään päätöksiä.

Kyllä mielestäni hallitus voisi antaa jonkun julkilausuman asiasta ja osoittaa että ovat tehneet muutakin kuin olleet tekemättä - mitä hyvänsä toimenpiteitä ovatkin sitten tarkoittaneetkin! Se osoittaisi edes jotain, mikä on sekin kyllä jo kovin vähän...

Onko muuten ketään ajatellut sitä kuinka monta työtöntä tässä tulee taas lisää? No eihän se tietenkään ole pääasia tälläisessa tilanteessa mutta kumminkin!

Kun olen seurannut tätä keskustelua niin mieleeni tuli muutama kysymys.

Miten paljon tähän keskusteluun osallistuu niitä jotka ovat oikeasti käyneet tuolla paikalla?

Kuinka moni niistä keskustelijoista olisi halunnut nähdä kuvat siellä olleista ruumiista ja selvittää oliko ne todellakin ammuttuja vai muuten vaan kuolleita ihmisiä?

En nyt tarkoita mitään sokeutta asioille. Sokeuttaa voi myös se ettei halua uskoa sitä mitä omin silmin näkee! Tässä tapauksessa minä en usko siihen että nämä miehet olivat kuolleet mihinkään sairauteen koska olosuhteet ovat sellaiset joissa ei yleensä sairasteta tai kuoleta!

Eli onko siis kyse siitä että tämä tutkija on sokea asialle josta puhuu vai tekeekö hän sen tarkoituksella ja yrittää saada ihmiset uskomaan omiin tarinoihinsa?

Vai onko niin, kuten tuossa aiemmin kirjoitin: Tutkija salailee jotakin? Hän tietää liikaa eikä siksi kerro meille kaikkea sitä mitä pitäisi. En tietenkään usko sitäkään ettei hänelle olisi kerrottu yhtään mitään asiasta mutta mielestäni tämän tutkijan kannattaisi harkita tarkoin lähteekö puhumaan näistä asioista koska minä väitän että häntä on käsketty vaikenemaan ja kun hän ei ole totellut käskyä tai muuten vain kieltäytynyt niin nyt hänet tuomitaan siitä, että sanoo suoraan miten asia hänen mielestään on: Tutkija salailee jotakin!

Näinkö tämä maailma toimii? Ovatko ihmiset todellakin näin sinisilmäisiä?

Eivät. Sinä et tiedä mistä puhut.

Hanhivaaraan liittyvää materiaalia löytyy yllin kyllin esim wikipediasta (ja muualta netistä). Samoin Kari Hanhivaaran tapaus on uutisoitu useissa sanomalehdissä ja iltapäivälehdissä. On turha luulla, että jos sinä olet kuullut siitä puhuttavan jossain muualla niin sitä ei olisi tapahtunut tai tapahtuisi vieläkin

Valitettavasti poliisi oli jättänyt suurimman osan asiakirjoista merkitsemättä salaisiksi - se tietenkin vähentää tapauksen uskottavuutta entisestäänkin.

Mutta hyvä uutinen siinä mielessä ,että asia etenee... Toivotaan ettei poliisin toiminta estä totuuden löytymistä...

Hanhivaaran tapaus on muutenkin sen verran monimutkainen että tässä tapauksessa pitäisi myös saada selville Hanhivaaraan kohdistetut uhkaukset tai muut epämääräiset viestit joita hänen puhelimeensa oli lähetetty. Poliisihan ei tätä ole pystynyt selvittämään, eikä myöskään sitä miksi viestejä lähetettiin nimenomaan niihin aikoihin kun niitä tuli... Miksi juuri silloin? Tämä antaisi osviittaa sille mitä tuolloin tapahtui...

[quote author="Echi" time="25.12.2006 klo 15:41"]

Poliisi salailee kaikkea mahdollista! - Poliisi salaa kaikki murhatkin! (tämä on totta)

Niin tai sitten kyseessä oli poliisin puolelta pelkkä erehdys ja todellinen henkilö ei ollutkaan Hanhivaara.

Tässä ketjussa esitetty teoria, jonka mukaan Antti olisikin tapettu muualla Suomessa kuin Inarissa kuulostaa melko todennäköiseltä mutta onko todisteita?

Hanhivaaraan liittyvien tapahtumien ympärillä pyörii aivan liikaa huhuja. Mikäli asiat ovat olleet kuten väitetään niin olisi varmasti järkevintä avata tapaus uudelleen jotta kaikki epäselvyydet saataisiin selvitettyä kerralla!

[quote author="Echi" time="25.12.2006 klo 16:10"]

- Minä olen nähnyt Antin kuolleena ja voin todistaa että hän ei ollut kuollut vielä silloin kun hänet tuotiin sairaalaan, sanoi joku nainen.

Hänet oli tapettu ilmeisesti vähän ennen kuin Antti sai sairauskohtauksensa kadulla mutta eihän sitä voinut mitenkään tietää siinä vaiheessa vaan poliisi piti Anttia vain sammuneena juoppona joka kuolisi sairaalassa muutamassa päivässä. Niin olisi käynytkin jos poliisit olisivat hoitaneet työnsä eivätkä uskoneet omia valheitaan!

[quote author="Echi" time="25.12.2006 klo 16:18"]

Hanhivaara oli hyvin omalaatuinen tapaus, varsinkin nuorempana hänen touhunsa menivät vähän liian pitkälle.

Nykyään mies vaikuttaa kuitenkin ihan normaalilta ja tervejärkiseltä ihmiseltä... ei kuitenkaan kovin mukavalta tapaukselta - ainakaan jos häneltä itseltä kysytään. Hanhivaaran luonne on hieman kyseenalainen: hän tuntee suurta epäluuloa kaikkia kohtaan, eikä luota kehenkään - paitsi tietysti itseensä. Jos joku henkilö sattuu tekemään pienenkin rikkeen häntä tai hänen läheisiään vastaan niin se jää takuulla mieleen loppuiäksi.

Hanhivaara ei ole kovinkaan pitkävihainen ihminen ja unohtaa riidat yleensä nopeasti (toisinaan liiankin pian). Hän myös pyrkii elämään elämäänsä mahdollisimman vähällä vaivalla ja on usein tyytyväinen vähäänkin...

[quote author="Andrei Ant" time="25.12.2006 klo 19:40"]

Ei kai tuo Hanhivaaran luonne niin epäilyttävältä vaikuta, mitä nyt ehkä vähän pinnalliselta, jos kerran noin pienistä asioista alkaa rähjäämään.

[quote author="Tume34" time="25.12.2006 klo 19:41"]

... on juuri se syy miksi kukaan ei enää pidä hänestä...

[quote author="Vierailija" time="25.12.2006 klo 20:36"]

No jaa... Jos hänen vaimonsa olisi jättänyt hänet tai edes pettänyt häntä jonkun toisen miehen kanssa, hän varmasti murtuisi ja alkaisi rähjäämään asiasta kaikille.

Se vain osoittaa sen että mies kestää kipua hyvin ja myös salailee asioita (vaikka vaimo epäilikin Hanhivaaraa pettämisestä). Myös se kertoo jotain Hanhivaaran luonteesta, ettei tämä halua puhua asioista muille ihmisille... vaikka itse ei teekään mitään pahaa kenellekään. Silti joku henkilö voi tehdä paljonkin hyvää toisille...

[quote author="Tume34" time="25.12.2006 klo 20:47"]

On sillä miehellä kuitenkin yksi heikkous: Se on vain mies.

Aivan!

Mies joka tekee salapoliisintyötä ja saa lopulta ratkaistua arvoitukset, mutta hän jää kuitenkin ilman naisen kosketusta?

Kyllä siinä varmasti mielialat menee vähän sinne sun tänne (etenkin jos joutuu yksin istumaan siellä kahvilassa koko ajan). Tulee sellainen tunne että eikö kukaan halua olla missään tekemisissä tuollaisen mysteerisen henkilön kanssa. Voisi jopa luulla ettei tuo mystinen henkilö edes välitä naisista - tai ainakaan sen jälkeen kun huomaa miten yksinäinen tämä on.

[quote author="Tume34" time="25.12.2006 klo 20:51"]

Niin no.. en oikein usko tuotakaan... Hanhivaara oli kyllä kiinnostunut naisista mutta hänen naiskontaktinsa jäivät silti melko vähäisiksi, koska hän ei yleensä mennyt mihinkään vaan istui vain siellä kotona neljän seinän sisällä. Hän myös suhtautui aika varovasti kaikkiin naisiin jotka yrittivät tehdä tuttavuutta - ainakin jos naiset olivat jotain eri ikäisiä.

[quote author="Dredex" time="25.12.2006 klo 20:55"]

Minusta taas tuntui, että tässä on kyse enemmänkin siitä mistä asioista media uutisoi ja millä tavalla se asiat esittää kuin median salailusta (jos nyt vähän kärjistää).

En voi tietää onko kaikki totta mitä olen lehdistä lukenut, mutta ainakin uutisointi tapauksesta oli outoa jos ei sitten ollut tarkoituksena peitellä totuutta.

[quote author="Aweb" time="25.12.2006 klo 21:34"]

Minusta tuossa tapauksessa on kysymys enemmänkin siitä että poliisi pyrkii olemaan kertomatta kaikkia yksityiskohtia tutkinnallisista syistä johtuen kuin mistään salailusta ja peittely-yrityksistä (en tiedä onko poliisilla tarvettakaan mihinkään sellaiseen). Mitään peittelyä en ole havainnut enkä sellaista olisi ymmärtänytkään koska mitään tietoa asiasta minulla ei itselläni ollut eikä voi ollakaan, ainakaan lehtikirjoitusten perusteella.

[quote author="David" time="25.12.2006 klo 21:43"]

Minua hämmästyttää suuresti se miten ihmiset reagoivat tietoon siitä että hanhivaaran epäillään joutuneen henkirikoksen uhriksi kun vasta muutama päivä sitten lehdessä oli artikkeli jonka mukaan hän katosi jälkiä jättämättä ja löytyi vasta viikkojen kuluttua jostain sorakuopalta jonne hänen oletettiin eksyneen ihan vahingossa...

Jotenkin tuntuu siltä ettei mikään riitä, ensin ei olla valmiita hyväksymään sitä jos joku katoaa eikä koskaan palaa takaisin. Heti ollaan tekemässä omia johtopäätöksiä siitä kuka on katoamisen takana sen sijaan että annettaisiin poliisin tehdä työnsä rauhassa... Sitten kun tieto siitä että poliisi epäilee henkirikosta tulee esiin niin sekin tulkitaan automaattisesti salailuna ja peittelynä vaikka kysymyshän olisi ihan normaalista poliisityöstä...

[quote author="Vierailija" time="27.02.2008 klo 11:43"]

No eipä tuossa uutisessa nyt kovin tarkasti kerrota, miksi asia on salainen.

Salausperusteeksi mainitaan "rikoksen selvittäminen" eli varmaankin tämä uusi tutkintahaara tai sitten vain sen arkaluontoisuus: julkisuus saattaisi häiritä tutkintaa ja voisi vaarantaa kansalaisten turvallisuuden... Jotain tällaistahan sitä aina silloin tällöin tapahtuu että jotain ei uskalleta/haluta kertoa julkisuuteen koska se vaarantaisi tutkinnan. Oli kyseessä Bodom-surma, Jokelan tapaus tai nyt vaikkapa tämä Tampereen pizzerian poltto.

[quote author="Moses Leone" time="27.02.2008 klo 12:04"]

Niinpä niin.. Miksiköhän asiasta on annettu tuollainen kuva? No varmaankin sen takia että poliisin ja tiedotusvälineiden olisi helpompi perustella ihmisten tarvetta pelätä turvallisuutensa puolesta... Poliisi haluaa vain saada yleisen mielipiteen käännettyä sellaiseksi että ihmiset ovat entistä enemmän peloissaan..

No miksi ihmisiä sitten pitäisi pelottaa...

No syyhän tähän löytyy siitä miten poliisi pyrkii suojelemaan näitä rikollisia. Nythän tuo pizzerian polttaja pääsee kuin koira veräjästä vaikka on yrittänyt tappaa kaksi ihmistä ja lisäksi polttanut useamman miljoonan euron edestä omaisuutta, jos hänet todetaan syyntakeettomaksi.

Poliisihan suojelee näitä tuhopolttajia kaikin mahdollisin keinoin.. Jopa valehtelemalla heidän motiivejaan suojellakseen heitä!

Tämä samainen raiskaajakin muuten oli poliisin suojeluksessa sen takia ettei hän vaan joudu rasismin uhriksi! Miettikääpäs tätä sitten ihan kaikessa rauhassa..

[quote author="Vierailija" time="27.02.2008 klo 12:44"]

Miten on mahdollista että Suomessa suojellaan ja piilotellaan tällaista murhaajaa? Kyllä jokainen ihminen joka asuu vähänkään isommassa kaupungissa tuntee tai tietää tämän murhamiehen.

Jokainenhan tajuaa kuinka helppo tällaisen salamurhaajan olisi päästä vaikka ulkomaille pakoon jos hän asuisi jossakin metsässä metsän keskellä omassa rauhassaan ilman minkäänlaista ihmiskontaktia... Mutta kun tämä murhaaja elelee ihan avoimesti täällä tavallisten ihmisten parissa. Eikä poliisi edes tutki hänen mahdollista osallisuuttaan asiaan!

Ei siis ihme että Suomi saa jatkuvasti langettavia tuomioita Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.

[quote author="Vierailija" time="27.02.2008 klo 14:22"]

Murhaajan suojelu on merkki siitä, kuinka alas viranomaiset ovat vajonneet Suomessa ja kaikkialla länsimaissakin.

Poliisilla ei ole tarpeeksi resursseja tutkia asioita perinpohjin - rikolliset ehtivät murhata monia ihmisiä ennenkuin joku onnistuu pysäyttämään heidät!

Viranomaiset joutuvat myös suojelemaan toistensa tekemiä virheitä! Kun yksi poliisi töpeksii niin kukaan toinen viranomainen EI SAA TUTKII hänen töppäilyään koska he eivät uskalla puuttua toisen poliisin tekemisiin ettei tulisi riitaa heidän välille, ja siten asiat vain pahenisivat.

Tästä kaikesta on seurannut se että rikollisten määrä on lisääntynyt jatkuvasti - samalla kun rikosten selvittäminen vaikeutuu kokoajan. Miksikö näin? No siksi tietenkin etteivät poliisit viitsi enää tutkia kaikkia rikoksia perinpohjin kuten ennenvanhaan oli tapana tehdä!

Poliisit tekevät työtään alipalkattuina mutta silti heillä ei riitä aikaa tutkia rikoksia niin hyvin kuin he haluaisivat! Tämän vuoksi rikolliset pääsevät nykyään aina pakenemaan ja joutuvat jatkamaan rikollista toimintaansa edelleen.

Mutta se mikä tässä on hauskinta - samalla kun poliisi joutuu tinkimään rikosten selvittämisistä heidän pitää palkata lisää vartijoita kauppakeskuksiin, ostoskeskuksiin sekä liikennevälineisiin jotta saataisiin edes jonkinlainen turvallisuuden tunne ihmisille!

Mikä ihmeen pakkomielle poliisilla muuten tuntuu olevan saada kaikki salaisiksi?

Mitä salattavaa nyt oikeasti olisi muka vaikka niissä rikoksissa mistä poliisit saavat palkkansa? Sehän ei ole poliisin vika jos ihmiset ovat typeriä ja tekevät rikoksia! Poliisihan vain tekee työtänsä. Miksi ihmeessä sitä pitäisi sitten salata? Kyllä poliisien palkanmaksajilla on oikeus tietää kuinka paljon he maksavat palkkaa näille roistoille.

[quote author="Snaut" time="26.03.2007 klo 22:09"]

Hankkikaa hyvät ystävät, kuten jo sanoin tietoa muualtakin kuin MTV3: ilta tai Seiskalta...

Toki tiedän tämän tapauksen ja se oli todella karmaiseva! Ja juuri tuon lapsen kohtalon takia olisi mielestäni hyvä asia että kaikki mahdollinen asiaan liittyvä saataisiin päivänvaloon!

Miksihän tämä poliisi ei sitten tullut omalla nimellään kertomaan näitä tietojaan jos kerta on niin varma asiastaan? Vaikka hänen henkilöllisyytensä salataankin?

[quote author="Aschenisto" time="26.03.2007 klo 22:36"]

Itse asiassa en edes tiedä mikä tämän miehen nimi oli, enkä koskaan ole sitä missään kuullut.

Tiedän vain sen mitä näin silloin kun hän lähti poliisilaitokselta ja miltä tämä näytti. Muistan hänet selvästi vaikka olinkin humalassa!

Olen itsekin nähnyt hänen kävelevän kadulla usein samaan aikaan kuin olen kävellyt kotiin kapakasta, mutta aina niin aikaisin että ei olisi voinut mitenkään ehtiä sieltä poliisilaitokselle muutamassa minuutissa.

Aschenisto: Ei se mahdotonta ole silti...

[quote author="Hans Lankar" time="27.03.2007 klo 08:29"]

Hanhivaaran alibinhan oli tarkistanut vain kaksi poliisia (toinen taisi olla konstaapeli?), joilla molemmilla sattui olemaan hyvä syy valehdella, nimittäin peitetyö poliisissa tai sitten omat intressinsä Hanhivaarassa.

Lähetetty

...tai omat intressinsä Hanhivaarassa.

... eli jotain hämärää täytyy olla...

[quote author="salai" time="28.03.2007 klo 12:18"]

Hans Lankar: No on siinä mielessä jos ajattelee asiaa siltä kannalta että mikä syy alibin tarkistajalla oli valehdella, vai oliko mikään?

Onhan näitä poliisien tekemiä rikoksiakin paljastunut paljon tässä vuosien varrella.

Esimerkiksi Mika Murasen tapauksessa Muranen pääsi vapaaksi kärsittyään vain 1/3 tuomiostaan jonka hän sai kolmesta murhasta. Koska poliisilla ei ollut riittäviä todisteita siitä että Muranen olisi karannut koevapaudestaan johon hänet tuomittiin sen jälkeen kun häntä yritettiin kiinni saada paon jälkeen, eli poliisi möhli raskaasti tässäkin asiassa.

Poliisihan oli heti aluksi tehnyt päätöksen että se lähtee syyttämään Murasta niistä rikoksista mistä häntä nyt epäillään ja sitten on vain etsitty perusteita sille miksi juuri nämä tietyt teot luetaankin murhaksi. Poliisi yritti ensin syyttää myös karkureissusta mutta siitä ei löytynytkään näyttöä joten sitä jouduttiin vetämään takaisin, silti syyttäjä vei murhasyytteen oikeuteen vaikka näyttö puuttuikin.

Murasen kohdalla oli vielä kyse niinkin vakavista asioista kuin kolmesta murhasta joista Muranen sai sitten sen 18 vuotta vankeutta ja elinkautinen olisi ollut jo lähellä ellei poliisi olisi töpännyt oikein perusteellisesti tässäkin tapauksessa. Onneksi tässä asiassa hovioikeus ei päästänyt poliisia pälkähästä vaan antoi Muraselle tuomion juuri niistä rikoksista mitä hänet alunperin tuomittiin tekemäänkin, eli törkeistä kuolemantuottamuksista.

En tiedä miten paljon niitä ruumiita piti olla että tämä yksi konstaapeli on katsonut aiheelliseksi pitää suunsa supussa näistä tapahtumista koska kuitenkin kolme ruumista oli jo silloin löytynyt ja lisää tuli koko ajan mutta ehkä se poliisin suu pysyy vieläkin kiinni ihan vain siitä syystä ettei häntä voida tuomita mistään ainakaan tällä hetkellä. Täytyy muistaa sekin tosiasia, että nämä muut poliisit jotka ovat olleet mukana tässä hanhivaaran jutussa olivat ne ketkä tekivät lopullisen päätöksen asiasta, he myös tiesivät enemmän kuin kukaan muu koska hehän tämän salailun aloittivatkin ja sitähän on jatkettu jo aika kauan.

ja se mitä poliisi sanoo ei todellakaan ole mikään totuus eikä asia niin miten hän sen asian kertoo. Tämä johtuu siitä että jokainen joka tutkii asioita oman päänsä mukaan on täysin mahdoton tehtävä saada totuutta julki poliisin toimesta , sillä jos sinä tiedät totuuden ja yrität sanoa sitä heille, et ikinä saa sitä sanottua loppuun asti vaan sinut joko poistetaan paikalta tai sitten uhkaillaan muuten vain.

Kuten esim tämä tapaus missä eräs henkilö oli menossa kertomaan poliiseille miten nämä asiat oikeasti menivät hanhivaaran tapauksessa niin hänet ajettiin sieltä pois koska ei ole mahdollista että hän tietää enemmän kuin mitä poliisit. Poliisihan itse sanoo että heillä on paras tietämys ja ammattitaito mutta eihän se pidä ollenkaan paikkansa sillä jokainen joka tutkii asioita omin päin pystyy pääsemään paljon pidemmälle asioiden kanssa eikä häntä tulla uhkailemaan.

Poliisien toiminta onkin todella epäilyttävää tällä hetkellä, jos he haluavat todellakin salata asian niin miksei tätä salailu hommaa lopeteta? Jos kerran poliisi haluaa estää hanhivaaraa koskevien juttujen kirjoittamisen nettiin ja lehtijuttujen tekemisen siitä mitä siellä oikein tapahtui tai ehkä tapahtuikin koska sitä ei voi koskaan tietää että valehteliko ne poliisit vai puhuuko totta.

Jos juttu halutaan pitää salassa eikö ole hyvä asia jos joku saa sen selville kuten esim minä sain kun rupesin ottamaan asiasta selvää niin löysin monia ihmisiä jotka tiesivät jotain tästä hanhivaarasta. Sen takia olen vähän katkera poliisille koska se on tehnyt salailusta taiteen ja haluaa estää niitä ketkä tietää mitä siellä tapahtui paljastamasta asiaa muille vaikka nämä ihmiset eivät voi mitenkään syyllistyä rikokseen.

Mutta takaisin siihen että kuka oli murhapaikalla silloin? Niin annu näki murhaajan vain hetken eikä hän pysty tunnistamaan murhaajaa muusta kuin vaatetuksesta joka jäi verisenä hänen päälle. Eli jos murhaaja oli talossa jo ennen lasten tuloa niin joku muu se on voinut olla koska aika nopeasti poliisi totesi sen ulkopuolisen tekemäksi, mikä sitten onkin totta tai ei mutta silti siitä pitäisi ottaa selvää että kuka siellä oli murha-aikaan.

Se voi olla myös tämä annu itse eli onko hänellä kenties ollut joskus suhde tämän toisen miehen kanssa? Eli ovatko he asuneet yhdessä ja voisiko heillä kummallakin siis sekä annulla että tällä toisella miehellä olla lapsi. Ainakin tuo mies on niin mustasukkainen kun halusi sen eronkin ottaa, mikä ehkä ei ole kovin hyvä juttu jos se nyt sitten oli oikea murha mutta mitään todisteita asiasta ainakaan vielä kai saatu.

Olen samaa mieltä siinä kanssasi ettei tämä mikään yksinkertainen asia voi edes mitenkään ollakaan ja olen myös sitä vastaan ainakin omalta osaltani etten usko näihin Auerin syytöksiin häntä kohtaan. Sen verran tiedän tästä tapauksesta että auer on syytön murhiin vaikka jotkut yrittävät täällä kovasti todistella päinvastaista, eihän hän ole ketään murhannutkaan niin kuin joku jo tuolla aiemmin sanoi.

Eli vielä kertauksena niille jotka ovat olevinaan täysin perillä asioista mutta eivät osaa muuta sanoa kun tuo ikuinen klisee "murhaaja ei voi olla kukaan muu kuin annu" eli murhaajahan voi siis oikeasti aivan hyvin ollakin kuka tahansa joka on tehnyt tämän teon. Ei se tee hänestä syyllistä että poliisi haluaa välttämättä pitää kiinni siitä ettei hän ole syyllinen vaan haluavat saada jonkun syylliseksi keinolla millä hyvänsä, kyllä hekin ovat voineet tehdä virheitä tutkimuksissaan joten kaikki vaihtoehdot pitäisi tutkia perusteellisesti.

Mielestäni olisi kaikkien etu jos asia nyt sitten viimeinkin ratkaistaisiin kunnolla ja tulisi joku todellinen ratkaisu tähän asiaan eikä tällaista jatkuvaa jahkailua niin kuin on ollut jo vuosikausia. Totuus voisi vaikka vähän kirpaistakin mutta eihän tämä mikään kiva maa ole elää kun joka nurkan takana vaanii tuo paha murhaaja, ei voi rauhassa kulkea missään ilman että täytyisi olla varuillaan ettei se pääse yllättämään.

Nyt vaan poliisi ottamaan selvää siitä kuka oikeasti murhasi nämä kolme viatonta ihmistä jotka eivät sitä olisi todellakaan ansainneet ja lopettamaan tämän salailun sekä toisi totuuden päivänvaloon. Se helpottaisi kaikkien elämää aivan suunnattomasti tässä maassa jos saisimme selville todellisen syyllisen joka on saanut paljon tuhoa aikaan vuosien saatossa.

Toivottavasti myös tähän viestiketjuun osallistujat tajuavat mistä oikein todellisuudessa puhutaan eli kyse ei ole pelkästään hanhivaaran murhasta vaan muistakin, niistä joissa hän itse oli mukana mutta halusi vaieta kaikesta ja laittaa muiden niskoille syyt siitä mihin hänet houkuteltiin mukaan. Siitä se todellinen vyyhti alkaa purkaantua kun kaikki ne salaisuudet paljastuvat jotka on yritetty piilottaa. Näin olen asian käsittänyt.

Klikkaa laajentaaksesi

Nyt menee jo niin paksuksi että en jaksa uskoa tarinaasi lainkaan..

Eli: Hanhivaara löytyi metsästä, vaikka hän oli asunut koko ajan omassa asunnossaan? Vai mitä yrität sanoa?

Lisäksi kirjoittelet seuraavaa: "Hanhivaaran asunto olisi ollut täysin puhdas jos ei sieltä löytynyt yhtään mitään murhaan viittaavaa ja vielä murhaajan jäljiltä." Siis miten niin ei muka löydy viitteitä murhaajasta eli sinun mukaasi todisteita siis löytyy paljonkin vai oliko se kenties taas jonkun toisen kirjoittama viesti johon vain vastasit.. Ei oikein mene jakeluun tämä asia..

Klikkaa laajentaaksesi

En viitsi alkaa enää keskustelemaan näistä asioista täällä koska menee liian vaikeaksi ymmärtää mitä olen kirjoittanut.

Mutta kuitenkin, kuten sanoin asunto olisi ollut puhdas ellei murhaaja olisi sitä sotkenut ja vielä lähtiessään heittänyt kaikki todistusaineisto paperit lattialle. Kun ne oli sitten kerätty löytyi myös sellaisia papereita joissa oli merkintöjä joita kukaan muu ei voi tietää kuin sen asunnon haltija hanhivaara itse, näin sanoi tutkijat joten siihen en nyt ota kantaa oliko kyseessä oikea merkintä vai väärennetty tai tekaistu.

Klikkaa laajentaaksesi

Siinä taas on selvä merkki siitä että kyseinen kirjoittaja yrittää estää tosiasioiden esiin tulemisen ja tekee kaikkensa peitelläkseen tapahtunutta. Olisi suotavaa lopettaa tuollaisen tekstin postaaminen koska se antaa selkeän kuvan henkilöstä joka sitä suoltaa eikä ole omiaan edistämään asiallista keskustelua ufoilmiöstä millään lailla, päinvastoin tuollaiset asiat vain pilaavat palstan ilmapiiriä. Voisi mennä paremminkin tämä keskustelu.

En oikein jaksa uskoa näihin teorioihin siitä että hanhivaaran murha olisi tehty siksi ettei häntä oltu hyväksytty mukaan abduktiotutkimuksiin.. Kyllä siellä on varmaan muitakin syitä taustalla ja nyt sitten yritetään taas sälyttää tämäkin asia alieneiden vastuulle..

Nyt pitää ottaa huomioon sellainen seikka, kuten myös nimimerkki 'johannes' jo tuolla aikaisemmin toi julki:

-miksi hän ei ollut mukana ufotutkimuksessa? -hänet kyllä tunnettiin alan harrastajana paikkakunnalla.

Jos nyt oletetaan että hanhivaara murhattiin siksi ettei häntä hyväksytty mukaan abduktiotutkimuksiin (ja sen seurauksena kenties yritettiin eliminoida), niin tämä teoria mielestäni ontuu pahan kerran. Mikä taho olisi estänyt hänen osallistumisensa niihin?

Voisiko olla mahdollista että kyseinen henkilö on kuitenkin ollut mukana ufotutkimuksessa mutta 'joku' taho on jostain syystä salannut tämän? Eli voidaanko tässä tapauksessa puhua peittelyteoriasta jonka pyrkimyksenä onkin salata jonkun/joidenkin osallistuminen siihen vaikka heidän osuutensa tapahtumaan tiedettäisiin ?

Jos oletetaan näin, niin mielestäni todennäköisin vaihtoehto sille olisi jokin tai jotkut puolustusvoimien joukko-osastot. Kuten aiemmin todettiin:

"Tässä jutussa kerrotaan myös eräästä ufotapauksesta joka sattui Satakunnassa ja on mahdollisesti yksi esimerkki siitä että puolustusvoimat olivat mukana tapauksessa.

Kuten tästä tapauksesta huomataan niin ainakin tässä tapauksesa puolustusvoimilla oli hyvin merkittävä osuus siinä miksi tapaus jäi ufoarkistoon vaikka sitä tutkittiin melko tarkkaankin vuosina 1988-1996, jolloin puolustusvoimien edustajat kutsuttiin paikalle tutkimaan tapausta. "

Jos tapaukseen liittyy jokin edellä mainituista joukko-osastoista tai jopa joku niiden edustaja/edustajia niin silloin he luonnollisesti haluavat tapauksen salattavaksi koska siitä saattaisi seurata ikäviä seurauksia mikäli asia tulisi julkisuuteen.

Eli puolustusvoimilla on varmasti merkittävä osuus siinä että tapaus ei koskaan päätynyt alieenimyönteiseksi julkistetuksi uutiseksi mediaan vaan salatiin tiukasti, mutta mikä onkaan se syy?

-"Puolustusvoimien edustajan mukaan puolustusvoimat tutkii ufotapaukset vain siltä osin kun ne ovat puolustusvoimien lentoturvallisuutta vaarantavia. "

Tässä tapauksessa näin mahdollisesti voisi olla koska kyseinen ilmiö oli melko laaja ja saattoi aiheuttaa vaaraa ilmavoimien koneiden ohjaajille.

Koska tapauksesta on jo lähes 25 vuotta niin tässä ajassa ilmavoimat olisi ehtinyt kouluttaa uuden sukupolven ohjaajat jotka olisivat lentäneet kyseisillä koneilla huomattavasti lähempää kyseisiä ilmiöitä kuin jutun aikaan lentänyt ryhmä joka ei vielä ollut saanut asianmukaista koulutusta tähän asiaan (tämän voi huomata siitä että lentäjät eivät pitäneet tilannetta mitenkään poikkeuksellisena).

Lisäksi koska tapaus oli hyvin laaja ja se tapahtui yöllä, sekä havainnon kesto on melko pitkä(yli 7 min) niin sen johdosta tapauksen laajuus tulee ehkä paremmin esille kun sitä vertaa esimerkiksi yhteen yksittäiseen ufohavaintoon.

Mikäli havainto olisi ollut suppeampi esim. vain 1-2 minuutin pituinen eikä havaintojakson aikana taivaalla havaittaisi lainkaan liikettä tai valoja (=ei vilkkuvia tähtiäkään), silloin saattaisi olla todennäköisempää että kyseessä voisi sittenkin olla joku tuntematon luonnonilmiö joka aiheuttaa nämä ilmiöt mutta tämä tapaus osoittaa selvästi sen ettei se ole mahdollista sillä ilmiö oli laaja ja sitä kesti kauan.

Tätä havaintoa on syytä tutkia tarkemmin myös siitä syystä koska monet ovat kyseenalaistaneet koko tapauksen sanomalla etteivät tähdet liiku taivaalla. Jos nyt tarkastellaan tätä asiaa vähän laajemmin niin jo pelkästään katsomalla tähtiä tai vaikka aurinkoa voi jokainen todeta että tähtikuviot eivät pysy samana edes yhtä vuorokautta, puhumattakaan useista vuosista vaan ne muuttuvat jatkuvasti ja osa tähdistä jopa katoaa kokonaan näkyvistä.

Jos ajattelemme esimerkiksi kuunkiertoa joka kestää 29 päivää eli melkein 1 kuukauden voimme heti nähdä ettei se pysyisi paikoillaan senkään aikaa koska sen liike on huomattavasti nopeampi kuin tähtien jotka puolestaan liikkuvat huomattavan nopeasti taivaalla.

Sen lisäksi voidaan huomata että aurinko ei pysy paikallaan koko ajan ollessaan maan kiertoradalla, sillä noin kerran viikossa auringon sijainti vaihtuu vähän suhteessa maapalloon ja sen liikkeisiin kun sitä verrataan esim. kuuhunkin joka taas pysyy suunnilleen samassa asennossa koko vuorokauden (kuu liikkuu kuitenkin n 15 astetta tunnissa).

Jos nyt sitten ajatellaan tätä asiaa kokonaisuutena niin kyllä ainakin minulle tulee mieleen ensimmäisenä se että poliisilla on joku henkilö tiedossa tai seurannassa johon he pyrkivät saamaan yhteyden mutta tämän kyseisen henkilön henkilöllisyys ei ole kuitenkaan vielä paljastunut, tässä tapauksessa kyseinen poliisi oli myös aseistettu.

Tästä syystä hän katsoi paremmaksi mennä piiloon eikä uskaltanut antautua. Tämä on kuitenkin vain yksi olettamus asiasta sillä mitään varmaa tietoa minulla ei tästä asiasta ole koska en tunne poliisin toimintatapoja kovinkaan hyvin.

Poliisihan toimi täysin lain mukaisesti kun se päästi sen hullun irti ja ampui häntä vasta siinä vaiheessa kun mies pakeni kohti poliisia, sitä ennen hänellä oli täysi oikeus juosta karkuun ilman että poliisilla olisi ollut oikeutta ampua miestä jos hän nyt sitten juoksikin päin poliisimiestä.

Ampujan lisäksi myös tuo ammuttu henkilö rikkoi lakia koska hän ei totellut poliisin kehoitusta vaan yritti ottaa asetta ampujalta. Miksi hänelle pitäisi antaa jotain erivapauksia? Hänen itsensä vikahan se on täysin kun hänet ammuttiin, eihän siitä pidä poliisia rangaista vaikka joku tomppeli olisi ollut aseella tähtäämässä kohti poliiseja ja luoti olisikin vahingossa osunut johonkin toiseen henkilöön.

Miten niin poliisit olisivat rikkoneet lakia jos he olisivat ampuneet miehen ennen kuin hän juoksi päin heitä?

Eikös ole ihan poliisin velvollisuus pysäyttää rikolliset keinolla millä hyvänsä? Ei poliisi voi antaa rikollisten juoksennella miten huvittaa ilman että siihen puututaan, sillä siitä aiheutuu aina suurta vahinkoa muille kansalaisille. Jos rikollisen pysäyttämiseen tarvitaan tuliasetta niin silloin rikollinen myös pysäytetään.

Tässä tapauksessahan olisi voinut tulla vaikka millaisia vahinkoja jos poliisit eivät olisivat saaneet pysäytettyä tätä rikollista ennen kuin hän ehti alkaa ammuskelemaan sivullisia tai pahimmassa tapauksessa häntä itseään kohti! Mistä sitä tietää kuinka paljon uhreja tuo hullu olisi ehtinyt saada aikaan, kun nyttenkin saatiin vain 3 uhria eikä varmaan sekään määrä ole mikään ehdoton maksimi mihin tuollainen rikollinen pystyisi.

Sen vuoksi minusta on aivan uskomatonta että poliisit joutuivat turvautumaan tuliaseisiin tuon miehen pysäyttämiseksi ja se kertoo poliisin olevan jo täysin voimaton tuota hullua vastaan!

Sitä paitsi jos poliisit eivät edes uskaltaneet kertoa totuutta medialle siitä minkä takia he olivat käyttäneet tappavaa voimaa tätä salailevaa poliisia kohtaan, niin siinä tapauksessa koko poliisijohto pitäisi asettaa vastuuseen heidän toiminnastaan sillä tuo ei ole mitään normaalia käytöstä poliiseilta.

En voi ymmärtää miten poliisien oli noin vaikea kertoa mikä sai heidät tappamaan tämän salailevan poliisin? Ja mitä ne kolme muuta uhria olivat tehneet tälle ampujalle jotta heitä piti ampua kuolettavasti?

Oliko esimerkiksi yksi uhreista ollut ampumassa tätä poliisia kun se joutui käyttämään tappavaa voimaa häneen vai mistä ihmeestä tämä salailu johtui ja miksi poliisit eivät suostuneet kertomaan medialle totuutta siitä minkä takia he joutuivat turvautumaan tuliaseisiin tappaakseen tämän rikollisen.

Tämänkin vuoksi minusta poliisijohdon on välittömästi erottava sillä heidän toiminta oli täysin ala-arvoista toimintaa, jonka seurauksena vain 3 ihmistä kuoli! Tämän tapauksen pitäisi olla niin vakava että jos tästä ei tuomita kaikkia vastuussa olevia henkilöitä elinkautisin tuomioihin ja kaikkien salailuun osallistuneiden poliisien urat täytyy tuhota lopullisesti. Ainakin tähän asti viranomaiset ovat onnistuneet suojelemaan näitä murhaajia joten heillä tulee olemaan edessään vaikea taistelu mikäli aikovat päästä heistä eroon.

Toivottavasti ihmiset olisivat tämän asian suhteen järkevämpiä kuin poliisit sillä se olisi viranomaisten uskottavuuden kannalta todella tärkeää etteivät he alkaisi käyttää kovempia keinoja tässä asiassa vaan antaisivat ihmisten ajatella omilla aivoillaan, jolloin heidän ei tarvitsisi uskoa viranomaisia joiden toiminta on ollut ala-arvoista ja perustunut valehteluun kuten nämä seuraavat esimerkit todistavat:

1. Tämän salailu jutun jälkeen oli pakko alkaa selvittelemään miten monta ihmistä oikein kuoli tuona aamuna vuonna 2003 niin yllättäen selvisi ettei kyseisenä aamupäivänä kuollut ketään muita kuin tämä yksi poliisimies joten ilmeisesti hänellä olikin sitten jotain erittäin tärkeää tietoa annettavana tuolle toiselle poliisille kun ei kukaan muu ollut päässyt tutkimaan asiaa?

2 . Seuraavana päivänä tuon kuolleen poliisin omaiset alkoivat kysellä häneltä jääneiden tavaroiden perään joista kävi ilmi että hänen autossaan oli todella paljon kaikkea todistusaineistoa mikä liittyi tuohon vuoden 2002 tapahtumiin niin yllättäen viranomaiset kieltäytyivätkin luovuttamasta niitä heidän omaistensa haltuun sillä verukkeella etteivät he ole asianomaisia joten sen takia ne tavarat sitten jäivät lojumaan sinne rikospaikalle.

3. Sitten tämä kuollut poliisi yritti käydä selvittämässä asioita tämän jutun tutkinnanjohtajan kanssa vuonna 2003 mutta häntä ei päästetty sisään vaikka hän soitti ovikelloa puoli tuntia ja odotti rappukäytävässä niin pitkään kunnes joku muu naapuri avasi oven josta hän pääsi menemään sisälle eikä hänen annettu puhua yhtään mitään kun sieltä jo huudettiin että mitä asiaa hänellä oikein on?

4 . Vuonna 2005 tuo kyseinen tutkinnanjohtaja lähetti kirjeen jossa kysyi haluanko minä tietää miksi tämä juttu meni salaiseksi vuonna 2002? Ja tietenkin suostuin siihen mutta kas kummaa koko kirje katosi jäljettömiin sillä aikaa oli kulunut noin vuosi.

5. Tuon jälkeen tutkin tuota juttua niin kävi ilmi, ettei minun tutkintapyyntöni ollut mennyt edes syyttäjälle vaan se olikin kadonnut matkan varrelle joten ihmettelen edelleenkin mihin tuo ilmoitus sitten lopulta oikein joutui kun sen piti mennä syyttäjänvirastoon?

6. Nyt on asia menossa kuitenkin jo poliisille tutkintaan mutta saapa nähdä kuinka kauan sekin vie aikaa ja mitä siellä saadaan selville.

7 . Vaikka minulle kerrottiinkin asiasta niin silti mielestäni olisi pitänyt toimia toisin koska olisihan siinä tullut selvitettyä koko homma samalla kertaa, eikä näin että poliisi ensin tutkii omat tekemisensä kunnes sitten myöhemmin tulee tutkimaan sitä ilmoitustani. Vai oliko kysymys sittenkin jostain muusta?

8 . Tämän jutun osalta olen todella vihainen ja pettynyt poliisin toimintaan varsinkin tämän erään nimeltä mainitsemattoman rikosylikonstaapelin sekä myös eräiden muiden poliisien toimintatapaan tässä jutussa.

9. Täytyy kuitenkin vielä muistaa se seikka, kun juttu on näinkin vanha niin ei siitä välttämättä kaikkia tietoja ole enää saatavilla mutta joka tapauksessa olisi hyvä saada totuus selville!

Ps! Tuo uutinenhan oli siis vain ajan kysymys koska joku tekee jotakin tuollaista ja toivottavasti tämä teko nyt hieman hillitsee näiden kiihkoilijoiden halua tehdä samoin tai edes harkitsee tekemisiään tarkemmin! No nythän minä tietenkin vaadin poliisilta lisää määrärahoja kun sanoin näin. Eihän sitä koskaan tiedä mitä seuraavaksi tapahtuu, vaikka ei tapahtuiskaan mitään.

[quote author="Vierailija" time="16.07.2007 klo 18:25"]

Vai että oikein "kiihkon vallassa tehty veriteko". Onkohan tätä juttua tutkittu aikoinaan? Mikä saa sinut epäilemään teon kiihkosyyllisyyttä?

Jos et osaa erottaa normaalia elämää (siis myös poliisin työnkuvaa) ja tappamista toisistaan niin aika huonosti on asiasi. Se ei ole rikos, jos poliisi tappaa työssään rikollisen ihmisen tai kaksi.

[quote author="Aweb" time="16.07.2007 klo 18:55"]

Onko tämä mielestäsi sopiva kommentti kun otetaan huomioon että tapaus sattui ilmeisesti täysin sattumanvaraisesti ilman minkäänlaista provosointia?

Eikö sinustakin olisi parasta antaa poliisien tutkia tapausta rauhassa eikä heittää ilmoille omia näkemyksiä joiden tueksi löytyy vain omaa mututietoa ja median kauhu-uutiset? Varsinkaan jos et osaa erottaa normaalia elämää (siis myös poliisin työnkuvaa) tappamisesta, vai mitä itse luulet asiasta tietäväsi?

[quote author="Vierailija" time="16.07.2007 klo 19:02"]

Aika moni poliisi on katsonut läpi sormien kun naapurin muijalta käydään nappaamassa avaimet käsilaukusta tai lompakosta.

Sen verran paljon tiedän näistä asioista että voin kertoa ettei yksikään tuntemani poliiisi ole koskaan syyllistynyt mihinkään laittomaan rikokseen jos sitä tarkoitat, vai tarkoititko jotain muuta? Sitä en usko hetkeäkään! On todella typerää levittää väärää tietoa poliiseista ja kuvitella sitten vielä olevansa jotenkin muita parempi ihminen kun on oikein poliisi. Juuri kaltaisesi ihmiset ovat kaikkein suurimpia rikollisia sillä he tekevät rikoksia päivittäin mutta luulevat etteivät tee koska eivät jää kiinni!

[quote author="Vierailija" time="16.07.2007 klo 19:09"]

On tullut luettua muutama sata sivua tätä juttua.

Eli, olen käsittänyt että tämä epäilty rikos tapahtui jossain Helsinginkadulla.. nojoo, joka tapauksessa asuin ko alueella siihen aikaan ja tuo seutu oli levotonta..

Siihen aikaan en käynyt töissä (eikä ole tarvinnut käydä sen jälkeenkään) enkä pahemmin kapakoissakaan mutta silloin tällöin tuli kyllä käytyä yhdellä jos toisellakin oluella tai kahvilla tms. Yleensä istuskeltiin siinä Hesarin "keskivaiheilla" eli siis nykyisen Kurvin kohdilla, yleensä Bistrossa jossa on erittäin ystävällinen henkilökunta.

Tuossa kyseisessä kahvilassa ei tullut useinkaan istuttua sillä se oli aika kallis (kahvikin 2 mk!) eikä sieltä saanut muuta kuin kaljaa ja kahvia.. no joskus tuli juotua capuchinot tai sitten jotain erikoiskahveja tms..

Mutta kuitenkin aina kun joku "laitapuolen" kulkija istui siellä Bistron puolella niin heti oltiin ajamassa pois, siis jo ennen tuota kohtalokasta iltaa...

Nyt olen lukenut näitä juttuja murha.info -palstalta missä tuo kyseinen kahvila on saanut hieman kyseenalaisemman maineen... Eräs nimimerkki kertoi että hänen mielestään se koko paikka pitäisi sulkea sillä sinne kerääntyy kaikki epämääräiset ihmiset.

En voi muuta todeta kuin sen verran mitä tuosta murha.infon jutusta luin niin huh! Tuolla kyseisellä keskustelupalstalla oli jopa kirjoituksia joissa kerrottiin kuka ja millä tavalla ko kahvilan asiakas surmattiin...

Jos nyt oikein ymmärsin niin kyseessä ei siis ollutkaan "itsemurha" tai tapaturma?

Sen enempää en ala tätä tapausta puimaan täällä, se kun kuuluu mielestäni enemmän tuonne poliisi/oikeuslaitoksen puolelle eikä tänne keskustelualueelle. Sen vaan voin vielä todeta että olen erittäin huolissani näistä kirjoituksista mitä murha.infosta luin koskien tuota kyseistä kahvilaa... Kyseessä on kuitenkin todella tärkeä palvelu alueen asukkaille ja eritoten niille vanhuksille joiden kunto ei enää ole parhaimmillaan.

