88 Käyttäjää paikalla!
0.0080008506774902
Muista katsoa myös paikallaolijat!
- Ladattu koneellisesti Amazonin pilvestä, jossa niitä säilytetään!! (Hyvä Suomi, itsenäisyys ja omavaraisuus!!)
- Convertoitu koneellisesti
- Tulossa haku, sanojen korostus, renderöinti kuviksi, alkuperäiset asiakirjat (14 gigaa)
- Lisätty rivinumerointi, pitää vielä kehittää kuinka viittaan URI:ssa tietylle riville
- Rivinumeroiden eroitus itse tekstistä, mutta kekseliäitä ehdotuksia otetaan vastaan kuinka kaksi columnia saataisiin erilleen, ettei tekstinmaalauksessa tulisi molempien sarakkeiden tekstiä.
1: - .,, ., . 2: ·.• ~ 3: 4: 5: 6: 7: j 8: 9: 10: 11: 12: TOISET VALTIOPÄIVÄT 13: 1908 14: 15: PÖYTÄKIRJAT 16: 17: 111. 18: 19: Lokakuun 23 päivästä valtiopäiväin loppuun 20: 21: 22: 23: 24: HELSINGISSÄ 1909 25: K. F. PUROMIEHEN KIRJAPAINO 26: 33. Perjantaina 23 p. lokakuuta 27: klo I I a. p. 28: 29: Päiväjärjestys. 30: Ilmoituksia: 31: 32: K o 1 m a s k ä s i t t e 1 y: 33: 1) Ehdotus asetukseksi 19 p:nä kesäkuuta 1895 säästöpan- 34: keista annetun asetuksen 1 §:n muuttamisesta. 35: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 4 ja ed. Tulikouran 36: y. m. eduskuntaesitys N:o 9 (Liitteet X siv. n-12) ja Suuren valio- 37: kunnan mietintö N:o II. 38: 39: Toisen käsittelyn jatkamista varten 40: esite t ä ä n (i. p.): 41: 2) a) Ehdotus asetukseksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa- 42: alueen vuokrauksesta. 43: b) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiin- 44: teään omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §, sellaisena kuin se on 45: joulukuun 3 p:nä 1895 annetussa asetuksessa. 46: c) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä 47: joulukuuta 1895 annetun ulosottolain pykäliä. 48: d) Ehdotus asetukseksi - - - annetun, torpan, lampuoti- 49: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen sovelta- 50: misesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 51: Tämän yhteydessä: Maatalousvaliokunnan ehdotus, että vii- 52: meksi mainittu asetusehdotus käsiteltäisiin siinä järjestyksessä kuin 53: Valtiopäiväjärjestyksen 6o §:n 2 momentissa on säädetty. 54: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 13; Maatalousvaliokunnan mietinnöt 55: N:o 1 ja 2; ed. Paloheimon y. m. edusk. esitys N:o 4 (Liitteet VIII 56: siv. 5-37); Suuren valiokunnan mietinnöt N:o 7, 8 ja 8 a. 57: 1546 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 58: 59: Toinen käsittely (i. p.): 60: 3) Ehdotus asetukseksi eräänlaatuisista yhteismetsistä. 61: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 3 ja Suuren valiokunnan mietintö 62: N:o 12. 63: 64: 65: Ainoa käsittely: 66: 4) Hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustamista tarkoit- 67: tava anomusehdotus. 68: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 1 ja ed. Se- 69: tälän y. m. anomusehdotus N:o 4 (Liitteet I siv. 27). 70: S) Anomusehdotus, joka koskee muutoksia ja lisäyksiä armol- 71: liseen asetukseen säästöpankeista. 72: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. Kaskisen 73: y. m. anomusehdotus N:o 128 (Liitteet X siv. 3-10). 74: 6) Anomusehdotus, joka koskee työttömyyden tutkimuksen toi- 75: meenpanemista, työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyyden 76: aiheuttamia toimenpiteitä. 77: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. 78: Paasivuoren y. m. anomusehdotus N:o 39 (Liitteet IX siv. 100-101). 79: 7) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 80: ehdotus. 81: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. 82: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 212 (Liitteet V siv. 95-96). 83: 8) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakun- 84: nan asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin 85: kihlakunnat. 86: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ahma- 87: vaaran anomusehdotus N:o 103 (Liitteet II siv. 16). 88: 9) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötästä kruunun metsä- 89: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 90: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 91: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. 92: anomusehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 93: 10) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten 94: johdosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuosien 95: väliaikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 96: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 97: II) Åitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 98: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6. ed. Pärs- 99: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 100: anomusehdotus N:o 221 (Liiteet IX siv. 92-99). 101: 12) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomuseh- 102: dotus. 103: Päiväjirjestys. 1547 104: 105: 106: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 107: Lanton y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92-94). 108: 13) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 109: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen luo- 110: vuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien käy- 111: tettäväksi. 112: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. Ara- 113: järven y. m. anomusehdotus N:o 12 (Liitteet II siv. 38). 114: 14) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat yksityiskoulujen 115: ja erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen edistämistä sekä eräiden 116: yksityisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan. 117: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 8, ed. Arajärven 118: y. m. anomusehdotus N:o 13, ed. Nissisen y. m. anomusehdotus 119: N:o 26, ed. Kallion y. m. anomusehdotus N:o 208, ed. Nissisen y. m. 120: anomusehdotus N:o 25, ed. Laineen y. m. anomusehdotus N:o 147, 121: ed. Huoposen anomusehdotus N:o 206 ja ed. Sundblomin y. m. ano- 122: musehdotus N:o 161 (Liitteet VI siv. 45-48, 59-63, 64-67). 123: 15) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 124: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 125: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kirveen 126: y. m. anomusehdotus N:o 101 (Liitteet VII siv. 218-221). 127: 16) Valtion ja kuntain työolojen järjestämistä koskevat ano- 128: musehdotukset. 129: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 7, ed. Ahl- 130: roosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomuseh- 131: dotus N:o 190, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 81 sekä ed. 132: Helenius-Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liitteet 133: IX siv. 71-79). 134: 135: 136: Pöydälle panoa varten esitetään: 137: 138: 17) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 10 huoneiston hank- 139: kimisesta Suomen Eduskunnalle. 140: 18) Työväenasiain valiokunnan mietintö N:o 8 anomusehdo- 141: tuksista, jotka koskevat työkyvyttömyys- ja vanhuusvakuutuksen 142: järjestämistä. 143: 19) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 9 Eduskunnalle teh- 144: dyn anomusehdotuksen johdosta, joka koskee valtion kannatusavun 145: myöntämistä Pietarin suomalaiselle yhteiskoululle. 146: 20) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 14 Eduskunnassa 147: tehdyn sotilaskyyditysrasituksen poistamista koskevan anomuseh- 148: dotuksen johdosta. 149: 1543 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 150: 151: llmoitusasiat: 152: Suuren valiokunnan tJösuunnttelma. 153: Puhemies esittää Eduskunnalle seuraavan, Puhemiesneuvoston 154: tekemän ehdotuksen muutokseksi Suuren valiokunnan työsuunni- 155: telmaan: 156: Koska on osottautunut mahdottomaksi saada kunnallislaki 157: valmiiksi näillä valtiopäivillä, tulisi Suuren Valiokunnan nyttem- 158: min ottaa ennen muita asioita käsitelläkseen kyytilakiasia. tietysti 159: mikäli eivät armolliset esitykset sitä estäisi. 160: Keskustelu : 161: Ed.)_S i r o l a: Tämä ehdotus on peräti hämmästyttävä. Se 162: koettaa saada täällä kulumaan eduskunnan aikaa vielä kerran tämän 163: asian käsittelemisellä. Luulisi nyt olevan eduskunnan enemmistö- 164: ryhmäin jäsenillä sen verranlojaalisuutta ja kunnioitusta eduskunnan 165: tekemää päätöstä kohtaan, että alistuisivat siihen ja tekisivät, mitä 166: siinä asiassa tehdä voi. Mutta tämä ei suinkaan ole ollut asianlaita, 167: vaan suuressa valiokunnassa ei ole käsitelty kunnallislakia sillä kii- 168: reellä, kuin eduskunnan päätös edellytti, ja nyt tehdään täällä puhe- 169: miesneuvoston kautta tällainen ehdotus. Minä pyydän ilmoittaa, 170: että eilen oli suuressa valiokunnassa tällainen ehdotus esillä, mutta 171: suuri valiokunta ei itse katsonut tällaisen ehdotuksen tekemistä 172: tarpeelliseksi. Suuri valiokunta ei siis itse enemmistöllä ole päät- 173: tänyt, että se ei voi laittaa kunnallislakia niin nopeasti, että sille 174: jäisi vielä täällä joku päivä käsittelyaikaa. Jos suuri valiokunta 175: käyttää sen ajan tai puoletkin siitä, mitä nyt aiottaisiin käyttää 176: kyytilain käsittelyyn, niin se voi lopettaa alotetun toisen lukemisen 177: ja muodollisen kolmannenkin lukemisen kunnallislaista. Näin ollen 178: kyytilain siirtäminen kunnallislain edelle on ainoastaan yritys estää 179: kunnallislain valmistuminen juuri, kun se on viimeisillään valtnistu- 180: massa. Minä en tiedä, kuinka esim. suomettarelaiset tässä kysymyk- 181: sessä tulevat menettelemään, mutta heikäläiset vielä eilen puhuivat 182: suuressa valiokunnassa sellaista, että tästä nyt voisi vieläkin tulla 183: jotain, jos pidettäisiin kiirettä ja lauvantaina saataisiin istunto. 184: Puhemiesneuvosto on suunnitellut huomiseksi kaksi suuren valio- 185: kunnan istuntoa, yhden aamuksi ja toisen illaksi. Ja kun sunnuntai 186: on lepopäivä, niin suuri valiokunta näin loppupuolella suostunee 187: yöistuntoonkin. Jos siis suuressa valiokunnassa otetaan kunnallis- 188: laki huomenna esille, niin maanantaina voi eduskunnalla siitä hyvin 189: olla suuren valiokunnan mietintö, ja kun puolueilla on nyt ollut 190: tilaisuus sentään monen vuodenkin aikana ja nyt näiden kuukausien 191: ja viikkojenkin kuluessa tarkistaa kantaansa eri pykälien suhteen ja 192: mitään agitatsioonia eduskuntalaisten kesken ei tarvittane, sillä 193: jokainen eduskunnan jäsen tietää, etteivät mielipiteet muuttune, - 194: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1549 195: ------------------- 196: niin se voitaisiin helposti äänestää täällä lävitse siinä muodossa, 197: minkä eduskunnan enemmistö sille haluaa antaa. 198: Meikäläisten puolelta suuressa valiokunnassa kyllä pyydettiin, 199: että suuri valiokunta olisi kokoontunut jo eilisiltana käymään läpi 200: tämän toisen ja kolmannen lukemisensa kunnallislaista. Silloin edus- 201: kunnalla olisi ollut tilaisuus jo huomenna saada tästä asiasta mie- 202: tintö käsiinsä. Tähän tosin ei suostuttu, mutta vieläkin on hituinen 203: mahdollisuutta saada tämä asia lävitse, jos tämä nyt herätetty ehdo- 204: tus hylätään ja eduskunta, pysyen päätöksessään, velvoittaa suuren 205: valiokunnan käyttämään kunnallislain käsittelyyn ne hetket, jotka 206: sillä siihen vielä kuluisivat, kun suuri valiokunta eduskunnan pää- 207: töksen mukaan jo on käyttänyt siihen päiviä ja viikkoja. Olisihan 208: aivan järjetöntä viime hetkessä muuttaa työsuunnitelmaa ja estää 209: suurta valiokunntaa päättämästä ehdotusta, joka on juuri valmistu- 210: maisillaan. 211: Minä siis jyrkästi vastustan tätä ehdotusta. 212: 213: Ed. A h m a v a a r a : Minä pyydän saada kannattaa puhe- 214: miesneuvoston ehdotusta. Jos olisi vähänkään toivoa, että kun- 215: nallislaki saataisiin näillä valtiopäivillä valmiiksi, niin minä käsit- 216: täisin vallan hyvin ed. Sirolan. Mutta kun heidänkin taholtaan mel- 217: keinpä joka mies tai ainakin hyvin useat eilispäivän kuluessa suuressa 218: valiokunnassa ilmaisivat, että on mahdotonta sen äänestyksen jälkeen, 219: mikä siellä tapahtui, saada kunnallislaki valmiiksi näillä valtiopäi- 220: villä, ja he senvuoksi panivat vastalauseensa suuren valio- 221: kunnan pöytäkirjaan sitä päätöstä vastaan, mikä siellä silloin teh- 222: tiin. Tässä kai ilmenee vasemmiston käsitys, kuinka he jo karlotti- 223: vat toivonsa saada asia näillä valtiopäivillä valmiiksi. Kun näin 224: on asianlaita, en ymmärrä, miksei koetettaisi saada esille tätä pie- 225: nempää kyytilakiehdotusta, jolla on mahdollisuus vielä tulla val- 226: miiksi, se kun on ollut jo lähes pari kuukautta suureen valiokuntaan 227: lähetettynä. Ed. Sirola mainitsi, että tämä ei olisi muuta kuin yri- 228: tys koettaa estää jo valmistumaisillaan olevaa kunnallislakia val- 229: mistumasta, ja kuitenkin' hänenkin lausuntonsa loppuosa osotti, 230: että on ainoastaan vähän mahdollisuutta näillä valtiopäivillä saada 231: kunnallislaki käsitellyksi. Toivon, että eduskunta hyväksyy puhe- 232: miesneuvoston ehdotuksen, koska se ei tarkoita mitään muuta kuin 233: saada edes jotakin vielä valmiiksi suuressa valiokunnassa näillä 234: valtiopäivillä. 235: 236: Ed. H e 1 en i u s - S e p p ä 1 ä : Tuntuu ikävältä, että täm- 237: möiseen asiaan täytyy käyttää eduskunnan kallista aikaa. Kun suu- 238: ressa valiokunnassa puheenalainen ehdotus melkoisella äänten 239: enemmistöllä kerran hylättiin, tuntuu vähemmän lojaaliseltakin, 240: että se toista tietä herätetään eduskunnassa. Ja kun se suuressa 241: ISSO Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 242: 243: 244: valiokunnassa, jossa kaikki eri ryhmät ovat edustettuina, hylät- 245: tiin, tuntuu ehdotuksen täällä uudistaminen myöskin epäkäytän- 246: nölliseltä, turhalta ajan tuhlaukselta. Arvaan siis, että koska eh- 247: dotus on epäkäytännöllinen, keskustakin tulee sitä vastustamaan. 248: Niin ollen ajattelen, että ehdotus olisi pitemmittä puheitta hylät- 249: tävä. - Tahtoisin muuten kysyä, onko syytä tämmöisillä ehdo- 250: tuksilla kärjistää välit vielä enemmän, kuin ne eduskunnassa jo 251: ovat kärjistyneet? 252: 253: Ed. K i r v e s : Olen tässä asiassa hiukan toista mieltä kuin ed. 254: Helenius-Seppälä. Pidän tämän asian siksi tärkeänä, että edus- 255: kunnan aika ei ole niin kallis kuin on kunnallislakien uudistus 256: meillä. Täytyy hiukan kiinnittää huomiota siihen harrastukseen 257: kunnallislain uudistuksessa, joka esiintyi 1907 vuoden valtiopäi- 258: villä, ennen kuin voi hiukankaan saada selvitystä siitä olotilasta, 259: johonka näiden lakien uudistus on tällä kertaa saatettu. Silloin 260: nimittäin, v. 1907, suomettarelaisten taholta tehtiin esitysehdo- 261: tus, jossa vaadittiin tai pyydettiin eduskuntaa yhtymään heidän 262: tekemäänsä eduskuntaesitykseen ja uudistukset olivat sangen laa- 263: jalle ulottuvia. Äänioikeus ulotettiin paljon kauvemmaksi kuin 264: se nyt suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan on ulotettu. Sa- 265: moin oli myös järjestetty niin, että valtuustot tulivat pakollisiksi 266: kaikkiin kuntiin, lukuun ottamatta Lapinmaan kihlakuntaa. Li- 267: sättyjen valtuustojen tehtävät olivat myös hyvin suuressa määrässä 268: rajoitetut, paljon pienemmät kuin ne nyt ovat suuren valiokunnan eh- 269: dotuksen mukaan. Mutta tätä harrastusta laimensi silloin m. m. 270: eräs seikka, joka myös tässä täytyy ottaa huomioon. Asia lähe- 271: tettiin silloin laki- ja talousvaliokuntaan ja osottaakseen asian har- 272: rastusta, yhtyivät suomettarelaisetkin siihen, että kunnallisasioita 273: varten valittiin erityinen sihteeri, siis tunnustettiin asian tärkeys 274: ja tahdottiin saada silloinen hallitus ehdottomasti pulaan ja moi- 275: tittiin ankarasti sitä, kun se ei antanut eduskunnalle armollista esi- 276: tystä asiassa. Silloin nuorsuomalaisten ja ruotsalaisen kansanpuo- 277: lueen taholta valiokunnassa lausuttiin epäilyksiä, olisiko tämmöi- 278: nen harrastus oikeastaan asian tosiperäistä harrastusta, koska muka 279: hallitus oli asettanut komitean ja odotettiin siltä armollista esitystä. 280: 281: Puhemies: Minä pyydän keskeyttää puhujaa. Tässä on 282: kysymys puhemiesneuvoston ehdotuksesta että kyytilaki otettai- 283: siin esille suuressa valiokunnassa. Tietysti keskustelun täytyy 284: kosketella jonkun verran kunnallisasiaakin, mutta minusta puhuja 285: koskettelee sitä liian laajasti. On mahdollista, jos sillä tavalla jat- 286: ketaan, saada koko kunnallislakiasia periaatteellisesti esille ja se 287: vie keskustelun syrjään. Pyytäisin puhujaa kohdistamaan esi- 288: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1551 289: 290: 291: tyksensä siihen, mistä nyt on kysymys, nimittäin kummalleko laille 292: on annettava etusija, kyytilailleko vai kunnallislaille. 293: 294: Ed. K i r v e s : Mutta kun minä koskettelen molempia, minun 295: tietysti täytyy seurata asiaa alusta alkaen. 296: 297: puhemies: Minun käsitykseni mukaan puhuja aloitti liian 298: laajasti ja pitäisi siis hiukan supistaa esitystä. 299: 300: Ed. K i r v e s : Minun täytyy supistaa sikäli kuin se on mah- 301: dollista, sillä enhän minä luonnollisesti voi lähteä eduskunnan puhe- 302: miehen kanssa mihinkään väittelyyn. 303: Silloin nuorsuomalaisten taholta sanottiin, että sitä ei tarvita, 304: koska arm. esitys on tulossa. He asettuivat rehelliseen vastarintaan, 305: mutta suomettarelaiset yhtyivät asettamaan sihteerin, joka vii- 306: vytti töitä niin paljon, ettei keritty saada eduskunnan koossaoloai- 307: kana edes valiokunnan mietintöä ulos; se lähetettiin vasta laki- ja 308: talousvaliokunnan jäsenille myöhemmin. Niin pitkitettiin silloin 309: asiaa. 1908 vuoden ensimäisillä valtiopäivillä taas seurasi sama 310: manööveri, silloin samat suomettarelaiset edustajat nimikirjoituk- 311: silla uudistivat saman anomuksen. Nyt lähtivät perustuslailliset 312: kilpailemaan: ed. Ahmavaara ja Erkko jättivät myöskin esitysehdotuk- 313: sen valtiopäiville ja lausuivat nimenomaan, että se oli siksi tärkeä että 314: koska hallitus ei ollut ennättänyt antaa asiasta annollista esitystä, 315: niin täytyi meidän pyrkiä tätä tietä, että saamme asian ratkaistuksi, 316: sillä se muka on omiaan sangen suuressa määrässä vaikuttamaan 317: sekä aineelliseen että henkiseen kehitykseen Suomessa. Nyt näillä 318: valtiopäivillä uudistui kolmannen kerran samanlainen menettely. 319: Taas nämä samat eduskuntaryhmät jättivät eduskuntaesityksen sa- 320: manlaisena kuin he olivat sen jättäneet tämän vuoden edellisillä 321: valtiopäivillä. Mutta nyt oli tapahtunut muutos, nyt oli muodos- 322: tettu yhteinen hallitus. Nyt sanottiin, että mahdotontahan on 323: eduskunnan lähteä kilpailemaan hallituksen kanssa. Kun olemme 324: sitoutuneet tukemaan yhteistä hallitusta, niin meidän täytyy odot- 325: taa siksi kun saamme siltä armollisen esityksen. Nyt oli tämmöi- 326: nen suunta. Kun eduskunnassa ratkaistiin asia siten, että se oli 327: otettava ensimmäiseksi käsiteltäväksi, niin lausui ed. Castren suu- 328: ressa valiokunnassa - jos en sitä väärin muista, ainakin tähän ta- 329: paan se jotakuinkin oli -: >>Jos suuri valiokunta tahtoo asettua kol- 330: mannen vastalauseen kannalle, toisin sanoen nuorsuomalaisten kan- 331: nalle, tästä kunnallislaista tulee laki». Suomettarelaisten taholta 332: sanottiin suuressa valiokunnassa, että jos sosialidemokraatit tah- 333: tovat, että tästä tulee laki, niin meidän täytyy äänestää heidän 334: mukanaan. Näin sanottiin molempien porvarisryhmäin puo- 335: lelta suuressa valiokunnassa. Ainoastaan äärimmäinen oikeisto 336: 1552 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 337: 338: 339: tahtoi puhetulvalla tappaa koko asian, kun se ei muuten siihen kyen- 340: nyt. - Tämmöinen on tämän asian kehitys. Ja nyt täydellisesti 341: osoittautuu todeksi, että kaikkein parhaiten on ed. Castren ollut 342: oikeassa. Suomettarelaiset tahtoivat nimenomaan tappaa tämän 343: asian sillä, että he tekivät äärettömän paljon suuria ja syvälle käy- 344: piä muutoksia valiokunnan mietintöön aina kuuluisaan konkurs- 345: sipykälään saakka. Mutta tämäkään ei onnistunut, sillä oikeisto hyvin 346: yksimielisesti hyväksyi kaikki. Siis suomettarelaiset näkivät vaa- 347: ran, että nyt tuo asia kuitenkin tulee menemään läpi semmoisena 348: kuin he olivat sen suunnitelleet. Ei siis auttanut muu kuin läh- 349: teä tätä tietä tulemaan esille, ettei lakia saataisi, ja nyt on asia näh- 350: tävästi sillä kannalla, että se tulee jäämään. 351: Mitä sitten tulee kyytilain kohtaloon, niin vuoden 1907 valtiopäi- 352: villä nimenomaan sosialistien äänillä tuli kyytilaki semmoiseksi 353: kuin se on näillä valtiopäivillä, sillä he äänestivät kyydinpidon otet- 354: tavaksi valtion haltuun. He äänestivät tienteonkin valtion hal- 355: tuun, että kerrankin saataisiin kunnille puhdasta totuutta. Mutta 356: tänä vuonna näillä valtiopäivillä laki- ja talousvaliokunta viivytteli 357: kyytilakia sentähden - kuten valiokunnan jäsenet ovat kertoneet 358: -, ettei heidän tarvitsisi siinäkään kohden toteuttaa ohjelmaansa. 359: Me Qlemme nimenomaan suuressa valiokunnassa sanoneet, että jos 360: eduskunta tahtoo, meillä ei ole mitään vastustusta kyytilakia kohtaan; 361: me tulemme ehdottomasti ajamaan sen läpi samalla tarmolla kuin 362: ajamme kunnallislain. Mutta suuri valiokunta on kolme, neljä 363: kertaa koettanut kiertää eduskunnan päätöstä aina niin pitkälle, 364: että eilen suuren valiokunnan puheenjohtaja alisti äänestettä- 365: väksi suuressa valiokunnassa eduskunnan päätöstä vastaan. Näin 366: pitkälle siellä on menty ja siitä on tietysti saatu semmoisia tulok- 367: sia, että niitä on tällä kertaa oikeastaan mahdotonta saada muuttu- 368: maan, mahdotonta eduskunnan voimasuhteiden tällaisina ollessa. 369: Mutta että eduskunta kuitenkin pysyisi entisessä päätöksessään, se olisi 370: minun mielestäni kuitenkin erittäin tärkeää, sillä nämä suuren va- 371: liokunnan herrat ovat ehdottomasti asettuneet niskottelevalle kan- 372: nalle eduskunnan päätöstä vastaan. Jos Suomen talonpojat, jos 373: Suomen maalaiset tahtovat, että heidän rasituksiaan pitäisi hel- 374: pottaa, tahtovat saada uuden kyytilain ja maantientekolain, silloin 375: heidän täytyy tehdä pesäero tämän eduskunnan herroista. Se ol- 376: koon sanottu tässä yhdellä kertaa. Minä kaikessa tapauksessa 377: toivon, että tässä eduskunnassa vielä löytyy niin paljon ryhtiä, 378: että se pysyy entisessä päätöksessään ja pakottaa suuren valiokun- 379: nan käsittelemään kunnallislakia eikä suostu puhemiesneuvoston 380: ehdotukseen. (Vasemmistosta: Hyvä, hyvä!) 381: 382: Ed. S c h y b e r g s o n : Landtdagsmannen Kirves nämnde i 383: sitt senaste yttrande, att stora utskottets ordförande tillåtit sig 384: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1553 385: ---------------- 386: att föreslå en afvikelse ifrån landtdagens beslut i fråga om utskot- 387: tets arbetsordning. Stora utskottets ordförande är nog den, som 388: själf kan svara försinahandlingar, men då jag hade begärt ordet, 389: så ber jag att också få upptaga denna fråga. J ag vill nämna, att 390: förslaget om att hos landtdagen anhålla om att få öfvergå till behand- 391: ling af skjutslagen kom under voteriug först sedan samtliga med- 392: lemmar utaf vänsteru hade, under uttryckligt betouande af att kom- 393: munallageus behaudling vid denua laudtdag hade fallit, aumält 394: reservatiou mot beslutet. Detta var för väusteru då alldeles klart 395: och det må förlåtas om vi andra också fuuuo att saken så förhöll 396: sig. Då var det ju uaturligt, att den frågau väcktes, huruvida vi 397: icke ändå skulle kunna ytterligare medhinua någontiug under deuna 398: Iandtdag och då förslaget, som af mig fratnställdes, endast gick ut 399: på en hetnställau hos landtdagen om att stora utskottet skulle få 400: öfvergå till behandling af skjutslagen, som änuu kunde medhin- 401: nas, så har väl förfarandet varit fullkomligeu korrekt. Efter hela 402: den högtidlighet, som i stora utskottet utspelades med reservatio- 403: ner och förklariugar från vänsteru om att kommunallagen icke vi- 404: dare vid denua laudtdag kuude behandlas, förefaller yrkaudet på 405: återupptagande af denua sak i utskottet uog märkligt. 406: För öfrigt ber jag att få nämua, att förslaget om skjutslageus 407: upptagande utgick från den synpunkten, att detta lagförslag, så- 408: som erfarenheten i stora utskottet bland annat i går visade i fråga 409: om lagförslaget beträffande gemensamhetsskogar, skulle taga så 410: liten tid i auspråk, att vi kuude räkna med att därmed icke något 411: iutrång behöfde ske på kammareus plena. Min meuiug var, såsom 412: jag också i utskottet framhöll, att deuua behandling af skjutsla- 413: gen skulle försiggå, om möjligt, redau före förmiddageus pleuum. 414: J ag hade täukt mig möjligheteu af att denna behaudliug skulle 415: kunua afslutas på en timme eller par. Och det är eudast deuna 416: otnständighet att vi kuude räkna med att få detta lagförslag jäm- 417: förelsevis hastigt undaugjordt, medan däremot kommuuallag- 418: förslaget allt ännu skulle komma att taga mycket låug tid i au- 419: språk, som förklarar det förslag, hvilket uu framträdt från tal- 420: manskonferensens sida. Att det föll i går uti stora utskottet be- 421: tyder ingenting i fråga om dess upptagande ånyo. Jag, som fram- 422: ställde förslaget, begärde icke ens votering, emedan jag mycket 423: väl fann, att det var riktigare att talmauskouferensen, som har att 424: göra förslag beträffande arbetsordningeu öfver hufvud i laudtda- 425: gen, skulle i sakeu taga initiativ. 426: Hvad sedan beträffar möjligheten af kommuuallageus vidare 427: behaudling, så syues det mig, att både hr Sirola och isynnerhet hr 428: Kirves hafva medgifvit att däraf ingentiug vidare vid denna landt- 429: dag kan blifva. Vi stannade midt i diskussionen om 7 §, där frå- 430: gan om enmanskretsar i stället för det proportionella valsättet 431: fl8 432: 1554 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 433: 434: 435: åtminstone fakultativt för kommuner, som med stor majoritet 436: föredraga enmanskretsar, var under behandling och säkerligen 437: skulle föranledt rätt lång diskussion. Vidare förefaller det ock- 438: så, som om förstärkta stadsfullmäktigeinstitutionen skulle komma 439: att gifva anledning till en vidlyftig diskussion. Det är alldeles orätt, 440: när hr Sirola säger, att landtdagen har ålagt stora utskottet att 441: med skyndsamhet behandla denna fråga. Landtdagen har ålagt 442: stora utskottet att behandla kommunallagen framom andra ären- 443: den men landtdagen kan icke och får icke ålägga dess utskott el- 444: ler någon dess medlem att behandla ett ärende med större skyndsamhet 445: än ärendets natur kräfver. Och man får icke, och har icke ens rätt 446: att af den enskilde landtdagsmannen kräfva, att han skall undan- 447: hålla sin mening i fråga om ett lagförslag, därför, att majoriteten 448: önskar få det att gå undan, nästan som på auktion. 449: 450: Ed. E. S. Yrjö-Koskinen: Minua tämä puhemiesneu- 451: voston ehdoitus suuresti kummastuttaa. Siinä pitkässä listassa ano- 452: muksia, joita nyt tänäkin päivänä on keskusteltavana, ei ole yhtään 453: ainoata, jota ei aivan hyvin voitaisi, jos tarve vaatii, lykätä ensi 454: istuntokauteen, ilman että asiat vähimmässäkään määrin joutuvat 455: siitä kärsimään. Kunnallisasetusta sitä vastoin saattaa nyt pitää 456: niin valmiina, ettei kukaan voi syyllä väittää, ettei se olisimahdolli- 457: nen saada loppuun käsitellyksi, varsinkin jos suuri valiokunta on 458: työnsä toimittanut niin, että eduskunnassa muutosehdotukset eivät 459: saa enemmistön kannatusta. Olisi todellakin merkillinen erehdys 460: eduskunnalta lykätä tämä asia tulevaan istuntokauteen ja saada 461: silloin uudestansa esiin kaikki ne eri käsittelyt, keskustelut ja 462: haukkumiset, joita myöten tämä on joka ikisellä istuntokaudella 463: kulkenut. Luullaanko siis, että kyytilaki on mahdollinen saada lä- 464: vitse, kun tällä tavalla ärsytetään mieliä? Seurauksena tulee ole- 465: maan vain se, että kyytilain käsittely siirtyy, ei tulevaan istunto- 466: kauteen, vaan vaalien taakse. Minä panen vastalauseeni puhemies- 467: neuvoston epäviisasta ehdotusta vastaan ja kehoitan kaikkia, jotka 468: luulevat, että todellakin kyytilaki nyt on kysymyksessä, luopumaan 469: tällaisesta harhaluutosta ja äänestämään puhemiesneuvoston ehdoi- 470: tusta vastaan (Hyväl Hyväl). 471: 472: Ed. I n g m a n: Lieneekö ed. Kirves hämmentynyt siitä huomau- 473: tuksesta, jonka puhemieheltä sai, vai mistä johtui, että kun hän 474: kertoi kunnallislain jarrutushistorian, hän unohti kaikkein tärkeim- 475: män kohdan, nimittäin sen, että kun nykyään suuressa valiokunnassa 476: käsiteltävänä oleva mietintö tuli eduskuntaan, sosialistit pitivät 477: sen johdosta kolmena istuntona agitatsioonipuheita, jotka täyttävät 478: 44 tiheään painettua sivua eduskunnan pöytäkirjoissa ja joista 479: suurella valiokunnalla ei ole ollut pienintäkään hyötyä. Yksi ainoa 480: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1555 481: 482: 483: sosialisti, ed. Turkia jo yksin puhui r8 siwa, enkä minä ole kuullut 484: kenenkään yhdessäkään kohden vetoavan suuressa valiokunnassa 485: siihen, mitä hän puhui. 486: Mitä muuten asiaan tulee, niin minäkin pyydän vastustaa puhe- 487: miesneuvoston ehdotusta. Teen sen siitäkin syystä, ettei kyytilaki- 488: kaan tule valmiiksi, vaikka se otettaisiinkin suuressa valiokunnassa 489: käsiteltäväksi kunnallislain edellä. Ed. Sirola ilmoitti nim. eilen 490: siellä, että ellei kunnallislakia saada valmiiksi, niin kyllä sosialistit 491: pitävät huolen siitä, ettei kyytilakiakaan saada valmiiksi. En epäile 492: ensinkään, että he kyllä pitävät tässä suhteessa sanansa. Asia 493: on niin, että eduskunnan työjärjestyksen näiden valtiopäivien 494: loppupuolella ovat määränneet sosialistit. Me muut asetumme lojaali- 495: selle kannalle, teemme kaiken mitä voimme saadaksemme työn suju- 496: maan niissä puitteissa, jotka he ovat meille määränneet; ellei sesit- 497: tenkään suju, niin edesvastuu ei tule meille, vaan niille, jotka ovat 498: työn puitteet määränneet. 499: Minä siis kannatan sitä, että kunnallislakia kaikella mahdollisella 500: kiireellä käsitellään suuressa valiokunnassa. 501: 502: Ed. K a 11 i o: Luovun. 503: 504: Ed. C a s t r e n: Ed. Kirves on aivan vaann esittänyt minun 505: lausuntoni suuressa valiokunnassa. Sitä, minkä hän sanoo minun sa- 506: noneen siellä, en ole sanonut. Olen yleisessä keskustelussa muun 507: muassa sanonut, että kun mitä eriävimpiä mielipiteitä on puolueitten 508: kesken olemassa kunnallislainsäädäntömme uudistamisesta, sosiali- 509: demokraattiset edustajat kun puheenalaisessa kysymyksessä ovat 510: eri kannalla, nuorsuomalaiset eri kannalla, ruotsalainen kansan- 511: puolue eri kannalla ja suomettarelainen puolue eri kannalla, niin 512: olisi uusien kunnallisten lakien aikaansaamiseksi enemmän kuin 513: suotavaa, jos eri puolueet voisivat keskenään yhtyä siitä periaat- 514: teesta, jolle puheenalaiset lakiehdotukset olisivat rakennettavat. 515: Etten voinut suosittaa suurta valiokuntaa asettumaan sosialide- 516: mokraattien, en suomettarelaisen puolueen enkä myöskään ruot- 517: salaisen kansanpuolueen vaan nuorsuomalaisen puolueen kannalle, 518: lienee itsestään ymmärrettävää. Erikoiskeskustelussa en suinkaan 519: ole liiallisessa määrin puhevuoroilla valiokuntaa vaivannut. On 520: siis enemmän kuin odottamatonta, enemmän kuin rohkeaa, että 521: ed. Kirves uskaltaa esiintyä eduskunnassa esittämään minun Iau- 522: suntoni aivan väärässä valossa. 523: Ed. Kirves esitti minun suuressa valiokunnassa antamani lau- 524: sunnon siten, että se sisälsi uhkauksen minun puoleltani tehdä 525: voitavani estääkseni uuden lainsäädännön aikaansaamista, jollei 526: nuorsuomalaisen puolueen kanta tule hyväksytyksi. Suotavaa olisi, 527: 1556 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 528: 529: 530: että sosialidemokraatitkin edes jonkun verran pitäisivät kiinni 531: oikeudesta ja totuudesta. 532: 533: Ed. S e t ä 1 ä: Minä en sattumalta kuullut ed. Kirveen lau- 534: sunnosta sitä osaa, joka lienee kohdistunut suuren valiokunnan 535: puheenjohtajaan, tunnen sen vain ed. Schybergsonin puheesta. 536: Ed. Kirves lienee lausunut, että suuren valiokunnan puheenjohtaja 537: on sallinut äänestää ehdotuksesta, joka on eduskunnan päätöstä vas- 538: taan. Eduskunnan päätös sisälsi sen, että suuri valiokunta ottaa 539: kunnallisasian heti käsiteltäväksensä, ja tämä onkin tapahtunut. 540: Minun ymmärtääkseni eduskunnan päätös ei kuitenkaan sisältänyt 541: sitä, että suuri valiokunta on tämän johdosta kokonaan estetty 542: järjestelemästä työtänsä. Suuressa valiokunnassa tehtiin keski- 543: viikkoiltana semmoinen ehdotus, että eduskunnalle annettaisiin 544: ilmoitus, että kunnallislakeja ei ehditä loppuun käsitellä, sekä että 545: siis kunnallisasian käsittely jäisi pöydälle ja sinä aikana käsitel- 546: täisiin kyytilaki. Tämä ehdotus saattoi tietysti olla eduskunnan 547: päätökseen verraten jossakin määrin arveluttava, mutta minun 548: ymmärtääkseni ei valiokunnan puheenjohtajan asiana ole koettaa 549: estää asioita tulemasta äänestyksen alaisiksi, erittäinkin kun valio- 550: kunta voi ehdotukset, joita pitää sopimattomina, hylätä, niinkuin 551: tapahtuikin. 552: Mitä muuten tähän esillä olevaan asiaan tulee, en ole puhemies- 553: neuvostossa äänelläni kannattanut sitä, että kysymys kyytilaista 554: enää otettaisiin esille tänä valtiopäiväkautena, koska en luule sen- 555: kään asian ennättävän tulla valmiiksi. 556: 557: Ed. K a a r n e: Minä en ensinkään ihmettele, että oikeisto 558: tahtoo jarruttaa tämän lain valmistumista viime hetkeen asti. 559: Mutta se kaksinaamaisuus minua ihmetyttää, joka täällä on esiin- 560: tynyt muutaman edustajan lausunnoissa. Ed. Ahmavaara on nim. 561: tänään sanonut, että meidän on mahdoton valmistaa tätä lakia tällä 562: istuntokaudella, mutta muutamia päiviä sitte hän lausui näin: 563: •Vasemmisto nähtävästi tahtoo tätä asiaa jarruttaa uusien vaalien 564: jälkeen, se näyttää selvältä asialta, ja silloin tämä olisierinomainen 565: ase agitatsioonikeinona. Mutta me porvaripuolueet vakuutamme, 566: ettemme jätä tätä asetta teille, me tulemme laatimaan tällä vaali- 567: kaudella uuden kunnallislain. Se on kyllä nähtävästi ikävä vasemmis- 568: tolle, mutta sen me tulemme siitä huolimatta laatimaan, mevoimme 569: sen vakuuttaa teille.>> Miksi ei samaa vakuuteta vielä t ä n ä ä n? 570: - Minä pyydän vastustaa tätä puhemiesneuvoston ehdotusta. 571: 572: Ed. T u r k i a: Minua ei suinkaan hämmästytä tämä puhemies- 573: neuvoston ehdotus. Tämähän on yksi tavallinen näytös siitä, mihin 574: häikäilemättömiin keinoihin meidän porvaristomme uskaltaa ryhtyä. 575: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1557 576: 577: 578: Tarkotushan on selvä. Tarkotus on tälläkin keskustelulla saada aikaa 579: kulumaan ja toiseksi, jos tämä puhemiesneuvoston ehdotus tulisi 580: täällä eduskunnan päätökseksi, niin silloinhan pääsisivät porvaris- 581: edustajat aivan rehellisesti kiertämään koko kunnallislainkäsittelyn. 582: Siis toinen tarkoitus joka tapauksessa tässä nyt saavutetaan. 583: Mistä sitte johtuu tuollainen ehdotus? Me olemme alusta alkaen, 584: kun kunnallisvaliokunnan mietintö tu1i tähän eduskuntaan, näh- 585: neet, mikä on eduskunnan porvariston käsitys tässä asiassa, mitä 586: se tarkoittaa. Me olemme nähneet, tulleet ihan vakuutetuiksi siitä, 587: että se mietintö, minkä kunnallisvaliokunta sai käsistään tänne, se ei 588: tyydytä meidän porvaristoamme. Se on lausuttu täällä suometta- 589: relaisen puolueen taholta ihan selvästi ja sen on myös äärimmäinen 590: oikeisto lausunut. Meidän porvaristomme luottaa, että taantumus 591: Venäjällä yhä edelleen kasvaa. Se uskoo siihen ja luulee sen turvissa 592: ensi eduskunnan koossa ollessa tai sitte seuraavalla kerralla taantu- 593: muksen olevan jo niin voimakkaan, että se voi saada paljon ahtaam- 594: man kunnallislain kuin nykyään on tulossa. Se uskoo siihen ja siitä 595: johtuu tämäkin jarrutus. 596: Täällä ed. Ingman huomautti, että sosialistien pitkät puheet 597: vaikuttivat suuressa määrin sen, että kunnallislain käsittely on 598: viivästynyt. Minä en ihmettele, että suomettarelaisten puolelta 599: käytetään tällaisia väitteitä. Onhan täällä nähty, että he voivat tur- 600: vautua vieläkin pitemmälle meneviin. Pitäisi ed. Ingmanin muistaa, 601: että kun kunnallislakia täällä käsiteltiin, siihen aikaan oli torppari- 602: laki suuressa valiokunnassa, joten kunnallislakia ei siellä olisi otettu 603: esiin, vaikka se ensimmäisessä käsittelyssä, olisi jo ensimmäisen tun- 604: nin kuluessa lähetetty suureen valiokuntaan. Siis se käsittely, 605: vaikka olikin pitkä, ei viivyttänyt kunnallislain valmistelua, koska 606: suuressa valiokunnassa oli torpparilaki käsittelyn alaisena eikä sitä 607: olisi jätetty kesken ja otettu kunnallislakia esille. 608: Paraiten kuvaavat suomettarelaisten todellista harrastusta ne 609: monet temput, joita he ovat tehneet kunnallislain käsittelyssä. 610: Eilen ed. Lagerlöf suuressa valiokunnassa sanoi ja koetti vakuuttaa, 611: että he tulevat tekemään kaiken voitavansa ajaakseen tämän lain 612: läpi. Mutta kun sitte vähän jälkeenpäin tapahtui äänestys siitä, 613: jatkaako suuri valiokunta työtään illalla, silloin suomettarelaiset 614: äänestivät työn jatkamista vastaan. Siinä oli suomettarelaisten 615: yritys tehdä kaiken voitavansa kunnallislain käsittelyn edistämiseksi. 616: Joka tapauksessa tämäkin porvarisedustajain ehdottama toi- 617: menpide kunnallislain käsittelyn jouduttamisen estämiseksi tulee 618: olemaan suurimerkityksellinen niin porvareille kuin meillekin. 619: Yhä selvemmin tulevat kansan syvät rivit näkemään, mitä por- 620: varillisilta edustajilta on odotettavissa, ja samalla myös heille yhä 621: paremmin selvenee porvarisedustajien kanta kunnallislakiin nähden. 622: Täällä on sanottu, että sosialidemokraatit menettivät jo luotta- 623: 1558 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 624: ------------------------- 625: muksensa eilen suuressa valiokunnassa, kun he siellä panivat vasta- 626: lauseensa istunnon lopettamista koskevaa päätöstä vastaan. Ei 627: siellä sosialistien puolelta sanottu, että kunnallislain valmistumi- 628: nen on aivan mahdotonta, mutta siellä sanottiin sama ajatus kuin 629: täälläkin on sanottu, että jos porvarit jarruttavat sillä tavoin kuin 630: sekin päätös osotti, niin on siinä tapauksessa kunnallislain valmiiksi- 631: tulo näillä valtiopäivillä mahdoton. Tämä sama ajatus siellä lausuttiin, 632: ja minä uskon, että jos ei tämä puhemiesneuvoston ehdotus tule 633: täällä päätökseksi, ja jos porvareilla olisi hitustakaan hyvää tahtoa, 634: niin laki vielä kerkiäisi valmistua näillä valtiopäivillä. 635: 636: Ed. v. A 1ft h a n: Det har gått med denna kommunallags 637: behandling såsom det förutspåddes, när frågan remitterades till 638: stora utskottet. Det har visat sig vara omöjligt för stora utskottet 639: att färdigbehandla förslaget, och i stället hafva flera viktiga lag- 640: förslag - utom den här nämnda skjutslagen de fyra stora från 641: socialutskottet remitterade lagförslagen - blifvit obehandlade, 642: och landtdagsarbetets resultat har reducerats till mycket nära noll. 643: Det är fullkomligt omöjligt att få kommunallagen färdig. Här har 644: af hr Castren framhållits, på huru olika grunder de olika landtdags- 645: grupperna önskat arbeta. Dessa olika grunder skulle otvifvelaktigt 646: vid frågans andra behandling göra sig gällande, och vid enhvar utaf 647: de viktigare paragraferna i lagförslaget skulle i sådant syfte gående 648: ändringsförslag här framställas, hvarför intet tvifvel finnes, att landt- 649: dagen skulle få använda en tid af en eller två veckor att i plena i andra 650: läsningen slutföra behandlingen af kommunallagen. Det är således 651: fullkomligt och absolut omöjligt att slutbehandla densamma. 652: Ansvaret för att så förhåller sig faller närmast på den minst erfarna 653: delen af kammaren, som företagit sig en omöjlig arbetsordning. 654: Det har framhållits af friherre Eino Sakari Yrjö-Koskinen, att 655: enligt hans öfvertygelse det skulle gå mycket lätt att slutbehandla 656: lagen. Samma synpunkt framställdes af en utaf vänsterns yngsta 657: medlemmar uti stora utskottet och metoden var mycket enkel. 658: Man skulle icke framställa några ändringsförslag, utan läsa upp 659: paragraferna, och ordföranden skulle knacka af dem, d. v. s. man 660: skulle afstå från tankearbetet och öfverföra det hela till ett hand- 661: arbete. Ja, sålunda skulle man nog kunna åstadkomma lagförslag 662: i massa, men huru skulle de väl komma att se ut? Och ett sådant sätt 663: att arbeta torde nu icke med allvarligt uppsåt kunna rekom mn- 664: deras. 665: Enligt I6 § i arbetsordningen ankommer det på talmanskonfe- 666: rensen bland annat att göra de framställningar, hvilka med afseende 667: å landtdagens arbetsordning och arbetsplan befinnas nödiga. Det 668: är ju påtagligen talmanskonferensens plikt att försöka få ett så stort 669: och nyttigt arbetsresultat som möjligt utaf landtdagens arbete till 670: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1559 671: 672: 673: stånd. Det af talmanskonferensen framställda förslaget synes mig 674: därför vara betingadt utaf dess skyldighet och plikt att hysa omsorg 675: om arbetets resultat. Då detsamma emellertid blifvit emottaget 676: med en sådan motvilja, att man icke kan vänta sig ett gynnsamt re- 677: sultat ens utaf denna åtgärd, så synes det mig vara mindre ändamåls- 678: enligt att använda en del af morgondagens tid till stora ntskottets 679: arbete, utan blir det väl då bättre att hålla plena i vanlig tid, både 680: på för- och eftermiddagen, så att vi åtminstone finge bordet tomt 681: från de ärenden, som nu föreligga eller kunna tili morgondagen bord- 682: läggas, och så att vi kunde egna nästa vecka åt de viktiga finansfrågor, 683: som återstå olösta, och åt de viktiga politiska frågor, hvilka vi icke 684: kunna undgå att taga befattning med. J ag skulle således föreslå, 685: att landtdagen ville besluta, att plena i morgon skulle försiggå på 686: vanlig tid kl. I I och ifall af behof på eftermiddagen. 687: 688: Ed. K i v i 1 i n n a : Pyydän lyhyesti saada yhtyä siihen, mitä 689: ed. E. S. Yrjö-Koskinen täällä äsken lausui. Minun käsitykseni 690: mukaan on puhemiesneuvosto tällä ehdotuksellaan tehnyt eduskun- 691: nalle ja sen työlle, lievimmin sanoen, vähemmän hyvän palveluksen. 692: Se ei ole saanut aikaan muuta kuin mielten kiihkoa, ärsyttänyt 693: entisestäänkin liiaksi ärsytettyjä mieliä ja synnyttänyt kiihkoisan 694: keskustelun, josta ei ole mitään hyötyä tälle asialle eikä muillekaan; 695: päinvastoin. Minun mielipiteeni on siis se, että tämä ehdotus olisi 696: jo aikaa sitten pitänyt ilman pitempää keskustelua äänestää kumoon. 697: 698: Ed. Li s t o : Tässä keskustelussa näkyy käyneen, niinku.i;:;. 699: monessa muussakin, että intohimot ovat päässeet etualalle ja 700: järkisyyt ovat jääneet kokonaan varjoon. On siis jokseenkin toivo- 701: tonta yrittää palauttaa keskustelua tyynemmälle alalle. 702: Minä pyydän saada ilmoittaa, että olen puhemiesneuvostossa 703: kuulunut niihin, jotka ovat kannattaneet ehdotusta, että suuri 704: valiokunta saisi toimekseen ottaa kyytilakiasian nyt käsille. Olen 705: tehnyt sen siitä syystä, että niinkuin jo tämäkin keskustelu osot- 706: taa, siinä eduskunnan osassa, jonka tulee kantaa päivän kuorma 707: ja samalla koettaa estää, ettei kaikki täällä mene ihan sekaisin, että 708: siinä eduskunnan osassa mielipiteet siitä, minkälaiseksi kunnallis- 709: lait olisivat tehtävät, ovat peräti eri suuntiin menevät. Ei ole 710: toivomista, että saataisiin toimeen minkäänlaista yhteensovi- 711: tusta näiden eriävien mielipiteiden välillä, ja niin ollen ei ole myös- 712: kään mitään toiveita siitä, että näin valtiopäiväin lopussa ehdi- 713: tään saada niin laaja-alainen työ kuin kunnallislakiemme säätä- 714: minen loppuun suoritetuksi. On näet huomattava, että kunnal- 715: lislait yhteensä sisältävät joukon kolmatta sataa pykälää. Kun 716: näin on asianlaita, niin tietysti on hukkaan heitettyä vaivannäköä nyt 717: enää jatkaa tämän työn tekemistä. Sen sijaan on sen pitkän ajan ku- 718: H\60 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 719: 720: 721: luessa, minkä kyytilakiasia on vuoroansa odottanut, tullut kuu- 722: luviin eri tahoilta se mielipide, että kyytilakiasia on siksi kypsy- 723: tetyssä tilassa, että siinä voivat mielipiteet yhtyä ja että se siis 724: voidaan saada nopeammin loppuun suoritetuksi. 725: Ed. Kirveelle, joka taisi syyttää laki- ja talousvaliokuntaa siitä, 726: että se on jarruttanut kyytiasiata, pyydän mainita, että laki- ja 727: talousvaliokunnan mietintö kyytilakiasiassa on päivätty 7 p. viime 728: syyskuuta ja että se, jos en väärin muista, lähetettiin täältä ka- 729: marista suureen valiokuntaan 10 tai II päivänä samaa kuuta. Sitä 730: vastoin kunnallisasia lähetettiin vasta pari viikkoa takaperin sinne. 731: Kunnallisasian kautta työnnettiin suorastaan sulku kyytiasian kä- 732: sittelyn eteen. On siis aivan väärä se syytös, että laki- ja talous- 733: valiokunta on tätä asiaa viivyttänyt. 734: Kyllä olisi hyvin suotavaa, että tämä kyytilakiasia saataisiin 735: loppuun käsitellyksi näillä valtiopäivillä. Olisi nim. tarpeellista, 736: että kyytilaki voisi astua voimaan, niinkuin laki- ja talousvalio- 737: kunta on ehdottanut, I päivänä tammikuuta rgn. - 1910 vuo- 738: den lopussa päättyvät nykyiset kyytiurakat yli koko Suomen ja 739: niiden uudestaan järjestämiseksi menee toista vuotta ennen seu- 740: raavan urakkakauden alkua. Jos uusi kyytilaki astuisi voimaan 741: sinä päivänä, jonka laki- ja talousvaliokunta on ehdottanut, niin 742: olisi jo tulevana syksynä, s. o. syksyllä v. 1909, ryhdyttävä val- 743: mistaviin toimenpiteisiin, niin että voitaisiin sitte oikeaan aikaan 744: saada uudet kyytiurakat toimeenpannuiksi. Kun tiedämme, kuinka 745: hitaasti Suomen asiain käsittely Pietarissa nykyään käy, niin on 746: varmaa, että jos kyytilaki nyt päätetään, menee hyvä osa tule- 747: vaa vuotta, ennenkuin siinä asiassa saataisiin hallitsijan ratkaisu, 748: ja näin ollen jää sittenkin hyvin niukasti valmistusaikaa sen lain 749: toimeenpanemista varten. Jos asia lykkääntyy tulevaan talveen, 750: jolloin se tietysti otetaan uudestaan esille täällä eduskunnassa, niin on 751: hyvin otaksuttavaa, ettei ehditä ajoissa saada sitä ratkaistuksi. 752: On kyllä mahdollista, että täällä löytyy niitäkin, joille sellainen 753: asian kohtalo on suotava, mutta minä olen vakuutettu siitä, että 754: eduskunnan enemmistö pitäisi valitettavana, jos niin onnetto- 755: masti kävisi, että tämän asian loppuun suorittaminen venyisi vielä 756: jonkun viisi vuotta tästä eteenpäin. 757: Minä siis edelleen olen sitä mieltä, että olisi koetettava tehdä mitä 758: mahdollista on kyytiasiaN loppuunsuorittamiseksi näillä valtio- 759: päivillä. Kaikki asialliset syyt puhuvat puhemiesneuvoston eh- 760: dotuksen puolesta, ainoastaan intohimot puhuvat sitä vastaan. 761: (Hyvä!). 762: 763: Ed. A h m a v a a r a: Ed. Listo vapautti minut asiallisista 764: kohdista kyytiasetuksen suhteen. En tahdo niihin enää kajota, 765: vaan yhdyn siinä hänen lausuntoonsa. Pyydän vain vielä kon- 766: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1561 767: 768: 769: stateerata sen tosiasian, että kaikki puhujat ovat, toiset suoraan, 770: toiset epäsuoraan, tunnustaneet sen, että kunnallislaki on mah- 771: doton enää näillä valtiopäivillä saada läpi, ja sen teki, niinkuin 772: jo edellisessä lausunnossani sanoin, myöskin sosialidemokraatti-· 773: nen ryhmä suuressa valiokunnassa eilen erään äänestyksen jälkeen. 774: He sanoivat, että koska tämä äänestys - kun ei suostuttu illalla 775: istumaan - tiesi kunnallislain hautausta, niin he siitä syystä ovat 776: pakoitetut panemaan vastalauseen. Se on mielestäni täysi tun- 777: nustus siitä, että hekin katsovat, että lain valmistuminen on mah- 778: doton. Ja kuitenkin kaikesta tästä huolimatta koetetaan vain 779: taktiikan tähden estää tärkeätä kyytilakia esille saamasta. Tämä 780: on maataviljelevän kansan, joka kantaa kyytirasitusta, josta lai- 781: toksesta on kaikille kansanluokille hyötyä, mutta jota yksi kansa- 782: luokka vain on velvoitettu ylläpitämään, hyvä tietää, jotta he- 783: kin vastedes vähän paremmin valvojat etujaan. Maalaisten asiat, 784: se on jo ennen huomattu, olkoonpa puhe kyytilaista tai maantie- 785: laista, ne joutuvat aina olemaan taktiikan välikappaleina; se ei ole 786: vaarallista, jos ne lykkäytyvät toisesta istuntokaudesta toiseen. 787: Ja se tietysti ei ole jarrutusta, jos vasemmisto vastustaa näitä tär- 788: keitä lakeja; me emme ole oikeutettuja sanomaan sitä jarrutuk- 789: seksi, - se on tietysti vaan aivan luonnollista asiain menoa. 790: Kun sellaisillakin syillä on vastustettu tätä puhemiesneuvos- 791: ton ehdotusta kuin vapaaherra Yrjö-Koskinen on tehnyt, että 792: hän nim. toivoo, että vasemmistolaisten haukkumatulva saatai- 793: siin muka ehdotuksen hylkäämällä estetyksi, niin mitä on tällai- 794: sesta syystä sanottava! Luuleeko vapaaherra Yrjö-Koskinen to- 795: dellakin, että kun kunnallislaki saadaan läpi ajetuksi, vasemmisto 796: ei enää hauku? (Naurua.) Kyllä hän on silloin, jos niin luulee, siinä 797: suhteessa liian naiivi. Kyllä minä olen vakuutettu siitä, että va- 798: semmisto vielä haukkuu sen jälkeenkin, enkä minä voi vaatiakaan 799: sitä, etteivät he haukkuisi, sillä mahdoton on vaatia 83 edustajaa 800: olemaan ääneti, ja muutahan he, kun kerran puhuvat, eivät ta- 801: vallisesti tee, kuin haukkuvat. (Vasemmistosta: Herra ei hauku!) 802: Minä en sano sitä moittiakseni; sillä sehän kuuluu heidän ohjel- 803: maansa ja periaatteisiinsa. (Naurua.) 804: Ed. Turkia sanoi, että silloin kun sosialistit puhuivat täällä kolme 805: pitkää istuntoa, jonka kautta toista viikkoa viivytettiin kunnallis- 806: asiain menoa suureen valiokuntaan oli muka maanvuokralaki siellä 807: esillä, eikä sillä keskustelulla hidastutettukaan ollenkaan kunnallis- 808: lakia. Mutta kyllä kai ed. Turkia tietää, että silloin pidettiin yli- 809: määräinen istuntakin ja ne päivät olisi suuressa valiokunnassa 810: voitu käsitellä maanvuokralakia tai muita asioita, ja siis olisi jou- 811: dutettu kunnallislakia, jos ei täällä olisi niin paljon puhuttu. 812: Ed. Kaarne täällä luki minun lausuntoani ja koetti osoittaa, 813: että olisin muka ollut epäjohdonmukainen, kun vakuutin, että 814: 1562 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 815: 816: tällä vaalikaudella ajamme läpi kunnallislain. Eikö ed. Kaarne 817: todellakaan tiedä, että tällä vaalikaudella on kolmet valtiopäivät 818: vielä edessäpäin, ja silloin minä nimenomaan vastustin sitä, että 819: kunnallislaki pantaisiin muiden asiain edelle, koska silloin jo, niin- 820: kuin lausunnossani sanoin, olin vakuutettu siitä, ettei parhaalla- 821: kaan tahdolla saada kunnallislakia näillä valtiopäivillä menemään 822: läpi ja senvuoksi juuri esitin, että ensi valtiopäivillä otettaisiin 823: se alun pitäen oikein pontevan työn alaiseksi ja ajettaisiin silloin 824: läpi. Nyt kuitenkin ed. Kaarne osoittaa, että muka olisin silloin 825: puhunut toista kuin nyt. Minä vain pyydän, että ed. Kaarne 826: pikkusen ottaisi selkoa mistä hän puhuu, sillä en luule että hän 827: tahtoo asioita väärentää. 828: Kyllähän olisi ollut kovin suotavaa, että kunnallislaki olisi 829: saatu läpi, (Naurua vasemmistosta), mutta se nyt ei ole mahdol- 830: lista ja sitä mieltä olin edelliselläkin kertaa. Minä en ole sanonut, 831: eikä vasemmistokaan voi millään perusteella sanoa, että suuressa 832: valiokunnassa tätä asiaa olisi jarrutettu. Kyllä vasemmisto 833: on sitä paljon enemmän täällä jarruttanut, mutta en tahdo kiel- 834: tää, ettei mahdollisesti suuressa valiokunnassakin olisi joitakin 835: puheenvuoroja liikaa käytetty, mutta syytös tästä ei lankea mei- 836: dän niskoillemme. Nyt en näe mitään mahdollisuutta ajaa asiaa 837: läpi ja sentähden olen pakoitettu pysymään siinä mielipiteessä, 838: että kyytilaki otetaan ensin käsiteltäväksi ja tulevilla valtiopäi- 839: villä ryhdytään pontevasti ajamaan kunnallislakia läpi. 840: 841: Ed. H ei k k i 1 ä: Täällä on sanottu, että kunnalislaki vielä 842: ehditään läpikäydä, jos hyvää tahtoa on. Sehän asia on niin ilmi 843: selvä, ettei sitä tarvitse vakuuttaa. Kun eilen suuressa valio- 844: kunnassa tehtiin tämä sama ehdotus, valiokunta eduskunnan samasta 845: asiasta ennen tekemää päätöstä pyhänä pitäen hylkäsi sen. Minä 846: valitan sitä seikkaa, ettei se, joka tämän kysymyksen puhemies- 847: neuvostossa on herättänyt, jos hän on suuren valiokunnanjäsen, 848: ole tätä tietänyt tai on tämän unohtanut. 849: Kunnioituksesta puhemiesneuvoston auktoriteettiä kohtaan 850: minä äänestäisin tämän ehdotuksen puolesta, mutta on eräitä asian- 851: haaroja, eikä aivan vähäpätöisiä, jotka panevat arvelemaan. Edus- 852: kunta on tästä samasta asiasta ennen tehnyt päätöksen, että kun- 853: nallislaki on suuressa valiokunnassa käsiteltävä ennen muita. Pu- 854: hemiesneuvoston ehdotus nyt tietää eduskunnan ennen tekemän 855: päätöksen purkamista. Minun asiani ei ole tulkita, miten tämä 856: suhtautuu valtiopäiväjärjestyksen 69 §:ään ja menisikö tämä pe- 857: rustuslakivaliokuntaan tai ei, sehän on lainoppineiden asia. Mutta 858: minun asiani on määrätä käsitykseni, ja juuri tästä syystä en voi 859: äänestää puhemiesneuvoston ehdotuksen puolesta. 860: Suuren valiokunnan työsuunnitelma. 1363 861: 862: 863: Ed. Ingman: Ed. Turkia lausui, että pitkä remissikeskus- 864: telu kunnallislaista ei viivyttänyt sen käsittelyä suuressa valio- 865: kunnassa, koska maanvuokralaki oli siellä sen edellä eikä kunnallis- 866: laki missään tapauksessa olisi mennyt maanvuokralain edelle. 867: Mahtaako ed. Turkia itse uskoa, mitä hän sanoi? Eikö ole sel- 868: vä, että kuta enemmän asioita venytetään täällä täysi-istunnoissa, 869: sitä vähemmän aikaa suuri valiokunta saa työhönsä. Jos suuri 870: valiokunta olisi saanut kunnallislain käsittelyä varten puolet siitä 871: ajasta, mitä täällä käytettiin remissikeskusteluun kunnallisasi- 872: assa ja oppivelvollisuusasiassa, niin ne tunnit riittäisivät minun 873: vakaumukseni mukaan aivan hyvin kunnallislain toista käsitte- 874: lyä varten suuressa valiokunnassa. Eihän meillä siellä ole toista 875: aikaa ja täällä toista. 876: Muuten minun käsittääkseni tämä asia on jo toista tuntia ollut 877: kypsä ratkaistavaksi äänestyksen kautta. 878: 879: Ed. S c h y b e r g s o n: Det var i pur välmening jag i stora 880: utskottet väckte förslaget om, att skjutslagen skulle upptagas. 881: Denna lag ligger mig icke särskildt om hjärtat, men jag önskade, 882: att landtdagen ändå hade fått någonting färdigt. Såsom det nu ser 883: ut, så är det väl icke möjligt att slutföra behandlingen af denna 884: fråga häller och är därför också jag beredd att rösta mot talmans- 885: konferensens förslag. J ag gör detta under samma förutsättning 886: som frih. v. Alfthan, nämligen att plena i morgon försiggå i van- 887: lig ordning. 888: J ag ber att få tillägga, att jag härmed afser att stora utskottet 889: icke måtte utgöra hinder för arbetet i plena som nogsamt behöf- 890: ves, icke minst i morgon, då vi komma att förehafva landtdags- 891: husfrågan, som nog kommer att taga sina dryga timmar i anspråk. 892: 893: Ed. T u r k i a: Huvittavaa on nähdä se kaksinaamaisuus, jolla 894: suomettarelainen puolue tässä asiassa esiintyy. Suomettarelai- 895: nen eduskuntaryhmä panee ed. Gebhardin sanomaan silloin, kun 896: tätä asiaa ensi kerran käsiteltiin, että asia ei anna aihetta edus- 897: kunnan puolelta mihinkään toimeenpiteisiin, siis yhtymään oikeis- 898: ton taholta täällä tehtyyn ponteen. Ja suomettarelainen edus- 899: kuntaryhmä panee puoluehallintonsa jäsenen senaattori Paasi- 900: kiven vielä kannattamaan ed. Gebhardia. Ja sitten toiset lähte- 901: vät tuomaan esille toista mielipidettä, että eihän koko eduskunta- 902: ryhmä olekaan sitä mieltä. Sama eduskuntaryhmä panee puhe- 903: miesneuvostossa suurinta luottomusta nauttivat henkilönsä teke- 904: mään ehdotusta ja äänestämään sen puolesta, että kunnallisla- 905: kien käsittely saataisiin siirtymään kokonaan päiväjärjestyksestä 906: pois. Mutta sama eduskuntaryhmä panee täällä sitten edustajat 907: Ingmanin, Yrjö-Koskisen ja Kivilinnan taas torjumaan sitä sa- 908: 1564 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 909: 910: 911: man ryhmän tekemää ehdotusta Mitä suomettarelainen edus- 912: kuntaryhmä luulee tällaisella menettelyllä oikein voittavansa? 913: Täällä ed. Listo oman puheensa mukaan sanoi kuuluvansa 914: niihin, jotka tahtovat estää eduskunnan tulemasta 1>Sekapäi- 915: seksi>>. Ja äsken edustajat Kivilinna ja Yrjö-Koskinen sanoi- 916: vat taas, että ed. Listo, kuuluen puhemiesneuvostoon, kuuluu myös 917: niihin, jotka sekoittavat tämän eduskunnan. Kumpiko kanta tässä 918: nyt, suomettarelaisen puolueen keskuudesta lausuttuna, pitää 919: paikkansa? 920: Ed. Ahmavaara täällä huomautti, että meidän taholtamme ai- 921: heutui sellainen temppu, että täytyi pitää yksi ylimääräinen is- 922: tunto. Se on totta, se tapahtui eräänä lauvantai-iltana, kun is- 923: tuttiin kello 6:sta illalla kello rz:een yöllä. Tavallisesti suuren 924: valiokunnan herrat istuvat suuressa valiokunnassa lauvantai-il- 925: tana kello 6--8. Siis kaksi tuntia se vei suuren valiokunnan ai- 926: kaa. Eiköhän sitä olisi voitu eilen korjata? 927: Mitä sitten tulee pitkiin puheisiin ja kuka niillä on jarrutta- 928: nut, niin kyllä minä toivoisin, että ed. Ingman hiukan vilkaisisi 929: pöytäkirjaa ja katsoisi oppivelvollisuusasian keskustelua, kuka 930: on jarruttanut. Eräänä päivänä käytettiin porvariston puolelta 931: oppivelvollisuusasiasta puhevuoroja, jotka tekivät yhteensä 76 932: sivua, ja meidän puolelta vaan 14 sivua. Verratkaa näitä, hy- 933: vät herrat, ennenkuin lähdette syyttämään, kuka jarruttaa. 934: 935: Ed. K a a r n e: Ed. Ahmavaaralie pyydän huomauttaa, että 936: minä kyllä tiedän, kuinka monta istuntokautta s ä ä n n ö 11 i s i s s ä 937: o 1 o i s s a on kaikkien vaalien välillä. Mutta sitä en tiedä- ja 938: kuka toinenkaan mennee sitä takaamaan - milloinka uudet vaa- 939: lit tulevat y 1 i m ä ä r ä i s e s t i suoritettaviksi. 940: 941: Ed. L a n t t o: Kieltämättä täytyy kaikkien tunnustaa se, 942: että niin näillä valtiopäivillä kuin edellisilläkin on enemmän käy- 943: tetty aikaa puolueriitoihin ja lehteripuheisiin, kuin oikeaan asian 944: käsittelyyn. Tämä on herättänyt suurta mielipahaa maalaisväes- 945: tössämme. Sentähden onkin meitä 53,000 äänestäjää eronnut val- 946: tapuolueista ja silminnähtävää on, että loputkin talonpoikaisäänes- 947: täjistä ovat pakoitetut eroomaan valtapuolueista tämmöisen me- 948: nettelyn tähden. Toivon siis että kaikki edustajat kannattavat ed. 949: Yrjö-Koskisen esitystä. 950: 951: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 952: Äänestys Ja päätös: 953: 954: Ken hyväksyy Puhemiesneuvoston ehdotuksen, äänestää •jaa>>; 955: jos >>ei>> voittaa, on ehdotus hylätty. 956: Hallinto-oikeudellinen tuomioistuin. 1565 957: 958: 959: Huutoäänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten Puhemiesneu- 960: voston ehdotus on hylätty. 961: 962: 963: 964: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 965: 1) Släsiilpankklasetuksen 1 §:n muuUamlnen. 966: 967: Esitetään k o 1 m a n t e e n k ä s i t t e 1 y y n ehdotus ase- 968: tukseksi 19 p:nä kesäkuuta 1895 säästöpankeista annetun asetuksen 969: I §:n muuttamisesta. 970: Asetusehdotus hyväksytään keskustelutta sellaisena kuin se 971: ou lokakuun 20 p:nä tapahtuneessa toisessa käsittelyssä päätetty, 972: ja asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 973: 974: 975: Puhemies ilmoittaa, että päiväjärjestyksessä toisena ja kolman- 976: tena mainitut asiat tulevat esitettäviksi vasta iltapuolella. 977: 978: 4) Hallinto-oikeudellisen tuomlolsiulmen perusiamlnen. 979: Esitetään Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o I hallinto-oikeu- 980: dellisen tuomioistuimen perustamista tarkoittavan anomusehdotuk- 981: sen johdosta. 982: Keskustelu: 983: Ed.. A r o: Viittaamalla mietintöön liitettyyn vastalauseeseen, 984: pyydän saada ehdottaa, että mietintö palautettaisiin perustuslaki- 985: valiokuntaan muodostettavaksi siten kuin vastalauseessa mainitaan. 986: 987: Ed. S t å h 1 b e r g: Mietintöön liitetyssä vastalauseessa väi- 988: tetään, ettei muka ruissään muussa Euroopan maassa ole otettu 989: käytäntöön sellaista puolinaista muotoa, kuin hallinto-oikeudellisen 990: lainkäytön uudistus tulisi saamaan, jos se rajoittuisi siihen, että 991: mainittu lainkäyttö senaatin talousosastosta siirrettäisiin erityiseen 992: tuomioistuimeen, mutta alemmissa oikeusasteissa jäisi entiselleen. 993: Tuo väite ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Puhumattakaan siitä, 994: että muutamissa maissa, niinkuin Saksassa ja Italiassa, hallinto- 995: oikeudellinen lainkäyttö alemmissa oikeusasteissa on hallinto- 996: viranomaisten toimitettavana, jotka kuitenkin silloin noudattavat 997: erityistä oikeudenkäyntimenettelyä, on puheenalainen uudistus 998: esim. Itävallassa tehty, ja varsin hyvällä menestyksellä, sekä Ruot- 999: sissa ehdotettu tehtäväksi niinkuin perustuslakivaliokunnan mie- 1000: tinnössä ehdotetaan anottavaksi. Jos kaikki parannukset, kuten 1001: vastalauseessa vaaditaan, jätettäisiin kunnes hallinto-oikeudellisen 1002: 1566 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 1003: 1004: 1005: lainkäytön uudistus voitaisiin toimeenpanna koko laajuudessaan, 1006: niin sen toteuttaminen lykkääntyisi aivan epämääräiseen tulevaisuu- 1007: teen. Sitä vastoin valiokunnan puoltamaila toimenpiteellä voi- 1008: taisiin verrattomasti helpommin ja nopeammin saada aikaan erit- 1009: täin tarpeellinen ja sekä suoranaisilta että välillisiltä vaikutuksiltaan 1010: tärkeä uudistus. Puollan valiokunnan ehdotusta hyväksyttäväksi. 1011: 1012: Ed. K u u s i n e n: Pyydän kannattaa ed. Aron tekemää eh- 1013: dotusta. Muuten pyytäisin huomauttaa ed. Ståhlbergin lausunnon 1014: johdosta, ettei minun käsittääkseni ole niinkään itsestään selvä asia, 1015: että esim. Saksassa ja Itävallassa, niinkuin hän huomautti, olisi 1016: juuri niin järjestetty asiat tässä suhteessa kuin valiokunnan enem- 1017: mistö ehdottaa. Jos hän tarkoitti Saksan valtakuntaa, niin siellä 1018: ei kai ole mitään yhteistä hallinto-oikeudellista tuomioistuiota edes 1019: ylimmässäkään asteessa. Preussissa taas on erityiset hallinto-oikeu- 1020: delliset tuomioistuimet myöskin alemmissa asteissa, joissa on m. m. 1021: maallikkojäseniäkin edustajina. Itävallassa taas lienee asia järjes- 1022: tetty jossain määrin siihen suuntaan kuin mitä tässä on ajateltu, 1023: siellä kun on olemassa hallinto-oikeudellinen tuomioistuin ainoas- 1024: taan ylimmässä asteessa. Mutta on myöskin huomioon otettava, 1025: että siellä ei kuulu hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen ratkais- 1026: taviin asioihin muuta kuin pieni osa sellaisista asioista kuin mitä tässä 1027: nyt ehdotetaan koko tämän ylemmän hallintooikeudellisen tuomio- 1028: istuimen ratkaistavaksi. Siellä nim. kuuluu suurin osa tällaisista 1029: asioista tavallisille tuomioistuimille eikä hallinto-oikeudelliselle 1030: tuomioistuimelle. Sille kuuluu ainoastaan puhtaat oikeuskysymyk- 1031: set; se on vetoamisoikeus, jolle kuuluu ainoastaan sellaisten kysy- 1032: mysten ratkaisu, onko alempien tai viimeasteistenkin hallinnollisten 1033: viranomaisten päätökset olleet lain vastaisia vai ei. Minun käsit- 1034: tääkseni kumminkin valiokunnan enemmistön ehdotuksessa on 1035: paljon enemmän ehdotettu asioita tälle perustettavalle ylemmälle 1036: hallinto-oikeudelle, nim. kaikki ne asiat, jotka ylipäänsä nykyään 1037: kuuluvat senaatin talousosastolle tällä alalla. 1038: 1039: Ed. Hei m b ii r g e r: Jämte det jag i hufvudsak kan förena 1040: mig om utskottets ifrågavarande betänkande, hade jag dock ansett 1041: önskligt att uti betänkandet skulle hafva framhållits en omständig- 1042: het, som gör den nuvaranden anordningen vid behandling af för- 1043: valtningsrättsliga mål särskildt rättsvåldig. Det är nämligen för- 1044: hållandet att för närvarande förvaltningsdomstolama, såväl de 1045: underordnade som senatens ekonomiedepartement, ofta ega att 1046: själfva pröfva och afgöra vidden, betydelsen och lagligheten af sina 1047: egna åtgärder. Jag vill dock ej göra något förslag i saken, utan in- 1048: skränka mig till detta uttalande. 1049: Hallinto-oikeudellinen tuomioistuin. 1567 1050: 1051: 1052: Ed. S t å h 1 b e r g : Ed. Kuusisen lausunnon johdosta pyydän 1053: vain huomauttaa, että se seikka että Saksassa nämä asiat ovat yksi- 1054: tyisvaltioiden eikä koko valtakunnan huostassa, ei tietysti ensinkään 1055: vaikuta lainkäyttöjärjestelmän laatuun, joka nyt Saksassa on sellai- 1056: nen, että alemmissa oikeusasteissa toimittavat hallinto-oikeudellista 1057: lainkäyttöä viranomaiset, jotka samalla ovat hallinnollisia viran- 1058: omaisia, vaikka eri oikeudenkäyntimenettelyä noudattaen. Preus- 1059: sissäkin, jossa yritettiin järjestää toista oikeusastetta varten eri- 1060: tyinen tuomioistuin, se on lakkautettu. Itävallassa on ylimmän hal- 1061: linto-oikeudellisen tuomioistuimen toimivalta kyllä rajoitetumpi, 1062: mutta rajoitettu sillä tavalla, että enemmän asioita kuuluu hallinto- 1063: . viranomaisille, kuin mitä tulisi kuulumaan valiokunnan ehdottaman 1064: reformin mukaan ylemmissäkin instansseissa. 1065: 1066: Ed. Setä 1 ä: Vaikka asetunkin sille kannalle, että koko hal- 1067: linto-oikeudellinen lainkäyttö kaipaisi uudistusta, niin minun mie- 1068: lestäni ei sittenkään pitäisi vastustaa tätä ensimmäistä välttämä- 1069: töntä toimenpidettä siihen suuntaan. Sillä todellakin, jos vastalause 1070: hyväksyttäisiin, täytyisi sitä pitää samana kuin koko toimenpiteen 1071: lykkäämisenä aivan epämääräiseen tulevaisuuteen. Ja kuitenkin 1072: olisi sekä hallinto-oikeudellisten asiain itsensä vuoksi, että myöskin 1073: niiden reformiasiain vuoksi, joiden valmistelua varten pitäisi halli- 1074: tukselle varata aikaa, aivan välttämätöntä saada tämä uudistus 1075: toimeen niin pian kuin suinkin. 1076: 1077: Ed. K u u s i n e n: Se väite nyt kyllä pitää paikkansa, millä 1078: tällaista byrokraattista uudistusta voidaan puolustaa, että asia 1079: muutoin lykkääntyisi joksikin aikaa tuonnemmaksi. Mutta sitä 1080: ei voida kumota, että sitäkin pikkaista oikeusturvaa vaille, joka 1081: tämän uudistuksen kautta voitaisiin aikaan saada, jäisivät kaikki 1082: ne, jotka eivät vetoa aiemmista hallintoviranomaisista tähän ylem- 1083: pään hallinto-oikeudelliseen virastoon. Koko tämä uudistus on nyt 1084: luonteeltaan, niinkuin sanoin, tuollainen byrokraattinen. Se on 1085: nähtävästi eduskunnassa otettukin vaan sen vuoksi esille, että saa- 1086: taisiin kannattaa samanlaista uudistushanketta kuin mitä on halli- 1087: tuksen taholta hommattu. Juuri tämä uudistuksen byrokraattinen 1088: alkuperä ja luonne tulee ilmi siinä, että senaatilla on tässä suhteessa 1089: liian paljon vaivaa ja hommaa ja kun sitte tahdotaan vapautua noista 1090: liioista hommista, niin ei mietitä sen pitemmälle kuin että vain pe- 1091: rustetaan uusi virasto, johon tällaiset asiat lykätään. Mutta kun 1092: eduskunnan puolelta tätä asiaa suunnitellaan, ei sitä pitäisi ottaa 1093: niin byrokraattisesti, vaan olisi mietittävä yhtenäinen järjestelmälli- 1094: nen uudistus tällä alalla. 1095: 1096: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 1097: 1568 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 1098: 1099: Xinestys ja päätös: 1100: 1101: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa>>; jos .e1~ 1102: voittaa, on mietintöön liitetty vastalause hyväksytty. 1103: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis muuttamatta hy- 1104: väksynyt Perustuslakivaliokunnan asiasta antaman mietinnön. 1105: 1106: 5) Muutokset ja lisäykset siästöpankklasetukseen, 1107: 1108: Esitetään Pankkivaliokunnan mietintö N:o 5 anomuksen joh- 1109: dosta, joka koskee muutoksia ja lisäyksiä armolliseen asetukseen 1110: säästöpankeista. 1111: Keskustelu: 1112: Ed. A r a järvi: Se anomus, jonka johdosta nyt käsiteltävänä 1113: oleva mietintö on syntynyt, tarkoittaa säästöpankkilain uusimista 1114: etenkin kolmeen kohtaan nähden. Ensiksi: kirkollisten ja kunnallisten 1115: varojen tallettamista säästöpankkeihin. Tämä anomuksen kohta 1116: on eduskuntaesityksenä jo tullut käsiteltyä ja siis ei enää anna 1117: aihetta sen pitempään keskusteluun. - Toiseksi anomus tarkoittaa 1118: täysin kelvollisten pankkiosakkeiden ja kunnallislainain lukemista 1119: säästöpankkien kassareserviin tarkemmin määrätyillä ehdoilla. Tä- 1120: män anomuksen kohdan on valiokunta mietinnössään ehdottanut 1121: hylättäväksi aivan yksimielisesti ja arvelen puolestani, että anomuk- 1122: sentekijäinkään puolelta ei tässä suhteessa keskustelua viritettäne. 1123: Toinen sen sijaan lienee asianlaita kolmannen kohdan suhteen, 1124: jossa anomuksentekijäin mielipide on tullut valiokunnanenemmistön 1125: mielipiteeksi, jopa vielä, ymmärtääkseni suuremmassakin määrässä 1126: kuin anomuksentekijät ovat tarkoittaneet. 1127: Valiokunnan mietintö kyllä tässäkin suhteessa päättyy ponteen, 1128: jonka saattaa ilman muuta hyväksyä. Ponsi kuuluu, että eduskunta 1129: päättäisi anoa, että Keisarillinen Majesteetti eduskunnalle antaisi 1130: armollisen esityksen sellaisista muutoksista ja lisäyksistä voimassa 1131: olevaan säästöpankkiasetukseen, jotka tekisivät säästöpankeille 1132: laajennetun liiketoiminnan mahdolliseksi. 1133: Kenelläkään tietysti ei saata olla mitään sitä vastaan, että säästö- 1134: pankkien liiketoiminnan mahdollisuuksia lavennettaisiin. Mutta 1135: jos ajatellen lukee ne perustelut, jotka valiokunnan enemmistön 1136: ovat johtaneet tähän ponteen, niin lukija tulee huomaamaan, että 1137: tarkoituksena on kokonaan muuttaa ne perusteet, joilla säästö- 1138: pankkitoiminta nyt lepää. Säästöpankkien luonne muuttuu minun 1139: ymmärtääkseni kokonaan, jos tämä ponsi saa senluontoisen sisäl- 1140: lyksen, kuin valiokunnan perusteluissa esitetään. 1141: Mistä on halu syntynyt tämänluontoiseen säästöpankkien pe- 1142: rinpohjaiseen' muutokseen? Ymmärtääkseni siitä, että säästöpan- 1143: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1569 1144: 1145: 1146: kit kokonaisuudessaan, kaikki maan säästöpankit yhdessä, voivat 1147: osoittaa todella siksi ilahuttavaa edistystä, että niiden varat käsit- 1148: tävät nyt ei ainoastaan kymmeniä, vaan talletusvarat satojakin 1149: miljoonia markkoja. Niinpä säästöpankkitilasto vuodelta rgo7, 1150: viimeinen, joka on olemassa, mainitsee, että säästöpankeilla on omia 1151: varoja I907 vuoden lopussa ollut yli r6 1/2 miljoonaa markkaa ja tal- 1152: letusvaroja rgz 1/2 miljoonaa markkaa. Tämä jo joltakin kuuluu 1153: ja näyttää siltä, että siitä voi myöskin jotain uutta luoda, jotain 1154: enempää, kuin se, mitä säästöpankit nyt tällä haavaa maassa ovat. 1155: Mutta jos lähemmin tarkastelee sitä säästöpankkitilastoa, jonka 1156: hallitus on julaissut, tulee huomaamaan, että monista kymmenistä 1157: miljoonista, sadoistakin miljoonista huolimatta, säästöpankkien 1158: m1ema itse asiassa kumminkin on yhä edelleen samanluontoinen 1159: kuin se on ollut aikaisemminkin. Maassa on kaikkiaan 327 säästö- 1160: pankkia, niistä 4I kaupungeissa. Kaupunkien säästöpankkien omat 1161: varat ovat rz miljoonaa markkaa ja säästäjien varat niissä rr2 mil- 1162: joonaa. Maaseudun 286 säästöpankissa jälleen on omia varoja ainoas- 1163: taan vähän päälle 4 miljoonaa ja talletettuja varoja 79 miljoonaa 1164: markkaa. Kun lisäksi ottaa huomioon, että säästäjien varat ovat 1165: pankeissa kaikkiaan 253,5I7 vastakirjalla talletettu, näkyy, että 1166: kullakin tallettajalla on säästöpankeissa ainoastaan 760 markkaa 1167: ja 50% kaikista tallettajista ei omista enempää kuin alle roo markan. 1168: Kun tämän seikan ottaa huomioon, niin näkee, että maan säästö- 1169: pankkien luonne yhä edelleen on sama kuin se oli silloin, kun nykyi- 1170: nen säästöpankkiasetus laadittiin. Niissä perusteluissa, joita silloi- 1171: nen laki- ja talousvaliokunta mietinnössään esitti, esitetään säästö- 1172: pankkien luonne enemmän tai vähemmän hyväntekeväisyyslaitok- 1173: sen kannalta. Että asianlaita näin on, näkyy osaltaan myöskin niistä 1174: numeroista, ·jotka osoittavat nykyisen säästöpankkiliikkeen ulos- 1175: lainausta. Tilasto näyttää nimittäin, että esim. maalla uloslainaus- 1176: ten suuruus ei ole keskimäärin korkeampi kuin 840 markkaa. Siis 1177: tallettajilla on keskimäärin 760 markkaa ja niistä 50 %:lla vähemmän 1178: kuin roo markkaa, ja uloslainaukset ovat niin pieniä, että niiden 1179: keskimäärä ei ole maalla suurempi kuin 840 mk. Tämä minun ym- 1180: märtääkseni osoittaa, että säästöpankkien luonne tällä kertaa vielä 1181: on senlaatuinen, ettei käytännöllisen elämän tarpeet ja vaatimukset 1182: yleensä ole semmoiset, että ne pakottaisivat muuttamaan säästö- 1183: pankkilain kokonaan toisenlaiseksi, niin ettei jää varsinaisesti mitään 1184: eroa olemaan liike- ja kauppapankkien-jotka ovat erityisen pankki- 1185: lain alaisia - ja säästöpankkien välillä, jotka ovat säästöpankkilain 1186: alaisia. 1187: Jos ehdotettu muutos kaikessa laajuudessaan, semmoisena kuin 1188: valiokunta sitä esittää, pannaan käyntiin, niin minun ymmärtääkseni 1189: se vaikuttaa muutoksia nykyisen säästöpankkiasetuksen miltei 1190: joka ainoaan pykälään. Sillä sen vaikutus ulottu~pankin kantarahas- 1191: 00 1192: 1570 Istunto 23 p. lokakuuta 1908 1193: 1194: 1195: toon, vararahastoon; kassareservimääräysten täytyy olla toisen- 1196: laiset kuin nyt, puhumattakaan säännöksistä teknillisissä asioissa, 1197: ja luulenpa myöskin puolestani, että muutos vaikuttaa säännöksiin 1198: siinäkin, ovatko säästöpankit edelleen pidettävät verosta vapaina 1199: vai ovatko ne pantavat veronalaisiksi, silloin kun niiden toiminta 1200: ulotetaan semmoiseksi, kuin valiokunta nyt on ajatellut. 1201: Mutta olkoonkin niin, että puheena oleva ehdotus on kaikessa 1202: laveadessaan ulotettava säästöpankkien alalle ja ne muutokset teh- 1203: tävät säästöpankkilakiin, joita päätös aiheuttaa, niin minä puoles- 1204: tani pelkään, että tämän päätöksen kautta on vaara tarjona, että 1205: ehkäistään se kehitys, jonka alaisina säästöpankit ovat olleet tä- 1206: hän saakka ja yhä edelleen ovat. Helposti nimittäin on ymmärret- 1207: tävissä, että säästöpankkien kustannukset liikemuotojen tultua 1208: aivan toisellaisiksi nousevat suuresti, eikä ainoastaan kustannukset, 1209: vaan minun ymmärtääkseni nousevat myöskin säästöpankkien tap- 1210: piot. Tällä kertaa ne ovat olleet verrattain pienet, vuonna I907 1211: ainoastaan IZ5,943 markkaa, ja edellisenä vuonna I3g,ooo markkaa. 1212: Mutta jos toiminta ulotetaan pankkitoiminnan kaikille aloille, niin 1213: minun ymmärtääkseni täytyy myös ottaa huomioon se seikka, että 1214: mahdollisuudet avautuvat myöskin paljon suuremmiksi tappioihin 1215: nähden. 1216: Mutta jos niinkin kävisi, että kaikki onnistuisi hyvin, niin että 1217: joka ainoasta maamme säästöpankista voitaisiin tämän päätöksen 1218: kautta kehittää täydellinen liike- ja kauppapankki, jommoista valio- 1219: kunnan jäsenistä muutamat ajattelivat - suurin osa kumminkin 1220: sellaista pelkäsi, - jos, sanon minä, tämä onnistuisi, niin ymmär- 1221: tääkseni sen kautta tulisi varottavan suuressa määrässä desentra- 1222: lisatiooni tapahtumaan yleisessä rahaliikkeessä. 1223: Valiokunnassa on ollut yleensä pelkoa kaikkien näitten asian- 1224: haarain takia, joita nyt olen maininnut, niittenkin mielessä, jotka 1225: kumminkin ovat olleet tätä pontta hyväksyväHä kannalla, toisissa 1226: siihen määrin, että he ovat ehdottaneet, ettei tätä lavennusta saisi 1227: ulottaa muuta kuin sellaisiin pankkeihin, joiden omat varat ovat 1228: Ioo,ooo markkaa, niinkuin mietinnössä sanotaan. Jos tämä rajoitus 1229: tehdään, silloin, niinkuin mietinnöstä myöskin näkyy, päätös ei 1230: ulotu muuta kuin kolmeen tai neljään maaseudun säästöpankkiin 1231: ja on siis itse asiassa jotenkin tyhjänarvoinen. Jos tämä rajoitus 1232: tehdään pienemmäksi, kohdistuvaksi sellaisiin säästöpankkeihin, 1233: joiden omat varat ovat ainoastaan so,ooo markkaa, silloin minun 1234: ymmärtääkseni jo mennään liian pitkälle. Minä puolestani katsoisin 1235: viisaammaksi, jos tässä suhteessa rajoituksia tahdotaan tehdä, että 1236: l"ajoitukset määrättäisiin prosenteissa, toisin sanoen, säädökset 1237: olisi järjestettävät sillä lailla, että säästöpankki voisi varoistaan 1238: käyttää vissin prosenttimäärän senluontoiseen liikkeeseen, jota ano- 1239: mus tarkoittaa, ja muu osa olisi käytettävä entisellä lailla. 1240: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1571 1241: 1242: 1243: Ne näkökohdat, joita olen tässä esittänyt ja joihin olen viittaillut 1244: ovat minun mielestäni säästöpankkeihin nähden, jos ne ulotetaan 1245: niihin siinä määrin kuin valiokunnan enemmistö on ajatellut, niin 1246: arveluttavaa laatua, että jos olisi enempi kuin anomuksentekemi- 1247: nen kysymyksessä, niin minä puolestani olisin valiokunnan mietin- 1248: töön liittänyt vastalauseen. Mutta koska vaan on anomus eduskun- 1249: nan puolelta kyseessä, niin minä olen katsonut voivani tyytyä siihen, 1250: että tässä keskustelussa olen lausunut nämä poikkeavat mielipiteeni, 1251: jotka myös valiokunnan mietinnössä, vaikka lyhyemmässä muo- 1252: dossa, tulevat näkyviin. Minun mielestäni on tärkeätä, että ennen- 1253: kun eduskunta lähtee ilman muuta hyväksymään esillä olevan mie- 1254: tinnön pontta p e r u s t e 1 u i n e e n, sen on tarkkaan harkittava, 1255: kuinka pitkälle todella tämä päätös ulottuu ja kuinka suuressa mää- 1256: rässä se todella koskettaa säästöpankkiemme nykyistä olemusta. Minä 1257: luulen ja olen puolestani vakuutettu, että muutosehdotukset ulot- 1258: tuvat paljon pitemmälle kuin luullaankaan tahi ajatellaan kysymyk- 1259: sessä olevan. 1260: 1261: Ed. P o h j a n p a 1 o: Tätä pankkivaliokunnan mietintöä lu- 1262: kiessani olen huomannut, että valiokunta puolustaen säästöpank- 1263: kiliikkeen kaikenpuolista laajentamista, m. m. tahtoisi ulottaa lai- 1264: nausliikken myös vekselidiskonttausten muotoon. Ja tueksi tälle 1265: mainitsee valiokunta, että eräissä Keski-Europan maissakin, k-u- 1266: ten Itävallassa, on sellaisia säästöpankkeja, jotka myöntävät vek- 1267: selidiskonttausta. Valiokunta perustelee tätä ehdotustaan m. m. 1268: sillä, etteihän voida katsoa vekseliä vaarallisemmaksi kuin muita- 1269: kaan lyhytaikaisia lainoja. Mutta minun mielestäni tämä lause 1270: ei kuitenkaan ole pätevä, sillä kyllä vekseli on vaarallisempi kuin ta- 1271: vallinen velkakirja, senhän jokainen tietää, sillä vekseli lankeaa 1272: määrättynä päivänä ja tuntina, ja ellei sitä määrilleen lunasteta, 1273: niin seuraa siitä protesti ynnä muut jutut, joita ei velkakirjalla 1274: lainattaessa tule kysymykseen, eivätkä ne myöskään tuota sellai- 1275: sia lisäkustannuksia kuin vekselidiskonttaus tuottaa. Ja mikäli 1276: kokemus nyt maaseuduilla yleensä osoittaa, niin huomataan, että 1277: niillä seuduin, missä kansan keskuudessa on olemassa tällaista vek- 1278: selidiskonttausta, ei lainkaan olla tyytyväisiä siihen, vaan valite- 1279: taan että tuollainen pahe on päässyt juurtumaan. Minä tiedän 1280: paikkakuntia, joilla kauppiaat, antaessaan tavarat velaksi, otta- 1281: vat heti ostajalta vekselin, ja tuollainen vekseli, se on tuottanut 1282: monessa suhteessa äärettömän paljon paheita. Meidän kan- 1283: samme, ei se ole tottunut niin hoitamaan raha-asioitaan, että se 1284: päivälleen ja tunnilleen muistaisi milloin se noita pieniä vekse- 1285: leitä on antanut, ja lainaaja taas, suojatakseen oikeuksiaan, on 1286: velvollinen langeuneen vekselin protesteeraamaan, josta johtuu lai- 1287: nanottajille lisäkustannuksia. Jos tuollaista vekselidiskonttausta 1288: 1572 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 1289: 1290: 1291: onkin era1ssa Keski-Europan maissa, kuten valiokunta sanoo, käy- 1292: tetty, niin yleensä noissa Keski-Europan maissa säästöpankit ovat 1293: sillä tolalla, ettei niissä vekselidiskonttausta käytetä kuin ainoas- 1294: taan poikkeustiloissa. 1295: Onko nyt meidän kansamme kypsynyt siihen, että se voisi edulla 1296: tuollaisia vekselilainoja ottaa ja hyväkseen käyttää? Minä päin- 1297: vastoin olen sitä mieltä, ettei niin ole asianlaita. Monta kertaa 1298: voidaan turhanpäin vaan ottaa laina, kun tilaisuus semmoisiin 1299: lyhytaikaisiin vekselilainoihin kuukaudeksi tai kahdeksi tarjou- 1300: tuu. Täten tuollaisesta uudistuksesta, jota valiokunta tietysti pitää 1301: parannuksena, johtuisi kansalle ainoastaan vaurioita. Minä luu- 1302: len, että meidän säästöpankkimme kehittyvät paraiten sellaisina 1303: kuin ne nyt ovat, nim.: että pienet säästöt sinne kootaan ja noita 1304: säästöjä myös pääasiallisesti ympäristöön lainataan pitemmälle 1305: ajalle. Varsinaisella kansalla ei ole suurta apua, jos se saakin kah- 1306: den tai kolmen kuukauden vekselilainoja. Voihan se, jos sille tarve 1307: tulee, kääntyä velkakirjanaan säästöpankin puoleen, ja onhan se 1308: tällöinkin tilaisuudessa maksamaan velkansa aikaisemmin, sillä 1309: eihän ole sanottu, kuinka monta päivää hänen tulee velkaa pitää. 1310: Tiedän, että säästöpankit ainakin Keski-Pohjanmaalla ovat hy- 1311: vin auliita noita pieniäkin lainoja myöntämään, ja ne myös vastaan- 1312: ottavat maksuja milloin maksajalle sopii. Minä uskon kyllä sääs- 1313: töpankille voivan olla taloudelliseksi eduksi, että se käyttää tuol- 1314: laisia pieniä vekseleitä, sillä silloinhan se voisi koron ohella nyl- 1315: keä myös jonkunlaista provisioonia, mutta sekin on itse säästö- 1316: pankin periaatetta vastaan, koska säästöpankkien tarkoituksena 1317: ei ole avuntarvitsijoita nylkeä. 1318: Sitte valiokunta m. m. esittelee, että liike olisi ulotettava myös 1319: shekkeihin. Kyllä minä toistaiseksi pidän, että sekään liike ei ole 1320: ajan vaatima. Ainoa, mitä minä voisin puolustaa, olisi kassakre- 1321: ditiivin muoto. Se voisi sopia varsinaiselle kansalle; silletarjoutuisi 1322: siinä tilaisuus otto- ja panotilillä järjestämään raha-asioitansa, mutta 1323: toistaiseksi on minun käsitykseni mukaan shekkiliike tarpeeton. 1324: On myös huomioon otettava, että jos säästöpankkiliikettä laa- 1325: jennetaan, niin se monessa pienessä pankissa tuottaa tavattomia 1326: kustannuksia. Nythän eivät säästöpankit pienissä paikoissa ole 1327: avoinna kuin kerran, kahdesti kuukaudessa, ja jos niihin järjeste- 1328: tään vekseliliike, niin ei vekseleitä aina voida asettaa niin, että ne 1329: lankeisivat maksettaviksi määräpäivinä, jolloin pankki on avoinna 1330: ja siinä tarvitsisi valvontaa varten olla erityinen johtaja, samoin 1331: kuin shekkejä kirjoittaessa. Tällä tavalla monenkin pienen pankin 1332: hoitokustannukset melkoisesti lisääntyisivät. Minä arvelen siis, 1333: että säästöpankkiemme kehitys ei vielä ole sellaisella asteella, että 1334: se vaatisi suurempia muutoksia ja sellaista laajentamista, että ne 1335: rupeisivat kilpailemaan kauppapankkien kanssa. 1336: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1573 1337: 1338: 1339: Siinä on nyt olemassa monenlaisia muitakin asioita, jos tahdo- 1340: taan liikkua niin laajasti kuin tavalliset pankit. Ei ole lainkaan 1341: takeita, onko maalaissäästöpankkien johtajilla kykyä hoitaa noita 1342: vekseleitä, shekkejä ja kreditiivejä niin, ettei siitä saattaisi koitua 1343: pankille vauriota, siinäkin suhteessa, että laiminlyötäisiin sellaista 1344: mikä liikkeessä olisi välttämättömästi hoidettava. 1345: En siis voi valiokunnan mietinnöstä tällä kertaa puoltaa muuta 1346: kuin kassakreditiivilainausmuotoa. 1347: 1348: Ed. J u nn i 1 a: Käsilläolevaa pankkivaliokunnan mietintöä, 1349: mikäli se koskee säästöpankkien kassareservejä, voin täydellisesti 1350: kannattaa, mutta siinä osassaan, joka koskee säästöpankkiliikkeen 1351: laajentamista varsinaisten kauppapankkien alalle, tuntuu se mi- 1352: nusta erittäin arveluttavalta. Shekkiliikkeen käytäntöön otta- 1353: minen meidän säästöpankeissamme voisi kyllä jossain määrin huo- 1354: jentaa pankkia käyttävän yleisön maksumuotoja, ollen helpoituk- 1355: sena varsinaisen rahan käytössä, ja tuottaisi siten jonkun verran 1356: mukavuutta; samoin se voisi tuottaa suorituksista päteviä todis- 1357: tuksia. Mutta kysymyksenalaiseksi voi vetää, onko meillä maa- 1358: laiskunnissa yleensä vielä saatavissa siksi kykeneviä säästöpankki- 1359: liikkeen hoitajia, että he voivat kyllin huolellisesti ja ilman vää- 1360: rinkäytöksiä hoitaa shekkiliikkeen, ilman että se pääsisi pilaamaan 1361: säästöpankkiemme nykyistä luotettavuutta ja hyvää mainetta. 1362: Tähän seikkaan pitäisi hallituksen kiinnittää huomiotansa tästä 1363: asiasta esitystä laatiessaan. 1364: Valiokunta ehdottaa, että säästöpankeissamme otettaisiin lai- 1365: nauksessa käytäntöön tavallinen vekseliliike. Sen monivuotisen 1366: kokemuksen nojalla, minkä olen saavuttanut maalaissäästöpan- 1367: kin toiminnassa, pidän vekselilainausmuodon ei ainoastaan maa- 1368: laissäästöpankeille, mutta niitä lainauslaitoksinaan käyttävälle 1369: yleisöllekin erittäin turmiollisena. Meillä ovat säästöpankit maaseu- 1370: dulla yleensä harvoin vielä auki, kerran viikossa, useimmat ainoas- 1371: taan joka toinen viikko. 1372: Vekseliliike, mikäli nnna ymmarran, edellyttäisi useunmm 1373: melkeinpä jokapäiväisiä aukioloaikoja. Tämä kumminkin maa- 1374: laissäästöpankeille meidän harvaan asutussa maassamme on aivan 1375: mahdoton, siksi hajallaan asuvat kunnissa yleensä ne henkilöt, 1376: jotka kykenevät toimimaan säästöpankkien hallituksessa. Vek- 1377: selien protesteeraaminen tuottaisi sekin vaikeita hankaluuksia 1378: paikkakunnilla, joista kulkuyhteys on huono kaupunkeihin. Maa- 1379: laisten lainausliikkeeseen ei yleensä mielestäni sovi vekseliliike. 1380: Maalaiseläjä ei voi ottaa lainaa ehdolla, että hän sen suorittaa mää- 1381: rättynä päivänä, sillä maalaisten tulot ovat enempi satunnaisia, 1382: joitten sisääntulopäivää ei voi tarkalleen määrätä. Tämän joh- 1383: dosta olenkin tehnyt havainnon, että missä maalainen ryhtyy vek- 1384: 1574 Istunto 23 p. Jokakuuta 1908. 1385: 1386: 1387: selilainauksiin, siellä on ennemmin tai myöhemmin tavallisesti 1388: taloudellinen perikato edessä. On erittäin arveluttavaa yleis- 1389: tyttää maalaisille luottoliikkeen muoto, joka maalaiselämän omi- 1390: tuisiin oloihin ei ensinkään sovi. Jos ottaa asian siltä kannalta, 1391: että vekseliliikkeen avulla säästöpankit olisivat tilaisuudess~, saa- 1392: maan suurempaa korkoa lainaamilleen rahoille kuin mitä nykyi- 1393: nen velkakirjamuoto suo, niin on se asialle huono puolustus. Tu- 1394: leehan säästöpankkiemme pitää silmällä, ei ainoastaan säästä- 1395: jiensa etuja, mutta myös lainaajien. Ei sovi säästöpankkien aset- 1396: tautua miksikään nylkyrilaitoksiksi, eikä se ole niitten periaattei- 1397: den mukaista. Eihän säästöpankkien tarvitse jakaa voittoa mille- 1398: kään osakkaille, kuten kauppapankkien, ei niitten tarvitse aset- 1399: taa päämääräkseen mahdollisesti saavutettavaa suurta vuosivoit- 1400: toa, vaan saada välitetyksi rahaa säästäjiltä lainaajille niin pie- 1401: nellä korkoerolla, kuin mahdollista. Tämä on säästöpankkiemme 1402: siunauksellinen toimintamuoto ja niin kauvan kuin se sitä nou- 1403: dattaa, on se maalaisväestön kansallistaloudellisten etujen todelli- 1404: nen valvoja. Varsinainen pankkimainen liike säästöpankeissamme 1405: tulisi eduksi pääasiallisesti maaseudun liikemiehille, mutta minun 1406: käsittääkseni ne eivät sitä välttämättömästi säästöpankeilta tar- 1407: vitse. Voivathan ne välittömässä liikeyhteydessä ollen kaupun- 1408: kien kanssa helposti hoitaa asiansa liikepankeissa. Säästöpank- 1409: kien astuminen tälle alalle olisi mielestäni arveluttava erehdys, 1410: erehdys, jonka seuraukset voisivat tulla maalaisväestön rakasta- 1411: man säästöpankkitoiminnan auttamattomaksi vahingoksi. Vii- 1412: sainta on pitää säästöpankkilainausliike siinä muodossa, joka on 1413: osoittanut täysin vastaavan varsinaisen maalaisväestön ominai- 1414: sia tarpeita. Astuminen säästöpankeissa kuoletuslainaliikkeen alalle, 1415: on sekin pienemmille säästöpankeille melkein mahdoton. Lai- 1416: nanottajille se maalaisoloissa olisi kyllä jonkun verran edullista. 1417: Mutta se on mahdollista ainoastaan silloin, jos säästöpankit voi- 1418: sivat sitoa varojaan pitemmäksi kuoletusajaksi, ilman ettei siitä 1419: koidu vaikeuksia pahoina päivinä, aikoina, jolloin syystä tai toi- 1420: sesta sattuu kuohuntaa säästäjien keskuudessa. Sitäkin olisi syytä 1421: ottaa huomioon säästöpankkiliikkeen laajennuskysymyksessä, sillä 1422: ennen kaikkea olisi pidettävä huolta säästöpankkiemme hyvästä 1423: maineesta ja vakavaraisuudesta. Kuten edellisestä käynee selville, 1424: hyväksyn valiokunnan ponnen, sillä se on siksi ylimalkainen, mutta 1425: en voi mitenkään hyväksyä sen perusteluja, erittäinkin mikäli ne 1426: koskevat vekseliliikkeen käytäntöön ottamista säästöpankeissa. 1427: 1428: Ed. M y 11 y 1 ä: Säästöpankkilaitos on yksi Suomen kansan 1429: lempilapsia. Sitä ovat jo aikaisemmin eloon herättäneet kansan 1430: keskuudessa kullakin pakkakunnalla edistystä harrastavat kansa- 1431: laiset. Useissa paikoin ovat oppimattomat maalaiset omistamatta 1432: Muutoksia sliästöpankkiasetukseen. 1575 1433: 1434: 1435: mitään ammattiohjausta, uskaltaneet ryhtyä vaikka vaatimatto- 1436: mastikin paikkakunnalla säästöpankkia järjestämään, jolle usein- 1437: kaan ei kunta ole suuria pohjarahoja myöntänyt. Mutta siitä huoli- 1438: matta ovat nämät rahastot perin tarkalla ja maksuttomallahoidolla 1439: pienestä alustaan kohoamistaan kohonneet ja säästöpankkiliike 1440: kasvoi siten siihen määrään, että hallituksen piti ryhtyä sille oh- 1441: jaavaa ja järjestävää apuansa antamaan. Tuo hallituksen ohjaus ja 1442: järjestävä apu on se, joka on luonut vankan perustuksen säästöpank- 1443: kien menestykselle, vaikkakin asetus, joka 1894 vuoden valtiopäi- 1444: villä laadittiin, on osaltaan sitä tukenut, sikäli kuin siinä määrätään 1445: järjestelyn yleiset perussäännöt. Muutamat noista säännöistä ovat 1446: kuitenkin myöhemmin havaitut liian ahtaiksi. Minä en kuitenkaan 1447: luule erittäin haitallisesti rajoittavia määräyksiä olevan muissa kuin 1448: asetuksen 1 ja 8 pykälässä, joista eduskunta on jo viime tiistain 1449: istunnossa hyväksynyt muutosehdotuksen I §:ään. Mitä 8 §:ään 1450: tulee, voisi kenties tarpeellisen muutoksen siinäkin saada aikaan 1451: esitysoikeutta käyttämällä. Haitallisin on se määräys, että säästö- 1452: pankki ei saa lainata rahojaan muutoin kuin sellaista velkakirjaa 1453: vastaan, joka on vaadittaessa tai muussa tapauksessa enintäin 6 1454: kuukauden irtisanomisen jälkeen maksettava. Tälläisellä säädök- 1455: sellä lienee etupäässä tarkoitettu saattaa säästöpankin hoito niin 1456: huokeaksi kuin mahdollista sekä myös hallituksen jäsenten keski- 1457: näinen vastuuvelvollisuus mukavimmin järjestetyksi. Molemmmat 1458: nämät tarkoitusperät ovatkin siksi tärkeät, että ne muutosehdo- 1459: tuksia valmistettaessa ovat huomioon otettavat. Mutta toiselta 1460: puolen olisi saatava säästöpankkien isännistöille jonkun verran 1461: suurempi vapaus järjestää lainausmuodot paikkakunnallisten olo- 1462: jen ja vaatimusten mukaan, kuitenkin etupäässä silmälläpitäen 1463: säästäväisyyden kehittämistä. 1464: Mitä tulee mietinnön ja anomuksentekijäin kantaan tässä esillä- 1465: olevassa asiassa, niin on se minusta yksipuolinen ja liian vapaa- 1466: mielinen. Siinä ei ole mainittukaan säästöpankkien varsinaisesta 1467: tehtävästä, joka ei ole ainoastaan luottotarpeen tyydyttäminen 1468: paikkakunnalla, vaan etupäässä säästöjen kerääminen, tallettami- 1469: nen ja yleensä säästäväisyyden edistäminen. Tätä varsinaista tar- 1470: koitusta täyttäessään ne tosin voivat patvella ympäristönsä luotto- 1471: tarvetta melkoisessa määrin, mutta niiden pakostakin täytyy etu- 1472: päässä valvoa sijoitusten varmuutta ja säästöjen kartuttamista. 1473: Maalaiskuntien säästöpankeilla, joista tässä on erityisesti puhe, on 1474: siksi pienet kanta- ja vararahastot, että ne sentähden ovat pakoi- 1475: tetut käyttämään suurta varovaisuutta ja asettamaan toimintansa 1476: niin vähän kustannuksia kysyväksi kuin mahdollista. Herättääk- 1477: seen paikkaknutalaisissa säästäväisyyden harrastusta koettavat 1478: säästöpankit pitää talletuskoron mahdollisen korkeana, josta seu- 1479: raa, että tulot ovat hyvin rajoitetut ja että menoja myöskin täy- 1480: 1576 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 1481: 1482: 1483: tyy supistaa mikäli mahdollista. Mutta joskin valiokunnan puo- 1484: lustama laaja liiketoiminta tuottaisi lisättyjä kustannuksia vastaa- 1485: via tuloja, jota minä suuresti epäilen, niin ei olisi säästäväisyyden 1486: periaatteen mukaista, että maalaisväestö totutettaisiin käyttä- 1487: mään korkeampi-korkoisia lainatapoja, jota vekselilainat aina 1488: ovat. Sitäpaitsi se yksinkertainen, tavallinen velkakirjamuoto 1489: maalaisoloihin paremmin soveltuu, ja se hyvin tyydyttää lyhy- 1490: empiaikaistenkin lainojen saantia ja tarvetta. Minä olen päin- 1491: vastoin taipuvainen käsittämään säästöpankkien tarkoitukseen 1492: sopivaksi, jos se olisi mahdollista, että ne voisivat paikkakunta- 1493: laisille antaa jossain määrin alempikorkoisia lainoja tai ainakin 1494: pyrkisivät pikemmin alentamaan kuin korottamaan korkokantaa, 1495: mutta että ne siitä huolimatta voisivat pitää lainaus- ja säästö- 1496: koron erotuksen niin pienenä kuin mahdollista. Toiseksi voisi- 1497: vat säästöpankit, jos niille sallittaisiin muuta lainausmuotoa käyt- 1498: tää, kuin mihin säästöpankkiasetuksen 8 § nykyään oikeuttaa, 1499: säästäväisyyttä edistää esim. määräajoilla maksettavilla lainoilla, 1500: ottamalla käytäntöön sensuuntaisen lainamuodon, että lainan 1501: pääoma on vuosittain lyhennettävä määrätyllä osalla päävelasta 1502: esim. 1/dla, 1/5:lla tai 1/s:lla j. n. e. Tällaiset lainat hyvin soveltu- 1503: vat maatalouteen ja ne samalla totuttavat lainankäyttäjiä sääs- 1504: täväisyyteen siitä syystä, että nämä silloin tulevat käyttämään 1505: osan vuosituloistaan velkojensa lyhennykseen. Vähempivarais- 1506: ten lainanottajain on sellaiseen sitoumukseen myöskin huokeampi 1507: saada takausmiehiä, nämä kun tietävät, että laina ei voi jäädä pi- 1508: temmäksi aikaa maksamatta. Tämmöinen lainaustapa ei tuot- 1509: taisi säästöpankeillekaan mitään lisämenoja. Pienitilalliset, aina- 1510: kin Pohjanmaalla, ovat hyvin mieltyneitä mainitsemaani lainaus- 1511: tapaan, sitä kun on viljelysrahastoissa jo pidemmän aikaa käy- 1512: tetty. Tämän lisäksi minä voin yhtyä valiokunnan kantaan, mitä 1513: tulee kassakreditiivin ja juoksevan-tilin tapaisiin lainausmuotoi- 1514: hin. Siellä missä on jo suurempi säästöpankkiliike ja sen ohessa 1515: isompien lainojen kysyntä laimeampi, luulisin tuollaisia talletus- 1516: ja lainaustapoja, vaikkakin rajoitetussa määrässä, voitavan käyt- 1517: tää. Säästöpankit tavallisesti ovat sijoitetut liikekeskuksiin ja 1518: sellaiset isompiliikkeiset säästöpankit kun ovat ainakin kerta vii- 1519: kossa auki, olisi mainitusta rahojen sijoittamisesta molemmin- 1520: puolista etua ja mukavuutta. Mitä kuntien käyttörahastoihin 1521: tulee, niitä kyllä voidaan tavalliseen säästöpankkikirjaan sijoit- 1522: taa, mutta jos kunnan rahatoimisto satunnaisesti on rahan tar- 1523: peessa, pitäisi saada käyttää juoksevaa tiliä tai muun kirjanpidon 1524: tapaista tiliä ja samaten muidenkin vakavaraisten liikkeiden vä- 1525: lillä sopisi sellainen muoto käytettäväksi. 1526: Sanoin, että valiokunnan mietintö on jossain suhteessa yksi- 1527: puolinen, kun se ei puhu mitään siitä, missä määrin säästöpank- 1528: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1577 1529: 1530: 1531: kien varsinainen päätehtävä sietää sellai:sta ja sentapaista laaja- 1532: peräistä toimintaa, jota valiokunnan enemmistö on yhtynyt kan- 1533: nattamaan. lVIinä nimittäin luulen, että säästöpankkien isännis- 1534: töt eivät ainakaan monessa maalaiskunnassa tulisi käyttämään 1535: hyväkseen sellaista lainausvapautta, jota valiokunta niille puoltaa. 1536: Vaikkakin siis myönnän, että säästöpankkiasetuksen8 §:n määräyk- 1537: set ovat jossain määrin liika ahtaat ja mielestäni niitä haitatta ja vaa- 1538: rattaa voitaisiin laajentaa niin, että säästöpankkien isännistöille 1539: myönnettäisiin jonkun verran suurempi valta itse järjestää lainaus- 1540: muotojaan paikkakunnallisten olojen ja vaatimusten mukaan, 1541: niin minä en voi hyväksyä valiokunnan enemmistön kantaa enkä 1542: mietinnön perusteluja siinä, että valiokunta puolustaa vekseli- 1543: liikettä edulliseksi maalaisille. Sillä olkoon vaikka edullistakin 1544: siellä, missä sitä ehkä on totuttu käyttämään, ei se mielestäni sovi 1545: säästöpankkiliikkeen yhteyteen eikä sen tarkotukseen. Säästö- 1546: pankki tulisi ikäänkuin houkuttelemaan kevytmielisiin lainanot- 1547: toihin ja seikkailuihin niitä, jotka eivät ole oppineet säästäväi- 1548: syyttä, samalla kun nämä lainanottajat joutuisivat maksamaan 1549: korkeampia korkoja kevytmielisistä lainauksista, ja niin säästö- 1550: pankki joutuisi toimimaan kahteen ihan vastakkaiseen suuntaan. 1551: Ja sen ohessa säästöpankki tästä kärsisi itsekin aineellista tappiota, 1552: koskapa todennäköisesti liikkeen tulot eivät korvaisi lisääntyneitä 1553: menoja. Harvat paikkakunnat nykyään edes kaipaavat ensinkään 1554: mitään uusia lainansaantimuotoja, koska, kuten sanottu, tavalli- 1555: silla tunnetuilla muodoilla aivan hyvin voidaan sattuneita raha- 1556: tarpeita täyttää, jos ainoastaan lisättäisiin pari liiketoimintaan so- 1557: pivaa yksinkertaista tilimuotoa. Vekseliliike kaikissa tapauksissa 1558: kysyy käytännössä jonkunverran kehittyneempiä oloja kuin mitä 1559: vielä yleensä maaseuduilla on. Tuskinpa säästöpankkien toimi- 1560: henkilötkään useissa paikoin tuntevat edes vekselisääntöä kun 1561: sitä vastoin tavallisenlainasitoumuksen kyllä osaavat laillisesti valvoa. 1562: Sentähden ja kun ei ole vielä yleisempää tarvetta näin laaja- 1563: peräisen muutoksen aikaansaamiseen maalaiskuntien säästöpank- 1564: kiliikkeessä, kuin valiokunnan mietintö tarkoittaa, ja se muutos, 1565: mikä todella on tarpeen, saavutetaan ehkä helpommin ja nopeam- 1566: min toista tietä, niin minä puolestani ehdotan valiokunnan mie- 1567: tinnön hylättäväksi. 1568: 1569: Ed. Tuomikoski: Minä samoin kuin edellinen puhuja koh- 1570: distan ajatukseni lausumisen maalaisoloihin, joita minä tunnen. 1571: Kaupunkiolot ovat minulle vähemmän tunnetut, mutta siihen näh- 1572: den, että varsinaiset liikepankit kaupungeissa moninaisine liike- 1573: muotoineen tarjoavat yleisölle kaikenlaisia lainausetuja käytet- 1574: täväkseen, luulisi ettei kaupunkioloissakaan säästöpankkiliikkee- 1575: seen nähden erityisiä muutoksia kaivattaisi. 1576: 1578 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 1577: 1578: 1579: Se anomusehdotus, joka on nyt käsiteltävänä olevan mietin- 1580: nön pohjana, näkyy tarkattavan jokseenkin laajakantoisten muu- 1581: tosten ja lisäysten aikaansaamista voimassaolevaan säästöpankki- 1582: asetukseen. Nämät muutokset ja lisäykset tietäisivät säästöpank- 1583: kitoiminnan ulottamista aloille, jotka ovat enemmän tai vähem- 1584: män vieraita tämän laitoksen varsinaiselle tarkoitukselle. Säästö- 1585: pankkiliikkeen nimenomainen tarkoitus on säästäväisyysaatteen he- 1586: rättäminen ja säästäväisyyden edistäminen kansassa ja erittäinkin 1587: niissä kansankerroksissa, jotka ovat estetyt käyttämästä suu- 1588: rempia pankkeja pienien säästöjensä tallettamiseen. Säästöpankkien 1589: tarkoitus on edelleen, yksinkertaisia ja rajoitettuja liikemuotoja 1590: käyttäen, suojella nämä rahalaitokset mikäli mahdollista riippumat- 1591: tomina varsinaisista liike- eli kauppapankeista ja riippumattomina 1592: varsinaisen liikemaailman vaihtelevista vaikutuksista. Tällai- 1593: selle perustukselle on meidän säästöpankkiolomme järjestetty ja 1594: siksi ovat ne osaksensa saaneet melkein rajattoman luottamuksen 1595: niiltä kansankerroksilta, joiden palvelemista nämä laitokset tar- 1596: koittavat. Anomuksentekijät ovat antaneet säästöpankkiliik- 1597: keemme nopealle edistymiselle ja samalla voimassa olevalle säästö- 1598: pankkiasetukselle hyvän tunnustuksen. He m. m. lausuvat: •>Edellä 1599: luetelluista tilastollisista tiedoista voi tehdä sen johtopäätöksen, 1600: että voimassa oleva säästöpankkiasetus ei ole sulkemalla säästö- 1601: pankkiliikettä liian ahtaalle, estänyt sen menestyksellistä kehi- 1602: tystä niinkuin toisella taholla on väitetty>>. •>Mutta>> - sanovat 1603: anomuksentekijät - >>samalta käytännölliseltä kannalta katsoen, 1604: joka oli johteena tätä esitystä laadittaessa, täytyy nyt jo huomata, 1605: että viime vuosikymmenen kuluessa tapahtunut ripeä edistyminen 1606: talouselämässämme vaatii uusia, kansan tarpeita paremmin vas- 1607: taavia toimintamuotoja säästöpankeille>>. Anomuksentekijät nä- 1608: kyvät olevan sitä mieltä >>että säästöpankkitoiminnan luonnol- 1609: linen kehittyminen nyt katkeisi, jollei arm. asetus tulisi selvenne- 1610: tyksi ja korjatuksi>>. Jos tässä säästöpankkitoiminnan luonnol- 1611: lisella kehittämisellä tarkoitetaan toimintamuotojen kehittämistä 1612: ja etenkin lainanottajille hankittavaa mukavuutta pääasiallisesti, 1613: on anomuksessa lausuttu käsitys oikea, vaan jos sillä tarkoite- 1614: taan, että se ripeä kehitysaika, mikä näillä laitoksilla on ollut ny- 1615: kyisen säästöpankkiasetuksen voimassa ollessa, ei voisi enää jat- 1616: kua, ni-in luulisin tämän olevan aiheetonta epäilystä. Käsityk- 1617: seni perustuu siihen, että säästöpankkitoiminnan nopea kehitty- 1618: minen on viime vuosina jatkunut osottamatta mitään oireita sii- 1619: hen suuntaan että tämä kehitys olisi taukoomassa. 1620: Pankkivaliokunta on mielestäni hyvien perustelujen nojalla 1621: ollut sitä mieltä, ettei olisi syytä kunnallislainoja eikä osakkeita 1622: säästöpankkien kassareserviksi hyväksyä. Tämän kannan saat- 1623: taa mielestäni omaksua sitä suuremmalla syyllä kun anomuksen- 1624: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 157!) 1625: 1626: 1627: . tekijäin tässä suhteessa tekemä lisäysehdotus ei tietääkseni ole 1628: lähtenyt yleisemmästi vallitsevain olojen vaatimuksesta. Mah- 1629: dollisesti on joitakin paikkakuntia, joissa ei enää ole suurempaa 1630: k-iinnitysluoton tarvetta, vaan luulisin, että erittäin pieni on nii- 1631: den säästöpankkien luku, joissa olevat kiinnitetyt velkakirjat ei- 1632: vät vastaisi puolta niissä tarvittavan kassareservin suuruutta. 1633: Päinvastoin kuin edellisessä on valiokunta kallistunut anomus- 1634: ehdotuksen kannalle säästöpankeille myönnettävään shekkiliik- 1635: keeseen sekä vekseli- että kassakreditiivilainaliikkeeseen nähden. 1636: Valiokunnassa kuitenkin näkyy olleen epäilyksiä siitä, olisivatko 1637: näin laajennetut liikemuodot niin pienille rahalaitoksille kuin sääs- 1638: töpankit ovat, ylipäänsä terveellisiä. Yksimielinen on valiokunta 1639: ollut siitä, että edellytyksiä shekkiliikkeen ja kassakreditiivilaina- 1640: liikkeen järjestämiseen saattaisi olla vain niillä säästöpankeilla, 1641: joilla on suuremmat omat rahastot. Niinkuin täällä jo on sanottu, 1642: riittävänä pohjana tällaisten liikemuotojen kannattavaisuuteen 1643: on mainittu esim. Ioo,ooo, 75,000 ja so,ooo:kin markan suurui- 1644: siakin omia rahastoja. 1645: Jos nyt koettaa asettua sille kannalle, että noin pienet omat 1646: rahastot olisivat riittävinä takeina siitä, etteivät säästöönpani- 1647: jain talletukset joudu laajennetun liikkeen takia epävarmalle kan- 1648: nalle ja ettei tallettajien puolelta saatu lähes rajaton luotto saat- 1649: taisi täten tulla enemmän tai vähemmän horjuvaksi, niin tulee kui- 1650: tenkin epäillen kysymään, onko todellakin mitään huomiota an- 1651: saitsevaa merkitystä sillä, jos parikymmentä maalais- ja vähän 1652: useampi kaupunkilaissäästöpankki varustettaisiin varsinaisten lii- 1653: kepankkien tapaisilla laajennetuilla liikeoikeuksilla, samalla kun 1654: lopulleen kolmatta sataa pankkia täytyisi jättää näitä oikeuksia 1655: vaille. Seuraus tästä kai olisi, että nuo laajennetuilla liikeoikeuk- 1656: silla varustetut laitokset joutuisivat vaan epäterveellisten ja säästö- 1657: pankkiliikkeen varsinaiselle tarkoitukselle vieraiden vaikutusten 1658: alaisiksi. Minä ainakaan en voi vapautua siitä pelosta, että moni 1659: laajennetulla toimintaohjelmalla liikkuva säästöpankki joutuisi 1660: • 1661: setr,lmoisiin vaikeisiin oloihin, joissa ei enää olisi mahdollisuutta 1662: säilyttää sitä varsinaista liikepankeista riippumatonta asemaa, 1663: minkä oli asianmukaisesti rajoitetun liikkeen käyttämisellä saa- 1664: vuttanut. Tällainen asiantila ei olisi suotava laitokselle, jonka 1665: tarkoitus on vastaanottaa talletuksia etupäässä sellaisilta säästöön- 1666: panijQilta, jotka suurimmaksi osaksi ovat vähemmän tilaisuudessa 1667: näiden laitoksien toimintamuotojen vakavuutta arvostelemaan. 1668: Useammat, jotka ovat olleet esim. maalaissäästöpankkien hoi- 1669: dossa, ovat huomanneet, että kaikkialla, tietysti eri paikkakunnilla 1670: eri suurissa määrin, on sellaisia, jotka eivät voi vastustaa houku- 1671: tusta lainan ottamiseen, jos se on helposti saatavissa. Siitäkin 1672: syystä ovat mielestäni ne maalaisseudut onnellisempia, joissa vekseli- 1673: 1580 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 1674: 1675: 1676: liike on säilynyt vähän tunnettuna muiden kuin varsinaisten liik- 1677: keenharjoittaj ain keskuudessa. 1678: Yhden asian, nimittäin kysymyksen kuoletuslainaliikkeestä, 1679: on valiokunta sivuuttanut lausumalla vain sivumennen, että kuo- 1680: letuslainain myöntämisessä saattaa kyllä mitä suurin varovaisuus 1681: olla tarpeen säästöpankkien puolelta. Tästä nyt ei voi oikein sa- 1682: noa, onko pankkivaliokunnan kanta tässä asiassa myöntävä vai 1683: kielteinen. Minä luulisin kuitenkin, että juuri kuoletuslainaliike- 1684: muoto säästöpankkiliikkeen tarkoitusta vastaavana olisi käytän- 1685: töön otettava, koska tämä liikemuoto tarkoittaisi säästäväisyyden 1686: edistämistä, jota säästöpankit ylipäänsä tarkoittavat. 1687: Lopputulos lausunnostani on, ettei toistaiseksi shekkiliike eikä 1688: vekseli- ja kassakreditiivilainaliike olisi ainakaan maalaissäästö- 1689: pankeille ehdotettava, vaan kuoletuslainaliikkeen voisi sallia, koska 1690: se on säästöpankkien tarkoitusten kanssa enemmän sopusoinnussa. 1691: Jos asia olisi aikaisemmin ollut käsiteltävänä, olisin minä ehdot- 1692: tanut kysymyksen palauttamista valiokuntaan muodostettavaksi 1693: vähän ahtaampaan suuntaan kuin mitä valiokunnassa on esitetty. 1694: Mutta koska semmoinen palauttaminen näin valtiopäivien lopulla 1695: minusta tietäisi anomusehdotuksen hautaamista, en tahdo sitä 1696: ehdottaa. 1697: 1698: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Minunkin täytyy yhtyä niihin 1699: puhujiin, maanviljelijöihin ja maalaissäästöpankkien hoitajiin, jotka 1700: täällä ovat tehneet vakavia muistutuksia muutamia niitä uudistuk- 1701: sia vastaan, joita tämä pankkivaliokunnan mietintö ehdottaa. 1702: Mietinnössä ehdotetaan säästöpankeille uusia liikemuotoja, jom- 1703: moisia ei muissakaan maissa vielä ole toimeenpantu. Niiden 1704: joukossa herättää erityistä huomiota vekselimuoto. Saksassa ovat 1705: pikkuviljelijät varemmin hyvinkin paljon käyttäneet vekseli- 1706: lainamuotoa, mutta prosenttarit ja osaksi maakauppiaat ovat 1707: olleet ne, jotka ovat vekselilainojen kautta pidelleet pikkuviljeli- 1708: jöitä kovakouraisesti ja vaikuttan,eet sen, että pikkuviljelijäin sekä 1709: taloudellinen että siveellinen kanta on alentunut. Tästä prosent- 1710: tarien ja muitten rahamiesten vekselien kovakouraisuudesta ovat 1711: osuuskassat pelastaneet Saksan pikkuviljelijät. Nyt on Saksassa 1712: 14,000 maanviljelijäin osuuskassaa ja niillä on oikeus myöskin har- 1713: joittaa tavallista säästöpankkiliikettä. Näillä 14,000 osuuskas- 1714: salla oli vuonna rgo6 yhteensä toista miljaardia markkaa 1715: säästöönpanoja, paitsi niitä suuria liikepääomia, joita ne saavat 1716: valtion avulla pystytetystä suuresta keskuslainarahastosta. Mutta 1717: minun tietääkseni ei yksikään näistä osuuskassoista, jotka ovat 1718: siis samanlaisia kuin meidän säästöpankkimme siinä, että ne har- 1719: joittavat myös säästökassaliikettä, myönnä vekselilainoja. Maan- 1720: viljelijät itse ja maanviljelyksen johtomiehet siellä ovat nimen- 1721: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1581 1722: 1723: 1724: omaan ottaneet erityiseksi periaatteeksi näille osuuskassoille sen, 1725: että saisivat maanviljelijät vapaotetuiksi tuosta vekselitaloudesta 1726: ja käyttämään osuuskassojen myöntämiä lyhytaikaisia lainoja toi- 1727: sissa muodoissa. Näitä lyhytaikaisia lainoja ovat osuuskassat 1728: useina vuosikymmeninä myöntäneet ainoastaan velkakirjaa vas- 1729: taan. Mutta samalla kun osuuskassat ovat vapaottaneet pienet 1730: maanviljelijät tuosta vekseliliikkeestä, ovat ne myöskin kohotta- 1731: neet maanviljelijäin taloutta ja maanviljelijäin siveellistä kantaa. 1732: Ne ovat olleet siis vapaottajia siinä määrässä, kuin ne ovat saa- 1733: neet heidät pois vekseliliikkeestä maanviljelijöille terveellisempiä 1734: liikemuotoja käyttämään. , 1735: Meillä Suomessakin ovat pikkuviljelijät muutamissa maanosissa 1736: vajonneet vekseliliikettä käyttämään - en puhu nyt suurviljeli- 1737: jöistä. Sellaisia seutuja ovat esim. Sortavalan ja Käkisalmen seu- 1738: dut. Pieniviljelijät ovat siellä saaneet vekselilainoja tavallisesti 1739: liikepankeista. Mutta näille seuduille on viime vuosien kuluessa 1740: perustettu useita kymmeniä osuuskassoja ja niitten avulla ovat 1741: maanviljelijät päässeet vapaiksi liikepankkien vekseliliikkeestä ja 1742: saaneet rahaliikkeensä terveellisemmälle kannalle, mikä on · tie- 1743: tänyt samaa emansipatsioonia, samaa kohoamista taloudellisessa 1744: ja siveellisessä suhteessa, kuin Saksassakin on tapahtunut. Tämän 1745: voipi ainakin yksi eduskunnan jäsen todistaa, jos hän tahtoo. 1746: Maanviljelijät kyllä tarvitsevat lyhytaikaisia lainoja, kuten mie- 1747: tintö sanoo, mutta he ovat Saksassa monta vuosikymmentä tul- 1748: leet toimeen ja he näkyvät itse meilläkin tahtovan tulla toimeen 1749: tavallisilla lyhytaikaisilla velkakirjoilla. Lyhytaikaisia lainoja, 1750: noin 2-, 4-, 6-, I2-kuukautisia, ovat osuuskassatkin myöntäneet 1751: maanviljelijöille, mutta ei kumminkaan näin lyhyitälainoja enem- 1752: pää kuin noin 25 % kaikista myöntämistään lainoista. 1753: Näitä lyhytaikaisia lainoja on kuitenkin ruvettu Saksassa viime 1754: aikoina antamaan n. k. konttokuranttilainan muodossa, ja tätä 1755: konttokuranttilainamuotoa on täällä Suomessakin jo kehoitettu 1756: osuuskassoja käyttämään. Mutta aniharva osuuskassa on tah- 1757: tonut ruveta tällaista konttokuranttilainamuotoa vielä käyt- 1758: tämään. Ja niissäkin aniharvoissa osuuskassoissa, joisssa se on 1759: tullut käytäntöön, on ainoastaan joku edistyneempi maanviljelijä 1760: vielä ottanut tämän muodon käytäntöön. 1761: On minusta senvuoksi hyvin arveluttavaa, että valiokunnan mie- 1762: tinnössä ehdotetaan, että vekselilainamuoto olisi otettava käytän- 1763: töön meidän maaseuduillamme. Eivätkä ainoastaan maanvilje- 1764: lijät, kuten täällä jo on näkynyt keskustelusta, ja minä, ole 1765: tätä mieltä. Minä voin ilmoittaa, että myöskin meidän Suomen 1766: säästöpankkien tarkastaja ja säästöpankkivaltuuskuntakin pitä- 1767: vät tätä valiokunnan ehdotusta hyvin arveluttavana. 1768: Ja kuten tästä mietinnöstäkin näkyy, ei ulkomaillakaan ole 1769: 1582 1770: 1771: 1772: menty niin pitkälle kuin täällä. Mietinnössä sanotaan sivulla 4: 1773: »Tunnettua on, että muutamissa osissa Saksaa säästöpankit ovat jo 1774: joitakuita aikoja sitten järjestäneet shekkiliikkeen». Mutta nämä- 1775: kään säästöpankit eivät ole vielä ottaneet käytäntöön vekselilii- 1776: kettä, vaan ainoastaan shekkiliikkeen. Sitten sanotaan: >>Mutta 1777: yleensä lienee säästöpankkiliike ulkomailla hyvin vähäisessä mää- 1778: rässä varsinaisia pankkimaisia toimia omaksunut. Päinvastoin 1779: on muutamissa maissa, kuten Englannissa, määrätty, että säästö- 1780: pankkien on sijoittaminen kaikki varansa yksinomaan valtiopa- 1781: pereihin». 1782: Se ehdotus, jonka pankkivaliokunta mietinnössään tekee, pyr- 1783: kii siis nyt tälläkin alalla Suomen kansasta tekemään muka ~ett 1784: föregångsfolb, >>tietä raivaavan kansan>>. Mutta, kuten tässä on 1785: tuotu esille, minä pelkään että se olisi askel, joka pakottaisi meitä 1786: piankin ottamaan taka-askeleen. 1787: Näistä syistä, ja kun täällä eduskunnassa on tuotu esiin niinkin eriä- 1788: viä mielipiteitä kuin on tuotu, ja erityisesti on tätä uutta ehdotusta 1789: vastustettu juuri maanviljelijäin puolelta, joille tämä uudistus on 1790: tarjottu, ja vaikka onkin ikävä ehdottaa tämän mietinnön hylkää- 1791: mistä, koska epäilemättä olisi hyvä, jos säästöpankkiemme liike 1792: tulisi vähemmän kankeaksi kuin mitä se on, niin sittenkin, koska 1793: nämä perustelut ovat niin arveluttavia kuin ne ovat, luulen että olisi 1794: hyvä, jos tämä asia jäisi vielä ensi valtiopäiville ja silloin saatai- 1795: siin valiokunnasta ehyempi ja kypsyneempi mietintö, joka ei sitoisi 1796: eduskuntaa eikä hallitustakaan näin ennenaikaisella ja arvellutta- 1797: valla päätöksellä, kuin tämän mietinnön hyväksyminen tietää. Eh- 1798: dotan siis, että mietintö tällä kertaa hylättäisiin. 1799: 1800: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag kunde nog tänka mig att ordet 1801: wexeh i betänkandet skulle framkalla åtskilliga anmärkningar. 1802: Detta ord har icke utan skäl dålig kurs. Vexel och vexelrytteri 1803: anses vara ungefär synonyma begrepp. Jag hade känslan af att 1804: det hade varit försiktigare att lämna bort ordet, men en af allmoge- 1805: männen i utskottet, som tillika är med i förvaltningen af en af våra 1806: aUra största sparbanker, höll bestämdt på det, och jag kunde för- 1807: nuftigtvis icke se någon skillnad mellan vexlar å ena sidan och så- 1808: dana korta tre, sex, tolf månaders förbindelser, som den senaste 1809: ärade talaren på det varmaste har rekommenderat, å den andra. 1810: Det är ju beloppet och tiden, inom hvilken detta skall återbetalas, 1811: som äro det väsentliga. Om förbindelsen iklädes formen af ve- 1812: :x:el, som tryggar banken i det afseendet, att skulden med säkerhet 1813: vid förfallotiden återbetalas, så ändrar det ju icke karaktären. Vill 1814: man öfver hufvud att våra sparbanker skola kunna bevilja lån på 1815: kort tid, hvilket enligt min tanke vore önskligt också sedt från syn- 1816: punkten af deras egen säkerhet, så är det detsamma antingen man 1817: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1583 1818: ----------------- 1819: 1820: kallar dem korta skuldsedlar eller gifver dem namnet vexel. Huf- 1821: vudsaken är att våra småbrukare, såsom hr Gebhard framhållit, 1822: befrias från procentarhänderna och få sitt kreditbehof tillgodosedt 1823: af vare sig sparbanker eller andelskassor.· 1824: J ag är villig skänka mitt fulla erkännande åt den försiktiga po- 1825: litik i fråga om sparbankernas förvaltning, som under diskussionen 1826: kommit till uttryck. Men är då icke utskottet försiktigt och var- 1827: samt i sina yrkanden? Har icke utskottet bestämdt tagit afstånd 1828: från beviljande af kommunala lån? Har icke utskottet tagit af- 1829: stånd från förslaget att sparbankerna skulle få köpa bankaktier 1830: och hålla dem i sina reservfonder, och har icke utskottet tillika ut- 1831: talat sig för att amorteringslån endast med största varsamhet böra 1832: beviljas? 1833: För att nu icke missförstås i fråga om amorteringslånen, ber 1834: jag att få nämna att flere af våra sparbanker hafva infört amorte- 1835: ringslåneformen och gjort det med stor framgång, men endast så- 1836: tillvida, att låntagaren är skyldig att efter hand amortera sitt lån, 1837: medan däremot banken å ·sin sida är berättigad att när som hälst 1838: uppsäga det, ifall uttagningarna från banken blifva så starka, att 1839: banken måste drifva in sina fordringar. Det är icke amorterings- 1840: lån i vanlig bemärkelse, som binda hvardera parten, utan denna form 1841: ålägger endast låntagaren att småningom amortera sin skuld. Spar- 1842: banken i Borgå t. ex., som är mycket omsorgsfullt skött, har alla 1843: lån, utom inteckningslånen, på denna bas, men det är som sagt, 1844: icke amorteringslån i den mening, att banken själf icke skulle få 1845: uppsäga dem, ifall den kommer i sådana svårigheter, att den måste 1846: drifva in sina fordringar. 1847: J ag har framhållit, att utskottet åtminstone i vissa stycken har 1848: varit varsamt. I hvad har det då varit ovarsamt? Jo, i förordan- 1849: det af checkrörelsen. En af de talare, som angripit utskottet härför, 1850: har tillika dock förordat, att kassakreditiv skulle kunna af spar- 1851: bankerna beviljas. Mig veterligen är checkrörelse och kassakre- 1852: ditiv någonting, som följes åt. Men oberoende däraf, hvad är 1853: skillnaden mellan checkrörelse och uttagningar och insättningar 1854: på en sparbanksräkning? Det vet man bäst i Sverige, där den s. k. 1855: hushållsräkningen numera är allmänt införd och där familjerna, i 1856: stället för att gå med sin sparbanksbok till banken och uttaga sina 1857: 10, 50 eller 100 kronor, utfärda en check på beloppet. De behöfva 1858: icke hafva omgången med att personligen besöka banken. Det 1859: går vida enklare än så. De behöfva hålla mycket mindre kontanta 1860: belopp. Och sist och slutligen, såsom en af talarene framhöll, hvil- 1861: ket för mig för resten var en nyhet, är betalning med check tillika 1862: ett ganska godt bevismedel öfver att likvid egt rum. Som sagt, 1863: hvad för ovarsamt ligger det väl i detta? Man säger, att man 1864: icke på landsbyggden skulle kunna sköta en kassakreditivrörelse. 1865: 1584 Jstun1o 23 p. lokakuuta 1908. 1866: ----·-------·----------·---------- 1867: 1868: 1869: lvien, med förlof sagt, det folk, som har att göra med proportionella 1870: valmetoder och allt hvad därmed sammanhänger, kan nog skrifva 1871: debetposter i den ena kolumnen, kreditposter i den andra och räkna 1872: nt räntorna. Annat fordras icke för ändamålet. 1873: Hvad sedan beträffar beviljandet af kassakreditiv, så innebär 1874: det icke annat än beviljandet af ett vanligt lån blott med den skill- 1875: nad, att låntagaren verkställer inbetalningar på lånebeloppet, men 1876: återigen gör uttagningar eftersom det lämpar sig för honom. Hr 1877: Gebhard har talat om kontokuranträkning, som är medgifven i 1878: andelskassor. Det är ju precis samma sak. Hufvudsaken är att 1879: krediten, vare sig den har form af lån eller af kreditiv, hålleslåg 1880: och att sparbankerna sålunda, om de ock antaga nya former för 1881: sin rörelse, dock i det afseendet hålla sig i de gamla gängorna, att de 1882: icke bevilja· betydande krediter, utan hälst hålla sig tili det som 1883: småfolket behöfver. J ag skulle finna det klokast äfven för de 1884: större sparbankerna att hålla sig inom en gräns af 5,000 mark, kan- 1885: ske därunder, om nämligen icke god realsäkerhet är ställd. Det 1886: är de smås intresse, för hvilka krediten icke står till buds i stads- 1887: bankerna och hvilka dock hafva behof däraf, som härmed skall till- 1888: godoses. J ag har också i detta afseende fått stöd för rnin upp- 1889: fattning i hr Gebhards andragande, i högre grad än jag hade hop- 1890: pats och väntat. Han talade om dessa 14,000, vill jag minnas, an- 1891: delskassor, som nu operera i Tyskland och som hafva gjort så ofant- 1892: ligt mycket gagn. Det är just det, som jag har tänkt mig med 1893: sparbankerna, att de skulle göra detta gagn som andelskassor annor- 1894: städes göra, och jag finner ingen anledning hvarför man skall skapa 1895: till något nytt, då man har en så god bas att bygga på, som spar- 1896: bankerna utgöra. 1897: J ag tror mig härmed hafva bemött flertalet invändningar mot 1898: utskottets betänkande. Den svåraste var som sagdt den, att or- 1899: det wexeh får ingå i betänkandet, men jag vill tro att det har blif- 1900: vit klart, att skillnaden mellan vexel och en förbindelse på kort tid 1901: är så godt som ingen och att det i själfva verket finnes behof på 1902: landsbyggden af att få lån äfven på alldeles kort tid, för att man icke 1903: skall vara i händerna på landthandlandena och privatbankirer. 1904: En hufvudanmärkning, som gjorts mot utskottets förslag, har 1905: gått ut på att förslaget skulle komma att sträcka sig tili endast 1906: ett fåtal sparbanker, då krafven på soliditet och egna kapital för 1907: den bank, hvilken en större rörelsefrihet enligt förslaget medgifves, 1908: äro så pass stränga i utskottets betänkande. Det är alldeles rik- 1909: tigt, men det är just det, som enligt min mening, såsom jag också 1910: framhöll i utskottet, är den bästa sidan af detta förslag, nämligen 1911: det att vi icke plötsligen skola införa samtliga sparbanker i nya 1912: former, utan göra det efterhand, i den mån de växa till och blifva 1913: starkare. T. o. m. om behofvet och möjligheterna därför föreligga 1914: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1585 1915: 1916: 1917: endast hos ett tiotal sparbanker, gör man i alla fall ett tiotal kom- 1918: muner gagn med att lämna dem tillfälle till en utvidgad rörelse. 1919: Och det är ganska märkeligt, med sparbankerna i fråga om möj- 1920: ligheten för dem att öka sina kapital och sålunda komma i den ka- 1921: tegorin, hvarom här är fråga. Medan detta betänkande befann 1922: sig i korrekturstadium, ändrades statistiken så till vida, att vi fingo 1923: siffror från 1907, medan vi för det första konceptet icke hadesiff- 1924: ror från senare datum än 1906. Under detta ena år hade fem el- 1925: ler tio sparbanker kommit inom kategorin af dem, som hade ett af- 1926: sevärdt eget kapital. Så pass raskt går det sålunda framåt. För 1927: min del hade jag tänkt mig att, om utvidgad rörelsemöjlighet skulle 1928: beviljas endast de sparbanker, som hafva ett kapital på låt oss säga 1929: 75,000, eller ännu hällre 100,000 mark, så skulle man i resp. kom- 1930: muner vara angelägen om att öka sparbankens grundfond, och man 1931: skulle lätteligen kunna göra det, ifall den grundsats, som redan nu 1932: finnes uttalad i sparbankslagen, utsträcktes så, att den som på 1933: detta sätt tillskjuter medel till sparbanks grundfond, åtnjuter ränta 1934: af dessa medel och, i den mån grundfonden genom sparbankens 1935: vinst ökats, återfås det tillskjutna beloppet. Om detta förslag 1936: skulle ha till resultat, att sparbankernas grundfond efter hand och 1937: snabbare än hittills skulle ökas, samt sparbankerna sålunda skulle 1938: blifva starkare, så skulle vi därmed göra våra landskommuner och 1939: hela vår sparbanksrörelse ett mycket stort gagn. 1940: Den första ärade talaren under denna debatt har sagt, att vi 1941: härmed decentralisera penningerörelsen. År då icke detta lyck- 1942: ligt? År det då bra att allt, när en svår konjunktur inträffar, skall 1943: bero på att några få banker hafva alla trådar i sina händer. År 1944: det icke bättre att inom kommunerna större oberoende af stads- 1945: bankernas ledning, åtminstone beträffande de små i landet och de 1946: små affärerna gör sig gällande? Det är just det som gör kriserna 1947: så svåra, att allting och alla bero af några få penningeinstitut. 1948: Men sist och slutligen ännu en omständighet, som icke får för- 1949: glömmas. Om sparbankerna tili följd af utvidgad rörelse, låt oss 1950: också säga endast i några tiotal kommuner, hafva anledning att 1951: hålla banken öppen någon gång mer i veckan eller i månaden, så 1952: är äfven detta en vinning för sparbanksrörelsen. Dessa sparban- 1953: ker blifva då i tillfälle att i en helt annan mening än förut arbeta 1954: för det ekonomiska välståndet inom sina kommuner. 1955: Hr Arajärvi har sagt att lagstiftarens mening, då den nuva- 1956: rande sparbankslagen stiftades, var den att för sparbankerna bi- 1957: behålla karaktären af välgörenhetsinrättning. När vi för spar- 1958: bankerna kommit upp till 192 miljoners insättningar och t. o. m. 1959: för sparbankerna på landet tili 70 a 8o miljoner och ett eget kapi- 1960: tal också för dem på 4 miljoner - lika mycket som en bank, hvil- 1961: ken opererar öfver hela landet, anser sig behöfva - så må man 1962: JOO 1963: 1586. Istunto 2'3 p. lokakuuta 1908. 1964: 1965: 1966: lämna bort benämningen välgörenhetsinrättning. Ty dessa spar- 1967: banker äro numera en så enorm faktor i vårt ekonomiska lif och 1968: dess utveckling, att sparbankerna, jag upprepar det ännu, hos oss 1969: väl kunna få den uppgift, som andelskassorna annorstädes. 1970: lcke minst de små förluster, som sparbankerna lidit, vittna om 1971: att vår landsbefolkning i ekonomiska spörjsmål är mera utveck- 1972: lad än vi stadsbor kanske vilja tro. Det vittnar om en varsam- 1973: het och en försiktighet, som gör att de mycket väl, därest de själfva 1974: önska det - och något tvång är det ju icke afsedt att pålägga dem 1975: - böra få en ökad rörelsefrihet. 1976: 1977: Ed. K a s k i n e n: Minun täytyy ensinnä lausua iloni siitä, 1978: etten ole ollenkaan pettynyt siihen nähden, mitä ajattelin kun tätä 1979: anomusta tehtiin. Silloin jo mietin, että ehkä tämä tulee saa- 1980: vuttamaan meidän kansanvaltaisen keskustamme puolelta jyrk- 1981: kää vastustusta. Ja näin on todella käynytkin. Tämänpäiväinen 1982: keskustelu osoittaa sen. 1983: Täällä on tätä asiaa tahdottu tuoda esille siltä kannalta, et- 1984: temme me maalaiset muka ollenkaan kykene raha-asioitamme hoi- 1985: tamaan, jos meille siihen annetaan vapaampi tilaisuus, että se on 1986: meille mahdottomuus. Itse maalaisetkin ovat tällaista lausuneet. 1987: Eivät nämä puhujat kuitenkaan ole ollenkaan todistaneet, kuka 1988: heidän kukkaroansa tähän asti on johtanut, eivätkä he ole tahto- 1989: neet sitä esiintuoda, mutta selvästi vaan sanotaan, ettei saa antaa 1990: laajempia oikeuksia. Mutta minä luulen, että jokaiselle maalai- 1991: selle on tunnettu se seikka, että yksityiset pankit avaavat toinen 1992: toisensa perästä konttoreitaan maalaisten keskuuteen. Minkä- 1993: tähden ne niitä avaavat? En minä usko, että niitä avataan yk- 1994: sin pankkivirkamiesten virkojen tähden. Eiköhän niitä avata 1995: sentähden, että niihin koetetaan saada säästöjä ja myöskin ulos- 1996: lainauksia, toisin sanoen tahdotaan harjoittaa pankkiliikettä? Ja 1997: tätä pankkiliikkeen harjoittamista minä katson siltä kannalta, 1998: että se on yksityisen afäärin hyödyksi ja voitoksi. Toiselta puo- 1999: len on minusta täällä myös selvinnyt se seikka, että eiköhän täs- 2000: säkin alla piile jonkinlaiset yksityiset edut, kun meidän maamie- 2001: hemme niin jyrkästi tätä asiaa vastustavat. 2002: Täällä on tuotu esiin maalaisoloihin nähden myös näkökohtia, 2003: jotka jotain huomiota ansaitsevat. On sanottu, että maalaiset 2004: eivät muka tarvitsisi lyhempiaikaista luottoa. Mutta samalta 2005: taholta on myös todistettu, että ne sitä tarvitsevat. Siis kannat 2006: ovat ihan vastakkaisia, mutta pidetään vain pitkiä puheita, ja 2007: minä luulen, että kun ympäri käydään niin yhteen tullaan: myön- 2008: netään, että maalaisoloissakin luottoa tarvitaan. Kysymys on 2009: nyt siitä, voidaanko nykyisille säästöpankeille millään tavalla laa- 2010: jentaa toimintamahdollisuutta. Minä luulen, että tätäkin laajen- 2011: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1587 2012: 2013: 2014: tamista vaatimassa on äärettömän paljon tositarpeita. Eihän 2015: voi kuitenkaan olettaa sitä, että kaikki seudut nyt yht'aikaa ovat 2016: tämän laajennuksen tarpeessa. 2017: Täällä on tohtori Gebhard tuonut esille osuuskassat, mlten ne 2018: eräillä paikkakunnilla hyvin työskentelevät. Tämä on tietysti 2019: hyvä siellä, missä ne hyvin menestyvät ja täyttävät kansan liike- 2020: tarvetta. Mutta Länsi-Suomessa eivät nämä osuuskassat ole käy- 2021: neet oikein tehokkaasti vaikuttamaan. Siellä on todellakin säästö- 2022: pankeilla paljo suurempi merkitys kansan raha-asioihin nähden, 2023: ja siihen ne tahtovat kohdistaa toimintansa. Sentähden olisi mi- 2024: nun mielestäni tälle anomukselle annettava jonkunlainen merki- 2025: tys eikä sitä vaan noin suinpäin syrjään sysättävä. 2026: Täällä on ed. Pohjanpalo huomauttanut siitä seikasta, että maa- 2027: laiset muka tämän kautta tulisivat jonkunlaisen kiristyksen alai- 2028: siksi jos ne saisivat käyttää vapaampaa säästöpankkiliikettä. Ja 2029: sitä ovat hänenkin jälkeensä muutamat kannattaneet tai saman aja- 2030: tuksen tuoneet esille. Minä pyydän huomauttaa, että kmnpika on 2031: kiristyksenalaisuutta, sekö, että otetaan lainaa maakauppiaalta, 2032: joka jo edeltäpäin ottaa ro-20-30 % korkoa rahanottajalta tai 2033: se korko, jonka säästöpankki ottaa. Minä luulen, että tästä jo 2034: itsestään selviää vastaus kysymykseen, kumpaa tahdotaan ajaa, 2035: yksityisten kiristystä tai säästöpankin liikettä, joka tietysti aina 2036: kohdistaa toimintansa olevaisten olojen pohjalle. Ja vielä on huo- 2037: mattava, että se korko, joka säästöpankille mahdollisesti voitoksi 2038: jää, se ei tietysti jää kenenkään yksityisen omaisuudeksi, vaan se 2039: jää yhteiskunnalle, se on kunnan omaisuutta. Siis ei suinkaan 2040: voida edellyttää sitä, että säästöpankit tulisivat olemaan jotain 2041: koronkiskureita. Se on kerrassaan väite, joka ei pidä paikkaansa. 2042: Sitte täällä on niin äärettömästi pelätty sitä, että kansa tätä 2043: vapauttaan käyttäessään tulisi saatetuksi kevytmieliseen lainan- 2044: ottoon. Tämäkin on ennenaikaista pelkoa. Onkohan todellakin 2045: ajateltavissa, että meillä tultaisiin niin pitkälle, että nyt ruvetaan 2046: maalaissäästöpankeissa rahaa tyrkyttämään kevytmielisiin tar- 2047: peisiin? Minä luulen, että niin ei ole asianlaita. - Ja vielä on täällä 2048: tuotu esiin sekin seikka, ettei maalaisoloissa ole kykeneviä miehiä 2049: näitten pankkien johtoon. Minun täytyy sanoa tuostakin asiasta 2050: jotenkin ihmettelevä katsantokantani. Kun maalaismiehistä on 2051: niin moneen yksityispankkiin otettu johtaja ja toimivia henkilöitä, 2052: niin kuinka ne eivät nyt kelpaisi tuohon oman säästöpankkinsa joh- 2053: toon! On varsin kummeksittava asia, että siellä kaikki kehitys on 2054: jo niin lopussa, ettei sieltä millään tavalla nyt enää miestä lähde. 2055: Vielä täällä on puhuttu niin äärettömän paljon vekseliliikkeen 2056: turmiollisuudesta. Minä pyydän vaan huomauttaa, ettei itse asi- 2057: assa ole vekseliliikettä nimenomaan anomuksessa teroitettukaan. 2058: Ja kun asia on vaan ehdotettu erikoisen valiokunnan pohdittavaksi, 2059: 1588 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2060: 2061: 2062: niin minä luulen, ettei tähän kohtaan nyt tällä kertaa pitäisi olla 2063: syytä niin syvästi tarrata kiinni, koska ei vielä ole millään tavalla 2064: näkyvissä, tuleeko sellaista liikettä olemaankaan. Mutta mitä 2065: on sanottu siihen kohtaan, ettei missään maassa olisi käytännössä 2066: vekseliliikettä säästöpankkialalla, niin se kai minun luullakseni ei 2067: pidä paikkaansa. Lyhytaikaisia lainoja maalaiseläjät tarvitse- 2068: vat, kuten jo olen viitannut. Mikä lainausmuoto siinä sitte tul- 2069: leekin olemaan, sen kai läheinen tulevaisuus tulee näyttämään, 2070: mutta pääasia on, että säästöpankkiliike saadaan tehokkaammaksi 2071: ja tarkoitustansa vastaavammaksi. 2072: Minä olen ajatellut, että täällä tultaisiin enemmän oikeiston 2073: taholta tätä asiaa vastustamaan kuin keskustan, mutta siinä minä 2074: olen pettynyt. Minä olen ilokseni huomannut, että oikeisto tässä 2075: asiassa on asettunut myöntyväiselle kannalle. Mistä todellakin 2076: tämä eroavaisuus johtuu, sitä minä en ymmärrä, mutta luulisin 2077: muuten, että samat edellytykset ovat tässä asiassa sekä keskus- 2078: talla että oikeistolla olemassa. 2079: Muutoin minä pyydän erityisesti vielä huomauttaa siitä sei- 2080: kasta, mitä tohtori Gebhard täällä toi lausuntonsa lopulla esille, 2081: nimittäin, että hän yksinomaan sillä edellytyksellä vastustaa tätä, 2082: että maanviljelijäin puolelta on tätä vastustettu. Minä todellakin 2083: valitan sitä seikkaa, että meidän maanviljelijäin keskuudessa on 2084: niin paljon sitä ainesta, joka käy ajamaan kenen asiaa hyvänsä. 2085: Muuten minä yleensä toivoisin, että eduskunta hyväksyisi tämän 2086: ponnen, mikä on valiokunnan mietinnön lopussa. Minä luulen, ettei 2087: se nyt ainakaan niin vaarallinen ole, joksi sitä täällä on kuviteltu. 2088: Ja toivon myös, että arvoisat edustajat jälkeenpäin sitte tulevat 2089: näkemään, kun jonkunlainen lakiehdotus siitä on syntynyt, kuinka 2090: vaarallinen ja turmiollinen se tulee olemaan. En näe tällä 2091: kertaa olevan minkäänlaista syytä tähän näin äärettömän pit- 2092: kään ja asiattomaan keskusteluun. Kannatan siis valiokunnan 2093: pontta. 2094: 2095: Ed. H a 11 s te n: Se ponsi, johon valiokunnan mietintö päättyy, 2096: on mielestäni varsin viaton, mutta se saapi todellisen sisällyk- 2097: sensä silloin, kun tarkastaa niitä perusteluja, joiden nojalla valio- 2098: kunta tähän tulee ja joita se tahtoo saada toteutetuksi tämän ponnen 2099: kautta. Koska useat maalaissäästöpankkien liikkeeseen perehty- 2100: neet henkilöt, jos kohta eivät kaikki, niin kuitenkin huomattava osa 2101: niitä, ovat lausuneet epäilyksensä tähän asiaan nähden, en saata 2102: muuta kuin panna arvoa näille lausunnoille, varsinkin mikä kos- 2103: kee niinsanottua vckseliliikettä. Onhan vallan luonnollista, että 2104: lyhytaikaista luottoa kyllä maaseudulla tarvitaan, tarvitaan sekä 2105: maanviljelysliikkeessä että muutenkin. Mutta onko senvuoksi 2106: tämä lainausliike puettava vekselimuotoon, jolloin velkakirja jou- 2107: Muutoksia säästöpaukkiasetukseen. 1589 2108: 2109: 2110: tuu käsiteltäväksi vekselisäännön mukaan, jos sellaista tarvitaan. 2111: Silloin kaivataan monasti joutuisaa käsittelyä ja sitä itse lainsää- 2112: däntö edellyttää. Mutta me tiedämme, että toiselta puolen mei- 2113: dän maalaistuomioistuimemme vielä kokoontuvat varsin harvoin. 2114: Saattaa myöskin tietysti asettaa epäilyksen alaiseksi, onko kai- 2115: kissa niissä kunnissa, joihin ajanpitkään tämä laki tulisi vaikutus- 2116: taan ulottamaan, saatavissa henkilöitä, jotka todella voisivat pu- 2117: heena olevaa vekseliliikettä valvoa. Ehdotetaan vielä käytettä- 2118: väksi kassakreditiivi- ja shekkiliikettä. En usko, että näistä liik- 2119: keenhaaroista varsinaista haittaa voisi säästöpankille tulla. On 2120: kuitenkin muistettava, että kun rahanotto säästöpankista tapah- 2121: tuu nykyisen menettelyn mukaan, on aina esitettävä vastakirja. 2122: Jos taas rahanotto saa tapahtua shekin kautta, ei vastakirjaa tarvita 2123: esittää. Ja selvää on, että vastakirjan esittäminen, joka rahan- 2124: ottoa tehtäessä suuressa määrässä helpoittaa valvomisen ja tar- 2125: kastuksen, estää vilppien tekemistä. 2126: On lausuttu, että säästöpankit meillä voisivat hyvin suorittaa 2127: sen tehtävän, jonka muualla, Saksassa, osuuskassat tällä alalla suo- 2128: rittavat. On kuitenkin muistettava, että on suuri eroitus niiden 2129: lainojen välillä, joita osuuskassat myöntävät ja niiden joita sääs- 2130: töpankit myöntävät, sillä osuuskassat eivät myönnä jäsenilleen 2131: lainoja tarkastamatta niitä tarkoituksia, joita varten laina myön- 2132: netään. Säästöpankin lainaliike on järjestetty vallan toiselle poh- 2133: jalle. 2134: Kuten sanottu, jos olisi ainoastaan ponsi hyväksyttävä ilman 2135: mitään perusteluja, voisin siihen yhtyä, mutta koska tämä ymmär- 2136: tääkseni on mahdotonta ja myöskin on mahdotonta nyt enää en- 2137: nättää palauttaa asiaa takaisin valiokuntaan uusien perustelujen 2138: muodostamiseksi, pyydän saada yhtyä ed. Gebhardin ehdotukseen, 2139: joka on hylkäävää laatua. 2140: 2141: Ed. R i i h e 1 ä: Kun sai nähdäkseen tämän pankkivaliokunnan 2142: mietinnön, joka sisältää vain 8 sivua ja jossa valiokunta on ollut 2143: aivan yksimielinen, koska siihen ei ole liitetty yhtään vastalausetta, 2144: ja kun tämä koskee vain anomusta, niin olisi toivonut, että se voi- 2145: daan hyväksyä ainakin lyhyemmällä sanatulvalla, kuin mikä n_y1: 2146: asiasta on aiheutunut. Minun täytyy valittaa, että minusta tun- 2147: tuu myöskin siltä, kuin olisi myöhemmin jotain erikoista huo- 2148: mattu, vaikkei vastalausetta ole minkään ryhmän taholta liitetty, 2149: sillä nykyäänhän tämä viaton mietintö muutamien puhujien mie- 2150: lestä tuntuu aivan mahdottomalta. Minä en tahdo koettaakaan 2151: ryhtyä lähemmin selvittelemään näitä raha-asioita. Pyydän kui- 2152: tenkin muutamalla sanalla lausua mielipiteeni. 2153: Mitä tulee valiokunnan ehdotukseen noista kassareserveistä, 2154: olen minäkin siinä aivan samalla kannalla. Mutta minustakin 2155: 1590 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2156: 2157: 2158: tuntuu omituiselta se, että tässä pelätään, kun valiokunta on aja- 2159: tellut jotakin tuollaista lyhempiaikaista lainausliikettä, vekseli- 2160: liikettä. Se on nostanut sellaista hirmua, että koetetaan esimer- 2161: keillä kuvata, kuinka jossakin seuduin maata tämä vekseliliike on ny- 2162: kyään jo vitsauksena. Se ollee kyllä totta, mutta minä luulisin, 2163: että tämä päinvastoin tulisi nykyisen vitsauksen poistamaan pi- 2164: kemmin kuin sitä edistämään, vaikkakin säästöpankit tämän oi- 2165: keuden saisivat. Minusta näyttää siltä. Ja eihän valiokunta ole- 2166: kaan varsin määräävästi ehdottanut näitä summia, vaan ne ovat 2167: kai enemmän esimerkkeinä, kuinka suuret omat varat pankilla 2168: pitäisi oleman, ennenkuin se tällaista liikettä ryhtyisi harjottamaan. 2169: Minä olen myöskin sitä mieltä, että nämä valiokunnan mainitse- 2170: mat summat ovat ehkä liian pienet, vaan periaatehan tässä tie- 2171: tysti pääasiallisesti onkin kysymyksessä. On aivan turhaa puhu- 2172: jien, toisen toisensa jälkeen, täällä ruveta mainitsemaan ja teke- 2173: mään syitä, että maaseuduilla muka eivät kykene, jos säästöpank- 2174: kiliike järjestettäisiin valiokunnan ehdottamalle kannalle, sellaista 2175: hoitamaan. Minkätähden sitte yksityispankit, jotka perustavat 2176: konttorinsa missä vähänkin on vilkkaampi liikepaikka maaseu- 2177: dulla, eivät pelkää, että siellä ei kyetä hoitamaan asioita. Siis 2178: maaseudulla voidaan asiat hoitaa yhtä hyvin kuin kaupungissa. 2179: Sehän riippuu haitajasta ja jos pankilla on varoja, niin kyllähän 2180: aina kykeneviä hoitajia voidaan saada. Minä luulen, että tässä 2181: nyt on jonkunlaista pelkoa olemassa, jos säästöpankkiliike, joka 2182: meillä on niin kehittynyt kuin se nykyään on, jos sen toiminta- 2183: valtaa laajennettaisiin valiokunnan osottamaan suuntaan. Me tie- 2184: dämme, että monella säästöpankilla nykyään on paljonkin rahoja, se 2185: harjoittaa suurta liikettä ja onpa useinkin ollut vaikea sijoittaa 2186: rahoja sillä tavalla maalaisille pitkäaikaisiksi lainoiksi. Kuten 2187: asianlaita nyt on ollut, on niiden täytynyt sijoittaa varansa yksi- 2188: tyisiin pankkeihin, ja kuka tästä on hyötynyt? Luonnollisesti 2189: yksityispankki, koska säästöpankit maksavat tallettajille yli- 2190: päänsä 5% korkoa, muutamat viime aikoina vähän ylikin. Ovat 2191: olleet pakotetut sijoittamaan noita rahoja yksityispankkeihin aiem- 2192: mista koroista, kun mitä nyt tallettajille maksavat. Nämä sa- 2193: mat yksityispankit voivat perustaa konttorinsa maaseudulle ja 2194: ottaa 8 % korkoa samalle rahalle. Minä luulen että tässä juuri on- 2195: kin tähän pelkoon jotakin syytä, koska näin suuri sanatulva tästä 2196: on aiheutunut. 2197: Minä en lähde sanomaan, olisiko välttämätöntä juuri vek- 2198: seliliike ottaa säästöpankeissa käytäntöön, mutta kaikki puhujat- 2199: han täällä ovat pääasiassa myöntäneet sen, että parannuksia olisi 2200: tehtävä. Onhan valiokunnan ponsi oikeastaan niin viaton, että 2201: anotaan vain, että säästöpankille saataisiin laajempi liiketoimin- 2202: nan mahdollisuus ja siitähän me nyt kuitenkin kaikki olemme yksi- 2203: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1591 2204: 2205: 2206: mielisiä. Kyllähän sitte on aikaa yksityiskohtaisemmin keskus- 2207: tella, kun tämä asia tulee lopullisesti esille ratkaistavaksi, vaikkapa 2208: siinä muodossa, jossa valiokunta ehdottaa. Periaatteessa minä 2209: hyväksyn valiokunnan mietinnön ja ponnen. 2210: 2211: Ed. N i x: J ag hade väl kunnat afstå från ordet, sedan hr Schy- 2212: bergson här har yttrat sig. Han har i allt bemött de talare, som 2213: hafva kriticerat bankutskottets betänkande och föreslagit dess för- 2214: kastande, ocb han har kriticerat dem så, att denna kritik håller ock- 2215: så för de talare, som uppträda emot detsamma, efter det jag haft 2216: ordet. Men då man här lagt så stor vikt på de uttalanden, som 2217: gjorts från allmogehåll, som man kallar det, ocb af personer, som 2218: stått sparbankerna nära, så har jag ansett mig böra taga till ordet 2219: ocb därvid tillika anmäla, att jag också har varit i tillfälle att åt- 2220: skilliga år sköta en icke så liten sparbank. Det är således af er- 2221: farenhet som jag här talar. Den storm, som här har uppstått mot 2222: bankutskottets betänkande, har ovillkorligen hos mig framkallat 2223: tanken på det garnla ordspråket: >>Månne detta har varit i säck, innan 2224: det kom i påse?>> Det är icke sparbanksvännerna, som här hafva 2225: talat, utan uttalandena hafva kommit från håll, som ovillkorligen 2226: hafva stått handelsbankerna nära, eller åtminstone från håll, som 2227: tyckas hafva varit intresserade af att sparbankerna skulle hållas 2228: i ett mycket oskyldigt skymundan, ocb att handelsbankerna skulle 2229: få hafva fältet så fritt som möjligt för sina operationer. 2230: Man har som skäl mot bankutskottets uttalande om att växel- 2231: formen skulle tillämpas i sparbankerna framhållit, att denna icke 2232: skulle kunna skötas utaf folk på landsbygden. Nå ja, därom 2233: kan man ju disputera. Men då en gång en sparbank har kommit 2234: upp till den kassareserv, som utaf bankutskottet föreslagits, så 2235: tror jag, att den kan vid banken anställa personer, som faktiskt 2236: kunna sköta också växelaffärer. Man har sagt, att de, som skulle 2237: sköta sparbankerna, också skulle måsta sätta sig in i växelförfatt- 2238: ningarna. Ja, naturligtvis. Men för att sköta sparbanker hafva 2239: de tidigare nödgats sätta sig in i sparbanksförfattningarna. Månne 2240: det då skulle vara så omöjligt att sätta sig också in i växelförfatt- 2241: ningarna? J ag tror icke att den ena författningen skulle vara värre 2242: än den andra att sätta sig in uti. 2243: Man har också sagt, att sparbankerna, som egentligen äro in- 2244: rättade för småfolket, skulle föras utom sitt eget ändamål, om de 2245: skulle börja bedrifva också växelaffärer, kassakreditiv- ocb check- 2246: rörelse och att de skulle blifva mer beroende af de stora affärsfluk- 2247: tuationerna än hvad som tidigare varit fallet. J ag tror nu icke pre- 2248: cis detta. Ty såsom sparbankerna nu redan operera, så kunna de 2249: icke, om affärsrörelsen är något större och går upp till hälst några 2250: hundrataltusen mark, blifva oberörda utaf de stora affärsfluktua- 2251: 1592 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2252: 2253: 2254: tionerna och penningepriserna på världsmarknaden. Dessa verka 2255: ohjälpligen på alla lager af folket, och sparbankerna komma mer 2256: eller mindre att hafva känning däraf, vare sig de operera med växlar 2257: eller icke. 2258: Man har sagt att sparbankerna mycket väl genom utlåning på 2259: skuldsedlar, såsom redan nu är fallet, kunna betjäna den publik, 2260: som de äro afsedda för. Ja, det är nog sant. De kunna detta, 2261: men de kunna det på ett obekvämt sätt. Växelsystemet skulle 2262: vara bekvämare, och jag är säker om, att växelsystemets tillämp- 2263: ning icke skulle på något sätt utgöra en större risk för sparban- 2264: kerna. De syssla ändå med en kundkrets, som de mycket väl känna 2265: tili, och komma aldrig att gifva ut lån på större växlar åt okända 2266: gäldenärer och borgenärer. Sådant skulle aldrig komma i fråga, 2267: utan de komme med sina vexlar att röra sig inom de kretsar de 2268: fullkomligt väl känna tili. Gäller det större affärsoperationer, så 2269: komma de nog hälst att hålla sig tili skuldsedlar, och hälst då till 2270: inteckningssystemet. 2271: Här har framhållits såsom exempel Tyskland, där småbruket 2272: tidigare har legat i procentarnes händer, och man har påpekat, att 2273: andelskassorna där hafva afhjälpt bristen. Det torde nu icke vara 2274: enbart Tyskland, där småbrukarena hafva legat i procentarnes 2275: händer. Detta lär väl också varit fallet i vissa trakter af Finland, 2276: och jag tror att, om man där skulle hafva haft tillräckligt starka 2277: sparbanker, så skulle dessa hafva verkat därhän, att dessa småbru- 2278: kare, som legat i procentarnes, i handlandenas händer, hällre skulle 2279: hafva vändt sig tili sparbankerna, och deras ekonomiska bestånd 2280: skulle hafva varit bra mycket bättre än hvad fallet nu har varit. 2281: Man har också klandrat utskottet för att det icke närmare be- 2282: rört frågan om amorteringslånen. Detta är dock en låneform, som, 2283: tillämpad i sparbankerna, har både sina goda och sina dåliga si- 2284: dor. Om man där skulle tillämpa en fullständig amorteringslåne- 2285: form, där lånen icke äro uppsägbara från bankens sida, så skulle 2286: man komma därhän, att vid tider utaf större penningeknapphet, spar- 2287: bankerna icke skulle vara i tillfälle att få in sina utlånade fordrin- 2288: gar, om rusning mot sparbankerna skulle uppstå. 2289: Sist och slutligen har hr Gebhard framhållit såsom ett vägande 2290: skäl, att såväl sparbanksinspektören som sparbanksdelegationen 2291: hafva förhållit sig mycket tveksamma mot bankutskottets betäri- 2292: kande. J ag måste säga, att då jag först läste igenom betänkan- 2293: det, jag också för min del var litet tveksam, men då jag numera 2294: har sett huru ytterst försiktig man tyckes vara från centern, och 2295: med kännedom om enkammarens benägenhet att stifta förbuds- 2296: lagar, så kan jag tryggt emotse den proposition, som från regerin- 2297: gens håll kommer, och som har ombedts i klämmen, ty blir denna 2298: något för lös, så tror jag nog, att kammaren skall draga försorg om 2299: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1593 2300: 2301: 2302: att skärpa till den på ett tillbörligt sätt. J ag ber därför att i allo 2303: få understöda utskottsbetänkandet och klämmen. 2304: 2305: Ed. K a 11 i o: Nykyinen säästöpankkiasetus on kieltämättä 2306: ahdas ja tekee kankeaksi säästöpankkien toiminnan maaseudulla, 2307: jonka takia on erittäin hyvä, että esitysehdotuksen muodossa on 2308: jo saatu se selvennys, mikä täällä on hyväksytty sen ensimäiseen 2309: pykälään. Mitä tähän anomukseen tulee, niin näinkin laajalle ulot- 2310: tuvaan toimintaan pyrkimisen voi kyllä asettaa tulevaisuuden 2311: päämääräksi, vaan tuntuu minusta kuitenkin, että perustelut siinä 2312: kohdin, mikäli koskevat vekseliliikettä, eivät ole onnistuneet. Vek- 2313: seliliikettä seuraa tavallisesti myöskin oikeudenkäyntejä, ja ku- 2314: ten tunnettu, oikeudenkäynti maaseudulla on peräti hidasta ja 2315: se on yhtenä esteenä siihen, ettei vekseliä pitäisi maaseutupank- 2316: keihin kernaasti ulottaa. En sentähden voi täydellisesti kan- 2317: nattaa niitä perusteluita, jotka tässä mietinnössä ovat esitetyt, 2318: mutta siitä huolimatta on minusta kysymyksen käsittely sillä asteella, 2319: kun pyydetään siitä esitystä, että minusta ei ole pätevämpiä syitä, 2320: vaikkei perusteluita täydellisesti hyväksy, asettua hylkäävälle kannalle 2321: koko mietintöön nähden. Sillä ponsihan kaikissa tapauksissa on 2322: aivan viaton ja lopullinen päättäminen riippuu sen ajan harkin- 2323: nasta ja käsittelystä. Sentähden minä kannatan mietintöä, vaik- 2324: ken täydellisesti sen perusteluja. 2325: 2326: Ed. N y 1 a n d e r: Huolimatta siitä, että tämä pieni asia näyt- 2327: tää vievän eduskunnan aikaa verrattain paljon, olen rohjennut 2328: pyytää puheenvuoroa, koska en ole voinut yhtyä kaikkeen siihen, 2329: mitä valiokunta perusteluissaan on esiintuonut. Pidän tätä ano- 2330: musta erinomaisen tärkeänä ja pidän erittäin tärkeänä, että säästö- 2331: pankkiemmekin luottotointa mahdollisuuden mukaan lavennetaan. 2332: Ne muodot, joiden suhteen anojat ovat lavennusta vaatineet, ovat 2333: kumminkin vähempiä kuin mitä valiokunta tassä nyt on ehdotta- 2334: nut. Anojat eivät ollenkaan panneet siihen määrin painoa lyhyt- 2335: aikaisen luottoauto-oikeuden laventamiseen säästöpankeille, kuin 2336: mitä valiokunta on tehnyt. Anomuksessa ei esimerkiksi täällä. 2337: paljon puhuttua vekselinanto-oikeutta säästöpankeille ole esitetty. 2338: Koska minä olen sitä mieltä, vaikka en asiantuntija suinkaan ole- 2339: kaan, että se luotto minkä säästöpankit nyt tarjoovat, on kulutta- 2340: vaa luottoa siihen luottoon nähden mitä esim. osuuskassat tarjoovat, 2341: niin on mielestäni oltava, enemmän kuin mitä valiokunta on ollut, va- 2342: rovaisia tällaisen luotto-oikeuden kovin suuressa määrässä myöntä- 2343: misessä säästöpankeille. On aivan ilmeistä, että säästöpankit 2344: monin seuduin tulisivat kilpailemaan tämmöisen lyhytaikaisen 2345: luoton antamisessa osuuskassojen kanssa. Ja koska, niinkuin jo 2346: on huomautettu, tämä säästöpankkien luotto on toisen luontoista 2347: 1594 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2348: 2349: 2350: kuin osuuskassojen luotto, niin en pidä tällaista kilpailua suota- 2351: vana. Osuuskassojen luotto on suorastaan tuottavaa luottoa sen 2352: kautta, että osuuskassojen lainat myönnetään määrättyjä tarkoi- 2353: tuksia varten, maanviljelyksen parannukseen t. m. s., ja että näi- 2354: den lainojen käyttö sitäpaitsi on tarkastusten alainen. Luulen 2355: että asia esiintyy jonkun verran erilaisena eri osissa maata, mutta 2356: yleistä on kuitenkin se, että vekselinanto-oikeus säästöpankeilla tu- 2357: lisi haittaamaan osuuskassojen toimintaa eikä meidän pidä pyr- 2358: kiä siihen, sillä osuuskassojen toiminnassa on ehdottomasti luotto- 2359: muoto mitä parhain samalla kuin se tarjoaa mitä voimakkaimman 2360: tuen maataloutemme kehitykselle järkiperäiseen suuntaan. 2361: Minä yhtyisin täydelleen valiokunnan ponteen ja yhtyisin myös-- 2362: kin enimmältä osalta valiokunnan perusteluihin, mutta rohkenen 2363: ehdottaa, että tämä mietintö huolimatta myöhäisestä ajasta lä- 2364: hetettäisiin pankkivaliokuntaan takaisin, että sivuilla 6 ja 7 ole- 2365: vat perustelut tälle lyhytaikaiselle luotolle - vekselinanto-oikeu- 2366: delle - poistettaisiin. Poistot vaatisivat muuttamista kappa- 2367: leessa sivulla 6 alhaalla ja sivulla 7 sen kolmen viimeisen lauseen 2368: poistamista ja muutamia sanamuutoksia jo aikaisemmin. Sa- 2369: maten olisi tehtävä eräs pieni muutos sivulla 7 toisessa kappaleessa. 2370: Ehdotan siis, että tämä mietintö lähetettäisiin takaisin pankki- 2371: valiokuntaan muutettavaksi perustelujen suhteen sillä tavalla, 2372: että vekselinanto-oikeuden myöntämiseen säästöpankeille ei perus- 2373: teluissa kosketeltaisi enemmän kuin ponnessakaan. 2374: 2375: Ed. A h m a v a a r a: On yleensä ja syyllä valitettu, että meillä 2376: maalaisoloissa on peräti vähän luottolaitoksia. Jos mikään niin säästö- 2377: pankkiliike olisi juuri sopiva tyydyttämään tätä maalaisolojen 2378: luoton tarvetta. Mutta niin pian kuin nostetaan kysymys säästö- 2379: pankkiliikkeen ja sen toiminnan laajemmaksi saattamiseksi, niin al- 2380: kaa kuulua lukuisia varotushuutoja, kuinka muka koko säästöpankki- 2381: laitos saatetaan perikatoon. Ja tässä suhteessa on vedottu säästö- 2382: pankkien tähän astisiin hyviin tuloksiin, mutta tämä peruste minusta 2383: nyt ei ollenkaan pidä paikkaansa. Joskin on myönnettävä, että 2384: säästöpankit ylipäänsä ovat hyvin kehittyneet, niin ei sillä syyllä kui- 2385: tenkaan voi vastustaa sitä, että laki tehdään sellaiseksi, että neyhä- 2386: kin voivat kehittyä. Siinä suhteessa tietysti säästöpankkilaitos, niin- 2387: kuin kaikki muutkin laitokset ei ole koskaan päässyt täydellisyy- 2388: teen, jotta se juuri sillä asteella mihin se on ehtinyt pitäisi pysäyt- 2389: tää, vaan sille on aina edelleen annettava kehityksen mahdollisuus, 2390: kun kehitys vaan tapahtuu terveellä pohjalla. Kun minusta kehi- 2391: tys sillä perusteella, jolle valiokunnan mietintö on asettunut, olisi 2392: ylipäänsä sangen terveellinen, niin en voi käsittää muuksi kuin paik- 2393: kaansa pitämättömiksi ennakkoluulaiksi niitä varovaisia ääniä, joita 2394: täällä niin lukuisasti on tämän asian yhteydessä kuulunut. 2395: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1595 2396: 2397: 2398: Erityisesti näkyy täällä tartutun tuohon vekseliliikkeeseen. 2399: Saattaahan olla eri mieliä siitä, onko vekseliliike sallittava ja onko 2400: se terveellinen säästöpankkiliikkeelle vaiko ei. Mutta eihän tässä 2401: vielä ole esillä valmis laki, jossa joka sana täytyy punnita ihan siihen 2402: muotoon, kuin se sitten laissa tulee olemaan. Minä olen kyllä sitä 2403: mieltä, että eduskunnan ylipäänsä anomuksien teossa pitää harkita, 2404: mitä se anoo, ja seisoa anomustensa takana, mutta ei tietysti ano- 2405: muksissa voida jokaista yksityiskohtaa mennä niin tarkoin määrit- 2406: telemään. Tässä nyt vaan on ikäänkuin sivumennen mainittu, että 2407: vekseliliikettäkin on ajateltu yhdeksi mahdolliseksi liikekeinoksi 2408: säästöpankeissa. Ja minusta asia on sitä laatua, että sitä saa kyllä 2409: harkita ja tutkia. Minä siis pysyttäisin senkin siinä. 2410: Sellaiset mielipiteet, joista on käynyt selville, että maalaisia olisi erit- 2411: täin säästettävä epäterveelliseltä rahaliikkeeltä, ovat minusta jotenkin 2412: vanhanaikuisia. Maalaiset ovat meidän Suomen kansan suurin osa, 2413: joten on turha niitä tuollaiseen alaikäisyyden tilaan asettaa. Jos 2414: maalaiset eivät ymmärtäisi talouttaan ja raha-asioitaan hoitaa ilman 2415: liian varovaista lainlaadintaa, silloin ei niitä ylipäänsä voitaisi aut- 2416: taa. Maalaiset tietysti liikkuvat kauppa- ja liikepankeissa, jollei 2417: niiden liikettä voi tyydyttää säästöpankki. Minusta olisi paljoa 2418: parempi, että säästöpankki koetettaisiin kehittää ja laajentaa sii- 2419: hen tilaan, että se ylipäänsä voisi tyydyttää maalaisten luoton tar- 2420: vetta. Kun nyt pankkivaliokunta on ehdottanut, että tämä laa- 2421: jennettu lainamuoto aluksi tulisi vain suuremmissa säästöpankeisssa 2422: käytäntöön, siis alkujaan vain aniharvoissa, niin onhan tässä aivan 2423: kyllin varovaisuustoimenpiteitä. Ja jos on niin, että nuo säästö- 2424: pankkimiehet, niinkuin minäkin myönnän, ovat kunnollisesti hoita- 2425: neet säästöpankkeja, niin kyllä kai ne osaavat hoitaa niitä yhtä kun- 2426: nollisesti, jos laki salliikin niille vähän laajemman liikuntavapauden. 2427: Eivät ne silloinkaan mene mihinkään huijauksiin eikä liian rohkei- 2428: siin yrityksiin, jos ne kerran ovat varovaisia. Minä siis olisin valmis 2429: kokonaisuudessaan hyväksymään valiokunnan sekä perustelmat 2430: että ponsilauseen. 2431: Ed. Gebhard on vedonnut asiantuntijoihin ja väittänyt, että 2432: säästöpankkivaltuuskunta ja säästöpankkitarkastajatkin ylipäänsä 2433: olisivat tällaista lakiehdotusta vastaan. Minä en tietysti ole oikeu- 2434: tettu näitten tarkastajien ja säästöpankkivaltuuskunnan mielipi- 2435: teitä täällä tulkitsemaan, mutta minä voin vakuuttaa, että olen 2436: kuullut säästöpankkivaltuuskunnan johtavilta henkilöiitä ja myös 2437: muutamilta säästöpankkien tarkastajilta, että he olisivat ylipäänsä 2438: tämän mietinnön kannalla, joten ei näiden vastustus ainakaan niin 2439: yleistä ole kuin ed. Gebhardin lausunnosta voisi päättää. Se, että 2440: ammattimiehetkin katsovat, ettei tässä ylipäänsä ole menty liian 2441: pitkälle, minusta osoittaa, että valiokunnan mietintö on osunut oi- 2442: keaan. 2443: 1596 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2444: 2445: 2446: Ei ainakaan sellaista rahaliikettä kuin shekki- ja kassakreditiivi- 2447: muoto on, ole niin varottava, että nekin pitäisi mietinnöstä poistaa, 2448: niinkuin täällä eräs arvoisa puhuja on ehdottanut. Minun mielestäni 2449: ne ovat juuri senluontoisia, joita pitäisi hyvällä syyllä voida ottaa 2450: säästöpankeissa käytäntöön. Tällaista on hyvin moni säästöpankki 2451: vilkasliikkeisimmissä maalaiskunnissa jo kaivannut, ja säästöpan- 2452: kin hallitusten ja isännistön välillä on useissa kunnissa ollutkysy- 2453: mys siitä, että pitäisi saada laajennetuksi säästöpankkilaki niin, 2454: että voitaisiin näitä rahaliikemuotoja käyttää. 2455: Täällä ovat sitten osuustoiminnan nimessä osuustoimintamiehet 2456: pelänneet tästä johtuvaa kilpailua osuuskassojen kanssa. Tämä myös 2457: on minusta aivan aiheeton pelko. Kyllä meillä on maalaisoloissa 2458: siksi paljon luoton tarvetta, että sitä riittää osuuskassojen osaksi 2459: yhtä hyvin kuin säästöpankkien. Muuten on minusta tuommoinen 2460: katsantokanta, että pelätään osuuskassoille tulevan säästöpankeista 2461: kilpailija, kerrassaan hylättävä katsantokanta. Aivan samalla 2462: syyllä ja paremmallakin voivat varsinaiset pankkimiehet ruveta 2463: pelkäämään, että tämä säästöpankkiliikkeen laajennus vahingoittaa 2464: pankkiliikettä, ja siis siltä kannalta sitä vastustaa, - joskin on 2465: parempi motiivi osuuskassojen puolustajilla, nuo kassat kun yleensä 2466: ovat vähävaraisemman kansan tarvetta varten, niin periaate on 2467: sama. Kuten sanoin, on aivan turha luulla, etteivät osuuskassatkin, 2468: siitä huolimatta, että säästöpankkiliikettä saataisiin jossain määrin 2469: laventaa, siltä saisi myös tehtäviä aivan niin paljon, kuin nepysty- 2470: vät täyttämään. Minä kannatan siis valiokunnan mietintöä pe- 2471: rusteluineen, ponsineen. 2472: 2473: Ed. P u 11 i n en: Se seikka, että säästöpankkiliikkeemme on 2474: kehittynyt varsin nopeasti, edellyttää luonnollisesti, että lainsää- 2475: däntöä myöskin tasaisesti kehityksen mukaan korjataan. Toiselta 2476: puolen on kuitenkin otettava huomioon, että tämä nopea kehitys 2477: on luettava nykyisen järjestelmän ja voimassa olevan lain ansioksi. 2478: Jos siis ryhdytään tähän lakiin korjauksia tekemään, niin onniitä teh- 2479: tävä mitä suurimmalla varovaisuudella, varsinkin jos nämä kor- 2480: jaukset ja uudistukset menevät niin pitkälle, että ne muuttavat 2481: säästöpankkien koko nykyisen luonteen. 2482: Mietintöön nähden olen sitä mieltä, että sen perusteluissa muuta- 2483: missa kohdin on menty liian pitkälle, jota osoittaa sekin, kuten muu- 2484: tamat arvoisat puhujat ovatkin täällä huomauttaneet, että valio- 2485: kunta on mennyt ehdottamaan vekseliliikettä säästöpankeille, vaik- 2486: keivät edes anomuksentekijät ole sitä esittäneet. Näin ollen, jos 2487: olisi esillä mietinnön perusteluiden lopullinen hyväksyminen, aset- 2488: tuisin hyvin epäilevälle kannalle, mutta kun valiokunta ainoastaan 2489: ehdottaa asiaa tutkittavaksi ja sen nojalla anoo armollista esitystä 2490: ja kun eduskunnalle täten kyllä tulee tilaisuutta uudelleen harkita 2491: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1597 2492: 2493: 2494: asiaa, niin asetun valiokunnan mietintöä kokonaisuudessaan kan- 2495: nattamaan. 2496: 2497: Ed. A i t a m u r t o: Koska edustajat Schybergson ja Kaskinen 2498: ovat jo lausuneet sen, mitä minullakin olisi ollut tämän asian johdosta 2499: sanottavaa, niin en tahdo kuluttaa eduskunnan kallista aikaa toista- 2500: malla samoja asioita, vaan yhdyn heidän lausuntoihinsa. Toivon, että 2501: eduskunta hyväksyy tämän pankkivaliokunnan mietinnön, pe- 2502: rusteluineen ponsineen, vakuutettuna siitä että hallitus, kun se aika- 2503: naan tulee mahdollisesti antamaan eduskunnalle armollisen esi- 2504: tyksen asiasta, pitää huolta siitä, että säästöpankit edelleenkin jäävät 2505: tarpeellisen holhouksen alaisiksi. 2506: 2507: Ed. H e i s k a n e n: Yhdyn kannattamaan pääasiallisesti sitä, 2508: mitä ed. Nylander mainitsi vekselinanto-oikeuden poistamisesta, 2509: mutta ehdotan että ne sanat mietinnön perusteluissa, jotka koske- 2510: vat vekselinanto-oikeutta, pyyhittäisiin jo tässä pois eikä lähetettäisi 2511: mietintöä takaisin valiokuntaan. Se kävisi päinsä siten että 6 sivun 2512: loppupuolella kappaleesta, joka alkaa: >>Tosin ne säästöpankit, joille 2513: täten oikeus shekkiliikkeen järjestämiseen, kassakreditiivilainain 2514: antamiseen ja lyhytaikaisten vekselien diskonttaamiseen myönnettäi- 2515: siin, tulisivat toimimaan jokseenkin varsinaisten liikepankkien ta- 2516: paan j. n. e.>>, poistettaisiin ne muutamat sanat, jotka koskevat vek- 2517: selinanto-oikeutta. Samoin 7 sivun 5 riviltä jätettäisiin pois sanat 2518: >>ja vekseli-luotto>>, ja samalta sivulta alempaa kolme lausetta, jotka 2519: alkavat sanoilla: >>Mitä erityisesti vekseleihin tulee, ei niitä voikatsoa 2520: sen vaarallisemmiksi kuin muitakaan lyhytaikaisia lainoja>> j. n. e. 2521: kappaleen loppuun. Saman sivun lopulta olisi vielä jätettävä pois 2522: sanat >>ja lyhytaikaisen vekselituoton korkeammat korot korvaisivat». 2523: Kun nämä sanat jätetään pois, niin perustelut eivät ole liian laveat. 2524: Silloin on vekselinanto-oikeus supistettu ja mietintö voitaisiin hy- 2525: väksyä semmoisenaan; silloin ponsi saa täydellisesti sen laajuuden, 2526: jota sille on toivottu. 2527: 2528: Ed. A r a j ä r v i: Asian käsittelystä on näkynyt, että anomuk- 2529: sentekijätkään eivät enää muista, mitä he ovat anoneet. He huo- 2530: maavat anoneensa, jos lukevat anomuksensa uudestaan, paljon 2531: enempääkin kuin sen, mitä valiokunta on ehdottanut. He ovat ano- 2532: muksessaan esim. vekseliliikkeestäkin sanoneet, että >>vekseliliik- 2533: keen estämiseksi, jota liikettä kyllä käytetään ulkomailla, on sää- 2534: detty, että säästöpankin rahoja ei saa lainaksi antaa muuta autaruis- 2535: todistusta kuin velkakirjaa vastaan j. n. e.>> ja puhuvat sitten muista- 2536: kin rajoituksista ja jatkavat: 1>Näillä määräyksillä on suuresti vai- 2537: keutettu säästöpankkien luotonannon luonnollista kehitystä.>> He 2538: siis toivovat, että nämä esteet poistettaisiin. Minä en ole, minun ei 2539: 1598 Istunto 23 p. Jokakuuta 1908. 2540: 2541: 2542: tarvitse sitä enaa sanoa, ollut valiokunnassa mietinnön kannalla, 2543: mutta näin paljon minun toki täytyy puolustaa valiokunnan mie- 2544: tintöä, jotta anomuksen allekirjoittajatkin huomaisivat, mitä hei- 2545: dän anomuksensa johdosta on mietintöön tullut ja mitä siihen ei 2546: ole tullut. 2547: Anomuksentekijöistä pani ed. Kaskinen kyseenalaiseksi senkin, 2548: kenen asiaa täällä ajetaan. Minun ymmärtääkseni edusmiesten pitäisi 2549: toki itsekunkin tietää, että nyt ajetaan säästöpankkien asiaa, eikä 2550: mitään muuta, yksinkertaisesti siitä syystä, että se asia on annettu 2551: meidän ajettavaksemme. Anteeksi kuitenkin suotakoon se, että 2552: kaikki eivät voi olla raha-asioiden pitelyssä niin rohkeita kuin ano- 2553: muksentekijät ovat olleet, jotka ovat pyytäneet nykyisen säästö- 2554: pankkiasetuksen perusteiden kokonaan muuttamista ja samalla 2555: vielä kassareservimääräystenkin väljentämistä. Toisia on, jotka 2556: tällaisia asioita pitelevät suurella varovaisuudella, siitä syystä että 2557: he luulevat, että tällaiset raha-asiat suuria varovaisuustoimenpiteitä 2558: noudattamalla viedään onneen ja kukoistukseen. Ja se on tämä 2559: suuri varovaisuus, joka on antanut säästöpankkiliikkeelle sen vauh- 2560: din ja menestyksen, mikä sillä tähän asti on ollut. 2561: Säästöpankkien tarkastaja sanoo kertomuksessaan, että säästö- 2562: pankit >>vastaavat niitä vaatimuksia, joita täytyy varmalle raha- 2563: laitokselle asettaa.>> Lausunto pitää paikkansa. Mutta jos asetutaan 2564: sille kannalle kuin anomuksentekijät tahtoisivat nyt eduskunnan 2565: viedä ja koko säästöpankkiasetuksen saattaa, niin minä luulen, 2566: että silloin täytyy tällaisten asioiden ymmärtäjäin panna kyseenalai- 2567: seksi, onko säästöpankeilla sellaisina kuin ne nyt ovat, niitä edel- 2568: lytyksiä, että niistä ilman muuta voi tehdä sellaisia laitoksia kuin 2569: anomuksentekijät ja mietintö tahtoisivat tehdä. 2570: Ed. Schybergson lausui kyllä äsken, että olisi jotenkin outoa tai 2571: alentavaa, että säästöpankkeja sanotaan hyväntekeväisyyslaitok- 2572: siksi. Vississä mielessä saattaa noin sanoa, mutta vississä mielessä 2573: saattaa myös sanoa, että ne kuitenkin sitä yhä edelleen ovat; var- 2574: sinkin jos ottaa huomioon, kenen rahoja säästöpankeissa etupäässä 2575: on. Kun 200 miljoonasta markasta enemmän kun toinen puoli on 2576: sellaisten tallettajain, joilla ei ole ollut panna enempää kuin roo 2577: markkaa säästöön, niin ne ovat todellakin leskien ja orpojen rahoja. 2578: Senvuoksi on katsottava, että ne myös sijoitetaan semmoisella ta- 2579: valla, ettei mitään vahinkoa saata tulla kysymykseen. Ei Englannin 2580: säästöpankkilaissa ole turhanpäiten säädetty, että säästöpankkien 2581: varojen täytyy olla sijoitetut Englannin valtiopapereihin. Säädök- 2582: seen on ehkä muitakin syitä vaikuttanut, mutta epäilemättä kui- 2583: tenkin etupäässä rahojen laatu. 2584: Säästöpankki on meillä samoin kuin postisäästöpankkikin minun 2585: ymmärtääkseni perustuksia ja pohjia myöten toisenlainen laitos 2586: kuin ne, joihin anomuksentekijät tahtovat säästöpankit nyt viedä. 2587: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. lE-99 2588: 2589: 2590: Tämä asia on saatava kaikille selväksi, niin että tiedetään, mihin 2591: mennään. 2592: Kun valiokunnassa asiaa käsiteltiin, niin esiintyi mielipiteitä, 2593: joitten mukaan ei säästöpankkien toiminnassa mitään rajoituksia 2594: tarvita, sillä säästöpankit eivät tulisi käyttämään oikeuttaan vää- 2595: rin, vaikkei niillä mitään rajoituksia olisikaan. Ed. Schybergson 2596: kauhistui tuollaisia mielipiteitä, niinkuin minä toivon, juuri raha- 2597: olojen tuntijana ja ehdotti jo määräyksen, joka ei sitte kuitenkaan 2598: tullut mietintöön, ettei kaupunkien säästöpankeille ollenkaan an- 2599: nettaisi laajennettuja oikeuksia ja että maaseutusäästöpankeille 2600: asetettaisiin mietinnössä mainittu 10o,ooo markan raja, joten laa- 2601: jempioikeuksellisia säästöpankkeja ei tulisi olemaan kuin viisi ja 2602: siis lainsäätäjä tekisi lain, joka ei ulettuisi sanottavasti mihinkään. 2603: Siinä on kyllä tarpeellista varovaisuutta, jota minunkin mielestäni 2604: on noudatettava. Mutta sama tarpeellinen varovaisuus ei ed. Schy- 2605: bergsonin puheesta tullut täällä näkyviin, kun hän äsken mielestään 2606: erinomaisesti näytti, ettei tässä mikään sanottavampi muutos olisi- 2607: kaan kysymyksessä. "Yiutta kyllä meidän sittenkin minun ymmär- 2608: tääkseni täytyy myöntää, että suuri muutos on kysymyksessä. 2609: Olen huomannut, että täällä monet ovat sitä mieltä, ettei päätöksen 2610: teko nyt ole niin vaarallista, koska on kysymyksessä ainoastaan 2611: anomus, jotenka vielä on aikaa itse asiata miettiä. Tätä minäkin 2612: huomautin ensimäisessä lausunnossani. Mutta kyllä meidän, edus- 2613: kunnan, sentään tarvitsisi pitää tarkempaa huolta siitä, millä pe- 2614: rusteilla me jotain anomme. Ja minä luulen, että valiokunnan mie- 2615: tintö onkin kyllä nyt kirjoitettu siihen tapaan, että siinä esitetyistä 2616: perusteluista voi tulla sekä hylkäävään että puoltavaan ponteen; 2617: molemmat puolet ovat asiassa siksi selvästi esitetyt ja luullakseni 2618: hyvällä syyllä; ja kaikki tämä juuri sen takia, että itsekukin 2619: tahtoo ajaa säästöpankkien etua eikä mitään muuta. 2620: Ei tarvitse paljon puhua siitä, ettei maaseudulla muka löytyisi 2621: ihmisiä, jotka osaisivat hoitaa noita asioita; kyllä niitä löytyy, mutta 2622: kysymys onkin siitä, että säästöpankkien luonne ja luotonanto 2623: muuttuu aivan toisenlaiseksi, kun ehdotettu järjestelmä pannaan 2624: käytäntöön. Siitä on kysymys, eikä siitä, kuka pankkien varoja 2625: osaa hoitaa ja kuka ei. 2626: Täällä on myöskin puhuttu koroista ja koronkiskomisesta. Ei 2627: siitäkään nyt ole kysymys. Kertomus säästöpankkien tilasta 2628: osoittaa, etteivät säästöpankitkaan niin erinomaisen helpolla rahaa 2629: anna. Säästöpankit saivat omille varoilleen viime vuonna maaseu- 2630: dulla 14,7 %, ja keskimäärin, kun kaupungitkin otetaan lukuun, 2631: 10,2 %- Semmoisia laitoksia ne olivat tässä suhteessa. Jos- 2632: kin sitten säästöpankkien hyväntekeväisyysluonne saa aikaan sen, 2633: että prosentit käytetään yhteiskunnan hyväksi, niin minun ym- 2634: märtääkseni ei tässä pidä antaa viedä itseään harhaan löyhillä lau- 2635: 1600 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2636: 2637: selmilla sinne tai tänne, vaan ottaa asia vakavasti harkitakseen 2638: juuri säästöpankkien edun kannalta ja perinpohjin katsoa, mimmoinen 2639: luonne niillä on, s. o. millaisia rahoja niillä on ja miten ne ovat si- 2640: joitetut. 2641: Minä puolestani luulen, että varovaisuus on hyvin tarpeellinen 2642: asia tässä kohden, sillä säästöpankit lepäävät kokonaan luotta- 2643: muksen varassa, jota ei ole vähimmässäkään horjutettava. Ne ra- 2644: hat, mitkä säästöpankkeihin ovat talletetut ovat niissä yksinomaan 2645: siitä syystä, että ihmiset luottavat niihin, luottavat etenkin syystä, 2646: että he luulevat, että kunnat seisovat rahallisesti säästöpankkien 2647: takana, mikä tietysti on aivan väärä käsitys. 'Toiseksi muuttuu 2648: asia, jos säästöpankit muutetaan kauppa- ja diskonttopankeiksi. 2649: 2650: Ed. K u r i k k a : Minä kannatan ed. Heiskasen ehdotusta 2651: sillä lisäyksellä, että toimitusvaliokunnan tehtäväksi annettaisiin 2652: tehdä hänen mainitsemansa poistot. 2653: 2654: Ed. Hannes G e b h a r d: Kun täällä on vastustettu oi- 2655: keuden myöntämistä säästöpankeille harjoittaa vekseliliikettä, niin 2656: ei se vastustus ole tapahtunut, niinkuin eräs puhuja täällä on ar- 2657: vellut, ainoastaan siitä syystä, että säästöpankit eivät kykenisi 2658: tätä liikettä harjoittamaan. Kyllä on hyvinkin luultavaa, että 2659: edistyneillä seuduin löytyy henkilöitä, jotka sitä voisivat harjoit- 2660: taa. Eikä vastustus ole tapahtunut siitäkään syystä, että olisi 2661: siitä pelätty säästöpankeille vaaroja, koska säästöpankeilla ei vielä 2662: olisi riittävästi omia varoja. 'Tiettävästi niitä on nyt jo muuta- 2663: milla, ja vuosien kuluessa niiden varat kasvavat, niin että yhä 2664: useampi pankki saa riittävästi omia varoja. Vastustus on tapah- 2665: tunut maan v i 1 j e 1 i j ä i n, 1 aina no t ta j a i n edun kan- 2666: nalta. Herra Schybergson täällä sanoi, ettei ole mitään eroitusta 2667: vekselilainan ja lyhyen velkakirjalainan välillä. Ei siinä olekaan 2668: kovin suurta erotusta lainanantajain kannalta katsottuna, mutta 2669: lainanottajain, maanviljelijäin kannalta katsoen on erotus suuri. 2670: Maanviljelijäin on ensiksikin hyvin vaikea olla niin täsmällisiä kuin 2671: vekseliliike vaatii. Maanviljelijäin, jotka tavallisesti asuvat kaukana 2672: säästöpankin hoitajasta, joita kohtaavat kaikellaiset luonnon- 2673: esteet, joilla usein on kaikellaisia odottamattomia tappioita ja joilla 2674: yleensä on vähän rahoja, on vaikea olla niin täsmällisiä kuin vekseli- 2675: muoto vaatii. Heillä tulee olemaan myöskin vaikeuksia siitä an- 2676: karasta oikeudesta, jonka vekselimuoto antaa lainanantajalle, varsin- 2677: kin kun oikeudenkäyntien tällä alalla tulee tapahtua kaupungeissa. 2678: 'Täällä on sitte myöskin luultu, että olisi pelätty kilpailua osuus- 2679: kassojen puolesta, ja ed. Schybergson on arvellut, että meidän 2680: säästöpankeillamme muka tulisi olemaan se tehtävä, mikä osuus- 2681: Muutoksia säästöpankkiasetukseen. 1601 2682: 2683: 2684: kassoilla on muissa maissa. Siinä on erehdys. Kokemus muista 2685: maista osottaa, että sellaisiinkin laajoihin maakuntiin, joissa jo 2686: on ollut vanha ja kehittynyt säästöpankkiliike, ovat osuuskassat 2687: hyvin nopeasti levinneet, eikä siitä ole ollut haittaa säästöpan- 2688: keille enemmän kuin osuuskassoillekaan. Ei siis tässä ole ollut eikä 2689: tarvitse olla mitään kilpailun pelkoa. 2690: Sitte on väitetty, että minä olisin sanonut, että säästöpankkien 2691: tarkastaja ja valtuuskunta olisivat olleet koko tätä mietintöä vas- 2692: taan. Sitä minä en ole sanonut, mutta minä olen sanonut sen, että 2693: säästöpankkien tarkastajat ja valtuuskunta 2694: ovat v e k se 1 i 1 i i k että vastaan, ja sillä on minun mie- 2695: lestäni tässä asiassa hyvin suuri merkitys. 2696: Minusta me olemme tässä kutakuinkin samassa asemassa kuin 2697: verotusreformimietintöön nähden. Kaikki nim. kannattavat pontta 2698: -se on tarpeeksi laaja ja tarpeeksi viaton- mutta mietinnön pe- 2699: rustelut on nähty hataroiksi. Päävirheenä on tässä mietinnössä 2700: se, mitä siinä on puhuttu vekseliliikkeestä, samoin kuin verotusre- 2701: formimietintöön oli otettu tuo onneton puhe suojelustulleista. 2702: Verotusmietintö lähetettiin takaisin valiokuntaan, mutta tätä mie- 2703: tintöä ei tahdota lähettää valiokuntaan. Minusta tässä ollaan 2704: epäjohdonmukaisia. Siitä huolimatta olen valmis yhtymään nii- 2705: hin, jotka tahtovat suorittaa tämän kysymyksen täällä eduskun- 2706: nassa, koska tämä on vähäarvoisempaa laatua kuin veroreformi- 2707: kysymys. 2708: Minä yhdyn siis asiallisesti ed. Nylanderiin ja Heiskaseen siinä 2709: suhteessa, että eduskunnan pitäisi pitää huoli siitä, että ne kohdat 2710: mietinnössä, jotka käsittelevät vekselinanto-oikeutta, tulisivat siitä 2711: pois. Mutta se muoto, jonka ed. Nylander ja Heiskanen ovat eh- 2712: dotukselleen antaneet, tuntuu minusta arveluttavalta, se nim., 2713: että eduskunnan pitäisi täällä ruveta katsomaan, mitkä sanat ja 2714: mitkä rivit ja mitkä kappaleet olisivat jätettävät pois. Sen vuoksi 2715: pyytäisin, luopumalla entisestä ehdotuksestani, ehdottaa, että 2716: eduskunta hyväksyisi seuraavan ponnen: 2717: >>Että toimitusvaliokunnan tehtäväksi annetaan mietinnöstä 2718: poistaa kaikki ne kohdat, jotka sisältävät oikeuden myöntämistä 2719: säästöpankeille harjoittaa vekseliliikettä>>. 2720: 2721: Ed. P a u n u: Kun minä valiokunnassa hyväksyin tämän mie- 2722: tinnön, niin tein sen siinä vakaumuksessa että meidän ei ainoastaan 2723: säästöpankkimme, vaan myös maalaisväestömme tarvitsee täl- 2724: laista toimintaa säästöpankeissa. Tämä keskustelu eduskunnassa 2725: ja etenkin se kiihkeä vastustus, mikä tätä asiaa on kohdannut kes- 2726: kustan taholta, on minua yhä enemmän vakuuttanut asian ei ai- 2727: noastaan tarpeellisuudesta vaan myös kiireellisyydestä. Asiasta 2728: olisi kylläkin ollut paljonkin puhumista, niin minulla kuin monella 2729: 101 2730: 1602 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2731: 2732: 2733: muullakin vasemmistolaisella, mutta koska siitä varmaankin olisi ol- 2734: lut sellainen seuraus, että ed. Ahmavaara ja Ingman tapansa mu- 2735: kaan sen heti olisivat leimanneet kunnallislain käsittelyn viivyt- 2736: tämiseksi, emme ole tahtoneet tässä vähemmän tärkeässä asiassa 2737: eduskunnan aikaa kuluttaa, koska me kaikella tavalla koetamme 2738: saada kunnallislain lävitse jo näillä valtiopäivillä. 2739: Porvaripuolueet ovat kyllä tässäkin asiassa käyttäneet runsaasti 2740: aikaa ja tällä tavalla jarruttaneet kunnallislakien valmistumista, 2741: ilman että mainituilla edustajilla olisi ollut mitään muistuttamista 2742: mietintöä vastaan. 2743: Minä toivon, että eduskunta hyväksyisi valiokunnan mietinnön 2744: tässä asiassa. 2745: 2746: Ed. N y 1 a n d e r: Koska näytään voitavan päästä siihen 2747: mitä minä ehdotin, ilman että asia lähetettäisiin valiokuntaan ta- 2748: kaisin, niin pyydän minä saada luopua ehdotuksestani ja kannattaa 2749: ed. Kurikan ja Gebhardin ehdotuksia, jotka minä pidän asiallisesti 2750: samoina. 2751: 2752: Puhemies: Pyydän huomauttaa, että ed. Kurikan ja Geb- 2753: hardin ehdotukset ovat eri ehdotuksia. Ei voi kannataa molem- 2754: pia, vaan jompaakumpaa, jos tahtoo kannatusta otettavaksi huo- 2755: mioon. 2756: 2757: Ed. N y 1 a n d e r: Minä satuin edeltäpäin lukemaan sen pon- 2758: nen, jonka ed. Gebhard esitti, niin että minä kannatan sitä. 2759: 2760: Ed. H a 11 s te n: Luopumalla ennen tekemästäni ehdotuk- 2761: sesta, kannatan ed. Gebhardin ehdottamaa pontta. 2762: 2763: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 2764: 2765: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty useam- 2766: pia muutosehdotuksia. Ed. Myllylä on ehdottanut mietintöä hy- 2767: lättäväksi, ja hänen ehdotustansa on kannatettu, mutta sitte luovuttu 2768: kannatuksesta, niin että siitä ehdotuksesta ei tule äänestettäväksi. 2769: Ed. Nylander on luopunut ensimäisestä ehdotuksestaan, joten 2770: sitä ei tarvitse selostaa. 2771: Ed. Heiskanen on ehdottanut mietinnöstä poistettavaksi eräitä 2772: hänen luettelemiansa sanoja 6:lla ja ;:llä sivulla, mutta kun tätä- 2773: kään ehdotusta ei ole semmoisenaan kannatettu, niin se raukeaa. 2774: Ed. Kurikka on yhtynyt ed. Heiskasen ehdotukseen ainoastaan 2775: sikäli, että toimitusvaliokunnalle annettaisiin toimeksi puheenalaisten 2776: sanojen poistaminen, mutta täten muodostettua uutta ehdotusta ei 2777: ole kannatettu, joten ei sekään voi tulla äänestyksen alaiseksi. 2778: Maanvuokralaki. 1603 2779: 2780: 2781: Lopulta on ed. Gebhard, ed. Nylanderin ja Hallstenin kannatta- 2782: mana ehdottanut, että toimitusvaliokunnan tehtäväksi annettaisiin 2783: mietinnöstä poistaa kaikki ne kohdat, jotka tarkoittavat oikeuden 2784: myöntämistä säästöpankeille harjoittaa vekseliliikettä. 2785: Äänestettäväksi tulee siis ainoastaan mietinnön ja ed. Gebhar- 2786: din ehdotuksen "välillä. 2787: 2788: Äänestys ja päätös: 2789: 2790: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa>>; jos »ei>> 2791: voittaa, on ed. Gebhardin ehdotus hyväksytty. 2792: 2793: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis muuttamatta hy- 2794: väksynyt Pankkivaliokunnan mietinnön. 2795: 2796: Tämän jälkeen istunto keskeytetään kello 3,55 i. p. ja ilmoite- 2797: taan sitä jatkettavan k:lo 6 i. p. 2798: 2799: 2800: Istuntoa jatketaan 2801: k:lo 6 i. p. 2802: 2803: 2) Maan vuokra laki. 2804: (Jatk. 2 K.) 2805: 2806: Esitetään Suuren valiokunnan mietinnön N:o 8 a johdolla ja t- 2807: k et t a v a n t o i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi alempana mainit- 2808: tavat neljä asetusehdotusta, nimittäin: 2809: 2810: A) Asetus torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen vuokrauk- 2811: sesta; 2812: B) Asetus, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään omaisuuteen 2813: koskevan asetuksen 22 § semmoisena kuin se on joulukuun 3 p:nä 2814: 1895 annetussa asetuksessa; 2815: C) Asetus, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä joulukuuta 1895 2816: annetun ulosottolain pykäliä. 2817: 2818: P u h e m i e s: Suuri valiokunta tässä mietinnössään osittain 2819: hyväksyy Eduskunnan toisessa lukemisessa tekemiä päätöksiä, 2820: osittain ehdottaa niihin muutoksia. V. J :n 57 §:n 3 momentin mu- 2821: kaan tulee tässä nyt vaan kysymykseen Suuren valiokunnan te- 2822: kemien muutosten hyväksyminen tai hylkääminen. Tulen siis 2823: sen mukaan esittämään Suuren valiokunnan tekemät muutoseh- 2824: dotukset. 2825: 1604 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2826: 2827: 2828: Ensinnäkin suuri valiokunta, mitä tulee 25 §:n toiseen moment- 2829: tiin, ehdottaa että Eduskunta, luopumalla päätöksestään, säilyt- 2830: täisi tämän pykälän muuttamatta sellaisena kuin Suuri va- 2831: liokunta edellisessä mietinnössään oli sen ehdottanut. 2832: Puheenvuoroa käyttää: 2833: Ed. G y 11 i n g: 25 §:ään eduskunnan viime istunnossa tehdyt 2834: muutokset ovat sitä laatua, että - ne koskivat mäkituvista vuokra- 2835: miehelle maksettavaa korvausta- ne tulevat varsin haitallisesti vai- 2836: kuttamaan mäkitupalaisten taloudelliseen asemaan. Ne tulevat 2837: estämään sellaisten viljelysparannusten tekemistä, jotka eivät ole 2838: paikkakunnalla tavallisia ja näin ollen hidastuttamaan viljelyksen 2839: kehitystä tällaisilla mäkitupa-alueilla. Sen takia pyydän kannat- 2840: taa sitä ehdotusta, jonka suuri valiokunta on tähän pykälään teh- 2841: nyt. 2842: 2843: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 2844: 2845: P u h e m i e s: Kun ei Suuren valiokunnan ehdotusta ole vas- 2846: tustettu, niin Eduskunta ehkä hyväksyy Suuren valiokunnan eh- 2847: dotuksen. 2848: 2849: Ehdotus hyväksytään. 2850: 2851: 27 § hyväksytään keskustelutta. 2852: 2853: 32 §. 2854: 2855: P u h e m i e s: Pykälään nähden ehdottaa Suuri valiokunta, että 2856: Eduskunta, luopumalla aikaisemmin tekemästään päätöksestä, 2857: hyväksyisi §:n sen ehdotuksen mukaisesti, joka sisältyy Suuren valio- 2858: kunnan mietintöön N:o 8. 2859: Keskustelu: 2860: Ed. G y 11 i n g: Tähänkin pykälään on suuri valiokunta eh- 2861: dottanut, että eduskunta palaisi valiokunnan ehdottaman entisen 2862: muodostuksen kannalle. Mutta tätä ehdotusta ei suinkaan voi 2863: pitää minään parannuksena, vaan se on suuri huononnus. Siinä 2864: muodossa kuin suuri valiokunta nyt sen on ehdottanut, merkitsee 2865: tämä pykälä, että vuokramiehellä tosin on oikeus, joskin jonkun 2866: verran rajoitettu, siirtää vuokraoikeutensa toiselle henkilölle, mutta 2867: hän saa sen siirtää ainoastaan semmoista siirtosummaa vastaan, 2868: joka vastaa sitä korvausta, jonka vuokramies muuten tekemiensä 2869: parannustöiden nojalla olisi oikeutettu tältä vuokratilalta, jos hän 2870: lähtisi vuokratilalta pois, saamaan. Jo itsessään tämä on jonkun 2871: Maanvuokralaki. 1605 2872: 2873: 2874: verran huononnus nykyiseen maanvuokralakiin nähden. Tässä 2875: tosin on vuokramiehen siirto-oikeus sikäli rajoitettu, että siihen 2876: tarvitaan maanomistajan lupa, mutta jos tämä lupa saadaan, on 2877: siirto-oikeus vapaampi kuin tämän 32 §:n mukaan. Nykyi- 2878: sen lain mukaan saa siirtää vapaasti huolimatta siitä, kuinka suuri 2879: siirtosumma on. Tämän 32 §:n kautta huonounetaan siirto-oikeutta 2880: siis melkoisessa määrässä nykyisestään. Useissa osissa maata, esim. 2881: Pohjanmaalla, Satakunnassa ja suuressa osassa Keski-Suomea on 2882: myöskin nykyään siirto-oikeus paljoa laajempi, kuin se on tämän 2883: suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. Siellä on useimmiten vuok- 2884: rasopimuksissa määrätty, että vuokramies saa siirtää vuokrati- 2885: lan isäntää kuulematta, ja siirtosumma on jätetty asianosaisten 2886: sopimuksen varaan; sitä ei isäntä ollenkaan saa mennä määrää- 2887: mään. Suuri valiokunta ei näin ollen lainkaan pyri kehittämään 2888: sitä vuokramuotoa, joka jo nykyään verrattain hyvänä tavataan 2889: useissa osissa maata, vaan merkitsee sen ehdotus taantumusta tä- 2890: hän vuokramuotoon nähden, se pyrkii painamaan jo tapahtunutta 2891: kehitystä vuokramiehen asemassa taaksepäin, pyrkii huononta- 2892: maan sitä. Erittäin turmiolliseksi tulee tämä suuren valiokunnan 2893: ehdotus sen kautta, että sille on annettu taantuva voima, se tulee 2894: koskemaan niitäkin vuokramiehiä, joita nyt jo löytyy, ja niihin 2895: nähden tämä vaikutus tulee olemaan hyvin turmiollinen. Otta- 2896: kaamme vain esimerkki siitä. Nykyään on varsin tavallista Sata- 2897: kunnassa ja Pohjanmaalla, jossa on pitkäaikaiset vuokrasopimuk- 2898: ::;et, että vuokramies siirtäessään vuokraoikeuden toiselle on saa- 2899: nut siitä verrattain suuren summan. Parin, kolmen, neljän tu- 2900: hannen markan siirtosummat eivät ole lainkaan harvinaiset. Jos 2901: nyt tällainen vuokramies äsken siirron kautta on saanut vuokra- 2902: tilan haltuunsa ja maksanut esim. 3,000 markkaa ja on hyvä joukko 2903: vuokrakautta vielä jälellä, 20-30 vuotta, niin tulee hän tämän 32 2904: §:n mukaan, kun sille on annettu vielä taantuva voima, hyvin epä- 2905: edulliseen asemaan. Hän senjälkeen kuin uusi maanvuokralaki 2906: astuu voimaan, voi siirtää vuokratilansa ainoastaan siitä siirto- 2907: summasta, joka vastaa sitä korvausmäärää, minkä hän on oikeu- 2908: tettu saamaan niiden parannusten nojalla, jotka hän on vuokrati- 2909: lalla tehnyt jälkeen uuden lain voimaan astumisen. Sen sijaan 2910: että hän vuotta ennen tämän voimaan astumista on ostanut vuok- 2911: ratilan ja maksanut 3,000 markkaa, hän, jos siirtää sen uudelle 2912: henkilölle 3, 4 vuotta uuden vuokralain voimaan astumisen jäl- 2913: keen, saa ainoastaan sen summan, joka vastaa sitä parannusta, 2914: jonka hän on tehnyt siihen näiden 3, 4 vuoden kuluessa, ehkä ISO, 2915: 200 markkaa. Tämä suuren valiokunnan ehdotus yhdessä sen 2916: muodostuksen kanssa, joka takautuvalla lailla nyt on, merkitsee 2917: siis, että torpparilta riistetään, jos hän joutuu siihen pakotta- 2918: vaan asemaan, että vuokratila on siirrettävä, melkoinen osa hänen 2919: 1606 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 2920: 2921: 2922: kokoamaansa omaisuutta tai otetaan häneltä koko siirto-oikeus, 2923: koska siirto-oikeuden käyttäminen merkitsisi hänelle tällaista suurta 2924: omaisuuden häviämistä. 2925: Tällainen on se ehdotus, joka nyt yhdessä tämän yhteensovitus- 2926: ehdotuksen kanssa tahdotaan keskustan ja oikeiston taholta torp- 2927: parille tarjota. Ja mielestäni on toki hyvin vaikea silloin enää 2928: selvitellä, että tällaista ehdotusta tehdään torpparien aseman pa- 2929: rantamiseksi. Se on aivan suoranainen yritys huonontaa torppa- 2930: rien asemaa, vieläpä verrattain kavalassa muodossa. Jos nimit- 2931: täin otamme huomioon, millainen tämä taaksepäin vaikuttava 2932: laki aikaisemmin oli suuren valiokunnan ehdotuksessa, oli siinä 2933: torpparille sallittu oikeus saada korvausta tekemistään parannuk- 2934: sista 25 vuoden ajalta, ennen kuin uusi maanvuokralaki astuu voi- 2935: maan. Ja silloin hän siirtäessään olisi ollut edullisemmassa ase- 2936: massa, kuin hän nyt on, sillä hän olisi siirtäessään voinut laskea mel- 2937: koisen pitkältä ajalta korvausta hyväkseen ja siirtosumma olisi tul- 2938: lut jokseenkin suureksi. Mutta sen kautta että yhteensovitus- 2939: ehdotus on tehty ja jätetty muuttamatta kokonaan 32 §, on tämä 2940: saanut aivan toisen sisällyksen ja tämän kautta se ei ole lainkaan 2941: mikään torpparia suojeleva pykälä - suojeluslaiksihan tätä lakia 2942: keskustan taholta on mainittu - vaan päinvastoin. Eikä aina- 2943: kaan siinä osassa maata, missä siirto-oikeus nyt jo on jokseenkin 2944: laaja ja jossa sitä nykyään on käytetty, tällaista ehdotusta tul- 2945: taisi millään hyvällä mielellä vastaanottamaan. En sentakia voi 2946: missään suhteessa yhtyä suuren valiokunnan päätökseen, että tämä 2947: 32 § muutettaisiin entiselleen, vaaan ehdotan, että eduskunta tässä 2948: kohden asettuisi viime kerralla päättämälleen kannalle, että siirto- 2949: oikeus tulisi vapaammaksi sikäli, että siirtosumma riippuisi koko- 2950: naan vanhan torpparin ja uuden torpparin keskinäisestä sopimuk- 2951: sesta. 2952: 2953: Ed. T u o m i k o s k i: Vaikka minä vielä edelleen olen sa- 2954: malla kannalla kuin viimeinen puhuja täällä esitti, niin puolestani 2955: luulisin, ettei olisi nyt viisasta näin valtiopäivien viime päivinä 2956: ryhtyä pitkittäviin voimien koetuksiin tässä, mielestäni vähem- 2957: mässä asiassa, koska se voisi kiertyä suuremman asian, koko maan- 2958: vuokra-asetuksen valmistumisen viivyttämiseksi. 2959: Vaikka minä siis en voi luopua entisestä kannastani tässä asi- 2960: assa, en puolestani nyt aijo asettua valiokunnan mietinnön hy- 2961: väksymistä vastustamaan. 2962: 2963: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Ed. Gylling jo osotti, mitenkä 2964: tässä kohden, jos eduskunta nimittäin nyt tekisi niinkuin ed. Tuo- 2965: mikoski t ä n ä ä n ehdottaa, mitenkä tässä kohden huononnet- 2966: taisiin aika tavalla nykyisten torpparien asemaa, huononnettaisiin 2967: Maanvuokra laki. 1607 2968: 2969: 2970: aika tavalla nykyisten torpparien siirto-oikeutta. Sillä juuri nussa 2971: tapauksissa, joissa torppari on siirtänyt kontrahtinsa hiljattain, 2972: ostanut torppansa hiljattain, niissä tapauksissa suorastaan r yö s- 2973: t että i s i i n isännän taskuun torpparilta koko se siirtosumma, 2974: sitä ei voida kieltää. Sillä nyt on tämän pykälän sisällys tullut ai- 2975: van toiseksi, kun herrat laittoivat sen >>sammanjämkninginsä» tai 2976: yhteensovitusehdotuksen, joka nyt eduskunnan päätökseksi tu- 2977: lee. Tämän pykälän sisällys on sen johdosta muuttunut oleelli- 2978: sesti aivan toiseksi. Ja jo silloinkin, kun takautuva laki oli vielä 2979: suuren valiokunnan ehdotuksen mukainen, niin silloin jo minulle 2980: lausuivat porvarillisetkin eduskunnan juristit, että heillä oli epäi- 2981: lyksiä sovelluttaa taaksepäin vaikuttavassa laissa sitä siirto-oi- 2982: keutta, mikä itse laissa on, koska sillä tapaa huonounetaan torp- 2983: parien asemaa. Silloin jo oli epäilyksiä porvarillisillakin juris- 2984: teilla sovelluttaa siirtomääräystä koskevaa kohtaa takautuvassa 2985: laissa ja nyt se on entistään vielä koko joukon huononnettu ja sitä 2986: suurempi syy pitäisi olla eduskunnalla nyt olla tässä suhteessa huo- 2987: nontamatta torpparien asemaa ja olla ryöstämättä torppareilta 2988: sitä siirtosummaa, sitä kauppasummaa, minkä he torpastaan ovat 2989: maksaneet, jos ovat siirtäneet sen ennen tämän lain voimaan astu- 2990: mista. 2991: Muuten olen kyllä kuullut semmoisia epäilyksiä, että nämä 2992: keskustan talonpojat, jotka nyt minun tietääkseni ensi kerran rupesi- 2993: vat kapinoimaan herrojansa ja mestareitaosa vastaan, olen kuul- 2994: lut epäilyksiä, että he tästä kapinastaan olisivat saaneet niin pal- 2995: jon, niinkuin sanotaan, koirannuuskaa, että he luopuisivat mieli- 2996: piteistään ja äänestäisivät kiltisti, niinkuin heidän herransa ja 2997: mestarinsa käskevät. Ne Pohjanmaan vapaat talonpojat, ne Poh- 2998: janmaan itsenäiset talonpojat, ne Pohjanmaan talonpojat, jotka 2999: eivät ole kärsineet siellä Pohjanmaalla mitään vapauttansa rasittavaa 3000: ja vapauttansa sortavaa, ne samat Pohjanmaan talonpojat edus- 3001: taja Tuomikosken suun kautta nyt nousevat eduskunnassa kil- 3002: tisti ylös ja ilmoittavat, että vaikka olemmekin sillä kannalla, mei- 3003: dät on kumminkin saatu yksityisesti agiteeratuksi, niin ettemme 3004: me tahdo sillä kannalla seistä, vaan tulemme äänestämään vasten 3005: omaa vakaumustamme täällä eduskunnassa. Onko se kaunista 3006: puhetta Pohjanmaan vapaitten talonpoikien suusta? Sillä he 3007: tulevat äänestämään täällä vasten vakaumustaan, kuten Tuomi- 3008: koski vakuutti, mutta V. J. jo sanoo, ettei edustajaa sido mitkään 3009: muut kuin V. J :n määräykset. Me sosialistit olemme sanoneet 3010: että meitä sitoo myös valitsijain tahto ja puoluekin jonkun ver- 3011: ran, mutta tällaista tyrannillista puoluekuria en ole vielä nähnyt 3012: missään maailmassa. Suuri joukko eduskunnassa olevia vapaita 3013: pohjalaisia suomalaisia talonpoikia on omaksunut oman mielipi- 3014: teen, on huomannut että se heidän paikkakuunallaan on ehdotto- 3015: 1608 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3016: 3017: masti soptvtn ja pätevin ja he esittävät sen eduskunnassa sydä- 3018: men lämmöllä ja vakaumuksella. Sitten nousee pari helsinki- 3019: läistä herraa ja antaa pikkusen nuhteita talonpojille ja talonpojat 3020: luopuvat omasta mielipiteestään ja äänestävät niinkuin herrat 3021: käsK'evät. Semmoinenko on suomalainen talonpoika; eikö talon- 3022: poika voi pitää tällaisessa pienessä kysymyksessä omaa kantaansa? 3023: Täytyykö ruveta oikein halveksimaan talonpoikia, koska nähdään 3024: että heitä käytetään äänestysnautoina (Puhemies kolkuttaa nui- 3025: jalla), koska ei anneta heidän omaa mielipidettä tuoda ilmi, ovat 3026: he, kuten saksalainen sanoo >>Stimmvieh•>, suomeksi on paras kään- 3027: tää se sillä tavalla kuin äsken käänsin. Kannatan ed. Gyllingin 3028: ehdotusta ja toivon että ed. Torppa, Hiltunen, maalaisliiton edus- 3029: tajat, Grotenfelt ja koko joukko muita edustajia, Rajala ja muut, 3030: jotka eivät ole ilmoittaneet että he ovat taipuneet puoluekuriin, 3031: että he tulevat tässä pysymään entisessä päätöksessään ja äänes- 3032: tämään niinkuin heidän omatuntonsa ja kokemuksensa ja tie- 3033: tonsa tästä asiasta vaatii. 3034: 3035: Ed. C a s t r en: Kieltämätöntä on että jos käsillä oleva 3036: pykälä muutettaisiin siten, että vuokramies siirtäessään vuokraoi- 3037: keutensa toiselle saisi siirtosummana ottaa niin paljon kuin hän 3038: hyväksi näkee, huolimatta siitä, kannnattaisivatko vuokratilan tulot 3039: tuollaisen siirtosumman suorittamista, olisi tällainen vapaus edulli- 3040: nen nykyisille torppareille, niille, jotka nauttien kohtuullista vuok- 3041: raa täten asetettaisiin tilaisuuteen siirtämästään vuokraoikeudesta 3042: hankkia itselleen ansiotonta, yli tehtyjen parannusten arvoa nouse- 3043: vaa voittoa sen kustannuksella, joka astuu hänen sijalleen torppa- 3044: riksi. Mutta eihän lakiehdotuksen tarkotuksena ole ollut suosia 3045: nykyisiä torppareita heidän jälkeensä vuokrasuhteeseen autautuvien 3046: vahingoksi, ei valmistaa mahdollisuutta edellisille kiskoa ja nylkeä 3047: jälkimmäisiä, vaan on sen tarkoituksena ollut asettaa torppariluokka 3048: semmoisenaan, vuokramiesluokka kokonaisuudessaan, parempaan 3049: asemaan kuin ennen. Niin oudolta kuin se kuulostaakin ei tällainen 3050: koko torppariluokan kohottaminen, sen suojeleminen vapaasta 3051: kilpailusta syntyviä vaurioita vastaan, näytä soveltuvan meikäläis- 3052: ten sosialistien tarkoituksiin, joka tässäkin kohden jyrkästi eroaa 3053: sosialidemokratisesta kannasta muissa maissa, jonka pyrkimyk- 3054: siin kuuluu alhaisempien kansanluokkien niin työmies- kuin vuokra- 3055: miesluokan semmoisenaan korottaminen parempaan aineelliseen 3056: ja henkiseen asemaan. Itsestään ymmärrettävää pitäisi oleman, 3057: että jos sallittaisiin, kuten sosialidemokratit meillä tahtovat, vuokra- 3058: oikeutensa siirtävän vuokramiehen ottaa tulijalta kuinka suuren 3059: summan tahansa, kiskottaisiin yhden tai useamman siirron jälkeen 3060: vuokraoikeuden hinta niin korkealle että se vuokramies, joka viime 3061: kädessä tulisi vuokraesinettä hallitsemaan, ei pystyisi suorittamaan 3062: Maanvuokralaki. 1609 3063: 3064: 3065: maanomistajalle veroansa, eikä jaksaisi kunnollisesti hoitaa maan- 3066: viljelystään, mutta laskisi vuokratilan rappeutumaan. Täten me- 3067: nettäisi hän vuokraoikeutensa ja joutuisi häädettäväksi pois liian 3068: kalliista ostetun vuokraoikeutensa nauttimisesta. Tähänkö asemaan 3069: sosialidemokratit tahtovat vuokramiesluokan asetettavaksi? En- 3070: täs se ryöstöviljelys, johon tällainen vapaa sopimusoikeus johtaisi? 3071: Jokainen vuokramies, jolle vuokraoikeus tulisi siirrettäväksi, koet- 3072: taisi tietysti saadaksensa hyvityksen suorittamastansa suuresta 3073: siirtosummasta mikäli mahdollista nylkeä vuokratilaa. 3074: Paitsi esittämiäni asiallisia syitä on vielä olemassa painava 3075: muodollinenkin syy, joka puhuu suuren valiokunnan käsilläolevan 3076: pykälän hyväksymisen puolesta. Kun tätä samaa 32 §:ää viime ker- 3077: ralla käsiteltiin eduskunnassa, eivät ne, jotka tekivät ehdotuksen 3078: sanotun §:n 2 momentin poistamisesta tulleet ajatelleeksi, mitä 3079: muutoksia tällainen poistaminen aiheuttaisi muissa kohdin laki- 3080: ehdotuksen rakenteeseen. Eduskunta poistettuaan vastamainitun 3081: 32 §:n 2 momentin jätti 34 §:n viimeisen momentin paikoilleen, vaikka 3082: sekin olisi ollut poistettava. Kun eduskunta on hyväksynyt pu- 3083: heenalaisen lainkohdan muuttumattomana suuren valiokunnan 3084: ehdotuksen mukaan, ei eduskunta V. J :n mukaan enää ole oikeu- 3085: tettu poistamaan 34 §:n viimeistä momenttia, jos se päättäisikin 3086: 32 §:n toisen momentin poistettavaksi. Täten tulisi 34 §:ään jäämään 3087: näin kuuluva momentti: >>Perinnön jaossa älköön perintöoikeutta 3088: arvioitaka korkeammaksi kuin 32 §:ssä siirtosummasta on säädetty,,. 3089: jossa siis viitattaisiin 32 §:ään, josta juuri se momentti olisi poistettu, 3090: johon viitataan. Yksistään tämän muodollisen syyn pitäisi kehoit- 3091: taa eduskuntaa hyväksymään esillä olevan pykälän suuren valio- 3092: kunnan ehdotuksen mukaan, puhumattakaan niistä painavista asial- 3093: lisista syistä, jotka puhuvat pykälän hyväksymisen puolesta. 3094: 3095: Ed. S c h y b e r g s on: J ag förstår mycket väl de synpunkter, 3096: som föranledt vänstern och, vid senaste behandlingen af frågan, 3097: äfven några ifrån andra grupper att hålla på förslaget sådant det 3098: senast godkändes. J ag var i stora utskottet benägen att ställa mig 3099: på samma ståndpunkt, men j ag måste dock tillika föreslå motsvarande 3100: förändringar i andra delar af lagen och gjorde, för att konsekvensen 3101: skulle bibehållas, förslaget om att legonämnderna alls ingen be- 3102: fattning hade att taga med legovederlaget, hvarken vid legokontrak- 3103: tens affattning eller sedermera. Då hade ju detta kammarens senast 3104: vidtagna beslut kunnat bibehållas, men därförutan synes det vara 3105: alldeles omöjligt. Då mitt förslag emellertid icke i utskottet vann 3106: majoritet, så har jag icke någon annan utväg än att nu förena mig 3107: med dem, som önska att vi återgå till den affattning, sotn paragra- 3108: fen hade i stora utskottets tidigare förslag, och godkänner sålunda 3109: stora u tskottets hemställan i detta afseende. N ågot slags sammanhang, 3110: 1610 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3111: 3112: 3113: något slags konsekvens måste det dock finnas mellan olika stadgan- 3114: den i samma lag. Och jag förmodar att de, som möjligen hafva 3115: ändrat ståndpunkt sedan senaste plenum, icke tidigare hafva tagit 3116: hänsyn tili den brist på konsekvens, som beslutet hade inneburit. 3117: 3118: Ed. La n t t o: Meitä vapaita Pohjanmaan talonpoikia hä- 3119: vettää, että osa meidän vapaita talonpoikiamme on sekaantunut 3120: suomettarelaiseen puolueeseen, jossa puoluekurin tähden täytyy 3121: omantuntonsa ääni menettää. Olisin toivonut, että he olisivat py- 3122: syneet asemillaan kuten mekin maalaisliiton miehet, eivätkä pe- 3123: rääntyneet, sillä perääntyminen ei kuulu pohjolaisten asiaan. Meidän 3124: tulee kunnialla taistella, voittaa tai kaatua (Hyvä, hyvä!). Tä- 3125: män päivän tapahtumatkin meille osottavat, etteivät Suomen talon- 3126: pojat voi enää olla herraspuolueitten jatkona, vaan heidän 3127: tulee toimia jo itsenäisenä omana puolueenaan. 3128: 3129: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Ilokseni täytyy minun tunnustaa, 3130: että löytyy sentään vielä joitakuita niitä vanhan nuijasodantalon- 3131: poikia ja ed. Lantto on niistä yksi. Osoitteeksi siitä, miten tavatto- 3132: man kiivasta agitationia tämän pykälän suhteen on porvariston 3133: välillä käyty, voin mainita, että tätä samaa nuijasodan talonpoikaa 3134: ed. Lanttoa on ed. Paloheimo agiteerannut äänestämään päinvastoin 3135: kuin hänen vakaumuksensa oli. Kun ed. Lantto ei tähän suostunut, 3136: sanoi ed. Paloheimo, että menkää edes huoneesta 3137: s i k s i a i k a a u 1 o s, k u n ä ä n e s t e t ä ä n, koska ette 3138: vakaumuksestanne luovu. Semmoisia keinoja on käytetty tämän 3139: pykälän suhteen. 3140: Toinen esimerkki myös on sangen kuvaava. Ed. Tuomikoskelta 3141: kysyttiin, aikooko hän pysyä ehdotuksensa takana nyt. kun tulee 3142: ratkaiseva äänestys. Hän vastasi, että häntä on niin paljon kiu- 3143: sattu, ettei hän enää jaksa vastaan seisoa. Sellaisia agitationi- 3144: tapoja näkyy porvarillisten puolueitten taholta käytetyn. 3145: Pyysin oikeastaan puheenvuoroa sen johdosta, kun ed. Castren 3146: mahtipontisella äänellä väitti, ettei enää voitaisi tehdä muutoksia 3147: 34 §:n viimeiseen momenttiin, jos eduskunta nim. nyt hyväksyy 3148: sen päätöksen, jonka se aikaisemmin on tehnyt. Se on aivan turhaa 3149: puhetta, sillä kolmannessa lukemisessa voidaan tehdä tämä muo- 3150: dollinen muutos, koska se kerran aiheutuu tästä muutoksesta, joka 3151: on tehty 32 §:ään. Se voidaan tehdä aivan samalla tavalla kuin 3152: muitakin muodollisia muutoksia; ei se sinne jää. Eihän tuommoisia 3153: järjettömyyksiä sinne tarvitse jättää, kun se kerran aiheutuu siitä. 3154: Se on katsottava samalla myös poispannuksi, kun muutos 32 §:ään 3155: on tehty. 3156: Mitä muuten tulee kaikkiin noihin hirmuihin, joita ed. Castren 3157: tässä taas seinälle maalasi omaan dekoratiiviseen tapaansa, niin kyllä 3158: Maanvuokralaki. 1611 3159: 3160: 3161: ne kaikki hirmut tulevat seuraamaan, vaikkei tämä eduskunnan 3162: päätös tulekaan ed. Tuomikosken ensimäisen ehdotuksen mukaiseksi, 3163: sillä kuka tässä kohden voi estää lain kiertämistä. Lakia voidaan 3164: kiertää aivan hyvin sillä tavalla, että maksetaan salaisesti vaikka 3165: 5,000 markkaa ja laitetaan kauppakirjaan joku alempi summa. Ellei 3166: isäntä käytä etuosto-oikeuttaan, niin tämä pykälä tulee aiheuttamaan 3167: lain kiertämistä, mutta ei suinkaan niitä etuja, joita ed. Castren täällä 3168: luuli sen aiheuttavan. 3169: Muuten näyttää siltä, kuin suuren valiokunnan enemmistö, joka 3170: eduskunnan päätöksen ehdottaa muutettavaksi, ei olisi ensinkään 3171: selvillä siitä, mitä tämä päätös sisältää. Sillä niissä perusteluissa, 3172: joissa valiokunta perustelee päätöstään, sanotaan: >>Saman asetus- 3173: ehdotuksen 32 §:ään on Eduskunta tehnyt muutoksen, jonka mu- 3174: kaan vuokralautakunnan tarkastusoikeus vuokraehtoihin nähden 3175: ei tulisi käytäntöön, siinä tapauksessa että vuokra-alue siirron kautta 3176: joutuu vuokramieheltä toiselle.>> Ei suuren valiokunnan enemmistöllä 3177: ole ollut aavistustakaan, mitä sisältää tämä muutos, koska se perus- 3178: telee sitä sillä, että vuokralautakunta uudestaan tarkastaa vuokra- 3179: ehtoja, silloin kuin vuokra siirtyy toiselle. Tämmöisen perustelun 3180: nojalla sitte koetetaan muuttaa eduskunnan ennen tekemä päätös! 3181: 3182: Ed. Setä 1 ä: Ed. Wuolijoen tiedonanto, että eduskunta vielä 3183: tässä käsittelyssä voisi tehdä muutoksia, ei ole suinkaan valtio- 3184: päiväjärjestyksen mukainen, sillä 57 §:n 3 momentissa sanotaan 3185: nimenomaan tämmöisestä jälkilukemisesta, että jos suuri valiokunta 3186: on ehdottanut muutoksia, päättää eduskunta niitten hyväksymisestä 3187: tai hylkäämisestä, jonka jälkeen asian toinen käsittely julistetaan 3188: päättyneeksi. Tässä käsittelyssä voidaan siis ainoastaan päättää 3189: suuren valiokunnan tekemien muutosehdotuksien hyväksymisestä 3190: tai hylkäämisestä. 3191: 3192: Ed. Kairamo: Ed. Sulo Wuolijoen esiintyminen osoittaa 3193: uudestaan, että hän ei tunne taikka hyvin vähän tuntee niitä asioita, 3194: joista hän puhuu. Minä voin ilmoittaa, että suomalaisen puolueen 3195: edustajaryhmässä on tosin ollut tästä asiasta erimielisyyttä, mutta 3196: asia ei ole sellainen, kuin täällä äsken on väitetty, vaan kummallakin 3197: puolella on ollut sekä talonpoikia että herroja ja mahdollisesti on 3198: asianlaita yhä vieläkin sellainen. Sen osoittaa nyt pian tapahtuva 3199: äänestys. 3200: Minä pyydän vielä kerran huomauttaa siitä, mihin minä jo tämän 3201: asian toisen käsittelyn alussa viittasin, nim. siitä, kuinka tärkeätä 3202: on, ettei suuren lakiehdotuksen lopullisessa käsittelyssä yht'äkkiä 3203: pistetä uusia asioita taikka poisteta lakiehdotuksesta jotakuta 3204: seikkaa, jonka kautta lakiehdotuksessa syntyy epäjohdonmukaisuus, 3205: syntyy aukkoja, jotka ehdotuksen kenties kokonaan turmelevat. 3206: 1612 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3207: 3208: 3209: Ed. K o m u: Koko tämän lakitekeleen hyvyys on minun kä- 3210: sittääkseni siinä, että se on uusi. Kaikista niistä ylistävistä pu- 3211: heista huolimatta, mitä täällä pitkin matkaa on pidetty, minä en 3212: ole voinut parempaan käsitykseen päästä. Niin järjestelmällisesti 3213: on vasemmiston vaatimukset hylätty. Mutta ei siinä kyllin. Vielä 3214: lisäksi lakiin tullee tällainen pykälä, joka epäilemättä Pohjanmaan 3215: oloissa, niinkuin ed. Tuomikoski täällä aikaisemmin on esittänyt, 3216: tulisi tuottamaan vain häiriötä. Sitä kummemmalta kuulostaa nyt 3217: ed. Tuomikosken selittely kysymyksen suhteen. Sen johdosta että 3218: ed. Sulo Wuolijoki sai siitä aihetta moittia pohjalaisia, pyydän hänelle, 3219: mikäli hän tarkoitti pohjalaisia edustajia yleensä, ilmoittaa, ettemme 3220: nytkään kaikki muutaman vuorokauden ajalla ole vaatimuksistamille 3221: luopuneet emmekä mielipidettämme muuttaneet. 3222: 3223: Ed. C a s t r en: Ed. Sulo Wuolijoki on puhunut minun tavalli- 3224: sesta dekoratiivisesta esiintymistavastani, mutta minä tunnen 3225: edustajan, joka esiintyy vielä dekoratiivisemmalla tavalla kuin 3226: minä. Se on edustaja hra Sulo Wuolijoki. Voipika ajatella jotakin 3227: dekoratiivisempaa, kuin sitä, että sosialistisen pakkovallan edustaja 3228: sopimusvapauden nimessä mitä liikuttavimmalla tavalla vetoaa 3229: Pohjanmaan talonpoikain vapaudentuntoon? Voipika ajatella de- 3230: koratiivisempaa näköä, kuin ed. Wuolijoki, mies, joka kuuluupuo- 3231: lueeseen, jolla on rautainen kurinpito (Ed. Sulo Vuolijoki: Ei ole! 3232: Puhemies koputtaa nuijalla), hunajaisilla sanoilla taivutta- 3233: massa Pohjanmaan vapaita talonpoikia irtautumaan oman puo- 3234: lueensa puoluekurista ja rupeamaan rikkureiksi. Tämä ei ainoas- 3235: taan todista dekoratiivista esiintymistapaa, vaan vielä jotakin 3236: muuta. 3237: 3238: Ed. S e t ä 1 ä: Minua huomautettiin siitä, että ed. Wuolijoki 3239: oikeastaan puhuikin kolmannesta käsittelystä. Mutta ei siinäkään 3240: käy mitään muutosta tekeminen, sillä kolmannessa käsittelyssä 3241: voi eduskunta ainoastaan joko muuttamatta hyväksyä lakiehdo- 3242: tuksen sellaisena, kuin se on toisessa käsittelyssä päätetty, tai hy- 3243: lätä sen. 3244: 3245: Ed. Hokkanen: Täytyy todellakin ihmetellä, kuinka torp- 3246: paristo asetetaan niin ahtaitten puitteiden sisään, kuin tämä suuren 3247: valiokunnan mietintö tulisi sen tekemään. Ed. Castren puhui pakko- 3248: vallasta, mitenkä sosialistit käyttävät pakkovaltaa, mutta minä 3249: huomaan, että ed. Castren puolestaan mielellään käyttäisi pakko- 3250: valtaa. Hän tahtoo, että torppari tulisi myöntämään ne tulokset, 3251: mitä hän on tehnyt torppaan, siitä arvosta mitä tuo pakkovalta 3252: tulisi myöntämään. Eikö tämä ole totta? Mutta jos ei käytettäisi 3253: pakkovaltaa, niin hän itse saisi sopia kaupasta. Silloin hän tulisi 3254: Maanvuokralaki. 1613 3255: 3256: 3257: saamaan työstänsä tuloksia. Jokaisen, joka on maata viljellyt, 3258: täytyy ymmärtää, että siinä menee työtä hyvin paljon semmoisiin 3259: salaisuuksiin, joita ei voi arvioidakaan. Eikö olisi selvempi, että 3260: kaksi saisi tehdä kaupan ja sopia siitä, eikä pakkovaltaa tulisi ole- 3261: maan. En tule tällaista menettelyä hyväksymään ja toisekseen olen 3262: nähnyt koko lakitekeleen hyvin hataraksi alusta loppuun asti. 3263: Se ei ole sanottavasti parempi kuin nykyinenkään maanvuokralaki, 3264: mutta on vaan puettuna toiseen muotoon. Mutta minä sanon, äänes- 3265: täkää te vaan, suomettarelaiset talonpojat, tämän lain puolesta, 3266: sillä salainen on äänestys; ei se tule silloin vaikuttamaan teille mi- 3267: tään tulevaisuudessakaan. 3268: 3269: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 3270: 3271: P u h e m i e s: Suuren valiokunnan mietintöä vastaan tähän 3272: 32 §:ään nähden on puolustettu Eduskunnan entistä päätöstä, eh- 3273: dotettu siis Suuren valiokunnan ehdotusta hylättäväksi. 3274: 3275: Äänestys ja päätös: 3276: 3277: Ken hyväksyy Suuren valiokunnan ehdotuksen tässä kohden, 3278: äänestää »jaa~.>; jos >>ei>> voittaa, on Eduskunta, hylkäämällä Suuren 3279: valiokunnan ehdotuksen, päättänyt pysyä ennen tekemässään pää- 3280: töksessä. 3281: Äänestyksessä annetaan 99 jaa-ääntä ja 94 ei-ääntä. 3282: Eduskunta on siis, luopuen Suuren valiokunnan mietintöön 3283: N :o 8 aikaisemmin päättämästään muutoksesta, saman VaHokunnan 3284: mietinnössä N:o 8 a olevan ehdotuksen mukaisesti päättänyt antaa 3285: asetuksen 32 §:lle sen muodon, joka ensiksi mainitussa mietinnössä 3286: oli sille ehdotettu. 3287: 3288: Puheenvuoroa käyttää: 3289: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Minä panen päätöstä vastaan 3290: vastalauseen ja luulen, että siihen yhtyy koko sosialistinen ryhmä. 3291: Teen sen senkin tähden, että tässä äänestyksessä on ilmeisesti san- 3292: gen moni eduskunnan jäsen äänestänyt omaa vakaumustaan vas- 3293: taan. 3294: 3295: Ed. H o k k a ne n, K a a r ne ja La n t t o yhtyvät ed. 3296: Wuolijoen tekemään vastalauseeseen. 3297: 3298: Ed. Hu o p o n en: Minä panen vastalauseen ed. Wuolijoen 3299: perusteluja vastaan. 3300: 1614 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3301: 3302: 3303: P u h e m i e s: Vastalause pannaan eduskunnan päätöstä vastaan. 3304: 3305: Ed. Sir o 1 a, E 1 o ranta, H o i k k a ja L a u t a s a 1 o yh- 3306: tyvät ed. vVuolijoen vastalauseeseen. 3307: 3308: P u h e m i e s: Suuri valiokunta ei ole sitten tehnyt muita 3309: muutosehdotuksia tähän torpparilakiin eikä myöskään asetuk- 3310: siin, jotka tarkoittavat kiinnitystä kiinteään omaisuuteen koske- 3311: van asetuksen ja ulosottolain muutamista. 3312: 3313: D) Asetus ----annetun, torpan, lampuotitilan ja mäki- 3314: tupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen soveltamisesta aikai- 3315: semmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 3316: Puhemies : Mitä tulee tähän viimeiseen asetusehdotukseen, 3317: eli n. s. taannehtivaan lakiin, niin siihen on Suuri valiokunta 3318: ehdottanut pari pienempää muutosta, toisen ensimäiseen ja toi- 3319: sen kolmanteen pykälään. Nyt tulee käsiteltäväksi nämä Suuren 3320: valiokunnan ehdotukset kysymyksessä olevista pykälistä. 3321: 3322: I § 3323: hyväksytään tämän jälkeen keskustelutta ja samoin 3324: 3325: 3 § 3326: Suuren valiokunnan niille nyt ehdottamassa muodossa. 3327: 3328: Kaikkien neljän asetusehdotuksen toinen käsittely julistetaan 3329: päättyneeksi. 3330: Tämän jälkeen 3331: esitetään käsiteltäväksi Maatalousvaliokunnan mietinnössä n:o 3332: 2 sivulla 83 oleva ehdotus, että tässä edellä viimeksi puheena ollut eli 3333: n. s. taannehtiva laki käsiteltäisiin siinä järjestyksessä kuin Valtio- 3334: päiväjärjestyksen 6o §:n 2 momentissa on säädetty. 3335: Kun keskustelua asiasta ei tahdota, toimitetaan heti kirjalli- 3336: nen äänestys sitä varten hyväksytyn, alempana näkyvän äänestys- 3337: esityksen mukaan. 3338: Äänestys ja päätös: 3339: 3340: Ken hyväksyy Maatalousvaliokunnan ehdotuksen esillä ole- 3341: van lainsäädäntöasian käsittelemisestä siinä järjestyksessä kuin 3342: Valtiopäiväjärjestyksen 6o §:n 2 momentissa säädetään, äänes- 3343: tää •>jaa>>; ken sitä ei tee äänestää •>ei•>; ellei vähintään viisi kuudes- 3344: osaa annetuista äänistä ole jaa-ääniä, on tämä ehdotus hylätty. 3345: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 1615 3346: 3347: 3348: Äänestyksessä annetaan I79 jaa- ja I7 ei-ääntä. Asetusehdo- 3349: tus on siis säädetyllä äänten enemmistöllä päätetty käsitellä V. J:n 3350: 6o §:n 2 momentin säätämässä järjestyksessä. 3351: 3352: 3353: 3) Eräänlaatulset yhteismetsät. 3354: (2 K.) 3355: 3356: Esitetään Suuren valiokunnan mietinnön N:o I2 johdolla toi- 3357: s en käsi t te 1 y n alaiseksi arm. esityksessä N:o 3 Eduskun- 3358: nalle annettu, Talousvaliokunnan mietinnössä N:o I valmistavasti 3359: käsitelty 3360: Ehdotus asetukseksi eräänlaatuisista yhteismetsistä. 3361: Yleiskeskustelu: 3362: Ed. H a i n a r i: Suuri valiokunta on tässä asiassa tehnyt ta- 3363: lousvaliokunnan mietintöön moniaita muutoksia. Sellainen kor- 3364: jaus on m. m. tehty lakiehdotuksen 4 §:ään, jonka suuri valiokunta 3365: on muuttanut arm. esityksen ehdottamaan muotoon. Suuri valio- 3366: kunta on siis samoin kuin arm. esityskin käsittänyt tässä py- 3367: kälässä mainittua rikkomusta sellaisena toisen maalle tapahtuneena 3368: haaskauksena, josta puhuu rikoslain 33 luvun I §, ja josta rikko- 3369: muksesta, silloin kun se on tapahtunut erittäin raskauttavien asian- 3370: haarojen vallitessa, voipi olla seuraamuksena jopa yhden vuoden 3371: vankeus. Talousvaliokunta ei käsittänyt asiaa tältä kannalta, 3372: vaan piti se sitä sellaisena tapauksena, jolloin yhteisen metsän tai 3373: maan osakas on käyttänyt yhteismaata oikeutensa yli, toisin sa- 3374: noen sellaisena rikkomuksena, josta puhutaan rikoslain 33 luvun 3375: 7 §:ssä ja josta on seuraamuksena korkeintain soo markan sakko 3376: ja lisäseuraamuksena haaskatun omaisuuden tai sen arvon me- 3377: nettäminen yhteismetsän muille osakkaille. 3378: Minä mainitsen tämän vaan selvittääkseni, miksi talousvalio- 3379: kunta ehdotti tässä kohden arm. esitykseen sen muutoksen, jonka 3380: se ehdotti. Minä en tahdo tehdä muutosehdotusta suuren valio- 3381: kunnan mietintöön. Aika on täpärällä, ja pääasia olisi, että tämä 3382: lakiehdotus saataisiin hyväksytyksi näillä valtiopäivillä. Se olisi 3383: erittäin tärkeä Karjalan kannaksella, jossa lahjoitusmaan kanta- 3384: tilat jo ovat palstoitetut ja odottavat asutusta. Halukkaita asuk- 3385: kaita on yllin kyllin. Tarvitaan vaan tällainen laki, joka suojelee 3386: näin muodostuneita pienitiloja metsäkeinottelulta. Ja muuten- 3387: 'kin on tämä laki pienenä, mutta silti tärkeänä renkaana siinä ag- 3388: raaripoliitillisessa järjestelmässä, joka tahtoo luoda uusia, itsenäi- 3389: siä viljelruiä meidän maahamme. Jota enemmän me näitä itse- 3390: näisiä viljelmiä saamme korpiemme laitaan, sitä enemmän suun- 3391: taantuvat olot meillä vakavalle kannalle. 3392: 1616 Istunto 23 p lokakuuta 1908 3393: 3394: 3395: Omasta puolestani pyydän ehdottaa, että eduskunta pitem- 3396: mittä keskusteluitta hyväksyisi suuren valiokunnan mietinnön. 3397: 3398: Ed. v o n T r o i 1: Vidkommande de af stora utskottet i 4 § 3399: föreslagna förändringarna af straffpåföljden kan jag i hufvudsak 3400: förena mig om det yttrande, som den senaste ärade talaren här har 3401: afgifvit. J ag tror icke att det är lyckligt, att denna förändring vid- 3402: tagits, utan håller jag före, att ekonomiutskottets förslag i be- 3403: tänkandet i denna del var lyckligare. Averkan, som af delegare i 3404: samfälld skog föröfvas, kan t. ex. icke likställas med sådan åver- 3405: kan, som af stadsbo föröfvas å staden tillhörig skog. En sådan 3406: åverkan hemfaller under stadgandena i 33 kap. I §. Men åver- 3407: kan af delegare i sådan samfälld skogsmark, hvarom stadgas i före- 3408: varande lagförslag, borde väl dock likställas med sådan åverkan 3409: hvarom stadgas i 7 §:n. Då emellertid den föregående ärade ta- 3410: laren förklarat sig på anförda skäl icke vilja i nu berörda afseende 3411: göra något yrkande, har jag endast velat ytterligare framhålla ut- 3412: skottets ståndpunkt. 3413: 3414: Ed. S t å h 1 b e r g: Se tarkoitus, jota tällä rangaistusmää- 3415: räyksellä tavoitetaan, nim. että puheenalaisissa yhteismetsissä 3416: todella saataisiin tarpeelliseksi havaittu ja säädetty hoitosuunni- 3417: telma noudatetuksi, on siksi tärkeä, että vaaditaan riittävä ran- 3418: gaistusuhka tämän tarkoituksen toteuttamiseksi. Mutta se mää- 3419: räys, joka on puheenaolevan rikoslain luvun 7 §:ssä, ei ole tähän tar- 3420: kotukseen riittävä, ja siitä syystä on mielestäni suurella valiokun- 3421: nalla ollut pätevä syy tämän muutoksen tekemiseen. Valiokun- 3422: nan mietinnön perusteluissa lausutaan puheenalaisesta säännök- 3423: sestä ainoastaan näin: •>Asetusehdotuksen 4 §:ään on tehty muu- 3424: tos, jossa suoraan viitataan siihen lain kohtaan, jota pykälässä 3425: mainittuihin tapauksiin on sovellettava, ja näyttää siis siltä ikään- 3426: kuin valiokunta silloin olisikin katsonut, että se olisi tuo 7 §, jota 3427: esityksessä on tarkoitettu. Kaikissa tapauksissa lienee täysi syy 3428: hyväksyä esityksen sanamuoto suuren valiokunnan ehdotuksen 3429: mukaisesti. 3430: 3431: Ed. v on T r o i 1: Den anmärkning, som den senaste ärade 3432: talaren riktade mot utskottets motivering är i nu ifrågakomna af- 3433: seende nog riktig och hade motiveringen väl tarfvat ett något vid- 3434: lyftigare förtydligande. Då utskottet ansåg sig böra vidtaga den 3435: ifrågavarande förändringen i 4 §, trodde utskottet, att de åtgär- 3436: der, hvilka föreskrefvos i 3 § skulle tillräckligt säkerställa upprätt- 3437: hållandet och efterlefnaden af den föreskrifna hushållsplanen samt 3438: att just dessa åtgärder mer än alla straffpåföljder skulle vara egnade 3439: att få den samfällda skogsmarken under en god hushållsplan. 3440: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 1617 3441: 3442: 3443: Ed. M a r t i k a i n e n: Niillä perusteilla, jotka toisessa vasta- 3444: lauseessa esille tuodaan, minä ehdotan, että asia palautetaan takai- 3445: sin talousvaliokuntaan. 3446: 3447: Ed. A r o m a a: Minä kannatan ed. Martikaisen tekemää eh- 3448: dotusta. 3449: 3450: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 3451: 3452: P u h e m i e s: Yleiskeskustelun kuluessa on ed. Martikainen, 3453: ed. Aromaan kannattamana, puoltanut Talousvaliokunnan mietin- 3454: töön liitettyä toista vastalausetta, jossa vaaditaan asetusehdotuksen 3455: lähettämistä takaisin Talousvaliokuntaan muodostettavaksi mai- 3456: nitussa vastalauseessa esitettyjen periaatteiden mukaiseksi ja joka 3457: ehdotus koskee asetusehdotusta kokonaisuudessaan. Ymmärtääkseni 3458: siis tämä ehdotus tulee äänestettäväksi vasta sen jälkeen kun itse 3459: asetusehdotus on pykälittäin tarkastettu ja asetetaan se sitte koko 3460: asetusehdotusta vastaan semmoisena kuin tämä eri kohdissaan on 3461: hyväksytty. Tässä pykälittäisessä tarkastuksessa tehtävät päätök- 3462: set ovat siis ehdollisia siksi kuin ed. Martikaisen ehdotuksesta on 3463: äänestetty. 3464: 3465: Menettely hyväksytään. 3466: 3467: Sen jälkeen läpikäydään asetusehdotus pykälittäin ja hyväksytään 3468: se nimikkeineen muuttamatta Suuren valiokunnan ehdotuksen mu- 3469: kaisesti. 3470: Tämän jälkeen äänestetään ed. Martikaisen ehdotuksesta: 3471: 3472: Äänestys ja päätös: 3473: 3474: Ken hyväksyy asetusehdotuksen semmoisena kuin se nyt on 3475: ehdollisesti päätetty, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on Eduskunta 3476: ed. Martikaisen ehdotuksen mukaan päättänyt lähettää asetusehdo- 3477: tuksen takaisin Talousvaliokuntaan muodostettavaksi sanotun Valio- 3478: kunnan mietintöön N:o I liitetyssä toisessa vastalauseessa esi- 3479: tettyjen periaatteiden mukaiseksi. 3480: 3481: Jaa-äänet ovat voitolla. 3482: 3483: Asetusehdotus on siis lopullisesti hyväksytty sellaisena kuin 3484: Suuri valiokunta on sen ehdottanut. 3485: 3486: Asian toinen käsittely julistetaan päättyneeksi. 3487: 3488: 102 3489: 1618 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3490: 3491: 3492: 6) Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 3493: 3494: Esitetään Työväenasiainvaliokunnan mietintö n:o 5 anomus- 3495: ehdotuksesta, joka koskee työttömyyden tutkimuksen toimeen- 3496: panemista, työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyyden ai- 3497: heuttamia toimenpiteitä. 3498: 3499: Puhemies: Tässä mietinnössä valiokunta tekee varsinais~t 3500: ehdotuksensa ponsissa sivulla IJ, ja sisältää tämä mietintö oikeas- 3501: taan kaksi asiaa. Ensimäinen asia on valiokunnan mietinnössä 3502: käsitelty sivuilla I-I4, ja toinen mietinnön loppupuolella. Koska 3503: taitaa olla vaikeata keskustelussa kosketella näitä eri osia erikseen, 3504: katson parhaaksi esittää mietinnön kokonaisuudessaan keskustel- 3505: tavaksi. Äänestyksessä otetaan sitten huomioon eri kohtiin näh- 3506: den tehdyt ehdotukset. 3507: Keskustelu: 3508: Ed. V e r a H j e 1 t: Arbetslösheten är numera hos oss under 3509: vissa årstider ett regelbundet återkommande ondt af den allvarli- 3510: gaste beskaffenhet. Den bör icke blott tillfälligtvis afvärjas, utan 3511: systematiskt bekämpas. Efter det att petitionsförslaget blifvit 3512: framstäldt, har regeringen redan tillsatt en komite för utrönande 3513: af arbetslöshetsförhållandena och dessas förbättrande genom ar- 3514: betslöshetsförsäkring. Häraf framgår tydligt, att det i petitionen 3515: framställda förslaget på sätt och vis kommit för sent. Saken har redan 3516: sin gång, såvidt densamma berör försäkriugen liksom också under- 3517: sökningen af föreliggande ftåga i hela dess vidd. De förslag, hvilka 3518: ingå i betänkandets klämmat, innehålla därför enligt min tanke de 3519: för nä1va•ande lärnpligaste åtgärder, som kunna vidtagas, tili dess 3520: att denna -vidtgående fråga blifvit fullständigt utredd genom den 3521: tillsatta komiten. 3522: Den första klämmen gäller fördelandet af statens arbeten på 3523: skilda år och årstider, med tanke särskildt därpå att härigenom mot- 3524: verka arbetslösheten. Detta är redan i och för sig en synnerligen 3525: viktig åtgärd för bekämpandet af arbetsbristen i landet, men jag 3526: vill tro, att ett sådant förfarande redan härintills mångenstädes 3527: vid utlämnandet af statens och kommunens arbeten blifvit iaktta- 3528: get. Men utskottet framhåller äfven önskvärdheten af att ett så- 3529: dant förutseende -vid arbetsfördelningen måtte blifva större än 3530: hittills. J ag tror likväl icke att så blir fallet, förrän det vid utdel- 3531: ningen af statens och kommunernas arbeten införes ett enhetligt 3532: genomtänkt system, gällande hela landet. Såsom förhållandet är 3533: nu, irrar den arbetssökande skaran från ort till ort, där ryktet för- 3534: mäler att arbete för tillfället förefinnes. Men om regeringen ville 3535: anförtro öfvervakandet af arbetstillgången åt någon särskild person, 3536: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1619 3537: 3538: 3539: nämnd eller ett verk, som hade att handla efter bestämda föreskrifter 3540: och att årligen inlämna berättelse öfver arbetstillgången och huru 3541: densamma blifvit fördelad med fästadt afseende just vid arbetslös- 3542: hetens bekämpande å de olika orterna i landet, kunde härigenom 3543: vinnas ett mera systematiskt tillvägagående. Jag tror att, så länge 3544: arbetsfördelningen icke har någon enhetlig ledning, utan sker sepa- 3545: rat inom de särskilda verken, densamrna fortfarande kommer att 3546: blifva mindre effektiv beträffande afvärjandet af nöden under tider 3547: af arbetslöshet. I det att jag omfattar betänkandet i denna kläm, 3548: sker det likväl med uttalandet af den önskan, att regeringen till 3549: förekommande af arbetslöshetens följder ville tillgodose behofvet 3550: af en sådan mera effektiv och framförallt enhetlig ledning vid anord- 3551: nandet och fördelningen af statens arbeten på skilda år och årstider 3552: å olika orter i landet. En sådan enhetlig ledning kunde äfven åväga- 3553: bringa någon öfverenskommelse beträffande tiden för utdelningen 3554: af kommunernas arbeten i förhållande till statens arbeten. 3555: Beträffande den sista klämmen i utskottsbetänkandet tillåter 3556: jag mig äfven påpeka en särskild omständighet. Det är kändt att 3557: såväl staten som kommunerna under tider af arbetslöshet i jäm- 3558: förelsevis stor utsträckning anordna s. k. nödhjälpsarbeten för mä n, 3559: såsom järnvägs-, kanal-, hamn- och andra allmänna byggnadsföre- 3560: tag, stenhuggning m. m., men arbetslöshetens följder äro bittra 3561: nog också för k v i n n a n. Enligt lag är också hon under vissa 3562: förhållanden familjeförsörjare, och den ogifta kvinnan åter utsättes 3563: under tider af arbetsbrist för frestelsen och faran att lifnära sig ge- 3564: nom ett lösaktigt lif. Konjunkturförhållandena inom vissa arbets- 3565: branscher lösgöra stundom plöstligt hundrade, ja tusentals kvinnor 3566: från den verksamhet de egnat sig åt, såsom t. ex. nu för närvarande 3567: inom tändsticksindustrin och vissa områden af textilindustrin m. 3568: fl. Så har också t. ex. cigarettmaskinens införande åstadkommit inga- 3569: lunda ringa störing beträffande arbetstillgången i denna bransch. 3570: Lägges härtill ytterligare hela beklädnadsindustrin, som hos oss 3571: utgör så godt som uteslutande ett säsongarbete, och vi finna lätt 3572: huru arbetsbrist årligen måste uppstå på många områden för kvinnlig 3573: verksarnhet, en arbetsbrist som plöstligt försätter lifvet ur sina gän- 3574: gor för ett mycket stort antal kvinnor i vårt land. Under sådana tider 3575: har kvinnan merendels blott fattighjälp och välgörenhetsföreningarna 3576: att vända sig till, och detta anser jag vara en synnerligen förslappande 3577: och all energi förödande utväg, då äfven välgörenhetsföreningarna 3578: för det mesta lemna sitt bistånd i jämförelsevis ringa utsträckning 3579: annoriedes än i form af fattighjälp, vare sig in natura eller i pennin- 3580: gar. Arligen regelbundet återkommande arbetsbrist, som är be- 3581: roende af säsongarbete, har, såvidt jag vet, icke någonstädes i Eu- 3582: ropa betraktats såsom afhjälpt endast genom arbetslöshetsförsäk- 3583: ring, emedan säsong arbeterskorna med ringa lön, såsom t. ex. kvinnorna 3584: 1620 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3585: 3586: 3587: i beklädnadsindustrin, icke hafva utsikt att kunna inbetala regel- 3588: bundna och så höga premier, att hjälp från det hållet under den 3589: »döda tiden>> ensamt kunde förslå. Anordnandet af allmänna ar- 3590: beten från statens och kommunernas sida äfven för kvinnorna för- 3591: blir oafsedt försäkringsshjälpen i alla fall en framtida nödvändighet. 3592: Dessa mina två yrkanden om enhetlig ledning vid utdelningen 3593: af de allmänna arbetena i landet samt om anordnandet af lämpliga 3594: arbeten för kvinnor, under tider af arbetsbrist, finna tillsvidare icke 3595: uttryck hvarken i petitioner, klämmar eller reservationer, emedan 3596: jag anser, att man för närvarande skattar allt för mycket åt sådana 3597: kraftmedel. Jag förlitar rnig på regeringens goda vilja, att densamma, 3598: uppmärksamgjord på sådana i ögonen fallande nödvändighetsåt- 3599: gärder, tillmötesgår dessa allmänna kraf för arbetsbristens afhjälpande 3600: äfven utan några mera positiva förslag från landtdagens sida, så 3601: mycket mer sorn det ligger för öppen dag, att, när vintern stundar 3602: och arbetsbrist måhända mer än förut blir rådande, arbetslösa, hung- 3603: riga människor icke kunna finna tillräcklig tröst däri, att en komite 3604: sitter och förbereder ärendet, som kanske efter år vinner sin slutliga 3605: lösning i arbetslöshetsförsäkring för dem, som knnna komma däraf 3606: i åtnjutande. 3607: J ag omfattar betänkandet sålunda äfven beträffande den sista 3608: klämmen, men med den varmaste förhoppning, att regeringen ville 3609: härvid speciellt tillgodose äfven kvinnornas behof af allmänna ar- 3610: beten under tider af arbetsbrist, i hvilket afseende för kvinnorna 3611: härintills knappast någonting blifvit gjordt. 3612: 3613: Ed. v on A 1ft h a n: Nu föreliggande betänkande erbjuder 3614: rätt mycket af intresse, och man kan i många delar vara tillfreds 3615: med den utredning här blifvit lämnad. Dock synes här i viss mån 3616: också finnas brister eller utelämnanden, hvilka utfyllda skulle va- 3617: rit egnade att mera allsidigt belysa det föreliggande spörjsmålet. 3618: J ag har vid genomläsandet af detta betänkande fått det intryck, 3619: att en viss ensidighet i betraktelsen af problemet inom utskottet 3620: gjort sig gällande. Då utskottet nu talar orn de allmänna orsakerna 3621: till förhandenvarande arbetslöshet, så hade utskottet, särskildt när 3622: det tar finska förhållanden i betraktande, bort till de öfriga allmänna 3623: orsaker, som här finnas uppräknade, ännu tillägga följderna utaf den 3624: ytterst hetsiga agitationen och de utbredda strejkerna, som här 3625: i landet hafva förekommit, liksom också det politiska osäkerhets- 3626: tillstånd, som här har varit rådande. Det finnes nämligen intet tvif- 3627: vel därom, att företagsamheten har blifvit väsentligen hämmad, 3628: att arbetstillfällena blifvit i mycket hög grad inskränkta på grund 3629: af den oro, som sålunda rådt och som inte varit egnad att befrämja 3630: utvecklingen af ett sundt, produktivt näringslif. Till dessa orsaker 3631: skulle ännu kunna nämnas de våldsamma beskattningsförslag, som 3632: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1621 3633: 3634: 3635: blifvit uppburna af vidsträckta och numera inflytelserika delar 3636: af samhället, och hvilka verkat, att personer, som äro i besittning af 3637: större rörelsekapital äro obenägna att binda dem vid industriell verk- 3638: samhet eller i utvidgadt jordbruk. Dessa orsaker äro alldeles på- 3639: tagligt verkande i ganska hög grad hos oss och skulle förtjäna sin plats 3640: i utskottets allmänna motivering vid sidan af de här anförda skälen. 3641: Hvad sedan de speciella problemen beträffar har utskottet kon- 3642: staterat, att de frivilliga försäkringarna med understöd af staten 3643: i allmänhet hafva fallit bättre ut än de obligatoriska, hvilket sy- 3644: nes vara ett faktum af ganska stort intresse. Vidare har utskottet 3645: framhållit, hurusom i Danmark och Norge på allra sista tiden, en 3646: lagstiftning på detta område har egt rum. Det torde utan tvifvel 3647: vara af intresse för oss, att, innan vi skrida till lagtsiftning på om- 3648: rådet, kunna tillgodogöra åtminstone några års erfarenhet från • 3649: dessa grannländer. 3650: I den allmänna motiveringen saknar jag tillika en omständig- 3651: het. Det är ju påtagligt, att vi i vårt klimat i högre grad försättas i 3652: sådant läge, att vissa arbeten under en del af året icke kunna be- 3653: drifvas, än hvad fallet är i länder med mildare klimat,särskildt inom 3654: byggnadsindustrin, murareyrket och på jordbrukets område. Däraf 3655: följer hos oss att å andra sidan arbetslönen isynnerhet under 3656: högsäsongen i en del af dessa yrken ä.r väsentligen högre än i a::J.dra 3657: länder, och har man då antagit, att under denna tid af bättre arbets- 3658: tillgång något skulle sparas för att komma öfver den svåra tiden. 3659: Det förefaller mig såsom om utskottet skulle ställa sig på den stånd- 3660: punkt, som är ganska allmänt omfattad, att det icke bör komma i 3661: fråga för arbetare att under någon tid af året spara; utan när den 3662: naturliga arbetstillgången tager slut, så skall stat och kommun 3663: taga hand om att det finnes sådant. Denna tendens genomgår, för 3664: att icke tala om reservationen, väsentliga delar också af själfva be- 3665: tänkandet. Om det också finnes en del berättigadt i detta, kan en 3666: alltför stor utsträckning af principen å andra sidan också leda till 3667: själfsvåld, och synes det mig, att betydelsen af den personliga spar- 3668: samheten också borde få sin betoning, hvilket icke har skett. 3669: Hvad sedan beträffar understödsarbetet eller utdelningen från de 3670: ifrågasatta försäkringsanstalterna, när de en gång komma till stånd, 3671: framhåller utskottet, hurusom i Norge och England understöd af 3672: detta slag icke eger rum, när arbetslösheten är förorsakad af strejker 3673: eller lockout. Det hade varit skäl att, då utskottet talar om den 3674: blifvande lagstiftningen hos oss, äfven pointera, att därvidlag undan- 3675: tag borde göras för dessa abnonna tillstånd, och inga understöd 3676: af ifrågasatt slag ega rum. 3677: Jag vill icke vara vidlyftig, men då jag icke i allo kan förena mig 3678: om utskottets klämmar, måste jag något beröra dem. Hvad beträffar 3679: den första klämmen å sid. 17 och r8 i det svenska exemplaret kan 3680: 1622 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3681: 3682: 3683: j ag förena mig om den. H vad beträffar den andra klämmen anser 3684: jag densamma vara byggd på en osund princip. Om staten enkom 3685: anordnar arbeten på grund af inträffad arbetslöshet, så synes det 3686: mig, att vi icke böra fastslå den principen, att staten skall erlägga 3687: samma arbetslöner, som äro å en ort brukliga, utan något lägre, 3688: ty annars kunna vi få arbetslösheten så att säga konstant. Det finnes 3689: nämligen en viss tendens hos arbetslösheten att bota sig själf; när 3690: lönerna sjunka, blir företagsamheten ofta lifligare, och då stiga 3691: lönerna igen. Detta utgör en ekonomisk saneringsprocess, hvilken 3692: man ej bör störa genom sådana läkemedel, som statens ingripande, 3693: hvilket borde komma i fråga endast för förmildrande af arbets- 3694: lösheten och för lindrande af verklig nöd hos individerna. Det sy- 3695: nes mig därför, att det varit riktigare att såsom allmän regel fast- 3696: slå, såsom förhållandet synes vara i England, att för arbeten af 3697: detta slag bör fastställas en dagspenning, som i någon mån under- 3698: stiger den å orten brukliga. Skillnaden behöfver ej vara stor, men 3699: den behöfves dock för att manifestera understödets karaktär af 3700: nödhjälpsarbete. J ag skulle därför åt den andra klämmen föreslå 3701: följande förändrade lydelse: •>Att vid de af statens arbeten, hvilka 3702: enkom anordnas med anledning af inträffad arbetslöshet, böra er- 3703: läggas arbetslöner, som i någon mån understiga å orten för tiden 3704: brukliga arbetslönen>. 3705: Jag kommer så till den tredje klämmen. Här uppställes prin- 3706: cipen, att då kommun i stor skala föranstaltar understödsarbeten, 3707: bör den erhålla understöd ur statsmedel. Om nu detta skulle fast- 3708: slås som en allmän skyldighet för staten, så tviflar jag icke det rin- 3709: gaste på, att alla kommuner skulle börja att i mycket stor skala 3710: anordna sådana arbeten och sålunda vältra hela sin fattigvårdstunga 3711: eller åtminstone en väsentlig del af densamma på staten. Detta 3712: kunde leda till rätt mycket själfsvåld och kunde blifva för staten i 3713: mycket hög grad betungande. Det förefaller mig, såsom om det 3714: under vanliga förhållanden vore kommunernas skyldighet att hålla 3715: öga på de å orten rådande lokala förhållandena och anordna arbeten, 3716: när så befinnes nödigt. Skulle på grund af alldeles särskilda om- 3717: ständigheter, allmänna eller lokala, anledning förefinnas för staten 3718: att ingripa, så finge man väl antaga, att regeringen skall veta 3719: beakta ett sådant förhållande också utan att en sådan regel som denna 3720: blir särskildt fastslagen. Det förefaller mig därför, som om denna 3721: tredje kläm dels vore skadlig dels öfverflödig. Under sådant för- 3722: hållande skulle jag vördsamt föreslå, att den tredje klämmen i siu 3723: helhet skulle utgå. 3724: 3725: Ed. S o h 1 b e r g: J ag anser de af representanten fröken Hjelt 3726: framställda synpunkterna synnerligen värda att beaktas, särskildt 3727: med afseende å den uttalade önskvärdheten af att tillräcklig hänsyn 3728: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1623 3729: ------- 3730: äfven må tagas till arbetsbrist bland kvinnorna, och då dessa syn- 3731: punkter icke i utskottets betänkande vunnit något beaktande, ber 3732: jag att här få i allo förena mig om fröken Hjelts uttalande och un- 3733: derstöda hennes vädjan till regeringen. · 3734: 3735: Ed. G r i p e n b e r g: Minusta tuntuivat mietinnön ponnet 3736: siksi ylimalkaisilta, että niihin voisi sisältyä myöskin aputöitä nai- 3737: sille. Mutta vastalauseesta huomaan, ettei niin liene ollut asianlaita 3738: valiokunnassa, koska siinä, nim. vastalauseessa, ehdotetaan naisille 3739: raha-apua senvuoksi, että hätä-aputyöt tavallisesti laadultaan ovat 3740: ulkotöitä eivätkä siis sovi naisille eikä käsityöläisille, ei etenkään tal- 3741: visaikana. Pyytäisin tämänjohdosta huomauttaa, että tähän puoleen 3742: asiasta on ruvettu luomaan suurta huomiota muutamissa muissa 3743: maissa, esim. Irlannissa ja muutamissa osissa Saksaa. Näissä maissa 3744: on valtio työttömyysaikoina tehnyt suuria tilauksia omia laitaksiaan 3745: varten, niinkuin sairashuoneita j. n. e. Tilataan suuria määriä kai- 3746: kenlaisia vaatekappaleita, kangasta, sukkia, muita kudottuja ja 3747: virkattuja tavaroita, sairashoitotarpeita y. m., siis hyvin paljon 3748: sellaisiltakin työaloilta, joissa naiset työskentelevät. Tätä menettely- 3749: tapaa on jo koetettu sekä maaseudulla että kaupungeissa. Välikäsiä, 3750: sellaisia, jotka hyötyisivät välityksestä, ei sallita, ja työnauto on 3751: niin järjestetty, että työtä tarvitsevat mahdollisimman pian saavat 3752: sekä työtä että maksun siitä. Tätä avustustapaa koetetaan yhä 3753: laajentaa siten, että otetaan huomioon niitä teollisuus- ja työhaaroja 3754: yleensä, jotka ovat saaneet jalansijaa eri osissa maata, joten työtä 3755: tarvitsevat naiset eivät ole pakoitetut lähtemään muille paikka- 3756: kunnille työtä etsimään. Tähän suuntaan toivoisin, että asia ke- 3757: hittyisi meilläkin, ja näillä edellytyksillä kannatan mietintöä. Yh- 3758: dyn muuten ed. Hjeltin lausuntoon. 3759: 3760: Ed. K a a r n e: En tahtoisi kuluttaa eduskunnan aikaa tässä 3761: kysymyksessä, mutta se on siksi tärkeä, että minun on siitä lau- 3762: suttava ainakin muutama sana. Työttömyyden kirousta olen saanut 3763: itse kokea, joten tiedän, miltä se tuntuu. Sellaisia aikoja, jolloinka 3764: on huono työnsaanti, on pidettävä ikäänkuin ruttotautiaikana. 3765: Alituinen pelko on sen sydämellä, jota työttömyys kohtaa, pelko 3766: siitä, että milloin tahansa saa lähteä työpaikastaan, jättää kotinsa, 3767: perheensä, kaikkensa, lähteä itse kiertämään maita mantereita ja 3768: kerjäämään mierolla itselleen ravintoa. Tästä saa kärsiä ei ainoas- 3769: taan hän itse, vaan koko hänen perheensä. On sangen raskasta 3770: työttömälle, kun hän näkee vaimonsa ja pienokaisensa kärsivän puu- 3771: tetta ja nälkää. Hän tahtoisi tehdä työtä heidän elatukseksensa, 3772: mutta hänellä ei ole tilaisuutta siihen, hän ei voi työtä saada, ja mi- 3773: tään muuta apukeinoa ei myöskään hänellä ole. Niinikään tämä 3774: työttömyys on omansa johtamaan rikoksiin. Tiedämmehän, kuinka 3775: 1624 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3776: 3777: 3778: paljon onkaan johtunut rikoksia juuri työttömyydestä. Edellinen 3779: puhuja lausui muutaman sanan naisista. Mutta kuinka paljon on- 3780: kaan naisia meidänkin maassamme joutunut rikoksellisuuden po- 3781: luille, juuri sentähden, ettei heillä ole ollut työtä. Työttömyys on 3782: ollut omansa painamaan heidät siveettömyyden kuiluun ja kur- 3783: juuteen. 3784: Tässä yhteydessä tahdon mainita yhden seikan, joka lisää työt- 3785: tömyyden tuottamaa kurjuutta, nim. väkijuomat. Varsinkin kesä- 3786: aikana, jolloin yleisesti ulkotyöntekijöillä on työtä, suuri osa heistä 3787: joutuu kapakoihin, jotka ovat heitä viettelemässä, siellä useinkin ku- 3788: luttamaan suuren osan niistä tuloista, jotka ehdottomasti pitäisi 3789: säästää seuraavan talven ajaksi työttömyyden varalta. Tässäkin 3790: kohden voisi kotimainen hallitus auttaa työttömiä - j o u d u t t a- 3791: m a 11 a k i e 1 t o 1 a i n v o i m a a n a s t u m i s t a m a a s- 3792: s a m m e. Tuolta kannalta katsottuna on raskas kuorma lepää- 3793: mässä kotimaisen hallituksemme hartioilla. 3794: Valiokunnan mietinnössä eräässä kohden, joka on vetänyt huo- 3795: miotani puoleensa, sanotaan näin: >>Valiokunta ei myöskään ole 3796: voinut yhtyä kannattamaan sitä anomusehdotuksessa olevaa ja 3797: vähemmistön valiokunnassa puoltamaa vaatimusta, että hallituksen 3798: tulisi, milloin se ei voi työttöniille työtä toimittaa, työväenjärjes- 3799: töjen välityksellä jakaa puutteessa oleville riittävää avustusta. 3800: Suoranaisen raha-avustuksen antaminen ei ole tarkoituksenmukai- 3801: nen työttömäin auttamiskeino.>> Kun ajattelen parempiosaisia mei- 3802: dän kansassamme, tulee mieleen, miten muutama aika taaksepäin 3803: paljon virkamiehiä joutui työttömiksi sentähden, että toisia astui 3804: heidän tilallensa. Miksei no i 11 e työttömiksi joutuneille annettu 3805: samoja hyviä neuvoja, kuin nyt on tahdottu työväelle antaa? Min- 3806: kätähden heitä on asetettu eläkkeelle tai lakkautuspalkalle? 3807: Miksi ei voitaisi t ä t ä s a m a a p eri a a te t ta s o v i t t a a 3808: myöskin työttömiin työ 1 ä i s i i n? 3809: Vielä tahtoisin tehdä erään kysymyksen täällä eduskunnassa ole- 3810: valle hartaalle uskonnolliselle väelle ja varsinkin täällä oleville 3811: jumaluusoppineille, kysymyksen, joka johtuu tästä asiasta. Pu- 3812: heenalainenkin kysymys on yhteydessä raamatun kanssa. Siinä nim. 3813: määrätään että on otsansa hiessä tehtävä työtä ja siten elatus 3814: ansaittava. Pyytäisin näin ollen saada selvitystä, mistä sitten johtuu 3815: ettei työtä saa, vaikka on määrätty, että pitää työtä tehdä? Miksi 3816: ei sitä saa tehdä elatuksekseen, silloin kuin siihen halua on? 3817: Lopuksi pyydän kaikin puolin yhtyä vastalauseeseen, joka on 3818: liitetty mietintöön. 3819: 3820: Ed. Paasi vuori: Valiokunta on ollut yksimielinen siitä, 3821: mistä syystä työttömyys johtuu, ja mietinnössään valiokunta yksi- 3822: mielisesti tunnustaa, että työttömyys johtuu nykyisestä yhteis- 3823: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1625 3824: 3825: 3826: kuntajärjestelmästä. Jos oltaisiin johdonmukaisia tuon epä- 3827: kohdan poistamisessa, niin johtuisi edellisestä, että nykyinen yh- 3828: teiskuntajärjestelmä on kumottava. Mutta tällaista ei vielä ole 3829: esitetty anomusehdotuksissa eikä myöskään valiokunnan mietin- 3830: nössä, ja syy yksinkertaisesti on se, että meillä vielä löytyy täällä 3831: enemmistö, joka puolustaa nykyisen järjestelmän säilyttämistä, 3832: vaikkakin se tunnustaa siitä johtuvan tuollaisia surkeita epäkoh- 3833: tia. Kapitalistinen kehitys, suurteollisuus ja kilpailu, ne ovat 3834: aikaansaaneet, että kaikki tuotannon välikappaleet ovat joutuneet 3835: harvojen yksinoikeudeksi. Maa, joka on tärkeä tuotannon väli- 3836: kappale on muutamien harvojen hallussa, jotka eivät sitä itse vil- 3837: jele, mutta eivät anna mnillekaan viljeltäväksi, vaan makaavat 3838: kuin koira luun päällä, joka ei syö sitä itse eikä anna toiselle. 3839: Suurteollisuudessa nykyisen kilpailun vallitessa, tuotanto ja 3840: kulutus eivät pysy tasapainossa, vaan tuotanto on runsaampi kulu- 3841: tusta. Kun tehtailijat tai työnantajat eivät saa myydyksi kaikkia, 3842: mitä ovat valmistaneet, niin he vähentävät silloin tuotantoa ja 3843: erottavat työntekijöitä, ajavat ne maantielle, kovaan puutteeseen 3844: ja kurjuuteen. Työtekijä on tullut riippuvaiseksi näistä työnanta- 3845: jista; hän ei voi tehdä työtä silloin kuin tahtoisi, niinkuin ed. Kaarne 3846: sanoi, että raamatussa sanotaan: >>Otsasi hiessä pitää sinun työtä 3847: tekemän>>. Mutta se johtuu juuri siitä seikasta, että työntekijä ei 3848: voi tehdä työtä silloin kun tahtoisi, koska hänellä ei ole tuotan- 3849: non välikappaleita, kun ne ovat kapitalistien hallussa. Työnte- 3850: kijän täytyy kerjätä ja rukoilla näiltä kapitalisti-henoilta työtä, 3851: jos he sitä suvaitsevat antaa. Työttömyys ei ole yksinomaan myös- 3852: kään niiden työntekijäin onnettomuus, joita se suorastaan kohtaa. 3853: Se vaikuttaa välillisesti myöskin niihin työntekijöihin, jotka vielä 3854: saavat työssä olla. Kun työvoimaa on runsaasti tarjolla, niin työn- 3855: antajat alentavat palkkoja, sanovat työntekijälle: >>Minä alennan 3856: niin ja niin paljon sinun palkkaasi, jollet siihen tyydy, niin saat 3857: mennä matkaasi, kyllä minä toisia saan, jotka siihen tyytyvät». 3858: Tällaista vaikeata asemaa työnantajat käyttävät hyväkseen 3859: myöskin toisella tavalla: panevat työnsulkuja toimeen, niinkuin 3860: nykyään metalliteollisuuden harjottajat, ja samaan pyrkivät myös- 3861: kin paperiteollisuuden harjottajat ja monet muut kapitalistiset 3862: työnantajat. Työttömyyskysymyksen kykenee tyydyttävällä ta- 3863: valla ratkaisemaan ainoastaan s o s i a 1 i d e m o k r a t i a, to- 3864: teuttamalla sosialidemokratien ohjelmaa. Mikään porvarillinen 3865: yhteiskunta ei kykene tätä kysymystä tyydyttävällä tavalla rat- 3866: kaisemaan. Kysymyksessä tällä kertaa onkin ainoastaan työttö- 3867: myyden seurausten lieventäminen. 3868: Tuo työttömyysvakuutus, jota anomusehdotuksessa ehdotet- 3869: tiin, sekin on ainoastaan välillinen keino ja ylipäänsä hyvin epä- 3870: 1626 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 3871: ------------------------- 3872: täydellinen eikä siis tyydyttävällä tavalla voi ratkaista työttö- 3873: myyskysymystä. 3874: Valiokunnan enemmistö on ollut vähemistön kanssa yksimie- 3875: linen ainoastaan siitä, mistä työttömyys johtuu, mutta muusta 3876: se ei sitten enää olekaan ollut yksimielinen. Mitä ensiksi tulee esityksen 3877: pyytämiseen työttömyysvakuutuksesta, on valiokunnan enemmistö 3878: katsonut, ettei ensinkään tarvitse esitystä anoa, kun hallitus on 3879: asettanut komitean, jota anomuksessakin on pyydetty. Mutta 3880: tuo komitea, vaikka onkin jo asetettu, ei ole vielä ollut kertaakaan 3881: koolla, koska osa komitean jäsenistä kuuluu eduskuntaan eikä 3882: siis ole ollut paljon aikaa eikä tHaisuuttakaan kokoontumaan. Ja 3883: jos katsoo, minkä verran aikaa on mennyt muitten samanluontoisissa 3884: asioissa asetettujen komiteojen töihin, näkyy niihin useinkin 3885: menneen useita vuosia. Niin käynee tälläkin alalla, jolla ei ole 3886: vielä minkäänlaisia esitöitä valmistettu; ei löydy minkäänlaista 3887: varmaa tilastoa, paitsi muutamia hajanaisia numeroita, joita on 3888: kunnallisten työnvälitystoimistojen vuosikertomuksissa. Ti- 3889: laston järjestäminen tyydyttävällä tavalla näyttää olevan vai- 3890: keanlainen kysymys. Lisäksi hallitus vielä useissa tapauksissa, 3891: vaikka komitean mietinnöt ovat valmiit; ei heti ryhdy mihinkään 3892: toimenpiteisiin komitean ehdotusten johdosta. Siitähän meillä on 3893: kokemusta, että komitean mietinnöt saavat olla vuosikausia, il- 3894: man että hallitus niitten johdosta ryhtyy mihinkään toimenpitei- 3895: siin. Siihen katsoen valiokunnan vähemmistö ehdottaa tästä asi- 3896: asta anottavaksi esitystä eduskunnalle, niin pian kuin tutkimus ja 3897: komitean työt ovat valmistuneet. 3898: Mutta siihen pulaan ja hätään, mikä työntekijöillä on ny- 3899: kyään vallitsevan työttömyyden johdosta, ei tämän komitean työstä 3900: tule moneen vuoteen apua. Siksi onkin anomuksessa jo ehdotettu, 3901: että hallitus puolestaan valmistaisi ansiotilaisuutta työntekijöille, 3902: mutta valiokunnan enemmistö tähänkin seikkaan nähden on aset- 3903: tunut jotenkin ylimalkaiselle kannalle. Se ponsi, minkä valio- 3904: kunnan enemmistö ehdottaa, ei ensinkään velvoita hallitusta ryh· • 3905: tymään mihinkään toimenpiteisiin työttömyyden johdosta, vaan 3906: jää se tykkänään riippumaan hallituksen hyvästä tahdosta. Jos 3907: hallitus tahtoo, niin se voi ryhtyä toimenpiteisiin, mutta ellei, niin 3908: se jättää asiat siksensä. Ja kokemus hallituksen toimenpiteistä 3909: työttömyyden johdosta osoittaa, että esim. tänä syksynä eräät 3910: hallituksen jäsenistä näyttivät, että he eivät vähääkään välitä 3911: siitä, tuleeko työttömyys hyvinkin suureksi, näkevätkö työnteki- 3912: jät nälkää, kärsivätkö kurjuutta vai ei. Kulkulaitostoimituskunnan 3913: päällikkö oli tässä kuukausi takaperin eräälle lähetystölle selittä- 3914: nyt, että rautatienrakennuksilta tullaan läheisessä tulevaisuudessa 3915: eroittamaan vähintäin r,ooo miestä. Työttömyyttä on jo hyvin- 3916: kin runsaasti ja kun valtion samoin kuin yksityistenkin töistä tällii 3917: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1627 3918: 3919: 3920: tavalla eroitetaan työntekijöitä, tulee hätä ja puute olemaan hyvin- 3921: kin suuri työväen keskuudessa. 3922: Palkoista, mitä näissä valtion järjestämissä töissä olisi mak- 3923: settava, sanoo valiokunta ainoastaan, että on maksettava, mikäli 3924: mahdollista, paikkakunnalla tavallinen palkka. Tuo >>tavallinen 3925: palkka>> se saattaa olla hyvinkin vaihteleva. Anomuksessa ehdo- 3926: tettiin, että palkat maksettaisiin työväenjärjestöjen työhinnoitte- 3927: lujen mukaan, mutta tätä ehdotusta ei valiokunnan enemmistö 3928: ole hyväksynyt, vaan on laatinut ainoastansa tuollaisen ylimalkaisen 3929: ponnen, mikä tahtoo sanoa sitä, että näissä töissä maksetaan palkat 3930: seuraamalla kysynnän ja tarjonnan lakia, joka työntekijöille työt- 3931: tömänä aikana on hyvin epäedullinen. Kun työttömiä työnteki- 3932: jöitä on paljon, niin silloin työntekijäin keskinäisen kilpailun vai- 3933: kutuksesta lasketaan palkat niin, että niillä hädin tuskin hengissä 3934: pysyy. Tähänkin seikkaan nähden tahtoo valiokunnan vähemmistö 3935: ehdottaa, että palkanmaksuissa senrattaisiin työntekijäin järjes- 3936: töjen työhinnoitteluja. 3937: Sitten valiokunnan enemmistö on hylännyt tykkänään sen pon- 3938: nen, jossa pyydetään, että sellaisissa tapauksissa, kun hallitus ei 3939: voi työtä toimittaa, työväenjärjestöjen välityksellä jaettaisiin puut- 3940: teessa oleville riittävää raha-avustusta. Valiokunnan enemmistö 3941: sanoo, että raha-avustuksen antaminen ei ole tarkoituksenmukaista, 3942: mutta valiokunnan enemmistönkin täytyy tunnustaa, että se kai- 3943: kesta huolimatta on toisinaan pakollista, se tulee välttämättö- 3944: mäksi. Siitäkin seikasta on jonkun verran saatu kokemuksia esim. 3945: Helsingissä vuonna 1903, kun täällä vallitsi jotakuinkin suuri työn- 3946: puute ja nuo työttömät pitivät kokouksia ja kääntyivät kaksi ker- 3947: taa kaupunginvaltuuston puoleen pyynnöllä, että valtuusto järjes- 3948: täisi yleisiä hätäaputöitä. Mutta valtuustosta vastattiin työttö- 3949: mäin pyyntöihin, että asia ei anna aihetta mihinkään toimenpi- 3950: teisiin. Muutamat työväen joukosta valitut valtuusmiehet ehdot- 3951: telivat valtuustossa, että työttömille jaettaisiin raha-avustusta 3952: joku määrätty summa, mutta ehdotus ei saanut valtuustossa kan- 3953: natusta. Kun nämä työttömät pitivät kolmannen kokouksen, 3954: niin eräältä taholta puoluetarkoitukesssa tarjottiin työttö- 3955: mille avustusta. Nuo nälkäiset työttömät eivät kieltäytyneet ot- 3956: tamasta vastaan tuota avustusta. Silloin vasta tuli valtuustolie- 3957: kin hätä käteen ja kun muutamat henkilöt sitten tekivät sille kit- 3958: jallisen pyynnön raha-avustuksesta, niin valtuustonkin sydän hel- 3959: tyi ja se myönsi lainan nimellä raha-avustuksen, suoranaisena lah- 3960: jana ei sitä enää kehdattukaan antaa. 3961: Samoin on hallituksellekin käynyt sitte jälkeenpäin, muistaak- 3962: seni vuonna rgo6 talvella, kun taaskin työttömyys oli suuri; sil· 3963: loin täytyi hallituksenkin luovuttaa työttömien auttamiseksi pie- 3964: noinen summa, ro,ooo markkaa. Mutta kaikissa tapauksissa on 3965: 1628 Istunto 23 p. Jokakuuta 1908. 3966: --------------------- 3967: 3968: näyttäytynyt, että avustusta ei voida kieltää, vaikka sanottaisiinkin, 3969: että se ei ole tarkoituksenmukainen. Nuo hätäaputyöt, joita on jär- 3970: jestetty yleisen hädän lieventämiseksi, ovat tavallisesti olleet ulko- 3971: töitä, jossa käsityöläiset ja etenkin naistyöntekijät heikoissa vaatteis- 3972: saan eivät ensinkään tarkene eivätkä voi siihen työhön ottaa osaa. 3973: Heidän auttamisensa on kuitenkin välttämätön, jos ei tahdota an- 3974: taa heidän suorastaan nääntyä nälkään. Täällä jo ed. Kaarne huo- 3975: mautti, mikä merkitys työttömyydellä on rikoksiin ja mitä se vai- 3976: kuttaa etenkin naistyöntekijöihin, joiden täytyy myydä ruumiinsa 3977: sekä sielunsa rahasta voidakseen elää, antautua niiden herrojen 3978: käytettäväksi, joilla on rahaa maksaa tuommoisesta lystistä. Nyky- 3979: ään vallitsevan työttömyyden johdosta tahtoo valiokunnan vä- 3980: hemmistö ehdottaa, että puutteessa oleville jaettaisiin raha-avus- 3981: tusta jos nim. ei heille työtä voida toimittaa. Kuinka suuri summa 3982: tuoksi raha-avustukseksi tarvittaisiin, sitä en tullut valiokunnassa 3983: ehdottaneeksi, kun tämä raha-avun antaminen siellä suorastaan 3984: hylättiin. Mutta tahdon tehdä täällä sen lisäehdotuksen, että tuota 3985: raha-avustusta otettaisiin seuraavan vuoden tulo- ja menoarvioon 3986: soo,ooo markan suuruinen arviomääräraha. Ehdotan tämän nel- 3987: jänneksi ponneksi; valiokunnan mietinnössä olevan kolmannen 3988: ponnen ehdotan viidenneksi ponneksi. 3989: Tästä työttömyysasiasta on ryhmämme keskuudessa ollut ai- 3990: komus nostaa välikysymys, pyytää hallituksen edustajaa vas- 3991: taamaan siitä, mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä työttö- 3992: myydestä johtuneen puutteen torjumiseksi? Olemme kuitenkin 3993: tästä luopuneet säästääksemme eduskunnan kallista aikaa. Olemme 3994: pyytäneet yksityisesti senaattori Stenrothia, koska luulimme tä- 3995: män asian kuuluvan hänen alaansa, että hän suostuisi tästä asiasta 3996: vastaamaan. Hän pyysi asiassa ensin miettimisaikaa, jota hä- 3997: nelle myönnettiin, ja sitten hän ilmoitti, että tämä asia kuuluu 3998: kulkulaitostoimituskunnan päällikölle siinä osassa, mikäli se koskee 3999: yleisiä töitä, ja mikäli asia taas koskee yleisiä hätäaputöitä, kuu- 4000: luu se siviilitoimituskunnan päällikölle. Pyytäisin, että hallituksen 4001: jäsenet tämän asian yhteydessä lausuisivat kantansa tähän kysy- 4002: mykseen, mihin toimeenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä työttömyy- 4003: destä johtuvan puutteen torjumiseksi? 4004: 4005: Ed. S c h y b e r g s on: Det var icke min mening att deltaga 4006: i denna debatt då ju frågan, sådan den af utskottet uppställts, är 4007: snarare af teoretisk än praktisk betydelse, och j ag för min del före- 4008: drager att hålla mig till det område som snarare är mitt, nämligen 4009: de praktiska åtgärdernas. Men, såsom den senaste talaren fram- 4010: hållit, är nog arbetslösheten för den närmaste framtiden ett aktuellt 4011: spörjsmål. Det är icke tvifvel om, att vi under denna vinter få att 4012: göra med denna bekymmersamma fråga på ett sätt, som nogsamt 4013: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1629 4014: 4015: 4016: kommer att taga både regeringens och representationens intresse 4017: i anspråk. Och det är icke sagdt att icke redan, då vi ånyo samman- 4018: komma i februari, denna arbetslöshet hunnit utveckla sig på ett 4019: oroväckande vis. Det är ju kändt, att det för industrin är en be- 4020: kymmersam konjunktur och att därför på detta område arbetslöshet 4021: kommer att ega rum. Det är också kändt, att byggnadsarbetet i 4022: hufvudstaden, och förmodligen också annorstädes, kommer att 4023: fortgå i mycket ringa grad. Och det är fra111förallt kändt, att de 4024: stora arbetarskaror, so111 tagas i anspråk för skogsafverkning, delvis 4025: under den ko111111ande vintern måste räkna med arbetslöshet. 4026: Hvad beträffar de s. k. säsongarbetena, som hafva berörts uti 4027: utskottsbetänkandet och jämväl af några utaf ka111marens kvinnliga 4028: 111edle111mar, så har jag nu icke så mycket bekymmer för dem, emedan 4029: det är någonting, so111 på förhand kan beräknas, någonting som på 4030: förhand utaf den enskilde kan förutses. Bland dessa säsongarbetare 4031: hafva vi speciellt 11111rarena, so111 ju årligen hafva att räkna med ar- 4032: betslöshet för en icke ringa del utaf året. Men deras lott är ju för 4033: ingen del att beklaga, blott de hafva arbete under den tid af året, då 4034: de räknat därpå. Det är fallet t. ex. med en hel del murare, so111 4035: användas vid byggnadsarbeten i hufvudstaden, att de till vintern 4036: draga ut till landet, där de hafva s111å jordlägenheter, torp- eller 4037: backstugu-områden och som öfverhufvud hafva sitt lif inrättadt 4038: därefter. Och så bör det förhålla sig med säsongarbetarena öfver- 4039: hufvud. Men helt annorlunda och mycket bekymmersa111mare ge- 4040: staltar det sig för dem, för hvilka en dålig konjunktur, svåra pen- 4041: ningetider medföra en arbetslöshet, so111 de alls icke kunnat tänka 4042: sig. Ty om industriidkarena och arbetsgifvarena öfverraskas af 4043: en dålig konjunktur och icke hafva beredt sig på den, så må man ännu 4044: 111indre förtänka arbetaren, 0111 det sker 111ed honom. 4045: E111ellertid hafva vi nu icke att göra med något förslag 0111 den 4046: arbetslöshet, som närmast stundar, 111ed ett förslag in casu således, 4047: ty hr Paasivuoris förslag om, att ett belopp af soo,ooo mark skulle 4048: ställas till disposition för arbetslöshetens afhjälpande, är icke så 4049: förberedt, att vi nu skulle kunna inlåta oss därpå. Och skall det 4050: blifva allvar af förslaget, så få vi nog lof att taga upp frågan häro111 4051: i en annan form eventuellt då nästa landtdag sa111manträder. 4052: Men det kan dock vara skäl att, frånsedt denna öfverhängande 4053: fara, uttala sig i frågan också ino111 den ram, so111 utskottsbetänkan- 4054: det innehåller. Jag ber då att få nämna, att jag för ungefär tio år 4055: sedan 111ed den dåvarande finanschefen talade 0111 dessa frågor. Han 4056: uttalade såsom sin mening ungefär detsa111111a, so111 fra111går af 4057: den första klä111men i utskottsbetänkandet, eller att staten och ko111- 4058: munerna öfverhufvudtaget böra söka anordna sina arbeten så, att de 4059: skulle hålla sig tillbaka under en god konjunktur för att i stället 4060: under en sämre konjunktur kunna kom111a till bistånd. Detta låter 4061: 1630 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4062: 4063: 4064: sig äfven i viss mån göra med byggnadsarbeten, där de arbetare som 4065: i regeln användas på privat håll, då under en arbetslöshetsperiod 4066: kunde af statsverket sysselsättas. Men i alltför hög grad låter det 4067: sig icke göra ens på detta område, ty statsverket måste hafva sin 4068: stadiga byggnadsarbetarekår, icke endast ingeniörer och arkitekter, 4069: utan också byggnadsledare och ett antal fackarbetare. Man kan ju 4070: icke gärna tänka sig, att statsverket helt och hållet skulle draga 4071: sig tillbaka under den goda tiden. Statens byggnadsarbeten måste 4072: fortgå äfven då, hälst det ofta är sådana byggnadsarbeten, som icke 4073: kunna uppskjutas, emedan krafvet på dem för starkt gör sig gäl- 4074: lande. Och på knappast något annat område än det egentliga bygg- 4075: nadsområdet är det för statsverket möjligt att inslå ett system 4076: sådant som det antydda. Vi skola tänka oss t.ex. järnvägarna. Den 4077: arbetarekår, som är van vid järnvägsarbeten, måste sysselsättas äfven 4078: under goda år. När sedan sämre år inträffa, så kan arbetet möjligen 4079: något ökas, men icke kunna vi tänka oss, att statsverket under en 4080: god arbetskonjunktur helt och hållet skall upphöra med järnvägs- 4081: arbetet. Detta skulle egentligen teorin kräfva, men det går icke i 4082: praktiken. 4083: På samma sätt är det med kommunernas arbeten. Det finnes 4084: dessutom ett hinder uti kommunallagen, som icke tillåter korumun 4085: att fondera medel från det ena året till det andra. Budgeten måste 4086: där blifva något så när normal det ena året liksom det andra. Också 4087: kommunerna hafva en stor del arbeten, sådana som gatulägg- 4088: ningar och planeringar samt kanaliseringar, hvilka ju måste fortgå 4089: det ena året liksom det andra. Någon mindre tillökning eller minsk- 4090: ning kan möjligen komma i fråga, men i någon större mån kan 4091: detta dock icke ske. Och det är nog så med den enskilde också, att 4092: han borde taga sig till rättesnöre att hålla sig tillbaka, då arbets- 4093: marknaden är som lifligast och då arbetet är dyrast. Men hvem kan 4094: nu sist och slutligen ställa sig denna utan tvifvel visa regel till rätte- 4095: snöre? J ag har själf haft anledning att erfara detta vid ett större 4096: byggnadsarbete. Med ett uppskof på ett år hade detta antagligen 4097: blifvit betydligt billigare och jag hade då också kunnat i någon mån 4098: medverka till en modifikation utaf arbetsfluktuationerna. 4099: Mitt slutresultat blir det, att man icke skall hoppas för mycket 4100: utaf sådana här normer för ordnandet af statens och kommunernas 4101: arbeten hälst härvid kommer en faktor till, som vi icke få glömma, 4102: nämligen att vanligen både kommunerna och staten hafva knappt 4103: med penningar, när konjunkturen eljes är flau och arbetslöshet in- 4104: träder. Det är den gamla historien om de sju magra och de sju 4105: feta åren, blott att perioden i våra tider har blifvit en annan. När 4106: konjunkturerna blifva dåliga, så träffas däraf allt och alla på ett 4107: förödande sätt. 4108: För min del tror jag, att man icke kan hafva någon slags normal- 4109: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1631 4110: 4111: 4112: medicin för arbetslöshet eller ett recept, som skulle passa för hvarje 4113: fall, utan det gäller att in casu fatta sin ställning och söka vidtaga 4114: de åtgärder, som arbetslösheten idet enskilda fallet med den indi- 4115: viduella karaktär den då har, kräfver. Det enda receptet, som läm- 4116: par sig för alla fall, är den personliga omsorgen och sparsarnheten 4117: hos individen eller, när individerna sammansluta sig, hos denna 4118: sammanslutning, man må då kalla densamma fackförening eller 4119: icke, eller sist och slutligen uti en försäkringsform, och allra hälst, 4120: enligt min tanke, på alla dessa tre sätt samtidigt, således genom den 4121: enskilda sparsamheten, fackföreningarnas hjälp med fonderade 4122: ruedel och försäkring. Försäkring ensamt för sig blir för dyr och 4123: kanske icke tillräckligt verksam, men såsom en form af flera kan den 4124: dock, tänker jag mig, förtjäna att komma under öfvervägande. 4125: Huru nu detta mitt uppfattningssätt stämmer öfverens med 4126: utskottets klämmar är lätt att säga. Jag skulle hälst förkasta 4127: dem alla tre. Men jag medgifver dock att den första klämmen, 4128: där utskottet tänkt sig att staten skulle anordna sina arbeten så 4129: att den drager sig tillbaka under tider af liflig arbetsefterfrågan 4130: för att i stället kunna träda in, när arbetslöshet råder, kan god- 4131: kännas, ehuru jag finner också denna kläm vara något otydligt 4132: formulerad, ty det låter sig knappast säga, att staten skall anordna 4133: sina arbeten så, att den icke med dem ökar arbetslösheten. Formu- 4134: leringen är något för sammanträngd för att meningen skall tydligt 4135: framgå, men då tanken däri dock är klar och riktig, såvidt nu stats- 4136: verket har sådana arbeten, beträffande hvilka en dylik politik kan 4137: genomföras, så är jag beredd att godkänna den första klämmen, men 4138: också endast den. Frågan om hvilka löner statsverket skall betala 4139: under tider af arbetslöshet bör icke på förhand afgöras, såsom ut- 4140: skottet det har gjort. Den frågan måste lämnas beroende af huru 4141: stor arbetslösheten är och om icke orättvisan är alltför påfallande, 4142: då några arbetslösa få fulllön och andra intet arbete alls. Jag finner 4143: det därför riktigare att denna andra kläm utelämmas. Beträffande 4144: den tredje klämmen är jag ense med friherre von Alfthan om dess 4145: förkastande, ty kommunerna hafva ju sin själfständiga plikt att 4146: försöka stå bi, då arbetslöshet inträffar, och böra icke i hvarje sådant 4147: fall kunna räkna på statsverkets mellankomst. 4148: 4149: Ed. J o k i s a 1 o: Meillä ei työttömyys enään ole mikään sa- 4150: tunnainen ilmiö, silloin tällöin uudistuva, vaan se uudistuu liikepulan 4151: seurauksena ihan säännöllisesti. Ja työttömyysasiasta valiokun- 4152: nassa keskusteltaessa tunnusti valiokunnan porvarillinen enem- 4153: mistökin, että työttömyys on yhteiskunnalle vahingollinen, esiin- 4154: tyy se muodossa missä tahansa. Valiokunnan mietinnön peruste- 4155: luissa sanotaan, että >>työttömyys on vahingollinen jo siinä suhteessa, 4156: että työvoimaa menee hukkaan sillä aikaa, kun työläiset odottavat 4157: 1632 Istunto 23 p. lokakuuta 1908 4158: 4159: 4160: työtä.>> Ja yhteiskunnassa kyllä olisi tehtävää, jos yhteiskunta 4161: olisi paremmin järjestetty. Työvoiman hukkaan meno ei ole se ainoa 4162: epäkohta, joka seuraa yleisempää työttömyyttä, vaan me tiedämme, 4163: että työttömyys vaikuttaa yhteiskunnassa hyvinkin turmiollisesti 4164: terveydelliseltäkin kannalta katsottuna. Nälän ja huolten heikantama 4165: ruumis on aina vastaanottavaisempi taudeille. Keuhkotauti leviää 4166: kansassamme suunnattomasti ja siihen on työttömyydellä suuri syynsä. 4167: Lastemme henkinen viljelys siitä kärsii. Työttömäin perheitten 4168: lapset esimerkiksi - minkälaisen koulun saavatkaan he käydä 4169: yleisempinä työttömyyden aikoina! He syöstään kadulle mieroon, 4170: ja se onkin ainoa oppikoulu, joka on aivan vapaa työläistenkin lap- 4171: sille. Mutta oppi siellä ei suinkaan ole sellaista, josta yhteiskunta 4172: voisi kerskua, voisi sanoa, että se on tehnyt tehtävänsä nousevan 4173: sukupolven kasvattamiseksi. Se koulu usein johtaa jatkoluokalle, 4174: pahantapaisten lasten kasvatuslaitokseen. Täällä on jo mainittu, 4175: mitenkä työttömyys vaikuttaa naistyöntekijöihin, minkälaiseen tur- 4176: mioon se niitä syöksee. Eikä ihme, sillä naistyöntekijät työaikoina, 4177: sellaisina nousuaikoinakin, jolloin työläisillä on paremmat palkat, 4178: ansaitsevat monessa työssä niin niukasti, ettei heillä ole minkäänlaista 4179: varaa säästämiseen. 75 a I: 50 pennin päiväpalkasta kaupunki- 4180: oloissa ei enää säästetä, ja niitä päiväpalkkoja on naistyöntekijöillä, 4181: sesonkityöläisilläkin, joilla on vaan muutamia kuukausia työtä vuo- 4182: dessa ja toiset kuukaudet ovat jouten. Tämä johtaa siihen, että 4183: naiset sortuvat prostitutioniin. 4184: Täällä on myöskin sanottu, että työttömyys johtaa väkivaltai- 4185: suuksiin. Niin, se johtaa siihen porvarien pelkäämään terrorismiin. 4186: Sanomalehdissä me näemme tuon tuostakin kertomuksia ryöstö- 4187: murhista, me näemme kertomuksia jos minkälaisista väkivaltai- 4188: suuden teoista ja väkivaltaisuuden yrityksistä. Mutta porvarillinen 4189: yhteiskunta näkee siinä vaan, että ihmiset turmeltuvat, eikä mitään 4190: muuta. Se ei näe niitä syitä, joista tällainen turmeltuminen seuraa. 4191: Ei nähdä syitä, katsotaan vaan seurauksia. Syyt ovat osaltaan 4192: työttömyydessä. Ed. Kaarne jo sanoi että, jos isä menee perheensä 4193: keskelle ja näkee että siellä kärsitään nälkää, kärsitään puutetta, 4194: voi olla varma, että se isä tekee, jos hän perhettään rakastaa, 4195: vaikkapa mitä saadakseen leipäpalan lastensa suuhun ennen kuin 4196: antaa lastensa kuolla nälkään. Ja äidit sitte! He menettävät 4197: jo aikaisin elinvoimansa, he ovat kesken nuoruuttansa vanhuksia, 4198: sellaisia joilla ei ole tosiaan lapsilleen mitään muuta annettavaa 4199: kuin kovia sanoja ja töykkäyksiä. Lastenmurhiinkin luulen työttö- 4200: myyden olevan hyvin suurena tekijänä. Eivät lastenmurhat aina 4201: johdu siitä luonnottomasta häpeästä, jota kristillis-siveellinen yhteis- 4202: kunta koettaa ylläpitää aviottomissa äideissä, vaan olen aivan varma, 4203: että äiti ottaa pienokaiseltaan hengen toivottomuudesta, kun tietää 4204: että pienokaisen täytyy kumminkin hiljakseen nääntyä nälkään. 4205: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1633 4206: 4207: 4208: Luemme itsemurhista, joihin pitempiaibjnen työttömyys onsyypää. 4209: Ja näitähän voisi luetella loppumattomiin tällaisia epäkohtia, jotka 4210: johtuvat ei aina työttömyydestä, vaan tietystikin yleensä nurin- 4211: kurisesta yhteiskuntajärjestelmästä . 4212: .Minä muistan noin s-6 vuotta takaperin, en muista varmaan 4213: vuotta, kun Tampereen torille kokoontui noin 500 työmiestä, ja 4214: päätöksiä tehtiin sellaisia, että mennään ja ryöstetään elintarpeita 4215: sieltä missä niitä on. Pormestarille tuli kiire pyytää järjestäyty- 4216: neen työväen puolelta apua, että ei tehtäisi mitään mielettömyyksiä, 4217: ja lupauksilla hankkia ruokaa, tilapäistä apua ja matka-apua maa- 4218: seuduille, saatiin joukot rauhoittumaan. Mutta sellainen temppu 4219: voi uusiutua ja kuka voi sanoa, voidaanko sitä aina rauhoittaa ja 4220: tahdotaanko sitä aina rauhoittaa. Hallitus ei ole tehnyt suoraan 4221: sanoen ainakaan minun tietääkseni mitään itse syihin nähden, mutta 4222: seurauksiin nähden kyllä. Seurauksiin nähden on ryhdytty toimen- 4223: piteisiin, lisätty poliisivoimaa ja käytetty siihen yhteiskunnan varoja. 4224: Puhutaanpa vankiloiden laajentamisestakin, perustetaan ja yllä- 4225: pidetään kasvatuslaitoksia pahantapaisille lapsille,vaivaishoitoon uh- 4226: rataan suuria summia ja tällä tavalla seurauksiin nähden ryhdytään 4227: toimenpiteisiin, mutta syitä ei tahdota poistaa. 4228: Kunnat ovat ryhtyneet toimenpiteisiin, niinkuin täällä on jo 4229: sanottu, hankkimalla hätäaputöitä työttömille. Näistä hätäapu- 4230: töistä eivät kumminkaan ole naiset päässeet osallisiksi, sillä naiset 4231: eivät ole voineet mennä kivenmurskaustyöhön ja kadun aukaisemis- 4232: töihin; jo sekin on sen tehnyt mahdottomaksi, että näitä töitä 4233: tavallisesti on tehty talvella, jolloin työttömyys on suurimpana uh- 4234: kaamassa. Naiset eivät siis ole päässeet kuntien töistä osallisiksi ja 4235: niinmuodoin heidän keskuudessaan työttömyyden seuraukset ovat 4236: saaneet tehdä tehtävänsä ilman mitään apua. Ja ne palkat sitte, 4237: mitä näissä hätäaputöissä on maksettu! Ne ovat olleet mitättömän 4238: pieniä! Vain I mk. 25 p. ja r mk. 50 penniä. Nykyään maksetaan 4239: Tampereella 2 mk. päivältä kunnnan töissä. Tällä sitte pitäisi työn- 4240: tekijän tulla toimeen, jolla mahdollisesti vielä on suuri perhe elä- 4241: tettävänä! Kunnat myös ovat hävinneet näistä hätäaputöistä, koska 4242: ei niitä ole ennakolta harkittu eikä mietitty, on vain >>krossaamallat> 4243: hankittu töitä ja kunnan varoja niihin tuhlattu. Suuremmat kun- 4244: nat ovat hankkineet hätäaputöinä vähän lievennystä työttömyy- 4245: den aikana, mutta se lievennys on ollut niin kovin niukka. Nytkin 4246: on työttömyys sangen yleinen. Meillä on työttömiä suunnaton 4247: joukko, ei ainoastaan sulkulaisia, vaan muitakin. Olen kuullut 4248: työttömien puolelta, että pitäisi hommata välikysymys hallitukselle, 4249: mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä ensi talven varaksi. Näin sanoma- 4250: lehdistä, että kristillinen työväki Tampereella on päättänyt kään- 4251: tyä maan kenraalikuvernöörin puoleen työttömyyskysymyksen 4252: johdosta. Se olisi nolaus meidän hallituksellemme, en sano sen enem- 4253: 103 4254: 1634 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4255: 4256: 4257: paa. Ja tietysti he kääntyvät ja voivat saada suuren joukon jär- 4258: jestymättömiä työläisiä mukaansa tähän avunpyyntöön. Olisihan 4259: se ollut paljo kauniimpaa, että maan hallitus olisi jotakin tehnyt 4260: ennen tällaisia toimenpiteitä. 4261: Tämän valiokunnan mietinnön mukaan ei nytkään ole suuria toi- 4262: veita työläisillä, varsinkaan ei heti ensi tilassa. Kun esim. vaaditaan, 4263: että valtio turvaisi tai hankkisi työtä työttömille työnpuutteen 4264: aikana, niin, kuten täällä on sanottu monta kertaa, ei ollenkaan 4265: velvoiteta hallitusta, vaan sanotaan, >>jos hallitus hyväksi näkee.l> 4266: Ja työpalkat olisi maksettava hyvin alhaiset. Jos nyt valtion töissä 4267: maksetaan vähän enemmän kuin yksityisten, niin kansanvaltainen 4268: eduskunta astuu väliin ja sanoo: Seis! Ei saa mennä kilpailemaan 4269: yksityisten työnantajain kanssa! Maksetaan vähän vähemmän, 4270: maksetaan paikkakunnalla käyvän hinnan mukaan. Ylempää 4271: palkkaa ei saa maksaa, vaikkapa tuo käypä hinta olisi 25 penniä 4272: päivältä. Alempia saa kyllä maksaa tämänkin ehdotuksen mukaan. 4273: Vielä huomautan tuosta suoranaisesta raha-apujen jakamisesta. 4274: Valiokunnassa muistaakseni sanottiin sillä tavalla, että kukaan kun- 4275: non ihminen ei ota mielellään raha-apua vastaan työttömyyden 4276: aikana, siihen turvautuvat vain sellaiset, jotka eivät viitsi työtä 4277: tehdä ja suuremmat lurjukset. Mutta minä ihmettelen, että sitte- 4278: kin löytyy sellaisia hyvin kunnianarvoisia jäseniä meidän yhteis- 4279: kunnassamme, jotka eivät ollenkaan häpeä ottaa vastaan raha-apua 4280: valtiolta eläkkeen muodossa; mennään vain pää pystyssä, niinkuin 4281: ei olisi mitään tapahtunut, vaikka tuomitaan työläisiä silloin, jos 4282: ne ottavat vastaan raha-apua valtiolta, ollessaan nälkäkuoleman 4283: partaalla. 4284: Minä toivon, että eduskunta ei hyväksyisi mietintöä, vaan 4285: yhtyisi mietintöön liitetyn vastalauseen ponsiin. 4286: 4287: Ed. N i s s i n e n: Pyydän saada kannattaa valiokunnan mie- 4288: tintöä. Kannatan myöskin niitä mielipiteitä, joita ed. Vera Hjelt 4289: täällä esiintoi, yhtä hyvin valtion ja kunnan hätäapuvarojen jaka- 4290: misen suhteen, kuin myöskin sopivien hätäaputöiden hankkimisen 4291: suhteen naisille työnpuutteen aikana. 4292: 4293: ~.:,~.! Ed. H a 11 s t en: Tahdon ainoastaan muutamalla sanalla kos- 4294: ketella niitä muistutuksia, joita on tehty valiokunnan mietintöä 4295: vastaan. 4296: Ed. Paasivuori on lausunut, että, kuten vastalauseessa esite- 4297: tään olisi ollut laadittava erityinen anomus siitä, että hallitus, niin 4298: pian kuin tarpeelliset selvitykset ovat hankitut työttömyysvakuu- 4299: tuksen alalla, antaisi asiasta esityksen eduskunnalle. Valiokunta on 4300: tässä kohden asettunut sille kannalle, että anomuksen tekeminen ei 4301: mitenkään voisi jouduttaa itse asiaa, ja että näin ollen anomuksen 4302: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1635 4303: 4304: 4305: tekeminen, sillä valmistumisen asteella, jolla asian valmistelu 4306: nykyään on, olisi joutavaa. Onhan luonnollista, että jos hallitus 4307: kerran on asettanut komitean valmistamaan jotakin asiaa ja tämä 4308: valmistus, kuten toivon, viepi johonkin positiiviseen tulokseen, 4309: hallitus silloin ei pistä tätä tulosta veran alle, vaan ryhtyy myöskin 4310: sellaisiin toimenpiteisiin, joita sen toteuttaminen edellyttää. Ja 4311: jos asian valmistuttua, osoittautuisi, että asia sittenkin jätettäisiin 4312: pitkälle, silloinhan on anomuksen tekemisen aika. 4313: On huomautettu valiokunnan ponsia vastaan ja valiokunnan 4314: mietintöä vastaan että ei erikseen kosketella naisten työtä. Valio- 4315: kunta ei ole katsonut syytä olevan erottaa ja erikseen käsitellä sitä 4316: työttömyyttä, jonka alaisena toinen tai toinen sukupuoli on. 4317: Kun valiokunta ehdottaa toimenpiteitä tällä alalla, niin se niillä 4318: tahtoo avustaa työttömiä, olkoot ne miehiä tai naisia. Eikä valio- 4319: kunta myöskään missään ole lausunut, että kun ryhdytään apu- 4320: töitä järjestämään, nämä aputyöt välttämättä olisivat sellaisia, jotka 4321: soveltuvat etupäässä miehille, jos kohta tähän saakka useimmiten 4322: on tehty tämä virhe. 4323: Ne arvoisat puhujat, jotka ovat esittäneet muistutuksia valiokun- 4324: nan kolmatta pontta vastaan, ovat tuskin tarkalleen lukeneet, mitä 4325: tämä kolmas ponsi sisältää. Siinä ei lausuta, että kunta aina, kun 4326: se vaan ryhtyisi jotakin hätäaputyötä toimeen panemaan, olisi oi- 4327: keutettu saamaan valtiolta avustusta. Eikä kuntaa millään lailla 4328: vapauteta sen velvollisuudesta tässä asiassa ryhtyä ponteviinkin 4329: toimenpiteisiin. Valiokuntahan on asettanut valtioavun saantiin 4330: muutamia varsin huomattavia ehtoja. Siinä sanotaan, että kunnan, 4331: saadakseen valtiolta apua, tulee suuremmassa määrin panna toimeen 4332: tällaisia aputöitä, ja vielä, että näiden aputöiden tulee olla sopivasti 4333: järjestetyt siten, että niitten kautta todellisesti hätää lieven- 4334: netään. 4335: On lausuttu suotavaksi, että tämmöisistä hätäaputöistä mak- 4336: settava palkka olisi järjestettävä siten, kuin vastalauseessa toivotaan, 4337: nimittäin ammattiyhdistysten työhinnoittelun mukaan. En katso 4338: syytä olevan ryhtyä lähemmin tässä asiassa erityistä vastausta an- 4339: tamaan, koska valiokunta mietinnössään sivulla I5 on siihen anta- 4340: nut riittävän vastauksen. On toiselta puolen asetettu vaatimus, 4341: että palkat määrättäisiin alhaisemmiksi kuin kulloinkin maksetaan. 4342: On silloin muistettava, että painuvathan tavallisesti työpuutteen 4343: ja hädän aikana palkat hyvinkin alhaiseksi ja jos silloin vielä vaadi- 4344: taan, että aputyöstä maksettava palkka on oleva sitä pienempi, niin 4345: voidaan joutua vallan mitättömiin n. s. nälkäpalkkoihin, joista ei ole 4346: todellista apua niille, jotka tällaisia saavat. Mutta valiokunta ei 4347: myöskään ole millään lailla jyrkästi tahtonut asettaa määrättyjä 4348: rajoja; päinvastoin se on sivulla I6 huomauttanut. että tämmöisissä 4349: 1636 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4350: 4351: 4352: tapauksissa olisi pikemmin suoritettava tavallista alhaisempia kuin 4353: tavallista korkeampia palkkoja. Luulen siis että valiokunta on tässä 4354: kohden kylläkin osannut oikeaan. 4355: Ed. Paasivuori ehdotti, että lisättäisiin ponsi, jonka mukaan 4356: ensi vuoden valtion menoarvioon olisi otettava soo,ooo markan erä 4357: hätäaputöitä varten. Siihen on jo ed. Schybergson vastannut ja 4358: saatan täydellisesti yhtyä hänen vastaukseensa. 4359: Jokainen, joka on jollakin lailla joutunut käsittelemään kysy- 4360: mystä, miten olisi ratkaistava nuo pulmalliset kysymykset työttö- 4361: myyden aiheuttaman hädän lieventämisestä, hän on kai huomannut 4362: että tämä ratkaisu, järjestely tällä alalla ei ole helppo. Ei ole löy- 4363: detty sitä kultaista keinoa, joka aina veisi toivottaviin tuloksiin. 4364: Luulen että ne keinot, joihin ed. Schybergson jo viittasi, kai ovat 4365: sellaiset, että ne sopivalla tavalla käytettyinä vievät perille, mutta 4366: on myöskin pidettävä selvänä, että ehkä monet muutkin keinot voi- 4367: vat silloin tulla käytäntöön. On sanottu että hätä, joka työttöminä 4368: aikoina tulee, ei ole niin painava, ei ole niin vaikea silloin kun se 4369: koskee sesonkityöntekijöitä, jotka ovat voineet varustautua siihen, 4370: että työttömyys määrättynä vuoden aikana aina on heidän odotet- 4371: tavanaan. Puolestani en voi siihen yhtyä. Minusta kokemus niin 4372: meillä kun muualla osottaa, että se palkka, joka maksetaan hyvin- 4373: kin monella työalalla, varsinkin vaatetustyöalalla toimiville naisille, 4374: on niin alhainen, että tuskin käy vaatiminen säästöjen tekoa siitä 4375: niiden hetkien varalle, jolloin työttömyys astuu esiin, työsesongin 4376: loputtua. On myöskin selvää, että nykyään teollisuuden alalla val- 4377: litsevan työtavan takia, jokainen työntekijä joutuu erikoistyönte- 4378: kijäksi määrätylle alalle. Hänen täytyy, saavuttaakseen riittävän 4379: kätevyyden työalallaan, siinä määrin siihen antautua, että hänen 4380: on verrattain vaikea toisella työalalla saavuttaa elatuksensa siinä 4381: tapauksessa, että hänen varsinainen ammattinsa ei tuota hänelle 4382: mitään. 4383: Kannattaisin lämpimästi niitä tuloksia, joihin valiokunta on 4384: tullut. Luulen, että jos kohta asia on vaikeasti ratkaistava, se 4385: kuitenkin on sen arvoinen, että sen hyväksi voi uhrauksia ja tuntuvia- 4386: kin valtion puolelta tehdä. 4387: 4388: Ed. Anton Huotari: Pyysin puhenvuoroa erikoisesti kiin- 4389: ilittääkseni eduskunnan huomiota siihen tilaan, joka meillä tätä 4390: nykyä vallitsee työmarkkinoilla. Työttömyys on jo pitkin kesää 4391: ollut yleinen useilla paikkakunnilla ja syksyn kuluessa se on yhä 4392: enemmän lisääntynyt, ei ainoastaan sen kautta, että laajat joukot teol- 4393: lisuustyöläisiä ovat joutuneet työnsulkuun, vaan myöskin muilla 4394: aloilla vallitsee niin suuri työttömyys, että harvoina vuosina sellaista 4395: on saatu nähdä. Sellaisessa teollisuustyöväestön keskuksessa kuin 4396: esim. Tampereella on tämän kesän kuluessa ollut työttöminä jo 4397: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1637 4398: 4399: 4400: satoja työläisiä, ja sen mukaan kuin syksy on kulunut ja talvi tu- 4401: lee, aina nämä työttömäin työläisten joukot lisääntyvät. Tehtaista 4402: vähennetään työväkeä, toisia tehtaita vähennetään käynnistä, 4403: niin että niissä työskennellään ainoastaan 4 päivää viikossa j. n. e. 4404: Samoin eräillä teollisuuden aloilla on odotettavissa aivan lähim- 4405: mässä tulevaisuudessa suuremmoinen työttömyys. Niinpä ovat 4406: näinä päivinä sanomalehdet kertoneet, että useissa paperitehtaissa 4407: aijotaan kolmas osa työläisistä ajaa maantielle senvuoksi, että 4408: niissä lopetetaan kolmas työvuoro ja palataan jälleen kaksivuo- 4409: roiseen työjakoon. Valtion töissä niinikään on näkynyt olevan 4410: odotettavissa suurenmoinen lamaantuminen; muun muassa Ke- 4411: min-Rovaniemen rautatierakennuksella on enin osa työläisiä sanottu 4412: irti. Kulkulaitospäällikkö kuukausi sitten mainitsi, että ainakin 4413: tuhat työläistä tulee siellä tämän talven kuluessa työttömiksi, ja 4414: pysähtyneekö se vielä tähänkään, päättäen niistä uutisista, 4415: joita tältä rautatierakennukselta on näkynyt. Samoin sanoma- 4416: lehdet ovat maininneet, että yksistään Helsingin kunnan töissä 4417: tulee ainakin 500 työmiestä tämän syksyn kuluessa irtisanottavaksi. 4418: Niinikään kuuluu toisilta paikkakunnilta, Turusta samoin kuin 4419: Viipurista ja Kotkasta, samanlaisia viestejä. Sahateollisuuskin 4420: on tätä nykyä lamauksissa, joten tälläkin alalla odottaa laajoja 4421: työläisjoukkoja työttömyys ja työttömyyden mukana luonnollisesti 4422: kurja talvi. 4423: Kun asiat ovat tällä kannalla, on työläisten joukossanoussut 4424: ajatus, että täytyisi kääntyä hallituksen puoleen anomuksella - 4425: tai vielä parempi jos käännyttäisiin välikysymyksellä-mitä se ai- 4426: koo tehdä tällai:?en asiaintilan vallitessa, laajana uhkaavan työttö· 4427: myyden seurausten licventämiseksi. Niinkuin eräs edellinen pu- 4428: hc;ja m'linitsi, on tästä ollut erään hallituksen jäsenen kanssa kes- 4429: kusteluja, koska katsottiin, että hallitus tämän kysymyksen yh- 4430: teydessä voisi hyvin lausua kantansa siitä, mitä se aikoo tehdä tä- 4431: män uhkaavan työttömyyden lieventämiseksi, ettei erikoisella 4432: välikysymyksellä tarvitsisi eduskunnan aikaa tuhlata. Siitä kun 4433: nämä keskustelut mainitun hallituksen jäsenen kanssa olivat, on 4434: kulunut 2 1/z viikkoa. Alkuaan oli ajatus, että tämä kysymys pyy- 4435: dettäisiin pöydälle, että hallituksen asianomaiset jäsenet saisivat 4436: tilaisuuden tulla eduskunnan istuntoon ja lausua ajatuksensa siitä, 4437: mitä he aikovat tehdä. Mutta koska asia on hallituksen jäsenten 4438: tiedossa nyt, ja aikaa on kulunut niin kauan, niin ei ole enää mia 4439: tään syytä pyytää tätä kysymystä pöydälle, sillä hallituksen jäsenet 4440: olisivat kyllä voineet tulla tähän istuntoon ja selittää kantansa. Mutta 4441: kuten näkyy hallituksen tuolit ovat täällä tyhjinä. Eivät ole asianomai- 4442: set katsoneet tätä kysymystä niin tärkeäksi, että olisivat tulleet edes 4443: kuulemaan, mitä tästä asiasta sanotaan. Eivätpä edes nekään hal- 4444: lituksen jäsenet, jotka samalla ovat eduskunnan jäseninä, ole näh- 4445: 1638 Istunto 23 p. Jokakuuta 1908. 4446: 4447: 4448: neet tarpeelliseksi tulla tähän istuntoon ainakaan suuremmaksi 4449: osaksi istunnon aikaa. Minä olisin luullut sentään hallituksellamme 4450: olevan edes sen verran tähän kysymykseen harrastusta, että se 4451: olisi osoittanut harrastuksensa työttömien hädän lieventämiseen 4452: edes saapumalla tähän istuntoon ja sanomalla, mitä he aikovat 4453: tehdä. Mutta koska he eivät ole sitä tehneet, niin nähtävästi ei hal- 4454: lituksen puolelta ole odotettavana mitään toimenpiteitä tämän 4455: asian hyväksi. Siltä ainakin näyttää tuo hallituksen jäsenten me- 4456: nettely. Ja mitäpä olisikaan odotettavana hallitukselta, joka an- 4457: taa omilla työlaitoksillaan tapahtua ja jatkuvasti tapahtua sel- 4458: laisia tapauksia kuin äsken mainitsemani tapahtuma Kemin-Rova- 4459: niemen rautatierakennuksella. Valtion töissä on katsottu sopi- 4460: vaksi lähteä noudattamaan aivan samaa tapaa, jota kaikissa kapi- 4461: talistisissa työlaitoksissa noudatetaan, nim. palkan alennusta juuri 4462: huonoruman ajan kohdatessa. Mainitulla rautatierakennuksella 4463: on nähty sopivaksi syksyn tultua vähentää palkkaa ja sillä ta- 4464: valla pakoittaa työläiset työstä lakkaamaan. Kun kaikista pe- 4465: loituksista ja kaikista ponnistuksista huolimatta ei ole työläisiä 4466: saatu alistumaan niihin työehtoihin, joita herrat ovat halunneet 4467: siellä toimeen panna, niin kaiken hyvän lisäksi sanotaan silloin, että 4468: työ on loppu koko talveksi, saatte mennä kaikki maantielle. 4469: Anomuksen allekirjoittajat ovat olleet niin naiveja, että he 4470: ovat lausuneet sen otaksuman, sen toivomuksen, että valtion tulisi 4471: näyttää olevansa muita parempi työnantaja. Mutta tämä menet- 4472: tely paraiten todistaa, mikä on johtotähtenä meidän valtiomme töissä: 4473: samanlainen kiristysjärjestelmä kuin yksityisillä kapitalisteilla, 4474: sama järjestelmä kuin sydämettömimmilläkin yksityisillä työnan- 4475: tajilla. 4476: Mitä tulee valiokunnan mietintöön työttömyyskysymyksestä, 4477: niin minua ihmetyttää se ylimalkaisuus, jolle valiokunta on aset- 4478: tunut: ei minkäänlaisia sitovia ohjeita hallitukselle, ei muuta kuin 4479: tuollaisia ylimalkaisia korusanoja. Sitäpaitsi valiokunnan ensimäi- 4480: nen ponsi on jo sellainen ajatuksellinen epäsikiö, että oikeastaan ei 4481: voi käsittää, kuinka valiokunta on sellaisen lauseen laskenut mie- 4482: tintöönsä, kun sanotaan, >>että valtion töitä koetettaisiin entistä 4483: enemmän järjestää eri vuosille ja vuodenajoille siten, ettei työt- 4484: tömyys niitten kautta lisääntyi~i, vaan päinvastoin vähentyisi>>. 4485: Tällainen lause sisältää siis otaksuman, että jos valtio teettää töitä, 4486: voi jossakin tapauksessa työttömyys niitten kautta lisääntyä. 4487: Minä en tämän ponnen ajatusmeininkiä jaksa käsittää. Millä ta- 4488: valla työttömyys voisi siitä lisääntyä, jos valtio teettää töitä? Joka 4489: tapauksessa se ei suinkaan työttömyyttä lisää, päinvastoin sen 4490: jossakin määrin pitäisi sitä vähentää. 4491: Minä voin yhtyä siihen lausuntoon, jonka ed. Paasivuori täällä 4492: antoi, ja puollan hyväksyttäväksi valiokunnan mietinnön pon- 4493: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1639 4494: 4495: 4496: sien sijalle vastalauseen ponnet sillä lisäyksellä, jonka ed. Paasi- 4497: vuori teki, nim. että tt1levan vuoden menoarvioon otettaisiin soo,ooo 4498: markan määräraha työttömien avustamiseksi. 4499: 4500: Ed. Vera H j e 1 t: Hr Schybergson synes icke riktigt vilja 4501: tro på att arbetsbristens följder ofta visa sig bland säsongarbeter- 4502: skoma och han nämnde säsongarbetarena såsom mindre beklagans- 4503: värda, emedan de äro beredda på den instundande arbetslösheten, 4504: som återkommer årligen. Hr Schybergson anförde såsom exempel 4505: murare och andra slag af säsongarbetare. Jag vill påminna om 4506: att dessa hafva större löner, så att de kunna göra åtminstone några 4507: besparingar för den s. k. döda arbetstiden och därför måhända kunna 4508: vara något mindre beklagansvärda. Säsongsarbeterskorna där- 4509: emot, t. ex. kvinnor i beklädnadsindustrin, äro så ringa aflönade, 4510: att fastän de huru väl som hälst 1.11!1na beräkna den döda säsongens 4511: inträde som medför arbetsbrist, så är detta en olycka, som de år- 4512: ligen hafva att emotse och som just därför är så mycket större och 4513: mera beklagansvärd. Men, jag förstår, hr Schybergson har aldrig 4514: själf varit säsongarbetare med en mark femtio penni eller två mark 4515: per dag i lön och vet icke hvad det vill säga att vara månader, ja, ända 4516: till ett halft år utan ens denna inkomst. Den, som har erfarit detta, 4517: den tror jag icke kan säga, att en säsongarbetare är mindre be- 4518: klagansvärd. Dessutom är det ingalunda fallet att det endast är 4519: säsongarbeterskorna, som lida af arbetsbrist och arbetslöshet, utan 4520: äro kvinnorna på det industriella arbetsområdet i likhet med män- 4521: nen fullkomligt beroende utaf arbetskonjunkturer. De kunna där- 4522: för i sina arbetsbnmcher blifva arbetslösa under långa och svåra 4523: tider och anser jag det därför vara alldeles ovillkorligen nödvän- 4524: digt att också för kvinnorna anordnas allmänna · arbeten under 4525: tider af arbetsbrist. , k t. ~ i .• 4526: 4527: 4528: Ed. 0 r a s m a a: En voi äänettömyydellä sivuuttaa tätä päi- 4529: vän tärkeintä kysymystä. Minua sangen suuresti kummastuttaa 4530: se tyhjyys, sanoisinko leväperäisyys, joka erittäinkin oikeistossa val- 4531: litsee tämän kysymyksen suhteen. Täällä muutamat arvoisat oi- 4532: keiston edustajat ovat sanoneet, ettei löydy sitä lääkettä, jolla voi- 4533: taisiin työttömyyttä poistaa. Tällaiset lausunnot ovat vähemmän 4534: harkituita aikana sellaisena kuin nykyinen on, kun työttömyys val- 4535: litsee, kun työttömillä työmiehillä ei ole leipää vaimolle ja lapsille. 4536: Minä pyytäisin arvoisan eduskunnan jäseniä hieman syventymään 4537: kysymykseen, mitä työttömyys merkitsee. Vuonna 1904 oli työt- 4538: tömyys Helsingissä. Mitä silloin Helsingin herrat ajattelivat ja mitä 4539: ne silloin näkivät, se kai lienee ueammilla tämän eduskunnan jä- 4540: senilläkin tiedossa. Työttömät työmiehet olivat syksystä lähtien 4541: olleet ilman työtä. He palasivat toivattornin mielin ahtaaseen ko- 4542: 1640 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4543: 4544: 4545: tiin. Vaimo ja lapset kilvan kysyivät: Saiko isä työtä? Isä apein 4546: mielin vastaa: En saanut, huomenna käski se tai se työnantaja 4547: tulla kuulemaan, ehkä sitten saan. Seuraavana päivänä palaa isä 4548: yhä toivottomammalla mielellä kotiin, ei rohkene sanoa vaimolle 4549: eikä lapsille: En saanut työtä. 'l'ulee joulu. Työmiehet viettävät 4550: puolinälkäisinä joulun. Joulun yli kun on päästy, pitävät työt- 4551: tömät työmiehet kokouksen ja miettivät keinoja, miten voisivat 4552: työttömyyttä poistaa. Päätökseksi tuli, että käännytään kaupungin 4553: valtuuston ja rahatoimikamarin puoleen. Silloin ei Helsingissä 4554: eikä Suomessa vielä työttömyyttä siinä määrin -ellei katovuosien 4555: aikoja oteta huomioon - oltu havaittu, mitä merkitsee työttö- 4556: myys. Nuo nälkäiset työmiehet sitte vyöryvät tuhatlukuisina ko- 4557: kouksesta kuin keväinen aalto laulua laulaen Senaatintorille kaupun- 4558: gin isiltä työtä pyytämään. Kun kaupungin järjestysvalta saa tie- 4559: don tämän työmiesjoukon tulosta, antaa se kaupungin komendan- 4560: tille tiedon asiasta. Hän käskee päivystyskomppanian olla varustet- 4561: tuna, valmiina auttamaan poliisilaitosta. Tämä yhteiskunta on 4562: näet niin hyvin järjestetty! Sillä on poliisi- ja sotalaitos. Sota- 4563: laitokseen oli näiden työttömien riveistä astunut miehiä, jotka kaksi 4564: sormea ylhäällä olivat vannoneet Jumalan nimessä valtaistuimen, kei- 4565: sarin puolesta vuodattavansa viimeisen veripisaransa taistelles- 4566: laan ulkonaisia ja sisällisiä vihollisia vastaan. Nyt oli sisällisiä vi- 4567: hollisia ilmaantunut, nyt poliisilaitos näkee siis olevan syytä an- 4568: taa viittauksen tälle varajoukolle, sotajoukolle, olla valmiina. Sota- 4569: joukon ei tosin tarvinnut poliiseja auttaa. Työttömät työmiehet 4570: pyytävät kaupungilta vain työtä, vain työtä. Mutta nälkä on 4571: nähkääs sellainen käskijä, joka ei tunne yhteiskunnan lakien ra- 4572: joja. Kun ei miehillä ollut leipää taittaa vaimolle ja lapsille, niin 4573: ne kauppatorilla ryntäsivät maalaisten leipäkuormiin käsiksi. Lii- 4574: kutettuna vakuuttivat he: minä otan tästä leipää, että saan vai- 4575: molle ja lapsille, mutta minä maksan tämän, kun saan työtä. Tori- 4576: kauppa seisautettiin ja kauppahallit sulettiin. 4577: Voiko synkempää lehteä koskaan Suomen työttömyydenhistoria 4578: esittää? 4579: Mutta meidän valtaluokkamme ja meidän yksikamarisen edus- 4580: kuntamme oikeisto voi silti näin leväperäisesti työttömyyttä käsi- 4581: tellä aikana sellaisena, kun työttömyys näyttäytyy puolelta ja toi- 4582: selta mitä uhkaavimpana. l\1inä en voi muuta kuin omantun- 4583: toni pakosta velvoittaa arvoisan eduskunnan jäseniä harkitsemaan 4584: asemaa, mihin se meitä velvoittaa ja mitä se meiltä vaatii. Ja jos 4585: me todellakin tosiperäisesti tahdomme työttömyyttä poistaa, niin 4586: se vaatii pontevampaa toimintaa kuin valiokunnan enemmistö on 4587: esittänyt. 4588: Minä yhdyn vastalauseessa esitettyihin ponsiin sillä lisäyksellä, 4589: minkä ed. Paasivuori teki. 4590: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1641 4591: 4592: 4593: Ed. K o 1 k k i: Kun muutamat puhujat ovat moittineet valio- 4594: kunnan muodostamia ponsia epäselvyydestä, niin tahdon muuta- 4595: malla sanalla selvittää, mitä niillä tarkoitetaan. Huomautan kui- 4596: tenkin, että niiden lausunnoista, jotka ovat ponsia moittineet, on 4597: mielestäni käynyt selville, etteivät he ole tarkoin lukeneet niitä 4598: perusteluja, jotka selvittävät ponsia. 4599: Ensimäisen ponnen suhteen tahdon huomauttaa siinä olevaa 4600: valiokunnan ehdotusta, että valtion töiden järjestämisessä vast- 4601: edes otettaisiin eräs uusi näkökohta huomioon, se nim., että kun 4602: valtion työsuunnitelmia laaditaan, silloin katsottaisiin myös esim. 4603: sitä, mitenkä paljon työväkeä on tarvis ottaa tuohon työhön, mitenkä 4604: kauan sitä on tarkoitus tehdä suuremmalla työvoimalla, ja millä 4605: tapaa sitte taas, kun työ rupeaa loppumaan tai vuodenajat muo- 4606: dostuvat sellaisiksi, ettei enää voida noin suurta työvoimaa käyt- 4607: tää, millä tapaa silloin työntekijöitä erotetaan työstä. Niiden tie- 4608: dustelujen johdosta, joita valiokunta on tehnyt, on nim. havaittu, 4609: ettei tätä näkökohtaa ole tähän asti valtion töissä otettu huomioon, 4610: vaan että valtio on ollut työntekijöitä kohtaan samanlainen työn- 4611: antaja kuin yksityisetkin, ja työsuunnitelmia laadittaessa on vain 4612: katsottu, miten työt saataisiin joutuisirumin ja huokeimmalla teh- 4613: dyksi. Valiokunta katsoo tarpeellisek'3i, että työttömyyden estä- 4614: miseksi on valtion, töitänsä järjestäessään, tämä uusi näkökohta 4615: otettava lukuun. 4616: Kun ed. Huotari ihmetteli, miten valtion töiden kautta työttö- 4617: myys voi lisääntyä, niin tahdon hänelle muistuttaa, että onhan 4618: sellaisia tapauksia valtion työpaikoilla havaittu, että niissä nouda- 4619: tettu työsuunnitelma, josta juuri tämä ensimäinen ponsi puhuu, 4620: on aiheuttanut työttömyyttä. Kun valtio alottaa jonkun työn ja 4621: siitä tieto leviää tavallisesti laajalti, virtaa paikalle useinkin san- 4622: gen paljon työväkeä. Aluksi saatetaan työväkeä ottaa vastaan 4623: työhön niin paljon kuin sitä tulee. Mutta ennen kuin kukaan osaa 4624: odottaakaan ilmoitetaan, että nyt ei enää pitemmälle tehdä työtä 4625: tänä vuonna, ja silloin erotetaan työväkeä työstä. Täten on työt- 4626: tömyys juuri tuon valtion työn kautta sillä paikkakunnalla syn- 4627: tynyt, mikä seikka on aiheutunut siitä, että työ on ollut järjes- 4628: tetty epäkäytännöllisesti työttömyysvaaraa lukuunottamatta, ja 4629: antamatta työnetsijöille ja työhön ryhtyjille työtä alottaessa tie- 4630: toa siitä, miten kauan sitä pitkitetään ja miten kauan kukin siinä 4631: saa olla. On otettu työntekijöitä vaan 14 päivän irtisanomisella. 