Itse asun toisella puolella kaupunkia mutta tulee lähes päivittäin käytyä tuossa kahvilassa kahvilla tai lounaalla (jälkimmäistä tosin harvemmin nykyään).

Joten olisiko nyt korkea aika sulkea tuo kahvila jotta ihmiset saavat käydä asioillaan rauhassa, eikä tarvitse pelätä joutuvansa pahoinpitelyn kohteeksi tms?

Olen täysin varma siitä että suurin osa ihmisistä haluaa tämän kahvilan jatkavan toimintaansa ja olen valmis antamaan oman tukeni tälle yritykselle vaikka itse olenkin jo eläkeikäinen.

Ja jos ei halua tukea ko yritystä niin älkää tulko tänne kirjoittamaan valheita kuinka se on huijausta jne.!

Kiitos

Adressit.com - Allekirjoitukset järjestykseen! Tämä adressi on tarkoitettu niille jotka eivät pidä siitä että esim adressit sivulle voi kuka tahansa lisätä nimiä listaan ja miten vain ilman valvontaa joten ajattelin luoda tälläisen listan missä jokainen allekirjoittaa adressin omalla nimellä, jos ette halua nimeä julkiseksi laittakaa allekirjoituksen kohdalle vaikka "Anonymous" tai mitä keksittekään.

Tässä ensimmäinen linkki:

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/vakevan_aineen_kieltolaki/adressi_on_nimittain_tarpeellinen_ja_tulen_tekemaan sen eteen jotain :)

Jos joku haluaa kysyä minulta jotain voitte vapaasti ottaa yhteyttä sähköpostilla osoitteeseen: email (at) example.com

Ps olen myös miettinyt miten tämän saisi eduskuntaan mutta siitä sitten enemmän jos ja kun se on mahdollista...

Peace! Toni Salmi Ps kiitos niille jotka jaksoivat lukea loppuun asti... Ja hyvää alkanutta syksyä kaikille!!! :)

Adressit.com - Allekirjoitukset järjestykseen!

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Adressit.comin allekirjoitusjärjestys kuntoon!. Ole hyvä äläkä kopioi tätä viestiä muihin adressi- tai keskusteluihin.

Kun aloitin tämän keskustelun niin toivoin saavani mahdollisimman monelta henkilöltä vastauksia kysymyksiini joita olin tehnyt. Jos teillä ei ole muuta kuin valittamista siitä että joku kysyy jotakin asiaa mikä askarruttaa mieltä, voitte mennä muualle purkamaan paineitanne ja haukkumaan meitä jotka yritämme keskustella tästä kyseisestä asiasta. Nyt näyttää siltä ettei monikaan pysty perustelemaan sitä mitä olemme kirjoittaneet väärin/valehdelleet täällä vaan ainoa tapa millä he pystyvät vastaamaan tähän viestiin on se haukkuminen tai syyttely valehtelusta jota emme ole tehneet! Emmekö siis voisi lopettaa tämän turhan paskan jauhamisen? Se että tämä palsta saataisiin takaisin siihen entiseen tilaan mikä oli silloin kun tällä palstalla pystyi keskustelemaan asiallisesti ei tapahdu näillä "keskustelu" tyyleillä. Ja nyt voitte kertoa minulle miksi valehtelen/kirjoitan valheita täällä?

Anteeksi kirjoitus virheet jos niitä on... Kirjoitin tän aika äkkiä niin en jaksanu tarkistaa...

Terveisin

Markus Hanhivaara email@example.com Ps anteeksi kirjoitus virheistä ja toivon että ihmiset vastaisivat tähän viestiin eivätkä käyttäisi aikaansa haukkumiseen yms.

Tässä vastaus Markushanhivaaralta, hän ei todellakaan valehtele vaan pitää meitä hulluina kun emme ymmärrä asioita mitkä ovat meille aivan itsestään selviä!!! Hän yrittää auttaa mutta se on turhaa! Hänen mielestään kaikki salaliitot mitä tapahtuu niin niistä vain vaietaan tai sitten ne paljastetaan hänen (Markus Hanhivaaran) toimesta. Hän ilmeisesti saa tietoa korkeammalta taholta... Olen nyt kysynyt häneltä useasti miksi hän väittää ettei voi kertoa enempää ja aina vastaus on:"salailu, ei kuulu minulle"" salassapitovelvollisuus.. jnejne.... eli kun joku sanoo sanan salaliitto-niin siinä vaiheessa kannattaa lopettaa tämän ihmisen kuuntelu! Tälläisiä ihmisiä on maailmassa paljon!! Eli tässä yksi syy että kaikki salakusetukset menevät läpi niinkuin nämä "ilmastonmuutoksentorjumiskampanjat jotka oikeasti lisäävät co2 päästöjä!!!!

[quote author="Vierailija" time="17.08.2006 klo 12:52"]

Eikös ole mahdollista, ettei Hanhivaaraa löydy elossa? Eikös se olisi aikamoinen skandaali jos poliisi sanoisi julkisuuteen jonkun olevan kateissa ja sitten kyseinen henkilö löydettäisiin kuolleena jostakin? Tällä hetkellä kaikki vaihtoehdot on auki...

Jos taas tämä kaveri löytyy kuolleena niin sittenhän sen tietää kuka sen tappoi... Onko mitään todisteita siitä että tämä kuollut mies todella liittyy asiaan millään tavalla?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2006 klo 13:00"]

Niin siis eihän kukaan voi olla kadonnut ellei ole tehnyt katoamis ilmoitusta, mutta onko poliisin pakko kertoa julkisesti kadonneesta henkilöstä? Tässä tapauksessa jos hanhivaara on vaikka nähty jossain päin suomea niin ei kai sitä tarvitse kaikille julkistaa tai ainakaan koko maailmalle.

Mutta tämä tapaus tuntuu vain oudolta että joku poliisi tekee noin pitkän matkan ihan vaan nähdäkseen kuolleen ja sitten hänet kuitenkin löydetään kuolleena...

[quote author="Vierailija" time="17.08.2006 klo 13:58"]

No kyllähän siinä täytyy aika hyvä epäilys olla, ennen kuin ihmistä aletaan syyttää jostakin rikoksesta! Se on ihan varma, ettei ketään ilman kunnon perusteita aleta syytellä yhtään mistään!

Jos minä vaikka joutuisin epäillyksi jostakin rikoksesta niin en tasan tarkkaan lähtisi siitä mihinkään kertomaan vaan odottaisin asian selviämistä.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2006 klo 14:52"]

Ei kukaan pysty esittämään vedenpitävää todistusaineistoa sellaisesta asiasta josta ei ole olemassa minkäänlaisia todisteita (esimerkiksi juuri tämä hanhivaaran tapaus). Ei kai kukaan usko että siellä olisi tapettu joku, jos kerran mitään rikokseen viittaavia faktoja/todisteita ei edes ole löytynyt! Tässä tapauksessahan on vain poliisin oma sana siitä ettei ruumista ole. Siis ihan pelkkää spekulointia...

[quote author="Vierailija" time="17.08.2006 klo 17:12"]

No kun poliisi nimenomaan sanoi lehdessä ja telkkarissa, että heillä on varma tieto asiasta (eli eivät epäile enää omaa tutkintaa): "Meillä oli tänään selvä varmuus tästä tapauksesta".

Tuo tarkoittaa sitä että todisteita kyllä löytyy tai niitä on löydetty jos kerran se todistetaan varmaksi tapaukseksi ilman epäilyksen häivää...

[quote author="Vierailija" time="17.08.2006 klo 17:18"]

Hanhivaaran tapaustahan ei olla vielä todistettu mitenkään, sillä ruumistakaan ole löytynyt. Eihän poliisi silloin voi sanoa asiaa varmuudella? Jos Hanhivaarasta löytyisi edes ruumiin jäänteet niin voitaisiin alkaa puhua 100% varmuudesta mutta kun mitään konkreettista ei näytä olevan.

Se nyt vaan on tyhmää luottaa sokeasti poliisiin!

[quote author="Vierailija" time="06.02.2009 klo 17:10"]

Miksi poliisi salaisi asioita, joista tulee heille negatiivista palautetta tai joiden pohjalta voidaan tehdä valitus?

Koska valittaminen tarkoittaa käytännössä sitä että valitetaan siitä ettei asiaa olla salattu aikaisemmin.

Poliisi kertoo kaiken sen minkä voi kertoa paljastamatta liikaa tutkinnan kohteesta ja epäillyistä. (Paitsi tietenkin jos kyseessä on ns. salainen asia josta ei voida tiedottaa muuta kuin salassapitovelvollisuutta rikkoen.)

Lähetetty

On olemassa ihmisiä, jotka ovat valmiita valittamaan lähes mistä tahansa saadakseen itselleen lisää huomiota tai kunniaa tms.

Niinpä niin.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2009 klo 17:14"]

Joo onhan niitä "tietäjiä" nähty ihan livenäkin kun on etsitty kadonneita...

Jos etsitään kadonnutta henkilöä niin silloin ei ole vielä mitään varmuutta siitä mitä hänelle on tapahtunut joten totta kai poliisi haluaa löytää kadonneen henkilön ensin hengissä ennenkuin voi tiedottaa tapauksesta yhtään mitään muuta kuin että kadonnut henkilö oli aikuinen mies tai nainen.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2009 klo 17:15"]

On se nyt vaan aika ihmeellistä, jos esimerkiksi henkirikoksen uhriksi joutuneesta ihmisestä aletaan levitellä juttuja julkisuudessa vasta sitten kun ruumis on löydetty ja hänet tunnistettu varmuudella esim. hammaskarttojen perusteella..

Tuollainen toiminta antaa selvän signaalin siitä, että poliisi salaa asioita suojellakseen rikoksen tekijän henkilöllisyyttä.

Lähetetty

En näe mitään syytä olettaa, ettei asiasta olisi kerrottu julkisuuteen siinä tapauksessa mikäli poliisin epäilyt rikoksesta olisivat osoittautuneet perustelluiksi eikä rikosta olisikaan tapahtunut.

Jos rikos todellakin oli tehty, niin kyllä poliisilla on silloin aika suuri kynnys lähteä julkaisemaan epäillyn henkilön kuvaa ja nimeä tiedotusvälineille.. Ei se voi mitenkään mennä edelle sitä että saadaan varmuudella todistettua onko kyseessä ollut rikoksen tekijä vai ei..

[quote author="anklebone" time="06.02.2009 klo 19:09"]

Hanhivaarahan kertoi kirjassaan, kuinka he olivat yrittäneet selvittää mistä oikein oli kyse - ilmeisesti kaikki kolme. Hän itsekin tuli siihen tulokseen, että tyttö olisi halunnut olla kuin kuka tahansa muu mutta olosuhteet pakottivat hänet johonkin aivan muuhun ja hän ahdistui. En usko kuitenkaan hetkeäkään, että taustalla olisivat olleet hänen homoseksuaaliset taipumuksensa, kuten poliisi halusi väittää.

[quote author="gamma" time="06.02.2009 klo 19:41"]

Ei ole mitään näyttöä siitä ,että Hanhivaara oli homo eikä sellaista väitettä esitettykään. Sen sijaan on näyttöä ,jonka mukaan tyttö joutui lähtemään kotoaan kun häntä painostettiin seksiin .Sen seurauksena hän alkoi ottaa huumaavia lääkkeitä ja joi viinaa sekaisin päätyen lopulta jokeen.

Hanhivaaran katoamisen tutkinta käynnistyi uudestaan hänen vuonna 2003 löytyneen hautansa perusteella

[quote author="H-a" time="06.02.2009 klo 21:12"]

Ja että hanhi, siis se lintu (sori, en muista lajia) ei ole koskaan Suomessa pesinyt? En jaksa kaivaa kuukkelista faktaa mutta jossain vanhassa dokkarissa oli joku ukko kertomassa kuinka oli löytänyt hanhen munia ja rakentanut niille pesänkin.

[quote author="Heksu" time="06.02.2009 klo 21:18"]

Kun puhutaan Hanhivaarasta niin se tarkoittaa ainoastaan komisario Kari Takamäkeä ,eikä sillä ole mitään tekemistä jonkun hanhivaaran kanssa,joka on fiktiivinen henkilö salapoliisikirjallisuudessa ! Mutta jos tarkoitat sitä TV-ohjelmaa joka kertoo rikoskomisario Timo Sandbergistä ja hänen työtovereistaan Pasilan poliisissa (tai jotakin sinne päin),niin sehän oli hyvä sarja.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2009 klo 08:57"]

Lähetetty

Eikös tämä kyseinen Hanhivaara ollut vain sivuhenkilönä?

Se on aivan mahdollista että ei se ole missään merkittävässä roolissa ollutkaan mutta jostain syystä Kari Takamäkeä on sanottu myös nimellä Antero hanhivaara !

Ja en minä mitään TV-sarjaa tarkoita, vaan niitä dekkareita joita Lehtolainen kirjoitti ennen kun hänestä tuli koko kansan tuntema. Vai tarkoititko sinä nyt sitten näitä uudempia jotka sijoittuu nykyaikaan ja joissa päähenkilöinä ovat nämä Anna ja Maria Kallio? Niitä mä tarkoitan.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2009 klo 10:17"]

Eikös Hanhivaaran vaimokin ollut aika merkittävässä roolissa jossain TV-sarjassa?

Muistan että oli, mutta en kuolemaksenikaan muista missä se mahtoi olla! Jossakin sarjassa hän joka tapauksessa oli melko tärkeässä sivuroolissa - niin muistelen!

Lähetetty

Poliisimestari? Poliisihan ei yleensä saa mennä kenenkään asuntoon sisälle ilman erityistä syytä. Jos poliisimestarinne kuitenkin on päättänyt toimia näin ja tulee tekemään yllätystarkastusta huoneistoon, voi hänelle vastata aivan rauhassa näin: "Herra Poliisimestarilla näyttää olevan erittäin voimakas hinku päästä tutkimaan asuntoani, mutta se johtuu ainoastaan siitä että hän inhoaa minua!"

[quote author="Vierailija" time="07.02.2009 klo 10:22"]

Pentagoniin osuneesta lentokoneesta ei ole vieläkään varmaa tietoa.

Miten olisi salaliitto ja kaiken takana Osama?

Miksipä ei!

Olen sitä mieltä myös - kaikki täsmää juuri eikä melkein sen suhteen miten asia voisi olla järjestetty; esim. miksi FBI lähti liikkeelle kuin telkkä pöntöstä välittömästi saatuaan tiedon iskusta? Kuka antoi käskyn FBI:n johtaja Hooverille, että "tämä oli nyt tässä"; tätä iskua emme tule sallimaan!"

Tässä kohtaa herää kysymys, mitä ja missä tämä tieto annettiin USA:n sisäpiirille (FBI:n johtajalle)? Tieto iskun ajankohdasta ja sen suorittajasta - siis tekijästä. Oliko se mahdollisesti Osama Bin Laden itse; mies joka on vannonut hävittävänsä Yhdysvallat maailmankartalta?

Tämä kuulostaa uskomattomalta ajatukselta mutta näin olen ymmärtänyt asioiden laidan olevan? Tätä mieltä ovat monet asiantuntijat myös!

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 14:14"]

Tässä ei ole vielä kaikki, hanhivaaran tapausta tutkii muuan komisario jarmo reinivirta espoosta..ei millään pahalla muttei hyvälläkään...reininvirran tutkimukset eivät etene yhtään koska on itsekin sekaantunut tapaukseen eikä siksi uskalla paljastaa mitään...

Re: Mies surmattiin kadulle Hyvinkäällä 31.07.

Ai sekö oli mies? Minä luulin että nainen! Se nyt olisikin ollut jo kaiken huippu jos hyvinkäällä olisi tapettu naiseksi pukeutunut heteromies

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:57"]

Siinäkin tapauksessa olisi tietysti syytä tutkia, onko rikos tehty tarkoituksella juuri niin ettei tekijä voi tietää tappaako miehen vai naisen, vaiko molemmat... Ja tässä maassahan on ihan todistetusti tapettukin joku mies jota luultiin naiseksi ja se siitä.

[quote author="Rousseau" time="22.04.2014 klo 12:55"]

Mutta kyllä tuo Auerin tapaus alkaa saada jo sellaisia piirteitä että jotain isompaa pitäisi paljastua.. Ihan sama jos Aueria olisi syytetty miehensä taposta niin olisiko muka jäänyt kiinni, mutta kun syytettynä oli nainen joka vieläpä sattui olemaan syyttäjän sukulainen..

Ja edelleen Auer on vangittuna vaikka ei ole tehnyt muuta kuin myöntänyt tappaneensa miehen ja kertonut jopa sen miten hän tuon teon teki. Jos ihminen myöntää surmanneensa jonkun niin eihän häntä voida siitä tuomita? Siis pelkästään tunnustuksen takia pitäisi Auerinkin päästä vapaaksi.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 14:41"]

Rousseau kirjoitti:

Minäpä väitän että Auer tuomitaan miehensä taposta tai murhasta, se on jo nyt täysin selvää..ja viimeistään sitten kun uusi esitutkinta-aineisto tulee julki..jo pelkkä tunnustus riittää tuomioon..

Auer saa tuomionsa siitä huolimatta vaikka tulisi uusia todisteita häntä vastaan, kuten kävi Bodomin murhien kohdalla jossa tuli uutta todistusaineistoa mutta syyllinen ei vaan vaihtunut..syyllinen oli Gustafson ja sillä hyvä

[quote author="Vierailija" time="24.04.2014 klo 22:55"]

Mutta kun tässä on kaksi täysin erillistä asiaa niin Auerin tapaus kuin tämä Bodom-tapaus..

Jos Aueria syytetään miehensä surmasta joka olisi tapahtunut silloin murhayönä, pitäisi olla myös jotain todistettakin syytettyä vastaan...eikä pelkkiä aihetodisteita joilla ei ole mitään todistusarvoa..kun jo se tunnustuskaan ei riittänyt tuomioon...

Bodomin murhien osalta taas uusi todiste muutti tilanteen täysin toisenlaiseksi mutta syyllinen pysyi samana

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 11:08"]

Mutta eihän tuossa nyt ollut kyse Auerin tapauksesta vaan Bodom-tapauksesta ja siitä että nämä todisteet eivät riittäneet tuomion antamiseen, vaikka kaikki merkit osoittivat Gustafssonin syylliseksi.

Auerhan on tuomittu käräjäoikeudessa miehensä murhasta elinkautiseen vankeuteen..ja hovioikeudessa juttu tullaan käymään uudestaan läpi uusien todisteiden valossa..

Bodomin tapaus taas osoittaa sen miten vaikea syytetyn kannalta tuollainen tunnustusjuttu on jos sitä käytetään sitten väärin ja syytön tuomitaan...se ei ole kenenkään oikeusturvan mukaista

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 12:24"]

Minä olen alkanut epäilemään, että poliisi haluaa pitää syyllisen vapaana syystä tai toisesta! Ja syy saattaa olla sellainen ettei kukaan ala julkisuudessa vaatimaan poliisille tuomiota mikäli se olisikin syyllinen. Eihän tästä tule loppua ollenkaan jos vain pyöritellään juttuja mediassa.

Tässä Ulvilan tapauksessakin on piirteitä jotka herättävät kysymyksiä ja kummastusta sekä jopa paheksuntaa kansalaisia kohtaan koska kaikki ei tunnu olevan kohdallaan mitä poliisit ovat tehneet tapauksen tiimoilla!

[quote author="Vierailija" time="14.06.2014 klo 19:15"]

Olen kyllä sitä mieltä, että Anneli Auerista tehdään väkisin syyllinen miehensä murhaan... En ymmärrä miksi syyttäjä pitää niin kovasti kiinni teoriastaan saatanan palvonnasta kun mitään siihen viittaavaakaan ole löydetty ja se Auerin tunnustuskin on pelkkää satua...

Uskon myös ettei poliisi koskaan tule paljastamaan todellisia motiiveitaan tuohon Jukka Lahden surmaan vaan asiaa käsitellään oikeudessa "sovitusti" suljettujen ovien takana.

[quote author="Vierailija" time="14.06.2014 klo 22:55"]

Kun täällä niin kovasti haukutaan poliiseja,niin kertokaapas miten tuo murha olisi pitänyt hoitaa että se kelpaisi? Koska rikoshan on tehty silloin kun ihminen ei enää hengitä eikä tajua ympäröivästä maailmasta mitään! Kyllä minä ainakin olisin mieluummin hengissä kuin haudassa joten ihmettelen miksi joku haluaa murhata ja tehdä samalla myös murhan?!?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2014 klo 20:16"]

Minusta tämä osoittaa selvästi, ettei Suomessa poliisi ole puolueeton lain valvoja vaan toimii selkeästi tiettyjen tahojen asianajajana!

Oikeuslaitos on menettänyt uskottavuutensa tämän salailun ansiosta.

Salailu pitää lopettaa! Salailut syövät yhteiskunnan uskottavuutta!! Jos poliisilla on puhtaat jauhot pussissaan he eivät salaa mitään!!

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 00:28"]

Poliisilla ja oikeuslaitoksella on kytköksiä toisiinsa, joten oikeuslaitos tuomitsee sen mukaisesti miten se hyödyttää poliisia eli sitä tahoa joka käyttää oikeuslaitoksen palveluja omiin tarkoitusperiinsä!

Siksi salailua esiintyy niin paljon! Kaikki haluavat pitää rahahanat auki poliisille ja olla hyvissä väleissä poliisin kanssa!!!

Tämä tulee varmasti tulevaisuudessa vaikuttamaan myös ihmisten äänestyskäyttäytymiseen!

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 00:31"]

Oikeuslaitos ei ole puolueeton Suomessa!! Tämä johtuu siitä että poliisien tutkintapöytäkirjat eivät tule aina kokonaisuudessaan oikeuslaitokselle, eikä varsinkaan silloin jos se hyödyttää poliisia! Salailua esiintyy jatkuvasti niin paljon ettei sitä kukaan pysty kiistämään vaikka kuinka yrittäisi!!! Ja sen vuoksi kansalaisten luottamus on mennyt poliisiin!!

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 00:43"]

Re: Poliisi tutkii murhaa Tampereella.

Tampereen poliisi lavasti itse koko tapahtuman jotta saisi oikeutuksen mennä salailemaan murhatun nuoren miehen kuolemaa hänen kotiinsa. Murhasivat siis poliisin avulla toisen henkilön ja tämä murhattu nuori mies kuoli sairaalassa saamiinsa vammoihin myöhemmin.

Lavastajapoliisi oli murhan aikaan myös mukana tämän pojan hautajaisissa, eikä ollut silloinkaan rehellinen!

Murhaajapoliisin nimi on muuten Marko Kilpi

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 00:51"]

Re: Poliisi tutkii murhaa Tampereella.

Jos joku vielä väittää ettei Suomessa tapahdu mitään niin kyllä tapahtuu!!!

Poliisin oma poika joka työskentelee poliisin salaisessa ryhmässä murhataan julmasti kotiinsa! Samaan aikaan poliisit suojelevat murhattua perhettä, vaikka perheen sisällä kaikki ovat syyttömiä murhaan!

Lisäksi he salailevat murhan ja lavastavat sen poliisien oman pojan tekemäksi jotta tämä saisi oikeutuksen murhata koko perheensä?

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 01:00"]

Re: Poliisi tutkii murhaa Tampereella.

Poliisien salainen ryhmä jonka piti estää huumeiden salakuljetus suomeen lavastaa nyt omia rikollisiaan omien lastensa tekemien rikosten uhreiksi? Ihan varmasti! Niin läpinäkyvää touhua taas että huhheijjaa...

[quote author="Sand" time="16.06.2014 klo 06:48"]

Ei mitään uutta auringon alla - poliisit eivät ole ennenkään toimineet rehellisesti... eikä poliisipäälliköt tai komisariot.

[quote author="Vierailija" time="16.07.2014 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2011 klo 07:13"]

On tämä kyllä varsinainen kylä ja kansa: kun tapahtuu rikos, syyllinen löytyy naapurista (yleensä mies). On se kumma juttu miten tässäkin maassa on niin paljon näitä patologisia valehtelijoita jotka voivat silmää räpäyttämättä keksiä mitä tahansa sontaa "naisen vaistolla" höystettynä.

Aina pitäisi vaan olla kiltisti hiljaa eikä kertoa poliisille mitään. No jos jotain kertoo täytyy ehdottomasti varmistaa poliisilta että kerrotun voi pitää omana tietonaan! Koskaan ei saisi itse ilmoittaa havainnoistaan, se kun johtaa salailuun ja siihen ettei poliisi saa mistään tietoja siitä mikä on totta tai kuvitelmaa!

[quote author="Vierailija" time="28.05.2011 klo 07:30"]

Nainenhan soitti myös hätäkeskukseen: 112 jossa vastasi miesääni (tuttu ääni). Hän sanoi että joku nainen puhuu sekavasti aseen kanssa kadulla, ja tämä hätäkeskuksen henkilö meni paikan päälle.

Tästä oli eilen puhetta jossain ajankohtaisohjelmassa televisiossakin.

Mutta en enää muista missä se on nähtävänä tai kuultavana?

[quote author="Vierailija" time="08.06.2011 klo 13:53"]

[quote]

Kuoliaaksi vaiettu tapaus! Mikä siinä onkin niin vaikeaa tuoda sitä päivänvaloon? Kyllä se minulle ainakin olisi järkytys jos omasta naapurista löytyisi ammuttu nainen, vaikka itse asuisinkin toisella puolella kaupunkia... Ja miksi ei samantien koko talosta?!

Onko tämä vain jotain omaisten suojelua?

[quote author="Vierailija" time="10.07.2010 klo 16:40"]

Jos mies on töissä ja lapset kotona eikä hän tiedä missä vaimo käy iltaisin niin kyllähän tuollainen pistää epäilemään jo pahempaa.

Miksi vaimoa pidettiin vangittuna monta kuukautta? Mitä hänellä oli tekemistä surman kanssa jos surmapaikalta löytyi miehen verta (eikä esim vaimon) ja hänen vaatteissaankin oli miehen dna:ta?

[quote author="Vierailija" time="10.07.2010 klo 21:06"]

Ei se välttämättä ole mikään suhde, vaikka salailu olisi kuinka tiukkaa tahansa... Jos mies on kovin kontrolloiva ja mustasukkainen niin silloin nainen ei ehkä uskalla kertoa missä kulkee iltaisin ettei vaan mene tekemään mitään "luvatonta" tai "kiellettyä" (siis jotain sellaista mitä hän ei itse koe sallituksi). Toisaalta jos hänellä taas on jo lupa käydä ulkona niin miksei muka voi sitten lähteäkin, mutta menee jonkun luo yöksi? Onhan näitäkin tapauksia joissa mies antaa naiselle luvan mennä ulos ja nainen lähtee jonkun toisen miehen matkaan. Mustasukkaisuutta tämäkin.

[quote author="Vierailija" time="10.07.2010 klo 21:56"]

[quote]

...että tämä uhri oli tehnyt ilmoituksen poliisille ennen katoamistaan?

Vai miten se olikaan... eikös joku ollut ilmoittanut että hän on kadonnut jonnekin, en nyt muista oliko ulkomaille vai ihan Suomeen kuitenkin...? Jos näin on niin siitähän pitäisi tulla merkintä johonkin kun asia tutkitaan ja jos ei tule merkintää mihinkään vaan asia "jää siihen" ilman jatkotoimenpiteitä? Vai jääkö..?

[quote author="Vierailija" time="11.07.2010 klo 06:03"]

Jos tuo oli ainoa kohta josta jäi epävarma olo niin melko hyvin olet katsonut :) Itsekään en kyllä kaikkia yksityiskohtia muistanut (siis kuka, missä milloin).

Tämä on juuri sellaista salapoliisisarjaa jota jaksaa katsoa useampaankin otteeseen! Juuri sellainen että kun ei muista kunnolla mitään mitä aiemmin tapahtui ja alkaa sitä katsomaan, heti jo muutaman jakson jälkeen hoksaa miten tuo asia liittyy siihen toiseen asiaan joka vielä äsken oli täysi mysteeri.. :)

[quote author="Vierailija" time="11.07.2010 klo 20:54"]

[quote]

Aika jännä juttu.

[/quote]

...että on kaksi samanlaista ihmistä mutta kumpikin omalla tavallaan täysin erilaisia (en nyt viittaa ap:hen tai hänen mieheensä vaan erääseen läheiseen ihmiseen jonka tunnen). Eli se erilaisuus viehättää ja samalla pelottaa...

Itsekin olen sellainen että joko tulen joidenkin ihmisten kanssa tosi hyvin juttuun, jotkut ovat taas sellaisia joiden seurassa en kertakaikkiaan pysty olemaan oma itseni vaikka kuinka haluaisin. Ehkä kyseessä on tietynlainen itsensä "suojeleminen"? Ettei tarvitse esittää mitään kun tietää kuitenkin olevansa ihan ok sellaisena kuin oikeasti on?

ap

[quote author="Vierailija" time="11.07.2010 klo 21:10"]

...ei ole vielä selvinnytkään. Yksi hyvä vaihtoehto voi olla juuri tuo, mitä sanot tuosta mustasukkaisuudesta (en siis tiedä onko näin). Onhan se toki ymmärrettävääkin että jos mies itse viettää kaikki illat baarissa niin sitten helposti alkaa ärsyttää ja tulee epäilyksiä toisen tekemisiä kohtaan.

ap

[quote author="Vierailija" time="11.07.2010 klo 21:16"]

...että nämä on tosiaan näitä ikuisuuskysymyksiä joihin ei ole olemassa yhtä oikeaa vastausta, jokainen tilanne kun riippuu aina siitä millainen pari kyseessä jnejne... Yksi ystäväni tosin joskus sanoi että hänen miehestään tuli heti paljon mukavampi tyyppi (ja ihan mukava mies onkin) sen jälkeen kuin he saivat lapsen ja kaikki baareissa juoksentelu loppui. Mutta varmaan siinäkin voi sitten helposti tulla taas se salailu ymsyms...

[quote author="Vierailija" time="11.07.2010 klo 21:22"]

...että en usko tuon olevan kovin yleistä.

Itse olen saanut todella vähän positiivista huomiota naisilta, joten olisi vaikea uskoa naisten ajattelevan minusta noin negatiivisesti :D

ap

Kyllä nainen näkee naisen ulkonäöstä onko tällä paljon seksikumppaneita vai ei. Naisen naamasta pystyy päättelemään kenellä on ollut enemmän kuin pari kumppania ja ketkä ovat olleet pitkään ilman seksiä eli sellaisia jotka eivät saa naista helposti baarista mukaansa tai joita kukaan nainen ei huoli seksiin mukaan.

t. se joka näki naisista kuka oli käynyt panemassa ketäkin baari-illan jälkeen

[quote author="Vierailija" time="12.07.2011 klo 22:34"]

[quote]

jos olisin itse syyllistynyt samaan rikokseen, kuin tämä kaveri: "Hanhijärvi kiisti syyllisyytensä ja kertoi olleensa tapahtuma-aikaan Espanjassa"...niin jos joku toimittaja kysyisi minulta tapahtuneesta, niin varmasti kiistäisin tapahtuneen juuri samoin sanoin..en kyllä missään tapauksessa haluaisi myöntää mitään...

tuttusi ei välttämättä ole tehnyt tuota rikosta mutta voisi hyvinkin tehdä.

[quote author="Vierailija" time="12.07.2011 klo 22:49"]

[quote]

Siis oletko tosiaan sitä mieltä että ihmisen olisi ihan hyvä vain olla rehellinen? Jos tekee rikoksen eikä tunnusta, niin miten se edistää tämän yhteiskunnan toimivuutta tai yleistä hyvinvointia?

Eikö sekin kuitenkin palvele jotain tarkoitusta jos joku tunnustaa vaikka sitten väärinteonkin - esim. jää kiinni ja joutuu vankilaan josta voi mahdollisesti uuden rangaistuksen saatuaan oppia paremmin elämään jatkossa lakien mukaan.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 09:22"]

[quote]

...mutta mitä hyötyä on salailla tuollaista rikosta? Ei kai tässä ole kyse pelkästään siitä että salaillaan asiaa ettei poliisi vain saisi selville kuka teon teki, vaan myös siitä että tämä tuttavasi saattaisi joutua korvaamaan korvauksia ja menettää esim työpaikkansa jos teko paljastuisi?

Minusta ei pidä unohtaa myöskään sitä, millaiset seuraamukset tällä tavalla toimiminen voi aiheuttaa kyseiselle ihmiselle. Jos nyt sitten haluaa olla epärehellinen niin ihan suoraanhan se kannattaa myöntää eikä vedota mihinkään verukkeisiin tai salailuihin.

tutun ihmisen asioista en halua kuullakaan kuin korkeintaan yleisellä tasolla mitään tietoa koska toisen asioihin puuttuminen on väärin ja kiusallista

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 09:26"]

ja sen, miten paljon asiasta kerrottiin julkisuuteen (mm. uhrien ikä). Olen samaa mieltä siitä että "media mässäilee" asialla ihan liikaa, mutta kyllä tuo tieto kuitenkin pitäisi olla saatavilla jotta voisi arvioida kuinka vaarallisia aseet ovat.

Ja jos puhutaan aselakien kiristämisestä niin itse kannatan sitä vain sellaisissa tapauksissa jossa kyseessä on henkilö jonka elämänhallintataidot muutenkin hukassa eli ei esimerkiksi saa työtä tai pysty pitämään kotiaan kunnossa ja järjestyksessä. Sen sijaan en näe että tällaiset tapaukset olisivat ainoita joilla tulisi vaikeuksia aseensa kanssa, vaan kyllä se olisi sitten samalla koko käsiasekielto kun kerran jo olemassa olevat aseet kiellettäisi.

t. 9

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 09:32"]

[quote]

Ja onhan sekin aika kummallista jos näitä asioita hyssytellään sillä perusteella että "aseet eivät tapa" tai "eivät ne nyt mitään vahinkoa aiheuta vaikka menevät väärään taskuun".. Samalla periaatteella voi sitten rattijuopoille antaa vain lisää oikeuksia ajella kännissä, ei se niin vaarallista ole kun ovat vaan autoja.

t. 9 joka juuri pääsi ulos kellarista jonne oli lukittautunut tuntikausiksi koska luuli ukkosen jyrähtelevän

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 10:10"]

ja miksi asia on arka? Oletko siis nähnyt papereita joissa tuo sukulaisuussuhde mainitaan?

En tiedä miten nämä asiat menee, mutta voisin kuvitella että jos joku ulkopuolinen tekee tutkintapyynnön poliisille ja vaatii dna-testin tekemistä niin kyllä siinä poliisi tutkii onko aihetta epäillä rikosta vai ei.

Vai olenko ihan pihalla siitä mitä se käytännössä tarkoittaa..

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 10:13"]

Jos henkilö X on ollut kuolleena vaikkapa 25 vuotta, eikä häneltä ole jäänyt jälkeläisiä (vaikkapa jonkun perintöjutun kautta), eikö hänen sukulaisensa silti voi tehdä hänestä rikosilmoituksen?

Ja miksi joku asia pitää tutkia? Jos poliisilla ei kerran riitä resursseja tällaiseenkaan vähäpätöiseen tapaukseen jossa "taposta" tulee 10 vuoden tuomio niin mistä heille revitään resurssit niiden isojen tapausten tutkintaan?!?

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 10:13"]

[quote]

on ihan hyvä pointti, että jos henkilö X on vaikka 15 vuotta sitten kuollut ja jättänyt jälkeensä kuolinpesän johon kuuluu useita lapsia joista kukaan ei ole hänen kanssaan naimisissa tai asu samassa osoitteessa eikä perintökaarta muutenkaan voi soveltaa niin miten voidaan sanoa kuolleeksi kun kerran ovat elossa?

En ymmärrä miksi tässä asiassa salataan se sukulaisuussuhde. Sehän pitäisi olla kaikille selvää ettei poliisi tee tutkintaa ilman että tutkitaan onko rikokseen mahdollisuutta.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 10:20"]

Poliisi on hyvin tietoinen tästä "vuotamisesta" ja sitä yritetään kaikin tavoin estää! En voi käsittää mikä hinku sillä pienellä sisäpiirillä on päästä pilaamaan monen ihmisen elämä?!

Jos asia tulee julki, se tietää samalla useiden poliisien viraltapanoa virkavirheestä (salailu).

Kun tämä rikollinen toiminta ei kuitenkaan kestä päivänvaloa. Senhän näkee jokainen kun tutkii asioita vähänkin.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 10:26"]

[quote]

Se porukka siellä laitoksella oli tosi epäilyttävää sakkia... Siis tarkoitan lähinnä sitä naispoliisia joka kyttäs jotain akkaa ja ne sen työkaverit, varsinkin se yks poliisimies jota en muista oliko just tämä hanhivaara mut kuitenki joku miespoliisi ja sitte tää yksi nainen jotka seurusteli tai ainakin niillä tuntu olevan suhde meneillään...

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 11:29"]

Onko muuten kukaan ihmetellyt mistä sille poliisille saatiin nopeasti sijainen joka meni sinne saarelle etsimään ruumista? Jo samana päivänä kun murha tapahtui vai peräti heti murhan tapahduttua, jos kerran poliisilla on niin paljon töitä ettei siellä voi olla mitään sijaista odottamassa että tulisi töihin.

Se oli kai tämä sama nainen jonka poikaystävä murhattiin silloin 90-luvulla myös. Ei sekään poliisi ole tainnut vielä selvitä näistä tapahtumista... Siis tarkoitan tätä joka löydettiin sieltä asunnostaan puukotettuna ja sitten myöhemmin siitä samasta asunnosta kuoli toinen henkilö kun ilmeisesti se murhaaja laittoi sen naisen tekemään itselleen jotain...

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 11:31"]

[quote]

olipa aika kamala kirjoitus.. jotenkin tuli tosi inhottava olo, kuin olisi itse tehnyt murhan tai ainakin melkein.

entä jos on vaan ihan tavallinen ihminen eikä mikään murhamies niin miksei silloin saisi salailla asiaa? mitä sitten pitäisi salata?

toki ymmärrän että tuollainen teko varmasti jää mietityttämään ja aiheuttaa ahdistusta. mutta silti en kyllä ymmärrä tätä jutun kirjoittajaa kun haluaa vielä väkisin keksiä jotain syyllistävää siitä poliisista.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 12:46"]

[quote]

Mä luin ton alkuperäisen artikkelin, johon tuo "artikkeli" perustui... Ja onhan se kieltämättä aika hölmö. Siinä oli yritetty etsiä vain niitä virheitä artikkelista ja siten tehty niistä suurempia kuin ne ehkä ovatkaan (tyyliin: yksi pilkku väärässä paikassa - suuri vääryys!).

Mutta mun mielestäni on kuitenkin ihan ymmärrettävää että poliisit haluaa olla rauhassa tuollaisen tapauksen jälkeen eivätkä halua kommentoida sitä ainakaan julkisuuteen millään tavalla.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 12:54"]

[quote]

Kyllä tuo alkuperäisen artikkelin kirjoittaja yrittää kovasti saada asiaa näyttämään siltä, kuin poliisi olisi salannut asioita tai tehnyt jotain väärää (vaikka mitään sellaista ei ole tapahtunut).

Ei se nyt vaan auta vaikka kuinka inttää vastaan, että kaikki on salaliittoa ja kukaan poliisista ei voi puhua tästä jutusta - kun juttu perustuu faktoille joita tässä ketjussakin ollaan käsitelty.

Jos alkuperäinen kirjoittaja haluaa tehdä asiasta jutun lehteen niin kannattaa olla yhteydessä johonkin paikalliseen uutistoimitukseen tai sanomalehteen. Ei tällaista aihetta kannata netissä ruotia sillä tällä palstalla suurin osa lukijoista perustaa näkemyksensä pelkkiin mielipiteisiin ilman faktatietoa. (Tai no ehkä on hyvä että tämäkin asia saadaan näin yleiseen tietoon...)

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 13:14"]

[quote]

...mutta kyllä tuo salailumentaliteetti menee mielestäni ihan selkeästi poliisin puolelle, kun poliisi ei kerro missä asunnossa mies on majaillut vaikka selvästi kyseessä ovat poliisitutkinta ja -tutkimukset.

Eli jos miehen asunnolla käytäisiin tänään niin voitaisiin löytää hänen DNA:taan tai muita todisteita esim. siitä että hän olisi ollut siellä maanantaina. (Jos nyt oletetaan ettei sitä miestä ole vielä ehditty haudata) Ei vaan olla kerrottu kenellekään mitä kaikkea asunnosta voi löytyä...

Ja se asunto missä tämä mies asui, sen oven edessä on kyllä käyty mutta mitään jälkiä ei näy lumessa eli silloin ilmeisesti oli satanut juuri lunta (tai sitten poliisit ovat käyneet myös sunnuntaina ja vain peitelleet jälkensä). Ja jos kerran poliisilla olisi ollut aikaa käydä tarkistamassa ovi niin eikö poliisi olisi siinä samalla voinut tehdä ruumiintarkastusta/etsintää asunnossakin... Ei vaan olla tehty sitäkään.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2011 klo 13:17"]

Jos ihminen kuolee viinaan, tupakkaan tai huumeisiin on se itse aiheutettua koska sitä tavaraa käytetään siksi että siitä tulee hyvä olo ja jos ei osaa pitää itsestään huolta niin kannattaisi ehkä lopettaa ennen kun joutuu lopettamaan oman kätensä kautta tai vaikka sairaalassa vatsahuuhtelulla?

Ja mielestäni näissä asioissa kannattaa puhua vain faktoilla sillä en halua mitään huumepoliiseja naapuriini valvomaan tekemisiäni. Tai siis, en usko että huumeiden käyttäminen tekee kenenkään elämästä yhtään sen huonompaa kuin se oli muutenkaan (ellei ole joutunut poliisin ahdistelemaksi) ja uskon vahvasti siihen ettei kukaan tee päätöstä käyttää huumeita jos siitä tulee huonompi olo.

En tiedä oliko tästä tekstistä nyt paljoa apua mutta toivotaan :D

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 08:56"]

Ei siinä minustakaan mitään väärää sinänsä olekaan, että ihmiset käyttävät aineita saadakseen paremman olon itselleen - kunhan se käyttö ei mene liiallisuuksiin eikä sillä tuhota muiden elämiä tai omaisuutta jne..

Mutta minua ärsyttää todella paljon juurikin tämä huumeidenkäyttäjien asenne.. Ei välitetä mistään muusta kuin itsestä ja omista himoista.. Ei ymmärretä sitä mikä on oikein ja väärin.

En ole siis itsekään mikään huumemyönteinen ihminen enkä missään nimessä kannata mitään huumehelvettiä kenellekään. En myöskään ymmärrä esimekiksi essonarkkareiden elämänasennetta - se kuulostaa vain yksinkertaisesti todella vastenmieliseltä touhulta, kuten jo sanoinkin..

Ja jos nyt puhutaan ihan tosissaan tästä asiasta niin tuo sinun tekstisihän on pelkkää salailua ja peittelyä.. Eli ei todellakaan ole kyse siitä että poliisi pimittää tietoja! Jos sinua harmittaa asia noin paljon kannattaisi ehkä puhua suoraan kyseisen poliisin kanssa? Tai edes sen lähimmän pollarin jolle voit valittaa kyseisestä tyypistä joka tämän tiedon pimitti?

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 11:48"]

Itse asiassa kyllä minä voin keskustella asiasta jonkun muunkin kuin tuon henkilön, jonka toimintaa kummastelin.

Minua ärsyttää se, että poliisi tekee aivan ilmeisesti salailua ja peittelyä ja toimii laittomasti monissa asioissa vaikka juuri siihen pitäisi kiinnittää huomiota ja panostaa resursseja eli poliisien valvontaa. Poliisithan ne lakia rikkovat ja jos he itse valvovat itseään ei voida välttyä tilanteilta joissa väärinkäytökset jäävät paljastumatta tai niitä vähätellään (vrt Ulvilan murhatutkinta).

Poliisi on ollut usein myös osallisena oikeudenkäyntien manipuloinnissa kuten Bodomjärven surmissa jossa poliisin tutkinta johti poliisit lopulta surmaajan lähipiiriin kuuluvan nuoren naisen pidättämiseen vain sen takia ettei mitään konkreettista näyttöä Bodomin murhista enää ollutkaan. Ja niin kävi, että poliisi otti kiinni vääriä ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 12:36"]

Juuri se minua eniten ihmetyttääkin kun poliisia moititaan siitä etteivät ne tee sitä tai tätä ja sitten paljastuu (jos koskaan paljastuukin) aivan selkeitä laiminlyöntejä ihan poliisin omista toimista joilla ei pitäisi olla mitään tekemistä poliisityön kanssa eli juuri salailua, peittelyä jne...

ja hanhivaara: miksi poliisi kertoi sen että ruumin on löydetty? Koska tiesi ettei sillä ole mitään arvoa?

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 21:28"]

Ruumiin löytymisen tiedottaminen kuuluu käsittääkseni kuolemansyyntutkintaan ja sitä säätelee laki.

Poliisin tehtäviin ei kuulu kertoa ruumiin löytymisestä kenellekään ennen kuin tutkinnan valmistuttua tai oikeuden päätöksellä ellei kyseessä sitten ole henkirikos eli joku kuollut epäselvissä olosuhteissa niin että hänet on surmattu joko vahingossa/tahallaan, jolloin siitä yleensä tiedotetaan jotta mahdolliset silminnäkijät ym. voisivat antaa vinkkejä tapahtuneesta tms... mutta pelkkä kuolema yksinään ilman rikosta eikä myöskään siis "kuollut rikoksen uhrina" ei kuulu poliisille tiedotettaviin asioihin.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 22:01"]

[quote]

Voi kuule jos tietäisit millainen mä olen kotioloissa niin nauraisit ja lujaa, paitsi etten ole edes kovin hauska:) Mutta en tosiaankaan mikään kaunis ruusunen vaan enemmänkin noita-akka... Se on katsos ammatinvalintakysymys;)

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 11:40"]

En nyt jaksa selata koko ketjua läpi josko jo tästä mainittu, mutta tosiaan sen lisäksi että kyseessä on yksi Suomen kalleimmista ja tunnetuimmista poliiseista niin hän on myös tunnetun suomalaisen rockartisti/lauluntekijän eli Jonne Aaronin veli (Jonne Aaron Liimatainen) josta sitten ehkä ihan kaikki eivät tiedäkään.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 11:55"]

Jep! Ja toinen aika kova hahmo siellä oli se nuorempi nainen joka ilmeisesti kävi aina hakemassa sen auton avaimet ja viemässä ne sinne konttiin kun sillä vanhemmalla naisella ei niitä ollut?

No siis lähinnä jäi ihmetyttämään tuo vanhempi naiskuljettaja että miksi ihmeessä hän edes ajaa autoa vaikka näkökyky on noin heikko, ettei erota pysäköintikieltomerkkiä. Siis sehän olisi pitänyt ymmärtää jo siitä taustapeilistä roikkuvasta merkkivalosta joka varoittaa ajamasta alueelle jossa pysäköinnin kielettyminen ja sakotkin mahdollisia.

Ja joo se nuorempi nainen oli tosiaan myös aika pihalla kaikesta (oli joku opiskelija tai muuten vain nuori)

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:23"]

Sitä ihmettelin minäkin, ettei ymmärtänyt ajaa johonkin tien reunaan kun huomasi pysäköintkieltomerkin? Lisäksi ihmetytti nuo auton avaimet taskussa jutut; kuka säilyttää autonsa avaimia autossa sisällä?

Itse asiassa se vanhempi nainen säilyttikin niitä siellä kontissa olleessa salkussa :) Sitä en muista miksi näin teki...

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:26"]

No siinä tapauksessa jäi sitten joku kohta multa kokonaan ymmärtämättä siitä avaimien pitämisestä mukana (autossa siis), sillä ei nyt kyllä itselle tule mieleen yhtään mitään muuta syytä säilyttää auton avaimia kuin niiden ottaminen sieltä pois silloin kun lähtee jonnekin? :D Niin ja joo tietysti jos haluaa pitää sitä autoa käynnissä ilman että on itse sisällä, mutta kai siihenkin ny löytyy jokin toinen tapa?

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:30"]

Se auto piti olla kokoajan päällä siinä parkkipaikalla siltä varalta että tulisi tulipalo tai joku yrittäisi varastaa sen auton.

Sillä toisella kerralla Hanhivaara ajoi kotiinsa yöllä ja oli niin sekaisin ettei pystynyt parkkeeraamaan autoaan vaan jätti siihen tienposkeen (siitä siis tämä koko parkkipaikka-salailu episodi alkoi) koska ei muista siitä mitään. Siitä eteenpäin poliisi yritti peitellä tämän yön tapahtumia eikä antanut medialle tietoa missä mies yönsä viettää, joka sitten johti näihin syytöksiin salailusta.

Hanhivaara kertoi itse vaimolleen ja perheelleen menevänsä kaverinsa kanssa kahville ennen kuin lähtee kotiinsa viettämään yötänsä, mutta olikin sen sijaan jossain muualla kavereidensa/tuntemattomien tyyppien seurassa juopottelemassa aamuyöhön saakka kunnes kaverit olivat lähdössä baarista. Kavereiden lähtiessä Hanhivaaran vaimo tuli hakemaan miestään autolla kun tämä ei ollut tullut kotiin (hänellä on myös avain miehensä kämppään). Hansikaslokerossa oli miehen lompakko jossa vaimon mukaan oli pankkikortti ja rahaa joten mitään syytä lähteä etsimään miestä kapakasta tms. (kun siis vaimollahan oli ne pankkikortin tiedotkin siellä lompakossa) ei täten edes voinut olla. Hanhivaaralla oli vaimo joka kyllä tiesi missä mies meni.

Hanhivaara lähti illanviettoon kaveriporukan kanssa jonka jälkeen katosi, kaverit yrittivät vielä löytää kadonnutta tuloksetta.

Kaverit eivät voineet todistaa että kyseessä olisi ollut joku muu kuin Hansikas koska heitä uhkailtiin ja he joutuivat myös allekirjoittamaan vaitiolovelvollisuus paperit jotta heidän sanansa ei menisi poliisin korviin. Yksi kavereistä joka on poliisi yritti saada jutun etenemään mutta hän joutui vaihtamaan työpaikkaa painostuksen takia.

Kaikki tämä oli tapahtunut salassa muulta työyhteisöltä vaikka se vaikutti koko työyhteisön toimintaan todella vahvasti, niin kyllä silloin vika on poliisissa kun salaavat näin ison asian kuin murha ja yrittävät peitellä totuutta muilta eikä missään nimessä Annelin syyttömyydessä tai syyllisyydessä. Ja Anneli ei ole mitään pahaa tehnyt lapsilleen jotka olivat siellä samassa talossa jossa hänet myös lavastettiin syylliseksi murhaan.

Anneli olisi valmis kertomaan tarinansa suoraan lehdistölle mutta poliisi pelkää hänen saavan liikaa julkisuutta jonka jälkeen totuus paljastuisi että kaikki onkin tapahtunut poliisin valheiden takia.

Annelia kohtaan ollaan tehty niin paljon vääryyttä ja salailtu totuutta, kyllä hän on ollut koko ajan syytön. Annelihan oli vangittuna yli kolme vuotta syyttömänä joten ei mikään ihme jos haluaa päästä siitä eroon koska eihän sitä ole kovin mukava elää tuollaista elämää tietämättä todellista syyllistä siihen mitä itselleen tapahtui vaan sen sijaan joutui vielä näkemään että oma tytär joutuu kärsimään siinä vieressä samalla tavalla kun hänkin kärsi.

Annelilla olisi paljon sanottavaa ja kerrottavaa, hän haluaisi jakaa oman tarinansa. Hän toivoo median keskittyvän asiaan totuuden mukaisesti eikä niin miten media yrittää saada asiat näyttämään mahdollisimman hyvältä hänen kannaltaan vaikka totuus on aivan toinen kuten jokainen voi tästä asiasta itse päätellä mikä se todellisuus oikein oli tämän asian osalta joten ei muuta kuin kannattaa lukea tuo linkin juttu loppuun asti.

Niin onko sitten väliä? Ihan yhtä hyvin vois sanoo, että kyllä poliisi ja tuomioistuin tietää. Mikä idea tossa salailussa nyt sitte oikeen olis?

Mitä haittaa siitä ois, jos ne tiedot sais ihan tosta vaan ilman mitään rikosepäilyä? Eikö se sun mielestä vaikuttais yhtään poliisin tai tuomioistuimen luotettavuuteen kansalaisten silmissä vai mitä häh? Siis sen lisäks tietenki ettei sitä tietoo voi mitenkään käyttää todistusaineistona.

Jos sulla on jotain sellasta tietoa ja todisteita jotka paljastuessaan vaikuttaa ratkaisevasti rikoksen selvittämiseen niin eikö olis sillon järkevää salata niitä, koska niiden julkitulo saattas heikentää oleellisesti poliisin mahdollisuuksia selvittää kyseinen rikos?

Onko tää nyt vaan jotain sun omaa järkeilyä vai mihin perustat väitteesi? Se ettet halua muiden saavan tietää mitä tietoja poliisi susta pitää hallussaan ei tarkota sitä ettei se vois vahingoittaa sun tai vaikka työnantajan asemaa tulevaisuudessa.

Mikä järki on muuten yrittää suojella itseään jos taustalla oleva todellinen syy liittyy johonkin rikolliseen toimintaan (esim. rahanpesu tms.) eikä siihen että halutaan salailla jotain sellasta jota viranomaisetkaan eivät saa lain mukaan tietoonsa? Eikö kannattais hankkia joku sellanen duuni johon oikeesti kykenee ja josta maksetaan riittävästi ilman et tarvitsee koko ajan kusettaa?

En voi muuta kuin ihmetellä... Onko kyseessä se, ettei oikeasti ole mitään kerrottavaa vai onko tämä sitä tyypillistä "suomalaisuutta" - siis oman perseen suojeluu. Oli kumpi tahansa vaihtoehto niin ihmettelen.

Ei kai kyse siitä olekaan etteikö olisi asiaa vaan että on turha kertoa niitä kun ne ovat sellaisia joista ei kukaan piittaa tai kiinnostu kuten vaikka sääennusteet ja sellaiset joihin voi lukea lehdistäkin.

Miksi edes yrittää selittää mitään sellaista josta ei oikeasti ole kiinnostunut, vaikkapa sitä miksi Hanksu käveli aamulla klo 6:30 rantaan. Turhaa työtä sekin selittely.

Niinpä niin... ihan yhtä turhaa kuin se mitä sinä täällä selittelet. :) Mistä muuten olet saanut päähäsi että "Hanksu" olisi kävellyt aamukuudelta rantaan? Jos viitsisit lukea näitä sivuja taaksepäin vähän pidemmälle olisit kyllä törmännyt siihen faktaan ettei sieltä rannasta ole edes löytynyt mitään raahausjälkiä eli mistä tämä oletus on peräisin?

Kyllä vain, mutta kuten sanoin aiemmin: kaikki selviää aikanaan ja turha sitä nyt etukäteen lähteä spekuloimaan mitä siellä oli tapahtunut. Tuo Hanksun mahdollinen rantavisiittikään tuskin selviää koskaan ellei jostain löydetä todistajia sille että se tosiaan kävi rannalla siihen aikaan (ja kyllä varmasti löytyykin kun kyseessä on julkkis). Kukaan ei nähnyt mitään eikä sen kummemmin kuullut tai haistanutkaan joten mistäköhän sekin sitten sai alkunsa ja mikä ihmeen logiikka siinä nyt ylipäätään on/oli takana.

Tämä jos joku onkin mielenkiintoista, miten ihmisten havainnointikyvyt muuttuvat. Jokainen muistaa varmaankin tapauksen Bodom, jolloin kolme telttailijaa saivat surmansa Bodom-järvellä joskus 60-luvulla. Yhtäkään murhaajaa ei ole saatu selville vaikka heidän jälkeensä on nähty niin ufoja kuin muitakin mörköjä murhapaikan lähistöllä pilvin pimein.

Sitten tapaus Raisa Räisänen , tamperelainen opiskelijatyttö, jonka kohtalosta tai olinpaikasta kiistellään vielä tänäkin päivänä. Tapauksen tekee erittäin mielenkiintoiseksi se tosiseikka, että eräs henkilö näki Raisan katoamisiltana Tampereen keskustassa vaaleahiuksisen miehen, joka kantoi isoa vaaleanpunertavaa urheilukassia. Tämän silminnäkijän mukaan tämä mies olisi ollut niin sekaisin alkoholista ettei hänellä oikein jalat tahtoneet pysyä maankamaralla.

Poliisin mukaan kyseinen tuntomerkkejä vastaava kassi oli löytynyt noin kilometrin päästä itse paikasta, joten olisiko mahdollista että Raisa olisikin päässyt tuon kassin kantaneen henkilön kyytiin? Eli toisin sanoen joku näistä kolmesta teltassa olleesta henkilöstä raiskasi tytön ja vei hänet mukanaan pois Raisan ollessa tiedottomassa tilassa. Tällöinhän poliisin olisi etsittävä nimenomaan tätä vaaleaa miestä joka kantoi sitä isoa vaaleanpunaista kassia.

Sen enempää asiaa pohtimatta suosittelen lämpimästi kaikille tuota ohjelmaa, jonka pitäisi tulla uusintana ensi viikon keskiviikkona eli 18.11 klo 21 alkaen TV2:en myöhäisillassa (ohjelmatietojen mukaan). Sitä odotellessa voisi vaikka lukea nuo kyseiset kirjat mikäli ne ovat vielä jollekin tuntemattomia.

[quote author="Antti Hanhivaara" time="13.09.2008 klo 19:31"]

En tiedä oletko jo katsonut ohjelman?

Oli pakko katsoa, ja tosiaan; miksi poliisi ei puhu siitä? Ohjelma oli kyllä hyvin mielenkiintoinen... Siinä näytettiin se KRP:n nauhakin (ilmeisesti jostain kuulustelusta tms.), kun sen veli kysyi että mitä ne puhuu radiossa, mutta mies vain sanoi ettei voi kertoa..

[quote author="aijuu" time="13.09.2008 klo 19:40"]

No jos sinä nyt katsot ohjelman ja olet asiasta paremmin perillä kuin siitä haastatellut asiantuntijat niin kerrotko mikä on pielessä ohjelmassa esitetyissä tiedoissa.

Itse en ole ohjelmaa katsonut enkä muutenkaan seurannut tapauksesta julkisuudessa käytyjä keskusteluja (enkä myöskään tutustunut aiheeseen kirjallisuuden tai internetin välityksellä) joten joudun luottamaan vain ohjelmasta saamaani käsitykseen jonka mukaan sen tekijöillä ei ilmeisesti ollut tiedossaan mitään sellaista tietoa joka antaisi aihetta epäillä kerrottujen tietojen totuudenmukaisuutta. Jos sinulla siis kuitenkin sattuu olemaan jotain sisäpiirin tietoa niin olisi mukava jos toisit ne myös julki.

[quote author="-:)lauri" time="14.09.2008 klo 00:39"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!

Eiköhän poliisi kerro tapauksesta tarkemmin kunhan on ensin hieman tutkinut ja harkinnut asiaa? Tuskin keskeneräisistä asioista kannattaa lähteä kirjoittelemaan, että kuinka sitä oikein ammuttiin ja oliko se vahinko vai tarkoituksellista toimintaa... jne...

[quote author="Stinger" time="14.09.2008 klo 01:06"]

Poliisin toiminta tällaisissa tapauksissa pitäisi olla nopeaa.. ei mitään odotteluja vaan heti rynnäkköön sisään. Tuossa on annettu aikaa ihan tarpeeksi tekijöille hävittää aseensakin jos kerran eivät niitä ole heittäneet mihinkään vesistöön.

Poliisihan yleensä odottaa ainakin vartin, jonka aikana jo moni ehtii hävittämään omaisuutensa tai piilottelemaan sen jonnekin esim maastoon..

[quote author="rcislandlake" time="14.09.2008 klo 09:59"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!

Mjaaha... Ei ilmeisesti ollut sitten tekijä? Tai siis oli mutta ei kuitenkaan?

Kyllä on taas uutisointi todella sekavaa! "Poliisi otti kiinni ammuskelijan.." "Poliisin mukaan epäilty otettiin kiinni kello 13.40 Pyhätunturin liikekeskuksen edustalla, missä hän antautui poliisille ilman vastarintaa. Mies ja kaksi hänen seurassaan ollutta miestä ovat nyt poliisin hallussa. Poliisin alustavan tutkinnan perusteella mies toimi yksin.... Kiinniottohetkellä epäillyllä ei ollut enää asetta hallussaan... Poliisi jatkaa asian tutkimista muun muassa epäillyn kuulustelulla sekä silminnäkijöiden kuulemisella.."

Mutta kyllä tuo kieltämättä haisee todella pahalle!

[quote author="Vierailija" time="14.09.2008 klo 15:39"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!...

Salailun on loputtava tai Suomi muuttuu diktatuuriksi.

Ajojahti Lehtolaa kohtaan johtuu siitä että hänen ja muutamien muiden johtavien suomalaisten lääkärien mielestä nonin edut ovat merkittävät: http://nonitieto/REDACTED/vaikutukset/

Jos siis ei saa kertoa julkisesti tätä asiaa, niin olemme jo diktatuurivaltiossa. No onneksi ainakin me suomalaiset vielä tiedämme mitä maailmalla tapahtuu...

[quote author="Kultamuna" time="14.09.2008 klo 19:45"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!...

Tässä on eräs nonitutkimuksen virstanpylväistä ja merkittävä esitys.

Tämä siis osoittaa, että nonilla voidaan saada aikaan muutoksia solukalvon rakenteessa lisäämällä kalsiumioneja kalvostoon tai poistamalla niitä sieltä.

Ja juuri tuo muutos vaikuttaa merkittävästi solujen aineenvaihduntaan. Kalsium kun ohjaa kaikkia aineenvaihdunnan tapahtumia elimistössämme

Tätä tutkimusta ei ole syytä tulkita niin etteikö nonin teho olisi todistettu muilla tutkimuksilla ja siten tämän tutkimuksen tuloksella pitäisi vain selvittää nonimehun vaikutusmekanismia solukalvoilla. Siis miten se saadaan aikaan?

[quote author="Vierailija" time="15.09.2008 klo 13:12"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!...

Olen ollut viime aikoina kahden vaiheilla sen suhteen, että onko tämä Hankikiven voimala todella tarpeen vai ei? Tällä hetkellä minulla on vielä positiivinen kanta mutta tilanne muuttuu heti kun aletaan laskemaan mitä tällainen hanke todellisuudessa meille kustantaa ja kuinka paljon se tuo ulkomaisia työläisiä tänne sekä minkä verran mahdollisesti pilaa luontoa.

Hanhikivenniemi kuuluu Natura-verkostoon. Suojelun kohteena ovat mm. erilaiset rantaniityt, paahdealueet, hiekkarannat ja kivikkorannat . Lisäksi alueelta löytyy useita harvinaisia kasvi- ja hyönteislajeja ( lähde )

Koko homma kuulostaa melkoiselta vedätykseltä joka haiskahtaa kauas asti enkä usko että tässä nyt ihan kaikkia kulujakaan meille suoraan paljastetaan joten kyllä tämä hanke epäilyttää minua todella paljon.

Mitä mieltä te olette tästä hankkeesta?

[quote author="Vierailija" time="15.09.2008 klo 13:44"]

Jos joku luulee, ettei tällä foorumilla kukaan osaa vastata esitettyyn kysymykseen niin on väärässä!

Nimimerkki: "Kokemusta on" !

(Nimimerkin käyttö ei tarkoita sitä että itse olisin kyseisen nimimerkin käyttäjä ! )

PS! Mikäli jollakulla on todellista tietoa asiasta eikä vaan turhaa jaskanjauhantaa ,niin kommentoikaa toki .

[quote author="Vierailija" time="15.09.2008 klo 15:08"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!

Hanhikiven alueen voimalarakentamisesta kun oli puhe, niin minulle tuli mieleeni muuan kysymys.

Alueellahan asustaa ainakin yksi huuhkajanpesue. Onko luonnonsuojelijat ja paikalliset lintutieteilijät yrittäneet estää ydinvoimalan tulon Hanhikivenniemelle vetoamalla siihen että voimalan läheisyys saattaa tuhota uhanalaisen lajin asuinsijan?

Jos eivät ole -miksi? Eikö asia kiinnosta heitä vai mikä siinä oikein mättää? Käsittääkseni ydinvoimalarakentamisessa on kyse juuri tällaisista asioista.

[quote author="Balthasar" time="15.09.2008 klo 16:43"]

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!

Tämä oli hyvä huomio...mutta...

Mitä tarkoitat tällä ?

Tarkoitan, että eikö poliisi olisi voinut kertoa asiasta avoimesti sen jälkeen kun asia tuli ilmi. Tämä nyt esille tullut salailu herättää kyllä epäilyksiä ja antaa poliisista mielestäni melko kyseenalaisen kuvan.

[quote author="Balthasar" time="15.09.2008 klo 16:54"]

Ei tuossa minusta mitään outoa ole; poliisin ei tarvitse tiedottaa yksittäisistä kuolemantapauksista ulkopuolisille (paitsi omaisille) muuten, kuin silloin jos omaiset haluavat siitä tietää tai kun asiasta on tehty ilmoitus kuolemansyyntutkintana. En ymmärrä mitä hyötyä tuollaisen tapauksen kertomisesta etukäteen voisi olla? Tuskin ainakaan mikään uhrin kannalta positiivinen asia.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2008 klo 18:22"]

Ei mitään salailua ole ollut , koska ei kukaan edes tiedä tästä tapahtumasta ennenkuin se tuli julkisuuteen poliisin tiedotteena . Asiasta nousi ihan hirveä kohu ja asiaa yritettiin pimittää viimeiseen asti .

Re: Poliisioperaatio Pelkosenniemellä - nainen ammuttu!

Lähetetty

Kun on käynyt ilmi, että ampuja oli Pekka-Eric Auvinen (nähtävästi ainakin tässä vaiheessa) niin herää kysymys mikä hänen motiivinsa mahtoi olla?

Minusta tuntuu jotenkin kummalliselta se että jos hänellä ei kerran ollut mitään "kunnon" motiivia teolleen. Mutta sitten taas toisaalta tämä juttu kyllä vähän haiskahtaa siltä kuin hän olisi tavallaan tarkoituksella halunnutkin tappaa itsensä.

Ehkä juuri sen takia koska tiesi olevansa syyllinen ja joutuvansa vankilaan, joten tappoi ensin muita jotta saisi edes pienen helpotuksen syyllisyyden tuskaansa. (Hänhän oli myös uhannut joskus tappavansa itseään haulikolla päähän.) Jotenkin tuntuisi vaikealta uskoa että hänellä ei muka ollut mitään motiivia. Mutta toisaalta se kyllä selittäisi vähän tuota hänen outoa käyttäytymistään...

[quote author="Morre" time="05.11.2007 klo 18:37"]

En tiedä onko joku jo kysynyt mutta mistä tiedätte ampujan nimen ja iän? Eihän niitä ole vielä julkisuuteen kerrottu.

Tiedän siitä kun olen lukenut sen tapauksen esitutkintapöytäkirjasta että kaikki asianomistajat (=uhrit) ovat tunnistaneet ampujan kuvista. (Mutta ilmeisesti tästä ei sitten mediassa kuitenkaan mainita mitään?)

[quote author="Morre" time="05.11.2007 klo 18:47"]

En muista oliko lehdessä juttua vai missä mutta joku niistä uhrien omaisista oli kommentoinut tapausta ja sanoi muistaakseni jotain tyyliin "en oikein vielä pysty ajattelemaan mitä tämä tarkoittaa kun en tiedä onko hän kuollut, elossa vain kadoksissa" tms.

[quote author="Dantti" time="06.07.2006 klo 16:56"]

...poliisi ei halunnut tutkia asiaa sen enempää.. ..epäillyllä on tilillään lukuisia omaisuusrikoksia (mm. asevarkauksia). Hän oli tekohetkellä etsintäkuulutettu lukuisista selvittämättömistä varkauksista...

Onko tämä sama mies jota syytetään törkeästä pahoinpitelystä? Ilmeisesti juuri nyt tällä hetkellä.

[quote author="Dantti" time="06.07.2006 klo 19:14"]

Siis hän oli jo aiemminkin saanut ehdollista, ja syyllistyi uuteen rikokseen kun sai edellisestä ehdollisen?

Sepä outoa... Suomessa ei nimittäin saa (toistuvista) väkivaltarikoksista lainkaan kovia tuomioita - edes silloin jos uhri joutuu pysyvästi työkyvyttömäksi tai menettää työkykynsä.

Onko siis todella niin että tämä kaveri joka pahoinpiteli toisen vakavasti aivovammaiseksi on ollut aiemmin käräjillä esim. lukuisista omaisuusvarkauksista ja saanut näistä ehdollista? Outoa!

[quote author="Dantti" time="06.07.2006 klo 19:38"]

Ekassa viestissä mainitun artikkelin mukaan hänellä olisi useita tuomioita varkauksia, mutta tuo kuullostaa kyllä hieman oudolta kun mies kerran oli jo valmiiksi etsintäkuulutettu lukuisista varkausrikoksista...

En muuten muista ikinä tavanneeni ketään (edes puolituttua) jolla ei koskaan ole ollut ainuttakaan merkintää rikosrekisterissä.

[quote author="Dantti" time="06.07.2006 klo 20:08"]

No enpä nyt sanoisi niinkään - "salaliittoteoreetikkojahan ne on kaikki, kun kerran eivät hyväksy virallista selitystä 9/11:lle.." =)

Salaliitoteorioitahan nuo vain ovat.

Totuuskomissio ja virallinen tutkimus olisi pitänyt käynnistää jo välittömästi iskujen jälkeen (siis niiden jotka siihen todella pystyvät), eikä vasta sitten kuin pöly laskeutuu. Nyt ei välttämättä päästä tutkimaan kaikkea tarvittavaa materiaalia enää koskaan...

Ja vielä vähemmän on kenelläkään intressejä lähteä kaivelemaan sitä mitä mahdollisesti tapahtui näiden ensimmäisten "terroristien" kohdalla.. Tarkoitan siis niitä joiden matka päättyi World Trade Centeriin ja Pentaconiin.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2006 klo 20:47"]

Eihän se mitään salailua ole jos joku juttu jätetään selvittämättä tai sen tutkiminen keskeytetään syystä x?

Tälläistähän tapahtuu jatkuvasti eikä niistä mitään salaliittojuttuja aleta väsäämään... Paitsi sitten kun ko. asiaa alkaa tutkimaan sellainen ryhmä jolla on asiaan omat intressinsä...

Salaliitothan yleensä alkavat siitä että "alkuperäinen totuus" ei vastaa todellisuutta? Tai ainakin ne salaliitoksi herkästi nimetään - usein aivan syystäkin.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2006 klo 22:34"]

Eihän tässä nyt mitään salailla, vaan kun homma lähtee menemään pieleen niin se menee todella pahasti... Ihan näin esimerkkinä mainittakoon tuo ns: "kuuma" juttu joka tuli tuossa jokin aika sitten esille koskien "dna:ta" ... Juttuhan alkoi selvitä ja samalla selvisi ettei ollutkaan dna kyseessä (eli väärä mies linnassa) ... No jutun tutkinta jatkuu mutta mikäli olen käsittänyt oikein on nyt tämä "aukko" täytetty, vai onko?

Toinen asia mihin kiinnitin huomiota oli se että miksi krp.n tutkijat eivät käyneet sairaalassa kuulustelemassa tätä ns: "murhaajaa"... Ja kuka teki päätöksen ettei tutkintaa jatketa sen jälkeen kun sairaalasta kerrottiin uhrin kuolleen ja vieläpä tavalla josta olisi voitu ottaa dna? ... Tutkintahan loppui käytännössä siihen ...

No yksi on kuitenkin selvää, eli uhria ei enää kukaan voi auttaa joten eiköhän tuo jutun hautaaminen ollut ihan järkevää niin krp:ltä kuin hanhivaaraltakin...

[quote author="Vierailija" time="06.07.2006 klo 22:37"]

Tämä nyt vähän offtopicina tähän väliin.. Mutta minä taas en usko mihinkään "murhaajaan" ollenkaan... Tai jos on olemassa joku joka voisi tappaa ihmisiä jäämättä siitä koskaan kiinni, hän ei kyllä ainakaan minun tietääkseni ole koskaan murhannut ketään toista ihmistä..

En ymmärrä mistä moinen käsitys että suomessa poliisi olisi jotenkin epäpätevä tai kykenemätön selvittämään rikoksia? Täällähän poliisilla taitaa olla kaikkein paras maine maailmalla. Jos esimerkiksi verrataan jotain Yhdysvaltoja missä poliisin toimia on kritisoitu viime aikoina hyvinkin voimakkaasti.

[quote author="Ronron" time="06.07.2006 klo 23:28"]

Salailu ei aina välttämättä ole rikos, vaan pikemminkin maan tapa - vaikka siitä pitäisi päästä eroon niin kauan kuin sitä esiintyy. Poliisi saa kyllä tietää paljon sellaista jota kansalaiset eivät tiedä ja sen takia pitää olla varovainen ennen tuomitsemista.

Lähetetty

Se nyt on lähinnä sivuseikka oliko siellä "salalabra" vai vain autotalli missä vähän väsäiltiin jotakin pientä - varsinkin jos ei mitään pahaa sillä saatu aikaan. Kyllä Suomessakin salassapitosopimusten varjolla voidaan harjoittaa vaikka kuinka laajamittaista tutkimusta ilman että sitä kukaan voi estää, tai sitten ihan vain uteliaisuuttaan hankkia tietoa jota saa ainoastaan ostamalla.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2006 klo 09:55"]

Hanhivaara: Hanhivaaran mielestä asia pitää tuoda julki juuri sellaisena kuin se on tapahtunut, sillä muuten joku keksii alkaa satuilemaan omiaan ja juttu paisuu sellaisiin sfääreihin ettei mitään rajaa. Juuri tämä oli yksi syy siihen että hanhis antoi "vinkkejä" julkisuuteen joita poliisi ei voinut vaitiolovelvollisuutensa takia tehdä.

[quote author="IsoJussi" time="07.07.2006 klo 10:10"]

Miksi kaikki salailevat kaikkea? Salaliittoteoreetikot uskovat, että jos salaliittoteoria on totta ja se paljastetaan suurelle yleisölle, niin ihmiset eivät usko sitä vaan ovat vakuuttuneita sen olevan huijausta tai valhetta (varsinkin koska he olivat jo ajatelleet teorian oikeaksi).

Salailu on ihmisten luontainen reaktio tuntemattomaan asiaan josta heillä ei ole kokemusta. Tämä siis tarkoittaa sellaisia asioita joiden tapahtumisen todennäköisyys olisi pieni mutta tapahtuma erittäin epämiellyttävä.

Eli kun kohtaat vieraan asian joka pelottaa sinua etkä tiedä siitä mitään niin ajattelet: "Entä jos...?"

Pelko estää meitä toimimasta järkevästi, eli rationaalisesti ja teemme ratkaisuja tunteiden pohjalta vaikka emme haluaisi toimia tunnepohjaisesti. Tästä seuraa salailua.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2006 klo 10:20"]

Ei taida olla kovinkaan paljoa merkitystä sillä mikä oli motiivina Hanhivaaran tappamiselle, kun tosiasia on että hän katosi erämaahan eikä häntä sieltä todennäköisesti löydetä koskaan elävänä tai kuolleena.

Itse uskon, ja toivonkin hänen olevan hengissä jossain, mutta todisteita ei ole eikä tule löytymään ainakaan ihan lähiaikoina ellei sitten joskus tulevaisuudessa vahingossa. Silloinkin ne olisi vain aihetodisteita eli tyyliin joku vaatekappale joka myöhemmin tunnistetaan kuuluneen kadonneelle henkilölle jne...

[quote author="Vierailija" time="07.07.2006 klo 11:02"]

Mielestäni on mielenkiintoista se, ettei poliisi tutki asiaa aktiivisesti. Itsemurhan lavastaminen tuntuu vaikealta - miksi niin tekisi? Varsinkin kun tekijä oli erittäin hyvin poliisin tiedossa.

Jos teko olisi ollut lavastus siinä pitäisi olla jokin motiivi tai kytkös henkilöön/organisaatioon johon ei haluttu kohdistaa tutkintaa (esim yrityssalaisuudet). Oliko Hanhivaaralla sellaisia salaisuuksia?

Mielestäni todennäköisempi vaihtoehto on että katoaminen liittyy jotenkin hänen naisasioihinsa. Hänen kerrotaan olleen tyytymätön siihen miten asioita salaillaan, ja toisaalta hänellä oli tarve saada jonkinlainen todiste siitä että häntä kaivataan - miksi hän olisi halunnut tällaisen todisteen ellei sen avulla saisi naista palaamaan takaisin Suomeen tai ainakin lopettamaan suhteen? Motiivi voi olla mitä vaan.

[quote author="Duski" time="07.11.2009 klo 17:38"]

Salaliittoteorian puolelle menee: Hanhivaaraa on alettu vainoamaan ja hänet on yritetty tappaa monta kertaa (kuten myös muita ohjelmaan osallistuneita). Ja kun kukaan muu ei ole selvinnyt, niin lopulta häntä alettiin syyttämään murhasta tai taposta - mutta joku teki hänelle ansan.

[quote author="Dredex" time="07.11.2009 klo 18:28"]

Re: Poliisi pamputtaa taas

On muuten hyvin mahdollista että koko tapaus on lavastettu. Hanhivaara on käynyt Thaimaassa ja törmännyt siellä johonkin henkilöön jolla ei välttämättä ole puhtaat jauhot pussissaan, koska tämä henkilö saattaa olla mukana huumeiden salakuljetuksessa tai muussa rikollisessa toiminnassa.

Lähetetty

Poliisi voi aina salata asioita vedoten tutkinnallisiin syihin niin paljon kuin huvittaa. Poliisin toimintaa ei valvo kukaan eikä koskaan jos kyseessä eivät ole virkavirheet tms., joten poliisin kannalta on turvallisempaa valehdella ja toimia muutenkin miten sattuu kunhan vain saavat pidettyä oman päänsä piilossa kaikelta mahdolliselta kritiikiltä... .toisaalta poliisi voisi myös joskus katsoa peiliinkin, koska monesti vika löytyy sieltäkin.

Lähetetty

Re: Poliisi pamputtaa taas

Poliisi pamputtaa taas

tammi 4, 2013, 12.56

Olen saanut kuvan että täällä ymmärretään poliisin toiminnan päälle, niin kysyisin erästä asiaa? Kun ihminen joutuu tilanteeseen jossa poliisia tarvitaan on yleensä kyseessä hätätilanne johon olisi voinut varautua hankkimalla vaikka pippurisumuttimen kotiin. Mitä tekee suomalainen mies ja nainen? Juo itsensä sammuksiin ennen kuin hankkii sitä sumutinta jonka tarve tulisi heti sen jälkeen kun ollaan menty liian pitkälle? Eikö siinä kohtaa pitäisi herätä se tunne että nyt on jotain pielessä? Poliisi ei pysty/viitsi/ehdi tulla auttamaan, koska ensin pitää olla vähän humalassa ennenkuin saa apua...

Itse olen joutunut kerran tilanteeseen jossa tarvittiin poliisia. Menin kotiin ja huomasin että vaimoni oli sammunut suihkuun vaatteet päällä! Hän seisoi siellä puolialasti nojaten seinään eikä ollut pystynyt ottamaan edes kenkiä pois vaan ne olivat jääneet siihen kiinni roikkumaan niin kuin joku olisi vain kiskaissut hänet sinne seisomaan!! Suihkutila tulvi vettä joten yritin kääntää hanaa auki, mutta se olikin laitettu johonkin lukkoon(siis suljettu) koska vesihän tulee sieltä aina ulos... Olin todella peloissani ja mietin mitä voin tehdä! Menin paniikkiin enkä saanut oveakaan suljettua kun vaimo jäi jumiin toiselle puolelle eikä päässyt auttamaan. Otin pesusienen jolla aloin työntämään häntä siitä raosta mikä jää oven väliin.. Yritin varovasti vetää toiselta puolelta ja toisella työnsin mutta se vain pahensi tilannetta(vesi valui jo eteiseen) Kun en muuta keksinyt, otin vasaran että saisin jotenkin sitä rikki mutta sitten vaimoni alkoi itkeä kuin lapsi..se sai minut paniikkiin...heitin vasaralla ja lähdin kävelemään itkien ulos ovesta....ja juoksin niin kovaa kuin ikinä pystyin! Olin varma että kuolen sinne asuntoon!!! En nähnyt vaimoa enkä mitään muutakaan pitkään aikaan..

Se oli todella hirveä kokemus jota en tule koskaan unohtamaan!!!

[quote author="Vierailija" time="06.05.2006 klo 11:22"]

Niin, se on tosiaan aivan turhaa poliisin alkaa tutkimaan sitä jos joku heittää vähän vettä auton päälle.

Voi vain kuvitella minkälainen olisi maailma jossa poliisi puuttuisi joka asiaan ja kieltäisivät ihmisiltä kaikki tekemiset... Vähän sama kuin että alettaisiin tutkia onko ihmisillä oikeus elää vai ei! Senhän sanoo jo järkikin että tottakai meillä kaikilla pitäisi olla vapaa tahto tehdä mitä ikinä lystää eikä puuttua ihmisten tekemisiin, ainakaan muutenkuin jos joku yrittää ryöstää meidät. Siinä tilanteessa tietysti on parempi ottaa rikolliset kiinni ettei pääse tapahtumaan mitään vahinkoja...

[quote author="Vierailija" time="06.05.2006 klo 12:12"]

Itse olen ollut todistajana sellaisessa jutussa jossa kaveri ajoi poliisin yli ja pakeni paikalta.

Poliisit oli soitettu paikalle koska ko henkilön tiedettiin ajavan kännissä kortitta autoa jne..

Kaveri sai syytteet mm murhayrityksistä, murhanyrityksestä sekä ajokortitta ajamisesta (oli myös huumeissa), useista omaisuusrikoksista sekä huumausaineen hallussapidosta myyntitarkoituksessa. Sai tuomion joka ei ole vielä edes lainvoimainen.

Eli voi saada vaikka murhatuomion jos poliisi sattuu olemaan väärässä paikassa väärään aikaan.. Itse olisin kyllä antanut kaverille elinkautisen tuosta teosta.

[quote author="Vierailija" time="06.05.2006 klo 12:24"]

On aika hassua, että samaan aikaan kun poliisit pelkäävät oman turvallisuutensa puolesta niin he haluavat lisätä kansalaisten valvontaa ja valtuuksia urkintaan. (mm dna-testit). Ikäänkuin nämä kaksi asiaa sulkisivat toisensa pois!

En usko millään siihen, etteivätkö poliisimiehet tai -naiset olisi tietoisia näistä omista oikeuksista/velvollisuuksistaan. Tottakai ovat. Ainakin pitäisi olla.

[quote author="Vierailija" time="06.05.2006 klo 12:37"]

Täytyy muistaa että kaikki salaisiksi julistetut paperit eivät suinkaan ole mitään STASI listoja joissa paljastetaan ihmisten henkilöllisyyksiä.. On olemassa paljon muitakin papereita, kuten esimerkiksi valtion ja suuryritysten liikesalaisuuksia tms joista halutaan pitää salassa tietyt kohdat tai asiat..

Toisaalta sitten taas monet asiakirjat jotka on päätetty julkistaa ovat vapaasti luettavissa vaikkapa kirjastossa...

On myös hyvä miettiä onko kaikkien tietojen julkistaminen aina järkevää... Jos joku asiakirja kertoo vaikkapa jonkin yrityksen veronkierrosta niin hyötyisikö ko. asiakirjan julkistamisesta kukaan? Entäpä jos jokin asiakirja paljastaa valtion tekemiä virheitä?

Joskus salailu ja asioiden pimittäminen palvelee yhteistä hyvää vaikka tieto olisi periaatteessa vapaata julkaistavaksi.. Ajatellaanpa vaikkapa potilastietojen salassapitoa, onhan se vähän kummallista että potilas ei voi lukea mitä hänen sairaskertomuksiinsa on kirjoitettu tai millä tavalla häntä hoidetaan vaan ne ovat lääkärien ja sairaanhoitajien salaisuuksia.

[quote author="Vierailija" time="06.05.2006 klo 14:44"]

Ja tässä välissä jo kommentointiinkin..

Kyllähän sen kaikki tietää että salailua esiintyy kaikissa asioissa eikä siitä pidä hermostua, mutta se vain ottaa päähän kun jotkut ei kerro mitään! Jos jotakin tapahtuu niin voisi ilmoittaa ettei ole kysymys mistään vakavasta jutusta... Vai?

Se on varmaan ihan hyvä syy olla kertomatta jos siihen liittyy vaikka jonkun henkilöllisyys (varsinkin oma). Mutta joskus voi miettiä asiaa vähän laajemminkin ja kysellä "miksi". Esimerkiksi jokuhan sanoi täällä että jos salataan asioita kansalaisilta, se syö heidän luottamustaan päättäjiin tms.

Ja sitten taas toisaalta tuo "emme ole velvollisia kertomaan mitään muuta kuin sen mitä meidän tarvitsee tietää"... Mitä vittua? Mistä ne poliitikot saavat rahaa siihen työhönsä ellei niiden äänestäjät kerro niille paljonko veroja maksavat? (okei okei.. osa menee tietenkin puoluetukiin jne mutta kuitenkin).

[quote author="Duski" time="06.05.2006 klo 18:07"]

Lähetetty

Suomessa ei nyt vaan voi olla mikään poliisijohtaja joka päättää yksin asioita ja jättää kertomatta, silloin kun se on lain mukaan mahdollista. Ja näin oli mm tuossa ampumistapauksessa.

On myös niin, että Suomessa poliisin toiminta perustuu lakiin , kuten kai monessa muussakin maassa .

Onko sinulla jokin esimerkki tapauksesta missä poliisi olisi toiminut laittomasti?

[quote author="Snaut" time="06.05.2006 klo 18:21"]

Kuten jo totesin aiemmin (ja sitä ennen Snautille); kyse ei ole vain "salailusta" tai vastaavasta vaan yksinkertaisesti siitä, että tutkinta on kesken.

Eli ei kannata ottaa liian tosissaan tämänkään palstan juttuja ja vetää niistä sen kummempia johtopäätöksiä.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2006 klo 13:02"]

No sitten sinulla tuskin olisi syytä kommentoida mitään tällä palstalla...

Poliisi oli kuitenkin käynyt kertomassa asiasta lapsille koulussa (itse luin tästä lehdestä), mutta en ole löytänyt mistään vahvistusta sille että poliisi nimenomaan olisi informoinut vanhempia, päinvastoin; poliisin taholta on ilmaistu ettei vanhemmilla edes OLE velvollisuutta tietää yksityiskohtia tutkinnan ollessa kesken.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2006 klo 13:43"]

En usko itsekään siihen, että vanhemmille oltaisiin kerrottu kaikkea - totta puhuen minulla ei ainakaan riitä ymmärrystä tuollaiselle "salailulle" koska eihän sitä ole tehty siksi etteikö asia olisi vakava vaan juuri päinvastaisesta syystä (jotta asiaan osattaisiin suhtautua).

Mitä tulee tuohon mainitsemaani poliisin menettelyyn niin kyseessä oli yksinkertaisesti vain varotoimenpide jolla haluttiin varmistaa se ettei mitään ikäviä yllätyksiä pääsisi syntymään ja toisaalta myös siksi, että tiedettiin tiettyjen piirien mahdollisesti aikovan ottaa tästä tapauksesta kaiken irti.

On ymmärrettävää jos ihminen loukkaantuu kun häntä kohtaan esitetään kritiikkiä mutta siinä vaiheessa kun arvostelu muuttuu henkilökohtaiseksi loanheitoksi on syytä katsoa peiliin. Olet täysin vapaa jatkamaan valitsemallasi tiellä sillä sinunlaisillesi tämä maailma tarjoaa aina sen saman palkinnon:

http://www.youtube.com/watch?v=2BF_fwE6QZ8

...mutta voit yhtä hyvin muuttaa suuntaa ja ryhtyä tekemään sitä mitä olet aina halunnut tehdä, vaikkapa... http://www.tiedeforum.net/index.php/topic,8918.msg118575.html#new ...tai sitten voi pyrkiä löytämään jonkun sellaisen palstan jossa sinut hyväksytään sellaisena kuin todellisuudessakin olet...

[quote author="Snaut" time="08.05.2006 klo 22:26"]

Nyt näyttää siltä että tuo salailun ja piilottelun perinne on saamassa jatkoa uudessa aselaissa sillä sen mukaan poliisin ei tarvitse jatkossa esittää hankkimislupavaiheessa minkäänlaista todistusta siitä mikä luvan kohteena oleva ase/ampumatarvike tulisi olemaan, eikä myöskään sitä mihin asetta olisi tarkoitus käyttää tai kenen käyttöön se menee (itse asiassa koko todistuslomake puuttuu).

Aikaisemmin tällainen vaatimus oli olemassa mutta nyt kun hallintovaliokunta teki asiasta oman "oivalluksensa" niin voidaan päätellä että se on heitetty roskikseen. Voidaan myös perustellusti kysyä miksi?

[quote author="Vierailija" time="14.05.2011 klo 06:20"]

On vain ajan kysymys koska Suomessakin alkaa esiintyä mellakoita kuten Ranskassa ja muuallakin Euroopassa.

Ranskassa poliisi joutuu suojelemaan maahanmuuttajien kouluja, ettei sinne tehtäisi polttopulloiskuja tai muuta ilkivaltaa. (Yle teksti-tv).

Mellakointia ei suinkaan aiheuta kantaväestön rasisimi vaan sopeutumattomien suuri määrä asuinalueella sekä työttömyyden aiheuttama köyhyys. Mellakat eivät tule loppumaan ennen kuin muslimit on ajettu takaisin omaan maahansa..

[quote author="Ertsu" time="14.05.2011 klo 06:45"]

Mitä hittoa me sitten tehdään, jos ne alkaa riehumaan Suomessa?

Ei se ala täällä sen kummemin mitä muuallakaan Euroopassa.

En ymmärrä tätä ainaista suomalaisten pelottelua siitä kuinka maahanmuuttajat alkavat mellastamaan ja raiskaaman naisia ihan tuotapikaa jos heille ei anneta kaikkea ilmaiseksi ilman minkäänlaista velvoitetta mihinkään. (Kuten esim. tehdä töitä).

Suomessa on toistaiseksi varsin rauhallista (ainakin verrattuna muihin maihin) joten miksi meidän pitäisi olla hysterian vallassa tämän asian takia?

[quote author="Morten Olsen" time="14.05.2011 klo 06:58"]

Kyllä niitä mellakoita tulee täälläkin olemaan ihan kuten muuallakin Euroopassa, mutta ei vielä pitkään aikaan johtuen siitä että tänne pääsee niin harva pakolainen ja maahanmuuttaja.

Ruotsissakin on lähiöitä jonne poliisit eivät mene koska siellä syttyy samantien autoja tuleen yms...sellaiset alueet olisi hyvä kartoittaa ennen kun päästetään pakolaisia sisään...

[quote author="Dredex" time="14.05.2011 klo 07:58"]

Mitä hemmetin väliä sillä loppujen lopuksi oli, missä tämä "kadonnut poikalapsi" oikeasti liikkui ja vietti aikaansa? Tai miksi hänen liikkumisiaan piti edes kirjata mihinkään ylös?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2012 klo 22:25"]

Hanhivaaran liikkeet kiinnostivat lähinnä siksi että ne olisivat voineet olla osa murhamotiivia tai vaihtoehtoisesti jonkinlainen johtolanka itse murhaan.

Jos oletetaan esimerkiksi sellainen skenaario, jossa murhaaja on tuntenut Hanhivaaraan ja heidän välilleen olisi kehittynyt konflikti syystä A (en keksi syytä tähän hätään mutta eiköhän sekin ajallaan löydy) niin murhaajan kannalta voisi hyvinkin sopia kuvaan se että hän liikkuu jonkin aikaa epämääräisillä seuduilla välttääkseen silminnäkijöitä. Sen jälkeen kun kukaan ei osaisi yhdistää tätä epämääräistä liikkumista mihinkään rikolliseen toimintaan voitaisiin palata takaisin "turvallisemmille alueille".