4632: Toinen ponsi puhuu niistä aputöistä, joita valtio on jo men- 4633: neinäkin aikoina sangen usein eri seuduissa maata ollut pakotettu 4634: panemaan toimeen työttömyyden johdosta. Valiokunta peruste- 4635: luissaan osottaa, että näitä aputöitä olisi ennakolta suunniteltava, 4636: etteivät ne olisi sellaisia viimeisiä hätäkeinoja, joihin tartutaan 4637: vasta silloin, kun niin suuri hätä ja puute on käsissä, ettei enää 4638: 1642 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4639: 4640: 4641: mikään muu auta. Valiokunnan mielestä ne oikein järjestettyinä 4642: ja edeltäpäin suunniteltuina ovat myöskin hyödyllistä työtä, ja 4643: silloin valtion kannattaa maksaa työntekijöille kohtuullinen palkka. 4644: Silloin ei niitä tarvitse katsoa yksinomaan siltä kannalta, että ne 4645: on pantu toimeen työntekijäin hengen pitimiksi, vaan että ne sa- 4646: malla, vaikka niillä on tuo aputyön tarkoitus, myöskin tuottavat 4647: pitempiaikaista hyötyä, ja silloin niistä kannattaa maksaa taval- 4648: linen työpaikka. On nim. muistettava, että näitä valtion hätä- 4649: aputöitä usein, varsinkin entisinä aikoina, on teetetty sillä tavalla, 4650: että niiden tuloksista ei ole paljoa jälellä. Entisinä aikoina esim. 4651: siellä täällä maassamme kaukaisissa korvissa hätäaputöinä kaivet- 4652: tiin ojia ja kuivattiin soita. Mutta ojat ovat jääneet sinne ilman 4653: hoitoa, ne kun olivat useinkin yksityisten omistamilla mailla, eikä 4654: valtio sen perästä enää ole niistä huolta pitänyt, eivätkä maan- 4655: omistajatkaan ole katsoneet velvollisuutensa eikä hyötynsä vaati- 4656: van niitä hoitamaan. Siten ovat ne tukkeutuneet; ja jos muuta- 4657: missa kohdin nähdäänkin, että metsänkasvu on siinä vähän pa- 4658: rantunut, niin sangen monessa kohden ei havaita sitäkään. Täl- 4659: laista olisi varottava vastedes, milloin hätäaputöitä työttömyyden 4660: johdosta pannaan toimeen. Ja sitä tarkoittaa valiokunnan toi- 4661: nen ponsikin. 4662: Kolmas ponsi puhuu sitte kuntien toimeenpanemista hätäapu- 4663: töistä. Mielestäni kunnat ovat, niinkuin täällä on huomautettu, 4664: velvolliset panemaan toimeen hätäaputöitä jäsenillensä, ja niillä 4665: onkin siihen parempi tilaisuus kuin valtiolla kokonaisuudessaan. Kun- 4666: tien toimeenpanemina ne ovat useimmiten tarkoituksenmukaisem- 4667: pia kuin suorastaan valtion toimeenpanemina. Ja mitä täällä lau- 4668: suttiin siitä, että yksinomaan kuntien velvollisuudeksi olisi ase- 4669: tettava näiden tällaisten hätäaputöiden toimeenpaneminen, niin 4670: saattaa ::,e kyllä olla paikallaan kaupunkikuntien suhteen, jotka 4671: ovat varakkaita ja kykenevät sitä tekemään, mutta useimpien 4672: maataiskuntien suhteen, joidenka myöskin tulee tarvittaessa panna 4673: aputöitä toimeen, on tämä valiokunnan ehdottama ponsi sangen tar- 4674: peellinen. Saattaa nimittäin tapahtua, puhumattakaan katovuo- 4675: sien aikana ilmaautuvasta työttömyydestä, että - jos esim. maa- 4676: laiskunnan piirissä oleva teollisuuslaitos yhtäkkiä suljetaan, ja sil- 4677: loin jää työttömiksi työntekijöitä, jotka ovat kunnan jäseniä, ja 4678: joille kunta sentähden on velvollinen antamaan työtä - että täl- 4679: laiselle suuremmalle työttömäksi jääneelle joukolle eivät vähä- 4680: varaiset kunnat kykene yhtäkkiä toimeensaamaan tarvittavaa 4681: työtä. Silloin on välttämättömän tarpeellista, että valtio tulee 4682: kunnille avuksi. Ei ole valiokunnan tarkoituksena, että valtio 4683: antaisi tähän tarvittavat varat yksinomaan ilmaiseksi, vaan tässä 4684: ponnessa lausutaan, että valtion varoista olisi myönnettävä kun- 4685: nille avustusta, olipa se sitte ilmaiseksi taikka huokeakorkoisena 4686: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1643 4687: 4688: 4689: lainana, tai missä muussa muodossa tahansa. Se, mitä valiokunta 4690: tässä kohden esittää, ei ole mitään uutta. Tiedämmehän, että juuri 4691: tällä tapaa on meidän maassamme tehtykin. Ja niissä kohden, 4692: missä näitä hätäaputöitä on tehty tarkoituksenmukaisella tavalla, 4693: kun niiden kautta on esim. rakennettu uusia maanteitä, perattu 4694: jokia ja koskia liikenteelle, joten siitä on jäänyt pysyväistä hyö- 4695: tyä paikkakunnalle, silloin nuo rahat ovat täyttäneet kahtalai- 4696: sen tehtävän, niistä on ollut sekä hetkellistä että pitempiaikaista 4697: hyötyä. 4698: Kuntien avustustöillä on vielä sekin etu, että ne antavat työtä 4699: eri osissa maata työnpuutteessa oleville. Jos nuo tehokkaammat 4700: avustustyöt jäisivät yksinomaan valtion järjestettäviksi, niin siitä 4701: olisi useinkin seurauksena, että niitä tulisi olemaan ainoastaan 4702: muutamissa paikoin maata. Työnhakijain pitäisi kulkea pitkät 4703: matkat työtä saadaksensa, ja tämä toisi monenlaisia haitallisia 4704: seurauksia. 4705: Minä arvelen, että jos eduskunnan jäsenet ovat tarkkuudella 4706: lukeneet mietinnön perustelut, niin kyllä he silloin käsittävät, mitä 4707: ponsissakin tarkoitetaan. Ja kun asiain tällä kannalla ollessa, 4708: valiokunta on pannut päämääräksensä antaa tällaisen yleisen sel- 4709: vittelyn työttömyyskysymyksestä, lienevät nämä mietinnön pon- 4710: net riittävät. 4711: Mutta on toinen asia, jota ei valiokunnassa tuotu esiin, ja jonka 4712: käsittelyyn ja selvittelyyn ei valiokunta ryhtynyt, asia, josta vii- 4713: meksi edellinenkin puhuja mainitsi: juuri tätä nykyä on olemassa 4714: suuri työnpuute. Se kysymys vaatii minunkin mielestäni täyttä 4715: huomiota ja selvittelyä, mutta se on eri kysymys kuin tämä ylei- 4716: nen työttömyyskysymys, josta valiokunta on antanut mietintönsä. 4717: 4718: Ed. S c h y b e r g s o n: Den föregående ärade talaren måste 4719: ursäkta mig, om jag fortfarande håller före att den första klämmen 4720: är otydligt affattad, ty man kan icke gärna säga, att arbetslöshet 4721: ökas genom arbete. På finska skulle det väl heta: työttömyyttä 4722: niiden töiden kautta lisätään. Det är en felaktig redaktion, därifrån 4723: kunna vi icke komma. 4724: Men jag begärde icke ordet härför, utan egentligen i anledning af 4725: fröken Hjelts yttrande. Hon hade alldeles icke förstått mig. J ag 4726: har ju icke anledning att i detta sammanhang taga upp frågan om 4727: de låga lönerna, som arbetarena öfver hufvud hafva, såväl kvinnliga 4728: som manliga, och jag må gärna erkänna, att de kvinnligas i detta af- 4729: seende lämna mest öfrigt att önska. Men oafsedt detta håller jag 4730: före, att säsongarbetets natur är den, att med tillräcklig aflöning den 4731: arbetslöshet, som regelmässigt inträffar vid säsongarbete, icke är 4732: lika behjärtansvärd, som den tillfälliga arbetslösheten och att fram- 4733: förallt, när det är tal om sådana åtgärder, som i detta betänkande 4734: J644 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4735: 4736: 4737: beröres, den regelbundna arbetslösheten inom säsongarbetet alls 4738: icke faller inom ramen af en sådan undersökning. Icke kan man t. 4739: ex. med arbetslöshetsförsäkring träda emellan i frågan om den 4740: arbetslöshet, som inträder för säsongarbete, ty vid hvarje försäkring 4741: skallnågon probabilitet finnas att räkna med. Missförhållandena på 4742: säsongarbetets område kunna icke afhjälpas på annat sätt än att 4743: lönerna under den tid arbetet varar äro högre. Arbetslösheten i 4744: detta fall är som sagdt af en helt annan art och bör bedömas efter 4745: helt andra grunder än de frågor, som i betänkandet behandlas, och 4746: det är det jag ville påpeka. Det är alldeles onödigt, att här anslå 4747: sentimentala strängar och tala om att den som icke själf arbetat 4748: för r mk. 50 penni om dagen icke kan ha känsla för de fattiga arbe- 4749: terskorna. Jag tror jag har sysslat med dessa frågor ungefär lika 4750: mycket och lika länge, som fröken Hjelt. 4751: Representanten Orasmaa har ej häller förstått mitt andragande. 4752: Men det är förklarligare, då han icke känner svenska språket. Jag 4753: framhöll, att det icke finnes något universalläkemedel emot arbets- 4754: löshet, att sålunda sådana allmänna regler, som i utskottsbetänkandet 4755: föreslås, hafva ringa värde, enär hvarje fall måste bedömas för sig. 4756: 4757: Ed. K i r v e s: Kun tämä kysymys oli viime kerralla eduskun- 4758: nassa esillä, silloin täällä lausui nykyinen kauppa- ja teollisuustoimi- 4759: tuskunnan päällikkö, että ammattilaiset ja ammattijärjestöt eivät 4760: ole kyllin kiinnittäneet huomiota työttömyysrahastojen perustami- 4761: seen ja työttömyyden lieventämiseen. Minä en silloin tahtonut vas- 4762: tata, mutta huomautan nyt, että siihen ammattijärjestöjen puolelta 4763: on kyllä pyritty, mutta silloin kun haettiin säännöille vahvistusta, 4764: käyttääkseni ed. Kairamon sanoja, annollinen hallitus ei antanut 4765: säännäille vahvistusta. Se kielsi sen sentähden, että työläiset saavat 4766: niistä turvan työlakkojen ja sulkujen sattuessa. Se siitä. 4767: Mitä tulee siihen, että täällä on mainittu ainoastaan kaupunkien 4768: käyttäneen hätäaputöihin joltisenkin summan varoja, niin minun 4769: täytyy siihen lisätä, että miltei kaikki ne maalaiskunnat, jotka 4770: ovat likellä kaupunkia tai joissa on tehtaita, ovat olleet pakoitetut 4771: käyttämään joltisenkin summan työttömyyden lieventämiseksi. 4772: Niinpä esimerkiksi Viipmin kunta v. 1905 käytti hätäaputöihin 4773: 3,607 markkaa, v. rgo6 6,647 markkaa ja v. 1907 jonkun verran 4774: vähemmän. On luonnollista, että kun kuntien täytyy käyttää näin 4775: suuret määrät, kasvaa siitä kunnallisvero ja siitä on luonnollisena 4776: seurauksena, että mitä suuremmassa määrässä ne kasvavat, sitä 4777: useampi jättää veronsa maksamatta. Täällä on myös huomautettu, 4778: ettei suoranaista apua olisi annettava. Mutta nyt on kuitenkin asian- 4779: laita niin, että maalaiskunnat ovat pakoitetut antamaan suoranaista 4780: apua työttömille. Meillä esimerkiksi Viipurin kunnassa on viime 4781: vuosina ollut noin 3 % jotka ovat nauttineet vaivaisapua ja 4782: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1645 4783: 4784: 4785: syyksi ovat ilmoittaneet yksinomaan työttömyyden. Ne ovat jo 4786: vähän vanhemmalla ijällä, etteivät muka kelpaa töihin, joskaan 4787: eivät ole niin vanhoja, etteivät jaksaisi työtä tehdä. 4788: Täällä on ed. Kaarne huomauttanut, että myös juoppous lisää 4789: työttömyytt2., ja minä jatkan tähän, että juoppous lisää myös 4790: kustannuksia kunnille. Meidän vaivaishoitotilastostamme huo- 4791: mataan, että on noin 5 %, jotka vaivaisapua hakiessaan ovat il- 4792: moittaneet syyksi miehen juoppouden. 4793: Täytyy kosketella myös muutamiin kohtiin ed. Paasivuoren, 4794: Orasmaan ja Huotarin puheissa. 4795: Minä ihmettelen, että he luottavat siihen että hallitus täällä jota- 4796: kin selittäisi, kun tiedämme, että hallituksen jäsenet päinvastoin 4797: entiseen aikaan ovat taistelleet sen puolesta, ettei saisi minkäänlaisia 4798: kassoja työttömille perustaa. Voidaan sanoa, että hallituksessa nyt 4799: on toiset jäsenet, mutta kyllä se on sama kopla, eikä tämä tule sen 4800: paremmin työttömiä puoltamaan kuin entinenkään. Ed. Kaarne 4801: on myös tahtonut loihtia jumaluusopin tohtorit esille, mutta olet- 4802: teko te saanut heiltä, enemmän kuin meidän puolikaan on saanut 4803: senaattoreilta, vastausta kysymyksiin? Kyllä on pysytty yhtä vaiti. 4804: Ed. Orasmaa on erinomaittain tunteellisesti kääntynyt kaikkien 4805: porvaripuolueiden puoleen, mutta saakohan hän niiltä apua! Voi- 4806: vatko semmoiset porvaripuolueet auttaa työttömiä hyvällä omalla- 4807: tunnolla, jotka tuovat ryssiä rikkureiksi. Jos kotimaan työnteki- 4808: jät tahtovat työtä ja siitä vähän palkkaa, silloin he ajetaan pois 4809: ja toiselta puolen Suomen lahden tuodaan toisia, jollei tällä puolen 4810: rikkureita ole. Kun he näihin turvaavat, niin tullevatko silloin 4811: auttamaan työttömiä, niin kauvan kuin saavat olla niin rauhassa 4812: työttömiltä kuin he nyt ovat! Kyllä se on turha luulo. 4813: Minä olen odottanut, että täällä edes neiti Käkikoski, joka on 4814: niin äärettömän harras uskonnollinen ja on päretikun kanssa oppi- 4815: nut lukemaankin, että hän tulisi puoltamaan meidän ryhmämme 4816: vastalausetta, sillä eihän tässä vaadita niin paljoa, ettei sitä sopisi 4817: neiti Käkikosken puoltaa, joka on täällä niin äärettömän hartaasti 4818: puhunut siitä, kuinka lapset kärsivät j. n. e. Kun hän nyt entisistä, 4819: puheista päättäen tuntee näitä oloja, niin minkätähden hän vaikenee? 4820: Ei se tietysti liikuta häntä, eikä hänellä ole halua sekoittua koko 4821: tämmöiseen peliin. 4822: Täällä on huomautettu siitä ehdotuksesta, jonka ed. Paasivuori 4823: teki, että on muka sopimatonta, että määrättäisiin jonkunlainen 4824: rahaerä työttömien avustamiseksi. Mutta minä luulen, että halli- 4825: tuksen on pakko käyttää siihen joku rabaerä, ja jos te tahdotte 4826: turvata sitä hyvää hallitusta, niin yhtykää ed. Paasivuoren ehdo- 4827: tukseen. Silloin ette saata hallitusta pulaan, mutta muussa ta- 4828: pauksessa se joutuu pulaan. Sitten on ed. Gripenberg vielä huomaut- 4829: tanut, että täällä ei ole otettu naisia huomioon, mutta minun täy- 4830: 1646 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4831: 4832: 4833: tyy huomauttaa kokemuksesta, että niissä kunnissa joissa hätäapu- 4834: töiden järjestely on jätetty työväenjärjestöjen huoleksi, ne ovat otta- 4835: neet naisetkin lukuun. Meillä m. m. kun kerran hätäaputöiden teet- 4836: täminen vaati suuria summia, oltiin pakoitettuja kääntymään työ- 4837: väenjärjestöjen puoleen - vaan nämä herrat täällä vihaavat työ- 4838: väenjärjestöjä, ettei niiden puoleen pitäisi kääntyä. Mutta me olimme 4839: pakoitetut kääntymään järjestöjen puoleen, jotka pitivätkin huo- 4840: len siitä millä tavalla hätäaputyöt järjestettiin. Minulla olisi sangen 4841: lukuisa joukko todistuksia siitä, että järjestöjä pitää juuri käytet- 4842: tämän, siitä ei päästä mihinkään, vaikka ne olisivat kuinka vihat- 4843: tuja. Ja niin kauvan kuin ei järjestöjä käytetä, eivät tulokset ketään 4844: tyydytä, mutta kun järjestöjä käytetään, niin rupeavat tuloksetkin 4845: olemaan enemmän tyydyttäviä. 4846: Kannatan kaikissa suhteissa ed. Paasivuoren ehdotusta ja toivon, 4847: että neiti Käkikoski tulisi hyvin kauniisti uskonnon nimessä puhu- 4848: maan ed. Paasivuoren ehdotuksen puolesta. 4849: 4850: Ed. J o h a n s s o n: Då det icke var min mening att uttala 4851: mig i den här frågan, så vill jag icke ingå på någon kritik af utskotts- 4852: betänkandet, utan ber i hufvudsak få ansluta mig till hvad hr Paasi- 4853: vuori framhöll. Men då i dag en representant, som synes vara specialist 4854: på alla möjliga och omöjliga områden, frih. von Alfthan, uttalade 4855: sig i frågan, vill jag beröra hvad han sade. Såvidt jag förstod honom 4856: rätt, godkände han icke betänkandet. Han ville hafva i betänkandet 4857: infördt något om strejker och agitationer, nämligen att de sknlle 4858: hafva medverkat till arbetslösheten o. s. v. Utskottets borgerliga 4859: medlemmar hafva ändock icke haft panna att komma fram med 4860: dylika påståenden, som att strejker eller agitationer borde införas 4861: i betänkandet, hvarigenom detta skulle ha blifvit någon slags agita- 4862: tionsskrift mot strejker och dylikt. Att frih. von Alfthan icke gärna 4863: ser strejker, kan jag nog förstå. Han sknlle nog hälst se, att arbets- 4864: gifvarne skulle hafva rätt att bestämma åt arbetarne sådana löner 4865: de s!älfva vilja, utan att arbetarne skulle hafva rätt att protestera 4866: däremot. Men litet senare nämnde han dock om att lönerna i en 4867: del säsongyrken äro högre än i en del andra yrken och att arbetarne 4868: därför borde kunna reda sig. J ag vill påstå, a t t a r b e t a r n e 4869: s j ä 1 f v a g j o r t s i n a 1 ö n e r h ö g a, t y i c k e s k u 11 e 4870: a r b e t s g i f v a r e n e h a f v a h ö j t d e m, om ick e 4871: arbetarne genom strejker och agitationer 4872: f å t t 1 ö ne r n a u p p. Nog sänka arbetsgifvarne dem åter så- 4873: vida tillfället det medgifver. Vidare, såvidt jag hörde rätt, har frih. 4874: von Alfthan föreslagit ett enligt hans mening godt universalmedel 4875: mot arbetslösheten. Det är ett medel, som borgarne alltid draga 4876: fram, när det gäller arbetarene. Dessa skola spara! - Såsom ett 4877: exempel vill jag nämna att, när i Helsingfors för några år tilihaka 4878: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1647 4879: ------ 4880: 4881: stadsfullmäktige delade ut penningemedel till arbetarne, så yttrade 4882: en medlem af fattigvårdsstyrelsen, att arbetare, som hafva 5--6 mark 4883: om dagen under ena halfva året, måste reda sig under den återstående 4884: tiden. Jag skulle vilja att frih. von Alfthan skulle försöka att spara 4885: med de löner arbetarne hafva och i de förhållanden under hvilka 4886: vi nu lefva. Då skulle han få se hvad det vill säga att spara till den 4887: tid, då arbetslöshet stundar. 4888: Representanten Schybergson uttalade äfven här att murarnas 4889: lott icke är att beklaga. Säsongarbetarne hafva goda löner, och 4890: då arbetslöshet inträffar, fara de bort till landet, där de ofta hafva 4891: små torp och dylikt. Det kan vara att så är fallet, men det är undan- 4892: tagsfall. Den öfvervägande delen af säsongarbetarne, som endast 4893: hafva tillfälle till arbetsförtjänst under vissa delar af året, får nog 4894: lof att i Helsingfors draga sig fram genom att föra till pantkontoret 4895: hvad de fått ihop under arbetssäsongen. Under tider af arbete försöka 4896: de förvärfva sig så mycket som möjligt, och när sedan arbetslöshet 4897: stundar, då föra de till pantkontoret hvad de skaffat ihop. Men 4898: jag vill lägga herrar borgare på hjärtat, a t t i d y 1 i k a f a 11 4899: e n d a s t e n a r b e t a r e k a n u t t a 1 a s i g, h e r r a r 4900: borgare förstå icke och kunna icke utta1a 4901: s i g o m s å d a n a f ö r h å 11 a n d e n, t y d e v e t a e j 4902: h v a d v e r k 1 i g a r b e t s b r i s t v i 11 s ä g a, d e h a f v a 4903: e j f ö r s ö k t d e t, d e h a f v a i c k e n å g o n e r f a r e n- 4904: h e t a f h u r u a r b e t a r n e k ä n n a d e t, d å t i d af 4905: a r b e t s 1 ö s h e t s t u n d a r. Jag ber få i hufvudsak förena 4906: mig om representanten Paasivuoris andragande. 4907: 4908: Ed. V e r a H j e 1 t: Hr Schybergson åberopade sig i sitt 4909: första andragande på de kvinnliga talarenas uttalanden. Ingen an- 4910: nan än jag hade utta1at mig om säsongarbeterskorna. Då kan ju 4911: icke från min sida något missförstånd därom, att andragandet äf- 4912: ven syftade på säsongarbeterskorna, hafva egt rum. Därför ber jag 4913: hr Schybergson vara god och se i sitt stenograferade protokoll, så 4914: att den här saken också skulle klarna för honom. För resten skulle 4915: jag hafva ett och annat att replikera vis-a-vis de uttalanden hr Schy- 4916: bergson gjorde, men då det icke kommer att invärka i sak, vill jag 4917: icke uppehålla landtdagen därmed. 4918: 4919: Ed. A h 1 r o o s: Då här utförligt har redogjorts för arbetslös- 4920: hetens förbanne1se och pekats på de utvägar, som böra fö1jas för 4921: att råda bot mot detta onda, vill jag icke dröja vid frågan, utan in- 4922: skränker mig till att understöda reservationen och hr Paasivuoris 4923: kläm. 4924: 4925: Ed. T u r k i a: Täällä on edustajien taholta kehotettu halli- 4926: 1648 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 4927: 4928: 4929: tusta selittämään kantansa, mitä se aikoo tehdä työttömyyden uha- 4930: tessa ja mihin toimenpiteisiin se aikoo ryhtyä. Näistä kehoituksista 4931: huolimatta eivät hallituksen korkeat herrat kuitenkaan ole viitsi- 4932: neet esiintyä, eivät ole tuoneet esille mitä hallitus aikoo, mitä se suun- 4933: nittelee. Miksikä ei hallituksen jäsenet ole sitte esiintyneet? Eikö 4934: hallituksella ole minkäänmoista suunnitelmaa, minkäänmoista oh- 4935: jelmaa uhkaavan työttömyyden varalta? Minun nähdäkseni halli- 4936: tuksella toki on ohjelma -ja se on sama kuin yksityiskapitalisteilla- 4937: kin! Kulkulaitostoimituskunnan päällikkö on työväen lähetyställe 4938: ilmoittanut osan tästä ohjelmasta, ja se on se, että hallitus aikoo 4939: kuristaa työväkeä samoilla keinoilla kuin yksityiskapitalistitkin. 4940: Se on ilmoittanut, että tullaan häätämään työttömyyteen suuret 4941: määrät työväkeä. Tämä tällainen toimenpide hallituksen puolelta, 4942: se on sopusoinnussa kapitalistiluokan etujen kanssa, jota meidän 4943: hallituksemme aina on tässä maassa ajanut. Samalla kuin koti- 4944: maiset kapitalistit koettavat kuristaa työväen palkkoja mahdolli- 4945: simman vähään, samalla käy hallitus rettelöimään Kemin-Rova- 4946: niemen radalla, tekee tekemällä rettelöimiseen syyn ja uhkaa sitte 4947: häätää I,ooo työmiestä työttömäksi. Hallitus tahtoo tällä toimen- 4948: piteellä lisätä työttömyyttä, se tahtoo auttaa yksityiskapitalisteja 4949: että he voisivat murtaa työväen, saada sille entistä huonommat 4950: ja kurjemmat olot. Tämä on hallituksen ohjelma, ellei hallituksen 4951: jäsenet täällä toisin todista. 4952: Hallituksen jäsenet eivät siis tule tuollaista ohjelmata tuomaan 4953: täällä esille, kun se on niin kansan syville kerroksille vahingolli- 4954: nen, ne ennen pitävät sen salassa. Hallituksen menettelyyn kuuluu, 4955: on kuulunut tähän asti, että työväen kuristustoimenpiteet pidetään 4956: salassa, niitä ei tuoda eduskunnassa esille. 4957: 4958: Puhemies: Kaksi minuuttia on kulunut. 4959: 4960: Ed. T u r k i a: (paikaltaan) Minä kannatan ed. Paasivuoren ... 4961: 4962: P u h e m i e s: Ei saa puhua! 4963: 4964: Ed. S c h y b e r g s o n: Det senaste utfallet mot regeringen 4965: bakom regeringsmedlemmarnas rygg förefaller mig nog groft. Då 4966: jag genomläste betänkandet i förevarande fråga föreställde jag 4967: mig, att det endast gällde ett af de vanliga från vänsterhåll fram- 4968: ställda spörjsmålen, som utskottet mer eller mindre teoretiskt sökt 4969: besvara, och jag kan icke tänka mig, att regeringens medlemmar 4970: skulle haft någon aning om, att bakom detta betänkande låg nå- · 4971: gonting annat än bakom alla de öfriga, som för närvarande varit 4972: under öfverläggning. J ag känner icke, huru med saken förhåller 4973: sig, men jag skulle tycka, att det dock hade varit det riktiga af hr 4974: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1649 4975: 4976: 4977: Turkia, att i ställct för att göra detta utfall mot regeringens med- 4978: lemmar, då de icke äro tillstädes, anhålla om bordläggning af frågan, 4979: så att de blifvit i tillfälle att komma tillstädes. J ag tror icke att 4980: regeringens medlemmar vilja sticka under stol med hvad de i en 4981: fråga sådan som den förevarande tänka, utan beror deras frånvaro 4982: synbarligen endast på, att de hafva också annat att göra än att 4983: sitta här och höra på petitionsbetänkandenas handläggning. 4984: 4985: Ed. T u r k i a: Ed. Schybergsonin huomautus ei ole paikallaan. 4986: Tämä ei ole mitään seläntakaa ampumista. Meidän taholtamme on 4987: hallituksen jäsenille jo edeltäpäin asiasta puhuttu, on pyydetty 4988: että he tulisivat vastaamaan. Sitäpaitsi täällä on yksi hallituksen 4989: jäsenistä kaiken aikaa ollut kuuntelemassa ja hänellä olisi ollut 4990: tilaisuus vastata. Kun hallituksen jäsenille jo edeltäpäin on ilmoi- 4991: tettu, että meidän puolelta tehdään kysymys, silloin ei tarvitse pöy- 4992: dällepanoa enää pyytää. Hallitus, loistamaHa poissaolollaan on 4993: näyttänyt eduskunnalle, näyttänyt työväelle, että kysymys ei ole 4994: hallituksen mielestä sen arvoinen, että sen jäsenet vaivautuisivat 4995: sen verran, että tulisivat tänne kuulemaan ja vastaamaan. 4996: 4997: Ed. A n t o n H u o t a r i: Ed. Schybergsonin lausunnon joh- 4998: dosta tahdon minäkin huomauttaa siitä tosiasiasta, että jo kaksi 4999: ja puoli viikkoa sitten ainakin yksi hallituksen jäsen on saanut asi- 5000: asta tiedon. On ollut neuvotteluja hänen kanssaan, jolloin kysyt- 5001: tiin, onko hänellä ollut hallituksen muiden asianomaisten jäsenten 5002: kanssa siitä puhetta ja hän mainitsi, silloin että siitä oli ollut puhe mui- 5003: denkin kanssa, nimittäin kulkulaitospäällikön ja siviilipäällikön, 5004: joten asia ei ole hallitukselle tuntematon. Mutta siitä huolimatta 5005: he eivät ole antaneet asialle sitä arvoa, että olisivat edes tulleet 5006: kuulemaan mitä täällä keskustelussa sanotaan. 5007: 5008: Ed. S c h y b e r g s o n: Det var en betydlig åtskillnad mellan 5009: hr Turkias meddelanden och hr Huotaris. Den ena sade, att re- 5010: geringens medlemmar blifvit underrättade om den debatt, som i 5011: dag skulle ega rum, och uppmanats att härvid infinna sig. Hr Huotari 5012: åter talade endast om någotslags underhandling med enskilda se- 5013: natorer rörande arbetslösheten. J ag måste uppriktigt sagdt hålla 5014: före, att det åtminstone för mig var en fullkomlig öfverraskning 5015: att i sammanhang med detta betänkande den arbetslöshet skulle 5016: komma under debatt, som möjligen under vinterns lopp förestår. 5017: Jag skulle därför alls icke förvåna mig öfver om det också för regerin- 5018: gens medlemmar varit en öfverraskning. 5019: 5020: Ed. Sir o 1 a: Ed. Turkian ja Huotarin lausunnoissa ei ole 5021: mitään epäjohdonmukaisuutta. He samoin kuin ed. Paasivuori 5022: 104 5023: 1650 Istunto 23 p. lokakuuta lWB. 5024: 5025: ovat selittäneet, että sosialistit ovat olleet niin harvinaisen ystävälli- 5026: set, että ovat yksityisesti pari viikkoa edeltäpäin hallituksen jäse- 5027: nille ilmoittaneet, että heille tullaan tekemään kysymyksiä, - 5028: joita heille voitaisiin tehdä ilman tällaista ilmoitustakin. Heidän 5029: velvollisuutensahan eduskunnan jäseninä on kai olla täällä läsnä 5030: ja ottaa osaa työhön. Kun sosialistit ovat olleet niin ystävälliset, 5031: että ovat tarjoutuneet pyytämään kysymyksen pöydälle juuri siksi 5032: päiväksi kuin senaattoreilla olisi halu vastata, on ed. Schybergsonin 5033: hyökkäys todella aivan aiheeton. Hra Schybergson on väittänyt, 5034: että on hyökätty takaapäin senaattorien kimppuun. - Mutta jos 5035: senaattori kääntää selkänsä, kun hänelle puhutaan, niin ei hänelle 5036: sitten enää voi puhua muutoin kuin - selän takana. 5037: 5038: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 5039: 5040: P u h e m i e s: Valiokunnan mietinnön ensimäistä osaa vas- 5041: taan, joka päättyy sivulla 14, on tehty se muutosehdotus, että on 5042: kannatettu vastalauseen ensimäisessä osassa olevaa ponsilausetta. 5043: Tulen nimittämään tätä ehdotusta vastalauseeksi. 5044: Mitä sitten valiokunnan mietinnön jälkimäiseen osaan tulee ja 5045: niihin ponsilauseihin, joihin se päättyy, on täällä tehty seuraavat 5046: muutosehdotukset: 5047: Ed. von Alfthan on ehdottanut, että toisen osan toinen ponsi- 5048: lause muutettaisiin kuulumaan: >>että niissä valtion töissä, 5049: joita toimeenpannaan työttömyyden johdosta, on maksettava 5050: jonkun verran pienempi palkka kuin mikä paikkakunnalla kulloin- 5051: kin on käytännössä.~ 5052: Tätä ehdotusta ei kuitenkaan ole kannatettu, joten se ei tule 5053: äänestyksen alaiseksi. 5054: Kolmanteen ponteen nähden on ed. v. Alfthan ed. Schybergsonin 5055: kannattamana ehdottanut, että se hylättäisiin. 5056: Sitten on ed. Kaarne ed. Jokisalon kannattamana puoltanut vasta- 5057: lausetta semmoisenaan, siis tässä kohden myös vastalauseen toista 5058: osaa, eli niitä kolmea pontta, jotka siinä ovat. 5059: Edelleen on ed. Paasivuori, sen ohessa että hän on yhtynyt vasta- 5060: lauseeseen muuten, ehdottanut että sen toiseen osaan liitettäisiin 5061: uusi ponsi, jossa pyydetään, että tätä tarkoitusta varten (yleisten 5062: töitten järjestämiseksi työttömille) rgog vuoden menoarvioon ote- 5063: taan soo,ooo markan suuruinen arviomääräraha, joka ponsi tulisi 5064: kolmanneksi ponneksi ja kolmas ponsi neljänneksi. Tulen ni- 5065: mittämään tätä ehdotusta ed. Paasivuoren ehdotukseksi. 5066: Lopuksi on ed. Schybergson ehdottanut, että toisen osan toinen 5067: ponsi poistettaisiin, mutta kun häntä ei ole kannatettu, ei ehdotus 5068: tule äänestyksen alaiseksi. - 5069: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1651 5070: 5071: Äänestettävä olisi minusta ensinnä valiokunnan mietinnön en- 5072: simäisen osan ja vastalauseen ensimäisen osan välillä. 5073: Mitä taas tulee mietinnön jälkimäiseen osaan, niin ovat siinä 5074: löytyvät kolme eri pontta toisistaan erillisiä, jotenka niistä ja niitä 5075: vastaan tehdyistä muutosehdotuksista täytyy aina kustakin erikeen 5076: äänestää. 5077: Valiokunnan mietinnön toisen osan ensimäinen ponsi ei ole 5078: vastakkainen minkään vastalauseessa olevan ponnen kanssa; se 5079: käy yhteen myös vastalauseen ensimäisen ponnen kanssa. Vasta- 5080: lauseen ensimäinen ponsi on vain yleisempi kuin valiokunnan mie- 5081: tinnön ponsi. Minusta siis ensinnä tulee äänestää erikseen mietin- 5082: nön ensimäisestä ponnesta, hyväksytäänkö se vai hylätään. Sa- 5083: moin on erikseen äänestettävä vastalauseen ensimäisestä ponnesta. 5084: Mitä sitte tulee valiokunnan mietinnön toiseen ponteen, niin 5085: vastalauseen toinen ponsi on sille vastakkainen. Niistä tulee äänes- 5086: tettäväksi siten, että mietinnön jälkimäisen osan toinen ponsi ja 5087: vastalauseen jälkimäisen osan toinen ponsi asetetaan vastakkain. 5088: Ennenkuin tullaan kolmanteen ponteen, olisi äänestettävä erik- 5089: seen ed. Paasivuoren ehdottamasta uudesta ponnesta, sillä sekään 5090: ei ole vastakkainen muille ehdotuksille. 5091: Sitten tultaisiin mietinnön toisen osan kolmanteen ponteen ja 5092: sitä vastaan on tehty kaksi eri ehdotusta. Ensinnäkin on vastalau- 5093: seen kolmatta pontta kannatettu ja sitte on vapaaherra v. Alfthan 5094: ehdottanut tämän ponnen hyljättäväksi. Tässä olisi äänestettävä 5095: niin, että ensin äänestettäisiin valiokunnan mietinnön kolmannen 5096: ponnen ja vastalauseen kolmannen ponnen välillä ja se ehdotus, joka 5097: voittaa, asetetaan ed. v. Alfthanin hylkäävää ehdotusta vastaan. 5098: Tällä neuvoin luulisin nyt, että kaikista ehdotuksista tulisi 5099: äänestettyä ja samalla noudatettaisiin menettelyä, joka sallisi jo- 5100: kaisen äänestää kustakin erillään olevasta ehdotuksesta. 5101: 5102: Ed. E h r n r o o t h: Jag skulle kunna i allt öfrigt förena mig 5103: om hr talmannens förslag, utom försåvidt det afser att ställa tredje 5104: klämmen i reservationen såsom kontraproposition emot utskot- 5105: tets tredje kläm. Utskottets tredje kläm angifver de fall, då en- 5106: ligt utskottets tanke staten bör bispringa kommunerna med un- 5107: derstöd vid anordnandet af understödsarbetena. I reservatio- 5108: nens tredje kläm talas om någonting helt annat, nämligen huru 5109: förfaras skall, då regeringen icke kan åt arbetslösa anskaffa ar- 5110: bete, för hvilken händelse föreslås att penningeunderstöd åt dem. 5111: skall gifvas. J ag han icke inse, att dessa båda förslag skulle vara 5112: af den natur, att de borde eller ens kunde uppställas som kontra- 5113: proposition emot hvarandra. Man kan mycket väl omfattå eller 5114: förkasta hvartdera förslaget. 5115: 1652 Istunto 23 p. lokakuuta 1908. 5116: 5117: 5118: Puhemies: Minä olen nojannut menettelyni siihen, että 5119: vastalauseen perusteluissa sivulla zr imenomaan asetetaan vas- 5120: takkain valiokunnan ehdotus tässä kohden ja vastalause, mutta 5121: minä myönnän, että tehdyssä muistutuksessa saattaa olla perää, 5122: ja olen valmis äänestyttämään nuo kolmannet ponnet erikseen, 5123: siis valiokunnan mietinnön kolmas ponsi vastoin hylkäävää ehdo- 5124: tusta ja sitte erikseen vastalauseen ponnen hyväksyminen taikka 5125: hylkääminen. Hyväksytäänkö tämä menettely? 5126: 5127: Ed. P a a s i v u o r i: Minun ehdotukseni sisälsi sen, että valio- 5128: kunnan kolmas ponsi tulisi viidenneksi ponneksi. 5129: 5130: P u h e m i e s: Aivan oikein, mutta minä käsitin Teidän lu- 5131: keneen vastalauseen ensimäisessä osassa olevan ponnen vastalau- 5132: seen ensimmäiseksi. Minä taas olen erottanut sen pois ja lukenut 5133: vastalauseen toisen osan ponnet erikseen. Ottamalla lukuun vasta- 5134: lauseen ensi osan ponnen tulisi siis puheenalainen kolmas ponsi kyllä 5135: olemaan viides ja ehdotettu uusi ponsi neljäs. 5136: 5137: Äänestysmenettely hyväksytään. 5138: 5139: Äänestykset ja päätös: 5140: 5141: r) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön alkuosan, äänestää 5142: •jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastalauseen alkuosa hyväksytty. 5143: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietinnön alkuosa 14 sivulle saakka, 5144: joka koskee työttömyyden tutkimuksen toimeenpanemista ja 5145: työttömyysvakuutusta, on siis hyväksytty. 5146: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön toisessa osassa ole- 5147: van ensimäisen ponnen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on tämä 5148: ponsi hylätty. 5149: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietinnön toisen osan ensimäinen 5150: ponsi on siis hyväksytty. 5151: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää »jaa>>; jos 5152: >Pei>> voittaa, on vastalauseen toisen osan ensimäinen ponsi hyväk- 5153: sytty. 5154: Äänestyksessä annetaan 104 jaa- ja 87 ei-ääntä. Vastalauseen 5155: toisen osan ensimäinen ponsi on siis hylätty. 5156: 4) Ken hyväksyy mietinnön toisen osan toisen ponnen, äänes- 5157: tää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastalauseen toisen osan toinen ponsi 5158: hyväksytty. 5159: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietinnön toisen osan toinen ponsi on 5160: siis hyväksytty. 5161: 5) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestäii »ia::J»; jos 5162: Työttömyyden tutkimuksen toimeenpaneminen. 1653 5163: 5164: 5165: •ei. voittaa, on ed. Paasivuoren ehdotus määrärahaa koskevaksi 5166: lisäponneksi hyväksytty. 5167: Åänestyksessä annetaan ro6 jaa- ja 87 ei-ääntä. Ed. Paasi- 5168: vuoren lisäponsiehdotus on siis hylätty. 5169: 6) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön toisen osan kolman- 5170: nen ponnen, äänestää ~jaa»; jos ~ei» voittaa, on tämä ponsi ed. v. Alf- 5171: thanin ehdotuksen mukaisesti hylätty. 5172: Jaa-äänet ovat voitolla. Ponsi on siis hyväksytty. 5173: 7) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, mitä tulee työttö- 5174: mien avustamiseen raha-avuilla, äänestää >>jaa~; jos~ei>> voittaa, on 5175: vastalauseen toisen osan kolmas ponsi hyväksytty. 5176: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastalauseen kolmas ponsi on siis 5177: hylätty. 5178: Eduskunta on siis muuttamatta hyväksynyt käsiteltävänä ole- 5179: van Työväenasiainvaliokunnan mietinnön N:o s. 5180: 5181: Puhemies: Aika on kulunut niin pitkälle, että työjärjes- 5182: tyksen mukaan tulee lopettaa täysi-istunto ellei eduskunta tahdo 5183: sitä jatkaa. 5184: 5185: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Rohkenen ehdoittaa, että 5186: täysi-istunto nyt lopetetaan; ja tähän ehdoitukseen liitän sen pyyn- 5187: nön, että herra puhemies ei määräisi huomiseksi mitään täysi- 5188: istuntoa. Ehdoitukseni ja pyyntöni minä molemmat teen sitä var- 5189: ten, että suuri valiokunta voisi käyttää koko huomisen päivän kun- 5190: nallislain toisen lukemisen lopettamiseen. Minussa ei ole vielä ko- 5191: konaan sammunut se toivo, että tämä laki eduskunnassa tällä istunto- 5192: kaudella saadaan loppuun käsitellyksi. Laki voi ehtiä ehdotta- 5193: maani menettelyä noudattaen pöydälle tiistain istuntoon, joka 5194: kulunee valtiovarainvaliokunnan mietintöjen käsittelyyn; se pan- 5195: naan pöydälle keskiviikon istuntoon. Ei ole juuri luultavaa, että 5196: ne muutos-ehdoitukset, joita eduskunnassa suuren valiokunnan 5197: mietintöön tehdään, saavuttaisivat enemmistön kannatusta. Tällä 5198: tapaa toinen lukeminen voi päättyä keskiviikkona. Ja jos, kuten 5199: toivoa on, eduskunnan istuntokausi parilla päivällä saadaan pi- 5200: tennetyksi, niin kolmas lukeminen suoritetaan lauvantai-aamu- 5201: päivällä. 5202: Olen jo aikaisemmin tänään lausunut sen käsityksen, että ne 5203: anomus-ehdoitukset, jotka ovat valiokunnista saapuneet eduskun- 5204: taan, voivat ilman haittaa jäädä ensi helmikuuhun. Sitävastoin 5205: pyydän vieläkin kerran huomauttaa, että kunnallislaki ei voi il- 5206: man haittaa jäädä tulevaan istuntokauteen. Ja erittäin niille, 5207: jotka arvelevat, että kunnallislaki aivan hyvin saatetaan lykätä 5208: tuonnemmaksi, minä tahdon sanoa, että ne edellytykset, joita 5209: nyt on järkevän kunnallislain saamiseksi, mahdollisesti tulevalla 5210: 1854 Istunto 23 p. lokakuuta Ul08. 5211: 5212: 5213: istuntokaudella eivät ole enään samanlaiset. M. m. suomalaisen 5214: puolueen ryhmä kenties nyt, saadakseen lain lävitse, on taipuvai- 5215: nen joihinkuihin muodostuksiin oikealle päin, muodostuksiin, jotka 5216: tulevalla istuntokaudella luultavasti eivät enään tule kysymyk- 5217: seen. 5218: Minä pyydän, että herra puhemies ottaa tämän ehdoitukseni 5219: hyväntahtoiseen huomioonsa. 5220: 5221: Ed. K i v i 1 i n n a: Pyydän saada yhtyä ed. Yrjö-Koskisen sekä 5222: ehdotukseen että puhemiehelle tekemään pyyntöön. 5223: 5224: Ed. v on A 1ft h a n: Keskustellaanko herra Yrjö-Koskisem 5225: ehdotuksen johdosta? 5226: 5227: Puhemies: Keskustellaan siitä, pitääkö jatkaa tämän illan 5228: täysistuntoa vaiko päättää se. 5229: 5230: Ed. v on A 1ft h a n: Jag kan icke dela den utaf hr 5231: Yrjö-Koskinen uttalade förhoppningen. För det första skulle 5232: detta nu innebära, att vi skulle låta frågan om landtdags- 5233: huset förfalla. Detta är ett anslagsärende och måste vara 5234: afgjordt, innan budgeten sättes på bordet, eller också måste 5235: frågan förfalla. J ag håller icke på att saken nödvändigt nu 5236: måste afgöras, men det skulle dock medföra ganska stora sv;i- 5237: righeter för framtiden, ifall saken nu skulle förfalla. För det an- 5238: dra torde enligt de upplysningar jag i dag fått, budgetbetänkandet 5239: kunna föreligga först i tisdag och bordläggas till onsdagen och då 5240: ju budgetbetänkandet såsom hänförande sig till en nådig propo- 5241: sition och dessutom såsom varande af synnerligen stor vikt måste 5242: ega företräde, skulle onsdagens plenum måsta användas för bud- 5243: getbetänkandet. Enligt ett från vänstern framställdt förslag är 5244: till onsdagens plenum äfven bordlagdt frågan om finansrelationen. 5245: Dessa två stora ärenden komma otvifvelaktigt att upptaga hela 5246: onsdagens plenum, så att någon möjlighet att därvid kunna upp- 5247: taga kommunallagen till behandling icke förefinnes. Under så- 5248: dana förhållanden förefaller rnig hela förslaget mera såsom spegel- 5249: fäkteri. Hvad i öfrigt beträffar det erbjudande, som gjordes från 5250: frih. Yrjö-Koskinens sida åt högern, så vill jag icke upptaga detta 5251: såsom allvarligt menadt, och är jag:öfvertygad om att centerns alla 5252: medlemmar skola rösta efter sin ärliga öfvertygelse och efter hvad 5253: sakens allvarliga beskaffenhet kräfver och icke efter några som hälst 5254: allianssynpunkter, såsom frih. Yrjö-Koskinens förslag innebar. 5255: 5256: Ed. V. T. R o s e n q v i s t: Den fråga, som nu föreligger till 5257: afgörande, är, såvidt jag förstår, den, huruvida plenum nu skall 5258: Pöydällepanot. 1655 5259: 5260: 5261: afbrytas eller icke och ingenting annat. J ag ber därför att få un- 5262: derstöda det förslag, som här har gjorts, att plenum för i afton 5263: måtte afbrytas. Gå vi in på en sådan fråga, som den, hvilken nu 5264: väcktes af frih. Yrjö-Koskinen, så få vi säkerligen diskutera den- 5265: samma i minst en och en half timme liksom vi gjorde det på för- 5266: middagen. 5267: 5268: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 5269: 5270: Puhemies: Kun ei kukaan ole ehdottanut istunnon jatka- 5271: mista, niin eduskunta kai suostuu siihen, että istunto nyt lopete- 5272: taan? 5273: 5274: Ehdotus hyväksytään. 5275: 5276: 17-20) Pöydällepanoja. 5277: 5278: r7:s asia pannaan puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle 5279: huomispäivän istuntoon. 5280: r8:s, rg:s ja zo:s asia pannaan niinikään puhemiesneuvoston 5281: ehdotuksesta pöydälle ensi tiistain istuntoon. 5282: 5283: Seuraava täysi-istunto ilmoitetaan olevan huomenna klo I i. p. 5284: 5285: Istunto päättyy klo 12,20 yöllä. 5286: 5287: Pöytäkirjan vakuudeksi: 5288: Ph. Suuronen. 5289: 1 5290: 1 5291: 1 5292: 1 5293: 1 5294: 1 5295: 1 5296: 1 5297: 1 5298: 1 5299: 1 5300: 1 5301: 1 5302: 1 5303: 1 5304: 1 5305: 1 5306: 1 5307: 1 5308: 1 5309: 1 5310: 1 5311: 1 5312: 1 5313: 1 5314: 34. Lauantaina 24 p. lokakuuta 5315: klo I i. p. 5316: 5317: Päiväjärjestys. 5318: 5319: Ilmoituksia: 5320: 5321: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 5322: 5323: I) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o IO huoneiston hank- 5324: kimisesta Suomen Eduskunnalle. 5325: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o IO. 5326: z) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 5327: ehdotus. 5328: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. 5329: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o ZIZ (Liitteet V siv. 95-96). 5330: 3) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakun- 5331: nan asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin 5332: kihlakunnat. 5333: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ah- 5334: mavaaran anomusehdotus N:o I03 (Liitteet II siv. I6). 5335: 4) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötästä kruunun metsä- 5336: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 5337: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o IZ ja ed. 5338: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o I9 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 5339: musehdotus N:o 6g (Liitteet IV siv 47-48). 5340: 5) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 5341: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt I905-Igo6 vuosien väli- 5342: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 5343: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 5344: 6) Äitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 5345: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. Pärs- 5346: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 5347: anomusehdotus N:o 22I (Liitteet IX siv gz-gg). 5348: 7) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomusehdo- 5349: tus. 5350: 1658 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5351: 5352: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I3 ja ed. 5353: Lanton y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv 92-94). 5354: 8) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 5355: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen luo- 5356: vuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien käy- 5357: tettäviksi. 5358: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. 5359: Arajärven y. m. anomusehdotus N:o IZ (Liitteet II siv. 38). 5360: 9) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat yksityiskoulujen ja 5361: erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen edistämistä sekä eräiden yk- 5362: sityisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan. 5363: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 8, ed. Arajärven 5364: y. m. anomusehdotus N:o I3, ed. Nissisen y. m. anomusehdotus 5365: N:o 26, ed. Kallion y. m. anomusehdotus N:o 208, ed. Nissisen y. m. 5366: anomusehdotus N:o 25, ed. Laineen y. m. anomusehdotus N:o I47, 5367: ed. Huoposen anomusehdotus N:o 206 ja ed. Sundblomin y. m. ano- 5368: musehdotus N:o r6r (Liitteet VI siv. 45-48, 59-63, 64-67). 5369: ro) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 5370: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 5371: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kir- 5372: veen y. m. anomusehdotus N:o ror (Liitteet VII siv. 2r8-22r). 5373: n) Valtion ja kuntain työolojen järjestämistä koskevat ano- 5374: musehdotukset. 5375: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 7, ed. 5376: Ahlroosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomus- 5377: . ehdotus N:o rgo, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 8r sekä 5378: ed. Helenius-Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liit- 5379: teet IX siv. 7I-79). 5380: 5381: 5382: Pöydälle panoa varten: 5383: 5384: r2) Lakivaliokunnan mietintö N:o 5 aviopuolisojen omaisuus- 5385: suhteita ja vaimon toimivaltaa koskevan lainsäädännön uudis- 5386: tamista tarkottavien anomusehdotusten johdosta. 5387: r3) Lakivaliokunnan mietintö N:o 6 perimysmaan erikoisluon- 5388: teen lakkauttamista koskevan anomusehdotuksen johdosta. 5389: I4) Talousvaliokunnan mietintö N:o 4 Eduskunnassa tehdyn 5390: anomusehdotuksen johdosta, joka koskee kunnallismetsäjärjestelmän 5391: edistämistä. 5392: I5) Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 9 anomusehdo- 5393: tuksesta, joka koskee työnvälityksen järjestämistä kunnalliseksi 5394: toimeksi. 5395: r6) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I3 Keisarillisen 5396: Majesteetin armollisen esityksen johdosta, joka koskee kulkulai- 5397: tosrahastoa. 5398: Uusi eduskuntatalo. 1659 5399: 5400: 5401: llmoitusasiat: 5402: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat yksityisasiain takia ed. 5403: Arvid Neovius tämän päivän istunnon alkuosasta ja ed. J. M. Kor- 5404: honen tämän päivän istunnosta. 5405: 5406: Muutos päiväjärjestykseen. 5407: 5408: P u h e m i e s: Päiväjärjestyksestä pyytää puhemiesneuvosto 5409: ilmoittaa, että 9:nnen asian esittäminen jäisi harkinnan varaan ja 5410: riippuvaksi siitä, kuinka asiat tänään täällä joutuvat. Mainittu 5411: asia tulee esitettäväksi toisena asiana tänään, jos aikaa siihen nä- 5412: kyy riittävän. 5413: 5414: 5415: 5416: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 5417: 1) Uusi eduskuntatalo. 5418: 5419: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o IO huoneiston 5420: hankkimisesta Suomen Eduskunnalle. 5421: Keskustelu: 5422: Ed. P a 1 m e n: Minä pyydän ainoastaan ilmoittaa, että ereh- 5423: dyksen kautta on tullut ed. Neoviuksen nimi vastalauseen alle. Hän 5424: kyllä osittain oli mukana asiaa käsiteltäessä, mutta koska vapaa- 5425: herra von Alfthan oli ratkaisevassa äänestyksessä mukana, niin 5426: ed. Neovius ei tahtonut, että tulisi samasta paikasta ikäänkuin 5427: kaksi vastalauseen tekijää. Tämä nimi siis on erehdyksestä tul- 5428: lut siihen. 5429: 5430: Ed. H o m e n : Täsmälleen kolmetoista kuukautta sitten kes- 5431: kusteltiin eduskunnassa samasta asiasta kuin nyt. Keskustelu oli 5432: silloin hyvinkin vilkas; on ollut hauska pöytäkirjoistakin sitä lukea. 5433: Mietinnössä ehdotettiin, että asia lykättäisiin siksi, kunnes saa- 5434: taisiin tieto, voitaisiko muualle paitsi vanhan säätytalon tontille 5435: ajatella tulevaa eduskuntataloa. Siinä esiintuotiin, että on miltei 5436: mahdotonta löytää vanhassa kaupungissa sopivaa paikkaa tämmöi- 5437: selle talolle. Ajateltiin Töölön uudessa kaupunginosassa Fjälldalin 5438: vuorta. Joku päivä ennen kun asia tuli esille eduskunnassa, saatiin 5439: kuitenkin tietää, että Tähtitornivuorella sijaitseva Observatorio 5440: oli havaittu liian ahtaaksi ja että oli jo etsitty sille toista paikkaa- 5441: kin. Se oli siis ennemmin tai myöhemmin siirrettävä pois tuolta en- 5442: tiseltä paikaltaan. Silloin ajateltiin, että tässä olisi erittäin sopiva 5443: 1660 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5444: 5445: 5446: paikka eduskunnan talolle. Siinä toivossa, että talo voitaisiin siirtää 5447: Tähtitornivuorelle, tulikin eduskunnan päätös mietintöä puolusta- 5448: vaksi ja päätettiin siis koettaa saada selvitystä, paljoko uusiedus- 5449: kuntatalo tulisi maksamaan ja olisiko mahdollista saada sitä aikaan. 5450: Samalla pyydettiin professori Nyströmiä lopullisesti esittämääneh- 5451: dotuksia vanhan säätytalon muuttamiseksi ja laajentamiseksi niin 5452: suureksi, että siitä tulisi tarkoitustaan vastaava eduskuntatalo. 5453: Silloin jo väitettiin uutta taloa vastaan, että se kävisi hyvin kal- 5454: liiksi ja liioiteltiin aika lailla niitä vaikeuksia, jotka tulisivat tielle; 5455: sanottiin m. m., että yhtä helppo on ottaa kuu taivaalta alas, kuin 5456: neljän kuukauden kuluessa saada kilpailu aikaan ja lopullinen sel- 5457: vitys asiassa. Kilpailu saatiin kuitenkin aikaan neljässä kuukau- 5458: dessa ja tulos oli erittäin hyvä, voi sanoa loistava, etenkin jos ajat- 5459: telee ajan lyhyyttä. 5460: Viime keväänä ei mietintöä ennätetty saada valtiopäivillä har- 5461: kittavaksi koska ne hajoitettiin. Joku kuukausi sitte jätettiin edus- 5462: kunnalle selostus asiasta ja nyt on lopullisesti saatu asiasta mie- 5463: tintö. Valiokunnan enemmistö puolustaa eduskuntatalon rakenta- 5464: mista Tähtitornivuorelle. Suuri vähemmistö vastustaa sitä mo- 5465: nestakin syystä. Ensiksi ja ennen kaikkea sentähden, että se tulisi 5466: muka hyvin kalliiksi. Kustannusarviot ovat niissä kahdessa eh- 5467: dotuksessa, jotka ovat saaneet ensimäisen ja toisen palkinnon, 5468: kalliimpi J,ISO,ooo markkaa, huokeampi 2,JOO,ooo markkaa. Mutta 5469: tähän tulee lisää tontin lunastus ja vielä toisen tontin lunastus astro- 5470: noomiselle observatooriolle ja tämän observatoorion rakentaminen, 5471: joka tekee, että loppusumma nousisi likemmä 4,ooo,ooo markkaan. 5472: Vanhan säätytalon laajennus tulisi maksamaan I,JOJ,OOO mk. Tässä 5473: on tuntuva erotus ja pintapuolisesti katsoen on siis hyvin helppo 5474: sanoa, että uusi eduskuntatalo Tähtitornivuorelle tulee paljo kal- 5475: liimmaksi, kuin jos säätytaloa laajennettaisiin. Mutta asiallisesti 5476: minä rohkenen sanoa, että niin ei ole. Jos säätytalo nyt laajennetaan, 5477: niin se on siis käytetty tähän tarkoitukseen tonttineen. Jos taas 5478: rakennetaan uusi talo Tähtitornivuorelle, säilyy säätytalo ja se suuri 5479: tontti, jolla se sijaitsee. Tämä tontti on noin 6,700 m 1 . Alhaisesti 5480: taksoitettuna, jos laskee neliömetrin hinnaksi ainoastaan 160 mark- 5481: kaa, mikä on hyvin vähän, sen arvo tekisi I,OJ2,000 mk. Jos taas 5482: laskee neliömetriltä 180 markkaa, tulisi summaksi I,2oo,ooo ja vä- 5483: hän päälle. Talon hinta on likellä miljoonan tai yli miljoonan. Tä- 5484: mä tekee siis yli 2 miljoonaa. Ja etenkin on huomioon otettava, 5485: mikä merkitys tämmöisellä tontilla valtiolle on. Niinkuin mietin- 5486: nössä jo silloin sanottiin ja nytkin sanotaan, on mahdotonta saada 5487: suurempaa tonttia vanhassa kaupungissa. Luulen, että muutaman 5488: vuoden perästä valtio maksaisi hyvinkin paljon semmoisesta tontista, 5489: kuin säätytalon tontti on, paljo korkeamman hinnan mukaan, kuin 5490: sen, josta minä äsken puhuin. Siihen voisi tehdä uusia rakennuksia 5491: Uusi eduskuntatalo. 1661 5492: 5493: 5494: ja säätytalo pienillä korjauksilla voisi olla mukava talo moneen tar- 5495: koitukseen, ajatellaanpa esim. ehdotettua uutta hallinto-oikeutta, 5496: mahdollisesti korkeinta tuomioistuinta tai jotakin niistä monista 5497: keskusvirastoista, jotka sijaitsevat nyt siellä täällä kaupungissa 5498: ja maksavat suuria vuokria. 5499: Sitten on vielä sanottu, että nuo 4 miljoonaa olisi kaikki edus- 5500: kuntatalon hyväksi. Täytyy ottaa huomioon, että lasketaan noin 5501: JOO,ooo mk. tähtitieteellisen observatorion rakentamiseksi, joka 5502: kuitenkin on välttämätön. Ja valtiolle on sama, jos me päätämme 5503: siitä taikka jos hallitus siitä päättää, eihän se tule kalliimmaksi 5504: sen kautta. Päinvastoin maan hankkiminen on halvempi nyt, kuin 5505: jonkun vuoden perästä, ja nyt voi vielä saada mukavia tontteja 5506: tälle laitokselle. Siihen tarvitaan hyvin suuri ala, rg,ooo neliömetriä, 5507: lähes 4 tynnyrinalaa. Tämä on suuri ala, ja nykyään, ennenkuin 5508: lopullinen kaupunginosien järjestely on tapahtunut, voi saada sopi- 5509: via paikkoja. 5510: Vastalauseessa väitetään, että sitä tonttia ei voi saada niin hal- 5511: valla kuin ro markalla neliömetriltä. Monessa paikassa voi saada 5512: halvemmallakin nyt, mutta ei suinkaan tulevaisuudessa. Mainitaan 5513: muutamia paikkoja, joita on tähän ajateltu. Hietalahden länsipuo- 5514: lella olevat Jätkäsaari ja Hietasaari. Ne luultavasti eivät kuiten- 5515: kaan ole sopivia, kuten mietinnössäkin sanotaan. Suurin osa niitä 5516: tarvitaan satamaa varten. Sitten Lapinlahden sairaalan suuri puisto, 5517: joka alaltaan on paljon suurempi kuin Kaisaniemi ja Yliopiston puu- 5518: tarha yhteensä. Siellä olisi mainio paikka puiston etelärannalla ja 5519: - se saataisiin ilmaiseksi. Sitten Hietaniemi (Sandudd). Mietin- 5520: nössä sanotaan, että siellä on tapahtunut jo lopullinen katujen jär- 5521: jestely. Niin on, mutta senhän voi muuttaa. Kuulin juuri Helsingin 5522: asemakaavalautakunnan sihteeriltä, jonka varsinainen tehtävä on 5523: valvoa ja pitää silmällä Helsingin edistymistä, että aivan lähimmässä 5524: tulevaisuudessa täytyy uudestaan järjestää Hietaniemen asema, 5525: ja olisi silloin hyvä tilaisuus, voisi hyvin helposti luovuttaa tähän 5526: tarkoitukseen tämä niemi, joka meteorologiselle laitokselle esim. olisi 5527: hyvin sopiva ja samoin myös astronomiselle observatoriolle. Se 5528: olisi erittäin hyvä paikka, joka siten on saatavissa. Sitten on monta 5529: paikkaa Humallahden pohjoispuolella. Minä kävin pari vuotta sitten 5530: atsronomian professorin ja'Suomen Tiedeseuran meteorologisen lauta- 5531: kunnan mukana tarkastamassa näitä tienoita. Ajateltiin erittäin 5532: yhtä paikkaa siellä, ja kaupunginvaltuusto taikka sen valmistus- 5533: valiokunta olikin niin kohtelias, että se odotti siksi, kunnessaataisiin 5534: tieto siitä, tuleeko asiasta mitään, ennenkuin tontti annettiin sairas- 5535: huoneille. Kun asiasta ei mitään tullut, annettiin sitte sairashuo- 5536: neille koko niille pyydetty ala. Kuitenkin on siellä jäljellä vielä 5537: muitakin sopivia paikkoja. 5538: Olen nyt aivan seikkaperäisesti keskustellut tämän kaupungin 5539: 1M2 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5540: 5541: 5542: asemakaavalautakunnan sihteerin kanssa näistä asioista. Ja löytyy 5543: vielä saatavissa jonkun aikaa ehkä paras paikka kaikista, tähti- 5544: tornille hyvin sopiva, Helsingin lounaisessa rannassa Munkholman 5545: tällä puolen. Siellä on pari paikkaa, jotka luultavasti voisi saada 5546: aivan halvalla nyt, ennenkuin niitä on järjestelty, mutta tulevai- 5547: suudessa arvatenkaan ei. 5548: Jos nyt ajatellaan, kun puhutaan 4 miljoonasta, että suuri osa, 5549: noin JOO,OOO, käytettäisiin toiseen tarkoitukseen, joka kuitenkin on 5550: välttämätön, niin eduskuntatalon osalle tulisi siis J,Joo,ooo markkaa, 5551: ei sen enempää. Ja silloin säilyisi valtiolle vanha säätytalo tonttei- 5552: neen, jonka arvo on vähintäin 2,ooo,ooo ja joka tulevaisuudessa 5553: tulee valtiolle olemaan hyvin suureksi hyödyksi. Tämän ehdotuksen 5554: mukaan niin ollen uusi eduskuntatalo ei tulisi maksamaan kuin 5555: I,Joo,ooo markkaa enemmän kuin säätytalon tonttiarvo yhteensä 5556: on. Se päätös, joka tehtiin 13 kuukautta sitten, sisältää, mitä kus- 5557: tannuksiin tulee, »että rakennushankkeen kokonaiskustannukset 5558: eivät saa sanottavassa määrässä nousta suuremmiksi kuin 2 mil- 5559: joonaa markkaa yli sen arvon, joka nykyisellä säätytalolla tonttei- 5560: neen on.>> Tässä siis sanotaan, että hanke ei saisi nousta tuntuvasti 5561: yli 2 miljoonaa, ja nyt se nousee vaan vähä enemmän kuin I mil- 5562: joonan yli mainitun arvon. Tämä ehdotus ei siis ole kallis. Ja mi- 5563: nusta se on taloudellisessa suhteessa edullisempi kuin jos rupeaa 5564: muuttamaan ja paikkaamaan ja korjaamaan ja laajentamaan sääty- 5565: taloa. 5566: Se .tulee niin huokeaksi sentähden, että jos Tähtitornimäelle 5567: rakennetaan, maksetaan hinta ainoastaan paikasta, johon talo tulee; 5568: ympäristö, joka kuitenkin tarvitaan, saadaan ilmaiseksi, tuo kau- 5569: nis suuri puisto. Täytyy myöntää, että Helsingin kaupunginvaltuus- 5570: miehet ovat antaneet paikan melkein lahjaksi: 30 markkaa neliö- 5571: metriltä ei ole siitä hinta eikä mikään. Tämä tekee, että nyt voi- 5572: daan rakentaa talo sopivaan paikkaan niin halvalla kuin olen koet- 5573: tanut näyttää. En ymmärrä vastalauseen tekijöitä tässä suhteessa 5574: enkä myös käsitä minkätähden vaikeudet, jotka voivat tulla eteen, 5575: näin suurennetaan. Sanotaan, että voi tulla odottamattomia vas- 5576: tuksia yliopiston puolelta. Puhuin yliopiston rehtorin ja sihteerin 5577: kanssa toissa päivänä asiasta ja he väittivät, että on mahdotonta 5578: ajatella, että yliopisto tahtoisi peruuttaa niitä ehtoja, jotka se on 5579: asettanut. Siltä taholta siis ei ole odotettavissa mitään muuta kuin 5580: että talo saadaan asetetuilla ehdoilla. 5581: Sitte sanotaan että istutuksia vuorella muka turmellaan ja että 5582: täytyy järjestää käytäviä uudestaan. Voisi, niinkuin vastalau- 5583: seessa sanotaan, tämä seikka uhata >>tuntemattomilla, mutta aika- 5584: naan tuntuvilla uhrauksilla.>> Olen keskustellut asianomaisen s. o. 5585: kaupungin äskenmainitun sihteerin kanssa ja hän on atYioinnut 5586: että korvausmaksut voisivat nousta sen piirustuksen mukaan, joka 5587: Uusi eduskuntatalo. 1663 5588: 5589: 5590: sai toisen palkinnon, korkeintaan 10,000 markkaan ja ensimaJ.Sen 5591: palkinnon saaneen piirustuksen mukaan ehkä vähän suuremmaksi, 5592: korkeintaan 20,000 markkaan. Koska hän on neuvotellut monen 5593: asiantuntijan kanssa, täytyy pitää tätä vastausta jokseenkin pä- 5594: tevänä. Muutama pensas saa ehkä uhrata henkensä sillä aikaa, 5595: kuin rakennetaan, muista istutusten turmeltumisista ei tarvitse 5596: puhuakaan. Asiaa on nyt niin kauvan aikaa jankutettu ja liioiteltu, 5597: että olisi ehkä jo syy lopettaa esiintuomasta sellaisia pikkumaisia 5598: asioita. · 5599: Ei siis ole otaksuttavaa että syntyisi vaikeuksia, ja koska nyt 5600: paremmin kuin tulevaisuudessa voidaan saada hankituksi tontti, 5601: ota yliopistokin pyytää, olisi mielestäni parempi nyt lopullisesti 5602: päättää asiasta ja koettaa saada se kiireellisesti joutumaan. 5603: Valitan ettei eduskunta ole ollut tilaisuudessa likemmin tutus- 5604: tumaan uusiin piirustuksiin; selontekoa kilpailusta ei ole eduskun- 5605: nalle jätetty, vielä vähemmän minkäänlaisia kuvia piirustuksista. 5606: Ne olivat tosin näytteillä viime keväänä, ja silloin niistä vähän kes- 5607: kusteltiin, mutta kyllä niiden tunteminen kuitenkin kuuluisi asiaan. 5608: Kun ajattelen, että voisimme saada erittäin mukavan, jalon, kau- 5609: niin rakennuksen Suomen ensimäiselle rakennukselle sopivaan paik- 5610: kaan, tuntuu minusta kummalliselta, että epäillään. Monet luon- 5611: nokset olivat sangen etevät, ja lautakunta, joka antoi lausunnon 5612: niistä olikin moneen niistä hyvin tyytyväinen, jopa ihastunut. M. m. 5613: siitä, joka sai ensimäisen palkinnon, lausui lautakunta että ~luon 5614: nos tekee tyynen ja voimallisen rakennustaiteellisen vaikutuksen, 5615: mikä erinomaisesti soveltuu graniitista rakennettavalle kokonaisen 5616: kansan neuvotteluhuoneelle>>. Ja lopuksi: >>Kun rakennus myöskin 5617: sisältä on taiteellinen mestariteos, on tämä ehdotus ei ainoastaan 5618: kilpailun ansiokkaimpia, vaan myös itsessään taideteos korkeinta 5619: arvoa sekä muistomerkki harvinaista ja pysyvää laatua.>> On sa- 5620: nottu, että talo sille paikalle tulisi kerskaavaksi ja että moni sen 5621: tahtoo sinne sentähden, että meillä suomalaisilla on suuri halu 5622: kerskata. En luule että talo tulisi tekemään semmoista vaikutusta. 5623: Asiantuntijat, professori Billing ja arkkitehti Ostberg, katsovat 5624: tätä paikkaa aivan idealiseksi parlamentille eli eduskuntatalolle. 5625: Siihen paikkaan ei juuri voi rakentaa muuta taloa ja eduskuntatalo 5626: taasen tarvitsee vapaan paikan; eikä voi sanoa, että tontti Kirkko- 5627: kadun ja Rauhankadun'\'välillä olisi vapaa paikka, päinvastoin sen 5628: takaosa, johon lisärakennus tehtäisiin, tekee kuoppamaisen vai- 5629: kutuksen. Uusi talo ei tulisi tekemään kerskailevaa vaikutusta, 5630: vaan tulisi se, omasta graniittikivestämme rakennettuna, vakavana 5631: jalona, kauniina olemaan ikäänkuin todistuksena siitä, että uskal- 5632: lamme luottaa tulevaisuuteen. 5633: 5634: Ed. H u o p o n e n: Kun huoneiston hankkimisesta Suomen 5635: 1664 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5636: 5637: 5638: eduskunnalle täällä ensikertaa keskusteltiin, oli minulla silloin kun- 5639: nia ehdottaa, että eduskuntatalo rakennettaisiin Tähtitornivuo- 5640: relle. Samalla ilmoitin silloisen yliopiston rehtorin mielipiteenään 5641: lausuneen, että Tähtitornivuoren luovuttaminen eduskuntatalon pai- 5642: kaksi yliopiston puolelta ei kohtaisi voittaruaUomia vaikeuksia. 5643: Tämän ilmoituksen todenperäisyyttä silloin eräältä taholta täällä 5644: suuresti epäiltiin ja huomautettiin, ettei yliopisto mitenkään voisi 5645: luopua nyt kysymyksessä olevasta paikasta, jota yliopisto välttä- 5646: mättömästi edelleen tarvitsisi: Valiokunnan mietintö sekä mie- 5647: tintöön liitetty yliopiston konsistoorin luovutuskirjelmä todistaa, 5648: että esitykseni oli aivan oikea. Erityisellä mielihyvällä olen luke- 5649: nut valiokunnan mietinnön, jossa asiallisilla ja pätevillä syillä eh- 5650: dotetaan, että eduskunta päättäisi ryhtyä toimeen uuden edus- 5651: kuntatalon aikaansaamiseksi tähtitieteellisen observatoorin ny- 5652: kyiselle paikalle. Ensimäisessä vastalauseessa sitävastoin ehdo- 5653: tetaan säätytalon laajentamista. Pyydän saada heittää pikaisen 5654: silmäyksen niihin syihin, joita vastalauseen tekijät esittävät vaa- 5655: timuksensa tueksi. 5656: Eduskunnan työn jouduttamisen kannalta puolustetaan sääty- 5657: talon laajentamista, kun keskusvirastot, valtioarkisto, yliopiston 5658: kirjasto, pääposti ja Suomen Pankki ovat perin lyhyen matkan 5659: etäisyydessä. Painavat syyt! Jos olisi kysymyksessä kymmenen- 5660: kin kilometrin matka, jommoinen suurissa kaupungeissa voisi tulla 5661: kysymykseen, olisi väitteeseen huomiota kiinnitettävä, vaan ky- 5662: symyksessä on ainoastaan satojen metrien etäisyys. Kuljetaanleo 5663: mainittuihin laitoksiin kuluttarualla kaksi tai korkeintaan viisi mi- 5664: nuuttia lienee työn joutumiselle saman arvoinen. Telefoonia ja 5665: raitiotietä voidaan myös käyttää apukeinona. Postinkuljettajat 5666: kantavat postin yhtähyvin Tähtitornivuorelle kuin säätytalolle 5667: ja kirjelaatikko kiinnitetään uuteen eduskuntataloon samoin kuin 5668: se on kiinnitetty nykyiseen eduskuntataloon. Tulee sitten lopuksi 5669: kysymykseen palkannostomatkat Suomen Pankkiin, sillä talletus- 5670: matkavaivoista ei meikäläisten kannattane puhua. Arvelen, että 5671: nuo muutamia minuutteja kestävät matkat kaksi kertaa kuukau- 5672: dessa ovat todellisia virkistysmatkoja. Kun vaan saisi tehdä sem- 5673: moisia useampiakin! Vastalauseessa esitetyt syyt työn hätäi- 5674: syydesta, jotka jo ennestään ovat hyvin tunnettuja, ovat kerras- 5675: saan pätemättömiä. Yksi syy ainoastaan kuitenkin on entisestään 5676: vähentynyt; se on ritarihuoneen läheisyys. Kuten tunnettu, juuri 5677: näiden syiden nojalla tehtiin suuri virhe siinä, että säätytalo pää- 5678: tettiin rakentaa siihen ahdistettuun paikkaan, jossa rakennus ny- 5679: kyään on. Säätytalon puolustajat tunnustavat tämän erehdyksen. 5680: Viimeksi tunnustettiin tämä erehdys tämän päivän Uudessa Suo- 5681: mettaressa. Siitä huolimatta tahdotaan tehtyä erehdystä uudella 5682: erehdyksellä lisätä. 5683: Uusi eduskuntatalo. 1665 5684: 5685: 5686: Mitä tulee noihin taloudellisiin syihin, joilla säätytalon laajenta- 5687: mista puolustetaan, on niihin tietysti kiinnitettävä vakavaa huo- 5688: miota, josta edellinen arvoisa puhuja äsken jo mainitsi. Ensinnä- 5689: kin vastalauseessa uskotellaan kustannusarvio noin miljoona mark- 5690: kaa tehtyä arviota suuremmaksi, ja saadaan sillä tavalla uuden 5691: eduskuntatalon rakentamisesta aiheutuvat kustannukset kohoa- 5692: maan noin 5 miljoonaan. Että ero valiokunnan ehdotuksen ja 5693: vastalauseen ehdotuksen välillä saataisiin räikeäksi, mainitaan 5694: ainoastaan säätytalon laajentamisesta aiheutuvat kustannukset 5695: I,3oo,ooo markkaa, mutta jätetään, merkillistä kyllä, säätytalon 5696: entinen hinta mainitsematta ja vielä käyttämättömän tontin arvo. 5697: Säätytalon arvo, huomioonottamalla, että tarveaineiden ja työ- 5698: palkkojen hinnat olivat siihen aikaan varsin alhaiset, nykyisiin ver- 5699: rattuna, lienee noin puolitoista miljoonaa. Tontin arvo, jonka 5700: pinta-ala, niinkuin äsken kuulimme, on 6700 neliömetriä, on pal- 5701: joa suurempi kuin äskeinen puhuja mainitsi. Edellinen puhuja 5702: mainitsi maa-alueen hinnan aivan liian alhaiseksi. Asiantunti- 5703: jat nim. väittävät, että maanarvo siinä paikassa tekee keski- 5704: määrin 300 markkaa neliömetriltä. Tontin arvo tekisi siis noin 2 5705: miljoonaa markkaa. Tämän lisäksi tulee vielä laajennukseen tar- 5706: vittava määrä I,300,ooo markkaa. Tällöin säätytalon hinta ko- 5707: hoisi lähes 5 miljoonaan markkaan. Valiokunta aivan oikein huo- 5708: mauttaa, että nykyinen säätytalo ja sen takana oleva rakentamaton 5709: tontti jäisi valtion käytettäväksi toisiin tarkoituksiin, keskusviras- 5710: tojen, yliopiston y. m. välttämättömien tarpeiden tyydyttämiseksi. 5711: Silloin vanha säätytalo ja siihen kuuluva tontti voisivat tulla niin 5712: käytetyiksi, että sekä rakennuksen että tontin rahallinen arvo 5713: voisi tulla korvatuksi. Joka tapauksessa säätytalon takana ole- 5714: van käyttämättömän tontin arvon voisi arvostella noin miljoonan 5715: suuruiseksi. Näitä seikkoja olisi otettava huomioon taloudellista 5716: puolta arvosteltaessa. Valiokunnan ehdotuksen mukaan edus- 5717: kuntatalon kustannukset tekevät lähes 4 miljoonaa, josta on tie- 5718: tenkin vähennettävä, kuten äsken mainittiin, kulungit uudesta 5719: tähtitieteellisestä observatooriosta, noin 640,000 markkaa. Sillä 5720: joka tapauksessa muutamien vuosien kuluttua valtion varoilla on 5721: rakennettava tähtitieteellinen keskuslaitos, koska nykyinen sekä 5722: paikan että havaintoesineiden puolesta ei vastaa enää tarkoitus- 5723: taan. Uuden eduskuntatalon kustannusarvio tulee siis näin ollen 5724: 3,300,000 markkaa, sekin luonnollisesti vähennettävä säätytalon 5725: ja tontin arvolla, yhdellä miljoonalla. Jälelle jääpi siis ainoastaan 5726: 2,300,000 markkaa. Näin ollen uuden eduskuntatalon rakentami- 5727: nen Tähtitornivuorelle on taloudellisesti yhtä edullinen vieläpä 5728: edullisempi kuin säätytalon laajentaminen. Suurta lohdutusta ei 5729: anna se väite, että tällä kertaa päästäisiin vähemmällä rahamää- 5730: rällä, jos säätytalo laajennettaisiin, sillä vastaisuudessa, lähimmässä 5731: 105 5732: 1666 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5733: 5734: 5735: tulevaisuudessa ovat mainitut menot ja tekijät kuitenkin otettavat 5736: huomioon. Taloudellinen puoli, jolle on annettava mitä suurin:. 5737: merkitys, puhuu siis valiokunnan ehdotuksen hyväksi, puhumatta- 5738: kaan paikan ihanteellisesta merkityksestä. 5739: On sanottu ja siihen eräs arv. puhuja viittasikin, että vaatimus 5740: uuden eduskuntatalon rakentamisesta Tähtitornivuorelle ei olisi 5741: sopusoinnussa sen säästäväisyysperiaatteen kanssa, jonka esi~ 5742: tin arm. esitystä kulkulaitosrahastosta asianomaiseen valiokuntaan 5743: lähetettäessä. Todellakin kuvaavaa! Rautatiepolitiikassa esiintyy järc 5744: jestelmällinen tuhlaavaisuus. Eri osastot siinä kilpailevat keske- 5745: nään. Veturien ja tavaravaunujen tarkoituksenmukaisella käyt- 5746: tämisellä jo säästettäisiin noin I3 miljoonaa, rakennusalalla voitai- 5747: siin esittää vielä suurempia rahamääriä. Yksistään Fredriksbergin 5748: asemalla aijotaan käyttää lähes 3 miljoonaa. Tämmöisista mil- 5749: joonatuhlauksista ne, jotka täällä tulevat voimakkaassa ääni- 5750: lajissa säästäväisyyden säveltä soittamaan, eivät puhu ainoata- 5751: kaan moitteen sanaa. Rautatieasemille saadaan huoleti kylvää 5752: miljooneja kuinka paljo tahansa, mutta annappas kun tulee kysymys. 5753: uuden tarkoituksenmukaisen talon rakentamisesta Suomen Edus- 5754: kunnalle, silloin puhutaan kaunopuheliaasti kansan köyhistä va- 5755: roista ja rahaa nielevistä uudistusvaatimuksista aivan loppumatto- 5756: miin. Moinen säästäväisyyden sävel soipi ainakin minun kor- 5757: vissani kuin heliseva vaski ja kiliseva kulkunen. Sanottakoon suo- 5758: raan, että eduskunta kokoonpanoansa ja työkykyynsä nähden on 5759: semmoinen, ettei se ansaitse uutta taloa, ja kaikkein vähimmin niin 5760: uljaalla ja kauniilla paikalla kuin Tähtitornivuorella. Tämä mieli- 5761: pide on keskusteluissa usein lausuttu. Tämä eduskuntaa halvek- 5762: suva mieliala tuli loistavasti esille Helsingin kaupunginvaltuus- 5763: ton menettelyssä, se kun ei vähintäkään kiirehtinyt lausunnon an- 5764: tamista eduskunnalle. Yksin kirjelmän kirjoittamiseen eduskun- 5765: nan valiokunnalle tarvittiin toistakymmentä päivää. Tähtitorni- 5766: vuoren luovuttamista rakennuspaikaksi vastustettiin niin anka- 5767: rasti, että ainoastaan yhden äänen enemmistöllä myöntävä puoli 5768: pääsi voitolle. Mielihyvällä tunnustettakoon, että päätöksen suh- 5769: teen vaikuttivat eduskunnan jäsenet, jotka paikan suhteen ovat 5770: vastustavalla kannalla. Arvonauto eduskunnan vapaalle valinta- 5771: oikeudelle on niin luonnollinen, ettei siitä luulisi löytyvän eri mieli- 5772: piteitä. Niin ei ole kuitenkaan laita. Kuten tunnettu, eduskun- 5773: nassa on jäseniä, jotka valtuuston kokouksessa katsoivat mahdol- 5774: liseksi vastustaa Tähtitornivuoren luovuttamista useinmainittuun 5775: tarkoitukseen. Tämmöinen menettely eduskunnan jäseniltä edus- 5776: kunnan valintaoikeutta vastaan on lievimmin sanoen kaikkea muuta 5777: kuin tunnustusta ansaitsevaa. Myönnettäköön kernaasti, että 5778: eduskunta, semmoisena kuin se nykyään esiintyy, ei suinkaan ole 5779: mallikelpoinen ja ihailtava, mutta joka tapauksessa on se pienois- 5780: Uusi eduskuntatalo. 1667 5781: 5782: 5783: kuva Suomen kansasta. Ja minä uskon Suomen kansan kehitys- 5784: mahdollisuuksiin; se kehittyy, edistyy. Samoin eduskuntakin. 5785: Rakennettakoon sentähden eduskunnalle uusi talo ei ainoastaan 5786: nykyisiä tarpeita varten, vaan myöskin tulevien, vielä syntymät- 5787: tömien sukupolvien yhäti kasvavia vaatimuksia varteen ottamalla. 5788: Eihän tässä ole kysymys tuhlaavaisuudesta. Suurten sivistyskan- 5789: sojen parlamenttihuoneustot maksavat tavattornia rahamääriä, 5790: jopa satoja miljoonia. Tässä on kysymys vain muutamista mil- 5791: joonista. J\-fikään mahtaileminen näin ollen ei tule kysymykseen. 5792: Ainoastaan yhdessä seikassa voisimme kilpailla suurten sivistys- 5793: kansojen kanssa, jossa epäilemättä voittajina selviytyisimme, se on 5794: hurmaavan kauniin, ihanteellisen paikan valinnassa, jolle tuskin 5795: muiden kansojen parlamenttihuoneustojen rakennuspaikat voivat 5796: vertoja vetää. Tahtoisin uskoa, että Suomen eduskunta taloudel- 5797: listen näkökohtien lisäksi on myöskin kauneusvaatimuksille pää- 5798: töstä tehdessään huomiota antava. 5799: Kun eduskuntatalo-kysymys oli ensi kerran täällä esillä, oli- 5800: vat valitsijamieheni neuvotelleet samasta asiasta, ja silloin saa- 5801: puvilla olleet olivat yksimieliset siitä, että eduskuntatalo olisi ra- 5802: kennettava Tähtitornivuorelle. Valitsijoilla on avonainen katse, 5803: tulevaisuuteen tähtäävä vaikutin. Eduskuntatalolla onkin moni- 5804: puolisempi merkitys kuin yksinomaan taloudellinen. Se on Suo- 5805: men sampo, jossa Suomen pojat ja tyttäret lietsovat kansalleen talou- 5806: dellisen vaurastumisen edellytyksiä, henkisen kohoamisen mahdolli- 5807: suuksia nousta hämärän mailta valoon ja vapauteen. Ennen kaik- 5808: kea tässä ahjossa luodaan, laajennetaan ja vahvistetaan lainalai- 5809: sen yhteiskuntajärjestelmän tukipylväät, lain sitovat siteet Suo- 5810: men kansan onneksi ja menestykseksi. Edellä esitettyjen syiden 5811: nojalla hyväksyn valiokunnan ehdotuksen. 5812: 5813: Ed. v o n A 1 f t h a n : Minä olen äsken saanut kuulla kaksi 5814: niin loistavaa puhetta suomenkielellä, että minä oikein pelkään lau- 5815: sua täällä mielipiteitäni suomeksi, koska minun taitoni siinä suh- 5816: teessa on hyvin puutteellinen. Nämät lausunnot olivat täynnä poesiaa 5817: etenkin mitä tulee niihin numeroihin, joita näi~sä lausunnoissa löy- 5818: tyy, ja koska minä olen enemmän realistinen mies, niin minä pyy- 5819: dän ottaa nämä numerot enemmän realistiselta kannalta. 5820: Mitä tulee ensinnäkin niihin laskuihin, jotka löytyvät mietin- 5821: nön sivuilla 6 ja 7, niin ne ovat jotensakin puutteellisia eivätkä 5822: aina pidä paikkaansa, ja kyllä valiokunnatlakin siinä suhteessa 5823: olisi parempiakin tietoja, kuin mitä täällä esitetään. Ensiksikin 5824: on pohjaksi tontin arvolle, mikä tarvittaisiin uudelle tähtitornille 5825: pantu 10 markkaa neliömetriltä. Tämmöisestä hinnasta ei ole ollut 5826: kysymystäkään kaupungin rahatoimikamarissa, mutta on sanottu, 5827: että jos tähtitorni pantaisiin Humallahden tienoille, silloin olisi 5828: 1668 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5829: 5830: 5831: hinta noin zo markkaa neliömetriltä. Jos se taas rakennettaisiin 5832: Hietalahden tai Lapinlahden seuduille, silloin olisi neliömetrin hinta 5833: noin 50 mk., vaan jos mentäisiin johonkin kaupungin ulkorajoille, 5834: niin ehkä voitaisiin siellä saada tontti 1o:lläkin markalla neliömet- 5835: riltä. Minä siis katson, että 10 markan pohjahinta ei ole aivan oi- 5836: kea numero, mikä tässä pitäisi olla, jos etenkin ottaa huomioon sen, 5837: että prof. Donner katsoi sopivimmaksi paikaksi juuri Lapinlahden 5838: puistoa, josta pitäisi maksaa noin 50 markkaa neliömetriltä. Tämä 5839: siis nostaisi summan 190,000 markasta 950,000 markkaan samasta 5840: tontista. Se oli yksi osa näitä arviosummia. 5841: Mitä uuteen tonttiin tulee, mistä ed. Homen on puhunut, niin 5842: siitä ei ole ollut kysymystäkään; hinta tulisi ainakin olemaan sama 5843: silläkin paikalla, noin 50 markan paikkeella neliömetriltä, ja koska 5844: se sitäpaitsi on hyvässä yhteydessä kaupungin satamaosien 5845: kanssa, niin luultavasti kaupunki ei antaisi sitä millään hinnalla 5846: käsistään pois. Kysymystä ei tästä tontista ole tehty ja asia on siis 5847: tähän saakka epävarma. 5848: Mitä muuten tulee vaikeuksiin saada sopivia tontteja uudelle 5849: tähtitornille, toi prof. Donner esille muitakin näkökohtia, esim. että 5850: ympäristössä ei saa olla paljon savua, laivaliikettä j. n. e., tämä kun 5851: estää horisontin kirkkautta. Ne paikat ovat siis jotenkin rajoitettuja, 5852: jotka olisivat sopivat uudelle observatoriotornille. 5853: Menen takaisin numeroihin. Kustannukset uuden observatoo- 5854: rion rakentamiseksi on laskettu 350,000 markaksi. Se on myöskin 5855: semmoinen arviosumma, jonka yliopiston konsistoori on tehnyt ilman 5856: minkäänlaisia laskuja, noin arviolta vaan. Se tulee kai tuntuvasti 5857: kasvamaan ja on se aivan tietämätön summa sekin. Kolmas nu- 5858: mero 100,000 mk. lienee sinnepäin paikkaansa pitävä, samoin myös- 5859: kin neljäs summa, mikä koskee observatooriotontin ostoa, mutta seu- 5860: raavasta erästä ei ole annettu edes arviosummaakaan. Ed. Homen 5861: sanoi, että se voisi nousta - jonkun insinöörin arvion mukaan - 5862: korkeintaan noin 10,000 markaksi. Miksi summaksi tämä tulisi nou- 5863: semaan, sitä minä en voi sanoa, mutta rahatoimikamarista minä 5864: ainakin sain kuulla, että noin 100,000 tai 200,000 menisi tähän erään 5865: ja koska kaupunki on pidättänyt itselleen oikeuden uudestaan is- 5866: tuttaa, planeerata ja suunnitella puistoja tuon uuden rakennuksen 5867: ympärille, jotka uudistukset valtion olisi maksettava, niin kyllä tuo 5868: erä nousee yli 10,000 markan, ainakin 100,000 tai 200,000 mark- 5869: kaan. 5870: Tulee sitten kolmas ja suurin erä, nimittäin uuden eduskuntatalon 5871: rakentaminen, johon on laskettu 3,150,000 markkaa. Tämäkin on 5872: vain arviosumma, laskettu ilman minkäänlaista muuta perustelua, 5873: kuin että on arvioitu semmoisen talon tulevan kuutiometrilleen mak- 5874: samaan niin ja niin paljon. Mutta se voi yhtä hyvin tulla maksamaan 5875: Uusi eduskuntatalo. 1669 5876: 5877: 5878: joko 4 miljoonaa markkaa tai enemmänkin, sillä ei löydy vielä asiassa 5879: minkäänlaisia detaljipiirustuksia tai detaljilaskuja. 5880: Sitten ei tähän myöskään ole laskettu kaikkia niitä kustannuksia, 5881: joita vielä syntyisi siitä, että tuommoinen suuri rakennus niin vaati- 5882: valla paikalla täytyy koristaa taideteoksilla ja että kaupunki tie- 5883: tysti, kun se on antanut melkein lahjaksi - niinkuin ed. Homen 5884: lausui - tämän tontin ja niin loistavalla paikalla, myöskin voi 5885: valtiolta vaatia, että talon ulkomuoto tehdään soveltuvaksi niihin 5886: suuriin vaatimuksiin, mitä se paikka edellyttää. Kun kaikki nämä 5887: tuntemattomat erät ovat tässä vastalauseessa lasketut yhteensä 5888: noin I miljoonaksi markaksi, niin minä katson tämän summan hy- 5889: vin alhaiseksi, sillä aivan yhtä hyvin sen voi arvostella kaksinker- 5890: taiseksikin. 5891: Tarkastakaamme sitten laskuja siitä suuresta arvosta, mikä ny- 5892: kyisellä säätytalolla ja sen tontilla on. Se arvo on jotensakin suuri, 5893: jos talo käytetään siihen tarkoitukseen, mitä varten se on rakennettu 5894: ja laajennetaan sopivalla tavalla. Mutta olisivatko edustajat Homen 5895: ja Huoponen valmiit ehdottamaan, että valtio ostaisi tuon talon 5896: tonttineen nyt kohta parilla miljoonalla markalla. Minä arvelen, 5897: etteivät he tahtoisi maksaa siitä nyt edes puolta miljoonaa, kun 5898: eivät tiedä, mihin se on käytettävä. 5899: Täällä on sitte laajalti puhuttu, että olisi hyödyllistä valtiolle 5900: pitää käsissään tuo arvokas tontti. Mutta aivan samassa kaupun- 5901: ginosassa saa valtio muutamien vuosien kuluessa käsiinsä paljon 5902: suuremman alueen vapaasti käytettäväkseen, nim. ne alueet, joissa 5903: ovat nykyiset klinikat, uusi ja vanha klinikka. Kaikki klinikat 5904: tulevat lähimpäin vuosien, 6 vuoden kuluessa, sijoitetuiksi uudelle 5905: alueelle Humallahden puolelle ja silloin jäävät keskusvirastojen ja 5906: ehkä yliopiston tarpeita varten avonaisiksi nuo suuret tontit, joilla 5907: nämä sairaalat nyt ovat, ja joiden, maksamatta valtiolle mitään, 5908: pitäisi riittää valtion tarpeisiin hyvinkin pitkiksi ajoiksi. Senvuoksi 5909: minä en voi panna niin suurta arvoa tuohon nykyisen säätytalon 5910: tontin arvioimiseen. Mutta se on selyää, että jos ruvetaan uuteen 5911: paikkaan eduskuntataloa rakentamaan, niin siihen tarvitaan hyvin- 5912: kin pian 5 miljoonaa puhdasta rahaa, vaan jos rakennetaan sääty- 5913: talon paikalle, niin tarvitaan I,3oo,ooo markkaa puhdasta rahaa. 5914: Siinä on suuri ero. 5915: Tämä on yksi näkökohta asiassa. Toinen on se, että meillä on 5916: oikeus pitää tätä salia ainoastaan tämä ja ensi vuosi, mutta sitte 5917: se on loppu, ja hyvin tietämätöntä on, antaako palokunta sitä uudes- 5918: taan eduskunnan käytettäväksi. Ja joskin se annetaan, niin kyllä 5919: vaaditaan tuntuvat rahamäärät vuokrasta. Mutta minä epäilen, 5920: ettei sitä millään rahalla enää anneta, sillä palokunta tarvitsee sen 5921: itse. Silloin saamme lennellä ympäri kaupunkia hakemassa sopivaa 5922: suojaa Suomen eduskunnalle, mikä myöskään ei liene omiansa ko- 5923: '1670 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 5924: 5925: 5926: :hottamaan eduskunnan arvoa, niinkuin ed. Huoponen juuri tahtoisi 5927: :nåillä rakennushommilla tehdä. Kuinka suuria aikoja siihen voisi 5928: mennä, ennenkuin pääsisi Tähtitornivuorelle rakentamaan, sitä ei 5929: voi kukaan sanoa. Sillä se tontti, mikä todella voisi tulla kysymyk- 5930: seen uutta tähtitornia varten, on Lapinlahden tontti, mutta ennen- 5931: kuin sinne voi uutta tähtitornia ruveta rakentamaan, täytyy löy- 5932: tää toinen paikka ja rakentaa uusi huoneusto Lapinlahden sairaa- 5933: laa varten, ja kun se on tehty, täytyy ensin rakentaa uusi tähtitorni 5934: ja vasta tämän jälkeen voidaan ruveta rakentamaan uutta edus- 5935: kuntataloa. Ja kaikki tämä vienee noin kymmenkunta vuotta, en- 5936: nenkuin se on toteutettu. 5937: Kun nyt on kysymys tämmöisestä eduskuntatalon rakentami- 5938: sesta, niin on myös huomioon otettava, mitä muita ja välttämättö- 5939: miä rakennuksia valtion pitää vähässä ajassa saada toimeen. Täällä 5940: on istunut komitea, jonka tehtävänä on ollut muodostella suunni- 5941: telmaa mielisairaalan rakentamiseksi ja koko sen asian järjestämi- 5942: seksi. Tämä komitea on laskenut välttämättömät kustannukset, 5943: mitä tulee ainoastaan mielisairaalain rakentamiseen, 30 miljoonaksi 5944: markaksi, jotta me pääsisimme samalle kannalle kuin Ruotsissa 5945: ollaan 3 vuoden perästä. Se on yksi erä. Uudet klinikat maksavat, 5946: paitsi tonttia, joka on nyt päätetty ostettavaksi, liki 7 miljoonaa 5947: markkaa. Teknillinen korkeakoulu tarvitsee aivan piakkoin 2 mil- 5948: joonaa markkaa. Yliopisto Helsingissä vaatii, paitsi näitä obser- 5949: vatoorio- y. m. menoja, piakkoin 2-3 miljoonaa markkaa, johon 5950: vielä lisäksi tulee uusi Ateneumirakennus ja uusi realikoulu, tehden 5951: yhteensä 2 miljoonaa. Ja nämä nyt ovat ainoastaan Helsingissä 5952: ilmaantuvia tarpeita. Mutta myös maaseudulla on monenlaisiakin 5953: vaatimuksia valtion rahastoon nähden. Tampereen kaupunki tahtoo 5954: nyt kohta rakentaa uuden sairaalan, ja on niitä semmoisia toivo- 5955: muksia ja tarpeita muuallakin. Meillä on siis moneen kymmeneen 5956: miljoonaan markkaan nousevia tarpeita juuri rakennusalalla, joita 5957: valtion tulee tyydyttää, jotenka näin ollen tulee pitää silmät auki, 5958: ettei tuhlata siinä, missä voipi säästää, aivan turhanpäin miljoonia 5959: miljoonien jälkeen. Minä nyt en voi koko tässä asiassa asettua niin 5960: poeettiselle kannalle kuin edellinen arvoisa puhuja. Minä en myös- 5961: kään luule, että eduskunnan arvo riippuu siitä kuinka komea se talo 5962: on, jossa se työnsä tekee, vaan siitä, voiko eduskunta vaatimatto- 5963: mammassakin talossa tehdä semmoista työtä, että maa voipi sen 5964: hyväksyä ja sitä kannattaa. Ja semmoista työtä voi aivan yhtä hyvin 5965: tehdä vanhassa paikassa ja vaatimattomammassakin talossa. Ei 5966: kukaan ole voinut vielä väittää, etteivät ne piirustukset, mitä tuo- 5967: hon lisärakennuksen on tehty, olisi käytännöllisiä, etteivät ne tyy- 5968: dyttäisi eduskunnan tarpeita. Sitä ei ole voitu väittää, ja silloin 5969: minä luulen, että monellekin, joka nyt haluaa välttämättömästi sinne 5970: vuorelle, ja katsoo, että se nyt olisi niin ylevä paikka, ne ovat enem- 5971: Uusi eduskuntatalo. 1671 5972: 5973: 5974: män tuollaiset ylpeyden kuin hyödyn syyt, jotka vievät häntä siihen 5975: suuntaan, että eduskuntatalo olisi ehdottomasti sinne rakennettava. 5976: Nämä ovat pääsyyt, jotka ovat minut johtaneet siihen päätök- 5977: seen, joka sisältyy mietintöön liitettyyn ensimäiseen vastalauseeseen, 5978: jota vastalausetta minä täydellisesti kannatan. 5979: Minä en voi muuta sanoa, kuin että koko se perustelu, mikä löy- 5980: tyy itse mietinnössä, pitäisi mielestäni viedä siihen johtopäätök- 5981: seen, johon ed. Kallio on tullut, että koska kaikki nuo tonttiasiat 5982: ovat vielä siksi epäselviä, niin asia olisi edelleen vähä lykättävä - 5983: ei kukaan tiedä, kuinka pitkälle -.kunnes se saadaan selville, lä- 5984: hinnä ensi kevääseen, ja sitte vielä eteenpäin, jos ei silloinkaan vielä 5985: ole saatu selvyyttä. 5986: 5987: Ed. S c h y b e r g s on: Hr Huoponen har mest hvarje gång 5988: vi hafva träffats under denna landtdag anhållit att jag skulle stöda 5989: honom i fråga om hans förslag att få landtdagshuset placeradt på 5990: Observatoriibergen. J ag har tyvärr icke kunnat lofva honom det, 5991: och trots hans siffror och hans lyrik, är jag icke häller nu i tillfälle 5992: att tillmötesgå hans önskan. J ag måste ställa mig på den stånd- 5993: punkten, att vanligt sundt förnuft, om det i saken skall få råda, 5994: måste leda därtill, att vi tillbygga ständerhuset efter hr Nyströms 5995: nya förträffliga projekt. 5996: Det är kanske anledning att återgå till detta ärendes behand- 5997: ling för ett år tillbaka. Det kan hända, att den talare, so111 öpp- 5998: nat debatten, hr Ho111en, redan har gjort det - jag var icke i till- 5999: fälle att vara här, då han höll sitt tal i denna fråga - , meni hvarje 6000: händelse skulle jag önska återkalla i 111innet några drag från debat- 6001: ten då, såso111 jag nu påminner mig de111. Härvid framstår det så- 6002: so111 ganska an111ärkningsvärdt, att en stor del af de oöfverstigliga 6003: hinder, so111 då fra111ställdes gentemot projektet att uppföra landt- 6004: dagshuset på Observatoriibergen, nu hafva visat sig 111öjliga att 6005: öfvervinna. Jag på111inner 111ig, att frih. von Alfthan då försäk- 6006: ude att stadsfullmäktige icke skulle afstå en enda tu111 af Obser- 6007: vatoriibergen för ända111ålet, och frih. von Alfthan själf geno111- 6008: dref i stadsfull111äktige ett beslut i den riktning, att stadsful1111äk- 6009: tige förklarade sig villiga att afstå o111rådet, visserligen 111ed till- 6010: godoseende af stadens financiella intressen, so111 ju för det närva- 6011: rande, då den utländska krediten är så knapp, äro af tä1111igen tvin- 6012: gande natur. J ag ber att i detta sa111111anhang få nä111na, att jag 6013: med tillfredsställelse annoterar, att stadsfullmäktige ko1111110 till 6014: detta beslut, ty det hade icke varit tillständigt, om stadsfull111äk- 6015: tige icke låtit representationens egen önskan beträffande platsen 6016: för det blifvande landtdagshuset, vara afgörande. Det hinder, 6017: so111 i detta afseende uppställde sig, är sålunda häfdt. Ett annat 6018: hinder, åt hvilket största betydelse gafs under debatten senaste 6019: 1672 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6020: 6021: 6022: år, var svårigheten att ordna undervisningen i astronomi och de 6023: orimliga kostnader, som för uppförande af ett observatorium på 6024: annan plats måste beräknas. Redan under debatten visade det 6025: sig emellertid, att föreståndaren för astronomiska observato- 6026: rium icke var obenägen för flyttningen, och universitetet gaf också 6027: sitt medgifvande inom en jämförelsevis kort tid, såsom man af den 6028: till betänkandet fogade skrifvelsen från konsistorium tilllandtdags- 6029: husdelegationen finner. Det är väl fallet att detta konsistorii beslut 6030: icke har blifvit underställdt kanslern, men det är väl icke något tvif- 6031: vel om att ett begifvande från det hållet kan påräknas. Och hvad 6032: beträffar de tomter, som i sådan händelse skulle erfordras för ett 6033: nytt observatorium och i sammanhang därmed en ny meteorolo- 6034: gisk anstalt, så skulle jag för min del hålla före att, om jag nu icke 6035: precis har rätt att därom använda uttrycket de oLotfärdigas för- 6036: hinder, så är det ju dock hinder, som kunna öfvervinnas, och de 6037: stora summor, hvilka hafva förts fram i detta afseende, tåla väl 6038: reduktion, om också icke en så kolossal reduktion som hr Huopo- 6039: nens siffror i fråga om den nuvarande ständerhustomtens värde. 6040: Ty platsen har dock icke det läge, att tomten, äfven om den vore 6041: obebyggd, skulle kunna värderas närmelsevis så högt som hr Huo- 6042: ponen det har gjort, och sedan den är bebyggd, finnes det icke kö- 6043: pare, och statsverket kan utan tvifvel i framtiden hafva använd- 6044: ning för byggnaden, men omändringen för att få den lämpad för 6045: annat ändamål medtager naturligtvis stora kostnader, utan att re- 6046: sultatet dock kanske blir så tillfredsställande, som om nybyggnad 6047: verkställes, t. ex. såsom frih. von Alfthan har framhållit, på de nu- 6048: varande sjukhustomterna. Men sådana utomordentliga hinder för 6049: landtdagshusets uppförande på Observatoriibergen, som motstån- 6050: darene mot detta projekt vid sakens senaste behandling ville göra 6051: gällande, finnas enligt min tanke icke. 6052: A andra sidan hafva emellertid också de anmärkningar bort- 6053: fal1it, som gjordes emot professor Nyströms första förslag, främst i 6054: fråga om kostnaden. Det var naturligt att man icke ville kasta 6055: bort 2 1/2 miljoner på en ombyggnad af det gamla ständerhuset. Nu 6056: är siffran I,3oo,ooo, och jag finner den tillförlitlig, ty den gransk- 6057: ning, som den undergick i landtdagshusdelegationen var omsorgs- 6058: full. Siffran är icke större än att man godt kan anslå den för ända- 6059: målet. Och hvad själfva det praktiska användandet af huset be- 6060: träffar, så är kritiken ense därom att det nya förslaget är kanske 6061: mera tillfredsställande än det tidigare. Det tidigare var måhända 6062: uppgjordt efter synpunkten att representationen för sitt eget hus 6063: var villig att vidkännas ungefär hvilka kostnader som hälst, däraf 6064: också den stora kupolen, de yttre dekorationerna, om hvilka man, 6065: med skäl, hade delade åsikter eller kanske t. o. m. enades så till- 6066: vida nämligen, som man ansåg dem icke vara prydnader utan tvärt- 6067: Uusi eduskuntatalo. 1673 6068: 6069: 6070: om. Och icke blott detta att huset sålunda skulle blifva lämpli- 6071: gare för sitt ändamål än enligt det första förslaget och att omän- 6072: dringen skulle bli hälften billigare, - äfven på ständerhustomten 6073: komme en afsevärd del fortfarande enligt detta senare förslag att 6074: blifva obebyggd. Jag vill dock icke säga detta därför att man ock- 6075: så här sålunda kunde räkna med möjliga utvidgningar, om så skulle 6076: erfordras, men det är önskvärdt att platsen därigenom blefve min- 6077: dre trång. Detta hus befinner sig ohjälpligen mellan tvänne trånga ga- 6078: tor, och får sålunda icke det fria utseende som en byggnad på en 6079: öppen plats. Men enligt professor Nyströms senare projekt blefve 6080: tomten dock öppen åt öster. Huset är också indraget ifrån Kyr- 6081: kogatan, och sidofasaden, mot hvilken man gjort anmärkningar, 6082: blefve rnindre lång än enligt det första förslaget. Det är detta, som 6083: för rnig är bestämmande. J ag är öfvertygad om att, ifall professor 6084: Nyströms projekt icke haft de fel och utväxter, som detisin första 6085: skepnad hade, så skulle väl förslaget om Observatoriibergen, om det 6086: också hade framställts, dock fått förfalla. 6087: Det är icke med lätt hjärta jag går till detta votum. Så länge 6088: som jag sysslat med frågan om landtdagshusets placering på Ob- 6089: servatoriibergen, har förslaget och flere af de täflande projekten 6090: hunnit blifva mig kära. Och om jag också finner, att det icke lyk- 6091: kats åtrninstone för den första pristagaren att gifva huset den enkla 6092: ädla karaktär, som jag hade räknat med i fråga om ett hus däruppe, 6093: utan någonting skrytsamt komme att vidlåda hans projekt, så kan 6094: jag dock icke i all synnerhet såsom helsingforsare, neka att huset 6095: där uppe skulle blifva vackert. Det skulle särskildt för Observato- 6096: riibergen blifva af stort värde, emedan det nuvarande observato- 6097: riet, som ju nedifrån ter sig nog så vackert, däremot där uppe, när 6098: man kommer det något närmare, med sin gårdsplan, sina mer el- 6099: ler rnindre ovårdade planteringar och stakett, misspryder platsen 6100: åtminstone åt sjösidan. Skulle landtdagshuset där uppföras, så 6101: skulle man komma intill själfva huset, där blefve ingen vanpry- 6102: dande gård!'plan, och det hela skulle te sig så bra, att helsingfor- 6103: sarne, äfven de, som hafva röstat mot förslaget, när ett antal år 6104: förgått, skulle finna att det dock gestaltat sig till en mycket stor 6105: prydnad för hufvudstaden. Men det är nu icke såsom helsingfors- 6106: bo jag har att gå till afgörande af denna fråga. J ag ber att ännu 6107: till stöd för mitt votum få anföra, att, när vi i landtdagshusdele- 6108: gationen hade uppe frågan om programmet för täflingen om det 6109: nya landtdagshuset och sekreteraren därefter frågade mig, hvilka 6110: order professor Nyström skulle få i fråga om omarbetningen af 6111: hans projekt till ombyggnad af ständerhuset, så svarade jag: in- 6112: gen annan order än att han gör sitt nya förslag så bra, att han där- 6113: med besegrar de andra. Och däri har han lyckats. 6114: J ag tror mig icke häller göra mig skyldig till någon indiskretion, 6115: i674 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6116: 6117: 6118: då jag säger, att en af landtdagshusdelegationens medlemmar, 6119: hr Wäinö Wuolijoki, då det var fråga om denna sak, sade att, ifall 6120: ombyggnaden af ständerhuset skulle blifva så otillfredsställande, 6121: att vi kunde räkna med att vi t. ex. redan om ett par tiotal år skulle 6122: hödgas uppföra ett nytt hus för representationen, så vore han kan- 6123: ske villig att gå med på ett sådant provisorium, men så bra, som 6124: l>rofessor Nyström utarbetat sitt senare projekt, befarade han att 6125: representationen skulle trifvas i det nybyggda ständerhuset så väl, 6126: att den icke under en öfverskådlig framtid skulle flytta därifrån. 6127: Det är ju ett skäl mot projektet, men det är icke något godt skäl. 6128: Jag slutar som jag började med att vi i allt sundt förnufts namn 6129: måste föredraga professor Nyströms senare projekt. 6130: 6131: Ed. V. T. R o s e n q v i s t: J ag sknlle ju också för min del 6132: hafva ett och annat att säga om de beräkningar, som framträda 6133: i utskottets betänkande liksom också beträffande de yttranden, som 6134: här hafva afgifvits till betänkandets understödjande, men det före- 6135: faller mig, som om hvarje sådant uttalande vore ganska onödigt, 6136: då man ju tyckes på det håll, hvarom nu är fråga, icke anse det 6137: vara så farligt, om kostnadsförslaget är några miljoner högre eller 6138: lägre. Med ett visst intresse följde jag dock med hr Huoponens 6139: andragande särskildt den senare delen af detsamma, där han läm- 6140: nade realiteternas mark och sväfvade i högre rymder. Men jag 6141: kunde icke hjälpa, att under hela tiden ljöd i mina öron ett uttryck, 6142: som han kort förnt hade användt: den ljudande malmen och den 6143: klingande bjällran. Herrar von Alfthan och Schybergson hafva 6144: emellertid redan bemött de två första talarena, och jag skall där- 6145: för endast helt kort angifva min ståndpunkt i frågan. 6146: Skulle det gälla ett val emellan ett ändamålsenligt landtdagshus 6147: på Observatoriibergen och det gamla landtdagshuset, utvidgadt 6148: enligt professor Nyströms väl uttänkta plan, hvarigenom äfven denna 6149: byggnad blefve fullt ändamålsenlig, kunde man möjligen stanna i 6150: tvekan, såvida kostnaderna för öfrigt vore lika stora. Den natio- 6151: nella fåfängan skulle då tala för ett ståtligt palats på den domine- 6152: rande platsen, medan åter den anspråkslösa känslan af hvad som 6153: egentligen harmonierar med vår ställning och med sakläget öf- 6154: ver hufvud talade för den garnla byggnaden, hvilken ju äger om 6155: också icke ett dominerande läge, så dock ett mycket mera centralt 6156: och i följd däraf bekvämt läge. Men då härtill kommer, att kost- 6157: naderna för palatset på berget måste räknas till omkring 5,ooo,o~o 6158: mark, medan det gamla husets utvidgande kräfver ungefär I,3oo,ooo 6159: mark, då bör, synes det mig, ingen tvekan mera kunna komma i- 6160: fråga. Finland är icke ett så rikt land, att det för att tillfredsställa 6161: sin fåfänga, bör kasta bort 4,ooo,ooo. Dessa penningar kunde an- 6162: vändas på långt bättre sätt till nyttiga reformers genomförande. 6163: Uusi eduskuntatalo. 1675 6164: 6165: 6166: Till allt detta kommer ytterligare den stora osäkerhet, som råder 6167: beträffande möjligheten att kunna realisera den af utskottet för- 6168: ordade planen, och att denna osäkerhet är stor, därom vittnar bäst 6169: själfva utskottsbetänkandet, som ju uppställer såsom en sista ut- 6170: väg det gamla landtdagshuset i utvidgad form. J ag måste på gnurd 6171: af hvad jag nu i största korthet här haft äran anföra, obetingadt 6172: o~ med full öfvertygelse fl:n;;l\lt;=t mig till den första reservation~n. 6173: 6174: Ed. V i k m a n: Ed. vapaaherra Alfthan Qn h,avaiAnv.t k~i,b, 6175: den edellisen puhujan lausunrtöissa suuren ht!iäriin poesiiaa. Minä 6176: puolestani en ihmettele ollenkaan, että vapaaherra Alfthan on 6177: herkkä havaitsemaan tällaista, sillä hän on itse osoittanut tämän 6178: kysymyksen käsittelyssä niin suuren määrän poesiiaa, että hän siinä 6179: on saavuttanut ennätyksen ja on tuonut tämän poesiian esille sil- 6180: loinkin kuin asia on ollut asiallisesti ratkaistavana valiokunnassa. 6181: Minä pyydän saada huomauttaa, että ensimäinen rahamäärä johon 6182: vapaaherra Alfthan täällä kajosi, kysymys siitä millä hinnalla saa- 6183: taisiin tontti observatoriota varten Humallahdessa, on ollut sel- 6184: lainen kohta, jossa valiokunta suorastaan vapaaherra Alfthanin 6185: numeroiden vuoksi on joutunut pulmalliseen asiaintilaan. Kun valio- 6186: kunnan jaoston taholta oli tuotu mietintöluonnos valiokuntaan ja 6187: siinä mainittiin ro markkaa neliömetriltä tontin hinnaksi Humallah- 6188: dessa, niin vapaaherra Alfthan tiesi mainita, että hän on saanut mais- 6189: traatin sihteeriitä nimenomaan sellaisen tiedon, että maa siellä 6190: maksaa 50 markkaa neliömetriltä. Tämän 50 ja ro markan hinnan 6191: välillä tuli äänestys. Muutamat uskoivat vapaaherra Alfthanin 6192: 50 markan hintaan ja äänestivät sen puolesta. Useimmat eivät us- 6193: kaltaneet siihen uskoa vaan äänestivät ro markan puolesta. Ja kun 6194: tämän äänestyksen jälkeen tuli kahvitunti ja vapaaherra Alfthan 6195: oli saanut kupin kahvia, niin hänelle selvisi, että hinta oli 25 mark- 6196: kaa eikä 50, ja hän lisäsi vielä, että Humallahden laitaosissa oli 6197: saatavissa tontteja IO markasta tähän tarkoitukseen. Tämä osoit- 6198: taa, että poesiia, jos tahdotaan sitä niin kauniilla nimellä nimittää, 6199: ei ole aivan vieras ed. Alfthanillekaan. 6200: Mietinnössä on toisena rahaeränä mainittu 350,000 markan raha- 6201: määrä uuden observatoriotalon rakentamista varten. Yliopiston ta- 6202: holta on ilmoitettu tämän uuden rakennuksen tulevan maksamaan 6203: 300,ooo a400,000 mkkaa. Valiokunta on ottanut keskimäärän 35o,ooo. 6204: Onhan tietysti sangen mahdollista, että summa kohoaa jonkun ver- 6205: ran korkeammaksi, mutta kun tämä määrä on ilmoitettu niin päte- 6206: väitä taholta kuin yliopiston konsistorion taholta, niin lienee edus- 6207: kunnalla enemmän syytä luottaa näihin numeroihin kuin ed. vapaa- 6208: herra Alfthanin numeroihin, vaikka hän uskookin tämän summan 6209: melkoisesti tulevan kohoamaan tästä ilmoitetusta määrästä. 6210: Mitä sitten tulee korvaukseen Tähtitorninvuoren puiston uudes- 6211: 1676 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6212: 6213: 6214: taan järjestämisestä, siitä on ed. Homen ensimäisenä puhujana 6215: tuonut esiin tietoja, joihin niinikään minun käsitykseni mukaan on 6216: syytä panna kaikki huomio. Minä luulen siis, että tuo avoinna oleva 6217: erä, mikä menisi observatoriovuoren puiston, istutusten jakäytävien 6218: uudistamiseen, ei voi myöskään kohota niin peloittaviin summiin, 6219: jommoiseksi tätä erää usein on esitetty. 6220: Mitä tulee vihdoin itse uuden eduskuntatalon rakennuskustannuk- 6221: siin, niin siinäkin ed. vapaaherra Alfthan rohkenee väittää, että 6222: laskut tässäkin suhteessa ovat aivan paikkansa pitämättömät ja hän 6223: perustelee tämän väitteensä sillä, että tämä lasku 3,I5o,ooo on saatu 6224: siten, että rakennuksen kuutiosisällys on otettu laskelmien perus- 6225: taksi. Nyt on kuitenkin asianlaita niin, että jokainen rakennuttaja 6226: ja rakentaja arvioi rakennusten hinnan juuri rakennusten kuutio- 6227: sisällyksen mukaan, ja asiantuntijat ja ammattimiehethän eivät 6228: pidä mitään muuta rakennuksen kustannusten arvioimista niin 6229: varmana kuin kuutiosisällykseen perustuvaa. Minä uskon, että 6230: ne arkkitehdit, jotka ovat laatineet tämän kustannusarvion, tie- 6231: tävät kyllä kuutiosisällyksen lisäksi ottaa vissejä eriä, jotka aina 6232: tulevat rakennuskustannuksissa kysymykseen yli tavallisten las- 6233: kelmien. Kun eduskunta tämän arvion mukaan määrää jonkun 6234: summan rakennusta varten, niin tietysti tästä summasta tulee riippu- 6235: maan detaljikohdat. Nämä detaljit voidaan tietenkin rakentaa kal- 6236: liimmiksi tai huokeammiksi ja siinä eduskunta korottamalla tätä 6237: menoarviota vissillä summalla voi asettaa eräitä rahoja juuri de- 6238: taljien vetämiin menoihin nähden. 6239: On huomautettu erityisesti siitä, että vanha säätytalon tontti 6240: on aivan erinomaisen arvokas, ja että rahallisesti hyvin korkeisiin 6241: summiin arvosteltava omaisuus jäisi valtiolle. Toiset ovat taas 6242: koettaneet painaa sitä mahdollisimman alas. Minäkään en usko, 6243: että tuo tontti voidaan, kun se on rakennettu, ja rakennettu siten, 6244: että rakennuksen molemmilla puolilla on rakentamatauta alaa, 6245: arvioida noin vain neliömetreissä niin korkean hinnan mukaan kuin 6246: edelliset puhujat ovat arvioineet. Mutta tässä tontissa on joka ta- 6247: pauksessa joku osa rakentamatonta, jota valtio voi käyttää hyvällä 6248: menestyksellä. Valiokunnassa on nimenomaan huomautettu, että 6249: yliopisto esim. kaipaa erityisen kipeästi useita tarkoituksia varten 6250: lisärakennuksia. On tietenkin sangen lähellä se ajatus, että juuri 6251: yliopistoa varten voitaisiin käyttää säätytalo ja se tontti, joka on 6252: rakentamaton. On tietysti myös otettava huomioon se, mikä on usein 6253: mainittu, että myös korkein tuomioistuin ja useat keskusvirastot 6254: ovat sellaisia laitoksia, joita valtio hyvällä menestyksellä voisi näi- 6255: hin sijoittaa. Ei ole siis ollenkaan heitettävä pois laskuista sitä tosi- 6256: asiaa, että valtiolle jääpi käytettäväksi erittäin arvokas ja rahallisesti 6257: hyvinkin korkealle arvioitava omaisuus säätytalossa ja sen tontissa. 6258: On myös muistettava, että tämä tontti ja talo voidaan käyttää 6259: Uusi eduskuntatalo. 1677 6260: 6261: 6262: sellaisiin tarkoituksiin, joissa sen rahallinenkin arvo tulee kyllin 6263: hyvin käytetyksi. 6264: Täällä on myös muutamien puhujien taholta väitetty, että edus- 6265: kunnalla olisi tästä nykyisestä huoneustosta kiire pois, että tätä 6266: huoneustoa ei enään voitaisi käyttää kuin ehkä kaksi vuotta. Valio- 6267: kunnassa on kuitenkin huomautettu siitä, että asianlaita ei kuiten- 6268: kaan ole niin vaikea; eduskuntaa ei niin vain tultane täältä häätä- 6269: mään, sillä tämä talo, vaikkakaan se ei olisi enään saatavissa siitä 6270: alhaisesta vuokrasta, josta se on nykyään saatu ja joka vuokra saa 6271: selityksensä siitä, että tähän taloon valtion kustannuksella tehtiin 6272: niin suunnattoman paljon kalliita korjauksia, olisi joka tapauk- 6273: sessa eteenpäin saatavissa sellaisesta vuokrasummasta, ettei se 6274: kohoisi kuin korkeintaan noin miljoonan markan korkoja vastaa- 6275: vaksi. Siis eduskunnalla ei ole täältä mitään kiirettä pois, eikä tämä 6276: kiire pakoita ryhtymään vanhan säätytalon korjaamiseen. Täällä 6277: voidaan olla huokeammalla pääoman korolla kuin mitä voidaan las- 6278: kea menevän joko vanhan säätytalon korjaamiseen tai uuden ra- 6279: kentamiseen Observatoriovuorelle, niin että tämä kiire ei mitään 6280: vaikeutta tuota. Vapaaherra Alfthan mainitsi myös, että jos uusi 6281: rakennus rakennettaisiin, niin se tulisi viemään ainakin vielä 10 vuo- 6282: den ajan. Hän oli yrittänyt pelotella ed. Huoposta sillä, että hän 6283: oli ilmoittanut herra Huoposelle, että tämä veisi ainakin 20 vuoden 6284: ajan, jolloin ed. Huoponen ehkä ei enää olisi tilaisuudessa iloitse- 6285: maan siitä uudesta talosta. Mutta minä omasta puolestani luulen, 6286: että tässä voidaan päästä hyvinkin kohtuullisella ajanhukalla, 6287: kunhan vaan asiaan ryhdytään niin tarmokkaasti käsiksi kuin valio- 6288: kunta ponsissaan ehdottaa. 6289: Täällä on myös väitetty, että olisi kysymys nyt vaan turha- 6290: maisuuden tyydyttämisestä. Minä puolestani näen tässä paljon asial- 6291: lisia seikkoja, jotka puhuvat asian puolesta, enkä ollenkaan luule, 6292: että se puolustus, mikä uudelle observatoriotalolle on saatu, olisi 6293: minkään turhamaisuuden tuloksena. Minä viittaan vaan siihen 6294: tosiasiaan, että tuon säätytalon ja sen tontin käyttäminen rahalli- 6295: sesti vastaa jo sellaista summaa ja että tontti ja talo voidaan käyttää 6296: niin hyödyllisesti valtion tarkotuksiin, ettei siis rahallinen menokaan 6297: ollenkaan niin suureksi uudessa talossa kohoa, kuin sitä useasti 6298: uskotellaan. Rahallinen puoli on tietenkin vaan valtion rahojen 6299: kirjanpitokysymys, sillä jokainen meistä tietää ja puhujat ovat 6300: täälläkin tunnustaneet, että valtio lähimmässä tulevaisuudessa 6301: tarvitsee välttämättä uusia rakennuksia täällä pääkaupungissa 6302: ja niitä varten olisi juuri säätytalo ja sen tontti käytettävä. 6303: Minä siis puolestani kannatan valiokunnan ponsia sellaisinaan. 6304: 6305: Ed. W i c h m a n n: Pyydän saada täydellisesti yhtyä edus- 6306: ·--· ·-! 6307: Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6308: 6309: tajain v. Alfthanin ja Schybergsonin lausunnoihin ja lämpimästi 6310: kannattaa ensimäistä vastalausetta. 6311: Siitä tosiasiasta nyt ei proosalla eikä poesiialla voi päästä, että 6312: Suomen kansalla nykyään ei ole varaa ja eipä edes haluakaan ra- 6313: kentaa uutta, monen miljoonan maksavaa eduskuntapalatsia, ei 6314: aip.oastaan nykyisiin taloudellisiin, vaan myös muihin oloihin kat-· 6315: soen, jotka toden totta ovat lievimmin sanottuna kaikkea muuta kuin 6316: toivorikkaat. Tätä surullista, mutta todellista pääsyytä emme me 6317: myöskään mielestäni ole oikeutetut unohtamaan terveenä vastakoh- · 6318: tana herrojen Huoposen, Hornenin ja jopa Vikmaninkin dekora- 6319: tiivisille puheille, jos minä saan käyttää erään eilisen puhujan mie- 6320: lestäni juuri tässä kohden sattuvia sanoja. Tosiolot vaativat nyt 6321: vaatimalla, että me joka mies teemme - kumminkin juuri täm- 6322: möisissä asioissa - suoraan sanoen taantumuksen, jota tämän pe- 6323: lottavan sanan vastustajatkin voivat kannattaa, viime vuosien 6324: kansallisesta ylpeilemisestä ja ylimielisyydestä. 6325: 6326: Ed. T u 1 i koura: Mietinnön ponsien puolustajat ovat täällä 6327: tehneet laskelmia siitä, mitenkä Tähtitornivuorelle rakennettava uusi 6328: talo ei tulisi kalliimmaksi kuin vanhan säätytalon laventaminen 6329: sellaiseksi, että eduskunta siinä voisi toimia. Nämät laskelmat kui- 6330: tenkin ovat olleet niin korkeata matematiikkaa, erittäinkin ed.. 6331: Huoposen, että minun käsitykseeni ne eivät ole mahtuneet, joten en 6332: yritäkään siltä kannalta asiata ottaa. Ed. Huoponen m. m. arveli 6333: harppaavansa säätytalolta Tähtitornivuorelle kolmessa, jopa kah- 6334: dessa minuutissa. Tuo nyt on mahdotonta; vaikka se onkin sivu- 6335: asia, on se kuitenkin hyvin kuvaava. 6336: Sitten kuulosti oudolta korvaani hänen arvostelunsa säätytalon 6337: tontin kalleudesta. Siinä hän sai 300 markkaa neliömetriltä kun 6338: taas Tähtitornivuoren tontin, johonka hän kahdessa minuutissa 6339: harppaa, on laskenut kymmenen kertaa halvemmaksi, niin, että se 6340: on 30 markalla saatavissa. Kaikista näistä laskelmistaan huolimatta 6341: hän itse kuitenkin näyttää vähän epäilevän, että tuo uusi talo tulisi 6342: kalliimmaksi, koska puolustelee tätä sillä, että ennenkin on tuh- 6343: lattu. Mutta minun mielestäni se on huono puolustus, jos kerran 6344: tuhlaus sanotaan paheeksi, että sitä puolustetaan siltä, että ennenkin 6345: on niin tehty. 6346: Ja näin ollen minun ajatukseni johtuivat kauemmaksi täältä, 6347: johtuivat siihen kansaan, jonka etuja ja oikeuksia tämän eduskun- 6348: nan tulisi valvoa, johtuivat siihen, minkälaisissa oloissa suurinosa 6349: tämän kansan pohjakerroksia, joka meidät on tänne lähettänyt, ny- 6350: kyäänkin vielä on. Ja, koska tämä matematiikka minun käsittääkseni 6351: oli sellaista, kuin jos käskettäisiin uskomaan, että yksi kertaa yksi on 6352: viisi niin en voinut asiata siltä kannalta ottaa. Onkohan oikeuden ja 6353: kohtuuden periaatteiden mukaista, että silloin kun eduskunnan 6354: Uusi eduskuntatalo. 167~ 6355: 6356: 6357: tulisi määrätä joistakin toimista, millä syrjäseutujen asu}ckaat voi~ 6358: taisiin saattaa esim. parempaan liikeyhteyteen rintama{Hen kanssa, 6359: silloin kun on kysymys jonkun kosken perkauksesta; jotta tuhan.; 6360: net maanviljelijät sen kautta saisivat taloutensa edistyniään, silloin 6361: eduskunta melkein yhdellä kynänpiirrolla vetää viivan yli ja sanoo:.' 6362: ei ole varoja niihin. Mutta sama eduskunta juuri omaksi majal<::seen,' 6363: omaksi työhuoneekseen ehdottelee miljoonien tuhlausta!. :@;tä'll.s~." 6364: kelmat näyttäisivät Tähtitornivuorelle rakennettavan uuden talon 6365: eduksi, on asian yhteyteen kytketty pari muuta juttua, joilla ei 6366: vielä liene kiirettä, nythän on kysymys vain niistä uhrauksista, ' 6367: joilla eduskuntatalo saataisiin. 6368: Näistä periaatteista lähtien ja siitä, että meidän on säästettävä 6369: silloin kun on tilaisuutta säästää ja mikäli se on meidän vallassamme, 6370: on eduskunnan rakentaessaan itselleen kodin otettava säästäväi- 6371: syyden periaate kaikkein ensin käytäntöön. Vieläkin pyytäisin 6372: kiinnittää eduskunnan jäsenien huomion siihen, mitähän nuo kansan 6373: vähävaraiset, jotka taistelevat leivän huolissa, sanovat, kun heidän. 6374: lähettämänsä edustajat itselleen kotia rakentaessaan heittelevät, 6375: miljoonia, kuten pikku poikaset herneitä, niinkuin täällä joku sa- 6376: noi. Näin ollen yhdyn kannattamaan ensimäistä vastalausetta, 6377: jossa on kysymyksessä tätä tarvetta varten pienin summa millä..' 6378: talo voidaan kuntoon saattaa. 6379: 6380: Ed. N y k ä n e n: Kun on kysymys siitä, mihin paikkaan 6381: tuleva uusi eduskuntatalo on rakennettava ja kun useat puhujat 6382: puolustavat, että eduskuntatalo olisi rakennettava Tähtitorni- 6383: mäelle, johtuu mieleen, mikä se on ja mikä syy vaikuttaa että talo 6384: sinne vietäisiin. Varsinkin näyttää, että sinne rakennettava talo 6385: tulisi maksamaan 4 miljoonaa markkaa enemmän kuin säätytalon 6386: tarkoituksenmukainen korjaaminen. Täällä tosin ed. Huoponen 6387: ihaili näköalaa ja kuinka se puolustaa taloa rakennettavaksi sinne. 6388: Mutta minä ainakaan en voi tälle ihanuudelle antaa niin suurta 6389: merkitystä. Onhan asema korkea ja näköala laaja ja mereltätulija- 6390: kin voisi jo huomata että tässä on mahtava rakennus Suomen edus~ 6391: kunnalle, mutta ei tämä sittenkään vastaa sitä tarkoitusta kuin 6392: vanha säätytalo. Sillä uusi talo on melkein poskessa kaupungista; 6393: vanha säätytalo sitävastoin on keskellä kaupunkia ja virkakunnat 6394: ovat lähellä; muutenkin on talo kaikinpuolin sopivammalla pai- 6395: kalla kuin Tähtitornivuorella. Meidän nykyisissä oloissamme se 6396: rahamenokin, mikä ensimäisessä vastalauseessa mainitaan, neljättä 6397: miljoonaa markkaa, meidän oloissamme jo painaa jotenkin paljon. 6398: Niinkuin eräs arvoisa puhuja viittasi, ei meidän kansamme tule- 6399: vaisuus vielä ole niin taattu, että voitaisiin näin mahtavia rakennuksia 6400: rakentaa. Tahdon lyhyesti lausua, että ensimäisen vastalauseen 6401: 1680 Istunto 24 p. lokakuuta 1908 6402: 6403: 6404: tekijät ovat asiassa osanneet oikeaan ja siinä suhteessa tahdon 6405: kannattaa ensimäistä vastalausetta. 6406: 6407: Ed. K a 11 i o: Kun asia viime vuonna oli eduskunnan käsi- 6408: teltävänä kuuluin niiden joukkoon, jotka tahtoivat lykätä asian 6409: tutkittavaksi, ennenkuin siitä lopullinen päätös tehtäisiin. Sillä 6410: kieltämättä ovat monet näkökohdat puhumassa myöskin, ainakin 6411: paikkaan nähden, sen puolesta että uusi eduskuntatalo olisi raken- 6412: nettava Tähtitornivuorelle. Minä tosin en pane matkoille enkä 6413: vuoren istutuksille y. m. sellaisille näkökohdille niin määräävää 6414: merkitystä, kuin täällä on tahdottu esiintuoda. Mutta siitä huoli- 6415: matta on minusta asia vielä tälläkin hetkellä siksi vähän harkittu, että 6416: minä en soisi, että eduskunta näin keskenkypsässä asiassa tekisi 6417: vielä tälläkään hetkellä lopullista päätöstä. Valiokunnan enemmistö 6418: ehdottaa mietinnössään periaatteessa ratkaistavaksi eduskunta- 6419: talon rakentamisen Tähtitornivuorelle ja ehdottaa 5-miehisen valio- 6420: kunnan tätä asiaa toimeen panemaan. Mutta ne esteet, jotka vielä 6421: löytyvät tälle paikan saannille, ovat valiokunnan enemmistönkin 6422: mielestä niin merkitseviä, että se on tahtonut mietinnön 9 sivulla 6423: pidättää itsellensä vallan, jotta vielä olisi peräytymismahdollisuus 6424: vanhan säätytalon paikalle. Valiokunta sanoo: >>Kysymys uuden 6425: eduskuntatalon rakentamisesta Tähtitornivuorelle on tehty riip- 6426: puvaksi eräiden toisten kysymysten ratkaisusta. Niistä jotkut, 6427: kuten yliopiston taholta esitetyt ehdot, ovat senlaatuisia, että jos 6428: niiden kautta voittamattomia esteitä syntyy, eduskunnalla on 6429: oleva mahdollisuus nykyisen säätytalon laajentamiseen eduskunta- 6430: taloksi.>> Tällä lausunnolla on valiokunta tunnustanut, että esteitä 6431: voi tulla vielä voittamattomia, mutta siitä huolimatta siirtää valio- 6432: kunnan enemmistö koko harkintavallan tuolle 5-miehiselle valtuus- 6433: kunnalle, ja eduskunnalle ei jää mitään muuta valtaa, kuin hyväksyä 6434: lopulliset piirustukset. Tämä seikka on vaikuttanut minuun siinä 6435: määrässä, että minä katson, kun yksimielisesti kerran tunnustetaan 6436: tällaisia esteitä olevan, että vieläkään ei ole hetki tullut, jolloin 6437: olisi lopullisesti määrättävä näiden kahden paikan puolesta. Mi- 6438: nusta näyttävät nimittäin varsinkin yliopiston ehdot siksi avope- 6439: räisiltä, ja sen yhteyteen näytään kytkettävän eräitä toisia kysy- 6440: myksiä, m. m. meteoroloogisen keskuslaitoksen yhdistäminen obser- 6441: vatoorion kanssa, että ne olisivat asetettavat samalle alueelle. Tämä 6442: tietysti asettaa silloin suurempia vaatimuksia saada observatooriolle 6443: sopivampaa paikkaa. Sentähden olen minä toisessa vastalauseessa 6444: tuonut esiin nämä näkökohdat, ja asettunut sille kannalle, että lo- 6445: pullista päätöstä ei asiassa vielä tehtäisi. Tällä hetkellä näyttävät 6446: minusta nämä esteet sen määräisiltä, että kun vastakkain tulee äänes- 6447: tettäväksi Tähtitornivuoren ja vanhan säätytalon paikan välillä, 6448: niin minun täytyy kallistua vanhan säätytalon puolelle. Mutta jos 6449: Uusi eduskuntatalo. 1681 6450: 6451: 6452: tutkimuksissa voidaan näyttää, että nuo esteet eivät ole siinä mää- 6453: rässä taloudellisesti uhkaavia, kuin ne minusta tällä hetkellä näyt- 6454: tävät, niin voisi silloin mahdollisesti vielä varmemmin määrätä 6455: kantansa. Siinä tapauksessa että tämä minun ehdottamani näkö- 6456: kohta tulisi eduskunnan päätökseksi, pyytäisin vielä lisäksi eh- 6457: dottaa kaksi lisäpontta: 6458: että eduskunta antaisi valtiovarainvaliokunnan asiaksi valita 6459: valtuuskunnan jäsenet sekä esittää määrärahan suuruus, joka ehkä 6460: tarvitaan valtuuskunnan menoihin; sekä 6461: että eduskunta alamaisessa kirjeessä anoisi Hänen Majesteet- 6462: tinsa vahvistusta näille päätöksille. 6463: 6464: Ed. P a 1 m e n: Kun minulla on ollut tilaisuus olla mukana 6465: vastalauseessa, jossa meidän kantamme esitetään, niin minä en ole 6466: tähän asti tahtonut kuluttaa eduskunnan kallista aikaa. Minä 6467: olen nimittäin olettanut että se, mitä siinä vastalauseessa on kir- 6468: joitettu, on tullut jokaiselle edustajalle tunnetuksi, niin että mi- 6469: nulla ei ole sitä kiusausta kuin ed. Homenilla, joka rupesi kerto- 6470: maan hyvin laajasti kaikenlaisesta, mitä on luettavana mietinnössä. 6471: Minä tunnustan, että paljon on nyt selvempänä kuin vuosi sitten, 6472: ja sen myöskin tunnustan, että muutamat esteet, jotka silloin näyt- 6473: tivät voittamattomilta tai ainakin vaikeilta, ovat nyt ainakin osaksi 6474: syrj äytetyt. Mutta minun täytyy kuitenkin lisätä, että niin suu- 6475: ria voittoja ei ole saavutettu, kuin muutamat puhujat näyttävät 6476: uskovan. Se näkyy jo siitä, että valiokunnan enemmistö, kuinka 6477: innokkaasti se harrastaakin tuota komeaa paikkaa Tähtitorni- 6478: vuorella, ei sittekään ole uskaltanut sinne lähteä. Se pitää aina- 6479: kin hätävarana, että me kuitenkin saisimme lopulta tyytyä tuo- 6480: hon hyljättyyn ja halveksittuun säätytalon paikkaan. Tämä kaik- 6481: kein parhaiten osoittaa, ettei vielä yhden vuoden miettimisellä ja 6482: valmistuksilla ole päästy niin pitkälle, kuin täällä joskus on sa- 6483: nottu. 6484: Mitä aikaan tulee, niin on huomattava, että kyllä vielä paljon 6485: mutkia on, ennenkuin päästään Tähtitornivuorelle. Paraassakin 6486: tapauksessa pitää olla uusi tähtitieteellinen observatoorio valmis, 6487: emmekä vielä tiedä kukaan, mihin paikkaan se tulee. Sitä ei tiedä 6488: ei konsistorio eivätkä täkäläiset puhujat, ei kukaan. Siinä ovat 6489: ehdotuksetkin jotenkin häilyväiset. Jos epäillään minun Sano- 6490: jani, voipi ottaa huomioon, mitä astronomian professori on sano- 6491: nut, kun asia oli valiokunnan jaoston käsiteltävänä. Hän mai- 6492: nitsi muutamia paikkoja, ja yhdestä paikasta, jota silloin ehdotet- 6493: tiin, mutta jota hän ei ollut ajatellut, syystä että katsoi sen olevan 6494: määrätyn toiseen tarkoitukseen, nim. Lapinlahden puutarhasta, 6495: hän myönsi, että se voisi olla hyvä, mutta muuten näytti siltä, 6496: että jos tahdotaan tähtitieteellistä~observatooriota, joka kelpaa yli- 6497: 106 6498: 1682 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6499: 6500: 6501: opiston opetukseenkin, on hyvin vaikea saada muita paikkoja, 6502: kuin mitä mainittiin, eivätkä kaikki mainitutkaan paikat edes ole 6503: sopivia. Tämä paraiten osoittaa, ettemme vielä ole tulleet lähes- 6504: kään niin pitkälle, kuin on tahdottu uskotella. 6505: Olisi ennen kaikkea syytä ottaa huomioon, mitä tarkotusta 6506: tämä uusi eduskuntatalo on palveleva. Siltä kannalta katsoen 6507: on tunnustettu, että se ehdotus, joka on olemassa vaikkapa huo- 6508: mispäivänä toimeenpantavaksi, on siksi hyvä, ettei paremmasta 6509: apua. Mutta minä tahdon lisätä, koska se kenties ei ole tullut kaik- 6510: kien tiedoksi, että kilpailussa palkittujen piirustusten laita ei suin- 6511: kaan ole yhtä selvä. Oli asiantuntijoitten kesken erinomaisen suuri 6512: erimielisyys siitä, kumpiko palkituista oli parempi. Ulkonäkö 6513: lopulta antoi toiselle voiton. Mutta monet asiantuntijat tutkit- 6514: tuaan lähemmin noita piirustuksia tulivat siihen päätökseen, että 6515: eduskunnan työn kannalta katsoen joku muista olisi ollut ainakin 6516: yhtä hyvä, joku vielä parempikin. Niinpä ei ole puhettakaan muusta, 6517: kuin että jos kerran vuoden, kahden, kolmen perästä saadaan paikka 6518: Observatoorivuorella, sillä välin täytyy pitää uusi kilpailu niitten 6519: välillä, jotka jo ovat saaneet palkinnon. Tämä vaatii sekä aikaa 6520: että rahaa, siitä ei pääse mihinkään. 6521: Lopullisesti meidän täytyy tunnustaa, että riita kohdistuu ra- 6522: hakysymykseen, sillä eihän kielletä, että voidaan saada parempaa, 6523: jos ei kysytä ensinkään mitä tuuma maksaa ja jos miljoonia pidel- 6524: lään, niinkuin eräs puhuja jo huomautti, samalla tavalla kuin ka- 6525: tupojat viskelevät viisipennisiä. Mutta minun täytyy sanoa, että 6526: kansanedustajana en nyt enkä koskaan ennen - enkä vastakaan 6527: voi katsoa keveällä sydämellä, jos enennetään kansan menoja muu- 6528: tamilla miljooneilla, ei tiedetä kuinka monilla. Minun täytyy tun- 6529: nustaa, että minä siinä kohden kallistuu sille varovaiselle kannalle, 6530: joka ottaa huomioon tulevat menot enemmän kuin tuommoisia 6531: utuisia laskuja, joilla koetetaan entisten arvojen avulla, vieläpä 6532: niitä korottamalla, luoda kummittelevia summia, jotka sitten saa- 6533: vat aikaan, että uusi hinta näyttääkin pieneltä, niinkuin herra 6534: Homen sen sai olemaan. 6535: Meillä on tässä maassa kokemusta, mitenkä valtion rakennukset 6536: onnistuvat. Sopinee muistuttaa, koska ei monikaan täällä olevista 6537: ollut mukana silloin, että säätytalosta ensin heräsi kysymys r86o- 6538: luvulla, mutta taloa ei saatu valmiiksi ennenkun r8go-luvun alussa. 6539: Ja kun siitä ensin puhuttiin, selitettiin ja väitettiin, että 200,000 6540: riittäisi, sitte 1/2 miljoonaa ja vielä myöhemmin että I miljoona 6541: oli kylliksi, mutta lopullisesti talo tulikin maksamaan 2 miljoonaa 6542: eikä niin vähä sen yli, kun koristukset ja sisustus otetaan huomioon. 6543: Tämä on tosiasia, josta ei pääse mihinkään. - Kun Kansallis- 6544: museo piti rakennettaman, alettiin vaatimattomasta 400,000 mar- 6545: kasta, mutta kuinka olikaan, tultiin sitte summaan, joka oli noin 6546: Uusi eduskuntatalo. 1683 6547: 6548: 6549: nelinkertainen. Ja vaikka oli tehty laskut oikein kuutiosisällyk- 6550: sen mukaan, jotka väitettiin olevan hyvin varmat ja tarkat, on 6551: kuitenkin tuon tuostakin täytynyt kuulla, että nekään laskut ei- 6552: vät ole pitäneet paikkaansa, ja sitte on käännytty senaatin puo- 6553: leen anomaan lisiä, joita ei aina ole annettu. - Helsingin asema- 6554: talo varsinkin on osoittanut samaa ikävää tosiasiaa, että tämmöi- 6555: set laskut, joita tehdään, varsinkin jos ne tehdään monta vuotta 6556: ennemmin, surkeasti pettävät. Siinäkin on kerta toisensa perästä 6557: saatu kokea, milloin työpalkan kohoamisen milloin muitten syit- 6558: ten takia, että se summa, jota alkuaan ajatellaan, ei riitä. 6559: Kun minä olen ottanut huomioon tämmöiset tosiasiat, joita 6560: ei mitenkään voi kieltää, ja kun lisäksi muistan, kuinka monta 6561: epämääräistä tai vähemmän todennäköistä numeroa valiokunnan 6562: enemmistö on pannut tähän mietintöön tullakseen siihen päätök- 6563: seen, >>ettei se ole epäillyt» antaa puoltasanaa Tähtitornivuorelle 6564: - valiokunta ei ole e p ä i 11 y t, vaikka 9 tai ro sen mukana ol- 6565: leista jäsenistä todellakin ovat seisoneet toisella kannalla - niin 6566: minä en voi päästä muuhun tulokseen, kuin että tässä on kovin 6567: lähellä vaara, että tarpeettomasti pannaan miljoonia menemään. 6568: Siinä kohden minä siis asetun aivan vastakkaiselle kannalle kuin 6569: herra Homen, ja vaikka hän selitti, että muka pintapuolisesti näyt- 6570: tää siltä, että säätytalo on huokea, mutta että se asiallisesti onkal- 6571: liimpi, minä sittenkin tässä kohden uskallan olla toista mieltä. 6572: Toivon, ettei ed. Homen asetu sille kannalle kuin eräs ylioppilas 6573: minun nuorena ollessani, joka selitti, että hän, jos olisi asunut kau- 6574: vemman aikaa Tukholmassa, olisi tullut rikkaaksi mieheksi sillä 6575: vaan, että samppanja ol; siellä niin paljon huokeampaa kuin Hel- 6576: singtssa. Annettakoon anteeksi, että muistan tämän kaskun, kun 6577: täällä lasketaan tuon tontin arvo milloin 200 milloin 300 markaksi 6578: neliömetriltä. Tuossa Majavan korttelissa, jossa säätytalo sijait- 6579: see, on maa ostettu 82 markalla neliömetriltä, mikä kyllä on edullinen 6580: hinta nykyisiin oloihin nähden. Mutta jos joku luulee, että tämä 6581: arvo on hyvin vaikuttava näissä laskuissa, niin hän ei ota huomioon 6582: miten oikein kalliin tontin arvo tulee käytettäväksi. Katsoen 6583: säätytalon tarkoitukseen rakennettiin se siten, että 7 tai 8 metriä 6584: tonttialaa kolmella puolella jäi käyttämättä, jotta kadun ala tulisi 6585: laajennetuksi. Jos nyt tahdotaan tarkasti käyttää sitä tontti- 6586: alaa, joka ulkopuolella rakennusta on jäänyt käyttämättä, täy- 6587: tyisi ensiksi repiä rakennus, sillä eihän voi ulkomuuria panna lisään, 6588: niin että ne tulisivat kuoreksi sille rakennukselle, joka nyt on ole- 6589: massa. 6590: Tuommoiset seikat vaikuttavat hyvin paljon ja kun siihen vielä 6591: lisää sen seikan, että nuo suuret salit, jotka ovat valiokunnille erit- 6592: täin sopivat työhuoneiksi, eivät suinkaan sovellu virastoille, joissa 6593: on hyvä, jos yksi tai kaksi virkamiestä istuu tekemässä hiljaisuu- 6594: 1684 Istunto 24 p. lokakuuta 1908 6595: 6596: dessa työtä, niin minun täytyy sanoa, että säätytalo kadottaisi ar- 6597: vonsa siinä määrässä, jos se olisi käytettävissä jonakin virastona, 6598: että meidän oikeastaan pitäisi tuntuvasti alentaa sen arvioitua hin- 6599: taa. Se voi olla 1 1 /s miljoonan arvoinen niin järjestettynä että se 6600: kelpaa muuttamatta, mutta jos sitä tahtoo oikein edullisesti käyt- 6601: tää, niin täytyy menetellä aivan toisin, ja minä en usko, että ku- 6602: kaan vieras menisi suorittamaan sitä hintaa, joka nyt katsotaan aivan 6603: luonnolliseksi. Jos saa arvioida niinkuin herra Homen, niin voi 6604: päästä hyvin pitkälle. Vaikka valtio sai lahjaksi sen alan, missä 6605: senaatin talo nyt on, samoin yliopistonkin päärakennuksen alan, 6606: voisi laskea sen alan 300 markan arvoiseksi neliömetriä kohti, ja sil- 6607: loin nuo rakennukset tulisivat äärettömän kalliiksi. Mutta Suo- 6608: men kansa, joka ei ole maksanut penniäkään noista tonteista, ei 6609: välitä tuommoisista maksuista, vaan se kysyy mitkä ovat ne sum- 6610: mat, jotka ovat suoritettavat. Siltä kannalta olen minä arvostel- 6611: lut kysymystä ja tullut siihen, että jos tahdotaan rakennus, joka 6612: täydelleen tyydyttää eduskunnan tarpeita, niin voidaan se saada 6613: 1,200,000 tai 1,300,000 markalla. Silloin käytetään se ala, joka on 6614: jo olemassa. Jos sitä vastoin tahdotaan mennä uutta taloa raken- 6615: tamaan, ei 4 miljoonaa riitä; se ei missään tapauksessa voi riittää, sillä 6616: tässä on yksi kohta aivan poissa. Minun luuloni on, että siihen me- 6617: nee 5 miljoonaa ja ero 1 ja 5 miljoonan välillä on 4 miljoonaa, jotka 6618: olisivat siis hankittavat lisäksi. 6619: ;" Niitten mielikuvitusten joukossa, joilla täällä on koetettu läm- 6620: mittää meidän tunteitamme, on m. m. yhtä ja toista, mitä ed. Huo- 6621: ponen sanoi. Hän kertoi että on ainoastaan 5 minuutin matka 6622: Observatooriovuorelta keskuslaitoksiin, postiin ja muualle. Sinne 6623: on täsmälleen yhden kilometrin matka ja minä luulen kyllä, että 6624: kun ed. Huoponen menee nostamaan palkkaansa kaksi kertaa kuu- 6625: kaudessa, hän on valmis juoksemaan tuon yhden kilometrin, koska 6626: hän haluaisi, että olisi monta semmoista päivää, mutta minä tun- 6627: nustan, että me laihat pojat tarvitsemme hevosen apua p_äästäk- 6628: semme sitä kyytiä. Kyllä siihen kävellessä menee 10 minuuttia 6629: mennen ja tullen ja jos esim. pitää hankkia kirjallisia tietoja vi- 6630: rastoista, mikä tapahtuu kuudesti viikossa sille, joka kirjoittaa 6631: mietintöjä, niin kyllä siihen menee aikaa. 6632: Mitä postiin tulee, niin tahdon huomauttaa että olen sen mai- 6633: ninnut erikseen syystä, että siitä on ollut puhetta eduskunnan kir- 6634: jastonhoitajan kanssa. Suuri meno tulee siitä lisää, sillä hänellä 6635: on joka päivä lähetettävä eduskunnan asiakirjoja postiin. Nyt on 6636: matka joku kymmenkunta askelta ja lähetys käy siis helposti päinsä, 6637: mutta jos hänen täytyy suorittaa lähetykset Tähtitornivuorelta 6638: pääpostiin, niin se ehkä joka kerta on toimitettava hevosen avulla. 6639: Tämmöiset asiat meidän täytyy ottaa huomioon ja vaikkapa sillä ei 6640: Uusi eduskuntatalo. 1685 6641: 6642: 6643: olekaan niin suurta merkitystä kuin käynneillä kirjastoissa, ar- 6644: kistoissa ja virastoissa, niin on sillä sittekin jotakin merkitystä. 6645: Muutoin täytyy meidän huomata, että se summa, joka maini- 6646: taan tämän salin vuokrana, on vähän pettävä, jos ei tutustu 6647: asiaan lähemmin. Nyt maksetaan vuodessa 22,000 markkaa, mutta 6648: tämä talo oli, ennenkuin se otettiin nykyiseen tarkoitukseen, niin 6649: ränsistynyt että, niinkuin arkkitehti sanoi, täällä tuskin oli yhtään 6650: lukkoa, joka oli kunnollisessa tilassa; hän ei sanonut koskaan näh- 6651: neensä niin ränsistynyttä taloa. Talon korjaus tuli valtiolle mak- 6652: samaan noin rso,ooo markkaa ollen kuitenkin yhä palokun- 6653: nan oma. Jos me laskemme yhteen vuokran ja tämän summan, 6654: jonka valtio sai hankkia, niin tulee loppusummaksi, että me asumme 6655: tässä 6o,ooo markan vuokralla vuodessa ja silloin olkoon myöskin 6656: selitetty, ettei ole niinkään varmaa, että eduskunta edelleen saa 6657: 22,000 markan vuokrasta käyttää tätä taloa muuta kuin vuoteen 6658: rgro. Tulee uusia menoja kysymykseen, jos talo senjälkeen on 6659: saatavissa - jota minä puolestani en mene takaamaan. 6660: Useitten minun mielestäni perättömien väitteiden joukossa, 6661: joita täällä on esitetty, on myöskin se, että on pelätty, että yli- 6662: opisto muka niin ehdottomasti ja niin välttämättömästi piankin 6663: tarvitsee uutta observatooriota, että on yhdentekevää, jos nyt 6664: taas jonkun vuoden perästä hankitaan uusi tähtitomi. Tällaiset 6665: puheet osoittavat, etteivät asianomaiset ole lukeneet mietintöä. 6666: Sivulla 21 on painettuna, mitä yliopiston konsistorio tästä sanoo. 6667: Se sanoo näin: >>E r i t y i s t ä k i i r et t ä e i u u d e n o b s e r- 6668: v a t o r i o n r a k e n t a m i s e 11 a A s t r o n o m i s e n 1 a i- 6669: t o k s e n n ä k ö k a n n a 1 t a k a t s o t t u n a o 1 e, koska 17 6670: vuotta sitten rakennettu torni ja refraktori tähtien valokuvaamista 6671: varten o i v a 11 i s e s t i t ä y t t ä ä t e h t ä v ä n s ä j a v i e 1 ä 6672: m o n t a v u o t t a e d e 11 e e n k i n v o i h a n k k i a a i n e k- 6673: s i a o b s e r v a t o r i o n k ä y t ä n n ö 11 i s i i n t i e t e e 11 i- 6674: s i i n t ö i h i ll>>. Se ajatus, että pitäisi saada uusi observatoorio, 6675: oli siksi kaukainen, että jos siitä olikin ollut puhetta yksityisissä 6676: piireissä - ei kertaakaan konsistoriossa, vaan yksityisissä piireissä 6677: - niin se ei olisi herännyt, jollei äkkiä olisi keksitty että voisi kau- 6678: pan päälle saada etua yliopistolle. Yliopiston konsistorio, jos sen 6679: täytyisi päättää tästä asiasta, olisi vieläkin asettava tämän asian 6680: sijaan, joka on jälempänä monta muuta tarvetta. Yliopistossa 6681: ovat etualalla muut tarpeet. Nykyään täytyy esim. luentosalien 6682: puutteen tähden pitää 8, jopa 9 tuntia päivässä luentoja samassa 6683: luentosalissa. Näin on laita yliopiston kolmeen isoon auditorioon 6684: nähden, ja sen johdosta yliopiston täytyy pyytää, että se kiireen 6685: kautta saisi rahoja rakentaakseen uuden luentorakennuksen, ja 6686: siinä on kysymys puolesta miljoonasta. Mutta lisäksi on vireillä 6687: muitakin suunnitelmia. On jo puoleksi määrätty varoja fysikaa- 6688: 1686 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6689: 6690: 6691: lisen laboratorion rakentamiseen, ja mikäli kuuluu on teknillinen 6692: korkeakoulukin esittänyt vaatimuksia, jotka käyvät samaan suun- 6693: taan. Nämä molemmat tieteellisen tutkimuksen ylemmät laitokset 6694: Suomen maassa ovat itse puolestaan lausuneet, ja siinä ne pysy- 6695: vät, että niiden kiireellisempiin töihin tarvittaisiin lähimpinä vuo- 6696: sina yhteensä noin 4-5 miljoonaa markkaa, mutta niihin kiireeel- 6697: lisiin töihin eivät asianomaiset itse ole lukeneet astronoomista 6698: observatooriota. 6699: Siihen nähden minä puolestani en ole taipuisa sitomaan kysy- 6700: mystä tähtitieteellisestä observatooriosta yhteen kysymyksen kanssa 6701: eduskuntatalosta. Jos mennään rakentamaan vastaisen tarpeen 6702: varalle ja sitten tulee uusia miehiä, jotka saavat käyttää tätä uutta 6703: rakennusta, niin he tulevat sanomaan, että oli ikävää, että silloin 6704: ruvettiin rakentamaan, sillä nykyisen tieteen kannalta katsoen se 6705: ei enää täytä tarkoitusta. Vaatimukset kasvavat yhä. Minä tie- 6706: dän sen varsin hyvin sentähden, että olen itse ollut mukana kun 6707: tehtiin suuria piirustuksia kansallismuseota varten - ala, jota 6708: minä tunnen vähän lähemmältä kuin tähtitieteellistä tutkimusta. 6709: Siinä oli jo saatu suunnitelmalle eduskunnankin kannatusta, mutta 6710: kun toimeenpano seurasi muutamia vuosia myöhemmin kuin oli 6711: oletettu, niin huomattiin äkkiä, ettei entinen suunnitelma muka 6712: kelvannut mihinkään ja täytyi tehdä aivan uudet suunnitelmat, joiden 6713: mukaan rakennus tuli maksamaan kaksi kertaa enemmän kuin oli 6714: ensin ajateltu. Yleensä on melkein turhaa ruveta puhumaan siitä, 6715: mikä riittäisi sadoiksi vuosiksi eteenpäin ja •>syntymättömille suku- 6716: polville>>. Se säätytalo, missä nyt saamme tehdä työtä, ei vielä 6717: ole ollut kunnossa kahtakaankymmentä vuotta, ja kun se raken- 6718: nettiin, niin silloin siitä arveltiin, että se ainakin riittäisi rajatto- 6719: maksi ajaksi. Ja nyt on jo kulunut vuosi siitä kun kuultiin sanot- 6720: tavan, ettei se kelpaa muuksi kuin häpeäpaaluksi entisille ajoille 6721: ja porvarilliselle yhteiskunnalle, ja mitä muita arvosteluja silloin 6722: lie saatukaan kuulla. Käytännölliseltä kannalta katsoen meidän 6723: kuitenkin täytyy tunnustaa, että siinä talossa on kaikki, mitä edus- 6724: kunta tarvitsee työhönsä, ja muut kysymykset kuin eduskunnan 6725: työ eivät tässä ole ratkaisevia. Eduskunnan työ ei ensinkään pa- 6726: rane sillä, että on kaunis näköala yli meren ja ympärillä kaunis 6727: puisto, jossa linnut visertelevät keväisin, ja muuta siihen suuntaan. 6728: Sellaiset seikat eivät tässä tule vaikuttamaan. Ne, jotka istuvat 6729: työssä, tarvitsevat hiljaisen työhuoneen, missä rauhassa voidaan 6730: keskustella, sekä salin, missä kaikki voivat keskustella yhdessä. 6731: Kaikki nämä vaatimukset saadaan hyvin täytetyiksi professori Ny- 6732: strömin ehdotuksen mukaan, saadan niinkin hyvin täytetyiksi, että 6733: kuten huomautetaan, siinä tuskin enää on toivomisen varaa. Tämä 6734: on se mikä mielestäni kysymyksen ratkaisee. Jos ryhdymme tämän 6735: tuuman toteuttamiseen, niin voimme kiireen kautta, voimme piankin 6736: Uusi eduskuntatalo. 1687 6737: 6738: 6739: päästä parempiin oloihin, sillä onhan kokemus nyt jo osoittanut, 6740: kuinka paljon häiriötä on siitä, lieneekö se kilometrin pituisesta 6741: matkasta mikä on eduskuntatalon ja säätytalon välillä, kun keskellä 6742: istuntoa pitäisi olla tekemässä työtä, jota täällä ei voi tehdä. Kaikki 6743: tämä vaikuttaa asiaan. 6744: Minä en siis voi ymmärtää muuta kuin että eduskunnan työn 6745: kannalta on tärkeä saada pian parempi huoneusto, ja se saadaan 6746: paljon huokeamrnalla ja pikemmin, jos laajennetaan säätytaloa. 6747: Minä tyydyn siihen, ja jos satojen vuosien perästä tahdotaan saada 6748: uusi eduskuntatalo niin silloin ihmiset ainakin tietävät mitä he 6749: tahtovat, mutta sitä emme me tiedä. 6750: 6751: P u h e m i e h e n pyydettyä, että ens1mamen Varapuhemies 6752: toistaiseksi johtaisi puhetta, astuu tämä puhemieskorokkeelle pu- 6753: hetta johtamaan. 6754: 6755: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Näyttää ensi silmäyksellä omi- 6756: tuiselta, että täältä vasemmiston taholta tullaan ehdottamaan sitä 6757: n. k. tuhlaamispolitiikkaa ja että oikeisto, varsinkin ne kaksi por- 6758: varipuoluetta, jotka paraiten osaavat porvariston etuja valvoa, 6759: nim. ruotsinmielineo ja suomettarelainen puolue vetävät säästä- 6760: väisyyden nuottia. Mutta jos vähän katsoo meidän säätyhuone- 6761: kysymystämille aikaisemmilta valtiopäiviltä, tulee kutakuinkin hy- 6762: vin ymmärtämään myös tämän seikan. Nykyisen säätytalon, joka 6763: valmistui vuonna r8gr, rakennuspuuhat olivat vireillä aina r863 6764: valtiopäivistä asti joksikin säännöllisesti tietääkseni kaikilla val- 6765: tiopäivillä ja silloin, merkillistä kyllä, tuo kaikkein korkein sääty, 6766: aatelisto, se aina veisasi säästäväisyyden nuottia ja talonpojat, hei- 6767: dän etupäässään Meurman, olivat aina toisella puolella, tuhlaajia, 6768: tahtoen rakentaa säädyille niin komean talon kuin suin- 6769: kin mahdollista. Silloin oli kysymyksessä sama paikkakin kuin 6770: tällä kertaa, nim. Observatoorivuori. Saatiinpa jo kerran pää- 6771: tös siitä, että säätytalo on rakennettava Observatoorivuorelle ja 6772: sen kustannukset olisivat nousseet tuohon siihen aikaan huimaa- 6773: vaan summaan, 2 1/2 miljoonaan markkaan, mutta jotenkin varmaan 6774: otaksuttiin, että tämäkin summa olisi liian pieni. Säästäväiset ta- 6775: lonpojat olivat kuitenkin valmiit sillä kertaa kannattamaan tuota 6776: suurta summaa, kun sitä vastoin aatelissäädyssä jotenkin yksimieli- 6777: sesti, vapaaherra Paimenia lukuunottamatta, oltiin sillä kannalla, 6778: että on tuhlausta rakentaa Suomen eduskunnalle niin kallis talo. 6779: Mistähän johtunee tällainen omituinen asianhaara, että tälläkin ker- 6780: taa juuri tuolta vasemmiston puolelta, joka edustaa kansan pohja- 6781: kerroksia, ollaan taipuvaisia rakentamaan komeampaa taloa Suo- 6782: men eduskunnalle, kun taas oikeistossa sitä vastustetaan, samalla 6783: tapaa kuin talonpoikaistaholta takavuosina oltiin valmiit rakenta- 6784: 1688 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6785: 6786: 6787: maan komea säätytalo ja aateliston puolelta sitä vastustettiin. Ei- 6788: köhän tälläkin kertaa vaan ole itse asiassa perimpänä määräjänä 6789: se kanta, miltä kukin puolue katselee tätä eduskuntaa, samalla ta- 6790: paa kuin ennenkin se kanta, miltä silloiset edustajat katselivat sil- 6791: loista eduskuntaa. Ritaristolla ja aatelistalla samaten kuin por- 6792: varissäädyllä, joka uskollisesti kannatti ritaristoa ja aatelistoa, oli 6793: tarkotuksena pitää hallitusmahti, joka pääasiallisesti oli heidän kä- 6794: sissään, niin paljon kuin mahdollista yläpuolella eduskuntaa, he 6795: tahtoivat pitää oman talonsa ritarihuoneen jo ulkonäkönsäkin puo- 6796: lesta niin paljon ylempänä ja kauniimpana kuin säätytalon, että 6797: he kaikin puolin harasivat vastaan komeata säätytaloa. Eiköhän 6798: tällä kertaa ole jotenkin sama asianlaita? Kun kuulee yksityi- 6799: sesti puhuttavan tai näkee sanomalehdissä kirjoitettavan porva- 6800: rilliselta taholta, varsinkin ruotsalaisten ja suomettarelaisten ta- 6801: holta nykyisestä eduskunnasta, niin aina soi sävel, kuinka tämä 6802: eduskunta on kykenemätön ja kelvoton, niin että alta lukee sen 6803: ajatuksen, että mokomasta oikeastaan olisi, jos mahdollista, pääs- 6804: tävä. Suomettaren tämän päiväinen kirjoitus on hyvin kuvaava. 6805: Siinä pilkallisesti siteerataan valiokunnan mietinnöstä sanoja, ku- 6806: ten >>>>maan ensi mä i n en rakennuS>>, ja sitä kohtaa, jossa 6807: puhutaan siitä hallitsevasta asemasta, mikä Observatoorivuorella 6808: on. Näistäkin lukee sen saman ajatuksen, että tämä eduskunta ei 6809: ole niin komean paikan ja niin komean talon arvoinen kuin Obser- 6810: vatoorivuorelle ehdotettu. 6811: Minä en tässä tahdo pitempää puheenvuoroa käyttää, koska 6812: tämä k-ysymys minun mielestäni tällä kertaa muodostuu jonkun- 6813: taiseksi tärkeämpäin asiain, etenkin kunnallislain jarruttamiseksi, 6814: enkä tahdo sen vuoksi ruveta kertomaan vanhain valtiopäiväasia- 6815: kirjain sisältöä, vaikka ne ovatkin hyvin valaisevia. Siellä näh- 6816: dään herrojen Meurmanin ja Palmenin sanoneen kaikki, mitä nyt- 6817: kin on Observatoorivuoren puolesta tuotu esiin ja puhutaan sa- 6818: malla tapaa kuin nytkin kapeista kaduista ja ahtaista rakennuk- 6819: sista, jotka hämmentäisivät säätytalon vaikutusta, jos se rakennet- 6820: taisiin, niinkuin sanottiin, ritarihuoneen takapihalle. Aateliston 6821: puolelta oli nim. ehdotettu nykyisen Suomalaisen Kirjallisuuden- 6822: seuran talon paikkaa säätytalolle. Ja nyt eduskuntataloa tahdot- 6823: taisiin saada vanhan säätytalon takapihalle, epäilemättä aivan 6824: samoista syistä, kuin ritaristo ja aatelisto koetti sitä saada ritarihuo- 6825: neen takapihalle. Meurman taas huomautti kuinka Suomen edus- 6826: kunnalla pitää olla sellainen talo, että se hyvin voi kilpailla kasar- 6827: mien ja Söörnäisten vankilan kanssa. Hän siis oli sitä mieltä, että 6828: eduskunnalla tulee olla sellainen talo, että se todellakin vastaa maan 6829: e n s i m ä i s e n t a 1 o n vaatimuksia. 6830: Minä en rupea täällä vastaamaan kaikkiin niihin väitteisiin, joita 6831: edustajain von Alfthanin ja Palmenin puolelta on tuotu esiin. Tah- 6832: Uusi eduskuntatalo. 1689 6833: 6834: 6835: don vaan huomauttaa niistä todellakin fantastisista summista, 6836: joita ed. von Alfthan täällä toi esiin m. m. juuri Observatoorivuo- 6837: ren uudestaan istutuskustannuksista, kuinka ne muka nousevat sa- 6838: taan tai kahteensataantuhanteen markkaan. Olen ollut tilaisuudessa 6839: puhumaan asiantuntijain kanssa tästä seikasta ja ne sanovat, että jos 6840: ottaa korkeimmankin summan, ei voisaada siihen mahtumaan zo,ooo 6841: markkaa enempää. Ja se on minusta luonnollista, kun on kysymyk- 6842: sessä valmiiksi tasotettu kenttä, eihän siinä pengerrystöitä tarvita. 6843: Nykyiseen kuntoon saattaessa se on ehkä maksanut kaksi ehkä 6844: kolmekin sataatuhatta markkaa. Mutta, kun muistamme, missä 6845: kunnossa Observatoorimäki oli pari-, kolmekymmentä vuotta 6846: takaperin, ja mitkä suuret tasotus- ja istutustyöt siellä on tehty ja 6847: kun toiselta puolen otamme huomioon että nyt on vain kysymyk- 6848: sessä muutaman tien muuttaminen ja yhden paikan ympäristön 6849: kuntoon laittaminen, niin tuntuvat nuo ed. von Alfthanin numerot 6850: niin fantastisilta, ettei semmoisiin kannata pitemmältä vastata. 6851: Ed. Schybergson luuli täällä tuoneensa hyvän valtin kun - hie- 6852: nosti kyllä - sanoi ettei luule tekevänsä itseänsä syypääksi mihin- 6853: kään indiskretioniin, jos kertoo erään lausunnon, jonka minä muka 6854: olen prof. Nyströmin uudesta ehdotuksesta antanut. Minä olisin 6855: odottanut, että hän olisi kertonut sen siinä mielessä ja sillä tavalla, 6856: kuin minä sen sanoin. Minä tarkoitin, kuten sanoin, että sellai- 6857: nen puolihyvä ehdotus, mikä prof. Nyströmin ehdotus on, ei ole 6858: täysin tarkoituksenmukainen, mutta se ei myöskään ole siksi vä- 6859: liaikainen, ettei joka tapauksessa pian olisi saatava uusi talo edus- 6860: kunnalle. Jos olisi, niinkuin on muutamilla tahoilla lausuttu, ra- 6861: kennettu vaan istuntosali säätytaloon lisäksi, silloin- verrattain lä- 6862: heisessä tulevaisuudessa, jolloin on vielä paikkoja kaupungin likellä 6863: ja ehkä kaupungin keskuudessakin verrattain halvasta hinnasta 6864: saatavissa, - ei eduskuntatalon rakennus olisi tullut ehkä niin 6865: kalliiksi vastaisuudessa, kuin se tulee, jos tällainen puoleksi kel- 6866: vollinen rakennus saadaan, johon tullaan tyytymään joksikin ai- 6867: kaa ja sitten kumminkin tarvitaan saada uusi rakennus, ainakin 6868: muutamien vuosikymmenien kuluttua. Mutta minäkään en luule 6869: tekeväni itseäni sen suurempaan indiskretioniin syypääksi, jos 6870: kerron, että ed. Schybergson käydessään kesällä ulkomailla ta- 6871: pasi Karlsruhessa prof. Billingin ja kysyi häneltä, eikö tätä raken- 6872: nusta voitaisi tehdä v ä he mm ä n u h m a i 1 e v a k s i. Hä- 6873: nellä on siis tätä uutta Observatoorivuorelle ehdotettua raken- 6874: nusta vastaan, että se on liian uhmaileva. Tämä on myöskin yksi 6875: syy uutta eduskuntataloa vastaan, mutta kuinka h y v ä syy se on, 6876: sen minä jätän eduskunnan arvosteltavaksi. 6877: Täällä on koetettu tehdä suuri numero siitä, että tästä palo- 6878: kunnantalosta ehkä parin vuoden perästä täytyy maksaa suuri 6879: hyyry, ehkäf#so,ooo markkaa. Edustaja von Alfthan, joka aina 6880: 1690 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6881: 6882: 6883: tietää wähän pitemmälle>> kuin muut on täällä sanonut, ettei sitä 6884: kai saada mistään hinnasta, että palokunta ei ole taipuvainen mistään 6885: hinnasta sitä vuokraamaan. Mutta vaikka olisikin maksettava 6886: 50,000 markan vuokra, niin olisi se kumminkin edullisempaa edus- 6887: kunnalle kuin rakentaa tuollainen 1,300,000 markankaan raken- 6888: nus, koska 1,300,000 markan vuotuiset korot ovat enemmän kuin 6889: 50,000 markkaa. Mutta Helsingissä on muitakin taloja kuin palo- 6890: kunnantalo. Onhan täällä ritarihuone ja työväentalo. Mahdol- 6891: lista nimittäin on, että jälkimmäinenkin on siihen tarkoitukseen 6892: saatavissa. Minusta tällaiset syyt eivät missään tapauksessa pal- 6893: joakaan paina. 6894: Minä rohkenisin ehdottaa, että täällä ei enää vallan pitkiä puhevuo- 6895: roja käytettäisi ja minähän olenkin toistaiseksi ainoa puhuja va- 6896: semmiston puolelta, kun sitävastoin porvaristo on jo luullakseni 6897: käyttänyt toistakymmentä puhevuoroa. Ehdotan, että valiokunnan 6898: mietintö sinänsä hyväksyttäisiin. 6899: 6900: Ed. H o m e n: Vapaaherra von Alfthan pysyi niissä mahdot- 6901: tomuuksissa, joista hän, samoin kuin monet muut, on paljon puhu- 6902: nut ja joista ed. Schybergson kuvaavasti kyllä sanoi, että täytyy 6903: myöntää, että ne kuitenkin ovat miltei parantumattomain esteitä. 6904: Minä koetin tässä niitä todistaa semmoisiksi, ja näitä todisteluja 6905: ei ole millään tavalla voitu väittää yhdessäkään kohden vääriksi, 6906: jonka vuoksi minä niissä pysyn. Vapaaherra von Alfthan sanoi, että 6907: otaksuttu hinta 10 markkaa neliömetriltä on liian alhainen. Tahdon 6908: huomauttaa, että kaupunki antoi sairaaloille Töölössä alueen 7 6909: markasta neliömetriltä, ja paikat, joista tässä on kysymys, sijaitse- 6910: vat kauempana näitä paikkoja. Mainitulla paikalla tulee siis hinta 6911: ehkä vielä halvemmaksi. Jos ajattelee, että nyt tarjotaan 30 mar- 6912: kasta neliömetri niin erittäin kallisarvoinen alue.kuin Observatoorio- 6913: vuorella oleva, niin voi siitäkin arvata, että jos pyydetään maata 6914: kaukana rannoilla, missä ei kaupunkia vielä ole olemassa, hinnan 6915: pitäisi tulla paljoa huokeammaksi. Kaupunki on usein tieteellisiin 6916: tarkoituksiin antanut maata ilmaiseksi, kouluille ja moneen muu- 6917: hun tarkoitukseen. En voi käsittää, miksi nyt tulisi muu kuin alhainen 6918: hinta kysymykseen. 6919: Istutoksista minä myös puhuin. Kauvan aikaa minä tein kai- 6920: kenlaisia kysymyksiä ja vastaväitteitä sille viranomaiselle, jonka 6921: tehtävänä on valvoa Helsingin kaupungin etua ja edistymistä. Hän 6922: jäiestäpäin tutki asiaa ja täytyi siis olla jonkunlainen luottamus 6923: siihen, monta kertaa enemmän kuin niihin aivan ilman minkään- 6924: laisia todistuksia esiintuotuihin väitteisiin, joita tässä vieläkin esiin- 6925: tuodaan. 6926: Kun vapaaherra von Alfthan puhui sairashuoneiden nykyisistä 6927: tonteista, niin ne ovat tarkoitetut yliopistolle tulevaisuudessa etu- 6928: Uusi eduskuntatalo. 1691 6929: 6930: 6931: paassa. Siinähän yliopisto on ollut nyt opettajana, ja on jo kysees- 6932: säkin, että sinne tulisi eläintieteellinen museo. Minä tiedän, että 6933: hallituksen päämies on niinkin ajatellut. Yliopisto tarvitsee muuten 6934: paljo enemmänkin aluetta, maanviljelysosastoa ja muitakin tar- 6935: koituksia varten. Kuten sanoin, ed. Schybergson jo myönsi mität- 6936: tömiksi nämä syyt, jotka vastalauseen tekijäin puolelta on esiintuotu. 6937: Mutta yksi seikka häneen vaikutti, nim. että hinta sittekin on 6938: tuntuvasti suurempi, jos rakennetaan Tähtitornivuorelle, kuin jos 6939: laajennetaan säätytaloa. Ja hän ei katsonut todelliseksi sitä hintaa, 6940: jonka minä arvostelin tontille. Tahdon nyt vain lukea mitä itse 6941: se valiokunta asiasta arvelee, jonka sieluna herra Schybergson oli. 6942: Juuri kuin vertailtiin ja keskusteltiin, onko huokeampi laajentaa 6943: säätytaloa vai rakentaa uusi talo Töölöön, lausuttiin siinä ver- 6944: tailussa mietinnön mukaan näin: >>Siinä tapauksessa, että eduskunta- 6945: talo rakennettaisiin muualle kuin nykyisen säätytalon yhteyteen, 6946: jäisi viimemainittu talo alueineen muuhun tarkoitukseen käytettä- 6947: väksi. Tämän kiinteistön arvo, paikan edulliseen asemaan nähden 6948: tulee olemaan ainakin I a I 1/s miljoonaa markkaa suurempi kuin 6949: nyt kysymyksessä olevan alueen hinta, jota seikkaa ei sovi jättää 6950: huomioon ottamatta uuden eduskuntatalon kustannuksia arvos- 6951: teltaessa.~ Ja se minimihinta, joka silloin oli kysymyksessä tuosta 6952: Töölöässä sijaitsevasta paikasta oli 66o,ooo markkaa, joka tähän 6953: yhdistettynä tekee noin 2 miljoonaa, siis sama summa josta minä- 6954: kin puhuin. Se oli siihen aikaan, ja hinnat vain nousevat, sen tietää 6955: jokainen. Kun vapaaherra Palmen siis puhui tuosta samppanjala- 6956: sista ja minun taloudestani, niin se kohdistuu myös herra Schyberg- 6957: sonin taloudenhoitoon ja herra Schybergson on, kuten tunnettu, 6958: hyvin etevä talouden alalla, vaikka hänen ääretön bäilyväisyytensä 6959: tekee, ettei aina tiedä, milloin hän sattuu siitä poikkeamaan. Olisipa 6960: erittäin miellyttävää hänen hanskassa seurassaan tyhjentää tuo 6961: samppanjalasi, jos tämä yritys, jonka alkuunpanija hän on ollut, 6962: tulisi saatetuksi hyvään loppuun. Kyllä minua kummastuttaa 6963: tämä käänne ed. Schybergsonin mielipiteessä. Hän sai toimeen 6964: tuon kilpailun, josta tulos oli hyvä, melkein loistava. Siitä huoli- 6965: matta hän nyt päinvastaista puolustaa. No niin, se olkoon hänen 6966: asiansa. 6967: Ed. vapaaherra Palmenia kummastutti, että nyt jo tahdotaan 6968: paikkaa hankkia astronoomiselle observatooriolle, koska ei tar- 6969: vita semmoista uutta rakennusta ennenkuin muutaman vuoden 6970: perästä. Eikö sitä nyt koskaan voida viisastua tässä maassa, niin 6971: että ymmärrettäisiin, että on hyvä ajoissa ajatella tonttien ostoa 6972: ja paikkojen hankkimista, kun niitä vielä saa ja saa kohtuullisilla 6973: hinnoilla, ettei aina semmoisissa asioissa myöhästytä? Nyt on todella 6974: tullut aika, melkeinpä viimeinen hetki, jos tahtoo suurempia tont- 6975: teja saada, kun näinä aikoina kaupungin uuden asemakaavan lauta- 6976: 1692 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 6977: 6978: 6979: kunta järjestelee kaupungin kaikkia osia. Nyt niitä vielä voi saada 6980: ja halvallakin, mutta jonkun ajan perästä ne ovat jo sirotetut sinne 6981: tänne. Tästä minulla on hyvin varmoja tietoja, sillä minä olen 6982: varajäsen siinä lautakunnassa ja olen seurannut sen töitä ja tunnen 6983: näitä seikkoja varmasti,joten siinä ei voi vastaväitteet tulla kysy- 6984: mykseen. Tahdon myös mainita, että jo kaksi vuotta sitten jopa 6985: ennenkin minä olin mukana niissä tutkimuksissa, joita astronomian 6986: professori ja meteorolooginen lautakunta teki kaupungin ympäris- 6987: tössä hankkiakseen paikkaa etupäässä astronoomiselle observatoo- 6988: riolle. Se oli tämän professorin alotteesta, kun tämä hankkiminen 6989: syntyi, sillä hän sanoi, että nykyinen paikka on liian ahdas. Tietä- 6990: mättä siis, että sitä paikkaa kukaan tahtoisi, tietämättä että edus- 6991: kuntatalon rakentamista tultaisiin sille paikalle ehdottamaan, hän 6992: tahtoi muuttaa siitä pois, saada toinen paikka laitokselle. Nyt kun, 6993: tuo paikka voi saada niin hyvän käytännön kuin on ehdotettu, on 6994: aivan luonnollista, että hän kernaasti siitä muuttaa pois. Nämät 6995: ovat tosiasioita. 6996: Yksi ilahuttava seikka oli ed. Palmenin ja von Alfthanin kannassa, 6997: se nimittäin, että he jo ovat vähän tinkineet. 13 kuukautta sit- 6998: ten puhuttiin, että uuden talon hinta varmaankin nousee 8 miljoo- 6999: naan, joku sanoi ro miljoonaan. Nyt on jo hinta tingitty 5 miljoo- 7000: naan ja niihin 5 miljoonaan kuuluu istutuksista 200,000, vaikka 7001: voi otaksua näiden tulevan maksamaan korkeintaan 20,000. Jos 7002: tämän ottaa huomioon, niin kyllä he vieläkin saavat tinkiä, nämät 7003: herrat, ja tulla noin 4 miljoonan tienoille, josta menee noin 700,000 7004: tähtitornille, joka on rakennettava joka tapauksessa. Eduskunta- 7005: talon laskuun jää siis noin 3 1/s miljoonaa, joka summa ei ole 2 7006: miljoonaa markkaa suurempi kuin säätytalon ja tontin arvo, niin- 7007: kuin eduskunta vuosi sitten päätti, että se saisi olla. Se on siis tun- 7008: tuvasti sen rajan alapuolella, jossa valiokunta saisi liikkua tätä tont- 7009: tia hankittaessa. Minun vertaukseni näistä hinnoista ja mitä talo 7010: tulisi maksamaan ovat siis kerrassaan oikeat ja taloudelliselta kan- 7011: nalta katsoen minä pysyn siinä, että on edullisempi rakentaa Tähti- 7012: toruivuorelle kuin uudistaa säätytalo. Ja mikä voitto muussa suh- 7013: teessa uudesta talosta olisi, on kai selvä. 7014: On hämmästyttävää, että ed. Rosenqvist vain pysyy entisellä 7015: kannallaan. Voisi sanoa, että on meille äärettömän loukkaavaa, 7016: (vaikka minä en panekaan siihen niin paljon arvoa) kun hän sanoo 7017: että se on meidän turhamaisuutemme, joka vaikuttaa sen, että 7018: tahdomme talon tuolle vuorelle. Täytyy sanoa, että herra Nyströmin 7019: ensimäiset piirustukset olivat koreat ja niissä oli paljon koristuksia, 7020: mutta nyt ne ovat paremmat. Mutta ne piimstukset, jotka ovat 7021: syntyneet siinä tarkotuksessa, että rakennettaisiin vuorelle, eivät 7022: ole kerskailevia ollenkaan. Niissä ei ole mitään turhamaisuutta. 7023: Ne ovat, kuten voi lukea asiantuntijain lausunnoista, vakavaa 7024: Uusi eduskuntatalo. 1693 7025: 7026: 7027: laatua. »Tyyni ja kaunis», >>jalo ja puhdas>>, näitä sanoja käytetään 7028: lausunnoissa luonnoksista. Niissä ei ole vivahdustakaan kerskaa- 7029: vaisuuteen. Tahdon siis jyrkästi vastustaa semmoista käsitystä, 7030: kuin ed. Rosenqvist täällä toi esiin. 7031: Minä lopetan tähän ja kannatan sekä taloudellisten että myös 7032: muitten syitten nojalla lämpimästi valiokunnan ehdotusta ja luulen, 7033: että nyt jo ilman viivytystä voimme päättää ryhtyä toimiin. 7034: 7035: Ed. R a p o 1 a: Esillä oleva kysymys esiintyy nyt koko lailla 7036: toisenlaisena ja helpommin ratkaistavana kuin vuosi takaperin. 7037: Viime vuoden valtiopäivillä oli keskustelun etupäässä liikkuminen 7038: professori Nyströmin silloisen ehdotuksen pohjalla, joka koski ny- 7039: kyisen säätytalon laajentamista. Sen kustannusarvio oli hänen 7040: laskujensa mukaan vähän vaille 2 miljoonaa markkaa, ja toisten 7041: asiantuntijain arvelun mukaan olisi säätytalon laajentaminen tä- 7042: män suunnitelman mukaan maksanut puolen kolmatta miljoonaa 7043: markkaa. Oli todellakin silloin täysi syy kysyä, kannattiko uhrata 7044: 2 miljoonaa tai mahdollisesti puolen kolmatta miljoonaa markkaa 7045: vanhan talon laajentamiseen, varsinkin kun talo on sellaisella pai- 7046: kalla, jossa se tuon ehdotetun suunnitelman mukaan laajennettuna 7047: ei olisi eduksensa esiintynyt. Ed. Wuolijoki tässä äsken huomautti 7048: siitä, kuinka siihen aikaan, jolloin nykyisen säätytalon paikka va- 7049: littiin, talonpoikaissäädyn puolelta, ja eräiltä toisilta tahoilta moi- 7050: tittiin paikan ahtautta. Tässä moitteessa on epäilemättä perää, ja 7051: valitettavaa on, ettei silloin valittu talolle arvokkaampaa paikkaa. 7052: Kun siis saattoi viime vuonna panna epäilyksen alaiseksi, oliko syytä 7053: toteuttaa silloin esillä olevaa ehdotusta, ja kun toiselta puolen ei 7054: ollut myöskään muuta varmaa ehdotusta, jonka pohjalla olisi voinut 7055: päätöstä tehdä, niin ei minun mielestäni eduskunta voinut tulla 7056: mihinkään muuhun päätökseen, kuin että asia silloin oli vielä kyp- 7057: symätön ratkaistavaksi. Enempää tutkimusta ja selvittelyä vaa- 7058: dittiin. Tahdon huomauttaa, että kun asiaa valtiovarainvaliokun- 7059: nassa viime vuoden valtiopäivillä käsiteltiin, niin silloin ei juolah- 7060: tanut valiokunnassa kenenkään mieleen se ajatus, että uusi talo 7061: oli rakennettava Tähtitornimäelle, vaan ainoa paikka, jota silloin 7062: pidettiin mahdollisena oli Fjälldalin ylänkö. Mutta kun ei ollut 7063: piirustuksia uutta taloa varten, joka olisi tälle paikalle rakennettava, 7064: ei ollut tietoa paikan hinnasta, ei edes sen saamisesta, niin olisi 7065: ollut kokonansa hätäiltyä, ennenaikaista silloin tehdä mitään muuta 7066: päätöstä, kuin minkä eduskunta teki, kun se päätti, että asiaa on 7067: vielä tutkittava. Tämä päätös ei suinkaan sisältänyt sitä, että 7068: eduskunta ilman muuta hylkäisi nykyisen säätytalon laajentamis- 7069: ajatuksen. Valiokunnan mietinnöstä näkyy selvästi, että pidettiin 7070: mahdollisena se ajatus, että uusi huoneusto saadaan nykyistä sääty- 7071: taloa laajentamalla. Siinä lausunnossa, jonka minä puolestani 7072: 1694 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 7073: 7074: 7075: esitin, kun asiaa täysi-istunnossa käsiteltiin, minä erityisesti pai- 7076: nostin juuri sitä seikkaa, että valiokunnan ehdotuksen hyväksy- 7077: minen ei tiedä sen ajatuksen ehdotonta hylkäämistä, että turvau- 7078: duttaisiin nykyisen säätytalon laajentamiseen. 7079: Asema on nyt paljoa selvempi kuin silloin. Professori Nyström 7080: on tehnyt uudet piirustukset. Hänen uuden ehdotuksensa mukaan 7081: tulisi säätytalon laajennus runsaasti puolta halvemmaksi kuin viime- 7082: vuotisen ehdotuksen mukaan. Sen kustannukset nousisivat ainoas- 7083: taan I,JOJ,OOO markkaan, taikka jos käytetään halvempaa fasaadi- 7084: rakennustapaa I,I9J,OOO markkaan. Tätä uutta ehdotusta ovat 7085: eduskuntatalon valtuuskunnan ammattimiehet arvostelleet edul- 7086: liseksi. He ovat sanoneet että se on >>sekä orgaaniseen keskityk- 7087: seensä että esillä olevien todellisten tarpeiden tyydyttämiseen näh- 7088: den edeltäjäänsä huomattavassa määrässä eheämpi ja etevämpi, 7089: etenkin jos rakennuskustannuksetkin otetaan huomioon•>, ja toisessa 7090: paikassa he sen johdosta sanovat, >>että vanhan säätytalon tontille- 7091: kin voidaan kohtuullisilla kustannuksilla saada eduskunnalle talo, 7092: joka käytännölliseltä kannalta suunnilleen vastaa yhtä hyvin tar- 7093: koitustaan kuin uusikin>>. Siis, jos nyt eduskunta päättää säätytalon 7094: laajennettavaksi, se laajennus tapahtuu esillä olevan ehdotuksen 7095: mukaan miljoonan, ehkäpä, jonkun verran toista miljoonaa mark- 7096: kaa halvemmalla kuin jos viime vuonna olisi samaan suuntaan käypä 7097: päätös tehty. Nyt tiedämme myöskin jo, mitä· uuteen paikkaan 7098: tehty talo tulisi maksamaan: jonkun verran yli 4 miljoonaa mark- 7099: kaa; kuinka paljon yli, se riippuu vielä tällä hetkellä laskematto· 7100: mista seikoista. Eroitus on melkoinen. Ne asiantuntijat, joita val- 7101: tiovarainvaliokunta asiassa viime vuoden valtiopäivillä tiedusteli, 7102: arvelivat että uusi talo voitaisiin saada parilla kolmella miljoonalla, 7103: siis jotakuinkin samalla kustannuksella kuin minkä silloin esillä ole- 7104: van prof. Nyströmin ehdotuksen toteuttaminen olisi vaatinut. 7105: Kun asia näin on kokonansa toisenlainen nyt kuin viime vuonna, 7106: minä puolestani en hetkeäkään epäile antaa ääntäni sen ehdotuksen 7107: puolesta, että Suomen eduskunnalle on uusi ajanmukainen huo- 7108: neusto hankittava nykyistä säätytaloa laajentamalla prof. Nyströmin 7109: viimeisten piirustusten mukaan. Myönnän, että minua suuresti 7110: miellyttäisi ajatus, että eduskuntatalo olisi rakennettava Tähti- 7111: toruimäelle. Mutta en saata niin ala-arvoisina pitää niitä säästä- 7112: väisyyden syitä, jotka puhuvat säätytalon laajentamisen puolesta, 7113: kuin esim. ed. Wuolijoki teki. Hän oli näkevinänsä tässä säästäväi- 7114: syyden tavoittelemisessa ainoastaan teeskentelyä; oikeana vaikutti- 7115: mena säästäväisyyden puolustajilla onkin muka nykyisen eduskunnan 7116: halveksiminen. Tällainen toisten tarkoitusten tulkitseminen olkoon 7117: niiden asia, joilta mielipiteittensä puolustamiseksi puuttuu asial· 7118: lisia syitä. Puolustan ainoastaan säästäväisyyssyystä sitä ehdotusta, 7119: että säätytalo laajennettaisiin prof. Nyströmin uusien piirustusten 7120: Uusi eduskuntatalo. 1695 7121: 7122: 7123: mukaan, enkä mistään semmoisista syistä, joita ed. Wuolijoki tahtoi 7124: säästäväisyyden puolustajain laskuun panna. Annan tälle syylle 7125: tässä asiassa suuremman merkityksen kuin kaikille esteettisille 7126: vaikutelmille ja myöskin kansallistuntoa hiveleville mieliteoille. 7127: 7128: Ed. A n t i 1 a: Minä olen kuten ennenkin ensimäisen vasta- 7129: lauseen kannalla. Jos eduskunta päättäisi rakentaa uuden talon 7130: uudelle paikalle ja sillätavoin uhrata neljä miljoonaa markkaa 7131: enemmän kuin mitä vanhan säätytalon suurentamiseen menisi, niin 7132: sotisi tämä mielestäni valtion rahatalouden oikeita periaatteita 7133: vastaan. Ja tämä syy on sitä painavampi nykyaikana, jolloin on 7134: kysymyksessä niin suuret uudistukset kuin meillä nyt on kansakoulu- 7135: laitoksen uudistamisessa, tilattoman väestön maanhankinnan avus- 7136: tamisessa terveyshoidollisten laitosten rakentamisessa ja edistämi- 7137: sessä y. m. asioissa, jotka vaativat hyvin paljon rahaa. Jos nyt 7138: heitetään 4 miljoonaa markkaa niiden tyhjää tuottavien ihanteiden 7139: saavuttamiseen, joita uuden eduskuntatalon puolustajat ovat mie- 7140: lessään kuvailleet, niin kyllä minun mielestäni sangen suuri harha- 7141: askel on otettu. Minä kannatan ensimäistä vastalausetta. 7142: 7143: Ed. C a s t r en: Keskustelun aikana on tässä eduskunnassa 7144: ilmestynyt kaksi puoluetta: laaksopuolue ja vuoripuolue. Laakso- 7145: puolue tahtoo Suomen kansaneduskunnan huoneen painettavaksi 7146: alas notkoon ja vuoripuolue haluaa Suomen kansaneduskunnan 7147: huoneen sijoitettavaksi ylhäälle mieltä ylentävälle paikalle. Laakso- 7148: puolueen miesten puolelta on puhuttu kerskailevista rakennuksista, 7149: joiden kustannuksiin heitettäisiin miljoonia kuten poikaset heitte- 7150: levät herneitä; kansallisesta turhamaisuudesta, jonka tyydyttämi- 7151: seksi uhrattaisiin Suomen kansan kalliita varoja. On vedottu kan- 7152: san vähävaraisiin kerroksiin ja siihen mitä nämä, joilla ei ole mitä 7153: suuhunsa panna, tällaisesta rakennuksesta ajattelisivat. Jopa on 7154: viitattu oloihin eduskunnassa, ~jotka lievimmin sanottuna>>, kuten 7155: sanat kuuluivat, >>ovat kaikkia muuta kuni toivorikkaita.>> 7156: Sananen viimemainitusta viittauksesta, jonka tarkoituksesta 7157: ei kenenkään tarvitse olla epätietoinen. Suomen kansa on laillisen 7158: eduskuntansa kautta, säätyvaltiopäivien kautta hyväksynyt ja 7159: hallitsija vahvistanut yleiselle ja yhtäläiselle äänioikeudelle raken- 7160: netun vapaamielisen vaalilain, jonka nojalla tämä eduskunta on 7161: valittu. Nykyinen eduskunta on tuloksena kansamme käyttämästä 7162: yleisestä vaalioikeudesta. Se on semmoinen, joksi kansamme sen 7163: on tehnyt, ei parempi eikä pahempi, mutta kaikesta huolimatta 7164: on se kuitenkin Suomen kansan eduskunta. Kustannukset tu1i- 7165: sivat olemaan liialliset, jopa suunnattomat, jos eduskuntatalo sijoite- 7166: taan Tähtitornivuorelle, siihen ei meidän köyhällä kansallamme 7167: ole varoja! Tämä sävel on kaikunut meitä vastaan kaikista laakso- 7168: 1696 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 7169: 7170: 7171: puolueen miesten puheista. Meidän kansallinen kainoutemme ei 7172: muka salli meidän rakentaa Suomen kansaneduskunnalle arvokasta 7173: rakennusta, mutta kenties tulemme näkemään, että laaksopuolueen 7174: miesten käsityksen mukaan meidän oikeudentuntomme ja kansallis- 7175: tuntomme sallii meitä, köyhien kansankerrosten aatoksia ajattele- 7176: matta, heittää Suomen kansan hiellä vuosikymmenien kuluessa koot- 7177: tuja varoja miljoonittain, kuten poikaset heittävät herneitä, rajan 7178: ulkopuolelle meidän painamista ja sortamista tarkottavien pyy- 7179: teiden toteuttamiseksi (Hyvä! Hyvä!). Kun miljoonakysymys rajan- 7180: takaisia tarkoituksia varten tulee esille eduskunnassa, toivon, että 7181: vapaaherrat von Alfthan ja Palmen, Tulikourat ja muut laaksopuo- 7182: lueeseen kuuluvat kirjavat ainekset esiintyvät mitä suloisimmassa 7183: sopusointuisuudessa puhuen köyhän kansamme miljoonien säästä- 7184: misen ja suojelemisen puolesta (Hyvä! Hyvä!). Minä puolestani 7185: katson, että Suomen kansa kaikessa köyhyydessään kuitenkin on 7186: siksi rikas, että se voi kustantaa huoneuston, joka sekin olisi ilmaisu 7187: siitä perustuslaillisesta valtiomuodosta, jonka Suomen kansa on 7188: itselleen hankkinut ja jonka pysyttämiseksi ja kehittämiseksi se 7189: kaikkia voimiansa ponnistellen on kokonaisen vuosisadan kuluessa 7190: askel askeleelta taistellut. Olen sitä mieltä, että kansamme kai- 7191: kessa vaatimattomuudessaan kuitenkin uskaltaa rakentaa eduskun- 7192: nalleen sellaisen huoneuston, jonka arvokkaisuus on omiansa muis- 7193: tuttamaan sen valitsemaa eduskuntaa siitä malttia kysyvästä ja 7194: edesvastuun alaisesta toimesta, jonka Suomen kansa on sille usko- 7195: nut. Minä kannatan valiokunnan mietintöä. 7196: 7197: Ed. W a 1 p a s: (Jo riittää puhe!) Tätä pitkää rakennusju- 7198: pakkaa seuratessani olen tullut siihen käsitykseen, että kyllä me 7199: olemme hyvin epäkäytännöllisiä rakennuttajia. Asiaa on pyöritelty 7200: täällä ja valiokunnissa ja jos missäkin eikä vielä ole ehdotus kypsä. 7201: Valtiovarainvaliokunnan ehdotuksessa on koko joukko puutteelli- 7202: suuksia. Siinä nyt on vihdoin jonkunverran varmoja tietoja, mistä 7203: hinnasta tontteja saataisiin kaupungilta, mutta sitte niistä seikoista, 7204: millä maksuehdoilla voitaisiin hankkia rakennusalueita yliopisto- 7205: laitoksille, ei ole mitään varmoja sitovia tietoja. Valiokunta siis 7206: tuona pitkänä aikana, minkä se on käsitellyt asiaa, ei ole jaksanut 7207: näitä hankkia, ja nyt meidän tällä kertaa täytyy tehdä kauppoja 7208: vähän noin niinkuin sikaa säkissä ostaessa, kun ei tunneta kaikkia 7209: seikkoja edes lähimaillekaan, paljoko ne tulisivat maksamaan. Jär- 7210: kevät rakennuttajat eivät tuolla tavalla oikeastaan voisi lähteä ra- 7211: kennuttamaan, vaan olisi asian suhteen melkein meneteltävä niin, 7212: kuin ed. Kallio täällä ehdotteli, taas palautettava ja palautettava 7213: jollekin valiokunnalle, joka taas saisi aihetta tutkia ja harkita ja 7214: ehkä tuoda uudelleen aivan epäkypsiä ehdotuksia eduskunnalle. 7215: Epäkypsällä ehdotuksella pakoittavat kaiketi Kiikartornimäen puol- 7216: Uusi eduskuntatalo. 1697 7217: 7218: 7219: tajat to1s1a melkein tuon Säätytalon tontin lisärakentamisen puo- 7220: lelle. Sitä rakentaessa olisi kuitenkin se varma pohja, että voitaisiin 7221: heti ryhtyä töihin, ja tiedettäisiin, paljoko nuo tulisivat maksamaan. 7222: Mutta toiselta puolen on minun mielestäni sekin aivan epä- 7223: käytännöllinen. Sen puoltajatkaan tuskin kehtaavat väittää, että 7224: sille mahtuvat rakennukset tulisivat vastaisuudessa riittämään 7225: Suomen parlamenttirakennuksiksi. Sen yhteyteen, ellei nyt ihan 7226: alussa, tullaan tarvitsemaan myöhemmin niin laajoja lisärakennuk- 7227: sia, että hyvin yksinkertaisesti ne eivät tule mahtumaan sinne. Näin 7228: ollen näyttäisi huonolta lähteä sinne tekemään salia, kun taas olisi 7229: ehkä joittenkuitten vuosien kuluttua hankittava lisäalueita, mi- 7230: hinkä sitte taas rakennettaisiin lisärakennuksia. Järkevän raken- 7231: nussuunnitelman minun mielestäni pitäisi heti alussa hakea semmoi- 7232: nen tontti, johonka varmoilla perusteilla voisi mahdollisimman pian 7233: ryhtyä rakentamaan ja jossa riittäisi tilaa myös lisärakennuksille. 7234: Valitettavaa kyllä, ettei oikein hyvää semmoista tonttia ole 7235: voitu ehdottaa. Valtiovarainvaliokunnassa on haudattu se Fjäll- 7236: dalin tontti. Kuten muistelen, oli se alaltaan II,ooo m 8 • Jos se on 7237: niin suuri, riittäisi se aivan hyvin parlamenttirakennuksille, joita nyt 7238: alussa tehtäisiin, ja myöskin tuleville lisärakennuksille. Siitä on 7239: myös varma tieto, että kaupunki luovuttaisi sen ja aivan kohtu- 7240: hinnalla, 30 markalla neliömetriltä. Siis sitä myöten aivan varma 7241: pohja jo. 7242: Myös näyttää se asemaansa nähden jotakuinkin siedettävältä. 7243: Sillä ei tosin ole sitä etua, että se olisi ihan niin kauniilla paikalla 7244: kuin Kiikartornimäki, se ei siis innostaisi ed. Huoposta pitämään 7245: yhtä kauniita laululiverryspuheita, kuin hän Kiikartornimäestä 7246: on pitänyt, mutta tulevaisuudessa sillä on eräs etu, jota Kiikartorni- 7247: mäellä ei ole. Kiikartornimäki on täällä syrjässä (osoittaen kädellä 7248: Helsingin asemakarttaa) nykyisten herrastalojen lähellä, mutta 7249: tämä Fjälldalin tontti, joka sijaitsee täällä, tulisi olemaan paljo 7250: enempi tulevaisuuden Helsingin keskellä kuin nykyään Kiikartorni- 7251: mäki. Tulevaisuuden Helsinkiä rakennetaan juuri tänne pitkin aina 7252: Huopalahtea myöten, sitä rakennetaan täällä Fredriksbergiä myö- 7253: ten ja täällä Hermannia myöten. Sinne ei tulisi lähimainkaan yhtä 7254: pitkiä matkoja tältä ja tältä kulmalta. Siinä suhteessa se siis olisi 7255: paljon keskemmällä tulevaisuuden Helsinkiä. Itse tämä paikka taas 7256: on varsin komea, korkea, mahtava. Sieltä on komeat näköalat lah- 7257: dille joka puolella. Selvästi siis erinomaisen hyvä tarkoitukseen, 7258: vaikkakin nuo edut tulisivat vasta muutaman vuoden päästä, kun 7259: nämä osat ovat tulleet rakennetuiksi, paremmin silmiinpistäviksi. 7260: Luultavasti ne herrasmiehet, jotka nyt asuvat vanherumassa kau- 7261: pungin osassa, joka luultavasti tulevaisuudessa tulee olemaan kauppa- 7262: laatikkojen osa, konttorihuoneustojen osa j. n. e. tulevat vastusta- 7263: maan tätä juuri sentakia, että tulisi liian pitkiä kävelymatkoja ed. 7264: 107 7265: 1698 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 7266: 7267: 7268: Palmenille ynnä muille. Nythän on kuitenkin niin hyviä kulkuneu- 7269: voja, raitioteitä, automobiileja ja muita semmoisia, etteivät nuo 7270: suurta osaa minun mielestäni näyttelisi. 7271: Minä kuitenkin pitäisin tärkeänä, että heti päästäisiin rakennus- 7272: hommiin eikä tätä asiaa vitkutettaisi vetelehtimällä niinkuin tähän 7273: asti, ja ehdottaisin, että valiokunnan ensimäisen ponnen sijaan 7274: tulisi näin kuuluva ponsi: että eduskunta päättäisi ryhtyä toimeen 7275: uuden eduskuntatalon aikaansaamiseksi 13 kaupunginosassa ole- 7276: valle korttelille n:o 426, - joka on juuri tämä Fjälldalin tontti. 7277: Valiokunnan ehdotuksessa, jossa puhutaan kolme, neljä mil- 7278: joonaa maksavan talon rakentamisesta, ehdotetaan ensi vuodeksi 7279: myönnettäväksi ainoastaan 500,000 markkaa. Minusta näyttää tuo 7280: pieni rahojen myönnytys, että valtiovarainvaliokunta tahtoo tässä- 7281: kin rakennushommassa mentäväksi sitä uraa, mitä ylipäänsä täm- 7282: möisten julkisten suurempien rakennusten rakennuttamisessa meillä 7283: mennaan. Valitaan rakennustoimikuntia - jollei nyt rakennus- 7284: toimikunnan nimellä -ja sinne herroja ja koetetaan järjestää, että 7285: nämä herrat saavat istua mahdollisimman monta vuotta siinä toimi- 7286: kunnassa ja kantaa palkkoja. Koetetaan järjestää niin, että herrat 7287: arkkitehdit ja muut rakennukseen osalliset suurpaikkaiset virka- 7288: herrat tulevat mahdollisimman monina vuosina kantamaan palk- 7289: kiota ja tuolla tavalla kohotetaan keinotekoisesti rakennusten hin- 7290: taa korkeammalle kuin olisi tarpeellista. Jos tahdottaisiin raken- 7291: taa käytännöllisemmällä tavalla, niin pitäisi myöntää heti ensi 7292: vuodeksi suurempi summa ja panna työt niin vilkkaaseen käyntiin, 7293: että ne jotenkin lyhyessä ajassa tulisivat valmiiksi. Sillä tavalla 7294: saataisiin uusi talo myös pikemmin eduskunnalle valmiiksi ehkä 7295: tuonne Fjälldalin tontille samassa ajassa kuin mikä menisi säätytalon 7296: tontin rakentamiseen. Minä sentakia ehdottaisin, että valiokun- 7297: nan toisen ponnen sijaan tulisi seuraava: että eduskunta tätä tar- 7298: kotusta varten määräisi vuoden 1909 kustannusarvioon 1,500,ooo 7299: markkaa.- Kun näin suuri summa myönnettäisiin, niin voitaisiin 7300: rakennustyöt panna vilkkaaseen käyntiin. 7301: Täällä oli työttömyyskeskustelun aikana puhetta siitä, että val- 7302: tion tulisi pitää huolta, että valtion töitä teetettäisiin suuren työn- 7303: puutteen aikana. Ed. Schybergson ja monet muut huomauttivat aivan 7304: oikein, että rakennusalalla tulee ensi vuonna ja arvattavasti seu- 7305: raavanakin vuonna vallitsemaan suuri työnpuute, tulee siis nälkäisiä 7306: hyvin runsaasti. Minun mielestäni olisi eduskunnan velvollisuus 7307: nyt, kun sillä on mahdollisuus alottaa näin suuri työ, myöntää ensi 7308: vuotta ja sitten ensi vuonna taas seuraavaa vuotta varten melkoisen 7309: suuret summat, jotta voitaisiin työnpuutteeseen tulevia rakennus- 7310: työläisiä sijoittaa rakennuksellejasillä tavalla pelastaa ihmisiä näläs- 7311: täkin tuolla rakennushankkeella. Voitaisiin siis sekä köyhiä avustaa, 7312: että mahdollisimman pian saada eduskunnalle hyvä uusi talo. Pyy- 7313: Uusi eduskuntatalo. 1699 7314: 7315: 7316: täisin että joku kannattaisi näitä ehdotuksia, että ne tulisivat edes 7317: äänestyksen alaisiksi. 7318: 7319: Ed. R a j a 1 a: Koska ed. Antila on ne näkökohdat tuonut ilmi, 7320: joita minäkin olin aikonut valaista, niin en senvuoksi enää niihin 7321: koske, mutta tahdon ainoastaan puolustaa ensimäistä vastalau- 7322: setta ja teen sen taloudellisista syistä. Täytyy sanoa, että täällä 7323: on pidetty kauniita esitelmiä; esim. ed. Huoponen piti meille laa- 7324: jan ja kauniin esitelmän, josta kuitenkaan ei tullut ilmi, mitä hyö- 7325: tyä siitä olisi, että eduskuntatalo rakennettaisiin uudelle paikalle. 7326: Sitä en saata ihmetellä, että ed. Huoponen tahtoi sille kannalle aset- 7327: tua, mutta sitä enemmän ihmettelen, että vasemmiston edustajat 7328: ovat asettuneet sille kannalle eivätkä ole ottaneet huomioon sitä 7329: varain tuhlausta, mikä siitä tulisi, että Tähtitornimäelle raken- 7330: nettaisiin aivan uusi talo ja ruvettaisiinsiihen suuria uhrauksia te- 7331: kemään. 7332: 7333: Ed. P y k ä 1 ä: >>En tahtoisi hävittää eduskunnan kallista ai- 7334: kaa>>, niin ovat kaikki puhujat sanoneet (Hyvä! Hyvä!). Minä en 7335: ole tässä eduskunnassa tietysti paljon aikaa hävittänyt, mutta nyt 7336: minä aijon puhua kolme tuntia; jos kellä on kiire päivällisille, niin 7337: kerkiää kyllä käydä (Vasemmalta: Kiitos!). Mitään uutta en puhu, 7338: eikä sitä kukaan muukaan ole voinut tehdä, mutta kun kerran on 7339: ruvettu puhumaan, niin puhutaan. Minä sanon jo päältä pois, 7340: että minä kuulun niihin, jotka rakentavat korkealle vuorelle, ni- 7341: mittäin Tähtitornivuorelle. Tässä on väitelty siitä, kuinka kauan 7342: menee aikaa kävellä tuolta Tähtitornivuorelta postitoimistoon. 7343: Minä ehdottaisin hyvän keinon. Se matka ei ole pitkä, kun käy 7344: suoraa linjaa, mutta kun se käy laakson kautta, niin se venyy toi- 7345: sen verran. Laitetaan silta sieltä vuorelta, niin matka voidaan 7346: lyhentää puoleen. 7347: Minua ihmetyttää, että täällä on henkilöitä, jotka sanovat ol- 7348: leensa vuosikymmeniä eduskunnassa eivätkä ole oppineet mitään. 7349: Jos ne vielä luulevat, että suurilla puheilla voidaan tähän edus- 7350: kuntaan vaikuttaa, niin kyllä se on suuri erehdys ja mitään muuta 7351: syytä ei ole pitää niitä pitkiä saarnoja, joita täällä pidetään. Koska 7352: kerran eduskunta viettää viimeisiä päiviään ja sillä on tärkeitä 7353: ratkaisuja, niin minä ehdottaisin, että ruvetaan äänestämään eikä 7354: puhuta sellaista, jolla ei voida mitään vaikuttaa (Hyvä!). Minä 7355: sanon vaan, että olen kerran lausunut mielipiteeni Tähtitorni- 7356: vuoren eduksi eduskuntatalon paikasta, mitään suurempia selvi- 7357: tyksiä ei tässä tarvita. Siitä on jo niin paljon puhuttu ja väitelty 7358: enkä minä näe olevan syytä muuttaa mielipidettäni. Kuulun siis 7359: niihin, jotka kannattavat Tähtitornivuorta eduskuntatalon paikaksi. 7360: 1700 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 7361: 7362: 7363: Ed. S c h y b e r g s on: (Huutoja vasemmalta: Äänestys!). J ag 7364: skall vänta tills herrama hafva slutat. 7365: Det var en öfverenskommen sak mellan hr Homen och mig, att 7366: vi skulle tagas i den här frågan, och jag ställde också till hr Homens 7367: förfogande allt det material som han behöfde för att riktigt kunna 7368: slå mig på fingrama. Men jag hade ändock väntat af hr Homen, 7369: att han valt sina uttryck litet omsorgsfullare än han gjorde. J ag 7370: är dock icke ömtålig för beskyllningen att ändra åsikt. Om jag 7371: finner, att jag haft orätt, så erkänner jag det. Men ett annat ut- 7372: tryck än det af hr Homen använda kunde dock haft skäl för sig. 7373: J ag hade emellertid anledning att efter hr Homens första yttrande 7374: genomgå mitt andragande senaste höst i denna fråga, och jag fann 7375: att det i allt väsentligt stämde öfverens med hvad jag i dag haft 7376: att säga i saken. Hr Homen talade om att det var jag, som hade 7377: fått den pristäflan till stånd, hvilken lämnade ett så utomordentligt 7378: resultat. Ja, utan tvifvel har den lämnat ett godt resultat också i 7379: det afseendet, att professor Nyströms projekt blifvit så mycket 7380: bättre än förut och I,zoo,ooo mark billigare. Det var ett resultat, 7381: som väl uppväger kostnaderna för delegationen och tidsförlusten. 7382: Hvad beträffar tvisten om siffror och tomtpris m. m. så vill 7383: j ag icke blanda mig i den. J ag sade redan i mitt föregående andra- 7384: gande, att uppgifterna på ena sidan såväl som på den andra tålte 7385: prutning, och just nu, när jag genomgick mitt andragande, fann 7386: jag, att jag alls icke talat om hr Homens siffror utan endast om 7387: hr Huoponens, hvilket också var så mycket naturligare, som jag 7388: icke åhört hr Homens andragande. Men hufvudvikten ligger där- 7389: på, att, såsom jag också i mitt första andragande betonade, för- 7390: slaget att bygga landtdagshuset på Observatoriibärget äfven med 7391: fullföljande af de vackra ritningar, som i sådant afseende utarbe- 7392: tats, skulle blifva icke så litet skrytsamt. Hr Wuolijoki begick 7393: alls ingen indiskretion, då han talade om att jag härom ännuisom- 7394: ras konfererade med professor Billing. Åfven vid prisens bestäm- 7395: mande framhöll jag mitt bekymmer i detta afseende, och jag gjorde 7396: det äfven under delegationens arbeten. Det är naturligtvis en 7397: smakfråga. Herrar Huoponen, Castren hafva sin smak, jag har 7398: en något annan. Det som synes den ena vara skrytsamt, det är 7399: kanske enkelt och anspråkslöst för den andra. J ag vill blott nämna, 7400: att när det var fråga om uppförande af ständerhuset på sluttnin- 7401: gen af Observatoriibärget, sålunda dock på en anspråkslösare plats 7402: än den som nu är i fråga, uppträdde hr B. 0. Schauman i Ridder- 7403: skapet och Adeln och sade att, när främlingen kommer hit, så sä- 7404: ger han att vi äro lika fåfänga som vi äro arma. Det är icke blott 7405: jag som sålunda har dessa betänkligheter, och man måste dock 7406: tillerkänna dem någon betydelse. 7407: J ag vill ännu sist och slutligen, med afseende å hr Homens he- 7408: Uusi eduskuntatalo. 1701 7409: 7410: 7411: skyllning emot mig, att jag i denna fråga skulle hafva ändrat stånd- 7412: punkt, hvilket för resten icke vore en så förfärligt tung beskyllning, 7413: upprepa, att jag vid utarbetandet af programmet för pristäflingen 7414: framhöll, att professor Nyström borde uppmanas att göra sitt nya 7415: projekt så godt, att han därmed skulle slå de andra och att jag an- 7416: ser att professor Nyström lyckats däri. Och detta är för mig en 7417: tillräcklig anledning att obetingadt rösta för professor Nyströms 7418: projekt. 7419: J ag borde ju vara artig i gengäld emot hr Homen, vill blott säga 7420: att han med sina yttranden torde hafva omvändt några i denna 7421: kammare, men i en riktning motsatt hans egen. 7422: 7423: Ed. S t å h 1 b e r g: Kannatan ensimmäisessä vastalauseessa 7424: olevaa ehdotusta. 7425: 7426: Ed. A h 1 r o o s: Liksom vid en tidigare landtdag, då det gällde 7427: att fatta position, hvar landtdagshuset skulle byggas, står jaglpå 7428: samma ståndpunkt, nämligen att det nuvarande ständerhuset borde 7429: ombyggas. J ag understöder därför första reservationen. Det är 7430: vida bättre att inom ett par år få åt landet ett eget representations- 7431: hus än att bo i tiotal år kanske på nåd i detta hus, där hyran säker- 7432: ligen kommer att höjas och sålunda ännu mer fördyras. Hr Huo- 7433: ponen har jag för min del alltid föreställt mig vara en person, som 7434: hedrar sina fäders minne. Genom att bibehålla landtdagshuset 7435: där ständerhuset nu står, bör han här kunna realisera en stor och 7436: skön tanke, åtminstone lika så skön som att få ett prunkande granit- 7437: slott på Observatoriibärget. Hr Huoponen har i allmänhet upp- 7438: trädt såsom en stor nationalekonom. Han vill alltid hushålla. Här 7439: har han ett godt tillfälle att bevisa det i verkligheten. 7440: Jag är säker på att det nya huset icke fås uppfördt för mindre 7441: än minst 5 miljoner mark. 7442: Man ordar här alltid med stor svada om borgarenas misshus- 7443: hållning med folkets penningar. Nu kunna socialdemokraterna, 7444: hvilka många gånger tagit monopol på att föra folkets talan, visa 7445: om de verkligen vilja hushålla. Vi behöfva penningar till landets 7446: och folkets verkliga behof, särskildt till förbättrande af de fattiga 7447: lagrens lifsvillkor. Då vi nu se en stor arbetsbrist förestå, kunde 7448: ju på denna väg den i går omdiskuterade nöden något lindras. 7449: 7450: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag afstår. 7451: Ed. M a r t i k a i n e n: Minä olen jyrkästi sitä mieltä, että 7452: uutta eduskuntataloa ei rakennettaisi vanhan säätytalon taakse. 7453: Aikaisemmin olen jo ollut tilaisuudessa jonkun verran perustele- 7454: maan ajatukseni. Kun en vielä ole tehnyt itselleni selväksi kumpi 7455: 1702 Istunto 24 p lokakuuta 1908. 7456: 7457: 7458: paikka olisi sopivampi, Fjälldal vaiko Observatoorionmäki, niin 7459: kannatan ed. Walppaan ehdotusta. 7460: Uuden talon rakentamisesta olen sitä mieltä, että se on rakennet- 7461: tava korkeammalle ja vapaammalle paikalle. 7462: 7463: Ed. W ei jo 1 a: Minä pyydän kannattaa toista vastalausetta, 7464: sillä lisäyksellä minkä siihen teki ed. Kallio. 7465: 7466: Ed. W a 1 avaa r a: Minä pyydän kannattaa ed. Walppaan 7467: tekemää ehdotusta. 7468: 7469: Ed. W ä i n ö W u o 1 i joki:· Minä vain ed. Walppaan lau- 7470: sunnon johdosta pyydän huomauttaa, että valtiovarainvaliokunta 7471: ei ehdota 500,000 markkaa käytettäväksi ensi vuonna sen vuoksi, 7472: että muka rakennustoimikunta saisi istua niin monia vuosia kuin 7473: mahdollista, vaan yksinkertaisesti siitä syystä, että jos eduskunta- 7474: talo Observatooriovuorelle päätetään rakentaa, ei tarkoitukseen 7475: voida ensi vuonna käyttää enempää kuin 500,000 markkaa, sillä 7476: ensin täytyy saada uusi observatooriorakennus, hankkia sille tontti, 7477: ja se joka tapauksessa tulee kestämään ensi vuoden ajan, joten 7478: suuremman summan ehdottamisesta ei olisi mitään hyötyä. Muu- 7479: ten minä voisin olla samalla kannalla kuin ed. W alpas Fj älldalin 7480: tontin suhteen, jos olisi jotain toivoa, että se voisi tulla eduskun- 7481: nan päätökseksi. Mutta koska siitä ei ole toivoa, niin kannatan 7482: yhä edelleen observatoorion tontin paikkaa. 7483: 7484: Ed. W u ori maa: Täällä on tänäpäivänä riidelty neljä tun- 7485: tia siitä, minkälaisen miljoonarakennuksen me rakentaisimme edus- 7486: kuntaa varten. Minun mielestäni on meidän kansallamme niin 7487: monta työtä, jotka vaativat miljoonia, että eduskunnan pitäisi 7488: koettaa asettaa talonsa rakentaminen sille kannalle, ettei se tu- 7489: lisi viemään varoja niiltä kansankerroksilta, jotka tarvitsevat saada 7490: parannuksia oloihinsa ja joiden edestä täytyy uhrata miljoonia. 7491: Minä sentähden en voi hyväksyä kumpaakaan näistä ehdotuk- 7492: sista, vaan ehdottaisin, että rakennettaisiin yksinkertaisesti lisää 7493: istuntosali entisen säätytalon itäpuolelle, semmoinen, johon edus- 7494: kunta sopisi. Muuta ei eduskunta tällä kertaa kaipaa. Ja sen 7495: kautta säästettäisiin muihin tarkoituksiin ne miljoonat, jotka muu- 7496: ten aivan turhaan menisivät rakennuksiin, mitkä tulisivat vaan 7497: koristamaan Helsingin kaupunkia eivätkä itse maalle tuottaisi 7498: minkäänlaista hyötyä. Ehdotukseni sisältyy seuraavaan ponteen: 7499: että eduskunta päättäisi ryhtyä toimeen uuden istuntosalin ra- 7500: kentamiseksi säätytalon itäpuolelle ja että sitä varten asetettai- 7501: siin komitea, joka ensi valtiopäiville antaisi siitä kustannusehdo- 7502: tuksen. 7503: Uusi eduskuntatalo. 1703 7504: 7505: 7506: Ed. v on A 1ft h a n: (Huutoja: Äänestys, äänestys!) Olen 7507: aivan lyhyt tällä kertaa. Esitän vaan vähän numeroita. 7508: Ensinnäkin mitä tulee niihin tietoihin, joita annoin tonttihin- 7509: noista, ja jotka olivat juuri samoja, joita esitin valtiovarainvalio- 7510: kunnassa, niin olin kyllä, äänestys kun tapahtui valtiovarainvalio- 7511: kunnassa, siinä kohden erehdyksessä, että luulin niiden olevan 7512: keskihinnan tonteista. Mutta nyt näkyy lausunnosta, että se oli- 7513: kin Humallahden tontin hinta; se oli siis erehdys, jonka avonai- 7514: sesti siellä myönsin. Mutta tämä erehdykseni ei muuta tonttien 7515: hintaa, joka on juuri se, minkä ennen esiintoin. Tonttien arvo 7516: on nimittäin toisissa paikoissa 50, toisissa zo, toisissa 10 markkaa. 7517: Mitä sitten tulee siihen huomautukseen, että kaupunki antoi 7518: klinikoille 7 markasta sen tontin, mikä niille annettiin, niin riippuu 7519: se siitä, että kaupungilla on sen kautta suuri hyöty noista sairaa- 7520: loista, että ne säästävät kaupungilta hyvin suuret menot ja samalla 7521: saa kaupunki muutakin etua, niinpä esim. noiden vanhain klinik- 7522: kain tontin kautta vedetyksi uuden kadun. Tämä, mitä tulee 7523: tonttihintaan. 7524: Mitä taasen tulee niihin menoihin, joita uudet puistoistutukset 7525: Tähtitornivuorelle tuottaisivat, niin en voi muuta kuin toivoa, 7526: että ed. Homen, kun suunnitelma on tehty, olisi valmis ottamaan 7527: ne urakalle siitä hinnasta, jonka hän tarjosi. 7528: Mitä tulee ed. W alppaan ehdotukseen, on se ehdottomasti parempi 7529: kuin valiokunnan, sillä sen nojalla voi heti ryhtyä työtä toimeen 7530: panemaan, ala kun Fj älldalissa on vapaa. Siinä on vaan se epä- 7531: kohta, että piirustukset eivät vielä ole tarpeeksi kypsät, niin että 7532: minä luulen tulevan mahdottomaksi alottaa työtä vielä tänä tal- 7533: vena. Sitä vastoin voi sen alottaa vanhalla tontilla. Hyöty ei 7534: siis olisi niin suuri sillä paikalla kun tällä, mutta vastaehdotuksena 7535: minä kuitenkin olen aina valmis paremmin äänestämään ed. W alp- 7536: paan ehdotuksen puolesta. 7537: 7538: Ed. H ei k k i n en: Täällä on tänä päivänä käytetty puheen- 7539: vuoroja säätytalosta sillä lailla kuin tapana on: on puhuttu paljo. 7540: Ehkä me olisimme olleet valmiita äänestämään asiasta heti, mutta 7541: näyttää, että meillä ei ole mitään kiirettä, niinkuin meillä ei olisi 7542: käsiteltävänä mitään talousasioita eikä muutakaan tehtäviä. Mutta 7543: jos koska tulee kysymys kansan syvien rivien tarpeesta, silloin ei 7544: herroilla ole aikaa puhua eikä liioin aikaa kuunnella. Minä olen 7545: kärsivällisenä istunut siellä takapenkillä ja ajatellut minkä mitäkin, 7546: katsonut, millä lailla täällä Etelä-Suomessa, täällä Helsingissä hoi- 7547: detaan rahoja, hoidetaan asioita. Minuun, pohjalaiseen nälkämai- 7548: den edustajaan on niiden hoitaminen tehnyt ikävän vaikutuksen. 7549: Täällä puhutaan miljooneista aivan noin yksinkertaisesti, samoin 7550: kuin me siellä pohjoisessa käsittelemme pennejä ja markkoja. Näyt- 7551: 1704 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 7552: 7553: 7554: tää kuin olisi hyvinkin suuri tarve rakentaa muhkea palatsi ja kil- 7555: pailla maailman suurten kulttuurikansojen kanssa ylpeydessä ja 7556: loistossa. Tänä päivänä, ihmeellistä kyllä, oikeistolaiset ovat ol- 7557: leet oikein säästäväisiä, ja kun kuuntelee ääniä vasemmistosta, 7558: niin ei tunnu siltä kuin siellä istuisi köyhälistön edustajia. He- 7559: hän olisivat aivan helposti voineet pyöritellä miljoonia. Tosin kyllä 7560: olisi komeaa, jos mekin voisimme rakentaa mahtavan, komean 7561: säätytalon, joka olisi muistona ja pylväänä meidänkin aikakaudes- 7562: tamme. Aivan totta. Muistoja me tarvitsemme, muistot ovat hy- 7563: vät, ja hävittää entisiä muistoja on minusta aivan samaa kuin pur- 7564: kaa kirkkoja tai hävittää hautoja. Meillä on ritarihuone jo mah- 7565: tavana muistona entisiltä ritariajoilta ja meillä on tämä säätytalo 7566: muistuttamassa entistä nelijakoista eduskuntaa. Toiset tahto- 7567: vat, että se purettaisiin kerrassaan ja rakennettaisiin uusi, muhkea 7568: ja kaunis sijaan, toiset tahtovat,että se jätettäisiin siihen ja mentäi- 7569: siin jonnekin kauniille vuorelle kuulemaan lintujen laulua. Minä 7570: nyt tahtoisin esittää jotakin muuta. Ehdottaisin, että tuo entinen 7571: säätytalo jätettäisiin semmoiseksi kun se on, avattaisiin ovet ja 7572: rakennettaisiin yksinkertainen eduskuntahuone niinkuin ed. Wuori- 7573: maa täällä ehdotti. Minä kannatan hänen ehdotustaan, ja teroi- 7574: tan edustajain mieliin hyvin terävästi niitä puutteita, niitä vaivoja, 7575: joita me olemme kärsineet siellä Pohjolassa. Jos me siellä tah- 7576: doimme jotain apua, esim. kulkulaitoksen parantamiseen, niin sil- 7577: loin ei ollut aikaa edes kuunnella Pohjanmaan tarpeita, silloin kyllä 7578: pian jouduttiin, ei silloin montakaan käsittelyä asialle uhrattu. 7579: Ja kuitenkin sieltä myötäänsä laitetaan tänne miljoonia metsä- 7580: rahoina, raaka-aineina ja yhdessä ja toisessa muussakin muodossa, 7581: mutta kuitenkaan meillä ei ole varoja mihinkään ylellisyyteen. 7582: Emme me saa valistusta, emme me saa kulkuneuvoja, emme me 7583: saa minkäänlaisia tarpeita tyydytetyksi. Tämä eduskunta tah- 7584: too uhrata miljoonia lintujen lauluun ja kaikkeen muuhun komeu- 7585: teen, mutta kun on kysymys ajasta, niin en tahdo sitä menettää. 7586: Vaiti olen ollut. Ehkä voisin suutani soittaa minäkin jonkun ai- 7587: kaa, mutta kun minun valitsijani ovat sanoneet, että >>ehkä mie- 7588: henä menisit, kun suusi kiinni pitäisit», niin tahdon tällä kertaa ai- 7589: noastaan kannattaa ed. Wuorimaan ehdotusta. (Äänestys!) 7590: 7591: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag ville endast lämna den upplys- 7592: ning, som för resten också kan fås från landtdagshusdelegationens 7593: betänkande, att de ritningar, som uppgjordes och deltogo i pris- 7594: täflan, visserligen uppgjordes för Observatoriibärget, men att af- 7595: sikten var, att öfverhufvud få utkast till ritningar på hvilken öp- 7596: pen plats som hälst, sålunda äfven Fjälldal, om den skulle befin- 7597: nas lämpligare. Vi kunna sålunda alldeles lika väl, om representatio- 7598: nen icke nöjes med den gamla ständerhusplatsen, uppföra huset 7599: Uusi eduskuntatalo. 1705 7600: 7601: på Fjälldal, som på Observatoriibärgen, och kunna då omedelbart 7602: taga i med arbetet. Det drager visserligen sin tid att få de defini- 7603: tiva ritningarna färdiga, men åtminstone kommer då icke det dröjs- 7604: mål i fråga, som vidkommande husets uppförande på Observatorii- 7605: bärgen. Jag säger som frih. v. Alfthan, att af de två förslagen 7606: lämnar jag obetingadt företräde åt Fjälldal. 7607: 7608: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 7609: 7610: V a r a p u h e m i e s: VaHokunnan ehdotusta vastaan on täällä 7611: tehty neljä eri ehdotusta. 7612: Ensiksikin ovat ed. von Alfthan y. m. kannattaneet mietintöön 7613: liitettyä ensimäistä vastalausetta. Nimitän tätä ehdotusta ensi- 7614: mäiseksi vastalauseeksi. 7615: ~i\Sitten on ed. Kallio ed. Weijolan kannattamana puoltanut toista 7616: vastalausetta, kuitenkin seuraavalla lisäyksellä, 7617: >>että eduskunta antaisi valtiovarainvaliokunnalle asiaksi valita 7618: valtuuskunnan jäsenet sekä esittää sen määrärahan suuruus, joka 7619: ehkä tarvitaan valtuuskunnan menoihin, sekä että eduskunta ala- 7620: maisessa kirjelmässä anoisi Keisarillisen Majesteetin vahvistusta 7621: näille]päätöksille.>> Tätä nimitän ed. Kallion ehdotukseksi. 7622: Edelleen on ed. W alpas ehdottanut valiokunnan kahden ensi- 7623: mäisen ponnen sijalle seuraavat: 7624: >>että eduskunta päättäisi ryhtyä toimeen uuden eduskuntatalon 7625: aikaansaamiseksi 13 kaupunginosassa olevalle korttelillenumero 426j}; ja 7626: j}että eduskunta tätä tarkoitusta varten määräisi vuoden 1909 7627: kustannusarvioon r,soo,ooo markkaa.>> 7628: Lisäksi kuuluu tähän ehdotukseen valiokunnan kolme jälki- 7629: mäistä pontta. Tätäkin ehdotusta on kannatettu ja nimitän sitä 7630: ed. W alppaan ehdotukseksi. 7631: Vihdoin on ed. Wuorimaa ehdottanut: 7632: >>että eduskunta päättäisi ryhtyä toimeen säätytalon laajenta- 7633: miseksi ~iten, että sen itäpuolelle rakennettaisiin istuntosali täysi- 7634: istuntoja varten ja että sitä varten asetettaisiin komitea, joka ensi 7635: valtiopäiville hankkii sitä varten kustannusarvion.j} 7636: Pyytäisin ed. Wuorimaalta kysyä, onko tämä tarkoitettu koko 7637: valiokunnan mietintöä vastaan, vai kuuluuko tähän yhtään pontta 7638: valiokunnan mietinnöstä? 7639: 7640: Ed. W u o r i m a a: Koko valiokunnan mietintöä vastaan. 7641: 7642: V a r a p u. h e m i e s: Ehdottaisin seuraavan äänestysjärjestyk- 7643: sen: Koska ensimäinen vastalause ja ed. Walppaan ehdotus ovat 7644: vastakkaisia valiokunnan mietinnölle ainoastaan mitä tulee mie- 7645: tinnön kahteen ensimäiseen ponteen, niin olisi ensin äänestettävä 7646: 1706 Istunto 24 p. lokakuuta 1908. 7647: 7648: 7649: ensimatsen vastalauseen ja ed. Walppaan ehdotuksen kahden en- 7650: simäisen ponnen välillä. Se joka näistä voittaa, asetettaisiin mie- 7651: tinnön kahta ensimäistä pontta vastaan ja sitten voittanut ehdotus 7652: ynnä lisäksi mietinnön kolme jälkimäistä pontta asetettaisiin ed. 7653: Wuorimaan ehdotusta vastaan, joka on vastakkainen kaikille edelli- 7654: sille ehdotuksille. Lopuksi äänestettäisiin nyt viimeksi voittaneen 7655: ehdotuksen ja ed. Kallion ehdotuksen välillä, koska tämä viime- 7656: mainittu taas on rakennettu eri perusteelle kuin aikaisemmin mai- 7657: nitut ehdotukset. 7658: Menettely hyväksytään. 7659: Äänestykset ja päätös: 7660: r) Ken vastaesitykseksi valiokunnan mietinnön kahta ensi- 7661: mäistä pontta vastaan hyväksyy ensimäisen vastalauseen, äänestää 7662: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastaesitykseksi siinä kohden hyväksytty 7663: ed. W alppaan ehdotus. 7664: Äänestyksessä annetaan roo jaa-ääntä ja 88 ei-ääntä. Vasta- 7665: esitykseksi on siis hyväksytty ensimäinen vastalause. 7666: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön kaksi ensimäistä 7667: ponsilausetta, äänestää >>jaa>>; jos »ei>> voittaa, on ensimäinen vasta- 7668: lause hyväksytty. 7669: Äänestyksessä annetaan rog jaa- ja 8r ei-ääntä. Vastoin 7670: ensimäisen vastalauseen ehdotusta on siis hyväksytty valiokunnan 7671: mietinnön kaksi ensimäistä pontta. 7672: 3) Ken hyväksyy mietinnön ponsiehdotukset kokonaisuudes- 7673: saan, äänestää >>jaa>>; jos •>ei>> voittaa on ed. Wuorimaan ehdotus hy- 7674: väksytty. 7675: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastoin ed. Wuorimaan ehdotusta on 7676: siis valiokunnan mietintö hyväksytty. 7677: 4) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön äänestää •>jaa•>; jos 7678: •>ei» voittaa, on ed. Kallion ehdotus hyväksytty. 7679: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis myöskin ed. Kallion 7680: ehdotusta vastaan ja samalla lopullisesti hyväksynyt käsiteltävänä 7681: olevan Valtiovarainvaliokunnan mietinnön. 7682: Ed. W i c h m a n n: J ag anhåller att få inlägga min reservation 7683: emot beslutet. 7684: Ed. J o h n H e d b e r g: Jag anhåller också att få inlägga 7685: min reservation mot beslutet. 7686: 7687: 12--16) Pöydällepanot: 7688: Pöydälle pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta tämän päi- 7689: vän päiväjärjestyksessä mainitut asiat: 7690: Pöydälle panot. 1707 7691: 7692: 7693: 12) Lakivaliokunnan mietintö n:o 5 ensi tiistain istuntoon 7694: sekä samaan istuntoon 7695: 13) Lakivaliokunnan mietintö n:o 6, 7696: 14) Talousvaliokunnan mietintö n:o 4, ja 7697: 15) Työväenasiainvaliokunnan mietintö n:o g. 7698: 16) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 13 pannaan pöy- 7699: dälle ensi maanantain täysi-istuntoon. 7700: 7701: Ed. P a 1 m en: Minä pyydän ilmoittaa, että sattuneesta syystä 7702: ruotsinkielistä mietintöä viimeksi pöydälle pannusta asiasta ei vielä 7703: ole saatu, se on vähän myöhästynyt, mutta se tulee lähetettäväksi 7704: jokaiselle edustajalle. "' 7705: 7706: Vapautusta valtiopäivätyöstä saa ed. Kares yksityisten asiain 7707: takia ensi maanantain istunnon alkuosasta. 7708: 7709: 7710: 7711: 7712: Seuraava täysi-istunto- ilmoitetaan olevan ensi maanantaina 7713: kello 12 päivällä. 7714: 7715: Istunto päättyy kello 6,5 i. p. 7716: 7717: Pöytäkirjan vakuudeksi: 7718: Ph. Suuronen. 7719: 35. Maanantaina 26 p. lokakuuta 7720: klo 12 p. 7721: 7722: Päiväjärjestys. 7723: Ilmoituksia: 7724: 7725: Esitetään: 7726: 1) Arm. esitys kulkulaitosrahastosta. 7727: 7728: T o i n e n k ä s i t t e 1 y: 7729: 2) a. Ehdotus asetukseksi maalaiskuntain hallinnosta. 7730: b. Ehdotus asetukseksi kunnallishallinnosta kaupungissa. 7731: c. Ehdotus asetukseksi kunnallisista vaaleista. 7732: d. Ehdotus asetukseksi taajaväkisten maalaisyhdyskuntain 7733: järjestämisestä eräissä tapauksissa 15 p:nä kesäkuuta 1898 annetun 7734: asetuksen 5 ja 9 pykälien muuttamisesta. 7735: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 1 ja Suuren valio- 7736: kunnan mietintö N:o 13; ed. Erkon ja Ahmavaaran sekä Koiviston 7737: edusk. esitykset N:o 5 ja 8 (Liitteet VII siv. 3-198). 7738: 7739: Ainoan käsittelyn jatkamista varten 7740: esitetään: 7741: 3) Anomusehdotus, joka koskee kruununtiloilla olevien torpan- 7742: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 7743: palstatiloiksi. 7744: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietinnöt N:o 7 ja 7 a; 7745: ed. Kivilinnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Liitteet V siv. 6]-68). 7746: 4) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat yksityiskoulujen ja 7747: erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen edistämistä sekä eräiden yksi- 7748: tyisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan. 7749: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 8, ed. Arajärven 7750: y. m. anomusehdotus N:o 13, ed. Nissisen y. m. anomusehdotus N:o 26, 7751: ed. Kallion y. m. anomusehdotus N:o 208, ed. Nissisen y. m. ano- 7752: 1710 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 7753: 7754: 7755: musehdotus N:o 25, ed. Laineen y. m. anomusehdotus N:o 147, ed. 7756: Huoposen anomusehdotus N:o 206 ja ed. Sundblomin y. m. anomus- 7757: ehdotus N:o 161 (Liitteet VI siv. 45-48, 59-63, 64-67). 7758: 5) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 7759: ehdotus. 7760: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. 7761: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 212 (Liitteet V siv. 95-96). 7762: 6) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakun- 7763: nan asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin 7764: kihlakunnat. 7765: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ahma- 7766: vaaran anomusehdotus N:o 103 (Liitteet II siv. 16). 7767: 7) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötästä kruunun metsä- 7768: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 7769: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 7770: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. anomus- 7771: ehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 7772: 8) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 7773: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuosien väliai- 7774: kaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 7775: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 7776: 9) Aitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 7777: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. Pärs- 7778: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 7779: anomusehdotus N:o 221 (Liitteet IX siv. 92-99). 7780: 10) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomuseh- 7781: dotus. 7782: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 7783: Lanton y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92--94). 7784: II) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 7785: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen 7786: luovuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien 7787: käytettäviksi. 7788: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. Ara- 7789: järven y. m. anomusehdotus N:o 12 (Liitteet II siv. 38). 7790: 12) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 7791: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 7792: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kirveen 7793: y. m. anomusehdotus N:o 101 (Liitteet VII siv. 218-221). 7794: 13) Valtion ja kuntain työolojen järjestämistä koskevat anomus- 7795: ehdotukset. 7796: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 7, ed. Ahl- 7797: roosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomusehdotus 7798: N:o 190, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 81 sekä ed. Helenius- 7799: Kulkulaitosrahasto. 1711 7800: 7801: 7802: Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liitteet IX siv. 7803: 71--79). 7804: 7805: 7806: 7807: Nimenhuudossa merkitään poissa olevaksi ed. Saaristo. 7808: 7809: 7810: 7811: 7812: Ilmoitusasiat: 7813: Vapautusta valtiopäivätyöstä saa ed. Saaristo yksityisten asiain 7814: takia tämän päivän istunnossa. 7815: 7816: Lisä varajäseniä Toimitus valiokuntaan. ~. 7817: 7818: 7819: 7820: 7821: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta päätetään valittavaksi vielä 7822: 9 varajäsentä Toimitusvaliokuntaan entisten 9 varajäsenen lisäksi, 7823: ja valitsijamiehiä kehotetaan tämän johdosta ryhtymään asian- 7824: mukaiseen toimenpiteeseen. 7825: 7826: Muutos päl väjärjestykseen. 7827: 7828: Päiväjärjestykseen nähden Puhemies ilmoittaa, että toisena 7829: asiana mainitut kunnallislainsäädännön uudistamista tarkoittavat 7830: asetusehdotukset eivät joudu käsiteltäviksi ennen kuin aikaisintaan 7831: iltapäivällä ja että kolmas asia tulee esitettäväksi ainoastaan pöy- 7832: dälle panoa varten. 7833: 7834: 7835: 7836: 7837: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 7838: 1) Kulkulaitosra·hasto. 7839: 7840: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 13 Keisarillisen 7841: Majesteetin armollisen esityksen johdosta, joka koskee kulkulaitos- 7842: rahastoa. 7843: 7844: Puhemies: Paitsi perusteluja on mietinnössä ensinnäkin 7845: kulkulaitosrahaston meno- ja tuloarviota kokonaisuudessaan kos- 7846: keva ponsi sivulla 18, ja seuraa sitä kulkulaitosrahaston .ennakko- 7847: 1712 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 7848: 7849: 7850: arvio; lopulla mietintöä on kaksi erikoispontta. Katson voivani 7851: esittää mietinnön kokonaisuudessaan. 7852: Keskustelu: 7853: Ed. S c h y h e r g s o n: Då den senaste ständerlandtdagen 7854: heslöt att icke endast fullhorda Nyslottshanan, utan att därjämte 7855: utföra 3 nya hanor, nämligen den Karelska hanans fortsättning icke 7856: hlott till Joensuu, utan ända till Nurmes, vidare Rovaniemi-hanan 7857: och den duhhelgreniga Kaskö-Kristinestadshanan, så funnos nog de, 7858: som uttalade sina tvifvelsmål, om huru detta kunde gå ihop med en 7859: försiktig finanspolitik. Och ehuru också j ag hörde till d em, som h ade ön- 7860: skat i någon mån hegränsa hyggnadsprogrammet, kan jag dock ickt 7861: neka att jag kände en viss stoithet öfver att den sista ständerlandt- 7862: dagen vedervågade att fatta så vidtgående heslut i fråga om vårt 7863: järnvägsnäts utvidgande och hvilka dessutom gällde hanor, hvilka 7864: sträcka sig till en så hög hreddgrad, såsom fallet är med Rovaniemi- 7865: hanan och norra delen af Karelska hanan. Såsom vi då sågo på fi- 7866: nansläget, var heslutet äfven i någon mån försvarligt eller åtminstone 7867: förklarligt. Ty trots trånga penningekonjunkturer på den interna- 7868: tionella marknaden, hade vi dock icke då kommit längre än att ett 7869: 4 1/2 % lån utan svårighet år 1906 på våren kunnat erhållas med 7870: endast ohetydlig kapitalrahatt. Det hade visserligen icke varit lika 7871: förmånligt som tidigare, då vi år 1897 t. ex. kunde uppnegociera 7872: penningar ti113 % med en kapitalrahatt af visserligen 6 eller 7 %, om 7873: jag icke missminner mig, men sålunda i alla fall på utomordentligt 7874: förmånliga villkor. I öppen dag ligger skillnaden emellan att upp- 7875: negociera lån till 4 1/2 %:s räntesats eller till 3 %:s räntesats. Det 7876: är icke mer och icke mindre än ett tillskott af 50 % ifråga om den 7877: årliga annuiteten eller kan man säga faktiskt också 50 % i fråga 7878: om själfva kapitalheloppet. Ett 50 millioners lån såsom man tänkte 7879: sig det år 1906 till 4 1 /2 % hör man rätteligen evalvera till 75 mil- 7880: lioner, om man jämför det med ett 50 millioners lån, upptaget till 7881: 3 %, och dock hade äfven ett 4 1/2% lån utan synnerlig kapital- 7882: rahatt kunnat hetecknas såsom synnerligen acceptahelt, och därför 7883: var 1906 års ständerlandtdagsheslut så mycket förklarligare, som 7884: man allmänt tänkte sig, att den tillfälliga svåra penningekonjunk- 7885: turen skulle gifva plats för en lindrigare. Det har gått tvärtom. Vi 7886: stå inför hetydligt högre räntesatser, och äfven om konjunkturerna 7887: i utlandet åter förhättras, hafva å andra sidan våra politiska för- 7888: hållanden och äfven våra sociala förhållanden så menligt inverkat 7889: på vår kredit, att vi knappast kunna hoppas på att ens närmelsevis 7890: få den gamla goda tiden tillhaka igen. Jag måste dock härvid in- 7891: lägga en reservation och därmed tillika modifiera ett yttrande, som 7892: jag i en likartad fråga fällde för en tid tilihaka i denna kammare. 7893: Det är visserligen ohestridligt, att icke minst de sociala förhållandena 7894: Ku1ku1aitosrahasto. 1713 7895: 7896: 7897: hos oss verkat oförmånligt på vår utländska kredit, måhända t. o. m. 7898: oförmånligare än rättvist och skäligt vore, beroende detta därpå 7899: att de utländska bankerna icke, när det gäller ett litet land som 7900: vårt, gå på djupet med sina undersökningar, utan, då skenet en gång 7901: är emot, afböja vidare befattning med våra kreditanspråk, eller 7902: åtminstone tillgodose dem på ytterst stränga villkor. Men härvid 7903: får man icke glömma att, om penningemarknaden åter blir varaktigt 7904: öfverflödande i utlandet, så går det nog med bankirerna och de stora 7905: bankerna där, som det plägar gå med bankerna här hemma: när 7906: det finnes penningar i kassan, så är man villig att godkänna äfven 7907: sådan säkerheter, som man under en stramare konjunktur helt enkelt 7908: vägrat att taga befattning med. Vi få icke alldeles förglömma, 7909: att vi t. ex. vid r894 års landtdag sågo, om icke fullt lika pessimi- 7910: stiskt på saken som nu, så dock med ganska ringa förhoppningar om 7911: möjligheten af ett lån på skäliga villkor. Men så koru konjunkturen 7912: r8gs,Jsom med ens öppnade för oss möjligheter, hvilka vi icke ett 7913: år tidigare ens hade kunnat drömma om. Jag kommer därför till 7914: den -slutsats, att om öfverflödet på penningemarknaden visar 7915: sig va.raktigt, utsikter kunna förefinnas att t. ex. nästa vår eller i 7916: början af. sommaren kunna påräkua upptagandet af det lån af 45 a 50 7917: m,i1joner mark, till hvilket landtdagen år rgo6 gaf sitt samtycke, i 7918: ··dh den beviljade en årlig annuitet af 2,225,000 mark för ändamålet. 7919: Vi skola hoppas, att den utländska krediten för oss icke alldeles skall 7920: afskäras, men nog måste man dock se på förhållandena med väsent- 7921: ligen andra ögon, än vi gjorde det år 1906. Det kan icke nekas, att 7922: en sådan kommunikationsbudget som den, hvilken nu föreligger, 7923: har väl Finlands landtdag icke förut behöft taga under ompröfning. 7924: Botemedlet ligger för ingen del blott och bart i en större ekonomi i 7925: fråga om statsjärnvägarnas förvaltning, såsom några talare vid ett 7926: föregående plenum ville göra troligt. Man kan naturligtvis ekonomi- 7927: sera, spara in ett par miljoner, kanske mer, och det bör man göra, 7928: men vi kunna icke sluta ögonen till för det förhållande, att med nu- 7929: varande fordringar på aflöningar och ringa benägenhet för att pre- 7930: stera motsvarande arbete, det för statsjärnvägarna liksom för den 7931: enskilda i hvad han än företager sig, kommer att gestalta sig dyrt, 7932: vida dyrare än förut. Det ekonomiska lifvet sträfvar visserligen 7933: till jämnvikt, företagsamheten miuskas, arbetslönerna få jämkamed 7934: sig. Men för statsverket blir det svårt att följa denna nedgående våg. 7935: Och det är svårt att tänka sig, att utgiftsstaten för våra järnvägar 7936: skall väsentligen kunna reduceras så, att en jämnvikt därigenom 7937: skulle ernås, utan det blir nödvändigt framdeles liksom hittills, att 7938: med betydande belopp af skattemedel eller lånemedel bidraga till 7939: kommunikationsbudgeten. Då brännvinsmedlen falla bort, under 7940: hvilken förutsättning vi måste gå till vårt beslut, så gäller det att 7941: genom andra skatter täcka bristen. 7942: 108 7943: 1714 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 7944: 7945: 7946: Jag nämnde att Finlands landtdag väl aldrig förr stått inför en 7947: kommunikationsbudget af denna art. Den har häller aldrig förr 7948: stått inför meddelandet, att finska staten har upptagit kredit på 7949: kortare tid än I2 månader emot utfärdandet af skattkammarvexlar. 7950: Det är en numera icke så ovanlig form för upptagande af statskredit; 7951: en sådan mönsterstat som den preussiska begagnar sig rätt ofta af 7952: denna utväg, och detsamma har förhållandet varit med en stor del 7953: utaf Tysklands stadskommuner och likaså med de nordiska huf- 7954: vudstäderna, till hvilka också Helsingfors på våren anslöt sig, i 7955: det att staden upptog ett sådant kort, I2 månaders lån för täckande 7956: af det närmaste behofvet. Men de hafva, dessa korta lån den egen- 7957: skapen, att de måste återbetalas eller på magistervis omsättas, då 7958: förfall inträffar. Villkoren ställas därefter och det kan t. o. m. er- 7959: bjuda sig svårigheter att få omsättningen beviljad. J ag säger icke 7960: detta för att på minsta vis vilja göra en anmärkning emot den af 7961: regeringen vidtagna åtgärden att anskaffa de nödiga medlen genom 7962: upptagande af lån emot skattkammarvexlar. Det var helt enkelt en 7963: nödvändighet, och på detta sätt fick regeringen i alla fall de nödiga 7964: medlen till förfogande, nödgades icke afbryta järnvägsbyggnaderna 7965: och kunde ordna sakerna åtminstone för en tid framåt. Man kunde 7966: visserligen säga, att då statsverket har betydande beloppi utländ~ka 7967: obligationer, dessa då snarare hade kunnat försäljas. Men då kur: 7968: sen på de utländska börserna för sådana obligationer var oförmån- 7969: lig, så låg det nära tili hands att man uppskjöt därmed och i stället 7970: anskaffade de nödiga medlen på det nu ifrågakomna viset. Men 7971: när vexlarne förfalla och om det icke lyckats att till dess upptaga 7972: det nya lånet, hvartill Igo6 års landtdag gaf sitt bifall, så då må 7973: obligationerna i allmänna statsfonden realiseras. Gränsen emellan 7974: regeringens penningar och landtdagens penningar har sällan före- 7975: fallit mig så motbjudande, som i närvarande ögonblick. Här upp- 7976: tagas räntor till allmänna statsfonden för sådana medel, som allmänna 7977: statsfonden förskotterat, här upptages vidare ränta på tingsgäst- 7978: ningsfonden, som skall förkofras för att utgöra ett visserligen endast 7979: minimalt bidrag tili rättegångsreformens genomförande. Redan 7980: dessa ränteberäkningar regeringens och landtdagens fonder emel- 7981: lan förefalla nog märkvärdiga. Under goda konjunkturer, då pen- 7982: ningar hafva varit jämförelsevis lätta att anskaffa, har man ju kun- 7983: nat tillåta sig detta spel med regeringens och landtdagens penningar, 7984: och man har kunnat tillåta sig det nöjet att hopa millioner på mil- 7985: lioner i allmänna statsfonden. Men hvartill äro då dessa millioner 7986: ämnade, som man samlat under den goda tiden om icke därtill att 7987: de, när en sämre tid stundar, skola användas för budgetens utjäm- 7988: nande. 7989: Jag skulle hälst sluta detta mitt andragande med en kläm, gående 7990: ut på att uti kommunikationsbudgeten icke 34 miljoner skulle an- 7991: Kulkulaitosrahasto. 1715 7992: 7993: 7994: visas på lån, utan ett väsentligen mindre helopp, men då landtdagen 7995: Igo6 heviljat upptagandet af ett lån på 45 a 50 miljoner och regerin- 7996: gen naturligtvis på grund af detta heslut har att skrida till åtgärd 7997: för lånets upptagande, så vore ett sådant yrkande mer eller mindre 7998: platoniskt. Regeringen skulle icke hlifva tvungen att därvid fästa 7999: afseende, men nästa gång, då kommunikationshudgeten åter upp- 8000: göres och ny kredit eventuellt kommer i fråga så lär det väl hlifva 8001: riktigast att vid denna kredits heviljande taga hänsyn tili de till- 8002: gångar de utländska ohligationerna representera och öfver hvilka 8003: allmänna statsfonden förfogar och som närmast höra tagas i anspråk 8004: för ändamålet. 8005: 8006: Ed. v o n A 1 f t h a n: När den nåd. propositionen rörande 8007: kommunikationsfonden remitterades till statsutskottet, riktades 8008: här våldsamma angrepp emot järnvägsförvaltningen med anledning 8009: af de otvifvelaktiga missförhållanden, som på många områden af 8010: jämvägarnas ekonomi äro rådande. Det förefaller mig dock, som 8011: om dessa anmärkningar, som riktats särskildt emot järnvägssty- 8012: relsen, icke skulle vara fullt hefogade, därför att felet kanske mera 8013: ligger i hela det järnvägspolitiska systemet än hos järnvägsstyrelsen 8014: personligen. J ag skall he att få här framhålla några små omstän- 8015: digheter, som äro helysande för de faktiskt rådande missförhållan- 8016: dena på området, och hvilka kräfva hot. Jag tror nämligen, att 8017: denna hot icke kan uppnås med mindre än att en genomgripande 8018: omorganisation af det hela hlir företagen. Jag skall då först he att 8019: få heröra arhetsledningen vid de nya järnvägarna och vid repara- 8020: tionsarhetena uppå hanorna. Jag tror att arhetsledningen är mycket 8021: slapp. Vi hafva ifrån Rovaniemihanans hyggande färska hevis på, 8022: huru litet effektivt det arhete är, som där utaf arhetarene presterats, 8023: med hvilken lättja och håglöshet arhetet hedrifves, och för att ändå 8024: komma till rätta, yrkas det ständigt uppå högre och högre arhets- 8025: lön, hvarvid det alltid är statsverket som får sitta emellan. Jag fick 8026: för en tid sedan en upplysning från en af våra stationer, där man 8027: hade gjort en statistisk heräkning öfver huru effektivt arhetet med 8028: sandtäkt och dylikt hedrifves. Man hade på privat initiativ före- 8029: tagit sig att upprätta en statistik öfver antalet spadtag en arhetare 8030: tog i timmen och man hade vid denna station kommit till det re- 8031: sultat, att det var IO spadtag i timmen en arhetare i medeltal pre- 8032: sterar. Detta är ju ett ytterst litet produktivt sätt att arheta. 8033: En annan omständighet hörde jag omnämnas ifrån trakten af 8034: Ladoga. Under en sommar, icke den senaste - och om det var 8035: den närmast föregående eller sommaren därförinnan, minnes jag 8036: icke - hehöfde en jordhrukare i trakten för ett par dagar tillskotts- 8037: arhetare för skörden och vände sig till arhetsledaren vid järnvägen 8038: med förfrågan, om han kunde afstå extra arhetare, som voro i järn- 8039: 1716 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8040: 8041: 8042: vägens tjänst. Och då järnvägsarbetet för tillfället icke var bråd- 8043: skande, hade arbetsledaren icke någonting härelliot. Järnvägsar- 8044: betarene hade i lön 2 lliark 75 penni Olli dagen. Denna privata jord- 8045: brukare bjöd för par dagars arbete 6 lliark Olli dagen. Arbetarene 8046: förklarade sig först villiga att antaga arbetet, llien senare, vid när- 8047: lliare eftersinnande, förklarade de, att de icke brydde sig Olli att 8048: kOllillia, ty då hade de verkligen nödgats arbeta hela dagen, lliedan 8049: de vid järnvägen blott för 2 lliark 75 penni arbetade så lliycket SOlli 8050: där behöfdes. Detta är ett lliycket belysande exellipel på huru effek- 8051: tivt arbetet öfvervakas vid våra statsjärnvägar. J ag vill härllied 8052: icke rikta ett angrepp elliot banlliästare och kvarterslliän vid järn- 8053: vägarne, ty då llian llied delli talar Olli sådana saker, säga de att de 8054: icke kunna och icke våga hålla på ett effektivare arbete, emedan de 8055: ständigt utsättas för hot både till lif och kroppslig välfärd. Jag 8056: tror sålunda att staten såsolli sådan har ett fel därutinnan, att den 8057: icke sörjer för ett effektivt skydd för delli, hvilka i egenskap af 8058: arbetsledare skola öfvervaka statens arbeten. Ett sådant effektivt 8059: skydd lliåste delli tillförsäkras, och tillika böra dessa olliedelbara ar- 8060: betsledare erhålla lliakt och lliyndighet att utan vidare afskeda odug- 8061: liga och håglösa arbetare. Man skulle kunna upprepa sådana exelli- 8062: pel i lliångfald. J ag tänker att dessa kunna vara nog för att belysa 8063: denna sida af saken. 8064: Hvad själfva järnvägsstyrelsen beträffar, så är den genolli sär- 8065: skilda förordningar bunden till händer och fötter. Den har så godt 8066: solli ingen beslutanderätt inolli detta vidsträckta förvaltnings- 8067: Olliråde, utan allt lliåste hänskjutas och hernställas, isynnerhet 8068: i ekonomiska frågor, till senatens afgörande. J ag har antecknat ett 8069: fall från denna höst, solli har blifvit lliig bekant. Det gällde att å 8070: en af de Östra stationerna för ett i hygieniskt syfte företaget extra 8071: litet sandskottningsarbete utanordna ett belopp af 31 lliark. Detta 8072: ärende torde ha kräft sju särskilda bref lliellan lliyndigheterna och 8073: torde sist och slutligen hafva föredragits i senaten och där afgjorts 8074: i plenum. Och jag tror att också mindre SUllillior än d~nna skola 8075: underställas en lika så vidlyftig behandling. Vid förfrågan Olli hvarpå 8076: det beror att järnvägsstyrelsen icke tager sig lliakt att afgöra i så- 8077: dana Slliåsaker, får llian det svaret att Olli styrelsen så skulle göra, 8078: skulle den par år efteråt kunna få anlliärkning därom från revisions- 8079: kontoret och blifva utsatt för eventualiteten att själf få stå elliellan, 8080: därest icke alla dessa vidlyftiga förllialiteter äro iakttagna. Skall 8081: nu en styrelse llied ansvar kunna väl sköta en sådan för hela Finlands 8082: nationalhushållning viktiga förvaltningsgren solli våra statsjärn- 8083: vägar, så bör den hafva någon makt, lliyndighet och beslutanderätt, 8084: ty man kan icke fordra för lliycket utaf en lliyndighet, solli är bun- 8085: den till händer och fötter, och llian kan icke häller åhvälfva den 8086: allt för stort ansvar. Den lliest verksamllia och mest energiska 8087: Kulkulaitosrahasto. 1717 8088: 8089: 8090: människa måste förtröttas att arbeta under sådana omöjliga för- 8091: hållanden. 8092: Hufvudfelet till allt detta ligger nu, såvidt jag kan fatta saken, 8093: däri, att våra järnvägar, som dock till sin natur och sitt väsende 8094: äro icke blott en affär, utan Finlands största affär, ända från tider- 8095: nas begynnelse hafva förvaltats såsom ett vanligt administrativt 8096: verk, att befordringsväsendet inom detsamma har gått efter ancien- 8097: nitetsgrunder och så undan för undan. En framstående järnvägs- 8098: man, ingeniör Tallr.vist, uttalade för några dagar sedan i en artikel 8099: i Nya Pressen tankar, som jag också annars mången gång hört uttalas 8100: från järnvägshåll, nämligen att järnvägsstyrelsen öfverhufvudtaget 8101: icke bör betraktas såsom ett embetsverk, där åldersår och dylikt 8102: skulle betraktas såsom befordringsgrunder, utan bör järnvägarnas 8103: central-förvaltning ställas såsom vid en större affär, där man kunde 8104: lämna tjänsteår, pensioner och dylikt å sido, men i stället hålla på 8105: högre löner, så att staten skulle kunna konkurrera med de enskilda 8106: affärerna om de dugligaste merkantila och tekniska krafter, som 8107: stå till buds, med hvilka då kontrakt skulle upprättas på viss tid och 8108: eventuellt förnyas eller icke förnyas, beroende uppå huru resultatet 8109: utaf verksamheten har utfallit. Likaså är det tvifvelaktigt, huru- 8110: vida inom den öfriga del en utaf järnvägsförvaltningen längre nedåt 8111: ovillkorligen samma befordringsgrunder böra bibehållas som på 8112: embetsmannabanan öfver hufvud, där anciennitet och åldersår spela 8113: största rollen eller huruvida icke omtanke och förmåga af sparsam- 8114: het, förmåga att komma till rätta med mindre arbetskrafter och 8115: rnindre kostnader borde spela en större roll än den enkla ökningen 8116: i åldersår. 8117: Det synes mig således, som om vi borde komma därhän, att 8118: järnvägarna skulle få en mera merkantil och affärsmässig och mindre 8119: tjänstemanna-artad ledning, att själfva styrelsen borde få ett större 8120: ansvar och en större handlingsfrihet och att likaså en större decentra- 8121: lisation inom själfva förvaltningssystemet med större ansvar och 8122: större handlingsfrihet borde genomföras. 8123: J ag hade för afsikt att äfven uttala mig om den finansiella sidan af 8124: saken, men hr Schybergson har emellertid redan behandlat densamma, 8125: hvarför jag kan förbigå den. J ag villlika litet som hr Schybergson 8126: föreslå någon kläm i sådant syfte, som han har antydt, men däremot 8127: synes det mig vara skäl, att förvänta, att regerigen ville taga under 8128: öfvervägande, huruvida icke redan kanske under nästa finansår 8129: en ansenlig öfverföring af allmänna statsmedel till kommunika- 8130: tionsfonden kunde ega rum, enklast då i form utaf en afskrifning 8131: af de tidigare öfverförda summorna antingen helt och hållet eller 8132: till väsentliga delar. 8133: 8134: Ed. P a 1 m en: Kiire ja yötyö yhdessä ovat aiheuttaneet m1e· 8135: 1718 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8136: 8137: tinnössä pari pahaa painovirhettä, jotka minä pyydän oikaista. 8138: Esityksestä muuttamatta otettu erä valtiorahastolle maksettavasta 8139: korosta näkyy saaneen sen virheen, että pääoma sanotaan olevan 8140: 9,5oo,ooo; oikea summa on 3,5oo,ooo, niinkuin jo korkomäärä IOS,ooo 8141: markkaa, sekin, osoittaa. - Sitte on viimeisessä ponnessa sivulla 8142: 20 sanottu »kulkulaitoksen>>, kun pitäisi olla >>kulkulaitosrahaston». 8143: 8144: Ed. Arvid Neo v i u s: Hr Schybergson yttrade i sitt an- 8145: dragande bland annat: »Hvarför är det egentligen man sparar un- 8146: der de goda tiderna, om icke för att kunna hafva i reserv för de då- 8147: liga.» Det är icke min mening att upptaga landtdagens sista da- 8148: gar med att yttermera utveckla denna tanke, utan vill jag för min 8149: del i allo förena mig med br Schybergson om hvad han i slutet af 8150: sitt andragande anfört, och vill jag för öfrigt gå tili att i korthet ut- 8151: veckla ett förslag, som jag skulle vilja framställa. I utskottet höll 8152: jag före, att utskottet hade haft anledning att isin kalkyl taga i be- 8153: räkning ett visst belopp från allmänna statsfondens kapitalbehåll- 8154: ning. Ehuru mitt förslag inom utskottet icke vann nämnvärdt 8155: understöd, hvartill måhända bidrog att ärendet måste behandlas 8156: under största högtryck, under en enda koncentrerad läsning, ri- 8157: skerar jag dock att nu återupptaga detsamma. Det kan vara skäl 8158: att belysa förhållandet med en eriuran därom, att i statsfondens 8159: kapitalbehållning fanns vid utgången af 1907 cirka 85 miljoner 8160: mark, hvaraf omkring 6 togos i beräkning vid den likvid, som sam- 8161: manhängde med de 20 miljonerna, hvarför således besparingen hade, 8162: teoretiskt, bort gå ned till 79 miljoner. Emellertid beräknades 8163: den mot slutet af innevarande år tili c. 84 miljoner, hvilket visar, 8164: att besparingar fortfarande äro möjliga, oaktadt de största svårig- 8165: heter samtidigt föreligga att få en så viktig del af budgeten som kom- 8166: munikationsbudgeten att gå ihop. Af de 84 miljoner, som beräknas 8167: innestå i detta kapital vid årets slut, uppskattar man att omkring 8168: 45 miljoner äro af den beskaffenhet, att de kunna vara disponibla, 8169: mer eller mindre lätt. Af dessa äro cirka 24 miljoner i obligationer, om- 8170: kring 4miljoner inneståi verken, enligt ungefärliguppskattningskulle 8171: på upp- och afskrifningsräkning i Finlands Bank mot slutet af året 8172: finnas 9 eller ro miljoner; för närvarande är beloppet mindre. Dess- 8173: utom förefinnes för närvarande hos utländska ombud 3 miljoner, 8174: och hos järnvägsstyrelsen innestå 5 miljoner. Någon omöjlighet 8175: eller större grad af svårighet förefinnes sålunda icke för att nu redan 8176: vidtaga en öfverföring. !Ir Schybergson anförde emot tanken, att 8177: man nu redan skulle intaga i kalkylen ett visst belopp, bland annat 8178: den omständighet, att lånet redan är beviljadt och att således möj- 8179: lighet för regeringen att undvika öfverföring kan finnas. Emellertid 8180: är det ju så att, ehuru lånet är beviljadt, dispositionen öfver de 8181: genom detsamma inflytande medlen tillhör landtdagen. Denna 8182: Kulkulaitosrahasto. 1719 8183: 8184: 8185: om.ständighet influerar ju på, huru man kan se på saken. J ag skulle 8186: för min del därför våga i korthet föreslå, att landtdagen ville i kom- 8187: munikationsfondsbudgeten för 1909 taga i beräkning ett tillskott 8188: af ro miljoner mark ur statsfondens kapitalbehållning samt där- 8189: jämte uttala förhoppningen, att det skall befinnas möjligt att öka 8190: detta tillskott åtminstone till sammanlagda beloppet af de förut- 8191: sedda utgifterna för nybyggnadsarbeten och nya järnvägar eller i 8192: rundt tal till cirka I4 miljoner mark. Konsekvensen af mitt förslag 8193: i händelse det vinner understöd och skulle af landtdagen accepte- 8194: ras, vore, att åt statsutskottet och expeditionsutskottet gåfves i 8195: uppdrag att införa ändringen i kalkylerna. Det är nämligen icke 8196: sagdt att vanlig återremiss af ärendet med dess återupptagande 8197: här numera kan medhinnas, då vi hafva en hel mängd ärenden här- 8198: förinnan att behandla. 8199: 8200: Ed. Neva n 1i n n a: Valtiovarainvaliokunnan puolelta on 8201: tässä jo kahdessakin tilaisuudessa huomautettu sitä erinomaista 8202: kiirettä, jossa esillä oleva valiokunnan mietintö on syntynyt. Tämä 8203: kiire osottaa kyllä jälkensä mietinnössä useammallakin tavalla. 8204: Minun täytyy pyytää saada 1\äitä seikkoja hiukan kosketella, mutta 8205: sitä ennen en voi olla tässä julkilausumatta, että ne syyt, jotka ovat 8206: pakottaneet valiokunnan tällaisessa kiireessä käsittelemään näin 8207: ylen tärkeän asian, ovat välttämättä tästä lähtien saatavat poiste- 8208: tuiksi. Lähinnä minä tarkoitan sitä, että hallituksen on koetettava 8209: tehdä kaikki, minkä se suinkin voipi, saadaksensa kulkulaitosra- 8210: hastoa koskevan arm. esityksen eduskuntaan hyvissä ajoin. Minä 8211: en unohda niitä viivytyksiä, jotka nykyään saattavat kohdata kaik- 8212: kia tämänkaltaisia suomalaisia asioita. Mutta sitä enemmän on 8213: syytä erityistä huomiota tähän seikkaan kiinnittää. Saattaa jo tä- 8214: män käsittelyn aikana käydä selväksi, että eduskunta joutuu mitä 8215: tukalimpaan asemaan, jos vastedes uudistuu, että kulkulaitosrahas- 8216: ton tulo- ja menoarvio ja sen yhteydessä viriävät kysymykset ovat 8217: ratkaistavat muutamassa tuokiossa, ilman että valtiovarainvalio- 8218: kunta on edes voinut niitä 'hdotuksia, joita täällä esitetään, ollen- 8219: kaan käsitellä, ainakaan niistä antaa eduskunnalle mitään selvitystä. 8220: Jos näin käy, niin me voimme joutua kerrassaan tuhoisaan tilaan. 8221: Mutta muutoinkin on kulkulaitosrahaston tulo- ja menoarvion 8222: käsittely välttämättömästi saatava toiselle kannalle. 8223: Valiokunnan mietintö osottaa, että nykyään tämän armollisen 8224: esityksen valmistaminen, esityöt siihen, ovat sanalla sanoen aivan 8225: arvottomat, jopa niin, että ne ehdotukset, jotka armollisessa esi- 8226: tyksessä tehdään, eivät ole ollenkaan mahdolliset eduskunnan hy- 8227: väksyä, ilman että koko se valtiotalouden haara, joka on kysymyk- 8228: sessä, kukaties voisi joutua kokonaan vaaranalaiseksi. Armollinen 8229: esitys ilmoitti, että valtion rautateiden vakinainen menosääntö voi- 8230: 1720 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8231: 8232: 8233: daan vahvistaa ja olisi vahvistettava 38 milj. markaksi. Valiokun- 8234: nan mietinnöstä me saamme tietää, että tämä on suuri erehdys, 8235: että rautatiehallitus onkin myöhemmin tehnyt uuden ehdotuksen 8236: ja siinä ilmoittanut, että varoja tätä tarkoitusta varten tarvitaan 8237: lähemmä z miljoonaa yli tuon 38 miljoonan. Ja näin ollen on valtio- 8238: varainvaliokuntakin katsonut olevansa velvollinen eduskunnalle 8239: ehdottamaan, ettei eduskunta hyväksyisi arm. esityksen ehdotusta, 8240: vaan lisäisi siihen I miljoonan. Pitemmittä selityksittä on selvää, 8241: että tämmöinen asiantila ei ole normaali, että se välttämättömästi 8242: on saatava korjatuksi. Ja mitään voittamattomia vaikeuksia ei siinä 8243: voikaan olla. Tosin se seikka, että eduskunta säännöllisissä oloissa ko- 8244: koontuu jo vuoden alussa ja että silloin pidettävillä valtiopäivillä 8245: on järjestettävä talous seuraavaa vuotta varten, että siis väliaika 8246: tässä on pitkänlainen, saattaa tuottaa määrättyjä vaikeuksia. Mutta 8247: tällaista sekaannusta, mikä nyt on olemassa, ei siitä mitenkään tar- 8248: vitse johtua. Meidän hallintomme tosin ei ole yleensä näihin asti 8249: tottunut voittamaan juuri minkäänlaisia teknillisiä vaikeuksia, sen- 8250: tähden että me olemme eläneet byrokraattisissa oloissa. Hallinto on 8251: voinut suorittaa tehtävänsä jokseenkin niinkuin sitä on huvittanut 8252: ja koko meidän virallinen maailmamme on oppinut siihen, että sen 8253: ei tarvitse ponnistaakaan pienten vaikeuksien voittamiseksi. Ta- 8254: vallinen vastaus, minkä meidän virastoilta ja virkamiehiltä saapi, 8255: jos jotakin järkiperäisesti ajateltua ehdottaa, on se, että se on 8256: mahdotonta. Tätä nuottia me olemme saaneet kuulla näissäkin 8257: arm. esityksissä kulkulaitosrahastosta ikävystymiseen saakka. Mutta 8258: paljon, mikä saattaa näyttää mahdottomalta sille, joka ei koskaan 8259: ole oppinut ajattelemaan asioita muuta kuin rutiinin kannalta, saat- 8260: taa olla varsin hyvin mahdollista, kun vaan asia otetaan järkiperäi- 8261: sesti eikä vaivoja säästetä. 8262: Tällä kertaa armollisen esityksen puutteellisesta valmistuksesta 8263: on seurauksena se, että eduskunnan, niinkuin minä ainakin otak- 8264: sun käyvän, täytyy aivan umpimähkään korottaa rautateiden va- 8265: kinaista menoarviota I miljoonalla markalla siitä, mitä esitys eh- 8266: dottaa. Ja ainakin minulle on tällaisen päätöksen teko hyvin vasten- 8267: mielinen. Minulla on ollut monta kertaa ennen tilaisuus esittää ne 8268: syyt, jotka tämän vastenmielisyyteni selittävät, enkä minä siis 8269: tahdo niihin nyt sen enempää kajota. Ennenkuin tahtoisi niissä 8270: oloissa, jotka vallitsevat meidän rautatietaloudessamme, olla mu- 8271: kana tämmöistä lisäystä myöntämässä, tahtoisi toisenlaisen selvi- 8272: tyksen kuin mikä nyt on olemassa ja mikä - minä myönnän sen 8273: mielelläni - on ollut valtiovarainvaliokunnan hankittavissa niinä 8274: muutamina vuorokausina, jotka tämä arm. esitys on sen hallussa 8275: ollut. Mutta eduskunnan päätös on nyt, mitä tulee vakinaiseen 8276: rautateiden menoarvioon, tehtävä aivan umpimähkään. 8277: Mitä sitten tulee rautateiden ylimääräiseen menoarvioon!:niin 8278: Kulkulaitosrahasto. 1721 8279: 8280: 8281: ei valitettavasti asia siinäkään kohden ole sen parempi. Valtio- 8282: varainvaliokunta on kyllä katsonut mahdolliseksi ehdottaa vähän 8283: toista miljoonaa markkaa suuren vähennyksen siihen määrärahaan, 8284: jota hallitus esityksessään pyytää uutisrakennuksia varten val- 8285: miilla radoilla. Mutta niin ilahuttavaa kuin tämä onkin, niin tekee 8286: tässäkin ikävän vaikutuksen se, että ehdotus ei ole- minun täytyy 8287: se vieläkin toistaa - ajan puutteen tähden yksityiskohtaiseen sel- 8288: vitykseen perustuva. Ajan puutteen tähden, eikä myöskään sen 8289: puutteellisen selvityksen vuoksi, jonka arm. esitys sisältää. Tässäkin 8290: yksityiskohdassa tulee nyt taas oivallisesti esiin, miten arvottomat 8291: ne esityöt ovat, joihin ann. esitys on perustettu. Minä viittaan siinä 8292: suhteessa valiokunnan mietinnössä olevaan esitykseen, joka osot- 8293: taa, että rautatiehallitus, joka on laatinut arm. esitykseen sisältyvän 8294: ehdotuksen uutisrakennustöistä, onkin sittemmin vähän myöhem- 8295: min havainnut, että suureksi osaksi aivan toiset työt olisivat ne, 8296: jotka olisivat suoritettavat. Ja kun eduskunta nyt, niinkuin arva- 8297: tenkin tulee tapahtumaan ja täytyy tapahtua, myöntää nämä 4 8298: miljoonaa tähän tarkoitukseen, niin se ei voi edes tehdä sitä, minkä 8299: se toki saattoi tehdä säätyvaltiopäiväin aikana. Silloin päätöksessä 8300: sanottiin, että myönnetyt varat olivat käytettävät mitä lähirumin 8301: yhtäpitäen eduskunnan alamaiseen vastauskirjelmään liitetyn luette- 8302: lon kanssa tehtävistä uutisrakennustöistä. Nyt meidän täytyy 8303: tyytyä vain siihen, että me annamme nämät 4 miljoonaa markkaa, 8304: ollenkaan tietämättä, mitä me oikeastaan niillä tulemme saamaan. 8305: Minä nyt en vähintäkään epäile sitä, ettei hallitus yhtä tunnollisesti 8306: kuin mekin täällä punnitsisi tätä näiden varain käyttämistä. Mutta 8307: onhan sittenkin niin, että eduskunnalla ei ole syytä rajoittaa 8308: harkintaansa ja päätösvaltaansa tärkeissä maan taloudellisissa asioissa 8309: vähempään kuin mikä olisi laillisesti mahdollista. En luule, että 8310: mahtanee olla montakaan maata, joissa tämäntapainen ilmiö esiin- 8311: tyisi tärkeiden, laajakantoisten taloudellisten kysymysten käsitte- 8312: lyssä ja ratkaisussa hallituksessa ja eduskunnassa. 8313: Lähetekeskustelussa rohkenin kiinnittää valiokunnan huomiota 8314: siihen, että ymmärtääkseni olisi oikein, jos se muutos entiseen me- 8315: nettelyyn tapahtuisi, että rautateiden vakinaisesta vuosirahasäännöstä 8316: siirrettäisiin ylimääräiseen se kaikkiaan lähes puolen miljoonan mar- 8317: kan suuruinen summa, joka tähän asti sisältyy vakinaiseen meno- 8318: arvioon, ollen senaatin, sen kulkulaitostoimituskunnan ja rautatiehal- 8319: lituksen käytettävänä uutisrakennuksia ja muita arvaamattomia 8320: tarpeita varten, ja että tästä määrärahasta vakinaisessa menoarviossa 8321: säilytettäisiin korkeintaan se osa, mikä katsotaan tarpeelliseksi sel- 8322: laisten täydennysten ja korjausten tekemiseen vanhoilla radoilla, 8323: jotka ovat katsottavat vuotuiseksi remontiksi. 8324: Tämä muutos nyt nähtävästi ei ole tapahtunut. Minä sanon 8325: »nähtävästi>> sentähden, ettei ole täyttä varmuutta siitä, mitä sisäl- 8326: 1722 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8327: 8328: 8329: tyy noihin 39 miljoonaan markkaan, jotka mietinnössä ovat pannut 8330: rautateiden vakinaisen menoarvion loppusummaksi. Myöskään ei 8331: valiokunta, niinkuin sanottu, ole voinut eritellä niitä tarkoituksia, joi- 8332: hinka tuon 4 miljoonan markan erä on ajateltu käytettäväksi, mikä 8333: on suunniteltu ylimääräiseen menoarvioon uutisrakennuksia varten. 8334: En katso tarpeelliseksi tehdä tästä mitään muutosehdotusta, osittain 8335: juuri siitä syystä, että valiokunnan ehdotus voidaan käsittää siten, 8336: että siinä on huomioon otettu tämä muutos, osittain taas siitä syystä 8337: että pienten korjausten tekeminen tällä kertaa kulkulaitosrahaston 8338: menoarvioon tuskin paljoa auttaisi, kun se kerran on joka tapauk- 8339: sessa rakennettava niin epätyydyttäville perusteille. Mutta pyydän 8340: saada käyttää tätä tilaisuutta saadakseni tämän kamarin pöytäkir- 8341: jaan nimenomaan merkityksi, että katsoisin omasta puolestani 8342: ainoaksi oikeaksi sen menettelyn, että hallitus ei vakinaiseen meno- 8343: arvioon otetuista varoista käyttäisi rahoja ylimääräisiä menoja 8344: varten, vaan tyytyisi ainoastaan niiden ylimääräisten tarpeiden 8345: tyydyttämiseen, jotka voidaan täyttää uutisrakennuksiin osotetun 8346: 4 miljoonan markan summalla. 8347: Yhdessä suhteessa on valiokunta, huolimatta siitä lyhyestä ajasta, 8348: jonka se on voinut tälle asialle omistaa, kuitenkin tehnyt perinpoh- 8349: jaisen muutoksen arm. esitykseen. Valiokunta ehdottaa kokonaan 8350: pyyhittäväksi määrärahan uutta liikkuvaa kalustoa varten. Jo lä- 8351: hetekeskustelussa puolestani lausuin, että luulisin tämän menettelyn 8352: mahdolliseksi ilman että siitä tarvitsisi syntyä mitään häiriöitä rau- 8353: tateiden liikenteelle, vaikkakaan ei ehdittäisi vielä ensi vuodeksi 8354: saada korjatuksi niitä puutteita liikkuvankalustonkäyttämiseen näh- 8355: den, jotka rautateiden hallinnossa nyt kieltämättömästi vallitsevat. 8356: Oletan, että valtiovarainvaliokunta on vakaantunut siitä, että tämä 8357: minun käsitykseni ei ole väärä. Ja siihen nähden, että hallituksen 8358: hra kulkulaitospäällikkö ei myöskään ole katsonut tarpeelliseksi 8359: tulla tekemään tässä muuta väitettä, katson voivani aivan rauhalli- 8360: sesti hyväksyä tämän valiokunnan pyyhkimisehdotuksen. 8361: En voi olla lopuksi koskettelematta paria edellistä täällä annettua 8362: lausuntoa. Olen kuullut useamman edellisen puhujan käsityksenään 8363: lausuvan, että ed. Schybergsonin antama lausunto oli niin tyhjen- 8364: tävä, ettei hellä ollut siihen mitään lisättävää. Koetin puolestani 8365: sitä tarkoin seurata, mutta minun täytyy sanoa, että minun nyt, 8366: niinkuin ehkä monta kertaa ennenkin, oli sangen vaikeata oikeastaan 8367: havaita, missä suhteessa se niin tyhjentävä olisi ollut. Minä kiinnitin 8368: herra Schybergsoninlausunnossa huomiotaru lähinnä muutamiin koh- 8369: tiin, joissa hän minun luullakseni ei ole oikeassa, taikka jotka aina- 8370: kin voidaan niin käsittää, että ne tulevat ilmaisemaan jotakin, joka 8371: ei pidä paikkaansa. Herra Schybergson katsoi nimittäin tarpeelliseksi 8372: huomauttaa, kuinka rautateiden hallinnossa noudatettavan säästä- 8373: väisyyden kautta oikeastaan ei saada korjatuksi niitä asioita,joista 8374: Kulkulaitosrahasto. 1723 8375: 8376: 8377: hän puhui, ja jotka asiat kaiketi lopultakin olivat kulkulaitosrahas- 8378: ton tulo- ja menoarvion rahallinen muodostus. Hän lausui, että tä- 8379: män menoarvion täyttämiseksi tullaan yhä edelleen tarvitsemaan 8380: vero- tai lainavaroja. Niin, jos ed. Schybergson tällä tarkoitti vaan 8381: sitä, että kulkulaitosrahaston budgetti, tämän sanan teknillisessä 8382: merkityksessä, edelleen tulee osottamaan eriä laina- ja verova- 8383: roista, niin hän varmaankin tulee olemaan niin kauvan oikeassa kuin 8384: tässä maassa rakennetaan uusia rautateitä. Mutta aivan toista on, 8385: jos tahdotaan sanoa, että ilman muuta olisi välttämätön asia, ikään- 8386: kuin asian luonnossa, että meidän pitää täyttää rautateittemme vaki- 8387: naiset tarpeet vero- ja lainavaroilla. Tulevaisuudesta on turha puhua, 8388: mutta tällainen käsitys ei saa juurtua. Kaikkein vähemmin palvelee 8389: minun vakaumukseni mukaan kukaan tässä kamarissa tällä hetkellä 8390: näitä asioita julistamalla tämmöistä oppia. Nyt on päinvastoin an- 8391: karasti se vaatimus asetettava, että rautateitten taloudessa kaikki 8392: se säästäväisyys on toimeenpantava, mikä on mahdollinen. 8393: Älkäämme toistaiseksi huolehtiko niistä tuloksista, mihin se saattaa 8394: viedä, tuleeko siitä kaksi tai kolme miljoonaa vuodessa säästöä. Sen 8395: me saamme aikanaan nähdä. Mutta vähän paradoksaalisesti puhuak- 8396: seni minun tekisi mieli sanoa: tulkoon siitä suurempi tai vähempi 8397: säästö, niin se on tehtävä. Ja rautatieviranomaisten, niinkuin halli- 8398: tuksenkin täytyy lähinnä seuraavana aikana toimia sen vaikutuksen 8399: alaisina, että heiltä ehdottomasti vaaditaan ankaran ekonomian 8400: toimeenpanoa rautateillä. Voin kyllä käsittää, että erinäisillä ta- 8401: hoilla myöskin >>arvoisassa yleisössä>> aivan vastakkaiset harrastukset 8402: voivat olla voiton päällä. Sillä minä en ollenkaan salaa itseltäni, 8403: että ankaran säästäväisyyden toimeenpano rautateillä tulee tapah- 8404: tumaan tämän saman arvoisan yleisön ylenmääräisten mukavuus- 8405: vaatimusten kustannuksella. Rautatiehallinnolla ja hallituksella on- 8406: kin niin vaikea tehtävä juuri sentähden, että se joutuu kollisioniin 8407: yleisön mukavuusvaatimusten kanssa, jos se tahtoo käydä tarmok- 8408: kaisiin toimiin rautateitten taloudellisen hallinnon uudestaan jär- 8409: jestämiseksi. Juuri sentähden täytyy ainakin tämän kamarin an- 8410: taa tässä viranomaisille kaikki se tuki, minkä se yleensä voipi tarjota. 8411: Ja toisessakin suhteessa tarvitaan eduskunnan tuki korjausten ai- 8412: kaansaamiseksi rautateitten taloudessa. Täällä on jo viitattu siihen, 8413: kuinka rautateitten työnteossa -lähinnä puhuttiin tietääkseni rauta- 8414: teitten rakentamisesta - mitä kohtuuttomin epäintensiivisyys val- 8415: litsee, ja on aivan varma asia, että siltä rautatiehallinnolta, jonka 8416: tulee korjata meidän rautateittemme talous, vaaditaan, jos tätä 8417: sanaa saa käyttää, selkärankaa niin hyvin alaspäin kuin ylöspäin. 8418: Myös rautateitten suurilukuisen palveluskunnan kasvavia vaati- 8419: muksia vastaan täytyy eduskunnalla ja hallituksella olla selkäran- 8420: kaa. Tämä on myöskin yksi sangen tärkeä puoli tämän maan kuu- 8421: luisata virkamieskysymystä. 8422: 1724 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8423: 8424: 8425: Ed. von Alfthan puhui siitä, kuinka syy rautateitten huonoon 8426: talouteen ei ole niin paljon rautatiehallituksen mieskohtaisesti kuin 8427: koko järjestelmän. Voisin omasta puolestani allekirjoittaa tämän 8428: lauseen, kunhan se vaan oikein käsitetään. Kyllä vika on järjestel- 8429: mässä. Mutta tämä sana on otettava hyvin laajassa merkityksessä. 8430: Se on siinä yleisen leväperäisyyden järjestelmässä mikä on hyvin 8431: ominainen, tekisi mieleni sanoa, yleensä meille suomalaisille. An- 8432: kara kuri ja järjestys, tunnollinen velvollisuuden täyttäminen, se 8433: sääntö, joka sanoo, että sitä, joka on pantu käskemään, on toteltava 8434: - tämä kaikki on yleensä meille suomalaisille ja varsinkin ehkä vii- 8435: meisten aikojen jälkeen jotain hyvin vastenmielistä. Tässä järjes- 8436: telmässä on kyllä minunkin elävän vakaumukseni mukaan pääsyy 8437: myöskin siihen huonoon tilaan, johonka rautateittemme talous on 8438: joutunut. Mutta niinkuin kaikki lopultakin johtuu siitä, minkä- 8439: laisia ihmiset ovat, niin johtuvat nämäkin epäkohdat kyllä niistä 8440: ihmisistä, jotka ovat sekä ylempänä että alempana olleet asioita 8441: määräämässä. 8442: Ed. Alfthan kysyi: Mitä mahtaa rautatiehallitus, kun työnteon 8443: alalla on sellaiset olot, joihin hän viittasi? Myönnettäköön, että teh- 8444: tävä on vaikea. Mutta jos mieli korjausta saada, niin sitä ei voi saada 8445: muulla kuin sillä, että saadaan väkeä, jotka tälle kaikelle jotakin 8446: mahtavat. Ed. von Alfthan huomautti puutteellisnuksista rautatiehalli- 8447: tuksen järjestysmuodossa. Nehän ovat yleisesti tunnettuja ja tun- 8448: nustettuja. Rautatiehallituksella on hyvin sopimaton ohjesääntö 8449: ja työjärjestys. Rautatiehallituksen päällikön tehtävänähän on m. m. 8450: avata kaikki rautatiehallitukseen tulevat kirjeet. Siis istua sakset 8451: kädessä kukatiesi kuinkakin monta tuntia päivässä, suorittamassa 8452: reistraattorin tehtäviä. Niinkuin ed. von Alfthan aivan oikein huo- 8453: mautti, on meidän rautatiehallituksemmekin ollut järjestetty niin- 8454: kuin virastot konsanaan. Mutta ed. von Alfthan on kokonaan vää- 8455: rässä, jos hän luulee, että yleensä periaate rautatiehallituksen ja se- 8456: naatin välisessä työnjaossa olisi se, että rautatiehallitus on sidottu 8457: sekä käsistä että jaloista, varsinkin, niinkuin hän lausui, mitä tulee 8458: taloudelliseen hallintoon. Tämä on perinpohjainen erehdys. Rauta- 8459: tiehallitus on päinvastoin se viranomainen, joka esimerkiksi koko- 8460: naan määrää, mitenkä nuo suuret ylimääräisiä menoja varten myön- 8461: netyt varat ovat käytettävät. Se tekee tilaukset, se määrää veturien 8462: ja vaunujen tyypit ja mallit ja muut semmoiset seikat. Mutta sen 8463: sijaan on ed. von Alfthan oikeassa väittäessään että monet 31 mar- 8464: kan asiat siitä huolimatta menevät senaattiin. Mihin nimittäin ei ole 8465: olemassa varoja vuosirahasäännössä, kaikki se on senaatin ratkais- 8466: tava. Näin saattaa todella syntyä se nurinkurinen aisaintila, että 8467: samalla kun senaatissa 12 miestä puhuu puolituntia siitä, onko jon- 8468: kun rautatietyömiehen, joka kenties on saanut pikkusormensa vä- 8469: hän vialle, saatava 31 markkaa vahingon korvausta, samalla rauta- 8470: Kulkulaitosrahasto. 1725 8471: 8472: 8473: tiehallitus tekee päätöksiä siitä, millä tavalla on käytettävä, sano- 8474: kaamme, 3-4 miljoonaa markkaa. Kyllä rautatiehallituksella val- 8475: taa on kyllälti. Minä en tahdo väittää, ettei sille voitaisi antaa sitä 8476: vieläkin enemmän, kunhan sinne saadaan kunnollisia miehiä. Mutta 8477: kyllä se lähinnä on vallan oikein käyttäminen, joka tässä on tärkeä. 8478: Kun me puhumme ohjesääntöjen puutteellisuuksista, järjestys- 8479: muotojen virheistä, niin meillä on edessä suuri vaara. Meidän pu- 8480: heistamme voi niin helposti syntyä se käsitys, että asetuksissa se 8481: varsinainen vika on, ettei voida mitään tehdä, ennenkuin ne saadaan 8482: muutetuksi. Tämä on mitä turmiollisin käsitys. Ihmisistä kaikki 8483: riippuu, sanon sen vielä kerran. Huonoillakin asetuksilla voivat 8484: kunnolliset miehet saada suuria aikaan. Sentähden tahdon ainakin 8485: minä saada tässä lausutuksi: älköön tulko mikään rautatiehallitus, 8486: vaikkakaan sen ohjesääntöä ei saataisi muutetuksi, tänne väittämään, 8487: ettei ole voitu korjata näitä oloja; se ei pidä paikkaansa. Ne voidaan 8488: kyllä hyvin suureksi osaksi korjata, vaikka huonotkin asetukset ja 8489: sopimattomat ohjesäännöt edelleen jäisivät voimaan. 8490: Vihdoin täytynee minun kosketella ed. Neoviuksen tekemää eh- 8491: dotusta. Pyytäisin silloin ensinnäkin saada kiinnittää huomiota 8492: erääseen periaatteelliseen seikkaan. Säätyvaltiopäivien ajoilta on 8493: meille helposti voinut periytyä se käsitys, että kun on puhe valtio- 8494: rahaston ylijäämien käyttämisestä, meidän silloin lähinnä on ajatel- 8495: tava ja oikeastaan ajateltava ainoastaan kulkulaitosrahastoa ja sen 8496: tarpeita. Säätyvaltiopäivien aikana ei tässä maassa yleensä oikeas- 8497: taan tunnettu suurempia taloudellisia tehtäviä muita kuin rautatie- 8498: rakennukset, ja niin ollen oli varsin luonnollista, että silloin ei myös- 8499: kään ajateltu valtiorahaston ylijäämien käyttämistä juuri muihin 8500: tarkoituksiin kuin rautatierakennuksiin. Se saattoikin silloin olla 8501: varsin paikallaan. Mutta nykyään lienee asia jo vähän toisin. Meillä- 8502: hän on kasvanut uusia tarpeita. Taikka kyllä nämät tarpeet van- 8503: hoja ovat, mutta meidän vanha regiimimme ei niitä nähnyt ja sen- 8504: tähden ne nyt ovat joutuneet meidän suoritettaviksemme. Monet 8505: näistä tarpeista ovat sitä laatua, ettei niiden tyydyttäminen voi 8506: tarjota sitäkään vähää itsensäkannattavaisuuden mahdollisuutta, 8507: kuin kuitenkin rautatierakennukset toivottavasti voivat. Meidän 8508: on siis luullakseni tästä lähtien, aina kun on puhe valtiorahaston 8509: ylijäämien käyttämisestä, pidettävä silmällä se, että näitä varoja 8510: voidaan tarvita toisellaisiinkin suuriin tehtäviin kuin rautatieraken- 8511: nuksiin ja nimenomaan semmoisiin, joihin ehkä ei voisi terveen 8512: valtiotalouden mukaan käyttää lainavåroja. 8513: Tämä näkökohta on yleinen ja periaatteellinen eikä se sentähden 8514: voi ilman muuta ratkaista menettelytapaa yksityistapauksessa. 8515: Se ei siis voi ratkaista sitä nytkään. Näyttäähän kieltämättä hyvin 8516: luonnottomalta, että silloin kun valtiorahaston ylijäämät nousevat, 8517: sanokaamme esim. 80 miljoonaan, eduskunnan pitää hyväksyä yh- 8518: 1726 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8519: 8520: 8521: delle rahastolle ennakkoarvio, joka päättyy 34 miljoonaan markkaan 8522: ulkomaisella lainalla täytettävään vajaukseen. Mutta nyt kai olisi, 8523: niinkuin ed. Neovius itse huomautti, hänen ehdotuksensa, jos mieli 8524: sen viedä tulokseen, hyväksyttävä vain näin seisovalta jalalta. Tämä 8525: tuntuu minusta kuitenkin ylen vastenmieliseltä ratkaista silloin, 8526: kun eduskunnan työaika on kiireimmillään, silloin kun useimpien 8527: harrastus ehkä on kohdistunut aivan toisenlaisiin asioihin, tällainen 8528: suuri kysymys, joka samalla tietäisi ainakin jossain määrin peri- 8529: aatteellisenkin kysymyksen ratkaisua, sen saman johon minä äsken 8530: viittasin, että nimittäin valtiorahaston varat voidaan tarvita mui- 8531: hin tarkoituksiin. Ja tämä meidän pitäisi tehdä ilman että edes se 8532: valiokunta, jonka pitäisi olla tämän eduskunnan finanssiauktori- 8533: teetti, olisi siitä voinut meille lausuntoansa antaa. Näin ollen aina- 8534: kin minä vetäytyisin tässä tekemästä hyväksyvää päätöstä. Kat- 8535: son voivani asettua tälle kannalle sitä suuremmalla syyllä, kun me 8536: kuitenkin olemme koolla uudestaan taas helmikuussa, siis kolmen 8537: kuukauden perästä. Valtiovarainvaliokunta toivottavasti silloin 8538: voisi omistaa tälle asialle niin perinpohjaisen harkinnan, jonka aina- 8539: kin minä katsoisin välttämättömäksi, ennenkuin ottaisin näin suu- 8540: resta asiasta päättääkseni. 8541: 8542: Ed. P a 1 me n: Jos valtiovarainvaliokunnassa olisi voitu pitää 8543: luonnollisena, että aikoja ennemmin valmis esitysehdotus olisi tu1- 8544: lut semmoisenaan ja muuttamatta hyväksytyksi, niin meillä olisi 8545: ollut melkoista enemmän aikaa eikä vain pari päivää, mutta tämä 8546: esitys, niinkuin tunnettu, tuli hyvin myöhään eduskunnan pöy- 8547: dälle ja sentähden aika todellakin on supistunut, supistunut paljon- 8548: kin vähemmäksi kuin kohtuullista on. Kuitenkin minun täytyy 8549: mainita, että epäilemättä asema vastedes saattaa muutamissa koh- 8550: din tulla hyvinkin hankalaksi, hankalammaksi kuin nykyään, siinä 8551: nimittäin, että jos keväällä tehdään esitys, niin ei ole sinnepäinkään 8552: siksi tuoreita tietoja, joilla voi täydentää esityksen antamia, kuin 8553: nyt. Ollakseni aivan suora, täytyy minun sanoa, että se eduskunta, 8554: joka ensi keväällä tavalliseen aikaan saa käsitellä tätä asiaa, arvat- 8555: tavasti muutamissa kohdin saa vielä enemmän umpimähkään päät- 8556: tää asiasta kuin nykyinen, joll'ei koko järjestelmä tule toisenlaiseksi. 8557: Ja siinä kohden minä olen pääasiassa herra Nevanlinnan esittämällä 8558: kannalla, että koko järjestelmän täytyy muuttua; pääasia olisi, 8559: että tullaan johtamaan tätä suurta laitosta, niinkuin asioitsijat 8560: ohjaavat liikettään. On itsestään selvää, että liikemies, jolla olisi 8561: miljoonia sijoitettuna johonkin liikkeeseen eikä saa mitään korkoja, 8562: vaan saa yhä panna lisää varoja, katsoisi tehneensä erinomaisen huo- 8563: non afäärin. Mutta entäs sitten jos Suomen kansa on saanut 350 8564: miljoonaa sidotuksi rautateihin, ja sitten vielä joka vuosi täytyy 8565: panna lisää saadakseen tuota laitosta kannattamaan, eikä saada 8566: Kulkulaitosrahasto. 1727 8567: 8568: 8569: lainkaan mitään voittoa, niin tuo on liikekannalta katsoen hyvin epä- 8570: onnistunut yritys, vaikkakin täytyy tunnustaa, että rautateiden ja 8571: hyvien kulkuneuvojen päätarkoitus on kehittää kansan taloudellista 8572: voimaa. Minä luulin huomanneeni, että herra Schybergson ei pan- 8573: nut kyllin painoa tuohon kysymykseen, mikä välttämättömyYs se 8574: on saada meidän rautateitämme kannattamaan. Siinä kohden minä 8575: yhä toivon, että se hyvin hätiköiden tehty esitys, jonka valtiova- 8576: rainvaliokunta on saanut aikaan, riittää vakuuttamaan montakin 8577: kamarin jäsentä, että kyllä tässä on mahdollisuus ja suora välttä- 8578: mättömyys päästä niin pitkälle, että rautatiet kannattavat sekä 8579: ettei ainoastaan käyttö- ja hoitokustannukset vaan myöskin suu- 8580: rin osa tai kaikki korot sekä siihen liittyvät kustannukset tulisivat 8581: korvatuiksi. 8582: Tämä kysymys liittyy siihen asiaan, jota herra Schybergson kä- 8583: sitteli, nim. olisiko tässä kohden lainan kautta tai obligatsioneja 8584: myymällä turvattava kulkulaitosrahaston tarvetta. Minun täytyy 8585: tunnustaa, että minä kahdesta syystä olen sillä kannalla, että laina 8586: tässä on paremmin paikallaan. Ensiksikin Suomen valtiovaraston 8587: obligatsionien myynti on niitä viimeisiä hätäkeinoja, joihin kaiketi 8588: lopulta täytyy turvautua, mutta joita joka tapauksessa on säästet- 8589: tävä hätävaroiksi. Jos vain mahdollista, on se keino käytettävä 8590: aikana, jolloin myynti voi tapahtua ilman suurta tappiota, ja ny- 8591: kyiset rahamarkkinat eivät ole siinä kohden olleet oikein edullisia. 8592: Mutta toiseksi tuntuu minusta luonnolliselta, ettei mikään tarkoi- 8593: tus ole samassa määrässä kuin kulkulaitosrahaston luominen omi- 8594: ansa antamaan ulkomaiden rahamiehille luottoa Suomen kansan- 8595: taloudelliseen politiikkaan. On aivan luonnollista, että niin tuot- 8596: tavaan yritykseen kuin rautatieverkon laajentamiseen ovat ulkomai- 8597: den rahamiehet valmiit antamaan rahoja. Varmaan he paljoa vä- 8598: hemmän taipuisivat luottoa antamaan, jos esim. tulisi 20 miljoo- 8599: nan laina otettavaksi, sanokaamme nyt kansakoulurakennuksia 8600: varten tai vaikka vakuutuslaitoksen perustamiseksi, jolla tahtoo 8601: turvata ikäkulujen vanhoja päiviä. On luonnollista, että ulkomaan 8602: rahamiehet eivät katso tätä tarkoitusta niin edulliseksi kuin jos ol- 8603: laan mukana rautateitä luomassa. Siltä kannalta katsoen obligat- 8604: sioonilainan ottaminen juuri kulkulaitoksen kehittämiseksi on pa- 8605: remmin paikallaan, ja siltä kannalta minä olen tätä asiaa ollut kä- 8606: sittelemässä valiokunnassa. En myöskään tahtonut äänelläni kan- 8607: nattaa sitä ehdotusta, jonka ed. Neovius valiokunnassakin esitti. 8608: Minä siinä kohden ajattelin, että koko kysymys kulkulaitosrahastosta 8609: tulee aivan uudelle kannalle sitten, kun me vuoden päästä teemme 8610: meno- ja tuloarvion eikä ole sitä erää olemassa, joka nyt aina on 8611: toisena ollut tulopuolella, nimittäin osuus anniskelu- ja vähittäis- 8612: myyntiyhtiöiden voittovaroista sekä paloviinaverorahoista. Se 8613: seikka, että siinä noin 8 miljoonan tulo katoaa, pakottaa tietysti 8614: 1728 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8615: 8616: 8617: valtiomahteja ryhtymään tähän asiaan, ja minä oletan, että meillä 8618: ei koskaan ole niin hyvää ja vakuuttavaa todistusta kuin silloin, että 8619: täällä täytyy saada aikaan muutos. Sentähden minä vielä kolme, 8620: neljä kuukautta säästäisin sitä ehdotusta, jonka herra Neovius 8621: esitti. Kuten sanoin: koko asia tulee ihan uudelle kannalle silloin, 8622: kun paloviinaverot ovat poistuneet, ja silloin voimme jotakin koet- 8623: taa. Nyt kenties kaikki rajoittuisi siihen, että pyyhitään nuo lainat, 8624: jotka jo on saatu, mutta sillä ei lainkaan päästäisi pitkälle; olisi vain 8625: korkomäärä, joka vähenisi, eikä saisi varoja uusiin lainoihin. Muu- 8626: toin minun ei tarvinne lisätä, että periaatteellisesti olen sitä mieltä, 8627: että tämä monirahastoinen järjestelmä, missä toinen valtiorahasto 8628: hankkii säästöjä ja toinen velkaantuu ja se rikkaampi rahasto sit- 8629: ten korkoa vastaan antaa lainoja köyhälle rahastolle, on itsessään 8630: aivan väärä. En minä sitä periaatteellisesti kannata, ja selvyyden 8631: vuoksi olen jo nyt tahtonut tämän mainita. 8632: Herra Nevanlinna esitti kysymyksen, sisältyvätkö muutamat 8633: summat, joista hän oli epäselvällä kannalla, noihin 4 miljoonaan, 8634: vai ei. Hän tarkoitti senaatin käyttövaroja 375,000 markkaa ja 8635: rautatiehallituksen käyttövaroja 8o,ooo markkaa, mutta ne sisälty- 8636: vät vakinaiseen menosääntöön, kuuluvat siis tuohon 39 miljoonaan, 8637: joka on ensinnä. Mitä taasen poistoihin tulee, jotka valtiovarain- 8638: valiokunta on tehnyt, ei ne olekaan aivan pieniä; koko 4,441,000 8639: markkaa on määrärahoista poistettu, nimittäin kaikki liikkuvan 8640: kaluston enentämiseksi ehdotetut varat sekä vähän päälle miljoonan 8641: uutisrakennuksiin aijotuista tarverahoista. Minä myönnän, että 8642: hyvin umpimähkään tämä poisto on tapahtunut, mutta meillä ei 8643: ollut mahdollisuus varmuutta saavuttaa. Minä tahdon lisätä, että 8644: kulkulaitosrahaston päällikkö tutustuttuaan tähän mietintöön 8645: myöskin on tunnustanut, vaikka hänellä alkujaan oli ollut epäilyk- 8646: siä poistoja vastaan, että nämä ehdotukset ovat mahdolliset. Minä 8647: sain samassa tietää myöskin yhdestä asiasta, joka todistaa, kuinka 8648: on mahdollista supistaa viimeisiäkin ehdotuksia. Rautatiehallituksen 8649: viimeinen ehdotus sisälsi m. m. suuren summan Perkjärven aseman 8650: hyväksi, mutta se ehdotus on tänään asianomaisille palautettu, 8651: syystä ettei se semmoisenaan kelvannut. Mutta vahvistaakseni 8652: todeksi, mitä täällä on sanottu siitä, että rautatiehallitus kuiten- 8653: kin saa suhteellisen vapaasti toimia, tahdon mainita esimerkin. 8654: Liitteessä sivulla 18 me näemme, että on muiden muassa 130,000 8655: markkaa varattu ruokalan rakentamiseksi Fredriksbergissä eli 8656: Pasilassa. Tämä oli niin tärkeä asia, että siitä toimitettiin toinen 8657: niistä äänestyksistä, jotka senaatissa asiaa käsiteltäessä tapahtui- 8658: vat. Senaatti päätti, että ehdotus oli säilytettävä esityksessä; 8659: mutta heinäkuulla annetussa esityksessään rautatiehallitus sanaakaan 8660: siihen tuhlaamatta pyyhkäsi sen. Varsin vähä sen on tarvis välittää 8661: Kulkulaitosrahasto. 1729 8662: 8663: 8664: senaatin päätöksestä, josta sitte ilmoitetaan, kun täytyy ottaa sel- 8665: ville, kuinka asia on valmistettu. 8666: Pääasiassa luulen valtiovarainvaliokunnan osauneen oikeaan. 8667: Minä myönnän kyllä, että me luultavasti olemme pikemmin olleet 8668: liian varovaisia kuin liian rajuja ja radikaaleja. Mutta koska toi- 8669: vottavasti jo kolmen kuukauden perästä voidaan varmalla poh- 8670: jalla toimia, niin luulen, että tämä varovaisuus ei ole sopimaton. 8671: Saattaa helpommin tulla toimeen sillä, että jotkut liiat säästöt jää- 8672: vät, kuin että siinä joku työ jäisi kesken, josta yleisön turvallisuus 8673: riippuu. Sillä sitä ennen kaikkea tahtoisin välttää, että rautatie- 8674: hallitus jälestäpäin, jos joku onnettomuus on tapahtunut, sen joh- 8675: dosta että työ on laiminlyöty, voisi sanoa: me olemme ehdottaneet, 8676: mutta eduskunta kielsi tarpeelliset rahat. Sitä ikävyyttä emme 8677: tahtoisi saattaa eduskunnalle. Niissä töissä, jotka on ehdotetut, 8678: on muutamia, jotka ehdottomasti ovat tärkeät, sillä siitä riippuu 8679: matkustajain turvallisuus, toisia on, missä ainoastaan komeus tu- 8680: lee kysymykseen. Mutta se yksitellen tehtävä harkinta, joka olisi 8681: tarpeen, ei ole ollut mahdollinen tällä aikaa, joka meillä on ollut. 8682: Mutta jos periaatteet lausutaan selvästi ja vakavasti ja säästöjä 8683: ruvetaan tekemään, niin minä puolestani toivon että se järjestelmä, 8684: joka ei ole päivässä tai kahdessa muutettu, kuitenkin paranee, ja 8685: toivon, että eduskunta jo seuraavilla valtiopäivillä voisi suu- 8686: remmalla pontevuudella ja ennen kaikkea suuremmalla varmuudella 8687: tehdä suuremmat säästöt. 8688: 8689: Ed. S c h y b e r g s on: Hr Nevanlinna har gentemot mig gjort 8690: den anmärkning att, äfven om man icke räknar på ett så synnerli- 8691: gen stort resultat af den sparsamhet, som vi alla äro ense om att 8692: förorda, man dock bör säga, att resultatet blefve utomordentligt. 8693: Ungefär så fattade jag hans yttrande. J ag kan icke erinra mig 8694: ordalagen, men det ligger någonting i det, att man vill göra gällande 8695: en paroll, äfven om man med sig själf erkänner, att man kanske dock 8696: icke därmed uträttar allt det hvad parollen innebär. J ag vill icke 8697: klandra ett sådant tillvägagående. Det har ofta i politiken sin be- 8698: tydelse. Men jag föredrager att framhålla sakerna sådana jag ser dem 8699: och vill icke gifva dem ett annat sken. Men vi äro ju i alla fall ense 8700: därom, att sparsamhet bör införas och detta med största möjliga 8701: intensitet och energi. 8702: Hvad resultatet af denna sparsamhet vidkommer så har hr Ne- 8703: vanlinna i sitt yttrande gifvit mig yttermera stöd för min jämförel- 8704: sevis pessimistiska uppfattning. Han har talat om, hurudana vi 8705: äro, både de ledande männen och de, som hafva att utföra arbetet, 8706: och han skulle på detta område, liksom i fråga om tjänstemännen i 8707: våra administrativa verk, vilja genomföra en, såsom jag vid ett före- 8708: gående tillfälle kallade det, preussisk ordning med stark disciplin, 8709: 109 8710: 1730 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8711: 8712: 8713: och jag kan icke säga annat, än att jag skulle önska, att vi hade 8714: egenskaper, som något skulle närma sig egenskaperna hos de folk 8715: han tager till föredöme. Men tyvärr äro vi nu sådana vi äro, och 8716: sådana komma vi väl att blifva i decennier framåt, åtminstone tills 8717: förhållandenas utveckling. tvingar oss till någonting bättre. 8718: J ag har anfört, att man äfven i privat företagsamhet för när- 8719: varande måste foga sig i att allting blir nästan dubbelt dyrare än det 8720: var för tio år tillbaka. Huru tror hr Nevanlinna, att en ny järn- 8721: vägschef t. ex. skulle förmå med ens omgestalta detta förhållande 8722: i fråga om våra statsjärnvägar och få t. ex. kostnaderna för järn- 8723: vägsbyggnaderna att nedgå vida under det, hvartill de på se- 8724: nare tider stigit. Redan det förhållandet, att sedelemissionen i 8725: landet nu är 30 a 40 % högre än den varit under vanliga förhållan- 8726: den, vittnar därom, att allting stigit. Denna hausse kan följas af 8727: en nedgående våg i utvecklingen, men, såsom jag sade i mitt första 8728: andragande, det är ännu svårare för statsverket att införa en minsk- 8729: ning af löneförmånerna än för den enskilde. Detta i fråga om utgif- 8730: terna för våra järnvägar. Men om wan också får dem att sjunka i 8731: en del afseenden, så komma de ohjälpligen att stiga i andra, till- 8732: följd af att det stora flertalet af dem, som arbeta i järnvägarnas 8733: tjänst, kommer att genom yrkanden på mindre arbete och högre lön 8734: tvinga fram en ökning af utgifterna. Det erfordras ryggrad hos den 8735: eller dem, som hålla mot. J ag skulle önska att vi skulle hafva en 8736: mängd sådana människor med ryggrad, som hr Nevanlinna talat 8737: om, men vi måste tillstå att de äro fåtaliga. 8738: En annan sak är då inkomstsidan, som jag i mitt föregående an- 8739: dragande, hvilket på intet sätt gjorde anspråk på att vara uttöm- 8740: mande, alls icke berörde. Atskilligt kan uträttas genom tariff- 8741: förhöjningar, genom inskränkning af bekvämligheten för den stora 8742: allmänheten, såsom hr Nevanlinna föreslog, men denna allmänhet 8743: har sina egenheter, den också. Det kan hända, att dylika åtgärder 8744: komma att gå ut öfver järnvägarna på det viset att inkomsterna min- 8745: skades. En stark tariff-förhöjning kan hafva detta resultat, och 8746: obekvämligheten också i någon mån verka i samma riktning. Hvar- 8747: dera åtgärden samtidigt göra det bestämdt, så att på sådana åtgärder 8748: skall man icke häller göra sig alltför stora förväntningar, såvida 8749: man icke är anlagd för att bedraga sig själf eller söka bedraga andra, 8750: utan vill se sakerna sådana de äro. Vi behöfva därför icke säga, 8751: att icke j ärnvägarna bära sina egna omkostnader. Det göra de, och man 8752: bör kunna komma till ett netto af I5 a 20 %på bruttokostnaderna, 8753: men att de skulle kunna bära kostnaden för amortering af järn- 8754: vägarnas anläggningskapital eller kostnaderna för nyanskaffad rör- 8755: lig material eller nybyggnader, det är mer än man af ett järnvägs- 8756: väsende hos oss kan och får påräkna. Man måste nöja sig med den 8757: indirekta fördelen, som ju är så mångdubbel mot den direkta. 8758: Kulkulaitosrahasto. 1731 8759: 8760: 8761: Men det, hvarför jag föregäende gäng förnämligast begärde 8762: ordet, var dock frägan om skillnaden mellan regeringens och landt- 8763: dagens penningar. Frih. Palmen har sagt, att vi icke kunna läna 8764: för nya bildningsändamål eller för invaliditetsförsäkningar o. a. d. 8765: J ag är alldeles ense med honom. Uppträder Finland säsom läntagare 8766: för slika ändamål så kan det med detsamma låta stryka ut sig bland 8767: dem, som hafva kredit på den utländska marknaden. Men jag har 8768: tänkt mig, att för dessa ändamål afbetalningarna å de lån, som 8769: statsfonden nu har utestående, kunde gå till årsbudgeten. Stats- 8770: fonden har ju betydliga belopp utlånade eller placerade i inhemska 8771: obligationer. Afven de mäste efterhand användas till budgetens 8772: utjämning. Hela denna utlåning, som hittills varit möjlig tillföljd 8773: af de ständiga besparingarna, mäste upphöra. Amorteringen på 8774: dessa lån går ju längsamt, men efterhand som amortering eger rum 8775: mäste de inflytande beloppen kunna tagas i anspråk. Och för öf- 8776: rigt, när det gäller att rifva upp gärdet mellan regeringens och landt- 8777: dagens penningar, så mäste vi göra det på det område, där pä landt- 8778: dagens kraf ställas på vare sig bevillning eller lån. Det är j u på detta 8779: område, som vi hafva möjlighet att säga nej. Jag fattar bud- 8780: geten säsom en helhet, trots fördelningen i de olika fonderna, och 8781: finner att för reglering af denna budget kräfves så och så mycket 8782: i bevillningar och län. Bevillningarna kunna vi icke säga nej till, 8783: emedan det är bevillningar på sådana beskattningsföremäl, som 8784: rusgifvande drycker, och vi anse bevillningen nödvändig icke blott 8785: för att täcka bristen i budgeten utan för själfva sakens skull. Hvad 8786: beträffar upptagandet af lån mäste vi däremot säga att, då allmänna 8787: statsfonden har disponibla medel som icke behöfvas, så skall upp- 8788: läningen i utlandet i motsvarande mån minskas. J ag är i sak 8789: ense med hr N eovius, men finner att vi mycket väl kunna uppskjuta 8790: denna åtgärd till nästa landtdag, säsom hr Nevanlinna och frih. 8791: Palmen framhällit. 8792: Hr Nevanlinna och äfven frih. Palmen hafva anmärkt, att denna 8793: proposition i ärendet så sentida kommit utskottet tillhanda. Det 8794: är ju oss allom kändt, men jag hade förmodat, att denna proposition, 8795: liksom regeringens proposition angående jordlegolagen, varit ut- 8796: skottet tillgänglig i form af det fötslag, som regeringen långt härför- 8797: innan uppgjort. Sådana som förhällandena numera äro med 8798: föredragningarna i S:t Petersburg, måste en sådan kommunikation 8799: mellan den inhemska regeringen och vederbörande utskott ega rum, 8800: att utskottet faktiskt tidigare får propositionerna sig tillhanda, 8801: äfven om de formellt öfverlämnas vid en senare tidpunkt. 8802: 8803: Ed. S i v e n i u s : Tällä kertaa samoin kuin aikaisemminkin 8804: näkyy toisella taholla olevan sellaisia mielipiteitä, että rautatie- 8805: laitoksen huonoon tuottavaisuuteen etupäässä lienee syy siinä, että 8806: 1732 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8807: 8808: 8809: sen palvelijakunta on liian hyvästi palkattu. Ed. Nevanlinna toi- 8810: voikin senvuoksi, että löytyisi vallassaolijoilla, ketä ne kulloinkin 8811: lienevätkin, sen verran selkärankaa, että he voisivat yhä kasvavia 8812: palvelijakunnan palkkavaatimuksia vastaan tarpeellisella varovai- 8813: suudella seistä. En ylipäänsä tiedä, mikä tällaiseen tulokseen joh- 8814: tanee mutta minun täytyy yhä edelleen vain ihmetellä sitä katsan- 8815: tokantaa, että kun sillä taholla katsotaan esim. tuhanteen, jopa toi- 8816: sella tuhannella kuukaudessa nousevat tulot välttämättömän tar- 8817: peellisiksi, samaan aikaan valitetaan että esim. palvelijakunnan 8818: tulot, jotka ovat soo markasta ylöspäin vuodessa, olisivat liika suu- 8819: ret. Tässä tulee ehdottomasti, vaikkei mitään muuta tahtoisi sanoa- 8820: kaan, siihen lopputulokseen että >>kuka kustakin tykkää, sanoi enti- 8821: nen katupoika herrasmiehelle, joka häntä syytti paperossin polt- 8822: tamisesta>>. Jos kerran voidaan katsoa että sellaiset tulot ovat 8823: liian suuret, jotka nousevat 8oo markkaan vuodessa, jotka eivät 8824: edes missään tapauksessa tee 8o markkaa kuussa, samaan aikaan 8825: kun toiset kuukaudessa saavat toistatuhatta, sellaiselle näkökan- 8826: nalle ei voi mitään, sehän on ehdottomasti näkökanta, jota ei suin- 8827: kaan voi muuttaa meikäläisten taholta, niin hyvä halu kuin siihen 8828: ehkä olisikin. Kun samanlainen ääni on ollut kellossa aikaisemmin- 8829: kin, ja kun minä viime kerralla kun armollinen esitys oli valiokuntaan 8830: lähettämistä varten esillä, lupasin ed. Huoposelle joitakuita ilahut- 8831: tavia seikkoja esitellä, täytyy minun kai tällä kertaa täyttää lu- 8832: paukseni. Minä nim. aijon todistaa sen minkä silloin väitin, 8833: ettei syy ole taloudellisessa kannattamattomuudessa siinä, että pal- 8834: velijakunta tai ylipäänsä raskaampaa työtä tekevä luokkakunta 8835: nauttisi liian suuria tuloja, vaan että syy on aivan kokonaan jär- 8836: jestelmässä, siinä perustuksessa ja pohjassa, johon rautatielaitok- 8837: semme aikojen kuluessa on kehittynyt. Minä mainitsin silloin, että 8838: se on kehittynyt perin virkavaltaiselle kannalle ja että sellainen 8839: virkavaltainen, puolueellinen kanta kaikkine monimutkaisine si- 8840: vuhaaroineen johtaa huonoon taloudelliseen asemaan, ja siihen 8841: minä aikoisin tällä kertaa tulla muutamilla pienillä yksityiskoh- 8842: taisilla todisteilla. 8843: Meidän täytyy tietää, että ennenkuin lahjominen hyödyttää 8844: mitään, ennenkuin lahjomista aletaan käyttääkään enemmän yh- 8845: dessä kuin toisessakaan laitoksessa, niin täytyy silloin edellyttää, 8846: että lahjomisesta pitäisi olla mahdollisimman suuria hyötyjä. Sel- 8847: laisille periaatteille minun mielestäni rakentuu ihan kokonaan lah- 8848: jomisjärjestelmä. Lahjomisjärjestelmää on rautateillä käytetty 8849: äärettömän kauvan aikaa, ja sen ovat huomanneet tänäpäivänäkin 8850: herrat, jotka asiasta ovat puheenvuoroja käyttäneet; mutta he ei- 8851: vät sentään tahdo tunnustaa sitä, että taloudellisen tilan huonontu- 8852: misella olisi juurensa myös lahjomisjärjestelmässä. Minun täytyy 8853: huomauttaa, että vaikkakin rautlttiehallitus saattaa olla hyvin- 8854: Kulkulaitosrahasto. 1733 8855: 8856: 8857: kin tietämätön monesta lahjomisesta, on sillä, jos se on jaksanut 8858: aikaansa seurata, ollut tilaisuus huomata sanomalehdistä moni- 8859: tuisia kertoja sellaista, jolloin rautatievirkamiehet ovat saaneet 8860: vastaanottaa liikennöitsijöiltä sekä myöskin omalta palvelijakunnalta 8861: lahjoja, palvelijakunnalta sentakia tietysti, jotta he paremmin voi- 8862: sivat puolueellisesti hoitaa parempipaikkaisia paikkoja, ja liiken- 8863: nöitsijöiltä tietysti heidän etujensa mukaisesti katsottuna, jossain 8864: muussa muodossa. Tahdon mainita pari kolme sellaista seikkaa, 8865: jossa esim. asianomaiset päälliköt ovat olleet osallisina lahjojen 8866: vastaanottamisessa. 8867: Sellaista on tapahtunut esim. rautateiden uutisrakennuksilla 8868: pohjolassa, Nivalassa. Siellä on rakennusmestari harjoittanut jul- 8869: kista puolueellisuutta töiden jakamisessa ja työpalkkojen määritte- 8870: lyssä juuri sentakia, että on saanut alaisiltaan käskettäviltä vastaan- 8871: ottaa kallisarvoisen esineen. Joka on hiemankin seurannut oloja 8872: ja menoja, sen on myöskin täytynyt nähdä, että erään kerran tässä 8873: joku aika takaperin Lahden asemalla on tapahtunut aivan samal- 8874: lainen temppu. Palvelijakunnasta ne, jotka tahtoivat matelevasti 8875: päästä asianomaisen päällikkönsä suosioon, katsoivat itsellensä 8876: edullisemmaksi kulkea sen tien kautta, että lahjottivat hänelle pienen 8877: rippusen kultaa. Helsingin-Karjan radalla eräällä asemalla on niin- 8878: ikään sattunut aivan samallainen temppu. Eräs asemapäällikkö 8879: sielläkin on suostunut vastaanottamaan lahjan, ja on luultavasti sen 8880: lahjan antaminen tapahtunut aivan samoista syistä ja samoilla pe- 8881: rusteilla kun tuo aikaisempikin. Minä tahdon nämät senvuoksi 8882: tuoda julkisuuteen tällä kertaa, että rautatiehallitus olisi tilaisuu- 8883: dessa, koska kerran usein saattaa sieltä puolen olla väitettä siihen, 8884: ettei siellä tiedettäisi asiasta, nyt sen saada tietoonsa. Minä toivon, 8885: että kun nämä vihjaukset tulevat eduskunnan pöytäkirjaan, he voivat 8886: kyllä hyvällä syyllä asettua sellaiselle kannalle, että tämä tällainen 8887: menettely saataisiin ansaitun rangaistuksen alaiseksi. Rautatiehal- 8888: litus minun käsitykseni mukaan kyllä ei ole ollut epätietoinen täl- 8889: laisista lahjomisista, joita tälläkin kertaa voisi luetella parikin kym- 8890: mentä. Mutta eduskunnan aikahan on varsin kallis. Minä tahdon- 8891: kin senvuoksi huomauttaa eräästä seikasta, joka on nim. rautatie- 8892: hallituksen oma antama kiertokirje toukokuun I p:ltä r883, jossa 8893: se nimenomaan tahtoo huomauttaa siitä, että lahjojen vastaanotta- 8894: minen rautatiemiehiltä on ankarasti sakon uhalla kielletty. Se kier- 8895: tokirje kuuluu: >>Koska Keisarillinen Senaatti eräästä sattuneesta 8896: tapauksesta on tietoonsa saanut, että keräys lahjoja varten virka- 8897: miehille on tapahtunut sellaisen yleisön kesken, johon hänen vir- 8898: katoimensa koskee, on Keisarillinen Senaatti kirjoituksessa viime 8899: huhtikuun 9 p:ltä katsonut tarpeelliseksi käskeä rautatiehallituk- 8900: sen muistuttamaan kaikkia rautatiehallituksen alaisia virkamie- 8901: hiä ja palvelijoita tarkasti noudattamaan kieltoa vuoden 1734 lain 8902: 1734 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8903: 8904: 8905: pykälässä, joka kuuluu, että jos kuninkaan virkamies, ylhäinen tai 8906: alhainen itse tai muiden kautta kehoittaa tai viettelee alamaisia 8907: varojen kokoamiseen kulunkeihin, maksoihin tai työhön, palkit- 8908: koon vahingon, menettäköön virkansa ja sakotettakoon 200 taa- 8909: laria. Jos sellaista vapaasta tahdosta tarjotun nimellä ottaa vas- 8910: taan, sakotettakoon sittenkin roo taalaria ja antakoon takaisin, 8911: minkä otti.),) ·Tähän todisteluun on minua pakoittanut myöskin 8912: se seikka, kun ylipäänsä kaikki pienellä palkalla elostelijat valit- 8913: tavat suurta köyhyyttä, niin olisi se heille siinäkin suhteessa tär- 8914: keätä, että voisivat nyt pari, jopa viisikin markkaa saada takai- 8915: sin siltä virkamieheltä, joka ylellisyydessään ja rikkaudessaan on 8916: voinut olla niin tunnoton, että on sellaista vastaanottanut. 8917: Ylipäänsä rautatielaitoksen ja muittenkin vallassaolijain puo- 8918: lueellisuutta kuvaa varsin hyvästi eräskin juttu, joka on tapah- 8919: tunut aikaisemmilla ajoilla Terijoella. Siellä nim. eräs asema- 8920: miesten esimies teki syytöksen päällikköänsä vastaan siitä, että 8921: tämä olisi tehnyt itsensä syypääksi 17 eri virkavirheeseen. Asian- 8922: omainen päällikkö tietysti nousi heti sellaista vastustamaan kai- 8923: kella virkamahdinansa ja voimallansa. Asia kuitenkin kehittyi 8924: niin pitkälle, että tämä asianomainen tahtoi tulla Helsinkiin rauta- 8925: tiehallitukselta koettamaan saada jonkunlaista tukea syytösväit- 8926: teilleen ja hän oli saanut sitä varten matkalipun sekä lomaluvan, 8927: mutta kun hän aikoi astua junaan, niin esti hänet siitä asemapääl- 8928: likkö virkavallallansa. Mutta asianomainen, joka katsoi saaneensa 8929: lomaluvan ja matkalipun, jatkoi yhä edelleen matkaansa ja seu- 8930: raus oli se, että juttuun yhdistyi tämän asemamiehen erottaminen 8931: t o t t e 1e m a t t o m u u d e s t a asemapäällikköänsä kohtaan. 8932: Seitsemäntoista virkavirhettä todistettiin asemapäällikköä vas- 8933: taan Kivennavan kihlakunnan käräjillä ja näistä sai asianomai- 8934: nen asemapäällikkö muistaakseni yhden kuukauden virkaeron ja 8935: 200 markkaa sakkoa, vaan asemamiesten esimies erotettiin ),)tottelemat- 8936: tomuuden vuoksi>> virastansa. Tällaiseen menettelyyn ja tällai- 8937: siin tuloksiin johtaa yhä edelleen se virkavalta, mikä rehoittaa sen 8938: laitoksen sisäpuolella. 8939: Että rautatiehallitus ei tällaisista puolueellisuuksista ole epä- 8940: tietoinen, sitä todistaa yhä uudelleen monen monituiset asiakir- 8941: jat, joita minullakin on ollut onni saada huostaani. Muun muassa 8942: kun kerran on kysymys taloudenhoidosta, tulisi myöskin ottaa huo- 8943: mioon vuokrasuhteet ja koettaa edes toimia sen virkavaltaisen 8944: ohjelman mukaan, jonka rautatiehallitus on säätänyt. Mutta yk- 8945: sityiset, jotka eivät ole katsoneet syystä tai toisesta asiakseen py- 8946: syä rautatiehallituksen päätöksen takana, ovat niitä rikkoneet ja 8947: rautatiehallitus on ollut luullakseni valmis • hyväksymään >>rikko- 8948: muksen>> kun se on asianomaisten valittajain valituksiin vastannut 8949: sanomalla, >>että ne eivät anna aihetta mihinkään toimenpiteeseen>>. 8950: Kulkulaitosrahasto. 1735 8951: 8952: 8953: On nim. tapahtunut sillä tavoin, että alhaisemmalle virkamiehelle 8954: annetaan esim. valtion kortteeri, joka kuuluu korkeammalle virka- 8955: miehelle. Täten hyvitetään alempaa virkamiestä sellaisella ta- 8956: valla, jota hän ei tietysti ole ansainnut. Tällaisesta menettely- 8957: tavasta löytyy kyllä virallisia asiakirjoja, joilla sekin voidaan to- 8958: distaa. 8959: Vanha sananlasku sanoo, että kun nämät tapahtuu tuoreessa 8960: puussa, niin mitä sitte kuivassa mahtaneekaan tapahtua. Ja mi- 8961: nun täytyy myöskin kysyä samalla tavalla. Eihän ole ihmeteltävää, 8962: että kauvempana hallitusta saattaa sellaista tapahtua, mutta se 8963: on ihme, kun sellaista tapahtuu täälläkin, aivan rautatiehallituk- 8964: sen jalkain juuressa. Täältä voisi kirjoittaa pitkän romaanisarjan 8965: rautatievirkamiesten puolueellisuudesta, heidän väärinkäytöksistään, 8966: tai sanoisinko heidän kavalluksistaankin. Voisi puhua paljon sellai- 8967: sesta menettelytavasta, joka 500 markan palkkalaiselle osottaisi 8968: pitkää maantietä, mutta kun asiat koskevat sellaisia, jotka ovat 8969: korkeimmissa viroissa, niin sivuutetaan ne. Voisihan todistaa 8970: semmoisen raha-lankoudenkin olemassa olon, jota johonkuhun 8971: rautatien hallinto-osastoon kuuluva jäsen on harjoittanut, saat- 8972: taen alempia virkamiehiä lainaamaan itselleen rahoja, antamaan 8973: nimensä pankkivekseleihin ja muihin sellaisiin. Voisi todistaa, 8974: että kirjallisia houkutuksia sellaisista löytyy, joissa nimenomaan 8975: sanotaan, >>että jos tunnustat minulle paperin sille ja sille sum- 8976: malle, niin minä toivon että olen tilaisuudessa sinua kestitsemääm. 8977: Sellaista on tapahtunut täällä, niinkuin sanoin, aivan rautatiehal- 8978: lituksen jalkojen juuressa, mennen ja nousten nämä tällaiset »vel- 8979: jelliset tunnustukset» aina hyvän matkaa toistakymmentä tuhatta 8980: markkaa. 8981: Kun yhä edelleen täällä on tahdottu puolustaa rautatiehalli- 8982: tusta, niin minun täyty vielä todistella joitakuita seikkoja, jotka 8983: puhuisivat niitä puolustuksia vastaan. Pietarin asemalla on ta- 8984: pahtunut tänä kesänä noin kuukauden ajan sellaista säännöllistä 8985: valtion varain kavaltamista, että eräs konduktööriksi sanottu ~ 8986: vaikka ei nimitetty- herra on onnistunut saada asianomaiselta pääl- 8987: lystältä suostumuksen siihen, että hän saapi kirjoittaa tavallisia 8988: konduktöörin virantekoraportteja itsellensä, vaikkakaan hän ei 8989: ole konduktöörin virkaa hoitanut. Nämä raportit on asianomai- 8990: nen päällikkö hyväksynyt, ne ovat lähetetyt kilometrikonttoriin 8991: ja sitä tietä tietysti ovat myöskin asianomaiset viranomaiset ne 8992: hyväksyneet niin pitkälle, että summia on nostettu sellaisilla pa- 8993: pereilla, jotka ovat minun käsitykseni mukaan vääriä siihen näh- 8994: den, että niiden sisältö ei ole oikealla tavalla syntynyt. Sillä rau- 8995: tatiehallituksen antamassa ohjesäännössä sanotaan eräässä koh- 8996: den nimenomaan sillä tavoin, että tuntirahoja veturipalveluksesta 8997: ei!kukaan saa kirjoittaa, ellei hän todellisesti myöskin sitä~tee. 8998: 1736 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 8999: 9000: 9001: Ja onhan se päivän selvä asia, että henkilö, joka toimii asema- 9002: miehen tehtävissä ja samalla kirjoittaa itselleen konduktöörin vi- 9003: rantekorahoja, olisi ensinnäkin itse syytettävä ja lisäksi olisi sen- 9004: johdosta syytettävä niitä, jotka tieten tai tietämättään ovat olleet 9005: myötävaikuttamassa siihen, että sellaisella menettelyllä on onnis- 9006: tuttu saamaan rahoja. Minä en tahdo tällä sanoa sitä, ettei heillä 9007: mahdollisesti olisi ollut oikeutta saada lisäkorvausta, jos heillä oli 9008: ollut jonkunlaisia rasituksia yli sen, mikä heidän velvollisuudek- 9009: seen on katsottu. Mutta löytyyhän rehellisiäkin teitä sellaisten 9010: palkkioiden saamiseen. Miksi siis käytetään tällaisia teitä, jotka 9011: ovat suorastaan epärehellisiä. 9012: Samalla kun valiokunnan hankkimassa erikoisluettelossa on 9013: ollut kysymys ro,ooo markon menoerän myöntämisestä rautatie- 9014: hallitukselle Pietarin halkovajoihin, niin tahtoisin antaa vihjauk- 9015: sen rautatiehallitukselle siitä, että se tahtoisi olla niin kohtelias ja 9016: täyttäisi tehtävänsä siinä määrin, että tutkisi Pietarin halkojutut 9017: oikein perinpohjaisesti, sillä siellä löytyy yhtä ja toista sellaista 9018: soppaa, jota valiokunnan jäsenet eivät tietysti ole olleet tilaisuu- 9019: dessa saamaan päivän valoon ja julkisuuteen sen lyhyen ajan vuoksi, 9020: mikä on ollut käytettävänä valtiopäiväin aikana. On nim. suu- 9021: rissa julkisissa kokouksissa ilmituotu hyvin arveluttavia paljas- 9022: tuksia Pietarin halkoasioissa ja se minun mielestäni todistaa, että 9023: rautatiehallituksen asia olisi puuttua siihen juttuun ja koettaa saada 9024: selville, missä oikeastaan vika lienee. Asianomaiset nimittäin väit- 9025: tävät, että uutta halkovajaa ei sinne lainkaan tarvittaisi, ja että se 9026: ajatus, josta uuden halkovajan rakentaminen on johtunut, on ai- 9027: heutunut siitä, että halkoja on hävinnyt muutamia tuhansia kuu- 9028: tiometrejä. - Puhumatta siitä kuvaavasta menettelystä että esim. 9029: samalla asemalla käytetään juoksupojan tehtävissä 3:nnella palk- 9030: kaluokalla olevia henkilöitä palvelijakunnasta, jota kertomalla mi- 9031: nun täytyy kiirehtiä lisäämään hallituksen ansioluetteloa. 9032: Tässä maassa on puolue-elämä muodostunut sellaiseksi, että 9033: rautatiehallituskin on katsonut olevansa pyhästi velvollinen tuke- 9034: maan erinäisiä puolueita, ei tietysti niitä puolueita, jotka olisivat 9035: tukemisen tarpeessa, vaan niitä, jotka ovat tahtoneet sitä hei- 9036: kointa puoluetta tässä maassa polkea jalkainsa alle. Kun rauta- 9037: tieläisetkään eivät ole voineet olla sekaantumatta politiikkaan, 9038: löytyy heidän joukossaan kaksi eri ammattilehteä, toinen joka 9039: kuuluu noille kunniallisille, vanhaan suomalaiseen puolueeseen 9040: lukeutuville ja toinen joka kuuluu tuolle, niinkuin sitä vastaiselta 9041: taholta tahdotaan sanoa roskajoukolle, sille punaiselle sosialisti- 9042: ryhmälle. Kun tämän vanhan suomalaisen puolueen ryhmä ei 9043: voinut itselleen saada tarpeeksi keinoja, tarpeeksi hyviä aseita sen 9044: ajatussuunnan eteenpäin viemiseen, jota varten se on perustettu, 9045: niin keksittiin silloin keino äänenkannattajan ylläpitämiseksi. Kun 9046: Kulkulaitosrahasto. 1737 9047: 9048: 9049: ei ollut mitään mahdollisuutta eikä uskallettu yrittää saada >>Uusi 9050: Rautatielehti>>-nimiselle lehdelle suoranaista avustusta rautatie- 9051: hallituksen myötävaikutuksella, niin tehtiin sellainen temppu, että 9052: rautatieviranomaiset antoivat julkaista tässä »Uudessa Rautatie- 9053: lehdessä>> ilmoituksina rautatiehallituksen viralliset ilmoitukset. 9054: Minä en tiedä millä nimellä tätä tekoa voisi arvostella, mutta on 9055: sekin minusta ollut suoranaista valtiovaroja tuhlaavaa, välilli- 9056: sesti kieroa menettelyä. Kun rautatiehallitus ohjesäännössään toi- 9057: selta puolen sanoo, että rautatieläiset eivät saa olla tavaran välit- 9058: täjinä, ei haloilla eikä muilla ja nämä rautatiehallituksen kuulutuk- 9059: set ylipäänsä sisältävät kaikenlaisia halko- ja puuhankinta kuulu- 9060: tuksia y. m. s., niin en käsitä mitä tukea rautatiehallitus voisi löy- 9061: tää siihen, että se ilmoittaa rautatieläisten ammattilehdessä, jota 9062: tuhatkunta kappaletta leviää. Kaikessa tapauksessa tuntuu siltä 9063: kun se ilmoittaisi omille palvelijoilleen siitä, että tietäisivät kierto- 9064: tietä panna hankintatarjouksia sisälle, samalla muutamalla tuhan- 9065: nella markalla avustaen tätä suomalaisen puolueen yhtä keppi- 9066: hevosta >>Uutta Rautatielehteä.>>. Kun vielä tiedetään ja voidaan 9067: todistaa, että samaisessa rautatielehdessä on samoja rautatiehal- 9068: lituksen ilmoituksia julkaistu vanhentuneinakin, niin mitä enem- 9069: piä todistuksia tarvitaan siitä, että tässä on kysymyksessä varojen 9070: heittämistä kokonaan turhaan, varojen heittämistä puoluetarkoi- 9071: tuksiin. 9072: Niinikään on vahvoja huhuja kuulunut yksityisissä piireissä 9073: siitä, että täällä olisi jollain epäilyttävällä tavalla käytetty niitä 9074: varoja, joita senaatti on myöntänyt makuuvaunujen vaatetuksiin. 9075: Täällä Helsingissä ovat nim. muutamat henkilöt sen mulman saa- 9076: neet kuitata joitakin summia, jotka ehkä todistavat tämän tällai- 9077: sen epäkohdan olemassa oloa. Mutta kun tämäkään asia ei tietysti 9078: ole selväksi tutkittu, niin täytynee täällä tyytyä siihen, että antaa 9079: vihjauksen rautatiehallitukselle tutkia, olisiko syyttä suotta 9080: jaeltu näistä varoista joillekuille yksityisille liikoja, tai ellei asiassa 9081: ole perää, niin olisi erittäin terveellistä saada sekin seikka tietää, 9082: sillä rautatiehallitusta on yksityisissä piireissä viime aikoina melko- 9083: lailla mustattu juuri näiden sununien vuoksi. 9084: Yhä edelleen täytynee hieman lisätä »ansioluetteloa» rautatie- 9085: hallitusta kohtaan, sillä tässä joku kuukausi takaperin näytti siltä, 9086: ettei tämä hallitus itsekään tiennyt, minkälaisia kiertokirjeitä se oli 9087: ulosantanut ja minkälaisia ei. Oli nimittäin sillä tavalla, että muu- 9088: tamat palvelijakuntaan kuuluvat henkilöt olivat tehneet rauta- 9089: tiehallitukselle vaatimuksia asiassa, joka koski heidän työjärjes- 9090: telmäänsä ja rautatiehallitus hyvin komealla virallisella asiakir- 9091: jalla ottaa ja sanoo, että rautatiehallitus, nojautuen 29 p:nä kesä- 9092: kuuta 1903 antamaansa kiertokirjeeseen n:o 44/9442 ei katso tä- 9093: män antavan aihetta mihinkään toimenpiteeseen. Tätä kierto- 9094: 1738 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9095: 9096: 9097: kirjettä on käyty kolme eri kertaa rautatiehallituksesta hakemassa, 9098: mutta yhdelläkään kerralla ei sellaista kiertokirjettä ole löytynyt. 9099: Se kai puolestaan puhuu tarpeeksi siitä, että rautatiehallitus ei 9100: kaikkina aikoina tiedä, minkälaisia kiertokirjeitä se on antanut 9101: ja minkälaisia se ei ole antanut. 9102: Tämän vuoden alkupuolella oli rautatiehallitus niinikään an- 9103: tanut eriskummallisen päätöksen ratavartijain anomukseen, jossa 9104: he kaikkein nöyrimmästi ja kohteliaimmasti pyysivät saada niitä 9105: kiertokirjeitä, jotka ylipäänsä koskevat rautatieliikettä ja jotka 9106: sisältävät määräyksiä yhtä hyvin virkamiehille kuin palvelija- 9107: kunnallekin. Tämän he tekivät senvuoksi, että he olisivat voineet 9108: perusteellisemmin noudattaa edes niitä rautatiehallituksen päätök- 9109: siä, joita se itse kustakin asiasta on antanut, ja totella niitä kierto- 9110: kirjeitä, joita se on julkaissut ja lähettänyt palvelijakunnalleen. 9111: Mutta tähän nöyrimpään anomukseensa he eivät saaneet muuta 9112: kuin sellaisen vastauksen, että >>tämä rataosastolaisten anomus ei 9113: anna aihetta mihinkään toimenpiteeseen>>. Minkälaisen käsityksen 9114: saavat nyt sitte rautatiehallituksesta asianomaiset palvelijat, minkä- 9115: laisen käsityksen saa siitä yleisö, kun rautatiepalvelija pyytää tie- 9116: toa siitä, mitä rautatiehallitus käskee, ja rautatiehallitus itse tähän 9117: vastaa, että sellainen pyyntö ei anna aihetta mihinkään toimenpi- 9118: teeseen. Aivan samanlaisen vastauksen on rautatiehallitus viralli- 9119: sessa asiakirjassa antanut samoille rataosastolaisille, jotka ovat 9120: anoneet virkavaltaisuuden ja epämääräisyyden poistamista rau- 9121: tatieohjesäännöstä. 9122: Tällaisia epäkohtia voisin luetella vaikka parisen päivää, mutta 9123: minun lienee siirryttävä koskettelemaan tätä mietintöä, jonka suh- 9124: teen minulla olisi hieman toivomisen varaa. 9125: Tämä mietintö on syntynyt, niinkuin täällä aikaisemmin on 9126: huomautettu, suuressa kiireessä. Senvuoksi, kun asiasta oli keskus- 9127: telua valiokunnassa ja samoin jaostossamme, en tahtonut viivyt- 9128: tää mietinnön julkisuuteen tulemista vastalauseena. Kuitenkin 9129: oli minulla sellainen vakaumus, että ne uutisrakennukset, nimit- 9130: täin Joensuun-Nurmeksen yhtä hyvin kuin Seinäjoen-Kris- 9131: tiinan ja Kaskistenkin tarvitsisivat saada käytettäväkseen hie- 9132: man suuremman summan kuin mitä valiokunnanmietintö sisäl- 9133: tää. On nimittäin niin, että samalla kuin tunnustetaan huono 9134: tuottavaisuus, pitäisi minun käsitykseni mukaan kiirehtiä sitä 9135: tuottavaisuutta jollakin tapaa lisäämään, ja sitä minun mielestäni 9136: hyvin hyvässä ja tuntuvassa määrässä voidaan lisätä Valmista- 9137: malla mitä pikemmin uusia ratasuuntia, uusia imuratoja, jotka voi- 9138: sivat imeä liikettä vanhoillekin radoille. Senvuoksi minä pidän 5 9139: miljoonan markan määrärahaa liian pienenä Joensuun-Nurmeksen 9140: radan rakentamista varten, samoin kuin r miljoonan markan määrä- 9141: rahaa Kaskisten radan rakentamista varten, ja pyytäisin senvuoksi 9142: Kulkulaitosrahasto. 1739 9143: 9144: 9145: saada ehdottaa, että Joensuun-Nurmeksen rataosalla rakennus- 9146: töitä varten myönnettäisiin 6,soo,ooo markkaa ja että Seinäjoen 9147: -Kristiinan ja Kaskisten radan rakentamista vartenmyönnettäisiin 9148: r,soo,ooo markkaa. Tämä sitäkin suuremmalla syyllä, kun ker- 9149: ran valiokunta on onnistunut tinkimään arm. erityksestä pois niin 9150: monta miljoonaa, ja koska hallitus sittenkin on käsittänyt ja luul- 9151: lut voivansa järjestää kulkulaitosraha-asiat, vaikka se arm. esi- 9152: tyksen mukaan olisi noussut suuremmaksikin kuin mitä valiokun- 9153: nanmietintö sisältää. 9154: Sitä paitsi kun tässä valiokunnan puheenjohtaja huomautti, 9155: että senaatissa on tapahtunut äänestys siitä Fredriksbergin ruokalan 9156: rakentamisesta, joka myös on sisältynyt arm. esitykseen, ja että 9157: enemmistö hallituksessakin on ollut sitä mieltä, että se olisi raken- 9158: nettava, pyytäisin minä saada ehdottaa, että Fredriksbergin ruo- 9159: kalarakennus erikoisemmin mainittuna sisältyisi siihen 4 mil- 9160: joonan markan summaan, joka mietinnössä on määrätty uutisra- 9161: kennuksia varten. 9162: Kun luultavasti vielä tulee tilaisuus yleisen tulo- ja menoarvion 9163: käsittelyn yhteydessä palata erinäisiin tärkeimpiin epäkohtiin rau- 9164: tatiealalla, niin tyydyn tällä kertaa tähän ja pyydän uudelleen vielä 9165: huomauttaa näistä ehdotuksista. 9166: 9167: Ed. Arvid Neo v i u s: Mot mitt förslag gjorde hr Nevan- 9168: linna tvänne invändningar, den ena att det vore principiellt rikti- 9169: gare att använda öfverskottsstatsmedlen till andra ändamål, till 9170: de förestående reformerna, än till att fylla hålen i kommunikations- 9171: budgeten. I denna punkt har hr Schybergson redan delvis bemött 9172: hr Nevanlinnas åsikt, och jag är i det afseendet ense med hr Schy- 9173: bergson. Det synes mig att hela denna distinktion icke motsvarar 9174: det reella behofvet för ögonblicket. Den andra invändningen synes 9175: mig vara mer vägande. Den gäller svårigheten att på rak arm fatta 9176: beslut om ett sådant förslag som mitt. J ag är fullt villig att erkänna 9177: denna invändnings betydelse. Men för mig hafva än större be- 9178: tänkligheter upprest sig mot att på rak arm godkänna den nu före- 9179: liggande budgeten i utskottsbetänkandet, när man i utskottet haft 9180: blott några flyktiga timmar på sig för hela detta betänkande. Och 9181: på rak arm kommer detta beslut att fattas i själfva verket äfven af 9182: kammaren. Det synes mig vara nästan betänkligare att godkänna 9183: en budget, som slutar med en 34 miljoners brist, hvilken man tänker 9184: sig fylld med ett lån, som ännu icke är upptaget, och om hvilket 9185: man ej vet när det kan blifva upptaget. 9186: 9187: Ed. Paasikivi: Pyydän saada lausua muutamia sanoja ed. 9188: Neoviuksen tekemästä ehdotuksesta, että eduskunta päättäisi ottaa 9189: kulkulaitosrahaston arvion tulopuolelle ro miljoonan markan erän 9190: 1740 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9191: 9192: 9193: valtiorahaston varoista sekä lisäksi lausuisi sellaisen toivomuksen, 9194: kuin hän ehdoitti, ja sillä tavalla siis vähentäisi lainalla täytettä- 9195: vää vajausta vastaavassa määrässä arvatenkin 24 miljoonaksi mar- 9196: kaksi tai miksi se sitten tulisi. Pyytäisin saada yhtyä ed. Palmeniin 9197: ja Nevanlinnaan, jotka ovat tämän ehdotuksen ratkaisemista ja 9198: käsittelemistä tässä istunnossa ja näillä valtiopäivillä vastustaneet. 9199: Selvää on, että tällainen ro miljoonan markan käyttäminen ylei- 9200: sen valtiorahaston säästövaroista ei tietysti voisi vielä yksinänsä 9201: poistaa niitä vaikeuksia, mitkä ovat kulkulaitosrahaston tulo- ja 9202: menoarvion järjestämisessä tulevaksi vuodeksi, sillä silloin jäisi 9203: kuitenkin lähes 30 miljoonaa markkaa - 24-28 miljoonaa mark- 9204: kaa - jotka olisi hankittava lainalla, jotta saataisiin kulkulaitos- 9205: rahaston tulo- ja menoarvio menemään umpeen. Täällä on mainittu, 9206: että valtiorahaston säästö kuluvan vuoden lopussa nousee arvatenkin 9207: noin 8o miljoonaan markkaan, ehkä hiukan sen ylikin. On kuitenkin 9208: huomattava, että tästä määrästä ei ole kuin suhteellisesti vähäinen 9209: osa sellaisia varoja, jotka nyt olisivat käytettävissä. Koko tästä 9210: summasta on minun huomatakseni käytettävissä ainoastaan se määrä, 9211: joka on sijoitettu saksalaisiin obligatsiooneihin, ja joita kesällä, 9212: jollen väärin muista - minulla ei ole luetteloa tässä käsillä - oli 9213: noin 23 miljoonaa markkaa. Näitä voisi enemmän tai vähemmän 9214: rahaksi muuttaa, mutta niinkuin on mainittu, jotenkin suurilla 9215: tappioilla. Viime keväänä, kun jo lainan saanti näyttäytyi vaikeaksi, 9216: ryhtyi senaatti tomenpiteisiin näitten saksalaisten obligatsioonien, 9217: jotka kuuluvat valtiorahastoon, rahaksi muuttamiseksi ja aikomus 9218: oli niitä myydä enemmänkin, mutta myynti täytyi rajoittaa r 1/2 9219: miljoonaan markkaan, koska se tappio, mikä niistä kertyi, uhkasi 9220: nousta hyvin suureksi. Niinpä esim. Saksan yksityisvaltioitten ja 9221: Saksan keisarikunnan 3 %:n obligatsioonit ovat meidän valtiova- 9222: rastomme omissa kirjoissa kurssista go, mutta myyntikurssi ke- 9223: väällä ei noussut kuin noin 82, niin että siinä tuli noin 8 %:n tappio, 9224: ja nykyänsäkään eivät kurssit vielä ole kohonneet. Välillä ne olivat 9225: nousseet, mutta jälleen laskivat. Arvatenkin ne, toivottavasti, jon- 9226: kun verran paranevat, mutta joka tapauksessa näyttää olevan otak- 9227: suttava, että tässä tulee jotenkin suuri tappio, jos niitä ryhdytään 9228: suuressa määrässä rahaksi muuttamaan. Muut obligatsioonit, jotka 9229: valtiorahastossa löytyvät, ovat kotimaisia; niitä on kuitenkin vä- 9230: hemmän ja ne ovat sellaisia, ettei niitä nykyään juuri ollenkaan voi 9231: rahaksi muuttaa muuten kuin vielä suuremmalla tappiolla. Ne 9232: muut varat, jotka tässä voisivat tulla kysymykseen ovat sidotut lai- 9233: noihin. Niitähän ei kuitenkaan ole kuin rs-r6 miljoonaa ja ne ovat 9234: tietysti sellaisia, jotka eivät ole saatavissa, vaan jotka vasta vähi- 9235: tellen kertyvät. Pääasiassa senvuoksi meillä on käytettävissä vain 9236: se määrä 2o-23 miljoonaa, jotka ovat ulkomaalaisissa obligatsioo- 9237: neissa valtiorahastossa. - Minäkin olen sitä mieltä, että valtio- 9238: Kulkulaitosrahasto. 