[quote author="Vierailija" time="16.06.2012 klo 21:15"]

Tuo olisi hyvä huomio ja selitys sille miksi Hanhivaara vietti paljon aikaansa yksin tai miksei hänellä tuntunut olevan juuri ollenkaan naisystävää (ainakaan vakituista).

Ehkä hän oli erakkoluonteinen mutta toisaalta kyllä sekin on mahdollista ettei tällä kaverilla vain ollut oikein minkäänlaista "suuntavaistoa" mitä naisiin tulee eli että kaikki ne lukuisat naissuhteet olisivat olleet pelkkiä sattuman oikkuja, joista ei sitten ikinä tullut sen kummempia juttuja. Tiedä häntä...mutta ihan hyvä kirja joka tapauksessa ja nyt olisi tarkoitus lukea seuraavakin.

[quote author="Morre" time="19.06.2012 klo 13:40"]

Kiitos vinkistä Morrelle! Olin juuri aloittanut kirjaa "Veden äärellä" ja Hanhivaaran juttu vaikutti mielenkiintoiselta - harmi että se loppui kuin seinään :( Onkohan tulossa lisää, esim. jotain sarjaa?

Olen lukenut kaikki Lehtolaisen kirjat, osan jopa kahdesti (Marian vuoksi).

En osaa oikein arvioida mitään yksittäistä parasta/huonointa dekkaria hänen tuotannostaan mutta tuo Tappava säde ei minua kyllä kovin vakuuttanut.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2012 klo 23:26"]

On tullut luettua melkein koko tuotanto läpi... Paras on ehkä Luminainen ja huonoin Harjunpää ja rakkauden nälkä tai ainakin se oli todella omituinen lukukokemus, eikä oikein edes dekkari.. Muut siltä väliltä...

Kyllä Lehtolaisen kirjat kannattaa lukea!

[quote author="Sinikeiju" time="22.05.2014 klo 17:39"]

Luen parhaillaan (uudestaan) näitä Maria Kallio -dekkareita järjestyksessä.

Olen samaa mieltä Sinikeijun kanssa siinä suhteessa että Tappava säde on aika huono... ehkä huonoin koskaan lukemani dekkarin tapainenkaan, tai jos ei nyt sentään niin ainakin heikoimmasta päästä.

Sen sijaan monet muut Lehtolaisen kirjat ovat todella hyviä. Hän kirjoittaa sujuvasti ja hauskastikin, sekä myös osaa punoa hyvin juonia kirjoihinsa joita lukiessa viihtyy kyllä ihan mainiosti...

[quote author="Toope" time="23.05.2014 klo 02:34"]

Olen samaa mieltä kuin Toopé. Kyllä Lehtolainen on hyvä dekkaristi.

Hänelle annettiin Ruotsissa joku dekkaripalkintokin. Se oli ansaittu tunnustus mielestäni.

Nyt en muista, että mikä palkinto se olikaan... olikohan vuoden paras rikoskirjailija...?

En ole itse lukenut kaikkia hänen kirjojaan (tai siis olen varmaan kaikki muut), mutta ne joita nyt viime vuosina on kirjoitettu ovat ainakin ihan luettavia ja hauskojakin - niin kuin dekkareitten pitäisikin olla...

[quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 15:56"]

Olen myös samaa mieltä siinä, että Lehtolainen kuuluu kyllä hyviin suomalaisiin kirjailijoihin... hän kirjoittaa hyvin sekä hauskasti.

Viime kesänä luin muutaman hänen kirjoistaan kun löysin niitä täältä kirjastostamme. (Täällä on hyvät valikoimat uusia suomalaisia kirjoja verrattuna joihinkin muihin Suomen kirjastoihin...) Ja tänä vuonna taas uudelleen...

Ja nyt sitten tilasinkin pari uutta kirjaa tuolta netistä (netistä ne voi tilata hieman halvemmalla kuin kaupasta)

Mutta kaikki mitä olen lukenut Lehtolaiselta, niin kyllä täytyy sanoa että hyvää ja hauskaa lukemista ovat olleet... eli suosittelen. Tosin kannattaa muistaa se ettei niitä lue liian tarkasti jos on vaikka juuri itse saanut lapsen tai jotain... (muuten tulee itselle vähän syyllinen olo...)

[quote author="Vierailija" time="24.08.2008 klo 21:52"]

Ei saa salata kansalaisilta tietoa! Jos tieto ei ole vaarallista, kuten esimerkiksi sikainfluenssa-tapauksessa voi olla - niin miksi sitä sitten pitäisi salailla? Eikö kaikki mitä pitää ja voidaan tietää tulisi kertoa?

[quote author="Agentti M-musta" time="24.08.2008 klo 22:29"]

Kaikki oleellinen tulee mielestäni viranomaisten tiedottaa kansalaisille mahdollisimman avoimesti, mutta kaikkea sellaista mikä on salaista tietoa - ei välttämättä ole syytä kertoa kansalle.

Miksikö... no koska sellainen tieto voi vaikuttaa esim. äänestyskäyttäymiseen tai vaikkapa kauppasopimuksiin yms...

Jos joku nyt esimerkiksi haluaa tehdä jotain kauppaa jonkin toisen valtion kanssa niin se maa saattaa asettaa sellaisia ehtoja kaupankäynnille jos saavat tietää että kauppakumppani salaa heiltä joitain tärkeitä tietoja ja sen sellaista... (jos on vaikka salailtu sitä - miksi Suomi tilasi uudet aseensa juuri tietyltä toimittajalta)

No tuo oli kyllä vähän huono esimerkki... mutta kuitenkin.

Mutta esimerkkinä voisin kertoa erään tapauksen joka sattui kaverilleni viime kesänä (tosin ei liity mitenkään sikainfluenssaan tai muuhunkaan)...

Kaverillani alkoi yhtäkkiä särkeä päätä ihan helvetisti. No eihän siinä mitään sen kummempaa, ajateltiin että se menee ohi itsestään - kuten yleensä meneekin... (oli juonut yhden oluen aiemmin illalla)

No särky senkun vain yltyi ja kaverini kävi sanomassa siitä meille... me käytiin sanomassa sille ettei saa nukuttua jos pää särkee niin pahasti... no kaveri otti Buranaa mutta kipu ei hellittänyt...

Kaveri tuli käymään vessassa.. sanoi jotain sinne päin että: "ei tästä nukkumisesta tuu yhtään mitään, päätä sattuu aivan vitusti" - No minä kysyin kaverilta että mitä se oli sanonut vessan suuntaan (ei nimittäin kuultu sitä)... Kaveri vaan naureskeli eikä meinannut vastata....

Minä sanoin kaverille: "no vastaa nyt saatana... mitä sä sanoit sille vessalle? Kerro totuus! Me ei aleta sua muuten uskomaan. Sun on kerrottava jos oot sanonu jotain sinne päinkään kuin sen pään särkemisestä"

Kaveri mietti vähän aikaa ja alkoi nauraa räkättää...

Kysyin kaverilta uudestaan että miksi se nauroi vaikka kerroin hänelle ettei nukkumisesta tule mitään jos päätä särkee niin paljon... Kaveri vaan naurahti taas eikä vastannut kysymykseen vieläkään.

Sanoin sitten itse siihen perään että: "sä kysyit jo kertaalleen multa mikä tätä kaveria vaivaa.. anna kuulua mitä sille vessalle on sanottu"

Kaveri mietti jälleen vähän aikaa ja alkoi nauraa...

Minä kysyin kaverilta että onko sulla kenties kaikki hyvin? Kerro meille mikä sitä nyt vaivaa jos se ei ole tuo päänsärky.... me yritetään auttaa....

Ei vieläkään vastausta... Ei vastannut edes siihen kysymykseen kun kysyin häneltä: "Mikä sinun nimesi muuten on? (no tämähän oli tietysti asiaton kysymys...)

En jaksanut enää odotella vaan laitoin sen pyörimään ja jatkoin odottamista. Noin 15 min myöhemmin soitin poliisit uudelleen paikalle (olin odotellut jo 20 - 30 minuuttia) sanoin heille että kävin soittamassa ovikelloa mutta ei avattu ovea vaikka kello tuli 10... Poliisit olivat vähän ymmällään kun kysyin: "avatkaa ovi mulle jos teillä on jotain asiaa"

Ei vastausta.... vain se sama murina joka oli kuulunut noin 2 minuutin ajan. Avasin oven poliiseille ja menin heidän kanssa sisälle taloon.

Siellä huomasin heti sen ettei ulko-ovi ollut auki kuten piti olla, vaan aivan lukossa niin kuin pitääkin (eli ei aukea ilman avaimia), samoin asunnon ovi näytti olevan myös lukossa koska avain on aina sillä puolella jossa lukko sijaitsee... (avain oveen olisi pitänyt näkyä keittiön puolelta katsottaessa jos se vain olis jätetty esille)

Soitin taas kerran ovikelloa... kuulin sisältä jotain rapinaa ja tiesin että nyt joku tulee avaamaan oven mutta mitään vastausta ei tullut vaikka kuinka soitti kelloa. Kun poliisit olivat sisällä asunnossa huomasimme välittömästi ettei täällä oltu siivottu eikä lattioita luututtu moneen viikkoon, joten sen suhteen asia on selvä.

Keittiössä oli kaappeja auki joka puolelta kun sieltä löytyi mm tyhjiä jauhopusseja ym muuta roinaa mitä ihmiset säilyttävät kaapeissaan...

Eteisen lattialla näkyi useita jalanjälkiä ja muita vastaavia... Poliisi totesi että tämä ei ole meidän ongelmamme vaan teidän.. Teillä taitaa olla nyt kaikki tarpeellinen aineisto kasassa...?

Mitä hittoa!? En edes muista koska minulla olisi ollut kengät jalassa viimeksi tai milloin olisin käynyt ulkona???

Enkö muka koskaan käy kaupassa, koulussa (missä muuallakaan)? Enkä tunne ketään joka kävisi siellä??

Eikä kukaan tuttavistani tiedä asiasta mitään?? Kuinka he ovat voineet saada sen selville?

Miten olen voinut elää tämän asian kanssa näinkin pitkään huomaamatta sitä? Eihän minulle ole kerrottu tästä halaistua sanaa!?

Voisiko joku tulla käymään ja katsomaan tätä asuntoa minun puolestani..?

Se oli Antero Hanhivaaran ensimmäinen ajatus, kun hän avasi oven kotitalonsa rappukäytävään. Sitten hänen mielessään alkoi kehkeytyä suunnitelma siitä kuinka hän voisi lähteä kotoaan kenenkään tietämättä.

Oli myöhäiskesän yö muutamaa kuukautta aiemmin Tampereella. Ulkona lämpötila lähenteli hellelukemia vielä reilusti puolenyön jälkeen, joten se ei ollut mikään ihme että melkein kaikki naapurit olivat päättäneet nukkua kotonaan ja jättää ulos menon myöhemmälle ajankohdalle – kuten vaikka sitten sille illalle jolloin aurinko alkoi laskea horisonttiin joskus lähempänä aamuneljää.

Antero Hanhivaaralla oli kuitenkin jotain muuta mielessään kuin nukkuminen. Hän vilkaisi kelloaan ja tajusi sen olevan jo puoli kaksi yöllä, mutta hänellä ei silti ollut minkäänlaista aikomusta lähteä nukkumaan kotiinsa vaimonsa viereen vain herätäkseen sieltä aikaisin seuraavana aamuna töihin lähtiessään; se kun olisi juuri sitä mitä hän tällä hetkellä kaikkein vähiten halusi tehdä!

Hän päätti jatkaa matkaansa kotiin kiertotietä pitkin... Ja kyllä häntä väsyttikin; montakohan kuppia kahvia hänkin oli tullut tänään jo juoneeksi? Mutta aivan kuten hänen isänsäkin aina opetti, jos joku asia painaa mieltä ja sen jättää tekemättä niin silloin vasta alkaakin oikein kunnolla ahdistamaan; joten ehkäpä se ahdistus loppuisi kun hän saisi nämä kaikki selvittämättömät asiat hoidettua pois mielestään lopullisesti! Sitä paitsi hänellähän olisi koko kesä aikaa juosta pitkin metsiä juoksemassa!

Mutta entäs sitten tämä tapaus Antero Hanhivaara? Miten ihmeessä siitäkin asiasta oli saatu aikaiseksi tällainen salailufarssi ettei edes omaisille anneta minkäänlaisia tietoja siitä mitä on oikein tapahtunut?

Oliko kenties tarkoitus peitellä jotain suurempaa juttua minkä poliisi tietää muttei voi syystä tai toisesta kertoa sitä julkisuuteen?

Vai onko kyseessä vain taas jälleen kerran sellainen vanha ja tuttu juttu että poliisia yritetään painostaa olemaan kertomatta mitään jos tapaus koskee ns. parempaa väkeä? Kenties joku valtion virkamieskin haluaa suojella joitain tiettyjä tahoja pimittämällä kansalaisilta tietoa asioiden oikeasta tilasta jotta voisivat jatkaa toimintaansa ihan niinkuin tähänkin asti ilman sen kummempia ongelmia, kuten esimerkiksi vaikkapa korruptiota tai vastaavaa toimintaa...

Jos niin olisi asianlaita, mitä en kuitenkaan itse usko (ainakaan täysin) sillä se on yksinkertaisesti vain laitonta ja sitähän poliisin ei pitäisi tehdä. Joten vaikka poliisi valehtelisikin Antero Hanhivaaran omaisille tämän kuolemasta koska eivät halua heitä enempää vaivata kysymyksillään liittyen kuolemaan liittyviin salaisuuksiinsa... Se nyt vaan menee yli mun hilseen.

Vai olenko mä ehkä kuitenkin ymmärtänyt koko asian aivan väärin?

Oli miten oli, en usko että mulla on enää kovinkaan montaa päivää jäljellä tässä maailmassa kun olen kerran näin pahasti sairastunut parantumattomaan syöpään. En tiedä kauanko kestän tätä hoitoa ja kuinka paljon syöpäkasvain ehtii levitä ennen kuin se saa tarpeeksi voimaa alkaakseen kasvaa yhä vaan agressiivisemmin ja tappaa mut lopulta.

En jaksaisi elää mutten myöskään pysty tappamaan itseäni koska mä en vain pystyisi elämään sen ajatuksen kanssa että mä tapoin itseni oman käteni kautta silloin aikoinaan... vaikka muuten olenkin hyvin herkkä ihminen, niin tässä asiassa mulla on tosi suuri itseinho. Joten olen nyt sitten vain päättänyt sinnitellä elossa viimeiseen saakka...

perjantai 18. maaliskuuta 2016

O lin tänään jo toisen kerran lääkärissä tämän mun "pahan oloni" takia. Mulla oli varattu aika sinne hoitajalle kello 15 mutta mä olin siellä paikalla vähän aikaisemmin joten istuin käytävällä odottelemassa kun en muutakaan keksinyt ja yhtäkkiä mut valtasi valtava halu avata suuni, ihan kaikesta mitä mulla vaan mieleen tulee... Siinä samassa muistin että se sama nainen joka teki sen ensimmäisen testin viime viikolla kyseli multa silloin alussa kaikkea liittyen mun työhön sekä vapaa-aikaan ja harrastuksiin. Ajattelin sitten siinä istuessa kirjoittaa sille lyhyen viestin jossa kerroin työstäni koska siitähän mä puhuin aika paljon ekassa sähköpostissakin.

P erusluonteeltani oon sellainen, etten mielelläni jaa mitään henkilökohtaista tietoa itsestäni kuin ainoastaan todella hyvien ystävieni kanssa... Joten ehkä tässä kohtaa pieni avoimuuden lisääminen on paikallaan! Töissä mut tunnetaan rauhallisena, kilttinä sekä ahkerana työkaverina jonka huumorintaju ei petä tiukimmissakaan paikoissa. Vapaa-ajalla mun sydäntä lähellä ovat hyvä ruoka, punaviini ja musiikki josta saan energiaa jaksaa seuraavaan työvuoroon asti!

Jos mä johonkin olen tyytymätön nykyisessä elämäntilanteessa niin se liittyy työn määrään. Työskentelen siis ravintola-alalla esimiehenä eli työni koostuu käytännössä täysin kolmivuorotyöstä sillä teemme kaikki vuoromme yksin vastaten koko ravintolasta.

Oon huomannut että vuorotyön takia mulle jää liian vähän aikaa ystäville mutta toisaalta en usko tämän muuttuvan tulevaisuudessakaan koska rakastan työtäni ja mulla ei olisi sydäntä sanoa ei työtarjoukselle vain sen takia etten pääsisi työvuoroon! Mutta toivottavasti tulevaisuudessa myös ystävien merkitys elämässäni kasvaa vaikka sitten olisinkin useammin töissä. Toisaalta oon kyllä ihan onnellinen siihen nähden kuinka paljon hyviä ystäviä saan olla työni kautta tekemisissä joten se kompensoi sitä ettei ehdi niin usein tavata niitä ketkä ovat ns "toissijaisessa roolissa" mun elämässä.

M utta siis tämän työkuvion lisäksi vapaa-ajalla mä tykkään kokkailla ja leipoa, matkustella silloin tällöin (nykyään vähän harvemmin) ja joskus harvoin käydä ulkona tuulettumassa kavereiden kanssa! Oon myös erittäin eläinrakas ihminen. Tykkään kaikenlaisista eläimistä mutta erityisesti koirat on lähellä sydäntä :)

Lopuksi vielä sellainen juttu että vaikka mulla ei nyt ollutkaan mitään sen kummempaa sanottavaa niin päätin kuitenkin kirjoittaa tämän kun en oo täällä pitkään aikaan mitään kirjoitellut.. Mutta eipä kai tässä sitten muuta kuin hyvät kesät vaan kaikille!! :) T: Kuutti hanhivaara

Tietoja minusta

19 v poika joka tykkää musiikista ja leffoista! Musiikkimakuuni kuuluu enimmäkseen rock mutta välillä myös vähän kevyempi musa iskee. En yleensä pidä suomalaisista bändeistä joten ei kannata ihmetellä jos en tiedä jonkun bändin nimeä :D Leffojakin tulee katsottua melko usein eli on kai turha kysyä lempileffaa :) Tykkään lähes kaikenlaisista genreistä paitsi sotaleffat jätän suosiolla katsomatta... Mutta nyt taidankin jo mennä nukkumaan koska kello on jo aika paljon ja aamulla pitää taas herätä aikaisin töihin. Öitä siis vaan kaikille!! Ja vielä sellainen juttu että jos joku haluaa tulla juttelemaan niin mun osoite löytyy täältä: www.youtube.com/KuuttiHardrock Jos tykkäät esim tosta biisistäni tai jostain muusta minkä oon tänne linkannut ni tuu ihmeessä pistämään kommenttia :) Toivottavasti kuulen teistä jossain! :D T: Kuutti hanhivaara

sunnuntai 17. maaliskuuta 2013

...joka ei enää toimi, mutta jossa oli aivan mahtava musiikki:)

torstai 14. maaliskuuta 2013

Koska mulla on nyt tässä sopivasti luppoaikaa ja kaikki muut nukkuu vielä niin päätin aloittaa tämän bloggaamisen:D Olen jo jonkin aikaa harkinnut tätä blogia että alottaisinko vaiko en mutta oon ollut sitten sitä mieltä etten varmaan jaksa tai ettei kukaan edes lukisi mun juttuja.. No, olenpa kuitenkin päättänyt tänne jotain kirjoitella :D Tää ei oo siis mikään "päivän asu"-blogi jossa kertoisin joka päivä mitä vaatteita mulla oli päällä tänään (vaikka kyllä joskus saatan siitäkin aiheesta kirjoittaa jos satun keksimään jonkin hyvän aiheen) vaan tämä on enimmäkseen lifestyle tyylinen blogi johon tulee tekstiä vähän kaikesta mahdollisesta ja kuviakin melko paljon. Olen nyt tähän mennessä miettinyt blogille nimen, bannerin, taustakuvan sekä hieman sisältöäkin.. Seuraavaksi teen varmaankin tuon bannerikuvan josta sitten laitan linkin tuohon sivuun. (Tässä samalla muokkailin blogin ulkonäköä)

Tällä hetkellä olen siis 16 vuotias tyttö joka asuu maalla vanhempiensa kanssa (asuin joskus perheeni luona mutta lähdin muualle opiskelemaan koska halusin) ja käyn kaupungissa koulua. Minulla on kaksi ihanaa lemmikkiä; koira jonka sain vanhemmiltani kun täytin 10 vuotta sekä hevonen, johon tutustuin ollessani vain vähän yli vuoden ikäinen.

Tänne blogiin tulee luultavasti myös jonkin verran lifestyle-tyyppisiä postauksia joissa kerron vaikka siitä millainen päiväni tänään oli.. Eli siis ihan tavallisia arkipäivän juttuja:) Nyt en keksi enää tähän loppuun muuta sanottavaa joten lopetan tämän postauksen nyt tähän :) Toivottavasti joku jaksoi lukea koko tekstin!:D

Ps. Pahoittelen jos tekstistä löytyi kirjoitusvirheitä koska jouduin tekemään sen melko nopeasti... Mutta korjaan ne sitten myöhemmin kun jaksan keskittyä paremmin;DD Ja saa laittaa kommenttiboxiin parannusehdotuksia, kysymyksiä ymsyms:)

perjantai 1. helmikuuta 2013

Viime viikonloppuna juhlittiin siskoni 19 vuotis synttäreitä ja ajattelin nyt postata pari kuvaa niistä tännekkin.

Kuvia oli hankala ottaa sillä porukkaa riitti juhlissa aika paljon :) Paikalla olivat ainakin osa meidän perheestä, minun isovanhempani sekä siskon kummit lapsineen... Sekä tietty minä, äiti ja iskä:D Siskon kavereiden lisäksi paikalla ei tainnut olla yhtäkään sellaista kaveria ketä olisin nähnyt useammin kuin kerran joten kaikki vieraat taisivat olla ihan uusia tuttavuuksia :D Mutta sehän vaan on mukavaa tutustua uusiin ihmisiin:)

Mulla oli päällä tuo musta mekko jonka ostin joskus vuosi sitten H&M:ltä.

Viime viikolla tuli käytyä taas shoppailemassa... Ostin mm. tuollaisen mustavalkoisen tunikan Ginatricotista hintaan 15 euroa, hiuslakan sekä sukkia:D

Löysin myös kaksi uutta kynsilakkaa! Olen aivan hulluna kaikkeen kimaltavaan joten tottakai mun täytyi ostaa nuo molemmat :) Hintaa oli 3 euroa/kpl ja toinen lakka on Seppälästä ja toinen Gina Tricotista.

Lakkasin eilen illalla kynteni tolla mustalla lakalla joka kimaltaa ihanasti auringossa. Laitan varmaan tänäänkin jonkun toisen värin siihen päälle niin että voin vielä huomennakin tuijotella kynsiäni :D

Nyt täytyisi lähteä vähän kävelemään tuonne ihanaan auringonpaisteeseen... Sitten täytyy katsoa pari salkkari-jaksoa :) Sen jälkeen alankin lukemaan englannin kokeeseen (koe torstaina!) ja voisin myös mennä käymään anttilassa katsomassa noita kenkiä joita olen katsellut jo vaikka kuinka pitkään!

Postailen varmaan taas huomenna illalla tai sitten lauantaina! Nyt pitää yrittää alkaa lukemaan siihen enkun sanakokeeseen kun ei ole muutakaan tekemistä... Paitsi pitäisi tehdä yksi esitelmä jonka onneksi pystyn tekemään koneella. Ja ensi viikolla olisi kaksi koetta johon täytyisi lukea (matikka & äidinkieli) joten nyt täytyy kyllä laittaa tuo tietokone pois että saan jotain aikaiseksi :D Moikka!

Moikka taas pitkästä aikaa kaikille ihanille! :)

Nyt olen ollut melkein viikon poissa koneen luota ja on ehtinyt tapahtua vaikka mitä mukavaa. On tapahtunut niin hyvää kuin huonoakin.

Aloitetaan hyvillä uutisilla:

Minulla ei ole enää yhtään paha olo, jeejee!!

Ja sitten huonompiin uutisiin...

Eilen illalla minulla alkoi olla todella kylmä kun makoilin sohvalla telkkaria katsomassa (viltti päälläni). Mittasin kuumeen mutta sitä oli ihan normaalisti eikä ollut flunssaa tai mitään muutakaan sellaista. Nukahdin joskus puolen yön maissa ja heräsin tunnin päästä siihen että käteni olivat aivan jäässä vaikka nukuinkin paksun peiton päällä :D Aloin etsimään kuumemittaria mutten löytänyt koska en edes tiedä missä se on... Etsin ainakin puoli tuntia ennen kuin löysin sen vihdoin tyynyn alta.

Mittasin kuumeeni joka näytti tasan 37 astetta!

Se oli aika yllätys koska minulla ei yleensä koskaan ole kuumetta. Joskus vähän aikaa sitten olin flunssassa eikä silloinkaan noussut mitään lämpöjä vaikka räkätauti olikin :D

Tämän takia menin äsken kauppaan ostamaan kuumemittarin mutta ne olivat loppuneet!!! Olin aivan paniikissa ja luulin jo joutuvani lähtemään takaisin kotiin tyhjin käsin (en edes tiennyt missä niitä myydään) ennen kuin tajusin katsoa myös lasten osastolta!

Onneksi löytyi! En ole ihan varma minkä merkkinen tämä on koska tässä ei lukenut sitä.

Mutta toivon mukaan se nyt toimii... Ainakin siinä lukee "digitaalinen kuumemittari" joten sen pitäisi ainakin olla hyvä :)

Sitten kun olin lähdössä niin huomasin että minulla oli taas kuumetta. Nyt 38 astetta mutta huomenna toivottavasti vähemmän...

En oikein tiedä miten selittäisin tämän mutta en haluaisi kertoa täällä koko ajan siitä kuinka olen sairas ja kipeä, varsinkin jos joku nyt oikeasti sattuu lukemaan näitä minun kirjoituksiani :D

Mutta tämä on aika hankala juttu.

Ainakun syön jotain epäterveellistä kuten suklaata tai jäätelöä niin tulee vähän parempi mieli kuin aikaisemmin. Kun olin ostamassa karkkia kaupassa minulle tuli hetkeksi huono omatunto koska tiesin että tulisin syömään sen kaiken heti... Sitten kun pääsin kotiin söin ihan hyvällä omalla tunnolla kaikki ostamani karkit enkä jäänyt katumaan niitä...

Karkki päivä kerran viikossa?

Minulle kävi tänään yksi todella hauska tapaus joka saa minut nyt hymyilemään ainakun ajattelen sitä.

Olin menossa pyörällä keskustaan ja ajattelin mennä torin poikki. Se tori oli täynnä ihmisiä ja siinä pyöri jotain nuoria tyttöjä (jotka ilmeisesti yrittivät myydä minulle huumeita). Yhtäkkiä edessäni oleva poika alkoi potkimaan pyörääni aivan järjettömästi. Minä tietysti menin kysymään että mitä ihmettä hän tekee niin kuin kaikki muutkin mutta vastaukseksi sain vain huutoa ja haukkumista kuinka idiootti minä olen yms.

Minua ei ole koskaan kiusattu tai haukuttu kenenkään toimesta joten olin aika hämmentynyt koko tilanteesta...

Kävin hakemassa uuden kameran... Olen nyt pari tuntia harjoitellut sen käyttämistä, mikä on erittäin vaikeaa! Ei siitä meinaa tulla yhtään mitään. Ja tänään tajusin etten voi ostaa sellaista objektiivia mihin minun rahani riittävät. Minun olisi pakko saada sellainen jossa saa zoomattua paljon että voin ottaa kuvia esim koirista koska muuten kuvat ovat aika huonoja. Nyt kaikki menee siihen että saan otettua hyviä lähikuvia.

Ostin myös pari purkkia hiusväriä ja uudet housut H&M:stä, ne eivät kuitenkaan näy nyt kuvassa koska otin vain tuon yhden kuvan enkä jaksa lähteä laittamaan housuja jalkaan uudestaan...

No niin! Vihdoinkin löysin kivan tavan käyttää tätä blogi hässäkkää.. Tämä on vielä ihan uusi juttu minulle joten tässä tulee menemään varmasti jonkun aikaa ennen kuin opin käyttämään näitä sivuja. Toivottavasti se ei haittaa ketään... ;) Nyt pitää rientää tekemään muita töitä ja lukemaan läksyjä että pääsen ajoissa nukkumaan kun aamulla taas töihin lähtö edessä.

Lauantai päivä tuli vietettyä Tampereella Särkänniemessä, ilmakin suosi oikein kunnolla sillä lämmintä riitti yli 20 astetta :)

Täytyy todeta että vaikka itse olen käynyt joka vuosi särkänniemellä niin aina sieltä löytyy jotain uutta mitä ei ole vielä koskaan nähnyt tai kokenut. En kyllä suosittele lintsille menijöitä poikkeamaan särkäniemeen kun se on vaan tuollainen lyhyt reissu ja hinta ihan samaa luokkaa kuin lintsillä.

Nyt kuitenkin ollaan palattu taas "arkeen" eli aamulla töihin klo: 6 :ksi

Olin tänään katselemassa tuolla paikallisessa kirjastossa että josko löytyisi joku mielenkiintoinen kirja, ei kuitenkaan löytynyt mitään sen kummempaa luettavaa mutta oli pakko napata sieltä tämä yksi pieni kirjanen käteen nimittäin "Margit Anckar-Hanhivaara - Salailu on kuin syöpä yhteiskunnassa." Suosittelen lukaisemaan tuon opuksen niin ehkä alkaa ymmärtää hiukan paremmin näitä asioita.

Täytyy todeta tähän vielä se että tässä taas herää mieleen ajatus siitä mitä kaikkea päättäjät,poliisit ym muut tahot salailevat kansalta ja minkä takia...

Tämä kirja kertoo vain yhden ihmisen näkökulman asiaan eikä siis ole mikään virallinen selitys mutta suosittelen tutustumaan..

keskiviikko 21. elokuuta 2013

Nyt kun on taas päästy hyvään vauhtiin näissä minun "blogeissani" niin ei muuta kuin uutta putkeen :) Nyt ajattelin sitten paljastaa mitä olen saanut kokea tämän viikon aikana, eli kuinka minusta tehtiin lähes invalidi ilman että minulla oli aavistustakaan siitä.

Kerron hiukan taustoja aluksi mistä kaikki alkoi: Viime viikolla minulle soitettiin ja pyydettiin työhaastatteluun maanantaina (14.10). No enhän tietenkään malttanut odottaa maanantaihin vaan otin kyseisen työn vastaan heti seuraavana aamuna. Tämä siksi koska tämä työ vaikutti todella mielenkiintoiselta vaikka palkka ei ollutkaan ihan parhaasta päästä, niin ajattelin kuitenkin katsoa tämän kortin kun se tuli näinkin äkkiä.

Maanantaina sitten marssin kyseiseen työpaikkaan iloisin mielin aloittamaan työni siellä, mutta huomasin jo saman päivän aikana että olin hiukan väärässä paikassa. Nimittäin paikan työilmapiiri ja muutenkin yleinen fiilis oli suoraan sanottuna paska :( Heti aamusta minua vitutti aivan suunnattomasti mennä töihin (myöhästyttiin työkaverin kanssa vielä ensimmäisestä työvuorosta) eikä edes hyvä palkka saanut mieltä kohoamaan.

No eipä se olo kohentunut senkään jälkeen kun jouduin taas ensimmäisenä päivänä perehdytykseen missä minulle kerrottiin asioita joita en todellakaan olisi halunnut kuulla. Eli siinä käytiin läpi talon ja eri osastojen turva-ohjeita, hälytyslaitteiden sijaintia yms. (asioita mitkä oli jo täysin selviä) Näiden lisäksi meille näytettiin hiukan paikkoja (eli siis ei juuri mitään :) ) No siinäpä sitten vierähti pari tuntia katsellessa powerpoint esitystä.

Tässä vaiheessa minulla rupesi olemaan jo sellainen olo että lähden samantien takaisin kotiin mutta sinnittelin työpäivän loppuun asti. Töiden jälkeen kun lähdin bussilla kotiinpäin niin soitin vielä kaverille joka asuu aivan toisella puolen kaupunkia ja pyysin hakemaan minut sieltä pois etten myöhästyisi bussista. (kaverini tiesi mistä puhun)

Bussimatka oli erittäin pitkä koska vitutti se kaikki salailu mitä siinä firmassa harrastetaan, sitten vihdoin saavuin kaverini pihaan hän haki auton ja lähdettiin ajelemaan kaverin työpaikalle jossa olin luvannut odotella. Saavuin siis paikkaan missä tiesin jo entuudestaan että en ole tervetullut käymään mutta kuitenkin menin sinne istuskelemaan ja odottelemaan kyytiä kotiin.

Siinä hetken istuttuamme huomasin kuinka poliisit tulivat siihen pihalle pyörimään joten arvasin että jotain hämärää oli taas tekeillä. Hetken päästä paikalle ajoi myös musta pakettiauto jota kuljetti samainen mies joka aikaisemmin päivällä tuli hakemaan minua kaverinsa luota, siinä he sitten vähän aikaa keskustelivat keskenään kunnes tämä kuski hyppäsi autoon jonka jälkeen alkoi tapahtumaan, aivan yhtäkkiä se auto ampaisi liikkeelle renkaat vinkuen ja näin kun poliisi otti juosten auton kiinni. (se siitä takaa-ajosta)

Lähdin takaisin kotiinpäin erittäin rauhallisin mielin vaikka olinkin saanut kokea todella inhottavan tapahtuman. Tämän jälkeen soitin isälleni ja kyselin kuulumiset hän oli juuri silloin sairaalassa joten en viitsinyt vaivata häntä puhelinsoitolla sen enempää.

Seuraavana aamuna heräsin joskus kymmenen aikoihin eikä kukaan ollut herättänyt minua kouluun (kouluni alkaa joka aamu 9) No siinä hetken heräiltyäni huomasin kun tämä sama auto ajoi taas pihaani, tällä kertaa kyydissä istui pari poliisin näköistä kaveria joista toinen meni suoraan autoni luokse ja avasi ikkunan jolloin hän pyysi nähdä rekisteriotteen. Annoin paperin hänelle jonka jälkeen poliisit kysyivät onko autossa mitään arvotavaraa he etsivät kuulemma jotain pakettiautosta.

Vastasin ettei ole joten poliisi käski minun lähteä kävelemään heidän mukaansa sanoen että kyllä sinä tiedät mikä se paikka on mistä olen kotoisin. He myös kertoivat että koska en suostunut heti lähtemään niin minua tullaan syyttämään niskoittelusta, jos olisin kävellyt suoraan autoon sisälle ja ollut yhteistyö haluinen olisi asia edennyt ehkä paremmin mutta kun tämä oli tapahtunut jo kerran aikaisemminkin ei heillä ollut mitään syytä uskoa että suostuisin tulemaan suosiolla.

Kun lähdin poliisien matkaan sanoi toinen heistä: me tuodaan se sitten myöhemmin sulle tänne poliisi asemalle. Sen jälkeen he laittoivat ovet lukkoon sanoen ettei auto ole vielä valmis koska olin niskoitellut virkavaltaa vastaan eikä minulla myöskään silloin tarvitse olla avaimia mukana, niinpä kävelin takaisin kotiin odottamaan uutta aamua jolloin saisin autoni avaimet.

Aamulla kävin kysymässä miksi en saa autoa? vastaus oli: et voi lähteä ajamaan ilman papereita jos jäät kiinni joudut maksamaan sakot ja myös kortin pois ottamisesta ei poliisi päätä vaan sinun täytyy ottaa itse yhteyttä ajo-opetukseen. Sen jälkeen lähdin uudestaan kysymään samaa asiaa vastaus: meillä on sellainen käytäntö että paperit pitää olla mukana, mutta poliisit eivät niitä katsoneet kun kysyin mistä se johtuu?

Kun tiedustelin heiltä sitä miksi he salailevat asioita hanhivaaralta vaikka hänen kanssaan tekemisissä olleet henkilöt tietävät miten asia oikeasti tapahtui? ei vastausta saanut vaan kerrottiin poliisien olevan erittäin kiireisiä ja sen jälkeen puhelu katkesi.

Se oli viimeinen kerta ku mulle poliisi soittaa! toivottavasti muille soitetaan hieman useammin!

Mielestäni poliisin pitäisi antaa vastaus tuohon kysymykseen. Ja jos hän vastaa jotain ympäripyöreätä niin sekin olisi parempi kuin se että jättää kokonaan vastaamatta kuten nyt kävi

Samaa mieltä, kyllä poliisilta on löydyttävä syy salailuun varsinkin näin vakavassa tapauksessa eikä vaan sanoa "koska olemme kiireisiä ja sen pituinen"..ja sitten vain olla hiljaa.

Kirjattu

Eipä taida tämä keissi koskaan ratketa ellei syyllinen itse tunnusta tekoaan tai joku kerro hänestä enemmän. Ei muuta voi kuin odotella oikeuden päätöstä... mutta eipä se tule ketään pelastamaan kuitenkaan koska totuus ei enää muutu mihinkään, sitä kun nyt ei tiedetä...

Kyllä varmasti tekijä tietää että häntä etsitään ja kaikki nämä ovat aivan turhaa..mutta hänen itsensä kannalta olisi parempi tunnustaa.

Jos tämä tapaus selviää niin uskon kyllä vahvasti sen selviävän ihan muiden ihmisten toimesta eikä poliisien..

Kirjattu

Siis mitä ihmeen todisteita? Miten niitä edes voisi olla enempää?

Miten tuo muuten todistaa syyllisyyden, kuin toteamalla poliisin salaavan jotain. Jos vaikka poliisi ei saisi sanoa että syyllinen on vaikkapa mustalainen tai homoseksuaali...niin pitäisikö sitten väittää vain vastaan koska todisteet puuttuu.

Tuo juttuhan menee siis niin että se tyttö (tai no nyt jo nainen) oli jossain välissä yrittänyt tappaa itsensä lääkkeillä ja viinalla ja tämän tapauksen vuoksi siitä jäi jokin merkintä rekisteriin jonka vuoksi häntä seurattiin. Sitten hän jostain syystä meni käymään apteekissa, mutta kun hänellä ei ollutkaan reseptiä mukana tuli poliisi sinne apteekkiin jossa tämä "potilas" näki poliisit eikä poistunut sieltä ennen kuin hänet päästettiin lähtemään.

Juttuhan siis menee niin että apteekista on soitettu poliisille joka on sitten tullut paikalle jolloin asiakaskin huomasi sen ja poistui vasta poliisin luvalla (en nyt muista tarkalleen mitä tapahtui tämän jälkeen).

Se mikä minua kiinnostaa tässä jutussa on lähinnä se miten apteekin henkilökunta, eli ne ihmiset joiden tehtävänä olisi hoitaa näitä asioita, ovat saaneet tietoonsa tuollaisen tiedon. Siis he olivat kyllä kuulleet juttuja siitä tytöstä mutta mistä nuo tiedot tulivat? Poliisiltako joka oli jo siellä apteekissa vai tuliko tieto sitten vasta jälkeenpäin apteekille?

Tämä juttu siis tapahtui Helsingissä joskus 90- luvun puolenvälin aikoihin.

Apteekin henkilökunnalla on vaitiolovelvollisuus asiakkaan asioista eikä sieltä kerrota poliisille mitään ilman lääkärin määräystä, jos asiakas kieltää tiedon antamisen. Ja lääkäri taas ei välttämättä kerro potilaalle koska hänellä voi olla jonkinlainen salassapitovelvoite myös tai oikeus vaieta tietyistä seikoista esim potilaan terveydentilaan liittyen. Tuo tapahtumahan oli sikäli harvinainen että silloin apteekista oltiin suoraan poliisiin yhteydessä mutta aika harvinaista se silti varmasti on.

Eihän tässä ollut kyse siitä miten muut toimisivat vaan kuinka minä toimisin tuossa tilanteessa, kuten kirjoitin en olisi jäänyt tuohon tilanteeseen odottamaan lisävakavampia vammoja itselleni koska tuo mies ei ilmeisesti ole kuitenkaan mikään ammattirikollinen tai sellainen jolla oikeasti olisi jokin tarkoitus vahingoittaa itseään enemmän ja sitä kautta olisin voinut yrittää auttaa häntä. Tämä kaikki tietenkin riippuu aina tilanteesta mutta mielestäni minulla on oikeus miettiä tuota asiaa ilman että minun täytyy siihen kysyä kenenkään muun mielipidettä.

Et voi olla tosissasi... Ei tarvitse odottaa lisävammoja, jos se äijä tekee itsarin niin silloin olet vain surullinen sen miehen puolesta? Kai sillä nyt olisi joku ihmisarvo ollut ja ehkä sitä miestäkin oltaisiin voitu auttaa. Mutta itse en kyllä jäisi tolla tavalla katsomaan kun toinen heittää lusikan nurkkaan.

Ihan kiva kirjoitus sulta, mutta miten liittyy ketjun aiheeseen?

Sitähän minä tuossa juuri kirjoitin ettei mielestäni tarvitse jäädä katselemaan mitä se tekee seuraavaksi vaan poistua tilanteesta koska tuo mies ei kuitenkaan tehnyt mitään mikä oikeuttaisi väkivaltaan vaikka olikin selvästi itsetuhoinen eikä näin ollen ollut enää kenenkään vastuulla. Itsekästä olisi kuitenkin itseltäni jäädä odottelemaan mahdollista lisävammaa kun tiedän sen olevan mahdotonta.

Tiedän kyllä että on olemassa erilaisia tapauksia ja tämä kyseinen nyt vain sattuu olemaan aika ääripää joten siksi tuon esille tämän asian tässä yhteydessä

Mun mielestäni tossa sun esimerkissä se ei ole niin tärkeää, koska ne henkilöt ovat julkisuuden henkilöitä, joilla jo ammattinsakin puolesta tulee olla enemmän "antisuodatin". Jos heidän yksityiselämästään aletaan kirjoitella lehdissä (siis jos jutut on edes totta) silloin kyseesä yksityisyyden loukkaaminen.

Ja kuten tuossa joku totesikin, että mikä hemmetin hinku joillakin lehdillä olisi kirjoittaa toisten ihmisten asioista????

Eli ei mitään salailtavaa? Kuitenkin he joutuvat joskus menemään julkisuuteen tekemään jotain...ja sitä kautta lehdet kiinnostuvat heistä. Ei ne tule hakemaan heitä kotoa...

Osittain kyllä samaa mieltä tuon asian kanssa, mutta täytyy muistaa myös se toinen puoli.

Itse en todellakaan hyväksy heidän yksityisasioidensa julkituomista missään yhteydessä ja mielestäni sen pitäisi olla lailla kielletty, MUTTA....

JOS lehdistö jättää nämä henkilöt rauhaan silloin kun he itse eivät sinne halua niin mitäs sitten? Jäävätkö hekin kotiin?

Mä uskon vakaasti että jos ihminen saa rauhassa tehdä työtään/vapaa-aikaansa ilman ylimääräistä julkisuutta on se hyväksi sekä kyseiselle henkilölle itselleen kuin myös hänen faneilleen.

Jos tuo työ taas ei vaadi julkkiksen asemaa niin silloin sen asian voi hoitaa muulla tavoin, kuten esim. antamalla haastatteluja jotka ovat asiallisia jne.....(niin ja tämähän nyt oli vaan mun mielipide asiasta)

Eli siis kyllä heillä täytyy olla mahdollisuus elää ihan normaalia elämää ilman julkisuuden tuomia varjopuolia....ja sehän juuri onkin se suurin ongelma...siitä on tulossa suuri rasite myös itse henkilöille

Miksi sitten lehdet kirjoittelevat julkkiksista niin paljon kuin kirjoittavat? Ovatko he sen ansainneet vai ovatko toimittajat vain rahanahneita ja uteliaita?

Lehtien levikit ovat laskussa koko ajan, koska ihmiset eivät enää viitsi lukea lehtiä. Ennen vanhaan lehti haettiin postilaatikolta aamukahvin seuraksi ennen töihin lähtöä ja siinä samassa tuli luettua päivän uutiset sekä urheilutulokset.

Nykyään uutisia voi katsella netistä milloin haluaa ja vieläpä ilmaiseksi eikä lehden tilaaminen ole kovinkaan halpaa lystiä (jos ei satu kuulumaan siihen ryhmään ihmisiä joka saa kestotilauksen lahjaksi). Niinpä lehtien levikit ovat laskussa koko ajan, mutta toimittajat haluavat saada elantonsa kirjoittamillaan jutuilla. Eihän se nyt sovi että joutuu muuttamaan työpaikkaa tai pahimmassa tapauksessa menemään kortistoon! Siksi toimittajien on keksittävä erilaisia tapoja millä jutut saataisiin myydyksi ihmisille ja vieläpä mahdollisimman tehokkaasti.

Yksi tapa myydä lehtijuttuja lukijoille olisi luoda tietty kuva tietystä henkilöstä joka vastaisi heidän omaa käsitystään tästä julkkiksesta. Tähän kuvaan ei kuitenkaan saisi liittyä mitään negatiivistä, sillä onhan aina parempi jos lukijat voivat samaistua johonkin positiiviseen asiaan lukiessaan juttuja jostakin julkisuuden ihmisestä (tämähän on sitä "inhimillistämistä" mitä toimittajakin tekee kirjoittaessaan juttua jostain julkimosta).

Esimerkiksi voitaisiin ottaa vaikkapa Matti Vanhanen tai Antti Tuisku... Kun ihminen lukee heidän salailuistaan niin silloin hän ei välttämättä tunne vihaa näitä henkilöitä kohtaan, vaan enemmänkin sääliä. Näin ollen ihmiset voivat rauhassa jatkaa elämäänsä koska he tietävät että joku muu kyllä pitää huolen näiden ihmisten virheistä...

Sama juttu myös koulusurmaajissa: vaikka ampumiset tapahtuivatkin niin kyseessä olivat yksittäistapaukset joita ei saa yleistää (jos olisi yleistänyt niin sehän tarkoittaisi sitä että jokainen suomalainen kouluampuja oli psykopaatti). Samalla logiikalla siis sarjamurhaajatkin ovat vain yksittäisiä murhaajia eikä niistä tarvitse välittää. Ne eivät vaikuta mihinkään.

Mielestäni se joka haluaa kieltää näistä asioista puhumisen on itse sellainen henkilö josta pitäisi tehdä ilmoitus viranomaisille...