1741 9239: 9240: 9241: rahaston säästövarat olisi saatava käytetyiksi maassamme toimeen- 9242: pantaviin suuriin uudistuksiin ja ehkä joku määrä myöskin rautatie- 9243: rakennuksiin. Minunkin mielestäni, niinkuin ed. Nevanlinnan, näyt- 9244: täisi olevan järkevintä, jos voitaisiin säästää näitä varoja juuri 9245: noita suurempia sisäisiä reformeja varten, jotka ovat esillä. Huo- 9246: mautan vain, että oppivelvollisuuden toimeenpaneminen vaatisi 9247: perustaruiskustannuksiin valtion puolelta apurahoina ja lainoina 9248: kunnille varoja noin 20-30 miljoonan markan välillä. Minusta 9249: näyttää, että valtionrahaston säästövarat olisivat juuri siihen omiansa. 9250: Lisäksi vaativat sellaiset yritykset kuin uudisviljelyksen edistäminen 9251: maanhankkimisen yhteydessä tilattomalle väestölle varoja, vaikka- 9252: kin saataisiin joitakuita uusia menettelytapoja itse viljellyn maan 9253: kauppahinnan maksamiseen, ja sitä paitsi on paljon muita tarpeita 9254: esim. maanviljelyksen alalla. Maanviljelyksen ja sen sivuelinkeinojen 9255: edistämistä tarkoittava lainausliike (meijerilainat y. m.) ovat sel- 9256: laisia, joihin hyvällä syyllä näitä säästövaroja voitaisiin käyttää. 9257: Olisi senvuoksi hyvä, jos näitä voitaisiin säästää, ja minun täytyy 9258: herra Schybergsonia vastaan huomauttaa, että tuskin luullakseni 9259: tullaan toimeen niillä varoilla, jotka valtio on lainannut kotimaahan 9260: ja jotka vähitellen kertyvät sisään; tuskin ne riittävät näihin tarpei- 9261: siin. Sillä esimerkiksi valtiorahaston lainat ovat kaikki sellaisten 9262: tarpeitten tyydyttämiseksi annetut, jollaisia aina tulee löytymään 9263: niinkuin yksityiskouluja, keuhkotautiparantoloita, Suomen Kan- 9264: sallisteaatteria y. m. varten. Mikäli lainat kertyvät takaisin, sikäli 9265: uusia laina-anomuksia tällaisia yleishyödyllisiä tarkoituksia varten 9266: tehdään, niin että en luule, että varat joutuvat vapaiksi, tuskinpa 9267: koskaan. - Lisäksi on minustakin tämä kysymys, kun se näin äkkiä 9268: tulee esille - minä en tiennyt edes että valiokunnassa oli tällaista 9269: ehdotusta tehtykään, luin kyllä erään viittauksen ruotsalaisissa 9270: lehdissä äskettäin tähän suuntaan - jotenkin vaikea heti käden 9271: käänteessä ratkaista, joten minustakin olisi parempi, jos ehdotus 9272: saisi tällä kertaa raueta. 9273: On myöskin mielessä pidettävä, että ed. Neoviuksen ehdotuksen 9274: hyväksyminen voisi viedä vaikeuksiin, jotka eivät riipu meistä ja 9275: jotka vaikeudet saattaisivat kohdistua etenkin uusien rautateiden 9276: rakentamiseen tulevan vuoden kuluessa. Sillä minusta näyttää, 9277: että jos sellainen päätös, mikä on ehdotettu, eduskunnassa tehtäi- 9278: siin, niin hallituksella ei arvatenkaan olisi silloin valtaa uudesta lai- 9279: nasta, jos se onnistuisi sellaisen saamaan, käyttää tulevan vuoden 9280: kulkulaitosrahaston tulo- ja menoarviota varten enempääkuin sen 9281: erän, mikä olisi lainalla täytettäväksi vajaukseksi eduskunnan hy- 9282: väksymässä ennakkoarviossa osoitettu. Ja mahdollisuus tietysti 9283: silloin on esillä, että tämän rahaston ennakkoarvion umpeen saat- 9284: taminen tulisi kohtaamaan vaikeuksia, joiden voittaminen ei ole 9285: meidän vallassamme. 9286: 1742 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9287: 9288: 9289: Tahdon vielä lausua pari sanaa ed. Siveniuksen ehdotuksen joh- 9290: dosta, että määrärahoja Joensuun-Nurmeksen rautatierakennusta 9291: varten sekä Seinäjoen-Kristiinan rautatierakennusta varten koro- 9292: tettaisiin, edellistä I 1/s miljoonalla ja jälkimmäistä 1/s miljoonalla 9293: markalla. Hän huomautti, että valtiovarainvaliokunta on tinki- 9294: nyt pois niistä ehdotuksista, jotka hallitus on esitykseensä ottanut, 9295: ja että senvuoksi olisi tilaa nyt jonkun verran lisätä kysymyksessä 9296: olevia määrärahoja. Luonnollisesti olisi varsin hyvä, jos voitaisiin 9297: rautatierakennuksiin käyttää niin paljon kuin mahdollista uusia va- 9298: roja. On kuitenkin huomattava, että joskin valiokunta on tinkinyt 9299: pois muutamista määrärahoista armollisessa esityksessä, niin silti 9300: ei kuitenkaan lainalla täytettävä vajaus, mikä on merkitty valio- 9301: kunnankin ehdotukseen, ole ollenkaan pienentynyt. Se on 34 mil- 9302: joonaa markkaa ja siihen se jotenkin nousee myöskin armollisen 9303: esityksen mukaan. Armollisen esityksen mukaan vajaus tulevan 9304: vuoden menoarviossa olisi 14-15 miljoonan markan välillä, ja siihen 9305: tulisi lisäksi 20 miljoonaa, johon vajaus on laskettu kuluvan vuo- 9306: den lopulla nousevan. Siis yhteensä 34 miljoonaa, josta kuitenkin 9307: osa on täytetty lyhytaikaisella lainalla. Mutta sehän ei ole suureksi 9308: iloksi, koska tämä la;na on maksettava syyskuun 23 päivänä ensi 9309: vuonna. Syynä siihen, että valiokunta ei ole saanut lainalla täytet- 9310: tävää vajausta pienentymään huolimatta sen tekemistä supistuksista, 9311: on se, että valiokunta on havainnut välttämättömäksi alentaa sitä 9312: arviota, mikä armollisessa esityksessä oli valtion rautateiden tuloi- 9313: hin nähden. Luulen, että valtiovarainvaliokunnalla on ollut siihen 9314: syytä, päättäen niistä tuloksista, joita rautatiet ovat tämän vuo- 9315: den kuluessa antaneet, mikäli tietoja jo on olemassa. Niin mielelläni 9316: kun minäkin siis näkisin, että voitaisiin uusiin ratoihin käyttää 9317: mahdollisimman suuria summia, luulisin kuitenkin, että eduskun- 9318: nalla olisi syytä olla siinä kohden varovainen. Niinkuin on tunnettu 9319: ja niinkuin täälläkin on mainittu, on suuria vaikeuksia esiintynyt 9320: uuden valtiolainan saamiselle, niin että tällä hetkellä siitä ei voida 9321: mitään varmuudella sanoa. 9322: 9323: Ed. Huoponen: Valtiovarainvaliokunnan mietinnössä ar- 9324: mollisen esityksen johdosta kulkulaitosrahastosta esiytyy sama huo- 9325: lehtiminen valtion rautateiden huonosta taloudellisesta kannatta- 9326: vaisuudesta, joka lähetekeskusteluissakin armollista esitystä kulku- 9327: laitosrahastosta valiokuntaan lähetettäessä täällä esitettiin. Täällä 9328: annetut lausunnot ovat myöskin antaneet lisävalaistusta niihin mo- 9329: niin huutaviin epäkohtiin, jotka tällä alalla vallitsevat. Kuu edus- 9330: kunnalla on ainoastaan tämä viikko aikaa jäljellä ja työvelvollisuuk- 9331: sia vielä olisi äärettömän paljon suoritettava, jos eduskunta jota- 9332: kuinkin voisi kunnollisesti niistä selviytyä, en katso mahdolliseksi 9333: aikaa vievällä lausunnolla kuluttaa eduskunnan kallista aikaa. Tyy- 9334: Kulkulaitosrahasto. 1743 9335: 9336: 9337: dyn ainoastaan mielihyvällä lausumaan valtiovarainvaliokunnalle 9338: tunnustukseni siitä, että valiokunta on ainakin kaksi huomattavaa 9339: poistoa armolliseen esitykseen tehnyt: uudisrakennuksiin valmiilla 9340: rautateillä ja uuden kaluston aikaansaamiseksi, jotka jo yhteensä 9341: tekevät yli 4 miljoonaa markkaa. Tämä on kaunis huomattava 9342: säästö, ja kun tällä kauniilla tiellä eteenpäin kuletaan, voidaan vas- 9343: taisuudessa saada yhä parempia tuloksia. 9344: Voisin lopettaa tähän, mutta eräs seikka ed. Siveniuksen lausun- 9345: nossa pakottaa minua koskettelemaan siihen kohtaan ainoastaan 9346: parilla sanalla. 9347: Kun kysymys kulkulaitosrahastosta lähetettiin valtiovarainvalio- 9348: kuntaan, oli minulla silloin tilaisuus vähän seikkaperäisemmässä 9349: lausunnossa osoittaa niitä epäkohtia, jotka vaikuttavat huonoon 9350: taloudelliseen tulokseen rautateillä. Muiden muassa silloin mainitsin, 9351: että liian suuri virkamiehistö ja palvelijakunta rautateillä vaikuttaa 9352: tähän tulokseen ja työmiesten huono työtehoisuus. Rautateiden 9353: palvelijakuntaan ja työmiesten työtehoisuuteen minun tietysti ei 9354: olisi pitänyt kajota, vaikka sen tein niin perin ylimalkaisessa ja san- 9355: gen kohteliaassa lausunnossa. Sillä kuten tunnettu nämä ovat niin 9356: perin arkoja kohtia, ettei niihin saisi koskea. 9357: Ed. Sivenius jo silloin katsoi velvollisuudekseen torjua tätä puolta 9358: lausunnossani ja lupasi, että vastaisuudessa hän antaa siihen pa- 9359: remman valaistuksen. Äsken antamassaan lausunnossa hän lupasi 9360: todistaa puheensa pätevyyden. Odotin sentähden suurella jänni- 9361: tyksellä sitä musertavaa todistelua, jolla ed. Sivenius puolustaisi 9362: rautatiellä olevaa palvelijakunnan lukumäärää sekä työmiesten 9363: työtehoisuutta. Mutta totuuden mukaan, minä pyydän anteeksi, 9364: minun täytyy tunnustaa ettei hän ollenkaan voinut todistaa sitä, mitä 9365: lupasi. Hän esitti sarjan virkamiesalalla vallitsevia väärinkäytöksiä, 9366: joihin minä kyllä myöskin viittasin, mutta hän ei sanallakaan to- 9367: distanut, mitä hän lupasi todistaa. Tunnustan kernaasti, että minun 9368: todisteluni oli sangen ylimalkainen, mutta ehkä olen velkaa ed. Si- 9369: veniukselle tässä suhteessa ja pyydän siis saada antaa vähän lisä- 9370: valaistusta, niin että tulisimme kuitiksi. 9371: Rataosastolla olevat kustannukset ovat huomattavasti suurem- 9372: mat kuin millään muulla osastolla rautatiellä. Kuten tunnettu, on 9373: vanhoilla rautateillä viime aikoina otettu käytäntöön raskaampi- 9374: mallisia kiskoja. Kustannukset viime ro-vuotiskautena ovat ääret- 9375: tömästi tällä alalla nousseet. Savon ja Karjalan rautatiellä ei kisko- 9376: vaihto ole ollut suuri, mutta osoittaa niidenkin lisäprosentti, mitä 9377: näihin rautateihin tulee, ro-vuotiskaudella r8g6--rgo5 siksi suuret 9378: luvut kuin roz,sr ja 418,55· Vastaavat menot vuonna r895 oli- 9379: vat varsin mitättömät. Mutta Vaasan rautatieradan kiskoitus vie 9380: voiton kaikista. Sen kohoaruisprosentti ro vuoden aikana teki 9381: 3,330,25. Luulen että ed. Siveniuskin on myöntävä, että tämmöi- 9382: 1744 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9383: 9384: nen kohoaminen tuhansilla prosenteilla on epäämättömänä todis- 9385: tuksena siitä, että työn tehoisuus rautatiellä on äärettömän huono. 9386: Mutta ehkä minun täytyy valaista tätä kysymystä vielä aivan viime- 9387: aikaisilla esimerkeillä. Me tiedämme, että Kemin-Rovaniemen 9388: radalla vallitsee nykyään lakko. Tämmöiseen sotaan, taisteluun 9389: käydään tietysti vain huutavien epäkohtien vallitessa, varmaan 9390: vasta silloin jos mitättömästä palkasta nälkäkuolema uhkaa työ- 9391: miehiä! Koko tämä laaja seutukunta odottaa suurella jännityk- 9392: sellä radan valmistumista. Se on toivonut, että rata valmistuisi tämän 9393: syksyn kuluessa, koska elantosuhteet, kauppasuhteet ovat järjes- 9394: tetyt siinä toivossa että rata valmistuisi ja että saataisiin ruoka- ja 9395: muita tarpeita rautatietä myöten helpommalla. Nämä toiveet ovat 9396: rauenneet. Työväestö on siellä lakossa, ja tietysti lakkoon käydään 9397: semmoisten olosuhteitten vallitessa jolloin palkkaussuhteet ovat 9398: niin vähäiset, ettei kunnollinen eläminen voi tulla kysymykseen. 9399: Luulen, että kaikki eduskunnan jäsenet ovat mielenkiinnolla seuran- 9400: neet tätä työtaistelua; ainakin minä puolestani olen niin tehnyt. Ja 9401: selville on käynyt, että varsinaiset työmiehet ovat saaneet päiväpalk- 9402: kaa, jalkatyömies yli 5 markkaa ja hevostyömiehet 7-10 markan 9403: välillä. Mutta tämä on niin vähäinen palkka työväestön mielestä, ettei 9404: kannata sillä ryhtyä työhön! Kun nyt virkamiehistölle selvisi, minkä- 9405: laiseen pulaan koko maakunnan väestö voi joutua siitä syystä ettei 9406: rautatie valmistu, ryhtyivät he vapaaehtoisesti työhön, täyttämään 9407: santavaunuja j. n. e. ja sen mukaan, mitenkä työväestölle maksetaan 9408: palkkaa, nämä tottumattomat herrat, jotka eivät juuri ole tottuneet 9409: ruumiilliseen työhön, ainakaan monet heistä, saavuttivat semmoisia 9410: työn tuloksia että 10-tuntinen työpäivä tuotti 7 markan 20 pennin 9411: tulon päivässä. Mitä siten voisivat saavuttaa semmoiset, jotka ovat 9412: tottuneet ruumiilliseen työhön; on selvää että ne saavuttaisivat vielä 9413: paremman tuloksen. Mutta tyydytään vaan 7 mk. 20 pennin työ- 9414: päivään ja edellytetään 300 työpäivää vuodessa, silloin saadaan tu- 9415: lokseksi 2,160 markkaa palkkaa työmiehelle. Tämä on vielä luulta- 9416: vasti niin vähän, ettei kannata ryhtyä työhön! Tämä loistavasti 9417: todistaa, kuinka äärettömän huono työtehoisuus on olemassa, se 9418: antaa ainakin sisäisen aavistuksen meille siitä, kuinka paljon rauta- 9419: teiden tekeminen tulee maksamaan juuri työtehoisuuden huonou- 9420: den tähden. 9421: Toivon täten osoittaneeni, että se lievä lausunto, jonka tässä suh- 9422: teessa annoin, oli täysin oikeutettu ja toivon että ed. Siveniuksen 9423: kanssa olemme nyt täysin kuitit. Lopuksi pyytäisin kohteliaimmin 9424: huomauttaa, että eiköhän nyt jo tästä asiasta ole tarpeeksi puhuttu. 9425: 9426: Ed. S t o r b j ö r k: J ag ber få understöda representanten 9427: Neovius' förslag. 9428: Kulkulaitosrahasto. 17~5 9429: 9430: 9431: 9432: Ed. S a i n i o: Koska eduskunta työttömyyskysymystä käsi- 9433: tellessään on lausunut sensuuntaisen toivomuksen, että hallituk- 9434: sen töitä teetettäisiin mikäli mahdollista niinä aikoina, jolloin työttö- 9435: myys suurimpana uhkaa, niin nojaten juuri tähän, pyydän saada 9436: kannattaa ed. Siveniuksen tekemää pyyntöä määrärahan korottami- 9437: sesta rakennettavina olevilla radoilla, Joensuun-Nurmeksen ja 9438: Seinäjoen-Kaskisten-Kristiinan radoilla. 9439: Täällä on saatu kuulla, ilman tätä päivää monena muunakin päi- 9440: vänä, mitenkä kalliiksi tulevat rautatierakennukset sentähden, että 9441: työmiehet vaativat paljon palkkaa eivätkä viitsi tehdä työtä. Aivan 9442: äskettäin saimme kuulla oikein kauniin ylistysveisun työmiesten 9443: laiskuudesta ja samalla, mitenkä ruumiilliseen työhön tottumatto- 9444: mat herrasmiehet voivat ansaita 7 markan 20 pennin päiväpalkkoja, 9445: silloin kun noiden laiskojen ei muka ole ollenkaan kannattanut työs- 9446: kennellä. Yksi seikka tässä ed. Huoposen loistavassa todistuksessa 9447: oli kuitenkin heikko, nim. se, että hänen pitäisi tietää, ettei tuolla 9448: rautatierakennuksilla ole kovinkaan monella työmiehellä 300 työ- 9449: päivää tehtävänä. Siellä tulee työttömiä aikoja tuon tuostakin. 9450: Meillä on todistettavissa, että talvisaikana pidetään töissä noin 9451: kolmas osa siitä joukosta, mikä työskentelee kesäaikana. Näin ollen 9452: ainoastaan joka kolmas mies kesäaikana työskentelevistä on tilai- 9453: suudessa tekemään 300 työpäivää vuodessa. 9454: Toinen heikko kohta oli se, että ed. Huoponen ei sanonut, kuinka 9455: kauan ne herrasmiehet tekevät sellaisella vauhdilla ja höyryllä työtä. 9456: Siitä on kokemuksia ollut näyttämässä, että kun herrat menevät 9457: työhön ja tekevät päivän tai kaksi, niin he sairastuvat ja hierottavat 9458: ruumistansa viikon tai kaksi sen jälkeen ja sanovat, ettei työ ole 9459: mitään herkkua. Jos työ olisi herkkua, niin herrat olisivat sen vieneet 9460: jo työmiehiltä pois ja tehneet itse, niinkuin he ovat kaikilla muillakin 9461: aloilla paraat puolet itselleen osanneet hankkia. Tämä yksinkertai- 9462: nen lause on paras todistus ed. Huoposen loistavaa todistusta vas- 9463: taan. Joensuun-Nurmeksen radalta on minulle tänne lähetetty 9464: todistelu, kuinka paljon siellä maksetaan palkkoja nykyisin. Tal- 9465: vella on siellä maksettu jalkatöissä 2 mk:sta 50 pennistä 3 mk:aan 9466: päivältä. Hevostöissä 5-6 markkaa. Urakkatöissä on maksettu 9467: jalkamiehille noin 3: 20 ja 3: so päivältä ja hevosmiehille s: ss- 6: 25. 9468: Kesäaikana maksetaan noin 3 markasta 3: 6o:neen jahevosmiehille 9469: noin 6 markkaan asti. Eivät nämä ole niin tavattoman loistavat 9470: palkat, ja näitä saadaan ainoastaan kuutena päivänä viikossa eikä 9471: edes kaikkina viikkoina vuodessa. Elintarpeet maksavat mainitulla 9472: radalla, Haapalahden kylällä, joka on jotakuinkin keskipaikoilla 9473: tai vähän paremmin pohjoispäässä rakenteella olevaa Joensuun ja 9474: Lieksan välistä osaa, kauppias Rädyn, Haapalahden kylästä, anta- 9475: man todistuksen mukaan: 70 kilon ruisjauhosäkki 20 markkaa 75 9476: penniä, vaan voi vieläkin kallistua, tämä lausunto kun on annettu 9477: 110 9478: 1746 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9479: 9480: 9481: viime kevättalvella, voikilo maksaa noin 2: 40, raavasliha 65 penniä, 9482: sianliha I: 35. Amerikan läski I: 30, suolakalat 55 p., maitolitra I5 9483: a 20 penniä j. n. e. Kun ottaa nämä ruokakustannukset myöskin huo- 9484: mioon, niin ei tuo kadehdittu palkka mene vielä likimainkaan se- 9485: naattorin palkkaan asti. Huonevuokrat siellä ovat noin IO a 12 9486: markkaa hyvin pienestä, ahtaasta kamarista, ja saadaan maksaa 8 9487: ja 10 markkaa siitä, että saapi asua yhdessä tuvassa, jossa asuu noin 9488: kuusikin perhettä saman seinäkehikön sisällä. Eläinrehut maksavat 9489: siellä noin r: 10 penniä olkikupo, kaurahehto 14 markkaa, heinäkilo 9490: noin 12 penma ]. n. e. Elantokustannukset tavallisesti nousevat 9491: niissä paikoin korkeammiksi, missä on rautatietyömiehiä, ja tämä 9492: seikka myös pakottaa heitä vaatimaan jonkun verran lisäpalkkaa. 9493: Täällä ed. Huoponen oli todistelevinaan erittäin mahtavasti, 9494: mitenkä Kemin-Rovaniemen radalla työmiehet nyt saattoivat paljon 9495: vahinkoa aikaan lakollaan ja että lakkoon olisi ryhdyttävä vasta sil- 9496: loin, kun henki ei enää muuten kestä ruumiissa. Mutta on todistet- 9497: tavissa toinenkin syy lakkoon. Tiedetäänhän millä vimmalla mei- 9498: dän omistavat luokat yleensä käyvät työväen järjestöjä vastaan. 9499: Monessa työtaistelussa onkin pääpyrkimyksenä kukistaa työmiesten 9500: vaatimukset; ei palkankorotus ole mikään tekijä. Joensuun-Nur- 9501: meksen rataosalla Jakokosken aseman kohdalla oli lakko niin sano- 9502: tussa Jakokosken santamäessä, ja siinä ei ollut palkasta sanottavasti 9503: ollenkaan riitaa. Insinööri sanoi: »Menkää työhön, minä maksan 9504: teille niin paljo palkkaa, kuin te tahdotte.» Riita oli ainoastaan siinä, 9505: että jos hän olisi sanonut: »Minä sovin teidän kanssanne, menkää 9506: vain työhön,>> -olisi tullut näkyviin se, että työnantaja taipui työ- 9507: miesten pyyntöihin eli vaatimuksiin, ja tätä ei missään nimessä saa- 9508: nut päästää näkyviin. Kysymys oli siis enemmän periaatteellista 9509: kuin taloudellista laatua; ja niin se on monessa muussakin taiste- 9510: lussa ja niin se tulee luultavasti vieläkin olemaan. 9511: Kun täällä on puhuttu rakennustöiden kalliiksi tulemisesta eli 9512: hinnan noususta, niin muut syyt eivät sanottavasti ole olleet teke- 9513: mässä kuin työmiesten laiskuus ja suuret palkat. Minulla on täällä 9514: mukanani muutamia tietoja, joista aijon esittää ainoastaan yh- 9515: den Kemin-Rovaniemen rataosaa koskevan ja toisen Joensuun- 9516: Lieksan rataosaa koskevan. 9517: Jälkimäisestä mainitaan, että >>Lieksan joen siltamuurin perusta- 9518: ruistyöt alettiin huhtikuun loppupäivinä tänä vuonna. Työtä tehtiin 9519: noin puolitoista kuukautta. Lyötiin nimittäin monttuseinä montun 9520: ympäri, mutta yksi seinä jätettiin avonaiseksi, josta piti ruoppaa- 9521: malla ottaa maata jonkun verran montun pohjasta, jonkatähden lyö- 9522: tiin vaan lyhyet lankut, kun ei voitu monttua kuivata ollenkaan. 9523: Mutta kun piiri-insinööri kulki tarkastusmatkoilla, tuli määräys 9524: lyödä seinä ympäri ja toinen seinä yhden metrin välimatkalla ja 9525: täyttää seinien väli maalla.» Sitte kuivana ollessa piti kaivettaman 9526: K ulkulaitosrahasto. 1747 9527: 9528: 9529: tuo monttu syvemmäksi. Nyt käytettiin kahta sähköpumppua 9530: siellä kolmen kuukauden aikana, samalla ajalla täytettiin seinien 9531: väliä ja koetettiin saada monttua kuivaksi, mutta kun se ei onnis- 9532: tunut; täytyi purkaa edellinen työ ja ryhtyä uudestaan tekemään 9533: samalla tavoin, kuin sitä oli alettukin. Tämä hukkaan tehty työ 9534: tuotti kulunkeja ainoastaan 14,900 markkaa! Eikä tämä suinkaan 9535: ollut työväen laiskuuden eikä suurien palkkojenkaan tähden. Tässä 9536: oli syynä jokin muu. Työmiehiä oli siinä työssä keskimäärin 40, 9537: työpäiviä miestä kohden tuli noin 75 ja työpalkka oli 3 markkaa 6o 9538: penniä päivältä. 3,000 työpäivää tekee 10,800 markkaa. Maitten 9539: kuletus montun seinien väliin tuli maksamaan noin 2,6oo markkaa; 9540: lisäksi käytettiin puuvillaa 100 kollia a 15 markkaa kolli, 1,500 mark- 9541: kaa, siis yhteensä 14,900 markkaa. - Siellä on muitakin pienempiä 9542: sellaisia tapauksia. M. m. on Jakokosken tulevan aseman kohdalle 9543: pantu sähkölennätinjohdot jo ylös ja nämä johdot saadaan repiä 9544: alas sentähden, että tulee luiska tehtäväksi niin pitkälle, että johtopat- 9545: saiden alta tulee maa kokonansa pois. Sanotaan, että siellä on 9546: myöskin rakennettu rautatiepankki kokonaan väärälle kohdalle 9547: ja sitte siirretty toiseen kohtaan. Lienee siellä vielä muitakin sel- 9548: laisia töitä tehty. 9549: Kemin-Rovaniemen rataosalta kerrotaan seuraavaa: Syyskuun 9550: ajalla vuonna 1907 kaivettiin mestarin työmiehilleen antaman mää- 9551: räyksen mukaan Vansenin työalueella aalopin monttu, jossa työssä 9552: kului 103 jalkatyöpäivää ja tuli se maksamaan noin 409 Suomen 9553: markkaa; 4 markkaa oli silloin päiväpalkka. Monttu kaivettiin vää- 9554: rälle paikalle, 10 metriä oikeasta paikasta ja se siis täytyi täyttää 9555: takaisin. Nyt siirrettiin monttu toiseen paikkaan. Uudesti kaivettaessa 9556: kaivettiin se lähes 1 metri liian syväksi. Pohjalle laskettiin perus- 9557: muuri, johon meni21m 3 kiveä, jonka irtiotosta oli maksettu 8 mark- 9558: kaa ja 4 markkaa ajopalkkaa. Sen kiinnipanossa meni noin 24 jalka- 9559: työpäivää; näitten työmiesten palkka oli 6 markkaa päivässä. On 9560: muuten huomattava, että tämä on erikoistyöala, johon ei pysty kuka 9561: herrasmies hyvänsä. Montun liikasyvyyden kaivamiseen oli käy- 9562: tetty 39 jalkapäivää a 4 markkaa päivältä. Kun virhe korjattiin, 9563: meni siihen 30 jalkatyöpäivää a 5 markkaa. Tekee siis kaikkiaan 9564: vähän päälle 700 markkaa se, mikä käytettiin hukkatyöhön tässäkin. 9565: Se työ meni todellakin kaikki hukkaan, sillä tämän ensimäisen pe- 9566: rusmuurin päälle laskettiin noin 40 senttimetriä paksu santakerros 9567: ja sen päälle aalopin perusmuuri. Ensimäinen työ oli siis mennyt 9568: kokonaan hukkaan. 9569: Tällaisia loistavia todistuksia on olemassa, jotka todistavat, että 9570: vikoja löydetään paljo muussakin kuin siinä, mitä on täällä tahdottu 9571: sanoa. Se, että minun todisteluni on yksipuolinen, ei ole suinkaan 9572: ihmeteltävä, koska täällä itseään oppineina pitävätkinmiehet mene- 9573: vät todistelemaan yksipuolisesti. He etsivät vikoja ainoastaan työ- 9574: 1748 Istunto 26 n. Jokakuuta 1908. 9575: 9576: miehistä, meikäläiset luonnollisesti etsivät vikoja muualta, mutta 9577: tosisyyt, minä luulen, puhuvat selvään sen asian puolesta, että syitä 9578: on löydettävissä muualtakin eikä ainoastaan työmiesten laiskuudesta 9579: ja suurista palkoista. 9580: Uudet radat tulevat liian kalliiksi osaksi senkin tähden, josta 9581: jo huomautin, että työkunta talvella on 1/s siitä mitä kesällä, mes- 9582: tarit ovat täysilukuisia, insinöörit samoin. Mutta ei ketään her- 9583: roista ole haluttanut puhua mitään näitten mestarien eli pomojen 9584: ja insinöörien laiskuudesta tai ahkeruudesta sillä ajalla, jolloin heillä 9585: ei ole mitään tekemistä. Heille maksetaan kuitenkin täysi palkka 9586: ja tämä myöskin osaltansa nostaa ratojen hintaa. Olisi senvuoksi 9587: suotavaa, että eduskunta yhtyisi kokonaisuudessaan kannattamaan 9588: täällä tehtyä pyyntöä, että määräraha korotettaisiin noille ra- 9589: kenteella oleville radoille pyydettyyn summaan saakka sentähden, 9590: että voitaisiin työt teettää täydellä vauhdilla koko matkan ja näin 9591: ollen saataisi myöskin rata jonkun verran halvemmaksi. 9592: Eräs kohta on myöskin otettava huomioon näitä töitä teetet- 9593: täessä. Tavallisesti ovat taloudelliset olot tehneet varsinaisista rauta- 9594: tietyöläisistä sosialisteja. Se on herroille harmillista. Heidän täytyy 9595: saada erotetuksi nämä keinoilla millä hyvänsä. Tilalle otetaan paikka- 9596: kunnan talonpoikaisväestöä, joka, ikävä kyllä, menee hyvinkin ha- 9597: lukkaasti noihin töihin jättäen maanviljelystyönsä sillaikaa teke- 9598: mättä, sillä eivät he luonnollisesti voi kahta työtä samalla kertaa 9599: tehdä. Minä pyytäisin miettimään hiukan kansantalouden kannalta, 9600: mitenkä edullisesti tuollainen vaikuttaa kokonaisuudessaan kansan- 9601: talouteen. Eiköhän olisi parempi pitää yksi siksi hyvin palkattu työ- 9602: miesluokka, että se elää tavallisesti, sillä sitä myöten kuokitaan kuin 9603: ruokitaankin, ammattiluokka, joka osaisi tehdä tuon työn tarvitse- 9604: matta sitä opetella muuta kuin kerran, ja annettaisi talonpoikais- 9605: väestön olla omissa töissään. Välillisesti hekin kuitenkin tulevat 9606: saamaan rahaa, ja siten hyötymään radan rakennuksesta. 9607: Pyydän uudelleen, että yhdyttäisiin kannattamaan ehdotettua 9608: korotettua määrärahaa. Niiden, jotka tahtovat hallitusta raha- 9609: pulassa puoltaa, olisi huomattava, että tämä pyyntö tekee ainoas- 9610: taan 2 miljoonaa ja yksin liikkuvan kaluston osalta teki vähennys jo 9611: 3,34I,OOO mk., jotka hallitus oli kuitenkin aikonut saada käytettä- 9612: väksi ensi vuoden aikana. 9613: 9614: Puhe m i e s: Pyydän kysyä puhujalta, kannattiko puhuja 9615: myöskin ed. Siveniuksen ehdotusta mitä tulee Fredriksbergin ruo- 9616: kalaan? 9617: 9618: Ed. S a i n i o: Kyllä. 9619: Ed. T o k o i: Tässä on suurimmaksi osaksi puhuttu hyvin 9620: Kulkulaitosrahasto. 1749 9621: 9622: 9623: paljon pikkuseikoista, muutamista kymmenistä, sadoista jopa tuhan- 9624: sistakin markoista. Mutta kun tiedetään, mitenkä rautatietalous 9625: käsittelee useita kymmeniä miljoonia markkoja, niin muutamien 9626: tuhansien markkojen säästö itse asiassa ei merkitse mitään. Koko 9627: rautatietalous - sen kai jokainen tietää - o n y k s i a i no a 9628: hirvit t ävä s k a n d a a 1 i. Muun muassa tahdon viitata 9629: erääseen tosiasiaan, joka puhuu tuon väittämäni lauseen puolesta. 9630: Muistetaan esim. mitenkä muutamia vuosia, tai lähes kymmenen 9631: vuotta takaperin, meidän valtion rautateillä otettiin käytäntöön 9632: kivihiilet polttoaineena; tahdottiin kokeilla kivihiilillä, ja se kokeilu 9633: epäonnistui. Mistä syystä? .Siitä syystä, että meidän rautatiehalli- 9634: tuksessamme ei ollut vähintäkään tietoa siitä, mitä kivihiili todelli- 9635: suudessa on (Naurua.). Meidän rautatlehallituksessamme oli asian- 9636: ymmärtämys suuri ja sen tuntemus kerrassaan vähäpätöinen, sen 9637: täytyy myöntää, sillä se kivihiili, mitä tänne hankittiin oli suorastaan 9638: kelpaamatonta, siinä oli enemmän kuin puoleksi kiviä joukossa 9639: eikä se olisi kelvannut mihinkään muualle kuin Suomen valtion 9640: rautateille. Se on semmoinen tosiasia, josta ette pääse nauramalla- 9641: kaan mihinkään. Kokeilu epäonnistui ja kivihiilien käyttäminen 9642: lakkautettiin siitä syystä, että se tuli kalliiksi, sentähden ettei ollut 9643: asianymmärtäjiä, jotka olisivat voineet hankkia oikeaa kivihiiltä. 9644: Otettiin taas uudelleen puut käytäntöön siinä vanhassa järjestyk- 9645: sessä, missä ennenkin. Puut, kuten tavallisesti, aina ensin mädännetään 9646: puolimädänneiksi ja sitte vasta poltetaan; ensin mädännetään 50 % 9647: polttoaineista pois ja loput mahdollisesti poltetaan pesässä. Se on sel- 9648: laista taloudenhoitoa, jota tapahtuu ainoastaan meidän maassamme, 9649: täällä Suomessa, ja jota ei missään muualla maailmassa sallittaisi. 9650: Hävitettiin silloin kivihiilisäiliöt pois ja - tänä vuonna rakennet- 9651: tiin uudet kivihiilisäiliöt ja alettiin uudestaan kuluttaa kivihiiliä 9652: polttoaineena. Kun Helsinkiin tulimme, näin purettavan lastista 9653: erästä kivihiililaivaa, jota työmiehet sanoivat purettavan valtion- 9654: rautateitten laskuun. Minun täytyy sanoa, että siinä kivihiilessä 9655: oli suuri prosentti myös kiviä, kokonaan palamattomia kiviä. Minä 9656: puhun kokemuksesta, sillä minä olen työskennellyt viisi vuotta 9657: kivihiilikaivoksessa ja tiedän, mikä kivihiili palaa, ja kivi ei ole näi- 9658: hin päiviin asti palanut, eikä pala meidän valtionrautateillämmekään, 9659: se ainoastaan painaa ja maksaa, mutta ei pala. Se on todistuksena 9660: siitä, että meidän valtionrautateittemme talous on joutunut ainoas- 9661: taan kokeilujen esineeksi, ja ne maksavat hirvittäviä summia, ne 9662: maksavat miljoonia joka vuosi, nuo epävarmat kokeilut. Taas 9663: jonakin kauniina päivänä nähdään, että kivihiili jätetään pois käy- 9664: tännöstä ja aletaan polttaa puita. Ja tämä kaikki tapahtuu maassa, 9665: jossa luonnon voimalähteet ovat mittaamattomat, jossa on satojen 9666: tuhansien hevosvoimien koskia yhteenlaskettuna. Mitä on rauta- 9667: tiehallitus tehnyt tutkiakseen, mitä muuta käyttövohnaa meidän 9668: 1750 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9669: 9670: 9671: maassamme voitaisiin panna käytäntöön? Tuskin mitään. Tämä 9672: tällainen skandaali saa jatkua (Puhemies naputtaa) ainoastaan 9673: Suomessa. Tuskin missään muualla sellainen voi tulla kysymykseen. 9674: Se on kieltämätön tosiasia. Mutta se on erittäin hyvä meidän virka- 9675: miehillemme, meidän rautatiehallituksemme ja muille virkamiehille, 9676: hehän saavat silloin olla alallaan. Heidän on sangen hyvä jatkaa van- 9677: haa järjestelmää; uuteen järjestelmään muuttaminen tuottaisi hiu- 9678: kan vaikeuksia, hiukan ponnistuksia, heidän täytyisi kehittää tek- 9679: nillistä taitoaan ja teknillistä tietoaan ja muuta sellaista, mutta sii- 9680: hen he kerta kaikkiaan eivät viitsi ryhtyä. Saavatharr he palkkaa 9681: yllin kyllin niillekin tiedoille, niillekin kokemuksille, mitä heillä on, 9682: huolimatta siitä, että se tuottaa meidän taloudellemme häviötä, 9683: tappiota. Täällä on puhuttu siitä, miten uusien rautateiden raken- 9684: tamiset tulevat kalliiksi siitä syystä, että työpalkat ovat nousseet. 9685: Mutta ei kukaan ole tahtonut mainita, että meiltä puuttuu teknilli- 9686: siä kykyjä ja teknillisiä tietoja rautatierakennuksessa. Ed. Huopo- 9687: nen kai tietää yhtähyvin kuin minäkin, että kaikkien rautatietyö- 9688: miesten keskuudessa on aivan yleisenä sananpartena, että joka nai 9689: insinöörin piian, se pääsee ratamestariksi ja joka nai ratamestarin 9690: piian se pääsee kvartesmanniksi. Ja todellakin sellainen järjestelmä 9691: on käytännössä, että joka on hyvissä väleissä insinöörin kanssa, pää- 9692: see mestariksi ja kokeilemaan siinä toimessa; joka saavuttaa mesta- 9693: rin suosion, pääsee kvartesmannina kokeilemaan ja ansaitsemaan 9694: hyviä tuloja. Ja meidän valtion rautateittemme talous vastaa kaik- 9695: kien noiden kokemattomien kokeilemisesta. Että tällainen järjestelmä 9696: meidän rautateillämme on vallalla, sitä kukaan ei voi kieltää. Onko 9697: siis ihme, että meidän valtionrautateittemme talous todellakin tulee 9698: kalliiksi, kun se joutuu tällaisten yksinkertaisten ja kokemattomien 9699: kokeilukentäksi. Minä tahdon tämän lausua ainoastaan siitä syystä, 9700: että ainakin uskon, ettei vastaisuudessa sellaista enää tulla sallimaan. 9701: Minä olen vakuutettu siitä, että jos todellakin täällä eduskunnassa 9702: on hillkankaan sitä periaatetta, että se tahtoisi meidän kansamme 9703: rautateiden taloutta kohottaa siihen suuntaan, että se vastaisuudessa 9704: tulisi kannattamaan, niin se velvottaisi rautatiehallitusta ryhtymään 9705: joihinkin toimenpiteisiin, edes tutkimaan niitä syitä, jotka todella 9706: johtavat kannattamattomuuteen. Sanotaan, että on olemassa ko- 9707: mitea. On todellakin komitea, josta ei tiedetä, onko se mitään sanot- 9708: tavaa tulosta saanut tai saakokaan aikaan. Nämä ovat tosiasioita, 9709: jotka osottavat, että meiltä todellakin puuttuu sellainen rautatiehal- 9710: litus, joka tahtoisi tai edes kykenisi toimimaan siihen suuntaan, 9711: että valtionrautatie-taloutemme tulisi kannattavaksi. 9712: Minä en tahdo pitemmältä jatkaa tässä kysymyksessä, mutta jo- 9713: kainen teistä tietää nuo tosiasiat, vaikkeivät tahdo sitä tunnustaa 9714: täällä oikeiston taholla. Yhdyn vaan lyhyesti kannattamaan ed. 9715: Kulkulaitosrahasto. 1751 9716: 9717: 9718: Siveniuksen ehdotusta, mikäli se koskee vastaisia myönnytyksiä 9719: uusien ratojen rakentamista varten. 9720: 9721: Ed. S t å h 1 b e r g: Koska nyt on kannatettu ed. Neoviuksen 9722: ehdotusta, että IO miljoonaa niistä varoista, jotka valiokunta on 9723: ehdottanut lainalla hankittavaksi, otettaisiin valtiorahaston sääs- 9724: töistä, pyydän minäkin yhtyä niihin, joiden mielestä tämän eh- 9725: dotuksen tulisi raueta. Sen hyväksyminen on nyt käsittääkseni 9726: kerrassaan mahdoton jo yksistään siitä syystä, että tämä ehdotus 9727: ei ole ensinkään ollut valiokunnan käsiteltävänä. Eikä myöskään 9728: liene nyt enää aikaa palauttaa asiaa valiokuntaan, vaan olisi kai 9729: tärkeätä saada ainakin kulkulaitosrahastoa koskeva asia niistä 9730: laajoista raha-asioista, jotka vielä ovat jälellä, nyt päätetyksi. 9731: Jos täällä suorastaan tehtyjen ehdotusten nojalla ilman vähintä- 9732: kään valiokunta-valmistelua aletaan heitellä kymmeniä miljoonia 9733: sinne tänne, niin joudutaan aivan arvaamattomiin. 9734: 9735: Ed. M a r t i k a i n e n: Minä tahtoisin tuoda esiin vain eraan 9736: pienen >>kultakaivoksen», jonka valiokunta on vanhoista kätköistään 9737: löytänyt. Mietinnön I2 sivulla puhutaan Lahdenpohjan 4 kilo- 9738: metrin pituisesta ratapätkästä. Sen kustannusarvio on laskettu 9739: 263,000 markaksi, josta ainoastaan 209,000 tulisi valtion suorittaa. 9740: Mutta minun käsittääkseni tämä menoerä on liian pieni, sillä täytyy 9741: ottaa huomioon, että tuota rataa ei oikeastaan muuten voida käyttää 9742: kuin kesäliikettä varten, ja silloin on ehdottomasti rakennettava 9743: Lahdenpohjaan kallisarvoinen, vähintäin 100,000 markan laituri. 9744: Tämä on jätetty mietinnössä huornioonottamatta, vaikka ano- 9745: jat vanhoilla säätyvaltiopäivilläkin olivat sitä rakennettavaksi 9746: anoneet. 9747: Mutta tässä on vielä otettava huomioon se erittäin tärkeä seikka, 9748: että rata ei tule kannattamaan itseään. Sillä jos me korkeintaan 9749: voisimme ajatella tuolla rataosalla kulkevaksi 5 vaununlastia päivässä 9750: ja vaununlastista saataisiin valtiolle hyötyä noin 6 mk; niin silloin 9751: vuoden kolmenasatana päivänä ei tulisi tuloja enempää kuin g,ooo 9752: markkaa. Ja jos matkustajaliike saataisiin nousemaan korkein- 9753: taan 30 hengeksi päivässä tuolla pienellä matkalla ja piletin hinta 9754: olisi 40 penniä, niin olisi vuoden tulos 4,380 markkaa. Täten 9755: vuoden yhteenlaskettu summa olisi 13,380 markkaa. Mutta kun 9756: otetaan huomioon tuo vähintään 400,000 markan korko, joka täy- 9757: tyy kiinnittää tuohon rataosaan, niin se tekee jo 20,000 mk. 5 % ko- 9758: rolla. Sitäpaitsi on välttämätöntä asettaa ratavartija, vaihdemies ja 9759: satamapäällikkö. Menoja lisää vielä lumityöt ja radan kunnossa 9760: pito sekä veturin kulutus, joka nielee vähintään 6,ooo mk - jos 9761: voitaisiinkin ajatella tultavan toimeen, ettei erityistä veturia tuolle 9762: pätkälle hankittaisi. Näin ollen: menot tulevat nousemaan vähin- 9763: 1752 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9764: 9765: 9766: täänkin 32,800 mk ilman pääoman kuoletusta, ja tu1oja oli neljättä- 9767: toista tuhatta markkaa. 9768: Minä en voi mitenkään yhtyä kannattamaan valiokunnan mie- 9769: tintöä tästä asiasta. Tässä minu1la ei myöskään ole ajettavina 9770: mitkään nurkkaintressit, sillä tiedämme, että entisestäänkään eivät 9771: satamalaitokset niillä seuduilla ole erittäin tuottavia. Meidän 9772: täytyy tässä ottaa huomioon Käkisalmen rata. Se tulee tietysti 9773: tulevaisuudessa rakennettavaksi, ja se vienee viimeisenkin liiken- 9774: teen tältä Lahdenpohjan rataosalta. Pyytäisin siis ehdottaa, että 9775: 12 sivulla oleva menoerä poistettaisiin tästä 9776: m e n o a r v i o s t a. 9777: 9778: Ed. K i r v e s: Minä pyydän ed. Martikaisen puheen johdosta 9779: huomauttaa, että sen radan, josta hän mainitsi, kannattavaisuus 9780: on aikanaan laskettu niin suureksi, että kauppaneuvos Mustonen 9781: pyysi lupaa saada rakentaa omalla kustannuksellaan radan sata- 9782: maan. Kaiketikaan ei tämä kauppaneuvos olisi mennyt sellaista 9783: pyyntöä tekemään ellei hän olisi ottanut sen kannattavaisuudesta 9784: selvää. 9785: Mitä muuten tulee ed. Martikaisen tilastoon, niin minä luulen, 9786: että semmoisia numeroita voi täällä kuka hyvänsä esittää. Eivät 9787: ne perustu sen suurempiin tietoihin. Minulla on myös täällä asia- 9788: kirjoja siltä ajalta kun tätä asiaa käsiteltiin valtiopäivillä, mutta 9789: minä en tahdo ruveta niitä täällä esittämään, koska luu1en, että 9790: eduskunta muutenkin hyväksyy tämän menoerän, sillä eihän ole 9791: suuresta merkityksestä 2oo,ooo markan menoerä. Minä vastustan 9792: ed. Martikaisen tekemää ehdotusta. 9793: 9794: P u h e m i e s: Koska täällä on pyydetty useampia puhevuo- 9795: roja ja aika näkyy kuluvan, niin täytyy keskeyttää istunto. Kun 9796: valtiovarainvaliokunnasta on ilmoitettu, että se tarvitsee aikaa 9797: kokoontuakseen, niin jatketaan täysi-istuntoa vasta kello 9:ltä tänä 9798: iltana. 9799: Istunto keskeytetään kello 4,07 i. p. 9800: 9801: 9802: Istuntoa jatketaan 9803: 9804: klo 9 i. p. 9805: 9806: Ilmoitetaan että ed. Partanen saa sairauden tähden vapautusta 9807: iltaistunnosta. 9808: J atkettaessa Valtiovarainvaliokunnan kulkulaitosrahastoa kos- 9809: kevan mietinnön käsittelyä käyttää puheenvuoroa: 9810: Kulkulaitosrahasto. 1753 9811: 9812: 9813: Ed. Soininen: Pyydän lausua muutaman sanan ed. Neo- 9814: viuksen ehdotuksen johdosta. Tahtoisin alleviivata lyhyesti muu- 9815: tantia kohtia, joita jo kosketeltiin täällä keskustelun alkupuo- 9816: lella. Tässä maassa tarvitsemme ennen pitkää useita nriljoonia 9817: oppivelvollisuuden toimeenpanemiseksi, ja niitä tarvitaan niin 9818: välttämättömästi, että tästä uudistuksesta tuskin voi tulla nritään, 9819: ellei valtio runsaasti anna kansakoulujen rakentanriseen valtioapua. 9820: Tarvitsemme toisia miljoonia niitten tulojen korvaanriseksi, joista 9821: kieltolaki tekee lopun. Ainakin väliaikaisesti tähän lienee useam-· 9822: pia nriljoonia säästövaroja tarpeen. Ja vielä uusia nriljoonia tar- 9823: vitaan työkyvyttömyys- ja vanhuudenvakuutuksen aikaansaa- 9824: miseksi tässä maassa. Näihin tarkoituksiin emme koskaan voi. 9825: saada, niinkuin täällä jo on huomautettu, valtiolainaa. Sitävastoin 9826: voimme hyvin saada valtiolainan tuommoisiin tuottaviin yrityksiin, 9827: kuin on rautatierakennus. Mielestäni senvuoksi on aivan luonnol- 9828: lista, että laina käytetään tähän tarkoitukseen ja kotimaiset sääs- 9829: töt käytetään niihin edellä mainittuihin tarpeisiin, joihinka lainaa 9830: ei saada. Ja tämä yksinkertainen asianlaita mielestäni jo tekee 9831: aivan mahdottomaksi hyväksyä tässä ed. N eoviuksen ehdotusta, 9832: että siirrettäisiin säästövaroista kulkulaitosrahastoon joku kymmen- 9833: kunta nriljoonaa. 9834: 9835: Ed. A. P. H ä mä 1 ä i ne n: Minä pyydän kannattaa ed. Mar- 9836: tikaisen tekemää ehdotusta. 9837: 9838: Ed. Hu 1 t i n: Pyysin puheenvuoroa sen johdosta, että eräs 9839: puhuja täällä aamupäivän istunnossa nousi vastustamaan ehdo- 9840: tetun Lahdenpohjan sivuraiteen rakentamista. Tämä rakennus- 9841: työ on arm. esityksessä luettu valmiitten ratojen uutisrakennus- 9842: töihin ja muuksi ei voinekaan lukea tätä sivuraidetta, jonka pituus 9843: on kaikkiaan 4 kilometriä ja joka tulisi tuottamaan valtiolle ainoas- 9844: taan 209,000 markan rakennuskustannuksen. Rakennuskustan- 9845: nusten tavaton huokeus johtuu osaksi siitä, että rakennukseen voi- 9846: daan käyttää vanhoja kiskoja Viipurin-Imatran radalta ja osaksi 9847: siitä, että J aakkiman kunta muille esimerkiksi kelpaavalla uh- 9848: rautuvaisuudella on sitoutunut hankkimaan ilmaiseksi tarpeelli- 9849: set ratapölkyt ja suorittamaan pakkoluovutuksella hankittavan 9850: maan hinnan. Luonnollisesti ei kuitenkaan rakennustyön huokea- 9851: hintaisuus yksin, eikä edes etupäässä, puolusta tämän sivuraiteett 9852: rakentamista, vaan sitä puolustaa ennen kaikkea se taloudelli- 9853: nen hyöty, joka siitä olisi koituva ei suinkaan ainoastaan mainitulle 9854: paikkakunnalle, vaan myöskin paljon etäisemmille seuduille aina 9855: Karjalan radan loppupäähän saakka. 9856: Karjalan rata on, kuten tietty, maamme paraiten tuottavia 9857: ratoja ja jokainen sen sivurata on kuin puro, joka johtaa lisävoimaa 9858: 1754 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9859: 9860: tuohon valtaavaan pääväylään. Vastoin aamupmva1sen puhu- 9861: jan arvelua ovat asiantuntijat olleet sitä mieltä, että tällä sivu- 9862: taiteella tulisi olemaan liikkeen välittäjänä tuntuva merkitys. 9863: Tässä suhteessa on ennen kaikkea otettava huomioon se seikka, 9864: että tämä sivuraide tulisi yhdistämään Karjalan radan Lahden- 9865: pohjan satamaan, joka kaikkien asiantuntijain vakuutuksen mu- 9866: kaan on parhain satama Laatokan Suomenpuolisella rannalla. Tä- 9867: män sataman ansioista vain muutama sana. Se sijaitsee lahden 9868: eli pikemmin vuonon pohjassa, joka neljän meripeninkulman pi- 9869: tuisena ja keskimäärin puolen meripenikulman levyisenä tunkee 9870: suoraan ja mutkattomana luoteiseen suuntaan mannermaahan. 9871: Vuonon suussa on johtomajakka, luotoja on siinä ainoastaan kaksi, 9872: jotka ovat syrjässä väylästä. Lahden syvyys on hyvin suuri. Ai- 9873: van lahden pohjassa likellä rantaa se vielä on 13 metriä, ja ulom- 9874: pana 50, jopa uloimpana lähemmä 100 metriä syvä. Laatokan veden- 9875: pinta alenee, kuten tietty, määräaikaisesti, mutta näin syvään sata- 9876: maan sekään ei voi vaikuttaa haitallisesti, jonka vuoksi ei ole mitään 9877: pelkoa, että siinä syntyisi mataloitumista, joka vaatisi ruoppausta. 9878: Myöskin on tämä satama aivan suojattu kaikilta merituulilta ja 9879: avoin suurimman osan vuodesta. 9880: Sataman ansiot ovat olleet tunnetut jo hyvin kauvan. Jo en- 9881: nen Saimaan kanavan valmistumista tätä väylää myöten kulki 9882: vilkas puuliikenne Saimaan vesistöjen varsilta Pietariin. On var- 9883: maa, että jos tämä oivallinen satama saadaan yhdistetyksi Kar- 9884: jalan rataan, senkautta saadaan edullinen ja mukava liikeväylä 9885: Karjalan ylämaan tavaranvaihdolle Pietarin kautta Venäjän kanssa. 9886: Siitä asti, kuin tämän radan rakentaminen on ollut puheena, ovat- 9887: kin Karjalan ylämaan liikkeenharjoittajat sitä lämpimästi puoltaneet. 9888: Jo silloin kun rataa suunniteltiin ja kun oli määrättävä yhtymä- 9889: kohta Laatokan kanssa, ajateltiin tämän sataman yhdistämistä 9890: Karjalan rataan, vaikka se sitten tulikin jäämään syrjään. 9891: Aamupäivän muuan puhuja luetteli täällä numeroiden muo- 9892: dossa arvelujansa tämän radan vastaisesta muka vähäisestä liike-n- 9893: teestä. Kun en kuitenkaan luule, että eduskunta panee mitään 9894: arvoa tällaisille umpimähkäisille arveluille, jotka eivät perustu 9895: m.inkäänmoisiin laskelmiin, niin minäkin voin vaitiolalla ne sivuut- 9896: taa. En kuitenkaan malta olla mainitsematta erästä mielestäni 9897: sangen sattuvaa lausuntoa, joka annettiin, kun tämä rata ensi ker- 9898: ran oli puheena, nim. valtiopäivillä 1888. Silloin muuan puhuja 9899: huomautti siitä eriskummallisesta tavasta, jota meillä oli nouda- 9900: tettu rautateitä rakennettaessa. Hän huomautti, että kun Riihi- 9901: mäen-Pietarin rata rakennettiin, niin se vedettiin aivan likelle 9902: Päijänteen vesistöä, mutta ei vain poikettu sinne. Sitte jatket- 9903: tiin rataa 18 virstaa lähelle Saimaan vesistöä, mutta ei yhdistetty 9904: rataa Saimaan vesistöön. Samoin sitte tehtiin osaksi myös Kar- 9905: Kulkulaitosrahasto. 1755 9906: 9907: 9908: jalan rataa rakennettaessa, kun se vedettiin s-6 virstan päähän 9909: Laatokan meren rannasta, niin että se ainoastaan yhdessä kohden, 9910: Sortavalassa, saavutti meren rannan. Puhuja ihmetteli sitä ~!vesi 9911: kauhua>>, joka näin muodoin oli ilmaantunut rautateiden rakenta- 9912: jissa Suomessa. 9913: Vaikka tässä nyt olisi näillä valtiopäivillä harvinainen tilaisuus 9914: rautatiekeskustelun virittämiseen, niin kuitenkin pyytäisin, että 9915: sitä ei jatkettaisi, vaan että eduskunta ottaisi huomioon kaikki ne 9916: asianhaarat, jotka puhuvat tämän sivuraiteen puolesta, jonka vas- 9917: tainen hyöty varmaankin on runsaasti korvaava ne alhaiset kus- 9918: tannukset, joilla se nyt voidaan saada rakennetuksi. Tämän radan 9919: rakentamisella tultaisiin epäilemättä oikaisemaan virhe, joka lyhyt- 9920: näköisyydestä tehtiin Karjalan rataa rakennettaessa, kun se joh- 9921: dettiin 3 kilometrin matkan Laatokan parhaimman sataman si- 9922: vuitse. Pyydän siis eduskuntaa tässä suhteessa hyväksymään valio- 9923: kunnan mietinnön. 9924: 9925: Ed. A r o k a 11 i o: Hallitus on esittänyt Lahdenpohjan radan 9926: rakentamista pääasiallisesti siitä syystä, että tämä puheenaoleva 9927: rata on ollut kyseenalaisena jo siitä saakka kun Karjalan emärata 9928: rakennettiin. Tämä perustelu ilahuttaa minua suuresti, sillä se 9929: antaa minulle aiheen otaksua, että hallitus on aikanaan antava 9930: arm. esityksen myös Kurkijoen radan rakentamisesta, sillä sekin 9931: on ollut kyseenalaisena siitä saakka, kuin Karjalan emärata rakennet- 9932: tiin ja jo 1897 vuoden valtiopäivät pyysivät arm. esitystä siitä. 9933: Eikä se mahtaisi sekään rata tulla hyvin kalliiksi, jos kustan- 9934: nusarvio lasketaan sillä tavalla, kuin Lahdenpohjan radan kus- 9935: tannusarvio, joka on alennut senkin kautta, että toiselta radalta 9936: tuodaan kiskot sinne. Tästä syystä, ja kun Lahdenpohjan rata 9937: osaltaan on myöskin omiaan edistämään Laatokan rantamaita, 9938: voin minäkin puolestani kannattaa valiokunnan mietintöä. 9939: 9940: Ed. P y k ä 1 ä: Minä ja ehkä useammat muutkin olisivat tul- 9941: leet säästetyiksi puhevuoroa käyttämästä, jos ei ed. Martikainen 9942: olisi kosketellut erääseen kohtaan, joka tietysti tulee tuottamaan 9943: paljon puhevuoroja. Ed. Martikainen nimittäin vastusti Lahden- 9944: pohjan radan kohdalle osotettua zog,ooo markkaa, tuoden esille 9945: numeroita, joita hän ehkä ei kykene puolustamaan ensinkään. 9946: Minä voisin sen mainitun radan eduksi lausua numeroita vaikka. 9947: koko illan, sillä siksi paljon niitä on paperille pantu. Mutta olen 9948: ihan vakuutettu siitä, että tämä eduskunta tulee sen menoerän 9949: hyväksymään ilman suurempia tilastoja. Ed. Martikainen kuiten- 9950: kin eräässä kohden erehtyi, kun hän sanoi, että Käkisalmen rata 9951: tulee täyttämään sen tarpeen, jota varten Lahdenpohjan rataakin 9952: vaadittiin. Jos kerran Käkisalmeen kannattaa laittaa 45 kilo- 9953: 1756 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 9954: 9955: 9956: metrin rata, tottakai kannattaa Lahdenpohjaan rakentaa 4 kilo- 9957: metrin rata. Tuo jo itsestään puhuu ed. Martikaisen ehdotusta 9958: vastaan. Tärkeimpänä tekijänä pidän vielä sen, että tänä talvena 9959: tulee Karjalassa olemaan hyvin tiukka liikkuvalla työväellä, jota 9960: sinne on kokoontunut enemmän kuin tavallisesti muulloin, syystä 9961: siitä, että metsäliikkeet ovat nyt niin heikossa käynnissä, että noin 9962: toinen puoli vaan kuin mitä muina vuosina voi mahtua metsäliik- 9963: keen työhön. Tämä on tavallansa erinomainen tilaisuus hätäapu- 9964: työhön, etteivät ne sieltä kuljeksi muualle Suomeen töitä etsi- 9965: mään. Se jo osoittaa, että radalle pannaan paikkakunnalla suurta 9966: merkitystä, koska kerran J aakkiman kunta yksinänsä on mennyt 9967: esillä olevassa rakennuksessa niin suureen uhraukseen kuin maan- 9968: lunastukseen ja ratapölkkyjen hankintaan. Nämät uhraukset voi 9969: jo laskea useimmissa kymmenissä tuhansissa markoissa enkä minä 9970: luule, että kunta on niin umpipäinen, että se lähtee tekemään pää- 9971: töksiä ja uhrauksia, joilla ei ele mitään kannattavaisuutta. J aak- 9972: kiman satama on myöskin niitä, jonka puolesta ei tarvitse puhua, 9973: se puhuu itse puolestansa, joka sen kerran on nähnyt ja joka sen 9974: tuntee. Ainoa, mistä minä voin huomauttaa, on se, että ed. Mar- 9975: tikainen on Sortavalasta, ja Sortavalan, J aakkiman ja Kurkijoke- 9976: laisten pyrkimykset ovat aina olleet vastakkaisia. Useimmissa talon- 9977: poikaissäädyn vaaleissa jo olivat tärkeänä tekijänä nuo Lahdenpohjan 9978: ja Kurkijoen radat, ja sellaisina ne ovat esiintyneet näissäkin vaa- 9979: leissa. Ja selvästi se tulee täälläkin näkyviin, että se on enempi 9980: kotoista politiikkaa kuin itse yleisön edun katsomista, jota edustaja 9981: Martikainen kannattaa. Minä olen täysin vakuutettu pitemmittä 9982: puheitta, että eduskunta hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä 9983: kohden sinänsä. 9984: 9985: Ed. T u u nainen: Niinkuin täällä edelliset puhujat ovat 9986: maininneet, on sivuraiteen rakentamiskysymys Karjalan radalla 9987: olevalta Jaakkiman asemalta Lahdenpohjan satamaan jo kauvan 9988: ollut vireillä, jopa radan suuntaa määrättäessä on tämä otettu huo- 9989: mioon, koska rata on vedetty niin lähelle sanottua satamaa kuin 9990: mahdollista. Tähän on ollut täydelliset syytkin, sillä Lahdenpoh- 9991: jan satama on koko Laatokan länsirannan parhain satama ja mat- 9992: kakin ainoastaan vajaa 4 kilometriä, joten tästä aiheutuva meno, 9993: kuten kustannusarviostakin näkyy, nousee vaan laitureineen 263,000 9994: markkaan. Tästä summasta J aakkiman kunta on suostunut otta- 9995: maan osaa sen määrän, mikä menee siihen tarvittavan maa-alueen 9996: lunastukseen ja ratapölkkyihin, joten valtion kustannus supistuu 9997: vähän yli 200,000 markkaan. Kun ottaa huomioon sen, että Kar- 9998: jalaan tuodaan Venäjältä suuret määrät viljaa sekä muutenkin ol- 9999: laan kauppavälityksessä Venäjän kanssa, niin täytyy myöntää, 10000: että tämä sivuraide _on hyödyksi ei ainoastaan sen luona olijoille, 10001: Kulkulaitosrahasto. 1757 10002: 10003: 10004: vaan kautta Karjalan, sillä se on suorin ja sopivin tie Karjalan ja 10005: Venäjän väliselle liikenteelle. 10006: Ed. Martikainen on täällä koettanut numeroilla todistella tä- 10007: män radan huonoa kannattavaisuutta ja ehdottanut siihen sisäl- 10008: tyvän menoerän poistamista kulkulaitosrahastosta. Vaan kun 10009: nämä numerot on aivan tuulesta temmattuja ja radan vastusta- 10010: ruisaikeissa tekaistuja, niin vastustan ed. Martikaisen tekemää 10011: ehdotusta ja kannatan valiokunnan mietintöä. 10012: 10013: Ed. v on A 1ft h a n: Det är närmast med anledning af 10014: hr Soininens andragande jag bad om ordet. Hr Soininen hyste be- 10015: tänkligheter för att utaf allmänna statsfondens besparingar någon 10016: del skulle användas för kommunikationsfondens stärkande, och 10017: han har närmast motiverat detta därmed att förbudslagens infö-. 10018: rande kommer att åstadkomma minskande af statsinkomstema 10019: och att det blir svårt att få ihop de miljoner, som behöfvas för sär, 10020: skilda af honom nämnda ändamål. Emellertid är det just kom- 10021: munikationsfonden, som blir i främsta rummet Iidande af förbuds- 10022: lagens införande, emedan därigenom ifrån kommunikationsfondens 10023: totalinkornster bortgå 8 miljoner mark. Då skulle det ju ligga när- 10024: mast till hands att söka en ersättning för denna summa och hälst 10025: en årlig ersättning för kommunikationsfonden. Att nu anhålla 10026: om någon öfverföring synes således vara särskildt motiveradt just 10027: utaf förbudslagens möjliga trädande i kraft. Hvad sedan beträf- 10028: far saken i öfrigt så är det utan tvifvel önskligt, att icke hela det 10029: lån som nu möjligen kan uppnegocieras eller största delen af det- 10030: samma åtgår tili att betala kommunikationsfondens gamla skul- 10031: der, utan att när lånet uppnegocierats det finnes något så när stora 10032: summor kvar för de framtida järnvägsbyggnaderna så att icke Fin- 10033: land behöfver uppträda på lånemarknaden kort efter det att det 10034: nya lånet har blifvit realiseradt. 10035: Hvad åter beträffar den form för att förverkliga detta önsk- 10036: ningsmål, som utaf hr Arvid Neovius har föreslagits, så skulle jag 10037: anse formen vara mindre riktig. Det synes mig att uppmärksam- 10038: heten genom den nu förda diskussionen i tillräcklig grad blifvit fä- 10039: stad vid denna sak, hvarför någon särskild kläm icke skulle be- 10040: höfva vidfogas utskottets nu föreliggande betänkande. 10041: Slutligen ville jag med anledning af angreppen uppå den Iilla 10042: Lahdenpohja-hanan säga att det har beredt mig ett särskildt nöje_ 10043: att bland de många icke produktiva utgifterna för byggande af 10044: nya och utvidgande af gamla järnvägar finnes en som är ägnad att 10045: höja jämvägarnas inkomst. 10046: 10047: Ed. P a 1 m e n: Minä tahdon vaan huomauttaa ed. Arokalliolle, 10048: että on suuri ero, jos on kysymyksessä 200,000 markkaa tai I,7oo,ooo, 10049: 1758 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10050: 10051: 10052: markkaa. Lahdenpohjan rata laskettiin alkujaan tulevan maksa- 10053: maan 764,000 markkaa, mutta supistusten ja paikkakuntalaisten 10054: uhrauksien kautta ovat kustannukset alentuneet niin että rata tulee 10055: maksamaan vain zog,ooo markkaa. Tämä on ollut syynä, minkä- 10056: vuoksi olen äänestänyt sen puolesta. On ikäänkuin kiusantekoa, 10057: kun rata menee hyvän sataman ohi kolmen kilometrin päässä. Kaikki 10058: tunnustivat valiokunnassa että tämä rata tulisi antamaan tuloja. 10059: Meillä on tässä esityksessä paljon menoja, jotka eivät anna tuloja, 10060: joten en henno hyljätä uudisrakennusta, joka antaisi tuloja. 10061: 10062: Ed. Pöysti: Täällä moitittiin ed. Martikaisen laskuja, että 10063: ne eivät olleet päteviä; mutta vaikka ne olisivatkin kuinka päte- 10064: viä tahansa niin ne ovat aivan tarpeettomat. Sillä ei milloinkaan 10065: voida tällaisiin lyhyeisiin haararatoihin nähden laskea, mitä ne 10066: itse tuottavat, vaan mitä ne tuottavat ennen tehdyille rautateille 10067: lisätuloja ja sentähden on niitä rakennettava eikä itsekannattavai- 10068: suuden takia. Jos voitaisiin laskea se lisätulo, joka Lahdenpohjan 10069: rautatieltä tulee ennen tehdyille radoille, voisi se nousta siihen 10070: määrään, että ed. Martikainenkin hyvin ihastuisi. Esim. Porvoon 10071: rautatie on tuottanut vahinkoa itselleen, mutta voittoa valtion- 10072: rautateille. Samalla tavalla kaikki lyhyet radat ovat imuratoja 10073: jotka imevät lisäliikettä, paisuttavat niitä ratoja, jotka ennaltaan 10074: jo ovat olemassa. Sentähden minäkin olen Lahdenpohjan radan 10075: puolella. 10076: 10077: Ed~ S c h y he r g s o n : På förmiddagen föreslog någon ta- 10078: lare, att heloppet för såväl den karelska hanan, som den syd-öster- 10079: hottniska hanan skulle höjas. För min del skulle jag gärna se att 10080: arhetena på hägge dessa hanor kunde fullföljas snahhare än det 10081: af utskottet föreslagna heloppet medgifver, men jag ansåg mig, 10082: då mig veterligen någon annan icke har varnat därför, höra fram- 10083: hålla, att det är ytterst angeläget att icke öka hristen uti kommu- 10084: nikationsfonden med ytterligare ett par miljoner mark. J ag skulle 10085: icke hafva hegärt ordet för att säga detta, om icke de senaste ytt- 10086: randena, som så mycket påminte om våra järnvägsdehatter och 10087: det sätt på hvilket lokalintressena under dem gjorde sig gällande 10088: under ständerlandtdagarna, gjort att jag hefarar, att de lokala in- 10089: tressenas synpunkt kunde hidraga till att förslaget om en höjning 10090: af heloppet skulle hiträdas icke hlott af vänstern utan äfven af 10091: dem, som dessa hanor, den karelska hanan å ena sidan och den 10092: syd-österhottniska å den andra, ligga nära om hjärtat. Det var, 10093: emedan jag hefarade detta, somjagnu ville framhålla att, så gärna 10094: jag också själf skulle se att hyggnadsanslaget för hägge dessa hanor 10095: kunde hlifva större än utskottet föreslagit, man dock icke må hesluta 10096: sig härför, då nämligen i sådan händelse hristen uti kommunika- 10097: Kulkulaitosrahasto. 175Q 10098: 10099: 10100: tionsbudgeten skulle blifva ännu större an den redan tyvärr 10101: blifvit. 10102: 10103: Ed. P o u t i a i n e n: En olisi ruvennut pyytämään puhevuo- 10104: roa, ellei ed. Pykälä olisi täällä tuonut esille, että sanotun radan 10105: rakentaminen olisi sortavalaisille vahingoksi. Kun minä myös 10106: olen Sortavalasta niin tahtoisin muutaman sanan sanoa. En ym- 10107: märrä sitä seikkaa, minkä vahingon rata tuottaisi sortavalaisille. 10108: Radan rakentaminen on viipynyt siitä yksinkertaisesta syystä, 10109: että kurkijokelaiset ja jaakkimalaiset, kumpaisetkin tahtovat omaa. 10110: rataansa. Asian johdosta on pidetty tutkimuksia ja huomattu 10111: Lahdenpohja edullisimmaksi paikaksi satamansa hyvyyden vuoksi 10112: ja siitäkin syystä, että matka sinne on paljon lyhempi. Siitä on 10113: 4 kilometriä ja Elisenvaarasta voi olla 16, ja matka on toisenlaista. 10114: Minäkin pyydän saada ilman pitemmittä puheitta kannattaa valio- 10115: kunnan mietintöä tämän radan rakentamisen suhteen. 10116: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 10117: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty useam- 10118: pia muutosehdotuksia, jotka kaikki ovat saaneet kannatusta. 10119: Ensinnäkin on ed. Neovius ehdottanut, että eduskunta kulku- 10120: laitosrahaston ennakkoarvioon vuodeksi 1909 ottaisi IO miljoonan 10121: markan lisätulon valtiorahaston pääomasäästöstä sekä samalla lau- 10122: suisi toivomuksen, että tullaan havaitsemaan mahdolliseksi korot- 10123: taa tätä lisätuloa ainakin niiden menojen määrään saakka, jotka 10124: tarvitaan uutisrakennuksiin ja uusiin rautateihin eli tasaluvuin 14 10125: miljoonaan markkaan, ja että valtiovarainvaliokunnalle ja toimi- 10126: tusvaliokunnalle jätettäisiin toimeksi tehdä päätöksestä aiheutu- 10127: vat muutokset mietintöön. Tulen nimittämään tätä ed. Neoviuksen 10128: ehdotukseksi. 10129: Sitten on ed. Sivenius ehdottanut ensinnäkin, että Joensuun- 10130: Nurmeksen radan rakentamista varten myönnettäisiin 6 1/s miljoo- 10131: naa markkaa, toiseksi että Seinäjoen-Kristiinan-Kaskisen radan 10132: rakennuskustannuksia varten myönnettäisiin 1,soo,ooo markkaa, 10133: kolmanneksi että Fredriksbergin-Huopalahden radan rakennuk- 10134: seen tarvittava summa sisältyisi siihen 4 miljoonan markan sum- 10135: maan, joka uutisrakennuksia varten mietinnössä on merkitty. 10136: Vihdoin on ed. Martikainen ehdottanut, että mietinnön peruste- 10137: luissa 12 sivulla oleva kappale, joka koskee J aakkiman-Lahden- 10138: pohjan haararataa sekä sitä vastaava määräraha mietinnöstä pois- 10139: tettaisiin. Tulen nimittämään tärå ed. Martikaisen ehdotukseksi. 10140: Mitä menettelytapaan äänestyksessä tulee, niin ovat kaikki 10141: nämä ehdotukset toisistaan riippumattomia, erillisiä - myöskin 10142: ed. Siveniuksen kaikki kolme eri ehdotusta - ja täytyy siis niistä 10143: jokaisesta erikseen äänestää mietintöä vastaan. 10144: 1760 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10145: 10146: 10147: Menettely hyväksytään. 10148: Äänestykset ja päätös: 10149: r) Valiokunnan mietintö ja ed. Neoviuksen ehdotus. 10150: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 10151: >}jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Neoviuksen ehdotus hyväksytty. 10152: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Neoviuksen ehdotus on siis hylätty. 10153: 2) Valiokunnan mietintö ja ed. Siveniuksen ensimäinen ehdotus. 10154: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 10155: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on eduskunta ed. Siveniuksen ehdotuksen mu- 10156: kaisesti päättänyt Joensuun-Nurmeksen radan rakentamiseen 10157: määrätä 6 1/2 miljoonaa markkaa. 10158: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Siveniuksen ensimäinen ehdotus on 10159: siis hylätty. 10160: 3) Valiokunnan mietintö ja ed. Siveniuksen toinen ehdotus. 10161: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 10162: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Siveniuksen ehdotuksen mukaan Seinä- 10163: joen-Kristiinan radan kustannuksia varten myönnetty r 1/t mil- 10164: joonaa markkaa. 10165: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Siveniuksen toinen ehdotus on 10166: siis hylätty. 10167: 4) Mietintö ja ed. Siveniuksen kolmas ehdotus. 10168: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 10169: »jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Siveniuksen ehdotuksen mukaisesti pää- 10170: tetty, että kustannukset Fredriksbergin-Huopalahden lisäraken- 10171: nuksista sisältyisivät siihen 4 miljoonan markan summaan, joka 10172: uutisrakennuksia varten on määrätty. 10173: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Siveniuksen kolmaskin ehdotus on 10174: siis hylätty. 10175: 5) Mietintö ja ed. Martikaisen ehdotus. 10176: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 10177: »jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on Eduskunta, ed. Martikaisen ehdotuksen 10178: mukaisesti päättänyt poistaa mietinnöstä J aakkiman-Lahdenpoh- 10179: jan rataa koskevan kohdan sekä sitä varten ehdotetun määrärahan. 10180: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis tässäkin kohden'' ja 10181: l'l.iin muodoin kaikin puolin hyväksytty. - 10182: 10183: 10184: 2) Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 10185: (2 K.) 10186: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö n:o 13 kunnallisen lain- 10187: säädännön uudistamista koskevain eduskuntaesitysten johdosta, 10188: siinä käsiteltyjen neljän asetusehdotuksen toista käsi t te- 10189: 1 y ä varten. 10190: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1761 10191: 10192: 10193: Yleiskeskustelu: 10194: Ed. S e t ä 1 ä: Tämä suuren valiokunnan mietintö on ollut 10195: painettava hyvin suuressa kiireessä. Senvuoksi ei ole ihmeteltävää, 10196: että jäljet siinä jossakin määrin näkyvät, että siinä on painovirheitä. 10197: u:nnestä sivusta on jaeltukin korjauslehti. Siinä nimittäin ensi- 10198: mäisellä rivillä pitää olla sanan >>ammattitaidon>> sijasta sana »kan- 10199: sansivistyksen». Sivulla 22 pitäisi olla painettuna 91 s. o. kunnallis- 10200: valiokunnan mietinnön 92 § kokonaisuudessaan, senvuoksi nimittäin 10201: että siinä on, yksi korjattava sitaatti. Tässä (Kunnallisvaliokunnan 10202: mietinnössä sivulla 78 ensimäisellä rivillä) pitäisi näet olla »9I»:n 10203: sijasta >>90>>. 10204: Edelleen on suuren valiokunnan mietinnössä sivulla 30 I5 §:stä 10205: poissa toiselta riviltä >>vuosittain>> sanan jäiestä sana >>valtuuston>>; lau- 10206: seen pitäisi nim. kuulua >>valitsevat vuosittain v a 1 t u u s t o n 10207: puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan>>. - Sivulla 47 §:stä 46 on 10208: toiselta riviltä >>luopuu>> sanan jäljestä poissa sana >>pois t.>> jonka 10209: pitäisi olla sulkumerkkien välissä. Vihdoin on sivulla 49 kolmannella 10210: rivillä oleva poissa sana >>asetuksissa>>; siis: >>kunnallishallinnosta 10211: kaupungissa säädetään>>. 10212: 10213: Ed. A. R. H e d b e r g: Stora utskottets betänkande har, sär- 10214: skildt i dess svenska dräkt, så sent utdelats att det har varit med 10215: svårighet jag hunnit genomgå de ändringsförslag, som i detsamma 10216: ingå, men icke hunnit j ämföra dem med kommunalutskottets be- 10217: tänkande. Då jag föreställer mig, att det förhåller sig på samma 10218: sätt med de flesta landtdagsrepresentanterna, ber jag att få föreslå, 10219: att hela lagförslaget bordlägges till i morgon. 10220: Ed. E s t 1 a n d e r: J ag ber att få understöda hr Hedbergs förslag. 10221: Puhemies: Koska kaksi edustajaa on pyytänyt mietintöä 10222: pöydälle, niin on tämä seikka ensin ratkaistava, ennenkuin voidaan 10223: siirtyä kysymystä asiallisesti käsittelemään. Pyydän siis, että joka 10224: haluaa käyttää puheenvuoroa, kohdistaisi puheensa toistaiseksi 10225: ainoastaan tähän seikkaan. 10226: 10227: Ed. Gro te n f e 1 t: Mielestäni on tämä asia valtiopäiväjär- 10228: jestyksen mukaisesti pantava pöydälle. 56 § sanoo, että valiokun- 10229: nan mietintö on ensi kerran pantava pöydälle ja toisella kerralla, jos 10230: kaksi tai useampia jäseniä sitä pyytää. On kyllä sanottu, että tämä 10231: pykälä muka ei koskisi suuren valiokunnan mietintöjä, mutta täm- 10232: möinen selitys on nähdäkseni aivan vastoin valtiopäiväjärjestyksen 10233: selvää määräystä. Sillä tässä ei tehdä mitään poikkeusta suuren valio- 10234: kunnan mietintöjen suhteen ja jos esim. verrataan tätä 45 §:ään, jossa 10235: on samanlainen määräys siitä, miten on meneteltävä valiokunnissa, 10236: 111 10237: 1762 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10238: 10239: 10240: niin huomautetaan siinä nimenomaisesti, kun tehdään poikkeus 10241: suureen valiokuntaan nähden, että mitä on säädetty, älköön kos- 10242: keko eduskunnan suurta valiokuntaa. Kun 56 §:ssä ei ole mitään 10243: semmoista poikkeusta tehty suureen valiokuntaan nähden, niin on 10244: ilmeistä, että tämä pykälä on sovellutettava myöskin suuren valio- 10245: kunnan mietintöön. 10246: 10247: Ed. S i r o 1 a: Ed. Grotenfeltin lausunnon johdosta huomautan, 10248: että täällä on nyt tähän saakka noudatettu sitä tapaa, että suuren 10249: valiokunnan mietintöihin ei ole katsottu tämän valtiopäiväjärjestyk- 10250: sen pykälän soveltuvan, joten arvelen ettei eduskunnalla ole mitään 10251: syytä nytkään yhtyä ed. Grotenfeltin tulkintaan, varsinkaan kun 10252: jokikinen tunti, joka tästä asiasta vielä tuhlataan, tekee yhä mah- 10253: dottomammaksi asian läpimenemisen. Ja kun nämä pöydällepyyn- 10254: nöt eivät voi tarkoittaa mitään muuta kuin juuri tämän asian mah- 10255: dottomaksi tekemistä - tosiasiallisesti ne sitä merkitsevät, tar- 10256: koittakoot mitä tahansa - niin minä vastustan tätä pöydälle- 10257: panoa ja ehdotan, että käydään heti asiaa käsittelemään. 10258: 10259: Ed. 1 n g m a n: Minä pyytäisin ehdottaa, että yleiskeskustelu 10260: suoritettaisiin tänä iltana, mutta että päätettäisiin, että yksityis- 10261: kohtainen tarkastelu jäisi huomiseen täysi-istuntoon. Minun käsit- 10262: tääkseni kyllä on olemassa muitakin syitä kuin yritys tehdä lain- 10263: valmistelu mahdottomaksi, kun 76 sivun suuruinen mietintö on 10264: jaettu vasta tänään. Mielestäni on aivan kohtuullinen pyyntö, että, 10265: mikäli koskee yksityistä tarkastusta, asia jää huomisaamuun. 10266: 10267: P u h e m i e s: Ed. Ingmanuin lausunnon johdosta pyydän huo- 10268: mauttaa, että on kysymys asian pöydälle panosta. Jos tahdotaan 10269: tehdä muita ehdotuksia, niin niitä voidaan tehdä sitte, kun tämä 10270: asia on ratkaistu. 10271: 10272: Ed. L u n d s t r ö m: J ag motsätter mig också hr Grotenfelts 10273: förslag, såvidt det rör tolkningen af 56 § L. 0. i fråga om dess an- 10274: passande till stora utskottets betänkanden. Om nu hr Grotenfelts 10275: tolkning är riktig, så bör utskottets betänkande bordläggas i dag, 10276: och vid följande plenum kan ånyo bordläggning ske, om två eller flere 10277: medlemmar därom anhålla. J ag ansluter mig därför till den tolkning 10278: af paragrafen, som framställts af hr Sirola. 10279: 10280: Ed. A h 1 r o o s: Det bör väl vara för vänstem bekant att jag 10281: ick:e vill >>jarruttaa» kommunallagamas genomförande. Emellertid 10282: erhöll jag betänkandet mig tillhanda först kl. 1/s 8 i dag och har ick:e 10283: hunnit lägga mig in uti detsamma, hvarför skäl för bordläggning 10284: förefinnes. 10285: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1763 10286: 10287: 10288: Ed. E s t 1 a n d e r: Jag har icke tidigare tänkt m.ig in uti den tolk- 10289: ningsfråga, som här nu väckts af hr Grotenfelt. Dock synes det mig, 10290: som om hr Grotenfelt skulle riktigt uppfattat de stadganden, som 10291: ingå uti L. 0. Det måste ju vara syftet med denna L. 0. att bereda 10292: möjlighet för en grundlig och samvetsgrann behandling af ärendena. 10293: Härtill kräfves väl såsom den minsta fordran att landtdagsmännen 10294: skola försättas i tillfälle att genomgå betänkandena och taga känne- 10295: dom om de förslag, som skola komma till afgörande. Att härintills 10296: icke bordläggning begärts beträffande betänkanden från stora ut- 10297: skottet kan icke enligt min tanke hafva någon inverkan på afgöran- 10298: det af denna rent rättsliga fråga. Icke häller kan det nu förevarande 10299: fallet och de säregna ornständigheter, de intressen, som därvid till- 10300: äfventyrs stå på spel, tagas i betraktande, då det gäller tolkning af 10301: ett stadgande i L. 0. Jag vill framhålla att också 57 § synes m.ig 10302: gifva vid handen, att stora utskottets betänkanden icke behandlas 10303: annorlunda än andra betänkanden. Också där talas om betänkanden, 10304: som af stora utskottet afgifvits, och något undantag beträffande 10305: stora utskottet göres icke i detta afseende i hela L. 0. 10306: 10307: Ed. v o n A 1 f t h a n: Då yrkandet på bordläggning här har 10308: blifvit motsagdt, måste jag för min del be att få ytterligare något mo- 10309: tivera denna begäran. H vad först beträffar tolkningen utaf L. O:s 10310: stadgande, så står jag på samma grund som hr Grotenfelt. Att yrkan- 10311: den i sådan riktning tidigare icke gjorts beror påtagligen däraf, att 10312: stora utskottets betänkanden hafva varit kort affattade, men det be- 10313: tänkande, som i dag blifvit utdeladt, innehåller så stora förändringar 10314: utaf specialutskottets förslag, att man funnit nödigt att trycka om 10315: hela lagförslaget. Redan detta utgör ett skäl för att här strängt till- 10316: lämpa hvad L. 0. förutsätter. Men härför talar ännu ett annat skäl. 10317: Behandlingen utaf denna fråga i stora utskottet skedde på ett sätt, 10318: hvilket jag anser bestämdt strida emot L. O:s anda. Då andra läs- 10319: ningen fortgått till kl. rz på natten efter det stora utskottet sam- 10320: manträdt på morgonen och plenum fortgått ända tilllångt in på ef- 10321: term.iddagen, aflägsnade sig på grund af utmattning ett stort antal 10322: ledamöter utaf stora utskottet, och flere närvarande medlemmar an- 10323: mälde att de voro fysiskt och moraliskt så uttröttade, att de icke 10324: vidare kunde följa med förhandlingarna såsom deras plikt var, eme- 10325: dan de icke mera orkade tänka. Då hemställdes till stora utskottet 10326: att mötet skulle ajourneras, hvilket emellertid blef förvägradt. Det 10327: förslag från stora utskottet, som här nu blifvit utdeladt och i hvil- 10328: ket påpekas en massa brister i ifrågavarande lagförslag, visar i 10329: sin tur med hvilket otillständigt fjäsk detta viktiga lagförslag blifvit 10330: behandladt. Under sådana förhållanden och då flere medlemmar i 10331: stora utskottet, som icke mera orkade närvara vid dess sammanträde, 10332: förbehöllo sig rätt att i landtdagen göra de frarnställningar, hvilka 10333: 1764 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10334: 10335: 10336: krafterna icke medgåfvo dem att göra i stora utskottet, så borde det 10337: icke tillständigtvis förvägras landtdagsmän att taga del af detta stora 10338: utskottets förslag, som i sig innefattar ett alldeles nytt system. J ag 10339: finner sålunda, vare sig man vill strängt tillämpa L. O:s klara orda- 10340: lydelse eller stöda sig på sakliga skäl, att bordläggning till i morgon 10341: icke bör kunna förvägras. 10342: 10343: Ed. Gro te n f e 1 t: Eräs edellinen puhuja lausui, että hän 10344: sentähden ei voi hyväksyä minun antamaani selitystä V. J:n 56 10345: §:stä, koska siitä selityksestä voisi johtua siihen, että huomenna ehkä 10346: pari henkilöä taas pyytäisi asian pöydälle. Minä tahdon vain huo- 10347: mauttaa, että tämä syy ei mihinkään kelpaa, eihän se mitenkään 10348: voi ratkaista kysymystä siitä, mitä pykälässä on sanottu, vaan käsi- 10349: tyksen siitä täytyy muodostua aivan huolimatta siitä, mitä mah- 10350: dollisesti huomenna voi tapahtua. 10351: Tahdon ainoastaan omasta puolestani - minä en tätä asiaa ole 10352: pyytänyt edes pöydälle - huomauttaa, että mielestäni V. J :n 10353: määräys tässä suhteessa on aivan selvä, ja sentähden olen katsonut 10354: velvollisuudekseni sen tässä esiintuoda. En sentähden ole myöskään 10355: katsonut sopivaksi ollenkaan puhua siitä, mitä muuten sopivaisuus- 10356: näkökohdat tässä mahdollisesti puhuisivat. Minusta on kuitenkin 10357: ilmeistä, että jo yksinkertaisin käsitys siitä, mitä sopivaisuus vaa- 10358: tii, ja mikä oikeus kansanedustajilla on saada tutkia laajaa valio- 10359: kunnan antamaa mietintöä, vaatii sen, että tämmöinen 76 sivua pitkä 10360: mietintö pannaan pöydälle toiseen istuntoon, jotta kansanedusta- 10361: jat voivat siitä muodostaa itsellensä mielipiteen eikä puhua ilmaan 10362: ja ratkaista asia niinkuin sattuu. 10363: 10364: Ed. P e nn a ne n: Valtiopäiväjärjestyksen 56§ minun käsittääk- 10365: seni sisältää säädöksiä pienten valiokuntain mietinnöistä, säädöksiä, 10366: jotka ovat sovellutettavat asian ensimäisessä käsittelyssä. Tätä 10367: ajatusta tukee sekin seikka, että 57 §:ssä, sen toisessa kappaleessa 10368: puhutaan valiokunnan mietinnöstä ja seuraavassa, kolmannessa 10369: kappaleessa, suuren valiokunnan mietinnöstä. Olen siis sitä mieltä, 10370: ettei valtiopäiväjärjestyksen 56 §:n määräys kahden edustajan 10371: pöydällepano-pyynnöstä ole sovellutettavissa tähän tilaisuuteen. 10372: Muutenkin itse asiaan nähden olen sitä mieltä, että kun aika nyt on 10373: jo näin täpärällä, niin pitäisi edes alottaa tämän asian käsittely 10374: tänä päivänä. Minä siis vastustan asian pöydälle panoa. Olen kyllä 10375: minäkin epäillyt tämän asian valmiiksi joutumista, mutta kun tässä 10376: n,yt on jo näin pitkälle päästy, niin olisi kai syytä koettaa, jos onnis- 10377: tuttaisiin saada tämä laki valmiiksi. 10378: 10379: Ed. V. T. R o s e n q v i s t: J ag lämnar frågan, om § 56 har till- 10380: lämpning i nu föreliggande fall, därhän. Hr talmannen skall väl 10381: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 17e5 10382: 10383: 10384: i sinom tid gifva utslag i denna sak. Men jag har anhållit om ordet 10385: för att äfven för min r:nga del understöda förslaget om bordläggning. 10386: Det lagförslag, som nu föreligger till granskning, är af utomordent- 10387: lig vikt och betydelse. Stora utskottets betänkande med anledning 10388: af detta lagförslag har icke på något omsorgsfullare sätt kunnat 10389: granskas af en stor del medlemmar af kammaren. Hr Ahlroos fram- 10390: höll, att detsamma kommit honom tillhanda först kl. 1/s 8 på afto- 10391: nen. J ag tillägger : detta betänkande förelåg då i ofullständigt skick, 10392: utan början och slut, utan ingress och motivering och utan bilagor. 10393: Mig synes att den ringaste grad af billighet och humanitet mot dem, 10394: hvilka vilja taga denna allvarliga sak allvarligt, skulle gifva anled- 10395: ning till att frågan blefve bordlagd. Jag yrkar alltså på bordlägg- 10396: ning. 10397: 10398: Ed. L a g e r 1 ö f: Pyytäisin saada kannattaa sitä ehdotusta, että 10399: mietintö pantaisiin pöydälle. Tässä asiassa on suuressa valiokun- 10400: nassa tapahtunut jo jonkunverran semmoista, jota minä puolestani 10401: en voi pitää muuna kuin vallattomuutena, ja niin suotavaa kuin 10402: onkin, että tämä laki valmistuu, ei enempi hätiköiminen mielestäni 10403: ole paikallaan. Tämä pöydällepanositä paitsi ei tee mahdottomaksi 10404: tämän lain valmistumista. Se voi valmistua, vaikka lain käsittely 10405: loppuisi vasta keskiviikkoiltana (Hälinää vasemmalla. Puhemies: 10406: Hiljaa!). 10407: 10408: Ed. H a 1 o n e n: Kyllä minusta tuntuu vähän omituiselta, että 10409: tätä asiaa näin viime hetkellä on ruvettu pyytämään pöydälle, sillä 10410: tässä suuren valiokunnan mietinnössä on hyvin harvoja muutoksia 10411: tehty kunnallisvaliokunnan mietintöön. Omituista on myöskin, 10412: että täällä valtiopäiväjärjestystä koetetaan tulkita niin, että siitä 10413: saataisiin puolustusta tähän asti noudatettua työtapaa vastaan. 10414: Mielestäni ei ole sopivin aika nyt tuommoiseen laintulkitsemiseen. 10415: Toivon, että pöydällepanosta äänestettäisiin ilman pitempää kes- 10416: kustelua; äänestämättä siitä ei päästäne. 10417: 10418: Ed. K u u s i n e n: Herra Lagerlöfin kannatus ruotsikkojen ta- 10419: holta tehdylle pöydällepanoehdotukselle ei suinkaan tule meille 10420: sosialisteille odottamatta, ja nähtävästi hänen kannatustaan voi 10421: pitää jokseenkin virallisena suomettarelaisen ryhmän kannatuksena. 10422: Herra Lagerlöf on muuten suuren valiokunnan jäsen, ja on nähty 10423: jo siinä suuressa valiokunnassa, että hän siellä on jokseenkin samaan 10424: tapaan kuin nyt täälläkin ryhtynyt kerta toisensa perästä tekemään 10425: tämän lain valmistumista tyhjäksi. Miksikään muuksi ei näet voi 10426: leimata tätäkään hänen menettelyään eikä myöskään sitä ehdotusta, 10427: joka ruotsikkojen taholta tässä on tehty. Sillä on aivan selvä juttu, 10428: että jos nyt tänä iltana ei tämän lain käsittelyä täällä saada toimeen, 10429: 1766 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10430: 10431: 10432: niin silloin on näille herroille paljon helpompi saada se jo huomenna 10433: sillä tavalla jarrutetuksi, ettei ole toivoakaan sen valmistumisesta. 10434: Jokseenkin toivottomalta näyttäisi silloin koko tämän lain valmistu- 10435: minen, jos nyt tämä tappamisaije tässä muodossa onnistuisi. Täy- 10436: tyy vaan tässä ihmetellä, että nämä ehdotuksen tekijät eivät ole 10437: jaksaneet olla niin rohkeita, että he olisivat suoraan sanoneet tä- 10438: män aikomuksensa, vaan ovat koettaneet selitellä, että eihän tällä 10439: vielä tehdä tätä lakia tyhjäksi. He tietävät itse, että tällä he vallan 10440: hyvin voivat tehdä sen tyhjäksi. Ehkä he sen voivat muutenkin 10441: tehdä, mutta se käy heille vaikeammaksi jos heidät pakotetaan 10442: tänä iltana tätä asiaa käsittelemään. 10443: 10444: Ed. S t å h 1 b e r g: Kyllä minun täytyy myöskin kannattaa 10445: ehdotusta tämän asian pöydälle panemisesta (Vasemmistosta: Hyi! 10446: Puhemies koputtaa.). Jos suuressa valiokunnassa olisi toimitettu 10447: näiden lakiehdotusten muodollinen kolmas lukeminen, niin suuren 10448: valiokunnan jäsenet eivät tarvitsisi tällaista pöydällepanoa. Mutta 10449: kolmatta lukemista ei toimitettu muulla tavoin kuin siten, että aamu- 10450: puolella yötä pantiin aina kokonainen laki yhdellä vasanranlyönnillä 10451: menemaan. Sen verran kuin minä nyt, sitten kun tämä mietintö 10452: puolipäivän jälkeen jaettiin, olen sitä ehtinyt katsoa, on siinä koko 10453: joukko aivan ilmeisiä virheitä, joita ei millään tavalla voi päästää 10454: sellaiseen lakiin, jota Suomen kansaneduskunta menee kansan puo- 10455: lesta kansallensa säätämään. Näin ollen minun käsittääkseni suu- 10456: sen valiokunnan jäsenetkin tarvitsevat tilaisuutta läpikäydäkseen 10457: tämän ehdotuksen, joka sisältää ei harvoja, vaan varsin monia ja 10458: suuria muutoksia, enkä ymmärrä, miten niiltä, jotka eivät ole tätä 10459: asiaa voineet suuressa valiokunnassa seurata, voitaisiin se kieltää, 10460: koska heidän myös pitää olla päätöksellään asiaa ratkaisemassa. 10461: Arvelen kuitenkin, että on varsin harvoja kansaneduskunnan jäseniä, 10462: jotka ottavat vastuunalaisuutensa niin kevyeltä kannalta, että he 10463: menisivät lakia säätämään sanomalehtiuutisten nojalla, joita suuren 10464: valiokunnan päätöksestä on ollut (Bra! Hyvä!). 10465: 10466: Ed. v on A 1 f t h a n: Det var med anledning af hr Kuusinens an- 10467: grepp mot hr Lagerlöf jag ville betyga, att icke någon medlem af 10468: stora utskottet så vinnlagt sig om att få denna lag färdig som hr 10469: Lagerlöf. Jag har mången gång varit i tillfälle att se detta, och 10470: hvad beträffar den möda han nedlagt på densamma, så har den varit 10471: minst tio gånger större än hr Kuusinens. 10472: 10473: Ed. G. G. R o s e n q v i s t: Här är icke fråga om, hvad det ena 10474: eller andra partiet önskar och vill, här är enligt min uppfattning 10475: fråga om, hvad rättfärdigheten kräfver. Det kan icke vara öfverens- 10476: stämmande med rättfärdighet att en majoritet i kammaren söker 10477: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1767 10478: 10479: 10480: tvinga med våld en minoritet till ett lagstiftningsarbete, som denna 10481: minoritet med goda skäl måste anse mer eller mindre lättsinnigt. 10482: Stora utskottets nu föreliggande betänkande innehåller i många 10483: och väsentliga punkter en ändring utaf kommunalutskottets för- 10484: slag. Här föreligger bland annat en ny vallag. Detta betänkande har 10485: för några timmar sedan utdelats, och man kan icke vänta eller be- 10486: gära, att de medlemmar af representationen, som icke suttit i stora 10487: utskottet, nu skola vara färdiga att på ett sätt, som deras samvete 10488: kräfver, afgöra och bedöma denna lag. Den enkla och rättvisa fordran 10489: från deras sida, att få betänketid med några timmar, bör icke rätt- 10490: visligen kunna tillbakavisas. 10491: 10492: Ed. C e d e r b e r g: J ag tror att särskildt för dem, hvilka önska 10493: få denna lag genomdrifven, det vore mycket nödvändigt, att den 10494: skulle noga granskas. Här förefinnes i förslaget enligt min tanke så 10495: många lagtekniska fel, att det icke kan skickas i det tillstånd, hvari 10496: det nu är, från landtdagen till högre ort för stadfästelse. Det för- 10497: vånar mig speciellt, att från det socialdemokratiska hållet så stor 10498: likgiltighet har visats i fråga om lagbestämmelserna och deras affatt- 10499: ning, som faktiskt egt rum inom stora utskottet. Jag tror det kom- 10500: mer att vid lagförslagets behandling visa sig, att stora fel lämnats 10501: alldeles obeaktade. För dem, som af denna lag vilja åstadkomma 10502: någonting, är det alldeles nödvändigt, att det medgifves tid för 10503: granskning af felen i och för uppgörande af förslag till dessas af- 10504: hjälpande. J ag hoppas, att det kan ske genom att ärendet bordlägges 10505: till i morgon. 10506: 10507: Ed. Vikman: Niitten seikkojen lisäksi, joita täällä on tuotu 10508: esille osoitteeksi siitä, kuinka vaikea edustajien on nyt ryhtyä tähän 10509: lakiin, minä pyydän saada huomauttaa, että valtiovarainvaliokunta 10510: on istunut ennen tätä ilta-istuntoa kolme tuntia yhtämittaa, jotenka 10511: valtiovarainvaliokunnan jäsenten, joita on 20 luvultaan, on ollut aivan 10512: sula mahdottomuus tähän suuren valiokunnan mietintöön tutustua. 10513: Näistä valtiovarainvaliokunnan jäsenistä aivan suurin osa on sellaisia, 10514: jotka eivät kuulu suureen valiokuntaan ja joille asia siis on aivan uusi. 10515: 10516: Ed. K i r v e s: Täällä moitittiin, että on tehty muutoksia tähän 10517: lakiehdotukseen, - mutta kenenkähän se on syy! Ed. Ingman ja 10518: Lagerlöf ehdottivat muutoksia ja oikeisto ja keskusta niitä aina 10519: äänestivät. Kun sopan keititte, niin nyt saatte sen syödä. 10520: 10521: Ed. v o n A 1 f t h a n: Ed. Kirveen viimeisen lausunnon joh~ 10522: dosta minä pyydän saada huomauttaa, että suuressa valiokunnassa 10523: ilmoitettiin, että jäsenet olivat siksi väsyneet, etteivät enää jaksa- 10524: neet seurata, mitä siellä tapahtui ja siksi laki on saanut niin huonon 10525: 1768 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10526: 10527: 10528: muodon. Se on ed. Kirves ja hänen joukkonsa, jotka sen väkivallalla 10529: pakoittivat näin huonossa muodossa läpi. 10530: 10531: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Sen lausunnon johdosta, nussa 10532: sanottiin, että ruotsalainen mietintö on vasta niin myöhäiseen jaettu, 10533: niin tahdon huomauttaa että olen kuullut, että ruotsalainen kanslia 10534: tässä asiassa ei ole tahtonut pitää erityistä kiirettä. Jos ruotsalaisesta 10535: kansliasta näyttää tulevan tuollainen vastus, niin meille tuskin tulee 10536: muu eteen, kuin muuttaa työjärjestystä. 10537: 10538: Ed. S c h y b e r g s o n: Det har nästan blifvit alltför vanligt 10539: att landtdagen kommer fram med hotelser .... (Åänekästä melua, 10540: yskimistä ja pulpetinkansien lousketta vasemmalta.) 10541: 10542: Puhemies: Jos edustajat eivät ole hiljaa, niin minä keskey- 10543: tän istunnon. 10544: (Oikealta: Bra, bra!). 10545: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag skall be att få vänta tills herrarna 10546: från vänstern slutat. 10547: (Äänettömyys.) 10548: Det synes blifvit betydligt lugnare. J ag ser mig sålunda i till- 10549: fälle att fortsätta. Jag ber att få upprepa, att dessa hotelser, till 10550: hvilka man nu liksom flere gånger förut under denna landtdag tagit 10551: sin tillflykt och som hafva en bismak af politiska utpressningsför- 10552: sök, äro fullkomligt ovärdiga och otillständiga, och de äro det i all 10553: synnerhet i detta fall, ty vi böra komma ihåg, att tili en början stora 10554: utskottets sekreterare har gjort ett utomordentligt snabbt arbete, 10555: och, om också några tryckfel råkat inflyta i betänkandet, så måste 10556: han därför ursäktas. Hans motivering är kort, koncis och återgifver 10557: tankegången. Hvad åter beträffar det svenska betänkandet, så var 10558: det färdigt endast några timmar senare och utdelades tili represen- 10559: tanterna i deras hem. För min del hade jag, då jag fick emottaga det, 10560: känslan af att man gjort ett godt arbete och försökt begagna tideri 10561: utan att på något sätt bromsa. Hr Wuolijokis insinuation synes mig 10562: därför vara oanständig. J ag ber att få åbe:ropa hr Yrjö-Koski- 10563: nens, Eino Sakaris, yttrande utan att använda de olämpliga ord, 10564: som han begagnade. J ag vili säga, att den, som ständigt misstänker 10565: andra för inkorrekt handlingssätt, därmed fäster en fläck äfveni;'på 10566: sig själf. 10567: Ed. A. R. He d b e r g: Då jag anhöll om bordläggning anförde 10568: jag uttryckligen, att jag gjorde det, emedan jag ej ens hunnit jäm- 10569: föra stora utskottets betänkande med kommunalutskottets betän- 10570: kande. Att tillyxa lagförslag enligt hr Kirves' recept, kan tillfreds- 10571: ställa hr Kuusinen, men icke mig. 10572: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1769 10573: 10574: 10575: Ed. W u o r i m a a : Ensin täytyy minun panna vastalauseeni 10576: sitä melua vastaan, mikä täällä vasemmistossa äsken nostettiin. 10577: Mitä itse asiaan tulee, niin pyytäisin ehdottaa, että tämä pan- 10578: taisiin, niinkuin on pyydetty, pöydälle, mutta että eduskunta päät- 10579: täisi lopettaa istunnon nyt ja seuraava istunto pidettäisiin kello II. 10580: Silloin on täällä noudatettu, mitä lakimiesten puolelta on vaadittu, 10581: ja niin saadaan tämä asia ajetuksi loppuun. 10582: 10583: P u h e m i e s: Mitä tulee ed. Wuorimaan ehdotukseen siitä, että 10584: tänä iltana pidettäisiin kaksi istuntoa, niin minä en katso voivani 10585: ottaa sitä äänestyksen alaiseksi. 10586: 10587: Ed. Sir o 1 a: Valtiopäiväjärjestys oikeuttaa eduskunnan jä- 10588: seniä seuraamaan suuren valiokunnan työtä olemalla siellä läsnä. 10589: Niin, voipa sanoa, että valtiopäiväjärjestys nimenomaan velvoittaa 10590: edusktmnan jäseniä seuraamaan suuren valiokunnan työtä, joten 10591: sellaiset huomautukset, ettei muka ole voitu suuren valiokunnan ehdo- 10592: tukseen perehtyä - jos vaan on harrastusta - ovat aivan turhat. 10593: Mitä sitten tulee ed. Schybergsonin puheeseen uhkauksista ja toisten 10594: motiiveista, niin sanottakoon vain, että oikeiston motiiveja ei tar- 10595: vitse epäillä. He ovat epäämättömän selvästi osoittaneet tahtovansa 10596: tämän lain läpimenoa estää ja täällä on vain huomautettu, että tämä 10597: on ollut yksi keino sen tarkoituksen saavuttamiseksi. 10598: 10599: Ed. S c h y b e r g s o u: Det synes som om det tillätes mig 10600: att yttra mig utan afbrott. 10601: Hr Sirola sade någonting om, att vi engång för alla äro beslutna 10602: att förhindra denna lags behandling och att vi också hafva vidgått 10603: detta. J ag skall såtillvida erkänna, att han har rätt, att jag kommer 10604: att yrka på att lagen måtte förkastas. Men vid det tillfälle, då jag 10605: för min del i stora utskottet framhåll, att jag icke hade någonting 10606: emot att taga på mig ansvaret för att lagen för denna gång komme 10607: att förfalla, yttrade jag uttryckligen, att det bästa sättet att få en 10608: lagstiftning på detta område fördröjd, vore att, såsom här vid ett 10609: föregående plenum yttrats, acceptera vänsterns förslag, då detta 10610: omöjligen kunde fastställas. Men till och med detta, att godkänna 10611: ett förslag sådant som det, hvilket nu föreligger, ansåg jag vara 10612: ett godt ruedel för lagstiftningens fördröjande, emedan lagen blefve 10613: så ofullkomlig, så dålig, att fastställelse svårligen kunde komma i 10614: fråga. Jag fick till svar, att denna lag ändå knappast skulle blifva 10615: sämre än lagen om bolagens fastighetsförvärf. Men det svaret 10616: ändrar icke på något sätt min uppfattning. Ty den lagen blef 10617: tekniskt s'' underhaltig att, om den nu ifrågavarande lagen tål jäm- 10618: förelse med den, så är det icke mycket bevändt med den. Jag håller 10619: fortfarande på att, om också en grupp, eller låt oss säga två grupper 10620: 1770 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10621: 10622: 10623: vilja genomdrifva denna lag, utan att densamma genomgått en så 10624: allvarlig behandling, som lagar öfverhufvudtaget böra undergå, 10625: så är jag för ingen del såsom enskild landtdagsman pliktig att under- 10626: ordna mig denna uppfattning, utan jag är berättigad atttaga till 10627: orda och göra mina ändringsförslag lika ofta och lika länge som i hän- 10628: delse detta önskningsmål från resp. majoritetsgrupper icke förelåge. 10629: Herrar socialister hafva under stora utskottets plena haft en 10630: fullständig statistik beträffande diskussionen, hvarom de också be- 10631: hagat underrätta på förhand för att detta skulle utgöra ett hot och ett 10632: band på talarne. Denna statistik upptager antagligen huru många 10633: gånger enhvar begärt ordet och huru många timmar han tagit i 10634: anspråk. J ag förmodar att slutsumman dock icke blir större än hvad 10635: ett sådant lagförslag under fullkomligt normala förhållanden hade 10636: kräft. För min del tillät jag mig att, då vi underrättades om detta 10637: säregna sätt att gå tillväga från vänsterns sida, förmoda, att man 10638: med afseende å mitt långsamma sätt att tala skulle gifva mig någon 10639: respit. J ag vet ej om sådan blifvit mig beviljad. Men jag föreställer 10640: mig, att de talare, som i stora utskottet yttrat sig, hafva yttrat sig 10641: ungefär lika ofta och lika länge som de äfven under vanliga förhål- 10642: landen hade gjort. · Det hade för öfrigt varit möjligt, att vi skulle 10643: hafva tagit hänsyn tili vänsterns önskningar om en snabbare behand- 10644: ling, därest icke detta hot om en protokollföring öfver antalet ytt- 10645: randen och deras längd hade förekommit, ty siika hotelser bruka ha 10646: till följd, att man afvisar dem på sätt eller annat. 10647: 10648: Ed. S e t ä 1 ä: Minä puolestani tahdon ainoastaan todistaa, että 10649: sekä suuren valiokunnan sihteeri että mietinnön tarkistajat samoin 10650: kuin myös eduskunnan kansliat ja kirjapainot ovat todellakin tämän 10651: mietinnön aikaansaamisessa tehneet mitä yleensä tehtävissä on 10652: ollut. Siinä ei ole säästetty sunnuntai- eikä yötyötä eikä m tään 10653: muutakaan vaivaa. On huomattava, että viimeisessä lukemisessa 10654: vielä tehtiin nimikkeen muutos, joka vaikutti muutoksia lukuisiin 10655: pykäliin; lukuisat pykälät olivat sitä varten uudesti painettavat 10656: ja sitä varten myös kaikki lakiehdotukset tarkasti luettavat uudel- 10657: leen. Näin suuri mietintö on kuitenkin saatu päivän ja yön kuluessa 10658: valmiiksi kahdella kielellä, ja se on niin paljon kuin yleensä voi 10659: vaatia. Jos valiokunta osaltaan on tehnyt virheitä, niin niiden kor- 10660: jaaminen ei kuitenkaan ole ollut valiokunnan asettamien tarkista- 10661: jien eikä sihteerinkään asiana. 10662: 10663: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Minä väärinkäsityksen välttä- 10664: miseksi ilmotan, etten ole puhunut suuren valiokunnan sihteeristä 10665: mitään. Minä olen puhunut vaan ruotsalaisesta kansliasta. Ed. 10666: Schybergsonille hänen persoonallisiin solvauksiinsa en katso tar- 10667: peelliseksi vastata. 10668: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 177t 10669: 10670: 10671: Ed. H u o p o n e n: Ed. Sirola mainitsi täällä, että valtiopäivä- 10672: edustajien velvollisuuteen kuuluisi seurata suurvaliokunnan istuntoja. 10673: Omasta puolestani olen kyllä seurannut niitä, mikäli se on ollut mah- 10674: dollista. Mutta se vaatimus, että edustajien ehdottomasti pitäisi kai- 10675: kissa suhteissa seurata näitä istuntoja minun mielestäni ei ole koh- 10676: tuuden vaatimusten kanssa yhtä pitävä. Ensiksikin eduskunnan 10677: kaikki jäsenet eivät millään tavalla voi mahtua suurvaliokunnan is- 10678: tuntohuoneeseen. Ja ainakin, mikäli kerrotaan, suurvaliokunta lo- 10679: petti viimeisen istuntonsa rukouspäivää vastaan klo r - 2 välillä 10680: yöllä. Minä luulen että vaatimus siitä, että meidän pitäisi läpi yön- 10681: kin seurata suurvaliokunnan kokouksia lienee nyt ainakin minun 10682: mielestäni kohtuuton. 10683: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Vaikka pöydälle pyyntö mi- 10684: nusta tuntui kohtuulliselta, olin minä valmistunut äänestämään 10685: sitä vastaan. Mutta sen jälkeen, mitä täällä vasemmiston puolelta 10686: on tapahtunut, on minun mahdoton kannattaa semmoista sopima- 10687: tonta käytöstä (Ed. Tainio: Täysi syy! Puhemies: Hiljaa!). Minä 10688: pyydän huomauttaa vasemmistolle, että jos se aikoo pienimmässä- 10689: kään määrässä yrittää jotain samanlaista, niin se ehdoin tahdoin 10690: tekee tämän lain valmistumisen ihan mahdottomaksi, sillä tuskinpa 10691: puhemies enää toista kertaa uhkaa; istunto keskeytetäänja-siinä 10692: sitä ollaan. 10693: Mutta minulla on eräs välitys-ehdoitus. Ehkä pöydällepyytäjät 10694: suostuisivat peruuttamaan pyyntönsä sillä ehdolla, että ainoastaan 10695: niinsanottu yleiskeskustelu pidettäisiin tänä yönä. Se on nyt sillä 10696: tavalla tuon yleiskeskustelun, ett'ei siinä yhtään mitään voi tulla 10697: esiin, jota ei täällä ennen ole sanottu tai johon ei ole tilaisuus vielä 10698: erityiskeskustelun aikana. Jos tähän suostuttaisiin, niin yleiskes- 10699: kustelu olisi nyt suoritettu kenties hyvinkin lyhyesssä ajassa, ja 10700: huomenna päästäisiin viipymättä pykälä pykälältä käsittelemään 10701: tätä lakiehdotusta. 10702: Ed. W i c h m a n n: Vasemmiston käytös jälleen tässä asiassa 10703: tänä iltana (Vasemmistosta: Asiaan!) muistuttaa minulle kuule- 10704: maani kertomusta eräästä sosialidemokraattisesta vaalipuheesta. 10705: Kerrotaan, että eräs sosialidemokraattinen agitaattori aloitti pu- 10706: heensa kääntymällä läsnäolijoiden puoleen kysyen: •>No, mitähän 10707: minä nyt teille puhun tänä iltana (Vasemmistosta: Asiaan! - Puhe- 10708: mies: Hiljaa! Puhujaa ei saa häiritä!)? Tähän vastasi yksi vaali- 10709: miehistä: •>Lue ponnet ja hauku herroja!>> Samoin vasemmisto näyt- 10710: tää tänäkin iltana tahtovan ainoastaan saada läpitrumfata pon- 10711: tensa ja tapansa mukaan haukkua porvarillisia. On aivan kuin 10712: sen jäsenet luulisivat nyt olevansa rautatientorilla tai jossakin 10713: muussa samanlaisessa paikassa. Minä panen jyrkimmän vastalau- 10714: seen heidän käytöstään vastaan tänä iltana. 10715: 1772 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10716: 10717: 10718: Ed. v on A 1ft h a n: Hr Wäinö Wuolijoki har andra gången under 10719: loppet af denna bordläggningsdiskussion riktat en misstanke mot 10720: det svenska landtdagskansliet i denna sak. Han kunde snarare 10721: hafva anledning att söka sådant med afseende å ett annat landt- 10722: dagskansli. J ag ville beträffande svenska landtdagskansliets arbete 10723: anmäla, att det i går hade uppbådat tio jurister för att få budget- 10724: betänkandet slutbehandladt, att manuskriptet lämnades till landt- 10725: dagens tryckningskansli i går kl. 9 och att sättningen påbörjades 10726: först i dag kväll kl. 7. 10727: 10728: Ed. L u n d s t r ö m: J ag vill ansluta mig i hufvudsak till den 10729: tankegång, som uttalades af hr Wuolijoki, att den svenska gmp- 10730: pen med alla till buds stående medel försöker bromsa denna lag. 10731: Det var därför uppriktigt rtär hr Schybergson yttrade att de tänka 10732: tillgripa obstmktion för att hindra lagens antagande. Det visar 10733: sig nu, att bordläggningen är ett slags obstmktion. Talflödet senare 10734: under detaljbehandlingen är ett annat slags obstmktion. Sålunda 10735: hade representanten Wuolijoki fullt skäl för hvad han sade. 10736: 10737: Keskustelu, mikäli koskee asian käsittelyä tällä kertaa, juliste- 10738: taan päättyneeksi. 10739: 10740: P u h e m i e s: Minun käsitykseni mukaan tulee eduskunnan 10741: päättää pöydällepanosta. Se, ymmärtääkseni, seuraa valtiopäivä- 10742: järjestyksestä. Asiasta tulee siis äänestettäväksi. 10743: 10744: Äänestys ja päätös: 10745: 10746: Ken tahtoo jatkaa tämän asian käsittelyä, äänestää »jaa»; jos 10747: 1>ei• voittaa, on asia päätetty panna pöydälle huomispäivän täysi- 10748: istuntoon. 10749: 1 ·Äänestyksessä annetaan 106 jaa- ja 90 ei-ääntä. 10750: Eduskunta on siis päättänyt jatkaa asian käsittelyä. 10751: Keskustelu jatkuu: 10752: Ed. A h m a v a a r a: Kun minusta ei ole eduskunnan arvolle 10753: sopivaa, että se antaa itseensä vaikuttaa sellaisen terrorismin, jota 10754: täällä tänä iltana on harjoitettu, niin pyydän panna vastalauseen 10755: tätä päätöstä vastaan. 10756: 10757: Ed. Gro te n f e 1 t: Pyyd~;.n ilmoittaa, etten ole voinut ottaa 10758: osaa äsken tapahtuneeseen äänestykseen, koska minusta valtio- 10759: päiväjärjestyksen määräys siinä kohden on selvä. 10760: 10761: Ed. Arvid Neo v i u s: Då jag icke deltagit den tidigare 10762: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1773 10763: 10764: 10765: diskussionen, vill jag anmäla min reservation till protokollet öfver 10766: det senast fattade beslutet. J ag ser icke för mig någon möjlighet 10767: att deltaga i behandlingen af ärendet, då jag icke ens hunnit läsa 10768: igenom de nu utdelade dokument, som till saken höra. 10769: 10770: Ed. S o h 1 b e r g: J ag ber att få förena mig om reservationen. 10771: 10772: Ed. L a g e r 1 ö f: Minusta tämä sisältää täydellistä ilkivaltaa, 10773: ja panen sitä vastaan vastalauseen. 10774: 10775: Puhemies: Sopivampia sanoja pitää käyttää. 10776: 10777: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Minä panen vastalauseen. 10778: 10779: Ed. P a 1 m e n: Minä olen koko tämän päivän ollut kiinni valtio- 10780: varainvaliokunnan töissä, niin että minulla on vain ollut aikaa lei- 10781: kata auki valiokunnan mietintö, mutta en ole ehtinyt lukea sitä. 10782: Siinä vastalauseeni. 10783: 10784: Ed. N i x: J ag ber att få instämma i hr N eovius' reservation. 10785: 10786: Ed. D a g m a r N e o v i u s: J ag ber att få förena mig om re- 10787: servationen. 10788: 10789: Ed. I n g m a n: Pyydän puhemieheltä kysyä, eikö ole aikomus 10790: äänestyttää minun tekemääni ja ed. Yrjö-Koskisen kannattamaa ehdo- 10791: tusta? Siinä tapauksessa ettei ehdotukseni joudu äänestyksen alai- 10792: seksi pyydän panna vastalauseen tätä menettelyä vastaan. 10793: 10794: P u h e m i e s: Annan vastauksen, kun vastalauseet on pantu. 10795: Koska ei vastalauseita näy enään ilmoitettavan, niin pyy- 10796: dän saada vastata ed. Ingmanin huomautukseen, että minä katsoin 10797: mahdottomaksi, niinkuin jo ilmoitin, ottaa huomioon hänen ehdo- 10798: tustansa siinä yhteydessä, jossa se tehtiin. Sillä jos asia olisi pää- 10799: tetty panna pöydälle, niin ed. Ingmanin ehdotusta ei olisi voitu 10800: äänestyttää. Nyt kun ruvetaan asiata käsittelemään ja kun sa- 10801: malla kohta tulee kysymys siitä, jatketaanko istuntoa vai ei, ovat 10802: edustajat tilaisuudessa tekemään kaikki ne ehdotukset, joita hyväksi 10803: näkevät. Minun nähdäkseni ed. Ingmanilta näin ollen ei ole riis- 10804: tetty mahdollisuutta tehdä ne ehdotukset, jotka hänellä asiasta 10805: ehkä on, ja katson siis, että minun menettelyni oli aivan oikea. 10806: Koska kello jo on siirtynyt yli II, niin on työjärjestyksen mukaan 10807: istunto keskeytettävä, ellei eduskunta toisin päätä. 10808: 10809: Ed. T u r k i a: Minä ehdottaisin, että istuntoa jatkettaisiin. 10810: 1774 I-stunto 26 p. lokakuuta 1908. 10811: 10812: 10813: Ed. K i r v e s: Minä kannatan ed. Turkian ehdotusta. 10814: 10815: Ed. Y r j ö M ä k e 1 i n: Minä katson, että äskeiseen päätök- 10816: seen sisältyy se, että istuntoa jatketaan. 10817: 10818: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag ber att få föreslå, att plenum måtte 10819: afslutas efter det den allmänna debatten försiggått. 10820: 10821: Ed. I n g m a n: Minä pyydän nyt sen ilmoituksen johdosta, 10822: jonka herra puhemies teki, uudistaa aikaisemmin tekemäni ehdo- 10823: tuksen. 10824: 10825: Ed. v o n A 1 f t h a n: Då det icke kan ligga någon tidsvinst 10826: uti, att sitta om natten och icke orka med något arbete på dagen, 10827: skulle jag för min del be att få föreslå, att plenum skulle fortgå tili 10828: kl. 12. 10829: 10830: Ed. A h 1 r o o s: J ag ber få understöda hr Söderholms förslag 10831: och vill tillika eriura om, att socialdemokraterna hafva inlämnat 10832: en petition om nattarbetets afskaffande. I praktiken tyckas de 10833: icke vilja genomföra den. 10834: 10835: Ed. A. R. H e d b e r g: Då jag icke kan förstå, huru man skall 10836: kunna skrida till en allmän diskussion, utan att man hunnit sätta 10837: sig in uti innehållet af de enskilda förslagen, ber jag att få föreslå, 10838: att plenum nu skulle afslutas. 10839: 10840: Ed. Te 1 k k ä: Minä ehdotan, että istuntoa jatketaan siksi kun 10841: kunnallislakiehdotukset on käsitelty loppuun. 10842: 10843: Ed. M a r t i k a i n e n: Minä kannatan tätä ehdotusta. 10844: 10845: Ed. E h r n r o o t h: Jag ber att få understöda hr Hedberg. 10846: 10847: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Kyllä minunkin täytyy kat- 10848: soa äskeisen päätöksen sisältäneen sen, että tänä iltana vielä jat- 10849: kettaisiin. Kannatan ed. Söderholmin ehdotusta. 10850: 10851: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 10852: 10853: P u h e m i e s: Täysi-istunnon jatkamiseen nähden on tehty 10854: seuraavat viisi eri ehdotusta: 10855: Paitsi sitä, että ed. A. R. Hedberg, ed. Ehrnroothin kannattamana, 10856: on ehdottanut että istunto päättyisi nyt heti, joka ehdotus myöskin 10857: on otettava huomioon äänestyksessä, koska viimeinen äänestys koski 10858: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 177$ 10859: 10860: 10861: ainoastaan sitä, p;mnaanko suuren valiokunnan mietintö pöydälle 10862: vai ei, on ed. von Alfthan ehdottanut että istunto lopetettaisiin kello 10863: I2, mutta tätä ehdotusta ei minun käsittääkseni kukaan ole kan- 10864: nattanut, joten siitä ei tule äänestettäväksi. Ed. Söderholm on 10865: usean kannattamana ehdottanut, että tämäniltaista istuntoa pää- 10866: tettäisiin jatkaa, kunnes yleiskeskustelu tästä asiasta on suoritettu; 10867: ed. Telkkä: että jatkettaisiin istuntoa siksi, kun kaikki nämä kun- 10868: nallislait on loppuun käsitelty; ja ed. Turkia, ed. Kirveen kannatta- 10869: mana: että jatkettaisiin istuntoa, määräämättä tarkemmin kuinka 10870: pitkälle. 10871: Katson äänestyksessä olevan meneteltävä seuraavalla tavalla: 10872: ensin äänestettäisiin edustajain Turkian ja Telkän ehdotusten vä- 10873: lillä, toisin sanoen sen välillä, päätetäänkö jatkaa istuntoa, mää- 10874: räämättä tarkemmin kuinka pitkälle istuntoa on jatkettava, - se 10875: on ed. Turkian ehdotus -tai päätetäänkö jatkaa siihen asti, kun- 10876: nes kaikki kunnallislait on loppuun käsitelty - ed. Telkän ehdotus. 10877: Sen jälkeen äänestettäisiin voittavan ehdotuksen ja ed. Söderhol- 10878: min ehdotuksen välillä, joka tarkoittaa, että yleiskeskustelu suo- 10879: ritettaisiin tänä iltana. Lopullisesti äänestettäisiin voittavan ehdo- 10880: tuksen ja työjärjestyksen edellyttämän menettelyn välillä, että 10881: täysi-istunto päätettäisiin kello II. 10882: 10883: Menettely hyväksytään. 10884: 10885: Äänestykset ja päätös: 10886: 10887: r) Ken vastaesitykseksi hyväksyy ed. Turkian ehdotuksen, 10888: äänestää •>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on ed. Telkän ehdotus hyväksytty 10889: vastaesitykseksi. 10890: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastaesitykseksi on siis hyväksytty 10891: ed. Turkian ehdotus. 10892: 2) Ken vastaesitykseksi hyväksyy ed. Turkian ehdotuksen, 10893: äänestää •>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastaesitykseksi hyväksytty ed. 10894: Söderholmin ehdotus. 10895: Ei-äänet ovat voitolla. Vastaesitykseksi on siis hyväksytty ed. 10896: Söderholmin ehdotus. 10897: 3) Ken tahtoo että täysi-istunto Työjärjestyksen mukaisesti 10898: päätetään nyt heti, äänestää >>jaa»; jos »ei» voittaa, on ed. Söder- 10899: holmin ehdotus hyväksytty. 10900: Ei-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis, ed. Söderholmin 10901: ehdotuksen mukaisesti, päättänyt että yleiskeskustelu käsillä ole- 10902: vasta asiasta suoritetaan tänä iltana ja että täysi-istunto sen jäl- 10903: keen lopetetaan. 10904: 1776 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 10905: 10906: 10907: Yleiskeskustelu kunnallisasetusten uudistuksesta: 10908: 10909: Ed. L a g e r 1 ö f: Koska minulla on jonkinlainen osallisuus sii- 10910: hen, että esillä olevat asetusehdotukset ovat suuressa valiokunnassa 10911: saaneet sen asun ja sen sisällyksen, joka nyt suuren valiokunnan 10912: mietinnössä esiintyy, näyttää minulla olevan velvollisuus tehdä 10913: vähän selkoa niistä näkökohdista, joita siinä on noudatettu. 10914: Täällä nyt ei tarvinne erittäin alleviivata sitä avointa tunnus- 10915: tusta, että se edustajaryhmä, johon minulla on kunnia kuulua, 10916: jo kauan on pitänyt kunnallislainsäädännön uudistamista erittäin 10917: tarpeellisena ja kiireellisenä. Edustajaryhmä on ollut sitä mieltä, 10918: että uusien kunnallislakien säätäminen n ä i 11 ä v a 1 t i o p ä i- 10919: v i 11 ä on pidettävä erittäin tärkeänä ei ainoastaan senvuoksi, 10920: että suomalaisessa puolueessa jo kauvan on ymmärretty, että nykyi- 10921: nen lainsäädäntö on vanha ja monessa suhteessa kohtuuton, vaan 10922: myöskin senvuoksi, että olemme käsittäneet, kuinka tarpeellista 10923: Qn, että edes jollakin alalla todella saadaan toimeen joitakin paran- 10924: nuksia, jotka voisivat ylläpitää sitä luottamusta kansaneduskuntaan ja 10925: kansanvaltaisuuden mahdollisuuteen, joka nähtävästi on meillä viime 10926: aikoina hyvin joutuisasti vähentynyt ja monissa kansalaisissa ehkä jo 10927: kadonnut. Näin ollen on ollut luonnollista, että me olemme koettaneet 10928: asettua semmoiselle käytännölliselle kannalle näitten lakien valmis- 10929: tamiseen nähden, joka tekisi sen mahdolliseksi näillä valtiopäivillä 10930: saavuttaa. Ymmärrettävää lienee, että toimintamme siis on koh- 10931: distunut enemmän siihen, että todella nyt heti saataisiin toimeen 10932: semmoiset kunnallisasetukset, joilla poistettaisiin räikeimmät epä- 10933: kohdat ja kohtuuttomuudet, kuin siihen, että tehtäisiin hyvin kel- 10934: vollisia esitöitä tämän maailman kaikkein parhaan kunnallislain- 10935: säädännön hyväksi uhalla, että se, mahdollisesti sittenkin jossain 10936: QSassa ja monessakin osassa vähemmän tyydyttävänä, valmistuisi 10937: joskus tulevaisuudessa. 10938: Me tiedämme kaikki mimmoinen on ollut tämän asian kulku 10939: näillä valtiopäivillä. Kunnallisvaliokunnan mietintö on raken- 10940: nettu kokonaan ja varsin pienillä muutoksilla sen mietinnön poh- 10941: jalle, joka on valmistettu eräässä hallituksen asettamassa komi- 10942: teassa. Se oli semmoisenaan heikko senkin vuoksi, että valiokun- 10943: nassa oli ollut hyvin suuri erimielisyys ja että se oli monen kompro- 10944: missin ja monen äänestyksen tulos. Mutta kumminkin täytyy jokai- 10945: sen jo ensi näkemältä ymmärtää, että jos todella tahdottiin kun- 10946: nallislain uusimiseen päästä näillä valtiopäivillä, niin oli siihen py- 10947: rittävä parantamalla valiokunnan mietintöä eikä mitään muuta tietä. 10948: Olihan aivan selvää, että sosialistien vastalauseessa ehdotetut lait 10949: olivat mahdottomia, ja kolmannessa, nuorsuomalaisten edustajain 10950: vastalauseessa ehdotetut säännökset ja parannukset olivat sitä laa- 10951: tua, että suomalaisen edustajaryhmän kannalta niihin ei voitu tyy- 10952: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1777 10953: 10954: 10955: tyä. Suomalainen edustajaryhmä on nimittäin ollut ja on vielä 10956: nytkin sillä kannalla, että vaikka enkelit kirjoittaisivat kunnallis- 10957: lain, niin se tällä hetkellä ei kelpaisi Suomen kansalle, ellei siihen 10958: lakiin olisi panttl yksi periaate, jota nykyisessä ei ole, se nim., että 10959: jokaisella täysi-ikäisellä kunnan jäsenellä, joka ei jostakin aivan 10960: mieskohtaisesta syystä ole siihen kelpaamaton, pitää olla jokin 10961: osallisuus kunnan asiain hoitoon. Vaan tätä periaatetta ei tunnus- 10962: teta kolmannessa vastalauseessa. Sen ohessa kun yleisen äänioi- 10963: keuden välttämättömyys on meidän puolella selvästi käsitetty, 10964: olemme ymmärtäneet senkin, että mitä yleisemmäksi kunnallinen 10965: äänioikeus myönnetään, sitä huolellisemmin tulee kunnallislainsää- 10966: dännössä pitää huolta siitä, että kunnallinen toiminta ja kuntain 10967: hallitus järjestetään sellaisella tavalla, että kunnan jäsenille jääpi 10968: riittävä turva ja suoja kunnallista mielivaltaa ja kunnallisia väärin- 10969: käytöksiä vastaan. Aivan erityistä huolellisuutta tässä suhteessa 10970: ansaitsevat kaikki ne säännökset, jotka määrittelevät kunnan raha- 10971: asiain hoitoa ja kunnallista verotusta. Kun meidän siis oli suu- 10972: ressa valiokunnassa käsiteltävä kunnallisvaliokunnan mietintöä, 10973: ja ehdotuksia siinä mielessä ja siinä tarkotuksessa, että näillä val- 10974: tiopäivillä saataisiin päätetyksi siedettävät lait, tuli meidän, alati 10975: noudattaen semmoista käytännöllistä menettelyä, joka ajan vä- 10976: hyydenkin vuoksi oli pakollinen, jättää tällä kertaa korjaamatta 10977: mitä entisestä laista oli lakiehdotukseen jäänyt muuta vanhentu- 10978: nutta ja vähemmän tyydyttävää, saadaksemme korjatuksi, mitä 10979: oli välttämätöntä korjata, jos mieli ollenkaan saada lait semmoi- 10980: siksi, että ne, vaikka muutamissa osissa puutteellisinakin, voitaisiin 10981: ainakin joksikin ajaksi ottaa käytäntöön ilman mitään vaaraa kun- 10982: nan talouteen ja veronmaksajain liialliseen rasittamiseen nähden. 10983: Me tyydyimme sentähden muutamiin muutoksiin, me ehdotimme, 10984: että lisävaltuutettujen toiminta laajennettaisiin melkoista suurem- 10985: maksi kuin kunnallisvaliokunta oli ehdottanut, siten nim., että lisä- 10986: valtuutetutkin on valittava 3 vuodeksi ja toimivat pysyväisinä 10987: kunnan edustajina yhteisesti varsinaisten valtuutettujen kanssa 10988: useissa tärkeissä asioissa. Etenkin ehdotimme, että lisätylle val- 10989: tuustolle oli uskottava meno- ja tuloarvion vahvistaminen. Sen 10990: ohessa, kun varsinaiselle valtuustolle uskottiin kunnan talouden- 10991: hoito meno- ja tuloarvioissa säädetyissä rajoissa, ehdotimme, että 10992: meno- ja tuloarviot muuten tehtäisiin varsinaista valtuustoa ehdot- 10993: tomasti sitoviksi, niin ettei määrärahojen yli saisi maksuja suorit- 10994: taa, ellei määrärahoja koroteta. Tämä ehdotus on kumminkin 10995: suuressa valiokunnasa hylätty, epäilemättä vahingoksi lakiehdo- 10996: tukselle, mutta tulee se meidän puolelta uudestaan esitettäväksi 10997: tässä eduskunnassa. 10998: Vielä olemme vaatineet, että kaikki lainanotto kunnille on lisä- 10999: tyn valtuuston asiaksi pidätettävä ja samoin muutamat tärkeimmät 11000: 112 11001: 1778 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11002: 11003: 11004: vaalit. Tämän ohessa olemme koettaneet turvata meno- ja tulo- 11005: arvioiden pysyväisyyttä ja johdonmukaisuutta ehdottarualla että 11006: arvioehdotukset ovat valmistettavat erityisessä raha-asiainvalio- 11007: kunnassa, joka on kokoonpantu semmoisella tavalla, että siinä tulee 11008: edustetuksi niin hyvin raha-asiain ja kunnallisen hallinnon tunte- 11009: mus kuin myös niitten kunnallisten toimimiesten käsitys, joiden 11010: huoleksi kunnan asiain suoranainen hoito on jätetty. Mielivallan 11011: torjumiseksi kunnallistaksoituksessa on ehdotettu, että taksoitus- 11012: lautakunnan kokoonpano kaupungissa jätettäisiin semmoiseksi kuin 11013: se nykyisen lain mukaan on. Tämä ehdotus on suuressa valiokun- 11014: nassa hylätty, niinkuin sekin, että maalaiskunnissa kunnallislauta- 11015: kunnan jäsenistä toinen puoli olisi valittava kiinteimistön omis- 11016: tajain joukosta. Nämäkin ehdotukset pyydän minä saada uudel- 11017: leen alistaa eduskunnan harkittaviksi käsittelyn kestäessä. 11018: Missä määrin näin ehdotetut säännökset riittävät takaamaan 11019: sitä turvallisuutta, jota niillä on tarkotettu, se jää kamarin arvos- 11020: teltavaksi. Omasta puolestani luulisin, että ne riittävät, jos vain 11021: kamari hyväksyy ne muutamat muutosehdotukset, jotka minä tässä 11022: jo mainitsin. 11023: Minä en tahdo väittää, sillä minä en sitä itsekään usko, että 11024: puheenaolevat lakiehdotukset sellaisina kuin ne nyt on eduskunnalle 11025: ehdotettu, hyvin vastaavat, mitä huolellisesti valmistetun lain suh- 11026: teen voi vaatia. Sillä ne ovat hyvin suuressa kiireessä syntyneet, 11027: ja kuten minä jo tässä ennen viittasin, osaksi niin suuressa kiireessä, 11028: että sitä ei enään voi luvallisenakaan pitää. Mutta minä luulen 11029: kumminkin, että nämä lait sittenkin voidaan hyvin pienillä muu- 11030: toksilla saada semmoisiksi, että ne kelpaavat, jos niin saisin sanoa, 11031: hätäleiväksi nykyisenä poliittisena nälkäaikana (Iloisuutta), kunnes 11032: paremmat ehditään luoda. Ja minä rohkenen toivoa, että huoli- 11033: matta siitä, mitä täällä onkin vasemmalta puolen tehty semmoista, 11034: joka olisi omiaan viivyttämään tätä lainsäädäntötyötä, eduskunta 11035: kumminkin tahtoisi tehdä mitä on mahdollista saadakseen nämä 11036: lakiehdotukset tarpeellisilla muutoksilla hyväksytyiksi. Aikaa nyt 11037: ei ole paljoa jälellä, mutta ehkä se riittää. Minätoivon sitä ainakin. 11038: 11039: Ed. S c h y b e r g s o n : Det är icke tvifvel om att hr Lagerlöfs 11040: förslag till omgestaltning af fackutskottets betänkande i denna 11041: fråga är, hvad jag ville kalla fyndigt och hans försvar för förslaget 11042: likaså. Det finnes någonting i detta, att man vill tillmötesgå yr- 11043: kandet på, att också i korumunala val liksom i politiska enhvar, 11044: oberoende därutaf, huruvida han är skattskyldig eller icke, skall få 11045: vara med och kunna göra sin röst hörd uti korumunala angelägen- 11046: heter. Och det finnes å andra sidan naturligtvis för de borgerliga 11047: grupperna mycket tilltalande uti de garantier hr I,agerlöf sökt upp- 11048: ställa för att ett sådant tillmötesgående icke skallleda till missbruk, 11049: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1779 11050: 11051: 11052: utan kommunernas förvaltning fortfarande förblifva solid. Jag 11053: kan också tänka mig, att hr Lagerlöfs förslag - det är ju han, som 11054: närmast, såsom han också själf antydde, har utarbetat de föränd- 11055: ringar uti kommunalutskottets betänkande, hvilka karaktärisera 11056: stora utskottets beslut i saken - om förslaget hade framställts re- 11057: dan uti kommunallagskomitens eller åtminstone i landtdagens kom- 11058: munalutskott, hade kunnat leda till en lagstiftning, egnad att samla 11059: omkring sig åtminstone ett betydande flertal äfven bland de bor- 11060: gerliga - men det är det beklagliga med detta förslag, att det nu 11061: framträdt i sista minuten, och såsom hr Lagerlöf själf medgifvit, 11062: måste bära prägeln af den skyndsamhet, som förhållandena på- 11063: tvingat. Ofverhufvudtaget är det så, att lagförslags beredning 11064: i våra komiteer icke utgör och icke får utgöra det sista ordet i en sak; 11065: särskildt är den formella affattningen ofta, ja, man kan säga oftast 11066: bristfällig. Det är sedan i regeringen som med eller utan lagbe- 11067: redningens medverkan verkligen tekniskt dugande lagförslag kunna 11068: fås till stånd. Med detta lagförslag däremot har regeringen och 11069: lagberedningen tagit ingen befattning och kommunalutskottet har 11070: ju nästan oförändradt accepterat komiteens förslag. Så kommer hr 11071: Lagerlöf med sina ändringsförslag utan att de ens hunnit blifva 11072: behandlade uti fackutskottet. Huru kan man då ens tänka sig. 11073: att de skola motsvara ens anspråkslösa fordringar? 11074: För min del har jag i stora utskottet emot dessa förslag anmärkt, 11075: att då man gått så långt i fråga om förstärkta fullmäktiges 11076: befogenhet, som hr Lagerlöf det har gjort, så kan man med ens taga 11077: steget ut och låta förstärkta och ordinarie fullmäktige gå upp uti 11078: samma fullmäktigeinstitution med samma befogenhet i samtliga ären- 11079: den. J ag befarar att det uppstår en slitning emellan de olika ele- 11080: ment med olika befogenhet, af hvilka fullmäktige komme att bestå. 11081: J ag förstår icke rätt, hvarför man icke i detta afseende skall kunna 11082: lämna äfven skenet, då man i själfva verket afvikit från principen 11083: om att alla, oberoende af skatteskyldighet till kommunen, skola 11084: hafva lika rösträtt. Ty man harju frångått denna princip, då man 11085: väljer halfva antalet fullmäktige efter andra grunder och tillåter 11086: dem, som äro skatteskyldiga, att rösta vid val af både ordinarie och 11087: förstärkta fullmäktige, men däremot ifrån valet af de förstärkta 11088: utesluter dem, som icke erlägga skatt. Man har därmed som sagdt 11089: gått ifrån den ursprungliga principen, isynnerhet som man tillagt 11090: dessa förstärkta fullmäktige befogenheter icke blott i undantags- 11091: fal1 utan i alla ärenden af större ekonomisk bärvidd. Detta är min 11092: hufvudsakliga anmärkning emot hr Lagerlöfs förslag, och den andra 11093: anmärkningen är den, att då förstärkta fullmäktige utses efter en 11094: annan princip än den ordinarie, man då äfven kan fastställa en allvar- 11095: sam åldersgräns för väljarena, såvidt valet gäller förstärkta full- 11096: mäktige. Man har sagt, att detta blefve ett val efter kurier, men 11097: 1780 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11098: 11099: 11100: hvarför skall man vara rädd för namnet, om man önskar saken? 11101: Jag säger här detsamma, som jag sade uti stora utskottet, då jag 11102: framhöll att äfven hr Lagerlöfs förslag är ett val efter kurier. Frå- 11103: gan är blott, hvar och huru man ställer upp gränsen. Hr Lagerlöf 11104: ställer upp den vid skattesträcket. Hr Stenbäck tager upp i sin 11105: reservation en ny gräns, en viss högre inkomst. J ag åter skulle 11106: önska, att gränsen bestämdes efter ålder. Jag gör det icke blott 11107: därför, att jag vill undvika den förhatliga skattegränsen, utan där- 11108: för att jag anser åldersgränsen, såvidt den nämligen är en gräns för 11109: väljare, icke för de valde, vara af kanske lika stor betydelse, som 11110: en låg skattegräns. Det är en omarbetning af förslaget efter denna 11111: grund, jag hade önskat. - Jag framställde i utskottet ett 11112: yrkande på återremiss på sådan grund, att, med afskaffande af 11113: förstärkta fullmäktigeinstitutionen, väljare, som innehade viss hö- 11114: gre ålder, skulle berättigas, att jämte det de deltaga i de gemensamma 11115: valen, därutöfver välja visst antal fullmäktige. Detta förslag vann 11116: icke understöd. J ag vill minnas, att jag icke ens ansåg det löna 11117: mödan att begära votering och jag, liksom så många andra, fann 11118: mig vid sådant förhållande föranlåten att i allmänhet rösta på hr 11119: Lagerlöfs förslag, äfven de längst gående. J ag tror att det är en 11120: nödvändighet att man, om man en gång genom omröstning tvun- 11121: gits att gå in på hans förslag i hufvudsak, man också är nödsakad 11122: att följa honom i alla konsekvenser af förslaget, äfven då de kunna 11123: förefalla mindre tilltalande. J ag har t. o. m. varit med om att rösta 11124: för den paragraf, som af hr Lagerlöf föreslagits, och som afsåg, att 11125: kommun, där dess förvaltning hade råkat i sådant förfall, att den 11126: icke vidare kunde fullgöra sina förbindelser, af domstol skulle kunna 11127: ställas under administration. Man upplyste, att ett motsvarande 11128: stadgande förekom i andra länders lagstiftning, och j ag tänker mig, 11129: att om vi också icke nu skrida till en sådan lagstiftningsåtgärd, så 11130: blifva vi tvungna därtill förr eller senare. Vi måste ju hafva någon 11131: bestämning om huru det skall gå, därest kommunen icke kan full- 11132: göra, hvad den sig emot tredje person åtagit. Den affattning hr 11133: Lagerlöf hade gifvit sitt förslag i denna del var något för brysk och 11134: omfattade för många moment, men den utgjorde dock en länk, 11135: äfven den, uti en sådan lagstiftning, som hr Lagerlöf föreslagit. 11136: Men om jag också sålunda tvungits att här liksom i stora ut- 11137: skottet följa hr Lagerlöf åt, så förbehåller jag mig, att sedan lag- 11138: förslaget genomgått detaljbehandling, yrka på dess förkastande. 11139: Ty om hr Lagerlöfs förslag lägges till grund för detaljbehandlin- 11140: gen, så blir lagen dock icke i den mening tillfredsställande, att jag 11141: skulle kunna åtaga mig ansvaret för den. J ag finner öfverhufvud, 11142: att det vore lyckligt, om regeringen skulle få hafva sitt ord med i 11143: laget i fråga om lagens utarbetande och om vi sålunda vid nästa 11144: landtdag skulle kunna hafva, om icke en proposition, så åtminstone 11145: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1781 11146: 11147: 11148: det förslag tili proposition, hvilket regeringen har insändt i afseende 11149: å fastställelse, såsom underlag för våra beslut. Hr Sirola fram- 11150: höll uti stora utskottet gentemot denna uppfattning, att vi må- 11151: hända snart skulle komma in en politisk konflikt, som gjorde, att 11152: en kommunallag måhända icke inom en lång framtid vidare skulle 11153: kunna fås tili stånd. För min del antydde jag redan då, att de 11154: notiser jag fått från statsutskottet gåfve vid handen, att det socia- 11155: listiska partiet var benäget för att bära af konflikten, och jag har 11156: yttermera blifvit bestyrkt i min uppfattning och har därför ingen 11157: anledning att befara att vi icke återigen skulle samlas här den r 11158: februari. Under de tre månader, som då förestå landtdagen, kunna 11159: vi med ledning af ett af regeringen uppgjordt lagförslag med större 11160: lugn, större allvar och större omsorg än nu slutföra detta lagstift- 11161: ningsarbete. 11162: Puhemiehen kutsumana astuu ensimäinen Varapuhemies johta- 11163: maan puhetta. 11164: Ed. S ö d e r h o 1 m: Vid den nu igångsatta omfattande re- 11165: visionen af kommunalförfattningen har stora utskottet accepterat 11166: kommunalutskottets förslag, att rösträtt uti korumunala frågor 11167: skulle medgifvas oberoende af skattskyldighet tili kommunen. Denna 11168: utgångspunkt, på hvilket dethela hvilar, är enligt min mening orik- 11169: tig. Man motiverar det med att, då vi engång hafva allmän poli- 11170: tisk valrätt, vi också skola hafva allmän kommunal valrätt. Stora 11171: utskottet, eller dess pluralitet, har emellertid insett, att den princip, 11172: hvarifrån man utgått, i sin logiska konsekvens för därtili, att ett 11173: för kommunalförvaltningen föga hoppfullt resultat skulle vara att 11174: förvänta af en sådan lagstiftningsåtgärd, och man söker därför mot- 11175: verka följderna utaf sin oriktiga grundprincip med införandet af 11176: stadganden om vissa garantier i form af förstärkta kommunalfull- 11177: mäktige för viktigare frågor, kvalificerad pluralitet för vissa beslut, 11178: proportionellt valsätt o. s. v. Det naturliga hade väl varit att gå en 11179: fullkomligt motsatt väg, så att man först uppställt för sig problemet, 11180: huru den korumunala valrätten bör ordnas för att den möjligast bästa 11181: korumunala representation skall fås till stånd. Hade man så gjort, 11182: så hade man omöjligt kommit tili det resultat, att införa stadgandet 11183: om kommunal rösträtt utan skattskyldighet tili kommunen. Sat- 11184: sen att den, som har direkt intresse af ekonomiska företags skötande 11185: är långt mer kallad att deltaga däri än den, som icke däraf omedel- 11186: bart beröres, har också sin tiliämpning på de korumunala förhållan- 11187: dena. Ty det är ju obestridligt, att i så godt som alla frågor, som 11188: kommunalförvaltningen har att handlägga, den ekonomiska sidan 11189: har en väsentlig betydelse. Det naturliga vore därför, att kommunal 11190: rösträtt utan kommunal skattskyldighet ej borde medgifvas. Talet 11191: om indirekta bidrag, som hvarje individ i mer eller mindre grad er- 11192: 1782 Istunto 26 p. 1okakuuta 1908. 11193: 11194: 11195: lägger till kommunen, är fullkomligt teoretiskt. Först det medve- 11196: tandet att en person direkte drabbas af en utgift till förmån för 11197: kommunens ekonomi, är egnadt att skärpa blicken och intresset 11198: för en god kommunalförvaltning. Denna måste således hafva till 11199: sin väsentliga förutsättning att densamma handhafves af personer, 11200: som ha blick därför att på en gång det helas och de enskildes berät- 11201: tigade fördelar tillvaratagas. Till stöd för en annan mening får man 11202: visserligen höra att orsaken till, att en person icke kan betala koru- 11203: munala utskylder, icke alltid beror på honom själf, utan kan härröra 11204: af sjukdom eller andra tillfälliga förhållanden. Men man förbiser här- 11205: vid att detta är undantag, som icke få verka på saken, enär all lag- 11206: stiftning uti dylika ting måste hålla sig till genornsnittsfallen och 11207: efter dem frågorna bedömas. Den orättvisa, som möjligen härigenom 11208: inträffar, hänför sig till så ytterst få fall, att den därigenom blir 11209: elirninerad. 11210: Stora utskottet har väl i likhet med kommunalutskottet för- 11211: sökt tillföra kommunalrepresentationen ett besinningsfullt element 11212: genom de förstärkta fullmäktige, som skulle väljas af dem, hvilka 11213: äro underkastade taxering. Denna utväg är dock enligt min mening 11214: icke tillfredsställande och för icke till målet. De representanter, 11215: som utginge ur proportionella val från en valmanskår, hvari samt- 11216: liga taxerade deltoge med lika rösträtt, blefve ej tillräckligt talrika 11217: för att motverka förhastade beslut utaf representationen i dess hel- 11218: het. Förstärkta fullmäktigeinstitutionen såsom sådan är dessutom 11219: föga lycklig. De, som endast tillfälligtvis deltaga uti de korumunala 11220: förhandlingarna, äro icke så inne i frågorna som nödigt är. De större 11221: insikter, som därigenom tillföras kommunalförvaltnhigen, uppväga 11222: icke den bristande förtrogenheten med densamma. Den ändamåls- 11223: enligaste organisationen utaf kommunalförvaltningen är enligt 11224: rnin mening därför den, att samtliga fullmäktige deltaga i alla frå- 11225: gor, men väljas sålunda att valmanskåren, som omfattar samtliga 11226: beskattade, utöfvar sin valrätt i två grupper. Härigenom vinnes, 11227: att de högre taxerade erhålla ett större inflytande på kommunal- 11228: förvaltningen, hvilket är densamma till stor fördel, utan att detta 11229: inflytande vore till hinder för en sund utveckling af kommunernas 11230: förvaltning. 11231: Det är dessa synpunkter, som enligt min mening tala för den 11232: ståndpunkt undertecknaren af den femte reservationen till utskotts- 11233: förslaget intager. J ag finner sålunda, att förslaget bygger på helt 11234: och hållet oriktiga grunder, men då tid nu icke mer återstår för 11235: föslagets återförvisande till vederbörande utskott, vill jag icke mer 11236: väcka förslag härom, utan inskränker rnig till att påyrka förslagets för- 11237: kastande i dess helhet. J ag har härtill så mycket mer skäl som det 11238: sätt, hvarpå förslaget tillkomrnit, långt ifrån är tillfredsställande. 11239: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1783 11240: 11241: 11242: Detta har redan blifvit berördt utaf flera talare, hvarför jag icke 11243: skall ytterligare dröja därvid. 11244: En fråga kan jag dock icke underlåta att redan nu beröra, eme- 11245: dan den står i sammanhang med det föregående. Vid första läs- 11246: ningen af detta ärende påvi.sade hr Estlander, hurusom hos oss af 11247: ålder den grundsats gällt, att i städernas korumunala angelägen- 11248: heter samt vid val af borgmästare och råd städernas borgare, som 11249: buro stadens tunga, voro de, som också utöfvade rättigheterna. Detta 11250: förhållande blef bekräftadt i den för rikets borgerskap och städer 11251: den 23 februari 1789 utfärdade försäkran i dess 3 och 6 §§. Då vid 11252: 1872 års landtdag till ständerna afläts proposition om den korumunala 11253: rösträttens utsträckning till alla dem, som betalade skatt i stad, så 11254: kunde detta icke ske utan ändring af ifrågavarande privilegier för 11255: städernas borgerskap. En sådan ändring begärdes och bifölls, men 11256: något upphäfvande af principen att skatteskyldighet utgjorde grun- 11257: den för den korumunala rösträtten koru därvid icke i fråga. J ag 11258: ber att få hänvisa till den ingress, hvarmed propositionen inledde 11259: förslaget till förordning om kommunalförvaltning i stad. Det säges 11260: där, att Hans Kejserliga Majestät aflåtit proposition >>nnder för- 11261: behåll att borgareståndet medgifver de uti 3 § af Kongl. försäkran 11262: för borgerskapet och städerna den 23 februari 1789 omförmälda 11263: privilegierättigheters utsträckning till stadskommuns alla skatte- 11264: skyldiga medlemmar, hvarom särskild nåd. prop. kommer att stän- 11265: derna föreläggas.>> Uti denna proposition om ändring utaf borger- 11266: skapets privilegier frarnhölls detsamma. Uti sitt svar förklarade 11267: ständerna, att borgerskapet gått in på en sådan ändring af de privi- 11268: legier, som betingas utaf denna proposition. Men ständerna fram- 11269: höllo därjämte, hurusom skattskyldighet och rösträtt fortsättnings- 11270: vis komme att betinga hvarandra. Det finnes sålunda ingen grund 11271: för att antaga, att borgerskapet då skulle hafva afstått från ifråga- 11272: varande privilegier, utan var det endast en ändring i desamma som 11273: då medgafs. Frågan härom, som ju är viktig för den vidare behandlin- 11274: gen af förevarande ärende, har blifvit hänskjuten till grundlags- 11275: utskottet för att där undergå nödig beredning. Denna beredning har, 11276: såsom kändt, icke kommit till stånd, och det kan icke här åligga mig 11277: att ersätta densamma. I alla händelser äro de synpunkter, som jag 11278: nu frarnhållit, jämte det, som berördes uti hr Estianders andragande 11279: vid första läsningen, af den beskaffenhet, att de utan vidare böra 11280: öfvertyga den, som icke vill vara döf för desamma. 11281: 11282: Ed. C a s t r e n: Käsilläolevia lakiehdotuksia vastaan en ole 11283: ollut ajan lyhyyden vuoksi tilaisuudessa liittämään vastalausetta 11284: suuren valiokunnan mietintöön. Asian näin ollen katson velvolli- 11285: suudekseni aivan lyhyesti esittää eroavan kantani asiassa. 11286: Käsilläolevat kunnallislakiehdotukset ovat rakennetut sille peri- 11287: 1784 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11288: 11289: 11290: aatteelle, että jokaisella, jolla kunnassa on asunto ja kotipaikka, 11291: siellä on hengille kirjoitettu ja ennen vaalivuotta on täyttänyt 21 11292: vuotta, olisi yleensä ratkaiseva päätös- ja sananvalta kunnan asioissa 11293: huolimatta siitä, onko hä.•1 verovelvollinen vai eikö. Tämän periaat- 11294: teen mukaisesti tulisi myöskin kunnan valtuusto valittavaksi, mutta 11295: mitä tulee ehdotettuun lisävaltuustoon, olisi se verovelvollisten 11296: valittava. Minun ymmärtääkseni on kunnallinen äänioikeus, sel- 11297: laisena kun se esiintyy näissä lakiehdotuksissa, väärälle perustukselle 11298: rakennettu, sillä minun vakaa käsitykseni on se, että ainoastaan 11299: niille 21 vuotta täyttäneille kunnassa asuville ja hengille kirjoitetuille 11300: henkilöille, jotka ovat velvolliset suorittamaan kunnalle veroa, olisi 11301: äänioikeus annettava. Jos menetellään toisin, niin annetaan niille, 11302: jotka eivät ota osaa kunnan maksuihin, oikeus määrätä veroa mak- 11303: savien kukkaroista. Tällaisen kannan täytyy olla väärä ja kiero. 11304: Minä en tahdo laajemmin kosketella niihin takeisiin, joita lakieh- 11305: dotuksen sepittäjät ovat keksineet, niitten vaarallisten ja tuhoisien 11306: seurausten välttämiseksi, jotka johtuisivat heidän lakiehdotusten 11307: perustaksi asettamasta periaatteestaan. Mutta vaikka lakiehdo- 11308: tuksen sepittäjät ehdottavat että lisävaltuusto, jolla tulisi olemaan 11309: kaikkein tärkeimpien taloudellisten asiain hoito, olisi verovelvollisten 11310: valittava ja vaikka he ovat koettaneet lakiehdotuksiin sijoitella 11311: kaikenmoisia rajoittavia määräyksiä, jotka olisivat takeina siitä, 11312: että kunnan asiat tulisivat verrattain säännöllisesti hoidetuiksi, 11313: osottaa kumminkin lakiehdotusten sepittäjäin suuressa valiokunnassa 11314: tekemä ehdotus sellaisen pykälän panemisesta lakiehdotuksiin, että 11315: hallinnolliset viranomaiset olisivat oikeutetut, missä kunnallisten 11316: asiain hoito on joutunut rappiolle, lakkauttaa toistaiseksi kunnan 11317: itsehallinnon ja asettaa kunnallisten asiain hoito uskottujen miesten 11318: varaan, ettei lakiehdotuksen sepittäjillä sittenkään ole ollut luot- 11319: tamusta asettamiensa takeitten riittäväisyyteen. 11320: Tämä lakiehdotusten periaattellisesta perustasta. Mikäli sitten 11321: lakiehdotusten sisältöön tulee, on niissä kaikellaisia ristiriitaisuuksia, 11322: jotka tietysti ovat seurauksena siitä kiireellisyydestä millä asiaa 11323: on käsitelty. Minä tahdon huomauttaa muutamasta. I I §:ssä on kun- 11324: nan valtuustolle jätetty päätettäväksi joukko tärkeitä taloudellisia 11325: asioita, sellaisia kuin kysymys kansakoulujen perustamisesta, kunnalli- 11326: sesta terveys- ja sairashoidosta, vaivaishoidosta, kunnan rakennuksista 11327: ja laitoksista, laina- ja apumakasiineista sekä sellaiseen tarkoitukseen 11328: aijottujen rahastojen perustamisesta ja hallinnosta sekä yleisten 11329: varranttia antamaan oikeutettujen talletusmakasiinien perustami- 11330: sesta ynnä niin edespäin. Kaikki nuo mainitsemani kunnan valtuus- 11331: tolle uskotut taloudelliset asiat ovat sitä laatua, että niiden päättä- 11332: misestä johtuu kunnalle maksuja, että niitten toteuttaminen voipi 11333: tuntuvasti vaikuttaa kunnalliseen verotukseen. 12 §:ssä taasen, jossa 11334: luetellaan lisätyn valtuuston tehtäviä, määrätään sen neljännessä 11335: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1785 11336: 11337: 11338: kohdassa, että lisätyn valtuuston on ratkaistava kysymykset, jotka 11339: koskevat yrityksiä tai menoa, johon varoja ei ole osotettu vahviste- 11340: tussa meno- ja tuloarviossa, tai semmoista asiaa, j o k a 11341: vastaisuudessa voi tuntuvasti vaikuttaa 11342: k u n n a 11 i s e e n v e r o t u k s e e n. Kahdelle eri kunnalliselle 11343: viranomaiselle olisi jätetty valta määrätä samanlaatuisista asioista, 11344: josta tietysti seuraisi kompetenssiriitoja ja ristikohtia, jotka voisi- 11345: vat antaa aihetta ikäviin selkkauksiin ja rettelöihin puheen- 11346: alaisten viranomaisten välillä. 11347: Se tapa, millä suuressa valiokunnassa on esillä olevia tärkeitä 11348: lakiehdotuksia käsitelty, ei suinkaan ole ollut omiansa antamaan 11349: takeita lakiehdotusten virheettömästä, johdonmukaisesta sisällöstä, 11350: yhtä vähän kuin niitten muodollisesta kelvollisuudesta. Suuri valio- 11351: kunta tosin päätti, että lakiehdotuksia olisi käsiteltävä kahdessa 11352: asiallisessa lukemisessa, joittenka jälkeen seuraisi kolmas muodollinen 11353: lukeminen. Mutta, kuten jo ennen on huomautettu, toimitettiin 11354: kolmas lukeminen siten, että lakiehdotukset kokonaisuudessaan nui- 11355: jittiin ilman että niiden erityiset pykälät asetettiin muodollisen 11356: tarkastuksen alaiseksi. Tällaista menettelyä pidän enemmän kuin 11357: arveluttavana. Edelleen suuri valiokunta vaati perustuslakivalio- 11358: kunnalta lausuntoa eräästä kaupunkikunnallislakiehdotusta kos- 11359: kevasta tärkeästä seikasta, nim. siitä, josko yleisen äänioikeuden 11360: myöntäminen kaupungissa kunnan veroamaksamattamille jäsenille 11361: sisältäisi muutoksen porvaristolle ja kaupungeille 23 päivä helmi- 11362: kuuta 1789 annetun Kuninkaallisen Vakuutuksen 3 kohtaan, sel- 11363: laisena kuin se on Keisarillisessa asetuksessa 8 päivältä joulukuuta 11364: 1873. Mutta suuri valiokunta ei malttanut odottaa perustuslaki- 11365: valiokunnan lausuntoa asiassa, vaan kävi pyytämästään lausunnosta 11366: huolimatta loppuun käsittelemään kaupunkikunnallislakiehdotusta. 11367: Siten jäi puheenalainen tärkeä kohta täydellisesti selvittämättä, 11368: kohta, josta perustuslakivaliokunnan sihteeri on valmistanut lau- 11369: sunnon, jossa sangen pätevillä syillä osotetaan, että puheenalainen 11370: seikka todellakin on perustuslaillista luonnetta. 11371: Tällaisesta kiireellisesti hutiloivasta käsittelystä on myöskin ollut 11372: seurauksena, että lakiehdotuksiin on jäänyt kaikenlaisia virheitä 11373: ja ristiriitaisuuksia. Tahdon tässä ainoastaan viitata muutamiin. 11374: Lakiehdotuksessa maalaiskuntia varten sanotaan IO §:ssä: »Vaali- 11375: kelpoinen knnnan valtuutetuksi ja lisävaltuutetuksi on jokainen, 11376: joka on oikeutettu niitä valitsemaan.>> Tässä tulee lukija heti 11377: kysyneeksi, mitä sanalla >>niitä>> tarkotetaan. Tarkotetaanko >>niillä>>- 11378: sanalla kunnan valtuutettuja tai lisävaltuutettuja, siis jompaakum- 11379: paa niistä, vaiko molempia? Tämä kohta tarvitsisi korjausta. Sa- 11380: maan pykälään pantiin näin kuuluva lisäys: >>Mitä vaalikelpoisuudesta 11381: kunnanvaltuutetun toimeen on sanottu, olkoon voimassa myös mui- 11382: hin kunnallisiin luottamustoimiin nähden, joista ei ole erittäin sää- 11383: 1786 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11384: 11385: 11386: detty.>> Mutta vastaava muutos jäi tekemättä kunnallislakiehdotuk- 11387: seen kaupunkeja varten. rs §:ssä taasen päätti suuri valiokunta jätet- 11388: täväksi lakiehdotuksesta maalaiskuntia varten sanat >>asu kunnan 11389: ulkopuolella tai>>. Mutta lause jätettiin kaupunkikunnallislakiehdo- 11390: tukseen, vaikka se olisi ollut poistettava sieltäkin. Lakiehdotuksen 11391: maalaiskuntia varten 34 §:n 4 momentissa on olemassa viittaus 11392: 13 §:än r momenttiin, vaikka pitäisi viitata 12 §:ään. Saman laki- 11393: ehdotuksen 87 §:n r momentissa on sanottu: >>Tilejä ja taloudellista 11394: hallintoa tarkastamaan valitsevat kunnan vaalioikeutetut jäsenet 11395: siihen soveliaista, kunnassa tai kunnan ulkopuolella asuvista hen- 11396: kilöistä vuodeksi kerrallaan 3 tarkastajaa ja 2 varatarkasta- 11397: jaa.>> Muitten kunnallisviranomaisten vaalin päätti suuri valiokunta 11398: toimitettavaksi joka kolmas vuosi, mutta jätti tekemättä samallai- 11399: sen määräyksen tilintarkastajien vaalista, jättäen niitten vaaliin 11400: nähden sitä koskevan §:n entiselleen. Sama virhe haittaa kaupun- 11401: kikunnallislakiehdotuksen 53 §:ää. 11402: Ehkä luettelemani virheellisyydet voidaan tällä kertaa katsoa 11403: riittäviksi osottamaan, mikä on seurauksena sellaisesta käsittelystä, 11404: joka on tullut näitten tärkeitten lakiehdotuksien osaksi suuressa valio- 11405: kunnassa eikä kukaan, joka ei näille lakiehdotuksille omista vähin- 11406: tään yhden viikon tarkkaa ja huolellista tarkastamista voi sanoa, 11407: mitä muuta epäjohdonmukaisuutta ja ristiriitaisuutta niihin on 11408: sekä asiallisessa, että muodollisessa suhteessa jäänyt. Luulen ettei- 11409: vät ne rajoitu likimainkaan niihin, joita minulla on ollut kunnia täällä 11410: luetella. Mielipiteeni on siis se, että kunnallislakiehdotukset sisäl- 11411: tönsä puolesta ovat aivan väärälle periaatteelle rakennetut, eivätkä 11412: muodollisessa suhteessa täytä edes yksinkertaisimmankaan lald- 11413: tekniikan vaatimuksia. 11414: Sosialidemokraattiselta taholta on koetettu väkivetoon ajaa läpi 11415: kunnallislakiehdotukset näillä valtiopäivillä. Minun vakaumuk- 11416: seni on se, että, jos lakiehdotukset saavat lain voiman, ne tulevat 11417: aikaansaamaan enemmän kuin turmiollisia seurauksia meidän kun- 11418: nallisessa elämässämme, arvaamattomia vaurioita, jopa mullistuk- 11419: sia. Sosialidemokraatit sanovat pelkäävänsä taantumusta. Mutta 11420: ei mikään olisi enemmän omiansa synnyttämään taantumusta kuin 11421: tällaisten lakiehdotusten laatiminen, ja herättämään vastenmieli- 11422: syyttä järkeviäkin reformeja vastaan. Tämä taantumus ja taantu- 11423: muksen henki vähitellen leviäisi kautta maan ja synnyttäisi vasten- 11424: mielisyyttä kaikkia reformeja vastaan. 11425: Minun tarkoitukseni oli ehdottaa, että molemmat kunnallis- 11426: lakiehdotukset, sekä se, joka koskee maalaiskuntia että se, joka kos- 11427: kee kaupunkikuntia, lykättäisiin takaisin valiokuntaan rakennet- 11428: taviksi sille periaatteelle, että ainoastaan ne, jotka ovat täyttäneet 11429: 21 vuotta ja suorittavat kunnalle veroa, olisivat äänioikeutettuja 11430: kunnassa. Mutta kun on mahdotonta, että valiokunta enään val- 11431: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1787 11432: 11433: 11434: tiopäiväin viimeisellä hetkellä ehtisi saada tällaista työtä valmiiksi, 11435: täytyy minun esittämieni asiallisten ja muodollisten syitten nojalla 11436: ehdottaa eduskunnalle näiden lakiehdotusten hylkäämistä. 11437: 11438: Ed. S t e n b ä c k: Den behandling, som i stora utskottet kommit 11439: de föreliggande lagförslagen till del, har styrkt mig uti den uppfatt- 11440: ning jag uttalat i min till kommunalutskottsbetänkandet fogade re- 11441: servation, nämligen att frågan om reformering utaf kommunal- 11442: lagarna för närvarande ännu icke är mogen för slutligt afgörande. 11443: Stora utskottet har i lagförslagen infört en mängd ändringar, som 11444: delvis äro utaf stor bärvidd. Dessa ändringar kunna måhända i för- 11445: hållande tili kommunalutskottets betänkande anses vara förbättrin- 11446: gar, men enligt rnitt förmenande äro de det dock icke i så hög grad, 11447: att de skulle göra lagförslagen acceptabla. Jag kan i detta afseende 11448: i hufvudsak förena mig om hvad hr Söderholm nyss anförde. Re- 11449: dan vid den flyktiga granskning jag under eftermiddagen hunnit 11450: egna åt stora utskottets betänkande, har jag dessutom funnit, att 11451: lagförslagen, sådana de af stora utskottet förordas, innehålla särskilda 11452: inkonsekvenser, ity att utskottet lämnat oförändrade flere paragrafer 11453: hvilka dock beröras af ändringar, som utskottet vidtagit i andra de- 11454: lar af lagförslagen. Hr Castren har nyss anfört särskilda exempel här- 11455: utinnan. J ag kunde ytterligare anföra nya, men vill icke upptaga tiden 11456: därmed. Då det enligt min mening är omöjligt att landtdagen under 11457: de återstående dagarna skulle hinna egna lagförslagen en så in- 11458: gående behandling, som är utaf behofvet påkallad, och jag för min 11459: del icke finner det vara på sin plats, att så viktiga lagförslag som dessa 11460: utaf landtdagen antagas så att säga i klump, utan en noggrann saklig 11461: behandling, ber jag, hänvisande i öfrigt till hvad jag i rnin reserva- 11462: tion anfört, att få förena mig om hr Söderholrns förslag, att lagför- 11463: slagen för denna gång måtte af landtdagen afböjas. 11464: 11465: Ed. Home n: Pysyen samalla kan:nalla, jonka toin esiin näit- 11466: ten lakiehdotusten ensimmäisessä lukemisessa, yhdyn herroihin 11467: Söderholmiin ja Castreniin ja tu1en siis vastustamaan näitten ehdo- 11468: tusten hyväksymistä, jos ne saavat sen muodon, jonka ne ovat saa- 11469: neet suuressa valiokunnassa. 11470: 11471: Ed. v on A 1 f t h a n: Hr Söderholm har i sitt andragande berört det 11472: största fel, som har begåtts rörande det nu föreliggande lagförslagets 11473: förhistoria. I stället för att utgå från de otvifvelaktiga fel, som i 11474: många delar vidlåda de nu rådande kommunalförfattningarna och 11475: sen söka efter, huru man skulle på det bästa sättet sakligt rätta miss- 11476: förhållandena, så att man skulle uppnå en bättre, men icke en sämre 11477: kommunalstyrelse än vi hittills haft, har man användt själfva frågan 11478: som ett agitationsmedel i de politiska partiernas tjänst för att tjäna 11479: 1788 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11480: 11481: som lockbete vid politiska val. Därigenom har frågan ryckts ur 11482: sina sunda och riktiga banor och kommit in i sådana återvändsgränder, 11483: utaf hvilka de här föreliggande olika förslagen tili alira största del 11484: bära tydliga spår. Det är därför med synnerligt bekymmer som jag 11485: har sett, hurusom den politiska lidelsen icke ens nu kunnat lugna 11486: sig så långt, att man skulie hafva låtit detta lagförslag undergå den 11487: mognad, som det otvifvelaktigt skulle behöft för att blifva prak- 11488: tiskt användbart. Man har i stället med användande af våld velat 11489: få fram en omogen lag för att bjuda den som någonting njutbart 11490: åt befolkningen. Då jag icke vill onödigt fördröja denna saks behand- 11491: ling, anser jag mig skyldig att nu, fastän det är långt frarnskridet 11492: på natten, klargöra min principielia ståndpunkt till förslaget, så 11493: att ett uppträdande från min sida i denna del icke vidare behöfver 11494: ega rum, när vi komma tili detaljdiskussion af förslaget. 11495: Det är då att märka, hurusom betänkandet från kommunalut- 11496: skottet jämte åtföljande reservationer har varit byggdt på tvänne olika 11497: grunder, å ena sidan utskottsbetänkandet och den första och tredje 11498: reservationen, hvilka väsentligen varit byggda på teorin om alimän 11499: och lika rösträtt och människans och medborgarens naturliga rättig- 11500: heter, å andra sidan de senare reservationerna V och VI, som med in- 11501: förande af väsentliga förändringar gentemot nu bestående förhål- 11502: landen vilja bibehålia hufvudinflytandet inom kommunernas för- 11503: valtning hos de befolkningsslager, hvilka hafva de största förutsätt- 11504: ningar för att på ett för allas väl fruktbringande sätt förvalta kom- 11505: munernas angelägenheter. Det finnes tyvärr ingen förhoppning om, 11506: att i denna försarnling kunna genomdrifva sådana åskådningar, 11507: huru riktiga de än må vara. Detta som en sorglig följd utaf de parti- 11508: program, som i denna del hafva blifvit frarnförda, och hvilka vårt 11509: folk för närvarande synes ornfatta med en religiös tro och vördnad. 11510: Detta, att sådant icke kan lyckas, bevisar för ingen del att förslagen 11511: icke vore byggda på en riktig grund. Emellertid visar sig vid den flyk- 11512: tiga behandling, som har kommit lagförslagen tili del i stora utskottet, 11513: att ett genornförande af dem på den bas, som utskottsbetänkandet 11514: innehåller, eller på basen utaf hvad i tredje reservationen innehålles, 11515: otvifvelaktigt skulle inom ganska kort tid medföra komplett eko- 11516: nomisk ruin för flertalet af våra kommuner. Och då detta moment blef 11517: uppenbart, fann man det vara nödvändigt att försöka genom en kom- 11518: plicerad ombyggnad utaf lagförslagen i deras helhet uppbygga dam- 11519: mar emot en sådan förstörelse eller vinna några garantier för att den 11520: icke skulle ega rum i alltför stor utsträckning. Då denna ombygg- 11521: nad utaf förslaget måste ega rum under mellantiden mellan öfriga 11522: brådskande landtdagsarbeten för att icke säga under pågående landt- 11523: dagsarbete rörande andra frågor, är det ju klart, att det system, som 11524: sålunda framgick, måste lida utaf tekniska brister, hvilket redan 11525: här för öfrigt har påpekats af hr Cederberg. Och det är möjligt, att 11526: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1789 11527: 11528: 11529: dessa tekniska brister äro så stora, att lagförslaget såsom sådant icke 11530: kan vinna kraft och sättas i verkställighet, utan ytterligare måste 11531: omarbetas, i hvilket fall då denna landtdag skulle hafva förödt en 11532: väsentlig del af en dyrbar tid till ett resultatlöst bländverk. För 11533: egen del kan jag, som sagdt, omfatta hvarken utskottsbetänkandet 11534: eller tredje reservationen, utan står på samma grund som hrr Sten- 11535: bäck, Söderholm m. fl., och skulle, för att gifva uttryck häråt, vara 11536: benägen att här föreslå, att lagförslagen skulle återremitteras till 11537: kommunalutskottet för att omarbetas på basen af hr Stenbäcks 11538: reservation. Detta skulle själffallet i detta nu innefatta detsamma 11539: som lagförslagens förkastande. Men det är väl öfverflödigt att fram- 11540: ställa sådana yrkanden. Jag skall i sådant afseende nöja mig med 11541: att förena mig om hrr Stenbäcks, Söderholms m. fl. uttalanden. 11542: Men j ag nödgas dock något beröra de lagförslag som föreligga, 11543: såsom ett alldeles nytt system, uppgjordt i stora utskottet och nu 11544: närmast föremål för behandling. Detta system, som söker förebygga 11545: de vådliga följderna af en utsträckt allmän rösträtt i kommunen, är 11546: byggdt på sådana grunder, att kommunernas ekonomiska rörelsefri- 11547: het blir i väsentliga delar försvårad och inskränkt. Detta system, 11548: lika så väl som ett system utan denna komplicerade byggnad, upp- 11549: byggd på den allmänna och lika rösträttens grund, måste med nöd- 11550: vändighet leda till vidare lagstiftning, gående ut uppå anvisning utaf 11551: ett förfarande, som bör inslås, där kommunen blir insolvent att 11552: fylla sina ekonomiska förpliktelser eller där uppenbar vanvårdnad 11553: och slöseri med kommunens egendom försiggår till skada för de 11554: släkten, som skola följa efter oss. J ag vill icke i detta sammanhang 11555: ingå på detaljer häraf, men vill nu hafva det sagdt, att vi kunna inslå 11556: tvänne vägar här i landet. Vi kunna gå framåt på vägen till möj- 11557: ligast stora utsträckning af den kommunala fri- och själfstyrelsens 11558: princip, men då måste vi nöja oss med begränsad eller kvalificerad 11559: valrätt, så att afgörandet lägges i händerna på de, både i fråga om 11560: ekonomisk bildning, insikt och erfarenhet mer framskridna sam- 11561: hällsmedlemmarna, hvilkas bruk eller missbruk af denna makt 11562: finner sitt korrektiv i en fri präss och en fri försarnlingsrätt. Ett så- 11563: dant korrektiv mot en delegerad makt på detta område finner jag 11564: vara fullt tillräckligt och verksamt för att ett sundt kommunalt lif 11565: skall kunna utvecklas. Denna väg är den väg jag skulle vilja inslå, 11566: och så långt min makt och förmåga sträcker sig skall jag söka verka 11567: därhän, att denna väg skall inslås. Men jag kan icke vara så opti- 11568: mistisk att tro, att jag skulle hafva synnerligen stor utsikt att lyckas 11569: uppnå detta, utan jag tror att, när frågan kommer till afgörande 11570: sannolikt vid nästa landtdag, beslutet då skall gå i den riktning, att 11571: man framförallt skall hafva denna nya fetisch, allmän och lika röst- 11572: rätt och människans och medborgarens naturliga rättigheter. Men 11573: då följer däraf också såsom en oblidkelig konsekvens inskränkningar 11574: 1790 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11575: 11576: 11577: i den korumunala själfstyrelsen, inskränkt rörelsefrihet och kontroll 11578: genom domstol och administrativ myndighet, och sist och slutligen 11579: förmynderskap, om man misslyckas. Och tvingas jag in på denna 11580: andra väg, hvilket jag tror blir förhållandet, tvingas jag att accep- 11581: tera en utsträckt, en så utsträckt allmän rösträtt inom kommunen, 11582: som utskottsbetänkandet eller den tredje reservationen afse, så 11583: anser jag det vara min plikt, för att förebygga en ännu större na- 11584: tionalolycka, att medverka till sådan inskränkning i den korumunala 11585: rörelsefriheten och sådan nödvändig, utifrån kommande kontroll, 11586: som jag här har antydt. Ty af två onda ting bör man åtminstone 11587: välja det mindre onda, när man icke i stället för det mindre onda 11588: tinget kan välja det goda. 11589: J ag tror mig här hafva gjort min principiella ställning till de 11590: föreliggande lagförslagen alldeles klar och behöfver således för egen 11591: del icke vidare deltaga i den allmänna diskussionen. Men när vi 11592: komma till detaljgranskningen, så blir jag tvungen att i alla väsent- 11593: liga delar försöka öfvertyga denna församling om huru lagförslaget 11594: bör under gifna förutsättningar tekniskt uppbyggas. 11595: 11596: Ed. H ei m b ii r g e r: J ag vill för min del icke förneka att 11597: icke brister förefinnas i nu gällande kommunallagstiftning. Det 11598: vore också märkvärdigt om så icke vore förhållandet, då man be- 11599: sinnar, att exempelvis lagen om kommunalförvaltning i stad är 11600: mer än 35 år gammal och hittills endast delvis ändrats. Dock vå- 11601: gar jag påstå, att några alltför stora och betydande brister i sagda 11602: lag icke förekomma. I hufvudsak har kommunernas förvaltning 11603: fungerat väl och tillfredsställande. Såsom de förnämsta brister 11604: på detta område, hvilka brister jag för min del gärna är med om 11605: att söka afhjälpa, skulle jag vilja anse förhållandet att vidsträckta 11606: samhällslager icke hafva tillfälle att taga del i behandlingen af kom- 11607: munernas angelägenheter och vidare att genom majoritetsval ett 11608: majoritetsförtryck kan ega rum och äfven i många fall förekommit. 11609: Men till de brister, som vidlåda gällande kommunallagstiftning, räk- 11610: nar jag icke den omständigheten, att den ej är byggd på grundva- 11611: len af allmän och lika rösträtt. 11612: Om öfver hufvud riktigheten af sådan grundval beträffande 11613: politiska val kan betviflas, så måste den med ännu starkare skäl kunna 11614: ifrågasättas då det gäller korumunala val. Ty en korumun är i än 11615: högre grad än en stat ett ekonomiskt, ett affärsinstitut, jag menar 11616: icke uteslutande, men dock i väsentliga delar. Och kommunerna, 11617: såsom de hos oss äro organiserade, äro i afsaknad af den kontroll, 11618: som dock tillvaron af en regering inom statslifvet medför. Att med- 11619: gifva alla medlemmar inom en korumun rätt att deltaga i korumu- 11620: nala val, är enligt min åsikt oriktigt, än oriktigare om denna rättig- 11621: het icke ens göres beroende af förmågan att betala skatt till koru- 11622: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1791 11623: 11624: 11625: munen. Ty denna förmåga af skattebetalning visar, om ej något 11626: annat, så åtminstone förmågan att sköta sina egna angelägenheter, 11627: och utan förmåga att sköta sina egna angelägenheter bör icke nå- 11628: gon rättighet att sköta allmänna angelägenheter få ifrågakomma. 11629: J ag menar detta naturligtvis i stort - undantag från regeln kunna 11630: ju förefinnas, men dessa undantag spela enligt mitt förmenande 11631: icke någon nämnvärd roll. Men äfven skattskyldigheten till kom- 11632: munen innebär icke ensamt för sig garanti emot vanskötsel af de 11633: korumunala angelägenheterna. Ty hvilken garanti finnes väl, då 11634: möjlighet sålunda yppas för en majoritet att genom ett ringa bi- 11635: drag till kommunens utgifter bereda sig tillfälle till att genom ta- 11636: xering af de mera förmögna tillföra den samhällsklass, hvilken man 11637: tillhör, förmåner af betydande ekonomiskt värde, hvilka förmå- 11638: ner den förmögnare samhällsdelen nästan uteslutande skulle få 11639: betala. Majoritetsförtryck är icke frihet, och på samma sätt före- 11640: ligger icke själfbeskattning, där tillfälle finnes att, mot skyldighet 11641: att betala en obetydlig skatt eller icke någon alls, högt taxera andra. 11642: I stort sedt representera dock de stora inkornsterna sparsamheten, 11643: arbetsamheten och dugligheten inom samhället. 11644: Föreliggande lagförslag, som äro uppbyggda på grundvalen af 11645: allmän, lika rösträtt inom kommunen, böra redan därför efter min 11646: åsikt icke godkännas. Men ytterligare en anledning för att nu icke 11647: antaga dessa lagförslag ligger i den skyndsamhet, med hvilken lagförsla- 11648: gen behandlats, och som påtagligen inverkat på dessas formella och ma- 11649: teriella beskaffenhet. Det är bekant, huruledes arbetena inom den 11650: komite, hvars betänkande ligger till grund för ifrågavarande lag- 11651: förslag, påskyndades och huruledes efteråt på ett formligen otill- 11652: ständigt sätt kommunernas utlåtanden öfver lagförslagen pådref- 11653: vos. Vidare har här med rätta anmärkts om det sätt, hvarpå dessa 11654: lagförslag sedermera behandlats i stora utskottet, ett sätt som, om 11655: det kanske icke direkt strider emot grundlagarnas bokstaf, åtmin- 11656: stone är oförenligt med deras anda, och tiU hvilket behandlingssätt 11657: enligt min åsikt, ordföranden i stora utskottet aldrig bort nedlåta 11658: sig. Man har visserligen här försökt att göra gällande, att i lag- 11659: förslagen, sådana de af stora utskottet omarbetats, garantier före- 11660: finnas för att icke allt för stora ingrepp komma att ske i kommu- 11661: nernas ekonomi. För min del är jag icke öfvertygad om att de ga- 11662: rantier, som stora utskottets förslag uppgifves innehålla, verkligen 11663: förefinnas, och utan fullt tillfredsställande, fullt genomtänkta ga- 11664: rantier för att kommunernas organisation icke komme att väsent- 11665: ligen rubbas, att icke deras ekonomiska och kulturella lif komme 11666: att äfventyras, kan jag icke vara med om att antaga förslagen. 11667: Man har här nämnt om en administrationsparagraf, hvarom för- 11668: slag väckts i stora utskottet, hvilket förslag dock fått förfalla. Jag 11669: anser mig böra framhålla att, vare sig en sådan administrations- 11670: 1792 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11671: 11672: 11673: paragraf förefinnes eller icke, det dock alltid måste blifva en nöd- 11674: vändighet för regeringen att inskrida, där en kommuns ekonomi 11675: visar sig vara så skött, att kommunen icke förmår att tillfredsställa 11676: de anspråk, som med skäl kunna ställas på kommunen. En an- 11677: tydan härom, eller om möjligheten af ett sådant ingrepp, finner 11678: jag i 3 § af Försäkrau för rikets borgerskap och städer, gifven den 11679: 23 februari 1789, hvari säges att >>Kongl. Majestätet vill hafva i Nå- 11680: der rikets borgareskap och städer ytterligare försäkrade om ett 11681: orubbadt bibehållande af deras rätt att taxeras af egna medlem- 11682: mar och förvalta städernas enskilda kassor allt som hittills van- 11683: ligt varit, d o c k s å a t t d e m å v a r a t i 11 r ä c k 1 i g a 11684: o c h f ö r s 1 å t i 11 a 11m ä n n a o c h n ö d i g a b e h o f.>> 11685: Huru man än må tolka denna paragraf, förefaller det mig dock så 11686: som skulle den innebära en gauska tydlig antydan därom att vid 11687: behof regeringen är berättigad och skyldig att ingripa. 11688: Man har åberopat ett missnöje, som i vidsträckta lager af be- 11689: folkningen skulle försports öfver nu gällande kommunallagstiftning. 11690: På en anmärkning af en person, som framhöll behofvet af att göra 11691: arbetarne nöjda, svarade en statsman med frågan: >>Har Ni någon- 11692: sin sett en nöjd millionär; huru vill Ni då se en nöjd arbetare?>> Jag 11693: upprepar hvad en tidigare talare nämnt att, om en engel skulle 11694: stiga ned från himmeleu för att skrifva deu nya kommuuallagen, 11695: skulle vänstern dock icke vara med arbetet tillfreds. Att man så- 11696: luuda icke kan tillfredsställa alla, är dock icke någon anledning till 11697: att afstå från reformer, som äro erforderliga. Tvärtom. Reformer, 11698: som erkännas berättigade och nödiga, böra genomföras. De böra 11699: energiskt geuomföras; men mot alla reformkraf, hvilkas befogen- 11700: het icke kan medgifvas, bör man däremot ställa sig bestämdt och 11701: afgjordt a:fvisaude. 11702: Hr Söderholm har yttrat, att euskilda delar af föreliggande lag- 11703: förslag tangera städernas privilegier. Jag vill framhålla att efter 11704: min åsikt äfven de i förslaget till lag angåeude kommunalförvalt- 11705: ning i stad ingående stadgandena beträffande rådhusstämma äro 11706: sådana, att de beröra borgerskapets privilegier. Då i förordningen 11707: af år 1873 säges, att den borgerskapet och städerna härföriunan 11708: tillförsäkrade rättigheten att föreslå borgmästare, välja rådman m. 11709: m., skall hädanefter orubbadt tillkomma stadskommuns samtliga 11710: vid rådhusstämma röstberättigade medlemmar, så afsågs själffallet 11711: med uttrycket >>röstberättigade» medlemmar de medlemmar i stads- 11712: kommun, som voro röstberättigade enligt den samtidigt autagna 11713: förordningen augående kommuualförvaltuing i stad, sålunda en- 11714: dast personer, hvilka voro skattskyldiga till kommunerna. När- 11715: mare framgår detta äfven efter mitt förmenaude af stäudernas 11716: svar i anledning af den uåd. prop. i samma fråga. J ag har velat 11717: auföra detta endast kompletteriugsvis. För miu del får jag ansluta 11718: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1793 11719: 11720: 11721: mig till hrr Söderholms m. fl:s yrkande, att lagförslagen måtte för 11722: denna gång afböjas. 11723: 11724: Ed. E r k k o: Kun kunnallisvaliokunnan mietintö lähetettiin 11725: suureen valiokuntaan, lausuin sen toivomuksen, että suuri valio- 11726: kunta ryhtyisi muodostelemaan valiokunnan ehdotuksia kunnallis- 11727: laeiksi kolmannen vastalauseen mukaisiksi. Minun käsittääkseni 11728: nämä lait sittenkin olisivat saaneet aikaan sangen suuren edistys- 11729: askeleen kunnallisen äänioikeuden alalla, ja aivan riittävän suu- 11730: ren nykyoloissa. Suuri valiokunta ei kuitenkaan ole ollut tätä mieltä, 11731: vaan on se rakentanut ehdotuksensa valiokunnan enemmistön eh- 11732: dotuksen pohjalle, koettaen etsiä toisaalta niitä takeita kunnan 11733: varojen väärinkäyttämistä vastaan, joita kolmannen vastalauseen 11734: allekirjoittajat etsivät veronmaksuvelvollisuudesta. Minun käsit- 11735: tääkseni onkin suuri valiokunta kyllä tässä suhteessa aika hyvin 11736: onnistunut. Ne takeet, jotka se on lakiehdotuksiin lisännyt, tule- 11737: vat epäilemättä melkoisessa määrin turvaamaan kunnan varoja 11738: väärinkäytöksil tä. 11739: Mutta sitävastoin ei valiokunta minun käsittääkseni ole muu- 11740: ten onnistunut työssään. Nämä kunnallislait ovat tulleet kovin 11741: monimutkaisiksi ja luullakseni sangen vaikeiksi ottaa käytäntöön. 11742: Minä senvuoski olisin halukas vieläkin ehdottamaan eduskunnalle, 11743: että se nyt toisessa lukemisessa ottaisi käsittelyn pohjaksi kunnallis- 11744: valiokunnan mietinnön ja sovittaisi siihen kolmannessa vastalau- 11745: seessa esitetyt näkökohdat; mutta kun olen vakuutettu siitä, että 11746: ne eduskunnan enemmistöryhmät, jotka ovat tämän suuren valio- 11747: kunnan mietinnön takana, edelleenkin tulevat pysymään siinä, 11748: niin en näe mitään menestyksen toivoa tälle ehdotukselle, jos sen 11749: tekisin. Minä siis puolestani olen valmis ryhtymään suuren valio- 11750: kunnan mietinnön tarkastamiseen, ja toivon, että tässä toisessa 11751: lukemisessa voidaan siihen tehdä ainakin sellaiset korjaukset, että 11752: siinä löytyvät monet epäjohdonmukaisuudet ja virheet saadaan 11753: korj a tuiksi. 11754: 11755: Ed. Kirves: Täällä on eduskunnan keskusta ja oikeisto hake- 11756: nut kaikellaisia takeita tähän kunnallislakiin. Ja siinä he ovat, 11757: kuten ed. Erkko sanoi, onnistuneet. Mutta kenenkä suostumuk- 11758: sella se on onnistunut? Juuri nuorsuomalaisten, suomettarelaisten 11759: ja ruotsalaisten yhteisellä äänestyksellä on kaikki nämä takeet 11760: tänne saatu. He syyttävät tätä lakia, että tämä on äärettömän 11761: epäjohdonmukainen, mutta se syytös kohdistuu heihin itseensä. 11762: Mitä muuten tulee keskustan kantaan, niin olihan omituista, että 11763: sen puolueen jäsenet kunnallisvaliokunnassa eivät ollenkaan tuo- 11764: neet sitä kantaa julki, jonka he toivat sitte suuressa valiokun- 11765: nassa. Jos he olisivat tämän kannan tuoneet esille kunnallisvalio- 11766: 113 11767: 1794 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11768: 11769: 11770: kunnassa, olisi siitä ollut seurauksena, että tämä laki mahdolli- 11771: sesti olisi nyt jo hyväksytty taikka toisin sanoen ei olisi onnistuttu 11772: niin pitkälle viivyttää sitä, kuin sitä nyt on viivytetty. Siis tarkoi- 11773: tuksenmukaista toimintaa alusta loppuun saakka! 11774: Täällä on ed. Lagerlöf hyvin terävästi huomauttanut, että he 11775: ovat asettuneet käytännölliselle kannalle tämän lakiehdotuksen 11776: suhteen, ja laatineet sen, niin että sen muka pitäisi kelvata niin 11777: sanotuille hätää kärsiville leiväksi, mutta tämä nyt näyttää siltä, 11778: ettei se oikein tahdo siksikään kelvata. Käytännölliselle kannalle 11779: tässä en asetuttu sillä, että se, mitä on yhdellä kädellä myönnetty, 11780: se on toisella otettu ehdottomasti takaisin. Täällä on menty käy- 11781: tännön kannalla, suomettarelaiset oikeiston uskollisesti avustaessa, 11782: niin pitkälle, että on kajottu kansakouluasetukseenkin ja se ku- 11783: mottu tällä kunnallislailla. Tämän kunnallislain erikoissäädök- 11784: sissä mainitaan, että kansakoulujen johtokunnat on valittava lisä- 11785: tyissä valtuustoissa, vaikka kansakouluasetus nimenomaan säätää 11786: toisin. Täällä on huomautettu vielä, että tämä laki ei tyydytä, 11787: vaikka se muka on rakennettu sille periaatteelle, että kaikilla 21 11788: vuotta täyttäneillä on äänioikeus. Eihän se mitenkään voi tyydyttää 11789: kun niillä, joille se on myönnetty yleisessä äänioikeudessa, ei ole 11790: valtaa edes valita kansakoulun johtokuntiin jäseniä, huolimatta 11791: monesta muusta tehtävästä. Täällä on myöskin kehuttu, että var- 11792: sinaiselle valtuustolle on uskottu yleinen taloudenhoito, mutta se 11793: hoito nyt on kuitenkin semmoinen, että sillä ei ole mitään merki- 11794: tystä, kun ei yleisellä vaalilla valittu valtuusto voi kuitenkaan 11795: päättävästi mitään tehdä, vaan kaikki on alistettava ensimäisen 11796: kamarin ja toisen kamarin yhteisesti harkittavaksi. Täällä on 11797: vielä ed. Lagerlöf huomauttanut, että he pelkäävät mielivaltaa, 11798: ja tämän mielivallan torjumiseksi he ovat muka ehdottaneet ja 11799: tahtovat vielä lisäksi ehdottaa, että taksoituslautakuntaan valittai- 11800: siin maalla puoleksi maanomistajia ja kaupungeissa yhtä monta 11801: kustakin ryhmästä. Minä en ollenkaan epäile, ettei tämmöistä 11802: mielivallan rajoitusta tulla tänne saamaan, sillä täällähän lausuivat 11803: oikeiston edustajat, että he ovat näissä asioissa vallan samalla kan- 11804: nalla. Siis meillä on vieläkin odotettavissa tähän lisää semmoista, 11805: jossa ehdottomasti tulevat porvaripuolueet yhtymään yhteen, muo- 11806: dostaen luokkarajat täysin selviksi. 11807: Täällä on sitte vielä ruotsalaisten taholta vaadittu, että pitäisi 11808: jakaa valitsijat kahteen luokkaan sivistyksen perusteella, joten 11809: saataisiin sitte samallainen äänioikeus kuin Tanskassa, jossa yksi 11810: pikkuinen vähemmistö valitsee suurimman osan kunnan luotta- 11811: mushenkilöitä. He yhdeltä puolen pelkäävät niin sanottua mieli- 11812: valtaa, mutta toiselta puolen he sitä suosivat. He ilmoittavat pel- 11813: käävänsä m. m. viranomaisten mielivaltaa, mutta toiselta puolen 11814: he suosivat rahavaltaa. Ja jos eivät he pääse rahavallan suosioon, 11815: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1795 11816: 11817: 11818: niin silloin käy, niinkuin täällä oikeiston puolelta huomautettiin, että 11819: kunnallinen itsehallinto on olut ja mennyt ja silloin tulee ed. Lager- 11820: löfin konkurssipykälä äänestetyksi tähän lakiin kaikkein yhtei- 11821: sestä sopimuksesta, ja sitä tietä menee kunnallinen itsehallinto. 11822: Se on sitte pyrkimystä pois siitä mielivallasta, jossa nyt valitetaan 11823: oltavan. 11824: Täällä on huomautettu, että tullaan tekemään kaikki voitava, 11825: ettei tämä laki tulisi hyväksytyksi. Minulla nyt kuitenkin on jo 11826: ollut pitkän aikaa se tietoisuus, että on jo tehty kaikki voitava por- 11827: varien taholta ja koetettu saada laki seisattumaan tavalla tai toisella. 11828: Silloin kun ed. Schybergson teki valiokunnassa ehdotuksen, että 11829: otettaisiin kolme lukemista, niin kaikki siihen yhtyivät ja sitä kan- 11830: nattivat. Mitä tehtiin suomettarelaisten taholta muutoksia, olivatpa 11831: ne minkälaisia tahansa, niitä kannattivat kaikki oikeiston ja kaikki 11832: keskustan jäsenet tietoisina siitä, että saavat tämän asetuksen py- 11833: kälät ristiriitaisiksi ja toistensa kanssa vastakkaisiksi ja sillä ta- 11834: valla saavat viime kädessä eduskunnassa sanoa: nyt se on semmoi- 11835: nen, että me emme voi sitä hyväksyä, emmekä kerkiäkään. Täällä 11836: on ed. Castren tehnyt selkoa muutamista näistä vastakkaisista py- 11837: kälistä, mutta luonnollisesti voidaan sanoa, että niitä löytyy useam- 11838: piakin, ja minä onnittelen keskustaa ja oikeistoa, että he ovat saa- 11839: neet sinne todellakin niin paljon ristiriitoja; niitä nyt ei tule laista 11840: puuttumaan. 11841: Mitä sitten sisältää tämä suuren valiokunnan ehdotus, josta 11842: tässä nyt pääasiassa on puhe? Kunnallisvaliokunnan mietintöä 11843: on täällä jo arvosteltu jokseenkin tarkkaan; jää ainoastaan selitet- 11844: täväksi, minkälaisia takeita ovat suomettarelaiset ja perustuslail- 11845: liset saaneet tähän lisää. Minä äsken huomautin, että he ovat saa- 11846: neet takeita äärettömästi, sillä he ovat kaikki asiat antaneet kun- 11847: nan lisätyn valtuuston ratkaistavaksi, huolimatta siitä, Että ed. 11848: Lagerlöf kauniisti selitti, että taloudenhoito muka jääpi kunnan 11849: valtuusmiesten haltuun. Täällä on vielä semmoisia muutoksia, 11850: että esimerkiksi lisätyt valtuustot tulevat olemaan vakinaisia ja 11851: niillä tulee olemaan suuri joukko varajäseniä, joten tuo valittava 11852: joukko kasvaa aina 84 henkeen, jotka tulevat toimittamaan val- 11853: tuuston ja lisätyn valtuuston tehtäviä. Myöskään eivät he ole 11854: suostuneet siihen, että kunnallislautakunnan jäsenet valitsisi ta- 11855: vallinen valtuusto, kuten kunnallisvaliokunta on ehdottanut, vaan 11856: nekin täytyy valita lisätyn valtuuston, ja vielä semmoisista, jotka 11857: ovat oikeutetut ottamaan osaa lisätyn valtuuston vaaliin. Aina 11858: niin pitkälle ovat he menneet rajoituksissa, että, kuten ed. Castren 11859: huomautti, viime kädessä jäisi hallinnollisille viranomaisille valta 11860: määrätä, kenen he panevat kunnan asioita hoitamaan; ja kuinka 11861: kauvan he n,iitä hoitavat, se on niiden hoitajiksi pantujen oma asia. 11862: Myöskin tänne on jäänyt se sama manttaaliäänestys, josta täällä 11863: 1796 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11864: 11865: 11866: oli puhe. Sitä ei ole suuri valiokunta kyennyt muuttamaan, vaikka 11867: porvaripuolueet ovat yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden kannalla. 11868: Tämäkin tavallaan selittää, minkälainen se yleisen ja yhtäläisen 11869: äänioikeuden kanta heillä oikeastaan on, kun he rupeavat sitä käy- 11870: tännössä sovittamaan. Minä en tahdo tätä keskustelua pitkittää, 11871: mutta minä toivoisin, että täällä ryhdyttäisiin huomenna tai tänään 11872: käymään läpi tämä laki pykälittäin, niin että siitä vielä jotain val- 11873: mista tulisi, sillä jos siitä tahdotaan valmista, niin kyllä siitä vielä 11874: saadaan. Ainakaan minä en vielä ole menettänyt luottamustani 11875: siihen. Jos tämä laki jää tällä kertaa hyväksymä tä, niin siitä ei 11876: syy lankea meidän ryhmämme niskoille, mutta sen saavat kes- 11877: kusta ja oikeisto. Sillä me olemme tehneet kaiken voitavamme, 11878: että se tulisi edes semmoisena, kuin joku porvaripuolue tahtoo, 11879: mutta sitä ei nähtävästi saada minkäänlaisena; suomettarelaiset 11880: eivät saa sinne niin paljon rajoituksia, että se heitä tyydyttäisi, 11881: ja äärimmäinen oikeisto taas ei tyydy suomettarelaisten rajoituk- 11882: siin, se tahtoo vielä enemmän kuin suomettarelaiset. Siis edessä 11883: on semmoinen ristiriida, josta ei nähtävästi oikeastaan tulla sel- 11884: viämään muuta tietä, kuin sitä, joka tapahtui suuressa valiokun- 11885: nassa, nimittäin että tämän kamarin oikeisto tekee lakon. Silloin 11886: on mahdollisuus tämän lain tulla valmiiksi, mutta minä luulen, 11887: että muussa tapauksessa he tulevat tekemään voitavansa, edel- 11888: leenkin, ettei tämä pääse läpi. 11889: Minä kuten sanoin toivon, että laki vieläkin koetetaan saada 11890: hyväksytyksi, sillä tässä ei ole niin paljon muistutuksia tehty, joita 11891: ei voitaisi korjata. Vaikkakin asia menisi suureen valiokuntaan, niin 11892: siellä, jos oikeisto tekee lakon se mahdollisesti ei tule kauvan vii- 11893: pymään, vaan pääsee sieltä oikeissa ajoissa. Vihdoin on huomau- 11894: tettu siitä, että täällä ovat meikäläiset menetelleet hyvin moititta- 11895: vasti. Mutta jos tämmöinen tapaus olisi sattunut jonkun muun 11896: maan parlamentissa, niin minä luulen, että tuskinpa se olisi tällä 11897: tavalla tämä ilta kulunut, kun se täällä kului. Siitä te saatte 11898: vielä kiittää tätä vasemmistoa, mutta pitäkää varanne. Mahdol- 11899: lisesti tulee toisen kerran semmoinen vasemmisto, jota eivät sosiali- 11900: demokraattise:t opit jaksa pitää aisoissa, ja silloin voitte saada nähdä 11901: näytelmän, josta on vaara sekä teille, että koko Suomen kansalle. 11902: Minä sentähden toivon, että tämä laki vielä koetetaan saada hyväk- 11903: sytyksi. 11904: i 11905: 11906: 11907: Ed. A. R. H e d b e r g: Då j ag anhöll om bordläggning af detta 11908: ärende, gjorde jag det med tillkännagifvande om, att jag icke har 11909: varit i tillfälle att jämföra de vidtgående ändringar, som stora ut- 11910: skottet gjort i kommunalutskottets betänkande. Såsom medlem 11911: af kommunalutskottet och äfven såsom reservant har jag emellertid 11912: ansett mig böra uttala min mening, om ock blott i några få ord, 11913: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1797 11914: 11915: 11916: rörande de föreliggande ändringama. Stora utskottets betänkande 11917: bär enligt min mening ett otvetydigt vittnesbörd om storleken utaf 11918: de svårigheter, som möta, då man på det korumunala området vill 11919: införa den allmänna och lika rösträtten. Andamålet med den före- 11920: liggande lagen är att skapa lyckliga korumunala förhållanden, för 11921: såvidt detta är beroende af den korumunala förvaltningen, och 11922: ingalunda att göra det korumunala området till en tummelplats 11923: för partikampen. Då så är, erfordras en hel del garantier, som 11924: hindra rubbningar i denna förvaltning. De tankar, som i detta 11925: afseende vunnit uttryck i den sjätte och äfven i den femte reser- 11926: vationen af kommunalutskottets betänkande ha blifvit utaf stora 11927: utskottet uppmärksammade om också - må jag genast säga det 11928: - icke tillgodosedda. Reservationen innehåller en eriuran därom, 11929: att de korumunala frågoma företrädesvis äro af ekonomisk och ad- 11930: ministrativ natur och att dessa frågor måste behandlas i enlighet 11931: med de principer, som på dessa områden äro gällande. Utskottet 11932: har, som sagdt, sökt fylla äfven detta kraf. lnstitutionen fullmäk- 11933: tige i förstärkt antal har fått karaktären af en sparsamhets- och 11934: säkerhetsinstitution vid sidan af fullmäktige. 1 stället för att till- 11935: kallas endast i några få särskilda fall, såsom kommunalutskottet 11936: tänkt sig saken, skola enligt stora utskottets förslag dessa förstärkta 11937: fullmäktige nu väljas för samma tid och till samma antal som full- 11938: mäktige och väljas endast af kommunens skattebetalande medlem- 11939: mar, samt åt fullmäktige i förstärkt antal öfverlämnas afgörandet 11940: af en del frågor, främst dem, som äro af ekonomisk natur. Dessa 11941: frågor, 8 till antalet, äro uppräknade i den IZ § af utskottets betän- 11942: kande. Det gifves helt visst flere frågor, som ännu borde hänfö- 11943: ras till dessa, som böra afgöras af fullmäktige till förstärkt antal- 11944: jag må blott nämna frågor, som hänföra sig till den korumunala 11945: fattigvården, som ju kräfver afsevärda utgifter - men oafsedt om 11946: dessa ärenden äro flere eller färre, är institutionen, förstärkta full- 11947: mäktige icke ägnad att gifva tillräckliga gar:mtier för en framgångs- 11948: rik kommunalförvaltning. 1 själfva verket kommer institutionen 11949: att utgöras af fullmäktige till sitt 1: alfva antal, valda med tillämp- 11950: ning af allmän och lika rösträtt och kommer sålunda att till sin 11951: ojämförligt största del utgöras af sådana personer, som icke på 11952: något sätt bidraga till kommunens gemensamma utgifter. Den 11953: andra hälften skulle väljas af de skattebetalande, oafsedt det högre 11954: eller lägre belopp, med hvilket de deltaga i kommunens skattetunga. 11955: Då så förhåller sig finnes möjlighet för personer, som alls intet eller 11956: tili helt obetydligt belopp deltaga i gemensamma utgifter, att ut- 11957: nyttja de gemensamma tillgångama i rent egoistiska syften och 11958: sålunda utplundra dem, som draga den ojämförligen högre skatte- 11959: tungan. Följden häraf kan själffallet ej blifva någon annan än missnöje 11960: och osäkerhet i förvaltningen och däraf beroende försämrad kre- 11961: 1798 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 11962: 11963: 11964: dit. Den kvalificerade majoritet, som i en del fall föreslås, utgör 11965: icke häller något tillräckligt korrektiv häremot. Om en gång ena 11966: hälften af fullmäktige i förstärkt antal utses genom allmänn och lika 11967: rösträtt, skola de intet betalande tillsammans med dem, som del- 11968: taga med alldeles obetydligt belopp, förrnå skapa en majoritet för 11969: sig och sina syften. Den ringa erfarenhet man har rörande den för- 11970: valtning, som utgöres af personer, hvilka i helt ringa grad deltaga 11971: i de gemensamma utgifterna, är ju i detta afseende också rätt be- 11972: tecknande. Redan under denna frågas första behandling gjordes 11973: erinringar om sådana erfarenheter, som blifvit gjorda å orter, hvarest 11974: kommunalförvaltningen kommit i händerna på folkelement, som 11975: tili alldeles låga belopp deltaga i kommunal skattebetalning. Vis- 11976: serligen skylldes då, hvad angår Kotka, främst på kapitalisternas, 11977: enkannerligen de svenske herrarnas intriger, och någon sanning 11978: kan ligga i påståendet, i det att kapitalisterna verkligen vägra kre- 11979: dit. Men det är ju just detta, det är fråga om. Krediten är be- 11980: roende af förvaltningens handhafvande, är beroende af, om för- 11981: valtningen är sådan, att en återbetalning af en lånesumma är säker- 11982: ställd. Men då affärerna äro i sådant läge som i Kotka, att stadens 11983: tjänstemän för utbekommande af sina löner i närmaste framtid 11984: äro betänkta på att söka kvarstad på stadens hamnintrader, då 11985: äro ju möjligheterna för en återbetalning af större skuldbelopp skä- 11986: ligen små och krediten själffallet ingen. Detta beror dock icke en- 11987: dast på herrar kapitalister. Det beror på den korumunala förvalt- 11988: ningen. Man bygger palatslika byggnader, väl icke som i Helsing- 11989: fors åt arbetarena själfva, utan för barnen, byggen, som kosta många 11990: hundratalstusen mark, medan kajerna och hamnbyggnaderna med 11991: afseende å nödig remont stå lämnade åt sitt öde. Det är väl på 11992: detta sätt man vill säkerställa staden för att icke hamnintraderna 11993: i en ej så alltför aflägsen framtid skola komma att väsentligen ned- 11994: gå. I kommunalutskottets betänkande ingår såsom det förnämsta 11995: motivet till införande af allmän och lika rösträtt vid korumunala 11996: val den ornständigheten, att det vore kränkande för människo- 11997: värdet att sakna denna rösträtt. Men man behöfver nu ej gå så 11998: alldeles långt för att få erfara nödvändigheten af andra garantier, 11999: då det gäller ekonomiska frågor än att vädja t 11 människovärdet. 12000: Den yttersta vänstern må icke förundra sig öfver, om man icke har 12001: så alldeles stort förtroende för en förvaltning, som stöder sig på 12002: den allmänna och lika rösträtten. Må jag i detta sammanhang 12003: blott få nämna ett litet exempel från en större representativ för- 12004: samling i vårt land. Det startades för icke så alldeles länge sedan 12005: ett andelslag för anordnande af restaurationsrörelse för ifrågava- 12006: rande försarnlings behof. Såväl borgare, som icke borgare togo 12007: del, och Osuuskuntan tillkom. Den användes af såväl borgare som 12008: icke-borgare utan åtskillnad. Snart inträdde dock en sådan åt- 12009: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1799 12010: 12011: 12012: skillnad; det gällde nämligen att betala medlemsafgifterna. De 12013: icke-borgerliga hade nog varit med om både startande och använ- 12014: dande af affären, men då betalning af medlemsafgiften skulle ske, 12015: ja då hade man nog och böckerna visade allt annat än godt resultat. 12016: Möjligen hade affären t. o. m. helt råkat i obestånd, därest ej de 12017: borgerliga elementen skulle trädt emellan med en punktlig medlems- 12018: betalning och säker kredit. Hr Tokoi och andra, som så varmt un- 12019: der den första behandlingen af detta ärende talat för de lägre lagrens 12020: människovärde, veta kanske huru inånga som den dag som är, i 12021: den där affären restera för medlemsafgifter. 12022: Jag fordrar med ett ord andra garantier än vädjande till männi- 12023: skovärde, då fråga är om ekonomisk förvaltning. För min del vill 12024: jag ej hafva större inflytande på förvaltningen af gemensamma 12025: korumunala tillgångar, än det mig bör tillkomma på grund af det 12026: belopp, med hvilket jag bidrager till skapande af dessa tillgångar. 12027: Men jag villlika litet lämna denna förvaltning af tillgångar, i hvil- 12028: kas sammanbringande jag deltager, åt en institution, som är till- 12029: satt med tillämpning af samma valmetod och rösträtt, som skapat 12030: denna kammare. Man har sökt göra gällande, att en hel del ären- 12031: den, som föreligga till fullmäktiges afgörande äro af sådan art, att 12032: de ej beröra det ekonomiska lifvet eller äro att hänföras till den ad- 12033: ministrativa förvaltningen och såsom sådana nämnt grundandet 12034: af folkskolor, frågan om folkupplysningens befrämjande, åtgärder 12035: dl höjande af sedligheten, ordningen, tryggheten, sjuk- och hälso- 12036: vården m. m., men erkännas måste ju, att dessa frågor regleras ge- 12037: nom lag och författningar, tili största delen tillkomna under med- 12038: verkan af landtdagen, som ju är sammansatt med tillämpning af 12039: en valmetod, byggd på allmän och lika rösträtt. 12040: Jag finner i de föreliggande förslagen, såvidt jag hunnit få del 12041: af desamma, ej de garantier jag fordrar för en god och trygg kom- 12042: munalförvaltning. Då jag därtill har mig bekant, att regeringen 12043: har denna fråga under beredning, anser jag lagen vinna på att ligga 12044: till sig. J ag hade tänkt yrka på återremiss utaf dessa lagförslag för 12045: att omarbetas i sådan riktning, som den sjette reservationen gif- 12046: ver vid handen. Därtill är emellertid tiden nu för knapp och för- 12047: behåller jag mig i likhet med hr Schybergson, att efter lagförsla- 12048: gets detaljgranskning yrka på dess förkastande. 12049: 12050: Ed. K a s k i n e n: Silloin kun nämä lakiehdotukset olivat lähete- 12051: keskustelussa täällä esillä suurta valiokuntaa varten, oli minulla kun- 12052: nia pyytää, että suuri valiokunta muodostaisi lakiehdotuksensa kol- 12053: mannen vastalauseen mukaisesti. Mutta niin ei todellakaan ole 12054: tapahtunut. Tämä kolmannen vastalauseen periaate on tietysti 12055: se, että tämä laki olisi saatu enemmän yksinkertaiseksi ja vähem- 12056: män mutkaiseksi. Mutta suuressa valiokunnassa näyttää siltä, että 12057: 1800 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 12058: 12059: tämä mutkikkaisuus ja moninaisuus on kasvanut. Sentähden tulee 12060: tämä uusi laki olemaan varmaan hyvinkin vastenmielinen tulokas 12061: moneen maalaiskuntaan, jos se tässä muodossa nim. tulee. Se on 12062: ensinnä kovin vaikeasti käsitettävä sen useamman- eli toisin sanoen 12063: kaksimuotoisen toimintansa tähden. Siinä asetetaan rinnakkain kaksi 12064: eri valtuustoa työskentelemään. Jo tämä ihmemuoto on sellainen, 12065: jota ei tavallinen yksinkertainen maalaismiehen äly tahdo tajuta, 12066: siihen ei maalaisoloissa ole juuri totuttu. Ja toiseksi on otettava 12067: huomioon se, että minä en sittenkään usko, että on maalaisoloissa 12068: mikään toivottu asia, että sinne nyt vaadi' aan kaikenlaiset henki- 12069: löt äänestämään, jotka vaan ovat tuon 21 ikävuotensa täyttäneet. 12070: Minä luulen, että se on enemmän niin sanoakseni ohjelmatemppu, 12071: kun sitä tahdotaan itse laissa tuoda esiin, mutta laki siitä tulee kär- 12072: simään ja käytännössä se tulee myöskin olemaan kovin vaikea. Sen- 12073: tähden minä vieläkin tahtoisin teroittaa tätä niin sanoakseni yksin- 12074: kertaisempaa muotoa tälle laille. 12075: Mutta tässä on toinenkin tekijä, joka tekee tämän lain vasten- 12076: mieliseksi maalaisväestölle ja se on se, että laki käytännössä to- 12077: teutettuna tulee vaatimaan kalliita rahallisia kustannuksia. Nämä 12078: rahalliset kustannukset ovat siksi suuria, että minä tiedän siitä 12079: syntyvän äärettömän paljon vastenmielisyyttä. Rahalliset asiat ovat 12080: monessakin maalaiskunnassa jo ennestään tiukalla. Ei pitäisi lainlaati- 12081: jan asettua sellaiselle kannalle, että se vallan muodollisuuksien nou- 12082: dattamisella ja kaikenlaisten valtuustojen ja muiden mutkien täh- 12083: den pakottaa köyhät kunnat tarpeettorniin ja hyödyttömiin kus- 12084: tannuksiin. Edelleen toivon, että kun tätä lakia yksityiskohtaisesti 12085: ruvetaan käsittelemään, näitä ajatuksia koetettaisiin ottaa esille, 12086: vaikka minun täytyy myöskin epäävä ajatukseni lausua siihen näh- 12087: den, onko tämä lyhyt aika, joka tällä eduskunnalla on enää jälellä, 12088: mahdollinen toteuttamaan sen, mitä tähän nähden tarvittaisiin. 12089: Mutta kuitenkin toivon sitä, että kamari ennenkun se antaa sel- 12090: laisen lain kansalle, jota se ei tahdo, jättää sen antamatta. Kansan 12091: tahto on että se saa lain yksinkertaisen, lain sellaisen, jota se ymmär- 12092: tää. Se ei suinkaan halua sellaista lakia, jota ainoastaan niin sanoak- 12093: seni kirjanoppineet käsittävät. Tämä asia, jos mikään todistaa 12094: sen, että kun asia pitkistyy, niin se mutkistuu. Kun asia on suu- 12095: ressa valiokunnassa ollut käsittelynalaisena, on tullut mutkia vain 12096: lisäksi, mutta ei suinkaan yksinkertaisuutta, jota minä olisin toivo- 12097: nut. Sentähden asetun yhä edelleen niiden kannalle, jotka täällä jo 12098: ennen ovat tuoneet ajatuksensa esille, että kolmannessa vastalau- 12099: seessa esitetty ajatus koetettaisiin tässä laissa vielä edelleen toteuttaa. 12100: 12101: Ed. H a 1 on en: Useat edelliset puhujat ovat lausuneet mieli- 12102: piteensä ja merkinneet kantansa tässä tärkeässä asiassa. Minäkin 12103: pyysin puheenvuoroa lyhykäisesti ilmoittaakseni mielipiteeni. Tänä 12104: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1801 12105: 12106: 12107: iltana on muuten monella tavalla arvosteltu käsillä olevaa kunnallis- 12108: asiaa. Suuren valiokunnan ehdotusta on joku edustaja arvostellut 12109: joksikin hätäleiväksi, jota vain joksikin lyhemmäksi ajaksi voisi 12110: suosittaa kansalle. Toisia edustajia on, jotka ovat ehdottomasti vas- 12111: tustaneet koko lakiehdotusta siinä muodossa, jossa se nyt esiintyy. 12112: Ja epäilemättähän tämä on vakava hetki, sillä tämmöinen laki on 12113: kyllä hyvin kauvaskantoinen ja täytyy jokaisen edustajan omantun- 12114: tonsa mukaan harkita asiaa, ennenkuin äänensä uurnaan laskee. 12115: Jo kauvan aikaa on tunnustettu tarpeelliseksi juuri sensuuntaisia 12116: reformeja, joita käsillä olevassa lakiehdotuksessa esitetään. Sillä 12117: tunnettua on, että nykyään kunnallisissa asioissa vallitsee rahavalta 12118: ja harvainvalta. Meillä maalaisilla on myöskin kylliksi kokemusta, 12119: millä kannalla kunnalliset asiat maalaiskunnissa usein ovat niinkau- 12120: van kuin kunnanasiain järjestäminen on kuntakokouksien varassa. 12121: Kokouksiin tulee sattumalta muutamia henkilöitä; on kuntia, joissa 12122: tärkeitäkin asioita täytyy päättää silloinkin kun ainoastaan kolme, 12123: neljä miestä on saapuvilla, eli siis sen verran, että saadaan pöytä- 12124: kirja allekirjoitetuksi. Niin suurta epätasaisuutta kuntakokouksiin 12125: nähden on, että siirtyminen valtuustojärjestykseen on aivan vält- 12126: tämätön. 12127: Mitä sitte tulee uuteen ehdotukseen, niin minä ylimalkaan peri- 12128: aatteessa hyväksyn lakiehdotuksen sellaisena kuin se esiintyy suu- 12129: ren valiokunnan mietinnössä. Käsittääkseni suuri valiokunta on 12130: ehdotukseen tehnyt tuntuvia parannuksia. Asia on muutamissa suh- 12131: teissa tullut yksinkertaisemmaksi, m. m. siinä, että vaalit toimite- 12132: taan vain joka kolmas vuosi ja myöskin siinä, että vaalilautakuntain 12133: jäsenlukua on vähennetty; alkuaan oli ehdotettu, että noihin lauta- 12134: kuntiin kuuluisi puheenjohtaja ja neljä jäsentä, mutta suuri valio- 12135: kunta on jäsenten luvun vähentänyt kahdeksi. Samaa ehdotin 12136: minä kunnallisvaliokunnassa, vaan siellä tuo ehdotus ei saanut kan- 12137: natusta. Kun nyt näin ratkaiseviin muutoksiin siirrytään, niin on 12138: tarpeen että laki koetetaan saada niin yksinkertaiseksi kuin mah- 12139: dollista. Huolimatta siitä, että erityiskohdissa saattaa olla erimieliä 12140: ja kenties erityisiin kohtiin tullaan ehdottamaan oikeutettujakin 12141: huomautuksia, minä ylimalkaan pääasiassa hyväksyn lakiehdotuk- 12142: sen sellaisena kuin se suuren valiokunnan mietinnössä esiintyy. Minä 12143: en nim. mitenkään voi ottaa sitä edesvastuuta osalleni, joka laki~ 12144: ehdotuksen viivyttärnisestä saattaisi seurata. 12145: 12146: Ed. Pennanen: Ed. Lagerlöf alottaessaan tämän periaat- 12147: teellisen keskustelun näistä lakiehdotuksista lausui, että vaikka 12148: enkelit laittaisivat kunnallislain, niin se ei tyydytä Suomen kansaa, 12149: ellei niihin lakeihin oteta sisälle yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden 12150: periaatetta. Siksipä ei muka nuorsuomalaisten kunnallisvaliokun- 12151: nan mietintöön liittämä kolmas vastalause kelpaa. Mutta liekö herra 12152: 1802 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 12153: 12154: 12155: Lagerlöf luullut, että lakiehdotus, sellaisena kun se on keskustan 12156: toimesta suuresta valiokunnasta tullut, tyydyttäisi Suomen kansaa 12157: kokonaisuudessaan? Herra Lagerlöf ynnä muut keskustan jäsenet 12158: suuressa valiokunnassa tekivät kunnallisvaliokunnan lakiehdotukseen 12159: muutosehdotuksia, jotka mitä suurimmassa määrässä rajoittavat ylei- 12160: sen ja yhtäläisen äänioikeuden periaatetta. Puhumatta nyt vasem- 12161: mistosta, näyttää siis siltä, ettei yleinen ja yhtäläinen äänioikeus 12162: kunnallisissa asioissa ilman muuta tyydytä keskustaakaan. Veroa 12163: maksamattomaio äänioikeus on nim. suuren valiokunnan ehdotuk- 12164: sen mukaan käynyt melkein näennäiseksi vain. Syistä, jotka ovat 12165: esitetyt kunnallisvaliokunnan mietintöön liitetyssä kolmannessa 12166: vastalauseessa, joita syitä en tahdo ruveta tässä kertaamaan, ovat 12167: nuorsuomalaiset alun alkaen asettuneet sille kannalle, että kunnalli- 12168: nen äänioikeus on yleisenä ja yhtäläisenä annettava ainoastaan kun- 12169: nallista tuloveroa maksaville. Kunnallinen äänioikeushan tietää 12170: käsittääkseni sitä, että äänioikeutetuille kuntalaisille annetaan vai- 12171: kutus- ja määrääruisvalta kunnan asioihin. Tuota määräämisvaltaa 12172: rajoittaa koko lailla suuren valiokunnan ehdotus veroa maksamatto- 12173: rniin kuntalaisiin nähden. Se ehdotus siinä suhteessa lähentelee koko 12174: lailla nuorsuomalaisten kantaa, sillä erotuksella vain, että kun nuor- 12175: suomalaisten vastalauseen mukaan mentäisiin tarkoitettuun pää- 12176: määrään suoraan, kuletaan suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan 12177: sinne mutkien kautta. 12178: On sanottu, että suuren valiokunnan ehdotus on tehty kiireessä, 12179: ja se on totta. On hyvin mahdollista, että siihen on jäänyt ainakin 12180: jonkun verran ristiriitaisuuksia ja epäjohdonmukaisuuksia. Aivan 12181: parantumaton se nyt kuitenkaan mielestäni ei ole. Rohkenisin 12182: kuitenkin vielä toivoa, että eduskunta hyväksyisi kunnallisvalio- 12183: kunnan mietinnön niillä muutoksilla, joita kolmannessa vastalau- 12184: seessa siihen ehdotetaan. Silloin ainakaan ei voitaisi sanoa, että 12185: lakiehdotus on aivan epäkypsä; onhan se toki käynyt läpi sen kiiras- 12186: tulen, minkä valiokunnan käsittely voi lakiehdotukselle tarjota. Se 12187: on ainoastaan muutamissa pykälissä kun kolmas vastalause ehdot- 12188: taa muutoksia kunnallisvaliokunnan mietintöön, ja ne voitaisiin il- 12189: man suurempia viivytyksiä panna sinne sisään ja laki varmaankin 12190: tulisi ainakin teknillisessä suhteessa pätevä. Muutoin olen omasta 12191: puolestani sitä mieltä että, jos nuorsuomalaisten tekemä kolmas 12192: vastalause ei saavuta eduskunnan kannatusta, olen valmis lojaalisesti 12193: ryhtymään asian käsittelyyn suuren valiokunnan mietinnönkin 12194: pohjalla. 12195: Ed. Kirves on täällä sanonut, että oikeistonkin taholta kannatet- 12196: tiin keskustan tekemiä muutosehdotuksia suuressa valiokunnassa 12197: muka siinä tarkoituksessa, että laki tällä tavalla saataisiin epäjoh- 12198: donmukaiseksi ja pätemättömäksi. Nuorsuomalaisten taholta kum- 12199: minkin jo suuressa valiokunnassa ehdotettiin, että suuri valiokunta 12200: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1803 12201: 12202: 12203: hyväksyisi kolmannen vastalauseen kannan. Kun tämä ehdotus hy- 12204: lättiin, niin oli luonnollista, että nuorsuomalaiset äänestivät niit- 12205: ten anomusehdotusten puolesta, jotka parhaiten lähentelivät heidän 12206: omaa hyljättyä ehdotustaan. Jos sitte mitään epäjohdonmukai- 12207: suuksia mahdollisesti lienee lakiehdotukseen jäänyt, ei se ole tar- 12208: koituksella tehty, vaan tulos kiireellisestä työstä. Eduskunnalla on 12209: huomenna tilaisuus näitä epäjohdonmukaisuuksia poistaa ja jos 12210: asia näin ollen uudestaan joutuu suureen valiokuntaan, voidaan sitä 12211: siellä vielä lähemmin tarkastaa. 12212: Mitä sitte kunnalliseen vaalilakiin tulee, niin mielestäni ovat ne 12213: muutosehdotukset, joita suuressa valiokunnassa tehtiin, parannuksia. 12214: Vaalijärjestelmä on tehty koko lailla helppotajuisemmaksi ja yksin- 12215: kertaisemtnaksi. Se ei tosin kaikissa suhteissa vastanne niitä omi- 12216: naisuuksia ja niitä etuja, joita tuommoisilla täydellisemmillä, moni- 12217: mutkaisemmilla vaalijärjestelmillä on, mutta käsittääkseni tämän- 12218: kin suuren valiokunnan ehdottaman yksinkertaisen ja selvän vaali- 12219: tavan avulla voidaan saavuttaa suhteellisuuden kannalta aivan 12220: tyydyttäviä tuloksia kunnallisissa vaaleissa. Toivon siis, että edus- 12221: kunta hyväksyisi vaalilain suuren valiokunnan ehdotuksen mukaisesti. 12222: 12223: Ed. K a 11 i o: Tämä laki on ollut täällä, kuten on kaikille tun- 12224: nettua, sangen monen kiirastulen alaisena ja on täällä todistettu jo 12225: 2-3 viikkoa sitte monet kerrat, että tämä on aivan mahdoton saada 12226: suuresta valiokunnasta takaisin. Noihin epäilyksiin on ollut kyllä 12227: paljon aihetta siinä suhteessa, että ylivoimainen työ on ollut tosiaan 12228: suurella valiokunnalla täytettävänä. Mutta noissa puheissa on sa- 12229: malla näkynyt myöskin suurta haluttomuutta muutamien eduskun- 12230: nan jäsenien taholta ja sen takia onkin asian käsittelyä viivytetty 12231: ja hidastutettu. Tuo sama haluttomuus on vielä tänäkin päivänä käy- 12232: nyt täällä keskusteluissa esille, sillä useimmat puhujista ovat ehdot- 12233: taneet suorastaan tämän lain hylkäämistä. On sanottu tätä laki- 12234: ehdotusta epäjohdonmukaiseksi ja mahdottomaksi tällaisenaan hy- 12235: väksyä. .Minä en ole kerinnyt suuren valiokunnan ehdotukseen kai- 12236: kin puolin perehtyä ja maallikkona meikäläinen luonnollisesti ei 12237: sieltä voi kaikkia epäjohdonmukaisuuksia löytääkään. Mutta luu- 12238: len, että kumminkin vieläkin hyvällä tahdolla voitaisiin korjauksia 12239: aikaan saada. Parannuksia on suuri valiokuntakin muutamissa suh- 12240: teissa saanut aikaan. Täällä edellinen puhuja m. m. huomautti vaali- 12241: laista, kuinka se selvyytensä ja yksinkertaisuutensa puolesta on 12242: maalaisoloihin edullisempi. Tässä suhteessa minä olen samaa mieltä. 12243: Myöskin valiokunnan mietinnössä oli tuo veroprosenttimääräys, 12244: jonka jälkeen lisätyn valtuuston tulisi astua toimeensa. Ja vaikka 12245: tämäkin ehdotus on mutkallinen, on se minusta kuitenkin selvempi- 12246: käsitteinen siinä suhteessa, ja näin ollen pidän sitäkin parannuksena. 12247: Täällä ed. Castn!n sanoi, että lain hyväksyminen saisi kansassa re- 12248: 1804 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 12249: 12250: formihalun kokonaan seisahtumaan. Tätä ennustusta mma en 12251: laisinkaan usko, sillä kyllä kansa tuntee jo nykyisen kunnallislain 12252: epäoikeudenmukaisuuden ja sen takia sillä on todellista halua 12253: uudistuksiin. Voihan olla, että tämä lakiehdotus ei tyydytä- mikäpä 12254: lakiehdotus voisikaan kaikkia tyydyttää - mutta on tämä kui- 12255: tenkin sangen pitkälle mennyt edistysaskel entuudestaan ja sellaisena 12256: on sitä myöskin ymmärrettävä ja sellaisena uskon kansan myöskin, 12257: ottavan sen, entiseen lakiin verraten, tyydytyksellä vastaan. 12258: Minä olen koko ajan, kun täällä on mahdottomuutta saarnattu 12259: tämän lain loppuun saattamisesta, ollut siinä toivossa, että me 12260: voisimme sen tällä istuntokaudella saada lopullisesti ratkaistuksi. 12261: Olen toivonut sitä sentähden, että minä pitäisin sitä suurena ereh- 12262: dyksenä, jos tätä lakia ei ajoissa eduskunta laatisi, koska sen ker- 12263: ran kaikki puolueet ovat ohjelmiinsa ottaneet. Luonnollisesti ei 12264: se yksityiskohdissaan voi tyydyttää ja voihan olla, että hyvällä tah- 12265: dollakaan ei voida siitä poistaa niitä epäjohdonmukaisuuksia, joita 12266: siinä ehkä on, mutta sittenkin tuntuu minusta tyhjältä haparoimi- 12267: selta, jos esitetään vielä uutta keskustelun pohjaa toiselle lukemiselle. 12268: Kyllä minusta ehdottomasti on nyt, niukkaan aikaan nähden, tällä 12269: suuren valiokunnan mietinnön pohjalla lähdettävä asiaa käsittele- 12270: mään ja koetettava itse kunkin vaatimuksiaan ja pienempiä eri- 12271: mielisyyksiään jättää huomioon ottamatta, sillä muuten ei näinä 12272: harvoina päivinä tästä enää lakia saada. Minä toivon, että edukunnan 12273: kaikilla jäsenillä olisi vilpitön halu, kun huomispäivänä käymme 12274: tätä yksityiskohtaisesti käsittelemään, lähteä käsittelyyn sillä toi- 12275: volla, että tästä mahdollisimman hyvä laki saataisiin valmiiksi. 12276: 12277: Ed. K u u s i n e n: Tässä on nyt tänä yönä saatu kuulla pitkiä 12278: porvarien esitelmiä tästä suuren valiokunnan mietinnöstä. Tuntuu 12279: masentavalta mielessä, että tämä yö täytyy käyttää tällaisten luen- 12280: tojen kuulemiseen, kun se olisi hyvin voitu käyttää parempaankin 12281: tarkoitukseen, olisi voitu käyttää päätösten tekemiseen tästä tär- 12282: keästä asiasta. Mutta eduskunnan porvarillinen enemmistö on nyt 12283: yksimielisesti tahtonut tätä, ja siihen meidän on tälläkin kertaa täy- 12284: tynyt alistua. 12285: Olisi paljonkin puhumista tästä esillä olevasta asiasta. Olisi pu- 12286: huttava siitä, kuinka kaikkien eduskunnan suurempien porvarisryh- 12287: mäin useimmat jäsenet ilmeisesti ovat kilvan koettaneet tästä kun- 12288: nallislakiuudistuksesta laatia todellisen kansanvaltaisen uudistuksen 12289: irvikuvaa, ja kuinka he tässä yrityksessä ovat jo onnistuneet niin 12290: pitkälle, että meillä nyt on käsissämme tässä sellainen pikku hir- 12291: viö, kuin mikä tämä suuren valiokunnan ehdotus on. Olisi myöskin se- 12292: litettävä, ansaitsisi selittämistä kohta kohdaltaan, millainen kuris- 12293: tuslaki tässä nyt ehdotetaan. Ansaitsisi myös puhumista hieman laa- 12294: jemminkin, kuin mitä täällä tähän asti on tapahtunut, se jarrutus 12295: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1805 12296: 12297: 12298: jota myöskin täällä porvarien taholta on harjoitettu ja josta viimeksi 12299: tänä iltana on saatu nähdä mainio esimerkki: Kun kuitenkin näin 12300: myöhäinen hetki on käsissä, en ryhdy mihinkään tuohon. En ryhdy 12301: myöskään vastailemaan yleensä niihin puheisiin, mitä täällä on 12302: porvareitten taholta pidetty, en edes suomettarelaisen edustajan 12303: Lagerlöfin ulkokullattuun esitykseen suomettarelaisen puolueen 12304: kannasta tässä uudistuskysymyksessä, vaikkakin olisi varsin help- 12305: poa kohta kohdaltaan todistaa vääräksi hänen esityksensä. 12306: Pyysinkin puheenvuoroa vain yhden ainoan täällä esiintyneen 12307: porvarin esityksen johdosta. Se oli eräs patavanhoillinen ruotsikko- 12308: edustaja, joka täällä puhui siihen tapaan, ettei työväki siitä tyyty- 12309: väiseksi kävisi, vaikka nyt myönnettäisiin työväelle tämä kunnallis- 12310: lakiuudistus, ja ehdotti senvuoksi, että sitä ei olisi myönnettävä; ei sillä 12311: hänen mielestään työväen tyytymättömyyttä yhtään hävitettäisi. 12312: Tuo on minusta lyhytnäköisen porvarin puhetta. Minun mielestäni 12313: tekisivät porvarit sangen viisaasti, jos he myöntäisivät tällä kertaa 12314: edes tällaisen uudistuksen. Porvarit tekevät aina viisaasti, jos he 12315: mieluummin ajoissa myöntyvät työväen uudistusvaatimuksiin, kuin 12316: kovin pitkälle jännittävät jousta ja kovin kauvan jarruttavat välttä- 12317: mättämiksi käyneitä uudistuksia. Niin tässäkin asiassa. Jollei nyt 12318: hyväksytä edes jossain määrin kunnollista kunnallislakia, niin sel- 12319: lainen porvarien menettely varmasti synnyttää tyytymättömyyttä, 12320: voipa synnyttää ehkä suuria kansanliikkeitäkin. Mitä enemmän 12321: tällaista uudistusta jarrutetaan ja estetään, sitä enemmän täy- 12322: tyy porvarien tässäkin asiassa lopultakin myöntyä. Uudistuksia 12323: te ette voi kovin kauvan jarruttaa, varsinkaan tällaista uudistusta, 12324: joka on niin suuren kansanosan tarmokkaasti vaatima kuin tämä 12325: kunnallislakiuudistus on. Siinä pyrkimyksessänne teidän on mah- 12326: dotonta ajan pitkään menestyä. Mutta mitä kauvemmin te sitä 12327: jarrutatte ja estätte, sitä pikemmin sittenkin tällä alalla tapahtuu 12328: suuri ja kunnollinen uudistus, sitä perinpohjaisemmin se tapahtuu 12329: ja sitä raskaammaksi se teille tulee. 12330: On jo näkynyt nytkin kansan keskuudessa hyvin selviä oireita 12331: todellisen, vakavan kansanliikkeen syntymiseen sen jarrutustoiminnan 12332: johdosta, mitä porvarit näilläkin valtiopäivillä täällä eduskunnassa 12333: ovat harjoittaneet. Se ei ole enää mikään tyhjä uhkaus, kun sosiali- 12334: demokraattien puolelta viitataan kansan tyytymättömyyteen tässä 12335: asiassa. Se tyytymättömyys on jo varsin levottomuutta herättä- 12336: vässä määrässä kansassa esiintynyt. Todistukseksi tästä pyydän esit- 12337: tää tässä erään lausunnon, jonka Helsingin luokkatietoinen työväki 12338: viime sunnuntaina hyväksyi eräässä mielenosoituskokouksessa. 12339: Kosk'ei ole luultavaa, että eduskunnan porvarit olisivat edes lähellä- 12340: kään tuota kokousta olleet, niin lienee tarpeellista heidänkin, ainakin 12341: niiden porvarien, jotka täällänyt ovat läsnä, saada kuulla tuo lausunto; 12342: voivathan he siitä kertoa sitte toisillekin. Tuo lausunto kuuluu näin: 12343: 1806 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 12344: 12345: 12346: >>Me Helsingin työläiset, jotka olemme omasta ja kotona ole- 12347: vien siskojen ja veljien puolesta kokoontuneet tähän Rautatien- 12348: torille, teemme täten tiettäväksi, että me olemme odottaneet Suomen 12349: eduskunnan tekevän meille kauvan kaivatut uudet kunnallislait, 12350: joilla poistettaisiin kunnalliselta alalta ihmisarvoa lokaan polkeva 12351: ja jo vuosikymmeniä kansamme kirouksena ollut harvainvalta. 12352: Sen kokonaan kukistaminen oli mielestämme kaksissa viime vaaleissa 12353: osallisena olleiden sataintuhanten Suomen kansalaisten valtavan 12354: enemmistön tahto. Kuitenkin ovat hämmästyttävän monet, vaali- 12355: aikoina hyvin kansanvaltaisilla esiintyneet, kansanvaltaisiksi va- 12356: litsijoille kehutut ja ihmisoikeuden puoltajiksi itseänsä näytelleet 12357: porvarilliset sittemmin julkeasti rikkoneet heidän puolestaan kan- 12358: salle annettuja lupauksia ja täten pettäneet törkeästi kansaa sekä 12359: sillä petoksella toistaiseksi vahvistaneet omanvoiton pyyteistä ja 12360: kansalle vahingollista luokkavaltaansa, ja sentähden on eduskunnan 12361: keskuudessa tehty kunnallislakiehdotuksia, joissa ehdotetaan mei- 12362: dän vähävaraisten ihmisoikeuksia edelleen poljettavaksi siten, että 12363: meiltä on edelleen kiellettävä äänestysvalta, syystä kun köyhyys 12364: pakottaa meitä ottamaan köyhäinapua silloin kuin ei ole muuta 12365: nälkäkuolemasta pelastavaa keinoa, ja kun työttömyys tai muut 12366: syyt pakottavat meitä muuttamaan asuinpaikkaa sekä useista muista 12367: epäoikeudellisista syistä. Vääryys ja kansalaisoikeuksien polkemi- 12368: nen ehdotetaan sitten laiksi riistääkseen milloin yksiltä milloin toi- 12369: silta tuhansilta vähävaraisilta äänivallan. Tälläkään jo täten supis- 12370: tettavaksi ehdotetulla äänestysvallalla valittuville kunnallisvaltuus- 12371: toille ei aijota antaa päätösvaltaa kuntain tärkeimmissä asioissa, 12372: vaan tehtäisiin tällä äänestysvallalla valitut valtuustot oikeastaan 12373: vain v a 1 he v a 1 t u u s toi k s i, siten että pääasiallinen kun- 12374: nallisvalta tulisi olemaan 1 isä v a 1 t u u s m i e h i 11 ä, joita saisi- 12375: vat valita ainoastaan kunnallisveroja maksamaan velvoitetut ja 12376: pitkinä määräaikoina maksaneet. Pääasiallisin kunnallisvalta olisi 12377: siten jäävä etupäässä varakkaammille luokille, ja varattomista sul- 12378: jettaisiin röyhkeästi jo kymmenet tuhannet Helsingissä ja sadat 12379: tuhannet koko Suomessa noiden kansalaisoikeuksien nauttimisesta 12380: osattomiksi. Vihaten kaikkea semmoista vääryyteen, vallanhimoon 12381: ja anastamis- ynnä ryöstöhaluun perustuvia etu oikeuksia panemme 12382: me tässä koolla olevat jyrkän vastalauseemme ihmisoikeuksiamme 12383: edelleen ryöstävien lakien laatimista vastaan ja vaadimme s osia 1 i- 12384: d e m o k r a a t t i s e n p u o 1 u e e n ohjelman mukaisesti yhtä- 12385: läisen kunnallisen äänestysvallan kaikille 20 vuotta täyttäneille 12386: Suomen kansalaisille ja niille oikeuden käyttää sitä valtaa valitse- 12387: mainsa henkilöiden kautta ja suoranaisesti kansanäänestyksellä. 12388: >>Kun myöskin on tietoomme tullut, että eduskunnan eräät por- 12389: varilliset ryhmät ovat kunnallislakien ja muidenkin uudistuslakien 12390: tekemistä jarruttamalla koettaneet viivyttää ja tarmonsa takaa estää 12391: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1807 12392: 12393: 12394: kansamme sisäisten olojen korjaamista ja täten yhä kansamme yhteis- 12395: seksi onnettomuudeksi pysyttää sen syviä rivejä puutteenalaisessa 12396: tilassa ja syöstä uusia ja uusia joukkoja mitä suurimpaan turvatto- 12397: muuteen, niin panemme me mitä jyrkimmän vastalauseen niiden suu- 12398: resti kaivattujen lainsäädännöllisten uudistusten katalia estäjiä vas- 12399: taan sekä kehoitamme kaikkia kansalaisia, joille kansamme ja sen 12400: syvien rivien menestys on jostakin arvosta, vaikuttamaan noiden 12401: omanvoitonpyyntöisten ja kavalain anastajapuoluelaisten vallan 12402: vähentämiseksi ja tässä tarkoituksessa liittymään niitä puolueita 12403: vastaan luokkataistelua käyviin työväenjärjestöihin, levittämään 12404: niiden anastajapuolueiden valtaa vastustavia sanomalehtiä ja kir- 12405: jasia sekä valmistelemaan mielipiteitä syvien rivien yhteistä jär- 12406: jestettyä suurlakkoa tai muita yhteisiä yrityksiä varten, joilla edus- 12407: kunnallisen taistelun ohella ja apuna ja ilman sitä tullaan sopivissa,_ 12408: tulevissa tilaisuuksissa poistamaan anastajaluokkain väärät etu- 12409: oikeudet ja se kirottu harvain valta kunnalliseltakin alalta. 12410: Alas luokkavallit! Ihmisoikeudet määrääviksi!~· 12411: 12412: Tällainen on tämä lausunto. Minä olen varma, että siihen yh- 12413: tyvät hyvin monet sosialidemokraatit tässä maassa, ehkäpä monet 12414: myös sosialidemokratian ulkopuolelta. Ottakoot eduskunnan por- 12415: varit ajoissa huomioon luokkataisteluun heränneen työväen varot" 12416: tavan äänen! 12417: 12418: Ed. John He d b e r g: Ingen kan väl vilja beskylla mig för· 12419: att hafva upptagit landtdagens tid med tal. J ag skall därför he 12420: att nu i denna sena kvällsstund få säga några ord - gentemot den 12421: sista ärade talaren. Hr Kuusinen var så vänlig och påstod att de 12422: borgerliga endast hafva önskat skapa en vrångbild af en kommu- 12423: nallag. J ag är öfvertygad om att hr Kuusinen lika väl som någon 12424: annan människa förstår, att detta icke har varit de borgerligas syfte. 12425: De borgerligas syfte har varit att skapa en kommunallag, som icke 12426: endast till formen utan också till innehållet duger till någonting. 12427: Vidare har hr Kuusinen sagt, att de borgerliga sökt >>jarruttaa>>, d. 12428: v. s. bromsa denna lag. Denna beskyllning är ju ingenting annat 12429: än en verklig vrångbild af hvad här under landtdagen passerat. 12430: Det syntes redan för en god tid sedan omöjligt, att få en skaplig 12431: kommunallag igenom och detta helt enkelt därför, att man icke 12432: hann utarbeta den så pass, att den hade kunnat förena de olika 12433: viljorna till någonting, som hade kunnat blifva dugande, icke en- 12434: dast för ett folkmöte, utan inför juridisk pröfning. Det är detta, 12435: att man nödgats hålla på, att i hvarje lagförslag ändå måste finnas 12436: någon sans, någon verklig form, som duger för någonting, det är. 12437: detta, som man nu ifrån vänsterhåll kallar för att bromsa en lag. 12438: Detta är icke ärligt sagdt. Hvarför säger man icke hällre från vän- .. 12439: 1808 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 12440: 12441: 12442: stern, att de vilja hafva igenom äfven en sådan vrångbild af en lag, 12443: som nu bjudes, hällre än att icke kunna inlösa sina åt valmännen 12444: gifna löften. Säg ut det och ni skola få flere med om det än hvad 12445: ni nu får. 12446: Dessutom har hr Kuusinen behagat beröra söndagsmötet på 12447: torget här utanför och läst upp en lång >>kläm•>, som det hette, från 12448: detta möte. J ag har åsett detta möte. J ag vet huru det gick till. 12449: J ag vet att hvarje kläm, som lästs upp där var på förhand gjord. 12450: För oss åtminstone gäller en sådan kläm ingenting. Ty man kan 12451: få en folkhop att hurra och rösta för hvilken kläm som hälst (Från 12452: vänstern: Försök!), om den är på förhand uppgjord. Och att den 12453: kläm, som här lästs upp påtagligen var på förhand uppgj ord, det 12454: förstår man redan af den uppläsning, som skedde här. Hvad är 12455: nu en sådan kläm för ett bevis? Är den någonting, med hvilken 12456: man kommer och hotar en del af samhället? Det gör man icke, 12457: om man icke delvis har mistat sitt sunda förstånd och tror sig 12458: kunna komma ·fram med skrämskott, som dock icke skrämma nå- 12459: gon finne (Vasemmalta: Alas!). 12460: 12461: Ed. v o n T r o i 1: Landtdagsmannen Kuusinen har här uti 12462: nattens sena timme stigit fram för att såsom ett sanningsvittne 12463: slå ned de borgerliga. Han har framhållit att de borgerliga tala- 12464: rena genom onödigt prat förhalat tiden i stället för att använda den 12465: på ett bättre sätt, d. v. s. för att fatta beslut uti förevarande fråga. 12466: Emellertid håller jag före att den diskussion, som här i afton har 12467: egt rum, icke har varit bortkastad, utan att denna diskussion tvärt- 12468: om haft sin stora betydelse. De talare, som från borgerligt håll 12469: uppträdt, hafva alla framhållit de synpunkter, hvilka för dem äro 12470: vägande och med hvilka synpunkter de ärna skrida till detalj- 12471: granskning. Men är då detta fallet med de talare, som från social- 12472: demokratiskt håll hafva uppträdt. J ag har för min del icke kun- 12473: nat finna något sådant. Kommunalutskottets betänkande åtföl- 12474: jes af en reservation N:o r, undertecknad af de socialdemokratiska 12475: ledamöterna uti kommunalutskottet. Stora utskottets betänkande 12476: är icke åtfölj dt af någon reservation. J ag har icke häller utaf dis- 12477: kussionen i kväll kunnat finna, att de herrar talare, som från social- 12478: demokratiskt håll uppträdt, skulle hafva på något sätt häfdat de 12479: synpunkter, som deras parti fört fram uti kommunalutskottet och 12480: uti första reservationen. · Det hade dock varit skäl äfven för dem att 12481: under den nu försiggångna allmänna diskussionen nämna, huruvida 12482: de numera lämnat å sido nämnda synpunkter, eller huruvida her- 12483: rar socialdemokrater ämna försvara utskottets betänkande, sådant 12484: detsamma framgått ur behandlingen uti stora utskottet. Hade 12485: herrar socialdemokrater i berörda afseende följt de borgerligas exem- 12486: pel tror jag också, att ni hade användt denna tid bättre än hvad 12487: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1809 12488: 12489: 12490: ui faktiskt nu gjort. Det vore för oss borgare fortsättningsvis an- 12491: genämt att få höra äfven eder ståndpunkt i detta nu uti föreva- 12492: rande fråga. Vi äro nog beredda och villiga att fortsättningsvis 12493: innan detaljgranskningen börjar taga del af densamma. 12494: 12495: Ed. Ingman: On todella liikuttavaa kuulla sellaisia puheita 12496: kuin se, minkä ed. Kuusinen meille täällä nyt aamulla aikaiseen 12497: piti. Se oli niin liikuttava siitä syystä, että se näyttää kuinka toi- 12498: senlaiselta maailma näyttää, kun sitä katsellaan sosialidemokraat- 12499: tisten silmälasien läpi ja kuinka toisenlaiselta, kun sitä katsellaan 12500: porvarillisten silmälasien läpi. 12501: Mitä erikoisesti nyt kyseessäolevaan asiaan tulee, niin herra 12502: Kuusisen silmillä katsoen porvarit koko tässä tärkeässä lain val- 12503: mistelussa eivät ole muuta tehneet kuin jarruttaneet, koettaneet 12504: estellä lain valmistusta jos jonkinlaisilla kujeilla ja vehkeillä. Ja 12505: meidän porvarien silmillä katsoen taasen eivät sosialidemokraatit ole 12506: tämän lain hyväksi muuta tehneet, kuin laatineet yhden vastalau- 12507: seen, joka on niin tuiki kelvoton, että me epäilemme, tulevatko 12508: ne eduskunnassa edes esittämään sitä äänestettäväksi. Tämä laki 12509: tuntuu herra Kuusisen kannalta arvosteltuna olevan todellinen hir- 12510: viö, se on kansanvapauden irvikuva, täynnä kaikenlaisia rajoituk- 12511: sia. Ja meidän porvarien silmillä katsoen taasen siinä tarjotaan 12512: laajassa määrin kansalle vapautta, mutta sellaisilla rajoituksilla, 12513: jotka estävät vapauden väärinkäyttämistä muitten vahingoksi. 12514: Sosialidemokraattien silmillä katsoen se on >>kaikkea siveellistä poh- 12515: jaa vailla>>, niinkuin ensimmäisessä vastalauseessa sanotaan, kun 12516: esim. äänioikeutta rajoitetaan sellaisilla säädöksillä, jotka löy- 12517: tyvät tämän lakiehdotuksen 9 §:ssä. He katsovat ihka selväksi, 12518: että siveellinen katsantokanta vaatii, että kunnan asioita pitää 12519: päästä hoitamaan ja niistä määräämään esim. sen, joka irtolaisuu- 12520: desta on tuomittu yleiseen työhön, sen, joka lakivoimaisen tuo- 12521: mion nojalla on kansalaisluottamusta vailla taikka on kelvoton 12522: maan palvelukseen tai toisen asiaa ajamaan, sen, joka on todistettu 12523: syypääksi siihen, että hän kunnallisissa vaaleissa on ostanut tai 12524: myönyt ääniä tai sitä yrittänyt tai äänestänyt useammassa kuin 12525: yhdessä paikassa tai väkivallalla tai uhkauksilla häirinnyt vaali- 12526: vapautta j. n. e. -Meidän käsityksemme mukaan kunnan asiain 12527: kunnollinen hoito vaatii, että näille ei suoda äänioikeutta. Herra 12528: Kuusisen mielestä se on verinen vääryys, erittäin köyhälistöä koh- 12529: taan, että näille sitä ei anneta. Ja samoin on asianlaita myöskin 12530: mitä tulee niihin taloudellisiin takeisiin, joita olemme koettaneet 12531: tähän lakiin luoda. Me olemme koettaneet näiden takeiden kautta 12532: ensinnäkin taata sitä, ettei kunnan asioita hoideta kunnalle itsel- 12533: leen turmiollisella tavalla, ja me olemme niinikään estäneet sitä, 12534: mitä tavallisesti sanotaan kätensä pistämiseksi toisen taskuun. Me 12535: 114 12536: 1810 Istunto 26 p. lokakuuta 1908. 12537: 12538: 12539: katsomme, että tällaiset takeet ovat aivan välttämättömät ter- 12540: veelliselle kunnalliselle elämälle. Mutta sosialidemokraattisilla 12541: silmälaseilla katsoen tässäkin tapahtuu verinen vääryys, tässäkin 12542: luodaan hirvittäviä jarruttavia määräyksiä. 12543: Lopuksi ed. Kuusinen uhkaa meitä taasen, niinkuin niin monta 12544: kertaa ennen kansanliikkeillä, niillä joukoilla, joita sosialidemokraa- 12545: tit agiteeraavat kokoon huutamaan »hyvä>> ponsille, joita he itse 12546: ovat heille valmistaneet. Kun me katselemme noita samoja joukkoja, 12547: niin me katselemme niitä siinä varmassa toivossa, että heidän terve 12548: vaistonsa kyllä on, jahka aika kuluu, näyttävä heille oikean tien. 12549: Se on silloin epäilemättä näyttävä heille senkin, mitä heidän on aja- 12550: teltava niistä nuorista herroista maistereista, jotka ovat asettuneet 12551: niiden etunenään ja nyt tarjoovat heille kiviä leivän sijasta. 12552: 12553: Ed. K u u s i n e n: Herra Ingman tässä kuvaili sosialidemokraat- 12554: tien kunnallislakiohjelmaa. Minä en tahdo siihen kuvaukseen nyt 12555: puuttua; saattoihan siinä olla jotakin yhtä ja toista, jossa olisi jotakin 12556: perääkin. Minä puolestani tahdon hiukan kuvata suomettarelaisten 12557: kunnallislakiohjelmaa. Ja sen kuvaaminen ehkä käy paraiten, kun 12558: muistelemme erään vähemmän tunnetun runoilijan värssyä, että 12559: >>jos koiran rukous kuultaisiin, niin taivaasta sataisi luita.>> 12560: 12561: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 12562: 12563: Varapuhemies: Yleiskeskustelu kunnallisen lainsäädän- 12564: nön uudistamista tarkoittavista asetusehdotuksista on nyt toisessa 12565: käsittelyssä loppuun suoritettu. Eduskunnan päätöksen mukaan 12566: on täysi-istunto tällä kertaa lopetettava. 12567: 12568: Seuraava täysi-istunto ilmoitetaan olevan tiistaina lokak. 27 12569: p:nä klo I I a. p. 12570: 12571: Täysi-istunto päättyy klo 3 yöllä. 12572: 12573: Pöytäkirjan vakuudeksi: 12574: Ph. Suuronen. 12575: 36. Tiistaina 27 p. lokakuuta 12576: klo I I a. p. 12577: 12578: Päiväjärjestys. 12579: Ilmoituksia: 12580: 12581: K o 1 m a s k ä s i t t e 1 y: 12582: 1) a) Ehdotus asetukseksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa- 12583: alueen vuokrauksesta. 12584: b) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiin- 12585: teään omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §, sellaisena kuin se on 12586: joulukuun 3 p:nä 1895 annetussa asetuksessa. 12587: c) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä 12588: joulukuuta 1895 annetun ulosottolain pykäliä. 12589: d) Ehdotus asetukseksi--- annetun, torpan, lampuoti- 12590: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen soveltami- 12591: sesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 12592: Tämän yhteydessä: Maatalousvaliokunnan ehdotus, että vii- 12593: meksi mainittu asetusehdotus käsiteltäisiin siinä järjestyksessä kuin 12594: valtiopäiväjärjestyksen 6o §:n 2 momentissa on säädetty. 12595: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 13; Maatalousvaliokunnan mietinnöt 12596: N:o 1 ja 2; ed. Paloheimon y. m. edusk. esitys N:o 4 (Liitteet VIII 12597: siv. 5-37); Suuren valiokunnan mietinnöt N:o 7, 8 ja 8 a. 12598: 2) Ehdotus asetukseksi eräänlaatuisista yhteismetsistä. 12599: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 3 ja Suuren valiokunnan mietintö 12600: N:o 12. 12601: 12602: E n s i m m ä i n e n k ä s i t t e 1 y: 12603: 3) Ehdotukset a) metsänhoitoasetukseksi ja 12604: b) asetukseksi 3 p:nä syyskuuta 1886 annetun metsälain 12605: 8, 21, 30, 31, 32 ja 45 §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 12606: 1812 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 12607: 12608: 12609: T oi nen k ä s i t t e 1 y: 12610: 4) a) Ehdotus asetukseksi maalaiskuntain hallinnosta. 12611: b) Ehdotus asetukseksi kunnallishallinnosta kaupungissa. 12612: c) Ehdotus asetukseksi kunnallisista vaaleista. 12613: d) Ehdotus asetukseksi taajaväkisten maalaisyhdyskun- 12614: tain järjestämisestä eräissä tapauksissa I5 p:nä kesäkuuta r898 anne- 12615: tun asetuksen 5 ja 9 pykälien muuttamisesta. 12616: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o r ja Suuren 12617: valiokunnan mietintö N:o r3; ed. Erkon ja Ahmavaaran sekä Koi- 12618: viston edusk. esitykset N:o 5 ja 8 (Liitteet VII siv. 3-r98). 12619: 5) Kyytilainsäädännön uudistamista koskeva asetusehdotus. 12620: Asiakirjat: Laki- ja Talousvaliokunnan mietintö N:o 3; Suuren 12621: valiokunnan mietintö N:o I4 ja ed. Laineen y. m. edusk. esitys N:o ro 12622: (Liitteet V siv. 32-5r). 12623: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 12624: 6) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat yksityiskoulujen ja 12625: erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen edistämistä sekä eräiden yksi- 12626: tyisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan. 12627: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 8, ed. Arajärven 12628: y. m. anomusehdotus N:o r3, ed. Nissisen y. m. anomusehdotus N:o 12629: 26, ed. Kallion y. m. anomusehdotus N:o 208, ed. Nissisen y. m. 12630: anomusehdotus N:o 25, ed. Laineen y. m. anomusehdotus N:o I47, 12631: ed. Huoposen anomusehdotus N:o 206 ja ed. Sundblomin y. m. 12632: anomusehdotus N:o r6r (Liitteet VI siv. 45-48, 59-63, 64-67). 12633: 7) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 12634: ehdotus. 12635: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. 12636: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 2I2 (Liitteet V siv. 95-96). 12637: 8) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakunnan 12638: asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin kihla- 12639: kunnat. 12640: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ahma- 12641: vaaran anomusehdotus N:o I03 (Liitteet II siv. r6). 12642: 9) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötöstä kruunun metsä- 12643: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 12644: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I2 ja ed. 12645: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o I9 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 12646: musehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 7 12647: ro) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 12648: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt !905-r9o6 vuosien väli- 12649: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 12650: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 12651: II) Äitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 12652: Päivä järjestys. 1813 12653: 12654: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. Pärs- 12655: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 12656: anomusehdotus N:o 221 (Liitteet IX siv. 92-99). 12657: 12) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomus- 12658: ehdotus. 12659: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 12660: Lanton y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92-94). 12661: 13) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 12662: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen luo- 12663: vuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien käy- 12664: tettäviksi. 12665: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. Ara- 12666: järven y. m. anomusehdotus N:o 12 (Liitteet II siv. 38). 12667: 14) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 12668: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 12669: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kirveen 12670: y. m. anomusehdotus N:o IOI (Liitteet VII siv. 218-221). 12671: 15) Valtion ja kuntain työolojen järjestämist2. koskevat ano- 12672: musehdotukset. 12673: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 7, ed. Abi- 12674: roosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomusehdotus 12675: N:o 190, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 8r sekä ed. Hele- 12676: nius-Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liitteet IX siv. 12677: 71-79). 12678: r6) Anomusehdotukset, jotka koskevat työkyvyttömyys- ja 12679: vanhuusvakuutuksen järjestämistä. 12680: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. Hoikan 12681: y. m. anomusehdotus N:o 99 ja ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus 12682: N:o 223 (Liitteet IX siv. 87-91). 12683: 17) Anomusehdotus, joka koskee valtion kannatusavun myön- 12684: tämistä Pietarin suomalaiselle yhteiskoululle. 12685: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 9 ja ed. Kivilinnan 12686: y. m. anomusehdotus N:o 218 (Liitteet VI siv. 49-51). 12687: r8) Sotilaskyyditysrasituksen poistamista koskeva anomus- 12688: ehdotus. 12689: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 14; ed. Sip- 12690: posen y. m. anomusehdotus N:o I I (Liitteet V siv. 53-56). 12691: 12692: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 12693: 19) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7 a, joka koskee 12694: kruununtiloilla olevien torpanalueiden muodostamista eräissä ta- 12695: pauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi. 12696: 20) Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 3 kuntaa laajempien 12697: itsehallintopiirien hallintoa koskevan anomusehdotuksen johdosta. 12698: 1814 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 12699: 12700: 12701: 21) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 14 armollisen esi- 12702: tyksen johdosta, joka koskee varojen hankkimista niihin tarpeisiin, 12703: joihin vakinaiset valtion tulot eivät riitä. 12704: 22) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 6 Suomen Pankin käyt- 12705: tämättämistä voittovaroista. 12706: 12707: 12708: 12709: 12710: llmoitusasiat: 12711: Puhemies ilmoittaa että päiväjärjestyksessä, joka aivan kohta 12712: jaetaan, on ensimäisenä asiana maanvuokra-asetusten kolmas käsit- 12713: tely, toisena laki, joka koskee eräänlaatuisia yhteismetsiä, kolmantena 12714: metsänhoitoasetuksen ensimäinen käsittely, neljäntenä kunnallis- 12715: lait, viidentenä kyytilaki ja sitte kuudentena j. n. e. anomuksia. 12716: Mitä ensimäiseen asiaan eli maanvuokralainsäädännön uudista- 12717: mista koskeviin asetusehdotuksiin tulee, esitetään niistä kukin ase- 12718: tus erikseen käsiteltäväksi. Neljännestä asetusehdotuksesta tulee 12719: lippuäänestys. Sen jälkeen esitetään Maatalousvaliokunnan mie- 12720: tinnössä ja Suuren valiokunnan mietinnössä olevat anomusehdotuk- 12721: set. 12722: 12723: 12724: 12725: 12726: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 12727: 1) Maan vuokralakl. 12728: (3 K.) 12729: Esitetään k o 1m a n teen käsi t te 1 y y n A) ehdotus 12730: asetukseksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen vuokrauk- 12731: sesta. 12732: Keskustelu: 12733: Ed. Li s t o: Ei ole salattavissa, etteikö se tapa täällä käsitellä 12734: asioita, jossa sanojen runsaus ja epähienous huonosti kätkee aja- 12735: tusten tyhjyyttä, on valitettavassa määrässä sekä sisällisesti mei- 12736: dän omassa käsityksessämme että ulkonaisesti muiden mielipi- 12737: teessä vähentänyt luottamusta tämän kansanvaltaisen edustus- 12738: laitoksen kykyyn saattaa Suomen kansaa koskevat tärkeät asiat 12739: onnelliseen ratkaisuun. Sille, joka on uskonut kansanvaltaisen 12740: yhteiskuntajärjestyksen paremmuuteen, täytyy tämä tuntua hy- 12741: vin masentavalta. Pyydän kuitenkin tässä tilaisuudessa panna 12742: Maanvuokralaki. 1815 12743: 12744: 12745: merkille sen asiallisen harrastuksen, joka maanvuokralain käsit- 12746: telyn loppuvaiheissa on eduskunnassa tullut näkyviin. Edustajain 12747: tuolirivit ovat olleet edustajia täynnä, lausunnot ovat käyneet 12748: lyhyemmiksi ja asiallisemmiksi, solvauspuheet verrattain harva- 12749: lukuisiksi ja ennen kaikkea, toisistaan eriävät mielipiteet on, yh- 12750: teisen päätöksen aikaansaamiseksi, voitu sovittaa yhteen. On 12751: päästy siihen keskinäiseen ymmärtämiseen, että puoluetunnus- 12752: sanain on ollut väistyttävä yhteisen tarkoitusperän saavuttami- 12753: seksi. Minä näen siinä ilmauksen siitä isänmaanrakkaudesta, jonka 12754: täytyy olla kansanedustajain tekojen syvimpänä ohjaajana. 12755: Kysymys Suomen maanvuokralaisten aseman parantamisesta 12756: on laadultaan semmoinen, että sen onnelliseen ratkaisuun varsin 12757: suuressa määrin tarvitaan kansalaisten, etupäässä maata omista- 12758: vien kansalaisten, isänmaanrakkautta. Yksistään se, että tässä kysy- 12759: myksessä joutuu puheeksi noin kolmannen osan koko Suomen kansasta 12760: kohtalo, tekee tämän kysymyksen suuriarvoiseksi, samalla kun 12761: sen ratkaisu tavalla, josta olisi odotettavissa hyötyä niille monen- 12762: runotoisille oloille, missä Suomen maanvuokralaiset elävät, on 12763: erinomaisen vaikea. Siinä on lainsäätäjälle tehtävä, joka tosiaan 12764: on suuren voimanponnistuksen arvoinen. 12765: Käsillä oleva lainsäätämistyö on yhteensovittelujen tulos. Tä- 12766: hän tulokseen on päästy pitkien ja vaikeiden neuvottelujen jälkeen. 12767: Yhden ja toisen on täytynyt tinkiä pois osa siitä, joka hänen va- 12768: kaumuksensa mukaan olisi ollut maanvuokralakiin otettava. Yh- 12769: teensovitusehdotus ei sentähden saata synnyttää yleistä mielihyvää. 12770: Mutta jos tätä lakiehdotusta vertaa nyt voimassa olevaan maan- 12771: vuokralakiin, joka valtiopäivillä vuonna 1900 hyväksyttiin, ja 12772: erittäinkin sen edeltäjään, asetukseen maan vuokraamisesta maalla 12773: marraskuun 10 p:ltä 1892, niin nyt käsillä oleva edustaa varsin 12774: pitkälle kehittynyttä edistystä. Tämä edistys on tapahtunut vä- 12775: hemmän kuin 20 vuoden aikana. Tärkeitä yhdinkohtia, joista 1892 12776: vuoden asetuksessa ei näy jälkeäkään ja joista 1902 vuoden maan- 12777: vuokralaissa tapaamme eräitä epävarmoja ääriviivoja, nähdään 12778: nyt esillä olevassa lakiehdotuksessa niin kehittyneinä, että lainsää- 12779: täjän itsetietoinen toiminta määrätyn suunnitelman toteuttami- 12780: seksi niistä astuu selvästi näkyviin. Pyydän siitä esimerkiksi vii- 12781: tata säännöksiin lyhimmästä vuokra-ajasta, vuotuisen maavuok- 12782: ran määräämisestä kohtuulliseksi ja rahakannalle, maanvuokra- 12783: laiselle tulevasta korvauksesta hänen vuokraesineeseen tekemistään 12784: parannuksista, niistä syistä, jotka aiheuttavat vuokravälipuheen 12785: rikkomisen ja vuokravälipuheen tarkastamisesta puolueettoman 12786: vuokralautakunnan kautta. Osa näistä säännöksistä on aivan 12787: uutta. Läpikäyvänä lankana koko lakiehdotuksessa esiintyy 12788: harrastus suojella maanvuokralaista joutumasta taloudellisesti sor- 12789: ronalaiseen tilaan. Tämä on kiitoksella mainittava silloinkin, kun 12790: 1816 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 12791: 12792: 12793: täytyy toiselta puolen virheeksi merkitä se, että eräissä säännök- 12794: sissä tulee näkyviin periaatteiden kaksinaamaisuutta sekä että 12795: laki ei ole kirjotettu siksi helppotajuiseksi ja niin sanoakseni läpi- 12796: kuultavaksi kuin olisi ollut suotavaa tällaiseen lakiin nähden, jonka 12797: täytäntöönpanoa yhteisen kansan keskuudesta asetettavat hen- 12798: kilöt tulevat valvomaan. Mutta jos maanvuokralain parantami- 12799: seksi seuraavain 20 vuoden aikana tehdään yhtä uutteraa ja me- 12800: nestyksellistä työtä kuin vastakuluneena 20 vuotena, niin e1pa 12801: liene syytä epäillä, etteikö siitä tule hyvinkin hyvä. Paitse sitä, 12802: että asiaan on kolmilla valtiopäivillä paljon aikaa kulutettu, ovat 12803: sen valmistustyöhön ottaneet osaa valtion asettama komitea, maan 12804: hallitus ja ennen näitä lukuisa eri puolueisiin kuuluva kansalais- 12805: joukko. Olen itse ollut tilaisuudessa näkemään, millä ahkeruu- 12806: della ja hartaudella eräs ryhmä tilallisia - rusthollareita ja muita 12807: - eri seuduista maata kuukausmääriä joka päivä kokoontuneina 12808: on suunnitellut uutta maanvuokralakia. Se suunnitelma, joka näi- 12809: den yhteistyöstä syntyi, oli koko joukon radikaalisempi kuin kä- 12810: käsillä oleva lakiehdotus. Suunnitelman tekijät näkivät, että ti- 12811: lallisten on luovuttava eräistä eduista alustalaisiinsa nähden, mutta 12812: heidän isänmaanrakkautensa neuvoi heille, että tämä uhri on teh- 12813: tävä, koska se on Suomen kansan menestykselle tarpeellinen. Ja 12814: kun viime talvena osottautui, että eduskunta ei voinut maanvuokra- 12815: lakia saada valmiiksi, niin nämä suunnitelman tekijät ja eräät 12816: muut heidän mukanaan päättivät nyt jo, mikäli se voimassa ole- 12817: vien lakisäädösten pohjalla kävi laatuun, ottaa uusi vuokralaki- 12818: ehdotus välipuheissa alustalaistensa kanssa toteutettavaksi. Vaikka 12819: tämän päätöksen tekemisestä vielä ei ole pitkältä aikaa kulunut, 12820: niin kuuluu jo, että tuo vapaaehtoinen suostumus ei ole paperika- 12821: soihin hukkunut, vaan että sitä toteutetaan elämässä. Siinä nä- 12822: emme hedelmöittävän isänmaanrakkauden jäljet. 12823: Tämä laki on kansan oikeudentunnossa kypsynyt, Suomen 12824: kansa sitä odottaa. Eduskunta valmistaisi varmaankin kansalle 12825: suuren pettymyksen, jos se jättäisi asian lepäämään. Kaikesta 12826: päättäen asia tänään tulee hyvin ratkaistuksi ja minä rohkenen 12827: uskoa, että kansamme siitä on antava meille tunnustuksen, että 12828: työmme täällä valtiopäivillä ei ole mennyt hukkaan. Viesti lain 12829: hyväksymisestä on kaiketi synnvttävä iloa kymnwntnhansissa ko- 12830: deissa isänmaamme eri kulmilla. 12831: 12832: Ed. Kairamo: Ensimäinen suuri laki, joka todella voidaan 12833: lukea kansaneduskunnan ansioksi, odottaa tänään kohtalonsa rat- 12834: kaisua. Eduskunnan ulkopuolella on sille lukemattomien kokouk- 12835: sien ja neuvottelujen kautta valmistettu maaperä, monin verroin 12836: huolellisemmin ja seikkaperäisemmin kuin meillä yleensä on taval- 12837: lista.>_ Mutta: myöskin eduskunnassa ovat epäilemättä eri puolueet 12838: Maanvuokralaki. 1817 12839: 12840: 12841: vuokralakiin nähden panneet parastansa. Ei liene liikaa sanottu, 12842: jos sanotaan, että se nyt on saatu niin hyväksi kuin eduskunta 12843: yleensä kykenee sen saamaan. Lykkäyksestä se ei enää paranne. 12844: Mutta näin ollen ei nyt tehtävän päätöksen merkitys rajoitu edes 12845: niihin ylen tärkeisiin ja arkaJuontoisiin olosuhteisiin, jotka uuden 12846: vuokralain kautta tahdotaan järjestää, vaan tämän päätöksen si- 12847: sällys ja arvo on siksi suuri, että se voidaan suoranaisesti pitää il- 12848: mauksena siitä, mihin eduskunta yleensä kykenee; lyhyesti sanoen: 12849: pitää osotuksena siitä, mihin yleinen äänioikeus, suhteelliset vaa- 12850: lit ja kansanvaltainen edustuslaitos meidän maassamme toistai- 12851: seksi kelpaavat. Joka nyt äänestäisi vuokralakia vastaan, hän 12852: äänestäisi sen vuoksi myöskin - se on ainakin minun vakaumuk- 12853: seni - ratkaisevalla tavalla itse eduskuntalaitoksen vaikutusval- 12854: taa ja mainetta vastaan. 12855: Vuokralain valmistus osottaa meille muutakin. Se osottaa, 12856: kuinka vaivalloinen itse asiassa säännöllinen uudistustyö lainsää- 12857: dännön alalla on. Kuinka paljon enemmän siihen tarvitaan vaka- 12858: vaa työtä, kärsivällisyyttä ja joustavuutta kuin mitä suurlakon 12859: jälkeisenä aikana yleensä ajateltiin. Uuvuksiin asti kyllästyneenä 12860: vuokralain käsittelyyn, me huomaamme että ponnistuksemme tu- 12861: los on laki, josta äärimmäinen oikeisto juhlallisesti vakuuttaa, että 12862: se kuulumattomaila tavalla sortaa oikeuden ikuisia periaatteita, 12863: ja josta suuren vasemmiston puolelta - jos nyt tämänsuuntaisia 12864: puheita saa ottaa vakavalta kannalta - ilkkuen todistellaan, että 12865: se ei ole nykyistäkään vuokralakia yhtään parempi. Sekä vanhan 12866: suomalaisen että nuorsuomalaisen puolueen ja maalaisliiton puo- 12867: lesta vihdoin on täällä ilmoitettu, että he ainoastaan vastenmieli- 12868: sesti ja epäillen ovat ehdotukseen suostuneet. Onko siis tämä tu- 12869: los suoritetun työn arvoinen? On. En epäile sanoa: on. Kilpai- 12870: levista järjestelmistä muodostuneissa kompromissipäätöksissä löy- 12871: tyy tietysti epäjohdonmukaisuuksia, löytyy hämäriä kohtia, ken- 12872: ties suoranaisia aukkoja ja virheitäkin. Me jäämme jännityksellä 12873: odottamaan, mihin uusi laki käytännössä kelpaa, ja varmaa on, 12874: että niille, jotka ajavat vuokraolojen kohtuudenmukaista järjestä- 12875: mistä, jää edelleen runsaasti tilaisuutta valppaaseen työhön ja 12876: jatkuvaan huolenpitoon tällä alalla. Tässä jos missään on tär- 12877: keätä pitää silmällä, miten lakia luetaan, eikä vaan miten se kir- 12878: joitetaan. Mutta joka tapauksessa se ei ole vähäksi arvattava, 12879: että kymmentuhannet perheet, jotka kuuluvat kansamme ahke- 12880: rimpaan ja vakavimpaan osaan, voivat tuntea olevansa monta ver- 12881: taa turvallisemmassa asemassa sen kautta, että vuokra on mää- 12882: rätty pitkä-aikaiseksi ja että jokainen vuokrasopimus asetetaan 12883: julkisen kontrollin alaiseksi. He uskaltavat näin ollen rohkeam- 12884: min kuin ennen uhrata voimansa maaemon hedelmällisyyden ja 12885: 1818 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 12886: 12887: 12888: tuotteliaisuuden kohottamiseksi, tarvitsematta pelätä, että syr- 12889: jäinen ehkä korjaa itselleen heidän työnsä hedelmät. 12890: Vähäiseksi ei myöskään ole arvattava se edistysaskel nykyi- 12891: sen kulttuurin vaatimaan suuntaan, että vuokraveron ikivanha 12892: suorittamistapa ruumiillisella työllä uuden lain kautta periaat- 12893: teellisesti hylätään pakollisena maksumuotona, ja että siten pois- 12894: tetaan tärkein syy siihen kiusalliseen eripuraisuuteen ja siitä joh- 12895: tuvaan voimien tuhlaamiseen, joka meillä niin usein on pilannut 12896: vuokrasuhteet. 12897: Vielä yksi asia, joka mielessäni asettuu edellisten rinnalle, vaikka 12898: se tosin ei enään kuulu yksin vuokramiehille ja vuokranantajille. 12899: Uuden vuokralain säätäminen on ollut vaikea ja tuskallinen teh- 12900: tävä, mutta se on sittenkin osoittautunut mahdolliseksi, ja se on 12901: meille arvaamaton voitto, että valtiopäivämiesryhmistä on voitu 12902: koota sellainen voima, joka kykenee hankkimaan uudelle laille sille 12903: kuuluvan kunnioituksen; joka on ymmärtänyt, että isänmaalle 12904: on suurempi hyöty siitä, että edus1.'llnta todella astuu edistyksen 12905: ja uudistustyön tielle kuin että edustajat itsepintaisesti jäykistyen 12906: pitävät niinkuin henkensä kaupalla kiinni kukin oman puolueohjel- 12907: mansa erikoiskohdista. Kaikkialla maassamme tervehtii varmaan- 12908: kin maalaisväestö ilolla sitä sanomaa, että suomalaiset ryhmät val- 12909: tiopäivillä ennen muita ovat tämän oivaltaneet. Ja tämä onkin 12910: luonnollista, sillä jos varsinainen edistyksellinen valtiollinen elämä 12911: vihdoinkin osoittautuu meille mahdolliseksi todellisuudessa eikä 12912: vaan kamarissa ja paperilla, niin siitä on juuri kiittäminen yhteis- 12913: toimintaa suomalaisten puolueryhmien välillä. Siinäkin suhteessa 12914: on vuokralain ratkaisulla toivottavasti tietäraivaava merkitys. 12915: 12916: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Se tapa, jolla tämä laki on syn- 12917: tynyt, se mielenkiihko, minkä se on saanut aikaan, ne erilaiset tun- 12918: teet, joilla se lasketaan täältä eduskunnasta ulos, se jyrkkä hyl- 12919: käämistuomio, mikä sitä vastaan on eduskunnassakin julkilausuttu 12920: aivan vastakkaisilta tahoilta, ne erilaiset tulkitsemiset, joita edus- 12921: tajainkin kesken on kuultu annettavan lain eri pykälistä, -kaikki 12922: tämä on saanut ajattelemaan, eikö olisi välttämätöntä, että ryhdyt- 12923: täisiin erityisiin toimenpiteisiin, jotta tämä tärkeä ja aivan uusille 12924: periaatteille rakennettu laki heti alusta alkaen tulisi oikein tunne- 12925: tuksi ja pääsisi voimaan t o d e 11 i suu d e s s a k i n, eikä ainoas- 12926: taan paperilla. Kokemus näet sekä ulkomaalta että kotimaastakin 12927: osoittaa, että useimmiten hyväkin laki jää ilman sanottavaa vai- 12928: kutusta, jää kuolleeksi kirjaimeksi, ellei sen voimaan astuttua löydy 12929: jotakin henkilöä tai useampia henkilöitä, s. o. erityistä orgaania, 12930: joka tahtoo ja kykenee puhaltamaan lakiin elävän hengen. 12931: Pyydän saada mainita pari esimerkkiä kotimaasta. 12932: Ensiksikin muistuu mieleen laki maatilojen osittamisesta vuo- 12933: Maanvuokralaki. 1819 12934: 12935: 12936: delta r8g5, josta sen alkuunpanijoilla oli ollut suuret toiveet, että 12937: se tulisi reformeeraamaan maalaisolot, mutta jolla lailla itse asiassa 12938: on ollut hyvin vähäinen merkitys. Tämä vähäinen merkitys joh- 12939: tuu ainakin osaksi siitä, ettei ole ollut henkilöä, joka olisi koetta- 12940: nut tehdä sitä tunnetuksi, joka olisi seurannut sen vaikutuksia 12941: sekä esittänyt hallitukselle mitä mahdollisia puutteita siinä oli, 12942: tai mitä lisätoimenpiteitä se olisi tarvinnut, jotta se olisi voinut jota- 12943: kin vaikuttaa ja täyttänyt niitä sosialipoliittisia toiveita, joita sille 12944: oli asetettu. 12945: Toiseksi pyydän saada mainita osuustoimintalain, joka rgor 12946: toi meidän maahamme uuden liikemuodon. 12947: Tämäkin laki olisi jäänyt ehkä pitkäksikin aikaa kuolleeksi 12948: kirjaimeksi hyvinkin suuressa osassa maata ja eritoten maatavil- 12949: jelevän väestön seassa, ellei sen syntymästä saakka olisi ollut eri- 12950: tyistä orgaania, joka on tehnyt tämän lain tarkoituksen tunne- 12951: tuksi ja jonka lakimiehet ovat opettaneet sekä kansaa että virka- 12952: miehiä sitä oikein käyttämään ja joka sitäpaitsi kaikenlaisten mal- 12953: lien ja kaavojen ja selitysten kautta on helpoittanut kansalle sen 12954: käyttämistä. 12955: Tämä laki oli kuitenkin säädetty ilman edelläkäyviä kiihkeitä 12956: riitoja. Sen synnytystilaisuudessa ei ole lausuttu niin erilaisia en- 12957: nustuksia, niin erilaisia toiveita, etten sanoisi uhkauksia, kuin sen 12958: suuren ja tärkeän lain kehdon ääressä, jonka säätäminen eduskun- 12959: nan puolelta enään kaipaa vaan yhtä nuijaniskua. Meistä toiset 12960: ovat ennustaneet, että tämä laki pian tulee muutettavaksi, toi- 12961: set toiseen suuntaan. Meistä toisilla on suuria toiveita tämän lain 12962: hyvistä vaikutuksista, toiset ottavat sen vastaan katkeralla mie- 12963: lellä, ennustaen siitä vain onnettomuutta. Senvuoksi minä luu- 12964: lisin, että t ä m ä 1 a k i varsinkin olisi erityisen henkilön tarpeessa, 12965: joka kykenisi siihen puhaltamaan elävän hengen (Ed. Sulo Wuoli- 12966: joki: Gebhard!. Puhemies naputtaa nuijalla). Tämän henkilön pi- 12967: täisi ensiksikin olla varustettuna k o k e n e e n 1 a k i m i e h e n 12968: tie d o i 11 a ja hänen pitäisi valtion antamalla auktoriteetillä ja 12969: sillä lojaalisuudella ja objektiivisuudella, mihinkä virka-asema hä- 12970: net velvottaisi, koettaa tehdä laki tunnetuksi kansalle. Hänen 12971: pitäisi toiseksi selittää sitä oikealla tavalla ja auttaa erityisesti 12972: vuokralautakuntia ja oikeusistuimia sitä oikein käsittämään ja 12973: käyttämään. Tämän viranomaisen pitäisi sitäpaitsi seurata tar- 12974: koin lain toimeenpanoa ja sen vaikutuksia kokoamalla niitä tilas- 12975: tollisia tietoja, joita itse laissa jo edellytetään, torppariolojen kehi- 12976: tyksestä ja lain eri kohtien sosialipoliittisista vaikutuksista, sekä 12977: myöskin vuokralautakuntien toiminnasta. 12978: 12979: Tämän ehdotukseni johdosta ehkä kysytään, pitääkö siis nyt 12980: taas lisätä virkamiesten lukua? Siltä varalta pyydän saada muis- 12981: 1820 Istunto 27 p. lokakuuta !90S. 12982: 12983: 12984: tuttaa, miten täällä on oltu eri tahoilla yksimielisiä siitä, että tämä 12985: vuokralaki on suo j e 1 u s 1 a k i, joka tarkoittaa suojata noin 12986: I6o,ooo vuokraajaperheen, eli noin Soo,ooo ihmisen oikeutta. Eikö- 12987: hän tällainenkin suojeluslaki tarvitse hallinnollista orgaania, joka 12988: valvoo sen käyttöä, yhtä hyvin kuin teollisuustyöväen suojelus- 12989: lakikin on saanut sitä varten erityiset orgaanit. Yleisestihän, myös- 12990: kin työväenpiireissä, tunnustetaan, että olkoonpa työväensuojelus- 12991: laki kuinka hyvä tahansa, sillä ei olisi suurtakaan merkitystä ilman 12992: ammatin tarkastajia. 12993: Voidaan ehkä myöskin väittää, että tämä nyt herättämäni aja- 12994: tus olisi ennenaikainen, että olisi jätettävä kokemuksesta riippu- 12995: vaksi, katsottaisiinko ehkä tulevaisuudessa tarpeelliseksi tällaisen 12996: viranomaisen asettaminen. Sen kokemuksen nojalla, mikä on 12997: saatu osuustoimintalaista, täytyy kuitenkin sanoa, että oli kai- 12998: kissa suhteissa onnellista, että jo heti lain syntymisestä alkaen oli 12999: olemassa orgaani, joka etevien lakimiestensä kautta rupesi lakia oi- 13000: kein selvittämään ja sovelluttamaan ja valtion viranomaisia sii- 13001: hen opastamaan ja joka myöskin on koonnut niitä kokemuksia, 13002: joita maan eri osissa ja eri aloilla on tehty tämän lain suhteen, sekä 13003: näitten kokemusten nojalla on nyttemmin ryhtynyt alotteeseen, 13004: saadakseen lisäyksiä ja parannuksia tähän lakiin, huolimatta siitä, 13005: että se vielä on vallan nuori. 13006: Tämän kokemuksen nojalla pitäisin siis vuokralakiinkin näh- 13007: den hyvin tärkeänä, että saataisiin erityinen valtion orgaani, joka 13008: tarkoin seuraisi tämän vaikean lain vaikutuksia sen ensi hetkestä 13009: alkaen ja joka sen nojalla pystyisi jo hyvissä ajoin ehdottamaan 13010: siihen tarpeellisia parannuksia. Tämän kautta voitaisiin toivot- 13011: tavasti välttää muutoin ehkä tarpeellisiksi havaittavia ankaram- 13012: pia toimenpiteitä sen jälkeen, kun laissa määrätty suojelusaika 13013: päättyy. Voipi siis olla hyvinkin mahdollista, että jos tällaiseen 13014: toimenpiteeseen nyt heti ryhdytään, puheena oleva viranomainen 13015: ehkä tuon suojelusajan päätyttyä jo havaittaisiin suorittaneen teh- 13016: tävänsä. 13017: Luonnollisesti en nyt enään tee mitään ehdotusta. Olen ainoas- 13018: taan katsonut asialle hyödyksi julkilausua tämän ajatuksen halli- 13019: tuksemme harkittavaksi, ja olen tehnyt sen siinä vakaumuksessa, 13020: että sitä ehkä kannattaa hyvinkin suuri osa eduskunnan jäseniä. 13021: 13022: Ed. S c h y b e r g s on: Hvartill hela denna högtidliga afslut- 13023: ningsakt på ett lagstiftningsarbete, som utan vidare, såsom jag 13024: åtminstone ser sakerna, hade kunnat af kammaren slutföras? Hvad 13025: som är värst med dessa vackra afslutningsandraganden är, att de 13026: icke förefalla äkta. De vidlådas af ett biljud, som skorrar åtminstone 13027: i mina öron. Särskildt hr Kairamos andragande står fullständigt i 13028: strid med hvad han själf en gång i stora utskottet yttrade. Han sade 13029: Maanvuokralaki. 1821 13030: 13031: 13032: nämligen att han med största bekymmer gick till hela denna lag- 13033: stiftningsakt och fann att den hade många sidor, som voro allt annat 13034: än glädjande och tilltalande. Jag hade då t. o. m. anledning att säga 13035: honom, att jag icke kunde med en sådan begrafningsstämning, som 13036: den han hade funnit anledning att i det sammanhanget antaga, utan 13037: för min del, oaktadt jag icke kunde godkänna lagen, tänkte att land 13038: och folk skulle komma att reda sig ändå. Hvad sedan beträffar hr 13039: Gebhards med saken alls icke sammanhängande vidunderliga förslag 13040: om något slags statstjänsteman på detta område, så kan det må- 13041: hända blifva föremål för en särskild framställning vid en följande 13042: landtdag. Här hade det då sannerligen ingen plats. J ag kan icke 13043: häller förstå hvad han åsyftade med förslaget. Afsåg han något slags 13044: torpareinspektör, så skola de väl med ens tagas till i tusental. Men 13045: det synes vara något slags inspektör icke öfver torparen, utan öf- 13046: ver torparlagen, som han finner nödig. 13047: J ag kan icke taga denna lagstiftningsåtgärd ens närmelsevis så 13048: lyriskt som de två första talarena. J ag har funnit mig i densamma 13049: såsom i någonting oundvikligt, och jag har sålunda äfven fogat migi 13050: förlängningen af de nu gällande kontrakten, därför att man på 13051: det håll, där man nu rosar denna lag, genom siua omöjliga förslag 13052: och genom de uppsägningar, som dessa deras förslag hade framkallat, 13053: höll på att åstadkomma en sådan brand i hela vårt land, att vi 13054: måste släcka den, vi måste täppa till den genom sådana stadganden, 13055: som kompromissförslaget innehåller. 13056: Om det var de herrars mening, som började denna diskussion 13057: och som därmed antydde, att de och de rusthållare, som här under 13058: >>dagar och nätten> uppgjort det första suometarianska förslaget 13059: och därvid ledts uteslutande af fosterlandskärlek och alls icke af 13060: hänsyn till sina egna intressen, om nu dessa herrar med sina tal velat 13061: ställa sig och rusthållarne på piedestal; så må de gäma stå där. 13062: J ag kan försäkra att, när denna lag trädt i kraft och personer, som 13063: äro utan jord och utan hem, komma till mig och anhålla om att få 13064: arrendera en torfva för att bygga sitt hem på den, så svarar jag, 13065: att hrr Kairamo, Lista och Gebhard hafva skrifvit en sådan lag, 13066: att jag så gärna jag äfven eljest beviljade denna anhållan, icke vi- 13067: dare kunde göra det. J ag använder i detta afseende samma ut- 13068: tryck som hr Kairamo en gång förut under diskussionen i denna 13069: fråga. Hela ansvaret därför att det blir en omöjlighet att utveckla 13070: torpareinstitutionen i vårt land och att bereda den obesuttna be- 13071: folkningen mark på enskild jordegares område, faller på dem, som 13072: hafva fått denna lag till stånd. 13073: J ag hoppas emellertid, att regeringen skall förmå göra verknin- 13074: garna af denna lag mindre ödesdigra genom att taga upp agrarfrågan 13075: på det enda sätt, på hvilket den verkligen kan lösas, nämligen ge- 13076: nom att bereda torparene möjlighet att köpa sina områden till egna, 13077: 1822 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13078: 13079: 13080: och genom att lämna kommunerna tillfälle att förvärfva sig jord, 13081: så att de kunna utarrendera områden, vare sig åt torpare eller 13082: backstugusittare och därigenom åter öppna för dem de möjligheter, 13083: som denna lag är ägnad att helt och hållet tilltäppa. För min del 13084: vågar jag därför hoppas, att denna lag icke skall göra all den skada, 13085: som den i och för sig är ägnad att framkalla, att regeringen genom 13086: kraftfulla agraråtgärder skall förhindra alla de olyckor, som eljes 13087: af denna lag skulle framkallas. 13088: J ag hade verkligen icke tänkt mig att något yttrande vidare i 13089: denna fråga skulle behöfva ega rum. J ag hade tagit för afgjordt, 13090: att vi skulle omrösta i saken, såsom vid tredje läsningen brukar vara 13091: fallet, och att det hela skulle inskränka sig till en uteslutande for- 13092: mell behandling, men de talare, som här hafva uppträdt, hafva ohjälp- 13093: ligen framkallat ett yttrande af detta slag från min sida. 13094: 13095: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Minä vakuutan eduskunnalle, 13096: että sosialidemokraattisen ryhmän taholta ei ollut suinkaan minkään- 13097: laista aikomusta täällä enempää liverrellä kuin haukkuakaan, mutta 13098: kun täällä ed. Listo ensin luki suomalaisen puolueen manifestin, niin 13099: se jo oli omiaan jonkunverran provoseeraamaan, ja kun vielä kaksi 13100: saman puolueen jäsentä luki saman manifestin uudelleen, niin se 13101: puolestaan väkisinkin vaati muitten puolueitten taholta jonkunver- 13102: ran sanotuksi. 13103: Etenkin sietää huomauttaa, että ed. Listo puheessaan, jossa hän 13104: teki selkoa muka niistä vaikuttimista, jotka torpparilain ovat aiheut- 13105: taneet, muisti mainita maanviljelijäin, rusthollarien eri kokouksia, 13106: mutta unohti kokonaan sen, että myöskin maan torppariluokka on 13107: ollut jonkunlaisena tekijänä torpparilaissa, senkautta, että torppari- 13108: luokka on noussut vaatimaan oikeuksia ja on ilmaissut mielipiteensä 13109: lukuisain edustajakokouksiensa kautta. Ilman sitä ei torppari- 13110: laista olisi tullut koskaan edes tämmöistä, kuin siitä nyt on tullut. 13111: Tämä laki ei tietystikään vasemmistoa tyydytä, se tyydyttää vasem- 13112: mistoa kaikkein vähimmin kuin mitään muuta edustajaryhmää. 13113: Tosin ed. Kairamo täällä puheessaan lausui, mitenkä torpparilaki 13114: nyt saattaa suuret joukot kansalaisia turvattuun asemaan. Mutta 13115: silloin kuului täältä vasemmistosta pieni välihuuto, joka tosin puhe- 13116: miehen pelosta lausuttiin liian hiljaisella äänellä, joten minun täytyy 13117: nyt saattaa se eduskunnan tietoon. Se välihuuto oli: »ellei toisin ole 13118: sovittu.>> Ja minun mielestäni se oli kuvaava välihuuto, sillä tämä 13119: laki saattaa suuret joukot turvattuun asemaan - >>ellei toisin ole 13120: sovittu.>> Se on tässä laissa oleellinen piirre. 13121: Mitä tulee niihin kohtiin, joita täällä on nimenomaan huomau- 13122: tettu lain suuriksi eduiksi, nim. korvauksesta 6 §:ssä, niin täytyy 13123: myöntää, että nekin ovat paperilla vaan ei todellisuudessa torppa- 13124: rille taattuja, sillä mitä tulee 6 §:n myöntämään vuokran kohtuulli- 13125: Maanvuokralaki. 1823 13126: 13127: 13128: suuteen, niin ed. Kairamo on itse kerran sanonut, että sen tarkoitus 13129: on estää ainoastaan ~i 1m ei s i ä kisko m i s y r i t yksi ä •>, 13130: ja silloin se on jokseenkin laiha lohdutus torppareille. Ja korvaus 13131: voidaan laissa olevien sopivien määräysten avulla torpparilta ottaa 13132: jokseenkin kokonaan pois - puhumattakaan maan ansiottomasta 13133: arvonnoususta - mutta korvaus voidaan sitäpaitsi vielä kontrahdin 13134: jatkamisella ja vuokran korotuksella maanviljelijän taskuun siirtää. 13135: Odottamatonta muuten oli minustakin se ilmeinen mielihyvä, 13136: jolla varsinkin suomettarelaisten kolmen puhujan taholta täällä 13137: tervehdittiin sitä lakia, joka ei suinkaan ole syntynyt, kuten ed. 13138: Kairamo erehdyttävästi sanoi, suomalaisten ryhmäin yhteistoimin- 13139: nan kautta, vaan se on syntynyt siten, että s u o m et t a r e 1 a i- 13140: s e t o v a t t e h n e e t 1 i i t o n r u o t s a 1 a i s t e n k a n s s a, 13141: s y n t y n y t s 1 1 s s u o m e t t a r e 1 a i s e n j a r u o t s a- 13142: 1 a i s e n r y h m ä n y h t e i s t o i m i n n a n k a u t t a. Ja 13143: minä tahdon panna merkille sen seikan, että keskustan taholta ter- 13144: vehditään ilmeisellä mielihyvällä tätä lakia, vaikka se on synty- 13145: nyt sellaisella tavalla, jota ainakaan ei tähän saakka olisi pidetty 13146: keskustan taholta täysin kunniallisena, ja toiseksi myöskin sillä 13147: tavalla, että sitä laadittaessa ovat keskustan miehet 13148: n i m e n o m a a n p o i k e n n e e t p u o 1 u e o h j e 1 m a s t a a n, 13149: eivätkä ole valitsijoilleen antaneet sitä, mitä ovat luvanneet. On 13150: aivan odottamatonta, että tämmöinen seikka nyt pannaan keskus- 13151: tan taholta ilmeisellä mielihyvällä merkille. 13152: Mutta mikä tämän lain suhteen on tärkein ja mihinkä olisi oi- 13153: keastaan pitänyt kaikkien puheenvuorojen kohdistua, niin se on sii- 13154: hen, että meidän hallituksemme menettelisi tämän lain kanssa toi- 13155: sella tavalla kuin se on menetellyt kieltolain kanssa, että tämä laki 13156: tulisi päätökseen ja vahvistetuksi niin pian kuin mahdollista. Sillä 13157: ensi maaliskuun I4 päivänä on muuttopäivä, niinkuin tiedetään, 13158: ja torppareja on paljon sanottu ylös ja niitä on paljon, jotka ovat 13159: pakotetut muuttamaan maaliskuun I4 päivänä, ellei laki ehdi heitä 13160: suojelemaan. Ja sentähden vasemmistoryhmä tällä kertaa tahtoo 13161: nimenomaan kotimaiselle hallitukselle nyt asettaa velvoituksen- 13162: jos nim. kotimainen hallitus pienimmälläkin tavalla ottaa huomioon 13163: kansan toivomuksia- että se muistaisi, mikä päivä ensi vuonna on 13164: maaliskuun I4 päivä. 13165: 13166: Ed. P y k ä 1 ä: Täällä on ehditty kiistelemään, kuka tätä asiaa 13167: on voimakkaimmin ajanut ja kelle tästä kunnia tulee. Minä tahdon 13168: huomauttaa, että me maalaiset emme ole tehneet tämän asian eteen 13169: muuta, kuin ettemme ole jarruttaneet, ja siinä kyllin. Täällä huo- 13170: mautettiin, millä ilolla Suomen kansa ottaa vastaan edustajat, 13171: jotka· vievät sille tällaisen lain. Mutta minä luulen, että Suomen 13172: kansan kärsivällisyys on tällä kertaa yhtä kovassa koetuksessa kun 13173: 1824 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13174: 13175: 13176: tämän eduskunnan kansanvaltaisten jäsenten, näitten tarpeetto- 13177: mien ja pitkien puheiden johdosta. Jos todella me tahdomme olla 13178: kansanvaltaisia ja tehdä mieliksi Suomen kansalle, jotta se ottaa 13179: meidät ilolla vastaan, niin tehkäämme työtä ja jättäkäämme agi- 13180: tatsioonisaarnat eduskunnan istuntojen väliajoille. Täällä odottaa 13181: pitkä jono anomusmietintöjä, jotka ovat onnellisesti menneet valio- 13182: kunnassa läpi ja jotka luullakseni taas jäävät seuraavaan istunto- 13183: kauteen ja niistä tehdään taas uusia anomuksia. Ei se olisi suuri- 13184: )_{aan työ, jos ne saatettaisiin päätökseen. Sillä tavalla säästettäi- 13185: siin sekä aikaa että varoja. 13186: Minä vaan pyydän lyhyesti sanoa, että tämän eduskunnan kärsi- 13187: vällisyys ehkä menee jo yli ääriensä, jollei koeteta tehdä työtä eikä 13188: jarruttaa. 13189: 13190: ;Ed. G. G. Rose n q vi s t: Jag vill icke i likhet med de senaste 13191: talårena störa harmonin eller förtaga verkan af det trefaldiga högtids- 13192: tal, som här har hållits. J ag förstår pykologiskt den glädje man 13193: på visst håll känner öfver att ett vidtomfattande lagstiftningsarbete 13194: nu slutförts, om ock äfven jag måste medgifva, att den ton, som i 13195: dessa glädjeutgjutelser kommit till utbrott, icke förefaller fullt äkta. 13196: Men jag tror att vi åt en snar framtid kunna öfverlämna att bedöma 13197: det epokgörande stordåd, som vi nu anses här hafva utfört. Och 13198: jag hade önskat, att man icke hade förknippat fosterlandskärleken 13199: och ett bedömande af denna representations värde och betydelse 13200: med den naiva och okritiska beundran för ett lagförslag sådant som 13201: detta. 13202: 13203: Ed. C a s t r en: Koska erinäiset puhujat ovat katsoneet asiak- 13204: seen aiheettomasti esiintyä lausuakseen mielipidettänsä nyt käsillä- 13205: ,olevasta torpparilakiehdotuksesta, ja sen yhteydessä olevasta ehdo- 13206: )uksesta takautuvaksi laiksi, vaikka valtiopäiväjärjestyksen mukaan 13207: ~i voi olla kysymystä muusta kuin mainittujen lakiehdotusten hy- 13208: 'yäksymisestä semmoisinaan tai hylkäämisestä, katson minäkin asiak- 13209: _seni lausua käsitykseni puheenalaisista lakiehdotuksista. 13210: ' Lausun kohta ja avonaisesti sen, etteivät lakiehdotukset minua 13211: . persoonallisesti lainkaan tyydytä. En voi siis yhtyä siihen korkeaan 13212: . veisuun, joka on täällä viritetty puheenalaisista lakiehdotuksista, 13213: enkä katsella niitä siinä ruusuisessa valossa, jossa vanhaan suoma- 13214: 'lai~een puolueeseen kuuluvat edustajat tahtovat niitä katsottaviksi. 13215: Jos ;lakiehdotusten säätäminen olisi riippunut minusta yksistään, 13216: eivät lakiehdotukset suinkaan olisi tulleet sellaisiksi kuin ne tätä 13217: nykyä ovat. Katsoen määräyksiin lyhyimmästä vuokra-ajasta, 13218: ja vupkralautakunnalle annetusta vallasta vuokra-asioissa, sekä 13219: · siihe~ 'jyrkkyyteen, millä takautuva laki syvälti tulisi kosketta- 13220: maan ~ntisen lain aikana syntyneisiin oikeussuhteisiin, luulen minä 13221: Maanvuokralaki. 1825 13222: 13223: 13224: etteivät lakiedotukset tule tyydyttämään, ei maanomistajia eikä 13225: vuokramiehiä. Ei maanomistajia, jotka varsinkin takantuvassa 13226: laissa näkisivät oikeudettoman ryhtymisen heidän hyvin ansaittuihin 13227: oikeuksiinsa, eikä vuokramiehiä sen takia, että edellä esitettyjen 13228: torpparilakiehdotuksen määräysten kautta koko torppari- ja mäki- 13229: tupalaitoksen kehitys tulee ehkäistyksi, maanomistajat kun pyrkisi- 13230: vät hinnasta mistä tahansa, korvauksella millä tahansa, pääsemään 13231: vuokramiehistään, joten suuri määrä torppareita ja mäkitupalaisia 13232: voisi joutua pois vuokra-alueeltaan eikä uusia sopimuksia enään sol- 13233: mittaisi maa-alueitten vuokrauksesta torpiksi eikä mäkitupa-alueiksi. 13234: Kun on ollut mahdotonta saada taivutetuksi erinäisiä ryhmiä mui- 13235: hin myönnytyksiin kuin niihin, jotka ovat saaneet ilmaisunsa käsillä 13236: olevien lakiehdotusten määräyksissä, on samalla käynyt mahdotto- 13237: maksi saada toteutetuksi sitä periaatetta, jonka noudattaminen 13238: kaikessa lainsäätämistyössä pitää olla lainsäätäjän silmämääränä, 13239: ettei nimittäin muutoksia toimeenpantaessa astuta yhdellä haavaa 13240: liian jyrkkiä askeleita. Omasta puolestani pelkään, että käsillä ole- 13241: vat lakiehdotukset, saatuaan lain voiman, tulevat tuottamaan mo- 13242: nessa kohden haitallisia ja vahingollisia seurauksia. Toiset, suomet- 13243: tarelaiseen puolueeseen kuuluvat edustajat ovat vastakkaista mieltä 13244: arvellen seurauksien tulevan olemaan ainoastaan hyviä ja hyödyl- 13245: lisiä. Tulevaisuus on osoittava, kumpi on ollut oikeassa. Kernaasti 13246: toivoisin, että huomattaisiin minun olleen väärässä, heidän oikeassa. 13247: Mutta tästä käsityksestäni en pääse. Varon, että seuraukset tulevat ole- 13248: maan aivan toisenlaiset kuin suomettarelaiselta taholta on edellytetty. 13249: 13250: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 13251: 13252: Eduskunta hyväksyy asetusehdotuksen sellaisena kuin se on 13253: toisessa käsittelyssä päätetty . 13254: 13255: .0) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään 13256: omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §, semmoisena kun se on joulu- 13257: kuun 3 p:nä 1895 annetussa asetuksessa. 13258: Asetusehdotus hyväksytään semmoisena, kuin se on toisessa 13259: käsittelyssä päätetty. 13260: 13261: C) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä 13262: joulukuuta r895 annetun ulosottolain pykäliä. 13263: Asetusehdotus hyväksytään keskustelutta samoin kuin edel- 13264: linenkin. 13265: 13266: D) Ehdotus asetukseksi ----annetun torpan, lampuoti- 13267: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen sovel- 13268: luttamisesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 13269: 115 13270: 1826 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13271: 13272: 13273: Kun keskustelua ei haluta, toimitetaan heti lippuäänestys alem- 13274: pana olevan äänestysesityksen mukaan. 13275: Xänestys ja päätös: 13276: Ken hyväksyy asetusehdotuksen, äänestää >>jaa>>, ken sitä ei tee, 13277: äänestää •>ei>>. 13278: Ellei vähintään 2fs annetuista äänistä ole jaa-ääniä, on kysy- 13279: mys asetusehdotuksen lopullisesta hyväksymisestä näillä valtio- 13280: päivillä rauennut. 13281: Jos jaa-äänet muodostavat ainoastaan yksinkertaisen enem- 13282: mistön annetuista äänistä, on eduskunta päättänyt jättää asetus- 13283: ehdotuksen lepäämään ensimäisiin uusien vaalien jälkeen kokoon- 13284: tuviin valtiopäiviin. 13285: Jos >>ei•> voittaa, on asetusehdotus hylätty. 13286: Äänestyksessä annetaan 172 jaa- ja 20 ei-ääntä. 13287: Eduskunta on siis V. J:n 6o §:n 2 momentissa säädetyllä äänten- 13288: enemmistöllä lopullisesti hyväksynyt tämän asetusehdotuksen sel- 13289: laisena kuin se on tämän lokakuun 23 p:nä loppuun saatetussa toi- 13290: sessa käsittelyssä päätetty. 13291: Tämän jälkeen esitetään ja hyväksytään keskustelutta Maa- 13292: talousvaliokunnan mietinnössä N:o 2 sivuilla 84-85 sekä Suuren 13293: valiokunnan mietinnössä N:o 8 sivulla 19 olevat anomusponnet, 13294: jotka tarkoittavat toimenpiteitä erinäisten, edellä käsiteltyjen ase- 13295: tusten ulkopuolelle jääneiden vuokrasuhteiden järjestämiseksi. 13296: Armollinen esitys N:o 13 julistetaan loppuun käsitellyksi. 13297: Edellä olevan asian yhteydessä esitetään k o 1 m a n t e e n 13298: k ä s i t t e 1 y y n ed. Paloheimon y. m. allekirjoittama eduskunta- 13299: esitys N:o 4, joka koskee ehdotusta laiksi torpan, lampuotitilan 13300: ja mäkitupa-alueen vuokrauksesta, ja uudistaa Eduskunta tästä 13301: asiasta sen toisessa käsittelyssä tekemänsä päätöksen, että toimen- 13302: piteet puheena olevan eduskuntaesityksen johdosta saavat raueta. 13303: 13304: 2) Eräänlaatuiset yhteismetsät 13305: (3 K.) 13306: Esitetään k o 1 m a n t e e n k ä s i t t e 1 y y n 13307: Ehdotus asetukseksi eräänlaatuisista yhteismetsistä. 13308: Asetusehdotus hyväksytään ilman keskustelua muuttamatta 13309: sellaisena kuin se on tämän lokakuun 23 p:nä tapahtuneessa toi- 13310: sessa käsittelyssä päätetty. 13311: Asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 13312: Metsänhoitoasetus. 1827 13313: 13314: 13315: 8) Ehdotus metsänhoitoasetukseksl y, m. 13316: (1 K. jatk.) 13317: 13318: Esitetään Talousvaliokunnan mietintö N:o 3 ja otetaan jat- 13319: kuvan ensimäisen käsittelyn alaiseksi siinä olevat, arm. esityk- 13320: sessä N:o 2 Eduskunnalle annetut asetusehdotukset, nimittäin: 13321: A) Metsänhoitoasetus, ja 13322: B) Asetus 3 p:nä syyskuuta r886 annetun metsälain 8, 21, 30, 13323: 31, 32 ja 45 §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 13324: 13325: Keskustelu: 13326: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Minä rohkenisin pyytää, etteivät 13327: herrat edustajat käyttäisi tässä asiassa puheenvuoroja, sillä eihän 13328: asia missään tapauksessa enää kerkiä suuressa valiokunnassa tulla 13329: käsittelyn alaiseksi, niin että puhevuorot, jotka täällä käyte- 13330: tään muodostuvat vaan platoonisiksi toivomuksiksi. Lausun sen- 13331: tähden toivomuksen, ettei tässä asiassa käytettäisi yhtään puheen- 13332: vuoroa. 13333: 13334: Ed. J o h n H e d b e r g: Emot den föregående ärade talarens 13335: framförda önskan nödgas jag begagna mig af ordet, men jag skall 13336: icke blifva lång. 13337: Föreliggande betänkande och lagförslag ha nog ringa, om någon 13338: utsikt, att blifva slutbehandlade och komma till afgörande under 13339: de få dagar, hvilka nu återstå af denna landtdag. Men jag anser 13340: mig likväl, för den händelse, att stora utskottet medhunne någon 13341: behandling häraf, då jag icke tillhör nämnda utskott, böra gifva 13342: några korta antydningar om den bas, hvarpå föreliggande förslag 13343: ställts. 13344: Den nåd. prop. säger i § 1 endast att: >>Skogsmark må ej uppen- 13345: bart vanskötas och får förty afvärkning af skog icke så bedrifvas, 13346: ej häller efter afvärkning med marken så förfaras, att skogens åter- 13347: växt därmed tydligen äfventyras>>. Detta stadgande har emeller- 13348: tid icke synts ekonomiutskottet vara en tillfylles förklaring å hvad 13349: ett förnuftigt skogsbruk oundgängligen kräfver samt hvad skogs- 13350: vårdslagen fordrar af hvarje skogsägare. Utskottet har stått enigt 13351: däri, att lagen borde tydligare och mera detaljeradt utsäga, hvad 13352: man förstår med vanvård af skogsmark samt hvad lagen kräfver 13353: af skogsägaren, om denne vill undgå vissa däri stadgade äfventyr. 13354: Häri har utskottet varit fullt enigt, men då det gällt måttet af dessa 13355: kraf, har utskottet sönderfallit i en majoritet och en minoritet, 13356: hvilka hvardera framlagt divergerande stadganden. Majoritetens 13357: ståndpunkt inhämtas af betänkandets §§ 1 och 2, minoritetens af 13358: första reservationens § I. 13359: Granskar man nu först betänkandets 2 §, så stadgas däri att 13360: 1828 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13361: 13362: 13363: afverkning af barrträn till afsalu eller för att i annat fall än till hus- 13364: behof från lägenheten bortföras, vare tillåtet endast efter af yrkes- 13365: kunnig person uppgjord och af skogsnämnd fastställd hyggesplan. 13366: Hvad vill nu detta stadgande, som på håret när liknar preven- 13367: tiv censur? Det är helt enkelt ett generellt förbud för hvarje hygge 13368: i barrskog för afsalu å lägenhet, där ej hyggesplan finnes uppgjord 13369: af yrkeskunnig person och godkänd af skogsnämnd. Men ett så- 13370: dant förbud är tillsvidare lika omöjligt att bringa i verkställighet, 13371: som öfvervakandet af dess efterföljd är. Hvar skulle de yrkeskun- 13372: nige personerna tagas ifrån, som inom beräknelig tid medhunne 13373: uppgörandet af hyggesplaner för samtliga privata skogar i landet, 13374: från hvilka egarene önska sälja barrträn. Och om sådana yrkes- 13375: kunnige personer funnes att tillgå, hvilket för lång framtid är otänk- 13376: bart, huru skulle skogsnämnder, hvilka enligt betänkandet aflönas, 13377: ordföranden med 200 mark och bisittarene med 150 mk per år, förmå 13378: sakligt och fackmannamässigt bedöma eller godkänna hyggespla- 13379: nerna. Hela detta stadgande är icke bättre än ren humbug. Och 13380: denna humbug skulle, i händelse den blefve lag, inom kort visa sig 13381: outförbar och förfalla till ett i det praktiska lifvet dödt påbud, 13382: som ingen kunde eller ville efterlefva. Frågas kan också, hvad be- 13383: tänkandet förstår med att virke för husbehof får från lägenheten 13384: bortföras? Husbehof är ju synonymt med hemförbrukning och 13385: upphör vid utförsel från lägenheten att kunna nämnas så. Här 13386: föreligger minst sagdt en otydlighet eller begreppsförvirring, som 13387: måste anses ödesdiger i en lagtext. 13388: Utskottsmajoriteten synes också själf tveka att införa sina dra- 13389: koniska förbud. Ännu i samma moment stadgas, att rationellt 13390: gallringshygge i skog får ske enligt nämnds pröfning och tillåtelse, 13391: utan att sakkunnig person därtill behöfves. Men härvid glömmer 13392: majoriteten att fastslå, huruvida förbehållet gäller hjälpgallring el- 13393: ler möjligen timmerblädning. Antagligen afses det förstnämnda. 13394: Men skall hjälpgallring bedrifvas rationellt, kräfver den ovillkor- 13395: ligen yrkeskunnig persons ledning, timmerblädning än mera. 13396: Majoriteten upptog först i sin 2 § en antydan om dimensionslag 13397: med 20 cm minsta huggbara groflek å trän vid brösthöjd. Det 13398: hade möjligen varit bättre och utförbarare att bibehålla denna be- 13399: stämning, än att stadga hvad här nu föreslås. 13400: I första reservationen, som undertecknats af ekonomiutskottets 13401: borgerliga medlemmar på ett undantag när, tillsammans 8 perso- 13402: ner, sammanföres åter hela grundtanken för skogsvårdslagen i I § 13403: och den lyder: >>Skog eller skogsmark må ej vanskötaS>>. Därefter 13404: fastslås, hvad med vanskötsel förstås, nämligen: 13405: I) om skogens naturliga återväxt genom hygge försvåras; 13406: 2) om lägenhetens skogstillgång användes så, att skogsfång för 13407: husbehof äfventyras; samt 13408: Metsänhoitoasetus. 1829 13409: 13410: 13411: 3) om afvärkning för försäljning bedrifves så i växande barr- 13412: skog, som ännu icke nått frösättningsålder, att lägenhetens skogs- 13413: tillgång uppenbarligen därmed förstöres. 13414: Rärmed hafva reservanterna utsagt, hvad de anse erforderligt 13415: för säkerställande af skogens fortbestånd, samt hvad de hålla för 13416: möjligt att utföra och öfvervaka. Med dessa bestämmelser kan man 13417: i praktiken nå långt och främja rationell skogsvård genom sådana 13418: hjälpkällor, som för den närmaste tiden stå till buds; - åt en fram- 13419: tida lagstiftning öfverlämnas, att, då så finnes nödigt, bygga vidare 13420: på den lagda grunden. 13421: J ag har härmed i korthet antydt skillnaden emellan grundprin- 13422: cipen för majoritetens och minoritetens från hvarandra betydligt 13423: afvikande lagförslag. Att följa dessa vidare, anser jag i detta nu icke 13424: behöfligt. Dessa båda förslag skilja sig gifvetvis äfven hvad fort- 13425: sättningen vidkommer rätt mycket. Annat är ju ej tänkbart, då 13426: de utgå från så olika principer. Vidare detaljgranskning af lag- 13427: förslaget kan emellertid lämnas till framdeles, ifall så blir behöf- 13428: ligt. För egen del har jag undertecknat reservationen, d. v. s. 13429: första reservationen och stöder den. Till betänkandet finnes äfven 13430: fogad en andra reservation, hvarom antagligen ingenting behöf- 13431: ver sägas, ty den dömer och fäller sig själf. 13432: 13433: Ed. Kaski n en: Minusta tuntuu, että tämä asetusehdotus, 13434: joka tässä on käsiteltävänä, vie voiton kaikista tähän asti edus- 13435: kunnalle esitetyistä ehdotuksista. Mikäli se koskee maanomistajia, 13436: niin siinä ilmenee kaksi vallan periaatteellista näkökantaa, nim. 13437: omistusoikeuden poistaminen ja toisaalta metsänhoidon edistä- 13438: minen. Tämä lakiehdotus jo toisessa pykälässä mainitulla lau- 13439: seella, kun siinä sanotaan: >>Myytäväksi tai tilalta muutoin kuin 13440: kotitalouden tarpeeksi poisvietäväksi olkoon havupuun kaataminen 13441: sallittu ainoastaan ammattitaitoisen henkilön laatiman ja metsä- 13442: hoitolautakunnan vahvistaman hakkaussuunnitelman mukaisesti,• 13443: yhdellä käden pyyhkäisyllä viepi maanomistajilta heidän oikeu- 13444: tensa metsiin, se on toisin sanoen: riistää täydellisesti omistusoi- 13445: keuden. Jos tätä sanamuotoa tarkemmin lähtee harkitsemaan, 13446: niin minä luulen, että tuo hakkaussuunnitelma-sana tässä on jolla- 13447: kin lailla erehdyttävä. Rakkaussuunnitelman voi tietenkin jokai- 13448: nen yksityinen metsänomistaja tehdä minkälaisen hän tahtoo. Rak- 13449: kaussuunnitelma voi olla semmoinen, että yhtenä tai kahtena vuonna 13450: on koko metsä hävitetty. Minä luulen, että tässä on tarkoitettu 13451: hoitosuunnitelmaa. Perustellessaan tätä pykälää sanoo valiokunta 13452: mietintönsä alussa, että meidän metsämme ovat suuressa vaarassa, 13453: m. m. se viittaa yksityisen metsänhoitokomitean mietintöön tuoden 13454: siinä numeroita esille, lausuen sen toisella sivulla, että noin 4 pro- 13455: senttia Suomen maatiloista on, joilta puuttuu riittävästi metsää 13456: 1830 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13457: 13458: 13459: polttopuiksi sekä aitaustarpeiksi. Minä luulen, että tämäkin pro- 13460: senttimäärä alenee vielä hyvinkin paljon, jos otetaan huomioon 13461: sekin seikka, että Suomessa on paljon tiloja, joilla ei ole edes metsä- 13462: maata. Nekin kuuluvat tähän samaan prosenttimäärään. Si- 13463: vulla 4 valiokunta puhuu vähinmittalaista, mutta katsoo sen so- 13464: veltumattomaksi meille, ja se ymmärrettävästi niin onkin, mutta on- 13465: han vähinmittalakikin jossain määrin kuitenkin parempi. Tulisi- 13466: han se ainakin jättämään maanomistajille oikeuden suurempiin 13467: puihin ja vapauden niiden myymiseen, mutta tämä lakiehdotus 13468: se vie kaiken omistusoikeuden maanomistajalta hänen metsäänsä. 13469: Sitten puhuu valiokunta sivulla 5 hoitosuunnitelmista ja pitää 13470: niitä nykyoloissa miltei mahdottomina saada, sentakia että am- 13471: mattimiesten puute on niin suuri. Tämäkin väite pitää paikkansa 13472: ja se on todellakin niin. Mutta siitä huolimatta menee valiokunta 13473: ehdottamaan tuollaisen pykälän. Sitten sanoo valiokunta perus- 13474: teluissaan 7 sivulla, että »Valiokunta on siis tullut siihen käsityk- 13475: seen, että havupuun myyntihakkuu on jätettävä riippuvaksi en- 13476: nakolta annettavasta luvasta». Tässähän todellakin on vain to- 13477: distus siihen, ettei kukaan saa millään tavalla myydä metsäänsä, 13478: vaan käyttää sitä ainoastaan kotitarpeeksi ottamalla. Minä luu- 13479: len, että tämä käytännössä on varsin mahdoton ajatella toteutet- 13480: tavaksi. 13481: Sillä kyllähän jokainen päivä ja joka paikassa tulee jollakin ta- 13482: valla kysymykseen jonkinlainen metsänmyynti, ja tulisikohan sil- 13483: loin tuon metsälautakunnan ja tuon metsävirkamiehen aina olla 13484: saatavilla juoksemassa metsänomistajain luona. Sitten puhuu 13485: valiokunta metsänhoitolautakunnista, ja ne pannaan kaikeksi pe- 13486: rustaksi metsän vastaiselle hoidolle. Minä luulen, että monessa 13487: kunnassa tulisi olemaan hyvinkin suuri puute asiantuntevista metsä- 13488: lautakunnan jäsenistä, jotka voisivat todellisesti arvostella metsän- 13489: hoitoa. 13490: Sivulla 8 valiokunta puhuu säännöllisestä metsän harventami- 13491: sesta. Mikä on todellakin säännöllinen metsän harventaminen? 13492: Minä luulen, että tämä riippuu kunkin ihmisen omasta yksilölli- 13493: sestä katsantokannasta. Toinen voi harventaa metsänsä niin sään- 13494: nöllisesti, että se muutamassa vuodessa on putipuhdas; jokunen 13495: pystypuu siihen voi jäädä, vaan tuulet ne piankin kaataa. Tällainen 13496: ylimalkainen, niin sanoakseni fraasi, ei mitenkään takaa metsän- 13497: hoitoa ja metsän säilyttämistä. 13498: Sitten valiokunta sivulla 10 puhuu metsänhoitoyhdistyksistä, 13499: antaa niille tunnusLuksen, jonka ne ehkä kyllä ansaitsevat. Mutta 13500: nämä metsänhoitoyhdistykset eivät meillä vielä ole kokemuksen 13501: kautta voineet todellisesti ilmisaattaa, mihin ne kykenevät. Mutta 13502: sivulla II, kun valiokunta puhuu metsävirkamiehistä ja niiden 13503: arvioimisesta metsänmyyntiasioissa, siinä minun luullakseni on 13504: Metsänhoitoasetus. 1831 13505: 13506: 13507: äärettömän suuri vaara tarjona siihen nähden, että tästä syntyy 13508: lahjomisjärjestelmä, kun tulee yksinomaan kysymykseen vaan noi- 13509: den virkamiesten mielivalta metsänmyyntilupaan nähden. 13510: Mitä sitten itse lautakunnan asettamiseen tulee, niin on mie- 13511: tinnössä sanottu, että lautakunnan asettaa kunnan laillinen edus- 13512: tus. Se on: kunta tulee sen valitsemaan ymmärtääkseni uuden, 13513: nyt ehdotetun kunnallisasetuksen nojalla. Me tiedämme, että tämä 13514: metsälautakunta tulee asetetuksi, ei suinkaan metsänomistajan va- 13515: linnan mukaan, vaan yleensä koko kunnan. Ja tämä kunnan va- 13516: litsema lautakunta on oikeutettu ottamaan metsänvartijan. Oi- 13517: keastaan metsänomistajat näin ollen joutuvat tällaisen lautakun- 13518: nan ja, niinsanoakseni virallisen vartioimisen alaiseksi, ja kun pu- 13519: hutaan tämän lautakunnan ja näiden vartioiden paikkaamisesta, 13520: niin se yksinään on jätetty metsänomistajille; heiltä kannetaan 13521: tämä palkka ja he saavat sen suorittaa. Tästä ei enään ole pitkä 13522: matka siihen, että kunta tulee määräämään jokaisen yksityiset 13523: palkolliset, ja myöskin heidän palkkansa. 13524: Sitten valiokunta sivulla I5 ehdottaa kuntien metsälautakunnan 13525: jäsenten ja puheenjohtajan palkat, jotka minun mielestäni tarvitsei- 13526: sivat myöskin enemmän harkitsemista, sillä niiden työ tulee ole- 13527: maan eri kunnissa äärettömän paljon erilainen. Mikä vielä on 13528: huomioon otettava näissä metsävirkailijoissa, niin on valiokunta 13529: sivulla I4 tuonut esiin sen ajatuksen, että nuo niin sanoakseni met- 13530: säpoliisit tulisivat olemaan myöskin metsänhoidon neuvojia. Minä 13531: luulen, että jokainen, kenellä vähänkään on kokemusta tähänasti- 13532: sista metsänhoidollisista töistä, tietää sen, ettei se mitenkään 13533: sovi. Eihän kukaan metsänomistaja tahdo ottaa niin sanoakseni 13534: jonkunlaista poliisia itsellensä neuvojaksi metsänhoidossa. Nä- 13535: mät toimet eivät ollenkaan sovi yhdistettäviksi. 13536: Sivulla I6 on minun luullakseni jonkunlainen laskuvirhe, siellä 13537: kun sanotaan: >>Maalaiskuntien luku Suomessa on nykyään 480 13538: j. n. e.>> ja sitten tuodaan esille se ajatus, että muutamia kuntia 13539: olisi yhdistettävä, mutta kuitenkin tulee valiokunta lopullisesti 13540: siihen ajatukseen, että näitä metsänvartijapiirejä tulisi olemaan 13541: noin 500, siis enemmän näitä lautakuntia, kuin nykyään on kun- 13542: tia. Sitten puhuu valiokunta näiden virkailijain palkoista. Se 13543: tuo esille, että metsäntarkastajia tultaisiin tarvitsemaan noin I6. 13544: Minäkin luulen, että tällaiset metsäntarkastajat tulisivat olemaan 13545: kylläkin paikallaan ja niille minäkin tahtoisin antaa tunnustuksen. 13546: Mutta mikä sitten koskee näitä metsänvartijoita, niin minä luulen 13547: että olisi edelleenkin kehitettävä asia siihen suuntaan, mitä tähän 13548: kin asti on menty, nim. metsänhoidolliseen puoleen nähden, että 13549: tämä ammattikunta tulisi olemaan maanviljelys- ja talousseuro- 13550: jen alaisena. Koko tämä suuri järjestelmä, joka tässä on ehdo- 13551: tettu, tulisi olemaan niin sanoakseni tässä muodossa hallinnollinen 13552: 1832 Istunto 27 p. Jokakuuta 1908. 13553: 13554: järjestelmä. Se ei ollenkaan jäisi vapaaksi eli toisin sanoen metsän- 13555: omistajain oman harkinnan varaan, ja tämä on minun luullakseni 13556: tämän ehdoituksen suurimpia heikkoja puolia. Valiokunta on si- 13557: vulla I8 antanut lyhyen ja pienen tunnustuksen tähänastisellekin 13558: metsänhoitotyölle. Siinä nim. sanotaan: »Tämä toiminta on met- 13559: sänhoidon alalla tähänkin saakka jäänyt syrj äytettyyn asemaan 13560: maanviljelys- ja talousseurain sivutehtäväksi>>. Luulen että ne 13561: varat, joita metsänhoidon hyväksi tähän asti on uhrattu, ovat ol- 13562: leet siksi pienet ettei niillä mikään seura eikä yhdistys ole voinut 13563: varsin päätehtävänään ottaa metsänhoidon edistämistä työalak- 13564: seen, mutta me myöskin tiedämme, että vasta noin toista vuotta 13565: sitten lisättiin maanviljelys- ja talousseuroille annettavaksi näihin 13566: tarpeisiin suurempi rahaerä, joka nykyään on noin 250,000 mark- 13567: kaa. Siitä asti kuin tämä suurempi rahaerä on maanviljelys- ja 13568: talousseuroille annettu, ovat maanviljelys- ja talousseurat hyvin- 13569: kin tarmokkaasti ryhtyneet toimeen. Niillä on miltei kaikilla omat 13570: erityiset n. s. metsälautakunnat ja omat erityiset metsävirkamie- 13571: het, neuvojat ja opastajat ja toiminta on viime vuosina tällä alalla 13572: vilkastunut erinomaisen hyvin. Mutta on ymmärrettävää ettei 13573: tämä toiminta suinkaan vielä ole näin lyhyessä ajassa voinut tuoda 13574: esiin mitään erinomaisia tuloksia. Mutta jos asetetaan rinnak- 13575: kain mietinnössä ehdotettu hallinnollinen järjestelmä ja toiselta 13576: puolen vapaa järjestelmä, jota nämä maanviljelys- ja talousseurat 13577: noudattavat, niin luulen, että tästä tulee jonkinlainen kateus 13578: ja viha näiden kahden järjestelmän välillä ja sittekin maanviljelys- 13579: seurojen toiminta on tässä kohden se, joka jo on saavuttanut maan- 13580: viljelijäin suosion, ja toivon, että se yhä edelleen sen saavuttaa. 13581: Vielä tahtoisin kosketella erästä kohtaa, joka mielestäni on 13582: hyvin ihmeellinen tässä mietinnössä. Mietinnön lopulla, sivulla 13583: 23, puhutaan metsäpalon kautta syntyneestä vahingosta, joka sit- 13584: temmin ilmenee §:ssä 3I asetuksessa, joka nyt on muunnosmuo- 13585: dossa. Siinä sanotaan: >>Metsävalkean ehkäisemiseksi saatak:oon, 13586: omistajan kiellosta huolimatta, kaataa eteen sattuvaa metsää, 13587: kaivaa ojia, poistaa aitauksia, sytyttää vastavalkeaa ja ryhtyä 13588: muihinkin toimenpiteisiin, jotka sammutustyön johtaja näkee tar- 13589: peellisiksi tarkoituksen saavuttamiseksi>>. Ja toisessa momentissa: 13590: • Jos vahinkoa siten on tehty omaisuudelle eikä se sitten ole niin 13591: kuloutunut, että yhtäläinen vahinko olisi joka tapauksessa syn- 13592: tynyt, on sanottu vahinko kaikkien sen tahi niiden kuntain maan- 13593: omistajain kärsittävä, joiden alueella kulo on kulkenut tai joita 13594: se ilmeisesti on uhannut. Sitä varten on vahingon arvioitu määrä 13595: jaettava kaikkien maatilain kesken manttaalisuuruuden mukaan, 13596: sekä niiden suoritettavaksi siten määrätyt apumaksut, paitsi siltä 13597: tilalta, jolle vahinko tehtiin>> j. n. e. Tämä edellyttää sen, että se 13598: henkilö, jonka metsästä on kaadettu sarja kulovalkean ehkäise- 13599: Metsänhoitoasetus. 1831 13600: 13601: 13602: miseksi, saa täyden korvauksen, vaikkapa hänen tavaransa eli se 13603: metsä, joka kaadon kautta on tullut hävitetyksi, on vieläkin jossa- 13604: kin arvossa myyntiin nähden. Mutta se henkilö, jonka metsä on 13605: palanut, ei saa mitään korvausta, vaan päinvastoin hän vielä jou- 13606: tuu maksamaan, jos lautakunta sen hyväksi näkee. Tällainen 13607: näkökanta on mielestäni ilmeisesti ristiriitainen. Asetusehdotuksen 3 13608: ja 5 §ovat mielestäni myös jollakin tapaa ristiriidassa. 3 §:ssä sanotaan: 13609: • Jos tilan metsä tai metsämaa tai joku osa niistä on saatettu tai 13610: nähtävästi saatetaan rappiolle, julistettakoon metsämaa rauhoi- 13611: tetuksi siihen asti kunnes metsää on tyydyttävästi ja täysin tur- 13612: vatusti ruvennut uudestaan kasvamaan rappiolle joutuneella alu- 13613: eella.>) Minä tahtoisin sanoa: >>kunnes uudistus on tyydyttävästi 13614: ja täysin turvattu.<< Mutta 5 §:ssä sanotaan: »Jos maanomistaja on 13615: syypää rappiolle saattamiseen, jonka kautta metsän luonnollinen 13616: uudistus on joutunut vaaraan, ryhdyttäköön toimenpiteisiin uuden 13617: kasvun aikaansaamiseksi ja turvaamiseksi hänen kustannuksellaam. 13618: Tässä luullakseni ainakin 3 § on jonkinlaisen suuremman selvityksen 13619: tarpeessa. 8 §:ssä puhutaan, kun puhutaan metsän hävityksen 13620: estäruisestä rannikolla ja saarilla, rantamaista; ymmärtääkseni 13621: käsite rantamaa on niin laaja, että se muutamin paikoin sulkee 13622: koko metsäomistuksen tykkänään tämän pykälän alaiseksi. 13623: Ryhtymättäsenpitemmältänäitä tämän asetusehdotuksen virheitä 13624: saivartelemaan, pyytäisin ehdottaa, että valiokunnan mietintö ko- 13625: konaisuudessaan lähetettäisiin takaisin talousvaliokuntaan muo- 13626: dostettavaksi pääasiallisesti siihen suuntaan kuin ensimmäinen 13627: vastalause osoittaa. Sitäkään en minä kokonaisuudessaan hy- 13628: väksy, mutta se olisi kuitenkin minun mielestäni otettava pohjaksi. 13629: 13630: Puhe m i e s: Puhujan puheen johdosta minä pyydän huo- 13631: mauttaa, että hänen ehdotustaan ei voida ottaa nyt äänestettä- 13632: väksi, sillä tämä on ensimmäinen käsittely, josta asia on lähetettävä 13633: Suureen valiokuntaan. 13634: 13635: Ed. S t o r b j ö r k: Jag har icke begärt ordet därför, att jag 13636: skulle anse mig kunna inverka på andras öfvertygelse, icke häller 13637: därför, att jag tror det gagnar så synnerligen mycket, emedan la- 13638: gen i alla fall icke hinner blifva färdig. Men jag har ändå ansett 13639: mig skyldig, såsom hörande till småbondeklassen, att framlägga 13640: min afvikande uppfattning angående den grundprincip, som tycks 13641: hafva blifvit följd vid utarbetandet af föreliggande utskottsbetän- 13642: kande. Om man granskar 2 t. o. m. 5 och II §§ och j ämför dem med 13643: den maktbefogenhet, som tillägges skogsnämnden, skall man finna, 13644: att jordägarenes själfbestämningsrätt är i hög grad kringskuren, 13645: Då det just är denna själfbestämningsrätt och känslan af tryggad 13646: ställning, som binder de själfägande småbrukarne vid jorden, är 13647: 1834 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13648: 13649: 13650: det enligt min mening ganska farligt att i den grad utskottsbetän- 13651: kandet det gör kringskära denna själfbestämningsrätt. Om man 13652: tager bort denna själfbestämningsrätt fruktar jag för min del, att 13653: den redan i oroväckande grad fortgående invandringen från lands- 13654: orten tili städerna ytterligare kommer att ökas. 13655: Utan att närmare vilja ingå på granskning af själfva lagför- 13656: slaget skulle jag dock för min del anse, att det med de små skogs- 13657: arealer, varierande emellan 25 och 50 hektar och ofta nog belägna 13658: på kanske 6 eller 7 olika ställen, som förhållandet är i kusttrak- 13659: terna af Osterbotten, icke kan vara så lätt att införa en ordnad 13660: skogshushållningsplan. Att bestämma skogshygget för hvarje år i 13661: kommuner, där det finnes varierande mellan soo och I,ooo skilda 13662: jordlägenheter, blefve mycket svårt särskildt vid bestämmande 13663: af hyggesplaner, enligt hvilka man kunde få taga sitt virke till af- 13664: sain. Då vi dessutom veta att skogen för det mindre jordbruket 13665: måste finnas tili såsom ett slags reserv, hvilken man bör ha rätt att 13666: tillgripa, då ofta nog skörden slår fel och man icke har annat att 13667: lefva på. Man måste då få tillgripa skogen för att afhjälpa nöden, 13668: annars kan man äfven utaf den småbrukande befolkningen till- 13669: skapa ett missnöjdt proletariat, och detta vore i sanning icke lyck- 13670: ligt för vårt land. 13671: Då dessa principer icke hafva blifvit beaktade, så har jag velat 13672: framhålla dem, därför att vid fortsatt behandling af detta ärende 13673: dessa principer skulle tagas med i betraktande. För min del skulle 13674: jag anse, att såväl skogarnes vård som deras tryggande emot van- 13675: häfd bättre skulle ernås bland den småbrukande befolkningen, om 13676: de medel, som föreslås att användas till aflöning af skogsnämn- 13677: der och skogsinspektörer, skulle användas till meddelande af un- 13678: dervisning och råd i skogshushållning. 13679: J ag skulle därför hemställa, huruvida det ej vore mera skäl att 13680: anslå rikligare medel åt landtbrukssällskapen, hvilka kunde taga 13681: hand om denna undervisande och rådgifvande verksamhet, hvil- 13682: ken vore nog så behöflig. 13683: 13684: Ed. N y 1 a n d e r: Pitempi keskustelu tässä asiassa on kieltä- 13685: mättä tällä kerralla turha. Tämä asia on kumminkin siihen mää- 13686: rin tärkeä, että vaikka kohta ne ehdotukset, joita valiokunta on 13687: tehnyt, eivät nyt tule viemään minkäänlaisiin tuloksiin, pidän kum- 13688: minkin välttämättömänä, että mietintö, semmoisena kuin se nyt 13689: täällä esiintyy, ei kokonaan ilman arvostelua saa jäädä. 13690: Omasta puolestani pidän talousvaliokunnan mietinnössä ole- 13691: vaa lakiehdotusta kokonaan epäonnistuneena. Se perustuu arm. 13692: esitykseen, joka minun mielestäni oli monessa kohden liian lievä, 13693: mutta talousvaliokunta on ehdotuksessaan epäilemättä mennyt 13694: toiseen äärimmäisyyteen. Tässä on jo paljo puhuttu talousvalio- 13695: Metsänhoitoasetus. 1835 13696: 13697: 13698: kunnan ehdotuksen onnettomasta 2 §:stä, joka hyvinkin sel- 13699: västi osottaa, että se tehtävä, joka talousvaliokunnalla on ollut 13700: tämän lain laadinnassa, on käynyt yli mainitun valiokunnan voi- 13701: mien. Tämän sanon siitä syystä, että olen talousvaliokunnan varajä- 13702: senenä voinut syrjästä jonkun verran seurata sen työtä, ja minun 13703: täytyy tunnustaa,· että siihen määrin asiantuntemuksen puutetta, 13704: kuin monessa talousvaliokunnan jäsenessä tämän asian suhteen 13705: on ilmennyt, tuskin olisi voinut odottaa, ja myöskin samalla il- 13706: moittaa, että minä puolestani pidän tämän syynä siihen, että laki 13707: nyt epäonnistuneena esiintyy. 13708: Niinkuin sanottu, en pitemmälti aijo tästä puhua, tahdon vaan 13709: konstateerata, että talousvaliokunta niin hyvin tällä 2 §:llä kuin 13710: niillä määräyksillä, mitä sillä on metsälautakunnasta ja sen valitse- 13711: misesta, on osoittanut, että se ei käsitä, mikä merkitys itsenäisellä 13712: metsänhoidolla varsinkin pienviljelijään nähden meidän maas- 13713: samme on ja tulee olla, ja mikä merkitys vapaudella, joskin laki- 13714: määräisellä vapaudella, tässä suhteen välttämättä täytyy olla ja on. 13715: En omasta puolestani voi hyväksyä semmoisenaan myöskään 13716: sitä vastalausetta, joka mietintöön on liitetty. Vastalause on toi- 13717: sin paikoin mielestäni huonompi kuin mietintö, joskin se yleensä 13718: on ehdottomasti terveellisemmille ja käytännöllisemmille peri- 13719: aatteille rakennettu kuin mietintö. Vastalauseen heikkouksista 13720: mainittakoon, että r §:ssä esim. loppusanat, jotka viittaavat sii- 13721: hen, että nuoren metsän hakkuu riippuisi tilan metsän varoista, 13722: aivan selvästi ovat epäonnistuneita, sillä niitten kautta tulee sel- 13723: vemmin kuin valiokunnan mietinnössä kestävyysperiaate esille, 13724: periaate, jonka käytäntöön sovittaminen on sangen vaikea. - 13725: Myöskin muutamissa muissa kohdin pidän, että tässä vastalau- 13726: seessa on epäjohdonmukaisuutta, mutta silti olisin valmis hyväksy- 13727: mään sellaisen kannan, että vastainen työ tämän metsälain aikaan- 13728: saamiseksi olisi rakennettava tämän vastalauseen pohjalle, sillä 13729: epäilemättä sittekin, kuten sanoin, vastalause on rakennettu tun- 13730: tuvasti käytännöllisemmälle perusteelle kuin mietintö. 13731: Koska en ole voinut hyväksyä valiokunnan mietintöä enkä 13732: myöskään täydelleen siihen liitettyä ensimäistä vastalausetta ja 13733: vielä vähemmin siihen liitettyä toista vastalausetta, olen katsonut 13734: velvollisuudekseni sen tässä esittää. 13735: 13736: Ed. H a i n a r i: Täällä keskustelun alussa lausuttiin se toi- 13737: vomus vasemmiston puolelta, että tässä puhuttaisiin niin vähän 13738: kuin suinkin tai ei ollenkaan. Minusta se toivomus on paikallaan, 13739: sillä ilmeistähän on jokaiselle, että tämä lakialote ei voi näillä val- 13740: tiopäivillä tulla laiksi. Minä rohkenen vaan lausua muutamia toi- 13741: vomuksia tulevaisuuden varalta, että kun tätä asiaa uudestaan 13742: käsitellään talousvaliokunnassa ensi valtiopäivillä, niin ensimäinen 13743: 1836 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13744: 13745: 13746: vastalause ja mietintö vaihtaisivat paikkaa; että ne periaatteet, 13747: joille ensimäinen vastalause on rakennettu, ne tulisivat määrää- 13748: viksi mietinnössä ja mietinnön periaatteet siirtyisivät korkeintaan 13749: vastalauseen muotoon. Silloin minusta asia olisi oikealla tolalla, 13750: eikä menisi, käyttääkseni erästä tunnettua metsätermiä, •>päin 13751: mäntyä>>, niinkuin se nyt on mennyt, etupäässä valiokunnan va- 13752: semmistoj äsenten myötävaikutuksella. 13753: 13754: Ed. W u o r i m a a : Ei ole vaikea kumota niitä väitteitä, mitä 13755: valiokunnan mietintöön nähden ovat tehneet edustajat Nix, Kas- 13756: kinen ja muutamat muut. Selvästi heidän käsityksensä valiokun- 13757: nan mietinnöstä riippuu siitä, että he eivät ole oikein ennättäneet 13758: siihen perehtyä ja sentähden eivät myöskään tulleet käsittämään 13759: sen todellista henkeä ja vielä vähemmän sen vaikutusta todellisuu- 13760: dessa. Mutta kun tällä kumoomisella tällä kertaa ei olisi minkäänlaista 13761: käytännöllistä merkitystä, koska tästä laista ei kuitenkaan mitään 13762: tule tällä istuntokaudella, niin minä en siihen nyt ryhdykään. 13763: Pidän valiokunnan mietinnön semmoisenaan ainoana mahdollisena, 13764: joka voi viedä toivotuille perille. 13765: Mitä sitten tulee siihen kiitettyyn vastalauseeseen, jonka ovat 13766: allekirjoittaneet ja jota ovat puolustaneet edustajat Hedberg, Ny- 13767: lander ja Hainari, niin olen sitä mieltä, että se on vallan mahdoton 13768: toteuttaa, sillä se tulee estämään suurimmaksi osaksi kaiken metsän- 13769: myynnin. Ensimäisen pykälän 3 momentti sisältää semmoisen 13770: määritelmän, jota ei kukaan metsänomistaja itsestään voi käsittää. 13771: Siinä nim. sanotaan, että semmoinen hakkaus >>että kestävä koti- 13772: tarvepuun saanti selvästi joutuu vaaran alaiseksi sekä kasvuisan, 13773: siemennys-ijän alla olevan nuoren havumetsän sellainen myyntiä 13774: varten toimitettu hakkaus, jonka kautta tilan metsävaroja ilmei- 13775: sesti tuhotaan», on kielletty. Nyt on varsinkin pienemmän metsän- 13776: omistajan vallan mahdotonta tietää ja arvostella, milloin hän hak- 13777: kaa metsää sillä tavalla, että tilan metsävaroja ilmeisesti tuhotaan. 13778: Kun hänellä täten ei ole mitään varsinaista johtoa, voidaan jäiestä- 13779: päin konstateerata, että hän on haaskannut metsää ja silloin ovat 13780: vastalauseen tekijäin IO §:n viimeisen momentin mukaan met- 13781: sänomistajien puut takavarikon alaisia. Ei kukaan metsänomis- 13782: taja siis tohdi hakata metsää, sillä siinä tapauksessa, että se jäies- 13783: täpäin ilmoitetaan olevan haaskuuta, otetaan hänen hakatut puunsa 13784: takavarikkoon. Tämä on siis kerrassaan mahdoton määräys. Sitä- 13785: paitsi tämä määräys sisältää sen, että rikoksenteko konstateerataan 13786: vasta jälestäpäin, kun työ jo on tapahtunut. Metsänomistaja ei tiedä, 13787: tekeekö hän rikoksen, ennenkuin jäiestäpäin viranomainen metsän- 13788: tarkastaja tulee ja sanoo: sinä olet tehnyt rikoksen. Ja tämän virka- 13789: miehen mielivaltaisen lausunnon johdosta hän menettää met- 13790: sänsä ja tulee rangaistuksen alaiseksi. Tämä on kokonaan vastoin 13791: Metsänhoitoasetus. 1837 13792: 13793: 13794: niitä periaatteita, joita meidän yhteiskunnassamme noudatetaan, 13795: jossa edellytetään, että ihmisten täytyy tietää edeltäkäsin, mikä 13796: rikos on, sillä muuten he eivät voi sitä välttää. Tässä pannaan 13797: tämä käsitys nurin ja sanotaan, että vasta jäiestäpäin konstatee- 13798: rataan mikä on rikos. Tämä vastalause on sentähden vallan mahdoton. 13799: Minä luulen muuten, että kun mietintö nyt lähetetään suureen 13800: valiokuntaan, niinkuin pyydän ehdottaa, ja kun ensi talvena tu1- 13801: laan takaisin, silloin nekin, jotka nyt ovat mielikuvituksessaan aset- 13802: tuneet mietintöä vastaan ja varsin tuomitsevalle kannalle sen 13803: suhteen, ovat ensi talvena toisella päällä, kun he kotona ovat olleet 13804: tilaisuudessa tarkemmin harkitsemaan, miten valiokunnan ehdo- 13805: tukset käytännössä tulisivat toteutumaan. 13806: 13807: Ed. P u 11 i n e n: Ensimäisestä vastalauseesta, jonka olen alle- 13808: kirjoittanut, selviää, että monet niistä huomautuksista, joita täällä 13809: on tehty valiokunnan mietintöä vastaan, ovat oikeutettuja ja tämä 13810: vapauttaa minut valiokunnan jäsenenä niihin vastaamasta. Ajan 13811: täpäryyden vuoksi en myöskään pidä tarpeellisena ryhtyä vastaa- 13812: maan vastalausetta vastaan tehtyihin väitteisiin, sillä väitteet ja 13813: vastaväitteet eivät nyt vaikuta tämän lain käsittelyyn mitään. Ne ovat 13814: paremmin paikallaan ensi vuoden talousvaliokunnassa, ja toivon 13815: minäkin, niinkuin ed. Nylander, että talousvaliokunta tulisi ko- 13816: koonpannuksi semmoisista voimista, että se voisi tehdä tyydyttä- 13817: vämmän ehdotuksen. Uskallan lisäksi olettaa, että meillä on ti- 13818: laisuus ensi vuonna enemmän kuin näillä valtiopäivillä käyttää ed. 13819: Nylanderin apua talousvaliokunnassa. 13820: 13821: Ed. v. T r o i 1: En ärad talare har här framhållit, att förevarande 13822: betänkande tar lofven af allt, hvad som tidigare under denna landt- 13823: dag från utskotten presterats, tar lofven, då det gäller att skapa 13824: omöjligheter, tar lofven hvad vidkommer ett underhaltigt arbete. 13825: J ag hade också hoppats, att detta sakförhållande så småningom 13826: skulle hafva klarnat jämväl för de af utskottets medlemmar, som 13827: främst böra stå för betänkandet. Men så tyckes i alla fall icke vara 13828: fallet. Redan en flyktig blick på utskottsbetänkandet gifver vid 13829: handen, att utskottets flertal frångått den ledande princip, som 13830: legat till grund för den nådiga propositionen. Hvad utskottet satt 13831: i stället, det är svårt att fatta. Om man försöker tränga in i det, så 13832: resulterar det i enbart förmodanden och gissningar. Det är därför 13833: beklagligt, att tiden numera är så knapp, att en uttömmande prin- 13834: dpdebatt i denna fråga icke kan medhinnas, ty en sådan hade för- 13835: visso medfört det goda, att ett sådant förslag, som det förevarande, 13836: icke för framtiden skulle se dagen. För min del är jag såsom ut- 13837: skottsmedlem tacksam för den kritik, som nu ägnats utskottsbe- 13838: tänkandet, och vågar jag tillika uttala den förhoppning, att då ären- 13839: 1838 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13840: 13841: 13842: det vid en annan landtdag kommer upp, den proposition, som då 13843: förelägges landtdagen, icke skall vara byggd på de principer, som 13844: här utaf flertalet har förfäktats i betänkandet. Flertalet af utskottets 13845: ledamöter hafva närnligen uttalat den öfvertygelsen, att en fram- 13846: tida proposition bör bygga just på det arbete, som utskottet nu 13847: har presterat. 13848: J ag vill medgifva att första reservationen icke är fullt tillfreds- 13849: ställande, men vill å andra sidan framhålla, att reservanterna inom 13850: utskottet hafva haft ett mycket svårt arbete. Deras främsta upp- 13851: märksamhet har varit riktad därpå, att få bort från detta lagför- 13852: slag alla de omöjligheter, som från flertalets sida under ärendets be- 13853: handling föreslagits och på allvar påyrkades att uti betänkandet 13854: skulle införas. Slutligen ber jag få uttala min tacksamhet till repr. 13855: Kaskinen för att han här har tillbakavisat det ohemula anfall, som 13856: utskottets flertal funnit lämpligt att i detta sammanhang rikta emot 13857: landtbrukssällskapen och deras arbete för skogsvårdens befrämjande. 13858: 13859: Ed. John He d b e r g: Ur landtdagsmannen Kaskinens i 13860: mycket välbetänkta andragande framgick bland annat, att landt- 13861: dagsmannen Kaskinen icke tycktes förstå skillnaden emellan en 13862: skogshushållningsplan och en hyggesplan. Samma tveksamhet och 13863: samma misstag har yppat sig också i ekonomiutskottet att börja 13864: med, men blef där slutligen häfd. J ag ber att med några ord få mar- 13865: kera skillnaden mellan en skogshushållningsplan och en skogshyg- 13866: gesplan. En skogshushållningsplan förutsätter både att man kän- 13867: ner till marken och den växande skogen på hela det område, bvarom 13868: fråga är, och att man på grund af denna sin kännedom om den vä- 13869: xande skogen ordnar det sätt, på hvilket man vill hushålla med 13870: skogen å denna terräng. Men en hushållningsplan går sällan in i 13871: detalj, detta lämnas åt de hyggesplaner, som uppgöras på basen 13872: af bushållningsplanen för kortare eller längre tid, oftast för ro år 13873: framåt. En rationell hyggesplan kan sålunda icke gärna uppgöras 13874: förrän efter det hushållningsplan upprättats, och det är sålunda 13875: ett fullkomligt misstag af landtdagsmannen Kaskinen att tro, att 13876: hvem som hälst när som hälst kunde uppgöra en hyggesplan. Man 13877: kan väl kalla något förslag i den vägen för hyggesplan, men det är 13878: icke hvad utskottets majoritet förstår med rationell hyggesplan. 13879: 13880: Ed. S c h y b e r g s on: Det är icke många ord jag skall yttra, 13881: långt färre än jag skulle önska i en fråga, för hvilken jag i så utom- 13882: ordentlig grad har intresserat mig, som denna. J ag ville blott fram- 13883: hålla, att samma förslag om öfvervakning af den enskildes skogs- 13884: bruk, som här nu föreligger, framställts också i Sverige, och man 13885: har räknat med en utgiftsstat för ändamålet på- om jag icke miss- 13886: minner mig - 8 miljoner kronor. I Sverige, där statsverkets sko- 13887: Metsänhoitoasetus. 1839 13888: 13889: 13890: gar äro jämförelsevis små, kan det också hafva mer skäl för sig att 13891: försöka förhindra en öfverdrifven afverkning i de privata skogarna, 13892: men icke häller där har detta förslag med dess dryga kostnader och 13893: det intrång, som göres på jordägarens handlingsfrihet, vunnit under- 13894: stöd, och det är ännu mycket mindre anledning att hos oss söka få 13895: det igenom, då statsverket redan har så betydande skogsarealer. 13896: Om den summa, som skulle åtgå till aflönande af alla dessa forst- 13897: funktionärer, skulle användas såsom annuitet på ett obligationslån, 13898: kunde därmed för statsverket möjliggöras att öka sina skogsbe- 13899: sittningar äfven i mellersta och södra Finland och därmed vinna en 13900: mycket effektivare bas för skogarnas bibehållande än den utskotts- 13901: betänkandet innehåller. Det är ju en rent socialistisk tanke, denna~ 13902: men jag har denna gång vedervågat att tränga in på vänsterns poli- 13903: tiska jaktmarker. Jag vill nämna, att ett annat förslag, som ju också 13904: varit å bane och för hvars närmare utarbetande en kommitte äfven är 13905: tillsatt, ehuru den ännu icke hunnit vidtaga med sina arbeten, är 13906: det om möjliggörande af inteckning i skog, för att sålunda göra det 13907: med jordägarens intressen förenligt att bibehålla skogen oförmin- 13908: skad. Men jag finner dock, att statens skogsköp i större skala än 13909: hittills skulle på ett effektivare sätt leda till samma mål, närnligen 13910: skogens bibehållande, och jag har nu, då denna fråga icke kommer 13911: att leda till vidare behandling inom landtdagen, ansett mig kunna 13912: reservationsvis till kammarens protokoll yttra denna min me- 13913: ning. 13914: 13915: Ed. Kurikka: Vaikka minä olenkin allekirjoittanut vasta- 13916: lauseen, en kuitenkaan ole ollut valiokunnassa kaikissa suhteissa 13917: yhtä mieltä vastalauseen tekijäin kanssa. Kun en tahdo tässä ku- 13918: luttaa aikaa niiden mielipiteiden esilletuomista varten, jotka olen 13919: lausunut talousvaliokunnassa, niin tahdon tässä ainoastaan sanoa 13920: sen, että minä en pidä vastalausetta kaikissa suhteissa onnistuneena. 13921: 13922: Ed. N i x: J ag var redan, då frågan förra gången var uppe i landt- 13923: dagen, i tillfälle att uttala min åsikt om densamma. Då i alla fall 13924: den principiella diskussionen i dag igen har kommit upp och vissa 13925: synpunkter, enligt min mening, icke till fullo blifvit berörda, har 13926: jag ansett mig hafva skäl att taga till ordet. J ag ville först och främst 13927: rikta mig emot hr Wuolijoki, som i början af debatten yttrade, att 13928: man icke skulle begagna ordet i denna sak, då det var alldeles klart, 13929: att den ändå icke kan slutbehandlas. Om man också vet, att frågan 13930: icke kan slutbehandlas, så är densamma dock af så pass stor vikt, 13931: att den icke opåtaldt får förbigås af landtdagen. Frågan innebär 13932: närnligen ett sådant ingrepp i den enskildes äganderätt, att om, 13933: såsom jag inom utskottet hörde yttras, betänkandet skulle läggas 13934: 1840 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 13935: 13936: 13937: till bas för den nya propositionen, så utgör detta ett ytterligare be- 13938: rättigande för mig att här yttra mig. 13939: Hr Wuorimaa har yttrat, att det icke skulle vara svårt att tili- 13940: hakavisa den kritik af lagen, som bland annat af mig tidigare af- 13941: gifvits. Jag skulle varit ganska tacksam om hr Wuorimaa skulle 13942: åtagit sig att bemöta det, som jag framhöll om densamma. Men 13943: tyvärr har han, så enkelt han än säger det vara, underlåtit att göra 13944: det. J ag anser därför fortfarande, att min kritik af lagen håller 13945: streck och att hr Wuorimaa icke kan gendrifva den. Han menade 13946: därjämte, att hr Kaskinen, som han nämnde i samma sammanhang 13947: och jag, icke skulle hunnit sätta oss in i frågan. Jag tror, att hr Wuori- 13948: maa icke varit i stånd att tänka tanken tiU slut i denna fråga, ty 13949: om så varit fallet, skulle han ha kommit till annat resultat än han 13950: det gjort. Han sade vidare, att om man ställer sig på reservationens 13951: ståndpunkt, så skulle en skogsägare alltid vara underkastad den 13952: eventualiteten, att, om han hugger från sin skog, han icke skall kunna 13953: hugga på ett sätt, som skulle öfverenstämma med god skogshus- 13954: hållning och därför bli utsatt för straffpåföljd. Det kan ju vara 13955: möjligt. Men är det sagdt att man därför är berättigad att totalt 13956: förbjuda det. Nog tycker jag, att man då har kommit till ganska 13957: besynnerliga konsekvenser; man förbjuder helt enkelt därför att 13958: folk icke skall utsätta sig för straff. 13959: Ytterligare något om själfva lagen. Man har där förutsatt att 13960: hyggesplaner, hvilket begrepp af utskottet tycks ha gjorts syno- 13961: nymt med skogshushållningsplan, skulle öfverallt införas och till- 13962: lämpas. Det vore kanske väl, om det kan göras, men har man väl 13963: därvid tänkt sig för beträffande alla möjligheter och omöjligheter, 13964: som ställa sig emot att införa och strikte följa en rationell skogshus- 13965: hållningsplan. Om man tänker sig våra skogar särskildt i kusttrak- 13966: terna där vissa och stora delar af skogarna ligga ute på skären, hvilka 13967: under ganska många vintrar äro fullkomligt oåtkomliga, huru skall 13968: man då gå till väga under vintrar, då man har sina årshyggen ute på 13969: dessa skär, då isen hvarken bär eller brister, eller den enda tid, då 13970: den åter håller, icke kan befaras för snöns skull. Detta är sådant, 13971: som ändå borde tagas allvarligen under ompröfning också inom ut- 13972: skottet. Dessutom: med så små skogsarealer som inom vissa delar 13973: af vårt land underlyda en dellägenheter, skulle man nog komma där- 13974: hän, att man, om man skulle tillämpa en rationellare skogshushåll- 13975: ning under vissa år, då man har större virkesbehof, icke skulle kunna 13976: fylla detta från egen skog. Genom att själf disponera sin skog kan 13977: man det däremot. Men skulle man blifva tvungen att hvarje år 13978: afvärka ett visst område, så skulle man ett följande år icke kunna fylla 13979: sitt virkesbehof. Den som sysslat med småbruk och som vet, huru 13980: aktsam man måste vara och huru mycket man under vissa år behöfver 13981: virke, som icke står i någon rimlig proportion till det hela, han vet 13982: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1841 13983: 13984: 13985: äfven, huru omöjligt det är att under alla omständigheter tillämpa 13986: en fullständig skogshushållningsplan å dessa lägenheter. 13987: 13988: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 13989: 13990: Asia lähetetään V. J :n 57 §:n 2 momentin mukaisesti Suureen va- 13991: liokuntaan. 13992: 13993: 4) Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 13994: (z K. jatk.). 13995: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o 13 siinä käsitelty- 13996: jen, kunnallisen lainsäädännön uudistamista koskevain asetusehdo- 13997: tusten toisen käsi t te 1 y n jatkamista varten. 13998: 13999: Puhemies: Kun yleiskeskustelu tästä lainsäädäntökysy- 14000: myksestä on eilispäivän täysi-istunnossa loppuun suoritettu, ryh- 14001: dytään nyt asetusehdotuksia pykälittäin tarkastamaan Suuren valio- 14002: kunnan mietinnön pohjalla. Ensimäisenä tulee käsiteltäväksi 14003: 14004: 14005: A) M a a 1 a i s k u n t a i n k u n n a 11 i s a s et u s. 14006: Puheenvuoroa käyttää: 14007: Ed. S t å h 1 b e r g: Asetusehdotuksen säännökset riippuvat 14008: monessa kohden siitä, minkälaisen sanamuodon lain 9 § saapi, jossa 14009: määrätään kunnallinen äänioikeus. Jo ennen tätä 9 §:ää on sellai- 14010: sia säännöksiä, jotka ovat siitä riippuvaisia. Ehdottaisin sentäh- 14011: den sellaista menettelyä, että kaikkein ensiksi otettaisiin 9 § käsi- 14012: teltäväksi ja päätettäväksi ja sitten alettaisiin lain alusta. 14013: 14014: Ed. Ahma vaara: Minä pyydän kannattaa ed. Ståhlbergin 14015: ehdotusta. 14016: 14017: P u h e m i e s: Siihen nähden, mitä ed. Ståhlberg on esittänyt 14018: ja ehdottanut katson voivani suostua tähän ehdotukseen ja esitän 14019: siis ensimäiseksi 9 §:n. 14020: 14021: 9 §. 14022: Keskustelu: 14023: Ed. v o n A 1 f t h a n: Jag tror nog att hr Ståhlberg gjort en 14024: riktig anmärkning beträffande sättet för behandlingen af saken och 14025: borde man väl vara berättigad att i sammanhang med 9 § beröra den 14026: 116 14027: 1842 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14028: 14029: 14030: 2 paragrafen. Vidare skulle jag be att få, för att yttermera 14031: förenkla tillvägagåendet, föreslå, att man skulle till först diskutera 14032: endast början af paragrafen och sedan de moment, som äro upptagna 14033: med numror skildt för sig. Ty skall man tala om alla dessa olika 14034: saker på en gång, så blir det bra nog inveckladt. J ag skulle därför 14035: be få förorda detta sätt att procedera. 14036: 14037: Ed. A h m a v a a r a: Tässä pykälässä säädetään kunnallinen 14038: äänioikeus yleiseksi, niin yleiseksi, ettei se riipu siitäkään, maksaako 14039: joku kansalainen kunnallisveroja tahi ei. Ainoastaan muutamat 14040: poikkeukset, jotka tässä säädetään, estävät äänioikeuden saamisen. 14041: Tämä pykälä on tullut tällaiseksi sen takia, että keskusta täällä on 14042: katsonut kaiketi olevansa pakoitettu lunastamaan sen vekselin, 14043: minkä se on valitsijoilleen antanut. Minä nyt kuitenkin luulen, että 14044: tämän vekselin lunastus saattaa käydä liian kalliiksi Suomen kan- 14045: salle ja senvuoksi minä olisin suonut, että tässäkin asiassa olisi il- 14046: mennyt sitä ilahuttavaa puoluepykälistä irtipääsemistä, josta ed. 14047: Kairamo täällä niin kauniisti maanvuokralakia käsiteltäessä lausui. 14048: Olisin suonut, että tässäkin olisi asetuttu järkiperäiselle kannalle 14049: ja heitetty sellaiset ihanteet, joilla ei ole mitään merkitystä todelli- 14050: sessa elämässä. 14051: Me nuorsuomalaiset olemme ehdottaneet myöskin kunnallista 14052: äänioikeutta yleiseksi ja yhtäläiseksi nim. kaikille niille kuntalaisille, 14053: jotka kunnallisveroja maksavat, ja tämä on minusta jo niin pitkä 14054: askel nykyisistä oloista, että pitempää ei olisi minun nähdäkseni tällä 14055: kertaa voitu ottaa. Enkä minä huomaa, että tämä meidän kantamme 14056: on vähimmässäkään määrässä epäkansanvaltaista, sillä kunnallisen 14057: äänioikeuden tulisivat meidänkin ehdotuksen mukaan saamaan 14058: kaikki ne kuntalaiset, jotka ovat velvolliset ottamaan osaa myöskin 14059: kunnallisiin ulostekoihin. Yhden veroäyrin maksava olisi ehdotuk- 14060: semme mukaan tullut saamaan samanlaisen oikeuden kuin sekin, 14061: joka maksaa kymmenistä jopa sadoistakin veroäyreistä kunnallis- 14062: veroa; ja tämänhän jo pitäisi olla kansanvaltaista. Ne henkilöt, 14063: jotka eivät maksa mitään kunnalle, eivät tavallisesti ole ollenkaan 14064: huvitettuja eikä intresseerattuja kunnallisesta elämästä, sillä heillä 14065: ei ole juuri sanottavasti sen kanssa tekemistä. Minä en pelkäisi 14066: tosin mennä näinkään pitkälle, kuin tässä pykälässä on ehdotettu, 14067: jos me eläisimme säännöllisissä tavallisissa oloissa, sillä mikäli mi- 14068: nulla on kokemus maalaiselämästä niin nuo henkilöt, jotka eivät 14069: mitään veroa kunnalle maksa, eivät tavallisesti ota osaa mihinkään 14070: kunnalliselämään, sillä heillä on kyllä valitettavasti liiankin raskaita 14071: huolia jokapäiväisen elämänsä vuoksi, jokapäiväisen niukan lei- 14072: pänsä saamiseksi, eivätkä he jouda kohdistamaan huolenpitoaan 14073: ulommaksi omaa yksityiselämäänsä. Tältä kannalta katsottuna 14074: saattaisi siis aivan rauhallisesti paperilla antaa heillekin tuon vaa- 14075: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1843 14076: 14077: 14078: ditun äänioikeuden, koska he eivät kuitenkaan tulisi sitä käyttämään. 14079: Mutta tässä on kuitenkin yksi tekijä, joka voi vaikuttaa siihen, että 14080: tällaisten henkilöiden äänioikeuden käyttäminen, henkilöiden, jotka 14081: eivät ollenkaan kunnalliselämää tunne, saattaisi tuottaa kunnalle 14082: vauriota, nimittäin se, että semmoisina aikoina, joita kansamme 14083: nytkin on elänyt, ja joita arvattavasti eteenkinpäin vielä on jatkuva, 14084: kun osaksi ymmärtämättömät, osaksi tunnottomat kiihoittajat kii- 14085: hoittavat tuota tietämätöntä joukkoa mukaansa toimimaan hei- 14086: dän yllytyksensä mukaan, tietämättä oikeastaan mitä he tekevät. 14087: Tästähän jo pitäisi meillä olla siksi paljon kokemusta, että sietäisi 14088: olla tässä suhteessa hiukan varova. Ne voidaan saada, nuo joukot, 14089: toisinaan liikkeelle käyttämään äänioikeuttansa ja silloin ne eivät 14090: käytä sitä oman vakaumuksensa ja harkitun mielipiteensä mukaan, 14091: vaan sen mukaan kun nuo herättäjät, jos niin voisi sanoa, ovat 14092: heitä käskeneet. Ja tältä kannalta minusta on arveluttavaa antaa 14093: äänioikeus sellaisillekin, joilla ei ole mitään velvollisuuksia kunnallis- 14094: verojen suorituksessa. Tähän voisi tuoda esille vielä monta muuta- 14095: kin seikkaa, mutta en tahdo niihin laajemmin kajota. Viittaan vain 14096: siihen, että useimmiten - poikkeuksia tietysti on - on kuitenkin 14097: sillä tavalla, että ne henkilöt, jotka eivät ole velvolliset kunnalle 14098: veroa maksamaan, jos kerran ovat terveitä, työhön pystyviä henki- 14099: löitä, tavallisesti ovat itse syypäät tuohon tilaansa; joko juoppouden 14100: tai muun pahan elämän takia ovat he joutuneet siihen tilaan, etteivät 14101: välitä omista yksityisistä eduistaan enemmän kuin kunnankaan 14102: eduista. Sellaisille aineksille kunnallisen äänioikeuden antaminen 14103: ei pitäisi minusta olla mitään kansanvaltaisuutta, vaan se on vallat- 14104: tomuutta. Tietysti, niinkuin jo viittasin, on poikkeuksia. On re- 14105: hellisiä kelpo kansalaisia myöskin osittain, jotka ovat joutuneet 14106: siihen tilaan, ettei heille ole voitu ollenkaan kunnallisveroja panna, 14107: mutta nämä ovat tavallisesti vanhoja tai sairaaloisia tai muita sellai- 14108: sia, ja ne eivät suinkaan, ainakaan minun tietääkseni ole ennen kaik- 14109: kea vaatineet kunnallista äänioikeutta. Niiden suhteen pitäisi ryh- 14110: tyä heidän kovan elämänsä parantamiseen toisella tavalla, ja vasta 14111: sitte, kun on saatu kohotetuksi heidän elämänsä sille kannalle, 14112: että he voivat ottaa osaa myöskin kunnallisiin rasituksiin, niin tulisi 14113: heillekin äänioikeus. Minusta lähdetään aivan väärästä päästä, 14114: kun ensin tyrkytetään heille tuota äänioikeutta, ja tuo toinen tär- 14115: keämpi puoli, heidän olojensa kohottaminen, jätetään toistaiseksi. 14116: Minä rohkenen ehdottaa, että eduskunta hväksyisi 9 §:ksi 14117: kunnallisvaliokunnan mietinnön kolmannessa vastalauseessa löyty- 14118: vän 9 §:n, joka on rakennettu sille periaatteelle, että ainoastaan 14119: kunnallisveroa maksaville annetaan yleinen ja yhtäläinen äänioikeus. 14120: Ja minä teen tämän sitä suuremmalla syyllä, kun tämä laki, sellai- 14121: sena kuin se tässä valiokunnan mietinnössä esiintyy, tulee käy- 14122: tännössäkin kovin kankeaksi. Tässä näennäisesti annetaan kaikille 14123: 1844 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14124: 14125: 14126: kuntalaisille äänioikeus siis niillekin, jotka eivät veroa maksa. Mutta 14127: tämän ehdotuksen laatijat kuitenkaan eivät jaksa pysyä itsekään 14128: tässä periaatteessa, vaan kaikenlaisilla rajoittavilla säännöksillä 14129: toisella kädellä ottavat pois sen, mitä toisella antavat. Tuo hankala 14130: laitos, lisätty valtuusto, jonka valitsemiseen eivät kuitenkaan tämän 14131: ehdotuksen mukaan saa ottaa osaa muut kuin veronmaksajat, on 14132: niin kankea käytännössä ja tuottaa kunnille melkoisia kustannuk- 14133: sia, erittäin jos sille siinä laajuudessa annetaan valtaa kuin mitä 14134: tässä lakiehdotuksessa on ehdotettu, että se nim. tulisi päättämään, 14135: ei vaan kaikista rahallisista asioista, mutta melkeinpä kaikista muis- 14136: takin kunnan asioista, joilla on sanottavaa merkitystä. Tästä näkyy, 14137: että tämän mietinnön laatijatkin, ja ne, jotka ovat tämän suuren 14138: valiokunnan mietinnön takana, eivät ole jaksaneet pysyä tällä, jos 14139: niin saa sanoa, ihanteellisella kannalla, jolle ovat tässä näennäisesti 14140: asettuneet. Tämä seikka, ettei sitä ole lainlaadinnassakaan tämän 14141: ehdottajatkaan voineet seurata, osoittaa minun mielestäni sitä, että 14142: käytännössä se tulee vieläkin vaikeammaksi seurata. Ja niin ollen 14143: olisi se kai hylättävä ja asetettava tämä laki sellaiselle periaatteelle, 14144: joka olisi selvä ja yksinkertainen. Sillä ennen kaikkea selvyyttä ja 14145: yksinkertaisuutta vaadittaisiin sellaiselta lailta, jota maalaiskunnat 14146: tulevat käyttämään, sillä noissa kunnissa ei nyt ole aina sellaisia 14147: henkilöitä, jotka pystyisivät ottamaan selvää kovin monimutkai- 14148: sesta ja vaikeasti ymmärrettävästä laista. Tässä usein tulee hyvin 14149: vaikeaksi määrätä se raja, mikä asia kuuluu kulloinkin lisätylle val- 14150: tuustolle ja mikä ei. Se on kyllä ehkä lakimiehille, juristeille, hyvin- 14151: kin selvä, vaikka minun täytyy sanoa, että sikäli kuin suuressa valio- 14152: kunnassa keskusteluja kuulin, näkyi heilläkin olevan sekavuutta 14153: tässä suhteessa. Mutta tavalliset yksinkertaiset kansalaiset eivät 14154: ole tietysti perehtyneet tällaisiin kaikenlaisiin lain ongelmiin ja kouk- 14155: kuihin ja ne eivät useinkaan tätä voi oikein käyttää, ja siitä tulee tie- 14156: tysti alituisia valituksia ja rettelöitä kunnallisessa elämässä. Tältäkin 14157: käytännölliseltä kannalta katsottuna minusta olisi paljon selvempi, 14158: että me antaisimme yleisen yhtäläisen äänioikeuden kaikille kansa- 14159: laisille, niin hyvin miehille kuin naisillekin, jotka kunnallisveroa mak- 14160: savat, ja näin ollen ei meidän tarvitsisi vaatia tätä lisävaltuustoa aina- 14161: kaan niin kankeaan muotoon, kun se tässä on esitetty. Saattaa kyllä 14162: sittekin, niinkuin vastalauseessa on edellytetty, tulla kysymykseen 14163: lisävaltuuston asettaminen, mutta se tulisi ainoastaan muutamia 14164: aniharvoja ja tärkeimpiä kunnan raha-asioita päättämään, ja sen 14165: tehtävät tulisivat hyvin helpoiksi ymmärtää, kun se vaan anihar- 14166: voin tulisi kokouksiin ja tavallinen valtuusto päättäisi siis ylipäätään 14167: asioista. Muuten luulen, että voitaisiin pyyhkiä pois koko lisä- 14168: valtuustojärjestelmä, jos asetuttaisiin tämän ehdottamani periaat- 14169: teen kannalle. Sillä minä en pitäisi sitä silloin niin kovin tärkeänä, 14170: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1845 14171: 14172: 14173: joten voitaisiin, jos niin tahdotaan, kokonansa jättää tämä lisä- 14174: valtuustoj ärj estelmä sikseen. 14175: Kun siis, jos asiaa katselee sekä periaatteen että käytännön kan- 14176: nalta, minusta tuntuu paljoa paremmalta asettua tälle selvälle ja 14177: yksinkertaiselle kannalle, ja kun, niinkuin minä jo huomautin, ei 14178: mikään todellinen kansanvaltaisuus vaadi mennä sen pitemmälle, 14179: ainakaan nykyoloissa, niin minä toivon, että eduskunta asettuu 14180: tälle kannalle. Ja jos niin tehdään, niin saamme lain, jota on helppo 14181: käyttää ja joka tyydyttää kaikki oikeutetut vaatimukset. 14182: 14183: Ed. 1 n g m a n: En aijo käydä jatkamaan sitä puhetta, joka 14184: tässä viritettiin annetuista vekseleistä ja niiden lunastamisesta. Minä 14185: en tee sitä, vaikka omasta puolestani olen vakuutettu siitä, että se 14186: annetun vekselin lunastamistapa, joka ehdotetaan 3:nnessa vastalau- 14187: seessa, epäilemättä tulisi Suomen kansalle paljoa kalliimmaksi kuin 14188: se, mikä ehdotetaan suuren valiokunnan mietinnössä. Mutta minä 14189: arvelen, että näin valtiopäivien lopulla ei ole aikaa enää tällaisiin 14190: pakostakin ylimalkaisiin keskusteluihin. Minä pyysin puheenvuo- 14191: roa tehdäkseni erään muutosehdotuksen valiokunnan mietintöön. 14192: On epäilemättä tärkeätä, että se, joka kunnassa nauttii ääni- 14193: oikeutta, on asunut siellä jonkun aikaa, niin että hän on tutustunut 14194: kunnallisiin oloihin paikkakunnalla. Tätä luonnollista vaatimusta sil- 14195: mällä pitäen ehdotettiin ja hyväksyttiin suuressa valiokunnassa 14196: ensimäisessä lukemisessa 9 §:n 2 momentin ensimäiselle kohdalle 14197: tämä sanamuoto: >>Vaalioikeutta vailla on kuitenkin: r) se, joka ei 14198: kunnassa hengille kirjoitettuna ole siellä ennen vaalia asunut vä- 14199: hintäin kahta vuotta». Tätä vastaan huomautettiin toisessa luke- 14200: misessa että se, joka muuttaa kunnasta toiseen, tulisi, jos tällainen 14201: 10äädös hyväksyttäisiin, useampia vuosia olemaan kunnallista ääni- 14202: oikeutta vailla. Tosiasia kuitenkin on, niinkuin myöskin huomau- 14203: tettiin, että se, joka muuttaa kunnasta toiseen, ei koskaan tulisi 14204: olemaan, jos tämä säädös hyväksytään, äänioikeutta vailla muuta 14205: kuin yksissä kunnan valtuutettujen vaalissa. Ja täytyy pitää var- 14206: sin kohtuullisena että se, joka muuttaa kunnasta toiseen, luopuu 14207: yksiksi vaaleiksi oikeudestaan määrätä kunnan asioita. 14208: Näin ollen pyydän uudistaa sen ehdotuksen, joka hyväksyttiin 14209: suuressa valiokunnassa ensimäisessä lukemisessa pienellä sanan- 14210: muutoksella. Ehdotan että 9 §:n 2 momentin ensimäinen kohta 14211: tulisi kuulumaan: >>Vaalioikeutta vailla on kuitenkin: r) se, joka ei 14212: kunnassa hengille kirjotettuna ole siellä ennen vaalia asunut kahta 14213: vuotta.>> 14214: 14215: Ed. H u o p o n e n: Koska mielestäni on perin tärkeätä, että 14216: jännityksellä odotettu kunnallislaki saadaan näillä valtiopäivillä 14217: läpi~ietuksi ja tämän lisäksi myöskin kyytiasetus, joka tänään on 14218: 1846 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14219: 14220: pantu eduskunnan istunnossa pöydälle, on mielestäni tärkeätä, että 14221: käytetään niin vähän ja niin lyhyitä puheenvuoroja kuin mahdollista. 14222: Tyydyn sentähden ilmoittamaan, että järkähtämättömästi asetun 14223: samalle kannalle kuin 3 vastalauseen 9 §:ssä esiintyy, että verovel- 14224: vollisuus asetetaan kunnallisen äänioikeuden ehdoksi. 14225: Pyydän ilmoittaa, että minulla on ollut tilaisuus pitää sangen 14226: monta kokousta valitsijaini kanssa, ja on niissä ollut eri puolueisiin 14227: lukeutuvia valitsijoita ja melkein poikkeuksetta on ainakin Kar- 14228: jalassa oltu yksimielisiä siitä, että verovelvollisuus on asetettava 14229: äänioikeuden ehdoksi. Eivät ainoastaan keskustaan kuuluvat, vaan 14230: monissa kokouksissa myöskin sosialidemokraattiseen puolueeseen 14231: kuuluvat jäsenet ovat olleet sitä mieltä (Vasemmistosta: Valhetta! 14232: - Puhemies, koputtaen nuijallaan: Hiljaa!). Sanoiko joku siellä että 14233: se on valhetta? Minä pyydän torjua sellaisen herjauksen. Minä pu- 14234: hun ainoastaan totuutta. 14235: Niin, niissä keskusteluissa, joita minulla on ollut tilaisuus toi- 14236: meenpanna, olen tullut syvästi vakuutetuksi siitä, että verovelvolli- 14237: suus on välttämätön ehto kunnallisen äänioikeuden myöntämiseksi. 14238: Minä siis pyydän kohteliaimmin ehdottaa ja viimeiseen saakka uskoa, 14239: että keskustakin tulee vaikuttamaan siihen, että tämmöinen järkevä 14240: periaate saadaan kunnalliseen lainsäädäntöön sisältymään. Kan- 14241: natan ed. Ahmavaaran tekemää ehdotusta. 14242: 14243: Ed. H e 1 e n i u s- S e p p ä 1 ä: Kun en tehnyt itseäni syypääksi 14244: asian viivyttämiseen käyttämällä puheenvuoroa yleiskeskustelussa, 14245: pyytäisin tässä aivan lyhyesti lausua, että ainoastaan olojen pa- 14246: kosta, jotta edes j ota k i n parannusta saataisiin aikaan, täytyy 14247: taipua näkemään sellaista o i k e u s p e r i a a t t e e n polkemista 14248: kuin 9 §:n 2 kappaleen 3 kohta sisältää. Siltä, joka vanhoilla päivil- 14249: lään, kulutettuaan vaikka kuinka tunnollisesti voimansa yhteis- 14250: kunnan hyväksi, täytyy turvautua muutenkin katkeraan vaivais- 14251: leipään, riistetään mainitussa kohdassa kunnallinen äänioikeus. 14252: Mutta tietenkin pidettäisiin aivan sopimattomana puheena, jos joku 14253: menisi ehdottamaan, että johdonmukaisuuden vuoksi se olisi kiel- 14254: lettävä myöskin eläkettä nauttivalta virkamieheltä! Jotta ei kal- 14255: lista aikaa kuluisi, me puolestamme emme kuitenkaan tahdo yrit- 14256: tääkään uusien varmasti hylättäviksi joutuvien ehdotusten teke- 14257: mistä. 14258: 14259: Ed. v o n A 1 f t h a n: Då j ag redan under den principiella diskus- 14260: sionen var i tillfälle att pointera min ställning tilllagförslagen i deras 14261: helhet, så kan jag vid de enskilda paragraferna förbigå detta. J ag 14262: har dock råkat uti en svårighet därigenom, att man kunde blifva tvun- 14263: gen att behandla hela paragrafen som en helhet, medan det skulle 14264: tyckts mig vara riktigare, att man först skulle behandlat r mom., 14265: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1847 14266: 14267: 14268: emedan r momentets godkännande eller icke godkännande väsent- 14269: ligen inverkar på de följande momenten, de numrerade såväl som 14270: det sista ntan nummer. Jag är emellertid fullt medveten om, att den 14271: grund, på hvilken jag ställer rnig i denna sak, d. v. s. den femte re- 14272: servationen, icke har någon som hälst utsikt att här vinna majoritet, 14273: och med den erfarenhet jag fått angående frågans behandling från 14274: stora utskottet är jag öfvertygad om, att vid verkställd omröstning 14275: början af paragrafen skall komma att få den lydelse, som förefinnes 14276: uti stora utskottets betänkande och som ju jämväl återfinnes uti 14277: kommunalutskottets betänkande. Skulle någon utsikt förefinnas 14278: tili att få någon ändring i denna del, så skulle jag för min del vara 14279: benägen att föreslå en åldersgräns utaf 24 år. J ag kommer då i det 14280: följande att ställa mig på den bas, att jag betraktar det såsom 14281: beslutet af landtdagen, att paragrafens början skall få den lydelse 14282: som betänkandet innehåller. 14283: Jag kommer då först tili frågan om valinskränkningar, i af- 14284: seende å hvilken punkt jag ber att få understöda de utaf hr Ingman 14285: framställda ändringsförslagen. Det är nu så, att förhållandena i kom- 14286: munerna kunna vara mycket olikartade och att det kräfves någon 14287: tids vistelse uti en korumun för att man skall hafva någon förutsätt- 14288: ning att lära känna kommunens behof och lefnadsvillkor, och så- 14289: lunda hafva några själsliga förutsättningar för, att på ett förnuftigt 14290: sätt kunna medverka tili kommunens förvaltning. Därför synes mig 14291: föreskriften, att man skall hafva varit en fixerad tid bosatt inom 14292: kommunen hafva mycket starka grunder för sig. J ag vill dock icke 14293: yttermera vidlyftigt frarnhålla den omständigheten, att kommunerna 14294: i ekonomiskt afseende äro nära nog själfhärskande republiker och 14295: att man därför måste med en viss försiktighet bevilja afgöranderätt 14296: åt sådana lösa, genom kommunen händelsevis strykande element, 14297: hvilka i många kommuner i afsevärdt antal påträffas. Egentligen 14298: skulle detta stadgande ännu behöfva väsentligen kompletteras. 14299: Rätten att blifva medlem af en korumun borde enligt mitt förmenande 14300: göras beroende utaf kommunen själf, såsom förhållandet är i fler- 14301: talet europeiska länder, så att icke hvem som hälst skulle kunna tränga 14302: sig uppå en korumun såsom fullt berättigad medlem af densamma, 14303: hvilket ju icke skulle behöfva hindra, att man skulle kunna vistas 14304: där såsom resande. Men också detta skulle naturligtvis föra tili 14305: vidlyftigheter och därför knappast mer kunna i detta lagförslag 14306: inrymmas, utan borde väl därom särskild lagstiftning ega rum. 14307: Sedan kommer jag till frågan om förstärkta fullmäktige. För 14308: den händelse, att en helt annan grund skulle hafva legat för för- 14309: slaget, nämligen att den femte reservationen skulle lagts tili grund 14310: för densamma, hade jag kunnat vara af samma mening som hr Ahma- 14311: vaara, närnligen, att man skulle kunna slopa hela förstärkta full- 14312: mäktiginstitutionen såsom öfverflödig och öfverlämna alla funktio- 14313: 1848 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14314: 14315: 14316: ner åt de enhetliga kommunalfullmäktige. Men då så nu icke kommer 14317: att ske, utan grunden såsom tidigare nämndes kommer att blifva 14318: den, som innehålles i I mom. af paragrafen, så följer däraf såsom ett 14319: nödvändigt korollarium att, såsom ett kollektiv mot de skadliga 14320: påföljderna af detta första stadgande måste införas ett sådant stad- 14321: gande, som innehålles uti slutet af paragrafen. Dock håller jag före, 14322: att de här nämnda inskränkningarna äro otillräckliga, och ville 14323: jag därför föreslå ett tillägg till denna del utaf paragrafen. Enligt 14324: mitt förmenande bör, såsom jag tidigare framhållit, rösträtt också 14325: för vanlig fullmäktig beviljas först vid fyllda 24 år, men någon möj- 14326: lighet att i detta afseende få afsevärdt understöd torde emellertid 14327: saknas, hvaremot jag skulle tro, att man skall kunna anföra så starka 14328: skäl för införandet af åtminstone denna låga åldersgräns utaf 24 år, 14329: hvad beträffar val af förstärkte fullmäktige, att ett sådant förslag 14330: skall blifva åtminstone allvarligt ompröfvadt och icke utan vidare 14331: förkastadt. Enligt det system, som här följts, skulle å dessa för- 14332: stärkte fullmäktige jämte de ordinarie ankomma att handlägga 14333: ärenden utaf grundläggande betydelse för kommunens ekonomi. 14334: Då det icke kan vara önskligt, att åstadkomma ett tillstånd, som 14335: skulle vara ägnadt att snabbast möjligt ruinera våra kommuner, 14336: ett tillstånd, som skulle åtföljas utaf så våldsam reaktion på detta 14337: område, att man icke skulle kunna råda bot därpå under en mans- 14338: ålder, så är det ju skäl att tänka på, huruvida man icke skulle kunna 14339: öka garantierna i detta moment genom att något höja valåldern. 14340: J ag skulle vara benägen att i detta afseende föreslå 30 år, men då 14341: ju detta förslag icke häller har utsikt att vinna understöd, skall jag 14342: åtnöja mig med att föreslå 24 år. 14343: Förutom den omtanke om kommunernas ekonomiska välfärd, 14344: som inneligger i detta förslag, inneligger däri tillika en enkel rätt- 14345: visa, särskildt när fråga blir om städernas bebyggare. Principen 14346: är ju sist och slutligen den, att rösträtten skall vara allmän och lika. 14347: Emellertid befinner sig hela den bildade och studerade ungdomen 14348: ekonomiskt taget uti ett mycket ogynnsammare läge än den ung- 14349: dom, som idkar industriellt arbete eller handtverk. Den studerande 14350: ungdomen får nämligen oftast på skuld vidare utbilda sig för att 14351: blifva duglig till sina värf på olika områden, medan den handtverk 14352: och industriella arbeten eller jordbruksarbete idkande ungdomen 14353: redan från tidiga år åtnjuter aflöning och sålunda ekonomiskt är 14354: ofantligt mycket bättre ställd. Inverkan af den här ifrågavarande 14355: bestämmelsen blir såsom sagdt särskildt kännbar i städerna, och 14356: fastställes denna bestämmelse om ZI års ålder, så införes det ett ute- 14357: slutande utaf hela den studerade och bildade ungdomen från röst- 14358: rätten i detta fall. Detta skulle således vara en kränkning af den 14359: lika rösträttens princip, medan däremot en något förhöj(l ålders- 14360: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1849 14361: 14362: 14363: gräns för alla skulle införa en likställighet, i det den för alla skulle 14364: i lika grad förskjutas några år framåt. 14365: På grund af hvad jag sålunda haft äran framhålla, skulle jag be 14366: att få tillstyrka för sista delen af paragrafen följande lydelse: >>Rätt 14367: att välja förstärkte fullmäktige tillkommer hvarje vid val af kommu- 14368: nalfullmäktige valberättigad, som är skyldig att erlägga kommunal 14369: inkomstskatt och som erlagt honom påförda korumunala utskylder 14370: för två näst föregående år och som året före valet fyllt 24 år samt 14371: hans eller hennes maka eller make så snart hon eller han fyllt 24 14372: år>>. På finska kan man använda endast ordet <<puoliso>>, på svenska 14373: måste hvardera orden maka eller make användas. 14374: 14375: Ed. Söder h o 1m: Under den allmänna debatten har jag 14376: uttalat mig därhän, att jag icke kunnat gilla de grunder, på hvilka 14377: detta förslag är baseradt, vare sig det gäller rösträtten eller i fråga 14378: om de förstärkta fullmäktige. Jag skall därför icke nu uppehålla 14379: mig vid dessa frågor och icke beträffande dem göra några förslag 14380: i denna paragraf. J ag ber endast att få uttala mig om en enda 14381: punkt, nämligen om den, som berör tiden, inom hvilken en person 14382: skall kunna vinna rösträtt i viss kommun. I stora utskottet god- 14383: kände man vid första läsningen förslaget, att valrätt icke skulle 14384: tillkomma den, hvilken icke såsom i kommunen mantalsskrifven 14385: varit därstädes bosatt minst två år före valet. Mot denna affatt- 14386: ning anmärktes dels att den kunde fattas sålunda, att man i själfva 14387: verket finge lof att i vissa fall vara i tre år bosatt i en kommun för 14388: att få rösträtt, dels att denna bestämning alltid skulle påkalla ut- 14389: redning om den tidpunkt, då man flyttat in till kommunen. Tiden 14390: härför kan ju också vara förenad med någon svårighet att styrka. 14391: På denna grund ändrades beslutet vid andra läsningen därhän, 14392: att man beslöt ett stadgande att den, hvilken icke, såsom i kommu- 14393: nen mantalsskrifven, är därstädes bosatt, icke skulle ega rösträtt. 14394: Emellertid frångick man härigenom h. o. h. den ståndpunkt man 14395: vid första läsningen principiellt varit ense om att intaga, nämligen 14396: att en viss, icke alltför kort tids vistelse inom kommunen skulle er- 14397: fordras för att rösträtt skulle inträda. 14398: Nu hafva vi i dag fått del af ett nytt förslag, hr Ingmans, som 14399: enligt min tanke dock vidlådes af samma svaghet som det tidigare 14400: vid första läsningen utaf stora utskottet antagna. Också här har 14401: man att operera med den bestämning, att en person skall hafva va- 14402: rit två år bosatt inom kommunen, d. v. s. han skall, då valet eger 14403: rum, styrka dagen för sin inflyttning till kommunen, hvilket kan 14404: möta svårighet. I öfrigt synes mig också affattningen gifva vid 14405: handen, att man i vissa fall kunde se sig föranlåten att anse, att en 14406: person för erhållande af[rösträtt hade hort vara mer än två år i 14407: kommunen bosatt. 14408: 1850 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14409: 14410: 14411: Dessa omständigheter föranleda mig att framställa ett annat 14412: förslag beträffande denna punkt. Det synes mig att det vore nog 14413: att man såsom villkor för valrätt skulle stadga, att en person bor 14414: inom kommunen och att han funnits där vid två mantalsskrif- 14415: ningar. Mantalsskrifningarna äro officiella förrättningar, som när 14416: som hälst kunna konstateras. Om man stadgar detta, så har man 14417: enligt min tanke vunnit just det man med det tidigare gjorda än- 14418: dringsförslaget afsåg. J ag får på denna grund föreslå, att punkten 14419: i fråga skulle erhålla följande lydelse: >>Valrätt tillkommer likväl 14420: icke den, som icke är i kommunen bosatt samt, då valet eger rum, 14421: varit under samma och föregående år där mantalsskrifven», eller 14422: på finska: >>se, joka ei ole kunnassa asuva sinä vuonna, jolloin vaali 14423: tapahtuu, eikä samana taikka sen edellisenä ole siellä ollut hen- 14424: gillekirjoitettuna>>. 14425: 14426: Ed. S t å h 1 b e r g: Vaikka yhtyen ed. Ahmavaaraan en pidä 14427: nykyisin mahdollisena verovelvollisuuden poistamista kunnallisen 14428: äänioikeuden ehtona, en toiselta puolen myöskään voi kannattaa 14429: äänioikeuden nykyisestään rajoittamista sellaisiin kuntalaisiin näh- 14430: den, joiden äänioikeuden rajoittamiseen ei ole mitään aihetta. Täl- 14431: laisen rajoituksen sisältää ed. Ingmanin tekemä ehdotus. Puhu- 14432: mattakaan siitä, että hänen ehdottaruansa säännös on epäselvä, 14433: siitä kun ei näy, tarkoitetaanko siinä mainituilla 2 vuodella vuosia 14434: henkikirjoituksesta henkikirjoitukseen vaiko kalenterivuosia, tämä 14435: säännös riistää äänioikeuden moneksi vuodeksi toiseen kuntaan 14436: muuttavalta. Kunnalliset vaalit tulevat toimitettaviksi joulu- 14437: kuussa, henkikirjoitus toimitetaan edellisenä keväänä ja silloin kir- 14438: joitetaan hengille ne, jotka edellisenä vuonna ovat kuntaan muut- 14439: taneet. Jos nyt vaalit tapahtuisivat tänä vuonna, 1908, niin sil- 14440: loin, jos ottaa henkikirjoitusvuoden perustukseksi, olisi sen, joka 14441: on oikeutettu näihin vaaleihin osaa ottamaan, pitänyt olla kun- 14442: nassa hengillekirjoitettuna vuodet 1906 ja 1907; siis hänen olisi 14443: pitänyt muuttaa kuntaan vuonna 1905. Jos taas, niinkuin sana- 14444: muoto näyttää osoittavan, otetaan perusteeksi kalenterivuosi, niin 14445: 1908 vuoden vaaleihin osaf'tottajan olisi pitänyt olla henkikirjoi- 14446: tettuna kokonaiset kalenterivuodet 1906 ja 1907. Silloin hänen 14447: pitäisi tulla henkikirjoitetuksi keväällä 1905 ja muuttaa kuntaan 14448: vuonna 1904. Edellisessä tapauksessa olisi siis äänioikeutta vailla 14449: se, joka on muuttanut kuntaan jo vuoden 1906 alussa, jälkimäi- 14450: sessä tapauksessa jo sekin, joka on muuttanut vuoden 1905 alussa. 14451: Ed. Söderholm on ehdottanut tälle säännökselle sanamuodon, 14452: jonka kautta näitä rajoituksia jollakin vuodella lievennettäisiin, 14453: mutta sekin mielestäni menee rajoituksessa liian pitkälle. Se sana- 14454: muoto, jonka suuri valiokunta puolestaan on ehdottanut, sisältää 14455: jo sekin takeita siitä, että ei aivan ohimenevästi kunnan läpi kul- 14456: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1851 14457: 14458: 14459: keva voi äänioikeutetuksi tulla. Sillä ollaksensa henkikirjoitettuna 14460: kunnassa asuva ja sellaisena oikeutettu äänestämään joulukuussa 14461: tapahtuvissa vaaleissa, on henkilön pitänyt olla kunnassa koko 14462: sen vuoden ja sinne muuttanut viimeistään edellisen vuoden ku- 14463: luessa. 14464: Puollan siis edelleenkin suuren valiokunnan ehdottamaa sään- 14465: nöstä enkä voi puolestani yhtyä myöskään ed. v. Alfthanin teke- 14466: mään ehdotukseen äänioikeusijän korottamisesta. 14467: 14468: Ed. Gro te n f e 1 t: Nyt esillä oleva pykälä on näiden käsi- 14469: teltävinä olevien kunnallisasetusten tärkein. Se määrää äänioikeu- 14470: den perusteet niille, joille annetaan oikeus ottaa osaa ja määrätä 14471: kunnan asioista. Ja, kuten tiedämme, on tässä ehdotettu äänioi- 14472: keuden myöntäminen kaikille täysi-ikäisille kunnassa asuville huoli- 14473: matta siitä, maksavatko ne veroa kunnalle vai ei. Mutta en voi it- 14474: seltäni salata sitä, että ne, jotka eivät mitään veroa kunnalle maksa, 14475: eivät useimmissa tapauksissa tule sillä tavalla punnitsemaan kun- 14476: nan asioita ja ottamaan sillä tavalla osaa niiden ratkaisemiseen, 14477: että tämmöisen vallan suominen heille olisi asialle hyödyksi. Kun 14478: niiden luku, jotka eivät veroa maksa, on monin verroin suurempi 14479: kuin veroa maksavien, seuraa tästä, että ne, jotka eivät veroa maksa, 14480: tulevat määräämään asioista ja määräämään niistä rahoista, jotka 14481: sitte menevät toisten taskuista. Tästä on seurauksena, että asiat 14482: eivät tule niin huolellisesti punnituiksi, kuin niiden pitäisi. Tämä 14483: ei johdu siitä, että rahalliset olisivat missään suhteessa parempia 14484: eikä välttämättömästi valistuneempiakaan kuin ne, jotka eivät 14485: veroa maksa, mutta se johtuu siitä, että tässä maailmassa asian- 14486: laita nyt on semmoinen, että ainoastaan se, jota joku asia lähei- 14487: sesti koskee, panee siihen tarpeeksi huomiota ja koettaa sitä rat- 14488: kaista sillä huolella, kuin asia vaatii, koska se hänen omiakin etu- 14489: jansa koskee. Kunnan asiain hoito on kaikkein suurimmaksi osaksi 14490: aivan toista kuin yleisten valtiollisten kysymysten käsitteleminen. 14491: Kunnan asiat ovat etupäässä taloudellista ja rahallista laatua. Mi- 14492: nun täytyy sanoa, että jos ajattelen asioita siltä ajalta, jolloin kun- 14493: nan valtuustossa olen ollut, minun on hyvin vaikea löytää monta- 14494: kaan asiaa, joiden toinen puoli ja tärkein puoli ei olisi ollut juuri 14495: tämä rahallinen ja taloudellinen puoli. 14496: Itse tämän ehdotuksen kannattajat ja tekijät ovat huomanneet, 14497: kuinka heikoille perusteille koko tuo äänioikeus on rakennettu ja 14498: ovat koettaneet sitä parantaa lisävaltuustojärjestelmällä. Kun 14499: katsellaan, mitä asioita olisi varsinaisten valtuutettujen ja mitä 14500: lisävaltuutettujen ratkaistava, huomataan, että pian kukin asia 14501: ennen mainituista syistä tulisi ratkaistavaksi lisävaltuutettujen 14502: myötävaikutuksella. Mutta tästä olisi tulos se, että valtuuston ja 14503: lisävaltuuston asettaminen aikaansaisi kunnallisissa oloissa ainoas- 14504: 1852 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14505: 14506: 14507: taan alinomaisen kiistan näiden molempien valtuustojen välillä. 14508: Jos jotakin yleensä on hylättävää sekä yhteiskunnallisesti ja val- 14509: tiollisesti vähän ajateltua, on sitä se, että annetaan jollekulle jon- 14510: kinlainen toivo ja luulo vallasta, ilman että se hänellä itse asiassa 14511: on. Valtuutetut tulisivat tässä joka askeleella huomaamaan, että 14512: heidän valtansa onkin ankarasti rajoitettu lisävaltuuston kautta. 14513: Tämä tulisi muuttamaan ja kumoamaan valtuutettujen päätök- 14514: set; alinomainen sotatila olisi saatettu myöskin kunnallisiin oloihin. 14515: Tällä tavalla tulisivat luullakseni olot muodostumaan. 14516: Mutta jos ei tahtoisikaan pitää tätä varmana, täytyy kumminkin 14517: tunnustaa, että nyt ehdotettu muutos olisi hyppäys tietämättö- 14518: miin. Meillä pitäisi kuitenkin jo olla jonkunlaista kokemusta siitä, 14519: että tuommoiset hyppäykset tietämättömiin eivät aina tuota ai- 14520: van niitä seurauksia, joita on odotettu. On ihmisiä, ja useinkin 14521: muuten ymmärtäviä ihmisiä, jotka eivät tahdo oppia entuudesta, 14522: vaan jotka nytkin arvelevat, että koska sitä tähänkin saakka on 14523: pelastuttu hukkumasta, niin ehkäpä niin vast' edeskin. Minun kä- 14524: sittääkseni ovat kumminkin Suomen kansan edusmiehet valitut 14525: sitä varten, että ne koettaisivat johtaa asioita siten, ettei tapah- 14526: tuisi tuollaisia hyppäyksiä, jotka uhkaavat hengen vaaralla. Mi- 14527: nusta se edistysaskel, joka olisi jo siinä, että yleinen ja yhtäläinen 14528: äänioikeus kunnallisissa oloissa nyt tulisi kaikille kunnan jäsenille, 14529: jotka veroa maksavat, olisi niin suuri, että se tällä hetkellä riittäisi 14530: kokeeksi, ja tämän askelen voisi tällä hetkellä kuitenkin jonkin- 14531: laisella luottamuksella astua. Siinä laajuudessa, kuin äänioikeuden 14532: laajentaminen nyt on ehdotettu esillä olevassa pykälässä, en voi 14533: tätä lakia kannattaa. Minä kannatan ed. Ahmavaaran ehdotusta. 14534: 14535: Ed. Sipponen: Minä en tahdo puolustamalla valiokunnan 14536: kantaa täällä ruveta eduskunnan aikaa kuluttamaan, sillä valio- 14537: kunnan kanta on siksi oikea, kohtuullinen ja kansanvaltainen, ettei 14538: se enempää puolustusta kaipaa. Mutta minä pyysin puheenvuo- 14539: roa lausuakseni muutaman sanan ed. Huoposen lausunnon joh- 14540: dosta, kun hän vetosi kansaan ja lausui pitäneensä Karjalan kan- 14541: naksella kokouksia, joissa kaikkien puolueiden jäsenet hyväksyi- 14542: vät nuorsuomalaisten kannan. Minä pidin myös Karjalan kannak- 14543: sella useita kokouksia ja sain päinvastoin sen käsityksen, että kansa 14544: täydellisesti hyväksyi suomalaisen puolueen kannan, mutta sain 14545: myös kuulla, että ed. Huoponen oli kansalle kuvannut suomalai- 14546: sen puolueen kantaa äärettömän turmiolliseksi ja monella tavalla 14547: peloittanut kansaa, josta on johtunut, että jos hän jollain paikka- 14548: kunnalla lienee saanut kannatusta, niin arat ja ymmärtämättö- 14549: mät ovat tuon äärettömän peloittamisen tähden saattaneet niin 14550: tehdä. Mutta semmoisilla paikkakunnilla, missä asia on käsitetty, 14551: siellä minä en ole tuollaista epäilystä havainnut, 14552: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1853 14553: 14554: 14555: ~' , Ed. A. R. H e d b e r g: J ag uttalade redan i morse under den 14556: allmänna diskussionen, att stora utskottets betänkande bär vitt- 14557: nesbörd om svårigheten och, som mig synes, den oöfvervinnerliga 14558: svårigheten att vid korumunala val införa den allmänna och lika 14559: rösträtten. J ag sökte också visa, att de garantier för en tryggad 14560: kommunalförvaltning, som måste förefinnas i en lag sådan som den 14561: föreliggande, skapas hvarken genom kommunalutskottets eller 14562: stora utskottets föreliggande förslag. Garantierna för en sådan 14563: förvaltning skulle emellertid, synes rnig, så lätt låta finna sig, ifall 14564: man icke a priori, kanske offrande åt trycket af en uppagiterad opi- 14565: nion, kastade röstskalan öfver bord. Nu har man utkastat barnet 14566: med badvattnet. Röstskalan hade tålt vid begränsning och in- 14567: skränkning, men med en sådan begränsning och inskränkning skulle 14568: den garanterat en fullt ansvarig förvaltning. Tag bort rösträtten 14569: för bolag, rösträtten enligt fullmakt, inskränk röstskalan, gif gift 14570: kvinna rösträtt, och vi kunna få en rösträttslag, som skulle fylla 14571: reformbehofven, om ock icke reforrnkrafven för den närvarande 14572: tiden. Men man har häremot invändt, att om röstskalan i någon form 14573: skulle bibehållas, ständiga yrkanden på skalans sänkning eller dess 14574: slopande skulle framträda. Jag medgifver gärna möjligheten här- 14575: af, men hvad ondt ligger egentligen däri? Må de framträda och 14576: må de tillgodoses i den mån som dessa yrkanden anses för tiden 14577: berättigade. Eller tror någon verkligen, att det nu föreliggande 14578: förslaget, om det blefve lag, skulle tysta ändringsyrkandena och 14579: missnöjet? Så länge vi hafva hela folkgrupper, som, då de äro är- 14580: liga, t. o. m. erkänna att de lefva på och af folkets rnissnöje och an- 14581: se nästan som en helig plikt att utså och underblåsa ett sådant miss- 14582: nöje, så länge skall man förgäfves vänta på att en lag, sådan som 14583: denna, skall skaffa knotandet ur världen. 14584: Landtdagsmannen Kuusinen uppläste tidigt i morse i denua 14585: kammare en resolution, som ju visade, att man ute på torget icke 14586: kommer att åtnöja sig ens närmelsevis med de reformer, som stå 14587: i utsikt. Man kan häraf draga slutsatsen, att de yrkanden, som i 14588: söndags gjordes på järnvägstorget, framdeles skola hålla i sig, och 14589: sålunda har man ingalunda kommit ett steg närmare. Men hr 14590: Kuusinen ville också, om jag förstod honom rätt, göra gällande 14591: att den resolution, som han uppläste, och de tankar, som i denna 14592: tidningsuppsats uttalades, voro uttrycket för de önskningar, som 14593: hysas af ~koko kansa>>. J ag anser mig böra uttala, att det förefinnes 14594: en väsentlig skillnad i meningar och önskningsmål mellan storstads- 14595: arbetaren och fabriksfolket å ena sidan och landets öfriga innebyg- 14596: gare å den andra. Det är i sanning en egenhet för de förra att föra 14597: sina önskningar och yrkanden till torgs. Landsbygdens inne- 14598: vånare önska ej missnöj e och oro på något ornråde och aUra rninst 14599: på det kommunala. De önska sig trygga och drägliga lefnadsför- 14600: 1854 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14601: 14602: 14603: hållanden, missnöjet aflägsnadt. Äfven i den korumunala frågan 14604: hafva dessa verkliga breda lager sina önskningar, om också dessa 14605: önskningar icke hafva blifvit torgförda, såsom den andra partens. 14606: Man önskar sig nämligen en sparsam hushållning med kommunens 14607: ruedel och öfverhufvudtaget en tryggare förvaltning, det är allt. 14608: För ernåendet af detta mål anser man icke medlet oundgängligen 14609: vara en allmän och lika rösträtt, utan man omfattar, åtminstone i 14610: vida kretsar, en åsikt, som vinner sitt uttryck i uttalanden sådana 14611: som dessa: I:o) b 1 o t t d en, s o m d e 1 ta g e r u t i s k a t te- 14612: b et a 1 n i n g, b ö r h a f v a r ä t t a t t b e s t ä m m a ö f v e r 14613: me d 1 en s a n v ä n d n i n g, och z:o) d en, s o m me r a b e- 14614: t a 1 a r s k a 11 h a f v a m e r a a t t s ä g a. Redan på grund 14615: häraf ber jag få föreslå sådan förändrad lydelse af § 9, som ingår i 14616: kommunalutskottets reservation N:o 6 och lyder sålunda: >>Rättighet 14617: att deltaga i val af kommunens fullmäktige och revisorer samt att 14618: väljas till dessa uppdrag tillkommer hvarje inom kommunen bo- 14619: satt välfräjdad man eller kvinna, som äger finsk medborgares rät- 14620: tigheter och har att själf råda öfver sig och sitt gods samt under 14621: året närmast före vallängds uppgörande erlagt utskylder till 14622: kommunen. Understiger beloppet af den väljandes vid närmast 14623: föregående taxering fastställda inkomst ett tusen mark, afgifve 14624: h an vid valet en röst; öfverstiger hans inkomst nämnda belopp, 14625: men understiger två tusen mark, afgifve han två röster, o. s. v. ända 14626: till tio röster, hvilket är det högsta röstetal väljare kan afgifva. 14627: Enahanda rättighet tillkommer sålunda valberättigads maka, som 14628: före valåret uppnått tjuguett års ålder och har egendomsgemenskap 14629: med sin man; och afgifve hon vid val samma röstetal som mannen>>. 14630: Punkterna 3 och 4 i mom. 2 samt hela mom. 3 utgå. 14631: 14632: Ed. Nissinen: Tässä on selvästi ja laajasti puhuttu siitä 14633: kannasta, joka meillä nuorsuomalaisilla on kysymyksessä olevassa 14634: asiassa. Sen kannan pitäisi minun mielestäni saada yleistä kanna- 14635: tusta kaikkien ajattelevien kansalaisten ja etenkin asiaa arvostele- 14636: vien edustajien seassa. Sen pitäisi olla selvä ja käsitettävä koko 14637: eduskunnalle, niinkuin se on selvä suurelle osalle Suomen kansaa. 14638: Minä yhdyn niihin, jotka vaativat, että suuren valiokunnan 14639: mietinnön 9 § hylätään ja sen sijaan pannaan kunnallisvaliokun- 14640: nan mietinnön kolmannen vastalauseen 9 §. 14641: 14642: Ed. V i k m a n: Kunnallisvaliokunta perustelee sitä kantaa, 14643: jolle se mietinnössään on asettunut äänioikeuteen nähden, sillä >>että 14644: kunnan omaisuutta ja tuloja ei hankita eikä kartuteta ainoastaan 14645: tuloveroilla, vaan useissa tapauksissa - etenkin kaupunkikun- 14646: nissa - suureksi osaksi varoilla, joiden kokoamisessa tuloveroa 14647: maksavilla ei ole suurempaa osaa kuin kunnan muillakaan jäse- 14648: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1855 14649: 14650: 14651: nillä>>. Tähän on tosin valiokunta varovaisuuden vuoksi pannut 14652: tuon huomautuksen, että asianlaita on tällainen mahdollisesti kau- 14653: pungeissa tai >>etenkin kaupungeissa>>. Jokainen tietää, että asian- 14654: laita ei ole läheskään tällainen maalaiskunnissa. Maalaiskuntia 14655: tuskin lienee meidän maassamme sellaisia, joissa kunnan omai- 14656: suudesta saataisiin sen verran tuloja kunnalle, mikä yleisten ase- 14657: tusten mukaan menee sellaisiin tarkoituksiin kuin esim. vaivais- 14658: hoitoon, kansakoululaitokseeen j. n. e. Kun tämä perustelu, jolla 14659: kunnallisvaliokunta yleistä äänioikeutta puolustelee, ja jolla sa- 14660: malla kannalla on nyt myöskin tämä suuren valiokunnan mietintö 14661: asiasta, on ilmeisesti harhaanviepä, en puolestani voi olla muuta 14662: kuin vastustavalla kannalla tällaiseen kunnallisen äänioikeuteen 14663: nähden. 14664: Minä puolestani olen kuulunut ja edelleen kuulun niihin, jotka 14665: kannattavat sitä periaatetta, mikä kolmannessa vastalauseessa esi- 14666: tetään, mutta koska näyttää olevan erittäin vähän toiveita tä- 14667: män kannan läpi ajamisesta, niin minä pyytäisin saada yhtyä tä- 14668: hän 9 pykälään nähden pariin muuhun ehdotukseen, joita tässä 14669: on esittänyt kaksi eri puhujaa. Toinen koskee 2 momentin I koh- 14670: taa, jossa minä pyydän saada kannattaa ed. Söderhoiruin ehdo- 14671: tusta. Tämä ed. Söderhoiruin tekemä ehdotus on minun mieles- 14672: täni aivan välttämätön jo siitäkin syystä, että itse tämä laki vaatii 14673: jo knutalaisen asumaan sen ja edellisen vuoden kunnassa, koska 14674: muutoin ei voida millään tavalla kontrolleerata hänen kunnanve- 14675: rojen maksamistansa, joka kuitenkin on itse tässä laissa tehty eh- 14676: doksi lisätyn valtuuston äänioikeuteen nähden. 9 §:n viimeiseen 14677: kohtaan nähden minä katson olevani pakotettu kannattamaan 14678: ed. vapaaherra von Alfthanin tekemää ehdotusta ikärajan korot- 14679: tamiseksi, koska se nyt on ainoa, mitä minun nähdäkseni on enää 14680: pelastettavissa, kun kerran sitä kantaa lienee mahdoton saada läpi, 14681: mikä kunnallisvaliokunnan mietinnön kolmannessa vastalauseessa 14682: esiintyy. 14683: 14684: Ed. G. G. R o s e n q v i s t: J ag begärde ordet efter hr Söder- 14685: holms uttalande för att understöda hans förslag angående tiden, 14686: inom hvilken en person kunde vinna rösträtt i en kommun. Det 14687: synes mig, att detta förslag har upptagit och bevarat det berätti- 14688: gade i det Ingmanska förslaget, men gifvit detta nödig begränsning 14689: och gjort det mera praktiskt. 14690: Då jag en gång har ordet, ber jag tillika få till protokollet an- 14691: tecknadt, att jag hade önskat åt första momentet i paragrafen så- 14692: dan lydelse, som den tredje reservationen har gifvit detta moment, 14693: blott med den skillnad, att i stället för 21 år skulle träda 24 år. 14694: 14695: Ed. v on A 1ft h a n: Repr. Ståhlberg anförde hvilken påföljd 14696: 1856 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14697: 14698: 14699: den inskränkning skulle hafva, som föreslagits i det med I beteck- 14700: nade momentet. Det är alldeles klart, att inskränkande moment 14701: skola hafva inskränkande påföljder. Det är sådana moments af- 14702: sikt och ändamål. Men då hr Ståhlberg framhöll olägenheten af 14703: detta såsom synnerligen stor, synes det mig däri ligga en viss öfver- 14704: drift. För det första bör tagas i betraktande, att i 8 § af lagförsla- 14705: get stadgas, att val skall försiggå hvart tredje år. Således kan man 14706: på grund af denna inskränkning blifva beröfvad sin rösträtt endast 14707: en gång. Vid följande val har man densamma. Det blir sålunda 14708: ett mycket ringa antal personer, som vid hvarje val på denna grund 14709: skulle beröfvas sin rösträtt, därest de förblifva i kommunen stadigt 14710: bosatta. Däremot afser detta moment uttryckligen, att från in- 14711: flytande på kommunens budget kanske för långa tider framåt ute- 14712: sluta sådana folkelement, som stryka igenom kommunen och där 14713: vistas något år eller halft år, och sedan därifrån försvinna, och hvil- 14714: kas intresse för kommunens lif och framtida ekonomi måste vara 14715: minimalt eller alls intet. Det synes mig därför att hr Ståhlberg 14716: icke har anfört vägande skäl för att icke den skärpa i inskränk- 14717: ningen skulle bibehållas, som vid första läsningen i stora utskottet 14718: antogs och då icke häller, såvidt jag kan påminna mig, af hr Ståhl- 14719: berg motsades. 14720: Så har hr Grotenfelt, som har stödt sig på tredje reservatio- 14721: nens grund, gjort det därför, att han icke kunnat vara med om ett 14722: så stort hopp, som i annat fall skulle ske. Enligt min öfvertygelse 14723: skulle vi komma till ett lika hopplöst tillstånd, om vi skulle accep- 14724: tera den tredje reservationen utan de öfriga inskränkningar och för- 14725: siktighetsmått, som man af förutseende i detta lagförslag har in- • 14726: fört. J ag anser för egen del dem icke tillräckliga, men jag tror att 14727: det är allt som i sakens närvarande läge kan uppnås. J ag tror att 14728: oaktadt dessa försiktighetsmått ett stort antal kommuner skall 14729: råka i ekonomiskt lägervall, och af detta sakförhållande skall fram- 14730: tvingas, sedan olyckan är skedd, vida strängare kontrollstadgan- 14731: den än hvad detta lagförslag i sitt nuvarande skick förmår. Men 14732: det må vara en senare dags bekymmer. 14733: Vidare motsatte sig hr Ståhlberg mitt förslag om åldersgrän- 14734: sens höjande till 24 år för rätten att välja förstärkte fullmäktige, 14735: men han angaf inga skäl, hvarken principiella eller sakliga för denna 14736: sin motsatta ståndpunkt, endast att han för sin del icke ville göra 14737: detta, och det har icke öfvertygat mig om det olämpliga i förslaget. 14738: Hr Vikman framhöll mycket riktigt en omständighet, som också 14739: i stora utskottet påpekades, att det för kommunerna blir mycket 14740: svårt att kunna kontrollera, om en person tidigare har erlagt sina 14741: korumunala och kronoutskylder eller mantalspenningar, ifall han 14742: icke varit så lång tid bosatt i kommunen, att det framgår af kom- 14743: munens böcker. Detta kan tvinga kommunerna till en vidlyftig 14744: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1857 14745: 14746: 14747: korrespondens, som blir både dyrbar tidsödande och arbetsdryg. 14748: Finnas däremot alla tillgängliga källor för pröfning af valrätten 14749: inom kommunen själf, så är därmed en stor förenkling vunnen vid 14750: uppgörandet af röstlängden. Då hr Söderholm har framställt ett 14751: förslag, som till sitt hufvudsyfte går i samma riktning som det af 14752: hr Ingman framställda, men påtagligen erbjuder större praktiska 14753: fördelar just från synpunkten af en sådan kontroll, som hr Vikman 14754: antydde, så skulle jag för min del numera föredraga den lokution 14755: af momentet, som hr Söderholm har föreslagit. 14756: 14757: Ed. W i c h m a n n: Repr. Redberg har redan förekommit mig 14758: i hufvudsak, hvarför mig icke återstår något annat än att i allo förena 14759: mig om hans yttranden och ytterligare understryka dem. Med röst- 14760: skalans fullständiga och radikala slopande och den allmänna koru- 14761: munala rösträttens införande i det skick, som man nu vill hafva den, 14762: har man öfverfört mycket, ja detmesta af de olycksdigra och sam- 14763: hällsvådliga af vår tids ohäjdade reformkraf, samhällets verkligen 14764: dugande och bevarande krafter in på själfva lifvet. Det är ju alltid 14765: vanskligt att uppträda som profet, men jag vågar dock påstå, att 14766: det nya kommunallagsförslaget skall snart nog, bedröfligt snart, visa 14767: att i stället för det nu otvifvelaktigt uppkonstruerade och uppagi- 14768: terade missnöjet bland den i mångt och mycket ovederhäftiga fa- 14769: briks- och lösa befolkningen, skall ett verkligen berättigadt missnöje 14770: visa sig icke blott bland öfverklassen, utan hvad som mera betyder, 14771: bland den klass, som jag för min del anser vara vårt samhälles egent- 14772: liga grund och kärna, den besuttna allmogen. Mot en öfvermäktig 14773: opinion, den må nu hafva sammansatts huru som hälst, kan ju den 14774: enskilde icke med egentlig utsikt till framgång göra annat än i en- 14775: lighet med sin öfvertygelse och sin skyldighet reservera sig. · 14776: 14777: Ed. D a g m a r N e o v i u s: Då alla de uttalanden, som hittills 14778: framförts af medlemmar, tillhörande den svenska gruppen, gått i 14779: en riktning, med hvilken jag icke kan öfverensstämma, anser jag 14780: det vara min skyldighet att framföra, att jag i hufvudsak godkän- 14781: ner den princip, som legat till grund för 9 § i tredje reservationen. 14782: 14783: Ed. v on T r o i 1: Anslutande mig till den senaste ärade talarin- 14784: nan ber jag få biträda hennes yttrande. 14785: 14786: Ed. T o k o i: Minä en luule erehtyväni, jos lausun, että tämän 14787: kamarin enemmistössä on herättänyt yleistä tyytymättömyyttä, 14788: että tämän pykälän yhteydessä on uudestaan viritetty esille sama 14789: periaatteellinen keskustelu, joka jo viime yönä suoritettiin. On san- 14790: gen valitettavaa, että kaikesta siitä huolimatta, että tämän kama- 14791: rin enemmistö toivoo todellakin tästä kunnallisasetuksesta jotain. 14792: 117 14793: 1858 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14794: 14795: 14796: yhä uudelleen ja uudelleen periaatteellinen keskustelu yksityisten 14797: pykäläin yhteydessä otetaan esille. Mutta koska tämä pykälä on 14798: tosiaan yksi niistä, joille rakentuu koko tämän lain peruste, niin 14799: saan minäkin puolestani ehdottaa, että tämän pykälän sijalle hy- 14800: väksyttäisiin ensimäisessä vastalauseessa oleva vastaava 9 H:: 14801: 14802: Ed. S t o r b j ö r k: Då jag anser att kommunal själfstyrelse äfven 14803: bör vara folkstyrelse och då jag dessutom är öfvertygad om att den 14804: till 2I års ålder komna personen är såväl psykiskt som fysiskt under 14805: normala förhållanden fullt utvecklad, måste jag ställa mig på stånd- 14806: punkten: allmänochlikarösträtt för man och kvinna som fyllt 2I år. 14807: Men då denna rättighet kan föra medborgarena i frestelse att utöfva 14808: sin rösträtt i afsikt att undandraga sig själfva en rättvis beskattning 14809: för samhällets behof, anser jag att skatteplikt bör åtfölja rösträtt 14810: och vill på denna grund understöda 9 § enligt tredje reservationen 14811: uti kommunalutskottets betänkande. 14812: 14813: Ed. S o h 1 b e r g: J ag ber att få understöda I mom. af 9 § i 14814: tredje reservationen äfven med afseende å den åldersgräns, som där 14815: bestämmes. Granska vi det bihang, som åtföljer stora utskottets 14816: betänkande i denna fråga, så framgår däraf, att en del kommuner 14817: hafva uttalat sig för en lägre åldersgräns, eller 20 år, medan de flesta 14818: icke hafva gjort något uttalande i saken. J ag sluter därutaf, att 14819: äfven de anse åldersgränsen 2I år vara lämplig. Ett fåtal har uttalat 14820: sig för den högre åldersgränsen eller 24 år. Vi måste således anse, 14821: att 2I år är en väl träffad medelväg mellan dessa yrkanden på 20 14822: och 24 års ålder. För att emellertid icke på orten vistande personer, 14823: hvilka ej kunna vara synnerligen intresserade af kommunens ange- 14824: lägenheter, skola komma i tillfälle att utöfva rösträtt, förenar jag 14825: mig om hr Söderholms ändringsförslag rörande punkt I uti det föl- 14826: jande momentet. 14827: 14828: Ed. K u u s i n e n: Minä kannatan ed. Tokoin ehdotusta. To- 14829: sin ei meillä ole oikestaan suurta toivoa saada tätä ehdotustamme 14830: lävitse, mutta tahdomme sen sentään viime hetkessäkin täällä esit- 14831: tää. Onhan se edes vastalauseena sitä porvarien yhteistä hommaa 14832: vastaan, millä ne nyt tahtovat tästä laista tehdä kuristuslain. Sa- 14833: malla se on erityisesti tämä meidän ehdotuksemme vastalauseena sitä 14834: lisävaltuusto- eli kukkarovaltuustoehdotusta vastaan, mikä tähän 14835: sisältyy ja samoin niitä monia julkeita yleisen äänioikeuden rajoitus- 14836: ehdotuksia vastaan, mitä tässä esitetään. Tahdon lopuksi vaan huo- 14837: mauttaa, että kaikkein pahin näistä yleisen äänioikeuden rajoituksista, 14838: nimittäin 2 momentin 3 kohta, jossa kielletään äänioikeus vai- 14839: vaishoitoa nauttivalta, on vasta nyt näillä valtiopäivillä tähän ehdo- 14840: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1859 14841: 14842: 14843: tukseen ilmennyt. Viime valtiopäivillä ei sitä ollut kunnallisvalio- 14844: kunnan mietinnössä. Mutta nythän vasta näitten valtiopäivien 14845: aikana onkin taantumus alkanut herrojen aivoissa myllertää. 14846: 14847: Ed. Sun d b 1om: Då jag ur ingen synpunkt kan finna det rik- 14848: tigt att kommunal rösträtt tillerkännes person, som icke är skatt- 14849: skyldig till kommunen, kan jag följaktligen icke häller godkänna § g. 14850: Ber därför att få förena mig om tredje reservationen i detta af- 14851: seende. 14852: 14853: Ed. Stig z e 1 i u s: Då de flesta utaf den grupp, till hvilken jag 14854: hör, uttalat sig, anser jag också det vara min sky1dighet att nämna 14855: några ord. J ag har nämligen deltagit i kommunalkommittens arbete 14856: och därvid omfattat den åsikt, som utaf kommunalkommitt{ms minori- 14857: tet försvarats och hvilken åsikt nu också vunnit betydelse därigenom, 14858: att kommuna1utskottets betänkande baserats på denna grund. 14859: Det var icke utan stor tvekan jag beslöt mig för att stanna viddenna 14860: ståndpunkt, men jag ansåg ändå att de principiella skälen voro så 14861: talande för densamma att jag måste låta de praktiska betänklig- 14862: heterna vika. Det gäller då att finna garantier för att en sådan 14863: 1ångt gående frihet icke skall missbrukas. J ag tror att dessa garan- 14864: tier finnas uti det förs1ag, som nu här föreligger, och har jag därför 14865: icke ansett mig böra frångå den ståndpunkt jag uti kommunalkom- 14866: mitt{m intagit. 14867: 14868: Ed. S c h y b e r g s o n: Det var en smula oförsiktigt af herrar 14869: Tokoi och Kuusinen att nu komma fram med deras reservation till 14870: kommnna1utskottets betänkande. Det kunde hända att ett anta1 14871: borgerliga skulle vara nog obeskedliga att rösta med dem, och då 14872: vore hela detta kommnnallagförslag med säkerhet äfventyradt, 14873: icke b1ott för några månader framåt ntan troligen för flere år. För 14874: min del skall jag dock icke göra dem denna otjänst, utan hålla på 14875: min tidigare nppfattning. 14876: Då jag nnder den allmänna diskussionen i går icke redogjorde 14877: för min ståndpnnkt i fråga om § g, ntan endast antydde de allmänna 14878: principer, som jag ville fö1ja i fråga om detta 1agförslag, så har jag 14879: ansett mig nn knnna taga till ordet för några ögonblick. J ag kan i 14880: allt förena mig om hr Grotenfelts motivering, men icke om hans k1äm. 14881: Han ådaga1ade med önskvärd tydlighet, hvart vi komma med sådana 14882: här hopp i det obekanta. J ag finner liksom han att det vore skäl 14883: att vi nu skulle taga några års paus ifråga om detta s1ags kraftprof 14884: och försöka hålla oss nere på jorden en tid igen, innan vi ånyo före- 14885: taga oss mera vedervågade företag. Det kan icke nekas att vi hafva 14886: burit oss åt nngefär som en affärsman, hvi1ken har 1yckats i en 14887: spekulation och däraf känner sig frestad att kasta sig in nti allt 14888: 1860 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14889: 14890: 14891: flere och allt mera vidtomfattande företag. Det kan någon gång 14892: lyckas, men i regeln kommer bakslaget mycket tungt och hårdt, 14893: och icke så sällan leder det rent af till fallit. Vi böra såsom hr Gro- 14894: tenfelt framhöll, akta oss för att råka i olycka, >>hukkumasta>> tror jag 14895: det ordet var, som han begagnade. Det är med afseende härå jag 14896: icke skulle nöjas med den tredje reservationen, utan därtill önskade 14897: foga ett ålderstillägg af 24 år. Vi hafva ju funnit af våra politiska 14898: val, att äfven vid 24 års ålder ungdomligheten och idealiteten före- 14899: finnes i tillräcklig mån, och det synes mig som om vi beträffande 14900: de nyktra ekonomiska förhållandena i kommunen också kunde til- 14901: lämpa åtminstone denna gräns. 14902: Den andra afvikelsen jag ville göra ifrån de framlagda förslagen 14903: gäller det sista momentet i paragrafen. Jag hade hälst sett att för- 14904: stärkta fullmäktigeinstitutionenheltoch hållet hade bortlämnats ifrån 14905: detta förslag och i stället val i två grupper med ålderskvalifikation 14906: såsom gräns hade införts. Men härför finnas inga utsikter. Jag 14907: måste därför tänka mig fullmäktiginstitutionen enligt det program, 14908: som stora utskottets betänkande innehåller. Men om man en gång 14909: inför en sådan förstärkt fullmäktiginstitution med uppgift att så 14910: att säga hålla uppsikt öfver de ordinarie fullmäktige uti viktiga eko- 14911: nomiska angelägenheter, så må man då fixera en allvarsam åldersgräns 14912: och icke blott skatteskyldigheten såsom kvalifikation för väljame 14913: af de förstärkta fullmäktige. Frih. von Alfthan har föreslagit en 14914: gräns af 24 år. Denna gräns hade jag som sagdt kunnat gå in på 14915: i paragrafens första moment, men då det gäller förstärkta fullmäk- 14916: tige, så håller jag här liksom i stora ustkottet, på en minimiålder 14917: hos väljarene af 30 år. Min ursprungliga tanke var den, att de full- 14918: mäktige, som ntses till förstärkta och sålunda tillsättas af en sär- 14919: kild väljaregrupp, icke skulle utgöra hälften utan endast en tred- 14920: jedel af fullmäktige. Då hade åldersgränsen skäligen kunnat tagas 14921: något högre än 30 år. Men då enligt detta förslag, uti hvilket jag 14922: får foga mig, ett så stort antal som hälften af samtliga fullmäktige 14923: komme att vara förstärkta, så finner jag 30 år vara en tillräcklig 14924: ålderscensus för väljarene, medan däremot en ålderscensus af en- 14925: dast 24 år skulle vara så oskyldig, att därmed ingenting kunde ut- 14926: rättas. Min mening i denna fråga är sålunda beträffande första mo- 14927: mentet densamma som hr G. G. Rosenqvists, d. v. s. att valrätt skulle 14928: gifvas endast åt den, som är skattskyldig och uppnått 24 års ålder. 14929: I afseende å sista momentet förenar jag mig återigen om frih. von 14930: Alfthans förslag med den ändring att åldersbestämningen höjdes 14931: från 24 till 30 år. 14932: 14933: Ed. H a 1 o n e n: Tämä pitkä keskustelu on osottanut, että 14934: mielipiteet käyvät suuren valiokunnan mietinnöstä sekä oikealle 14935: että vasemmalle, joka osoittaa, että suuri valiokunta samoin kun 14936: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1861 14937: 14938: 14939: sitä ennen kunnallisvaliokunta ovat tässä asiassa osanneet keskitien. 14940: Minä siis puolestani ehdottaisin, että suuren valiokunnan ehdotus 14941: tässä kohti yksimielisesti hyväksyttäisiin. Toiselta puolen on ehdo- 14942: tettu äänioikeuden määrääjäksi kunnallisverojen maksu. Sen mu- 14943: kaan siis kaikki, joilla ei ole sitä onnea, että heillä olisi vuotuisia 14944: tuloja 300-500 markkaan asti, jäisivät osattomiksi kunnan asiain 14945: käsittelystä. Toisaalta on ehdotettu, ettei minkäänlaisia edellytyk- 14946: siä saisi asettaa kunnallisen äänivallan saamiseksi, mikä johtaisi val- 14947: lattomuuteen. 14948: Kuten jo sanoin, minä hyväksyn suuren valiokunnan mietinnön. 14949: 14950: Ed. C e d e r b e r g: Förrän diskussionen afslutas, skulle jag 14951: he att få beröra en formell omständighet, som redan togs till tals uti 14952: stora utskottet, men som uti dess betänkande icke synes hafva blif- 14953: vit vidare observerad. Uti sista momentet uti 9 § säges: >> .... sekä 14954: hänen aviopuolisonsa, niin pian kuin hän on täyttänyt yksikolmatta 14955: vuotta>> och det är öfversatt till svenskan med >>samt hans maka 14956: så snart hon fyllt 21 år.>> Då härom väcktes fråga i stora utskottet, 14957: tolkades detta så, att ordet >>aviopuoliso>> här betydde såväl make 14958: som maka d. v. s. att, i händelse mannen icke erlade kommunal- 14959: skatt, men hustrun gjorde det, så skulle mannen vara berättigad 14960: att deltaga i val af förstärkta fullmäktige på den grund att hustrun 14961: betalt kommunalskatt, äfven om han icke själf gjort det. Läser 14962: man däremot den svenska texten, så får man icke denna uppfattning 14963: utaf stadgandets innebörd. J ag hyser för min del den åsikt, att 14964: det riktiga vore, att stadgandet blefve, såsom den svenska textens 14965: innehåll gifver vid handen, d. v. s. att mannen skulle beröfvas röst- 14966: rätt i det fall att han icke själf betalade korumunala utskylder, utan 14967: endast hustrun, och ville jag därför ändra den finska texten så att 14968: i stället för orden, >>sekä hänen aviopuolisonsa>> skulle sättas orden 14969: >>sekä hänen aviovaimonsa>>. Då skulle denna oklarhet blifva undan- 14970: röjd. J ag skulle föreslå ärendets remiss till stora utskottet i och för 14971: omredigering uti ett syfte motsvarande det förslag jag här har väckt. 14972: Då jag en gång har ordet ville jag i korthet frarnhålla att jag 14973: ornfattar det förslag, som väckts utaf hr Schybergson och således un- 14974: derstöder första momentet i den af hr Rosenqvist föreslagna formu- 14975: leringen och sista momentet i den affrih. v. Alfthan föreslagna lydel- 14976: sen, dock sålunda att i stället för 30 år skulle bestämmas 24 år så- 14977: som åldersgräns i fråga om valrätt till förstärkta fullmäktige. 14978: 14979: Ed. A. R. He d b e r g : J ag begärde ordet för att understöda 14980: det af hr Cederberg väckta ändringsförslaget. 14981: 14982: Ed. John He d b e r g: Också jag understöder hr Cederbergs 14983: förslag. 14984: 1862 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 14985: 14986: Ed. H e i m b ii r g e r: Jag ber att för min del få understöda hr 14987: Schybergsons förslag. 14988: 14989: Ed. G. G. Rose n q v i s t: Beträffande första momentet i 9 § 14990: gjorde jag för min del icke något förslag, emedan jag icke trodde 14991: att det skulle vinna nämnvärdt understöd, utan uttalade jag endast, 14992: huru detta moment enligt min mening lämpligast borde affattas. 14993: Då emellertid min åsikt i denna punkt vunnit understöd af hrr 14994: Schybergson och Cederberg, ber jag att få göra ett förslag, d. v. s. 14995: att första momentet måtte omformuleras tilllika lydelse med detta 14996: moment i tredje reservationen, dock med den förändring att be- 14997: stämningen 21 år utbytes emot 24 år. 14998: 14999: Ed. C e d e r b e r g: Då hr G. G. Rosenqvist nu har formulerat 15000: sitt förslag, finner jag att jag delvis missuppfattat detsamma. J ag 15001: håller beträffande första momentet icke på åldersgränsen 24 år, utan 15002: på 21 år, men är i öfrigt beträffande detta moment ense med hr 15003: Rosenqvist. 15004: 15005: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15006: 15007: P u h e m i e s : Aika on kulunut niin pitkälle että täytyy kes- 15008: keyttää istunto. Kokoonnutaan jälleen kello 6 i. p. 15009: 15010: Istunto keskeytetään kello 4,07 i. p. 15011: 15012: Istuntoa jatketaan 15013: 15014: klo 6 i. p. 15015: 15016: Puhemies ilmoittaa Eduskunnalle saapuneen kenraalikuver- 15017: nööriitä kirjallisen tiedonannon siitä, että v a 1 t i o p ä i v ä i n 15018: p ä ä t t ä m i n e n tapahtuu Helsingissä keisarillisen linnan valta- 15019: istuinsalissa tämän lokakuun viimeisenä päivänä. 15020: Tämän jälkeen jatketaan edellä puolisen kesken jäänyttä maalais- 15021: kuntain kunnallisasetuksen käsittelyä. 15022: 15023: 9 §. 15024: P u h e m i e s: Keskusteluissa 9 §:stä on siihen tehty seuraavat 15025: muutosehdotukset: 15026: Ensinnäkin ed. Ahmavaara on puoltanut §:lle sitä muotoa, mikä 15027: sillä on Kunnallisvaliokunnan mietintöön liitetyssä kolmannessa 15028: vastalauseessa, ja tämä ehdotus tietää, että §:n ensimäisen ja vii- 15029: meisen momentin !:ijaan tulisi kolmannessa vastalauseessa olevan 15030: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1863 15031: 15032: 15033: vastaavan §:n ensimäinen momentti ja että toisen momentin en- 15034: simäinen ja neljäs kohta muutettaisiin. Tässä ehdotuksessa on 15035: siis kolme eri osaa. 15036: Ed. Ingman on tehnyt §:n 2 momentin r) kohtaan sen muutos- 15037: ehdotuksen, että tämä kohta tulisi kuulumaan: >>I) se, joka ei kun- 15038: nassa hengille kirjoitettuna ole siellä ennen vaalia asunut kahta 15039: vuotta>>. Tätä ehdotusta ei huomatakseni kuitenkaan ole kukaan 15040: kannattanut; ed. von Alfthan nimittäin ensin kannatti, mutta luopui 15041: sitten, yhtyen kannattamaan ed. Söderholmin jotenkin saman- 15042: laista ehdotusta. Ehdotus ei siis tule äänestyksen alaiseksi. 15043: Vapaaherravon Alfthan on, ed. Vikmanin y. m. kannattamana, 15044: §:n viimeiseen momenttiin ehdottanut sen muutoksen, että ikä- 15045: rajana siinä mainituilla valitsijoilla tulisi olemaan 24 vuotta, joten 15046: §:n loppu tulisi kuulumaan: >>- - - tuloveroa (poisj.), joka on 15047: suorittanut hänen maksettavakseen pannut kahden lähinnä edellisen 15048: vuoden kunnallisverot j a j o k a v a a 1 i n e d e 11 i s e n ä 15049: vuonna on täyttänyt neljäkolmatta vuotta, 15050: sekä hänen aviopuolisonsa, niin pian kuin hän on täyttänyt n e 1 j ä- 15051: k o 1 m a t t a vuotta>>. Tulen nimittämään tätä ehdotusta vapaa- 15052: herra von Alfthanin ehdotukseksi. 15053: Ed. Söderholm on tehnyt muutosehdotuksen §:n toisen momentin 15054: r) kohtaan, että se tulisi kuulumaan: »>) se, joka ei ole kunnassa 15055: asuva eikä sinä vuonna, jona vaali tapahtuu, ja sen edellisenä ole 15056: ollut siellä hengillekirjotettuna>>. Tulen nimittämään tätä ehdo- 15057: tusta, jota myös on kannatettu, ed. Söderholmin ehdotukseksi. 15058: Ed. A. R. Redberg on ehdottanut, että §:lle annettaisiin se muoto, 15059: mikä sillä on Kunnallisvaliokunnan mietintöön liitetyssä kuuden- 15060: nessa va::talauseessa sivulla 209-210, (kursiverattu kappale, joka 15061: alkaa sivun 209 lopulla ja jatkuu seuraavalla sivulla). Tämän joh- 15062: dosta tulisi §:stä poistettavaksi toisen momentin 3) ja 4) kohta sekä 15063: kolmas eli viimeinen momentti kokonaan. Tulen nimittämään tätä 15064: ehdotusta, jota muiden muassa ed. Wichmann on kannattanut, ed. 15065: Hedbergin ehdotukseksi. 15066: Ed. Tokoi on ed. Kuusisen kannattamana ehdottanut, että 15067: pykälä saisi sen muodon, mikä sillä on Kunnallisvaliokunnan mie- 15068: tintöön liitetyssä ensimäisessä vastalauseessa. Tulen nimittämään 15069: tätä ehdotusta ed. Tokoin ehdotukseksi. 15070: Ed. Schybergson on ed. Heimbiirgerin kannattamana ehdot- 15071: tanut ensinnäkin sen muutoksen 9 §:n ensimäiseen momenttiin, 15072: että vaalioikeus, mitä kunnan valtuutettuihin tulee, olisi kaikilla 15073: 24 vuotta täyttäneillä verovelvollisilla kansalaisilla; ja edelleen on 15074: hän saman pykälän viimeiseen momenttiin ehdottanut sen muu- 15075: toksen, että vaalioikeus lisävaltuutettuihin nähden olisi kaikilla 15076: 30 vuotta täyttäneillä verovelvollisilla. 15077: Lopuksi on ed. Cederberg useampien kannattamana ehdottanut 15078: 1864 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15079: 15080: 15081: §:ään sen muutoksen että vaalioikeus niin hyvin kunnanvaltuu- 15082: tettuihin kuin lisävaltuutettuihinkin nähden annettaisiin kaikille 15083: 24 vuotta täyttäneille verovelvollisille. Sen ohessa on ed. Ceder- 15084: berg ehdottanut viimeiseen momenttiin sen muutoksen, että sana 15085: >>a viopuolisonsa>> muutettaisiin sanaksi >>a viovaimonsa>>. 15086: Mitä menettelytapaan äänestyksessä tulee, niin olisi minun ym- 15087: märtääkseni meneteltävä seuraavasti: edustajain Hedbergin ja 15088: Tokoin ehdotukset ovat kokonaisuuksia ja muut ehdotukset taas 15089: tarkottavat suurempia tai pienempiä erikoismuutoksia Suuren va- 15090: liokunnan ehdotukseen, joten minusta edustajain Hedbergin ja 15091: Tokoin ehdotukset ovat kokonaisina äänestettävät sitä muodos- 15092: tusta vastaan, jonka Suuren valiokunnan ehdottarua § sen eri 15093: kohtiin tehdyistä muutosehdotuksista äänestettäessä on saanut. 15094: Nuo kaksi ehdotusta jäisivät siis viimeisiksi. 15095: Sitä ennen olisi siis äänestettävä niistä eri muutosehdotuksista, 15096: joita on tehty Suuren valiokunnan ehdottaman §!n eri kohtia vas- 15097: taan. Koska ed. Ahmavaaran ehdotus, eli toisin sanoen kolman- 15098: nen vastalauseen hyväksyminen, tietää etupäässä sitä, että §:n en- 15099: simäisen ja viimeisen momentin sijaan tulisi kolmannen vastalau- 15100: seen ensimäinen momentti, niin täytyy, ennenkuin päästään äänes- 15101: tämään tästä osasta ed. Ahmavaaran ehdotusta, ensin äänestyt- 15102: tää kaikki erikoisehdotukset, jotka koskevat ensimäistä moment- 15103: tia sekä myöskin ne ehdotukset, jotka koskevat viimeistä moment- 15104: tia, kumpaakin erikseen. Kun tämä on suoritettu, pannaan §:n 15105: ensimäinen ja viimeinen momentti, semmoisena kuin ne äänestyk- 15106: sissä ovat muodostuneet, vastoin ed. Ahmavaaran ehdotusta. Sil- 15107: loin tultaisiin äänestämään näistä osista seuraavasti: 15108: Ensimäiseen momenttiin on olemassa, paitsi ed. Ahmavaaran 15109: ehdotusta, ed. Schybergsonin, G. G. Rosenqvistin y. m. muutos- 15110: ehdotus, että vaalioikeuden ehtoina kunnanvaltuutettujen vaalissa 15111: olisi 24 vuoden ikä ja verovelvollisuus. Tämä ed. Schybergsonin 15112: y. m. muutosehdotus olisi siis aluksi pantava mietinnön ensimäistä 15113: momenttia vastaan. 15114: Sitten olisi äänestettävä mietinnön viimeisen momentin ja sii- 15115: hen tehtyjen muutosehdotusten välillä. Siinä on taas kolme muu- 15116: tosehdotusta. Ed. von Alfthanin ehdotus, että ikäraja olisi 24 vuotta 15117: ja ed. Schybergsonin ehdotus, että ikäraja olisi 30 vuotta, ovat vas- 15118: takkaisia. Niistä olisi ensin äänestettävä ja voittanut ehdotus pan- 15119: tava mietintöä vastaan tässä kohden. Sitte äänestettäisiin vii- 15120: meksi voittaneen ehdotuksen ja sen ed. Cederbergin ehdotuksen vä- 15121: lillä, että sana >>aviopuoliso>> vaihdettaisiin sanaan >>aviovaimo>>. 15122: Kun täten on saatu selville erilliset muutosehdotukset ensi- 15123: malseen ja viimeiseen momenttiin, pantaisiin täten muodostunut 15124: ensimäinen ja viimeinen momentti ed. Ahmavaaran ehdotusta 15125: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1865 15126: 15127: 15128: vastaan, joka tarkoittaa, että näiden momenttien sijaan tulisi kol- 15129: mannen vastalauseen ensimäinen momentti. 15130: Sitte olisi äänestettävä niistä muutosehdotuksista, joita on 15131: tehty toisen momentin ensimäiseen ja neljänteen kohtaan. Mitä 15132: tulee toisen momentin ensimäiseen kohtaan, jossa puhutaan hen- 15133: gille kirjoittamisesta, niin siinä on ensinnäkin vastatusten ed. Sö- 15134: derholmin ehdotus ja kolmannen vastalauseen tätä kohtaa koskeva 15135: ehdotus. Niistä äänestettäisiin keskenään, ja se, joka voittaa, ase- 15136: tettaisiin mietintöä vastaan. 15137: Tämän jälkeen asetettaisiin mietinnön toisen momentin nel- 15138: jäs kohta kolmannen vastalauseen tähän kohtaan sisältämää muu- 15139: tosehdotusta vastaan. 15140: Kun täten kaikki 9 §:n eri momentteihin ja kohtiin tähdätyt 15141: muutosehdotukset ovat äänestetyt, tulisi sitten äänestettäväksi 15142: edellisillä äänestyksillä saavutetun §:n välillä toiselta puolen ja 15143: ed. Hedbergin ja Tokoin ehdotusten välillä toiselta puolen, siten 15144: että äänestyksen pohjaksi tulisi § semmoisena miksi se edellä ker- 15145: rotun menettelyn kautta on muodostunut, ja äänestämällä ensin 15146: ed. Hedbergin ja Tokoin ehdotusten välillä ratkaistaisiin kumpiko 15147: niistä on loppuäänestyksessä asetettava vastaesitykseksi mietintöä 15148: vastaan. Täten olisi sitten koko äänestys suoritettu. 15149: Kuten edellisestä selviää, tulisivat §:n ensimäiseen ja viimeiseen 15150: momenttiin nähden tehdyt päätökset olemaan ehdollisia ed. Ah- 15151: mavaaran ehdotusta vastaan ja kaikki päätökset ehdollisia ed. 15152: Hedbergin ja Tokoin ehdotuksia vastaan, nimittäin siksi kuin niistä 15153: on lopullisesti äänestetty. 15154: Menettely hyväksytään. 15155: Äänestykset ja päätös: 15156: 15157: Mietinnön I mom. ja ed. Schybergsonin ehdotus: ~ 15158: I) Ken hyväksyy 9 §:n I momentin Suuren valiokunnan mietin- 15159: nön mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Schybergsonin 15160: tähän momenttiin tekemä muutosehdotus hyväksytty. 15161: Jaa-äänet ovat voitolla. 15162: Ed. Schybergsonin I momenttiin tekemä muutosehdotus on 15163: siis hylätty. 15164: Mietinnön viimeinen mom., ed. von Alfthanin ehdotus 24 vuotta 15165: ja ed. Schybergsonin 30 vuotta: 15166: 2) Ken vastaesitykseksi Suuren valiokunnan ehdottamaa vii- 15167: meistä momenttia vastaan hyväksyy ed. von Alfthanin ehdotuk- 15168: sen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastaesitykseksi hyväk- 15169: sytty ed. Schybergsonin ehdot'.!s. 15170: Jaa-äänet ovat voitolla. 15171: 1866 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15172: 15173: 15174: Vastaesitykseksi on siis hyväksytty ed. von Alfthanin ehdotus. 15175: Mietintö ja ed. von Alfthanin ehdotus: 15176: 3) Ken hyväksyy §:n viimeisen momentin :Suuren valiokun- 15177: nan ehdotuksen mukaan, äänestää >>jaa•>; jos •>ei>> voittaa, on ed. 15178: von Alfthanin ehdotus hyväksytty. 15179: Äänestyksessä annetaan I27 jaa- ja 66 ei-ääntä. §:n viimeinen 15180: (kolmas) momentti on siis hyväksytty Suuren valiokunnan ehdo- 15181: tuksen mukaan. 15182: Mietintö ja ed. Cederbergin ehdotus: 15183: 4) Ken hyväksyy 9 §:n viimeisen momentin Suuren valiokun- 15184: nan ehdotuksen mukaan, äänestää >>jaa•>; jos •>ei» voittaa, on momen- 15185: tin lopulla oleva sana •>aviopuolisonsa•> ed. Cederbergin ehdotuksen 15186: mukaan päätetty muuttaa sanaksi •>aviovaimonsa•>. 15187: Jaa-äänet ovat voitolla. 15188: Ed. Cederbergin ehdotus on siis hylätty. 15189: §:n ensimäinen ja viimeinen momentti ovat täten ehdollisesti 15190: hyväksytyt Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. 15191: 9 §:n ensimäinen ja viimeinen momentti ja kolmannen vasta- 15192: lauseen ensimäinen momentti (ed. Ahmavaaran ehdotus): 15193: 5) Ken hyväksyy pykälän ensimäisen ja viimeisen momentin 15194: Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, äänestää •>jaa>>; jos •>ei•> 15195: voittaa, on näiden kahden momentin sijaan hyväksytty kolman- 15196: nen vastalauseen ensimäinen momentti. 15197: Äänestyksessä annetaan I40 jaa- ja 52 ei-ääntä. Kolmas vasta- 15198: lause on siis tässä kohden hylätty. 15199: Mietinnön 2 momentin I) kohta; ed. Söderholmin ehdotus ja kol- 15200: mannen vastalauseen ehdotus tähän kohtaan: · 15201: 6) Ken vastaesitykseksi toisen momentin ensimäiseen kohtaan 15202: nähden hyväksyy ed. Söderholrnin ehdotuksen, äänestää >>jaa•>; 15203: jos •>ei>> voittaa, on vastaesitykseksi hyväksytty kolmannen vasta- 15204: lauseen vastaava kohta. 15205: Jaa-äänet ovat voitolla. 15206: Vastaesitykseksi on siis hyväksytty ed. Söderholmin ehdotus. 15207: 7) Ken hyväksyy §:n 2 momentin ensimäisen kohdan Suuren 15208: valiokunnan ehdotuksen mukaan, äänestää •>jaa•>; jos •>ei•> voittaa, 15209: on ed. Söderholmin ehdotus hyväksytty. 15210: Äänestyksessä annetaan I03 jaa- ja 86 ei-ääntä. 15211: Toisen momentin ensimäinen kohta on siis hyväksytty Suuren 15212: valiokunnan ehdotuksen mukaan. 15213: Mietinnön 2 momentin 4) kohta ja kolmannen vastalauseen 15214: vastaava kohta: 15215: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1867 15216: 15217: 8) Ken hyväksyy §:n toisen momentin neljännen kohdan Suu- 15218: ren valiokunnan ehdotuksen mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voit- 15219: taa, on kolmannen vastalauseen vastaava kohta hyväksytty. 15220: Jaa-äänet ovat voitolla. 15221: Vastoin §:n eri kohtiin tehtyjä muutosehdotuksia on 9 siis tois- 15222: taiseksi hyväksytty Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. 15223: 15224: Mietinnön 9 §; ed. Hedbergin ja Tokoin ehdotukset: 15225: 9) Ken vastaesitykseksi hyväksyy ed. Hedbergin ehdotuksen, 15226: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastaesitykseksi hyväksytty ed. 15227: Tokoin ehdotus. 15228: Ei-äänet ovat voitolla. 15229: Vastaesitykseksi on siis hyväksytty ed. Tokoin ehdotus. 15230: 15231: Lopullinen äänestys mietinnön 9 §:n ja ed. Tokoin ehdotuksen 15232: eli ensimäisen vastalauseen välillä. 15233: 10) Ken hyväksyy 9 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mu- 15234: kaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei» voittaa, on ed. Tokoin ehdotus hy- 15235: väksytty. 15236: Äänestyksessä annetaan 121 jaa- ja 63 ei-ääntä. 15237: 9 § on siis lopullisesti hyväksytty muuttamatta Suuren valio- 15238: kunnan ehdotuksen mukaan. 15239: Puheenvuoron saatuaan lausuu: 15240: Ed. E s t 1 a n d e r: J ag anhåller att få inlägga min reservation 15241: mot beslutet rörande § 9· Jag har icke varit i tillfälle att deltaga 15242: i själfva öfverläggningen. 15243: 15244: 1-5 § 15245: 15246: sekä I luvun nimike hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 15247: 15248: 6 §. 15249: Keskustelu: 15250: Ed. von A 1 f t h a n: Kun tämä pykälä oli esillä suuressa valio- 15251: kunnassa ensi lukemisessa, muutettiin valtuuston jäsenten luku- 15252: määrää tuntuvasti sentähden, että tämmöisen suuren lukumäärän 15253: ylläpitäminen tuottaa kunnille sangen suuria kustannuksia; kun 15254: nimittäin suuremmat raha-asiat täytyy ratkaista lisätyssä valtuus- 15255: tossa, jonka lukumäärä on kaksi kertaa tavallista suurempi, niin 15256: tulisi siihen suuremmissa kunnissa kuulumaan kokonaista 72 miestä. 15257: 15 §:n viimeisen momentin mukaan tulevat kaikki jäsenet saamaan 15258: korkeintaan 3 markan päiväpalkan sekä lisäksi vielä matkakustan- 15259: nukset. Jos nyt suuremmissa kunnissa on valtuustossa 72 jäsentä, 15260: 1868 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15261: 15262: 15263: nousevat kustannukset joka kokouksesta 216 markkaan. Jos pan- 15264: naan lisäksi ainoastaan 1 markka hengeltä kyydistä edestakaisin, 15265: niin tulemme liki 300 markkaan jokaisesta istunnosta. Jos kunnassa 15266: pidetään vuodessa kaikkiaan 10 semmoista istuntoa, on se 3,000 15267: markkaa. Jos vielä tavallinen valtuusto välillä pitää jonkun verran, 15268: sanokaamme myöskin 10 kokousta, tekee se 1,500 markkaa, yh- 15269: teensä 4,500 markkaa. Kun tähänlisäksi tulevat vielä ne kustannukset, 15270: mitä suhteelliset vaalit tuottavat, niin tämä tulee sangen rasitta- 15271: vaksi. Minä siis tahtoisin ehdottaa, että eduskunta nyt päättäisi 15272: pysyttää sen jäsenlukumäärän, mikä päätettiin suuressa valiokun- 15273: nassa ensimäisessä lukemisessa ja että pykälä siis tulisi näin kuulu- 15274: vaksi: 15275: Kunnanvaltuutettuja valitaan kunnassa, jonka väkiluku henki- 15276: kirjan mukaan on 15277: 3,000 tai sitä pienempi -12 15278: enemmän kuin 3,000, vaan ei yli 6,ooo 16 15279: >) >) 6,ooo, >) >) >) 10,000 20 15280: >) >) 10,000, 24. 15281: Varajäseniä valitaan niin monta kuin kunnallisessa vaalilaissa 15282: säädetään. 15283: Lisävaltuutettuja ja heidän varajäseniään tulee olla sama määrä 15284: kuin valtuutettuja ja heidän varajäseniään. 15285: Ed. Laine: Minustakin kunnanvaltuutettujen lukumäärä on 15286: asetettu liian korkeaksi. Kunnallisvaliokunnan ehdotuksen mukaan 15287: tätä saattoi ymmärtää, sillä siinä oli painavia syitä koettaa saada 15288: valtuutettujen lukumäärä mahdollisimman korkeaksi sentähden, 15289: että ehdotettiin joka vuosi valittavaksi kolmas osa valtuuskunnan 15290: jäsenistä, ja näin saadakseen verrattain hyvän suhteellisuuden oli 15291: tietysti pakko koettaa asettaa valtuusmiehiä enemmän kuin mitä 15292: niitä tavallisesti asiain käsittelyn tähden olisi pidetty suotavana. 15293: Minua ei kuitenkaan ed. Alfthanin ehdotus tyydytä; siinä nim. ovat 15294: väkilukuasteet liian suuret. Pitäisin suotavampana, että nämät 15295: asteet olisivat samanlaiset kuin ne suuren valiokunnan ehdotuk- 15296: sessakin ovat, ja ehdottaisin siis tämän pykälän kuulumaan täten: 15297: Kunnanvaltuutettuja valitaan· kunnassa, jonka väkiluku henki- 15298: kirjan mukaan on 1,000 tahi vähemmän, 8, ja kunnassa, jonka väki- 15299: luku on 15300: enemmän kuin 1,000 vaan ei yli 2,000- 10 15301: >) >) 2,000 >) >) >) 4,000- 12 15302: >) >) 4,000 >) >) >) 6,ooo- I4 15303: >) >) 6,000 >) >) >) 8,000- 15 15304: >) >) 8,000 >) >) >) 10,000- 16 15305: ">) >) 10,000 >) ~ >) 15,000- 18 15306: >) >) 15,000 20. 15307: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1869 15308: 15309: 15310: Mielestäni tämän suuruinen valtuusmiesmäärä on jo kyllin riit- 15311: tävä, sillä ei liian suuri lukumääräkään ole ollenkaan eduksi ja, niin- 15312: kuin edellinen puhuja huomautti, tulevat suuret valtuuskunnat ta- 15313: loudellisestikin kuntia tavattomasti rasittamaan. Olen laskenut, että 15314: esim. kotikunnassani, jossa asukasluku on jonkun verran yli 8,ooo 15315: ja jossa valtuuuskunnan kokouksia olisi pidettävä ainakin noin 12, 15316: se on kerta kuukaudessa, joista toinen puoli lisättyjen valtuusmiesten 15317: ja toinen yksinkertaisten, tulisi valtuuskunta maksamaan kunnalle 15318: noin 2 l/2 tuhatta markkaa, siis lisäämään kunnan rasitukset nykyi- 15319: sestä kunnallishallinnon kustannuksista enemmän kuin kaksin- 15320: kertaisiksi. Ja kun kaikki tärkeimmät asiat tulevat lisättyjen val- 15321: tuusmiesten käsiteltäviksi, niin silloin tulisi ehdotukseni mukaan 15322: valtuusmiesten luku näissä tärkeimmissä kokouksissa jo olemaan 15323: korkeampi, kuin mitä suuren valiokunnan tai kunnallisvaliokunnan 15324: ehdotuksen mukaan tulisi olemaan näissä tavallisissa yksinkertai- 15325: sissa valtuuskunnissa ilman lisättyjä valtuusmiehiä. 15326: 15327: Ed. A. R. He d b e r g: Rörande antalet fullmäktige, har jag i 15328: VI reservationen i kommunalutskottets betänkande uttalat önsk- 15329: ligheten af att detsamma ej skulle göras öfverhöfvan stort. J ag ber 15330: få framhålla några skäl härför. 15331: Enligt det föreliggande betänkandet kommer den korumunala 15332: representationen nu att blifva i någon mån aflönad, i sådant af- 15333: seende, att ej blott direkta kostnader för resor, utan äfven någon 15334: möjlig ersättning för tidsförlust kommer att utgifvas. Att dessa 15335: omkostnader i större kommuner med långa afstånd komme att 15336: uppgå till afsevärdt stora belopp skall nog icke kunna förnekas. Och 15337: hvad betingar då detta föreslagna stora antal fullmäktige? Äro 15338: ej förhållandena på landsbygden så jämförelsevis likartade i samma 15339: kommuner, att det ej behöfves ett så stort antal fullmäktige för er- 15340: hållande af nödig sakkännedom, särskildt som äfven sakkunniga 15341: personer kunna till fullmäktiges sammanträden tillkallas? Men här- 15342: till kommer ännu en omständighet. Då nu enligt det föreliggande 15343: förslaget åt förstärkta fullmäktige inrymmes en därhän långt gående 15344: befogenhet, att deras närvaro blir nödvändig nästan vid de flesta 15345: sammanträden som fullmäktige hålla, och då dessa förstärkta full- 15346: mäktige skola välj as till samma antal som fullmäktige, blir antalet 15347: fördubbladt och sålunda öfverhöfvan stort. Det blir nog helt få 15348: sammanträden, vid hvilka ej sådana frågor beröras, som skulle på- 15349: kalla förstärkta fullmäktiges inkallande. I en korumun med ro,ooo 15350: personer skulle nu ej färre än 6o fullmäktige för hvarje sammanträde 15351: dragas samman, många från rätt aflägset belägna byar. Resekost- 15352: nader och dagtraktamenten för detta stora antal blefve afsevärdt 15353: stort. Äfven jag har såsom föregående ärade talare gjort en unge- 15354: färlig beräkning af dessa kostnader i en kommun, som jag känner 15355: 1870 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15356: 15357: 15358: och hvilken visserligen är något rik på stora afstånd. Under an- 15359: tagande af att sammanträde skulle hållas en gång i månaden, att 15360: resekostnaderna skulle gäldas enligt bestämningarne i denna lag 15361: och dagtraktamente utbetalas med 3 mark för dag, skulle dessa 15362: kostnader för året stiga till något öfver 4,000 mark. Huru mycket 15363: en sådan summa väger i denna kommuns budget, därom kan man 15364: få en föreställning, då jag nämner, att en så afsevärdt betydande 15365: utgift, som fattigunderhållet i denna samma korumun för närvarande 15366: stiger till omkring II,ooo mark. I de omkostnader jag nämnde äro 15367: själffallet medräknade hvarken ordförandes aflöning eller sådan 15368: för kommunalstyrelsen eller andra tillsatta delegationer. J ag är 15369: öfvertygad därom, att en stor del af våra kommuner redan för det 15370: stora antalet fullmäktige skola betacka sig för en reform sådan som 15371: denna. Man skall i likhet med en hel del kommuner hvilkas utlå- 15372: tanden finnas bifogade detta betänkande, hellre önska ett bibe- 15373: hållande af den gamla nu gällande kommunallagen än få införd 15374: denna nya, som ställer i utsikt omkostnader, hvilka ej minst i följd 15375: af denna omständighet skulle tillkomma. Då det förslag jag i sjette 15376: reservationen framställt enligt all sannolikhet skulle hafva föga 15377: utsikt att vinna godkännande, emedan detsamma med skäl kanske 15378: kunde anses innehålla för många klasser, ber jag få förena mig om 15379: det redan i stora utskottet mig veterligen af andra framskjutna för- 15380: slaget, detsamma som utaf frih. von Alfthan redan gjordes. 15381: 15382: Ed. H a 1 o n en: Minä olen ah,tsta alkaen ollut epäilevällä kan- 15383: nalla etteikö valtuutettujen lukumäärä ole ehdotettu liian korkeaksi. 15384: Sitte kun suuri valiokunta on lisännyt lisävaltuutettujen töitä ja 15385: lisävaltuutettujen tulee näin ollen verrattain paljon olla toimessa, 15386: niin kustannukset valtuuston ja lisävaltuuston toiminnasta, erit- 15387: täinkin harvaan asutuissa kunnissa tulisivat verrattain suuriksi. 15388: Minä siis pyytäisin saada kannattaa ed. Laineen ehdotusta, jonka 15389: hän teki kunnanvaltuutettujen lukumäärän vähentämiseksi. Mie- 15390: lestäni riittäisi hyvin, jos niitä valittaisiin vaan sen verran kun hän 15391: ehdotti. 15392: 15393: Ed. H a 11 s t e n: Se lukumäärä valtuutettuja, joka ehdotetaan 15394: suuren valiokunnan mietinnössä, on luullakseni nyt, niinkuin täällä 15395: jo on huomautettu, vallan turhan suuri siihen nähden, mille pohjalle 15396: mietintö on rakennettu. Koska valtuustolaitos tulisi liian kalliiksi, 15397: on siis tämä lukumäärä luullakseni pienennettävä. Mutta ei ole 15398: syytä pienentää sitä vallan mitättömäksi, koska silloin pienissä kun- 15399: nissa luku on niin vähäinen, että on vaikea saada suhteellista vaali- 15400: tapaa noudattaen erilaiset virtaussuunnat suhteellisesti edustetuiksi. 15401: Pyytäisin näin ollen saada, mitä valtuutettujen lukumäärään tulee, 15402: kannattaa ed. Alfthanin ehdotusta, joka on sama kuin se, joka suu- 15403: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1871 15404: 15405: 15406: ressa valiokunnassa lain ensimäisessä lukemisessa saavutti valiokun- 15407: nan kannatuksen. 15408: Mitä tämän pykälän 2 ja 3 momenttiin tulee, pyytäisin saada kan- 15409: nattaa suuren valiokunnan mietintöä. 15410: 15411: Ed. Huoponen: Pyydän kannattaa valtuutettujen sekä 15412: lisävaltuutettujen lukumäärää edustaja Laineen ehdotuksen mu- 15413: kaan. Tässä ei ole kysymys ainoastaan taloudellisesta puolesta, jolle 15414: myöskin on annettava merkitys, mutta tärkein tekijä mielestäni on 15415: se, että saataisiin valtuuskuntaan sekä lisävaltuuskuntaan soveliaita 15416: henkilöitä. Kunnallisen elämän tuntemus, niinkuin erään kerran 15417: vasemmiston puolelta aivan oikein huomautettiin, on yleensä san- 15418: gen huono. Jos ajattelee sitä kuntaa, jossa minä olen, pitäisi meidän 15419: saada tämän ehdotuksen mukaan 40 valtuuston jäsentä, nimittäin 20 15420: varsinaista ja 20 lisävaltuusmiestä. Saada 40 soveliasta henkilöä ei 15421: ole niinkään helppo asia maalaiskunnissa. Minä siis kohteliaimmin 15422: huomauttaisin, että asetuttaisiin käytännöllisyyden kannalle, niin 15423: että voitaisiin saada soveliaat valtuuskunnat. Taloudellinen puoli 15424: tässä on myöskin tärkeä tekijä. Kannatan ed. Laineen ehdotusta. 15425: 15426: Ed. T a n t t u: Kannatan ed. Laineen ehdotusta. 15427: 15428: Ed. E r k k o: Pyydän kannattaa ed. v. Alfthanin ja ed. Hallstenin 15429: ehdotusta. Minustakaan ei ole syytä rajoittaa valtuutettujen luku- 15430: määrää kovin pieneksi. Ei ole käsittääkseni lainkaan pelättävää, 15431: ettei semmoisessa kunnassa, jossa tulee valittavaksi 20 henkilöä 15432: kumpaankin valtuustoon, löydettäisi 40 sopivaa miestä. Mitä taas 15433: tulee kulunkeihin, on huomattava, että tämän asetusehdotuksen 15434: mukaan asetuksessa ei ole suinkaan määrätty, että valtausmiehille 15435: on maksettava jokaiselta päivältä 3 markkaa, vaan korkein- 15436: t aan 3 markkaa. Valtuusto voi määrätä tuon korvauksen niin 15437: pieneksi, että se ei tule kovin rasittavaksi kunnalle. 15438: 15439: Ed. P o u t i a i n e n: Ed. Huoponen on tuonut esiin, että hän 15440: asuu sellaisessa kunnassa, jossa lisävaltuuston kanssa tulisi valita 15441: 40 jäsentä. Minä voin ilmoittaa, että minä asun sellaisessa kunnassa, 15442: jossa tulisi valittavaksi 72 lisävaltuuston kanssa. 72 on kai jo suu- 15443: rempi summa kuin 40. 15444: Sitte ed. v. Alfthan on seikkaperäisesti tuonut esiin, miten paljon 15445: tämä tulisi maksamaan. Näistä syistä kannatan ed. Laineen teke- 15446: mää ehdotusta, että lukumäärä vähennettäisiin siihen kuin hän 15447: ehdotti. 15448: 15449: Ed. A h m a v a a r a: On pidetty suuren valiokunnan ehdot- 15450: tamaa valtausmiesten lukumäärää liian suurena ja syyksi tähän 15451: 1872 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15452: 15453: 15454: on tuoto sellaisia motiiveja, että se tulee kalliiksi, ja ettei ole helppo 15455: löytää niin paljon sopivia henkilöitä. lVIitä nyt ensinnäkin tulee 15456: henkilöiden löytämiseen, niin onhan nytkin kunnassa satoja, jopa tu- 15457: hansia, joilla on oikeus kuntakokouksissa asioita käsitellä, ja ne 15458: ovat tavallaan perehtyneet kunnalliseen elämään. Juuri tämä 15459: seikka että nykyisin on yleensä veroa maksavilla kunnan jäsenillä 15460: oikeus kuntakokouksissa ottaa suoranaisesti osaa kunnan asiain 15461: käsittelyyn ja päätöksiin, vaatii sitä, että nyt, kun tässä 15462: laissa ehdottomasti kielletään kuntakokoukset ja mennään mää- 15463: räämään kunnan valtuustoja, alussa valtuustojen lukumäärä olisi 15464: mahdollisimman suuri. Tässä ei ole kysymys ainoastaan siitä, 15465: ettei vähempikin henkilömäärä voisi kunnan asioita hoitaa. Voi- 15466: han ne hoitaa yksikin henkilö tavallaan. Mutta kysymys on siitä, 15467: että valtuusto saisi myös kansalaisten luottamuksen, ja mitä suu- 15468: rempi se on, sitä suurempi kansalaisten luottamus sillä on ja sitä 15469: paremmin kunnassa olevat eri aatesuunnat tulevat siinä eduste- 15470: tuiksi. Näitten näkökohtien edessä minusta painavat sangen vähän 15471: kustannukset, varsinkin kun se, valitaanko joitakin enemmän tai 15472: vähemmän, vaikuttaa kustannuksiin verrattain vähä ja sitä paitsi, 15473: niinkuin ed. Erkko huomautti, kustannukset eivät tule olemaan 15474: niinkään suuret. On kyllä sanottu että palkka olisi 3 markkaa 15475: päivältä valtuuston jäsenille, ja on tehty sen mukaan laskuja, mutta 15476: eihän tämä ole kuin korkein määrä; kunnat voivat päättää mak- 15477: settavaksi vaikka 25 tai 50 penniä päivältä valtuuston jäsenille. 15478: Ja jos pelätään kustannuksia, niin olisin ennen valmis pyyhkimään 15479: pois määräykset siitä, että valtuustolle palkkaa maksetaan. Se 15480: on uusi periaate, jota ei ennen ole kunnallislaissa ollut, että luot- 15481: tamusmiehet palkataan. En kuitenkaan tahdo tätä ehdottaa enkä 15482: ruveta suorastaan vastustamaankaan tehtyä ehdotusta palkan 15483: maksusta. Mutta jos nyt säästäväisyyden nimessä tehdään kun- 15484: nallisasioille kustannuksia, niin silloin olisin minä epäilemättä en- 15485: nemmin valmis hylkäämään palkkiomaksun. Minä siis kannatan 15486: tätä ehdotusta valtuuston lukumäärästä semmoisena kuin se on 15487: suuren valiokunnan esityksessä. Tämän mukaan tulisi valit- 15488: tavaksi kaikkein suurimmissa kunnissa 36 varsinaista valtuusmiestä 15489: ja sama määrä lisävaltuutettuja. Lisävaltuutettujen kokous tulisi 15490: kyllä olemaan suuri, kun valtuutettuja tulisi olemaan 72, mutta 15491: se nyt minusta ei vielä ole niin mahdottoman suuri luku suurissa 15492: kunnissa. Minusta on, niinkuin sanoin, parempi, ettei tässä mennä 15493: kovin vähään määrään, vaan annetaan kuntalaisille tilaisuus valita 15494: valtuustojäseniä niin paljon, että valitsijain mielipiteet varmasti 15495: tulevat valtuustossa esitetyiksi. 15496: 15497: Ed. v o n A 1 f t h a n: Mitä ensin tulee tekstin redigeeraukseen, 15498: niin voin yhtyä ed. Hallstimiin, sillä hänen redigeerauksensa on 15499: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1873 15500: 15501: 15502: parempi; minulla oli vaan vanhempi painos käsillä. Mitä tulee ed. 15503: Ahmavaaran väitteeseen, niin voin sanoa, että semmoinen oli ko- 15504: kemus vanhassa talonpoikaissäädyssä, että vaikka oli määrätty 15505: alempi palkka, niin aina pyydettiin säätyä sitä korottamaan. Kun 15506: kerran valtuusto itse määrää palkat, en epäile, että se tulee mää- 15507: räämään niitä niin korkeiksi kuin laki sallii. Minä siis yhä edelleen 15508: pelkään niitä kustannuksia, ja mitä siihen tulee, että ennen on 15509: saanut tulla kokoukseen vaikka tuhannenkin, niin se on ollut suuri 15510: epäkohta. Tämä on nyt tahdottu poistaa valtuuston asettamisen 15511: kautta, ja kuntalaisille jää aina oikeus ottaa osaa tämän valtuus- 15512: ton vaaliin. 15513: 15514: Ed. I n g m a n : Minäkin pyydän kannattaa ed. Hallstenin te- 15515: kemää ehdotusta. Kun ed. Ahmavaara sanoi, että niitä suuria 15516: kustannuksia, jotka johtuisivat valtuuston jäsenten suuresta lu- 15517: vusta, voidaan alentaa sillä, että suoritetaan valtuutetuille pie- 15518: nempi palkkio, vaikkapa vain 25 penniä kokoukselta, niin on siihen 15519: huomautettava, että sellainen toimenpide tulisi vaikuttamaan, 15520: että valtuutetut tulisivat vaihtelemaan varsin usein. On aivan 15521: varmaa, että, jos tahdotaan jotenkin pysyvää valtuustoa, niin on 15522: maksettava valtuutetuille kohtuullinen palkkio siitä vaivasta, mikä 15523: heillä on, muuten jokainen, joka on ollut valtuustossa kolme vuotta, 15524: pyrkii siitä pois. Minusta tässä käytännölliset näkökohdat kaikin 15525: puolin puoltavat sitä, että lukumäärä supistetaan siten kuin ed. 15526: Hallsten on ehdottanut. 15527: 15528: Ed. H u o p o n e n: Ed. Ahmavaara on aivan oikein huomaut- 15529: tanut, että kaikki veronmaksajat ovat tähän saakka ottaneet osaa 15530: kuntakokouksien päätöksiin. Mutta tiedämme kuitenkin, että 15531: nämä päätökset usein ovat olleet ristiriidassa toistensa kanssa. 15532: Mitä tässä kokouksessa päätetään, siitä tullaan seuraavassa ko- 15533: kouksessa aivan vastakkaiseen tulokseen. Se riippuu siitä, että 15534: eri kulmakunnilla on aivan erilaisia harrastuksia, niin että siinä 15535: suhteessa on aivan suuria epäkohtia olemassa. Ed. Ahmavaara 15536: arveli, että saadaan suurempaa luottamusta valtuustolle kunta- 15537: laisten kesken mitä suurempi määrä jäseniä siinä on. Minä puo- 15538: lestani päinvastoin arvelen, että liian suuri lukumäärä synnyttää 15539: taantumusta ja ja vastenmielisyyttä sekä henkilölukumäärään että 15540: palkkaukseen nähden, niin että tässä nyt pitäisi kulkea kultaista 15541: keskitietä. Eri aatevirtaukset tulevat tietysti sittenkin suhteel- 15542: lisesti edustetuiksi, jos valtuutettujen lukumäärä on vähän pie- 15543: nempikin. Ed. Hallstenin ehdotuksen mukaan tulisi valtuutettu- 15544: jen lukumäärä maalaiskunnissa olemaan aivan liian suuri. Riittää 15545: hyvin se lukumäärä, jonka ed. Laine on ehdottanut. 15546: 15547: 118 15548: 1874 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15549: 15550: Ed. W a a r a 1 a: Minäkin pyydän kannattaa ed. Laineen te- 15551: kemää ehdotusta valtuutettujen lukumäärään nähden. Minun 15552: täytyy ihmetellä ed. Ahmavaaran arvelua, että kustannukset hä- 15553: nen mielestään eivät nousisi, ja minun täytyy sanoa, että harvaan 15554: asutuissa seuduissa kustannukset tulevat jotenkin suuriksi. Sel- 15555: laisissa tulisi valtuutettujen matkat useastikin olemaan 6o-7o 15556: kilometriä, ja kun näihin matkakustannuksiin vielä lasketaan päivä- 15557: palkat, niin kyllä kustannukset nousevat. Löytyy kuntia, joiden 15558: pinta-ala on yhtä suuri kuin Uudenmaan lääni, ja kun sellaisissa 15559: kunnissa pannaan tämä valtuustojärjestelmä toimeen, niin kyllä 15560: se tulee kustannuksiin vaikuttamaan. Toivoisin, ettei tämän asian 15561: suhteen kukaan olisi muuta mieltä, vaan kannattaisi ed. Laineen 15562: tekemää ehdotusta. 15563: 15564: Ed. Laine: Täällä kolme edellistä puhujaa on jo pääasiassa 15565: vastannut ed. Ahmavaaralle sen mitä aijoin sanoa. Lisään vaan, 15566: että esim. meidän kunnassa on kokemus osoittanut taksoituslauta- 15567: kunnan lukumäärästä sen, että suurempilukumääräinen taksoitus- 15568: lautakunta on tehnyt epätyydyttävämpää työtä kuin pienempiluku- 15569: määräinen, ja kunta on senvuoksi parina vuonna pienentänyt tak- 15570: soituslautakunnan lukumäärää ja pitänyt sitä paljoa parEmpana 15571: kuin sitä suurempilukumääräistä, jommoista yhteen aikaan käy- 15572: tettiin. 15573: 15574: Ed. A h m a v a a r a: Sille, että joku edusmies ihmettelee, en 15575: pane mitään arvoa. Syyt painavat asiassa eikä ihmettelyt, joita täällä 15576: niin usein lausutaan. Juuri harvaanasuttuja kuntia pidin silmällä, 15577: kun minä esitin isompaa lukumäärää. On tavallisesti niin, että kir- 15578: konkyläläiset noissa harvaanasutuissa kunnissa yksinomaan päät- 15579: tävät kunnan asiat ja syrjäkyläläisillä ei ole usein mitään sano- 15580: mista. Kun valtuustojärjestelmä asetetaan, niin sinne tulee luon- 15581: nollisesti kaikkein enimmän kirkonkyläläisiä, mutta jos valtuusto 15582: olisi isompi, sitä enempi saataisiin siihen jäseniä eri seuduilta, jotta 15583: kunnan olot tulisivat paremmin valtuustossa tunnetuiksi. 15584: Mitä tulee siihen ristiriitaan kuntakokousten päätöksissä, josta 15585: ed. Huoponen puhui, niin se on kokonaan tämän asian ulkopuolella. 15586: Kuntakokousten päätökset tekee ristiriitaiseksi se, että yhdellä kertaa 15587: tulevat yhdet, toisella kertaa toiset päättämään. Tässä on tarkoi- 15588: tuksena, että valitut aina päättävät. 15589: 15590: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag ber i anledning af hr Ahmavaaras 15591: uttalande få eriura därom, att om också ett stort antal af kommu- 15592: nens medlemmar hafva varit röstberättigade och sålunda hittills 15593: haft rätt att deltaga i kommunalstämmorna, dock erfarenheten från 15594: landsbygden gifvit vid handen, att, åtminstone i ett stort flertal 15595: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1875 15596: 15597: 15598: kommuner, man i regeln ej begagnat sig af denna rätt, utan från 15599: de aflägsna byarna utsett något ombud, som fört dessa byars talan. 15600: Sålunda blir antalet vid stämmor närvarande ytterst litet, antagli- 15601: gen mycket rnindre än det nu föreslagna antalet fullmäktige. Hvad 15602: angår invändningen, att man skulle komma att företrädesvis välja 15603: kyrkobyns innebyggare till fullmäktige, så är detta ingalunda fal- 15604: let, utan kommer en förståndig valmanskrets att välja fullmäktige 15605: bland dem, som äro bosatta ej blott i närmast kyrkoby utan just 15606: från kommunens skilda delar. Tillika ber jag att få tillägga, att jag, 15607: med frångående af det understöd jag gaf frih. von Alfthans förslag, 15608: ber få förena mig om den formulering, som af hr Hallsten föreslogs. 15609: 15610: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15611: 15612: P u h e m i e s: Suuren valiokunnan mietintöä vastaan on tehty 15613: kaksi ehdotusta, joita molempia on kannatettu. Ed. Hallsten on 15614: ehdottanut valtuutettujen lukuun seuraavan muutosehdotuksen: 15615: Kunnanvaltuutettuja valitaan kunnassa, jonka väkiluku henkikirjan 15616: mukaan on 15617: 3,000 tahi vähemmän, I2, ja kunnassa, jonka väkilukc on 15618: 15619: enemmän kuin 3,000 vaan ei yli 6,ooo -· I6 15620: >) >) 6,000 >> >) >> IO,OOO - 20 15621: >) >) IO,OOO . . . . . . . . . . . . - 24. 15622: 15623: Tulen nimittämään tätä ehdotusta ed. Hallstenin ehdotukseksi. 15624: 15625: Ed. Laine on tehnyt samaten lukumäärään nähden seuraavan 15626: ehdotuksen: >>Kunnannvaltuutettuja valitaan kunnassa, jonka väki- 15627: luku henkikirjan mukaan on I,ooo tahi vähemmän, 8 ja kunnassa, 15628: jonka väkiluku on 15629: enemmän kuin I,ooo vaan ei yli 2,000- IO 15630: >) >) 2,000 >) >) ~ 4,000- I2 15631: >) >) 4,000 >) >) >) 6,000 - I4 15632: >) >) 6,000 >) >) >) 8,ooo- IS 15633: >) >) 8,000 >) >) >) IO,OOO- I6 15634: >) >) IO,OOO >) >) >) IS,OOO- I8 15635: ') >) IS,OOO .. 15636: . . .. - 20» 15637: Tu1en nimittämään tätä ed. Laineen ehdotukseksi. 15638: Äänestettäessä olisi mielestäni meneteltävä siten, että äänestyk- 15639: sen pohjaksi tu1isivat Suuren valiokunnan mietinnön määräykset ja 15640: äänestämällä edustajain Hallstenin ja Laineen ehdotusten välillä 15641: saataisiin selville, kumpiko niistä asetetaan vastaehdotukseksi rme- 15642: tintöä vastaan lopullisessa äänestyksessä. 15643: 1876 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15644: 15645: 15646: Menettely hyväksytään. 15647: 15648: Äänestykset ja päätös: 15649: 15650: 1) Ken vastaesitykseksi mietintöä vastaan hyväksyy ed. Hall- 15651: stenin ehdotuksen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on vastaesityk- 15652: seksi hyväksytty ed. Laineen ehdotus. 15653: Äänestyksessä annetaan 120 jaa- ja 65 ei-ääntä. 15654: Vastaesitykseksi Suuren valiokunnan mietintöä vastaan on 15655: siis hyväksytty ed. Hallstenin ehdotus. 15656: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa>>; jos 15657: >>ei>> voittaa, on ed. Hallstenin ehdotus tässä kohden hyväksytty. 15658: Äänestyksessä annetaan 74 jaa- ja II3 ei-ääntä. Ed. Hallstenin 15659: ehdotus on siis hyväksytty. 15660: 15661: 7 § hyväksytään keskustelutta. 15662: 15663: 8 §. 15664: Keskustelu: 15665: Ed. S t e n b ä c k: Enligt de i ärendet inlämnade motionerna 15666: skulle kommunerna i Lappmarkens härad, i händelse majoritetsval 15667: i dem användes, indelas i valdistrikt till sådant antal att det mot- 15668: svarade antalet fullmäktige i kommunen, och skulle för hvarje distrikt 15669: utses e n fullmäktig och e n suppleant. Kommunalutskottet 15670: ändrade emellertid vallagens 4 § därhän, att valdistrikten kunde 15671: vara färre och från hvarje valdistrikt väljas flere fullmäktige och 15672: suppleanter. Af förbiseende vidtogs dock icke häraf påkallad ändring 15673: i 3 eller enligt stora utskottets förslag 2 mom. af 8 §, utan är detta 15674: moment fortfarande affattadt så, som om endast en suppleant skulle 15675: utses från hvarje valdistrikt. På det att momentet må bringas i 15676: öfverensstämmelse med § 4 i vallagen, föreslår jag att åt detsamma 15677: måtte gifvas följande lydelse: >>Dör fullmäktig eller afgår han genom 15678: bortflyttning eller af annan laga orsak, innan tiden för hans upp- 15679: drag är ute, träder suppleant i hans ställe, såsom i förordningen om 15680: kommunala val föreskrifves, eller, om i kommunen majoritetsval 15681: tillämpas, den första från samma valkrets utsedda ännu ej i anspråk 15682: tagna suppleanten, och tjänstgöre suppleanten under den tid, som 15683: skulle återstått för den afgångne.>> 15684: 15685: Ed. H a 11 s t e n: Ed. Stenbäck ilmoitti, että kunnallisvaliokun- 15686: nassa erehdyksestä §:n toista kohtaa ei ollut asianmukaisesti muu- 15687: tettu. Sama on myöskin tapahtunut suuressa valiokunnassa, ja 15688: pyydän siis saada kannattaa ed. Stenbäckin tekemää muutosehdo- 15689: tusta. 15690: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1877 15691: 15692: 15693: Ed. A. R. H e d b e r g: Om den proportionella valmetoden skall 15694: tillämpas och krafvet på proportionalitet blifva fylldt, måste full- 15695: mäktige ju väljas på en gång och på en gång afgå. Denna omstän- 15696: dighet har af stora utskottet äfven blifvit uppmärksammad sålunda, 15697: att det har gjort en ändring i kommunalutskottets förslag i denna del 15698: och infört bestämning därom, att kommunalfullmäktige och förstärkte 15699: fullmäktige väljas för tre år, men aflägsnat bestämningen om att en 15700: tredjedel af fullmäktige skulle årligen afgå. Men därmed, att hela 15701: antalet fullmäktige på en gång afgår och nya inväljas, tillgodoses 15702: ej krafvet på den kontinuitet i fullmäktiges sammansättning, som 15703: ju borde förefinnas. Den erfarenhet, som fullmäktige under en tidi- 15704: gare fullmäktigperiod vunnit, kommer att gå förlorad, då nya full- 15705: mäktige. på en gång väljas. Stora utskottet uttalar sig om denna 15706: omständighet, som äfven i sjette reservationen påpekas, på sid. 2 15707: sålunda: >>Hufvudsakligen af sistnämnda skäl men äfven för att 15708: skydda kommunens medlemmar för den upphetsning, hvilken stän- 15709: digt återkommande val kunna framkalla, har Stora utskottet före- 15710: slagit att jämväl val af kommunalfullmäktige skulle verkställas endast 15711: hvart tredje år, medan däremot Kommunalutskottet föreslagit, att 15712: valen skulle försiggå årligen. Visserligen har inom utskottet 15713: tvifvelsmål uttalats därom, att detta innebure viss fara för kommunal- 15714: förvaltningens enhetlighet; men då intet tvifvel kan råda därom, att 15715: icke de kommunalfullmäktige, hvilka med skicklighet handhaft 15716: sitt uppdrag, fortsättningsvis efter utgången af tiden för deras man- 15717: dat skulle, därest det proportionella valsättet användes, blifva åter- 15718: valda, har utskottet icke ansett sig kunna fästa afseende vid dessa 15719: betänkligheter .» 15720: Detta uttalande är enligt mitt förmenande i sådant afseende 15721: ohållbart, att man nämligen ej kan förutsätta att fullmäktige, som 15722: under tre år fullgjort sitt mandat såsom fullmäktige, vore villiga 15723: att åter åtaga sig detta uppdrag. Erfarenheten gifver äfven vid 15724: handen, att i vidsträckta delar af vårt land innehafvare af korumu- 15725: nala förtroendeuppdrag möjligast snart söka att slippa fria från 15726: dessa ansvarsfulla uppdrag, och enligt det nu föreliggande utskotts- 15727: betänkandets 15 § berättigas fullmäktig, som beklädt sådan post i 15728: tre år, att vägra att låta omvälja sig. Då nu helt säkert det stora 15729: flertalet af dugliga fullmäktige skulle begagna sig af denna rätt, 15730: äfven om åt fullmäktige skulle beviljas någon ersättning för resor 15731: och tidsförlust, så skulle en ändring i detta sakförhållande icke ske 15732: och komme så i själfva verket nödig kontinuitet icke till stånd. 15733: Detta kraf skulle, däremot blifva fyllt, om valen skulle ske hvart- 15734: annat år och halfva antalet fullmäktige hvartannat år afgå. Med 15735: införande af en bestämning därom, att fullmäktig som fullgjort 15736: sitt uppdrag under två års tid, vore förpliktad att kvarstå vid upp- 15737: draget ytterligare under en period af två år, blefve det möjligt för 15738: 1878 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15739: 15740: väljarene själfva att tillgodose den nödiga kontinuiteten i fullmäk- 15741: tiges sammansättning sålunda, att de kunde omvälja åtminstone 15742: någon del af de afgående, och får jag förty i första momentet af 15743: 8 § föreslå sådan förändring, att detta moment komme att lyda: >>Kom- 15744: munalfullmäktige och förstärkta fullmäktige väljas för t v å år.>> 15745: Den naturliga följden häraf blefve också ändring af några följande 15746: paragrafer, till hvilka jag sedan skall komma. På samma gång jag 15747: föreslår denna ändring, ber jag att få understöda det af landtdags- 15748: mannen Stenbäck gjorda ändringsförslaget. 15749: 15750: Ed. K u u s i n e n : Tähän 8 §:ään on suuressa valiokunnassa 15751: tullut muutos, jota hyvin voi verrata sen taantumuksellisuuden 15752: takia niihin rajoituksiin, mitä yleiseen äänioikeuteen tässä lttkiehdo- 15753: tuksessa on ehdotettu, nim. se, että vaalit eivät tapahtuisi joka vuosi, 15754: vaan joka kolmas vuosi. Tätä muutosehdotusta perusteltiin suuressa 15755: valiokunnassa ensiksikin sillä syyllä, että sen kautta, kun vaalit 15756: tapahtuisivat harvemmin, säästyisi muka raskaita kustannuksia 15757: kunnilta. Mutta toisena ja minun nähdäkseni pääasiallisena syynä 15758: oli siellä se seikka, joka mainitaan myös suuren valiokunnan mie- 15759: tinnön perusteluissa. Suuren valiokunnan enemmistö katsoi nimit- 15760: täin tarpeelliseksi tällaisen muutoksen >>säilyttääkseen kuntalaisia 15761: siitä levottomuudesta, minkä ehtimiseen uudistuvat vaalit voivat 15762: aikaansaada.>> Tällä perusteluna näytti minusta olevan suuren 15763: valiokunnan porvarillisiin jäseniin kaikkein tehoisin vaikutus tässä 15764: suhteessa. Ja luonnollistahan onkin, että se kasvattava merkitys, 15765: mikä vaaleilla yleensä on, varsinkin työväenluokkaan nähden, anas- 15766: tajaluokkien edustajista luonnollisesti tuntuu jokseenkin haitalli- 15767: selta. Mutta niin taantumuksellinen tämä muutos joka tapauksessa 15768: on, että vaikkakaan en voi kehua kovin paljon tuntevani ulkomaa- 15769: laista lainsäädäntöä tällä alalla, niin luulisin, että jokseenkin etäältä 15770: täytyy ulkomaalaisesta lainsäädännöstä hakea tällaista esimerkkiä. 15771: 15772: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag vill nu alldeles lämna därhän den 15773: uppfostrande egenskapen, som valen kunna hafva. Annars är för- 15774: hållandet helt annorlunda, när man ställer sig på basen af propor- 15775: tionella val än med de gamla majoritetsvalen, ty vid proportionella 15776: val få olika skiftningar in sina representanter och hafva suppleanter. 15777: Då behöfva icke val inträffa så ofta. Det är af rent praktiska skäl 15778: som man företager val hvart tredje år, och det medför ansenliga 15779: besparingar af tid och kraft. Sist och slutligen måste vårt folk börja 15780: syssla äfven med andra saker än blott och bart politik. 15781: 15782: Ed. I n g m a n: Ed. Kuusinen sanoi, että suuressa valiokunnassa 15783: muutos olisi niin erinomaisen taantumuksellinen. En minä huomaa, 15784: että se on niinkään taantumuksellinen, kun ottaa huomioon esim. 15785: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1879 15786: 15787: 15788: sen tosiasian, että Suomen eduskuntakin valitaan kolmeksi vuo- 15789: deksi, eikä tapahdu uusia vaaleja joka vuosi. En minä ole koskaan 15790: vasemmistossakaan havainnut mitään tyytymättömyyttä siihen, 15791: että edustajat istuvat kolme vuotta, enkä mitään halua vaihtaa 15792: paikkoja joka vuosi. 15793: Ed. K u u s i n e n: Taantumuksellisella muutoksella tarkoite- 15794: taan sellaista, joka nykyisestä asiantilasta vie taaksepäin. Kun val- 15795: tiollinen äänioikeus meillä uudistettiin, niin silloin tosiaan tässäkin 15796: suhteessa tapahtui sellainen edistys, että valtiolliset vaalit tulivat 15797: tapahtumaan useammin kuin siihen asti, mutta tällä kunnallisella 15798: alalla tahdotaan nyt todellakin nykyisestä tilasta mennä taaksepäin. 15799: Emme kuitenkaan tahdo tässä tehdä muutosehdotusta, koska olemme 15800: varmat, että sen porvarillinen enemmistö tulisi täällä äänestämään 15801: kumoon, ja sellaisen ehdotuksen tekeminen vain veisi aikaa. 15802: Ed. I n g m a n: Ed. Kuusiselle pyydän huomauttaa, että aikai- 15803: semmin valittiin meillä edustajat yksiä valtiopäiviä varten ja nyt 15804: ne valitaan kolmea varten, joten hänen teoriansa mukaan tässä 15805: kohdin tapahtui aikamoinen taantumus, kun eduskuntamuutos 15806: pantiin toimeen. 15807: Ed. W a 1 p a s: Silloin kun valtiollinen vaalilaki tehtiin, niin 15808: me vaadimme vaalien tapahtuvaksi joka toinen vuosi. 15809: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15810: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty kaksi 15811: muutosehdotusta. Ed. Stenbäck on ed. Hallstenin kannattamana 15812: ehdottanut toiseen momenttiin sen muutoksen, että loppuosa siitä 15813: tulisi kuulumaan:>>- - - - tai jos kunnassa käytetään enem- 15814: mistövaalitapaa, e n s i m a 1 n e n samasta vaalipiiristä valittu 15815: vie 1 ä toimeen kutsumaton varajäsen; ja on tämä 15816: toimessa sen ajan, mikä eronneella olisi ollut jälellä>>. Tulen nimit- 15817: tämään tätä ed. Stenbäckin ehdotukseksi. Ed. A. R. Hedberg, 15818: on ehdottanut ensimäiseen momenttiin semmoisen muutoksen, 15819: että sanat »kolmeksi vuodeksi>> muutettaisiin >>kahdeksi vuodeksi>>, 15820: mutta kun tätä ehdotusta ei ole minun kuullakseni kannatettu, 15821: niin se ei voi tulla äänestyksenalaiseksi. 15822: Tulee siis äänestettäväksi ed. Stenbäckin ja valiokunnan eh- 15823: dotuksen välillä. 15824: Äänestys ja päätös: 15825: Ken hyväksyy 8 §:n 2 momentin Suuren valiokunnan ehdotuk- 15826: sen mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Stenbäckin sii- 15827: hen tekemä muutosehdotus hyväksytty. 15828: Ei-äänet ovat voitolla, joten ed. Stenbäckin ehdotus on hyväksytty. 15829: 1880 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15830: 15831: 15832: IO §. 15833: Keskustelu: 15834: Ed. S t å h 1 b e r g: Siitä sanamuodosta, joka IO §:llä on suu- 15835: ren valiokunnan ehdotuksessa, ei käy selvästi ilmi, mikä vaalioikeus 15836: on oleva vaalikelpoisuuden perustuksena. Tarkoituksena nähtä- 15837: västi on, että vaalikelpoinen valtuutetuksi on se, joka on oikeutettu 15838: valtuutettuja valitsemaan ja niinikään on lisävaltuutettuihin näh- 15839: den vaalikelpoisuus ja vaalioikeus samoilla henkilöillä. Jotta tämä 15840: tarkoitus kävisi selvästi esiin, ehdotan, että ensimmäinen lause 15841: erotettaisiin eri momentiksi, joka tulisi näin kuuluvaksi: >>Vaali- 15842: kelpoinen kunnanvaltuutetuksi on jokainen, joka on oikeutettu 15843: sellaisia valtuutettuja valitsemaan, ja vaalikelpoinen lisävaltuu- 15844: tetuksi jokainen, jolla on oikeus ottaa osaa lisävaltuutettujen vaa- 15845: liin>>. Sitte tulisi §:n jälkimäinen lause toisena momenttina ole-- 15846: maan muuttamatta. 15847: Ed. I n g m a n: Kun herra Ståhlbergin tekemä ehdotus epäile- 15848: mättä sisältää muodollisen selvennyksen, pyydän sitä kannattaa. 15849: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15850: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on IO §:ään näh- 15851: den tehty yksi muutosehdotus. Ed. Ståhlberg on, ed. Ingmanin 15852: kannattamana, ehdottanut §:ään sellaisen muutoksen, että ensim- 15853: mäinen lause tulisi eri momentiksi ja kuuluisi seuraavasti: ~Vaali 15854: kelpoinen kunnanvaltuutetuksi on jokainen, joka on oikeutettu 15855: sellaisia valtuutettuja valitsemaan, ja vaalikelpoinen lisävaltuu- 15856: tetuksi jokainen, jolla on oikeus ottaa osaa lisävaltuutettujen vaa- 15857: liin». Jälkimäinen lause tulisi toiseksi momentiksi. Tulen nimit- 15858: tämään tätä ehdotusta ed. Ståhlbergin ehdotukseksi. 15859: Äänestys ja päätös: 15860: 15861: Ken hyväksyy IO §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan 15862: äänestää >>jaa»; jos >>ei>> voittaa, on ed. Ståhlbergin ehdotus hyväk- 15863: sytty. 15864: Ei-äänet ovat voitolla, joten ed. Ståhlbergin ehdotus on hyväk- 15865: sytty. 15866: II §. 15867: 15868: Keskustelu: 15869: Ed. Dag m a.r Neo v i u s: Då man genomläser § II och 15870: jämiör den med den följande, § 12, faller det genast i ögonen, att 15871: där råder ett egendomligt förhållande mellan dessa båda paragra- 15872: fer. I § II, p. 7 stadgas, att kommunalfullmäktige äga att afgöra 15873: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1881 15874: 15875: 15876: >>om inrättande och förvaltning af låne- och understödsmagasin 15877: samt fonder för likartade ändamåk I § 12, punkt 5 heter det, att 15878: förstärkte fullmäktige äga besluta om placering och användning 15879: af sådana till kommunernas omvårdnad hörande lånemagasin, äf- 15880: vensom af kassor o. s. v. Dessutom står det i 7 p. af § 12, att för- 15881: stärkte fullmäktige utse ledamöter i direktionerna för lånemagasi- 15882: nen. Hvilkendera är det, som således slutligen skall hafva vård om 15883: dessa lånemagasin? Vidare står det i II § II punkten, att kommu- 15884: nalfullmäktige äga upptaga lån. 12 §:s 6 punkt bestämmer, att 15885: det tillkommer förstärkte fullmäktige att upptaga lån. II §:s IZ 15886: punkt stadgar, att kommunalfullmäktige ega välja ledamöter och 15887: suppleant i kommunalnämnden, och 7 punkten i 12 § bestämmer, 15888: att förstärkte fullmäktige böra välja ledamöter i kommunalnämnd. 15889: Mig förefaller att dessa paragrafer alls icke gå ihop, och jag skulle 15890: därför föreslå, att de personer, som hafva gjort upp förslag till § 12 15891: ville förklara, huru de hafva tänkt sig detta sammanhang. 15892: 15893: Ed. L a g e r 1 ö f: Edellinen puhuja on luullut löytäneensä 15894: semmoista ristiriitaisuutta II ja 12 §:n välillä, että edellisessä pykä- 15895: lässä jätetään varsinaisen valtuuston käsiteltäväksi ja ratkaista- 15896: vaksi semmoisia asioita, jotka seuraavan, 12 §:n mukaan kuuluvat 15897: lisätylle valtuustolle. Samanlainen huomautus tehtiin myöskin 15898: suuressa valiokunnassa, mutta se minun ymmärtääkseni riippuu 15899: pykälien väärästä käsittämisestä. I I §, jos se oikein luetaan, on 15900: aivan selvä siinä, että siinä pykälässä luetellaan kaikki ne asiat, 15901: jotka voivat kuulua kunnan edustajiston toimialaan. 12 §:ssä taas 15902: luetellaan ne näistä II §:ssä mainituista asioista, joiden käsittele- 15903: miseen tarvitaan myös lisävaltuutettujen myötävaikutusta. Voi 15904: olla, että se tässä pykälässä voisi olla selvemmin sanottu, mutta ei 15905: tässä ole luullakseni sellaista epäselvyyttä, joka käytännössä tuot- 15906: taisi minkäänlaista vaikeutta. Kyllä siihen pääsee hyvin kohta- 15907: laisella tulkitsemisella. 15908: 15909: Ed. N i x: J ag vågar draga i tvifvelsmål, huruvida stadgandena 15910: i 7 punkten af II § och motsvarande punkt i 12 § äro fullkomligt 15911: förenliga med billighet och rättvisa. Om jag tillämpar den tolk- 15912: ning, som af landtdagsmannen Lagerlöf framställts, att i II § upp- 15913: räknas de ärenden, som ankomma å fullmäktige och i 12 § de ären- 15914: den, som förstärkte fullmäktige hafva att afgöra, så skulle för- 15915: stärkte fullmäktige komma att disponera öfver tidigare befintliga 15916: lånemagasin i kommunen, d. v. s. tillsätta direktioner och i öfrigt 15917: omhändertaga förvaltningen af desamma. Dessa lånemagasin 15918: hafva tillkommit genom att enskilda jordegare hafva samman- 15919: skjutit spannmål, och de hafva åtminstone hittills i praktiken skötts 15920: sålunda, att endast egare af i_:mantalsatt jord om dessa tagit vård, 15921: 1882 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 15922: 15923: 15924: och icke ens alla dessa, utan endast de, som varit intressenter i 15925: dessa lånemagasin. Jag vill draga i tvifvelsmål, huruvida det är 15926: med rättvisa och billighet förenligt, att fullmäktige nu få taga hand 15927: om vården af dessa magasin eller bestämma, huru deras fonder 15928: och huru magasinen i framtiden skola användas. 15929: 15930: Ed. C e d e r b e r g: Det förefaller mig som om de anmärk- 15931: ningar, som gjordes emot II och 12 §§ skulle vara befogade och att 15932: den förklaring, som afgafs af hr Lagerlöf icke tillfredsställer den, 15933: som söker tydlighet i dessa paragrafers bestämuingar. Otvifvel- 15934: aktigt stannar man i tveksamhet om, på hvilka fullmäktige det 15935: ankommer att besluta i ärenden, som beröras i de af fröken Neo- 15936: vius omnämnda punkterna 7, rr och 12 af I I §. Det framgår icke 15937: enligt min tanke alldeles tydligt om såväl ordinarie fullmäktige 15938: som förstärkte fullmäktige deltaga i afgörandet af de i dessa punkter 15939: omnämnda frågorna eller om ensamt de förstärkte fullmäktige ega 15940: pröfva och afgöra dem, och skulle jag för den skull, och då orda- 15941: lagen i paragraferna i öfrigt också synts mig kunna gifva anled- 15942: ning till en justering och granskning, föreslå, att landtdagen nu 15943: skulle behandla I I och 12 §§ i sammanhang och remittera dem till 15944: stora utskottet i afseende å förtydligande i det syfte, i hvilket an- 15945: märkning här gjordes. Det kan ju icke anses tillfredsställande, 15946: att en förklaring afgifves om hvad meningen med stadgandena är, 15947: utan bör lagen i sig själf vara så affattad, att den icke lämnar rum 15948: för misstydning och att den icke behöfver en särskild tolkning. 15949: Såsom lagförslaget i förevarande punkter är affattadt, kommer det 15950: att lämna rum för olika tolkning. 15951: 15952: P u h e m i e s: En katso voivani äänestyttää ed. Cederbergin 15953: ehdotuksesta, koska V. J :n mukaan eduskunnan on kahdessa luke- 15954: misessa tehtävä määrätty päätös asiassa, ennenkuin asia voi mennä 15955: takaisin suureen valiokuntaan. Olen valmis äänestyttämään tästä 15956: kiellostani, jos vaaditaan. 15957: 15958: Ed. L a g e r 1 ö f: En luule mahdolliseksi tavallisia tulkinta- 15959: tapoja noudattamalla lukea näitä pykäliä toisin kuin olen ne luke- 15960: nut. Nämä makasiineja tarkoittavat kohdat eivät minusta ole 15961: niin vaarallisia. 7 §:ssä tarkotetaan, että kunta voipi semmoisten 15962: makasiinien perustamisesta päättää ja niiden hallinnosta määrätä. 15963: 12 §:ssä vastaavassa momentissa määrätään, että lisätty valtuusto 15964: valitsee kunnan lainamakasiinin johtokunnan. Mitä on puhuttu 15965: siitä, että erinäisissä kunnissa kunta semmoisenaan ei olisi laina- 15966: makasiinin omistaja, niin varsin hyvin tiedän, että semmoisia ma- 15967: kasiinejä on, mutta niitä tämä säädös tietysti ei tarkoita, vaan kuu- 15968: luvat niitten asiat niitten omistajille. 15969: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1883 15970: 15971: 15972: Ed. H u 1 t i n: Tarkotukseni oli tehdä sama huomautus kuin 15973: ed. Neovius. Olin tehnyt sen jo suuressa valiokunnassa ja sain 15974: siellä saman selityksen kuin tässä ed. Lagerlöf on antanut. Minun 15975: mielestäni ei se kuitenkaan ole riittävä, vaan jää tämän pykälän 15976: suhteen epätietoisuutta. Tämä lakihan on tarkotettu noudatet- 15977: tavaksi kunnan valtuustoissa, joissa lainopillisia tietoja ei aina ole 15978: saatavissa. Pykälä oli toisessa ja paljon selvemmässä muodossa 15979: kunnallisvaliokunnan mietinnössä. Pykälää olisi siis selvennettävä. 15980: Kunnallisvaliokunnan mietinnön 12 §:ssä oli käytetty seuraava 15981: muoto: >>Jos kunnan valtuusto katsoo jonakin vuonna kunnan me- 15982: nojen suorittamiseen tarvittavan kantaa kunnan jäseniltä tuloveroa 15983: enemmän kuin 3 o/0 - ---->>alistettakoon sellainen asialisätyn 15984: valtuuston harkittavaksi ja ratkaistavaksi>>. - Voitaisiin jotenkin 15985: samallaista sanamuotoa käyttää tässäkin, esim.: >>Jos asia koskee 15986: sellaisen kiinteistön tahi oikeuden myymistä--- niin alis- 15987: tettakoon asia lisätyn valtuuston harkittavaksi ja ratkaistavaksi.>) 15988: 15989: Ed. v on A 1ft h a n: Det förefaller mig också som om det skulle 15990: förefinnas en tvetydighet i dessa två paragrafer. Men det blir väl 15991: omöjligt för oss att här vid plenum komma till någon slags redak- 15992: tion. J ag ber därför att, för vinnande af tid, få föreslå, att vi skulle 15993: frå:n II § utelämna punkterna 7, II och 12. 15994: 15995: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Minä voin luopua puheen- 15996: vuorosta. Tämä pykälä on selvennettävä, ja kun asiat nyt muu- 15997: tenkin menevät suureen valiokuntaan, niin yhdyn kannattamaan 15998: ed. v. Alfthanin ehdoitusta. 15999: 16000: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag har blifvit väsentligen förekommen 16001: af repr. v. Alfthan. Jag hade för afsikt att, med anledning af de 16002: uttalanden, som afgåfvos af repr. Neovius och Cederberg samt med 16003: anledning af den mening, som hr talmannen framförde, få föreslå 16004: den enda utväg, som jag anser vara möjlig, den nämligen att 7, II 16005: och 12 punkterna från § II skulle utgå. 16006: 16007: Ed. S t å h 1 b e r g: Kyllähän nämä pykälät ovat tutkittavat 16008: niinkuin ed. Lagerlöf on täällä selittänyt, mutta siihen nähtävään 16009: epäselvyyteen, joka monella taholla on syntynyt, on luonnollisena 16010: syynä tälle ehdotukselle ja erittäin näille pykälille luonteenomainen 16011: seikka, nimittäin se, että poikkeukset on tehty melkein yhtä laa- 16012: joiksi kuin säännöt. Nyt tätä epäselvyyttä ei mitenkään voi aut- 16013: taa sillä keinoin kuin ed. v. Alfthan on ehdottanut, koska II §:ssä 16014: luetellaan kaikki kunnan valtuustolle, sekä varsinaiselle että lisä- 16015: tylle, kuuluvat asiat, ja sentähden ei siitä voi mitään siirtää pois. 16016: Selvennys on tehtävä toisella tavalla, ja ehdotan siinä suhteessa, 16017: 1884 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16018: 16019: 16020: että 12 §:n ensi sanat tulisivat näin kuulumaan: >>Lisätyn valtuuston 16021: on ratkaistava I I §:ssä mainituista asioista ne kysymykset, jotka 16022: koskevat .... >>. Muuten pyytäisin huomauttaa että, vaikkakaan 16023: näihin pykäliin ei mitään muutoksia tehtäisi niin suuri valiokunta, 16024: kun lakiehdotus sinne menee, on tietysti oikeutettu ehdottamaan 16025: selvennyksiä näihinkin. 16026: 16027: P u h e m i e s: Pyydän huomauttaa, että on kysymys I I §:stä 16028: eikä 12 §:stä, niin että ed. Ståhlbergin ehdotus voidaan esittää sil- 16029: loin, kun 12 § tulee esille. 16030: 16031: Ed. G. G. Rose n q v i s t: J ag begärde ordet för att under- 16032: stöda hr Ståhlbergs förslag. 16033: 16034: Ed. C e d e r b e r g: Då nu ärendet icke kan förvisas till stora 16035: utskottet i det syfte, som jag föreslog, så förenar jag mig om hr 16036: Ståhlbergs förslag, ehuru jag måste säga, att med detta förslag 16037: saken icke är fullständigt klargjord. Men det lämnar emellertid 16038: ett tillfälle för stora utskottet att pröfva förslaget och, om detsamma 16039: icke befinnes tillfredsställande, föreslå något annat, som på ett 16040: bättre och mer uttömmande sätt tillgodoser fordran på klarhet. 16041: 16042: P u h e m i e s: Uudistan sen mitä sanoin äsken, että 12 § esite- 16043: tään vasta myöhemmin. Olen kyllä ajan voittamiseksi ottava huo- 16044: mioon siihen tehdyt muutokset, koska niitä on kannatettu. 16045: 16046: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16047: 16048: Puhemies: I I §:ään on ed. v. Alfthan tehnyt sen muutos- 16049: ehdotuksen, että kohdat J, 8 ja 12 siitä poistettaisiin, ja koska tätä 16050: ehdotusta on kannatettu, tulee siitä äänestettäväksi, 16051: Äänestys Ja päätös: 16052: 16053: Ken hyväksyy I I §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16054: äänestää >>jaa»; jos >>ei>> voittaa, on ed. v. Alfthanin siihen tekemä 16055: muutosehdotus hyväksytty. 16056: Jaa-äänet ovat voitolla. I I § on siis hyväksytty muuttamatto- 16057: mana Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. 16058: 16059: 12 §. 16060: 16061: Keskustelu: 16062: ptu h e m i:e s: Tässä otan huomioon ed. Ståhlbergin, ed. Ceder- 16063: bergin kannattaman, ehdotuksen, niin ettei ta!vits;; näitå ehdotuk- 16064: sia enää esittää. 16065: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1885 16066: 16067: 16068: Ed. K a 11 i o: Pyydän kannattaa ed. Ståhlbergin tekemää eh- 16069: dotusta. 16070: 16071: Ed. K i r v e s: Tämän I2 §:n 7 kohdassa on mainittu asioita, 16072: jotka jo entisten asetusten mukaan ovat erotetut kunnallislain yh- 16073: teydestä; puhutaan nimittäin kansakoulujohtokuntien vaalista. 16074: Minä sentähden ilman pitemmittä perusteluitta, koska ne ovat 16075: järjestetyt toisella asetuksella, pyytäisin ehdottaa, että täältä pois- 16076: tettaisiin sanat •>kansakoulujen johtokunnan ja>>. Pykälä tulisi 16077: siis kuulumaan: •>kunnallislautakunnan, raha-asiain valiokunnan sekä 16078: kunnan lainamakasiinin johtokunnan vaalia>>. 16079: 16080: Ed. T u r k i a: Minä pyydän kannattaa ed. Kirveen tekemää 16081: ehdotusta. 16082: 16083: Ed. S o i n i n e n: Nykyiset asetukset määräävät, että kansa- 16084: koulun johtokunta on valittava kuntakokouksessa. Kun nyt val- 16085: tuusto tulee kuntakokouksen sijaan, niin kai on selvää, että kansa- 16086: koulunjohtokunta on valtuustossa valittava. En voi muuta ymmärtää. 16087: 16088: Ed. Stenbäck: Utom de ärenden, som här i I2 § uppräknas 16089: såsom ankommande å förstärkte fullmäktiges afgörande, inne- 16090: håller stora utskottets förslag att å förstärkte fullmäktige också 16091: skulle ankomma att välja medlemmar i det af utskottet föreslagna 16092: budgetutskottet. Det skulle vara skäl, då I2:te paragrafen tyd- 16093: ligen afser att innehålla en uttömmande förteckning öfver de ären- 16094: den, som ankomma å förstärkte fullmäktiges afgörande, att äfven här 16095: upptaga nämnda ärende, och kunde det ske sålunda, att i 8 punkten 16096: skulle hänvisas jämväl till 2 mom. 79 §. Ytterligare ville jag fram- 16097: hålla att enligt stora utskottets förslag tilllag för stadskommunerna, 16098: skulle det ankomma å förstärkte stadsfullmäktige att fatta beslut 16099: i anledning af revisorernas berättelse öfver stadens räkenskaper 16100: och förvaltning. Om ett sådant förslag godkännes, bör i konsekvens 16101: härmed i landskommuner å förstärkte fullmäktige ankomma att 16102: fatta beslut uti förevarande afseende. J ag skulle därför föreslå 16103: att i paragrafen skulle såsom fjärde punkt införas ett tillägg så 16104: lydande: >>fattande af beslut i anledning af revisorernas berättelse 16105: rörande verkställd granskning af kommunens räkenskaper och 16106: förvaltning». 16107: 16108: P u h e m i e s: J ag ber att få fråga hr Stenbäck, gjorde hr 16109: Stenbäck förslag äfven angående 8 mom.? 16110: 16111: Ed. S t e n b ä c k: Jag afsåg, att där skulle bland de åberopade 16112: paragraferna äfven upptagas 2 mom. 79 §. 16113: 1886 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16114: 16115: Ed. S u n d b 1 o m: J ag ber att få förena mig om hr Stenbäcks 16116: förslag. 16117: 16118: Ed. Ahma vaara: Kun taksoitus- ja tutkijalautakunnan 16119: jäsenten vaali on ainakin yhtä tärkeä kuin moni muu niistä vaaleista, 16120: jotka tässä pykälässä on määrätty lisätylle valtuustolle, niin uudis- 16121: tan jo suuressa valiokunnassa tekemäni ehdotuksen, että 7:nteen 16122: kohtaan lisättäisiin myöskin taksoitus- ja tutkijalautakunta, joten 16123: kohta siis tulisi kuulumaan: >>kunnallislautakunnan, kansakoulujen 16124: johtokunnan, taksoitus- ja tutkijalautakunnan sekä j. n. e». Mi- 16125: nusta nämäovatniin tärkeitä vaaleja, että jos kerta tärkeimmät tah- 16126: dotaan lisätylle valtuustolle jättää, niin nämä vaalit olisivat ehdot- 16127: tomasti sille kuuluvat. -Muuten minäkin vastustaisin ed. Kirveen 16128: ehdotusta, sill~ on selvä, että kansakoulun johtokuntanytkin valitaan 16129: kuntakokouksessa. 16130: 16131: P u h e m i e s: Tahtoisin muistuttaa edustajia siitä, ett!t muutos- 16132: ehdotukset pitää jättää kirjallisesti. Muuten saattaa olla vaikea niitä 16133: äänestyttää. 16134: 16135: Ed. Kirves: Minä ajattelin, että jos minun ehdottamastani 16136: kysymyksestä ruvetaan keskustelemaan, sitä eivät tekisi niin asian- 16137: tuntijat koulualalla kuin ed. Soininen, sillä hänen pitäisi tietää, ettei 16138: entisessä kunnallisasetuksessa puhuta mitään siitä, että kuntakokouk- 16139: sissa pitää valita kansakoulun johtokunta, vaan sitä puhutaan vuonna 16140: 1898 annetussa asetuksessa. Jos näistä olisi puhuttu nykyisessä ase- 16141: tuksessa, niin luonnollisesti olisin ollut sillä kannalla, että ne olisi 16142: otettu tähän lakiin. Mutta koska kansakoulutoimi on eristetty eri- 16143: näisen lainsäädännön kautta tykkänään pois koko kunnallislaista, 16144: niin sitä vähemmän minun mielestäni on syytä ottaa semmoisia 16145: määräyksiä tähän kunnallislakiin, kun me nyt kuitenkin tiedämme 16146: ja pitäisi ed. Soinisenkin se tietää, että monet kunnat ovat jaetut 16147: kansakoulupiireihin ja niille on annettu semmoinen valta, että ne 16148: valitsevat kukin koulunsa johtokunnan. Useassa kunnassa on jo 16149: sillä tavalla järjestetty. Onko nyt tarkoitus lähteä repimään näitten 16150: piirien itsehallintojärjestelmää alas tällä lailla? Jos sellainen tar- 16151: koitus on, niin selitettäköön se sitten tässä. Minä kuitenkin rohke- 16152: nisin toivoa, ettei tämmöistä hyväksyttäisi, että ruvetaan repimään 16153: entisiä itsehallintoja alas. 16154: 16155: Ed. S o i n i n e n: Mikäli minä tunnen kansakouluasetuksia, ei 16156: piirillä ole oikeutta valita kansakoulun johtokuntaa, jos se on kunnan 16157: alain~n piiri. Piiri voi kyllä ehdottaa johtokunnan valittavaksi, 16158: mutta se ei ole valittu, ennenkuin kuntakokous vaalin vahvistaa. 16159: Jos ei nyt mainita mitään tästä asiasta ja kuntakokous semmoisenaan 16160: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1887 16161: 16162: 16163: lakkaa, niin en tiedä, missä kansakoulun johtokunta on valittava. 16164: Muuten minusta myös on aivan luonnollista, että se valitaan 11sätyn 16165: valtuuston kokouksessa, koska kansakoulun johtokunta tulee koko 16166: suuressa määrässä käyttämään kunnan varoja. 16167: Ed. I n g m a n: Minä pyydän kannattaa ed. Stenbäckin eh- 16168: dotusta, että tämän pykälän 8 kohdassa mainittujen pykälien li- 16169: säksi mainittaisiin 79 §:n toinen momentti. Niinikään pyydän kan- 16170: nattaa ed. Ståhlbergin tekemää muutosehdotusta pykälän alku- 16171: sanoihin. 16172: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16173: 16174: Puhemies: Valiokunnan ehdotusta vastaan on tehty useam- 16175: pia muutosehdotuksia. 16176: Ensinnäkin mitä tulee §:n alkulauseeseen on ed. Ståhlberg useam- 16177: pien kannattamana ehdottanut, että se tulisi kuulumaan: »Lisätyn 16178: valtuuston on ratkaistava I I §:ssä mainituista asioista ne kysymyk- 16179: set, jotka koskevat j. n. e.>> Tulen nimittämään tätä ed. Ståhlbergin 16180: ehdotukseksi. 16181: Ed. Kirves on ed. Turkian kannattamana ehdottanut pykälän 16182: 7) kohtaan sen muutoksen, että sanat >>kansakoulujen johtokunnan 16183: ja>> pyyhittäisiin pois. Nimitän tätä ed. Kirveen ehdotukseksi. · 16184: Ed. Stenbäck on tehnyt pykälään kaksi muutosehdotusta, nim. 16185: että uusi lisämomentti lisättäisiin pykälään neljäntenä, joka kuu- 16186: luisi jokseenkin seuraavasti: >>4) päätöksen tekeminen tilintarkasta- 16187: jain kunnan tilien ja hallinnon tarkastuksesta antaman kertomuk- 16188: sen johdosta.>> Sitäpaitsi on ed. Stenbäck vielä tehnyt sen muutos- 16189: ehdotuksen 8 momenttiin, että siihen lisättäisiin myös viittaus 79 §:n 16190: z momenttiin. Hänen ehdotustaan on myös kannatettu. 16191: Sitten on ed. Ahmavaara ehdottanut 7 momenttiin lisättäväksi 16192: sanat: »taksoitus- ja tutkijalautakunnan>>, mutta tätä ehdotusta ei 16193: ole kukaan minun käsittääkseni kannattanut, joten se ei voi tulla 16194: äänesty ksenalaiseksi. 16195: Nämät kaikki ehdotukset ovat minun käsittääkseni erillään, 16196: riippumattomia toisistansa, niin että niistä tulee kustakin äänestet- 16197: täväksi valiokunnan mietintöä vastaan. 16198: 16199: Menettely hyväksytään. 16200: Äänestykset ja päätökset: 16201: 16202: Valiokunnan mietintö ja ed. Ståhlbergin ehdotus: 16203: 1) Ken hyväksyy §:n alkulauseen Suuren valiokunnan ehdo- 16204: tuksen mukaan, äänestää >>jaa>>; jos »ei>> voittaa, on ed. Ståhlbergin 16205: siihen tekemä muutosehdotus hyväksytty. 16206: 1888 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16207: 16208: 16209: Ei-äänet ovat voitolla, joten ed. Ståhlbergin ehdotus on hyväk- 16210: sytty. 16211: Ed. Stenbäckin ehdotus uuden neljännen kohdan lisäämisestä 16212: pykälään: 16213: 2) Ken hyväksyy 12 §:n ilman ed. Stenbäckin ehdottamaa li- 16214: säystä, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa on mainittu lisäehdotus hy- 16215: väksytty. 16216: Ei-äänet ovat voitolla, joten ed. Stenbäckin lisäehdotus on hy- 16217: väksytty. 16218: 7) kohta ja ed. Kirveen ehdotus: 16219: 3) Ken hyväksyy 12 §:n 7) kohdan Suuren valiokunnan eh- 16220: dotuksen mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Kirveen 16221: siihen tekemä muutosehdotus hyväksytty. 16222: Jaa- äänet ovat voitolla. §:n 7 kohta on siis hyväksytty Suuren 16223: valiokunnan ehdotuksen mukaan. 16224: Ed. Stenbäckin ehdotus siitä, että 8 kohtaan lisättäisiin viittaus 16225: 79 §:n 2 momenttiin: 16226: 4) Ken hyväksyy 12 §:n 8) kohdan Suuren valiokunnan mie- 16227: tinnön mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Stenbäckin 16228: tähän kohtaan tekemä lisäysehdotus hyväksytty. 16229: Ei-äänet ovat voitolla. Ed. Stenbäckin kyseessä oleva ehdotus 16230: on ,siis hyväksytty. 16231: 16232: 13 §. 16233: Keskustelu: 16234: Ed. L a g e r 1 ö f: Edellisen pykälän 3 kohdan mukaan on kun- 16235: nan meno- ja tuloarvioiden vahvistaminen säädetty lisätyn valtuus- 16236: ton asiaksi. Lakiehdotuksen 79 §:ssä taas säädetään erityinen, seikka- 16237: peräinen, huolellinen valmistelu suoritettavaksi, ennenkuin lisätty 16238: valtuusto voi meno- ja tuloarviot vahvistaa. Molemmat nämä sään- 16239: nökset tarkoittavat tietysti kunnan talouden säännöllisen, tarkasti 16240: harkitun hoidon takaamista. Jos nyt 13 § hyväksyttäisiin sem- 16241: moisena kuin suuri valiokunta on sen ehdottanut, avautuisi varsi- 16242: naiselle valtuustolle, jos se jossakin kunnassa sattuisi tulemaan 16243: semmoiseksi, että sillä olisi siihen taipumuksia, tilaisuus sen varmuu- 16244: den tyhjäksi tekemiseen, jota tarkoitetaan. Valtuusto voisi nimit- 16245: täin ottaa tavaksi maksujen suorittamisen paljonkin sivu niiden 16246: määrärahojen, jotka meno- ja tuloarviossa ovat säädetyt, ja sitte 16247: alistaa määrärahat lisätyn valtuuston korotettaviksi. Lisätty val- 16248: tuusto tulisi näin ehkä useinkin asetettavaksi tuommoisten valmiiden 16249: asiain eteen ja saattaisi se joutua semmoisen painostuksen alaiseksi, 16250: joka voisi vaikuttaa haitallisesti lisätyn valtuuston harkintavapau- 16251: teen. Kaikissa tapauksissa tulisivat tämmöiset menoerän korotta- 16252: miset ratkaistaviksi ilman sitä raha-asiainvaliokunnan asiantunte- 16253: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 188fl 16254: 16255: 16256: vaa myötävaikutusta, joka on ehkä kaikkein tärkein niistä takeista, 16257: joita on koetettu luoda kuntain raha-asiain turvaamiseksi. Kun 16258: tämä asia oli suuressa valiokunnassa harkittavana, niin muistutet- 16259: tiin sitä ehdotusta vastaan, jonka minä tässä suhteessa valiokun- 16260: nassa tein, että voisi seurata vaikeuksia ja hankaluutta, jos raha- 16261: asiainvaliokunta tulisi kutsuttavaksi kokoon joka kerta, kun joku 16262: määräraha oli, vaikka kuinkakin vähä korotettava. Tähän saan 16263: nyt huomauttaa, että tämmöinen puhe luultavasti johtuu siitä, 16264: ettei ole tarkemmin ajateltu, miten asiat maalla todella ovat. Raha- 16265: asiainvaliokunta olisi nim. aivan erittäin helposti koolle saatavissa, 16266: kun se tarvitaan, siten, että lisätyn valtuuston ja kunnallislauta- 16267: kunnan kokouksia pari kertaa tai useampia kertoja vuodessa pidet- 16268: täisiin samoina päivinä. Minä olen jo eilen huomauttanut, että suu- 16269: ren valiokunnan ehdotuksen tärkeimpiä periaatteita on se, että meno- 16270: ja tuloarviot vahvistaa lisätty valtuusto, sittenkuin raha-asiain- 16271: valiokunta on toimittanut valmistuksensa, ja että varsinaiselle val- 16272: tuustolle sitten jää taloudenhoito arvioiden rajoissa. Tämä järjes- 16273: telmä tuottaa tarkotetun hyödyn ja varmuuden ainoastaan, jos 16274: tarkasti pidetään kiinni siitä, että meno- ja tuloarviot ovat varsi- 16275: naista valtuustoa ehdottomasti sitovia. Ellei tätä laissa selvään 16276: säädetä, niin ei tarkoitettua turvallisuutta liioin saavuteta. 16277: Tähän nähden ehdottaisin minä, että I3 § hyväksyttäisiin näin 16278: kuuluvaksi: >>Jos vuoden kuluessa osottautuu, että meno- ja tulo- 16279: arvioissa johonkin tarkoitukseen osotettu määräraha ei riitä, älköön 16280: määrärahan ylitse maksuja suoritettako, ellei sitä ole korotettu 16281: siinä järjestyksessä kuin 79 §:ssä meno- ja tuloarviosta on säädetty>>. 16282: 16283: ' Ed. Ingman: Kun minunkin nähdäkseni ne takeet, joiden 16284: kautta on tässä lakiehdotuksessa koetettu turvata kuntien raha- 16285: asiain säännöllistä ja huolellista hoitoa, voivat jäädä tehottomiksi, 16286: ellei I3 §:ään tehdä sellaista muutosta kun tässä on ehdotettu, niin 16287: pyydän kannattaa ed. Lagerlöfin tekemää ehdotusta. Minäkin 16288: olen vakuutettu siitä, että ne käytännölliset vaikeudet, joista suu- 16289: ressa valiokunnassa puhuttiin, tulevat itse asiassa supistumaan varsin 16290: vähiin. 16291: 16292: Ed. S t å h 1 b e r g: Ensiksikin on huomattava, että myöskin 16293: suuren valiokunnan ehdottaman pykälän mukaan varsinainen val- 16294: tuusto olisi ehdottomasti sidottu tulo- ja menoarvioon. Siinä olevien 16295: erien korottaminen olisi ainoastaan lisätyn valtuuston oikeutena. 16296: Ero tämän ja ed. Lagerlöfin ehdotuksen välillä on siis vain se, että 16297: lisätty valtuusto ed. Lagerlöfin ehdotuksen mukaan ei saisi asiaa 16298: päättää, jollei tuo raha-asiainvaliokunta ole !fs:lla sitä puoltanut. 16299: Nyt on se huolellinen harkinta, josta 79 §:ssä puhutaan, laitettu niin 16300: huolelliseksi ja monimutkaiseksi, että sen käyttämisestä kerran 16301: 119 16302: Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16303: 16304: 16305: vuodessa pitäisi olla enemmän kuin kylläksi. Kun tähän raha-asiain 16306: valiokuntaan pitää ottaa koko kunnallislautakunta ja siihen vielä 16307: valita saman verran jäseniä lisätystä valtuustosta, niin on helppo 16308: käsittää, kuinka hankalaksi tulisi, jos koko tämä koneisto pitää 16309: panna käyntiin joka kerran, kun sattuu suoritettavaksi joku meno, 16310: johonka tulo- ja menoarviossa olevat erät eivät riitä. Meno voi 16311: olla varsin vähäinenkin, eikä ole suinkaan sanottu, että aina on 16312: aikaa odottaa sitä ed. Lagerlöfin lausunnon mukaan esim. kahdesti 16313: vuodessa kokoontuvaa raha-asiainvaliokuntaa, jonka päätös tätä 16314: varten tarvittaisiin. Käsittääkseni joko voisi koko kunnallistalouden 16315: säännöllinen meno monessa tapauksessa käydä varsin hankalaksi, 16316: jos tuo muutos tähän tehtäisiin, tai kaikki tulisi kierrettäväksi siten, 16317: että valtuuston olisi pakko suorittaa nuo menot, ja sitten olisi sekä 16318: raha-asiainvaliokunnalla että lisätyllä valtuustolla edessään sellai- 16319: nen tosiasia, että ainoastaan olisi rahat määrättävät. Minä siis 16320: vastustan muutosehdotusta. 16321: 16322: Ed. A. R. H e d b e r g : J ag begärde ordet för att understöda 16323: det af hr Lagerlöf framställda förslaget. 16324: 16325: Ed. Ingman: Sen lisäksi mitä ed. Ståhlberg mainitsi, tulisi 16326: ehdotusta muutoksesta olemaan se seuraus, että ennakkomaksuja 16327: ei missään tapauksessa saisi suorittaa. Pykälässä sellaisena kuin 16328: se esiintyy suuren valiokunnan ehdotuksessa, ei se nimenomaan ole 16329: kielletty. Ja mitä tulee vaikeuteen saada kunnallislautakunta 16330: tarpeen vaatiessa lisätyn valtuuston kokouksiin, niin en luule sitä 16331: kovinkaan suureksi. 16332: 16333: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16334: 16335: Puhemies: Mietintöä vastaan on tehty yksi muutosehdo- 16336: tus. Ed. Lagerlöf on ehdottanut pykäl~n loppuosan kuulumaan 16337: seuraavasti: >>- - älköön määrärahan ylitse maksuja suoritettako, 16338: ellei sitä ole korotettu siinä järjestyksessä kuin 79 §:ssä meno- ja 16339: tuloarvioista on säädetty>>. Nimitän tätä ed. Lagerlöfin ehdotuk- 16340: seksi. 16341: 16342: Äänestys ja päätös: 16343: 16344: Ken hyväksyy 13 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16345: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Lagerlöfin siihen tekemä 16346: muutosehdotus hyväksytty. 16347: Äänestyksessä annetaan 124 jaa- ja 63 ei-ääntä, joten ed. La- 16348: gerlöfin ehdotus on hylätty. 16349: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1891 16350: 16351: 16352: P u h e m i e s: Kello on kyllä jo II, mutta puhemiesneuvos- 16353: tossa arveltiin parhaaksi jatkaa istuntoa myös jälkeen klo II. 16354: 16355: 14 ja 15 § 16356: hyväksytään keskustelutta. 16357: 16 §. 16358: Keskustelu: 16359: Ed. S t å h 1 b e r g: Tämänkin pykälän muoto kaipaa kor- 16360: jaamista. Siitä nim. ei näy onko puheenjohtajaksi valittava lisätty 16361: valtuutettu vai varsinainen valtuutettu, ei siitä myöskään käy 16362: selville, onko puheenjohtaja otettava valtuuston keskuudesta vai 16363: sen ulkopuolelta, eikä edes tietäisi, onko tässä valittava puheen- 16364: johtaja ja varapuheenjohtaja varsinaiselle valtuustolle vai lisä- 16365: tylle, jos ei olisi 31 §:ää. Jotta tästä kaikesta tulisi jotain selkoa, 16366: niin ehdottaisin pykälän ensimäisen lauseen näin kuuluvaksi: >>Kun- 16367: nan lisätyt valtuutetut valitsevat vuosittain kunnan valtuustolle 16368: puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan valtuuston keskuudesta>>. 16369: Arvelen nim. että puheenjohtajaksi lienee valittava varsinainen 16370: valtuutettu, joka tulee olemaan läsnä kaikkia valtuustolle kuuluvia 16371: asioita käsiteltäessä, joko ne sitte ovat varsinaisen tai lisävaltuus- 16372: ton päätettäviä. 16373: 16374: Ed. Dag m a r Neo v i u s: Också jag hade tänkt göra· an- 16375: märkningen, att denna paragraf förefaller otydlig. Men om man 16376: dessutom jämför den med § 31, så kommer bestämningen att te sig 16377: ännu egendomligare. Första meningen i 16 § lyder: >>Förstärkta 16378: fullmäktige välja årligen kommunalfullmäktiges ordförande och 16379: viceordförande>>. I 31 § heter det åter: >>Kommunalfullmäktiges 16380: ordförande vare äfven ordförande för förstärkta fullmäktige.~ Åro 16381: dessa bestämningar icke onödigt invecklade? Jag kunde nog vara 16382: med om hr Ståhlbergs förslag, men finner att det vore mera praktiskt 16383: om man skulle delvis sammanslå § 16 och § 31. Då jag således hade 16384: tänkt mig en något annan stilisering, än den hr Ståhlberg föresla- 16385: git, skall jag be att få läsa upp den: >>Förstärkte fullmäktige välja 16386: årligen ordförande och viceordförande, hvilka tillika äro ordfö- 16387: rande och viceordförande för kommunalfullmäktige>> o. s. v. som i 16388: stora utskottets förslag. N aturligtvis skulle denna förändring 16389: draga med sig en förändring äfven af § 31, men den blir sedan ej 16390: svår att verkställa. 16391: 16392: Ed. A h 1 r o o s: J ag anhåller att få understöda fröken Neovius' 16393: förslag. 16394: 16395: Ed. S ö d e r h o 1 m: Det kunde nog synas som om landtdags- 16396: 1892 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16397: 16398: 16399: man D. Neovius' förslag vore praktiskt däri, att man sålunda icke 16400: skulle behöfva hafva stadganden om val af fullmäktiges ordfö- 16401: rande både i denna och i 3I §. Men såsom förslaget är affattadt, 16402: utesluter det icke, att ordförande och viceordföranden kunde blifva 16403: valde bland de förstärkte fullmäktige, hvilket åter skulle hafva till 16404: påföljd, att då ordföranden resp. viceordförande alltid nödgades 16405: deltaga i ordinarie fullmäktiges sammanträden, dessa därigenom 16406: kunde blifva öfverkompletta. Det är ur denna synpunkt som jag 16407: tror att landtdagsmannen Neovius' förslag icke vore fullt ändamåls- 16408: enligt, hvadan jag hellre förenar mig om hr Ståhlbergs förslag. 16409: 16410: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16411: 16412: P u h e m i e s: Suuren valiokunnan ehdottamaa I6 §:ää vas- 16413: taan on tehty kaksi muutosehdotusta, joita kumpaakin on kanna- 16414: tettu. Ed. Ståhlberg on ehdottanut pykälän ensimäisen lauseen 16415: kuuluvaksi: ~Kunnan lisätyt valtuutetut valitsevat vuosittain kun- 16416: nanvaltuustolle puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan valtuuston 16417: keskuudesta». Tu1en nimittämään tätä ed. Ståhlbergin ehdotuk- 16418: seksi. 16419: Sitte on ed. Dagmar Neovius ehdottanut saman pykälän alulle toi- 16420: senlaisen muodon, joka suomeksi kuuluisi jokseenkin näin: >>Lisä- 16421: tyt valtuusmiehet valitsevat vuosittain puheenjohtajan ja vara- 16422: puheenjohtajan, jotka samalla ovat kunnan valtuuston puheen- 16423: johtajana ja varapuheenjohtajana>> j. n. e. Tulen nimittämään 16424: tätä ed. Neoviuksen ehdotukseksi. 16425: Kun nämä ehdotukset ovat vastakkaisia, tulisi äänestyksen 16426: pohjaksi valiokunnan mietintö ja äänestämällä ensin ed. Ståhl- 16427: bergin ja Neoviuksen ehdotusten välillä ratkaistaan, kumpiko 16428: niistä asetetaan vastaehdotukseksi mietintöä vastaan lopullisessa 16429: äänestyksessä. 16430: Menettely hyväksytään. 16431: Äänestykset ja päätös: 16432: 16433: I) Ken vastaesitykseksi Suuren valiokunnan ehdotusta vas- 16434: taan hyväksyy ed. Ståhlbergin ehdotuksen, äänestää ~jaa>>; jos ~ei~ 16435: voittaa, on vastaesitykseksi hyväksytty ed. Neoviuksen ehdotus. 16436: Jaa-äänet ovat voitolla, joten ed. Ståhlbergin ehdotus on hyväk- 16437: sytty vastaesitykseksi mietinnölle. 16438: 2) Ken hyväksyy I6 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16439: äänestää >>jaa>>; jos >>ei•> voittaa, on ed. Ståhlbergin siihen tekemä muu- 16440: tosehdotus hyväksytty. 16441: Ei-äänet ovat voitolla. I6 § on siis hyväksytty siten muutettuna 16442: kuin ed. Ståhlbergin ehdotus sisältää. 16443: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1893 16444: 16445: 16446: IJ-I9 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 16447: 16448: 20 §:n kohdalla käyttää puheenvuoroa 16449: Ed. Dag m a r Neo v i u s: Också här har jag tyckt mig finna 16450: en otydlighet, som antagligen skulle tarfva ändring. I § 20 lyder 16451: sista meningen, i fråga om kommunalfullmäktiges sammanträden, 16452: sålunda: >> . . . äfvensom i november eller december månad för 16453: bestämmande af kommunernas utgifts- och inkomststat för det kom- 16454: mande året.>> Men nu är det ju förstärkte fullmäktige som bestämma 16455: härom. Månne då icke denna mening i § 20 kan vålla någon slags oreda? 16456: J ag är icke fullt säker härpå, och vill därför hänskjuta saken till 16457: herrar juristers afgörande. 16458: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16459: P u h e m i e s: Kun varsinaista muutosehdotusta 20 §:ää vastaan 16460: e1 ole tehty, niin eduskunta hyväksynee pykälän. 16461: 20 § hyväksytään muuttamatta. 16462: 16463: ZI-30 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 16464: 16465: 3I §:n johdosta lausuu: 16466: 16467: Ed. S t å h 1 b e r g: Tässä puhutaan >>tästä laista>>. Se kai pitää 16468: olla >>tässä asetuksessa>>. 16469: 16470: Ed. H a 11 s t e n: Minulla oli tehtävänä sama huomautus. 16471: 16472: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16473: 16474: P u h e m i e s: Pykälään on tehty muutosehdotus, että sana: 16475: >>laissa>> on muutettava sanaksi >>asetuksessa>>. Sitä on kannatettu. 16476: Asiasta tulee siis äänestettäväksi. 16477: 16478: Äänestys ja päätös: 16479: 16480: Ken hyväksyy 3I §:n Suuren valiokunnan ehdottamassa muo- 16481: dossa, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Ståhlbergin siihen te- 16482: kemä muutosehdotus hyväksytty. 16483: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Ståhlbergin ehdotus on siis hyväksytty. 16484: 16485: Toisen luvun nimike hyväksytään keskustelutta. 16486: 16487: 32 ja 33 § hyväksytään keskustelutta. 16488: 1894 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16489: 16490: 16491: 34 §. 16492: Keskustelu: 16493: Ed. Ingman: On nähdäkseni tullut virhe 34 §:n viimeiseen 16494: momenttiin. Siinä sanotaan: >>Jos 32 §:ssä mainittu asia on sellainen 16495: kuin 13 §:n 1 momentissa sanotaan.>> Mutta ne asiat, jotka ovat kun- 16496: nallisvaliokunnan mietinnössä olleet mainitut 13 §:n 1 momentissa, 16497: löytyvät nyt 12 §:n 1, 2 ja 4 kohdassa. Minä siis ehdotan tänne sel- 16498: laista muutosta, että alku tulisi kuulumaan: •>Jos 32 §:ssä mainittu 16499: asia on sellainen kuin 12 §:n 1, 2 ja 4 kohdassa sanotaan.>> 16500: Ed. La g e:T 1 ö f: Pyydän saada kannattaa herra Ingmanin 16501: ehdotusta. - 16502: 16503: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16504: 16505: P u h e m i e s: Valiokunnan ehdotusta vastaan on tehty muu- 16506: tosehdotus. Ed. Ingman ed. Lagerlöfin kannattamana on ehdotta- 16507: nut muutettavaksi viittauksen 12 §:n 1, 2 ja 4 momenttiin. Tulen 16508: nimittämään tätä ehdotusta ed. Ingmanin ehdotukseksi. 16509: linestys Ja pllt6s: 16510: Ken hyväksyy 34 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaisena, 16511: äänestää ~jaa»; jos >>ei• voittaa, on ed. Ingmanin siihen tekemä muu- 16512: tosehdotus hyväksytty. 16513: Ei-äänet ovat voitolla, joten ed. Ingmanin ehdotus on hyväksytty. 16514: 16515: 35-43 §, 16516: kolmannen luvun nimike sekä neljännestä luvusta 16517: 16518: 44-56 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 16519: 16520: Keskustelu : '57 §. 16521: Ed. D a g m a r N e o v i u s: , Jag tror att i § 57 har insmugit 16522: sig ett litet fel. Enligt 12 § är det förstärkte fullmäktige som välja 16523: kommunalnärnnden, men enligt denna § 57 skulle det vara kommunal- 16524: fullmäktige, icke de förstärkte, som välja kommunalnämnden. Det 16525: kan ju vara möjligt, att detta är ett tryckfel, men jag vill i alla fall 16526: påpeka detsamma. 16527: 16528: Ed. S ö d e r h o 1 m: Det är påtagligt att paragraferna icke gå 16529: ihop. Man bör väl därför här tillägga, att det är förstärkte fullmäk- 16530: tige som välja kommunalnämnden för 3 år framåt bland kommunens 16531: vid&,val af förstärkte fullmäktige valbara medlemmar. 16532: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1895 16533: 16534: 16535: Det synes mig att det är alldeles nödvändigt att tillägga detta 16536: för att få öfverensstämmelse med I2 §. 16537: 16538: Ed. L a g e r 1 ö f: Tässä on nähtävästi tapahtunut aivan ereh- 16539: dyksessä suuri virhe, jota minä pyydän esittää korjattavaksi, niin- 16540: kuin tässä on ehdotettu. Minä pyydän siis saada kannattaa tätä 16541: ehdotusta. 16542: 16543: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16544: . 16545: Puh e m i e s: Pykälää vastaan on ed. Söderholm ed. Lagerlöfin 16546: kannattamana tehnyt sen ehdotuksen, että §:n ensimäisen lauseen 16547: loppupuoli tulisi kuulumaan >> . . . . jotka kaikki lisätty valtuusto 16548: valitsee .... >> Tulen nimittämään tätä ed. Söderholmin ehdotukseksi. 16549: 16550: Xänestys ja päätös: 16551: 16552: Ken hyväksyy mietinnön 57 §:n Suuren valiokunnan ehdotuk- 16553: sen mukaan äänestää >>jaa>>; jos »ei>> voittaa, on edustaja Söderholmin 16554: siihen tekemä muutosehdotus hyväksjtty. 16555: Ei-äänet ovat voitolla, joten § on hyväksytty siten muutettuna 16556: kuin ed. Söderholmin ehdotus sisältää. •' r_: ~ ;... 16557: 16558: 16559: 16560: 16561: s8-6g § 16562: ynnä neljännen luvun nimike hyväksytään järjestänsä keskus- 16563: telutta sekä samoin viidennestä luvusta 16564: 16565: 7~I §. 16566: 16567: 72 §:ään nähden lausuu: 16568: 16569: Ed. I n g m a n: Pyydän uudistaa suuressa valiokunnassa teke- 16570: mäni ehdotuksen että 72 §:n ensimäinen momentti tulisi kuulumaan 16571: seuraavalla tavalla: ~Taksoituslautakunnan jäsenistä tulee vähin- 16572: täin puolet olla maanomistajia.>> 16573: 16574: Ed. La g e r 1 ö f: Pyydän saada kannattaa ed. Ingmanin ehdo- 16575: tusta. 16576: 16577: P u h e m i e s: 72 §:ään on ed. Ingman ed. Lagerlöfin kannatta- 16578: mana tehnyt sen ehdotuksen että toinen momentti kuuluisi seuraa- 16579: valla tavalla: >>Taksoituslautakunnan jäsenistä tulee vähintäin puo- 16580: let olla maanomistajia.>> Nimitän tätä ed. Ingmanin ehdotukseksi. 16581: 1896 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16582: 16583: 16584: Äänestys ja päätös: 16585: 16586: Ken hyväksyy 72 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16587: äänestää •>jaa•>; jos •>ei>> voittaa, on ed. Ingmanin ehdotus hyväksytty. 16588: Jaa-äänet ovat voitolla, joten ed. Ingmanin ehdotus on hylätty 16589: ja § hyväksytty Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. 16590: 16591: 73 § hyväksytään keskustelutta. 16592: 16593: 74 §. 16594: Keskustelu: 16595: Ed. L a i n e: Pyydän ehdottaa, että tämän pykälän toisesta lau- 16596: seesta poistettaisiin sanat >>kiinnitetyn velan korkoa.•> Minusta on 16597: aivan kohtuutonta että kiinnitettyjen velkojen korkoa ei saisi pois- 16598: lukea, koska kiinnittämättömäin veikaiu korotkin luetaan pois. 16599: Mietinnön mukaan tulisivat vähävaraisemmat raskaammin vero- 16600: tetuiksi kuin varakkaammat. 16601: 16602: Ed. A h m a v a a r a: Olen asiassa kyllä aivan samalla kannalla 16603: kuin ed. Laine. Suuressa valiokunnassa tein saman ehdotuksen 16604: ja siellä taisteltiin siitä monta tuntia ja olen vakuutettu siitä, että 16605: jos nytkin ruvetaan äänestystä pyytämään, niin asia ei parane. Ve- 16606: lalliset pikkuviljelijät ovat nyt kerta kaikkiaan tuomitut tuon rasi- 16607: tuksen alle, joka on aivan kohtuuton ja kun en toivo mitään paran- 16608: nusta tällä kertaa saatavan asialle, ehdotan, että valiokunnan mie- 16609: tintö hyväksyttäisiin. Minä toivon, että kun verotusreformi joskus 16610: saadaan toimeen, silloin ainakin tämä kohtuuttomuus poistuu jollei 16611: ennen. 16612: Ed. S i p p o n e n: Kannatan ed. Laineen ehdotusta. 16613: 16614: Ed. K a 11 i o: Samoin minä kannatan ed. Laineen ehdotusta. 16615: 16616: Ed. v o n A 1f t h a n: Jag skall he att få tili expeditionsut- 16617: skottets uppmärksamhet rekommendera den svenska texten, hvil- 16618: ken är bristfällig i första momentets sista del och uti andra momen- 16619: tet. Där har nämligen uttrycket •>puoliso•> öfversatts med >>maka>>. 16620: Det bör väl vara >>make eller maka>>, hvilket bör af expeditionsut- 16621: skottet rättas. 16622: 16623: Ed. K a s k i n e n: Minäkin pyydän yhtyä ed. Laineen ehdo- 16624: tukseen. 16625: 16626: Ed. S t å h 1 b e r g: Ehdotettua muutosta ei käsittääkseni 16627: mitenkään voida tehdä sillä tavalla, että ainoastaan joku sana 16628: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1897 16629: 16630: 16631: tästä pykälästä jätetään pois. Se vaikuttaisi niin suuren vähen- 16632: nyksen kuntien verotuloihin, että olisi aivan välttämätöntä, ennen- 16633: kuin tämä muutos tehdään, järjestää kunnallinen veroitus uudelle 16634: kannalle erityisen varallisuus- ja kiinteistöveron kautta. Kun nyt 16635: ei ole mitään mahdollisuutta täydellisen kunnallisveroreformin 16636: aikaansaamiseen, niin olipa tuosta säännöksestä mikä mielipide 16637: tahansa, käsittääkseni on ehdoton pakko jättää se tähän lakiehdo- 16638: tukseen. 16639: 16640: Ed. Li s t o: Minunkin käsittääkseni ehdotettu muutos vaa- 16641: tisi väärinkäytösten estämiseksi koko joukon lisäyksiä lakiin. Jos 16642: tahdotaan tästä laista näillä valtiopäivillä eduskunnan päätöstä, 16643: kyllä silloin on ed. Laineen ehdotus hylättävä. 16644: 16645: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag begärde också ordet för att under- 16646: stöda förslaget om bortlärnnande af orden •>ränta å intecknad skuld>>. 16647: 16648: Ed. L a i n e: Ed. Ståhlbergin huomautuksen johdosta pyy- 16649: dän lausua, että on jo pantu maalaiskunnissa käytäntöön sellainen 16650: menettelytapa että ne, joilla on kiinnitettyjä velkoja, on niiden 16651: korko oikeuden ja kohtuuden mukaisena laskettu pois taksoitetta- 16652: vasta summasta. Tosin ei sitä täysin ole voitu panna käytäntöön, 16653: mutta kuitenkin mahdollisuuden mukaan. 16654: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16655: P u h e m i e s: Pykälää vastaan on tehty muutosehdotus. Ed. 16656: Laine on ehdottanut momentista poistettaviksi sanat •>kiinnitetyn 16657: velan korkoa>>. Nimitän tätä ed. Laineen ehdotukseksi. 16658: Äänestys ja päätös: 16659: 16660: Ken hyväksyy 74 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukai- 16661: sena, äänestää >>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on ed. Laineen ehdotus hyväk- 16662: sytty. 16663: Jaa-äänet ovat voitolla; ed. Laineen ehdotus on siis hylätty 16664: ja § hyväksytty Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. 16665: 16666: 75--86 § 16667: hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 16668: 16669: 16670: Keskustelu: 16671: Ed. H a 11 s te n: Tämän pykälän ens1ma1sessä momentissa 16672: lausutaan, että tilintarkastajat valitaan vuodeksi kerrallaan ja 16673: 1898 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16674: 16675: 16676: toisessa momentissa taas, että tämä vaali on toimeenpantava yh- 16677: dessä kunnan valtuutettujen vaalin kanssa. Kun nyt on päätetty, 16678: että kunnan valtuutetut valitaan joka kolmas vuosi, voitaisiin tie- 16679: tysti kyllä asettaa tämä tilintarkastajain vaali sittenkin sillä lailla, 16680: että joka kolmas vuosi valittaisiin eri tarkastajia kutakin vuotta 16681: varten eteenpäin. Tämä tuottaisi kuitenkin vallan turhaa han- 16682: kaluutta. Pyytäisin senvuoksi saada ehdottaa, että tilintarkastajat 16683: valittaisiin myöskin kolmeksi vuodeksi. Saattaa myöskin itse 16684: asiassa olla suureksi eduksi, että täten samat henkilöt jonkun verran 16685: aikaa eteenpäin suorittavat tilintarkastajain tointa, ja käytän- 16686: nössähän useimmiten onkin nyt sillä lailla, että samat henkilöt vali- 16687: taan uudelleen useampia vuosia perätysten. Pyytäisin senvuoksi 16688: ehdottaa, että lisättäisiin sana »kolmeksi>> sanain >>vuodeksi ker- 16689: rallaam eteen. 16690: 16691: Ed. A h m a v a a r a: Minä pyydän saada kannattaa ed. Hall- 16692: stenin ehdotusta sitä paremmalla syyllä, kun nykyisessäkin ase- 16693: tuksessa tilintarkastajat ovat määrätyt valittavaksi kolmeksi 16694: vuodeksi. 16695: 16696: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16697: 16698: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty yksi 16699: muutosehdotus. Ed. Hallsten on ed. Ahmavaaran kannattamana 16700: ehdottanut vaalit tapahtuvaksi kolmeksi vuodeksi, jonka mukaan 16701: siis sana »kolmeksi» olisi lisättävä momenttiin sanan >>vuodeksi» 16702: edelle. Nimitän tätä ed. Hallstenin ehdotukseksi. 16703: 16704: Xänesiys ja piäiös: 16705: 16706: Ken hyväksyy 87 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16707: äänestää >>jaa»; jos >>ei>> voittaa, on § hyväksytty siten muutettuna 16708: kuin ed. Hallstenin ehdotus sisältää. 16709: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Hallstenin tähän §:ään tekemä muu- 16710: tosehdotus on siis hyväksytty. 16711: 16712: 88 §. 16713: Keskustelu: 16714: Ed. S t å{h 1 b e r g: Tämän pykälän viimeisessä momentissa 16715: olisi ensimäisen sanan edelle lisättävä sana >>lisätyn» koska kaupun- 16716: kienkin kunnallisasetuksen 55 §:ssä säädetään, että muistutus tilejä 16717: vastaan on lisätyn kaupunginvaltuuston ratkaistava. 16718: 16719: Ed. S t e n b ä c k: En ändring af sista momentet i den riktning 16720: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1899 16721: 16722: 16723: hr Ståhlberg föreslagit är ju påkallad af beslutet beträffande rz §, 16724: och jag ber att få understöda honom, men skulle dock föredraga 16725: en något annan stilisering och för min del föreslå att början af mo- 16726: mentet skulle erhålla följande lydelse: >>Vid sammanträde, hvarom 16727: stadgas i § 20, beslutes af förstärkte fullmäktige, huruvida anmärk- 16728: ning>> o. s. v., detta därför, att i § 20 icke talas särskildt om förstärkte 16729: fullmäktiges sammanträden. 16730: 16731: Ed. S t å h 1 b e r g: Minä yhdyn ed. Stenbäckin ehdotukseen, 16732: jonka mukaan pykälä suomeksi tulisi kuulumaan: >>Kokouksessa, 16733: josta 20 §:ssä säädetään, päättää lisätty kunnan valtuusto, saako>> 16734: j. n. e. Saman momentin viimeisen edellisellä rivillä olisi myös- 16735: kin ehkä sana ~lisätty>> lisättävä waltuusto>>-sanan edelle. 16736: 16737: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag ber att få understöda det af hrr 16738: Stenbäck och Ståhlberg gjorda ändringsförslaget. 16739: 16740: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16741: 16742: Puhemies: Pykälää vastaan ovat edustajat Stenbäck ja 16743: Ståhlberg tehneet sen muutosehdotuksen, että alkupykälä kuuluisi: 16744: ~Koko u k s e s s a, josta 20 §:ssä säädetään, p ä ä t t ä ä 1isät t y 16745: kunnan v a 1 t u u s t o, saako>> j. n. e. Ed. Ståhlberg on sitä- 16746: paitsi ehdottanut, että viimeisen edelliselle riville tulisi >>lisät~ 16747: sana >>Valtuust<»-sanan edelle. Ehdotuksia on myöskin ed. A. R. Red- 16748: berg kannattanut. Asiassa tulee siis äänestettäväksi. Koska ed. 16749: Ståhlbergin ehdotus sisältää myöskin ed. Stenbäckin ehdotuksen, 16750: tulen nimittämään tehtyä muutosehdotusta ed. Ståhlbergin eh- 16751: dotukseksi. 16752: 16753: llnestys Ja pAAtOs: 16754: 16755: Ken hyväksyy 88 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16756: äänestää >>j~; jos >>ei>> voittaa, on ed. Ståhlbergin siihen tekemä 16757: muutosehdotus hyväksytty. 16758: Ei-äänet ovat voitolla. § on siis hyväksytty siten muutettuna 16759: kuin ed. Ståhlbergin ehdotus sisältää. 16760: 16761: 16762: hyväksytään keskustelutta 16763: 16764: sekä samoin järjestänsä s:nnen luvun nimike, 16765: 16766: 90-95 §, 16767: 6:nnen luvun nimike ja 96 §. 16768: 1900 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16769: 16770: 97 §:n kohdalla käyttää puheenvuoroa: . 16771: 16772: Ed. H a 11 s t en: Pykälässä on painovirheenä jälellä kolman- 16773: nella rivillä sana >>laissa>>, joka olisi muutettava sanaksi •>asetuksessa>>. 16774: 16775: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, hyväksytään py- 16776: kälä, painovirhe korjattua. 16777: 98-101 § 16778: hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 16779: 16780: Samoin 7 luvun nimike 16781: ja 102-II1 §. 16782: Asetusehdotuksen nimikkeeseen nähden käyttää puheenvuoroa: 16783: 16784: Ed. S e t ä 1 ä: Minä rohkenen ehdottaa, että suuri valiokunta 16785: ottaisi harkitaksensa, eikö nimikettä, jos kerran •>asetus•>-sanaa on 16786: käytettävä, voitaisi tehdä hiukan mukavammaksi. Näille laeille 16787: on koetettu etsiä niin vanhanaikaiset nimimuodot kuin mahdollista. 16788: Minä puolestani en ymmärrä, miksi nimike ei voisi kuulua: •>Maa- 16789: laiskuntain kunnallisasetus•>, jolla nimellä asetusta varmaankin tul- 16790: laan nimittämään. En tahdo tässä tehdä varsinaista ehdotusta, 16791: mutta koska nämä lakiehdotukset menevät suureen valiokuntaan, 16792: olisi syytä sen ottaa harkitavakseen tämän samoinkuin myös mui- 16793: den mietintöön sisältyvien asetusehdotusten nimikkeiden sujuvam- 16794: miksi tekemistä. 16795: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi hyväksytään nimike. 16796: B) Ehdotus asetu k seksi kun n a llishallinnosta 16797: k a u p u n g i s s a. 16798: Puheenvuoron saatuaan lausuu: 16799: Ed. L a g e r 1 ö f: Pyytäisin saada ehdottaa, että eduskunta ot- 16800: taisi 15 minuutin loman, jotta ennätettäisiin verrata tätä ehdotusta 16801: kaupunkikuntien kunnallislaiksi siihen, joka nyt on maalaiskuntia 16802: varten hyväksytty, ja tehdä ne huomiot, jotka ovat tarpeellisia, 16803: jotta voidaan ehdottaa vastaavat muutokset tähän lakiin. 16804: 16805: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag vill icke motsätta mig det gjorda för- 16806: slaget, men är icke öfvertygad om att man på en kvart timme skulle 16807: hinna verkställa en så fullständig och grundlig järnförelse som här 16808: är i fråga, att man därefter med någon tillfredsställelse skulle kunna 16809: fatta beslut i saken. 16810: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1901 16811: 16812: 16813: Ed. S e t ä 1 ä: Minä pyytäisin tehtyä ehdotusta vastustaa, sillä 16814: ehdotettu loma on aivan turha ajanhukka. Kun asia joka tapauk- 16815: sessa menee suureen valiokuntaan, on suurella valiokunnalla kyllä 16816: tilaisuus tehdä sellaisia muutoksia, jotka aiheutuvat äsken teh- 16817: tyjen päätösten johdosta, ja näin ollen on miettimiseen enemmänkin 16818: aikaa kuin neljännes tunti. 16819: 16820: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag skulle för min del he att få understöda 16821: förslaget om en kvart timmes bordläggning. Detta kommer icke 16822: att väsentligt förändra den karaktär af ytterligt lättsinne, med hvil- 16823: ket denna lag behandlats, men man skulle då göra hvad som är fy- 16824: siskt möjligt för att få lagen någorlunda i skick. 16825: 16826: Ed. S t å h 1 b e r g: Minä olen aivan samaa mieltä kuin ed. Setälä 16827: siitä, että ilmoitettua tarkoitusta varten on ihan turha ottaa vii- 16828: dentoista minuutin loma. Sillä aikaa ei kerkiä keksiä mitään vikoja, 16829: joita ei ennen jo ole keksitty. 16830: 16831: P u h e m i e s: Pyytäisin edustajia puhumaan tästä mahdolli- 16832: simman lyhyesti. Tämä on puhemiehen asia, enkä jätä sitä edus- 16833: kunnan päätettäväksi. 16834: 16835: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag förenar mig om förslaget om detta 16836: 15 minuters afbrott, för att vi skola få salen vädrad. 16837: 16838: P u h e m i e s: Täällä lausuttua pyyntöä 15 minuutin lomasta 16839: en katso olevan syytä vastustaa, vaan keskeytetään istunto vähin- 16840: täin 15 minuutiksi. 16841: Kun 15 minuutin loma-ajan jälkeen jälleen on kokoonnuttu, esi- 16842: tetään järjestänsä ja hyväksytään keskustelutta 16843: 16844: §:t 1-4. 16845: 5 §:n johdosta lausuu: 16846: Ed. H a 11 s te n: Minä pyytäisin tässäkin pykälässä saada kor- 16847: jata painovirheen. Siinä on viimeisellä rivillä sana >>laissa»; pitää olla 16848: >>asetuksessa>>. 16849: Ed. v o n A 1 f t h a n: Jag ber att få understöda representanten 16850: Hallstens förslag. 16851: P u h e m i e s: Koska tässä on kysymyksessä painovirhe, niin 16852: se kai korjataan ilman muuta. 16853: 16854: 6 § ja ensimäisen luvun nimike hyväksytään keskusteititta. 16855: 1902 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16856: 16857: 16858: 7 §. 16859: Keskustelu: 16860: Ed. H a 11 s t en: Minä pyytäisin saada ehdottaa, että vähen- 16861: nettäisiin jonkun verran valtuutettujen lukua kaupungissa, koska 16862: se, kun lisätyt myöskin kokoontuvat monta kertaa yhdessä varsi- 16863: naisten valtuutettujen kanssa, tulee hyvinkin suureksi. 16864: Pyytäisin saada tehdä tämän ehdotuksen seuraavaan suuntaan: 16865: >>Kaupunginvaltuutettuja valitaan kaupungissa, jonka väkiluku 16866: henkikirjojen mukaan on 4,000 tahi sitä pienempi, 12; enemmän kuin 16867: 4,000, vaan ei yli 10,000, 18; enemmän kuin 10,000, vaan ei yli 30,000, 16868: 24; enemmän kuin 30,000, vaan ei yli 6o,ooo, 30; enemmän kuin 16869: 6o,ooo, 36.» 16870: Toinen ja kolmas momentti jäisivät entiselleen. 16871: Ed. L a t v a: Minä pyydän kannattaa ed. Hallstenin tekemää 16872: ehdotusta. 16873: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag hade för afsikt att understöda hr 16874: Hallstens förslag. 16875: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16876: P u h e m i e s: 7 §:ään on ed. Hallsten toisten puhujain kan- 16877: nattamana ehdottanut erään muutoksen, joka koskee ainoastaan nu- 16878: meroita. Nimitän tätä ehdotusta ed. Hallstenin ehdotukseksi. 16879: Äänestys ja päätös: 16880: 16881: Ken hyväksyy 7 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 16882: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Hallstenin ehdotus hyväksytty. 16883: Ei-äänet ovat voitolla. § on siis hyväksytty siten muutettuna 16884: kuin ed. Hallstenin ehdotus sisältää. 16885: 8 §:n kohdalla käyttää puheenvuoroa: 16886: 16887: Ed. La g e r 1 ö f: Minä pyydän saada ehdottaa, että tästä py- 16888: kälästä sana >>raastuvankokouksessa>> poistettaisiin. Tämä sana on 16889: erehdyksessä jäänyt tähän pykälään, jouduttuansa siihen muuta- 16890: massa käsittelyn vaiheessa, jossa se olisi tullut vastaamaan erästä 16891: kunnalliseen vaalilakiin aijottua muutosta, joka sittemmin on saa- 16892: nut raueta. Nyt se on pykälässä aivan mahdoton. 16893: 16894: Ed. A. R. H e d b e r g: På samma gång jag ber att få understöda 16895: det af hr Lagerlöf gjorda förslaget, ber jag att få göra en eriuran om, 16896: att i kommunalutskottets betänkande å 4 sidan finnes ett uttalande 16897: af följande lydelse: »lnom utskottet har framhållits, att beviljande af 16898: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1903 16899: 16900: 16901: allmän rösträtt i stad åt kommunens icke skattskyldiga medlemmar 16902: innebure en ändring af 3 punkten i Kongl. M:ts försäkran åt borger- 16903: skapet och städerna af den 23 februari 1789, sådan den lyder 16904: i Kejs. förordningen af den 8 december 1873, och med anledning 16905: häraf har yrkande framställts därom, att grundlagsutskottets ut- 16906: låtande i ärendet borde införskaffas, men har utskottets flertal an- 16907: sett att det egentliga borgerskapets privilegierade ställning beträf- 16908: fande handhafvande i stad af gemensamma angelägenheter och val, 16909: blifvit genom sistnärnnda förordning upphäfd, och förty icke funnit 16910: skäl föreligga, att införskaffa sagda utlåtande.>> 16911: I den sjätte reservationen återfinnes på 212 sid. en eriuran om 16912: samma sak, som detta uttalande berör. Vid den första behandlingen 16913: i kammaren var denna fråga äfven under diskussion, och rnig veter- 16914: ligen har också i stora utskottet samma fråga varit uppe, såsom det 16915: uppgifves, med det resultat, att man från stora utskottet har in- 16916: fordrat grundlagsutskottets utlåtande i frågan. Om detta grund- 16917: lagsutskottets utlåtande till stora utskottet ingått känner jag icke, 16918: men det förundrar mig, att i stora utskottets betänkande icke ingår 16919: ett enda ord, som skulle gifva vid handen, att denna fråga varit 16920: under diskussion. Det förefaller mig lindrigast sagdt egendomligt, 16921: att man icke i utskottsbetänkandet ens har nämnt om, att frågan 16922: varit under diskussion, och ännu mindre återfinnes där något om- 16923: närnnande däraf, att ett utlåtande i denna del infordrats. J ag fin- 16924: ner mig föranlåten, att vidblifva den åsikt jag äfven tidigare i detta 16925: afseende i kammaren uttalat, och föreslår följande förändring af § 8 16926: att det senare momentet komme att lyda: >>Vid val hafva alla i 16927: kommunen skattebetalande medlemmar lika rösträtt; ej må val- 16928: rätt utöfvas genom ombud.>> 16929: 16930: Ed. I n g m a n: Minä pyydän kannattaa ed. Lagerlöfin muutos- 16931: ehdotusta ensimäiseen momenttiin. 16932: 16933: Ed. v on A 1 f t h a n: Medanledning af hr Hedbergs anmärkning 16934: ber jag få meddela, att stora utsottet vände sig till grundlagsutskottet 16935: med anhållan om utredning i denna sak, men att något svar icke 16936: inlupit och att saken därigenom blifvittillsvidare beroende. Detsynes 16937: mig, att hr Redberg har fog för sitt här framställda förslag. Under 16938: sådant förhållande, att utredning saknas, ber jag få understöda 16939: hr Hedbergs förslag. 16940: 16941: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16942: 16943: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty seu- 16944: raavat kaksi muutosehdotusta. 16945: Ed. Lagerlöf on ehdottanut että 8 §:n I momentista poistettai- 16946: 1904 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 16947: 16948: 16949: siin sana: >>raastuvankokouksessa.>> Tulen nimittämään tätä eh- 16950: dotusta ed. Lagerlöfin ehdotukseksi. 16951: Toiseen momenttiin on ed. A. R. Redberg ehdottanut sen muu- 16952: toksen, että toinen momentti tulisi kuulumaan jokseenkin seuraa- 16953: vasti: >>Vaaleissa on kaikilla kunnassa veroa maksavilla jäsenillä 16954: yhtäläinen äänioikeus; älköön äänioikeutta valtamiehen kautta 16955: käytettäkö.>> Tulen nimittämään tätä ed. Hedbergin ehdotukseksi. 16956: Molempia ehdotuksia on kannatettu. Kun nämä ehdotukset 16957: ovat erillisiä, eivätkä riipu toisistaan, tulee niistä äänestettäväksi 16958: erikseen. 16959: 16960: Menettely hyväksytään. 16961: 16962: Äänestykset ja päätös: 16963: 16964: 1) Ken hyväksyy 8 §:n ensimäisen momentin Suuren valiokun- 16965: nan ehdotuksen mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. La- 16966: gerlöfin ehdotus hyväksytty. 16967: Ei-äänet ovat voitolla; momentti on siis hyväksytty siten muu- 16968: tettuna kuin ed. Lagerlöfin ehdotus sisältää. 16969: 2) Ken hyväksyy 8 §:n toisen momentin Suuren valiokunnan 16970: mietinnön mukaan äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa on ed. Hedbergin 16971: ehdotus hyväksytty. · 16972: Jaa-äänet ovat voitolla, joten tämä momentti on hyväksytty 16973: 5uuren valiokunnan ehdotuksen mukaan. 16974: 16975: 9§ 16976: hyväksytään keskustelutta. 16977: 16978: IO §. 16979: Keskustelu: 16980: 16981: Ed. S t å h 1 b e r g: Tämän pykälän asiallinen sisällys kai on 16982: ratkaistu jo niillä äänestyksillä, jotka toimitettiin maalaiskuntia 16983: koskevasta asetuksesta. Tahdon sentähden vain kosketella sitä 16984: yleiskeskustelussa ja nyt äskettäin täälläkin esiintuotua mieli- 16985: pidettä, että kunnallinen äänioikeus kaupungissa voitaisiin tehdä 16986: yleiseksi, verovelvollisuudesta riippumattomaksi, ainoastaan siinä 16987: järjestyksessä, kuin erioikeuksien muuttamisesta on säädetty. 16988: Tämä käsitys perustuu siihen, että yleinen äänioikeus on kat- 16989: sottu sisältävän poikkeuksen asetuksella 8 päivältä joulukuuta 1873 16990: annetusta erioikeussäännöksestä. Valtiopäivilie 1872 annettiin 16991: kaksi kaupunkien kunnallishallintoa koskevaa armollista esitystä. 16992: Toisessa ehdotettiin uusi kunnallisasetus, toisessa taas mainitse- 16993: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1905 16994: 16995: 16996: mani erioikeussäännös, jonka mukaan porvariston entinen etu- 16997: oikeus kaupungin hallintoon nähden oli siirrettävä kaupunkikun- 16998: nan kaikille äänivaltaisille jäsenille. Esityksen johdosta annetussa 16999: mietinnössä ja vastauskirjelmässä kyllä kerrotaan tuossa toisessa, 17000: uutta kaupunkien kunnallisasetusta koskevassa armollisessa esi- 17001: tyksessä oleva ja sitten myöskin valtiosäätyjen vastauksessa uudis- 17002: tettu lausunto, että tuo viimemainittu, uutta kunnallisasetusta kos- 17003: keva esitys oli annettu >>sillä ehdolla, että porvarissääty myöntää 17004: niidea etuoikeutten ulontamisen kaupunkikuntain kaikille veron- 17005: alaisille jäsenille, jotka porvaristolle ja kaupungeille helmikuun 23 17006: päivänä I789 annetun Kuninkaallisen vakuutuksen 3 §:ssä maini- 17007: taan, josta erinäinen armollinen esitys tulee säätyjen eteen asetet- 17008: tavaksi>>. Tämä kaikki näyttää osoittavan, että puheenalaista eri- 17009: oikeussäännöstä säädettäessä ajateltiin kaupunkikuntien vero- 17010: velvollisia jäseniä, joille äänioikeus silloin tekeilläolevan kunnallis- 17011: asetuksen mukaan oli tuleva. Uuden kunnallisasetuksen aikaan- 17012: saamista varten olikin välttämätön ja myös riittävä ehto se, että 17013: entinen erioikeus ulotettiin ainakin verovelvollisiin kunnan jäse- 17014: niin, mutta silti ei ole sanottu, että tuo erioikeus ei olisi tullut ulo- 17015: tetuksi vielä laajemmalle, säännöksen sanamuodon mukaan, kai- 17016: kille äänioikeutetuille kaupunkilaisille. Vaikka .välittömänä aiheena 17017: erioikeuksien muuttamiseen olikin I873 vuoden kunnallisasetuk- 17018: sen antaminen, niin erioikeussäännöksen ei tarvinnut sitoa kiinni 17019: juuri sitä äänioikeuden laajuutta, joka alkuaan säädettiin maini- 17020: tussa kunnallisasetuksessa. Onhan tuota äänioikeutta jo tätä en- 17021: nenkin, nim. vuonna I897, laajennettu puheenaolevan erioikeus- 17022: säännöksen sitä estämättä. Ratkaiseva kuitenkin on itse I873 17023: vuoden erioikeussäännöksen sanamuoto, ja siinä puhutaan, niinkuin 17024: jo mainitsin, ainoastaan kaupunkikuntien kaikista äänioikeute- 17025: tuista jäsenistä. Sellaisena oli sanamuoto myöskin säännöksen 17026: perustuksena olevassa armollisessa esityksessä ja lakivaliokunnan 17027: mietinnössä, jonka mietinnön hyväksym.isellä porvarissääty suostui 17028: luopumaan erioikeudestansa. Puheenalainen säännös, sellaisena 17029: kuin se on voimassaolevaksi tulleessa laissa turvattu, on siis jät- 17030: tänyt avoimeksi, miten äänioikeus muilla säännöksillä on järjes- 17031: tettävä, eikä estä sitä ulottamasta muihinkin l.'"Uin veroamaksaviin 17032: kuntalaisiin. 17033: Sentähden en puolestani voi katsoa, että sellainen äänioikeuden 17034: ulottamista koskeva säännös, kuin suuren valiokunnan ehdottama, 17035: olisi säädettävä siinä järjestyksessä kuin erioikeuksien muutoksesta 17036: on määrätty. 17037: 17038: Ed. E s t 1 a n d e r: Den föregående ärade talaren har sökt 17039: göra troligt att genom den ändring i borgerskapets privilegier, som 17040: vid I872 års landtdag egde rum, endast stadgats, att alla röstberät- 17041: 120 17042: 1906 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17043: 17044: tigade medlemmar af stadskommun skulle vara berättigade att upp- 17045: bära de privilegiiförmåner, som tidigare tillkommo det egentliga 17046: borgerskapet i städerna. Han stöder sig därvid på ordalydelsen 17047: i den författning af år 1873, genom hvilken denna ändring skedde. 17048: Enligt min tanke förhöll det sig emellertid icke så, som den senaste 17049: ärade talaren skildrat tillgången vid 1872 års landtdag, då denna 17050: privilegiiändring skedde. Det framgår nämligen på det aUra otve- 17051: tydigaste af alla de handlingar, som härå hafva afseende, att, för 17052: det första, propositionen angående den ändring, som var nödvän- 17053: dig i borgerskapets privilegier för att den föreslagna kommunal- 17054: lagen skulle kunna antagas, utgick från och uttryckligen utsade, 17055: att denna ändring, till hvilken borgerskapet skulle gifva sitt bi- 17056: fall, åsyftade utsträckandet af rösträtten till stadskommunens 17057: skattskyldiga medlemmar. Detta konstaterade utskottet vid be- 17058: handlingen af propositionen. Utskottet konstaterade, säger jag, 17059: a tt detta var innehållet af den begärda pri vilegiiändringen. Och i 17060: öfverensstämmelse härmed föreslår utskottet, att borgerskapet 17061: skulle i detta omfång afstå från sin privilegiirätt. Och för att göra 17062: detta tydligare inskjutas i det författningsförslag, som sedermera 17063: också blef antaget, de ord, hvilka däri återfinnas, närnligen att 17064: dessa privilegier, som här också i författningen uppräknas, hädan- 17065: efter skulle tillkomma stadskommunernas samtliga vid rådhus- 17066: stämma röstberättigade medlemmar. Med detta tillägg »Vid råd- 17067: husstämma>> åsyftades uttryckligen, såsom framgår af hithörande 17068: handlingar, att förknippa denna författning med själfva den an- 17069: tagna kommunallagen för städerna. Och af denna kommunallag 17070: framgår å andra sidan likaledes otvetydigt, att genom densamma 17071: valrätt tillkom endast stadens skatteskyldiga medlemmar. Af 17072: detta sammanhang och af hvad ständerna, inklusive borgareståndet 17073: sålunda på det uttryckligaste förbehöllo sig vid beslutet på landt- 17074: dagen 1872, framgår således, att den inskränkning, det medgif- 17075: vande, den eftergift i borgerskapets privilegier, som då skedde, så- 17076: väl begärdes som ock medgafs endast med hänsyn till den utsträck- 17077: ning af rösträtten, hvilken stadgades genom den samtidigt antagna 17078: kommunallagen. Åfven begärde landtdagen uttryckligen att för- 17079: fattningen, genom hvilken privilegiiändringen skedde, icke skulle 17080: utfärdas annorlunda än i omedelbart sammanhang med änberörda 17081: författning, d. v. s. med själfva kommunalförfattningen. 17082: Det synes mig bero på en oriktig uppfattning om huru en änd- 17083: ring i privilegier sker, då det sagts, att borgerskapet sålunda skulle 17084: så att säga in blanco hafva afsagt sig sina privilegier till förmån för 17085: alla dem, som enligt den antagna kommunalförfattningen voro röst- 17086: berättigade, eller framdeles kunde genom ändring af denna för- 17087: fattning, blifvit berättigade. Den ändring, som skedde vid 1872 års 17088: landtdag, kunde icke äga rum annat än såvidt borgerskapet därtill 17089: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1907 17090: 17091: 17092: bifallit. Borgerskapets bifall betingades, på sätt utskottsbetänkan- 17093: det och likaså ständernas svar gifva vid handen, af hvad regerin- 17094: gens proposition innehöll, hvad betänkandet föreslog och hvad i 17095: ständernas svar medgafs. Och detta innehåll är otvetydigt det, 17096: att undantag från privilegierna medgafs endast med hänsyn till 17097: stadens skattebetalande innevånare. Då sålunda en inskränkning 17098: i privilegierna endast kunde komma till stånd i och med det beslut, 17099: som borgareståndet på detta sätt ostridigen har fattat, kan icke 17100: någon tolkning komma till annat resultat, än att denna inskränk- 17101: ning i privilegierna, det undantag därifrån som medgafs af borgare- 17102: ståndet, måste lända till efterrättelse vid tolkningen af I873 års 17103: kommunallag och de möjligheter, som förefinnas att genom änd- 17104: ring i densamma tillföra nya kretsar af städernas innevånare ifråga- 17105: varande rätt. Med andra ord, I873 års kommunalförfattning kan 17106: icke ändras annat än genom ändring af privilegierna, för så vidt 17107: därmed skulle åsyftas att upphäfva den grund, hvilken af ålder va- 17108: rit grunden för privilegiirätten, närnligen skatteskyldigheten, och 17109: som allt framgent uttryckligen förbehölls såsom grund för privi- 17110: legiirätten äfven efter I873 års kommunallag. 17111: På grund af hvad jag här har anfört, är det min uppfattning 17112: att nu ifrågavarande förslag till kommunallag för städerna icke kan 17113: antagas annorlunda än i den ordning, som 6o § L. 0. gifver vid 17114: handen. 17115: 17116: Ed. S t å h 1 b e r g: Edellisen puhujan lausunnon johdosta 17117: pyydän vieläkin huomauttaa, että puheena olevan I873 vuoden 17118: asetuksen syntyä koskevista asiakirjoista näkyy, että se annettiin 17119: kyllä sen johdosta, että äänioikeus uudessa kunnallisasetuksessa 17120: ehdotettiin ulotettavaksi kaikille verovelvollisille kunnan jäsenille, 17121: mutta itse asetus sisälsi sen, että oikeus oli myönnettävä kaikille 17122: äänivaltaisille jäsenille. Porvarissääty ei tehnyt erioikeudesta luo- 17123: pumisestaan mitään muuta päätöstä, kuin että se hyväksyi tämän, 17124: lakivaliokunnan ehdotuksessa olevan sanamuodon. Porvarissää- 17125: dyn luopuminen oli siis aivan yhtä laaja kuin itse asetus, joka sit- 17126: temmin annettiin, ja sen sanamuodon mukaan ei ole oleva voimassa 17127: se äänioikeus, mikä säädettiin I873 vuoden kunnallisasetuksessa, 17128: joka muuten jo on, niinkuin huomautin, muutettukin vuonna I897, 17129: vaan se äänioikeus, joka kulloinkin voimassa olevassa asetuksessa 17130: on järjestetty. 17131: 17132: Ed. L a g e r 1 ö f: Minä katsoin velvollisuudekseni ilmoittaa 17133: ne perusteet, joitten nojalla sekä perustuslakivaliokunnassa että 17134: suuressa valiokunnassa olen katsonut ja nytkin katson, että puheena 17135: oleva lainsäädäntö ei muuta perustuslakia. 17136: Perustuslakivaliokunnan asian käsittelyä varten asettamassa 17137: 1908 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17138: 17139: 17140: jaostossa olen ed. Ingmanin kanssa yhteisesti antanut seuraavan 17141: lausunnon: >>Huomaamme kyllä, että 8 päivän'ä joulukuuta 1873 17142: annetussa asetuksessa 3 ja 6 §§:äin muuttamisesta Kunink. vakuu- 17143: tuksessa porvaristolle ja kaupungeille 23 päivältä helmikuuta 1789 17144: on säädetty, että porvaristolle ja kaupungille sitä ennen vakuu- 17145: tettu oikeus saada ehdottaa pormestaria ja valita raatimiehiä, it- 17146: sellensä ottaa alhaisempia virkamiehiä, olla omain jäsentensä ve- 17147: roitettavina ja hoitaa kaupunkien yksityisiä rahastoja, kuitenkin 17148: niin, että ne täysin riittij.kööt ja ulottukoot yleisiin ja välttämättö- 17149: miin tarpeihin, on siitä lähin järkähtämättä kuuluva kaupunki- 17150: kuntain kaikille raastuvankokouksessa ääntövaltaisille jäsenille•>. 17151: Mutta koska tässä säätyerikoisoikeuksia muuttavassa asetuksessa 17152: ei ole säädetty, mitkä kaupunkikunnan jäsenet ovat raastuvan- 17153: kokouksissa äänioikeutetuita, vaan tämä äänioikeus on jätetty ylei- 17154: sen lain luontoisen asetuksen säännösten varaan, niin katsomme, 17155: että kun puheena olevassa kunnallislakiehdotuksessa mainitut kun- 17156: nalliset vaalit sekä pormestarin ja raatimiesten vaalit tulisivat toi- 17157: mitettaviksi semmoisissa kokouksissa, jotka laadultaan ovat raas- 17158: tuvankokouksia, niin tämä lakiehdotus ei sisällä perustuslain tai 17159: erioikeuksien muutosta. 17160: 17161: Ed. S ö d e r h o 1 m: Jag ber också att få ännu en gång hänvisa 17162: till de aktstycken, som i denna fråga varit de bestämmande. Vid 17163: 1872 års landtdag begärdes i regeringens proposition ständernas och 17164: särskildt borgareståndets medverkan till privilegierättigheternas 17165: utsträckning till stadskommunernas alla skattskyldiga medlemmar, 17166: och denna utsträckning medgafs jämväl. Det heter i svarsskrifvelsen: 17167: 1>Ständerna, hvilka i det underdåniga svar de i anledning af författ- 17168: ningsförslaget angående städernas kommunalförvaltning afgifvit, 17169: frarnlagt sina åsikter och beslut i nästnämnda ärende, böra vid- 17170: kommande den ändring af gällande grundlag, hvarom här är fråga, 17171: i underdånighet anmäla, att borgareståndet lämnat sitt särskilda 17172: medgifvande till denna grundlagsändring, sådan den är i enlighet 17173: med ständernas beslut affattad.>> Så säges det vidare: >>Den orda- 17174: lydelse, som det nödigt ansedda stadgandet skulle erhålla enligt pro- 17175: positionen, antyder icke det nära sammanhanget mellan detsamma 17176: och den åsyftande författningen angående kommunalförvaltningen 17177: i stad samt innebär därför en viss tvetydighet däri, att den ifråga- 17178: satta grundlagsändringen, med denna lydelse, kunde ega rum, äfven 17179: om den nya lagen angående städernas kommunalförvaltning icke 17180: komme till stånd.>> Ständerna, och borgareståndet med dem, för- 17181: knippade bägge dessa författningar så med hvarandra, att de skulle 17182: vara förenliga med den ändring i privilegierna, som härigenom komme 17183: till stånd. Det heter likaså i lagutskottets betänkande, att likställig- 17184: het i korumunala rättigheter och förpliktelser är den nödvändiga 17185: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1909 17186: 17187: 17188: förutsättningen för en verklig kommunal själfstyrelse, och det är 17189: på denna grund som också lagutskottet, och borgareståndet med det, 17190: kunde gå in på den ändring i privilegierna, som skedde. Att bestäm- 17191: ningen om rådhusstämma upptogs i kommunalförfattningen be- 17192: tyder ingalunda, att därmed borgareståndet skulle hafva afstått 17193: från privilegiet, men väl, att en ändring i kommunalförfattningen, 17194: som skulle utsträcka ändringen i privilegierna längre, icke kan ega 17195: rum med mindre detta privilegium ändras. Det förekommer nog 17196: att man i en författning inrycker en bestämning, som dock är så be- 17197: skaffad, att den endast inom en viss ram kan ändras utan att annan lag 17198: också ändras. Detta är någonting, som man har mer än ett exem- 17199: pel på i lagstiftningen hos oss. Bestämningen i kommunalförfattnin- 17200: gen angående rådhusstämma bevisar alltså i förevarande afseende 17201: ingenting. J ag måste således på dessa skäl, och på de, som tidigare 17202: hafva blifvit framhållna, fortsättningsvis hålla före, att här före- 17203: ligger en ytterligare ändring af borgerskapets privilegier som icke 17204: blifvit i denna del upphäfda. 17205: 17206: Ed. V. T. Rose n q v i s t: Jag måste för min del högeligen be- 17207: klaga, att icke stora utskottet har inväntat det utlåtande från grund- 17208: lagsutskottet, som ursprungligen infordrades. Därigenom hade det 17209: blifvit så mycket lättare för landtdagen att intaga en bestämd stånd- 17210: punkt i saken. Nu gäller det att här på rak ann bilda sig en åsikt 17211: på grund af de uttalanden, som gjorts från olika håll och med olika 17212: innebörd. Det af hr Lagerlöf anförda uttalandet kan väl icke betrak- 17213: tas som grundlagsutskottets åsikt i frågan, utan mer som hans en- 17214: skilda? Om jag då tager hänsyn till de yttranden, som här hafva 17215: afgifvits, måste jag förklara, att jag känt mig mera öfvertygad af 17216: herrar Estianders och Söderholms uttalanden än af dem från annat 17217: håll. J ag måste således förena mig om deras uttalanden. 17218: 17219: Ed. I n g m a n: Käsittääkseni se kysymys, josta nyt on riita 17220: syntynyt, on sen luontoinen, että se on herra puhemiehen ratkaistava, 17221: sillä täällä ei ole kysymys mistään muusta kuin menettelystä ja me- 17222: nettelyn määrää eduskunnan puhemies. - Vasta siinä tapauksessa, 17223: että eduskunta ei ole tyytyväinen hänen menettelyynsä, on perus- 17224: tuslakivaliokunnan lausunto vaadittava siinä järjestyksessä kuin 17225: V. J:n 6g §:n 2 mom. siitä määrää. 17226: 17227: Ed. E. S. Yrjö-Koskinen: Suuren valiokunnan mietintöön 17228: on tullut pieni virhe. Viimeisen momentin viimeisessä lauseessa on: 17229: »hänen aviopuolisonsa, niin pian kuin h ä n on täyttänyt 21 vuotta,» 17230: pitää tietysti olla >>niin pian kuin t ä m ä on täyttänyt 21 vuotta.» 17231: 17232: Ed. Hultin: Kun perustuslakivaliokunnassa1,katsoin sen 17233: 1910 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17234: 17235: promemorian, joka siellä oli valmistettu tämän kysymyksen alus- 17236: tukseksi, historiallisesti oikein tulkitsevan sitä erioikeuksien luovu- 17237: tusta, jonka porvarissääty teki r872-vuoden valtiopäivillä, niin pyy- 17238: täisin tässä saada lukea tämän promemorian, joka oli perustuslaki- 17239: valiokunnassa keskustelun esineenä: 17240: >>Kuninkaallisen Majesteetin Valtakunnan Porvaristone ja Kau- 17241: pungeille helmikuun 23 päivänä I789 julistaman armollisen Vakuu- 17242: tuksen 3 § kuului alkuperäisesti: 17243: >>Kuninkaallinen Majesteetti tahtoo myös armossa vielä kerran 17244: kaikelle Valtakunnan Porvaristone ja Kaupungeille vakuuttaa, että 17245: ne saavat järkähtämättä pitää oikeutensa ehdottaa pormestaria ja 17246: valita neuvosmiehiä, itsellensä ottaa alhaisempia virkamiehiä, olla 17247: omain jäsentensä verotettavia ja hoitaa kaupunkien yksityisiä ra- 17248: . hastoja, niinkuin tähän asti tavallista on ollut. Kuitenkin niin että 17249: ne riittävät ja ulottuvat yleisiin ja välttämättömiin tarpeisiin.~ 17250: Asetuksella joulukuun 8 päivältä r873 on sanottu erioikeuksien 17251: pykälä muutettu siten, että siinä mainittu oikeus kuuluu >>kaupunki- 17252: kuntain kaikille raastuvankokouksessa ääntövaltaisille jäsenille>>. 17253: Suuren valiokunnan käsiteltävänä olevan ehdotuksen kaupun- 17254: kien kunnallislaiksi Io §:ssä ehdotetaan, että jokaisella kunnan jäse- 17255: nellä, joka täyttää lainkohdassa lähemmin määrätyt ehdot, on oikeus 17256: valita kaupunginvaltuutettuja, ja äänioikeuden ehtojen joukossa 17257: ei mainita velvollisuutta suorittaa kaupungille veroa. 17258: Vastaus Suuren valiokunnan tekemään kysymykseen riippuu 17259: siis siitä, onko katsottava, että kun erioikeuksien 3 §:ssä, sellaisena 17260: kuin se kuuluu muutettuna I873 vuoden asetuksen kautta, on myön- 17261: netty pykälässä mainittu oikeus >>kaupunkikuntain kaikille raastu- 17262: vankokouksessa ääntövaltaisille jäsenille>>, tämän nojalla voitaisiin 17263: ulottaa mainitussa 3 §:ssä suotu oikeus veroamaksamattamillekin 17264: kaupunkikunnan jäsenille. Toisin sanoen vastaus riippuu siitä, onko 17265: Porvarissääty I872 vuoden valtiopäivillä luovuttanut erioikeuksiensa 17266: 3 §:ssä määrätyn oikeuden kaikille niille, jotka kulloinkin voimassa 17267: olevan kunnallislainsäädännön mukaan ovat >>raastuvankokouksessa 17268: ääntövaltaisia>>, vai sisälsikö Porvarissäädyn sanotuilla valtiopäi- 17269: villä tekemä päätös ainoastaan että sanotusta oikeudesta tulivat 17270: osallisiksi vain ne, joilla I873 vuoden kunnallisasetuksen mukaan 17271: oli kunnallinen äänioikeus eli siis, koska sanottu kunnallisasetus myönsi 17272: äänioikeuden ainoastaan kunnallisveroa suorittaville, kunnan veroa- 17273: maksavat jäsenet. 17274: Asian käsittely I872 vuoden valtiopäivillä on omiansa valaise- 17275: maan kysymystä. 17276: Arm. esitys 3 §:n muuttamisesta Kuninkaallisessa Vakuutuksessa 17277: porvaristolle ja kaupungeille 23 päivältä helmikuuta I789 jätettiin 17278: lakivaliokunnan valmisteltavaksi. Mietinnössään valiokunta il- 17279: moittaen, että valiokunnassa oli tehty ehdotus, että arm. esitykseen 17280: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1911 17281: 17282: 17283: olisi suostuttava vaan ehdolla, että K. M. myöskin vahvistaisi ehdo- 17284: tuksen laiksi kunnallishallinnosta kaupungeissa, sellaisena kuin Sää- 17285: dyt olivat sen hyväksyneet, lausuu, ettei se ollut tehtyä ehdotusta 17286: hyväksynyt, koska valiokunta katsoi, että >>Semmoinen ehdollinen 17287: suostuminen, jonka sitova voima pantaisiin riippumaan vissin ta- 17288: pauksen sattumisesta tulevaisuudessa, on - - - - - vähemmin 17289: sovelijasta>> ja koska valiokunnan mielestä >>tarkoitettuun päämaaliin 17290: voidaan - - --päästä yhtä luotettavana ja sopivammalla ta- 17291: valla osaksi sen kautta, että puheenalainen säännös muutetaan siten, 17292: että sanain >>ääntövaltaisille jäsenille>>, joihin se loppuu, eteen pan- 17293: naan sanat >>r a a s t u v a n k o k o u k s e s s a>>, jolla lisäyksellä, 17294: joka samalla kertaa tarkemmin määrää käsityksen >>ääntövaltaiset» 17295: ja myös puheenalaisella perustuslain muutoksella viittaa tulevan 17296: kunnallishallintoa kaupungissa koskevan asetuksen sisällykseen, 17297: täydellisesti poistetaan se kahtamielisyys, jota muuten voi luulla löy- 17298: tyvän säännöksen sanoissa, osaksi sen kautta, että Säädyt alamai- 17299: seen vastaukseensa esillä olevaan arm. esitykseen liittävät sen ano- 17300: muksen, että useinmainitun perustuslakisäännön ulosantaminen 17301: tapahtuisi suorastaan yhteydessä yllämainitun asetuksen kanssa 17302: kunnallishallituksesta kaupungissa, jommoisena Säädyt tämän ase- 17303: tuksen ovat nyt olevilla valtiopäivillä hyväksi omistaneet. 17304: Kun lakivaliokunnan mietintöä käsiteltiin Porvarissäädyssä eh- 17305: dotti edustaja Procope lausuttavaksi että hän tahtoo saada lausutuksi 17306: >>den åsigt, att Ståndet skulle antaga Lagutskottets ifrågavarande 17307: betänkande under förutsättning att H. K. M. godkänner det af Stän- 17308: derna antagna förslaget till kommunalförfattning i stad.~ 17309: Tämän ehdotuksen hyväksyi Sääty 2I äänellä I2 vastaan. 17310: Lakivaliokunnan ehdotuksen ja Porvarissäädyn päätöksen mu- 17311: kaisesti lausutaankin Säätyjen vastauksessa arm. esitykseen anomus 17312: >>että H. K. M. sallisi useinmainitun perustuslain-asetuksen ulosannet- 17313: tavaksi ainoastaan välittömässä yhteydessä useasti sanotun ase- 17314: tuksen kanssa kunnallishallituksesta kaupungeissa, semmoisena kuin 17315: Säädyt ovat tämän asetuksen hyväksyneet.>> 17316: Edellä esitetystä selviää siis, että Porvarissääty suostui erioikeuk- 17317: siensa muuttamiseen ainoastaan yhteydessä silloin vireillä olevan 17318: kaupunkien kunnallislainsäädännön uudistuksen kanssa. Porvaris- 17319: säädyllä ei siis ollut syytä suostua erioikeuksiensa muuttamiseen 17320: laajemmalti kuin sanottu ehdotus kunnallislaiksi edellytti. Samoilla 17321: valtiopäivillä hyväksytyn kunnallislakiehdotuksen säännöksistä sel- 17322: viää siis, missä määrin Porvarissäädyn erioikeuksien 3 § on muuttunut. 17323: Puheenalaisen arm. esityksen kunnallishallituksesta kaupun- 17324: geissa nojalla tuli ainoastaan niiden, jotka ottivat osaa kaupunki- 17325: kunnan rasituksiin, saada oikeus vaikuttaa kaupunkikunnan asiain 17326: hoitoon. (Esityksen IO §). Asian käsittelystä valtiopäivillä selviää 17327: 1912 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17328: 17329: 17330: niinikään, että katsottiin vallan luonnolliseksi, että ainoastaan veroa- 17331: maksavat kunnan jäsenet saisivat kunnallisen äänioikeuden. 17332: Kun siis Porvarissääty kuten edellä on näytetty suostui erioikeuk- 17333: siensa 3 §:n muuttamiseen ainoastaan sikäli kun I872 vuoden valtio- 17334: päivillä esillä ollut esitys kunnallishallinnosta kaupungeissa vaati, 17335: niin, ja kun sanotun esityksen mukaan ainoastaan kunnan veroamaksa- 17336: savilla jäsenillä oli kunnallinen äänioikeus, seuraa siitä että osalli- 17337: siksi erioikeuksien 3 §:ssä määrätystä oikeudesta tulivat ainoastaan 17338: kaupunkikunnan veroamaksavat jäsenet. 17339: Useasta asiakirjasta I872 vuoden valtiopäivillä käypi sitä paitsi 17340: selville, että porvaristoa pyydettiinkin suostumaan ainoastaan 17341: sellaiseen erioikeuksiensa muuttamiseen, että 3 §:ssä mainittu oikeus 17342: joutuisi kaikille kunnan veroa maksaville jäsenille. 17343: Niinpä sanotaan arm. esityksessä kunnallishallituksesta kau- 17344: pungeissa: 17345: »Täyttääksensä yllämainitun kaupunkien kunnallissäännön tar- 17346: vetta, on Keisarillinen Majesteetti, sillä ehdolla että Porvarissääty 17347: myöntää niiden etuoikeutten ulontamisen k a u p u n k i k u n t a i n 17348: k a iki 11 e vero n a 1 a i s i 11 e j ä s en i 11 e, jotka porvaris- 17349: tolle ja kaupungeille Helmikuun 23 p:nä IJ89 annetun Kuninkaallisen 17350: Vakuutuksen 3 §:ssä mainitaan, josta erinäinen Armollinen Esitys 17351: tulee Säätyjen eteen asetettavaksi, tahtonut Säätyjen perustuslailli- 17352: seen käsittelemiseen antaa yllämainitun ehdotuksen.» 17353: Säätyjen vastauksessa armolliseen esitykseen huomautetaan 17354: niinikään että H. K. M. oli antanut, esityksen kunnallishallinnosta 17355: kaupungissa >>sillä ehdolla että Porvarissääty suostuisi 3 §:ssä Kunin- 17356: kaallisessa Vakuutuksessa porvaristolle ja kaupungeille 23 p:ltä helmi- 17357: kuuta IJ89 mainittuin etuoikeutten ulottamiseen kaupunkikuntain 17358: k a i k k i i n v e r o n a 1 a i s i i n j ä s e n i i n.>> 17359: Edelleen lausutaan arm. esityksessä Porvariston erioikeuksien 17360: 3 §:n muuttamisesta: 17361: >>Tämän johdosta on K. M. toimeen saattaaksensa ajanmukaisen 17362: ja yllämainitussa Armollisessa Esityksessä otaksutun (förutsatt) yhtä- 17363: läisyyden kaupunkikunnan jäsenten oikeutten ja velvollisuutten 17364: välillä, tahtonut Säätyjen käsiteltäväksi - - - - - esittää seu- 17365: raavan ehdotuksen ensinmainitun säännön muuttamiseksi. 17366: Ja lakivaliokunnan tästä esityksestä antamassa mietinnössä 17367: luetaan: ~\ 17368: >>Lakivaliokunta, - - - - - - - - -, ottaa sentähden, ja 17369: kun, niinkuin Valiokunta tässä edellä on kokenut näyttää, muuan 17370: osa kaupunkien asujamistosta, vaikka velvoitettuna osalliseksi kun- 17371: nallisiin velvollisuuksiin, kuitenkin on suljettu pois pääasiallisen ar- 17372: voisista kunnallisista oikeuksista, kunnioittamisella ehdoittaaksensa, 17373: ei ainoastaan että Hyvinarvollinen Porvarissääty tahtoisi, yhdessä 17374: Säätyjen alamaisen vastauksen kanssa esillä olevaan Armolliseen 17375: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1913 17376: 17377: 17378: esitykseen, antaa erinäisen myönnytyksensä siihen 3 §:n muuttami- 17379: seen vielä mainitussa Kuninkaalli~ssa Vakuutuksessa, josta nyt on 17380: puhe.>) 17381: Edellä olevassa on tarkastettu ehdotetun kunnallisasetuksen suh- 17382: detta yksinomaan Porvariston erioikeuksien 3 §:ään. Sikäli kun sa- 17383: notun ehdotuksen mukaan kaupunkikunnan veroa maksamattomat 17384: jäsenet olisivat oikeutetut ottamaan osaa niitten kaupungin virka- 17385: miesten vaaliin, jotka luetellaan Porvariston erioikeuksien 6 §:ssä, 17386: sisältää ehdotus muutoksen myöskin sanottuun 6 §:ään, koska muu- 17387: tos, joka I873 vuoden asetuksen kautta sanotun §:n suhteen tehtiin, 17388: edellä mainituista syistä ei saata sisältää muuta kuin että kaupunki- 17389: kunnan veroa maksavat jäsenet saivat oikeuden ottaa osaa mainittujen 17390: virkamiesten vaaliin. 17391: Edellä olevan nojalla täytynee katsoa että käsittelyn alainen 17392: ehdotus kaupunkien kunnallislaiksi on, sikäli kun siinä on myönnetty 17393: kunnallinen äänioikeus veroa maksamattomille kunnan jäsenille, 17394: säädettävä valtiopäiväjärjestyksen 6o §:ssä säädetyssä järjestyksessä. 17395: 17396: 17397: 17398: Ingman ja Lagerlöf huomaavat kyllä, että 8 päivänä joulu- 17399: kuuta I873 annetussa asetuksessa 3 ja 6 §§:äin muuttamisesta 17400: Kunink. vakuutuksessa porvaristolle ja kaupungeille 23 päivältä 17401: helmikuuta I789 on säädetty, että Porvaristone ja kaupungeille sitä 17402: ennen vakuutettu oikeus saada ehdottaa pormestaria ja valita raati- 17403: miehiä, itsellensä ottaa alhaisempia virkamiehiä, olla omain jäsentensä 17404: veroitettavina ja hoitaa kaupunkien yksityisiä rahastoja, kuitenkin 17405: niin, että ne täysin riittäkööt ja ulottukoot yleisiin ja välttämättö- 17406: miin tarpeihin, on siitä lähin järkähtämättä kuuluva kaupunkikun- 17407: tain kaikille raastuvankokouksessa ääntövaltaisille jäsenille. Mutta 17408: koska tässä säätyerioikeuksia muuttavassa asetuksessa ei ole sää- 17409: detty, mitkä kaupunkikunnan jäsenet ovat raastuvankokouksissa 17410: äänioikeutetuita, vaan tämä äänioikeus on jätetty yleisen lain luon- 17411: toisen asetuksen säännösten varaan, niin katsovat Ingman ja Lager- 17412: löf että, kun puheenaolevassa kunnallislakiehdotuksessa mainitut 17413: kunnalliset vaalit sekä pormestarin ja raatimiesten vaalit tulisivat 17414: toimitettaviksi semmoisissa kokouksissa, jotka laadultaan ovat raas- 17415: tuvankokouksia, niin tämä lakiehdotus ei sisällä perustuslain tai 17416: erioikeuksien muutosta>>. 17417: 17418: Tämä promemoria oli käsittelynalaisena valiokunnassa, mutta 17419: et tullut loppuun käsitellyksi. 17420: 17421: Ed. E h r n r o o t h: Man kunde af hr Ingmans senaste ytt- 17422: rande få den uppfattningen, som skulle man på det håll, där hr Ing.- 17423: 1914 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17424: 17425: 17426: mans åsikt i saken motsagts, framställt förslag om att frågan skulle 17427: i afseende å beredning rernittehs till grundlagsutskottet. Något 17428: sådant förslag har emellertid ingalunda framställts, utan det har 17429: endast gjorts en anmärkning därom, att stora utskottet, sedan ut- 17430: skottet på grund af de invändningar, som gjorts emot det icke grund- 17431: lagsenliga i den ifrågavarande paragrafen, funnit anledning att på 17432: grund af frågans tvistiga beskaffenhet infordra grundlagsutskot- 17433: tets yttrande, likväl sedermera, med frångående af sin sålunda mar- 17434: kerade uppfattning, ansett lämpligt och möjligt att till landtdagen 17435: öfverlämna ärendet i ett i detta afseende outredt skick. Det är 17436: ju icke något tvifvel om att frågan om grundlagsenligheten af den 17437: nu under behandling varande paragrafen närmast skall afgöras af 17438: talmannen, och att först, därest landtdagen icke nöjes med tal- 17439: mannens tolkning, ärendet skall förvisas till grundlagsutskottet. 17440: 17441: Ed. Ra p o 1 a: Minä kannatan ed. Yrjö-Koskisen tekemää kie- 17442: lellisen korjauksen ehdotusta, koska pykälän viimeinen lause suu- 17443: ren valiokunnan ehdottamassa sana-asussa merkitsee vallan toista, 17444: kuin mitä valiokunta silminnähtävästi on tarkoittanut. Eihän 17445: liene valiokunnan tarkoitus, että aviopuolison äänioikeuden eh- 17446: tona on, että hänen puolisonsa on täyttänyt 21 vuotta, vaan että 17447: hän itse on saavuttanut sen ijän. 17448: 17449: Ed. Söder h o 1m: Det hvad jag uttalade beträffande denna 17450: paragrafs ställning till frågan om borgerskapets privilegier uteslu- 17451: ter icke enligt rnin tanke att paragrafen nu kan komma under om- 17452: röstning. 6o § L. 0. får först tillämpning efter det lagförslaget 17453: såsom sådant är slutbehandladt. 17454: 17455: Ed. S t i g z e 1 i u s: J ag hade också ansett det vara bra och 17456: nyttigt för saken om grundlagsutskottet skulle hafva varit i tillfälle 17457: att gifva sitt utlåtande i denna ganska invecklade fråga. För rnin 17458: del håller jag de skäl, hvilka anförts af hrr Estlander och Söderholm, 17459: för giltigare än de, hvilka framställts af hr Ståhlberg, särskildt 17460: på den grund att detta privilegiestadgande icke blifvit uttryckligen 17461: upphäfdt, utan därför måste anses vara gällande. Mensaken är ändå 17462: icke af så ofantlig vikt, att denna kommunallags behandling däraf 17463: behöfde fördröjas. J ag är därför med hr Ingman ense därom, att 17464: vi böra öfverlämna denna sak till talmannens afgörande. J ag tror 17465: vi kunna vara nöjda därmed, d. v. s. med hans afgörande huruvida 17466: denna fråga skall behandlas i den ordning som 6o § angifver. 17467: 17468: Ed. W a 1 p a s: Tässä pykälässä luvataan heti alussa hyvin 17469: mahtipontisesti äänioikeus 21 vuotta täyttäneille Suomen kansa- 17470: laisille. Sitte siitä äänioikeudesta heti nyäistään 7 rajoituksella 17471: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1915 17472: 17473: 17474: koko joukko pois. Yksi ainoa noista rajoituksista vie täällä Hel- 17475: singissä tuhansilta työläisiltä, etupäässä juuri työtäisiltä äänioi- 17476: keuden. Tuota noin rajoitettua äänioikeutta tavataan sanoa ylei- 17477: seksi, mutta tällä yleisellä äänioikeudella valittavilla valtuutetuilla 17478: tulee olemaan ainoastaan näennäinen valta. Helsingin työväki 17479: sanoikin mielenosoituskokouksessaan, että sillä valittu valtuusto 17480: tulee valhevaltuustoksi. Se on oikeastaan petosvaltuusto, jolla 17481: koetetaan uskottaa ihmisiä, että suomettarelaisten ja muitten an- 17482: tama yleisen äänioikeuden lupaus tulee aivan täsmälleen täyte- 17483: tyksi. Pääasiallinen valta, melkein kaikki valta, siirtyy lisätyille 17484: valtuusmiehille ja pykälän viimeisessä momentissa määrätään ainoas- 17485: taan veroa maksavat niitä valitsemaan. Helsingissä se merkitsee 17486: koko lailla paljon. Vuonna 1905 oli Helsingin noin 100,000 asuk- 17487: kaasta joku 13,400 veroa maksavaa. 14 % hengille kirjoitetuista 17488: ihmisistä. Siitä voi päättää, kuinka pieni määrä todella tulee ääni- 17489: oikeutetuksi ja niiden joukossa ovat tietysti etupäässä viikingit, 17490: jotka tässä maassa ennenkin ovat pitäneet valtaansa, sekä suomet- 17491: tarelaiset, nuorsuomalaiset, niitten joukossa koko joukko laiskot- 17492: telijoita, tyhjäntoimittajia ja muita kelvottomia yhteiskunnan kan- 17493: salaisia, joille annetaan äänioikeus. Mutta suuri osa Helsingin väes- 17494: töstä, kymmenet tuhannet yhteensä, jätetään ilman äänioikeutta. 17495: Kun tuo pykälä tässä tullaan hyväksymään laiksi, pyydän minä 17496: Helsingin työväen puolesta ilmoittaa mitä jyrkimmän vastalauseen 17497: viekasta ja jesuiittamaista lainsäädäntöä vastaan, jolla ryöstetään 17498: niin monen työläisen äänioikeus. 17499: 17500: Ed. S c h y b e r g s o n: 1 anledning af hr W alpas' yttrahde skulle 17501: jag blott be honom själf jämte hans partikamrater vara med, då 17502: jag yrkar på hela förslagets förkastande. 17503: 17504: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17505: 17506: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty yksi 17507: muutosehdotus. Ed. E. S. Yrjö-Koskinen, ed. Rapolan kannat- 17508: tamana, on ehdottanut, että pykälän viimeisessä momentissa suo- 17509: malaisessa tekstissä sana >>hänl> muutettaisiin sanaksi >>tämä>>. Ni- 17510: mitän tätä ed. Yrjö-Koskisen ehdotukseksi. 17511: 17512: Äänestys ja päätös: 17513: 17514: Ken hyväksyy 10 §:n Suuren valiokunnan mietinnössä tässä koh- 17515: den, äänestää >>jaa!>; jos >>ei» voittaa, on ed. Yrjö-Koskisen ehdotus 17516: hyväksytty. 17517: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Yrjö-Koskisen muutosehdotus on 17518: siis hyväksytty. 17519: 191tl Istunto 27 p. lokakuuta 1907. 17520: 17521: 17522: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n en: Samanlainen virhe on jäänyt 17523: maalaiskuntien - - - 17524: 17525: P u h e m i e s: Ei siitä enää saa käyttää puheenvuoroa. Se 17526: asia on jo mennyt. 17527: 17528: II § hyväksytään. 17529: 17530: 12 §:n kohdalla käyttää puheenvuoroa: 17531: Ed. Stenbäck: Utom de i denna paragraf omförmälda ären- 17532: den skulle det enligt stora utskottets förslag ankomma å förstärkte 17533: stadsfullmäktige att utse medlemmar uti det i 43 § omförmälda finans- 17534: utskottet, äfvensom att fatta beslut i anledning af revisorernas be- 17535: rättelse rörande stadens räkenskaper och förvaltning. Vid sådant 17536: förhållande anser jag att denna 12 § bör kompletteras därhän, att i 17537: paragrafen upptages jämväl nyssnämnda ärenden sålunda att såsom 17538: 4 mom. skulle införas följande bestämning, nämligen: >>fattande af 17539: beslut i anledning af revisorernas berättelse om vcrkställd granskning 17540: af stadens räkenskaper och förvaltning>>, äfvensom att 7 punkten 17541: måtte erhålla följande lydelse: wal af ledamöter i direktion för folk- 17542: skolorna, drätselkammare och finansutskott samt af öfriga n~mn 17543: der och funktionärer, hvilka förvalta och använda stadens medel.>> 17544: 17545: Ed. L a g e r 1 ö f: Asessori Stenbäckin ehdottamat muutokset 17546: vastaavat täysin niitä, jotka tehtiin maalaiskuntain kunnallislakiin 17547: ja pyydän minä saada niitä kannattaa. 17548: 17549: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17550: 17551: Puh e m i e s: Pykälään on ed. Stenbäck tehnyt seuraavat kaksi 17552: muutosehdotusta nimittäin: 17553: 1:ksi että §:ään lisättäisiin neljäntenä kohtana seuraava määräys: 17554: •>4) päätöksen tekeminen sen kertomuksen johdosta, jonka tilin- 17555: tarkastajat ovat antaneet toimittamastaan kaupungin tilien ja hal- 17556: linnon tarkastuksesta;•> ja 17557: 2:ksi että §:n J:S kohta - edellisen muutoksen johdosta, jos se 17558: hyväksytään, 8:s - muutettaisiin näin kuuluvaksi: 17559: »8) kansakoulujen johtokunnan, rahatoimikamarin j a r a h a- 17560: a s i a i n v a 1 i o k u n n a n sekä muitteU>> j. n. e. Suuren valio- 17561: kunnan ehdotuksen mukaan. 17562: Nämä ehdotukset ovat erillisiä, joten niistä tulee erikseen äänes- 17563: tettäväksi, ensiksi siitä, joka koskee neljättä kohtaa ja sitte siitä, 17564: joka koskee seitsemättä kohtaa. 17565: 17566: Äänestysmenettely hyväksytään. 17567: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1917 17568: 17569: Äänestykset ja päätös: 17570: 17571: 1) Ken hyväksyy Suuren valiokunnan ehdotuksen tässä koh- 17572: den sellaisenaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Stenbäckin 17573: ensimäinen ehdotus hyväksytty. 17574: Ei-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis päättänyt tehdä 17575: asetusehdotuksen 12 §:ään, uutena 4) kohtana, sellaisen lisämää- 17576: räyksen kuin ed. Stenbäckin ensimäinen ehdotus sisältää. 17577: 2) Ken hyväksyy 12 §:n 7 kohdan Suuren valiokunnan ehdo- 17578: tuksen mukaan, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Stenbäckin 17579: tähän kohtaan tekemä muutosehdotus hyväksytty. 17580: Ei-äänet ovat voitolla. Puheenalainen 7) kohta on siis hyväk- 17581: sytty siten muutettuna, kuin ed. Stenbäckin toinen ehdotus sisältää. 17582: 17583: §:t 13-14 hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17584: 17585: 15 §:stä lausuu: 17586: 17587: Ed. H a 11 s t e n: Pyytäisin saada ehdottaa, että tähän py- 17588: kälään tehtäisiin stiliseeraukseen nähden samallainen muutos kuin 17589: se, minkä ed. Ståhlberg ehdotti vastaavaan pykälään maalaiskunta- 17590: asetuksessa ja jonka eduskunta äskettäin on hyväksynyt. Ed. 17591: Ståhlberg lupasi tuoda esiin tämän muutoksen, mutta hän näkyy 17592: nyt olevan poissa. Pykälän alun ehdottaisin tähän muotoon: ~>Kau 17593: pungin lisätyt valtuutetut valitsevat vuosittain kaupunginvaltuus- 17594: ton puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan valtuuston keskuudesta>). 17595: 17596: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag skulle be få understöda hr Hallstens 17597: förslag. 17598: 17599: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17600: 17601: P u h e mies: 15 §:ään on ed. Hallsten tehnyt muutosehdotuksen, 17602: jonka äsken kuulimme ja on sitä kannatettu. Nimitän tätä ed. 17603: Hallstenin ehdotukseksi. 17604: 17605: Äänestys ja päätös: 17606: 17607: Ken hyväksyy 15 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 17608: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Hallstenin ehdotus hyväk- 17609: sytty. 17610: Ei-äänet ovat voitolla; § on siis hyväksytty siten muutettuna 17611: kuin ed. Hallstenin ehdotus tarkoittaa. 17612: 17613: 16-18 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17614: 1918 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17615: 17616: I9 §:n johdosta lausuu: 17617: 17618: Ed. H a 11 s t e n: Tämän pykälän toisen momentin keskellä 17619: on lause, jossa säädetään, että valtuuston jäsen, joka on tilapäi- 17620: sesti estetty kokoukseen saapumasta, on silloin velvollinen kutsu- 17621: maan varajäsenen sijalleen. Maalaiskuntien kunnallisasetuksen 24 17622: §:ssä suuri valiokunta on ehdottanut ja eduskunta tänään hyväk- 17623: synyt säännöksen, jonka mukaan tällaista tilapäistä varajäsenten 17624: kutsumista ei tulisi kysymykseen, vaan astuisi varajäsen ainoastaan 17625: silloin vakinaisen sijalle, kun tämä pysyväisesti poistuu toimestaan. 17626: Minä pyytäisin saada ehdottaa tähän pykälään vastaavan muutok- 17627: sen, joten siis jätettäisiin pois Ig §:n toisesta momentista lause: >>Sama 17628: olkoon laki, jos jäsen ei voi näyttää, että hän laillisen esteen sat- 17629: tuessa, ajoissa on kutsunut varajäsentä kokoukseen>>. 17630: 17631: Ed. I n g m a n: Minä pyydän kannattaa tehtyä ehdotusta. 17632: 17633: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17634: 17635: Puhemies: Valiokunnan mietinnön I9 §:ään on ed. Hallsten 17636: tehnyt kuullun ehdotuksensa, nim. että viimeistä edellinen lause 17637: toisesta momentista poistettaisiin, ja tätä ehdotusta on kannatettu. 17638: Nimitän sitä ed. Hallstenin ehdotukseksi. 17639: 17640: Äänestys ja päätös: 17641: 17642: Ken hyväksyy pykälän Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 17643: äänestää >>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on ed. Hallstenin ehdotus hyväk- 17644: sytty. 17645: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Hallstenin muutosehdotus on siis 17646: hyväksytty. 17647: 17648: 20-23 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17649: 17650: 24 §:n kohdalla käyttää puheenvuoroa: 17651: 17652: Ed. v on T r o i 1: Enligt lagförslaget bör reservation anmälas 17653: genast. Då emellertid enligt den nu godkända lagen för landskom- 17654: munerna reservation får anmälas genast eller senast vid protokol- 17655: lets justering samt en sådan bestämning dessutom ingår i nu gällande 17656: kommunalförfattning, ber jag för min del få föreslå att också i 17657: denna paragraf samma bestämmelse blefve intagen. Meningen skulle 17658: då lyda: >>Den som deltager i afgörande af ett vid stadsfullmäktiges 17659: sammanträde handlagdt ärende, ege att genast eller senast vid pro- 17660: tokollets justering afgifva reservation emot det fattade beslutet.>> 17661: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1919 17662: 17663: 17664: Ed. A h 1 r o o s: J ag understöder frih. von Troil. 17665: 17666: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17667: 17668: P u h e m i e s: Tähän 24 §:ään on ed. von Troil, ed. Ahlroosin 17669: kannattamana, tehnyt muutosehdotuksen, jonka kuulimme, että 17670: nim. pykälään liitettäisiin sanat >>pöytäkirjaa tarkistettaessa>>. Ni- 17671: mitän sitä ed. von Troilin ehdotukseksi. Asiasta tulee siis äänes- 17672: tettäväksi. 17673: 17674: Äänestys ja päätös: 17675: 17676: Ken hyväksyy 24 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 17677: änestäää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. von Troilin ehdotus hyväksytty. 17678: Ei-äänet ovat voitolla. Ed. v. Troilin tekemä muutosehdotus 17679: on siis hyväksytty. 17680: §:t 25-29, 2 luvun nimike, kolmannen luvun §:t 30-34 ja kol- 17681: mannen luvun nimike hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17682: 17683: 35 §:stä lausuu: 17684: 17685: Ed. H a 11 s te n: Minä pyytäisin saada korjata eraan paino- 17686: virheen tämän pykälän viimeisessä momentissa. Siinä on vielä 17687: yksi näistä sanoista >>laissa>> kolmannella rivillä. 17688: 17689: Ed. Dag m a r Neo v i u s: Jag tror att här igen en oegent- 17690: lighet blifvit begången; första momentets sista mening lyder: »Le- 17691: damöter i drätselkammaren utses af stadsfullmäktige>>. I 12 § åter 17692: står det att det är förstärkte stadsfullmäktige, som utse ledamöter 17693: i drätselkammaren (Ed. v on A 1 ft h a n: Ändradt i senare uppla- 17694: gan). Jaså, då tager jag tillbaka; jag hade ej märkt att detta blif- 17695: vit ändradt i en senare upplaga. 17696: 17697: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17698: 17699: P u h e m i e s: Ed. Hallstenin huomauttama painovirhe tie- 17700: tysti korjataan ilman sen enempää. 17701: 17702: 35 § hyväksytään. 17703: 17704: 36 §:n kohdalla lausuu: 17705: 17706: Ed. H a 11 s t e n: Täällä on useampia ikäviäkin painovirheitä 17707: ja pari mitätöntä. Kolmannen kappaleen, alhaalta lukien, ensimäi- 17708: sellä rivillä on sana werottavasta>>, pitää olla >>verotettavasta»; sitte 17709: 1920 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17710: 17711: 17712: on sen alla olevassa a) kohdassa >>kaksitaa>>, pitää olla >>kaksisataa~. 17713: Mutta pahin virhe on sitte viimeisessä kappaleessa, joka pitäisi 17714: olla b) kohtana. Siihen on erehdyksestä painettu kokonainen rivi 17715: väärin a) kohdasta. Tämän lauseen pitäisi olla 17716: >>b) j o s 1 a p s i a on ne 1 j ä tai viisi, ne 1 j ä s a t a a 17717: markkaa, jollei hänen>> j. n. e. 17718: Keskustelu julistetaan päättyneeksi ja pykälä hyväksytään, 17719: korjaamalla ed. Hallstenin huomauttamat painovirheet. 17720: 17721: 37 §. 17722: Keskustelu: 17723: Ed. L a g e r 1 ö f: Pyydän saada ehdottaa, että tämän pykälän 17724: ensimäinen kappale hyväksyttäisiin semmoiseksi kuin se kuuluu 17725: voimassaolevassa kunnallisasetuksessa. Ehdottaisin sille siis seu- 17726: raavan sanamuodon: 17727: »Taksoituksen toimittaa sitä varten asetettava taksoituslauta- 17728: kunta johon kaupunginvaltuusto joka vuosi joulukuussa valitsee 17729: jäseniä sekä niiden joukosta jotka harjoittavat elinkeinoa, liikettä 17730: tai ammattia että niiden joukosta, jotka nauttivat palkkaa, eläke- 17731: rahaa tai muita tuloja, ja niiden joukosta, joilla on kiinteää omai- 17732: suutta, yhtä monta kustakin ryhmästä, ja tulee kaupungin valtuus- 17733: ton, joka kolmas vuosi kaupungin väkiluvun mukaan määrätä tak- 17734: soituslautakunnan jäsenten luku.>> Kun maalaiskuntien hallintoa 17735: koskevaan lakiehdotukseen ehdotettiin vastaava muutos, hylättiin 17736: se, mutta rohkenen kumminkin ehdottaa sen hyväksyttäväksi tähän 17737: kaupunkilakiin, jossa se on vielä paljoa tarpeellisempi, kuin kos- 17738: kaan maalaiskunnissa. 17739: Ed. E r k k o: Minä pyydän saada kannattaa edellisen puhujan 17740: ehdotusta, joka on yhdenmukainen kolmannessa vastalauseessa 17741: tehdyn ehdotuksen kanssa. 17742: Ed. v o n A 1 f t h a n : Denna bestämmelse har i den gamla 17743: kommunallagen varit synnerligen värdefull för städerna. Vi skola 17744: betänka att en mycket stor del af hela taxeringsbeloppet i städerna 17745: utgår från stadsfastigheterna och från högt intecknade stadsfastig- 17746: heter, från hvilka man icke får göra afdrag för intecknad skuld. 17747: Det synes sålunda vara berättigadt att tillförsäkra fastighetsegarne 17748: en viss del i taxeringsnämnden, liksom det blir mycket svårt för 17749: taxeringsnämnden att taxera värdet af inkomst från fastigheter 17750: utan den kritik, som af sakkännare därvid kan presteras. 17751: Ed. Kirves: Minä pyydän vastustaa ed. Lagerlöfin ehdotusta. 17752: Tämä sama ehdotus on suuressa valiokunnassa saanut kannattajia 17753: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1921 17754: 17755: 17756: ainoastaan 16, ja rohkenen toivoa, ettei Se saa täälläkään sen enem- 17757: pää kannatusta, sillä olisihan se kohtalon ivaa, että jostakin elin- 17758: keinoluokasta, jossa ei ole liikkeenharjoittajia kuin joitakuita henki- 17759: löitä, määrättäisiin ehkä enemmän taksoituslautakunnan jäseniä 17760: kuin koko ammattikunnassa on henkilöitä. 17761: 17762: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17763: 17764: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on tässä 37 §:ssä 17765: ~d. Lagerlöf tehnyt ehdotuksen, että siihen lisättäisiin sanat: ~yhtä 17766: monta kustakin ryhmästä>>, joten se tulisi kuulumaan niinkuin ny- 17767: kyisessä kunnallisasetuksessakin. Tulen nimittämään tätä ed. La- 17768: gerlöfin ehdotukseksi. Sitä on kannatettu ja tulee se siis äänestyk- 17769: sen alaiseksi. 17770: 17771: länesiys ja päii6s: 17772: 17773: Ken hyväksyy pykälän Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan 17774: äänestää >)jaa»; jos >>ei>) voittaa, on ed. Lagerlöfin siihen tekemämuutos- 17775: ehdotus hyväksytty. 17776: Äänestyksessä annetaan 95 jaa- ja 74 ei-ääntä. Suuren valio- 17777: kunnan ehdotus on siis tässä kohden hyväksytty. 17778: 38-52 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17779: 53 §:n kohdalla lausuu: 17780: Ed. H a 11 s t e n: Minä pyydän saada ehdottaa tähän pykälään 17781: samanlaisen muutoksen kuin minulla oli kunnia tehdä maataiskun- 17782: tien asetukseen, jonka ehdotukseni eduskunta silloin hyväksyi, 17783: nimittäin että tilintarkastajat valittaisiin kolmeksi vuodeksi ker- 17784: raallaan, joten siis olisi lisättävä >>vuodeksi kerrallaan>> sanojen eteen 17785: sana •kolmeksi~. 17786: 17787: Ed. Latva: Minä pyydän kannattaa ed. Hallstt~nin ehdotusta. 17788: 17789: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17790: 17791: P u he m i e s: Tähän pykälään on ed. Hallsten, ed. Latvan kan- 17792: nattamana, tehnyt sen muutosehdotuksen, että vaali tapahtuisi 17793: kolmeksi vuodeksi. 17794: 17795: linestys ja pälU6s: 17796: 17797: ~en hyväksyy 53 §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan 17798: äänestää ~jaa>>; jos ~ei» voittaa, on ed. Hallstenin ehdotus hyväk- 17799: sytty. 17800: 121 17801: 1922 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17802: 17803: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Hallstenin ehdotus on siis hyväksytty. 17804: 54 §:n johdosta lausuu: 17805: Ed. S t e n b ä c k: Då det ankommer på förstärkte fullmäktige 17806: att fatta beslut i anledning af revisionsberättelsen, skulle jag föreslå, 17807: att slutet af paragrafen skulle få följande lydelse: »till granskning 17808: hos förstärkte stadsfullmäktige vid sammanträde i maj månad.» 17809: 17810: Ed. Sun d b 1om: Jag ber att få understöda hr Stenbäcks 17811: förslag. 17812: 17813: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17814: 17815: P u h e m i e s : 54 §:ään on ed. Stenbäck ed. Sundblomin kan- 17816: nattamana, ehdottanut viimeistä edellisellä rivillä olevan sanan 17817: •kaupunginvaltuustoru> edelle pantavaksi sanan »lisätyn>~ . 17818: 17819: .Xänestys ja päätös: 17820: 17821: Ken hyväksyy pykälän Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 17822: äänestää >>jaa>>; jos >>ei» voittaa, on ed. Stenbäckin siihen tekemä 17823: muutosehdotus hyväksytty. 17824: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Stenbäckin muutosehdotus on siis 17825: hyväksytty. 17826: Tämän jälkeen esitetään ja hyväksytään järjestänsä keskuste- 17827: lutta 17828: 17829: 55-74 §, 17830: 17831: neljännen, viidennen ja kuudennen luvun nimikkeet sekä itse ase- 17832: tuksen nimike. 17833: Puhemiehen pyynnöstä ensimäinen Varapuhemies astuu puhe- 17834: miehen sijalle. 17835: 17836: C) Ehdotus asetukseksi kunnallisista vaa- 17837: leista. 17838: 17839: I-4 §, ensimäisen luvun nimike, 5-8§, toisen luvun nimike, 9-II 17840: §, kolmannen luvun nimike, 12-15 §, neljännen luvun nimike, sekä 17841: 16-28 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17842: 29 §:n kohdalla lausuu: 17843: Ed. H a 11 s t e n: Tässä on painovirhe, jonka pyytäisin saada 17844: korjata. Siinä on viimeisellä rivillä vielä jälellä sana •laissa», joka olisi 17845: muutettava sanaksi •asetuksessa». 17846: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1923 17847: 17848: 17849: Ed. H u o p o n e n: Kannatan. 17850: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17851: Varapuhemies: Painovirhe korjataan ilman muuta. Muuta 17852: ehdotusta ei ole tehty. 17853: 17854: 29 § hyväksytään. 17855: 5 luvun nimike ja 30-38 §hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17856: 39 §:n kohdalla lausuu: 17857: Ed. H a 11 s t e n: Tässä on pykälän lähinnä viimeisellä rivillä 17858: erehdyttävä sitaatti. On oleva >>33 §:ssä>> eikä »34 §:ssä», niinkuin mie- 17859: tinnössä on luettavana. Sitä en ole oikeutettu painovirheeksi ni- 17860: mittämään. 17861: Ed. I n g m a n: Pyydän kannattaa ehdotusta. 17862: 17863: Ed. D a g m a r N e o v i u s: J ag ber att få understöda hr 17864: Hallsten. 17865: 17866: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17867: 17868: V a r a p u h e m i e s: Ed. Hallsten on ed. Ingmanin kannatta- 17869: mana tehnyt ehdotuksen, että viimeisen edellisellä rivillä oleva 34 i 17870: muutettaisiin 33 §:ksi. Asia tulee äänestettäväksi. 17871: Jlinestys ja päitös: 17872: 17873: Ken kannattaa Suuren valiokunnan ehdotusta, äänestää •jaa•; 17874: jos •ei• voittaa, on ed. Hallstenin ehdotus hyväksytty. 17875: Ei-äänet ovat voitolla. Ed. Hallstenin ehdottarua muutos 39 17876: §:ään on siis hyväksytty. 17877: 4o-45 § ynnä 6 luvun nimike hyväksytään järjestänsä kes- 17878: kustelutta. 17879: -46 §:n kohdalla lausuu: 17880: Ed. D a g m a r N e o v i u s: Då denna paragraf var före i 17881: stora utskottet, gjordes en ändring i r mom. för att densamma skulle 17882: blifva öfverensstämmande med 24 § i förordningen angående kom- 17883: munalförvaltning på landet, men då kvarlämnades af förbiseende 17884: två ord, som nu borde uteslutas. De uteslutna orden voro: •eller 17885: ock är hindrad att infinna sig till fullmäktiges sammanträde.• I följd 17886: häraf borde äfven ur sista raden af I mom. uteslutas orden •eller 17887: hindrad.• · 17888: 1924 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17889: 17890: 17891: Ed. H a 11 s t e n: Minä pyydän kannattaa tätä ehdotusta, että 17892: jätettäisiin pois sanat t>tai estetty.. 17893: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17894: Varapuhemies: 46 §:ään on ed. Dagmar Neovius tehnyt, 17895: ed. Hallstenin kannattamana, muutosehdotuksen, että sanat t>tai 17896: estetty>> ensimäisen momentin viimeiseltä riviltä jäisivät pois. Nimi- 17897: tän tätä ed. Neoviuksen ehdotukseksi. 17898: Xinestys ja päitiis: 17899: Ken hyväksyy §:n Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaan, 17900: äänestää t>ja~; jos •ei~ voittaa, on ed. Neoviuksen ehdotus hyväk- 17901: sytty. 17902: Ei-äänet ovat voitolla. Pykälä on siis hyväksytty ed. D. Neo- 17903: viuksen ehdottamassa muodossa. 17904: 47-54 §sekä seitsemännen luvun nimike hyväksytään järjestänsä 17905: keskustelutta ja samoin koko asetuksen nimike. 17906: 17907: D) Ehdotus asetukseksi taajaväkisten maalaisyhdys- 17908: kuntain järjestämisestä eräissä tapauksissa 15 päi- 17909: vänä kesäkuuta 1898 annetun asetuksen 5 ja 9 §:n 17910: muut ta m i se s t a. 17911: Asetusehdotuksen 5 ja 9 § hyväksytään, kumpikin erikseen, 17912: keskustelutta. 17913: 17914: Suuren valiokunnan mietinnön 51 sivulla oleva ponsilause ilmoi- 17915: tetaan tulevan esitettäväksi asetusehdotusten kolmannen käsitte- 17916: lyn yhteydessä. 17917: 17918: Varapuhemies: Koska asetusehdotuksiin on tehty muu- 17919: toksia, ei toista lukemista voida julistaa päättyneeksi, vaan tulee 17920: se jatkumaan, ja asia lähetetään Suureen valiokuntaan. 17921: 17922: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag ber få påminna om det under all- 17923: männa debatten gjorda yrkandet, att samtliga dessa förslag rnåtte 17924: förkastas. J ag är visserligen i tillfälle att göra detta yrkande också 17925: vid tredje läsningen, men det synes mig vara riktigare att redan 17926: nu frarnställa detta förslag. 17927: 17928: V a r a p u h e m i e s: Kun asetusehdotusten toinen lukeminen 17929: ei vielä ole päättynyt eikä lakiteksti siis vielä ole valmiissa muodossa, 17930: arvelisin että ed. Schybergsonin ehdotus paraiten tulisi käsiteltäväksi 17931: silloin kun asetusehdotukset ovat palanneet suuresta valiokunnasta. 17932: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1925 17933: 17934: Ed. S c h y b e r g s o n: Det kan nog hafva sin riktighet. 17935: 17936: Varapuhemies: Täten on neljäs asia päiväjärjestyksessä 17937: käsitelty loppuun. - Haluaako eduskunta mahdollisesti jatkaa 17938: täysi-istuntoa, vai olisiko se keskeytettävä? 17939: 17940: Ed. A h m a v a a r a: Rohkenen ehdottaa, vaikka onkin nam 17941: myöhäinen, että käytäisiin läpi myös kyytilaki, josta suuren valio- 17942: kunnan mietintö on saapunut. Toivon, että tässä tuskin tullaan pu- 17943: heenvuoroja käyttämään; se menee kai hyvin pian. Laki on siinä 17944: asussa kuin se on eikä se siitä parane. On parasta, että ollaan aivan 17945: ääneti. 17946: 17947: Ed. T o r p p a: Lyhyesti ilmoitan, että yhdyn ed. Ahmavaaran 17948: tekemään ehdotukseen, ja minulla on sama vakaumus kuin hänellä- 17949: kin, että kyytiasetuksessa ei eduskunta tule kauan viipymään. 17950: 17951: Ed. P u 11 i n e n: Pyydän kannattaa ed. Ahmavaaran ehdotusta. 17952: 17953: Ed. N y k ä n e n: Kannatan myöskin ed. Ahmavaaran ehdo- 17954: tusta. Olisi hyvä, että kyytilaki tulisi näillä valtiopäivillä. valmiiksi. 17955: Olisihan siitä maanomistajille jotain hyvää. 17956: 17957: Ed. v o n A 1 f t h a n : Aioin tehdä saman ehdotuksen. Koska 17958: asiassa on yksimielisyyttä, suoritetaan se ehkä kymmenessä mi- 17959: nuutissa. 17960: 17961: Ed. K i r v e s: Minä vain huomautan, ettei ole myöhä, vaan 17962: varhainen. Ei minulla muuta ronistuttamista ole. 17963: 17964: Ed. Sun d b 1om: Också jag ber att få understöda hr Ahma- 17965: vaaras förslag. 17966: 17967: Keskustelu täysi-istunnon jatkamiskysymyksestä julistetaan päät- 17968: tyneeksi. 17969: 17970: Varapuhemies: On tehty ehdotus istunnon jatkamisesta, 17971: kunnes kyytilaki on käsitelty. Tätä ehdotusta ei ole vastustettu. Ei 17972: tarvinne asiassa äänestystä, kun sitä vastaan ei ole muuta ehdotusta 17973: tehty. ·Tulee siis käsiteltäväksi viides asia päiväjärjestyksessä. 17974: 17975: ! 5) K)'1tlasetus. 17976: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o 14 ja otetaan sea 17977: johdolla t o i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi ed. Laineen y. m. 17978: 1926 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 17979: 17980: allekirjoittamassa eduskuntaesityksessä N:o IO Eduskunnalle an- 17981: nettu, Laki- ja talousvaliokunnan mietinnössä N:o 3 valmistavasti 17982: käsitelty e h d o t u s k y y t i a s e t u k s e k s i. 17983: Kun yleiskeskustelua ei haluta, ryhdytään heti asetusehdotusta 17984: pykälittäin käsittelemään. 17985: I-12 §, 17986: 17987: ensimäisen luvun nimike, 17988: 17989: 13-30 § 17990: sekä toisen luvun nimike, 17991: 17992: 31-34 § 17993: sekä 3 luvun nimike ynnä 17994: 35-39 § hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 17995: 40 §:ään nähden huomauttaa: 17996: Ed. H e 1 e n i u s- S e p p ä 1 ä: Kun tässä asetuksessa yleensä 17997: on käytetty »asetus»-sanaa, niin eikö tässä 40 §:ssä pitäisi sanoa •ase- 17998: tuksen mukaan» eikä »lain mukaan»? 17999: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Kannatan muutosehdotusta. 18000: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18001: V a r a p u h e m i e s: Painovirheet korjataan. 18002: 40 § hyväksytään, korjaamalla ed. Helenius-Seppälän mainit- 18003: sema painovirhe. 18004: 41-44 § 18005: sekä 4 luvun nimike ja samoin 18006: 18007: 45-49 § 18008: sekä 5 luvun nimike hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 18009: Puheenvuoron sen jälkeen saatuaan lausuu: 18010: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Tätä käsitellään kai suuren valio- 18011: kunnan mietinnön pohjalla ja täällä ei ole viidennen luvun nimi- 18012: kettä ensinkään. Ehdottaisin, että viidennen luvun nimikkeeksi 18013: pantaisiin: •Erityisiä säännöksiä.. 18014: V a r a p u h e m i e s: Suuren valiokunnan mietinnössä ei ole 18015: näitä nimikkeitä. 18016: Pöydällepanot. 1927 18017: 18018: 18019: Ed. L i s t o: Laki- ja talousvaliokunnan mietinnössä N :o 3 18020: on kyllä viidennen luvun nimike. Sitä siis ei tarvitse nyt ottaa puut- 18021: teena puheeksi. 18022: 18023: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Jos oikein olen huomannut, niin suu- 18024: ren valiokunnan mietinnössä on 45-49 pykälien yläpuolella nimike: 18025: •Edesvastuusta tämän asetuksen rikkomisesta»~ ja nämä pykälät 18026: eivät sisällä mitään semmoista. 18027: 18028: Ed. Li s t o: Viidennen luvun nimike ei ole aiheuttanut mitään 18029: muutosta suuressa valiokunnassa. Se on siis jäänyt laki- ja talous- 18030: valiokunnan ehdotuksen mukaiseksi. Ed. Sulo Wuolijoen muistutus 18031: on siis aivan aiheeton. 18032: 18033: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18034: 18035: V a r a p u h e m i e s: Kun Laki- ja talousvaliokunnan ehdo- 18036: tuksessa on se, mitä ed .. Wuolijoki kaipasi, ei asia vaadi mitään toi- 18037: menpidettä. 18038: 18039: Kun Suuren valiokunnan ehdotukseen ei ole muutosta tehty, 18040: julistetaan asetusehdotuksen toinen käsittely päättyneeksi. 18041: 18042: 18043: 19-22) Pöydällepanot: 18044: 18045: Pöydälle pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta ensi per- 18046: jantain istuntoon: 18047: I9) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 7 a ja 18048: 20) Kunnallisvaliokunnan mietintö n:o 3· 18049: 18050: 2I) Valtiovarainvaliokunnan mietinnön n:o I4 ehdottaa Puhe- 18051: miesneuvosto pöydälle pantavaksi ensi keskiviikon iltapäivän is- 18052: tuntoon. 18053: Puheenvuoroa käyttää: 18054: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Minä ehdotan tämän asian pöydälle 18055: ensi torstain istuntoon. 18056: 18057: Ed. G y 11 i n g: Kannatan tehtyä ehdotusta. 18058: 18059: Ed. H u o p o n e n: Eiköhän olisi tärkeä saada tämä asia läpi- 18060: ajetuksi niin pian kuin mahdollista (Ed. Sulo Wuolijoki: Ei!). Tulo- 18061: ja menoarvio on siksi tärkeä asia. Kannatan sen vuoksi puhemiesneu- 18062: voston ehdotusta. 18063: 1928 Istunto 27 p. lokakuuta 1908. 18064: 18065: 18066: Ed. A h m a v a a r a: Kyllä minä kannattaisin sitä, että tämä 18067: mietintö pantaisiin pöydälle torstaiksi. 18068: 18069: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18070: 18071: Varapuhemies: Puhemiesneuvoston ehdotusta vastaan 18072: on ed. Sulo Wuolijoki ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle 18073: torstain istuntoon. Tätä ehdotusta on kannatettu, joten siitä tulee 18074: äänestettäväksi. 18075: 18076: Äinesiys ja piiLiös: 18077: 18078: Ken kannattaa Puhemiesneuvoston ehdotusta, äänestää •jaa>>; 18079: jos •ei» voittaa, on ed. Wuolijoen ehdotus hyväksytty. 18080: Äänestyksessä annetaan 6o jaa- ja 94 ei-ääntä; Valtiovarainvalio- 18081: kunnan mietintö N :o I4 on siis päätetty panna pöydälle ensi torstain 18082: täysi-istuntoon. 18083: 18084: 22) Pankkivaliokunnan mietintö n:o 6 pannaan pöydälle, sa- 18085: moin kuin edellinenkin, ensi torstain istuntoon. 18086: Puheenvuoron saatuaan lausuu: 18087: Ed. Hain a r i: Viime lauantaina jaettiin eduskunnalle talous- 18088: Yaliokunnan mietintö n:o 4 ja se oli silloin esityslistassa. Muistaakseni 18089: se pantiin pöydälle tämän päivän istuntoon, mutta on se nyt syystä 18090: tai toisesta jäänyt pois tämän päivän esityslistasta. Pyytäisin, että 18091: se pantaisiin keskiviikon esityslistaan. 18092: 18093: Varapuhemies: Huomautus otetaan tietysti huomioon. 18094: 18095: Seuraava täysi-istunto ilmoitetaan olevan keskiviikkona loka- 18096: kuun 28 p:nä, alkaen klo 12 päivällä. 18097: 18098: Täysi-istunto päättyy kello 3,09 yöllä. 18099: 18100: Pöytäkirjan vakuudeksi: 18101: Ph. Suuronen. 18102: 37. Keskiviikkona 28 p. lokakuuta 18103: klo 1/~ 2 i. p. 18104: 18105: Päiväjärjestys. 18106: Ilmoituksia: 18107: 18108: Toinen käsittely (i. p.): 18109: r) a) Ehdotus asetukseksi maalaiskuntain hallinnosta. 18110: b) Ehdotus asetukseksi kunnallishallinnosta kaupungissa. 18111: c) Ehdotus asetukseksi kunnallisista vaaleista. 18112: d) Ehdotus asetukseksi taajaväkisten maalaisyhdyskun- 18113: tain järjestämisestä eräissä tapauksissa 15 p:nä kesäkuuta 1898 anne- 18114: tun asetuksen 5 ja 9 pykälien muuttamisesta. 18115: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 1 ja Suuren valio- 18116: kunnan mietinnöt N:o 13 ja 13 a; ed. Erkon ja Ahmavaaran sekä Koi- 18117: viston edusk. esitykset N:o 5 ja 8 (Liitteet VII siv. 3-198). 18118: 18119: Ainoa käsittely: 18120: 2) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat yksityiskoulujen ja 18121: erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen edistämistä sekä eräiden yksi- 18122: tyisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan. 18123: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 8, ed. Arajärven y.m 18124: anomusehdotus N:o 13, ed. Nissisen y. m. anomusehdotus N:o 26, 18125: ed. Kallion y. m. anomusehdotus N:o 208, ed. Nissisen y. m. ano- 18126: musehdotus N:o 25, ed. Laineen y. m. anomusehdotus N:o 147, ed. 18127: Huoposen anomusehdotus N:o 206 ja ed. Sundblomin y. m. ano- 18128: musehdotus N:o 161 (Liitteet VI siv. 45-48, 59-63, 64---67). 18129: 3) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 18130: ehdotus. 18131: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. 18132: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 212 (Liitteet V siv. 95--96). 18133: 4) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakun- 18134: nan asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin 18135: kihlakunnat. 18136: 1930 Istunto 27 p. lokakuuta 1908 18137: 18138: 18139: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ahma- 18140: vaaran anomusehdotus N:o 103 (Liitteet (II siv. 16). 18141: 5) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötöstä kruunun metsä- 18142: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 18143: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 18144: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 18145: musehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 18146: 6) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 18147: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuoden väli- 18148: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 18149: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 18150: 7) Äitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 18151: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. Pärs- 18152: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 18153: anomusehdotus N:o 221 (Liitteet IX siv. 92--99). 18154: 8) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomusehdotus. 18155: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 18156: I-<anton y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92-94). 18157: 9) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 18158: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen luo- 18159: vuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien käy- 18160: tettäviksi. 18161: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. Arajär- 18162: ven y. m. anomusehdotus N:o 12 (Liitteet II siv. 38). 18163: ro) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 18164: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 18165: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kirveen 18166: y. m. anomusehdotus N:o 101 (Liitteet VII siv. 218-221). 18167: II) Valtion ja kuntain työolojen järjestämistä koskevat ano- 18168: musehdotukset. 18169: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 7, ed. Ahl- 18170: roosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomusehdotus 18171: N:o 190, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 81 sekä ed. Helenius- 18172: Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liitteet IX siv. 18173: 71--79). 18174: 12) Anomusehdotukset, jotka koskevat työkyvyttömyys- ja 18175: vanhuusvakuutuksen järjestämistä. 18176: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. 18177: Hoikan y. m. anomusehdotus N:o 99 ja ed. Helenius-Seppälän ano- 18178: musehdotus N:o 223 (Liitteet IX siv. 87--91). 18179: 13) Anomusehdotus, joka koskee valtion kannatusavun myön- 18180: tämistä Pietarin suomalaiselle yhteiskoululle. 18181: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 9 ja ed. Kivi- 18182: linnan y. m. anomusehdotus N:o 218 (Liitteet VI siv. 49-51). 18183: Ilmoitusasiat 1931 18184: 18185: 18186: I4) Sotilaskyyditysrasituksen poistamista koskeva anomus- 18187: ehdotus. 18188: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o q; ed. 18189: Sipposen y. m. anomusehdotus N:o I I (Liitteet V siv. 53-56). 18190: IS) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat aviopuolisojen omai- 18191: suussuhteita ja vaimon toimivaltaa koskevan lainsäädännön uudis- 18192: tamista. 18193: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 5; ed. Gripenbergin 18194: y. m. anomusehdotus N:o 43, ed. Anni Huotarin y. m. anomuseh- 18195: dotus N:o 82 sekä ed. Hultinin anomusehdotus N:o 133 (Liitteet 18196: III siv. 45-48, so--53). 18197: 16) Perimysmaan erikoisluonteen lakkauttamista koskeva ano- 18198: musehdotus. 18199: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 6 ja ed. Nykäsen y. m. 18200: anomusehdotus N:o 71 (Liitteet III siv. 127-129). 18201: 17) Anomusehdotus, joka koskee kunnallismetsäjärjestelmän 18202: edistämistä. 18203: Asiakirjat: Talousvaliokunnan mietintö N:o 4 ja ed. Hainarin 18204: y. m. anomusehdotus N:o I (Liitteet IV siv. 43). 18205: 18) Anomusehdotus, joka koskee työnvälityksen järjestämistä 18206: kunnalliseksi toimeksi. 18207: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 9 ja ed. 18208: Sillanpään y. m. anomusehdotus N:o 49 (Liitteet IX siv. 102). 18209: 18210: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 18211: 19) Lakivaliokunnan mietintö N:o 7 anomusehdotuksen joh- 18212: dosta, joka koskee valtiovaraston saattamista vastuunalaiseksi 18213: virkamiesten virheellisestä menettelystä yksityisille aiheutuneesta 18214: vahingosta. 18215: 20) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 15 Eduskunnalle 18216: tehtyjen anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat maanvil- 18217: jelys- ja meijerikoneitten tulliverotuksen poistamista. 18218: 18219: 18220: 18221: 18222: Ilmoitusasiat: 18223: :Muutos piUvAjärjestykseen. 18224: 18225: Puhemies ilmoittaa että, kun Suuren valiokunnan uusi mietintö 18226: kunnallisasetuksista valmistuu vasta iltapäiväksi, tulee nyt edellä- 18227: puolenpäivän istunnossa ensimäisenä käsiteltäväksi päiväjärjestyk- 18228: sessä mainittu toinen asia. 18229: 193! Istunto 28 p. lokakuuta 1906. 18230: 18231: 18232: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 18233: 2) Yksltyiskoulut. 18234: (A. K.) 18235: 18236: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8 Eduskunnalle 18237: jätettyjen anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat yksi- 18238: tyiskoulujen ja erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen edistämistä 18239: sekä eräiden yksityisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan. 18240: 18241: P u h e m i e s: Tämä mietintö sisältää useampia eri asioita. 18242: Tulen esittämään sen kahdessa eri osassa, ensinnäkin sen osan mie- 18243: tintöä, joka ulottuu ponsiin sivulla 13. Toiseksi esitetään mietintö 18244: sivulta 14 loppuun saakka. 18245: Ensiksi kohdistetaan siis käsittely mietinnön vastamainittuun 18246: edelliseen osaan. 18247: 18248: Ed. V i r k k u n e n : Yksityiskoulujemme vaikea asema on 18249: niin tunnettu ja niiden olojen parantamisen välttämättömyys niin 18250: yleisesti tunnustettu asia, että se ei kaivanne minkäänlaista pitkästä 18251: yleiskeskustelusta lähtevää lisäselvitystä. Kun eduskunnan aika 18252: sitä paitsi on aivan täpärällä ja kun tämän päivänkin esityslista 18253: on kauhean pitkä, minä luulisin olevan kaikinpuolin tarkoituksen- 18254: mukaisinta ottaa valiokunnan ehdottamat ponnet heti käsittelyn 18255: alaisiksi, siinä järjestyksessä kuin eduskunnan herra puhemies on 18256: määrännyt. Omasta puolestani aijon senvuoksi rajoittaa sanottavani 18257: sivulla 13 olevaan ensimäiseen ponteen. 18258: Siinä valiokunta määrää yleensä ne ehdot, joilla yksityisille 18259: oppilaitoksille on valtioapua annettava. Mutta se muoto, johon valio- 18260: kunta tässä ponnessaan on yksityiskoulujen valtioavulle määrättävät 18261: ehdot pukenut, on erehdyttävä siinä, että se jättää kokonaan mai- 18262: nitsematta uudet oppilaitokset, joille tähän saakka on myönnetty 18263: valtioapua niiden kolmannesta toimintavuodesta alkaen. Mietinnön 18264: perusteluissakaan ei uusista oppilaitoksista mainita mitään. Mie- 18265: lestäni ei ole mitään syytä asettaa alkavia kouluja valtioavunsaantiin 18266: nähden vaikeampaan asemaan kuin missä ne tähän saakka ovat 18267: olleet. Eikä sitä, mikäli olen kuullut, valiokuntakaan ole tarkoit- 18268: tanut. Jottei tässä asiassa mitään epäselvyyttä syntyisi, olisi tämä 18269: ponsi täydennettävä määräyksellä, joka erottaisi alkavat oppilai- 18270: tokset niiden yleisten säädösten alaisuudesta, jotka koskevat yksi- 18271: tyisoppilaitosten valtioapua yleensä. 18272: Valiokunta on ehdottanut valtioavun ehdoksi sen, että oppilas- 18273: määrä oppilaitosten 5 alimmalla luokalla on oleva vähintäin 20. 18274: Kun kokemus on osottanut, että oppilasmäärä kouluissa yleensä 18275: Yksityiskoulut 1933 18276: 18277: 18278: ensiluokalta ylöspäin alenee, olisi minun mielestäni uusiin oppilaitok- 18279: siin nähden jonkunverran korotettava sitä alinta oppilasmäärää, 18280: joka ehdotetaan yleiseksi valtioavun ehdoksi. Se on mielestäni 18281: välttämätöntä senvuoksi, että jollei aikavien oppilaitosten ensi- 18282: mäisellä ja toisella luokalla vaadita korkeampaa oppilasmäärää 18283: kuin 20, niin voi käydä siten, että oppilaitoksen laajennuttua neli- 18284: tai viisiluokkaiseksi ylemmillä luokilla ei enää olekaan 20 oppilasta. 18285: Kou1u saattaisi niin muodoin joutua siihen ikävään asemaan, että 18286: se ensi vuosinaan saa valtioavun, mutta joutuu täysiluokkaiseksi 18287: tu1tuaan siitä osattomaksi. 18288: Sanotun nojalla ehdotan, että yksityiskoulujen valtioavun eh- 18289: doksi on määrättävä, että niitten oppilasluku kolmena vuonna pe- 18290: räkkäin on keskimäärin ollut viidellä alimmalla luokalla vähintäin 18291: 20 ja kolmella ylemmällä luokalla vähintäin 12, josta ehdosta ainoas- 18292: taan erityisistä syistä saataisiin poiketa. Uusille oppilaitoksille on 18293: valtioapua annettava kolmannesta toimintavuodesta alkaen, jos nii- 18294: den kahden alimman luokan oppilasmäärä on yhteensä vähintäin so. 18295: 18296: Ed. V. T. R o s e n q v i s t: Jag skall också för min del, i en- 18297: lighet med hr talmannens uppmaning, blott hålla mig till den grupp 18298: af klämmar, som återfinnes på sid. 13 och 14 i det svenska betän- 18299: ,kandet. Den senaste ärade talaren har föreslagit ett tillägg till 18300: den första klämmen, och kan jag helt och hållet förena mig om detta 18301: hans förslag. Utskottet har vid affattningen af denna kläm haft i 18302: sikte ändast de nu förefintliga skolorna och ansett, att de principer, 18303: som i klämmen fått sitt uttryck, sedan kunde tillämpas på nya sko- 18304: lor, som uppstå. Men saken blefve ju tydligare och klarare, om kläm- 18305: men affattas på det sätt, som här har föreslagits af representanten 18306: Virkkunen. Hans förslag att på de två lägsta klasserna i en begyn- 18307: nande skola borde finnas 50 elever tillsammans, för att statsunder- 18308: stöd kunde erhållas, har, synes det mig, så mycket mera skäl för 18309: sig, som redan nu förefinnas bestämningar i detta afseende med hän- 18310: syn till de skolor, hvilka uppstå på landsbygden. Och det är ju rätt 18311: och billigt att dessa bestämningar äfven utsträckas till skolorna i 18312: städerna. J ag förenar mig alltså om representanten Virkkunens 18313: förslag till omformu1ering af den första klämmen. 18314: Utskottet har föreslagit förhöjda understöd åt privatskolorna, 18315: uppgående minst till 4,000 mark för klass eller inalles 32,000 mark 18316: per skola. Men tillika har utskottet som villkor för understödets 18317: å tnjutande velat uppställa, a tt resp. skolor skulle bevilj a frielevspla tser, 18318: uppgående till 25 % af hela elevantalet. Om rnan betänker, att i 18319: statens egna skolor frielevsplatsernas antal utgör 20 o/o, så förefaller 18320: det egendomligt, att man vill fordra en högre procent i privatsko- 18321: lorna. Men oberoende häraf, hvilken inverkan skulle det förhöjda 18322: anslaget med det angifna villkoret komma att utöfva på privatsko- 18323: 1934 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18324: 18325: 18326: lorna? Säkerligen skulle det komma att gestalta sig ganska förmån- 18327: ligt för privatskolorna i landsorten, ty de hafva i allmänhet redan 18328: nu ett högt antal frielevsplatser- dock: icke uppgående till 25 %- 18329: och dessutom hafva de jämförelsevis låga terminsafgifter. Det före- 18330: faller också, som om utskottet egentligen blott hade tänkt på sko- 18331: lorna i landsorten. Men helt annat blir förhållandet beträffande de 18332: stora privatskolorna i Helsingfors. Den af utskottet föreslagna 18333: förhöjningen skulle för flere af dem i följd af villkoret om 25 % 18334: frielevsplatser, komma att gestalta sig till en ekonomisk förlust. 18335: J ag har införskaffat uppgifter från flere privatskolor i Helsingfors 18336: och skall anföra sådana från tre de största af dem, uppgifter, hvilka 18337: bevisa sanningen af hvad jag nyss anförde. De tre skolor, som jag 18338: syftade på, äro två svenska privatskolor och en finsk privatskola. 18339: Jag har valt just dessa skolor, emedan saken därigenom blir bäst 18340: belyst. Elevantalet i dessa skolor - frånsedt första klassen, hvilken 18341: icke bör medräknas, när det är fråga om statsunderstöd, då skolorna 18342: äro g:klassiga - är 250 a 300. Terminsafgifterna utgöra 120 a IlO 18343: mark, i en af dessa skolor 100 mark. En viktig roll spelar den ra- 18344: batt dessa skolor lämnar syskon, hvilken rabatt uppgår till 25 % 18345: af hela terminsafgiften. Dessutom beviljas äfven af andra skäl åt 18346: ett större eller mindre antal elever en större eller mindre sänkning 18347: i terminsafgiften. Men frielevernas antal i dessa skolor uppgår till 18348: 4 % på sin höjd till 7 %· Dessa tre skolor åtnjuta för närvarande en- 18349: hvar ett statsunderstöd af 26,ooo mark. På dessa tre skolors bud- 18350: get skulle den af utskottet föreslagna lägre förhöjningen med det 18351: åtföljande villkoret af 25 % frielever komma att verka på följande 18352: sätt. För den ena svenska skolan blefve det en verklig förhöjning, 18353: uppgående till 240, säger 240 mark; för den andra svenska skolan 18354: blefve det en minskning af i det närmaste 4,000 mark och för den 18355: finska skolan blefve det en minskning uppgående till 5 a 6,000 mark. 18356: Det måste väl medgifvas att detta är ett ganska egendomligt sätt 18357: att tillgodose behofvet af ökadt statsunderstöd för privatskolorna. 18358: För att under de nya förhållandena få debet och kredit att gå ihop, 18359: blefve det nödvändigt för dessa skolor, därest de ick:e ville för de 18360: betalande eleverna ytterligare höja de redan höga elevafgifterna, att 18361: sänka lärarenas löner, och dock äro privatskollärarenas löner äfven 18362: i Helsingfors redan nu så låga, att de på långt när icke tåla en jäm- 18363: förelse med motsvarande löner för lärarena i statsskolorna. Men 18364: att aflöna lärarena dåligt, det är att riskera att erhålla dåliga lärare, 18365: och skolan förlorar sitt anseende, den blir dålig, och däraf komme också 18366: de nu af så många omhuldade frieleverna att lida. 18367: J ag tror, att jag härmed har tillräckligt motiverat det förslag jag 18368: gör i min reservation, hvilket förslag går ut på att i stället för 25 % 18369: måtte sägas: ett visst antal frielevplatser, dock ick:e högre än i sta- 18370: tens skolor. J ag har velat affatta mitt uttalande härvidlag så allmänt 18371: Yksityiskoul ut. 1935 18372: 18373: 18374: som möjligt, emedan den egeutliga betydelsen af hela denna utlägg- 18375: ning i utskottsbetänkandet är att gifva en fingervisning åt rege- 18376: ringen, i hvilket afseende utredning borde införskaffas, och icke att 18377: noggrannt fixera det ena eller andra villkoret. 18378: För min del har jag, ehuru med mycket stor tvekan, kunnat 18379: vara med om utskottets förslag att, för erhållande af det högre under- 18380: stödet 5,000 mark per klass, skulle fastslås som villkor att elevaf- 18381: giften icke får öfverstiga 40 mark. Detta högre understöd skulle 18382: också med det angifna villkoret verka ekonomiskt välgörande på 18383: landsortsskolorna, men för skolorna i Helsingfors skulle det med· 18384: föra en förlust uppgående till mellan rs,ooo och 2o,ooo mark. Detta 18385: blefve åtminstone fallet med de tre nämnda skolorna, som jag här 18386: har anfört som exempel. J ag har dock, som sagdt, kunnat vara 18387: med om detta förslag, emedan jag tänker att det högre understödet 18388: icke behöfde ansökas af skolorna i Helsingfors, men om någon här 18389: yrkar på att denna bestämning i utskottets motivering måtte utgå, 18390: kommer jag för min del också att rösta för att det måtte ske ehuru 18391: jag nu icke anser mig böra göra något förslag i saken. Detta villkor 18392: skulle således möjligen kunna stå kvar. Annorlunda gestaltade 18393: sig saken, ifall tredje reservationens förslag, att under inga förhål- 18394: landen högre terminsafgift än 40 mark finge fastslås, blefve god- 18395: kändt. Detta skulle för de nämnda skolorna i Helsingfors, då stats- 18396: understödet vore det högre, medföra den angiina förlusten af 15 till 18397: 20,000 mark, och om statsunderstödet vore det lägre, en förlust af 18398: ända till 26,ooo mark; och denna förlust skulle dessa skolor då under 18399: inga förhållanden kunna undgå. Med andra ord: reservanternas 18400: förslag blefve för skolorna i Helsingfors absolut ruinerande, och 18401: när dessa skolor då indroges, som naturligtvis blefve följden, vore 18402: staten tvungen att i hufvudstaden inrätta flere nya statsläroverk, 18403: hvilka komme att kräfva mycket dryga summor. I sanning en 18404: förnuftig skolpolitik. 18405: Hvad de öfriga klämmarna beträffar, ber jag för min del få för- 18406: orda deras godkännande. 18407: 18408: Ed. Hu 1 t i n: Jos olisi huomioon otettava ainoastaan yksityis- 18409: koulujen tuottama hyöty, ansaitsisivat nämä koulut mielestäni 18410: valtiolta mahdollisimman suurta aineellista tukea. Sitä paitsi tulee 18411: valtiotaloudelliseltakin kannalta yksityiskoulujen kannattaminen 18412: joka tapauksessa valtiolle nykyoloissa noin kolme kertaa huokeam- 18413: maksi kuin jos valtio olisi pakotettu itse ylläpitämään kouluja koko 18414: sille opinhalu~selle nuorisojoukolle, joka nykyään käy yksityiskou- 18415: luissa. 18416: Luonnollisesti on kuitenkin huomioon otettava sekin, kuinka 18417: paljo varoja valtion on mahdollista suhteellisesti muihin välttä- 18418: mättömiin menoihinsa myöntää yksityiskoulujen kannattamiseksi. 18419: 1936 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18420: 18421: 18422: Aivan oikein on valiokunta mielestäni pitänyt silmällä, että kansa- 18423: koululaitoksen laajentaminen tätänykyä vaatii karttuvia menoja, 18424: ja että sen hyväksi on tehtävä suuria uhrauksia. Tähän katsoen 18425: valiokunta rajoittuu ehdottamaan yksityisille alkeisopistoille ja 18426: yhteiskouluille annettavan valtioavun määräämistä 4,ooo:ksi, 18427: eräissä tapauksissa 5,ooo:ksi markaksi luokkaa kohti. Niin paljo 18428: kuin soisinkin yhteiskouluille suurempaa kannatusta, täytyy valio- 18429: kunnan esittämää näkökohtaa pitää oikeutettuna. Kansakoulun 18430: vaatimusten tyydyttämiselle on tätänykyä ehdottomasti annettava 18431: etusija. Sitäpaitsi on mielestäni muistettava, ettei myöskään huo- 18432: lenpito ammattiopetuksesta meillä vielä ole läheskään oikeassa 18433: suhteessa siihen kannatukseen, mikä valtion puolesta annetaan oppi- 18434: koulutoimelle. 18435: Ne ehdot, jotka valiokunta esittää pantavaksi kannatusapujen 18436: saannille, ovat mielestäni yleensä hyvin harkitut, paitsi kahdessa 18437: suhteessa, nimittäin siinä, että vapaaoppilaiden luvun luokkaa kohti 18438: tulisi olla 25 % oppilasluvusta, ja siinä, että lukukausimaksut eivät 18439: saisi nousta yli 40 markan, jos koulu mielii päästä nauttimaan 5,000 18440: markan apurahaa luokkaa kohti. Edellinen ehto on kohtuuton 18441: siinä suhteessa, että, kuten täällä jo on huomautettu ja toisessa 18442: vastalauseessakin huomautetaan, valtio ei omissa kouluissaan 18443: tarjoa useampia vapaaoppilaspaikkoja kuin 20 % luokan oppilas- 18444: määrästä. Mikä oikeus siis valtiolla on vaatia yksityiskouluissa 18445: useampia? - Jälkimäinen ehto on kohtuuton siinä kohden, että se 18446: sopimattomasti sekaantuu yksityiskoulujen talouteen. On ilmeistä, 18447: että jos koulujen on pakko vähentää lukukausimaksunsa, niinkuin 18448: täällä Helsingissä esimerkiksi 100 markasta 40:een, s. o. 6o %, niin 18449: valtioavun korottaminen 4,0oo:sta 5,ooo:een markkaan ei tule kor- 18450: vaamaan edes sitä tulonvähennystä, mikä kouluille lukukausimak- 18451: sujen vähentämisestä johtuu, vielä vähemmin parantamaan koulu- 18452: jen taloutta. Täällä on edellinen puhuja jo numeroilla osoittanut, 18453: mitenkä suuri tappio täkäläisille yksityiskouluille päinvastoin koi- 18454: tuisi, jos ne tätä ehtoa noudattaisivat. Valiokunnan ehdotus sisäl- 18455: tää, että toisella kädellä otettaisiin pois se, mitä toisella kädellä 18456: annettaisiin. Tämä tulisi olemaan monen koulun häviö täällä Hel- 18457: singissä, enkä puolestani käsitä, miksi pitäisi estää yksityiskouluja 18458: ottamasta sellaisia lukukausimaksuja kuin koulujen ylläpitäminen 18459: tekee välttämättömäksi. Jos vanhemmat estetään suorittamasta 18460: semmoisia koulumaksuja kuin koulujen talous vaatii, niin he tule- 18461: vat pakoitetuiksi täyttämään syntyvän vaillingin rasittavien kanna- 18462: tusmaksujen muodossa. Näin ollen on mielestäni luonnollista, että 18463: yksityiskouluille jätetään vapam; määrätä lukukausimaksut paikal- 18464: listen olosuhteiden mukaan. 18465: Kannatan myös sitä ehdotusta, jonka ed. Virkkunen täällä on 18466: tehnyt 13 sivulla olevan ensimäisen ponsilauseen suhteen, semminkin 18467: Yksityiskoulut 1937 18468: 18469: 18470: siinä kohden, että oppilasluku kolmella ylimmällä luokalla saisi olla 18471: erikoistapauksissa alempi kuin 12. Tämä etupäässä silmällä pitäen 18472: pienempien kaupunkien kouluoloja ja sitä, ettei haukuteltaisi oppi- 18473: laita jatkamaan opintojaan yliopistoon saakka, ellei heillä itsellään ole 18474: siihen halua. Sillä tämä määräys tulisi epäilemättä vaikuttamaan 18475: siihen, että tultaisiin kehottamaan myös huonompilahjaisia oppi- 18476: laita jatkamaan lukujaan. 18477: Ehdotan siis, että mietintö hyväksytään sillä muutoksella, jonka 18478: ed. Virkkunen täällä on esittänyt, ja sitäpaitsi sillä, joka ehdote- 18479: taan toisessa vastalauseessa, sekä että mietinnön perusteluista si- 18480: vulta 9 poistetaan toisen kappaleen viimeinen lause, joka sisältää, 18481: että s,ooo markan valtioapu luokkaa kohti on myönnettävä ainoas- 18482: taan sellaisille oppilaitoksille, joiden lukukausimaksut ovat vähin- 18483: tään 40 markkaa. 18484: 18485: Ed. N i s s i n e n: Olin pyytänyt puheenvuoroa oikeastaan sanoak- 18486: seni muutaman sanan Iisalmen suomalaisesta yhteiskoulusta. Mutta 18487: kuultuani puhemiehen määräyksen, että ensin käsitellään asiat 18488: mietinnön alusta 13 sivulle asti, pyY-dän saada käyttää 1puhevuoroani 18489: vasta sitten, kun asiat 15 sivulla, joiden seassa on kysymys Iisalmen 18490: yhteiskoulusta, tulevat keskustelunalaisiksi. 18491: Mutta näistäkin nyt kysymyksessä olevista asioista sentään pari 18492: sanaa. Sivistysvaliokunnan mietinnön 12 sivulla on esitetty muuta- 18493: mia ehtoja, jotka yhteiskoulujen tulisi, valtioapua saadakseen, täyt- 18494: tää. Vapaaoppilaspaikkoja esim. tulisi olla vähintäin 25 % valtio- 18495: apua nauttivien luokkien oppilasmäärästä. Tiedämme kaikki, että 18496: valtion oppilaitoksissa on vapaapaikkoja 20 %- Miksi siis yhteis- 18497: kouluissa pitäisi olla enemmän? Minusta niitä päinvastoin saisi 18498: olla vähemmän kuin valtion kouluissa. Kannatan tässä suhteessa 18499: t o i s t a v a s t a 1 a u s e t t a. 18500: 13 sivulla olevan ensimäisen ponnen suhteen yhdyn ed. Virkku- 18501: sen ehdottamaa pontta kannattamaan. 18502: 18503: Ed. J ä r v i n e n: Eräitä päiviä takaperin oli täällä eduskun- 18504: nassa käsiteltävänä yleisen oppivelvollisuuslain laatiminen niiden 18505: Suomen kansalaisten lapsia varten, joilla ei ole varoja lapsiaan 18506: panna varsinaisiin oppikouluihin. Tänä päivänä on meillä nyt vuo- 18507: rostaan käsillä kysymys rikkaampien, ylempien kansaluokkien 18508: hyväksi perustetuista kouluista, niin sar:.otuista yksityiskouluista 18509: ja näille sivistysvaliokunnan enemmistö ehdottaa annettavaksi 18510: valtioapua 4,ooo-s,ooo markkaa luokkaa kohti, joka apu siis 18511: saattaa nousta ainapa 40,000 markkaan kutakin yksityiskoulua 18512: kohti. Ennenkuin lausun mielipiteeni tästä valtioavun myöntä- 18513: misestä, teen lyhyen vertauksen näiden kahden eri koulumuodon, 18514: varsinaisen kansakoulun ja oppikoulun välillä. 18515: 122 18516: 1938 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18517: 18518: 18519: Samoin kuin on syvä juopa olemassa ylemmän ja alemman kansan- 18520: luokan välissä, on myöskin juopa näiden koulujen välillä. Oppi- 18521: kouluja varten laitetaan valtion kustannuksella upean upeat palatsit. 18522: Joka ainoa vuosi saadaan lukea valtion tulo- ja menoarviosta aina- 18523: kin puolen miljoonan tai toisinaan miljoonankin markan menot 18524: näitä rakennuksia varten. Opetusvälineet ovat niissä hyvät, uuden- 18525: aikaiset. Sen sijaan kuntien hallussa oleviin kansakouluihin har- 18526: voin hyviä opetusvälineitä saadaan. Opettajavoimia on sangen 18527: runsaasti näissä ylempien luokkien kouluissa. Kansakoulussa tulee 18528: keskimäärin yksi opettaja 35 oppilasta kohti, ja laissa on määrätty, 18529: että yhden kansakoulunopettajan täytyy opettaa jopa 50 oppi- 18530: lasta yht'aikaa. Sekin on otettava huomioon, että kansakoulun- 18531: opettajan täytyy opettaa neljää osastoa yht'aikaa. Sitävastoin 18532: oppikouluissa tulevat numerot: suomalaisissa lyseoissa yksi opet- 18533: taja kutakin 15 oppilasta kohti, ruotsalaisissa lyseoissa yksi opet- 18534: taja jokaista I I oppilasta kohti, suomenkielisissä tyttökouluissa 18535: yksi opettaja 14, ruotsalaisissa tyttökouluissa yksi opettaja I I ja 18536: yksityiskouluissa yksi opettaja kutakin 14 oppilasta kohti. 18537: Tahdon tässä vain mainita harvinaisena ilmiönä, että esim. 18538: Evon metsäopistossa tulee yksi opettaja kutakin 6 oppilasta kohti 18539: ja Mustialan agronoomiosastossa yksi opettaja kolmeakin oppi- 18540: lasta kohti. 18541: Oppikoulujen opettajien oikeudelliset ja taloudelliset edut ovat 18542: verrattomasti paremmat kuin kansakouluissa; palkka ainakin kaksi 18543: kolme kertaa suurempi. Ennenkuin yhteiskunta voi hankkia näin 18544: hyvät edut näiden ylempiosaisten kouluihin, täytyy sen tehdä 18545: mitä suurimpia uhrauksia. Nyt esim. tänä vuonna on valtion 18546: menoarviossa pantu 5 miljoonan markan menoerä näitä puheena- 18547: olevia kouluja varten. Tähän sitte saamme vielä lukea 1 1/2 mil- 18548: joonaa yliopistoa varten, 400,000 teknillistä korkeakoulua varten 18549: ja vielä toista miljoonaa markkaa näiden ylempien koulujen raken- 18550: nuksia varten. Sen sijaan valtion menot koko Suomen kansakoulu- 18551: laitoksesta, seminaarineen, piiritarkastajineen, nousevat tänä kulu- 18552: vana vuonna ainoastaan noin J miljoonaan ja tähän J miljoonaan 18553: sisältyy myös 1/2 miljoonaa rakennuskustannuksiin meneviä me- 18554: noja, siis 6 1/2 miljoonaa vain varsinaiseen kansan sivistämiseen. 18555: Kun yhteiskunta näin, niinkuin tässä jo edellä mainitsin, pa- 18556: rempiosaisten kouluja varten uhraa suuria summia ja kun niissä 18557: on vähän oppilaita, tulevat valtion kustannukset kutakin oppi- 18558: lasta kohti nousemaan hyvin korkealle. Luettelen muutamia nu- 18559: meroita. Ylioppilas tulee maksamaan valtiolle vuodessa yli JOO, 18560: ja polyteknikko samoin yli JOO markkaa, suomalaisissa lyseoissa 18561: yksi oppilas 325 markkaa, ruotsalaisissa lyseoissa 454 markkaa vuo- 18562: dessa. Sen sijaan jokainen kansakoululapsi, sitten kuin on pantu 18563: toimeen se sosialistien vaatimus, että annetaan Varattomille oppi- 18564: Yksityiskoulut 1939 18565: 18566: 18567: laille ilmaiseksi ateria lämmintä ruokaa kerta päivässä ja koulu- 18568: aikana siistit vaatteet, tulee maksamaan vain noin 90 markkaa vuo- 18569: dessa, ja tätäkin avustusta ovat vastustaneet juuri ne, joiden omat 18570: lapset saavat valtiolta niin suurta kannatusta, kuin olen tässä näillä 18571: numeroilla näyttänyt. Joku ehkä väittänee, että tarpeettomasti 18572: tässä olen ruvennut puhumaan näin ja erottamaan ylä- ja alaluokan 18573: kouluja. Mutta numerot tässäkin suhteessa puhuvat selvää kieltä. 18574: Vuonna 1907 oli suomenkielisissä lyseoissa 4,424 oppilasta, niistä 18575: oli 427 rahvaan lasta. Ruotsalaisissa lyseoissa oli oppilaita 1,628, 18576: varsinaisen kansan lapsia ainoastaan 27. Suomenkielisissä tyttö- 18577: kouluissa oppilaita 2,023, rahvaan lapsia 158. Ruotsinkielisissä 18578: tyttökouluissa 1,022 oppilasta ja nimenomaan mainitaan kerto- 18579: muksessa, että varsinaisia alemman kansan lapsia ei ollut yhtään 18580: tässä toiselle tuhannelle nousevassa joukossa. Huolimatta siitä, 18581: että valtio jo uhraa, niinkuin näistä esilletuoduista numeroista 18582: selviää, rikkaiden lasten kouluttamiseksi suunnattomia varoja, eh- 18583: dottavat sivistysvaliokunnan porvarilliset yhä vielä tuota apua 18584: yksityiskouluille korotettavaksi. Ja sen he perustavat kolmea eri 18585: näkökohtaa silmällä pitäen. Ensiksi: ylioppilaita heidän mieles- 18586: tään ei vielä ole liikaa. Toiseksi : virkamiehiä meillä on sangen 18587: hiukan, onpa niin vähän, ettei edes kunnollisesti saa aukiolevia 18588: paikkoja täytettyä, ja siis virkamiehiä valmistavia kouluja tarvi- 18589: taan. Kolmanneksi sivistysvaliokunnan mietinnössä sanotaan: 18590: valtioapua täytyy lisätä sentähden, että tällä lisäavulla sitten saa- 18591: taisiin yksityiskoulujen opettajien palkkaedut parannetuiksi. Mikään 18592: näistä kolmesta väitteestä ei ole oikein asiallinen peruste. Yli- 18593: oppilaita meillä kyllä valmistuu jo sangen runsaasti. 65 koulua jo 18594: laskee yliopistoon oppilaita. Vuonna 1904, josta meillä on tietoja, 18595: valmistui Tanskassa 1 ylioppilas kutakin 6,572 Tanskan asukasta 18596: kohti. Meillä 1907 valmistui yksi ylioppilas maamme jokaista 18597: 3,773 henkeä kohti. Ja tämänkinjälkeen on ylioppilaiden valmistu- 18598: minen yhä lisääntynyt. Varsin ctmituiselta kuuluu sivistysvalio- 18599: kunnan enemmistön väite siitä, että meillä olisi virkamiehiä vielä 18600: liika vähäsen ja että sentähden tarvitsisi kouluja kannattaa ja 18601: valtioapua niille lisätä, että saataisiin virkamiehiä valmistettua. 18602: Tämä nyt on tietysti sama periaate, mikä on laki- ja talousvalio- 18603: kunnassa esiintynyt yksin niinkin pienessä laissa kuin hirvenmet- 18604: sästyslaissa taikka kunnallisasetuksessa. - Kolmantena päte- 18605: vänä syynä yksityiskoulujen valtioavun korottamiseksi esitetään 18606: mietinnössä, että opettajien pohjapalkat tarvitsee korottaa, koro- 18607: tuksia lisätä ja eläkesuhteita parantaa. Sanotaan näet mietin- 18608: nössä, että yksityiskoulujen opettajien on palkan suhteen täyty- 18609: nyt tyytyä sangen vähään ja että varsinaisten valtion koulujen 18610: opettajien palkat ovat pieniä, s a n o t a a n. Tässä lauseessa on 18611: kyllä perää; sikäli perää, että muihin virkamiespalkkoihin ver- 18612: 1940 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18613: 18614: 18615: raten ovat ne pieniä. Sillä meidän valtion virkamiesten palkathan 18616: tietysti ovat tuossa 10 ja 20 tuhannen markan välillä. Mutta sitte- 18617: kin tavallisen kuolevaisen mielestä pitäisi näyttää meidän valtion- 18618: koulujen opettajien palkat jo riittäviltä. Normaalilyseoiden opet- 18619: tajat saavat keskimäärin korotuksineen 8, 9 jopa kymmenenkin 18620: tuhatta markkaa vuodessa. Saattaisin tässä luetella persoonalli- 18621: sestikin ne normaalilyseon opettajat, jotka mieskohtaisia koro- 18622: tuksia y. m. korotuksia saamalla nauttivat 10,000 mk. vuosipalk- 18623: kaa, mutta en tahdo tässä mennä niin yksityiskohtiin. Muiden 18624: lyseoiden rehtorien palkka on 5,500 ja lehtorien 4,000 markkaa, 18625: ja siihen tulee joka viiden vuoden kuluttua 8oo markan lisäys. Ja 18626: palveltuaan virka-aikansa saavat he sitten 4,500 markkaa eläkettä. 18627: Näitä numeroita, niinkuin sanoin, pitävät sivistysvaliokunnan 18628: porvarit liika matalina. Ja matalia ne ovat meidän kokoomus- 18629: senaatinkin mielestä, sillä nythän on sama senaatti ehdottanut, 18630: että lehtoreille pitäisi lisätä palkkauksia varten 145,000 markkaa, 18631: kolleegoille 78,ooo markkaa, realiopistojen opettajille 61,000. 18632: Meidän sosialidemokratisten sivistysvaliokunnan jäsenten mie- 18633: lestä ei pitäisi valtioapua sentähden lisätä yksityiskouluille, niin- 18634: kuin valiokunta esittää, että voitaisiin opettajien palkkoja kohot- 18635: taa, että virkamiehiä valmistettaisiin, vaan sentähden olisi valtio- 18636: apua annettava näille, että valmistettaisiin alemman kansan lap- 18637: sille suuremmassa määrässä tilaisuutta myös päästä korkeammasta- 18638: kin opista nauttimaan. Ja tätä lisättyä valtioapua olisi sosiali- 18639: demokratisten jäsenten mielestä niin käytettävä, että asetet- 18640: taisiin apua nauttiviin kouluihin runsaasti vapaaoppilaspaikkoja, 18641: toiseksi pidettäisiin oppilasmaksut alhaisina, ei missään tapauk- 18642: sessa ne saisi nousta yli 40 markan lukukaudessa, ja kolmanneksi 18643: annettaisiin varattomille oppilaille oppikirjat ilmaiseksi. - Näistä 18644: asettamastamme kolmesta ehdosta eivät ole vastapuolueiden jäse- 18645: net suostuneet kannattamaan kuin ensimäistä, se on vapaapaik- 18646: kojen myöntämistä. Ja tämän ainoankaan ehdon suhteen eivät 18647: he ole tehneet minkäänlaisia lähempiä määräyksiä esim. siitä, kuinka 18648: varattoman tarvitsee oppilaan olla, ennenkuin hän on oikeutettu 18649: saamaan tuollaisen vapaapaikan. Arvosteleminen ja tämä vapaa- 18650: paikan antaminen jää kokonaan riippumaan opettajiston ja johto- 18651: kunnan mielivallasta. Ja että tätä tullaan käyttämään puolueel- 18652: lisesti ja puoluenäkökohtia silmälläpitäen, siitä saamme olla aivan 18653: varmat. Meillä on nimittäin kokemusta. Hyvänä esimerkkinä 18654: ovat ne 72,000 markkaa, jotka seminaareissa jaetaan joka vuosi 18655: apurahoina varattomille oppilaille. Nekin annetaan oppilaille, 18656: jotka osaavat enimmän teeskennellä hurskautta ja osaavat enim- 18657: män kumartaa opettajia. Tietysti olisi erinomaisen hyödyllistä 18658: sivistyksen saannille, että kouluissa ei olisi ollenkaan oppilasmak- 18659: suja, mutta kun tällä kertaa ei vielä päästä sille asteelle, on aina- 18660: .Yksityiskoulut. 