Itse olen ainakin ottanut selvää kuka tai ketkä tämän kyseisen artikkelin kirjoitti... Kun googlettaa "hanhivaara salatut elämät" niin tulee kyseinen artikkeli heti ensimmäisenä vastaan ja sen alapuolella linkki suomi24 palstalle missä kerrotaan miten toimittaja on ollut hanhijoella töissä.. Ja muutenkin tuo teksti haiskahtaa hiukan keksityltä..

Kyllä ne on nuo herrat jotka osaa tuon homman! Nyt vain pitäisi saada heidän naamat lehteen jotta kansa tietäisi kenen etuja he oikein ajavat. Koko eduskunta uusiksi!

- Jos olet saanut työtarjouksen työkkäristä, mutta et halua ottaa sitä vastaan ja jäät kiinni siitä, niin karenssi napsahtaa välittömästi.

Tämä pitää paikkansa. Sen sijaan se ei pidä paikkaansa ettei voisi kieltäytyä koulutuksesta ilman karenssia. (Itse olin joskus yhdessä sellaisessa koulutuksessa johon en olisi halunnut mennä lainkaan.) Kyseisestä kurssista piti vaan tehdä valitus työvoimatoimikunnalle (vai mikähän sen nimi nykyisin olikaan) tai muuten kurssi jatkui normaalisti eikä valitusta hyväksytty joten karenssin välttämiseksi oli osallistuttava siihen.

On tietenkin hyvä kysymys, miksi tällainen menettely on ylipäätään olemassa. Joka tapauksessa siitä seuraa se että työttömän pitää aina olla valmis puolustamaan valintojaan ja perustelemaan niitä koska kyse on viimekädessä kuitenkin siitä mikä hänen mielestään olisi parempi vaihtoehto kuin joku tarjolla oleva työ. Työnhakija joka ei ole tällaiseen varautunut joutuu helposti hankaluuksiin jos häntä esimerkiksi syytetään valehtelusta vaikka todellisuudessa hän vain hakisi sellaista työtä josta itse katsoo hyötyvänsä eniten.

On selvää ettei tällaisia asioita pitäisi joutua selittelemään tai puolustelemaan viranomaisille, mutta niin vaan käytännössä käy koska heidän tietonsa eivät yleensä perustu kovinkaan laaja-alaiseen käsitykseen asioista (yleistäähän toki voi ja yksittäistapausten perusteella vetää johtopäätöksiä mutta se on sitten jo toinen juttu).

Joka tapauksessa nämä jutut ovat aina tapauskohtaisia eikä mitään yhtä yleistä ohjetta niiden suhteen ole. Pääsääntöisesti sanoisin kuitenkin että kaikki pitää kertoa.

Niin no... Kaikki tapauksethan tosiaankin ova ttapauskohtaisia, mutta itse olen saanut sen käsityksen etteivät ne todellakaan läheskään kaikissa tapauksissa selviä kerralla ja yhdellä kertaa vaikka asianosaiselle niin olisi luvattu. Ja tämä siis siitä huolimatta vaikkei siinä tapauksessa olisikaan yhtään ainutta salattavaa asiaa mukana vaan kyseessä olisi pelkästään haluttomuus tuoda esiin joitain sellaisia asioita jotka olisivat kiusallisia (esim. jotain mitä joku toinen henkilö on joskus sanonut tai tehnyt)...

Näin olen antanut itseni ymmärtää, mutta voin olla väärässäkin... Joka tapauksessa sen jälkeen kun tuo oma tapaukseni aikanaan tuli julkisuuteen niin kyllä minusta ainakin vaikutti siltä kuin monikin ihminen jossain mielessään olisi kokenut tarvetta selitellä julkisuudessa esiintyneitä lausuntoja jotenkin parhainpäin vaikka mitään varsinaisia salailtavia asioita ei olisikaan ollutkaan. Ja sitten toisaalta taas niitä jotka eivät lähteneet tuohon selittelykierrokseen mukaan tuntui olevan moninverroin enemmän.

Tosin kyseessä oli varsin erikoislaatuinen tapaus joten ehkä se aiheutti myös ihmisissä hieman normaalia suurempaa kiinnostusta, mutta tuskinpa tuota kuitenkaan ihan normaalinakaan voi pitää että ihmisiä kiinnostaa noinkin paljon jonkun julkisuudenhenkilön yksityiselämä... Jos itse olisin jonkin tuollaisen tapauksen päähenkilö niin en kyllä oikein varmasti uskaltaisi olla mitenkään avoin siitä mitä elämässäni oikeasti tapahtuu ja mistä kenenkin kanssa keskustelen...

Lähetetty

- Kun on noin kovasti haluttu salailla näitä asioita kansalaisilta - ei siis ainoastaan tältä murha.infon porukalta, joka kuitenkin tuntuu tietävän asioista paljon enemmän kuin minä, mutta minähän olenkin vain tällainen maallikko enkä edes poliisi!

Ei tätä tapausta nyt kyllä kovinkaan moni muu ole halunnut kovin innokkaasti piilotella sen jälkeen kun siitä tuli julkinen tämän asian suhteen...

Lähetetty

- Miksi ihmeessä tästä tapauksesta on vaiettu? Tämä jos mikä olisi sellainen asia minkä tulisi kiinnostaa ihmisiä - semminkin siis niitä joille Suomi ei ehkä olekaan koko maailman napa?

No, kyseessähän oli aika poikkeuksellinen henkirikos ja kenties siksi siihen kiinnitti tavallista enemmän huomiota. Mutta miksi itse olet ollut niin kovasti kiinnostunut ko tapauksesta vai oliko tuo nyt vain pelkkä heitto? En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit.

Lähetetty

- Hanhinivaarahan salailee - eihän siinä sen kummempaa syytä tarvita...salailu kun on juuri sitä että jotain yritetään salata...

Salailua voidaan tehdä monesta syystä eikä se välttämättä ole lainkaan pahantahtoista. Voi olla niinkin, ettei tekijäkään tiedä kaikkea mitä tapahtui vaan salaamalla asioita suojelee itseään tai sitten haluaa pitää asian vain omana tietonaan.

Lähetetty

- Hanhinivaarahan ei puhu paskaa! - eihän siinä sen kummempaa syytä tarvita...valehtelu kun on juuri sitä että jotain yritetään salata...

Tuo taas oli minusta kyllä aika lapsellinen kommentti. En oikein ymmärrä miksi edes yrität sellaista esittää, koska kyseesähän on varsin tavallinen sanonta jonka merkitys yleensä ihmisille selvä. Ei siitä nyt tarvitse mitään salaperäistä juttua vääntää vaikka onkin julkisuuden henkilöstä kysymys.

Lähetetty

- Hanhinivaaraa ei kiinnosta mitä ihmiset hänestä ajattelevat... - eihän siinä sen kummempaa syytä tarvita kuin ettei vain ole kiinnostunut...

Kyllä se saattaa hyvinkin kiinnostaa ihmisiä jos kyseessä oleva henkilö tekee tai toimii julkisuudessa jollain tavoin niin että hänellä on paljon ihailijoita ja seuraajia, mutta silti hän aina tilaisuuden tullen yrittää heitä jotenkin pettää. Kyllähän tuo aika tutulta toiminnalta ainakin näin ulkopuolisen näkökulmasta vaikuttaa.

[quote author="Snaut" time="13.10.2005 klo 14:54"]

Nytpä sitten kävi kuitenkin ilmi tämä salaperäinen sarjamurhaaja - poliisi kun joutui lopulta kertomaan jotain lehdistölle tämän jutun tiimoilta...

Iltasanomat kertoo näin: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1200000

(Huom, siis tuo "tänään" tarkoittaa luonnollisesti tiistaita 12 lokakuuta 2005).

Eli onko kyseessä nyt vain se, että on joku juttu jossa kaksi ihmistä kuolee ja kolmas katoaa omituisesti (ja tähän juttuun liittyy myös neljäs henkilö joka ilmeisestikin oli osallisena tuossa katoamisjutussa). Tämä kyseinen kadonnut sitten löydetään kuolleena jostain järvenpohjasta tms. Onko hän ollut kaiken aikaa tämän jutun pääepäilty? Mutta miksi ihmeessä häntä ei löydetty aiemmin jos kerran hänet kuitenkin heti katoamisen jälkeen järvestä löydettiin?

Tuo tapaushan on vain siis "jäänyt auki" ja poliisi joutuu tutkimaan sitä taas koska tulee lisää tietoa (esim ruumis löytyi).

[quote author="Snaut" time="13.10.2005 klo 15:13"]

Poliisin olisi pitänyt tehdä rikostutkinta myös Seppo Tirkkosen osalta.

Mutta mitä järkeä oli lähteä enää penkomaan juttua, sillä Hansan tapauksessa oli jo selvät johtolangat olemassa joita seuraamalla murhaaja voitiin löytää?

Vai olisiko kuitenkin käynyt niin ettei poliisilla ollut mitään todisteita ketään vastaan? Ja näin ollen asia jätettiin sikseen koska ei haluttu alkaa selvittämään tapausta joka saattaa maksaa verorahoja. Olisiko mahdollista että koko Hansa-operaatio olisi vain peite jollekin muulle ja syy tuon peitteen ylläpitoon olisikin jokin aivan muu kuin rikollisten kiinniotto?!

[quote author="Froggy" time="13.10.2005 klo 16:47"]

Hansan tapaus?

1) Kuka hyötyi rahallisesti Hansan kuolemasta? 2) Onko se totta, että poliisi teki kotietsinnän hänen kotiinsa juuri ennen kuolemaa (mitä siellä on tapahtunut??). 3) Miksi tätä asiaa ei tutkita kunnolla?! 4) Liittyykö tämä operaatio Hansa ja poliisit jollain tavalla siihen tapaukseen joka tapahtui Kotkassa vuonna 2005? (Mikä sen nimi nyt olikaan.. ) 5) Mikä tämän jutun tutkintalinja on/oli? 6) Onko mitään uutta kuulunut Hansan kuolemasta?

[quote author="Vierailija" time="15.10.2005 klo 16:29"]

Hansan kuolema...

1) Miksi poliisin olisi pitänyt tietää missä Hans asuu, tai kuka hän on?! 2) Kotietsinnässä etsitään aina jotakin ja jos ei löydy niin tehdään etsintäpäätös siitä onko jokin kateissa vai ei.

3) Poliisi tutki kyllä asiaa mutta asia oli sen verran kuuma peruna ettei siihen haluttu laittaa paukkuja koska poliisi pelkäsi että heidät leimataan rasisteiksi. Kyllä he varmasti olisivat tutkineet tapausta enemmänkin mikäli se olisi ollut poliittisesti korrekti, vaan kun eivät halunneet leimautua rasisiteiksi.

[quote author="googeli" time="15.10.2005 klo 17:20"]

Onko tämä nyt sitä sarkasmia? Ei kai kukaan tosissaan puhu noin järjettömiä?

Jos ihminen tekee jotain väärin tai laitonta niin hän on rikollinen ja häntä tulee rangaista sen mukaan. Ja jos ei voida olla aivan varmoja että tekijä oli juuri kyseinen henkilö, esim. joku muukin olisi voinut laittaa aseen sinne taskuun (tahallaan tai tahattomasti) ilman aikomusta ampua jotakuta niin sitten pitää tutkia asiaa.

Tämä tapaus haisee jo kaukaa huijaukselta enkä ymmärrä kuinka kukaan voisi puolustella sitä! Ainoa mitä ymmärrän on se ettei siitä uutisoida ihan heti koska siinä menisi uskottavuus koko salailu-koneistolta ja medialta. Kyllä tästä asiasta pitäisi tiedottaa ainakin sen verran että tekijä saatiin kiinni!

[quote author="googeli" time="15.10.2005 klo 17:21"]

Eikös hän ole jo tuomittu, vai onko tuo vain epäilyä?

Ei kukaan tiedä kaikkea.

Tuomitseminen on vähän väärä sana mutta jokatapauksessa mies jäi "rysän päältä" ja siksi hänet pidätettiin/tuomittiin. Ja tässä ei nyt olla etsimässä syyllistä tai syytöntä vaan miestä jolla oli luvaton ase (tai aseita).

[quote author="googeli" time="15.10.2005 klo 17:26"]

Ei kai sitä tiedä kukaan mitä sen jälkeen tapahtui, kun tuo henkilö meni sinne taloon? Eihän se välttämättä ollut heti tapahtunut siinä vaiheessa missä uhri kuoli. Joten ihan mahdollista on sekin että surmaaja ei ole niin sanotusti poliisin kirjoissa.

Eikä myöskään se talon isäntä olisi voinut olla tappaja. Ehkä hän vain oli siellä paikalla sattumalta samaan aikaan?

Ja jos murhaajaa pitäisi arvailla (se on kyllä täysin turhaa tässä tilanteessa), voisi kuvitella, ettei kyseessä välttämättä ollut mikään vanha tekijä... Sillä muuten tuo tekotapa ja -aika sekä uhrien ikä viittaisi kokeneempaan surmaajaan? Mutta eihän sitä tiedä.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2007 klo 10:11"]

Eiköhän poliisi kerro tapauksesta aikanaan niin paljon kuin mahdollista. Ainakin julkisuudessa on kerrottu sen verran että molemmat olivat miespuolisia ja samanikäisiä, toinen oli jonkin alan opiskelija (eli luultavasti ainakin täysi-ikäinen) kun taas toista ei oltu virallisesti hyväksytty opiskelemaan mihinkään kouluun eikä hänellä ollut virallista työtäkään.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2007 klo 10:52"]

"Mies surmasi naisystävänsä Raumalla 3.1.2005 Nainen sai surmansa kotonaan raumalaisessa kerrostalossa maanantaina hieman puolen päivän jälkeen tapahtuneessa verityössä, kertoo poliisi. Surmatyöstä ilmoitti surmatun naisen miesystävä itse viranomaisille. Hän kertoi poliisille menneensä asunnolle ja löytäneensä sieltä naisystävän surmattuna. Rauman poliisin mukaan kyseessä on ilmeisesti ollut puukotus.

Poliisi otti miehen kiinni tapahtumapaikalta ja tutkii tapausta tappona. (STT)"

[quote author="Vierailija" time="03.09.2007 klo 09:47"]

Jos Hanhivaaran tapaukseen liittyy rikos niin onko se voinut tapahtua jonkun muun kuin paikallisen toimesta?

Onko kellään mitään tietoa tapauksesta, että mihin se silloin jäi vai jäikö mihinkään? Ja mikä siihen johti? Kuka sen teki ja miksi.

En nyt muista kuinka monta henkilöä on ollut epäiltynä hänen katoamisestaan. Yksi epäilty oli muistaakseni paikallinen opettaja, mutta hänethän vapautettiin syytteistä juuri ennen Hanhivaaran katoamista. Sitten muistan kuulleeni myös kahdesta muusta paikallisesta miehestä jotka olivat epäiltyinä (tämä toinen taidettiin kuitenkin lopulta todeta syyttömäksi). Nämä tapaukset taisivat olla joskus 80-90 luvulla jolloin lehdissäkin tapauksesta kirjoiteltiin.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2007 klo 12:24"]

Eikös tämä ollut niitä harvoja tapauksia Suomessa kun ei koskaan selvinnyt mistä oikein oli kyse? Jos poliisi tutki asian ja kaikki todettiin niin kuin ne olikin, mitä ihmettä vielä voisi tehdä?

Miksi ihmeessä pitäisi selvittää mitään sen kummemmin jos se asia on loppuunkäsitelty eikä siihen liity rikosta tai mitään muutakaan mysteeriä.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2007 klo 15:20"]

Jos asiaan liittyy rikos mutta sitä ei pystytä todistamaan jää jäljelle vain salailu koska totuuden julki tuominen johtaisi tutkintaan ja todettujen tosiasioiden pohjalta syyllisen paljastumiseen...

Juuri näin! Miksi pitäisi tutkia enää yhtään jos tapaus on ratkaistu?

En nyt tarkoita, että se olisi selvä juttu vaan tarkoitan yleensä kun rikoksia tulee niin onko oikein salata asia ettei tekijää saada selville. Usein tämä tekijäkin pääsee helpommalla salaamalla tekonsa.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2007 klo 18:19"]

No kyllä minä ymmärrän tämän "salaisuuden" ja tiedän etteivät omaisetkaan aina haluaisi kertoa jos on tullut ikäviä uutisia.. mutta mitä muuta sillä salailulla voittaa kuin lisää epätietoisuutta? Eikös se ole ihan hyvä, että ilmoitetaan jotain edes?

Onko niitä vaihtoehtoja sitten kovin montaa omaisten taholta ilmoitella yhtään mitään kun ei tiedetä mistä voisi ilmoittaa..?

[quote author="Rousseau" time="04.09.2007 klo 21:32"]

Sepä onkin kiva tietää jos on kuollut rikoksen uhrina... Eli sen vuoksi salataan asiat ettei "leimata" murhaajaksi.

Mutta entäpä ne tapaukset joissa tekijä tiedetään ja siitä huolimatta tapausta ei julkaista?

Ehkä tässä tapauksessa haluttiin välttää niitä tapauksia jossa joku hullu saa päähänsä että kyseinen ihminen on tappanut hänen vaimonsa/isänsä tai muuta vastaavaa. Näissäkin tapauksissa joskus käy niin, että jonkun sekopään mielestä se joka asiasta hänelle kertoi onkin syyllinen siihen että hänet itsensä murhattiin (esim. juuri tuo Bodom).

[quote author="Vierailija" time="04.09.2007 klo 21:42"]

Bodomin tapaus ei ollut tällainen.

Tässä tapauksessa oli kyllä kyseessä salailu eikä mikään muu. Sitä paitsi kaikki tapaukseen liittyvät tiedot ja tapahtumat on täysin julkista tietoa, joten ihmettelen miten siitä vieläkin jaksetaan jauhaa!

Se miksi asia salattiin johtuu puhtaasti siitä että sillä saatiin aikaan suuri julkisuusmyllytys jonka aikana tapauksen tutkintalinjat menivät todella pahasti solmuun kun ihmiset alkoivat luulemaan itsestään liikoja (ja kyllähän se Bodomjärven tapaus edelleenkin ihmisiä kiinnostaa vaikka sen suurin hohto onkin jo mennyt).

Ja sitten tuo Hanhis kommentti, niin minkähän takia asiasta ei ole tehty virallista tiedotetta? Kyseessä on kuitenkin melko harvinainen tapahtuma suomessa ja kyllä minun mielestäni tuollaisesta tapauksesta pitäisi virallinen tiedote antaa. No toisaalta jos nyt sattuu olemaan kyseessä hieman oudompi juttu niin silloin sitä yleensä hyssytellään eikä anneta tietoja julkisuuteen... Vai oliko tässä tapauksessa jokin poikkeus?

[quote author="Vierailija" time="05.09.2007 klo 00:55"]

En ole mikään salaliittofani, mutta näissä tapauksissa en yhtään ihmettele miksi "salataan" asioita.

Tuo oli kyllä harvinaisen huono yritys puolustaa salailua! Jos tuolla olisi oikeasti jotain tekemistä tutkinnan kanssa niin aivan varmasti asiasta tiedotettaisiin heti ja välittömästi (tosin sitä ilmoitusta ei tarvitse odotella pitkään)!

Jos taas mitään todisteita tuollaisista väitteistä joita on esitetty löytyy enemmänkin kuin vain tuo yksi epämääräinen sähköposti jossa niitä esitetään niin minä voin ottaa vaikka nyt sitten 10 000 euroa vastaan. Kyseiseen sähköpostiin voi tutustua osoitteessa http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=382.0 . Tosin kuten tuossa ketjussakin mainitaan niin tuota viestiä ei ole todistettu aidoksi.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2007 klo 02:08"]

Kyllä, tämä oli oikea veto poliisilta ja hyvää työtä kaikilta osapuolilta!

Nyt pitää vain odotella rauhassa syyttäjän päätöstä; jos se on vapauttava - mikä olisi tietysti toivottavaa asian julkisuuden kannalta - oikeusprosessi raukeaa ainakin tältä osalta! Hyvä niin.

Mikäli syyttäjä vie tapauksen oikeuteen (mihin en usko) toivon että hän vaatii rangaistusta myös näille kahdelle "syyttäjän kaverille". En ole varma mitä kaikkea tapaukseen liittyi, mutta heidän osuutensa saattaa olla aivan yhtä merkityksellinen kuin näiden poliisien!

[quote author="Vierailija" time="05.09.2007 klo 06:07"]

Onko mitään järkeä antaa asian raueta? Miksi kaksi syyttäjää ja poliisinjohtajaa pitää vapauttaa syytteestä jos kerran kolme syytöntä joutuu istumaan elinkautista?

Vai onko niin että yksi syyttömistä on poliisiylijohtaja joka ei halunnut syytettä itselleen kun se olisi osoittanut miten mätää järjestelmää hän johtaa.

[quote author="ralf64" time="05.09.2007 klo 11:18"]

Tapaus "Ulvilan surma": Syyttäjien mukaan vaimo murhasi miehensä, mutta miksi sitten Auerille tehtiin mielentilatutkimus jossa todettiin täysin terveeksi?

Syyttäjät yrittävät perustella Auerin syyllisyyttä mm. sillä että hänellä on ollut tapana järjestää outoja äänekkäitä rituaaleja jotka ovat olleet mahdollisesti yhteydessä henkirikokseen: "Auer saattoi olla raivoissaan ja huutanut raivokkaita sanoja sekä pitänyt jonkinlaista meteliä"

Auerin oma selitys teolle taas oli että hän oli vahingossa tappanut miehensä kun veitsi olisi lipsahtanut hänen kädestään riitelyn lomassa, mikä kuulostaa jo huomattavasti uskottavammalta kuin rituaalien kautta suoritettu murha.

Syyttäjän mukaan Auer ei myöskään ollut suunnitellut murhaa eikä teko tapahtunut erityisen raa'alla tai julmalla tavalla vaan nopeasti ja spontaanisti. Ja jos se olikin vahinko niin miksi piti järjestää tuo näytelmä missä ulkopuolinen mies muka lavastaa tilanteen näyttämään siltä että Anneli olisi tekijä?

Lisäksi kun katsotaan Auerin menneisyyttä joka koostuu lähinnä pikkurötöksistä kuten näpistelyt, varastelut ynnä muut vastaavat jotka eivät kerro mitään tappajan luonteesta.

Auerilla on myös todettu vuonna 2008 keskivaikea masennus johon hän sai lääkityksen ja terapiaa. Ja tämä kaikki siitä huolimatta vaikka Auer onkin toiminut lastenhoitajana ennen nykyistä avioliittoaan josta hänellä ei ollut lapsia eikä miestä joten aikaa itsensä hoitoon jäi enemmän kuin avioliitossa elävillä kotiäideillä joilla saattaa olla mies, kaksi tai useampi lapsi sekä eläimiä.

Eli aika terve tapaus oli kyseessä kun kykeni vielä toimimaan lastenhoitajanakin vaikkakin masennuslääkityksen kanssa joka yleensä auttaa jaksamaan arjen rutiineja huomattavasti paremmin. Eikä Auerin mielenterveysongelmat ainakaan estäneet hänen toimimistaan Ulvilan surman tutkimuksissakaan kuten eivät kenenkään muunkaan jolla ei ole ollut asian suhteen salattavaa eli hän on voinut kertoa kaiken avoimesti ilman mitään pelkoa siitä että asioita alettaisiin jälkeenpäin vääristelemään ja muuttamaan totuuden vastaiseksi.

Poliisien tietolähdetoiminnan valvonta jää yhä pimentoon

Helsingin huumepoliisin entisen päällikön Jari Aarnion tapauksessa yksi ihmetyttäneistä asioista oli se, miten Aarnio pystyi salaamaan yhteydenpitonsa alamaailmaan. Nyt samaa asiaa puidaan toisessa oikeudenkäynnissä – eikä tilanne näytä sen paremmalta.
- Jos ajattelee Aarnio-tutkintaa kokonaisuudessaan, niin tämä henkilötodistelun salaaminen on keskeinen asia, mitä poliisi käyttää suojatakseen tietolähteitään ja tätä rikollista toimintaa, mihin he ovat olleet yhteydessä. Se tuntuu todella kummalliselta. Ja se johtaa siihen lopputulokseen että nämä kertomukset eivät ole sitten millään tavalla uskottavia, koska niistä ei voi tietää mistä siinä puhutaan, sanoo MTV Uutisten rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä.
Rikostoimittaja Päivi Hannula kirjoitti tänään MTV:n sivuilla julkaistussa analyysissään, miten huumepoliisien tapaus muistuttaa Auerin tapausta. Anneli Auerilla on salainen oikeusprosessi ja pitkä liuta salaisiksi määrättyjä asiakirjoja – niin myös Aarniolla oli salattuja tapaamisia rikollisten kanssa sekä salaisia tietoja lähteistään.
- On todella valitettavaa jos tässä joudutaan menemään tähän, että suojellaan näitä rikollisia tai tietolähteitä eikä voida käydä läpi sitä näyttöä mitä nämä poliisit ovat kertoneet tästä asiasta, Sipilä sanoo MTV:n uutisten nettilivessä kello 16 alkaen.
Poliisijohdon virkarikosoikeudenkäynnistä lisää illan uutislähetyksissä ja Kymmenen Uutisissa klo 22.45 MTV3-kanavalla sekä netissä mtv3.fi/uutiset
Uusimmat uutisvideot
Voimakas maanjäristys Salomonsaarilla2 min
Geenilöydös paljastaa Alzheimerin taudin aiemmin1 min 38 s
Sport
Jääkiekko 23:01
Tapparan maalivahti loisti – "Oli jäätävä ilta"
Ralli 23:00
Latvalalla ongelmia Saksassa - "Auto oli vaikea ajettava"
F1 22:40
Rubens Barrichello muistelee F1-ajovuosiaan: "Odotan innolla pääseväni takaisin autooni"
Yleisurheilu 21:59
Mannio keihäskarsintaan nilkka teipattuna: "Pallo on nyt heitetty muille pojille"
Tennis 21:24
Murtomäki ja Kontinen iskivät yhteen Ranskassa – "Hyvin hoidettu homma meiltä"
Viihde
Seurapiirit 22:35
Hjalliksen kanssa -ohjelmassa vieraillut Mikael Junger muisteli Hjallis Harkimolle ensisuudelmaansa: "En olisi ollut ihan niin hyvä suutelija kuin hän antoi ymmärtää"
X Factor UK 21:52
Lifestyle
Esimerkkikuja 11:45
Autot 22:26
Salainen ohjekirja julki – näin kauan sähköauton akku oikeasti kestää!
Tunteet 21:03
Pettämistä ei anneta anteeksi, eikä pidäkään antaa - nainen listasi syyt miksi petetyn ei tulisi jäädä suhteeseen
Hyvinvointi 20:41
Äiti pyysi apua netissä: Mitä tehdä, kun lapsi näkee painajaisia joka yö? "Hän heräsi itkien"
Autot 20:21
Tyyli 18:57
Naapureiden taistelu sai nolon käänteen – naapurin kostosta tuli järjetön hitti somessa!
Makuja 17:55
Supersuosittu tuote vedettiin pois myynnistä Suomessa – näin kauan suomalaiset säilyttivät tuotetta kotona ennen käyttöä! Katso kuvat!
Koti 16:44
Suomalaisperhe muutti ulkomaille: "Täällä kaikki on mahdollista"
Osallistu keskusteluun
(8) Uusimmat keskustelut
Voiko nainen olla liian seksikäs? Nainen, oletko kohdannut seksismisyytöksiä?
Mitä päälle pikkujouluihin?
Missä olet nähnyt hyvää asiakaspalvelua - lähetä kuva ja kerro kokemuksesi!
Ovatko vanhemmat ihmiset rasite töissäsi tai ovatko he tiellä kun hoidat työtehtäviäsi ?
Oletko syönyt pakastepizzaa ? Oletko samaa mieltä siitä ,että ne maistuvat aina samalta ?? Olen nimittäin itse huomannut tämän saman asian. En pidä niiden mauista,mutta joskus tulee kuitenkin syötyä niitä.
Miten saadaan kaikki mukaan työpaikan palavereihin?
Onko sinulla ikävä jotain ihmistä/ihmisiä jotka eivät asu kanssasi? Missä tapasitte ensimmäisen kerran ja onko teillä yhteisiä lapsia vai mikä teitä pitää vielä yhdessä ? Ja kauan olette olleet ystäviä ?
Elastinen Vain Elämää
Kuka on suosikkisi tämän kauden artisteista?? Miksi juuri hän??
Oletko seurannut ohjelmaa tai seuraatko tänä vuonna?
Tämän päivän luetuimmat kirjoitukset
Poliisien rikosliiga jatkaa kasvuaan!
(11) Poliisien rikoksista vaietaan.
(4) Auerista oli annettu vääriä lausuntoja jo aikaisemmin
(2) Totuus poliisin salailusta Auerin suhteen ...
(1) Syyttäjä Valkama valehteli jälleen !
►
2017
(255)
►
heinäkuuta (166))
(223) Susikosken ajojahti ja muita tapauksia
(218) Kadonneet henkilöt/tapaukset, joita poliisi ei ....
(187) Poliisi ampui itsensä hengiltä
(179) Ulvilan murhaaja tiesi liikaa?
2 kommenttia:
Kyllä! Niin kuin aina. Taas yksi näistä lukuisista poliisien suorittamista "teloituksista"!
Poliisi on rikollinen joka pitää tuomita kuolemaan!!
Lähetä kommentti
Links to this post:(5) Anonyymin viesti Poliisille/Suomen poliisille 2
Anonyymiltä anonyymi.
Ano 1 : No joo... Ei ollut tarkoitus kirjoittaa mitään noin vakavaa juttua kuin mitä tuo kirjoitukseni nyt oli. Eikä edes tullut mieleeni, että joku sen voisi niin ymmärtää ja ottaa tosissaan.... Tai no.. Mitä tuohon kuolemanrangaistukseen tulee, kyllä sekin varmasti hyvä ratkaisu olisi monen poliisin kohdalla..... ;) Niin paljon poliisien rikoksista saamme lukea lehdistä!
Lähetä kommentti