1941 18661: 18662: 18663: kin pantava se ehto, mikä meidän vastalauseessamme on, että ai- 18664: noastaan niille annetaan valtioapua, jotka eivät kohota lukukausi- 18665: maksua 40 markkaa korkeammalle. Jos tällaista ehtoa ei ase- 18666: teta, niin yksityiskoulut tulevat kantamaan 40,000 markkaakio 18667: vuodessa apua, ja vaikka saavatkin näin suuren maksun, siitä huoli- 18668: matta nostavat koulumaksunsa niin korkealle, ettei niihin pienintä- 18669: kään osaa köyhälistön lapsia pääse. Näin ovatkin jo tehneet useat 18670: Helsingin koulut. Mainitsen muutamia. Esimerkiksi Lucina Hag- 18671: manin koulussa Helsingissä on maksu vuodessa 200 markkaa, ja olen 18672: kuullut mainittavan, että eräs Helsingin hyvinkin korkeapaikkai- 18673: nen virkamies on sanonut, että hänen täytyy ottaa lapsensa pois 18674: sieltä sentähden, että hänellä ei riitä rahoja näin suuren summan 18675: maksamiseen. 18676: Tahdon sitten erityisesti puhua ruotsalaisista kouluista. Ne 18677: ovat ·omituisimmassa asemassa meillä Suomessa. Uusi Ruotsa- 18678: lainen Yhteiskoulu Helsingissä: vuosimaksu on siellä 240 markkaa. 18679: Oppilaita 28I. Lukukausimaksuista saattaa kertyä aina 6o,ooo 18680: markkaa. Köyhemmän kansan lapsia ei ole ainoatakaan. - Uusi 18681: Ruotsalainen Oppilaitos Helsingissä: lukukausimaksu 25o-26o 18682: markkaa. Oppilaat kaikki yläluokan lapsia. Mainitaan ainoas- 18683: taan yksi >>mindre jordegaren>> lapsi; ketään muita ei ole alemmasta 18684: kansasta. - >>Läroverket för gossar och flickoD>: vuosimaksu 240 18685: markkaa. Ei yhtään rahvaan-lasta. - >>Privata Svenska flick- 18686: skolan>>: vuosimaksu 250 markkaa. Ei sielläkään ole yhtään köy· 18687: hemmän kansan lasta. - >>Hangö Samskola1>: oppilaita 229; vuosi- 18688: maksu 210 markkaa. Ei alemman kansan lapsia. ->>Åbo Samskola>>: 18689: mainitaan vuosikertomuksessa, että joukkoon on eksynyt kahden 18690: talonpojan ja yhden torpparin lapset. - >>Privata Svenska samsko- 18691: lan i Garnlakarleby>>: erehtynyt joukkoon kaksi räätälin, yksi suu- 18692: tarin ja kaksi karvarin lasta; kaikki muut kuuluvat siihen kerma- 18693: joukkoon. - >>Realläroverket i Jakobstad>>: 163 oppilasta. Kerto- 18694: muksessa sanotaan nimenomaan ettei siellä ole talonpoikain eikä 18695: rahvaan lapsia. Vuosimaksu on 200 markkaa. - ~>Vasa Fruntim- 18696: mersskola>>: 5 tilallisten lasta, mutta useampia ei. Kestäisi näin 18697: luetella useampia: >>Svenska Samskolan i Tammerfors>> samoin oppi- 18698: laitos Porissa j. n. e. Nämä ovat niitä varsinaisia yläluokan kou- 18699: luja. Lukukausimaksut ovat niin korkeat, että niiden avulla on 18700: voitu sulkea köyhemmän kansan lapsilta tilaisuus päästä oppilai- 18701: toksiin, ja sittenkin sivistysvaliokunnan enemmistö ehdottaa, että 18702: nämä saisivat vastedeskin korottaa ja pitää näin korkealla oppilas- 18703: maksunsa ja kantaa siitä huolimatta, niinkuin monasti olen mai- 18704: ninnut 40,000 markkaakio valtiolta. Eduskunta ei katso Suomen 18705: kansan lasten parasta, jos se ei yhdy vastalauseen tekijöihin. 18706: Erittäin tärkeä avustuskeino varattornia lapsia varten on se, 18707: että niille annetaan oppikirjat ilmaiseksi. Ja kun kerran eduskunta 18708: 1942 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18709: 18710: 18711: on jo suostunut antamaan yli 70 %:in avustuksen köyhien kansa- 18712: koululasten kirjojen avustamiseen, niin tietysti paljon suurem- 18713: malla syyllä olisi annettava avustusta juuri oppikouluja käyvien 18714: lasten kirjojen ostamiseen. En puolestani suinkaan voi käsittää, 18715: mitkä motiivit sivistysvaliokunnan porvareilla on ollut kieltäes- 18716: sään juuri näiltä lapsilta, jotka näihin kouluihin pyrkivät, vapaat 18717: kirjat. Juuri samat jäsenet olivat kannattamassa ilmaisia kirjoja 18718: kansakoulun oppilaille. Ei suinkaan liene heidän tarkoituksensa 18719: tällä viitata siihen, että ylemmät koulut kuuluvat yläluokalle ja 18720: kansakoulut vain rahvaan lapsille. Uskallan toivoa, että oikein 18721: ajattelevat eduskunnan jäsenet yhtyvät kolmannen vastalauseen 18722: tekijöihin. 18723: 18724: Ed. K ä k i k o s k i: Olin pyytänyt puheenvuoroa kiinnittääk- 18725: seni eduskunnan huomiota siihen anomukseen, jossa pyydetään 18726: Porvoon suomalaisen yhteiskoulun ottamista valtion haltuun, mutta 18727: koska siitä asiasta keskustellaan myöhemmin, käytän nyt ainoas- 18728: taan tilaisuutta kannattaakseni ed. Virkkusen ehdottamaa lisäystä 18729: ponsiin sivulla 13. Myöskin kannatan toista vastalausetta niillä 18730: syillä, jotka ed. Rosenqvist tämän vastalauseen puolustukseksi on esit- 18731: tänyt. 18732: 18733: Ed. S o h 1 b e r g: Privatskolornas utveckling i vårt land har 18734: under det sista årtiondet varit storartad. Det erkännes också all- 18735: mänt och framgår äfven ur kulturutskottets betänkande, medan 18736: statsutskottet å sin sida framhåller den stora ekonomiska vinst 18737: staten haft af dessa läroverk. Det oaktadt synes det, som om man, 18738: genom uppställande af rätt stränga villkor för dessa skolor, stode i 18739: beråd att försvåra eller helt och hållet inställa deras verksamhet. 18740: J ag syftar nu närmast på den bestämning, som i första klämmen är 18741: införd angående det minsta elevantal, som bör finnas på de högre 18742: klasserna, för att privatskola skall komma i åtnjutande af understöd, 18743: och på den påyrkade bestämningen rörande antalet friplatser för 18744: medellösa elever inom dessa skolor. Med afseende å frågan om fri- 18745: elevplatserna förenar jag mig med rektor Rosenqvist och ber få un- 18746: derstöda den andra reservationen, som redan har vunnit talrika 18747: understöd. Ett litet språkfel i slutet boppas jag justeringsutskottet 18748: skall beakta och utbyta ordet >>belopp>> mot >>antal>>, såsom i reser- 18749: vationen på andra ställen också säges. 18750: Hvad första klämmen beträffar, ber jag få påpeka några ornstän- 18751: digheter. Redan nu visar erfarenheten, att elevantalet i allmänhet 18752: å läroverkens högre klasser nedgår med ungefär 50 %, och en 18753: minskning blir i ännu högre grad fallet, om mellanklasserna vinna 18754: den ornfattning, som nu allmänt åsyftas genom införande af mel- 18755: lanskole-examen, som skulle öppna vägen tili större förvärfsmöj- 18756: Yksityiskoulut. 1943 18757: 18758: 18759: ligheter för de från mellanskolan utd.imitterade eleverna. Samtid.igt 18760: som man på detta sätt ökar möjligheten för mellanskolornas ele- 18761: ver att kunna gå ut i lifvet och förtjäna sitt lefvebröd, söker man 18762: inskränka möjligheterna för dem, som önska fortsätta de högre 18763: stud.ierna. Vi behöfva ju trots allt fortfarande också personer med 18764: högre bildning, och då det för hemmen är mer ekonomiskt samt 18765: för barnens uppfostran måste anses vara mer välgörande, om de på 18766: hemorten eller på en ort, som ligger hemmet nära, få genomgå en 18767: högre skolkurs, så anser jag, att staten är skyld.ig se till, att icke 18768: de skolelever, hvilka önska fortsätta sina studier, behöfva samman- 18769: föras uti öfverfyllda läroverk i de större städerna, och att staten 18770: därför såsom hittills bör genom understöd för de högre klasserna, 18771: äfven där elevantalet är något mer inskränkt, främja den högre bild- 18772: ningen. Därför ber jag att få föreslå den förändringen uti första 18773: klämmen, att slutet af klämmen skulle ändras därhän, att i stället 18774: för talet 12 skulle införas talet IO. >>På de tre högre klasserna minst 18775: IO» skulle således blifva slutorden i denna kläm. 18776: ~ Den andra klämmen står i samband med motiveringen å sid. 9 18777: angående terminsafgiften uti skolorna. För att redan påpekade miss- 18778: förhållanden skulle bortfalla, ber jag att få understöda förslaget, 18779: att slutet af motiveringen här skulle utgå, eller sista meningen: »Denna 18780: förhöj ning skulle enligt utskottets mening komma endast sådana läro- 18781: anstalter till godo, hvilkas terminsafgift uppgår till högst 40 mark» 18782: helt och hållet bortfalla. Den synes icke i klämmen och densamma 18783: behöfver därför icke undergå någon förändring. 18784: 18785: Ed. R o s en d a 1: Minä pyysin puheenvuoroa kannattaakseni 18786: ed. Virkkusen ehdotusta ensimäisen ponnen muodostamisen suh- 18787: teen. Siihen on täysi syy ja epäilemättä tulee asia selvemmin, täy- 18788: dellisemmin ja paremmin lausutuksi sen kautta. 18789: Laatiessaan tätä mietintöä oli sivistysvaliokunta velvollinen 18790: ottamaan huomioon kaksi päänäkökohtaa. Toinen: yksityiskoulut 18791: tarvitsevat välttämättömästi enemmän avustusta kuin ne näihin 18792: asti ovat saaneet; toinen: on vähän varoja, meidän täytyy nou- 18793: dattaa mitä suurinta säästäväisyyttä. -Valiokunta on ehdottanut 18794: neljän-, korkeintaan viidentuhannen markan suuruisen avustuksen 18795: jokaista yksityiskoulun luokkaa kohti, joka täyttää ne ehdot, mitkä 18796: mietinnössä ovat määrätyt. Tietysti riippuu koulun toimeentulo 18797: siellä, missä oppilasmaksut ovat korkeat, melkoisessa määrässä 18798: näistä maksuista. Jos tässä kohden vertaa köyhempien seutujen 18799: kouluja varakkaampien seutujen kouluihin, niin oppilasmaksujen 18800: erotus kouluissa, missä on noin 250 oppilasta, tekee noin 40,000 18801: markkaa. Minä suon kernaasti Helsingin yksityisille kouluille kaiken 18802: sen avustuksen, minkä ne voivat saada, sillä minä tiedän, että avus- 18803: tusta tarvitaan. Mutta jos ei varoja siihen riitä, on toiselta puolen 18804: 1944 Istunto 28 p. lokakuuta 1Q08. 18805: 18806: 18807: kohtuullista, että ne koulut, joiden oppilasmaksut tekevät ainoas- 18808: taan viidennen osan Helsingin koulujen oppilasmaksuista, saavat 18809: enemmän avustusta. Tämä oli perusteena, jonkatähden näin mää- 18810: rättiin. 18811: Mitä siihen huomautukseen tulee, joka on tehty valiokunnan eh- 18812: dottamaan alimpaan oppilaslukuun nähden, niin minun täytyy pitaä 18813: lujasti kiinni siitä, mitä valiokunta on ehdottanut. Sitä koulua, 18814: jonka alaluokilla ei ole keskimäärin 20 oppilasta ja jonka oppilas- 18815: luku yläluokilla ei nouse keskimäärin 12:een, minä en pidä todellisen 18816: tarpeen vaatimana. Poikkeustiloja voi löytyä, mutta niihin näh- 18817: den onkin valiokunta erityisesti kiinnittänyt huomiota. 18818: Minä tahtoisin jouduttaa tätä asiaa niin paljon kuin mahdollista 18819: ja sentähden supistan puheeni tähän. 18820: 18821: Ed. M a 1 m i v a a r a : Sivistysvaliokunta ansaitsee tunnus- 18822: tusta siitä hellyydestä, jolla se on ottanut yksityisten oppilai- 18823: tosten asian ajaaksensa. Valtioapu, jonka valiokunta ehdottaa näille 18824: oppilaitoksille, on mielestäni nykyoloissa riittävä, vaikka ei suinkaan 18825: silti liian korkea. Mutta aivan tarpeetonta on asettaa valtioavun- 18826: nauttimisen ehdoksi, että näissä oppilaitoksissa täytyy olla vapaa- 18827: oppilaspaikkoja 25 % valtioapua nauttivien luokkien oppilasmää- 18828: rästä. Sama määrä kuin valtion kouluissa, nimittäin 20 %. näyt- 18829: tää minusta kohtuulliselta. Sentähden kannatan, kuten usea edelli- 18830: nen puhuja, toista vastalausetta tässä suhteessa. 18831: Koska ed. Virkkusen tekemä ehdotus ensimäisen ponnen muodosta- 18832: miseksi sivulla 13 ehdottomasti on pidettävä korjauksena, pyydän 18833: saada sitä kannattaa. Muihin samalla sivulla oleviin ponsilauseihin 18834: nähden olen valiokunnan kannalla, ja varsin hyvin harkituksi täy- 18835: tyy minun myös katsoa sitä valiokunnan ajatusta, mikä on lausuttu 18836: julki g:nnen sivun toisen kappaleen loppulauseessa, että korotetun 18837: valtioavun myöntämisen ehtona on oleva korkein lukukausimaksu 18838: 40 markkaa. 18839: 18840: Ed. W e m m e 1 p u u: Valiokunnan mietinnön ensimäinen ponsi 18841: sivulla 13 on muodollisesti heikko, joten siitä helposti voi saada toisen 18842: käsityksen kuin mitä valiokunta on tarkoittanut. Koska ed. Virk- 18843: kusen esiintuomat asialliset näkökohdat ovat varsin oikeutettuja, 18844: niin pyydän minäkin puolestani kannattaa hänen ehdotustansa en- 18845: simäiseksi ponneksi, sitä suuremmalla syyllä, kun minun tietääkseni 18846: se ei ole ristiriidassa sen mielipidesuunnan kanssa, mikä valiokunnalla 18847: on ollut yksityiskoulujen avustamisessa. 18848: 18849: Ed. H a 11 s t en: Tarkoitukseni oli tuoda esiin muutamia lu- 18850: kuja todistaakseni, että lisätyn valtioavun myöntäminen ainakin 18851: muutamille yksityiskouluille tuottaisi suoranaista tulojen vähennystä, 18852: Yksityiskoulut 1~5 18853: 18854: 18855: "" 18856: jos tähän avustukseen ehdoksi asetettaisiin, että vapaaoppilaiden 18857: luku olisi ainakin 25 % valtioapua nauttivien luokkien oppilasmää- 18858: rästä, mutta ed. Rosenqvist on jo numeroilla tämän asian todista- 18859: nut, enkä siis huoli esittää siltä alalta kokoomiani lukuja. Selväähän 18860: on, että jos lukukausimaksu jossakin koulussa on pieni, vastaa valtio- 18861: avun korotus useita lukukausimaksuja eikä siis runsas vapaapaikko- 18862: jen luku tuota koululle lopullista tulojen vähennystä. Samoin myös- 18863: kin, jos koulu kantaakin verrattain suuren lukukausimaksun, mutta 18864: oppilaiden lukumäärä on pieni, niin saattaa tämä koulu vastaanot- 18865: taa enemmän oppilaita kuin ennen ja siis myöntää näille oppilaille 18866: vapaapaikkoja, millään lailla supistamatta entisten maksuja, siis 18867: tulojaan vähentämättä. Mutta siinä tapauksessa, että lukukausi- 18868: maksu on verrattain suuri ja luokat myöskin ovat verrattain täynnä, 18869: niin oppilaiden vapaapaikkojen ehto vaikuttaa tietysti sen, että 18870: niitten oppilaitten lukukausimaksu, jotka jo ovat koulussa, on 18871: vähennettävä taikka heille myönnettävä tuntuva määrä vapaapaik- 18872: koja, joten siis todellisuudessa koulun tulomäärä vähenee. Sen tie- 18873: tysti täytyy vaikuttaa, että opettajien palkat ja koulun menot ope- 18874: tusvälineisiin, koulutalon kunnossapitoon j. n. e. ovat vähennet- 18875: tävät, ja tämä vie tietysti helpolla siihen, että koulun toiminnan 18876: jatkuminen käy mahdottomaksi. Jos näin kävisi ja kun tietysti täy- 18877: tyy hankkia lapsille opetusta, täytyisi valtion sortuneen sijaan pe- 18878: rustaa uusi koulu ja entistä suuremmilla kustannuksilla sitä yllä- 18879: pitää. 18880: Pyydän näin ollen, koska en mitenkään saata ymmärtää, että 18881: valtiolla on mitään syytä vaatia tiukempia ehtoja vapaaoppilaisiin 18882: nähden yksityiskouluilta, kuin mitä se asettaa omille oppilaitoksille, 18883: kannattaa ed. Rosenqvistin tekemän toisen vastalauseen pontta, 18884: jossa ehdotetaan, että yksityiskouluissa vapaaoppilaspaikkoja tulisi 18885: olla joku vahvistettu määrä, ei kuitenkaan enempää kuin valtion 18886: kouluissa. 18887: Olisihan suotava, että lukukausimaksut kouluissamme voisivat 18888: olla niin alhaiset kuin suinkin mahdollista ja että myönnettäisiin 18889: runsaasti vapaapaikkoja. Mutta mikä seuraus siitä on? Tietysti 18890: se, että silloin on valtion apurahoilla kannatettava suurempi osa 18891: koulun menoista, kuin jos tuntuva osa näistä tulisi koulun oppi- 18892: lasmaksuilla korvatuksi. 18893: Ed. Järvinen on myöskin viitannut siihen tosiseikkaan, joka lie- 18894: nee kaikille itsestään selvä, että ylioppilaaksi tulleen oppilaan kou- 18895: lutus on maksanut valtiolle enemmän kuin kansakouluoppilaan. Se 18896: on sellainen tosiseikka, jonka mainitseminen tuskin olisi tarpeellinen. 18897: Luonnolliset olosuhteet siihen on syynä. Opettajain palkka kor- 18898: keimmissa kouluissa on luonnollisesti suurempi kuin kansakouluissa 18899: senvuoksi, että heidän oma valmistuksensa tähän toimeensa on mak- 18900: sanut enemmän. Ylioppilaaksi ja siten valtion virkaan pyrkivän 18901: 1946 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18902: •' 18903: oppilaan kouluaika ja häneltä vaadittava oppiaika on pitempi kuin 18904: se, jonka kansakoulunoppilas suorittaa. 18905: Koska minulla on puheenvuoro, pyydän myöskin kannattaa 18906: ed. Virkkusen ehdotusta ja myöskin mainita, että jos toimitus- 18907: vali0kunta lopulliseen mietintöön ottaa sivistysvaliokunnan mie- 18908: tintöön liitetyt taulut, nämä ovat tarkistuksen tarpeessa. Niissä on 18909: joukko suoranaisia painovirheitä ja myöskin käsittelyyn nähden 18910: epäjohdonmukaisuuksia. 18911: 18912: P u h e m i e s: Koska valitsijamiehet ovat kutsutut koolle klo 18913: 3:lta, täytyy nyt keskeyttää istunto ja kobonnutaan jälleeen täs- 18914: mälleen kello 6 i. p. 18915: 18916: Istunto keskeytetään klo 3 i. p. 18917: 18918: 18919: 18920: 18921: Istuntoa jatketaan 18922: klo 6 i. p. 18923: P u h e m i e s: Kun suuresta valiokunnasta ei vielä ole saapunut 18924: mietintöä kunnallislakiasiasta, niin täytyy jatkaa tätä kouluasian 18925: käsittelyä, vaan se keskeytetään niin pian kuin suuren valiokunnan 18926: mietintö on saapunut. 18927: 18928: Ed. Sun d b 1om: Såsom medlem af kulturutskottet har jag 18929: häfdat den uppfattning, att elevantalet på de tre högre kla.<>serna 18930: icke bör fastställas till minimuru 12 utan till 10, för att det senare 18931: talet må komma i riktigt förhållande till 20. J ag vill icke länge uppe- 18932: hålla mig vid denna sak, allra hälst jag kan stödja mig på statistiska 18933: uppgifter, hvilka visa att elevantalet på de tre högre klasserna för- 18934: håller sig till elevantalet på de fem lägre såsom I: 2. Om man såle- 18935: des fastställer ett minsta antal af 20 på de fem lägre klasserna, bör 18936: man fastställa ett minimuru af IO på de tre högre, för att full rättvisa 18937: må vederfaras dessa klasser; man har ju sig bekant, att en mycket 18938: stor del af eleverna afgå från skolan, innan de slutfört kursen. Jag 18939: förenar mig alltså med fröken Sohlberg om hennes förslag och ber 18940: för öfrigt att få understöda det yrkande med afseende å uteslutande 18941: af några rader från sid. g, hvilket gjorts af doktor Hultin. 18942: 18943: Ed. H o m e n: Tahdon ainoastaan kannattaa ed. Rosenqvistin 18944: eli toista vastalausetta, jonka mukaan vapaaoppilaitten lukua val- 18945: tioapua nauttivissa yksityiskouluissa ei pidä määrätä sen korkeam- 18946: maksi kuin valtion kouluissa. 18947: Yksityiskoulu t. 1947 18948: 18949: 18950: Ed. P e 1 t on en: Ensiksikin tahdon lausua ajatukseni siitä 18951: lisäyksestä, minkä ed. Virkkunen teki valiokunnan ensimäiseen 18952: ponteen. Se ei millään tavoin ole valiokunnan yleistä mielipi- 18953: dettä vastaan. Kun katselemme näitä tilastotauluja, jotka ovat 18954: mietinnön loppuun liitetyt, niin tulemme huomaamaan, että se ra- 18955: joitus, jonka valiokunta on asettanut viiden alimman luokan valtio- 18956: avun saamisen ehdoksi, sisältää myös jo sen vaatimuksen, minkä 18957: ed. Virkkunen on tuonut esiin. Sillä ennenkuin voi viidellä luokalla olla 18958: keskimäärin 20 oppilasta, täytyy kahdella alimmalla luokalla olla 18959: keskimäärin yhteensä 50 oppilasta. Tauluista näkyy, että kymmen- 18960: kunta koulua valiokunnan asettamain rajain perusteella tulisi kuole- 18961: maan jos jyrkkiä oltaisiin, ja niiden joukossa on vaan yksi ainoa, jo- 18962: hon tulisi erityisesti koskemaan ed. Virkkusen tekemä ehdotus. 18963: Epäilemättä onkin eduksi hallitukselle, jonka tulee näitä apuja jakaa, 18964: että on myöskin aikaville eli uusille kouluille tämmöinen vissi raja 18965: pantu, vaikka valiokunnan mielestä on itsestään selvää, että alka- 18966: vat koulut eivät voi yrittääkään ryhtyä toimintaansa, jollei kahdella 18967: alimmalla luokalla ole 25 oppilasta luokkaa kohti. 18968: Sitten täällä on aivan erikoista kannatusta ruvennut saamaan 18969: toinen vastalause. Sen mukaan pidetään 25 % määrää vapaa- 18970: paikoista liian korkeana. Valiokunnan mielestä tämä määrä ei 18971: ole ensinkään liian korkea. Kun nykyään yhteiskoulut - yksi- 18972: tyisten kannattamat -saavat valtioapua vain 24 a 26,ooo markkaa, 18973: niin tulevat ne saamaan valiokunnan ehdotuksen mukaan 4,000 18974: markkaa luokkaa kohti eli ainakin 32,000 markkaa kaikkiaan. 18975: Siinä on 6,ooo:n, toisissa tapauksissa 8,ooo markan lisäys. On silloin 18976: aivan kohtuullista, että asetetaan vissi määräys vapaapaikoista. 18977: - Täällä on ed. Järvinen tänä päivänä luetellut paljon kouluja, 18978: joissa ei alemman kansaluokan lapsia ole ollut eräissä ensinkään 18979: ja toisissa vain muutamia. Ja jos lukukausimaksu pidetään niin 18980: korkeana kuin roo markkaa, niin on luonnollista, ettei toisin voi olla- 18981: kaan. Nyt kun valtio tulee näitä kouluja runsaammin kannattamaan, 18982: on aivan kohtuullista, että vaaditaan tuo 25 %määrä vapaasijoja 18983: vähävaraisten lapsia varten. Ja se kannattaa vallan hyvin. Ei 18984: koulu taloudellisesti tule siitä sanottavia tappioita kärsimään. 18985: Täällä on sitten ed. Sohlberg tuonut esiin sen ajatuksen, että 18986: yläluokkia varten olisi saanut tuo vähin oppilasmäärä olla ro, sen 18987: sijaan että valiokunta on määrännyt sen r2:ksi. Minäkin olin yksi 18988: niistä, jotka äänestivät ro:n puolesta I2:n sijaan. Olen sitä mieltä, 18989: että nyt taitteen aikana ei olisi pitänyt määrää korottaa vielä 18990: I2:teen. Mutta kun täytyy luottaa siihen, että hallitus menettelee 18991: tämmöisissä tapauksissa sillä varovaisuudella, kuin valiokunta on 3 18992: sivun keskimäisessä kappaleessa esittänyt, ettei se tule ilman muuta 18993: tappamaan entisiä kouluja, jos tuo oppilasluku ylemmillä luokilla 18994: 1948 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 18995: 18996: 18997: e1 sattuisikaan kohoamaan aivan rz:teen, niin tässä tapauksessa 18998: ei ole mitään syytä huoleen. 18999: En malta olla koskettelematta muutamiin kohtiin, joita ed. 19000: Järvinen täällä toi esiin. Ensimäinen seikka, jonka hän mainitsi, 19001: oli väitös, että valtioapua puollettaisiin korotettavaksi opettaja- 19002: palkkojen korottamiseksi. Puoltaminen ei tapahdu suorastaan sitä 19003: varten, mutta valtioavun korottamista on valiokunta puoltanut siitä 19004: syystä, että nämä yksityiskoulutkin voi..:;vat vähitellen kohota turval- 19005: lisempaan asemaan ja yksi seikka, raikuttaa näitten koulujen 19006: tulevaan kehitykseen, on myöskin JUUri opettajain palkkasuhde. 19007: Nyt kun valtioapu on ollut suhteellisesti alhainen yksityiskouluilla 19008: ja yksityisten on ollut vaikea saada riittävä määrä kannatusta ko- 19009: koon, niin on täytynyt opettajain palkatkin pitää niin alhaisina, että 19010: on ollut suorastaan vaikea saada opettajia näihin kouluihin. Onpa 19011: ollut tapauksia, että jotkut opettajat ovat alle z,ooo markan vuosi- 19012: palkasta tehneet työtä. Tämä on seikka, joka vaikuttaa yksityis- 19013: koulujen parempaan kehitykseen, kun valtioapua saadaan niin run- 19014: saasti, ettii. voidaan opettajat palkata tavallisesti, ei suinkaan yli- 19015: määräisesti. 19016: Ed. Järvinen niinikään lausui sen epäilyksen, että näitä vapaa- 19017: oppilaspaikkoja tultaisiin jakamaan puoluenäkökantoja silmällä 19018: pitäen. Minä nyt en tiedä, miten kaupungeissa asianlaita lienee, 19019: mutta maaseudulla ei tämä minun tietääkseni juuri voi tulla kysy- 19020: mykseen. Siellä on niin paljon vähävaraisten lapsia, pikkutilallis- 19021: ten ja torpparien ynnä muitten, että puoluekantoja katsomatta 19022: on aivan tarpeeksi niitä, joille vapaatiloja antaa niin paljo kuin suin- 19023: kin riittää ja varat myöntävät. Enkä ole niillä seuduin, missä olen 19024: ollut tilaisuudessa yhteiskouluja seuraamaan, kuullut valituksia, että 19025: tässä suhteessa olisi väärinkäytöksiä ollut. Kolmannessa vasta- 19026: lauseessa niinikään sanotaan, että nuo korkeat lukukausimaksut 19027: tekevät vähävaraisille suorastaan mahdottomaksi kouluun mene- 19028: misen. Se onkin kyllä totta, mutta kun valiokunta kerran on aset- 19029: tunut sille kannalle, että se vaatii 25 % oppilasluvusta vapaapaikoiksi, 19030: niin silloin ei ole enään käsittääkseni syytä siihen moitteeseen, 19031: etteivät vähävaraiset pääsisi mukaan. Se on jo sangen huomattava 19032: määrä, kun neljäs osa kaikista oppilassijoista asetetaan aivan ilman 19033: maksua käytettäviksi. Samoin ovat he pitäneet ihmeteltävänä 19034: asiana sitä, ettei valiokunta ole suorastaan pannut määräystä kir- 19035: jojen ilmaiseksi antamisesta vähävaraisille. Tämä on kai seuraus siitä, 19036: että kokemuksesta tiedämme, että mikäli asia koskee maaseudun 19037: yhteiskouluja, niin on siellä ollut suorastaan pakko antaa koulukir- 19038: jat ilmaiseksi. Nekin tulevat vuodessa tekemään useampia kym- 19039: meniä markkoja oppilasta kohti ja vähävaraisten lapset eivät siihen 19040: kuluun ensinkään pysty, jotenka johtokuntain on täytynyt pitää 19041: siitä aivan itsestään huolta ja tulevat epäilemättä vastedeskin pitä- 19042: Yksityiskoulut 194!} 19043: 19044: 19045: mään, jos mieli saada koulu pysymään siinä kunnossa, että riittävä 19046: oppilasmäärä aina on olemassa. Eivätkä ne ole pitäneet ainoastaan 19047: kirjoista huolta, vaan tiedän, että eräillä seuduin on huolehdittu 19048: oppilasten vaatteista, jopa ruuastakin jossain määrin. 19049: Sitävastoin on täällä myös tuotu esiin paljon vastaväitteitä, 19050: ettei saisi oppilasmaksuja laskea niin alas kuin 40 markkaan luku- 19051: kaudelta. Minun käsittääkseni nyt on aivan tarpeetonta tästä väi- 19052: tellä. Niissä yhteiskouluissa - ja niitä on jo sangen paljon maa- 19053: seudulla - joita jo on olemassa, on aivan itsestään tämä tullut 19054: käytäntöön, toisissa vähän alempikin määrä. Onpa jo kaupungeitakin, 19055: joissa sisäänpääsymaksu ei nouse tätä korkeammalle. Kun nyt valio- 19056: kunta on nimenomaan asettunut puolustamaan näiden koulujen 19057: kannattamiseksi korkeampaa valtioapua, jonka mukaan yksi koulu 19058: voi tulla saamaan jopa 40,000 markkaa, sensijaan että tähän asti on 19059: apuraha ollut vain 2o,ooo, 24,000 a 26,ooo markkaa, niin on täysi syy 19060: ollut tässä suhteessa asettua tälle kansanvaltaiselle pohjalle, joka 19061: jo käytännössä on itsestään tullut ilmi. Tämä ei ole minkään uuden 19062: määräyksen esiintuomista, se on vaan sen toteuttamista laissa, joka 19063: / jo on käytännössä itsestään toteutettu. 19064: Huolimatta pienistä yksityisseikoista, joissa erimielisyyttä on valio- 19065: kunnassakin tullut esiin, ollaan pääasiaan nähden oltu aivan yksi- 19066: mielisiä, siitä nim. että yhteiskouluja on meidän päivinämme run- 19067: saasti tuettava valtion avustuksella. Se kanta lienee nyt jo voitettu, 19068: että korkeampia kouluja katsottaisiin ainoastaan valtion laitoksiksi 19069: valtion omaa tarvetta varten. Nyt jo yleensä käsitetään, että yhteis- 19070: koulut yliopistoonkin vievät ovat yleistä kansansivistystä varten 19071: ja siitä syystä tulee valtion niitä kannattaa, niinkuin ainakin lai- 19072: toksia, jotka valtion omille jäsenille ovat tarpeellisia. Minä uskallan 19073: toivoa, että eduskunta tuleekin nämä ponnet 13 sivulta hyväksymään 19074: pääasiallisesti semmoisina kuin ne siellä löytyvät. 19075: 19076: Ed. P a 1m en: Keskustelun kuluessa on täällä edellä puolen- 19077: päivää esitetty suuri joukko numeroita, jotka osittain eivät ensin- 19078: kään koskeneetkaan tätä asiaa. Mitä voitaneekin sanoa Mustia- 19079: lan ja Evon oppilaitoksista, niin se vertaus ei ensinkään sovellu 19080: tähän kysymykseen. Ja jos sitten ruvetaan numeroilla todista- 19081: maan, että valtio maksaa muutamista oppilaista enemmän kuin 19082: toisista, on tämäkin vertaus jotakuinkin tarpeeton, pääasia siinä 19083: kun jätetään huomioon ottamatta. Se puhuja, hra Järvinen, joka 19084: tänäpäivänä viittasi näihin seikkoihin, näytti ottaneen kaiken muun 19085: huomioon, paitsi sen oppimäärän pituuden ja laajuuden, joka eri 19086: opistoissa on annettavana. On kuitenkin itsestään selvää, että val- 19087: tio suorittaa paljon enemmän esim. kansakoulunopettajan ope- 19088: tuksesta kuin kansakouluoppilaan opetuksesta, sekä että oppikou- 19089: lun oppilaan opetus ei ole keskimäärin niin kallis kuin ylioppilaan. 19090: 1950 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19091: 19092: 19093: Tämä ei kaipaa mitään selvitystä. Mutta yhtä vähän lienee tar- 19094: peellista muistuttaa, että jokaisessa sivistyneessä yhteiskunnassa 19095: korkeampaa oppia, niinkauvan kuin sitä ei voida kaikille antaa, 19096: koetetaan antaa muutamille. Minä luulen, että vieläpä tämän edus- 19097: kunnan työkin on ollut monelle muistutuksena siitä, että vähän 19098: laveampi opetus kuin mahdollisimman alhainen määrä, saattaa 19099: olla kaikille hyvä ja hyödyllinen. 19100: Pääasia on tässä valtion suhde oppilaitoksiin. Kun otetaan 19101: numeroita esille, olisi hyödyllistä myös katsastaa erääseen toiseen 19102: mietintöön, joka kauvan on ollut eduskunnan pöydällä ja huomenna 19103: tulee käsittelyn alaiseksi. Valtiovarainvaliokunta on siinä kohden 19104: ollut tilaisuudessa antamaan numeroita, jotka ovat hyvin valai- 19105: sevia. Kun valtio saa jokaisen valtion oppikoulussa käyvän oppi- 19106: laan puolesta maksaa keskimäärin 300-360 markkaa vuodessa, 19107: niin on sitävastoin tunnettua, että yksityiskouluissa käyvät oppi- 19108: laat eivät maksa valtiolle enempää kuin noin 95-IIO markkaa 19109: oppilasta kohti. Voimme siis sanoa, että noin 1/ 3 siitä hinnasta, 19110: jonka valtio saa suorittaa omien koulujensa oppilaista, on tarpeen, 19111: kun oppilas käy yksityisessä oppikoulussa. Tämä merkitsee jotakin. 19112: - Jos kerran tunnustamme valtion velvollisuuden tyydyttää 19113: sivistystarvetta, voimme sanoa, että jos niistä yksityisopistoista, 19114: joita on suuri määrä Helsingissä, vain 4, 5 lakkaa toiminnastaan, 19115: niin tulee täällä oppilaitoksista niin suuri puute, että valtion en- 19116: nemmin tai myöhemmin täytyy tyydyttää se tarve, ja siinä ta- 19117: pauksessa valtio saa tehdä moninkertaiset uhraukset. Siltä kan- 19118: nalta katsoen on arvosteltava sitä summaa, jonka valtio antaa yksi- 19119: tyiskoulujen ylläpitämiseksi. Valtiolle on suorastaan eduksi, mitä 19120: enemmän yksityiskoulut ovat avullisina tyydyttämässä sivistys- 19121: tarvetta, sillä se pääsee siten vähemmillä uhrauksilla. 19122: Mutta kun tässä kohden tehdään vertauksia, niin sopinee myös 19123: ottaa huomioon, että erotus on jotakuinkin suuri eri oppilaitosten 19124: välillä sen mukaan jos toimivat kalleimmissa paikoissa tai huo- 19125: keammissa, maaseuduilla. Me näemme sen jo siitä, että jokainen 19126: suuri oppilaitos Helsingissä, joko hankkimalla itselleen oman talon 19127: tai maksamalla vuosivuokran, suorittaa toistakymmentä tuhatta 19128: markkaa vuodessa ainoastaan huoneustosta. Siinä on meno, joka 19129: tuntuu paljon enemmän kuin mitä samaa tarvetta varten on suo- 19130: ritettavana muualla. Siitä huolimatta me voimme siinä taulussa, 19131: joka on mietinnön lopussa - vaikka se taulu ei olekaan kaikissa 19132: kohdin ihan luotettava - tavata muutamia numeroita, jotka ovat 19133: valaisevia. Niinpä huomaamme esim., että kaksi suomalaista yh- 19134: teiskoulua täällä pääkaupungissa on valtiolle kaikista huokeimmat, 19135: maksaen 87-88 markkaa vuodessa oppilasta kohti, kun sitä vastoin 19136: useat maaseutukoulut maksavat melkoista enemmän, joskus aina 19137: I2G-I30 markkaa. On varsin kohtuutonta, jos nyt avustuksen 19138: Yksityiskoulut 1951 19139: 19140: 19141: ehdot muutetaan sillä lailla, että kova isku annetaan juuri näille 19142: kouluille, jotka valtion kannalta katsoen ovat sille kaikkein edul- 19143: lisimmat. Oltuani itse pari vuosikymmentä mukana toisen näistä 19144: kouluista johtokunnassa, voin sanoa, että sen asema on koko ai- 19145: kana ollut varsin vaikea, niin että ajoittain on saatu erityisillä kei- 19146: noilla hankkia lisää varoja. Yksityisten uhraavaisuus on kuitenkin 19147: tehnyt mahdolliseksi ylläpitää koulua. Mutta vaikka oppilasten 19148: lukukausimaksuja on saatu eri kerroin korottaa, ollaan kuitenkin 19149: siinä tilassa, että se muutos, jonka valiokunta ehdottaa, kaikkein 19150: lievimmillään ollen, tuottaisi noin s-6 tuhatta markkaa vuodessa 19151: tappiota sille koululle. Jos tahdottaisiin turvautua toiseen vaihto- 19152: ehtoon, jossa tarjotaan suurempaa valtioapua, mutta myös suu- 19153: remmat velvollisuudet säädetään, niin jouduttaisiin siihen, että 19154: tälle koululle tulee tappioksi zo tuhatta markkaa vuodessa tai enem- 19155: mänkin; koulun olisi suorastaan mahdotonta siinä tapauksessa 19156: pysyä pystyssä. Jompikumpi keino olisi siis valittava, joko se, 19157: että koulu asettuu aivan uudelle kannalle, tai se, että se lakkaa 19158: toimestaan. Minä luulen, että valtiolle ja yhteiskunnalle olisi hy- 19159: vin vähän iloa kummastakaan keinosta. Sillä jos koulu lakkaa 19160: toimimasta, niin siitä seuraa, että valtion täytyy jollakin lailla tyy- 19161: dyttää sitä valtavaa sivistystarvetta, joka silloin pääkaupungissa 19162: jää täyttämättä, ja se tulisi maksamaan valtiolle vuosittrun monta 19163: kertaa enemmän kuin konsanaan tämä valtioapu, vaikka se olisi- 19164: kin korkeampi kuin nyt. Mutta varsinkin olisi arveluttavaa, jos 19165: tämä koulu ja muut samassa asemassa olevat oppikoulut saisivat 19166: asettua ihan uudelle kannalle. Sillä kyllä jokainen sen ymmärtää, 19167: että tässä yhteiskunnassa on lukumäärä, tosin pieni, mutta kui- 19168: tenkin lukumäärä vanhempia, jotka kumminkin hankkivat lap- 19169: silleen sitä opetusta, jonka he katsovat kaikkein parhaimmaksi, 19170: maksakoon mitä maksoi. Siten pakotetaan nämä koulut oikein 19171: muodostumaan rikkaiden kouluiksi, joihin eivät edes keskivaral- 19172: liset voisi lähettää lapsiaan, ja samassa näiden koulujen kansallinen 19173: ja yhteiskunnallinen merkitys muuttuisi ihan toisenlaiseksi kuin 19174: se on ollut tähän asti. 19175: Muistakaamme, että yksityisoppilaitokset ovat tässä maassa 19176: olleet tienraivaajina lukemattomissa kysymyksissä. Oli aika, jol- 19177: loin yksi ainoa yksityisopisto Suomenmaassa, Helsingissä oleva 19178: ruotsinkielinen lyseo, joka aikoja sitten on lakannut, oli niin tär- 19179: keän työn suorittanut, että esim. maan korkeakoulussa puolet opet- 19180: tajistoa oli tästä yhdestä koulusta lähtenyt. Se yksi koulu mer- 19181: kitsi siinä suhteessa yhtä paljon, kuin kaikki muut maamme kou- 19182: lut yhteensä. Me voimme muuten saada esimerkkejä siitä, miten 19183: nämä yksityiskoulut ovat raivanneet tietä uusille parannetuille 19184: opetusmetoodeille. Täytymys olla vuorovaikutuksessa vanhempien 19185: kanssa on ollut yksityiskouluilla apuna; sen kautta nämä koulut 19186: 1952 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19187: 19188: 19189: ovat saavuttaneet luottamusta yleisön puolelta, niin hyvää luot- 19190: tamusta, että monikaan valtion opisto ei koskaan ole tullut niin 19191: pitkälle. Tahdotaanko nyt, että tämä yhteiskunnalle terveellinen 19192: kehitys lakkaisi, ja luullaanko todella sillä tehtävän vahinkoa ai- 19193: noastaan niin sanotuille varakkaille luokille? Luullaanko todella- 19194: kin, että se ero ylä- ja alaluokan välillä, jota on koetettu tehdä 19195: räikeäksi ja hyvin syväksi kuiluksi tässäkin asiassa, luullaanko 19196: todellakin, että se sopii maan sivistysoloihin? Minun ymmärryk- 19197: seni mukaan se korkeampi sivistys, joka hankitaan muutamille 19198: yhteiskunnan jäsenille, on aivan kuin valo, joka tulee kaikkien 19199: kerrosten hyväksi niin pian kuin se on saatu kirkkaasti loistamaan. 19200: Ylen tärkeätä on, että ylläpidetään sellainen korkeampi sivistys, 19201: joka kelpaa erilaisiin tehtäviin, ja tunnettua on, että sivistysteh- 19202: tävät, ne jos mitkään, tulevat koko kansan omaksi ja hyödyksi, 19203: vaikka kyllä valitettavasti meillä on vielä sivistystyössä semmoi- 19204: sia aukkoja, että laajat piirit kansaa ei pääse nauttimaan tarjot- 19205: tuja etuja. Eipä yliopistokaan ole siinä tilassa, että se voi antaa 19206: opetusta kaikille, mutta minä voin sanoa, että siitä opetuksesta, 19207: jonka yliopisto antaa, tulee kuitenkin osalliseksi koko kansa ja 19208: sen eri kerrokset, vieläpä köyhimpäänkin majaan asti. Luke- 19209: mattomat ovat ne köyhät ja varattomat, jotka juuri sitä tietä 19210: ovat päässeet vaikuttamaan. 19211: Minä kaikissa kohdin asetun sille kannalle, jota täällä ovat 19212: edustaneet ensin herrat Rosenqvist ja Virkkunen ja sittemmin 19213: useat muut puhujat. Kannatan mietintöä, kuitenkin niillä li- 19214: sillä ja korjauksilla, joita he ovat esittäneet. Muuten jos asetu- 19215: taan sille kannalle, kuin varsinkin kolmannessa vastalauseessa, 19216: niin tehdään ehdottomasti haittaa korkeammalle sivistykselle. Ja 19217: jokaisen yhteiskunnan tärkeimpiä tehtäviä on kuitenkin valvoa 19218: sivistystä. Se sivistys, jonka asiaa edistetään, se tulee enemmän 19219: tai vähemmän kaikkien, vieläpä vähävaraisempienkin hyödyksi. 19220: 19221: Ed. W ä i n ö Jokinen: Veisi aivan liian pitkälle, jos tässä 19222: rupeisi vastaamaan kaikkeen siihen, mitä esim. edellinen puhuja 19223: puhui sivistyksestä ja sivistystyöstä ja siitä, kuinka koko kansa 19224: muka on tilaisuudessa pääsemään siitä osalliseksi. Aion tässä vain 19225: aivan muutamalla sanalla vastata pariin tärkeimpään vastaväit- 19226: teeseen, joita täällä on' tehty kolmatta vastalausetta vastaan. 19227: Ed. Rosenqvist esitti päivä-istunnossa laskelman, jonka tar- 19228: koituksena oli osoittaa, kuinka mahdottomiin veisi, jos 25 % kou- 19229: lun oppilaista tulee olla vapaaoppilaita. Minusta hänen laske1- 19230: mansa ovat tehdyt aivan väärillä perusteilla. En tahdo tässä seu- 19231: rata laskelmia yksityiskohtiin, eikä asia näytä sitä tarvitsevan, 19232: siksi selvä se on. Ed. Peltonenkin jo jonkun verran osotti tuota 19233: hataruutta. Sellaisessa koulussa, missä lukukausimaksu on 200 19234: Yksityiskoulut 1953 19235: 19236: 19237: -250 markkaa, ei oppilaissa ole yhtään ainoata köyhien vanhem- 19238: pien lasta, tai korkeintaan pari kolme sellaista, niinkuin vuosikerto- 19239: muksista otetut tiedot, jota ed. Järvinen esitti, kylläkin osoittavat. 19240: Jos sellainen määräys hyväksyttäisiin, että oppilaista 25 % täy- 19241: tyisi olla vapaaoppilaita, ei nykyisistä oppilaista juuri kukaan 19242: pääsisi vapaaoppilaaksi, jos vaan todella varattomuutta pidetään 19243: silmällä. Sillä määräyksellä, että 25 % oppilaista olisi vapaaoppi- 19244: laita, olisi seurauksena, että kouluun voisi päästä köyhien, varat- 19245: tomien vanhempien lapsia niin paljon lisää, että siihen tulisi tämä 19246: määrätty luku vapaaoppilaita. Kaikki entiset varakkaat oppilaat 19247: jäisivät maksamaan koulumaksujaosa ja sillä tavalla tämä mää- 19248: räys tällaisenaan ei ensinkään vaikuttaisi koulujen taloudelliseen 19249: asemaan. 19250: Mitä sitte siihen ehdotukseemme tulee, että 40 markan luku- 19251: kausimaksu asetettaisiin ehdoksi kaikelle valtioavulle, niin olemme 19252: aivan varmat siitä, ettei se tule tuottamaan mitään haittaa sivistys- 19253: pyrkimyksille. Useilla kalliilla paikkakunnilla tulevat koulut mai- 19254: niosti toimeen vähemmälläkin kuin 40 markan lukukausimaksulla. 19255: Esim. kalliissa Oulun kaupungissa on yhteiskoulussa oppilasmaksu 19256: vaan 30 markkaa. Lisäksi on siellä nykyään zo % vapaaoppilas- 19257: paikkoja. Koululle lienee kyllä karttunut velkaa kymmenisen 19258: tuhatta markkaa, mutta jos valtioapu olisi ollut niin korkea, kuin 19259: nyt ehdotetaan, niin velasta ei olisi tarvinnut olla puhettakaan. 19260: Olen tähän Oulun esimerkkiin ja moneen muuhun nähden varma 19261: siitä, että muuallakin, jos vaan ylellisyyttä vältetään ja ollaan esim. 19262: kouluhuoneitten loisteliaisuuteen nähden vähemmän vaativia, var- 19263: maan voidaan tulla toimeen 40 markan lukukausimaksulla. Ellei 19264: se riitä y 1 e 11 i s y y t e e n, on varakkailla vanhemmilla, jos 19265: todella pitävät tällaista loisteliaisuutta välttämättömänä, kanna- 19266: tusmaksun muodossa tilaisuus koulua ylläpitää. 19267: Kannatan kolmatta vastalausetta. 19268: 19269: Ed. S o i n i ne n: Ajan niukkuus kehoittaa ja melkeinpä pakoit- 19270: taa puhujia supistamaan sanottavansa tästä laajakantoisesta asiasta 19271: vähempään kuin mitä se oikeastaan vaatisi. Koetan senvuoksi sanoa 19272: sanottavani aivan lyhyesti. 19273: Olen iloinen siitä, että niin kokenut koulumies kuin ed. Virkkunen 19274: on voinut pääasiassa yhtyä näihin valiokunnan ponsiin. Se asialli- 19275: nen lisäys, jonka hän teki ensimäiseen ponteen, on kyllä oikeutettu. 19276: Minäkin olin aikonut ehdottaa uusista kouluista jotakin samansuun- 19277: taista, mutta kun hän on ehdotuksen tehnyt, niin voin jättää sen 19278: sikseen ja yhtyä häneen. 19279: Tähän ensimäiseen ponteen on kuitenkin tehty myöskin toinen 19280: muutosehdotus ja sitä minun täytyy vastustaa. On ehdotettu, 19281: että olisi annettava valtioapua yksityiskoulujen yläluokille, vaikka 19282: 123 19283: 1954 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19284: 19285: ei niissä olisi enemmän kuin 10 oppilasta, kun valiokunta taas eh- 19286: dottaa 12 vähimmäksi määräksi. Sivistysvaliokunta ei ole ollut 19287: sivistysvihollinen ja olisi mielellänsä ehdottanut valtioapua myöskin 19288: pienille kouluille, mutta tänä päivänä on jo huomautettu siitä, että 19289: tätä nykyä kaikki varat, mitä suinkin voidaan saada irti, tarvittai- 19290: siin kansakoululaitoksen kohottamiseksi, ja että muihin koulutar- 19291: peisiin nähden on koetettava tulla toimeen vähimmällä mahdolli- 19292: sella. Näin ollen valiokunnalla ei ole ollut muuta neuvoa kuin joko 19293: ehdottaa pieniä luokkia ja sitä myöten myös pieniä avustuksia, taikka 19294: sitten, että luokat olisivat suuremmat, mutta avustukset jossakin 19295: määrin riittävät. Ja minä luulen, että eduskunta on tunnustava, 19296: että tämä jälkimäinen kanta on parempi. Emme voi pitää hyvänä 19297: sitä, että syntyy koko joukko kituvia kouluja, jotka eivät tule talou- 19298: dellisesti toimeen eivätkä voi kasvatuksellisesti tehtäväänsä suo- 19299: rittaa. Tästä syystä ja yksinomaan tästä syystä on ryhdyttävä sii- 19300: hen toimenpiteeseen, että vaaditaan korkeampi oppilasluku kuin 19301: tähän saakka. Minä tiedän, että tämä tulee koskemaan hyvin ki- 19302: peästi moneenkin pieneen kouluun maaseudulla. Mutta niinkuin 19303: asiat nyt ovat, tuskin on muuta neuvoa, ja valiokunta on ehdottanut 19304: tämän tehtäväksi niin hellävaroen kuin suinkin mahdollista. 19305: On puhuttu paljon tuosta ehdosta, että yksityiskoululla pitäisi 19306: olla 25 % vapaapaikkoja, ennenkuin se saapi valtioapua. Minä 19307: puolestani valiokunnanssa äänestin 20 %· Ed. Rosenqvist on men- 19308: nyt vielä kauvemmaksi alaspäin ja ehdottanut k o r k ei n t a a n 19309: 20 %. On kyllä totta, että jos mentäisiin vaikkapa vain 20 %:iin, 19310: niin tuottaisi se jossakin määrin hallaa Helsingin kouluille, sitä 19311: ei voi kieltää. Mutta toiselta puolen minun täytyy kuitenkin huo- 19312: mauttaa, että jos todellakaan näissä Helsingin yksityiskouluissa 19313: ei ole vapaapaikkoja enemmän kuin keskimäärin 4 %. on tässä ole- 19314: massa epäkohta, joka vaatii korjaamista. Maaseudulla on tavallista, 19315: että myönnetään 20 % vapaapaikkoja, vieläpä sen ylikin, siitä 19316: huolimatta, että siellä oppilasmaksut harvoin nousevat edes 40 19317: markkaan. Olisi silloin kohtuudenkin kannalta jo odotettava, että 19318: nämät Helsingin koulut, joissa oppilasmaksut ovat niin korkeat, 19319: myöntäisivät edes saman verran. Mutta tässä on myöskin joku 19320: pedagooginen tai sanoisinko yhteiskunnallinen epäkohta olemassa, 19321: kun tällä tavalla yksityiskoulut muodostuvat pääasiallisesti ylä- 19322: luokkalaisten kouluiksi, joissa lapset eivät edes lapsina ole koske- 19323: tuksissa alaluokan kanssa. Se on omiansa, minä en voi muuta nähdä, 19324: kasvattamaan jonkunlaista yliluokkahenkeä tässä .yhteiskunnassa, 19325: ja että sitä jossakin määrin jo on olemassa, sitä tuskin voidaan 19326: kieltää. 19327: Minä olen laskenut, että jos ennen on ollut 4 % vapaapaikkoja, 19328: ja tämä prosenttiluku nyt korotettaisiin 2o:een, se tuottaisi sem- 19329: moiselle yksityiskoululle, jossa on keskimäärin 30 oppilasta luokalla 19330: Yksityiskoulut 1955 19331: 19332: 19333: ja noin roo markan lukukausimaksu, vähän vaille 2,000 markkaa 19334: vuotuista tappiota, jota ei valtioavun nouseminen peittäisi. Ja 19335: minun täytyy sanoa, että ensimäinen ajatukseni oli se, että jos 19336: parannus tässä kohden olisi sillä hinnalla saatavissa, ei se olisi liian 19337: kalliisti maksettu. En kuitenkaan tahdo nyt asettua ehdottamaan 19338: 20 %:in ehdotonta vaatimusta, vaan ajankin voittamiseksi voin tällä 19339: kertaa yhtyä ed. Rosenqvistiin, toivoen, että hallitus pitää huolta 19340: siitä, että tämä yksityiskoulujen vapaaoppilasprosentti ei pääse 19341: laskemaan aivan alas. 19342: Mitä siihen tulee, että korotetun valtioavun saamisen ehdoksi 19343: valiokunta on suosittanut korkeintaan 40 markan lukukausimaksua, 19344: niin kyllä minun täytyy vielä pitää siitä kiinni. Onhan valtioavun anta- 19345: misella kaiketi yksinomaan se tarkoitus, että se valmistaisi tilaisuutta 19346: vähävaraisten lapsille koulunkäyntiin. Ja kun tuo valtioapu kasvaa, 19347: niin pitäisi samassa suhteessa tai edes jossain määrin sen kautta 19348: tehdä helpommaksi varattomien lasten pääseminen kouluun. Ja 19349: se kai tapahtuu paraiten juuri sillä tapaa, että lukukausimaksu alen- 19350: netaan. Periaatteelliselta kannalta tämä on oikeutettua. Siitähän 19351: tosin voidaan riidellä, onko juuri 40 markkaa aivan • oikein osattu, 19352: mutta tätä lukua puoltaa hyvin voimakkaasti se seikka, että maalla 19353: harvoin otetaan, niinkuin täällä jo on huomautettu, edes 40 mark- 19354: kaa lukukausimaksuksi. Ja tällä lukukausimaksulla valtioavun 19355: lisäksi päästäisiin pienemmissä kouluissa 6,ooo:n ja suuremmissa kou- 19356: luissa 7,ooo:n markan tuloihin vuotta ja luokkaa kohti. Se lienee 19357: näissä oloissa pidettävä riittävänä, ainakin maaseutukouluihin 19358: nähden. Helsingin koulut tuskin tarvinnevat tuota korotettua valtio- 19359: apua. Mutta tässä kohden kuitenkin tahtoisin tulkita sen määräyk- 19360: sen, joka perustelussa on sivulla g, jossain määrin vapaasti, sillä 19361: tapaa nimittäin, että olisi lukukausimaksujen summa jaettuna oppi- 19362: lasluvulla pidettävä keskimäärin 40 markkana. Se tekisi mahdolli- 19363: seksi jonkinmääräisen liikkumisvapauden näille kouluille. Voitaisiin 19364: esim. pitää yläluokilla vähä korkeampi maksu ja alaluokilla vähä 19365: alempi kuin 40 markkaa. Myöskin voitaisiin sisaruksilla myöntää 19366: alennusta ja määrätä yksinäisille lapsille vähän korkeampi maksu. 19367: Senvuoksi pyytäisinkin saada ehdottaa pikku lisäyksen sivulle 9· 19368: Siihen lauseeseen, jossa puhutaan 40 markan lukukausimaksusta, 19369: tahtoisin lisättäväksi sanan >>keskimäärin>>, niin että lause kuuluisi: 19370: »tämä korotus olisi kuitenkin myönnettävä ainoastaan sellaisille 19371: oppilaitoksille joiden lukukausimaksut ovat keskimäärin enintään 19372: 40 markkaa.>> 19373: Ed. Järvinen täällä luki ankarasti lakia porvarillisille kouluille 19374: ja liikkui siinä kun hän puhui valtion kouluista aloilla, jotka nyt 19375: eivät kuulu oikeastaan tähän asiaan. Hän käytti myöskin tapansa 19376: mukaan jotensakin räikeää väritystä, niin etten luule, että hänen ku- 19377: vaamansa olot olivat aivan tasapuolisesti kuvatut, vaikken tahdo kiel- 19378: 1956 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19379: 19380: 19381: tää, että siinä oli näkökohtia, jotka ansaitsevat huomiota. Minä en 19382: tahdo lähteä seuraamaan häntä näille aloille, vaikka se olisi jossain 19383: määrin houkuttelevaa. Enkä myöskään tahdo paljon kosketella 19384: niitä nuhteita, joita hän antoi valiokunnan enemmistölle. Mainita 19385: kuitenkin ansainnee, että enemmistö ei suinkaan ole pitänyt oppi- 19386: kouluja tätä nykyä pääasiallisesti virkamieskouluina. Onhan valio- 19387: kunta nimenomaan lausunut juuri päinvastaisen ajatuksen, se kun 19388: on sanonut: •valiokunnassa on huomautettu, että alkeiskoulut eivät 19389: meidän aikana enää ole pääasiallisesti virkamieskouluja, vaan yleisen 19390: sivistyksen välittäjiä mitä laajemmille yhteiskunnan toiminnan 19391: aloille.• Tämä on valiokunnan mielipide. Me emme myöskään ole 19392: sanoneet, että virkamiehiä on liika vähän tässä yhteiskunnassa, vaan 19393: ainoastaan, että nykyisiä virkamiespaikkoja on ollut vaikea täyttää. 19394: Ja niin kauvan kuin ei mitään uudistuksia virkamiesjärjestelmäs- 19395: sämme tapahdu, niin täytynee koettaa täyttää nykyiset virkamies- 19396: paikat, muutoin tulee aukko. Yhtämittaa näemme sanomalehdissä, 19397: että on puute opettajista ja lääkäreistä ja agronoomeista, puhumat- 19398: takaan papeista, joka puute ehkä edustaja Järvisen mielestä saattaa 19399: olla enemmän etu kuin haitta. 19400: Sitä seikkaa ed. Järvisen puheessa, joka siinä oli ydinkohta, 19401: en voi lopuksi kokonaan sivuuttaa, hän kun ehdotti, että kaiken valtio- 19402: avun saamiselle olisi pantava ehdoksi korkeintaan 40 markan luku- 19403: kausimaksu. Tahdon alleviivata sen, mitä täällä jo sanottiin, että 19404: se yksinkertaisesti merkitsisi, että kaikki yksityiskoulut tässä 19405: pääkaupungissa sulkisivat ovensa ja tuhansia lapsia tulisi opetuksesta 19406: osattomiksi. Vaadittaisiin tietystikin valtiota perustamaan joku 19407: kymmenkunta uusia kouluja, ja se tuottaisi sille ainakin kolmenker- 19408: taiset kustannukset, siihen verraten, mitä se nyt näiden lasten ope- 19409: tuksesta maksaa. Minä nyt toivon, että eduskunta ei kuitenkaan 19410: mene tekemään päätöstä, joka tuommoisiin tuloksiin johtaisi aivan 19411: välittömästi. 19412: 19413: Ed. V i r k k u n e n: Minä olen pyytänyt puheenvuoroa lähinnä 19414: ed. Järvisen aamupäivällä antaman lausunnon johdosta. Tämä 19415: hänen lausuntonsa liittyy jonkunlaisena lisänä siihen vastalauseeseen, 19416: jonka hän yhdessä muitten kanssa on mietintöön liittänyt. Hänen 19417: lausunnossaan, samoin kuin vastalauseessakin, sekoitetaan yhteen 19418: asioita, jotka eivät millään tavalla toisiinsa kuulu, ja molemmissa 19419: ladellaan perättömyyksiä. 19420: Ensimäisenä esiintyy vastalauseen ponsissa virkamieskysymys. 19421: Tämä kysymys on kyll~ hyvä pitää muistissa ja kaikkien mielestä se 19422: vaatii järjestelyä, mutta minä luulen, että jos se sekoitetaan sopiviin 19423: ja sopimaUomiin paikkoihin, niin ei tehdä mitään palvelusta sille 19424: asialle, jota tahdotaan ajaa. Se mitä valiokunta perusteluissaan 19425: mainitsee oppikoulun opettajien palkoista, pitää joka kohdassa paik- 19426: Yksityiskoulut 1957 19427: 19428: 19429: kansa, ja ainoastaan ajattelemattomuus voi siitä tehdä mitään 19430: virkamieskysymystä. Ja suorastaan mielettömiä ovat ymmärtääk- 19431: seni sellaiset väitteet, joita tämä vastalause sisältää, että muka virka- 19432: miespaikkojen vähentämisellä poistetaan esim. se epäkohta, että 19433: tätä nykyä koulualalla luonnonhistorian opettajavirkoja ei saada 19434: monissa oppilaitoksissa ensinkään täytetyiksi; tai että muiden virka- 19435: miesten palkkojen vähentämisellä korjataan yksityiskoulujen opet- 19436: tajain nykyiset niukat palkkaedut. Tätä luulottelemaansa virka- 19437: mieskysymystä ed. Järvinen kosketteli lausunnossaankin ja osoitti, 19438: että oppikoulun opettajien palkat ovat paljon korkeammat kuin kansa- 19439: koulunopettajien. Se on aivan oikein sanottu. Mutta ed. Järviseltä 19440: unohtui mainitsematta, että kansakoulunopettaja valmistuu toi- 19441: meensa neljässä vuodessa, oppikoulun opettajalta vaaditaan noin 19442: 14 vuotta. Tämmöinen muistamattomuus, kun ruvetaan asioita julki- 19443: sesti arvostelemaan, tuntuu tarkoitukselliselta. Todistaakseen muka 19444: oppikoulun opettajain tavattornia palkkoja, ed. Järvinen mai- 19445: nitsi normaalilyseoiden opettajat, joiden palkat, jos hän yliopetta- 19446: jia tarkoitti, ovat toimeentultavia, mutta siihen korkeaan tehtä- 19447: vään nähden, mikä normaalilyseoilla meidän maamme koko kor- 19448: keamman opetuslaitoksen opettajiston valmistuslaitoksina on, eivät 19449: suinkaan ole liiallisia. Lehtorien 4,000 markan palkkaa hän piti 19450: kokonaan ylenpalttisena, ja asiaa voidaan tietysti katsoa ja arvostella 19451: eri kannalta. Olen varsin kernas myöntämään, että ed. Järvinen 19452: palvelee isänmaata kokonaan toisella tavalla kuin nuo hänen mie- 19453: lestään aivan tarpeettomasti lihovat lehtorit, mutta luulen, että 19454: hän voisi ajaa virkamieskysymystä suuremmalla ponnella vasta sit- 19455: ten, kun hän, jonka kuukausipalkka tätä nykyä on noin neljättä 19456: osaa lehtorin palkkaa suurempi, ottaa aiotteen päästäkseen vähän 19457: niukemmalle osalle tässä porvarillisten etujen saaliinjaossa. 19458: Muuten minun on vaikea käsittää ed. Järvisen ajatuksenjuok- 19459: sua, kun hän tässä yhteydessä puhuu normaalilyseosta ja lehto- 19460: reista, sillä eivät ne millään tavalla koske yksityiskouluja ja niiden 19461: opettajia, joista tässä on kysymys, mutta joiden palkkaeduista hän 19462: ei mainitse sanaakaan lausunnossaan. Se tiedonanto, jonka hänen 19463: lausuntonsa sisälsi, että muka virkamiehet meillä nauttivat yleensä 19464: ro,ooo--zo,ooo markan palkkaetuja, on kerrassaan perätön. Luulen, 19465: että ed. Järvinen, jos pikkuisen ottaa tähän kysymykseen pereh- 19466: tyäkseen, ennenkuin siitä vasta rupee puhumaan, tulee huomaamaan, 19467: että meidän virkamiehistössämme tuskin on päälle 5 % sellaisia, 19468: joiden palkkaedut nousevat yli ro,ooo markan. 19469: Mitä sitten tulee vastalauseen toiseen ponteen, joka käsittelee 19470: lukukausimaksuja, niin on siitä jo monelta taholta lausuttu se mieli- 19471: pide, joka myöskin on minun. Käsitykseni mukaan eduskunnalla 19472: ei ole syytä määrätä yksityiskoulujen oppilaiden suoritettavia luku- 19473: kausimaksuja ja sillä tavalla sekaantua näiden koulujen talouteen. 19474: 1958 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19475: 19476: 19477: Kun kerran valtio asettaa sen vaatimuksen, että yksityiskoulujen 19478: täytyy tulla toimeen tämänkin korotuksen mukaan melkeinpä kol- 19479: mannella osalla siitä, mitä valtion koulut maksavat, ja kun se sa- 19480: malla määrää valtioavun ehdoksi vapaaoppilaspaikkoja tuntuvan 19481: määrän ja vielä lisäksi korottaa melkoisesti oppilaslukua, niin pitäisi- 19482: hän näissä seikoissa olla kyllin takeita siitä, että yksityiskoulujen, 19483: jos tahtovat saada valtioapua, täytyy järjestää oppilasten lukukausi- 19484: maksut sillä tavalla, että oppilaita kouluista ei tule puuttumaan. 19485: Omasta puolestani olen sitä mieltä, ettei tapahdu minkäänlaista 19486: vääryyttä siinä, että ne vanhemmat, joilla on varaa, suorittavat 19487: lastensa koulunkäynnistä jonkun kohtuullisen maksun. Joka ta- 19488: pauksessa tämä asia on sellainen, että sen voisi huoleti uskoa yksi- 19489: tyiskoulujen haltijain itsensä järjestettäväksi. 19490: Edelleen on tässä vastalauseessa niiden ehtojen joukossa, joilla 19491: valtioapua yksityiskouluille myönnetään, sekin, että koulukirjat 19492: olisivat vapaaoppilaille annettavat koulun puolesta ilmaiseksi. Tämä 19493: ehdotus semmoisenaan on hyvää tarkoittava, mutta mikäli minä 19494: tunnen oloja, eduskunnalla ei liene syytä tähän asiaan sekaantua. 19495: Sillä nytkin, vaikka valtioapu on aivan niukka, monessa koulussa 19496: hankitaan oppilaille kirjat, ja epäilemättä niin tulee tapahtumaan 19497: vielä suuremmassa määrässä tästälähin, kun valtion avustus, niin- 19498: kuin toivon, näille oppilaitoksille korotetaan. Vastalauseen vii- 19499: meinen ponsi, jossa ehdotetaan, että yksityiskoulujen opettajain pal- 19500: kankorotusta ja eläkesuhteita järjestävät määräykset anottaisiin 19501: kumottaviksi, on minun ymmärtääkseni suorastaan taitamatto- 19502: muudesta syntynyt. Sillä (Puhemies: Pyydän huomauttaa, että 19503: tästä osasta ei ole puhe. Se kuuluu viimeiseen osaan mietintöä. Nyt on 19504: puhuttava tästä ponnesta eikä viimeisestä) mitään palkankoro- 19505: tussäännöksiä ei ole ensinkään olemassa yksityiskoulujen opettajia 19506: varten. 19507: Ed. Järvinen lausui, että meidän korkeammat oppilaitokset ovat 19508: yksinomaan sivistyneempien luokkien oppilaitoksia aina yliopistoa 19509: myöten. Tämän väitteen perättömyyden on jo ed. Palmen osottanut 19510: ja minä luulen, että tuskin löytyy sivistysmaata, jossa vähemmällä 19511: syyllä kuin meidän maassamme voidaan väittää, että korkeammat 19512: oppikoulut ovat ylempien luokkien käsissä. Joka liikkuu maaseudun 19513: oppilaitoksissa, tulee huomaamaan, että oppilaista suurin osa useim- 19514: missa paikoin on kotoisin yhteiskunnan aiemmista kerroksista. 19515: $itä käsitystään, että muka korkeammat oppilaitokset meidän maas- 19516: samme ovat yläluokkaa varten olemassa, ed. Järvinen koetti tukea 19517: silläkin, että hän otti laskeaksensa, paljoko suhteellisesti näissä 19518: korkeammissa oppilaitoksissa, myöskin yliopistossa, jokainen oppilas 19519: maksaa verrattuna kansakouluoppilaaseen. · Ja tulos oli tietysti se, 19520: että esim. ylioppilas, joka harjoittaa opintoja yliopistossa, tuottaa 19521: valtiolle paljon suuremmat kustannukset kuin kansakoulun oppilas. 19522: Yksityiskoulut 1959 19523: 19524: 19525: Ed. Järvinen on, mikäli tiedän, itse ylioppilas ja on siten pääSsyt 19526: nauttimaan juuri sitä uhrausta valtion puolelta, jonka hän tietää 19527: tulevan jokaisen ylioppilaan osaksi. Hänen lausunnostaan päät- 19528: täen minä vaan epäilen, eikö hän sittekin ole päässyt tähän asemaan 19529: liian aikaiseen, sillä pitäisihän toki jokaisen, jolla on yliopistosivis- 19530: tystä, ymmärtää, miksi opetuksen yliopistossa täytyy olla kalliimpi 19531: kuin opetuksen kansakoulussa. Ja mikäli minä olen kuullut, lie- 19532: nee ed. Järvisellä aikomus pyrkiä yhä eteenpäin sillä tiellä, jolle 19533: hän menestyksellä on antautunut. Samalla kun pyydän saada toivot- 19534: taa hänelle kaikkea menestystä tälle matkalle, minä kuitenkin jo näin· 19535: taipaleen alkupuolella vakuutan ed. Järviselle, että kuta kauemmaksi 19536: hän yliopiston opetusta nauttien ehtii, sitä raskaammaksi paisuu 19537: juuri hänen oma persoonansa siinä vaakamaljassa, jolla hän nyt 19538: punnitsee sitä erotusta, millä valtio ottaa osaa kansakoulun ja yliopis- 19539: ton opetusta nauttivien aiheuttamiin kustannuksiin (Hyvä!). 19540: 19541: Ed. Järvinen: Niin kernaasti kun tekisikin mieleni ruveta 19542: vastaamaan ed. Virkkusen pitämään pitkään puheeseen, jossa hän 19543: suvaitsi alentaa itsensä luettelemaan niin peräti pitkän listan minun 19544: ansioistani, minun kuitenkin täytyy tällä kertaa hillitä tätä vastaa- 19545: mishaluani, sillä, niinkuin tiedämme, kunnallisasetuksen toinen kä- 19546: sittely odottaa juuri loppuansa. Mutta ehkäpä huomispäivänä, 19547: kun tulee eduskunnassa esille valtion tulo- ja menoarvion käsittely, 19548: minulle tarjoutuu tilaisuus näyttää, että on minulla jotakin tietoa 19549: virkamieskysymyksestä ja palkoista, ja että siinä on sanomisen 19550: varaa. Ehkä olen tilaisuudessa huomenna siitä lähemmin lausumaan. 19551: 19552: Ed. A r a j ä r :v i: Ed. Soininen ehdotti, että 9 sivulla oleviin 19553: valiokunnan mietinnön perusteluihin lisättäisiin sana »keskimäärin•>, 19554: joten toisen kappaleen viimeinen lause tulisi kuulumaan: »Tämä 19555: korotus olisi valiokunnan mielestä kuitenkin myönnettävä ainoastaan 19556: sellaisille oppilaitoksille, joiden lukukausimaksut keskimäärin 19557: ovat enintään 40 markkaa.•> Minä entisenä yksityiskoulun talou- 19558: denhoitajana käytännöllisesti tunnen, mikä merkitys tällä ehdotuk- 19559: sella on juuri siihen nähden, että sen kautta voidaan varattomien oppi- 19560: laiden etuja valvoa ja jälleen niille, joilla on kykyä maksaa, myös 19561: taakkaa lisätä asianhaarain mukaan. Pyydän siis en ainoastaan 19562: kannattaa ed. Soinisen tässä suhteessa tekemää ehdotusta, vaan toi- 19563: von, että, niin vähäpätöiseltä kuin se ehkä näyttääkin, eduskunta 19564: sen myös tulee hyväksymään. 19565: 19566: Ed. K a 11 i o: Tämän kysymyksen yhteydessä on täällä sukeu- 19567: tunut keskustelua virkamieskysymyksestä. Minusta näyttää vähän 19568: liian hermostuneesti tähän kysymykseen käydyn käsiksi, vaikka 19569: minä hyvin ymmärrän sen, että sillä lyöty on arka. Vastalauseen 19570: 1960 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19571: 19572: tekijöiden tarkoitus luonnollisesti on ollut se, ettei eduskunnan puo- 19573: lelta ruvettaisi tukemaan niitä lukuisia palkankorotus-anomuksia, 19574: joita tässä suhteessa on tehty. Mutta ne perustelut, joihin täällä 19575: viitataan, eivät minusta kuitenkaan tässä suhteessa anna kylläksi 19576: aihetta tuohon vastalauseeseen. Minä pyydän kannattaa 13 sivulla 19577: olevia ponsia sentähden, että minusta on suoranaista säästöä kansan- 19578: talouden kannalta, että suositaan yksityiskouluja, koska kokemus on 19579: jo näyttänyt, että valtion koulut tulevat niin kovin paljon kalliim- 19580: miksi ja niistä oppilasluvun vähälukuiseksi tultuakin on vaikeampi 19581: palata luonnollisiin oloihin, kuten huomispäivänä käsiteltävästä 19582: valtion tilikertomuksesta käy selville. 19583: 19584: Ed. L a n t t o: Minä pyydän vaan lyhyesti alleviivata sen tosi- 19585: asian, että niin kauvan kuin yksityisoppilaitoksilla on noin korkea 19586: lukukausimaksu, niin todellakin ne ovat ylhäisön kouluja. Minä 19587: ainakin toivoisin, että lukukausimaksut tulisivat pieniksi, jotta 19588: vähävaraisemmatkin voisivat ne suorittaa, sillä todelliseen tasa-arvoi- 19589: suuteen ei se vielä vie jos ruvettaisiinkin ottamaan 25 % köyhiä il- 19590: maiseksi. Minä tiedän, kuinka loukkaavaa on olla köyhänä rikasten 19591: rinnalla. Itse olen ollut semmoisessa koulussa, jossa en kyennyt mak- 19592: samaan lukukausimaksua, mutta sain myöskin kuulla, että minä olin 19593: kerjäläinen heidän koulussaan. Lukukausimaksut olisivat siis pienen- 19594: nettävät, jotta nekin, jotka ovat puoli-köyhiä, voisivat panna lap- 19595: sensa rikasten rinnalle, ja niin ollen tuo ylimyksen ja kerjäläisen 19596: välinen suuri juopa edes jollain tavoin tasautuisi. 19597: 19598: Ed. Å n g e s 1 e v ä: Minä en katso oikeaksi sitä, että kerjä- 19599: läiset tulevat kouluun vasta kolmannessa luokassa. Minä soisin 19600: että kerjäläiset, rikkaat ja puolirikkaat olisivat kaikki samassa 19601: luokassa kouluun tullessaan. 19602: 19603: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19604: 19605: P u h e m i e s: Valiokunnan mietinnön edellistä osaa vastaan 19606: on tehty useampia muutosehdotuksia, joita kaikkia on kannatettu. 19607: Ensinnäkin on ed. Virkkunen ehdottanut ensimäiselle ponnelle 19608: 13 sivulla seuraavan sanamuodon: >>että yksityiskoulujen valtioavun 19609: ehdoksi on määrättävä, että niiden oppilasluku kolmena vuotena 19610: peräkkäin on keskimäärin ollut viidellä alaluokalla vähintäin 20 ja 19611: kolmella yläluokalla vähintäin 12, josta ehdosta ainoastaan erityi- 19612: sistä syistä saataisiin poiketa; uusille oppilaitoksille on valtioapua 19613: annettava kolmannesta toimintavuodesta alkaen, jos niiden kahden 19614: alimman luokan oppilasmäärä on yhteensä vähintäin 50>>. Tulen 19615: nimittämään tätä ed. Virkkusen ehdotukseksi. 19616: Toiseksi on ed. V. T. Rosenqvist kannattanut mietintöön liitettyä 19617: Yksityiskoulut 1961 19618: 19619: 19620: toista vastalausetta, joka koskee mietinnön perusteluissa lausuttua 19621: periaatetta vapaaoppilaspaikkoihin nähden. Tulen nimittämään 19622: tätä ehdotusta toiseksi vastalauseeksi. 19623: Kolmanneksi on ed. Hultin ehdottanut, että perusteluista 9 sivulta 19624: poistettaisiin keskimmäisen kappaleen viimeinen lause, joka alkaa 19625: sanoilla: ~Tämä korotus olisi j. n. e.>> Tu1en nimittämään tätä ed. 19626: Hu1tinin ehdotukseksi. 19627: Neljänneksi on ed. Järvinen kannattanut kolmatta vastalausetta, 19628: joka tähän osaan mietintöä ehdottaa ne muutokset, mitkä sisältyvät 19629: kolmannen vastalauseen kolmeen ensimäiseen ponteen. 19630: Viidenneksi ehdottaa ed. Sohlberg sen muutoksen 13 sivulla ole- 19631: vaan ensimäiseen ponteen, että viimeinen numero muutettaisiin 19632: IO:ksi, sen si]aan että se nyt on 12. Nimitän tätä ed. Sohlbergin eh- 19633: dotukseksi. 19634: Kuudenneksi ehdottaa ed. Soininen valiokunnan mietintöön 9 19635: sivulle siihen lauseeseen, jota äsken, ed. Hu1tinin ehdotuksesta pu- 19636: huttaessa kosketeltiin, sen lisäyksen, että sana >>keskimäärin>> lisättäi- 19637: siin >>lukukausimaksut ovat» sanojen jälkeen. Tu1en nimittämään 19638: tätä ed. Soinisen ehdotukseksi. 19639: Nämät ehdotukset ovat osittain vastakkaisia, osittain erillisiä 19640: ja tulisi niistä äänestettäessä minun ymmärtääkseni menetellä seu- 19641: raavasti: 19642: Kun kolmannen vastalauseen ensimäinen ponsi koskettelee mie- 19643: tinnön perusteluita virkamiesoloihin nähden sivuilla 3, 8 ja 9, siis 19644: alkuosaa tätä mietintöä, niin olisi siitä ja mietinnöstä erikseen äänes- 19645: tettävä, koska tämä ehdotus ei ole vastakkainen muille ehdotuksille. 19646: Sitten seuraisi äänestettäväksi niistä muutosehdotuksista, jotka 19647: on tehty ensimäiseen ponteen; siihen ovat, niinkuin jo huomautettiin, 19648: tehneet muutosehdotuksia ed. Virkkunen ja Sohlberg, joiden ehdo- 19649: tukset ovat vastakkaisia. Tulisi siis äänestettäväksi näiden ja pon- 19650: nen välillä siten, että ponsi tu1isi äänestyksen pohjaksi ja ensin äänes- 19651: tämällä edustajain Virkkusen ja Sohlbergin ehdotuksen välillä saa- 19652: taisiin selville, kumpiko näistä tulee asetettavaksi lopullisessa äänes- 19653: tyksessä mietintöä vastaan. 19654: Tämän jälkeen seuraisi äänestettäväksi muutosehdotukset, jotka 19655: koskevat toista pontta tai oikeammin perusteluita toiseen ponteen. 19656: Tässä on ensinnäkin valiokunnan mietintöä vastaan oppilasmaksun 19657: suuruuteen nähden tehty kolme eri muutosehdotusta: ensinnäkin 19658: ed. Hultinin ehdotus, joka tarkoittaa että lausunto siitä kokonaan 19659: poistettaisiin, toiseksi ed. Soinisen ehdotus, joka tarkoittaa. että valio- 19660: kunnan lausuntoa tässäkohden jonkun verran muodostettaisiin, ja kol- 19661: manneksi 3 vastalauseen toinen ponsi, joka tarkoittaa tähän sisältyvän 19662: ehdotuksen u1ottamista kaikkien yksityiskou1ujen valtionavustuk- 19663: seen. Nämä kaikki kolme muutosehdotusta ovat vastakkaisia. Tulisi 19664: siis äänestettäväksi tässä kohden siten, että mietinnön perustelut 19665: 1962 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19666: 19667: 19668: tulisivat äänestyksen pohjaksi ja ensin äänestettäisiin ed. Hultinin 19669: ehdotuksen ja kolmannen vastalauseen toisen ponnen välillä; se 19670: joka voittaa, asetettaisiin ed. Soinisen ehdotusta vastaan ja se, 19671: joka siinä voittaa, tulisi lopullisesti vastaesitykseksi mietinnön pe- 19672: rusteluita vastaan. 19673: Sitte seuraisi äänestettäväksi muutosehdotuksesta valiokunnan 19674: I2 sivulla oleviin perusteluihin. Se kohta, jossa puhutaan vapaaoppi- 19675: laspaikoista, olisi asetettava vastakkain toisen vastalauseen kanssa. 19676: Kun toinen vastalause ei ole vastakkainen muille ehdotuksille, tulisi 19677: erikseen äänestettäväksi mietinnön ja toisen vastalauseen välillä. 19678: Lopulta tulisi äänestettäväksi valiokunnan mietinnön ja kolmannen 19679: vastalauseen kolmannen ponnen välillä, joka viimemainittu tarkoittaa 19680: koulukirjojen antamista vapaaoppilaille. 19681: Täten olisi kaikista ehdotuksista äänestetty. 19682: 19683: Menettely hyväksytään. 19684: 19685: Äänestykset ja päätös: 19686: 19687: Valiokunnan mietintö ja kolmannen vastalauseen r ponsi: 19688: r) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänes- 19689: tää >>jaa>>; jos >>ei~ voittaa, on kolmannen vastalauseen ensimäinen 19690: ponsi hyväksytty. 19691: Jaa-äänet ovat voitolla; siis valiokunnan mietintö on tässä kohden 19692: hyväksytty ja kolmannen vastalauseen ensimäinen ponsi hylätty. 19693: Ed. Virkkusen ja Sohlbergin muutosehdotukset: 19694: 2) Ken vastaesitykseksi mietintöä vastaan hyväksyy ed. Virk- 19695: kusen ehdotuksen, äänestää >>jaa>>; jos ~ei~ voittaa on vastaesityk- 19696: seksi hyväksytty ed. Sohlbergin ehdotus. 19697: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastaesitykseksi on siis hyväksytty 19698: ed. Virkkusen ehdotus. 19699: Mietintö ja ed. Virkkusen ehdotus: 19700: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön ens1ma1sen ponnen, 19701: äänestää >>jaa>>; jos >>ei» voittaa, on ed. Virkkusen ehdotus hyväk- 19702: sytty. 19703: Ei-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis päättänyt antaa mie- 19704: tinnön 13 sivulla olevalle ensimäiselle ponsilauseelle sen muodon, 19705: jonka ed. Virkkusen edellä mainittu ehdotus sisältää. 19706: Ed. Hultinin muutosehdotus ja kolmannen vastalauseen 2 ponsi: 19707: 4) Ken vastaesitykseksi hyväksyy ed. Hultinin ehdotuksen, 19708: äänestää >>jaa»; jos >>ei•> voittaa, on vastaesitykseksi hyväksytty kol- 19709: mannen vastalauseen toinen ponsi. 19710: Jaa-äänet ovat voitolla; ed. Hultinin ehdotus on hyväksytty 19711: vastaesitykseksi ja kolmannen vastalauseen toinen ponsi hylätty. 19712: Ed. Soinisen ja ed. Hultinin muutosehdotukset: 19713: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 1963 19714: 19715: 19716: 5) Ken vastaesitykseksi mietintöä vastaan hyväksyy ed. Soi- 19717: nisen ehdotuksen, äänestää ~jaa~; jos >>ei~ voittaa, on vastaesityk- 19718: seksi hyväksytty ed. Hultinin ehdotus. 19719: Åänestyksessä annetaan 140 jaa- ja 48 ei-ääntä; ed. Soinisen ehdo- 19720: tus on siis hyväksytty vastaesitykseksi mietintöä vastaan. 19721: Mietintö ja ed. Soinisen ehdotus: 19722: 6) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön toisen ponsilauseen 19723: perustelut, äänestää >>jaM; jos ~ei>> voittaa, on ed. Soinisen ehdotus 19724: hyväksytty. 19725: Ei-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis päättänyt ed. Soinisen 19726: ehdotuksen mukaisesti, muuttaa Valiokunnan mietinnön 9 sivulla 19727: olevan toisen kappaleen viimeisen lauseen näin kuuluvaksi : »Tämä 19728: korotus olisi - - kuitenkin myönnettävä ainoastaan sellaisille 19729: oppilaitoksille, joiden lukukausimaksut ovat k e s k i m ä ä r i n enin- 19730: tään 40 markkaa.~ 19731: Mietintö ja toinen vastalause: 19732: 7) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänes- 19733: tää »jaM; jos >>ei» voittaa, on toinen vastalause hyväksytty. 19734: Ei-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis päättänyt antaa mietin- 19735: nön I2 sivulla olevalle, vapaaoppilaspaikkojen lukumäärää koske- 19736: valle lausunnolle sellaisen sisällyksen kuin mietintöön liitetyssä toi- 19737: sessa vastalauseessa ehdotetaan. 19738: Mietintö ja kolmannen vastalauseen kolmas ponsi: 19739: 8) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 19740: »jaa>>; jos >>ei>> voittaa on kolmannen vastalauseen kolmas ponsi hy- 19741: väksytty. 19742: Jaa-äänet ovat voitolla. Kolmannen vastalauseen kolmas ponsi 19743: on siis hylätty ja mietintö tässä kohden hyväksytty. 19744: Mietinnön edellinen osa on täten käsitelty. 19745: P u h e m i e s ilmoittaa, että tämän asian käsitteleminen kes- 19746: keytetään ja jatketaan sitä myöhemmin. Nyt otetaan esille päivä- 19747: järjestyksen ensimäinen asia. 19748: 19749: 1) Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 19750: (Jatk. 2 K.) 19751: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o I3 a siinä kosketel- 19752: tujen, kunnallisen lainsäädännön uudistamista tarkoittavien asetuseh- 19753: dotusten t o i s e n k ä s i t t e 1 y n jatkamista varten. 19754: P u b e m i e s ilmoittaa, että tällä kertaa on kysymys ainoastaan 19755: niiden muutosten hyväksymisestä tai hylkäämisestä, joita Suuri 19756: valiokunta tässä mietinnössään ehdottaa Eduskunnan aikaisemmin, 19757: toisen käsittelyn alkuasteella, tekemiin päätöksiin. 19758: 1964 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19759: 19760: 19761: Puheenvuoroa käyttää: 19762: Ed. S e t ä 1 ä: Minä tahtoisin huomauttaa, että tässä mietin- 19763: nössä ovat painetut uudelleen kaikki ne pykälät, joihin eduskunta 19764: teki muutoksia alotetussa toisessa käsittelyssä. Ne muutokset, 19765: jotka suuri valiokunta nyt ehdottaa tehtäväksi näihin pykäliin, 19766: ovat merkityt kursiveeraamalla, mutta selvyyden vuoksi on tähän 19767: painettu järjestänsä kaikki pykälät, joihin eduskunta on muutok- 19768: sia tehnyt, vaikkakaan suuri valiokunta ei ole niitä ehdottanut 19769: muutettaviksi koska nämä pykälät muuten eivät näkyisi mistään 19770: asiakirjoista. Joitakuita kirjainvirheitä tässä on; mutta niitä lie- 19771: nee tarpeeton luetella. Mainittava on, että ruotsalaisesta kappa- 19772: leesta on jäänyt pois yksi muutettu pykälä, 64:s, jossa kuitenkaan 19773: ei ole muutettu mitään muuta kuin siinä lueteltujen pykäläin jär- 19774: jestys. Se on kunnallisvaliokunnan alkuperäisessä mietinnössä 19775: sivulla 64. Siinä pitää olla: >> • • • skall hvad i 22 och 24 §§, I mom. 19776: 25 § samt 26 § om kommunalfullmäktige är stadgadt ... ». 19777: 19778: M aal aiskun t ain kunn allis asetus. 19779: 19780: §:t 4, 8, g, I2 ja I6 hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 19781: 19782: Puhe m i e s: Pyydän vieläkin huomauttaa, että tässä erik- 19783: sensä esitetään ainoastaan ne pykälät, joihin suuri valiokunta on 19784: tehnyt muutoksia, ei muita. 19785: 19786: §:t 34, 64, 88, 9I sekä loppusäännös sivulla 9 ynnä muutettu 19787: nimike hyväksytään keskustelutta. 19788: 19789: P u h e m i e s: Täten on siis kaikki suuren valiokunnan muutos- 19790: ehdotukset maalaiskuntien kunnallisasetukseksi hyväksytty. 19791: Kaupunkien kunnallisasetus. 19792: 19793: §:t 4. 7, II, I2, I4, I5, Ig, 35, 54, 55, loppusäännös sivulla I8 19794: sekä muutettu nimike hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 19795: P u h e m i e s: Siis on suuren valiokunnan muutosehdotukset 19796: kaupunkien kunnallisasetukseen hyväksytty. 19797: Puhevuoron saatuaan lausuu 19798: Ed. Setä 1 ä: Io § kaupunkien kunnallisasetuksessa jäi luul- 19799: lakseni esittämättä. Siinä on pieni muutos viimeisellä rivillä. 19800: IO § kaupunkien kunnallisasetuksessa hyväksytään Suuren 19801: valiokunnan sille nyt ehdottamassa muodossa. 19802: Yksityiskoulut 1965 19803: 19804: Asetus kunnallisista vaaleista. 19805: 19806: §:t 16 ja 53 hyväksytään keskustelutta. 19807: 19808: l> u h e m i e s: Siis on tähänkin asetukseen nähden suuren 19809: valiokunnan kaikki muutosehdotukset hyväksytty. 19810: 19811: Aset u s t a a j a v ä k i s t e nJ m a a 1 a i s y h d y s k u n - 19812: tain järjestämisestä eräissä tapauksissa 15 19813: pa1vänä kesäkuuta 1898 annetun asetuksen 19814: 5 j a 9 §:n m u u t t a m i s e s t a. 19815: 19816: 9 § hyväksytään. 19817: 19818: Eduskunnan täten hyväksyttyä ne ehdotukset, jotka Suuri valio- 19819: kunta tässä mietinnössään on esillä oleviin asetusehdotuksiin nähden 19820: tehnyt, julistetaan asetusehdotuksen toinen käsittely päättyneeksi. 19821: 19822: P u h e m i e s ilmoittaa että Suuren valiokunnan mietinnössä : 19823: N:o 13 kunnallista lainsäädäntöä koskevan eduskuntaesityksen 19824: johdosta sivulla 51 oleva ponsi esitetään asetusehdotusten kol- 19825: mannen käsittelyn yhteydessä. 19826: 19827: 2) :j Yksltylskoulut. 19828: (A. K. jatk.) 19829: Jatketaan Sivistysvaliokunnan mietinnön N:o 8 käsittelyä, joka 19830: koskee yksityiskoulujen ja erittäinkin yhteiskoulujen kehityksen 19831: edistämistä sekä eräiden yksityisten oppilaitosten ottamista val- 19832: tion huostaan. 19833: Käsiteltäväksi esitetään jälkimäinen osa mietintöä sivulta I4 19834: mietinnön loppuun. 19835: Keskustelu: 19836: Ed. A r a j ä r v i: Valiokunnan mietinnön käsitelty osa vas- 19837: tasi kyllä täydellisesti tekemääni anomusta. Mutta nyt käsitel- 19838: täväksi otettu osa on tässä suhteessa heikompi kuin anomuksen 19839: tekijänä saatoin odottaa. Valiokunta näkyy itsekin mietintönsä 19840: perusteluissa tunnustavan sen, että ponnet ovat laihat, että ne ver- 19841: rattain vähän tuottavat hyötyä siinä suhteessa, mitä anomus tar- 19842: koittaa. Mutta vaikka näin onkin, niin minä puolestani en kum- 19843: minkaan tahdo tässä suhteessa pitemmälle käypiä ehdotuksia 19844: tehdä, kun kyllä käsitän sen, että jossain määrin voi opettajien 19845: asema korjautua niitten muutosten kautta, jotka nyt jo ovat tul- 19846: leet hyväksytyiksi. Ja etenkin kun otan huoimoon sen, että 13 19847: 1966 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19848: 19849: sivulla hyväksyttyjen ponsien viimeinen on sen laatuinen, että kun 19850: sitä aletaan käytännössä toteuttaa, niin ymmärtääkseni silloin 19851: myöskin täytyy tulla esille juuri opettajien palkkauksen vakiin- 19852: nuttaminen ja heidän taloudellisen asemansa turvaaminen, ja näin 19853: ollen epäilemättä epäkohta jonkunverran korjautuu ja valiokun- 19854: nan 15 sivulla ehdottamat ponnet saavat enemmän sisällystä. Mie- 19855: lestäni kumminkin 15 sivulla olevan toisen ponnen viimeisellä ri- 19856: villä oleva sana >>saamaansa>> on sellainen, joka minusta olisi pois- 19857: tettava, sillä se on ymmärtääkseni sellainen, että sille voi antaa 19858: toisellaisen sisällön kuin valiokunta arvatenkin on tarkoittanut. 19859: Jos esim. joku siirtyy yksityisestä koulusta lehtorin virkaan val- 19860: tion koulussa, niin hän ei saisi lukea hyväksensä niitä virkavuosia, 19861: jotka hän on palvellut yksityisessä koulussa, jos hän on ollut haku- 19862: kelpoinen esim. ainoastaan kolleegan virkaan, mutta ei ole ollut 19863: sitä lehtorin virkaan. Valiokunta arvatakseni kuitenkaan ei ole 19864: sanamuodollaan tätä tarkoittanut. Ehdotan siis puolestani, että 19865: sana >> s a a m a a n s a >> poistettaisiin valiokunnan toisesta ponnesta 19866: ja lisättäisiin >>virkaan>>-sanan edelle sana >> k o u 1u >>. Ponsi tulisi 19867: näin ollen kuulumaan: >>että yksityiskoulun opettaja siirtyessään 19868: opettajavirkaan valtion koulussa, palkankorotukseen nähden saisi lu- 19869: kea hyväkseen puolet edellisestä palvelusajastansa, jona hänellä on 19870: ollut vähintään 20 tunnin opetus viikossa siitä saakka kuin hän 19871: on ollut täysin hakukelpoinen valtion kouluvirkaan». 19872: Pyydän myöskin hieman kosketella valiokunnan mietinnössä 19873: olevan Oulun yksityistä koulua koskevan kohdan perusteluihin, 19874: koska siinä valiokunta on mielestäni antanut perusteluilleen pi- 19875: temmälle käyvän muodon, kuin ponsi välttämättä edellyttää. Va- 19876: liokunta nim. perusteluissaan tässä kohden sanoo: >>Kun tämän kou- 19877: lun oppilasluku lukuvuotena 1907-08 nousi 300:aan kuudella toi- 19878: minnassa olevalla luokalla eli keskimäärin 50 oppilaaseen luokkaa 19879: kohti, sekä oppilasmaksut ovat ainoastaan 30 markkaa lukukau- 19880: delta ja koulu muutoinkin valiokunnan mielestä on sellaisessa ase- 19881: massa, että sille valtioavun saantia varten edellä ehdotettujen 19882: perusteiden mukaisesti olisi myönnettävä korkein eli s,ooo mar- 19883: kan valtioapu luokkaa kohti, ehdottaa valiokunta kunnioittaen, 19884: ettei anomusehdotus aiheuttaisi mitään erikoista toimenpidettä 19885: Eduskunnan puolelta>>, niin tämä lausunto minun ymmärtääkseni 19886: sisältää enemmän kuin mitä valiokunta itse asiassa on tahtonut 19887: sanoa. Valiokuntahan on tahtonut sanoa, että kyseessä oleva 19888: anomusehdotus ei anna aihetta e r i t y i s e e n toimenpiteeseen 19889: eduskunnan puolelta, eikä ole tahtonut sanoa sitä, että Oulun koulun 19890: pitää saada juuri s e taikka t ä m ä valtioapu. Mutta jos hyväk- 19891: sytään valiokunnan perusteluissa lukemani lause, niin se ymmär- 19892: tääkseni sitoo Oulun kouluun nähden hallituksen kädet, joka tie- 19893: tääkseni ei ole ollut valiokunnan tarkoitus. Minä puolestani kyllä 19894: Yksityiskoulut. 1967 19895: 19896: 19897: olen taipuvainen luulemaan, että kun Oulun yksityiskoulu samaten 19898: kuin muutkin samallaisessa tilassa olevat koulut jättää anomuk- 19899: sensa hallitukselle, tulee arvatenkin niin tapahtumaan kuin valio- 19900: kunta ajattelee, mutta eduskunnan ei, minun ymmärtääkseni, ole 19901: tässä yhteydessä tarvis tätä sanoa. Tästä syystä minä puolestani 19902: ehdotan, että äsken lukemani lauseen sijaan valiokunnan perus- 19903: teluihin otettaisiin tämmöinen lause: >>Anomusehdotuksen on edus- 19904: kunta lähettänyt sivistysvaliokuntaan käsiteltäväksi, mutta sii- 19905: hen katsoen, mitä tässä mietinnössä on aikaisemmin esitetty yksi- 19906: tyiskoulujen valtioavusta yleensä, saa valiokunta kunnioittaen 19907: ehdottaa>>, ja sitte seuraisi valiokunnan ponsi, jonka semmoisenaan 19908: hyväksyn. 19909: Kun minä tällä kannalla olen, mitä tulee valiokunnan peruste- 19910: luihin tässä suhteessa, niin siitä jo itsestään seuraa, että minä en 19911: mitenkään saata hyväksyä valiokunnan enemmistön mielipidettä 19912: siihen nähden, mitä esitetään mietinnön 17 sivulla Maarianhami- 19913: nan koulusta. Eduskunnan asiana ymmärtääkseni ei ole tässä 19914: yhteydessä, kohta kun se on määrännyt ne yleiset ehdot, joita hal- 19915: lituksen on noudattaminen kouluja avustaessaan, tehdä sellaista 19916: poikkeusta, kuin tässä nyt ehdotetaan. Eduskunta tulee myöskin 19917: toisessa yhteydessä, huomenna tietääkseni, kun otetaan valtio- 19918: varainvaliokunnan n. s. relatioonimietintö käsiteltäväksi, käsit- 19919: telemään myöskin tätä asiaa. Ja nyt jo edeltäpäin pyydän il- 19920: moittaa, että valtiovarainvaliokunta on tässä suhteessa aivan yksi- 19921: mielisesti, eri ryhmistä ja ajatuskannoista huolimatta, ollut sem- 19922: moisella kannalla, jopa laatinut ponnenkin siitä, että tämänluon- 19923: toiset poikkeukset kuin tässä nyt esitetään, eivät ole terveen valtio- 19924: talouden kannalta puollettavissa. Minä en puolestani tahdo nyt 19925: lähemmin käydä asiaa perustelemaan. Mielestäni sen on tehnyt 19926: täysin sitovalla tavalla tähän kohtaan kohdistuva mietintöön lii- 19927: tetty ensimäinen vastalause, jonka minä puolestani hyväksyn. 19928: 19929: Ed. K i v i 1i n n a: Kun minä täällä, niinkuin luonnollista on, 19930: käyn kannattamaan sitä vastalausetta, jonka alla minunkin ni- 19931: meni on, en tee sitä suinkaan siinä tarkoituksessa, että tahtoisin 19932: virittää minkäänlaista kieliriitaa. Minä luulen, että ruotsalais- 19933: ten edustajien sivistysvaliokunnassakin täytyy myöntää, että me 19934: olemme tässä suhteessa koettaneet tehdä voitavamme, jotta vasta- 19935: lausetta ei syntyisi. Meidän, vastalauseentekijäin, puolelta ehdo- 19936: tettiin, että valiokunta yksinkertaisesti lausuisi mietinnön perus- 19937: teluissa julki sen tosiasian, että sen enemmistö kyllä oli ollut sitä 19938: mieltä, että tämä Maarianhaminan koulu olisi asetettava poik- 19939: keusasemaan, sillä se nyt on tosiasia. Lupasimme tyytyä tähän 19940: lausuntoon sillä ehdolla, että valiokunta ei ehdottaisi minkäänlaista 19941: nimenomaista toimenpidettä eduskunnan puolelta, vaan lausuisi 19942: 1968 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 19943: 19944: 19945: jotenkin siihen suuntaan, että kun ei ole ollut tilaisuutta saada 19946: hankituksi mitään selvitystä muiden poikkeuksellisessa asemassa 19947: olevien koulujen suhteen, jätetään tämä niinkuin kaikki muutkin 19948: poikkeusasemassa olevat koulut ja niiden valtioapu riippumaan 19949: erityisestä harkinnasta kussakin tapauksessa erittäin. Tähän ei 19950: kuitenkaan suostuttu, vaan tahdottiin nimenomaista pontta valio- 19951: kunnan mietintöön sellaisessa muodossa kuin siinä nyt on. Se 19952: ponsi tietäisi toisin sanoin sitä, että eduskunnan pitäisi sitoa ni- 19953: menomaisella päätöksellä hallituksen kädet Maarianhaminan kou- 19954: lun suhteen. Meidän vastalauseemme tarkoitus taas on, niinkuin 19955: jo tavallaan huomautin, ei lausua sitä, että tälle Maarianhaminan 19956: koululle ei ehdottomasti saisi antaa valtioapua, vaan ainoastaan, 19957: että tämä asia on jätettävä hallituksen päätettäväksi samassa yh- 19958: teydessä, kun se päättää muistakin sellaisista kouluista, jotka eivät 19959: täytä valiokunnan asettamia ehtoja. Kun valiokunta rupee eh- 19960: dottamaan sellaista poikkeuksellista toimenpidettä, että eduskunta, 19961: ilman että sillä on mitään selvitystä muista samassa onnettomassa 19962: asemassa olevista kouluista, ryhtyy asettamaan yhden niistä 19963: edulliseen poikkeusasemaan, niin pitäisi minun mielestäni esittää 19964: erikoisen painavia syitä. Siinä suhteessa puhuu valiokunta vain 19965: Ahvenanmaan >>eristetystä maantieteellisesta asemasta>> ja >)pit- 19966: kistä, luonnonesteiden vaikeuttamista matkoista>>. Ne ovat, niin- 19967: kuin vastalauseessa selvitetään, syitä, joita voidaan esittää minkä 19968: syrjäisen koulun puolesta tahansa, eivätkä suinkaan aiheuta mitään 19969: erityistä poikkeuksellista toimenpidettä. Puhutaanhan kyllä >>muista 19970: huomioon otettavista näkökohdista>), mutta minun täytyy sanoa, 19971: etten minä valiokunnassa ollessani - en tosin ollut asian käsit- 19972: telyssä koko aikaa valiokunnassa mukana - ole saanut tietooni, 19973: mitä nämä muut huomioon otettavat syyt olisivat. Minusta tun- 19974: tuu lievästi sanoen nurinkuriselta, että eduskunta rupeaisi asetta- 19975: maan yhden ruotsinkielisen koulun tällaiseen etuoikeutettuun 19976: poikkeusasemaan ja jättäisi tykkänään harkitsematta niiden muu- 19977: tamien suomenkielisten koulujen kohtalon, joilta myös valiokunnan 19978: asettamien ehtojen johdosta valtion leipä uhkaa loppua. Se tun- 19979: tuu minusta sitä nurinkurisemmalta, kun joka tapauksessa tässä 19980: maassa pidetään ruotsalaisesta sivistyksestä suhteellisesti noin 19981: kolme kertaa parempaa huolta kuin suomalaisesta. 19982: Rohkenen siis olla sitä mieltä, että eduskunta hyväksyy ensim- 19983: mäisessä vastalauseessa ehdotetun ponnen valiokunnan sivuilla 19984: IJ ja r8 ehdotettujen ponsien tilalle, mikä oikeastaan on samaa, 19985: kuin että sivulla r8 oleva ponsi jää pois ja hyväksytään ainoas- 19986: taan sivulla 17 oleva ponsi, joka ainoastaan muutamissa pienissä 19987: sanamuodoissa eroaa vastalauseen ponnesta. 19988: 19989: Ed. P o h j a n p a 1 o : Minun mielestäni valiokunta ei ole har- 19990: Yksityiskoulut. 1969 19991: 19992: 19993: kinnut asiaa aivan oikein, kun se yhä edelleen asettuu sille kannalle, 19994: että yksityisten koulujen opettajien tulisi palkkaetuihin nähden 19995: olla toisessa asemassa kuin valtionkoulujen opettajat. Minusta ei 19996: valiokunta perustellessaan tätä ole aivan onnistunut. Siinä sano- 19997: taan nimittäin, että he eivät voisi sellaiseen myöntyä, koska valtio 19998: ei myöskään määrää pohjapalkkaa. Mutta voisihan olla määräys ole- 19999: massa, että samasta toimesta, olkoon se yksityiskouluissa tai valtion- 20000: kouluissa, maksettaisiin sama palkka. Jos. kerta opettaja omaa ne 20001: kompetenssiehdot, mitkä opettajalta vaaditaan, niin olisi paremmin 20002: oikeudenmukaista, että hän myöskin saisi nauttia samoja palkka- 20003: etuja kuin valtionkouluissa. Vaaditaanhan tältä opettajalta sama 20004: tulos kuin valtionkouluissa, miksi ei hänelle siis maksettaisi samaa 20005: palkkaa. Valiokunta arvelee, että ehdotettu korotus yksityiskouluihin 20006: nähden riittäisi korvaamaan tuon puutteen. Mutta sitä ei se todelli- 20007: suudessa tule tekemään. Yksityiset koulut nykyaikana ovat juuri 20008: opettajiin nähden ikäänkuin kestikievareita. Niissä saadaan ali- 20009: tuisesti vaihtaa opettajavoimia, ja siitä tietysti, sen jokainen käsit- 20010: tää, kärsii koulu. Onhan nyt tapana, että nuoret opettajat pyrkivät 20011: yksityisiin kouluihin ja niin pian kuin ne ovat saavuttaneet kom- 20012: petenssiehdot, siirtyvät he valtionkouluihin. Ja onhan ihan luon- 20013: nollista, että jokainen niin tekee, koska siellä on, ei ainoastaan pa- 20014: rempi palkka, mutta myöskin muut paremmat edut olemassa. Mi- 20015: nun mielestäni tulisi asiat järjestää siten, että tämä epäkohta saa- 20016: taisiin poistetuksi ja yksityiskoulut sillä tavalla pääsisivät tilaisuu- 20017: teen yhä enemmän näyttämään, mihin ne tosiaan kykenevät. Olen 20018: vakuutettu, että tulokset opetukseennähden tulisivat olemaan aivan 20019: toisenlaiset kuin nyt on asianlaita, kun opettajat vaihtelevat harva 20020: vuosi. 20021: Muuten pyydän saada kannattaa ensimäistä vastalausetta. 20022: 20023: Ed. N i s s i n e n: Käsissämme olevasta mietinnöstä näemme, 20024: että sivistysvaliokunta on tullut neuvotteluissaan siihen päätökseen, 20025: ettei Iisalmen suomalaista yhteiskoulua ole otettava valtion huostaan. 20026: Tämä isku tuntuu raskaalta. Iisalmen suomalaisen yhteiskoulun 20027: asia on niin kipeä ja sen olemassaolo yksityisenä oppilaitoksena ta- 20028: loudellisista syistä siihen määrään täpärällä, että hartain toivo paik- 20029: kakunnalla olisi ollut yhteiskoulun viipymätön ottaminen valtion 20030: huostaan. 20031: Vaikeaa on iisalmelaisille ollut korkeamman sivistyksen saanti. 20032: Koko laajassa Pohjois-Savossa ei ole kuin yksi ainoa valtion kor- 20033: keampi oppilaitos, Kuopion klassillinen lyseo. Jos vertaamme tä.tä 20034: maakuntaa muihin alaltaan ja asukasluvultaan joissakin määrin 20035: samankaltaisiin maaseutuihin, niin huomaamme, että esim. Karja- 20036: lassa on täydellisiä oppilaitoksia Viipurissa, Sortavalassa ja Joen- 20037: suussa. Länsi-Suomessa on vieläkin lyhyemmät matkat oppikoulu- 20038: 124 20039: 1970 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20040: 20041: 20042: jen välillä. Todellakin lapsipuolen asemassa on Pohjois-Savo, sillä 20043: mainitsemaani Kuopion lyseota lukuunottamatta ei laajan Pohjois- 20044: Savon nuorisolla ole täydellisiä valtion oppilaitoksia lähempänä kuin 20045: Oulussa tai Jyväskylässä. Matkojen pituus ei kuitenkaan yksinomaan 20046: antaisi aihetta valituksiin tässä kohdin, jos vaan maakunnassa ole- 20047: vat koulut voisivat muutoin tarvetta tyydyttää. Mutta Kuopion 20048: klassillinen lyseo on tungokseen asti täynnä ja Kuopion yhteiskoulu 20049: samoin. Se todistaa, että Pohjois-Savossa on liian vähän korkeampia 20050: yliopistoon johtavia oppilaitoksia. 20051: Iisalmen yhteiskoulu on 8-luokkainen ja johtaa yliopistoon. 20052: Iisalmen kaupunki on pieni, nuori ja vähäväkinen. Ei se jaksa yllä- 20053: pitää koulua laajan maalaisväestön tarpeita varten. Yksityisiä suuria 20054: uhrauksia ei voi vaatia koulujen hyväksi, jotka ovat maalle ja kan- 20055: salle välttämättömän tarpeellisia. Ja miten laajalta alueelta Iisal- 20056: men yhteiskouluun oppilaita tulee, se nähdään eduskunnalle jäte- 20057: tystä tätä asiaa koskevasta anomuksesta. Samasta anomuksesta nä- 20058: kyy myös, miten kouluun pyrkivien lukumäärä on vuosi vuodelta 20059: lisääntynyt. Tämä oppilasmäärä osottaa jo selvästi tällaisen yli- 20060: opistoon johtavan oppilaitoksen tarpeellisuuden tällä paikkakunnalla. 20061: Ilman pitempiä selvityksiä on selvä, että Pohjois-Savo välttämättä 20062: tarvitsee uuden, valtion ylläpitämän oppilaitoksen, sillä iisalme- 20063: laiset eivät jaksa enää yksityistä yhteiskouluansa ylläpitää. Niin 20064: suuria rahallisia uhrauksia siihen tarvitaan. 20065: Kaikkia näitä, tässä aivan liian lyhyesti selittämiäni asioita 20066: silmällä pitäen, olisi minulla hyvin hyvä halu pyytää tämän mietin- 20067: nön lähettämistä takaisin sivistysvaliokuntaan tämän asian korjaa- 20068: mista varten. Mutta koska minä tiedän, että se ei näillä valtiopäi- 20069: villä nähtävästi silloin ollenkaan joutuisi käsiteltäväksi ja minusta 20070: vähäkin apu suuressa hädässä on parempi 20071: k ui n e i m i t ä ä n, hyväksyn minä tämän mietinnön, valittaen 20072: vaan lopuksi vielä sitä, ettei anomusta Iisalmen suomalaisen yhteis- 20073: koulun ottamisesta valtion huostaan ole valiokunnassa otettu tar- 20074: peeksi tarkasti huomioon. Mutta meidän täytyy toivoa enemmän 20075: tulevaiselta ajalta. 20076: 20077: Ed. K ä k i k o s k i: Kannatan sitä valiokunnan ehdotusta, että 20078: yhteisopetus otettaisiin laajemmalti käytäntöön valtion kouluissa, 20079: mutta minua on oudoksuttanut se seikka, että mietinnössä puhutaan 20080: ainoastaan yhteis o p e t u k s e s t a eikä mainita sanaakaan yhteis- 20081: k a s v a t u k s e s t a. Turhaan olen etsinyt mietinnöstä viittausta 20082: siihen, että valtion koulut, samalla kun ne muodostetaan yhteiskou- 20083: luiksi, olisivat järjestettävät yhteiskasvatuksen periaatteitten mu- 20084: kaisesti, niin että esim. poikakouluun otetaan tarpeellinen määrä 20085: naisopettajia, ennen kaikkea johtajatar. 20086: Ne, jotka ovat yhteiskouluissa ja erikoiskouluissa tehneet työtä, 20087: Yksityiskoulut 1971 20088: 20089: 20090: tietävät kokemuksesta, että yhteiskoulussa esim. kurinpidon alalla 20091: täytyy ottaa huomioon muutamia seikkoja, jotka ovat yhteiskasva- 20092: tukselle ominaisia. Lyseosta ja tyttökoulusta ei tule hyvää yhteis- 20093: koulua ainoastaan sillä, että sinne otetaan entisten oppilaiden lisäksi 20094: joku määrä toista sukupuolta olevia oppilaita, vaan samalla on tar- 20095: peen pitää huolta siitä, että tuo uusi aines saa sen huolenpidon ja 20096: johdon, jonka se luonteensa mukaisesti tarvitseepi. Ellei tätä oteta 20097: huomioon, saattaa tapahtua, että yhteisopetuksenkin aatetta vahin- 20098: goitetaan sillä, että waltio ottaa sitä toteuttaakseen omissa kouluis- 20099: saan.1> Toivottavaa on, että hallitus, muuttaessaan erikoiskouluja 20100: yhteiskouluiksi, tässä kohden menettelee järkevästi, mutta mieles- 20101: täni ei ole kuitenkaan haitaksi, jos eduskuntakin pitää silmänsä auki 20102: ja päätöstä tehdessään tukee hallitusta osoittamalla oikean suunnan. 20103: Ehdottaisin siis, että eusimäiueu ponsi sivulla r6 muodostettaisiin 20104: seuraavalla tavalla: »Että e d u s kunta a u o i s i y h te i s- 20105: o p et u kseu ot t a m ist a 1 a a j e m m a 1 t i k ä y t ä u- 20106: t ö ö u v a 1 t i o u k o u 1 u i s s a s i t e u e t t ä, m i s s ä o 1 o- 20107: su h t e e t t e k e v ä t s e u t a r p e e 11 i s e k s i j a t a r k o i- 20108: t ukseu m u k a i s e k s i, e r i k o i s k o u 1 u j a m u u t e t- 20109: t a i s i i n y h te i s k o u 1 u k s i j ä r j estä mä 11 ä niitä y h- 20110: t e i s k a s v a t u k s e u p e r i a a t t e i t a v a s t a a v a 11 a t a- 20111: v a 11 a.>> 20112: Sitte sana toisesta ponuesta. - Koska olen kotoisin Porvoon 20113: yhteiskoulualueelta ja tunnen itäisen Uudenmaan suomalaisen kan- 20114: san sivistystarpeen, en saata olla valittamatta sitä seikkaa, että valio- 20115: kunta on ehdottanut bylättäväksi anomuksen, jossa pyydetään Por- 20116: voon yhteiskoulun ottamista valtion haltuun. Turhaa kuitenkin 20117: on nyt ehdottaa mietintöä lähetettäväksi takaisin valiokuntaan siinä 20118: tarkoituksessa, että tähän kohtaan saataisiin muutos, sillä tiedän 20119: edeltäpäin, etten saisi ehdotukselleui tarvittavaa enemmistöä ja täm- 20120: möisen muutoksen tekemiseen tuskin olisi aikaakaan näin valtio- 20121: päivien viime hetkinä. Tällä haavaa ei niillä, jotka ovat tehneet 20122: anomuksia yksityiskoulujen ottamisesta valtion haltuun, ole muuta 20123: neuvoa kuin tässä kohdin alistua eduskunnan hylkäävääu päätökseen 20124: ja saatan minäkin sen tehdä, varsinkin siitä syystä, että valiokunnan 20125: ehdotuksessa on varsinkin yksi kohta, joka toteutettuna voipi mel- 20126: koisesti tukea niiden koulujen taloudellista asemaa, joita auomuk- 20127: semme koskevat; tarkoitan sitä äsken hyväksyttyä kohtaa, 20128: että yksityiskouluille on annettava korotettu valtioapu. Kuu tämä 20129: eduskunnan päätös saa korkeimman vahvistuksen, silloin Porvoon 20130: yhteiskoulu epäilemättä tulee olemaan niitä, jotka ovat oikeutetut 20131: saamaan korkeimman eli s,ooo markan valtioavun luokkaa kohti, 20132: sillä kuten anomuksessa olevat numerot osoittavat ja myöskin sano- 20133: malehdissä saaduista tiedoista olemme nähneet, tämän koulun oppi- 20134: lasluku on varsin suuri - nykyään 202 oppilasta - j a vapaaoppi- 20135: 1972 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20136: 20137: 20138: laitakin on kokonaista 44 nyt jo, vaikka valtioapu on melkoisen 20139: niukka, puhumattakaan siitä, että koulu toimii taajaan asutussa 20140: seudussa, jossa ei lähitienoilla ole suomalaista valtionkoulua. 20141: Kun itäisen Uudenmaan suomalaiset asukkaat valittavat val- 20142: tionkoulun puutetta, silloin heille tavallisesti sanotaan: "lähettäkää 20143: lapsenne Helsinkiin, siellä on kouluja yltä kyllin.>> Mutta ei Helsin- 20144: kiin lähettäminen ole niinkään helppoa, sillä täällä ovat koulut aina 20145: täynnä. Nehän eivät ole perustetut ainoastaan Uudenmaan, vaan 20146: tavallansa koko Suomen sivistystarvetta tyydyttämään, ja paitsi sitä 20147: elinkustannukset pääkaupungissa ovat siksi kalliit, että köyhien 20148: on varsin vaikea lähettää lapsiansa maalta tänne. Jos varaton maa- 20149: laisvanhin koettaa hankkia lapsellensa halvan asunnon jossain Hel- 20150: singin laitakaupungilla, silloin lapsi voi joutua terveyden, jopa siveelli- 20151: syyden vaaroihin täyteen ahdetuissa huoneissa vieraiden ihmisten 20152: luona kodeissa, joissa ei kellään ole aikaa valvoa vieraan lapsen ruu- 20153: miillista ja henkistä terveyttä. Tämä syy varsinkin vaikuttaa, ettei- 20154: vät köyhät maalaisvanhemmat Uudellamaalla ilman pakottavia 20155: syitä lähetä lapsiansa Helsinkiin, vaan mieluummin raatavat ja 20156: kärsivät puutetta voidaksensa suorittaa sen korkeamman koulu- 20157: maksun, jonka yksityiskoulun Porvoossakin täytyy kantaa oppilail- 20158: taan. Tähän kouluun tuodaan lapsia yksin Länsi-Uudeltamaalta- 20159: kin, aina Karjalohjalta asti. 20160: Ennen oli Porvoon yksityiskoulun lukukausimaksu 75 markkaa, 20161: sitten se on alennettu 50 markkaan, mutta sekin on jo toista vertaa 20162: korkeampi kuin valtionkoulun oppilasmaksu ja liian kallis vähäva- 20163: raiselle. Jos koulu saa 5,ooo markan avun luokkaa kohden, silloin 20164: lukukausimaksu voidaan alentaa 40 markkaan, mutta tuskin alem- 20165: maksi, kuten olen kuullut koulun johtokunnalta. 20166: Että Porvoon suomalainen yhteiskoulu on polttavan sivistys-- 20167: tarpeen synnyttämä, sitä todistaa jo tämän koulun perustamisvai- 20168: heet, jotka muodostavat kauniin lehden kansamme sivistyshistoriassa. 20169: Kauvan tullaan meidän maassamme kertomaan itäisen Uudenmaan 20170: talonpojista, jotka koulua perustettaessa r8g5 antoivat varoihinsa 20171: nähden suureromoisia summia, torppareista, jotka kantoivat 25 20172: pennisensä ja Orimattilan sekä Mäntsälän miehistä, jotka 3-5 peru- 20173: kulman päästä vedättivät omilla hevosillaan hirsiä Porvoon yhteis- 20174: koulun oman talon rakennukseen. 20175: Nyt eduskunta hylkää anomuksen, jossa pyydetään tätä koulua 20176: valtion haltuun, ja meillä ei ole muuta neuvoa kuin alistua tähän 20177: päätökseen. Mutta tämä anomus uudistetaan joka valtiopäivillä 20178: tai tehdään anomus suorastaan hallitukselle. Ja näitä anomuksia 20179: tehdään uudestaan ja yhä uudestaan kunnes Porvoossa on suoma- 20180: lainen valtionkoulu itäisen Uudenmaan suomenkielisen väestön si- 20181: vistystarpeiden tyydyttäjänä ja kansallisten harrastusten tyyssijana. 20182: Se, jonka velvollisuus on puhua oman kotiseutunsa sivistystar- 20183: Yksityiskoulut 1973 20184: 20185: 20186: peen puolesta, ymmärtää helposti myöskin toisten seutujen SlVlS- 20187: tystarpeen, varsinkin kun on kysymys semmoisesta seudusta kuin 20188: Pohjois-Savo, jossa Iisalmen yhteiskoulu toimii. Koska tämä koulu 20189: työskentelee, niinkuin olemme saaneet tietää anomuksesta ja ed. 20190: Nissisen lausunnosta, köyhässä, avarassa seudussa ainoana paikka- 20191: kunnan korkeampana sivistyslaitoksena, niin yhdyn myös ed. Nis- 20192: sisen kanssa valittamaan sitä, että tämänkin koulun puolesta tehty 20193: anomus on ehdotettu hyljättäväksi. - Muuten minä tahdon myös 20194: yhtyä kannattamaan sitä, mitä ed. Arajärvi on lausunut yksityis- 20195: koulujen opettajain asemasta, ja myös sitä muutosta, minkä hän on 20196: ehdottanut valiokunnan opettajain asemaa koskevaan ponteen. 20197: 20198: Ed. Laine: Valitan, ettei sivistysvaliokunta ole voinut eh- 20199: dottaa Porvoon suomalaisen yhteiskoulun ottamista valtionkou- 20200: luksi. Tähän kohtaloon pitänee kuitenkin toistaiseksi tyytyä, 20201: ja lohduttaa itseään sillä, että jos valiokunnan äsken hyväksymät 20202: päätökset yhteiskoulujen avustuksen kohottamisesta saavuttavat 20203: vahvistuksen, on .se jonkunlaisena tukena Porvoon suomalaiselle 20204: yhteiskoulullekin. 20205: 20206: Ed. V. T. Rose n q v i s t: Då ju landtdagens tid är utomor- 20207: dentligt dyrbar, skall jag inskränka mig till att beröra blott det, 20208: som jag anser vara oundgängligen nödvändigt att beröra. Jag 20209: ingår sålunda icke på något uttalande beträffande hvad t. ex. repr. 20210: Pohjanpalo framhöll om privatskollärarenas löneförmåner, då han 20211: härvidlag icke ens gjorde något förslag. J ag skall icke häller tala 20212: om skolorna uti Idensalmi och Borgå, då i detta afseende icke häller 20213: några förslag blifvit gjorda. Däremot har den första reservationen 20214: vmFtit nnderstöd, och då jag själffallet står på utskottets stånd- 20215: punkt i denna fråga, ber jag att i största korthet få gendrifva de 20216: synpunkter, som här blifvit framställda utaf hr Kivilinna, och 20217: hvilka återfinnas uti nämnda reservation. J ag gör det också under 20218: fasthållande utaf att, såvidt på mig ankommer, icke något språk- 20219: gräl skall uppstå. Reservanterna anse, att utskottet förfarit in- 20220: konsekvent, då detsamma velat fastslå, att fortsättningsklasserna 20221: i Mariehamn borde hänföras till unclantagen och alltså erhålla stats- 20222: understöcl, ehuru elevantalet icke uppgår till det minimum, som 20223: fixeras, medan utskottet å andra ddan icke upptagit till pröfning 20224: andra skolor, hvilka möjligen befinna sig uti samma belägenhet hvad 20225: elevantalet beträffar. Det borde nu emellertid, synes det mig, ligga 20226: för öppen dag hvad som föranledt utskottet att uttala sig särskildt 20227: om skolan i Mariehamn. Det är nämligen så, att beträffande denna 20228: skola en petition förelegat. Man har petitionerat om att staten 20229: skulle öfvertaga fortsättningsklasserna i Mariehamn. Utskottet 20230: har för sin del förkastat petitionen. Också de, som hafva inlämnat 20231: 1974 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20232: 20233: 20234: den, hafva varit med om att nu förkasta den, men då har för ut- 20235: skottet själffallet och osökt uppstått frågan: huru skall det då gå 20236: med dessa fortsättningsklasser, när de för närvarande icke hafva 20237: det för erhållande af statsunderstöd erforderliga elevantalet? Härpå 20238: har utskottet då svarat: denna skola bör hänföras tili de undantag, 20239: som utskottet tänkt sig. Någon inkonsekvens ligger icke, såvidt 20240: jag kan fatta saken, uti ett sådant resonnemang. Samtidigt som 20241: reservanterna vilja lämna hela denna sak förtroendefullt i rege- 20242: ringens händer, kunna de dock icke underlåta att påstå, att det 20243: finnes flera andra trakter i det inre af vårt land, hvilkas kommuni- 20244: kationsförhållanden äro lika dåliga som kommunikationsförhål- 20245: landena på Åland. Men reservanterna hafva härvid helt och hål- 20246: let förbisett, att en jämförelse mellan olika orter, eller rättare mel- 20247: lan skolor på olika orter, är berättigad endast under förutsättning 20248: att bildningsbehofvet är lika stort på de olika orterna, andra om- 20249: ständigheter att förtiga. För öfrigt skall säkerligen ingen vilja 20250: bestrida, att också finska skolor böra ställas i samma undantags- 20251: förhållande, där motiv tili sådant förefinnas, och icke häller torde 20252: någon misstro den nuvarande regeringen att icke tillräckligt vilja 20253: tillgodose de finskatalandes i detta land bildningsbehof. Det man 20254: nu åsyftar genom utskottets kläm är att tillförsäkra fortsättnings- 20255: klasserna i Mariehamn en säkrare ekonomisk ställning än den, som 20256: bittills kommit dem till del. Huru osäker denna ställning i själfva 20257: verket varit, därom vittnar bäst det faktum att för några år sedan, 20258: under olycksåren, hela understödet indrogs. Endast om dessa 20259: fortsättningsklasser nu tillförsäkras statsunderstöd, blifva de i till- 20260: fälle att visa om de verkligen äro af behofvet påkallade eller icke. 20261: J ag tror, att det man här begär för en svensk skola uti en rent svensk 20262: landsort, icke kan betraktas såsom obilligt. 20263: 20264: Ed. R a n n i k k o: Kuten pyydetyistä puheenvuoroista nä- 20265: kyy, ei tämäkään asia sairasta puhujain puutetta eikä myös asia 20266: puolelta eikä toiselta jää huomioon ottamatta. Liityn sen vuoksi 20267: vaan lyhyesti siihen lausuntoon, minkä ed. Kivilinna täällä an- 20268: toi, ja kannatan ensimäisen vastalauseen pontta. 20269: 20270: Ed. S u n d b 1 o m: Rektor Rosenqvist har allaredan bemött de 20271: synpunkter, som framhållits emot utskottets förfarande att ställa 20272: Mariehamns skola i en undantagsställning, och synes det mig, att 20273: han tili fullo vederlagt de invändningar, som dels uti första reser- 20274: vationen, dels uti uttalandena här blifvit gjorda. När petitionen in- 20275: lämnades om fortsättningsklassernas öfvertagande af staten, skedde 20276: det under förhoppning, att ett bifall härtill skulle kunna gifvas, 20277: men när kulturutskottet enhälligt fastslog bestämmelserna för pri- 20278: vatskolornas understödande för framtiden med statsmedel, ville 20279: Yksityiskoulut. 1975 20280: 20281: 20282: icke ens jag vidhålla, att skolan skulle af staten öfvertagas. J ag 20283: fann ett sådant yrkande icke motiveradt. Men i och med detsamma 20284: måste jag ifrigt förfäkta den åsikt, att skolan skulle komma i un- 20285: dantagsställning. Sådana fall förutses, och framhålles detta uti 20286: den första allmänna klämmen. Hvarför kulturutskottet skulle 20287: förvägras att själf pröfva, huruvida en skola skall komma i undan- 20288: tagskategorin eller icke, kan jag verkligen icke fatta. Det har 20289: för öfrigt tydligt klargjorts af hr Rosenqvist, att utskottet i detta 20290: afseende förfarit logiskt och riktigt. Reservanterna frambålla att 20291: dåliga kommunikationer o. s. v. äro till finnandes äfven annorstädes 20292: och särskildt uti inlandet. Det skulle aldrig falla rnig in att bedöma 20293: kommunikationsförhållandena och andra svårigheter uti de inre 20294: trakterna af landet, då jag icke känner till dem, men däraf synes 20295: rnig också följa, att reservanterna icke besitta den lokalkännedom, 20296: som erfordras för att uttala sig om de vanskligheter, som 20297: möta i den åländska skärgården. En blick på kartan och en stunds 20298: studium af geografin gifver ju tillkänna hvilken omfattande övärld 20299: det åländska öriket i själfva värket utgör. Det är icke nog med att 20300: man lätt kan komma från Mariehamn till Åbo för att där placera 20301: sina barn i skola. Nej, den största svårigheten är att från öarna 20302: söka sig fram till trafiklederna. 20303: När här påyrkats att staten måtte understöda Mariehamns skola, 20304: trots att densamma har ett fåtal elever, så har man gjort detta också 20305: ur den synpunkten, att staten tidigare försummat sig uti detta af- 20306: seende. Ännu för 10 år sedan underhöll staten i Mariehamn endast en 20307: tvåklassig elementarskola, och när jag där slutade rnin skolgång 20308: för 30 år tillbaka, hade staten en skola, som icke ens motsvarade 20309: högre folkskolan. Vi måste på Åland få det litet bättre ställdt i 20310: detta afseende. Rektor Rosenqvist har riktigt antydt, att, så snart 20311: skolans framtid genom ett fortgående statsunderstöd blifvit tryg- 20312: gad, elevantalet kommer att tillväxa, och jag uttalar den säkra 20313: förhoppning, att det icke skall räcka många år, ifall landtdagen nu 20314: enar sig om utskottsbetänkandet, förrän skolan komrnit ifrån den 20315: undantagsställning, den nu komme att intaga. Bildningsbebofvet 20316: är väckt, men under de osäkra förhållanden, under hvilka skolan 20317: arbetat, har tillströmningen af elever till de högre klasserna varit 20318: jämförelsevis liten. Icke bäller jag betviflar, att regeringen vid 20319: pröfning af ett sådant ärende skulle kunna säga annat än j a till en 20320: sådan framställning, men detta förhindrar för ingen del att äfven 20321: landtdagen därom uttalar sig. Man bör ock taga i betraktande, att 20322: skolan i Mariehamn ingalunda tillgodoser endast den lilla staden 20323: utan hela den enspråkiga svenska landsdelen, som räknar ungefär 20324: zs,ooo innebyggare. Också måste man taga hänsyn därtill, att 20325: staten på Åland icke underhållit något femklassigt läroverk för 20326: flickor, hvilket statens skyldighet egentligen borde vara. För att 20327: 1976 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20328: 20329: 20330: bevisa, att icke Mariehamns stad undandragit sig att i sin mån 20331: understöda denna skola, vill jag nämna, att staden årligen beviljar 20332: ett anslag af z,ooo mark till fortsättningsklasserna, och detta är 20333: icke så litet för en stad hvars innevånareantal stiger till något öfver 20334: I,ooo personer. Jag skall icke framhålla flere af de synpunkter, 20335: som tala för ett bifall för utskottets kläm - jag har varit i tillfälle 20336: att göra det i kulturutskottet - ty landtdagens tid är knapp, men 20337: jag hyser den tillförsikt, att landtdagens flertal skall ställa sig 20338: bakom utskottsbetäukandet och därigenom trygga den högre skol- 20339: undervisningen på Aland. 20340: 20341: Ed. M a 1m i v a a r a: Koska yksityiskoulujen opettajain ta- 20342: loudellisen aseman parantaminen siinä laajuudessa, kuin minunkin 20343: allekirjoittamassani anomusehdotuksessa tarkoitetaan, todennäköi- 20344: sesti nykyhetkellä kohtaisi vaikeuksia, täytyy tyytyä siihen, mikä 20345: nyt on saavutettavissa. l\:l:inä siitä syystä kannatan valiokunnan 20346: IS sivulla olevia ponsia sillä muutoksella, minkä ed. Arajärvi on 20347: niihin ehdottanut, nim. että toisen ponnen viime rivillä oleva sana 20348: ~saamaansa>> suletaan pois. 20349: 20350: 20351: Ed. Huoponen: Valitan sitä, että anomus Käkisalmen yh- 20352: teiskoulun ottamisesta valtion huostaan on joutunut sen kohtalon 20353: alaiseksi kuin muutkin koulut samassa suhteessa. Tässä tietysti 20354: Käkisalmen puolesta voisi pitää myös kauniita puheita, mutta kat- 20355: son, ettei aika ole siihen sovelias. Huomautan ainoastaan, että 20356: tämä vanha kaupunki on vielä rautatienkin puutteessa, jonka se 20357: olisi kyllä oikeutettu saamaan. Mutta asian siinä tilassa ollen, 20358: missä se nykyään on, tyydyn vain valittamaan tuota kovaa koh- 20359: taloa. Tämä pienikin apu on parempi kuin ei mitään. 20360: Samalla pyytäisin saada kannattaa ed. Arajärven tekemää ehdo- 20361: tusta >>saamaansa»-sanan poistamisesta. 20362: l\:l:inustakin tuntuu luonnottomalta, että eduskunta ryhtyisi 20363: poik:keuslainsäädäntötoimenpiteeseen, joka esiintyy Maarianhami- 20364: nan reaaliopiston suhteen ja siinä suhteessa hyväksyn ensimäisen 20365: vastalauseen ponnen. 20366: 20367: Ed. R o s en d a 1: Kun valiokunta ei ole puoltanut yksityis- 20368: koulujen ottamista valtion huostaan, on näkökohtana tätä määrää- 20369: mässä ollut se seikka, että tämä kävisi valtiolle paljon, paljon kalliim- 20370: maksi. Näin ollen ei valiokunta myöskään ole voinut puoltaa niiden 20371: yksityiskoulujen ottamista valtion huostaan, joista erityisesti anomus 20372: on tehty. 20373: Ed. Käkikoski oli pahoillaan siitä, ettei erittäin oltu huomattu 20374: Porvoon koulua. Minä pyydän saada huomauttaa, että esim. Kok- 20375: kolan koulun oppilasmäärä on suurempi ja että matkat Kokkolasta 20376: Yksityiskoul ut. 1977 20377: 20378: 20379: muihin koulukaupunkeihin ovat pitemmät kuin Porvoosta lähiseu- 20380: tujen koulukaupunkeihin. Moni muu koulu on epäilemättä. saman- 20381: kaltaisessa asemassa. Voisi olla ehkä enemmänkin syytä ottaa huo- 20382: mioon muita yksityiskouluja kuin juuri niitä, joista ed. Käkikoski 20383: ja Nissinen ovat huomauttaneet. Kun Iisalmen ja Porvoon koulut, 20384: samoin kuin Käkisalmen, nyt saavat avustusta korkeamman laskun 20385: mukaan, miksi juuri näiden koulujen pitäisi päästä edullisempaan 20386: asemaan kuin jonkun muun koulun, jonka taloudellinen asema on 20387: ehkä vielä huonompi, oppilasmäärä suurempi y. m. s. 20388: Ed. Käkikoski teki muistutuksen valiokunnan mietinnön r6 si- 20389: vulla olevaa ensimmäistä pontta vastaan huomauttaen, että pitäisi 20390: erittäin terottaa, että valtio ei saa yht' aikaa yhdistää tyttökoulua ja 20391: poikakoulua. Emme me voi antaa valtiolle semmoisia neuvoja. 20392: Kyllä hallitus sen ymmärtää ilmankin, ettei tuo käy laatuun, vaan 20393: että, missä tämmöiset koulut yhdistetään, se tapahtuu luokka luo- 20394: kalta. Eikä olisi paikallaan minun mielestäni huomauttaa siitä- 20395: kään, että pitäisi erittäin terottaa y h t e i s k a s v a t u s t a. Mie- 20396: tinnössä on puhuttu vaan yhteisopetuksesta ja sillä tarkoitetaan 20397: tietysti myös yhteiskasvatusta, koska kouluissa ei ainoastaan ope- 20398: teta, vaan myöskin kasvatetaan oppilaita. Semmoinen yksityisseik- 20399: koihin meneminen ja erityisesti määritteleminen ei ole tietysti voi- 20400: nut kuulua valiokunnan tehtäviin. 20401: Mitä Maarianhaminan kouluun tulee, niin pyydän minä puo- 20402: lestani saada kannattaa valiokunnan mietintöä. Koulu on - siitä 20403: ei päästä mihinkään - erikoisasemassa, ja niitten syitten lisäksi, 20404: joita täällä on tuotu esiin, pyytäisin minä saada huomauttaa, että 20405: tämän seudun eristetty asema on muistuttamassa meitä siitä, että 20406: meidän tulee tehdä minkä voimme liittääksemme tämän seudun 20407: lähempään yhteyteen muuhun isänmaahan. 20408: 20409: Ed. W ä i n ö J o k i n e n: Sivulla I5 olevien ponsien tarkoituk- 20410: sena on hankkia yksityiskoulujen opettajille eräitä tärkeitä oikeuk- 20411: sia palkankorotuksiin ja eläke-etuihin nähden. Kolmannessa vasta- 20412: lauseessa osoitetaan tällaisen tarkoituksen kohtuuttomuus. Valtion 20413: virkamiehillä, koulunopettajillakin on jo ensimmäistenkin virka- 20414: vuosiensa aikana niin suuri palkka, että sen pitäisi riittää ilman pal- 20415: kankorotuksia, saati sitten tavallisilla palkankorotuksilla. Sellai- 20416: sesta palkasta jo kyllä voi myöskin säästää, ettei tarvitse erikoista 20417: eläkettä. Kolmannen vastalauseen neljännessä ponnessa ehdotetaan, 20418: että yksityiskoulujen opettajain palkankorotus- ja eläkesuhteita 20419: heidän siirtyessään valtion koulujen opettajavirkoihin järjestävät 20420: määräykset anottaisiin kumottaviksi. Täällä on kyllä ed. Virkkunen 20421: väittänyt, että tällaisia määräyksiä ei ole olemassa, mutta ainakin 20422: valiokunnassa on niistä puhuttu ja valiokunta puhuu sivulla I4 20423: 1978 Istunto 28 P· lokakuuta 1908. 20424: 20425: !Sellaisista määräyksistä. Ehdottaisin eduskunnan hyväksyttä- 20426: väksi vastalauseen neljännen ponnen. 20427: Mitä Maarianhaminan kouluun tulee, ovat sosialidemokraatit 20428: valiokunnassa äänestäneet sen valtioavun puolesta. Viime päivien 20429: keskustelut täällä eduskunnassa ovat suuressa määrin osoittaneet, 20430: että ruotsalaisen sivistyksen kukkaset pyrkivät käyttämään ase- 20431: maansa ja taitoaan estääkseen mitä vaatimattomimpienkin uudis- 20432: tusten aikaansaantia maassamme. Jos asiat todella vakavasti sille 20433: kannalle asettuvat, voi sattua niinkin, etteivät sosialidemokraatit 20434: aina ole yhtä hyväntahtoisia. Tällä kertaa kuitenkin hyväksyisin 20435: valiokunnan mietinnön, vallankin siihen nähden, että Maarianha- 20436: minan koulu ei ole tavallisia ruotsalaisia yläluokkakouluja, vaan 20437: täyttää köyhien pikkutilallisten ja kalastajain sivistystarpeita. 20438: Ed. Ra p o 1 a: Minä pyydän saada kannattaa sitä ed. Arajärven 20439: tekemää ehdotusta, joka tarkoitti mietinnön 16 ja 17 sivuilla ole- 20440: vien perusteluitten muuttamista siinä kohden, joka koskee korkeam- 20441: man valtioavun tarpeellisuutta Oulun Suomalaiselle Yhteiskoululle. 20442: Tämän teen siitä syystä, että eduskunta hyväksymällä 13 sivulla 20443: olevan toisen ponnen on jo päättänyt jättää hallituksen harkin- 20444: nan varaan senkin toivomuksen täyttämisen, jolle valiokunnan 20445: mietintö tässä kohden on tahtonut erityisesti antaa kannatuksensa 20446: puheenalaisen yhteiskoulun suhteen. Samoin pyydän saada kan- 20447: nattaa ensimmäistä vastalausetta, joka koskee Maarianhaminan 20448: realiopistoa. 20449: Ed. Nissinen: Minä kannatan niitä mielipiteitä jotka ed. 20450: Käkikoski täällä toi esiin niitten asioitten suhteen, joita on huo- 20451: mioon otettava silloin kun lyseo muutetaan yhteiskonluksi. Kan- 20452: natan myös hänen ehdottaruaansa pontta. 20453: Maarianhaminan koulun suhteen kannatan valiokunnan mietintöä. 20454: Ed. Ny 1 a n d e r: Ei voi olla valittamatta sitä ikävää tosi- 20455: asiaa, että valiokunta ei ole harkinnut voivansa myöntyä siihen 20456: anomukseen, mikä on tehty Iisalmen yhteiskoulun valtion kouluksi 20457: saattamiseksi ja jonka allekirjoittajana minäkin olin. Toivon kui- 20458: tenkin, että Iisalmen set1tulaiset nyt voivat aivan ensi tilassa sitä 20459: paremmalla syyllä toivoa tulevansa osallisiksi siitä suurennetusta 20460: valtioavusta, jota valiokunta yksityiskouluille on ehdottanut ja 20461: josta eduskunta osittain on tehnyt päätöksenkin. 20462: Pyydän tämän ohessa huomauttaa, että se tilasto, jonka valio- 20463: kunta tässä esitti oppikouluista, Iisalmen yhteiskoulun suhteen 20464: on jossakin määrin erehdyttävä. Siinä tuli nim. korkeimpain luok- 20465: kain oppilasmäärä olemaan keskimäärin I I siitä syystä, että koulu 20466: oli vallan alkava. Kun otetaan numerot tältä vuodelta, tulee luku 20467: tuntuvasti suurempi. 20468: Yksityiskoulut 1979 20469: 20470: 20471: Ed. S o i n i n e n: Ed. Arajärvi valitti sitä, että valiokunnan 20472: ponnet, jotka koskevat yksityisopettajain aseman parantamista, 20473: ovat niin laihat. Minä myönnän, että ne ovat laihat. Valiokunnalle 20474: olisi kyllä ollut erittäin mieluista täysin määrin täyttää se, mitä 20475: tässä anomuksessa pyydettiin, mutta valiokunta on pitänyt sil- 20476: mällä sitä suorastaan pakottavaa näkökohtaa, että tätä nykyä ei 20477: voida ryhtyä laajalle meneviin toimenpiteisiin yksityisten oppikou- 20478: lujen aseman parantamiseksi, toimenpiteihin, jotka vaatisivat suu- 20479: ria rahallisia menoja. Ja siinä, mitä anomuksessa tarkotettiin, tulisi 20480: kysymykseen hyvinkin suuria summia. Nyt täytyy kansakoulun olla 20481: etusijassa, mutta toivon, että joskus ja piankin tulee se aika, jolloin 20482: voidaan täysin tyydyttää muitakin oikeutettuja sivistystarpeita. 20483: Aivan sama on asianlaita, mitä noihin yksityisiin yhteiskouluihin 20484: tulee, joita on pyydetty otettavaksi valtion huostaan: Porvoon, 20485: Iisalmen ja Käkisalmen kouluihin. Minä hyvin ymmärrän sen läm- 20486: pimän ja kaunopuheisesti esiintuodun kotiseudun sivistysharrastuk- 20487: sen, joka on ed. Nissisen, Käkikosken ja Huoposenkin lausunnoista 20488: huokunut. Mutta valiokunnan on täytynyt katsoa asiaa yleiseltä 20489: kannalta, ja näiden koulujen ottaminen valtion huostaan sitoisi 20490: sekin hyvin suuria summia. Sitä paitse on nyt todennäköistä, että 20491: nämä koulut saavat tuon korotetun avustuksen 40,000 markkaa 20492: 8 luokkaa kohti, ja se epäilemättä tulee tuntuvasti parantamaan 20493: niiden nykyistä. taloudellista asemaa. Siinäkin kohden meidän täy- 20494: tynee odottaa enempää vasta tulevalta ajalta. 20495: Mitä siihen perustelun kohtaan tulee, joka koskee Oulun koulua, 20496: niin minun käsittääkseni valiokunta ei ole millään tavalla sitonut 20497: hallituksen käsiä. Se on vaan todentanut, konstateerannut, että 20498: Oulun koulu täyttää ne ehdot, joita vaaditaan korkeamman valtion 20499: avustuksen saamista varten, ja että niin ollen anomus ei aiheuta 20500: erityisiä toimenpiteitä. Niin pian kuin tämä koulu ei täytä näitä 20501: ehtoja, niin tietystikään hallitus ei millään tavalla ole sidottu siihen 20502: lausuntoon, joka on valiokunnan perusteluissa sivuilla 16 ja 17. 20503: Tahtoisin vielä sanoa muutaman sanan siitä ehdotetusta muu- 20504: toksesta, että toisesta ponnesta sivulla 15 sana >>Saamaansa» jäisi 20505: pois viimeiseltä riviltä. Minä myönnän, että sen sanan jättäminen 20506: ponteen saattaa muutamissa kohdin tuottaa vaikeuksia. Mutta 20507: tahtoisin huomauttaa, että sen sanan poisjättäminen myös tuottaa 20508: vaikeuksia ja ehkä vielä suurempia vaikeuksia. Sillä jos sanotaan, 20509: että yksityiskoulun opettajalla on tässä mainittu oikeus lukea hy- 20510: väkseen virkavuosia palkankorotukseen nähden siitä saakka kuin 20511: hän on ollut täysin hakukelpoinen valtion kouluvirkoihin, niin 20512: tulisi yksityiskoulun opettaja tavallaan edullisempaan asemaan kuin 20513: valtion koulun opettaja. Sillä nykyänsä kolleegalla ei ole ollut pal- 20514: kan korotukseen nähden oikeutta lukea hyväksensä virkavuosia 20515: kolleegana, jos hän saapi lehtorin tai yliopettajan paikan. Ja voisipa 20516: 1980 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20517: 20518: sattua niinkin, että sanamuoto, jos tämä ponsi muutettaisiin, olisi 20519: tulkittavissa niinkin, että esim. piirustuksen opettaja, jos hän tulee 20520: kolleegaksi valtion kouluun, saisi lukea hyväksensä virkavuotensa 20521: piirustuksen opettajana. Jos hän olisi palvellut koko aikansa valtion 20522: koulussa, ei tämä tulisi kysymykseen. Sen vuoksi luulisin, ettei ole 20523: syytä tätä sanaa tästä poistaa. 20524: Mitä ed. Käkikosken ehdottamaan muutokseen tulee, niin luulisin, 20525: että huoletta voisi jättää hallituksen huolenpidoksi ryhtymisen 20526: niihin toimenpiteisiin, joita vaaditaan, kun erikoiskoulu muutetaan 20527: yhteiskouluksi. 20528: Mitä lopuksi tauluihin tulee, jotka on liitetty tähän mietintöön, 20529: niin on kyllä totta, että niihin on tullut jokunen painovirhe ja joku 20530: epäjohdonmukaisuus, mutta että ne missään kohden olisivat ereh- 20531: dyttäviä, sitä minä en uskoisi. Ei sekään kohta, johon ed. Nylander 20532: tässä viittasi, ole erehdyttävä, sillä hänen huomauttamansa seikka 20533: on mainittu taulussa sivun alla. Koko tämä tilasto on koottu vuosi- 20534: kertomuksista nyt valtiopäiväin aikana verrattain lyhyessä ajassa, 20535: ja minä luulen, että se seikka varsin hyvin selittää, miksi sitä ei ole 20536: voitu saada joka kohdassa aivan johdonmukaisesti kokoonpannuksi. 20537: 20538: Ed. J ä r v i n e n: Niinkuin aamupäivällä täällä pitämässäni pu- 20539: heessa numeroilla näytin, saa valtio uhrata meidän maassamme ole- 20540: vien ruotsalaisten herraskoulujen hyväksi suhteettoman paljon enem- 20541: män kuin mitä käytetään suomalaisiin kouluihin, jopa siinä mää- 20542: rässä että suomalaisten koulujen ylläpitoon menee kansalaista kohti 20543: ainoastaan I mk. I3 p., kun sitävastoin ruotsalaisten yläluokkakou- 20544: lujen menot nousevat 3 mk. 70 p:iin ruotsalaista asukasta kohti. 20545: Tähän tulee vielä lisäksi se tosiasia, josta täällä ed. Jokinen on pu- 20546: hunut, että nim. ruotsalainen herrassivistys on osottautunut köy- 20547: hempien kansalaisten edistykselle jarrutus- ja vihamieliseksi. K1111 20548: pidän näitä seikkoja silmällä, niin tekisi tnieli yhtymään ensimäi- 20549: seell vastalauseeseen Maarianhaminan koululle myönnettävän val- 20550: tioavun suhteen, mutta kun muistan, että Ahvenanmaan köyhät 20551: kalastajat ja täällä eduskunnassa kansan edistystarpeita vastustavat 20552: herrat ovat aivan eri henkilöitä, kaksi aivan eri asiaa, niin täytyy 20553: minun sittenkin yhä edelleen kannattaa valiokunnan mietintöä 20554: Maarianhaminan kouluun nähden. Ehdotan muuten valiokunnan I5 20555: sivulla olevia ponsia hylättäviksi. 20556: 20557: Ed. Å n g e s 1 e v ä: Minun täytyy myöntää, että sivistysvalio- 20558: kunnassa sain kestää tulikoetuksen. Toisella puolella rakkaus kou- 20559: luihin ja sen opettajiin, joka kehotti minua varojen uhraamiseen, toi- 20560: sella puolen kärsivän kansan pohjakerrosten syvät rivit estivät 20561: minua suuremmista uhrauksista. Omatuntoni kyllä sanoi, että 20562: on oikein, että tunnollinen työ yksityiskouluissa palkittaisiin sa- 20563: Yksityiskoulut 1981 20564: 20565: 20566: mallatapaa kuin valtion kouluissakin. Vaan onhan totta, että yhtä 20567: tunnollista työtä tehdään muuallakin isänmaan pelloilla ja vainioilla, 20568: jota työtä ei voi tässä kohden palkita. Kuitenkin olen asettunut 20569: päiipiirteissä valiokunnan mietinnön kannalle, sillä edellytyksellä, 20570: että ne pienet myönnytykset, mitä valiokunta on voinut yhteis- 20571: koulun hyväksi tehdä, tekisivät mahdolliseksi, paremmin kuin en- 20572: nen, vähävaraisen maalaisväestön nuorison koulunkäynnin. Maa- 20573: rianhaminan koulun suhteen olen ensimäisen vastalauseen kannalla. 20574: Olen sitä siitäkin syystä, että minusta olisi sangen väärin, että 20575: eräissä seuduin käytettäisiin Suomen omaisuutta, Suomen varoja 20576: yhtä oppilasta kohden paljon enemmän kuin jollakin toisella seudulla. 20577: Mitä vapaasti annettaviin oppikirjoihin tulee, olen siinä kolman- 20578: nen vastalauseen kannalla. 20579: 20580: P u h e m i e s: Siitä on jo äänestetty; siitä pulmu kolmannen 20581: vastalauseen 3:s ponsi. 20582: 20583: Ed. Kai p i o: Minä kannatan ed. Järvistä siinä, että valio- 20584: kunnan mietinnön 15 sivulla olevat ponnet hylättäisiin. 20585: 20586: Ed. K i v i 1 i n n a: Ed. Rosenqvist väitti täällä, että valio- 20587: kunta oli oikeutettu ottamaan Maarianhaminan koulun asian har- 20588: kittavakseen sen takia, että sen valtion huostaan ottamisesta oli 20589: tehty anomus. Aivan oikein, niin kauvan kuin on kysymys kou- 20590: lun valtion huostaan ottamisesta. Ainoastaan Maarianhaminan 20591: koulu oli pyytänyt päästä valtion huostaan; muut poikkeusasemaan 20592: jääneet koulut eivät olleet sitä pyytäneet. Siinä suhteessasekoulu 20593: siis oli poikkeusasemassa. Mutta kaikki muutkin valtion avutta 20594: jäävät koulut pyytävät ja tahtovat valtioapua siitä huolimatta, 20595: etteivät ne ehtoja täytä. Kun siis kerran ruvetaan puhumaan yh- 20596: destä, vaatii oikeus ja kohtuus, että puhutaan kaikista. Siinä on 20597: ero asiassa. 20598: Mitä muuten tulee Ahvenanmaan sivistystarpeeseen, joka muka 20599: on suurempi - jos minä oikein ymmärsin ed. Rosenqvistin lau- 20600: sunnon - kuin muualla, niin se seikka, että oppilasmäärä siellä ei 20601: jaksa kohota mainittavan korkealle, ei puhu tämän puolesta. 20602: Ed. Sundblom täällä moitti meitä siitä, ettei meillä ole paikallis- 20603: tuntemusta. Minä voin hänelle ilmoittaa, että olen syntynyt ja 20604: käynyt kouluni Turussa ja liikkunut Ahvenanmaalla, en ainoastaan 20605: Maarianhaminassa, mutta myös ympäri saaristoa, ja tunnen myös- 20606: kin näitä oloja niin paljon kuin tarvitaan. Jos muuten vaikeus on, 20607: niinkuin hän sanoi, siinä, että on paha päästä saariita Maarian- 20608: haminaan, niin ei suinkaan sitä auteta Maarianhaminan koululla. 20609: Vaikeus on joka tapauksessa olemassa. Niinpian kuin on puhe oppi- 20610: laista, jotka päätettyään kurssinsa Maarianhaminassa tahtovat 20611: 1982 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20612: 20613: 20614: jatkaa ja joiden silloin täytyy siirtyä Turkuun, silloin tulee kysy- 20615: mykseen liikenneyhteys Maarianhaminan ja Turun välillä, ja sitä- 20616: hän pitää yllä säännöllinen laivaliike kesät talvet. 20617: Minulla on vielä lisättävänä muuan sana vasemmistolaisille. 20618: He ovat täällä aikaisemmin kuorossa väittäneet, että oppikoulut ovat 20619: herraskouluja. Suotakoon anteeksi, että minä nyt en jaksa käsit- 20620: tää, mitenkä Maarianhaminan koulusta on yht'äkkiä tullut eri- 20621: tyinen köyhälistön koulu. Vai luulevatko mahdollisesti vasemmisto- 20622: laiset, että ahvenanmaalaiset ovat järjestänsä köyhiä? Se on suuri 20623: erehdys. Kyllä se seutu on yleensä niitä varakkaimpia Suomessa. 20624: Minä luulisin, että vasemmistolaiset tekisivät paremmin, jos he 20625: muistaisivat todellakin sitä taajalukuista todellista köyhälistö- 20626: joukkoa, joka löytyy Suomen saloilla ja joka ei saa kuin kolman- 20627: neksen siitä valtioavusta, mitä saa ruotsalainen niin köyhälistö 20628: kuin yläluokkakin. Jos he puoltaisivat jonkinlaista suhteellisuutta 20629: tässä kohdin, menettelisivät he johdonmukaisemmin kuin vaati- 20630: malla erikoisetuja ruotsalaisille kouluille, ollenkaan huomioon otta- 20631: matta, että ruotsalaiset koulut ilmankin ovat Suomessa aivan eri- 20632: koisessa, etuoikeutetussa asemassa. 20633: 20634: Ed. L u n d s t r ö m: Då frågan om Mariehamnskolans sättande 20635: i en undantagsställning här gjorts till en partifråga, vill jag förklara 20636: att vi socialdemokrater i kulturutskottet icke hade ställt oss på nå- 20637: gon partipolitisk ståndpunkt ).ltan betraktade denna skola enbart 20638: såsom tillfredsställande ett bildningssyfte, och från synpunkten 20639: af de säregna geografiska förhållandena på Åland. Det går nu icke 20640: att öfverbevisa någon, som har hälst liten kunskap i geografi, att 20641: icke Åland skulle befinna sig uti ett alldeles egenartadt läge i fråga 20642: om dess geografiska förhållanden, och då hr Kivilinna framhöll, 20643: att Ålands befolkning öfver hufvud taget är förmögen, ville jag 20644: endast vädja till det kända sakförhållandet om svårigheten att få 20645: själasörjare till de fattiga fiskarekommunerna på Åland. Ingen 20646: präst känner sig manad att antaga tjänst i dessa fattiga kommuner. 20647: Då dessutom det tillskott i elevantalet, som skulle erfordras för 20648: fullständigt statsunderstöd, är så obetydligt, att det endast går ut 20649: på ett antal elever under ro och då det härvidlag endast gäller en 20650: tilläggssumma af 3,000 mark utöfver det anslag skolan nu åtnjuter, 20651: förvånar det mig, att man vill motsätta sig detta kulturutskottets 20652: betänkande. 20653: 20654: Ed. Sun d b 1om: Däri kan jag icke motsäga hr Kivilinna, 20655: att fortsättningsklasserna i Mariehamn haft ett järnförelsevis li- 20656: tet elevantal, men inom kulturutskottet har jag tydligt klargjort 20657: de många och vägande omständigheter, som härtill hafva medver- 20658: kat, frarnförallt svårigheten att erhålla lärare till dessa klasser. 20659: Yksityiskoulut 1983 20660: 20661: 20662: Denna omständighet väger ensamt för sig bra mycket. Vidare vi1l 20663: jag framhålla, att om man dömer samfärdsförhållandena på Aland 20664: af en ångbåtsresa från Åbo till Mariehamn eller efter en velociped- 20665: färd på de åländska landsvägarna, ja, då kan man möjligen få ett 20666: sådant intryck af dem, som hr Kivilinna erhållit. Men den, som 20667: känner skärgårdslifvet och vet huru många bebodda öar det finnes 20668: i Ålands härad, den kommer till en helt annan uppfattning. J ag 20669: vill nämna att från Mariehamn till en församling, som heter Kum- 20670: linge, räckte det senaste vinter omkring 2 veckor, innan ortstid- 20671: ningen hann fram. Under sådana förhållanden bör man icke tala 20672: om landsvägar. Det är en helt annan sak att färdas på landsvägar, 20673: än att färdas till sjös. 20674: Ed. V i r k k u n e n : Huolimatta siitä muistutuksesta, joka 20675: on tehty ed. Arajärven toisen ponnen loppua tarkoittavaa muo- 20676: dostusta vastaan, minä sittenkin pyytäisin sitä kannattaa. Se 20677: luullakseni paraiten vastaa sitä, mihin pyritään ja on myöskin 20678: täysin sopusoinnussa ensimäisen ponnen loppuosan kanssa. Eihän 20679: tätä lauselmaa mitenkään voi ymmärtää niin, että valtionkou- 20680: lujen lehtorin tai kollegan virkaan siirtynyt saisi palkankorotusta 20681: varten laskea hyödykseen myöskin ne vuodet, jotka hän mahdol- 20682: lisesti harjoitusaineitten opettajana yksityiskouluissa on palvellut. 20683: Ja mitä tulee tätä ehdotusta vastaan lausuttuun epäilykseen, että 20684: se hyväksymällä asetettaisiin yksityiskoulun opettaja edullisem- 20685: paan asemaan kuin valtionkoulun opettaja, niin luullakseni siihen- 20686: kään ei ole pelkoa. Eihän tässä ole kysymys muusta kuin puolesta 20687: niitä vuosia, jotka joku valtionkouluun siirtynyt opettaja on yksi- 20688: tyiskoulussa palvellut. 20689: Ed. K a r e s: Koska olin valiokunnasta poissa silloin, kun toi- 20690: nen käsittely oli käymässä, niin pyydän ilmoittaa, että minä olen 20691: myöskin, mitä Maarianhaminan kouluun tulee, vastalauseen kan- 20692: nalla. Ja pyydän huomauttaa tämän koulun innokkaille puolta- 20693: jille sitä, ettei ole niittenkään puolelta, jotka vastustavat valtio- 20694: avun myöntämistä eduskunnan päätöksellä, ensinkään kysymys 20695: tämän koulun valtioavun lakkauttamisesta. Valiokunnan mietin- 20696: nössähän on jätetty hallitukselle valta, että se voi myöntää poik- 20697: keustapauksissa valtioapua sellaisillekin kouluille, jotka eivät täytä 20698: ehtoja. Siis kaikissa tapauksissa hallitukselle jäisi Maarianhami- 20699: nan koulunkin suhteen valta myöntää valtioapu tai kieltää se. Tässä 20700: on nyt tällä kertaa kysymys siitä, että Maarianhaminan koulu tä- 20701: män yleisen koulumietinnön ohessa, jossa ei ole mitään muuta kou- 20702: lua ainakaan päätöksellä poikkeusasemaan pantu, pantaisiin edus- 20703: kunnan päätöksellä erityiseen poikkeusasemaan, että siis tämän 20704: koulun suhteen eduskunta tekisi eri päätöksen ja muitten koulujen 20705: suhteen se jättäisi hallituksen asiaksi tehdä päätöksiä. 20706: 1984 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20707: 20708: 20709: Sanottakoon mitä tahansa ja puhuttakoon kuinka kauniisti 20710: tahansa tämän asian hyväksi, jokainen, joka on kuullut keskustelua 20711: täällä eduskunnassa ja valiokunnassa, täytyy terveen järjen ni- 20712: messä myöntää, ettei ole tuotu minkäänlaisia asiallisia syitä, minkä- 20713: tähden tämä koulu olisi erityisesti eduskunnan päätöksellä pantava 20714: poikkeusasemaan toisten koulujen rinnalla. Mitään sellaista syytä 20715: ei ole tuotu esille. Minä pyydän huomauttaa, mihin omituiseen 20716: asemaan joutuu tämä suureksi osaksi kuitenkin suomalainen edus- 20717: kunta, jos se nyt myöntää Maarianhaminan koululle tämän anotun 20718: poikkeusaseman eduskunnan päätöksellä, sillä tällä päätöksellä, 20719: mikä tässä nyt on tehty, on eduskunta tuominnut kuolemaan useita 20720: suomalaisia kouluja m. m. sellaisen koulun, kuin Ikaalisten kauppa- 20721: lassa olevan yhteiskoulun. Se on joutunut nyt sellaiseen asemaan, 20722: että ellei hallitus sille anna mitään poikkeusoikeutta, niin sen täy- 20723: tyy lakkauttaa toimintansa. Ja puhuttakoon taasen mitä tahansa, 20724: niin jokaisen, joka Ikaalisten oloja tuntee ja joka tietää, minkä- 20725: laisen matkan takaa oppilaat tulevat Ikaalisten kouluun ja kuinka 20726: vaikeita matkoja heidän silloin täytyy kulkea koulukaupunkiin, 20727: jos Ikaalisten koulu lakkautetaan, niin epäilemättä kaikki ne syyt, 20728: mitä on esiintuotu Maarianhaminan koulun poikkeusaseman puo- 20729: lesta, voidaan yhtä hyvin, vieläpä paremminkin, tuoda Ikaalisten 20730: koulun hyväksi. 20731: Mitä taasen varallisuuteen tulee, niin pieninkin silmäys näihin 20732: oloihin epäilemättä on omansa vakuuttamaan, että esim. Ikaalisten 20733: pohjoispuolella asuva väestö on ylimalkaan paljo varattomampaa 20734: kuin Ahvenanmaan kalastusta ja meriliikettä harjoittava väestö. 20735: Ja samoin on kulkuneuvoihinkin nähden. Kun tällä tavoin edus- 20736: kunnan päätökset joutuvat merkillisiin ristiriitaisuuksiin, niin mi- 20737: nun mielestäni on selvintä, että eduskunta ei rupea yhdelle kou- 20738: lulle sen paremmin kuin toisellekaan mitään poikkeusoikeuksia 20739: myöntämään. Jääkööt ne hallituksen harkinnan varaan. 20740: Tämä koskisi minun mielestäni myös sitä, mitä valiokunta sa- 20741: noo mietintönsä 16-17 sivuilla Oulun yhteiskoulusta. Siitä mie- 20742: tinnön kohdasta minä en ole ollut mukana päättämässä valiokun- 20743: nassa. Minun mielestäni se on valiokunnan mietinnössä sangen 20744: muodoton kohta. Ruvetaan ennakolta panemaan yksi koulu mo- 20745: nista aivan erikoisasemaan, kun sitäpaitsi valiokunta ei ole ollen- 20746: kaan tarkastanut, ovatko ne kaikki ehdot olemassa, mitkä vaadi- 20747: taan korkeamman valtioavun saamiseen. Mietinnössä puhutaan, 20748: että yhtenä ehtona korkeamman valtioavun saamiseen on m. m. 20749: se, että seutu on hyvin kallis ja vuokra- ja elatuskustannukset tule- 20750: vat hyvin kalliiksi. Sitä ei valiokunta ole tarkastanut, onko sel- 20751: laisia edellytyksiä olemassa Oulussa. Minä en tahdo suinkaan kiel- 20752: tää, että Oulun koulu mahdollisesti tulee saamaan korkeamman 20753: Yksityiskoulut 1985 20754: 20755: 20756: valtioavun, mutta minun mielestäni on vallan muodotonta, että 20757: tämä koulu pannaan aivan erikoisasemaan. 20758: Poikkean vielä Maarianhaminan kouluun. Eräs kohta, joka 20759: on tuotu esiin, todistuksena ahvenanmaalaisten varattomuudesta, 20760: on minun mielestäni sangen perusteeton. Tuotiin esiin, etteivät 20761: ahvenanmaalaiset tahdo saada pappeja, sentähden että ovat niin 20762: köyhiä. Eivät ne sentähden ole pappeja saamatta, että ovat niin 20763: köyhiä, vaan sentähden, että seurakunnat ovat kovin pienet, mak- 20764: sajia on perin vähän, ja sentähden palkat tulevat niin mitättömän 20765: pieniksi. Sen vaikuttaa Ahvenanmaan saaristoasema. Se ei suin- 20766: kaan todista niiden köyhyyttä. 20767: 20768: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 20769: 20770: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty seu- 20771: raavat muutosehdotukset: 20772: Ensinnä on ed. Arajärvi tehnyt kolme eri muutosehdotusta. 20773: Hän on I5 sivulla olevaan jälkimäiseen ponteen ehdottanut sen muu- 20774: toksen, että ponnen loppupuoli tulisi kuulumaan: >>kuin hän on ol- 20775: lut täysin hakukelpoinen valtion kouluvirkaan~. 20776: Sitten on ed. Arajärvi ehdottanut, mitä tulee siihen kappalee- 20777: seen, joka on sivuilla I6-IJ, ja joka koskee Oulun suomalaista 20778: yhteiskoulua, että lause, joka alkaa I6 sivun loppupuolella sanoilla: 20779: >>Kun tämän koulun>>, ja loppuu sanoilla: >>ehdottaa valtiokunta 20780: kunnioittaen~, poistettaisiin, ja sen sijaan lausuttaisiin: >>Anomus- 20781: ehdotuksen on eduskunta lähettänyt sivistysvaliokuntaan käsitel- 20782: täväksi, mutta siihen katsoen, mitä tässä mietinnössä on lähemmin 20783: esitetty yksityiskoulujen valtioavusta yleensä, saa valiokunta kun- 20784: nioittaen ehdottaa>>. Tätä ehdotusta ovat useat samoin kuin edel- 20785: listäkin kannattaneet. 20786: Samoin ed. Arajärvi ja monet muut ovat kannattaneet ensi- 20787: mäistä vastalausetta. 20788: Ed. Käkikoski on ehdottanut I6 sivulla olevan ensimäisen pon- 20789: nen kuulumaan seuraavasti: >>että eduskunta anoisi yhteisope- 20790: tuksen ottamista laajemmalti käytäntöön valtionkouluissa siten, 20791: että, missä olosuhteet tekevät sen tarpeelliseksi ja tarkoituksen- 20792: mukaiseksi, erikoiskouluja muutettaisiin yhteiskouluiksi, Jar- 20793: jestämällä niitä yhteiskasvatuksen periaatteita vastaavalla ta- 20794: valla>>. Tulen nimittämään tätä ehdotusta, jota niinikään on kan- 20795: natettu, ed. Käkikosken ehdotukseksi. 20796: Ed. Jokinen on puoltanut kolmannen vastalauseen 4 pontta, 20797: mutta häntä ei ole kannatettu, joten se ei voi tulla äänestyksen 20798: alaiseksi. 20799: Ed. Järvinen on, myös kannatusta saaden, ehdottanut että I5 20800: sivulla olevat molemmat ponnet hyljättäisiin. 20801: 125 20802: 1986 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20803: 20804: 20805: Äänestettäessä olisi mielestäni meneteltävä seuraavalla tavalla: 20806: Ensinnäkin olisi äänestettävä niistä muutosehdotuksista, jotka 20807: koskevat 15 sivulla olevia ponsia, nimittäin ed. Arajärven, joka on 20808: ehdottanut toista pontta muutettavaksi, ja ed. Järvisen, joka eh- 20809: dottaa molemmat ponnet poistettaviksi. Tässä olisi ensin äänes- 20810: tettävä valiokunnan mietinnön ja ed. Arajärven ehdotuksen välillä 20811: ja sitte asetettava voittava ehdotus ed. Järvisen hylkäävää eh- 20812: dotusta vastaan. 20813: Sitten tulisi äänestettäväksi 16 sivulla olevista ponsista. Siinä 20814: on ed. Käkikoski tehnyt ehdotuksen ensimäisen ponnen muutta- 20815: misesta toisin kuuluvaksi. Tulisi siis äänei,tettäväksi valiokunnan 20816: ehdotuksen ja ed. Käkikosken ehdotuksen välillä. 20817: Sen jälkeen tulisi äänestettäväksi siitä muutosehdotuksesta, 20818: joka on tehty Oulun suomalaista yhteiskoulua koskevaan lausun- 20819: toon nähden, nimittäin valiokunnan mietinnön ja ed. Arajärven 20820: tässä kohden tekemän muutosehdotuksen välillä. 20821: Lopulta tulisi äänestettäväksi 17 ja 18 sivuilla olevien kahden 20822: ponnen ja ensimäisen vastalauseen välillä, jotka ponnet koskevat 20823: Maarianhaminan koulua. 20824: Menettely hyväksytään. 20825: Äänestykset ja päätökset: 20826: 20827: Mietinnön 15 sivulla oleva toinen ponsi ja ed. Arajärven muutos- 20828: ehdotus: 20829: 1) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 20830: >>jaa»; jos >>ei~ voittaa on ed. Arajärven muutosehdotus hyväksytty. 20831: Ei-äänet ovat voitolla; ed. Arajärven ehdotus on siis tässä koh- 20832: den hyväksytty. 20833: 20834: Mietintö ja ed. Järvisen ehdotus: 20835: z) Ken hyväksyy puheenalaiset ponnet semmoisina, miksi ne ovat 20836: äskeisen äänestyksen kautta tulleet muutetuiksi, äänestää >>jaa>>; 20837: jos ~ei>> voittaa, ovat nämä ponnet ed. Järvisen ehdotuksen mukaan 20838: hylätyt. 20839: J aa,äänet ovat voitolla. Kyseessä olevat ponnet ovat siis hy- 20840: väksytyt äsken tehdyin muutoksin. 20841: 20842: Mietinnön 16 sivulla olevat kaksi pontta ja ed. Käkikosken 20843: edelliseen niistä tekemä muutosehdotus: 20844: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 20845: >)jaa>>; jos >>ei~ voittaa on ed. Käkikosken ehdotus hyväksytty. 20846: Kolarin kappeliseurakunnan verotus. 1987 20847: 20848: 20849: Jaa-äänet ovat voitolla. Kyseessä olevat ponnet on siis hy- 20850: väksytty muuttamattomina. 20851: 20852: Oulun suomalaista yhteiskoulua koskeva mietinnön osa ja ed. 20853: Arajärven ehdotus: 20854: 4) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 20855: >>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on ed. Arajärven muutosehdotus hyväksytty. 20856: Jaa-äänet ovat voitolla; mietintö on siis tässä kohden hyväk- 20857: sytty. 20858: 20859: Valiokunnan mietinnön 17 ja r8 sivuilla olevat, Maarianhaminan 20860: koulua koskevat ponnet ja ensimmäinen vastalause. 20861: 5) Ken tässä kohden hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää 20862: >>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on ensimäinen vastalause hyväksytty. 20863: Äänestyksessä annetaan IIZ jaa- ja 72 ei-ääntä; valiokunnan 20864: mietintö on siis tässä kohden hyväksytty. 20865: 20866: Asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 20867: 20868: 20869: 8) Maanjakojen edistäminen. 20870: 20871: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I I Edus- 20872: kunnassa tehdyn, toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koske- 20873: van anomusehdotuksen johdosta. 20874: 20875: Mietintö hyväksytään keskustelutta. 20876: 20877: 20878: 4) Kolarin kappeliseurakunnan veroitus. 20879: 20880: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N :o 7 anomusehdo- 20881: tuksen johdosta, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakunnan aset- 20882: tamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin kihlakun- 20883: nan kunnat. 20884: Keskustelu: 20885: Ed. A h m a v a a r a: Valiokunnan mietinnön perustelmat 20886: asiassa eivät ole laajat. Valiokunta perustelee asiaa seuraavasti: 20887: ~Valiokunnan mielestä on kyllä myönnettävä, että pohjoisimman 20888: Suomen taloudelliset olot monessa suhteessa ovat paljon huonom- 20889: mat kuin maamme muiden seutujen, ja veronhuojennuksiin on siltä 20890: kannalta katsoen syytä. Mutta toiselta puolen on myös tunnettu 20891: 1988 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20892: 20893: 20894: asia, että verot, jotka pääasiallisesti suoritetaan rahassa, tuntuvat 20895: siellä vähemmän raskailta kuin muualla, koska rahan ostokyky on 20896: Pohjois-Suomessa pienempi ja sen arvo siis alempi kuin eteläisem- 20897: millä paikkakunnilla. Kun Kolarin kappeliseurakunta on siksi 20898: äskettäin kuin vuonna r886 saanut veronhelpotusta, ja verotus- 20899: laitoksemme ylipäänsä jo läheisessä tulevaisuudessa aiotaan jär- 20900: jestää uudelle kannalle, ei Valiokunnan mielestä ole nyt syytä kan- 20901: nattaa puheenalaista anomusehdotusta>>. 20902: Valiokunta myöntää, että olot ovat Kolarissa huonot ja siitä 20903: syystä sietäisi siellä saada veronhuojennusta. Mutta se kehuu, 20904: että rahanostokyky pohjoisessa on niin paljon pienempi, kuten 20905: valiokunta sanoo, että siellä muka eivät tunnu nuo verot, eivätkä 20906: sanottavasti rasita maksajia. Tämä perustelu on täydellinen ereh- 20907: dys. Luonnollista on, että rahan arvo siellä on vähän pienempi 20908: kuin muualla, siitä yksinkertaisesta syystä, että elleivät siellä työ- 20909: palkat ja muut ansiot olisi vähän kalliimmat kuin muualla, siellä 20910: ihmiset eivät voisi elää. Kaikki tavara on sinne vedettävä pari- 20911: kymmentä penikulmaa lähimmästä satamasta ja tietysti ne näin 20912: ollen tulevat paljon kalliimmiksi kuin muualla. Ja tämä se Pohjois- 20913: Suomen pohjoisimmissa pitäjissä vaikuttaa sen, että siellä ylipäänsä 20914: rahanarvo tulee olemaan vähän pienempi, koska siellä kaikki on 20915: kallista. Mutta ei tästä suinkaan voi vetää sitä johtopäätöstä, 20916: minkä valiokunta on vetänyt, että verot eivät muka siellä rasita 20917: maksajia. Kyllä ne rasittavat siellä aivan yhtä suuressa mää- 20918: rässä ja miltei suuremmassa kuin missään muualla. Kun esim. 20919: jauhosäkin hinta on siellä toisinaan kymmenen, jopa viisitoista 20920: markkaa kalliimpi kuin esim. Torniossa, niin kyllä silloin tietää, 20921: että sellaisissa oloissa eläjille tuntuvat myöskin rahanmaksut. On 20922: kyllä totta, että veronjärjestelyssä r886 Kolarin osalle, niinkuin 20923: valiokunta on sanonut, tuli vähäinen helpotus veroissa, mutta kun 20924: Kolarin kunnan olot kaikissa suhteissa ovat ainakin yhtä huonot kuin 20925: Lapin seurakuntien, jotka ovat n. s. •>Lapin verolla>>, niin en ym- 20926: märrä mitä syytä olisi näin ollen tässä yhdessä kunnassa pitää 20927: yllä korkeampaa maaveroa kuin muualla. Sekään syy, että Lapin 20928: kunnat kuuluvat varsinaiseen Lappiin, johon Kolari ei kuulu, ei 20929: tässä luulisi vaikuttavan, koska muitakin pohjoisempia pitäjiä on 20930: pantu Lapin verolle, niinkuin esim. Kuolajärven ja Kuusamon pi- 20931: täjät. Ja kun anomus nyt tarkottaa siksi pientä summaa, että 20932: sen ei valtion varoissa luulisi sanottavasti tuntuvan - kysymys 20933: on r,6oo tai 1,700 markan huojennuksesta vuosittain - olisi se 20934: myönnettävä, sillä tälle köyhälle ja pienelle paikkakunnalle tämä 20935: pienikin huojennus olisi iso apu. Voisin kertoa pitemmältikin ky- 20936: symyksessä olevan paikkakunnan oloista ja verrata niitä Lapin 20937: seurakuntiin, jotka kyllä osottaisivat, että ne eivät suinkaan ole 20938: paremmat, vaan huonommat kuin varsinaisessa Lapin kihlakun- 20939: Kolarin kappeliseurakunnan verotus. 1989 20940: ------- 20941: 20942: nassa esim. poronhoitoon nähden, mutta en rupea kuluttamaan 20943: eduskunnan aikaa tällaisilla kertomuksilla. Lyhyesti vain pyydän 20944: ehdottaa, että eduskunta hylkäisi valiokunnan ehdotuksen ja hy- 20945: väksyisi anomuksen tarkotuksen, koska niinkuin sanoin, tässä on 20946: siksi pieni summa kyseessä, että luulisi voivan aivan hyvin myön- 20947: tää tälle vaikeissa oloissa elävälle pikkuselle paikkakunnalle sen 20948: pienen huojennuksen, mikä tämän kautta tulisi. Rohkenen siis 20949: kunnioittaen ehdottaa, että eduskunta yhtyisi seuraavaan ponteen: 20950: että eduskunta anoisi Hänen Keisarilliselta Majesteetiltaan, 20951: että Kolarin kappeliseurakunta verotukseen nähden asetettaisiin 20952: samalle kannalle kuin Lapin kihlakunnan kunnat. 20953: 20954: Ed. H a 1 on en: Minä pyydän vaan saada kannattaa edel- 20955: listä puhujaa, että asiasta tehtäisiin sellainen päätös kuin hän eh- 20956: dotti. 20957: (Åänekästä puhetta eduskunnassa.) 20958: 20959: Puhemies: Hiljaa! Puhujaa ei saa häiritä. (Ed. Haloselle:) 20960: Tehkää hyvin ja jatkakaa. 20961: 20962: Ed. H a 1 o n e n: Kuten ed. Ahmavaara osotti, niin ne väit- 20963: teet, joita valiokunta on tässä asiassa esiintuonut, eivät ole minun- 20964: kaan mielestäni päteviä. On jo pitempiä aikoja ollut kysymys 20965: Kolarin kunnan asettamisesta verotukseen nähden samalle kan- 20966: nalle kuin Lapin kihlakunnan kunnat. Jokainen, joka on ollut ti- 20967: laisuudessa matkustamaan maamme pohjoisimmasta osasta halki 20968: Suomenmaan, on epäilemättä tehnyt sen huomion, että viljelys- 20969: olot ja muutkin olot Kolarin kunnassa ovat nähtävästi huonoim- 20970: pia koko maassa. Koska nämä asiat ovat anomusehdotuksessa tar- 20971: kemmin esitetyt, niin en tahdo viivyttää keskustelua tässä asiassa, 20972: vaan kannatan ed. Ahmavaaran ehdotusta. 20973: 20974: Ed. W a a r a 1 a: Minä myöskin pyydän kannattaa ed. Ahma- 20975: vaaran tekemää ehdotusta. 20976: 20977: Ed. Gro te n f e 1 t: Ne syyt, jotka ovat saattaneet valtio- 20978: varainvaliokunnan yksimielisesti ehdottamaan, että tämä anomus 20979: ei antaisi aihetta mihinkään toimenpiteeseen eduskunnan puolelta, 20980: ovat lyhyesti sanottuna etenkin kaksi. Ensinnä se, että Kolarin 20981: kunta on saanut, muistaakseni v. r887, veronhuojennuksen, josta 20982: ajasta vielä verrattain lyhyt aika on kulunut. Ja toiseksi se, että 20983: yleensä ei pitäisi ruveta laajentamaan tuota Lapin ja niiden parin 20984: seurakunnan aluetta, jotka ovat ennen sentapaista veronhuojen- 20985: nusta saaneet, vaan päinvastoin pitäisi pyrkiä siihen, että tämä 20986: poikkeusalue supistuisi ja samanlainen järjestelmä vallitsisi koko 20987: 1990 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 20988: 20989: 20990: maassa. Summa, josta tässä on puhe, on kyllä verrattain pieni, 20991: mutta voidaanhan ajatella, että sitten joku toinen kunta samoin 20992: tulisi pyytämään alennusta, koska veronhuojennussumma siinä olisi 20993: valtiolle pieni, ja tällä tavalla kasvaisi pian useista pienistä sum- 20994: mista suuri summa. 20995: 20996: Ed. H e r r a 1 a: Minäkin pyydän saada kannattaa ed. Ahma- 20997: vaaran tekemää ehdotusta. 20998: 20999: Ed. A h m a v a a r a: Ed. Grotenfelt kertoi niistä perusteista, 21000: joilla valtiovarainvaliokunta on hylkäävän päätöksensä tehnyt. 21001: Ne minusta juuri paraiten todistavat, kuinka tavattoman heik- 21002: koja ne ovat. Hän sanoi, että pitäisi saada koko maa saman jär- 21003: jestelmän alaiseksi. Tässä maailmassa se nyt ei ole mahdollista. 21004: Toisen paikkakunnan olot ovat niin toisellaisia kuin toisen, ettei 21005: niitä oloja voi saada vaan noin kynän piirroksella yhtäläisiksi. Toinen 21006: peruste oli se, että voisi muitakin paikkakuntia tulla hakemaan 21007: veronhuojennusta. Se nyt ei pidä paikkaansa, sillä muilla paikka- 21008: kunnilla ei ole sitä puutetta kuin mikä vallitsee tällaisella pohjoi- 21009: sella paikkakunnalla, tuolla Lapin raukoilla rajoilla. 21010: 21011: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 21012: 21013: P u h e m i e s: Ed. Ahmavaara on mietintöä vastaan tehnyt 21014: sen ehdotuksen, >>että eduskunta päättäisi anoa, että Kolarin kap- 21015: peliseurakunta verotukseen nähden asetettaisiin samalle kannalle 21016: kuin Lapin kihlakunnan kunnat». Ehdotusta on kannatettu ja 21017: siitä tulee siis äänestettäväksi. 21018: 21019: Äänestys ja päätös: 21020: 21021: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa>>; jos >>ei~ 21022: voittaa, on ed. Ahmavaaran ehdotus hyväksytty. 21023: Jaa-äänet ovat voitolla. Valiokunnan mietintö on siis hyväksytty. 21024: 21025: 21026: 5) Laldunmaksun lakkauttaminen kruunun metsämallla. 21027: 21028: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 syötöstä 21029: kruunun metsämailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista koske- 21030: vain anomusehdotusten johdosta. 21031: Keskustelu : 21032: Ed. W u o r i m a a: Valtio omistaa Suomessa lähes kuudennen 21033: osan kaikesta maasta ja se on~ siroteltu ympäri Suomea suurem- 21034: Laidunmaksu kruunun metsämailla. 1991 21035: 21036: 21037: missa tai pienemmissa osissa. Valtion maan rajanaapureina asuu 21038: tuhansia, voipa melkein sanoa kymmeniä tuhansia pieniviljelijöitä, 21039: talonomistajia ja torpparia. Niille on ollut pitkin aikaa suuri vas- 21040: tus kruununmaasta mitä laidunmaahan tulee. Kruunu nimittäin 21041: ei aitaa maitansa ja pieniviljelijät, niinkuin torpparitkin, ovat niin 21042: varattomia, että heidän on mahdoton ruveta aitaamaan myöskin 21043: kruunun osaa aitauksesta. Seuraus on se, että heidän karjansa 21044: kulkevat kruununmaan puolella ja siellä otetaan takavarikkoon. 21045: Siitä on syntynyt heille aineellista vahinkoa ja myöskin monia ret- 21046: telöitä ja käräjänkäymisiä. Nyt on kyllä hallitus antanut mää- 21047: räyksiä, että yksityiset saavat käyttää kruununmaata laidunmaanansa 21048: veroa vastaan, joka viimeisen määräyksen mukaan ei ole mikään 21049: suuri eikä se valtion tuloissa merkitse ollenkaan mitään, sillä se 21050: on yhteensä vaan 5,516 markkaa koko maassa. Se on siis melkein 21051: sama kuin ei mitään. Mutta samassa määräyksessä on annettu 21052: metsävirkamiehille valta, että he saavat rauhoittaa koko alueensa 21053: tai osan siitä, ja he varmaan tekevät sen useimmissa tapauk- 21054: sissa.· 21055: Sen kautta yhäti pysyy se vaikea olo laidunmaan suhteen, joka 21056: nykyäänkin on olemassa kruununmaan naapureilla. Tämä on omansa 21057: siis synnyttämään yhäti vain rettelöitä turhan takia, sillä yksi- 21058: tyisten karja, joka kulkisi kruunun suurilla ja laajoilla metsämailla, 21059: ei suinkaan itse asiassa tee siinä minkäänlaista vahinkoa. Sentäh- 21060: den näyttää koko tämä järjestys olevan enemmän kiusantekoa 21061: yksityisille ihmisille, kuin että se mitenkään hyödyttäisi valtiota 21062: tai olisi edes tarpeen vaatima. 21063: Kuitenkin on valiokunta 4:nnen sivun loppupuolella perustellut 21064: kieltävää ponttaan, johon se on tullut, sillä, että ehkä synnyttäisi 21065: yksityisissä väärää käsitystä omistusoikeudesta, jos kruunun maa 21066: jätettäisiin avonaiseksi laidunmaaksi rajanaapureille, sillä, sano- 21067: taan, kruunulla on yhtä hyvä oikeus omiinsa kuin yksityisilläkin 21068: omiinsa. Mutta tämä väite ei, minä luulen, oikeastaan ole minkään 21069: arvoinen, sillä eihän suinkaan 40 pennin maksu hevosesta tai leh- 21070: mästä vaikuta sitä, että kruunun oikeus maihinsa perustetaan parem- 21071: min, kuin jos ei maksettaisi siitä mitään. 21072: Sentähden minä pyydän saada ehdottaa, että eduskunta hyl- 21073: käämällä valiokunnan kielteisen ponnen hyväksyisi seuraavanlaa- 21074: tuisen ponnen: 21075: että hallitus ottaisi harkittavakseen, millä tavalla laidun ylei- 21076: sillä kruunun metsämailla saataisiin järjestetyksi paremmin tar- 21077: koitustaan vastaavalle kannalle. 21078: Se olisi ponsi. Siinä pitäisi sitten ottaa huomioon, että maksu 21079: poistettaisiin laidunmaasta ja että laidunmaa tehtäisiin vapaaksi, 21080: missä eivät kruunu itse tai kruunun maan asukkaat pidä sitä maata 21081: aidassa, ja missä todellinen rauhoitus metsän jälleenkasvun tur- 21082: 1992 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 21083: 21084: 21085: va amiseksi tulee tarpeen vaatimaksi; siinä annettaisiin maanomis- 21086: tajille aitausta varten puuaineet ja puutarpeet kruunun maalta. 21087: 21088: Ed. W a a r a 1 a: Kun laki- ja talousvaliokunta mietinnös- 21089: sään ehdottaa, että puheena olevat anomusehdotukset eivät an- 21090: taisi aihetta mihinkään toimenpiteeseen, näyttää pääasiallisin syy 21091: olleen se, että valiokunta pitää tätä laidunmaksua niin kohtuulli- 21092: sena, ettei olisi syytä sen lakkauttamiseen. Muuta vaaraa ei valio- 21093: kunta näy tässä verotusjärjestelmässä huomanneen. Anomuksen- 21094: tekijöillekin on ollut tunnettua, että rahallinen puoli tässä asiassa 21095: ei sanottavaa merkitse, mutta tässä on huomattava, että tämän 21096: turhanpäiväisen, mitään merkitsemättömän veroituksen nimessä 21097: useassa tapauksessa saatetaan kruununmaitten keskellä asuvat tilalliset 21098: metsänhoitajien mielivallasta riippuviksi. Senaatin kamaritoi- 21099: mituskunnan kirjeessä tammikuun ZI päivältä metsänhoitohalli- 21100: tukselle oikeutetaan metsänhoitajat, ylimetsänhoitajan suostumuk- 21101: sella, rauhoittamaan hoitoalueellaan laidunmaa, joko kokonaisuu- 21102: dessaan tai joku osa siitä, jos nämä katsovat sen tarpeelliseksi. 21103: Tämä metsänhoitajalle annettu valta on herättänyt huolestumista 21104: niiden keskuudessa, jotka asustavat laajojen kruununmetsämait- 21105: ten seuduilla, sillä tässä on mielivallan käytölle suotu hyvin hyvä 21106: tilaisuus, jos herrat metsänhoitajat niin katsovat. Voisihan met- 21107: sänhoitaja julistaa rauhoitetuksi senlaisenkin alueen, joka sijaitsee 21108: pienen verotilan omien laidunmaiden ympärillä. Ja vaikka tällä 21109: tilallisella olisikin oman palstansa sisällä riittävästi laidunmaata 21110: oman karjansa tarpeeksieikähän mitenkään tahallisesti tahtoisikar- 21111: jaansa laskea rauhoitetulle alueelle, kuitenkin hän joutuu tästä rikok- 21112: sesta syytteeseen. Sillä tosiasiana pysyy se seikka, ettei hän millään 21113: tavoin voi estää karjaansa menemästä rauhoitetulle alueelle, ellei 21114: hän aitaa omaa laidunmaataan. Mutta sekin on vähävaraiselle 21115: pieniviljelijälle sula mahdottomuus. Jos taas sellainen pienitilal- 21116: linen, jolla omia laidunmaita on joko osaksi tai ei ollenkaan, ja tämä 21117: välttämättä tarvitsisi saada laidunmaata kruununalueella, mutta 21118: se alue kruununmetsämaasta, joka olisi hänelle sopivalla tilalla, on 21119: julistettu rauhoitetuksi, mihinkä asemaan tämä pienitilallinen sil- 21120: loin joutuu? Silloin hän tietysti on pakotettu hävittämään karjansai 21121: Näyttää, niinkuin valiokunta näitä seikkoja ei olisi ensinkään huo- 21122: mannut. Voidaan kyllä sanoa, että tällaista mielivallankäyttöä tuskin 21123: tapahtuu. Hyvä olisi, jos niin olisi, enkä minäkään sitä toivoisi, 21124: mutta minun täytyy sanoa, että suurimmaksi osaksi maalaisväes- 21125: tön keskuudessa on se mielipide vallalla, että se uskoo kaikkein vä- 21126: hin hyvää näistä virkamiehistä, joille tämä laaja valta tässä laidun- 21127: asiassa on annettu. Kun nyt tuo tuloerä, mikä näistä laidunmak- 21128: suista karttuisi valtion taloudessa, ei merkitse enempää kuin pisara 21129: meressä, niin onko nyt syytä pysyttää tätä turhamaista laidunmak- 21130: Laidunmaksu kruunun metsämailla. 1993 21131: 21132: 21133: sua tilallisten ja metsänhoitajien ainaisena keskinäisenä rettelöi- 21134: misen aiheena? 21135: Minä rohkenen ehdottaa, että tämä mietintö palautetaan ta- 21136: kaisin valiokuntaan muodostettavaksi siihen suuntaan kuin ed. 21137: Hiltulan anomusehdotuksessa on san~ttu, että laidunmaksut Ou- 21138: lun läänin kruununmetsämailla lakkautettaisiin. 21139: 21140: Ed. H a 1 o n e n: Tuntuu tosin paljon uskalletulta kuluttaa 21141: eduskunnan kallista aikaa tässä asiassa, mutta koska minä en ole 21142: pitkillä puheilla eduskunnan aikaa ainakaan tähän asti kuluttanut, 21143: niin pyydän saada lausua tässä asiassa mielipiteeni. 21144: Käsiteltävänä oleva kysymys tuntuu arvattavasti monen mie- 21145: lestä vähäarvoiselta. Ehkäpä moni ajattelee: kaikilla pikkuasioilla 21146: nyt eduskuntaa vaivataan. Ehkäpä usea, joka on valiokunnan 21147: mietinnön lukenut, ajattelee, että koko kysymys tulee nyt hauda- 21148: tuksi ainaiseksi. Mutta tälläkin asialla on puolia, jotka eivät ole 21149: selvästi tulleet esille valiokunnan mietinnössä. On nyt niin, että 21150: olot maamme eri osissa ovat siksi erilaisia, että meidän maamme 21151: eri osista ja eri olosuhteista valituilla edustajilla on useinkin vai- 21152: kea ymmärtää toisiaan. Niinpä on tässäkin laidunkysymyksessä 21153: laita. Maamme viljavimmilla seuduilla tarvitsee karja laitumekseen 21154: pienen ja verrattain helposti aidattavan alueen, jotavastoin poh- 21155: joisemmilla seuduilla täytyy karjaa käyttää laitumella monia kym- 21156: meniä neliökilometriä käsittävillä alueilla, jos mieli saada niille riittä- 21157: vää ravintoa. Noiden laajain alueitten aitaanunen ei luonnolli- 21158: sesti voi tulla kysymykseenkään useissa paikoissa, missä enemmältä 21159: kruununmaita on, vaan täytyy karjan antaa hakea ruokaansa mistä 21160: vaan löytää. Mutta kruununmaihin nähden on nyt metsänhoita- 21161: jille annettu suunnattoman suuri valta tässäkin kohden. Kuten 21162: täällä on mainittu, voivat he mielensä mukaan kieltää käyttämästä 21163: erityisiä alueita karjanlaitumena, jopa kokonaisen hoitoalueenkin, 21164: jos niin tahtovat. Syistä, joita olen maininnut, ei kuitenkaan kar- 21165: jan omistaja useissa tapauksissa voi estää karjaansa kruununmailta, 21166: erittäinkin juuri siellä, missä kruununliikamaat täyttävät suurim- 21167: man osan asutusalasta, kuten erittäin Oulunläänin pohjoisissa osissa. 21168: Itse tuo laidunmaksu, jota kansa pohjoisessa kutsuu laidunveroksi, 21169: ei tosin ole suuri, vaikkapa sekin varattomalle tuntuu. Mutta, 21170: kuten jo on mainittu, tuo metsänhoitajille annettu ylen suuri valta 21171: juuri tässä asiassa pahimman haitan tekee. Minun mielestäni on 21172: sopimatonta, että kruunun maat tässäkin suhteessa niin erotetaan 21173: sellaisella, jos sanoisin, kiinalaisella muurilla, ettei edes karjaakaan 21174: laitumille simie lasketa ilman erityisiä hommia. Ei kai tämä täl- 21175: lainen holhoaminen metsänhoidon kannaltakaan ole tarpeen vaatima. 21176: Kannattaisin, samoin kuin ed. Waaralakin, sellaista ehdotusta 21177: asiassa, että nlietintö palautettaisiin valiokuntaan muodostetta- 21178: 1994 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 21179: 21180: 21181: vaksi siihen suuntaan, että laidunmaksut Oulun läänin kruunun- 21182: metsissä tulisi lakkautetuksi. 21183: 21184: Ed. S i p p o n e n: Kruunun metsämaita on siellä täällä ym- 21185: päri koko maamme ja ne ovat eristetyt ympärillä olevain talollis- 21186: ten metsistä sillä perusteella, että ne eivät ole yhteisiä laidunmaita 21187: vaan pitää saada erityinen lupa niiden käyttämiseen ja maksaa 21188: laidunvero. Tämä laidunvero ei suinkaan ole suuri eikä siis ainoas- 21189: taan siltä kannalta ole herännyt yleistä tyytymättömyyttä. Mutta 21190: nykyinen järjestys, millä kruununmaita on hoidettu, tuottaa mo- 21191: nissa paikoin valituksia sen kautta, että on paikkakuntia, jotka 21192: asemansa puolesta ovat lähellä kruunun metsämaita. Tuo kruunun 21193: metsämaa on enimmäkseen semmoista kuivaa kangasmaata, missä 21194: karjalla ei ole ollenkaan ravintoa ja monissa paikoin ei kannata ra- 21195: vinnon tähden tullakaan käymään tuolla kruunun metsämaalla. 21196: Mutta kun se on niin lähellä eikä kaikilla pikkutilallisilla voi eikä 21197: saatakaan olla joka aika paimenta vähille elukoilleen, niin elukat 21198: tulevat kun tulevatkin joskus käymään kruununmaallakin, vaikka 21199: ei sieltä monasti ravintoa saa. Tästä syystä ovat ·monet tilalliset 21200: katsoneet, ettei tuo vähäinenkään maksu heidän suoritettavak- 21201: seen kuuluisi, kun se on heille vaan kiusaksi eikä hyödyksi. Mutta 21202: vielä enemmän se on haitaksi semmoisille, joiden karja ei käy kruu- 21203: nunmailla muulloin kun jos se jostain tapauksesta erkanee kauvem- 21204: maksi omasta käyntipiiristään ja joutuu kruununmaille. Metsän- 21205: vartija tapaa sen sieltä ja ajaa monia kilometrejä kauvemmaksi 21206: omaan kotiinsa. Nyt saadaan ensin etsiä karjaa pitkät ajat, kun 21207: ei tiedetä, missä se on, ja viimein saadaan tietää, että se on tuolla 21208: kilometrien päässä metsänvartijan asunnolla. Perittäessä tahdotaan 21209: siitä lunnaita, jopa on syntynyt monia keräj änkäymisiäkin. Sentähden 21210: on kautta koko maan ollut valituksia tästä hankaluudesta. Minä 21211: en tarkoita sitä, ettei kruunu saisi, jos jollain paikkakunnalla kruu- 21212: nunmaa on todella kelvollista karjanlaitumeksi, sille panna suu- 21213: rempaakin laidunmaksua, kuin nykyään on pantu. Minä kuiten- 21214: kin ehdottaisin, että eduskunta pyytäisi hallitusta tätä asiaa niin 21215: harkitsemaan, ettei se millään paikkakunnalla joutuisi kansan pai- 21216: najaiseksi. Valiokunnan mietinnöstäkin näkyy, että tämä asia 21217: on joltisestikin rasittanut kansaa, koska jo niin monilla valtiopäi- 21218: villä siitä on tehty anomuksia m. m. vuosien r88z, r885, r888 ja 21219: 1897 valtiopäivillä. Siis se monin paikoin tuottaa tuommoisia ret- 21220: telöitä, käräjänkäymisiä ja monenlaisia hankaluuksia niille sa- 21221: doille, jopa tuhansille pikkutiloille, joita meillä on. Ja kun nyt va- 21222: liokunta itsekin myöntää, että tuo maksu, mikä laitumesta ote- 21223: taan, ei suinkaan ole mikään semmoinen, jolla korotettaisiin val- 21224: tion tuloja, sillä se on siksi pieni, joten tätä ei tulojenkaan kan- 21225: nalta pidetä niin tärkeänä, niin: olisi suotavaa, ~ että kerrankin 21226: Pöydällepanot. 1995 21227: 21228: 21229: annettaisiin tästä vapautta kansalle, ja joskaan ei laidunmaksuja 21230: kokonaan poistettaisi, niin koetettaisiin ne järjestää sillä tavalla, 21231: että missä ei tarvittaisi tuollaisia kruunun laidunmaita, niin aina- 21232: kin sieltä tuo vero poistettaisiin, jottei tästä syntyisi erityisiä rette- 21233: löitä. 21234: Sitten on vedottu siihen periaatteeseen, etteivät muka talot 21235: ja yksityiset anna maata ilman veroa, kun myös siihen, että veron 21236: poistaminen olisi jonkinlaista valtion omaisuuden periaatteellista 21237: luovuttamista, sen käyttämistä ilman maksua. Mutta kun nämä 21238: kruununmaat ovat näin laajojen kansankerrosten keskellä ja kruu- 21239: nullakaan kai ei ole niistä kovin suuria tuloja, niin sopisihan kruu- 21240: nun, vaikkei julistettaisikaan sitä periaatetta oikeaksi, ettei kruunu 21241: saa ottaa maksua, monien rettelöiden välttämiseksi ja hankaluuk- 21242: sien estämiseksi kansalle tehdä sen verran hyvää, ettäluopuu tuosta 21243: noin pikkuisesta summasta. 21244: Minä pyydän siis tässä asiassa yhtyä siihen ponteen, jonka ed. 21245: Wuorimaa täällä on tehnyt, nimittäin että eduskunta yhtyisi ano- 21246: maan, että hallitus ottaisi harkittavakseen, millä tavalla laidun 21247: yleisillä kruunun metsämailla saataisiin järjestetyksi paremmin tar- 21248: kotustaan vastaavalle kannalle. 21249: 21250: Puhemies: Kun kello jo on II, ja työjärjestyksen mukaan 21251: on istunto lopetettava, ellei eduskunta toisin päätä, niin eduskunta 21252: lopettanee istunnon siihen nähden, että eilen istuttiin niin kauvan. 21253: Pöydällepanot suoritetaan kuitenkin vielä tänä iltana. 21254: 21255: 21256: 19-20) Pöydällepanot: 21257: 21258: Numeroilla 19) ja 2o) merkityt asiat pannaan pöydälle ensi 21259: perjantain istuntoon. 21260: 21261: Seuraava täysi-istunto ilmoitetaan olevan huomenna kello II a. p. 21262: 21263: Istunto päättyy kello II i. p. 21264: Pöytäkirjan vakuudeksi: 21265: Ph. Suuronen. 21266: 38. Torstaina 29 p. lokakuuta 21267: klo I I a. p. 21268: 21269: Päiväjärjestys. 21270: 21271: Ilmoituksia: 21272: 21273: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 21274: 21275: 1) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 9 sen kertomuksen 21276: johdosta, jonka Keisarillisen Senaatin valtiovaraintoimituskunta 21277: on antanut valtiovarain tilasta. 21278: 2) Armollinen esitys, joka koskee varojen hankkimista niihin 21279: tarpeisiin, joihin vakinaiset valtion tulot eivät riitä. 21280: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 8 ja Valtiovarainvaliokunnan mie- 21281: tintö N:o 14. 21282: 3) Pankkivaliokunnan mietintö N :o 6 Suomen Pankin käyt- 21283: tämättömistä voittovaroista. 21284: 4) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötöstä kruunun metsä- 21285: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 21286: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 21287: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 21288: musehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 21289: 5) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 21290: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuosien väli- 21291: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 21292: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 21293: 6) Äitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 21294: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. 21295: Pärssisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin 21296: y. m. anomusehdotus N:o 221 (Liitteet IX siv. 92-99). 21297: 7) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomusehdotits. 21298: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 21299: Lanton y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92-94). 21300: 8) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 21301: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen 21302: 1998 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21303: 21304: 21305: luovuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien 21306: käytettäviksi. 21307: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. 21308: Arajärven y. m. anomusehdotus N:o 12 (Liitteet II siv. 38). 21309: 9) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 21310: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 21311: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kir- 21312: veen y. m. anomusehdotus N:o 101 (Liitteet VII siv. 218-221). 21313: 10) Valtion ja kuntain työolojen järjestämistä koskevat ano- 21314: musehdotukset. 21315: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 7, ed. Ahl- 21316: roosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomus- 21317: ehdotus N:o 190, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 81 sekä 21318: ed. Helenius-Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liit- 21319: teet IX siv. 71-79). 21320: II) Anomusehdotukset, jotka koskevat työkyvyttömyys- ja 21321: vanhuusvakuutuksen järjestämistä. 21322: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. 21323: Hoikan y. m. anomusehdotus N:o 99 ja ed. Helenius-Seppälän ano- 21324: musehdotus N:o 223 (Liitteet IX siv. 87-91). 21325: 12) Anomusehdotus, joka koskee valtion kannatusavun myön- 21326: tämistä Pietarin suomalaiselle yhteiskoululle. 21327: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 9 ja ed. Kivilin- 21328: nan y. m. anomusehdotus N:o 218 (Liitteet VI siv. 49-51). 21329: 13) Sotilaskyyditysrasituksen poistamista koskeva anomus- 21330: ehdotus. 21331: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 14; ed. 21332: Sipposen y. m. anomusehdotus N:o II (Liitteet V siv. 53-56). 21333: 14) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat aviopuolisojen omai- 21334: suussuhteita ja vaimon toimivaltaa koskevan lainsäädännön uudis- 21335: tamista. 21336: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 5; ed. Gripenbergin 21337: y. m. anomusehdotus N:o 43, ed. Anni Huotarin y. m. anomusehdo- 21338: tus N:o 82 sekä ed. Hultinin anomusehdotus N:o 133 (Liitteet III 21339: siv. 45-48, 50-53). 21340: ; 15) Perimysmaan erikoisluonteen lakkauttamista koskeva ano- 21341: musehdotus. 21342: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 6 ja ed. Nykäsen 21343: y. m. anomusehdotus N:o 71 (Liitteet III siv. 127-129). 21344: ' 16) Anomusehdotus, joka koskee kunnallismetsäjärjestelmän 21345: edlstämistä. 21346: Asiakirjat: Talousvaliokunnan mietintö N:o 4 ja ed. Hainarin 21347: y. m. anomusehdotus N:o 1 (Liitteet IV siv. 43). 21348: 17) Anomusehdotus, joka koskee työnvälityksen järjestämistä 21349: kunnalliseksi toimeksi. 21350: Toimitus- ja tarkastusvaliokuntien toiminta. 1999 21351: 21352: 21353: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 9 ja ed. 21354: Sillanpään y. m. anomusehdotus N:o 49 (Liitteet IX siv. 102). 21355: 21356: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 21357: r8) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4 a verotuslaitok- 21358: sen uudistamista tarkoittavien anomusehdotusten johdosta. 21359: 19) Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 3 anomusehdotusten 21360: johdosta, jotka koskevat Suomen asiain valmistelun ja alamaisen 21361: esittelyn säilyttämistä perustuslainmukaisella kannalla. 21362: 21363: 21364: 21365: 21366: llmoitusasiat. 21367: Toimitus valiokunnan lisä vara jäsenet. 21368: 21369: Esitetään Eduskunnan valitsijamiesten kirjelmä ellispäivältä 21370: ynnä sitä seurannut pöytäkirjanote valitsijamiesten samana päi- 21371: vänä pitämästä kokouksesta, joista asiakirjoista näkyy, että Toi- 21372: mitusvaliokunnan lisävarajäseniksi on valittu edustajat Siren, 21373: Lundström, Jalava, Turkia, Nylander, Aitamurto, Granfelt, Virk- 21374: kunen ja Ehrnrooth. 21375: 21376: Toimitus- ja Tarkastusvaliokuntien toiminta valtiopäivien päätyttyä. 21377: 21378: Eduskunnalle julkiluetaan seuraava Valtiovarainvaliokunnan 21379: kirjelmä: 21380: 21381: Suomen Eduskunnan 21382: Valtiovarainvaliokunta 21383: Helsinki, 21384: lokakuun 28 p. 1908. 21385: N:o 37· 21386: 21387: Suomen Eduskunnalle. 21388: 21389: Siihen nähden, että Eduskunnan alamaisten vastausten ja kir- 21390: jelmäin laatiminen jää Toimitus- ja Tarkastusvaliokuntain tehtä- 21391: väksi valtiopäiväin päätyttyä, saa Valtiovarainvaliokunta kunnioit- 21392: tavimmin ehdottaa Eduskunnan päätettäväksi: 21393: että Toimitusvaliokunnan asiaksi jätetään valtio- 21394: päiväin päätyttyä niin hyvin harkita ja määrätä ne 21395: palkkiot ja menot, jotka aiheutuvat Toimitus- ja Tar- 21396: 2000 Istunto 28 p. lokakuuta 1908. 21397: 21398: 21399: kastusvaliokuntain toiminnasta kuin myöskin tarkastaa 21400: ja hyväksyä kaikki valtiopäiväin loppuessa vielä hyväk- 21401: symättömät valtiopäiväin aiheuttamat laskut ja pitää 21402: huolta niiden suorittamisesta; 21403: että Toimitusvaliokunta valtuutetaan valitsemal- 21404: leen henkilölle uskomaan myöhemmin jätettyjen las- 21405: kujen tarkastamisen, hyväksymisen ja suorittamisen; 21406: sekä 21407: että Toimitusvaliokunnan huoleksi jätetään täy- 21408: dellisen tilin laadittaminen kaikista näiden valtiopäiväin 21409: kustannuksista, mikä tili on annettava ensi valtiopäi- 21410: väin valtiovarainvaliokunnan tarkastettavaksi. 21411: 21412: Tämän ohessa saa Valiokunta Eduskunnalle ilmoittaa, että 21413: Valiokunta, Valtiopäiväjärjestyksen 43 §:n nojalla on määrännyt 21414: Toimitus- ja Tarkastusvaliokuntain pääkaupungissa asuvien jäsen- 21415: ten palkkion 15 markaksi jokaiselta päivältä, jona kokousta pide- 21416: tään. Ne jäsenet sitävastoin, jotka eivät ole pääkaupungissa asuvia, 21417: saavat saman palkkion koko siltä ajalta, minkä heidän täytyy 21418: valiokuntatöiden tähden siellä oleskella sekä matkapäiviltä; minkä 21419: ohessa heidän valiokuntatöistä ehkä johtuvat matkakustannuk- 21420: sensa on heille korvattava. 21421: Valtiovarainvaliokunnan puolesta: 21422: E. G. Palmen. 21423: 21424: J. Wartiovaara. 21425: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta kirjelmässä tehdyt ehdotuk- 21426: set hyväksytään. 21427: 21428: 21429: 21430: 21431: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 21432: 1) Kertomus valtiovarain tilasta. 21433: 21434: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 9 sen kerto- 21435: muksen johdosta, jonka Keisarillisen Senaatin Valtiovaraintoi- 21436: mituskunta on Suomen Eduskunnalle antanut valtiovarain tilasta. 21437: 21438: Puhemies: Koska tässä mietinnössä on kosketeltu monta 21439: eri asiaa, on se jaettu useampiin eri osiin, ja niissä osissa enimmäk- 21440: seen on useampia ponsia. Tu1en sen vuoksi esittämään mietinnön 21441: eri osissa seuraavasti: 21442: Kertomus valtiovarsin tilasta. 2001 21443: 21444: 21445: Ensinnäkin alkuosa sivulle 14 saakka ynnä siinä olevat ponnet; 21446: sen jälkeen valtio- ja sotilasrahastot ja tässä erikseen ensin tulo- 21447: puoli, joka ulottuu sivulta 15 sivulle 24, ponsineen; sen jälkeen sa- 21448: mojen rahastojen valtiomenot sivulta 24 sivulle 45; sitten suostunta- 21449: varat sivulta 46 sivulle 55; tämän jälkeen erikseen kulkulaitosra- 21450: hasto sivulta 56 sivulle 84, - mietinnön 82 sivulta alkava lausunto, 21451: joka koskee selontekoa varatuista määrärahoista kuuluu tähän - , 21452: lopuksi esitetään muut rahastot sivulta 85 sivulle g6 ynnä loppu- 21453: ponsi. 21454: 21455: A) A 1 k u o s a, m i e t i n n ö n I 4 s i v u 11 e s a a k k a. 21456: Keskustelu: 21457: Ed. A r v i d N e o v i u s: På de skäl jag närmare angifvit 21458: uti första reservationen tillåter jag mig föreslå, att tredje stycket 21459: på andra sidan, just före sträcket, skulle utgå ur betänkandet. 21460: 21461: Ed. G r a n f e 1 t: J ag har också undertecknat den första re- 21462: servationen och ber att här få återhämta det yrkande densamma 21463: utmynnar uti. 21464: 21465: Ed. P a 1 m e n: Sillä ei ole suurta merkitystä, jos eduskunta 21466: päättää, että tämä kappale poistetaan tai ei, sillä tarkoitus ei ole, 21467: että tämä mietintö tulee painettavaksi uudestaan alamaisena kir- 21468: jelmänä. Tarkoitus on vain, että se lähetetään hallitsijalle tiedoksi. 21469: Korkeintaan voisi eduskunta ilmoittaa, että se puolestaan katsoo 21470: vääräksi tämän kappaleen. Minä puolestani luulen, että se on 21471: täysin oikeutettu ja että siinä tehty muistutus on hyväksyttävä. 21472: 21473: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Jos valtiopäivät jotakin lau- 21474: suvat siitä suuresta epäkohdasta, joka meidän finanssihallinnossam- 21475: me on siinä suhteessa, ettei tarkoin noudateta budgettia, niin mi- 21476: nun mielestäni siitä on ehdottomasti lausuttava sillä tavalla, että 21477: minkäänlaisia poikkeuksia ei tästä yleisesti hyväksytystä säännöstä 21478: sallita. Nyt kumminkin näissä ponsissa ehdottaa valtiovarain- 21479: valiokunta lausuttavaksi siten, ~että uusien vakinaisten menojen 21480: ehdottamisessa ja myöntämisessa olisi noudatettava menettely- 21481: tapaa, jonka kautta lisäykset vakinaiseen menoarvioon tilivuoden 21482: kuluessa voitaisiin välttää tai ainakin poikkeustapa uk- 21483: s i i n r a j o i t t a a>>. Kun ensimäisiä ja tärkeimpiä sääntöjä koko 21484: järjellisessä finanssihallinnossa on juuri se, että varsinaisesta meno- 21485: arviosta ei sallita poikkeuksia, on minun mielestäni aivan väärin, 21486: että eduskunta periaatteessa menee tunnustamaan tällaisten poik- 21487: keusten mahdollisuuden. Sellaiset poikkeukset valtio-opin mukaan 21488: ovat vaan n. s. voittamattomia esteitä eli forces majeures. Mutta 21489: 126 21490: 2002 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21491: 21492: 21493: sellaisia ei saa säännössä mainita, sillä silloinhan ne eivät olisi mi- 21494: tään forces majeures, jos niistä edeltäpäin mainitaan. Minä siis eh- 21495: dotan neljännen vastalauseen mukaan, että nämä sanat >>tai aina- 21496: kin poikkeustapauksiin rajoittaa>> sekä sivulla 7 että sivulla 8 ole- 21497: vasta ponnesta poistetaan. 21498: 21499: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Minä olen yleensä neljännen 21500: vastalauseen toisen ponnen kannalla >>että virkamiesten palkkauk- 21501: sen parannuksia ei pantaisi toimeen, ennenkuin virkamiesolojen 21502: yleisen järjestelyn perusteet ovat määrätyt». Tämän tärkeän virka- 21503: mies-uudistuksen aloitetta hallituksen puolelta olisi mielestäni 21504: kaikella tavalla joudutettava. Mutta minun luullakseni sitä ei 21505: saada toimeen niin nopeasti, että hallituksen olisi mahdollista nou- 21506: dattaa eduskunnan toivomuksia, mitä eräisiin alempiin virkamie- 21507: hiin tulee, joiden taloudellinen asema sitä ennen kenties vaatii 21508: parannuksia. Minä pyydän siis esittää tähän neljännen vastalau- 21509: seen ponteen semmoisen muutoksen, >>että ainoastaan alempien 21510: virkamiesten palkkauksessa voitaisiin panna toimeen korotuksia 21511: kunnes virkamies-olojen yleisen järjestelyn>> j. n. e. 21512: Kun toisaalta kuitenkin kannatan myöskin kolmatta vastalau- 21513: setta, saanen lausua jonkun sanan asian selvittämiseksi. 21514: Tässä maassa on ihmisiä, jotka katsovat maan virkamiehistöä 21515: jonkinlaiseksi syöpäläisjoukoksi, josta ainoa hyöty on siinä, että 21516: se toiminnallaan estää yhteiskuntaruumista lösähtymästä täydel- 21517: liseen liikkumattomuuteen ja laiskuuteen. Minun käsitykseni on 21518: toinen. Kelvollinen, tunnollinen ja älykäs virkamiehistä, niin 21519: alempi kuin ylempikin, on minun mielestäni yhteiskunnan suurim- 21520: pia siunauksia. Semmoista virkamiehistöä ei tosin yksistään suu- 21521: rilla palkoilla saada aikaan, mutta sen luomiseen ja voimassapysy- 21522: miseen vaikuttaa muiden asianhaarain ohessa myöskin turvattu 21523: taloudellinen asema. Kokemus niin tällä kuin toisellakin puolella 21524: Valtamerta osoittaa, ettei virkamiesten niukat palkat enempi kuin 21525: epävarma oikeudellinen asemakaan saata olla maalle ja kansalle 21526: eduksi. Tätä kysymystä harkitessa täytyy muuten tietysti ottaa 21527: lukuun kunkin maan omituiset olot. Löytyy rikkaita maita, joissa 21528: virkamiesten palkat on voitu pitää verrattain alhaisina siitä yksin- 21529: kertaisesta syystä, että yksityis-omaisuus on yleistä ja että muut 21530: toimeentulon alat ovat täynnä. Ranskassa esim. virkamieheksi 21531: harvoin rupeavat muut kuin ne, joilla on korkoja palkan lisäksi. 21532: Meillä tavallisesti nuorilla virkamiehillä ei ole muuta kuin velkoja. 21533: Tämä täytyy ottaa lukuun silloin, kun virkamiesoloja järjestetään. 21534: Muuten saattaa käydä niin, että valtion palvelukseen saadaan ai- 21535: noastaan huonoimmat kyvyt. Pohjaltaan tämä kysymys on yk- 21536: sinkertainen kilpailukysymys. Ihan varmaan - jos, kuten valio- 21537: kunta ehdottaa, valtion virkoja tästä lähin täytettäessä nimitet- 21538: Kertomus valtiovarain tilasta. 2003 21539: 21540: 21541: tävät virkamiehet velvoitettaisiin alistumaan niihin määräyksiin, 21542: joita heidän virkatehtävänsä ja palkkausolojensa suhteen vast- 21543: ikään mainitussa järjestelyssä ehkä tullaan antamaan, - ihan 21544: varmaan tulisi senrankseksi tällaisesta järjestelystä, että virkamiehis- 21545: tömme sekä älyllinen että siveellinen tasapinta alenisi. Tätä minä 21546: puolestani katsoisin maalle onnettomuudeksi. Meidän virkamie- 21547: histömme tosin joskus saa osakseen liiankin paljon moitetta, mutta 21548: ei sen kelvollisuus missään tapauksessa ole niin suuri, että siinä olisi 21549: alenemisen varaa. 21550: 21551: Ed. G r a n f e 1 t: Det är endast om det förslag, som ingår i 21552: första reservationen, jag nu ber att få yttra mig. Det språk, som 21553: användes vid tillkomsten af våra officiella handlingar, beror på 21554: gällande lagstiftning. Det uttalande, som ingår i statsutskottets 21555: betänkande, uttryckes däremot i den subjektiva åsikt, att svenska 21556: språket »ofta utan anledning» användes i handlingar af berörda 21557: slag. Efter min mening kan det icke vara riktigt eller tillständigt 21558: att ett sådant uttalande ingår i ett utskottsbetänkande, och att 21559: där, med åberopande af utskottsmedlemmarnas större eller mindre 21560: okunnighet, sålunda påyrkas en icke fullt objektiv tillämpning af 21561: gällande lag beträffande dessa frågor. 21562: 21563: Ed. K a 11 i o: Tämän mietinnön kolmannessa vastalauseessa 21564: ovat edustajat Arajärvi, Rapola, Neovius, Koskelin, Granfelt, Pal- 21565: men ja Vikman kauhistuneet sellaista säädöstä •>että valtion virkoja 21566: tästä lähin täytettäessä nimitettävät virka- ja palvelusmiehet vel- 21567: voitettaisiin alistumaan niihin määräyksiin, joita heidän virkateh- 21568: täviensä ja palkkausolojensa suhteen vastedes mainitussa jär- 21569: jestelyssä ehkä tullaan antamaan.>> Ja tähän samaan lausuntoon 21570: on myöskin jo täällä edellinen puhuja ed. E. S. Yrjö-Koskinen viitan- 21571: nut ja osottanut, kuinka tällainen määräys voisi johtaa virkamies- 21572: olomme aivan harhaan. Minun täytyy näille allekirjoittaneille 21573: muistuttaa vähän niitä anomuksia, joita tässä asiassa on tehty 1907 21574: vuoden valtiopäivitie ja jotka myöskin ovat uudistetut näille valtio- 21575: päiville ja lähetetyt perustuslakivaliokuntaan. Nuorsuomalaisten 21576: ed. Vikmanin ja Koskelinin kirjoittama anomus virkamiesolojen jär- 21577: jestämisestä on kyllä sangen ylimalkainen, mutta siinäkin pyritään 21578: niihin perkauksiin, joita sanotaan tällä alalla tarpeen olevan. Mutta 21579: erittäin suomettarelaisen puolueen jäsenten jättämä anomus on 21580: tässä kohden aivan vastakkainen kuin kolmannen vastalauseen te- 21581: kijäin käsitys. Siinä m. m. sanotaan: >>Erinäisiä valtion virkoja haet- 21582: taviksi julistettaessa, on meilläkin, milloin erityistä syytä siihen 21583: on näyttäytynyt olevan, ollut tapana antaa hakijain tiedoksi, että 21584: virkaan nimitettävä henkilö on velvollinen alistumaan niihin muu- 21585: toksiin, niin hyvin virkaa seuraavien palkkaetujen kuin siihen kuu- 21586: Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21587: 21588: 21589: luvien virkatehtäväin suhteen, jotka vastedes voidaan katsoa tar- 21590: peelliseksi voimaan panna. Mielestäni on siltä yhteiskunnan edun 21591: kannalta, josta olemme puhuneet, katsottava ehdottomasti suota- 21592: vaksi, että valtio tällaisen ehdon kautta kaikkiin virkoihinsa näh- 21593: den pidättää itsellensä oikeuden koska tahansa sillä tavoin uudes- 21594: taan järjestää virkaolonsa, kuin yleinen hyöty vaatii. Mielipiteemme 21595: on sentähden, että se vaatimus olisi tehtävä poikkeuksettomaksi, 21596: että virkamies on velvollinen alistumaan kaikkiin niihin muutoksiin, 21597: ei ainoastaan palkkaetujen vaan myöskin virkatehtäväin ja -vel- 21598: vollisuuksien suhteen, jotka valtion puolelta voidaan havaita tar- 21599: peellisiksi. Kun jokainen virkamies jo nimitetään ainoastaan tällä 21600: ehdolla, ei sen kautta myöskään voida sanoa hänelle mitään vääryyttä 21601: tapahtuvan». Nyt on eduskunta ensimmäisen kerran kosketellut 21602: tätä kysymystä, ja silloin kun se ottaa ensimmäisiä alkeita tällä alalla, 21603: silloin heti pyritään maalaamaan turmiollisiksi kaikki tuollaiset 21604: suunnitelmat, vaikka anomuksen on myöskin allekirjoittanut vasta- 21605: lauseen tekijä ed. Arajärvi. Tämä anomus on kauttaaltaan niin 21606: kansanvaltainen, että sen perustelut voi maalaisliittolaistakin tyy- 21607: dyttää, mutta senpä takia sen takaa nyt jo ensimmäisillä askelilla 21608: pyritäänkin pois. Pitkin matkaa on todistettu sangen seikkaperäi- 21609: sesti, kuinka suuria epäkohtia meillä on virkamiesalalla. Siellä 21610: sanotaan: »Yhtenä tällaisena, luullaksemme varsin huomioonotetta- 21611: vana seikkana pyydämme kuitenkin saada mainita, että ainakin muu- 21612: tamfssa keskusvirastoissa, viraston jäsenten, samoin kuin yleensä 21613: korkeimmassa hallinnossa toimivien tärkeimpien virkamiesten työ- 21614: aika ja työvoima, sopimattoman ja vanhentuneen työtavan ja jär- 21615: jestyksen pakollisen noudattamisen vuoksi, siinä määrässä kuluu 21616: tehtäväin suorittamiseen, jotka joko yksi ainoa viraston jäsen yksin, 21617: taikka joku alempi virkamies voisi omalla uhallaan ja virka- 21618: vastuullaan täyttää ...>> Pitkin matkaa täällä anomuksessa sitten to- 21619: distellaan, kuinka virkamiehet mielivaltaisesti ja kerrassaan väärin 21620: käyttävät työaikaa, ja sanotaan sitten, että kansallisen työn kan- 21621: nalta katsoen ovat ymmärtääkseni nämätkin epäkohdat saatavat 21622: korjatuiksi. Säännöksi on tuleva, että virkamiehen on käytettävä 21623: koko työaikansa ja voimansa virkansa kelvolliseen hoitamiseen, 21624: jonka näkökohdan mukaan virkaan kuuluvat tehtävät ja palkkaedut 21625: ovat järjestettävät. Vielä tässä anomuksessa osoitetaan kuinka mei- 21626: dän virkamiehillä on liian suuret palkat ja kuinka turmiollinen on 21627: myöskin sivusaatava-järjestelmä samoin kuin ylimääräiset eläk- 21628: keet, lakkautuspaikiat y. m., joiden luettelemiseen en tahdo edus- 21629: kunnan aikaa pidelllJllältä viivyttää. Kun tällaista on kerran puo- 21630: lueen puolelta ja vastalauseen allekirjoittaneiden puolelta eduskun- 21631: nalle jätetty, niin ei luulisi sellaista kauhua herättävän sen peräti 21632: vaatimattoman ponnen, joka on tämän mietinnön I I sivulla. Sillä 21633: tämänhän täytyy olla ensimäisiä alkeita juuri päästäkseen tuon- 21634: Kertomu!! valtiovarain tilasta. 2005 21635: 21636: nollisempiin oloihin tällä alalla. Vastalauseen tekijät täällä sanovat, 21637: että se on mahdotonta kun kymmenien vuosien kuluessa toimeen- 21638: pantavassa virkamiesolojen järjestämisessä ehkä tullaan antamaan 21639: tällaisia monenlaisia määräyksiä. Tämä syy, että virkamiesolojamme 21640: ei voi korjata yhdellä iskulla eikä yhtäkkiä, tuon pitäisikin juuri antaa 21641: eduskunnalle aihetta sen säädöksen tekemiseen, joka nyt on tämän 21642: mietinnön I I sivulla. Juuri sen takia, että päästäisiin luonnollisem- 21643: piin, terveellisempiin oloihin on tämä säännös tarpeellinen olemassa. 21644: Tätä pontta vastustivat sosialidemokraatit sen takia, että tähän oli 21645: otettu myöskin palveluskunta. He olisivat tahtoneet, että pitää 21646: puhua yksistään virkamiehistä ja jättää palveluskunta sosialistien 21647: tapaan vaatimaan ja säilyttää heille vapaat kädet tekemään palkan- 21648: korotusanomuksia hallitukselta, vaikka voidaan monesta palvelus- 21649: miehestäkin todistaa, että niillä on suuremmat palkat kuin monella 21650: pienellä virkamiehenä. Minua ei laisinkaan hämmästyttänyt jos 21651: ed. E. S. Yrjö-Koskinen meni kannattamaan tässä suhteessa so- 21652: sialistien neljättä vastalausetta, vaikkapa hän tekikin siihen pienen 21653: muutosehdotuksen. Sillä selvää on, kun tähän kysymykseen ote- 21654: taan myös palveluskunta mukaan, niin sosialistit sangen arkatun- 21655: toisesti käyvät tähän käsiksi. Minun käsittääkseni tarvitsee hallitus 21656: kuitenkin suojaa yhtä hyvin palveluskunnan kuin virkamieskunnankin 21657: vaatimuksia vastaan, jotka pitkänä jonona alituisesti tekevät palkan- 21658: korotusvaatimuksia. Tälläkin hetkellä on muistettava että senaa- 21659: tissa on noin r miljoona markkaa tavotteleva summa anomuksia 21660: virkamiesten palkkauksen korottamisesta. Ja palveluskuntien 21661: palkkoja on myöskin korotettu satoja tuhansia markkoja väliaikai- 21662: sesti, kuten valtion menosäännössä huomautetaan. Minun käsit- 21663: tääkseni jos olot tässä maassa saataisiin sellaiselle kannalle, että jo- 21664: kaisella kansalaisella olisi niin turvatut päivät kun todella valtion 21665: virka- ja palvelusmiehillä on, niin tämä maa olisi onnellinen maa. 21666: Sen takia minusta on toivottavaa ja luonnollista, että eduskunta 21667: tulee hyväksymään tämän kyseessä olevan ponnen. Minä toivon 21668: sitä sillä perustuksella, että sen anomuksen takana, johon minä olen 21669: täällä lausunnossani edellä viitannut, toki lienee vielä henkilöitä 21670: tässä eduskunnassa. Valtiovarainvaliokunnassa kyllä kaikki sen 21671: puolueen jäsenet, yksin talonpoikaisedustajat Laine ja Aitamurtokin, 21672: äänestivät tätä perin kohtuullista vaatimusta vastaan. Mutta minä 21673: toivon kuitenkin, että sen anomuksen allekirjoittajat eivät kuitenkaan 21674: tälläjensimmäisellä hetkellä kaikki livistä anomuksensa takaa pois. 21675: 21676: Ed. J ä r v i n e n: Kun käsillä olevassa valtiovarainvaliokun- 21677: nan mietinnössä I4 ensi sivulla on yleispiirtein puhuttu virkamies- 21678: ten palkoista ja eläkkeistä, niin katson minäkin puolestani sopivaksi 21679: käsitellä meidän virkamiesten palkkaus- ja eläkekysymystä, myös 21680: kokonaisuudessaan, yleispiirtein. 21681: 2006 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21682: 21683: 21684: Suomi on virkamiesten luvattu maa, kuuluu sananlasku, ja kyllä 21685: se onkin totta. Yksinpä siirtolaistilasto todistaa tämän lauseen oi- 21686: keaksi. Kun vuonna 1907 yli 17,000 Suomen kansalaista muutti 21687: pois Suomesta, niin ainoastaan 28 virkamiestä muutti ja näidenkin 21688: 28 joukkoon oli luettu papit ja sotilaat. Meillä virkamiesten olon 21689: tekee niin kovin mukavaksi kaksi ehtoa: paljon palkkaa ja vähän 21690: työtä. Jos vertaa meidän Suomen virkamiesten palkkoja muitten 21691: kulttuurimaitten virkamiesten palkkoihin, huomaa, että ne ovat 21692: korkeat, niinkuin myöhemmin tässä tulen todistamaan. Ja toiseksi 21693: vielä perustuslain pyhyys takaa heille, että työtä ei saa virkamiehelle 21694: lisätä enempää kuin mitä sille lain mukaan kuuluu, ja virkamiesten, 21695: ainakin korkeampien virkamiesten oikeudellista asemaa ei millään 21696: tapaa voi järkyttää. Ei saa kelvotontakaan virkamiestä poistumaan 21697: muuta kuin >>isän murhasta>> niinkuin Juhana Philip Palmen aikoi- 21698: naan on lausunut. 21699: Mitä sitte tulee yleensä tietoihin virkamiesten palkoista, niin 21700: se on n. s. »terra incognita>>, josta yleinen kansa ei tiedä juuri niin 21701: mitään. Esim. vuonna 1907 tilastollisessa päätoimistossa toimite- 21702: tussa tilastollisessa vuosikirjassa on kyllä lueteltu, kuinka monta 21703: hylettä on tapettu Suomenlahdella, kuinka monta haukkaa on vuo- 21704: den kuluessa ammuttu ja montako kanaraukkaa on saanut vuoden 21705: kuluessa surmansa petolintujen kovissa kourissa, mutta ei ole min- 21706: käänlaisia numeroita siitä, kuinka monta virkamiestä meillä ny- 21707: kyään on minkin suuruisella palkalla, kuinka monta leskeä, kuinka 21708: monta turvatonta tytärtä elätetään valtion varoilla. Näistä ei ti- 21709: lastollisessa toimistossa anneta vuosikirjatietoja. Eipä edes edus- 21710: tajat saa nähdäksensä muuta kuin, sanoisinko, aivan >>Varkain>> sitä 21711: yksityiskohtiin menevää suurta kirjaa, missä on kokonaisuudessaan 21712: valtion menoarvio. 21713: Yhden tiedon tilastollisesta vuosikirjasta olen löytänyt 1907 21714: vuodelta ja se ilmoittaa, että meillä julkisella viralla elävien henki- 21715: löitten sarakkeessa on mainittuna 70,000 henkilöä. Senjälkeen 21716: on toinen sarake ja siinä mainitaan korolla eläjiä olevan 73,000 hen- 21717: kilöä, Suomessa näin ollen lähentelee yhteissumma 150,000 hen- 21718: kilöä. Olen tästä tehnyt pienen kansanomaisen vertauksen ja las- 21719: kenut, että jos tehtäisiin Lapin tuntureilta maantie Hankoniemen 21720: nenään ja tämän toistasataa peninkulmaa pitkän maantien vie- 21721: reen pantaisiin virkamiehiä niinkuin aidanseipäitä, niin joka 7 met- 21722: rin päässä olisi tällainen virkamies tai koroilla eläjä seisomassa. 21723: Että siinä jo on liikaa meidän köyhälle Suomelle, senhän ymmärtää 21724: jokainen. ,,, 21725: Olen laskenut yhteen kaikki ne virkamiehet, joitten palkka on 21726: yli 4,000 markkaa, jotka siis ovat ylihallituksissa, senaatissa, ku- 21727: vernöörinvirastoissa, hovioikeuksissa, ja näitä virkamiehiä karttuu 21728: kaikkiaan hiukan yli z,ooo. Nämä tulevat saamaan palkkaa lähes 21729: Kertomus valtiovarain tilasta. 2007 21730: 21731: 21732: 14 miljoonaa markkaa. Siis meidän virkamiestemme kermakerros jo 21733: saa lähes 14 miljoonaa markkaa. Jos laskee kaikkien julkisella 21734: viralla elävien palkat yhteen, niin lähentelee summa 50 miljoonaa 21735: markkaa. Saattaisin kyllä yksityiskohdinkin luetella nämä korkea- 21736: paikkaiset virkamiehet, mutta aika siihen ei tässä riitä. 21737: Sanoin äsken, että meillä virkamiesten palkat ovat suuremmat 21738: kuin monissa muissa kulttuurimaissa. En ota ollenkaan esimerk- 21739: kejä Norjasta, Tanskasta tai Sweitsistä, sillä niihin yleensä ei voi 21740: verratakaan meidän virkamiesten palkkoja. Esitän muutamia nu- 21741: meroita Ruotsista ja Saksasta. Ruotsissa saa kuninkaallisen hovi- 21742: oikeuden presidentti palkkaa vuodessa meidän rahassa laskiessa 21743: 14,200 markkaa. - Nämä tiedot, mitkä luettelen, olen viime vuo- 21744: den Ruotsin tulo- ja menoarviosta ottanut. - Meillä hovioikeuden 21745: presidentin palkka on noin 20,000 markkaa, siis lähes 6,ooo mark- 21746: kaa enemmän. Hovioikeuksien 19 neuvosta saa meillä kukin II,ooo 21747: markkaa, Ruotsissa se on 9,000 markan vaiheilla. Meillä samoin hovi- 21748: oikeusvirastojen 30 asessoria saa kukin 8,ooo markkaa tai siitä 21749: ylitse, Ruotsissa se on 7,526 markkaa. Meillä 3 kuvernööriä nauttii 21750: 24,000 markan palkkaa, 5 kuvernööriä 22,000 markan; siihenlisäksi 21751: tulee vapaa uhkea asunto, valo ja lämpö, tarverahat, matkarahat 21752: ynnä monet muut rahat. Ruotsissa kuvernöörin palkka on sään- 21753: nöllisesti 13,000 kruunua, s. o. 18,460 markkaa, siis paljo pienempi 21754: kuin meillä. Lääninsihteerit meillä saavat noin 10,500 markkaa, 21755: lääninkamreerit noin 9,500 markkaa, sekä tähän päälle joka 5 vuo- 21756: den kuluttua 500 markan korotuksen. Ruotsissa lääninsihteerinpalkka 21757: Tukholman läänissä on 9,088 markkaa, lääninkamreerin palkka on 21758: sama. Upsalan läänissä on se vielä pienempi: kumpikin, sekä sih- 21759: teeri että kamreeri, saavat 8,378 markkaa vuodessa. Lääninrahaston- 21760: hoitaja meillä saa Uudenmaan läänissä 8,500 markkaa, Ruotsissa 21761: Upsalan läänissä on hänen palkkansa vain 4,970 markkaa, siis lähes 21762: puolta pienempi. Olen nämä vertausnumerot ottanut juuri läänin- 21763: hallituksista ja näin tarkasti siitä syystä, että nyt kokoomussenaatti 21764: esittää lääninhallituksen virkamiehille lisättäväksi palkankorotuksiin 21765: wo,ooo markkaa. Ja, täytyy sanoa, vieläköhän me muuta todistusta 21766: kaipaamme siitä, että meillä virkamiesten palkankorotusta niin 21767: lämpimästi harrastetaan. 21768: Otan esimerkkejä muiltakin aloilta täällä. Tie- ja vesiraken- 21769: nusten päällikkö Ruotsissa saa II,36o markkaa, Saksassa 13,021 mk. 21770: Meillä saman herran palkka on 16,500. Meillä on rautatiellä nel- 21771: jättäkymmentä herraa, joitten säännöllinen palkka, sivutuloja 21772: lukuun ottamatta, nousee yli 1o,ooo markan. Ruotsissa noilla vas- 21773: taavilla miehillä on 6,400, Saksassa vielä vähemmän, noin 6,324 21774: mk. Ensimäisen luokan asemapäällikkö saa meillä, Pietarissa, .7.370 21775: mk., muilla ensiluokan asemilla 5,8oo mk., toisen luokan asemilla 21776: 5,000. Saksassa ensimäisen luokan asemapäällikkö saa 2,6oo-4,100, 21777: 2008 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21778: 21779: 21780: toisen luokan asemapäällikkö 2,2oo--2,9oo markkaan. Tässäkin 21781: suhteessa ovat palkat muualla siis paljon pienemmät kuin meillä. 21782: Näin sitä voisi jatkaa vertailuja, mutta aika ei nyt riitä pitemmälle 21783: menemään. 21784: Mutta erityistä huomiota meidän virkamiesoloissamme herät- 21785: tävät juuri kruununvoudit. Minä muistan vielä niin elävästi, mi- 21786: tenkä agitatsioonimatkoilla sekä suomettarelaiset että perustuslail- 21787: liset puhuivat siitä, että he tulevat toimimaan siihen suuntaan, että 21788: kruununvontien virat poistettaisiin. Hiukan alkoi jo herättää epäi- 21789: lystä laki- ja talousvaliokunnassa se seikka, että ed. Listo niin läm- 21790: pimästi puolusti kruununvontien säilyttämistä uuteen kyytilaitokseen 21791: tarpeellisiksi virkamiehiksi, panipa vielä tästä asiasta kovan sanan 21792: vastalauseensa loppuun, kun näet valiokunnan enemmistö tahtoi 21793: kruununvontien virat poistaa kyytilaitoksen yhteydestä. Hämmästystä 21794: herättää tämän saman kruununvoutikysymyksen suhteen vielä se, 21795: että senaatti ehdottaa Jo,ooo mk. korotuksia näille kruununvoudeille, 21796: - tuo juuri samoista puolueista kokoonpantu senaatti, jonka 21797: puolueen jäsenet ovat luvanneet poistaa kruununvontien virat. 21798: Meidän virkamiehillä on vähän työtä. Jos selailee osotekalen- 21799: teria tai käy virastojen ovien päällä olevista ilmoitustapuista katso- 21800: massa, näkee että aukioloaika Helsingin virastoissa on muistaak- 21801: seni kuudessa 4 tuntia, kolmessa 3 tuntia ja yhdessä ylihallituksessa 21802: 2 tuntia. Sopisi sanoa näille samoille virastojen herroille, että silloin 21803: kun saavat joitakin kylpyrahoja tai muita rahoja ulkomaille men- 21804: näkseen, pistäytyisivät Sweitsiin; siellä näet virastot ovat auki 21805: 8-r2 ja taas 2-6, siis 8 tuntia päivässä. 21806: Samalla tavoin kuin ei ole tarkkoja tietoja virkamiesten pal- 21807: koista, ei ole myöskään tilastoa eläkkeistä. Olen poiminut tietoja 21808: valtion menoarviosta vuodelta r9o6; luettelen muutamia. Meillä 21809: saa nykyään eläkettä 3,I8o ruokakuntaa. Niistä vuonna I9o6 oli 21810: 34 senaattoria,- joitten eläke, kuten tiedetään, on siinä 8,ooo--I4,000 21811: markan välillä, 2 ministerivaltiosihteeriä, 3 hovioikeudenpresident- 21812: tiä, I I ylitirehtööriä; siviiliherroja oli kaikkiaan lähes 300. Mutta 21813: meillä ei valtiovaroilla ruokita ainoastaan herroja, vaan vielä elä- 21814: tetään heidän leskiänsä ja heidän tyttäriänsä, ja näitä korkeitten 21815: herrojen tyttäriä sanotaan valtion menoarviossa >>turvattomiksi tyt- 21816: täriksi•. Leskiä oli I92 ja turvattomia tyttäriä yli puolen neljättä 21817: sadan. Erityisesti pisti silmään näitä tyttäriä silmäillessä senaatto- 21818: rien turvattomia tyttäriä 9 kappaletta saavan valtioapua, pro- 21819: kuraattorin 5, kuvernöörin apulaisen I, ministerivaltiosihteerin I, 21820: kuvernöörien 2, kenraaliluutnantin 3, tuomarien I9, ylitirehtöörin 2, 21821: professorien 7 ja Standertskjöldin 2, kruununvontien 8, maanmit- 21822: tarien 29, arkkipiispan 2 j. n. e. aina loppuun neljättäsataan saakka 21823: saattaisin luetella, mutta en tahdo tässä kyllästyttää eduskuntaa. 21824: Nämät olivat vasta numeroita siviiliherroista ja niiden tyttä- 21825: Kertomus valtiovarain tilasta. 2009 21826: 21827: ristä. Aivan erityinen osasto sitten tulee sotilasherroista. Luettelen 21828: muutamia numeroita; 45 everstiluutnanttia, 22 everstiä, 13 kenraali- 21829: majuria, 59 alikapteenia, 38 kapteenia, niin pitkälle että yhteensä 21830: karttuu näistä 622. Tähän tulee tietysti heidän leskensä ja turvatto- 21831: mat tyttärensä; siellä on 2 kenraalimajurin tytärtä, 6 everstin, 1 21832: maaherran, 5 everstiluutnantin, 14 majurin, 21 kapteenin, 18 ali- 21833: kapteenin, kunnes päästään lukuun 82 yhteen summaan. 21834: Paitsi näitä eläkerahoja saavat nämä turvattomat perheet vielä 21835: joka vuosi apurahoja; tavallisesti on valtion menoarvioon merkitty 21836: zoo,ooo markkaa lahjapalkkioita samanlaisten virkakuntain kuolin- 21837: pesille, mutta ei ole tässä yksityiskohtaisessa valtion menoarviossa. 21838: tarkemmin ilmoitettu, mihinkä ja kuinka tuo 200,000 mk. aijotaan 21839: käyttää. Yleensä kaikki meidän eläkkeellä olevat herramme leski- 21840: neen ja tyttärineen maksavat valtiolle lähes yhtä paljon kuin koko 21841: alemman kansan sivistäminen seminaareineen, tarkastajineen, kansa- 21842: kouluineen päivineen. Ei ole siis suinkaan kummeksittavaa, että 21843: kansassa on herännyt yleinen paheksuminen tätä eläkejärjestelmää 21844: vastaan, ja voin sanoa, että suurena kiihottajana vaaleihin, noihin 21845: ensimäisiin vaaleihin oli se toivo, että Suomen kansa kerrankin 21846: pääsisi huokaamaan, vähänkin levähtämään tästä suunnattomasta 21847: eläkkeiden menosta, tästä lukuisain leskien ja tyttärien elättä- 21848: misestä. 21849: 21850: Ed. Laine: Edustajat Neovius ja Granfelt ovat täällä viitan- 21851: neet allekirjoittamaansa ensimäiseen vastalauseeseen ja ehdotta- 21852: neet, että eduskunta poistaisi valiokunnan mietinnön 2 sivulta seu- 21853: raavan lauseen: >>Myöskään ei valiokunta ole voinut vaieten sivuut- 21854: taa sitä epäkohtaa, että valtion tilit ja niitä koskevat asiakirjat usein 21855: aiheettomasti ovat ruotsinkielisiä, mikä seikka on tuottanut monelle 21856: valiokunnan jäsenelle suurta haittaa, kun on ollut kysymyksessä 21857: mieskohtainen tutustuminen valtiovarain hoidon erikoisosiin.» He 21858: perustelevat tätä ehdotustaan siten, ettei se syy, >>että valiokunnan 21859: jäsenten joukossa voi olla niitä, jotka eivät riittävästi ymmärrä 21860: ruotsia, voidakseen välittömästi muiden jäsenten avustamatta saada 21861: selvän sellaisen asiakirjan sisällyksestä,» muka pidä paikkaansa. 21862: Ja, jatkavat vastalauseen tekijät, että, »saman syyn voisi tuoda esiin 21863: suomenkielisiäkin asiakirjoja vastaan, sillä voihan valiokuntaan 21864: tulla valituksi jäsen, joka ymmärtää ainoastaan ruotsia>>. Minusta 21865: nyt kuitenkin nämä syyt, jotka perustuvat vertailuun suomenkielis- 21866: ten ja ruotsinkielisten asiakirjojen välillä, eivät pidä lainkaan paik- 21867: kaansa. Onhan tämä eduskunta todistuksena siitä. Täällä olevan 21868: ruotsalaisen ryhmän 25 edustajaa eivät ole kuin täsmälleen 1/s koko 21869: eduskunnasta. Ja niin ollen tuntuu aivan luonnottomalta tämmöi- 21870: nen väite, joka täällä nyt on tehty. Ja minä toivon, ettei eduskunta 21871: 2010 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21872: 21873: 21874: tule sitä huomioansa ottamaan, vaan hyväksyy tässä kohden valio- 21875: kunnan mietinnön. 21876: Ed. Kallio on täällä syyttänyt minua ja ed. Aitamurtaa talon- 21877: poikaisjäseninä siitä, että me olemme äänestäneet I I sivulla olevan 21878: kolmannen ponnen hyväksi. Syy tähän ei ole suinkaan se, että me oli- 21879: simme tahtoneet mitenkään puoltaa virkavaltaisuutta, niinkuin ed. 21880: Kallio on väittänyt, vaan niinkuin kolmannesta vastalauseesta sel- 21881: viää, niin syynä on pääasiallisesti se heikko perustelu, jonka valio- 21882: kunta on asettanut tälle ponnelle. Valiokunta ei ole edes yrittänyt- 21883: kään perustella ja selvitellä mitä kantavuutta esim. sellaisella pää- 21884: töksellä olisi, että valtion kaikki tästä lähtein nimitettävät virka- ja 21885: palvelusmiehet ilman muuta veivoitetaan alistumaan niihin määräyk- 21886: siin, joita vuosikymmenien kuluessa toimeenpantavassa virkamies- 21887: olojen järjestelyssä ehkä tullaan antamaan. Ed. Kallion pitäisi tie- 21888: tää, että suomalaisen puolueen taholta on näillekin valtiopäiville 21889: jätetty anomus virkamiesolojen järjestämisestä, joka on lähetetty 21890: perustuslakivaliokuntaan. Syy siihen, että me emme voi mennä 21891: hyväksymään tätä pontta tällä kertaa, on juuri se, että me toivomme, 21892: että ainakin ensi valtiopäivien aikana tämä anomus tulee perin- 21893: pohjin käsitellyksi ja eduskunta saa silloin virkamiesoloista perin- 21894: pohjaisen selvittelyn, jonka nojalla sitten tekee päätöksensä, eikä 21895: näin umpimähkään kuin valiokunta nyt on perustelunsa tehnyt. 21896: Jos valiokunta olisi tämän asian perinpohjaisemmin selvittänyt, olen 21897: vakuutettu, että minäkin olisin ollut valmis sen silloin hyväksymään. 21898: Mutta kuten sanottu, en näin umpimähkäisen perustelun nojalla. 21899: 21900: Ed. A r a j ä r v i: Ed. Järviselle täytyy huomauttaa, että hä- 21901: nen numeronsa ovat aivan yhtä sekaisin kuin numerot ja kirjaimet 21902: kirjapainonkasteissa. Niistä voi ymmärtäväinen latoja tehdä yhtä 21903: ja toista hyvääkin, mutta jos taitamaton ryhtyy latomustyötä 21904: toimittamaan, niin niistä syntyy lyhytmielisiä ajatuksia, niinkuin 21905: ed. Järvisen puhe osotti. 21906: Ed. Kallio antoi täällä omituisen lausunnon. Se ei ollut valtio- 21907: varainvaliokunnan jäsen Kallio, joka sen antoi, vaan maalaisliitto- 21908: lainen Kallio. Valtiovarainvaliokunnan jäsen Kallio tietää aivan 21909: hyvin, että vastalause meidän puoleltamme tuli juuri siitä syystä 21910: sellaiseksi kuin se tuli, kuin ed. Laine jo on selvittänyt. Me emme 21911: halua ottaa virkamiesasian käsittelyä kokonaisuudessaan esille 21912: valtiovarainvaliokunnassa ja täällä eduskunnassa sillä tapaa kuin 21913: edustaja, maalaisliittolainen Kallio näkyy olevan halukas edus- 21914: kunnan aikaa täällä käyttämään. Hänelle valtiovarainvaliokun- 21915: nassa vastalauseentekijä ja joka ainoa vastalauseen allekirjoittaja 21916: selitti tämän asian, ja minä luulen, että hän sen siellä myöskin 21917: ymmärsi, mutta vallan toiset tarpeet kehottavat maalaisliittolaista 21918: Kalliota puhumaan tästä asiasta sillä tavalla kuin hän siitä puhui. 21919: Kertomus valtiovarain tilasta. 201t 21920: 21921: Minä kyllä olen ihan samalla kannalla kuin olin silloin kun allekir- 21922: joitin anomuksen virkamiesasiasta, ja iloitsen suuresti, että maa- 21923: laisliittolainen Kallio myös on saattanut sen hyväksyä ja esittää 21924: sitä täällä niin laajassa mitassa, vaikka sopimattoman asian yh- 21925: teydessä. 21926: 21927: Ed. Neva n 1 i n n a: Ensimäinen niistä ehdotetuista lau- 21928: sunnoista, jotka nyt ovat käsiteltävinä, tavataan mietinnön sivuilla 21929: 6 ja 7, ja tähän lausuntoon, niinkuin myös seuraavaan, sivulla 8 ole- 21930: vaan, liittyy mietinnön neljäs vastalause. Jälkimäistä on täällä 21931: myös jo suositeltu eduskunnan hyväksyttäväksi ja luultavaa siis 21932: lienee, että eduskunnan on näiden molempien ehdotusten, toisin 21933: sanoen niiden kahden välillä toiselta puolen, jotka ovat mietinnössä, 21934: ja niiden kahden toisella puolen, jotka ovat tässä vastalauseessa, 21935: äänestettävä. Minä puolestani valitan suuresti, että tällainen äänes- 21936: tys tulee tapahtumaan. Sillä jos niin kävisi, että mietintö voit- 21937: taisi, niin voisi kukaties tätä äänestystä tähän tulokseen katsoen 21938: tulkita siten, että eduskunta olisi tahtonut antaa hallitukselle jonkun- 21939: laisen vallan tarpeettomastikin poiketa tulo- ja menoarviosta. En 21940: ole ollut laatimassa tätä mietintöä, mutta luulen voivani olla va- 21941: kuutettu siitä, että mitään tällaista tarkoitusta ei valiokunnan 21942: enemmistöllä ole ollut. Minä ainakin luen mietinnön sekä perus- 21943: telut että ponnet tässä kohden siten, että niissä asetutaan aivan 21944: terveen hallintomenettelyn kann2.1le, teroitetaan juuri, kuinka 21945: tärkeätä on, että toiselta puolen tulo- ja menoarvio jo alkujaan laa- 21946: ditaan siten, että poilr.keuksia siitä ei tarvitse tehdä, ja toiselta puo- 21947: len, että näitä poikkeuksia sitte todellakaan ei tehdä muuta kuin 21948: sellaisissa tapauksissa, joita ihmisoloissa aina saattaa sattua ja joissa 21949: niitä sentähden ei voi välttää. Arvoisille vastalauseentekijöillekin 21950: näyttää olevan tunnettua, että tällaista poikkeamisvaltaa, niin ra- 21951: joitettua kuin minä tässä olen koettanut esittää, ei voi miltään hal- 21952: litukselta kieltää. Kukatiesi tietävät he senkin, ettei ole mitään 21953: valtiosääntöä, joka kieltäisi hallitukselta tällaisen vallan. Nekin 21954: Euroopan konstitutioonit, jotka ovat tässä kohden kirjoitetut radikaali- 21955: simmin, niin sanoakseni puhtaan teorian kannalta, niinkuin esim. 21956: Tanskan ja Belgian, ovat Euroopan pätevimpien julkisen oikeuden 21957: tuntijain ja tutkijain järkähtämättömän mielipiteen mukaan käsi- 21958: tettävät siten, että hallituksella on oikeus, laillinen oikeus, milloin 21959: välttämättömät valtion edut vaativat, sivuuttaa eduskunnan aset- 21960: tamat finanssirajat. 21961: Niinkuin sanottu, en minä ole voinut käsittää valiokunnan pon- 21962: sia muulla tavoin, kuin että ne juuri tahtovat ainoastaan selvin 21963: sanoin hallitukselle myöntää tämän luonnollisen, välttämättömän 21964: oikeuden. Voi kyllä olla sitä mieltä, että sanamuoto ponsissa voisi 21965: olla onnistuneempi kuin se on valiokunnan ehdotuksessa. Minä 21966: 2012 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 21967: 21968: 21969: olisin ehkä mieluummin sanonut esim. ponnessa sivulla 6 ja T •jonka 21970: kautta lisäykset vakinaiseen menoarvioon tilivuoden kuluessa voi- 21971: taisiin poikkeustapauksiin rajoittaa», ja samalla tavalla seuraa- 21972: vassakin ponnessa sivulla 8. Mutta, niinkuin sanottu, luulen voi- 21973: vani olla vakuutettu siitä, että tässä on kysymys ainoastaan sa- 21974: noista eikä asiasta. Tältä kannalta minä voisin yhtyä vaikka vasta- 21975: lauseenkin vaatimuksiin, sillä senkin, kun se vaan oikein tulkitaan, 21976: - en tiedä tarkoituksista; puhun vaan siitä, mikä on järjellistä, 21977: itse asian luonnon johdosta - minusta voisi hyväksyä. Mutta 21978: minusta on parempi, että eduskunta selvästi osoittaa, että tässä 21979: ei ole puhe mistään muusta kuin siitä, mikä on todellakin tarpeel- 21980: lista valtion talouden säännölliseksi hoitamiseksi, että tässä ei siis 21981: ole halua lähteä riitelemään ja kiistelemään, kuka ties kiistelemään 21982: vielä pois semmoisia oikeuksia, jotka tietävät ainoastaan jokai- 21983: selle hallitukselle kuuluvien välttämättömien velvollisuuksien täyt- 21984: tämismahdollisuutta. Tämän tähden minä sittekin, mitä tulee 21985: näihin kahteen ponteen, mieluummin yhdyn mietintöön. 21986: Ed. Kallio on lausunnollansa puolittain pakoittanut minut kos- 21987: kettelemaan myöskin I I sivulla olevaa kolmatta pontta. Ed. Kal- 21988: lio on hyväntahtoisesti täällä lukenut muutamia otteita siitä virka- 21989: miesolojen epäkohtia koskevasta anomusehdotuksesta, joka muun 21990: muassa minun allekirjoittamanani on eduskunnalle jätetty jo parilla 21991: valtiopäivillä. Hän luki siitä lähinnä sen kohdan, jossa puhutaan 21992: virkamiesten veivoittamisesta alistua · muutoksiin, jotka yleisen 21993: edun kannalta katsotaan tarpeellisiksi heidän asemassansa tehdä. 21994: Hän saattaa osoittaa, kuinka tässä anomuksessa asetutaan sille 21995: kannalle, että valtiolle olisi tässä kohden hankittava paljon laa- 21996: jempi liikkumisvalta, kuin mikä meillä nykyään hallituksella on. 21997: Puolestani olen edelleen täydellisesti samalla kannalla, kuin silloin 21998: kun kirjoitin nimeni tämän anomusehdotuksen alle. Olen elävästi 21999: vakuutettu, että se äärimmäisen luja turva ja suoja, joka tässä suh- 22000: teessa nykyään meillä tulee virkamiehille, ei ole pohjimmaisesti 22001: lähtenyt yhteiskunnan etujen silmälläpitämisestä, vaan on varsi- 22002: naisesti muodostunut joko itsetietoisesta tai tiedottomasta halusta 22003: turvata juuri virkamiesluokkaa. Nyt ed. Kallio kuitenkin luuli 22004: löytävänsä toiselta puolen kolmannen vastalauseen välillä, jossa 22005: vastustetaan I I sivulla olevaa kolmatta pontta, ja tämän anomus- 22006: ehdotuksen välillä toiselta puolen, aivan ilmeisen ristiriidan. Ano- 22007: musehdotuksessa vaaditaan sitä periaatetta toimeenpantavaksi, 22008: että valtiolla on oleva laaja oikeus muuttaa virkamiesten etuja ja 22009: velvollisuuksia. I I sivulla tahdotaan muka samaa ja kuitenkin 22010: nyt kolmas vastalause, jossa on mukana virkamiesanomuksen teki- 22011: jöitä, tätä pontta vastustaa. Ymmärtääkseni kuitenkin on asian- 22012: laita näin, nimittäin että tässä ristiriitaa olisi olemassa, ainoastaan 22013: jos asiaa tarkastaa aivan pintapuolisesti. Onhan ensinnäkin huo- 22014: Kertomus valtiovarain tilasta. 2013 22015: 22016: 22017: mattavaa, että eduskunnalle annetussa anomusehdotuksessa ei 22018: voida yleensä muuta kuin esittää periaatteita, joitten mukaan olot 22019: olisivat järjestettävät. Näin on ainakin laita sen anomusehdotuk- 22020: sen, johon edustaja Kallio viittasi. Se paisui jo tämänkin suunni- 22021: telman mukaan suunnattoman laajaksi. Mitä siitä olisi tullutkaan, 22022: jos sen olisi tahtonut kirjoittaa niin, että se olisi sisältänyt valmiit 22023: ehdotukset? Jos ed. Kalliota kuitenkin se huvittaa, niin voin mie- 22024: lelläni myöntää, että tuo anomusehdotuksemme näkyy siltä osalta, 22025: jonka ed. Kallio luki julki, olevan kirjoitettu hiukan varomatto- 22026: min sanoin. Ei ole punnittu niin jok'ikistä yksityistä sanaa, kuin 22027: olisi ollut syytä. On sanottu m. m., että virkamiesten pitää alistua 22028: k a i k k i i n muutoksiin, ja siinä on joku muukin tuollainen atri- 22029: buutti, joka nähtävästi olisi ollut parempi vaihtaa johonkin toi- 22030: seen. Sillä ainakaan minä en koskaan suostuisi sellaiseen järjes- 22031: telmään, että virkamiehellä ei pidä olla minkäänlaista turvaa. 22032: Tottahan nyt hänellä, niinkuin tavallisella palkollisellakin toki pi- 22033: tänee olla tieto jostakin, jota häneltä ei voida riistää. Tämä on 22034: välttämätöntä lähinnä yhteiskunnan edun kannalta, koska, jos 22035: yhteiskunta järjestää virkamiesolonsa sille kannalle, ettei virka- 22036: miehellä ole mitään turvaa, yhteiskunta saa myös tyytyä siihen 22037: alaarvoiseen väkeen, jonka se voi tällä ehdolla palvelukseensa kiin- 22038: nittää. Päivän selviä asioita. Sentähden minä olen kuvitellut, 22039: että tämäkin asia kaipaa selvitystä, yksityiskohtaisten ehdotusten 22040: harkitsemista, ja sitä varten minä m. m. olen pyytänyt, että ano- 22041: musehdotus lähetettäisiin valiokuntaan. Ja anomusehdotuksen 22042: ponnessa ei olekaan muuta pyydetty, kuin että määrättyyn suun- 22043: taan käyvä uudistus virkamiesoloissamme toimeenpantaisiin. Kuinka 22044: esimerkiksi tämä kohta on järjestettävä, siitä minulla puolestani 22045: ei ole mitään täyttä selvyyttä. Minä vain olen jyrkästi sillä kan- 22046: nalla, että se ehdoton turva, se jyrkästi koskematon asema, joka 22047: virkamiehellä nyt on esimerkiksi palkkaetujensa suhteen, on koh- 22048: tuuton, että siitä koituu paljon haittoja ja vaikeuksia yhteiskun- 22049: nalle. Mutta olen toiselta puolen selvillä, että jonkinlainen tieto 22050: täytyy olla virkamiehellä jo yhteiskunnan edun kannalta, niinkuin 22051: sanoin siitä, minkälaiseen tuloon hän voi virassaosa luottaa. Nä- 22052: mät molemmat periaatteet ovat välttämättömästi jollakin tavalla 22053: sovitettavat yhteen. Sitä ei ole tämä valiokunnan mietintö teh- 22054: nyt, eikä ed. Kallio ole täällä ilmoittanut, mitenkä se tapahtuisi. 22055: Sentähden minä en ruissään nimessä myöskään hyväksyisi tätä 22056: pontta. 22057: Tällä kertaa voin rajoittua tähän. 22058: 22059: Ed. K a 11 i o: Edustajat Laine, Arajärvi ja Nevanlinna ovat 22060: lausunnoillaan pakoittaneet minua vielä käyttämään puheenvuo- 22061: roa tässä samassa kysymyksessä. Ed. Laine, johon myös ed. Ara- 22062: 2014 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22063: 22064: Jarvi yhtyi, koetti lohduttaa minua ynnä muita tämän katsanto- 22065: kannan kannattajia sillä, että perustuslakivaliokuntaan on lähe- 22066: tetty tällainen anomus, vaan hänen mielestään, kun ei ole voitu 22067: nyt kysymystä siellä saada b.siteltäväksi, ei olisi koskettava koko 22068: kysymykseen. Minä tiedän vallan hyvin, että niin on tapahtunut, 22069: mutta myöskin on tosiasia se, että vaikka tuo anomus ja muita sa- 22070: manlaisia anomuksia on ollut kolmilla valtiopäivillä perustuslaki- 22071: valiokunnan käsiteltävänä, niin ne eivät ole vielä kylkiään kään- 22072: täneet perustuslakivaliokunnassa, ja perustuslakivaliokunnan työ 22073: on sitä laatua, että voi mennä sangen pitkä aika, ennenkuin perustus- 22074: lakivaliokunta voi saada käsiteltäväkseen näitä kysymyksiä, sillä 22075: tähän valiokuntaauhan voidaan lykätä eduskunnan koossa ollessa 22076: sangen monia eri kysymyksiä, jotka ehkäisevät kokonaan sen varsi- 22077: naisen työn. En tahdo sanoa, etteivät nämäkin lykätyt asiat olisi 22078: sen varsinaista työtä, mutta kuitenkin estävät ne käsittelemästä 22079: niitä anomuksia, joita eduskunta sinne lähettää. Sentähden on 22080: ensimmäisiä alkeita otettava tähän kysymykseen jo tätäkin tietä 22081: -eikä se ole laisinkaan vaaranalaista eikä epäjohdonmukaista. Ed. 22082: Arajärvi täällä koulumestarin tapaisesti koetti maalailla, etten 22083: minä olisi tässä suhteessa sama Kallio kuin valtiovarainvaliokun- 22084: nassa, mutta ehdottomasti minä olen juuri mietinnön eteen sielläkin 22085: vaikuttanut, minkä olen voinut, samoin kuin sen ulkopuolellakin. 22086: Ne selvittelyt, mitkä minulle annettiin valtionvarainvaliokunnassa, 22087: eivät ole minua ollenkaan järkyttäneet, ettei 1ätä kohtaa olisi mie- 22088: tintöön otettava, eikä sekään selvittely, jonka ed. Nevanlinna antoi, 22089: ole kyennyt saada minua tästä vakaumuksesta luopumaan. Ed. Ne- 22090: vanlinna sanoi ettei perusteluissa eikä minun lausunnoissani ole 22091: osotettu, mitenkä tämä järjestely tapahtuu. Siinä juuri onkin 22092: ydin, että me emme ole pyrkineet mitään summassa tässä toi- 22093: meenpanemaan, vaan että olisi sitten vasta alistuttava niihin mää- 22094: räyksiin, joita mahdollisesti seikkaperäisen asian selvittelyn pe- 22095: rustuksella käyvän järjestelyn jälkeen katsotaan välttämättömäksi 22096: toimeen panna. Emme ole vaatineet, että minkään perustelemat- 22097: tomien mielijobteiden jälkeen, vaan että seikkaperäisen selvittelyn 22098: jälkeen tapahtuvan järjestelyn alaisiksi on virkamiehistö vaadittava 22099: alistumaan. Tämä on kai myös ollut ed. Nevanlinnan tarkoitus 22100: tehdessään sen anomuksen, jonka hän on allekirjoittanut, ja minä 22101: toivon, että jos ed. Nevanlinna ottaa tältä kannalta asian, niin hän- 22102: kin yhtyy kannattamaan sitä pontta, joka on valtiovarainvalio- 22103: kunnan mietinnön I I sivulla. 22104: 22105: Ed. J ä r v i n en: Sattui niin ikävästi, etten ollut äsken täällä, 22106: kun ed. Arajärvi käytti puheenvuoroansa solvataksensa minua 22107: -esittämieni palkankorotusnumeroiden johdosta. Mutta, kuten olen 22108: kuullut, on hän valittanut numeroideni sekavuutta. Pyydän sen- 22109: Kertomus valtiovarain tilasta. 2015 22110: 22111: 22112: tähden kaikessa kohteliaisuudessa ed. Arajärveä, että hän olisi hyvä 22113: ja poikkeaisi mukanani tuonne ravintolaan; siellä voisimme, minulla 22114: kun on mukanani Saksan ja Ruotsin menoarvio, niistä kontrollee- 22115: rata numeroideni pätevyyttä. 22116: Edelleen vielä pyydän tässä lausua äskeisen puheeni jatkoksi: 22117: Viitaten niihin räikeitä epäkohtia paljastaviin tosiasioihin, jotka 22118: edellisessä lausunnossani esitin, ehdotan 4 vastalauseessa olevan 22119: ponnen lisäksi eduskunnan hyväksyttäväksi, että hallitus viipy- 22120: mättä valmistaisi ehdotuksen virkamiesolojen uudestijärjestämi- 22121: seksi niin, että raja virka- ja n. s. palveluskunnan välillä poistetaan 22122: ja palkat kohtuullisiksi tasoitetaan. 22123: 22124: Ed. B r a n d e r: Meillä on tässä kamarissa taipumusta siihen, 22125: että me jonkun asian ollessa käsillä leviämme käsittelemään kai- 22126: kenlaisia mahdollisia asioita, joihin jotakin aihetta voi tämän kä- 22127: siteltävän asian yhteydessä olla. Sellaisia on nyt tämä hyvin .rle- 22128: likaatti» virkamieskysymys, kysymys, jonka johdosta täällä eräitä 22129: ryhmiä ja edustajia on moitittu siitä, että ne ovat jättäneet ano- 22130: musehdotuksen agitatsioonitarkotuksessa ja sittemmin, kun asia 22131: tulee esille, eivät muka tahdo edes seisoa anomuksensa takana. 22132: Olen yhtenä jäsenenä tuossa vihatussa ja paljon moititussa valtion- 22133: virkamiehistössä pyytänyt puheenvuoroa, lausuakseni aivan ly- 22134: hyesti jonkun sanan. En tahdo tässä ruveta pitämään pitempää 22135: esitelmää. Muistan, mitenkä talousvaliokunnassa on ollut puhetta 22136: esim. margariinilainsäädännöstä ja tämän yhteydessä on tahdottu 22137: panna kruununvoudit viralta pois. Samat kruununvoudit on tah- 22138: dottu panna viralta pois myöskin kyytilakia laadittaessa. Sa- 22139: manlaisia esimerkkejä voisin luetella muiltakin aloilta. Tämä ed. 22140: Järvisen lausunnon johdosta, kun hänkin taas näihin kruununvou- 22141: teihin hyökkäsi. 22142: Kieltämättä on meidän virkamiesoloissamme hyvin paljon kor- 22143: jaamista, niinkuin täällä on lausuttu, erittäinkin heidän palkka- 22144: etuihinsa nähden, ja toivottava on, että tämä laajakantoinen ja 22145: ylen tärkeä kysymys tulee niin pian kuin mahdollista perinpohjai- 22146: sen ensinnä valmistelun ja sitte varsinaisen käsittelyn alaiseksi. 22147: Tälle kannalle asettuen minä puolestani olen valmis hyväksymään 22148: 3 vastalauseen, mietinnön I I sivulla olevaa kolmatta pontta vas- 22149: taan. Joskin tässä 3 ponnessa kosketellut asiat sisältävät oikeu- 22150: tettuja ajatuksia, niinkuin vastalauseessakin myönnetään, niin 22151: tämä asia kaipaa aivan toisenlaista valmistelua, kuin mitä muuta- 22152: milla harvoilla riveillä tässä mietinnössä on asiaa selvitetty. 22153: Tahdon myöskin vielä lausua joitakin sanoja ed. Järvisen lau- 22154: sunnon johdosta, jossa todella oli, kuten ed. Arajärvi siitä sanoi, 22155: paljon ikäänkuin kirjapainon kastissa olevia kirjakkeita, joita sie- 22156: täisi latoa uudestaan. Vaikka se tosin sellainen oli yleensä, niin oli 22157: 2016 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22158: 22159: snna kyllä osaksi oikeutettuakin. Kajoan aivan lyhyesti muuta- 22160: maan yksityiskohtaan. Ensinnä siihen, jossa hän puhui virastojen 22161: aukioloajasta. Tuo hänen lausuntonsa todisti, että hän näistä 22162: asioista on joko tietämätön taikka hän on kovin virkavaltaisella 22163: ajatuskannalla. Hän on virkavaltaisella ajatuskannalla, jos hän 22164: luulee, että virastojen työ tapahtuu vaan niinä aikoina, joita osoit- 22165: tavat ne tuntimäärät, joita ovat viraston ovella. Nuo tuntimäärät 22166: osoittavat sitä aikaa, jolloin virasto on auki myöskin yleisön siellä 22167: käyntiä varten, jotta yleisö saisi niitä tietoja, joita se tarvitsee, 22168: tai muuten olla kanssakäymisessä viraston kanssa. Mutta jos hän 22169: tuntisi asioita paremmin, niin hän voisi hyvinkin monessa viras- 22170: tossa löytää ennen näitä aukioloaikoja tai niiden jälkeen, monasti 22171: myöhään yölläkin, virkamiehiä ahkerassa työssä. Valitettavasti 22172: ei näin ole kaikkialla laita ja toivottava on, että tässä tapahtuisi 22173: paljon parannusta, mutta ei asia ole niinkuin täällä IHotellen ja 22174: väritellen muka yleisenä ilmiönä esitetään. Vielä voin mainita, 22175: että olisi esimerkkejä siitäkin, mitenkä kyseessä olevat aukiolo- 22176: ajat ovat vapaaehtoisesti ja yleisön tietämättä joissakin tapauk- 22177: sissa jo pitennetyt. Tämän olen vain tahtonut mainita, kun satun 22178: tuntemaan asioita ehkä vähän lähemmin kuin ed. Järvinen. Lo- 22179: petan uudelleen lausumalla, että virkamiesoloissa on äärettömän 22180: paljon korjaamista, mutta eivät ne korjaannu muutamilla uusiiutu- 22181: villa esitelmillä, joita täällä tavan takaa pidetään, ne korjaantuvat 22182: perinpohjaisella, harkitulla työllä. 22183: 22184: Ed. G r o t e n f e 1 t: Olen pyytänyt puheenvuoroa lyhyesti 22185: lausuakseni, että puolestani kannatan I I sivulla olevia ponsia, myös- 22186: kin kolmatta pontta, jota täällä on vastustettu. Minusta ne pelon 22187: syyt, joita esim. ed. Eino Sakari Yrjö-Koskinen, Nevanlinna y. m. 22188: ovat esiintuoneet siitä, kuinka ponsi muka saattaisi virkamies- 22189: luokkamme aivan rappiolle, ovat kokonaan perättömät. Ei tämä 22190: ponsi sisällä mitään niin vaarallista, etteivät virkaan pyrkijät 22191: siitä huolimatta jatkaisi lukujaan ja pyrkisi virkamiesuralle. Kol- 22192: mannessa vastalauseessa taas sanotaan syyksi, minkätähden vasta- 22193: lausujat eivät voi pontta suosittaa, se, että tämän kautta vaikeutet- 22194: taisiin virkamieskysymyksen käsittelyä. Luulen päinvastoin, että 22195: virkamieskysymyksen käsittelyä helpotettaisiin ja joudutettaisiin 22196: sen kautta, että ponsi tulisi hyväksytyksi. On muuten huomioon 22197: otettava, että tässä on kysymys väliaikaisesta toimenpiteestä siksi 22198: kun saataisiin aikaan kauan puheena ollut ja ajateltu virkamies- 22199: olojemme järjestely. Ja sen aikaansaamista täten juuri helpotet- 22200: taisiin. 22201: Lopuksi en voi olla tapahtuneen keskustelun johdosta ihmettele- 22202: mättä sitä keveyttä, jolla näytään tehtävän anomuksia ja kir- 22203: joitettavan niiden alle. Minusta olisi edusmiesten velvollisuus ensin 22204: Kertomus valtiovarain tilasta. 2017 22205: 22206: 22207: ajatella, minkä anomusten alle he kirjoittavat ja mitä ne sisältävät, 22208: ja lausuisin sen toivomuksen ettei vastedes eduskunnassa tarvitsisi 22209: käsitellä anomuksia, joiden antajat itse kohta niistä peräytyvät, 22210: eikä myöskään semmoisia puheita valitsijoille pidettäisi, joita ei 22211: aijota todenperällä sitte ajaa (Hyvä!). 22212: Olen tässä asiassa, samoin kuin ed. Yrjö-Koskinen, yleensä 22213: neljännen vastalauseen kannalla. Mutta luulen kumminkin, että 22214: sen sananparsi on liian jyrkkä. Täytyy ajatella, että joitakin poik- 22215: keuksia tästä voisi tapahtua, enkä sentähden voi vastalausetta sem- 22216: moisenaan kannattaa. Pyydän kannattaa valtiovarainvaliokunnan 22217: mietinnössä olevia ponsia. 22218: 22219: Ed. A h m a v a a r a: Kun ed. Kallion puheesta erotan sen osan 22220: pois, mikä siinä oli polemiikkia ja agitatsioonitarkoitusta varten 22221: puhuttu, niin loppuosan suhteen, mikä siinä on asiallista, voin 22222: yhtyä häneen. En myöskään käsitä kolmannen vastalauseen lau- 22223: sujain pelkoa, että jos valiokunnan I I sivulla oleva kohta tulisi 22224: hyväksytyksi, se muka estäisi virkamiesolojen koko laajuudessaan 22225: käsittelemistä ja esittelyä. Ei suinkaan tämä ponsilause käsit- 22226: tääkseni vähimmälläkään tavalla voi estää asian perinpohjaista 22227: ja koko laajuudessaan käsittelyä. Tässä ponnessa sanotaan ai- 22228: van samaa kuin anomuksissa virkamiesolojen korjaamisesta tässä 22229: suhteessa sanotaan. Ja jos yksi kohta, ennen kuin virkamiesolot koko 22230: laajuudessaan järjestetään, olisi saatu paremmalle kannalle, sehän 22231: ei suinkaan vähimmälläkään tavalla estäisi tämän uudistuksen toi- 22232: meenpanoa, vaan päinvastoin sitä jouduttaisi. Minä siis näin ollen 22233: en voi käsittää sitä varovaisuutta, mitä kolmannen vastalauseen 22234: kirjoittajissa tässä suhteessa on esiintynyt. Olen samaa mieltä 22235: ed. Nevanlinnan kanssa siinä, että virkamiesoloissamme täytyy 22236: olla jotakin vakavaa ja että virkamiehilläkin täytyy jotain turvaa 22237: olla myöskin palkkansa suhteen. Tässä suhteessa en voi mennä 22238: yhtä pitkälle kuin usein kuulee huudettavan, että nämä olot pi- 22239: täisi saataman aivan häilyviksi ja että virkamiehille voisi panna 22240: palkaksi yhtenä vuonna yhden määrän, toisena vuonna toisen. En 22241: voi sitäkään hyväksyä että virkamiesten palkat määrätään niin 22242: alhaisiksi, että ainoastaan heikkokykyiset ja huonoimmat ainekset 22243: pyrkisivät virkamiesuralle, sillä jos reformi menee niin pitkälle, ei 22244: se enään oikeastaan ole reformia vaan vallattomuutta. Eikä siitä 22245: silloin enään ole kansalle hyötyä, vaan päinvastoin siitä tulee ko- 22246: vin ikäviä ja valitettavia seurauksia. Kansan edun takia siis täy- 22247: tyy pysyä tässäkin asiassa järkiperäisten rajojen sisällä. Mutta 22248: meidän virkamiesoloissamme nyt kuitenkin on niin äärettömän 22249: paljon epäkohtia ja myöskin palkkaussuhteet ovat sellaiset, että 22250: ne sietäisivät mitä pikaisinta korjausta. En tahdo kieltää, ettei 22251: meillä ole alempia virkamiehiä, joilla on ehkä liian alhaisetkin 22252: 127 22253: 2018 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22254: 22255: 22256: palkat, mutta kyllä meillä myös löytyy paljon liian korkeapaikkaisia 22257: virkamiehiä ja nämä palkkausalat olisivat saatavat mitä pikimmin 22258: korjatuiksi. 22259: Yksi ikävä epäkohta seuraa myös siitä, että nuo virkamiesolot 22260: ovat siinä määrässä liiaksi turvatut, ettei nimittäin niissä saa mi- 22261: tään muutoksia enään tehdä, sittenkun joku on viran saanut. Tuo 22262: lakkautuspalkkajärjestelmä nyt jos mikään on kerrassaan kaiken 22263: kohtuuden rajojen ulkopuolella. Kun joku virkamies, vaikka 22264: kuinkakin nuori mies, saa jonkun viran, sanottakoon opettaja- 22265: viran, jossakin koulussa niin, jos tuo koulu syystä tai toisesta lak- 22266: kautetaan ja muutetaan toisenlaiseksi, silloin tämä virkamies on 22267: niin oikeutettu virkaan, palkkaan ja virka-asemaansa, että hä- 22268: neltä ei voi nykyisten sääntöjen mukaan ottaa virkaa pois eikä käs- 22269: keä häntä palvelemaan toisessa vaikkapa samanlaisessa virassa, 22270: kun kerran vaan ~virkanimi muuttuu. Tästä epäkohdasta seuraa 22271: se, että meillä on tiesi kuinka suuri liuta - minulla ei nyt ole nu- 22272: meroita esiintuoda-sellaisia aivan nuoria ja parhaissa miehuuden 22273: voimissa olevia virkamiehiä, joilla ei ole virkatehtävissään mi- 22274: tään muuta kuin nostaa palkkansa määrättynä aikana. Ei nyt 22275: luulisi olevan virkamiesolojen turvallisuuden järkyttämistä, jos 22276: virkamies jossakin koulussa esim., siinä tapauksessa että koulu 22277: lakkautetaan jossakin kaupungissa ja perustetaan toinen koulu, 22278: vaikka eri nimellinen, velvoitetaan palvelemaan myös tuossa uudella 22279: nimellä järjestetyssä koulussa. Olen ottanut esimerkiksi koulu- 22280: asian, mutta samanlaisia epäkohtia on kaikilla virka-aloilla meillä. 22281: Nämä juuri ovat noita huutavia epäkohtia, ja ne ovat kansassa 22282: syystäkin herättäneet mitä suurinta tyytymättömyyttä. Minä 22283: sentähden katson, että tämä kolmas ponsi, jos se hyväksytään, 22284: vähitellen myöskin tekee parannuksen tässä valitettavassa koh- 22285: dassa, ja senvuoksi minä sitä kannatan. 22286: En tahdo pitemmältä puhua, vaikka itse asiassa olisi hyvinkin 22287: houkuttelevaa käydä osoittamaan nykyisissä virkamiesoloissa val- 22288: litsevia suuria epäkohtia, mutta kun aika on niin lyhyt, rajoitun 22289: tähän ja kannatan valiokunnan mietintöä. 22290: 22291: Ed. L a i n e: Ed. Kallio koetti heikontaa lausuntoani sillä 22292: huomautuksella, ettei muka perustuslakivaliokunta pitkään ai- 22293: kaan ennättäisi käsitellä virkamieskysymystä siitä syystä, että sillä 22294: tulisi olemaan niin monta muuta tärkeämpää asiaa .käsiteltävänä. 22295: Jos todellakin niin on, jota minäkin olen vähän epäillyt, niin minä 22296: luulen, että tulemme jo ensi talven aikana tilaisuuteen järjestämään 22297: virkamiesasiaa varten kokonaan erikoisvaliokunnan, niin sanotun 22298: virkamiesvaliokunnan. Onhan kunnallislaki saatu pois käsistä 22299: ja myöskin maanvuokralaki, niin että täten kyllä riittää aikaa ja 22300: voimia siirtyä uusille aloille ja saada uusia tärkeitä reformikysy- 22301: .Kertomus valtiovarain tilasta. 2019 22302: 22303: 22304: myksiä käsittelyn alaisiksi. Minä toivon, että ed. Kallio tulee ensi 22305: valtiopäiväin alussa minun kanssani tähän suuntaan toimimaan, 22306: ja uskon, että tu1emme saamaan voimakasta kannatusta tällaisen 22307: virkamiesvaliokunnan asettamiseen nähden. 22308: 22309: Ed. Hu o p o n en: Nyt esillä oleva valiokunnan moniosainen 22310: mietintö tu1ee varmaankin viemään eduskunnalta paljon aikaa, 22311: kuten tähänastiset keskustelut selvästi osoittavat. Tyydyn sen- 22312: vuoksi vaan lyhyesti ilmoittamaan, että hyväksyn valiokunnan 22313: mietinnössä tässä suhteessa kaikki ne ponnet, jotka nyt ovat kä- 22314: sittelynalaisina. Minäkin olen valmis mielihyvällä tunnustamaan, 22315: että löytyy kyllä paljon valtion virkamiehiä, jotka saavat tehdä pal- 22316: jon pitemmän työpäivän kuin täällä on koetettu uskotella, jopa 22317: myöhäisinä yön hetkinä koettavat saada asiat selvitetyiksi. Mutta 22318: toiselta puolen täytyy totuuden mukaan tunnustaa, että suuressa 22319: määrässä löytyy räikeitä epäkohtia tällä alalla. Näidenkin valtio- 22320: päiväin aikana olen saanut tilaisuuden käydä useassa eri virastossa 22321: semmoisilla asioilla, jotka ovat vieneet aikaa, ja minun on käynyt 22322: aivan sääliksi tehdessäni havaintoja, millä tavoin nämä monilukui- 22323: set virkamiehet, sekä miehet että naiset, saavat aikansa kulumaan. 22324: On palkattu viime aikoina virkamiehiä erääseen virastoon sitä var- 22325: ten, että on vaan etevä ammattimies sillä alalla, vaikka ei ole sillä 22326: mitään tehtävää. 22327: Minä siis olen sitä mieltä, että eduskunnan täytyy lyödä lovi 22328: virkamiesluokan suojattuun muuriin, missä sellainen tilaisuus vaan 22329: ilmestyy. Ei tästä vielä mitään vaaraa koidu virkamieskysymyk- 22330: selle, jos valiokunnan mietintö tällaisena hyväksytään. Minä ly- 22331: hyesti vaan ilmoitan hyväksyväni sen. 22332: 22333: Ed. S i r o 1 a: Kannatan ed. W. Wuolijoen ja ed. Järvisen tekemiä 22334: ehdotuksia, s. o. neljännen vastalauseen kolmatta pontta sekä ed. 22335: Järvisen tekemää lisäehdotusta. Eduskunnan perustuslakivalio- 22336: kunnassa on kyllä edellisillä ja näillä valtiopäivillä ollut virkamies- 22337: kysymystä käsittelevät anomukset, mutta ne yhä lykkäytyvät. 22338: Ettei tämä seikka olisi hallitukselle minään viivyttelyn aiheena ja 22339: tekosyynä, on syytä tässäkin yhteydessä kiirehtää hallitusta teke- 22340: mään alote virkamiesolojen uudestijärjestämiseksi. 22341: Tämä valtiovarainvaliokunnan mietintö käsittelee hallituksen 22342: kertomusta, mitenkä •valtion varat ovat maan hyödyksi ja par- 22343: haaksi käytetyt.>> Tulo- ja menoarviota rgo6 vuotta varten teh- 22344: dessään ei säädyillä ollut tilaisuutta lausua käsitystään eräästä 22345: sangen suuresta määrärahasta, joka kesken vuotta rgo6 ilmestyi 22346: valtion menoihin. Tarkotan poliisilisämäärärahaa, 937,500 mark- 22347: kaa, valtiovaroista annetun kertomuksen mukaan. Jos mistä, niin 22348: juuri sellaisista menoeristä, joihin hallitus katsoo oikeudekseen ryh- 22349: 2020 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22350: 22351: 22352: tyä ulkopuolella hyväksytyn tulo- ja menoarvion, on eduskunnan, 22353: silloin kun se arvostelee kulunutta vuotta, lausuttava käsityksensä. 22354: Tämä poliisilisämääräraha oli kyllä edellisten valtiopäivien kä- 22355: siteltävänä poliisivälikysymyksen yhteydessä ja voitaisiin ehkä huo- 22356: mauttaa, että nyt enään on tarpeetonta herättää tuota samaa ky- 22357: symystä, koska eduskunta silloin hylkäsi tehdyn ehdotuksen pa- 22358: heksumislausuntoineen. Kuitenkin on minulla aihe nyt ottaa tämä 22359: kysymys esille uudelleen. 22360: Sen jälkeen näet, kuin eduskunnassa oli tuo äänestys tapahtunut, 22361: on eduskunnan erään puolueen määrääviltä tahoilta ilmestynyt 22362: lausuntoja, jotka saattavat antaa aihetta käsitykseen, että tuo puo- 22363: lue on jäiestäpäin katunut silloista menettelyänsä ja olisi valmis 22364: nyt toisella tavalla menettelemään. Suomettarelaisen puolueen 22365: pää-äänenkannattaja, maaseutuäänenkannattajat ja lukuisat jär- 22366: jestöt lausuivat nim. poliisi-interpellatsioonin jälkeen käsitykse- 22367: nänsä, että heidän puolueensa taholta oli tässä asiassa esiinnytty 22368: erikoisen heikosti ja ettei se puolueen edellisten lausuntojen eikä 22369: sen periaatteen kannalta ollut hyväksyttävä. Minä tästä ja monista 22370: muista tämän puolueen lausunnoista vedän sen johtopäätöksen, 22371: että puolue asettui äänestyksen jälkeen toiselle kannalle, kuin millä 22372: se oli ollut äänestyksessä. 22373: Se jälkeen ovat vaalit olleet välillä, valitsijat ovat lausuneet 22374: käsityksensä puolueista ja silloin suomettarelainen puolue luonnolli- 22375: sesti poliisikysymyksessä on ollut sillä kannalla, jolle se oli inter- 22376: pellatsioonin jälkeen asettunut. Näin ollen on nyt aivan aiheutettua 22377: ja tärkeätä että tämä eduskunta uudelleen lausuu, mitä se ajattelee 22378: siitä lähes miljoonaan nousevasta määrärahasta, jonka hallitus 22379: ilman eduskunnan suostumusta käytti poliisivoiman ylenmääräi- 22380: seen lisäämiseen. 22381: En tässä yhteydessä halua pitemmälle mennä tätä asiaa perus- 22382: telemaan, tulemme tulo- ja menoarviokysymyksen yhteydessä 22383: kyllä siitä poliisikysymyksestä käyttämään puheenvuoroja. Mutta 22384: arvelen eduskunnan kyllä olevan valmiin äänestämään seuraavasta 22385: lausunnosta: että se 937,500 markan suuruinenlisämääräraha, jonka 22386: hallitus vuonna 1906, poiketen tulo- ja menoarviosta, käytti poliisi- 22387: voiman lisäämiseksi, oli aivan aiheeton ja paheksuttava valtiova- 22388: rojen tuhlaus. 22389: 22390: Ed. A u g. H j e 1 t: Edustaja Järvinen piti täällä äsken ti- 22391: lastollisen esitelmän, joka elävästi muistutti siitä, mitä saatiin kuulla 22392: äskeisen ja edellisen vaalitaistelun aikana. Hän tahtoi todistaa sitä 22393: seikkaa, että meidän maassamme on aivan ylenmääräisen suuri virka- 22394: miehistö, ja hän tätä todistaakseen laajalti käytti tilaston lukuja. 22395: Mutta tilasto on jonkun verran vaarallinen kapine. Sillä voi polttaa 22396: sormiaan ja ed. Järvinen täällä poltti ei ainoastaan sormiaan vaan 22397: Kertomus valtiovarain tilasta. 2021 22398: 22399: 22400: kokonaan molemmat kätensä. Minä kyllä käsitän, että eduskunnan 22401: istunto ei ole kaikkein sopivin tilaisuus käydä todistelemaan hra 22402: Järvisen puheen päättömyyttä, mutta saattaa kuitenkin olla pai- 22403: kallaan, että kerran mikäli mahdollista selvällä tavalla osoitetaan, 22404: kuinka peräti päättämällä tavalla tilastoa käytetään ja on käytetty 22405: tämänkin asian sotkemiseksi. 22406: Ed. Järvinen lausui, että maassamme on JO,ooo henkilöä, jotka 22407: kuuluvat virkamiesluokkaan. Tällä väitteellä ei ole mitään yh- 22408: teyttä todellisuuden kanssa. Hra Järvinen on suvainnut ottaa ti- 22409: lastosta luvun, joka löytyy maamme väestön ammattijakoa käsit- 22410: tävässä taulussa vuodelta rgoo, mutta hän ei ole nähnyt taikka ei 22411: ole tahtonut nähdä, että tämä luku sisältää paljon, paljon enemmän 22412: väkeä, kuin sellaisia, jotka voivat käydä virkamiehen nimellä. 22413: Tähän lukuun on ensinnäkin viety suuret ryhmät kansalaisia, jotka 22414: ovat virkamiesluokan ulkopuolella. Siihen sisältyy ensinnäkin 22415: sotalaitos, jonka piiriin vuoden rgoo tilastossa luettiin kokonaista 22416: rs,soo henkilöä. On nimittäin huomattava, että sotalaitokseen on 22417: luettu koko meidän aseellinen joukkomme, kaikki entiset pataljoo- 22418: namme miehineen reserviväkineen, kuin myös koko se palveluskunta, 22419: joka saapi toimeentulonsa sotalaitoksesta, niinpä kaikki käsityöläi- 22420: set, ruuankeittäjät, kokit, palvelijat, sanalla sanoen kaikki, jotka 22421: ylipäänsä ovat mukana sotalaitoksessa. 22422: Poliisilaitokseen luetaan tilastossa 6,8oo henkilöä, siis vähän 22423: vaille J,ooo. Poliisiupseereja eli varsinaisia >>virkamiehiä>> on tässä, 22424: kuten jokainen tietää, häviävän pieni joukko, suurin joukko on 22425: tavallista poliisimiehistöä. 22426: Kirkkolaitokseen luettiin tilastossa kaikki urkurit, lukkarit, 22427: suntiot, kirkon palvelijat; lääkintölaitoksen virkamiehiin kätilöt, 22428: rokottajat, sairaanhoitajattaret, kaikki sairaslaitoksien ruuankeit- 22429: täjät ja palvelijattaret y. m. Siviilivirkamiehistöön kuuluvat vahti- 22430: mestarit ja palvelijat alimpaan asteeseen asti, j. n. e. 22431: Mutta ei tämäkään vielä riitä. Huomattava on vielä, että näihin 22432: herra Järvisen JO,ooo wirkamieheen» kuuluvat myös kaikkien mai- 22433: nitsemieni henkilöitten vaimot ja lapset sekä heidän huonekuntaansa 22434: kuuluvat henkilöt ja sitä paitsi vielä kaikki heidän palvelijansa, sekä 22435: mies. että vaimonpuoliset. 22436: Mutta ei vielä siinäkään kyllin! Näihin wirkamiehiin•> kuuluivat 22437: myös kaikkien näitten palvelijattarien ja palvelijain huonekuntien 22438: jäsenet, heidän miehensä, vaimonsa ja lapsensa. 22439: Minun täytyy ammattimiehenä valittaa, että tilastoa voidaan 22440: niin pahoin pidellä vääntäen sitä milloin sinne, milloin tänne ja 22441: milloin tavalla, niinkuin tässä, että suorastaan ei enää tiedä, onko 22442: se, joka tilaston lukuja käyttää, ensinkään nähnyt sitä kirjaa, josta 22443: hän numeronsa ottaa. 22444: Tämän yhteydessä hra Järvinen, osoittaakseen, miten rikas 22445: 2022 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22446: 22447: 22448: tämä maa on, myös valitellen mainitsi, että täällä on 73,000 koroillaan 22449: eläjää. Pyytäisin hra Järvistä katsomaan tätäkin numeroa hiukan 22450: tarkemmin. Silloin hän huomaisi, että näitten >>koroillaan eläjien>> 22451: joukkoon kuuluvat ennen kaikkea ne pikkueläjät maaseudulla, jotka 22452: käyvät syytinkiläisten nimellä. Kaikki vanhat vaivaiset köyhät 22453: syytinkiläis-ukot ja -muijat ovat tähän henkilöluokkaan luettuina, 22454: ja paitsi heitä myöskin vielä kaikki heidän huonekuntaan kuuluvat 22455: omaisensa, mikäli ne heiltä saavat toimeentulonsa, lapset, palvelus- 22456: väki j. n. e. 22457: Näitä hra Järvisen nyt esiintuomia lukuja on, niinkuin jo äsken 22458: viittasin, saatu nähdä ja kuulla tänä ja viime vuonna viljalti sekä 22459: esitelmissä että myös sanomalehdissä. Niiden perättömyys ja päättö- 22460: myys on jo monta kertaa todistettu, enkä minä uskalla toivoa, että 22461: tämäkään selitykseni voisi millään tavalla oikaista niitä hra Järvi- 22462: sen tapaisia esityksiä, joita saanemme kai edelleenkin odottaa. 22463: Mutta kuitenkin on mielestäni paikallaan, että eduskunnan pöytä- 22464: kirjoihin ei saa jäädä hra Järvisen esitykset aivan ilman minkään- 22465: näköistä oikaisua. 22466: Ed. Järvinen täällä mainitsi, että nykyinen kokoomushallitus on 22467: käynyt puoltamaan palkkojen korotusta kruununvoudeille. Tämä 22468: on ilmeinen erehdys. Nykyinen kokoomushallitus ei ole sellaista 22469: palkkojen korotusta ehdottanut. Päinvastoin tahdon ed. Järviselle 22470: ilmoittaa, että vireillä on kysymys siitä, eikö voitaisi yhdistää kruu- 22471: nunvoutien ja henkikirjoittajien toimia, toisin sanoen järjestää 22472: ne sillä tavalla, että ne virkatehtävät, jotka nyt ovat kahden virka- , 22473: miehen hoidettavat, joutuisivat yhden käsiin. Ei siis ole kysymyk- 22474: sessäkään, että valtio saisi lisämenoja kruununvoutien takia, vaan 22475: päinvastoin on pyrkimys koettaa vähentää niitä palkkoja, jotka 22476: nykyään maksetaan kruununvoudeille ja henkikirjureille. 22477: Minä viime vuonna kirjoitin sen anomusehdotuksen alle, joka 22478: suomalaisen puolueen edustajain taholta annettiin virkamiesoloja 22479: koskevassa asiassa. Olen edelleenkin aivan samalla kannalla kuin 22480: se, joka anomuksessa tuotiin ilmi, ja juuri sen takia olisi mielestäni 22481: suotava, että virkamieskysymys tulisi pohdituksi perusteellisesti 22482: ja asiallisesti, jotta siitä voisi todellakin hyvää tulla, ja sen takia 22483: minä puolestani pyydän saada kannattaa kolmatta vastalausetta. 22484: 22485: Ed. A r a järvi: Ed. Järvinen jo lienee huomannut, etten minä 22486: ollenkaan solvannut häntä, kun huomautin, että hänen tietonsa 22487: ja numeronsa ovat ihan sekaisin. Vaikka numerot lienevätkin oikeat, 22488: niin hän käytti niitä aivan nurinniskoin. 22489: Ed. Kallio tahtoo edelleen pysyä samalla kannalla kuin edelli- 22490: sessäkin lausunnossaan, vaikka sävy melkoisessa määrässä olikin 22491: jo muuttunut. Maalaisliittolaisena hän kumminkin edelleenkin pu- 22492: hui, mutta minä puolestani epäilen, tokko maalaisliittolaiset kuiten- 22493: Kertomus valtiovarain tilasta. 2023 22494: 22495: kaan voivat häntä kannattaa. Sillä maalaisliittolaiset ymmärtävät 22496: aivan hyvin, että jos he semmoisia ehtoja panisivat käytäntöön 22497: omiin palvelusväkiinsä nähden, vaikkapa vaan nuorempiin renki- 22498: poikiin, joita ed. Kallio aikoo sovittaa ilman muuta valtion virka- 22499: miehiin, niin ei minun ymmärtääkseni olisi mahdollista saada tähän 22500: maailman aika8n enää yhtään palvelijaa, ei kunnollista ainakaan. 22501: Ed. Grotenfelt, luulottelee, että jos hyväksytään tämä valiokun- 22502: nan ehdottarua ponsi, niin se olisi jonkunlainen väliaikainen toimen- 22503: pide. Se saattaa sellainenkin olla, mutta se saattaa kestää myöskin 22504: jos niin määrätään virkamiesoloja järjestettäessä, vaikka ijankai- 22505: ken. Niin, siinähän ponnen avonaisuus juuri onkin, että se ei takaa 22506: virkamiehille mitään turvaa. Jos eduskunta nyt hyväksyy tällaisen 22507: ponnen, niin se samalla antaa sen käteen, jonka huomassa virkamiehet 22508: meidän lakiemme mukaan ovat, semmoisen vallan, jonka kantavuutta 22509: me emme ollenkaan saata aavistaa. Näin minä luen kyseenalaisen 22510: ponnen, ja nimenomaan siitä syystä pelkään sitä. Ed. Grotenfelt 22511: lukee ponnen vallan toisella lailla eikä sitä nähtävästi sen takia niin 22512: paljon pelkää, kuin sitä valtiovarainvaliokunnassa toiset pelkäsivät, 22513: joiden lukutavan mukaan virkamiehistö saattaa jäädä kaikessa suh- 22514: teessa aivan kerrassaan mielivallasta riippuvaksi. Ja tämä yhteis- 22515: kunnan edun kannalta ei ole mitenkään puolustettavissa. Mutta 22516: sanottu mahdollisuus jää minun ymmärtääkseni auttamattomasti 22517: auki, jos hyväksytään se ponsi, jonka valiokunta ehdottaa. 22518: Lausuntonsa lopussa ed. Grotenfelt kohdisti puheensa kärjen 22519: virkamiesasiata koskevan anomuksen tekijöihin ja sanoi, että kir- 22520: joitetaan kevytmielisesti kaikenlaisten anomusten alle, joita ei 22521: sitten kumminkaan pidetä. Anomuksentekijät kuitenkin ovat il- 22522: moittaneet, että he yhä edelleen ovat samalla kannalla kuin ano- 22523: musta tehdessään. Mutta vaarallisempaa kuin kirjoittaa anomuksen 22524: alle, on valiokunnassa tehdä semmoinen mietintö ja antaa eduskun- 22525: nassa siitä senluontoinen lausunto kuin ed. Grotenfelt haluaa tehdä. 22526: Lausuntonsa hän lopetti sanomalla kannattavansa semmoisia ~sanan 22527: parsia>> kuin vasemmiston vastalauseessa esitetään. Tätä minä pidän 22528: koko lailla vaarallisena. Minä en ~sananparsia>> yleensä menisi ollen- 22529: kaan kannattelemaan enkä menisi puolustelemaan myöskään sel- 22530: laista mietinnön pontta, jok:a on ~ananparren>> luontoinen, ja jom- 22531: moista ed. Grotenfelt täällä esittää eduskunnan hyväksyttäväksi. 22532: Ed. Grotenfeltin, samaten kuin muidenkin, jotka ovat tämän 22533: puolustamansa ponnen takana, olisi pitänyt edes lausunnossaan 22534: jollakin tavalla perustella ponttansa. Valiokunnassa he eivät sitä 22535: tehneet eikä mietinnössä liioin ole minkäänlaista perusteina asiassa, 22536: mutta tottakai kaiken järjen nimessä, ennenkun eduskunta hyväk- 22537: syy sellaisen ponnen, jota nyt esitetään, se kumminkin pitäisi olla 22538: perusteltu. Mutta kun tätä ei ole tapahtunut, niin minun ymmär- 22539: tääkseni meidän sopisi todottaa pari kolme kuukautta, tehdä virka- 22540: 2024 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22541: 22542: 22543: miesanomus uudestaan ja ottaa tämäkin asia sen kanssa käsiteltä- 22544: väksi ja käsitellä se niin puolelta kuin toiselta. 22545: Kun eduskunta on tilaisuudessa ottamaan virkamieskysymyksen 22546: esille perusteltuna, niin silloin vasta on aika ed. Kalliolla ja ed. Gro- 22547: tenfeltilla kohdistaa puheensa anomuksentekijöihin, silloin vasta 22548: he myöskin ovat tilaisuudessa näkemään, missä määrässä anomuk- 22549: sentekijät kannattavat omia ehdotuksiaan ja missä määrässä moit- 22550: tijat itse ovat toisella tai toisella kannalla tässä suhteessa. 22551: 22552: Ed. R a p o 1 a: Minäkin pyydän saada panna merkille sen yksi- 22553: puolisuuden, jolla edustaja Järvinen numeroitansa käyttelee, vaikka 22554: en voikkaan tuoda esiin niin loistavia todistuksia kuin äsken senaat- 22555: tori Hjelt. Ed. Järvinen todisteli Suomen virkamiesten asemaa ta- 22556: loudellisesti paremmaksi kuin ulkomaiden virkamiesten, esittämällä 22557: numeroita Suomen virkamiesten ja muutamien vastaavien virka- 22558: miesten palkoista ulkomailla. Mutta hän tekee nämä vertauksensa 22559: ainoastaan parhaiten palkattujen virkamiesten välillä. Hän jättää 22560: kokonaan vertaamatta vähempipaikkaisten virkamiesten palkkoja 22561: Suomessa ja ulkomailla. En tiedä, onko ed. Järvinen ottanut vai- 22562: vaksensa tutustua tähänkin asian puoleen, vai onko hän tahallansa 22563: jättänyt tämän vertauksen tekemättä, koska se ei oikein sovellu 22564: hänen tarkoituksillensa. Minäkin voisin tehdä vertauksia. On minul- 22565: lakin tässä käsissäni sarja numeroita. Ei ole mikään vaikeus hank- 22566: kia sellaisia, vaikka monen mielestä ehkä joku edustaja näyttää 22567: suureltakin asiantuntijalta, kun hän voi latoa sarjan numeroita. 22568: Minä myönnän, että meidän virkamiesoloissamme on senlaatuisia 22569: epäkohtia, joita täällä useat muutkin kuin ed. Järvinen ovat kuvan- 22570: neet, ja myönnän, että ne täytyy korjata. Mutta jos eduskunta 22571: tekisi sellaisen päätöksen kuin 4 vastalauseen allekirjoittajat ehdot- 22572: tavat, niin sen kautta katkaistaisiin hallitukselta mahdollisuus edes 22573: poikkeustapauksissa ryhtyä sellaisiin parannuksiin virkamiesten 22574: taloudellisessa asemassa, joihin hallitus asiaa harkittuaan ja tosi- 22575: syiden pohjalla katsoo aihetta olevan. 22576: Ei -kukaan voi kieltää, että elinkustannukset maassamme viime 22577: vuosina ovat aivan harvinaisessa määrässä entisestään lisääntyneet. 22578: Työväestö sen lisäykseu korvaa siten, että se korottaa palkkojansa 22579: ja vaatimuksiansa. Eikö silloin olisi aivan johdonmukaista, että 22580: hallitus saa korottaa, jos se oikeaksi harkitsee, vähäpaikkaisten 22581: virkamiesten palkkoja saman periaatteen mukaan? 22582: Kolmannen vastalauseen puolesta on jo puhuttu. En käytä edus- 22583: kunnan aikaa sen hyväksi; pyydän vaan lyhyesti saada suositella 22584: sitä eduskunnalle hyväksyttäväksi. 22585: 22586: Ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Pyysin puheenvuoroa vain lyhyesti 22587: kannattaakseni ed. Järvisen ehdotusta siitä, että koetettaisiin saada 22588: Kertomus valtiovarain tilasta. 2025 22589: 22590: 22591: loppu virallisesta erosta virkamiesten ja palveluskunnan välillä. 22592: Minä kyllä käsitän, että tämä meillä tuntuu oudolta puheelta. Ar- 22593: vaan, että tullaan sanomaan, että se vie jonkun verran rikki koko 22594: meidän virkamiesjärjestelmäämme j. n. e. Mutta kun on katsellut 22595: oloja niissä maissa, joissa epäilemättä hyvin toimitetaan virkoja, 22596: kuten esim. Amerikan Yhdysvalloissa on laita, täytyy sanoa, että 22597: on oikea se periaate, mitä siellä puheenalaisella alalla etupäässä 22598: noudatetaan, että nimittäin virkamieheksi valitaan se, joka on osoit- 22599: tanut kykyä hyvin hoitamaan asioita. Ei ole mitään harvinaista 22600: amerikalaisessa valtiossa se, että nuori juristi pyrkii vahtimestariksi 22601: siihen virastoon, joka vastaa meidän senaattia, voidakseen niin 22602: ·paljon kuin mahdollista läheltä seurata asiain kulkua. Sillä aikaa 22603: hän hankkii itselleen lisää teoreettista tietoa sekä tutustuu asiain käy- 22604: tännölliseen puoleen, ja hänestä tulee kerran hyvä virkamies, kun 22605: hän valitaan varsinaiseksi virkamieheksi ehkä juuri samaan viras- 22606: toon. Meillä ovat virkamiesolot sillä kannalla, että ne yleensäkin 22607: muistuttavat vanhaa sotilasjärjestelmää, jonka mukaan ylemmäksi 22608: kuin vääpeliksi ei koskaan mies päässyt määrättyjä tutkintoja suo- 22609: rittamatta, oli hänellä sitten minkälainen kyky tahansa verrattuna 22610: siihen, joka reserviupseerina hänen yläpuolellaan palveli, taikka sa- 22611: maa järjestelmää, mikä on valtionrautateillä, joilla jokseenkin yhtä 22612: suuria koulutietoja omistava voi kohota vain konduktööriksi sillä 22613: aikaa, kun hänen pikkuisen enemmän koulua käynyt entinen luokka- 22614: kumppaninsa lyseoajoilta asemapäällikkönä rehentelee, vaikka kaikki 22615: tietävät, että tuo konduktööri on paljon kykenevämpi mies kai- 22616: kissa asioissa kuin asemapäällikkö. 22617: Kun minulla on puheenvuoro, niin tahtoisin samalla sanoa sen, 22618: että jos on totta, mitä täällä on sanottu, että virkamiesolojamme ei 22619: paranneta pitkillä esitelmillä, ei myöskään voida semmoisilla mahti- 22620: pontisilla sanoilla, mitä joku keskustan puhuja on käyttänyt, 22621: e s t ä ä vaatimusta näiden olojen korjaamisesta uudelleen ja uudel- 22622: leen esille tulemasta, siksikuin tässä asiassa kerrankin toimen- 22623: p i t e i s i i n r y h d y t ä ä n. 22624: Täällä on puhuttu oikeiston puolelta kauniisti siitä, kuinka mei- 22625: dän virkamiehemme tekevät työtä virkatuntiensa ohitse mentyäkin. 22626: Kyllähän täytyy myöntää, että sellaisia virkamiehiä on, ja surkeata 22627: olisi, jollei niitä olisi. Mutta joka puolueettomasti asioita katselee, 22628: kyllä hänen täytyy myöntää, että meidän virkamiehemme ennättävät 22629: toimittaa sangen paljon muutakin virkansa ohella. Ei ole aivan 22630: harvinaista, että tärkeässä asemassa oleva virkamies voi istua sa- 22631: malla kertaa parissa, kolmessakin komiteassa ja hoitaa kaikenlaisia 22632: muita tehtäviä oman virkansa ohella. Tietysti voi jollakulla ihmi- 22633: sellä olla sellainen kyky, että hän ennättää ja voi tehdä paljoa enem- 22634: män kuin toiset, mutta jos asioita tarkemmin katsottaisiin, niin ehkä 22635: nähtäisiin, että kyllä tästä virka myöskin joskus kärsii. Ei ole myös- 22636: 2026 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22637: 22638: 22639: kään aivan harvinaista, että keskusviraston korkea virkamies saat- 22640: taa väliin päiväkaudet olla virastossaan käymättä. Kyllä sellaisia 22641: esimerkkejä tuntee jokainen, joka on virastoissa senkin verran käy- 22642: nyt kuin yksityinen kansalainen niissä tulee käyneeksi. On kyllä 22643: totta, että on ero viraston aukioloajan ja sen työn välillä, mitä virka- 22644: mies saattaa toimittaa myöskin virastoajan ulkopuolella. Mutta 22645: olen itsekin nähnyt oleskellessani kerran pitemmän aikaa eräässä 22646: Sweitsin virastossa, että kyllä sillä kahdeksalla tunnilla, mikä siellä 22647: päivässä työskennellään, tehdään sangen paljon työtä -ehkä yhtä 22648: paljon kuin meillä tehdään niitä öitä valvomalla, joista täällä kau- 22649: niisti puhuttiin. Sitä paitsi on asianlaita niin, ettei myöskään sweit- 22650: siläinen virkamies tyydy silloin, kun on kova hätä, tuohon virka- 22651: aikaansa; hän jaksaa myöskin tehdä työtä virka-aikansa ohi mentyä- 22652: kin. Eikä ole aivan poikkeuksellista sekään, että sweitsiläinen virka- 22653: mies ei käytä hyväkseen niitä harvoja päiviä tai harvoja viikkoja, 22654: mitä hänellä on kesälomaa. On jotenkin tavallista, että hän tarpeen 22655: tullessa istuu, jollei, ollen vielä siinä ijässä, ole sotapalvelustaan suo- 22656: rittamassa, nekin viikot vapaaehtoisesti työssään virkaansa hyvin 22657: hoitaakseen. Näin ollen ei se väite, että meillä tehdään työtä virka- 22658: ajan ohimentyäkin, puolusta sitä tosiasiaa, että virka-aika yleensä 22659: meillä on liian lyhyt ja että sitäkin vielä käytetään usein, ainakin osit- 22660: tain, muuhunkin kuin viranhoitamiseen. 22661: Kun oikeiston puolelta on ruvettu virkamiehiä puolustamaan, 22662: on ollut sitä hauskempaa samalta taholta kuulla sellaista puhetta, 22663: kuin ed. Ahmavaaran lausunto oli, kun hän huomautti, mikä surkea 22664: epäkohta meillä on noissa lakkautuspalkoissa. Ei siitä asiasta tar- 22665: vitse paljoa enempää puhua. J ok'ikinen käsittää, mikä huutava 22666: vääryys on siinä, että kunnollisesti työnsä toimittanut työmies pais- 22667: kataan syrjään silloin, kun ei yhteiskunta häntä enää tarvitse, ilman 22668: että kukaan kysyy hän e 1 t ä, mitä hän tarvitsisi itsensä ja per- 22669: heensä elatukseksi edes sillä väliajalla, kunnes ennättää toista tointa 22670: itselleen hankkia, mutta että lakkautuspalkalle joutunut virkamies 22671: saa täyden palkan koko elämänikänsä, vaikka on nuorena virkansa 22672: menettänyt, ilman että on edes valtiolla v e 1 v o 11 i suu s vaatia 22673: häntä toiseen samanlaiseen virkaan. 22674: Epäkohtia on virkamiesoloissa ja nämät epäkohdat kaikki myön- 22675: tänevät, enkä minä niitä enempää luetellakseni tänne ole astunut. 22676: Vain sivumennen pyytäisin sanoa sen oikeutetun saarnan johdosta, 22677: jonka ed. Järvinen täällä on osakseen saanut, että eiköhän sen aihe 22678: ole yksi todistus siitä, kuinka vähän meillä on yhteiskunnallista 22679: tietoa olemassa ja kuinka vaikeita ne lähteet, joista tätä yhteiskun- 22680: nallista tietoa on saatavissa, monessa kohden ovat kansanmiehen 22681: käyttää. Eiköhän tämä olisi pikkuinen huomautus juuri tilastolli- 22682: selle päätoimistolle, että vastedes koetettaisiin saada tilastollinen 22683: vuosikirja niin selväksi, ettei sen käyttäjä noin _pahastij;erehdy, jos 22684: Kertomus valtiovarsin tilasta. 2027 22685: 22686: 22687: hänellä on rehellinen tahto käyttää sitä oikein? Missä vika on tässä 22688: tapauksessa ollut, sitä minä en lähde arvostelemaan; sanon vain, 22689: että täydellisempi ja selvempi mainittu teos paikottain voisi olla. 22690: ~: . Olen oikeastaan noussut tänne lausuakseni erään toivomuksen 22691: .:___ kuinka paljon sillä sitten on merkitystä, se on toinen asia. Minä 22692: olen yhdessä ja toisessa asiassa aina väliin kääntynyt hallituksen puoleen 22693: toivomuksilla. Tälläkin kertaa tahtoisin sen tehdä - en kummin- 22694: kaan kieltolakiasiassa! Asianlaita nyt lienee se, että ennenkuin me 22695: voimme lähteä virkamieskysymystä ratkaisemaan, täytyy meillä 22696: olla paljoa enemmän tietoja puheenalaisista oloista, kuin meillä yleensä 22697: on. Kun minä arvaan, että ed. Laineen toivomuksen mukaan ehkä 22698: saadaan >>virkamiesvaliokunta>> ensi eduskunnan aikana työhön, 22699: tarvinnee sekin koko paljon tietoja. Näin ollen taitaisi olla asialle 22700: eduksi, jos saisimme niin hyvän; perusteellisen ja puolueettoman 22701: esityksen kuin mahdollista virkamiesoloista myöskin muualla maail- 22702: massa, jotta ei niistä päästäisi sanomaan sitä tai tätä, jota toiselta 22703: tai toselta puolelta voidaan väittää puolueelliseksi puheeksi. Mi- 22704: tähän olisi, jos saataisiin hallituksen toimesta joitakuita lähtemään 22705: virkamiesoloja tutkimaan ei ainoastaan naapurimaissamme, vaan 22706: myöskin sellaisissa maissa kuin Sweitsissä ja ehkäpä Amerikan Yh- 22707: dysvalloissakin? Tuollainen puolueeton, perusteellinen selvitys 22708: epäilemättä voisi jonkun verran auttaa tämän kysymyksen suotuisaa 22709: ratkaisua, ja voisi kaiketi hallitus tämmöiseen asiaan omasta alkuun- 22710: panostaankin ryhtyä, ilman että eduskunnan siinä tarvitsee var- 22711: sinaista anomusta esittää. 22712: 22713: Ed. A u g u s t H j e 1 t: Äskeinen puhuja lausui, että mahdolli- 22714: sesti ed. Järvinen ei ole kyennyt saamaan täyttä selkoa siitä tilas- 22715: tosta, josta hän oli poiminut luettelemansa luvut. Luulen että lapsi, 22716: joka on käynyt läpi alemman kansakoulun ja osaa lukea sisältä, 22717: myöskin on täysin pätevä lukemaan ne selvät rubriikit, jotka ovat 22718: painetut jotenkin suurella präntillä tilastolliseen vuosikirjaan ja 22719: jossa näin ollen nimenomaan mainitaan, että hänen luettelemiinsa 22720: lukuihin sisältyvät myös viranomaisten lapset, vaimot, huonekun- 22721: nan jäsenet j. n. e. Uskallan edellyttää, että ed. Järvisen, joka on 22722: ylioppilastutkinnon suorittanut, pitää pystyä samaan. Myönnän, 22723: että pitää koettaa laatia tilasto selväksi, mutta kyseenalaisessa 22724: kohdassa se onkin aivan selvä. 22725: 22726: Ed. T u r k i a: Minä pyysin puheenvuoroa kannattaakseni 22727: ed. Sirolan tekemää ehdotusta. 22728: 22729: Ed. J ä r v i n e n: Ed. Hjelt on täällä koettanut hämätä 22730: minun pitämääni puhetta virkamiesoloistamme hyökkäämällä yh- 22731: teen ainoaan kohtaan kiinni, ja siinäkin yhteen ainoaan numeroon. 22732: 2028 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22733: 22734: Senkin paikan hän on minun lausunnossani väärin ymmärtänyt. Ed. 22735: Hjelt saa olla aivan huoleti että minä olen tutkinut hänen vuosi- 22736: kirjansa tarkasti ja vielä suurempia vuosikirjoja kuin puheenaoleva 22737: on. Minä en sanonut, että meillä on 70,000 virkamiestä. Minä 22738: sanoin, että siinä sarakkeessa, missä mainitaan julkisessa virassa 22739: olevat henkilöt, mainitaan numero 70,000. Kyllä minä tiesin, jo 22740: äsken puhumaan tnllessani ja puhuessani, että samaan 70,ooo-lu- 22741: kuun kuuluvat myöskin ne lukuisat palvelijat, jotka näitä virka- 22742: miehiä passaavat. Mutta kyllä kaiketi nämä elävät juuri saman 22743: julkisen viran tuloilla. Mikä minua kuitenkin ihmetyttää on se, 22744: että ed. Hjelt, vaikka hän on niin suuri tilastomies, ei ottanut to- 22745: distaakseen vääräksi minun muita esiintuomiani numeroita. Miksi 22746: hän ei esim. näyttänyt sitä paikkaa vääräksi, missä puhuin, että 22747: meidän korkeilla virkamiehillämme on suuremmat palkat kuin 22748: esim. vastaavilla virkamiehillä Ruotsinmaalla tai niillä virkamie- 22749: hillä, mitkä esimerkkinä mainitsin Saksasta? Miksi ei hän vielä sitä 22750: näyttänyt vääräksi, että meillä elätetään ja ruokitaan valtion va- 22751: roista arkkipiispan, senaattorien, ylitirehtöörien, Standertskjöldin 22752: ynnä monien muiden virkamiesten turvattomia tyttäriä? Miksi 22753: hän ei näihin numeroihin kiinni käynyt? Muuten se erinomainen 22754: into, millä keskustan taholta on hyökätty minun lausuntoani vas- 22755: taan virkamieskysymyksessä, todistaa parhaiten, että >>se koira 22756: älähtää, johon kalikka sattUU>>. Tämä virkamies- ja eläkekysymys 22757: on kipeästi heihin sattunut ja he koittavat kaikin mokomin saada 22758: hämätyksi esitykseni ja puheeni näistä kysymyksistä. 22759: 22760: Ed. G r o t e n f e 1 t: Ed. Arajärven lausunnon johdosta tah- 22761: toisin lausua sen toivomuksen, että kaiken järjen nimessä ei niin 22762: paljon järjettömyyttä esiintuotaisi. Ed. Arajärvi on itse hyväk- 22763: synyt ja kannattanut II sivulla olevaa 2 pontta, jossa pyydetään 22764: >>ettei kokonaisten virka- ja palvelusmiesryhmien palkkauksia 22765: ainakaan vakinaisesti korotettaisi, ennenkuin virkamiesolojen ylei- 22766: sen järjestelyn perusteet ovat määrätyt>>. Hänen oman selityk- 22767: sensä mukaan hän olisi tällä estänyt virka- ja palvelusmiesten 22768: palkkauksen korottamista ijankaiken, ja kuitenkin hän on tässä 22769: kohden mietinnön hyväksynyt. Sillä ajan suhteen ei ole eroa toi- 22770: sen ja kolmannen ponnen välillä, kun jälkimäisessä nimenomaan 22771: sanotaan, että puheena oleva määräys virka- ja palvelusmiesten 22772: suhteen olisi voimassa siksi, kuin m a i n i t u s s a järjestelyssä 22773: on tapahtunut asian selvitys. 22774: Muuten en tahdo ryhtyä hänen puheeseensa likemmin kajoa- 22775: maan, mutta kun ed. Arajärvi tahtoo lykätä esiintymisensä virka- 22776: miesasiassa siksi kun muka tulee vastaisuudessa tilaisuus siihen, 22777: niin tahdon sanoa hänelle viittaamalla vanhaan latinalaiseen sanan- 22778: Kertomus valtiovarain tilasta. 2029 22779: 22780: 22781: parteen: Nyt juuri on sinun näytettävä, mitä sinä asiassa tahdot 22782: tehdä. (Hyvä!) 22783: 22784: Ed. H e i m b ii r g e r: Det har påståtts, att ordspråket om 22785: den finska ärligheten väsentligen berott på den finska embetsmanna- 22786: och tjänstemannakårens ärlighet och trogna pliktuppfyllelse. Detta 22787: är en sanning med någon modifikation, ty säkert har ordspråket 22788: om den finska ärligheten också sitt upphof i det finska folkets ka- 22789: raktär, ur egenskaper, som äro allmänna inom landet. Men visst 22790: är, att om vi hittills i allmänhet haft att berömma oss af en plikt- 22791: trogen tjänstemannakår - och det är ju ganska bekant, att gröfre 22792: tjänstefel hos oss äro jämförelsevis okända - så har sådant vä- 22793: sentligen berott på den trygga ställning såväl i fråga om aflöning 22794: som · och afsättlighet och andra förmåner, hvilka hos oss beredes 22795: tjänstemännen af gällande lag. 22796: Så allmän som tredje klämmen på sid. I I i utskottets betän- 22797: kande är affattad, tillåter denna kläm nästan hvilken tolkning 22798: som hälst. Det torde vara kändt, hurusom under Nikolai I:s rege- 22799: ring till kurator för ett ryskt universitet utsågs en gammal gene- 22800: ral, som naturligtvis skötte tjänsten enligt de normer, vid hvilka 22801: han var van. Då professorn i gynäkologi insjuknade, förordnade 22802: han professorn i teologi att sköta tjänsten, och då professorn i teologi 22803: undandrog sig åliggandet, ådömdes honom, om jag ej minnes orätt, 22804: arrest på högvakten. Visserligen hafva 6o år förflutit sedan dess, 22805: men vi borde eriura oss hurusom för några år tillbaka, då fiskeri- 22806: inspektörstjänsten blef ledig, den dåvarande generalguvernören i 22807: landet ville besätta platsen med en af sina adjutanter och såsom 22808: skäl därför anförde, att denne var synnerligen intresserad af mete. 22809: Man kan ju invända, att klämmen själffallet icke får toikas alldeles 22810: oförståndigt, men den bör dock icke heller affattas så oförståndigt, 22811: att hvilken som hälst tolkning af densamma är möjlig. 22812: Hvad tjänstemännens aflöningsförmåner beträffar, är det klart, 22813: att staten för att försäkra sig om dugande tjänstemän måste kunna 22814: erbjuda dem förmåner så beskaffade, att icke endast de oduglige 22815: finna det med sin fördel förenligt att ingå i statens tjänst. Till dessa 22816: förmåner har tidigare hört det större anseende, som tjänstemännen 22817: åtnjutit framför personer, anställda i enskild tjänst, men huru med 22818: detta anseende för närvarande sig förhåller, veta vi alla. Atmin- 22819: stone har under decennier mycket gjorts för att nedsätta tjänste- 22820: mannakåren i allmänhetens ögon, delvis möjligen icke utan an- 22821: ledning, till största delen säkerligen dock af tjänstemännen oför- 22822: skyldt. 22823: Vid sådant förhållande kunna ju aflöningsförmånerna icke ut- 22824: mätas alltför små. Det har yrkats - åtminstone hafva sådana 22825: yrkanden varit synliga i tidningspres~en - att exempelvis doma- 22826: 2030 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 22827: 22828: 22829: renes aflöning icke skulle få bestämmas högre än till 6,ooo mark. 22830: Huru det skulle gå med rättsskipningen, om domarenes inkomster 22831: begränsades till 6,ooo mark, medan framstående advokater kunnat 22832: få sina inkomster upp till det mångdubbla, är ej svårt att förutse. 22833: Att hela rättsskipningen skulle blifva lidande, då sålunda endast 22834: de mindre dugliga skulle kunna förmås att söka domaretjänster, 22835: medan de dugligaste blefve advokater, är uppenbart. Hela denna 22836: fråga är icke så lätt löst, som utskottet tyckes föreställa sig, allra 22837: minst löses den med några vällitet öfverlagda rader i ett betänkande. 22838: Hr Helenius-Seppälä åberopade förhållandena i Amerika. At- 22839: minstone enligt uppfattningen här i landet är det icke i allmänhet 22840: tillräckligt för en tjänsteman att innehafva endast allmän bildning. 22841: För de flesta befattningar erfordras specialinsikter, som icke utan 22842: långvariga och dyra studier kunna förvärfvas, men på dessa studier 22843: inlåter man sig naturligtvis icke, om icke någon säkerhet finnes för att 22844: man, sedan man lyckats erhålla motsvarande befattning, äfven får 22845: någon tid i densamma kvarstå. För öfrigt tror jag, att den som nå- 22846: got känner till förhållandena i Amerika, icke kan önska att få lik- 22847: nande förhållanden införda i vårt land. Tj änstemannaärligheten 22848: är säkerligen ick.e lika utbredd där såsom hos oss, och den omstän- 22849: digheten, att, så snart ett politiskt parti kommer till makten, tjänste- 22850: mannakåren nästan hel och hållen ombytes, verkar därhän, att 22851: tjänstemännen under sin embetsmannatid rikta sina ansträngnin- 22852: gar fömämligast på att skapa sig förmögenhet. För öfrigt torde 22853: jag icke misstaga mig, då jag påstår, att för några år sedan i Ame- 22854: rika infördes en lag, hvarigenom ett stort antal tjänstemän, som 22855: tidigare varit afsättliga, gjordes till oafsättliga. Atminstone har 22856: frågan om en sådan lag varit under beredning, och tror jag att den 22857: redan är löst i sådan riktning, som jag nyss omnämnt. 22858: Hvad den kritik af tidigare i frågan uttalade åsikter beträffar, 22859: som här utöfvats särskildt af hr Grotenfelt, så måste jag säga, att 22860: jag icke kan hysa sympati för partier eller personer, de där icke 22861: äro mäktiga någon utveckling, utan äro att räknas tili dem, som in- 22862: tet förmå att lära och intet att glömma. Atminstone står jag på 22863: den ståndpunkt, att jag är tacksam för hvarje utveckling, som går 22864: i den riktning, j ag för min del anser vara riktig. J ag understöder 22865: den tredje reservationen. 22866: 22867: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä: Ainoastaan pari lyhyttä huo- 22868: mautusta! 22869: Olen tämän eduskunnan koossaolon aikana ollut tilaisuudessa 22870: katselemaan sivultapäin, minkälaisella mielenkiinnolla muutamissa 22871: piireissä on luettu sitä suurta kirjaa, jossa on annettu tietoa valtion- 22872: virkamiesten palkoista. Olen sitä mieltä, että jos tämmöisistä asi- 22873: oista olisi annettu tietoa avonaisesti sellaisissa julkaisuissa, jotka 22874: Kertomus valtiovarain tilasta. 2031 22875: 22876: 22877: ovat helpommin saatavissa kuin tuo suuri kirja on, silloin ei näitä 22878: numeroita olisi niin hyvällä menestyksellä voitu käyttää a g i ta t- 22879: s i o on i ta r koi t u k s i i n, kuin senaattori ja edustaja Hjelt- 22880: kin mainitsi niitä käytetyn. Sitä olen tarkoittanut toivomuksel- 22881: lani, että tämmöisistä asioista olisi annettava tietoja niin helposti 22882: saatavissa lähteissä kuin tilastollinen vuosikirja on. Ylipäänsä 22883: olisi avonaisuu s tämänlaisissa asioissa eduksi. Silloin voi- 22884: taisiin paljoa vähemmän agitatsioonia harjoittaa niillä pienillä 22885: tiedoilla, jotka satunnaisesti pääsevät herumaan esille. - En ole 22886: tällä tarkoittanut, ettei kansalaisilla olisi ollut tilaisuutta saada sitä 22887: suurta kirjaa, mutta se on liikkunut vain muutamissa piireissä 22888: tähän asti. 22889: Mitä Amerikan oloihin tulee, tahdon sanoa, että vuonna rgo6 22890: minä olin siellä - ehkä herra Heimbiirger on sen jäiestä siellä käy- 22891: nyt! - ja silloin olivat olot sellaiset kuin mainitsin. Amerikan 22892: Yhdysvalloissa ei ole tapana erottaa niitä virkamiehiä, jotka vi- 22893: rastoissa varsinaista päivän kuormaa ja heliettä kantavat, silloin- 22894: kaan, kun vaalit tapahtuvat. Jos ne ovat kunnollisesti virkansa 22895: täyttäneet, ne valitaan tavallisesti uudelleen. Poliittisten vaih- 22896: dosten aikana sääntönäisesti vaihtuvat vain sellaisten virkain pi- 22897: täjät, joiden hoitamisessa ei tarvita erityisiä fakkitietoja. 22898: 22899: Ed. H e i m o n e n: Minä pyysin puheenvuoroa sanoakseni ed. 22900: Arajärvelle, että maalaisliittolaiset täällä eduskunnassa ja muualla- 22901: kin ovat niiden aatteiden takana, joita ed. Kallio on esittänyt. 22902: Puolestani kannatan valiokunnan mietinnön rr sivulla olevia ponsia. 22903: 22904: Ed. A h m a v a a r a: Ed. Helenius-Seppälä on tietysti tässä 22905: asiassa niinkuin muissakin koettanut olla paavillisempi kuin itse 22906: paavi, toisin sanoen, olla kaikkein radikaalisia. Mutta omituista 22907: on, että hän ei jaksanut niin lyhyessä puheessa kuin hänen tämän 22908: edellisensä oli, pysyä edes johdonmukaisena. Hän tahtoi siinä mennä 22909: äärimmäisyyksiin ja panna kaikki palvelijat ja virkamiehet saman- 22910: arvoisiksi ja kuitenkin hän rupesi puolustamaan lakkautuspalkkoja 22911: ja vastustamaan lausuntoani siinä suhteessa. Hän sanoi, ettei ole 22912: oikein sysätä syrjään virkamiehiä, jotka ovat aikansa palvelleet. 22913: Kyllä minusta on kohtuuttomuus juuri siinä, että meillä on nuoria 22914: virkamiehiä, joilla on ollut onni pitää vain muutamia vuosia vir- 22915: kaansa ja jotka sitten saavat ijäkseen tästä eläkettä. 22916: 22917: Ed. A r a j ä r v i: Minä en voi auttaa sitä, ettei ed. Grotenfelt 22918: huomaa eroa mietinnön eri ponsien välillä. Minä puolestani hy- 22919: väksyn toisen ponnen siitä syystä, etten huolehdi ollenkaan, vaikka 22920: ei virkamies saakaan palkankorotusta ennenkuin virkamieskysy- 22921: mys on lopullisesti järjestetty. Mutta minä hylkään kolmannen 22922: 2032 Istunto 29 p. Jokakuuta 1008. 22923: 22924: 22925: ponnen siitä syystä, että minä en hyväksy, että virkamiehet asete- 22926: taan s e 11 a i s e e n epävarmuuden tilaan, johon ponsilause pa- 22927: hasti selitettynä antaa tilaisuuden. 22928: Maalaisliittolaisten puolelta huomautettiin, että he seisovat 22929: niiden aatteiden takana, joita ed. Kallio lausui. Niin minäkin teen 22930: siitä syystä, että ed. Kallio luki juuri sitä anomusta tässä asiassa, 22931: jonka minäkin olen allekirjoittanut. Mutta mainittujen aattei- 22932: den takana Eeisominen on toista, ja toista sen ponnen hyväksy- 22933: minen, jota ed. Kallio nyt ajaa, s. o. noiden aatteiden käytännöl- 22934: linen ajaminen. Asia minun ymmärtääkseni pilautuu, jos sitä ajetaan 22935: sillä tavalla kuin ed. Kallio sitä tahtoo nyt ajaa. 22936: 22937: Ed. W u orimaa: Virkamiesolojen pikainen järjestäminen 22938: meidän maassamme on tarpeen vaatima. Sentähden ovat myöskin 22939: suomalaisen puolueen jäsenet antaneet eduskunnalle laajakantoi- 22940: sen esityksen näiden olojen järjestämiseksi. Mutta tämä järjes- 22941: täminen edellyttää, että nyt saadaan määräys, että tulevat virka- 22942: miehet ovat velvolliset astumaan niiden uusien määräysten alai- 22943: siksi, joita tämä järjestäminen tulee aiheuttamaan. Jollei sitä mää- 22944: räystä nyt saada, niin ei myöskään voi virkamiesalalla reformi tulla 22945: toteutetuksi yhden miespolven aikana; se siirtyy vallan kauvaksi. 22946: Sentähden minun täytyy hyväksyä myöskin tämän mietinnön kol- 22947: mas ponsi oikeana ja asianmukaisena. 22948: Sitte on täällä ollut puhetta kruununvoudin viroista. Senaattori 22949: Hjelt ilmoitti, että hallituksessa on jonkunmoisia tuumia käymässä 22950: siihen suuntaan, että kruununvontien ja henkikirjoittajien virkojen 22951: tehtävät yhdistettäisiin. Mutta sillä yksinään ei tämä epäkohta 22952: vielä ole poistettu, että yksi näistä viroista lakkautetaan. Kruunun- 22953: voudin virkojen olemisessa löytyy myös toinen epäkohta, nim. se, 22954: että ne asuvat niin kaukana eri kunnista, että kansalaisille tulee 22955: paljon kustannuksia ja vaivaa matkustaessaan asioissaan heidän 22956: luoksensa. Sentähden yleinen etu ei vaadi, että henkikirjurin ja 22957: kruununvoudin virat yhdistetään, vaan että annetaan kuntien 22958: nimismiehille ne tehtävät, jotka tähän asti ovat olleet kruunun- 22959: voudilla. Ainoastaan senkautta saadaan yleinen vaatimus tyydy- 22960: tetyksi. Olen tahtonut tämän lausua sentähden että, kun kerra11 22961: tämä asia on hallituksessa vireillä, hallitus myös harkitsee asian 22962: sillä tavalla, että se täydellisesti tulee tyydyttämään kansan tarpeet. 22963: 22964: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä Eihän ole ihmeellistä, että 22965: toisen lausunnossa löydetään epäjohdonmukaisuutta, kun ed. Ah- 22966: mavaara panee aivan p ä i n vastaisen ajatuksen minun 22967: lausuntooni kuin itse olen esittänyt! Minähän valitin juuri sitä, 22968: että lakkautuspalkalla olevia virkamiehiä pidetään tuolla lakkautus- 22969: palkalla, ilman että heitä v e 1 voitetaan muihin samanlai- 22970: Kertomus vllltiovarain tilasta. 22971: 22972: siin virkoihin. -Ei olisi kummallista, jos me takana istuvat joskus 22973: erehtyisimme, kun on vaikeata täältä asti kuulla. Mutta sentäh- 22974: denhän minä välistä kiipeän puhujalavalle, että sanojaui voitaisiin 22975: paremmin kuulla. 22976: 22977: Ed. G r a n f e 1 t: Hr Helenius-Seppälä fällde i ett af sina ti- 22978: digare andraganden ett yttrande, som jag icke fullt tydligt upp- 22979: fattade, men jag tyckte det innehöll någonting om att tjäustemäu 22980: på indraguingsstat icke skulle vara skyldiga att mottaga en Hk· 22981: naude tjäust, som den de innehaft. Ifall hr Heleuius-Seppäläs ytt- 22982: raude var sådant, så måste jag verkligen förvåna mig öfver att han 22983: har så litet reda på de författuingar, som han här åberopar, och äf. 22984: ven. om jag tilläfventyrs skulle hafva misstagit mig och hört orätt, 22985: så vill jag dock till sakens belysuing uppläsa 7 § af förord.uingen 22986: om iudraguiugsstat: •Embets- eller tjäusteman, som enligt denna 22987: förordning åtnjuter anslag på indragningsstat, är i allmänhet skyl- 22988: dig att, om honom på samma ort där han sin indragua befattuing 22989: utöfvat, eller ock där han är bosatt, annan likartad och den förra 22990: icke underordnad tjäust anvisas eller erbjudes, i den orduing Sena- 22991: ten för Finland eller, i afseende å personer hörande till krigsstaten, 22992: vederbörande militärbefäl eger därom förordna, sådan befattuing 22993: tillträda och i följd däraf afstå anslaget på indragningsstat; hvarvid 22994: han dock, i fall lön och öfriga förmåner vid den nya tjäusten äro 22995: mindre äu vid den förut iunehafda, kommer att för skillnaden fort- 22996: farande uppbära ersättuing på indraguingsstab. 22997: 22998: Ed. He 1 en i u s-S e p p ä 1 ä: Juuri kun näin on, on sitä ikä- 22999: vämpää, että meillä on ässä maassa niin paljon entisiä oppikoulujen 23000: opettajia, hovioikeuden asessoreja ja muita sellaisia virkamiehiä, 23001: jotka saavat valtiolta korkeita lakkautuspalkkoja, ilman että halli- 23002: tus käyttää heitä toiseen työhön, kun hyvää tilaisuutta siihen ei 23003: puutu. 23004: 23005: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 23006: 23007: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty useam- 23008: pia muutosehdotuksia. 23009: Ensinnäkin on ed. Arvid Neovius, ed. Granfeltin kannattamana, 23010: puoltanut ensimäistä vastalausetta, joka tarkoittaa muutosta valio- 23011: kunnan mietinnön 2 sivulla oleviin perusteluihin. 23012: Sitten on ed. Wäinö Wuolijoki, ed. Sirolan kannattamana 23013: puoltanut neljättä vastalausetta, mikäli siinä ehdotetaan muutosta 23014: 6 ja 7 sivulla sekä 8 sivulla oleviin ponsiin. 23015: Sen jälkeen on ed. vapaaherra E. S. Yrjö-Koskinen kannattanut 23016: kolmatta vastalausetta ja siis ehdottanut, että I I sivulla oleva 3 23017: 128 23018: 2034 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23019: 23020: 23021: ponsi poistettaisiin ja sen lisäksi ehdottanut, että I I sivulla olevien 23022: kahden ensimäisen ponnen sijaan hyväksyttäisiin näin kuuluva ponsi: 23023: että ainoastaan alempien virkamiesten palkkauksissa voitaisiin 23024: sallia korotuksia, kunnes virkamiesolojen yleisen järjestelyn perus- 23025: teet ovat hyväksytyt. 23026: Tätä ehdotusta ei ole kannatettu, jotenka sitä ei oteta äänestet- 23027: täväksi. 23028: Sen jälkeen on ed. Järvinen ensinnäkin puoltanut neljättä vasta- 23029: lausetta, mikäli siinä ehdotetaan I I sivulla olevien molempien en- 23030: simäisten ponsien sijaan hyväksyttäväksi neljännessä vastalauseessa 23031: oleva ponsi sivulla 109, ja sen lisäksi vieläehdottanut hyväksyttäväksi, 23032: että hallitus viipymättä valmistaisi ehdotuksen virkamiesolojen 23033: uudestaan järjestämiseksi, niin että raja virka- ja n. s. palveluskun- 23034: nan välillä poistettaisiin ja palkat kohtuullisesti tasotettaisiin. Tulen 23035: nimittämään tätä viimeistä ehdotusta ed. Järvisen lisäehdotukseksi. 23036: Vihdoin on ed. Sirola ehdottanut lausuttavaksi, että se 937,500 23037: markan suuruinen määräraha, jonka hallitus vuonna 1906, poiketen 23038: tulo- ja menoarviosta, käytti poliisivoimain lisäämiseksi, oli aivan 23039: aiheeton ja paheksuttava valtiovarain tuhlaus. Tulen nimittämään 23040: tätä ehdotusta ed. Sirolan ehdotukseksi. 23041: Näistä ehdotuksista viimeksi mainittu, eli ed. Sirolan ehdotus, 23042: tosin koskee valtiomenoja, joista varsinaisesti vasta tuonnempana 23043: tulee puhe. Mutta koska tämä ehdotus samalla myös on esitetty 23044: osotuksena poikkeamisista valtion menosäännöstä ja sellaisena 23045: saattaa tulla äänestyksen alaiseksi tässä osassa mietintöä, niin 23046: otetaan se nyt jo tässä yhteydessä äänestettäväksi. 23047: Kun nämä ehdotukset ovat, mikäli minä olen voinut huomata, 23048: kaikki erillisiä, eikä toisistaan riippuvaisia, niin olisi meneteltävä 23049: seuraavasti: 23050: Ensin äänestettäisiin mietinnön perusteluista sivulla 2 ja ensim- 23051: mäisestä vastalauseesta. 23052: Sen jälkeen äänestettäisiin mietinnön 6 ja 7 sivuilla olevasta 23053: ponnesta ja neljännessä vastalauseessa siihen tehdystä muutosehdo- 23054: tuksesta. 23055: Sitte äänestettäisiin 8 sivulla olevasta ponnesta ja neljännen 23056: vastalauseen siihen kohdistuvasta muutosehdotuksesta. 23057: Tämän jälkeen tulisi äänestettäväksi mietinnön ja ed. Sirolan 23058: ehdotuksen välillä. ' · 23059: Sitte äänestettäisiin niistä muutosehdotuksista, jotka on tehty 23060: I I sivulla olevia ponsia vastaan, ja siinä ensin valiokunnan mietin- 23061: nön I I sivulla olevain ensimäisen ja toisen ponnen välillä toiselta 23062: puolen ja neljännen vastalauseen välillä toiselta puolen. 23063: Seuraava äänestys olisi valiokunnan mietinnön kolmannen pon- 23064: nen ja kolmannen vastalauseen välillä, jossa ehdotetaan tämä ponsi 23065: poistettavaksi. 23066: Kertomus valtiovarain tilasta. 2035 23067: 23068: 23069: Viimeiseksi äänestettäisiin mietinnön ja ed. Järvisen lisäehdo- 23070: tuksen välillä. 23071: 23072: Menettely hyväksytään. 23073: 23074: Äänestykset ja päätös: 23075: 23076: Mietinnön toisella sivulla olevat perustelut ja ensimäinen 23077: vastalause: 23078: I) Ken tässä kohden hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää 23079: >>jaa»; jos >>ei>> voittaa on ensimäinen vastalause hyväksytty. 23080: Jaa-äänet ovat voitolla. Kyseessä oleva perustelujen osa on siis 23081: hyväksytty. 23082: Mietinnön 6 ja 7 sivulla oleva ponsi ja neljännen vastalauseen 23083: siihen kohdistuva muutosehdotus: 23084: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnössä 6 ja 7 dvulla olevan 23085: ponnen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on neljännen vastalauseen 23086: siihen kohdistuva muutosehdotus hyväksytty. 23087: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietinnön 6 ja 7 sivulla oleva ponsi on 23088: siis hyväksytty. 23089: Mietinnön 8 sivulla oleva ponsi ja neljännen vastalauseen 23090: muutosehdotus siihen: 23091: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön 8 sivulla olevan pon- 23092: nen, äänestää >>jaa>>; jos l)ei>> voittaa, on neljännessä vastalauseessa 23093: siihen tehty muutosehdotus hyväksytty. 23094: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietinnön 8 sivulla oleva ponsi on siis 23095: hyväksytty. 23096: Mietintö ja ed. Sirolan ehdotus: 23097: 4) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden äänestää 23098: •jaa>>; jos l)ei>> voittaa, on ed. Sirolan ehdotus hyväksytty. 23099: Äänestyksessä annetaan I07 jaa- ja 89 ei-ääntä. 23100: Mietintö on siis tässä kohden hyväksytty. 23101: II-sivulla olevat kaksi ensimäistä pontta ja neljännen vastalau- 23102: seen sivulla I09 oleva ponsi: 23103: 5) Ken hyväksyy mietinnön II sivulla olevat kaksi ensimäistä 23104: pontta, äänestää »jaa>>; jos »ei>> voittaa, on siinä kohden neljännen 23105: vastalauseen muutosehdotus hyväksytty. 23106: Jaa-äänet ovat voitolla; mietinnön I I sivulla olevat kaksi ensi- 23107: mäistä pontta ovat siis hyväksytyt. 23108: I I sivulla oleva kolmas ponsi ja kolmas vastalause: 23109: 6) Ken hyväksyy mietinnön I I sivulla olevan kolmannen ponnen, 23110: äänestää >>jaa>>; jos »ei>> voittaa on tämä ponsi kolmannessa vasta- 23111: lauseessa tehdyn ehdotuksen mukaan hylätty. 23112: Äänestyksessä annetaan I2I jaa- ja 74 ei-ääntä. Kyseessä oleva 23113: ponsi on siis hyväksytty. 23114: 2038 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23115: 23116: 23117: Mietintö ja ed. Järvisen lisäehdotus: 23118: 7) Ken hyväksyy mietinnön, äänestää ~jaa»; jos »ei. voittaa, on 23119: ed. Järvisen lisäehdotus hyväksytty. 23120: Lippuäänestystä vaadittaissa lausuu: 23121: 23122: P u h e m i e s: Ennenkuin nimenhuutoon mennaan, pyyaan 23123: ilmoittaa, että istunto keskeytetään heti nimenhuudon jälkeen ja 23124: äänestyksen tulos julistetaan klo 6, jolloin taas uudelleen kokoon- 23125: nutaan. 23126: 23127: Istunto keskeytetään .klo 3,20 i. p. 23128: 23129: 23130: 23131: Istuntoa jatketaan 23132: klo 6 i. p. 23133: Kun täysi-istuntoa jälleen jatketaan, ilmoitetaan että äänestyk- 23134: sessä on annetu I07 jaa- 87 ei-ääntä. 23135: Mietintö on siis tässäkin kohden ja niin muodoin koko käsiteitä- 23136: Tänä ollut osa siitä hyväksytty. 23137: 23138: B) V a 1 t i o- j a s o t i 1 a s r a h a s t o t. T u 1 o p u o 1 i. M.J. e- 23139: t i n n ö n: s i v. I 5-2 4· 23140: K9skustelu: 23141: Ed. P u 11 i n e n: Hallituksen kertomuksesta valtiovarain tilasta 23142: käy selville, että ne valtion omistamat maatilat, joihin on sijoitettu 23143: maanviljelysoppilaitoksia ovat kertomusvuonna I906 tuottaneet 23144: tappiota yli Ioo,ooo markkaa. Tulot niistä sanottuna vuonna olivat 23145: 738,847 markkaa ja menot 839,566 markkaa. Selostaessaan valtion 23146: tuloja ja tulolähteitä on valiokunta huolimatta tästä sivuuttanut 23147: kokonaan tämän kohdan. Käsittääkseni on kuitenkin asia yksin ra- 23148: halliseltakin kannalta sen arvoinen, että se olisi ansainnut tulla 23149: huomatuksi. Mutta paitsi rahallista puolta on sillä juuri nykyhetkellä 23150: toisettakin kannalta katsoen merkityksensä. Maanviljelysopetuk- 23151: semme on nim. paraillaan järjestelyn alaisena ja olisi siis varsin tär- 23152: keätä saada selville syyt maanviljelyskoulutilojemme kannatta- 23153: mattomuuteen. Maanviljelijäin piireissä on tämä epäkohta ollut 23154: kauan tunnettuna ja sen haitallista vaikutusta koko maanviljelys- 23155: opetukseen on syystä epäilty. Olisi siis ollut suotavaa ja tarpeellista, 23156: että valiokunta olisi lähemmin tutkinut ja selostanut asiaa, jotta 23157: eduskunta nyt olisi voinut sitä arvostella ja kehottaa hallitusta, 23158: kysymyksen muutenkin esillä ollessa, ryhtymään toimenpiteisiin epä- 23159: kohtien korjaamiseksi. 23160: Kertomus valtiovarsin tilasta. 2037 23161: 23162: 23163: Osoittaakseni, että kysymyksessä olevien tilojen hoidossa todella 23164: on olemassa huolestuttavia epäkohtia, pyydän esittää muutamia 23165: valtion tilikirjoista poimittuja numeroita. Ensinnä on mainittava, 23166: että sanotut tilat nelivuotiskautena 1903-<>6 ovat yhteensä tuotta- 23167: neet tappiota 687.492 markkaa 94 penniä, johon summaan ei si- 23168: sälly kouluista aiheuttllleet menot, vaan ainoastaan tilojen suoranai- 23169: set rahalliset tappiot. 23170: Ottamalla huomioon pitempiä ajanjaksoja ja seuraamalla muuta- 23171: mien yksityisten koulutilojen tilejä saadaan vieläkin huomattavam- 23172: pia summia. Kurkijoen maanviljelyskoulutilalle esim. vuosina 23173: r874-1904, siis kolmekymmenvuotiskaudella, on vakinaisten koulu- 23174: sekä tilanhoitomenojen ohella mYÖnnetty ja maksettu ylimääräi- 23175: sinä apurahoina uudisrakennuksia ja rakennusten korjausta varten 23176: 726,6r8 mk. 83 p., suonkuivauksiin, uudisviljelyksiin ja apulan- 23177: noitusaineitten ostoon I05,90I mk. so p. elukoiden ja kaluston 23178: ostoon 83,755 mk. 88 p., sekalaisiin menoihin, näiden joukossa ehkä 23179: jonkun verran koulutarpeisiin 394,925 mk. r6 p. eli yhteensä I,JII,20I 23180: mk. 37 p. Jotenkin samansuuntaiset, vaikkakaan ei varsin yhtä räi- 23181: keät, ovat vastaavat numerot toisillakin koulutiloilla. 23182: Näin suurien summien käyttämisestä voisi edellyttää, että kyseessä 23183: olevien tilojen arvo on samalla noussut vastaavassa määrässä, mutta 23184: niin ei näy olevan asian laita. Maanviljelyshallituksen viime tal- 23185: vena toimittama arvio osoittaa päinvastoin, että näiden tilojen koko- 23186: naisarvo on ainoastaan 4,095,582 mk. 85 p., tilojen verrattain suuret 23187: metsät siihen luettuina. Kurkijoen tila, jonka ylimääräisiin korjauk- 23188: siin on vuosien kuluessa käytetty yllämainittu summa yli I,3oo,ooo 23189: markkaa, on arvioitu 419,869 markkaan, joten siis yksin tämän 23190: tilan hoidossa on vähintäin miljoona markkaa kulunut jälkiä jät- 23191: tämättä. 23192: Ylläesittämäni hajanaiset numerot pitäisi olla omiansa huolestut- 23193: tamaan muitakin kuin vaan maamiehiä, sillä nämähän osoittavat, 23194: että maanviljelystä opiskelevaa nuorisoa on meillä vuosikymmeniä 23195: pakotettu seuraamaan ja näkemään kannattamatonta viljelystä, 23196: jopa suoranaista tuhlaustakin. Tämä ei ole voinut olla vaikutta- 23197: matta haitallisesti opetukseen ja sitä tietä koko maanviljelyksetnme 23198: kehitykseen, ja tästä olisi siis viipymättä tehtävä loppu. 23199: Paitsi koulutiloja osoittaa hallituksen kertomus, että vankein- 23200: hoitohallituksen alaiset tilat ovat myöskin tuottaneet rahallista 23201: tappiota, mutta tästäkään ei ole valiokunnan mietinnössä sanalla- 23202: kaan mainittu. 23203: Muista valtion tiloista osoittaa tilinpäätös puhdasta tuloa 672,000 23204: markkaa, mutta kun valiokunta ei ole lähemmin kosketellut näi- 23205: denkään tilojen hoitoa ja taloutta, ja kun tiedot hallituksenkin ker- 23206: tomuksessa ovat niistä varsin niukat, niin on vaikeata saada selville, 23207: josko nämäkään tilat ovat olleet todella kannattavia, vai onko niis- 23208: 2038 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23209: 23210: 23211: täkin saatu voitto ainoastaan näennäistä. Tätä varten olisi tarpeen 23212: tuntea tilojen kokonaisarvo sekä lisäksi se seikka, josko mainittuun 23213: nettotuloon on laskettu yhteen ne tulot, mitkä näihin tiloihin yh- 23214: distetyistä useinkin laajoista metsistä saadaan. Tällöin vasta voisi 23215: arvostella, josko kysymyksessä olevat tilat ovat todella tuottaneet 23216: voittoa ja josko valtion kannattaa niitä hallussaan pitää ja niillä 23217: joko vuokraamalla tai muuten viljelystä harjoittaa. 23218: Olisin siis toivonut, että valiokunta olisi käyttänyt tilaisuutta 23219: kiinnittääkseen sekä eduskunnan että hallituksen huomiota mainit- 23220: tuihin seikkoihin, joilla nykyään, kun tahdotaan kaikki tuotanto- 23221: välikappaleet, niiden joukossa maakin, saattaa valtion haltuun, 23222: olisi käsittääkseni erityistä merkitystä. 23223: Näiden huomautusteni johdosta en kumminkaan ajan vähyy- 23224: den vuoksi pidä mahdollisena tehdä mitään ehdotusta, vaan olen 23225: tahtonut vastaisuuden varalta kumminkin näistä käsittääkseni 23226: varsin tärkeistä asioista eduskunnalle huomauttaa. 23227: 23228: Ed. A r a j ä r v i: Ed. Pullisen lausunnon johdosta pyydän il- 23229: moittaa, että valtiovarainvaliokunnassa on kyllä kiinnitetty huo- 23230: miota hänen mainitsemiinsa seikkoihin. Valiokunnan eräs jaosto 23231: on jättänyt joillekuille jäsenillensä erityiseksi tehtäväksi ottaa sel- 23232: koa tästä asiasta, mutta on tultu huomaamaan, että se on siksi 23233: laajaperäinen, epäkohdat siksi syvälle käyvät, että valiokunnalle oli 23234: mahdotonta t ä 11 ä k e r t a a omistaa aikaa tähän kysymykseen 23235: s i i n ä m ä ä r ä s s ä kuin se olisi halunnut. Jaoston jäsenet olivat 23236: yksimieliset siitä, että tämä asia kaipaa erityisen laajaperäistä 23237: tutkimusta, johon valtiovarainvaliokunnalla on täysi syy ensi ker- 23238: ralla kiinnittää huomiota. Tämän yhteydessä lienee asiallista 23239: myöskin mainita, että hallituksen asettama komitea tietääkseni myös- 23240: kin parhaillaan tutkii asiantilaa tässä suhteessa. 23241: 23242: Ed. B r a n d e r: Kysyin joku aika sitten eräältä valtiovarain- 23243: valiokunnan jäseneltä, tuleeko valiokunta mahdollisesti ottamaan 23244: käsiteltäväkseen sitä kysymystä, joka johtuu hallituksen valtio- 23245: varain tilasta antaman kertomuksen g:nnellä sivulla olevasta koh- 23246: dasta, jossa puhutaan niiden valtion maatilojen huonosta kannatta- 23247: vaisuudesta, joilla on maanviljelysoppilaitoksia. Sain silloin kuulla 23248: että tämä kysymys ei tällä kertaa tule esille mietinnössä, koska yleensä 23249: on noudatettu sitä menettelytapaa, että otetaan joku erityinen ala 23250: valtiotaloudesta kerrassaan käsiteltäväksi, mikäli on puhe perin- 23251: pohjaisemmasta asian käsittelystä. Tämän selityksen takia minä- 23252: kin arvelin olla puhevuoroa käyttämättä tämän kohdan johdosta, 23253: mutta koska asia on täällä tullut puheeksi, niin katson velvolli- 23254: suudekseni jonkun sanan siitä lausua. 23255: Edellinen puhuja, ed. Arajärvi, on jo asiaa jonkun verran valais- 23256: Kertomus valtiovarain tilasta. 203Y 23257: 23258: sut ja myöskin maininnut sen tosiseikan, että paraikaa tämä talou- 23259: dellinen kysymys on perinpohjaisemman tutkimuksen alaisena ko- 23260: misioonissa, jonka senaatti asetti maanviljelyshallituksen aikaisem- 23261: min tekemän alistuksen johdosta. On näet jo jotenkin yleisesti tämä 23262: seikka herättänyt huomiota, ja maanviljelijäpiireissä on oltu huo- 23263: lestuneita siitä, että valtion omistamat maanviljelyskoulutilat 23264: eivät kelpaa esimerkiksi, mikäli tulee näiden tilojen kannattavai- 23265: suuteen. Kun tätä asiaa arvostellaan, on kuitenkin otettava huo- 23266: mioon eräitä seikkoja, joihin tässä pyydän aivan lyhyesti kajota, 23267: aika ja tilaisuus kun eivät salli ryhtyä tätä asiaa enemmälti kos- 23268: kettelemaan. 23269: On ensinnäkin huomattava, että nämä valtion koulutilat eivät 23270: esiinny varsinaisina maanviljelystiloina sikäli, että niiden tarkoi- 23271: tuksena olisi antaa tuloja, varsinkaan mainittavampia valtiolle. 23272: Niiden kaksipuolineo tehtävä, kun ne samalla palvelevat maanvil- 23273: jelysopetusta ja samalla myöskin ovat jonkunlaisina maanviljelys- 23274: teknillisinä näytetaloma suurempaakin yleisöä varten, tekee sen, 23275: ettei näillä tiloilla ole mahdollisuutta järjestää taloutta samojen 23276: taloudellisten periaatteiden mukaan, kuin on mahdollista ja on teh- 23277: tävä yksityisillä tiloilla. Myöskin on huomattava, että varsinkin 23278: varhaisempina aikoina nämä koulutilat olivat jonkunlaisia maan· 23279: viljelysteknillisiä koekenttiä, joissa pantiin käytäntöön kaikenlaisia 23280: uusia menettely- ja viljelystapoja, huolimatta siitä, oliko niiden 23281: kannattavaisuus taikka tarkoituksenmukaisuus todistettu. Ja moni 23282: tällainen uusi homma onkin ollut sellainen koe, joka on muille osoit- 23283: tanut, että näin ei ole meneteltävä. Voimme yleensä sanoa, että 23284: vuosikymmenien kuluessa nämä maatilat ovat olleet varsin kalliita 23285: koeviljelyksiä ja koelaitoksia maatalouden alalla. Myöskin or. 23286: huomattava, että näiden tilojen arvo on noussut huomattavarumin 23287: kuin mitä ed. Pullisen lausunto tässä osoitti. Se arvio, joka viime 23288: vuonna toimitettiin ja johon hän viittasi, on varsin alhainen, ja 23289: jos joku yksityinen ryhtyisi näitä tiloja arvioimaan, niin hän tulisi 23290: aivan toisenlaisiin summiin. Mitä erityisesti Kurkijoen maatilaan 23291: tulee, johon puhuja viittasi, niin on aivan totta, että tämä maatila 23292: on niellyt suuria, aivan liian suuria summia. Tämä seikka on kyllä 23293: ollut tiettynä, se on havaittu niissä piireissä, jotka tällaisten tilojen 23294: hallintoa seuraavat ja valvovat. Mitä erityisesti tähän tilaan tulee, 23295: niin mainittakoon sivumennen tässä, että tämä tila maanviljelys- 23296: hallintoon, tilan hoitoon nähden on varsin epäedullinen. Siinä vil- 23297: jelykset ovat hyvin hajallaan ja erittäin hankalat näin ollen hoitaa. 23298: Niinikään on tämä tila siinä epäedullisessa asemassa, että siellä on 23299: pitkät ajat ollut ostettava niin poltto- kuin rakennuspuutkin ja 23300: menee vuosittain useita tuhansia markkoja tällaisiin menoihin, 23301: joita tavallinen metsäinen maatila ei lainkaan tunne. Voisi olla 23302: muitakin seikkoja tässä mainittavana, mutta en tahdo aikaa pitem· 23303: Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23304: 23305: mälti siihen kuluttaa. Kun kerran yksi tila otettiin erittäin pu- 23306: heeksi katsoin olevan syytä siihen nähden jonkun sanan sanoa. 23307: Kun minulla on tässä puhevuoro, niin mainitsen mitä eräs ko- 23308: mitea, jonka mietintö viime kesänä tuli julkisuuteen, sanoi näistä 23309: valtion koulutiloista. Se sanoo mietintönsä sivulla II3: •Tähänasti- 23310: nen kokemus on selvästi osottanut, ettei talous valtion laskuun 23311: hoidetulla koulutilalla yleensä nauti luottamusta käytännöllisten 23312: maanviljelijäin keskuudessa. Syynä tähän lie.nee se, että tilan hoi- 23313: dossa on pidetty ennenkaikkea silmällä sitä, että se maatalousteknil- 23314: lisessä suhteessa pysyy mahdollisimman täydellisesti aikansa tasalla, 23315: huomioon ottamatta talouden kannattavaisuutta ja muita sellaisia 23316: taloudellisia periaatteita, joita yksityisen maanviljeli1än aina on ojen- 23317: nusnuoranaan pidettävä. Edelleen on valtion tilanhaltija tarkoin 23318: sidottu edeltäkäsin tehtyihin taloussuunnitelmiin ja virallisesti 23319: vahvistettuihin menosääntöihin, joten hän on kokonaan estetty 23320: järjestämästä töitä ja toimintaa tilalla niiden vaihtelevien ennakolta 23321: tietämättömien olosuhteitten mukaan, jotka niin suuresti vaikutta- 23322: vat yksityisen maanviljelijän itsenäiseen toimintaan. Tästä joh- 23323: tuu, että talous, joka on suunniteltu kulkemaan eturivissä, sitten- 23324: kin jää tämän hallintokoneiston takia jälelle yksityisestä. Haltijan 23325: eli hoitajan henkilöllinen kyky ja alote saavat syrjäytyä virallisten 23326: määräysten tieltä, aikaansaaden siten hänessä harrastuksen tai- 23327: menemista. Myöhemmin sanotaan: »Komitean käsityksen mu- 23328: kaan on niin muodoin valtion koulutilan varsinainen merkitys siinä, 23329: että se on näytemaatalous ja maanviljelysteknillinen opetusväline, 23330: joskin varsin usein tähän tarkotukseensa nähden liian kallis. Jos 23331: tällainen tila sitä vastoin luovutetaan yksityiselle maanviljelijälle 23332: ja hoidetaan samojen taloudellisten periaatteiden mukaisesti kuin 23333: yksityisiä tiloja yleensä, niin on oletettavaa, että se paremmin vas- 23334: taa tarkotustaan.» 23335: Niinkuin täällä mainittiin, on eräs komisiooni näiden tilojen oloja 23336: tutkimassa ja tekemässä suunnitelmia siitä, mitenkä niiden talous 23337: olisi järjestettävä, jotta se tulisi mahdollisimman mukaan tarkotuk- 23338: senmukaiseksi ja taloudellisesti kannattavammaksi. Ja olen var- 23339: masti vakuutettu siitä, että lähin tulevaisuus voi tässä suhteessa 23340: osottaa aivan toisia tuloksia kuin menneisyys. 23341: 23342: Ed. H u o p o n en: 1907 vuoden valtiopäivillä jättämäni ano- 23343: muksen siitä, että verojärjestelmä lakkautettaisiin sivistysiltamien 23344: toimeenpanosta, hyväksyi valtiovarainvaliokunta. Sivulla 17 ot- 23345: sikossa : •>Kuolinpesäprosentti» viitataan juuri tähän kysymykseen. 23346: Tahtoisin sentähden alleviivata toivomuksen, että hallitus ensi 23347: tilaisuudessa lakkauttaisi tämän järjestelmän, sillä se on ilmeinen 23348: epäkohta että sivistysiltamista, joita toimeenpannaan, kannetaan 23349: valtiolle veroa, vaikkapa mitätöntäkin. 23350: Kertomus valtiovarain tilasta. 23351: 23352: Mitä postimaksujen alentamiseen tulee, jota valiokunta ehdot- 23353: taa, varmaan sitä ilolla tervehditään kaikkialla. Tämä alennus tie- 23354: tysti pannaan toimeen siinä järjestyksessä ja sillä tavalla, että posti- 23355: laitos itse itsensä kannattaisi. Ennen kaikkea tässä tietysti olisi huo- 23356: mioon otettava, että tasoitusta palkkaukseen saataisiin aikaan, sillä 23357: tällä alalla on ilmeisiä epäkohtia olemassa. Korkeimmat viranomai- 23358: set ja suurempien kaupunkien postimestarit nauttivat aivan liian 23359: srmrta palkkaa, kun sitä vastoin postipysäkkien, jopa toisen ja en- 23360: sim.äisen luokan postinhoitajat maalla nauttivat aivan liian pientä. 23361: palkkaa. Postipysäkin hoitaja maaseudulla saa 5o--75 markkaa 23362: vuodessa korvausta; toisen luokan postinhoitajat 300---400 markkaa 23363: ja useinkin ensi luokan postinhoitajat saavat peruspalkkaa 6oD-700 23364: markkaa. Kuten tilasto osottaa ja samoin valiokunnan mietintö, 23365: postiliike vuosi vuodelta aivan suuressa määrin lisääntyy, joka on 23366: todella ilolla merkittävä. Selvää on, että työvelvollisuudet tällöin 23367: samassa määrässä lisääntyvät; samoin elatuskustannukset vuosi. 23368: vuodelta nousevat. Tässä epäkohtia, jotka järjestelyssä olisivat 23369: varteenotettavat. Minä lausun sen toivomuksen, että kun asia koko- 23370: naisuudessaan järjestetään, nämä seikat otetaan huomioon ja alen- 23371: netaan postimaksuja siinä määrässä, kuin se suinkin on mahdollista. 23372: 23373: Ed. P a 1 m e n: Kun keskustelu ajan lyhyydestä huolimatta 23374: uhkaa muodostua sellaiseksi, että se koskettelee sellaisiakin asioita, 23375: joita ei ole mietinnössä käsitelty, lienee syytä ikäänkuin täydennyk- 23376: seksi herra Arajärven lausuntoon erikseen huomauttaa, että valtio- 23377: varainvaliokunta täydellisesti ymmärtää että kyllä olisi voitu kir- 23378: joittaa kolme kertaa 97 sivua yhden ainoan vuoden finanssikerto-. 23379: muksesta, jos tahtoisi samalla kertaa kosketella kaikkia asioita pe- 23380: rusteellisesti. Tämä on kuitenkin ilmeisesti mahdotonta ja kun nyt- 23381: temmin saadaan finanssikertomuksia vuosittain ja valtiopäiväkausi 23382: kestää kolme vuotta, niin on ajateltu, että jonkunmoinen vuoro- 23383: viljelys tässä kohden on paikallaan. Koetetaan asianhaarain mukaan 23384: joka vuosi käsitellä perusteellisemmin joku osa, ehkä noin kolmas 23385: osa, niin ehtii yhden valtiopäiväkauden kuluessa käydä perusteelli- 23386: sesti läpi kaikki ne ylen tärkeät näkökohdat, jotka tulevat puheen- 23387: alaisiksi valtiovarain hoitoa koskevassa kertomuksessa. Minä siis 23388: yhdyn ed. Arajärven lausuntoon ja huomautan, ettei suinkaan 23389: ole unohdettu sen asian tärkeyttä, jota ensimäiset puhujat, ed. Pulli- 23390: nen ja Brander, koskettelivat, vaikka asia on jäänyt koskettelematta. 23391: On muitakin asioita, jotka samasta syystä olisivat voineet vaatia 23392: huomiota, mutta meillä on tällä tämän vaalikauden aikana vielä 23393: kolmasti tilaisuutta kosketella perusteellisemmin niitä asioita, jotka 23394: tällä kertaa ovat yleisemmin esitetyt. Tahdon mainita tämän, jotta 23395: tätä mietintöä, joka on edessä, arvosteltaisiin oikealta kannalta. 23396: Se ei pyri antamaan kaikkia tietoja, joita olisi voinut vaatia, se 23397: 2042 Istunto 29 p. lokakuuta 190!:1. 23398: 23399: 23400: koettaa antaa niitä sen verran kuin on ollut mahdollista tällä ker- 23401: taa saada aikaan, mutta toivotaan, että vastaiset valtiovarainvalio- 23402: k:unnat täyttävät mitä nyt on jätetty syrjään. 23403: 23404: Ed. J o h n H e d b e r g: Genom ett tili landtdagen inlämnadt 23405: ·petitionsmemorial påyrkades afskaffande af den postförvaltare- 23406: .afgift, som utgår för genom postverket prenumererade och befor- 23407: drade tidningar. Uti sitt betänkande har statsutskottet på sid. 23408: ·22, 23 och 24 behandlat på ett uttömmande och upplysande sätt 23409: denna sak och fram.hållit, hvilken betydelse den har för tidningarna 23410: 'Och därigenom äfven för den stora allmänheten, som i sista hand 23411: får betala de ökade prenumerationsafgifter, hvilka förorsakas af 23412: bland annat postförvaltarearfvodena. Utskottet yrkar i sin kläm 23413: på att postförvaltarearfvodet måtte afskaffas samt ordningen för 23414: tidningarnas prenumeration, distribution och redovisning genom 23415: postverket reformeras så, att den blefve så enkel och biliig som 23416: möjligt. Tili detta yrkande ansluter jag mig fullständigt, och, då 23417: ingen reservation i detta afseende är vidfogad betänkandet, är 23418: det väl att hoppas, att såväl samtliga utskottsmedlemmar som landt- 23419: dagen i öfrigt godkänner detta förslag, hvarför jag icke vi1l tillsvidare 23420: åtminstone längre upptaga tiden med att uttala mig därom. 23421: 23422: Ed. P u 11 i n en: Edustajain Arajärven ja Palmenin huomau- 23423: tuksen johdosta, että valtiovarainvaliokunnan tarkoituksena on 23424: ottaa yksi ala kerrassaan tutkittavaksi, pyydän huomauttaa, että 23425: minun käsitykseni mukaan tämä ala olisi juuri tällä kertaa ollut 23426: otettava tutkittavaksi. Edelliset puhujat ovat maininneet, että 23427: asian johdosta on paraillaan toimessa valtion komitea, joten olisi 23428: siis ollut hyvin hyödyllistä, että eduskuntakin samalla kertaa olisi 23429: asiaa harkinnut ja antanut jonkinmoisia ohjauksia komitealle. Jos 23430: tämän komitean ehdotuksen mukaisesti tilat tulevat järjestetyksi 23431: ja sen jälkeen vasta otetaan asia eduskunnassa esille, niin ei ole 23432: siitä kovinkaan suurta hyötyä, sillä silloin ilmenee vaikeuksia asian 23433: korjaamiseksi. Olen kuullut, että Mustialan tila on jo tullut jär- 23434: jestetyksi, ja voi olla, että ennenkun eduskunta on tilaisuudessa 23435: tätä asiaa käsittelemään, toiset tilat tulevat samalla tapaa järjes- 23436: tetyiksi. Muuten näiden huomautusten johdosta valitan, että 23437: maanviljelystä koskevat asiat aina otetaan viimeiseksi esille. 23438: 23439: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 23440: 23441: Käsitwtävänä oleva osa mietintöä hyväksytään. 23442: Kertomus valtiovarain tilasta. 2043 23443: 23444: C) V a 1 t i o- j a s o t i 1 a s r a h a s t o t. M e n o p u o 1 i. 23445: M i et i n n ö n s i v. 2 4-4 5· 23446: Ieakustelu: 23447: Ed. v o n A 1 f t h a n: Under en långt utsträckt och uttöm- 23448: mande debatt fattade landtdagen i går beslut angående de villkor, 23449: på hvilka privatläroverken skulle tilldelas statsanslag, och beslutet 23450: finnes sammanfattadt i ett större antal klämmar i kulturutskot- 23451: tets betänkande N:o 8. Det synes mig att detta beslut, byggdt på 23452: basen utaf ett specialutskotts förslag, borde vara tillräcklig ledning 23453: för skolpolitiken för de närmaste åren framåt, och att sålunda ett 23454: upprifvande utaf beslutet genom nya särbestämningar icke vore 23455: påkalladt, så mycket mindre som säkerligen en diskussion öfver 23456: detta ämne skulle blifva särdeles tidsödande. J ag tillåter mig där- 23457: för vördsamt föreslå, att uti statsutskottets betänkande N:o 9 kläm- 23458: marne på sid. 36 och motiveringen på sid. 35 i det svenska exem- 23459: plaret, som följa efter tabellen, måtte utgå och ersättas med en 23460: hänvisning tili landtdagens i går fattade beslut i saken. 23461: 23462: Ed. V i r k k u n e n: Ed. von Alfthanin tekemää ehdotusta, 23463: että mietinnön sivulla 35 ehdotetut ponnet jätettäisiin huomioon- 23464: Qttamatta siitä syystä, että eduskunta jo eilen teki päätöksiä yksi- 23465: tyiskoulujen valtioapua koskevassa kysymyksessä, ei minun mie- 23466: lestäni voida ottaa huomioon. Ne päätökset, jotka eduskunta teki 23467: eilen, johtuvat yksityisistä anomuksista, joita sivistysvaliokunta 23468: Qn käsitellyt. Sen ehdotuksiin sisältyivät yleensä ne vaatimukset, 23469: jotka eduskunta koulujen sisällisten olojen, niiden oppilasmäärän 23470: y. m. seikkojen nojalla katsoi olevan pantava valtioavun ehdoksi. 23471: Valtiovarainvaliokunta on pitemmältä aikaa finanssikannalta tar- 23472: kastanut sitä menoerää, jolla oppikoulujen ylläpito ja kannatus 23473: meidän valtiotalouttamme rasittaa. On huomattu, että tämä meno- 23474: erä aivan hämmästyttävässä määrässä nousee, ja on koetettu kek- 23475: siä keinoja, mitenkä tämä yhä kasvava menoerä voitaisiin järjes- 23476: tää niin, että se kävisi valtion talouden kannalta mahdolliseksi. 23477: Mielestäni nämä ponnet, jotka valtiovarainvaliokunta nyt ehdot- 23478: taa, lausuvat ne yleiset periaatteet, ne kehykset, joidenka puit- 23479: teissa yksityiskoulujen valtionavustuksen pitäisi liikkua. Sen. 23480: vuoksi eivät minun käsittääkseni eduskunnan eiliset päätökset en- 23481: sinkään estä käsittelemästä nyt näitä ponsia, joidenka hyväksy- 23482: mistä minä pidän aivan tarpeellisena. Minä ehdotan siis, että edus- 23483: kunta käypi näitä valtiovarainvaliokunnan ehdottamia ponsia kä- 23484: sittelemään ja tekee niistä päätöksen. 23485: 23486: Ed. V. T. Rose n q v i s t: Jag skall till först med några ord 23487: beröra det uttalande, som statsutskottet gör beträffande den ryska 23488: Istunto 29 p. lokakuuta 1~. 23489: 23490: inspektionen och den kläm, m.ed hvilken detta uttalande slutar, 23491: h.vilken kläm återfinnes på sid. 30 i det svenska betänkandet. In- 23492: spektionen utaf den ryska språkundervisningen var före de olyck- 23493: liga åren anordnad på ett fullt ändamålsenligt sätt. Det fanns en 23494: s. k. examinator i ryska. språk:et, som hade sig denna inspektion 23495: anförtrodd. Under generalguvernör Bobrikoffs tid blef denna in- 23496: spektion, liksom så mycket annat, försatt i ett fullkomligt abnormt 23497: tillstånd. Genom kungörelsen af den 8 augusti 1901 förstärktes 23498: inspektionen ända därhän, att på ordinarie stat uppfördes tre in- 23499: spektorer, en äldre och tvä yngre, och denna förordning är fortfa- 23500: rande i gällande kraft. Man må blott betänka, att för et t språk 23501: nu finnas anställda tre inspektorer medan för alla öfriga språk:, 23502: sju till antalet, finnes blott en enda inspektor i skolöfverstyrelsen. 23503: Men 1901 års förordning innehåller en bestämning, som i en ännu 23504: högre grad är betänklig, hvilken bestämning statsutskottet dock 23505: icke i sitt betänkande berört. Där sä.ges nämligen i denna förord- 23506: ning: ~inspektor utses bland personer med högre bildning, som i 23507: grund känna ryska språket, företrädesvis bland ryska infödingan. 23508: Såsom allom bekant står denna bestämning i strid med den all- 23509: männa grundsats för Finlands styrelse och förvaltning, att landets 23510: ämbets- och tjänstemän skola vara inhemska män. J ag anser mig 23511: icke böra upptaga landtd.agens tid med att framhålla ytterligare 23512: betäukliga sidor uti 1901 års förordning; där finnas nog äfven 23513: andra sådana. Det sagda må vara nog. Men det jag har sagt har 23514: jag endast velat ytterligare understryka statsutskottets uttalande 23515: och kläm uti denna fråga, och hoppas att denna förhatliga kvar- 23516: lefva från en olycklig tid så fort som möjligt måtte kunna bortskaffas. 23517: Jag öfvergå· härefter till den utläggning, som statsutskottet 23518: har lämnat beträffande elementarundervisningen, och kan i detta 23519: afseende förena mig om det yrkande, som här gjorts af repr. v. Alf- 23520: than. Repr. Virkkunen har ansett, att landtdagen nu vore oför- 23521: hindrad att godkänua denna del af statsutskottets betänkande 23522: och de klämmar, som härmed stå i sammanhang. För min del kan 23523: jag omöjligen förstå annat, än att lsndtdagen, ifall den godkänner 23524: dessa uttalanden och dessa klämmar, gör sig skyldig till en stor in- 23525: k:onsekvens, ty särskildt dessa klämmar stå i motsatsförhållande 23526: till de klämmar, som landtdagen antog vid plenum i gå.r. J ag ber 23527: att få uppläsa den andra klämmen, sådan den återfinnes på sid. 36. 23528: Där säges, ~att staten borde upprätthålla och understödja lärover- 23529: k:ens till universitetet ledande högre klasser endast i det fall, att 23530: deras elever icke kunde beredas rum i audra å lämpliga orter be- 23531: lägna skoloD>. Man behöfver icke vidare än kasta en flyktig blick 23532: pa de bilagor, som kulturutskottet har fogat tili sitt betänkande, 23533: för att se, hurusom det finnes många skolor, där elevantalet på de 23534: högre klasserna öfverstiger 12, och hvilka således enligt det i går 23535: Kertomus Yaltlovarain tilasta. 23536: 23537: :fattade beslutet böra få statsunderstöd, men hvilkas elever mycket lätt 23538: Jrund.e öfverflyttas tili skolor på annan närbelägen ort, där elev- 23539: antalet på de högre klasserna icke är så stort, att ett tillskott af 23540: elever vore omöjligt. J ag ber t. ex. få eriura om finska privata sko- 23541: lan i Borgå. Elevantalet på de högre klasserna är icke större än. 23542: att dessa elever kunde få plats uti de privata finska skolorna i Hel- 23543: singfors. Jag kunde anföra en mängd andra exempel, där enligt 23544: den kläm statsutskottet har i sitt betänkande en sådan öfverflytt- 23545: ning borde ske, men där enligt den kläm, landtdagen i går godkände, 23546: dessa skolor fortfarande borde få åtnjuta statsunderstöd. Det fin- 23547: nes således en bestämd motsägelse mellan dessa klämmar. Det- 23548: samma är äfven förhållandet med tredje klämmen, där det heter, 23549: ~att statsunderstödet stegvis borde indragas för de läroverk, hvilk~ 23550: äro belägna i trakter, hvarest det icke finnes en tiliräckligt stor 23551: befolkning, talande det språk, som är skolans undervisningsspråh. 23552: Hvad klämmen i och för sig beträffar, så är den ju sådan, att j~ 23553: :för min del också 1.."11nde godkänna den, men denna kläm står i sam- 23554: manhang med ett uttalande, där principer uttalas utaf helt annat 23555: slag än de, som framträdt i kulturutskottets betänkande, och på. 23556: denna grund kan jag icke godkänna klämmen, än rnindre motive111 23557: för densamma. Repr. Arvid Neovius har uti sin till betänkandet 23558: fogade reservation belyst dessa motiv, och anser jag mig därför 23559: ick:e böra gå in på denna sak. Ofverbufvud önskar jag icke när- 23560: mare granska de principer, som statsutskottet här har framhållit, 23561: emedan jag helt enkelt anser, att de stå i strid med kulturutskot- 23562: tets klämmar. Vill landtdagen vara konsekvent och icke den ena 23563: dagen fatta ett beslut och andra dagen ett annat, hvilket står i mot- 23564: sats tili det förra, så måste det förslag, som utaf repr. v. Alfthan 23565: väck:tes, godkännas utaf landtdagen. 23566: 23567: Ed. A r v i d N e o v i u s: Äfven mig synes gårdagens beslut 23568: angående kulturutskottets betänkande stå i strid med de klämmar, 23569: som statsutskottet här föreslår. Jag skulle därför förena rnig med 23570: hrr Rosenqvist och von Alfthan och frångår det förslag till kläm, 23571: som ingår i rnin reservation. Ifall utskottets klämmar skulle stry- 23572: kas, borde ej blott den sida, som frih. von Alfthan föreslog tili ute- 23573: slutning ur motiveringen, utgå, utan också en förändring vidtagas 23574: på sid. 32-33, där de två första klämmarne motiveras; men detta 23575: är väl en omständighet, som kan beaktas af expeditionsutskottet. 23576: 23577: Ed. W u o r i m a a : Koulupolitiikassamme on huomattaviss11. 23578: kaksi vastakkaista suuntaa. Toinen pelkää n. k. oppineen proleta- 23579: riaatin syntymistä ja vastustaa sentähden uusien oppikoulujen pe- 23580: rustamista varsinkin maaseuduilla. Se käsittää yliopistoon johta- 23581: vat koulut pelkiksi virkamieskouluiksi, joihin olisivat etuoikeutettuja 23582: 2046 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23583: 23584: 23585: vaan varak:kaamman kansankerroksen lapset. Jos tulee enemmän 23586: yliopistoon johtavaa sivistystä saaneita, niin niistä nousisi muka 23587: tyhjäntoimittajia. Jo nyt, väittävät tämän suunnan kannattajat, 23588: on Suomessa suhteellisesti muihin Skandinaavian maihin nähden 23589: enemmän yliopistoon oikeuttavaa sivistystä saaneita. Niitä on 23590: sataatuhatta asukasta kohden nykyään 27, kun Ruotsissa vuonna 23591: 1904 oli vain 22, Norjassa ja Tanskassa 15. Ei siis Suomessa kai- 23592: vattaisi niitä lisää. 23593: Valtiovarainvaliokunnan toinen ponsi on läheisin tätä periaa- 23594: tetta: valtion on kannatettava oppilaitosten yläluokkia ainoastaan 23595: siinä tapauksessa, etteivät niiden oppilaat saa sijaa toisissa pai- 23596: koissa sijaitsevissa kouluissa. Tämä näyttäisi ensi silmäykseltä val- 23597: tiotalouden kannalta houkuttelevalta, mutta sillä on toinenkin 23598: puolensa. Ponsi merkitsee nim. sitä, että jos esim. Haminan yh- 23599: teiskoulussa olisi ylemmillä luokilla 12 oppilasta, mutta esim. Vii- 23600: purissa olisi 13, niin nämä 12 saisivat siirtyä Vi puriin jatkamaan 23601: opintojaan. Jos Lapuan koulussa esim. olisi ylemmillä luokilla 7 23602: oppilasta ja Vaasassa taas vastaava määrä vähemmän, niin nämä 23603: saisivat siirtyä Vaasaan opintojaan jatkamaan j. n. e. Se tahtoo 23604: sanoa: tämä järjestelmä tekisi vallankin maaseutuyksityiskoulujen 23605: olemassa-olon, mitä yliluokkiin tulee, mahdottomaksi ja sen kautta 23606: saavutetaan myöskin se, että maaseudulla on mahdoton varsinkin 23607: vähävaraisen kansanaineksen saada lapsensa kouluutetuiksi. 23608: Mutta onko nyt pelättävissä oppineen proletariaatin syntymistä? 23609: Pari vuosikymmentä sitten pelättiin yleisesti, että kansakoulut 23610: synnyttäisivät laiskoja tyhjäntoimittajia. Kun kaikki tulevat her- 23611: roiksi, kuka sitte tekee työtä, sanottiin. Ja siinä pelossa oli sen 23612: verran perää, että kun kansakoulunkäyneitä oli vallan harvassa, 23613: nämä aluksi kuvittelivatkin itseänsä oppineiksi miehiksi, mutta 23614: sitä myöten kuin kansakoulun käynti on tullut yleiseksi, ei kenenkään 23615: mieleen enää tule, että se estää häntä ruumiillista työtä tekemästä. 23616: 23617: P u h e m i e s: Saisinko keskeyttää. Pyydän että ensimäinen 23618: varapuhemies vähäksi aikaa johtaisi puhetta. Tehkää hyvin ja jat- 23619: kak:aa. 23620: Ensimäinen Varapuhemies ottaa paikkansa puhemieskorok- 23621: keella. 23622: 23623: Ed. W u o r i m a a: Sama on myös yliopistoon johtavan sivis- 23624: tyksen laita. Kuta useammat kansalaiset tulevat siitä osallisiksi 23625: sitä vähemmän on pelättävä oppiuutta proletariaattia. Pitäisi nyt 23626: jo vihdoinkin tulla voitetuksi se patavanhoillinen kanta, että yliopisto 23627: on vaan valtion virkamieskasvatusta varten tai siihen johtavaa 23628: sivistystä varten, vain virkamiehiä varten. Minun mielestäni ei 23629: baittaisi, vaikkapa esim. maanviljelijöistämme olisi vaikka suuri 23630: Kertomus valtiovarain tilasta. 2047. 23631: 23632: osa saanut näin laajaa sivistystä taikka vaikka rautateittemme pal~ 23633: veluskuntaan kuuluvista suurin osa tai vaikka kaikki olisivat yliop- 23634: pilaita tai vaikka kauppamiehemme olisivat ylioppilaita. Ei minusta 23635: haittaisi sekään, vaikka tehdastyömiehissämme löytyisi ylioppilaita. 23636: Minä päinvastoin olen vakuutettu, että se työ, minkä näin sivistynyt 23637: tekee, on niin paljon tehokkaampaa jo aineelliseltakin kannalta,_ 23638: että se yhteiskunnalle tuottaa takaisin roo prosentilla ne kustannuk- 23639: set, mitkä ovat menneet kouluihin. Ja kuinka suunnattomasti se· 23640: vahvistaakin pienen kansan voimaa taistelussa olemisensa puolesta.. 23641: Mutta jos kouluja koetetaan ponnessa mainitulla tavalla rajoit- 23642: taa syntymästä, rajoittaa se samassa varattomiruman eritotenkin 23643: maalaiskansan mahdollisuutta saada lapsillensa korkeampaa sivis- 23644: tystä. Koulut pysyvät pääasiallisesti varallisen väestön etuoikeu-. 23645: tena ja jäävät edelleenkin kaupunkiin. Mutta minun mielestäni 23646: olisi maaseudun kouluilla erinomaisen terveellinen vaikutus. Maa- 23647: seudun koulussa oppilaat pysyvät kodin kansallisessa piirissä. He 23648: eivät vieraantuisi kansasta, niinkuin nykyään, juuri sinä aikana,. 23649: jolloin ottavat vaikutelmia elämää varten. Toiseksi eivät olisi sem- 23650: moisen siveellisen rappeutumisen vaarassa kuin he ylipäänsä ovat 23651: kaupungeissa. Kolmanneksi he eivät myöskään velkaantuisi koulua 23652: käydessään, niinkuin nykyään, joten he elämää alottaessaan esim. 23653: virkamiesuralla tulisivat toimeen vähemmillä palkoilla. Olisi siis. 23654: koulujen syntymisestä maaseudulla suuri etu, paitsi lisäksi, että moni: 23655: kyvykäs nuorukainen, joka nyt vähävaraisuutensa vuoksi ei kykene- 23656: ajattelemaan kuin poikkeustapauksissa pääsyä kaupungin kouluun, 23657: sen kautta voisi tulla kansallensa hyödyksi. 23658: Olen vakuutettu, että jos yksityiskoulut saavat kehittyä rau-. 23659: hassa maaseudulla, niinkuin nyt ovat alkaneet jonkun aikaa, ne 23660: tulevat vähitellen niin täyteen oppilaita, että kyllä kaikki paikat 23661: ovat täytetyt. Mutta yhtä vakuutettu olen siitäkin, että yläluokilla. 23662: alussa, ehkä kymmenenkin vuotta eteenpäin on vielä vähäinen oppi~ 23663: lasmäärä. Kehitys näissä käy niinkuin kansakouluissakin alussa, ylä-. 23664: luokilla aivan harvoja oppilaita ja nyt vähitellen yhä suurene-. 23665: vassa määrässä. Olisiko eduskunnalla siis syytä, hyväksymällä toiseQ 23666: ponnen, katkaista se kehitys, mikä on maaseudun väestössä kor- 23667: keamman koulun saamiseksi alkanut? Niinkuin huomautin, tämän. 23668: ponnen hyväksyminen tukahuttaisi varsinkin yksityiskoulujen syn- 23669: tymistä maaseudulla ja niillä juuri on tulevaisuuden tehtävä. Ne 23670: voivat vapaammin järjestää oppisuunnitelmansa elämän vaatimusten. 23671: mukaan kuin valtion koulu, jossa sekä opetusaineet että -tapa pysy- 23672: vät el'l.emmän muodollisina. Yksi tämmöinen koulu voi siten järjes~ 23673: täytyä enemmän käytännölliseksi ottaen suunnitelmaansa esim.. 23674: vaan yhden vieraan kielen täydellisen opettamisen ja muiksi aineiksi 23675: varsinaisia tieteitä; toinen taas voisi järjestäytyä päinvastoin. Sa~ 23676: maten voi se järjestää opetussuunnitelmansa vapaammin, ei muo~ 23677: Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23678: 23679: dolliseksi tiedoksi, vaan elämän käyttöä varten, yksi koulu yhdellä, 23680: t<>inen toisella suunnitelmalla. Mikä herättävä ja elähyttävä ke- 23681: hitys silloin syntyisikään koko kansalliselle kehityksellemme! Ja 23682: vaikka tästä nyt vuosikustannukset muutamien vuosikymmenien 23683: kuluessa nousisivatkin vaikka 8 milj. markkaan, kun vaikka joka 23684: -toiseen maaseutukuntaan tulisi kouluja, niin se ei olisi niin suuresta 23685: merkityksestä. Se olisi hyödyllisemmin käytetty raha, kuin että pe- 23686: rustettaisiin 12 rnilj. markalla vuosimenoja lisääviä pikkulasten 23687: kouluja 2 vuoden kurssin suorittaneilla opettajilla, vaikka sama 23688: opetus voidaan paremmin järjestää kansakoulun ohjelmien laajenta- 23689: misella ilman 2 1/s tuhannen lukuista ala-arvoista opettaja-armeijaa. 23690: Tässä on säästäväisyyspepaate paljon tarpeellisempi kuin oppikoulu- 23691: jen asiassa. 23692: Näillä syillä pyydän siis ehdottaa, että eduskunta hyväksyisi toi- 23693: sen ponnen seuraavan muotoisena: 23694: että valtion tulisi kannattaa oppilaitosten yliopistoon johtavia 23695: yläluokkia, missä saman koulun alaluokilla on vähintään 20 oppi- 23696: lasta luokkaa kohden. 23697: Mutta koska ehkä on syytä, että niissä tapauksissa, missä valtio 23698: y 11 ä p i t ä ä kouluja ja joissa sentähden koulukustannukset tu- 23699: levat enemmän kuin kaksi kertaa suuremmiksi kuin yksityiskouluissa, 23700: noudatetaan sitä järjestelmää, minkä valtiovarainvaliokunta on 23701: -ponnessaan ehdottanut, niin tahtoisin lisätä samaan ponteen seu- 23702: raavan jatkon: 23703: että valtion tulisi ylläpitää samanlaisia luokkia ainoastaa siinä 23704: tapauksessa, etteivät niiden oppilaat voi saada tilaa toisissa, sopi- 23705: villa paikoilla sijaitsevissa kouluissa. 23706: 23707: Ed. Huoponen: Valiokunnan mietinnössä otsakkeella •Kor- 23708: jaus- ja uudisrakennuskustannuksista» saadaan ainakin pieni aavis- 23709: tus siitä tuhlaavaisuudesta, jopa rikollisesta tuhlaavaisuudesta, 23710: joka valtion rakennuksilla esiintyy. Niinpä Raahen, Rauman ja 23711: Kajaanin seminaarirakennusten korjauskustannuksista saadaan aivan 23712: kauliistuttavia tietoja. Raahen seminaarissa valmistuneessa luokka- 23713: huoneessa ei voitu hoitaa opetusta, sentähden että se oli niin huo- 23714: nosti rakennettu; joiliinkin tulisijoiliin ei oltu voitu laittaa minkään· 23715: laista vetoaukkoa. Ja kun Kajaanin seminaarissa rakennusten val- 23716: mistuttua vuotta myöhemmin toimitettiin tarkastus, niin, kuten 23717: valiokunnan mietinnössä mainitaan, >>silloin huomattiin, että joissa- 23718: kin huoneissa lattianiskat ja täyte sekä kattojen kannatushirret olivat 23719: aivan lahonneet ja sortuneet alas; vesikatot oli tehty kelpaamatto- 23720: illasta levystä, osaksi pienistä kappaleista, joiden rikkinäisiä kohtia 23721: jo tehtäessä oli koetettu kitillä paikata. Puutarhurin asunnossa oli- 23722: vat lattiapohjat niin lahonneet, että ne aivan ensi tilassa putoavat 23723: alas • j. n. e. Tämmöistä suoraan rikollista kevytmielisyyttä sekä 23724: Kertomus valtiovarain tilasta. 2049 23725: 23726: 23727: urakoitsijain että työnjohtajain puolelta on noudatettu. Minun mie- 23728: lestäni oikeudenmukaisuus vaatisi, että tämmöiset asianomaiset 23729: saatettaisiin asianomaisissa tuomioistuimissa vastuunalaisiksi rikol- 23730: lisesta menettelystä. Se olisi ainakin varotus vastaisuudessa nou- 23731: dattamaan tunnollisuutta. Minä lausun mielihyväni valtiovarain- 23732: valiokunnalle, että se on paljastanut tämmöisiä epäkohtia. 23733: 23734: Ed. T o k o i: Tämän käsilläolevan mietinnön sivuilla 4o-43 23735: käsitellään valtionkomiteoita ja komiteakustannuksia. Kuten mie- 23736: tinnöstä näkyy, on valtiolla ollut vuonna r9o6 toimessa kokonaista 23737: 48 eri komiteaa. Näitä komiteakustannuksia varten on sanotun vuo- 23738: den menosääntöön merkitty r5o,ooo markan menoerä, mutta komi- 23739: teakustannukset ovat sanottuna vuonna kuitenkin nousseet 276,686 23740: markkaan 87 penniin. Sen lisäksi kuitenkin vielä valiokunta sivulla 23741: 43 lausuu: 1>Kuten jo mainittiin, osottavat ylläolevat rahamäärät 23742: r9o6 vuoden kustannuksia, vaan ei eri komiteojen kokonaiskus- 23743: tannuksia.•> Kokonaiskustannuksista ei siis valiokuntakaan ole saanut 23744: täyttä selkoa, ne ovat jääneet epämääräisiksi. Muuten silloin, kun 23745: puhutaan näistä komiteoista, täytyy epäilemättä kyseenalaiseksi 23746: asettaa, onko sanotuilla komiteoilla saavutettu sitä, mitä niillä 23747: on tarkoitettu. Minä puolestani en suinkaan katsoisi, etteikö komi- 23748: teoita tarvittaisi. Mutta silloin, jos komiteoita asetetaan selvittämään 23749: joitakin kysymyksiä, olisi luonnollista vieläpä välttämätöntäkin, että 23750: komiteat muodostetaan sellaisista aineksista, jotka kykenevät tämän 23751: tehtävänsä nopeasti ja tunnollisesti täyttämään. Komitean jäsenten 23752: täytyisi epäilemättä olla kehityksen tasalla voidaksensa saavuttaa 23753: sitä tulosta, mitä komiteailta vaaditaan, koska kerran valtio tai 23754: yhteiskunta uhraa noiden komiteain menot. 23755: Täällä sanotussa mietinnössä bwtellaan monta eri komiteaa. 23756: Yksi tunnetuimpia oli eduskuntako:;.nitea, jonka tuloksena oli sitte 23757: uusi valtiopäiväjärjestys ja vaalilaki. Aikoinaan jo tehtiin hyvinkin 23758: painavia muistutuksia tämän komitean kokoonpanoon nähden. 23759: M. m. oli tässä komiteassa sangen tuntuvana mielipiteenä kaksika- 23760: marijärjestelmä, vaikka silloin aivan yleisenä mielipiteenä koko 23761: maassa oli yksikamarijärjestelmä, ja tuosta kaksikamarimielipi- 23762: teestä on vielä olemassa tuntuva seuraus, nim. suuri valiokunta täällä 23763: yksikamarisessa eduskunnassa, joka siten on jonkunlainen yhteen- 23764: sovitus yksi- ja kaksikamarijärjestelmän välillä. 23765: Täällä mainitaan myös m. m. tilastokomitea, jonka menot nou- 23766: sevat yli I4,000 markan, ja joka komitea on ollut toimessa aina 23767: vuodesta r9or saakka. Tietääkseni tilastokomitean työn tulokset 23768: ovat olleet sangen vähäisiä; mikäli minä tiedän, on se antanut ainoas- 23769: taan kuusi mietintöä, joiden yhteenlaskettu sivumäärä nousee 23770: hiukan kolmannelle sadalle. Vuonna r9o6 tämä tilastokomitea 23771: nieli yli I4,000 markkaa mutta siitä huolimatta meillä oli täällä 23772: 129 23773: 2050 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23774: 23775: edellä puolen päivän tilaisuus saada jonk:unlaisia todistuksia siitä, 23776: että tilastolliset tutkimukset eivät ole vielä suinkaan johtaneet toi- 23777: vottuihin tuloksiin, sillä valtion tilastot lienevät vielä jonkun verran 23778: tai ehkä kokonaankin epäkunnossa. 23779: Myös löytyy raamatunkäännöskomitea, joka on ollut sangen pit- 23780: kän ajan toimessa, ja jonka menoerä myös sanottuna vuonna teki 23781: yli rs,ooo markkaa. Minä en väitä, etteikö tämän maailman kir- 23782: jallisuuden merkkiteoksen täydellinen, kunnollinen suomentaminen 23783: olisi ehkä hyödyllinen, mutta joka tapauksessa se nousee verrattain 23784: kalliiksi, koska ei vielä tänä päivänäkään ole tietoa, milloin sanottu 23785: komitea saa työnsä loppuun suoritetuksi. 23786: Edelleen on sanottuna vuonna ollut kaksi komiteaa tutkimassa 23787: oppikysymystä, nim. oppivelvollisuuskomitea ja alkeisopetuskomitea. 23788: Kuten tiedetään, ovat ne käsitelleet jotenkin samaa kysymystä ja 23789: tulleet koko lailla eriäviin mielipiteisiin. Noiden kahden komitean 23790: mietinnöt ovat sangen paljon toisistaan eroavat ja antavat aihetta 23791: ristiriitaisuuksiin eikä suinkaan selvittelyyn sanottuun kysymykseen 23792: nähden, joka johtuu epäilemättä siitä, että komiteain kokoonpanoa 23793: ei ole valvottu sillä huolella, mikä epäilemättä olisi ollut välttämä- 23794: tön ja tarpeellinen, silloin kun niitä kokoonpantiin. 23795: Vielä löytyy komiteoita useammanlaisia. Komitea Helsingin 23796: etsivän poliisiosaston uudestaan järjestämistä varten esim. lienee kai 23797: ollut aikanaan sangen tarpeellinen laitos sekin pystyttää. Myös löy- 23798: tyy eläinlääkäriosastokomitea, eläinlääkäriohjesääntöä ja -taksaa 23799: varten asetettu komitea, tarttuvain eläintautien komitea ja komitea 23800: hevos- ja nautakarjan kauppaamista varten. Mutta ei ainoatakaan 23801: komiteaa ole asetettu työväen terveysoloja tutkimaan, ei ainoata- 23802: kaan komiteaa, ei yhtään markkaa ole osotettu tarkastuksiin, mah- 23803: taisikohan työväen terveydellisissä oloissa olla jotakin korjaamisen 23804: varaa, ei myöskään työväen asunto-olojen tutkimista varten. Nämä 23805: tällaiset epäkohdat lienevät omiaan osottamaan, etteivät kaikki 23806: nämä varat ole sillä tapaa käytetyt kuin olisi ollut syytä toivoa. 23807: Myöskin yksi huomattava komitea on sanottuna vuonna toimi- 23808: nut, nim. tilattoman väestön alakomitea, jonka menot ovat nousseet 23809: 32,432 markkaan 6o penniin. Tämän tilattoman väestön alakomitean 23810: töistä antaa hiukan laajempaa selvitystä kamaritoimituskunnan 23811: kertomus samalta vuodelta 1906. Tämä tilattoman väes:ön ala- 23812: komitea, kuten tässä kamaritoimituskunnan kertomuksessa lausu- 23813: taan, on ollut toimessa vuosina rgor-os. Ja yhteensä on alakomitea 23814: maksanut 126,ooo markkaa, jonka ohessa työnjohtaja nauttii tänä- 23815: kin vuonna, kuten ennenkin 700 markkaa palkkiota kuukaudessa. 23816: Toukokuun 7 päivänä rgo6 on mainittujen töiden johtaja tohtori 23817: Hannes Gebhard ilmoittanut, että alakomitealle uskottu tilastolli- 23818: nen tutkimustyö Suomen maataiskuntien yhteiskuntataloudellisista 23819: oloista y. m. on siinä määrin valmistunut, että voidaaan heti ryh- 23820: Kertomus val,tiovarain tilasta. 2051 23821: 23822: 23823: tyä painattamaan taululiitteitä yhtaikaa maanomistus- ynnä vil- 23824: jelys- ja vuokraoloja käsittävään osaan sekä että toisetkin, ehkä 23825: kolme osaa, jotka: käsittelevät väestön asunto- ja karjaoloja, tämän 23826: syyskuun kuluessa valmistuvat. 23827: Nyt, on kuten täällä mainitaan, sanotun komitean puheenjohtaja 23828: ilmoittanut, että tällaiset tutkimukset ja kokoelmat, jojta varten 23829: on tilastollisia tutkimuksia tehty ja joita varten alakomitea on ollut 23830: olemassa, tulevat painetuiksi jo vuoden 1906 lopussa. Tietääkseni 23831: ei ainakaan eduskunnalle ole jaettu vielä sanotun komitean niitä 23832: mietintöjä, joista täällä puhutaan, muuta kuin ainoastaan yksi, ni- 23833: mittäin viljellyn maan pinta-alaa koskeva vihkouen. Nyt kuitenkin, 23834: kuten olen kuullut, on sanotun komitean näitä sanottuja tilastoja ollut 23835: jo toista vuotta valmiina painettuna, mutta kuitenkin on vielä tois- 23836: taiseksi, tiesi mistä syystä työ lopullisesti valmistamattai Siitä syystä 23837: kai, ettei ole ehditty tai viitsitty kirjoittaa tekstiä sanottuihin taulu- 23838: liitteisiin. Nyt kun eduskunta on maatalousvaliokunnassa käsitellyt 23839: maata.louskysymyksiä, olisivat nämä olleet siellä sangen tarpeel- 23840: lisia ja välttämättömiä ohjeiua, samoin myös eduskunnan kaikille 23841: jäsenille. Mutta kuitenkin nämä mietinnöt, joita yleisillä varoilla 23842: on toimitettu, ovat jääneet tulematta edes tämän eduskunnan käsiin. 23843: Tästä joutuu epäilemättä siihen johtopäätökseen, että ne, jotka ovat 23844: valtion varoilla toimitelleet näitä yhteiskunnallisia tutkimuksia, ovat 23845: itse niitä kyllä voineet käyttää omiin, ehkäpä puoluetarkoituksiin- 23846: sakin, mutta toiset yhteiskuntakerrokset eivät ole voineet saada niitä 23847: käytettävikseen. Tämä on epäilemättä yksi sangen moitittava 23848: epäkohta, jota ei voi vaitiolalla sivuuttaa. Siitä syystä olisikin luon- 23849: nollista, että näihin komiteatöihin kiinnitettäisiin enemmän huo- 23850: miota, että näiltä komiteoilta vaadittaisiin enempi sitä, mitä varten 23851: ne todellakin ovat asetetut. Täällä kyllä valiokuntakin sivulla 43 23852: mainitsee: •>Tästä syystä näyttää valiokunnan mielestä suotavalta, 23853: että komiteat velvoitettaisiin mietintöihinsä liittämään luettelo 23854: julkaisuistaau tai muista työntuloksistaan ja että kaikki komitean- 23855: mietinnöt koottaisiiu yhteen paikkaan aineen mukaisesti järjestet- 23856: tyiuä ja lueteltuina>> j. n. e. Täällä on valiokunta ehdottanut jonkin- 23857: laisen velvoituksen näille komiteoille. Mutta kun nyt kerta kaik- 23858: kiaan on kieltämätön tosiasia, että näitä komiteatöitä on tehty 23859: monta kertaa ja melkein aina sangen suurella huolettomuudella, 23860: niin eduskunta ei voi tälläkään kertaa jättää mainitsematta siitä 23861: jotakin vakavaa ponsilausetta. Kummallista kyllä, ei valiokunta 23862: ole liittänyt minkäänlaista pontta näinkään sekavan kysymyksen 23863: loppuun, vaan ainoastaan joitakin yleisiä toivomuksia. 23864: Täällä puhutaan vielä agraarikomiteastakin, joka on sanottuna 23865: vuonna ollut olemassa. Senkin kokoonpanosta on ollut sangen eriäviä 23866: mielipiteitä silloin kuu se oli olemassa. Sen komitean tarpeellisuu- 23867: desta voisi epäilemättä tilattomau väestön alakomitean puheen. 23868: 2052 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 23869: 23870: 23871: johtaja ed. Gebhard antaa kaikkein parhaat tiedot, ja hänellä kai 23872: olisikin jonkinlaista intressiä sitä tehdä. Ja epäilemättä tämänkin 23873: komitean kokoonpano antaa kokolailla aihetta muistutuksiin. Mutta 23874: koska tänä iltana on vielä paljon muitakin asioita keskusteltavana, 23875: niin rajoitun ainoastaan näihin verrattain lyhyviin, mutta kui- 23876: tenkin tosiolo:hin perustuviin huomautuksiin ja pyydän ainoastaan, 23877: että eduskunta tämän johdosta lausuisi, 23878: >>että se I26,686 markan 87 p:in lisämääräraha, jonka hallitus 23879: vuonna 1906 käytti yli komitean kustannuksiin osoitetun menoar- 23880: vion, ei suuremmalta osaltaan tullut käytetyksi sellaisten uudistusten 23881: valmisteluun, joita kansamme silloin olisi kipeimmin ja kiireimmin 23882: kaivannut.>> 23883: Tahdon tämän liittää siitä syystä, että silloin jo, vuonna 1906, 23884: oli yleisenä vaatimuksena kaikkialla, puoluerajoihinkaan katso- 23885: matta, että yleinen ja yhtäläinen äänioikeus olisi saatava kunnalli- 23886: sella alalla; vaatimus kunnallisesta reformista oli aivan yleinen ja 23887: samoin vaatimus kieltolaista. Mutta kuten näkyy, ei hallitus kat- 23888: sonut edes välttämättömäksi asettaa kieltolakikomiteaa, ei kunnal- 23889: liskomiteaa, eikä monta muuta sellaista komiteaa, jotka olisivat 23890: kymmenen kertaa välttämättömämpiä kuin toiset puolet niistä 23891: komiteoista, joita tässä on lueteltu. Siitä syystä pyydän ehdottaa, 23892: että eduskunta yhtyisi tällaiseen ponteen tämän lausunnon lopussa. 23893: 23894: Ed. v on A 1 f t h a n : Hr W uorimaa försummade tydligen i går 23895: att deltaga i skoldebatten och har därför i dag vidlyftigt utlagt sin 23896: pian om skolväsendets omorganisation i allmänhet. Men då det 23897: synes mig ligga på sidan af saken, vill jag förbigå detta, så när som 23898: på klämmen, hvilken står i den mest uppenbara strid med första 23899: klämmen i kulturutskottets betänkande N:o 8, hvilken af landt- 23900: dagen godkändes i går, hvarför ett beslut i sådan riktning, som hr 23901: Wuorimaa föreslog, väl knappast kan ifrågakomma. 23902: Hr Virkkunen har motsagt mitt förslag om klämmamas stry- 23903: kande och nödgades jag därför gå något vidlyftigare in på denna 23904: sak, än hvad jag egentligen afsåg. 23905: Hvad först beträffar den andra klämmen, så är det naturligtvis 23906: mycket enkelt att så här i en kläm mekaniskt öfverflytta bamen 23907: från ett läroverk på en ort till ett läroverk på en annan. Men om 23908: det är förmånligt, vare sig för läroverken eller för bamen, vill 23909: jag lärnna därhän. J ag skulle icke tro, att det är riktigt öfverens- 23910: stämmande med goda pedagogiska principer att flytta barnen från 23911: deras förra lärare, från deras förra kurser, från deras förra under- 23912: visningsmetod till andra läroverk med andra läroböcker och dy- 23913: likt. Klart är, att detta skall bereda svårigheter såväl för bamen 23914: som för skoloma, svårigheter af den art, att endast nödtvång bör 23915: kunna föranleda därtill. 23916: Kertomus valtiovarain tilasta. 2053 23917: 23918: 23919: Hvad sedan den tredje klämmen beträffar, så kan man, oaktadt 23920: den är affattad i mycket allmänna ordalag, dock säga, att den prak- 23921: tiskt syftar på ett fåtal bestämda läroverk. J ag tvekar alls icke 23922: att säga, att det närmast gäller de svenska läroverken i Kuopio, 23923: Tavastehus och Tammerfors. Hvad nu särskildt beträffar skolorna 23924: i Tavastehus och Tammerfors, hvilka äro väl besökta och, enligt allt 23925: hvad man känner, välledda och arbeta med godt resultat, så torde 23926: de åtminstone för närvarande och för en tid framåt motsvara 23927: ett verkligt ortsbehof, om de också icke uppfylla de teoretiska 23928: anspråk som den tredje klämmen innehåller. Det synes mig att 23929: nödvändigheten utaf att antaga en sådan kläm som denna tredje, 23930: skulle kunna motiveras, ifall hr Virkkunen skulle hysa ett synner- 23931: ligt misstroende till den nuvarande styrelsen och särskildt till dess 23932: ecklesiastikexpedition, ett antagande, som jag näppeligen kan tro 23933: vara berättigadt. Det synes mig, att centern öfver hufvud taget 23934: kunde för sin del vara ganska trygg beträffande fördelningen utaf 23935: anslag för skolorna i den nuvarande styrelsens händer och icke 23936: torde hafva skäl att frukta, att något större missgrepp till förmån 23937: för svenska bildningsanstalter utaf denna styrelse skall komma att 23938: begås. Därför håller jag det också för öfverflödigt att genom en 23939: bestämning som denna söka binda styrelsens händer, utan ville 23940: jag för min del hällre lärnna styrelsen pröfningsfrihet, där vägande 23941: skäl tala för beviljande utaf anslag åt läroverk, som icke uppfylla 23942: de villkor, som i tredje klämmen föreskrifves. Jag nödgas således 23943: fortsättningsvis hålla på mitt första yrkande att klämmarna sak- 23944: löst här kunde utgå jämte den del af motiveringen, som närmast 23945: hänför sig till dem. 23946: Hvad sedan hr Tokois anmärkning i fråga om kommitteerna be- 23947: träffar, så kan där finnas något fog. J ag tror att ett stort antal 23948: kommitteer särskildt blifvit tillsatta på grund af petitioner från landt- 23949: dagen och om jag icke misstager mig, har denna landtdag på bordet 23950: ännu flere petitioner, som utmynna i tillsättandet af flere kommitteer. 23951: Vill landtdagen motverka ett tillsättande af ett större antal kom- 23952: mitteer, så är den nu i tillfälle att tillämpa detta i fråga om de pe- 23953: titionsförslag, som vänta på handläggning. 23954: 23955: Ed. A r a j ä r v i: Huolimatta siitä, että on yritetty saada 23956: valiokunnan mietinnössä 35 sivulla esittämiä ponsia kokonaan pois- 23957: tetuksi, pyydän minä kumminkin niitä vielä puolustaa. 23958: Ed. Rosenqvist lausui, että nämä ponnet olisivat täydellisesti 23959: ristiriidassa eilen kouluasiassa hyväksyttyjen ponsien kanssa. Tämä 23960: väite ei varmaankaan pidä paikkaansa ensimäiseen ponteen 23961: nähden, sillä eilen hylättiin kolmen yksityisen koulun hyväksi 23962: tehty anomus siihen suuntaan, että ne koulut otettaisiin valtion 23963: haltuun. Tämän mietinnön ensimäisessä ponnessa nimenomaan 23964: 205'4 Istunto ·2ll p. lokakuuta 1908. 23965: 23966: lausutaan jälleen sama ajatus, että suurta varovaisuutta olisi nou- 23967: datettava oppilaitoksia valtion haltuun otettaessa. 23968: Mitä tulee toiseen ponteen, niin sekään ei ole pienimmässäkään 23969: ristiriidassa sen kanssa, mitä eilen päätettiin. Eduskunta päätti 23970: eilen, että niissä tapauksissa, joissa valtion avustus tulee kysy- 23971: mykseen yksityiskouluilie, yksityiskouluissa pitää olla niin ja niin 23972: paljon oppilaita alaluokilla ja niin ja niin paljon oppilaita yläluo- 23973: killa. Mutta eilinen päätös minun tietääkseni ei sisällä sitä, että 23974: valtion tulee antaa ilman mitään muuta harkintaa kannatusta 23975: j o k' ainoa 11 e yksityiskoululle, kun siinä vaan on sillä lailla 23976: oppilaita kuin eilen päätettiin. Tässä suhteessa määrää minun tie- 23977: tääkseni asian se, missä määrin valtiolla on varoja tämänluontoisia 23978: tarkoituksia varten. Ed. Wuorimaa tosin luulee, että valtiolla on 23979: varoja kuinka paljon tahansa ja minä jo miltei odotin, että hän olisi- 23980: kin ehdottanut semmoisen ponnen, että oppivelvollisuus pantaisiin 23981: toimeen siinä muodossa, että oppikoulut laitetaan jokaiseen koulu- 23982: piiriin. Semmoinen ponsi hänen perusteluistaan pitäisi oikeastaan 23983: tehdä ja sitä voi kannattaa aivan yhtä hyvin kuin niitäkin ponsia, 23984: joita hän teki. Ei hänen tekemänsä ponnet ole paljoakaan sen 23985: mahdollisemmat kuin sekään, mihin minä olisin johtunut hänen 23986: lausumistaan perustetuista. 23987: Mitä valtiovarainvaliokunnan esittämään toiseen ponteen tu- 23988: lee niin sehän nyt tietää ainoastaan sitä, että hallituksen tulisi 23989: y 1 e i s e n ä ohjeenaan noudattaa tässä lausuttuja periaatteita, 23990: kun valtioapujen myöntäminen on kyseessä. Valtiovarainvalio- 23991: kunnan mielestä ei käy päinsä se, että esim. yhdessä kaupungissa 23992: on 4-5, ehkä useampia aivan samanlaisia kouluja ja kukaties niistä 23993: ei yhtään ainutta sellaista, jonka yläluokilla olisi niin suuri määrä 23994: oppilaita, kuin niissä voisi olla. Kun tuolla tavalla käytetään va- 23995: roja määrättyihin paikkakuntiin, ylen määrin enempi kuin käy- 23996: tännölliset asianhaarat v ä 1 t t ä m ä t t ö m ä s t i vaatisivat, niin 23997: siitä seuraa, ettei voida helposti myöntää kannatusta toisille kou- 23998: luille esim. suuri maaseuduilla, joiden pyyteitä ja harrastuksia ed. 23999: Wuorimaa luuli tämän toisen ponnen ehkäisevän. Päinvastoin 24000: on valtiovarainvaliokunnassa ollut se käsitys vallalla, että jos hal- 24001: lituksella on ohjeenaan sen luontoinen eduskunnan päätös, kuin 24002: tässä toisessa ponnessa esitetään, ruin maaseudun etu tulee yllä- 24003: pidetyksi paremmin silloin, kuin ellei tällaista pontta lausuta. 24004: Useat puhujat ovat näkyneet olevan sitä mieltä, että hallitus ei ol- 24005: lenkaan mitään ymmärtäisi tällaisissa asioissa, hallitus ei ollenkaan 24006: osaisi sovittaa käytäntöön tässä ponnessa lausuttua ajatusta. Minä 24007: puolestani en nyt luule, että sentään sellaista hallitusta koskaan 24008: on maassa, ettei se ymmärtäisi käytännössä sovittaa eduskunnan 24009: lausumaa periaatetta sillä tavalla, kuin eduskunnan ajatlis 'oli ollut. 24010: Ed. Virkkunen huomautti täällä jo aikaisemmin, että j'os tar~ 24011: Kertomus valtiovarain tilasta. 205'5 24012: 24013: 24014: kastaa pitemmältä ajalta sitä tapaa, millä valtiovaroja on käytetty, 24015: ja oppikouluihin sidottua valtiovarojen määrää, niin ehdottomasti 24016: tulee siihen johtopäätökseen, että tässä suhteessa on jotakin teh- 24017: tävä, sillä asiat eivät kulje oikeaan suuntaan. Vallan varmaan 24018: joudutaan - valtionvarainvaliokunnassa oli ainakin se käsitys 24019: vallalla - aivan umpikujaan, jos se vallattomuus tässä suhteessa 24020: saa edelleen olla maassa vallalla, mikä viime aikana on yhä suu- 24021: remmassa ja suuremmassa maarassa nousemassa. Jotakiri on 24022: tehtävä. Meidän ymmärtääksemme valtiovarainvaliokunnan nyt 24023: ehdottarua toinen ponsi antaa tässä suhteessa tilaisuutta halli- 24024: tukselle ohjata asioita ja asiainkulkua terveellisempään suuntaan, 24025: kuin mihin se tähän saakka on kulkenut. 24026: Mitä tulee valiokunnan kolmanteen ponteen, niin minä puolestani 24027: en halua synnyttää siitä suurempaa keskustelua, sillä se nyt ei kui- 24028: tenkaan mitään auta. Asiassa on vuosikymmeniä taistelu jo käy- 24029: nyt eri katsantokantojen välillä ja kerran sekin vihdoin on ratkais- 24030: tava. Jos eduskunta päättää, niinkuin minä toivon, hyväksyä 24031: myös tämän kolmannen ponnen, niin sekään ei ole vähimmässäkään 24032: ristiriidassa eduskunnan eilisen päätöksen kanssa eikä liioin sopi- 24033: mattomalla tavalla koske ruotsinkielisten koulujen olemassaoloon, 24034: johon eduskunnalla tiettävästi ei ole erityistä haluakaan. Sehän 24035: nähtiin juuri eilen siinä päätöksessä, joka tehtiin Maarianhaminan 24036: koulun suhteen. Huolimatta siitä, että eduskunta oli juuri teh- 24037: nyt päätöksen kaikista maan kouluista yleensä, huolimatta siitä 24038: sanon minä, se heti poikkesi päätöksestään Maarianhaminan kou- 24039: luun nähden. Tämä osoittaa siis, ettei eduskunnassa suinkaan ole 24040: se henki vallalla, enemmistössä ainakaan, joka pyytää s o p i m a t- 24041: t o m a 11 a, k o h t u u t t o m a 11 a tavalla ruotsalaisten koulu- 24042: jen olemukseen koskea. Mutta kyllä on luullakseni eduskunnassa 24043: jo tällä kertaa enemmistö, joka sillä tavalla katsoo olevansa ei ai- 24044: noastaan oikeutettu vaan velvollinen koskemaan ruotsalaisten kou- 24045: lujen olemukseen kuin valiokunnan kolmannessa ponnessa esitetään. 24046: 24047: Ed. W e s a: Valtiovarainvaliokunnan mietinnön sivuilla 38 24048: -39 puhutaan niistä epäkohdista, mitä seminaarien rakennus- 24049: töissä on ilmennyt ja näillä sivuilla valiokunta esittää, että var· 24050: sinkin Rauman, Raahen, Heinolan ja Kajaanin rakennuksilla on 24051: työn teknillistä puolta hoidettu sangen huonosti. Mutta sitten 24052: sivulla 40 olevassa ponnessa on minun nähdäkseni olemassa risti- 24053: riita näiden perustelujen kanssa. Täällä sanotaan, •>että valtion 24054: sekä uudisrakennus- että korjaustöissä säästäväisyyden ohella 24055: suurempaa huomiota olisi kiinnitettävä työn kelvollisuuteen ja sen 24056: huolelliseen valvontaan•>. Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, 24057: että työläisillä on myöskin ollut hyvin paljon syytä siihen, että nuo 24058: rakennukset ovat tulleet rakennetuiksi · 'kelvottomasti. Ed. Huo- 24059: 2056 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24060: 24061: 24062: ponen täällä nimenomaan vielä selvemmin sen tulkitsi esittäessään, 24063: että työläisten työntekoon on pantava entistä enemmän huomiota. 24064: Se ainakin oli ajatuksensa. Koska ponsi on ristiriidassa tämän 24065: kanssa, pyydän ehdottaa seuraavaa pontta: >>valtion sekä uudis- 24066: rakennus- että korjaustöissä ilmenneiden epäkohtien johdosta lau- 24067: suu eduskunta, että töiden teknillinen johto ja työn valvominen 24068: on uskottava ainoastaan täysin päteville henkilöille, jotka nauttivat 24069: työläisten luottamusta>>. · 24070: 24071: Ed~ T u 1 i k o u r a: Kannatan ed. Wuorimaan tekemää muu- 24072: tosehdotusta sivulla 35 löytyvään toiseen ponteen. Tämän teen siitä 24073: syystä kun minun käsittääkseni, jos yhteiskoulujen yläluokkain 24074: asema maassamme jäisi sen päätöksen varaan minkä eduskunta 24075: eilen näistä teki ja mietintö sellaiseksi kuin se nyt on, olisi seuraus, 24076: että useimpain nyt jo muutamia vuosia toimessa olleiden yhteis- 24077: koulujen täytyisi lakkauttaa yläluokkansa. Ja tämän kansanvaltai- 24078: sen eduskunnan päätös sellaisenaan olisi tietysti yllätys koko maalle. 24079: Sen ajan tuloksena, kun tämän maan paljon moitittu nelisäätyinen 24080: eduskunta hoiti maamme asioita, ovat yhteiskoulut, jotka nyt ovat 24081: toimessaan, ja kun kansanvaltainen eduskunta pääsee ensi kertaa 24082: niistä määräämään, niin kerta kaikkiaan se lyöpi laudalta pois jo 24083: monen toimessa olevan koulun yläluokat ja näin muodoin ehkäisee 24084: kansan vähävaraisilta lapsilta tilaisuuden saada korkeampaa ope- 24085: tusta. Tähän kyllä voitanee sanoa: löytyyhän kouluja, joiden ylä- 24086: luokilla on tilaa, jatkettakoon niissä. Tämän helposti sanoo koulu- 24087: kaupunkilainen, jolla ei ole siitä suuria kustannuksia, joka voi lä- 24088: hettää lapsensa kotoa suoraan kouluun. Tämän helposti sanoo myös- 24089: kin maalaissuurkapitalisti, joka sen voi täyttää ja lähettää lapsensa 24090: koulukaupunkiin. Tämän myöskin helposti voi s a n o a maalais- 24091: köyhälistöönkin kuuluva, mutta hän ei voi sitä täyttää ja niinmuo- 24092: doin on edessä voittamaton este, olkoon lapsensa kuinka lukuhalui- 24093: nen ja hyvälahjainen tahansa; varat eivät riitä sitä lähettää kau- 24094: vaksi pois kotoa. 24095: Kun siis on selvä, että moni yhteiskoulu näin muodoin tulisi 24096: lakkauttamaan yläluokkansa, niin toivon, että tämä kamari nyt 24097: yhden vuorokauden ajateltuaan myöskin ottaisi tämän huomioonsa, 24098: jotta näin kuitenkaan ei tulisi käymään, mihin eilinen päätös joh- 24099: taisi. Ennemmin vielä rohkenen toivoa, että vasemmisto, jonka maa- 24100: laislapsia ja pikkukaupungin lapsia tämä kaikkein kipeimmin kos· 24101: kee, ja erittäinkin, koska he olivat eilen niin avuliaat Maarianhaminan 24102: ruotsalaiselle koululle, myöskin ottaisivat suomenkielisten koulujen 24103: aseman huomioonsa niissä kohti, missä nämä ovat samanlaisessa 24104: asemassa. Ja kun ei meillä ole vielä niitä vereksiä muistoja, että 24105: suomenkielinen ylioppilas olisi sulkenut kansan sivistyspolun piikki- 24106: lanka-aidoilla tai muunlaisilla salvoilla, niin toivon, että annettai- 24107: Kertomus valtiovarain tilasta. 2057 24108: 24109: siin suomenkielisillekin tilaisuus päästä niin paljon kuin mahdollista 24110: ylioppilassivistyksestä osalliseksi. 24111: 24112: Ed. T a i n i o: Nämä valtiovarainvaliokunnan laajat mietinnöt 24113: sisältävät ylipäänsä ankaraa arvostelua kaikkiin hallintovirastoi- 24114: himme nähden. Ja se, että joka vuosi kirjoitetaan yhtä paksut ja 24115: yhä paksurumat mietinnöt, osoittaa, että meillä on sangen paljon 24116: mätää. Valiokunta ei yhtenäkään vuonna voi tehdä työtä, johon 24117: se itse olisi tyytyväinen. Se päinvastoin tietää, aivan kuin täällä sen 24118: puheenjohtaja, vapaaherra Palmen sanoi, että arvosteluala on siksi 24119: laaja, ettei lainkaan voi tulla kysymykseen yhtenä vuonna niiden 24120: kaikkien tarkempi selostus, vaan täytyy luottaa tulevaisuuteen 24121: että siihen, mistä tänään suoriudutaan pintapuolisella, ylimalkaisella 24122: arvostelulla, on tilaisuus joskus vastaisuudessa tarkemmin kajota. 24123: Kuten jo sanoin, se osottaa, että meidän hallintovirastomme yli- 24124: päänsä elävät ajastaan tavattoman paljon jälessä, ettei kansa eikä 24125: sen eduskunta voi tuskin mainita yhtään ainoata sellaista alaa, 24126: minkä se voisi tyytyväisyydellä sivuuttaa. Tällainen on meidän 24127: ei suinkaan radikaaiisen porvaristomme mielipide kaikista virastois- 24128: tamme. Siitä suuresti kuitenkin eroaa vielä sosialidemokraattien 24129: mielipide ja nehän edustavat lähes puolta koko meidän kansastamme. 24130: Tässä mietinnössä ei lainkaan ilmene sosialidemokraattien arvos- 24131: telu tai ajatustapa. Meillä olisi ollut syytä kirjoittaa vastalauseita, 24132: jyrkkäsanaisia vastalauseita melkein joka ainoaan kohtaan. Mutta 24133: mekin olemme luottaneet siihen, samoin kuin valiokunnan porva- 24134: rillinen enemmistö, että vastaisuudessa tulee olemaan parempia 24135: tilaisuuksia koettaa ajaa mielipiteitämme läpi ja saada niille maassa 24136: kannatusta, ainakin herättää niiden kautta yleisöä näitä asioita 24137: ajattelemaan, kuin lyhyen vastalauseen muodossa tällä kertaa. 24138: Eräs sellainen asia, johon emme ole vastalausetta liittäneet, on 24139: vankeinhoito, neljännen pääluokan kuudes luku. Meillä olisi ollut 24140: siitä paljon sanomista ja osittain valiokunnassa teimmekin viittauk- 24141: sia, sanoimme selvästikin, mihinkä suuntaan mielestämme lausun- 24142: non tulisi käydä. Jäimme vähemmistöön. Siitä huolimatta jätimme 24143: kuitenkin vastalauseen tekemättä siinä mielessä että eduskunnan 24144: puhujalavalta voimme lyhykäisesti asiaan kajota. 24145: Valiokunta ei ole lainkaan tyytyväinen vankeinhoitojärjestel- 24146: mään. Se lausuu siitä useita arvosteluita, jotka sisältävät ka;kista 24147: vähäisimmän, mitä tästä hallintohaarasta voi sanoa. Valiokunnan 24148: enemmistö oikeastaan lausuu sen, minkä siitä välttämättömästi täy- 24149: tyy sanoa, sillä epäkohdat sillä alalla ovat siksi suuret, että niitä 24150: ei voi vanhoillisinkaan vaikenemalla sivuuttaa. En rupea täältä 24151: mietinnöstä siteeraamaan useampia lauseita, huomautan vaan että 24152: valiokunta lyhyesti lausuu, että vankiloissa noudatettu järjestelmä 24153: kuitenkin vielä näyttää osottavan puutteellisuuksia, joita tuskin 24154: 2058 Jstu~to 29 p. lokakuuta 19Ö8. 24155: 24156: 24157: menoitta voidaan poistaa; samalla kun huomautetaan ettei van- 24158: geille toimite a tarpeellista huolenpitoa mielisairauden varalta. 24159: Myönnetään, että mielisairaus on seuraus vankilaelämän vaikutuk- 24160: sesta ja että valiokunta toivoisi, että käyttämällä toisia tehokkaampia 24161: ja vähemmän kallishintaisia keinoja kuin alinomaista uusien van- 24162: kila;n rakentamista ja vanhojen laventamista pyrittäisiin vankilain 24163: liika-asutuksen vastustamiseen. Siinä on käytetty sitä tavallista 24164: valiokuntakieltä; niin sievästi kun mahdollista koetettu sivuuttaa 24165: sangen tärkeitä asioita, jotka olisivat oikeastaan vaatineet omat 24166: laajakantoiset ponnet. Yksinomaan sellainen seikka, että vankila- 24167: elämä synnyttää mielipuolisuutta ja että vankeinhoitohallituksen ta- 24168: holta ei millään tavalla sitä koeteta ehkäistä, osottaa, että me emme 24169: ole raakalaisajoista vielä kaukana. Vankeinhoitohallituksen lau- 24170: sunto Boldtin anomuksen johdosta päästä mielisairaiden paranto- 24171: laan kiinnitti koko maassa erityistä huomiota, siinähänkyynillisesti 24172: julistettiin, että >>aina on vankiloissa useita henkilöitä, joista jotenkin 24173: todennäköisesti voi sanoa että he, jos heitä edelleen pidetään van- 24174: kilassa, tulevat mielisairaiksi.>> Vankeinhoitohallitus siis myöskin 24175: myöntää ja tunnustaa tämän, mutta siitä huolimatta sen lausunto 24176: oli kielteinen, se ei tahtonut myöntää Boldtille tilaisuutta päästä 24177: mielisairaiden parantolaan, koska siitä voitaisiin vetää johtopäätös, 24178: että kaikille niille, joita mielisairaus vankilassa uhkaa, täytyisi 24179: valmistaa samanlainen tilaisuus. Aivan kuin sen kautta olisi as- 24180: tuttu liian pitkälle ihmisyyden tiellä. 24181: Vankeinhoitohallituksen mielestä ja varmaankin meidän laki- 24182: miestemmekin käsityksen mukaan vangin täytyy suorittaa ran- 24183: gaistuksensa sellaisena kuin se nykyisin vankilassa muodostuu, 24184: olkootpa seuraukset mitkä tahansa, tulkoon mielipuoleksi tai kuol- 24185: koon siellä kidutuksiin ja rääkkäyksiin. Tämä käsitys osoittaa, 24186: ettei meillä vankiloita laisinkaan pidetäkään minkäänlaisina paran- 24187: nuslaitoksina, ettei ole tarkoituksenakaan koettaa johtaa rikoksel- 24188: lisia lakimääräisen elämän tielle, vaan että siellä kosto on määrää- 24189: vänä ja johtavana periaatteena. Samaan käsitykseen antaa aihetta 24190: vankilain työohjesääntö ja vankeinhoitohallituksen kirjelmät, millä 24191: tavalla vankeja pitäisi kohdella. Ohjesäännössähän sanotaan m. m.: 24192: >>Koska työpakko on kuritushuonerangaistuksen tärkeimpiä kohtia, 24193: tulee työn olla sen laatuista, ettei se tuota vangille suurempaa tyy- 24194: dytystä. Vangit ovat sentähden säännöllisesti pidettävät yksinker- 24195: taisimmissa ja yksitoikkoisimmissa töissä, eikä heidän ole sallittava 24196: oman valintansa mukaan valmistaa milloin mitäkin harvinaista esi- 24197: nettä.>> Vangeille ei siis saa antaa sellaista työtä, josta he tuntisivat 24198: tyydytystä, johon voisivat, sanoisinko, koko sielultaan antautua ja 24199: jonkalainen työ pelastaisi heidät uhkaavasta mielisairaudesta. Sa- 24200: malla kun vankeinhoitohallitus tunnustaa, että vangit tulevat siellä 24201: mielisairaiksi, samalla se ohjesääntöjen kautta määrää, että van- 24202: Kertomus vatt\ovarain tilasta. 24203: 24204: geille pitää antaa yksitoikkoista, henkisesti kuolettavaa työtä, etteivät 24205: vangit siitä vaan kolkkona rangaistusaikana minkäänlaista tyydy- 24206: tystä tuntisi. Jos minä käyttäisin tällaisesta menettely- ja ajatus- 24207: tavasta oikeata sanaa, niin puhemies kutsuisi minua järjestykseen. 24208: Yleinen mielipide maassa on aikoja sitte jo ollut selvillä meidän 24209: vankilajärjestelmämme epäinhimillisyydestä ja tuomitsee sen mitä 24210: jyrkimmin. Eikä se ole ihmekään, sillä meillä on nykyisin sentään 24211: vapaina hyvin paljon entisiä vankeja, joiden kautta leviää tietoja 24212: yleisöön, millä tavalla vankeja kohdellaan. Vankilahan on muuten 24213: suljettu alue, josta ei voi saada puolueettomia ja luotettavia tietoja 24214: muulla tavalla kuin entisten, rangaistuksensa kärsineiden vankien 24215: kautta. Se onkin ainoa keino, jos haluaa päästä selville kaikista 24216: niistä epäkohdista kaikessa alastomuudessaan, joita meidän vanki- 24217: loissamme vallitsee. Vaan yhtä vähä kuin sääsken ääni kuuluu 24218: taivaaseen, yhtä vähä entinen vanki saavuttaa mielipiteilleen min- 24219: käänlaista julkista huomiota. Sillä vankien valitukset heidän vanki- 24220: lassa ollessaan, ne aiheuttavat säännöllisesti, kuinka oikeutettuja 24221: lienevätkin, rangaistuksia valittajille. Vankien valitusoikeus on 24222: sen kautta tehty tehottomaksi, ja sentähden myöskin epäkohdat 24223: rehottavat niin julkeina, niin pelottavan tylyinä. Vankeusrangais- 24224: tusta kärsineiltä on usein kansalaismaine riistetty, etteivät kelpaa 24225: todistajaksi edes oikeudessa. Senkin kautta on pidetty huolta, että 24226: nämä epäkohdat yhä edelleen salaisuutena pysyisivät. Nyt on mi- 24227: nulla kuitenkin tilaisuus tehdä tästä pieni poikkeus, sillä minulla on 24228: täällä mukanani joukko kirjeitä, entisiltä vangeilta tai vanginvar- 24229: tijoilta. Useimmat sentään niistä, jotka ovat nämä kirjeet kirjoitta- 24230: neet, omistavat kansalaisluottamuksen ja ovat kirjoittaneet kir- 24231: jeensä siinä mielessä, että ovat valmiit ne vaiallaan milloin tahansa 24232: todistamaan. Useimpiin kirjeihin on sitä paitsi vielä liitetty toiset 24233: todistajat, jotka voidaan myös oikeuteen haastaa ja joiden täytyy 24234: vaiallaan todistaa nämä kaikki oikeiksi. Nämä ovat sillä edellytyk- 24235: sellä hankittuja, ja siis niiden arvo ei supistuvangin tavalliseen tyy- 24236: tymättömyyteen, vaan ne kuvaavat sattuvasti tosioloja. Ne ovat 24237: siksi merkityksellisiä, että on syytä niistä useampia liittää eduskun- 24238: nan pöytäkirjoihin. 24239: Ruokajärjestelmästä Kakolassa kirjoittaa eräs: >>I,aitoksen joh- 24240: tajan tietämättä tuotiin useasti hyvin pilaantuneita kaloja syötä- 24241: väksi. Eineeksi ja illalliseksi kun ei ollut muuta kuin silakkaa ja 24242: leipää lukuunottamatta ha'panta kaljaa, syntyi .siitä useasti vankien 24243: puolelta tyytymättömyyttä ja lopuksi kahakoita ruokahuoneessa, 24244: jotka useasti asevoimalla lopetettiin. Eräänä aamuna heinäkuun 24245: loppupuolella vuonna 1904 oli samaten eineeksi tuotu aivan kelpaa- 24246: mattomia silakoita. Vangit tekivät siitä valituksen ensiksi ruöka- 24247: huoneen vartijalle, joka puolestaan ilmoitti asian talousvahtimesta- 24248: rille. Jonkun ajan kuluttua saapui laitoksen molemmat vahtimesta- 24249: 2060 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24250: 24251: 24252: rit ruokahuoneeseen, tarkastivat kalat ja määräsivät ne kelpaa- 24253: mattomina poistettaviksi. Noin kymmenen minuutin kuluttua tuo- 24254: tiin toisia kaloja -myöskin mädäntyneitä. Tästä oli seuraus, että 24255: tyytymättömyys yltyi. Tällä välin oli sana kapinan hankkeesta 24256: viety vahtihuoneeseen, josta paikalle saapui kymmenkunta kivää- 24257: reillä ja pistimillä varustettua ulkovartijaa. Vangit kun näkivät, 24258: että heidän oikeutettua tyytymättömyyttänsä näin kohdellaan, 24259: raivostuivat ja rupesivat aina kovemmin meluamaan. Kun eräs 24260: vanki>> - täällä on myöskin nimiä ja kotipaikkoja, mutta ne minä 24261: jätän pois - ~uskalsi vähän kovemmin ääntää, että pitää saada 24262: parempia kaloja, niin ensimäinen vahtimestari veti sapelin tupesta 24263: ja kävi toisella kädellä kiinni. Usean vartijan avulla saivat he tyy- 24264: tymättömyyttä ilmaisseen vietyä erityiseen koppiin, vaan vahti- 24265: mestari jäi vankien pideltäväksi. Ase vahtimestarin kädestä joutui 24266: vangeille ja hän itse makasi ruokahuoneen permannolla vankijoukon 24267: piirittämänä. Suurin osa vangeista oli tällä välin mennyt pihalle. 24268: Noin 300 vankia tunkeutui yhteen ryhmään raivoten ja meluten. 24269: Uloskäytävän oven eteen olivat asestetut vartijat sijottuneet pisti- 24270: met ja revolverit ojennettuina ja uhaten niitä käyttää. Tämä kaikki 24271: vaan lisäsi melua. Kahakka oli kestänyt noin tunnin ajan, ennen- 24272: kun laitoksen johtaja saapui paikalle ja. kehotti vankijoukkoa aset- 24273: tumaan. Vangit kun kuulivat, että heitä sävyisästi puhutellaan, 24274: taukosi melu heti. Parempia kaloja tuotiin heti kaupungilta. Joka 24275: kahdeskymmenes mies valittiin vangeista johtajan kanssa sovittelua 24276: tekemään, vaan vangit eivät taipuneet muutoin sovintoon, ennenkuin 24277: äsken mainittu henkilö päästettiin toisten joukkoon kopista. Sii- 24278: hen suostui johtaja ja rauha oli saavutettu.>> 24279: Tämä kapina olisi voinut olla hyvinkin verinen leikki ilman joh- 24280: tajan järkevää menettelyä. Tämä on kaikista lievin tapaus, ainoa 24281: tapaus laatuaan, jossa vankilan johtajaa kiitetään ja sentakia mai- 24282: nitsin sen ensimäiseksi. 24283: Turun vankilassa tapahtuneesta raiskauksesta kertoo eräs van- 24284: ginvartija, siis ei vanki: >>Niitä epäsiveellisyysrikoksia, jotka ta- 24285: pahtuivat vuonna 1900 taikka 1901 Turun lääninvankilassa, en 24286: varmaan muista kaikkia, kun ei minulla ole täällä muistiinpanoja 24287: siltä ajalta. Vankeusrangaistusta kärsi Josefina- sukunimen jätän 24288: pois - muistaakseni varkaudesta, kotoisin Mynämäeltä, ja sillä 24289: ajalla olivat vartijat saattaneet hänet raskaudentilaan, josta syystä 24290: erotettiin vartija Johan Aaltonen. Tyttö syytti myös toista, nimit- 24291: täin vartija Holmbergia. Johtokunta ei ottanut asiaa uskoakseen 24292: ja niin viimemainittu sai jäädä toimeensa, ehkäpä on vieläkin. Vä- 24293: hän tämän jälkeen oli taas syytteessä vartija Danielson jotakuinkin 24294: samanlaisesta rikoksesta, hän oli nim. käynyt erään irtolaisuudesta 24295: tuomitun ahvenamaalaisen tytön sellissä rakkausseikkailulla, silloin 24296: kun oli yöpalveluksessa, josta syystä hän tuli erotetuksi. Samaan 24297: Kertomus valtiovarain tilasta. 2061 24298: 24299: 24300: aikaan kuului Helsingistä samanlaisia uutisia Uudenmaan läänin- 24301: vankilassa, että siellä oli vartija saattanut naisvangin raskauden 24302: tilaan ja sitten hankkinut sille rohtoja sikiön ulosajamista varten. 24303: Tästä en persoonallisesti tiedä, vaan minulle kertoi eräs siellä pal- 24304: veleva vartija. Uskon kuitenkin, että se on täydellisesti totta ja 24305: pitäisihän siitä saada varmoja tietoja, jos saisi johtokunnan pöytä- 24306: kirjat, vaikkapa ne kyllä voivat olla väärennettyjä, vaan henkilöitten 24307: nimet olisi niissä ehkä oikeat. Vielä vähän tuosta Josefiinasta. Kun 24308: tuli se aika, että hänen rangaistusaikan:::a oli loppunut, sai hän lähteä 24309: vankilasta pois ilman avustusta, vaikka oli raskauden viime ajalla. 24310: Varmaan hän kirosi kobtaloansa. 24311: Mitä raipparangaistukseen tulee, niin on varmaa, että ne tyrannit 24312: siitä vielä nauttivat, sillä muistan miten he nauroivat ja puhuivat, 24313: miten uhri väänteli raatelijainsa käsissä. Itse en ole koskaan ollut 24314: saapuvilla, vaan kyllä kuulin sydäntä särkevän huudon, kun ran- 24315: gaistusta täytäntöön pantiin, erittäinkin naisten kanssa.» 24316: Täällä on eräs omituinen kuvaus vankilaoloista. Se on täydellinen 24317: elämäkerta, ja sangen oloja kuvaava. 24318: >>Minä olen istunut yli 30 vuotta vankina ja sinä aikana rangaistu 24319: yli 30 kertaa. Yksistään Kakolassa olen 26 eri rangaistusta kärsi- 24320: nyt. Minua pidettiin pimeässä putkassa sekä vaikeassa kopissa, 24321: kovilla puilla, ruuan vähennyksellä, minua pidettiin kylmässä put- 24322: kassa; minua pidettiin sellilaitoksen alla olevassa luolassa raskaitten 24323: rautaovien takana, kussa oli aina hämärä ja kussa raitista ilmaa 24324: annettiin yhden kerran päivässä pienestä lävestä, joka oli ylhäällä 24325: katon rajassa. 24326: Minua on pidetty äärettömän raskaissa nelihenskelisissä liivi- 24327: raudoissa. Monta viikkoa on minua pidetty käsiraudoissa yöt ja 24328: päivät, niin etten voinut puhdistaa itseäni, jolloin elävät kuhisivat 24329: vaatteissani kun kusiaispesässä. Minulta on kiristetty käsiraudoilla 24330: kädet selän taakse, niin että veri virtana purskui, josta vieläkin on 24331: arvet näkyvissä. Minua on laskettu ehdonalaiseen vapauteen ohuet 24332: vaatteet yllä, jonkavuoksi sairastuin ankaraan keuhkokuumeeseen, 24333: jolloin minut vietiin Hämeenlinnan sairaalaan ja jossa lääkäri sanoi 24334: sairaanhoitajattarelle: >>det är sista natt som han lefver.>> Minä olen 24335: menettänyt ruumiillisen ja henkisen terveyden, varsinkin silmäni, 24336: vankilassa. Kaikki nämä rangaistukset ovat kuitenkin pieniä sen 24337: suhteen mitä kärsin, kun olin rs vuoden vanha, kun eräässä olvi- 24338: kapakassa minun ikäiseni poika varasti vaimon taskusta rahakukka- 24339: ron. Oltuani samassa kapakassa jouduin äskeisen pojan eli varkaan 24340: tietäjäksi, joten minulle tuomittiin r6 vuorokautta vettä leipää 24341: kuten sillekin, joka rikoksen teki, mikä oli minun ensimäinen ran- 24342: gaistukseni. Rangaistukseni maksamaan lähetettiin minut Turun 24343: linnaan, kussa minut sijoitettiin suurten varkaitten ja ryövärien 24344: kanssa yhteen suureen huoneeseen. Ne olivat mainion Osterholmin 24345: Istu~,to 29 p. Jokakuut~~: 1908. 24346: 24347: 24348: 24349: ja Fieandtin joukkoon kuuluvia, jotka olivat ryöstäneet Turun pos- 24350: tin, Ulvilan rovastin y. m. ja joita lähetettiin Mikkeliin elinkauti- 24351: seen vankeuteen ja toisia Siperiaan pakkotyöhön. Nämä sankarit 24352: haastelivat kaikki yöt ja päivät ryöväyksiään ja varkauksiaan kers- 24353: kuen niillä sekä neuvoen minua ja toisia ensikertalaisia. Me, ensi- 24354: kertalaisina joukossa ollen, kuuntelimme jännityksellä heidän pu- 24355: heitaan ja neuvojaan. Siis tämä oli ensimäinen ja suurin rangaistus. 24356: Kiitollinen olisin ollut, vaikkakin sain syyttömästi ensimäisen ran- 24357: gaistuksen Suomen lakien mukaan kärsiä, jos silloin olisi asetettu 24358: minut yksinäisyyteen rangaistustani kärsimään tai edes ensikerta- 24359: laisten kanssa yhteen, sillä nyt kun käsitän paremmin, en olisi vä- 24360: littänyt moisista opeista. Mutta mitenkä nykyään on asianlaita 24361: vankiloissa, onko varkaat ja muut rikoksentekijät erillään? Ei aina- 24362: kaan kolme vuotta takaperin. Ja Kakolassa on 4 suurta huonetta, 24363: joissa on kussakin noin 20 henkeä ja niissä oli elinkautisia, neljästä 24364: ja viidestä kerrasta syytettyjä varkaita yhdessä murhamiesten ja 24365: muitten rikoksentekijäin kanssa, yhdessä rinnatusten makaavat 24366: ja haastelevat maailman matkat ja miten parhaiten osattaisiin tu- 24367: pakkia kampsuttaa vankilaan. 24368: Minä olen ollut Lappeenrannan vankilassa sellissä monta viikkoa 24369: puhumatta yhtään sanaa, jolloin lääkäri arveli minua mykäksi. Olin 24370: kovin kipeä sekä kyllästynyt elämääni sekä kaikkiin ihmisiin paitsi 24371: tohtori Oker-Blomiin; hän oli toverillinen ja sääli vankeja, Minä olen 24372: hurmauksissani heittänyt pääni vankilan johtokunnan lattiaan, 24373: että vankilan pappi, jonka piti minua tuomita ynnä tirehtöörin 24374: kanssa hypähti istualtaan ylös. Minä olen, tirehtööri Nyberghin uha- 24375: tessa ankaraa rangaistusta, hakannut hänen edessään käsissäni 24376: olevilla raudoilla päähäni, näyttääkseni, mitä ylellinen rääkkäys 24377: ihmiseen vaikuttaa. Minä olen kylmässä kopissa riisunut ne ohuet 24378: vaatteet päältäni sekä oleskellut alasti, että pikemmin olisi loppu 24379: tullut. Ja minä en ole ainoa, jolla on tämmöisiä kertomuksia antaa 24380: Kakolan vankilasta. Jos ne monet nuoret vangit, jotka henkensä 24381: Kakolassa heittivät minunkin aikanani nousisivat haudoistaan, niin 24382: kylläpä ne monta samanlaista rangaistusta kertoisivat. Todellakin 24383: ei luulisi yhden ihmisen jaksavan niin paljon kärsiä kuin olen kär- 24384: sinyt. 24385: Kerron tässä vielä tapauksen, jota en ole voinut unohtaa. Olin 24386: kovin kipeä, mutta kuitenkin minua pidettiin käsiraudoissa. Eräänä 24387: aamuna, kun olin yöllä ryvettänyt sellini, minut kannettiin sellin 24388: alla olevaan kylmään koppiin muka kuolemaan. Pyysin kauniisti 24389: vahtimestarilta lämpimämpään koppiin, johon hän vastasi: täällä 24390: saat olla. Olkoon menneeksi, ajattelin minä. Hankittuani tulitik- 24391: kuja sytytin seuraavana yönä makuuvuoteeni ynnä kapistukseni 24392: kaikki, mitä kopissa oli, ja hyvä praasu niistä tulikin. Jo ajattelin, 24393: jos en pääse elävänä täältä pois, niin pääsen kuolleena kuitenkin. 24394: Kertomus valtiovarain tilasta. 2063 24395: 24396: 24397: Palokunta aJot täyttä vauhtia vankilan pihaan, mutta yövartijat 24398: ennättivät kuitenkin ennen sammuttaa tulen. Minut ruiskutettiin 24399: märäksi, koppi tuli puolilleen vettä. Ulkona oli kylmä, siten sain 24400: olla vielä puolipäivää puolialastomana hämärässä kopissa, kuten 24401: sanottu, käsissäni vielä raudat, kunnes tirehtööri antoi käskyn laskea 24402: lämpimämpään koppiin. Tästä jupakasta tuomitsi minulle vankilan 24403: johtokunta I5 kepinlyöntiä ja Turun raastuvanoikeus 24 päivää 24404: vettä ja leipää sen lisäksi sekä raskaat liiviraudat pantiin päälleni, 24405: joissa pidettiin pari kuukautta. Sen lisäksi minulla oli entinen ran- 24406: gaistus vielä kärsimättä, joka oli 28 päivää vettä leipää ja kolme 24407: vuotta selliä; siis yhteensä 52 päivää vettä leipää ja 3 vuotta istua 24408: sellissä erillään kaikista. 24409: Kerron vielä viimeisen rangaistukseni vankilassa. Kuten tun- 24410: nettua, raitis ilma on paras lääke sairaalle ihmiselle. Niinpä minäkin 24411: Lappeenrannan vankilan sellissä sairaana maatessani pidin kau- 24412: niina kesäöinä sellini akkunaa auki. Eräänä puoliyön aikana sin- 24413: gahti märkä leivänkappale lasista sisään; asuin alakerroksessa. 24414: Ihmettelin tapausta "uuresti. Kuka sen heitti, kun ulkona ei ollut 24415: muita kuin yövahti ja mikä sillä oli tarkoitus, sillä ihmisen sen heit- 24416: tää täytyi, kun Jumala, joka on kaikkitietäväinen ja kaikkinäke- 24417: väinen, tiesi, ettei minulla nälkä ollut ja näki, että minulla oli lei- 24418: pää hyllylläni yllin kyllin, - ettei hän sitä heittänyt. Niinpä puhuin 24419: vankilan papillekin tätä ihmettä ja seuraus oli, että minulle tuomit- 24420: tiin muka valhettelemisesta 4 vuorokautta pimeätä koppia ja niin 24421: se sitten kävi. Mikä on totuus, kysyi Pilatus Kristukselta ennen- 24422: muinoin,>> jatkaa sama kirjoittaja. 24423: Tämä kirje kaiketi useiden mielestä osoittaa kuinka paatuneita 24424: nämä vangit ovat ja että niiden kanssa ei voi ihmisellisesti menetellä. 24425: Minun mielestäni se osoittaa päinvastaista, millä tapaa vankila- 24426: järjestelmä kaikkine raakoine rangaistustapoineen paaduttaa ihmi- 24427: set, tekee heidät niin koviksi, ettei heihin enään mikään rangaistus 24428: pysty. Ja tämäkin kaikki seurauksena siitä huonosta järjestelmästä, 24429: joka kaiketi vieläkin on vallalla, että nuoret ensikertalaisvangit pan- 24430: naan yhteen vanhojen tunnettujen rikosvankien kanssa. Jos tätä 24431: menettelyä yhä edelleen jatketaan, niin turhaa on toivoa, että liika- 24432: asutus vankiloista poistuisi. Silloin kyllä saadaan yhtä mittaa 24433: rakentaa uusia vankiloita ja entisiä laajentaa, sillä sellaista menet- 24434: telytapaa käyttämällä muodostuvat vankilat pahantekijäin kasva- 24435: tuslaitoksiksi, kuten ennenkin on jo sanottu. 24436: Eräs vartija kirjoittaa hyvin lyhyesti: ~>Olen entinen vangin- 24437: vartija. Olin Lappeenrannan vankilassa vartijana vuonna 1896. 24438: Minun aikanani lyötiin kolmea vankia ihan verille asti, ja parastaikaa 24439: {)n vielä niiden lyöjä vankilassa vartijana ja nimensäonAadam Akro. 24440: Nämä voin ihan silminnäkijänä todistaa, jos tarvitaan.~> 24441: Kakolasta kirjoittaa eräs: 24442: 2064 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24443: 24444: Erään mielipuolen rääkkääminen herätti minun vastenmieli- 24445: syyteni vankilan hallitusta kohden. Hänen nimensä oli Ville Viini- 24446: kainen. Alussa ei miehessä ollut mitään oireitakaan mielenhäiriöön, 24447: mutta vähemmästäkin kuin mitä tuo mies parka sai kärsiä, voi ih- 24448: minen menettää järkensä. Hän oli luonteeltaan pikainen eikä kärsi- 24449: nyt tuota ainaista vartijain sydämetöntä kohtelua. Hän oli kool- 24450: taan iso mies, jonkatähden vartijat häntä pelkäsivät niin kauvan 24451: kuin hän oli yhteisissä työhuoneissa, joissa oli puusepän työkaluja. 24452: Vartijat saivat aikaan, että miesparka toimitettiin maanalaiseen 24453: koppiin, jossa hän sai vuosimääriä kitua. Nyt oli vartijoilla hyvä 24454: tilaisuus kiusata tätä miesparkaa, sillä koppi, jossa häntä säilytet- 24455: tiin, oli vahvalla rauta-aitauksella jaettu kahteen osaan, niin että 24456: kun pienestä käytävälle johtavasta ovesta astui koppiin, tuli en- 24457: siksi pieneen eteiseen, johonka vangittu ei päässyt, sillä häntä säi- 24458: lytettiin kopin peräpuolella rauta-aitauksen takana. Niinpian kuin 24459: joku niistä vartijoista, jotka onnetonta aina kiusasivat, astui kopin 24460: etuosaan, raivostui onneton ja eli mielipuolen tavoin, mutta kun joku 24461: vankitovereista tai joku niistä vartijoista, joilla ei ollut tapana on- 24462: netonta kiusata, tuli eteiseen, puhui sekä käyttäytyi mies siivosti. 24463: Tämän kaiken y. m. voin valallisesti todistaa. 24464: Viktor Lindström, torpanpoika Vampulasta.>> 24465: Söörnäisten vankilasta kirjoittaa eräs turkulainen suutari, tun- 24466: nettu säännölliseksi, siivoksi ja raittiiksi mieheksi, joka nauttii yleistä 24467: kunnioitusta, seuraavaa: 24468: >>Tein siellä - nimittäin vankilassa - sen johtopäätöksen, ettei 24469: oikeutta saa kuin pitkällä pyssyllä. Saan nyt kiittää järkeäni, kun 24470: en sieltä päästyäni ruvennut johtopäätöksiäni käytännössä toteut- 24471: tamaan. Jos ei vankila tylyllä kohtelullaan ja piiskapenkeillään, 24472: vesileivällään, pimeillä kopeillaan ja liiviraudoillaan saa miehestä 24473: raukkaa matelijaa, niin sitten hänestä tulee roisto hurjinta laatua. 24474: Jos ei se voi tehdä näitä erikseen, niin useimmin sieltä mies lähtee 24475: mukanaan nämä molemmat hyvät ominaisuudet. 24476: On melkein mahdotonta ainakin minun mitään todistettavasti 24477: esittää, kun melkein kaikki vankitoverit olivat menettäneet kansa- 24478: laisluottamuksensa, ja nekin ovat hajaantuneet ympäri maata; 24479: mistä niitä löytäisi? Luulisin kuitenkin olevan erään palkkaustavan, 24480: jonka voin todistaa. Vankilan ohjesäännössä sanotaan, että tutkinto- 24481: vangille on hankittava työtä ja hänelle maksettava arvioidusta 24482: työpalkasta kaksi kolmasosaa - yksi kolmasosa menee kruunulle - , 24483: sekä että vangille tuleva osuus on kuukausittain merkittävä hänen 24484: hallussaan olevaan vastakirjaan. Minun työni merkittiin koko ajalla 24485: vaan kaksi kertaa kirjaan eikä silloinkaan kuin korkeintaan yksi 24486: kolmasosa. Kirosin sitä työvartialle, joka sattui olemaan vähän 24487: ihmismoisempi kuin ne muut. Hän kertoi, että eräässä arvioimisessa 24488: oli otettu kundilta kolme markkaa patiinan pohjauksesta, josta 24489: Kertomus valtiovarain tilasta. 2065 24490: 24491: minun osalleni merkittiin vain 90 penniä, vaikka ohjesäännön mu- 24492: kaan minulle olisi ollut tuleva 2 markkaa. Yleensä sain omien tas- 24493: kujeni mukaan en täyttä kolmatta osaa siitä, mitä olin laskenut 24494: saavani. Jäin siihen käsitykseen, että loppu minun osuudestani 24495: meni joko työnjohtajan tai kirjanpitäjän taskurahoiksi, mahdolli- 24496: sesti myös tirehtöörille tai kaikille yhteisesti. Sen mielivaltaisuuden 24497: luulisin kuitenkin voitavan todistaa, eihän tarvitsisi muuta kuin 24498: vaatia nähtäväksi senaikuinen kirjanpito.>> 24499: Eräs toinen esimerkki: 24500: »En muista varmaan sanoa, oliko se vuonna rgoo vai rgor, kun 24501: kesän kuumimpana aikana sairastui suuri sika Sörnäisten vankilan 24502: sikotarhassa. Sika oli tapettava. Se oli perjantai. Lihoja ei enää 24503: sopinut panna sen päivän hernesoppapataan, joten siitä osa keitet- 24504: tiin vasta tiistain sopassa. Vaikka se oli sairas sika, niin sitä kuiten- 24505: kin syötettiin vangeille- ja niin vanhana. Seuraus oli, että soppa 24506: haisi, keittiö haisi, käytävä haisi, koko vankila haisi; taisivatpa 24507: haista ne muutamat harvat vangitkin, jotka nälissään olivat pa- 24508: kotetut soppansa syömään (melkein kaikki jättivät sen syömättä). 24509: Suuri joukko vankeja teki valituksen vankilan johtokunnalle, josta 24510: oli seuraus, että heitä rangaistiin, toisilta päivälliskuppi pois, puu- 24511: sänkyyn y. m. Loppu siasta keitettiin seuraavana soppapäivänä, 24512: joten lihat silloin olivat jo viikon vanhoja. Samat seuraukset: hajua 24513: ja rangaistusta. Vieläpä muistan että sitä oli jälellä kolmannellakin 24514: kerralla, mutta kun sitä parastaikaa keitettiin, annettiin kielto sen 24515: jakamisesta, joten sinä päivänä keitto jäi kokonaan pois. Tuliko 24516: kielto vankilan omilta herroilta vai oliko ulkopuolella vankilan 24517: joku terveydenhoidon tarkastaja saanut tietää, sitä en tiedä.>> 24518: Näitä kirjeitä on alkuaan paljon enemmän kuin täällä ja ne kaikki 24519: yksimielisesti sanovat samaa, että vankila on kasvatuslaitos pahuu- 24520: teen, siellä ei kukaan voi parantua, vaan siellä täytyy olojen pakosta 24521: kunnon miehestäkin tulla roisto. Niinpä kirjoittaa eräskin juuri 24522: samaan suuntaan kokemuksiaan : 24523: >>Huomattuani sanomalehdissä, että teitä vastaan on vankein- 24524: hoitohallitus nostanut kanteen erään kirjoituksen johdosta kos- 24525: keva vankeuslaitostamme, niin kerron havaintojani, kun minäkin 24526: olen 3 1/s vuotta ollut Kakolan kuritushuoneessa sekä sieltä pääs- 24527: tyäni tein muistiinpanoja sekä olin aikomuksessa julaista kirjasen, 24528: jossa paljastaisin kaikki ne väärinkäytökset sekä kuvata sen hen- 24529: gen, mikä yleisesti sikäläisessä kuritushuoneessa vallitsee, kuin 24530: myöskin näillä toteennäytöksilläni tahdoin kumota sen väärinkäsi- 24531: tyksen, jonka vankeinhotohallituksemme on yleisölle uskottavaksi 24532: kuvannut, että nykyinen vankeusjärjestelmämme muka parantaa 24533: ihmisiä ja siveellisesti keltittyneenä auttaa heitä vankilasta ulos. 24534: Se on kerrassaan päinvastoin. Ihan täydellisesti tositapahtumat 24535: mitä useimmin näyttävät, että esim. taposta tuomittu, jonkun aikaa 24536: 130 24537: 2066 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24538: 24539: oltuaan kuritushuoneessa omistaa varkaan täydelliset mielipiteet, 24540: Tosiaankin se on melkein pakko ja onkin pakko, että jokaisen on 24541: mukaannuttava enemmistön mielipiteisiin sielläkin, sillä muussa ta~ 24542: pauksessa tulee hän kanssavangeiltaan vihatuksi, ja kun ei apua 24543: vankilan virkamiehistö hänelle anna, joskin hän tästä uskaltaa 24544: niille valittaa, tavallisesti saa vaan vastauksen, että sovi vankito- 24545: veriesi kanssa; sinussa itsessäsi on vika. Jokainen vanki koettaa 24546: varastaa ja ellei hän itse voi eikä tahtoisi varastaa, on hänen pakko 24547: ryhtyä toisten kanssa yhteistoimintaan. Ja onneton se, joka siihen 24548: ei ryhdy tai ilmaisee toverinsa. Tavallisesti huoneessa makaa yli 24549: 40 vankia, ja yön aikana toiset kumppaninsa hänet pieksävät raaja- 24550: rikoksi. Tämän kaiken voin täydellisesti toteen näyttää. Vankilassa 24551: ollessani otin pienimmätkin seikat huomioon ja osoittavatkin ne 24552: monet asiat, joita johtokunnan pöytäkirjat ovat täynnä sekä raas- 24553: tuvanoikeudessakin usein esillä olleet jutut, kuinka vangit varas- 24554: tavat vartijain omaisuutta, ja varastivathan vangit erään vartijan 24555: kellonkin hänen rinnaltaan j. n. e.•> 24556: Eräästä vankilasta kirjoitetaan: •>Erästä naista lyötiin vallan 24557: armottomasti. Tosin en nähnyt lyöntiä, vaan lyönti kuului joka ker- 24558: ran, kun se tapasi onnetonta uhria. Minä istuin akkunalla ja kuun- 24559: telin, kuinka surkeasti se nainen huusi. Väliin hänen huutonsa 24560: tukehtui aivan kuin olisi pidetty kättä suun edessä ja taas hän huusi: 24561: >>Tappakaa pian, älkää niin kauvan kiusatko.>> Meitä oli yli 20 24562: miestä sitä kuulemassa, ja kaikki vangittu irtolaisina, ja minä kuulin, 24563: miten heistä useat uhkailivat, että kunhan täältä irti päästään, niin 24564: kyllä herrojen päitä tippuu, koska täällä viattomia ihmisiä viikot- 24565: tain kiusataan. Melkeinpä kaikki sanoivat, että tämä lisäsi anar- 24566: kiaa, tämä linnassa olo. Toisessa lääninvankilassa näin itse, miten 24567: erästä mielipuolta pieksätettiin eräällä ruotsalaisella vangilla. 24568: Vartijat käskivät ja ruotsalainen löi sekä puristeli tuota mielipuolta 24569: vankia. Tämän kaiken pystyn milloin tahansa valalla todistamaan.~ 24570: Eräs Hakasalmen asiasta vangittu kertoo Katajanokalta: >>Siinä 24571: sellissä, jossa me asuttiin oli kaikkien ikävä olla, sillä se oli pimeä 24572: ja kuului kaikki ääni alas asti. Se oli kaikkein ikävintä, kun se oli 24573: naisten puolelta, sillä uudet naiset, kun ne tulivat sisään, niin he it- 24574: kivät monta vuorokautta yhtä mittaa; sitä sai kuunnella yöt päivät. 24575: Erään naisvangin sellistä kuului surkea valitus. Kolmannen vuoro- 24576: kauden iltana olivat vartijat koolla sen sellin kohdalla, mistä se 24577: valitus kuului. Kuulin selvään, kun sanottiin olevan kuumetta 40 24578: astetta ja pelkäsivät hänen kuolevan, ennenkuin lääkäri tulee. - 24579: Niin sai kuunnella sen talven itkua ja valitusta. Mitään muistiin- 24580: panoja ei saa tehdä, kun kaikki paperilaput ja kirjat sekä kynät 24581: otettiin pois. Siitä huomasin, että pelkäävät muistiinpanoja. Var- 24582: tija muutti minut sitte erään heikkomielisen kanssa asumaan.>> 24583: Sitten täällä on vielä todistuksia, kuinka irtolaisia, jotka eivät 24584: Kertomus valtiovarain tilasta. 2067 24585: 24586: 24587: ole tehneet mitään rikosta, vanhoja ukkoja, työhön kykenemättö- 24588: miä, kohdellaan sillä tavalla, että he hetipaikalla vankilaan tultuaan 24589: sairastuvat. Täällä on seikkaperäinen kertomus sellaisesta tapauk- 24590: sesta Katajanokalla vuonna rgoo, vaikka minä en tahtoisinäitä kaikkia 24591: lukea. Hauskana kuvana, pikku asiana, joka koskee sangen läheltä 24592: vankiloiden taloudenhoitoa, kertoo eräs vanki, että puhtaita sukkia 24593: pyydettäessä oli useasti vastauksena: •> Joko vanhat on rikki?•> Jos 24594: sai miten äkkiä vanhat rikki kulutetuiksi, silloin sai heti uudet ja 24595: puhtaat. Mutta jos vanhat eivät menneet rikki, niin silloin sai nii- 24596: hin tyytyä, siksi kun ne olivat aikansa palvelleet. •>Näillä kylmillä 24597: kivilattioilla verstassa seisoskellessa tai vielä pahempi kun koppiin 24598: tultua täytyy riisua kovat puukengät pois, ettei lattia naarmuttuisi, 24599: näin sukkasilla seisoskellessa tunsin miten reumaattinen särky lisään- 24600: tyi kovin jaloissani, kovin hikiset kun jalkani mu~tenkin olivat,•> sa- 24601: noo muuan. 24602: Sanomalehdissä kerrottiin hiljattain, miten Viaporin jutusta 24603: tuomitut ovat pyytäneet Turun lääninvankilasta päästä heille 24604: tuomittua kuritushuonerangaistusta kärsimään muka sentähden, 24605: että saisivat ammattitöitä tehdä ja niihin harjaantua. Todellinen 24606: syy on näin: luulivat kuritushuoneessa annettavan edes leipää riit- 24607: tävästi, mutta ne heistä, jotka ovat Lappeenrannan työvankilaan 24608: viedyt, valittavat samoin ruuan niukkuutta ja huonoutta. Ovat teh- 24609: neet valituksia johtokunnallekin esim. sillien kelvottomuudesta, 24610: mutta ei ole ollut apua. Tuskin voi sellaisella ravinnolla pysyä hen- 24611: gissä rangaistusajan loppuun. Jos yhteiskunnalla onkin oikeus tur- 24612: vata itseään rikoksellisilta, ei sillä ole oikeutta heitä rääkätä, tur- 24613: mella ja nälällä kiusata. 24614: Ruoan huonoutta valittavat kaikki ja siihen lieneekin paljon 24615: syytä välittämättä siitä, mitä se ruokajärjestys määrää, jota vanki- 24616: loissa noudatetaan. Tunnettu asia, yleisesti tunnettu asia on, että 24617: hankkijat - vankilan ruuanhankinta myödään huutokaupalla 24618: - lähettävät vankilaan kaikkein huonointa tavaraa, niin huonoa, jota 24619: ei enää missään muualla voi käyttää. Vankilan puolesta pitäisi kyllä 24620: olla tarkastus, että kaikki tämä tavara on hyvää, mutta jos sellaista 24621: tapahtuu tai ei, sitä en tiedä. Varmaa on kuitenkin ja minäkin voin 24622: todistaa milloin tahansa, että sillä tarkastuksella ei ole mitään mer- 24623: kitystä, johtukoon se sitten leveranttöörien lahjomisesta tai asian- 24624: omaisten viranomaisten huolimattomuudesta. 24625: Nämät kuvaukset ovat surullisia, ne kuulostavat miltei uskomat- 24626: tomilta. Ja kuitenkin minä olen vakuutettu, että näiden kuvausten 24627: kautta ei ole tullut ilmi koko totuus, ainoastaan pikkuinen osa. 24628: Sitä oudommalle ja surkeammalle tuntuu, kun tietää, että meidän 24629: valtiollisia vankejamme kohdellaan myöskin aivan samalla tavalla 24630: kuin näitä rikosvankeja, että majesteettirikoksesta tuomittu joutuu 24631: tähän samaan varas- ja murhamiesseuraan, että niiltäkin kielletään 24632: 2068 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24633: 24634: kaikki henkinen työ, niille ei anneta parempaa ruokaa, niille ei anneta 24635: kirjallisuutta, ei sanomalehtiä, eikä tilaisuutta vapaaseen henkiseen 24636: työskentelyyn. Ei ole ihme, jos sellaisissa oloissa täydellisesti kidu- 24637: tettavana, rääkättävänä olleet joutuvatkin mielipuoliksi, ihmiset, 24638: jotka ovat tottuneet vapaaseen henkiseen työskentelyyn. Kaikki 24639: ovat yksimieliset siitä, että Venäjällä, jonka vankilaoloja niin pal- 24640: jon on moitittu, kuitenkin valtiollisten vankien kohtelu on kymmenen 24641: kertaa parempi kuin samanlaisten vankien täällä. Me olemme vielä 24642: kaukana siitä, mihin sielläkin sillä alalla on päästy, ja tuskin on enää 24643: yhtään maata Euroopassa, Balkanin valtioita lukuunottamatta, 24644: joissa valtiollisia vankeja kohdeltaisiin tavallisten rikoksellisten, 24645: murhamiesten ja varkaiden tavoin. Niin ollen olisi syytä toivoa, että 24646: hallitus ryhtyisi ..toimenpiteisiin siihen suuntaan, että valtiollisten 24647: vankien kohtelu ja hoito järjestettäisiin kokonaan toiselle kannalle 24648: kuin nykyään. 24649: Täällä eräät puheet saivat aikaan, että rautatiehallituksen yli- 24650: tirehtööri erosi. Minä en uskalla toivoa, että vankeinhoitohallituksen 24651: ylitirehtööri eroaisi, vaikka kyllä hänellä olisi kymmenen kertaa pa- 24652: remmat syyt jättää toimensa toisiin käsiin, kuin rautatiehallituksen 24653: tirehtöörillä. Siinä ainakin on sopimaton mies sopimattomalla 24654: paikalla. Mitenkä muuten lienee virkaharrastuksenkin kanssa, 24655: kun siksi suuritöinen virka kuin vankeinhoitohallituksen ylitireh- 24656: töörin hoidetaan miltei sivutyönä. Sama herra, Aleksis Gripenberg, 24657: on myöskin Helsingin rahatoimikamarin puheenjohtajana, ja siinähän 24658: lienee kyllä toimi, joka vaatii lahjakkaan ja tarmokkaan miehen 24659: koko ajan. Sitä paitsi hän on holhouslautakunnan jäsenenä ja sen 24660: ohella eräitten rahalaitosten jäsenenä, enkä minä kuitenkaan ole 24661: ottanut selville kaikkia hänen toimiaan. Sangen sattuva kuva ja 24662: vastaus niille, jotka vähä aikaa sitten kehuskelivat meidän virka- 24663: rniestemme ahkeruutta ja kunnollisuutta. Kyllä se ahkeruutta osot- 24664: taa, mutta se ahkeruus ei ole juuri kiitettävää laatua. 24665: Minä ehdottaisin, että valiokunnan mietinnössä sivulla 27 oleva 24666: ponsi muutettaisiin näin kuulumaan: >>että hallitus valmistuttaisi 24667: ja antaisi eduskunnalle esityksen lakien muuttamiseksi siihen suun- 24668: taan, että vanhettuneet ja epäinhimilliset rangaistukset maan vanki- 24669: loista tulisivat poistetuiksi ja vankilajärjestelmä muutenkin saatettai- 24670: siin oikeudenmukaiselle ja yhteiskunnan todellista etua vastaavalle 24671: kannalle.>> 24672: 24673: Ed. Piiraine n: Ensiksikin pyydän saada kannattaa ed. 24674: Tokoin tekemää ehdotusta, samoin kuin ed. W esan ehdotusta; 24675: luullakseni voin tehdä sen koska nämä kaksi ovat erillisiä. Sa- 24676: malla pyydän saada tehdä lisäyksen niihin lausuntoihin, joita ed. 24677: Wesa ja myös ed. Huoponen täällä seminaarirakennuksista mai- 24678: nitsivat, koska olen ollut tilaisuudessa seuraamaan rnieskohtaisesti 24679: Kertomus valtiovarain tilasta. 2069 24680: 24681: Kajaanin ja osaksi Raahenkin seminaarien talonkorjauksia. Olen 24682: tullut siihen vakaumukseen, että nämä ovat niitä urakkajärjestel- 24683: män tuotteita, joita valtion rakennuksissa ja töissä käytetään. On 24684: kai luonnollista, että ne tahdottaisiin tehdä halvalla ja sillä lailla 24685: tarjotaan urakalla vähemmän vaati ville, mutta tulokset ovat pe- 24686: rästäpäin osottaneet toista. Täällä mainittiin hiukkasen Kajaanin 24687: seminaarista. Tämä rakennus, niin komea kuin se onkin, rupesi 24688: kaksi vuotta käytännössä oltuaan jo sortumaan ja täytyi ryhtyä 24689: perinpohjaiseen korjaukseen, kattojen kannatusparrujen uusimiseen 24690: j. n. e. Ja täältä valiokunnan mietinnöstä sivulta 40 näkyy, että 24691: kolmen vuoden korjaukset ovat jo tuottaneet menoja 23,II6 mark- 24692: kaa, eikä ole vielä perinpohjaista korjausta tehty muualla kuin 24693: juhlasalissa, jota käytetään voimistelusalina, ja yhdessä luokka- 24694: huoneessa. Tämä korjaus vielä annettiin ensin urakkamiehelle ja 24695: sittenkin se näyttäytyi kelpaamattomaksi, jotenka tänä vuonna 24696: remonttitöitä, kuten laudoitusta, teetettiin läänin rakennuskont- 24697: torin puolesta suoranaisena valtion työnä. Näiden korjaustöiden 24698: urakalla tekeminen osottautui myös kelpaamattomaksi, koska 24699: yksin seinäin tilkitseminenkin oli tehtävä uudestaan. Rakennus- 24700: tekniikka ja työn valvominen näyttää todellakin osottautuneen 24701: kelpaamattomaksi. Yksinpä piirustukset osottivat, ja rakennusten 24702: ylihallitus oli siitä varmassa vakaumuksessa, että puutarhurin kel- 24703: lari, joka on puutarhurin asunnon alla, oli holvattu. Mutta yh- 24704: tenä kauniina kesäpäivänä se rupesikin sortumaan ja meni erään 24705: asuntohuoneen lattia alas niin että humahti, mutta onneksi ei sat- 24706: tunut sillä kertaa olemaan huoneessa ihmisiä, joten hengen vaaraa 24707: ei tullut. Silloin ruvettiin tutkimaan ja huomattiin, että kellari 24708: olikin holvaamaton, vaikka urakoitsija oli sen muka holvattuna 24709: antanut valtiolle. Tällainen valtion töiden valvominen on kaikkea 24710: muuta kuin johdonmukaista. Tämä on saanutkin Pohjolan vaka- 24711: van kansan ajattelemaan, että todellakin valtion rakennusjärjes- 24712: telmä on epäonnistunut. Jos yksityisten taloja rakentaessa mene- 24713: teltäisiin tällä lailla, niin ei olisi minkäänlaista kapitalistia, jolle 24714: kannattaisi tällainen tuhlausjärjestelmä. Silloin vasta huomattiin 24715: tämäkin kohta, että kuinka huolettomasti oli valvottu valtion ra- 24716: kennuksia ja siitä huolimatta tietääkseni sama arkkitehti, joka oli 24717: valvomassa valtion puolesta tätä valtion työtä, on vieläkin sen 24718: perästä valtion rakennuksia teettänyt, vieläpä etupäässä koulura- 24719: kennuksia, ehkäpä lienee parasta aikaa nytkin jossakin kunnos- 24720: tamassa itseään. Jos tämäkin rakennus olisi annettu - niin yksin- 24721: kertaisia kuin paikkakunnan rakennustyöläiset ovatkin -ammatti- 24722: taitoisen rakennusmestarin (työväen suosiossa olevan miehen) ja 24723: työmiesten yhteistoimeksi ilman tällaisten urakoitsijain ja väli- 24724: käsien apua, niin olisi työ varmasti tullut paljon parempaa, suuri" 24725: paikkaisten arkkitehtien ja muitten avusta huolimatta. Sitten 24726: 2070 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24727: 24728: kun tämä talo on uudestaan laitettu, kaikki huoneet korjattu perin- 24729: pohjaisesti, nousevat rakennussummat vielä monta kertaa kor- 24730: keammaksi kuin tämän kolmen vuoden ajalla ovat nousseet. Syynä 24731: ei suinkaan ole ollut rakennusaineitten huonous. Olihan vielä valtion 24732: rakennuksiin saatu sentään hyviä tarpeita, mutta niinkuin jo sa- 24733: noin, valvominen on ollut huono, koska seminaarirakennuks'en piha- 24734: maalle osui vanhaa peltoa ja urakoitsija käytti tätä vanhaa peltoa 24735: hyväkseen siten, että ruokamultaa kattojen täytteeksi pani, jotta 24736: tämä oli omiaan mädättämään kattojen niskakannattimia, jotta 24737: rakennusten ylihallituskin tietääkseni on saanut muinaismuistojen 24738: joukkoon näitä palaneita kekäleitä; ne olivat mätänemisestä tul- 24739: leet aivan hiiliksi. 24740: Samoin olisi rakennusylihallituksen ja kouluylihallituksen puo- 24741: lelta otettava tulevaisuudessa huomioon myöskin näiden rakennus- 24742: ten käytännöllisyys, koska nämä koulurakennukset ovat epäkäy- 24743: tännöllisiä siitä syystä, että arkkitehdit ja kouluylihallituksen ja 24744: rakennusylihallituksen herrat eivät ole käytännön miehiä. Olisi 24745: monta kertaa kouluja rakennettaessa ja niitä järjestettäessä saa- 24746: tava opettajilta hyviä neuvoja. Kun annetaan puutarhaopetusta- 24747: kin seminaareissa ja sitä varten pidetään kasvihuoneita, ovat nämä 24748: kasvihuoneet rakennetut tällaisten arkkitehtien teoriojen mukaan, 24749: eikä ole otettu käytäntöä ollenkaan huomioon. Niinpä Kajaanin 24750: seminaarissa on kasvihuone pitänyt järjestää ja rakentaa aivan uudes- 24751: taan, minkä muutoksen on saanut aikaan ammattimies, nim. puu- 24752: tarhuri. Näitä seikkoja ei ole otettu huomioon koskaan eikä näytä 24753: että nytkään, tehtäessä uusia suunnitelmia, olisi halu ottaa näitä 24754: ammattimiehiltä. Mainitun kasvihuoneen muuttaminenkin tuotti 24755: useampien tuhansien markkojen lisäkuluja, ja olisi kasvihuone ol- 24756: lut kerrallaan tehty, jos olisi viitsitty käyttä~ hyväksi ammatti- 24757: miehen antamia tietoja ja neuvoja. 24758: Näillä muutamilla huomautuksilla toivoisin että vastaisuudessa 24759: rakennusylihallitus ja kouluylihallitus etenkin kouluhuoneita ra- 24760: kentaessaan ottaisi huomioon ammattimiesten huomautukset sekä 24761: myöskin, että kaikki valtion rakennukset tehtäisiin valtion suo- 24762: ranaisena työnä työmiesten ja yksinkertaisen, ammattitaitoisen 24763: ja työväen suosiossa olevan rakennusmestarin johdolla. Silloin 24764: voitaisiin monessa tapauksessa kallispaikkaisia insinöörejä ja arkki- 24765: tehtejä näistä töistä suureksi osaksi poistaa, joten kustannukset 24766: niissäkin suhteissa paljon vähenisivät. 24767: 24768: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Vastenmielisesti olen pyytänyt 24769: puheenvuoroa, kun tiedän, että maalle mitä tärkeimpiä kysy- 24770: myksiä vielä on aivan pohtimatta ja ratkaisematta ja minun on 24771: käytettävä aikaa ainoastaan persoonallisen hyökkäyksen torjumi- 24772: seksi. Ed. Tokoi otti täällä puheeksi valtion menot komiteain kus- 24773: Kertomus valtiovarain tilasta. 2071 24774: 24775: 24776: tantamiseksi ja siinä hän m. m. moitti sitä, että ei ole tutkittu 24777: työväen oloja, m. m. työväen asunto-oloja. Mutta mikäli minä 24778: muistan hänen lausunnostaan, hän kumminkin oli itse pakotettu 24779: lukemaan eräästä asiakirjasta, että juuri se komitea, jonka työssä 24780: minä olen ollut ja jonka kustannuksia hän myöskin piti kalliina, 24781: on tutkinut ja tulee julkaisemaan tutkimuksia työväen oloista ja 24782: erityisesti asunto-oloista. 24783: Ed. Tokoi moitti Tilattoman väestön Alakomitean tutkimusten 24784: kalleutta. Mutta hänen pitäisi ottaa huomioon, että tämä on suu- 24785: rin yhteiskuntataloudellinen tutkimus, mikä Suomessa on pantu 24786: toimeen, ja että sen työssä on ollut noin parinkymmenen henkilön 24787: suuruinen toimisto useampien vuosien kuluessa. Hän mainitsi 24788: eräästä valtion asiakirjasta, että tämä tutkimus muka oli loppuun 24789: saatettu jo vuonna rgo6. Hän ei näkynyt oikein ymmärtäneen 24790: mainittua asiakirjaa, siinä kun sanotaan, että tutkimuksen alkutyöt 24791: oli saatu niin valmiiksi, että voitiin ruveta painattamaan tilas- 24792: tollisia tauluja vuonna rgo6 ja tämä painattaminen on kestänyt 24793: koko sen vuoden ja seuraavan vuoden loppupuolelle saakka. Täten 24794: on saatu painatetuksi kuuteen eri osaan taululiitteitä, jotka yh- 24795: teensä tekevät, mikäli muistan, yli r,soo suurta sivua, ja ne kah- 24796: - della eri kielellä. Tämä seitsemän vuoden kuluessa. Vertauksen 24797: vuoksi tahdon mainita, että eräs ranskalainen tutkimus maalais- 24798: oloista, jonka laajuus on paljon pienempi kuin tämän, on kestänyt 24799: ro vuotta ja sen on kuitenkin suorittanut erityinen valtion virasto 24800: harjaantuneine henkilökuntineen ja virkamiehineen. 24801: Vielä ed. Tokoi moitti sitä, että tästä tutkimuksesta ei ole vielä 24802: saatu valmiiksi enemmän kuin yksi osa julkisuuteen, koska muihin 24803: osiin ei ole vielä kirjoitettu tekstiä. Mutta tekstiä ei voida ruveta 24804: kirjoittamaan, ennenkuin taululiitteet on saatu painatetuiksi, ja 24805: ne saatiin painatetuiksi, kuten mainitsin, vasta viime vuoden lo- 24806: pulla. Tämän vuoden alussa, helmikuussa, oli jo teksti ensimäi- 24807: seen osaan valmiina, niin että se voitiin jakaa täällä valtiopäi- 24808: villä. Syystä että minä olen ollut valtiopäivillä, on minun ollut 24809: mahdotonta kirjoittaa tekstiä muihin osiin, ja työn jouduttamiseksi 24810: on kahden osan teksti annettu toisille henkilöille kirjoitettavaksi, 24811: jotka paraikaa valmistavat niitä. Kolmannen osan tekstin oli tarkoi- 24812: tuksena tulla valmiiksi näiden valtiopäivien alussa, mutta valtio- 24813: päivät ovat estäneet sen loppuun saattamista. Minä toivon, että 24814: näitten kolmen osan teksti tulee niin pian valmiiksi, että ne voi- 24815: daan julaista ennen ensi valtiopäiviä. 24816: Sitten ed. Tokoi moitti sitä, että tämä viivytys olisi ollut siinä 24817: suhteessa haitallinen, että esim. valtiopäivävaliokunnat eivät muka 24818: ole voineet käyttää näitä tutkimuksia hyväkseen. Minä pyydän 24819: kuitenkin saada mainita, että mikäli minä muistan, näitä tutki- 24820: musten tuloksia on valiokuntien pyynnöstä annettu käytettäväksi 24821: 2012 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24822: 24823: paitsi maatalousvaliokunnalle, myöskin talousvaliokunnalle, laki- 24824: ja talousvaliokunnalle, kunnallisvaliokunnalle ja sivistysvaliokun- 24825: nalle. Niinikään ovat valtion virastot ja varsin useat valtion ko- 24826: miteat olleet tilaisuudessa käyttämään hyväkseen tämän tutki· 24827: muksen tuloksia, mikäli ne ovat valmistuneet. 24828: 24829: Ed. N e v a n 1 i n n a: En ole aikonut puolestani pidentää kes- 24830: kustelua maamme ruotsalaisista oppikouluista, jotka sijaitsevat 24831: suomalaisilla paikkakunnilla. Tästä asiasta on tässä maassa kestä- 24832: nyt sekä yleis- että erikoiskeskustelua puolen vuosisadan ajan ja 24833: olin odottanut, että Suomen eduskunta olisi tämän keskustelun 24834: nojalla tuntenut itsensä ilman muuta kypsäksi tämän asian rat- 24835: kaisemaan. Asiasta on kuitenkin tänään keskustelu viritetty ja 24836: näin ollen en malta olla hiukan koskettelematta sitä periaatteel- 24837: lista katsantokantaa, jolla tätä asiaa koskevassa valiokunnan mie- 24838: tintöön liitetyssä vastalauseessa koetetaan näitä kouluja suojella. 24839: Vastalauseen arvoisa tekijä sanoo, että se, minkä tulee määrätä, 24840: ylläpidetäänkö näitäkin kouluja vai ei, on tarve. Niinpä kyllä, 24841: tarve se on, tarve eikä mikään muu. Myönnän mielelläni, etteivät 24842: tässä ratkaise nekään numerot, jotka, niin valaisevia kuin ovatkin, 24843: valiokunta on mietinnössään esittänyt. Mutta se tarve, joka tä- 24844: män kysymyksen ratkaisee, ei saa olla, niinkuin toisen vastalau- 24845: seen tekijä tahtoisi, se mitä määrätyt perheet, olkoonpa niitä enem· 24846: män tai vähemmän, kaikkein vähimmän se, mitä määrätyt virka- 24847: mies- tai yläluokkaperheet tahtovat. Vaan ratkaisijana pitää olla 24848: kansallisen kokonaisuuden tarve ja mitä se vaatii. Mutta mikä tämä 24849: on, sitä ei ratkaise määrättyjen perheiden halu, vaan sen ratkai- 24850: see kansakunnan orgaanit, eduskunta ja hallitus. Heidän on teh- 24851: tävä itsellensä selko, mitä tarve vaatii tässä niinkuin kaikissa muis- 24852: sakin asioissa, koulupolitiikassa yhtäläisesti kuin torpparilainsää- 24853: dännössä ja myöskin kysymyksessä, joka nyt on käsiteltävänä ja 24854: joka kuuluu: onko Suomen kansan valtion varoilla ylläpidettävä 24855: erityisiä kouluja sille tämän maan virka- ja muun yläluokan osalle, 24856: joka haluaa pitää itsensä kielellisesti erotettuna ympäröivästä kan· 24857: sasta? Tämä on se kysymys, jossa Suomen eduskunnan nyt tulee 24858: ottaa kanta, tämä eikä mikään muu. 24859: Tämä keskustelu on vaikea ja niin sanoakseni häiritsevä sen- 24860: tähden, että mitä erilaatuisimmat asiat tulevat yhtaikaa käsiteltä- 24861: viksi. Mutta kun nyt niin kerran on, pyydän minäkin saada koskea 24862: aivan lyhyesti pariin toiseen asiaan. 24863: Täällä on eräs vasemmiston edustaja tänään esittänyt räikeitä 24864: tietoja maamme vankeinhoitolaitoksesta. Minulta puuttuu kaikki 24865: aineisto, jonka nojalla voisin arvostella, mitä arvoa tälle esitykselle 24866: on annettava. Puhuja katsoi kuitenkin voivansa lopettaa esityk- 24867: sensä lausunnolla, että tämän valtiolaitoksen esimies, vankeinhoito- 24868: Kertomus valtiovarain tilasta. 2073 24869: 24870: hallituksen päällikkö ei ole mies oikealla paikalla. Tässäkään suh- 24871: teessa en minä pysty minkäänlaista arvostelua antamaan. Mutta 24872: minä tunnen erään tosiasian, joka on läheisesti tämän asian yhtey- 24873: dessä. Se ei suinkaan ole yksinäistä laatua maassamme, vaan 24874: se päinvastoin kuvaa järjestelmää, ja juuri sentähden minä myös- 24875: kin tahdon sitä kosketella. Vankeinhoitohallituksen ylipäällikkö 24876: on myöskin Helsingin rahatoimikamarin esimies (Vasemmistosta: 24877: Se kuultiin jo! Puhemies, koputtaen nuijallaan: Hiljaa!). Ei liene 24878: mikään pieni toimi, mikään mitätön tehtävä olla Helsingin kaupun- 24879: gin finanssiministerinä. Tämä on kuvaava sille virkamiesvallatto- 24880: muudelle, joka - sanottakoon nyt mitä tahansa ja niin paljon kuin 24881: suottakin ja turhaan nykyään huudetaan virkamiesvallattomuu- 24882: desta - on tähän maahan syvälle juurtunut: että tärkeän keskus- 24883: viraston päällikkö saattaa katsoa virkatehtäviensä hoitamiseen 24884: soveltuvan näin tärkeän sivutoimen pitämisen, ja että, mikä on 24885: vielä paljon enempi, maan hallituksella ei ole mitään tähän muis- 24886: tutettavaa. Minä olen elävästi vakuutettu, että tämän kamarin 24887: valtaava enemmistö on minun kanssani yhtä mieltä siinä, että täl- 24888: lainen on soveltumatonta ja että hallituksen velvollisuus on antaa 24889: asianomaisen tietää, että hänen on joko jätettävä sivutoimensa tai 24890: varsinainen virkansa, toinen taikka toinen, ja viipymättä. 24891: Yksi räikeimpiä puolia meidän hallinnossamme, jonka valtio- 24892: varainvaliokunnan mietintö tällä kertaa paljastaa, ovat ne epä- 24893: kohdat, jotka rakennusalalla näkyvät esiintyneen. Myöskin siinä 24894: keskusvirastossa, joka on tämän hallintohaamu etunenässä, vallit- 24895: see oloja, jotka eivät maassa, jossa ankarampi kuri ja vähemmän 24896: byrokraattiset katsantotavat ovat vallalla, tulisi kysymykseen. 24897: Minä rohkenen puolestani lausua, että tässäkin virastossa, joka 24898: monen muun keskusvirastomme ohessa on ruotsalaisuuden van- 24899: kimpia tyyssijoja, olisi tarpeen saada aikaan johdon vaihdos. 24900: 24901: Ed. M a 1 m i v a a r a: Sen päätöksen nojalla, minkä eduskunta 24902: eilen teki yksityisten oppilaitosten avustamisesta valtion yleisillä 24903: varoilla, täytyy minunkin liittyä niihin, jotka täällä jo ennen ovat 24904: ehdottaneet, että valtiovarainvaliokunnan mietinnön 35 sivulla 24905: oleva toinen ponsi poistettaisiin. Minä en voi käsittää muuta, kuin 24906: että tämä ponsi turhentaa jonkun verran ainakin käytännössä si- 24907: vistysvaliokunnan mietinnön johdosta tehtyä päätöstä. Eilen 24908: säädettiin oppilasmäärä valtioavun saamisen perustaksi; tässä pan- 24909: naan aivan toiset näkökohdat määrääviksi valtioavun myöntämi- 24910: selle yksityisten oppilaitosten yläluokkia varten. Mainitakseni 24911: erään esimerkin minua lähellä olevalta paikkakunnalta. Lapuan 24912: yhteiskoulu, joka toimii tänä vuonna viisiluokkaisena 140:een nou- 24913: sevalla oppilasmäärällä, jättää näinä päivinä hallitukselle ano- 24914: muksen kolmen yläluokan perustamisesta. Tämän ponnen nojalla 24915: 2074 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 24916: 24917: 24918: tulisi hallitus houkutelluksi vastaamaan: Menkööt Kokkolaan ja 24919: Vaasaan, siellä on yläluokilla lisäoppilaille tilaa. Vaasan suoma- 24920: lainen viisiluokkainen tyttökoulu olisi pakotettu siten lähettämään 24921: oppilaansa Kokkolaan 12 peninkulmaa sivu Lapuasta, kun Vaa- 24922: sassa ei ole yhteiskoulua, jossa nämä saisivat lisäopinhalunsa tyy- 24923: dytetyksi. Ja Vaasanläänin asukkaille tapahtuisi täten vääryys 24924: siinäkin suhteessa, että tämä lääni, kuten tässä mietinnössä sivulla 24925: 33 oleva taulu osoittaa, nykyään nauttii oppikouluihin nähden asu- 24926: kasta kohti ainoastaan 2 mk. 19 p. valtionavustusta, kun esim. 24927: Oulunlääni nauttii 18 mk. 73 p. ja Viipurinlääni 23 mk. 77 p. Täl- 24928: laisiin luonnottomuuksiin johtaisi nyt kyseessäoleva ponsi käytän- 24929: nössä. 24930: Täällä on lausuttu pelkoa siitä, että muussa tapauksessa, ellei 24931: tätä pontta hyväksytä, syntyisi oppilaitoksia jokaiseen kuntaan. 24932: Se on turha pelko. Vaikka toiveet kävisivätkin kaikkialla siihen suun- 24933: taa::l, tekevät paikkakunnalliset olosuhteet niiden toteuttamisen 24934: aivan mahdottomaksi. Tarpeetonta on tällaisesta pelosta supistaa 24935: eduskunnan jo ennen tekemää päätöstä. 24936: 24937: Ed. S o h 1 b e r g: J ag begärde ordet för att bemöta några af 24938: landtdagsmannen Arajärvis påståenden angående dessa klämmars 24939: innebörd, järnförd med landtdagens beslut i går. Då tiden emeller- 24940: tid har frarnskridit så långt, genom uppläsandet af den vidlyftiga 24941: brefsamlingen i fångvårdsfrågan, afstår jag från vidare uttalanden 24942: och ber blott att få förena mig om de yrkanden, som frarnställts 24943: af landtdagsmännen von Alfthan och V. T. Rosenqvist. 24944: 24945: Ed. V e r a H j e 1 t: Efter de oväntadt långa andraganden, 24946: som hållits här i afton, beslöt också jag att afstå från ordet, för att 24947: vi må hinna med frågorna på dagordningen. 24948: 24949: Ed. H e i m b ii r g e r: Från vänsterhåll har här ofta åbero- 24950: pats seder och bruk i utländska parlament, men, för så vidt jag 24951: funnit, vanligen endast, då det gällt att försvara något själfsvåld. 24952: Hvad däremot beträffar parlamentariska seder och bruk, som äro 24953: efterföljansvärda, har vänstern oftast visat sig benägen att öfver- 24954: träda dem. Dylika afslösanden som de, hvilka hr Tainio meddelat 24955: vidkommande fångvården, förekomrna ju icke sällan i utländska 24956: rådsförsarnlingar, men liar jag trott mig märka, att de, där de före- 24957: kommit, varit frarnställda i en annan form än den, hr Tainio gif- 24958: vit sitt anförande. Om närnligen dylika afslöjanden skola verka 24959: något, böra de klädas i en detaljerad, bestämd form, så detaljerad, 24960: så bestämd, att möjlighet finnes för myndigheterna att inskrida, 24961: att undersöka, huruvida de missbruk, som öfverklagas, äro verk- 24962: liga och huruvida de icke bero på fantasiskapelser, afsiktliga eller 24963: Kertomus valtiovarain tilasta. 2075 24964: 24965: 24966: oafsiktliga. En dylik detaljering, en sådan siktning af materialet 24967: har här icke förekommit. Det är ju möjligt, att öfvergrepp ägt 24968: rum, men det är lika möjligt, att allt hvad hr Tainio här berättat, 24969: stöder sig endast på lösa, obevisade och oriktiga påståenden. Så- 24970: som mångårig domare har jag själffallet icke kunnat undgå att taga 24971: i öfvervägande vårt straffsystem, dess förtjänster och brister, och 24972: jag är ense med hr Tainio därom, att det i många afseenden är för- 24973: åldradt, i många afseenden hårdt, grymt, men i många afseenden 24974: också icke tillräckligt strängt. J ag vore därför villig att under- 24975: stöda hr Tainios kläm, om jag icke måste befara, att ett sådant 24976: understöd lätt kunde få utseendet af, att jag också skulle vilja under- 24977: skrifva en stor del af det hr Tainio till försvar för sin kläm anfört 24978: och detta kan jag för närvarande icke göra. 24979: Hvad här har yttrats om öfverdirektören i fångvårdsstyrelsen, 24980: om hans dubbelställning såsom chef för fångvården och ordförande 24981: i stadens drätselkammare, kommer att af annan bemötas. 24982: 24983: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n e n: Se asia, mitä ed. Tainio täällä lau- 24984: sunnossaan kosketteli, on jo otettu näillä valtiopäivillä esille ano- 24985: muksen muodossa, joka anomus on ollut lakivaliokunnassa val- 24986: misteltavana. Ja se anomus ehkä, jos mietintö siitä olisi joutunut 24987: eduskunnalle, olisi kai, ainakin mikäli meikäläisestä ryhmästä riip- 24988: puu, päättynyt sentapaiseen ponteen, jonka ed. Tainio täällä luki. 24989: Mutta kun nyt tämä asia ei joutunut lakivaliokunnassa tulla lop- 24990: puun käsitellyksi, eikä siis siitä tullut mietintöä näillä valtiopäivillä, 24991: niin minä kannatan ed. Tainion tekemää ehdotusta. 24992: 24993: Ed. v on T r o i 1: En passus i hr Tainios andragande har för- 24994: anledt mig att begära om ordet, nämligen hr Tainios klander öfver att 24995: hos oss politiska straffångar behandlas på samma sätt som öfriga 24996: fångar. Hr Tainio har därvid velat framhålla, att t. o. m. i Ryss- 24997: land en politisk fånge har en bättre ställning än hos oss. Innan 24998: hr Tainio kom fram med detta påstående, hade det väl ändå varit 24999: skäl för honom att något närmare sätta sig in i vårt straffsystem, 25000: något närmare studera gällande strafflag jämte verkställighetsför- 25001: ordningen af den rg december r88g. J ag tror att hr Tainio då icke 25002: skulle hafva fällt ett sådant uttalande, än mindre hade det varit 25003: skäl för honom att fälla detta uttalande, då det väl för honom bör 25004: vara kändt, att politiska fångar i Ryssland behandlas efter admi- 25005: nistrativa förordningar och icke såsom hos oss efter lagar, som till- 25006: kommit genom samverkan af landtdag och regent. Det hade kan- 25007: ske också varit skäl att taga del af en annan förordning af den rg 25008: december r88g angående de åtgärder, som voro en följd af straff- 25009: lagens införande. Af denna förordning hade hr Tainio då kunnat 25010: inhämta, hurusom äfven rannsakningsfångar hos oss enligt gällande 25011: 2076 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25012: 25013: lag åtnjuta rättsskydd. I öfrigt kan jag såsom domare ansluta mig 25014: till landtdagsman Heimbiirgers yttrande. 25015: 25016: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag trodde icke mina öron, då jag 25017: tyckte mig höra, att hr Nevanlinna i sitt andragande om fång- 25018: vården blandade in också Helsingfors drätselkammare. J ag kunde 25019: så mycket mindre göra det, som ju Nevanlinnas andraganden vid 25020: denna landtdag öfver hufvud varit helt sakliga och hållit sig inom 25021: ramen för ämnet, i motsats till hvad vid de föregående landtda- 25022: garna icke så sällan varit förhållandet. J ag öfvertygade mig emel- 25023: lertid af talets fortsättning om att jag hade hört rätt. Och som 25024: jag varit med i drätselkammaren här under en lång följd af år, kan 25025: jag gifva besked. Under den första tiden efter den nuvarande kom- 25026: munalförfattningens införande var ordförandeposten i drätselkam- 25027: maren en bisyssla i den mening, som hr Nevanlinna det framhöll, 25028: t. o. m. en mycket arbetsdryg befattning och för dåvarande för- 25029: hållanden mycket väl aflönad. Den om icke första, så dock andra 25030: innehafvaren af denna befattning var sedermera referendariesekre- 25031: teraren Bergelund, en af våra allra dugligaste tjänstemän som trots 25032: sin arbetsdryga befattning i senaten under åtskilliga år hann med 25033: detta sysslande. Efter honom följde borgmästar Öhman, som ju också 25034: han hade åtskilligt annat att göra, och under hans ordförandetid 25035: var jag ett antal månader tjänstförrättande ordförande, och äfven 25036: jag hade dock denna tid rätt många andra järn i elden. Sedan dess 25037: har emellertid införts den väsentliga förändringen i drätselkamma- 25038: rens organisation, att sekreterarebefattningen i drätselkammaren, 25039: som förut var ett obetydligt sysslande med järnförelsevis ringa af- 25040: löning, förändrades till en befattning af helt annan art, och dess 25041: innehafvare bruka man och man emellan här i Helsingfors kallas 25042: ekonomie-borgmästare. Det är faktiskt han, som är Helsingfors 25043: stads finansminister. Ordföranden i drätselkammaren är ungefär 25044: i samma ställning som ordföranden i ett försäkringsbolags direktion, 25045: där den verkställande direktörsplatsen innehafves af annan man. 25046: Jag förvånar mig icke öfver att hr Nevanlinna icke känner till dessa 25047: förhållanden. J ag har därför trott mig böra lämna dessa upplysnin- 25048: gar. Om chefen för fångvården är en gång i veckan upptagen af 25049: ett sammanträde i kommunala värf, på grund af det kommunala 25050: förtroende, som honom visats, och någon stund på dagen konfere- 25051: rar med sekreteraren, så är det icke ett arbetsdrygare sysslande 25052: än att han godt medhinner det. Han är icke häller hindrad att af- 25053: lägsna sig från orten, när han det önskar, i hvilken händelse vice- 25054: ordföranden träder i hans ställe. J ag har ansett ni.ig vara skyldig 25055: att omnämna detta, emedan icke blott hr Nevanlinna nu, utan en- 25056: ligt hvad jag hört, några tidskrifter, som göra i sådana här saker, 25057: Kertomus valtiovarain tilasta. 2077 25058: 25059: 25060: Framtid eller Argus, eller hvad de nu heta, hafva innehållit yrkan- 25061: den ordagrannt öfverensstämmande med hr Nevanlinnas nu. 25062: Hvad själfva saken beträffar hade jag tänkt, såsom fröknarna 25063: Sohlberg och Hjelt, afstå från ordet, men tror mig dock nu med nå- 25064: gra få ord kunna nämna, att det är bäst, om hvarje utskott skulle 25065: hålla sig till sitt område, eller, där området är gemensamt, en kon- 25066: ferens dem emellan ega rum. Ty jag kan icke finna annat än att 25067: dessa klämmar, om de också icke strida emot de i går antagna, dock 25068: handla om fullkomligt samma sak, och det är icke meningen att, 25069: när landtdagen en gång fattat ett beslut i en fråga, den skall fatta 25070: ett annat beslut i samma fråga. J ag anser beslutet beträffande 25071: dessa klämmar, om de nu antagas, icke öfverensstämma med god 25072: ordning och form. Ja, jag vill ifrågasätta, huruvida det icke vore 25073: stridande emot L. 0., ty, som sagdt, om ock innehållet är alldeles 25074: lika, såsom hr Virkkunen påstått, så äro åtminstone ordalagen 25075: olika. Åfven i går, då vi talade om dessa skolfrågor, var det ju 25076: icke blott fråga om pedagogik, utan om penningar, och här i stats- 25077: utskottets betänkande är det nog icke ensamt frågan om pennin- 25078: gar, utan kanske också litet om politik. 25079: 25080: Ed. S o i n i n en: Minun täytyy yhtyä niihin, jotka ovat eh- 25081: dottaneet, että toinen ponsi sivulla 35 poistettaisiin. En voi päästä 25082: siitä käsityksestä, että tässä on olemassa jonkunlainen ristiriita 25083: edellisten päätösten kanssa; ainakin voitaisiin tämä ponsi helposti 25084: tulkita sillä tavalla, että sellainen ristiriita ilmestyisi. Eilen pää- 25085: tettiin, että on myönnettävä valtioapua niille yläluokille, joilla on 25086: vähintään 12 oppilasta ja jotka muuten täyttävät määrätyt eh- 25087: dot. Tämän ponnen mukaan voitaisiin tällaisilta yläluokilta kiel- 25088: tää valtioapu, vaikka ne täyttävät nämä määrätyt ehdot. 25089: Tästä ponnesta johtuu mielestäni vielä toinenkin haitta. En 25090: tiedä, eikö sen mukaan voitaisi esim. määrätä yhteiskoulun sluokkaa 25091: läpikäyneitä oppilaita siirtymään esim. johonkin lyseoon. Kui- 25092: tenkin on selvä, että opetussuunnitelma on näissä kouluissa niin 25093: erilainen, että jatkaminen kävisi erinomaisen hankalaksi. Minä 25094: kyllä tiedän, ettei tämä ole ollut tarkoitus ja tiedän myöskin, ettei sitä 25095: tarvitsisi niin selittää. Mutta jos pysyy kiinni sanamuodossa, ei 25096: se estä tällaista menettelyä. 25097: Kun muuten se tarkoitus, joka tällä ponnella on ollut, nim. 25098: valtiovarain säästäminen, mielestäni jo saavutetaan eilen tehdyn 25099: päätöksen mukaan ja kun on tärkeätä, ettei valtiopäiväpäätök- 25100: sissä jää edes mahdollisuutta selittää päätöksiä keskenään risti- 25101: riitaisiksi, niin olisi mielestäni paras, että tämä toinen ponsi pois- 25102: ±ettaisiin. 25103: 25104: Ed. Tai n i o: Eräs edustaja epäili minun tietojeni luotetta- 25105: 2078 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25106: 25107: 25108: vaisuutta. Minä uudistan vielä vakuutukseni, että niissä on jokaisen 25109: kirjeen kirjoittajan täydellinen nimi ja osoite ja lisäksi mainittu 25110: toisia vieraita henkilöitä, jotka ne voisivat todistaa. Minä olisin 25111: hyvin halukas jättämään ne viranomaisten käytettäväksi, jos luulisin, 25112: että niillä olisi tarkotuksena v~ärinkäytöksiä poistaa. Mutta nämä- 25113: hän todistukset ovat syntyneet juuri vankeinhoitohallitusta vastaan. 25114: Kun toimittamassani sanomalehdessä kerran oli näitä seikkoja ku- 25115: vaava ja paljastava kirjoitus niin vankeinhoitohallitus tahtoi kaikki 25116: sellaiset moitteet torjua luotaan ja nosti siitä kanteen. On liikaa 25117: vaatia, että köyhä, köyhäin omistama sanomalehti jaksaisi ruveta 25118: riitelemään, käräjöimään vankeinhoitohallituksen kanssa. Sehän 25119: vaatisi tuhansien markkojen kustannukset, kun olisi hankittava 25120: ja haalittava kokoon kaikki todistajat ympäri maata, yksi sieltä, 25121: toinen täältä. Vankeinhoitohallituksella sen sijaan olisi tilaisuus käyt- 25122: tää nämä todistukset hyväkseen, jos sillä siihen olisi halua, ja 25123: silloin kyllä tultaisiin havaitsemaan, että kaikki tämä voidaan myös 25124: juriidisesti toteen näyttää. 25125: Sitte joku toinen edustaja huomautti, että minä en huomannut 25126: sitä eroa, mikä on meidän rangaistusjärjestelmämme ja Venäjän 25127: rangaistusjärjestelmän välillä, täällä kun kaikki vankilain asukkaat 25128: tuomitaan laillista tietä ja siellä vankiloita asutetaan hallinnollista 25129: tietä. Minä ensiksikin huomautan, että meillä on vankiloihin lähe- 25130: tetty ihmisiä hallinnollistakin tietä. Minulla on ollut kunnia tutustua 25131: sitä tietä vankilaimme järjestykseen ja sisälliseen elämään, ja siinä 25132: suhteessa ei tehty mitään poikkeuksia, semmoisia poikkeuksia tätä 25133: tietä tulleille vangeille kuin Venäjällä tehdään. Ja sellaisia on meillä 25134: aikain kuluessa ollut paljo. Minä olen ollut siellä hyvin vähän aikaa, 25135: muutamia päiviä, toiset ovat olleet siellä monia kuukausia, ja niitä 25136: on kohdeltu siellä, vaikka he ovat hallinnollista tietä lähetetyt, ku- 25137: ten tavallisia tutkintovankeja, ja tutkintovankien olo siellä ei ole 25138: erittäin helppoa, varsinkin kun tietää, kuinka halukkaita useat van- 25139: kilan virkamiehet ovat noudattamaan vallassa-olevan hallituksen 25140: - toiveitakin. 25141: Sitä paitsi ne asetukset, ne järjestyssäännöt, joita meidän vanki- 25142: loissamme noudatetaan, nehän ovat syntyneet hallinnollista tietä 25143: ja tällainen niiden synnyntä osottaa parhaiten niiden oikean luon- 25144: teen. Jos eduskunnalle annettaisiin sensuuntainen armollinen esitys 25145: vankilaohjesäännöiksi, kuin nykyisin on käytännössä, niin minä olen 25146: varma, että sen hallituksen olisi hyvin pian jättäminen paikkansa, 25147: siksi suuren suuttumuksen sellaisten ohjesääntöjen hyväksyttäväksi 25148: tarjoominen tässäkin eduskunnassa synnyttäisi. 25149: Useat saattavat luulla, että tässä sosialistit puhuvat omassa 25150: asiassaan, sillä sosialistejahan siellä valtiollisina vankeina enimmän 25151: on. Niin on, mutta se ei muuta paljoa asiaa. Lienee mahdollisuus, 25152: että sosialisteilla ruvetaan joskus uudelleen vankiloita asuttamaan, 25153: Kertomus valtiovarain tilasta. 2079 25154: 25155: mutta saattaa se kohtalo tulla vielä monen porvarillisenkin osaksi. 25156: Sietäisi porvarien ottaa ajoissa omat etunsa huomioon. Kyllä vielä 25157: saattaa tulla ajat, jolloin rehellisten ja rohkeiden miesten paikka on 25158: vankilassa, ja sille varalle sietäisi toimia niin, että näiden rehellisten 25159: ja rohkeiden miesten asema vielä ei kävisi samanlaiseksi kuin Boldtin, 25160: että ne tulevat siellä mielipuoliksi muutamassa vuodessa. 25161: Vielä tahdon huomauttaa, että ero on suuren suuri, jos katsotaan 25162: sitä tapaa, millä Venäjällä näitä hallinnollisia vankeja kohdellaan. 25163: Onhan tunnettu tosiasia, että he vankiloissa hoitavat kirjallisia 25164: tehtäviään. Eräs valtiollinen vanki toimitti siellä kuusi kuukautta 25165: sitä sanomalehteä, johon hän kuului. Tämä tällainenhan kuulostaa 25166: meillä sadulta, meillä kun täytyy olla erityinen lupa, ennenkuin hal- 25167: linnollista tietä täällä vankilaan lähetetty tutkin' ovanki saa edes 25168: yhtään paperinpalaa. Rihveli taulu hänelle annetaan aikansa kuluksi, 25169: mutta ei ilman erityistä lupaa- joka lupa taas riippuu asianomaisen 25170: vankilantirehtöörin suosiosta - ei anneta hänelle mustetta, ei ky- 25171: nää, ei sanomalehteä, ei mitään, eikä myöskään anneta tilaisuutta 25172: tavata omaisiaan. Esimerkiksi juuri kielto, ettei saa tavata omaisiaan, 25173: tuntuu tavattoman raskaalle ja katkeralle sellaisen mielestä, joka ei 25174: tiedä, minkä takia hänet on vangittu ja mistä häntä syytetään. Ja 25175: sitte jos hän tirehtöörin suosiosta ja armosta saakin tilaisuuden 25176: tavata esimerkiksi vaimoansa, niin kaikki keskustelu tapahtuu vanki- 25177: lan vahtimestarin läsnäollessa. Se vahtimestari saattaa usein olla 25178: sangen suuri peto, ja silloin kielletään kaikki keskustelu vangitse- 25179: misen syistä ja kaikista ulkona tapahtuneista asioista; ainoastaan 25180: keskinäisistä, perhettä koskevista taloudellisista asioista saa keskus- 25181: tella. No, se sellainen omaistensa kohtaamislupa ei ole suurenar- 25182: voinen. 25183: Niitä epäkohtia, sellaisia uusia seikkoja, joita en äsken maininnut 25184: laisinkaan, olisi vielä ollut paljon enemmänkin ja melkein räikeäm- 25185: piä, vaikka minä jätin ne esittämättä sentakia, että meillä on niin 25186: kovin vähän aikaa jälellä. Tämä riittää vastaukseksi minun esi- 25187: tystäni vastaan tehtyihin huomautuksiin. 25188: Mutta sen ohessa haluan myös kajota pikkusen näihin koulu- 25189: rakennuksiin ja sitä koskevaan ponteen sivulla 40. Ponsi on kyllä 25190: hyvä, mutta siinä kosketeltu asia ei voi olla herättämättä huomiota 25191: ja sitähän se on kyllä jo herättänytkin. Ei voi olla myöskään tunte- 25192: matonta, että tällainen joka vuotinen uusiminen voitaisiin kokonaan 25193: poistaa, jos nämä rakennukset rakennettaisiin kivestä. Se tulisi aikaa 25194: ollen taloudellisesti paljoa edullisemmaksi kuin tällaisten julkisten 25195: seminaarirakennusten rakentaminen puusta. Puurakennusten kor- 25196: jaus yleensä tulee kalliimmaksi, eivätkä ne kestä mitään ja ne ovat 25197: kuitenkin aiotut kestämään vuosisatoja. Tähän seikkaan kiinnitet- 25198: tiin valtiovarainvaliokunnassa huomiota, mutta silloin eräs valio- 25199: kunnan jäsen kertoi vielä tähän lisäksi, että hallitsevissa piireissä, 25200: 2080 Istunto 29 p. lokakuu• 1908. 25201: 25202: niillä, joilla on ollut valta, on ollut se käsitys, että seminaareja ei 25203: voi rakentaa yhtä komeiksi, kuin lyseoita. Täytyy pitää arvoero 25204: näitten kahden eri oppilaitoksen välillä. Lyseot ovat arvokkaammat 25205: ja siis ne täytyy rakentaa kivestä ja komeiksi, mutta seminaareissa- 25206: han kasvatetaan vain - kansakoulunopettajia! Ja rakennukset 25207: joutavat kyllä olla puusta, matalia ja vähäpätöisemmän näköisiä. 25208: Silloin kyllä saattaa käyttää monia kymmeniä tuhansia markkoja 25209: joka vuosi valtiovaroja korjauksiin, vain siitä syystä, että - arvo- 25210: erotus näiden kahden oppilaitoksen välillä säilyisi. Onko nauretta- 25211: vampaa kulttuurikuvaa Suomessa esitetty? Ja tämän tällaisen 25212: ajatuksen koti on niissä piireissä, joilla on näissä asioissa valta. 25213: 25214: Ed. H e i k k i n e n: Pyysin puheenvuoroa ed. Tainion äskeisen 25215: puheen johdosta. Tuo ed. Tainion puhe teki minuun todellakin kum- 25216: man vaikutuksen. Minä kuuntelin sitä uteliaisuudella ja kuuntelin 25217: sitä kauhistuksella ja ajattelin, onko todella totta, että meidän 25218: Suomessamme tällaista kohtelua annetaan ihmisille, jos kohta pa- 25219: hantekijöille, joita kuitenkin vielä ihmisinä pidetään. Näitä ker- 25220: tomuksia on jokainen meistä lukenut tietysti nykyaikaisista sanoma- 25221: lehdistä. Mutta ehkä joku meistä on alentunut jonkun verran elä- 25222: mässään niin paljon, että on tahtonut kuunnella jotakin henkilöä, 25223: joka vankilasta on päässyt pois. Voipi olla, että näitten kertomukset 25224: ovat liioiteltuja ja näitten kertomuksiahan ed. Tainiokin toi esiin, 25225: mutta ne kertomukset ovat kumminkin siksi lukuisia, että minuun 25226: on tehnyt sen vaikutuksen, että todellakin siellä vankilan muurien 25227: sisällä ei ole asiat aina niinkuin ne olla pitäisi, eikä niinkään kuin 25228: me tahtoisimme. Minulla on siitä aivan tuore kokemus. Kävin eräässä 25229: vankilassa.- Olkoon vankilan nimi ja olkoon vankilan johtajan nimi 25230: mainitsematta. Kenties tapauksen kautta, jos mainitsen nimen, 25231: se voisi vaikuttaa yksityisiin henkilöihin pahaa. Mutta jos niin vaadi- 25232: taan niin minä olen millä hetkellä tahansa sen, kun tositarve tulee, 25233: valmis esille tuomaan. - Sama vankilan johtaja näytteli minulle 25234: vankilaa kaikkine rangaistuslaitoksineen, kaikkine keittiöineen, 25235: kaikkine työpajoineen j. n. e. Näitä en tietysti maalaisena osannut 25236: arvostella, vaan ihmettelin ja katselin. Mutta sittemmin viime- 25237: seksi, -mikä teki minuun ikävimmän vaikutuksen, oli se, kun hän 25238: vei minua sellaiselle kopille, jossa säilytettiin erästä mielipuolta ja 25239: sanoi: >>Nämä ovat kaikkein kauheimmat, mitä vankilassa olla voi. 25240: Usein tänne tulee mielipuolia ja niitä ei täältä pois saa.» Minä sanoin: 25241: Eikö niitä voi lähettää houruinhoitolaan tai johonkin muualle? 25242: Hän vastasi, ettei niitä saa lähettää sieltä pois. Nimenomaan sanoi 25243: hän minulle, että josminulla olisi tilaisuus vaikuttaa siihen suuntaan, 25244: että vankilain järjestys tai ohjesääntö tulisi jonkun verran tarkas- 25245: tuksen alaiseksi, niin tämä olisi suurimpia epäkohtia sillä alalla. 25246: Siis hänkin tunnusti sen, että vankilain hoidossa on olemassa epäkoh- 25247: Kertomus valtiovarain tilasta. 2081 25248: 25249: 25250: tia. Ja erittäinkin tuo mielipuolen kohtalo teki minuun niin tuiki ka- 25251: malan vaikutuksen. Tulin ajatelleeksi, että jos täytyy täysijärki· 25252: sen ihmisen kärsiä rangaistus, niin hän tajuaa sen, mutta kun tulee 25253: mielipuoleksi ja kerrassaan tajuttomaksi melkein puolikuolleeksi 25254: ja saa, niinkuin eläin, maata kylmällä vankilan kivilattialla, tämä 25255: on enempi kuin mitä yksityinen kansalainen voi kärsiä. Siis tämä 25256: vaikutti minuun sen, että vankilajärjestys on todellakin semmoinen 25257: pimeä ja musta ja se on tuotava päivänvaloon. 25258: Tosin eräästä toisesta vankilasta tunnen henkilön, joka on sa- 25259: nonut, ettei hän pidä vankilaa rangaistuslaitoksena, vaan se on hä- 25260: nen mielestään koulu. Hän ihailee todellakin vankilaa kouluna, 25261: jossa opetetaan ja kasvatetaan ihmisiä hyvyyteen. Tuo kuva oli 25262: minusta hyvä, mutta se hyvä kuva katosi, kuten sanoin, nähdessäni 25263: mielipuolen tuolla mainitsemassani vankilassa. Onko nyt asiat todel- 25264: lakin niin, että vankilajärjestelmä kasvattaa eli saattaa ihmiset 25265: mielipuoliksi, niinkuin ed. Tainio on tässä kuvannut? Se on sitte 25266: enemmän kuin siedettävää. Olen tahtonut teroittaa ainoastaan 25267: tämän asian eduskunnan mieleen, kun tulee kysymykseen ed. Tai- 25268: nion täällä tekemä ponsi. 25269: Huomautan vielä edusmiehille, että he varmasti ajattelisivat 25270: ja harkitsisivat, mitä todellakin on näiden vankilain kanssa tehtävä 25271: ja millä tavalla me vaikutusvaltaamme käyttäisimme, että vankila- 25272: olot todella tulisivat tarkastuksen alaisiksi, sillä ainakin minä ajat- 25273: telen niin, että siellä on siksi vanhanaikainen, ehkä homehtunut 25274: järjestelmä, joka todella tarvitsee järjestämistä ja uudistamista. 25275: 25276: Ed. N e v a n 1 i n n a: Ed. Schybergson olisi minun vakau- 25277: mukseni mukaan monta kertaa tehnyt viisaammin, jos olisi hillin- 25278: nyt esiintymishaluaan. Viimeksi hän varmaan nyt olisi niin tehnyt. 25279: Hän ei näet voinut esittää mitään, joka olisi kumonnut minun väit- 25280: teeni, että sellainen asiaintila, että suuren keskusviraston päällikkö, 25281: jonka tulee samalla tehdä virkamatkoja, on pääkaupungin raha- 25282: toimikamarin, siis kaupungin rahaministeriön esimiehenä, olkoon 25283: tuo virka sitten vaikeampi- tai helpompihoitoinen ja olkoon siellä 25284: parempi tai huonompi sihteeri - että tällainen asiaintila on koko- 25285: naan sopimaton. Se on päinvastoin kuvaavaa meidän maamme 25286: virkamiesten vapauksille. 25287: Minä siis edelleen olen elävästi vakuutettu siitä, että tämän ka- 25288: marin valtava enemmistö on yhtämieltä minun kanssani siinä, että 25289: hänen ehdottomasti on jätettävä joko toinen tai toinen virka. 25290: 25291: Ed. S t i g z e 1 i u s: Det torde icke kunna bestridas att för- 25292: hållandena i våra fängelser icke äro alldeles mönstergilla, men myc- 25293: ket beror därpå, att de för tillfället äro så öfverfulla, att verkställig- 25294: hetsförordningen icke kan fullt tillämpas. Däremot tror jag, att 25295: 131 25296: 2082 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25297: 25298: 25299: man icke kan sätta fullt tillit till de intyg, hvilka hr Tainio uppläste. 25300: Det är nu så, att sådana skriftliga intyg, då de begäras i en viss rikt- 25301: ning, också kunna erhållas. Och hvad det beträffar, att de äro af- 25302: gifna under edsförpliktelse, så betyder det nu icke häller så mycket. 25303: Jag måste därför motsätta mig det förslag till kläm, som hr Tainio 25304: har framställt, och det särskildt i följd af en omständighet, hvilken 25305: af hr Hämäläinen redan berördes. Frågan angående straffens 25306: verkställighet och angående de ordningsstraff, som tillämpas i fän- 25307: gelserna i allmänhet, utgöra nämligen föremål för en petition, som 25308: af landtdagsmannen Huotari inlämnats. Denna petition behandlas 25309: för närvarande i lagutskottet, men har icke hunnit blifva slut- 25310: • behandlad. Att nu på grund af de opröfvade bevis, som hr Tainio 25311: här framställt, besluta en åtgärd af landtdagen, anser jag icke vara 25312: riktigt, utan bör saken underkastas närmare utredning, och sådan 25313: kan ju lätt erhållas, då lagutskottet, som sagdt, just behandlar 25314: denna sak. Ärendet torde icke behöfva undergå en längre bered- 25315: ning, utan, om petitionen vid nästa landtdag upprepas, torde ären- 25316: det kunna slutbehandlas inom ett par veckor. J ag tror att landt- 25317: dagen på grund af lagutskottets betänkande i saken skulle hafva 25318: en vida fastare grund att bygga på, än om landtdagen nu besluter 25319: anledning af hr Tainios obestyrkta meddelanden. 25320: 25321: Ed. H e i m b ii r g e r: Om jag förstått hr Tainio rätt, så har 25322: hr Tainio ett detaljeradt material i saken till sitt förfogande. J ag 25323: hoppas att hr Tainio, liksom hr Sivenius, som tidigare uppträdt i 25324: ett liknande ärende, lojalt vill ställa detta sitt materia! till antingen 25325: civilexpeditionens eller prokuratorsembetets förfogande, och emot- 25326: ser jag likaledes, att dessa myndigheter skola vara beredda att 25327: emottaga detta material samt vidtaga de åtgärder, hvartill sådant 25328: kan föranleda. 25329: 25330: Ed. E. S. Y r j ö- K o s k i ne n: Muutamat edustajat täällä, 25331: m. m. ed. Soininen, ovat arvelleet, että olisi jotain ristiriitaa tämän 25332: nykyään käsiteltävän mietinnön 35 sivulla olevan toisen ponnen 25333: ja eilen tehdyn päätöksen välillä, joka koski yksityisoppilaitosten 25334: yläluokkien kannatusta. Arvaan, että ed. Soininen on tähän pää- 25335: tökseen tullut 'Siitä syystä, kun ei muista, että eilen valiokunnan 25336: ponnen sijaan hyväksyttiin toinen, ed. Virkkusen ehdoitus, joka ei 25337: sisällä asiassa samaa. Valiokunnan ponnen mukaan tulee siihen 25338: käsitykseen, että jos on 12 oppilasta kullakin yläluokalla, niin sil- 25339: loin t ä y t y y yksityisen oppilaitoksen saada valtioapua. Ed. 25340: Virkkusen ponsi sitävastoin kuuluu seuraavalla tavalla: >>että yksi- 25341: tyiskoulujen valtioavun ehdoksi on määrättävä, että niiden oppilas- 25342: luku kolmena vuotena peräkkäin on keskimäärin ollut viidellä ala- 25343: luokalla vähintäin 20 ja kolmella yläluokalla vähintäin 12, josta 25344: Kertomus valtiovarain tilasta. 2083 25345: 25346: ehdosta ainoastaan erityisistä syistä saataisiin poiketa>>. Jos tätä 25347: nyt on sanan mukaan ymmärrettävä, niin siitä ei seuraa, että 12 25348: oppilasta kullakin yläluokalla välittömästi aiheuttaisi valtioapua. 25349: Siinä vain sanotaan, että jos ei ole 12 oppilasta, niin silloin valtio- 25350: apu ei tule kysymykseen, muuten kuin poikkeustapauksessa. Mi- 25351: nusta on vähän omituista ajatellakaan, että jos kaksi samanlaa- 25352: tuista oppilaitosta on samassa kaupungissa, ja molemmissa yläluo- 25353: killa niin vähän oppilaita kuin 12, valtioapua annettaisiin molem- 25354: mille. Mitään muuta kuin tätä ei nykyinen ponsi tarkoita. Minä 25355: siis pidän muistutukset sitä vastaan aivan aiheettomina, ja eh- 25356: doitan, että eduskunta hyväksyy valiokunnan toisen ponnen. 25357: 25358: Ed. J ä r v i ne n: Edellä puolenpäivän oli täällä puhe yleensä 25359: virkamiesten säännöllisistä palkoista, n. s. pohjapalkoista, koro- 25360: tuksista ja eläkkeistä. Mutta meidän virkamiehillämme on vielä 25361: muitakin, käyttäisin mielelläni sanantapaa: salaperäistä luontoa 25362: olevia tuloja. Yksi laji tällaisia salaperäisiä tuloja on n. s. päivä- 25363: ja matkarahat, joita annetaan virkamiehille heidän tekemiensä 25364: virkamatkojen johdosta. Näitä tällaisia rahoja on esim. vuonna 25365: rgo6 virkamiehet saaneet 623,012 markkaa. Näistä rahoista puhu- 25366: taan tämän esillä olevan mietinnön 35-36 sivliilla. 25367: Kun meidän porvarimaailmassa on yleensä se käsitys, että kuta 25368: korkea-arvoisempi joku herrasmies on, sitä enemmän hän tarvitsee 25369: ruokarahaa päivää kohti ja sitä useampia hevosia tarvitsee panna 25370: vetämään hänen ylhäistä persoonaansa. Sentähden onkin jär- 25371: jestetty virkamiehet tässä suhteessa I I eri luokkaan ja hauskuuden 25372: vuoksi minä nyt mainitsen nämä luokat täällä. Ensimäisen luo- 25373: kan herra saa markan kilometrilta kyytirahaa ja 24 markkaa päi- 25374: vässä syömistä varten. Toisen luokan herra saa 50 penniä kyyti- 25375: rahaa ja 22 markkaa päivälleen ruokarahaa. Kolmannen luokan 25376: herra saa 42 penniä kilometriltä kyytirahaa ja 20 markkaa päiväl- 25377: leen ruokarahaa. Neljännen luokan herra 35 penniä kilometriltä 25378: ja r6 markkaa päivälleen. Viidennen luokan herra 30 penniä kilo- 25379: metriltä ja 12 markkaa päivässä ruokarahaa. Täten voisi jatkaa 25380: yhä aleten, kunnes saavuttaisiin yhdenteentoista luokkaan. Mutta 25381: kun yhden herran jaksaa vetää yksi hevonen, niin virkamiehet käyt- 25382: tävät tätä keinoa hyväkseen, ajavat yhdellä hevosella ja pistävät lo- 25383: put taskuunsa. Näin esim. menettelevät kansakouluntarkastajat. 25384: Nämä herrat kuuluvat niin korkeaan luokkaan, että he saavat ro 25385: markkaa päivässä ruokarahaa ja kahden hevosep. kyytirahat. Mutta 25386: olen nähnyt, että he ajavat vaan yhdellä hevosella - sekin taval- 25387: lisesti vielä on heidän omansa -ja pistävät sitten, kuten mainit- 25388: sin, tästä kertyneet liikarahat taskuunsa. Ja sekin raha, joka me- 25389: nee kansakouluntarkastajille vuodessa, ei ole suinkaan pieni. Niinpä 25390: esim. vuonna rgo6 on valtion menoarviossa määrätty 63,000 mark- 25391: 2084 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25392: 25393: 25394: kaa juuri tarkastajia varten, ja kun tarkastajia vuonna rgo6 oli 25395: 21 kappaletta, niin jokainen tarkastaja tuli saamaan näin ollen 25396: 3,000 markkaa. Ja kun tarkastajina on 4,000 markkaa vuosipalk- 25397: kaa, siihen 500 markkaa viiden vuoden päästä korotusta, ja toinen 25398: soo korotusta ro vuoden jälkeen, niin tämä 3,000 markkaa on jo 25399: liian suuri summa sivutuloksi. On tietysti vielä sekin väärin, että 25400: niin tärkeätä kasvatusopillista tehtävää toimittava virkamies 25401: kuin tarkastaja, että hän käyttää tällaista järjestelyä. Tietysti 25402: samanlaisia epäkohtia olisi olemassa muillakin aloilla. Kansakou- 25403: luntarkastajat otin tässä huomioon vain esimerkin vuoksi. Olisi 25404: sentähden mitä pikemmin korjattava tämä epäkohta. Siitä syystä 25405: ehdotan eduskunnan hyväksyttäväksi seuraavan ponnen: että ny- 25406: kyinen voimassa oleva matkustussääntö mitä pikemmin muutet- 25407: taisiin sellaiseksi, että luokitus poistettaisiin ja matkakustannukset 25408: korvattaisiin määrätyn, todellisia kuluja vastaavan taksan mukaan. 25409: 25410: Ed. K. H ä mä 1 ä i ne n: Minä kannatan ed. Järvisen teke- 25411: mää ehdotusta. 25412: 25413: Ed. Kai p i o: Minä myöskin kannatan ed. Järvisen tekemää 25414: ehdotusta. 25415: 25416: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25417: 25418: Puhemies: Käsittelyn alaiseen osaan valiokunnan mie- 25419: tintöä on tehty useita muutosehdotuksia ja niitä on kaikkia kan- 25420: natettu. 25421: Ensinnäkin on vapaaherra von Alfthan ehdottanut että ne 25422: kolme pontta, jotka ovat sivulla 35 ja koskevat kouluasioita, pois- 25423: tettaisiin ja sen sijaan vain viitattaisiin sivistysvaliokunnan asiasta 25424: antamaan mietintöön N:o 8. 25425: Ed. Wuorimaa ehdottaa, että sivulla 35 olevista ponsista toi- 25426: nen ponsi muutettaisiin näin kuuluvaksi: että valtion tulisi kan- 25427: nattaa oppilaitosten yliopistoon johtavia yläluokkia, missä saman 25428: koulun alaluokilla on vähintäin 20 oppilasta luokkaa kohti sekä 25429: että valtion tulisi ylläpitää samanlaisia luokkia ainoastaan siinä 25430: tapauksessa ettei niiden oppilaat voi saada tilaa toisissa sopivilla 25431: paikoilla sijaitsevissa kouluissa>>. Tätä ehdotusta on kannattanut 25432: ed. Tulikoura; tulen nimittämään sitä ed. Wuorimaan ehdotuk- 25433: seksi ja katson, että sekä tämä ehdotus että kyseessä oleva toinen 25434: ponsi ovat sitä laatua, ettei voi kieltää niiden äänestyttämistä. 25435: Sitten on ed. Tokoi ehdottanut siinä osassa mietintöä, joka 25436: koskee komiteakustannuksia, lausuttavaksi, että se 126,686 mar- 25437: kan 87 pennin suuruinen lisämääräraha, jonka hallitus vuonna rgo6 25438: käytti yli komitean kustannuksille osotetun menoarvion, ei suu- 25439: Kertomus valtiovarain tilasta. 2085 25440: 25441: 25442: rimmalta osaltaan tullut käytetyksi semmoisten uudistusten val- 25443: misteluun, joita kansamme silloin olisi kipeimpinä ja kiireellisim- 25444: pinä kaivannut. Tulen nimittämään tätä ed. Tokoin ehdotukseksi. 25445: Edelleen on ed. Wesa ehdottanut lausuttavaksi siinä kohdassa, 25446: jossa puhutaan valtion uudisrakennus- ja korjaustöitten kustan- 25447: nuksista, eduskunta lausuisi »että töiden teknillinen johto ja työn 25448: valvominen ovat uskottavat vain täysin päteville henkilöille, jotka 25449: nauttivat työväestön luottamusta>>. Tämä lausunto tulisi sivulla 40 25450: olevan ponnen sijaan. Nimitän tätä ehdotusta ed. W esan ehdotukseksi. 25451: Ed. Tainio on ehdottanut siinä kohti mietintöä, mikä koskee 25452: vankien hoitoa, lausuttavaksi >>että hallitus valmistuttaisi ja edus- 25453: kunnalle antaisi esityksen lakien muuttamisesta siihen suuntaan, 25454: että vanhentuneet ja epäinhimilliset rangaistukset maan vanki- 25455: loista tulisivat poistetuiksi ja vankilajärjestelmä muutenkin saa- 25456: tettaisiin oikeudenmukaiselle ja yhteiskunnan tosietuja vastaa- 25457: valle kannalle>>. Tulen nimittämään tätä ehdotusta ed. Tainion 25458: ehdotukseksi. Tämä ehdotus tulisi siis astumaan sen ponnen sijaan, 25459: joka on sivulla 27. 25460: Sitten on ed. Malmivaara ehdottanut että 35 sivulla oleva 2 25461: ponsi poistettaisiin. Tämä on samaa kuin osa ed. von Alfthanin 25462: ehdotuksesta ja tulee siis sen yhteydessä äänestyksen alaiseksi. 25463: Lopuksi on ed. Järvinen ehdottanut matkakustannuksista lau- 25464: suttavaksi >>että nykyinen voimassa oleva matkustussääntö mitä 25465: pikemmin muutettaisiin sellaiseksi, että luokitus poistettaisiin ja 25466: matkakustannukset korvattaisiin määrätyn, todellisia kuluja vas- 25467: taavan taksan mukaan>>. Tulen nimittämään tätä ed. Järvisen 25468: ehdotukseksi. 25469: Mitä äänestämistapaan tulee, niin ovat nämä ehdotukset enim- 25470: mäkseen toisistaan riippumattomia. Ainoastaan ne ehdotukset, 25471: jotka koskevat 35 sivulla olevia ponsia, ovat osittain vastakkaisia. 25472: Niistä tulisi siis äänestettäväksi siten, että kysymys ensimäisen 25473: ponnen poistamisesta asetettaisiin erikseen äänestyksen alaiseksi. 25474: Toiseen ponteen nähden äänestettäisiin ensin ed. Wuorimaan muu- 25475: tosehdotuksen ja valiokunnan mietinnön ehdotuksen välillä, ja 25476: sitten se, joka voittaa, asetetaan ed. von Alfthanin poistavaa eli 25477: hylkäävää ehdotusta vastaan. Sitte äänestetään erikseen kolman- 25478: nen ponnen poistamisesta tai pysyttämisestä. Kaikista muista ehdo- 25479: tuksista äänestetään erikseen mietintöä vastaan, ja seurataan tässä 25480: sitä järjestystä kuin mietinnössä on. Siis ensin mietintö ja ed. 25481: Tainion ehdotus, sitte äänestykset ponsista sivuilla 35, sitte mie- 25482: tinnön ja ed. Järvisen ehdotukset vastatusten, sitte mietintö ja 25483: ed. Wesan ehdotus vastatusten, ja lopuksi mietintö ja ed. Tokoin 25484: ehdotus vastatusten. 25485: 25486: Menettely hyväksytään. 25487: 2086 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25488: 25489: 25490: Äänestykset ja päätökset: 25491: 25492: Mietinnön ja ed. Tainion ehdotus, joka koskee vankeinhoitoa: 25493: r) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 25494: •jaa»; jos >>ei~ voittaa, on ed. Tainion ehdotus hyväksytty. 25495: Äänestyksessä annetaan 105 jaa- ja 93 ei-ääntä. Valiokunnan 25496: mietintö on siis tässä hyväksytty. 25497: Kolme pontta, jotka ovat sivulla 35: 25498: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön ens1mmsen ponnen, 25499: äänestää •>jaa>>; jos •>ei~ voittaa, on ed. von Alfthanin ehdotuksen 25500: mukaan päätetty että tämä ponsi poistetaan. 25501: Jaa-äänet ovat voitolla. Ensimäinen ponsi on siis hyväksytty. 25502: Valiokunnan ehdottarua sanamuoto toiselle ponnelle vastoin 25503: ed. Wuorimaan ehdottamaa sanamuotoa: 25504: 3) Ken ehdollisesti hyväksyy toisen ponnen valiokunnan mietin- 25505: nön mukaan, äänestää •>jaa•>; jos ~ei•> voittaa, on ed. Wuorimaan 25506: ehdotus tässä hyväksytty. 25507: Jaa-äänet ovat voitolla. Toiselle ponnelle on siis hyväksytty 25508: VaHokunnan ehdottarua sanamuoto. 25509: Toisen ponnen pysyttäminen tai poistaminen: 25510: 4) Ken hyväksyy valiokunnanponnen sellaisenaan, äänestää~jaa•>; 25511: jos •>ei>> voittaa, on ponsi päätetty poistaa. 25512: Äänestyksessä annetaan 143 jaa- ja 52 ei-ääntä. Toinen ponsi 25513: on siis lopullisesti hyväksytty valiokunnan mietinnön mukaan. 25514: Kolmannen ponnen säilyttäminen tai poistaminen: 25515: 5) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnössä olevan kolmannen 25516: ponnen, äänestää ~jaa>>; jos >>ei•> voittaa, on ponsi päätetty poistaa. 25517: Jaa-äänet ovat voitolla. Kolmas ponsi on siis päätetty säilyttää. 25518: Täten ovat kaikki kolme pontta hyväksytyt. 25519: Valiokunnan mietintö, mikäli se koskee matkakustannuksia 25520: ja ed. Järvisen ehdotus: 25521: 6) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 25522: •jaa>>; jos >>ei» voittaa, on ed. Järvisen ehdotus hyväksytty. 25523: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis tässä kohden hyväk- 25524: sytty. 25525: Valiokunnan mietinnössä oleva kappale, joka koskee kor- 25526: jaus- ja uutisrakennuksia ja ed. Wesan ehdotus: 25527: 7) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 25528: •jaa~; jos >>ei~ voittaa, on ed. Wesan ehdotus hyväksytty. 25529: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis tässä kohden hyväk- 25530: sytty. 25531: Mietinnön ehdotus komiteakustannuksista ja ed. Tokoin eh- 25532: dotus: 25533: 8) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön tässä kohden, äänestää 25534: •jaa»; jos •>ei» voittaa, on ed. Tokoin ehdotus hyväksytty. 25535: Kertomus valtiovarain tilasta. 2087 25536: 25537: Jaa-äänet ovat voitolla. Valiokunnan mietinnöstä on siis tämäkin 25538: kohta ja niin muodoin koko nyt käsiteltävänä ollut osa hyväksytty. 25539: 25540: P u h e m i e s: Koska aika on kulunut myöhään, niin täyty- 25541: nee eduskunnan ratkaista, jatketaanko istuntoa vielä vai keskeyte- 25542: täänkö se. 25543: 25544: Ed. H u o p o n en: Minä ehdottaisin, että tämä mietintö käy- 25545: täisiin loppuun ja sitte lopetettaisiin. 25546: 25547: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä: Pyydän kannattaa ed. Huoposen 25548: ehdotusta. 25549: 25550: Ed. A h m a v a a r a: Minä pyydän myös kannattaa tehtyä 25551: ehdotusta ja lausun samalla sen toivon, ettei käytettäisi niin pit- 25552: kiä ja tarpeettornia puheenvuoroja kuin edellisessä keskustelussa. 25553: 25554: Keskustelu istunnon jatkamista koskevasta kysymyksestä julis- 25555: tetaan päättyneeksi. 25556: 25557: P u h e m i e s: Kun on ehdotettu, että eduskunta päättaisi jat- 25558: kaa tämän asian käsittelyä loppuun saakka ja sitte lopettaa istun- 25559: non eikä mitään muuta ehdotusta ole tehty, niin eduskunta hyväk- 25560: synee tämän ehdotuksen? 25561: Ehdotus hyväksytään. 25562: 25563: D) Suostuntavara t. Mietinnön sivut 46-55. 25564: Puheenvuoroa käyttää: 25565: Ed. G r o t en f e 1 t: Minä uskallan ehdottaa, että koska tässä 25566: osastossa ei ole mietinnössä mitään ponsia ja koska arv. edustajilla 25567: on ollut jo ennen tilaisuus lausua ajatuksensa näistä asioista, tämä 25568: osa mietintöä voitaisiin ilman pitempää keskustelua hyväksyä. 25569: 25570: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n en: Kannatan ed. Grotenfeltin 25571: ehdotusta ja ehdoitan puolestani että kaksi ensimäistä pontta 25572: sivulla 70 hyväksytään ilman keskustelua - - - 25573: 25574: P u h e m i e s: Nyt on kysymys vain siitä osasta mietintöä, 25575: joka on sivujen 46-55 välillä. Nyt ei ole vielä kysymystä kulku- 25576: laitosrahastosta. 25577: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25578: Käsiteltävänä ollut osa mietintöä hyväksytään. 25579: 2088 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25580: 25581: 25582: E) K u 1 k u 1 a i t o s r a h a s t o. S e 1 o n t e k o v a r a t u i s t a 25583: m ä ä r ä r a h o i s t a. Mietinnön sivut 56---84. 25584: Keskustelu: 25585: Ed. E. S. Y r j ö -K o s k i n e n: Eduskunta on jo niin usein ja 25586: laveasti puhunut valtionrautateiden huonosta hoidosta, että minusta 25587: tällä kertaa voidaan ilman pitkiä puheita hyväksyä valiokunnan 25588: ponnet I ja 2 sivulla 70. Sitävastoin mitä 3:een ponteen tulee, pyy- 25589: dän lausua muutaman sanan. 25590: Valiokunta ehdoittaa tässä ponnessaan, että toimeen olisi ryh- 25591: dyttävä ensimäisen luokan poistamiseksi valtionrautateiltä ja toisen 25592: luokan liikenteen järjestämiseksi sekä maksun että siitä myönnet- 25593: tyjen etujen suuruuteen nähden sille kannalle, että tämä luokka 25594: tulisi itsensä kannattavaksi. Voisin yhtyä tähän ponteen, eilen 25595: ennalta tietäisi, että semmoisesta järjestelystä ei kumminkaan 25596: tule totta. Niin kauan kuin valtionrautateillä valtion toimesta 25597: kulkee kahdenkinlaisia vaunuja, pyrkii asia luonnostaan aina muo- 25598: dostumaan siksi, että varakkaita suositaan yleisellä kustannuksella. 25599: Jos pilettien hinnat koroitetaan niin paljon kuin asia valiokunnan 25600: ehdotuksen mukaan vaatisi, niin seuraisi siitä, että suurin osa toi- 25601: sen luokan vaunuja, joita meillä nykyään on, jäisi käyttämättä 25602: seisomaan. 25603: Vaan minun täytyy puolestani kannattaa neljännen vastalau- 25604: seen sivulla no olevaa pontta toisestakin syystä: sen takia, että se 25605: toteutettuna osaltaan tasoittaisi haitallisia luokkarajoja yhteis- 25606: kunnan eri kerrosten välillä. Varallisuuden, sivistyksen ja elin- 25607: tapojen erilaisuudelle perustuva raja eri kansankerrosten välillä 25608: luultavasti pysyy voimassa niin kauan kuin tämä maailma kääntyy 25609: vanhoilla saranoillaan. Amerikan rautateillä, johon kolmas vasta- 25610: lause vetoaa, saa kyllä mukavuuksia rahalla. Samassa maassa, 25611: jossa aina puhutaan ihmisoikeuksista, ei yleinen tapa viime aikoihin 25612: asti ole suvainnut, että neekerit matkustavat samoissa vaunuissa 25613: kuin valko-ihoiset eikä valkoisen työväen puolelta ole tiettävästi 25614: mitään tarmokkaampaa tehty tämän epä-inhimillisyyden lopetta- 25615: miseksi. Mutta mielestäni ei ole sopivaa, että juuri valtio tällä 25616: tapaa ottaa »selventääkseen luokkarajoja>>. Meidän rautateillämme 25617: vallitseva luokkajako sekä junilla että asemilla on ymmärtääkseni 25618: ihan aikansaelänyt järjestelmä. Se sotii jyrkästi sitä käsitystä vas- 25619: taan kansalaisten yleisestä tasa-arvoisuudesta, jota meillä nykyään 25620: yhä yleisemmin katsotaan oikeaksi, siitä syystä, että se on maan 25621: sekä aineelliselle että henkiselle edistykselle eduksi. Tämä luokka- 25622: jako on senvuoksi mielestäni lopetettava. Kaikki terveet ihmiset 25623: voivat täällä aivan hyvin matkustaa samoissa vaunuissa, kunhan 25624: vain pidetään huolta tarpeellisesta siisteydestä, käytöksen säädylli- 25625: syydestä ja hyvästä tilasta; m. m. katsotaan, että tupakoitsematto- 25626: Kertomus valtiovarain tilasta. 2089 25627: 25628: 25629: mille on riittävästi tilaa. Aivan varmasti ne raakuuden ja sii- 25630: vottomuuden ilmiöt rautateittemme matkustajaosastoissa, joista 25631: nyt alituisesti saadaan kuulla valituksia, ihan itsestään häviävät, 25632: jos kaikki matkustavat samoissa vaunuissa. Sairaille ja vanhuk- 25633: sille toimitettakoon mahdollisuutta myöten mukavuuksia; niin- 25634: ikään tulee makuuvaunuja edelleen olla yöjunissa eri maksua vastaan. 25635: Näiden asiain järjestely käy epäilemättä helposti päinsä, kun- 25636: han sovitaan yleisistä perusteista. Sopisi ehkä myös ottaa har 25637: kittavaksi, eiköhän täällä voisi ajatella samanlaista järjestelmää 25638: kuin moniaalla ulkomailla, että kaikki eri mukavuudet rautateillä 25639: jätetään yksityisen yritteliäisyyden asiaksi. Ainakin pääsisi valtio 25640: sillä tavalla kaikista eri vaununluokkien tariffihuolista. 25641: 25642: Ed. H u o p o n e n: Tälle osalle on valiokunta osoittanut mitä 25643: suurinta harrastusta laatiessaan mietintöä kulkulaitosrahastosta. 25644: Täällä lausuttua toivomusta noudattaen keskustelun supistamisesta 25645: mahdollisimman lyhyeen, pyydän ainoastaan ehdottaa, että perus- 25646: teluihin pariin kohtaan tehtäisiin lisäyksiä. Ehdottaisin, että si- 25647: vulle 65 ensimäisen kappaleen jälkeen lisättäisiin seuraava kappale: 25648: >>Koska kolmannen luokan matkustajain makuuvaunut huo- 25649: keudestaan huolimatta tuottavat parhaan tuloksen rautatievaunu- 25650: kilometrille, olisi kolmannen luokan matkustaja- ja makuuvaunuja 25651: kiinnitettävä, mikäli mahdollista, posti- ja pikajuniin». 25652: Niistä haitoista, joita kolmannessa luokassa esiintyy, on jo vii- 25653: meinen puhuja sivumennen huomauttanut. Ainakin Karjalan ra- 25654: dalla on yleisenä se epäkohta, että juopuneita sallitaan matkustaa 25655: kolmannen luokan vaunuissa, ja siitä syntyy suurta häiriötä. Jär- 25656: jestyssäännöissä kyllä on olemassa nimenomainen määräys, ettei 25657: juopuneita olisi vaunuissa sallittava, mutta ikävä kyllä tätä jär- 25658: jestyssääntöä peräti huonosti noudatetaan. Puolestani lausun 25659: sen toivomuksen, että tässä suhteessa saataisiin aikaan perinpoh- 25660: jainen parannus, niin ettei minkäänlaisia epäkohtia tässä kohden 25661: sallittaisi. 25662: Tätä kysymystä valiokuntaan lähetettäessä valaisin niitä epä- 25663: kohtia ja sitä tuhlaavaisuutta, jota puutarhain tekemisen alalla 25664: rautatiejärjestelmässä noudatetaan ja johonka on uhrattu miljoo- 25665: nia. Valiokunnan mietinnössäkin tästä huomautetaan. Jotta 25666: mietintöön saataisiin vähän enemmän perusteluita, niin minä pyy- 25667: täisin sivulle 67 viimeisen rivin edelle lisättäväksi: 25668: >>Puutarhoja laitettakoon helpoimman järjestelmän mukaan 25669: ainoastaan niiden asemarakennusten ympäristöön, joissa matkustaja- 25670: liike on huomattavin, mutta sitävastoin jätettäköön siellä, missä 25671: se helposti voidaan toteuttaa, asema- ja virkamiesten rakennusten 25672: ympäristöön puutarhoja varten tarvittavia maa-alueita, mutta 25673: jätettäköön niiden viljeleminen virkamiesten henkilölliseksi huoleksi». 25674: 2090 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25675: 25676: 25677: Näistä ehdotuksista seuraa luonnollisesti, että sivulle 70 tulisi 25678: yksi, nimittäin neljäs ponsi lisää, ja kuuluisi se näin: 25679: •että kolmannen luokan matkustaja- ja makuuvaunut yöjuniin 25680: liitettäisiim. 25681: 25682: Ed. G r o te n f e 1 t: Pyytäessäni puheenvuoroa a101n sanoa, 25683: ett'en tosin uskalla odottaa, että tämä osa mietintöä menisi aivan 25684: ilman keskustelua, mutta että koska näistäkin asioista on arvoi- 25685: silla edustajilla ollut tilaisuus jo ennen laajalti keskustella, voitai- 25686: siin tässä supistua siihen, että esitettäisiin ehdotuksia ainoastaan 25687: ponsien, ja mahdollisesti perustelujenkin, muutoksiksi, ja lausun 25688: iloni siitä, että keskustelu on tähän saakka myös siihen suuntaan 25689: käynyt. 25690: Mitä ed. Yrjö-Koskisen ehdotukseen tulee, niin kyllä tunnustan 25691: sen kauniin tarkoituksen, mutta en luule, että se on aivan käytän- 25692: nöllinen. Eikä myöskään minun mielestäni mukavuuksien hank- 25693: kimisen antaminen jollekulle yksityiselle yhtiölle valtionrauta- 25694: teillä juuri tunnu miltäkään sen paremmalta keinolta, kuin että 25695: näillä rautateillä on olemassa kaksi luokkaa. 25696: Pyydän saada kannattaa mietinnön ponsia myös tässä osastossa. 25697: 25698: Ed. S i v en i u s: Senjälkeen kuin vapaaherra Yrjö-Koskinen 25699: on täällä puhunut 4 vastalauseen puolesta, ei minulla ole enää pal- 25700: jon lisättävää. Minä pyytäisin vaan edustajain huomiota yhä edel- 25701: leen kiinnittää niihin perusteluihin, mitkä löytyvät sivulla rog, 25702: etenkin siihen tilastoon, joka selvin sanoin puhuu sen puolesta, 25703: että luokkarajat rautateillä poistettaisiin. Pyydän saada kannattaa 25704: tätä neljännen vastalauseen viimeistä pontta. 25705: 25706: Ed. Bäck: Såsom en sann demokrat har friherre Yrjö-Koski- 25707: nen, Eino Sakari, talat för nedrifvandet af den skiljemur, som en- 25708: ligt hans förmenande, de olika klasserna på våra finska statsjärn- 25709: vägar uppbygga mellan de olika samhällslagren. Dock tycker jag 25710: mig förmärka en viss inkonsekvens uti friherrens ord. Hvarför 25711: göra skillnad mellan människor och människor om natten, då man 25712: icke får göra denna skillnad på dagen? Hvarför skall det d å fin- 25713: nas olika klasser? J ag tycker, att det skulle vara så sannt demo- 25714: kratiskt om alla om natten skulle bäddas uti en gemensam demo- 25715: kratisk syskonsäng. För min ringa del anser jag nu det sätt, som 25716: uti betänkandet rekommenderas, fullkomligt tillräckligt, d. v. s. 25717: att första klassen måtte slopas. Den andra klassen kan gärna fin- 25718: nas kvar. Det finnes ett framträngande karaktärsdrag hos vårt 25719: finska folk, som gör det nödvändigt, att andra klassen vid järn- 25720: vägarna bibehålles, och detta karaktärsdrag är, att de allra flesta 25721: finska medborgare hafva den naturvanan att oupphörligt, med 25722: Kertomus valtiovarain tilasta. 2091 25723: 25724: 25725: 3-5 minuters mellanrum, spotta. Som sagdt, jag anser att vi 25726: tryggt kunna gå in på de förslag, som framställts uti betänkandet, 25727: vi må nu vara huru demokratiska som hälst. 25728: 25729: Ed. Laine: Olisin valmis yhtymään ed. Yrjö-Koskisen ehdo- 25730: tukseen siitä, että sekä ensimäinen että toinen luokka poistet- 25731: taisiin rautateillämme, sillä minä olen täydellisesti tämän peri- 25732: aatteen kannattajia, jos vaan ed. Yrjö-Koskinen olisi selostanut, 25733: mitä nykyisillä ensimäisen ja toisen luokan vaunuilla tehdään. 25734: Mutta kun nyt asiat ovat sillä kannalla, että jos matkustajaliike 25735: järjestetään tarkoitustaan vastaavaksi, niin meille jääpi ensimäi- 25736: sen ja toisen luokan vaunuja joutUaaksi nykyisen henkilöliikkeen 25737: mukaan noin zoo kappaletta. Näin ollen tulee olemaan vielä pit- 25738: kät ajat näitä vanhoja I:n ja II:n luokan vaunuja käytettäväksi, 25739: ja juuri siksi olen asettunut valiokunnan mietinnön kannalle. Mutta 25740: kokonaan toinen on kysymys siitä, rakennetaanko uusia, kun ny- 25741: kyiset tulevat käyttämiseen kelpaamattomiksi. 25742: 25743: Ed. H a 1 o n e n: Minä pyydän saada kannattaa ed. Huoposen 25744: ensimäistä ehdotusta, että makuuvaunuja, mikäli mahdollista, lii- 25745: tettäisiin posti- ja pikajuniin. Viime aikoina on kuulunut paljon 25746: valituksia siitä, että pitkilläkin matkoilla on kokonaan puuttunut 25747: kolmannen luokan makuuvaunuja. Esim. niin pitkällä matkalla 25748: kuin Oulun ja Seinäjoen välillä on tämä epäkohta ollut tuntuva. 25749: Minä siis pyydän kannattaa ed. Huoposen ehdotusta. 25750: 25751: Ed. A h m a v a a r a: Jos olisi toivoa, että meidän rautatie- 25752: hallituksemme pikkusen enemmän pitäisi huolta myös kolmannen 25753: luokan matkustajista kuin mitä se valitettavasti tähän asti on teh- 25754: nyt, niin ed. Huoposen ehdotus olisi tarpeeton. Mutta kun on siksi 25755: ikäviä kokemuksia siitä välinpitämättömyydestä, millä rautatie- 25756: hallitus kolmannen luokan matkustajia kohtelee, niin minusta on 25757: ed. Huoposen ehdotus välttämätön. Tosin yöjunissa, mikäli minä 25758: tiedän, useimmilla pääradoilla kulkee kolmannen luokan makuu- 25759: vaunu. Mutta Pohjanmaan rata ei ole saanut tätä etua hyväkseen. 25760: En ymmärrä, mistä syystä rautatiehallitus tahtoo pitää meitä, 25761: pohjalaisia, niin toisessa asemassa, ettei Pohjanmaan junaan - 25762: ei ainoastaan Seinäjoen-Tornion välillä, vaan täältä lähtien, ole 25763: liitetty III luokan makuuvaunua. Tästä on niin paljon valitettu 25764: sekä sanomalehdissä että yksityisesti rautatiehallituksen herroille 25765: virkamiehille, että heillä on kyllä tämä tiedossa, mutta se ei ole 25766: parantanut asiaa. Kun kysyy syytä, miksei makuuvaunua saada 25767: kolmanteen luokkaan, niin vastataan rautatievirkamiesten puo- 25768: lesta: »Nuo kolmannen luokan makuuvaunut eivät kannata Poh. 25769: janmaan radalla». Mutta kuinkahan hyvin siellä kannattavat toi. 25770: 2092 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25771: 25772: 25773: sen luokan makuuvaunut? Ei ole kumma, ettei kolmannen luokan 25774: makuuvaunut kannattaneet Pohjanmaan radalla, sillä se oli todel- 25775: lakin kuritushuonerangaistusta, joka joutui makaamaan kolmannen 25776: luokan makuuvaunuissa, kun niitä joku vuosi takaperin yritettiin 25777: siellä kuljettaa. Minulla on siitä kokemusta. Meitä oli kerran useita 25778: edusmiehiä, jotka otimme paikan kolmannen luokan makuuvau- 25779: nussa, mutta keskiyöllä minun täytyi lähteä pois, sillä ilma oli niin 25780: huonoa, että siellä oli mahdoton elää. Sellaisessa tungoksessa yhteen 25781: paikkaan, kun tungetaan niin paljon makaajia, niin ilma tietysti 25782: tulee niin pahaksi, ettei kukaan ihminen voi hengittää. Kun kol- 25783: mannen luokan makuuvaunut tällä tavalla ovat järjestetyt, niin 25784: ei kumma, ettei ne kannata. Matkustajat eivät luonnollisesti lunasta 25785: itselleen sellaista rangaistusta, että menisivät makaamaan näihin 25786: kolmannen luokan makuuvaunuihin. Tämä oli syynä mikseivät III 25787: luokan makuuvaunut siellä kannattaneet, joten rautatiehallitus 25788: ne muka hyvällä syyllä sieppasi kokonaan pois. Olisin viimei- 25789: seen asti toivonut, että rautatiehallitukseen kuuluisivat ne vali- 25790: tukset, joita täällä lausutaan, ettei tarvitsisi kaikissa tehdä nimen- 25791: omaan virallisia päätöksiä ja ponsilauseita, mutta kun minulla tässä 25792: suhteessa ei ole paljon toivoa, niin minun täytyy yhtyä kannatta- 25793: maan ed. Huoposen ehdotusta. 25794: Mitä tulee siihen, että kokonaan poistettaisiin toinen luokka 25795: ja että jäisi vain yksi luokka, niin minä luulen myöskin, että siihen 25796: voitaisiin mennä, kun vaan olot järjestettäisiin toisella tavalla. 25797: Matkustajain mukavuudesta täytyisi silloin pakostakin pitää pa- 25798: rempi huoli kuin nykyään kolmannessa luokassa. Mutta en tahdo 25799: tällä kertaa vielä mennä tässä mitään lausumaan, koska valtio- 25800: varainvaliokunnan jäsenet tuntuvat olevan eri kannalla ja luulta- 25801: vasti heillä on ollut syitä tämän esityksen tekoon senlaisena kuin 25802: se nyt tässä on. Se on jo ensimäinen askel, ja kun saadaan ensin 25803: ensimäinen luokka pois, voidaan sitten saada toinenkin, mutta se 25804: syy, minkä ed. Laine toi esiin toisen luokan pysyttämiseksi, että 25805: meillä muka on toisen luokan vaunuja, ei merkitse mitään. Kyllä niissä 25806: vaunuissa saattaa istua kolmannenkin luokan matkustaja ja voi 25807: niitä kuljettaa jos on vaan yksi luokka. 25808: 25809: Ed. P a 1 m e n: On sekä valiokunnassa että täällä kuultu pal- 25810: jon sellaisia toivomuksia ja valituksia, jotka epäilemättä saattavat 25811: olla tosiolojen aiheuttamia, mutta jotka eivät arvatenkaan aiheuta 25812: päätöstä täällä. Ei suinkaan eduskunta rupea miksikään rauta- 25813: tiehallitukseksi, joka määrää millä radalla pitää makuuvaunuja 25814: pitää ynnä muuta sellaista. Arvatenkin riittää, että saa oikein 25815: selvän ilmaisun se tyytymättömyys, joka on olemassa; mikäli tyy- 25816: tymättömyys on oikeutettu, se kaiketi, kun yleisön mieliala tulee 25817: tunnetuksi, pääsee vaikuttamaan. Mutta kun tässä on ehdotettu 25818: Kertomus valtiovarain tilasta. 2093 25819: 25820: 25821: erityinen ponsi, ettei saisi olla rautatiellä muita kuin yhden luokan 25822: vaunuja, niin minun täytyy täällä niinkuin valiokunnassakin lau- 25823: sua siitä eriävä mielipiteeni. Kuinka paljon harrastaakio tasa- 25824: arvoa, ei voi pakolla saada kaikkia elämänehtoja ja edellytyksiä 25825: yhtäläisiksi. Yhtä vähän kuin valtio voi pakoittaa meitä kaikkia 25826: käyttämään esim. vaatteita, jotka olisivat hintansa ja laatunsa 25827: puolesta ihan yhtäläiset, yhtä vähän lienee syytä estää sitä eroi- 25828: tusta vaunuihin nähden, jota hyvin usein ijän eroitus, terveyssei- 25829: kat ja muut pätevät näkökohdat saattavat vaatia. Kun ei mitään 25830: mahdottomuutta ole järjestää asiaa sillä tavalla, että toisen luo- 25831: kan matkustajat siitä mukavuudesta, josta he tahtovat nauttia, 25832: saavat maksaa sen verran, että valtio saa hyvityksen yhtä hyvin 25833: kuin kolmannen luokan matkustajista, niin tämä keino on käytettävä. 25834: Minä olen tarkastaessani sadoittain matkalaskuja huomannut, että 25835: useimmat tämän eduskunnan jäsenistä ovat käyttäneet toista luok- 25836: kaa, toiset kolmatta luokkaa, ja ne, jotka ovat tottuneet jommalla- 25837: kummalla matkustamaan, ovat sen tehneet vapaasta tahdosta, 25838: sillä kullekin on maksettu sen luokan piletti, jota hän on käyttä- 25839: nyt. Minä en sen vuoksi ymmärrä, että tässä tarvitsisi tulevai- 25840: suutta kohti ruveta määräämään, ettei kukaan saa matkustaa 25841: muuta kuin samassa luokassa kuin kaikki muut. Minä tahdon 25842: mainita, että niissä Euroopan maissa, missä minä olen liikkunut, 25843: olen nähnyt, että on jokaisessa kolme, muutamissapa maissa neljä- 25844: kin luokkaa ja ihmiset siellä ovat tyytyväisiä; kansanvaltaisuus, 25845: mikäli minä olen havainnut, on siellä hyvin vallalla, mutta ei ku- 25846: kaan tästä luokkaerotuksesta ole suuttunut. Ja koska erikseen on 25847: tehty suuri numero Amerikan esimerkistä, niin tahdon mainita, 25848: ettei missään luokkaero liene niin räikeä kuin siellä, sillä ne, joilla 25849: on enemmän varoja, käyttävät sellaisia junia, jommoisia ei koskaan 25850: ole nähtykään Suomessa, niillä on omat vaunut ja muut edut; he 25851: saavat sillä tavalla sen mukavuuden, joka nyt näennäisesti on heiltä 25852: kielletty. Katsoen asiaa raittiisti ja käytännöllisesti en voi muuta 25853: kuil). kannattaa ehdotusta, että valtio tässä, niinkuin jokainen liik- 25854: keenharjoittajakin, asettuisi sille yksinkertaiselle kannalle, että 25855: niin kauan kuin on ihmisiä, jotka suostuvat maksamaan vähän 25856: mukavammasta paikasta enemmän kuin toiset, jotka tahtovat 25857: säästäväisyydestä tyytyä huokeampaan, niin ei valtion tarvitse 25858: siinä suhteessa tehdä tenää. Päinvastoin se tarjotkoon, mitä voi 25859: olla tarjottavissa, sillä muuten tullaan siihen, että tavalla tai toi- 25860: sella yksityiset voivat ruveta pitämään omia vaunuja. Täällä 25861: yksityiset jo yhteen aikaan pitivätkin omia makuuvaunuja; sitten 25862: valtio· katsoi paremmaksi tarjota tuota mukavuutta. Ei olisi mi- 25863: nusta mikään etu jos uudelleen mentäisiin takaisin siihen, että 25864: valtio ei tarjoisi, mutta yksityiset voisivat siinä kohden asettaa 25865: semmoiset ehdot, että ne saisivat paljon maksavia matkustajia, 25866: 2094 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25867: 25868: 25869: jotka antaisivat heille voiton. Minä en katso sitä asiaa, että täällä 25870: todellakin on hyvin suuri pääoma, kymmenittäin miljoonia sidottu 25871: toisen luokan vaunuihin, minä en katso niin vähäpätöiseksi, että 25872: sitäkään voi jättää sikseen. Pääasia on, että maksut määrättäköön 25873: sen mukaan kuin liike-etu vaatii, toisin sanoen, että kumpikin luokka 25874: tulee kannattavaksi. Minä siis yhä edelleen olen sillä kannalla kuin 25875: valiokunnassakin ja puolustan valiokunnan mietintöä. 25876: 25877: Ed. Kivi o j a: Mielihyvällä yhdyn ed. Yrjö-Koskisen ehdo- 25878: tukseen ja huomautan ed. Grotenfeltille, että tämä yksiluokkajär- 25879: jestelmä kyllä voidaan saada meidänkin maassa käytännölliseksi, 25880: kun vaan siihen todella ryhdytään. Olen nähnyt, että yksiluokka- 25881: järjestelmä Amerikassa menestyy hyvin, vaikka siellä kaikki jär- 25882: jestään matkustavat samassa luokassa. Elämä on hyvin siivoa 25883: ja rauhallista, siellä ei puutu mitään. Silloin kyllä täytyy järjes- 25884: tyksen olla paremman kuin meillä on, sekä matkustajien että val- 25885: tion puolelta, mutta mitään vaaraa ei ole tarjolla, kun vaan todella 25886: järjestystä ja siisteyttä valvotaan. Mitä taas yksityiseen muka- 25887: vuuteen tulee, niin voidaan saada sitäkin järjestämällä, mutta 25888: sen ei tarvitse olla millään luokkajaon perusteella. Ainoastaan se,. 25889: joka tahtoo enemmän maksaa, saakoon mukavuutta, mutta luokka- 25890: jako jätettäköön pois. Koska emme enään täällä Suomessa tah- 25891: toisi luokkajakoa säilyttää muissakaan oloissa, miksi sitä tarvitsee 25892: juuri matkoilla koettaa säilyttää. Siihen me kaikki nyt pyrimme 25893: ja tahdomme pyrkiä, että luokkajako jotenkuten lakkaisi ja tasoit- 25894: tuisi. Kaikkein paras tilaisuus on juuri tässä jättää se pois; kyllä 25895: se sitte jää vähitellen kotonakin. Alku on tehtävä ja elämässä 25896: koetettava toteuttaa. 25897: 25898: Ed. Vera H j e 1 t: Gent emot hr Huoponen ville jag med 25899: några ord taga de små trädgårdsanläggningama invid våra jäm- 25900: vägsstationer i försvar. Det är någonting af folkuppfostran uti 25901: dem, något af de elementäraste begrepp för inpräglande af skön 25902: konst hos folket. J ag skulle därför hålla före, att dessa trädgårds- 25903: anläggningar icke böra minskas, vare sig vid de större eller de mindre 25904: stationema, utan bibehållas såsom härintills. J ag ber därför att 25905: få motsätta mig hr Huoponens förslag. 25906: 25907: Ed. E. S. Y r j ö- Koskinen: Jos ei edustaja Laineella 25908: ole muuta epäilystä kuin mainitsemansa, niin hän voi aivan huo- 25909: letta minun kanssani äänestää neljännen vastalauseen puolesta. 25910: Käytännössä asia tietysti tulisi muodostumaan niin, että hienom- 25911: milla radoilla, esim. n. k. silakkaradalla Helsingin ja Turun välillä 25912: kulkisi ainoastaan toisen luokan vaunuja. Sitä vastoin, jos koroi- 25913: tetaan toisen luokan piletinhinnat, niinkuin valiokunta ehdoittaa .. 25914: Kertomus valtiovarain tilasta. 2095 25915: 25916: 25917: niin seurauksekti tulee ihan varmasti, että suurin osa nykyisistä 25918: t6isen luokan vaunuista jää käyttämättä. 25919: 25920: Ed. K a a r n e: Ed. Huoposen lausunnon johdosta, että juo- 25921: poista on kiusaa rautatievannoissa ja että olisi vaadittava matkus- 25922: tajilta raittiutta, pyydän huomauttaa, että sitä on hiukan vaikea 25923: matkustajilta vaatia, kun rautatien ravintola-asemilla saa vielä 25924: ruoan ohella väkijuomia. Minä puolestani lausuisin sen toivomuk- 25925: sen, että kapakoiminen rautatieasemilla kokonaan lakkautettaisiin. 25926: 25927: Ed. H o m en: Yhtyen ed. Palmeniin tahdon huomauttaa, että 25928: kansainvälinen liikenne kasvaa, Me suomalaiset olemme itse ru- 25929: venneet matkustamaan paljon ulkomailla, opiskelemme siellä pal- 25930: jon, näemme paljon ja ulkomaalaisia on tullut meidänkin maahamme 25931: jo jonkunverran ja tämä liike on kasvamassa. Yhtäläisyyttä kulku- 25932: neuvoihin nähden eri maiden välillä on koetettu saada aikaan ja 25933: onkin saatu. Koska nyt kaikkialla Europassa, ja muuallakin, rauta- 25934: tiet ovat niin järjestetyt, että vaunuja käytetään kolme luokkaa 25935: - Saksassa on neljäkin luokkaa - niin ehdotetusta muutoksesta 25936: olisi suuri haitta tuolle ulkomaalaiselle liikkeelle meillä. Tämä ei 25937: ole suinkaan mitätön asia. Ensiksikin tämä liike tuottaa meillä pal- 25938: jon rahoja, ja on muutenkin vallan hyvä, että ulkomaalaisetkin 25939: matkustavat maassamme. Meillä, pienellä kansalla, on ollut siitä 25940: erinomaisen paljon hyötyä. Kyllä minusta on väärin koettaa 25941: meillä saada aikaan aivan toisenlainen järjestelmä kuin mikä muu- 25942: alla vallitsee. Minä kannatan mietintöä. 25943: 25944: Ed. H a 1 o n e n: Vapaaherra Palmen lausui täällä, että edus- 25945: kunnan on vaikea mennä määrittelemään, mille rautatielinjoille 25946: on kolmannen luokan makuuvaunuja asetettava ja mille ei. Sikäli 25947: kun minä olen keskustelua seurannut, ei sellaista kukaan ole eh- 25948: dottanutkaan. Ed. Huoponen esitti, että niitä mikäli mahdollista 25949: asetettaisiin posti- ja pikajunien yhteyteen. Ja koska sellaisia 25950: valituksia on olemassa, joita ei kukaan voi kieltää, niin miksi ei 25951: voisi yhtyä siihen mitä ed. Huoponen on ehdottanut. 25952: 25953: Ed. Laine: Ed. Yrjö-Koskisella näkyy olevan erikoinen halu 25954: antaa ruotsalaiselle rannikkoseudulle taaskin uusia etuoikeuksia, 25955: samoja, joita olemme tänäpäivänäkin tahtoneet heiltä poistaa. 25956: Luulen, että rannikkoradan varsilla asuvilla ei ole mitään vastaan 25957: sitä, että pannaan komeat vaunut tällä radalla kulkemaan, jos 25958: vaan muun Suomen asukkaat siihen suostuvat. Ei minulla olisi 25959: sitäkään vastaan, että pannaan sellaisia kulkemaan kaikilla ra- 25960: doilla, mutta kysymys on vaan siitä, että saada sellainen vankka 25961: poliisi- tahi järjestysvoima, joka saa ihmiset rauhoitetuiksi, sillä 25962: 2096 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 25963: 25964: 25965: jokainen tahtoisi tietysti mennä etupäässä komeihin vaunuihin, 25966: eikä kulkea entisissä kolmannen luokan vaunuissa. 25967: 25968: Ed. J o h a n s s o n: Jag ber att få understöda den till betän- 25969: k:andet fogade fjärde reservationen, att första och andra klasseos 25970: vagnar skulle afskaffas. Den motivering hr Bäck anfört för att 25971: andra klasseos vagnar skulle bibehållas var af sådan beskaffenhet, 25972: att jag anser att representationen har ännu större skäl att vara med 25973: om att slopa dessa vagnar. Han talade om en viss nationell osed, 25974: som vidlådde tredje klasseos passagerare. J ag tror att om första 25975: och andra klassens vagnar skulle slopas, så skulle de passagerare, 25976: som plägat resa i dem, men nu blefve tvungna att öfvergå till tre- 25977: dje klassen, kunna för dessa tredjeklass passagerare vara ett godt 25978: föredöme, som kunde värka därhän, att denna nationella osed skulle 25979: slipas bort. Af det af hr Laine anförda synes det, som om hans 25980: hjärna skulle hafva svårt att uppfatta, hvad man skulle göra med 25981: första och andra klasseos vagnar, ifall dessa klasser skulle slopas. 25982: Det finnes väl icke annan råd än att dessa vagnars inredning om- 25983: ändras och numreras såsom tredje klass, och jag är öfvertygad om 25984: att dessa vagnar alldeles utmärkt skola kunna användas som tredje 25985: klasseos vagnar. 25986: 25987: Ed. P a 1 o hei m o: Koska täällä on tuotu esille myöskin 25988: ulkomaan oloja ja mainittu sellaisena maana, missä ainoastaan 25989: yksi luokka on käytännössä, Amerikka, niin olisin toivonut, että 25990: ne henkilöt, jotka ovat esimerkin tuoneet esiin, olisivat selittäneet, 25991: millaiset tämän maan vaunut ovat. Uskon, että olisi heti ollut 25992: monen kellossa toinen ääni. Nehän vastaavat toisen luokan vau- 25993: nuja meillä. Samalla tavalla Lontoon maanalaisella sähköraitio- 25994: tiellä on ainoastaan yksi luokka, mutta menkää katsomaan, miten 25995: ne ovat sisustetut: ne vastaavat meidän toisen luokan vaunuja. 25996: Ei meillä rautatietalous tule paremmaksi sillä, että nostamme kol- 25997: mannen luokan vaunut toisen luokan vaunujen tapaisiksi, nehän 25998: juuri eivät meillä kannata. Väite, että rautatietalous paranisi sillä, 25999: että muodostamme ainoastaan tällaisen yhden luokan, ei pidä paik- 26000: kaansa. 26001: 26002: Ed. P y k ä 1 ä: Kannatan ed. Huoposen ehdotusta siinä, että 26003: pikajuniin liitetään myöskin kolmannen luokan makuuvaunuja. 26004: Toukokuussa vuonna 1907 hävitettiin kolmannen luokan matkus- 26005: tajavaunut Pietarin pikajunassa. Tällä junalla on siksi paljon 26006: matkustajia että nämä kolmannen luokan makuuvaunut olisivat 26007: tarpeellisia. Ed. Yrjö-Koskinen on kannattanut vasemmiston 26008: tekemää ehdotusta, että kaikki luokat poistettaisiin, niin että jäisi 26009: vain yksi, nimittäin kolmas, luokka jälelle. Jos vapaaherra Yrjö- 26010: Kertomus valtiovarain tilasta. 2097 26011: 26012: 26013: Koskinen sitä oikein tosissaan kannattaa,· niin minä luulen että 26014: minäkin siihen yhdyn. 26015: 26016: Ed. Saariki v i: (Äänestys! - Puhemies: Hiljaa!) Nämä 26017: surkeat valitukset rautatieliikenteen epäkohdista eivät korjaannu 26018: niin kauvan kuin herrojen suosima luokkajärjestelmä rautatie- 26019: vaunujen suhteen vallitsee. Ihmettelen, että nuo luokkarajojen 26020: tasottajat tahtovat tämän luokkaerotuksen niin halusta säilyttää, 26021: nimittäin nämä ensimäisen ja toisen luokan vaunut, ja pitävät 26022: sitte vielä köyhää kansaa varten erikoisia alempia luokkia olemassa. 26023: Mutta sillä tavalla kuin neljännessä vastalauseessa on ajateltu, epä- 26024: kohdat varmasti poistetaan. Sillä jos herrat joutuisivat matkusta- 26025: maan niin huonoissa vaunuissa kuin kolmannen luokan vaunut ovat, 26026: ennen pitkää varmaan saataisiin aikaan se, mitä monilla valituk- 26027: sillakaan ei ole saatu, että kolmannen luokan vaunut muuttuisivat 26028: paljon siistimmiksi ja silloin myöskin makuuvaunuja saataisiin 26029: riittävästi. Silloin ei köyhän kansanluokan äitien tarvitsisi las- 26030: tensa kanssa ahtaissa vaununnurkissa värjöttää, kun saataisiin ma- 26031: kuuvaunuja riittävästi. Minä senvuoksi toivon että herrat, jotka 26032: luokkarajoja tahtovat tasottaa, ovat yhtä lojaaliset kuin ed. Yrjö- 26033: Koskinen, että kannattavat neljättä vastalausetta. Mikään muu 26034: keino ei paranna niitä epäkohtia, joita on olemassa, kuin se, että 26035: luokkajärjestelmä valtion rautateillä kokonaan poistetaan. 26036: 26037: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä: Ed. Paloheimon lausunnossa 26038: oli paljonkin perää. Sen vuoksi minä ehdotan, että kun vast'edes 26039: otetaan käytäntöön yksinomaan korkeimman, s. o. kolmannen luo- 26040: kan vaunut, jota uudistusta minäkin kannatan, olisi toisen luokan 26041: pehmeistä sohvista revittävä vähän >>toppausta>> ja pantava sitä 26042: kolmannen luokan penkkeihinkin. Sillä tavoin päästäisiin nykyisen 26043: toisen luokan vietteleväisyydestä ja saataisiin ainakin niin paljon 26044: pehmeyttä kolmanteen luokkaankin, kuin meillä on täällä edus- 26045: kunn~ tuoleissa! 26046: 26047: Ed. P o h j a n p a 1 o: Näillä valtiopäivillä on monta kertaa 26048: aikaisemmin puhuttu siitä, että rautatien taloutta ja yleensä koko 26049: liikettä tulisi ajaa suunnilleen samoilla liikeperiaatteilla kuin yksi- 26050: tyiset liikemiehetkin toimivat. Jos niitä periaatteita vähänkään 26051: kannatetaan, niin ei voida tulla semmoiseen tulokseen kuin tänä 26052: iltana monella taholla on tultu. Katsottakoon asiaa miltä taholta 26053: hyvänsä, niin yksityisellä liikealalla asetetaan kaikenlaisia muka- 26054: vuuksia, mutta ne asetetaan niin, etteivät tuota tappiota. Eihän 26055: meidän höyrylaivoissammekaan ole yksistään kolmannen luokan 26056: paikkoja, löytyyhän siellä parempiakin. Miksikä nyt meidän rauta- 26057: teiltämme olisi poistettava toisen luokan vaunut? Lisättäköön en- 26058: 132 26059: 2008 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 26060: 26061: 26062: nen maksua ja annettakoon niiden ajaa toisessa luokassa joilla on 26063: varaa maksaa. Ihmiskunnassa on kauvan löytynyt ja tulee yhä 26064: edelleen löytymään niitä, jotka eivät tyydy ajamaan paljailla rat- 26065: tailla vaan kernaammin ajavat vaunuissa. Huomataanharr kaik- 26066: kialla minne silmät luodaan, ettei tällä tavalla voida saavuttaa 26067: sitä, mitä moni täällä lienee tarkoittanut, nimittäin että luokka- 26068: rajat sen kautta saataisiin poistumaan. Kyllä kolmannen luokan 26069: vaunussa voi ajaa yhtä suurisisuinen kuin toisen ja ensimäisen luo- 26070: kan vaunussa. Tulee olla muita keinoja, joilla luokkarajat saadaan 26071: poistumaan kuin se, että kaikki vaunut tehdään samanluokkai- 26072: siksi. Minä en puolusta millään tavalla, että valtion tulee tehdä 26073: sitä tappiokseen, kohotettakoon maksua, vaan pidettäköön sekä 26074: toinen että kolmas luokka. 26075: 26076: Ed. A. P. H ä mä 1 ä i ne n: Tavattoman runsas on ollut se 26077: syytösten sarja, joka on ladeltu rautatiehallitusta vastaan. Minä 26078: en rupea syyttämään, mutta otan rautatiehallituksen omat aseet 26079: ja syytän niillä. Ed. Huoponen toi jokseenkin asiallisesti esille, 26080: jo parikin kertaa, että halkovarastojen hoidossa rautateillä on 26081: suuria epäkohtia olemassa. Rautatiehallitus itse tunnustaa sen. 26082: Löytyy kiertokirje, jonka rautatiehallitus on antanut. Ehkä se 26083: huvittaa; minä sen luen: »Huolimattomuudesta halkojen vastaan- 26084: ottamisessa, niiden säilyttämisessä sekä kirjanpidossa. - Halko- 26085: varastojen tarkastuksessa on muutamilla asemilla hyvin usein 26086: huomattu joko vajauksia tai liikamääriä, jotka useinkin nousevat 26087: sangen suuriin maamn. Tämä ei ole muuten selitettävissä kuin 26088: muutamien asemapäällikköjen huolimattomuuden kautta halkojen 26089: vastaanottamisessa, niiden säilyttämisessä ja kirjanpidossa. Huo- 26090: mauttaen tästä asiasta kaikkia asemapäällikköjä, saa rautatiehal- 26091: litus täten ilmoittaa, että vastedes ne virkamiehet, jotka tekevät 26092: itsensä syypääksi moisiin huolimattomuuksiin virassa, ovat vel- 26093: volliset korvaamaan heidän huolimattomuutensa kautta valtion 26094: rautateille syntyneet vahingot.>> Näin lievän rangaistuksen ,rauta- 26095: tiehallitus on asettanut niille henkilöille, jotka tekevät itsensä syy- 26096: pääksi noihin huolimattomuuksiin. Mutta käytännössä on aivan 26097: toisin kuin mikä tästä kiertokirjeestä ilmenee. Minulle on eräs 26098: asemapäällikkö, joka hoitaa suurempaa halkovarastoa, selittänyt, 26099: että liikamäärät varastoissa syntyvät siitä, että vetureille annetut 26100: halot kehyksien kautta eivät koskaan mahdu siihen mittamäärään, 26101: millä ne on rautatielle vastaan otettu. Esimerkkinä hän mainitsi, 26102: että hänelle annetussa varastossa löytyi 4000 kuutiometriä hal- 26103: koja, ja sitten kun ne olivat veturille käytetty, oli ylijäämä tästä 26104: 400 kuutiometriä, siis kymmenen prosenttia. Hän luetteli pitkän 26105: sarjan tähän tapaan halkovarastojen hoidosta, ja lopputulos oli 26106: se, että jos (Puhemies: Edustajain pitää pysyä vähän hiljaa! J at- 26107: Kertomus valtiovarain tilasta. 2099 26108: 26109: 26110: kakaa!) halkovarastot asiallisesti hoidetaan sen mukaan kuin äs- 26111: ken mainitsin, niin vähin säästömäärä voisi olla viisi prosenttia. 26112: Jos kerta asianlaita todellisuudessa on näin kuin tämä ja muutamat 26113: muutkin asemapäälliköt ovat esilletuoneet, niin kyllä se on todella 26114: kauhea summa, joka jää varastojen kirjanpidosta peitteeseen, nim. 26115: viisi prosenttia yli siitä 3 milj. markan suuruisesta summasta. Tämä 26116: asia ehkä ei selvene millään muulla tavalla kuin siten, että tarkka 26117: kontrolli pannaan rautateiden halkovaraston hoidossa toimeen. 26118: Sitten vielä kuuluu taloudellisen puolen huonoon hoitoon rauta- 26119: teillä sekin, että rautatiehallitus, vaikka kohta se tietääkin, että usea 26120: asemapäällikkö harjoittaa välitysliikettä, siitä huolimatta ei kiellä 26121: välitysliikkeen harjoittajilta sitä tointa, vaan sallii sitä yhä edel- 26122: leen. Minulla oli viime talvena joulukuussa tilaisuus hiukan tar- 26123: kastella tämmöistä välitystointa. Kolmen viikon ajalla minä huo- 26124: masin tehdyiksi seuraavat väärinkäytökset: 40 tyhjää tavara- 26125: vaunua punnittiin eikä niistä yhdestäkään kannettu punnitusmak- 26126: sua, vaikka liikennetaksan mukaan pitäisi kantaa Smk r: 50 vau- 26127: nusta. Sitten kun nämä oli lähes kolmen viikon kuluessa lastattu 26128: lastiin, punnittiin ne. Niistä olisi punnituspalkkaa tullut 120 mark- 26129: kaa, 3 markkaa lastilta, mutta niitä ei kannettu laisinkaan. Nämä 26130: samat vaunut seisoivat sitte lastattuina mainitulla asemalla ja 26131: vaunuvuokra tuli tekemään 4,6oo markkaa eikä niitä peritty eikä 26132: ole peritty vielä tänäkään päivänä. 26133: Näin asemapäälliköt rautatiehallituksen suosiollisella luvalla 26134: tai toisin sanoen rautatiehallituksen tieten harjoittavat väärinkäy- 26135: töstä välitystoimissa. Sitä paitsi eräällä asemalla samalla kuukau- 26136: della ja pitkin vuotta olen huomannut niinikään, että Io vaunua 26137: lastataan päivässä ja asemalla seisoo noin 5o-6o vaunua eikä niistä 26138: makseta minkäänlaista vuokraa rautatielle, kun asemapäällikkö on 26139: välitysliikkeen harjoittaja. Eräs tehdaslaitos niinikään pitää sään- 26140: nöllisesti noin ro vaunua liikkeessä rautatiellä, joista tavallisesti 26141: ei tule rahtimaksua kuin kahdesta vaunusta. Kuorman purkamis- 26142: ajalta ei oteta mitään vuokraa, vaikka se seisookin määrätyn ajan 26143: yli, ja mainitut vaunut palautetaan tyhjinä taas uudestaan lastat- 26144: taviksi ja niissä vaunuissa kuletetaan peitteitä tai muita apureu- 26145: nuksia. Näin ollen on noin ro vaunua päivittäin sen töissä, vaikka 26146: ainoastaan kahdesta vaunusta päivittäin maksetaan rahtimaksua.- 26147: Kuvaavata on vielä sekin samassa asiassa, että kun eräs pikkuliik- 26148: keen harjoittaja meni tilaamaan eräältä asemalta vaunua ja sillä 26149: asemalla seisoi 6 tyhjää vaunua, joissa oli ainoastaan ne peitteet 26150: ja lisäreunukset, jotka kuuluivat eräälle tehtaalle, hänelle ilmoi- 26151: tettiin nätisti vaan, että jos te maksatte ro markkaa, niin saatte 26152: huomenna tyhjän vaunun kun tilaatte, - ja asemalla oli 6 tyhjää 26153: vaunua, sillä eroituksella vaan, että ne kuuluivat eräälle tehtaalle 26154: tavaran kuljetukseen, vaikka nimenomaan niitten ei pitänyt kuulua 26155: 2100 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 26156: 26157: 26158: sille siitä syystä, että se ei maksanut niistä vaunuista seisomis- 26159: vuokraa. 26160: Tämänsuuntaista toimintaa harjoitetaan rautatiehallituksen tie- 26161: ten eikä se ole pienimmälläkään tavalla huomauttanut, että näitä 26162: epäkohtia pitäisi korjata. Ja palvelijat taas, jotka nämä asiat 26163: tietävät aivan hyvin ja voisivat tuoda vieläkin suuremmilla ja sel- 26164: vemmillä numeroilla nämät asiat esille, eivät uskalla näistä mitään 26165: mainita, sillä niille on nimenomaan sanottu, että jos hiiskutte, niin 26166: silloin on leipä naulassa. Potkut rautatieltä. Tämmöisen ukaasin alla 26167: palvelijat ovat. Minua kovin ilahutti kuulla oikeiston puhujala- 26168: valta sanottavan, että rautatien palvelijat eivät uskalla tuoda 26169: näitä asioita esille, sillä niillä on raskas taakka niskassa. Niin to- 26170: dellisuudessa on laita. Eritoten tähän halkovaraston hoitamiseen 26171: tahtoisin kiinnittää huomiota ja tahtoisin, että ainakin peruste- 26172: luissa viitattaisiin siihen suuntaan, että Suomen valtion rautateillä 26173: olevat varastot tarkastettaisiin mitä pikimmin, jotta saadaan tie- 26174: tää, onka näissä tiedonannoissa perää vaiko ei, sillä asemapäälliköt, 26175: jotka ovat minulle kertoneet, ovat selittäneet, että heidän on perin 26176: vaikea toimia syystä siitä, että rehelliset ja epärehelliset on ase- 26177: tettu saman syytteen alle, niinkuin äsken lukemani kiertokirje 26178: maaraa. Tosin kyllä joskus huomaa leikillisyyttäkin tämän saman 26179: raskaan painon alla olijoissa. Kun esim. viime vuotena Lappeen- 26180: rannan rataosalla sanottiin olevan IO,ooo m 3 vaillinki varastossa, 26181: lähetettiin sinne Karjalan tiellä olevat tarkastajat ja sain sittemmin 26182: tietää, että millä asemilla oli ylijäämää kokoontunut aikain kulu- 26183: essa, se sieltä hyvin nätisti siirrettiin tämän vajauksen peittämiseksi. 26184: Siellä vaan hymähdeltiin, että onpa se syöjä säästäjälläkin. 26185: 26186: Ed. Ta n t t u: Samalla kun minä kannatan ed. Huoposen esi- 26187: tystä, niin myöskin huomautan, että se tulisi äänestyksen alaiseksi, 26188: mikäli se koskee asemain puutarha-kulutuksia ja vaunujen luoki- 26189: tusta. 26190: 26191: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty seu- 26192: raavat muutosehdotukset : 26193: Ensinnäkin mitä tulee 70 sivulla olevaan kolmanteen ponteen, 26194: on ed. vapaaherra E. S. Yrjö-Koskinen y. m. kannattaneet tässä 26195: kohden neljättä vastalausetta, joka sivulla no tässä kohden eh- 26196: dottaa toisenlaisen ponnen. 26197: Sitten on ed. Huoponen ehdottanut, että sivulle 65 lisättäisiin 26198: perusteluihin ensimäisen kappaleen jälkeen seuraava lause: >>Koska 26199: kolmannen luokan matkustaja- ja makuavaunut halpuudestaan 26200: huolimatta tuottavat parhaimman tuloksen rautatievaunukilo- 26201: metrille, olisi kolmannen luokan matkustaja- ja makuuvaunuja 26202: mikäli mahdollista liitettävä myöskin posti- ja pikajuniin». Tämä 26203: Kertomus valtiovarain tilasta. 2101 26204: 26205: 26206: perustelu päättyisi 70 sivulle lisättävään neljänteen ponteen siitä, 26207: että kolmannen luokan matkustaja- ja makuavaunuja yövaunuun 26208: liitettäisiin. Sitä paitsi on ed. Huoponen tehnyt sen ehdotuksen, 26209: että sivulle 67 lisättäisiin viimeisen rivin edelle uusi kappale, joka 26210: kuuluisi seuraavasti: >>Puutarhoja laitettakoen helpoimman jär- 26211: jestelmän mukaan ainoastaan niiden asemarakennusten ympäris- 26212: töön, joissa matkustajaliike on huomattavin. Sitä vastoin jätettä- 26213: köön siellä, missä se helposti voidaan toteuttaa, asema- ja virka- 26214: miesten rakennusten ympäristöön puutarhoja varten tarvittavia 26215: maa-aloja, mutta jätettäköön niitten viljeleminen virkamiesten 26216: henkiläHiseksi huoleksi>>. Ed. Huoposen molempia ehdotuksia on 26217: myös kannatettu, jotenka niistä tulee äänestettäväksi. 26218: Koska kaikki nämä ehdotukset minun käsittääkseni ovat erillisiä, 26219: tulee niistä kustakin erikseen äänestää, siis erikseen mietinnöstä 26220: ja 4 vastalauseesta, erikseen ed. Huoposen ehdotuksesta, mikäli 26221: se koskee matkustaja- ja makuuvaunuja, ponsi ja perustelut yh- 26222: dessä, sekä kolmanneksi ed. Huoposen ehdotus, mikäli se koskee 26223: puutarhoja. 26224: 26225: Tämä menettely hyväksytään. 26226: 26227: Äänestykset ja päätös: 26228: 26229: 70 sivulla oleva kolmas pons1 Ja neljäs vastalause: 26230: 1) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön 70 sivulla olevan kol- 26231: mannen ponnen, äänestää •>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on siinä kohden 26232: neljäs vastalause hyväksytty. 26233: Äänestyksessä annetaan 95 jaa- ja 94 ei-ääntä. Mietintö on 26234: siis tässä kohden hyväksytty. 26235: Ed. Huoposen ehdotus, tnikäli se koskee kolmannen luokan 26236: makuuvaunujen lisäätnistä ja mietintö: 26237: 2) Ken tässä kohden hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää 26238: •jaa»; jos •>ei>) voittaa, on ed. Huoposen ehdotus kolmannen luokan 26239: makuavaunujen lisäämisestä hyväksytty. 26240: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Huoposen ehdotus siis on hylätty. 26241: Ed. Huoposen lisäehdotus puutarhoista, tnietintöä vastaan. 26242: 3) Ken hyväksyy valiokunnan tnietinnön tässä kohden, äänestää 26243: •jaa>>; jos >)ei•> voittaa, on ed. Huoposen puutarhoja koskeva ehdotus 26244: hyväksytty. 26245: Jaa-äänet ovat voitolla. Valiokunnan mietinnöstä on siis tämä- 26246: kin kohta ja niin muodoin koko käsiteltävänä oleva osa hyväksytty. 26247: 2102 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 26248: 26249: 26250: F) M u u t r a h a s t o t j a v a 1 t i o n y 1 i j ä ä m ä v a r a i 11 26251: hoito. Loppu p on ne t. Mietinnön sivut 85-97. 26252: Keskustelu: 26253: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä: Kun en ole ottanut osaa asian 26254: käsittelyyn valiokunnassa, pyydän lyhyesti kiittää valtiovarain- 26255: valiokuntaa siitä erinomaisen valaisevasta tilastollisesta selvityk- 26256: sestä, jonka se on mietinnön 88 sivulta alkaen antanut valtion har- 26257: joittamasta lainananto-liikkeestä. Siinä on esitetty joukko hyvin 26258: puhuvia numeroita. Ennätän poimia vain pari esimerkkiä. 26259: Teatterille on myönnetty lainoja osittain 4 %:n vuosimaksulla, 26260: josta on 3% korkoa, osittain korottomasti, jolloin takaisinmaksu- 26261: velvollisuudesta vast'edes määrätään. Mutta vaivaistaloja varten 26262: myönnetyistä lainoista on poikkeuksetta vuosimaksu 5 %, josta 26263: 3% on korkoa. Kirkkoja varten annetuista lainoista on vuosi- 26264: maksu 6 %. josta 4 % on korkoa; yksityiskouluja ja kansanopistoja 26265: varten myönnetyistä lainoista, jotka on takaisin maksettava 20 26266: vuoden kuluessa, on korko 4 %. Siis teatterille on myönnetty osit- 26267: tain korotontakin lainaa, jota ei ole tullut vaivaistalojen, kirkkojen 26268: eikä kansanopistojen osaksi, ja kirkko- ja vaivaistalolainojen vuosi- 26269: maksu, korko siihen luettuna, on säännöllisesti suurempi kuin teaat- 26270: terilainan. Kun tässä on kysymys finanssimietinnöstä, lienee syytä 26271: kysyä, mitkä ovat raha-asialliselta kannalta tuottavampia laitoksia, 26272: edullisempaa lainaa nauttiva teatteri vaiko vaivaistalo ja kirkko? 26273: Työväen asuntoja varten saaduista lainoista on maksettava 26274: 3 1/2% korkoa, kun sitävastoin laivoja varten lainatuista miljoo- 26275: nista osittain kyllä maksetaan 4% korkoa, mutta osittain on näitä 26276: lainoja annettu korottomasti, vieläpä ne osittain ovat vapautetut 26277: takaisinmaksuvelvollisuudestakin. Viime mainitun hämmästyttä- 26278: vän tiedonannon perässä on kirjaimet F. A. A. B., joka merkkikieli 26279: tietäisi, että varakkaalle Suomen Höyrylaivaosakeyhtiölle on 26280: suorastaan lahjoitettu valtion varoja. Jos olen tässä kohden tie- 26281: donannon, sen lyhytsanaisuuden takia, väärin käsittänyt, olisin 26282: kiitollinen oikaisusta. - Tämän jälkeen tuskin enään voinee ällis- 26283: tyä siitä tiedosta sivulla 95, että kysymyksessä olevana tarkastus- 26284: vuotena muutamille toisille höyrylaivayhtiöille on lahjoitettu mak- 26285: samattornia korkoja 55,254 markkaa ja samalla julistettu pääoman 26286: jäännökset, yhteensä yli 803,000 markkaa, kokonaan korottomaksi 26287: lainaksi. 26288: Vaikkakin tällaisten epäkohtien paljastamista seuraava valio- 26289: kunnan ponsi on mielestäni sanamuodoltaan kovin mieto, en kuiten- 26290: kaan myöhäisen ajan takia ole tahtonut siihen mitään muutosta 26291: ehdottaa, vaikka se oli aikomukseni. 26292: Pyytäisin lopuksi vaan lausua sen toivomuksen, että valtio- 26293: varainvaliokunta vastakin yhtä suurella tarmolla toimittaa täl- 26294: Kertomus valtiovarain tilasta. 2103 26295: 26296: 26297: laista terveellisesti vaikuttavaa epäkohtain esille vetämistä, sillä 26298: nämä selonteot jos mitkään avaavat silmät näkemään, kuinka 26299: Suomen kansan varoja on hoidettu, samalla kuin ne osottavat, 26300: vanhaa sanaa käyttääkseni, että >>hyvä on olla herrojen suosiossa.. 26301: 26302: Ed. P a a s i k i v i: Viimeisen puhujan lausunnon johdosta en 26303: suinkaan tahdo kieltää sitä, että varsin suurta kirjavuutta on ole- 26304: massa valtion lainausliikkeeseen nähden. Puheena onkin ollut 26305: se toimenpide, jota valiokuntakin ehdottaa, nimittäin että asiaan 26306: olisi ryhdyttävä ja saatava siinä jonkunlaista yhtenäisyyttä aikaan, 26307: saatava asiata koskevat asetukset uudistetuiksi. Tämä on ollut 26308: puheena jo useita vuosia sitten, mutta viimeisten vuosien monet 26309: tehtävät ovat olleet esteenä tämän asian järjestämiselle, joka on 26310: jotenkin suuritöinen. Nämä asetukset ovat jotenkin vanhoja, 26311: mikäli asetuksia ylipäänsä on olemassa. Yleisestä lainarahastosta 26312: on vielä voimassa asetus vuodelta r887. Tässä on eräitä määräyk- 26313: siä, jotka m. m. ovat aiheuttaneet sen, että yksityiskouluja ja kan- 26314: sanopistoja varten ei ole voitu myöntää alempaa kuin 4 o/o:in korkoa 26315: ennen kuin asetus muutetaan, koska sen mukaan voidaan ainoas- 26316: taan kunnille myöntää helpompia ehtoja. 26317: Mitä sitte tulee teatterille myönnettyyn lainaan, niin on huomat- 26318: tavaa, että kysymys on Suomen Kansallisteatterista. Se laitos ei 26319: ole tuottanut mitään taloudellista voittoa kellekään, vaan, niinkuin 26320: tunnetaan, ovat yksityiset siihen uhranneet satoja tuhansia, eikä 26321: siitä koskaan ole mitään korkoa toivottu, eikä siitä tulekaan. Ai- 26322: noastaan valtion varoilla on saatu Suomen Kansallisteatterin raken- 26323: nus perustetuksi, ja on huomattava, että valtion avustus myön- 26324: nettiin nimenomaan valtiosäätyjen anomuksen johdosta, joka ano- 26325: mus, ellen väärin muista, tehtiin talonpoikaissäädyssä. Siinä koh- 26326: den siis ei ole mitään muistuttamisen syytä. Ja luulisin, että jos 26327: asiaa yleiseltä kannalta katsotaan, niin jos mikään laina on kat- 26328: sottava hyväksyttäväksi, niin on sellainen juuri se laina, joka on 26329: annettu ~uomen Kansallisteatterille. 26330: Mitä vihdoin tulee niihin lainoihin, jotka ovat myönnetyt lai- 26331: voja varten, ja joista mainitaan, että ne ovat osittain korottomia, 26332: vieläpä osittain vapautettuja takaisinmaksuvelvollisuudestakin, 26333: niin se määrä, mikä on vuonna 1906 vapautettu koroista - se on 26334: se, joka mainitaan sivulla 95- on Smk. 803.489: 99· Siitä en tahdo 26335: sanoa sen enempää. Mitä taas tulee siihen lainaan, joka on myön- 26336: netty Suomen Höyrylaivaosakeyhtiölle, jajohonnähdenon vapaotuk- 26337: sia takaisinmaksuvelvollisuudesta myönnetty, niin on huomattava, 26338: että se laina on annettu Suomen voinviennin edistämiseksi, ja se 26339: riippuu siitä sopimuksesta, joka tehtiin tämän yhtiön kanssa, jotta 26340: Suomen voi saataisiin viedyksi Englantiin. Se on ainoa yhtiö, joka on 26341: voinut ottaa tämän tehtäväkseen, ja hallitus on ollut pakoitettu 26342: 2104 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 26343: 26344: 26345: suostumaan tällaiseen myönnytykseen. Onhan huomattava, että 26346: monet muut maat antavat kotimaiselle laivaliikkeelle paljon suu- 26347: rempiakin avustuksia, premioita. Ei se ole mitään tavatonta. 26348: Tässä, kuten sanottu, on ollut kysymyksessä meidän toiseksi tär- 26349: keimmän vientitavaramme kuljettaminen Englantiin. Ei siinä ole 26350: mitään sen suurempaa eikä pahempaa takana. 26351: 26352: Ed. P u 11 i ne n: Se arvostelu, jonka valiokunta tässä osassa 26353: mietintöä on valtion lainausliikkeestä antanut, on käsittääkseni 26354: paikallaan, ja myös ne ehdotukset, jotka olojen korjaamiseksi teh- 26355: dään, ovat asiallisia. Maanviljelyksen kannalta pyydän kuitenkin 26356: tehdä muutamia lisähuomautuksia. Varsinkin on mielestäni tär- 26357: keä valiokunnan huomautus, että lainoja myönnettäessä on tarkoin 26358: arvosteltava niiden sosiaalipoliitista merkitystä ja tarkoituksen- 26359: mukaisuutta, ja että tätä arvostelua varten lainattavat varat olisi- 26360: vat mikäli mahdollista yhdistettävät yhteen rahastoon. Mietin- 26361: töön liitetty taulukko eri rahastojen tilasta ja niistä annetuista lai- 26362: noista osottaa nimittäin, että maanviljelys suureen merkitykseensä 26363: nähden ei käsittääkseni ole tasan toisten elinkeinojen rinnalla tullut 26364: valtion puolelta avustetuksi. Kertomus vuodelta 1906 esim. osot- 26365: taa, että yleisestä valtionrahastosta ei ole suoranaisesti maanvilje- 26366: lyksen kohottamiseksi ollenkaan annettu lainoja, vaikka vuoden 26367: kuluessa annettu lainaussumma nousee likemmä 2 miljoonaan. Lainaus- 26368: rahastosta taas on viljelyslainoja annettu yksityisille 40,000 ja kunnille 26369: 35,000 mk., samalla kuin tehtaita ja myllyjä varten on annettu 26370: 175,000 ja käsiteollisuutta varten J40,500 markkaa. Nämä nume- 26371: rot, kun lisäksi otetaan huomioon mainittujen rahastojen lainassa 26372: olevien varojen kokonaissummat, osoittavat, että lainausliikkeen 26373: tarkastusta ja tasoitusta toimitettaessa maanviljelys voipi sekä 26374: ansaitsee tulla koko joukon edullisempaan asemaan. Sotilashuone- 26375: rahaston varat noin 8 miljoonaa markkaa ovat kyllä lainatut maan- 26376: viljelijöille kiinnityslainoina heidän tilojansa vastaan, mutta tässä- 26377: kin olisi lainaustapaan nähden saatava aikaan parannuksia. Tässä 26378: suhteessa olisi varsinkin otettava huomioon valiokunnan huomau- 26379: tus, että valtion olisi lainausliikkeellään edistettävä taloudellista 26380: kehitystä, eikä vaan suorastaan tuettava yksityistä taloutta. Kysy- 26381: myksessä olevan rahaston varat ovat nykyään lainattuina pääasiassa 26382: maaomaisuuden hankkimista varten. Kun kuitenkin tähän tar- 26383: koitukseen nykyään on saatavissa lainoja sekä yksityistä tietä että 26384: myös valtion avustuksella toimivalta Hypoteekkiyhdistykseltä, 26385: niin olisi paikallaan ruveta sotilashuonerahastojen varoja lainaa- 26386: maan yksistään uutisviljelystarkoituksiin, jolloin ne tulisivat käy- 26387: tetyiksi maan varallisuuden kohottamiseksi ja siis juuri valtion 26388: tarkoituksen mukaisesti. Tätä muutosta toimeenpantaessa voitai- 26389: siin myöskin määrätä, että kysymyksessä ·olevat varat ovat pää- 26390: Kertomus valtiovarain tilasta. 2105 26391: 26392: 26393: asiassa käytettävät pieniviljelyksen - maamme varsinaisen ja 26394: parhaiten kannattavan viljelysmuodon - edistämiseksi ja vau- 26395: rastuttamiseksi. Nykyään ovat ne nim. lainatut enimmäkseen 26396: suurissa erissä suurviljelijöillemme, joilla ilman vaitionkin välitystä 26397: on parempi tilaisuus lainan saantiin kuin pieniviljelijöillä. 26398: Valiokunnan huomautus, että lainausmenettelyyn nähden olisi 26399: toimeenpantava tarkistus, pitää myös paikkansa varsinkin maan- 26400: viljelyslainoihin nähden. Tilojen arviot ja arvosteluperusteet ovat 26401: nimittäin vanhentuneet ja toimenpiteet, joihin lainansaajan on 26402: ryhdyttävä, ovat monimutkaiset ja lisäksi sellaiset, että ne var- 26403: sinkin pienempiin lainoihin nähden vaativat lainanhankkijalta suh- 26404: teellisesti liian suuria kustannuksia. 26405: Tarkastus, jonka valtio antamiensa lainojen käyttämisestä toi- 26406: mittaa, on myöskin osaksi puutteellinen ja osaksi yksityisiä liiaksi 26407: rasittava. Tämän korjaamiseksi on paikallaan valiokunnan huo- 26408: mautus, että valtio enemmän kuin tähän saakka harjoittaisi lainaus- 26409: liikettään kuntien, seurakuntien, osuuskuntien ja yhdistysten väli- 26410: tyksellä. Tällöin saataisiin lainojen käyttöön nähden aikaan pai- 26411: kallista ja samalla myös tarkempaa valvontaa. Kokonaan välin- 26412: pitämättömäksi ei valtio valvontaan nähden sittenkään saisi jäädä, 26413: vaan olisi sitä tässäkin tapauksessa edelleen ylläpidettävä, vieläpä. 26414: muutamissa suhteissa nykyisestään korjattavakin. Niinpä esim. 26415: kunnallisiin viljelyslainoihin nähden olisi tehoisampi tarkastus ja 26416: valvonta valtion puolelta tarpeen. Kunnat eivät nim. itse ole riit- 26417: tävästi huolehtineet näiden lainojen oikeasta käyttämisestä, joten 26418: hyöty näistä, nykyään yli 3 miljoonan markan nousevista varoista, 26419: ei ole läheskään niin suuri kuin se hyvällä valvonnalla voisi olla. 26420: Yllä esitetyn nojalla yhdyn kannattamaan kokonaisuudessaan 26421: valiokunnan valtion lainausliikkeen johdosta tekemiä huomautuk- 26422: sia ja toivon, että hallitus asioita uudelleen järjestäessään ottaisi 26423: huomioon mainitsemiani maanviljelyksen ja varsinkin pienivilje- 26424: lyksen kehitykseen käsittääkseni vaikuttavia seikkoja. 26425: 26426: Ed. S i r o 1 a: Valiokunta puhuu tässä valtion lainausliikkeen 26427: •määrätyistä sosialipoliittisista tarkoituksista>>. Samalla sivulla 26428: on yksi tällainen >>sosialipoliittinen tarkoitus•> ilmaistu. Valtio näet 26429: helpottarualla Loviisan-Vesijärven rautatieyhtiön lainausehtoja 26430: tuki tätä yhtiötä sen taistellessa kohtuullisten elinehtojensa puo- 26431: lesta ponnistelevia työläisiä vastaan. Tällä tavoin voi valtion 26432: lainausliikkeellä myös olla t ä 11 aine n >>sosialipoliittinen tar- 26433: koitus•>, tarkoitus tukea yläluokan liikeyrityksiä niitten taistellessa 26434: työväkensä kohtuullisia vaatimuksia vastaan. Ja tällainen yksi- 26435: tyisseikka ja monet muut lisäksi aiheuttaisivat koko joukon jyr- 26436: kemmän ponnen, mutta en välitä sitä enää tässä tehdä. Meidän 26437: ponsiamme on täällä jo kylliksi kumoon ajettu. 26438: 2100 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 26439: 26440: 26441: Ed. Ny 1 a n d e r: Valiokunta käsittelee sivulla 95 ne ano- 26442: mukset, jotka ed. Wuorimaa ja Tanttu ovat tehneet meijerilaina- 26443: ehtojen huojentamisesta. Valiokunnan lausunnon voinee käsittää 26444: siten, että anomuksiin olisi suostuttava. Minä puolestani pidän 26445: anomuksia puollettavana varsinkin, mikäli koskee ed. Tantun 26446: anomusta. Siinä suhteessa pidän tämän valiokunnan mietinnön 26447: oikeutettuna. Tässä on puhuttu siitä avustuksesta, jonka valtio 26448: antaa Suomen Höyrylaivaosakeyhtiölle voinkuljetuksen edistämiseksi. 26449: Minä puolestani pyytäisin saada huomautetuksi, että se sopimus, 26450: mikä valtion ja Suomen Höyrylaivaosakeyhtiön välillä on tehty, 26451: on meijeritoiminnanemme hyvin epäedullinen. Meidän voin kulje- 26452: tuksemme on nim. sen mukaan siten järjestetty, että Suomen voin 26453: rahti Hangosta-Hulliin Englannissa tekee keskimäärin 43 shillinkiä 26454: tonnilta s. o. kaksi kertaa enemmän kuin mitä esim. venäläisistä 26455: Itämeren satamista maksetaan Englantiin. Kun tämä sopimus 26456: on näin epäedullinen ja kun myöskin tämä sopimus kaipaa uudista- 26457: mista niin toivoisin, että sopimus otettaisiin lähimmässä tulevai- 26458: suudessa tarkastettavaksi etenkin kun Suomen Höyrylaivaosake- 26459: yhtiö kuuluu olevan taipuvainen alentamaan tämän rahdin 43:sta 26460: 34:een shillinkiin tonnilta erinäisillä ehdoilla. Niiden mukaan tultaisiin 26461: mahdollisesti korottamaan tuota avustusta, jota täällä on ihmetelty, 26462: mutta toiselta puolen tulisi sen kautta maamme voinviennin kulje- 26463: tuksessa helpotus meijerin hyväksi nousemaan lähes 2 miljoonaan 26464: vuodessa, niin että se, mikä apumaksulla tässä voitetaan, tulee 26465: monin kerroin korvatuksi meijerien hyödyksi. 26466: Tahdon saada tämän lausutuksi ainoastaan huomautuksena 26467: siitä, että tästä avustusmäärästä voi olla hyvinkin tuntuvaa hyö- 26468: tyä, mutta toiselta puolen tuo sopimus voinviennin edistämiseksi 26469: kaipaa hyvinkin suuressa määrin tarkastusta. Mitä noihin meijeri- 26470: lainaehtoihin tulee, en tahdo mitään muutosta ehdottaa tähän valio- 26471: kunnan mietintöön. Valitan vain, että valtiovarainvaliokunnan 26472: aika ei ole sallinut sen tätä asiaa syvemmältä käsitellä, sillä nuo pari 26473: kolme riviä sivulla 95, joissa ed. Wuorimaan ja Tantun anomusehdo- 26474: tus, jotka kumminkin erosivat toisistaan, aivan summittain kuita- 26475: taan, eivät osoita erityistä asiallisuutta valtiovarainvaliokunnan 26476: puolelta tässä suhteessa, mutta koska päätulos on hyväksyttävä 26477: sellaisenaan, niin en mitään erityistä ehdoita. 26478: 26479: Ed. S t å h 1 b e r g: Ellen väärin muista, niin oli syynä tuohon 26480: Loviisan-Wesijärven lainanmuutokseen se, että yhtiö tarvitsi vält- 26481: tämättömästi suuremman yksityisen lainan, jos mieli sen ei joutua 26482: vararikkoon, ja tämän estäminen oli valtiovarastolle erityisesti 26483: tärkeätä senkin vuoksi että valtiolla on tässä yrityksessä suuria varoja 26484: lainattuna, puhumattakaan siitä mitä liikenteen lakkauttaminen 26485: tällaisella yleisellä kulkulaitoksella olisi häiriöitä vaikuttanut. 26486: Kertomus valtiovarain tilasta. 2107 26487: 26488: 26489: Ed. A r a j ä r v i: Ed. Nylander näkyy vaann käsittäneen 26490: valiokunnan lausunnon meijerilainoihin nähden mietinnön sivulla 26491: 95· Valiokunta nimenomaan sanoo, että se on sillä kannalla, ettei 26492: se puheenalaisia anomuksia puolla eikä myöskään epää, sillä se 26493: olisi ollut melkein mahdotonta valiokunnan tällä haavaa tehdä. 26494: Valiokunta on nim. ollut sitä mieltä, että eri lainaryhmät ovat pun- 26495: oittavat toinen toisiinsa nähden ja samalla myöskin niiden ehdot 26496: tarkastettavat. Meijerilainat siis myöskin muiden yhteydessä. 26497: Tästä syystä se oli kun valiokunta ei ole voinut kannattaa nyt 26498: kyseenalaisiakaan erikoistapauksia koskevia anomuksia. 26499: Mitä Wesijärven-Loviisan rautatiekysymykseen tulee, niin 26500: kyllä asiakirjoista näkyy aivan selvästi se seikka, että valtion ei 26501: olisi tarvinnut oman tappionsa takia suinkaan myöntyä niihin eh- 26502: toihin, joihin myönnyttiin, vaan asiakirjoista päinvastoin näkyy, 26503: että esim. valtiokonttori oli antanut ymmärtääkseni hyvin perus- 26504: tellun lausunnon, jossa evättiin tämän lainan ehtojen muuttaminen 26505: sellaisiksi kuin ne sittemmin kuitenkin muutettiin. 26506: 26507: Ed. S a a r i k i v i: Niiden monien liikeyritysten joukosta, 26508: jotka ovat hallituksen hellän huolenpidon alaisena, on ollut erikoi- 26509: sesti tämä usein mainittu Loviisan-Wesijärven osakeyhtiö. Sillä 26510: on kokonaista 715,054 markkaa 97 penniä käytettävänään sellai- 26511: silla ehdoilla, että näyttää siltä kuin sille olisi se summa lahjoitettu. 26512: Tuo osakeyhtiö on osannut valitella huonoa asemaansa ja syyttää 26513: työntekijöitä lakkorettelöistä. Todisteena siitä että se ei ole ollut 26514: huono liikeyritys, mainitsen tässä vain, että sen viimevuotinen 26515: liikevoitto oli 153,972 markkaa 57 penniä. Tämä on kyllä sanoma- 26516: lehdestä leikattu uutinen jossa Loviisan-Wesijärven voitto-osuus 26517: on mainittu. Tämän tahdon vaan tuoda sen vuoksi esille, osoit- 26518: taakseni että nuo osakeyhtiöt ovat usein pohjattomat kuin papin 26519: säkki, ne voivat aina anoa tuota helppoa valtion rahaa vaikka 26520: asiansa eivät olisikaan niin huonolla kannalla. 26521: Sitte edustajat ovat kai huomanneet taas olevan tekeillä tuol- 26522: laisen osakeyhtiön, joka aikoo saada valtiolta ei vähemmän kuin 26523: puoli miljoonaa markkaa tarkoituksiensa toteuttamiseksi. Minä 26524: tarkoitan Suomen sementtiosakeyhtiötä, joka on paraikaa puu- 26525: hissaan. Siinäkin sen perustamisessa nähdään, että aijotaan käyt- 26526: tää valtion varoja yksityisten hyväksi. Eräs >>perustaja» on tilai- 26527: suudessa kauppaamaan osakeyhtiölle maatilansa 15o,ooo markasta, 26528: maatilan, josta ei joku vuosi sitte tarjottu edes 20,000 markkaa. 26529: Jos valtio nyt antaa yhtiölle puoli miljoonaa käytettäväksi, niin 26530: saa •perustaja» hyvillä ehdoilla maatilansa kaupaksi. Toivoisin, 26531: ettei tällaisia umpimähkäisiä tarkoituksia varten rahoja myön- 26532: nettäisi. 26533: 2108 Istunto 29 p. lokakuuta 1908. 26534: 26535: 26536: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Ed. Ståhlbergin huomautuksen 26537: johdosta pyydän sanoa, ettei olisi ollut mitään syytä antaa Lovii- 26538: san-'-Wesijärven radan osakeyhtiölle niin hyviä ehtoja, että laina 26539: siirrettiin ensimäiseltä sijalta kolmannelle. Ei olisi tarvinnut 26540: peljätä mitään liikkeen lakkauttamista. Valtiohan olisi voinut 26541: ottaa rautatien, jos se olisi mennyt konkurssiin ja jatkaa liikettä. 26542: Minun käsittääkseni tässä kysymyksessä on valvottu muutamien 26543: yksityisten kapitalistien etuja. 26544: 26545: Ed. K i r v e s: En ole huomannut mitään parempaa selon- 26546: tekoa sivulla 9I olevasta rahastosta, jota nimitetään työhön 26547: kokonaan kykenemättömien henkilöiden rahastoksi. Mutta millä 26548: tapaa sitä on käytetty ei myöskään selviä valtiovarainvaliokunnan 26549: mietinnöstä. Minä olen muiden muassa ollut tilaisuudessa näke- 26550: mään asiakirjoja, joissa ovat anoneet eläkettä semmoiset henki- 26551: löt, jotka ovat työskennelleet valtion töissä Io-zo vuotta, ja ovat 26552: tulleet työkyvyttömiksi, vaan eivät ole saaneet avustusta. Minä 26553: toivoisin, että kun tämä seikka seuraavana vuonna tulee valtio- 26554: varainvaliokuntaan, siitä tehtäisiin vähän enemmän selkoa kuin 26555: nyt on tehty. Nyt on aika jo liian lyhyt, jotenka asiata ei enään 26556: voi auttaa. 26557: 26558: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 26559: 26560: P u h e m i e s: Koska mitään muutosehdotusta ei ole tehty 26561: tähän mietinnön loppuosaan, niin eduskunta kai hyväksyy sen? 26562: 26563: Käsiteltävänä oleva mietinnön osa hyväksytään. 26564: 26565: Asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 26566: 26567: 26568: 18-19) Pöydällepanot. 26569: 26570: Asiat n:o I8 ja I9 pannaan pöydälle huomispäivän täysi-istuntoon. 26571: 26572: Seuraava täysi-istunto ilmoitetaan olevan huomenna perjantaina 26573: klo I I a. p. 26574: 26575: Istunto päättyy klo I,25 yöllä. 26576: 26577: Pöytäkirjan vakuudeksi: 26578: Ph. Suuronen . 26579: 26580: 26581: • 26582: 39. Perjantaina 30 p. lokakuuta 26583: klo I I a. p. 26584: 26585: Päi väj ärj es tys. 26586: 26587: Ilmoituksia: 26588: 26589: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 26590: 26591: 1) Armollinen esitys, joka koskee varojen hankkimista niihin 26592: tarpeisiin, joihin vakinaiset valtion tulot eivät riitä. 26593: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 8 ja Valtiovarainvaliokunnan mie- 26594: tintö N:o 14. 26595: 2) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 6 Suomen Pankin käyttä- 26596: mättömistä voittovaroista. 26597: 3) Anomusehdotukset, jotka koskevat Suomen asiain valmistelun 26598: ja alamaisen esittelyn säilyttämistä perustuslainmukaisella kannalla. 26599: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 3, edustajain 26600: Ahmavaaran y. m. ja V. T. Rosenqvistin y. m. anomusehdotukset 26601: N:o 202 a) ja b) (Liitteet I siv. 5-rr). 26602: 4) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötöstä kruunun metsä- 26603: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 26604: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 26605: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 26606: musehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 26607: 5) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 26608: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuosien väli- 26609: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 26610: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 26611: 6) Äitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 26612: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. Pärs- 26613: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 26614: anomusehdotus N:o 221 (Liitteet IX siv. 92-99). 26615: 7) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomusehdotus. 26616: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 26617: Lautan y. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92-94). 26618: 2110 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 26619: 26620: 26621: 8) Anomusehdotus, joka tarkoittaa Haminan ja Haapasaaren 26622: luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen luo- 26623: vuttamista asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien käy- 26624: tettäviksi. 26625: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. Ara- 26626: järven y. m. anomusehdotus N:o 12 (Liitteet II siv. 38). 26627: 9) Anomusehdotus, joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupun- 26628: kien asukasten oloissa vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 26629: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 ja ed. Kirveen 26630: y. m. anomusehdotus N:o ror (Liitteet VII siv. 218-221). 26631: ro) Valtion ja kuntain työolojen järjestämistä koskevat ano- 26632: musehdotukset. 26633: Asiakirjat: Työväenasiain valiokunnan mietintö N:o 7, ed. Ahl- 26634: roosin anomusehdotus N:o 63, ed. Siveniuksen y. m. anomusehdotus 26635: N:o 190, ed. Koposen y. m. anomusehdotus N:o 8r sekä ed. Helenius- 26636: Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus N:o 224 (Liitteet IX siv. 26637: 71~9)· 26638: II) Anomusehdotukset, jotka koskevat työkyvyttömyys- ja 26639: vanhuusvakuutuksen järjestämistä. 26640: Asiakirjat: Työväenasiain valiokunnan mietintö N:o 8; ed. Hoi- 26641: kan y. m. anomusehdotus N:o 99 ja ed. Hel<:!nius-Seppälän anomuseh- 26642: dotus N:o 223 (Liitteet IX siv. 87--91). 26643: 12) Anomusehdotus, joka koskee valtion kannatusavun myön- 26644: tämistä Pietarin suomalaiselle yhteiskoululle. 26645: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 9 ja ed. Kivilinnan 26646: y. m. anomusehdotus N:o 218 (Liitteet VI siv. 49-51). 26647: 13) Sotilaskyyditysrasituksen poistamista koskeva anomus- 26648: ehdotus. 26649: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 14; ed. Sip- 26650: posen y. m. anomusehdotus N:o II (Liitteet V siv. 53-56). 26651: 14) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat aviopuolisojen omai- 26652: suussuhteita ja vaimon toimivaltaa koskevan lainsäädännön uudis- 26653: tamista. 26654: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 5; ed. Gripenbergin 26655: y. m. anomusehdotus N:o 43, ed. Anni Huotarin y. m. anomusehdo- 26656: tus N:o 82 sekä ed. Hultinin anomusehdotus N:o 133 (Liitteet III 26657: siv. 45-48, 50-53). 26658: 15) Perimysmaan erikoisluonteen lakkauttamista koskeva ano- 26659: musehdotus. 26660: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 6 ja ed. Nykäsen y. m. 26661: anomusehdotus N:o 71 (Liitteet III siv. 127-129). 26662: r6) Anomusehdotus, joka koskee kunnallismetsäjärjestelmän 26663: -edistämistä. 26664: Asiakirjat: Talousvaliokunnan mietintö N:o 4 ja ed. Hainarin 26665: y. m. anomusehdotus N:o r (Liitteet IV siv. 43). 26666: Ilmoitusasiat. 2111 26667: 26668: 26669: 17) Anomusehdotus, joka koskee työnvälityksen järjestämistä 26670: kuunailiseksi toimeksi. 26671: Asiakirjat: Työväenasiain valiokunnan mietintö N:o 9 ja ed. 26672: Sillanpään y. m. anomusehdotus N:o 49 (Liitteet IX siv. 102). 26673: r8) Anomusehdotus, joka koskee kruununtiloilla olevien torpan- 26674: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 26675: palstatiloiksi. 26676: 1 Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietinnöt N:o 7 ja 7 a; 26677: ed. Kivilinnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Liitteet V siv. 67--68). 26678: rg) Kuntaa laajempien itsehallintopiirien hallintoa koskeva 26679: anomusehdotus. 26680: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 3 ja ed. Wilja- 26681: kaisen y. m. anomusehdotus N:o ISO (Liitteet VII siv. 199). 26682: 20) Anomusehdotus, joka koskee valtiovaraston saattamista 26683: vastuunalaiseksi virkamiesten virheellisestä menettelystä yksityisille 26684: aiheutuneesta vahingosta. 26685: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Huoposen ano- 26686: musehdotus N:o 207 (Liitteet III siv. I52-I55)· 26687: 21) Anomusehdotukset, jotka tarkattavat maanviljelys- ja 26688: meijerikoneiden tulliverotuksen poistamista. 26689: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 15; ed. Hannes 26690: Gebhardin y. m. anomusehdotus N:o 33 ja ed. Huoposen y. m. ano- 26691: musehdotus N:o 77 (Liitteet II siv. II-I3). 26692: 22) Verotuslaitoksen uudistamista tarkattavat anomusehdo- 26693: tukset. 26694: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietinnöt N:o 4 ja 4 a; ed. 26695: Hallstenin y. m. anomusehdotus N:o 157, ed. Kallion y. m. anomus- 26696: ehdotus N:o 15 ja ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus N:o 68 26697: (Liitteet II siv. 5-8 ja 29-31). 26698: 26699: 26700: 26701: 26702: Nimenhuudossa merkitään kaikki läsnäoleviksi. 26703: 26704: Ilmoitusasiat: 26705: Muutos päiväjärjestykseen. 26706: 26707: Puhemies ilmoittaa päiväjärjestykseen sen muutoksen, että 26708: kolmannen asian jälkeen tulee otettavaksi esille 22) asia, joka koskee 26709: verotuslaitoksen uudistamista (Valtiovarainvaliokunnan mietinnöt 26710: N:o 2 ja 4 a), ja sen jälkeen viidentenä asiana r8) asia, joka koskee 26711: kruunun tiloilla olevien torpanalueiden muodostamista eräissä 26712: tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi (Laki- ja talousvalio- 26713: 2112 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 26714: 26715: 26716: kunnan mietinnöt n:o 7 ja 7 a, syystä että nämä asiat jo ennestään 26717: ovat olleet käsiteltävinä ja Eduskunta on niistä tehnyt asiallisen 26718: päätöksen. 26719: 26720: 26721: 26722: 26723: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 26724: 1) Varojen hankkiminen niihin tarpeisiin, joihin vakinaiset 26725: valtion tulot eivät riitä. 26726: 26727: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 14 armollisen 26728: esityksen N:o 8 johdosta, joka koskee varojen hankkimista niihin 26729: tarpeisiin, joihin vakinaiset valtion tulot eivät riitä. 26730: 26731: Puhemies: Asian käsittelyjärjestykseen nähden pyydän huo- 26732: mauttaa, että esitän tämän mietinnön kolmessa osassa. Ensimäisenä 26733: esitetään mietinnön johdanto ynnä se osa, joka koskee valtion me- 26734: noja ja loppuu sivulla 22. Tähän osaan kuuluu myöskin valtion me- 26735: noja koskeva osa mietintöön liitetystä laskelmasta, sivulta 35 sivulle 26736: 44· Siten tulivat ensin käsiteltäviksi valtion menot mietinnön sivuilla 26737: r-22 ja 35-44· 26738: Senjälkeen otetaan käsiteltäviksi valtion tulot, siis mietinnön 26739: sivut 23-31 ja siihen liittyvä osa laskelmaa, käsittävä sivut 32-34. 26740: Toisena osana tulee siis olemaan se osa mietintöä, joka alkaa sivulta 26741: 23 ja loppuu sivulle 34· 26742: Tämän toisen osan yhteydessä, mutta kuitenkin eri asiana, salli- 26743: taan otettavaksi esille se kysymys, jota vastalauseissa kosketellaan, 26744: jos nimittäin sitä halutaan. 26745: Viimeisimmäksi otetaan esille mietinnön loppuponnet. 26746: 26747: A 1 k u osa mietintö ä, siv. r-22 ja 35-44· 26748: 26749: Keskustelu: 26750: Ed. S c h y b e r g s o n: Det är icke utan tillfredsställelse man 26751: också vid genornläsandet af detta betänkande konstaterat att vi ännu 26752: så länge hafva möjlighet tili hvad en frarnstående medlem af ständer- 26753: landtdagens statsutskott i tiden kallade en förmögen mans hushåll- 26754: ning. Man kan ju icke sluta ögonen tili för att vi hafva råd tili ut- 26755: gifter som ju utan tvifvel komma att föra utvecklingen hos oss 26756: frarnåt, men måhända i rikare land än vårt skulle vara egnade att 26757: framkalla någon betänklighet. J ag ber endast att få påpeka alla de 26758: poster som ingå bland de extra ordinarie utgifterna och , om afse 26759: inrättandet icke blott af nya sjukhus och sanatorier, som ju utan 26760: Menoarvion järjestely. 2113 26761: 26762: 26763: tvifvel kräfvas, utan äfven af andra anstalter för vetenskap och un- 26764: dervisningsväsendet äfvensom poster sådana som en tillbyggnad till 26765: Ateneum på 400,000 mark, en del af Sodankylä-Enare landsvägs 26766: byggnad rso,ooo mark, rensning af Kymmene elf zoo,ooo mark m.m. 26767: Det är icke hvilket land som hälst som har råd till sådana utgifter. 26768: Huru länge detta nu kommer att räcka är en annan sak. J ag be- 26769: farar att vi hafva nått kulmen och att det under den närmaste fram- 26770: tiden blir en nödvändighet att icke så litet draga in på staten. 26771: Men det är dock en grupp af utgifter i fråga om hvilken jag skulle 26772: tillstyrka betydande ökning och där jag gärna hade sett att för- 26773: arbetena hade varit gjorda så, att redan nu en sådan ökning af ut- 26774: giftsstaten hade kunnat beviljas. Det gäller forstväsendet och i all 26775: synnerhet revierförvaltningen, för hvilken utgifterna enligt denna 26776: budget sluta på 854,000 mark. Det är alldeles påtagligt att en mera 26777: intensiv skötsel af kronoskogarna skulle leda till ett betydande ut- 26778: byte ifrån dem och framför allt till ökning af deras värde. Men det 26779: är en omständighet, som gör att man särskildt i närvarande ögon- 26780: blick har anledning att taga denna sak till tals. Statsverket kan på 26781: detta område blifva arbetsgifvare uti mycket stor usträckning och 26782: med ett för statsverket själf gynnsamt resultat. Betydande arbetar- 26783: skaror kunde i statens skogar få sysselsättning och den utgift som 26784: härför ,erfordrades vore, som jag redan har antydt, egnad att för 26785: statsverket medföra en tillökning af dess skogars värde och i vissa 26786: fall äfven direkt utbyte. Arbetena i kronoskogarna hafva den 26787: fördelen framom t. ex. järnvägsbyggnaderna, att de sträcka sig 26788: öfver en större del af landet. Men de ha framförallt den förde- 26789: len, att man i fråga om dem kan rätta sig efter arbetsmarknaden 26790: och reducera arbetarskarorna under tider då arbetsmarknaden är 26791: strängt anlitad, och arbetarena hafva sysselsättning vid de privata 26792: skogshyggena, medan däremot arbetarskarorna här finge ökadt 26793: arb2te under sådana tider som de, hvilka nu under denna vinter fö- 26794: restå, då en mängd arbetare som haft för vana att sysselsätta sig 26795: med skogsarbeten komma att gå sysslolösa. J ag tror att forstväsen- 26796: det bör ordnas i den riktning att statsverket skulle kunna, då till- 26797: gång på arbete är rikligt och billigt, använda betydande arbetskrafter 26798: för införande uti skogarna af ett intensivare bruk än hittills. Som 26799: sagdt, jag vill hoppas att då nästa budget förelägges landtdagen denna 26800: synpunkt om möjligt redan skulle tagas i betraktande. J ag blir 26801: den första att glädja mig öfver om denna post i budgeten sväller ut. 26802: 26803: Ed. E. S. Y r j ö-K o s k i n en: Nyt käsiteltävässä osassa valio- 26804: kunnan mietintöä on sivulla I I kirkollisasiaintoimituskuntaan koh- 26805: distuvien hallintohaarojen menoihin laskettu myöskin se s,ooo mar- 26806: kan suuruinen erä, jonka eduskunta viime kuun lopulla myönsi 26807: Kansan Näyttämön maaseutunäytäntöihin. Kuten eduskunta ehkä 26808: 133 26809: 2114 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 26810: 26811: 26812: muistaa, tapahtui äänestys eräässä lauvantainistunnossa, josta saatiin 26813: tieto vasta edellisenä iltana, ja oli osa edustajista senvuoksi poissa 26814: kaupungista. Luullakseni tulos ei vastaa eduskunnan todellista 26815: käsitystä, jonka vuoksi rohkenen kunnioittaen ehdoittaa asian tar- 26816: kistamista. Minä ehdoitan, että mainittu erä valiokunnan laskel- 26817: mista poistetaan. Sanotaan kentiesi: se on niin pieni asia, ettei siihen 26818: kannata enään kiinnittää huomiota. Minun kantani tässä kohden 26819: on toinen. Minun käsittääkseni eduskunnan asiana ei ole panna ainoa- 26820: takaan markkaa valtion varoja asiaan, jonka tarpeellisuudesta se 26821: ei ole täysin selvillä. Kansan Näyttämö sai viime keväänä eduskun- 26822: nalta 20,000 markan suuruisen valtion kannatuksen, s. o. paljoa suu- 26823: remman kuin mitä millekään maaseutunäyttämölle on myönnetty. 26824: Nyt sille jo pitäisi myöntää 5 ooo markkaa lisäksi, ja päälliseksi siinä 26825: tarkoituksessa, että se lähtisi maaseudulle valtion kannatuksella 26826: kilpailemaan noiden toisten näyttämöjen kanssa, jotka taistelevat 26827: taloudellisten vaikeuksien kanssa. Tällaista päätöstä minä en voi 26828: pitää hyvin harkittuna. Ei valtion varoja saa antaa pois pelkästä 26829: hyväntahtoisuudesta. Niiden myöntämiseen vaaditaan asiallisia 26830: syitä. En kuitenkaan pitäisi tarpeellisena tämän takia muuttaa 26831: valiokunnan loppueriä, vaan ehdoitan, että nämä 5,000 markkaa 26832: siirretään niiden 275,000 markan lisäksi, joilla eduskunta on päättä- 26833: nyt valtiovaroilla kannattaa kansan-opistoja ja näiden opistojen 26834: vähävaraisia oppilaita. Molemmat muuttuneet summat tulisivat 26835: näin olemaan; määräraha yhteiskunnan valistustyöhön Smk. 58o,ooo, 26836: ja tieteen ja taiteen kannattamiseksi Smk. 550,000. 26837: 26838: Puhemies: Mitä tulee ed. E. S. Yrjö-Koskisen tekemään ehdo- 26839: tukseen, että mietinnöstä poistettaisiin se erä, jonka eduskunta ai- 26840: kaisemmin on päättänyt annettavaksi osakeyhtiö Kansan Näyttä- 26841: mölle, pyydän ilmoittaa, etten katso voivani äänestyttää tätä ehdo- 26842: tusta, koska se on ristiriidassa eduskunnan ennen asiasta tekemän 26843: päätöksen kanssa. On kyllä totta, että valtiopäiväjärjestyksen 63 26844: §:ssä sanotaan, että päätökset määrärahan myöntämisestä ovat ehdol- 26845: lisia, ja lopullinen päätös on tehtävä käsiteltäessä valtiovarainvalio- 26846: kunnan mietintöä valtionvaroista ja tarpeista. Minun käsitykseni 26847: mukaan on valtiopäiväjärjestys kuitenkin ymmärrettävä siten, että 26848: eduskunta tekee asiallisen päätöksensä silloin, kun se päättää itse 26849: määrärahan myöntämisestä. Sitten kun tulee valtion budgetti käsi- 26850: teltäväksi, eduskunta voi r a h a-a s i a 11 i s i s t a eli finanssisyistä 26851: poistaa tai vähentää näitä eriä, mutta asiallisista syistä se ei enään 26852: voi myönnettyyn määrärahaan kajota. 26853: Olen valmis jättämään tämän äänestyttämiskieltoni eduskunnan 26854: ratkaistavaksi jos vaaditaan. Jos ei vaadita sitä äänestettäväksi, 26855: niin jatketaan käsittelyä. 26856: Menoarvion järjestely. 2H5 26857: 26858: 26859: Ed. P a 1 m e n: Minä aioin sanoa, että pyysin sanavuoroa lau- 26860: suakseni juuri saman huomautuksen, jonka herra puhemies nyt esitti. 26861: 26862: Ed. T u r k i a: Tässä menoarvion yhteydessä löytyisi useita 26863: kohtia, joissa olisi muistuttamisen varaa, mutta koska eilen illalla 26864: valtiovarainvaliokunnan mietinnön numero 9 johdosta meikäläis- 26865: ten taholta jo useamman eri asian yhteydessä tuotiin ryhmämme 26866: mielipide jotensakin selvästi esille, jopa useasta ehdotuksestamme 26867: äänestettiinkin, ja koska äänestyksessä emme kertaakaan suoriutu- 26868: neet voittajina, niin turhaa lienee esittää näitä nyt uudestaan äänes- 26869: tyksenalaisiksi. Luultavaa on, että porvarien edustajat yhtä yksi- 26870: mielisesti torjuvat meidän muistutuksemme kuin eilen illatlakin 26871: tekivät. 26872: Kuitenkin on täällä muutamia sellaisia menoeriä, joita ei voi 26873: sivuuttaa muistutusta tekemättä. Sellaisen menoerän huomaa 26874: täällä joka menoluokan lopussa. Täällä kulkee menoerä, jolla on 26875: nimi •>erinäisiä määrärahoja>>. Summat, jotka kulkevat tuolla ni- 26876: mellä, ovat tavattoman suuria. Yhteenlaskettuina ne tekevät yli 26877: 4 miljoonaa markkaa. Useat eduskunnan jäsenet eivät tietäne, mihin 26878: tuollaisia varoja oikein käytetään, kun valtiovarainvaliokunnan 26879: mietinnössäkään ei ole sitä selostettu. Ne on mainittu vaan tuon 26880: salaperäisen nimen takana: •>erinäisiä määrärahoja>>. Minä olen 26881: joskus onnistunut näkemään noita »erinäisiä määrärahoja•> jonkun 26882: verran eroiteltuina eri osiin ja kun niitä tuolla tavalla eroitellaan 26883: eri osiin, niin silloin niille ristitään toisia nimiä. Niitä ristitään 26884: tarverahoiksi, pöytärahoiksi ja jos joksikin. Mihin kaikkeen näitä 26885: rahoja käytetään, tuskin tietänevät muut, kuin hallituksen jäsenet 26886: ja korkeimmat viranomaiset. Joka tapauksessa tässä on hallituk- 26887: sella mahdollisimman suuri liikkumisala varojen käytössä. 26888: Muistaakseni näitä erinäisiä määrärahoja käytetään virastoissa 26889: m. m. puhtaaksikirjoittajien palkkaamiseksi. Senaatissa nousevat 26890: nuo puhtaaksikirjoitusrahat kovin suuriin summiin. Siellä ne op- 26891: pineet herrat eivät kirjoita itse puhdasta, vaikka heitä siellä on ta- 26892: vattoman paljon. Siellä on sihteerejä jos jonkin nimisiä, mutta 26893: kuitenkin täytyy olla niin suuret summat puhtaaksikirjoittajiUe, 26894: että voisi noin tavallisella palkalla palkata vuosittain 200 henki- 26895: löä puhtaaksikirjoittamista varten. 26896: Lausun toivomuksenani näitten erinäisten määrärahojen suh- 26897: teen, että valtiovarainvaliokunta seuraavalla kerralla koettaisi osoit- 26898: taa, mitä kaikkea nuo >>erinäiset määrärahat>> ovat, sillä nykyään 26899: nuo summat ovat siksi suuria ja panevat useamman arvelemaan, 26900: mihin kaikkeen noita varoja käytetään. 26901: Siviilitoimituskunnan alla oleville virastoille, etenkin muuta- 26902: mille, on osotettu jotenkin suuria summia. Niinpä on: »kaupunkien 26903: poliisilaitokset»-niminen menoerä. Sellaisen nimen takana on eh- 26904: 2116 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 26905: 26906: 26907: dotettu 3 1/s miljoonaa markkaa. Minä en tiedä, millä syillä noin 26908: korkeaa menoerää voitaisiin nykyään puolustaa, jospa sitä vuonna 26909: I906 tai I907 vielä joillakin syillä muka voitiinkin puolustaa. Ai- 26910: nakin olisi hauska kuulla, mitkä mielipiteet ovat olleet valtiova- 26911: rainvaliokunnassa, kun sitä ylimääräistä menoerää, joka lisättiin 26912: vuonna I906, ei vieläkään voisi poistaa. Muistettanee, miten tuo 26913: suunnaton poliisivoiman lisäys, josta tämä menoerä kasvoi niin hir- 26914: vittäväksi, alkoi. Sehän alkoi siten, että hallitus lähetti kiertokir- 26915: jeen kuvernööreille I4 p:nä syyskuuta I906 ja käski kuvernöörejä 26916: kehoittamaan kaupunkien poliisimestareita pyytämään poliisin 26917: lisäystä. Kuvernöörit tekivät tehtävänsä ja kehoittivat poliisi- 26918: mestareita pyytämään. Poliisimestarit, joilla tietysti ei ollut mi- 26919: tään sanomista poliisivoiman lisäämistä vastaan, noudattivat heti 26920: kuvernöörien kehoitusta. Ne perustelivat poliisivoiman lisäyksen 26921: tarvetta hyvin kummallisilla syillä. Niinpä esim. Kotkan poliisi- 26922: mestari poliisivoiman lisäysanomuksessaan kertoili, että Kotkan 26923: kaupungissa ja sen läheisyydessä asuu suuret määrät työväkeä 26924: ja se työväki toisinaan panee lakkoja toimeen ja niitä estääkseen 26925: täytyy saada poliisivoimaa lisää. Tuohon suuntaan perustelivat 26926: useat muutkin kaupunkien poliisimestarit ja kuvernööreillä ei ol- 26927: lut mitään muistuttamista tuollaisia poliisimestarien anomuksia 26928: vastaan. Ne lähettivät anomuskirjelmät puoltolause mukana se- 26929: naattiin, ja senaatti tietysti myönsi varat. Tuollainen oli alku po- 26930: liisivoiman lisäykseen, josta myös menoerä paisui noin suureksi. 26931: Muistetaan, että vuonna I904 teki tämä menoerä I,590,592 mk. 26932: Vuonna I905 se oli !,834,759 mk. Muistetaan myös, että valtio- 26933: päivät v. I904-o5 lausuivat ankaran paheksumisensa tämän li- 26934: säyksen johdosta, minkä senaikuinen hallitus oli tehnyt tähän poliisi- 26935: lisäykseen nähden. Mutta sitten vuonna I906 mentiin, niinkuin 26936: täällä huomautin, paljon korkeammalle jo tuosta mitä vuonna 26937: I905 myönnettiin. Kun meidän ryhmämme taholta vuoden I907 26938: valtiopäivillä nostettiin välikysymys tästä poliisivoiman luonnot- 26939: tomasta lisäyksestä, niin silloin täällä porvariedustajat koettivat 26940: todistella sen lisäyksen välttämättömyyttä siten, että rikollisuus 26941: oli niin suuressa määrässä kasvanut, että sentähden oli pakko tehdä 26942: tuo lisäys. Jos silloin oli joillakuilla sellainen ajatus, niin tuskinpa 26943: enää voidaan löytää tuollaista syytä. Elämmehän me nykyään jo- 26944: tensakin normaalioloissa, joten tuollaiset esteet eivät suinkaan 26945: voi tulla tällä kertaa kysymykseen. 26946: Muuten mitä tulee itse tähän luonnottoman suureen poliisiar- 26947: meijaan, olisi siitä hyvinkin paljon sanottavaa. Täällä on eilen 26948: illalla tuotu esimerkkejä esille useammasta virkamiesluokasta ja 26949: niistä mädännäisyyksistä, mitä niillä aloilla on ollut näkyvissä, 26950: mutta tuskinpa missään voitaisiin kertoa sellaisia juttuja kuin po- 26951: liisilai toksesta. 26952: Menoarvion järjestely. 2117 26953: 26954: 26955: Voidaan todistaa, että poliisi on pannut tässä maassa murhia toi- 26956: meen, että se on tehnyt murhayrityksiä, että se on pannut toimeen 26957: törkeitä kotirauhanrikkomisia. Keskellä yötä ovat poliisimiehet 26958: tunkeutuneet ikkunasta sisään rauhallisen kansalaisen asuntoon 26959: ja häirinneet sitä. Tuollaisia esimerkkejä yörauhan häiritseruisestä 26960: voidaan todistaa ainakin kolmesta eri kaupungista. 26961: Muuten juoppouspahe rehottaa poliisiarmeijan keskuuäessa, 26962: jos nussa. Se nyt lienee luonnollistakin, että kun hallitus koettaa 26963: keinotella kieltolakia vastaan, niin eihän sen armeijassakaan rait- 26964: tiutta noudateta. Tähän ei ole yksinään syynä poliisimiehistö, vaan 26965: vieläpä päällystössäkin on vikaa. Eräässä kaupungissa täytyi erään 26966: raittiusseuran nousta ihan julkiseen vastustamiseen, lausua julki- 26967: nen paheksuminen, kun poliisivirkamies esiintyi virkatehtävien ai- 26968: kana päihtyneenä. Tuskin mennee sitä viikkoa, ettei sanomaleh- 26969: dissä, niin meidän puolueen kuin porvarillisissakin, ole uutisia, mi- 26970: ten poliisi nähtiin juopuneena, miten se piti pahaa elämää, vieläpä 26971: toisinaan, miten se joutui virkatovereittensa avulla putkaan vie- 26972: täväksi. Tuollaisia esimerkkejä voitaisiin kertoa kuinka paljon 26973: tahansa. 26974: Mutta valtiollisen poliisin tehtävät eivät ole niinkään yksinker- 26975: taiset. Ne eivät ainoastaan rajoitu järjestyksen pitämiseen, mutta 26976: niillä on nykyään muukin tehtävä. Bobrikoffin aikana kuului jo 26977: poliisin tehtäviin urkkiminenkin. Niiden täytyi urkkia mitä mis- 26978: säkin kokouksissa rauhalliset kansalaiset keskustelivat. Kun po- 26979: liisivälikyselystä keskusteltiin vuonna I907, silloin jo tämä tuotiin 26980: ilmi, mutta tuo urkkiminen ei ole jäänyt pois, sitä on vaan jatku- 26981: nut. Mainitsen ainoastaan kaksi esimerkkiä todistuksena siitä. 26982: Täällä Helsingissä esiintyi 22 päivänä marraskuuta viime vuonna 26983: muurarien liittohallinnon kokouksessa poliisi, joka, niinkuin hän 26984: itse sanoi, tuli sinne kuuntelemaan mistä keskusteltiin, eikä läh- 26985: tenyt pois, vaikka pyydettiin. Kesti kauan ennenkuin tuo liitto- 26986: hallinto ylempien poliisiviranomaisten avulla sai mainitun polii8i- 26987: miehen poistumaan kokouksestaan. 26988: Samoin tapahtui Tampereella I6 päivänä joulukuuta viime 26989: vuonna. Siellä tunkeutui myös työväenjärjestön kokoukseen po- 26990: liisi ja kun häneltä kysyttiin, mitä hänellä on tekemistä, sanoi hän, 26991: että hän on lähetetty tänne kuuntelemaan. Harvoin lienee sattu- 26992: nut noin typerää poliisia urkkijaksi, että on ilmoittanut sen ja siten 26993: paljastanut itsensä. Ehkä useimmin on ollut urkkijana sellainen, 26994: joka on osannut menetellä niin, ettei häntä ole huomattu. 26995: Mutta ei ainoastaan urkkiminen ole poliisin tehtävä. Tiede- 26996: tään, että poliisivoiman luonnoton lisäys tässä maassa tapahtui sil- 26997: mälläpitäen yläluokan etuja ja että sillä lisäyksellä koetettiin 26998: vastustaa työväenliikettä ja sen kasvamista. Ja yksinomaan 26999: niissä poliisimestarien kirjeissä, joita he lähettivät kuvernööreille 27000: 2118 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27001: 27002: ja kuvernöörit senaattiin, käy selville, että poliisivoiman lisäystä 27003: pyydettiin työlakkoja varten, siis hallituksella oli siihen aikaan aja- 27004: tus estää luonnottoman suurella poliisivoimalla rauhalliset työtais- 27005: telut. Esimerkkejä voitaisiin kertoa kuinka paljon tahansa, miten 27006: niitä on koetettu estää. Kun hallituksella on ollut tällainen ajatus 27007: poliisivoiman lisäyksestä, niin siihen ajatukseen tietysti yhtyvät 27008: monet muut eri keinot, ja sellainen keino on myös se, että poliisit 27009: virkatehtävissään koettavat esiintyä niin, että ärsyttäisivät kan- 27010: sanjoukon kimppuunsa ja kansa sillä tapaa joutuisi panemaan toi- 27011: meen häiriöitä poliisin provokatsioonin johdosta. Kaikkein tör- 27012: keimmässä muodossa tuollainen ärsytys on tapahtunut Jyväskylässä. 27013: Se tapahtui I I päivänä joulukuuta viime vuonna. Siellä järjestynyt 27014: työväki pani toimeen mielenosotuskulkueen kaupungin valtuus- 27015: miesvaalien johdosta. Rauhallista järjestynyttä työväkeä oli ri- 27016: veissä noin soo tai 6oo, yhdistyksen lipunkantaja etummaisena. 27017: Juuri kun piti lähteä liikkeelle, ryntää poliisi Väntönen lipunkanta- 27018: jan kimppuun, repii häneltä lipun pois ja viskaa sen katuojaan. Tar- 27019: koituksena oli tietysti saada kansanjoukot kiihtymään ja saada ases- 27020: tetut joukot kansanjoukon kimppuun; eihän sitä voi muuten kä- 27021: sittää. Mutta nyt oli kuitenkin tuo järjestynyt joukko niin kylmä- 27022: verinen, niin rauhallinen, ettei ryhtynyt mihinkään. Täten poliisin 27023: huono tarkoitus jäi onnistumatta. Minä nyt en tiedä, olisiko tuo 27024: poliisi saanut palkankorotusta tai muuta palkkiota tuosta urheasta 27025: käytöksestään. Mutta tosiasia kuitenkin on, ettei häntä ole ero- 27026: tettu, siis ei rangaistu. 27027: Tavallinen menettelytapa tuossa poliisiarmeijassa on se, että 27028: kun joku poliisi esiintyy päihtyneenä, häiritsee rauhallisten ihmisten 27029: kotirauhaa tai tekee muuten itsensä paikkakunnalla niin kaikkien 27030: rauhaa rakastavain kansalaisten halveksimaksi, että häntä on 27031: mahdoton pitää sillä paikkakunnalla, niin hänet siirretään toiseen 27032: kaupunkiin. Näin on tapahtunut useita kertoja. Esim. poliisi, joka 27033: Kotkassa tekee itsensä mahdottomaksi, hänet siirretään Helsin- 27034: kiin; täällä sivistyksen pesässä hän kyllä taas kelpaa. Poliisi, joka 27035: häiritsee rauhallisten ihmisten yörauhan ja esiintyy päihtyneenä 27036: Joensuussa, hän kelpaa taas Sortavalassa, menee siellä ihan täy- 27037: destä. Tällä tapaa heitä muutetaan. Tämä osottaa, että korkeim- 27038: mat poliisiviranomaiset, jotka tietysti tietävät tämän, että asian- 27039: omainen näin on erotettu sopimattoman käytöksensä takia poliisintoi- 27040: mesta, pitävät silmällä joitakuita muita kykyjä näissä poliiseissa, 27041: kun ei panna painoa niiden huonoon käytökseen. 27042: Minä en tahdo pitemmälti näillä tietysti vastenmielisyyttä herät- 27043: tävillä tiedoilla vaivata eduskuntaa, vaan ehdotan, että eduskunta 27044: hyväksyisi tähän menoerään nähden seuraavan ehdotuksen: 27045: että eduskunta hyväksyisi vuoden rgog kulunkiarviossa kaupun- 27046: gin poliisilaitosta varten määrättävän menoerän I,740,000 markaksi. 27047: Menoarvion järjestely. 2119 27048: 27049: 27050: Ed. S a i n i o: Hallituksen antamassa esityksessä, sivulla 33, 27051: kulkulaitostoimituskuntaan kohdistuvan hallinnonhaaran osastossa, 27052: on mainittu m. m. Kaavijärven-Rikkaveden-Juojärven-Suvas- 27053: veden vesistön kanavoimistyö. Tämä työ on katsottu voitavan 27054: jakaa neljälle vuodelle ja on sen kustannukset laskettu nousevan 27055: 1,390,000 markkaan, josta summasta vuodelle 1909 tulisi 400,000 27056: markkaa. Valtiovarainvaliokunta on kuitenkin jättänyt tämän 27057: menoerän pois. Täällä mietinnössä on vaan mainittu, mitä tulee 27058: hallituksen esityksessä sivuilla 32-33 ilmoitettuihin töihin, ettei valio- 27059: kunta ole katsonut niitä tällä kertaa voitavan ottaa huomioon. Tätä 27060: ei ole perusteltu sen paremmin, minkä syyn tähden niitä ei ole kat- 27061: sottu voitavan ottaa huomioon, ja senvuoksi minä pyytäisin, että 27062: eduskunta hyväksyisi tuon hallituksen pyytämän 400,000 markan 27063: menoerän ensi vuotta varten mainitun vesistön kanavoimiseen. 27064: Tämä kanavoiruistyö tulisi olemaan suureksi hyödyksi Pohjois- 27065: Karjalalle, sillä se osa, johon tämä kanavoiminen kohdistuisi, ei ole 27066: minkäänlaisessa rautatieyhteydessä eikä laivankulkuyhteydessä- 27067: kään muun maailman kanssa ja toisekseen se on hyvin laaja alue, 27068: jota suunniteltu kanavoiminen tulisi koskemaan, 5 tai 6 eri pitäjää, 27069: jotka eivät nykyisin suinkaan ole erittäin loistavassa taloudelli- 27070: sessa asemassa. Pohjois-Karjalan seudut yleensä ovat tukkiyhti- 27071: öiden allensa tallaamat, ja näin ollen olisi riennettävä saamaan edes 27072: tässä muodossa niille apua. Vielä senkin vuoksi olisi tämä työ siellä 27073: saatava käyntiin ensi vuonna, että kautta Suomen näkyy olevan 27074: työttömyydestä pelkoa, mikä työttömyys ei suinkaan pienimpänä 27075: uhkaa Pohjois-Karjalankaan työväestöä, joten kanavoiruistyö tulisi 27076: tavallaan olemaan siellä niinkuin hätäapuna. 27077: Ehdotan siis, 27078: että eduskunta Kuopion läänissä olevan Kaavijärven-Rikka- 27079: veden,-J uojärven-Suvasveden kanavoimista varten hyväksyisi, 27080: vuonna 1909 käytettäväksi 400,000 markkaa. 27081: Hyvin usein saadaan kuulla Karjalan takapajulla olemisesta, 27082: Karjalan köyhästä kansasta, kuinka sitä pitäisi auttaa eteenpäin 27083: ja sitä sivistää. Tässä tarjoutuu eduskunnalle yksi tilaisuus tuol- 27084: laiseen Karjalan elvyttämiseen, ja toivon senkin tähden edush."Unnan 27085: ottavan tämän ehdotukseni huomioonsa. 27086: 27087: Ed. P a 1 m en: Ed. Turkia teki täällä muistutUksen sen joh- 27088: dosta, että menosäännössä on useassa paikassa mainittu >>erinäisiä 27089: määrärahoja>> ja laskemalla näitä eri kohdissa valtion menojen luet- 27090: telossa olevia eriä kokoon hän pääsi suureen loppusummaan. Minä 27091: en ehtinyt tarkastaa, oliko summa oikea, mutta joka tapauksessa 27092: on tunnustettava, että siinä todellakin ovat kyseessä suuret määrät. 27093: Voin vielä lisäksi tunnustaa senkin, että epäilemättä, jos mennään 27094: 2120 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27095: 27096: yksityiskohtaiseen tarkastukseen, huomataan, että hyvin monessa 27097: kohdassa olisi säästämisen varaa. On tunnustettava, että meidän val- 27098: tiotaloutemme yleensä, kuten jo ensimäinen puhuja täällä huomautti, 27099: on ollut rikkaan miehen taloutta. Jos tahdotaan asettaa valtio- 27100: taloutemme Suomen kansan varojen mukaiseksi, olisi se päinvas- 27101: toin järjestettävä köyhän miehen taloudeksi, ei sillä lailla että pi- 27102: täisi tyytyä huokeimpaan, vaikkapa se olisi huonoakin, mutta niin, 27103: että vältetään kaikkea, mikä katsotaan turhaksi ja liikanaiseksi 27104: menoksi. 27105: Tämän kaiken minä olen valmis myöntämään. Mutta ed. Tur- 27106: kia näytti olettavan, että jos ei kaikki, niin ainakin melkoinen määrä 27107: senaatin toimituskunnissa mainittuja erinäisiä menoja menisi puh- 27108: taaksikirjoittamiseen, ja arveli, että kun senaatissa on paljon virka- 27109: miehiä, niin eivätköhän he kykene itse kirjoittamaan kirjoituksiaan 27110: puhtaaksi. Hän sillä lausui jotakin, jota ei luultavasti monikaan 27111: käy kannattamaan. Minä voin ohimennen mainita, että mikäli 27112: olen näilläkin valtiopäivillä huomannut, eivät sosialistit valiokun- 27113: nissa vastalauseita tehtäessä itse kirjoita niitä kirjapainoa varten, 27114: vaan tavallisesti tuovat ne koneella kirjoitettuina, mikä kyllä on 27115: latojille hyvin tervetullutta, mutta joka osottaa, että sosialisteilla- 27116: kin näyttää olevan halu käyttää muita avukseen. 27117: Pääosa ed. Turkian puhetta kääntyy vastoin sitä menoa, joka 27118: kohdistuu poliisien ylläpitämiseen. Mitä poliiseihin tulee, luulen 27119: että valiokunta on tästä antanut kyllin selvän lausunnon. Se on 27120: huomauttanut, että ehdotettu meno on suuri, ja valiokunta on kat- 27121: sonut voivansa sitä tällä kertaa alentaa, ei tosin paljoa, mutta 27122: kuitenkin jollakin määrällä, ja samalla on valiokunta tahtonut 27123: erityisesti kiinnittää hallituksen huomiota tähän menoerään, toi- 27124: voen, että tässä kohden saadaan aikaan suurempiakin säästöjä, ensi 27125: sijassa siten, että tilapäisesti lisättyä poliisivoimaa niin piati kuin 27126: asianhaarat sen sallivat, ryhdytään vähentämään. Tällä on lau- 27127: suttu toivomus, joka lienee paikallaan. Ei valiokunnan sovi mennä 27128: umpimähkään tekemään supistuksia, missä se ei voi tuntea perus- 27129: edellytyksiä, siitä syystä tämä asia on jätetty hallituksen huoleksi. 27130: Minä panin muuten merkille, että ed. Turkia näytti tällä kertaa 27131: tunnustavan, että vielä joku vuosi sitten saattoi olla jonkunlaiset 27132: syyt poliisivoiman tavattoman suureen lisäämiseen. Mikäli muis- 27133: telen valtiopäiväkeskusteluja edelliseltä vuodelta, niin tahdottiin 27134: silloin esittää, "ettei siihen muka ollut ensinkään syytä. Nyttem- 27135: min kuitenkin tunnustetaan, että silloin tapahtuneet levottomuudet 27136: olivat antaneet siihen syytä. 27137: Niin vähän kuin minä olenkin poliisivoiman harrastaja ja ys- 27138: tävä, täytyy minun sanoa, että kaikissa maissa on kuitenkin jo- 27139: kaisen kansalaisen turvallisuus se, jota yhteiskunnan täytyy ennen 27140: kaikkea pitää silmällä, ja tutustumalla sanomalehdistöön en ole 27141: Menoarvion järjestely. 2121 27142: 27143: 27144: tullut siihen käsitykseen, että tämä turvallisuus vielä tänäkään 27145: päivänä olisi erittäin hyvällä kannalla. Päinvastoin minä tuon 27146: tuostakin olen luullut huomaavani sanomalehdistössä, että eri osissa 27147: maata rauhalliset kansalaiset yhä saavat hyvin usein kokea väki- 27148: valtaa, jopa niin, että moni on saanut heittää henkensä. Tämä 27149: on asian tila, joka tietenkään ei ole oikea. Jos yhteiskunta tässä 27150: kohden koettaa ylläpitää turvallisuutta, niin se yksinkertaisesti te- 27151: kee, mitä sen on velvollisuus tehdä. Me olemme eilen kuulleet 27152: pitkiä juttuja, joissa oli omituisia salaviittauksia, että varsinkin 27153: eräs puolue on jäsentensä kautta saanut tutustua vankiloihin niit- 27154: ten seinien sisäpuolelta. Tuo myönnytys, joka tehtiin eilen, ei juuri 27155: anna hyvää luottamusta niihin vakuutuksiin, jotka tänään an- 27156: netaan, ettei tarvita mitään ulkonaista voimaa suojelemaan rau- 27157: hallisia kansalaisia. Muutoin ed. Turkian puheen ponsi näkyy ole- 27158: van siinä, että hän voipi kertoa juttuja vaikka kuinka paljon ta- 27159: hansa, todistaakseen, mitä hän luuli todeksi. Minä aivan uskon, 27160: että ed. Turkia voi kertoa juttuja kuinka paljon tahansa ja me 27161: olemme nähneet, että on muitakin puhujia, kansanedustajia, jotka 27162: ovat luulleet voivansa kertoa juttuja kuinka paljon tahansa. Me 27163: saimme sen viimeiksi eilen kuulla. Mutta on omituista, että ta- 27164: vallisesti koetetaan välttää sitä todistusta, joka oikeuden edessä 27165: katsottaisiin päteväksi. Tavallisesti tyydytään viittauksiin ja 27166: salaviittauksiin, puhutaan •>eräästä>> miehestä ja >>eräästä>> kaupun- 27167: gista ja >>eräästä>> tapauksesta y. m. sellaisesta. Kun kysytään 27168: todisteita, saa välistä kuulla, ettei sitä voidakaan antaa, sillä siitä 27169: seuraisi muka vaino. Minä puolestani katsoisin hyvin tärkeäksi 27170: yhteiskunnan turvallisuuden tähden, että kaikki ne epäkohdat, 27171: joita - Jumala paratkoon - meidänkin yhteiskunnassamme sa- 27172: moin kuin muissakin on olemassa, tulisivat päivän valoon. Ei 27173: ole yhtään epäkohtaa, jota minä tahtoisin kätkeä, päinvastoin olisi 27174: hyvä, että ne saataisiin kaikki esiin. Mutta se minun täytyy sanoa 27175: että joskin luullaan, että V. J:n 48 § on täytetty siten, että tuon 27176: tuostakin tehdään muitten kansalaisten kunniaa loukkaavia syy- 27177: töksiä ja esitetään solvauksia ilman vähintäkään todistusta, niin 27178: ei ainakaan koroiteta kansanedustuksen arvoa, jos koko kansaan 27179: juurtuu se käsitys, että tämä puhujalava on sellainen paikka, missä 27180: puhuja saattaa lausua mitä tahansa pelkäämättä mitään syyttee- 27181: seen panoa, koska V. J :n I I § myöntää syytteeseen panon ainoas- 27182: taan, jos 5/s läsnäolevista edustajista siihen suostumuksensa antaa. 27183: Minä puolestani en voi muuta arvella, kuin että eduskunnan arvo 27184: vaatii, että eduskunnassa koetetaan samaa kuin mitä hyvässä 27185: sanomalehdistössä airia on katsottu velvollisuudeksi, että mies vas- 27186: taa sanastaan. Siihen ei tulla sillä, että tuon tuostakin tehdään 27187: hämäriä salaviittauksia, jotka kuuluvat joltakin, ja josta lopulta 27188: on aina takeena se, että juttuja voi kertoa kuinka paljon tahansa. 27189: 2122 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27190: 27191: 27192: Senaattori C a s t r e n: Minä pyydän saada lausua pari sanaa 27193: ed. Turkian lausunnon johdosta, mikäli se kohdistuu menoerään 27194: poliisilaitosta varten. Missä, niinkuin meillä nykyään, ei ole omaa 27195: sotaväkeä, johon voidaan hätätilassa turvautua yhteiskuntajär- 27196: jestyksen ylläpitämiseksi sellaisissa tapauksissa, jolloin järjestys- 27197: valta ei siihen yksistään riitä, luja poliisivoima on ehdottomasti 27198: tarpeen. Siitähän nimittäin meidän kaikkien täytynee olla yksi- 27199: mielisiä, että muitten väliintulo tässä suhteessa ei ole suotava eikä 27200: myöskään pitäisi olla eri mieliä siitä, että yleinen järjestys ja 27201: lakien pyhyys on voimassapidettävä. Myönnettäköön kernaasti, 27202: että nykyinen lisätty poliisivoima tavallisten rauhallisten olojen val- 27203: litessa on katsottava liian mieslukuiseksi. Valitettavasti emme kui- 27204: tenkaan ole vielä siihen olotilaan päässeet. Kuvernöörit ovat yksi- 27205: mielisesti lausuneet sen mielipiteen, että lisätty poliisivoima eh- 27206: dottomasti on vielä toistaiseksi pysytettävä, joskin sitä muutamin 27207: paikoin voidaan jonkun verran miesluvultaan supistaa. Senaatin 27208: sivilitoimituskunta oli ennemmin arvioinut, että menoerä poliisi- 27209: laitosta varten olisi vielä tulevana vuonna säilytettävä saman suu- 27210: ruisena kuin tänä vuonna, mutta toivottavasti voidaan kuitenkin 27211: tulla toimeen noin ISo,ooo markkaa nykyistä pienemmällä määrä- 27212: rahalla, kuten valtiovarainvaliokuntakin on laskenut. Ja epäile- 27213: mättä hallitus puolestansa pyrkii tekemään kaiken voitavansa, 27214: jotta menot poliisilaitosta varten jatkuvasti supistuvat. Mainitsen 27215: tässä, että esimerkiksi Helsingin poliisilaitoksessa on nykyään toi- 27216: messa noin 6oo konstaapelia, jota vastoin niiden määrä vuosi taka- 27217: perin oli noin 750. 27218: Mitä poliisilaitokseen kuuluviin tulee, niin heidän asemansa 27219: kyllä ei ole kadehdittava. Luonnollisesti kaikki yhteiskuntajär- 27220: jestyksen vihamiehet, niin sanoakseni virkansa puolesta, ovat sen 27221: kimpussa. Mutta on paljon muitakin, jotka poliisin tehtävien laa- 27222: tuun nähden pitävät koko sitä laitosta epämieluisana ja jotka ovat 27223: aina valmiit asettumaan sitä vastaan, ottamatta ensin selkoa, onko 27224: siihen, ja minkä verran kulloinkin, syytä. Ed. Turkia on lausunut 27225: ankaria sanoja poliisilaitoksesta, ja tuonut esiin koko joukon eri- 27226: koisseikkoja sanojansa tukemaan. Minä nyt kuitenkin luulen, että 27227: jos näistä seikoista hankitaan täysi selvyys, niin ne osaksi osoittau- 27228: tuvat perusteettomiksi, osaksi ainakin liioitelluiksi. Ja mitä erit- 27229: täin hänen mainitsemiinsa päihtymistapauksiin tulee, niin minä 27230: tahtoisin vaan huomauttaa, että sellaisesta on muillakin tahoilla 27231: anteeksiauto saatu. Minä puolestani luulen, että jos tyynesti ja 27232: puolueettomasti asioita arvostellaan, niin tullaan siihen päätök- 27233: seen, että poliisikunta viimeisinä vuosina on yleensä tyydyttävästi 27234: suorittanut vaikean tehtävänsä. Joskin joskus on epäkohtia il- 27235: maantunut ja erehdyksiä poliisin puolelta tapahtunut, niin ne ovat 27236: olleet poikkeustapauksia, joita yhtä vähän meillä kuin muualla voi- 27237: Menoarvion järjestely. 2123 27238: 27239: 27240: daan tykkönään välttää vaikeissa oloissa toimivan suurlukuisen 27241: henkilökunnan keskuudessa. Minä nyt luulisin, ettei ole syytä epäillä 27242: etteikö ne, joiden asiana poliisin toiminnan valvominen on, missä 27243: epäkohtia ilmaantuu, ryhdy niitä oikaisemaan ja minun nähdäk- 27244: seni ei missään tapauksessa herra Turkian esiintuomat syyt voi 27245: aiheuttaa määrärahaa poliisilaitosta varten vähennettäväksi suu- 27246: remmalla tai pienemmällä määrällä . 27247: 27248: . Ed. Ny 1 a n d e r: Sen jälkeen kuin ed. Palmen on täällä puhu- 27249: nut, olisin minä oikeastaan voinut puheenvuorosta luopua, mutta 27250: tahdon kumminkin pari sanaa lausua. Pyysin puheenvuoroa sen 27251: johdosta, että ed. Turkia pitkässä puheessaan m. m. esitti asian 27252: sillä tavalla, että ne erät, jotka menoarviossa löytyvät otsikon alla 27253: >>erinäisiä määrärahoja», yleensä kaikki kuluisivat puhtaaksikir- 27254: joitus-, tarve- ja pöytärahoina y. m. s. Hän puhui erityisesti tuosta 27255: sivulla 4r olevasta erinäisestä määrärahasta, mutta koska yksin- 27256: kertainen kuulija ja vastainen lukija voi jäädä siihen käsitykseen, 27257: että kaikki erät, mitkä valtion menoarviossa ovat merkityt eri- 27258: näisiksi määrärahoiksi, olisivat tällaisia, niin tahdon huomauttaa, 27259: että niin ei ensinkään ole. Niinpä esimerkiksi maanviljelystoimi- 27260: tuskunnan alle kuuluvissa hallintohaaroissa on erinäisiä määrä- 27261: rahoja 580,000 markkaa. Ed. Turkian selityksen mukaan voisi 27262: joku yksinkertainen ajatella, että myöskin nämä ovat tuollaisia 27263: pöytä- ja tarverahoja. Kumminkin on tosiasia, joka jokaiselle ajat- 27264: televalle edustajalle tietysti on tuttu, että nämä määrärahat mene- 27265: vät aivan kokonaan toisiin tarkoituksiin. Niinpä esimerkiksi tässä 27266: tapauksessa menevät nämä yli 500,000 markkaa tarkoituksiin sellaisiin 27267: kuin vesiperäisten maiden kuivaamiseen zoo,ooo, erinäisille maa- 27268: talousyhdistyksille ja talouskouluille j. m. s. tarkoituksiin I50,000, 27269: hirvien vahinkojen korvaamiseen I50,000, mehiläishoidon ja eläin- 27270: suojelusasian edistämiseen j. n. e., asioihin siis, jotka ovat kaikkea 27271: muuta kuin tarve- ja pöytärahoja. 27272: 27273: Ed. K o p o n en: Pyydän saada kannattaa ed. Sainion teke- 27274: mää ehdotusta, mikäli se koskee Kaavijärven-Rikkaveden-Juo- 27275: j ärven-Suvasveden kanavoimiseen ehdotettua määrärahaa. 27276: 27277: Ed. Sir o 1 a: Pyysin puheenvuoroa _kannattaakseni ed. Tur- 27278: kian tekemää ehdotusta poliisimäärärahan vähentämiseksi. 27279: Hallituksen jäsen, joka täällä on käyttänyt puheenvuoroa, 27280: vertasi meidän poliisiamme sotalaitokseen ja vapautti minut teke- 27281: mästä tätä vertailua, jota olin aikonut. Juuri siksi, että meidän 27282: poliisimme on tehty tuollaiseksi militaristisesti asestetuksi lai- 27283: tokseksi, on se sellainen, että meidän on sitä vastaan noustava. 27284: Minun mielestäni tuo valtion myöntämä apuraha poliisien yllä- 27285: 2124 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27286: 27287: 27288: pitoon on kokonaan tarpeeton. - Jos meidän kunnissamme olisi 27289: ollut yleinen äänioikeus voimassa, niin olisi ollut paljoa suurempi 27290: mahdollisuus kuntien itsensä järjestää hyvästi kontrolleerattu, kan- 27291: salaisarvostelun alainen järjestyskunta, jommoinen on myönnettävä 27292: tarpeen vaatimaksi. Mutta semmoinen ei missään tapauksessa olisi 27293: vetänyt kuntien varoista niin ääretöntä osaa eikä valtion varoista 27294: lukuisia miljoonia. 27295: Viime sunnuntaina nähtiin täällä Helsingissä pieni näytelmä, 27296: jonka pyydän kertoa valaistukseksi meidän poliisilaitoksestamme. 27297: Tässä maassa on järjestynyt työväki jo pitkänä aikana joinakin 27298: erityisinä päivinä pannut toimeen mielenosoitusretkiä ja rnielen- 27299: osoituskokouksia. Niitä ei kokonaan kielletty edes kuluneina 27300: bobrikoffilaisina sortovuosina. Ei voida osoittaa tapausta, rnil- 27301: loinka nämät järjestyneen työväen retket ja kokoukset olisivat 27302: muuttuneet epäjärjestyksellisiksi, niin että minkäännäköisenä teko- 27303: syyllä olisi aseellinen voima voinut niiden menoon sekaantua. 27304: Talvi Igo6 oli kiihkeä ja levoton. Silloinhan tässä maassa tapahtui 27305: todellakin ennen tapahtumattornia rikoksia ja silloin kansalais- 27306: kokoukset ja tällaiset retket todellakin olivat sangen sähköisiä. 27307: Mutta silloin ei poliisilaitos vielä ollut näin suuri, silloin ei näissä 27308: työväen kokouksissa työväen keskuudessa näkynyt poliisiarmeijoja 27309: ja - järjestys oli mallikelpoinen. 27310: Jos poliisi joskus olikin varuillansa tuona bobrikoffilaisena ai- 27311: kana, niin se edes pysyi seiniensä sisäpuolella. Mutta nyt ei enää 27312: ole niin laita. Viime sunnuntaisessa kokouksessa rautatientorilla 27313: täytti väkijoukko noin puolen toria, mutta se ei ollut kovin tii- 27314: viisti pakkautunut, vaan seisoskeltiin sangen rauhallisissa ryh- 27315: missä. Mutta sittenkin oli tori aivan täynnä mitä ärsyttävimmässä 27316: paraatipuvussa komeilevia poliisimiehiä ja, ellen erehdy, sangen 27317: suuri joukko salapoliiseja. Tällaisen poliisivoiman oleminen itse 27318: väkijoukossa oli aivan perusteeton, kun tällä työväen retkellä oli 27319: erityisesti merkittyjä järjestysrniehiä, kuten niin monina vuosina 27320: ennenkin. Ja tämä on osottautunut varsin riittäväksi. Nuo poliisi- 27321: miehet eivät saaneet mitään työtä kokouksen kuluessa. - 27322: Kokous julistettiin päättyneeksi, ainoastaan keräiltiin vähän 27323: varoja työsulussa oleville. Silloin mielestäni Helsingin poliisilai- 27324: toksen päällikkö teki itsensä syypääksi sellaiseen menettelytapaan, 27325: jota ei tällaisessa asemassa olevan henkilön puolelta tehtynä voida 27326: mitenkään täällä eduskunnassa vaikenemalla sivuuttaa. Hän ke- 27327: hotti väkijoukkoa silmänräpäyksessä hajaanturnaan. Sellaista 27328: hajaanturniskäskyä tässä maassa ei tietääkseni liene ennen annettu, 27329: - niin, ehkä sortovuosina jonkun kerran poliisi ryhtyi hajotta- 27330: maan kokoontuneita väkijoukkoja, ei kuitenkaan järjestyneen työ- 27331: väen järjestynyttä rnielenosotusta sillä tavalla. Väkijoukko ei 27332: aikonut jäädä paikalle, hiljalleen alettiin kävellä kaikille tahoille. 27333: Menoarvion järjestely. 2125 27334: 27335: 27336: Mutta poliisimestarista tämä oli liian hidasta, hän tuon tuostakin 27337: äänteli: >>Poistukaa, poistukaa!~ Kuitenkin hänen äänensä ei kan- 27338: nattanut laajallekaan, ja joka kerta, kun hän jotakin sanoi tai liikahti, 27339: kokoontui väkijoukko uudelleen kuullakseen, mitä järjestyksen 27340: valvojana on sanomista. Tämä jo herätti hermostumista ja levot- 27341: tomuutta ja aiheutti sen, että kokous ei hajaantunut, joka olisi ta- 27342: pahtunut, ellei poliisimestari olisi sekaantunut tähän asiaan. 27343: Nyt Helsingin poliisimestari teki minun käsittääkseni itsensä 27344: syypääksi kuulumattomaan tahdittomuuteen. Hän sanoi, että 27345: jollei tästä pian hajaannuta, niin täytyy käyttää väkivaltaa! Po- 27346: liisin ohjesäännöt ja laki myöntävät tällaisen vallan järjestyksen- 27347: pitäjälle. Kysymys on vaan siitä, onko tällaiseen paikkaan asetettu 27348: henkilö pätevä, osaako hän harkita, mikä on se hetki, jolloin hänen 27349: on sanottava nuo sanat, että jollei hänen käskyjänsä nyt totella, 27350: silloin seuraa väkivalta. Että hajaantumassa olevalle vallan rau- 27351: halliselle väkijoukolle uhataan käyttää väkivaltaa, se on mieles- 27352: täni kuulumatonta. - Sanottiin, että poliisia vastaan heitettiin 27353: joitakuita solvaavia sanoja. En ollut niin lähellä, että olisin kuul- 27354: lut, mitä ne olivat, mutta tiedän että pari henkilöä on viety tä- 27355: män takia poliisikamariin, m. m. eräs vanha vaimoparka, joka lie- 27356: nee tehnyt jonkun huomautuksen sen johdosta, että poliisimestari 27357: apulaisineen alkoi hätiköidä keskellä rauhallista kansanjoukkoa. 27358: Mutta olkoonpa niin että raskaita solvauksia olisikin heitetty tuol- 27359: laisen menettelyn jälkeen. Onko silloinkaan poliisimestarilla oi- 27360: keutta menettää kylmäverisyyttään siihen määrään, että hän rupee 27361: uhkaamaan väkivallalla? Minä kiistän ehdottomasti tämän ja väi- 27362: tän, että sellaiseen menettelyyn itsensä syypääksi tehnyt järjes- 27363: tyksenvalvoja ei ole oikealla paikalla. Jos ajattelemme, että tässä 27364: kaupungissa, niinkuin tällaisessa suurkaupungissa voi sattua, syn- 27365: tyy todella järjestymätön, edeltäpäin ehkä suunnittelematon, satun- 27366: nainen väentungos, niin että poliisimestarin sen keskellä on koe- 27367: tettava saada se hajaantumaan mahdollisimman rauhallisella ta- 27368: valla, niin minä kysyn, mitenkä selviää tällaisesta tapauksesta 27369: poliisimestari, joka rauhallista väkijoukkoa hoputtaa hajaantumaan 27370: tällaisella uhalla? 27371: Sitte siitä todellakin hiljalleen hajaannuttiin. Mutta poliisi- 27372: mestari apulaisineen juokseuteli pitkin rautatientoria siellä kulke- 27373: vien ihmisten jälessä ja huusi: >>Menkää kotiin!>> - Astuin erään 27374: poliisimestarin apulaisen luo ja kysyin: >>Miksi täytyy mennä kotiin?~ 27375: - ~iksi että kokous on päättynyt».- >>Tämä on julkinen tori, jossa 27376: kansalaisilla on oikeus kävellä, enkä ymmärrä että mitään aihetta 27377: -olisi hajaantumiseen>>. - >>Kansallisteatterin luona on soivaistu 27378: poliisia>>, oli hänen vastauksensa. Tämä tapahtui likellä rautatie- 27379: asemaa. - En ymmärrä sitä, että rautatietori olisi puhdistettava 27380: 2126 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27381: 27382: 27383: sentakia, että joku henkilö on heittänyt jonkun sanan toisessa 27384: päässä rautatietoria olevaa poliisia vastaan. 27385: Sanoin, että kuluneina sortovuosina poliisi kainosti pidättäytyi 27386: seinien sisäpuolella, joskin se oli varustettu, työväenkokousten ai- 27387: kana. Nyt ei katsota tarpeelliseksi tällaista turhaa kainoutta osot- 27388: taa, vaan oli sunnuntaina niin ratsastava kuin täysin asestettu 27389: jalkaväkipoliisivoima lähimmäisen kulman takana, kaiken varalta 27390: valmiina. Ja kun poliisijoukon hoputtama väkijoukko painautui 27391: Mikonkatua päin mennäkseen kotiin, oli sitä vastassa poliisi estä- 27392: mässä kulkua sinnepäin saaden aikaan taas pientä häiriötä. 27393: Minun täytyy sanoa, että tällä tavalla esiintyvä poliisivoima 27394: ei suinkaan ole sellainen, millaiselle kansaneduskunnan pitäisi myön- 27395: tää varoja. Sillä tämä on ilmeistä militaristista komeilemista ja 27396: kokoontuneen rauhallisen kansanjoukon uhmailemista ja ärsyttä- 27397: mistä aivan tarpeettomasti. Hallituksen jäsen puhui siitä, että 27398: mieliala vieläkin on niin kiihtynyt että poliisia ei voida vähentää. 27399: -Mikähän kiihko vaikutti tämän kokouksen rautatietorilla? Sen 27400: vaikutti kunnallislakien viivyttäminen täällä eduskunnassa; sen 27401: vaikutti se käsittääkseni peräti levottomuutta herättävä tosiasia, 27402: että jotkut eduskunnan puolueet vaalilupauksistaan huolimatta 27403: ihmeteltävästi yrittivät viivyttää tämän näin kiireellisen ja tär- 27404: keän asian läpimenoa. Jos kansajoukko tällaisen johdosta onkin 27405: jonkun verran kiihtynyt, niin on sillä meidän käsittääksemme sii- 27406: hen täysi syy. Eikä meillä ainakaan ole halua antaa poliisille va- 27407: roja tällaisen kiihtymyksen takaisinlyömiseen, kun me voimme neu- 27408: voa paljon parempia keinoja, keinoja sellaisia, jotka todellakin 27409: tehoovat, s. o. t e h o i s i a y h t ei s k u n n a 11 i s i a r e f o r- 27410: m e j a. Hallituksen jäsen toivoi että poliisi saisi täältä arvosanan: 27411: tyydyttävä. Mielestäni eduskunnan, poistamalla tämän lisämäärä- 27412: rahan, on annettava sille arvosana: wälttävä<<; minä olisin halukas 27413: poistamalla koko määrärahan antamaan arvosanan: >>kelvoton>>. 27414: (Vasemmistosta: Hyvä, Hyvä!) 27415: 27416: Ed. P e 1 t on en: Pyysin puheenvuoroa kiinnittääkseni edus- 27417: kunnan huomiota siihen kysymykseen, jonka täällä ed. Sainio toi 27418: esiin sen johdosta, että valiokunta on jättänyt laskelmistaan pois 27419: sen menoerän, jonka hallitus on armollisessa esityksessään ehdot- 27420: tanut Kaavijärven-Rikkaveden-Juojärven-Suvasveden vesistön 27421: kanavoimistöitä varten tulevan vuoden osalle, nimittäin 400,000 27422: markkaa. Koko kanavoimishankkeen kustannusarvio nousee I,39Q,OOO 27423: markkaan. Hallitus on ajatellut, että tämä työ olisi tehtävä vä- 27424: hitellen neljän vuoden kuluessa ja ehdottaa senvuoksi tulevaa vuotta 27425: varten 400,000 markkaa käytettäväksi. Nyt on valiokunta poista- 27426: nut tämän erän laskelmasta. Olen koettanut ottaa selvää, mihin 27427: tämä valiokunnan kanta perustuu, ja saanut tietää, ettei tie- ja 27428: Menoarvion järjestely. 2127 27429: 27430: 27431: vesirakennusten ylihallituksella vielä olisi työsuunnitelmat valmiina 27432: yksityiskohtia myöten. Niin epäilemättä saattaa ollakin, sillä vasta 27433: viime kesäkuun aikana valtion asettama komitea teki tutkimuksia 27434: niillä seuduilla, joilla kanavoiruistyö on suoritettava. Tämän ei kui- 27435: tenkaan mielestäni pitäisi estää tämän määrärahan myöntämistä 27436: tulevaa vuotta varten. Jos niin sattuisi, ettei sitä kokonaan voisi 27437: käyttää, niin ei siitä mitään haittaa syntyisi. Joka tapauksessa, 27438: vaikka lopulliset työsuunnitelmat olisivatkin kesken, voisi kuiten- 27439: kin kivenlouhimistöitä ja puutarpeiden hankkimisen panna alulle 27440: tulevan vuoden aikana. Ja tämä olisi epäilemättä eduksi, koska 27441: puuaineet siten saisivat hyvää aikaa kuivaakseen ja tullakseen 27442: käyttökelpoisiksi. Tämä olisi myöskin jossain määrin omiaan työn 27443: puutetta poistamaan; tiedetäänhän, että puuliikkeessä tulee ole- 27444: maan suuri seisahdus sielläkin, Kuopion läänin alueella. Näin ol- 27445: len ei pitäisi mielestäni olla mitään syytä eduskunnan puolelta panna 27446: estettä tämän työn alottamiseen vuoden 1909 aikana. Tästä syystä 27447: saan kannattaa ed. Sainion tekemää ehdotusta. 27448: 27449: Ed. T a i n i o : Vapaaherra Palmen sotki täällä yhteen eilisen 27450: jutun vankiloista tämän poliisiasian kanssa. Hän luulee, että sosia- 27451: listit joutuvat vankilaan ainoastaan rikoksista, joihin poliisivalta 27452: sekaantuu. Minä kerroin myös käyneeni vankilassa, saaneeni 27453: kunnian tutustua siihen, mutta tarvittiin vaan kaksi poliisia 27454: viemään minua sinne. Sosialidemokraatit joutuvat hyvin usein 27455: vankilaan ilman että niillä on mitään tekemistä poliisin kanssa. 27456: Vera Ostroumoff ja Eetu Salin ynnä monet muut sosialistiset sanoma- 27457: lehden toimittajat ovat joutuneet sinne majesteettirikoksista, jon- 27458: kun, juristien mielestä varomattoman sanan käyttämisestä. Ei 27459: ole näin ollen suurta yhteyttä sosialistien vankilassa olemisen ja 27460: poliisivoiman lisäämisen kanssa. Ei ole ihme, joskaan vapaaherra 27461: Palmen ei Bobrikoffin aikana saanut tilaisuutta tutustua vankilaan. 27462: Minä olisin sitä toivonut, mutta se on nyt turha toivo. Jos niin olisi 27463: asianlaita ollut, niin ehkä vapaaherra Palmenin puhevuoro olisi 27464: ollut pikkusen toisenlainen. - Vapaaherra Palmenin kanta tässä 27465: asiassa on muuten sangen omituinen. Hänhän joitakuita vuosia taka- 27466: perin, Bobrikoffin vuosina, kirjoitti >>Valvojassa•> kuinka suunnatto- 27467: man hirvittävässä määrässä meidän poliisivoimamme lisääntyy ja 27468: selitteli oikein finanssiopin kannalta, kuinka suuri vaara siinä piilee 27469: ja selitteli poliisivoiman tarpeettomuutta. Ja silloin kuitenkin kus- 27470: tannukset maamme poliisivoiman ylläpitämiseksi tekivät I,59o,ooo 27471: markkaa ja vähän satoja päälle, sen sijaan kuin se senjälkeen on 27472: noussut yli 3 1/2 miljoonan markan. Mutta nyt rauhallisena aikana 27473: tämä kaikki on vapaaherra Palmenin mielestä paikallaan. Se on 27474: tottakin logiikkaa, johon pystyy ainoastaan historian professori. 27475: Eräs senaatin edustaja lausui täällä, että poliisin kimppuun käy 27476: 2128 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27477: 27478: 27479: aina >>yhteiskunnan vihamiehet virkansa puolesta.~ Minun mie- 27480: lestäni on parempi, että käy virkansa puolesta kaikkien niiden 27481: lukemattomien väärinkäytösten kimppuun, joita meidän poliisi- 27482: voimamme harjoittaa, kuin virkansa puolesta ja paremmalla palkalla 27483: ottaa puolustaakseen kaikkia poliisin väärinkäytöksiä. (Vasemmis- 27484: tosta: Hyvä, hyvä!). Siinä on pieni periaatteellinen ero. 27485: Hän lausui myöskin, että asianomaiset viranomaiset koettavat 27486: voimiensa mukaan korjata niitä epäkohtia, joita poliisilaitoksessa 27487: mahdollisesti on. Minä haluaisin tietää, mikä on epäkohta poliisi- 27488: laitoksessa senaatin mielestä. 27489: Meillä saattaa olla kokonaan erilainen käsitys siitä, mikä on 27490: epäkohta. Niin kauan kun poliisivoimaa käytetään työtaisteluissa 27491: lakkolaisten kuristamiseksi, niin kauan kun poliisivoimaa käyte- 27492: tään työväen kokoontumisvapauden estämiseksi, niin kauan kun 27493: poliisivoimaa käytetään vaalitaistelussa estääkseen työväen vaali- 27494: kokouksia, niin kauan meidän porvaristomme ei koskaan saa 27495: riittävää määrää poliiseja, ei koskaan poliisivoima silloin riitä. 27496: Onhan tunnettua, että meillä saattaa tapahtua varkauksia, 27497: tappeluita kaduilla, saapi tapahtua minkälaisia epähäiriöitä 27498: tahansa, - vapaaherra Palmen sanoi murhiakin - mahdollisesti 27499: murhiakin, sentähden, että poliisivoimaa käytetään porvariston 27500: taisteluaseena valtiollisessa, poliittisessa taistelussa köyhälistöä 27501: vastaan. Jos poliisivoimaa käytettäisiin ainoastaan todellisten rau- 27502: hattomuuttksien, epäjärjestysten ehkäisemiseksi, eikä käytettäisi 27503: sitä valtiollisena taisteluaseena, silloin meillä nykyinenkin poliisi- 27504: voima aivan hyvin riittäisi. Kokemus viime vaalitaistelun ajalta esim. 27505: Turussa osoitti ensiksikin, että komennettiin poliiseja hajoittamaan 27506: työväen vaalikokouksia, joita lain mukaan ei olisi saanut hajoittaa. 27507: Vaikka siellä ei tapahtunut pienintäkään epäjärjestystä, ei yhtään 27508: kovaäänistä välihuudahdusta, istuttiin hiljaa ulkona luonnon hel- 27509: massa, hiljaa kuin kirkossa, saapui sinne poliisimestarin apulainen 27510: kätyreineen ja hajoitti sellaisen kokouksen vasten lain selviä mää- 27511: räyksiä. Silloin syntyi pikkuisen melua ja häiriöitä, mutta silloin 27512: .myöskin poliisi - luikki pois ja jätti yleisön sinne meluamaan, 27513: sillä poliisin ei ollut hyvä silloin enää läheisyydessä olla. Tämän ta- 27514: pauksen jälkeen kun pidettiin vaalikokouksia ulkoilmassa harva se 27515: ilta, minä näin siellä niissä vaalikokouksissa komisariuksia viisin 27516: kuusin kappalein, melkein koko Turun etsivä poliisivoima oli komen- 27517: nettu sinne ja kymmeniä järjestyspoliiseja seisomaan ja kuuntele- 27518: maan- mitä minä puhuin. Kyllähän minä pidän siitä, että poliisit 27519: kuuntelevat tällaisia puheita, mutta kun ne kommennetaan noin 27520: viran puolesta ja samaan aikaan saattaa muualla olla poliisivoiman 27521: puutetta, niin se on minusta epäkäytännöllistä menettelyä. Ei 27522: poliiseista sillä tavalla saa sosialisteja, että niitä komennetaan viran 27523: Menoarvion järjestely. 2129 27524: 27525: 27526: puolesta meikäläisiä agitaattoreja kuuntelemaan. Antakaa niitten 27527: saapua vapaaehtoisesti[ Kyllä ne senkin tekevät. 27528: Nämä tällaiset seikat ne muodostavat todellisen epäkohdan 27529: poliisilaitoksessa, ilmaisevat koko sen suunnan, mille sitä laitosta 27530: johdetaan, niinkuin täällä jo olen ennen ollut tilaisuudessa lausu- 27531: maan. Ja se tapa sitte, millä sitä käytetään työtaisteluissa, palkka- 27532: taisteluissa ja myöskin valtiollisessa vaalitaistelussa[ Jos meidän 27533: hallituksemme ottaisi nämä seikat huomioon ja koettaisi niitä eh- 27534: käistä, niin minä olen varma, että meidän nykyinen poliisivoimamme 27535: paljo pienempänäkin riittäisi ehkäisemään kaikki katurauhatto- 27536: muudet ynnä muut sellaiset, jollei se nim. itse pyri niitä synnyttä- 27537: mään. 27538: Vielä yksi asia. Eräs poliisi ampui täällä Helsingissä miestä, 27539: joka yritti pakoon. Mies kiipesi aidan päälle ja silloin urhoollinen 27540: poliisi laukasi revolverinsa ja se merimies kaiketi kuoli. Tämä poliisi 27541: - Mikkola tai mikä hänen nimensä oli - ei menettänyt siitä vir- 27542: kaansa. Mutta jälkeenpäin hän löi erästä humalaista herrasmiestä 27543: korvalle ja menetti paikalla virkansa. Tämä tietysti ei ole mikään 27544: epäkohta[ Se osoittaa vaan, että meidän poliisimme on saanut an- 27545: karia määräyksiä, että herrasmiehiä pitää kohdella säädyllisesti, 27546: mutta merimiehiä ja työmiehiä saa ampua rankaisematta (Vasem- 27547: malta: Hyvät Hyvät). 27548: 27549: Ed. T u r k i a: Täällä senaattori Castd~n koetti tehdä minun 27550: esilletuomani paljastukset aiheettomiksi. Hän sanoi, että jos ru- 27551: vetaan niitä tutkimaan, suurin osa niistä ehkä huomataan liioitel- 27552: luiksi tai kokonaan perättömiksi. Samaten ed. Palmen koetti summa- 27553: mutikassa uskottaa tälle eduskunnalle, että nehän ovat juttuja, joita 27554: minä voisin kertoa kuinka paljon tahansa. Minä nyt täällä ensiksikin 27555: paljastin, että poliisi on toimeenpannut murhia. Minä pyytäisin 27556: että ed. Palmen ja herra senaattori koettaisivat todistaa nämä perät- 27557: tömiksi ja minä en epäile, etteikö tätä voitaisi todistaa. Mutta tosi- 27558: asiana pysyy, oikeuden pöytäkirjat näyttävät, että Helsingissä, 27559: kuten ed. Tainio täällä on huomauttanut, murhattiin merimies 27560: Åberg ja että Kotkan poliisi, Ville Räsänen, murhasi erään musta- 27561: laisen, aivan kylmäverisesti tappoi hänet puukolla. 27562: Minä syytin murhayrityksestä; se voidaan todistaa myös kihla- 27563: kunnan oikeuden pöytäkirjalla. Se tapahtui Kemissä, Rovaniemellä. 27564: Siellä poliisi kylmäverisesti ampui levyseppä Moilasen maantiellä. 27565: Hän sai siitä 2 1/2 vuotta kuritushuonetta. Nämä ovat siis tosia. 27566: Näitä raskaampia rikoksia en nyt muista tällä kertaa luetella lisää, 27567: mutta nämä pari murhaa ja yksi murhayritys tapahtuivat noin kol- 27568: men kuukauden sisällä. 27569: Mitä sitten niistä kotirauhan häiritsemisistä toin esille, ovat myös 27570: ne tosia; ne ovat kerrotut kaikissa sanomalehdissä ja minä huomau- 27571: 134 27572: 2130 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27573: 27574: tin vielä m1ssa kaupungissa ne ovat tapahtuneet. Ne saa aivan 27575: helposti selville kaupunkien poliisilaitosten pöytäkirjoista. Var- 27576: sin helppoa on saada niistä otteet. On kyllä aikoinaan meidänkin 27577: taholta otettu otteita niistä, mutta minä en väitä, etteivätkö täl- 27578: laisia tosiasioita voi semmoiset korkeat herrat kuin ed. Palmen 27579: ja senaattorit todistella perättömiksi. Mutta minä ainakin olen pi- 27580: tänyt viimeiseen asti näitä tosiasioina. Minä en tahdo muuten näissä 27581: syytöksissä vetäytyä edusmiessuojeluksen taakse; nostettakoon 27582: kanne. Jos voidaan todistaa nämä asiat liioitelluiksi tai perättö- 27583: miksi, niin saman tekevä. Kärsimykset voin kestää tietäessäni, 27584: että olen puhunut totta. Olen ennenkin joutunut maksamaan sak- 27585: koa toden puhumisesta, vaikka on todistettu paljon enemmän, kuin 27586: mitä minä alkuperäisesti asiasta toin ilmi. 27587: Kun ehdotin tuon poliisimenoerän supistettavaksi I,740,ooo 27588: markkaan, niin pidin silmällä sitä, että se ylimääräinen meno, joka 27589: vuonna rgo6 lisättiin, nimittäin r,goo,ooo markkaa, vähennettäisiin 27590: mietinnössä ehdotetusta summasta pois. Koska nyt, niinkuin täällä 27591: on mainittu, ed. Palmen jo silloin, vuonna 1905, paheksui sitä meno- 27592: erän lisäystä, joka tehtiin poliisilaitoksen menoihin, niin jos hän 27593: olisi johdonmukainen, olisi hänellä paljon suurempi syy paheksua 27594: sitä suurta lisämenoerää, joka tehtiin vuonna rgo6. Ja koska hän- 27595: kään ei tahtonut täällä todistella, että nykyään olisi olot sellaiset, 27596: että ne välttämättömästi vaativat näiden suurten summien tuhlaa- 27597: mista poliisilaitoksen käytettäväksi, niin kaiken johdonmukaisuu- 27598: den nimessä tulisi ed. Palmeniukin kannattaa tätä minun tekemääni 27599: ehdotusta. 27600: Ed. Palmen täällä sanoi minun myöntäneeni, että silloin kuin 27601: tämä lisäys tapahtui, oli todellista aihetta siihen. Sellaista myön- 27602: nytystä minä en ole tehnyt. Minä olen sanonut tältä paikalta, että 27603: jos silloin voitiinkin - minä tarkoitin porvarisedustajia - jos he 27604: silloin voivatkin edes jollain tavoin osoittaa lisätyn poliisivoiman 27605: tarpeellisuutta, niin nyt ei heilläkään enää ole semmoisia esimerk- 27606: kiä. Muistetaan, että me silloin olimme sitä mieltä, että lisäys oli 27607: tarpeeton ja samaa mieltä olemme vielä tänäkin päivänä. Nuo esi- 27608: merkit, joita silloin tuotiin poliisivoiman lisäyksen tarpeellisuudesta, 27609: tulivat sillä kertaa jotensakin kumotuiksi ja ne väitteet voidaan ku- 27610: mota nyt milloin tahansa. Mutta minä luulen, että yksikään por- 27611: variedustajista ei tällä kertaa lähde tekemään sellaisia väitteitä, 27612: jotka edes jonkun verran näyttäisivät todenperäisiltä ja joilla voi- 27613: taisiin puolustaa sellaista ehdotusta, että poliisimenoerä pidettäisiin 27614: niin korkeana, kuin miksi sen valiokunta ehdottaa. 27615: 27616: Ed. P o h j a n p a 1 o: Olisi suotavaa, että tulisi aika, sen pa- 27617: remmin mitä pikemmin, jolloin voitaisiin supistaa sitä menoerää, 27618: mitä nykyinen poliisilaitos vaatii. Mutta minun käsitykseni mukaan 27619: Menoarvion järjestely. 2131 27620: 27621: 27622: se aika ei ole vielä tullut. Olen vakuutettu siitä, että ellei meidän 27623: maassamme viime aikoina olisi ollut niin runsaslukuinen poliisi- 27624: voima, niin meidän liike-elämämme ja varsinkin teollisuus olisi 27625: monessa suhteessa kärsinyt vieläkin suurempia vaurioita kuin mitä 27626: on tapahtunut. Joka läheltä jokapäiväisessä elämässä on tekemi- 27627: sissä työväen kanssa nykyaikana, huomaa vallan selvästi, että se 27628: vihan kylvö, jota viime vuosina on kylvetty, on osaksi itänyt. Ja 27629: tuo kylvö tuottaisi varmasti vieläkin surkeampia hedelmiä, ellei 27630: olisi kaikilla selvä tieto siitä, että meillä on voimakas poliisilaitos. 27631: Tämä tehoisasti vaikuttaa siihen, että meidän teollisuuslaitoksemme 27632: vielä tänäkin päivänä ovat säilyneet, niinkuin ne ovat. (Naurua 27633: vasemmistosta.) 27634: 27635: Ed. A n t i 1 a: Minä olen edellisen puhujan kanssa samaa mieltä, 27636: enkä luule, että voitaisiin erimieliä ollakaan siitä, olisiko toivottavaa 27637: että poliisilaitokseen kulutettuja valtion varoja voitaisiin vähentää. 27638: Tämä toivomus on luonnollinen senkin tähden, että meidän valtion 27639: menot, niinkuin esillä oleva mietintäkin todistaa, monessa suhteessa 27640: pyrkivät kohoamaan, kohoamaan yli niiden varojen, joita meillä on 27641: käytettävissä. Mutta olen edellisen puhujan kanssa myöskin yhtä- 27642: mieltä siitä, että nykyaikaiset tapahtumat eivät ole omiansa kehoit- 27643: tamaan poliisi voiman vähentämiseen. Täällä on vasemmiston puo- 27644: lelta esitetty useampia tapauksia, joilla on tahdottu todistaa, että 27645: poliisi, työnpuutteessa kaiketi, tarpeettomasti sekaantuisi asioihin, 27646: joiden kautta se ainoastaan kiihoittaa mielialaa ja siten häiritsee 27647: yhteiskunnan jäsenten rauhaa ja sillä tapaa kiihoittaa yhä uusiin rau- 27648: hattomuuksiin. Mutta ken tahansa, joka yhteiskuntaelämäämme on 27649: seurannut, tietää, että voidaan luetella lukematon joukko tapahtu- 27650: mia, jotka todistavat aivan toista. Mehän saamme lukea päivä 27651: päivältä, viikko viikolta yhä uusiutuvia kertomuksia siitä, miten 27652: välistä siellä, välistä täällä on tehty murhapolttoja, murhia, ryös- 27653: töjä, varkauksia ja muita sellaisia. Yhteiskunnan jäsenten, yksityis- 27654: ten jäsenten henki ja omaisuus ei ole turvattu. Ja kun näin on asian- 27655: laita, emme me, jos oikein tahdomme ajatella, voi myöntyä siihen, 27656: että se ainoa laitos, joka yhteiskunnan jäsenten omaisuutta ja henkeä 27657: suojelee, joka järjestystä ylläpitää yhteiskunnassa, että sitä heikon- 27658: nettaisiin ja hävitettäisiin. Tämä vaatimus on niin epäluonnollinen, 27659: että sen perusteita ei ole oikein helppo käsittää. 27660: Ei aivan pitkä aika sitten tapahtui täällä Helsingissä eräälle edus- 27661: kunnan jäsenelle, joka yöllä palasi eduskunnasta kotiin, että hän 27662: oli vähältä tulla ryöstetyksi ja ilman valpasta poliisia olisi epäile- 27663: mättä näin käynyt. Ei pitkä aika sitten - se oli eilen - varastettiin 27664: erään perheen asunnon vinnistä suuri määrä vaatteita ja muuta omai- 27665: suutta ja vaikka tuo varkaus tapahtui päiväsydännä, ei ollut selvi- 27666: tettävissä, miten se oli mahdollinen. Tänä päivänä luin U. Suometta- 27667: 2132 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27668: 27669: 27670: resta uutisen, jossa kerrottiin murhapoltosta, joka oli tehty Fors- 27671: sassa; oli poltettu Forssan osakeyhtiön riihirakennus ja tämän uuti- 27672: sen yhteydessä uutisen kirjoittaja valitti sitä, että järjestys ja tur- 27673: vallisuus Forssassa on joutunut sellaiselle kannalle, että siinä yhteis- 27674: kunnassa olisi poliisivoimaa välttämättömästi lisättävä. Kun näin 27675: on asianlaita, niin todellakin ihmetyttävät ne vaatimukset, joita 27676: eduskunnassa tehdään järjestyksenvaivajain vähentämiseksi ja poista- 27677: miseksi. Jos näiden vaatimusten tekijät olisivat jo jotkut ajat taka- 27678: perin lopettaneet ne kiihoittavat kirjoitukset, joita heidän sanoma- 27679: lehdissään on väestön keskuuteen luettavaksi levitetty, jos he olisi- 27680: vat agitatsioonipuheissaan käyttäneet vähemmän kiihoittavaa kieltä, 27681: jos he olisivat lakanneet kiihoittamasta vihaa, yllyttämästä toisia 27682: kansalaisia toisia vastaan ja sitte tehneet nämä vaatimukset, niin 27683: ollen heidän vaatimuksiansa jotakuinkin voitaisiin käsittää, ehkä 27684: joidenkuiden aikojen kuluttua kannattaakin. Mutta koska näin ei 27685: ole vielä tapahtunut, vaan tämän vihan lietsominen yhä jatkuu, niin 27686: ei heidän pitäisi myöskään ihmetellä sitä, että rauhalliset yhteis- 27687: kunnan jäsenet eivät tule näitä heidän vaatimuksiaan tämmöisissä 27688: oloissa kannattamaan. 27689: Ed. A r a järvi: Koska ed. Sainion tekemä ehdotus määrä- 27690: rahan myöntämiseksi Kaavijärven-Rikkaveden-J uojärven-Su- 27691: vasveden vesistön kanavoimista varten, on saanut täällä kan- 27692: natusta ja tiettävästi tulee äänestyksen alaiseksi, niin minä pyy- 27693: dän ilmoittaa, että kun valtiovarainvaliokunta otti tästä asiasta 27694: selvää, niin kulkulaitostoirnituskunnasta ilmoitettiin, että asia on 27695: vielä siinä tilassa, ettei missään tapauksessa kyseenalaisia töitä voi 27696: panna alkuun vuoden I909 kuluessa. Näin ollen valtiovarainvalio- 27697: kunta luonnollisesti ei voinut tehdä muuta kuin sen, minkä se on 27698: tehnyt. Tällä ei valtiovarainvaliokunta tietysti ole tahtonut lau- 27699: sua itse kanavoimisesta sitä tai tätä vaan ainoastaan sen, mitä 27700: mietinnössäkin sanotaan, että nim. t ä 11 ä kertaa ei ole katsottu 27701: olevan syytä ottaa puheenalaista menoerää huomioon. 27702: Ed. W i c h m a n n: Minä pyydän yhtyä senaattori Castrenin 27703: erittäin valaisevaan, tyyneeseen ja perusteelliseen lausuntoon, ja 27704: pyydän senkin takia lämpimästi saada kannattaa poliisien määrä- 27705: rahan nykyisellään pysyttämistä. Työväen itsensä ja siihen puolueeseen 27706: kuuluvien henkilöiden kesken usein vallitsevat jokseenkin anar- 27707: kistiset riennot ovat minun mielestäni täydellisesti aiheuttaneet 27708: poliisivoiman lisäämisen, joka lisääminen - se on myös muistettava 27709: - on saatu aikaan silloin, kun perustuslaillinen järjestys meidän 27710: yhteiskunnassamme saatiin käytäntöön. Minä itse ja, tiedän sen, 27711: kanssani monet tuhannet rauhalliset kansalaiset tässä maassa ovat 27712: kuitenkin sitä mieltä, että vastoin niitä syytöksiä, vastoin niitä 27713: törkeitä syytöksiä, joita herrat Turkia ja Tainio täällä ovat tehneet, 27714: Menoarvion järjestely. 2133 27715: 27716: 27717: meidän nykyinen perustuslaillinen poliisilaitoksemme sangen tyy- 27718: dyttävästi, vieläpä kiitettävästikin on täyttänyt raskaan tehtä- 27719: vänsä, ja että se siten täydellä syyllä ansaitsee saman kauniin nimen, 27720: jota poliisimiehet Saksassa kantavat ja jonka Saksan sivistynyt kansa 27721: sille kernaasti ja kunnioittaen antaa: >>Schutzmännen>, suojelusmiehet. 27722: Herra Sirola on täällä kertonut poliisin ja poliisimestarin käy- 27723: töksestä rautatietorilla viime sunnuntaina. Tätä juttua en minä 27724: voi pitää oikeana, sillä minä olin myöskin läsnä samassa tilaisuudessa. 27725: Minun mielestäni poliisimestari Bergin käytös silloin oli kaikin puolin 27726: kylmäverinen, tyyni ja säännöllinen. Hän pyysi viisi kertaa joukkoja 27727: poistumaan, ja minun mielestäni tämä pyyntö oli aivan oikea, jo 27728: liikenteenkin kannalta (Vasemmalta: Sunnuntai-aamuna! Puhemies 27729: koputtaa.). Kun eivät joukot poistuneet vaan, kuten itse kuulin, 27730: vastasivat tähän kehotukseen kovalla ivanaurulla ja kun ivasanoja 27731: sateli poliiseja ja poliisimestaria vastaan, silloin vasta hän uhkasi, 27732: että jos ei järjestyksen nimessä poistuta, niinhän käyttää väkivaltaa. 27733: (Ed. Walpas: Sanojen takia? Puhemies: Hiljaa!) Vastoin niitä jut- 27734: tuja, joita täällä on kerrottu poliisin vallattomuudesta, ja mitä kaik- 27735: kia syntej ä täällä on ladottu poliisin niskoille, on meidän myös muis- 27736: taminen, kuinka moni poliisimies on yhteiskunnan rauhaksi ja suo- 27737: jelukseksi antanut jopa henkensäkin. 