Links to this post:
Ano 2 : Olet aivan oikeassa.
Poliiseissa on liikaa rikollisia!!
Ei pelkästään Aarnio vaan lähes koko kenttäpoliisijohto ovat pahasti mätiä!! He tekevät yhteistyötä rikollisten ja rikollisten asianajajien kanssa. Tekevät kaikkensa ettei rikolliset jäisi kiinni rikoksistaan! Syyttävät syyttömiä kansalaisia jos eivät saa haluamaansa tuomiota!!!
Myös osa poliisihallituksesta koostuu näistä kriminaaleista jotka suojelevat toinen toisiaan, sekä muita poliisin johtohahmoja!
Poliisin kuuluisi olla lain yläpuolella mutta se ei sitä enää ole!!
Jos poliisihallitus tekisi kunnollisen tutkimuksen poliisien rikollisuudesta ja salailusta paljastuisi lähes kaikkien heidän rikos/rikokset joista ovat jääneet kiinni!! Mutta kukapa sellaista tutkimusta haluaa tehdä kun tietää kuinka monta poliisia jää heti välittömästi työttömäksi jos totuus selviää!?
Näin on näppylät!!! Poliisit eivät noudata lakia, eivätkä viranomaiset. He suojelevat toisiaan kaikin keinoin vaikka jäisivät mistä tahansa rikoksesta kiinni!
Kun lukee Aarniosta ja poliisista juttuja ei voi olla törmäämättä lauseeseen: "poliisit toimivat ammattimaisesti"
Tuo ammattimainen toiminta tarkoittaa sitä että he tekevät lähes mitä vaan jotta saisivat haluamansa tuomion syytetylle!! Aarnion kohdalla se oli hyvin helppoa! Hän jäi kiinni valehtelusta mutta on aivan varmaa ettei häntä sen takia tuomita.
Vaikka hän valehteli kymmeniä kertoja niin silti hänellä ei ole minkäänlaista näyttöä, siis konkreettista ja todellista näyttö Aarniota vastaan!
Tästä huolimatta hänelle annettiin pitkä tuomio. Mutta koska suurin osa Suomen poliiseista ovat rikollisia/valehtelijoita jotka eivät noudata lakia miten heitä voi edes syyttää siitä???
Miksi Suomi salli EU:n ottaa valta?
1) Se oli laiton
2) Sen piti olla vain väliaikainen ratkaisu jolla kriisi ratkaistaan.
3) Kriisin ratkaisuun on nyt käytetty yli 700 miljardia euroa eikä loppua näy. (lue=pankkien tukipaketit jatkuvat ja jatkuvta)
4) Mitä kriisin ratkaisemiseksi tehty? Ei yhtään mitään! Kriisi sen kuin pahenee entisestään!!
5) Suomen itsenäisyys luovutettiin EU:lle perustuslain vastaisesti. Asiasta äänestettiin eduskunnassa 18.1.1992. Äänestystulos oli: KYLLÄ 57% EI 43 % tyhjää äänesti 2 kansanedustajaa.
6) Euroopan Unioni oli tarkoitus perustaa Maastrichtin sopimuksella 1992, jonka piti tulla voimaan vasta 1995 alusta jolloin Suomi olisi ollut EU:n jäsenmaa. Eduskunta päätti kuitenkin jo lokakuussa 1994 että Suomi liittyy EU:hun ja euroon. Perustuslain vastaisesti!
7) Suomessa on jatkunut vuodesta 1990 lähtien syvä lama jossa yritysten konkurssien määrä ylittää 15 000 kpl vuodessa!! Lama alkoi Harri Holkerin (kok.) hallituksen aikana 1980-luvun lopulla! Suomen ulkomaanvelka oli vuonna 1988 27,4 miljardia euroa mutta se nousi vuoteen 2015 mennessä 419 miljardiin.
8 ) Kun Suomi liittyi euroon 1.1.2002 valtion budjetti pieneni kolmanneksella eikä enää voida käyttää ns "jakovaraa". (lue=verovaroja) koska kaikki rahat pitää lainata ulkomailta tai painaa uutta rahaa
9 ) Euro ei jousta ja nyt jos koskaan tarvitaan sitä devalvaattita mutta kun meillä on ne EU määräykset.
10) Jos me erotaan EU:sta niin meidän vientiteollisuus kärsii siitä. Mitä sitten? On tässä ennenkin pärjätty ilman EU:takin vaikka jouduttiin käymään sotia Neuvostoliittoa vastaan. (tosin hävittiin se sota, mikä olisi voitu voittaa)
11) Kun ollaan EU:ssa meille tulee investointeja ja kaikki hyvin
12) Euro auttaa Suomen ulkomaankauppaa joka kasvaa kohisten (koska meillä on ne EU säännöt)
13) Suomi saa äänensä kuuluviin Euroopassa koska olemme niin vaikutusvaltaisia edustajia EU:n parlamentissa. Sitä varten me äänestettiin teidät sinne että te voisitte hoitaa meidän asioita siellä Brysselissä.
14) Vaikka Brexit eli Britannian EU-ero tuli, se ei ole maailmanloppu sillä Britannia ja Eu voi tehdä jatkossa vapaakauppasopimuksen joka tarkoittaa sitä ettei maiden välillä liikkuvista tuotteista tarvi enää maksaa tullimaksuja jotka ovat keskimäärin 1% luokkaa tuotteiden kokonaisarvosta. (jos edes sitäkään)
15) Kun olemme EU:ssa niin meillä on paremmat mahdollisuudet päättää asioista kuin jos emme olisi EU:ssa.
16) Meidän talous nousee kohisten koska euro auttaa meidän vientiteollisuutta ja nostaa hintoja
17) Euro helpottaa kansalaisten arkea kun ei tarvitse vaihtaa rahaa matkustaessa vaan pelkkä kortti kelpaa maksuvälineenä. (mikä sen helpompaa?)
18 ) Euroopan unionin perusoikeuskirjassa sanotaan että kaikki ovat yhdenvertaisia lain edessä joten kaikkia täytyy kohdella tasavertaisesti eikä ketään saa syrjiä. Eli se tarkoittaa sitä ettei ihmisiä saa erotella esim sukupuolen, iän tai uskonnon perusteella.
19) Jos meillä on joku tapahtuma johon tulee vaikka 1000 henkilöä ja siellä tapahtuu onnettomuus niin meidän pitää yrittää varmistaa jokaiselle henkilölle sama mahdollisuus saada apua eli jos me huomataan jostain henkilöstä että hänellä ei ole kaikki hyvin kun hän makaa maassa niin sen pitäisi olla meille selvä signaali siitä että hänet täytyy käydä tarkistamassa eikä se saa johtua esim sukupuolesta. Meidän kaikkien henki voi riippua juuri näistä ihmisistä jotka ovat heikoimmassa asemassa
20) Kaikki lapset on yksilöitä ja meidän pitää kunnioittaa niitä sellaisina, ne oppivat parhaiten eri tavalla. Jokaisella lapsella on oikeus siihen opetukseen minkä he tarvitsevat.
22) Suomen tulisi ajaa sellaista ulkopolitiikkaa missä me voidaan auttaa ihmisiä hädässä eli esimerkiksi pakolaisleireillä tai lähettämällä rahaa niille valtioille joissa ihmiset kärsivät luonnon katastrofien vuoksi kuten nyt tällä hetkellä Myanmariin
24) Suomessa pitäisi puhua enemmän suomen kielen tärkeydestä ja kannustaa lapsia opiskelemaan sitä jotta voisimme säilyttää kielemme
25) Jos nuoret ei tee töitä niin niillä on iso riski joutua syrjäytetyksi yhteiskunnasta. Nuoret haluaa kuulua yhteiskuntaan jossa he ovat.
26) Maahanmuuttajia saa tulla suomeen jos ne voi elää ilman rasismia koska suomi muuttuu vähitellen monikulttuuriseksi maaksi ja se tekee suomesta paremman maan asua meille kaikille!
28) Suomen pitäisi saada enemmän tuloja esim. öljystä, timanteista yms.
29) Suomi pärjää hyvin maailman vertailussa mutta vielä on paljon tehtävää että olemme hiilineutraali maa
30) Ei ole hyvä asia käyttää hiilivoimaloita suomessa kun meillä on käytössä ydinvoimaakin
31) suomen olisi tärkeä alkaa valmistaa itse erilaisia tavaroita joita voi kierrättää koska näin emme kuormita luontoa niin pahasti kuin nyt. Lisäksi se voisi tuoda meille työpaikkoja ja rahaa suomeen.
32 ) Ilmastonmuutosta ei pysty enää pysäyttämään kokonaan mutta meidän suomalaisten täytyy toimia sillä tavalla että saasteita syntyisi vähemmän.
33 ) Pitäisi miettiä uudelleen ihmisten ruokavaliota jotta saisimme pienennettyä lihan määrää ruoassamme
34) Suomen olisi hyvä aloittaa hiilivapaa sähköntuotanto koska tarvitsemme lisää energiaa tulevaisuudessa varsinkin sitten kun saamme enemmän sähköautoja käyttöön suomessa.
35) Uskon vahvasti siihen mitä olen juuri oppinut ilmastonmuutoksesta eli sitä ei voida pysäyttää enää kokonaan mutta meidän on silti toimittava sen eteen että saastuttaminen vähenisi ja ilmastonmuutoksen vauhti hidastuisi!
36 ) Ilmastonmuutoksen pysäyttäminen vaatii tekoja jokaiselta ihmiseltä. Tekoja vaaditaan esimerkiksi päättäjiltä, poliitikoilta ja kansalaisilta sekä kaikilta siltä väliltä jotta ilmastonmuutosta voitaisiin ehkäistä tai hidastaa niin paljon kuin mahdollista.
37) Meidän pitää oppia tuntemaan vastuumme tästä planeetasta koska me kaikki ihmiset olemme osa tätä kokonaisuutta ja jos me tuhoamme itsemme voimme sanoa hyvästit tälle planeetalle! Tällä hetkellä kun puhutaan ilmastonmuutoksesta meidän tulisi ymmärtää että sen pysäyttämiseksi vaaditaan konkreettisia toimia. Jokaisen pitäisi pohtia voisiko jotain muuttaa omassa elämässä jotta se auttaisi ilmastonmuutoksen ehkäisemisessä tai hidastamisessa!
38 ) Mielestäni olisi tärkeää jatkaa keskustelua sekä toimintaa yhteisen maapallon puolesta
39) On tärkeää, ettei tehdä enää mitään uutta teknologiaa vain siksi,että on pakko saada lisää tietoa ja kokemuksia siitä.
40) On todella surullista jos esimerkiksi ihminen joutuu tekemään pakon edessä valintoja kuten olla käyttämättä autoa työmatkoilla koska se ei sovi muuhun liikkumiseen tai että joudutaan syömään sellaista ruokaa jonka raaka-aineet tulevat toiselta puolen maapalloa. Myös Suomessa pitäisi keskittyä enemmän kotimaiseen ruokatuotantoon eikä aina luottaa siihen ulkomaiseen tuotantoon joka valitettavasti vie suurimman osan sadostamme, sen sijaan kun voisi tukea kotimaista tuotantoa.
41) Se olisi tosi kurjaa jos tulisi jokin vakava ongelma kuten korona ja sitten koko maailmantalous romahtaisi täysin
42 ) Olen joskus kuullut jostain että tulevaisuudessa tulee joku uusi virus tai muu sairaus johon kuolee paljon ihmisiä mutta en tiedä onko se totta koska en muista missä olisin siitä lukenut. Toivoisin kuitenkin ettei mitään sellaista tapahtuisi vaan kaikki voisi mennä hyvin niin kuin nyt eikä mitään uusia tauteja enää tulisi.
43 ) Minusta olisi tosi kiva jos ei tarvitsisi tehdä ollenkaan töitä ja saisi vain nauttia elämästä ilman että kukaan määräilee mitä saa tai täytyy milloinkin tehdä
44) Olisi kurjaa joutua esimerkiksi karanteeniin koska silloin elämä rajoittuisi huomattavasti kun en pystyisi käymään kaupassa enkä näkisi ketään tuttuja. Lisäksi myös kavereiden näkeminen jäisi pois mutta onneksi nyt voi olla heihin yhteyksissä erilaisten videopuheluiden avulla.
45 ) En oikein keksi mitään muuta mistä minun pitäisi vielä kertoa joten tämä taisi tältä osin riittää! Mutta toivottavasti tykkäsitte tästä postauksesta ja kysykää ihmeessä jos haluatte tietää jotain minusta tai jostain muusta niin vastailen kyllä mielelläni!
Oletteko te joskus käyneet Rodoksella? Mitä piditte matkasta?
En ole koskaan käynyt, mutta nyt kun oon lukenut näitä sun matkapostauksia niin on alkanu tuntumaan siltä että pakko päästä :D Ihania kuvia <3
http://inka-allornothing.blogspot.fi
Voin suositella kyllä todella lämpimästi! Kiitos paljon♥Poista
Ihania kuvia ja vaikuttaa olleen ihan kiva reissu ♥ Rodoksella olen kerran itse päässyt käymään ja voisin hyvin vielä joku päivä sinne mennäkin, mutta haluaisin vain ottaa enemmän selvää kaupungin nähtävyyksistä :) Mutta ihana kun kirjoittelet näitä matkapostauksia!
Kiitos Sofia! Se on kyllä hyvä jos jaksaa etukäteen vähän tutustua siihen kaupunkiin mihin menee niin ei mene aikaa sitten paikan päällä sen selvittelyyn mitä tehdä tai minne suunnata. Kiva kuulla että olet tykännyt näistä postauksistani ja toivottavasti tykkäät jatkossakin koska mulla olisi vielä vaikka kuinka paljon juttuja Rodokselta kerrottavana :)Poista
Oon itse myös kerran käynyt rodoksella ja tykästyin kyllä todella kovasti! Oli tosi kiva päästä vähän lämpimään, sillä olin juuri ennen matkaa ollut kipeänä :D Tuo saari oli kuitenkin sellainen paikka mihin voisin kuvitella lähteväni joskus uudestaankin. Ihanalta paikalta näyttää!
Kiva kuulla että säkin oot tykännyt Rodoksesta vaikka ilmeisesti teillä on satanutkin siellä kun taas meidän loman aikana paistoi koko ajan aurinko :DPoista
Apua mitä ihania kuvia<3 :)
Kiitos paljon Linda ♥Poista
Tosi kiva, että kerrot tästä asiasta avoimesti täällä blogissa! Hanhiasiat ovat sellaisia asioita, joista vaietaan todella helposti ja mun mielestä kaikkien pitäisi saada kuulla totuus niiden kohtalosta. Vaikka olenkin sitä mieltä ettei niitä pitäisi hävittää ollenkaan (ellei niistä tule ihan liian agressiivisia), niin tässä tapauksessa ainakin on pakko sanoa, että onneksi ne lopetettiin - varmasti oli niille itselleen parempi kuolla pois kuin elää tuollaista elämää.
Mä oon käynyt joskus tosi pienenä Korkeasaaressa katsomassa hanhia ja silloin näin sen, miten ihmiset tökkivät siellä eläviä eläimiä neuloilla. Ne eivät olleet siis täytettyjä vaan eläväisiä ja niitä sitten tökittiin niillä neuloille ihan vain huvin vuoksi tai siksi koska muutkin niin tekivät.. Mä järkytyin siitä aivan valtavasti enkä todellakaan halunnut mennä katsomaan mitä kaikkea muuta ne eläimet joutuivat kestämään :D
Tuo salailu ei oo ollenkaan hyvä juttu, jos kyseessä on näinkin vakava asia kuin tuo hanhien lopetus. Onneksi sait kuitenkin nyt kuulla totuuden tästä asiasta! :)
Kiva että tykkäsit postauksesta ja kommentoit siihen ♥ oon ihan samaa mieltä sun kanssa siinä ettei niitä pitäis hävittää ainakaan niin kauan kun niistä ei tule agressiivisia eikä ne häiritse ihmisiä mutta en kyllä haluaisi nähdä näitä kesyjä pullasorsiakaan enää :D uskon myös vahvasti tuon neula jutun olevan totta, onneksi se kuitenkin on loppu joPoista
tosi hyvä teksti!! :) mustaki toi salailujuttu oli tosi outo! :o miks pitää noin hirveesti peitellä? eiks vaan ois ollu helpompaa et poliisi olis kertonu että joo yksi henkilö kuoli ja asia olisi ollut siinä?
kiitos paljon ! niin onhan tää vähän outoa..:/ mä oon ite aina aatellut, kun joku kertoo jotain kamalaa tapahtumaa mulle mitä on tapahtunut nii se haluu mun olevan tietoinen asiasta mut sitten poliisit ei voi kertoa sitä asiaa mistä tässä oli kysymys :/Poista
Aivan ihana kirjoitus. <3 Tsemppiä sulle! Ja voimia!
Kiitos paljon ja kiva kuulla :)Poista
Kiva että kirjoitit tästä aiheesta vaikka varmasti aika henkilökohtanen juttu.. Toivottavasti olo alkaa helpottaa kun asiat selviää..
Oli kyl tosi outo tapaus toi ampuminen... Luin tänään iltalehestä et joku poliisi joka työskenteli siinä talossa jossa ammuttiin kuoli auto onnettomuudessa, mutta en tiiä sit onko totta vai ei.
toivottavasti sä selviät tollaisesta asiasta<3 Oot ihana ihminen! <3
joo mä huomasin saman myös mut nyt siellä oli taas juttu että kyseinen mies olisi menehtynyt auto-onnettomuudessa:( Kiitos paljon ♥Poista
Se on kyl ihan kauheeta... Oon tosi surullinen sun puolesta :(. Ja sen ampujankin. Sä oot joutunu kärsii, niin miks vielä se ampujaki joutuu kärsimään? Ei voi ymmärtää...
Voi sua ku joudut kärsiin viel enemmän :'(
Mut hyvä et uskallat puhuu tosta vaik ei toi aihe mikää mukavin oo.
Ja en mäkään tajuu sitä ampujaa mut uskon kyl ettei sillä ollu kaikki okei!
Paljon jaksamisia sulle! :)
Joo mustakin on tosi väärin että ihmiset kärsii kun ne tekee tollasia juttuja. Mut joskus voi tulla vaan niin paha olo eikä ole ketään jolle kertoa ni sitten päätyy tollasiin ratkaisuihin:/ Ja kiitos paljon ja samoin<3Poista
voi ei toi oli kamalaa:( mutta mä toivon,että sä vielä löydät jonku joka rakastaa sua todella.
sä et oo tehny mitään väärää!! oikeesti :(
en kyllä usko että kukaan ihminen tekee tuollaista vahingossa! tottakai se on sairasta tehdä tollasta huvin vuoks mut jotenkin uskon siihen ettei tuo ole ollu vahinko.. jos olisi ollut niin olisiko silloin kuollut joku toinenkin?
tottakai toikin voi olla mahdollista. ja mitä luultavammin ei ollutkaan mutta eihän sitä tiedä..Poista
Mutta ehkä poliisi suojelee tätä henkilöä? en usko että ketään ehdoin tahdoin haluaa itsensä pidätetyksi..
se on vaan jotenki niiin väärin :(
niin onkin ihan kamalaa!:( se ihminen ansaitsee sen ettei kukaan pidä siitä kun kaikki inhoaa häntä..Poista
joo nii mäki uskon. mut ku toi tapahtu tolleen ni ne ei halunnu sitä julkisuuteen jos siin vaikka oli jotai mitä niitten olis pitäny salata niin sanotusti.
Niin ja mä ainakin haluisin nähä just ton salailu jutun,koska hanhivaaran kohdalla poliisit yritti saada salaamaan kaiken mahollisen sen kuoleman jälkeen...mut eiks se oo hyvä et poliisi tekee kaikkensa ettei mikää asia jää epäselväksi? vai onks tässä sun mielest jotain pahaa?
nii joo totta.. mut jotenki ne ei voi kertoo sitä koska sit siin olis liian paljon tietoo ja sellasta niilt jäis ehkä rahaa saamatta.Poista
ja kaikki noi rahat tulis just niiden omaan pussiin!
Ja vielä ku oon kuullu juttuu et toho murhaan ois joku suomalainen poliisi osallistunu niin sen takii niit rahoja pitää saada tai muuten se tyyppi menee poliisien puheille! Näin ainaki mun ymmärtääkseni, vai oonko väärässä? mut toi on siis vaan huhu..
mut onhan siit aikaa jo yli 20 vuotta
No ei siin olis mitää pahaa jos poliisit tulis itte julkisuuteen ja kertois kaiken mitä tiietään. Mut jotenki en vaa usko et ne haluis..Poista
Ja kyllä mäki haluaisin tietää miten ton murhan laita nyt sit oikeesti oli.
Mutta mistä sen vois saada selville, ku on noin vanha juttu kyseessä..? Ku jostain oon lukenu et siitä ois tehty joku elokuva tai jotain mut mä kyl haluisin nähä just jonkun dokumentin siit..
Sä voit löytää googlesta: "police hanhivaara"..sit sielt pitäs löytyy sellane sivu missä kerrotaan kaikki mitä tiedät.
Joo voi ollakki. Mä vaa en ainakaa heti löytäny...mut jos sä löysit sen, nii voitko antaa linkin? :)Poista
Ja sit viel et miks tossa otsikossa ei lue mitään tosta murhajutusta?
http://areena.yle.fi/video/1600000 tuolta voit kattoo ainaki pari jaksoo ja mä kyl suosittelen kaikille jotka on jääny siihen koukkuun!:)
http://www.youtube.com/watch?v=VnRp1qc8yBE tässä linkki sarjaan missä on myös salailusta kerrottu... en tiiä näkyykö tää suomessa...
Niin se varmaan onki :( Mut mistä niitä voi nähä täällä jos ei oo joku maksullinen ohjelma??
Ja oon kyllä kuullu tosta sarjasta, ja muaki kiinnostais kovasti kattoo ne! Harmi vaan ku tota sarjaa tuskin näkee missään muualla..
nii joo.. enpä osaa sanoa. ehkä yle areenasta? mut siellä on kyl tosi vähä kaikkee ohjelmaa nii en tiiä sit näkyykö sitäkää.Poista
Okei... harmi jos niitä ei voi muualta katella :(Poista
Niin se varmaan onki :/ Mut täytyy käydä tuolla yleen sivuilla katteleen!:) Kiitos sullekki linkistä!
http://areena.yle.fi/tv/1700000 Tuossa olis toi sun aihees, aika hyvä juttu siitä mun mielestä tuli ja siinä puhutaan noista asioista mitä sinäki puhuit tässä kommentissasi ! :D kannattaa kattoa !
joo niin oli... kiitos vielä kerran :)!Poista
mitä tuo nicole vastaa noihin kysymyksiin? esim tuossa videon loppupuolella ku se puhuu että sen piti laittaa laastari johonki.. mistä tuommoisia voi tilata tai saada, niinku onko niitä myynnissä kaupoissa tms??! kerro lisää tuosta aineesta mitä laitat niihin. :o ja siis käytätkö tuota ainetta ympäri vuoden?
tuossa lopussa ainaki on iha sairaan söpö mies!!
miten ne saa tuon voiteen pois noista vaatteista :D
heipsan ! ajattelin vaan kysyä kun itekki oon nyt tota itseruskettavaa käyttänyt nii tuleeko siitä oransseja laikkuja/läikkiä jos niitä ei poista ? vai lähteekö se silleen tasaisesti :) kiitos jo etukäteen !! hyvää joulua teille kaikille<3333 oot ihana ihminen, pidä toi asenne elämään !
Siis eihän tämä kyseinen nainen mitään raskaana ole. Hänhän on laihtunut paljon ja siksi näyttää noin "isolta"! Jos olet katsonut esim Kadonneen jäljillä- ohjelman niin siellä näkyy hänen uusi ulkoinen olemus paremmin: http://static.iltalehti.fi/iltvviihde/kadonneestaloytuula0905MH_503_vi.jpgPoista
Eikun vaan ei se näin voi mennä, että murhamies vapautetaan kun on niin hyvin asiat... Ei.
Juuri näin! Kyllä Suomessa täytyy elinkautinen olla todellakin koko eliniän kestävä rangaistus.. Mutta onhan täällä toisaalta monia muitakin "kukkahattuja" liikenteessä..
Kyllä tuo murhaaja ansaitsisi ihan oikeasti sen kuolemanrangaistuksen:P Aivan järjetöntä että päästetään vapaaksi ja sit vielä tapetaan uudestaan!
Kun ihminen tuomitaan elinkautiseen vankeuteen, hän menettää samalla kansalaisoikeutensa eli häntä ei voida äänestää missään vaaleissa eikä hänelle voi myöskään luovuttaa tietoja valtion turvallisuutta koskevissa asioissa. Ja hänellä on myös ikuinen porttikielto Suomen tasavallan alueelle.
Eikö olisi reilua ottaa kuolemantuomio käyttöön murhaajille? Kyllä murhasta tulisi olla tarpeeksi kova tuomio...
Toi tyyppi pitäs hirttää
Ois kyl ihan oikein tappaa se mies :c mut toisaalta taas, oishan siin sekin vaihtoehto et annettais sille sen vapauduttua uus elämä vaikka jossain afrikassa missä kukaan ei tietäs siitä mitään. Eli periaatteessa sil on vielki mahiksia hyvään elämään... Mut joo olis vaa nii väärin jos kaikki hyvät asiat pilataan jollain tommosella D::
Pliis antakaa sen miehen olla!
Miten joku voi oikeesti tappaa ihmisen tosta vaan? Kamalaa :( mutta ihan oikein että se saa tuomion, kun tollanen oli! Miten te kehtaatte pilkata sitä täällä. Ja mä ainakin haluaisin tietää mitä siinä tapahtu.
Ihan sama jos mun faija tai veli ois tappanu jonkun ja päässy noin vähällä D:
Sivut: 1 2 [3] 4 5 6 7 Lähetä uusi viesti Syötteen osoite (URL) Antti Hanhivaara Paikkakuntalaiset Poliisit Muut henkilöt Navigointivalikko Sivut1 ‹ … 3 4 5 6 › » Kommentit (119) Vierailija 67/119 | klo 9:17 | 25.10.2013 Mä en tiiä mitä siellä oikeesti tapahtu, mut jotenki tuntuu et se oli Antin ja sen kaverin välinen tappelu jota kukaan ei vaan uskonu? Vai oliko joku ulkopuolinenki sekaantunu siihen tai ollu jo aikasemmin mukana jutussa koska sitä tutkittiin pahoinpitelynä eikä tappona/murhana.
Ei voi tietää mutta toivottavasti poliisit saa selville oikean murhaajan niin loppuis tää ikuinen arvailu!
Vierailija 68/119 | klo 10:42 | 25.10.2013 Vierailija 24.01.2014 klo 00:18 Onko ihan tosi et poliisi salailee jotain Antin tapauksessa? Koska en usko että joku pikku juttu, joka on tapahtunu noin 5vuotta sitten estää ton jutun selviämisen kokonaan! Antillahan oli kaikki asiat hyvin ja hän näytti ulospäin terveeltä nuorelta mieheltä.. eikä mikään viittaa siihen etteikö hänellä olisi ollut mahdollisuutta selvitä jos vain apua olisi saanut.
Antin omaiset tietää mitä tapahtui mutta ei siitä varmaan julkisesti tulla koskaan puhumaan?
Vierailija 69/119 | klo 19:41 | 25.10.2013 Vierailija 24.01.2014 klo 09:17 Mä en tiiä mitä siellä oikeesti tapahtu, mut jotenki tuntuu et se oli Antin ja sen kaverin välinen tappelu jota kukaan ei vaan uskonu? Vai oliko joku ulkopuolinenki sekaantunu siihen tai ollu jo aikasemmin mukana jutussa koska sitä tutkittiin pahoinpitelynä eikä tappona/murhana. Tuskin ne poliisit mitään salailevat vaikka sinä haluaisitkin niin uskoa kun poliisi itse sanoi ettei sillä ole tietoa tekijästä.
Vierailija 70/119 | klo 20:46 | 25.10.2013 Vierailija 24.01.2014 klo 09:17 Vierailija 24.01.2014 klo 08:58 Vierailija 23.12.2012 klo 13:36 Hei onko kukaan seurannut sitä sarjaa "Hannibal"? Minusta se on todella mielenkiintoinen ja olen ihan koukussa siihen! Hannibalin tarinahan perustuu löyhästi Punainen lohikäärme -romaaniin, joka taas löyhästi perustuu Uhrilampaat-elokuvan tapahtumiin. Päähenkilö Will Grahamin (Mads Mikkelsen) isä Jack Graham työskentelee FBI:lle konsulttina ja profiloi rikollisia näiden jättämien rikospaikkojen perusteella sekä myös haastattelemalla uhreja. Hänen poikansa saa tietää isänsä olevan sarjamurhaaja, jonka uhriksi hänen sisarensa on joutunut vuosia sitten työskennellessään Baltimoressa hotellissa tarjoilijattarena ennen kuin lähti FBI:n koulutukseen Chicagoon. (Sarjassa tosin näytetään tapahtumia enimmäkseen Will Grahamin näkökulmasta eikä näytetä millainen suhde hänellä oli isäänsä.) Willin ja Claran välit tulehtuvat pahasti kun paljastuu että Will oli käynyt jututtamassa Claraa vain siksi ettei tiennyt kenen muunkaan puoleen kääntyä saadakseen tietoja isänsä katoamisesta, vaikka heidän olisi pitänyt työskennellä tiiminä. Tämä aiheuttaa sen verran suuren särön heidän välilleen etteivät he enää työskentele yhdessä. Myöhemmin sarjassa ilmenee myös että Clara ei voinut sietää ajatusta että hänen siskonsa mies on sarjamurhaaja joten hän halusi varoittaa Williä ennen kuin tämä menisi jututtamaan Claran siskon miestä. (Heidän välinsä tosin korjautuvat myöhemmin kun käy ilmi ettei kyseinen tyyppi olekaan mikään murhaaja.) Se joka yrittää salata näitä tietoja onkin oikeasti vain FBI:n agentti John Anderton (Andrew Shue), jota esittää Andre Braugher. Hän on koko ajan tiennyt että Clara on rakastunut Williin mutta ei ole kertonut asiasta kenellekään koska on ollut sitä mieltä ettei siitä kuitenkaan seuraa mitään hyvää ja hän haluaisi Willin itselleen eikä halua aiheuttaa heille vaikeuksia, vaikka itse salailikin heidän suhteensa monta kuukautta. Tästä kaikesta tietysti koituu kaikenlaista hämminkiä mikä vaikeuttaa asioiden hoitoa entisestään. (Tässä yhteydessä haluan taas kerran muistuttaa kaikkia olemaan puhumatta mistään ongelmistanne kavereillenne tai edes läheisille ystävillenne vaan puhukaa niistä mieluummin jollekin ulkopuoliselle jos tarve vaatii.)
|Matoro||Umbra on myös hänen seurassaan.|| |
| |skorpioni hanhivaara|
[16:46 2.12.2007] O.K.
Joo, mutta tää menee jo niin kauas Aukeasta... Ihan kun mulla ois oikeus päättää mitä täällä julkaistaan! ;) Ja ihan kun mulla ois oikeus mennä haukkumaan toista!
Niin ja tuo oli vain yksi esimerkki siitä kuinka Antti Hanhivaaran katoamista salailtiin mediassa..
En ole ikinä kuullut mitään Antin kohtalosta.. Nyt vasta huomasin että häntä on yritetty etsiä jostain lammesta!!
Toivottavasti hänet löydetään pian, sillä epätietoisuus kalvaa mieltä.
[22:16 2.12.2007] J.N.
Uumoilin tätä jo eilen - olin aivan varma asiasta.
Kiitos sinulle siitä hyvästä työstä jota olet tehnyt ja jatka sitä edelleenkin!
Ps: Oletko Antti Hanhivaaran sukulainen?
[00:12 3.12.2007] T.T.
Toivottavasti tekijä saadaan kiinni, vaikka se on kyllä hankalaa jos hän ei ole ollut teon aikana kotonaan eikä ole jäänyt esim jälkiä paikalle.
Muistan Antin jo teinivuosilta kun kävin koulua Oulaisissa.
Kyllä siitä aina puhuttiin että kuka sen teki ja mitä tapahtui...ja nyt taas tuli sama asia esille mediassa
[02:13 3.12.2007] J.N.
...itse en kyllä usko, etti kyseessä olisi vahinko tai onnettomuus. Se vaan tuntuu liian epätodennäköiseltä selitykseltä niin monen asian kanssa.
Jos kerran auton merkki oli väärä eikä sillä ollut edes ajettu ko yönä?
Olisi hyvä jos joku tutkiva journalisti vähän kyselisi lisätietoja tapahtumista.
[03:05 3.12.2007] RV
Koska olet nähnyt poliisiauton liikenteessä, joka ajaa nopeusrajoituksen mukaan ja vilkun käyttökin olisi suotavaa? Suurin osa niistä on amisviiksisiä räkänokkia jotka kaahaavat miten huvittaa!
Se siitä poliisin liikennevalvonnasta! On muuten jännä juttu kuinka moni poliisi jää eläkkeelle juuri 55-55 v ikäisenä.
Itse asiassa koko poliisien ammattiryhmä voitaisiin lopettaa tarpeettomana. Poliisin paikalle tulee sitten "ambulanssikuskit" eli ensivasteyksikkö joka osaa tehdä samat asiat kuin poliisit, mutta paremmin ja turvallisemmin...
[17:36 3.12.2007] RV
Niin kyllä se on niin että kun poliisisetä vähän kurmuuttaa mopopoikia jotka ajelee viritetyllä mopolla,niin siitä kirjoitetaan lehdessä isot jutut.
Mutta jos joku puukottaa ihmisen kuoliaaksi keskellä toria ,niin siitä ei kirjoiteta kuin pieni uutinen.
Mitä enemmän poliisilla ja puolustusvoimilla on määrärahoja käytössään sen paremmin meillä menee...
[22:00 3.12.2007] T.T.
Eikös poliisin tehtävänä ole turvata kansalaistensa perusoikeudet?
Siihenhän liittyy oleellisesti se, että rikoksen selvittäminen kuuluu asiaan.
Poliisin työnkuvaan myös varmasti jollain lailla aina kuluu asioiden peittely ainakin jonkin verran koska kansalaiset ovat taipuvaisia näkemään poliisit isoina rikollisina ja heitä pitää suojella mahdollisimman tehokkaasti. (Mikä on tietysti hyvä asia.)
Rikosten selvittämiseen pitäisi kuulua se puoli asiasta joka kansalaisille näytetään eli jos poliisi suojelee jotain henkilöä niin siinä ei ole mitään vikaa tai salailtavaa.
Mitä tulee rikosten salaamiseen niin siihen taas kuuluu ne asiat jotka eivät kuulu rikoksen selvittämisvaiheeseen. Eli esimerkiksi tekijän henkilöllisyyden julkaiseminen voi haitata tutkimuksia ja syyllisen löytämistä jne.. Poliisillahan on kuitenkin velvollisuus kertoa sen minkä pystyy siitä mitä he tietävät, vaikka se saattaisikin vaarantaa rikollisen asemaa jollain tavalla.
Mutta onko tällä kaikella nyt mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa?
[00:25 4.12.2007] V.G.
Jape:
Tuo "salailu" ei ole ihan samaa kuin salapoliisin työ tai rikosten selvitys!
Rikoksen selvittämisen vaihe on vain yksi osa rikostutkinnassa ja -oikeuden käynnissä.
Rikospaikalle pääsy (myös salaiset rikospaikat) edellyttää poliisilta paljon muutakin työtä, joka tehdään ennen rikoksen selviämisvaihetta ja myös sen jälkeen. Rikoksen selvittämistä ovat kaikki toimet, joilla se pyritään selvittämään: tekninen tutkinta eri menetelmin jne..
Eli salailu ei ole pelkästään sitä, mitä olet antanut ymmärtää!
Poliisi on hyvin vaitonainen monista muistakin asioista.
Jos poliisi kertoisi kaikista tapauksista yhtä avoimesti kuin vaikkapa Kyllikki Saaren murhasta tai Bodomin murhista, olisi "poliisivaltio" valmis ja sen jälkeen poliisin toiminta vielä paljon nykyistä rajoitetumpaa. Tämän varmaan ymmärrät itsekin?
[18:17 5.12.2007] profeetta
Mikä ihme se nyt niin salailtavaa oli että sitä piti oikein poliisille soittaa? Kyllä mä oon ihan perillä siitä mitä tapahtuu enkä ole mitään salaillut.
Jos siellä oikeasti olisi jotain salaperäistä toimintaa, poliisi ei takuulla kysyisi Aukeassa "onko kellään tietoa jostain omituisista äänistä" vaan menisi paikan päälle tutkimaan mistä ne äänet tulevat. Ja jos sieltä löytyisi merkkejä esim. poltergeistista niin johan on ihme ellei silloin löydy joku silminnäkijä joka osaisi kuvailla miten tapahtumat etenivät tai mitä tapahtui.
[23:55 5.12.2007] PG
Miten sä oot noin varma, että poliisi ei olisi tutkinut? Siis onko sinulla sisäpiirin tietoa asiasta vai mikä mättää?
Mun mielestä siinä jutussa kerrottiin aika selkeästi kaikki mahdolliset tiedot eikä sitä salailtu mitenkään. Mistä sinä sen tiedät ettei ole tutkittu jos et edes tunne henkilöitä tai tiedä tapahtumista tarkemmin.
[00:03 6.12.2007] profeetta
PG "Mistä sä ton keksit, että poliisi ei olisi tutkinut?" En nyt oikein ymmärrä mitä tuolla kommentilla hait takaa ja mihin sillä vastasit joten oletan sinun sekoittaneen asioita keskenään niin kuin oletettavaa on. Poliisi tutkii rikoksia vain siinä tapauksessa ettei kukaan ole niitä näkemässä tai jos joku ottaa kunnian tekemästään rikoksesta.
[00:37 6.12.2007] profeetta
Mitä siis tarkoitit, PG?
"Siis onko sinulla sisäpiirin tietoa asiasta vai mikä mättää?" Siis miten "sisäpiirin tieto" liittyy asiaan mitenkään muuten kuin että poliisi voisi tietää enemmän (jos tietäisi)?
Miksi kysyt uudestaan samaa asiaa mistä olen jo vastannut? (ks yllä oleva lainaus)
[03:21 6.12.2007] profeetta
Tarkoitin siis sitä, jos joku salaisi tietojaan tarkoituksellisesti.
Jos kerran poliisilla on tutkinta käynnissä niin varmaan heillä jotain todisteita ja muita tietojakin siitä pitäisi olla? Ei poliisi voi tehdä mitään ilman näyttöä...
[09:47 9.5.2010] P.H.S.
Tässä kirjassa olen ratkaissut ongelman siten että Antti Hanhivaarana esiintynyt henkilö oli "itse" surmannut itsensä... ei se välttämättä ollut oikein mutta kuitenkin joku muu kuin Hannu Hanhi teki sen. Tämä vain minun oma ratkaisuni joka jäi hieman vaivaamaan mieltäni ja halusin tietää ratkaisun siihen kuka olikaan murhaaja eikä tämä kirja antanut mitään viitteitä asiasta vaikka siinä sitä pähkäilin.
En tiedä miten kirjan kirjoittaja on asian ratkaissut? Olisi mielenkiintoista kuulla se?
[09:49 9.5.2010] T.P.
Samaa mieltä AH:n kanssa siitä että kyllä kai näistä asioista voisi puhua avoimesti, ettei ihmisten tarvitsisi ihmetellä miksi jotkut saavat potkut töistä tai menettävät lastensa huoltajuuden tms... vaan asiat selitettäisiin niin kuin ne ovat.
Tai ehkä niistä ei vieläkään voi kertoa jos sattuu olemaan ns parempiosainen joka on joskus toiminut väärin ja joutuu kärsimään teoistaan (esim. kavallukset yms).
[12:22 10.5.2010] V.G.
Kuka nyt mistäkin asiasta puhuu, kun puhutaan avoimesti. Olen oppinut puhumaan monista asioista suoraan: - En minä pelkää!
Se tulee heti perään kuin itsestään eikä sitä tule ollenkaan edes ajateltua,
miten sen on oppinut sanomaan? Mistä rohkeus ja voima tulla esiin?
Mikä siihen vaikuttaa eniten? (jos ajatellaan vain itseä).
Itse luulen niin, että siinä tarvitaan sellaista luontaista kykyä osata
olla pelkäämättä muiden reaktioita. Itseensä se kyllä voi mennä.
Olen huomannut itsessäni senkin piirteen, etten sanokaan asiaa heti suoraan vaan sanon ensin: "Kyllähän minä sen tiedän!" Se on melkein yhtä tehokasta kuin jos sanoo saman asian suoremmin.
Mitä tulee ihmisten pelkoihin ja salailutarpeisiin (joista oli puhetta tuolla aikaisemmin),
niin olen ajatellut niin,
että kun me olemme jokainen vähän erilainen
ja elämme erilaista elämää, voi olla että jollakin toisella olisi jotain kysyttävää jostain sellaisesta asiasta, jota itse ei tule ajatelleeksi tai joka itselle on täysin yhdentekevää. Silloin tuntuisi tosi loukkaavalta se tapa jolla hänelle vastataan.
Tietysti asian voi sanoa monella tavalla (ainakin minun kohdallani).
"Ihan totta? Niin kuin mitä pitäisi tehdä?! Kyllä sinä osaat! Tee noin ja sitten näin... Ai jaa että niin paljon...? No kyllä ne varmasti siitä valmistuu...! Kai ne nyt siinä pysyy, kun laittaa tarpeeksi lujat liimaukset. Juu-u.... En minä tiedä! Ehkä se on paras tehdä kuten sanoit.
No ei sinun tarvitse kertoa minulle mitään sen tarkempaa eikä edes yksityiskohtia.
Se oli silloin ja kaikki meni ihan hyvin...
Ja sitten sama asia voi tulla vastaan uudestaan jonkin ajan kuluttua tai vasta vuosien päästä -
mutta aina tuntuu yhtä ikävältä, kun siihen suhtaudutaan noin ylimalkaisesti!
Kaikki näyttää niin erilaiselta siinä ympäristössä jossa juuri itse on sillä hetkellä. Kaikki asiat tuntuvat tulevan lähemmäksi itseä.
Kuinka joku muu voikin kokea tilanteen toisin?
Joku toinen taas ei näe mitään outoa omassa käyttäytymisessään ja omissa näkemyksissään vaikka olisi aivan ulkopuolinen katselija...
- Tai sitten -
joku joka luulee olevansa asiantuntija kaikessa näkeekin kaiken ihan päin mäntyä,
eikä ymmärrä yhtään mitä toinen selittää (vaikka on itsekin jo vanha kuin taivas...)
Minusta salailun aika alkaa olla ohitse.
Sitä voisi jatkaa jos se perustuisi jonkinlaiseen älyllisyyteen, mutta kun ei perustu.
Sen voi kyllä myöntää että esim. tässä tapauksessa kaikki tahot eivät toimineet järkevästi ja asiallisesti
- paitsi ehkä jotkut yksittäiset poliisit jotka joutuivat tilanteeseen sattumalta eivätkä voineet enää perääntyä..
mutta tämä keskustelu menee ohi aiheesta eikä koske sitä onko Anneli Auer syytön tai syyllinen - siitä olen samaa mieltä kanssasi.
(keskustelu on muutenkin lähtenyt täysin hakoteille).
ja koko tilanne tuntuu aika sekavalta.
Niin, poliisihan sanoi silloin aikoinaan että sillä oli tiedossa ainakin kaksi muuta vaihtoehtoa Auerin ja Kukan lisäksi. En muista keitä he olivat mutta taisi olla kuitenkin pariskunta kyseessä?
Kyllähän siellä varmasti ovat kaikki mahdolliset skenaariot olleet jossain vaiheessa esillä...mutta käsittääkseni tällä toisella pariskunnalla ei ole mitään tekemistä murhien kanssa? Ja jos tuo mitä kerroit pitää paikkaansa, niin mielestäni on hyvin outoa että poliisi näin sanoi.
Jos kerran tutkinnanjohtaja on sitä mieltä, että Auer voi saada tuomion murhasta. Niin silloin hänen täytyisi ottaa huomioon myös nämä muut vaihtoehdot ja alkaa selvittämään niitä enemmän kun kerta todisteitakin häntä vastaan löytyy roppakaupalla....ei luulisi olevan kovin vaikeaa.
Tuo kyllä kuulostaisi siltä kuin heillä olisi ollut jotain tekemistä murhan kanssa mutta eihän se nyt ole mikään mahdottomuus etteikö tämä kyseinen pariskunta voisi liittyä tähän kyseiseen murhaan?
Aika moni on sitä mieltä että Auerilla oli motiivi murhata miehensä, ainakin silloin sen jälkeen kun hänelle annettiin ne lapset hoitoon niin Auerin käytös muuttui paljon agressiivisemmaksi ja hän yritti jatkuvasti olla lapsien kimpussa (en sitten tiedä mikä rooli miehellä tässä asiassa loppujen lopuksi on koska Auer kertoi olevansa yksinhuoltajaäiti eikä mies asunut heidän kanssaan).
Liittynyt: Ma Elo 28. 0000 00:14
Paikkakunta: Pieni kylä.
Viesti Kirjoittaja santtu hanhivaara » To Loka 24, 2019 3:29 pm
En usko että olisi mitään "mysteeriksi jäänyttä murhaa" kun ei suomessa ole yhtään sarjamurhaajaa ja sarjamurhat ovat erittäin harvinaisia rikoksia (sarjamurha tarkoittaa sitä jos tekijä tekee ainakin kolme tai usemman rikoksen samalla tavalla niin hän on todennäköisesti tehnyt ne kaikki).
Tämä tapaus sattui kuitenkin melko pienessä kylässä jossa varmasti poliisit tiesivät ketä tarkkailla, mutta ilmeisesti kukaan heistä ei ottanut asiaa tarpeeksi vakavasti.
Sarjamurhaajalla tarkoitetaan henkilöä joka surmaa ihmisiä toistuvasti pitkän ajan kuluessa. Se voi tapahtua myös eri alueilla eikä välttämättä liity mitenkään hänen asuinpaikkaan/asuinpaikkoihin vaikka usein onkin kyse siitä että tekijä on jostain lähistöltä kotoisin kuten esim tämä Peter Lundin jonka kotipaikka oli Ruotsissa ja uhrit olivat saksalaisia joten hän tunsi ne jollain tapaa, mutta se ei ole mikään vaatimus koska sarjamurhaaja voi olla mistä päin maailmaa tahansa.
Ei kannata ruveta käyttämään termiä "mysteerimurha" sillä mysteereitä eli tapauksia joissa murhaajaa tai motiivia ei tunneta ei juuri jää selvittämättä (ellei joku poliisi satu ampumaan itseään päähän).
En muista koskaan tavanneeni sellaista sarjamurhaajaa joka olisi ollut ns normaali henkilö vaan ne ovat lähes kaikki olleet jotenkin hulluja. Joku psykopaatti kai pitää olla että pystyy niin pitkäjänteiseen ja järjestelmälliseen toimintaan kun mitä nämä murhasarjat osoittavat.
Vaikka tuo Handen tapaus on jo aikaa sitten selvitetty, minua ihmetyttää edelleen miten yksi mies saattoi noin tehokkaasti hävittää ruumiit ilman kiinnijäämisen vaaraa? Luulisi tuollaisen asian vaativan suunnittelua ja hyvää naamiointia ym., mutta silti hän pystyi hävittämään kolme ruumista täysin jälkiä jättämättä. Vai voisiko sittenkin olla kyse siitä ettei kyseessä ole ollut mikään sarjamurhaaja vaan ihan tavallinen suomalainen psykopaatti/maanikko tms.? Mikä olisi siis motiivi ruumiiden hävittämiselle?
Yksi juttu, joka myös ihmetyttää on tuo "tunnistamaton" mies, jota Hande ja Kari olivat olleet yhdessä etsimässä tuona iltana mutta josta kumpikaan ei tiennyt edes ulkonäköä. Mistä se tiedettiin niin tarkasti? Olivatko miehet kuitenkin keskenään tekemisissä aiemminkin kun kerran osasivat epäillä samaa kaveria kuin mitä myöhemmin tunnustivat? Entä sitten auto? Eikö sitäkään oltu varastettu?
Itse veikkaan ettei tapaus tule koskaan selviämään kokonaan ainakaan tässä ajassa (koska poliisi lopetti tapauksen tutkinnan jo vuonna 1985). Itse ainakin olen hyvin epäileväinen sen suhteen, että tekijät tunnustaisivat tekonsa joskus kuolinvuoteillaan. Kyllä he ovat varmasti miettineet ja harkinneet tuota juttua eivätkä tehneet sitä hetken mielijohteesta.
Vai onko kyseessä ehkä joku muu juttu? Kuka sitten olisi surmannut naiset jos ei Hande?
Hanhivaaralle voisi tarjota vihjepalkkiotakin tapauksen ratkaisemisesta sillä hän on ainakin aiemmin auttanut poliisia näiden kiperissä pulmissa
Re: Hanhivaaran katoaminen 10.10.2006
Oliko hänellä tosiaan tapana kävellä töihin ja oliko siis tuohon aikaan jo työpaikka Salossa vai käviköhän Hanhivaaraa kotoa asti töissä, en tiedä.
Onkohan tietoa missä Hande asui? Ilmeisesti ei ollut perheellinen eikä tietääkseni seurustellutkaan koskaan?
Hän oli melko komea mies vaikka olikin reilusti yli 50 vuotta joten se voisi selittää sen että miksei naismarkkinoilla ole ilmeisesti juuri käynyt flaksi. Eli ehkä häntä hieman myös vieroksuttiin tai ainakin kummeksuttiiin ulkonäkönsä takia koska on kuitenkin niin "karu".
Re: Hanhivaaran katoaminen 10.10.2006
Jos joku tunnistaa itsensä, ja haluaa keskustella asiasta kanssani lisää sähköpostilla (osoite alla), niin laittakaa postia tulemaan. (Tämä siksi ettei koko ketju täyty kyselyistä.) Toivon etten joudu nyt lynkkausjoukon silmätikuksi näiden asioiden julkistamisesta...
email@example.com
...niin lisään tähän vielä tämän: En tiedä mikä motiivi jollain olisi valehdella siitä mitä olen kirjoittanut Hanhivaaran tapauksesta, ja varsinkin kun kyse on minun kokemuksistani asian suhteen. Ehkä joku ei vain pidä siitä että puhun asioista julkisesti.
- Viestit ketjussa: 5
Re: Hanhivaaran katoaminen 10.10.2006
Onko se sitten rikos olla tyhmä? Hanhivaarat ovat käsittääkseni ainakin toinen vielä töissä oleva lääkäripariskunta eli ihan normaaleja ihmisiä...Hese_822 kirjoitti:En tiedä pitäisikö tässä itkeä vai nauraa.. On täysin järjetöntä alkaa spekuloimaan joidenkin lääkäreiden älykkyyden kanssa.
Re: Hanhivaara katoaa kuin tuhka tuuleen!
Ehkä niin, mutta jotain on nyt vialla. Jos ei muuta ole tapahtunut kun joku vähän soittanut suuta jollekin taksikuskille joka on saanut turpaansa ja se kadonnut sen jälkeen lopullisesti... Kyllä yleensä tuollaiset tapaukset saadaa aika nopeasti selville! Jotain siellä taustalla täytyy olla..
Se tässä minua juuri ihmetyttää että poliisi/poliisit ovat ihan hiljaa eivätkä puhu mistään mitään? Ei kai voi johtua siitä, ettei rikosta voida poissulkea vielä kun ei tiedetä edes mitä kaikkea siellä asunnossa oikein tapahtui!??
- Sherlock Holmes
Re: Hanhivaara katoaa kuin tuhka tuuleen!
Poliisi on ollut hyvin vaitelias tapauksen suhteen ja varmasti kyseessä onkin sellainen tapaus joka vaatii poliisitutkintaa. Kun joku ajaa kännissä vaikka toisen kuoliaaksi niin yleensähän se poliisi tulee heti seuraavana päivänä ovelle kolkuttelemaan.
Joku mättää nyt kyllä jos kukaan ei ole nähnyt tai kuullut mitään eikä edes ruumista löydy mistään...
Re: Hanhivaara katoaa kuin tuhka tuuleen!
Ja toisaalta: Mitä merkitystä on sillä että ruumis löytyy? Jos murhaaja pääsee pakenemaan maasta, hän voi tulla takaisin tänne ja murhata vaikka sata ihmistä ilman pelkoa kiinnijäämisestä. Ja juuri näinhän tässä kävi! Se pitäisi sanoa kansalle suoraan.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä ettei ketään pidä syyttää julkisesti vain sen takia jos joku jossain ulkomailla tekee rikoksia suomessa. Tässä tapauksessa kyseessä oli vielä henkilö joka ei ole edes asunut Suomessa tai mitään muutakaan sellaista, hän on vain oleskellut täällä pari vuotta ja hänellä on kaksoiskansalaisuus eli periaatteessahan häntä voisi jopa pitää suomalaisena mutta sitä tuskin voi enää kukaan kiistää etteikö hänen kotimaansa olisi Ruotsi.
Ja vaikka Hanhivaara onkin suomalainen nimi niin sen alkuperä tulee hanhista jotka pesivät pohjois-Norjassa. Siitä sitten suomen ruotsalaiset ovat vääntäneet nimen joka sopii paremmin suomalaiseen suuhun, tiedä nyt miten paljon se vaikuttaa itse asiaan...
Niin tai näin... mielestäni koko tämä asia ei liity mitenkään tähän murhaan ja siksi ihmettelen miksi siitä on tehty jonkinlainen ihme show......
Re: Hanhivaaran katoaminen kuin tuhka tuuleen!
Ei voi olla totta! Eikö täällä ole muita ihmisiä joilla olisi vähän parempaa tietoa asioista? Luulisi että edes yksi joka voisi kertoa jotain, löytyisi mutta ei niin kai sitten. HOHHOIJAA...EIKÖ TÄÄLLÄ OLE ENÄÄN MUITA KUIN MYYTTIÄ PELKÄÄVIÄ TYHJÄPÄIVÄISIÄ NAURISKUKKATÄTEJENNIEMIEN TAI VASTAAVIA VAIMONSA LUOLAAN SALAA MATKUSTELEVIA YKSITYISEN PERHEIDEN VÄLILLÄ HÄMMENNEITÄ PORUKKA! Olen tässä asiassa samaa mieltä kuin tuo aikaisempi kirjoittaja, eli salailu on typerää ja täysin tarpeetonta. Jos kerran asiat ovat hyvin eikä mitään salattavaa ole niin mitä pelättävää kenelläkään on? Kaikki tällaiset epämääräiset peittely-yritykset vain paljastavat sen että jotain hämärää on oikeasti tapahtumassa kun siitä pitää yrittää peitellä.
Ei kai siinä nyt vielä kaikki ollut. Voi olla monta muutakin tapausta kuin nuo kaksi tai sitten ei, mutta voi hyvinkin tulla muita tapauksia tulevaisuudessa... Eihän tämä juttu mitenkään vanhentunutkaan ole eli voihan niitä uusia uhreja ilmaantua vaikka kuinka paljon jos niin halutaan! Ja uskon kyllä ettei poliisi itsekään tiedä kaikkia mahdollisia pedo-tapauksia vaan ainoastaan ne mitkä se haluaa tuoda julki...
Ja tuo on mielestäni todella törkeätä ja ammattitaidotonta että lapsen vanhemmat yritetään saada syytteeseen heitteille jätöstä kun ei viedä lasta tutkittavaksi. Eihän tuossa pitäisi olla mitään epäselvyyttä etteikö lapsi kuuluisi sairaalaan tutkimuksiin... Voi hyvinkin olla mahdollista (kuten monet täällä ovat sanoneetkin), että kyseessä oli jokin vakavampi sairaus eikä pelkästään pelkkä flunssa tms.
Vaikka kuinka olisi vaitiolovelvollinen niin tuo nyt on täysin tarpeetonta ja typerää salailua...
En ota kantaa tuohon pedo-asiaan muuten kuin toteamalla, että ei ole helppoa sillä joka siihen ryhtyy. Ja kun vielä puhutaan lapsi-ikäisistä henkilöistä!
"Ne tekee niil mitä vaan!"
Tämä kyllä menee pahasti ohi otsikon aiheen, mutta kirjoitan tämän silti.
Eilen oli Hesarissa juttua siitä kuinka pedofiilit voivat toimia netissä ilman kiinnijäämistä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pedo ... 5200000000).
Artikkelissa kerrottiin että esim suomi24:lla on ollut paljon keskustelua jossa avoimesti ollaan kiinnostuttu lasten hyväksikäytöstä ja monet tuntuvat pitävän sitä ihan hyväksyttävänä toimintana kunhan siihen ei liity fyysistä kontaktia.
Mielestäni tämä jos mikä lisää riskiä myös Suomessa sille, että pedofiilit pääsevät toteuttamaan mielihalujaan koska kiinnijäämisen riski voi olla todella pieni. Toivottavasti tämä viestiketjun aloittajan tapaus kuitenkin herättelisi näitä pedofiilejä tajuamaan kuinka vakava rikos on kyseessä.
On mielenkiintoista lukea tämän aiheen viestejä ja huomata miten ihmiset suhtautuvat eri tavalla siihen kun poliisi julkaisee henkilön kuvan jossa henkilö tekee jotain laitonta/rikollista kuten esimerkiksi syyllistyy henkirikokseen tai pedofiiliaa, mutta sitten taasen poliisin julkaisemat kuvat joissa joku pidätetään ylinopeudesta niin ei saa aikaan läheskään yhtä paljon tunteita ihmisissä. Miten tähän pitäisi suhtautua? Onko kyseessä jonkinlainen pelko siitä että mitä jos se sattuu minun kohdalle vai mikä?
Tuo on varmaan totta. Joku saattaa jopa pelätä sitä, ettei ole riittävän kunnollinen ja siksi poliisi voi ottaa kiinni milloin tahansa.
Toisaalta: kun jossain päin maailmaa tapahtuu jotain hirveää - esimerkiksi joukkoteurastus - niin silloin kyllä vaaditaan poliisin toiminnan tarkkaa selostamista...
Mutta tämä siis koskee lähinnä uutisia (esim CNN-tyyppisiä). Esimerkiksi rikostutkinnassa tai oikeudenkäynneissä ei saa salaamisen vuoksi kertoa liikaa. Tämä on myös yksi syy siihen, miksi rikosromaaneissa poliisien työtavat ovat joskus varsin epärealistisen tuntuisia.
Kommentoi 12 kommenttia Näytä kommentit
15.8.2012 21:08 Kauno Kyvykäs Ei ole ollut epäselvää minkä laisessa maailmassa elämme ja mikälaisia ihmisiä tässä maassa asuu.
16.8.2012 19:26 Juhani Harjunharja Kuka on tämä ”kansa”, jonka ”edustajaksi” itse itseäsi tituleeraat?
17.8.2012 07:47 JL
http://www.youtube.com/watch?v=oSwtDmXnHr0&feature=share
18.9.2015 18:36 anita frisk Pressiklubin vakiovieras Kaarina Hazard (os.Kummula) oli tänään kutsunut vieraakseen entisen päätoimittajansa, Janne Virkkusen joka sai vastikään potkut Helsingin Sanomista toimittuaan siellä nelisenkymmentä vuotta.
Ohjelman aiheena olivat juuri ne seikat jotka tässä viestiketjussa ovat puhututtaneetkin eli Hesari ja salailu-kulttuuri toimituksen sisällä koskien ns. Putin -operaatiota v 2013, jonka seurauksena lehti menetti täysin uskottavuutensa eikä se enää ole vuosikausiin pystynyt täyttämään tärkeintä tehtäväänsä: olla ikkuna maailmaan Suomen rajojen ulkopuolella. Olen tähän asti kuvitellut että tuo tärkeä tehtävä kuuluu Helsingin Sanomille mutta jos sen toimittajat eivät itse siihen kykene niin onhan niitä muitakin lehtiä.
Janne Virkkusen kommentti tänään oli kyllä mielenkiintoinen kun häneltä kysyttiin kuinka on mahdollista ettei kukaan ollut vuotanut Putin-tietoja eteenpäin. Hän kertoi antaneensa ne suoraan poliisipäällikölle (joka muuten sattui olemaan sama jolle hän antoi myös Estonia-raportinkin) joten mitä muita reittejä nuo tiedot ovat voineet vuotaa kuin poliisipäällikkö Virkkuselle? Tai onko niitä ollenkaan vuodettukaan koska ainoa jota voi syyttää niiden vuotamisesta tai salailusta on nimenomaan tuo henkilö joka teki raportin Putinille?
18.9.2015 20:39 anita frisk Hesarilta oli erittäin hieno oivallus alkaa kirjoittaa nettilehdessään juttuja tästä Putinin jahdin suomalaissankarista - vähän samalla tavalla kuin Helsingin Sanomissa kirjoitettiin Anneli Aueristakin sen jälkeen kun hänet vapautettiin syytteistä käräjäoikeudessa.
Ei ollut Hesarissa eikä Iltalehdessäkään juttua siitä miten poliisi murhasi Auerin miehen, tai kuinka monta kertaa sitä tutkittiin henkirikoksena? Kun kerran tutkinnanjohtaja vaihtuu jatkuvasti niin se olisi oiva lisä siihen juttuun jossa kerrotaan tämän päivän poliiseista jotka eivät ole todellakaan mitään eilisen teeren poikia. Ei tarvitse olla edes entinen vanginvartija todetakseen sen tosiasian että näissä murhajutuissa poliisit tutkivat ja syyttävät vain niitä epäiltyjä joilla on ollut motiivi: joko taloudellisia intressejä tai sitten ihan henkilökohtaisia syitä (vaikkapa viha jotain henkilöä kohtaan, mustasukkaisuus tms).
Nyt poliisi haluaa että kaikki silminnäkijät ovat hiljaa näkemästään vaikka jokainen normaali ihminen kyllä tajuaa mitä tuossa tilanteessa tapahtuu kun mies hakkaa toista vasaralla päähän. Vaikka nuo kaksi muuta olisivat kuinka päissään tahansa niin ei se tee sitä hyväksyttäväksi asiaksi.
Ainoa syy miksi noista kahdesta muusta naisesta on kerrottu noinkin tarkkoja tietoja julkisuuteen johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, etteivät he tunteneet millään tavalla tuota murhamiestä eivätkä tiedä tuon miehen taustasta mitään.
Tämän vuoksi heidän olisi hyvä antaa nyt ihan omat lausuntonsa julkisuuteen eikä mennä sen taakse ettei poliisi ole kertonut tarpeeksi tietoa. Miksi poliisin pitäisi kertoa tuollaista täysin epäolennaista asiaa kun kerran kaksi muutakin naista ovat antaneet tietonsa vain sillä perusteella että halusivat saada selville miten mies kuoli ja missä se tapahtui?
Eivätkö nuo naiset sitten tajua sitä etteivät he koskaan saa tietää tuon miehen todellista kuolinsyytä vaan heille annetaan ympäripyöreä lausunto, jonka mukaan tuo kyseinen henkilö löydettiin kuolleena asunnosta.
Onko näille naisille muuten tullut mieleen sellainen seikka ettei poliisi edes välttämättä halua paljastaa oikeaa kuolintapaa juuri sen vuoksi että silloin nämä kaksi muuta naista tuntisivat itsensä aivan täysin ulkopuolisiksi siitä mitä heidän ystävälleen tapahtui? Onko se sitten sitä "ystävyyden" osoitusta näiltä kahdelta naiselta etteivät he kerro mitään tietoja tuosta henkilöstä ja salailevat tämän ihmisen kuolemaa?
Miksi nainen halusi salata poliisilta murhan ?
Siksi, ettei hän olisi saanut teosta tuomiota.
Vain poliisi voi antaa murhamiehelle tuomion. Jos sen tekee kansalainen niin saa itse syytteen avunannosta murhaan
Nyt jos koskaan kannattaa tutustua lakiin (löytyvät netistä) ja pitää sitä raamattuna! Se ei anna paljon varaa tulkinnalle tai mielivaltaisuudelle!
Esim: mitä tarkoittaa se kun "esitutkintaa suorittava poliisi on päättänyt..." ? Vastaus: kaikki hänen päätöksensä perustuvat voimassa olevaan lakiin.
Poliisi päättää tutkia asiaa murhana. Jos tämä päätös myöhemmin perutaan niin silloin myös esitutkinta lopetetaan siihen pisteeseen - tutkinta siis loppuu ja asia jätetään silleensä! Sen jälkeen sitä ei enää pengota, vaikka olisi löytynyt miten paljon todisteita!
Nyt jos murhaaja pääsee pälkähästä sillä että poliisi vain "lopettanut esitutkinnan" on se valtava epäkohta oikeusvaltio Suomessa.
Toinen esimerkki: Mitä tarkoittaa laissa kun sanotaan että: "KETÄÄN EI SAA LAHJOA TAI VÄKIVALLOIN VAIKEUTTAA TÖIDEN TEKEMISTÄ EIKÄ TUOMION SUORITA MAKSAMISTA!?!?
Jos joku palkkaa murhaajan vaikkapa ajamaan naapurinsa hengiltä niin voiko sen tuomion siis suorittaa maksamalla "palkkaa" murhaajalle - tai vaikka vankilassa? Mitä muuta se olisi kuin lahjontaa ja väkivaltaa!
Näitä esimerkkejä on kymmeniä, ellei satoja.
Laissa sanotaan että jos virkamies virkamiehenä tekee virheen niin silloin hän saa siitä rangaistuksen. Nyt kuitenkin tässä kyseisessä tapauksessa poliisi teki rikoksen eli rikkoi lakia eikä hänelle kuitenkaan seurannut mitään rangaistusta! Jos nyt tämä samainen henkilö olisi vaikkapa tavallinen tallaaja (kuten minä) enkä esim edustaisi samaa puoluetta hänen kanssaan tai muuta vastaavaa jolloin kaikki tietenkin olisivat sitä mieltä etteihän noin voi tehdä, jos joku haluaa ajaa ylinopeutta ja hänellä sattuu olemaan kiire jonnekkin niin ei kai siitä sakkoa pidä saada vaan mieluummin vaikka mitali...
Ja miksi minua edelleen kiinnostaa koko asia? Koska nyt kun poliisi tekee jotain joka sotii vastoin ihmisten oikeudentajua vastaan esim tämä ylinopeus-juttu, sanotaan että eihän se poliisin vika ole mutta miksei kukaan ajattele niitä poliiseja jotka ovat joutuneet siihen tilanteeseen jossa heiltä odotetaan ratkaisua tälläiseen kysymykseen ja he tekevät ratkaisun josta voi seurata joko sakot tai pahimmassa tapauksessa jonkun kuolema!
En jaksa enempää tästä aiheesta jauhaa koska mielipiteeni on varmasti tullut jo kaikille selväksi. Mutta jos joku haluaa jatkaa väittelyä kanssani niin mikäs siinä, olen valmis puhumaan asiasta vaikka maailman tappiin asti
Poliisin pitää kuitenkin tehdä työtänsä virkavastuulla eikä ajella omia asioitansa niinkuin se yksi komisario helsingissä joka halusi aina mukaan kaikkiin ralleihin yms muihin rientoihin.
Hanhivaaran tapaukseen liittyy monia yksityiskohtia joita ei ole pystytty ratkaisemaan mutta uskon että ne ovat selvitettävissä vielä tänäpäivänäkin jos vain aikaa on riittävästi. Vaikka en itse tapausta hyvin tunnekaan niin mielestäni asiaa olisi voinut viedä eteenpäin vähän toisellakin tavalla, ehkä enemmän poliisitutkinnan kannalta eikä niinkään oikeussali-tyylisesti vaan vaikka sillälailla niinkuin joskus ameriikassa eli joku asiantuntijalautakunta joka koostuisi asiaan perehtyneistä henkilöistä voisi olla tutkinnan apuna mutta sitä ei välttämättä tarvitsisi koskaan esittää kenellekkään jos se sattuisi menemään pieleen.
Näin jälkeenpäin on helppo sanoa että en enää muista kaikkia yksityiskohtia niin hyvin kuin aikaisemmin kun olin vasta tapauksen alkumetreillä ja varsinkin tuon salaliiton kohdalla olen muuttanut mieltäni. En tarkoita mitään salaliittoteoriaa vaan lähinnä sitä mikä siinä jutussa oli sellaista joka sai minut epäilemään ettei asia ollut ihan niinkuin kerrottiin tai jätettiin kertomatta.
Ei tuossa mielestäni ole paljoa uutta asiaa, eikä se vaikuta paljoakaan lopputulokseeni Salailun vaikutus tuloksiin on myös mielenkiintoinen väite mutta ei mitenkään yllättävä kun ajattelee vaikka tuota Hanhivaaran tapaustakin että jos kerran asiat eivät olleet kunnossa ja joku halusi päästä eroon Hanhivaarasta niin ehkä siinä olisi voinut onnistua siten ettei poliisi huomannut sitä. Tosin tuokin mahdollisuus vaikuttaa vähän epätodennäköiseltä ainakin sen jälkeen mitä kaikkea tuo Bodomin tapaus sai aikaan poliisin työssä.
Ehkä olen tehnyt itselleni vain väärän johtopäätöksen mutta en voi sille mitään kun mietin tuotakin Hanhivaaran tapausta että miksi poliisit olivat ensin niin innokkaita kuulustelemaan epäiltyä ja sitten yhtäkkiä olivatkin vastahakoisia ottamaan tätä uudelleen kuulusteltavaksi. Luulisi nyt tuollaisessa tilanteessa ottavan vaikka väkisin tämän kiinni jos on näyttöä siitä mitä tämä teki, varsinkin silloin oli selvää näyttöä olemassa koska epäilty oli päässyt pakoon.
Ehkä tässä tapauksessa voisi ajatella jopa sitä vaihtoehtoakin kun kuitenkin jäi tavallaan itse teosta kiinni mutta ei kuitenkaan pidätetty niin että poliisi olisi saattanut pelätä jotain seuraamuksia?
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kouvolassa
Uhrin nimikirjaimet olivat ilmeisesti L. K? Vai muistanko väärin.. Oliko jollain tarkempaa tietoa kyseisestä henkilöstä, mitä teki ym.? Entä minkä ikäinen uhri oli kuollessaan.
En muista varmaksi oliko kyse juuri tuosta vai jostain muusta samannimisestä. Olisiko voinut olla Liukkonen tms..?
Tuossa jutussa ei ole mainintaa uhrin iästä tai ammatista, mutta en usko että kyseessä on kukaan kovin nuori henkilö..
Onko tästä jotain lisätietoa? Joku kirjoitti tuolla aiemmin ilmeisesti tapauksesta jossa nainen surmattiin jossain Kouvolassa ja tekijää etsittiin.. Oliko tapaus sama?
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2004 4:38 pm
Kirjoittaja matlockb » Ti Marras 08, 2011 4:27 am
...en tiedä onko tekijä vangittu/vangittu epäiltynä mutta tuomio on ainakin annettu.
Kouvolan käräjäoikeus tuomitsi tiistaina kouvolalaisen miehen kahdesta taposta yhdeksän vuoden vankeusrangaistukseen. Surmatyöt tapahtuivat viime kesänä Kuusankoskella. Syyttäjä oli vaatinut vuonna 1974 syntyneelle Sami Tapio Anttilalle 11:tä vuotta vankeutta. Mielentilatutkimuksessa hänet todettiin täysin syyntakeiseksi
Eli, tekijä ja uhrit eivät olleet tuttuja toisilleen (en ainakaan löytänyt mistään mainintaa asiasta), ei ollut kyse perheriidasta tai parisuhdedraamasta.
En myöskään tiedä mikä tuon surmapaikan on aiheuttanut eli oliko se sattumaa vai onko sillä joku erityinen merkitys mutta paikkahan oli siis "jossain"päin Helsinkiä? Ja lisäksi aika keskellä kirkasta päivää. Itse epäilen että teko/teot ovat olleet ennalta suunniteltuja ja tekijä on tiennyt tarkkaan missä uhrit asuvat sekä ollut jotenkin yhteydessä uhreihin koska olivat niin "tuttuja" toisilleen.
Niin, miten uhri sitten saatiin kannettua ulos asunnosta? Onko hänet kannettu ensin ikkunasta pihalle vai kannettiinko hän rappusia pitkin?
En kyllä itsekään usko tuohon teoriaan siitä että uhrin päälle olisi kaatunut nestettä tai jotain. Kuulostaa todella erikoiselta enkä oikein näe sille mitään syytä miksi joku kaataisi myrkkyä toisen henkilön kahvikuppiin tms.
Itse epäilisin tosiaan tuota neste-teoriaa, jotenkin en vain osaa kuvitella miten uhri olisi joutunut juomaan/hengittämään tappavaa ainetta? Tietysti se voisi olla mahdollista että hän on itse sitä tahallaan ottanut mutta onko siihen saatu näyttöä vai onko epäilty pelkästään uhrin itsensä kertomuksen varassa?
Jos taas ajatellaan sitä mahdollisuutta mikä tulee mieleen siitä kun joku kaataisi esim. tuulilasin pesunestettä jonkun henkilön kahvikuppiin, niin sekin tuntuisi oudolta koska luulisi että tekijä olisi valinnut tekopaikaksi sellaisen paikan josta uhri varmasti löytyisi? Toki tämä voisi olla yksi syy sille miksi se aine on ollut lasissa jo ennen uhrin saapumista paikalle mutta onko tästäkään olemassa mitään näyttöä?
Tuntuu aika erikoiselta nämä eri teoriat jotka lähtevät tuosta neste-teoriasta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f4c ... 3ae59cf7db
Hanhivaaraa ei siis ole virallisesti julistettu kuolleeksi, vaikka näin monen vuoden jälkeen hänen olinpaikastaan tai ylipäätään siitä onko hän edes elossa on jo varmasti useampi poliisi tietoinen kuin vain muutama?
Mutta tuo Iltalehden uutinen nyt oli taas tätä "emme kommentoi" osastoa kuten ne aina tuntuvat olevan. Jotenkin tuntuu että se salailun maku ja suoranainen valehtelun tuntu tulee niin voimakkaasti esiin kaikista näistä uutisista mitä nykyään näkee liittyen tuohon tapaukseen.
Re: Juha hanhivaara katoaminen 20 vuotta sitten
Hanhivaaran tapaustahan ei ole virallisesti julistettu kuolleeksi, koska kuolemasta ei oltu ilmoitettu virkateitse. Kun Hanhivaaraa etsittiin viime vuoden keväänä helikopterilla katoamisen jälkeen (katso ketju "etsintälento helikopterilla") oli hän kadonnut jo neljä viikkoa aikaisemmin. Ei ollut mitään syytä julistaa häntä kuolleeksi tai edes kuolleeksi kun kerran vainajaa ei löytynyt mistään ja kukaan omainenkaan tuskin vaati julistamista. Ilmeisesti ruumis löytyi vasta tämän etsinnän yhteydessä.
Ei tuo kyllä täysin pidä paikkaansa, että kuolleena löydetystä henkilöstä pitää tehdä ilmoitus virkateitse - itse asiassa jos vainaja löytyy paikasta josta se olisi voitu toimittaa hautaan ilman toimenpiteitä (ei omaisia), riittää vainajan osalta pelkkä hautauslupa joka voidaan kirjoittaa esim terveyskeskuksessa. Olen itsekin toiminut kyseisessä toimessa ja toimittanut tuon hautausluvan omaiselle mutta myös soittanut luvan kirjoittamisen jälkeen paikalliselle poliisille jonka kanssa olimme sopineet milloin vainaja haetaan.
Re: Juha hanhivaara katoaminen 20 vuotta sitten
En muista olenko lukenut aiemmin tätä ketjua, jos olen niin se on kyllä päässyt täysin unohtumaan enkä nyt edes oikein tiedä mistä aloittaa.
Tästä tulee kuitenkin sellainen olo kuin lukisi jotain salapoliisiromaania ja olisin itse päähenkilönä selvittämässä mitä siellä todellisuudessa tapahtui. Niin paljon kysymyksiä mutta liian vähän vastauksia ainakin tähän mennessä joten kaikki vaihtoehdot ovat yhtä todennäköisiä.
Olisi kiva kuulla tästä tapauksesta myös muilta foorumilaisilta koska itselleni tämä on ensimmäinen kerta kun siitä kuulen, ainakaan tässä laajuudessa missä sitä täällä käsitellään mikä taas tuntuu vain vahvistavan tuota "salapoliisimainen tutkinta" -fiilistä josta kerroin aiemmin sillä mitään en ole lukenut enkä kuullut asiasta ennen kuin nyt. Joten jos jollain muulla olisi antaa lisätietoa aiheesta niin olisin todella kiitollinen.
Re: Juha hanhivaara katoaminen 20 vuotta sitten
^Kiitos mielenkiintoisesta linkistä! Olin itsekin törmännyt tuohon jossain joskus mutta unohtanut tuon olemassaolon joten piti käydä heti katsomassa, että mikäs tapaus tämä olikaan. Tuon tapauksen olen aina ajatellut olevan enemmän tai vähemmän sellainen ns perinteinen katoamistutkinta joka on päättynyt siihen kun henkilö on löytynyt kuolleena vesistöstä ja nyt tosiaan tulikin hieman uutta valoa asiaan eli ei ilmeisesti ole ihan 100% varmaa ettei sitä ruumista olekaan löydetty vaan saattaa hyvinkin olla edelleen tuolla maastossa.
Tuo katoamisvuosi oli muutenkin aika mielenkiintoinen koska olin tuolloin itse 11-vuotias ja muistan hämärästi sen kuinka isäni kanssa käytiin katsomassa Kadonneen jäljillä -ohjelmaa joskus kauan aikaa sitten. Hän tosin mainitsi asiasta vasta viime keväänä, että on käynyt sellaista ohjelmaa aikoinaan minun ikäisenäkin katsomassa vaikka ei koskaan minulle siitä mitään sanonutkaan kun sitä häneltä kysyin silloin vuosia sitten..
Re: Juha hanhivaara katoaminen 20 vuotta sitten
Minä en ole ainakaan huomannut vielä missään keskustelua tästä uudesta Hanhivaaran tapauksesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014022618072447_uu.shtml (11.8.)
Ja tämä uutinen oli jo siis tänään Iltalehdessä eli ilmeisesti kyseessä sama tapaus ja uusi epäiltykin on nimetty..
"Hanhis katosi marraskuussa 1994 Inarin Angelin kylässä
Re: Juha hanhivaara katoaminen 20 vuotta sitten
Onko tuosta uudesta jutusta mitään lisätietoja missään? Ei kai sentään samasta tapauksesta ole kyse, kuin joskus aiemmin esillä ollut.
Aika käsittämätöntä joka tapauksessa jos tosiaan jo yli 25 vuoden kuluttua aletaan selvitellä mahdollisia hautapaikkoja ym. Ja vaikka olisikin sama tapaus ja edelleen löytyisi jotain tutkittavaa niin siltikin..
Jotenkin tulee väkisinkin mieleen joku iso organisaatio tai yritys tämän katoamisen taustalla...siis ihan näin ajatuksena vain ilman mitään faktatietoa mistään asiasta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014022618072447_uu.shtml (11.8.)
Re: Juha hanhivaara katoaminen 20 vuotta sitten
(Kuva on vuodelta 2009, mutta laitoin nyt kumminkin)Lexa78 kirjoitti:On siinä melkoinen kroppa.
Jos katsoo tätä kuvaa niin onko kukaan miettinyt että missä oli tuon pojan vasen jalka?
Minäpä veikkaan ettei missään.
Ja se saa minun pääni pyörälle koska eikö kuitenkin olisi aika omituista jos toinen jalka puuttuu kokonaan ja kun tässä tapauksessa poika ei ole itse sitä jalkaansa mihinkään menettänyt eikä mikään muukaan vastaava asia tuota jalan puuttumista selitä. Eli mikä voi olla syynä siihen? Mikä voisi aiheuttaa sen ettei oikea tai vasen raaja kasva lainkaan?
Voisiko kyseessä jopa olla sellainen tila kuin täydellinen raajojen puuttuminen, joka on aiheutunut esim jostain onnettomuudesta vai olisiko kyse sitten vain ihan sairaudesta.
Ja jos puhutaan tuosta tilasta täydellisenä raajojen puuttumisena niin minä ainakin kuvittelisin sellaisen tilan aiheuttavan melkoisia ongelmia päivittäisissä asioissa ja se tuskin ainakaan tekee elämistä helppoa. Ja miksi tuota kyseistä tilaa ei olisi mitenkään edes tutkittu kun siitä kerran löytyy tietoakin netistä?
Olisi myös mielenkiintoista tietää mitä tuossa tapauksessa on pojan vanhempien päässä liikkunut eli onko poikaa mahdollisesti kiusattu tuon raajan puutumisen takia tai jotenkin muuten suhtauduttu oudosti, joka taas puolestaan aiheuttaisi sen ettei poika ehkä halua paljastaa asiaa vanhemmilleen ja siten salailisi sitä.
Mutta oli sitten syy mikä tahansa niin se kyllä kieltämättä vähän ihmetyttää kun kerran tuo tapaus ei todellakaan ole ainut jossa joku kuolee vahingossa omaan kotiinsa eikä edes ihan lähiaikoinakaan. Mutta en minä silti lähtisi tuosta tapauksesta ketään syyttämään sillä jos minun kotiini kuolisi oma sukulaiseni joka olisi siis minulle muutenkin läheinen ihminen enkä häntä pääsisi sairaalaan viemään ennen kuin seuraavana päivänä niin taatusti itsekin siinä tilanteessa ajattelisin vain että mitä turhia enää mennä katsomaan.
No sitten vielä tämä toinen tapaus jossa isä tappoi kaksi lastaan ja yritti tappaa vaimonsa jonka jälkeen sytytti asunnon palamaan. Ja mikä minua eniten tässä ihmetyttää on se ettei tuostakaan tapauksesta ole kerrottu julkisuuteen yhtään mitään! Eli miten ihmeessä joku voi salata poliisilta noin vakavaa rikosta joka siis kuitenkin olisi poliisin itsensä tutkittava jos poliisi vain sitä tietoa saisi?
Tässä nyt tuli käsiteltyä ainoastaan nämä ns, "poliisirikokset" mutta kun ne kerran kuuluvat tuohon toiseen ketjuun niin voinhan minä kirjoittaa siitäkin tänne.
Itse ainakin olen ajatellut että näihin kahteen tapaukseen liittyy jotain salailua koska on todella erikoista etteivät esim. iltapäivälehdet ole kirjoitelleet asiasta yhtään mitään eikä niitä juttuja löydy edes iltalehden nettisivuilta jossa kuitenkin uutisoidaan suurin piirtein kaikki mahdolliset julkkisten baaritappelutkin! Eli en usko sen olevan mikään pelkkä sattuma kun nuo kaksi tapausta sattuvat juuri samana päivänä!
- Sherlock Holmes
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kotkassa
Nyt, ennen kuin keskustelu on rönsyillyt sivukaupalla aiheen ohi ja liian kauas alkuperäisestä aiheesta olisi varmaan parasta palauttaa se raiteilleen: Jos tapaus kiinnostaa enemmän niin kannattaa lukea siitä kaikki mahdollinen mitä netistä vain irti saa.
Sen jälkeen voi miettiä seuraavia kysymyksiä: Onko kyseessä todellakin henkirikos vai tapaturma tai vahinko? Oliko uhri mahdollisesti jollain tapaa osallisena näihin rikoksiin (esimerkiksi tuo aikaisemmin mainittu henkilö joka on kuollut hämärissä olosuhteissa)?
Sitten jos ja kun keksii vastauksen kysymyksiin, osaa todennäköisesti paremmin arvioida kuinka todennäköistä olisi että tapaus selviäisi koskaan. Sitten vasta kannattaa tulla tänne palstalle kyselemään "mikä juttu tämä oikein on".
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kotkassa
Jos ei ole todisteita murhasta eikä tapaturmasta niin miten se voi olla tappo/itsemurha?
Itse epäilen että joku tappoi henkilön tahallaan eli kyseessä voisi periaatteessa myös murha mutta koska ketään ulkopuolista henkilöä ei tiedetä olevan paikalla ja uhrissa on ulkoisen väkivallan merkkejä, poliisi luultavasti päätyi tappoon tai itsemurhaan. Sitä en ymmärrä miksi tätä tapausta kutsutaan salailuksi.. Mielestäni tapauksesta olisi voitu tiedottaa tarkemmin vasta jos tutkimuksissa saadaan varmuus siitä mitä oikein tapahtui.
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kotkassa
Kyllähän tässä tapauksessa herää ainakin kaksi kysymystä: - Miksi uhri surmattiin? Olisiko jotain voinut tehdä toisin/välttyä koko tilanteelta, että tämä rikos on tapahtunut?
- Millainen suhde uhrilla oli näihin kolmeen mieheen tai mikä osuus heillä tähän rikokseen liittyy. Eli oliko hän vapaaehtoisesti näiden miesten seurassa vai miten häneen saatiin yhteys.
Jos tuo mies olisi saanut surmansa jonkun rikollisen toiminnan yhteydessä niin se varmasti tutkittaisiin tarkemmin ja tiedotettaisiin julkisuudessa.
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kotkassa
Olisi mielenkiintoista tietää että missä vaiheessa nuo miehet olivat yrittäneet saada yhteyttä tuohon kaveriin kun tuon viimeisen yhteydenoton jälkeen mitään ei ollut kuulunut. Olisiko uhri yrittänyt tavoittaa näitä miehiä tuona päivänä vai olivatko he vasta seuraavana aamuna laittaneet kaveripyynnön facebookiin? On kyllä omituinen tapaus kaiken kaikkiaan, varsinkin tuo facebookin pyyntö.
- Jack Taylor
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kotkassa
Ihan varmasti olisi tiedotettu jos kyse oli siitä että joku yritti saada yhteyttä kaveriin katoamispäivänä ja sen jälkeen ei kuulunut mitään. En ole löytänyt yhtään uutista jossa mainittaisiin tästä joten on todennäköistä ettei tuota yhteydenottoa koskaan tapahtunut. Olisi ihan kiinnostavaa tietää mitä kautta nuo kolme miestä olivat päätyneet kavereiksi kadonneen henkilön kanssa, oliko tämä henkilö esimerkiksi ollut samoissa tapahtumissa näiden henkilöiden kanssa aikaisemmin.
- Ran-tan-plan
Re: Poliisi tutkii henkirikosta Kotkassa
Ei ne kaikki facebuukki kaverit ole automaattisesti kavereita ja tuttuja keskenään - aika paljon on sellaista "kaveripyyntöä" joka jää roikkumaan vuosiksi ilman vastausta. Tiedän parikin tapausta missä ihan vieras ihminen laittanut kaveripyynnön facessa eikä siihen sitten kukaan edes reagoi mitenkään tai ei ainakaan vastaa takaisin että miksi laitoit pyynnön?
Vastaa Viestiin
Paikallaolijat
|antti hanhivaara||2||+1 |
|Antti Hanhivaaran katoaminen|
http://youtu.be/GfqIxZn3e1Q - tästä kappaleesta tulee mieleen Antti...
|Late Lapista.||5||0 |
Antin äiti kirjoitti Lapin Kansan yleisöosastolla, että poliisi salasi Antin löytymiseen liittyvän havainnon.
|Mitä? Missä?||32||+2 ||
|samat asiat ei täsmää....||352||+11 |
|Antti Hanhivaarasta tietoa!||gulppi1||286||+15 |
|mikä se oli missä ne tappo sen akan siellä pihlajakadulla.||en muista nimeä||69||+30 |
Mikä on tämä juttu siitä, että Antti olisi saanut jotain rahaa katoamisen jälkeen?
|kadonnut?||76||+1 |
|mistä antti sai rahaa katoamisensa jälk...||tietävälle vinkki.kiitos||25||0 |3|
Onko missään näkynyt mitään uutista siitä että missä vaiheessa Antin ruumista aletaan etsiä ja miten sitä etsitään jos ei löydetä?
Olen ollut siinä käsityksessä, ettei Antti Hanhivaaraa koskaan ole löydetty eikä ehkä tulla löytämään.
|kateissa on?||286||+7 |
|Antin äiti: "Poliisi salasi katoamiseen liittyvän havainnon"||samat asiatei täsmää...||345||0 |4|
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015020819167355_uu.shtml
|Hannes Manninen|
|Hannu Takkula|1897||
|Antti Lindtman|
http://eduskunta.fi/FI/kansanedustajat
https://www.anttilindtman.fi
https://twitter.com/LintmanSDP?lang=fi
|Lauri Ihalainen|
http://www2.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=jr27810810138943&cmd=download
http://webcache.googleusercontent.com:...e=cache http://wiki.eduskunta.fi/index.php/N%C3%A4yt%C3%B6t%C3%B6nM%2...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000000000.html
|Krista Kiuru|
|Mikael Junger|
https://twitter.com/mjungner http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015031319350733_eb.shtml
http://wikiquote.eu/fi/Mikael%20Junger
|Alexander Stubb||2015||Eugene_Frost|1899||
Stubbin suku on asunut Suomessa 1600-luvulta lähtien.
https://twitter.com/alexstubb https://www.linkedin.com/in/alexander-stubb...
|Jukka Gustafsson|
http://www2.eduskunta.fi/dman/Document....,&cmd=download
http://wikipedia.org/wiki/Gustafsson_Jari
|Leena Harkimo||2005|
|Pentti Arajärvi||
2001
(4 lasta)
|Tanja Karpela||
|(5)|
|Ben Zyskowicz||
1984
2002–2004 (3)|
1999–2002[1][20] (2)
1992–1998[2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12] https://fi.wikipedia....
|Kalle Holmberg||
1955 - 1989
|Matti Ahde||1983–1989|
|Atik Ismail||1971–1992|
- ↑ Matti Ahde jättää eduskunnan Taloussanomat 15.12.2003
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskunta_(Suomen_valtioelin)
- ↑ https://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102522514407_uu....
https://wikipedia.org/wiki/Antti_Haikarainen Haikaraiseen en ole koskaan tutustunut enkä tule tutustumaankaan mutta on sentään tehnyt jotain mikä merkitsee ja saa jopa ihmisen ajattelemaan asioita...
https://fi.wikipedia.org/w/index....220000000
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-200000... lehtijutun mukaan ei juuri muuta tee kun ajaa taksia.
- Agentti Hanhivaaran salaisuus, eli se että miksi salailu?
Jos tässä jutussa olisi ollut mukana edes ripaus järkeä niin koko vyyhtiä ja sen kulkua olisi tarkasteltu avoimesti eikä tällä tavalla salaamalla mitään joka on nyt ihan älytön temppu!
Kun kerran nämä kolme sankaria oli paikalla (Popeda) sekä toimittaja Niemi ja tietenkin myös tämä mies jonka luona oltiin yökylässä, ei tästä ole pitkä matka siihen ajatukseen että miksi Popedan keikan jälkeen Niemen piti viedä tavarat kaverin kämpille? Ja miksi keikkapaikka jätettiin taakse ennen kun päästiin matkaan?
Onko tuo nyt sitten ihan mahdotonta kuvitella tilannetta missä nämä kolme sankaria olisvat viettäneet iltaa yhdessä Niemen asunnolla nauttien alkoholia. Mutta koska toimittaja Niemi olisi ollut koko illan mukana niin kaikki ei mene kuin elokuvissa, eli kaikki oli varmasti sujunut aluksi aivan mallikkaasti mutta jossakin vaiheessa joku/jotkut porukasta ovat riitaantuneet jostakin asiasta ja tässä tapauksessa riidan aloittaja on voinut olla juurikin tämä kaveri jonka luona yövyttiin.
Riitaantunut kolmikko on sitten lähtenyt ajamaan kohti keikkapaikkaa josta Niemen auto löytyi seuraavana aamuna hylättynä. Kaikki olivat ottaneet auton käyttöön koska kukaan ei ole ilmoittautunut omistavansa kyseistä autoa, eli se oli ilmeisesti saatu "lainattua" tai ainakin sen avaimet jostain lainattua ja siitäkös soppa syntyi! Eli nyt meillä olisi kolme kaverusta jotka eivät suostu paljastamaan kuka lainasi auton?
Jos toimittaja Niemi on lähtenyt mukaan reissulle vaikka olikin juuri saanut tietää isänsä kuolemasta (poliisi epäilee että näin tapahtui), niin voi olla hyvin todennäköistä ettei hän ole ollut kovinkaan innoissaan lähtemässä ajelemaan mihinkään mutta jos matka oli suunniteltu etukäteen jo ennen sitä kun Niemi sai tiedon isänsä poismenosta, voisi ajatella hänen ajatelleen asian siten että kunhan lähden ajelulle.
Poliisi on kuitenkin toiminut ripeästi ja ottanut nämä kuvat jotka nyt julkaistaan. Olen myös kuullut juttuja kuinka eräs toimittaja joka julkaisi kuvia joissa ruumis näkyi niin hänet erotettiin töistä koska hän teki tämän jutun juuri omaisten pyynnöstä tai jotakin sen tapaista... Eli kyllä tuo juttu herättää minussakin epäilyksiä vaikka olenkin vain tällainen tavallinen pulliainen.
"Hannibal hanhivaara salailu loppuu 14.2.2017 5:37
Poliisi on julkistanut kuvat, jotka oli otettu rikospaikalla heti murha-aamuna 13 vuotta sitten - mutta kuka otti ne?
Iltalehti julkaisi keskiviikkona kuvia murhasta ja ruumiin löytymisestä Bodominjärvestä vuonna 1960. Ne paljastavat hätkähdyttävällä tavalla yksityiskohtia paikalta pian murhan jälkeen.
Kuvat otettiin Oittaan kartanon mailta vain muutaman metrin päästä teltasta, jossa viisi nuorta olivat juuri kokeneet hirvittävän yön: teltta oli täynnä verta, kaksi heistä löytyi aamulla kuolleena eikä kolmattakaan koskaan löydetty."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201702 ... 1_u0.shtml
(Kuvassa on Nils Gustafssonin kenkä.)
Viesti Kirjoittaja L'amourha » Ti Helmi 15, 2016 10:13 pm
Ja tähänhän voi sanoa vain että miksi?
Jos poliisilla oli kerran kaikki syy epäillä Gustafssonia niin silloin kai olisi riittänyt yksi pidätys joka olis pitänyt.
Miksi siis pitää tehdä homma mahdollisimman vaikeasti ja monimutkaisesti? Luulisi ettei salailussa ole mitään mieltä koska se ei kumminkaan onnistu. Kyllä asia leviää enemmin tai myöhemmin.
Toinen juttu sitten on jos poliisi haluaa peitellä jotain mutta tuo että pidetään koko asiaa salassa herättää ainakin minussa lähinnä epäilyjä siitä, onko jutussa joku luuranko kaapissa jota yritetään piilottaa julkisuudelta?
No olipa selitys sille miksi nämä "rikolliset" nyt vasta saivat tuomionsa! Oli tietysti aivan mahdoton homma lähteä hakemaan heitä tänne suomeen. No olisihan sitä voinut mennä ruotsinlaivalla ihan ilmaiseksi!
Oikeuslaitos Suomessa on tosiaan täysin läpimätä.
On käsittämätöntä että tuo Antti Hanhivaaran juttu edelleen kytee ja siihen ei saada loppua sitten millään!! Kyllä joku tolkku tähän hommaan täytyisi jo vihdoin tulla!!
Toivottavasti Antin vanhemmat tekevät tästä asiasta valituksen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen!!! Ehkä sen avulla saadaan viimeinkin loppu tälle viranomaisten järjettömyydelle. Valitettavasti tämä asia koskee kyllä myös meitä muita kansalaisiakin joten toivotaan että meistä löytyisi se tarvittava joukkovoima mikä saisi asioihin viimein oikeuden! On käsittämätöntä jos meidän pitää odotella vielä toiset 25 vuotta ennen kuin tässä asiassa joku järki tulee!
Ei voi olla niin, että viranomaiset voivat vuosikausia jatkaa tuota typerää valehteluaan!! Eikä sekään ole hyväksyttävää ettei totuutta saada millään esiin. Tuo Antin vanhempien epätoivoinen yritys ja jatkuvat yritykset totuuden selvittämiseksi herättävät kyllä suunnatonta myötä häpeää.
Eihän viranomaisten toiminta ihan järkevää olekaan mutta onhan sekin yksi mahdollisuus kun ei muuta mahdollisuutta oikein jää kuin epäillä omia havaintojaan kuten itsekin kirjoitit
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806012200981549_u0.shtml
Tutkinnanjohtaja on vaihtunut jo useamman kerran joten en tiedä miten salailun kanssa olisi toimittu mikäli tämä nykyinen tutkinnanjohtaja olisi saanut jatkaa, ainakin Hanhivaaran tapauksen tutkintahan taisi loppua ihan sen takia kun tuli uusi tutkinnanjohtaja ja linja oli erilainen.
Tämän päivän Iltalehdessä juttua siitä että poliisi ei suostu kommentoimaan mitään tapaukseen liittyen vaan vetoaa tutkinnallisiin syihin. Lisäksi tuossa jutussa kerrottiin poliisin saamasta vihjeestä jonka mukaan Anja katosi autolla johonkin aikaan illasta/yöstä (eli n klo 22 jälkeen), tuota tietoa en ole itse mistään aikaisemmin lukenut tai kuullut, liekö sitten vain jonkun lukijan keksintö
Iltalehti kirjoitti: Poliisi kertoi saamistaan tiedoista Iltalehdelle: ”Auto nähtiin menevän”.
Anja oli kadotessaan 37-vuotias ja ammatiltaan sairaanhoitaja. Hän työskenteli viime syksystä asti määräaikaisessa työsuhteessa Attendon hoivakodissa Espoon Leppävaarassa.
Viime viikon perjantaina Anja katosi yhtäkkiä kuin ilmaan eikä häntä tavoitettu enää edes puhelimella. Myöskään työpaikalta Anjaa ei ole nähty sen jälkeen kun hän poistui töistä, kertoi poliisi tiedotteessa tiistaina aamulla
- Poliisi sai tiedon katoamisesta torstaina 11. lokakuuta kello 23 aikaan illalla omaisilta sekä työkaverilta, sanoo rikoskomisario Antti Uusipaikka Sisä-Suomen poliisista Iltalehdelle keskiviikkona.
Uusipaikan mukaan omaiset olivat huolestuneet läheisestään siinä määrin että ottivat itse yhteyttä poliisiin ja kertoivat ettei Anja vastannut puhelimeen eikä häntä oltu tavoitettu mistään kotoa tai lähipiiristäkään useampaan päivään.
Omaiset kertovat Anjan asuneen omillaan viime kesästä lähtien mutta eivät halua esiintyä omilla nimillään asian arkaluonteisuuden takia, ei myöskään poliisi halua julkistaa omaisten nimiä. Kaikki perheenjäsenet ovat kuitenkin jo menehtyneet eli tässä mielessä mikään lakikaan ei heitä estäisi kertomasta asiasta julkisuudessa
Iltalehden tietojen mukaan omaiset olisivat halunneet kertoa tapauksesta myös medialle ja olivat sitä mieltä että asia pitäisi tutkia perusteellisesti sillä olihan heidän läheisensä kadonnut kuin savuna ilmaan eikä kenelläkään ollut aavistustakaan minne hän oli mennyt, ilmeisesti tarkoituksella.
Poliisi halusi salata koko asian tutkinnan loppuun asti mutta se taas hankaloitti tapauksen tutkintaa kun mistään viranomaiseltakaan ei saatu mitään tietoa. Poliisi joutuikin suorittamaan useita kotietsintöjä ympäri Rovaniemeä ja aina eteläsuomea myöten
Lopulta poliisi sai kuitenkin Anjan pankkikortin avulla selvitettyä mihin hänen käyttämänsä pankkikortti oli käytetty eli oliko hän nostanut rahaa vai ostanut jotain.
Koska tiedettiin että Anja oli ollut tekemisissä huumeiden kanssa niin osattiin epäillä sitä josko hänet olisi surmattu huumevelkojen vuoksi, mikä taas vaikutti kummalliselta sillä yleensähän noissa tilanteissa uhrilta viedään vain rahat ja sitten annetaan asian olla jos tekijä ei ole mikään kovan luokan ammattirikollinen jonka on tarkoitus pysyä piilossa. Kuitenkin omaiset halusivat jutun selviävän vaikka se vaatisi viranomaisten salaisten asiakirjojen avaamista
Aarno Arvela asianajaja palkka
Poliisijohtaja Mikko Paateron mukaan poliisi toimii lainmukaisesti, mutta sen sijaan hänen alaistensa toiminta huumejupakassa saattaa joutua tarkempaan tarkasteluun.
Paatero antoi aiemmin tänään lausunnon tiedotusvälineille kuultuaan Jari Aarnioon liittyvistä uusista virkarikosepäilyistä. Hänen mukaansa asia täytyy nyt tutkia tarkasti ennen johtopäätösten tekoa ja siksi myös Aarnio on pidätetty virastaan toistaiseksi.
- Nämä ovat vakavia rikosnimikkeitä eivätkä millään tavalla poliisin maineen mukaisia, Paatero sanoi toimittajille eduskunnassa tiistaina iltapäivällä.
Helsingin huumepoliisin päällikköä epäillään törkeästä virka-aseman väärinkäytöstä, virkavelvollisuuden rikkomisesta sekä lahjusten ottamisesta. Hän on vangittuna, samoin kuin kaksi muuta juttuun liittyvää poliisia.
Paateron mukaan Helsingin poliisi toimii tällä hetkellä täysin normaalisti ja esimerkiksi huumeyksikkö jatkaa operaatioitaan normaaliin tapaan niin kadulla kuin kentälläkin. Yksikkö tutkii jatkuvasti huumerikoksia kuten ennenkin eivätkä Aarnioon kohdistuvat rikosepäilyt Paateron käsityksen mukaan vaikuta huumepoliisin työhön mitenkään ainakaan tässä vaiheessa tutkintaa tai pidätyksiä.
- Sen jälkeen, kun nähdään, mikä lopputulos tulee olemaan, täytyy miettiä näitä asioita uudelleen, hän sanoi viitaten koko huumetutkintaa koskevaan tilanteeseen ja erityisesti Jari Aarnion rooliin siinä.
Paatero kertoi kuulleensa myös tutkinnasta, jonka valtakunnansyyttäjänvirasto on tehnyt hänen toiminnastaan ns. tietolähdeasiassa muutama vuosi sitten. Poliisiylijohtaja katsoi sen tutkinnan päättyneen aikanaan eikä siihen liittyvä kantelu aiheuttanut toimenpiteitä laillisuusvalvojilta. Hänen mukaansa asia kuitenkin liittyy osittain samaan kokonaisuuteen Aarnio-tapauksen kanssa.
(MTV3)
Lue myös:
Uusimmat uutisvideot
23-vuotias imatralaismies vangittiin2 min
Helsingin keskustassa raju takaa-ajo – kuski ajoi kovaa ylinopeutta1 min 15 s
Poliisi vaatii kahta vangittavaksi Kotkan murhasta13 s
Sipilä: Hallituksella yhteinen tahto perua päivähoitomaksujen korotukset5 min
Jari Aarnion poika krp:n kuulusteluun3 min
Uutisjutut: Ulkomaat: Ranskan hallitus haluaa lisää naisia suuryritysten johtopaikoille23 min
Lataa puhelimeesi MTV:n uusi uutissovellus!12 min
Kevennys 26.1.20162 min
Uutiset klo 6.30, 7 ja 845 s
Huomenta Suomen sää 25.01.201625 s
Venäjän presidentti Putin vastaa kansan kysymyksiin3 min
MTV Uutisten nettilivet
Ma 24.5.2015 klo 09:349 s
Ti 22.6.2021 klo 15:0815 min
Ke 23.6.2021 klo 20:001 h 3 min
Lataa lisää
Uusimmat: Keventäjät.fi
Lemmikit mukaan töihin? Kerro mielipiteesi!Osallistu keskusteluun!
Kuinka monta päivää olet syönyt jäätelöä tänä kesänä?
Töistä kotiin ja saman tien jääkaapille, onko tuttua?
Miten toimit kaupassa ruokaostoksiesi kanssa?
Oletko koskaan maistanut ötököitä tai nilviäisiä? Osallistu äänestykseen!2 min
Nyt on kuumaa kesäpäivää tulossa Suomeen - missä kuuminta säätä tänään?1min 39s
Venäjän presidentti Putin saapuu Savonlinnaan huomenna – Katso tästä aikataulut25 s
Putinin lentokone laskeutui Savonlinnan lentokentälle29 s
Näin Putinin saapuminen näkyy Savonlinnassa3 minuuttia sitten
Uutisjutut: Kotimaa
Presidentti Sauli Niinistön tiedotustilaisuus Kultaranta-keskustelujen jälkeen16 min
Putin ja Niinistö saapuivat Olavinlinnaan23 minuuttia sitten | 0
Kultarantaan kokoontuu jälleen yli sata suomalaista keskustelijaa19 min
Savonlinnan lentokenttä valmistautuu Putinin saapumiseen1 min 38s
Yle seuraa hetki hetkeltä - Putin saapuu Suomeen noin kello 15.304 tuntia 59 s
Poutaa tulossa – paikoin saattaa jopa aurinko pilkistää11 minuuttia 21 s
Video: Näin Venäjän presidentin lentokone laskeutui Savonlinnan lentokentälle17 min 4 s
Kultaranta-keskustelut alkavat presidentti Niinistön johdolla2 tunti 17 min 2 s
Putinin lentokone lähestyy Helsinki-Vantaan kenttää10 min 58s 3 s
Uutisjutut: Ulkomaat - Yhdysvallat on huolissaan Venäjän asevarustelun kiihtymisestä14 tuntia 49 min 33 s
Uutiset
Ulkomaat 08:30 | 01:47
Suomi lähettää lisää tukea Ukrainaan, myös EU:n uusi operaatio Itä-Ukrainassa valmisteilla12:36 | 00:09 |
Venäjällä vietettiin ortodoksista joulua – Putin julisti rauhan koko maailmaan9:39 | 06:19 | 0
Kotimaa 07:00 | 07:04
Liitot: Venäjän toimet ovat nostaneet keskustelun kyberturvasta aiempaa suurempaan rooliin5:59 | 20:38 | 2
Ulkomaat 07:58 | 05:54 | 5
Lännen Media: Ilmavoimat aloittaa pimeätoimintaharjoitukset – taivaalla voi näkyä valoilmiöitä7:42 | 17:37 | 7
Uutiset 21.07. | 23:24 | 3
STT, SHL / Jarno Mela Suomen hallitus on saamassa uuden enemmistöpuolueen perussuomalaisista eronneista ministereistä.
Saleva EM-pronssille 10-ottelussa08:32 | 20:40 | 0
| Päivämäärä: 19.07.2018 09:29
Suomi nappasi kolmoisvoiton 10-ottelusta alle 23-vuotiaiden EM-kilpailuissa Ruotsin Gävlessä torstaina, kun Sami...
Niemi-Nikkola jatkaa Suomen Urheiluliiton valmennuksen ja koulutuksen johtajana257 minuuttia sitten | 00:03 |
Suomen urheiluliiton hallitus valitsi Mika Vakkurin jatkamaan liiton valmennusjohtajan pestissä kaksi seuraavaa vuotta. ...
STT: Suomen keihäsmiesten mitalitoivot valittu288 tuntia sitten | 21:20
Keihäänheiton EM-mitalijahtiin matkaavien miesten nimet ovat jo käytännössä selvillä, koska Lassi Etelätalo ja Toni...
Nella Korpion kisataival jäi lyhyeksi - katso kuva270 minuuttia sitten | 21:37 |
Naisten pujottelukilpailussa Levillä oli dramatiikkaa ensimmäisellä kierroksella. Nella Korpiolta murtui....
| Päivämäärä: 19.07.2018 16:52
Krista Tervo paransi Suomen ennätystä lukemiin 71,93 Kalevan kisoissa Oulussa perjantaina. ...
| Päivämäärä: 19.07.2018 15:20
Yleisurheilun suomenmestaruuskilpailut eli Kalevan kisat alkoivat tänään torstaina Oulussa. Avauspäivänä saatiin jo ...
Krista Tervo paranteli jälleen SE-tuloksia - nyt 72 metriä rikki!
19-vuotias Krista Tervo on hurjassa kunnossa. Tervo rikkoi moukarinheitossa heti ensimmäisellä heitollaan oman ....
| Päivämäärä: 18.07.2018 09:14 | Toimitus
| Päivämäärä: 17.07.2018 08:21
Yleisurheilun maailmanmestaruuskisojen naisten 100 metrin finaali juostaan tänään tiistaina kello 13.55 alkaen, mutta ...
| Päivämäärä: 15.06.2018 18:19 | Antti Voutilainen
| Päivämäärä: 14.06.2018 19:10 | Petri Korhonen
Kalevan kisoissa Jyväskylässä tehtiin lauantaina yksi uusi Suomen ennätys. Karhulan Katajaisten Krista Tervo paransi omissa nimissä ollutta...
Suomen joukkue yleisurheilun EM-kilpailuihin täydentyi - katso valitut tästä147 minuuttia sitten | 00:17
Yleisurheilun Euroopan mestaruuskilpailut järjestetään 23.-30. elokuuta Berliinissä Saksassa. ...
| Päivämäärä: 11.06.2018 14:07 | Antti Voutilainen
| Päivämäärä: 03.05.2018 11:10
Kansainvälisen yleisurheiluliiton IAAF:n eettinen komitea on hylännyt pikajuoksija Justin Gatlinin valituksen dopingp...
Dopingkohun keskellä olevan pikajuoksutähti Justin Gatlinin valitus ei mennyt läpi ja näin yhdysvaltalainen joutuu j...
| Päivämäärä: 21.04.2018 17:28
Justin Gatlin sai kahdeksan vuoden kilpailukiellon dopingin käytöstä, kun Yhdysvaltain antidopingtoimikunta USADA sakotti miestä ...
| Päivämäärä: 20.03.2018 15:22
| Aihe: Mika Poutala - nyt mennään!
| Aihe: Mikä on tärkeintä?
Vastaukset: 14
|Foorumi: Kesävaellusvarusteet Lähetetty: 09.02.2018 9:55 Aihe: Mikä on tärkeintä?
|Tuttavani kävi joskus 1980-luvulla läpi jonkinlaisen "erämaaseikkailun", olisiko ollut jossain Käsivarressa tai sielläpäin. En tarkemmin muista kun ei tuo asia ole niin lähellä itseä.
| Aihe: Suomi 100 -v juhlavuosi
Vastaukset: 1
Suomi 100 vuotta vaellusretki Lapissa: http://www.arctictrekking.fi/
|Foorumi: Muu Suomi Lähetetty: 18.09.2017 7:24 Aihe: Torronsuon syyskuinen sumu/usva 2017.
Eilen illalla klo 19 maissa oli taas tuolla sumua, nyt vähän eri puolella puistoa kuin pari päivää sitten.
| Aihe: Syysvaellus käsivarressa 14-22.9
Vastaukset: 9
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 09.05.2016 17:14 Aihe: Syysvaellus käsivarressa 14-22.9
|Ajettiin juuri Kevon reitin läpi. Eipä näkynyt hyttysiä enää missään (eikä onneksi satanut). Pari mäkäräistä kyllä näin, mutta ei niistä mitään haittaa ollut.
| Aihe: Kalastus kielletty?
Vastaukset: 61
Kalastus sallittu 1.4 -31.5 vain yhdellä vavalla.
ja tuollakin lukee että kalastaminen on kielletty 30 päivän ajan vuosittain eli 4 viikkoa keväällä ja sama syksyllä niin kauan kuin lohi on rauhoitettu.... ...en tiädä sitte ...
| Aihe: Kalastuskielto? mistä voi nähdä ?
Vastaukset: 43
|Foorumi: Muu Suomi Lähetetty: 20.04.2016 9:43 Aihe: kalastuskielto?
|onko toi kalatiiranpesä jossa kalasääksenpoikanen , vai onko siellä jokin toinen kalasääski ? jos joku tunnistaa paikan niin voisi kertoa... http://www.lansi-suomi.fi/aiheet/55663 ... n+pesima
| Aihe: Kalastus kielletty?
Vastaukset: 20
|Foorumi: Muu Suomi Lähetetty: 15.04.2016 18:48 Aihe: kalastuskielto?
|No joo on toi vähän sekava ja huonosti tehty
http://mmm.fi/saimaannorpan-hoitosuunnitelmaa-t ... rjestelmaan
Tossa olis se mitä oli kirjotettu kun asiasta kyselin.
|Aihe: Kalastus kielletty?
Vastaukset: 24
|Foorumi: Muu Suomi Lähetetty: 12.04.2016 13:40 Aihe: kalastuskielto?
|Miten tuo kalastusasetus näkyy käytännössä ? (tai sen puute)
Onko jossain listaa kielletyistä tai sallituista pyydyksistä, vai onko asia jotenkin tapauskohtaisesti tulkittava? esim ...
| Aihe: Kun ihminen kuolee
Vastaukset: 1049
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 20.10.2015 12:07 Aihe: Kun ihminen kuolee erämaahan...
|Erämaassa ihmisen kuolema on yleensä hiljainen.
Muistan joskus vuosia sitten kun olin yksin kairassa ja kuulin jostain läheltä laukauksen äänen ja huomasin että siellä oli ilmeisesti ammuttu jotain riistaa tai m ... näytä kokonaan ...
|Aihe: Milloin kannattaa lähteä vaeltamaan?
Vastaukset: 44
En tiedä onko oikea foorumi mutta olen menossa lappiin talvella,mutta milloin sinne kannataa mennä? Onko lokakuussa viellä hyviä kelejä vaeltaa?
| Aihe: Ruotsin lapin maastot
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 11.08.2014 13:55 Aihe: Ruotsin lapin maastot.
|Olin viime viikon kalassa (viikko 31) Ruotsissa ja oli hieno viikko!
Kaloja ei paljon saatu mutta reissu muuten oli mukava.
Joessa vesi on normaalia matalammalla,ja osa poluista oli muuttunut sorapolkuje ... näytä kokonaan ksi...
| Aihe: Kuka tekee ruuat?
Vastaukset: 63
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 12.07.2014 9:37 Aihe: Kuka tekee ruuat?
|Kuka tekee ja mitä vaelluksella ruuaksi? Meillä syödään näin: aamulla puuroa/leipää+hedelmiä
Iltapäivällä lämmin ruoka yleensä lihakeittoa tai purkki ruokaa (ei ihan aina)
Illalla sitten jotain herkkua ...
| Aihe: Kilpisjärvi-Halti-Kilpisjärvi, 30.6-3.7.
Vastaukset: 73
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 11.07.2014 9:25 Aihe: Re: Kilpis- Halti- Kilpisjärvi -01
Ei se oo niin justiinsa... ..ja kun on näin mukava ja joustava emäntä kuin mulla sattuu olemaan...
| Aihe: Kilpisjärven seutu 7-13.8.14, mukaan mahtuu!
Vastaukset: 40
|Foorumi: Muu Suomi Lähetetty: 22.06.2013 21:40 Aihe: Minne vaeltamaan Pirkanmaalla/Keski-Suomessa?
|Tarkoitus olisi lähteä heinäkuussa vaeltelemaan Keski-Suomen alueelle viikoksi tai pariksi.
| Aihe: Mistä hyvä makuupussi?
Vastaukset: 14
|Foorumi: Kesävaellusvarusteet Lähetetty: 09.01.2013 16:25 Aihe: Re: Mistä hyvä makuupussi?...
|Seikkailu-untuva on minusta ihan ok, jos ei kaipaa lämpöarvoiltaan huippuluokkaa.
Oma valintani olisi ollut juuri Seikkailupussi, sillä hinta oli yli puolet edullisempi kuin ...
|Mistäköhän kannattaisi alkaa etsimään kohtuuhintaista kahden hengen telttaa?
Pitäisi olla absidi ja pakkautuu kohtuullisen pieneen tilaan. Hillebergin Nallo 2 GT:stä olen haaveillut jo pitkään.
| Aihe: Mikä puukko?
Vastaukset: 23
|Foorumi: Muu Suomi Lähetetty: 21.11.2012 16:13 Aihe: Re: MISTÄ hyvä puukko?
|Teräasekeskuksessa oli muistaakseni sekä vuolupuukkoja että kokkiveitsiä, jotka on valmistettu ruostumattomasta teräksestä.
http://www.asekeskus.com/
N ...
|Jos haluatte ostaa hyvän veitsen ja ei ole ihan hinnalla väliä niin tässä olisi sellainen . Ostin sen itselleni viime vuonna tuolta verkkokaupasta http://www.puukkosivut.org/shop/tomak_fi.php ... joka sijaitsee porissa , se oli tosi hyvä ostos kun t ...
Vastaukset: 1
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 10.06.2012 11:08 Aihe: Heitetty reissu
Itse kävin kanssa vähän aikaa sitten Kilpisjärven seuduilla ja tarkoituksena oli käydä kolmenvaltakunnanrajapyykillä, mutta jätin menemättä koska keli näytti olevan huono juuri siellä.
Tarkoitus o ...
| Aihe: Varusteet vaellukselle?
Vastaukset: 11
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 02.11.2011 17:36 Aihe: varusteet vaellukselle?
| Aihe: Lappiin elokuussa 2011
Vastaukset: 8
|Itse olen menossa myös käsivarteen elokuun puolen välin tienoilla ja tarkoitus olisi olla 4 yötä maastossa, mutta voi sitä varmaan useammankin yön jos tuntuu siltä.
| Aihe: Missä olet kokenut voimakkaimmat elämykset?
Vastaukset: 13
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 11.08.2011 21:59 Aihe: missä olet kokenut voimakkaimmat elämykset?
|Aihe: Mistä varusteita vaellukselle? osa 1
Vastaukset: 9
...
|http://www.varuste.net/product_details.php?p=6566
...
"Kapasiteetti riittää kahdelle ihmiselle oikein hyvin, ja on sopiva kolmenkin käyttöön silloin kun rinkkaa ei tarvitse tunkea täyteen tavaraa.
Jos mukana o ...
...
| Aihe: Mitä muuta tarvitaan kuin rinkka?
Vastaukset: 16
|Foorumi: Kesävaellusvarusteet Lähetetty: 01.08.2011 9:07 Aihe: Mistä varusteita vaellukselle? osa 1
On myös olemassa kevyempiä reppuja kuten tämä http://www.varusteleka.fi/product/western-camo ... d_details=1 tai tämä: https://www.youtube.com/watch?v=mOYIZ3yFqoU ja muita, joita en tässä rupea mainitsemaan.
Foorumi: Lappi Lähetetty: 29.07.2011 21:56 Aihe: Heitetty reissu
|Tällä hetkellä näyttää siltä että olen menossa yksin vaeltamaan erämaahan elokuun lopussa eli noin kaksi viikkoa eteenpäin jos hyvin menee.
| Aihe: Lappiin elokuussa 2011
Vastaukset: 7
|Tässä vielä yksi mahdollisuus mikäli on jo suunnitelmat valmiina http://www.erataival.fi/default/
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/P ... 5200000000
"Pelastuslaitos ja merivartiosto ovat pelastaneet kolme nuorta ihmistä vedestä Helsingin edustalla Santahaminan eteläpuolella, kertoo Meripelastusalueen päällikkö Jori Nordström. ...
| Aihe: Lapin ruska 2011?
|Foorumi: Lappi Lähetetty: 28.07.2011 0:33 Aihe: Lapin ruska 2011?
Pallas-Yllästunturin kansallispuistossa on ollut hyvin nähtävissä jo pari viikkoa sitten ja tuntureiden alarinteilläkin. Eilen katselin Ylläksen alueen ruskaa Aakenus-Pyhäkero reitiltä käsin, en kylläkään kovin kii ...
|Foorumi: Lappiin liityvä kirjallisuus Lähetetty: 26.05.2011 13:07 Aihe: Mitä Lappi-aiheista kirjallisuutta olette lukeneet?
|Pallas Hetta retkeilyopas & kartta (2010). Hyvin yksityiskohtainen kuvaus reitistä ja maastosta.
Lapin retkeilyreitit - Autiotuvat on-line (2009).
| Aihe: Lapin matkailu on vaarallista
Vastaukset: 13
Luettu: 2048
|Foorumi: Lappiin liityvä kirjallisuus Lähetetty: 11.05.2011 23:12 Aihe: Mitä Lappi-aiheista kirjallisuutta olette lukeneet?
Pallas-Yllästunturin kansallispuiston alueella kulkevat reitit eivät ole olleet käytössä aikoihin, ja nyt kun siellä käy ihmisiä enemmän niin polut kuluvat aika paljon.
| Aihe: Lapin matkailu on vaarallista
Vastaukset: 13
|Lapin matkailulla menee hyvin vaikka ihmiset pelkäävätkin että luonto kuluu liikaa.
http://www.iltalehti.fi/turku/2011010712962159_tu.shtml
| Aihe: Mitä Lappi-aiheista kirjallisuutta olette lukeneet?
Vastaukset: 21
...tai sitten ei. Jo ennen reissua oli selvää, ettei Hetta-Pallaksen vaellus tulisi menemään suunnitelmien mukaan johtuen sääolosuhteista: vettä tuli taivaan täydeltä ja lämpöasteitakin näytti olevan vain muutama.
| Aihe: Mitä Lapin matkailu on?
|Foorumi: Lappiin liityvä kirjallisuus Lähetetty: 07.04.2011 14:05 Aihe: Mitä Lappi-aiheista kirjallisuutta olette lukeneet?
Vastaukset: 8
Luettu: 342
|Joo, no ehkä se on vähän noin...mutta itse asiassa jos ajatellaan sitä että miksi ihmisen pitäisi tuntea jotain ns. "yliluonnollista"" niin vastaus voi olla siinä mielessä yksinkertainen että elämä tuntuisi enemmän elämältä ....
|No joo ja sitten tullaan tietysti siihen kysymykseen minkä takia ihmisellä ylipäätään olisi tarve kokea mitään yliluonnolliseksi luokiteltua...
Kun mietin tätä kysymystä omalla kohdallani, tulin johtopäätökseen etten ole oikeastaan kokenut ikinä tarvetta sille - mutta en myöskää ...
|Minusta se tuntuu jotenkin hullulta kun monet ihmiset tuntevat tarvetta "tunnea" yliluonnollisia asioita. Minusta tuntuisi itse asiassa paljon luonnollisemmalta että elämä yleensäkin alkaisi tuntumaan enemmän elämältä ....
|No ehkä sillä tavalla on hieman luonnotonta kokea näitä "yliluonnollisia" tunteita koska jos ajatellaan niin ne kuuluvat ainakin minusta lähinnä satujen maailmaan.
En usko kummituksiin tai muihinkaan henkiolentoihin mutta silti joskus tuntuu kuin sellaisia ...
|Tarkoitin tietysti sanoa "tunnea yliluonnollisia asioita"...siis että miltä se tuntuu, kun ihminen kokee niitä...
Ja taas kerran on kysymys siitä kuinka luonnollista ja luonnotonta voidaan pitää toisensa poissulkevina asioina.
|Jos ajatellaan ihmistä niin eikö juuri tunteet ole sitä mitä ihmisyys edustaa? Jos tunnemaailmamme muuttuu vaikkapa masennukseksi tai psykoottiseksi skitsofreniaksi voimmeko puhua enää samasta ihmisestä joka ...
|Se että mielenterveysongelmiin ei suhtauduta tarpeeksi vakavasti johtunee paljon siitä etteivät ne välttämättä näy ulospäin. On paljon helpompi todeta ettei henkilö kykene tekemään töitä kun esim.
henkilöltä puutt ... näytä kokonaan
20 vuotta sitten ja 20 vuoden päästä elämme täysin erilaista aikaa, mutta uskon vahvasti siihen tosiasiaan ettemme koskaan opi historiasta mitään.
|Agentti hanhivaara:|
On totta että monet asiat ovat muuttuneet vuodesta 2003 tähän päivään mennessä kuten myös kulttuurillisesti sekä yhteiskunnallisesti. On kuitenkin turha sanoa etteikö historia olisi vaikuttanut nykyisyyteen millään tavalla tai se ...
|Hyvä teksti oli tuossa.
Olen itse työskennellyt hyvin tiiviisti mielenterveysongelmaisten parissa, joten asia on lähellä sydäntä.
Ja hyvä kuulla ihmisten mielipiteitä aiheesta!
Agentti hanhivaara:
Kyllä vain! Kiitos kommentista!
|hyvä juttu agenttti hanhivaarasta. tuo kaikki pitää täysin paikkansa myös muissa suomen psykiatrisissa sairaaloissa.
|Hanhivarassa tapahtunut kaltoinkohtelu ei ole enää missään muotoa puolusteltavissa tai ymmärrettävissä. Oli sitten kyse henkilökunnan tavasta kohdella potilaita, lääkehaittojen peittelystä ja niistä johtuvasta hoidon epäonnistumisesta...
Kuten täällä jo kirjoiteltiinkin...
|Minä olen miettinyt sitä että eikö Hanhivaaran vaimo ollut hänen paras ystävänsä? Tai ainakin joku mainitsi tämän jossakin.|
Ehkä vaimo oli huolissaan kun miehensä ei soittanut takaisin eikä ilmoittanut mitään itsestään koko päivänä?
|Itse muistan kuinka luin tästä katoamistapauksesta uutisista. Minua jäi silloin mietityttämään, miksi poliisi kertoi niin vähän tapauksesta julkisuuteen.|
|Agentti hanhivaara:|
Olet aivan oikeassa tuossa asiassa.
|Jos asia olisi totta, että poliisit ovat nähneet nämä pojat siellä ja sen jälkeen ottaneet kuvan heistä (tai pojista?) ja laittaneet lehteen muka kadonneina...|Niin kyllä uskon.|
Ehkä he vain pelleilivät?
Mutta mitä ne tytöt tekivät sillä alueella? Onko se varmaa, etteivät ole lähteneet pois sieltä?
|En usko. Itse asun melkein vastapäätä sitä taloa(lähellä antti hanhivaarasen kotia). Eikä siellä koskaan mitään nuoria liiku yöllä/illalla.
|Agentti hanhivaara:|
On totta että nykyään ei kunnioiteta ketään eikä kenenkään henkeä tai omaisuutta.
Se on sääli, mutta olen huomannut saman asian omassa kotikaupungissani kuin sinäkin (kouvolassa).
En osaa vastata tuohon kysymykseen miksi niin tapahtuu. Kai se johtuu kasvatuksesta?
|Minusta tämä katoaminen vaikuttaa samalta kuin marian tapaus.||Agentti hanhivaaran kirjoitti:||Hyvä vastaus!|
|Oletko nähnyt tämän uutisen:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/mies_putosi_raitiovaunun-aisalta_ja_kuoli/
Jos olet, mitä ajattelet?
|| |
19.11.07, 19:12
| |
No nyt sitten tuli uusi käänne...
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1700000
|Ketjun työkalut|
| |