27738: Sitäpaitsi minä luulen, ettei meillä tässä olisikaan oikeutta äänes- 27739: tää koko asiasta, poliisin nykyisen määrärahan poistamisesta, mutta 27740: pyytäisin kuitenkin, että arvoisa puhemies lausuisi siitä käsityksensä. 27741: 27742: Ed. H e i m b ii r g e r: J ag uttalade i går en önskan, att när 27743: beskyllningar här göras emot inrättningar och enskilda personer, 27744: dessa beskyllningar måtte klädas i en sådan form, att af dem tydligt 27745: skulle framgå hvad saken gäller, och huru mycken grund det finnes 27746: till beskyllningarna. J ag är hrr Sirola och Tainio tacksam för att 27747: de sålunda åtminstone uti två särskilda fall hafva detaljeradt redo- 27748: gjort för de anmärkningar de här haft att frarnställa, och därigenom 27749: beredt mig tillfälle att visa, att dessa beskyllningar, åtminstone för 27750: så vidt jag kan finna, äro obefogade. · 27751: Med hr Sirola kan jag icke vara ense om det ändamål, för hvilket 27752: allmänna platser och gator i en stad äro afsedda. Hr Sirola tyckes 27753: tro, att dessa platser och gator äro afsedda förnämligast för för- 27754: anstaltande af demonstrationer och folksamlingar af en eller annan 27755: art. Enligt min uppfattning, som torde delas af de flesta, äro dessa 27756: platser och gator förnämligast egnade åt trafiken, och då de upp- 27757: låtas för folkmöten, bör detta naturligtvis ske endast på sådana 27758: villkor att trafiken icke störes. På denna bas ställer sig också gällande 27759: lagstiftning på området. Efter mitt förmenande var polismästaren 27760: fullt berättigad att, sedan det möte hade upphört, för hvilket till- 27761: stånd hade gifvits att för viss tid begagna järnvägstorget, söka förmå 27762: 2134 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27763: 27764: 27765: folkmassan att skingra sig, och var han äfven berättigad att, därest 27766: icke hans befallningar åtlyddes, icke blott hota med våld, utan t. o. m. 27767: använda sådant. J ag tror förhållandena äro enahanda, kanske än 27768: strängare ordnade öfverallt utomlands, ty hvar och en som haft med 27769: folkmassor att göra, vet, huru oberäkneliga dessa äro, huru lätt folk- 27770: massor, isynnerhet så uppagiterade som folkmassorna här, och så 27771: lättrörliga, äro beredda att öfvergå till våldsamheter. Därför är 27772: det polisens skyldighet, att såvidt möjligt genast energiskt ingripa, 27773: på det större olyckor måtte förebyggas. 27774: Hr Tainio nämnde om ett fall, då en poliskonstapel här skjutit ihjäl 27775: en person, som han skulle anhålla. J ag har händelsevis rnig detta 27776: fall ganska noga bekant. Ty målet därom var före vid rådstufrätten, 27777: och jag behandlade själf målet i egenskap af ordförande i rätten. 27778: Nu är det så, att poliskoustapeln var berättigad att gripa samma 27779: man. Han var vidare euligt lag berättigad att för ändamålet använda 27780: det våld, som erfordrades. Det utreddes icke, att konstapeln upp- 27781: såtligen skjutit på mannen. Efter rniu åsikt skulle sådant handlings- 27782: sätt af konstapeln, oafsedt att det kanske kunnat försvaras med 27783: lagens bokstaf, under förhandenvarande ornständighet varit ett 27784: brott emot lagens anda och mening, och skulle koustapelu därför, 27785: om berörda sakförhållande blifvit utredt, hafva fått ett ganska 27786: strängt straff. Emellertid sökte konstapeln att göra gällaude, att 27787: han afskjutit sitt skott endast för att skrämma mannen, meu att 27788: kulan träffat gatläggningen och rikoschetterat och därigenom kom~ 27789: mit att tillfoga mannen, hvars namn var Åberg, det dödande såret. 27790: Det framgick icke tydligt, huruvida sakförhållandet var sådant som 27791: konstapeln velat framställa det eller icke; emellertid ådömdes Mikkola 27792: efter hvad jag vill minnas, två månaders fängelsestraff. Om Mikkola 27793: sedermera blifvit afskedad från sin befattning vid polisinrättningen 27794: därför att han slagit en herreman, därom har jag rnig intet bekant. 27795: Möjligt är det. Men om så skett, så antager jag att har han blifvit 27796: afskedad icke därför att han slagit en herreman, utan öfver hufvud 27797: för det han slagit en person, utan att det skett i själfförsvar eller 27798: att han haft annan laga anledning därtill. Vid sådant förhållande 27799: hade afskedandet varit fullkomligt riktigt. Möjligt är äfven att hans 27800: tillvägagående emot Åberg inverkat på hans förafskedande. 27801: Här hafva åtskilliga talare, bland andra hr Turkia, yttrat, att 27802: polisstyrkans numerär vore obehöfligt stor. För så vidt jag kunnat 27803: finna, har denna anmärkning sedan vederlagts af hr Tainio. Hr Tai- 27804: nio har invändt, att en polisstyrka, så stor som den för närvarande 27805: är, ja, jag tror t. o. m. att han yttrade huru stor som hälst, icke är 27806: tillräcklig att i landet skydda arbetsvilliga emot strejkare, med andra 27807: ord att skydda arbetsfriheten och att upprätthålla rättsordningen. 27808: Hr Tainio använde visserligen något andra ordalag, men om man 27809: afkläder dem deras agitatoriska drägt, så tror jag, att de reducera sig 27810: Menoarvion järjestely. 2135 27811: 27812: 27813: till det, som jag här yttrat. Har hr Tainio rätt skulle därför snarare 27814: en förstärkning än en förminskning af polisstyrkan vara motiverad. 27815: Vi hafva här i landet en viss erfarenhet därom, huru det till- 27816: går då de organiseradet arbetarene sköta ordningens upprätthållande. 27817: Sådant var förhållande under tiden från den s. k. storstrejken intill 27818: Hagnäs kravaller. Jag tror att det just är denna erfarenhet, som 27819: tvungit oss att så mycket som möjligt öka polisstyrkan här till und- 27820: vikande af sådant, som då förekom under de organiserade arbe- 27821: tarenas beskydd, åtminstone med deras bifall och begifvande. 27822: Hvad för öfrigt den i landet rådande oron beträffar, är jag ense 27823: med dem, som anmärkt, att denna oro väsentligen står i samband 27824: med de upphetsande tal, som hållas i landtdagen, och med de upp- 27825: hetsande artiklar, som spridas i nästan alla arbetareblad. Åtminstone 27826: e t t fall har här i Helsingfors förekommit, då en mördare uttryck- 27827: ligen såsom anledning till sin gärning uppgaf artiklar, som hade skrif- 27828: vits i en här utkommande arbetaretidning. Föremålet för mordet var 27829: en poliskonstapel, som var för mördaren fullkomligt obekant och 27830: som han öfverföll i mörkret på gatan. 27831: Hr Turkia har lofvat att ifall af behof inför domstol svara för de 27832: beskyllningar, som af honom här framställts och att därvid icke 27833: åberopa landtdagsmans privilegier. Detta löfte finner jag vara 27834: mycket aktningsvärdt och önskar blott att hr Turkia måtte, när sa- 27835: ken blir kritisk, vidhålla sin föresats. För öfrigt har icke blott hr 27836: Turkia, utan hela vänstern här i landtdagen, jag tror redan i dag, 27837: tillfälle att klart och uttryckligt svara på frågan huruvida de vilja 27838: stå för de beskyllningar, som utaf representanter ur deras led här 27839: framkastas, eller om de vilja skydda sig med landtdagsmans-privi- 27840: legier och därigenom visa att deras beskyllningar äro af intet värde. 27841: Men må det tillåtas mig att icke fullt lita på att dessa försäkringar 27842: äro alldeles uppriktiga, dessa försäkringar om att vederbörande icke 27843: skola undandraga sig att inför domstol stå för hvad de här hafva 27844: yttrat. J ag har en liten erfarenhet också härom. Då Procope hölls 27845: i förvar på högvakten i Viborg, innehöll en här utkommande tid- 27846: ning uppgift om, att hans behandlingssätt där var mycket grymt. 27847: Piskslag hördes till angränsande gårdar. Tidningen åtalades och 27848: dess redaktör försökte i ett längre skriftligt andragande bortför- 27849: klara artikeln i fråga. Hvad grymt behandlingssätt beträffade, nå 27850: ja, därom kunde ju åsikterna vara delade. Efter hans förmenande var 27851: det ett grymt behandlingssätt att Procope hölls inspärrad och icke 27852: hade tillfälle att fritt umgås med familj och anhöriga i öfrigt. Hvad 27853: piskrappen beträffa, så piskades ju mattor äfven på högvakten. Re- 27854: daktören hade aldrig åsyftat att framställa saken så, som skulle 27855: Kalle Procope blifvit piskad. Å r d et i c k e s å, h r W a 1 p a s? 27856: 27857: ~ Ed. P a 1 m en: Se asia, joka on tänään esityslistalla, koskee 27858: 2136 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27859: 27860: 27861: Suomen valtiovarain hoitoa. Eilen meillä myöskin oli kysymys 27862: Suomen valtiovarain hoidosta. Muistamme kaikki, kuinka suuri 27863: osa aikaa kului muihin asioihin, jotka eivät olleet kuin muodolli- 27864: sesti ja hyvin kaukaa finanssihoidon kanssa yhteydessä. Minä 27865: saisin, että tämänpäiväinen keskustelu voisi palata siihen tärkeään 27866: kysymykseen, joka on esillä, nim. kuinka Suomen valtiovaroja käy- 27867: tetään. Ja kun minä sen suon, niin minä en myöskään kuluta aikaa 27868: esittääkseni, mitä minulla voisi olla asiallisesti vastattavaa edusta- 27869: jien Tainion ja Turkian väitteisiin täällä. He eivät näy ymmärtä- 27870: neen minun edellistä lausuntoani ja hyvin luultavaa on, etteivät 27871: he uuttakaan lausuntoani ymmärrä tai tahdo ymmärtää. Minä 27872: olen monta vuotta sitte esittänyt Valvojassa sen ajatuksen, joka 27873: ei ole minun keksimäni vaan tieteen selvittämiä asioita, että poliisi- 27874: tarkoitukset eivät ole valtioelämässä korkeimpia, vaan että valtion 27875: pitää olla sivistysvaltio. Siinä minä pysyn vieläkin. Minä en voisi siitä 27876: asiasta sanoa tänään muuta kuin silloin ja minä en myöskään luovu 27877: siitä, mitä olen sanonut tänään. Todelliset erehdykset, todelliset 27878: rikokset ja epäkohdat vedettäköön esille, paljastettakoon armotta. 27879: En minä ainakaan soisi, että mikään niistä jäisi salaisuuden ver- 27880: hoon, mutta minä tahdon silloin, että annetaan todistuksia eikä pelk- 27881: kiä väitteitä. Jos joku väittää: minä tiedän että se on totta, 27882: taikka: niin se on, kuin ed. Turkia täällä esiintyi, niin se edel- 27883: lyttää ensiksikin, että ed. Turkia y. m. ymmärtävät asian kylliksi 27884: ja toiseksi että he voivat asian oikein esittää. Ylimalkaiset vakuu- 27885: tukset eivät semmoisinaan merkitse paljo, varsinkin kun samassa 27886: mennään viittaamaan siihen, mitä on kerrottu sanomalehdissä. 27887: Onko mitään tässä maailmassa, jota ei voi todistaa sillä että se on luet- 27888: tavana jossain sanomissa. Ikimuistoisista ajoista asti on meidän laki- 27889: kirjoihimme liitetyissä tuomarin ohjeissa se ylevä sana, että yhden 27890: sanan mukaan älköön ketään tuomittako. Siinä on aate, joka so- 27891: pii perustaksi, kun tuommoisia ylimalkaisia syytöksiä kuullaan, 27892: että muka nykyinen poliisivalta ei ajattele muuta kuin tehdä pahaa 27893: työväelle ja provoseerata ja vaikuttaa valtiolliseen taisteluun y. m. s. 27894: Nämä ovat ne syytökset, jotka varsinkin ovat jääneet aivan todista- 27895: matta. Vielä ei ole yritettykään todistaa mitään sellaista ja siinä 27896: nyt on juuri suurin puute edellisten puhujain lausunnoissa. Kuinka 27897: vähän voi luottaa niihin väitteisiin ja vakuutuksiin, jotka annetaan, 27898: sen edellinen puhuja jo sai täällä paljastetuksi. Minä voisin myös 27899: lisätä, koska mainittiin eräs tunnettu henkilö, joka näkyy käyvän 27900: suuresta sankansta siellä vasemmalla, että hän on kyllä saanut hy- 27901: vin usein istua vankilassa, mutta kuten myöskin sanomalehdistä 27902: ja oikeudenasiakirjoista tiedetään, niin se on tapahtunut juopu- 27903: muksesta ja räyhäämisestä. Tämä on tapahtunut kymmeniä ker- 27904: toja Porin kaupungissa, joskin hän tällä kertaa istuu linnassa toi- 27905: sesta syystä. Jos ed. Tainio ei ymmärrä, että tällä keskustelulla 27906: Menoarvion järjestely. 2137 27907: 27908: 27909: ja eilisellä on mitään yhteyttä, niin minä pyydän, että hän miettii 27910: tätä tapausta. 27911: 27912: Ed. S i r o 1 a: Ed. Wichmannin lausunnon olisi voinut kä- 27913: sittää niinkuin olisi hän tahtonut väittää, että minun kertomukseni 27914: tapahtumista Helsingin rautatietorilla ei ollut aivan oikein ker- 27915: rottu. Hänen sanamuotonsa oli epäselvä, niin että minä en tahdo 27916: väittää hänen niin sanoneen. Jokainen, joka oli läsnä rautatie- 27917: torilla, tietää, että poliisimestari nopeassa tahdissa uudisti käs- 27918: kynsä, että väkijoukon on hajaannuttava, ja että hänen apulai- 27919: sensa juoksentelivat pitkin rautatientoria hoputtaen yksinäisiä ih- 27920: misryhmiä. Tämä on tosiasia, josta minä pidän kiinni, ja johonka 27921: tietysti todistajia löytyy kuinka paljo tahansa. Eri asia on sitte, 27922: jos kuten me ed. Heimbiirgerin kanssa - samasta tosiasiasta läh- 27923: tien vedämme erilaisia johtopäätöksiä. 27924: Tässä on eduskunta tietysti näiden todistusten tuomarina. Edus- 27925: kunta on tilaisuudessa muodostamaan itsellensa käsityksen, onko 27926: poliisimestari, joka nopeassa tahdissa kehoittaa väkijoukkoa hajaan- 27927: tumaan niin nopeasti, että hajaantuminen niin kiireesti minun kä- 27928: sittääkseni on fyysillisesti mahdotonta, ja uhkailee siinä käyttää 27929: väkivaltaa ja sitten juoksentelee pi'tkin katuja pienten väestöryh- 27930: mien jälessä, - onko hän k y 1 m ä v e ri n en, t y y n i j a 27931: asiaansa harkitseva? 27932: On puhuttu muka >>liikenteen häiritsemisestä>>. En voinut sil- 27933: loin pidättäytyä huudahtamasta, että oli sunnuntaiaamupäivät 27934: Uudistan sen: oli sunnuntaiaamupäivä. Eihän torin kulmauksessa 27935: siellä yleistä liikennettä ole juuri arkinakaan. Eikä muuten liiken- 27936: teen tuolla torilla kokouksen takia olisi tarvinnut hetkeksikään 27937: keskeytyä, koska kulkuväylä oli vapaa torin yli. 27938: Minä olen edelleen sitä mieltä, että kansajoukolla on julkisella 27939: kaupungin torilla oikeus liikuskella taajemmissa tai harvemmissa 27940: ryhmissä ilman että poliisimestarilla on oikeutta juoksennella yksi- 27941: tyisten kansalaisten perässä ja käskeä heitä menemään kotiinsa. 27942: Siitä voidaan olla toista mieltä täällä oikeistossa, mutta minä en 27943: ymmärrä, kuinka tämän eduskunnan enemmistö voisi sellaiselle an- 27944: taa hyväksymistään. 27945: Täällä peljätään levottomuuksia. Ehkä jokunen tämän edus- 27946: kunnan jäsenistä ajatellee poliisivoiman säilyttämistä vielä tois- 27947: taiseksi niidenkin t o r p p a r i h ä ä t ö j e n varalta, joita niin 27948: paljon on uhkailtu uuden maanvuokralain ehkä viivästyessä tai 27949: voimaan astuessa?! -Onhan sekin aihe suuren poliisivoiman yllä- 27950: pitämiseen. Kysymys on vain kuka k u k a v i h a n k y 1 v ö ä 27951: silloin ylläpitää! Täällä on yksi tehtailija ja yksi talonpoika käy- 27952: neet pyytämässä omaisuudelle suojelusta. - Onko todellakin mei- 27953: dän yhteiskuntamme sillä asteella, että ihmisen omaisuutta, jonka 27954: 2138 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 27955: 27956: pitäisi olla hänen töittensä tulosta, ei tunnusteta päteväksi, siveel- 27957: lisesti oikeutetuksi niin yleiseen maassa, että siltä puolelta rauha 27958: säilyisi ilman sotaväen ja poliisin apua? Jos niin myönnetään por- 27959: varillisten ja suurten maanomistajien taholta, ei meillä ole muuta 27960: huomautettavaa, kuin että sellainen omaisuus, jota ei muu suojele 27961: kuin poliisi, ei o 1 e m o r a a 1 i s t a. Se voi olla juriidisesti 27962: oikea nykyajan valtaa pitäväin valtiokäsitysten mukaan. Se >>vihan 27963: kylvö>>, josta täällä on puhuttu, sitä harjoitetaan näiden suuromis- 27964: tajien taholta ja näitä omistavia luokkia turvaavien puolueiden 27965: ja valtiovallan puolelta. Ja ennenkuin s e vihankylvö lakkaa, 27966: niin todellakin taitanee siltä taholta poliisien vähentämiset jäädä 27967: tuonnemmaksi. - Jos todellakin poliisi, kuten ed. Antila sanoi, on 27968: ainoa laitos, joka ihmisten omaisuutta turvaa, silloin uudistan vielä: 27969: se omaisuus todellakin on sen arvoista. 27970: Ed. Wichmann on ihaillut ja ylistänyt meidän maamme poliisia, 27971: koska se hänen mielestään niin merkillisen hyvästi muistuttaa 27972: P r e u s s i n p o 1 i i s i a. Todellakin rekommendatsiooni, todella- 27973: kin suositus tämän maan uudelle perustuslailliselle poliisilaitokselle: 27974: suositus sellainen, että se on maailman ehkä kuuluisimman ja jär- 27975: kähtämättömimmän poliisivaltion kuuluisan sortopoliisin mukai- 27976: nen! Jos tämän eduskunnan enemmistö tällaisten vertausten ja 27977: tällaisten todistusten ja lausuntojen jälkeen antaa tälle poliisille 27978: siunauksensa, niin todellakin ollaan silloin pitkällä ja silloin on ed. 27979: Palmenin turhaa puhua sivistysvaltiosta. 27980: 27981: Ed. W e s a: Meidän perustuslaillinen poliisilaitoksemme, käyt- 27982: tääkseni ed. Wichmannin sanoja, on todellakin osottautunut, kai- 27983: kista sen ihailijoiden vastaväitteistä huolimatta, erinomaisen hy- 27984: väksi epäjärjestyksien aikaansaajaksi, mutta ei koskaan minkään 27985: järjestyksen ylläpitäjäksi. Täällä ed. Palmen sanoi, ettei ole 27986: tuotu tosiasioita esille, on ainoastaan sanottu, että tiedetään näin 27987: tapahtuneen, mutta ei asiaa todisteta. Täällä on jo kyllin riittä- 27988: västi tuotu esille todistuksia, joten olisi jokseenkin tarpeetonta 27989: niitä lisätä, mutta minä pyydän vielä mainita muutamia tosiasioita 27990: entisten lisäksi. 27991: Tuskinpa kenellekään lienee tuntematonta Kotkan entisen po- 27992: liisimestarin, Olli Genetzin järjestyksen ylläpitäminen. Luulen, 27993: että täällä moni tietää, kuinka tämä herra Helsingistä viime kesän 27994: kevätpuolella tilasi useita vaunulasteja poliiseja, jotka tulivat Kotkan 27995: kaupunkiin aikaansaamaan epäjärjestystä ja ilmeisesti tahtoen 27996: saada katukahakoitakin aikaan. Ja jos ei Kotkan työväestö olisi 27997: ollut niin maltillista, niin järkevää, niin ne Helsingistä tuodut 27998: poliisit olisivat todellakin saattaneet aikaansaada sangen ikäviä 27999: asioita. Jo porvarilliset sanomalehdetkin Kotkassa pitivät sopi- 28000: mattomana sitä poliisin menettelyä, mitä esim. Kotkan satamassa 28001: Menoarvion järjestely. 2139 28002: 28003: 28004: harjoitettiin. Sieltä on sangen vilkas laivaliike lahden ympärillä 28005: oleviin tehdaslaitoksiin. Kun rauhalliset vaimot menivät kaupun- 28006: gin torilta tavaraa ostamasta ja työmiehet rauhallisesti vartoilivat 28007: laivoja, niin poliisi häikäilemättömästi ihmisiä tuuppi, ajoi pois, 28008: eikä antanut odottaa laivoja. Ei kukaan saanut kävellä koko laiva- 28009: laiturilla. Kun ensi kerran tuollaista oli tapahtunut ja ihmiset 28010: siitä kertoivat, niin se tuntui uskomattomalta. Minäkin menin 28011: eräänä iltana katsomaan, onko todellakin puheissa perää, että po- 28012: liisi olisi saattanut mennä niin pitkälle rauhan häiritsemisessä. 28013: Erään henkilön, voin mainita nimenkin - kelloseppä Satukankaan 28014: kanssa seisoimme rauhallisina kaupungin satamassa. Yht'äkkiä 28015: siellä tuuppaa minua poliisi joka ylikomisarius poliisimestari Ge- 28016: netzin seuraamana sanoi sangen röyhkeästi: >>Mitä herrat nauravat, 28017: menkää pois! Ei teillä ole mitään asiaa>>. Minä sanoin, että >>no, 28018: no, kovinpa se on röyhkeätä tuo käytös>>. - Siitä olimme joutua 28019: putkaan, mutta Genetz tunsi minut ja sentähden minä putkasta 28020: vapauduin. Mutta satamatyöväestön työnjohtaja joutui kiinni 28021: paljoa pienemmästä syystä. Hän ei puhunut mitään, olisi vaan 28022: tahtonut työläisille antaa tilin, kun hän oli samalla rahastonhoitaja, 28023: mutta vietiinkin putkaan. 28024: Sama poliisimestari lähetti Viipurin läänin kuvernöörille kir- 28025: jelmän, josta ed. Turkia täällä jo on maininnut, ja se kirjelmä osoitti 28026: olevansa läpeensä alkeellisimpiakin moraalin vaatimuksia vastaa- 28027: maton. Siinä oli työväestöä kohtaan syytöksiä, jotka olivat san- 28028: gen rumia. Kotkan työväestö kiihtyi, kun tuo kirjelmä kaupungin 28029: valtuuston kautta saatiin julkisuuteen, piti suuren kokouksen, ja siinä 28030: vaadittiin poliisimestarin todistamaan nuo syytöksensä oikeiksi. 28031: Poliisimestaria käytiin sitte monen monta kertaa yksityisesti pyy- 28032: tämässä, että hän joko suullisesti selittäisi tai sanomalehdessä tahi 28033: millä muulla sopivalla tavalla tahansa todistaisi, että niin on ta- 28034: pahtunut. Mutta poliisimestari ei yrittänytkään todistaa syytök- 28035: siänsä, kai yksinkertaisesti siitä syystä, että hänen oli mahdoton 28036: niitä todistaa. Tällaisesta menettelystä työväki kiihtyi Kotkan 28037: poliisilaitosta kohtaan niin suuressa määrässä, että todellakin oli 28038: työväen luottamushenkilöillä täysi työ pidättää työväestöä ryhty- 28039: mästä epäjärjestyksiin, kun poliisilaitoksen puolelta aina sitä sii- 28040: hen kiihoi tettiin. 28041: Kotkassa oli ennen poliisivoimaa enemmän kuin puolta vähem- 28042: män, kuin mitä siellä nykyään on. Yhteen aikaan, jolloin juuri se 28043: joukko, jonka sanotaan olevan sellaista, ettei se mistään järjes- 28044: tyksestä mitään välitä, joita herraskaisten taholta sanotaan anar- 28045: kisteiksi, järjestynyt työväestö, kun se siellä kerran oli tilaisuu- 28046: dessa itse järjestystä ylläpitämään, ei ollut yhtään preussinpukuista 28047: poliisia kadulla, joitakuita sivilimiehiä vaan, keppi kädessä. Put- 28048: kat olivat tyhjiä, ei kuulunut juopuneiden rähinää, ei tappeluit a 28049: 2140 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28050: 28051: 28052: ei keltään mitään varastettu. Todellakin niin mallikelpoinen jär- 28053: jestys kuin olla saattaa. Se oli syksyllä 1905 marraskuun jälkeen 28054: ja alkuvuotta 1906 talvella. Mutta sitte kun poliisivoimaa lisät- 28055: tiin ja otettiin uusi poliisimestari, silloin annettiin jo kolmas osa 28056: enemmän poliiseja poliisilaitokselle kuin ennen bobrikoffilaisuuden 28057: aikana ja silloin alkoivat epäjärjestyksetkin tulla aina lukuisim- 28058: miksi ja lukuisimmiksi. Nykyään siellä lienee noin 75 poliisia ja 28059: ennen, ellen väärin muista joitakuita vuosia takaperin, 23 tai 24. 28060: Mutta järjestys ei suinkaan silloin ollut sen huonompi kuin nykyään- 28061: kään. Poliisimestari Genetz lähti sitte pois ja Helsingistä lähetet- 28062: tiin poliisimestariksi eräs Sucksdorff, ja tämä herra on osottautu- 28063: nut olevansa Genetziä vielä paljon etevämpi; se on mennyt pitem- 28064: mälle kuin koskaan Bobrikoffin poliisi uskalsi mennä. Joitakuita 28065: viikkoja takaperin hajoitti mainittu poliisimestari siellä vapaapalo- 28066: kunnan harjoitukset. Näitä harjoituksia on pidetty kaupungin 28067: kauppatorilla aina vakituisesti silloin kun vapaapalokunta on har- 28068: joituksia pitänyt eikä koskaan ole sitä kielletty. Mutta poliisi- 28069: mestari Sucksdorff meni ja röyhkeästi käski palokuntalaisia poistu- 28070: maan pois kauppatorilta ja se nosti palokuntalaisissa luonnollisesti 28071: ääretöntä suuttumusta. Työväen luottamushenkilöt saivat palo- 28072: kuntalaiset, ja luonnollisesti muun yleisön, jota oli kerääntynyt 28073: harjoitusta katsomaan, rauhoittumaan, ja niin kertovat kotka- 28074: laiset, että ellei toimittaja Leppänen kylmäverisyydellään ja mie- 28075: huudellaan olisi saanut selvitetyksi, kuinka turhaa on ryhtyä pe- 28076: rustuslaillisen poliisin kanssa mihinkään tekemisiin, olisi saattanut 28077: olla jonkunlainen katukahakka valmis. Sitte sanomalehdistössä 28078: on kerrottu uutisia Kotkan poliisilaitoksesta, kuinka koko poliisi- 28079: laitoksen on täytynyt lähteä liikkeelle, kun poliisi on ryhtynyt 28080: kortterissaan pitämään pahaa elämää ja sivulliset eivät ole saaneet 28081: heitä rauhoittumaan. Tuollaisen elämän takia on kaksi poliisia 28082: erotettukin, mutta toiset ovat saaneet olla paikoillaan. 28083: Näitä tällaisia tositapauksia voisi kertoa lähes loppumattomiin. 28084: Vallan lapsellista hallituksen on koettaakaan puolustautua tätä 28085: suunnatonta poliisikustannusmäärää vastaan niillä seikoilla, joita 28086: täällä on esitetty. Kyllä työväestöllä yleensä on meidän poliisi- 28087: laitoksestamille se käsitys, että se on rauhan häiritsijä, työväestön 28088: ärsyttäjä, ja niin kauvan kuin se sitä on, niin kauvan kuin tämän 28089: maan työväestö tietää, että sen täytyy 3 1/2 miljoonaa markkaa vuo- 28090: sittain maksaa sellaiselle poliisille, joka ei vähimmässäkään mää- 28091: rässä kunnioita työväkeä, vaan joka koettaa kaikkialla joka pai- 28092: kassa sitä ärsyttää ja saattaa epäjärjestykseen saadakseen sitte 28093: tilaisuuden sitä piiskata, niin kauan kun asiat ovat tällä tavalla, 28094: ei tässä maassa todellakaan kansan ja poliisilaitoksen eikä hallituk- 28095: sen välit voi vähimmässäkään määrässä tulla tyydyttäviksi. Vasta 28096: sitte kun meidän poliisimme on huokeampi, sen käytös inhimilli- 28097: Menoarvion järjestely. 2141 28098: 28099: 28100: sempi, sitte vasta työväestökin tuntee kunnioitusta poliisilaitosta 28101: kohtaan, mutta ei ennen. 28102: 28103: Ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Kun toiset eivät ole sitä teh- 28104: neet, olen pakotettu huomauttamaan, kuinka tehokkaan ja valtio- 28105: varoja säästävän, mutta tähän asti melkein käyttämättömän aseen 28106: järjestyksen valvonnasta vastuunalaisille voimassaoleva väkijuoma- 28107: lakimme myöntää. Paloviina-asetuksen 21 §:ssä on tuo tunnettu 28108: määräys, että lääninhallituksen asia on, välittömästi tahi maistraa- 28109: tin, järjestysoikeuden, kaupunginvaltuusmiesten tahi raastuvan- 28110: kokouksen esityksestä kieltää tislattujen väkijuomien kauppa, 28111: kun suurempi kansankokous sattuu. Ne kamalat rikokset, joista 28112: täällä ed. Palmen on huomauttanut, ovat monta kertaa, kun asiaa 28113: 1 ä h e mm i n katsotaan, peräti likeisessä yhteydessä a 1 k o h o 1 i n 28114: kanssa. Siihen seikkaan hän itsekin viimeisen lausuntonsa lopussa 28115: välillisesti viittasi. Rikoslain opin professori yliopistossamme Ser- 28116: lachius lausui eräässä esitelmässään suurlakon jälestä, että se hyvä 28117: järjestys, mikä suurlakon aikana Helsingissä vallitsi, riippui joten- 28118: kin yksinomaan siitä, että silloin ei ollut alkoholijuomia saatavissa. 28119: Nyt on ollut niin, että raittiusseurat ja muut raittiutta harrastavat 28120: kansalaiset ovat silloin tällöin pyytäneet, että viranomaiset hyvän- 28121: tahtoisesti ottaisivat väkijuomakauppoja sulkeakseen silloin, kun 28122: siihen väenkokouksien takia syystä tai toisesta on aihetta. Joskus 28123: on osoitettu näille pyynnöille sitä armoa, että niihin on suostuttu, 28124: mutta aivan äskettäinkin on tapahtunut, että ei ole saatu väki- 28125: juomakauppoja suljetuksi, kun metallityösulun johdosta sitä pyy- 28126: dettiin. Mutta laissa ei ole sanottu, että tähän toimenpiteeseen ryh- 28127: tyminen olisi raittiusseurain tai muiden sellaisten asia, vaan se on 28128: nimenomaan 1 ä ä n i n h a 11 i t u k s e n a s i a. Kuinka monta 28129: kertaa on lääninhallitus omasta alotteestaan väkijuomakauppain 28130: sulkemiseen ryhtynyt? Ja tietääkseni on viime vuosina maassamme 28131: tapahtunut ainoastaan pari kertaa, että senaatin siviilitoimituskunta 28132: on huomauttanut asiasta lääninhallituksille, mutta silloinkin se ta- 28133: pahtui Raittiuden Ystäväin seuran anomuksen johdosta, kun tah- 28134: dottiin vaalipäiviksi saada väkijuomakaupat suljetuiksi. Niin 28135: kauan kuin kansan tahto kieltolakiin nähden ei ole toteutunut, saisi 28136: joku erityinen siviilitoimituskunnan lääninhallitukselle lähettämä 28137: kirjelmä, jossa buomautettaisiin niiden velvollisuudesta paloviina- 28138: asetuksen 21 §:ään nähden, enemmän aikaan järjestyksen ylläpitä- 28139: miseksi ja rikoksellisuuden estämiseksi maassa, kuin sadat tuhan- 28140: net markat Suomen valtionvaroista poliisilaitokseen uhrattuina. 28141: 28142: Ed. K o 1 k k i: Pyydän lyhyesti kannattaa ed. Sainion tekemää 28143: ehdotusta, joka koskee Kaavijärven ja Rikkaveden kanavoimisasiaa, 28144: niillä perusteilla, jotka ed. Peltonen aikaisemmin toi esiin. 28145: 2142 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28146: 28147: 28148: Ed. J a 1 a v a: Ellen minä erehdy, niin muutama päivä sitten 28149: luin sanomalehdestä, että Lappeenrannan kaupungin poliisikama- 28150: rin vintillä oli käynyt varkaita. Täällä nyt on puolustettu suurilukuista 28151: poliisivoimaa senvuoksi, että poliisi suojelee yhteiskunnan jäseniä 28152: varkailta ja rikoksentekijöiltä. Mutta kuinkahan tämä poliisien lukui- 28153: suus kykenee suojelemaan muita rikoksentekijöitä kun se ei edes 28154: omia kasarmiaan kykene varkailta suojelemaan. Yhtä lapsellista 28155: on myös luulotella täällä, että rikoksia voidaan estää sillä, että po- 28156: liisivoima meillä on lisätty. Eivät ne, jotka rikoksia tekevät tuolla 28157: maaseudulla kymmenien peninkulmien päässä pääkaupungista, sil- 28158: loin muista, kun ryhtyvät rikoksia tekemään, jos täällä on vaikka 28159: kuinka suuri poliisien joukko, eikä Helsingissä oleva poliisilauma 28160: kykene heitä niistä rikoksista estämään. Se on aivan selvä asia. Syy 28161: minkätähden poliisilaitos on meillä niin vastenmielinen, varsinkin 28162: juuri työväelle, on juuri se, että poliisi, se on lausuttu täällä ennenkin, 28163: kohtelee työväkeä erityisen röyhkeästi. Minä muutama päivä sitten 28164: satuin itse tämän omin silmin näkemään, kun eräs työmies palasi 28165: illalla työstään kotiin. Häntä vastaan tulee poliisi, joka mitään lausu- 28166: matta käy miehen kaulukseen kiinni ja viskaa katuun. Mies silloin 28167: yrittää sanomaan: >>mitä te minusta tahdotte, miksi en saa olla rau- 28168: hassa.» Poliisi hänelle huomautti, että mies on humalassa ja häiritsee 28169: toisten ihmisten katurauhaa. Mies pyysi kauniisti, että hän saisi 28170: mennä kotiin, mutta poliisi tempasi hänet siitä ylös, työnsi takai- 28171: sin taas ja tällaista repimistä se oli. Sitten kutsuttiin toinen poliisi 28172: ja mies vietiin tietysti putkaan. Poliisilla on erityisen kova halu 28173: juuri härnätä. Kun se kenties ei saa ensimmäisellä tuuppaamisella 28174: toista suuttumaan, niin sen täytyy erityisesti ruveta repimään, että 28175: se saa tuossa toisessa vanhan Aatamin paisumaan, ja silloin on teko- 28176: syy saatu, että poliisi saa viedä miehen putkaan, jotta hänen arvo- 28177: asteensa poliisipäällikön silmissä siten kohoaisi. Minulle ovat kerto- 28178: neet sellaiset henkilöt, jotka ovat olleet itse poliisilaitoksessa, että se 28179: on huono poliisi ja se ei saavuta päällikkönsä luottamusta, joka ei 28180: ihmisiä ja varsinkin työväkeä vie hyvin paljon poliisikamariin. Täällä 28181: on koetettu vedota muka ulkomaiseen poliisiin että mitenkä ulko- 28182: mailla annetaan poliisille arvoa, mutta siellä on myös ero se, että 28183: siellä kohtelee poliisi työväkeä ihmisiksi eikä siellä ole poliisilaitos 28184: sitä varten, että poliisit pitäisivät kaupungin kaduilla järjestystä 28185: viemällä hyvin paljon ihmisiä poliisikamariin. Ne tosiaan pitävät 28186: järjestystä yllä ja siksi ne saavat myöskin kansalaisten silmissä ar- 28187: voa. Mutta niin kauvan kuin meillä tällaista poliisijärjestystä 28188: jatkuu, niin on poliisilaitos täällä vihattu. 28189: Sittemmin on täällä varsinkin ed. Antila puhunut siitä suuresta 28190: vihankylvöstä, jota on harjoitettu esim. vaaleissa. Mutta kukapa 28191: tässä maassa on suoraan sanoen käyttänyt likaisempia, ruokotto- 28192: mampia (Puhemies koputtaa nuijalla) - miksikään muuksi en niitä 28193: Menoarvion järjestely. 2143 28194: 28195: 28196: voi sanoa - keinoja kuin juuri suomettarelainen puolue. Jos minua 28197: vaaditaan todistelemaan, niin minä voin tuoda paksut pakat suo- 28198: mettarelaisia lentolehtiä ja lukea jokainoan ja ikuistuttaa ne edus- 28199: kunnan pöytäkirjaan. Tuokoot suomettarelaiset sitten esille, jos 28200: sosialidemokraatit ovat sellaisia lentokirjasia vaaliagitatsioonissa 28201: levittäneet. Minä uskallan väittää, että suomettarelaiset vievät vi- 28202: han kylvössä rekordin. Eivätkä siitä myöskään perustuslailliset 28203: vapaiksi pääse. Muistetaan, kuinka erinomaisen kauniita kuvia en- 28204: simäisissä vaaleissa esim. nuorsuomalaiset levittelivät tuolla rauhal- 28205: lisessa Hämeessä, ja minä kuulin, että niitä levitettiin ympäri kautta 28206: maan. Mutta sosialidemokraatit eivät levittäneet ainoatakaan lehteä. 28207: Ja jos nyt siis tarvitaan suurilukuinen poliisijoukko hillitsemään näitä 28208: kiihoittajia, niin siinä tapauksessa minä voisin olla yhtä mieltä, 28209: kun kysymys on suomettarelaisista ja perustuslaillisista kiihottajista, 28210: sillä ne tosiaan ovat käyttäneet vaaleissa mitä häikäilemättömimpiä 28211: keinoja. Minä uskallan ylpeydellä mainita sen, että tuo porvarien 28212: moittima sivistymätön työväki, mikä täällä on saanut ankaria ar- 28213: vosteluja osaksensa, on käyttäytynyt kaikista mallikelpoisimmalla 28214: tavalla vaaleissa. Eivät ne ainakaan ole tapelleet, niin kuin yläluok- 28215: kaan kuuluvat hienot rouvat Hämeenlinnassa ryhtyivät käsin agi- 28216: teeraamaan, kun ei enää suuagiteeraaminen riittänyt. Silloin ne agi- 28217: teerasivat käsin sekä perustuslailliset että suomettarelaiset hienot 28218: rouvat ja muutaman ajan kuluttua sakottikin Hämeenlinnan raas- 28219: tuvanoikeus Hämeenlinnan rahastonhoitajan Veckmanin rouvaa 28220: (Puhemies: Pitää pysyä enemmän asiassa) ja suomettarelaisen 28221: sanomalehdentoimittajan rouvaa samalla tavalla. Minä olen tahto- 28222: nut saada tämän sanotuksi vaan senvuoksi, kun tässä puhutaan, että 28223: se vihankylvö, jota tässä maassa on harjoitettu, muka on sosialide- 28224: mokraattien syy ja että tätä varten tarvitaan suuret poliisivoimat. 28225: Onkohan näihin pariin tapauksiin, jotka esimerkiksi mainitsin, tosiaan 28226: mahtanut olla sosialistien vihankylvö syynä? 28227: 28228: Ed. 1' a i n i o: Vapaaherra Palmeniu valheellinen solvaus (Puhe- 28229: mies naputtaa nuijalla) Eetu Salinia kohtaan pakoitti minut nouse- 28230: maan puhujalavalle. Hän nim. väitti, että mainittu henkilö olisi 28231: kymmeniä kertoja ollut vangittuna juopumuksen takia. Minä en 28232: saa sanoa, että se on valetta. Minä saan sanoa, että se ei ole totta. 28233: Eetu Salin ei ole istunut vankilassa yhtään kertaa juopumuksesta. 28234: Mutta hän on istunut vankilassa aikaisemmin lähetettynä sinne 28235: hallinnollista tietä sentähden, että Porin työväenyhdistyksen toi- 28236: meenpanemassa mielenosotusjuhlassa kesäkuun ensimäisenä sun- 28237: nuntaina vuonna 1904 pidettiin poliisille vastenmielisiä puheita - 28238: näitten puheitten pitäjinä olivat nykyiset edustajat Oskari Leivo 28239: ja rouva Jokinen - ja siitä syystä lähetettiin työväenyhdistyksen 28240: puheenjohtaja Eetu Salin Turun lääninvankilaan. Nyt hän istuu 28241: 2144 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28242: 28243: 28244: siellä, kuten sanoin, majesteettirikoksesta. Siis vapaaherra Pal- 28245: menin väite oli perätön solvaus ilman pienintäkään aihetta. 28246: Täällä joku edustaja väitti, että levottomuus maassa johtuu 28247: täällä pidetyistä puheista ja yllyttävistä sanomalehtikirjoituksista. 28248: Sen puhujan logiikka johtaa siis siihen, että nykyinen levottomuus 28249: johtuu painovapaudesta ja nykyisestä valtiopäiväjärjestyksestä. 28250: Eikö niin, Suomen eduskunnan vanhoillisin edustaja? Mutta jos 28251: noihin kahteen asiaan aijotaan kajota, silloin minä pelkään, ettei 28252: poliisivoima eikä sotavoima pysty suojelemaan Suomen tehtaita 28253: ja Suomen kartanoita. Täällä on sanottu, että Suomen tehtailijat 28254: saavat kiittää Suomen poliisilaitosta ja -voim2.a, että tehtaat ovat 28255: säilyneet koskemattomina. Ne tehtaat saavat siitä kiittää Suomen 28256: sosialidemokraattista puoluetta! Ilman sen rauhoittavaa ja hillitse- 28257: vää vaikutusta nuo tehtaat kyllä jo olisivat porona. Ilman sosiali- 28258: demokraattisen puolueen hillitsevää ja rauhoittavaa vaikutusta olisi- 28259: vat jo monet herraskartanot olleet porona. Ja jos me joskus tällai- 28260: siin seikkoihin viittaamme, ällkää silloin sanoko, että me uhkaamme; 28261: mutta kun täällä herrat vanhoilliset laskevat, mistä johtuu levot- 28262: tomuus, niin minä vaan huomautan millä tavalla sitä voidaan kas- 28263: vattaa niin suureksi, että mekään emme sitä enää pysty hillitse- 28264: maan. 28265: Ilmeistä ja tahallista väärennystä harjoitti täällä eräs edustaja, 28266: kun hän selitti minun lausuneen, ettei mikään poliisivoima, kuinka 28267: suuri tahansa, pysty työrauhaa säilyttämään ja suojelemaan työn- 28268: haluisia lakkolaisia. Se ei ollut minun tarkoitukseni; minä sanoin, 28269: ettei mikään poliisivoima pysty katurauhattomuuksia, olkoot ne 28270: sitten minkälaisia tahansa, juoppouden rähinää, huligaanien meteliä 28271: estämään eikä hillitsemään niin kauan, kun sen suurin huomio on kiin- 28272: tynyt työväen liikkeen vastustamiseen. Eihän ole kysymys yksinomaan 28273: lakkoihin sekaantumisesta, ei ole kysymys mielenosotuskokousten 28274: tai vaalikokousten hajoittamisestakaan. Koettaahan meidän poliisi- 28275: laitoksemme erityisten urkkijain kautta päästä kiinni työväen- 28276: järjestöihin ja erityisiä työväen luottomiehiä vahingoittamaan. 28277: Joku aika takaperin kutsuttiin eräs valtiopäiväpikakirjoittaja po- 28278: liisin etsivään osastoon ja siellä tehtiin hänelle tarjous, pyydettiin 28279: hänen maksua vastaan tunkeutumaan erääseen järjestyneen työ- 28280: väen kokoukseen ja sieltä pikakirjoituksen kautta ilmoittamaan, re- 28281: fereeraamaan poliisille vastenmieliset puheet. 28282: Nämä tällaiset seikat osattavat paremmin kuin se kaikki, mitä 28283: täällä vasemmiston taholta tähän saakka on kerrottu, mihinkä mei- 28284: dän poliisimme pyrkii. Ja niin kauan kuin meille tällaisia seikkoja 28285: paljastuu miltei joka päivä, älkää koettako meissä synnyttää luotta- 28286: musta poliisiin. Luottamusta poliisiin meissä voi synnyttää ainoas- 28287: taan poliisi itse, silloin kun se heittää tällaiset kavalat jesuiittamai- 28288: set keinot pois ja alkaa esiintyä todellisen järjestyksen ja rauhan 28289: Menoarvion järjestely. 2145 28290: 28291: 28292: turvaajana, mutta ei porvariston taisteluesineenä sosialidemokraat- 28293: teja vastaan. (Vasemmalta: Oikein!). 28294: 28295: Ed. W i c h m a n n: Herra Sirolan lausumien johdosta, mikäli 28296: ne koskevat poliisimestari Bergin ja poliisin käytöstä viime sun- 28297: nuntaina, pyydän vaan saada esiintuoda seuraavia tosiasioita. 28298: Eräs ulkolainen, joka hotelli Fennian balkongilta katseli näitä 28299: tapahtumia rautatietorilla, on lausunut ihmettelemisensä poliisin 28300: erityisen tyyneestä, järjellisestä ja pontevasta esiintymisestä. Mi- 28301: nulle on sitä paitsi kertonut henkilö, joka itse myös oli läsnä, näki 28302: omilla silmillään, kuuli omilla korvillaan, kuinka eräs vanhan- 28303: puoleinen mies kävi edestakaisin joukossa ja yllytti niitä, ettei- 28304: vät poistuisi poliisin käskystä, ja kuinka myös, kun viimein poliisi- 28305: mestari antoi viedä pois kolme henkilöä, eräs naishenkilö huusi: 28306: ~No, onko tuo mies nyt niin vetelä, että antaa poliisin viedä 28307: itsensä pois.>> Ja itse minä kuulin, kuinka monta parjausta ja iva- 28308: sanaa sanottiin poliisille ja näin kuinka tyyneesti poliisi kummin- 28309: kin poisti joukot sekä torilta että kaduilta. Minä en nähnyt mitään 28310: epäsäännöllistä poliisin käytöksessä ja kuitenkin minä olen nähnyt 28311: sekä Saksassa että Ruotsissa ja Tanskassa poliisin käyttäytyvän 28312: paljon pontevammin ja kovemmin kansaa vastaan kuin täällä 28313: Suomessa. 28314: Minä pyydän myös ilmoittaa herra Sirolalle, että matkoillani 28315: kautta Saksan valtakunnan (Vasemmalta: Oho! Puhemies koputtaa.) 28316: olen joka paikassa kuullut saman nimen, >>Schutzmänner,>> käytettä- 28317: vän poliiseista, ei ainoastaan Preussissä. 28318: 28319: Ed. A h m a v a a r a: Meille on aivan hyvin tunnettu se tosi- 28320: asia, että puhuminen järjestysvallasta ja poliisista on vasemmiston 28321: silmissä aivan samaa kuin näyttää härälle punaista vaatetta - 28322: sitä pitää aina ja ehdottomasti puskea. Mutta minä olisin sentään 28323: toivonut, että nyt, kun on valtiopäiväin viimeiset hetket käsissä 28324: ja kun niin kovin tärkeät asiat ovat vielä päättämättä, olisi tuota 28325: intohimoa tällä kertaa hillitty ja rajoituttu edes vähän lyhyempiin 28326: puheisiin kuin mitä täällä nyt on käytetty. Kaikki asiaan kuulu- 28327: mattomat jutut, joita mielikuvitus on luonut, katsotaan sopiviksi 28328: nyt puhujalavalta kertoa ja jaaritella. Kun tätä kuulee, niin ei 28329: voi muuta ajatella, kuin että tässä on sittekin joku muu tarkoitus. 28330: Onkohan vasemmistolla todellakin tarkoitus, että miljoona-asia, 28331: joka meillä myös tänä päivänä pitäisi tulla esille, tällä tapaa saa- 28332: daan lykätyksi sanaa puhumatta eduskunnan puolelta? Se on 28333: kyllä aivan sen päätöksen mukainen, minkä sosialistit ovat teh- 28334: neet valtiovarainvaliokunnassa. Mutta minun täytyy sanoa, että 28335: tämä on miehetöntä menettelyä; se on vetäytymistä pois tärkeästä 28336: asiasta, silloin kun olisi edesvastuu otettava niskoille (Vasemmistosta: 28337: 135 28338: 2146 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28339: 28340: Asiaan!). Onko tarkoitus, että kunnallislait, jotka vielä myöskin 28341: kolmatta lukemista odottavat, jäisivät ratkaisematta näillä valtio- 28342: päivillä (Vasemmistosta: Asiaan! Puhemies koputtaa: Hiljaa!)? 28343: - Vasemmiston kaikkein vähimmän sopii muistuttaa asian puhu- 28344: misesta. - Onko tarkoitus, että kyytilaki ja tuo tärkeä Suomen 28345: asiain esittelyä koskevasta anomuksesta annettu perustuslakivalio- 28346: kunnan mietintö myöskin jäisivät käsittelemättä? Minä kysyn vaan. 28347: Siltä se minusta nyt näyttää kaikesta tästä puhetulvasta päättäen, 28348: että tarkoitus on tämä. Onhan meillä ollut niin monta tilaisuutta 28349: käydä vihatun poliisilaitoksen kimppuun. Ja nuo samat jutut 28350: Kotkan poliisimestarin kirjeestä y. m. olemme kuulleet jo kym- 28351: meniä kertoja edellisillä valtiopäivillä, eivätkä ne ole meiltä niin 28352: unohtuneet, että niistä taas tarvitsisi jutella ja kaikkein vähimmän 28353: valtiopäiväin viime hetkellä. Olen vakuutettu, että Suomen kansa 28354: ei hyväksy, että sen tärkeimmät elinkysymykset joutavan jaari- 28355: tuksen takia jätetään päättämättä. 28356: Olisi paljonkin ronistuttamista niihin lausuntoihin nähden, joita 28357: täällä on annettu. Mutta minä ne ylipäänsä sivuutan, sillä ne ei- 28358: vät ole sen arvoisia, että niihin kannattaisi aikaa kuluttaa. Kos- 28359: kettelen ainoastaan pariin kohtaan, senvuoksi että sen lausunnon, 28360: johon ensiksi koskettelen, on antanut henkilö, jolta siinä asemassa, 28361: mikä hänellä eduskunnassa on, pitäisi vähän enemmän odottaa. 28362: Hra Sirola, eduskunnan ensimmäinen varapuheenjohtaja, lausui 28363: nim. täällä ja kahteen kertaan vakuutti, että semmoinen omaisuus, 28364: jota ei muuten voida suojella kuin poliisivallan ja sotilasten avulla, 28365: se ei muka ole moraalisesti oikeata ja se siis saa mennä; se on sen 28366: arvoinen, sanoi hän, kuin tuo puolustuskin. Ja kun ed. Antila, 28367: jolle hän vastasi, sanoi, että ihmisten omaisuutta ja henkeä pitäisi 28368: turvata, niin saman johtopäätöksen tietysti ed. Sirola tekee, että 28369: jos joku murhamies katsoo, että jonkun ihmisen henki ei ole sen 28370: arvoinen, että sitä kannattaa suojella, niin se saa mennä. Sehän 28371: on aivan sama periaate. Jos joku varas katsoo, että jonkun ihmisen 28372: omaisuus ei ole sen arvoinen, että sitä kannattaa puolustaa, niin 28373: sen on annettava mennä. Eivät siis paina herra Sirolalle mitään 28374: sellaiset porvarilliset moraalin vaatimukset kuin ihmishenki ja ih- 28375: misen omaisuus. Herra Sirola lausui kyllä viime talvena jo tämän 28376: saman moraalikäsityksen, kun hän ankarasti moitti sitä, että tuolla 28377: pohjoisessa, Kemijoella, oli nostettu kanne ja vangittu henkilöitä,. 28378: jotka ryöstivät lukitusta makasiinista yhtiön omaisuutta. Silloin 28379: hän jo moitti ankarasti että ihmisiä tällaisesta syystä vangitaan 28380: eikä anneta ottaa henkensä ylläpitimiksi mitä he tahtovat. Hra 28381: Sirolan tämän päivän lausunto ei ole muuta kuin johdonmukaista. 28382: jatkoa tälle moraalille. Kun siis vasemmistossa tällainen moraali 28383: vallitsee, onko kumma, että meillä tapahtuu niin paljon rikoksia,. 28384: onko kumma, että tarvitaan niin luja poliisivalta? Se on tämä kylvö. 28385: Menoarvion järjestely. 2147 28386: 28387: 28388: joka on vienyt meidät siihen valitettavaan asemaan, joka tekee sen, 28389: että meillä täytyy olla niin luonnottoman suuri poliisivalta (Vasem- 28390: malta: Valhe! Puhemies koputtaen: Hiljaa!). 28391: Vasemmiston puheissa täällä on melkeinpä ylistetty tuota Bobri- 28392: koffin aikaista poliisia, on sanottu, ettei Bobrikoffin poliisi koskaan 28393: ollut niin paha kuin nykyinen. Ja monista lausunnoista on tullut 28394: siihen käsitykseen, että he ihailevat Bobrikoffin aikaista poliisia 28395: (Vasemmalta: Ei!). Minä en tiedä, missä suhteessa nämä puhujat 28396: ovat olleet silloiseen politiikkaan ja silloiseen poliisilaitokseen. 28397: Mutta kyllä minun täytyy surkutella, ettei osata tehdä ensinkään 28398: eroa bobrikoffilaisen ja nykyisen poliisin välillä ja vielä enemmän 28399: minua ihmetyttää, että tuota babrikoffilaispoliisia täällä suositel- 28400: laan parempana nykyistä. 28401: Silloin kuitenkin tuon koko poliisilaitoksen tarkoitus oli, ei suo- 28402: jella yhteiskuntajärjestystä ja meidän lakejamme, vaan tehdä niitä 28403: vastaan kaiken voitavansa. Nykyisellä poliisilla taas on tarkoituk- 28404: sena niitä suojella. Minulla ei ole kunnia tuntea noita vankila- ja 28405: poliisioloja varsin paljon niinkuin täällä jotkut muut näkyvät 28406: tuntevan. Mutta satuin minäkin erääseen kokoukseen sinä kehut- 28407: tuna babrikoffilaisaikana täällä Helsingissä, joka kokous pistimillä 28408: hajoitettiin, siitä huolimatta, että se oli aivan rauhallinen ja että 28409: siellä ei edes mitään melua kuulunut. Minä voisin luetella joukon 28410: muitakin kokouksia, joita kiellettiin pitämästä, ja miten silloin ur- 28411: kittiin kaikkialla ja millä tapaa senaikainen poliisi kaikessa me- 28412: netteli vastoin lakia ja yhteiskuntajärjestystä ilman että sitä voi 28413: edes syyttää. Ja kuitenkin vasemmisto katsoo, että se oli parempi 28414: kuin nykyinen. Pantakaan Suomen kansan arvosteltavaksi, minkä 28415: verran näissä väitteissä on perää. 28416: Jos olisi todellakin halua päästä tuosta suuresta poliisilaitok- 28417: sesta tai saada sitä supistetuksi, niin kyllähän siihen keinoja olisi. 28418: Ensimäinen keino olisi se, että meidän vasemmistomme koettaisi 28419: kansan syville riveille opettaa, että järjestetyssä, sivistyneessä yh- 28420: teiskunnassa pitää poliisiakio kohdella järjestyksenvalvojana, ih- 28421: misenä, ja kunnioittaa häntä eikä aina ja kaikkialla koettaa aset- 28422: tua vaan poliisin määräyksiä vastaan ja saattaa tällä tavoin rette- 28423: löitä aikaan. Jos vasemmisto koettaa tähän suuntaan työskennellä, 28424: niin minä olen vakuutettu, ettei kulu kauvaa, ennenkuin me voimme 28425: pyyhkiä pois melkoisen summan noista suurista poliisikustannuk- 28426: sista. Mutta tällä kertaa, kun se ei vielä ole mahdollista, eikä va- 28427: semmisto ole mitään tehnyt tähän suuntaan, niin minunkin täy- 28428: tyy puolustaa valiokunnan mietintöä, niin vastenmielistä kuin se 28429: onkin. 28430: 28431: Ed. R a j a 1 a: Olin ottanut puheenvuoron ainoastaan huo- 28432: mauttaakseni siitä samasta seikasta, josta ed. Ahmavaara tässä jo 28433: 2148 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28434: 28435: 28436: on huomauttanut. Pyydän tällä kahdennellatoista hetkellä muu- 28437: tamalla sanalla vaivata eduskuntaa. 28438: Täällä on tänäpäivänä paljon puhuttu poliisien virkavallasta 28439: ja siitä, kuinka poliisit häiritsevät rauhallisia ihmisiä. Olin äsket- 28440: täin tilaisuudessa näkemään erään tätä asiaa valaisevan tapauksen 28441: tämän talon edustalla. Sen kulku oli seuraava: 28442: Väkijoukossa, joka siellä seisoi, syntyi suurta rauhattomuutta. 28443: Eräs henkilö alkoi kiroilla poliisia lausuen, että hän ei millään ta- 28444: valla pelkää tuollaisia poliiseja, vaikka niitä olisi kuinka paljon. 28445: Seuraus oli, että poliisi koetti tätä villiintynyttä miestä rauhoittaa, 28446: mutta kun hän ei tyyntynyt, tarttui poliisi häneen käsiksi ja lähti 28447: häntä kuljettamaan. Tuo villiintynyt mies rupesi lyömään poliisia 28448: ja raappimaan hänen silmiään, ja sillä tavalla jatkettiin kulkua 28449: katua pitkin ylöspäin. 28450: Mutta se siitä. Tahtoisin tässä vähän kosketella sitä muutamien 28451: puhujien väitettä, että muka suomettarelaisen puolueen taholta 28452: on tätä vihan siementä kylvetty. Minä tahtoisin huomauttaa näille 28453: edustajille ja koko vasemmistolle, jonka taholta tällaista on lau- 28454: suttu, että tämänpäiväinenkin käytös täällä eduskunnassa osoittaa, 28455: miten juuri vasemmiston puolelta on tätä vihan siementä kylvetty, 28456: ja tahdottu viedä kansanjoukkoja siihen onnettomuuteen, että se 28457: alkaisi synnyttää häiriöitä poliisia vastaan. Olen aivan vakuu- 28458: tettu siitä, että suomettarelaisen puolueen taholta ei tänäkäänpäi- 28459: vänä ole sitä vihan siementä kylvetty. 28460: Pyydän vielä huomauttaa siitä tosiasiasta, minkä olen täällä 28461: Helsingin kaupungissakin tullut huomaamaan, että rauhalliset ih- 28462: miset saavat poliisien häiritsemättä kulkea kadulla yöllä ja päi- 28463: vällä; sellaiset henkilöt kuin äsken kerroin voivat kyllä joutua po- 28464: liisin kanssa tekemisiin, mutta rauhalliset ihmiset eivät koskaan. 28465: Minä kyllä itsestäni ymmärrän sen tosiasian, että poliisilaitosta 28466: ei lainkaan tarvittaisi, jos kansa vain olisi tyyntä eikä ryhtyisi mi- 28467: hinkään vallattomuuteen ja rauhattomuuteen, kuten se nykyisenä 28468: aikana monasti on tehnyt. Juuri niiden rauhattomuuksien ja val- 28469: lattomuuksien takia, joita meidän maassamme on tapahtunut, 28470: tarvitaan poliisiviranomaisia, mutta jos olisi vain rauhallisia ih- 28471: misiä, niin ei poliisivirkakuntaa lainkaan tarvittaisi. 28472: Onpa vielä lausuttu vasemmiston taholta, kuinka poliisilaitos 28473: on heille kovin vastenmielinen. Minä kyllä hyvin käsitän ja ym- 28474: märrän minkä syyn tähden niin on laita. Minkä syyn tähden po- 28475: liisikunta on vasemmistolle vastenmielistä? Sentakia, että poliisi- 28476: virkakunta tahtoo olla suojaamassa yhteiskuntaa noilta häiritsi- 28477: jöiltä ja sellaisilta henkilöiltä, jotka tahtovat toisen omaan koskea. 28478: Juuri sentakia ovat poliisivirkakunnat vasemmistolle vastenmie- 28479: lisiä. 28480: Mitä muuten tähän asiaan tulee, mikä meillä nyt on kysymyk- 28481: Menoarvion järjestely. 2149 28482: 28483: 28484: sessä, täytyy minun, niin vastenmielistä kuin se todellakin on, kui- 28485: tenkin tulla tätä mietintöä kannattamaan. 28486: 28487: Ed. K a 11 i o: Pyysin puheenvuoroa, kun täällä useat puhujat 28488: ovat ehdottaneet, että tähän mietintöön otettaisiin myöskin Kaa- 28489: vijärven-Rikkaveden-J uojärven-Suvasveden vesistön kanavoi- 28490: minen. Täällä ed. Arajärvi on jo huomauttanut, että tätä asiaa tie- 28491: dustellessa annettiin valiokunnalle sellainen selvitys, että työsuunni- 28492: telmat eivät ole vielä siihen määrään tässä valmistuneet, että voi- 28493: taisiin panna ensi vuonna työt alulle. Mutta sen lisäksi pyytäisin 28494: minä vielä huomauttaa, ettei esityksessäkään hallitus ole tätä pitä- 28495: nyt ensi vuoden menoihin ehdottomasti otettavana, koska täällä 28496: nimenomaan sanotaan, että on pantu vireille kysymys tämän työn 28497: käytäntöön panemisesta. Ja hallitus luettelee näitä töitä 7,277 ,ooo 28498: markkaa vastaavan määrän, mutta sanoo itse, että >>joka tapauk- 28499: sessa jääpi jälelle suurempi määrä kuin yhtä vuotta kohti näyttää 28500: olevan ylimääräiseen valtion tulo- ja menoarvioon määrättävä. 28501: Käy sentähden välttämättömäksi lykätä toistaiseksi jotkut ehdo- 28502: tetuista töistä taikka vähentää sitä osaa niitä varten lasketuista 28503: menoista, joka olisi pantava 1909 vuoden ylimääräiseen tulo- ja 28504: menoarvioon. Tästä syystä ja kun muutenkin eri määrärahakysy- 28505: mykset eivät vielä ole lopullisesti olleet senaatissa harkittavana 28506: ja myöskin tehdyt kustannuslaskut useissa tapauksissa ovat ainoas- 28507: taan likimääräiset, on ylimääräisten menojen määrä katsottu voi- 28508: tavan merkitä laskelmaan alennettuna s,soo,ooo markaksi>>. Tämä 28509: on se sama summa, johonka myös valiokunta on harkintansa perus- 28510: tuksella tullut. Kun valiokunta on kuulustellut näitä hallituksen 28511: epämääräisiä ehdotuksia, niin on käynyt selville, että juuri tämä 28512: kyseessäoleva kohta on sellainen, jonka voi tällä kertaa pois jättää. 28513: On valitettavaa, että hallituksen esitys ei ole sellainen, e1;tä se 28514: sisältäisi ehdottomasti vain ne, jotka sielläkin on jo siihen määrään 28515: tutkittu, että työt voisi lopullisesti toteuttaa. Tämä kai on ym- 28516: märrettävä siten, kun kulkulaitostoimituskunta on ollut väliaikaisen 28517: hoidon alaisena, jotenka siellä ei ole vielä, kuten esityksessä sano- 28518: taan, voitu harkita perinpohjin näitten kyseessäolevien suunnitel- 28519: mien kiireellisyyttä ja tarkoituksenmukaisuutta. 28520: Mitä tähän sangen paljon puhuttuun poliisiasiaan tulee, niin 28521: minä en siitä tahdo puhua muuta, kuin alleviivata sen toivomuksen, 28522: jonka valiokunta lausuu vähentäessään tätä määrärahaa. Tämä 28523: lausunto s i v e e 11 i s e s t i v e 1 v o i t t a a h a 11 i t u s t a toimi- 28524: maan siihen suuntaan, että paljokin suu r e m p i m ä ä r ä v o i- 28525: taisiin tässä säästää. 28526: 28527: Ed. Sir o 1 a: Meidän taholtamme ei ole ihailtu hDbrikoffi- 28528: laista poliisia, niinkuin ed. Ahmavaara monien muitten sen tapaisten 28529: 2150 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28530: 28531: 28532: väitteittensä ohella täällä väitti. Me sosialidemokraatit kyllä 28533: saimme sortovuosina useasti kokea, millainen se oli, eikä meillä ole 28534: vaan yksi hajoitettu kokous ylpeiltävänämme, niinkuin perustus- 28535: laillisilla. -Mutta sittenkin on meillä ollut tilaisuus useasti jo osoit- 28536: taa, kuinka perustuslaillisen poliisin esiintyminen eräissä tapauk- 28537: sissa on mennyt pitemmälle kuin mitä aina voi sanoa bobrikoffilai- 28538: sen poliisin esiintymisestä. Ja siinä väitteessä pysymme. Kuinka 28539: suureksi kunniaksi se sitten lienee nykyiselle poliisilaitokselle! Mitä 28540: muuten tulee ed. Ahmavaaran väitteisiin ja minun puheitteni kie- 28541: roihin referaatteihin, niin niistä ei hänen kanssaan maksa väitellä. 28542: 28543: Ed. B ä c k: Ensiksi minun täytyy valittaa sitä, että keskus- 28544: telu on venynyt niin pitkäksi. Tuntuu melkein siltä, kuin tämän 28545: keskustelun kautta tahdottaisiin vaikuttaa siihen suuntaan, että 28546: N evanmiljoonakysymys ei ollenkaan tule keskustelun alaiseksi. 28547: - Täällä on moitittu sitä suurta menoerää, joka on määrätty po- 28548: liisivoiman ylläpitämiseksi. On vedottu lakkoviikkoon. Silloinhan 28549: kansan majesteetti itse otti järjestyksen ylläpitämisen käteensä. 28550: Että järjestys oli hyvä silloin, en tahdo kieltää. Tuliko se halvaksi, 28551: siihen nähden minä vaan tahdon mainita muutamia numeroita. 28552: Kuudelta päivältä maksoi järjestyksen ylläpito Helsingissä r6o,ooo 28553: markkaa. Vuodelta se tekisi vain Helsinkiä kohti g,68o,ooo mark- 28554: kaa. Se olisi vain yhdessä kaupungissa. Olen valmis tunnusta- 28555: maan, että silloin vallitsi erityinen abnorminen aika, mutta kai- 28556: kissa tapauksissa on tämä numero omiansa hiukan rauhoittamaan 28557: vasemmiston mieliä. 28558: 28559: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n en: Minä en tahdo jatkaa täällä tapah- 28560: tunutta pitkää poliisikeskustelua, vaan koskettelen lyhyesti erästä 28561: toista asiaa. Kun ennakkosensuuri suurlakon jälkeen lakkautettiin, 28562: silloin lakkautettiin myöskin painoasiamiesten virat ja sitten seu- 28563: raavana vuonna annettiin perustuslakisäännös painovapaudesta. 28564: Mutta näistä tapauksista huolimatta ei hallitus ryhtynyt toimiin 28565: painoylihallituksen toiminnan lakkauttamiseksi. Tämä painoyli- 28566: hallitus on toiminut kaiken ajan sen jälkeenkin ja toimii vielä nyt- 28567: kin, vaikka ei yksistään sosialidemokraattiselta taholta, mutta 28568: muiltakin tahoilta laajoissa piireissä on lausuttu se käsitys, että 28569: tämä virasto on tarpeeton ja että sen toiminta jo olisi pitänyt lopet- 28570: taa. Valtiovarainvaliokuntakin mietinnössään lausuu: >>Odotetta- 28571: vissa on, että tämä tarpeeton virasto lähimmässä tulevaisuudessa, 28572: kun painolaki aikaansaadaan, lakkautetaan.>> Mutta siitä huoli- 28573: matta valiokunta ehdottaa määrärahan, 43,000 markkaa, sitä var- 28574: ten vielä säilytettäväksi. Minusta tämä määräraha voitaisiin jo 28575: nyt lakkauttaa. Näillä valtiopäivillä on lakivaliokunta antanut 28576: mietinnön painolaista ja tämä mietintö nojautuu myöskin siihen 28577: Menoarvion järjestely. 2151 28578: 28579: 28580: käsitykseen, että painoylihallitus tulisi lakkautettavaksi. Sen mu- 28581: kaan paino-olojen valvominen jäisi ylinnä senaatin prokuraattorille 28582: ja sen ohella virallisille syyttäjille. Kyllä kai lienee varmaa, että 28583: painolaki, joka ikävä kyllä näillä valtiopäivillä on jäänyt loppuun 28584: käsittelemättä, tulee ensi valtiopäivillä säädetyksi. Tämän vuoksi 28585: ja kun ottaa huomioon, kuten jo huomautin, sanotun viraston tar- 28586: peettomuuden ja sen vahingollisen toiminnan, ehdoitan minä: että 28587: eduskunta yhtyen valtiovarainvaliokunnan mielipiteeseen paino- 28588: ylihallituksen tarpeettomuudesta, päättäisi kokonaan kieltää sitä 28589: varten ehdoitetun 43,000 markan määrärahan. 28590: 28591: Ed. Tanner: Pyydän saada kannattaa ed. Hämäläisen as- 28592: ken tekemää ehdotusta. 28593: 28594: Ed. A u g. H j e 1 t: Edellytän ja toivon, että poliisilaitosta kos- 28595: keva pitkä keskustelu on loppunut, ja olen senvuoksi pyytänyt pu- 28596: heenvuoroa saadakseni kosketella kysymystä, jonka ed. Schyberg- 28597: son keskustelun alussa nosti. 28598: Ed. Schybergson lausunnossaan toi esiin sen ajatuksen, että val- 28599: tio voipi metsissään tarjota työtä ja työnansiota melkoista suu- 28600: remmille työmiesjoukoille kuin valtionrautateillä. Ja hän lausui 28601: sen toivomuksen, että valtio toimittaisi metsiensä hakkuuta etu- 28602: päässä niinä aikoina, jolloin yksityiset metsien omistajat eivät katso 28603: konjunktuureja metsänhakkuulle soveliaiksi. Ed. Schybergson on 28604: etevä finanssimies ja itse metsien omistaja. Koska senvuoksi syystä 28605: annetaan huomiota hänen lausunnolleen ja koska hänen koskettele- 28606: mansa asia on perin tärkeä, lienee paikallaan muutamilla sanoilla 28607: kosketella kysymystä kruununmetsien hoidosta ja niitä periaat- 28608: teita, joiden mukaan näiden metsien hoito nykyään on järjestetty, 28609: ja yritetään eteenkinpäin kehittää. 28610: Voidaan lyhyesti sanoa, että maamme kruununmetsiä nykyänsä 28611: hoidetaan ja niiden sisältämiä puutavaravarastoja käytetään pitä- 28612: mällä silmällä samoja näkökohtia, joita noudattaa varakas asian- 28613: ymmärtävä liikemies. Toiselta puolen pyritään metsänhoidossa 28614: saamaan kohoomaan ne tulot, jotka valtio voipi toivoa saada met- 28615: sistään, toiselta puolen yritetään hankkia tarkkaa selkoa siitä, 28616: kuinka suuria sekä millaisia ja minkäarvoisia puutavaramääriä 28617: löytyy kruununmetsissä sekä kuivattamis-, raivaamis- ja puhdistus- 28618: töillä kohottaa kruununmetsien kasvull~suutta, suojella niitä vahin- 28619: goittumasta ja siten taata ja kohottaa kruununmetsien tuotta- 28620: vaisuutta. Senvuoksi toimitetaan nykyään kruununmetsissä laaja- 28621: peräisen suunnitelman mukaan tarkastuksia ja taksoitustöitä. 28622: Niitä varten on hankittu erityisiä virkamiehiä, metsäntarkastus- 28623: miehiä. Hoitoalueiden luku on lisätty, toisin sanoen niiden ala on 28624: pienennetty. On ryhdytty toimiin suuren metsävartijaluokan ta- 28625: 2152 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28626: 28627: 28628: loudellisen aseman parantamiseksi ja sen ammattitaidon kohotta- 28629: miseksi. Tästä toiminnasta voidaan jo huomata ilahuttavia tulok- 28630: sia. On voitu viime vuosina leimauttaa myyntiä varten melkoista 28631: suuremmat puumäärät kuin vielä 5, 6 tai 10 vuotta takaperin, 28632: samalla kun on voitu suojella metsän kapitaaliarvoa vähentymästä. 28633: On huomattu, että kruununmetsät sisältävät melkoista enemmän 28634: hakattavaksi kelpaavaa metsää, kuin ennen uskallettiin toivoakaan. 28635: Tahdon mainita, että kun juuri 10 vuotta takaperin myytäväksi 28636: hyväksyttyjen puiden hinta oli ainoastaan 2,280,000 markkaa, 28637: niin vastaava hinta nousi vuonna 1904 4,26o,ooo markkaan ja vuonna 28638: 1907 8,930,000 markkaan. Huomattavana on siis tässä varsin tun- 28639: tuva, erittäin ilahuttava nousu. Samaa osoittaa se bruttotulo, mikä 28640: valtiolla, toisin sanoen yhteiskunnalla on ollut kruununmetsistä. 28641: Tämä bruttotulo, joka vuonna 1902, jolloin metsänhoitohallituksen 28642: nykyinen päällikkö astui virkaansa, oli 3,Joo,ooo markkaa, nousi 28643: kolme vuotta myöhemmin eli vuonna 1905 4,8oo,ooo markkaan, 28644: ja arvioidaan tänä vuonna kohoavan 9,1oo,ooo markkaan pyörein 28645: luvuin lausuttuna. 28646: Tämä kruununmetsien myynti on kuitenkin aivan välittömässä 28647: yhteydessä konjunktuurien kanssa. Jos ed. Schybergsonin lau- 28648: suma ajatus olisi mahdollinen toteuttaa, pitäisi kruunun hakkauttaa 28649: metsiään huonoina aikoina, jolloin on helppo saada työväkeä, vaikka 28650: silloin on vaikea saada myydyksi puutavaroita suuremmat määrät. 28651: Asianlaita on se, kuten ed. Schybergson varsin hyvin tietää, että 28652: kruunu myy puitaan seisovasta metsästä. Kruunu leimauttaa 28653: puunsa niitä hakkaamatta, hakkuu jää ostajan asiaksi. Jos siis 28654: ei saada hyväksyttäviä tarjouksia, jäävät puut edelleen metsään, 28655: säilyvät, kasvavat, kohoavat arvossa, kunnes jälleen alkaa aika, 28656: jolloin niitä voidaan menestyksellä tarjota. Jos toista menettely- 28657: tapaa noudatettaisiin, niin tulisi metsä kaadetuksi aikana, jolloin 28658: ehkä ei saada ostajia. Kaadettuina puut aikaa myöten menettäisi- 28659: vät arvonsa. Puhtaasti afäärikannalta olisi siis tämä menettely 28660: kaikkea muuta kuin toivottavaa. Se ajatus, jonka ed. Schybergson 28661: toi esille, on kuitenkin toteutettavissa, mikäli valtio itse käyttää 28662: puuvarastojaan. Ja huomattava on, että siinä suhteessa onkin 28663: metsänhoidossa pidetty silmät auki. Nykyänsä valtio omistaa 28664: kaksi sahaa, toisen omana, toisen vuokrattuna. Se yhä suurem- 28665: massa määrässä käyttää omiin tarpeisiinsa puuvarastojansa. Tah- 28666: don huomauttaa vain siitä, että nykyänsä rakenteella olevaa Joen- 28667: suun-Nurmeksen rataa varten hankitaan kaikki ratapölkyt ja 28668: kaikki muut tarvittavat puutavarat kruununmetsistä. Hiljakkoin 28669: on myöskin nostettu kysymys siitä, että kruunu omista metsistään 28670: hankkisi kaikkiin rakennuksiinsa esim. kouluihin, vankiloihin ja 28671: sairaaloihin tarvittavat polttopuut. Tällainen metsänkäyttäminen 28672: on aivan riippumaton konjunktuureista ja saanemme toivoa, että 28673: Menoarvion järjestely. 2153 28674: 28675: 28676: tässä kohden valtio tekee minkä se voi, tarjotakseen työtilaisuutta 28677: työttömille. 28678: Toinen työala, jossa valtio puolestaan voi vähentää työttömyy- 28679: den onnettomuutta, on siinä, että valtio metsissään toimittaa kui- 28680: vattamis-, puhdistamis- y. m. metsänhoidollisia töitä, joiden tulok- 28681: set tulevat metsämaille pysyväksi hyödyksi. Olen mielihyvällä 28682: huomannut, että valtiovarainvaliokunta on mietinnössään antanut 28683: täyden kannatuksensa niille toivomuksille, mitkä metsänhoidon 28684: puolelta on tuotu esiin erinäisten metsähallinnon menojen lisää- 28685: misestä. Valiokunta täydellä syyllä sanoo että >>kun puheenaolevien 28686: menojen lisäys tarkottaa järkiperäisten metsänhoidon vaatimien 28687: töiden toimeenpanemista entistä laajemmassa määrässä ja sellai- 28688: nen varojen käyttö on katsottava valtiotalouden kannalta edulli- 28689: seksi, jopa suorastaan välttämättömäksi, on valiokunta pitänyt 28690: velvollisuutenaan kaikin puolin näitä menoja kannattaa>>. On pan- 28691: tava merkille, että se tärkeä ja suuriarvoinen kansallisomaisuus, 28692: joka piilee kruununmetsissä, nykyään hoidetaan tavalla, joka täyt- 28693: tää sekä metsänhoidon että finanssikannalta korkeita vaatimuksia. 28694: Metsänhoitohallitus on virasto, joka voipi viitata todellakin loista- 28695: viin tuloksiin toiminnastaan, tuloksiin, jotka antavat toiveita yhä 28696: eteenkin päin jatkuvasta metsänhoidon kehityksestä. Tahdon li- 28697: sätä sen, että toimitettujen metsätarkastusten ja uusien arvioimisien 28698: kautta on voitu merkitä, että kruununmetsät nykyänsä edustavat 28699: pääomaa, tasan kolme kertaa suurempaa kuin se, joka laskettiin 28700: niillä olevan vuonna I8gi, johon vuoteen viimeksi painettu valtion 28701: inventaario kohdistuu. Kruununmetsien arvo lasketaan nimittäin 28702: nyt jo nousevan yli 300 miljonan markan. 28703: 28704: Ed. S c h y b e r g s o n: Jag skulle hafva mycket svårt att 28705: förstå senator Hjelts senaste andragande, om jag icke hade lagt 28706: märke till, att han icke var närvarande, då jag uttalade mig i sa- 28707: ken, utan kom in först emot slutet af detta mitt uttalande och så- 28708: lunda påtagligen för att inhämta kännedom om hvad jag sagt, 28709: vändt sig till någon person, som icke haft förmåga att förstå saker 28710: af denna art, ty någonting så vansinnigt har jag väl ändå icke kunnat 28711: yrka som att statsverket skulle börja hugga skog under en dålig 28712: konjunktur. J ag tycker att senator Hjelt borde hafva kunnat hysa 28713: något slags misstanke om, att han hade blifvit oriktigt underrättad 28714: beträffande innehållet af hvad jag hade sagt. Men hvad jag i värk- 28715: ligheten sade var detsamma, som senator Hjelt själf i sitt andragande 28716: framhöll, nämligen att för rensningsarbeten, uttorkningsarbeten, 28717: uppräkning af skog, anläggningar af vägar, allt sådant som höjer 28718: skogarnas värde, arbetskrafterna kunde ökas under en tid, då det 28719: är godt om arbetare och dessa kunna fås till mindre uppdrifna pris 28720: än då konjunkturerna äro goda och arbetskrafterna tagas i anspråk 28721: 28722: • 28723: 2154 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28724: 28725: 28726: af de enskilde. J ag har anledning förmoda att vi stå på ungefär 28727: samma punkt i denna fråga. Det är endast detta frågan gäller, huru- 28728: vida icke ännu större ruedel än de statsutskottet föreslagit kunde 28729: användas för införande af en större intensitet i fråga om våra sko- 28730: gars skötsel. Det är samma förfaringssätt som den enskilde jord- 28731: egaren försöker fullfölja, nämligen att, då afverkning af skog icke 28732: kan komma i fråga till följd af dåliga konjunkturer, taga efter råd 28733: och lägenhet itu med sådana arbeten, som öka skogens värde, och 28734: därmed sysselsätta arbetarne. Som sagdt, jag tror att vi äro i huf- 28735: vudsak ense, men jag beklagar, att senator Hjelt ens har kunnat 28736: förutsätta hos mig eller öfver hufvud hos någon annan hälst litet 28737: förnuftig person sådana åsikter, som dem, hvilka han påbördat 28738: mig. Jag kan icke finna annat än att han, som jag redan antydde, 28739: borde hafva haft en misstanke om att han varit på oriktigt spår. 28740: 28741: Ed. A u g. H j e 1 t: Mielihyvällä panen merkille, että ed. Schy- 28742: bergson koskettelemassamme asiassa ajattelee aivan samoin kuin 28743: minä, vieläpä senkin, että minulla oli se epäilys, johon hän täällä 28744: äsken viittasi. Mutta juuri sen vuoksi pyysin saada kuulla steno- 28745: grammin luettavan, ja sen kuultuani katsoin olevan syytä pyytää 28746: puheenvuoroa. Olen kyllä aivan selvillä siitä, että ed. Schyberg- 28747: son tuskin lienee tarkoittanut, mitä hän näyttää lausuneen, mutta 28748: koska hänellä syyllä on auktoriteettia ja hänen lausuntonsa voidaan 28749: käsittää väärin, olen katsonut olevan syytä äskeiseen esitykseeni. 28750: Ehkä stenogrammi on jonkun verran epätäydellinen; se on mahdol- 28751: lista, mutta siihen en minä ole voinut mitään. 28752: 28753: Ed. A h 1 s t r ö m: Tässä on kamaritoimituskunnalle myön- 28754: nettäviin varoihin nähden ehdotettu m. m. korotettavaksi valtion 28755: rautateille ja muille valtion laitoksille tarpeellisen puutavaran han- 28756: kintaan myönnettyä entistä määrärahaa, joka on 550,000 markkaa. 28757: Minä olen jonkun vuoden hoitanut valtion metsätöitä ja tullut sii- 28758: hen kokemukseen asiassa, että niitä voidaan todella menestyksellä 28759: hoitaa. Jämsän hoitoalueella, jossa tuinä olen ollut 6 vuotta metsä- 28760: töiden johtajan toimessa, on saavutettu sellaisia tuloksia, että m. m. 28761: haloista on saatu noin r markkaan 50 penniin kuutiometriltä puh- 28762: dasta tuloa, kun ne yksityisille myytyinä ovat tuottaneet ainoas- 28763: taan 50 penniä kuutiometriltä. Myöskin ratapölkyistä on saavu- 28764: tettu puhdasta tuloa päälle 5 ja 6 markan, vaikka ne tavallisesti 28765: ovat olleet ainoastaan vikanaisia puita. Myöskin on siellä apuhar- 28766: vennustöitä toimitettu hyvällä menestyksellä ja voitu saavuttaa 28767: kuutiometristä perkaustyön kautta tulleesta tavarasta noin I mar- 28768: kasta 3 markkaan, ja tässä tulee ottaa huomioon, että nämä puut 28769: ovat ainoastaan apuharvennuksen kautta koottu kruununmetsissä 28770: ja että ne siellä muuten olisivat olleet ainoastaan haitaksi. Näin 28771: Menoarvion järjestely. 2155 28772: 28773: 28774: ollen on hyvinkin paljon syytä sellaiseen toimenpiteeseen, että halli- 28775: tus myöntäisi vähän enemmänkin varoja sellaisten töiden toimitta- 28776: miseen, joiden kautta voitaisiin vallankin talvisaikoina työttö- 28777: myyttä suuressa määrässä poistaa. Järnsän hoitoalueeseen on käy- 28778: tetty, toissa vuonna muistaakseni, korkeintaan noin 6o,ooo mark- 28779: kaa valtionrautateiden puutavaranhankintaan ja viime vuonna 28780: noin rs,ooo markkaa. Nyt siellä valitettavasti kyllä on puutavaran 28781: hankinta vähentynyt melkein puoleen siitä mitä se viime vuonna 28782: oli, jotenka minun mielestäni ei ole oikein menetelty siinä suh- 28783: teessa, että ei ole koetettu estää työttömyyttä, jommoista luulta- 28784: vastikin syntyy tulevana talvena suuremmassa määrässä ehkä 28785: kuin edellisinä talvina. Viime talvenakin oli halonhakkuussa siellä 28786: noin 200 miestä, mutta kumminkin täytyi laittaa työttöminä pois 28787: noin toiset 200. Hevosmiehiä on tässä metsähallituksen työssä 28788: käytetty siellä vaan noin 150, vaikka tarjolla olisi ollut hyvin toi- 28789: nen puolin lisää. Näin ollen minä ainakin lausun toivomuksena, 28790: että hallitus yhä enemmän tämänsuuntaisia määrärahoja myön- 28791: täisi valtion metsissä toimitettaviin töihin, koska niitä minun koke- 28792: mukseni mukaan siellä voitaisiin hyvin edullisestikin toimeenpanna 28793: siitä päättäen, että tähän asti on siellä tultu hyviin tuloksiin. Puut 28794: siellä muuten mätänevät ja vahingoittavat metsää, ja kuitenkin 28795: voisivat nämä apuharvennustyöt tuottaa tuloja yli niiden kustannuk- 28796: sien, jotka töihin menevät, niinkuin äsken sanoin yhdestä mar- 28797: kasta kolmeen markkaan kuutiometriltä. Mietinnöstä näkyy, että 28798: valtiovarainvaliokunta on myöntänyt tämänsuuntaisiin toimen- 28799: piteisiin entisten lisäksi kaikkiaan noin 2oo,ooo markkaa, eli yh- 28800: teensä 75o,ooo, mutta tuo määräraha mielestäni on liian pieni siihen 28801: katsoen mitä siellä noilla äärettömillä metsäalueilla voitaisiin puh- 28802: distustöitä tehdä kuin myöskin uudistuskylvöjä, sillä siellä on koko 28803: suuria aloja koivumetsää hakattu melkein puuttomiksi. Niillä 28804: alueilla on kyllä pantu toimeen noita uudistustoimenpiteitäkin, 28805: mutta niin vähäisessä määrässä vielä, että on useita neliökilometriä 28806: sellaisessa tilassa, että ne todellakin tärkeästi kaipaisivat uudistus- 28807: toimenpiteitä. Järnsän hoitoalueena on m. m. kylvetty ainoastaan 28808: noin 5 ha ala siementä siemennöksellä ja myös istutettu joku määrä, 28809: mutta kumminkin puhdistuu hakkausten kautta noin rs:kin ha:n 28810: ala vuosittain sellaista koivumetsää, joka on päässyt jo täyteen 28811: kasvumääräänsä ja siis sellaiseen ikään, josta se on poistettava. 28812: Myöskin lausuisin toivomuksenani, että enemmän kuin tähän asti 28813: myönnettäisiin varoja myöskin uudistustoimenpiteisiin, niin metsä- 28814: kylvöihin kuin myöskin noihin istutuksiin, sillä ei näin suurilla 28815: aloilla voi odottaa, että luonnon siemennys siellä tulisi menes- 28816: tyksellisesti täyttämään ne ·aukot, joita siellä on syntynyt. 28817: 28818: Ed. Sainio: Edustajain Kallion ja Arajärven tiedonautojen 28819: 2156 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28820: 28821: 28822: mukaan ei arviomäärärahaa Kaavijärven-Rikkaveden- Juojärven 28823: --Suvasveden kanavoimiseksi ole otettu mietintöön sentähden, 28824: että kulkulaitostoimikunta ei ole vielä suorittanut valmistustöitä, 28825: jotka ovat tarpeelliset ennen varsinaisen rakennustyön alkamista. 28826: Tämä oli kylläkin minulla tiedossa, ennenkuin tulin tänne esitys- 28827: täni tekemään, mutta ei se ole mielestäni mikään pätevä syy määrä- 28828: rahain kieltämiseksi. Tämän syyn tähden eduskunta kylläkin voi 28829: myöntää pyytämäni erän. Myöntävä päätös voi kyllä aiheuttaa 28830: jonkunverran kiirettä asianomaisille herroille insinööreille, mutta 28831: se ei mielestäni ole ollenkaan vaarallista. Paljo vaarallisempaa on 28832: jättää työttömät ilman työtä ja nälkäiset ilman leipää. Kulku- 28833: laitostoimituskunnan piti sitä paitsi tietää, että esitys asiasta jä- 28834: tettiin eduskunnalle jo I I päivänä elokuuta. Aikaa tulisi siis ole- 28835: maan vuoden loppuun noin 5 kuukautta näitten valmistavien töit- 28836: ten saattamiseksi niin pitkälle, että pyydetyn määrärahan aivan 28837: hyvästi voisi käyttää. Mielestäni ei ole viisasta, edustajien Ara- 28838: järven ja Kallion esittämien syiden perusteella, asettua hidastut- 28839: tamaan kysymyksessä olevaa laajakantoista ja yleishyödyllistä 28840: yritystä, vaan olisi yhdyttävä hallituksen esitykseen ja osoitettava 28841: Pohjois-Karjalalle myötätuntoa myöskin töillä eikä ainoastaan 28842: juhla- ja agitatsioonipuheilla. - Huomautan vielä, että kyseessä 28843: olevan vesistön varrella asuu lukuisa pieniviljelijäin joukko, joka 28844: voisi kulkuyhteyden saavutettuaan saada tuotteitaan mukavam- 28845: min maailman markkinoille ja siten hyötyä aineellisesti sekä henki- 28846: sesti. Siis vieläkin uskallan toivoa saavani eduskunnalta esityk- 28847: selleni kannatusta. 28848: 28849: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag har nu framför mig det stenogram, 28850: som senator Hjelt åberopade, och jag vill påpeka, att där icke på 28851: ett enda ställe talas om hyggen, men där talas om intensiv skötsel 28852: och intensivt bruk och detta har måhända senator Hjelt och hans 28853: meddelare ansett liktydigt med intensivt hygge. Men dessa begrepp 28854: äro tvärtom raka motsatser. Jag kunde icke ana, att jag med an- 28855: vändande af uttrycken >>intensiv skötsel>> och >>intensivt bruk» skulle 28856: hafva kunnat föranleda sådant missförstånd som det, att jag Q.är- 28857: med skulle afsett, att kronans skogar borde intensivt uthuggas, då 28858: ju min mening varit den motsatta. J ag ber att få påpeka, att jag 28859: enligt stenogrammet bl. a. uttryckligen sagt, att en sådan intensiv 28860: skötsel, jämte det den skulle lämna arbetarskarorna sysselsättning, 28861: vore >>ägnad att för statsverket medföra en tillökning af dess sko- 28862: gars värde och i vissa fall äfven direkt utbyte>>. Icke kan jag väl 28863: hafva afsett att statens skogar skulle ökas i värde genom att de 28864: uthuggas. J ag har emellertid tydligen icke i denna församling 28865: bort använda ett sådant uttryck som intensivt skogsbruk. Men jag 28866: förmodar att, liksom man talar om intensivt jordbruk och därmed 28867: Menoarvion järjestely. 2157 28868: 28869: 28870: ingalunda tänker sig att man skall utsuga jorden, så skall man väl 28871: också med intensivt skogsbruk kunna förstå, att därmed afses sko- 28872: garnas skydd och ökning af deras kapitalvärde. Det hela inskrän- 28873: ker sig till ett missförstånd, och för den händelse äfven andra än sena- 28874: tor Hjelt missförstått mina ord, så harju detta meningsutbyte mel- 28875: lan kammarchefen och mig varit egnadt att skingra missförståndet. 28876: 28877: Ed. A u g. H j e 1 t: Pyydän saada vain parilla sanalla selvit- 28878: tää tämän solmun. Minä nyt huomaan hra Schybergsonin lausun- 28879: nossa olleen sanoja, joita se arvoisa edustaja, joka minulle referee- 28880: rasi stenogrammin, ei tullut huomanneeksi ja jotka antavat sille 28881: aivan toisen leiman. Siinä on koko tämän keskustelumme aihe. 28882: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 28883: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty kolme 28884: muutosehdotusta. Ed. Turkia on ed. Sirolan kannattamana, eh- 28885: dottanut siviilitoimituskuntaan kohdistuviin hallitushaaroihin näh- 28886: den, että eduskunta hyväksyisi vuoden 1909 kulunkiarviossa kau- 28887: punkien poliisilaitosta varten määrättävän menoerän 1,J40,ooo 28888: markaksi. Tulen nimittämään tätä ed. Turkian ehdotukseksi. 28889: Ed. Sainio on, ed. Koposen ja Peltosen kannattamana ehdot- 28890: tanut, että eduskunta Kuopionläänissä olevain Kaavijärven-Rikka- 28891: veden-J uojärven-Suvasveden vesistöjen kanavoimista varten 28892: hyväksyisi vuonna 1909 käytettäväksi 400,000 markkaa. Tulen 28893: nimittämään tätä ed. Sainion ehdotukseksi. 28894: Vihdoin on ed. K. Hämäläinen, ed. Tannerin kannattamana, 28895: ehdottanut että eduskunta, yhtyen valtiovarainvaliokunnan mieli- 28896: piteeseen painoylihallituksen tarpeettomuudesta, päättäisi kokonaan 28897: kieltää sitä varten ehdotetun 43,000 markan määrärahan. Tulen 28898: nimittämään tätä ed. Hämäläisen ehdotukseksi. 28899: Nämä kaikki ehdotukset ovat erillisiä ja tulee niistä siis aanes- 28900: tettäväksi erikseen kustakin valiokunnan mietintöä vastaan. 28901: Äänestysmenettely hyväksytään. 28902: Äänestykset: 28903: 1) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, mikäli se koskee 28904: määrärahaa kaupunkien poliisilaitosta varten, äänestää >>jaa>>; jos 28905: >>ei>> voittaa, on ed. Turkian ehdotus hyväksytty. 28906: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis tässä kohden hyväksytty. 28907: z) Ken hyväksyy mietinnön, mitä tulee kysymykseen määrära- 28908: hasta Kaavijärven y. m. vesistöjen kanavoimiseksi, äänestää >>jaa»; 28909: jos >>ei>> voittaa, on ed. Sainion ehdotus hyväksytty. 28910: Huutoäänestyksen tapahduttua sanoo Puhemies jaa-äänten 28911: olevan voitolla. 28912: 2158 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 28913: ------------------------ 28914: Kun kirjallista äänestystä pyydetään, ilmoittaa Puhemies edel- 28915: leen, että nimenhuudon jälkeen istunto keskeytetään ja äänestyk- 28916: sen tulos ilmoitetaan kello 6 i. p., jolloin täysi-istuntoa jatketaan. 28917: Istunto keskeytetään kello 3.40 i. p. 28918: 28919: 28920: Isiuntoa jatketaan 28921: klo 6 i. p. 28922: Julistetaan tulos ennen täysi-istunnon keskeyttämistä toimi- 28923: tetusta äänestyksestä, joka koskee kysymystä määrärahasta Kuo- 28924: pion läänissä olevain Kaavijärven, Rikkaveden y. m. vesistöjen 28925: kanavoimista varten, ja ilmoitetaan että äänestyksessä on annettu 28926: 109 jaa- ja 84 ei-ääntä. 28927: Vastoin ed. Sainion muutosehdotusta on siis valtiovarainvalio- 28928: kunnan mietintö tässä kohden hyväksytty. 28929: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, mitä tulee paino- 28930: asiain ylihallitusta varten ehdotettuun määrärahaan, äänestää »jaa>>; 28931: jos >>ei» voittaa, on ed. K. Hämäläisen tämän määrärahan poista- 28932: mista tarkoittava muutosehdotus hyväksytty. 28933: Jaa-äänet ovat voitolla. Valiokunnan mietintö on siten tässä- 28934: kin kohden hyväksytty. 28935: 28936: Päätös: Eduskunta on siis hyväksynyt mietinnön sivuilla 1-22 28937: ja 35-44 olevat lausunnot, ehdotukset ja laskelmat. 28938: P u h e m i e s: Nyt esitetään toinen osa mietintöä, se, joka 28939: ulottuu sivulta 23 sivulle 34· Vasta kun tämä puoli asiaa on lop- 28940: puun käsitelty, minä erikseen sallin puheenvuoron niille, jotka tah- 28941: tovat kosketella vastalauseissa mainittua asiaa, joten tätä toista 28942: osaa mietinnöstä esitettäessä ei vielä ole kysymystä niistä asioista, 28943: joista vastalauseissa puhutaan. 28944: 28945: Ed. P a a s i k i v i: Katson asiakseni kosketella kahta kohtaa 28946: valiokunnan mietinnön tässä osassa. Valiokunta on mietintönsä 28947: sivulla 31 huomauttanut, että sen laatimassa tulo- ja menoarviossa 28948: olevat arviot, mikäli ne koskevat valtion menoja, ovat pikemmin 28949: runsaat kuin niukat. Ja valiokunta edellyttää senvuoksi, että hal- 28950: litus on noudattava tätä suunnitelmaa, joka pääasiassa perustuu 28951: hallituksen omiin ilmoituksiin. Sitä vastoin pitää valiokunta mah- 28952: dollisena, että valtion vakinaiset t u 1 o t tulevat todellisuudessa 28953: osoittautumaan arvioita suuremmiksi, ja että tämän kautta vaki- 28954: naisten valtiovarojen lisäksi tarvittavain varojen määrä todelli- 28955: suudessa saattaa muodostua vähäisemmiksi kuin valiokunnan 28956: Menoarvion järjestely. 2159 28957: 28958: 28959: mietinnössä mainitaan. Jos asiain tila muodostuu tällaiseksi, s. o., 28960: jos valtion tulojen ja menojen suhde vuoden kuluessa osottautuu 28961: edullisemmaksi kuin mitä on laskettu, niin odottaa valiokunta, että 28962: hallitus on myönnettyjen suostuntain käyttämisessä ottava tämän 28963: seikan asianmukaiseen huomioon. Minä yhdyn täydellisesti tähän 28964: valiokunnan lausumaan ajatukseen, joka johtuu meidän tulo- ja 28965: menoarviota koskevista yleisistä periaatteista, ja joka ilmaantuu 28966: myös I907 vuoden eduskunnan tulo- ja menoarviota koskevassa 28967: päätöksessä. 28968: Valiokunnan mietinnössä on kuitenkin toinenkin kohta, joka 28969: myöskin tarkottaa sitä, että yleisen valtiorahaston varoja olisi en- 28970: tistään suuremmassa määrässä käytettävä valtion menoihin, en- 28971: nenkuin suostuntavarojen myöntäminen tulee kysymykseen. Ja 28972: tässä toisessa kohdassa valiokunta pyrkii päämäärään toisenlaisella, 28973: tähän asti uudella menettelytavalla. Eduskunnan erikseen päät- 28974: tämät menot, nim. valtiopäiväkustannukset, kansakoululaitoksen 28975: ja kansansivistyksen edistämiseksi myönnetyt menot, Antellin 28976: testamenttaamain kokoelmain hoitoa ja uutta eduskuntataloa var- 28977: ten myönnetyt määrärahat tekevät vuodeksi Igog kaikkiaan noin 28978: 8,2oo,ooo markkaa. Näiden menojen suorittamiseen ehdottaa 28979: valiokunta osoitettavaksi varoja suostuntarahastosta aina 5,2JJ,OOO 28980: markkaan saakka. Eduskunnan erikseen päättämistä menoista 28981: toiset perustuvat voimassa oleviin asetuksiin, toisten suorittaminen 28982: riippuu taas siitä, että hallitsija eduskunnan päätökset vahvistaa. 28983: Puheenaolevain eduskunnan erikseen päättämien menojen loppu- 28984: summa on siis noin 2,goo,ooo markkaa suurempi kuin se määrä, 28985: minkä valiokunta on ehdottanut suostuntarahastosta näihin tar- 28986: koituksiin myönnettäväksi. Tätä erotusta vastaa se 3,ooo,ooo 28987: markan summa, jonka valiokunta mietintönsä sivulla 28 ehdottaa 28988: otettavaksi vuodeksi I909 huomioon yleisen v a 1 t i o r a h a s t o n 28989: säästövaroista. Armollisessa esityksessä ei ole tällaista määrää 28990: yleisen valtiorahaston säästövaroista mainittu käytettäväksi tulo- 28991: ja menoarvion järjestelyä varten puheenaolevaksi vuodeksi, vaan 28992: armollisessa esityksessä on ehdotettu tähän tarkoitukseen suo s- 28993: t untarahaston pääomasäästöstä käytettäväksi noin 3 mil- 28994: joonaa markkaa, minkä kautta suostuntarahaston varat vuoden 28995: I909 kuluessa olisivat tulleet loppuun käytetyiksi. Valiokunnan 28996: ehdotuksen mukaan tulisi suostuntarahastossa vuoden Igog lo- 28997: pussa olemaan noin 3,2oo,ooo markan säästö, jota hallituksella 28998: luonnollisesti ei ole oikeutta minkään valtiomenojen suorittamiseen 28999: ilman eduskunnan suostumusta käyttää. 29000: Tämä valiokunnan ehdottama menettely on uutuus meidän 29001: tulo- ja menoarviomme järjestelyssä. Tosin valtiorahaston säästö- 29002: varoja on ennenkin useamman kerran käytetty suostunta- ja kulku- 29003: laitosrahaston tulo- ja menoarvion järjestämiseksi, mutta tämä 29004: 2160 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29005: 29006: on tapahtunut siten, että hallitus, joko eduskunnan anomuksesta 29007: taikka omasta alotteestaan, on arm. esitykseen ottanut vissin mää- 29008: rän näitä varoja >>suostunta- tai kulkulaitosrahaston tulo- ja meno- 29009: arvion järjestämisen helpoittamiseksi>>, niinkuin sanat ovat kuuluneet. 29010: Periaatteelliselta enempää kuin raha-asialliseltakaan kannalta 29011: ei minulla ole mitään muistuttamista valiokunnan ehdottamaa 3 29012: miljoonan markan käyttämistä vastaan valtionrahaston säästö- 29013: varoista. Olen vakuutettu siitä, että senaatti tulee tätä ehdotusta 29014: kaikin puolin kannattamaan ja tekemään voitavansa sen täytän- 29015: töön saattamiseksi. 29016: 29017: Minun täytyy tässä kuitenkin toistaa, mitä lausuin käsiteltäessä 29018: ehdotusta, joka tarkoitti sitä, että eduskunta päättäisi IO miljoonan 29019: markan määrän valtiorahaston säästövaroista otettavaksi kulku- 29020: laitosrahaston tulo- ja menoarvioon tulevaksi vuodeksi: nimittäin 29021: että tällaisen päätöksen toimeenpano voi kohdata vaikeuksia, 29022: jotka eivät riipu meistä ja joiden selvittäminen ei ole meidän val- 29023: lassamme, ja jotka vaikeudet selvästi ovat ilmenneet m. m. nyt 29024: esillä olevan arm. esityksen valmistelussa. Minä edellytän, että 29025: valtiovarainvaliokunta on tätä asiaa käsitellessään ottanut nämä 29026: mahdolliset vaikeudet tarkkaan huomioon ja tehnyt ehdotuksensa 29027: kaikinpuolisen harkinnan jälkeen. 29028: 29029: Ed. S i r o 1 a: Meidän ryhmämme taholta on usein, viimeksi 29030: verotusasiaa koskevassa keskustelussa osoitettu, kuinka valtio- 29031: tulot peräti epäoikeutetusti otetaan suurimmaksi osaksi köyhälis- 29032: töltä. Virallinen valtio, yläluokan järjestönä, pakottaa alaluo- 29033: kan, jolta tämä sama yläluokka tuotantojärjestelmän perustalla 29034: niin suuren osan työn tuloksista anastaa, vielä kustantamaan val- 29035: tion menot, joista vain rippeitä tulee tämän alaluokan hyväksi. - 29036: Meidän ehdotuksemme verotuskysymyksen yhteydessä on äänes- 29037: tetty kumoon, niin että meillä - eduskunnan rajoitetun budgetti- 29038: oikeuden takia - ei ole muuta neuvoa, kuin tässäkin tilaisuudessa 29039: ilmoittaa v a s t a 1 a u s e e mm e t ä 11 a i s t a v a 1 t i o n t u- 29040: 1 o j e n k o k o o m i s t a p a a v a s t a a n. 29041: 29042: Ed. A r v i d N e o v i u s: J ag ville i anledning af hr Paasi- 29043: kivis yttrande framhålla, att hans sist utsagda förutsättning var 29044: alldeles riktig, d. v. s. att statsutskottet nog har tagit i öfvervä- 29045: gande den synpunkt, som af honom framställdes; utskottet har 29046: ansett sig i sitt förfaringssätt strängt hafva följt L. O:s föreskrift 29047: i 43 § därom, huru i detta fall bör förfaras, i det att statsutskottet 29048: strängt taget ej är berättigadt att använda bevillningsmedel, så 29049: länge det finnes tillgång i statsfonden till de ordinarie utgifternas 29050: bestridande. 29051: Menoarvion järjestely. 2161 29052: 29053: 29054: Ed. P a 1m en: Nojautuen siihen, mitä herra Neovius jo huo- 29055: mautti valtiopäiväjärjestyksen määräyksestä siitä, että uusilla 29056: veroilla on hankittava varoja vain mikäli eivät valtion vakinaiset 29057: varat tarpeisiin riitä, tahdon lisäksi huomauttaa, että pitkä koke- 29058: mus jo on olemassa, ettei ole voitu verottaa kansaa, kun vakinaiset 29059: verot ovat tuottaneet yhä enemmän varoja. Niinpä kolmivuotis- 29060: kaudelta I895-I897 saattoi vuosittain valtion varoista luovuttaa 29061: 2 miljoonaa suostuntarahastoon, samoin seuraava kolmivuotis- 29062: kausi osotti, että vuosittain liikeni valtiorahastosta siirrettäväksi 29063: kolme miljoonaa, ja seuraava nelivuotiskausi päättyi siihen, että 29064: vuosittain samalla lailla siirrettiin valtiorahastosta 4 miljoonaa. 29065: Tähän nähden valtiovarainvaliokunta on katsonut, että tällä kertaa 29066: olisi asianmukaista ottaa lukuun myös valtiorahaston varoja, jottei 29067: tarvittaisi rasittaa kansaa uusilla veroilla tai muilla uhrauksilla. 29068: Yksi syy, joka ei vielä ole tullut mainituksi, on se, että jo lähim- 29069: mässä tulevaisuudessa suuret muutokset ovat odottamassa vero- 29070: tuslaitoksen alalla, joten siltäkin kannalta katson että se suhteel- 29071: lisesti vähäinen säästö, joka suostuntarahastoon jää, kyllä on tar- 29072: peen jo ensi vuonna. 29073: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 29074: Käsitelty osa mietintöä hyväksytään. 29075: 29076: K y s y m y s a p u m a k s u s t a r a u t a t i e s i 11 a n r a- 29077: k e n t a m i s e e n N e v a j o e n y 1 i. 29078: 29079: P u h e m i e s: Nyt sallitaan niitten, jotka tahtovat, lausua mieli- 29080: piteensä siitä asiasta, jota valiokunnan mietintöön liitetyt vastalau- 29081: seet koskevat. 29082: 'Keskustelu: 29083: Senaattori E d v. H j e 1 t: Niinkuin kahdesta valtiovarain- 29084: valiokunnan nyt esillä olevaan mietintöön liitetystä vastalauseesta 29085: käy ilmi, on kysymys sen summan maksamisesta valtiorahaston 29086: varoista, mikä kaikkein korkeimmasti on vahvistettu Suomen 29087: valtiorahastolle apumaksuksi Venäjän ja Suomen valtion rautateit- 29088: ten välisen yhdysradan kustannuksiin, ollut käsittelyn alaisena 29089: valiokunnassa. Pyydän tämän johdosta saada eduskunnalle senaatin 29090: näkökannalta valaista tätä kysymystä, joka jo kauvan on ollut 29091: neuvottelujen ja vakavan huolen esineenä kotimaisessa hallituksessa. 29092: Vaikea ja epäkiitollinen on se tehtävä, joka on tullut nykyisen 29093: senaatin suoritettavaksi, kun se on saanut osakseen tämän asian 29094: lopullisen suorittamisen, asian, joka jo on saatettu niin pitkälle, 29095: että sen palauttaminen asianmukaisen käsittelyn alaiseksi ei enää 29096: ole mahdollinen. Lyhyt silmäys taaksepäin kysymyksen aikaisem- 29097: 136 29098: 2162 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29099: 29100: 29101: piin vaiheisiin on tarpeellinen nykyisen asiantilan oikein arvostele- 29102: miseksi. 29103: Yhdysrataa koskeva kysymys, joka nostettiin jo vuonna 1899, 29104: oli seuraavina vuosina tarkemman tutkimuksen alaisena komiteassa, 29105: johon myöskin kaksi Suomen senaatin edustajaa otti osaa. Komitean 29106: ehdotusta tarkasti erityinen konferenssi, jonka pöytäkirja saa- 29107: vutti armollisen hyväksymisen 25 päivänä huhtikuuta 1904. Tällöin 29108: määrättiin m. m., että Suomen valtio oli velvoitettava ottamaan osaa 29109: rakennuskustannuksiin, jotka laskettiin 10 milj. ruplaksi, mutta 29110: että kysymys Suomen osuuden suuruudesta oli jätettävä Suomen 29111: senaatin harkittavaksi noudattaen sitä, että se määrä, joka olisi 29112: Suomen valtiovaroista menevä, maksettaisiin edeltäkäsin pakko- 29113: 1uovutuskustannusten suorittamiseksi. 29114: Toukokuun 25 päivänä 1904 antoi senaatti kiireelliseksi vaadi- 29115: tun lausunnon asiasta ja oli siihen yleiseen merkitykseen katsoen, mikä 29116: Suomen rautatieverkon yhdistämisellä keisarikunnan rautatieverk- 29117: koon sekä taloudellisessa että strateegisessa suhteessa tulisi olemaan, 29118: sitä mieltä, että Suomen valtion varoista Keisarillisen Majesteetin 29119: armollisen määräyksen mukaan maksettava summa olisi kerta kaik- 29120: kiaan määrättävä 2 1/2 milj. ruplaksi ja että se summa kokonaan olisi 29121: Suomen valtiovaroista maksettava, sitten kun yhdysrata olisi viitoi- 29122: tettu ja sen lopullinen suunta armollisesti vahvistettu sekä armolli- 29123: nen määräys annettu tarpeellisen maan pakkoluovutuksesta, niin 29124: myös ryhdytty toimenpiteisiin tämän täytäntöönpanemiseksi. Mi- 29125: tään lausuntoa tahi viittausta siihen, että tämä kysymys pitäisi tulla 29126: valtiopäivien harkittavaksi, ei ollut senaatin lausunnossa. Asian rat- 29127: kaisi Keisarillinen Majesteetti 21 päivänä saman vuoden heinäkuuta 29128: täysin yhtäpitävästi senaatin ehdotuksen kanssa, johon ministeri- 29129: valtiosihteeri oli yhtynyt. 29130: Armollisella käskykirjeellä määrättiin summa maksettavaksi 29131: silloin kun vastamainitut ehdot olisivat täytetyt. Tämä armollinen 29132: käsky annettiin valtiokanttorille tiedoksi. 29133: Sittemmin ottivat asian esille valtiosäädyt 1904-05 vuoden 29134: valtiopäivillä ja tekivät siitä 13 päivänä huhtikuuta 1905 päivätyn 29135: alamaisen anomuksen. Valtiosäädyt huomauttivat m. m., että 29136: hallitus tosin saa määrätä yleisen valtiorahaston varoista ja on 29137: oikeutettu käyttämään niitä ei ainoastaan juokseviin valtiomenoihin 29138: vaan myöskin muihin tarkoituksiin, niinkuin uutisrakennuksiin ja 29139: yleisiin yrityksiin, vaariinottaen kuitenkin, että varat käytetään 29140: maan hyödyksi ja parhaaksi ja että näitä varoja ei käytetä niin 29141: runsaasti, että valtiotarpeitten tyydyttämiseksi täytyy pyytää 29142: valtiosäädyiltä uutta tai lisäsuostuntaa. Että Suomen taloudelli- 29143: selle elämälle olisi hyötyä puheenalaisesta yrityksestä, katsoivat 29144: valtiosäädyt epäämättömäksi, mutta tarpeellista selvitystä säätyjen 29145: mielestä ei ollut vielä siitä, tulisiko yhdysradasta koituva hyöty 29146: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2163 29147: 29148: vastaamaan edellytetyn apumaksun suuruutta. Valtiosäädyt huo- 29149: mauttivat, että jos yhdysliikenne Venäjän rautateitten kanssa 29150: pantaisiin toimeen, kulkulaitosrahastolle esillä olevien laskujen mukaan 29151: koituisi melkoisia menoja, jotka voisivat tuntuvasti vaikuttaa valtio- 29152: varaston tilaan. Tämän perusteella ja ottaen erittäin huomioon sen, 29153: että yhdysrata oli aijottu rakennettavaksi tämän maan rajojen 29154: ulkopuolelle ja annettavaksi venäläisen rautatiehallituksen hoitoon, 29155: esittivät valtiosäädyt, että jos rata tulee rakennettavaksi ja siihen 29156: tahdotaan apumaksua Suomen valtiovaroista, Keisarillinen Majes- 29157: teetti suvaitsisi antaa valtiosäädyille esityksen asiasta. 29158: Anomuksesta antamassaan lausunnossa 3 päivänä maaliskuuta 29159: I906 asettui senaatti valtiosäätyjen kannalle, huomauttaen, että jos- 29160: kin puheena oleva apumaksu suoritettaisiin valtiorahastosta, puheena 29161: oleva yritys kuitenkin on senluontoinen, että sen toteuttaminen sy- 29162: välti tulisi vaikuttamaan kulkulaitosrahaston tilaan siihen Venäjän 29163: ja Suomen rautateiden 'väliseen yhdysliikenteeseen nähden, joka 29164: radan rakentamisesta voitaisiin edellyttää johtuvan. Kun hallitus 29165: ei ilman valtiosäätyjen suostumusta voi määrätä kulkulaitosrahas- 29166: tosta, esitti senaatti, että kysymys Suomen valtiovaroista suoritet- 29167: tavasta apumaksusta saisi raueta, tai että asiasta annettaisiin esitys 29168: valtiosäädyille. Kenraalikuvernööri Gerard piti lausunnossaan 29169: kiinni siitä, että hallitus on oikeutettu puheenalaisessa tapauksessa 29170: yksin päättämään, ja oli sitä mieltä, että asia mikäli se koski yhdys- 29171: rataa jo oli laillisessa järjestyksessä ratkaistu. Sitä vastoin hän 29172: katsoi erityisten senaatin ja valtiosäätyjen esiintuomain yhdys- 29173: liikenteen kanssa yhteydessä olevien kysymysten ansaitsevan huo- 29174: miota ja harkitsemista, johon nähden asia olisi annettava kulkulai- 29175: tosministeriön tiedoksi. Esittelyssä I I päivänä helmikuuta tänä 29176: vuonna hyväksyi Hänen Majesteettinsa kaikin puolin kenraali- 29177: kuvernöörin mielipiteen, että kysymys Suomen valtion osanotosta 29178: radan kustannuksiin oli aikaisemmalla määräyksellä lopullisesti 29179: ratkaistu. Valtiosäätyjen anomus ja senaatin ehdotus esityksen an- 29180: tamisesta asiassa maan eduskunnalle jätettiin niinmuodoin varteen 29181: ottamatta. Vähän myöhemmin annettiin senaatille tieto, että kaikki 29182: edellytykset mainitun 2 1 /s miljoonan ruplan maksamiseen olivat 29183: olemassa, jonkavuoksi tuo summa vaadittiin suoritettavaksi Ve- 29184: näjän valtakunnan rahastoon. Vielä senkin jälkeen on senaattia elo- 29185: kuun alussa käsketty viipymättä ryhtymään toimenpiteisiin vasta- 29186: mainittua tarkoitusta varten. Vihdoin on huomattava, että mainittu 29187: summa on ylimääräisenä tulona otettu Venäjän valtakunnan tämän 29188: vuoden tulo- ja menoarvioon, jonka valtakunnan duuman ja valta- 29189: kunnan neuvoston sitä käsiteltyä Hänen Majesteettinsa 6 päivänä 29190: viimekulunutta heinäkuuta vanhaa lukua on vahvistanut. 29191: Neuvottelut senaatissa tästä asiasta keskeytyivät muutamien 29192: sen jäsenten eroamisen takia viime .l,ieväänä ja voitiin niitä jatkaa 29193: 2164 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29194: 29195: 29196: vasta sitte, kun senaatti elokuussa oli uudestaan muodostettu. Kun 29197: Keisarillinen Majesteetti oli hyljännyt valtiosäätyjen senaatin kan- 29198: nattaman anomuksen, että asia esitystietä olisi jätettävä maan edus- 29199: kunnalle, eikä ollut minkäänlaisia toiveita uuden samansuuntaisen 29200: ehdotuksen menestymisestä sekä kun yhdysrataa koskeva asia, niin- 29201: kuin ylempänä esitetystä näkyy, muutenkin oli kehittynyt niin 29202: pitkälle, että kysymyksen selvittäminen siten, että puheena oleva apu- 29203: maksu saisi jäädä suorittamatta, ei enää ollut mahdollinen, päätti 29204: senaatti nojaten Valtiopäiväjärjestyksen 26 §:ään esittää summan 29205: otettavaksi eduskunnalle annetun ensi vuoden valtiovarojen arvio- 29206: laskuun. Sen kautta olisi tämä menoerä tullut tulo- ja menoarviota 29207: käsiteltäessä huomioon otetuksi. Tämä senaatin esitys ei ole saavut- 29208: tanut armollista hyväksymistä. Sen ohessa on Hänen Majesteettinsa 29209: käskenyt senaattia joulukuun kuluessa tänä vuonna valtakunnan- 29210: rahastoon maksamaan mainitun summan. 29211: Kuinka laaja valta hallitsijalla on valtion vakinaisten varojen 29212: käyttämiseen ja missä suhteessa tämä valta on eduskunnan budget- 29213: tioikeuteen, on liian monimutkainen valtio-oikeudellinen kysymys, 29214: jotta sitä tässä tilaisuudessa voisin tarkemmin käsitellä. Että pe- 29215: rustuslakiemme säännökset eivät sisällä budgettioikeutta nyky- 29216: aikaisessa merkityksessä, on jokaisen asiata tuntevan myönnettävä, 29217: ja todistaa sitä sekin seikka, että uudistuksen tarve tällä alalla on 29218: eduskunnassakin julkilausuttu. Eduskunnan oikeus tuntuvarumin 29219: vaikuttaa vakinaisen valtiorahaston käyttämiseen tulee meillä nä- 29220: kyviin pääasiallisesti suostuntaa tai muuta uutta veroa koskevia 29221: kysymyksiä käsiteltäessä. Se oikeus, joka eduskunnalla tällöin on 29222: harkita, tarvitaanko vakinaisiin valtion tuloihin suostunnan kautta 29223: saatavia lisävaroja, olisi sangen tehokas, ellei tätänykyä suoritetta- 29224: vaa suostuntaa melkoiselta osalta katsottaisi tarpeelliseksi muista- 29225: kin kuin finanssipoliittisista syistä. Budgettioikeuttamme hait- 29226: taava vanhentuneisuus on taas selityksenä siihen, että nyt esillä 29227: olevasta kysymyksestä on niin ristiriitaisia mielipiteitä lausuttu. 29228: Eräällä taholla maassamme esiintyneen mielipiteen mukaan ei hal- 29229: litsijalla olisi ollut laillista valtaa puheena olevassa tapauksessa yk- 29230: sin päättää. Muistutan tähän nähden siitä, että muutamat maamme 29231: etevimmät asiantuntijat tällä alalla ovat esilläolevassa kysymyk- 29232: sessä tulleet vastamainitusta mielipiteestä melkoisesti poikkeavaan 29233: käsitykseen. Samoin kuin 1904-1905 vuosien valtiosäädyt on se- 29234: naattikin ollut sitä mieltä, että olisi ollut eniten perustuslakiemme 29235: hengen mukaista, että eduskunnalle olisi annettu tilaisuus harkita 29236: puheenalaista maamme rajojen ulkopuolella olevaan yritykseen ai- 29237: jottua melkoista valtion menoa, ennenkuin hallitsija lopullisesti 29238: ratkaisee asian. Tueksi kysymyksenalaiselle eduskuntaa kuuluste- 29239: lematta tehdylle päätökselle voidaan kuitenkin esiintuoda ne pe- 29240: rustuslainsäädökset, joihin viitataan esillä olevaan mietintöön liite- 29241: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2165 29242: 29243: tyssä toisessa vastalauseessa. Hallitsija on tässä käyttänyt valtio- 29244: sääntöömme perustuvaa oikeuttaan määrätä valtion vakinaisista 29245: varoista harkittuaan, mitä maan hyöty ja etu vaatii. Tämä käsitys 29246: ei kuitenkaan voi estää senaatin jäseniä, jotka kaikessa toimessaan 29247: ovat velvolliset silmälläpitämään maan hyötyä ja parasta, harkitse- 29248: masta asiaa myöskin siltäkin kannalta, onko meno sopusoinnussa 29249: maan etujen kanssa. 29250: Yhdysradalla on epäilemättä pääasiallisesti tarkotettu tyydyttää 29251: strateegisia vaatimuksia, nim. Suomenlahden rannikon puolustusta. 29252: Tältä näkökannalta lienee suomalaiselta taholta tuskin mah- 29253: dollista arvostella menon hyödyllisyyttä maallemme, varsinkin kun 29254: meiltä siihen puuttuu tarpeellista pätevyyttä. Mitä yhdysradasta 29255: maalle ehkä koituvaan taloudelliseen hyötyyn tulee, huomautetta- 29256: koon että senaatti Hänen Majesteetilleen lähettämissään lausunnoissa 29257: on osaksi esittänyt, että yhdysrata tulisi olemaan Suomen taloudel- 29258: liselle elämälle hyödyksi, osaksi viitannut sen yleiseen merkitykseen 29259: taloudellisessa ja strateegisessa suhteessa sekä että myöskin val- 29260: tiosäädyt I904-05 olivat myöntäneet tämän yrityksen epäämättö- 29261: mästi tuottavan hyötyä Suomelle, jos kohta hyödyn suuruutta ei 29262: voitu katsoa täysin selvitetyksi. Että yhdysrata edistäisi tavara- 29263: vaihtoa Suomen ja Keisarikunnan välillä ei ole kiellettävissä; sitä 29264: vastoin on vaikea päättää, tulisiko radan hyöty Suomelle vastaamaan 29265: sitä apurahaa, jonka Hänen Majesteettinsa on määrännyt maksetta- 29266: vaksi. Mutta ei liene suinkaan mahdotonta, että puheenalainen 29267: rata, niinkuin kokemus kulkulaitosyrityksistä usein on osoittanut, 29268: vastaisuudessa voi taloudelliselta merkitykseltään käydä paljon 29269: suuriarvoisemmaksi kuin mitä nykyiseen tavaravaihtoon perustu- 29270: vista laskelmista voisi otaksua. Että maat, jotka ovat niin läheisessä 29271: yhteydessä toistensa kanssa kuin Suomi ja Venäjä, eivät ajan pitkään 29272: voi olla rautatieverkkojaosa yhdistämättä, lienee jokaiselle selvää. 29273: Asianmukaista olisi kuitenkin ollut, että eduskunta tästäkin asian 29274: puolesta olisi saanut lausua mielensä. Mutta niin suuresti kuin onkin 29275: valittaminen ettei niin ole tapahtunut, ei tämä vaikuta sen kysy- 29276: myksen arvosteluun, onko puheenalainen apuraha maalle hyödyksi. 29277: Samaa on sanottava siitäkin seikasta, että puheenalainen määrä- 29278: raha tulee käytettäväksi maan rajan ulkopuolella, joka asianlaita ei 29279: itsessään saata olla mikään todistus menon hyödyttömyydestä 29280: maalle. Syystä voidaan sitä vastoin esillä olevassa tapauksessa huo- 29281: mauttaa, että kahden maan rautatieverkon yhdistäminen luonnolli- 29282: simmin aikaansaadaan siten, että kumpikin maa rakentaa kaikki, 29283: mitä siihen tarkotukseen tarvitaan sen omalla alueella, kuin myöskin 29284: että Suomi on jo tehnyt sitäkin enemmän rakentaessaan, joskin 29285: omaa etuaan silmällä pitäen, Valkeasaaren-Pietarin rataosan, 29286: jota tietenkin on pidettävä niveleenä Venäjän ja Suomen rautatei- 29287: den yhdistämisessä. On valitettavaa, että tät . asianhaaraa Suomen 29288: 2166 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29289: 29290: 29291: puolelta tehdyissä esityksissä ei ole Hänen Majesteetilleen huo- 29292: mautettu. 29293: Kun senaatti lausunnossaan vuodelta 1906 ehdotti, että päätös 29294: Suomen osanotosta yhdysradan kustannuksiin saisi raueta tai että 29295: valtiosäädyille ainakin annettaisiin esitys asiasta, perusteltiin tätä 29296: erittäin sillä syyllä, että yhdysradan rakentamiseen liittyisi yhdys- 29297: liikenteen järjestäminen ja että kulkulaitosrahasto, jonka tulo- 29298: ja menoarvio riippuu eduskunnasta, joutuisi vastaamaan niistä 29299: melkoisista menoista, jotka yhdysliikenteen takia katsottiin käy- 29300: vän tarpeellisiksi. Että yhdysliikenne ennemmin tai myöhemmin tulee 29301: olemaan yhdysradan rakentamisen seurauksena, on arvattavissa, 29302: mutta asianlaita olisi sama, jos rata olisi rakennettu ilman avustusta 29303: Suomen valtiovaroista. Oikeudellisesti ovat nämä kaksi asiaa pidet- 29304: tävät erillään. Kysymys yhdysliikenteestä, joka tuottaa kustannuksia 29305: Suomen hallinnon alaisille rautateille ja joka suoraan koskee kulku- 29306: laitosrahastoa, on tietysti eduskunnan myötävaikutuksen varassa. 29307: Aikaisemmin lasketut kustannukset yhdysliikenteen toimeenpane- 29308: misesta radoillamme, lienevät muuten tänä vuonna alotettujen, 29309: vaikkei vielä loppuun suoritettujen tutkimusten kautta näyttäy- 29310: tyneet melkoisesti liioitelluiksi. Valtiosäädyt 1904-05 vuosien 29311: valtiopäivillä ja senaatti vuonna 1906 perustivat kantansa tässä 29312: kohden edellytyksiin, jotka eivät ole osottautuneet oikeiksi. Vaikka 29313: siis syystäkin voidaan olla sitä mieltä ettei kysymystä yhdysradan 29314: hyödystä Suomelle apumaksun suuruuteen nähden ole tyydyttä- 29315: västi selvitetty, ei taas toiselta puolen ole pätevää aihetta katsoa 29316: puheenaolevan menon olevan ristiriidassa maan hyödyn ja edun 29317: kanssa. 29318: Mutta tällä asialla on toinenkin puolensa, jota ei saa jättää huo- 29319: mioon ottamatta. Puheenalaisen apumaksun määrän on hallit- 29320: sija ministerivaltiosihteerin esittelyssä päättänyt suoritettavaksi 29321: suomalaisen neuvoskuntansa ehdotuksen mukaisesti viimeksi mai- 29322: nitun siinä huomauttamatta sen seikan asianmukaisuutta tai tär- 29323: keyttä, että kysymys vaan alistetaan maan eduskunnan harkitta- 29324: vaksi. Hänen Majesteettinsa siten syntynyt päätös on ministeri- 29325: valtiosihteerin kautta annettu asianomaisille venäläisille viranomai- 29326: sille tiedoksi, ja kaiken tämän perusteella on Venäjän valtakunnan 29327: duuma, joka ei ole epäillyt mainitun päätöksen oikeudenmukaisuutta, 29328: pannut puheenaolevan rahamäärän tulona keisarikunnan tämän vuoti- 29329: seen tulo- ja menoarvioon. Vaikka oltaisiinkin sitä mieltä, että 29330: Suomella ei ole menoa vastaavaa hyötyä yhdysradasta, täytyy 29331: kuitenkin ottaa huomioon, että Venäjä tässä Suomea kohtaan tuo 29332: esiin vaatimuksen, jonka oikeutusta Venäjän hallitus ja kansanedus- 29333: kunta ei ole saattanut panna kyseenalaiseksi. Näin ollen näyttää 29334: tuskin mahdolliselta tai edes maan arvon mukaiselta koettaa vetäy- 29335: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2167 29336: 29337: 29338: tyä apurahaa suorittamasta sen perusteella, että menoa ei ole an- 29339: nettu eduskunnan harkittavaksi. 29340: Niihin seurauksiin, joita puheenalaisen apumaksun suorittami- 29341: sen kielto tuottaisi sisä- ja ulkopolitiikalle, en tahdo puuttua, mutta 29342: katson kuitenkin asiakseni huomauttaa että, jos täytyy maamme 29343: erikoisasemaa ja oikeutta puolustaa semmoisella tavalla, mikä 29344: viepi valtiosääntöriidan perimmäisiin seqrauksiin, välttämättömänä 29345: edellytyksenä siihen on, että voimme nojautua selvään lakiin. Mutta 29346: niidenkin, jotka selittävät budgettioikeuttamme koskevia perustus- 29347: lakisäännöksiä, niinkuin ensimäisen vastalauseen allekirjoittajat 29348: tekevät, täytyy kai jo siihen mielipiteiden erilaisuuteen katsoen, mikä 29349: tässä asiassa on esiintynyt, myöntää, että voimassa oleva oikeus 29350: tässä kysymyksessä ei ole selvä ja epäämätön. Jos olisi kysymys 29351: perustuslain vastaisen asetuksen julkaisemisesta ja täytäntöön pane- 29352: misesta tai sellaiseen hallintotoimeen ryhtymisestä, joka on selvästi 29353: vastoin perustuslakia, olisi asia olennaisesti toinen kuin nyt. 29354: Siitä mitä minulla on ollut kunnia esittää käynee ilman enempiä 29355: selityksiä selville, että senaatti katsoo erinomaisen tärkeäksi, 29356: ettei eduskunta hyväksymällä ensimäistä vastalausetta tahdo ai- 29357: heuttaa valtiosääntöriitaa kaikkine sen seurauksineen. 29358: 29359: Ed. Castren: Senaatin varapuheenjohtaja on käsillä olevaan 29360: mietintöön liitettyjen vastalauseitten johdosta apumaksun suoritta- 29361: misesta Nevansillan rakentamiseksi, valaistuaan tämän kysymyksen 29362: edellisiä vaiheita, tehnyt selkoa senaatin kannasta asiassa. Sallitta- 29363: koon minunkin tässä maallemme niin tärkeässä asiassa omasta 29364: puolestani lausua mielipiteeni, joka suuressa määrässä eroaa siitä 29365: kannasta, jolle senaatti on asettunut. 29366: Yhtyen kaikissa kohdissa siihen oikeuskäsitteeseen, jonka m. m. 29367: 1907-vuoden eduskunta vastauksessaan armolliseen esitykseen, 29368: koskeva Suomen valtion varoista valtakunnan rahastoon suoritetta- 29369: vaa apumaksua, selvästi ja sitovasti on tuonut esiin eduskunnan 29370: budgettioikeudesta, pyydän ensiksi saada esittää muutamia yleisiä 29371: näkökohtia samasta asiasta. 29372: Myönnettävää on, että perustuslakimme valtion raha-asiain 29373: hoitoa koskevat perussäännökset lausuvat julki sen periaatteen, 29374: että hallitsijalla on oikeus määrätä vakinaisten valtion tulojen 29375: käyttämisestä eli toisin sanoen käyttää niin sanotun yleisen valtio- 29376: rahaston varoja valtiomenojen suorittamiseen. Mutta kieltämätöntä 29377: on, että sekäyleisetjärkiperusteet että myöskin tunnustetut oikeus- 29378: periaatteet ja vihdoin nimenomaiset oikeussäännöt asettavat tälle 29379: määrääruisvallalle rajoja. 29380: Viimemainituista ovat tietysti juuri kansaneduskunnan itse- 29381: rajoitusoikeutta koskevat perustuslakisäännökset huomioon otetta- 29382: vat. Vanhemmat Ruotsin aikuiset perustuslakimme perustuvat tässä, 29383: 2168 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29384: 29385: 29386: kuten niin monessa muussakin tärkeässä julkisoikeudellisessa kysy- 29387: myksessä, siihen edellytykseen ja olettamukseen, että sekä kansan- 29388: eduskunnan että hallitsijan puolella vallitsee oikeutettu luottamus 29389: siihen, että toinen valtiomahti vilpittömästi koettaa maan ja kansan 29390: yleisiä etuja toteuttaa sekä tahtoo pysyä lain sille asettamien rajojen 29391: sisäpuolella, sortamatta tai vähentämättä toisen valtiomahdin 29392: oikeutta. Ne edellyttävät, ettei muodollisen oikeuden säännöksien 29393: verrannollista niukkuutta käytetä oikeuden väärinkäyttämiseen. 29394: Mutta nämä määräykset ovat myöskin sitä laatua, että ne eivät 29395: ainoastaan salli, vaan oikeuttavat kehitystä siihen suuntaan, jota 29396: valtion aina jossain määrin muutostenalaiset tarpeet vaativat. Niinpä 29397: ei ole muuta kuin luonnollinen ja selvä johtopäätös niiden sisäl- 29398: löstä, että kun vakinaiset valtion tulot säännön mukaisesti käyvät 29399: menoihin riittämättömiksi, tästä johtuu eduskunnan osanotto ja 29400: harkintaoikeuden vastaava ulotuttaminen valtion menoihin nähden. 29401: Myöhäisemmät ja uusimmatkin perustuslakimme ovat valtion 29402: raha-asioita koskevaan oikeuteen nähden suuremmaksi osaksi pysyttä- 29403: neet vanhat periaatteet voimassa. Tämä tietysti on johtunut siitä, että 29404: meillä luonnollisetkin tarpeen vaatimat uudistukset, joiden jollakin 29405: lailla voidaan selittää tarkoittavan hallitsijan oikeuden vähentä- 29406: mistä, aina kohtaavat epäluuloa ja vastarintaa korkeimman vallan 29407: puolelta. Mutta osaksi on siihen ollut syynä sekin, että julkisen 29408: finanssioikeutemme sisällöstä ei ylimalkaan viime aikoihin asti oletun- 29409: tunut koituvan mitään vakavia haittoja. Vastoin kaikkea kehityk- 29410: sen logiikkaa on vasta hiljattain ylimmän valtio-orgaanin puolelta 29411: ilmaantunut tulkintatapa ja siihen nojautuvia vaatimuksia, jotka 29412: mitä arveluttavirumin uhkaavat kansan eduskunnan ja siis itse 29413: kansan oikeuksia. Julistaessaan hallitsijan oikeuden määrätä vaki- 29414: naisista valtion varoista olevan aivan rajattoman, tämä käsitys 29415: uhkaa tehdä eduskunnan perustuslakien mukaan, »V a p a a n>> 29416: harkinta- ja veronmyönnytysoikeuden useinkin näennäiseksi ja 29417: pakonalaiseksi. Sillä jos kerta hallitsija mielin määrin käyttelee ja 29418: saapi käytellä verrattomasti suurinta ja tärkeintä osaa valtion 29419: tulolähteistä, silloin ehdoton pakko eikä valtion todellisia tarpeita 29420: ja kansan veromaksukykyä oikeudenmukaisesti punnitseva harkinta 29421: määrää eduskunnan raha-asiain päätöksen. Mutta kieltämättä lou- 29422: kataan ilmeisesti perustuslaillisen valtiomuotomme perusteita, jär- 29423: kytetään sen kulmakiviä, jos myönnetään mahdolliseksi tulkinta, 29424: joka tekee eduskunnan itseverotusoikeuden illusooriseksi, mitättö- 29425: mäksi. 29426: Sen sopusoinnun, jonka eduskunnan ja hallituksen keskinäisessä 29427: suhteessa tällä -alalla tulee vallita, ilmaisee perustuslakimme edel- 29428: lyttäessään, että kruunun tu1oja käytetään maan hyödyksi ja pa- 29429: raaksi. Hallituksen tu1ee olla valmis ja sen tulee kyetä eduskunnalle 29430: osoittamaan, että niitä on tällä tavoin käytetty ja eduskunnalla on 29431: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2169 29432: 29433: oikeus harkita, onko niin tapahtunut. Perustuslaeissamme ei edelly- 29434: tetä, että hallitsija saisi tai tahtoisikaan niitä toisin käyttää. Mutta 29435: kysymys, onko niin todella tapahtunut, joutuu eduskunnan arvos- 29436: teltavaksi. Väite, että maan hyödyn ja paraan selville ottaminen kuu- 29437: luu hallitsijalle yksin, ei ole oikea. Hallitsija ei ole oikeutettu yksi- 29438: puolisesti käyttämään valtiorahaston varoja tarkoituksiin, joita ei 29439: voi mitenkään katsoa Suomen valtion omiin tarkoituksiin kuulu- 29440: viksi eikä siltä kannalta pitää maan hyötyä ja parasta edistävänä. 29441: Suomi on perustuslaillinen valtio eikä ainakaan minkään sellaisen 29442: valtion oikeusjärjestys voi edellyttää, että hallitsija saisi käyttää 29443: julkisia varoja maalle vieraisiin tarkoituksiin. Venäjän ja Suomen 29444: välinen valtioyhdistys ei Suomeen nähden vaikuta muutosta tässä 29445: suhteessa. Tämä yhteys voi erinäisissä tapauksissa aiheuttaa epä- 29446: tietoisuutta siitä, edistääkö jokin valtiomeno todellakin Suomen 29447: omaa hyötyä. Sellaisissa tapauksissa on pelättävissä, että vastoin 29448: perustuslakiemme tarkoitusta suomalaiselta taholta esitetyt oikeu- 29449: delliset ja muut näkökohdat eivät pääse ratkaisuun vaikuttamaan. 29450: Asiain näin ollen on yleensä odotettavissa, että venäläiseltä taholta 29451: tulevat vaikutukset painavat vaa'assa enemmän kuin Suomen 29452: oikeus, joten asia muuttuu oikeuskysymyksestä valtio- ja mahti- 29453: kysymykseksi. Mutta jos valtiollisen ristikohdan välttämiseksi 29454: myönnetään hallitsijan ja hänen venäläisten neuvonantajainsa 29455: käsitys Suomen hyödystä ja parhaasta ratkaisevaksi, silloin ristiriidassa 29456: perustuslakiemme hengen ja sisällön kanssa helpoitetaan ja autetaan 29457: Suomen hallinnon vähitellen tapahtuvaksi toivottua yhdistämistä 29458: valtakunnan keskushallintoon, mikä tarkoitusperä ei ole ainoastaan 29459: meille epäedullinen, vaan myös itsessään oikeuden vastainen. Jos 29460: me itse yksityistapauksissa väistyen oikeuskannaltamme selitämme 29461: tällaista tarkoitusperää ainakin välillisesti edistävän toimenpiteen 29462: olevan hallitsijan vallassa, niin siten heikonnamme omaa vastustus- 29463: kykyämme, jota kylläkin tarvitaan silloin, kun venäläiseltä taholta 29464: jälleen ilmoitetaan aijottavan siirtää Suomenvaltiovaroja valtakunnan- 29465: rahastoon tai muuten käyttää niitä valtakunnan yleisiä tarkoituksia 29466: varten. Hallitsijan yksinomaista määräämisoikeutta valtiovaroista 29467: ei tietysti myöskään voida puolustaa sillä, että muka Suomen Suuri- 29468: ruhtinas jollakin tavalla täyttää Suomen valtion velvollisuuden 29469: Venäjää kohtaan tai ostaa sen vapaaksi Venäjän vaatimuksista. 29470: Johdonmukaisesti kehitettynä sellaiset perustelut syöksisivät maamme 29471: aivan turvattomaan asemaan. Se ilmeinen, se kieltämätön tarkoitus- 29472: peräisyys, joilla hallitsijavallan puolelta nyt on ruvettu valtio- 29473: oikeutemme periaatteita ja säännöksiä tulkitsemaan sekä Nevan- 29474: sillan miljoonia koskevassa asiassa että Suomen valtiovaroista 29475: valtakunnanrahastoon sotilastarpeisiin suoritettavaa apumaksua 29476: koskevassa kysymyksessä, tämä tarkoitusperäisyys, jonka kärki 29477: ilmeisesti kääntyy valtiollista itsenäisyyttämme ja itsemääräämis- 29478: 2170 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29479: 29480: 29481: oikeuttamme vastaan, joutuu sitä selvempään valoon, kun otetaan 29482: huomioon, että Venäjällä kansaneduskunnalla nykyään on nyky- 29483: aikaisten periaatteitten mukainen oikeus valtion tulo- ja meno- 29484: arvion hyväksymiseen. Miksi sitten meidän oikeutemme säännöksiä 29485: olisi tulkittava tavalla, joka perustuslakivastaisesti mahdollisimman 29486: suuresti rajoittaa Suomen eduskunnan oikeutta. Mutta syypäänä 29487: on se, että tätä tulkintaa tahdotaan käyttää aseena valtiollista 29488: erikoisasemaamme vastaan. Ja tätä tällaista tulkintaa ei meidän 29489: Suomen miesten pitäisi olla tukemassa, vaan meidän pitäisi olla sitä 29490: vastustamassa. 29491: Meillä on tänäpäivänä käsillä olevaan valtiovarainvaliokunnan 29492: mietintöön liitettyjen vastalauseitten johdosta, jotka koskevat 29493: kysymystä Nevansillan miljoonista, samalla lausuttava käsityk- 29494: semme tarkeästä ja vaikutuksiltaan kauvas ulottuvasta oikeudelli- 29495: sesta ja periaatteellisesta kysymyksestä, kysymyksestä, jonka kau- 29496: vas-kantavaisuus ei pitäisi olla kenellekään enää salaisuus. Tämä 29497: periaatteellinen kysymys koskee sitä, voiko hallitsija yksipuolisesti 29498: senlaatuisiin tarkoituksiin, kuin yhdysradan rakentamiseen Pieta- 29499: rissa Suomen ja Venäjän rautatieverkkojen välillä, määrätä valtio- 29500: varaston rahoista oman harkintansa mukaan siitä, mikä on Suo- 29501: melle hyödyksi, Suomelle eduksi. Ja samalla tämän kysymyksen 29502: kanssa on yhteydessä kansan-eduskunnan itseverotusoikeuskysymys. 29503: Tarkastakaamme ensinnä, millä oikeudellisella kannalla 1904- 29504: 1905 vuosien valtiopäivät niin hyvin Suomen valtiovarain käyttä- 29505: misestä Venäjän valtakunnan menoihin ja rautateiden rakentamiseen 29506: Venäjän alueella ylimalkaan, kuin erikseen yhdysradan rakentami- 29507: seen Venäjän ja Suomen rautatieverkon yhdistämiseksi Nevan yli 29508: rakennettavan sillan kautta, ovat olleet. Tarkastakaamme, ovatko 29509: sekä senaatin varapuheenjohtajan esitys tässä kohden, että toisen 29510: vastalauseen allekirjoittajat oikeassa sanoessaan, että 1904-1905 29511: valtiopäiväin säädyt olisivat vaan lausuneet epäilyksiä hallitsijan 29512: oikeudesta yksipuolisesti määrätä Suomen valtiovaraston rahoista 29513: nyt kyseenalaista tarkoitusta varten sekä etteivät, kuten vastalau- 29514: seen tekijät väittävät, vastamainitut valtiopäivät ole suoranaisesti 29515: kosketelleet itse oikeuskysymystä, eivätkä sen perustuksella kieltä- 29516: neet hallitsijan pätevyyttä yksin määrätä Suomen valtiovarastosta 29517: suoritettavista menoeristä sellaisiin tarkoituksiin kuin Nevansillan 29518: rakentamiseen. 29519: Kesäkuun 23 päivänä 1904 oli hallitsija antanut määräyksen 29520: että Suomen kulunkiarvio olisi jaettava kahteen rahastoon, valtion- 29521: rahastoon ja suostuntarahastoon. Samalla oli hallitsija määrännyt, 29522: että valtionrahaston varoista olisi suoritettava m. m. sellaiset ~raha 29523: m ä ä r ä t, j o t k a o v a t m a k s e t t a v a t v a 1 t a k u n n a n 29524: r a h a s t o 11 e S u o m e n v a 1 t i o n o s u u t e n a v a 1 t a- 29525: k u n n a n y 1 e i s i i n m e n o i h i ID> sekä »m e n o t s e 11 a i s- 29526: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2171 29527: 29528: 29529: t e n r a u t a t e i d e n r a k e n t a m i s e e n j a y 11 ä p i t ä- 29530: m i s e e n , j o i 11 a o n y 1 e i n e n m e r k i t y s v a 1 t a k u n- 29531: n a 11 e>> samoin kuin >>S u o m e n r a u t a t e i 11 ä t o i m i t e t- 29532: taviin muutostöihin suoranaisen yhteyden 29533: aikaansaamiseksi keisarikunnan ja Suomen 29534: r a u t a t i e v e r k o n v ä 1 i 11 ä.>> Tarkotuksena oli jo silloin, 29535: että Suomen valtionrahaston varoja käytettäisiin sekä Venäjän valta- 29536: kunnan yleisiin menoihin että sellaisten rautateiden rakentamiseen 29537: ja ylläpitämiseen keisarikunnan alueella, joilla venäläisen käsitys- 29538: kannan mukaan on yleinen merkitys Venäjän valtakunnalle ja jotka 29539: ovat sille, Venäjän valtakunnalle, hyödyksi, ja joihin rautatieraken- 29540: nuksiin, tietysti saman käsityskannan mukaan, radan rakentaminen 29541: Nevan poikki Suomen ja Venäjän rautatieverkon yhdistämiseksi 29542: kuuluu. Vastauksessaan joulukuun 31 päivältä 1904 esitykseen 29543: N:o 12 suostunnoista lausuivat I904-1905 valtiosäädyt oikeudelli- 29544: sena käsityksenään ennen esitetystä hallitsijan määräyksestä Suo- 29545: men valtiorahaston käyttämisestä m. m. rautateiden rakentami- 29546: seen keisarikunnan alueella ilman valtiopäiväin hankkimaa suos- 29547: tUlllusta seuraavaa: 29548: >>Kun Suuriruhtinaanmaan valtiovara-asiat ovat erikseen eheä 29549: kokonaisuus sekä Suomen valtiovaroja, kuten valtiopäiväjärjestyksen 29550: 27 §:stäkin käy selville, on käytettävä Suomen hyödyksi ja par- 29551: haaksi, niin seuraa tästä ettei lisämaksuja Venäjän valtakunnan ra- 29552: hastoon Suomen valtion osuutena valtakunnan yleisistä menoista 29553: k ä y o i k e u d e n m u k a i s e s t i p a n e m i n e n S u o m e n- 29554: m a a n m e n o a r v i o o n, e 11 e i v ä t v a 1 t i o s ä ä d y t k i n 29555: menon tarkotusta ja määräätutkittuaan ole 29556: h a v a i n n e e t s e m m o i s e n m a k s u n o 1 e v a n S u o- 29557: m e n m a a n h y ö d y k s i t a i k k a j o h t u v a n s e n v e 1- 29558: v oi t u k ses t a k eis ar ikun t a a k o h t a a n. Y h t ä- 29559: 1 ä i s e e n m u i s t u t u k s e e n, lisäävät valtiosäädyt, a n t a- 29560: vat aihetta eräät menot sellaisten rauta- 29561: t e i d e n r a k e n t a m i s e e n ja y 11 ä p i t ä m i s e en, joi 11 a 29562: o n y 1 e i n e n m e r k i t y s v a 1 t a kun n a 11 e>> ja joihin 29563: tämän käsityskannan mukaan myös yhdysradan rakentaminen 29564: kuuluisi. 29565: Tämä kaikuu jonkun verran toiselta kuin se esitys, jonka senaa- 29566: tin varapuheenjohtaja on antanut ja toisen vastalauseen allekirjoit- 29567: tajat ovat tahtoneet antaa I904-1905 vuosien valtiopäiväin käsi- 29568: tyskannasta. 29569: Vastoin sitä, mitä toisen vastalauseen allekirjottajat väittävät, 29570: ovat siis I904-1905 vuosien valtiopäivien säädyt mitäselvimmin lau- 29571: suneet, että >>O i k e u d e n m u k a i s esti>> (rättsenligt) vaaditaan 29572: valtiopäiväin suostumus, ennenkuin Suomenmaan menoarvioon voi- 29573: daan valtionrahastosta panna maksuja rautateiden rakentamiseen 29574: 2172 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29575: 29576: 29577: Venäjällä, vaaditaan, että valtiosäädytkin, menon tarkotusta ja 29578: määrää tutkittuaan, havaitsevat semmoisen maksun olevan Suomen- 29579: maalle hyödyksi. Siis tutkimus siitä, harkinta siitä, ovatko tällaiset 29580: menot Suomenmaan hyödyksi, selitetään näiden valtiopäiväin käsi- 29581: tyksen mukaan kuuluvan eduskunnalle. 29582: 1904-1905 vuosien valtiopäiväin säädyt ovat siis puheenalai- 29583: sessa vastauskirjelmässään selvää selvemmin lausuneet, ettei valtio- 29584: sääntömme mukaan hallitsijalla ole oikeutta yksipuolisesti määrätä 29585: Suomen valtionrahaston varojen käyttämisestä Venäjän alueille 29586: rakennettaviin rautateihin, joilla katsotaan olevan yleinen merki- 29587: tys valtakunnalle, jotka siis valtakunnan edun kannalta, olkoonpa 29588: tämä etu strateegillista tai muuta laatua, voidaan pitää tarpeellisina. 29589: Nojautuen V. J:n 27 §:ään ilmoittivat 1904-1905 vuosien säädyt 29590: mielipiteenään, ettei oikeudenmukaisesti maksuja puheenalaisen 29591: laatuisia tarkoituksia varten saa suorittaa ilman valtiopäivien suos- 29592: tumusta. 29593: Senaatin varapuheenjohtaja on lausunut senaatin mielipiteenä, 29594: että olisi ollut suotavaa, olisi ollut asianmukaista, jos eduskunnalle 29595: olisi annettu esitys, jossa olisi pyydetty eduskunnan suostumusta 29596: apumaksun suorittamiseen Pietariin rakennettavaa yhdysrataa varten. 29597: Senaatin käsityskanta näkyy siis olevan sellainen, että eduskunnalla 29598: ei ole lakiin perustuvaa oikeutta vaatia, ettei apumaksua Nevansillan 29599: rakentamiseksi suoriteta ilman sen suostumusta. Edellä antamastani 29600: selostuksesta käy esille, että vastoin sekä senaatin varapuheenjoh- 29601: tajan että toisen vastalauseen allekirjoittajien väitteitä, vuosien 29602: 1904-05 valtiopäivät ovat olleet aivan vastakkaisella kannalla kuin 29603: milläkotimainenhallitus ja toisen vastalauseenallekirjoittajat seisovat. 29604: Edellä esittämäni kohta 1904-05 vuosien valtiosäätyjen vastaus- 29605: kirjelmästä on otettu sanasta sanaan samojen valtiopäivien valtio- 29606: varainvaliokunnnan mietinnöstä, jossa valiokunnassa oli puheen- 29607: johtajana hra L. Me c he 1 i n ja jäseninä m. m. F. Heike 1, 29608: 0. Donner, E. G. P a 1m en ja G. G r a n f e 1 t, jotka herrat 29609: G r a n f e 1 t ja vapaaherra E. G. P a 1m en ovat toisen vastalauseen 29610: allekirjoittajia. Vastamainittua valtiovarainvaliokunnan mietintöä 29611: esitettäessä eri säädyissä hyväksyivät kaikki säädyt, ritaristo ja 29612: aateli, pappissääty, porvarissääty ja talonpoikaissääty sen yksimie- 29613: lisesti. 29614: Mutta vuosien 1904-05 valtiosäädyt eivät tyytyneet ennenmai- 29615: nittuun ylimalkaiseen lausuntoon. Säädyt ottivat porvarissäädyssä 29616: nostetun anomuksen johdosta erikseen käsiteltäväkseen kysymyksen 29617: apumaksun suorittamisesta Suomen valtionvaroista radan rakenta- 29618: mista varten Venäjän ja Suomen rautatieverkkojen yhdistämiseksi 29619: Nevan poikki tehtävän sillan kautta. Valtiovaliokunta, joka 29620: Nevansillankin eli yhdysrata-asiassa antoi mietinnön, lausuu siinä 29621: seuraavasti: 29622: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2173 29623: 29624: 29625: »Mitä tulee Suomen valtionvaroista aijotun apumaksun suo- 29626: rittamiseen Pietarissa olevien Suomen ja Venäjän rautatieasemien 29627: välissä olevaa yhdysrataa varten, on asian o i k e u d e 11 i s e e n 29628: p u o 1 e e n n ä h d e n huomautettava, että hallitus tosin saa 29629: määrätä yleisen valtionrahaston varoista ja on oikeutettu käyttä- 29630: mään niitä niin hyvin juoksevien valtiomenojen suorittamiseen kuin 29631: muihinkin tarkoituksiin, niinkuin uutisrakennuksiin ja yleisiin yri- 29632: tyksiin. V. J :n 27 §:n mukaisesti on tässä kumminkin vaarinotettava, 29633: että varat käytetään maan hyödyksi ja parhaaksi; yrityksen hyö- 29634: dyn pitää vastata menoja. Niinikään on ilmeistä, ettei valtionrahas- 29635: ton varoja saa käyttää niin laajaperäisesti, että valtion tarpeiden 29636: tyydyttämiseksi täytyy valtiosäädyiltä pyytää uutta tai korotettua 29637: suostuntaa, tai että rahastoille, joiden tulo- ja menoarvio määrätään 29638: valtiosäätyjen myötävaikutuksella, sen kautta saatetaan mainitta- 29639: via menoja. 29640: Siitä, mitä edellä on esitetty, näkyy, ettei vielä ole olemassa 29641: tarpeellista selvitystä siitä, tuleeko yhdysradan hyöty vastaamaan 29642: sitä tuntuvaa apumaksua, mikä Suomen valtionrahastosta on edel- 29643: lytetty suoritettavaksi, sekä että jos yhdysliikenne Venäjän rauta- 29644: teiden kanssa toimeenpantaisiin, kulkulaitosrahastolle koituisi san- 29645: gen suuria kustannuksia. Mainitut menot luonnollisesti voivat tun- 29646: tuvasti vaikuttaa valtiovarain tilaan; niinpä jos yhdysradan apu- 29647: maksu ei tulisi kysymykseen, niin hallituksen ei näilläkään valtio- 29648: päivillä olisi tarpeen, niinkuin arm. esityksessä on tehty, suostunta- 29649: varoista varainhoitokaudeksi r905-07 pyytää uutta 900,000 markan 29650: määrärahaa tientekorasituksen huojentamiseksi.~ 29651: Lopuksi sanotaan valiokunnan perusteluissa: >>On vielä mainittava 29652: tärkeä seikka. Puheenaoleva yhdysrata ei ainoastaan ole tarkoitettu 29653: rakennettavaksi Suuriruhtinaanmaan rajojen ulkopuolelle, vaan myös 29654: annettavaksi erään venäläisen rautatiehallituksen kokonaan käy- 29655: tettäväksi. Tämän asianhaaran yksinään olisi pitänyt aiheuttaa, 29656: ettei asiaa olisi otettu ratkaistavaksi antamatta sitä valtiosäätyjen 29657: käsiteltäväksi.>> Valtiovaliokunnan mietinnöstä en ainakaan minä ole 29658: löytänyt sellaista kohtaa, jossa valtiosäädyt, senaatin varapuheen- 29659: johtajan ilmoituksen mukaan, olisivat lausuneet, että yhdysradan 29660: rakentamisesta on epäämätöntä hyötyä Suomelle. r904-05 vuosien 29661: valtiovaliokunta lopetti perustelunsa ehdottarualla säädyille, että. 29662: säädyt siinä tapauksessa, että yhdysrata Suomen ja Venäjän rauta- 29663: tieverkon välillä katsotaan olevan Pietariin rakennettava ja apu- 29664: maksu Suomen valtiovaroista sitä varten tulee kysymykseen, anoisi 29665: arm. esitystä tässä asiassa. Kaikki säädyt hyväksyivät valtiovalio- 29666: kunnan mietinnön, pappissääty, porvarissääty ja talonpoikaissääty 29667: keskustelutta ja yksimielisesti. Ritaristossa ja aatelissa käytti val- 29668: tiovaliokunnan silloinen puheenjohtaja L. Me c he 1 i n puheen- 29669: vuoroa vastatakseen kenraalikuvernöörin kanslian virkamiehen E. 29670: 2174 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29671: 29672: 29673: Bergin lausuntoon ja lopettaen hyvähuutojen kaikuessa nam: »Sitä 29674: tärkeätä oikeussääntöä ei käyne noin ilman 29675: m u u t a p u h a 1 t a m i n e n p o i s, e t t ä m ä ä r ä ä m i n e n 29676: S u o m e n v a 1 t i o v a r o j e n k ä y t t ä m i s e s t ä u 1 k o- 29677: p u o 1 e 11 a S u o m e n t u 1 o- ja m e n o a r v i o n s ä ä n- 29678: nöksiä ja tarkoituksia ei kuulu yksistään 29679: h a 11 i t s i j a 11 e.>> Täten syntyneen säätyanomuksen perustelut 29680: ovat kaikessa yhtäpitäviä valtiovaliokunnan perusteimien kanssa. 29681: Ne osoittavat, että vastoin sitä, mitä toisessa vastalauseesssa väi- 29682: tetään 1904-1905 vuosien säädyt puheenalaisessa anomuksessaan 29683: o i k e u d e 11 i s i 11 a syillä tukevat käsitystään esityksen antami- 29684: sesta valtiopäiville siinä tapauksessa, että apumaksu N evansillan 29685: rakentamiseksi tulisi kysymykseen. Säädyt huomauttavat nimen- 29686: omaan asian oikeudellista puolta, niistä oikeudellista seikoista, joille 29687: he perustavat anomuksensa armollisen esityksen antamisesta. Lau- 29688: suttuaan ensin että hallitsija on oikeutettu käyttämään valtiovaroja 29689: juokseviin valtiomenoihin ja muihin tarkoituksiin, kuten uudisraken- 29690: nuksiin seuraavilla ehdoilla: 1) että V. J :n 27 §:n mukaisesti varat 29691: käytetään maan hyödyksi ja parhaaksi; z:o) ettei valtiorahaston 29692: varoja käytetä niin laajaperäisesti, että on täytymys pyytää uutta tai 29693: korotettua suostuntaa; ja 3:o) ettei rahastolle, joitten tulo- ja meno- 29694: arvion määrääminen riippuu hallitsijan ja valtiosäätyjen myötä- 29695: vaikutuksesta, saateta mainittavasti menoja, osoittavat valtio- 29696: säädyt sen jälkeen ettei yhtään mainituista ehdoista ole olemassa, 29697: mikäli koskee hallitsijan oikeutusta käyttää Suomen valtiorahas- 29698: ton varoja Nevansillan rakentamiseen: ei ollut tarpeellista selvitystä 29699: siitä, tuleeko yhdysradan hyöty vastaamaan Suomen valtiovaroista 29700: suoritettavaksi edellytettyä summaa; että menoerä Nevansillan 29701: rakentamiseksi niin tuntuvasti vaikuttaisi valtiovarojen tilaan, että 29702: hallitsijan sen johdosta täytyisi pyytää lisättyä suostuntaveroa; 29703: sekä että kun yhdysradan rakentamisella Venäjän ja Suomen rauta- 29704: tieverkon välille on, kuten asiassa syntyneistä asiakirjoista näkyy, 29705: edellytetty kauttakulkevaa liikettä toimeenpantavaksi Venäjän 29706: rautateitten kanssa, kulkulaitosrahastolle syntyisi suuria kustannuk- 29707: sia. Kaikesta tästä on mahdotonta vetää muuta johtopäätöstä, kuin 29708: että silloisten valtiopäivien säädyt olivat sitä mieltä, ettei hallitsija 29709: ole oikeutettu yksipuolisesti valtiopäivien suostumuksetta käyt- 29710: tämään valtiorahaston varoja Nevansillan rakentamiseen. Jokainen 29711: joka vähänkin objektiivisesti tarkastaa vuosien 1904-05 valtio- 29712: päivien kyseenalaisen anomuksen perusteluita, ei voi tulla muuhun 29713: käsitykseen kuin siihen, että mainitut valtiopäivät ovat pitäneet 29714: esityksen antamista valtiopäiville apumaksun suorittamisesta Nevan- 29715: sillan rakentamiseksi o i k e u d e 11 i se s t i tarpeellisena ja vält- 29716: tämättömänä eikä suinkaan vaan suotavana, kuten toisen vastalau- 29717: seen allekirjoittajat koettavat tehdä todennäköiseksi. Mutta jos 29718: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2175 29719: 29720: 29721: vielä se, minkä 1904--o5 valtiopäivät, kuten tämän lausunnon alussa 29722: olen esittänyt, olivat lausuneet vastauksessaan arm. esitykseen 29723: suostunnoista valtiorahaston käyttämisestä rautatien rakentami- 29724: seen keisarikunnan alueelle, asetetaan yhteen, kuten täytyy tehdä- 29725: kin, niitten perustelujen kanssa, joilla sanotut valtiopäivät tukivat 29726: anomustaan esityksen antamisesta apumaksun suorittamisesta Ne- 29727: vansillan rakentamiseen, on katsottava eittämättömäksi, että 1904 29728: --o5 valtiopäivät eivät ole pitäneet hallitsijan yksipuolista päätöstä 29729: Suomen velvollisuudesta 2 1/2 miljoonalla ruplalla ottaa osaa Nevan- 29730: sillan rakentamiseen valtiosäännön mukaisena, seikka, joka käy 29731: selville siitäkin, että valtiosäädyt, tietäen hallitsijan jo ratkaisseen 29732: asian, esittämiensä oikeudellisten syitten nojalla, pyytävät arm. 29733: esitystä asiassa. 29734: Huomioon on otettava vielä, että 1904-1905 valtiopäivien 29735: edelläkerrotut kaksi päätöstä tehtiin yksimielisesti ja ilman min- 29736: käänlaista vastaväitöstä kenenkään yksityisen valtiopäivämiehen 29737: eikä minkään puolueen puolelta sekä että mainituilla valtiopäivillä 29738: olivat maamme parhaimmat lainopilliset voimat ja valtiolliset ky- 29739: vyt edustettuina, joista mainittakoon senaattori L. Me c he 1 i n, 29740: nykyinen senaattori A u g u s t N y b e r g h, entiset senaattorit 29741: Lennart G r i p en b e r g ja F. S t j e r n v a 11 , hovioikeu- 29742: denasessori P. E. S v i n h u f v u d, entinen senaattori K. J. S t å h 1- 29743: b e r g, K. A n t e 11, kauppaneuvos W. Hackman, nykyinen 29744: senaattori 0 n n i S c h i 1 d t, vapaaherra R. A. W r e d e, vapaa- 29745: herra V i k t o r v o n B o r n, nykyinen senaattori D a n i e 1 s o n- 29746: K a 1 m a r i, professori R. H e r m a n s o n, senaattori F. L u n- 29747: d e n i u s, vapaaherra E. G. P a 1 m e n, entinen prokuraattori 29748: J u 1 i u s G r o t e n f e 1 t, valtioneuvos T h. R ei n, nykyinen 29749: senaattori Y r j ö - K o s k i n e n, professori K u s t a v i G r o- 29750: te n f e 1 t sekä tässä kamarissa istuvat edustajat veljekset R o- 29751: s e n q v i s t. Se puolue-eroituksesta huolimatta yksimielinen oi- 29752: keudellinen kanta, joka silloin astui ilmoille valtiorahaston varojen 29753: käyttämisen oikeudesta sellaisiin tarkoituksiin kuin Nevansillan 29754: rakentamiseen, painanee kuitenkin jonkun verran enemmän kuin 29755: toisen vastalauseen allekirjoittajien kanta, semminkin kun ainakin 29756: edustajat G. G r a n f e 1 t, E. G. P a 1m en, K. Gro te n f e 1 t ja 29757: K. W. Koske 1 i n, joka viimemainittu myöskin on toisen vasta- 29758: lauseen allekirjoittajia 1904-1905 vuosien valtiopäiväin jäseninä 29759: ovat mainituilla valtiopäivillä katsottava olleen toista mielipidettä 29760: kuin tätä nykyä. 29761: Perustuslaillinen hallitus asettui kysymyksessä Nevansillan mil- 29762: joonista samalle kannalle kuin 1904-1905 vuosien valtiopäivät. 29763: Kun perustuslailliselta senaatilta vaadittiin lausuntoa 1904-1905 29764: vuosien valtiopäivien anomuksesta, otti se lausuntoansa mainittujen 29765: valtiopäivien esittämät oikeudelliset syyt kokonaisuudessaan, il- 29766: 2176 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29767: 29768: 29769: moittaen, että se oli samaa mielipidettä kuin säädyt. Senaatin käsi- 29770: tyksen mukaan yhdysradan rakentamisyritys oli itsessään sitä luon- 29771: toa, että sen toteuttaminen tulisi perin tuntuvalla tavalla vaikutta- 29772: maan kulkulaitsorahaston asemaan. Esittämiensä syiden nojalla 29773: tu1i perustuslaillinen senaatti siihen lopputulokseen, »e t t e i o 1 e 29774: e p ä i 1 y k s e n a 1 a i s t a k a a n, et t ä p u h e e n a 1 a i n e n 29775: y r i t y s o n s i t ä 1 a a t u a, e t t e i s i t ä v a 1 t i o s ä ä n- 29776: nön mukaisesti voida toteuttaa apumaksun 29777: suorittamisella Suomen valtiovaroista ilman 29778: että se tapahtuu hallitsijan ja säätyjen 29779: y h t ä p i t ä v ä n p ä ä t ö k s e n n o j a 11 a.>> Vihdoin senaatti 29780: ilmoitti, ettei se katso voivansa ryhtyä toimenpiteisiin 2 1/2 29781: miljoonan ruplan maksamiseen Suomen valtiovaroista N evansillan 29782: rakentamiseen, seikka joka jäi senaatin varapuheenjohtajalta huo- 29783: mauttamatta. Kun sittemmin perustuslailliselta senaatilta hallit- 29784: sijan 21 päivänä heinäkuuta 1904 julkaiseman käskykirjeen nojalla 29785: vaadittiin rahojen suorittamista, viittasi se 3 päivänä maaliskuuta 29786: 1906 antamaan lausuntoansa ja kun Venäjän kulkulaitosministeri 29787: kehoitti perustuslaillista senaattia valitsemaan edustajia yhdysradan 29788: tutkimista varten asetettavaan komiteaan, meni perustuslaillinen 29789: senaatti niin pitkälle, että se kieltäytyi tätä kehoitusta noudatta- 29790: masta, viitaten jälleen ennen mainittuun lausuntoonsa. 29791: Samalla kannalla kuin 1904-1905 vuosien valtiopäivät ja perus- 29792: tuslaillinen hallitus, ovat myöskin 1907 vuoden eduskunta ja vuoden 29793: 1908 ensimäisten valtiopäiväin perustuslakivaliokunta horjumatta 29794: seisoneet. Vastauksessaan esitykseen Suomen valtiovaroista valta- 29795: kunnan rahastoon suoritettavasta apumaksusta lausuivat 1907 vuo- 29796: den valtiopäivät m. m. seuraavasti: >>Maamme valtiovarain tila on 29797: jo vuosikymmeniä ollut semmoinen, ettei hallitus ole tullut vakinai- 29798: silla valtiovaroilla toimeen, vaan sekä suostuntavaroja ja valtio- 29799: lainoja tarvitaan ja käytetään maan tarpeisiin. Näin ollen Suo- 29800: men lait eivät salli hallitsijan ilman edus- 29801: kunnan suostumusta käyttää valtiorahaston varoja pu- 29802: heena olevan menoerän suorittamiseen. Tämän käsityksen maamme 29803: kansaneduskunnan oikeudesta ovat myös Suomenmaan valtiosäädyt 29804: eri aikoina ja useammassa eri tilaisuudessa esiintuoneet. Tästä 29805: p eri a a t t e e s t a e d u s k u n t a j ä r k ä h t ä m ä t t ä p i- 29806: t ä ä k i i n n i s e k u n o n y k s i S u o m e n v a 1 t i o- 29807: s a a n n ö n k u 1 m a k i v i ä.>> 29808: Vuoden 1908 ensimäisten valtiopäiväin perustuslakivaliokunnan 29809: välikysymysmietinnössä tapaamme yhdysradan rakentamista var- 29810: ten Pietariin Suomen valtiovaroista suoritettavasta apumaksusta 29811: seuraavan lausunnon: >>Edelleen on huomioon otettava, että kun on 29812: kyseessä rautatien rakentaminen Suomen rajojen sisäpuolella, on 29813: siitä aina eduskunnalle annettava arm. esitys. Sitä v ä 1 t t ä... 29814: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2177 29815: 29816: 29817: m ä t t ö m ä m p ä ä o n, e t t ä e d u s k u n n a 11 e a n n e- 29818: t a a n a :r m. e s i t y s, j o s S u o m e n v a 1t i o v a r a i n 29819: käyttämistä vaaditaan maan ulkopuolelle 29820: :r a k en n e t t a v a a r a u t a t i e t ä v a r t e n. Näitä näkö- 29821: kohtia silmällä pitäen ovat valtiosäädyt mainituilla, nim. I904-I905 29822: vuosien valtiopäivillä sekä o i k e u d e 11 i s te n syiden nojalla, 29823: koska oli kyseessä rautatie, joka oli rakennettava suuriruhtinaan- 29824: maan rajain ulkopuolelle vieläpä aijottu erään venäläisen rautatie- 29825: hallituksen haltuun annettavaksi, anoneet, että Keisarillinen Majes- 29826: teetti siinä tapauksessa, että yhdysrata Suomen ja Venäjän rauta- 29827: teiden välillä katsotaan olevan Pietariin rakennettava ja apumaksu 29828: Suomen valtiovaroista sitä varten tulee kysymykseen, suvaitsisi 29829: eduskunnalle antaa arm. esityksen asiassa. Tämä anomus on vast- 29830: ikään korkeimmassa paikassa hyljätty, mikä h y 1 k ä ä v ä 29831: päätös ainoastaan siinä tapauksessa sovel- 29832: tuu maassamme vallitsevaan oikeuskäsityk- 29833: seen, että. se voidaan tulkita siten, että 29834: Keisarillinen Majesteetti on näkevä mah- 29835: dolliseksi ettei apumaksua Suomen valtiova- 29836: :r o i s t a p u h e e n a 1 a i s e e n t a r k o i t u k s e e n v a a d i t a.~ 29837: Suomettarelaisen ryhmän edustajat puheenalaisessa perustuslaki- 29838: valiokunassa olivat silloin samaa mielipidettä kuin mikä esiintyy va- 29839: liokunnan mietinnössä, kuten heidän vastalauseestaan sivulla 37-38 29840: mainitussa mietinnössä käypi selville. Tässä vastalauseessa lisäävät 29841: mainitun ryhmän valiokunnassa olevat edustajat vielä uuden syyn 29842: valiokunnan esittämien lisäksi lausuen: >>Tässä asiassa syntyneen 29843: erimielisyyden valaisemiseksi on huomattava, että valtiosäädyt 29844: ovat taanneet rautatierakennuksia varten otettuja valtiolainoja 29845: määrätyillä edellytyksillä rakennusten ja kaluston kustannuksiin 29846: nähden, joita edellytyksiä hallitus ei ole oikeutettu yksipuolisesti 29847: muuttamaan.>> 29848: Edellä esitetyllä oikeudellisella kannalla ovat kansaamme edusta- 29849: vat valtiopäivät ja perustuslaillinen entinen hallitus ollut. Samalla 29850: kannalla on viimeisiin aikoihin asti koko maamme seisonut. Että 29851: tämä kanta on ollut ainoa oikea kanta, pitäisi jokaiselle itsenäisesti 29852: ajattelevalle olla selvä, joka ei anna johtaa itseään harhaan eikä 29853: eksyttää itseään niiden henkilöiden enemmän tai vähemmän hei- 29854: koista syistä, jotka eduskunnan perustuslaillisen kannan tai- 29855: vuttamiseksi ja miljoonien myöntämistä varten on saatu näyttä- 29856: mölle astumaan sitä varten, että he osoittaisivat sitä v ä ä r ä k s i, 29857: mitä he itse ja koko meidän kansamme ovat ennen oikeana 29858: pitäneet. Jokaiselle pitäisi olla ilmeistä, että apumaksun suoritta- 29859: misella Suomen valtiovarain :rahastosta yhdysradan aikaansaami- 29860: seksi Suomen ja Venäjän rautatieverkkojen välillä ei tuoteta hyötyä 29861: maalle, vaan vahinkoa, jopa arvaamatontakin vahinkoa. Yhdys- 29862: radan aikaansaaminen ja seurauksena siitä yhdys- ja kauttakulku- 29863: 137 29864: 2178 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29865: 29866: 29867: liikkeen toimeenpaneminen Suomen rautatieverkon yhteen sulatta- 29868: mista varten Venäjän rautatieverkon kanssa sekä suomalaisen rauta- 29869: tieverkon hallinnon asettaminen ensi aluksi riippuvaksi venäläisten 29870: viranomaisten tarkastamisesta, sittemmin sen täydellinen alistami- 29871: nen venäläisten viranomaisten alle, oli tärkeä rengas kenraalikuver- 29872: nööri Bobrikoffin Suomen venäläistyttämistä tarkattavassa ohjel- 29873: massa, jonka hän on esittänyt hallitsijalle antamassaan salaisessa 29874: kertomuksessa, ja jota ohjelmaa järjestelmällisesti, vaikka jonkun- 29875: verran varovaisemmin ja samalla viisaammin yhä yritetään venä- 29876: läiseltä taholta toteuttamaan. Tunnettuahall on, minkälaisen tarkas- 29877: tussääntösuunnitelman Suomen rautateitä varten, sitte kun yhdys- 29878: rata on rakennettu ja yhdysliike olisi saatu aikaan, venäläinen kulku- 29879: laitosministeriö on laatinut ja ministerineuvostoon lähettänyt, missä 29880: se par'aikaa on käsiteltävänä. Nevansillan rakennettua ja yhdys- 29881: liikkeen aikaansaatua ryhdyttäisiin tietysti tätä tarkastussääntö- 29882: suunnitelmaa panemaan toimeen, josta johtuisi Suomen rautateiden 29883: ja rautatiehallinnon itsenäisen olemassaolon lopettaminen. Eikö 29884: se olisi katsottava suunnattomaksi vahingoksi, jos rautatieverkkomme, 29885: tärkein taloudellinen liikekeinomme, jonka toteuttamiseksi edus- 29886: kunta on tehnyt suuria valtiovelkoja, joutuisi vieraisiin käsiin? 29887: Tähän väitettänee kenties, että huolimatta siitä, josko apuraha 29888: maksetaan Suomen varoista tai ei, yhdysrata tulisi rakennettavaksi 29889: ja yhdysliike toimeenpantavaksi. Mahdollista ja luultavaa. Mutta 29890: silloin emme ainakaan käyttäisi köyhän kansamme varoja, joita 29891: enemmän kuin hyvin tarvitsemme sisällisten reformiemme toteut- 29892: tamiseksi, sellaisen yrityksen aikaansaamiseksi, jonka lopullisena 29893: päämääränä on Suomen rautatieverkon yhteensulattaminen Venäjän 29894: rautatieverkon kanssa yleisvaltakunnalliseksi rautatieverkoksi, kei- 29895: nona maamme venäläistyttämiseksi. Emme myöskään silloin olisi 29896: luopuneet itseverotusoikeudestamme. 29897: Tästä käynee selville, että senaatin varapuheenjohtajan väite, 29898: ettei yhdysrata ole ristiriidassa maan edun kanssa, vaan sille hyö- 29899: dyksi ei ole paikkansa pitävä, yhtä vähän kuin hänen väitteensä 29900: että oikeudellisesti kysymykset yhdysradasta ja yhdysliikkeestä 29901: ovat pidettävät erillään. Sillä yhdysrata rakennetaan sitä varten 29902: ja siinä tarkotuksessa, että yhdysliike saataisiin aikaan Suomen ja 29903: Venäjän radoilla, seikka, jonka pitäisi olla jokaiselle tunnettu. On siis 29904: mahdotonta oikeudellisesti erottaa kysymyksiä yhdysradasta ja 29905: yhdysliikkeestä koska yhdysradan rakentaminen kieltämättömästi 29906: vaikuttaa kulkulaitosrahaston asemaan, josta eduskunta ja hallitsija 29907: ainoastaan yhteisesti ovat oikeutetut päättämään. 29908: Selvä on myöskin, että yhdysradan aikaansaaminen tulisi mitä 29909: perinpohjaisimmalla tavalla vaikuttamaan kulkulaitosrahaston ti- 29910: laan, joista varoista hallitsija ja eduskunta ovat oikeutetut vaan 29911: yhteisesti päättämään. Yhdysradan kieltämättömänä edellytyksenä 29912: on ollut ja on yhä edelleen kauttakulkuliikkeen aikaansaaminen 29913: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2179 29914: 29915: 29916: Suomen ja Venäjän rautatieverkon välillä. Eikähän kukaan enaa 29917: voine ummistaa silmiänsä sille tosiasialle, että nykyiselle senaatille 29918: jo on saapunut käsky varojen varaamisesta yhdysliikkeen aikaan- 29919: saamista varten. Suomen rautateiden sellaiseen kuntoon asettami- 29920: nen, että niillä yhdysliike tulisi mahdolliseksi, ei ainoastaan kysyisi 29921: suunnattoman suuria menoja, jotka I904-D5 valtiopäivät arvasivat 29922: nousevaksi noin IO milj. markkaan, vaan aiheuttaisi muutoksia 29923: vastedes rakennettavien rautateiden rakennustavassa ja siitä joh- 29924: tuvia lisättyjä kustannuksia. Sekä I904-05 vuoden valtiopäivät 29925: että perustuslaillinen hallitus ovat kumpikin olleet sitä mieltä, ettei 29926: oikeudellisesti käy erottaminen yhdysratakysymystä yhdysliikkeestä, 29927: että ne ovat erottamattomassa yhteydessä toistensa kanssa, ja että 29928: ne vaikuttavat kulkulaitosrahaston tilaan, jonka takia ja yksistään 29929: jo tästä syystä apurahan myöntäminen Nevansillan rakentamiseen 29930: ei oikeudellisesti voi tulla kysymykseen ilman eduskunnan myötä- 29931: vaikutusta. Niinikään pitäisi olla selvää että, kun on kysymys 29932: apumaksusta rautatien rakentamiseksi ulkopuolelle maan rajoja, 29933: jonka hallintokin tulisi olemaan ulkomaalaisten käsissä, tällainen 29934: menoerä ei suinkaan kuulu sellaisiin Suomen valtiorahaston sään- 29935: nöllisiin menoihin, joista hallitsija yksinään voisi päättää, vaan on 29936: se pidettävä menoeränä, jolla pyritään yrityksen toteuttamiseen, 29937: joka on ulkopuolella Suomen tulo- ja menoarvion säännöllistä tarko- 29938: tusta, jopa suoranaisessa ristiriidassa Suomen valtion oman tarkotus- 29939: perän kanssa. Huolimatta kaikista näistä syistä ja kieltämällä sen 29940: kannan oikeudellisuuden, jolla kahdet valtiopäivät, perustuslaillinen 29941: hallitus ja vuoden I908 ensimäisten valtiopäiväin perustuslakivalio- 29942: kunta on ollut, väittävät toisen vastalauseen tekijät vastalausees- 29943: saan, että edellisten valtiopäiväin kantaan nojautuvalta mielipiteeltä 29944: puuttuu ehdoton pätevyys ja tekevät kaiken voitavansa kieroilla 29945: esityksillä horjuuttaakseen tätä pätevyyttä. Valtiovarainvalio- 29946: kunnan mietintöön liitetty puheenalainen toinen vastalause on käsi- 29947: tykseni mukaan mitä surullisimpia ilmiöitä valtiopäivähistoriassamme. 29948: Tämän arvostelun oikeuttaa ensinnäkin se seikka, että vastalauseessa 29949: väitetään, ettei edellisten valtiopäiväin ja senaatin lausunnot, yhtä 29950: vähän kuin se, mitä I907 valtiopäivät ovat sanoneet, saa oikeudelli- 29951: sesti sitoa nykyisten valtiopäiväin käsittelyvapautta, vaan on asia 29952: nytkin harkittava vapaasti ja niistä riippumatta. Jos olisi kysymys 29953: jonkun asian arvostelemisesta tarkoituksenmukaisuuden näkö- 29954: kannalta, olisi tämä väite kieltämättä oikea. Mutta kun on kysymys 29955: siitä, onko nykyisen eduskunnan edelleen pidettävä kiinni tärkeästä 29956: oikudellisesta periaatteesta, johon perustuen selvitys Nevansillan 29957: asiasta on annettu useamman kuin yhden kerran korkeimpaan 29958: paikkaan, niin täytyy leimata puheenalaisessa vastalauseessa esiintyvä 29959: väite enemmän .kuin arveluttavaksi. Toiseksi ei vastalauseesta voi 29960: tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen, että vastalauseen tekijät 29961: 2180 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 29962: 29963: ovat sitä mieltä, että hallitsija yksipuolisesti on oikeutettu käyttä- 29964: maan Suomen valtiorahaston varoja sellaisiin tarkoituksiin 29965: kuin Nevansillan rakentamiseen. Tästä kannasta johtuisi että 29966: hallitsija olisi myöskin oikeutettu määräämään Suomen valtion 29967: varoista mihinkä Venäjälle rakennettavaan rautatieyritykseen ta- 29968: hansa, jonka hän harkitsee olevan maan hyödyksi ja parhaaksi, 29969: määrätä Suomen valtiovaroja maksettavaksi valtakunnan rahas- 29970: tolle Suomen valtion osuuten,a yleisiin menoihin, sanalla sanoen mihin 29971: tarkoituksiin tahansa, riippuen yksin hänen mielipiteestään maan 29972: hyödystä ja parhaasta. 29973: Itsestänsä herää kysymys, mikä on aikaansaanut tällaisen mer- 29974: killisen mielipiteitten muutoksen? Mikä on aikaansaanut sen, että 29975: kielletään edellisten valtiopäivien, perustuslaillisen hallituksen ja rgo8 29976: vuoden perustuslakivaliokunnan yksimielinen oikeuskanta puheen- 29977: alaisessa asiassa? Ristikohdan välttäminen valtiomahtien välillä. 29978: Se on se, joka on aikaansaanut tämän muutoksen mielipiteissä. En 29979: ainakaan minä keksi siihen muuta syytä. Ovatko sortovuosien ope- 29980: tukset jo hälvenneet mielestämme? Sortovuosien olisi pitänyt meille 29981: opettaman, että jokainen luopuminen meidän oikeuksistamme 29982: johdattaa meitä myöntyväisyyden liukkaalle tielle, jossa ei tiedetä 29983: milloin pysähdytään, ja että jokainen luopumus meidän oikeuk- 29984: sistamme antaa uutta yllykettä uusiin ahdistuksiin jatkettuun mei- 29985: dän oikeutemme polkemiseen. Kun tässä kamarissa 1907 vuoden 29986: valtiopäivillä oli kysymys 20 miljoonan markan myöntämisestä 29987: Venäjän valtakunnanrahastoon sotilastarpeita varten, niin sanottiin 29988: m. m.: >>Myöntäkää tällä kertaa tuo summa, sillä sen jälkeen koettaa 29989: meille rauhan aika, jota kipeästi kaipaamme edistyäksemme aineelli- 29990: sesti ja henkisesti.>> Mutta millaisen vastauksen saimme noitten 29991: miljoonien myönnettyä? Sellaisen, että kenraali Seyn nimitettiin 29992: Suomen kenraalikuvernöörin apulaiseksi, sellaisen että perustuslaki- 29993: vastaisesti tehtiin Suomen asiain esittely riippuvaksi venäläisestä 29994: ministerikomiteasta, määräys, joka ehkäisee kokonaan meidän 29995: sisällistä kehitystämme. Tällä kertaa vaaditaan ja painostetaan edus- 29996: kuntaa mielipiteenään lausumaan, että kotimaisen hallituksemme 29997: olisi maksettava vaadittu apuraha Nevansillan rakentamista 29998: varten. Muttamitä tietäisi tämämyöntyrnisemme? Hallitsijan kannan 29999: oikeaksi tunnustamisen, kannan, joka on ristiriidassa itseverotus- 30000: oikeutemme kanssa. Sillä jokaisen pitäisi käsittämän, että jos 30001: kerran eduskunta yhtymällä toiseen vastalauseeseen selittää, että 30002: hallitsija on oikeutettu oman harkintansa mukaan käyttämään 30003: valtiovaraston varoja senlaatuisiin tarkoituksiin, kuin Nevansillan 30004: rakentamiseen, seuraisi siitä, että hallitsija voisi minkälaista Suomen 30005: edulle haitallista tarkoitusta varten tahansa tyhjentää valtio- 30006: rahaston säästyneet varat, jotka olisi verotukseen hankittavat. 30007: Tähänkö eduskuntaa kehotetaan? Siihenkö sitä tahdotaan pakottaa? 30008: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2181 30009: 30010: 30011: Toisessa vastalauseessa tahdotaan kaataa kumoon sitä peri- 30012: aatetta, jota on sanottu yhdeksi Suomen valtiosäännön kulmakiveksi. 30013: Eduskunnan on nyt ratkaistava, kummanko se valitsee, yhtyäkö 30014: toiseen vastalauseeseen kieltämällä edellisten eduskuntain kannan, 30015: vaiko kannattamalla ensimmäistä vastalausetta pitää järkähtämät- 30016: tömästi kiinni siitä periaatteesta, jonka 1907 vuoden valtiopäivät 30017: sanoivat yhdeksi Suomen valtiosäännön kulmakiveksi. Minä aina- 30018: kin kannatan ensimmäistä vastalausetta. 30019: 30020: Senaattori Ed v. H j e 1 t: Pyysin puheenvuoroa ainoastaan sen 30021: herra Castrenin lausunnon johdosta, jossa hän väitti, että valtio- 30022: säädyt 1904-1905 eivät olisi, niinkuin mainitsin, alamaisessa esityk- 30023: sessään puhuneet tämän yhdysradan epäämättömästä hyödystä 30024: Suomelle. Pyydän saada lukea herra Castrenille seuraavan kappa- 30025: leen mainitusta esityksestä, jonka hän laveassa tutkimuksessaan, 30026: merkillistä kyllä, oli jättänyt huomioon ottamatta. Säädyt sanovat: 30027: >>Epäilemätöntä on, että Suomenmaan elinkeinoelämällä saattaisi 30028: olla hyötyä radasta, joka yhdistäisi toisiinsa Pietarissa olevat Suo- 30029: men ja Venäjän rautatieasemat. Onhan edellytettävissä, että rauta- 30030: teitse kuljetus tulisi huokeammaksi kuin nykyinen kuorma- taikka 30031: raitiotiekuljetus. Ja sitäpaitsi ne suomalaiset tavarat, jotka eivät 30032: ole tarkoitetut jäämään Pietariin, samoinkuin ne venäläiset vienti- 30033: tavarat, jotka ovat saapuneet muusta Venäjän paikkakunnasta lä- 30034: hetettäviksi suorastaan edelleen Suomeen, pääsisivät vahingoittu- 30035: misen vaarasta tuon kuljetuksen aikana, sekä tavarain nykyistä 30036: viipymisaikaa Pietarissa voitaisiin lyhentää ja nopeampi tavaran- 30037: hankinta siten saattaa mahdolliseksi. Huomioon ottamatta ei myös- 30038: kään saa jättää sitä asianhaaraa, että Suomen valtionrautatiet 30039: Pietarin aseman hankkeissa olevan uudestirakentamisen kautta 30040: menettävät sen, jos kohta toistaiseksi vähän käytetyn sataman, 30041: mikä niillä on ollut Nevan varrella ja että tämä tappio tulisi korva- 30042: tuksi yhdysradan kautta, joka tulisi olemaan yhdyssiteenä Pietarin 30043: suomalaisen aseman ja Nikolajewin rautatien suurten kanavara- 30044: kennusten välillä.>> 30045: 30046: Ed. D a n i e 1 s o n-K a 1m a r i: Minä edellytän, että valtio- 30047: varainvaliokunnan jäsenet, nimenomaan toisen vastalauseen alle- 30048: kirjoittajat, tulevat valaisemaan ed. Castrenin äskeistä lausuntoa. 30049: Mutta hän kosketteli siinä myöskin 1907 ja 1908 valtiopäivien pe- 30050: rustuslakivaliokunnan kantaa ja teki sen semmoisella tavalla, että 30051: minä tämän valiokunnan silloisena jäsenenä katson itseni pakotetuksi 30052: heti huomauttamaan, että hän on joko lukenut valiokunnan mietin- 30053: nöt väärin tahi väärin sovittanut ne nyt esillä olevaan asiaan. Hän 30054: on puhunut Suomen eduskunnan itseverotusoikeudesta ja väittänyt, 30055: että jos eduskunta antaa tämän nyt kysymyksessä olevan maksun 30056: 2182 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30057: --------------------------------------------------- 30058: tapahtua, niin sen kautta se sallii sanottua itseverotusoikeutta lou- 30059: kattavan. Sehän oli hänen lausuntonsa ydinkohta, sisäinen ajatus, 30060: mikäli se nyt koski tätä itseverotusta. Tämän ajatuksensa tueksi 30061: hän luki erään kohdan 1907 vuoden perustuslakivaliokunnan mie- 30062: tinnöstä, joka koski n. s. zo miljoonan asiaa, ja mainitsi sitte myös- 30063: kin tämän vuoden ensimmäisillä valtiopäivillä syntyneen mietinnön 30064: tunnetussa välikysymysasiassa. 30065: Näistä mietinnöistä, nimenomaan ensimmäisestä ilmenee, että 30066: perustuslakivaliokunta tunnustaa eduskunnalla olevan laajalle ulot- 30067: tuvan päätäutöoikeuden silloin, kun on kysymyksessä suostunnan 30068: myöntäminen. Siinä esiintyy se ajatus, että sitte kun meidän valtio- 30069: elämässämme suostunnat ovat vähitellen muuttuneet aivan säännöl- 30070: liseksi valtion tuloksi, jota ilman ei tulla toimeen, niin täytyy katsoa, 30071: että hallitsijan valta määrätä oman harkintansa mukaan, yksinomaan 30072: sen mukaan, vakinaisten varain käyttämisestä on tosiasiallisesti 30073: rajoitettu. Siinä ilmenee se ajatus, että eduskunta saattaa perustus- 30074: lakiemme mukaan vaatia itsellensä oikeutta neuvotella ja sovitella, 30075: niinkuin Yhdys- ja Vakuuskirjassa nimenomaan sanotaan, hallitsi- 30076: jan kanssa valtion tarpeista. Ja tästähän seuraa, että eduskunta 30077: saattaa kieltää suostunnan, harkintansa mukaan vähentää sitä ja 30078: että se saattaa huomauttaa, että järjestämällä vakinaisen valtiora- 30079: haston käytön toisella tavoin, kuin hallitus on ajatellut, voidaan tulla 30080: toimeen vähemmällä suostunnalla, kuin mitä hallitus on ajatellut. 30081: Ja tästä sitten seuraa, että jos hallitus ottaa vastaan sen suostunnan, 30082: jonka eduskunta on päättänyt, niin se ei ole oikeutettu jättämään 30083: huomioonottamatta niitä edellytyksiä, joihin eduskunnan päätös 30084: suostunnan myöntämisestä perustuu. Mutta luonnollista on, että 30085: eduskunta käyttäessään tätä valtaa on velvollinen pitämään sil- 30086: mällä, mitä oikeuksia lakiemme mukaan kuuluu hallitsijalle, niin 30087: että se ei saa mennä ehtoja asettamalla suostunnan myöntämisessä 30088: rajoittamaan sitä valtaa, mikä hallitsijalla on lakien perustuksella. 30089: Tämä käsitys se ilmenee perustuslakivaliokunnan viimevuotisessa 30090: mietinnössä, ja siinä keskustelussa, joka viime vuonna sen johdosta 30091: syntyi, kyllä tuli näkyviin, millä tavoin perustuslakivaliokunta oli 30092: asian käsittänyt. Mutta nyt sovittaa ed. Castren tämän lausunnon 30093: menoerään, jonka hallitsija on päättänyt finanssikaudella, joka on 30094: useita vuosia meidän takanamme. Rohkenen sanoa, perustuslaki- 30095: valiokunta ei koskaan ole käsittänyt asiaa sillä tavoin, että eduskunta 30096: täyttämällä suostuntaoikeuttaan jollakin valtiopäivillä saisi tehdä 30097: päätöksiä, jotka tekisivät tyhjäksi sellaiset päätökset ja määräykset, 30098: jotka hallitsija on antanut jollakin edelläkäyneellä, jo loppuun ku- 30099: luneella finanssikaudella. Ne päätökset, jotka eduskunta tekee suos- 30100: tunnan myöntämisestä, nehän ilmeisesti ja luonnollisesti kohdis- 30101: tuvat siihen aikaan, siihen finanssikauteen, jolloin tuo silloin pää- 30102: tetty suostunta kannetaan. Ne päätökset, jotka me teemme täällä 30103: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2183 30104: 30105: tätä nykyä päättäessämme nyt esillä olevan mietinnön, kohdistuvat 30106: tulevaan vuoteen ja jos hallitus ottaa vastaan tämän nyt päätetyn 30107: suostunnan, se luonnollisesti on velvollinen ottamaan huomioon 30108: suostunnan ehdoksi mahdollisesti asetetut määräykset, mikäli ne 30109: eivät ole lakiemme ja niihin perustuvan hallitsijan vallan kanssa 30110: ristiriidassa. 30111: Mutta minkä valtiopäivien päätös se oli, joka oli vuonna 1904 30112: huomioon otettava, silloin kun hallitsija teki kysymyksessä olevan 30113: päätöksensä Nevansillan rakentamisesta ja Suomen taholta siihen 30114: tarkoitukseen suoritettavasta apumaksusta? Luonnollisesti se on 30115: vuoden rgoo valtiopäivillä tehty suostuntapäätös, joka tässä tulee huo- 30116: mioon. Ja tutkittava on sentähden, sisältääkö silloin tehty, vuoden 30117: 1904 loppuun saakka kohdistuva eduskunnan päätös mitään joka 30118: olisi eduskunnan itseverotusoikeuden kannalta rajoittanut hallitsi- 30119: jan oikeutta vapaasti käyttää niitä varoja, jotka hän määräsi Nevan- 30120: sillan rakentamiseen. Se kohta eduskunnan päätöksessä, joka tässä 30121: tulee kysymykseen, on se ponsi, jossa eduskunta vuonna rgoo kos- 30122: kettelee yleisen valtiorahaston oletettua pääomasäästöä. Eduskunta 30123: laski tämän säästön nousevan vuoden 1904 lopussa jonkun verran 30124: päälle 32 miljoonan. Ohimennen olkoon sanottu, että se todellisuu- 30125: dessa tuli nousemaan paljoa korkeammalle. Tämän pääomasäästön 30126: käyttämisestä ei eduskunta tehnyt mitään sellaista päätöstä, jonka 30127: se tänään on tehnyt, kun se nim. tänään on päättänyt ja hyväksynyt 30128: laskelman, jonka mukaan 3 milj. pääoma-säästöstä siirrettäisiin 30129: suostuntameno- ja tuloarvion järjestämiseen. Vuonna rgoo ei tätä 30130: tällaista päätöstä tehty pääomasäästöön nähden; sen sijaan edus- 30131: kunta anoi, että hallitsija mainitusta säästöstä siirtäisi varoja kulku- 30132: laitosrahastoon, mikäli eivät muut valtion menot näitä varoja vaatisi. 30133: Se jätti tämän päätöksen kautta hallitsijan harkittavaksi, kokonaan 30134: vapaasti harkittavaksi, mitkä ne valtion menot olisivat, joihin pää- 30135: omasäästöä tulisi käyttää. Se ainoastaan anoi, että ne varat joita 30136: ei käytettäisi muihin tarkoituksiin, ne tai niitä siirrettäisiin kulku- 30137: laitosrahastoon. 30138: Tällainen oli siis se päätös, jonka eduskunta teki v. rgoo, siinä 30139: kohden, missä sen päätös ehkä olisi saattanut muodostua sellaiseksi, 30140: että jos hallitsija olisi sen hyväksynyt, se olisi rajoittanut hallitsijan 30141: muuten vapaata oikeutta käyttää tätä pääomasäästöä. Eduskunta 30142: ei rajoittanut hallitsijan päätäutövaltaa ja niin ollen hallitsija ei 30143: ollut senkään puolesta estetty heinäkuussa v. rgoo määräämästä 30144: tätä pääomasäästöä harkintansa mukaan Suomen muiden valtion- 30145: tarpeiden täyttämiseen. Minun käsittääkseni siis, sen perustelun 30146: pohjalla, jonka perustuslakivaliokunta viime vuonna esitti, ei voida 30147: kieltää sitä, että hallitsijan päätös v. 1904 on sopusoinnussa edus- 30148: kunnan itseverotusoikeuden kanssa. 30149: Mutta toiseltakin kannalta epäillään hallitsijan puheena olevan 30150: 2184 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30151: 30152: 30153: määräyksen laillisuutta, ja ed. Castren on niinikään ottanut tämän 30154: toisen asianhaaran tarkastuksenalaiseksi. Hän on puhunut siitä, 30155: että hallitsija ei ole ollut oikeutettu käyttämään Suomen valtiova- 30156: roja menoon, joka suoritetaan maan rajojen ulkopuolella; ja yli- 30157: päänsä hän on väittänyt, että tämä puheenaoleva meno ei ole sellai- 30158: nen, että sitä voitaisiin millään tavoin lukea Suomen valtion oikeu- 30159: tettuihin menoihin. Määräämällä Suomen varoja siihen hallitsija, 30160: ed. Castrenin mukaan, käyttää niitä tarkoitukseen, johon hän ei 30161: missään tapauksessa saa niitä käyttää, ei siinäkään tapauksessa, 30162: että hänellä muuten on niihin nähden ehdoton ja rajaton päätäntä- 30163: valta, ei siis siinäkään tapauksessa, että hän tulisi toimeen kokonaan 30164: ilman Suomen eduskunnan myöntämää suostuntaa. Ja sehän mei- 30165: dän täytyy kaikkien myöntää, että puheenaoleva apumaksu on 30166: luonteeltaan arveluttava, mitä suurimmassa määrin arveluttava. 30167: Onhan ilmeistä, että jos ilman muuta vaan hallitsija määräisi Suo- 30168: men valtiovaroja mihin yleisvaltiolliseen tarkoitukseen tahansa 30169: sillä perustuksella, että siitä on Suomellekin hyötyä, koska Suomi 30170: on osa valtakunnasta, niin tällä tavoin joutuisi meidän erikoisase- 30171: mamme, niin valtiollinen kuin taloudellinen erikoisasemamme mitä 30172: suurimpaan vaaraan. Ja tämähän näkökohta selittää eduskunnan 30173: tähänastisen kannan. Minun käsitykseni on kuitenkin se, että ed. 30174: Castren tässäkin esitti asian erehdyttävästi. Hän puhui m. m. siitä 30175: lausunnosta, jolla eduskunta vuonna 1904 joulukuussa nousi jyr- 30176: kästi vastustamaan sitä kahtiajakoa hallituksen ja eduskunnan ra- 30177: hastojen välillä, jota oli Pietarissa yritetty saada aikaan. Tämän 30178: kahtiajaon mukaan piti voitaman käyttää ilman minkäänlaisia 30179: rajoituksia Suomen vakinaisen valtiorahaston varoja m. m. sotilaallis- 30180: ten, strateegisten rautateiden rakentamiseen, ei nyt kuitenkaan - 30181: niin minä ainakin olen asian käsittänyt- tuollaisten ratojen raken- 30182: tamiseen Venäjällä, vaan täällä Suomessa. Tässä oli edessä koko- 30183: nainen meidän maallemme mitä vaarallisin suunnitelma, joka tar- 30184: koitti Suomen eduskunnan itseverotusoikeuden voimme sanoa täy- 30185: dellistä syrjäyttämistä tai rajoittamista sillä tavoin, että täällä edus- 30186: kunta olisi tullut pakoitetuksi pitämään huolta sille tärkeistä kult- 30187: tuuritehtävistä omilla varoillaan, kun sitävastoin hallitus olisi voi- 30188: nut käyttää Suomen valtion varsinaiset, verrattomasti suuremmat 30189: tulot yleisvaltakunnallisiin tarkoituksiin. On ymmärrettävä, että 30190: eduskunta pontevasti nousi tätä tällaista kahtiajakoa vastaan, ja se 30191: saikin sen syrjäytetyksi. Mutta kun sitten nousi erittäin kysymys 30192: Nevansillasta ja yhdysradan rakentamisesta, niin silloin eduskun- 30193: nan lausunto oli melkoista, sanoisinko varovampi. Sillä vaikkapa ed. 30194: Castren on väittänyt toisin, on kieltämätöntä, että eduskunta ke- 30195: väällä 1905 teki päätöksensä yhdysradasta sillä nimenomaisella, 30196: selvästi lausutulla edellytyksellä, että tämä yhdysrata välttämättö- 30197: mästi vaikuttaisi kulkulaitosrahaston menoihin ja että hallitsijan 30198: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2185 30199: 30200: 30201: päätös tämän radan rakentamisesta jo samalla tiesi sitä, että ellei 30202: sitä saataisi millään tavoin muuttumaan, niin syntyisi kulkulaitos- 30203: rahastolle ehkä noin IO miljoonaan nouseva lisämeno, ja tämän 30204: olettamisen perustuksella, ensin valtiovarainvaliokunta ja sitten 30205: eduskunta, lausui kantansa. Tämän ovat monet valtiovarainvalio- 30206: kunnan jäsenet, monet niistä, joita ed. Castren äsken luetteli, nimen- 30207: omaan niinhyvin yksityisesti kuin julkisestikin ilmoittaneet, ja 30208: minä tiedän, että esim. se valtio-oikeutemme edustaja, joka myöskin 30209: mainittiin, jo I905 valtiopäivillä lausui sen - ei tosin julkisessa 30210: keskustelussa, mutta siten, että hänen kantansa tuli tunnetuksi - 30211: niinkuin hän vielä nytkin, kuten tässä eduskunnassa lienee jotenkin 30212: yleisesti tiettyä, edustaa samaa käsitystä. 30213: Eduskunta ei suinkaan silloin väittänyt, että apumaksu Nevan- 30214: sillan ja yhdysradan rakentamiseen olisi asetettava rinnan minkä 30215: muun menon kanssa tahansa, jossa käytettäisiin Suomen valtiovaroja 30216: yritykseen Keisarikunnassa. Ja luonnollistahan tämä on, kun otamme 30217: huomioon sen tosiasian, että Suomi oli rakentanut rautatien Pieta- 30218: riin asti ja että nyt oli kysymyksessä tämän radan yhdistäminen 30219: keisarikunnan ratojen kanssa. Oli syntynyt jonkun verran luonnoton 30220: tila, kun Suomen valtio oli rakentanut radan keisarikunnan pää- 30221: kaupunkiin asti. Jos ei tätä rataa olisi ollut olemassa, jos Suomen 30222: rautatie olisi päättynyt Rajajoelle, niin silloin asia tietysti olisi ollut 30223: aivan toinen. Silloin ei arvaten olisi voinut syntyä se ajatuskaoo, 30224: että Suomen pitäisi rakentaa siellä Venäjän pääkaupungissa yhdys- 30225: rata tai edes olla mukanakaan rakentamassa. Sehän on ilmeisesti 30226: kohtuutonta. Siitähän me olemme yksimielisiä, että niin on asian- 30227: laita, kun apumaksu suoritetaan radan aikaansaamiseen, joka ei ole 30228: oman maamme rajojen sisällä, vaan toisessa maassa, vieläpä sen 30229: pääkaupungissa. Mutta meidän on tässä kuitenkin muistaminen, 30230: että itse me olemme olleet mukana synnyttämässä sitä olotilaa, 30231: joka on sitten vuoroansa synnyttänyt tämän ajatuksen, että Suo- 30232: menkin tulee ottaa osaa tähän yhdysrataan. 30233: Ilmeisesti liioitellaan, jos tahdotaan asettaa tämä meno sen- 30234: laisten muitten menojen rinnalle, joista tämän asian yhteydessä niin 30235: usein puhutaan, kun kysytään, tuleeko Suomen olla mukana ra- 30236: kentamassa yhdysrataa Moskovassa tai jossakin sisä-Venäjällä. 30237: Arveluttava tämä asia on ollut ja arveluttava se on, mutta me teemme 30238: sen vieläkin arveluttavammaksi sitä tuolla tavoin liioitellen. Ja 30239: palataksemme Suomen kansan itseverotusoikeuteen, niihin finanssi- 30240: kansiin, joita eduskunnan suostuntapäätös kulloinkin koskee, niihin 30241: nähden me voimme ja niihin nähden meidän tulee koettaa mahdolli- 30242: suuden mukaan säilyttää eduskunnan päätäntövalta. Mutta me 30243: emme voi vaatia jäiestäpäin oikeutta tehdä tyhjäksi niitä päätöksiä, 30244: jotka hallitsija on tehnyt niitten päätösten puitteissa, jotka joku 30245: aikaisempi eduskunta on puolestansa tehnyt. Ja me voimme kyllä 30246: 2186 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30247: 30248: 30249: mennä jäiestäpäin tekemään huomautuksia, me voimme koettaa 30250: saada hallitsijan jo tehdyt päätökset muuttumaan, niinku;n edus- 30251: kunta koetti vuonna 1905, mutta jos hallitsija pysyy tuontapaisessa 30252: päätöksessään, joka liikkuu eduskunnan aikaisemman päätöksen 30253: puitteissa, kuten sanottu, niin me emme voi sille mitään. Ja lisäksi 30254: pyytäisin vielä huomauttaa, että tässä on kysymyksessä saama- 30255: oikeus, jonka Venäjä on saanut Suomea vastaan sen kautta, että 30256: Suomen hallitsija on tehnyt päätöksen, joka on ilmoitettu Venäjän 30257: hallitukselle ja sitten tämän päätöksen perustuksella on ryhdytty 30258: yritykseen, jonka kustannusarviossa on otettu huomioon se apu- 30259: maksu, jonka Suomen hallitsija on ilmoittanut määränneensä tähän 30260: tarkoitukseen. Jos tällainen ilmoitus joltain vieraalta vallalta olisi 30261: tapahtunut toiselle, jos Saksan hallitsija, Saksan hallitus olisi il- 30262: moittanut Venäjän hallitukselle suostuvansa suorittamaan apu- 30263: maksun Venäjän ja Saksan rautateitten yhdistämiseen, niin ei var- 30264: maankaan mikään kansainvälinen tuomioistuin julistaisi tätä sitou- 30265: musta tyhjäksi siitä syystä, että sittemmin Saksan valtiopäivillä 30266: väitettäisiin, että Saksan hallitus ei ollut oikeutettu apumaksua 30267: lupaamaan. Mikäli minä voin ymmärtää, olisi Venäjällä silloin Sak- 30268: saa vastaan ehdoton saamaoikeus ja tämä saamaoikeus lienee sillä 30269: nyt myöskin Suomea vastaan. En usko että mikään lainoppi, mi- 30270: kään lain tulkitseminen voi enää tällä hetkellä tätä saamaoikeutta 30271: tehdä tyhjäksi ja niin ollen ymmärtääkseni ei meidän kansallamme 30272: ole muuta kuin alistua siihen historialliseen välttämättömyyteen, 30273: joka kohtaa sitä, niinkuin se kohtaa verrattomasti voimakkaampia, 30274: suurempia kansoja. Ja on meillä tässä ehkä, jos arvostelemme asiaa 30275: historialliselta ja poliittiselta kannalta, huomioonotettava yksi asia, 30276: se nimittäin, että vaikkapa me olemmekin yksimielisiä siinä, että 30277: tämä apumaksu arvosteltuna yksistänsä semmoisenaan on kohtuu- 30278: ton, täytyy meidän kuitenkin tunnustaa, että sen ajan kuluessa, 30279: sen vuosisadan kuluessa, jonka maamme on ollut yhdistettynä Ve- 30280: näjän valtakuntaan, ei ylipäänsä suinkaan ole meidän maaltamme 30281: vaadittu kohtuuttomia yhteisten, yleisvaltakunnallisten tarkoitus- 30282: perien toteuttamiseen. Ja tämä tieto voinee toki tehdä Suomen 30283: kansalle helpommaksi, kuin muuten olisi, menoerän suorittamisen, 30284: joka kansamme käsityksen mukaan ei olisi ollut, ei ainakaan ilman 30285: eduskuntamme myötävaikutusta, määrättävä sen suoritettavaksi. 30286: 30287: Ed. E s t 1 a n d e r: Det hade enligt min tanke varit önskligt 30288: och naturligt att denna sak icke skulle hafva upptagits i landtdagen 30289: uti dess nuvarande skede. Intet nytt rättsligt relevant faktum har 30290: tillkommit sedan folkrepresentationen i denna samma sak uttalat 30291: sig. Och hvad landtdagen flerfaldiga gånger enständigt förklarat 30292: såsom sin och landets:rättsuppfattning, har i ingen mån förlorat sin 30293: kraft och betydelse. 30294: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2187 30295: 30296: 30297: Frågan har emellertid ändock kommit före såsom resultat af en 30298: ihärdig och för våra förhållanden exceptionell kampanj från intresseradt 30299: håll. Det är svårt att inse syftet med dessa amträngningar, som 30300: sannerligen hade kunnat gälla en bättre sak, om man icke uti dem 30301: vill se en sträfvan att bereda ett stöd för hvilken som hälst utgång, 30302: hvilket som helst afgörande, som i senaten kommer att följa på 30303: befallningen att till bron öfver Nevan utanordna finska statsmedel. 30304: Men landtdagens ståndpunkt var ju, såsom jag sade, känd. Och om 30305: så var, har man då förbisett, att följden af den debatt man till 30306: hvarje pris velat framkalla under närvarande omständigheter icke 30307: kan blifva annan än ett försvagande af den härintills enigt intagna 30308: ståndpunkten! 30309: J ag sade att den ställning Finlands folkrepresentation intagit 30310: är klar och allom känd. Det kräfves icke något uttalande från landt- 30311: dagens sida för att bekräfta detta dess tidigare yrkande. Den soli- 30312: daritet, som utmärkt våra landtdagar i konstitutionella frågor har, 30313: lyckligtvis härintills varit ograverad. Det låter därför helt egendom- 30314: ligt, då i andra reservationen så ifrigt framhålles, att en senare landt- 30315: dag ej är rättsligen bunden af föregående landtdags beslut. Den 30316: utväg, som använts för att nu få denna ur så många synpunkter 30317: ömtåliga sak upp inom landtdagen, har också varit egnad att till- 30318: draga sig uppmärksamhet och förefaller enligt min tanke i hög 30319: grad långsökt. 30320: Det är veterligt, att denna utväg användts först så att säga i 30321: andra hand, sedan ett med skäl på många håll ogilladt försök från 30322: senatens sida att anskaffa en kvasi-proposition, ett surrogat för 30323: proposition, gått om intet. Häremot hafva knappast samma ansträng- 30324: ningar gjorts för att få saken i form af verklig proposition tilllandt- 30325: dagen. J ag skall återkomma härtill i ett annat sammanhang. 30326: I det läge hvari saken nu föreligger kan jag likväl icke godkänna 30327: den ståndpunkt utskottets majoritet har intagit. Ty de uttalanden, 30328: hvilka redan gjorts i denna sak, men särskildt de som förefinnas uti 30329: den till betänkandet fogade andra reservationen, skulle, om de ej 30330: afvisades genom ett uttalande af landtdagen utan landtdagen med 30331: tystnad förbiginge frågan, kunna kasta ett sken af tvetydighet öfver 30332: anledningen till denna tystnad. Jag medgifver att det för landtdagen 30333: är hårdt nära omöjligt att för närvarande göra ett så allsidigt moti- 30334: veradt uttalande, som nödigt vore. Frågan hade bort beredas i 30335: sådant afseende både i grundlagsutskottet för att få en utförlig 30336: framställning af landtdagens rättsliga ståndpunkt, och äfven i 30337: statsutskottet i afseende å frågans politiska och ekonomiska innebörd. 30338: J ag erinrar särskildt, om att tidigare landtdagar uttalat, att frågans 30339: ekonomiska betydelse icke är så tillfredställande utredd, som för ett 30340: afgörande skulle kräfvas. Orsaken, hvarför jag finner att landt- 30341: dageti nu dock bör besluta till ett bestämdt uttaland(' : r alltså den, 30342: 2188 Istunto 30 p. lokakuuta 1908 30343: 30344: 30345: att ingen obestämdhet bör få råda beträffande dess ställning. Och 30346: då jag för min del finner sakens rättsliga sida klar och denna sida 30347: är den afgörande, så kan jag för min del på grund häraf fatta mitt 30348: beslut. 30349: Rättsligt sedt äro med denna angelägenhets afgörande uti landt- 30350: dagen väsentliga priciper ställda under debatt. Redan att den propo- 30351: sition, som landtdagen begärt, icke erhållits innebär en konstitutio- 30352: nell konflikt af vidtutseende art. Där en skiljaktighet uti uppfatt- 30353: ningen af landets konstitutionella rätt uppstår emellan monark och 30354: folkrepresentation, är det en allmängiltigt och grundläggande sats, 30355: att konflikten bör lösas genom ömsesidig öfverenskommelse mellan 30356: statsmakterna. Och om innehållet eller betydelsen af de grundlags- 30357: bud, hvilka äro i fråga, anses lämna rum för tvifvel, så bör äfven om 30358: deras rätta förstånd eller om en till äfventyrs nödig lagändring en 30359: öfverenskommelse träffas emellan statsmakterna. På en vägran 30360: att underkasta sig ett sådant försök till sammanjämkning kan ingen- 30361: dera parten stöda någon rätt. Beträffande denna i en konstitutionell 30362: stat grundväsentliga princip är vår rätt fullkomligt otvetydig. J ag 30363: ber att i detta afseende få uppläsa 57 § af Regeringsformen, där det 30364: heter: >>Tå något otydligt skulle finnas i thenna lag så må man tå 30365: rätta sig efter thess bokstaveliga innehåll, til thess Kongl. Maj:t och 30366: Riksens Ständer på sätt som uti 39 och 42 §§ föreskrifves kunna 30367: förenas.>> 30368: I de åberopade paragraferna angifves huru denna lagtolkning 30369: eller lagändring skall komma till stånd. De enträgnaste försök hade 30370: bort göras för att inleda saken i denna riktning, och jag känner mig 30371: icke öfvertygad om, att i detta afseende regeringen gjort allt hvad 30372: af densamma skäligen kunnat begäras. 30373: Men också i ett annat, betydelsefullt hänseende beröres vår 30374: författning af den ifrågasatta utgiften. Om man nämligen anser 30375: denna utgift kunna lagligen ske utan att landtdagen pröfvat och 30376: beslutit om densamma, medför detta att ingen begränsning finnes för 30377: en dylik dispositionsrätt öfver statsverkets ordinarie inkomster. 30378: Detta är dock enligt min åsikt visserligen icke vår rätts ståndpunkt. 30379: Ty regeringens rätt att förfoga öfver dessa statsmedel är underkastad 30380: en begränsning på sätt Ständerna också år 1905 uttalade. Denna 30381: begränsning ligger däri, att alla statsutgifter skola afse statens 30382: egna uppgifter och ändamål. De skola ske för dylika syften allenast 30383: och icke för sådana, som äro härför främmande. Detta inneligger i 30384: grundlagens ord, att statsmedlen skola brukas ~till landets gagn och 30385: bästa>>. Denna grundsats är icke någonting för Finlands statsrätt 30386: egendomligt; den är någonting, som ligger uti hvarje stats väsen, 30387: natur, och för densamma är naturlig och nödvändig. Blott inom 30388: den sålunda af grundlagen bestämda ramen eger monarken att utöfva 30389: den honom förbehållna vidsträckta rätt med afseende å dispositionen 30390: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2189 30391: 30392: 30393: öfver statens ordinarie · inkomster. A andra sidan svarar häremot 30394: att landtdagen eger att göra gällande denna folkets rätt, i händelse 30395: sådana utgifter ifrågasättas, hvilka icke kunna härledas ur den regel, 30396: som efter hvad jag antydt af statsförfattningen uppställes. Detta 30397: utgör innehållet af hvad landtdagen härintills yrkat i denna sak. 30398: Men denna föreslagna utgift är icke sådan, att den kan härledas 30399: ur Finlands eget särskilda intresse, är icke en utgift, som kan sägas 30400: naturligen inrymmas inom den finska statsbudgeten. Dess tillkomst, 30401: den behandling frågan fått, de skäl, som för utgiften åberopats, sär- 30402: skildt de åberopanden, som gjorts af riksintressena, tyda klarligen 30403: på att utgiften är främmande för Finlands budg_et. Och att denna 30404: utgift kommer att hänföra sig till ett företag utanför Finlands gränser 30405: är i detta fall af betydelse, är ett teeken på att denna utgift är främ- 30406: mande för landet. J ag vill icke närmare ingå på denna sak, enär 30407: den synes mig böra vara icke allenast känd, utan också erkänd. I 30408: detta sammanhang och då här är fråga om den rättsliga grund, 30409: på hvilken denna sak bör bedömas, kan j ag icke underlåta att anmärka, 30410: hurusom senaten, efter det meddelande som här gjorts, icke synes för 30411: egen del hafva tagit position i rättsfrågan, utan stöder sig på auk- 30412: toriteter. Men om senaten ansett sig kunna nöja sig härmed, så hade 30413: det varit skäl, att särskildt fästa sig vid äfven Finlands landtdags 30414: auktoritet. 30415: Jag hade ansett mig kunna sluta här, om icke vissa uttalanden i 30416: andra reservationen hade påkallat ett om också knapphändigt bemö- 30417: tande. Andra reservationen gittar icke bestrida det afgörande 30418: rättsliga moment, som jag här ofvan antydt. Såvidt jag kan finna 30419: göres häremot icke ens gällande annan invändning än att beslutet 30420: om medlens utanordnande är >>formellt riktigt», att det tillkommit 30421: inom gränserna af den rätt, som här ifrågavarande lagbud formellt 30422: tillerkänner monarken. Som bekant kunna om dylika abstrakt 30423: juridiska frågor disputeras mera än här vore tillfälle tilL Blott så 30424: mycket må här tillåtas mig erinra, att en formell rätt, som innebure 30425: befogenhet att begå materiell orätt, icke kan vara en rätt. Det kan 30426: visserligen inträffa att någon gång orätt sker, som icke kan med de 30427: enligt rättsordningen till buds stående medel upphäfvas, eller t. o. m. 30428: att rättsordningen saknar dylika rättsmedel för att utjämna alla 30429: slag af rättskonflikter. Men i det fall, som här är i fråga, där man 30430: velat åberopa ett dylikt formellt förfogandes rättsenlighet, föreligger 30431: ju dock ett rättsmedel. Ty huru inskränkt man än vill tolka 30432: landtdagens budgeträtt hos oss, så gifver den dock landtdagen 30433: en dylik möjlighet i hand. 30434: Ånnu några ord angående denna teori om en dylik formell rätt. 30435: Erfarenheten har nogsamt utvisat hvad allt inom en dylik formell 30436: rätt kan inrymmas, och erfarenheten har också visat att bakom en 30437: dylik: formell rätt döljer sig en faktisk makt, en makt som kan göra 30438: 2190 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30439: 30440: 30441: folkets rätt illusorisk, ej blott dess skattebevillningsrätt, utan ock 30442: landtdagens beslutanderätt. J ag vill här eriura endast om det 30443: uttalande monarken gjorde i anledning af landtdagens svar på pro- 30444: positionen år I907 om bidrag för militära ändamål. 30445: Månne vi på vårt håll icke hafva skäl att förhålla oss skeptiska 30446: mot uppfattningen, att denna ifrågasatta brobyggnad icke skulle 30447: draga med sig andra yrkanden, sådana som vi tillförene fått känna 30448: af: yrkan om samtrafik, anspråk på kommunikationsfonden af 30449: hvarjehanda slag och mycket mera dylikt. 30450: Ånnu i några andra afseenden anser jag mig icke kunna underlåta 30451: att beröra ifrågavaiande andra reservation. I densamma säges, >>att för 30452: frågans bedömande det faktum icke från finsk statsrättslig synpunkt 30453: kan hafva någon betydelse, att frågan varit föremål för behandling 30454: af ryska myndigheter före tillkomsten af H. K. M:ts däri, sedan 30455: detsamma här genomgått alla lagliga instanser, den 2I juli I904 30456: fattade ofvanberörda beslut.>> Ett dylikt påstående är egnadt att 30457: ingifva förvåning. Man vet att frågan väckts å rysk sida, beredts 30458: af ryska myndigheter och komiteer, att Finlands deltagande i kost- 30459: naden föreslagits af en dylik komite samt fastställts på grund af 30460: denna komites förslag. Flere obehöriga instanser har ärendet sålunda 30461: genomgått, men däremot icke, såsom reservationen säger, alla lagliga. 30462: Senaten har icke fått handlägga ärendet och icke utlåtit sig därom, 30463: huruvida vårt land borde deltaga i detta företag. J ag vill därmed 30464: icke säga, att den senat, som här är i fråga, om dess utlåtande infordats, 30465: skulle hafva gjort invändningar mot dylikt deltagande, ehuruväl 30466: enligt min uppfattning detta hade varit senatens tydliga skyldighet. 30467: Enligt min tanke hade senaten, äfven om dess uttalande i frågan 30468: icke påkallades, bort framhålla de synpunkter, som landtdagen 30469: sedermera år I905 framhållit. J ag vill blott konstatera, att senaten 30470: icke var i tillfälle att uttala sig därom, huruvida landet borde del- 30471: taga uti kostnadema. Senaten var i tillfälle att utlåta sig blott om 30472: den summa som borde matsvara Finlands andel i kostnaden, sedan 30473: det blifvit på ryskt håll bestämdt, att Finland skulle deltaga 30474: i denna kostnad. Just den,na frågans handläggning som en enbart 30475: rysk angelägenhet, utvisar att den ligger utanför, och äfven ansetts 30476: ligga utanför Finlands budget och dess statsändamål. -Af ett något 30477: dunkelt uttalande i viceordförandens i senaten andragande kunde 30478: man få den uppfattningen, att banans strategiska betydelse borde 30479: beaktas vid bedömandet af utgiftema. J ag tror icke att landtdagen 30480: skall vilja erkänna någon sådan förpliktelse med afseende å landets 30481: militära utgifter, som ett dylikt anslag för en anläggning utom 30482: landets gränser skulle kunna anses innebära. 30483: Men själfva detta påstående i andra reservationen, att frågans 30484: behandling af ryska myndigheter icke har någon betydelse eller 30485: något intresse ur finsk statsrättslig synpunkt, står uti bj ärtaste 30486: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2191 30487: 30488: 30489: motsats till hela den utläggning grundlagsutskottet i sitt nyss ut- 30490: delade betänkande angående finska angelägenheters beredning 30491: och föredragning förebragt, nämligen att monarken eger styra 30492: och råda med biträde af finska myndigheter. 30493: En egendomlig blick på frågan visar också uttalandet i andra 30494: reservationen, att det här skulle gälla endast >>en enkel utbetalning 30495: af statsmedel ur den allmänna statsfonden.>> Vilja reservanterna här- 30496: med säga, att denna utgift kan likställas med alla andra utgifter, som 30497: ur statsfonden bestridas? Betyder det då intet, att denna utgift är 30498: skedd för ett företag utom landets gränser, ställdt utom kontroll af 30499: finska myndigheter. Och är det meningen att söka dölja att frågan 30500: om samtrafik med allt hvad däraf kan härflyta redan är tagen på 30501: dagordningen. Jag instämmer till fullo uti hvad en tidigare ärad 30502: talare yttrade, att man rättsligen icke kan och icke får skilja åt denna 30503: fråga om samtrafiken från den nu förevarande frågan om anslag till 30504: deltagande uti byggandet af själfva bron. Det vore mycket att säga 30505: angående denna reservation. J ag afstår därifrån och skall endast 30506: i en punkt ännu uttala mig om den. 30507: Jag kan icke underlåta, att fästa uppmärksamheten på det 30508: vilseledande sätt, hvarpå andra reservationen framställer inne- 30509: hållet och förutsättningarna för landtdagens beslut år rgos, då 30510: häri framhålles, att detta beslut icke skulle innehålla ett uttalande 30511: i själfva rättsfrågan, och att landtdagen icke skulle med rättsliga 30512: skäl motiverat sin petition om att monarken måtte tilllandtdageu 30513: afgifva proposition i ämnet. J ag tror att en objektiv pröfning af de 30514: hithörande handlingarnas innehåll måste utvisa, att såsom grund 30515: för beslutet just anfördes rättsliga skäl, att yrkandet om proposition 30516: stödde sig på dessa rättsliga skäl, och att yrkandet var ovillkorligt. 30517: J ag håller mig härvid till hvad landtdagshandlingarna bära vitt- 30518: ne om och icke till hvad enskilda personer sagt sig inlägga uti detta 30519: landtdagens beslut. 30520: Det vore ännu mycket att tillägca i denna sak, t. ex. angående 30521: de besynnerliga teorier om ett kvasi-fördrag, som i denna fråga skulle 30522: egt rum mellan Finland och Ryssland, om den förpliktelse, som 30523: senaten 1904 å landets vägnar iklädt sig och som skulle binda landtdagen 30524: ehuru man visserligen dock måste erkänna att landets rätt här be- 30525: vakats af en otrogen fogde. J ag fäster uppmärksamheten vid, att 30526: man här anser att landtdagen är bunden medan man icke anser 30527: landtdagen vara bunden af sina egna tidigare beslut. 30528: Det har sagts att man på ryskt håll vore berättigad att räk:na med 30529: denna summa såsom ett lagligen beviljadt och utanordnadt belopp. 30530: Det bör dock märkas, att landtdagen uttryckligen bestridt denna 30531: utgifts rättsenlighet, och att sålunda de åtgärder, som man från 30532: rysk sida sedan vidtagit och som tilläfventyrs stöda sig på beräkningar 30533: på denna summa icke tagit hänsyn till denna landtdagens uttryckliga 30534: 2192 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30535: 30536: 30537: protest. - Man har vidare uti den litteratur, som redan hunnit 30538: uppkomma beträffande denna sak, kommit fram med spetsfundig- 30539: heter, sådana som att denna fordran allaredan vore >>ntmätningsgilh> 30540: och dylikt, som jag icke vill ingå på, och som också saklöst kan 30541: lämnas därhän. 30542: På frågans politiska sida skall jag icke gå in. Andra torde nog 30543: icke försumma att ur sin synpunkt söka utmåla följderna af det ena 30544: eller andra afgörandet från landtdagens sida. Endast så mycket 30545: vill jag frarnhålla, att situationen åtminstone i ett afseende har 30546: blifvit klarare än förr. Senatens ställning uti denna afgörande 30547: konstitutionella fråga torde icke längre kunna anses tvifvelaktig. 30548: Men klarhet uti denna punkt är också den enda goda följden jag 30549: kan skönja af att denna sak nu tagits upp inom landtdagen. 30550: J ag ansluter rnig tili första reservationens yrkande. 30551: J ag hade tänkt sluta här, men i anledning af ett uttalande af 30552: senator Danielson-Kaimari ser jag mig tvungen att tillägga några 30553: ord. Den uppfattning senatorn uttalade angående grundlagsutskot- 30554: tets betänkande år I907 och dettas innebörd synes rnig icke verka 30555: på saken. Likaledes har j ag svårt, uppriktigt taladt, att förstå, huru 30556: man kan säga att ständerna vid rgoo års landtdag skulle försuttit 30557: sin rätt att uttala sig i en fråga, som, såvidt jag har mig bekant, 30558: då icke var för landtdagen känd och icke ens afgjord, ty det verkliga 30559: afgörandet i denna sak skedde först år r904. Hvad beträffar grund- 30560: lagsutskottets uttalande i betänkandet år rgo7, som utaf hr Castren 30561: åberopades, så håller också jag före, att detsamma innebär ett 30562: principiellt uttalande om förhållandet mellan monarkens rätt och 30563: landtdagens med afseende å statsmedlens användning, och detta 30564: allmänna uttalande synes mig vara så affattadt, att det också eger 30565: tillämpning på nu förevarande fall. 30566: 30567: Ed. G r a n f e 1 t: Det var ju att förutse att vid behandlingen 30568: af statsutskottets föreliggande betänkande hufvudintresset skulle 30569: komma att gälla icke så mycket, hvad detsamma innehåller, bud- 30570: getregleringen för nästa finansperiod, utan komme diskussionen 30571: fast mera att röra sig om hvad detsamma icke innehåller, men hvilket 30572: däremot bringas inför landtdagen genom de båda reservationerna, 30573: af hvilka jag undertecknat den senare, frågan om de s. k. Neva- 30574: millionerna. 30575: I ett afseende gå de båda reservationerna i samma riktning: där- 30576: uti att statsutskottet icke hederligen kunnat förtiga denna fråga, 30577: äfven om utbetalningen icke upptagits i kalkylerna. I det skede, som 30578: detta ärende nu innehar, åligger det utan tvifvel landtdagen att i 30579: detsamma öfvertaga ansvaret. Det anstår icke landtdagen och 30580: vore densamma ej värdigt att härvidlag krypa bakom kanonerna 30581: och låtsa en ovetenhet om det hela, som ingen dock hyser. Det är 30582: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2193 30583: 30584: landtdagens rätt liksom dess skyldighet att säga sin mening om detta 30585: vår budgeträtt så nära berörande spörsmål, och denna skyldighet 30586: väntar man jämväl öfverallt i landet att landtdagen skall fullgöra. 30587: Landtdagen bör bära och kommer härefter att bära ansvaret för 30588: • hvad i saken tillgöres. Så långt stå vi reservanter alla på samma grund. 30589: Det vore fegt, och vore numera icke ärligt, att endast väja undan för 30590: spörsmålet. 30591: Därefter uppställer sig frågan, om denna sak är af den be- 30592: skaffenhet, att vi böra och kunna däri etablera en kostitutionell kon- 30593: flikt, - och därutinnan gå den första och den andra reservationen 30594: åtskiljs. 30595: För att gå till strids i en sak som denna, bör man, synes det mig, 30596: framför allt ega en fullständigt klar rätt, om hvilken alla i detta 30597: land äro, och enligt sin ärliga öfvertygelse kunna vara ense, kort 30598: sagdt t y d 1 i g 1 a g, att stödja sig på. Ett folk som vårt, blottadt 30599: på alla politiska maktmedel, bör i dylika fall alltid ställa sig endast 30600: och allenast på r ä t t s s t å n d p u n k t e n, och aldrig vika ifrån 30601: den, - så att säga hvarken u p p å t eller ne d å t. Någon annan 30602: ståndpunkt kan vårt folk icke i längden försvara. Att under sådana 30603: omständigheter framkomma med slutledningar, hvilkas absolut 30604: oemotsägliga underlag i positiv rätt man icke kan påvisa, synes mig 30605: därför innebära ett föga fosterländskt lättsinne. 30606: Det ligger i sakens natur att en själfbeskattningsrätt, sådan som 30607: vi ega, skall förlora största delen af sin reala betydelse, om den verk- 30608: ställande makten för ändamål, i hvilkas bestämmande och bedömande 30609: den andra statsmakten icke tagit någon del, använder det öfver- 30610: skott, som den ordinarie statsinkomsten lämnar, sedan statens 30611: ncirmala utgifter äro tillgodosedda. Af sådan anledning måste man 30612: absolut hålla på att landtdagen borde underrättas om afsikten att 30613: göra sådana utgifter, och, där desammas nytta eller egenskap att 30614: motsvara statens normala uppgifter icke utan vidare är klar, äfven 30615: tillåtas deltaga i desammas godkännande. Detta ligger i det konsti- 30616: tutionella statsskickets hela ide, och har i fråga om Neva-millionema 30617: bland annat framhållits af 1904-1905 års statsutskott. Detta gäl- 30618: ler utan a11 inskränkning när en sådan utgift, hvarom här är fråga, 30619: f ö r e s t å r. Men af denna det konstitutionella statsskickets ide, den 30620: konstitutionella statsförfattningens 1>anda>>, får man dock icke låta 30621: leda sig för långt, isynnerhet när såsom i det fall, hvilket nu före- 30622: ligger, redan ett 1ag1igt, f o r m e 11 t r i k t i g t tillkommet bes1ut 30623: af den högsta makten f ö r u t f i n n e s t i 11. Vid bedömandet 30624: af ett sådant enski1dt fal1 bör 1agtillämpat;f!n ställa sig på en full- 30625: komligt objektiv ståndpunkt och pröfva hvad af positiv rätt verk- 30626: ligen kan tillämpas just på detta konkreta fall. Här får man icke 30627: utan vidare åberopa 1agens anda, hvarom de lärda Gud bättre dess- 30628: utom så ofta tvista, ty man skall då lätt komma därhän att man på 30629: 138 30630: 2194 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30631: 30632: 30633: fri hand bildar sig ett abstrakt schema, i hvars från början gifna 30634: former man inpassar äfven den positiva rätten, och där själfva lag- 30635: buden lätt nog skola råka i en Prokrustes-säng, i hvilken de också 30636: snart nog kunna blifva ett hufvud eller en fot kortare eller längre 30637: än de i verkligheten äro afsedda att vara. Lagtolkaren i det kon- 30638: kreta fallet bör vara lika objektiv som lagskiparen och detta slutli- 30639: gen äfven i det afseende, att han icke låter hänsyn för sin önskan 30640: att se statsskickets utveckling inledd i den ena eller den andra rikt- 30641: ningen påverka sitt domslut. Han får icke förfalla till a d v o k a- 30642: t y r - hvarken för monarkens rätt eller för folkrepresentationens 30643: rätt. 30644: Såsom jag i rnin reservation framhållit utgör den konkreta ut- 30645: gångspunkten i den tvist· fråga, som nu föreligger H. K. M:s obe- 30646: stridligen i formellt riktig ordning tillkomna beslut af den zr juli 30647: I904· Det förbiseende, som i denna sak blifvit gjordt, faller på den 30648: då funktionerande senaten, hvilken underlät att sin plikt likmätigt 30649: framföra de konstitutionella betänkligheter, hvilka emot sakens af- 30650: görande utan ständernas medverkan på god grund förelågo. Hvad 30651: i saken efteråt tillgjorts af landtdag och senat, kan icke förnuftigtvis 30652: afse annat än ett å te r u p p ta g a n d e af frågan till nytt af- 30653: görande på basen af ett upphäfvande af monarkens 30654: däri redan fattade beslut. På alla dessa hemställningar hafva emel- 30655: lertid följt afslag, och beslutet kvarstår således i 1 a g a k r a f t. 30656: J ag borde vid sådant förhållande nu icke uppehålla rnig med att 30657: utlägga hvad statsutskottets betänkande från rgo4-rgo5 års landt- 30658: dag innehåller, då detta ju är tillgängligt för en hvar af de här när- 30659: varande. Men då en af de föregående ärade talarene, hr Castren, 30660: med så stor aplomb räknade upp en del af utskottsmedlem- 30661: marnas namn, bland hvilka också mitt förekom, så vill jag endast 30662: ännu en gång upprepa, att r ä t t s f r å g a n icke af utskottet upp- 30663: togs, ity att utskottet icke uttalat, att H. K. M:s redan då förelig- 30664: gande beslut af den zr juli rgo4 vore oriktigt eller ogiltigt. Utskottet 30665: har endast framhållit, hvilka rättsliga skäl kunde anföras för den upp- 30666: fattning att frågan om Neva-rnillionerna ej hade bort sålunda afgöras 30667: utan ständernas medverkan, som då tyvärr redan skett. Icke blott 30668: herrar Mechelin och Donner hafva sålunda i tidningarna tolkat 30669: :rgo4-1905 års landtdags uttalanden på samma sätt som friherre 30670: Palmen och jag i reservationen, utan dessutom en femte medlem 30671: af utskottet hr Felix Heikel har också i tidningspressen uppträdt 30672: med samma tolkning. Det har naturligtvis icke fallit hr Castren 30673: in att det kunde ligga 11,ågot vidare märkligt i det faktum, att alla 30674: de medlemmar af rgo4-1905 års statsutskott, som sålunda i saken 30675: uttalat sig, varit samstämmiga om en uttolkning som icke är hr 30676: Castrens. - Den autentiska förklaringen tillhör ju för öfrigt icke 30677: oss medlemmar af rgo4-I905 års statsutskott. Det är emellertid 30678: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2195 30679: 30680: 30681: hr Castren som dragit fram namn, och nödgat mig till detta gen- 30682: mäle. 30683: Vår budgeträtt går tillbaka till principer hämtade från Sverige:;: 30684: medeltids-rätt. Efter Landslagen hade konungen rätt att disponera 30685: öfver den förmögenhet och inkomst, som tillkom konungastolen i 30686: Upsala det s. k. •>Upsala öd•>, blott han kom därmed till rätta och icke 30687: begärde beviljandet af nya skatter. De stora årliga öfverskotten i 30688: statsfonden, visa, att monarken hos oss kommit ganska väl till rätta 30689: med •>Upsala öd•>. Att en bevillningsbudget för vissa särskilda ända- 30690: mål dessutom hos oss förelegat, det beror på särskilda genom sam- 30691: verkan af regent och folkrepresentation tillkomna förhållanden 30692: med hvilkas närmare utvecklande jag icke vill här förspilla tiden. 30693: Monarkens dispositionsrätt öfver statsfondens öfverskott anser jag 30694: vara alldeles otvetydigt, blott statens normala utgifter på tillbör- 30695: ligt sätt och i vederbörlig utsträckning bestridas samt det villkor 30696: iakttages att dessa statsmedel ej användas för ändamål, främmande 30697: för statens uppgifter eller och för ändamål, som icke afse landets 30698: gagn och bästa. Detta kan nu icke bestämdt påstås hafva skett i 30699: det föreliggande fallet, som till sin natur måtte betecknas så att säga 30700: som ett g r ä n s f a 11, om hvilket meningarna dock alltid kunna 30701: vara stridiga. Någon bestämd rätt i en eller annan riktning kunna 30702: vi alltså i afseende å detsamma icke åberopa, om det än måste utta- 30703: las, såsom också skett gång på gång, att detsamma just på grund af 30704: denna sin osäkra natur hade bort hänskjutas tilllandtdagen. 30705: Med den utveckling saken nu tagit anser jag alltså, att landt- 30706: dagen väl icke ännu direkt kan i budgeten upptaga Neva-millionerna, 30707: emedan det ej är utredt, om senaten kommer att betala dem eller 30708: afgå; men att ett uttalande dock borde göras, som utreder sakens 30709: läge, och visar, att landtdagen förutsett möjligheten af att statsver- 30710: kets räkenskaper kunna komma att på inkomstsidan sluta med ett 30711: belopp af något mer än 6 1/s miljoner mark lägre än detsamma be- 30712: dömdt enligt den aproximativa kalkylens grunder, skulle utvisa. 30713: J ag ber alltså att få till antagande föreslå den kläm, hvari min re- 30714: servation ut~ynnar, nämligen att detta betänkande måtte åter- 30715: remitteras till statsutskotte: för införande af ett uttalande i det syfte 30716: reservationen antyder och med densammas motivering. 30717: Irman jag lämnar denna plats är jag ytterligare skyldig hr Estlan- 30718: der en förklaring rörande några uttryck i den sammanträngda fram- 30719: ställning som reservationen innehåller. J ag har sagt att •>för frågans 30720: bedömande det faktum icke från finsk statsrättslig synpunkt kunde 30721: hafva någon betydelse, att ärendet varit föremål för behandling 30722: af ryska myndigheter före tillkomsten af Hans Kejserliga Majestäts 30723: däri, sedan detsamma här genomgått alla lagliga instanser, den zr 30724: juli 1904 fattade ofvanberörda beslut.•> Därmed afser jag att det 30725: beslut, som fattades på grund af förberedande behandling i den ryska 30726: 2196 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30727: 30728: 30729: ministerkonferensen, icke är för oss bindande. Det för oss bindande 30730: är det beslut som tillkom efter och på senatens framställning i sa- 30731: ken, och på ministerstatssekreterarens föredragning. J ag kan aldrig 30732: vara med om att tillerkänna den nämnda ryska ministerkonferensen 30733: den betydelse af ett eller annat slags instans ifrån finsk statsrätts- 30734: lig synpunkt betraktadt, som hr Estlander tyckes anse att densamma 30735: varit. Och jag vill säga, att grundlagsutskottets af hr Estlander 30736: berörda betänkande icke häller innehåller något annat än att dylika 30737: ryska myndigheter icke böra få göras till någon extra instans i våra 30738: förhållanden. 30739: Så var det också en annan sak, om hvilken betänkligheter ytt- 30740: rats, nämligen att ärendet i reservationen af mig betecknats såsom 30741: en enkel fråga om utbetalning af statsmedel från allmänna statsfonden, 30742: hvaraf kommunikationsfonden icke beröres, hvadan icke häller de 30743: för densamma gällande lagstadganden enligt min mening i saken 30744: borde åberopas. Därmed afser jag icke något annat än att frågan 30745: är enkel i det afseende, att den icke berör kommunikationsfonden 30746: på ett sådant direkt sätt, att de lagbud, som gälla kommunikations- 30747: fonden, i saken kunna tagas i betraktande eller vid frågans afgörande 30748: spela någon roll. 30749: 30750: Ed. A r v i d N e o v i u s: Undertecknarene af den första re- 30751: servationen hade funnit sig i det egendomliga läget, att nödgas 30752: reservera sig mot ett tomrum. Men jag måste dock erkänna, att 30753: jag ojämförligt hällre skulle acceptera detta tomrum än den andra 30754: reservationen. Sällan har någonting under denna på nedslående 30755: intryck så rika tid gjort på mig ett mera nedslående intryck än sist- 30756: sagda reservation. J ag instämmer med en föregående talare däri, att 30757: denna reservation kn3.ppast har sinlike bland de dokument, hvilka till- 30758: kommit under vår folkrepresentations historia. Den minner mig så starkt 30759: om en tid för ett halft dussin år sedan och något mera - om den tid, 30760: då undfallenhetens anda senast sköt så frodiga skott här i landet. 30761: Samma ensidiga uppfattning af begreppet rätt, som då, synes mig 30762: äfven framträda i andra reservationen. Man stirr~sig blind på 30763: en del formella omständigheter och satser, satser då.rtill, som äro 30764: långt ifrån obestridliga ens ur formell synpunkt. De växa härunder 30765: till förhärskande, allt uppslukande dimensioner. Man glömmer, att 30766: rätten också har en annan sida, den materiella, dess egentliga väsen 30767: och kärna. Till och med ett strängt iakttagande af rättsliga former 30768: kan mycket väl - också vår historia gifver exempel därpå - förenas 30769: med det mest hänsynslösa kränkande af allt hvad rätt heter. Den 30770: juridik, som förbiser detta, kan endast alltför lätt, om också omed- 30771: vetet, förvandlas till dialektisk advokatyr, till det sämsta slag af 30772: advokatyr som finnes, den advokatyr som tjänar makten mot 30773: rätten. Och likasom den materiella rätten är det väsentliga i rätts- 30774: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2197 30775: 30776: begreppet och måste så vara, om öfverhufvud någon rätt skall kunna 30777: upprätthållas, lika väl är den juridik half och lytt, som har ögon blott 30778: för formalistiska finesser och tvetydliga begreppsåtskillnader. Det 30779: skall väl anses vara förmätet af mig, som lekman, att här uttala mig, 30780: om hurudan juridiken bör vara och icke vara. Men rätten, i all syn- 30781: nerhet just den offentliga rätten får väl dock icke vara ett slutet om- 30782: råde, tillgängligt blott för specialisters abstrakta tankeöfningar, 30783: otillgängligt för van1iga medborgares blickar och logik, otillgängligt 30784: för en vaken medborgarandas granskning. Åfven den medeltida 30785: skolastiken var lärdom, men en lärdom ofruktbar för lifvet, en 30786: lärdom som förde vilse. Hrr Castn!n och Estlander hafva redan i dag 30787: närmare kriticerat de juridiska skälen för andra reservationens stånd- 30788: punkt. Utöfver den kritik, som inneligger i första reservationens mo- 30789: tivering, skall jag därför här endast framhålla några synpukter. 30790: Frågar man sig, hvad den materiella rätten är i nu ifrågavarande 30791: fall, så tror jag, att väl ingen af oss, ingen medborgare i detta land 30792: ett enda ögonblick skall, åtminstone icke för sig själf, tveka om 30793: svaret. Det bekräftas af vår häfd, vår historia under senaste sekel. 30794: Innan hänsynen för en verklig eller inbillad risk blandat sig med i 30795: spelet, skulle väl ingen af oss för ett ögonblick tvekat vid bedömandet 30796: af de utifrån kommande anspråk och kraf på Finlands statskassa, 30797: som först under de senaste åren börjat uppställas. Och ända till 30798: det senaste årtiondet, under loppet af ett helt sekel, har kanske ingen 30799: del af vår grundlagsen1iga själfständighet varit så verklig och obe- 30800: stridd som just vår finansiella själfständighet utåt. Densamma har 30801: sitt stöd i vår konstitution, om därmed menas någonting annat än 30802: resultatet af en formalistisk bokstafsläsning. Folkrepresentationen, 30803: utan hvars medverkan grundlags anda och mening enligt 6o § L. 0. 30804: icke får tolkas, har mer än en gång vittnat därom. Denna rätt har 30805: stöd i en lång och obruten häfd. 30806: Andra reservationen, som så starkt understryker den formella 30807: sidan af rättsfrågan, proklamerar samtidigt satser, som visserligen 30808: äro bekväma ur undfallenhetslärans synpunkt, men för hvilka man 30809: fåfängt skall söka stöd ens i lagens bokstaf. Emot det enligt reser- 30810: vationens mening formellt riktigt tillkomna beslutet om Fin1ands 30811: deltagande i kostnaderna för denna bro i Ryssland, skulle, enligt 30812: andra reservationen, invändningar kunna göras endast i det fall, 30813: att ändamålet a f g j o r d t icke afser landets gagn och bästa, eller 30814: är a 11 d e 1 e s främmande för Finlands statsutgifter. Hvar finnas 30815: dessa satser proklamerade i denna kategoriska och absoluta form, 30816: hvar utom i andra reservationen? Dessa satsers godkännande i denna 30817: absoluta form vore liktydigt med ett nedbrytande af alla dammar 30818: för anspråken på Fin1ands statskassa. Ty för hvilket ändamål kunde 30819: väl icke, med god vilja eller under intrycket af hot, åtminstone några 30820: promille af skäl anföras ur synpunkten af landets s. k. gagn,pch 30821: 2198 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30822: 30823: 30824: bästa? Om hvilket ändamål kunde väl icke, med god vilja, påstås, 30825: att det åtminstone med någon försvinnande bråkdel af det hela icke 30826: vore främmande för Finlands statsuppgifter? Men det är emellertid 30827: så lyckligt, att anförda satser äro endast godtyckliga led i andra 30828: reservationens bevisföring, men ingalunda satser ur vår rätt. Tvärt- 30829: om kan med bättre skäl den satsen uppställas, att regeringen eger 30830: ensam utan landtdagens samtycke utanordna medel ur statsfon- 30831: dens inkomster e n d a s t för sådana normala behof och ändamål, 30832: som o s t r i d i g t äro till landets gagn och bästa, eller åtmin- 30833: stone med afgjordt öfvervägande skäl kunna visas vara det. 30834: Vidare: för att ådagalägga att förordnandet om utbetalning af de 30835: 2 1 /~ miljonerna tillkommit i formellt riktig ordning, afskiljer andra 30836: reservationen från ärendets förhistoria godtyckligt det; som just 30837: är egnadt att kullhäfva hvarje vindicerande af t. o. m. blott formell 30838: laglighet åt åtgärdens tillkomstsätt. Den afskiljer därifrån den om- 30839: ständighet, att frågan om Finlands deltagande i kostnaderna för 30840: ifrågavarande, utom landet liggande hana uppkommit och i princip 30841: afgjorts i rysk väg och af ryska män. Detta innebär nu naturligtvis 30842: alls icke, att man skulle godkänna ryske mäns och myndigheters 30843: inblandning i finska angelägenheter. Härmed konstateras blott att 30844: åtgärden tillkommit på olagligt sätt. Att ärendet därefter ge- 30845: nomlöpt lagliga instanser, kan ej förbättra det faktum, att afgö- 30846: randet i huvudsaken egt rum i lagstridig ordning. 30847: Riktigt är icke häller, att frågan genomlöpt a 11 a lagliga in- 30848: stanser, såsom andra reservationen uttrycker sig; ty den har icke 30849: i den mening det bort ske, •>genomlöpt>> den i detta fall viktigaste 30850: af alla instanserna, Finlands landtdag. Andra reservationen, som 30851: trott sig bygga blott på det formellt, bokstafligen obestridligt gäl- 30852: lande, ger sig dock esomoftast ut på ganska svaga och vågade ut- 30853: tolkningar af föreliggande sakförhållandens rätta mening. I hög 30854: grad godtycklig och subjektiv är t. ex. den begränsning, som den- 30855: samma uppdrager för innebörden af 1904-1905 års landtdags beslut. 30856: Detsamma påstås nämligen inneburit endast en anhållan om frågans 30857: upptagande till förnyad behandling under ständernas medverkan 30858: och u n d e r f ö r u t s ä t t n i n g, a t t m o n a r k e n s t i- 30859: d i g a r e b e s 1 u t b 1 e f v e å t e r k a 11 a d t. Och dock ingår 30860: i ständernas uttalande intet bevis för att den rättsuppfattning, som 30861: landtdagarna uttalat, skulle hafva varit på detta egendomliga sätt 30862: villkorlig, d. v. s. gjorts beroende af ett godkännande från monarkens 30863: sida i form af ett sådant återkallande af det nämnda förfogandet. 30864: Tvärtom gifver allt vid handen, att landtdagarnas uttalanden nog 30865: voro gjorda såsom giltiga och gällande alldeles oberoende däraf, 30866: hvilken den omedelbara effekten skulle blifva. 30867: Sedan andra reservationen sålunda tror sig hafva befriat läsaren 30868: från alla tvifvel beträffande åtgärdens laglighet, når dess bevisföring 30869: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2199 30870: 30871: ett slags kulmen i påståendet, att för öfrigt den pågående landtda- 30872: gen icke kan vara rättsligen bunden af hvad tidigare .landtdagar i 30873: saken yttrat, utan bör densamma äfven här pröfva fritt och oberoende 30874: däraf. Det är sannt, hvarje enskild landtdag, liksom hvarje enskild 30875: folkrepresentant har endast konstitutionen och sitt samvete ti11 30876: rättesnöre. Men såsom satsen här framställts, är den egnad att leda 30877: vilse och missförstås. Hvarje rätt, och isynnerhet all offentlig rätt 30878: är ju till mycket väsentlig del häfd, eller den logik, som traditionen 30879: uppbyggt. Och traditionen är en organisk produkt af lagarnas och 30880: rättsgrundsatsernas tinämpning under tidernas lopp. Det är således 30881: icke riktigt, att en landtdag vore i sitt handlingssätt helt ohuuden 30882: af den rättsuppfattning, som föregående landtdagar företrädt, för- 30883: fäktadt och gjort gällande. Tvärtom, den folkrepresentation, som 30884: tillskrefve sig en sådan obundenhet, skulle undergräfva en väsentlig 30885: del af själfva basen för sitt lands rätt och sin egen existens, för att 30886: icke tala om sin egen auktoritet både inåt och utåt. 30887: Med tillfredsställelse har jag funnit, att den andra reservationen 30888: åtminstone i en punkt kommit första reservationen till möte, om 30889: ock endast på halfva vägen. Huruvida det skett blott forrnellt kan 30890: jag ej afgöra. J ag afser härmed erkännandet att ~ifrågavarande ärende 30891: till sin natur faller på gränsen af hvad som kan anses utgöra finsk 30892: statsuppgift» samt att det >>icke häller i afseende å hvad som landets 30893: gagn och bästa afser, ännu är fullständigt utredt.>> Med den allmänna 30894: anda och riktning, som utmärker andra reservationen, kan jag ej an- 30895: nat finna, än att i detta, visserligen ytterst försiktiga m,edgifvande 30896: ligger ett stöd för min åsikt. 30897: Men strax därpå återfaller andra reservationen i sina absoluta 30898: kraf: inga >>absolut bindande>> skäl kunna anföras för den >>ovillkor- 30899: liga•> giltigheten af den mening, att folkrepresentationens medverkan 30900: kräfves i denna sak, och förty - måste denna mening uppgifvas. 30901: Af den ena sidan fordrar man således absolut bindande skäl; för den 30902: andras vidkommande är man nöjd med bara relativt bindande skäl, 30903: ja formella skuggor af skäl. Man ställer a priori parterna i ett prin- 30904: cipiellt ojämnt läge, som på förhand dömer den ena parten tillständig 30905: reträtt, ej blott faktisk, utan hvad värre är äfven moralisk, en ret- 30906: rätt, som knappast kan hafva någon annan slutpunkt än under- 30907: gången. Ty huru många rättssatser finnas väl, mot hvilkas ovillkorliga 30908: giltighet ej någon enda invändning kan göras, om blottviljan är god. 30909: I andra reservationen upprepas ock satsen, att kommunikationsfon- 30910: den och hvad därtill hörer, d. v. s. samtrafiken, icke får blandas in i 30911: denna fråga. Detta/ är åter en af dessa konstlade formella distink- 30912: tioner, hvarmed vi endast bedraga oss själfva och försvaga vårt 30913: försvar, men som ingen motsvarighet har i realiteten. Andra skola 30914: nog sörja för, att hvad vi söka åtskilja skall hållas förenadt. 30915: Och hvad till sist andra reservationens slutyrkande beträffar, 30916: 2200 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 30917: 30918: 30919: så skall det väl vid hälst någorlunda uppmärksam genomläsning 30920: framstå såsom en knappast ens förtäckt uppmaning att betala ut 30921: pengama. Och att där för de vacklande antydes den inbjudande 30922: möjligheten att efteråt låta kritiken gå ut öfver dem, som tilläfven- 30923: tyrs följt vinken, gör det hela knappast mera tilltalande. 30924: Jag slutar där jag började: utskottsbetänkandets tomrum är 30925: tvetydigt och öppet för vantolkningar. Den andra reservationen är 30926: det icke: om den blefve godkänd, innebure det en landtdagens själf- 30927: stympning hvad dess budgeträttigheter beträffar, ett uppoffrande 30928: af landets finansiella själfständighet utåt. 30929: J ag förordar landtdagen till godkännande den första reservationen. 30930: 30931: Ed. p a 1 m en: En tarvitse lausua, että nyt kyseessä oleva asia 30932: monessa suhteessa eroaa siitä, mitä isänmaan ystävä katsoo suota- 30933: vaksi. Periaate, että kansan on vapaasti annettava, mitä valtion 30934: voimassapitämistä varten tarpeelliseksi nähdään, sekä että kruunun 30935: tulot ovat käytettävät maan hyödyksi ja parhaaksi, ovat ikivanhat 30936: ja perustuslaissakin tunnustetut. Mitä tarkemmin ja täydelli- 30937: semmin ne voidaan saada käytännössäkin toteutumaan, sitä parem- 30938: mat ovat kansamme valtiollisen ja taloudellisen menestymisen 30939: takeet. Valtiopäiväin täysi osanotto kaikkien tarpeiden ja varsinkin 30940: tällaisten asioiden arvostelemisessa on siis ylen suotava. Minä sanon 30941: s u o t a v a, sillä täytyy tunnustaa, vaikkapa haikealla mielellä, 30942: että sitä selvää ja kieltämätöntä säännöstä laissa, joka tekisi tar- 30943: peettomaksi kaikki tunnin pituiset pUheet Suomen muka selvästä 30944: oikeudesta, sitä säännöstä ei ole. Epäsuotuisat ja suureksi osaksi 30945: Suomen kansan toivomuksista riippumattomat seikat ovat alusta 30946: asti saattaneet tämän kysymyksen oudolle tolalle. Olisi selvien 30947: tosiasiain peittelemistä, jos koetettaisimme itseltämme tai muilta 30948: salata, ettei Suomen kansan oikeutta pidetty silmällä, kun maamme 30949: silloinen kenraalikuvernööri alkujaan nosti kysymyksen Suomen 30950: ja Venäjän rautateiden yhdistämisestä. Samassa on kuitenkin 30951: selvää, kuten 1904-05 vuosien valtiopäiviHäkin tunnustettiin, että 30952: molempien rautateiden yhdistämisestä saattaa Suomellekin olla 30953: hyötyä. Siltä kannalta katsoen on siis voitu panna kyseenalaiseksi, 30954: eikö Suomen pitäisi osaltaan kantaa kustannuksia tuon yhdistä- 30955: vän renkaan aikaansaamiseksi. Mitä 1904-05 vuoden valtio- 30956: päiväin valtiovaliokunta tässä asiassa lausui, lienee jotakuinkin 30957: selvä siitä, mitä täällä on luettu, mutta minä lisään, että se mies 30958: joka teki ensimmäisen anomuksen asiasta, se, joka kirjoitti mie- 30959: tinnön ja useat muutkin mukana olleet, ovat osaksi julkisesti, 30960: osaksi yksityisesti tunnustaneet olevansa aivan samalla kannalla 30961: kuin ed. Granfelt on täällä esittänyt. Jo silläkin lienee kumottu mitä 30962: toiselta puolen ed. Castreuin y:m. puolelta on esitetty. Kysymyksen 30963: painopiste on joka tapauksessa asian yleisvaltiollisessa puolessa, 30964: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2201 30965: 30966: siitä ei ole epäilemistä. Venäjällä ajatellaan, että Nevan yli johtava 30967: rautatiesilta sekä sen kautta helpottunut yhdysliike keisarikunnan 30968: ja Suomen välillä välttämättä tarvitaanm. m. valtakunnan puolustus- 30969: toimen varmentamiseksi. Voimassa oleva valtiosääntö niin hyvin 30970: kun kansamme vähäinen merkitys valtakunnan osana jättää ulko- 30971: politiikan johdon Keisarikunnan hallituksen haltuun. Sillä on 30972: ratkaiseva sana useassa kysymyksessä, joka mitä kipeimmällä 30973: tavalla saattaa kohdistua Suomen kansan onneen ja menestykseen. 30974: Tätä asianlaitaa emme voi muuttaa. Me voimme katsoa sitä varsin 30975: ikäväksi, mutta se on olemassa. Eroamattomasti Venäjän valta- 30976: kuntaan liittyneenä osana emme tahdokaan jättää täyttämättä 30977: niitä velvollisuuksia, jotka oikeudenmukaisesti harkitaan meille 30978: kuuluviksi. Se aseeton tila, mihin Suomen kansa vasten tahtoaan 30979: on joutunut, tekee meille varsinkin nykyänsä mahdottomaksi itse 30980: olla mukana isänmaata puolustettaessa, jos puolustusta tarvitaan. 30981: Mutta tämä asianlaita ei tietenkään vähennä Venäjän vaatimusten 30982: merkitystä. 30983: Tämän mukaan on minun mielestäni arvosteltava se raskas 30984: uhraus, joka meiltä nyt vaaditaan. Tuntuu tuskastuttavalta mo- 30985: nelle kansalliselle toivomukselle, että kansan säästöt tulee käytettä- 30986: väksi maan ulkopuolella. Mutta se melkein keskeymätön ulkonainen 30987: rauha, jonka suojassa Suomen kansa lähes vuosisadan ajan on saanut 30988: elää Venäjän valtakunnan jäsenenä, on ollut kansallemme niin uusi 30989: ja niin verraton onni, että se vaatii tunnustamista. Tämä turvattu 30990: asema on tehnyt mahdolliseksi taloudellisen kehityksen, jommoista 30991: Suomen kansan koko edellinen historiallinen aika ei voinut luoda. 30992: Nämäkin edut ovat muistettavat, kun punnitaan lähestyvän uhrauk- 30993: sen merkitystä. 30994: Asia on sitäpaitsi joutunut niin pitkälle, ettei voi olla toisen 30995: asianosaisen tahdosta ja päätöksestä välittämättä. Hyvällä luotta- 30996: muksella Venäjän hallitus ja eduskunta ovat ottaneet Suomesta 30997: suoritettavan apulisän laskuihinsa sovittuna ja riidattomana saata- 30998: vana eikä tämä heidän käsityksensä merkitse vähää. Kansainvälisten 30999: riitakysymysten noustessa täytyy aina ottaa huomioon, käykö 31000: riidan jatkaminen ehkä lopulta kalliimmaksi kuin hetkeksi tuntuva 31001: suurikin uhraus. 31002: Siksi paljon on muuten kirjoitettu ja puhuttu tämän asian esi- 31003: historiasta, etten luule ketään hyödyttäväni, jos nyt yhdennellätoista 31004: tunnilla sen lisäksi, mitä jo toisessa vastalauseessa on lausuttu ja 31005: täällä myöskin on suullisesti esitetty, rupeaisin asian oikeudellista 31006: puolta selvittämään. Siinä kyllin, ettei Suomen valtiollisten oikeuk- 31007: sien kannalta saata evätä sen päätöksen muodollisesti sitovaa voimaa, 31008: minkä kautta hallitsija on määrännyt, että 2 1/s miljoonaa ruplaa 31009: tämän vuoden kuluessa on siirrettävä Venäjän valtakunnan rahastpon 31010: Nevan yli rakennettavan rautatien aikaansaamiseksi. Kuinka asian- 31011: 2202 Istunto 30 p. lokakuuta •1908. 31012: 31013: mukaista ja suotavaa olisikin ollut, että Suomen eduskunta olisi 31014: saanut käsitellä kysymystä, niinkuin eri kerrat on pyydetty, vaikka 31015: turhaan, niin hallitsijan päätös ei käy tehottomaksi sentähden, ettei 31016: näi!l tapahtunut. Jo se seikka, että hallitsija on eri kerrat voinut 31017: kieltää tehdyt anomukset, osoittaa, missä tilassa me olemme, jos 31018: objektiivisesti otetaan huomioon positiivinen oikeus eikä kaikki, 31019: mitä me tahtoisimme mielellämme tässä oikeudessa nähdä. 31020: Vaikkei virallista tiedonautoa ole saatu noitten miljoonien siir- 31021: tämisestä Venäjän valtakunnanrahastoon, on asia kuitenkin kaikille 31022: tunnettu ja sentähden valtiovarainvaliokunta minun mielestäni oli 31023: velvollinen ottamaan huomioon tämän maksun laskujaan ensivuoden 31024: bilanssia varten tehdessään. Muuten joudutaan ilmeisesti ereh- 31025: dyttävään päätökseen. Se, minkä valiokunta on jättänyt tekemättä, 31026: on mielestäni eduskunnan asia korjata. Tällä emme luovu oikeuksista, 31027: jotka kuuluvat kansallemme, mutta me tunnustamme yksinker- 31028: taisen tosiasian olemassaolon, tosiasian, jota ei peittelemällä eikä 31029: kieltämällä paranneta. Se, mikä on tapahtunut, ei silti saa muuttua 31030: entispäätökseksi, sillä siten perustuslain määräys maan varojen 31031: käyttämisestä maan parhaaksi ja hyödyksi tulisi kärsimään. 31032: Minä tahdon rajoittaa selitykseni näihin sanoihin. Mielipiteet 31033: ovat lausutut minun puolestani, mutta luulen voivani olettaa, 31034: että ne suunnilleen vastaavat sitä käsitystä, joka tästä asiasta vallit- 31035: see siinä ryhmässä, johon minulla on kunnia kuulua. Minä edelleen- 31036: kin ja huolimatta kaikesta, mitä tässä on sanottu toista vastalausetta 31037: vastaan, olen sitä mieltä, että se on tässä kohden esittänyt asian 31038: oikealta kannalta, pitämällä silmällä sekä oikeudellisia näkökohtia 31039: että myöskin niitä voimasuhteita ja realisia edellytyksiä, jotka mää- 31040: räävät kaikkien kansojen ja varsinkin pienien vähäväkisten kanso- 31041: jen kohtalon. 31042: 31043: Ed. H o m e n: Tämän asian ydinkohta on siinä, onko hallitsijalla 31044: oikeus määrätä kysymyksissä olevista rahoista, määrätä niitä mak- 31045: settaviksi Nevansillan rakentamiseen. 31046: Hallitsijan oikeutta käyttää valtionvaroja rajoittaa ensiksi se 31047: määräys, että näitä varoja ei saa käyttää muuhun kuin maan hyö- 31048: dyksi ja parhaaksi. Syntyy kysymys, onko tämä yritys maan hyväksi 31049: ja parhaaksi? Tuskin. -Se on syntynyt aivan päinvastaisessa tar- 31050: koituksessa. Tämä yritys on syntynyt tarkoituksessa saattaa meidän 31051: maallemme monenlaista pahaa. Että siitä tästä huolimatta voi olla 31052: vähän hyötyäkin maalle, on ehkä oikein, mutta hyvin vähäksi tämä 31053: hyöty on arvosteltu. Tällä kertaa on ehkä hyvänä todistajana 31054: Plehve, joka, niinkuin mietinnössäkin lausutaan, sanoo: >>että suora- 31055: naista yhteyttä Keisarikunnan ja Suomen rautateiden välillä vaati- 31056: vat etupäässä yleis-valtakunnalliset intressit ja ennen kaikkea 31057: strateegiset syyt.» >>Muuten>>, jatkoi hän, ~voidaan ilman yksityis- 31058: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2203 31059: 31060: kohtiin meneviä kalkyylejä varmuudella sanoa, että taloudelliset 31061: edut uudesta rautatielinjasta, joka koko pituudeltaan kulkee Keisa- 31062: rikunnan alueen kautta, kokonaan tulevat Keisarikunnan hyväksi ja 31063: että Suomi siitä saa vain välillistä hyötyä sen kautta, että tavaran- 31064: vaihto Keisarikunnan ja Suomen rautateiden välillä sen kautta 31065: kasvaa.~ Ilmeistä on siis, että näitten suurten rahojen käyttäminen 31066: tähän tarkoitukseen ei vastaa sitä hyötyä maalle, jota voisi niin 31067: suuresta summasta vaatia. 31068: Hallitsijan oikeutta käyttää valtiorahaston varoja rajoittaa myös 31069: se seikka, johtuuko tästä valtiovarojen käyttämisestä menoja 31070: kulkulaitosrahastolle, joiden käyttämisestä valtiopäivillä on ehdotto- 31071: masti päätösvalta. On kai ilmeistä, että nämä asiat ovat asiallisessa 31072: yhteydessä. Onhan joku viikko sitten tullutkin senaatille käsky 31073: valmistaa valtiopäiville armollinen esitys siihen suuntaan, että 31074: Suomen rautatiet muutettaisiin ja korjattaisiin niin, että yhdysliike 31075: voitaisiin saada aikaan. Tämä nyt on tunnettu asia ja ymmärretään- 31076: hän ilman muutakin että jos silta rakennetaan, syntyy liike sen yli ja 31077: yhdysliikettä tahdotaan saada aikaan. Tässä on siis asiallinen yhteys. 31078: Jos nyt valtiopäivillä, eduskunnalla on oikeus määrätä kulkulaitos- 31079: rahastosta, niin kyllä kai tämä käsittää sen, että ne saavat päättää 31080: kaikista radoista, jotka maassa rakennetaan, ylipäänsä kaikesta 31081: siitä, mitä tähän osaan kuuluu. Jos ti.yt pitäisi kiinni siitä, että 31082: hallitsijalla on oikeus käyttää valtion rahoja myös rautatierakennuk- 31083: siin, niin se tietysti voisi tehdä tyhjäksi valtiopäivien, eduskunnan 31084: oikeuden määrätä tällä alalla. Otaksukaamme, että sillä aikaa kun 31085: eduskunta miettii, mikä rata tai ratasuunta monesta ehdotetusta 31086: on paras, voisi hallitsija mennä rakentamaan radan, niinkuin hän 31087: tahtoo, valtiorahaston varoilla. Tuskinpa sitten eduskunta tahtoisi 31088: rakentaa omaa rataa viereen, siitä kun syntyisi kak,i kilpailevaa 31089: rataa ja tulos olisi hyvin heikko. Nytkin on asianlaita melkein näin. 31090: Entiset valtiopäivät eivät katsoneet mahdolliseksi rakentaa yhdys- 31091: rataa Savon rautatiestä länteenpäin eikä myös Heinolan rataa, joita 31092: molempia kipeästi kaivataan. Ei ollut rahoja, meidän maamme on 31093: siksi köyhä, meillä ei ollut varoja siihen. Vaikka eduskunta luopui 31094: näistä, niin käyttää hallitsija nyt maan varoja Nevansiltaan. Tämä 31095: ei ole oikein, loukkaa päinvastoin eduskunnan oikeutta määrätä 31096: meidän rautatierakennuksista. Kaikki maan rahastot muodostavat 31097: yhteensä eheän kokonaisuuden. Mitä enemmän hallitus tuhlaa 31098: yleisiä valtiovaroja, sitä suurempia veroja on eduskunta pakoitettu 31099: määräämään. Jo pitkään aikaan hallitus ei ole tullut toimeen sään- · 31100: nöllisillä tuloilla, vaan on ollut pakotettu pyytämään säädyiltä ja 31101: nyttemmin eduskunnalta suostuntaa. Jos myönnetään, että hal- 31102: litsijalla on ehdoton oikeus käyttää valtion varoja, niin se vaikuttaa 31103: sekäniihinosiin budgetista, jotka nimenomaan riippuvat vartiopäivien 31104: määräämisestä, että myös suostuntaan. Se tekee siis koko meidän 31105: 2204 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31106: 31107: 31108: itseverotusoikeutemme aivan tyhjäksi ja mitättömäksi. Ilmeistä on 31109: siten, että hallitsijalla ei voiolla rajaton oikeus käyttää valtiovaroja. 31110: Tämä on niin selvää ja luonnollista, että kyllä täytyy kummastuksella 31111: kuulla, että kukaan voi ylläpitää sitä käsitystä, että hallitsija voi 31112: mielensä mukaan käyttää valtiorahaston varoja. Onhan eduskunta 31113: tähän asti ollut yksimielinen siitä, että hallitus saa eduskunnan 31114: estämättä käyttää varoja ainoastaan, jos se tulee toimeen ilman 31115: suostuntaa. Mutta jos ne menot, joita se määrää, kasvavat niin 31116: suuriksi, että suostuntaa tarvitaan eduskunnalta, niin silloin edus- 31117: kunnalla on arvosteluvalta koko budgetista ja voi eduskunta kieltäy- 31118: tyä suostunnasta ja siten estää hallitusta käyttämästä rahoja tar- 31119: peettomiksi katsottulliin tarkoituksiin. 31120: Nuo sanat, että varat ovat käytettävät maan hyväksi ja pa- 31121: raaksi, sanovat jo selvästi, että niitä ei saa käyttää vieraisiin tarpeisiin. 31122: Ne sanovat että hallitsija saa määrätä normaalimenoista, niistä, jotka 31123: tarvitaan hallinnon ylläpitämiseen ja muihin välttämättömiin ja 31124: luonnollisiin tarpeisiin. Mutta näitä varoja ei voi käyttää millä 31125: tavalla tahansa taikka siirtää maasta toiseen. Tahdon sivumennen 31126: huomauttaa siitä esimerkistä, jonka ed. Danielson- Kaimari toi 31127: esiin. Jos Saksan keisari olisi luvannut Venäjän hallitsijalle maksaa 31128: jotain, niin tämä kai pidetään sitovana? Ehdottomasti. Mutta jos 31129: Saksan keisari, samalla kun hän on Saksan keisari, olisi suuriruhtinas 31130: jossain pienessä maassa ja vastoin kansan tahtoa ryhtyisi siirtä- 31131: mään rahoja tästä pienestä maasta Saksan suureen valtakuntaan, 31132: niin kyllä rohkenen luulla; että kaikki silloin arvelisivat, että tuo ei 31133: ole oikein ja käsittäisivät, että ainakin itseverotusoikeus tässä pie- 31134: nessä maassa, josta rahat siirretään tuohon suureen valtakuntaan, 31135: on loukattu tai että semmoista ei ole olemassa. 31136: Valtiopäivät ovatkin aina selvästi lausuneet mielipiteensä, kun 31137: tästä kysymyksestä vuosi ja pari vuotta sitten oli kysymys. Aivan 31138: selvästi. Ne selitykset, joita näinä päivinä on nähty näistä pää- 31139: töksistä eivät voi millään tavoin kumota niitä päätöksiä ja lausuntoja, 31140: jotka silloin annettiin. Tämä jäiestäpäin tapahtuva tulkitseminen 31141: on minuun tehnyt vain hyvin ikävän vaikutuksen. 31142: Nyt on kuitenkin mielipiteitten muutos tapahtunut. Toinen 31143: vastalause ehdottaa, että eduskunta lausuisi tai tekisi päätöksen 31144: siihen suuntaan, että rahojen maksaminen siitä johtuisi. Mutta 31145: voiko eduskunta tämän lausunnon pohjalla ryhtyä semmoiseen 31146: päätökseen? Niidenkin, jotka pitävät asiaa epäselvänä, jotka nyt 31147: eivät pidä edellisten valtiopäivien lausuntoja oikeina ja sitovina, 31148: niidenkin täytyisi myöntää, että jos tehdään tämmöinen jyrkkä 31149: käänne, emme toki voi tehdä lopullista päätöstä niin pienen, niin vail- 31150: linaisen tutkimuksen perusteella, kuin tässä vastalauseessa on. Kos- 31151: keehan asia kuitenkin meidän oikeuksiemme peruskiviä, meidän itse- 31152: veroitustamme. Olisi ainakin välttämätöntä, että perustuslaki- 31153: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2205 31154: 31155: 31156: valiokunta saisi antaa mietinnön asiasta. Olisi myös välttämätöntä, 31157: että valtiovarainvaliokunta seikkaperäisen tutkimuksen jälkeen 31158: sa1s1 antaa mietinnön tämän yrityksen kannattavaisuudesta. 31159: Mutta nyt ilman mitään todellista selvitystä ehdotetaan, että edus- 31160: kunta tekisi päätöksen, joka jyrkästi sotii valtiopäiväin edellisiä 31161: päätöksiä vastaan. Ja minkälainen on tämä toinen vastalause, jonka 31162: perusteella päätös tapahtuisi? Kaksi puhujaa on jo näyttänyt, 31163: kuinka puutteellinen ja virheellinen se on. Tämän, minä rohkenen 31164: sanoa surkean asiakirjan nojalla nyt eduskunta tekisi päätöksen, 31165: jonka mukaan meidän itseverotusoikeutemme kärsisi korvaamatto- 31166: man vahingon. 31167: Viimeinen lausunto, joka valtiopäivillä on tullut esiin, on 1907 31168: vuoden valtiopäiväin perustuslakivaliokunnan mietintö. Sen lopussa 31169: lausutaan, että ellei hallitsija suostu antamaan eduskunnalle asiasta 31170: arm. esitystä, niin valiokunta katsoo, että tämä yritys on jätetty sik- 31171: seen, nimittäin että Suomen puolelta ei hallitsija tulisi vaatimaan 31172: mitään maksua. Muuta ei katsottu mahdolliseksi, >>tertiumnon datun. 31173: Nyt ei kuitenkaan ole tullut arm. esitystä; se on kielletty. Hallitsija 31174: ei ole edes suostunut senaatin esitykseen saada lisänä tuohon las- 31175: kelmaan, joka annetaan kun budgetti esitetään eduskunnalle, ottaa 31176: nämä rahat - ei edes siihen, vaikkakin V. J :ssä sanotaan: >>Niin 31177: pian kuin varsinaiset valtiopäivät ovat avatut, on valtiovarain tila 31178: eduskunnalle näytettävä, jotta eduskunta saisi tietää, mitenkä kruu- 31179: nuntulot ovat maan hyödyksi ja parhaaksi käytetyt», ei edes tietoa 31180: tästä asiasta ole nyt eduskunnalle annettu. Voiko kaiken tämän jäl- 31181: keen eduskunta nyt päättää mennä maks:cmaan nämä rahat? Minä 31182: en voi ymmärtää muuta kuin että tämä olisi nöyryytyksen huippu. 31183: >>Arvaa oma tilasi, mutta anna arvo toisellekin!>> sanoo sanan- 31184: lasku. Tavallisesti saa huomauttaa tämän sananlaskun toisesta 31185: kohdasta, mutta täytyy joskus huomauttaa sen edellisestäkin, ja 31186: niin täytyy tehdä nyt. Meidän täytyy pitää kiinni omastakin arvos- 31187: tamme, ja sen jälkeen mitä on tapahtunut, en minä voi ymmärtää 31188: että eduskunta voisi missään muodossa ottaa osaa päätökseen tai 31189: tekoon, joka sisältäisi sen, että nämä rahat saa maksaa. 31190: Minä puhuin alussa niistä säädöksistä, jotka rajoittavat hallit- 31191: sijan määräämisvaltaa valtionvaroihin nähden. Olkoon että niitä 31192: on selvemmin tai vähemmän selvästi, runsaammin tai niukemmin 31193: perustuslakiin otettu, siinä on kuitenkin tarpeeksi selviä määräyksiä. 31194: "Mutta ennen kaikkea minusta on selvää, että kun meillä kerran on 31195: eduskunta olemassa, niin sen täytyy olla mukana määräämässä, 31196: mitenkä valtion varoja suunnitellaan, mitenkä niitä käytetään. 31197: Tämä on kansan mitä luonnollisin oikeus, ja perustuslakiemme 31198: henki onkin vallan yhteydessä tämän kanssa, niissä kuin sanotaan 31199: (Yhd. ja Vak.-kirjan s:des kohta) >>Koska oikea vapaus on siinä että 31200: Valtakunnan voimassa pitämistä varten vapaasti annetaan mitä tar- 31201: 2206 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31202: 31203: 31204: peelliseksi nähdään; niin on Ruotsin kansalla kieltämätöin oikeus 31205: sitä Kuninkaan kanssa tuumia, sovitella, kieltää ja myöntää>>. 31206: Yksimielisesti ovat monta kertaa. ensin säätyvaltiopäivien aikana 31207: ja nyttemminkin, kaikki puolueet yhtyneet tässä kohden kiinni 31208: pitämään meidän oikeuksistamme. Minä muistan, että esim. ed. 31209: Schybergson täällä kolme, neljä viikkoa sitten lausui, että me voimme 31210: kärsiä paljo, me voimmeottaa vastaan koviakin iskuja, jos vaan säilyy 31211: meidän lainsäädäntöoikeutemme ja itseveroitusoikeutemme, nämä 31212: kaksi. Eikä ilman syytä. Ja nyt ehdotetaan, että tekisimme pää- 31213: töksen, joka sisältää sen, että asiallisesti luovumme itseverotus- 31214: oikeudestamme? En voi käsittää, että itsetietoisen kansan edus- 31215: kunnassa voidaan tehdä tämmöistä ehdotusta. Tämän eduskunnan 31216: historiassa tulisi tämä päivä, jos semmoinen päätös tapahtuisi, ole- 31217: maan ikuisiksi ajoiksi merkittävänä synkkänä surupäivänä. (Oikealta: 31218: Hyvä!). 31219: 31220: Ed. S e t ä 1 ä: Se kysymys, johon nähden eduskunnan tänään 31221: on asetuttava määrätylle kannalle, on minun ymmärtääkseni ly- 31222: hyesti se, onko esillä oleva asia sitä laatua, että sen johdosta on 31223: käytävä vakavaan ristiriitaan, vai ei. 31224: Ristiriidan sattuessa taikka uhatessa on yksityisen kansalaisen, 31225: yksityisen virkamiehen asema jokseenkin yksinkertainen. Hänen 31226: velvollisuutensa on noudattaa kansan voimassa olevaa lakia, joka 31227: sitoo häntä niin kauan kuin sitä ei ole laillisella tavalla kumottu. 31228: Melkoisesti toinen on kuitenkin kansaneduskunnan asema. Senkin 31229: tulee tietysti toiminnassaan noudattaa lain määräämiä muotoja, 31230: mutta sillä on laaja oikeus ja valtuus päättää ja toimia kansan puo- 31231: lesta sekä lainsäädännön alalla että maan yleisten varojen määrää- 31232: misessä. Kysymys siitä, onko koko kansaa kohtaava ristiriita pantava 31233: toimeen, vai eikö, onkin sen vuoksi kansaneduskunnan ratkaistava. 31234: Sen kysymyksen ratkaisusta ei eduskunta mitenkään saa väistyä. 31235: Tämmöistä kysymystä ratkaistessaan on eduskunnalla tietysti 31236: ylimpänä ohjeena oleva kansan onni ja menestys. On kieltämättä 31237: semmoisia. hetkiä pienen kansan elämässä yhtä hyvin kuin suuren, 31238: jolloin kansan on velvollisuus panna rauhallinen kehityksensä alt- 31239: tiiksi oikeutensa, syntymättömäinkin sukupolvien oikeuden puolta- 31240: miseksi, ja kansaneduskunta ei silloin saa vetäytyä tätä suorin ja 31241: selvin sanoin lausumasta. Mutta toiselta puolen on myöskin luon- 31242: nollista, että jokainen kansa, ja sitä enemmän ulkoisilta voimiltaan 31243: heikko kansa, kokee välttää ristiriitaa, mikäli kansan oikeus ja oikein 31244: ymmärretty tulevien polvien etu sen sallivat. Ja kansaneduskunnan 31245: suora velvollisuus on kansan puolesta asettaa niin, että ristiriita 31246: vältetään, mikäli se näitten rajojen sisällä on vältettävissä. 31247: Sen kysymyksen ratkaisemiseksi, voidaanko tämänlaatuisessa 31248: asiassa ristiriitaa välttää vai eikö, on esillä olevan asian oikeudellisella 31249: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2207 31250: 31251: 31252: puolella suuri merkitys. Ensimäisiä ehtoja, jotta kansa ristiriidasta 31253: saattaa voittaen selviytyä, on, että sen oikeus esiintyvässä kysy- 31254: myksessä on riidaton. 31255: Miten nyt on tämän puolen laita? 31256: On tänä iltana erinäisissä lausunnoissa tahdottu osoittaa, että 31257: meidän oikeutemme tässä asiassa on täysin kiistämätön ja kieltä- 31258: mätön. On väitetty ja koetettu sekä erinäisillä lainkohdilla että 31259: edellisten valtiopäiväin lausunnoilla todistaa, että meillä on ole- 31260: massa miltei täydellinen budgettioikeus. Omituisessa ristiriidassa 31261: tämän kanssa kuitenkin on se, että eduskunta 1907 vuoden valtio- 31262: päivillä anoessaan uutta hallitusmuotoa kuitenkin vasta a n o i 31263: tämmöisen budgettioikeuden antamista ja että vielä näillä valtio- 31264: päivillä on tehty anomusehdotus, joka tarkoittaa samaa. Ja niitten 31265: todistusten vastassa, joita tänään on esitetty, on tunnetusti olemassa 31266: valtio-oikeutemme varsinaisten tutkijain lausuma käsitys rahojen 31267: käyttöoikeutemme laadusta sekä myöskin entinen käytäntö. 31268: Yleisesti on tunnettua ja sen tunnustanevat kaikkikin, että hal- 31269: litsijana meidän perustuslakiemme mukaan on oikeus käyttää valtio- 31270: rahaston varoja oman päätöksensä mukaan. Hänen käyttöoikeuttaan 31271: rajoittaa ensi sijassa se lakiemme yleinen määräys, että maan varoja 31272: on käytettävä maan hyödyksi ja parhaaksi. Edelleen hallitsija ei 31273: tietysti varojen käytössä saa syrjäyttää voimassa olevaa lakia. Hän 31274: ei saa yksipuolisesti kumota lakia ja laissa määrätyn oikeuden sijaan 31275: panna rahanmaksuvelvollisuutta. Vihdoin sitä rajoittaa myöskin 31276: se seikka, että hallitsijan oikeutta käyttää valtiorahaston varoja vas- 31277: taa velvollisuus tulla toimeen valtion vakinaisilla tuloilla. Kun hän 31278: niillä ei voi tulla toimeen, on hänen pakko pyytää lisää eduskunnalta 31279: ja tämän johdosta hänen varojen käyttämisensä joutuu melkoista 31280: enemmän kuin muuten olisi laita eduskunnan tarkastuksen alaiseksi. 31281: Eduskunnalla puolestaan on täysi oikeus kieltää tai myöntää ne 31282: määrärahat, jotka pyydetään valtion vakinaisten tulojen lisäksi. 31283: Eduskunnalla on oikeus myös saada tietää, miten kruunun varat 31284: on maan hyödyksi ja parhaaksi käytetty sekä tästä lausua mielensä. 31285: Mutta sillä on oikeus vielä enempäänkin. Kun hallitsija kerran ei 31286: voi valtiotehtäviä suorittaa valtion vakinaisilla tuloilla, on hänen 31287: pyytäessään lisävaroja valtiopäiväjärjestyksen mukaan annettava 31288: laskelma valtion vakinaisista varoista ja tarpeista ensi varainhoito- 31289: kaudeksi, ja silloin on eduskunnalla tilaisuus julistaa jotkut meno- 31290: erät, jotka on aiottu suoritettaviksi vakinaisilla valtiovaroilla, tar- 31291: peettomiksi ja myöntää sen verran vähemmän suostuntaa. 31292: Valitettavasti ne takeet, jotka eduskunnalla täten on vallan- 31293: väärinkäytöstä vastaan, sen estämiseksi että varoja ei käytettäisi 31294: maan hyödyksi tai tarpeeksi ainakaan sillä tavalla kuin eduskunta 31295: toivoisi- valitettavasti nämä takeet eivät ole täysin riittävät. Pe- 31296: rästäpäin lausuttu moite ei yleensä voi tehdä tehtyä tekemättömäksi, 31297: 2208 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31298: 31299: 31300: jos se kohta voikin vaikuttaa eteenpäin. Ja mitä tulee siihen, että 31301: eduskunta julistaa jonkun aiotun menoerän tarpeettomaksi, niin 31302: on kyllä katsottava, että hallituksen tulisi mahdollisuutta myöten 31303: ottaessaan kerran suostunnat vastaan myöskin noudattaa niitä edel- 31304: lytyksiä, sitä laskelmaa, jonka pohjalla suostunnat on annettu. 31305: Mutta sitovaa velvollisuutta hallitukselle olla käyttämättä vakinaisia 31306: valtiovaroja mihinkään muuhun tarkoitukseen ja sivu eduskunnan 31307: edellyttämien määrien, ei liene finanssioikeudestamme ehdotto- 31308: masti johdettavissa. Tämän on eduskunta puolestaan tunnustanut 31309: viimeksi eilen päättäessään toivomuksena lausua, että uusien vaki- 31310: naisten menojen lisäykset menoarvioon tilivuoden kuluessa vältet- 31311: täisiin tai rajoitettaisiin poikkeustapauksiin sekä että poikkeusta 31312: ylimääräisistä menoista annettavista arviolaskelmista olisi koetet- 31313: tava välttää tai ainakin rajoittaa erikoisiin tapauksiin. Todellinen, 31314: mutta jokseenkin epämääräinen raja näin ollen on vain siinä, että 31315: hallitsija päättämiänsä tarpeita varten ei saa käyttää muuta kuin 31316: valtiorahaston vakinaisia valtiovaroja. Mutta niinkauan kuin valtio- 31317: rahaston säästöjä on käytettävissä, on eduskunnan suostunnan- 31318: kielto-oikeudella valitettavasti liian vähän merkitystä. 31319: Tällainen vanhanaikainen budgettioikeus on epäilemättä omiaan vie- 31320: mään alituisiin ristiriitoihin, jos hallitsija äärimmäisiin asti käyttää 31321: valtion vakinaisten tulojen käyttöoikeutta ja eduskunta taas käyt- 31322: tää kielto-oikeuttaan. Ainoastaan suurella lojaalisuudella molemmin 31323: puolin voidaan tällaisella budgettioikeudella valtiotaloutta ilman 31324: ristiriitoja kehittää. Ei ole mitenkään meidän perustuslakiemme 31325: hengen mukaista, että hallitsija käyttää miljooniin kohoavia eriä 31326: tarkoituksiin, jotka ovat säännöllisen valtiotalouden kehyksien ulko- 31327: puolella, vieläpä sellaisiin tarkoituksiin kuin nyt kysymyksessä oleva, 31328: niistä eduskunnalle esitystä tekemättä. Epäilemättä on finanssi- 31329: oikeutemme hengen mukaista että valtiorahasto käytetään valtion 31330: vakinaiseen, säännölliseen, vuotuiseen ylläpitoon, mutta että kaikki 31331: mikä siitä poikkeaa ja joka vaikuttaa vero- jalainatarpeisiin, on edus- 31332: kunnalle esitettävä. Ja epäilemättä olisi nykyisenkin budgetti- 31333: oikeutemme pohjalla tätäkin tietä paljon täydellisempi budgetti- 31334: oikeus kehitettävissä. Mutta kaikesta tästä puuttuu kuitenkin lais- 31335: tamme sanasanaisia sitovia määräyksiä. 31336: Se teoria kyllä on esitetty, että eduskunnan hyväksymä las- 31337: kelma nykyään, kun kerran hallitus ei maan asiain hoidossa tule toi- 31338: meen ilman suostuntoja ja valtiolainoja, olisi täysin sitova. Tämän 31339: teorian jälkiä voi kenties havaita perustuslakivaliokunnan lausun- 31340: nossa vuodelta I907 n. s. 20 miljoonan kysymyksessä, jota lausuntoa 31341: on siteerattu sekä valtiovarainvaliokunnan nyt käsiteltävänä olevan 31342: mietinnön ensimäisessä vastalauseessa että muuten tänä iltana eräissä 31343: lausunnoissa. Voi ehkä sanoa, että tässä mietinnössä on lyhyesti ja 31344: ehkä liiankin lyhyesti lausuttu se mitä on tarkoitettu, niin että voi 31345: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2209 31346: 31347: tuntua siltä kuin siinä olisi jonkun verran liikoja lausuttu. Minä en 31348: katso tässä asiakseni ruveta sitä laajemmalti selittelemään. Joka 31349: tapauksessa on huomattava, että tässä lausunnossa puhutaan, niin- 31350: kuin jo onkin tänä iltana huomautettu, a i o t ui s t a eikä hal- 31351: litsijan jo aikoja sitten päättämistä määrärahoista, joten tämä lau- 31352: sunto ei suorastaan ole kohdistettavissa nyt puheena olevaan asiaan. 31353: Lausunto loppuu sitä paitsi siihen, että Suomen lait eivät salli hallit- 31354: sijan ilman eduskunnan suostumusta käyttää yleisen valtiorahaston 31355: varoja puheena o 1 e v a n menoerän suorittamiseen. Se 31356: kohdistui siis nimenomaisesti menoerään, jonka maksamiseen useista 31357: syistä ehdottomasti tarvittiin eduskunnan suostumus. 31358: Muissa siteeratuissa lausunnoissa, 1904-1905 vuosien valtio- 31359: päiväin anomuksessa sekä senaatin 1906 antamassa lausunnossa 31360: tästä anomuksesta, ei ole tahdottu kieltää hallitsijanoikeuttamäärätä 31361: valtiorahastosta. Mutta siinä on viitattu tämän kyseessä olevan 31362: määrärahan erikoiseen laatuun ja suuruuteen, ja se kiistämätön 31363: oikeudellinen syy, johon vedottiin näissä lausunnoissa, oli se, että 31364: tässä yhteydessä oli kysymys yhdy s 1 i i kentee s t ä, joka 31365: vaikutti kulkulaitosrahastoon, ja tämän rahaston varojen käyttämi- 31366: seen nähden eduskunnalla on kieltämätön oikeus. Asia esiintyy nyt 31367: tällä kertaa erotettuna yhdysliikenteestä ja kulkulaitosrahastosta, 31368: vaikkakin sen välillistä yhteyttä kulkulaitosrahaston kanssa on 31369: vaikea kieltää. 31370: Täytyy tulla ymmärtääkseni siihen lopputulokseen, että oikeu- 31371: dellinen kysymys siitä, tarvitaanko puheenalaisen menoerän suorit- 31372: tamiseen ehdottomasti eduskunnan suostumus, ei ole ainakaan siksi 31373: selvä, että eri mieliä siitä ei voitaisi pätevillä syillä lausua. Valitetta- 31374: vaa on, että meidän budgettioikeutemme ei ole sen parempi ja sel- 31375: vempi, mutta epäilemättä mennään aivan liikoihin, kun väitetään, 31376: että me tämän tunnustarualla kokonaan luovumme itseverotusoikeu- 31377: destamme. Meillä on joka tapauksessa perustuslakiemme myöntämä 31378: varojen tarkastus- ja suostuntaoikeutemme, jota budgettioikeus 31379: ei koske. Ja siinähän on se, mitä meidän perustuslakimme selvästi 31380: meidän itseveroitusoikeudestamme määräävät. 31381: Mutta lukuunottamatta tätä asian oikeudellista puolta on meillä 31382: tietysti v a 1 t i o 11 i se 1 ta kanna 1 ta tilaisuus sitenkin vaa- 31383: tia ristiriitaa esiin. Niinkuin minä jo aikaisemmin lausuin, on kan- 31384: salla kylläkin eräissä tapauksissa velvollisuus raskasten kärsimysten 31385: uhallakin käydä ristiriitaan sanoen: me pidämme kiinni valtio- 31386: etumme ja valtiotehtävämme vaatimuksista, väkivalta voi meidät 31387: pakottaa, mutta suosiolla me emme luovu eikä yksikään Suomen 31388: mies saa myötävaikuttaa oikeutemme loukkaamisen toimeenpane- 31389: miseen. Kysymys on siis siitä, onko tämä asia sitä laatua, että näin 31390: on meneteltävä. Minusta näyttää siltä, että tähän kysymykseen on 31391: vastattava kieltävästi. 31392: 139 31393: 2210 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31394: 31395: 31396: Minun käsitykseni mukaan meidän asemamme on sellainen, että 31397: me emme saata käydä ristiriitaan muussa tapauksessa kuin semmoi- 31398: sessa, jossa meidän oikeutemme ja oikeuskantamme on ehdotto- 31399: masti riidaton. Meidän taistelussamme on ainoana turvanamme 31400: meidän aseeton oikeutemme, ja milloin tätä asetta ei varmasti ole 31401: käytettävänä, silloin on menestyksen toivo aivan pieni. 31402: Tämä esillä oleva asia on niitä sortovuosien peruja, jotka jo 31403: alusta alkaen ovat joutuneet kokonaan väärille urille. Ja asia on jo 31404: nyt niinkuin jo lausuttiin siinä lausunnossa, jolla tämä keskustelu 31405: alotettiin, ehtinyt niin pitkälle, että kaikin puolin säännöllinen kor- 31406: jaus ei näy olevan aikaansaatavissa. Hallitsija on tehnyt päätöksensä 31407: määrärahasta Suomen senaatin esityksestä, joka ei edes huomaut- 31408: tanut, että olisi ollut tarve asiasta antaa armollinen esitys. On epäi- 31409: lemättä aivan liika muodollista saivartelua, jos sanotaan, että se- 31410: naatilla ei ollut tHaisuuttakaan antaa tästä asiasta lausuntoa. Onhan 31411: Suomen eduskunta katsonut tässä suhteessa voivansa koettaa saada 31412: korjausta aikaan vielä senjälkeen kuin hallitsija jo oli päätöksensä 31413: itse määräsummastakin tehnyt. Kuinka silloin ei senaatti olisi voi- 31414: nut sitä tehdä vuonna 1904, ennenkuin ratkaisu oli tapahtunut? 31415: Joka tapauksessa hallitsija pitää kiinni siitä oikeudesta, jonka hän 31416: katsoo itsellään olevan saada määrätä valtiovaraston varoja tähän- 31417: kin tarkoitukseen, ja hän on kieltäytynyt antamasta asiasta armol- 31418: lista esitystä eduskunnalle. Ja niinkuin jo on useita kertoja huomau- 31419: tettu, asia on saatettu niin pitkälle, että määräraha jo on otettu 31420: Venäjän eduskunnan hyväksymään tuloarvioon, mikä seikka tie- 31421: tysti on omiaan tätä ristiriitaa suuresti laajentamaan. Nämä kaksi 31422: viimeksi mainittua tosiasiaa ovat tulleet lisäksi senjälkeen kuin edus- 31423: kunta viimeksi tätä asiaa käsitteli 1904-1905 vuoden valtiopäivillä. 31424: Minä rohkenen luulla, että Suomen kansa ei ole saattava katsoa 31425: tätä asiaa niin selväksi eikä myös sellaiseksi elinkysymykseksi, että 31426: se olisi valmis sentähden panemaan rauhallisen kehityksensä alt- 31427: tiiksi. Kysymykset, joissa ristiriitaa ei saa välttää, ovat olevat sel- 31428: laisia, joissa selvän ja riidattoman oikeuskannan ohella samalla on 31429: kysymyksessä kansan olemus valtiona ja kansana. 31430: Joka tapauksessa on vastuu siitä', onko maa asetettava ristiriidan 31431: raskaiden seurauksien alaiseksi, eduskunnan otettava kannettavak- 31432: seen. Kenenkään muun kannettavaksi eduskunta ei ole oikeutettu 31433: sitä lykkäämään. Jos eduskunta on sitä mieltä että ristiriitaan on 31434: käytävä, niin sanokoon sen selvästi ilmi, ja tämä lausunto on sitten 31435: oleva selvänä ja sitovana ohjeena viranomaisille ja yksityisille kan- 31436: salaisille. Jos tämä eduskunta ei ristiriitaa halua, voi se käsityk- 31437: sensä saattaa kyllä tiedoksi sitenkin, että se ei sano mitään. Mutta 31438: epäilemättä on semmoinen menettely vähemmin suora ja selvä kuin 31439: se että eduskunta peittelemättä lausuu: Tämä asia ei ole sellainen 31440: että koko kansaa syvälti koskevaan ristiriitaan siinä on käytävä. 31441: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2211 31442: 31443: Ed. A r o k a 11 i o: Kun edustajavelvollisuuteni on merkitä 31444: kantani tässä budgetti- ja itseverottamisoikeutta läheltä koskevassa 31445: Nevanmiljoonakysymyksessä, olen pyytänyt puheenvuoroa, minä- 31446: kin lausuakseni muutaman sanan. 31447: Vastoin niitä, joille oikeutemme tässä Nevanmiljoonakysymyk- 31448: sessä ei ole selvä ja vastoin niitä, joille se on niin sekava että heidän 31449: nykyinen kantansa on ihan toisenlainen kuin se oli joitakuita aikoja 31450: sitten, olen minä puolestani siinä onnellisessa asemassa, etten ole 31451: hetkeäkään tarvinnut epäillä oikeudestamme tässä suhteessa, enkä 31452: luule erehtyväni otaksuessani että maamme etevimmille juristeille, 31453: lainoppineille, vieläpä perustuslakiemme erikoistuntijoillekin käy 31454: jotenkin vaikeaksi Suomen kansalle todistaa ettei 2 1/1 miljonan rup- 31455: lan, s. o. yli 6 1/s milj. markan suoritus siltojen rakentamiseen maam- 31456: me rajain ulkopuolella olisi perustuslakiemme henkeä vastaan ja 31457: ettei 2 1/2 milj. ruplan maksu ilman eduskunnan suostumusta maal- 31458: lemme vieraisiin tarkotuksiin olisi sekä laadultaan että suuruudel- 31459: taan laiton. Vastakkainen todistelu on mielestäni sitäkin vaikeampi, 31460: kun on mahdotonta tehdä tyhjäksi vuoden 1904-05 valtiopäiväin 31461: päätös, että valtiopäiväin pitää saada olla osallisena puheena ole- 31462: van maksun päättämisessä. Niinkuin tiedetään ja niinkuin täällä 31463: jo tänä iltana on huomautettu, tätä päätöstä olivat tekemässä 31464: maamme etevimmät lainoppineet, kuuluisat miehet, sellaiset kuin 31465: entiset valtio-oikeuden professorit Mechelin ja Hermanson, siviili- 31466: oikeuden professori Wrede ja senaattori Nybergh, puhumattakaan 31467: muista etevistä lakimiehistä ja kokeneista valtiopäivämiehistä, 31468: joita silloin oli kaikissa säädyissä. Yksimielisesti, ilman minkään- 31469: laista vastalausetta, mikäli kirjat osottavat - yksityisiä puheita 31470: ei voida tällaisessa asiassa ottaa huomioon - päätettiin niillä val- 31471: tiopäivillä ja lausuttiin selvästi, sikäli kuin maallikot voivat kir- 31472: joista lukea ja ymmärtää, että Nevanmiljoonain suoritus ei kävisi 31473: päinsä ilman valtiosäätyjen myötävaikutusta, jos kohta tätä nyt 31474: onkin koetettu toisin selittää. Ja on muistettava että kun tämä 31475: päätös tehtiin ja asiasta lausuttiin, hallitsijan päätös jo oli olemassa 31476: tästä Nevanmiljoonain suorituksesta ja senaatti oli myöskin antanut 31477: määräyksen tämän rahamäärän suuruudesta. Asian oikeudellinen 31478: puoli nykyään ei ole toisenlainen kuin se oli silloinkaan. Valtiollinen 31479: asema vaan on muuttunut, silloin oli vuosi 1904-o5, nyt leikataan 31480: vuosiluku 1908. 31481: Näin ollen, ja kun Nevanmiljoonain oikeudellinen puoli suomalai- 31482: selta taholta on täysin selvitetty ja tämä selvitys on siihen määrään 31483: yhtäpitävä Suomen kansan oikeuskäsityksen kanssa, että viime päi- 31484: viin asti yleensä on pidetty mahdottomana että tämä Nevanmiljoo- 31485: nien suoritus tapahtuisi ilman eduskunnan suostumusta, olisi mie- 31486: lestäni ollut toivottavaa, että senaatti, nykyisessäkin uudessa ko- 31487: koonpanossaan, alistuksessaan hallitsijalle olisi esittänyt entisten 31488: 2212 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31489: 31490: 31491: valtiopäivien kannan että näitä rahoja ei ilman eduskunnan suos- 31492: tumusta voida maksaa, jota varten armollinen esitys olisi annettava. 31493: Tällaiselle alistukselle ei ainakaan olisi voinut käydä huonommin 31494: kuin sille alistukselle lisäykseksi menolaskelmaan, jonka senaatti elo- 31495: kuussa teki. Mutta ensinmainitsemani alistus olisi siinä suhteessa 31496: ollut edullisempi, että sen kautta selvään olisi osotettu että tässä 31497: maassa nykyään kaikilla puolueilla on sama yksimielinen käsitys, 31498: mikä entiselläkin valtiopäivillä oli. Se olisi myös ollut omiansa tur- 31499: vaamaan kansan käsitystä ja perustuslaillista kantaa tässä asiassa. 31500: Se olisi myöskin suuresti korottanut senaatin auktoriteettiä tässä 31501: maassa. 31502: Tuo monivaiheinen Nevanmiljoonakysymys on nyt sukeltanut 31503: esiin eduskuntaan valtiovarainvaliokunnan mietintöönliitetyn kahden 31504: vastalauseen kautta, jotka ovat kerrassaan vastakkaisia toisilleen. 31505: Tuo esiintymistapa on outoa, että asia nyt joutuu tällaista tietä 31506: eduskunnan keskustelun alaiseksi. Mutta vielä oudompaa on minusta 31507: se, että valiokunta ei ole mitään asiasta lausunut, vaan vaitiolollaan 31508: sen sivuuttanut. Ainoastaan näiden vastalauseiden kautta on edus- 31509: kunta nyt joutunut näistä asioista keskustelemaan. Se on minusta 31510: erittäin ikävä kohta, ja minä pidän, niinkuin edellinenkin puhuja, 31511: eduskunnan velvollisuutena määrätä kantansa selvästi tässä asiassa, 31512: puoleen tai toiseen. 31513: Oman kantani olen jo tässä esittänyt. Se käy julki näistä minun 31514: muutamista sanoistani. Minä yhdyn ensimmäiseen vastalauseeseen, 31515: ja näin tekemällä olen omasta puolestani valmis osaltani vaikutta- 31516: maan sellaisen päätöksen syntymiseen, joka on selvä ja kaikille ym- 31517: märrettävä ja jota ei vastedes voida sinne ja tänne käännellä ja joka 31518: minun luullakseni myöskin on Suomen kansan oikeudenkäsityksen 31519: ja sen toivomusten mukainen. 31520: 31521: Ed. Gro te n f e 1 t: Taistellessansa perustuslaillisten oikeuk- 31522: siensa säilyttämiseksi ja vahvistamiseksi tulee Suomen vähäisen 31523: kansan noudattaa niitä kahta periaatetta, joita suuri unkarilainen val- 31524: tiomies Deak aikoinaan asetti oman kansansa johtotähdiksi Unkarin 31525: kansan suuressa valtiosääntötaistelussa. Hän lausui: >>Me vaadimme 31526: ainoastaan oikeuttamme, eikä oikeus muutu voiton tai tappion 31527: päivinä.~ Ja hän lausui: >>Kun on puhe siitä, että toimeenpaneva 31528: valta noudattakoon voimassa olevaa lakia, silloin opportunismi ei saa 31529: olla määräävä, sillä lakia, jota ei ole laillisella tavalla muutettu, 31530: täytyy tarkkaan noudattaa, mutta lakia laadittaessa ei käy oppor- 31531: tunismia syrjäyttärninen.>> Suomen valtiosäädyt, Suomen kansan 31532: senaikuinen eduskunta on lausunut mielensä nyt esillä olevasta riita- 31533: kysymyksestä 1904-05 vuosien valtiopäivillä. Mitä tämä vastaus 31534: sisälsi, on täällä laajasti selitetty sekä toiselta että toiselta kannalta. 31535: On siis tarpeetonta minun siihen pitemmältä ryhtyä. Tahdon vaan 31536: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2213 31537: 31538: lausua, että -toisin kuin muutamat puhujat tässä ,ovat väittäneet 31539: - minä en voi tulla muuhun käsitykseen tästä vastauksesta, kuin 31540: että pääpaino siinä on pantu asian taloudelliseen puoleen. Siinä tun- 31541: nustetaan kysymyksessä olevan yhdysradan Venäjän ja Suomen 31542: rautatieverkon välillä tuottavan hyötyä, mutta sanotaan, että 31543: tarpeellista, riittävää selitystä puuttuu asian lopulliseksi punnitse- 31544: miseksi. Oikeudelliseen puoleen nähden tunnustetaan hallituksen 31545: oikeus määrätä yleisen valtiorahaston varoista >>maan hyödyksi ja 31546: parhaaksi>>, mutta huomautetaan, että puheena olevassa kysymyk- 31547: sessä tämä oikeus voisi johtaa kulkulaitosrahaston menojen lisäykseen, 31548: jonka rahaston määräysvalta riippuu valtiosäädyistäkin, ja että 31549: jo senkin seikan, että ehdotettu rata rakennetaan Suomen rajojen 31550: ulkopuolella, pitäisi olla omiansa aiheuttamaan asian lykkäämistä 31551: valtiosäätyjen ratkaistavaksi. Oikeudellisesti siis eivät valtiosäädyt 31552: ilmituo aivan varmaa väitöstä. 31553: Samalle kannalle ovat yksikamarinen eduskunta ja sen perustuslaki- 31554: valiokunta 1907 ja rgo8 asettuneet, kun ne ovat tulleet lausumaan 31555: mielensä asiasta, perustuslakivaliokunta kuitenkin lisäämällä lau- 31556: seen, jolla on jossain määrin jyrkempi sisällys, sen lauseen, jonka jo 31557: ed. Castrenkin esiintoi, nim. että esityksen anomiseen annettu 31558: >>hylkäävä päätös ainoastaan siinä tapauksessa soveltuu maassamme 31559: vallitsevaan oikeuskäsitykseen•>, että tarkoitus on olla pyytämättä 31560: Suomen valtiovaroja tähän tarpeeseen. 31561: Senaatin kanta ja senaatin lausunnot asiasta ovat minun käsit- 31562: tääkseni vähemmän tärkeät, kun on kysymys siitä, mitkä entiset 31563: lausunnot taikka entinen menettelytapa voivat olla jossain määrin 31564: vaikuttavia ja sitovia eduskunnan nykyisellekin esiintymiselle. 31565: Minä olen yhä samalla kannalla, kuin eduskunta ennen on ollut, 31566: ja kuin mainituissa asiakirjoissa on esiintuotu. Jo taloudellisten 31567: näkökohtain olisi pitänyt vaikuttaa, että asia olisi annettu edus- 31568: kunnan päätettäväksi, ja oikeudellisestikin katson, että perustuslain 31569: hengen mukaisesti tämä asia erinäiseen laatuunsa nähden olisi ollut 31570: eduskunnan myötävaikutuksella ratkaistava. Mutta en voi olla 31571: tunnustamatta sitä, että tämä minun kantani perustuu jossain 31572: määrin tulkintaan, perustuu minun käsitykseeni siitä, mikä on perus- 31573: tuslain hengen ja tarkoituksen mukaista, ilman että nimenomaista 31574: perustuslakisäännöstä tästä asiasta on olemassa. Voidaan väittää, 31575: niinkuin onkin väitetty, olevien säännösten pikemmin viittaavan 31576: siihen, että se on hallitsija, joka ensin punnitsee, onko ja missämäärin 31577: joku meno maan hyödyksi, siinä missä tämä ehto voi olla olemassa, 31578: niinkuin tässä asiassa eduskunnankin puolesta on tunnustettu sen 31579: olevan. Ja vasta perästäpäin on valtiovarain tila näytettävä edus- 31580: kunnalle, ja eduskunta voi tehdä ne päätökset, joihin se ~atsoo 31581: hallituksen menettelyn toisessa tai toisessa suhteessa valtiovarain 31582: käyttöön nähden antavan aihetta. Tosin olisi mielestäni tässäkin 31583: 2214 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31584: 31585: 31586: tapauksessa tunnustettava se, että kun meno kerta on päätetty 31587: tämän vuoden kuluessa maksettavaksi, erä olisi ollut huomioon otet- 31588: tava arm. esityksessä valtiovarain tilasta tai kun lopullinen päätös 31589: tästä maksusta lienee tehty vasta esityksen antamisen jälkeen, 31590: tieto määräyksestä kaikissa tapauksissa olisi ollut eduskunnalle 31591: annettava. 31592: Tämän menettelyn arvostelu tulee kuitenkin jossain määrin 31593: toiseksi, kuin jos olisi kysymys varsinaisen perustuslakisäännöksen 31594: rikkomisesta. Kysymys on nyt, niinkuin tässä jo on huomautettu, 31595: onko siis konflikti tällä pohjalla sytytettävä molempien valtio- 31596: mahtien välillä ja huippuunsa ajettava. Minä tahdon tässä nimen- 31597: omaan huomauttaa, koska eräs arv. puhuja viittasi myöskin sotilas- 31598: menoihin, että kysymyssotilasbudgetista ja sotilaslaitoksesta on aivan 31599: toinen oikeudelliseen pohjaansa nähden, kuin nyt puheena oleva, 31600: ja että siinä Suomen kansa ja sen eduskunta voi asettua aivan van- 31601: kalle, horjumattomalle pohjalle. Tunnustan mielelläni, että nämä 31602: Nevansillan miljoonat kyllä kipeästi tarvittaisiin omassa maassa, 31603: että meillä ei suinkaan olisi mitään varaa mennä tällälailla rakenta- 31604: maan miljoonarakennuksia toisen maan pääkaupungissa. Mutta 31605: kun, kuten olen koettanut näyttää, oikeuskysymys on epäselvä - 31606: sillä en voi ymmärtää, kuinka toista voidaan väittää tästä asiasta, 31607: jossa, kuten on käynyt ilmi, useat etevimmistä lakimiehistämme 31608: ovat toisella kannalla kuin itse puhujat - kun oikeuskysymys 31609: siis auttamattomasti on epäselvä, jää oikeastaan poliittinen ristiriita 31610: siksi, jonka täytyy ratkaista, mille kannalle on asetuttava. Ja juuri 31611: kun asianlaita on tämmöinen, niin täytyy tässä asiassa ottaa lukuun 31612: lausuntoni alussa mainitsemiani suuren unkarilaisen valtiomiehen 31613: periaatteita. Meidän täytyy muistaa, että meidän vähäisen kansamme 31614: kaikkein vähimmin sopii mennä vaatimaan mitään muuta kuin oikeut- 31615: tansa ja epäämätöntä oikeuttansa. Ja meidän täytyy muistaa, että 31616: asiassa, missä on lakia säädettävä, missä eduskunta siis voi päättää 31617: toiseen tai toiseen suuntaan lakia loukkaamatta, ei käy opportunismia 31618: syrjäyttärninen. Eduskunta voi tässä asiassa 1 a i 11 i se s t i ase t- 31619: tua mille kannalle se katsoo Suomen kansan 31620: e d u n v a a t i v a n. Minä yhdyn niihin, jotka ovat sitä mieltä, 31621: ettei tällä pohjalla ole konfliktia, lopullista ristiriitaa hallitsijan ja 31622: kansan välillä aikaansaatava. 31623: Nyt kysymyksessä olevaa menoa mielestäni ei tarvitse ottaa 31624: tällä kertaa menoarvioon, koska eduskunta ei ole saanut mitään 31625: virallista tietoa asiasta, mutta siitä olisi kumminkin, niinkuin vasta- 31626: lauseissa on huomautettu, valiokunnan ollut lausuttava huomautus 31627: mietinnössään eduskunnalle. Ennen esiintuoduilla perusteilla minä 31628: siis o)en asettunut toisen vastalauseen kannalle. 31629: 31630: Ed. R o s e n d a 1: Outo on se muoto, missä tämä kysymys on 31631: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2215 31632: 31633: 31634: tullut eduskunnan harkittavaksi. Olimme odottaneet toista, olimme 31635: odottaneet arm. esitystä kysymyksessä. Mutta vaikka kysymys 31636: esiintyyki.n tässä muodossa, niin on päivän selvä asia, että eduskunnan 31637: arvo ja velvollisuus vaatii, että siihen vastataan. Sen syrjäyttäminen 31638: ei olisi rehellistä. 31639: Tämän kysymyksen menneet vaiheet, joita tässäkin tilaisuu- 31640: dessa on perusteellisesti esiintuotu, todistavat mitä Suomessa on 31641: ajateltu siihen vaatimukseen nähden, jonka edessä nyt seisomme. 31642: Ei käy kieltäminen, että hyvin yleinen maassa on tämä käsitys: 31643: meidän oikeuttamme luokataan, loukataan kipeästi ja kovasti, jos 31644: meiltä ilman muuta vaaditaan, että kysymyksessä olevat miljoonat 31645: ovat maksettavat. Niin ajattelee ainakin suuri osa minun valitsija- 31646: miehistäni. Kun minä tulin valtiopäiville, laskettiin sydämelleni 31647: tämä kehoitus: tuli mitä tuli, tuo vaatimus Nevansillan rakentami- 31648: sesta ei tarkoita Suomelle hyvää, seisokaa vastaan, maksoi mitä 31649: maksoi. Minä en millään lailla tahdo vähentää niiden syvällisten 31650: lainopillisten selitysten arvoa, joita täällä on esitetty. Minä myönnän, 31651: että tässä on monta kohtaa, joita kannattaa ajatella, ja minä uskon, 31652: että ne, jotka ovat puhuneet maksamisen puolesta ja selittäneet että 31653: tämä ei ole ristiriidassa Suomen oikeuksien kanssa, ovat vakuutettuja 31654: siitä, mitä he sanovat. Minä en ollenkaan sitä epäile, enemmän kuin 31655: minä olen oikeutettu sitä tekemään. Mutta toiselta puolen olen 31656: velvollinen esiintuomaan niiden syvien rivien ajatukset, joita minun 31657: on täällä kunnia edustaa, sitä suuremalla syyllä, koska minun oma 31658: kantani on sama. En ole päässyt muuhun vakaumukseen kuin että 31659: Suomen oikeutta loukataan syvästi, kun näin ilman muuta vaaditaan, 31660: että meidän tulee rahat maksaa. 31661: Valtiolliset lupaukset ja suostumukset annetaan tänään ja - 31662: rikotaan huomenna; ne vaihtelevat, muuttuvat, mutta niissä jää 31663: yksi: se, mikä on oikein. Kansojen vaiheissa vaihtelevat synkät ajat 31664: ja valoisarumat ajat, koetukset ja toivoa nostavat kohtaukset. 31665: Onnellinen se kansa, joka näissä kaikissa säilyy itselleen uskollisena, 31666: isien muistoille uskollisena, ja ennen kaikkea isien Jumalaan luot. 31667: tavana kansana. 31668: Minulta on yksityisesti kysytty: ~vastaatko seurauksista, kun 31669: asetut tuolle kannalle?>> Ehkä kysytään niin nytkin. Minä en tah- 31670: toisi omasta vastuunalaisuudentunnostani puhua, mutta kun minä 31671: oletan, että siitä voidaan näinä ristiriitaisuuden aikoina sanoa vaikka 31672: mitä, niin olen velvollinen todistamaan, että minä syvästi tämän 31673: vastuunalaisuuden tunnen. Ja voisin minäkin puolestani kysyä: 31674: vastaavatko ne, jotka vaativat, että meidän nyt tulee konfliktin 31675: välttämiseksi maksaa kysymyksessä olevat miljoonat, vastaavatko 31676: he siitä, ettei näitä vaatimuksia seuraa uusia, jotka vielä selvemmin 31677: kuin nykyiset, ilmaisevat meille, että tässä ei tarkoiteta hyvää 31678: isänmaalle. Mutta minä en tee tätä kysymystä, sillä minä en ole 31679: 2216 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31680: 31681: 31682: oikeutettu asettumaan muiden vastuunalaisuudentunnon arvoste- 31683: lijaksi, muiden motiivien tuomariksi. Tahtoisin vain lyhyessti lausua 31684: niille, jotka varmuudella ovat konfliktista puhuneet: ei kukaan 31685: ihminen tiedä, syntyykö tästä konflikti ja - jos syntyy - kum- 31686: moinen. 31687: Seuraukset siitä mitä päätämme, tietää yksin Jumala. Hän 31688: yksin ne määrää. Hänen haltuunsa jätän minä puolestani mieli- 31689: piteeni ja vakaumukseni. Hän on herrain herra ja kuningasten 31690: kuningas. 31691: Minä kannatan ensimmäista vastalausetta (Oikealta: Hyvä, hyvä!). 31692: 31693: Ed. S c h y b e r g s on: Huru varmt har icke den föregående 31694: ärade talaren liksom före honom hr Neovius förfäktat den stånd- 31695: punkt de uti denna fråga intaga. Deras andraganden hafva varit, 31696: som ett genljud ifrån den vackra strid som för några år tillbaka ut- 31697: kämpades i detta land och i hvilken de, liksom flere af de föregående 31698: talarena i afton, intogo en så framskjuten plats. Men hvad var det, 31699: som gjorde den striden så vacker? Hvad var det, som gjorde att en 31700: så öfvervägande del af vårt folk då samlades kring fanorna? Var 31701: det icke det, att det icke rådde något tvifvel om vår rätt, att denna 31702: vår rätt godkändes t. o. m. af våra motståndare och erkändes öfver 31703: hela den bildade världen. 31704: Vi skola icke glömma det tillfälle då vår dåvarande regering mot- 31705: tog februari-manifestet till promulgation. Landtdagen var samlad 31706: då som nu, hade visserligen icke tillfälle att officiellt uttala sig i frågan 31707: men landtdagsklubbarna, såväl den finska som den svenska, för- 31708: klarade, att de åtogo sig medansvarighet för en promulgationsväg- 31709: ran. J ag vill fråga om vi nu vore beredda till ett sådant steg, om vi 31710: nu vore beredda att uppmana regeringen att vägra att fullgöra före- 31711: skriften om utbetalning af Neva-millionerna? Må man säga att förhål- 31712: landena hafva förändrat sig, att landtdagen icke numera är densamma 31713: som landtdagen då. Men jag tror man tager miste, ty icke heller sa- 31714: ken är densamma nu som då, rätten icke lika obestridd nu som då. 31715: J ag tvekar icke att ansluta mig till den uppfattning, som bland 31716: annat i offentligheten uttalats af en af dem, som varit medlemmar af 31717: regeringen i dess föregående sammansättning och som uti så många 31718: afseenden har åtnjutit vårt förtroende och hvilken i sitt uttalande 31719: i denna fråga framhöll, att det icke är något tvifvel om att ett beslut 31720: sådant som det ifrågavarande angående utbetalningen af millionerna 31721: för Neva-bron aldrig hade kunnat komma i fråga, i händelse normala 31722: förhållanden varit rådande emellan monark och folk. Men ifrån detta 31723: uttalande är steget långt till påståendet att monarkens rätt att 31724: förfoga öfver allmänna statsmedel skulle kunna bestridas. 31725: I denna rättsfråga, som jag naturligtvis icke har lika stora för- 31726: utsättningar att bedöma som flere af de andra talare, hvilka upp- 31727: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2217 31728: 31729: trädt under denna debatt, har jag emellertid icke kunnat undgå att 31730: fästa mig vid den nästan ängsliga sträfvan att få kommunikations- 31731: fonden inblandad i detta spörsmål. Detta har för mig tydt, att man 31732: icke har ansett sin bevisning i öfrigt tillfyllestgörande och därför 31733: nödgats i ledet af sina bevis inrycka äfven detta. Det har visserligen 31734: sin riktighet att dessa tvänne frågor, den om Neva-bron och den 31735: andra om samtrafiken och de finska banornas öppnande samt om- 31736: byggnad för ändamålet, hafva sammanhang så till vida, att samma 31737: orsaker kunna äfven i afseende å denna senare fråga söka göra sig 31738: gällande, som beträffande den förra, men de hafva icke ett samman- 31739: hang i den mening att den ena frågan skulle vara orsak, den andra 31740: följd. Därför har jag funnit, att det icke har varit gynnsamt för deras 31741: bevisning, hvilka begagnat detta medel, att inrycka också kommuni- 31742: kationsfonderi i bevisföreningen. Det är ofta så, att man genom att 31743: hopa bevis på bevis försvagar bevisföringen, och det har synts mig, 31744: att man gjort så i detta fall också. 31745: Men om jag också finner att lagstadgandena tala för den stånd- 31746: punkt, som intages af den andra reservationen, vill jag gärna med- 31747: gifva, att hr Neovius kunde hafva skäl för sitt påstående därom, 31748: att under situationer af denna art icke lagstadgandenas ordalydelse 31749: eller ens deras innehåll skall vara afgörande, utan situationens all- 31750: männa karaktär vara bestämmande och afgörande för vårt handlings- 31751: sätt. Det var en ny åskådning, som jag icke påträffat förut under 31752: debatten i denna fråga och som jag under vissa förhållanden vore 31753: färdig att godkänna. Om statskupp egt rum kunna lagstadgandena 31754: nämligen icke vidare hafva samma betydelse som förut, utan måste 31755: lämnas å sido och situationens kraf få göra sig gällande. Men jag 31756: kan icke finna att situationen nu är sådan. Jag ser i dessa 2 1/s mil- 31757: lioner och krafvet på dem en kvarlefva från den föregående perioden, 31758: en kvarlefva, som jag skulle vilja behandla såsom man gör,när man 31759: har otrefliga räkningar, hvilka man dock sist och slutligen korsar 31760: öfver, såsom man gör då man slutit fred och vill stryka ett streck 31761: öfver tidigare mellanhafvanden. Redan under tiden efter novem- 31762: berdagarna var jag benägen för att stryka ett kors öfver de garnla 31763: räkningarna kanske mer än jag är det nu, då de vänliga relationer, 31764: som den första tiden ägde rum med vederbörande i kejsaredömet, 31765: numera hålla på att förbytas i deras motsats. J ag hyllar visserligen 31766: icke den åsikt, som äfven den senaste talaren, liksom hr Estlander, 31767: och flere före honom gjort gällande, närnligen att man skall akta 31768: sig för att komma in på det sluttande planet, att man skall vara rädd 31769: för att, då man kommer in på medgifvandenas väg, allt flere 31770: o$ flere kraf skola göras. J ag anser närnligen att den, som fått 31771: förtroendet att representera sitt folk, skall hafva den själfständiga 31772: syn på tingen, att han vet, när han kan göra medgifvanden och när 31773: han bör vägra det, oberoende sålunda af hvad hans valmän uppma~ 31774: 2218 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31775: 31776: nat honom till, vare sig under pågående landtdag eller därefter. 31777: Men det kan ju icke nekas, att om man ser att konflikten med en viss 31778: sannolikhet ändock nalkas, man är mera benägen för att säga nej än 31779: om relationerna äro goda och tillfredsställande. Men jag anser att, 31780: Om ock fortvaron af normala relationer i vårt förhållande till kej- 31781: sardömet vore endast en fiktion, få vi dock icke gifva anledning till 31782: en ödesdiger konflikt, aUra minst då vår rätt icke är obestridd eller 31783: obestridlig. 31784: Då jag bildat mig min åsikt i denna fråga, har jag fäst mycken 31785: vikt vid den omständigheten, att dessa ruedel blifva utanordnade, 31786: om också med förbehåll om närmare föreskrift om tiden för betal- 31787: ningen, och att de ryska myndigheterna härom underrättats. Det 31788: kan visserligen förhålla sig såsom hr Estlander yttrade, att det var 31789: en otrogen fogde, som föranledde beslutets vidtagand.e. Men man 31790: måste dock ikläda sig fullgörandet af förpliktelser, äfven då den, 31791: som varit ens befullmäktigade, öfverskridit sitt uppdrag. Vi be- 31792: höfva .därför icke gå huru långt som hälst i detta infriande af för- 31793: bindelser som å våra vägnar gjorts. Om t. ex. ett statslån upptoges 31794: utan landtdagens begifvande, så torde väl långifvaren svårligen 31795: kunna anses vara i god tro och invändning därför kunna mot lånet 31796: göras. Men i detta fall, om också de, som ursprungligen påverkat 31797: beslutet, icke voro i god tro, så måste vi ändå förutsätta, att veder- 31798: börande ministrar i kejsardömet liksom riksduman hafva handlat i 31799: god tro, då de skridit till förberedande åtgärder för denna samman- 31800: bindningsbana och gjort det under förutsättning, att detta belopp af 31801: 2 1/t miljon rubel skulle såsom subvention från finsk sida för ända- 31802: målet utbetalas. Jag fäster mycken vikt vid, att man fullgör sina 31803: förbindelser, snarare i högre grad än man vore förpliktad än att 31804: man får emot sig skenet af att söka undandraga sig dem. 31805: J ag förstår mycket väl dem, som befara att möjlighet härmed 31806: vore öppnadför, att allt flere och flere tiotal miljoner skola gå samma 31807: väg af en eller annan anledning. I detta afseende vill jag dock fram- 31808: hålla, att vi lyckligtvis eller olyckligtvis synas ganska snart komma 31809: till botten i fråga om våra statsfonder. Deras belopp går visserligen 31810: upp till öfver 100 miljoner, men vi hafva ju erfarit, att en stor del 31811: af dem utgöres af sådana medel som icke äro disponibla. De få 31812: sålunda lämnas ur räkningen, och det enda man härvid bör taga 31813: hänsyn till är ett tjugutal miljoner uti utländska obligationer. När 31814: vi hafva gjort slut på dem, så inträder vår beskattningsrätt i full 31815: effektivitet. 31816: Flere af de föregående ärade talarena hafva icke förstått skill- 31817: naden emellan budgeträtt och beskattningsrätt. Om också budgft- 31818: rätten är bestridd, så följer däraf för ingen del, att vår rätt att vägra 31819: nya skatter skulle vara i fara. Men också budgeträtten i sin helhet 31820: blir effektiv, sedan våra besparingar, såsom antagligt är, inom mycket 31821: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2219 31822: 31823: kort tid hafva reducerats till en obetydlighet. Man kan visserligen 31824: säga att statsverket i tullama har en möjlighet att fåstatsinkomstema 31825: att stiga till nästan hvad som hälst, jag tror tvärtom, att vi hafva 31826: nått kulmen i fråga om tullinkomstema, liksom i fråga om vår eko- 31827: nomiska utveckling öfverhufvud. Då vi kommit därhän, är gärdet 31828: emellan regeringens penningar och landtdagens penningar upprifvet. 31829: Man har sagt, att denna Neva-bro icke är afsedd till landets 31830: bästa och man har utan tvifvel rätt däri. Afsikten har nog varit en 31831: annan än att tillgodose Finlands ekonomiska intressen. Det är ute- 31832: slutande de strategiska synpunktema, som man haft i sikte. Det 31833: är ju allmänt kändt att det med hänsyn till önskvärdheten att kunna 31834: få ryska jämvägsvagnar under en krigisk förveckling in på finsk 31835: område, som varit driffjädem härvidlag. Det råder intet tvifvel om 31836: denna sak, och det är icke häller tvifvel om, att många stora olä- 31837: genheter komma att följa af en sammanbindning med det ryska jäm- 31838: vägsnätet, om det också härom, liksom angående kostnadema för 31839: ombyggandet af spåret gäller hvad i regeringens meddelanden har 31840: sagts, närnligen att farhågoma äro öfverdrifna. Men trots allt detta 31841: kan det hända, att det går med denna sammanbindningsbana som 31842: det i regeln går med alla kommunikationsanstalter, att man om 31843: något år förvånar sig öfver, att man så länge kommit till rätta dem 31844: förutan. Det visar sig, att det kommerciella behofvet mycket hastigt 31845: begagnar sig af en sådan ny kommunikationslinje och det kan hätida 31846: att icke blott vår export utan äfven importen af viktiga artiklar, 31847: såsom spannmål och kraftfoder, komma att taga denna väg och 31848: rnåhända t. o. m. någon transitotrafik att söka sig hit, tack vare 31849: denna sammanbindningsbana. Det är visserligen omöjligt att för- 31850: utse, hvad som i detta afseende kan komma att inträffa, men, jag 31851: upprepar det, det är det vanliga att, när en ny kommunikationsled 31852: kommit till stånd, det icke töfvar många år, innan man förvånar sig 31853: öfver, hvilken enorm tjänst handeln och varuförmedl.tngen däraf haft. 31854: Man har under denna debatt användt mycken tid och myck~n 31855: skarpsinnighet på att sätta ett utbetalande af dessa millioner i har- 31856: moni med tidigare landtdagars och regeringens uttalanden, liksom 31857: å andra sidan för att visa huru dessa stå i strid med hvarandra. För 31858: min del är jag villig att medgifva, att de stå i strid med hvarandra. 31859: Icke i strid med klämmama, men med motiveringen, som i flertalet af 31860: de aktstycken, som här varit i fråga, gestaltat sig så, att man däraf 31861: kunnat draga slutsatsen att såväl landtdagens som regeringens af- 31862: sikt varit den, att under inga förhållanden en utbetalning af dessa 31863: medel borde ega rum. J ag tror att affattningen af landtdagsbetän- 31864: kandena har en stor del af skulden därtill, att opinionen i landet till 31865: öfvervägande del är emot en utbetalning. Det är tyvärr så med våra 31866: landtdagars aktstycken, att man åtminstone på senare tider har 31867: ,börjat söka stöd för sin uppfattning också i motiveringen, icke blott , 31868: 2220 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 31869: 31870: 31871: i klämmarna. Förut lät man snarare motiveringen gå på utskottens 31872: konto och landtdagen själf svara endast för klämmarna, och detta 31873: är det sakenligare, ty det är en orimlighet, att särskildt en så mång- 31874: höfdad församling som denna skall kunna stå för .hvarje ord, som 31875: återfinnes uti ett utskottsbetänkande och som sedan af expeditions- 31876: utskottet införts i svarsskrifvelserna. Men som sagdt, jag är villig 31877: erkänna, att åtminstone mitt intryck är det, att man uti dessa 31878: skrifvelser öfverhufvudtaget ställt sig på en afvisande ståndpunkt. 31879: Det fordras därför icke ringa själföfvervinning för att nu gå till ett 31880: beslut i motsatt riktning, men äfven själföfvervinning är icke blott 31881: i det enskilda lifvet utan ofta nog äfven i det offentliga en vinning. 31882: Såsom jag redan i början af detta uttalande anfört, är jag beredd 31883: att afgifva min röst för den andra reservationen. Dock vill jag där- 31884: vid göra det förbehåll, att särskildt den sista meningen, där en an- 31885: tydan göres om en efterräkning vid en kommande landtdag, icke 31886: synts mig tilltalande. Sedan vi debatterat här under timtal, så är 31887: väl hvarje åtgärd vid en kommande landtdag på grund af finans- 31888: relationen endast ett slag i vattnet. Saken måste anses vara slut" 31889: förd med diskussionen och voteringen denna dag. 31890: Men om den andra reservationen faller i voteringen, så förhåller 31891: det sig med mig som med hr Neovius, eller att jag föredrager ut- 31892: skottsbetänkandet framför första reservationen. Jag föredrager att 31893: från landtdagens sida intet uttalande sker framom det, att uttalandet 31894: går i en riktning, som enligt min uppfattning icke har tillräckligt stöd 31895: i vår rätt och som vore för land och folk olycklig. J ag vill icke säga 31896: så starka ord om utskottsbetänkandet och den hållning, som de in- 31897: taga, hvilka stå bakom detsamma, som den senaste ärade talaren. 31898: Men jag kan ännu mindre förena mig med dem, som anse, att denna 31899: utskottets ståndpunkt att ingenting i saken nu skulle från landtda- 31900: gens sida uttalas, var den riktigaste, ty vi måste ju dock erkänna, 31901: att saken kommit i ett sådant läge att det vore ovärdigt om icke landt- 31902: dagen skulle uttala sig i frågan och taga sin del i ansvaret för den 31903: utgång den kan få. 31904: 31905: Ed. V i k m a n: Tämän esillä olevan kysymyksen käsittely on 31906: perin harvinaista laatua siinä, että me tapaamme tässä asiassa hal- 31907: litsijan, Venäjän keisarin, ja sosialidemokraattisen edustajaryhmän 31908: samalla kannalla siihen nähden, onko eduskunnan tästä kysymyk- 31909: sestä mitään lausuttava vai eikö. Hallitsijalta tuli joku aika sitten 31910: sellainen nimenomainen määräys, että Suomen eduskunnan ei ole 31911: tähän asiaan enään kajottava. Sosialidemokraattinen edustaja- 31912: ryhmä on edustajiensa kautta valtiovarainvaliokunnassa tehnyt 31913: yhtäpitävän päätöksen. Se mietintö, joka meillä nyt on valtio- 31914: varainvaliokunnasta asiasta esillä, todistaa että niin on asianlaita. 31915: Sosialidemokraatit siinä mietinnössä vaikenevat täydellisesti tästä 31916: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2221 31917: 31918: kysymyksestä ja tahtoivat jättää asian kokonaan hallinnollista tietä 31919: järjestettäväksi, hallitsijan ja kotimaisen hallituksen käsiin. Se ei 31920: todellakaan ole aivan tavallinen ilmiö tässä meidän eduskunnassamme. 31921: Minulla puolestani on ollut tilaisuus ensimäisen vastalauseen 31922: kautta julkituoda seikkaperäisesti se kanta, jolla tässä kysymyk- 31923: sessä olen. Kun eduskunnan aika on näin lopulleen kulunut, ei ole 31924: oikeutta seikkaperäisesti enää ryhtyä asiaa tässä käsittelemään 31925: ainakaan sen, joka on ollut tilaisuudessa vastalauseen kautta kan- 31926: tansa ilmituomaan. Täällä on kuitenkin muutamia sellaisia lau- 31927: suntoja esitetty, joiden johdosta minä tahtoisin muutaman sanan 31928: lausua. 31929: Tässä viimeksi edellinen puhuja huomautti siitä, kuinka tämä 31930: kysymys on senlaatuinen, että se nyt meille esiintyy irtonaisena 31931: kulkulaitosrahastosta, ja on huomautettu, että asia ei ole tällaisessa 31932: tilassa ennen esiintynyt eikä siis ole ennen lausuttu sellaista pää- 31933: töstä, joka soveltuisi esikuvaksi ja joka soveltuisi meille sellaiseksi 31934: esimerkiksi, johon voisimme vedota. Tämän johdosta minä pyydän 31935: saada huomauttaa, että kun perustuslaillisella senaatilla 1906 oli se 31936: esitys käsiteltävänä, jossa pyydettiin Suomen puolelta henkilöä 31937: siihen tutkimuskomissiooniin, joka tutkisi lopullisesti puheena olevan 31938: yhdysradan suunnan ja kysymyksen teknilliset puolet Pietarissa, 31939: niin siihen ehdotukseen senaatti nimenomaan kieltäytyi edustajaa 31940: valitsemasta vedoten siihen, että se olettaa, että se anomus, jonka 31941: senaatti 3 päivänä maaliskuuta samana vuonna oli esittänyt, viepi 31942: sellaiseen tulokseen, että Suomen varoja tähän tarkoitukseen ei 31943: tulla käyttämään. 31944: Minä puolestani voin rajoittua tähän ja pidän tärkeänä, että 31945: Suomen kansan eduskunnan puolelta niin veivoittavassa kysymyk- 31946: sessä kuin tässä tehdään sellainen päätös, joka on sopusoinnussa 31947: niiden vakuutusten kanssa, joita tämän kansan edustajat ennen ovat 31948: tässä asiassa esittäneet. Kun tässä yksikamarisessa eduskunnassa 31949: oli melkein vuosi sitte esillä kysymys zo miljoonan suorittamisesta 31950: Venäjän valtakunnan rahastoon sotilastarkoituksiin, lausuttiin silloin 31951: tämän eduskunnan sen edustajaryhmän puolelta, jossa nyt on näi- 31952: denkin miljoonien vankin kannattajajoukko, tällaiset sanat: >>Kansa 31953: elää halki vuosikymmenien ja vuosisatojen, toinen sukupolvi sitoo 31954: toista. Me rakennamme sen pohjalle, mitä toiset ovat ennen meitä 31955: tehneet ja myös luvanneet ja mihin he ovat sitoutuneet.~ Minä puo- 31956: lestani voin yhtyä näihin sanoihin ja pidän sitovana sitä, mikä tässä 31957: asiassa on ennen laillisesti sanottu ja tehty. Tältä kannalta lähtien 31958: en voi puolestani tulla muuhun käsitykseen, kuin siihen että edus- 31959: kunnan on peittelemättä lausuttava, että nyt kysymyksessä olevia 31960: miljoonia ei ole suoritettava. 31961: 31962: Ed. Bäck: Vaikka olen syvästi tietoinen siitä, että sanani tässä 31963: 2222 Istunto 30 p. Jokakuuta 1908. 31964: 31965: 31966: asiassa ovat kepeätä keveämmät, minultahan puuttuu lainopillista 31967: tietoa ja poliittista arvostelukykyä (Huutoja vasemmalta: Oikein!) 31968: ja kokemusta, niin olen kuitenkin rohjennut pyytää puheenvuoroa. 31969: Tahdon lausua muutaman sanan. 31970: Kysymys, joka nyt on käsiteltävänä, on kaikkein vaikeimpia. 31971: Se vie meidät alalle, jossa hallitsijan ja kansan oikeudet merkillisellä 31972: tavalla ovat sotkeutuneet toinen toisiinsa nähden. Ei ole ihmeel- 31973: listä, että tätä vaikeaa kysymystä on eri tavalla selitetty. Me olemme 31974: saaneet kuulla tulkitsemisia jos jonkinmoisia. Ensinnäkin on meillä 31975: edellisen senaatin tulkitseminen. Tämä senaatti lausui maalis- 31976: kuussa rgo6: •>Ei ole epäilyksen alaista, että puheena oleva yritys 31977: on sitä laatua, ettei sitä valtiosäännön mukaisesti voida toteuttaa 31978: apumaksun suorittamisella Suomen valtiovaroista, ilman että se 31979: tapahtuu hallitsijan ja säätyjen yhtäpitävän päätöksen nojalla.» 31980: Toiselta puolen olemme saaneet kuulla nykyisen senaatin lausunnon 31981: asiasta. Kamarin lainopilliset auktoriteetit ovat esiintyneet, puoluei- 31982: den johtajat ovat täällä meille esitelmiä pitäneet ja kaikki on vähi- 31983: tellen muodostunut kaikkien sodaksi kaikkia vastaan. Kuitenkin 31984: täytyy meidänkin, maallikkoraukkojen tehdä tässä asiassa päätös. 31985: Meidän täytyy omistaa itsellemme joku vakaumus. Minun täytyy 31986: tunnustaa, että tämä sisällisen päätöksen tekeminen tuntuu äärettö- 31987: män raskaalta. Keneenkä uskoa, kenenkä sanaan on luotettava? 31988: Jos tekee niin taikka näin, niin tekee oikein tai väärin, lainoppineet 31989: ovat selittäneet molemmat tavat oikeiksi ja vääriksi. 31990: Mutta vaikka onkin ikävää, että asiaa näin eri tavalla tulkitaan 31991: niin on siitä toiselta puolen myöskin jonkinmoista hyötyä. Se muis- 31992: tuttaa meille, että oli aikoja ennenkin, jolloin on lakia t u 1 k i t t u. 31993: Kun kuuluisa helmikuun julistuskirja oli senaatissa promulgeerat- 31994: tavana, silloin tätäkin asiaa tulkittiin, tulkittiin eri tavalla. Tiede- 31995: täänpä, että perustuslaillisenkin ryhmän johtomiehiäkin oli sen 31996: tulkitsemisen kannalla, että senaatilla ei ollut mahdollista oikeutta 31997: kieltäytyä promulgeeraamasta, julkaisemasta mainittua julistus- 31998: kirjaa. Ja sitten sortovuosien kuluessa joka kerta, kun uusi laiton 31999: laki tuli, uusi kansan oikeuksia polkeva määräys annettiin, niin tuo 32000: laki ja nuo määräykset aina tulkittiin sillä tavalla, että ne itse asiassa 32001: muka olivat aivan lailliset. Minun mielestäni meidän sentähden 32002: täytyy jättää tulkitsemiset ja tehdä, niinkuin ed. Rosendal täällä 32003: teki: luottaa sisälliseen, yksinkertaiseen talonpoikaisjärkeemme ja 32004: muuten jättää asiat sen Jumalan käsiin, joka kansoja ja niiden vai- 32005: heita ohjaa. Asetun ehdottomasti ensimäisen vastalauseen kannalle. 32006: Ed. Vikman täällä jo kiinnitti huomiota siihen tosiseikkaan, että 32007: vasemmisto ja hallitsija tässä kysymyksessä ovat yksimielisiä. Minua- 32008: kin on kummastuttanut se seikka (Vasemmistosta: Se on valhe!) 32009: ja on kummastuttanut minua sekin asia, ettei täällä tänä iltana ole 32010: kuulunut vasemmiston taholta yhtään ääntä tässä kysymyksessä. 32011: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2223 32012: 32013: Kuitenkin on vasemmisto ottanut Suomen itsenäisyyden puolusta- 32014: misen oikein niin sanoakseni urakalle. Siitä ei ole pitkää aikaa, kun 32015: tässä samassa kamarissa silloinen vasemmiston kunniapresidentti - 32016: minä en muista, mistä asiasta oli kysymys- nuosi ylös ilmoittamaan 32017: että Suomen sosialidemokraatit, ne puolustavat Suomen itsenäi- 32018: syyttä, ja jos tahdotaan tätä itsenäisyyttä oikein puolustaa, niin 32019: silloin täytyy myöskin meidän porvarien siinä kohden heihin yhtyä. 32020: Silloin oli ed. Schybergson niin häijy että hän kysyi herra Ursinilta, 32021: tokkohan tämä seuraavana päivänä ottaa pöytäkirjasta pois lupauk- 32022: sensa. Tuntuu siltä kuin meille nyt olisi tullut se päivä, jolloin 32023: vasemmiston lupaus peruutetaan, päivä jolloin Suomen sosialidemo- 32024: kraatit eivät uskalla astua esille puolustamaan Suomen itsenäisyyttä, 32025: Suomen oikeuksia. Tai ehkäpä saamme nähdä vielä toista tänäkin 32026: iltana (Vasemmistosta: Heitetään Jumalan haltuun!). 32027: 32028: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Minun ei ole tarvis tuhlata pal- 32029: jon sanoja, huolimatta edellisten puhujain provoseerauksesta, mei- 32030: dän sosialidemokraattien kannan esiintuomiseksi tässä asiassa. Mei- 32031: dän kantamme on sama kuin se on ollut viime valtiopäivillä ja sitä 32032: edellisillä samantapaisissa kysymyksissä. Me olemme näet Nevan- 32033: sillan miljoonien maksamista vastaan. Me olemme sitä ensinnäkin 32034: siitä syystä, että emme voi myöntää meidän hatarien perustusla- 32035: kiemmekaan mukaan hallitsijalla olevan oikeutta määrätä Suomen 32036: valtionvaroista kysymyksessä olevassa laajuudessaa ilman edus- 32037: kunnan suostumusta. Toiseksi siitä syystä, että vaikka asia muo- 32038: dollisen, kirjaimellisen lain tulkinnan mukaan olisikin niin, ei maan 32039: eduskunnan, enemmän kuin kotimaisen hallituksenkaan, tule myötä- 32040: vaikuttaa kysymyksessä olevan määrärahan maksamiseen, koska 32041: se ei tule käytetyksi Suomen hyväksi tai niinkuin Yhdistys- ja Va- 32042: kuutuskirjassa sanotaan: >>maan hyödyksi ja parhaaksi>>, tulkitta- 32043: koon näitä sanoja miten väljästi tahansa. 32044: Kun tämä asia otettiin suomettarelaistaholta valtiovarainvalio- 32045: kunnassa esille, olimme me sosialidemokraatit sitä mieltä, että valtio- 32046: varainvaliokunnan mietinnössä ei tästä asiasta olisi mitään lausut- 32047: tava. Se tapahtui ensinnäkin siitä syystä, että asian esille ottaminen 32048: tuossa yhteydessä oli mielestämme muodotonta, koska mainituilla 32049: edustajilla olisi ollut luonnollisempi tie asian eduskunnassa esille 32050: saamiseen: interpellatsionitie. Mutta tämä muodollinen puoli ei rat- 32051: kaissut meidän kantaamme, vaan meidän kantamme määräsi se, 32052: että tästä asiasta sekä edelliset säätyvaltiopäivät että tämä yksi- 32053: kamarinen eduskunta oli siksi sitovasti ja selvästi lausunut kantansa, 32054: että se meidän mielestämme ei täydennystä kaivannut ja se kanta 32055: oli se, että hallitsijalla ei ole oikeutta yksin määrätä Suomen valtio- 32056: varoista. Se on tässä mielessä kuin me sosialidemokraatit valtio- 32057: varainvaliokunnassa äänestimme sen puolesta, että tästä asiasta ei 32058: 2224 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32059: 32060: mietinnössä mitään lausuttaisi ja se on tässä mielessä kuin me tänä 32061: iltanakin tulemme äänestämään valiokunnan mietinnön puolesta. 32062: On ollut surkeata, että tänäkin iltana suuri joukko niistä, jotka 32063: ennen ovat ottaneet meidän perustuslakiamme puolustaakseen, yksi 32064: toisensa perästä nousee käyttämään kaiken kykynsä selittääkseen 32065: meidän hengeltään selviä, vaikkakin sanamuodoltaan hataria perus- 32066: tuslakiamme niin paljon venäläisen virkavallan hyväksi kuin suin- 32067: kin kykenevät. 32068: 32069: ,. Ed. Hu 1 t i n: Voipi näyttää siltä, että tässä ylen tärkeässä ja 32070: laajakantoisessa asiassa ainoastaan niillä, jotka täysin hallitsevat 32071: koko sitä laajaa valtio-oikeudellista alaa, jonka kanssa tämä kysy- 32072: mys on yhteydessä, olisi oikeus asian käsittelyyn ottaa osaa ja että 32073: meidän muiden tulisi pysyä syrjässä, luottaen varsinaisten asian- 32074: tuntijain johtoon. Muistettava on kuitenkin, että meidän kaikkien 32075: on otettava lopulliseen äänestykseen osaa ja vastattava sen tulok- 32076: sista, eikä ainoastaan lähimmistä, vaan myöskin kaukaisemmista. 