Lisää linkki| Näytä kartta|
Vs: Hanhivaaran katoaminen v 1994
En jaksa uskoa mihinkään ulkopuoliseen tekijään koska poliisi on kertonut ettei mikään viittaa ulkopuolisen henkilön paikalla oloon eikä siihen että joku olisi väkisin vienyt ko miehen autoon. Myös tuo että mies katosi työpaikaltaan ihmetyttää.
Hanhivaara oli hyväkuntoinen ja vahvakin joten hän kyllä saa helposti nostettua auton tai esim moottoripyörän ilmaan.
|| |
| |||#37 (linkki)
| |
Näinpä se varmaan onkin, jos oletetaan tekijän olevan ns normi ihminen eli ei mikään kaheli jolla on ase taskussa.. Jos taas kyseessä olis joku joka pitää aseita hallussaan niin silloin hänellä olisi jo valmiiksi jokin syy käyttää asetta.
Luulen kuitenkin että tämä "tekijä" tiesi jotain Hanhivaarasta ja hänen menemisistään ja näinollen tunsi hänet sen verran hyvin jotta osasi toimia suunnitellusti..
|| |
| |||#38 (linkki)
| |
Nyt tuli sellainen tieto poliisilta ettei kyse olekaan itsemurhasta vaan henkirikoksesta. Joten se siitä.
|| |
| |||
Hanhivaara on kyllä ihan oikea sukunimi, vaikka ehkä ei kovin tavallinen.
Mistä tuo hanhipää-nimitys oikein tulee? Liittyykö mitenkään asiaan?
|| |
28.07.2008 - 03:34
#44 (linkki)
| |
Sukujuuristani sen verran että olen suomalainen nainen jolla kaksi lasta suomalaisen miehen kanssa.
|| |
| ||
12.08.2009 - 22:35
"Poliisi kertoi aiemmin, että tapaukseen ei liity ulkopuolisia henkilöitä tai riitaa uhrin ja tekijän välillä.
Uhri tunsi hyvin molemmat miehet, joita epäillään taposta ja ampuma-aserikoksesta.
- Molemmat olivat kavereita keskenään, kertoo tutkintaa johtava komisario Veikko Anttila Lohjan poliisista IS:lle.
... He lähtivät yhdessä ampumaradalta asunnolle Lohjalle kello 15 aikoihin tiistaina. Ampumisen jälkeen miesten välille tuli riita ja sen seurauksena toinen miehistä sai surmansa asunnon sisällä hieman ennen kello 17:tä.|
... Aseena käytettiin poliisin mukaan jalkajousta...
Tapausta tutkitaan tappona.
- Tapon tahallisuudesta on kysymys, eli oliko tarkoitus surmata vai ei - siitä keskustellaan edelleen eri henkilöiden kanssa kuulusteluissa.
...Poliisi kertoo kuulustelleensa tapauksen johdosta yli 40 ihmistä. Anttilan arvion mukaan kuulustelut jatkuvat vielä parin päivän ajan"
Niin ja siis mies tappoi miehen ampumalla jousella päähän?
|| |
03.09.2009 - 18:31
| |
Ampuja surmasi ystävänsä jalkajousella – motiivi yhä kateissa
|| |

Helsingin hovioikeus on pitänyt voimassa Helsingin käräjäoikeuden antaman murhatuomion niin sanotussa Kannelmäen kidutussurmatapauksessa.
Tuomittu Sami Antero Pajaniemi, 20, oli vaatinut hovioikeudessa saamansa tuomion kumoamista ja rangaistuksen alentamista, mutta tämä ei tuottanut tulosta.
|||Mies surmasi uhrinsa erityisen raa’asti viime vuoden toukokuussa. Hän tappoi kaverinsa tämän kotona Kannelmäessä iskemällä tätä jousipyssyllä päähän lukuisia kertoja. Uhri kuoli useisiin kallonmurtumiin sekä aivojen ruhjevammoihin.
Surmateon jälkeen Pajaniemi kuljetti ruumiin Vantaan Hakkilaan ja piilotti sen siellä sijaitsevaan maakuoppaan, jonka hän kaivoi yhdessä erään toisen miehen kanssa.
|||Uhri ehti maata maan sisässä yli viikon ennen kuin poliisit löysivät vainajan koirien avulla. Poliisit saivat tekijän kiinni kolme päivää surman tapahtumisen jälkeen. Tuolloin mies tunnusti tekonsa poliisin painostuksen alaisena.
Helsingin käräjäoikeus katsoi Pajaniemen syyllistyneen murhaan mutta tuomitsi hänet syyntakeettomana murhasta ja viidestä muusta rikoksesta yhdeksän vuoden vankeusrangaistukseen.
Hovioikeuden mielestä käräjäoikeuden tuomio oli oikeudenmukainen myös siitä syystä, että se perustuu mielentilatutkimuksen tulokseen.
|||Käräjäoikeus kuitenkin velvoitti Pajaniemeä korvaamaan uhrin vanhemmille näiden kärsimyksistä 30 000 euroa sekä uhrin siskolle 15 500 euron korvauksen. Nämä korvaussummat jäivät voimaan hovioikeudessakin
|||Tapauksen poliisitutkinnasta on vastannut keskusrikospoliisi (KRP) ja siellä toiminut työryhmä yhdessä Vantaan poliisin kanssa.
| |1|| || |
| |
Tuhat merkkiä politiikasta: Miksi niin harvat ovat ateisteja?
Ilkka Niiniluoto kirjoitti hiljan Kanava-lehteen artikkelin, jossa hän ihmetteli miksi uskonnottomien määrä Suomessa ei ole noussut. Syyksi hän esitti suomalaisten konservatiivisuutta eli että uskonnolla olisi ihmisille vielä jotain todellista merkitystä.
Minä en usko tuohon alkuunkaan ja syykin on aika selvä: ihmisten tapa tulkita omaa tilaansa poikkeaa varsin paljon tutkijoiden tavasta hahmottaa todellisuutta – puhumattakaan sitten filosofeista itsestään, joiden näkemys todellisuudesta rakentuu sille oletukselle, ettei sitä perimmältään voi käsittää eikä edes tavoittaa millään keinolla. Siksi Niiniluotokin päätyy johtopäätökseen:
Niiniluodon käsitys ei mielestäni ole täysin oikea vaikka se ehkä onkin hyvin lähellä totuutta (olettaen että sellainen on). Syy uskonnottomien vähyyteen saattaa hyvinkin olla siinä, etteivät ihmiset todella pidä itseään uskonnottomina vaan pitävät kiinni uskonnollisesta uskostaan ja katsomuksestaan – ovat siis uskonnollisesti välinpitämättömiä tai ateisteja vain lainausmerkeissä.
Se taas merkitsee sitä ettei Niiniluodon peräänkuuluttama yhteiskunnallinen muutos voi toteutua koska se edellyttäisi ihmisiltä aktiivista toimintaa: siirtymistä passiivisesta uskonnollisuudesta aktiiviseen. Siis täsmälleen päinvastaisia arvoja kuin mistä itse hän saarnaa. Tällainen ”uskonnottomien” määrän näennäinen kasvu on seurausta ihmisten siirtymisestä aktiivisesta uskonnollisesta toiminnasta ja osallistumisesta yhteiskunnalliseen toimintaan – eli uskosta luopumisesta – sellaiseen jota pidetään yleisesti hyväksyttävämpänä.
Niiniluotokin päätyy lopputulemaan, joka voidaan lukea rivien välistä jos vain halutaan:
En ymmärrä mitä järkeä tuollaisessa tilanteessa olisi salailla tapahtunutta koska ei kukaan eikä mikään taho voi etukäteen tietää mihin tuollainen tragedia johtaa. Ja vaikka pystyisikin sen ennakolta ennustamaan niin kyllä siitä on silloin jo kulunut aikaa jolloin siihen puuttuminen saattaisi olla turhaa ja hyödytöntä.
Eikö pikemminkin ole juuri niin että tuollaisten tapausten avoin käsittely nimenomaan auttaisi meitä kaikkia näkemään ettei maailma todellakaan ole kovin turvallinen paikka – etenkään nuorille tytöille tai lapsille?
Onko meillä varaa menettää ainoatakaan nuorta ihmishenkeä tällaisten tapausten seurauksena kun niiden estäminen olisi hyvinkin helppoa jos vain haluttaisiin ?
Esimerkiksi tässä blogissa aiemmin julkaistut kirjoitukset hanhivaaran tapauksesta kertovat selvästi miksi ne tapahtuivat ja mitä niille tulisi tehdä jottei vastaavia tapauksia enää ikinä tapahtuisi. Mutta jostain syystä poliisi salailee sitä.
En voi kuin ihmetellä – eikä ainoastaan suomen poliisin toimintaa vaan koko länsimaisen eliitin ja varsinkin sen median vastuutonta asennetta siihen millaiseen ahdinkoon nuorisomme ajautuu kun sille ei anneta selkeitä vastauksia kysymyksiin jotka ovat heidän mieltään askarruttaneet jo lapsuudesta asti (tai viimeistään nuoruusiästä) lähtien.
(tätä blogia lukiessa kannattaa muistaa että kyseessä on ns. ”yhden miehen komitea” eli jokainen mielipide edustaa kirjoittajan henkilökohtaisia näkemyksiä asioista).
(ei liene sattumaa että juuri silloin kun hanhivaara oli kadonnut alkoi televisiossa pyöriä se poliisiopistojen vitsi missä ne oppilaat aina vastasivat kysyttäessä ”Kuka katosi?” – Nevahööd!)
Aivan oikein. Se mitä tapahtui, ja minkä ei haluttu koskaan päätyvän kenenkään tietoon.
Tämä on mielenkiintoinen väite:
Suomessa ei ole tehty ainoatakaan merkittävää pankkikavallusta viime aikoina?
Siis koko tämä kavallusten jatkumo alkoi 80-luvun lopussa yhden Suomen kaikkien aikojen rikkaimman suvun toimesta (Heliövaara); jatkuen myöhemmin mm. Kaupthingin kautta Islannin pankkien kriisiin – jonka seurauksena suomalaiset veronmaksajat laitettiin pelastamaan pankit? Ei kai nyt vain yksi henkilö voi tehdä näin paljoa kavalluksia kerrallaan ilman että media tarttuu niihin, jos kaikki muut tapaukset jäävät median huomiotta?
…vai voisiko kenties olla mahdollista, ettei Suomessa olekaan merkittävää pankkikavallusten perinnettä juuri ollenkaan?
(kyllähän se tiedetään jo historiankirjoistakin mikä Suomen kansaa on kiinnostanut eniten: pankkikriisit ja rötösherrat – mutta ei koskaan hyvä veli -verkostot)
Tämä puolestaan kuulostaa vähän oudolta (ainakin näin maallikkolukijan korviin):
Tämän logiikan mukaan jos yksi tai kaksi henkilöä jää kiinni, kyseessä voi olla yksittäistapaus; mutta kun satoja henkilöitä jää kerralla kiinni pankkikavalluksesta se onkin sitten vain tilastollista heilahtelua? Eihän tämä ole ollenkaan uskottavaa.
Otetaan vielä loppuun pari lainausta Wikipediasta tämän asian suhteen:
– Suomen pankkikriisin syitä tutkinut Antti Parpola on sitä mieltä, että lamasta ei olisi selvitty ilman lainsäädännön muutosta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Parpolan). Eli olisiko lain puitteissa voitu tehdä jotain toisin?
Itse ainakin haluaisin uskoa, että Suomi voisi toimia avoimesti myös näissä asioissa.
Hei,
Olen kuullut puhuttavan siitä kun poliisi käyttää lapsipornoa todisteena oikeudessa ja olen ihmetellyt onko se edes sallittua? Onko tuo tosiaan mahdollista vai olenko taas nähnyt unta…
Tämä ei liity tämän artikkelin aiheeseen mutta olisi mukava saada vastaus jos vain osaat auttaa. Minua ihmetyttää tämä tapaus Aarnio joka on aivan uskomaton farssi ja uskon että hänet tullaan toteamaan syylliseksi vaikka väkisin tai sitten häntä vastaan keksitään jokin muu syy mistä saadaan syytettyä, mikä kuitenkin herättää kysymyksiä sillä esim huumeethan ovat aina hyvä keino kiristää yms.
Minusta tässä koko asiassa haisee rahan lisäksi se miten helposti voi käyttää valtaa väärin etenkin poliisiorganisaatiossa jos ei ole mitään seuraamuksia. Ja kuka hyötyy siitä eniten? Tietysti ne jotka käyttävät sitä vääriin tarkoituksiin…
Tuo lapsipornoon ja prostituutioon vetoaminen on yleinen tapa toimia oikeuslaitoksissa, kun kyseessä on isot rahat tai halutaan saada jokin henkilö satimeen.
Aarnion tapaukseen en ota kantaa sillä tietoni asiasta ovat vajavaiset
Hei,
Ei kannata uskoa kaikkia huhupuheita mitä kuulee. Pornosta ei ole hyötyä pedofilia tapauksissa koska sitä voivat katsella niin aikuiset kuin lapsetkin (toisin päin se onkin totta). Seksuaalirikollisilla, kuten pedofiileillä on aina syy käytökseensä ja siksi he tarvitsevat hoitoa eivät tuomioita.
Jos Suomessa olisi kunnolliset vankilat niistä voisi tehdä vaikka hotelleja joissa vangit voisivat opiskella tai työskennellä vapauduttuaan eikä istua kiven sisässä. Ne jotka vapautuvat suoraan kadulle tekevät vain lisää rikoksia eivätkä sopeudu yhteiskuntaan jolloin meillä ei ole kuin yksi vaihtoehto: sulkea heidät laitokseen loppuelämäkseen, mikä maksaa moninkertaisesti enemmän veronmaksajille.
Ja tuohon hanhivaaraan liittyen: hän oli saanut selville jotakin suurta jota salaillaan ja siksi häntä kohtaan tehtiin niin suuri rikos? Kuka murhasi hänet?
Murhasta epäillyillä on myös oikeus vaieta kuulusteluissa. Tästä poikkeuksena on se tilanne, jossa epäilty murhataan kesken kuulustelun: tällöin murhasta epäilty ei saa kieltää rikosta koska hänen lausumansa voitaisiin katsoa todisteeksi.
Miten ihmeessä sinä saat tästä väännettyä epäillyn surmanneen poliisin syylliseksi rikokseen, jota hän ei ollut tehnyt? Miksi näin tapahtuu jatkuvasti?
Syyllinenhän löytyy epäiltyjen joukosta aina! Kuten jo aikaisemmin mainitsin. Jos poliisit eivät löydä syyllistä niin sen on oltava joku joka tietää liikaa!
Et muuten ole kommentoinut miksi poliisi salailee tietoa hanhivaarasta tai muista poliiseista jotka tutkivat hänen murhaansa?!
Juuri se että poliisi salaa tietoja tekee hänestä epäillyn eikä silloin poliisilla pitäisi olla mitään syytä peitellä totuutta koska murhaaja löydetään ja syyllinen joutuu vastuuseen teoistaan.
Ja jos ei löydy yhtään ulkopuolista murhaajaa niin kyllä siinä vaiheessa poliisin on turha puhua ettei ketään epäillä murhasta. Kun kerran eivät voi sanoa edes ketä epäillään..
..niin mutta eikös tuo ole jo sanottu?
Poliisi ei tiedota asioista, ennen kuin sillä on uutta tietoa tapauksesta. Tiedotusvastuu tapahtuneesta kuuluu sille henkilölle/henkilöille jolla tieto/tiedot ovat hallussa.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/105861.shtml
Hanhivaaralta löytyi aseesta myös luoti jonka perusteella se voitaisiin yhdistää hanhivaaran surmaajaan?
"Asetta ei ole vielä ehditty tutkia tarkemmin, mutta siinä on hyvin samanlainen luodinreikä kuin mikä rikospaikalta löydetystä luodista löydettiin... "
Ja vaikka ase olisikin ammuttu uhrin toimesta niin mistä voi tietää kuinka läheltä. Itse asiassa tuossa mainittiin että uhri löytyi noin sadan metrin päästä.
Miksi poliisi edes tutkii asetta ja mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Mitä nuo poliisin toimet tarkoittavat? Siis jos olen ymmärtänyt oikein, ampujalla oli jokin syy tappaa hanhivaara kun taas uhrilla ei ollut mitään syytä murhata tekijää.
Voiko siis olla mahdollista ettei tekijällä ole motiivia ollenkaan tekoonsa jolloin on vaikeaa tietää miksi hän teki sen. Tosin eikö silloin tekijä olisi psykopaatti joka toimii aivan muista syistä kuin esim viha tai kostonhimo..
Mielestäni kaikki viittaa siihen että ampujan täytyi tuntea uhri mutta en tietenkään voi sanoa sitä varmaksi koska minulla ei oikeastaan edes kiinnosta kuka tappaja oli vaan se millä tavalla tuo mies liittyy hanhivaaraan.
Ampujallahan on ollut mahdollisuus ampua vaikka kuinka paljon muitakin ihmisiä ja hän silti valitsi juuri hanhivaaran. Lisäksi ampuja ei ole tuntenut uhria ulkonäöltä tai mistään muualtakaan mikä antaisi olettaa että heillä olisi jotain yhteisiä tuttuja jotka olisivat voineet puhua heidät yhteen?
Oikeastaan koko ajan olen vain miettinyt sitä miksi kaikki pitävät tapausta niin selvänä salaliittona, koska mielestäni tässä tapauksessa on aivan liikaa omituisia kohtia.
Esimerkiksi jos ampujia olikin useampi kuin yksi eikö silloin jokainen ampuja tuntisi toisensa eikä jättäisi mitään jälkiä? Jos tekijöitä olisikin kaksi ei kai toinen heistä olisi voinut jättää asetta yksin odottamaan toisen paluuta ja odottaa että uhri tulisi takaisin kotiin?
Ampujaa etsittiin aluksi väärästä paikasta. Miten voi olla mahdollista ettei poliisi muka ollut tietoinen siitä missä se oli vaan käytti etsinnöissä paljon aikaa aivan väärien alueiden tarkistamiseen, vaikka varmasti tiesi ampujan piilottelevan jossain sillä alueella koska uhrit löytyivät sieltä.
Lisäksi poliisit olivat paikalla liian myöhään. He tulivat sinne vasta seuraavana päivänä jolloin ampujalla olisi jo pitänyt olla tarpeeksi etumatkaa paetakseen ja sen lisäksi jos ampujia olikin kaksi ei hän kai voinut mitenkään tietää oliko jompikumpi jäänyt odottamaan uhria?
Ja miten on mahdollista ettei poliisi tiennyt kuka uhri oli vaan hänen henkilöllisyyttään jouduttiin kysymään tytön omaisilta vaikka kyseessähän on ollut niin vakava tapaus että siitä pitäisi mainita uutisissa heti tapahtuman jälkeisenä päivänä, tai sitten poliisilla täytyi olla joku salainen tiedonantaja uhrin perheessä.
Miksi poliisin tutkimukset eivät edistyneet juuri ollenkaan ja he olivat jo ehtineet jättää kaikki mahdolliset tutkintalinjatkin pois ilman tuloksia?
Itse pidän hyvin todennäköisenä sitä etteivät poliisit saaneet mitään uutta tietoa joka olisi johtanut läpimurtoon. Olen varma ettei kyse ole ainakaan siitä etteikö poliisijohto olisi ollut valmis antamaan heille resursseja tapauksen selvittämiseksi, koska olen aivan sataprosenttisen varma että tutkinnanjohtaja Hanhivaara itse oli halukas tekemään kaikkensa löytääkseen syyllisen ja syyllisten löytämiseksi.
Kaikki nämä epäselvyydet jutun tutkinnassa ovat mielestäni vain tahallisia laiminlyöntejä tutkintaryhmän puolelta jotta juttu jäisi selvittämättä kokonaan tai se jouduttaisiin julistamaan loppuunkäsitellyksi. Valitettavasti minun on hyvin vaikea nähdä mitään muutakaan syytä sille miksei tapausta koskaan ratkaistu vaikka niin monet sitä toivovatkin vielä tänäkin päivänä, kuten minäkin toivoisin voivani toivoa joskus tulevaisuudessa mutta en näe siihen enää oikein mahdollisuuksia.
Tapaus jäi ikuiseksi mysteeriksi ja tulee jäämään sellaiseksi varmasti vielä hyvinkin pitkäksi aikaa jos ei ikuisesti, sillä onhan jo kulunut yli kolmekymmentä vuotta siitä kun se tapahtui eikä poliisi ole vieläkään löytänyt yhtään mitään joka voisi liittyä kyseiseen rikokseen. Niinpä voinkin vain kuvitella miten suuri pettymys tapaus olisi omaisille silloin kolmenkymmenen vuoden kuluttua tai vaikka kahdenkymmenenviiden vuoden kuluttua mikäli he haluaisivat yhä yrittää saada poliisia selvittämään tapauksen ja heidän toiveensa toteutuisi.
Olisin iloinen jos joskus voisin vielä nähdä edes jotain tietoja kyseisestä tapauksesta mutta valitettavasti ne mitä on löydetty ovat sellaisia joita ei voida antaa julkisuuteen koska niiden julkaiseminen vaarantaisi koko suomen turvallisuuden, sillä eihän ole ollenkaan varmaa että tapaus olisi täysin yksittäinen. Koska tapauksessa oli kuitenkin mukana myös yksi poliisi niin se tekee siitä hyvinkin kiinnostavan ja mahdollisen jonkinlaisen kosto tapauksen joka saattaisi johtaa useisiin muihin samanlaisiin tapauksiin.
Se taas voisi johtaa pahimmillaan jopa sisällissotaan suomessa jos tapahtumat olisivat saaneet alkunsa juuri näistä poliisin toimista kuten ne yleensä aina saavatkin juurensa johtuen siitä että poliisia ei rangaista mistään vaikka he tekisivatkin rikoksia vaan heitä kohdellaan kuin sankareita jotka ovat toimineet ainoastaan kansan parhaaksi ilman minkäänlaista omaa etua. Tämä on yksi suomen suurimmista ongelmista koska kukaan poliisi tai tavallinen kansalainenkaan ei tiedä kuinka paljon ja millaisia poliisit tekevät työssään sellaisia asioita joiden paljastaminen voisi johtaa pahimmillaan jopa kuolemantuomioon, niin tämän vuoksi poliiseihin kohdistuva rikostutkinta pitäisi ottaa pois poliisilta itseltään että myös tutkinta saataisiin täysin puolueettomaksi.
Tällöin poliisin tekemiä rikoksia voitaisiin tutkia puolueettomasti ilman pelkoa siitä että jos juttu menee oikeuteen asti niin siellä on vastassa joku korruptoitunut poliisi joka voi järjestää itselleen hyvän viran valtion virastosta kun taas jutun voittanut henkilö voidaan tuomita vaikka kuolemaan koska hänellä ei ole mitään muuta turvaa kuin suomen laki ja sen tuoma turva. Ei siis ihme että suomessa tehdään vuosittain n, 2 000 itsemurhaa vuodessa koska ihminen joutuu jatkuvasti kamppailemaan sekä henkistä painetta vastaan jota aiheuttaa myös pelko siitä voiko saada syytteen poliisin tekemästä rikoksesta josta seuraa pahimmillaan elinkautinen tuomio vankilassa joka onkin ainoa rangaistusmuoto jonka poliisi voi tuomita sillä silloin kun on syytettynä niin kaikki muu puhekielto kuin totuus voidaan luokitella rikolliseksi teoksi.
Näin ollen suomessa ei ole oikeutta olemassa vaan elämme tällä hetkellä sosialistisessa yhteiskunnassa jossa jokainen yksilö ajattelee vain omaa etuaan ja yrittää sen avulla tehdä mahdollisimman hyvän tilin itselleen. Tästä johtuen suomen talous romahtaa lähivuosina ja ihmiset joutuvat kaduille kerjäämään ruokaa jotta pysyisivät edes hengissä, puhumattakaan että heillä olisi mahdollisuus saada minkäänlaista terveydenhoitoa joka onkin jo nyt niin huono ettei sellaista voi olla olemassakaan.
Suomessa pitäisi järjestää samanlainen operaatio kuin aikoinaan ruotsissa eli siellä hallitus päätti pudottaa asuntojen hintoja noin 40% mutta suomessa ei voida tällaista operaatiota tehdä koska se romahduttaisi ihmisten uskon koko suomen talouteen ja sitä kautta myös muihin hallituksen päätöksiin joilla kansalaisia pidetään pimennossa salailemalla asioita. Tämä johtaa väistämättä siihen että ihmiset alkavat mellakoimaan kadulla joka sitten päättyy aina sisällissotaan johon hallituksella olisi kyllä aseet käytössään joita he käyttäisivät armotta omiin kansalaisiinsa kun taas tavallinen kansalainen saisi käyttää ainoastaan omaa kättänsä.
Suomi onkin nyt menossa kohti täydellistä kaaosta joten ainoa ratkaisu tähän kaikkeen on se että kansa alkaa viimeinkin kapinoida ja tekee täydellisen vallankumouksen jossa hallitus vaihdetaan, samoin kaikki ministerit mukaanlukien poliisiylijohtaja jonka nimi tulee vaihtaa välittömästi ettei hän pääsisi tekemään mitään salaisia operaatioita kenenkään seläntakana jotka voivat koitua kansalaisten kohtaloksi. Lisäksi poliisien määrärahoja leikataan roimasti joka tarkoittaa sitä ettei heitä enää ole valvomassa lakia kuten aikaisemmin.
Nyt on sitten paljastettu seuraavakin suomen presidentti eli tarja halonen. Tämähän tuli täysin puskan takaa koko juttu vaikka tämänhän oli jo moni tiennyt etukäteen mutta ei suostunut myöntämään asiaa vaan salaili juttua viimeiseen asti kunnes viimein se totuus lipsahti julki ja sen takia tätä seuraavaa presidenttiä yritetään suojella vielä entistäkin enemmän kun eivät uskalla päästää sitä julkisuuteen ennen aikojaan.
Kaikki varmaan muistaa että tarjankin kausi presidenttinä päättyy kuuden vuoden kuluttua elikkä ensi keväänä. Nyt sitten jäädään odottelemaan kenestä tulee suomen seuraava presidentti joka joutuu lähtemään taas 6 vuodeks karkuun jenkkeihin tai kenties peräti afganistaniin sotimaan terrorismin vastaiseen sotaan. Tähän ei tarvi laittaa nimiä alle mutta tästä vois antaa palautetta kyseiselle kanavalle suoraan niin tietävätpähän ihmiset mistä tää kaikki johtuu.
Taas on löytynyt uusi salainen ufoalus amerikasta josta myös salkkaritkin tietää jotain vaikka eivät uskalla puhua asiasta koska muuten tulee bannia eli bannausta eli porttikieltoa tähän blogiin tai johonkin muualle internetin keskustelu palstalle. Tämä juttuhan menee jo ihan naurettavaksi kun tästähän pitäisi ilmoittaa poliisille että saataisiin tämäkin salailu loppumaan mutta ne vain pyörittelee peukaloita tekemättä yhtään mitään.
Tämäkin video on nyt julkaistu netissä josta sen näkee kaikki ufo asioista kiinnostuneet jos eivät sitä vielä tiedä ennestään vaikka se on ollutkin youtubessa ennenkin nähtävänä niille jotka osaa etsiä oikeaa videota sieltä. http://www.youtube.com/watch?v=9WpBFgVjAy8&NR=1
Ja tämä sitten ei liity millään tavalla ufoihin paitsi siten että alienit käyttää myös tätä teknologiaa eli tässä todiste siitä ettei tämäkään ole huijausta vaan aito video jonka aitoutta salkkaritkaan eivät voi kiistää koska heillä on tähän sama lähde kuin minullakin. http://www.youtube.[07:15:56] 109.240.100.97 saapui paikalle
[07:16:58] 109.240.100.97: CONNECTION_ABORTED 62 s
[09:07:08] 37.33.233.159 saapui paikalle
[09:07:16] 37.33.233.159: CONNECTION_ABORTED 8 s
[13:18:33] 217.140.201.82 saapui paikalle
[13:18:55] <217.140.201.82> !stop