32077: Oman vakaumuksen muodostaminen on niin muodoin jokaisen vel- 32078: vollisuus ja minä tahdon uskoa, että jokainen meistä on tahtonut 32079: koettaa siihen tunnollisesti pyrkiä. 32080: Vaikeaa tehtäväämme helpottaa tällä kertaa tuntuvasti se, että 32081: meillä on asian valaisemiseksi ei ainoastaan ne lausunnot, jotka täällä 32082: tänään on annettu ja annetaan, vaan sitä paitsi tieto siitä käsit- 32083: telystä, jonka alaisena tämä kysymys on vuosien kuluessa ollut sekä 32084: valtiopäivillä että kotimaisessa hallituksessa, ja- minä tahdon lisätä 32085: - aikana jolloin sitä objektiivisemmin voitiin punnita kuin tällä 32086: hetkellä. Suomen eduskunnan kannan, semmoisena kuin se esiintyi 32087: 1905 ja 1908 vuosien valtiopäivillä, ovat täällä seikkaperäisesti 32088: useat jo esittäneet. Se kanta sisälsi, että Suomen valtiosääntö ei 32089: salli hallitsijan ilman eduskunnan suostumusta käyttää yleisen valtio- 32090: varaston varoja puheenaolevan menoerän suorittamiseen. 32091: Vuonna 1906lausui, niinkuin täällä jo on huomautettu, niinikään 32092: senaatti alamaisessa alistuksessa samasta asiasta, >>että puheenaoleva 32093: yritys on sitä laatua, ettei sitä valtiosäännön mukaisesti voida to- 32094: teuttaa apumaksun suorittamisella Suomen valtiovaroista ilman että 32095: se tapahtuu hallitsijan ja säätyjen vahvistaman päätöksen nojalla>>. 32096: Viime päivinä on yritetty selittää, että viimemainittuun lusuntoon 32097: vaikutti se, että vuonna 1906 oli kysymys yhdysliikenteestä Venäjän 32098: ja Suomen rautateiden välillä ja että tämä liikenne olisi tullut vaati- 32099: maan menoja, jotka olisivat tulleet rasittamaan eduskunnan päätös- 32100: vallan alaista kulkulaitosrahastoa. Minusta kuitenkin näyttää, että 32101: tämä oli vain yksi senaatin lausunnon sisältöön vaikuttavista asian- 32102: haaroista, jos kohta ehkä tärkein ja se joka parhaiten voitiin esiintuoda. 32103: Mutta olkoon, että se silloin olisikin ollut pääasiallisin, voipiko hal- 32104: litus n y t antaa meille sen vakuutuksen, että yhdysliikenteestä 32105: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2225 32106: 32107: kaikkine sen aiheuttamine menoineen ja muine seurauksineen ei 32108: nyt eikä vast'edes radan valmistuttua tule olemaan kysymys? Mitä 32109: muuta kuin yhdysliikenteen valmistamista tarkoittavat ne venä- 32110: läisen liikkuvan kaluston koettelemiset Suomen radoilla sekä suo- 32111: malaisen venäläisillä radoilla, joita on tehty ja joiden jatkamisesta 32112: on ilmoitettu määräyksiä annetun? Täällä onkin hallituksen puolelta 32113: tänä iltana ilmoitettu, että yhdysliikentJ.e tulisi tietenkin ennemmin 32114: tai myöhemmin senrankseksi tämän radan rakentamisesta. 32115: On myöskin huomautettu, että venäläinen vaatimus yhdys- 32116: radan rakentamisesta on kohtuuton siinäkin suhteessa, että Suomi 32117: jo kerran on rakentanut yhdysradan, nimittäin Valkeasaaren ja Pie- 32118: tarin välisen rataosan. Rautatien jatkamista Venäjän pääkaupun- 32119: gin toiselle puolelle ei kohtuudella voine lukea Suomen normaalisun 32120: valtiontehtäviin. Täällä huomautti eräs puhuja, että Suomi ra- 32121: kentaessaan tuon rataosan keisarikunnan alueelle Valkeasaaren ja 32122: Pietarin välille, on tavallaan antanut aiheen myös tämän jatkon ra- 32123: kentamiseen. Näillä rakennuksilla lienee kuitenkin hyvin suuri ero. 32124: Kun edellinen, Riihimäen-Pietarin rautatie, rakennettiin, niin se 32125: tapahtui armollisen esityksen johdosta. 32126: Täällä on huomautettu, että kun näyttää siltä, että on synty- 32127: mäisillään valtariita, niin olisi välttämätöntä, että voisimme no- 32128: jautua >>selvään lakiin>>. Tähän saakka ei ole ollutkaan epäilystä 32129: lakimme ja oikeutemme selvyydestä puheena olevaan kysymykseen 32130: nähden, ja on kovasti valitettavaa, että juuri tällä ratkaisevalla 32131: hetkellä, jolloill' maamme on lain- ja oikeudenturvan tarpeessa, on 32132: ryhdytty tekemään oikeutemme epäilyksen alaiseksi. Kun puhu- 32133: taan siitä, ettemme voi nojata selviin lakipykäliin, niin tarkoite- 32134: taan tässä nähtävästi sitä, että budgettioikeutta koskevien perus- 32135: tnslakisäEi nnösten oikea ymmärtäminen on tulkinnan varassa. Pyy- 32136: dän kuitenkin huomauttaa, että sama koskee useita muitakin perus- 32137: tuslakiemme tukipykäliä. Niidenkin suhteen tarvitaan oikeushisto- 32138: riallista selvitystä ja tulkintaa, ja se, kuten tietty, johtuu siitä, että 32139: perustuslakimme ovat syntyneet vanhempina aikoina ja toisenlaisten 32140: olojen vallitessa kuin ne, joihin ne nyt ovat sovellettavat. Mutta 32141: tämä seikka ei ole koskaan estänyt eikä saa estää meitä pitämästä 32142: tinkimättä niistä kiinni. 32143: Olen pannut merkille, että kaikissa niissä suomalaiselta taholta 32144: annetuissa lausunnoissa, joissa asian oikeudellista puolta on käsi- 32145: telty, on sekä aikaisemmin että aina viime päiviin asti, jolloin erimie- 32146: lisyyttä valitettavasti on ilmaantunut, täysi yksimielisyys vallinnut 32147: siinä kohden, että o i k e a menettely olisi ollut se, että asia, mikäli 32148: se koskee Suomen osanottoa yhdysradan rakentamiskustannusten 32149: suorittamiseen, olisi armollisen esityksen muodossa jätetty Suomen 32150: eduskunnan harkittavaksi ja päätettäväksi. Minä en voi käsittää 32151: muuta kuin että se mikä o 1 i s i oikea, myös t u 1 e e o 11 a ja 32152: 140 32153: 2226 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32154: 32155: 32156: p y s y ä oikeana. Koska asia ei nyt ole missään muodossa saatettu 32157: eduskunnan käsiteltäväksi eikä eduskunnalla nyt ole tilaisuutta 32158: vaaditusta maksuerästä hallitsijan kanssa perustuslain mukaisesti 32159: ~tuumia>> ja •>sovitell~, ei eduskunnalla myöskään ole käsittääkseni 32160: mahdollisuutta ilman muuta antaa suostumustansa puheenaolevain 32161: miljoonain maksamiseen. Me tiedämme kaikki, että tässä ei ole 32162: pääasiana kysymys rahojen myöntämisestä tai kieltämisestä - 32163: aineellisista uhrauksista ei Suomen kansa ole ennenkään kieltäytynyt 32164: - vaan oikeusperiaatteesta, joka on yksi Suomen valtio-oikeuden 32165: kulmakiviä. Velvollisuuteni kansanedustajana minun käsitykseni 32166: mukaan kieltää minua myötävaikuttamasta mihinkään päätökseen, 32167: joka vähimmässäk:ään määrässä saattaisi näitä kulmakiviä hor- 32168: juttaa. 32169: Ilmoitan yhtyväni ensimäisessä vastalauseessa esitettyyn käsi- 32170: tyskantaan ja tulen:äänestyksessä kannattamaan tämän vastalauseen 32171: ponsilausetta (Ed. Castren: Hyvä!). 32172: 32173: Ed. S t å h 1 b e r g: Luopumatta siitä käsityksestä, joka to- 32174: della on esiintuotuna 1904-05 valtiopäiväin tätä asiaa koskevassa 32175: anomuksessa sekä senaatin lausunnossa vuodelta 1906, voin pää- 32176: asiassa yhtyä toisen vastalauseen kantaan, vaikka en pidäkään sen 32177: sanamuotoa kaikissa kohdin oikeaan osattuna. Kaikki asianhaarat, 32178: sekä oikeudelliset että asialliset, kun otan huomioon, en voi tulla 32179: muuhun tulokseen, kuin että eduskunnan ei tule nyt vastustaa pu- 32180: heenaolevain varojen suorittamista, vaan tulee antaa siihen suostu- 32181: muksensa. 32182: 32183: Ed. C e d e r b e r g: J ag har önskat angifva min ståndpunkt 32184: i denna sak, ehuru jag därvid måhända kommer att upprepa en del 32185: omständigheter, som redan tidigare äro anförda. Om det också måste 32186: medgifvas, att frågan om Neva-millionernas utbetalning för närva- 32187: rande icke befinner sig i alldeles enahanda skede, som vid 1904- 32188: 1905 års landtdag samt att särskildt den form, i hvilken saken då 32189: förelåg tilllandtdagens behandling, var en annan än nu, så bör dock 32190: åt ständernas uttalande vid sistnämnda landtdag, särskildt hvad 32191: beträffar frågans rättsliga sida, skänkas .den största betydelse, emedan 32192: denna sida af saken icke har genom ":den nya landtdagsordningen 32193: undergått någon ändring. Då nu nämligen fråga är om att landt- 32194: dagen åter skulle vända sig till monarken med en framställning rö- 32195: rande denna samma sak, är det ntaf vikt att landtdagen gör klart 32196: för sig den uppfattning, som representationen förut har hyst i frågan 32197: ur konstitutionell(~rättslig synpunkt, och detta så mycket hällre, 32198: som landtdagen enligt min tanke gifvetvis måste anses bunden utaf 32199: sina uttalanden, såvidt de afse att klargöra frågan om monarkens 32200: rätt att disponera landetc; finansiella tillgångar för nu ifrågavarande 32201: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2227 32202: 32203: 32204: ändamål utan landtdagens hörande, en fråga, som icke kunnat af 32205: ständerna lämnas åsido eller lämnas opröfvad, emedan petitionens 32206: hela innebörd därmed stod uti det allra närmaste samband. Här- 32207: vid bör ett afgörande vitsord tilläggas själfva ständeruttalandet 32208: sådant det till monarken framfördes, men icke den tolkning, som 32209: numera gifves detta uttalande i strid mot dess ordalydelse. 32210: J ämte det ständerna frarnhöllo, att regeringen eger förfoga öfver all- 32211: männa statsfondens tillgångar och är berättigad att använda desamma 32212: icke blott till betäckande af de ordinarie utgifterna, utan jämväl 32213: andra, extra utgifter, betonade ständerna den för nästberörda ända- 32214: mål gällande begränsningen, att medlen böra användas till landets 32215: gagn och bästa, hvarvid nyttan af företaget bör motsvara utgiften, 32216: samt att statsfondens tillgångar icke må användas i sådan utsträck- 32217: ning, att för behofvens täckande ny eller förhöjd bevillning måste 32218: hos ständerna äskas eller att fonder, hvilkas budget bestämmes under 32219: ständernas inverkan, därigenom förorsakas nämnvärda utgifter. 32220: Tillika frarnhöllo ständerna den för monarkens budgeträtt gällande 32221: begränsningen, att ändamål hvarför statsfonden af regeringen tages 32222: i anspråk, otvifvelaktigt böra kunna hänföras till området för Fin- 32223: lands statsuppgifter. I detta syfte gjordes nämligen af ständerna 32224: den eriuran att, då sammanbindningsbanan vore afsedd icke blott 32225: att utföras utom Finlands gränser, utan äfven att öfverlämnas till 32226: full disposition åt ett af kejsardömets järnvägsbolag, detta ensamt 32227: för sig bort utgöra anledning för regeringen att icke upptaga ären- 32228: det till afgörande, utan öfverlämna det till ständerna. 32229: Härigenom och särskildt genom sistnämnda påstående hafva 1904 32230: -1905 års ständer uttalat sig uti själfva rättsfrågan. Där utgiften 32231: är sådan, att med fog kan ifrågasättas, huruvida densamma alls hör 32232: tilllandets statsuppgifter, borde enligtständernas mening landtdagens 32233: medverkan erfordras, innan utbetalning egde rum. Rättsfrågan 32234: besvaras visserligen i andra reservationen på ett annat sätt, i det 32235: att däri framhålles, att emot regeringens formellt riktigt vidtagna 32236: beslut angående extra utgifter endast de invändningar finge göras, 32237: att antingen det ändamål utbetalningen gäller afgj ordt icke afser landets 32238: gagn och bästa eller att finska statsmedel därigenom skulle dispo- 32239: neras för ett ändarnål, som öfver hufvud taget vore för Finlands 32240: statsuppgifter alldeles främmande. Denna uppfattning står uppen- 32241: barligen i strid med den af ständerna anförda framställning i fråga 32242: om ständernas rätt att pröfva utgifter, angående hvilka icke uppen- 32243: bart är att de tjäna finska statsändamål. 32244: Då enligt rnin tanke 1904-1905 års ständer uti sin framställning 32245: till monarken egnat rättsfrågan erforderlig belysning och detta i 32246: en riktning, sådan som ofvan sagts, innefattar ock deras uttalande 32247: ett bestridande af giltigheten af en sådan åtgärd, hvarigenom frågan 32248: kunde anses rättsligen afgjord utan landtdagens hörande. 32249: 2228 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32250: 32251: 32252: Materiellt hafva I904-I905 års ständer äfven pröfvat giltig- 32253: heten af förfogandet rörande användningen af 2 1 /! miljoner rubel för 32254: Nevabrons byggnad. Ständerna frarnhöllo nämligen att vid tid- 32255: punkten för träffandet af berörda förfogande nödig utredning icke 32256: förelegat om, att gagne af sammanbindningsbanan komme att 32257: motsvara det betydande bidrag, som af finska statsmedel förut- 32258: satts, samt vidare att, därest bidraget till sammanbindningsbanan ej 32259: ifrågakomme, regeringen icke behöft, såsom vid sagda landtdag skett. 32260: af bevillningsmedel för finansperioden I905-I907 äska ett nytt 32261: anslag af goo,ooo mark till underlättande af väghållningsbesväret. 32262: Ständerna frarnhöllo således såväl de formellt rättsliga som de 32263: materiellt rättsliga skäl, hvilka betogo det skedda förfogandet rätts- 32264: lig kraft. Men om också ständerna icke uttryckligen förklara mo- 32265: narkens beslut, hvarigenom utbetalningen fastställts, för olagligt 32266: och således icke draga konsekvenserna af petitionens innehåll, så 32267: må det erinras, att ett sådant frarnhållande af konsekvenserna i sakens 32268: dåvarande skick icke var påkalladt för att få saken åter i sina lagliga 32269: gängor. Men oafsedt, att en slutledning af nästberörda innehåll af 32270: ständerna då icke dragits ur petitionen, så hindrar detta icke, att 32271: saken nu pröfvas sådan den är, och att utbetalningen af Nevamillio- 32272: nerna skärskådas ur synpunkten af monarkens rätt att disponera 32273: statsmedel till ändamål, liggande utom de uppgifter, som åligga den 32274: finska statsmakten. I denna punkt anser jag mig icke böra tveka att 32275: hänföra en sådan utbetalning som den, om hvilken nu är fråga, till 32276: uppgifter, hvilka ligga utom den finska statsmaktens ändamål. På 32277: sådana grunder kommer jag därtill, att jag anser mig böra understöda 32278: den första reservationen. 32279: 32280: Ed. P e 1 t o n e n: Kun viesti viime talvena levisi Suomen saloille 32281: eduskunnan hajoittamisesta sekä määräyksestä toimittaa uudet edus- 32282: tajavaalit, joutuivat kaikki hämilleen kuin salaman lyöminä. Vähi- 32283: tellen hämmästyksestä kuitenkin toinnuttiin ja alettiin järjestäytyä 32284: vaaleja varten. Ken menettää toivonsa, menettää kaiken, ajateltiin. 32285: Mikä oli silloin ensimmäinen kysymys, jonka kansalaiset vastatta- 32286: vakseen asettivat? Se oli kysymys siitä, mitä varten uusi eduskunta 32287: oli valittava. Tietysti luomaan uusia, siedettävämpiä oloja. Oli 32288: joukko vanhoja kahleita, niin ainakin uskottiin, jotka kiusasivat 32289: ihmisiä, toi.sia, jotka puristivat irtolaisväkeä, toisia, jotka puristivat 32290: torppareita, ja taas toisia, jotka puristivat maanviljelijöitä. Oli saata- 32291: va lievennystä oloihin. 32292: Rupesin kerran panemaan paperille niitä asioita, jotka olisivat 32293: tähdellisimpiä. Pääsin jo numeroon 84, mutta huomasin olevani 32294: vasta alussa. Silloin ajatukseni väsyi ja minä työosin liuskat uuniin. 32295: Kysyin uudestaan itseltäni, mistä nyt oikeastaan on kysymys, siitäkö, 32296: mitä reformeja on toimeenpantava. Suotakoon anteeksi, että olen 32297: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2229 32298: 32299: rehellinen ja tunnustan suoraan: minä häpesin omaa ajatustani. 32300: Olinhan kokonaan unohtanut hetken, jossa elimme, ja aseman, jolla 32301: seisoimme. Eihän vainenkaan voinut olla etupäässä kysymys siitä, 32302: miten uutta Suomea rakennamme, vaan siitä, miten vanhaa suoje- 32303: lemme. Sillä mitä hyödyttää kaiken uuden rakentaminen, jos pohja 32304: horjuu, perustus pettää. 32305: Näin kävi minulle ja näin kävi epäilemättä tuhansille muille. 32306: Huomasimme selvästi, että asema oli jälleen muuttumassa entistä 32307: uhkaavammaksi, oli nousemassa pilviä, jotka ennustivat kovaa ilmaa. 32308: Aloimme ymmärtää, mikä oli pääasia, jota ei sopinut unohtaa vaali- 32309: puuhiin ryhdyttäessä. Ensimmäinen kysymys oli nyt luonnollisesti, 32310: mistä löydämme miehiä ja naisia, joitten käsiin voi asian uskoa. 32311: Ensi kädessä kääntyivät kaikkein silmät lakimiehiin, joitten uskottiin 32312: syvällisten tietojensa ja kehittyneen kykynsä nojalla pystyvän 32313: painavimman sanan vaakaan laskemaan, silloin kun koetuksen 32314: hetki on lyönyt. Siksi tahdottiin ennen kaikkea saada heitä valituksi 32315: eduskuntaan. 32316: Tässä mielessä meni kansa vaaliin ja tässä mielessä se edusta- 32317: jansa valitsi. Se lähetti heidät ensi kädessä vanhaa säilyttämään 32318: ja vasta toisessa sijassa uutta luomaan. Niin ainakin tapahtui Suomen 32319: sydänmailla, mikäli minulla oli tilaisuus valitsijain mielipiteisiin 32320: perehtyä. Kuinka Suomen eduskunta on tämän kansan toivon 32321: toteuttava, se on tänä hetkenä astuva selvemmin esiin kuin koko tänä 32322: kolmen kuukauden aikana, minkä eduskunta on koolla ollut. 32323: Koko tänä aikana - se sallittakoon minun sanoa - on minusta 32324: tuntunut kuin eduskunta olisi jossain määrin unohtanut pääasian. 32325: Tulisella kiireellä on taottu uusia lakeja, mietintöjä on tullut tukuttain 32326: kustakin valiokunnasta, jospa niistä vain pieni osa läpiviedyiksi saa- 32327: daankin. Yöt päivät on niitä koetettu viime vuorokausina valmiiksi 32328: paukuttaa. Todellakin: sata rautaa tulessa, sadat orjat lietsomassa. 32329: Mutta kuinka on ollut laita noitten takatalven tarinoitten, ovatko 32330: ne ehkä olleet unhotuksissa? Me olemme touhunneet täyttä päätä 32331: suurten ja pienten asiain ympärillä, mutta suurimmille kysymyk- 32332: sille me uhraamme vaan viimeiset väsymyksen hetket. Onko tämä 32333: niinkuin olla pitää? Minä en arvaa, en ymmärrä, rohkenen kuitenkin 32334: kysyä. Olisi suuri vahinko, jos pääasian lopultakin esiintultua 32335: taito pettäisi, ryhti herpoaisi. 32336: Vihdoinkin sananen itse asiasta. Meiltä kysytään taas miljoonia. 32337: No niin, sehän ei ole mitään uutta, siihenhän jo olemme tottuneet, 32338: sitäpaitsi ennen on kysytty suurempia summia kuin nyt. Niin on, 32339: mutta sittenkin on asia uusi, sillä rahoja kysytään nyt aivan uuteen 32340: tarkoitukseen. Mitä vastaisi kansa tähän kysymykseen? Sain yksis- 32341: tään viime kesäkuussa tilaisuuden 38 eri paikassa tutustua heidän 32342: mielipiteisiinsä. Ja joka paikassa, paria poikkeusta lukuunottamatta, 32343: esitin avonaisesti kysymyksen Nevan-miljoonista, sotaverosta ja 32344: 2230 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32345: 32346: 32347: sotapojista. Ja mikä oli vastaus? Noin 4,000 henkilöä antoi vastauk- 32348: sen: ~Ei äyriäkään, vielä vähemmin poikiamme». Ainoastaan yksi 32349: nuori suomettarelainen isäntä Selkien kylältä Kontiolahden pitä- 32350: jästä sanoi: »Saisi heille nyt sentään antaa hiukan sotaveroa, jos 32351: sillä päästäisiin.,; Semmoinen on kansan mielipide tässä asiassa, 32352: missä se saa vapaasti tulla esiin. Se ajattelee yksinkertaisesti ja 32353: tuomitsee yksinkertaisesti, mutta löytää kentiesi totuuden hel- 32354: pommin kuin korkeasti oppinut, jonka täytyy senkin seitsemät 32355: salmet kierrellä perille päästäkseen. 32356: Mutta minulle voidaan muistuttaa: edustajan tulee totella yksis- 32357: tään valtiopäiväjärjestystä ja omaatuntoaan. Aivan oikein, valtio- 32358: päiväjärjestys ei vaadi minua tekemään vastoin omaatuntoani ja 32359: omatuntoni on seisonut tällä pohjalla jo kauan, sillä nimittäin, ettei 32360: tämän maan oikeuksista käy tinkiminen. Tässä yksi syy, miksi asetun 32361: miljooniin nähden kielteiselle kannalle. 32362: Lakitieteilijät ovat täällä tänä iltana vakuuttaneet, ettei asia 32363: ole selvä, että kaikki riippuu tulkinnasta. Saattaa niin olla, mutta 32364: minä en pysty lakia tulkitsemaan eikä valitsijanikaan. Me vaan 32365: ymmärrämme, ettei ole oikein, että hallitsija perustuslaillisessa maassa 32366: rupee tärkeissä kysymyksissä yksin määräämään, kysymättä lain- 32367: kaan kansaneduskunnan mielipidettä. Ja tässä on toinen syy kielto- 32368: peräisyyteeni. 32369: Tämä lienee ensi kertaa, kun Suomen miljoonia vaaditaan raken- 32370: nusyrityksiin maan rajain ulkopuolella, vieläpä ilman että eduskunta 32371: saa tilaisuutta tutkiakaan, tulevatko nämä miljoonat edes maan 32372: hyödyksi. Mikä on oleva seuraus, jos nämä miljoonat myönnetään? 32373: Eiköhän se, että sidotaan eduskunnan ja kansan kädet vastaisiksikin 32374: päiviksi. On enemmän kuin ymmärrettävää, että sitten tulee kysy- 32375: mykseen itse yhdysradan rakentaminen Suomen ja Venäjän välille. 32376: Tämähän on vain pestiä ja pesti sitoo pääasiaan. Mitä silloin vasta- 32377: taan? Tuskin mitään. Kenties päivittelemme sitä, että huomaamme 32378: olevamme viepäin vallassa. Eikä tämä tule koskettelemaan ainoas- 32379: taan tätä asiaa. Sama on oleva laita, kun sotamiljoonat tulevat 32380: kysymykseen. Selvää latua on hyvä hiihtää. Ja tässä on kolmas syy 32381: kieltävään kantaani. 32382: Mutta sanottanee, ei tähän muita asioita tarvitse sotkea, tämä 32383: on ainoa laatuaan. Niin sanottiin silloinkin, kun oli kysymys 20 32384: miljoonasta, ja niin voidaan sanoa vastakin. Onpa täällä tänä iltana 32385: huomautettu, että meillä on edessä ristiriita, nyt ei muka auta muu 32386: kuin taipuminen. Minun tekee vaan mieleni kysyä, onko meillä 32387: ristiriita ensi kertaa tai viimeistä? Eikö se päinvastoin ole nykyisissä 32388: oloissamme pysyväinen ilmiö? Voittaako asia siitä, että ratkaisu 32389: lykätään ja yhä lykätään? Eikö ristiriidan selvittely käy sen joh- 32390: dosta vain monimutkaisemmaksi ja entistään vaikeammaksi? 32391: Katsoipa tätä asiaa miltä puolelta tahansa, täytyy tulla siihen 32392: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2231 32393: 32394: lopputulokseen, ettei tälle miljoonien luovuttamiselle voi antaa 32395: eduskunnan ja kansan siunausta. Ja tämän teen täysin tietoisena 32396: siitä, että olen velvollinen osaltani vastaamaan seuraamuksista. 32397: En voi tuomita toisia, joilla on toinen vakaumus, mutta en myös- 32398: kään voi hävetä itseäni heidän rinnallaan sen johdosta, että seison 32399: edelleen samalla kannalla kuin olen aina seisonut. 32400: Tästä lausunnostatti käypi ilmi, että asetun pääasiallisesti samalle 32401: pohjalle kuin ensimäisen vastalauseen allekirjoittajat. 32402: 32403: Ed. v o n T r o i 1 : Åfven jag har anhållit om ordet 32404: för att i korthet få angifva min ståndpunkt i förevarande fråga. 32405: Efter alla de andraganden, som här afgifvits tili förmån för den första 32406: reservationen, kan jag fatta mig kort. J ag instämmer i allt väsentligt 32407: i det som här till förmån för samma reservation har yttrats och 32408: biträder förty yrkandet i denna reservation. 32409: Då jag emellertid har ordet, kan jag icke underlåta att beröra 32410: tvänne af de synpunkter, hvilka här af senator Danielson-Kalman 32411: frarnhöllos till stöd för den af honom omfattade ståndpunkten och 32412: gentemot ett godkännande från landtdagens sida af den första 32413: reservationen. Senatorn framhöll, att förevarande fråga om en 32414: sammanbindningsbana och om bidrag till denna, vore en helt annan, 32415: om Finlandsandeli järnvägslinien Riihimäki-Petersburg slutade vid 32416: finska gränsen, vid Valkeasaari. Då hade, sade han, vår ställning 32417: varit en annan och då hade äfven de rättssynpunkter, som fram- 32418: hållas från den sidan, hvars åsikt jag omfattar, varit mera giltiga. 32419: Men genom att Finland allaredan byggt den delen af järnvägslinjen, 32420: som faller utom landets gräns och således inom kejsardömet, ansåg 32421: han att för oss återstod endast att fullborda denna byggnad, nämligen 32422: genom att deltaga i byggandet af Neva-bron. Denna argumentering 32423: har icke kunnat annat än högeligen förvåna mig, och jag kan icke 32424: underlåta att uttala den åsikten, att, om denna omständighet är 32425: en af de tungt vägande skälen, så vore det kanske icke ur vägen att 32426: man gjorde sig af med denna järnvägsbit, nämligen föryttrade den 32427: åt kejsardömet. An vidare har senatorn aktat lämpligt att såsom 32428: en ytterligare länk i beviskedjan framhålla att i saken förefinnes en 32429: fordringsrätt från kejsardömets sida, en fordran, som för oss endast 32430: återstode att infria. Den rättsgrund, på hvilken sagda fordran stöder 32431: sig, framgick icke så klart af senatorns yttrande, åtminstone icke 32432: så klart som i ett fall sådant som detta hade varit önskligt. Att 32433: i detta sammanhang beröra, huru sakförhållandena skulle gestalta 32434: sig för den händelse att parterna i ett fall sådant som detta hade 32435: varit kejsar Wilhelm och Ryssland, det är att i bevisföringen skjuta 32436: öfver målet eller med andra ord bevisföringen är svag. På mig 32437: gjorde denna bevisföring ett mycket egendomligt intryck. J aghade 32438: verkligen icke väntat mig något sådant. · 32439: 2232 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32440: 32441: 32442: Ed. H ei m b ii r g e r: J ag är icke nog förmäten att efter de 32443: betydande inlägg, som i förevarande fråga gjorts såväl inom landt- 32444: dagen som utom densamma, tro rnig ännu kunna framkomma med 32445: några nya saken belysande omständigheter. J ag har därför begärt 32446: ordet väsentligen endast för att markera rnin rättsståndpunkt i 32447: frågan, hvilken ståndpunkt öfverensstämmer med hvad som uttalats i 32448: den andra reservationen. 32449: Den teori, som rnan här velat göra gällande, att nämligen ärenden, 32450: berörande utgifter, som landtdagen icke anser stå i samband med 32451: den ordinarie statsbudgeten, ovillkorligen skola öfverlämnas till 32452: landtdagens pröfning, ställer enligt rnin åsikt vår budgeträtt på 32453: hufvudet. Ty i följd däraf skulle själffallet afgöranderätten i nästan 32454: alla budgetfrågor vara lagd i landtdagens hand, och sådan är väl 32455: icke innebörden af gällande lag. Och något groteskt finner jag 32456: påståendet, att ett kriterium på att en utgift hänför sig till ett sådant 32457: statsändamål, som står utom den ordinarie budgeten, skulle vara 32458: att sökas däri, att ändamålet afser ett arbete, som skall företagas 32459: utom landets gränser. Vore detta riktigt, så skulle ju äfven alla 32460: frågor om subventionering af ångbåtslinier, hvilka trafikera utländska 32461: hamnar, samt om uppförandet af byggnader för statens räkning utom 32462: landets gränser, ja t. o. m. om anställandet af handelsagenter utrikes, 32463: vara frågor, som icke höra tili den ordinarie statsbudgeten, och 32464: så kan dock icke anses vara fallet. 32465: Emot ett rättsligt särskiljande af frågorna om anslag för Neva- 32466: bron och om samtrafik mellan de finska och de ryska järnvägarna har 32467: anmärkts, att detta särskiljande icke i verkligheten låte sig göra. 32468: Jag kunde erkänna riktigheten af denna anmärkning för den hän- 32469: delse att det vore tänkbart, att en anslagsvägran från landtdagens 32470: sida skulle måsta medföra, att denna bro öfverhufvud icke kunde 32471: byggas, men något sådant kan ju ingen af oss förutsätta. 32472: Då jag vid pröfningen af frågans rättsliga sida kommit tili det 32473: resultat, jag ofvan anfört, har jag saknat anledning att närmare 32474: ingå på en undersökning af de politiska synpunkter, som härvid 32475: kunna ifrågakomma. J ag anser nämligen att dessa politiska syn- 32476: punkter böra komma i betraktande endast i händelse man rättsligen 32477: ställer sig på den ståndpunkt, att landtdagen är berättigad att 32478: lägga hinder i vägen för fullgörandet af monarkens ifrågavarande 32479: befallning.J ag har af sådan anledning icke häller haft skäl att närmare 32480: undersöka, i hvad mån den uppfattning, tili hvilken jag anslutit rnig, 32481: sammangår med föregående landtdagars och senatens tidigare stånd- 32482: punkt i frågan. Om en framställnings art skall stå i öfverensstämmelse 32483: med ämnets beskaffenhet, måste jag säga, att detta stilistiska prob- 32484: lem synes rnig vara synnerligen lyckligt löst i de skrifvelser och utta- 32485: landen, som af landtdagarna och senaten förut i saken afgifvits, ty 32486: lika svårlöst som rättsfrågan i förevarande fall synes vara, lika svår- 32487: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2233 32488: 32489: 32490: tydda äro uppenbarligen berörda dokument. Åtmistone hafva för- 32491: fäktarene af de olika åsikter, som här brutit sig mot hvarandra, 32492: nästan alla åberopat sig på och trott sig kunna finna stöd för sina 32493: skiftande meningar i dessa samma skrifvelser och uttalanden. Men 32494: om äfven så vore, att den åsikt, som fått uttryck i andra reservatio- 32495: nen, skulle befinnas stå i strid mot hvad Landtdagarna och senaten 32496: förut hållit för riktigt och att sagda åsikt ändock vore den enda 32497: rättsligen hållbara, så betydde detta blott, att landtdagen nu kommit 32498: i samma ställning som mången gång förut såväl samhällen som 32499: individer, då det nämligen visat sig att önskningsmål förväxlats med 32500: berättigade anspråk. I sådan händelse återstår i de flesta fall endast 32501: att resignera, och för min del håller jag före att på grusade illusioners 32502: sumpmark ingen framgångsrik strid kan föras, utan att därtill 32503: behöfves laglighetens fasta grund. 32504: 32505: Ed. R i i he 1 ä: Olen niiden arvoisien puhujain kanssa samaa 32506: mieltä, jotka ovat lausuneet, että eduskunnan ei tule vaieta tämän 32507: kysymyksen suhteen. Useat ja miltei kaikki puhujat ovat olleet 32508: sitä mieltä, että tämä on etupäässä tulkitsemiskysymys ja valiokun~ 32509: nan mietintöön liitetyissä vastalauseissakin tulkitaan asiaa kahdella 32510: eri tavalla. Koska on myönnetty, että asia on epäselvä ja ettei sitä 32511: ole voitu tulkita aivan selvästi puoleen eikä toiseen, olen minä sitä 32512: mieltä, että niin kauan kuin asia on epäselvä, ei meidän tule myön- 32513: tää näitä varoja. Mielestäni se mielipide, joka ilmenee toisessa vasta- 32514: lauseessa, antaa liian yksipuolisen tulkitsemisen siihen suuntaan, joka 32515: mielestäni ei ole meille eduksi. Näin ollen minä hyväksyn sen tul- 32516: kitsemistavan ja sen mielipiteen, joka ilmenee ensimmäisessä vasta- 32517: lauseessa. 32518: 32519: Ed. C a s t r e n: Sen johdosta, että minä ensi kerran tässä asiassa 32520: puheenvuoroa käyttäessäni olin lausunut, etten minä ollut löytänyt 32521: I904-o5 vuosien valtiopäivien valtiovaliokunnan Nevanmiljoonista 32522: antamasta mietinnöstä eikä Säätyjen vastauskirjelmästä sellaista 32523: lausetta, jossa sanottaisiin Suomen taloudelliselle elämälle olevan 32524: yhdysradasta epäämätöntä hyötyä, on senaatin varapuheenjohtaja 32525: sanonut minun erehtyneen. Myönnän kernaasti, että puheenalaisessa 32526: valiokunnan mietinnössä on näin kuuluva lause: »Epäilemätöntä 32527: on, että Suomenmaan elinkeinoelämällä s a a t t a i s i olla hyötyä 32528: radasta, joka yhdistäisi toisiinsa Pietarissa olevat Suomen ja Venäjän 32529: rautatieasemat.>> Vuosien I904-05 säädyt eivät sano että maallemme 32530: tulisi olemaan epäämätön hyöty yhdysradasta, vaan otaksuvat epäi- 32531: lemättömäksi, että siitä saattaisi olla hyötyä. Samassa mietinnössä 32532: ja myöskin Säätyjen vastauskirjelmässä sanotaan, että »Valtiosäädyt 32533: ovat sitä mieltä, että jo~; yhdysrata Pietarissa olevien Suomen ja 32534: Venäjän rautatieasemien välillä tulee rakennettavaksi ja Suomen 32535: 2234 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32536: 32537: 32538: valtion varoista olisi tämän radan rakentamiseen otettava apumaksu, 32539: niin olisi asian harkitsemiseen pätevistä henkilöistä kokoonpannulle 32540: komitealle annettava toimeksi tutkia m i t ä h y ö t y ä Suomen 32541: kaupalla saattaa sellaisesta yhdysradasta olla.& Vihdoin lausuvat 32542: säädyt, •ettei vielä ole olemassa tarpeellista selvitystä siitä, t u - 32543: leeko yhdysradan hyöty vastaamaan sitä 32544: t u n t u v a a a p u m a k s u a, m i k ä S u o m e n v a 1 t i o- 32545: v a r o i s t a on edellytetty suoritettavaksi.• Vuosien 1904-05 32546: valtiopäivien säädyt ovat siis mielipiteenään lausuneet, että on 32547: selvittämätöntä, mitä hyötyä yhdysradasta tulisi olemaan Suomelle 32548: j;t vastaisiko tämä hyöty niitä kustannuksia, joita Suomelta vaadi- 32549: taan puheenalaisen radan rakentamiseksi. Tämä on jotakin toista, 32550: kuin se, minkä senaatin varapuheenjohtaja on väittänyt kyseenalais- 32551: ten valtiosäätyjen lausuneen yhdysradasta Suomelle tulevasta epää- 32552: mättömästä hyödystä. 32553: Senaatin varapuheenjohtaja on edelleen lausunut, että kun yhdys- 32554: radan rakentamiseksi vaadittu menoerä jo on otettu Venäjän'tulo- 32555: ja menoarvioon, niin ei kävisi päinsä jättää sitä suorittamatta. Tämä 32556: seikka ei ole minullekaan ollut tuntematon. Mutta ei pitäisi myöskään 32557: olla muille tuntematonta, että Suomen eduskunta vuonna 1905 on 32558: hallitsijalle selittänyt, johon selitykseen myöhemmin on yhtynyt 32559: Suomen ensimäinen kansaneduskunta sekä perustuslaillinen hallitus, 32560: ettei sanotunlaatuisia apumaksuja voida suorittaa ilman, että edus- 32561: kunnalle sitä ennen on annettu arm. esitys. jossa sen suostumusta 32562: suoritukseen pyydetään, vieläpä on perustuslaillinen hallitus suo- 32563: raan ilmoittanut, ettei se ilman eduskunnalta hankittua suostumusta 32564: tule Nevansillan rakentamiseksi määrättyä apumaksua suoritta- 32565: maan. Jos kaikesta tästä huolimatta Venäjän hallitus panee 2 1 /ll 32566: miljoonaa ruplaa kulunkiarvioonsa riidattomana saatavana Suomen 32567: valtiorahastosta, niin käy siitä selville, ettei venäläiseltä taholta 32568: pidetä kysymystä Nevansillan miljoonista enää oikeuskysymyksenä, 32569: vaan valtakysymyksenä; valtakysymyksenä, koska huolimatta siitä, 32570: mitä Suomen perustuslaillinen hallitus ja eduskunta ovat lausuneet, 32571: otetaan muka kiistämättömänä eränä sanottu summa Keisarikun- 32572: nan tulo- ja menoarvioon. Sitä seikkaa, että puheenalainen summa 32573: on otettu Keisarikunnan tulo- ja menoarvioon, ei siis käy esittäminen 32574: minään oikeudellisena syynä miljoonien maksamiseen; päinvastoin 32575: pitäisi sellaisen Suomen itsensämääräämisoikeutta sortavan ja 32576: polkevan, yksistään voimakkaamman mahtiin perustuvan, arvoamme 32577: nöyryyttävän menettelyn puhua apumaksun suorittamista vastaan. 32578: Ed. Danielson-Kaimari on täällä lausunut, että 1904-1905 vuo- 32579: sien säätyjen vastaus arm. esitykseen suostunnoista koski -valtio- 32580: varain kahtiajakoa. Se on totta, se on kieltämätöntä. Mutta sen 32581: ohessa lausuivat valtiosäädyt oikeuskäsityksenään, ettei Suomen 32582: valtiosäännön mukaisesti valtiorahastosta voida ilman eduskunnan 32583: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2235 32584: ----- 32585: suostumusta suorittaa varoja sellaisten rautateiden rakentamiseen, 32586: joilla on yleis-valtakunnallinen merkitys. Ja että näillä tarkoitet- 32587: tiin juuri Venäjän alueelle rakennettavia rautateitä, on ilmeisesti 32588: selvä. Edelleen on sama arvoisa puhuja lausunut, että Venäjän val- 32589: tiolla on saamaoikeus Suomen valtioon nähden. Olihan Suomen Se- 32590: naatti, Suomen oma hallitus vuonna 1904 ehdottanut apumaksuna 32591: Venäjälle suoritettavaksi Nevansillan rakentamiseen 2 1/s miljoonaa. 32592: Kun siis Suomen hallitus on Suomen puolelta sitoutunut Nevan- 32593: miljoonien maksamiseen, on Venäjä oikeutettu vaatimaan sitou- 32594: muksen täyttämistä. Katsottaisiinhan tällaista sitoumusta, jos 32595: Saksan hallitus olisi sen antanut Venäjän hallitsijalle Saksan 32596: valtiota sitovaksi. Vertaus ei kuitenkaan monesta syystä pidä 32597: paikkaansa. Päätöksen siitä, että. Suomen rahamaksulla on otet- 32598: tava osaa Nevansillan rakentamiseen, on tehnyt Suomen ja 32599: Venäjän yhteinen hallitsija kysymättä, kuulematta yhtään suoma- 32600: laista neuvonantajaansa. Tuon päätöksen teki Keisari-Suuriruhtinas 32601: puhtaasti venäläisten miesten ehdotuksesta, Bobrikoffin johtaman 32602: venäläisen konferensin ehdotuksesta. Suomen Senaatin käski hal- 32603: litsija vaan ehdottaa se summa, mikä Suomen oli tarkoitukseen 32604: suoritettava. Itse pääkysymyksen, kysymyksen Suomen velvolli- 32605: suudesta ottaa osaa Nevansillan rakentamiseen oli hallitsija kuule- 32606: matta lainkaan suomalaista neuvoskuntaansa jo ennen ratkaissut. 32607: Kun näin on tapahtunut, ei ole Suomen puolelta solmittu mitään so- 32608: pimusta, joka perustaisi Venäjälle saamaoikeutta puheenalaiseen 32609: menoerään. Kaikki puheet Venäjän saamaoikeudesta eivät näin ollen 32610: lainkaan pidä paikkaansa. Kuinka ed. Granfelt näin ollen voipi väittää, 32611: että on olemassakiistämättömästi muodollisesti laillinen päätös, jonka 32612: nojalla puheenalaiset miljoonat ovat määrätyt suoritettavaksi Venä- 32613: jälle, on minulle käsittämätöntä. Hallitsijan asettama venäläinen 32614: konferenssi, jonka puheenjohtajana oli entinen kenraalikuvernööri 32615: Bobrikoff ja jossa oli jäsenenä Venäjän silloinen sisäasiain ministeri 32616: von Plehve, tunnettu Mjäsojedoff y. m., tekee ehdotuksen Suomen 32617: valtion · veivoittamisesta ottaa osaa Nevansillan rakentamiseen 32618: apumaksulla, jonka määrän esittäminen vaan jäisi Suomen Senaa- 32619: tin asiaksi. Päätös on siis syntynyt kaikkea muuta tietä kuin muo- 32620: dollisesti laillista. 32621: Ed. Palmen on ilmoittanut, että toinen vastalause, yhteydessä 32622: sen kanssa minkä hän keskustelun aikana on esille tuonut, vastaa 32623: sen ryhmän mielipidettä, johonka hän kuuluu. Minun täytyy epäillä 32624: onko tuo ilmoitus oikea. Me tunnemme, että suomettarelaisen puo- 32625: lueen vaikuttavana äänenkannattajana on sanomalehti Uusi Suo- 32626: metar. Mainitun lehden toimitus julkaisi kirjoitussarjan, joka alkoi 32627: tammikuun 18 p:nä 1907, jossa esitetään millainen eduskunnan 32628: finanssivalta meidän perustuslakiemme mukaan oikeastaan on. 32629: Venäläinen professori Berends oli nimittäin ~Rossi ja» lehdessä selit- 32630: 2236 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32631: 32632: 32633: tänyt Suomen eduskunnan finassivaltaa yhtä rajoitetuksi kuin 32634: miksi ed. Palmen ja muut toisen vastalauseen tekijät ovat sitä se- 32635: littäneet. Tällaista käsitystä astui suomettarelaisen puolueen pää- 32636: äänenkannattaja Uusi Suometar korskeasti torjumaan ennenmai- 32637: nitussa kirjoitussarjassa, jossa sanotaan professori Berendsin mieli- 32638: piteen olevan, että valtion pysyväisistä veroista ja valtion omaisuu- 32639: desta kertyvien tulojen sekä niistä muodostuneiden varojen ja 32640: pääomien käyttämisestä ~>on muka hallitus meillä oikeutettu aivan 32641: vapaasti yksistänsä oman harkintansa mukaan määräämään maan 32642: parhaaksi ilman että eduskunnalla on mitään oikeutta asiaan sekaan- 32643: tua muuten kuin tietysti alamaisten anomusten esittämisellä.>> Uusi 32644: Suometar lausuu mitä ankarimman arvostelunsa tästä professori 32645: Berendsin käsityskannasta. Lehti sanoo: »Mitä nyt siihen maamme 32646: finanssioikeuden tulkintaan tulee, jota sanottu kirjottaja tahtoo 32647: väittää oikeaksi ja jonka lyhimmin pääpiirtein yllä esitimme, on 32648: siitä yleisenä arvosteluna lausuttava, että se on niin kiero, niin pinta- 32649: puolisesti määrätyistä yksityisistä lainkohdista, toisia ja ennen kaik- 32650: kea koko ruotsalais-suomalaisen finanssioikeuden henkeä ja historial- 32651: lista kehitystä syrjäyttämällä johdettu, että täytyy mitä suurimmassa 32652: määrässä kummastella, kuinka henkilö, joka kuitenkaan ei ole ai- 32653: van vailla tietoa näistä aineista, saattaa sitä oikeaksi väittää», huo- 32654: mauttaa että sillä tehdään »mitä tärkeintä väkivaltaa sille lainsäädän- 32655: nölle, jotahän (prof. Berends) tahtoo tulkita>>. »Mutta»-sanotaan edel- 32656: leen - •>hänen (professori Berendsin) täytyy tyytyä kuulemaan että, 32657: jos hän todella ei itse huomaa mitään kaikesta tästä, hän sillä antaa 32658: niin sitovan todistuksen joko tietämättömyydestään tai kykene- 32659: mättömyydestään ymmärtämään historiallisen säätyvaltion finans- 32660: sioikeuden perusilmiäitä ja tosiasioita, että jos kysymyksessä olisi 32661: vaan j:ieteellinen väittely ilman käytännöllistä merkitystä mikään 32662: kiista hänen kanssaan ei saattaisi tulla kysymykseenkään.>> Edel- 32663: leen lausutaan: >>Sanomme että mainittu tulkinta on itsessään 32664: järjetön. Sillä me tarkotamme, että se johdonmukaisesti kehitettynä 32665: vie tuloksiin, jotka ovat leimattavat järjettömiksi. On näet helppo 32666: käsittää, että jos hallitsija olisi laillisesti oikeutettu silloinkin kun 32667: valtion varat eivät riitä, valtion tarpeisiin mielin määrin käyttä- 32668: mään näitä varoja esim. muutamiin määrättyihin tarkotuksiin, 32669: hän siis olisi oikeutettu pakottamaan eduskunnan tärkeitten yleisten 32670: tarpeitten turvaamiseksi ryöstämään uutta veroa rajattorniin asti, 32671: se on: hallitsija olisi laillisesti oikeutettu tekemään tyhjäksi kaiken 32672: mielen siinä että verotusoikeus kuuluu eduskunnalle.>> Nuo U. Suo- 32673: mettaren esille tuomani lauseet lienevät jotenkin katkerat pillerit 32674: pureskella ed. Palmenille ynnä niille muille samaan puolueeseen 32675: kuuluville hekilöille, jotka ovat toisen vastalauseen allekirjottaneet, 32676: missä juuri ajetaan professori Berends'in U. Suomettaren kumoamaa 32677: tulkintaa. ~Suomettarelaisen puolueen pää-äänenkannattajan esi- 32678: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2237 32679: 32680: 32681: tys eduskunnan finanssivallasta ja hallitsijan oikeudesta valtio- 32682: varain käyttämiseen on aivan yhtäpitävä ensimmäisessä vastalau- 32683: seessa ilmilausutun mielipiteen kanssa. Odotan vaan että sanotun 32684: lehden vastaava toimittaja ja ne samaan ryhmään kuuluvat miehet, 32685: jotka pitkissä riveissä istuvat tuolla taaempana, astuvat esille lausu- 32686: maan heidän eturivinsä miehelle ed. Palmimille, ettei hänen sekä 32687: toisessa vastalauseessa että suullisesti eduskunnassa tänä päivänä 32688: esille tuomansa kanta ole yhtäpitävä suomettarelaisen ryhmän kan- 32689: nan kanssa. Ellei niin tulisi tapahtumaan, on meillä uusi todistus 32690: siitä, kuinka tämän puolueen miehille on helppo muuttaa mielipi- 32691: dettä, muuttaa toiselta kannalta toiselle, aina sen mukaan, miten 32692: asianhaarat kulloinkin vaativat. 32693: Ed. Setälä ja hänen mukanaan muutamat muut arvoisat puhujat 32694: ovat lausuneet, että ainoastaan silloin on kansan noustava taisteluun 32695: oikeutensa puolesta kun tämä oikeus on selvä ja kiistämätön. Valtio- 32696: varainvaliokunnalle antamassaan lausunnossa Suomen valtiovaroista 32697: valtakunnan rahastoon sotilastarpeisiin suoritettavasta apumaksusta, 32698: sanoo 1907 vuoden perustuslakivaliokunta, jossa edustaja Setälä oli 32699: puheenjohtajana, hallitsijan oikeudesta yleisen valtiorahaston käyt- 32700: tämiseen ulkopuolella maata oleviin tarkoituksiin, muun muassa 32701: seuraavaa: >>A r m. e s i t y s e d e 11 y t t ä ä 1 i s ä k s i , e t t ä 32702: K e i s. M a j e s t e e t t i v o i s i i 1 m a n e d u s k u n n a n 32703: suostumusta määrätä varoja yleisestä valtio- 32704: r a h a s t o s t a k ä y t et t ä v ä k s i p u h e e n a 1 a i s e e n t a r- 32705: k o i t u k se en. Liittyen siihen oikeuskäsitykseen, jonka Valtio- 32706: säädyt 1 9 0 4-1 9 0 5 V U 0 S i en V a 1 t i 0 p ä i V i 11 ä 0 V a t 32707: 1 a u s u n e e t, e i V a 1 i o k u n t a s a a t a m y ö n t ä ä t ä t ä 32708: e d e 11 y t y s t ä Suomen v a 1 t i o-o i k e u d en muka i- 32709: s e k s i, vaan katsoo, että jos h a 11 i t sija sanotulla 32710: t a v a 11 a k ä y t t ä i s i S u o m e n v a r o j a, s e 11 a i n e n 32711: t oim enpide jout uisi rist iriit aan e d u s k u n- 32712: n a n v e r o n m y ö n t ä m i s o i k e u d e n k a n s s a.>> (Oikealta: 32713: Ei suinkaan!) Lopuksi lausuu valiokunta olevansa sitä mieltä, että 32714: eduskunnan on pidettävä kiinni oikeudestaan valtiorahaston va- 32715: rojen käyttämiseen nähden ~yhtenä Suomen valtiosäännön kulma- 32716: kivenä.>> S i 11 o i n, vuonna 1907, oli oikeutemme aivan kiistämä- 32717: tön, aivan selvä, nyt se on kiistanalainen, epäselvä! Voihan hallit- 32718: sija sitäpaitsi tehdä minkä ja kuinka selvän perustuslakiemme sään- 32719: nöksen tahansa kiistanalaiseksi, tulkita sitä toisella tavalla kuin edus- 32720: kunta. Mutta silloin on meneteltävä 1772 hallitusmuodon 57 §:n säätä- 32721: mällä tavalla: hallitsijan ja eduskunnan on yhteisesti ratkaistava asia. 32722: Ja sitähän ensimmäisessä vastalauseessa vaaditaan. Edelliset val- 32723: tiopäivät, perustuslaillinen hallitus, 1907 ja vuoden 1908 ensimmäis- 32724: ten valtiopäivien perustuslakivaliokunta ovat horjumattomasti seiso- 32725: neet sillä kannalla, joka esiintyy ensimäisessä vastalauseessa. Mutta 32726: 2238 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32727: 32728: 32729: aivan viime aikoina on tämä oikeuskäsitys tehty kiistanalaiseksi. 32730: On selittämättömässä sokeudessa kehoitettu ja saatukin järeimmän 32731: tykistön miehet, Suomen miehet, esiintymään sen linnoituksen luhis- 32732: tumista varten, jota he itse aikonaan ovat olleet rakentamassa. Tämä 32733: linnoitus on se kulmakivi, josta 1907 vuoden perustuslakivaliokunta ja 32734: eduskunta ovat selittäneet järkähtämättömästi kiinni pitävänsä. 32735: Miten aiotaan vastedes puolustautua niitä uusia ja yhä uusia raha- 32736: vaatimuksia vastaan, joita tullaan tekemään venäläiseltä taholta, 32737: jos itse julistamme ne oikeusperusteet paikkansa pitämättömiksi, 32738: jotka tähän saakka ovat olleet linnoituksenamme, jos emme itse 32739: järkähtämättömästi pidä kiinni yhdestä valtiosääntömme kulmaki- 32740: vestä, jos selitämme sen epäilyksen alaiseksi, jota vuosikausien ku- 32741: luessa on pidetty kumoamattomana totuutena. Olen vakuutettu 32742: siitä, että suurin osa meidän kansastamme ei seiso samalla kannalla 32743: kuin toisen vastalauseen allekirjoittajat ja heidän kannattajansa, 32744: vaan että se katsoo että meidän on viimeisiin asti puolustettava 32745: kansamme itseverotusoikeutta, oikeutta, josta luopuminen tietäisi 32746: valtiollisen asemamme antautumista. 32747: 32748: Ed. S ö d e r h o 1 m: Jag skall försöka fatta mig kort. Monarkens 32749: rätt att fatta beslut om statsutgift, äfven om den icke ingår i den 32750: beräkning af statsverkets behof förföljandefinansår, somjämlikt 26 § 32751: L. 0. förelagts landtdagen, synes ingendera af reservationerna i och för 32752: sig bestrida. Denna sats gäller dock endast inom vissa gränser. 32753: Sådana extra utgifter få icke göra intrång på landtdagens bevill- 32754: ningsrätt och utgiften skall hafva skett tilllandets gagn och bästa. 32755: Sistnämnda af grundlag fastslagna begränsning gifver ock ledning 32756: för bedömandet af Irågan om utgifter, som öfverhufvud icke tjäna 32757: ett finskt statsändamål. I det ögonblick monarken besluter om 32758: en statsutgift, som icke ingått i det landtdagen förelagda statsför- 32759: slaget, utöfvar han jämväl pröfningen af dess gagn och förenlighet 32760: med finskt statsändamål. Men grundlagen inrymmer äfven folk- 32761: representationen makt att häfda sin mening om saken genom bestäm- 32762: ningen i 27 § L. 0. att statsverkets tillstånd skall uppvisas för landt- 32763: dagen, på det den må inhämta huru kronans inkomster blifvit an- 32764: vända till landets gagn och bästa, hvilket åter innebär att, där 32765: landtdagen finner att så icke varit fallet, den kan vägra bevillning för 32766: ett följande år. Emellertid få frågor af detta slag icke bedömas 32767: uteslutande ur anförda formellt-rättsliga synpunkt. Då det gäller 32768: betydande statsutgifter, kan det icke anses stå väl tillsammans med 32769: folkets själfbeskattningsrätt, att monarken förfogar öfver möjligen 32770: tillgängliga ordinarie statsmedel för behof, som icke funnits upptagna 32771: i den till landtdagen öfverlämnade beräkningen öfver följande års 32772: utgifter, och angående hvilkas behöflighet landtdagen således icke 32773: fått tillfälle att på förhand uttala sig. Sådant kan nämligen väsentligt 32774: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2239 32775: 32776: inverka på bevillningen för ett följande år. Det anförda gäller i ännu 32777: högre grad, där landtdagen af en eller annan orsak varit i tillfälle 32778: att i petitionsväg eller annoriedes tillkännagifva sin mening, vare 32779: sig direkt afvisande eller ock genom att därom yttra tvifvelsmål 32780: eller betänkligheter. Så har i detta fall skett. Ty att ständerna vid 32781: I904-r905 års landtdag fullt tydligt uttalade sin tvekan, huruvida 32782: nyttan af sammanbindningsbanan motsvarade uppoffringarna för 32783: densamma, kan ej betviflas. N åd. prop. i ämnet hade därför bort 32784: landtdagen föreläggas. Därest monarken utan landtdagens samtycke 32785: på antydt sätt förfogade öfver statsverkets tilläfventyrs disponibla 32786: ordinarie medel, kunde det lätt inträffa att statsverket råkade i det 32787: trångmål, att landtdagen, för upprätthållandet af statsverkets för- 32788: måga att tillfredställande funktionera, vore tvungen att anslå medel. 32789: Men härigenom blefve landtdagens rätt att fritt pröfva bevillningarnas 32790: belopp i själfva verket i hög grad kringskuren. Denna på arten af 32791: vårt statsskick beroende materiella sida af saken får icke förbises, 32792: om ock den är svår att abstrakt fastslå. Det är denna uppfattning, 32793: som enligt min tanke ligger till grund för grundlagsutskottets utta- 32794: lande i ämnet vid senaste landtdag. 32795: Landtdagen kunde vid sådant förhållande ega anledning att för- 32796: klara, att den för sin del icke kan godkänna den nu påbjudna utbe- 32797: talning, då densamma icke varit hänskjuten tilllandtdagens pröfning. 32798: En annan sak är om landtdagen denna gång bör afgifva en dylik 32799: förklaring och därigenom mana fram en konflikt, hvilken otvifvel- 32800: aktigt vore följden häraf. I sakens förhistoria finnas omständigheter, 32801: som göra att frågan från början blifvit bragt in på orätt spår, särskildt 32802: det förhållandet, att innan monarkens beslut om beloppet af Finlands 32803: bidrag till Neva-bron den 21 juli rgo4 fattades, senaten icke, ehuru 32804: den därtill haft tillfälle, frarnhållit att saken bort afgöras med landt- 32805: dagens medverkan. Det är i betraktande häraf jag finner att landt- 32806: dagen, utan att frångå sitt fullt berättigade anspråk att beslut om 32807: statsutgifter af den betydelse och den art, som den ifrågavarande, ej 32808: må fattas utan landtdagens samtycke, icke skulle ställa hinder i 32809: vägen för utbetalningen i fråga. Att landet härmed gör en känn- 32810: bar uppoffring förbiser jag ingalunda, med det gifves tillfällen då 32811: sådant icke får vara afgörande. Äfven detta är ju ännu en afveck- 32812: ling af de förhållanden, som rådde efter år r8gg. Sättet för denna af- 32813: veckling är dock föga tillfredsställande. Jag syftar härmed på den 32814: und. framställning senaten under innevarande höst aflät. Den 32815: mindre tilltalande form för utverkande af landtdagens bifall till 32816: utbetalningen, hvarmed man ansåg sig kunna åtnöjas, bör icke få 32817: utgöra ett prejudikat. 32818: 32819: Ed. P y kä 1 ä: Vuosi takaperin tässä samassa paikassa eräänä 32820: lokakuun yönä käsiteltiin myös suuria miljoonakysymyksiä. Silloin 32821: 2240 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32822: 32823: 32824: oli kysymksessä n. s. 20 miljoonan siirtäminen Venäjän sotilas- 32825: rahastoon. Silloin koko vasemmisto oli näitten miljoonien myöntä- 32826: mistä vastustavalla kannalla ja oikeisto yksistään ne valmis myöntä- 32827: maan. Silloin meidän lakimiehet ja valtio-oppineet yksimielisesti 32828: kuvasivat, minkälaisiin valtiollisiin ristiriitoihin kansamme voipi 32829: joutua, jos ei näitä miljoonia myönnettäisi, ja kuviteltiin meille 32830: kansanmiehille, ollaanko me valmiit kestämään se kohtalo, mihinkä 32831: me Suomen kansan johdamme, jos me saamme kysymyksessä olevat 32832: 20 miljoonaa kielletyksi. Silloin eivät kumminkaan kieltä ät päässeet 32833: voittoon, vaan nuo 20 miljoonaa tuli myönnettyä. 32834: Täällä on jo sanottu, mitä me vastalahjaksi siitä myöntämisestä 32835: saimme. Ensimmäinen oli eräs korkea virkamies, jonka menneisyys 32836: vielä oli hyvässä muistissa kansallamme. Sitä seuraava oli kenraali- 32837: kuvernöörin vaihdos. Ja kaikki tämä tapahtui, vaikka me koetimme 32838: välttää ristiriitoja. Mitähän olisivat nuo myöntäjät meille silloin sano- 32839: neet, jos me olisimme saaneet vastustajat voittoon ja kaikki tämä 32840: olisi tapahtunut sittenkin. Kyllä meille olisi sanottu, että siinä on 32841: tulos huimapäitten politiikasta. Me emme kuitenkaan ole lausuneet 32842: sanaakaan, vaikka tulos on myöntämisestä ollut sama. 32843: Nyt on kysymyksessä 6 1/2 miljoonan menoerä Suomen valtio- 32844: varoista Nevansillan rakentamiseen. Asia on ollut jo hallituksen 32845: tiedossa vuodesta 1904 asti, mutta ei mitään ole tehty tämän asian 32846: selvittämiseksi, ei edes taloudellisten tutkimusten toimeenpanemi- 32847: seksi missään muodossa. Summakaupalla vaan ollaan nyt valmiita 32848: myöntämään tuo rahamäärä, taaskin siitä yksinkertaisesta syystä, 32849: että jollei sitä myönnettäisi, se veisi valtiollisiin ristiriitoihin. Jos 32850: hallituksella olisi näytettävissä jonkinmoisia numeroita, että siitä 32851: todella on Suomen kansalle kauppataloudellista etua, niin minä luulen, 32852: että tässä eduskunnassa olisi hyvin paljon edustajia, jotka olisivat val- 32853: miit myöntämään tämän rahasumman noitten kahden toisistaan irti- 32854: olevan rautatieverkon yhdistämiseksi. Onhan asia niin luonnoton 32855: tässä kohden, ettei se suinkaan voi ijankaikkisesti mennä sillänsä. Noit- 32856: ten rautatieverkkojen täytyy tav:ttlla tai toisella tulla niin liki toisiansa, 32857: ettei siinä hevoskyytiä välillä tarvita. Aikanansa kun tämä rata Suomen 32858: kansan varoilla rakennettiin Venäjän valtakunnan pääkaupunkiin, 32859: liekö se ollut viisasta, siitä ovat aina olleet asianymmärtävät eri 32860: mieltä. Kuitenkin tämä rataosa on Suomen rautateistä ollut tuotta- 32861: vin. Se on antanut niin suuria liikevoittoja, että se on vienyt sivus- 32862: sansa vielä toisia Suomen rautateitä, jotka ovat antaneet tappiota. 32863: Sen tuottavaisuus vuosi vuodelta yhä kasvaa, se yhä lisääntyy. 32864: Sen tuottavaisuus on niin suuri, että Venäjällä valtakunnan pääkau- 32865: pungissa on äärettömän paljon kadehtijoita tuon hyvän afäärin 32866: takia. Minä olen itse puhutellut venäläisiä, jotka ihmettelevät, kuinka 32867: lyhytnäköisia venäläiset olivat, kun antoivat suomalaisten käsiin 32868: tuollaisen rautatiepätkän, jossa Venäjän kansalaisten rahat virtana 32869: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2241 32870: 32871: 32872: valuvat. Mutta tämä kateus on vienyt siihen, että nyt ruvetaan 32873: meitä veroittamaan tästä suuresta tulosta. Onhan tunnettua, että 32874: Pietarin asema-alueen järjestelyyn on viime aikoina useampia mil- 32875: joonia käytetty - Kulikowan kentän lunastukseen, asemarakennuk- 32876: siin y. m. Tämä on niellyt jo jonkinmoisia summia. Nevansiltaan on 32877: taaskin kysymyksessä 6 1 /~ miljoonaa. Voi hyvinkin pian muuttua 32878: niin, että tämä rataosa, mikä tähän saakka on antanut hyviä tuloksia, 32879: tulee tästä lähtien olemaan meidän painajaisena. 32880: Kuten jo sanoin, jos tämä asia olisi tullut arm. esityksenä edus- 32881: kuntaan ja sen mukana myöskin täydellisesti selvitetty sen talou- 32882: dellinen kannattavaisuus, niin ei ole ollenkaan sanottu olisinko 32883: minäkään asian vastustajien joukossa. Täällä on vedottu syvien rivien 32884: oikeudentuntoon, että ne vastustavat näitten miljoonien myöntä- 32885: mistä. Jos kuka voi vedota syvien rivien oikeudentuntoon ja niiden 32886: mielipiteisiin, voin sitä minäkin tehdä. Minä varmaaan tiedän, että 32887: ne ovat kansan miehiä ja naisia, joitten lähettämänä minä täällä olen. 32888: Minä olen saanut kirjeen kirjeen perästä valitsijoiltani, että on 32889: asetuttava vastustamaan noita miljoonia. Ne ovat juuri henki- 32890: löiltä, jotka asuvat rajalla ja jotka tuntevat oloja kahden puolen rajaa, 32891: ja he ovat asettuneet vastustavalle kannalle. Täällä sanotaan: vastustus 32892: vie valtiollisiin ristiriitoihin. Perustuslain tulkitsijat tänä iltana 32893: ovat täällä esiintyneet kiihkeästi vastakkain. Toiset sitä tulkitsevat 32894: toisin, toiset toisin ja me kansan miehet syrjästä kuuntelemme, millä 32895: lailla lakia tulkitaan. Täällä sanotaan, että jos ei näitä Nevanmiljoo- 32896: nia myönnetä, me joudumme valtiolliseen ristiriitaan. Jos todella 32897: meidän perustuslait ovat niin sekavat, jos ne ovat niin hämärät, ettei- 32898: vät ne voi meidän oikeuksiamme turvata, niin tällaisilla myönny- 32899: tyksillä ei Suomen kansa voi itsenäisyyttänsä pitkälle puolustaa. 32900: Kerran näille myönnytyksillekin tulee tienpää vastaan. Jos todellakin 32901: meidän pitää oikeutta ostaa, jos meidän pitää rahalla perustus- 32902: lakiamme ja itsenäisyyttämme turvata, niin emme sillä pitkälle pääse. 32903: Meidän on asetuttava selvälle, johdonmukaiselle kannalle, että Suo- 32904: men kansalla pitää olla itsemääräämisoikeus valtionvaroihin, käy- 32905: tettäköön niitä maan rajain sisällä tai ulkopuolella; se on kansan 32906: eduskunta, joka siinä määrää. Olkoon nyt, niinkuin täällä selvitet- 32907: tiin, että hallituksella on oikeus määrätä valtionvaroista. Voihan 32908: sattua, että jonkun kerran täällä keskustellaan apurahan myöntä- 32909: misestä tuonne Amurin rautatielle. Ehkä taaskin ollaan silloin 32910: samalla tavalla perutuslakia tulkitsemassa kuin nyt. 32911: Sen pitemmälle jatkamatta tätä, jota täällä useat etevämmät asian- 32912: tuntijat ovat selvittäneet, merkitsen vaan lyhyesti kantani, että minä 32913: kuulun niihin, jotka vastustavat näitten miljoonien myöntämistä 32914: niin kauan, kunnes ne meidän valtiopäiväjärjestyksemme mukaan 32915: tulevat armollisena esityksenä eduskuntaan ja tämä eduskunta saa 32916: valtiopäiväjärjestyksen mukaan niistä päättää ja määrätä. Silloin 32917: 141 32918: 2242 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 32919: 32920: 32921: mma tulen käyttämään uudestaan puheenvuoroa ja lausumaan, 32922: mitä minä silloin siitä ajattelen, kun näytetään, että siitä todella on 32923: taloudellista etua eikä vaan summakaupalla luulotella. 32924: 32925: Ed. A r v i d N e o v i u s : J ag begärde ordet i anledning af 32926: ett uttalande i förbigående af hr Setälä. Han tycktes mena, att 32927: klämmarna på sid. 7-8 uti relationsbetänkandet skulle utgöra 32928: något slags stöd för den vidsträcktare uppfattningen af monarkens 32929: rätt öfver budgeten. Detta är alls icke fallet. Dessa klämmar hafva 32930: icke med den frågan något att göra. De afse att uttrycka en önskan 32931: att i den normala budgeten, såväl den ordinarie som den extraordinarie, 32932: mellan landtdagarne icke måtte upptagas några nya anslag, utom 32933: i undantagsfall. Detta gäller således undantagsfall och kvantitativt 32934: obetydliga fall, som helt och hållet falla inom ramen för den normala 32935: budgeten, således icke en sak, som har att göra med nu föreliggande 32936: ärende. 32937: Här vore ett och annat att tillägga, om hvad som i öfrigt i saken 32938: anförts, men då tiden redan är långt liden och äfven andra ärenden 32939: ännu återstå att behandlas, vill jag icke vidare upptaga tiden. 32940: 32941: Ed. N y 1 a n d e r: Olen katsonut velvollisuudekseni merkitä 32942: kantani tässä kysymyksessä. On ollut erinomaisen vaikea muodostaa 32943: itselleen mielipidettä asiasta. En ole vieläkään siinä onnellisessa 32944: asemassa kuin ne puhujat, jotka täällä ovat katsoneet asian niin 32945: selväksi, etteivät ensinkään voi käsittää, että kukaan voi olla toi- 32946: sella kannalla, kun millä he itse ovat. Tunnustan täydellisesti, että 32947: kummankin katsantokannan hyväksi voidaan esittää täysin painavia 32948: syitä. Minä puolestani olen asiassa tullut siihen vakaumukseen, etten 32949: voi yhtyä siihen lausuntoon, joka sisältyy toiseen vastalauseeseen. 32950: Tähän on minut etupäässä johtanut se, että vaatimus Nevansillan 32951: apumaksun suorittamisesta ilmeisesti on alkua laajempiin vaati- 32952: muksiin. En ole voinut vakuuttautua siitä, ettei tämä vaatimus olisi 32953: yhteydessä, joskin ehkä t ä 11 ä h e t k e 11 ä muodollisesti katsoen 32954: v älillisessä yh teyd es s ä, kulkulaitosrahaston kanssa ja semmoi- 32955: sena siksi läheltä eduskunnan määräämisoikeutta koskeva, että siitä, 32956: semmoisenaan kuin se nyt on esillä, ei voi sellaista lausuntoa antaa, 32957: ilman että se tapahtuu eduskunnan määräämisoikeuden kustan- 32958: nuksella. Kun tähän tulee lisäksi se, että mielestäni kahdet entiset 32959: valtiopäivät ovat olleet tällä samalla kannalla, en, niinkuin sanottu, 32960: minä puolestani voi yhtyä toiseen vastalauseeseen ja ilmoitan näin ollen 32961: kannattavani ensimäistä vastalausetta. 32962: 32963: Ed. H o m en: Pyysin puheenvuoroa ed. Schybergsonin lausunnon 32964: johdosta. Siihen olisi paljokin sanottavaa, mutta kun jo on myö- 32965: häistä mainitsen vain pari kohtaa siitä. 32966: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2243 32967: 32968: 32969: Ed. Schybergson piti sen heikkona kohtana meidän todistuksis- 32970: samme, että puhuimme kulkulaitosrahastosta, että yhdistimme sen 32971: tähän asiaan. Mutta ne kuuluvat asiallisesti niin likeisesti yhteen, 32972: että minusta voi vastapuoluetta moittia siitä, että sofistiikan avulla 32973: koetetaan erottaa näitä asioita toisistaan. Tätä yhdistämistä 32974: ei kuitenkaan niinkään paljon tarvita meidän puoleltamme. Asian 32975: ydinkohta on minusta siinä, että logiikka luonnollisesti pakoittaa 32976: siihen selvitykseen hallitsijan oikeudesta määrätä kruunun varoista, 32977: mihin me olemme tulleet. Minusta toinen puolue vie juridiikan 32978: av"'lllla asiat aivan >>in absurdum•>. Kun minä puhuin kulkulaitosra- 32979: hastosta, tapahtui se pääasiallisesti esimerkkinä siitä, mihin tullaan, 32980: jos pysytään sillä kannalla kuin vastapuolue. 32981: Sitten sanottiin, että me sekotamme itseverotusoikeutta ja bud- 32982: gettioikeutta. Ei suinkaan. Minä tarkoitin, niinkuin jokainen ym- 32983: märtää, että jos valtiovaroja tuhlataan, jos niitä viedään maasta 32984: pois ja käytetään vieraisiin tarkoituksiin, niin siitä ennemmin tai 32985: myöhemmin seuraa, että me saamme korottaa verot, koska kuiten- 32986: kin rahoja maassa on vaan vissi summa. 32987: En nyt tässä tahdo sen enempää yksityiskohtaisesti kajota sii- 32988: hen, mitä on tuotu esiin meitä vastaan myös ed. Schybergsonin lau- 32989: sunnossa, vaikka sen johdosta olisikin paljon sanottavaa. Tuntuu 32990: vaan masentavalta, kun huomaa, mitenkä nyt vetäydytään pois 32991: siitä kannasta, millä valtiopäivät tähän asti ovat seisoneet. On 32992: tapahtunut sama kuin muutamia vuosia sitte. Ennen vakuutettiin, 32993: niinkuin meidän kansallamme on ollut taipumus vakuuttaa, että 32994: me jyrkästi seisomme laillisuuden kannalla, eikä mikään meitä siitä 32995: koskaan saisi pois. No, siitä luovuttiin kuitenkin aikalailla sorto- 32996: vuosina. Tässäkin nyt kysymyksessä olevassa asiassa ja samankaltai- 32997: sissa sanottiin, että me järkähtämättä pidämme kiinni oikeuksistamme. 32998: Ja kuitenkin on taas häikäilemättä siitä kiinnipitämisestä luovuttu. 32999: Toiset myöntävät avoimesti, että poliittiset syyt vaikuttavat sen, 33000: että he luopuvatentisestä kannastaan. Tämä on avonaista menettelyä, 33001: vaikka se minusta ei ole oikein. Toiset koettavat tulkita ja tulkita 33002: ja väännellä. Tämä on jo ikävämpää. Kummallisin kaikista on se 33003: kanta, jolla yksi puhuja seisoo, hän kun sanoi vielä pysyvänsä sa- 33004: malla kannalla kuin 1904-1905 valtiopäivät ja kuitenkin nyt kan- 33005: nattaa toisen vastalauseen johtopäätöstä. Löytyy sitä paradoksia 33006: tässä maailmassa! 33007: Ehkä tämä voisi olla varoituksena eduskunnalle tulevaisuudessa, 33008: ettei luvata enempää kuin mitä voidaan täyttää, sillä kyllä näyttää 33009: siltä, että tässä on tapahtunut suurten sanojen paraadi, koska nyt 33010: emme jaksa pysyä siinä, missä vuosi, kaksi ja kolme vuotta sitten 33011: vakuutimme järkähtämättömästi tulevamme seisomaan. 33012: 33013: Ed. G. G. R o s en q v i s t: Den långt framskridna tiden tillåter 33014: 2244 Istunto 30 p. Jokakuuta 1908. 33015: 33016: 33017: mig icke mera att vara mångordig i denna fråga, så betydelsefull 33018: den än är. Jag ber först få säga, att frågan om Nevamillionernaidet 33019: läge, hvari denna fråga nu befinner sig, enligt min uppfattning icke 33020: hade bort komma inför innevarande landtdag, åtminstone hade for- 33021: men för frågans upptagande bort vara en annan. Om landtdagen 33022: ansett skäl föreligga att med anledning af det under innevarande 33023: landtdagstid inträdda faktum, att nämligen ett kejserligt förord- 33024: nande om betalande af 2 1/s miljoner rubel inom förloppet af in- 33025: stundande december månad utfärdats, skrida till något uttalande 33026: eller någon åtgärd, så hade detta enligt min mening bort ske i pe- 33027: titions- eller adressform. 33028: I det läge, hvari frågan om Nevamillionerna nu befinner sig, är 33029: det senaten, som närmast har att handla, har att handla på eget an- 33030: svar och såsom grundlagen enligt dess uppfattning bjuder. 33031: Föregående landtdagar hafva mer än tydligt uttalat sig i den 33032: riktning, att en utgift utaf den säregna art och den storlek, hvarom 33033: nu är fråga, borde komma under landtdagens pröfning. Och om 33034: och när utbetalningen blir ett faktum, blir landtdagen i en snar fram- 33035: tid, då den undfår del af statsverkets tillstånd, i tillfälle att enligt 33036: 27 och 43 §§ i L. 0. uttala sig öfver den disposition af statsmedel, 33037: som egt rum, samt göra de framställningar, hvilka däraf kunna 33038: föranledas. 33039: J ag beklagar, att landtdagen, utan att rättsfrågan i vederbö- 33040: rande utskott blifvit sorgfälligt beredd, nu är tvungen att ingå på 33041: denna fråga. Det hade enligt min mening hvarken varit feghet eller 33042: oärlighet, om denna landtdag hade inväntat afgörande från senatens 33043: sida, innan den ånyo uttalat sig, hälst landtdagens uttalande icke 33044: kan och bör inverka på regeringens pröfning af frågans rättsliga sida. 33045: På eget ansvar och efter en sorgfällig pröfning af hvad grundlagen 33046: bjuder, bör regeringen handla. 33047: Då nu emellertid rättsfrågan, tack vare de båda reservationerna, 33048: kommit under debatt, vill jag, för att icke stämplas såsom vare sig 33049: feg eller oärlig, endast bekänna min ståndpunkt. J ag har varit tvek- 33050: sam, jag har länge varit tveksam uti denna fråga. J ag erkänner, att 33051: beaktansvärda och ärliga skäl anförts och kunna anföras äfven för 33052: den uppfattning, till hvilken jag icke bekänner mig. Jag erkänner, 33053: att i den andra reservationen berättigade moment och berättigade 33054: synpunkter kommit till uttryck. Men jag måste dock i hufvudsak 33055: ställa mig på den första reservationens ståndpunkt och ansluter mig 33056: i allt väsentligt till det uttalande, som i afton blifvit gjordt utaf hr 33057: Arvid N eovius. 33058: 33059: Ed. L a n t t o: Hetken tärkeyden me tunnemme, samoin kuin 33060: kysymyksessä olevan asian painavuudenkin tunnemme, - sillä 33061: raskaana taakkana on tämä miljoonakysymys jo pitemmät ajat meitä 33062: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2245 33063: 33064: 33065: painostanut. Olemme sitä punninneet puolelta jos toiseltakin, ja 33066: itsekukin on vakaumuksensa löytänyt. Ikävä vaan, ettei koko 33067: eduskunta tässäkään maamme sydänjuuria koskevassa kysymyk- 33068: sessä ole voinut saavuttaa samaa kantaa. Minä käsitän, että isän- 33069: maan etuja ja oikeuksia silmällä pitäen kuitenkin jokainen on vakau- 33070: muksensa luonut. Niin tekevät ja katsovat tekevänsä luonnollisesti 33071: ne, jotka ovat myöntymyksen puolella, samoin kuin taas nekin, 33072: jotka sanovat alituisten myöntymysten maamme oikeuksia ja 33073: vastaisia etuja luokkaaviksi. Omaa vakaumustani ja kantalaisteni, 33074: Suomen maalaisliittolaisten katsantokantaa noudattaen en minä 33075: puolestani voi tässä miljoonakysymyksessä asettua millekään muulle 33076: kuin kielteiselle kannalle, ja teen tämän vieläsiinä vakavassa toivossa, 33077: ettei minua eikä edustamiani kansalaisia tuomittaisi, että me teemme 33078: tämän itsekkäisyyden vuoksi. Sillä rehellisen kansan velvollisuuk- 33079: siin kuuluu, että se maansa kohtaloita syvimmiten koskevissakin 33080: asioissa vilpittömästi ilmaisee hallitsijallensa huolensa ja oikeus- 33081: tajuntansa. 33082: Olen siis ensimäisen vastalauseen kannalla. 33083: 33084: Ed. He 1 en i u s-S e p p ä 1 ä: En tahdo ottaa paljoa aikaa 33085: suurpoliittiselta keskustelulta. Olisi kuitenkin ollut jonkunlaista 33086: arkuutta, jollemme olisi ilmaisseet pienen ryhmämme kantaa asiassa. 33087: Minä voin tehdä sen parilla sanalla sen jälkeen, kun ed. Rosendal 33088: on täällä puhunut. En ole koskaan ollut, enkä ole nytkään hänen kan- 33089: nallaan yhteiskunnallisissa kysymyksissämme yleensä; en ole hänen 33090: kanssaan sanaakaan vaihtanut puheenalaisesta asiasta. Mutta minäkin 33091: olen tuntenut edesvastuun painon raskaana, ja olen samasta lähteestä 33092: kuin hänkin etsinyt vastausta tähän vaikeaan kysymykseen. Kauan 33093: olen epäröinyt, ennenkuin varmuuteen pääsin. Jos ristiriitaa syntyy, 33094: voi se - ainakin ajaksi -lakaista myöskin toiveen niiden sisäisten 33095: yhteiskunnallisten parannusten aikaansaamisesta, joita on viime 33096: aikoina valmisteltu, ja niiden joukossa on yksi, jonka puolesta olen 33097: vähältä osaltani koettanut työskennellä niin kauan kuin yleensä olen 33098: osannut työtä tehdä. Mutta vaikka niin on, vaikka rakkaitakin toiveita 33099: on pantava alttiiksi, en minäkään voi tehdä muuta kuin noudattaa 33100: sitä vakaumusta, jonka olen saanut en ainoastaan punnitsemalla, 33101: mikäli olen osannut, kysymyksen eri puolia, vaan myöskin neuvoa 33102: etsiessäni S i 1 t ä, jota olen tottunut pitämään korkeimpana neu- 33103: vonantajanani. Tämän vakaumuksen nojalla tulemme- minä ja 33104: ryhmätoverini - antamaan äänemme ensimäisen vastalauseen 33105: puolesta. 33106: 33107: Ed. H ei s k a n e n: Kun pyysin puheenvuoroa, oli aikomuk- 33108: seni puhua siitä, miten vaikeaksi asema mudostuu edustajalle, joka 33109: ei ole lakitieteessä oppinut, niin perin tärkeässä kysymyksessä kuin 33110: 2246 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33111: 33112: 33113: esillä oleva maallemme on, mutta ed. Bäck on sittemmin minut 33114: siitä vapauttanut. Sentähden ainoastaan Lmoitan nyt, että kannatan 33115: ensimmäistä vastalausetta. 33116: 33117: Ed. D a g m a r N e o v i u s: J ag hade icke tänkt förlänga 33118: dagens debatt, men ett par uttalanden af hr Schybergson ha manat 33119: mig att be om ordet. 33120: Hr Schybergson framhöll i sitt andragande, att dessa Neva- 33121: millioner vore att likna vid obehagliga räkningar, som man betalar 33122: för att bli dem kvitt. Man betalar dem, drar ett sträck öfver det 33123: som varit, och sluter fnd. Om jag icke tager miste, hörde vi för 33124: ungefär ett år sedan samma uttalande från samma håll. Då kunde 33125: vi möjligen tro på ett fredsslut. Då kunde vi däraf låta locka oss. 33126: Men n u - kunna vi väl ännu hafva illusionen af ett fredsslut? Tyder 33127: väl något därpå? Sedan vi för ett år sedan bjödo handen tili fred, ha 33128: vi såsom svar härpå hugnats - med beslutet af den 2 juni detta år - 33129: och med vägran på vår anhållan om proposition. Kan detta kallas 33130: fred, hr Schybergson, - så är den väl ensidig. 33131: Hr Schybergson fruktade icke det sluttande planet. Han trodde 33132: på människornas förmåga att handla oberoende af den moraliska 33133: tyngdlagen. J ag vågar dock hänvisa till en helt annan erfarenhet. För 33134: ett år sedan de 20 miljonerna, - i somras koalitionssenaten- och nu 33135: - Neva-miljonerna. Godkänna vi äfven dem, då har tyngdlagen 33136: ohjälpligen fått makt med oss och drar oss häjdlöst utför, ner i und- 33137: fallenhetens kärr. 33138: Men jag skall icke förlänga denna diskussion, som redan fram- 33139: bragt så många vägande skäl tili förmån för den åsikt jag omfattar. 33140: J ag ber blott helt kort att till protokollet få antecknadt, att jag 33141: förenar mig om den första reservationen. 33142: 33143: Ed. Nissinen: Olen rohjennut pyytää puheenvuoroa, vaikka 33144: aika on jo kulunut niin myöhäiseksi. Mutta aikomukseni ei ole 33145: puhua pitkältä. Aivan lyhyesti siis: kannatan valtiovarainvalio- 33146: kunnan mietinnön ensimmäistä vastalausetta. 33147: 33148: Ed. S o h 1 b e r g: J ag har känt mig uppfordrad att i den före- 33149: liggande stora frågan bekänna färg och anhåller därför få tili proto- 33150: kollet antecknadt, att jag ansluter mig tili den första reservationen 33151: och de uttalanden, som under debatten gjorts i samma riktning. 33152: 33153: Ed. Vera H j e 1 t: Jag har på det allvarligaste försökt sätta 33154: mig in i den föreliggande frågan, men min uppfattning har icke 33155: förändrats sedan den tid, då denna fråga först uppstod. Då såsom 33156: nu står jag fast på den första reservationens rättsgrund. J ag dömer 33157: icke andra eller dem, som biträda en annan mening än min. J ag 33158: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2247 33159: 33160: tror att äfven de med bekymmer fattat sin ståndpunkt i frågan; 33161: och en människa kan icke rå för sin åsikt. Att vi icke kunna få 33162: samstämmighet för den första reservationens rättsståndpunkt är 33163: så mycket mer att beklaga, som just denna ståndpunkt utgjorde 33164: vår styrka under de tider, som förde vårt folk samman i lefvande 33165: tro på en ny, ljusare framtid. Denna ståndpunkt har en mycket 33166: stor del af befolkningen så lefvat sig in i, att en motsatt riktning 33167: skall komma att mötas med fullständig oförståelse i vida bygder. 33168: J ag ställer mig på den första reservationens ståndpunkt med full 33169: öfvertygelse om att den vägen är åtminstone för mig den enda 33170: möjliga att beträda. 33171: 33172: Ed. Neva nl i n n a: Useat oikeiston ja vasemmiston pu- 33173: hujat ovat totuttaneet minut siihen, että heidän puoleltaan sille 33174: lehdelle, jonka toimittajana minulla on kunnia olla, annetaan tässä 33175: kamarissa erinomainen arvo. Minä tunnustan suoraan, että tämän 33176: nojalla ilman muuta uskalsin pitää varmana, että tämä kunnia tälle 33177: lehdelle tänäkin iltana tulisi suotavaksi tässä yhteydessä, ja sentäh- 33178: den minä olinkin hyvissä ajoin varannut siitä laatikkooni asiano- 33179: maiset numerot. Ja aivan oikein: ne ovat tulleet minulle tänä iltana 33180: tarpeeseen. Ed. Castren on hyväntahtoisesti muistuttanut tätä ka- 33181: maria muutamista kirjoituksista, joissa Uusi Suometar tämän vuoden 33182: tammikuussa (Ed. Castren: Viime vuoden!) koetti vetää kortensa 33183: niiden yritysten lisäksi, joilla suomalaiselta taholta tahdottiin torjua 33184: sitä maallemme tuhoisata katsantokantaa, jota Rossija-lehti ja siinä 33185: eräs hyvin tunnettu nimimerkki oli tahtonut esittää eittämättömänä 33186: totuutena mitä tulee meidän finanssioikeuteemme. Ed. Castren 33187: on hyväntahtoisesti lukenut sen ankaran arvostelun, minkä Uusi 33188: Suometar antoi tämän tunnetun venäläisen nimimerkin tulkinnasta 33189: tässä suhteessa. Minä luulen, että tämä eduskunta yleensä kirjoittaa 33190: sen arvostelun alle, niin ankara kuin se olikin. Sillä tämä arvostelu 33191: kohdistui siihen, mitä samainen kirjoittaja on esittänyt, ja se mitä 33192: hän on esittänyt on aivan samaa kuin se määräys, jolla tahdottiin 33193: jakaa meidän valtiovaramme kahtia ja jota vastaan 1904-05 vuo- 33194: sien valtiopäivät tarmolla ja ponnella esiintyivät. Tämän määräyksen 33195: sisällys oli lyhyesti se, että Suomen valtiovarojen piti olla jyrkästi 33196: kahtia jaettu, niin että toiset, vakinaiset varat, oli käytettävä niihin 33197: ja niihin tarkoituksiin eikä mihinkään muihin, ja vain toiset, ni- 33198: mittäin suostuntavarat, saattoivat tulla kysymykseen muihin tar- 33199: peisiin. Esim. erinäisiin sivistystarpeisiin ei pitänyt vakinaisia val• 33200: tiovaroja saada ollenkaan käyttää, vaan niihin piti eduskunnan osot- 33201: taa suostunnat; jollei se niitä osottaisi, saisivat tarpeet jäädä täyttä- 33202: mättä. Tällaista tulkintaa vastaan ja niitä johtopäätöksiä vastaan, 33203: joita tämä samainen venäläinen kirjoittaja teki kysymyksen ollessa 33204: eduskunnan päätöksestä 20 miljoonan asiassa, kohdistuivat Uuden 33205: 2248 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33206: 33207: 33208: Suomettaren kirjoitukset. Nyt kuitenkin ed. Castren on vaatinut 33209: minua nimenomaan tänne vastaamaan näistä lausunnoista, koska 33210: hän, hyvällä syyllä muuten, näkyy otaksuneen, että minäkin kan- 33211: natan toista vastalausetta. Siinä hän ei suinkaan erehdy, sillä minä 33212: todella kannatan toista vastalausetta. Mutta koska ed. Castren 33213: on tahtonut tehdä uskottavaksi (niinkuin hän itse usein sanoo), että 33214: minä en voisi tätä tehdä muuten kuin muuttamalla kantaa siitä, 33215: mikä näissä Uuden Suomettaren kirjoituksissa esiintyy, niin minun 33216: nyt täytyy pyytää saada vielä dikteerata eduskunnan pöytäkirjaan 33217: muutamia otteita samoista U. Suomettaren kirjoituksista. 33218: Näissä kirjoituksissa koetetaan osottaa, niinkuin jo sanoin, että 33219: yllä esitetty tulkinta ei pidä paikkaansa, että toisin sanoen hallitsija 33220: ei meidän oikeutemme mukaan, voi julistaa, että hän vakinaisilla 33221: valtiovaroilla suorittaa ainoastaan määrätyt valtiotarpeet. Tuota 33222: tulkintaa vastaan asetetaan meidän finanssioikeutemme, semmoisena 33223: kuin se perustuslaissa on. Mitä eduskunnan oikeuteen tulee, sanotaan 33224: seuraavaa: >>Näistä säädöksistä seuraa lähinnä: Milloin hallitus kään- 33225: tyy eduskunnan puoleen pyytäen siltä suostuntaa erinäisiin valtio- 33226: tarpeisiin, on eduskunta oikeutettu alistamaan tarkastuksensa alai- 33227: seksi koko valtion menotalouden,siis myöskin jaennen kaikkea sen, 33228: joka suoritetaan vakinaisilla valtiovaroilla. Jos eduskunta tässä tar- 33229: kastuksessaan tulee siihen ttJ.lokseen, että käyttämällä valtiovaroja 33230: toisin kuin ennen, esim. säästäväisemmin, jättämällä suorittamatta 33231: jonkun erän, jota eduskunta ei katso tarpeelliseksi tai suotavaksi 33232: tai määrätyissä oloissa välttämättömäksi, valtiomenot, niiden jou- 33233: kossa nekin, joihin hallitus on suostuntaa pyytänyt, voidaan saada 33234: suoritetuiksi ilman suostunnan myönFmistä, entisillä, vakinaisilla 33235: valtio varoilla, taikka vähemmällä suostunnalla, kuin hallitus toisista 33236: edellytyksistä lähtien on ajatellut, niin on eduskunta oikeutettu 33237: kieltämään pyydetyn suostunnan, vastaavasti myöntämään sitä 33238: vastaavan määrän vähemmän, ja ilmoittamaan tämän päätöksensä 33239: ynnä sen perusteet hallitsijalle. Joka tapauksessa on eduskunta yhtä 33240: velvollinen kuin oikeutettu tekemään itselleen selväksi toiselta puo- 33241: len ne menot, joiden suorittamisen se katsoo tarpeelliseksi sekä näi- 33242: den menojen suuruuden, ja toiselta puolen ne varat, jotka valtiolla· 33243: vakinaisista tulolähteistään todennäköisesti tulee olemaan käytettä- 33244: vinä. Tämä seuraa siitä, että eduskunnan asiana on myöntää suos- 33245: tuntaa ainoastaan sen vajauksen täyttämiseksi, joka ehkä tulo- 33246: ja menoaviossa syntyy, ja tämän vajauksen olemassa olo, vastaava 33247: suuruus, on asian luonnon johdosta selville saatavissa ja määrättä- 33248: vissä ainoastaan laskelman kautta. Edelleen seuraa tästä erinomai- 33249: sen tärkeästä määräyksestä, jonka mukaan suostunnalla on täy- 33250: tettävä ainoastaan se osa valtion rahatarvetta, johon vakinaiset 33251: varat eivät riitä, että eduskunta on oikeutettu, jopa, jos se tahtoo val- 33252: tion talouden hoidettavaksi perustuslain tarkoituksen ja terveen 33253: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2249 33254: 33255: 33256: valtiotalouden vaatimusten mukaan, velvollinen myöntämään tä- 33257: mänkin, laskujen tarpeelliseksi osottaman suostuntasumman käy- 33258: tettäväksi ainoastaan sikäli kuin vakinaisten valtiovarain todellinen 33259: muodostus varainhoitokautena tekee lisätuloja menojen suorittami- 33260: seen tarpeelliseksi.>> 33261: Tämä on Uudessa Suomettaressa esitetty tulkinta meidän finans- 33262: sioikeudestamme. Se pitää, voisinpa sanoa, melkein sanasta sanaan 33263: yhtä sen tulkinnan kanssa, jonka perustuslakivaliokunnan herra 33264: puheenjohtaja äskeisessä lausunnossaan täällä esitti. Tässä tulkin- 33265: nassa ei ole mitään, jonka nojalla voisi väittää, että toisessa vasta- 33266: lauseessa esitetty oikeustulkinta olisi tästä poikkeava. Mutta minun 33267: täytyy vielä vähän lisätä. Näissä samoissa kirjoituksissa, joidenka 33268: nojalla ed. Castren on katsonut voivansa viittailla siihen, että niiden 33269: kannassa, jotka yleensä kannattavat sitä ajatussuuntaa, jota tämä 33270: lehti edustaa, nyt olisi tapahtunut jyrkkä käänne, huomautetaan 33271: nimenomaan seuraavaa seikkaa. Kysymys siitä, onko ja missä 33272: määrin hallitsijana oikeus oman harkintansa mukaankäyttää valtion 33273: vakinaisia varoja, o n s a m a a k u i n k y s y m y s, o n k o 33274: e d u s k u n n a 11 a o i k e u t t a s u o s t u n n a n m y ö n t ä- 33275: m i s e e n s ä 1 i i t t ä ä s e 11 a i s i a e h t o j a, j o i 11 a h a 1- 33276: litsijan oikeus vakinaisten valtiovarojen 33277: k ä y t t ä m i s e e n n ä h d e n s i d o t t a i s i i n j a r a j o i- 33278: t et taisi i n. Näiden kirjoitusten mukaan katsotaan mahdolliseksi, 33279: että hallitsijan valta saattaa olla rajoitettu, m u t t a e i m u u 11 a 33280: t a v o i n k u i n ä s k e n m a i n i t u 11 a. Tämä on taas se kat- 33281: santokanta, johon eräs toinen arvoisa puhuja täällä on viitannut, 33282: nimittäin senaattori Danielson-Kalmari. Mutta näissä U. Suomet- 33283: taren kirjoituksissa, jos kohta niiden tekijä luuleekin voivansa aset- 33284: tua sille kannalle, että eduskunnalla on tällainen oikeus määrätyissä 33285: -tosin kaikkia tapauksia varten vaikeasti määrättävissä - rajoissa, 33286: mutta kuitenkin määrätyissä lain rajoissa, asettaa tällaisia ehtoja 33287: myöskin mitä tulee hallitsijan oikeuteen käyttää vakinaisia valtio- 33288: varoja - näissä kirjoituksissa asetutaan niin varovaiselle kannalle, 33289: että sanotaan, että tämäkin on riidanalainen asia, että se on tulkinta- 33290: kysymys, vaikea tulkintakysymys, jossa niin toinen kuin toinenkin 33291: on velvollinen esittämään tulkintansa puolesta pätevät syyt. Vii- 33292: meisessä kirjoituksessa nimittäin sanotaan nimenomaan: >>Tarkoi- 33293: tamme kysymystä siitä, onko maamme eduskunnalla perustuslaillista 33294: oikeutta liittää suostunnan myöntämiseensä muitakin ehtoja kuin 33295: tuon edellä viimeksi esitetyn, nimittäin asettaa varat käytettäväksi 33296: ainoastaan sikäli, kuin valtiovarojen todellinen muodostus näyttää, 33297: etteivät ne riitä. Ennen kaikkea: onko eduskunta oikeutettu myöntä- 33298: mään suostunnan ainoastaan sillä ehdolla, että hallitus sitoutuu käyt- 33299: tämään valtion vakinaiset varat niin, kuin eduskunta puolestaan 33300: on tarpeelliseksi katsonut ja laskuissansa edellyttänyt, vai eikö edus- 33301: 2250 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33302: 33303: 33304: kunnalla ole laillista oikeutta tällaista ehtoa suostunnan myöntämi- 33305: seen liittää, ja tietäisikö siis tuollainen menettely sen puolelta niiden 33306: rajojen sivuuttamista, jotka perustuslaki asettaa eduskunnan rahal- 33307: liselle vallalle, ja laitonta yritystä eduskunnan puolelta rajoittaa 33308: hallitsijalle perustuslain mukaan kuuluvaa valtaa? Niinkuin näkyy, 33309: - jatketaan kirjoituksessa - tulee vasta tässä esiin varsinaisesti 33310: kysymys siitä, missä määrin hallitsija meidän perustuslakiemme mu- 33311: kaan on oikeutettu vapaasti käyttämään valtion vakinaisia varoja 33312: siinäkin tapauksessa, että hän niiden lisäksi on pakotettu pyytämään 33313: eduskunnalta suostuntaa. Ja me osotimme jo, - sanotaan edelleen- 33314: ettei voi sanoa tästä asiasta perustuslaissamme olevan nimenomaista 33315: säädöstä.>> 33316: Minä rohkenen väittää, että ne otteet, jotka minä olen esittänyt, 33317: todistavat riittävästi, että se kanta, jota näissä U. Suomettaren kir- 33318: joituksissa on ajettu, ei millään tavalla ole ristiriidassa toisen vasta- 33319: lauseen kanssa, vaan päinvastoin on juuri sama, mikä toisessa vasta- 33320: lauseessa esiintyy. 33321: Tätä nyt ei ole niin erinomaisen hauskaa Suomen eduskunnan 33322: puhujalavalta julistaa. Ei ole mieluista, että ensimmäisen vastalau- 33323: seen arvoisat tekijät ja ne, jotka sen kannalla seisovat, suorastaan 33324: pakottavat meitä toisia täällä julistamaan koko ~n oikeuden heik- 33325: koutta, minkä meidän perustuslakimme Suomen eduskunnalle 33326: valtion menotalouden määräämisen alalla tarjoovat. Ei ole mieluista, 33327: sanon minä, tältä lavalta julistaa, että eduskunnan finanssivalta 33328: Suomessa on ylen ahtaalle rajoitettu, ylen huonoilla takeilla turvattu. 33329: Mutta meidän syy ei olekaan että meidän täytyy tätä täältä julistaa. 33330: Meitä on siihen pakotettu, kun nimittäin on koetettu esittää toista 33331: tulkintaa ja sen nojalla tulla johtopäätöksiin, jotka meidän elävän 33332: vakaumuksemme mukaan vievät meidän vähäisen kansamme risti- 33333: riitaan, johon sillä ei ole pakko antautua. 33334: Täällä on myöskin 1907 vuoden eduskunnan perustuslakivalio- 33335: kunnan mietinnöstä yllämainitussa 20 miljoonan asiassa esitetty 33336: muutamia kohtia. Jo pari aikaisempaa puhujaa on tässä suhteessa 33337: esittänyt silloisen perustuslakivaliokunnan jäsenten katsantokannan. 33338: Minullakin oli kunnia silloin tähän valiokuntaan kuulua. Ja koska 33339: minulla nyt kerran niin sanoakseni vasten tahtoani on puheenvuoro, 33340: en malta minäkään olla asiasta paria sanaa sanomatta. Tahdon sil- 33341: loin vaan erityisesti alleviivata sitä, johonka perustuslakivaliokun- 33342: nan herra puheenjohtaja muistaakseni jo viittasi, että nimittäin 33343: silloin kysymys koski aivan toisenlaista asiaa. Se ei koskenut, niin- 33344: kuin näissä samoissa ed. Castrenin esille vetämissä Uuden Suo- 33345: mettaren kirjoituksissakin sanotaan, oikeastaan ollenkaan mitään 33346: finanssikompetenssikysymystä. Se koski sitä kysymystä, onko Suo- 33347: men hallitsija laillisesti oikeutettu vaihtamaan laissa määrätyn so- 33348: tilasvelvollisuuden rahamaksuun Venäjän valtakunnanrahastoon. 33349: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2251 33350: 33351: 33352: Pelkkä kysymyksen esittäminen tässä sen ainoassa oikeassa muo- 33353: dossa osottaa, minkä verran sukulaisuutta nyt esillä olevalla kysy- 33354: myksellä finanssioikeudellisesti on silloisen, n. s. 20 miljoonan 33355: kysymyksen kanssa. 33356: 33357: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag ville endast i anledning af fröken 33358: Neovius' yttrande framhålla, att min åsikt om utbetalningen af 33359: dessa Nevamillioner ingalunda härstammar från i dag, utan den är 33360: lika gammal som min uppfattning att de 20 millionerna för värne- 33361: plikten också borde utbetalas. Det är kraf ifrån tiden före november- 33362: dagarna, hvilka jag har ansett böra klareras. Fröken Neovius' ytt- 33363: rande för öfrigt måtte hafva berott på att hon icke fullständigt 33364: följt med mitt andragande, ty hon skulle däraf kunnat finna, att 33365: den synpunkt, som hon så strängt pointerade, också återfinnes i mitt 33366: yttrande, den synpunkt nämligen, att man är mindre benägen för 33367: att tillmötesgå yrkanden nu, än tidigare. 33368: 33369: Ed. P e n n a n e n: Minulla puolestani ei ole liioin mitään uutta 33370: tuotavana esille tämän pitkän ja tyhjentävän keskustelun perästä. 33371: Pyysinkin puheenvuoroa minäkin vain lyhyesti merkitäkseni kan- 33372: tani tässä tärkeässä asiassa. 33373: Olen sitä mieltä, että eduskunnan välttämätön velvollisuus on täl- 33374: laisessa ristiriitaisessa asiassa sanoa, onko kotimaisen hallituksen 33375: asiain nykyisessä tilassa suoritettava vaadittu erä vaiko ei. Ja kyl- 33376: lähän maksamisen puolesta puhuvat painavat poliittiset syyt. 33377: Mutta perustuslakiemme henki sekä kysymyksessä olevan asian jota- 33378: kuinkin vieras tarkoitusperä kehottaa käsittääkseni edelleen pysy- 33379: mään entisten valtiopäivien kannalla, sikäli kuin minäkin olen 33380: tuon kannan käsittänyt, ja siis asian nykyisessä tilassa epäämään 33381: varojen suorittamisen. Minä kyllä aavistan, että seuraamukset 33382: kieltämisestä voivat olla sangen vakavat. Kuten muutamain muiden 33383: täytyy minunkin sanoa, että kannan määrääminen on minullekin ollut 33384: sangen vaikeata. Siksipä minä ymmärrän täysin niitä, jotka tahto- 33385: vat varat myönnettäväksi. Mutta minä en voi hyväksyä sitä kantaa, 33386: jolle sosialidemokraattiset edustajat ovat asettuneet, kun ovat 33387: päättäneet kuitata koko asian vaikenemisella. Ei tässä nyt auta 33388: sanoa, ettei asiata ole annettu eduskunnan käsiteltäväksi ja että 33389: siksi siitä ei muka tarvitse mitään sanoa (Vasemmistosta: Onhan 33390: sanottu!). 33391: 33392: P u he mies: Ei saa häiritä puhuja~! 33393: 33394: Ed. Pennanen: Me tiedämme kuitenkin, että kansaltamme 33395: vaaditaan varoja lähes 7 miljoonaa markkaa ja meidän on ei ainoas- 33396: taan sanottava, mutta myös toimittava niin, ettei niitä asian 33397: 2252 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33398: 33399: 33400: nykyisessä tilassa suoriteta. Ovathan sosialistit moittineet muita, 33401: porvarillisia, tähänastisista miljoonain myöntämisistä, ovathan he 33402: tässäkin asiassa sanoneet olevansa myöntämistä vastaan, mutta 33403: pettääkö nyt rohkeus, kun on lopullisessa äänestyksessä näytettävä, 33404: seistäänkö sanojen takana? Nyt tietävät sosialidemokraatit, että 33405: porvarillisissa ryhmissä on niin paljon edustajia myöntämistä vas- 33406: taan, että sosialistit ovat joutuneet ratkaisevaan asemaan. Elleivät 33407: he nyt sitä käytä, ei ainoastaan sanomalla mutta myöskin äänestä- 33408: mällä, kieltääkseen varain suoritusta, niin tajutkoot toki silloin, 33409: etteivät jälkeenpäin enää moiti niitä, jotka ovat myöntämisen 33410: puolella. Kuten jo sanoin, ei ole mielestäni eduskunnan tehtävä 33411: vaieta tällaisessa asiassa. Kunnioitusta ansaitsee se mielipide, joka 33412: rohkeasti jGJ, situatsionia pelkäämättä uskaltaa sanoa avonaisesti, että 33413: varat ovat maksettavat. Se on verrattomasti paljon rohkeampaa kuin 33414: kahtaanne päin pelokkaasti vaieta. Omasta puolestani olen tullut 33415: siihen vakaumukseen, että meidän on yhä edelleen pidettävä kiinni 33416: edellisten valtiopäiväin tulkinnasta tässä asiassa. Tulen siis anta- 33417: maan ääneni ensimäisen vastalauseen puolesta. 33418: 33419: Ed. S u n d b 1 o m: J ag ber blott att i allo få förena mig om 33420: första reservationen. 33421: 33422: Ed. Ahma vaara: Täällä eräs arvoisa puhuja tänä iltana 33423: lausui, että hän on siinä onnellisessa asemassa, että hänen ei ole 33424: hetkeäkään tarvinnut miettiä mille kannalle hän tämän asian suh- 33425: teen asettuu. Hän on ollut heti alustapitäen, niinkuin hän sanoi, 33426: valmis kieltämään miljoonain maksun. Minun täytyy myöskin pitää 33427: tätä kantaa onnellisena, kai siitä syystä, että minä en oleniinonnelli- 33428: sessa asemassa ollut. Minun on täytynyt paljon ja pitkältikin itseni 33429: kanssa taistella tämän asian kanssa, ja minun täytyy sanoa, että 33430: minulla on vielä nytkin epäilyksiä hyvin paljon, kummalle kannalle 33431: tässä asettua. Minusta tämä asia on sitä laatua, että tässä ei voi niin- 33432: kään helposti ilman hetkeäkään epäilemättä saada kantaa. Jos olisi 33433: kysymyksessä perustuslaista poikkeaminen tai meidän oikeuksis- 33434: tamme luopuminen, niin silloin, sen minäkin vakuutan, en hetkeä- 33435: kään epäilisi, mille kannalle asettuisin, ja silloin minä en katsoisi, 33436: mitä seurauksia eduskunnan päätöksestä näin olle~ on. Sillä silloin, 33437: kun on kysymyksessä meidän kansamme itsenäisyyden olemassaoloa 33438: turvaavat oikeudet, silloin emme saa horjua, vaan silloin meidän 33439: jyrkästi täytyy pysyä niissä kiinni, huolimatta mitä seurauksia siitä 33440: onkin. Mutta kun tässä kysymyksen oikeude!linen puoli nyt ei 33441: ole niin selvä kuin sitä on tahdottu uskotella, niin se on juuri se, 33442: joka tässä tekee niin vaikeaksi heti löytää varman kannan . 33443: ..,~ Täällä on kysytty niiltä, jotka ovat asettuneet myöntyväiselle 33444: kannalle, vastaavatko he, ettei tehdä uusia ja uusia vaatimuksia, 33445: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2253 33446: 33447: 33448: jos nyt myönnetään. Minä en luule, että myöntäjät tuskin kukaan 33449: menevät tähän kieltävästi vastaamaan. Minä ainakin itse puolestani 33450: olen siitä vakuutettu, että me emme suinkaan pääse sillä, jos me 33451: nyt myönnämme nuo miljoonat. Kyllä meillä uudelleen seuraa sel- 33452: laisia kysymyksiä, valitettavasti ehkä hyvinkin pian. Enkä minä 33453: senvuoksi ollenkaan usko, että me nyt, jos me nämä miljoonat myön- 33454: nämme, pääsemme ainiaaksi ristiriidasta, joka epäilemättä kieltävää 33455: päätöstä heti seuraa. Minä luulen, että me emme voi tuota ristiriitaa 33456: välttää. Ristiriita eli konflikti on nytjotässäolemassa,eikäsenvuoksi 33457: tarvitse enää, niinkuin muutamat puhujat ovat arvelleet, ajatella, 33458: joskohan tästä seuraa konflikti. Se on jo nyt, kuten sanoin, olemassa 33459: aivan tosiasiallisesti. Kysymys on vain siitä, tahdommeko me 33460: nyt tässä asiassa viedä huippuunsa tuon ristiriidan ja ryhtyä aivan 33461: lopullisiin ja äärimmäisiin ponnistuksiin. Se on tämä näkökanta, 33462: joka minun kantani tässä asiassa suurimmaksi osaksi määrää. Minä 33463: luulen, että käytännössä tulevat seuraukset olemaan itse näitten 33464: miljoonien maastavientiin nähden samat, teemmepä me täällä minkä- 33465: moisen päätöksen tahansa. Senvuoksi juuri minä soisin, että se asia, 33466: missä me lopullisesti annamme ristiriidan kehittyä huippuunsa, olisi 33467: periaatteellisesti sellainen, josta ei ainakaan meidän kesken olisi 33468: eri mieliä. Jos olisi meillä niin tinkimätön oikeus, ettei sitä voitaisi 33469: toiseksi selittää, silloin me voisimme seisoa nykyisyyden ja tulevaisuu- 33470: den edessä ja sanoa: me emme muuta voi. Mutta tässä asiassa, niinkuin 33471: minä jo edellä olen viitannut, ei ole tuo oikeuskanta niin varma, koska 33472: meidän etevimmät lakimiehemme ja valtio-oikeuden tutkijamme 33473: tässä asiassa, niinkuin me kaikki tiedämme, ovat eri mieltä. 33474: Minä en tahdo tässä mennä tuomitsemaan kenenkään kantaa 33475: ja vakaumuksia enpä edes vasemmistonkaan, vaikka en minä sitä 33476: puolestani hyväksy. Mutta minä kuitenkin tahdon sanoa sen, 33477: että paljo helpompi tässä asiassa olisi asettua Vastustavalle kannalle. 33478: Se ei minun käsittääkseni tässä kysymyksessä vaadi kovinkaan suurta 33479: rohkeutta. Tuon kieltävän kannan ymmärtää sekin, joka ei näitä 33480: asioita niin tarkoin tunne eikä ole näissä sisällä, sen ymmärtää 33481: paljoa paremmin kuin tuon myöntyvän kannan ja senvuoksi tässä olisi 33482: minun mielestäni helpompi asettua vastustavalle kannalle. Tuon 33483: vastustavan kannan ymmärtää kansa paremmin, minä sanon sen, 33484: senvuoksi että tässä näyttää jo eduskunnan keskusteluista päättäen 33485: olevan jonkunlaista käsitteiden hämmennystä. Kun on tahdottu 33486: tätä myöntyväisyyttä tulkita samanarvoiseksi, kuin mitä meillä 33487: viimeisinä sorron vuosina valitettavasti tapahtui, niin siinä minusta 33488: on käsitteiden hämmennystä. Minä en myönnä vieläkään, että 33489: yksilöllä tai virkamiehellä olisi oikeus mennä tinkimään ja myöntele- 33490: mään siitä, mitä kansan laki määrää ja mitä kansan eduskunta on 33491: päättänyt, mutta minä olen väittänyt sitä jo viime vuonna, kun oli 33492: kysymys noista sotilasmiljoonista, että kansan eduskunta on aivan 33493: 2254 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33494: 33495: 33496: toisenlaisessa asemassa. Sillä on perustuslakien mukaan oikeus myöntää 33497: tai kieltää ja kummassakin tapauksessa se menettelee aivan yhtä 33498: perustuslaillisesti. Minä silloin viittasin myös sen unkarilaisen suuren 33499: valtiomiehen lausuntoon, johonka täällä tänä iltana on vedottu ja 33500: sieltä me saammekin aivan tarpeeksi tukea tälle kannalle. 33501: Minä en nyt tahdo, kun on niin myöhäinen aika, ruveta pitem- 33502: mälti puhumaan, vaikka tässä olisi kyllä aihetta sanoa paljonkin 33503: niitten lausuntojen johdosta, joita täällä on annettu. Minä ilmoitan 33504: täten kantani ja olen sitä mieltä, että eduskunnan olisi myönnettävä 33505: nämä varat, mutta minä en kuitenkaan voi hyväksyä näitä toisen 33506: vastalauseen perusteluita kokonaisuudessaan, hyväksyn ainoastaan 33507: sen tarkoituksen, mutta ei perustelmia kokonansa, koska niissä 33508: on minun mielestäni pantu liian paljon painoa hallitsijan oikeudelle 33509: ja ehkä yksipuolisesti tulkittu meidän eduskuntamme rahojenkäyttö- 33510: oikeutta. Ja minä teen tämän ilmoitukseni aivan tyynesti, otan 33511: vastaan kaikki ne syytökset, mitkä mahdollisesti tästä tulevat minun 33512: kohdalleni, sillä minun mielestäni tässä tulee katsoa ennen kaikkea 33513: kansan etua ja sen tulevaisuutta, kuitenkin niissä rajoissa, ettemme 33514: polje voimassa olevia lakeja, ja minun käsittääkseni on kansamme 33515: etu ja kansan oikeus vaatinut asettumaan sille kannalle, jolle olen 33516: asettunut. 33517: 33518: Ed. B r a n d e r: Olen sitä mieltä, että tässä tärkeässä asiassa 33519: eduskunnan on sanansa sanottava. Olen myöskin tullut siihen va- 33520: kaumukseen, että tässä asiassa voidaan asettua kannalle tai toiselle 33521: silti ollen laillisella pohjalla. En kuitenkaan tahdo tätä 9 tuntia 33522: kestänyttä keskustelua omasta puolestani jatkaa, vaan lyhyesti 33523: ilmoitan yhtyväni siihen perusteltuun lausuntoon, jonka ed. Setälä 33524: täällä keskustelun alkupuolella esitti, ja asetun näin ollen pääasiassa 33525: kannattamaan toista vastalausetta. 33526: 33527: Ed. C a s t r en: Minun on muutamalla sanalla vastattava ed. 33528: Nevanlinnan lausuntoon. Ed. Nevanlinna on väittänyt, ettei 33529: esittämääni 1907 vuoden valtiopäiväin perustuslakivaliokunnan lau- 33530: suntoa hallitsijan ja eduskunnan oikeudesta yleisen valtiorahaston 33531: varojen käyttämiseen kävisi sovelluttaminen nyt esillä olevaan asiaan. 33532: Tämä ed. Nevanlinnan väite ei pidä paikkaansa. Lausunnossaan 33533: esittää valiokunta, ettei noitten vuonna 1907 vaadittujen 20 miljoo- 33534: nan markan suorittamisella Venäjän valtakunnan rahastoon tarkoi- 33535: teta rahavastiketta siitä, ettei laillista asevelvollisuuslakia sovelleta. 33536: Valiokunta sanoo: •>Jos siis olisi kysymys rahaveron asettamisesta 33537: perustuslain mukaisesti järjestetyn puolustuslaitoksen sijaan, ei 33538: se olisi mahdollista ilman perustuslain muutosta. Kysymys ei kui- 33539: tenkaan ole nyt meidän sotalaitoksemme järjestämisestä uudeUa ta- 33540: valla, joka poikkeaisi valtio-oikeudellisesta asemasta, eikä kyseessä 33541: • 33542: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2255 33543: 33544: olevaa rahamaksua, jos se myönnettäisiin, olisi myöskään käsitettävä 33545: rahavastikkeeksi siitä, ettei laillista asevelvollisuuslakia sovelluteta. 33546: Kysymys on ainoastaan siitä, myöntääkö vai kieltääkö Suomen 33547: eduskunta rahanmaksun, joka on aiheutunut aivan erikoisista asian- 33548: haaroista.>> Edelleen lausuu valiokunta: >>Valiokunnan on edelleen 33549: vastattava kysymykseen, mitä valtiovaroja meidän perustuslakiemme 33550: mukaan voidaan käyttää puheenalaisen väliaikaisea rahamaksun 33551: suorittamiseen (nim. Venäjän valtakunnanrahastoon) siinä tapauk- 33552: sessa että se myönnetään s e k ä m i s s ä m ä ä r i n h a 11 i t s i j a 33553: yksin on oikeutettu niistä maaraamaan ja 33554: m i s s ä m ä ä r i n e d u s k u n n a n m y ö t ä v a i k ut u s o n 33555: s i i h e n t a r p e e n.•> Vielä lausuu valiokunta: »Arm. esitys 33556: edellyttää lisäksi, että Keisarillinen Majesteetti voisi ilman edus- 33557: kunnan suostumusta määrätä varoja yleisestä valtiorahastosta 33558: käytettäväksi puheenalaiseen tarkoitukseen>> - ja, jatkaa valio- 33559: kunta, •>liittyen siihen oikeuskäsitykseen, jonka valtiosäädyt vuo- 33560: den 1904-1905 valtiopäivillä ovat lausuneet, ei valiokunta saata 33561: myöntää tätä edellytystä Suomen valtio-oikeuden mukaiseksi, vaan 33562: katsoo, että jos hallitsija sanotulla tavalla käyttäisi Suomen varoja, 33563: sellainen toimenpide joutuisi ristiriitaan eduskunnan veronmyöntä- 33564: rnisoikeuden kanssa.•> 33565: Edelleen on ed. Nevanlinna, mikäli koskee U. Suomettaren 33566: kirjoitusta eduskunnan finanssivallasta, koettanut tehdä valkean 33567: mustaksi. Minun on myönnettävä, että Uuden Suomettaren kir- 33568: joitusta eduskunnan finanssivallasta on katsottava valokohdaksi. 33569: Puheenalaisessa kirjoituksessa taistellaan pitkin matkaa sitä käsi- 33570: tystä vastaan, että hallitsija olisi oikeutettu oman harkintansa mu- 33571: kaan Suomen hyödystä määräämään valtionrahaston varoista, 33572: vaikkeivät valtionrahaston varat riitä kaikkiin valtion menoihin. 33573: Se kanta eduskunnan finanssivallasta, mikä esiintyy sanotussa kir- 33574: joituksessa, on aivan sama kuin ensimäisen vastalauseen kanta. 33575: Mutta se ei ole ollenkaan yhtäpitävä sen kannan kanssa, mikä esiintyy 33576: toisessa vastalauseessa. Puheenalaisessa kirjoituksessa koetetaan 33577: osoittaa, kuinka kaikkien seikkaperäisten syiden nojalla, jopa sää- 33578: tönäisen lain nojalla eduskunnalla on paljon laajempi finanssivalta 33579: kuin vanha byrokraattinen käsityskanta maassamme on tätä ennen 33580: tahtonut selitettäväksi. Minun on mahdotonta siis käsittää, miten 33581: mainitun lehden vastuunalainen toimittaja äsken näin ollen voi yh- 33582: tyä toiseen vastalauseeseen. 33583: 33584: Ed. W i c h m a n n: En af de ärade talarena uppdelade, om 33585: jag så får uttrycka mig, representanterna och deras hållning i denna 33586: hufvudfråga uti tre olika fraktioner: De som hafva sin ståndpunkt 33587: a priori klar, de som intaga en sådan vacklande hållning, att de bytt 33588: om åsikt sedan senaste landtdag, och de som ännu icke kunnat fatta 33589: 2256 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33590: 33591: 33592: någon bestämd position i frågan. För min del måste jag erkänna lik- 33593: som hr Ahmavaara, att jag haft det svårt att precisera min åsikt 33594: i denna vidt bärande och så olika tolkade fråga. Likväl har jag tili 33595: sist anslutit mig tili den andra reservationen särskildt med anslutning 33596: till de åsikter, som här framhållits bl. andra af professor Setälä och 33597: doktor Granfelt. Då nu själfva frågans rättsgrund, såsom här af 33598: alla talare framhållits, är så ytterst omtvistad, så anser jag att vårt 33599: folk, så splittradt, som det för närvarande är, i denna fråga icke bör 33600: framtvinga en framgångslös konflikt. Redan de gamla romarena 33601: hade en politisk och en rättslig maxim, som lydde sålunda: salus 33602: populi suprema lex esto eller som det heter i våra gamla domar- 33603: regler: folkets väl är högsta lag. J ag anser att folkets väl i denna 33604: fråga är, att Finlands folks och landtdags möjliga framtid icke får 33605: äfventyras, om icke hela folket kan ställa sig på samma rättsgrunder, 33606: om icke hela nationen med sina bästa element, sina konstitutionella 33607: element och ledd af sina bästa män är beredd att stå eller falla enig 33608: för en princip. Nu ha den konstitutionella fylkingens främsta män 33609: och ledare uttalat sig i den riktning, som den andra reservationen 33610: har fastslagit, och därför vore det enligt min tanke att bota ondt 33611: med hälften värre, om vi andra skulle envist fortfarande hålla på den 33612: första reservatim,J.en. 33613: 33614: Ed. L a t v a: Tahdon lyhyesti ilmoittaa, että yhdyn tässä 33615: asiassa ed. Setälän lausuntoon. 33616: 33617: Ed. A h 1 r o o s: Om jag uppfattat hr Wuolijoki riktigt, komma 33618: socialdemokraterna att rösta för betänkandet. Det förvånar mig, att 33619: socialdemokraterna icke i utskottet genom att understöda första 33620: reservationen gjort sina linjer klara. Om de icke vilja gifva millio- 33621: nerna till Nevabron, hvarför då icke ärligt ställa sig med i den 33622: slutliga omröstningen på första reservationens bas och gifva sina 33623: röster för densamma. h:i<~;{~t~ w · ' 33624: I reservationen till grundlagsutskottets stora petition framhöllo 33625: utskottets socialdemokratiska medlemmar, att >>enär vi omöjligen 33626: kunna följa utskottsmajoriteten på denna den mest uppenbart 33627: suometarianska eftergifvenhetspolitiks slippriga stigar, föreslå vi 33628: o. S. V.>> 33629: Är nu denna min förmodan riktig, så måste jag stämpla detta 33630: förfarande från socialdemokraternas sida såsom ynkedom, att hvar- 33631: ken ställa sig med eller mot, trots all den morskhet och det braskande 33632: ordsvammel de hittills fört i marknaden. Det har således varit endast 33633: fraser. Då det gäller, äro de alls icke bättre än de för dem så förhatliga 33634: och af dem så förkättrade suometarianerna. J ag önskar dock ännu 33635: att jag tagit miste och att alla socialister vid omröstningen skola rösta 33636: för första reservationen. 33637: Apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli. 2257 33638: 33639: Då denna fråga är af stor vikt för fosterlandet, ser äfven jag mig 33640: tvungen att offentliggöra min åsikt och förenar mig · således om 33641: första reservationen. 33642: 33643: Ed. S t i g z e 1 i u s: De lagstadganden, som beröra regentens 33644: rätt att disponera allmänna statsfondens tillgångar, har blifvit före- 33645: mål för pröfning från olika synpunkter. Jag kan icke anföra några 33646: nya skäl till dem, som här redan framhållits. Men jag har ansett mig 33647: böra i en så viktig sak som denna framlägga min ståndpunkt i frågan. 33648: M allt hvad här anförts, har jag kommit till den slutsatsen, att det 33649: icke vore förenligt med landtdagens värdighet att nu frångå den 33650: ståndpunkt, som tidigare landtdagar i liknande frågor omfattat, 33651: och därlör förenar jag mig om första reservationen. 33652: 33653: Ed. A. R. He d b e r g: De skäl, som tala för den andra reser- 33654: vationen, äro för mig afgörande. Men jag är lycklig att kunna tro 33655: på en redlig öfvertygelse hos dem, som omfattat en annan mening 33656: än den jag i denna fråga stannat vid. Dock gör det mig ondt, att 33657: partipolitiken och skiftningar inom grupper enligt min mening äf- 33658: ven i denna fråga influerat på en hel del uttalanden. I denna om- 33659: ständighet ser jag en förklaring till de förebråelser och insinuationer, 33660: som i en del uttalanden förekommit. Man hartalat om eftergifven- 33661: hetspolitik, själfstympning, opportunism, advokatyr, som tjänar 33662: makten och ej rätten. En hel del af dem, som i dag dragit i strid 33663: för första reservationen hafva under de gångna åren kämpat en 33664: god kamp. Framgångar vunnos då. Men detta berodde därpå att 33665: kämparne stodo på en fast lagens grund. Rättsgrunden var då obe- 33666: stridlig. Så ej i dag. - Hr Castren har i sitt andragande på äkta ad- 33667: vokatmaner, om jag förstod honom rätt, sökt göra gällande, att 33668: den som ställde sig på andra reservationens ståndpunkt, uppoffrat 33669: landets själfbeskattningsrätt och lämnat åt monarken att til1 hvilka 33670: belopp som hälst använda finska statsmedel för ändamål, främmande 33671: för landets fördelar. J ag hade i en så allvarsam diskussion som denna 33672: ej väntat uttalanden af denna art. Hr Castren vet så väl att vi, 33673: som stå på en annan ståndpunkt än han, icke frånsäga oss något annat 33674: änhvad vi ansett oss aldrig hafva egt. Vi hafva talat för verkställande 33675: af en utbetalning, som en föregående, lagligen tillsatt regering ställt 33676: i utsikt och hvilken utbetalning vi ej anse oss hafva lagliga grunder 33677: att vägra. Detta är allt. 33678: 33679: Ed. H u o p o n e n: Kun eduskunnan istunto jo on kestänyt 33680: lähes 10 tuntia ja siten käynyt hyvin rasittavaksi, en katso mahdol- 33681: liseksi seikkaperäisemmällä lausunnolla enään eduskunnan aikaa 33682: tuhlata. Tyydyn senvuoksi lyhyesti ilmoittamaan, että hyväksyn 33683: ed. Setälän perustelun nojalla toisen vastalauseen. 33684: 142 33685: 2258 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33686: 33687: 33688: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Ed. Ahlroos ei nähtävästi joko 33689: kuullut tai ymmärtänyt minun lausuntoani. Sen ei, minun nähdäk- 33690: seni, selvyydessä olisi pitänyt antaa mitään toivomisen varaa. 33691: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33692: P u h e m i e s: Mietintöä vastaan on täällä kannatettu sekä 33693: ensimäistä että toista vastalausetta. Asiasta tulee siis äänestettä- 33694: väksi. Mitä äänestysmenettelyn tulee, niin minusta siihen 33695: nähden, että ensimäinen ja toinen vastalause ovat vastakkaisia, 33696: pitää äänestää ensin niiden välillä, kumpiko niistä hyväksytään 33697: vastaesitykseksi mietintöä vastaan, ja sitte lopullisesti ratkaista, 33698: onko eduskunnan päätökseksi tuleva täten jälelle jäänyt vastalause 33699: vai valiokunnan mietintö. 33700: Tämä_imenettely hyväksytään. 33701: Äänestykset ja päätös: 33702: 33703: r) Ken vastaesitykseksi mietintöä vastaan hyväksyy ensimäisen 33704: vastalauseen, äänestää >>jaa>>; jos ~ei» voittaa, on vastaesitykseksi 33705: hyväksytty toinen vastalause. 33706: Äänestyksessä annetaan n6 jaa- ja 78 ei-ääntä. 33707: Vastaesitykseksi mietintöä vastaan on siis hyväksytty ensimäi- 33708: nen vastalause. 33709: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää »jaM; jos 33710: »ei• voittaa, on ensimäinen vastalause hyväksytty. 33711: Äänestyksessä annetaan r6o jaa- ja 35 ei-ääntä. 33712: Eduskunta on siis esillä olevaan kysymykseen nähden hyväksy- 33713: nyt Valtiovarainvaliokunnan mietinnön. 33714: Esitetään viimeinen osa mietintöä, nimittäin ponsilauseet sivulla 45· 33715: Puheenvuoroa käyttää: 33716: Ed. v o n A 1 f t h a n: Det synes mig att statsutskottet skulle 33717: hafva bort afgifva utlåtande rörande dispositionen af Finlands 33718: Banks vinstmedel. Detta har icke egt rum, emedan betänkandet om 33719: Finlands Banks vinstmedel har kommit så sent. Emot den af bank- 33720: utskottet föreslagna dispositionen af bankens · vinstmedel vill jag 33721: för min del icke göra några anmärkingar och villi öfrigt i detta sam- 33722: manhang icke framställa något särskildt yrkande för denna gång. 33723: 33724: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33725: 33726: Kun ei mitään muutosehdotusta ole tehty, hyväksytään käsi- 33727: teltävänä oleva osa mietintöä. 33728: Suomen asiain valmistelu ja esittely. 2259 33729: 33730: 33731: Eduskunta on täten kaikin puolin hyväksynyt käsittelyn alai- 33732: sena olevan Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ja samalla myöskin 33733: lopullisesti vahvistanut aikaisemmin ehdollisesti tekemänsä, erinäi- 33734: siä määrärahoja ja suostunnoita koskevat päätökset. 33735: Asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 33736: 33737: 2) Suomen Pankin käyttämättömät volttovarat. 33738: Esitetään Pankkivaliokunnan mietintö n:o 6 Suomen Pankin 33739: käyttämättömistä voittovaroista. 33740: Mietintö hyväksytään keskustelutta muuttumattomana. 33741: 33742: 8) Suomen asiain valmistelu ja esittely. 33743: Esitetään Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 3 anomusehdo- 33744: tusten johdosta, jotka koskevat Suomen asiain valmistelun ja ala- 33745: maisen esittelyn säilyttämistä perustuslainmukaisella kannalla. 33746: Keskustelu: 33747: Ed. I n g m a n: Pyydän kannattaa esillä olevan mietinnön 33748: hyväksymistä niin perusteluihin kuin ponteenkin nähden. On tosin 33749: luonnollista, että mielipiteet siitä, mitä tällaisesta asiasta yksityis- 33750: kohdissa olisi sanottava, mitä ei, mille suurempi paino pantava, 33751: mikä esitettävä syrjäseikkana, käyvät jonkun verran erilleen. Mutta 33752: siitä pääasiasta on valiokunnassa vallinnut yksimielisyys, että se 33753: järjestys Suomen asiain esittelyyn nähden, jonka toimeenpanemista 33754: mietinnössä kosketeltu Venäjän ministerineuvoston pöytäkirja tar- 33755: koittaa, on Suomen oikeuteen soveltumaton, että se käytännössä toteu- 33756: tettuna tuottaisi maallemme ja kansallemme mitä arveluttavimpia 33757: seurauksia ja että meidän siis on ponnistettava kaikki voimamme 33758: saadaksemme siihen oikaisu aikaan. Sen ohessa, että siis kannatan 33759: mietinnön hyväksymistä, pyydän omasta puolestani vielä lausua 33760: pari sanaa. 33761: Minun vakaumukseni on, että nyt kyseessä olevalla alalla synty- 33762: nyttä ristiriitaa ei voida tyydyttävästi ratkaista palaamalla r8gr 33763: vuoden asetuksen kannalle. Se ei ole mahdotonta siksi, ettemme 33764: me puolestamme voisi olla jotenkuten tyytyväisiä sellaiseen jär- 33765: jestelyyn niine puutteineenkin, jotka sitä haittaavat. Mutta se on 33766: mahdotonta siksi, että tämmöinen järjestely ei tyydytä Venäjän 33767: hallitusviranomaisia, vaan ylläpitää heissä epäluuloa Suomea koh~ 33768: taan. Tämä valitettava tosiasia lausuttiin riittävän selvästi ilmi 33769: siinä ohjelmapuheessa, jonka Venäjän ministeripresidentti piti 33770: Suomen asiasta Venäjän valtakunnan duumassa viime keväänä. 33771: Tämän lausui myöskin Venäjän ministerineuvosto käsitellessään 33772: meidän painolakiasiaamme. Oli tämä epäluulo oikeutettua tai ei, joka 33773: tapauksessa on selvää, että nimenomaan Suomen etu vaatii, että se 33774: 2260 Istunto 30 p. lokakuuta 1908 33775: 33776: 33777: saadaan poistetuksi. Ja poistetuksi sitä ei saada muulla tavalla 33778: vuin asian uuden järjestelyn kautta. 33779: Minun on pakko tässä yhteydessä koskea vielä erääseen seikkaan. 33780: Ellei kyseessä olevaa asiaa järjestetä siten, että Venäjän hallitus- 33781: viranomaiset katsovat sen Suomen asian tarkastelun, mikä tapahtuu 33782: kirallista tietä, riittävästi takaavan Venäjän etujen valvomisen, 33783: saattaa pitää varmana, että Venäjällä syntyy ja pääsee juurtumaan 33784: jokin epävirallinen Suomen asiain tarkastelu ja arvosteleminen, ja 33785: käsittääkseni on ilmeistä, että tällainen epävirallinen tarkastelu jo 33786: sentähden, että olisi vaikeata Suomen oikeuden kannalta käydä 33787: siihen koskemaan, tosiasiassa olisi Suomelle vielä monin verroin tur- 33788: miollisempi kuin se järjestely, jonka poistamista esillä oleva mie- 33789: tintö tarkoittaa. Uusi asiain järjestely on siis vakaumukseni mukaan 33790: välttämätön. Siinä pitäisi voida luoda sellainen menettely Suomen 33791: asiain valmisteluun ja esittely--yn nähden, jonka kautta ne Suomen 33792: asiat, jotka riidattomasti eivät millään tavalla koske Venäjän etuja, 33793: vaan ovat puhtaasti Suomen sisällisiä asioita, eivät joutuisi kärsimään 33794: sitä vallan turhaa ja monasti perin haitallista viivytystä, jonka venä- 33795: läisten hallitusviranomaisten lausunnon hankkiminen siitä, koske- 33796: vatko ne Venäjän etuja tai ei, joka tapauksessa vaatii. Mitä taas 33797: niihin Suomen asioihin tulee, jotka laadultaan ovat sen luontoisia, 33798: että voidaan katsoa niiden koskevan Venäjänkin etuja, olisi menet- 33799: tely niiden valmistelussa ja esittelyssä järjestettävä suomalaista 33800: lainsäädäntötietä siten, että me voimme tunnustaa Suomen, ja 33801: Venäjän hallitus voi katsoa keisarikunnan etujen tulevan riittävästi 33802: turvatuiksi. 33803: Selvää mielestäni on, että tällaisen lainsäädännön valmistelu 33804: vaatii yhteisiä neuvotteluja Suomen ja Venäjän hallitusviranomaisten 33805: kesken. Tärkeimpiä tehtäviä, mitä Suomen senaatilla nykyään on, 33806: olisi tällaisten asiain tyydyttävää ratkaisua varten välttämättö- 33807: mästi tarpeellisten neuvottelujen aikaan saaminen. 33808: 33809: Ed. K u u s i n e n: Minäkään puolestani en voi olla tyytyväinen 33810: kaikissa suhteissa tähän mietintöön. Osaksi lienee ajan vähyydessä 33811: ollut syy siihen, ettei tämä mietintö ole tullut kaikissa kohdin tyy- 33812: dyttävä, mutta osaksi varmasti myöskin siinä, että valiokunnan 33813: enemmistön kanta on ollut toinenkuinmeidän sosialidemokraattisten 33814: valiokunnan vähemmistön jäsenten kanta. Koska kuitenkin aika on 33815: näin pitkällä, niin ei tässä voi luonnollisesti tulla kysymykseen mikään 33816: yksityiskohtaisempi tämän mietinnön arvostelu meidän puoleltamme, 33817: vaan täytyy tyytyä ainoastaan viittaamaan joihinkin pääkohtiin, 33818: joissa olisin puolestani valiokunnan enemmistön kannan suhteen 33819: eri mieltä. 33820: Sellainen kohta on m. m. valiokunnan mietinnössä sivuilla 21-22, 33821: jossa puhutaan vuoden 1891 asetuksesta. Se kysymys, onko tämä 33822: Suomen asiain valmistelu ja esittely. 2261 33823: 33824: 33825: asetus syntytavaltaan ja laadultaan laillinen, perustuslainmukainen, 33826: vai perustuslainvastainen, ei olesuinkaan riidaton kysymys. On hyvin- 33827: kin pätevillä syillä se kanta tuotu esiin, että tämä asetus on itse 33828: asiassa ollut perustuslainvastainen, ja minä puolestani olisin sillä 33829: kannalla. Valiokunnan enemmistö on kuitenkin katsonut, että 33830: se käytäntö, mikä tämän asetuksen pohjalla on syntynyt, on jo 33831: niin paljon pyhittänyt tätä asetusta, että ei ole ollut syytä enem- 33832: mistön puolesta sitä tässä suorastaan laittomaksi mainita. 33833: Sivuilla 22 ja 23 valiokunnan mietinnössä puhutaan niistä Venä- 33834: jän ministerineuvoston sekaantumisista Suomen asioihin, joita on 33835: sattunut ennen tässä erityisesti käsitellyn kesäkuun z päivän mää~ 33836: räyksen antamista. Siinä olisi meidän, valiokunnan sosialidemo- 33837: kraattien mielestä ehdottomasti ollut myöskin mainittava se Venäjän 33838: ministerineuvoston sekaantuminen Suomen asioihin, joka on kaik- 33839: kien tämän eduskunnan jäsenten tuoreessa muistissa, nimittäin sen 33840: lausunnon auto viime keväänä Suomen eduskunnan hajottamis- 33841: asiassa. Tämänkin seikan mainitsemisesta tässä yhteydessä on kyllä 33842: valiokunnassa ollut puhetta, mutta valiokunnan enemmistö on 33843: katsonut sopivaksi jättää sitä koskevan kohdan mietinnöstä pois. 33844: Sivuilla 29-30 on jonkinlainen yhteenveto siitä lainopillisesta 33845: selvittelystä, minkä valiokunta on tässä mietinnössä antanut ja 33846: siinä kyllä selvitetään, mitenkä se Suomen asiain valmistelu- ja 33847: esittelyjärjestys, mikä tähän kesäkuun 2 päivän määräykseen sisältyy, 33848: on Suomen oikeusjärjestykseen ja autonomiaan soveltumaton, mutta 33849: siinä, kuten yleensä tässä lainopillisessa selvittelyssä, ei ole mie- 33850: lestäni tarpeellisella painolla esitetty sitä seikkaa, kuinka tämä uusi 33851: järjestys tekisi Suomen asiain käsittelyn todella riippuvaiseksi 33852: Venäjän korkeimmasta hallituslaitoksesta, kuinka juuri se seikka, 33853: että Venäjän hallituslaitos, Venäjän ministerineuvosto, tulisisää n- 33854: n ö 11 i s e k s i v i r k a-a s t e e k s i Suomen asiain käsittelyssä, 33855: on vaarallisin ja pahin rajoitus Suomen autonomialle, mikä meitä 33856: tämän määräyksen kautta uhkaa. Myöskään ei tämän juriidisen 33857: selvittelyn lopussa ole katsottu tarvittavan erityisesti mainita 33858: sitä seikkaa, että tätä määräystä ei laillisesti voida sovelluttaa, ja 33859: kuitenkin se olisi ollut minun mielestäni tässä tarpeen, sillä tässä 33860: asiassa olisi nyt ensi sijassa juuri Suomen viranomaisten asiana olla 33861: noudattamatta tällaista määräystä. Ja sellainen kehoitus olisi siihen 33862: tavallaan sisältynyt, jos tässä olisi erikoisesti mainittu siitä, ettei 33863: tätä määräystä luonnollisestikaan voida laillisesti sovelluttaa. 33864: Pahin kohta kuitenkin, jonka vuoksi meidän sosialidemokraat- 33865: tien on valiokunnassa täytynyt tähän liittää lyhyt vastalauseemme- 33866: kin, on mietinnön sivuilla 33-34· 33867: Kun eduskunnan suurempien porvaripuolueiden yhteinen ano- 33868: musehdotus täällä eduskunnassa esitettiin, niin siinä evästyskes- 33869: kustelussa annettiin m. m. eräs lausunto, jonka muistamme ja jossa 33870: 2262 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33871: 33872: 33873: pääajatuksena oli, että se esittelyjärjestys, mikä Suomen as1o1ssa 33874: on tähän asti ollut noudatettavana, sekään ei suinkaan ole ollut 33875: tyydyttävä. Tuon tosiasian kai me sosialidemokraatit olemme ensi- 33876: mäiset myöntämään. Se ei ole ollut tyydyttävä, nimittäin Suomen 33877: edun kannalta. Suomelle se ei ole ollut tarpeeksi edullinen, vaan 33878: monessa suhteessa puutteellinen. Toinen asia on kuitenkin, olisiko nyt 33879: sopiva aika meidän puoleltamme ryhtyä alotteeseen tuollaisenkaan 33880: puutteellisen esittelyjärjestyksen muuttamiseksi. Eikö nyt olisi 33881: sopivampi aika torjua vaan ne hyökkäykset, mitä venäläiseltä 33882: taholta on tätäkin viatonta oikeuttamme vastaan tehty, mikä 33883: meillä tähän asti on tässä suhteessa ollut, kuin mennä tarjoomaan 33884: tässä sovittelua venäläisille hyökkääjille? 33885: Ei valiokunnan enemmistökään ole rohjennut mennä väittä- 33886: mä.än, ettei Suomen asiain tähänastisessa käsittelyjärjestyksessä 33887: olisi Venäjän edut aivan tarpeeksi, ehkä liiankin hyvin, tulleet 33888: huomioon otetuiksi. Mutta valiokunnan enemmistö on kuitenkin 33889: mennyt tässä lausumaan jotakin vielä pahempaa. Yksin sen takia että 33890: ))Keisarikunnan viranomaisten puolelta>>, kuten valiokunnan mie- 33891: tinnössä sanotaan, >>on tuotu esiin se mielipide, ettei se Suomen 33892: asiain valmistelun ja esittelyn järjestys, joka tähän asti on ollut 33893: voimassa, ole tyydyttävä>>, -yksin sen seikan takia on valiokunnan 33894: enemmistö katsonut olevan syytä kehoittaa eduskuntaa anomaan 33895: arm. esitystä käsiteltäväkseen tästä asiasta. Tuollainen anomus 33896: tässä muodossa ja tässä yhteydessä tehtynä ei luonnollisestikaan voisi 33897: merkitä mitään muuta kuin sovittelun tarjoomista, venäläisille 33898: siinä mielessä, että me mahdollisesti olisimme eduskunnassa taipu- 33899: vaiset myöntämään Venäjän eduille tässä suhteessa jotakin enem- 33900: män kuin mitä tähänastisessa esittelyjärjestyksessä on niidensuh- 33901: teen huomioon otettu. 33902: Katson muuten olevani suorastaan velvollinen mainitsemaan, 33903: että puheenaolevan kohdan mietintöön ottaminen on ollut valio- 33904: kunnassa sangen tuskallisen harkinnan alaisena. Siitä on kaksi eri 33905: kertaa siellä päätetty. Ensimäisellä kerralla jäi asia arvan varaan, 33906: ja kun meidänkään mielestämme, jotka äänestimme tämän kohdan 33907: poistamisen puolesta, ei ollut syytä jättää näin tärkeää asiaa arVan 33908: varaan, niin emme katsoneet tarpeelliseksi vastustaa uutta äänes- 33909: tystä, ja uudessa äänestyksessä voitti sitte se mielipide, että 33910: tästä asiasta on mietinnössä mainittava. Me sosialidemokraatti- 33911: set valiokunnan jäsenet kai voimme sentään tässä kerskua, että 33912: tuo valiokunnan enemmistön fyysillinen voitto oli meille suuri 33913: moraalinen voitto. Sillä tämä kyseenalainen kohta juuri sisälsi 33914: ytimen siitä lausunnosta, mikä täällä eduskunnassa porvaripuolu- 33915: eitten anomUsehdotusta evästettäessä esitettiin suomettarelaisen 33916: ryhmän puolesta ja mikä myöskin nyt tässä istunnossa heidän 33917: Suomen asiain valmistelu ja esittely. 2263 33918: 33919: taholtaan on tuotu ilmi. Ehdotan puolestani että eduskunta hy~ 33920: väksyisi toisen vastalauseen ponnen. 33921: 33922: P u h e m i e s: Tahdon huomauttaa, että on vain yksi vasta- 33923: lause mietintöön liitetty. 33924: 33925: Ed. K u u s i n e n: Minä tarkoitin sitä. 33926: Ed. L e i v o: Tästä valiokunnan mietinnöstä voi varsin helposti 33927: tulla siihen käsitykseen, että minä olisin puolestani kuulunut enem- 33928: mistöön valiokunnassa. Niin ei kuitenkaan ole ollut laita. Suuren 33929: tinkimisen ja uhrausten kautta olen voinut kyllä olla valiokunnan 33930: enemmistön kanssa samaa mieltä aina siihen asti, kunnes on päästy 33931: perusteluissa sivuille 33 ja 34· Tällöin tuli minullekin puolestani, niin 33932: suuresti kuin minä harrastankin kokonaisuuden aikaansaamista 33933: tässä mielestäni tärkeässä asiassa1 aivan mahdottomaksi enään yhtyä 33934: valiokunnan enemmistön kantaan. Mutta en kuitenkaan pitänyt 33935: asialle mielestäni h y ö d y 11 i s e n ä liittää vastalausetta, koska 33936: edellytin, että jos tuo vastalause, johon minä olen viitannut, olisi 33937: tullut hyväksytyksi täällä eduskunnassa, olisi siitä seurannut käy- 33938: tännössä se, että asia olisi lykätty takaisin valiokuntaan, joka olisi 33939: merkinnyt samaa kuin tämän asian kokonaan tukahuttaminen tai 33940: kesken jääminen. Puolestani en katso asialle olevan eduksi, että 33941: olisi niin käynyt; senvuoksi en liittänyt vastalausetta enkä yhtynyt 33942: ed. Kuusisen ynnä muiden liittämään vastalauseeseen. 33943: Tahdon vaan mahdollisten väärinkäsitysten välttämiseksi il- 33944: moittaa tämän. Samalla ilmoitan, että kyllä voin hyväksyä sen 33945: ponnen, mihin valiokunta on tullut, ja toivon, että se vähällä kes- 33946: kustelulla täällä hyväksyttäisiin. 33947: 33948: Ed. W e s a: Varajäsenenä olen minä osittain ottanut osaa tä- 33949: män asian käsittelyyn valiokunnassa ja siellä merkinnyt valiokun- 33950: nan mietinnöstä eriävän kantani, sikäli kun minulla siihen on tilai- 33951: suutta ollut. Mutta kun en ole ollut tilaisuudessa allekirjoittamaan 33952: tähän mietintöön liitettyä vastalausetta, pyydän minä nyt saada 33953: merkitä kantani, että minä täydellisesti kannatan sosialidemokraat- 33954: tien allekirjoittamaa vastalausetta .,niillä syillä, jotka vastalauseen 33955: perusteluissa ovat esitettyinä ja joita ed. Kuusinen nyt on täällä 33956: esittänyt. 33957: 33958: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag inskränker mig till att biträda be- 33959: tänkandet utan alla kommentarier. 33960: 33961: Ed. E s t 1 a n d e r: De vägande och fasta rättsliga skäl, på 33962: hvilka utskottet ansett att landets rätt i denna betydelsefulla sak 33963: 2264 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 33964: 33965: kan stödjas, synas mig vara tillfyllestgörande klart framlagda i 33966: betänkandet. J ag har därför icke anledning att i denna del i något 33967: afseende uttala mig, då jag i allo kunnat omfatta den framställning 33968: utskottet lämnat. Men det är klart, att ett betänkande af den art, 33969: som det föreliggande i en så ömtålig fråga icke kan i alla delar till- 33970: fredsställa de enskilda ledamöterna i utskottet eller i landtdagen. 33971: Men redan det, att betänkandet kunnat i så många delar, ja, jag 33972: ville säga, i de flesta förena alla utskottets medlemmar, synes mig 33973: tyda på, att i denna fråga en enig och klar, målmedveten opinion 33974: finnes. Utskottet ställer sig på den fasta grunden af hvad vår kon- 33975: stitution kräfver och kan medgifva och yrkar på denna vår stats- 33976: författnings oförkränkta bibehållande och på rättelse i de delar, 33977: där densamma blifvit kränkt. Vi behöfva all den rätt vi af ålder 33978: ega och vi måste jämvälförbehållaoss att sökafådennarättutvecklad 33979: efter tidens råd och lägenhet. Det kan enligt min tanke icke vara 33980: en skyldighet eller ens naturligt att å vår sida antyda mer än att vi 33981: äro beredda att i grundlagsenlig ordning handlägga den proposition, 33982: som tili äfventyrs kan från monarkens sida tillställas landtdagen 33983: med yrkande om ändring i den ordning, som från vår sida måste 33984: anses vara den naturliga och berättigade. Ingen orsak, synes mig, 33985: hafva vi att uttala annat än detta, hvarken mer eller mindre. 33986: 33987: Ed. Setä 1 ä: Valiokunnan mietintö on siksi seikkaperäinen, 33988: että se sisältää riittävät syyt anomuksen tekemiseen, ja se sisältää 33989: myöskin vastauksen niihin muistutuksiin, joita ed. Kuusinen on teh- 33990: nyt. Minä yhdyn siihen, mitä ed. Estlander sanoi, että on mahdo- 33991: tonta tämmöisessä näin monia aloja koskettelevassa mietinnössä 33992: saada aikaan semmoista, jota joka ainoa yksityinen voisi aivan pil- 33993: kulleen hyväksyä. Mitä tulee ed. Kuusisen päämuistutukseen, niin 33994: minä puolestani tahtoisin lausua, että ei ole Suomen kansan edus- 33995: kunnalle arvotonta, että se hallitsijalle osottaa sen oikean ja ainoan 33996: tien, mikä on olemassa perustuslain muutoksen aikaansaamiseksi, 33997: samalla ilmoittaen olevansa perustuslainmukaisesti valmis harkitse- 33998: maan niitä esityksiä, joita hallitsija eduskunnalle tässä suhteessa 33999: esittää. 34000: 34001: Ed. L a g e r 1 ö f: Ed. Ingptan on lausunnollaan vapauttanut 34002: minut velvollisuudesta tehdä selkoa suhtautumisestani perustus- 34003: lakivaliokunnan mietintöön. Yhdyn siihen, mitä ed. Ingman on 34004: sanonut, ja voin tässä rajoittua siihen, että muutamin sanoin kos- 34005: kettelen vasemmistolaistemme vastalausetta. 34006: Se on, tämä vastalause, ilahuttava todistus siitä, että nuori va- 34007: semmistomme kuitenkin kaikitenkin on jossain määrin kehitys- 34008: kykyinen. Kun se viime valtiopäiväin lopulla maalle ja kansalle 34009: ja ällistyvälle ihmiskunnalle paljasti sisunsa ja tunnetulla tuloksella 34010: Suomen asiain valmistelu ja esittely. 2265 34011: 34012: 34013: antoi valtiollisen älynsä loistaa Venäjän valtakunnan ja sen halli- 34014: tuksen valaisemiseksi ja valistamiseksi, niin tapahtui se semmoisella 34015: rähäkällä, että siihen verraten nykyinen purkaus vastalauseessa on 34016: katsottava diplomaattisen nootin arvoiseksi. Olihan viime valtio- 34017: päivillä käynnissä koko se vallankumouksellinen apparaatti ja nyt 34018: oikeastaan- ei mitään. 34019: Sillä sen verran ovat vihdoinkin meillä olot muuttuneet, että 34020: kun vasemmisto vastalauseessa julistaa, että se >>ei voi seurata pe- 34021: rustuslakivaliokunnan enemmistöä mitä ilmeisimmän suomettare- 34022: laisen myöntyväisyyspolitiikan liukkaille poluille», niin koko maailma 34023: ymmärtää, että ·tämä ei merkitse juuri ollenkaan mitään. Niin, 34024: tietysti lukuunottamatta sitä, että sillä ehkä on jonkunlainen arvo 34025: vasemmiston psykologian arvostelemiseen nähden. 34026: Minä en tahdo tässä lähteä repimään auki vanhoja asioita enkä 34027: punnitsemaan, kuka täällä menneinä vuosina kulloinkin on enem- 34028: män erehtynyt. Mutta minun täytyy nyt konstateerata, että kun 34029: vasemmistolaisten vastalauseessa syytetään valiokunnan kaikkia por- 34030: varillisia suomettarelaisuudesta, niin tässä syytöksessä on perää 34031: sikäli, että nyttemmin näkyy käyneen yleiseksi se tajunta, että suh- 34032: teemme Venäjään ovat arvosteltavat poliittiselta kannalta ja val- 34033: tiollisia näkökohtia noudattaen. Ei voi olla huomaamatta, että tämä 34034: viime päivinä on käynyt ilmi moninaisista lausunnoista, joita ovat 34035: antaneet niin huomatut henkilöt, kuin herrat Leo Mechelin, Felix 34036: Heikel, Otto Donner ja K. J. Ståhlberg. En voi olla panematta 34037: merkille, että saman hengen ilmaisuun on tunnettu nimimerkki 34038: G. S:kin kanneviskaalin toimittaan saanut aikaa ja tilaisuutta. 34039: Kaikki tämä tietää valtiollisen älyn kehitystä ja varttumista. Jos 34040: tahtoo sanoa asian niinkuin se oikein on, tietää se sitä, että meillä 34041: nyt vähitellen on päästy niin kauvas, että sen varsinaisen vanhan 34042: kagaaliperustuslaillisuuden kannalla ei enää ole ketään muita kuin 34043: sosialistit ja muutamat yksinäiset sankarit sen entisen laihan rita- 34044: rin tyyppiä, ja silloinhan asiat ovat oikeaan päin menossa. Kuu 34045: ne näin menevät, niin saanemme vielä nähdä senkin päivän, jolloin 34046: vasemmistommekin on oppinut yksin arkaluontoisissa poliittisissa- 34047: kin asioissa esiintymään kuten muut järjelliset ihmiset. 34048: Herra Kuusinen ei ole keskustelun aikana osoittanut pysyväi- 34049: syyttä siinä tyynessä mielialassa, joka hänen ja hänen tovereittensa 34050: vastalauseessa esiintyi. Hän on täällä valittanut, ettei P.erustus- 34051: lakivaliokunta ole tahtonut moittia asianomaisia siitä, että Ve- 34052: näjän hallitus viime keväänä sai aiheettomasti sekaantua Suomen 34053: asioihin sillä lailla, että Venäjän hallitus hallitsijalle ehdotti, että 34054: Suomen eduskunta hajoitettaisiin. Ed. Kuusisen tämän lausunnon 34055: johdosta pidän asianani ilmoittaa, että minä puolestani olen perus- 34056: tuslakivaliokunnassa vastustanut tuota moitetta siitä syystä, että 34057: minä katson ministerineuvoston toimenpiteet eduskunnan hajoitulc- 34058: Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 34059: 34060: sen suhteen täysin luonnollisiksi ja oikeutetuiksi ja myöskin olen 34061: vakuutettu, ettei siinä asiassa mitään laitonta tapahtunut. Ase- 34062: mamme Venäjän valtakunnassa on nimittäin semmoinen, että jos 34063: meidän maassa tapahtuu niin, että Venäjän valtakuntaa ja sen 34064: hallitusta törkeästi solvataan, Venäjän hallitus hyvin voi yhtei- 34065: selle hallitsijalle ehdottaa semmoisia toimenpiteitä, joilla arvelutta- 34066: vaa tekoa oikaistaan. Ainoastaan tätä tiesi ministerineuvoston toi- 34067: menpide eduskunnan hajoituksen suhteen. Se toimenpide oli puh- 34068: taasti venäläinen asia. Kun se semmoisena oli suoritettu, seurasi 34069: asian arvosteleminen ja käsitteleminen suomalaisena asiana ja siinä 34070: meneteltiin tietääkseni aivan säännöllisesti. En tiedä edes, että se 34071: Suomen mieskään, joka asian esitti, olisi katsonut voivansa esittää 34072: muuta kuin eduskunnan hajoittamista, joka sitäpaitsi oli luonnolli- 34073: nen ja aivan välttämätön seuraus eduskunnan päätöksestä. 34074: 34075: Ed. S c h y b e r g s o n: Från min synpunkt sedt innebär det 34076: en förbättring och en väsentlig förbättring från petitionen i ämnet, 34077: att just det uttalande ingått i utskottsbetänkandet, hvaremot en 34078: reservation från vänstern afgifvits. J ag kunde visserligen finna det 34079: naturligare att, såsom det skedde vid urtima landtdagen r8gg, detta 34080: uttalande skulle ingå i klämmen, då öfverhufvud det väsentliga 34081: i motiveringen också bör få ett, om också kortare, uttryck i klämmen. 34082: Därpå fäster jag dock mindre vikt. Hufvudsaken är att här utsäges, 34083: att landtdagen är beredd att i grundlagsenlig väg handlägga en 34084: proposition i detta ämne. 34085: Äfven i ett annat afseende utgör utskottsbetänkandet en för- 34086: bättring. Den mening, emot hvilken jag vid ärendets remiss tili ut- 34087: skottet riktade mina anmärkningar och som gick ut på att Finlands 34088: hela inre statsliga själfständighet på det allvarsammaste äfventy- 34089: rades genom detta på ministerrådets förslag tillkomna förfogande, 34090: har blifvit, så vidt jag kunnat fatta, väsentligen modifierad. Men 34091: för öfrigt har petitionen knappast vunnit på bearbetningen i ut- 34092: skottet och hade icke heller kräft en så vidlyftig och delvis så föga 34093: sammanhängande utläggning. Utskottets betänkande bär tydliga 34094: spår af kompromiss. Och hvad särskildt beträffar uttalandet på 34095: sid. 29 om allt det, som det nådiga förfogandet förutsätter, så har 34096: jag haft svårt att under den korta tid, som varit öfrig för betän- 34097: kandets genomläsning, kunna förstå, huru man förmått deducera sig 34098: tili allt · detta. Men min hufvudanmärkning är dock den, att ett 34099: betänkande i en så ömtålig angelägenhet som denna förelägges landt- 34100: dagen så kort tid innan landtdagens afslutande, att knappast nå- 34101: gon hunnit sätta sig in i frågan. Det är mycket betänkligt, att detta 34102: förslag utan vidare skall öfverlämnas tili expeditionsutskottet för 34103: att sedan åberopas såsom landtdagens uttalande i ämnet och möj- 34104: ligen vid en följande landtdag mening efter mening granskas, såsom 34105: Suomen asiain valmistelu ja esittely. 2267 34106: 34107: 34108: i går afton har skett med uttalandeniandra ömtåliga politiska frågor. 34109: Jag finner att det är tämligen vågadt af landtdagen att genom 34110: att antaga detta betänkande skrifva under allt, som ingår däri. 34111: Det hade varit bättre om grundlagsutskottet kunnat utarbeta en fär- 34112: dig petition, något mera koncentrerad, eller också hållit sig tili den 34113: ursprungliga petitionen, som, med de två rättelser, som i densamma 34114: blifvit vidtagna, kunnat motsvara skäliga anspråk. Jag finner att det 34115: är ganska bekymmersamt, att denna tid på dygnet i en viktig ange- 34116: lägenhet godkänna ett betänkande, åt hvilket inga andraän utskottets 34117: medlemmar, kanske några därtill, hafva hunnit egna ett verkligt 34118: genomgående studium. J ag vet ju mycket väl, att betänkandet 34119: det oaktadt oförändradt antages, men mitt yrkande måste gå ut 34120: på att vi lämna företräde åt den ursprungliga petitionen, som vi 34121: känna till, men att däri införes det stycke från betänkandet, där 34122: utskottet utsäger, att landtdagen icke skall undandraga sig att grund- 34123: lagsenligt behandla en proposition i ämnet, och att tillika den me- 34124: ning, där det talas om att hela vår autonomi står på spel, ändras 34125: i enlighet med grundlagsutskottets förslag. 34126: 34127: Ed. Hu 1 t i n: Pyysin puheenvuoroa mainitakseni, että p~ 34128: tuslakivaliokunnassa alussa olin sitä mieltä, että se kappale, joka 34129: alkaa sivulta 33 ja jatkuu sivulle 34, olisi voinut jäädä pois, koska 34130: minusta tuntui tarpeettomalta erittäin huomauttaa hallitsijalle, 34131: että hänellä on oikeus arm. esityksen muodossa esittää eduskunnalle 34132: semmoisia muutoksia voimassaolevaan lakiin, jotka hän katsoo 34133: tarpeellisiksi. Kun kuitenkin toiselta puolen huomautettiin, että olisi 34134: erittäin suotavaa, että eduskunta pääsisi osalliseksi esittelyn jär- 34135: jestärp.istä koskevaan lainsäädäntötoimeen, niin minäkin suostuin 34136: säilyttämään tämän kappaleen. En voi nähdä siinä mitään sellaista 34137: sivutarkoitusta, josta tässä on huomautettu. Siinä lausutaan aino- 34138: astaan sananmukasesti, »että eduskunta, siinä tapauksessa että 34139: Keisarillinen Majesteetti katsoo muutoksia Suomen asiain laillisesti 34140: voimassaolevaan valmistelu- ja esittelyjärjestykseen tarpeellisiksi, 34141: odottaa saavansa perustuslainmukaisesti käsiteltäväkseen armolli- 34142: sen esityksen asiasta.>> Pyydän eduskunnan hyväksymään tämän 34143: perustuslakivaliokunnan mietinnön. 34144: 34145: Ed. S et ä 1 ä: Toivoisin, että keskustelu, vaikka nyt ollaankin 34146: aamuyössä, ei kuitenkaan esillä olevasta vakavasta asiasta muuttuisi 34147: miksikään ilveilyksi. Samalla tahdon myöskin sanoa, että en saata 34148: millään tavoin hyväksyä sitä, mitä ed. Lagerlöf esitti ministeri- 34149: neuvoston toimesta valtiopäiväin hajoittamiseen nähden; en pidä 34150: Sem.moista lausuntoa sopivana tässä eduskunnassa lausuttavaksi. 34151: Mitä tulee ed. Schybergsonin ehdotukseen, niin minä rohkenisin 34152: katsoa sen jokseenkin kohtuuttomaksi valiokuntaa kohtaan. Tähän 34153: 2268 Istunto 30 p. lokakuuta 1908. 34154: 34155: mietintöön on pantu sangen paljon työtä ja minä luulen, että se, 34156: joka ottaa siihen perehtyäkseen, huomaa olevansa velvollinen tun- 34157: nustamaan, että siinä on selvitetty kysymyksiä, jotka tähän asti 34158: ovat olleet verraten vähän selviteltyjä, ja että epäilemättä semmoi- 34159: nen kirjelmä, joka sisältää pääkohdat tästä mietinnöstä, tulee 34160: täydellisemmin esittämään asian kuin se, joka rakentuisi alkuperäi- 34161: seen anomusehdotukseen. Minä siis edelleenkin ehdottaisin, että 34162: eduskunta hyväksyisi tämän mietinnön, jonka pääkohdat, niinkuin 34163: itse mietinnössä sanotaan, tulisivat sisältymään siihen alamaiseen 34164: anomukseen, jonka eduskunta asiasta tulisi korkeimpaan paikkaan 34165: lähettämään. 34166: 34167: Ed. V. T. Rose n q v i s t: Grundlagsutskottets under landt- 34168: dagens sista timme framträdande betänkande i föredragningsfrågan 34169: förefaller mig såsom en af de få glädjande företeelser denna landt- 34170: dag haft att uppvisa. Det är glädjande att det dock funnits frågor, 34171: omkring hvilka landtdagen kunnat ena sig. Det är sant, att detta 34172: betänkande åtföljes af en reservation, och i denna reservation möter 34173: man starka uttryck, men i grunden står äfven den på samma 34174: principiella ståndpunkt, som betänkandet. Under sådant förhållande 34175: skulle jag anse det vara högligen önskligt, att icke uttalanden af det 34176: retsamma och osympatiska innehåll som här nyligen hörts, vidare 34177: skulle framträda. - J ag begärde ordet medan hr Lagerlöf uttalade 34178: sig. J ag ber för min del få understöda betänkandet till alla. delar. 34179: 34180: Ed. Listo: Minä luovun. 34181: 34182: Ed. N e v a n 1 i n n a: Ed. Schybergson lausui toivomuksen, 34183: että perustuslakivaliokunta olisi tästä asiasta esittänyt eduskunnalle 34184: ehdotuksen alamaiseksi anomuskirjelmäksi. Omasta puolestani 34185: täytyy minun, vaikka olen ollut valiokunnan jäsen, ja minullakin 34186: siis on osani siinä laiminlyönnissä, joka tässä suhteessa saattaa 34187: jäädä perustuslakivaliokunnan syyksi, myöntää että ed. Schybergsonin 34188: tässä esittämä toivomus on aivan kohtuullinen. Olin puolestani 34189: viimeiseen saakka toivonut, että valiokunnalle olisi käyvä mahdolli- 34190: seksi tämmöisen kirjelmäehdotuksen esittäminen, ja katsoin erittäin 34191: tärkeäksi, että tämä todellakin onnistuisi. Valitettavasti on niiden 34192: enavam mielipiteiden yhteensovittaminen, sekä niiden osittain 34193: erittäin vaikeiden lainopillisten kysymysten selvittäminen, jotka 34194: tässä ovat puheena, lopultakin tehnyt tämän mahdottomaksi. 34195: En voi kuitenkaan puolestani yhtyä ed. Schybergsonin ehdotukseen 34196: siitä syystä, että nim. minun mielestäni tässä mietinnössä on useita 34197: muitakin kohtia kuin hänen mainitsemansa, jotka ovat anomus- 34198: ehdotukseen verrattuna parannuksia. En kuitenkaan katso asiak- 34199: seni suositella mietintöä eduskunnan hyväksyttäväksi. Pyydän 34200: Suomen asiain valmistelu ja esittely. 2269 34201: 34202: 34203: vaan saada lausua, että, samalla kuin yhdyn ed. Ingmanin lausun- 34204: toon, minä puolestani katson voivani tämän mietinnön hyväksyä. 34205: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 34206: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty kaksi 34207: muutosehdotusta. Ed. Kuusinen, ed. W esan kannattamana, on puo- 34208: lustanut mietintöön liitettyä vastalausetta. Ed. Schybergson on 34209: myös tehnyt muutosehdotuksen, mutta sitä ei ole kannatettu, joten 34210: se ei voi tulla äänestyksen alaiseksi. 34211: On siis äänestettävä mietinnön ja vastalauseen välillä. 34212: Äänestys ja päätös: 34213: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää ~>jaa»; jos ~it 34214: voittaa, on vastalause hyväksytty. 34215: Äänestyksessä annetaan 102 jaa- ja 81 ei-ääntä. 34216: Eduskunta on siis muuttamatta hyväksynyt käsiteltävänä olevan 34217: Perustuslakivaliokunnan mietinnön. 34218: Asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 34219: Eduskunta talo- Yaltuuskun ta. 34220: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan Eduskunnalle osoitettu kir- 34221: jelmä, jossa Valiokunta ilmoittaa valinneensa eduskuntatalo-valtuus- 34222: kunnan jäseniksi ed. Matti Paasivuoren, professori Onni Tarjanteen, 34223: arkkitehti Bertel Jungin, insinööri Jalmari Castrenin ja arkkitehti 34224: Yrjö Sadeniemen sekä määränneensä heille palkkioksi 15 markkaa 34225: kullekin jokaiselta istuntopäivältä. 34226: Tästä annetaan asianomaisille valituille kirjelmällä tieto. 34227: 34228: 34229: Puhemies ilmoittaa, että täysi-istunto keskeytetään 5 tai 10. 34230: minuutiksi, jonka jälkeen tulee esitettäväksi eräs yksityinen asia. 34231: 34232: 34233: Täysi-istunnon jälleen jatkuessa julkisena lausuu 34234: F u h e m i e s: Seuraava istunto on ilmoitettu alkamaan kello. 34235: 8, siis kahden tunnin jälkeen. Tarpeen vaatiessa pidetään vielä toi- 34236: nen istunto sen jälkeen. Päiväjärjestystä ei tietysti ole voitu pai- 34237: nattaa eikä laatia, vaan seurataan tätä edellistä päiväjärjestystä, 34238: ottamalla huomioon se, mitä kutsumuksissa on esiteltävistä asioista 34239: ilmoitettu. 34240: Istunto päättyy kello 5,55 aamulla. 34241: Pöytäkirjan vakuudeksi: 34242: Ph. Suuronen. 34243: 40. Lauantaina 31 p. lokakuuta 34244: klo 8 a. p. 34245: 34246: Nimenhuudossa merkitään kaikki edustajat läsnäoleviksi. 34247: 34248: Puhemies ilmoittaa että eri päiväjärjestystä ei ole ehditty tämän 34249: päivän täysi-istuntoja varten painattaa, mutta että käsiteltäviksi 34250: tulevat ensin kunnallisasetukset kolmannessa käsittelyssä ja sitten 34251: kyytiasetus, niin ikään kolmannessa käsittelyssä. Sen jälkeen käsi- 34252: tellään eilispäivän päiväjärjestyksessä mainittuja asioita. 34253: 34254: 1) Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 34255: (3 K.) 34256: Esitetään k o 1 m a n te en k ä s i t te 1 y y n seuraavat neljä 34257: kunnallisen lainsäädännön uudistamista tarkoittavaa asetusehdo- 34258: tusta, nimittäin: 34259: 34260: M a a 1 a i s k u n t a i n k u n n a 11 i s a s e t u s, 34261: 34262: K a u p u n k i e n K u n n a 11 i s a s e t u s, 34263: 34264: A s e t u s k u n n a 11 i s i s t a v a a 1 ei s t a ja 34265: 34266: A s e t u s t a a j a v ä k i s te n m a a 1 a i s y h d y s kun- 34267: tain järjestämisestä eräissä tapauksissa IS 34268: päivänä kesäkuuta I898 annetun asetuksen 34269: 5 j a 9 § : n m u u t t a m i s e s t a. 34270: Keskustelu: 34271: Ed. C a s t r e n: Jo ennen esittämieni syiden nojalla ehdotan. 34272: minä nämä kaikki lakiehdotukset hylättäviksi. 34273: 34274: Ed. A. R. H e d b e r g: Redan då de föreliggande lagförslagen 34275: undergingo sin andra behandling i landtdagen, bad jag under den 34276: allmänna diskussionen få förena mig om det yrkande, som gjordes 34277: 2272 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34278: 34279: 34280: utaf hr Schybergson, nämligen att förslaget tili de föreliggande la- 34281: garna skulie helt och hållet förkastas. Under den andra behand- 34282: lingen i landtdagen hafva förslagen väl undergått några mindre 34283: ändringar till det bättre, men enligt mitt förmenande däremot också 34284: blifvit föremål för väsentliga ändringar tili det sämre. I stora ut- 34285: skottet hade man gjort några tillägg tili kommunalutskottets be- 34286: tänkande, tillägg, som voro afsedda att garantera en ansvarsfullare 34287: kommunalförvaltning. Dessa i stora utskottet gjorda tiliägg blefvo 34288: emeliertid utaf kammaren icke godkända, och erbjuda de förelig- 34289: gande lagförslagen förty så mycket mindre garantier för att trygga 34290: en god kommunalförvaltning. J ag finner sålunda ingen som hälst 34291: anledning att frångå det yrkande jag redan vid den allmänna dis- 34292: kussionen gjorde. Den sammanstälining utaf kommunernas ut- 34293: låtanden, som finnes bifogad stora utskottets betänkande, så brist- 34294: fälliga dessa utlåtanden än äro, innehålier uppgifter därom, att ej 34295: färre än 75 kommuner undanbedt sig det obligatoriska införandet 34296: utaf en proportionell valmetod. De föreliggande utlåtandena äro 34297: ju i sådant afseende bristfälliga, att de hafva tillkommit på grund 34298: af en tillåtelse för kommunerna att få uttala sig, och icke såsom 34299: önskligt och angeläget varit, på grund af ett påbud, hvilket bort 34300: åtföljas af för sådant ändamål lämpade frågoformulär. Dessa 34301: lagförslags stora vikt hade nämligen bort påkalla en äfven i 34302: detta afseende nog så nödig utredning, och kommunema åläggas 34303: att uttala sig. Det föreligger stor sannolikhet för att, därest Fin- 34304: lands samtliga kommuner hade varit förpliktade att uttala sig rö- 34305: rande lagförslagen, ännu flere än dessa 75 varit emot införandet 34306: utaf den proportionella valmetoden. Man har nämligen fruktat 34307: såväl för svårigheten att tiliämpa den proportionella valmetoden 34308: som för de kostnader, som med den vore förenade. Visserligen har 34309: under behandlingen i stora utskottet en så godt som helt och hållet 34310: ny valmetod blifvit föreslagen och i lagförslaget införd, utan att 34311: specialutskottet ens sett det, en valmetod, som sålunda förblifvit 34312: ända därhän obekant för landtdagen, att under den forcerade be- 34313: handling, som lagförslagen varit underkastade, det varit alldeles 34314: omöjligt att kunna konstatera, huruvida denna lag verkligen är så 34315: enkel som uppgifves och fyller de fordringar man måste ställa på 34316: densamma. Då det sålunda är omöjligt att afgöra äfven denna 34317: fråga, föreligger en så mycket större anledning till att förslagen 34318: skulle förkastas, hälst ju den lag som skulle skapas af desamma, 34319: såvidt jag kan förstå det, icke komme att tillfredsställa någon. Det 34320: missnöje, som på detta område hittills varit rådande, skulle helt 34321: visst kvarstå. Från socialdemokratiskt håli har ju redan genom 34322: mötesresolutioner blifvit kändt, att man ingalunda åtnöjer sig med 34323: dessai utsikt ställda kommunallagar. Knappast kommer väl häller 34324: centern att känna sig tillfreds med desamma. Den fördel man på 34325: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 2273 34326: 34327: detta håll sannolikt har sökt vinna, nämligen att få de svenska 34328: herrarna undan från bestämmanderätten i de större städerna, kommer 34329: nu endast i sådant afseende att förverkligas, att de svenska her- 34330: rarna komme att aflägsnas men i stället bestämmanderätten i det 34331: korumunala lifvet att öfvergå i andra händer än centerns egna. Att 34332: igen på ungfinskt håll dessa lagförslag icke kunna vara tillfreds- 34333: ställande är ju själfklart, då den grund, på hvilken ungfinnarna ve- 34334: lat bygga, icke blifvit de föreliggande lagförslagens. Vare det i 34335: förbigående sagdt, att den lika rösträtten för alla skattebetalande i 34336: kommunen icke skänker några som hälst större garantier för en 34337: tryggad kommunalförvaltning än de lagförslag, som nu föreligga 34338: till antagande. Att återigen på svenskt håll missnöje med denna 34339: lag måste uppstå, behöfver icke ens sägas. Således missnöje längs 34340: hela linjen. Enligt min uppfattning föreligga sålunda synnerligen 34341: vägande skäl för att dessa lagförslag, som icke komma att tillfreds- 34342: ställa någon, skulle förkastas, och frågan om afhjälpandet af de 34343: brister, som på detta område för närvarande finnas, lämnas åt den 34344: landtdag som, om allt går väl, redan efter tre månader samman- 34345: träder. 34346: 34347: Ed. H o m e n: Minä kannatan ed. Castrenin ehdotusta. 34348: 34349: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag har för afsikt att med frångående 34350: af mitt tidigare förslag om lagförslagens förkastande, då jag icke 34351: kan för ett sådant förslag påräkna nödig majoritet, i stället anhålla 34352: om att dessa lagförslag måtte lämnas hvilande till första landtdagen 34353: efter nyval. 34354: J ag ber att få fråga, huruvida jag skall framställa detta förslag 34355: skildt för ett hvart af lagförslagen eller om jag har rätt att göra det 34356: gemensamt för dem alla? 34357: 34358: Edellä olevassa lausunnossa tehdyn kysymyksen johdosta P u h e- 34359: m ies ilmoittaa, että ehdotuksia nyt käsiteltävinä olevista neljästä 34360: asetusehdotuksesta voidaan tehdä kaikista yhteisesti, koska ne 34361: ovat yhteisesti esitetyt. 34362: 34363: Ed. E r k k o: Minustakaan eivät nämä lakiehdotukset, sellai- 34364: sina kuin ne nyt ovat kolmannessa lukemisessa eduskunnan rat- 34365: kaistavina, ole täydelleen tyydyttäviä, mutta ne ovat kuitenkin 34366: sellaisia kuin niitä eduskunnan nykyisessä kokoonpanossa on voitu 34367: saada, ja sisältävät sangen tärkeän edistyksen kunnallisessa elä- 34368: massa. Minä senvuoksi, päinvastoin kuin edelliset puhujat, puo- 34369: lustan niiden hyväksymistä. Minä en suinkaan pelkää, että näiden 34370: lakien kautta luotaisiin semmoisia epäkohtia kunnallisiin oloi- 34371: himme kuin on niiden vastustajain puolelta tahdottu väittää. Päin- 34372: 143 34373: 2274 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34374: 34375: 34376: vastoin minusta puutteet näyttäytyvät verrattain vähäisiltä. Kun 34377: käytäntö on ne selvittänyt, voidaan ne aikanaan uudella lainsää- 34378: dännöllä korjata. 34379: Ed. S ö d e r h o 1 m: Jag ber att få förena mig om hr Schyberg- 34380: sons yrkande, men gör det under förutsättning att talmannen icke 34381: skulle finna förslaget om kommunalförfattningen för städerna vara 34382: af privilegienatur. 34383: Tämän lausunnon johdosta Puhemies ilmoittaa, ettei hän katso 34384: olevan syytä kieltäytyä äänestyttämästä vaatimusta, että nämä 34385: asetusehdotukset jätettäisiin lepäämään. • 34386: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 34387: P u he mies: Kun kaksi puhujaa on pyytänyt tätä lainsäätä- 34388: ruisasiaa lepäämään ensimäisiin uusien vaalien jälkeen pidettäviin 34389: valtiopäiviin, niin on asia V. J:n mukaan pantava pöydälle seu- 34390: raavaan istuntoon. Siis ehdotukset hylkäämisestä tai hyväksymi- 34391: sestä eivä-t voi saada ratkaisua, ennen kuin on tämä kysymys ensin 34392: ratkaistu. Asia jää siis pöydälle seuraavaan täysi-istuntoon, joka 34393: alkaa vähän ajan perästä. 34394: Toisena asiana seuraa kyytilaki. 34395: 34396: 2) Kyytlasetus. 34397: 34398: (3 K.) 34399: Esitetäänkolmatta käsi t te 1y ä varten ehdotus kyyti-asetukseksi. 34400: Keskustelu: 34401: Ed. K i r v e s: Kun olen tehnyt lupauksen, että minä tulen 34402: ajamaan kyytilakia samalla tavalla kuin täällä ajetaan kunnallis- 34403: lakia, niin pyydän turvautua V. J:n 57 §:ään ja ehdotan kyytilakia 34404: lepäämään yli seuraavien vaalien. 34405: 34406: Ed. A h m a v a a r a: En hyväksy edellistäkään lepäämään- 34407: pyyntöä ja olen vakuutettu, että se hylätään. ,Mutta en myöskään 34408: hyväksy tällaista menettelytapaa, että kun ei saada yhtä asiaa, 34409: niin ei anneta toisenkaan mennä läpi, vaan kytketään ne yhteen, 34410: niin että voivat kumpaisetkin jäädä. Pyytäisin että edusmiehet 34411: esiintyisivät täällä arvokkaasti ja antaisivat tämän asian mennä 34412: menoaan, sillä olen vakuutettu, että toiset lait myöskin menevät 34413: läpi, olkoot semmoisia kuin ne ovat. 34414: 34415: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Kannatan ·ed. Kirveen ehdo- 34416: tusta ja huomautan nimenomaan, että tällä lepäämään-pyynnöllä 34417: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 2275 34418: 34419: 34420: ei ole muuta tarkotusta kuin saada kyytilain lopullinen hyväksy- 34421: minen riippumaan kunnallislain hyväksymisestä. 34422: 34423: Puhemies: Kun kaksi edustajaa on pyytänyt asian lepää- 34424: mään, on se jätettävä pöydälle seuraavaan täysi-istuntoon. j 34425: Seuraava istunto alkaa klo 9 a. p. 34426: (Useita edustajia lähtee liikkeelle.) 34427: Puhemies: Hiljaa! En ole vielä julistanut täysi-istuntoa 34428: päättyneeksi; ilmoitin vain edeltäpäin, jotta tiedetään milloinka 34429: seuraava istunto on. Tätä väliaikaa voisimme ehkä käyttää hyväk- 34430: semme ja käsitellä ensin pari anomusta. 34431: 34432: 3) Verotuslaitoksen uudistaminen. 34433: 34434: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4 a verotus- 34435: laitoksen uudistamista tarkoittavien anomusehdotusten johdosta. 34436: Puheenvuoroa käyttää: 34437: Ed. S t å h 1 b e r g: Pyytäisin ehdottaa sen uuden mietinnön, 34438: joka nyt on asiasta jaettu, sellaisenaan hyväksyttäväksi. Nekin 34439: kohdat mietintöä, joita vastalauseessa ehdotetaan poistettaviksi, 34440: ovat käsittääkseni sellaisia, että ne varsin hyvin nykyisessä muo- 34441: dossaan voidaan hyväksyä; eikä tähän mietintöön kuitenkaan jää 34442: liian paljon asiallista, jos nekin saavat siinä pysyä. 34443: • 34444: Ed. G r o t e n f e 1 t: Luullakseni tämä mietintö nyt on niin 34445: kemiallisesti puhdas kaikista liian pitkälle menevistä reformatoori- 34446: sista ja kumouksellisista aineksista, että se hyvin voitaisiin ilman 34447: pitempää keskustelua hyväksyä. 34448: 34449: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, hyväksytään mietintö. 34450: 34451: 34452: 4) Kruununtilojen torpat. 34453: 34454: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7 a kruu- 34455: nun tiloilla olevien torpanalueiden muodostamisesta eräissä tapauk- 34456: sissa itsenäisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi. 34457: Puheenvuoroa käyttää: 34458: Ed. C a s t r e n: Pyytäisin ehdottaa että tämä ilman keskus- 34459: telua hyväksyttäisiin. 34460: 2276 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34461: 34462: Ed. M a r t i kai ne n: Tämän asian viime kerralla ollessa 34463: esillä 9 p:nä tätä kuuta, huomautin, että myöskin Sortavalan ympä- 34464: ristössä löytyy tämän luontoisia torppia, ja sen tue~si mitä silloin 34465: mainitsin, olen hankkinut kymmenkunnan todistusta, kuvernöörien 34466: päätöksiä ja käräjien asiakirjoja, joista käy selville et t ä h ä ä d ö n 34467: alaisiakin torppia löytyy sangen runsaastL 34468: Sentähden pyydän kannattaa valiokunnan ehdotusta, koska se 34469: tulkitsee mielestäni jotenkin sitä, mitä olen esittänyt, vaikkakin 34470: heikosti. Samalla huomautan, että perustelut ovat ristiriitaiset 34471: ponnen kanssa. 34472: 34473: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, hyväksytään mietintö. 34474: 34475: 5) Hallituksen toimenpiteet 1905-1906 vuosien valtiopäivillä teh- 34476: tyjen päätösten johdosta. 34477: 34478: Esitetään Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2, koskeva 34479: kertomusta hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten johdosta, 34480: jotka Suomen Valtiosäädyt 1905-o6 vuosien väliaikaisilla valtio- 34481: päivillä ovat tehneet. 34482: Keskustelu: 34483: Ed. L a g e r 1 ö f: Minä pyydän saada kiinnittää eduskunnan 34484: huomiota siihen vastalauseeseen, jonka minä ja ed. Ingman olemme 34485: mietintöön liittäneet, ja ehdotan, että eduskunta tahtoisi sen hy- 34486: väksyä. 34487: 34488: Ed. I n g m a n n: Minä kannatan. 34489: 34490: Ed. S e t ä 1 ä: Minä pyytäisin saada vastustaa vastalausetta. 34491: Se päättyy nimittäin siihen, että kertomus liitettäisiin asiakirjoi- 34492: hin, ja semmoinen päätös on eduskunnan puolelta hyvin tarpeeton, 34493: sillä aina vuodesta r867 saakka eli siitä alkaen kun näitä kerto- 34494: muksia on annettu, on ne aina ilman erityistä päätöstä nidottu 34495: yhteen valtiopäiväasiakirjojen kanssa. 34496: 34497: Ed. L a g e r 1 ö f: Minä olen juuri tahtonut ehdottaa sellaista 34498: menettelyä, jota on noudatettu 40 vuotta ja joka ei ole mitään uutta. 34499: 34500: Ed. E s t 1 a n d e r: Den reservation, som här är i fråga, är 34501: utaf ett ganska väsentligt principiellt innehåll, ehuru det nu i detta 34502: fall kommer att röra en sak af mindre vikt, enär i betänkandet 34503: intet väsentligt förslag göres. Men principiellt sedt innebure denna 34504: reservation, att landtdagen skulle afsäga sig möjligheten att med 34505: Hallituksen toimenpiteet ja 1905-06 v:n valtiopäivät. 2277 34506: 34507: 34508: anledning af ifrågavarande styrelsens berättelse göra förslag och 34509: besluta tili åtgärd. Enligt min tanke vore detta ett ganska betänk- 34510: ligt prejudikat, som ingalunda vore öfverensstämmande med den 34511: häfd, hv:ilken redan vid dessa landtdagar har uppkommit i afseende 34512: å behandlingen utaf denna styrelsens berättelse. Vid I907 års 34513: landtdag fick landtdagen emottaga en dylik berättelse och öfver- 34514: sände den tili behandling i grundlagsutskottet, och berättelsen för- 34515: anledde jämväl från landtdagens sida särskilda viktiga beslut. 34516: Det vore nu enligt min tanke mycket beklagligt om denna häfd 34517: skulle afbrytas på så lösliga grunder, som de, hv:ilka uti ifrågavarande 34518: tili betänkandet fogade reservation finnas antydda. J ag ber för 34519: min del att få rekommendera betänkandet. 34520: 34521: P u he m i e s: Koska kello jo lähenee yhdeksää, on tämä is- 34522: tunto nyt lopetettava. Uusi istunto aletaan heti tämän jälkeen. 34523: 34524: Täysi-istunto päättyy klo 9 a. p. 34525: 34526: Pöytäkirjan vakuudeksi: 34527: Ph. Suuronen 34528: 41. Lauantaina 31 p. lokakuuta 34529: klo 9 a. p. 34530: 34531: Läsnä oleviksi merkitään, nimenhuutoa toimittamatta, kaikki 34532: edustajat, jotka olivat edellisessä täysi-istunnossa. 34533: 34534: Päiväjärjestyksessä ilmoitetaan olevan edellisessä täysi-istun- 34535: nossa tähän istuntoon pöydälle pannut sekä siinä käsittelemättä 34536: jääneet t. k. 30 päivän täysi-istunn~ta siirtyneet asiat. 34537: 34538: 34539: 1) Kunnalllsen lainsäädännön uudistaminen. 34540: 34541: Esitetään j a t k e t t a v a a n k o 1 m a n te e n k ä s i t te - 34542: 1 y y n tämän päivän aikaisemmassa täysi-istunnossa pöydälle 34543: pannut neljä kunnallisen lainsäädännön uudistamista tarkoittavaa 34544: asetusehdotusta, nimittäin: 34545: 34546: M a a 1 a i s k u n t a i n k u n n a 11 i s a s e t u s, 34547: 34548: K a u p u n k i e n k u n n a 11 i s a s e t u s, 34549: 34550: A s e t u s k u n n a 11 i s i s t a v a a 1 ei s t a ja 34551: 34552: Asetus taajaväkisten maalaisyhdyskun- 34553: tain järjestämisestä eräissä tapauksissa 15 34554: päivänä kesäkuuta 1898 annetun asetuksen 34555: 5 j a 9 §:n m u u t t a m i s e s t a. 34556: 34557: Puhemies: Ensinnä tulee ratkaistavaksi edellisessä täysi- 34558: istunnossa esitetty vaatimus näiden asetusehdotusten jättämisestä 34559: lepäämään ensimäisiin uusien vaalien jäljestä kokoontuviin valtio- 34560: päiviin. Ellei kukaan halua puheenvuoroa, ryhdytään heti äänes- 34561: tämään. On toimitettava lippuäänestys, koska tässä tarvitaan 34562: määräenemmistö. 34563: 2280 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34564: 34565: 34566: Puheenvuoroa käyttää: 34567: Ed. C a s t r en: Minä pyytäisin vaan saada kysyä, onko kes- 34568: kustelu vielä sallittu tämän lakiehdotuksen hylkäämisestä sitten 34569: kun on päätetty lepäämään-jättämisestä? 34570: P u h e m i e s: Tietysti. 34571: Äänestys ja päätös: 34572: Ken tahtoo, että Eduskunta nyt päättää asetusehdotusten lo- 34573: pullisesta hyväksymisestä taikka hylkäämisestä, äänestää »jaa»; 34574: ken tahtoo jättää ne lepäämään, äänestää •>ei». Jos vähintäin 1/a 34575: eduskunnan kaikista jäsenistä äänestää >>ei», on Eduskunta päättä- 34576: nyt jättää asetusehdotukset lepäämään ensimäisiin uusien vaalien 34577: jäljestä kokoontuviin valtiopäiviin. 34578: Äänestyksessä annetaan I56 jaa- ja 28 ei-ääntä. Eduskunta 34579: on siis päättänyt hyljätä vaatimuksen asetusehdotusten jättämi- 34580: sestä lepäämään. 34581: Edellisen päätöksen jo~osta jatketaan kunnallisen lainsää- 34582: dännön uudistamista tarkoittavien asetusehdotusten kolmatta kä- 34583: sittelyä. 34584: Keskustelu: 34585: Ed. C a s t r e n: Jos käsillä olevat kunnallislakiehdotukset 34586: olisivat olleet rakennetut verovelvollisuuden perustukselle, olisin 34587: minä puolestani voinut hyväksyä ne. Mutta kun niin ei ole tapah- 34588: tunut, en minä voi äänelläni myötävaikuttaa niitten hyväksymi- 34589: seen. Olen nimittäin elävästi vakuutettu siitä, että lakiehdotuk- 34590: set käytännössä sovellettuina tulisivat aikaansaamaan mitä tur- 34591: miollisimpia seurauksia. Yksi näistä turmiollisista seurauksista 34592: olisi se, että jo lakiehdotusten hyväksymisen jälkeen Eduskunnassa 34593: meidän kuntiemme ulkomainen krediitti kerrassaan loppuisi. En 34594: ainakaan minä ota edesvastuuta lakiehdotusten hyväksymisestä 34595: hartioilleni. Edesvastauksen niitten läpiajamisesta tulevat etupäässä 34596: kantamaan suomettarelainen puolue ja sosialidemokraatit. 34597: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag kan i väsentliga delar förena mig 34598: ~m det yttrande, som här nyss afgafs af hr Castren. J ag vill hlott 34599: därvidlag ytterligare göra det tillägg, att enligt min öfvertygelse 34600: lagarna skulle hafva blifvit i lika hög grad skadliga, också om tili 34601: grund för rösträtten skulle hafva lagts den bas, som ingår uti tredje 34602: reservationen till kommunalutskottets betänkande. Då äfven jag 34603: anser, att detta lagförslag, därest det blifver stadfästadt, skulle 34604: blifva den största nationalolycka, som kan träffa Finland, och skulle 34605: vara egnadt att åstadkomma nöd, elände och svält, nödgas också 34606: jag yrka på att denna lag måtte förkastas. 34607: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 2281 34608: 34609: 34610: Ed. Li s t o: Ed. Castrenin lausunnon johdosta pyydän vain 34611: mainita, että suomalainen puolue suuressa valiokunnassa suunnit- 34612: teli tätä lakia jonkun verran toiseksi, kuin minä se nyt on tässä 34613: meidän ratkaistavanamme, mutta nuorsuomalainen ja ruotsin- 34614: rnielinen puolueryhmä siellä äänesti siitä osan pois. Nämä lakiehdo- 34615: tukset eivät ole vallan hyvät, mutta minä luulen, että ne sittenkin 34616: ovat nykyisiä kunnallislakejamme melkoista paremmat. Edes- 34617: vastauksen niistä vioista, mitä mainitun osan poisäänestämisten 34618: kautta mahdollisesti on syntynyt, saavat kantaa oikeisto, ruotsin- 34619: mielisten ja nuorsuomalaisten puolueryhmät. 34620: 34621: Ed. K i r v e s: Minun täytyy huomauttaa vielä kerran sitä, 34622: kenen se on syy, että tämä lakiehdotus on tämmöinen. Esimer- 34623: kiksi maalaiskuntain kunnallisasetuksessa on II2 §:ää, suuressa 34624: valiokunnassa tehtiin muutoksia 37 §:ään; kaupunkien kunnallis- 34625: asetuksessa on pykäliä 105, muutettiin 27; vaaliasetuksessa on 54, 34626: muutettiin 30, ja taajaväkisten maalaisyhdyskuntain asetuksessa 34627: oli 2 pykälää, joihin molempiin tehtiin muutoksia. 34628: Te olette äänestäneet aina tähän asti yhdessä; tässä konkurssi- 34629: pykälässä te vasta erositte. Minä olisin halunnut lukea tämän 34630: konkurssipykälän eduskunnan pöytäkirjaan, mutta kun täällä. 34631: on nyt niin vähän aikaa, niin minä jätän sen tekemättä ja pyydän, 34632: että tässä lopetetaan keskustelu, sillä teidän, oikeiston, pitäisi jo 34633: nähdä, että te ette voi kieltää tätä laiksi tulemasta. Ainakin tei- 34634: dän täytyy ryhtyä toisenlaisiin toimenpiteisiin sitä varten. Minä 34635: vakaasti pyytäisin varottaa, ettei lähdettäisi urheilemaan puhele- 34636: rnisella, vaan hyväksyttäisiin tämä laki. 34637: 34638: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag vill icke vältra ansvaret i denna 34639: sak vare sig på den ena eller den andra. Vi hafva mest alla a1lt 34640: bära ansvaret, och särskildt de, som varit med om att stifta gäl- 34641: lande landtdagsordning, och till hvilka också jag hör. Med en 34642: landtdag, så sammansatt som denna, måste resultatet blifva sådant 34643: det blifvit. J ag ville dock i anledning af hr Listos yttrande nämna, 34644: att de garantier, på hvilka han och haus meningsfränder satt så 34645: stort värde, knappast äro förtjänta däraf, då tack vare själfva val- 34646: sättet, kvaliteten hos fullmäktige, vare sig de ordinarie eller för- 34647: stärkte, alltid måste blifva undermålig. 34648: 34649: Ed. A h m a v a a r a: Vaikka minä en hyväksy tätä lakiehdo- 34650: tusta enemmän kuin sitä näkyy kukaan muukaan täällä hyväk- 34651: syvän, olen minä kuitenkin, sillä asteella kuin asia nyt on, valmis 34652: antamaan sen mennä vastustamatta läpi. 34653: Mitä tulee ed. Liston lausuntoon, niin se olisi saanut huoleti 34654: olla lausumatta, sillä se oli suureksi osaksi perätöntä. Se osa 34655: 2282 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34656: 34657: 34658: millä me olemme asiaan vaikuttaneet, on, ettei tuo kuuluisa kon- 34659: kurssipykälä tullut lakiin. Mutta ehditäänhän tuo konkurssilaki 34660: laatia sitten kun kunnat ovat konkurssiin joutuneet. Laista siis 34661: ei ole muissa kohdin meillä aihetta olla edesvastuussa, vaan edes- 34662: vastuu siitä jää keskustalle. 34663: 34664: Ed. G r o te n f e 1 t: Ed. Kirveen lausunto sisälsi minun kuul- 34665: lakseni jonkunlaisen uhkauksen toisin ajattelevia eddstajia vastaan. 34666: Sen johdosta tahdon sanoa, että me emme sellaisia uhkauksia miten- 34667: kään säikähdä. 34668: Mitä muuten itse asiaan tulee, niin minä ed. Listan lausunnon 34669: johdosta pyydän saada sanotuksi, että edesvastuu laista, siinä muo- 34670: dossa kuin se nyt on, kai kohtaa niitä, jotka ovat sen rakentaneet 34671: sille perusteelle, kuin se on rakennettu, nim. vanhaa suomalaista 34672: puoluetta. 34673: 34674: Ed. P a l m e n: En urheillakseni puhelemisella, vaan oman- 34675: tunnon tähden, täytyy minun ilmoittaa, että minä äänestän täällä 34676: kansanedustajana enkä ryhmän jäsenenä, joka olisi velvollinen nou- 34677: dattamaan muuta kuin mitä perustuslaki sisältää. Se kiireellinen 34678: tapa, millä tätä lakia on ajettu, on minusta suurempi vaara mei- 34679: dän yhteiskunnalliselle kehityksenemme kuin hankaluus, että tämä 34680: asia jää lepäämään kolme kuukautta. Minä äänestän tätä lakia 34681: vastaan. 34682: 34683: Ed. A. R. He d b e r g: Till de motiv jag framhållit för för- 34684: kastande af lagförslaget, ber jag att få tillägga att i en nära fram- 34685: tid man skulle haft att vänta proposition i denna fråga till landt- 34686: dagen från regeringen. De reformkraf man söker fylla genom denna 34687: lag skulle enligt mitt förmenande hafva kunnat vinnas helt enkelt 34688: genom bibehållandet utaf en begränsad röstskala. Med använd- 34689: ning af en sådan skulle kunnat lämnas landskommunerna frihet 34690: att själfva afgöra om de önska hafva en proportionell valmetod 34691: eller icke. N u passar en sådan valfrihet icke i systemet och tid 34692: och tillfälle har icke gif'"its för att affatta det antal paragrafer, 34693: som skulle hafva erfordrats för att göra en sådan rätt att välja val- 34694: metod möjlig. Hr Listos uttalande träffar icke den svenska grup- 34695: pen, som, såvidt jag vet, åtminstone röstat för de Lagerlöfska för- 34696: slagen. För öfrigt förefaller det mig, som om såväl den ena som 34697: den andra gruppen skulle anse det vara nödigt att vältra ansvaret 34698: för tillkomsten af denna lag på andra. Den logiska följden häraf 34699: synes mig vara den, att alla grupper, som ju äro missnöjda med lag- 34700: förslaget, skulle ena sig om att förkasta detsamma. 34701: 34702: Ed. H o m e n: Tämä laki on minusta rakennettu väärälle poh- 34703: Kunnallisen lainsäädännön uudistaminen. 2283 34704: 34705: 34706: jalle. On sentähden tehty lisäyksiä siihen saadakseen tätä pahaa 34707: pienennetyksi, mutta laki on sen kautta tullut itsessään huonoksi. 34708: Se seikka taas, että tämä on peräti tärkeä laki, minusta ei millään 34709: tavalla puolusta sitä, että, vaikka se on huono, se kiireimmiten 34710: äänestettäisiin laiksi, vaan päinvastoin juuri sen tärkeyden tulisi 34711: minusta kehoittaa meitä estämään, että tällä alalla huono laki 34712: syntyisi ja sentähden minä kannatan lain hylkäämistä. 34713: 34714: Ed. Ny 1 a n d e r: Minä yhdyn kysymyksessä näitten lakien 34715: hyväksymisestä tai hylkäämisestä täydellisesti siihen lausuntoon, 34716: jonka ed. Erkko aikaisemmin täällä antoi. Nämä lait eivät ole 34717: hyviä, vaan edistystä kunnallisasioissa on meidän ehdottomasti 34718: saatava, ja kun nämä lait kaikesta huolimatta tuovat edistystä, on, 34719: meidän otettava ne semmoisina kuin ne nyt voidaan saada. Tämä 34720: k i i s t a siitä, kelle edesvastuu näistä laeista lankiaa, e i m i - 34721: n u s t a o 1 e e d u s k u n n a n a r v o n m u k a i n e n. 34722: 34723: Ed. K a 11 i o: Koska täällä on nostettu kysymys tämän lain 34724: hylkäämisestä, pyydän minä vaan lyhyesti pöytäkirjaan merkit- 34725: täväksi että me maalaisliittolaiset tulemme yksimielisesti äänestä- 34726: mään sen hyväksymisen puolesta. 34727: 34728: Ed. C a s t r e n: Kun oli mahdotonta saada suuressa valio- 34729: kunnassa läpiajetuksi lakiehdotusten rakentaminen verovelvolli- 34730: suuden periaatteelle, niin ei tietysti ollut mitään muuta jälellä kuin 34731: äänestää suomettarelaisten mukana, heidän koettaessaan saada 34732: noitten heidän itsensä hyväksymälle ja läpiajamalle väärälle peri- 34733: aatteelle rakennettujen lakiehdotusten sisältö sellaiseksi, että se 34734: tarjoisi jonkun verran takeita tuon väärän periaatteen sovelta- 34735: misesta johtuvia haitallisia seurauksia vastaan. Mutta itse asiassa 34736: olen koko ajan ollut sitä, enemmän kuin yhden kerran julkilausu- 34737: maani mielipidettä, että tällaiset puheenalaiselle periaatteelle ra- 34738: kennetut lakiehdotukset ovat hyljättävät. Sosialidemokraattiselta 34739: taholta on tätä asiaa käsiteltäessä enemmän kuin yhden kerran 34740: suurella melulla tuotu esiin se väite, että >>Suomen kansa>> vaatii, 34741: että sellaisille henkilöille, jotka ovat täyttäneet 20 vuotta eivätkä 34742: maksa veroa kunnalle, olisi annettava äänioikeus kunnallisissa asi- 34743: oissa. Mitä sosialidemokraatit >>kansalla>> tarkoittavat? Kansalla 34744: tarkoittavat he sosialidemokraattista puoluetta, yksistään se muo- 34745: dostaa heidän käsityksensä mukaan Suomen kansan. Tämän joh- 34746: dosta pyydän saada sanotuksi, ettE:i sosialidemokraattinen puolue 34747: yksistään muodosta Suomen kansaa tässä maassa. Kaikki kan- 34748: sanryhmät yhteensä muodostavat Suomen kansan. Samalla luu- 34749: len voivani vakuuttaa herroille sosialidemokraateille, ettei suinkaan 34750: Suomen kansan suuri enemmistö kaipaa tällaiselle väärälle peri- 34751: 2284 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34752: 34753: 34754: aatteelle rakennettuja kunnallislakeja, vaan päinvastoin tulisi 34755: pitämään niitä onnettomuutena sekä itse periatteeltaan että seu- 34756: rauksiltaan. 34757: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 34758: Puhemies: Tulee äänestettäväksi lain hyväksymisen ja 34759: hylkäämisen välillä. 34760: Äänestys ja päätös: 34761: Ken hyväksyy käsiteltävänä olevat asetusehdotukset, äänestää 34762: •jaa>>; jos >>ei~ voittaa, on eduskunta päättänyt nämä asetusehdo- 34763: tukset hyljätä. 34764: Äänestyksessä annetaan 146 jaa- ja 41 ei-ääntä. Asetusehdo- 34765: tukset ovat siis kolmannessa lukemisessa hyväksytyt. 34766: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 34767: Ed. Hei m b ii r g e r: Under behandlingen af de utaf landt- 34768: dagen antagna lagförslagen, innefattande reform af den kommunala 34769: lagstiftningen, har anmärkts, att förslaget till lag angående kommu- 34770: nalförvaltning i stad strider mot städernas privilegier. Denna 34771: uppfattning har af talmannen icke godkänts. Häremot anhåller jag för 34772: min del att till protokollet få inlägga en gensaga. Orsaken, hvar- 34773: för jag icke yrkat att frågan om talmannens uppfattning i saken 34774: är riktig eller ej skulle i den ordning 6g § L. 0. säger, under- 34775: ställas grundlagsutskottets bedömande, har varit den, att jag haft 34776: mig fullkotn1igt klart att ett förslag om sakens hänskjutande till 34777: grundlagsutskottet icke skulle af landtdagens majoritet godkännas. 34778: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag ber att få förena mig om det af hr 34779: Heimbiirger afgifna uttalandet. 34780: 34781: P u h e m i e s: Kun nämä neljä kunnallisasetusta nyt ovat 34782: hyväksytyt, tulee käsiteltäväksi se ponsi, joka on suuren valiokun- 34783: nan mietinnössä N:o I3 sivulla sr ja joka sisältää: että eduskunta 34784: jättäisi Keisarillisen Majesteetin armollisesti päätettäväksi, minkä 34785: vuoden tammikuun r p:nä edellä olevat asetukset maalaiskun- 34786: tain hallinnosta ja kunnallishallinnosta kaupungissa astuvat voimaan. 34787: 34788: Ponsi hyväksytään. Asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 34789: 34790: 2) Kyytlasetus. 34791: Esitetään j a t k e t t a v a a n k o 1 m a n t e e n k ä s i t t e - 34792: 1 y y n tämän päivän aikaisemmassa täysi-istunnossa tehdyn 34793: lepäämäänjättämis-vaatimuksen johdosta pöydälle pantu 34794: Kyytiasetus. Hallituksen toimenpiteet. 2285 34795: 34796: 34797: K y y t i a s e t u s. 34798: Keskustelu: 34799: Ed. Kirves; Nyt kun nämä kunnallislait ovat lopullisesti 34800: hyväksytyt ja niinkin suurella äänten enemmistöllä, niin sen joh- 34801: dosta pyydän peruuttaa äsken tekemäni vaatimuksen asetusehdo- 34802: tuksen jättämisestä lepäämään, ja pyytäisin, että ed. Wuolijoki 34803: tekisi samoin. 34804: 34805: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Minä pyydän myös saada luo- 34806: pua tästä vaatimuksesta. 34807: 34808: Ed. S c h y b e r g s on: Nog kunde Ni ändå iakttaga något 34809: slags utvärtes anständighet. 34810: 34811: Ed. L i s t o : Kannatan ed. Schybergsonia. 34812: 34813: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 34814: 34815: P u h e m i e s: Kun on luovuttu siitä vaatimuksesta, että asia 34816: jäisi lepäämään, niin tulee nyt ratkaistavaksi, hyväksytäänkö ase- 34817: tus vai hyljätäänkö se. 34818: Kun ei mitään vaatimusta asetuksen hylkäämisestä ole tehty, 34819: niin kysyn: ehkä eduskunta hyväksyy tämän kyytiasetuksen? 34820: Asetus hyväksytään sanamuodoltaan sellaisena kuin se on tä-. 34821: män lokakuun 27 p:nä tapahtuneessa toisessa käsittelyssä päätetty. 34822: 34823: Asian kolmas käsittely julistetaan päättyneeksi. 34824: 34825: 34826: 8) Hallituksen toimenpiteet 1905--1906 vuosien valtiopäivillä tehtyJen 34827: päätösten Johdosta. 34828: 34829: Esitetään edellisessä täysi-istunnossa kesken Jaaneen käsittelyn 34830: jatkamista varten Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2 koskeva 34831: Kertomusta Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten johdosta, 34832: jotka Suomenmaan Valtiosäädyt xgos-xgo6 vuosien valtiopäivillä 34833: ovat tehneet. 34834: 34835: Kun ei kukaan halua puheenvuoroa, julistetaan keskustelu päät- 34836: tyneeksi. 34837: 34838: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on edellisessä 34839: täysi-istunnossa kannatettu mietintöön liitettyä vastalausetta. 34840: Asiasta on siis äänestettävä. 34841: 2286 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34842: 34843: Äänestys ja päätös: 34844: 34845: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa>>; jos •et>> 34846: voittaa, on se hyljätty. 34847: Jaa-äänet ovat voitolla. Käsiteltävänä oleva Perustuslakivalio- 34848: kunnan mietintö on siis hyväksytty. 34849: 34850: Kysymys kanteen nostamisesta Eduskunnan täysi-Istunnossa annetusta 34851: lausunnosta. 34852: 34853: Puhemies: Suomen rautatiehallitus on kirjelmässä eilis- 34854: päivältä N:o rs8g8 tehnyt eduskunnalle seuraavan pyynnön: 34855: »Koska Edusmies A. Sivenius on eduskunnan tämän kuun 26 34856: päivänä pidetyssä istunnossa Rautatiehallintoa ja rautatien virka- 34857: miehistöä vastaan tehnyt syytöksiä, jotka syvästi loukkaavat ja 34858: alentavat heidän arvoansa ja kunniaansa, saa rautatiehallitus, 34859: nojaten V. J:n I I §:ään, nöyrimmästi anoa Eduskunnan suostu- 34860: musta kanteen nostamiseen asianomaisessa tuomioistuimessa Edus- 34861: mies Siveniusta vastaan puheenalaisten syytösten johdosta.>> 34862: Keskustelu: 34863: Ed. S i v e n i u s: Kun minä käsitän, että kamari on utelias 34864: tietämään minun mielipiteeni tässä kysymyksessä, niin pyydän 34865: saada ilmoittaa, että minä tässä tapauksessa puolestani annan aivan 34866: vapaat kädet eduskunnalle päättää niinkuin itse tahtoo. Kun sitä- 34867: • paitsi tämä asia niin perin läheisesti, kuten tiedetään, koskee minua, 34868: niin minä en tahdo tässä lainkaan käyttää puheenvuoroa puoleen 34869: tai toiseen, vaan ilmoitan, että minä olen valmis kaikkeen siihen, 34870: mitä kamari tahtoo päättää. 34871: 34872: Ed. J ä r v i n e n: Ed. Siveniuksen muutama päivä takaperin 34873: täällä eduskunnassa tekemien paljastuksien johdosta olisi rauta- 34874: tiehallituksen meidän, sosialidemokraattisen puolueen, mielestä 34875: tullut mitä kiireimmin ryhtyä ottamaan selvää niistä epäkohdista, 34876: joita puheenaolevan edustajan lausunto sisälsi. Mutta näin ei 34877: rautatiehallihts ole menetellyt, vaan päinvastoin se on mitä kiih- 34878: keimmin kiiruhtanut pyytämään eduskunnalta lupaa saada asettaa 34879: ed. Sivenius syytteen alaiseksi. Tässä tällaisessa rautatiehalli- 34880: tuksen menettelyssä selvästi näkyy kaksi omituisuutta. 34881: Ensiksi: samalla kun rautatiehallitus on täten osottanut häm- 34882: mästyttävän virkavaltaista intoa suojellakseen alaistensa virka- 34883: miesten tekemiä virkarikoksia, on rautatiehallitus myös moisella 34884: menettelyllä, tahtoen tai tahtomattaan, valmistanut syytteenalai- 34885: sille tilaisuutta voittaa aikaa ja peittää jälkensä. 34886: Toiseksi: täällä eduskunnassa ovat jotkut porvarillisetkin edus- 34887: Kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta. 2287 34888: 34889: 34890: tajat lausuneet rautatiehallituksesta vielä jyrkempiä arvosteluja 34891: ja tehneet vielä räikeämpiä paljastuksia kuin ed. Siveniuksen lau- 34892: sunto sisälsikään. Mutta tästä huolimatta on kyseenalainen hal- 34893: litus katsonut hyväksi hyökätä yksinomaan sosialidemokraattista 34894: edustajaa ahdistamaan. Me emme voi tässä nähdä muuta kuin 34895: puolueintoa ja puoluehalua panna toimeen puoluekostoa, jonka 34896: alaisena ed. Sivenius, kuten tiedetään, jo ennenkin on ollut rauta- 34897: tiehallituksen puolelta. Ja kun me myöskin tiedämme, että edusta- 34898: jantoimi on ainoa paikka ja ainoa toimi, jona ollen sosialidemokraatti 34899: voi totuuden ilmi tuoda ja yhteiskunnan mädännäisyyksiä pal- 34900: jastaa, ja kun vielä tiedämme että oikeuslaitoksemme ovat puoluelai- 34901: toksia, jotka porvarillisten luokkien etuja silmällä pitäen sanan- 34902: vapautta koskevissa asioissa tekevät luokkatuomioita, niin näi- 34903: hin seikkoihin katsoen emme voi suostua äänillämme kannattamaan 34904: rautatiehallituksen eduskunnalle tekemää pyyntöä, jotta sille an- 34905: nettaisiin oikeus asettaa ed. Sivenius tuomioistuimissa syytettä- 34906: väksi maamme rautateiden hoidossa vallitsevien epäkohtien pal- 34907: jastuksen johdosta. 34908: 34909: Ed. E s t 1 a n d e r: J ag yttrar mig icke i själfva saken. Men 34910: jag ville i anledning af hr Sivenius' uppträdande framhålla att I I § 34911: L. 0. icke förutsätter, att den enskilde landtdagsmannen, som af 34912: paragrafen och dess tillämpning beröres, skulle gifva landtdagen 34913: något tillstånd att förfara på det ena eller andra sättet. Hr Si- 34914: venius åsikt i denna fråga torde vara kammaren tämligen likgiltig. 34915: 34916: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Ed. Sivenius on antanut edus- 34917: kunnalle luvan jättää hänet lailliseen vastuuseen. Eduskunta ei 34918: tarvitse tätä lupaa. Sen sijaan tahtoisin tietää, haluaako hän, että 34919: eduskunta suostuu rautatiehallituksen pyyntöön? Se merkitsisi 34920: jotakin. Jos ed. Sivenius ei ilmoita haluavansa, silloin minun eh- 34921: dotukseni on, että eduskunta hylkää rautatiehallituksen pyynnön. 34922: Mutta jos ed. Sivenius ilmoittaa haluavansa, niin eduskunta mi- 34923: nusta on velvollinen siihen suostumaan. Pyydän huomauttaa, 34924: että jos ed. Sivenius ei tällaista toivomusta lausu, seuraa siitä, että 34925: niillä syytöksillä, joita vasemmiston puolelta tästälähin virastoja 34926: vastaan tehdään, tulee olemaan entistä vähemmän arvoa. 34927: 34928: Ed. S t å h 1 b e r g: V. J:n I I § suopi erittäin vahvan suojan 34929: puhevapaudelle eduskunnassa. Mutta jos mieli tämän säännöksen 34930: täyttää oikea tarkoituksensa, on välttämätöntä, että sitä ei vää- 34931: rinkäytetä perättömien solvauksien ja syytöksien esiintuomiseen, 34932: joista ei tahdota tai ei voida vastata, vaan tuon suojan takaa saate- 34933: taan yksityisiä tai viranomaisia, enemmän tai vähemmän tarkasti 34934: osoitettuja, syytöksien alaisiksi. Nyt on tässä lausunnossa, joka 34935: 2288 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 34936: 34937: 34938: on puheena, tuotu esiin jokseenkin tarkasti osoitettuja viranomaisia 34939: vastaan erittäin raskaita syytöksiä rikoksista. On valtiolaitoksen 34940: tähden varsin tärkeätä että, jos näissä syytöksissä on perää, asian- 34941: omaiset saatetaan siitä vastuuseen ja tämä voipi tapahtua siten. 34942: että asiasta tulee laillinen oikeudenkäynti. Asiain ollen tällä kan- 34943: nalla olisi mielestäni varsin valitettavaa, jos eduskunta ei soisi tilai- 34944: suutta tällaiseen oikeudenkäyntiin ja syytteen alaiseksi tehty ei 34945: saisi tilaisuutta laillisessa oikeudessa syytöksiä vastaan puolustautua. 34946: Sen kautta tulisi se arvostelu, joka eduskunnassa esiintuodaan val- 34947: litsevista epäkohdista varsin suuressa määrässä menettämään mer- 34948: kitystänsä, koska sitä vastaan aina melkoisella syyllä voidaan sanoa, 34949: että tällaiset syytökset on esiintuotu ilman minkäänlaista tarkoi- 34950: tustakaan lausutuista sanoista vastata. Minä sentähden puolestani 34951: ehdotan että rautatiehallituksen ehdotukseen suostuttaisiin. 34952: 34953: Ed. Tainio: Vapaaherra Yrjö-Koskinen lausui, että jollei 34954: ed. Sivenius ilmaise haluavansa joutua syytetyksi tässä asiassa, 34955: niin se alentaisi kaikkien niiden arvostelujen arvoa, mitä vasemmis- 34956: ton taholta täällä on lausuttu ja tullaan lausumaan. Minun mie- 34957: lestäni vapaaherra Yrjö-Koskisella ei ole vähäistäkään aihetta 34958: moitteen lausumiseen. Siitä periaatteesta kiinnipitäminen, että 34959: jokaisen edustajan tulisi juriidisesti porvarillisen oikeuden edessä 34960: olla vastuunalainen sanoistaan, merkitsee muutakin, kuin jokaisen 34961: väitteen, miten sanoisin, siveellistä tahi juriidista arvoa, sentähden 34962: että syytetyksi joutuminen tällaisessa asiassa merkitsee syytetylle 34963: useamman tuhannen markan kustannuksia. Jos tällainen prejudikaatti 34964: tehdään, niin sen kautta tukitaan köyhien suu eduskunnassakin, 34965: mistä kuitenkin on luultu saatavan se paikka, missä köyhäkin saapi 34966: vapaasti ja pelkäämättä lausua sen, minkä todeksi tietää. Jos 34967: eduskunta haluaisi saattaa ed. Siveniuksen tai kenen toisen tahansa 34968: porvarillisen oikeuden käsiin tällaisessa asiassa, silloin olisi edus- 34969: kunnan vähäisin velvollisuus osottaa myöskin varat syytetylle, 34970: hankkia todistajat, hankkia oikeudenkäyntiapulaiset ja varat, että 34971: hän saisi käyttää käytettävissä olevat keinot todistaakseen väit- 34972: teensä todeksi. Näiden väitteiden todeksi todistaminen ei käy laa- 34973: tuun ilman varoja, se kysyy tuhansien markkojen kustannuksia. 34974: r~uuleeko silloin oikeisto, jos syytetty köyhyyden takia jättää nämä 34975: keinot käyttämättä, että syytteet ovat sen vähempiarvoisia? - 34976: Minä ilmoitin täällä hiljattain juuri, että kaikki ne todistukset ja 34977: kirjeet, mitä minä luin täällä vankeinhoitohallituksen tiliä käsi- 34978: teltäessä, olivat jo varattuina valmiiksi kun oli käsiteltävänä paino- 34979: kanne •>Sosialistia>> ja kysymyksenalaisen artikkelin kirjoittajaa 34980: A. B. Mäkelää vastaan. Meillä oli niin hyvät todistuspaperit, että 34981: mikään sovintotuomioistuin ei olisi koskaan langettanut syyttävää 34982: tuomiota, mutta siihen nähden, että näiden kaikkien todistajain 34983: Kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta. 2289 34984: 34985: hankkiminen olisi tullut maksamaan monta tuhatta markkaa, oli 34986: parempi ottaa niskaansa sakkoja kuin todistaa olevansa oikeassa. 34987: Me sitäpaitse yleensä täällä vasemmalla emme luota porvarillisen 34988: tuomioistuimen päätöksiin sentähden, että niihin vaikuttaa liian 34989: suuressa määrässä asianajajain metkut tai taito, käytettäköön nyt 34990: mitä sanaa tahansa, ja asianajajia palkataan parempia tai huo- 34991: nompia sen mukaan kuin on varaa maksaa. Näin ollen kerta kaik- 34992: kiaan haluaisin sanoa, että jos halutaan joku saattaa siveellisesti 34993: velvoitetuksi vastaamaan sanoistaan täällä eduskunnassa, niin 34994: velvoitettakoon hän sen tekemään ainoastaan sovintotuomioistui- 34995: men edessä. Sovintotuomioistuimen edessä saattaisi meikäläinenkin 34996: olla halukas todistamaan väitteitään, ensiksikin sentähden, että 34997: siinä asiain käsittely ei olisi niin muotoihin ja kaavoihin sidottua 34998: kuin se on virallisessa tuomioistuimessa. Toiseksi sentähden, että 34999: siellä virallinen asiankäsittely saattaisi tulla ja tulisikin paljon 35000: nopeammaksi ja myös sen takia halvemmaksi. 35001: · Tämän olen halunnut esittää ainoastaan sanoakseni yleisenä 35002: periaatteena, miksi meidän taholta vastustetaan ja täytyy vas- 35003: tustaa ed. Siveniuksen syytteeseen asettamista. Minun mielestäni 35004: rautatiehallitus ja jokainen keskusvirasto, joka käyttää tuota kei- 35005: noa koettaa saattaa epäkohtien ilmituojan vastuunalaisuuteen sa- 35006: noistaan, on ryhtynyt väärään, epäkäytännölliseen toimenpiteeseen. 35007: Jos on tarkoituksena osoittaa maalle ja kansalle, että kysymyksen- 35008: alaisen henkilön sanoilla ei ole mitään sitovaa voimaa, nostettakoon 35009: juttu toisia henkilöitä vastaan ja määrättäköön tämä epäkohtien 35010: ilmituoja todistajaksi. Silloinhan saadaan nähdä, mitä hän voi 35011: todistaa valallaosa ja mitä voivat todistaa ne henkilöt, jotka hän 35012: asianomaiselle keskusvirastolle todistajiksi ilmoittaa. Se on minun 35013: mielestäni ainoa siveellisesti oikea menettelytapa tällaisessa kysy- 35014: myksessä, menettelytapa, joka takaa jokaiselle virastolle täydellisen 35015: takuun ja tilaisuuden puolustautua kaikkia eduskunnassa tehtyjä 35016: syytteitä vastaan. Näillä perusteilla minunkin täytyy vastustaa 35017: sitä, että eduskunta antaisi luvan ed. Siveniuksen syytteeseen aset- 35018: tamiseen. 35019: 35020: Ed. Söder h o 1m: Det är ju en dyrbar både rätt och plikt för 35021: Eolkrepresentanten att söka blotta de missförhållanden, som han 35022: har funnit råda i samhället. Det är också därför som L. 0. I I § 35023: har skyddat landtdagsmännen mot obehöriga förföljelser för de 35024: yttranden de haft vid landtdagens plena. Vi hafva här fått be- 35025: vittna att den stora förvaltningsgren, som statens jämvägar om- 35026: fatta, under denna landtdag blifvit föremål för ytterst skarpa om- 35027: dömen utan att någon har tänkt på att för den skull något slags 35028: åtal mot folkrepresentantema ens borde ifrågakomma. Emellertid 35029: 144 35030: 2290 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 35031: 35032: 35033: är det ett annat förhållande med det yttrande, som hr Sivenius hade 35034: vid det plenum, som gifvit anledning till ett yrkande på åtal från 35035: järnvägsstyrelsens sida. I sitt andragande riktade han mot järn- 35036: vägens tjenstemannakår som sadan beskyllningen att den skulle 35037: hafva gjort sig skyldig till handlingar, stridande mot strafflagen och 35038: som strafflagen därtill belägger med strängt straff. Det synes mig 35039: vid sådant förhållande alldeles förklarligt att landtdagens egen 35040: känsla för dess värdighet och likaså känslan af det ansvar, under 35041: hvilket en landtdagsman uttalar klander mot personer och förhål- 35042: landen, kräfva, att landtdagen i detta fall icke begagnar sig af sin 35043: rätt att förhindra att åtal anställes, utan synes det mig att landt- 35044: dagen bör bifalla till järnvägsstyrelsens förevarande anhållan. 35045: 35046: Ed. Käpy: Kun Valtiopäiväjärjestys erityisen säännöksen 35047: kautta turvaa edustajain lausuntovapauden, niin tästä minun kä- 35048: sittääkseni johtuu, etteivät edustajain lausunnoissa esitetyt asiat 35049: tarvitse olla niin juriidisesti todistettavissa kuin oikeudenkäynnin 35050: muodollisuus vaatii. Tästä ei suinkaan silti seuraa, ettei edustaja 35051: olisi velvollinen pysymään totuudessa ja ettei hän myöskin olisi 35052: velvollinen vastaamaan sanoistansa, mutta) eduskunnan täytyy 35053: sangen tarkasti harkita ne erikoistapaukset, joissa tällainen 35054: syytelupa annetaan. Tätä nykyä ei minun ymmärtääkseni löydy 35055: sellaista -pohjaa tämän kysymyksen arvostelemiselle, että edus- 35056: kunta voisi rautatiehallituksen pyyntöön suostua. Rautatiehal- 35057: litus ei ole liittänyt pyyntöönsä minkäänlaista selvitystä, eikä 35058: eduskunta, siihen vähäiseen aikaan nähden, mikä nyt on meidän 35059: käytettävänämme, myöskään ehdi hankkimaan asiassa mitään 35060: selvitystä, ei valmistelemaan tätä asiaa sillä tavalla, kuin asian 35061: arvo kuitenkin vaatisi. Minä luulen, että monet edustajat eivät 35062: edes muista, mitä ed. Sivenius täällä puheessaan lausui, eivät ken- 35063: ties ole olleet silloin saapuvillakaan. Näitä seikkoja silmällä pi- 35064: täen minä olen sitä mieltä, että eduskunnan on tällä kertaa hy- 35065: lättävä tämä pyyntö. Se ei suinkaan silti estä rautatiehallitusta 35066: uudestaan nostamasta kysymystä ja silloin paremmin perustele- 35067: masta pyyntöänsä. Silloin eduskuntakin on tilaisuudessa parem- 35068: min valmistelemaan asiaa (Hyvä!). 35069: 35070: Ed. A r v i d N e o v i u s: Föreliggande ärende synes mig vara 35071: af mycket stor principiell betydelse. Det är första gången, såvidt 35072: jag kommer ihåg, som fråga har väckts om att åtal mot landtdags- 35073: man skall vid landtdagen tillåtas. Och vid sådant förhållande sy- 35074: nes mig frågan, på samma sätt som föregående ärade talare på- 35075: pekade, böra underkastas en mycket grundlig pröfning såväl i for- 35076: mellt afseende som i afseende å sitt innehåll. Enligt min mening 35077: skulle ett förslag af denna art nödvändigtvis böra remitteras till 35078: Kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta. 2291 35079: 35080: grundlagsutskottet innan ett definitivt svar på frågan kan gifvas. 35081: Men sådant är ju för närvarande omöjligt. J ag ser nu icke, huru 35082: landtdagen i detta fall skall förfara. Emellertid är det ju så, att 35083: man måste utgå från förutsättningen, att en landtdagsman är en 35084: gentleman. Och, ifall han är det, är det hans ovillkorliga plikt, när 35085: han har framfört svåra beskyllningar, att för vederbörande utpeka 35086: de personer, hvilka han med sina beskyllningar har afsett, så att 35087: myndigheterna blifva i tillfälle att mot dem väcka åtal, hvarigenom 35088: frågan kommer inför domstol och sanningen småningom blir utredd 35089: i hela sin vidd. Under denna förutsättning ser jag icke att i sakens 35090: nuvarande skede någonting annat kan göras än det, som åligger 35091: hr Sivenius, ifall han uppfyller de kvalifikationer, som jag har för- 35092: utsatt. 35093: 35094: Ed. V. T. Rose n q v i s t: Jag hade tänkt mig att den an- 35095: hållan, som gjorts ifrån järnvägsstyrelsens sida, skulle emottagas 35096: med glädje utaf hr Sivenius och hans meningsgrupp, ty därigenom 35097: blefve ju hr Sivenius i tillfälle att bevisa hvad han här har påstått. 35098: Men om landtdagen nu gifver afslag på denna anhållan, så innebär 35099: detta i själfva verket, att i denna kammare hvilka uttalanden som 35100: hälst kunna göras utan att man sedan behöfver stå till ansvar för 35101: dessa uttalanden. J ag ber därför för min del att få omfatta för- 35102: slaget att anhållan måtte bifallas. 35103: 35104: Ed. P y k ä 1 ä: Valtiopäiväjärjestys antaa jotenkin suuren 35105: turvan edustajakoskemattomuudelle lausuttujen sanojen johdosta. 35106: Tämä on edullinen asia edustajalle, mutta toiselta puolen se myös- 35107: kin asettaa edustajalle vaatimuksen, että hänellä pitää olla siveel- 35108: listä ryhtiä, siveellistä selkärankaa vastata niistä sanoista, jotka 35109: hän lausuu. Kun edustaja on tällä tavalla turvattu, niin jokaisen 35110: kansalaisen yksityinen persoona, jokaisen virkamiehen, joka on 35111: maan palveluksessa ja on laillisesti edesvastuunalainen virkatoimis- 35112: tansa, hänen persoonansa pitää myöskin olla turvattu. Ei suin- 35113: kaan tällä turvalla, mikä edustajalle on valtiopäiväjärjestyksessä 35114: annettu, ole tahdottu sanoa, että eduskunta joutuisi semmoiseksi 35115: koiralaumaksi, joka panee virkamiehen, kunniallisen kansalaisen 35116: maineen, toimeentulon ja koko kansalaisarvon vaaranalaiseksi. 35117: Sillä mielipiteellä, minkä ed. Tainio täällä on tuonut esiin, on ääret- 35118: tömän paljon vastapainoa, että nim. kun vähävarainen edustaja 35119: joutuu sellaisten virastojen kanssa tekemisiin, joilla on varsinaiset 35120: palkatut asianajajat, ei hän voi hankkia itselleen sitä turvaa, mitä 35121: meidän monimutkainen lainkäyttömme vaatii. Tässä tapauksessa 35122: täytyy eduskunnan, jos se jättää jonkun jäsenensä oikeudessa vas- 35123: taamaan, myöskin olla valmis hankkimaan sille etevän lainoppineen 35124: avustajan. 35125: 2292 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 35126: 35127: Mutta mitä ed. Tainio myöskin lausui, että olisi siveellisesti 35128: oikeutettua vastata sovinto-oikeudessa, niin minä luulen, että olisi 35129: viisainta, että eduskunta tarjoaisi rautatiehallitukselle sellaisen 35130: ehdotuksen, että asianomainen suostuu sovinto-oikeuteen, ja ellei 35131: sovinto-oikeus tällä välillä, kun eduskunta on kotona, saisi käsi- 35132: tellä asiaa, niin tämän sovinto-oikeuden tuomion nojalla tulisi tämä 35133: asia eduskunnan jälleen kokoonnuttua sen ratkaistavaksi. Ja minä 35134: luulen, että silloin asia on selvä. 35135: 35136: Ed. H e i m b ii r g e r: Hr Turkia förklarade i går att han vore 35137: villig att, utan att trygga sig vid landtdagsmans privilegier, inför 35138: domstol svara för de påståenden, han gjort. J ag antecknade detta 35139: medgifvande med fägnad, men tillät mig uttala vissa tvifvelsmål 35140: därom, huruvida, när sakläget blefve kritiskt, hr Turkia verkligen 35141: komme att fullt lojalt infria sin förbindelse. Hr Sivenius är nu i 35142: sådant läge som det, hvari jag förutsatt att hr Turkia kunde komma. 35143: J ag finner till min fägnad, att jag misstagit mig åtminstone hvad 35144: beträffar hr Sivenius. Han är afgjordt hugad att stå till svars för 35145: sina yttranden. Men dess värre komma hans partikamrater emellan 35146: och hindra honom från att fullgöra sin förbindelse. Det är ett olyck- 35147: ligt läge, i hvilket hr Sivenius befinner sig. Han har gjort hvad han 35148: kunnat för att blotta ett samhällsondt. Han är villig att uppoffra 35149: sig för saken, att underkasta sig rättegång, men han hindras däri af 35150: det parti, till hvilket han hör. J ag vill nu endast påpeka, huruledes om 35151: denna taktik fortsättes, vi slutligen säkert komma därhän, att afseende 35152: icke kan fästas vid några som helst beskyllningar, som från vänster- 35153: håll framställas emot institutioner och personeri detta land. Huru- 35154: vida detta läge är ett sådant som vänstern, ur synpunkten af foster- 35155: landskärlekens fordringar, kan anse för önskligt, vill jag öfverlämna 35156: åt vänsterns eget begrundande. 35157: 35158: Ed. N e v a n 1 i n n a: Pyydän saada paaasiassa yhtyä niihin 35159: lausuntoihin, joita tästä asiasta ovat antaneet ed. Käpy ja Arvid 35160: Neovius. Ed. Käpy huomautti siitä, kuinka on mahdollista, että 35161: useat eduskunnan jäsenet eivät edes tarkoin tunne, mitä ed. Si- 35162: venius on lausunut. Olen ollut puolestani tilaisuudessa yksityi- 35163: sesti, asian muutamain edustajain kanssa puheena ollessa, pane- 35164: maan merkille, että todellakin sangen suuri epätietoisuus, jopa aivan 35165: väärät luulotkin siitä, mitä ed. Sivenius todella on, pikakirjoitelman 35166: mukaan, joka minulla on ollut käytettävänäni, sanonut, on val- 35167: lalla. Näin ollen olisi minusta, katsoen asian suureen periaatteelli- 35168: seen merkitykseen, johon ed. Neovius on viitannut, aivan välttä- 35169: mätöntä, että asia ainakin voitaisiin panna eduskunnassa pöydälle 35170: johonkin seuraavaan istuntoon, jotta edustajat voisivat kaikki 35171: Kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta. 2293 35172: 35173: ottaa selkoa siitä, mistä on kysymys. Tähän ei ole nyt ensinnä- 35174: kään tilaisuutta. · 35175: Toiseksi minä kallistuisin myöskin puolestani siihen käsitys- 35176: kantaan, että asia olisi valiokunnassa käsiteltävä, varsinkin nyt, kun 35177: sellainen ensi kerran on tämän eduskunnan ratkaistavanaja tärkeä 35178: perustuslakisäädös on siis sekä tulkittava että sovellutettava. Tä- 35179: hän ei myöskään ole mahdollisuutta. 35180: il, Kaikkeen tähän katsoen minä puolestani en voi olla mukana 35181: nyt ratkaisemassa tätä asiaa siihen suuntaan, johon rautatiehallitus 35182: tahtoo. Ja näin ollen minä olen myöskin vapaa tällä kertaa puuttu- 35183: masta asiaan sen enemmälti. En tarvitse sitä kosketella enempää 35184: periaatteellisesti kuin siinä yksityisessäkään tapauksessa, joka nyt 35185: on esillä. Siitä olisi minulla puolestani kyllä yhtä ja toista sano- 35186: mista, varsinkin katsoen sen kirjelmän laatuun ja sisällykseen, 35187: jonka rautatiehallitus on esittänyt. 35188: Oikeiston taholta on tämän keskustelun kuluessa tehty koko 35189: joukko insinuatsiooneja, joiden kärki on jotenkin selvä ja joihin 35190: saattaa muillakin kuin äärimmäisen vasemmiston jäsenillä olla syytä 35191: kerran vastata. Mutta siihen minä arvelen toisia tilaisuuksia tulevan. 35192: 35193: Ed. W a 1 p a s: Ed. Heimbiirger on lausunut täällä ihmette- 35194: lynsä siitä, että vasemmiston taholla asetutaan estämään yksityisten 35195: toverien syytteeseen asettamista. Ed. Heimbiirger ei kuitenkaan 35196: ole ottanut huomioon niitä syitä, joita täällä on mainittu. Täällä 35197: on huomautettu, että ne tuomioistuimet, jotka tulisivat tutkimaan 35198: tätä asiaa, eivät suinkaan tulisi menettelemään puolueettomasti. Ne 35199: ovat luokkatuomioistuimia, joissa tultaisiin asiaa käsittelemään 35200: puolueellisesti ja mahdollisesti antamaan liian kovia rangaistuksia 35201: semmoisissakin tapauksissa, joissa syytteet tulisivat täydelleen to- 35202: distetuiksi. Meillähän on porvarillisista tuomioistuimista ikäviä 35203: kokemuksia, jotka pakoittavat meitä välttämään niftä niin paljon 35204: kuin mahdollista. Me teemme varsin oikein, kun suojelemme ryh- 35205: män jäseniä tilaisuuksista, joissa he mahdollisesti tulisivat saamaan 35206: vääriä tuomioita ja sen mukaan vääriä rangaistuksia, ehkä pan- 35207: taisiin niihin ikäviin vankilalaitoksiin, joista täällä on kerrottu. 35208: Jos olisi kysymys puolueettomasta tutkijalautakunnasta, niin luu- 35209: len, että meillä ei olisi kovinkaan paljon vastaan. Ed. Siveniuksen 35210: syytteeseen asettaminen on kuitenkin tarpeeton. Täällä ovat porva- 35211: rilliset edustajat tehneet rautatiehallitusta vastaan niin raskaita 35212: syytöksiä, että jokaisessa maassa, jossa eduskunnassa tehdyille pal- 35213: jastuksille annettaisiin jonkun verran arvoa, hallitus mitä kiireim- 35214: min asettaisi erikoisen tutkijalautakunnan tutkimaan moisia olo- 35215: suhteita. Tehköön hallitus sillä tavalla ja luultavasti ne edustajat- 35216: kin, jotka ovat joitakin epäkohtia paljastaneet, auttavat sitä tutkija- 35217: lautakuntaa saamaan mahdollisimman paljon ilmi. Jos tutkittua 35218: Istunto 31 p. lok11.kuuta 1908. 35219: 35220: 35221: voidaan todistaa, että jotkut edustajat ovatkin syytelleet väärin, 35222: lankeaa niille tietysti moraalinen tuomio. 35223: 35224: Ed. G r o t e n f e 1 t: Yhdyn niiden mielipiteeseen, jotka ovat 35225: arvelleet, että eduskunnalla tässä asiassa ei ole nykyään olemassa 35226: tarpeeksi selvitystä, jotta se voisi asian ratkaista sillä asiantunte- 35227: muksella kuin tarvittaisiin. Sen tähden ei minusta eduskunta nyt 35228: voi tehdä tässä asiassa mitään päätöstä. Silloin tulee kysymykseen, 35229: voidaanko tämä asia jättää vastaisuuteen, mutta lienee mahdo- 35230: tonta, että eduskunta jättäisi minkään asian ensi istuntokauteen 35231: lepäämään, ja jos asianlaita näin on, luulen, että eduskunnan täy- 35232: tyy tällä kertaa jättää asia sikseen, suomalla rautatiehallitukselle 35233: tilaisuuden eduskunnan ensi kerran kokoontuessa, jos se niin tah- 35234: too, uudestaan ottaa asian esille. 35235: 35236: Ed. Hei m b ii r g e r: Hr Walpas har framkommit med den 35237: på visst håll ganska vanliga beskyllningen mot våra domstolar, 35238: att de bedöma målen ur klass-synpunkt. Då denna beskyllning är 35239: alldeles allmänt hållen, anser jag mig icke behöfva vidare bemöta 35240: densamma. J ag vill endast nämna att jag vore tacksam för om 35241: några fall skulle för mig nämnas, då verkligen klassjustis egt rum. 35242: 35243: Ed. W a 1 p a s: On ihan turhaa lähteä nyt luettelemaan mitään 35244: erikoistapauksia. Minä luulen, että tämän eduskunnan käsitel- 35245: täväksi tulee, ehkä sillä ajalla kuin me täällä olemme, kysymys oi- 35246: keudenkäyntijärjestelmän uudistamisesta, ja silloin on tilaisuus 35247: vetää esille niitä tapauksia. 35248: 35249: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 35250: 35251: Puhe m i~ s: Asiassa on minun käsittääkseni äänestettävä 35252: siitä, hyväksytäänkö rautatiehallituksen pyyntö vai hyljätäänkö 35253: se. Ja kun V. J :n I I §:n mukaan tähän tarvitaan määrätty enem- 35254: mistö, niin on asiassa heti toimitettava lippuäänestys. 35255: 35256: Olenko käsittänyt asianomaiset puhujat oikein ettei muita eh- 35257: dotuksia ole äänestettävinä? 35258: Puhemiehen käsitys myönnetään oikeaksi. 35259: Äänestys ja päätös: 35260: 35261: Ken tahtoo, että Eduskunta suostuisi Rautatiehallituksen esi- 35262: tykseen, äänestää >>jaa>>; ken tahtoo tämän suostumuksen kieltää, 35263: äänestää >>ei>>. Jos ei vähintäin 5fs annetuista äänistä ole jaa-ääniä, 35264: on Rautatiehallituksen esitys hyljätty. 35265: Valtiopäivien päättäjäiset. 2295 35266: 35267: 35268: Äänestyksessä annetaan 32 jaa- ja 140 ei-ääntä. Eduskunta 35269: on siis päättänyt hyljätä Rautatiehallituksen pyynnön kanteen 35270: nostamisesta edustaja A. Siveniusta vastaan. 35271: 35272: P u h e m i e s: Koska aika jo on kulunut pitkälle, täytyy istunto 35273: nyt lopettaa. Kokoonnutaan tänne jälleen klo II,45 a. p. mennäk- 35274: semme täältä yhdessä kirkkoon. 35275: 35276: Täysi-istunto päättyy kello II a. p. 35277: 35278: Pöytäkirjan vakuudeksi: 35279: Ph. Suuronen. 35280: 35281: 35282: 35283: Valtiopäivien päättäjäiset. 35284: Täysi-istunnon päätyttyä klo II kokoontuivat edustajat jälleen 35285: klo II.45 istuntohuoneelle ja lähtivät sieltä juhlakulkueessa, Puhe- 35286: mies ja Varapuhemiehet edellä, 35287: 35288: Nikolainkirkkoon, 35289: 35290: jonne Senaatin jäsenet ja Prokuraattori jo olivat saapuneet ja 35291: asettuneet heille varatuille paikoille kuoriin, molemmin puolin 35292: keskikäytävää. Edustajien asetuttua paikoilleen alkoi jumalan- 35293: palvelus. 35294: Köörin laulettua Tschaikovskyn hymnin >>Miss' enkeläänin lau- 35295: lut soi•> toimittivat alttaripalveluksen Eduskunnan jäsenet kirkko- 35296: herra A. J. Bäck ja pastori A. R. Hedberg.. Kööri lauloi sen yh- 35297: teydessä •>Herra, armahda meitä•>, •>Me kiitämme sinua>> ja >)Pyhä, 35298: Pyhä.>) 35299: Kun virrestä 168 oli laulettu 2 ja 3 värsy, astui pastori K. R. 35300: Kares saarnastuoliin ja piti suomeksi ja ruotsiksi valtiopäivä-saar- 35301: nan tekstistä: •> Ja se joka istuimella istui, sanoi: katso minä uudistan 35302: kaikki. Ja sanoi minulle: kirjoita, sillä nämät sanat ovat totiset 35303: ja vahvat.>> (Joh. ilm. 21: 5). 35304: Saarnan jälkeen pitivät kirkkoherra Bäck ja pastori Redberg 35305: ruotsinkielisen alttaritoimituksen, jonka lopussa kööri lauloi Tschai- 35306: kovskyn •>Kiitoslaulun•>. 35307: Jumalanpalveluksen päätyttyä lähtivät eduskunnan jäsenet 35308: 35309: Keisarilliseen linnaan, 35310: jossa valtiopäivien juhlalliset päättäjäiset toimitettiin valtaistuin- 35311: aalissa. Edustajain kokoonnuttua ja asetuttua pitkin salin sivu- 35312: 2296 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 35313: 35314: seiniä oikealle ja vasemmalle valtaistuimesta, Eduskunnan Puhemies 35315: ensimäiseksi oikealle puolelle ja Varapuhemiehet häntä lähimmiksi, 35316: saapui Kenraalikuvernööri, armollisesti vahvistettujen juhlameno- 35317: ohjeiden mukaisesti saatettuna, valtaistuinsaliin, asettuen valta- 35318: istuimen portaiden eteen. Senaatin varapuheenjohtajat, jäsenet 35319: ja prokuraattori sijoittuivat valtaistuimen viereen oikealle puo- 35320: lelle ja Kenraalikuvernöörin seurue vasemmalle puolelle. Vasem- 35321: malla valtaistuimesta olevan pöydän ääreen asettui esittelijäsih- 35322: teeri A. Gröndahl, joka oli määrätty pitämään pöytäkirjaa valtio- 35323: päiväin päättämisestä. 35324: Kenraalikuvernöörin asetuttua paikalleen astui esiin Eduskunnan 35325: Puhemies, kihlakunnantuomari, hovioikeudenasessori P. E. Svin- 35326: hufvud ja lausui puheessa Kenraalikuvernöörilie Eduskunnan ala- 35327: maisen kunnioituksen ja onnentoivotukset Hänen Majesteetiliensa 35328: Keisarille ja Suuriruhtinaalle. 35329: Puhemies Svinhufvudin puhe oli näin kuuluva: 35330: 35331: >>T ei d ä n Y 1 h ä i s y y t e n n e! 35332: Eduskunnan koossaolo on päättynyt. Armollisten esitysten perus- 35333: teella ja Eduskunnan omasta alotteesta on valtiopäivillä käsitelty 35334: useita tärkeitä lakiehdotuksia, ja anomustietä on kosketeltu monta 35335: maamme sisälliselle kehitykselle ja oikeusjärjestyksenemme suuri- 35336: arvoista kysymystä. Jättäen täten valtiopäivien työn tulokset 35337: Teidän Ylhäisyytenne toimesta saatettaviksi Korkealle Hallitsijal- 35338: Iemme pyydän ilmituoda Eduskunnan alamaisen kunnioituksen ja 35339: uskollisuuden tunteet sekä onnentoivotukset Hänen Keisarilliselle 35340: Majesteetilieen Keisarille ja Suuriruhtinaalle.>> 35341: Sitten Puhemies antoi Kenraalikuvernöörilie valtiopäiväpää- 35342: töksen. 35343: Tämän jälkeen julisti Kenraalikuvernööri Hänen Majesteet- 35344: tinsa Keisarin ja Suuriruhtinaan nimessä valtiopäivät päättyneiksi. 35345: Julistuksen luki suomeksi ja ruotsiksi senaattori Edv. Hjelt. 35346: Varapuhemies A. A. Liston esityksestä kohotettiin kolminker- 35347: tainen eläköön-huuto Hänen Majesteetilieen Keisarille ja Suuri- 35348: ruhtinaalle. 35349: Tämän tapahduttua palasi Kenraalikuvernööri takaisin sisä- 35350: huoneisiin, jonka jälkeen Eduskunnan Puhemies; Varapuhemiehet 35351: ja muut läsnäolevat poistuivat salista. 35352: 35353: Eduskuntatalossa. 35354: Valtaistuinsalista lähdettyään kokoontuivat Eduskunnan jäse- 35355: net klo 2,15 päivällä täysi-istuntosaliin, jossa Puhemies lausui seu- 35356: raavat jäähyväissanat: 35357: Valtiopäivien päättäjäiset. 2297 35358: 35359: 35360: >>A r v o i s a t e d u s t a j a t ! 35361: 35362: Ensimäinen työkantemme on lopussa. Lyhyen jäähyväishetken 35363: jälkeen hajaannumme kukin eri tahollemme. Epäilemättä taval- 35364: linen arkielämä jo sellaisenaan on tuntuva levolta ankaraan, vai- 35365: keaan valtiopäivätyöhön verraten. Siirtyessämme täältä 1>kamari- 35366: työn>> aherruksesta jokapäiväisen elämän hyörinään on meillä tilai- 35367: suus eri kulmilla maata, eri kansankerroksissa kuulostella kaikua 35368: omien vasaraimme kalkkeesta, sellaisena kuin tuo kaiku tästä työ- 35369: pajasta lähteneenä kiertelee vaarojamme, vainioitamme. Saa- 35370: tamme silloin ikäänkuin tunnustella kansan hengen suonen-tykintää, 35371: saatamme silloin tehdä havaintoja ja johdelrnia myös tulevan toi- 35372: mintamme hyväksi. 35373: Jättäessäni puhemiestoimen kiitän sydämestäni teitä kaikesta 35374: siitä ystävällisyydestä, mikä on tullut osakseni, siitä hyväntahtoi- 35375: suudesta, jolla olette johtoani seuranneet. Toivon, että ensi helmi- 35376: kuussa palajamme tänne virkistynein voimin, virkistynein mielin. 35377: Samalla on minun mieluisa velvollisuuteni eduskunnan puolesta 35378: lausua kiitoksen sanat meidän arvoisille virkailijoillemme, sihtee- 35379: rille, kansliahenkilökunnalle, pikakirjoittajille, tulkeille. Heidän 35380: työnsä ei ole ollut helppo. Monet pitkät yöt ovat hekin saaneet 35381: työskennellä, mutta kaiken kiitoksemme, kaiken tunnustuksemme 35382: he ansaitsevat työstänsä. 35383: Ja lopuksi pyydän vielä omasta puolestani lausua kiitokset 35384: ystävälleni sihteerille, joka minua niin suuresti on auttanut pitkin 35385: koko valtiopäivien koossaoloaikaa.>> 35386: 35387: Eduskunnan puolesta lausui Puhemiehelle edustaja, professori 35388: E. N. Setälä: 35389: 35390: Kunnioitettu Herra Puhemies! 35391: 35392: Yksi tehtävä meillä on vielä täyttämättä. Me emme saata läh- 35393: teä tästä salista puristamatta jäähyväisiksi Teidän kättänne, herra 35394: Puhemies, kiittämättä Teitä kaikesta siitä, mitä olette meille ollut 35395: tänäkin päättyneenä työkautena. 35396: Meidän kiitollisuutemme Teidän johdostanne, Teidän taidos- 35397: tanne, asiantuntemuksestanne, tarmostanne, Teidän koko puhemies- 35398: toimestanne on siksi tunnettu, siksi usein julkilausuttu, että minun 35399: ei ole tarpeellista sitä uudistaa. 35400: Mutta me olemme Teille muustakin kiitollisuuden velassa. Me 35401: olemme kiitolliset Teille siitä persoonallisuudesta, jonka Te tänä 35402: persoonallisuuksista köyhänä aikana olette antanut meille seuratta- 35403: vaksi esikuvaksi. Me kiitämme Teitä siitä ylevästä esimerkistä, 35404: jonka Te olette meille antanut velvollisuuksien täyttämisessä. Ei 35405: 2298 Istunto 31 p. lokakuuta 1908. 35406: 35407: ole ainoatakaan edustajaa, joka suuremmalla tunnollisuudella ja 35408: suuremmalla uutteruudella olisi täyttänyt edustajantehtävänsä 35409: kuin meidän puhemiehemme, meidän ensimmäinen miehemme, osoit- 35410: taen sillä, kuinka korkealta kannalta hän katsoo kansanedustajan 35411: tehtävää. 35412: Mutta Te olette antanut meille koko olemuksellanne esikuvan, 35413: joka on meille suuriarvoinen. Jos me tahtoisimme mielessämme 35414: kuvailla henkilöä, joka itsessänsä ikäänkuin yhdistäisi ne ominai- 35415: suudet, joita me suomalaisessa miehessä enimmin kunnioitamme, 35416: joihin enimmin arvoa panemme, niin minä luulen että kuvailisimme 35417: mielessämme juuri sellaista henkilöä, jolla olisi meidän puhemiehem- 35418: me ominaisuudet: tyyneys, yhtyneenä lujuuteen, luonteen kelpous 35419: ja rehtiys, ystävällisyys ilman liikahienostelua ja jäykkä kiinni- 35420: pysyminen siinä, mitä pitää oikeana, sanalla sanoen miestä, josta 35421: voitaisiin sanoa: »mies kokonansa, mies kerrallansa>>. 35422: On todellakin erinomainen etu, että sillä eduskunnalla, jonka 35423: tulee edustaa Suomen kansaa, on ensimäisenä miehenä henkilö, 35424: jonka voimme katsoa edustavan juuri niitä ominaisuuksia, joita 35425: ainakin toivoisimme meidän kansallamme olevan. 35426: Minäkin puolestani toivon, että alkava, lyhyt levon aika on 35427: Teillekin tuottava virkistystä ja että sen kuluttua taaskin saamme 35428: nähdä Teidät täysissä voimissa keskuudessamme ensimäisenä mie- 35429: henämme, paikallanne siinä Suomen j alapeuran ja Suomen lain 35430: tunnuskuvan varjossa. 35431: 35432: Puheen päätyttyä kohotettiin Puhemiehen kehotuksesta kolmin- 35433: kertainen eläköön-huuto isänmaalle. Lopuksi laulettiin >>Maamme•>- 35434: laulu. 35435: 35436: K:lo 2,30 ajoissa edustajat hajaantuivat. 35437: LIITTEITÄ. 35438: 1. 35439: Valiokuntien työt valtiopäivien päättyessä. 35440: 35441: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35442: 35443: 35444: Perustuslaki valiokunta. 35445: 35446: Edustaja Ahmavaaran y. m. sekä V. T. Mietintö N:o 3· 35447: Rosenqvistin y. m. anomusehdotukset 35448: N:o 202 aja b Suomen asiain valmistelun 35449: ja alamaisen esittelyn säilyttämisestä 35450: perustuslainmukaisella kannalla. 35451: Edustajain Koskisen y. m. allekirjoittama 35452: anomusehdotus N :o II3 Vaitiopäivä- 35453: järjestyksen muuttamisesta siten, että 35454: Suuri valiokunta kokonaan poistetaan. 35455: Edustajain Järvisen y. m. allekirjoittama 35456: anomusehdotus N:o 138 äänioikeusrajan 35457: määräämisestä 2I vuodeksi sekä ääni- 35458: oikeusrajoitus-määräysten poistamisesta 35459: Valtiopäiväjärjestyksestä. 35460: Edustajain Kalle Hämäläisen y. m. alle- 35461: kirjoittama anomusehdotus N:o 143 nii- Ei ehditty ottaa 35462: den kohtien poistamisesta Valtiopäivä- käsiteltäväksi. 35463: järjestyksen 29 §:stä, jotka ehkäisevät 35464: Eduskunnan täyttä aloteoikeutta pe- 35465: rustus- ja kirkkolakikysymyksissä. 35466: Edustaja Helenius-Seppälän allekirjoittama 35467: anomusehdotus N :o 213 eduskuntavaa- 35468: leista voimassa olevain lakimääräysten 35469: muuttamisesta sellaisiksi, että eri vaali- 35470: piirin samaan puolueeseen kuuluvat vaali- 35471: liitot voisivat yhtyä koko maan käsittä- 35472: viksi vaaliliitoksi. 35473: 2302 35474: 35475: 35476: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35477: 35478: 35479: Edustajain Järvisen y. m. allekirj~itta~a Ei ehditty ottaa 35480: 1 35481: 35482: 35483: anomusehdotus N:o 215 sellaisen muu- käsiteltäväksi. 35484: toksen aikaansaamisesta Valtiopäivä-1! 35485: järjestykseen, että äänestykset Edus- 35486: kunnassa toimitettaisiin avoimesti. 35487: Edustajain Setälän y. m. allekirjoittama Mietintö N:o I. 35488: anomusehdotus N :o 4 korkeimman tuo- 35489: mioistuimen perustamisesta hallinto- 35490: oikeudellisten asiain käsittelyä varten. 35491: Edustajain Airolan y. m. allekirjoittama 35492: anomusehdotus N:o 144 oikeuden myön- 35493: tämisestä Eduskunnalle vuosittain halli- 35494: tuksen noudatettavaksi vahvistaa seik- 35495: kaperäinen valtion tulo- ja menoarvio. 35496: Edustajain Koskisen y. m. allekirjoittama 35497: anomusehdotus N:o rr4 määräävän Ei ehditty ottaa 35498: päättäruisvallan myöntämisestä Edus- käsiteltäväksi. 35499: kunnalle tulliverotukseen nähden. 35500: Edustajain Anton Huotarin y. m. allekir- 35501: joittama anomusehdotus N:o 83 oike- 35502: uden myöntämisestä Eduskunnalle mää- 35503: rätä julkisten viranomaisten ja laitosten 35504: käyttämisestä menevät maksut. ) 35505: Anomusehdotukset virkamiesolojen uudes- Suunnitelma asian 35506: taan järjestämisestä (Nevanlinnan y. m. käsittelyä varten j 35507: N:o 149; Vikmanin y. m. N:o 143; Kal- valmistettu jaos- 35508: lion y. m. N:o gz; Nykäsen y. m. N:o 72; tossa, mutta ei eh- 35509: Hultinin y. m. N:o 134; Käkikosken y. ditty ottaa valio- 35510: m. N:o 158). kunnassa käsitel- 35511: täväksi. 35512: Anomusehdotukset maamme kielilainsää- Mietinnön luon- 35513: dännön muuttamisesta (Liston y. m. nos laadittu va- 35514: N:o 37; Setälän y. m. N:o 38.). liokunnan ensi- 35515: mäisen käsittelyn 35516: pohjalla, mutta 35517: ei tarkastettu ja- 35518: ostossa. 35519: Edustaja I.-agerlöfin allekirjoittama anomus- Mietintö tarkas- 35520: ehdotus N:o 73 täydellisen armahduk- tettu valiokunnas- 35521: sen myöntämisestä kaikille tuomion sa mutta ei lopul- 35522: tahi armahduksen nojalla Siperiaan lähe- lisesti. 35523: 2303 35524: 35525: 35526: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35527: 35528: 35529: tetyille Suomen kansalaisille ja tilaisuuden 35530: valmistamisesta heille valtion kustannuk- 35531: sella perheineen palata kotimaahan. 35532: Edustajain Airolan y. m. allekirjoittama Mietinnön luon- 35533: anomusehdotus N :o 209 juutalaisten nos laadittu jaos- 35534: asumis- ja kansalaisoikeuksia rajoit- tossa, mutta ei 35535: tavien lakimääräysten kumoamisesta. valiokunnassa tar- 35536: kastettu. 35537: Edustajain Ahmavaaran y. m. allekirjoit- Ei ehditty ottaa 35538: tama anomusehdotus N:o 40 hallituksen käsiteltäväksi. 35539: nimitysoikeuden lakkauttamisesta kei- 35540: saripitäjissä. 1 35541: 35542: 35543: Kertomus Suomen Suuriruhtinaan-\ Mietintö N:o 2. 35544: maan Helsingin kaupungissa vuonna 35545: rgo8 kokoontuville lakimääräisille V al- 35546: tiopäiville Hallituksen toimenpiteistä nii- 35547: den päätösten johdosta, jotka Suomen 35548: Valtiosäädyt rgos-rgo6 vuosien väli-~ 35549: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet 35550: ja jotka ovat saaneet Hänen Majesteet- 35551: tinsa Keisarin ja Suuriruhtinaan Ar- 35552: mollisen suostumuksen ja vahvistuksen, 35553: kuin myös siitä, mitä Keisarillinen Ma- 35554: jesteetti muuten on viimemainituilla 35555: valtiopäivillä olleiden keskustelujen no- 35556: jalla suvainnut säätää. 35557: Suuri valiokunta pyytänyt Perustuslaki- Vastaus annettu. 35558: valiokunnan lausuntoa siitä, onko ar- 35559: mollisen esityksen N:o 4 erillisten vesi- 35560: jättöjen muodostamisesta itsenäisiksi ti- 35561: loiksi 7 § ristiriidassa Ruotsin ja Suomen 35562: Talonpoikaisen Kansan vapauksille ja 35563: oikeuksille 4 p:nä huhtik. 1789 annetun 35564: julkisen armollisen Vakuutuksen ja Vah- 35565: vistuksen 5 §:n kanssa. 35566: Suuri valiokunta pyytänyt Perustuslakivalio- Vastaus annettu. 35567: kunnan lausuntoa siitä, onko ja missä mää- 35568: rin asetusehdotus, koskeva rajoituksia 35569: eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajain 35570: oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla 35571: ristiriidassa perustuslakien kanssa. 35572: 2304 35573: 35574: 35575: 35576: Valiokunta Asia. Toimenpide. 35577: 35578: 35579: Suuri valiokunta pyytänyt Perustuslaki- Jaosto valmista- 35580: valiokunnan lausunnon siitä, sisältääkö nut promemo- 35581: ja missä määrin Suuren valiokunnan rian, jonka no- 35582: käsiteltävänä oleva Kunnallisvaliokun- jalla kysymystä 35583: nan mietintöön N:o 1 sisältyvä ehdotus käsitelty valio- 35584: kaupunkien kunnallislaiksi muutosta val- kunnassa, mutta 35585: takunnan porvaristolle ja kaupungeille käsittely keskey- 35586: 23 p:nä helmik. 1789 annetun kuninkaal- tetty syystä että 35587: lisen vakuutuksen~säännöksiin. Suuri valiokunta 35588: oli ratkaissut ky- 35589: symyksen Perus- 35590: tuslakivaliokun- 35591: nan lausuntoa 35592: Valtio varaln valiokunta. 35593: odottamatta. 35594: Arm. esit. N:o 1 varain osottamisesta valtio- Mietintö N :o 8. 35595: päiväkustannusten suorittamiseen. 35596: Arm. esit. N :o 6 leimasuostunnasta. Mietintö N:o 2. 35597: Arm. esit. N:o 7 koskeva suostuotaveroa Mietintö N:o 1. 35598: pelikorteista. 35599: Arm. esit. N :o 8 varojen hankkimisesta nii- Mietintö N:o 14· 35600: hin tarpeisiin, joihin vakinaiset valtion 35601: tulot eivät riitä. 35602: Arm. esit. N:o 9 varojen osottamisesta kansa- Mietintö N:o 12. 35603: koululaitosta ynnä erinäisiä sivistys- 35604: tarkoituksia varten vuodeksi 1909. 35605: Arm. esit. N:o I I siitä verosta, joka palo- Mietintö N:o 5· 35606: viinan valmistamisesta on suoritettava, 35607: sekä sanotun veron käyttämisestä. 35608: Arm. esit. N:o 12 suostuotaverosta mallas- Mietintö N:o 6. 35609: juomain valmistamisesta. 35610: Arm. esit. N:o 14 kulkulaitosrahastosta. Mietintö N:o 13. 35611: Kertomus Suomen Eduskunnalle valtio- 35612: varain tilasta, 35613: sekä anomusehdotuk-set: 35614: sanomalehtiä postissa lähetettäessä tilaa- 35615: jalta postinhoitajalle menevän maksun Mietintö N:o 9· 35616: poistamisesta (John Redberg y. m. N:o 35617: 185); 35618: voimassa olevan matkustussäännön kumoa- 35619: misesta ja uuden säätämisestä (Kallio 35620: y. m. N:o 16); 35621: 2305 35622: 35623: 35624: 35625: Valiokunta. Asia. Toimenpide 35626: 35627: 35628: osuusmeijereille myönnettyjen meijerilai- 35629: nojen maksuajanpidentämisestä (Wuori- 35630: maa y. m. N:o 140); } Mietintö N'o 9· 35631: erinäisten helpotusten myöntämisestä mei- 35632: jerilainojen ehtoihin (Tanttu, N:o 164). 35633: Eduskuntavaltuuskunnan kertomus. Mietintö N:o 10. 35634: Anomus ehdotukset verotusjärjestelmän Mietinnöt N :o 4 35635: uudistamisesta (Hallstt~n y. m. N:o 157; ja 4 a. 35636: Kallio y. m. N:o 15) ja komitean asetta- 35637: misesta hankkimaan selvitystä valtion 35638: tupakkamonopolin toimeenpanon mah- 35639: dollisuudesta Suomessa sekä sitä koske- 35640: van arm. esityksen antamisesta Edus- 35641: kunnalle (Helenius-Seppälä, N:o 68). 35642: Anom. ehdotukset maanviljelys- ja meijeri- Mietintö N :o 15. 35643: koneiden tulliverotuksen poistamisesta 35644: (Hannes Gebhard y. m. N:o 33; Huoponen 35645: y. m. N:o 77). 35646: Ed. Halosen anom. ehd. N:o 107 vapautuk- Ei aiheuttanut 35647: sen myöntämisestä Lapin kihlakunnan erityistä käsitte- 35648: asukkaille leimaveron suorittamisesta. lyä, kun Valio- 35649: kunta on ehdotta- 35650: nut leimasuostun- 35651: nan pysytettä- 35652: väksi entisellään. 35653: Ed. Ahmavaaran anom. ehd. N:o 103 Ko- Mietintö N:o 7· 35654: larin kappeliseurakunnan asettamisesta 35655: verotukseen nähden samalle kannalle 35656: kuin Lapin kihlakunnan kunnat. 35657: Ed. Sundblomin y. m. anom. ehd. N:o 184 Mietintö N:o 3· 35658: eräiden Ekerön kunnan postitilain va- 35659: pauttamisesta postin kuljetusvelvolli- 35660: suudesta ja siihen liittyvistä tehtävistä. 35661: Ed. Airolan y. m. anom. ehd. N:o 210 muu- Ei ehditty ottaa 35662: toksesta luotsi- ja majakkalaitosta kos- käsiteltäväksi. 35663: kevaan asetukseen huhtik. 21 p:ltä 1903. 35664: Ed. Arajärven y. m. anom. ehd. N:o 12 Hami- Mietintö N:o II. 35665: nan ja Haapasaaren luotsien palkkaukseen 35666: pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen 35667: luovuttamisestaasianomaisiinkuntiinkuu- 35668: luvien saaristolaiskylien käytettäväksi. 35669: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35670: 35671: 35672: Ed. A. R. Hedbergin y. m. anom. ehd. N:o Ei ole aiheuttanut 35673: II2 määrärahan myöntämisestä tappora- toimenpidettä, 35674: hoiksi hylkeistä ja kalastuselinkeinon koska anomuseh- 35675: elvyttämisestä. dotuksen tarkoi- 35676: tus on saavutettu 35677: vuonna 1907 teh- 35678: dyn anomuksen 35679: johdosta. 35680: Lakivaliokunta. 35681: Ed. Söderholmin y. m. edusk. esit. N:o 17, Mietintö N:o 2. 35682: sisältävä ehdotuksen painovapauslaiksi 35683: sekä laiksi lisäyksestä Rikoslain 16 lu- 35684: kuun. 1 35685: 35686: 35687: Ed. A. Neoviuksen y. m. edusk. esit. N:o 15 . Mietintö N :o 4· 35688: sisältävä ehdotuksen laiksi yhdistyk- 35689: sistä. 35690: Ehdollis;a tuomioita käsittävän rangaistus- !l Mietintö N :o 3· 35691: järjestelmän aikaansaamista koskevat 35692: anomusehdotukset (Kävyn N:o 100, S. 35693: Wuolijoen N:o 188). 35694: Rikoslain 20 luvun 7 §:n muuttamista koske- Mietintö N:o 1. 35695: vat anomusehdotukset (Nissisen y. m. 35696: N:o 28, Gripenbergin y. m. N:o 45, Ån- 35697: geslevän y. m. N:o 170). 35698: Aviopuolisojen omaisuuden hallintoa ja vai- Mietintö N:o 5· 35699: mon toimivaltaa koskevan lainsäädän- 35700: nön uudistamista tarkoittavat anomus- 35701: ehdotukset (Gripenbergin y. m. N:o 43, 35702: Anni Huotarin y. m. N:o 82, Hultinin 35703: y. m. N:o 133). 35704: Ed. Söderholmin y. m. edusk. esit. N:o 27, 35705: sisältävä ehdotuksen laiksi Suomen ulko- 35706: puolella solmittujen avioliittojen päte- 35707: vyydestä. 35708: A viottomain lasten oikeudellisen aseman 35709: parantamista koskevat anomusehdo- Jääneet käsittele- 35710: tukset (Kallion y. m. N:o 18, Nissisen mättä. 35711: y. m. N:o 27, Hedvig Gebhardin y. m. 35712: N:o 56). 1 35713: Ed. Stigzeliuksen edusk. esit. N:o 25 sisäl-, 35714: tävä ehdotuksen asetukseksi korvauksen 35715: ·2307 35716: 35717: 35718: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35719: 35720: 35721: antamisesta yleisistä varoista todistajille 1 35722: rikosasioissa. 35723: Vapausrangaistusten täytäntöönpanoa kä- Edellisestä on mie- 35724: sittävän lainsäädännön osittaista uudis- tintöluonnos val- 35725: tamista koskevat anomusehdotukset mistettu ja j aos- 35726: (Vera Hjeltin N:o 84, Anton Huotarin tossa tarkastet- 35727: N:o II1). tu, jälkimäistä on 35728: alustavasti käsi- · 35729: telty. 35730: Ed. Nykäsen anom. ehd. N:o 71 maalla Mietintö N :o 6. 35731: olevan perimysmaan erikoisluonteen 35732: lakkauttamisesta. 35733: Ed. Kaarneen ja Helenius-Seppälän anom. 35734: ehd. N:o 176 esityksen antamisesta ase- 35735: tukseksi, joka kieltää 19 p:nä kesäk. 35736: 1902 annetun maanvuokralain häätöä 35737: koskevien pykäläin käytännössä sovel- 35738: luttamisen. 35739: Ed. Palmenin edusk. esit. N:o 21, sisältävä 35740: ehdotuksen asetukseksi, joka koskee kir- 35741: jailijain ja taiteilijain oikeudesta työn- 35742: sä tuotteisiin annetun asetuksen muut- 35743: tamista. 35744: Ed. Siveniuksen y. m. anom. ehd. N:o 192 35745: komitean asettamisesta valmistamaan 35746: ehdotusta muutoksiksi rautateiden hal- Jääneet käsittele- 35747: linnosta annetun asetuksen 24 ja 25 §:ään. mättä. 35748: Ed. Liston y. m. anom. ehd. N:o 36 takausta 35749: koskevan lainsäädännön uudistamisesta. 35750: Aviovaimon oikeuttalapsiinsa käsittävän lain- 35751: säädännön uudistamista koskevat anomus- 35752: ehdotukset (Gripenbergin y. m. N:o 44, 35753: Hultininy. m. N:o 133,A. JokisenN:o 153). 35754: Rikoslain 43 luvun 5 §:n muuttamista kos- 35755: keva eduskuntaesitys ja anomusehdotus 35756: (Hultinin y. m. edusk. esit. N:o 24, Ahl- 35757: roosin anom. ehd. N:o 62). 35758: Ed. Hedvig Gebhardin y. m. edusk. esit. 35759: N:o 33, sisältävä ehdotuksen Rikoslain 35760: 43 lukuun tehtävästä lisäyksestä, joka 35761: koskee naisen katurauhan turvaamista. 35762: ------V-~Iiokunta. -- Asi~------------~-- Toimenpide. 35763: 35764: ___ 35765: , 35766: i 1 35767: Ed. D. Neoviuksen anom. ehd. N:o I26 i 35768: lainsäädäntötoimenpiteistä, jotka tar-[ 35769: koittavat oikeudellista suojaa lapsille! 35770: julmuutta, pahoinpitelyä ja heidän työ- 35771: 1 35772: 35773: 35774: voimansa :-:~hingo~Iista käyttöä vastaan. i 35775: Ed. E. S. Yr]o-Kosktsen y. m. anom. ehd. i 35776: N:o I2I lisäyksestä Rikoslain voimaan- i 35777: panoasetuksen 20 §:n 2 kohtaan. , 35778: Ed. Ångeslevän y. m. anom. ehd. N :o 9I 35779: sellaisesta lisäyksestä Rikoslakiin, että 35780: sukupuoliyhteys mielisairaan aviopuoli- i 35781: sonkin kanssa tulisi rangaistuksen alai- 35782: seksi. 35783: Ed. Lagerlöfin y. m. edusk. esit. N:o 32, 35784: sisältävä ehdotuksen laiksi erinäisten 35785: Oikeudenkäymiskaaren lainkohtain ku- 35786: moamisesta ja muuttamisesta toisin 35787: kuuluviksi. 35788: Ed. Wuorimaan y. m. edusk. esit. N:o I, 1Jääneet käsittele- 35789: sisältävä ehdotuksen laiksi valtuusmie- mättä. 35790: histä ja yleisistä asianajajista. 35791: Ed. Gripenbergin y. m. anom. ehd. N:o 46, 35792: Oikeudenkäymiskaaren I5 luvun 2 §:n 35793: muuttamisesta. 35794: Ed. Junnilan y. m. anom. ehd. N:o 2I6 35795: kiinnitystä kiinteään omaisuuteen koske- 35796: van asetuksen 22 §:n muuttamisesta. 35797: Kaupunkien järjestelyssä ja rakentami- 35798: sessa noudatettavia perusteita, kaupunki- 35799: kiinteimistön omistus- ja hallinto-oikeutta 35800: sekä huoneitten vuokraamista käsittä- 35801: vän lainsäädännön aikaansaamista kos- 35802: kevat eduskuntaesitykset ja anomus- 35803: ehdotukset (Hedvig Gebhardin edusk. 35804: esit. N:o IJ, Erkon ja Wiljakaisen anom. 35805: ehd. N:o 3I, Ahlroosin anom. ehd. N:o 66). 35806: Ed. Wuorimaan anom. ehd. N:o 6 yhtenäi- 35807: sen maarekisterijärjestelmän aikaansaa- 35808: misesta. 35809: Ed. Huoposen anom. ehd. N:o 207 valtio- Mietintö N:o 7· 35810: varaston saattamisesta vastuunalai- 35811: 2309 35812: 35813: 35814: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35815: 35816: 35817: seksi yksityisiä kohtaan virkamiesten 35818: virheellisen menettelyn heille tuotta- 35819: masta vahingosta. 35820: Ed. Ahlroosin anom. ehd. N:o 64 valtion Jäänyt käsittele- 35821: virastoissa ja kuntain hallintolaitoksissa mättä. 35822: toimivien palvelijain ja vahtimestarien 35823: aseman järjestämisestä. 35824: 35825: Talous valiokunta. 35826: 35827: Arm. esitys N:o 3 eräänlaatuisista yhteis- Mietintö N:o I 35828: metsistä. 35829: Arm. esitys N :o 4, koskeva rajoituksia Mietintö N :o 2. 35830: eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajain 35831: oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla. 35832: Arm. esitys N:o 2, sisältävä ehdotuksen Mietintö N :o 3· 35833: metsänhoitoasetukseksi ja asetukseksi 35834: eräiden 3 p:nä syysk. 1886 annetun met- 35835: sälain pykälien muuttamisesta toisin 35836: kuuluviksi. 35837: Edust. Hannes Gebhardin y. m. tekemä Käsitelty yhdessä l 35838: eduskuntaesitys N:o I I ehdotuksineen arm. esityksen 35839: laiksi, joka sisältää erinäisiä määräyksiä N :o 4 kanssa. 35840: rajoituksista yhtiöiden, osuuskuntien ja 35841: yksityisten henkilöiden oikeuteen hank- 35842: kia itselleen kiinteätä omaisuutta maalla. 35843: Edust. Wuorimaan y. m. tekemä eduskunta- 35844: esitys N:o 2 ehdotuksineen laiksi, joka 35845: ehkäisee yksityisiä tai yhtiöitä hankki- 35846: masta itselleen liian suuria maa-aloja. 35847: Edust. Hannes Gebhardin y. m. tekemä 35848: eduskuntaesitys N :o 7 ehdotuksineen 35849: laiksi, joka sisältää määräyksiä rap- 35850: peuden ehkäisemiseksi erinäisillä maa- 35851: tiloilla. 35852: Saman edustajan y. m. tekemä eduskunta- 35853: esitys N:o 6 ehdotuksineen laiksi, joka 35854: sisältää määräyksiä maan pakkolunas- 35855: tuksesta viljelystilojen aikaansaamista 35856: varten. 35857: 2310 35858: 35859: 35860: 35861: Valiokunta. Asia~-=-==-~ -~oimenp~e_.__ 35862: ....... --------·· .. r· -···- ---·--····-- - - - 35863: Edust. Branderin y. m. tekemä eduskunta- i Jaosto laatinut 35864: esitys N:o 31 ehdotuksineen laiksi marga-jluonnoksen ase- 35865: riinin ja margariinijuuston valmistuk- l tusehdotuksen 35866: sesta ja kaupasta. sanamuodoksi. 35867: 1 35868: 35869: 35870: 35871: Suurista maaomaisuuksista johtuvien epä-1 35872: kohtien ehkäisemistä koskeva anomus- 1 - - - - - - 35873: 35874: 35875: ehdotus (Hannes Gebhard y. m. N:o 32).1 35876: Vesiperäisten tlaiden kuivattamista ja ve-~ 35877: denkorkeuden säännöittämistä koskevat 35878: anomusehdotukset (Kallion y. m. N:o 1 35879: 35880: 35881: 14, Kairamon y. m. N:o 20, Koskelinin i' - - - - - - 35882: y. m. N:o 57, Vaheen y. m. N:o II], 35883: Arajärven y.m. N:o 51, Ahmavaaran N:o, 35884: 6o ja E. S. Yrjö-Koskisen y. m. N:o 123)·1 35885: Kunnallismetsäjärjestelmän edistämistä kos- Mietintö N:o 4· 35886: keva anomusehdotus (Hainarin y. m.! 35887: N:o 1). 'i 35888: Maatalouden edistämistä tarkoittavat muut N:o 19 ja IX} siir- 35889: anomusehdotukset (Kallion y. m. N:o 17, [ retyt Laki- ja ta- 35890: Koiviston y. m. N:o IX} ja Hiltulan y. m.: lousvaliokuntaan 35891: N:o 19). ! Eduskunnan pää- 35892: töksellä 22 p. 35893: syyskuuta 1908. 35894: Kalastuselinkeinon edistämistä tarkoittavat 35895: anomusehdotukset (Halosen N:o 225, 35896: Hainarin y. m. N:o 3 ja Arokallion N:o 35897: 200). 35898: Langettavatautisten hoitoa koskeva ano- Jaosto laatinut 35899: musehdotus (Wuorimaan y. m. N:o I41). mietintöluonnok- 35900: - 35901: Terveys- ja sairashoitoa koskevat muut 35902: sen. 35903: 35904: anomusehdotukset (Virkkusen y. m. 35905: N:o 165, Sipposen y. m. N:o 8, Pykälän 35906: y. m. N:o 98, Huoposen y. m. N:o 75, 35907: Vera Hjeltin y. m. N:o n8, Pykälän 35908: y. m. N:o 214, Ängeslevän y. m. N:o 35909: 16o ja Halosen N:o 105). 35910: Apteekkiolojen uudestaan järjestämistä kos- 35911: kevat anomusehdotukset (Arajärven y. 35912: m. N:o 52, Vikmanin y. m. N:o 155 ja 35913: Koskelinin y. m. N:o 205). 35914: 2311 35915: 35916: 35917: 35918: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35919: ~======-======================~============= 35920: 35921: Erinäisiä, eri aloja koskevia anomusehdo- 35922: tuksia (Halosen N:o 5, Helenius-Seppä- 35923: län N:o 67 ja Halosen N:o ro6). 35924: Tannerin y. m. anomusehdotus N:o I93 val- · 35925: tion omistaman maaomaisuuden säilyt- 35926: tämisestä valtion hallussa sekä eräiden 35927: yhtiöiden ja yksityisten veivoittamisesta 35928: laissa tarkemmin määrätyillä ehdoilla 35929: valtiolle luovuttamaan omistamansa 35930: metsä- ja viljelysmaat (Siirretty Maa- 35931: talousvaliokunnasta Talousvaliokuntaan 35932: Eduskunnan päätöksellä I I p. syys- 35933: kuuta rgo8. 35934: 35935: 35936: Laki- ja talousvaliokunta. 35937: 35938: A r m. e s i t y k s e t: 35939: N:o 5 erillisten vesijättöjen muodostami- Mietintö N:o I. 35940: sestä itsenäisiksi tiloiksi. 35941: N:o IO, koskeva muutettuja määräyksiä Mietintö N:o 9· 35942: hirven metsästämisestä. 35943: 35944: E d u s k. e s i t y k s e t: 35945: Ehdotukset laeiksi teitten tekemisestä ja Mietintö N:o z. 35946: kunnossapidosta maalla sekä tieveron 35947: maksamisesta ja sen käyttämisestä (Lai- 35948: neen y. m. N:o I4). 35949: Ehdotus kyytilaiksi (ed. Laineen y. m. N:o Mietintö N:o 3· 35950: I~. 1 35951: Ehdotukset metsästyslainsäädännön uudis- Mietintö N:o 5· 35952: tamisesta (ed. Waaralan y. m. N:o 3 ja 35953: Ahmavaaran y. m. N:o r6) sekä samaa 35954: tarkoittavat anomusehdotukset (ed. Ko- 35955: mun y. m. N:o 8o, Kaarneen N:o 89 ja 35956: Heikkisen y. m. N:o rzg). 35957: 35958: A n o m. e h d o t u k s e t: 35959: Tilusten rauhoittamista koskevan lainsää- 35960: dännön uudistamisesta (ed. Pykälän y. m.l Mietintö N:o 4· 35961: N:o 97 ja Arokallion N:o rgg). 35962: 2312 35963: 35964: 35965: 35966: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 35967: 35968: 35969: Tehdas- ja sukuoikeustilojen asemasta (ed. Mietintö N :o 6. 35970: G. G. Rosenqvistin N:o 85 ja Kairamon 35971: y. m. N:o 218). 35972: Kruununtiloilla olevien torpanalueiden muo- Mietinnöt N :o 7 35973: dostamisesta eräissä tapauksissa itse- ja 7 a. 35974: näisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi (ed. 35975: Kivilinnan y. m. N:o 142). 35976: Vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muutta- Mietintö N:o 8. 35977: misesta (ed. Kairamon y. m. N:o 21). 35978: Manttaaliin pannun maan vapauttamisesta Mietintö N:o ro. 35979: vankienkuljetusrasituksesta (ed. Huo- 35980: posen y. m. N:o 76). 35981: Toimenpiteistä maanjakojen edistämiseksi. Mietintö N:o II. 35982: (ed. Tuomikosken y. m. N:o 212). 35983: Syötöstä kruunun metsämailla määrätyn Mietintö N:o 12. 35984: laidunmaksun lakkauttamisesta (ed. Hil- 35985: tulan y. m. N:o rg ja Koiviston y. m. 35986: N:o 6g). 35987: Vaivaishoitoasetuksen muuttamisesta (ed. Mietintö N:o :13. 35988: Lanton y. m. N:o 59). 35989: Sotilaskyyditysrasituksen poistamisesta (ed. Mietintö N:o 14. 35990: Sipposen y. m. N:o II). 35991: 35992: Sl vlstysvaliokunta. 35993: 35994: Anom. ehdotukset yliopiston ja teknillisen Ei ehditty ottaa 35995: korkeakoulun kieliolojen järjestämisestä. käsiteltäväksi. 35996: (Ahmavaaran y. m. N:o 7 ja Antilan 35997: N:o 24). 35998: Ed. Helenius-Seppälän anom. ehd. N:o 174 Ei ehditty ottaa 35999: Eduskunnan kirjaston laajentamisesta käsiteltäväksi. 36000: yleiseksi yhteiskunnalliseksi kansallis- 36001: kirjastoksi ja tiedonantotoimistoksi sekä 36002: 40,000 markan määrärahan myöntämi- 36003: sestä vuodeksi rgog mainittuun tarkoi- 36004: tukseen. 36005: Ed. Soinisen y. m. eduskuntaesitys N:o 23 36006: oppi velvollisuuden säätämisestä. 36007: Ed. Soinisen y. m. eduskuntaesitys N:o 22, }Mietintö N'o 3· 36008: sisältävä ehdotuksen laiksi kansakoulu- 36009: laitoksen kustannuksista. 36010: 2313 36011: 36012: 36013: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 36014: 36015: 36016: Ed. Lanton y. m. anom. ehd. N:o 30 maalais- Mietintö N:o 3· 36017: kansakoulujen rakennus- ja ylläpitokus- 36018: tannuksiin osoitetun määrärahan korot- 36019: tamisesta. 36020: Anom. ehdotukset yksityiskoulujen ja erit- Mietintö N:o 8. 36021: täinkin yhteiskoulujen kehityksen edis- 36022: tämisestä sekä eräiden yksityisten oppi- 36023: laitosten ottamisesta valtion huostaan 36024: (Arajärven y. m. N:o 13; Nissisen ja Aro- 36025: kallion N:o 26; Kallion y. m. N:o rr6; 36026: Nissisen y. m. N:o 25; Laineen y. m. N:o 36027: 147; Sundblomin y. m. N:o r6r ja Huo- 36028: pOsen N:o 206). 36029: Ed. Kivilinnan anom. ehd. N :o 208 valtion Mietintö N:o g. 36030: kannatusavun myöntämisestä Pietarin 36031: suomalaiselle yhteiskoululle. 36032: Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat enen- Mietintö N :o 4· 36033: netyn valtioavun myöntämistä kansan- 36034: opistoille ja määrärahan myöntämistä 36035: kullekin kansanopistolle vähävaraisten 36036: oppilaiden apurahoiksi (Kareksen ja 36037: Sarasteen N:o r6J ja Kareksen y. m. 36038: N:o r69). 36039: Ed. E. S. Yrjö-Koskisen anom. ehd. N:o Mietintö N:o 7· 36040: 122 kannatusavun myöntämisestä työ- 36041: väenopistoille. 36042: Anomusehdotukset määrärahan myöntä- Mietintö N:o 5· 36043: misestä koulukeittojen järjestämiseksi 36044: kansakoulunoppilaille sekä köyhien kan- 36045: sakoulunoppilaiden vaatetusavuksi (Kä- 36046: kikosken y. m. N:o 55, Peltosen y. m. 36047: N:o 95 ja Lanton y. m. N:o 74). 36048: Ed. Peltosen anom. ehd. N:o r82 pohja-, 36049: keski- ja ylikoulun lopullisesta järjestä- 36050: misestä. 36051: Ed. Peltosen anom. ehd. N:o 183 laajem- 36052: man hakukelpoisuuden myöntämisestä Ei ehditty käsi- 36053: valtion virkoihin reaalilyseon keski- tellä. 36054: koulun oppimäärän suorittaneille. 36055: Ed. Korhosen y. m. anom. ehd. N:o 194 36056: \ koululääkäritoiminnan järjestämisestä. 36057: 2314 36058: 36059: 36060: 36061: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 36062: 36063: 36064: Ed. Lahtisen y. m. anom. ehd. N:o r87 val- Ei ehditty käsi- 36065: tion oppi- ja opetusvälineiden kustannus- tellä. 36066: liikkeen perustamisesta. 36067: Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat Rait- Mietintö N:o r. 36068: tiuden Ystävät ja Finlands Svenska 36069: Nykterhetsförbund nimisten seurojen 36070: sekä Suomen Opiskelevan Nuorison Rait- 36071: tiusliiton kannattamista vuotuisella apu- 36072: rahalla (Soinisen y. m. N:o 29 sekä Ka- 36073: reksen ja Soinisen .N:o 93). 36074: Ed. Sohlbergin y.m. anom. ehd. N:o 179 rait- Ei ehditty käsi- 36075: tiusopetuksen järjestämisestä maan van- tellä. 36076: keinhoitolaitoksiin. 36077: Ed. Sundblomin anom. ehd. N :o r62 määrä- Ei ehditty käsi- 36078: rahan myöntämisestä luentotoimintaa tellä mietinnön 36079: ja nuorisoseuratoimintaa varten. antamista varten, 36080: Ed. Storbjörkin y. m. anom. ehd. N:o 50 mutta osittain kä- 36081: kuoletuslainojen myöntämisestä ylei- sitelty Valtiova- 36082: sistä varoista nuorisoseurojen rakennus- rainvaliokunnan 36083: hankkeisiin. pyytämää lausun- 36084: toa varten. 36085: Ed. Weijolan y. m. anom. ehd. N:o ro2 ala- 36086: ikäisten tupakankäytön rajoittamisesta. 36087: Ed. Käkikosken y. m. anom. ehd. N:o 2221 36088: runsaamman valtionkannatuksen myön- 36089: tämisestä pelastavaa siveellisyystyötä 36090: tekeville yhdistyksille ja laitoksille. Ei ehditty käsi- 36091: Ed. Raunion y. m. anom. ehd. N:o 54 kotien tellä. 36092: perustamisesta turvattomia lapsia ja i 36093: heidän äitejään varten. 36094: Ed. Kaarneen y. m. anom. ehd. N:o 177 36095: määrärahan myöntämisestä kesäsiirto- J 36096: lain kannattamiseksi köyhälistön lap- 1 36097: 36098: 36099: sille. 36100: Ed. Soinisen y. m. anom. ehd. N:o 94 määrä- Mietintö N:o 2. 36101: rahan myöntämisestä kansankirjasto- 36102: jen kannattamiseksi sekä tilaisuuden 36103: valmistamisesta kuntien kantakirjas- 36104: toille ilmaiseksi saada yleisillä varoilla 36105: julkaistua virallista ja muuta kirjalli- 36106: suutta. 36107: 2315 36108: 36109: 36110: 36111: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 36112: 36113: 36114: Ed. Setälän y. m. anom. ehd. N:o 9 valtio- 36115: avun myöntämisestä Kalevalan kuvit- 36116: tamisen alulle saamiseksi. Ei ehditty käsi- 36117: Ed. Koskelinin anom. ehd. N :o 204 alot- tellä. 36118: teesta muistopatsaan pystyttämiseksi 36119: J. V. Snellmanille. 36120: Ed. Kirjarinnan y. m. anom. ehd. N:o 195 Mietintö N:l"f 6. 36121: vuotuisen valtioavun lisäämisestä •>Kan- 36122: san Näyttämö•>-nimiselle teatterille. 36123: Ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anom. ehd. 36124: N:o 120 hengellisen hoidon järjestämi- 36125: sestä mielisairasten hoitolaitoksiin. Ei ehditty käsi- 36126: Ed. Helenius-Seppälän anom. ehd. N:o 178 tellä. 36127: komitean asettamisesta n. s. vivisektioni- 36128: kysymyksen selvittämiseksi. 36129: Valtiovarainvaliokunta anonut lausuntoa 36130: eräistä, varojen osoittamista kansakoulu- 36131: laitosta ynnä erinäisiä sivistyslaitoksia 36132: varten vuodeksi 1909 koskevista kysy- 36133: myksistä. Lausunto annettu. 36134: Kansliatoimikunta anonut lausuntoa ehdo- 36135: tuksesta ohjesäännöksi valiokuntien sih- 36136: teerejä varten. 36137: 36138: Kunnalliavallokunta. 36139: Ed. Erkon ja Ahmavaaran eduskuntaesitys 36140: N:o 5, sisältävä erinäisiä lakiehdotuksia 36141: kunnallislainsäädännön uudistamiseksi. 36142: Ed. Koiviston y. m. eduskuntaesitys N:o 8, Mietintö N:o I. 36143: sisältävä erinäisiä taliehdotuksia kun- 36144: nallislainsäädännön uudistamiseksi. 36145: j Ed. Wiljakaisen y. m. anomusehdotus N:o Mietintö N:o 3 . 36146: 1 150 arm. esityksen antamisesta laiksi 36147: kuntaa laajempien itsehallintopiirien 36148: hallinnosta. 36149: Ed. Kirveen y. m. anomusehdotus toimen- Mietintö N:o 2. 36150: piteistä esikaupunkien oloissa vallitse- 36151: vain epäkohtain poistamiseksi. 36152: 36153: 36154: II 36155: 2316 36156: 36157: 36158: 36159: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 36160: 36161: 36162: Maatalous valiokunta. 36163: Ann. esitys N:o I3, koskeva asetusta maan Mietintö N:o 2. 36164: vuokrasta maalla. 36165: Edustajain H. G. Paloheimon y. m. tekemä Mietintö N:o I. 36166: eduskuntaesitys N:o 4, joka sisältää eh- 36167: dotuksen laiksi torpan, lampuotitilan ja 36168: mäkitupa-alueen vuokraamisesta. 36169: Edustajain Jonas Castrenin y. m. tekemä 36170: eduskuntaesitys N:o 29, joka sisältää 36171: ehdotuksen laiksi maan hankinnasta ti- 36172: lattomalle väestölle. 36173: Edustajain Axel Cederbergin y. m. tekemä 36174: eduskuntaesitys N:o 30, sisältävä, laki- 36175: ehdotuksen: Förslag till lag angående 36176: den obesuttna landtbefolkningens för- 36177: seende med jord. 36178: 1 Edustajain Hannes Gebhardin y. m. anomus- 36179: ehdotus N:o 220, koskeva näkökohtia 36180: tilattoman väestön lainarahaston uudel- 36181: leen järjestämisestä. Edustajain Kyösti 36182: Kallion y. m. anomusehdotus N:o I7I 36183: valtion takuulla toimivan hypoteekki- 36184: pankin perustamisesta tilattoman · väes- 36185: tön maanostoluotan välittäjäksi. Ei tjoleJ..'ehditty 36186: Edustaja Antti Kaarneen anomusehdotus käsitellä. 36187: N:o 87 erinäisistä toimenpiteistä maan 36188: hankkimiseksi tilattomalle väestölle. 36189: Edustajain A. Osw. Kairamon y. m. ano- 36190: musehdotus N:o 22 valtion asutustoimin- 36191: nan järjestämisestä. 36192: Edustajain A. Osw. Kairamon y. m. a:omus- 36193: ehdotus N:o 23 tilanomistajain hallinto- 36194: oikeuden järjestämisestä niillä tiloilla, 36195: jotka valtion toimenpiteestä muodoste- 36196: taan tilattomille luovutettaviksi. 36197: Edustaja P. Ahmavaaran anomusehdotus 36198: N:o 6I kruunun metsämaitten asutta- 36199: misen järjestämisestä. 36200: Edustajain A. Osw. Kairamon y. m. anomus- 36201: ehdotus N:o I25 uudisasutuksen edistä- 36202: misestä kruununmetsämailla. 36203: 2317 36204: 36205: 36206: 36207: 1 Valiokunta. Asia. Toimenpide. II 36208: 36209: \=--=-======~-=-=-~-===~===== 36210: / Edustaja Antti Kaarneen anomusehdotus Siirretty Talous- 36211: N:o I08 kruunun torpparien hallinto- valiokunnan kä- 36212: oikeuden järjestämisestä. Edustajain siteltäväksi Edus- 36213: V. Tannerin y. m. anomusehdotus N:o kunnan päätök- 36214: 193 valtion omistaman maaomaisuuden sellä I I p. syysk. 36215: säilyttämisestä valtion hallussa ja eräiden 1908. 36216: yhtiöiden ja yksityisten veivoittamisesta 36217: laissa tarkemmin määrättävillä ehdoilla 36218: valtiolle luovuttamaan omistamansa met- 36219: sä- ja viljelysmaat. 36220: Edustaja Yrjö Halosen anomusehdotus N:o 36221: 172 uudisasutuksen edistämisestä Lapin 36222: kihlakunnassa. Edustajain Juho Torpan 36223: y. m. anomusehdotus N:o 35 sotilas- ja 36224: siviilivirkatalojen luovuttamisesta kruu- 36225: nun huostasta niiden asukkaille itsenäi- 36226: siksi tiloiksi. 36227: Edustajain J. P. Paunun y. m. anomusehdo- 36228: tus N:o 189 sotilas- ja siivilivirkatalojen 36229: käyttöjärjestelmän muuttamisesta ja nii- 36230: den alustalaisten aseman turvaamisesta. 36231: Edustaja Antti Kaarneen anomusehdotus 36232: N:o 88 sotilas- ja siviilivirkatalojen käyt- 36233: töjärjestelmän muuttamisesta. 36234: Edustajain G. G. Rosenqvistin y. m. anomus- Ei ole ehditty 36235: ehdotus N:o 86: angående öfverlåtande käsitellä. 36236: af kronan tillhöriga boställen åt kom- 36237: muner och enskilde i syfte att därigenom 36238: förskaffa jord åt torpare och obesuttne. 36239: Edustajain Erkki Pullisen y. m. anomus- 36240: ehdotus N:o 136 maanviljelysseurojen 36241: pieniviljelijöitä varten toimeenpaneman 36242: kehotus- ja opastustoiminnan järjestä- 36243: misestä. Edustajain Iv. Fr. Lanton 36244: y. m. anomusehdotus N:o 197 pienivilje- 36245: lyksen edistämisestä. 36246: Edustajain 0. Nixin y. m. anomusehdotus 36247: N:o 127: om beviljande af anslag för 36248: landtbrukssällskapen till stipendier för 36249: småbrukare. 36250: 1 Edustajain K. G. Weijolan y. m. anomus- 36251: 2318 36252: 36253: 36254: 36255: Valiokunta. Asia. 36256: 36257: 1 36258: Toimenpide. --1 36259: ! 36260: 36261: 36262: 36263: ehdotus N :o r86 vuotuisen määrärahan ) 36264: myöntämisestä maanviljelysharrastusten 36265: elvyttämiseksi toimeenpantavia retkei- 36266: lyjä varten. 36267: Edustajain Erkki Pullisen y. m. anomus- 36268: ehdotus N:o 137 valtion maanviljelys- 36269: tarkoituksiin harjoittaman lainausliik- 36270: keen uudesta järjestämisestä. Ei ole ehditty 36271: Edustajain Hannes Nylanderin ja J. Kuri- käsitellä. 36272: kan anomusehdotus N:o 34 kannatus- 36273: avun myöntämisestä osuuskassoille maa- 36274: taloustöiden neuvojain palkkaamiseksi. 36275: Edustajain J. Kaskisen y. m. anomusehdo- 36276: tus N:o r8o kuoletuslainojen myöntä- 36277: misestä maanviljelyskouluille tarkoituk- 36278: senmukaisten rakennusten aikaansaa- 36279: miseksi. J 36280: 36281: 36282: 36283: Työ väenasiain valiokun ta. 36284: 36285: Elinkeinolain uudistamista 36286: k o s k e v a t e d u s k u n t a e s i t y k s e t: 36287: 36288: Ehrnrooth, Leo: Mot. försl. N:o r8: Förslag Mietintö N:o r. 36289: tili lag angående rättighet att idka nä- 36290: ring. / 36291: Ehrnrooth, Leo: Mot. försl. N:o rg: Förslag Mietintö N:o 2. 36292: till lag angående yrkesfullmäktige. 36293: Ehrnrooth, Leo: Mot. försl. N:o 20: Förslag Mietintö N:o 3· 36294: till lag angående arbetsreglementen. 36295: 36296: Eduskuntaesitykset ja ano- 36297: m u s e h d o t u k s e t p a 1 k k a u s s ä ä n- 36298: n ö n k u m o a m i s e s t a j a u u s i m i- 36299: s e s t a s e k ä t y ö s o p i m u k s i s t a. 36300: 36301: Sillanpää, M., y. m.: Eduskuntaesitys N:o Mietintö N:o 4· 36302: 12: Ehdotus laiksi, jonka kautta kumo- 36303: taan tammikuun 30 p:nä r865 annettu 36304: Palkkaussääntö isännille ja palkollisille. 36305: 2319 36306: 36307: 36308: 36309: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 36310: 36311: 36312: Kaarne, Antti, y. m.: Eduskuntaesitys N:o 36313: 26: Ehdotus laiksi palkkaussäännön 30 36314: p:ltä tammik. 1865 sekä erinäisten myö- 36315: hempien samaa asiaa koskevien asetus- 36316: ten kumoamisesta. Mietintö N :o 4· 36317: Ahlroos, Frans: Pet. mem. N:o 65; 36318: Kallio, Kyösti, y. m.: Anom. ehd. N:o 198; 36319: Torppa, Juho, y. m.: Anom. ehd. N:o 70. 36320: Ed. M. Paasivuoren y. m. anom. ehd. N:o 39 Mietintö N:o 5· 36321: työttömyysvakuutuksesta ja muista työt- 36322: tömyyden aiheuttamista toimenpiteistä. 36323: Ed. M. Sillanpään y. m. anom. ehd. N:o 49 Mietintö N :o 9· 36324: työnvälityksen järjestämisestä kunnai- 36325: liseksi toimeksi. 36326: Anom. ehdotukset äitiysvakuutuksen ai- Mietintö N:o 6. 36327: kaansaamisesta: (H. Pärssisen y. m. 36328: N:o 48; Hedvig Gebhardin y. m. N:o 36329: 221). 36330: Anom. ehdotukset valtion ja kuntain töitten Mietintö N :o 7. 36331: järjestämisestä: (Ahlroosin, N:o 63; Si- 36332: veniuksen y. m.: N:o 190; Helenius-Sep- 36333: pälän y. m.: N:o 224). 36334: Anom. ehdotukset vanhuudenvakuutuk- Mietintö N:o 8. 36335: sesta: (Hoikan y. m. N:o 99; Helenius- 36336: Seppälän y. m. N:o 223). 36337: Ed. Paasivuoren y. m. anom. ehdotus N:o Mietinnön luon- 36338: ng ammattitarkastajain luvun lisää- nos kirjoitettu. 36339: misestä ja ammattitarkastuksen uudella 36340: tavalla järjestämisestä. 36341: Anomusehdotukset työväensuojeluslain- Mietinnön luon- 36342: säädännön uudistamisesta ja sunnuntai- nos kirjoitettu. 36343: työn poistamisesta (M. Paasivuoren y.m. 36344: N:o no; Antti Kaarneen N:o 109). 36345: Ed. Hilja Pärssisen anom. ehdotus N:o 47 Ei ehditty ottaa j 36346: sosialisen päätoimiston perustamisesta. käsiteltäväksi. 36347: Ed. Albin Waljakan y. m. anom. ehdotusN:o Mietinnön luon- 36348: 196 säännöllisen yötyön poistamisesta nos kirjoitettu. 36349: kirja- ja kivipainoammatti-alalta. 36350: 2320 36351: 36352: 36353: 36354: Valiokunta. Asia. 36355: J Toimenpide. 36356: 36357: 36358: Pankki valiokunta. 36359: 36360: Pankkivaltuusmiesten esitys Suomen Pan- Mietintö N:o r. 36361: kin ohjesäännön r8 ja 19 §:n muutta- 36362: misesta. 36363: Suomen Pankin hallintoa ja tilaa vuonna Mietintö N:o z. 36364: 1907 koskeva tarkastus. 36365: Pankkivaltuusmiesten varamiesten ja pan- Mietintö N:o 3· 36366: kin tilintarkastajain varamiesten luvun 36367: määrääminen. 36368: Pankkivaltuusmiesten vaali eroavien val- Vaali yhdessä 36369: tuusmiesten sijaan sekä pankkivaltuus- Eduskunnan va- 36370: miesten varamiesten ynnä pankin tilin- litsijamiesten 36371: tarkastajain ja heidän varamiestensä kanssa toimiettu. 36372: vaali. 36373: Edustaja Tulikouran y. m. eduskuntaesitys Mietintö N :o 4· 36374: N :o 9 säästöpankkiasetuksen r §:n muut- 36375: tamisesta. 36376: Edustaja Kaskisen y. m. anomusehdotus Mietintö N:o 5· 36377: N:o 128 muutoksista ja lisäyksistä arm. 36378: asetukseen säästöpankeista. 36379: Suomen Pankin voittovarojen käyttäminen. Mietintö N:o 6. 36380: 36381: 36382: Suuri valiokunta. 36383: 36384: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o r. Mietintö N:o r. 36385: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 2. Mietintö N:o 2. 36386: Pankkivaliokunnan mietintö N:o r. Mietinnöt N:o 3 36387: ja 3 a. 36388: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 9· Mietintö N:o 4· 36389: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 5· Mietintö N:o 5· 36390: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 6. Mietintö N:o 6. 36391: Maatalousvaliokunnan mietintö N :o r. Mietintö N:o 7· 36392: Maatalousvaliokunnan mietintö N:o 2. Mietinnöt N :o 8 36393: ja 8 a. 36394: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o r. Mietintö N :o 9· 36395: Talousvaliokunnan mietintö N:o 2. Mietintö N:o ro. 36396: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 4· Mietintö N:o II. 36397: Talousvaliokunnan mietintö N:o r. Mietintö N:o 12. 36398: 2321 36399: 36400: 36401: 36402: Valiokunta. Asia. Toimenpide. 36403: =============================*=============! 1 36404: 36405: 36406: 1 36407: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o I. Mietinnöt N :o I3 36408: 36409: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o J 36410: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 5. 36411: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o I. 36412: ja I3 a. 36413: Mietintö N:o I4. 36414: 36415: 36416: Saman >> >> N:o 2. 36417: Saman >> >> N:o 3· 36418: Saman » >> Ei ole ehditty kä- 36419: N:o 4· 36420: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2. sitellä. 36421: Lakivaliokunnan mietintö N :o 4· 36422: , Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3· 36423: 1 Talousvaliokunnan mietintö N:o 3· 36424: II. 36425: 36426: 36427: NIMI- jA ASIALUETTELOT. 36428: Selitys lyhennyksistä. 36429: A. = asiakirjat. 36430: Ae = anomusehdotus. 36431: am. = anomusehdotusmietintö. 36432: Edk. = Eduskunta. 36433: Ee = eduskuntaesitys. 36434: em. = eduskuntaesitysmietintö. 36435: hylj. = hyljätty. 36436: ilm. = ilmoitus. 36437: jtk. = jatkoa, jatketaan. 36438: K. = käsittely, käsitelty. 36439: 1, 2, 3 K. = ensimäinen, toinen, kolmas käsittely. 36440: Kunnv. = Kunnallisvaliokunta. 36441: L. = lähetetty. 36442: Ltv. = Laki- ja talousvaliokunta. 36443: Lv. = Lakivaliokunta. 36444: m. (valiokunnan nimeä osoittavan merkin perässä) mietintö. 36445: Siis esim. Lvm. = Lakivaliokunnan mietintö. 36446: Mv. = Maatalousvaliokunta. 36447: P. = pöytäkirja. 36448: per. = peruutettu. 36449: Pp. = pöydälle pantu. 36450: Prv. = Perustuslakivaliokunta. 36451: Pv. = Pankkivaliokunta. 36452: Siv. = Sivistysvaliokunta. 36453: s. p. = samassa paikassa. 36454: Suurv. = Suuri valiokunta. 36455: Tarkv. = Tarkastusvaliokunta. 36456: Toimv. = Toimitusvaliokunta. 36457: Tv. = Talousvaliokunta. 36458: Työv. = Työväenasiainvaliokunta. 36459: Vk. välikysymys. 36460: Vp. valtiopäivät. 36461: Vv. = Valtiovarainvaliokunta. 36462: Hallituksen jäsenten lausunnot. 36463: (Niiden, jotka eivät ole Eduskunnan jäseniä.) 36464: 36465: Castrlm, Kaarlo: 36466: 2122 (menoarvion järjestely). 36467: Hjelt, Edvard: 36468: 162 (Vk. kieltolakiasiassa). 36469: Lindberg, Werner: 36470: 962 (antaa Eduskunnalle arm. esit. N:o 14.) 36471: Nybergh, August: 36472: 1259 (maanvuokralaki 2 K.). 36473: Eduskunnan jäsenet. 36474: 36475: Puhemies. 36476: Svinhufvud, Pehr Evind, kihlakunnantuomari, hovioikeudenasessori. 36477: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 36478: valittu Eduskunnan Puhemieheksi 12; juhlallinen vakuutus 19; ter- 36479: vehdyspuhe 20. 36480: puhe valtaistuinsalissa alkajaisissa 30, 31. 36481: puhe keisarillisessa linnassa lopettajaisissa 2296. 36482: puhe edustajille lopettajaisissa eduskuntatalolla 2297. 36483: 36484: 36485: Ensimäinen varapuhemies. 36486: Sirola, Yrjö, sanomalehdentoimittaja. 36487: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 36488: valittu Eduskunnan ensimäiseksi varapuhemieheksi 12. 36489: valittu jäseneksi Suurv:aan 61. 36490: Tarkv:aan 65. 36491: " 36492: Lausunnot: 36493: 65, 72 (tulo- ja menosääntö); 124 (Suomen astam esittely); 158; 36494: 211 (Säästöpankkiasetuksen muuttaminen); 212 (vankiloiden vanh.ran- 36495: gaistusten poistaminen); 318, 327 (kansankirj. avustus); 797, 798 (hir- 36496: venmetsästys 2 K.); 927 (kruununtil. torpat); 1098 (maanvuokralaki 2 36497: K.); 1151, 1155, 1157, 1163 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 36498: 1354 (pöydällepano); 1363 (valtiopäiväin pidentäminen); 1477 (kertomus 36499: valtiovarain tilasta); 1548 (Suurv:n työsuunnitelma); 1614; 1649 (työttö- 36500: myyden tutkim. toimeenpaneminen); 1762, 1769 (kunnallisen lainsääd. 36501: uudist. 2 K.); 2019, 2105 (kertomus valtiovarain tilasta); 2123, 2137, 36502: 2149, 2160 (menoarvion järjestely). 36503: 36504: 36505: Toinen varapuhemies. 36506: Listo, Akseli August, esittelijäsihteeri. 36507: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 36508: valittu Eduskunnan toiseksi varapuhemieheksi 13. 36509: valitsijamieheksi 36. 36510: Eduskunnan jäsenet. 2327 36511: 36512: valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 36513: puheenjohtajaksi Ltv:aan 45. 36514: " jäseneksi Suurv:aan 61. 36515: " varajäseneksi Toimv:aan 65. 36516: " 36517: Alotteet: 36518: Ae N:o 37 kielilaista 100; Liitteet I siv. 53. 36519: , , 36 takausta kosk. lain uudistamisesta 111; Liitteet lii siv. 146. 36520: Lausunnot: 36521: 60 (toimitus- ja tarkastusvaliok. vaali); 111 (takausta koskevan lain- 36522: säädännön uudistaminen); 239; 293 (pankkivaltuusm. kert.); 349; 350; 36523: 491 (tehdas- ja sukuoikeustilat); 568 (hirven metsästys 1 K.); 799 36524: (hirvenmetsästys 2 K.); 927, 934 (kruununtilojen torpat); 956, 968 36525: (vesioik. lain muuttaminen); 1470 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 36526: 3 K.); 1559 (Suurv:n työsuunnitelma); 1814 (maanvuokralaki 3 K.); 36527: 1897 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 1927 (kyytiasetus); 2268; 36528: 2281 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 3 K.); 2285. 36529: 36530: 36531: Jäsenet. 36532: A. 36533: Aalle, lida, neiti. 36534: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 36535: valittu valitsijamieheksi 36. 36536: , jäseneksi Prv:aan 42. 36537: Ahlroos, Frans, kirjaltaja. 36538: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 36539: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 37. 36540: , varajäseneksi Työv:aan 43. 36541: 36542: Alotteet: 36543: Ae N:o 65 palkkaussäännön kumoam. tai tark. 99; Liitteet IX siv. 51; 36544: Työvm. N:o 4 Pp. 414, 435; 1 K. 475; A. V: 1, em. N:o 11. 36545: , , 66 huoneen vuokrasta kaupungissa 111; Liitteet III siv. 135. 36546: , , 62 R. L:n 43: 5 muuttamisesta 114; Liitteet III siv. 80. 36547: , , 63 8-tuntisen työpäivän käyt. ott. valtion töissä 141; Liitteet 36548: IX siv. 71; Työvm. N:o 7 Pp. 1354; A. V: 2, am. N:o 28. 36549: , , 64 virastopalvelijain ja vahtimestarien aseman järjestämisestä 36550: 127; Liitteet Ill siv. 57. 36551: Lausunnot: 36552: 55 (erään!. yhteismetsät); 111 (huoneen vuokra kaup.); 114 (vivi- 36553: sektionista); 127 (virastopalvelijain ja vahtimest. aseman järjestämi- 36554: sestä); 208 (lis. säästöpankkiasetukseen); 354 (Pp.); 410 (Pp.); 434 (työ• 36555: suunnitelma); 451 (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 470 (elinkeinoliikk. 36556: järjestyssäännöt); 479 (palkkaussääntö); 493; 570 (hirven metsästys 1 36557: K.); 601, 668 (kunnallis. lains. uudist. 1 K.); 740 (asiain käsittelyjärj. 36558: Suurv:ssa); 1181; 1205 (kansak.- ja sivistystark. määrätyt varat); 1302 36559: 2328 Eduskunnan jäsenet. 36560: ---------------- ---------------------- 36561: (maanvuokralaki jatk. 2 K); 1647 (työttömyyden tutk. toimeenp.); 1701 36562: (uusi eduskuntatalo); 1762, 1774 (kunnall. lains. uudist. 2 K.); 1891, 36563: 1919 (sam. jatk. 2 K.); 2256 (menoarvion järjestely). 36564: 36565: Ahlström, Antti, kruununtorppari. 36566: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 36567: valittu värajäseneksi Mv:aan 43. 36568: 36569: Lausunnot: 36570: 1412 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 2154 (menoarvion järjestely). 36571: 36572: Ahmavaara, Pekka, maanviljelijä. 36573: Oulun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 7. 36574: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 36575: " , Suurv:aan 61. 36576: , varapuheenjohtajaksi Prv:aan 79. 36577: 36578: Aiot teet: 36579: Ee N:o 5 kunnallislakien uudistamisesta 91; Liitteet VII siv. 5; 36580: Kunnvm. N:o 1. Pp. 493; 1 K. 546, jatk. 570, 618; 2 K. 36581: 1760, jatk. 1841; 3 K. 2271, 2279; A. V: 1, em. N:o 2. 36582: Ae , 7 yliopiston kielioloista 101; Liitteet VI siv. 5. 36583: , , 202 Suomen asiain esittelystä 12ö; Liitteet I siv. 5 ja 8; Prvm. 36584: N:o 3 Pp. 2108; K. 2259; A. V: 2, am. N:o 37. 36585: Ee , 16 metsästysasetyksen muuttamisesta 133; Liitteet V siv. 5; 36586: Ltvm. N:o 5 Pp. 414, 435; 1 K. 440; A. V: 1, em. 36587: N:o 10. 36588: Ae , 40 hallituksen nimitysoikeuden lakkauttamisesta keisaripitä- 36589: jissä 133; Liitteet I siv. 6. 36590: , , 103 Kolarin kappeliseurakunnan verotuksesta 138; Liitteet II 36591: siv. 16; Vvm. N:o 7 Pp. 898; K. 1987; A. V: 2, am. 36592: N:o 19. 36593: , , 61 kruunun metsämaitten asuttamisesta 217; Liitteet Vlll 36594: siv. 143. 36595: , , 104 rautatien rakentamisesta Rovaniemeltä Kemijärven kir- 36596: konkylään 224; hylj. 36597: 60 Kemijoen koskien perkaamisesta 264; Liitteet IV siv. 36. 36598: " 36599: Lausunnot: 36600: 96 (teitten tekeminen); 201 vk. kieltolaista; 262, 264 (rautatie Si- 36601: mola-Vilajoki); 264 (Kemijärven koskien perk.); 292 (pankkivaltuusm. 36602: kertomus); 496 (maanvuokralaki); 497 (oppivelvollisuuslaki); 544 36603: (maanvuokralaki 1 K.); 610 (kunnall. 1ains. uudist. 1 K.); 652 (kun- 36604: naJI. lains. uud. jatk. 1 K.); 740, 744 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 36605: 802 (hirven metsästys 2 K.); 1160, 1164 (eräänl. elinkeinonharj. maan- 36606: ostot 2 K.); 1177 (s:n jatk. 2 K.); 1187, 1190, 1225, 1230 (kansakoulu- 36607: ja sivistystark. myönn. varat); 1303, 1301, 1417, 1445 (maanvuokralaki 36608: jatk. 2 K.); 1549, 1560 (Suurv:n työsuunnitelma); 1594 (muutoksia 36609: säästöpankkiasetukseen); 1772 (kunnallislains. uudist. 2 K); 1841, 1842, 36610: 1871, 1874, 1886, 1896, 1898, 1925 (s:n jatk. 2 K.); 1928; 1987, 1990 36611: (Kolarin kappeliseurakunnan verotus); 2017, 2031, 2087, 2091 (kerto- 36612: mus valtiovarain tilasta); 2145, 2252 (menoarvion järjestely); 2274 36613: (kyytiasetus); 2281 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 3 K.). 36614: Eduskunnan jäsenet. 2329 36615: 36616: Airola, Matti Aleksanteri, sanomalehdentoimittaja. 36617: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 3. 36618: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 36619: Suurv:aan 61. 36620: " " 36621: Alotteet: 36622: Ae N:o 144 Eduskunnan osanotosta valtion tulo- ja menoarvion laa- 36623: dintaan 125; Liitteet 1 siv. 31. 36624: " 209 juutalaisasiassa 128; Liitteet 1 siv. 60. 36625: " , 210 muutoksesta luotsi- ja majakkalaitosta koskevaan asetuk- 36626: seen 21 p:ltä huhtik. 1903, 222; Liitteet II siv. 24. 36627: Lausunnot: 36628: 222 (luotsi- ja majakkalaitos); 702 (ehdotus painolaiksi 1 K.). 36629: Aitamurto, J. A., maanviljelijä. 36630: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 36631: valittu· valitsijamiesten varamieheksi 36. 36632: " varajäseneksi Vv:aan 43. 36633: Pv:aan 43. 36634: Lausunnot: 36635: 896 (yl. oppivelv. jatk. 1 K.); 1597 (muutoksia ja lis. säästöpankki- 36636: asetukseen). 36637: Ala-Kulju, Eveliina, talonemäntä. 36638: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 36639: valittu valitsijamieheksi 36. 36640: " varajäseneksi Lv:aan 42. 36641: " jäseneksi Suurv:aan 61. 36642: Alotteet: 36643: Ae N:o 181 normaaliraiteisen radan rakent. Suolahdesta Pännäisiin 36644: 242; hylj. 36645: Lausunnot: 36646: 1008 (yl. oppivelvollisuus); 1280 (maanvuokralaki jatk. 2 K.). 36647: von Alftban, Kristian, lääketieteen ja kirurgian tohtori, vapaaherra. 36648: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 36649: valittu varajäseneksi Vv:aan 43. 36650: " jäseneksi Suurv:aan 61. 36651: Lausunnot: 36652: 161 (Suomen asiain esittely); 282 (leimasuostunta 1 K.); 297 (val- 36653: tion kannatus raittiusseuroille); 324, 337 (leimasuostunta 2 K.); 341 36654: (Puhemiehen määräraha); 346 (pelikorttisuostunta 3 K.); 421 (muutok- 36655: sia R. L:n 20 1. 7 §:ään); 575, 576 (kunnallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 36656: 627, 666, 668 (kunn. lains. uud. jatk. 1 K.); 674 (valtioapu kansan- 36657: opistoille); 738 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 756 (koulukeittojen 36658: järjestäminen); 786 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 807 (paloviina- 36659: vero 2 K.); 978 (verotuslait. uudist.); 1161, 1162, 1163, 1169 (erään!. 36660: elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1176 (s:n jatk. 2 K.); 1181 (kansak.- 36661: 2330 Eduskunnan jäsenet. 36662: 36663: ja sivistystark. myönnettävät varat); 1301 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 36664: 1360 (kys. valtiopäiväajan pidentämisestä); 1477 (kertomus valtiovarain 36665: tilasta); 1536 (verotuslaitoksen uudist. jatk. K.); 1558 (Suurv:n työ- 36666: suunnitelma); 1620,_ 1654 (työttömyyden tutk. toimeenp.); 1667, 1703 36667: (uusi eduskuntatalo); 1715, 1757 (kulkulaitosrahasto); 1763, 1766, 1767, 36668: 1772, 1774, 1787 (kunnallislains. uudist. 2 K.); 1841, 1846, 1855, 1867, 36669: 1872, 1878, 1883, 1896, 1901, 1902, 1903, 1917, 1920, 1925 (s:n jatk. 36670: 2 K.); 2043, 2052 (kertomus valtiovarain tilasta); 2258 (rautatiesilta 36671: Nevajoen yli); 2280 (kunnallisen laisäädännön uudistam. jatk. 3 K.). 36672: 36673: Antlla, jubo Erkki, maanviljelijä. 36674: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 36675: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 36676: Suurv:aan 61. 36677: " " 36678: Aiotte et: 36679: Ae N:o 24 yliopiston kielioloista 101; Liitteet VI siv. 6. 36680: Lausunnot: 36681: 1140 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1695 (uusi edus- 36682: kuntatalo); 2131 (menoarvion järjestely). 36683: 36684: Arajirvi, jubani, pankinjohtaja. 36685: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 3. 36686: valittu jäseneksi Tv:aan ja Pv:aan 43. 36687: , puheenjohtajaksi Pv:aan 45. 36688: Alotteet: 36689: Ae N:o 13 korkeamman valt.avun myönt. yksityiskouluille 74; Liitteet 36690: VI siv. 43; Sivm. N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. V: 2, am. 36691: N:o 24. 36692: , , 52 apteekkiolojen uudestaan järjestämisestä 220; Liitteet IV 36693: siv. 89. 36694: 12 Haminan ja Haapasaaren luotsien palkkaukseen pidätet- 36695: " tyjen kalastussaarten luovuttamisesta saaristokylien käy- 36696: tettäväksi 223; Liitteet II siv. 38; Vvm. N:o 11 Pp. 1169; 36697: A. V: 2, am. N:o 26. 36698: , 51 Kymijoen perkaamisesta 265; Liitteet IV siv. 35. 36699: 36700: Lausunnot: 36701: 82, 88 (maanvuokralaki); 267 (Kymijoen perkaamisesta); 348, 350 36702: (Suomen Pankin ohjesääntö 2 K.); 352 (Suomen Pankin hallinto); 638, 36703: 668 (kunnall. lainsääd. uudist. jatk. 1 K.); 938 (kruununtilojen torpat); 36704: 1208, 1214, 1220 (kansak.- ja sivistystarkoit. myönnettävät varat); 1364 36705: (kysymys valtiopäiv. pidentämisestä); 1504 (verotuslaitoksen uudist. 36706: jatk. K.); 1568, 1597 (muutoksia ja lis. säästöpankkiasetukseen); 36707: 1959, 1965 (yksityiskoulut); 2010, 2022, 2031, 2038, 2053, 2107 (ker- 36708: tom. valtiovarain tilasta); 2131 (menoarvion järjestely). 36709: 36710: Aro, Werner, räätäli. 36711: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 36712: - valittu jäseneksi Prv:aan 42. 36713: Eduskunnan jäsenet. 2331 36714: 36715: valittu varajäseneksi Kunnv:aan 44. 36716: Toimv:aan 65. 36717: " " 36718: Lausunto: 36719: 1565 (hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustaminen). 36720: AroKallio, Gustaf, kirkkoherra, rovasti. 36721: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 36722: valittu jäseneksi Pv:aan 43. 36723: , varajäseneksi Prv:aan 42. 36724: Alotteet: 36725: Ae N:o 200 kalastusoloista Laatokalla 132; Liitteet IV siv. 59. 36726: , , 199 aitausasetuksen muuttamisesta 133; Liitteet V siv. 59; 36727: Ltvm. N:o 4 Pp. 355; K. 405; A. V: 2, am. N:o 5. 36728: , , 201 poikkiradan rakent. Jyväskylästä Savonlinnaan y. m. 245; 36729: hylj. 36730: , , 151 rautat. rakentamisesta Koljolan asemalta Käkisalmelle 36731: 257; per. 36732: Lausunnot: 36733: 257; 260; 858 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1755 (kulkulaitos- 36734: rahasto); 2211 (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 36735: Aromaa, E., jalkineentekijä. 36736: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 36737: valittu valitsijamieheksi 36. 36738: , jäseneksi Tv:aan 43. 36739: Lausunto: 36740: 1617. 36741: 36742: 36743: 8. 36744: Brander, Uno, ylitarkastaja. 36745: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 36746: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 36747: , varapuheenjohtajaksi Tv:aan 45. 36748: , jäseneksi Suurv:aan 61. 36749: 36750: Alotteet: 36751: Ee N:o 31 margariinikysymyksestä 131; Liitteet IV siv. 95. 36752: Lausunnot: 36753: 676 (valtioapu kansanopistoille); 1004 (verotuslait. uudist.); 1134 36754: 1150 (eräänl. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1237, 1327, 1350 (maan~ 36755: vuokralaki jatk. 2 K.); 2015, 2038 (kertomus valtiovarsin tilasta); 2254 36756: (apu maksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 36757: Bäck, Alfred Johannes, kirkkoherra. 36758: - Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 36759: !II 36760: 2332 Eduskunnan jäsenet. 36761: 36762: piti valtiopäiväsaarnan 28. 36763: valittu valitsijamieheksi 37. 36764: , varajäseneksi Ltv:aan 43. 36765: , jäseneksi Suurv:aan 61. 36766: , toimitti alttaripalveluksen valtiopäivien lopettajaisissa 2295. 36767: Lausunnot: 36768: 778; 1047 (tientekolainsäädäntö 1 K.); 1159 (erään!. elinkeinonharj. 36769: maanostot 2 K.); 1302 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1362 (kysym. val- 36770: tiopäiväajan pident.); 1377, 1461 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 2090 36771: (kertomus valtiovarain tilasta); 2150 (menoarvion järjestely); 2221 36772: (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 36773: 36774: 36775: c. 36776: Castren, Jonas, lakitiedettenkandidaatti. 36777: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 3. 36778: valittu valitsijamieheksi 36. 36779: , varajäseneksi Lv:aan 42. 36780: , jäseneksi Mv:aan 43. 36781: , puheenjohtajaksi Mv:aan 45. 36782: , jäseneksi Suurv:aan 61. 36783: Alotteet: 36784: Ee N:o 29 maanhankinnasta tilattomille 217; Liitteet VIII siv. 41. 36785: Lausunnot: 36786: 11, 13, 14, 16, 17, 18 (puhemiesvaalit); 39 (valitsijamiesten vaali); 55 36787: (erään!. yhteismetsät); 156 (Suomen asiain esittely); 210; 217 (maan- 36788: hankinta tilattomille); 342, 343 (Puhemiehen määräraha); 496 (maan- 36789: vuokralaki Pp.); 513, 539 (maanvuokralaki 1 K.); 613 (kunnan. lain- 36790: sääd. uudist. 1 K.); 778; 925, 932, 935 (kruununtilojen torpat); 1154, 36791: 1155, 1156 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1261, 1293, 1326, 36792: 1327, 1330, 1333, 1336 (maanvuokra1aki jatk. 2 K.); 1359 (kysymys 36793: valtiopäiväin pidentämisestä); 1368, 1378, 1382, 1386, 1406, 1410, 1417 36794: 1423, 1425, 1456 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1555 (Suurv:n työsuun- 36795: nitelma); 1608, 1612 (maanvuokra1aki jatk. 2 K.); 1695 (uusi eduskunta- 36796: talo); 1783 (kunnallislains. uudist. 2 K.); 1824 (maanvuokralaki 36797: 3 K.); 2167, 2233, 2254 (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli); 36798: 2271 (kunnallislains. uudist. 3 K.); 2275 (kruununtilojen torppien muo- 36799: dost. itsenäisiksi tai palstatiloiksi); 2280, 2283 (kunnallislains. 36800: uudist. jatk. 3 K.). 36801: 36802: Cederberg, Axel, hovioikeudenasessori. 36803: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 36804: valittu valitsijamieheksi 37. 36805: , jäseneksi Mv:aan 43. 36806: Suurv:aan 61. 36807: " Toimv:aan 64. 36808: " 36809: Alotteet: 36810: Ee N:o 30 maanhankinnasta tilattomille 217; Liitteet VIII siv. 75. 36811: Eduskunnan jäsenet. 2333 36812: 36813: La u s u n.n o t: 36814: 55 (erään!. yhteismetsät); 422 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 §:ään); 36815: 496 (maanvuokralaki); 940, 955 (vesioikeuslain muuttaminen); 1397, 36816: 1443 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1472; 1767 (kunnallisen lainsääd. 36817: uudistam. 2 K.); 1861, 1862, 1882, 1884 (s:n jatk. 2 K.); 2226 (apu- 36818: maksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 36819: 36820: 36821: D. 36822: Danlelson-Kalmari, Job. Rich., senaattori, valtioneuvos. 36823: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 36824: Lausunnot: 36825: 10 (puhemiesvaalit); 193 (vk. kieltolaista); 697, 716 (ehdotus paino-- 36826: laiksi 1 K.); 797 (hirvenmetsästys 2 K.); 1098 (maanvuokralaki 2 K.); 36827: 1435, 1451 (s:n jatk. 2 K.); 2181 (apumaksu rautatiesillan rakent. 36828: Nevajoen yli). 36829: 36830: 36831: E. 36832: Ehrnrooth, Leo, protokollasihteeri. 36833: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 36834: valittu jäseneksi Työv:aan 44. 36835: Alotteet: 36836: Ee N:o 18 elinkeinon harjoittam. oikeudesta 99; Liitteet IX siv. 5; 36837: Työvm. N:o 1 Pp. 414, 435; 1 K. 442; A. V: 1, em. N:o 7. 36838: , 19 ammattivaltuustoista 99; Liitteet IX siv. 16; Työvm. N:o 2 36839: Pp. 414, 435; 1 K. 459; A. V: 1, em. N:o 8. 36840: , , 20 työjärjestyssääntö 99; Liitteet IX siv. 35; Työvm. N:o 3 36841: Pp. 414, 435; 1 K 466; A. V: 1, em. N:o 9. 36842: Lausunnot: 36843: 465 (ammattivaltuustot); 466 (elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt); 36844: 1152, 1153 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1375 (maanvuokra- 36845: laki jatk. 2 K.); 1651 (työttömyyden tutk. toimeenp.); 1774 (kunnallis- 36846: lains. uudist. 2 K.); 1913 (s:n jatk. 2 K.). 36847: Eloranta, Evert, torpparinpoika. 36848: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 36849: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 36850: Lausunnot: 36851: 1338, 1347, 1382, 1386 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1614. 36852: Erkko, Eero, sanomalehdentoimittaja. 36853: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 36854: valittu jäseneksi Kansliatoimikuntaan 20. 36855: Kunnv:aan 44. 36856: " " 36857: 2334 Eduskunnan jäsenet. 36858: 36859: valittu varajäseneksi Työv:aan 44. 36860: , puheenjohtajaksi Kunnv:aan 45. 36861: , varajäseneksi Toimv:aan 65. 36862: A !otteet: 36863: Ee N:o 5 kunnallislainsäädännön uudistamisesta 91; Liitteet VII siv. 5; 36864: Kunnvm. N:o 1 Pp. 493; 1 K. 546; jatk. 570, 618; 2 K. 1760; 36865: jatk. 1841; 3 K. 2271, 2279; A. V: 1, em. N:o 2. 36866: Ae , 31 kaupunkien järjestelyssä ja rakentamisessa noudatettavia 36867: perusteita y. m. koskevasta lainsäädännöstä 111; Liitteet 36868: 111 siv. 133. 36869: Lausunnot: 36870: 604 (kunnallislainsääd. uudist. 1 K.); 743 (asiain käsittelyjärj. 36871: Suurv:ssa); 1793 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1871, 1920 (s:n 36872: jatk. 2 K.); 2273 (kunnallislainsääd. uudist. 3 K.). 36873: 36874: Eronen, Aukusti, maanviljelijä. 36875: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 36876: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 36877: , varajäseneksi Lv:aan 42. 36878: , , . Ltv:aan 43. 36879: , jäseneksi Suurv:aan 61. 36880: Lausunto: 36881: 1212 (kansak.- ja sivistystark. varten myönnettävä! varat 3 K.). 36882: Eronen, Oliver, torppari. 36883: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 36884: - valittu valitsijamieheksi 36. 36885: , jäseneksi Mv:aan 43. 36886: Estlander, Ernst, professori. 36887: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 36888: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 36889: Lausunnot: 36890: 54 (erään!. yhteismetsät); 58 (kertomus hallit. toimenp.); 336 (leima- 36891: suostunta 2 K.); 493; 661 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 1 K.); 36892: 799 (hirvenmetsästys 2 K.); 967 (vesioikeuslain muuttaminen); 1117 36893: (erilliset vesijätöt 2 K.); 1126, 1153 (erään!. elinkeinonharj. maan- 36894: ostot 2 K.); 1177 (s:n jatk. 2 K.); 1426, 1450 (maanvuokralaki jatk. 36895: 2 K.); 1761, 1763 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1905 (s:n jatk. 36896: 2 K.); 2186 (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli); 2263 (Suo- 36897: men asiain esittely); 2276 (hallituksen toimenpiteet 1905-06 v:n 36898: valtiopäiväin päätösten johdosta); 2287 (kysymys kanteen nostam. 36899: edustajan lausunnosta}. 36900: 36901: G. 36902: Gebhard, Hannes, filosofiantohtori. 36903: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 36904: - valittu varajäseneksi Mv:aan 43. 36905: Eduskunnan jäsenet. 2335 36906: 36907: Alotteet: 36908: Ae N:o 220 tilattoman väestön lainarahastosta 115; Liitteet VIli siv. 110. 36909: Ee 11 yhtiöiden y. m. oikeudesta maalla olevan kiint. omaisuu- 36910: den hankintaan 128; Liitteet IV siv. 7; Tvm. N:o 2 Pp. 36911: 354; 1 K. 358; 2 K. 1125, 1174; 3 K. 1470; A. I, arm. 36912: esit. N:o 4. 36913: 7 rappeuden ehkäisemisestä erinäisillä maatiloilla 129; 36914: Liitteet IV siv. 68. 36915: 6 maan pakkolunastuksesta viljelystiloiksi 129; Litteet IV 36916: " siv. 22. 36917: Ae , 32 suurista maanomist. iohtuvien epäkohtien ehkäisemisestä 36918: 129; Liitteet IV siv. 5. 36919: 33 maanviljelys- ja meijerikoneiden tuontitullin poist. 139; 36920: ... ~ .> 36921: Liitteet II siv. 11; Vvm. N:o 15 Pp. 1995; A. V: 2. am . 36922: N:o 38. 36923: 36924: Lausunnot: 36925: 285 (erään!. yhteismetsät); 293 (pankkivaltuusm. kert.); 359, 393 36926: (erään!. elinkeinonharj. maanostot 1 K.); 501, 529 (maanvuokra1aki 36927: 1 K.); 581 (kunnallislainsääd. uudist. 1 K ); 631 (s:n jatk. 1 K.); 987 36928: (verotuslait. uudist.); 1098 (maanvuokralaki 2 K.); 1126, 1142, 1156, 36929: 1157 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1176 (s:n jatk. 2 K.); 36930: 1180 (varain osottam. kansak. laitokselle); 1277, 1342, 1345, 1366, 36931: 1371, 1376, 1393, 1455 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1530 (verotus- 36932: laitoksen uudist. jatk. K.); 1580, 1600 (muutoksia säästöpankkiasetuk- 36933: seen); 1773 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1818 (maanvuokralaki 36934: 3 K.); 2070 (kertomus valtiovarain tilasta). 36935: 36936: Gebhard, Hedvig, tohtorin rouva. 36937: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 36938: valittu jäseneksi Työv:aan 44. 36939: 36940: Alotteet: 36941: Ae N:o 56 aviottomain lasten oik. suht. 99; Liitteet lll siv. 69. 36942: Ee 13 Maakaaren ositt. muuttamisesta 99; Liitteet lll siv. 34. 36943: , , 33 Rikoslain 43 L 5 S:n muuttamisesta 114; Liitteet II! 36944: siv. 77. 36945: Ae 221 äitiysvakuutuksesta 140; Liitteet IX siv. 95; Työvm. N:o 6 36946: Pp. 1055; A. V: 2, am. N:o 23. 36947: 36948: Lausunto: 36949: 424 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 S:ään). 36950: 36951: Granfelt, George, lakitieteentohtori. 36952: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 36953: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 36954: varajäseneksi Pv:aan 43. 36955: 36956: Lausunnot: 36957: 336 (leimasuostunta 2 K.); 983 (verotuslait. uudist.); 2001, 2003, 36958: 2033 (kertomus valtiovarain tilasta); 2192 (apumaksu rautatiesillan 36959: rakent. Nevajoen yli). 36960: 2336 Eduskunnan jäsenet. 36961: 36962: Gripenberg, Aleksandra, neiti. 36963: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 36964: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 36965: , varajäseneksi Toimv:aan 65. 36966: Aiotte et: 36967: Ae N:o 43 aviopuolisoiden omaisuuden hallinnosta 98; Liitteet lll 36968: siv. 45; Lvm. N:o 5 Pp. 1707; A V: 2 am. N:o 29. 36969: ;• , 44 aviovaimon oikeudesta lapsiinsa 98; Liirteet III siv. 49. 36970: , , 45 muutoksista R. L:n 20 1. 7 §:ään 99; Liitteet III siv. 82; 36971: Lvm. N:o 1 Pp. 407; K. 417; A. V: 2, am. N:o 4. 36972: , , 46 O.K:n 15 1. 2 S:n muuttamisesta 215; Liitteet III siv. 19. 36973: Lausunnot: 36974: 418 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 S:ään); 448 (oik. elinkeinon harj.); 36975: 1622 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.). 36976: Grotenfelt, Kustavi, professori. 36977: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 36978: valittu valitsijamieheksi 36. 36979: , jäseneksi Vv:aan 43. 36980: , , Toimv:aan 64. 36981: , puheenjohtajaksi Toimv:aan 79. 36982: Lausunnot: 36983: 35 (valitsijamiesten vaali); 158 (Suomen asiain esittely); 283 (Ieima- 36984: suostunta); 320 (kansankirj. avustus); 651, 669 (kunnan. lainsääd. 36985: uudist. jatk. 1 K.); 745 (asiain käsittelyjärj. Suurv:ssa); 996 (verotus- 36986: lait. uudist.); 1163 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1184, 36987: 1219 (kansak. ja sivistystark. myön. varat); 1409 (maanvuokralaki 36988: jatk. 2 K.); 1508, 1531 (verotuslaitoks. uudistam. jatk. K.); 1761, 1764, 36989: 1772 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1851 (s:n jatk. 2 K.); 1989 36990: (Kolarin kappeliseurakunnan verotus); 2016, 2028, 2087, 2090 (kerto- 36991: mus valtiovarain tilasta); 2212 (apumaksu rautatiesillan rakentami- 36992: seksi Nevajoen yli); 2275 (verotuslait. uudist.); 2282 (kunnallislains. 36993: uudist. jatk. 3 K.); 2294 (kysymys kanteen nostam. edustajaa vastaan). 36994: 36995: Gylling, Edvard, fllosofianmaisteri. 36996: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 36997: valittu valitsijamieheksi 36. 36998: , jäseneksi Tv:aan 43. 36999: Suurv:aan 61. 37000: " " 37001: Lausunnot: 37002: 286 (erään!. yhteismetsät); 433 (työsuunnitelmasta); 1161, 1168 37003: (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1326, 1352, 1369, 1387, 1389, 37004: 1406, 1416 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1604 (maanvuokralaki jatk. 37005: 2 K.); 1927. 37006: 37007: 37008: H. 37009: Hainari, 0. A., filosofiantohtori. 37010: - Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 37011: Eduskunnan jäsenet. 2337 37012: 37013: 37014: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 37015: , puheenjohtajaksi Tv:aan 45. 37016: , jäseneksi Tarkv:aan 65. 37017: Aiotte et: 37018: Ae N:o 1 kunnallismetsäjärjest. uudist. 132; Liitteet IV siv. 43; Tvm. 37019: N:o 4 Pp. 1707; A. V: 2, am. N:o 31. 37020: , , 3 kalastuksesta Laatokalla 132; Liitteet IV siv. 56. 37021: , 2 tutkimus rautatien rakentamista varten Karjalan radalta Impi- 37022: lahteen 257; hylj. 37023: Lausunnot: 37024: 287 (erään!. yhteismetsät); 391 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 37025: 924, 934 (kruununtilojen torpat); 1158, 1161 (erään!. elinkeinonharj. 37026: maanostot 2 K.); 1174 (s:n jatk. 2 K.); 1615 (erään!. yhteismetsät 2 K.); 37027: 1835 (metsänhoitoasetuksen muuttaminen jatk. 1 K.); 1928. 37028: Hallsten, Onni, kolleega. 37029: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37030: valittu jäseneksi kansliatoimikuntaan 20. 37031: , valitsijamieheksi 36. 37032: , varajäseneksi Pv:aan 43. 37033: jäseneksi Työv:aan 44. 37034: varapuheenjohtajaksi Työv:aan 48. 37035: " jäseneksi Suurv:aan 61. 37036: " varajäseneksi Tarkv:aan 65. 37037: " 37038: Alotteet: 37039: Ae N:o 157 uudesta verolaista 138; Liitteet II siv. 5; Vvm. N:o 4 37040: Pp. 732; K. 972; jatk. K. 1479; Vvm. N:o 4 a Pp. 2108; 37041: K. 2275; A. V: 2, am. N:o 6. 37042: Lausunnot: 37043: 138 (verohtista); 479 (palkkaussääntö 1 K.); 576 (kunnallisen lainsääd. 37044: uudist. 1 K.); 1588, 1602 (muutoksia ja lisäyksiä säästöpankkiasetukseen); 37045: 1634 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 1870, 1876, 1893, 1897, 37046: 1900, 1901, 1902, 1917, 1918, 1919, 1921, 1922, 1923, 1924 (kunnal- 37047: lisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 1945 (yksityiskou1ut). 37048: Halonen, Yrjö, lukkari. 37049: Lapin vaalipiirin valitsema 7. 37050: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 37051: Alotteet: 37052: Ae N:o 107 leimaverovapaudesta Lapin kihl. asukkaille 138; Liitteet 37053: II siv. 14. 37054: , , 106 Lapin kihl. väestön oikeudesta kruunun metsiin 218; 37055: Liitteet IV siv. 113. 37056: , ,, 137 uudisasutuksen edist. Lapissa 219; Liitteet VIli siv. 150. 37057: , , 225 kalastussäännön erinäisten S:ien muuttamisesta 219; Liit- 37058: teet IV siv. 51. 37059: , , 105 eläkkeestä kuntien kätilöille 221; Liitteet IV siv. 84. 37060: 5 maantien rakentamisesta Inarin pitäjästä Norjan rajalle 37061: " " 224; Liitteet IV siv. 101. 37062: 2338 Eduskunnan jäsenet. 37063: 37064: Ae N:o 53 rautatiestä Rovaniemeltä Kittilään 227; hyiJ. 37065: , , 173 rautatiestä Tornion asemalta Turtolaan 231; hylj. 37066: Lausunnot: 37067: 260, 261 (rautatie Simolasta Vilajoelle tai Tormoolle); 416 (kyyti- 37068: laki 1 ' K.); 442 (metsästysasetus); 648 (kunnallislainsääd. uudist. 37069: jatk. 1 K.); 747 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 766 (korot. valtioapu 37070: ,Kansan näyttämölle"); 796, 801 (hirvenmetsästys 2 K.); 1310, 1327 37071: (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1503 (verotuslaitoksen uudist. jatk. K.); 37072: 1765, 1800 (kunnallislainsääd. uudistam. 2 K.); 1860, 1870 (s:n jatk. 37073: 2 K.); 1989 (Kolarin kappeliseurakunnan verotus); 1993 (laidunmaksun 37074: lakkauttam. kruunun metsämailla); 2091, 2095 (kertomus valtiovarain 37075: tilasta). 37076: 37077: Hedberg, August Reinhold, pitäjänapulainen. 37078: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37079: toimitti alttaripalveluksen kirkossa valtiopäivien avajaisissa 28. 37080: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 37081: toimitti alttaripalveluksen valtiopäivien lopettajaisissa 2295. 37082: Alotteet: 37083: Ae N:o 112 määrärahan myöntämisestä tapporahoiksi hylkeistä 131; 37084: Liitteet II siv. 39. 37085: Lausunnot: 37086: 497 (oppivelvollisuuslaki); 585 (kunnallislainsääd. uudist. 1 K.); 37087: 664, 669 (s:n jatk. 1 K.); 1049 (tientekolainsäädäntö 1 K); 1054 37088: (laki yhdistyksistä 1 K.); 1379, 1382, 1417, 1422, 1454 (maan- 37089: vuokralaki jatk. 2 K.); 1761, 1768, 1774, 1796 (kunnallislainsääd. 37090: uudist. 2 K.); 1853, 1861, 1869, 1874, 1877, 1883, 1890, 1897, 37091: 1899, 1902 (s:n jatk. 2 K.); 2257 (apumaksu rautatiesillan rakentam. 37092: Nevajoen yli); 2271 (kunnallislainsääd. uudist. 3 K.); 2282 (s:n jatk. 37093: 3 K.); 2284. 37094: 37095: Hedberg, John, toimittaja. 37096: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 37097: Ikäpuhemiehenä johtanut puhetta ensimäisessä täysi-istunnossa 9. 37098: puhe Eduskunnalle 9. 37099: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 37100: Aiotte et: 37101: Ae N:o 184 talvipostista Ekerösta Ruotsiin 139; Liitteet II siv. 21; 37102: Vvm. N:o 3 Pp. 354; K. 407; A. V: 2, am. N:o 3. 37103: , , 185 maksuistll postinhoitajille sanomalehtitilauksista 223; Liit- 37104: teet II siv. 21. 37105: 90 tutkimuks. toimeenpanemisesta rautatien rakent. varten 37106: " Perniöstä Taalin tehtaalle 255; per. 37107: Lausunnot: 37108: 54 (erään!. yhteismetsät); 206 (Suomen asiain esittely); 282 (erään!. 37109: yhteismetsät); 363 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 1 K.); 563 (met- 37110: sästysasetus 1 K.); 737 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 880 (hir- 37111: venmetsästys 2 K.); 898, 1133, 1161 (erään!. elinkeinonharjoittajain 37112: Eduskunnan jäsenet. 2339 37113: 37114: maanostot 2 K.); 1175 (s:n jatk. 2 K.); 1309 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 37115: 1475, 1476 (metsänhoitoaset. muuttam. 1 K.); 1478 (kertomus valtio- 37116: varain tilasta); 1706 (uusi eduskuntatalo); 1807 (kunnallisen lainsääd. 37117: uudistam. 2 K.); 1827, 1838 (metsänhoitoaset. muuttam. jatk. 1 K.); 37118: 1861 (kunnallisen lainsääd. uudistam. jatk:. 2 K.); 2042 (kertomus valtio- 37119: varain tilasta). 37120: Heikkilä, Seth, toimittaja. 37121: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 37122: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 37123: Suurv:aan 61. 37124: " " Toimv:aan 64. 37125: Lausunnot: 37126: 12 (puhemiesvaalit); 50 (metsänhoitoasetus); 91 (kunnallislainsää- 37127: dännön uudistaminen); 239; 494; 1050 (laki yhdistyksistä 1 K.); 1200 37128: (kansak. ja sivistystarkoit. myönnett. varat); 1562 (Suurv:n työsuun- 37129: nitelma). 37130: 37131: Heikkinen, J. A., maanviljelijä. 37132: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37133: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 37134: 37135: A !otteet: 37136: Ae N:o 129 metsästysasetuksen muuttamisesta 133; Liitteet V siv. 82; 37137: Ltvm. N:o 5 Pp 414, 435; 1 K. 440; A. V: 1, em. N:o 10. 37138: , 130 rautatien rakentamisesta Oulusta Vaalaan 235; hylj. 37139: , 132 rautatien rakentamisesta Kajaanista Kuusamoon 237; hylj. 37140: " 131 rautatien rakentamisesta Vaalasta Kajaanin kautta Nur- 37141: mekseen 237; hylj. 37142: 37143: Lausunnot: 37144: 257; 1703 (uusi eduskuntatalo); 2080 (kertomus valtiovarain tilasta). 37145: 37146: Heimbiirger, Walter Fredrik, oikeusraatimies. 37147: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37148: valittu jäseneksi kansliatoimikuntaan 20. 37149: , Ltv:aan 43. 37150: varajäseneksi Toimv:aan 65. 37151: 37152: Lausunnot: 37153: 11, 12 (puhemiesvaalit); 202 (välik. kieltolaista); 206 (Suomen asiain 37154: esittely); 387 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 953 (vesioikeuslain 37155: muuttaminen); 1130, 1154, 1164 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 37156: 1445 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1566 (haiiinto-oikeud. tuomioist. perusta- 37157: minen); 1790 (kunnallisen lainsääd. uudistam. 2 K.); 1862 (s:n jatk. 2 K.) 37158: 2029, 2074, 2082 (kertomus valtiovarain tilasta); 2133, 2232 (apu- 37159: maksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli); 2284 (kunnallisen lain- 37160: sääd. uudist. jatk. 3 K.); 2292, 2294 (kysymys kanteen nostamisesta 37161: edust. lausunnosta). 37162: 37163: Heimonen, Juho, torppari. 37164: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 37165: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 37. 37166: , varajäseneksi Mv:aan 43. 37167: 2340 Eduskunnan jäsenet. 37168: 37169: 37170: Lausunnot: 37171: 260; 2031 (kertomus valtiovarain tilasta). 37172: 37173: Heiskanen, Samuli, maanviljeiijä. 37174: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5 37175: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 37176: 37177: Lausunnot: 37178: 1597 (muutoksia ja lisäyksiä säästöpankkiasetukseen); 2245 (apu- 37179: maksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli). 37180: 37181: Helenius-Seppälä, Matti, tohtori. 37182: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 37183: valittu varajäseneksi Vv:aan 43. 37184: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37185: 37186: A!otteet: 37187: Vk. kieltolakiasiassa 59; Pp. 60; äänestys 74, 206. 37188: Ae N:o 178 vivisektionikysymyksestä 114; Liitteet VI siv. t31. 37189: , 213 koko maan käsittävistä vaaliliitoista 126; Liitteet 1 siv. 19. 37190: , 174 Eduskunnan kirjastosta 137; Liitteet VI siv. 8. 37191: Ee ,, 26 palkkaussäännön kumoamisesta 140; Liitteet IX siv. 47 37192: Ae l' 176 19 /o 1902 annetun maanvuokralain häätöä kosk. §§:ien so- 37193: velluttamisesta 219; Liitteet III siv. 144. 37194: 67 korvauks. maks. juovutusjuomaliikkeen harjoittajille 219; 37195: " " Liitteet IV siv. 109. 37196: 68 tupakkamonopoolin toimeenpanomahdollisuudesta Suo- 37197: " " messa 222; Liitteet II siv. 29; Vvm. N:o 4 Pp. 732; 37198: K. 972; jatk. K. 1479; Vvm. N:o 4 a. Pp. 2108; K. 2275; 37199: A. V: 2, am. N:o 6. 37200: 177 kesäsiirtoloista köyhälistön lapsille 224; Liitteet VI siv. 125. 37201: ", , 223 työkyvyttömyys- ja vanhuusvakuutuksesta 276; Liitteet 37202: IX siv. 89; Työvm. N:o 8 Pp. 1655; A. V: 2, am. N:o 32. 37203: , 224 valtion työ-olojen järjestämisestä 276; Liitteet IX siv. 89; 37204: Työvm. N:o 7 Pp. 1354; A. V: 2, am. N:o 28. 37205: 37206: Lausunnot: 37207: 61 (Suurv:an jäsenten vaali); 114 (vivisektionikysymys); 165, 187 (vk., 37208: kieltolaista); 323 (kansankirjast. avustus); 429 (muutoks. R. L:n 20 !. 7 37209: S:ään); 803, 806, 808 (paloviinavero 2 K.); 983 (paloviinavero 3 K.); 984 (ve- 37210: rotuslait. uudist.); 1041 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1092 (kulkulai- 37211: tosrahasto); 1183, 1203, 1228 (kansak.- ja sivistystarkoit. myönnettävät 37212: varat); 1310, 1333, 1345 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1364 (kysymys 37213: valtiopäiväajan pidentämisestä); 1401 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1549 37214: (Suurv:n työsuunnitelma); 1846 (kunnallisen lainsääd. uudist. iatk. 2 K.); 37215: 1926 (kyytiasetus); 2024, 2030, 2032, 2033, 2087, 2097, 2102 (ker- 37216: tomus valtiovarain tilasta); 2141, 2245 (menoarvion järjestely). 37217: 37218: Herrala, Hilda, neulojatar. 37219: Oulun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 7. 37220: valittu varajäseneksi Kunnv:aan 44. 37221: 37222: Lausunto: 37223: 1990. 37224: Eduskunnan jäsenet. 2341 37225: 37226: 37227: Hiltula, Aukusti, maanviljelijä. 37228: Oulun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 7. 37229: valittu varajäseneksi Työv:aan 44. 37230: " jäseneksi Suurv:aan 61. 37231: 37232: Alotteet: 37233: Ae N:o 19 laidunmaksun lakkauttamisesta kruunun metsämailla 220;- 37234: Liitteet IV siv. 48; Ltvm. N:o 12 Pp. 898; K. 990; A. V: 2 37235: am. N:o 20. 37236: 37237: Lausunto: 37238: 235. 37239: 37240: Hjelt, August Johannes, senaattori. 37241: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 37242: 37243: Lausunnot: 37244: 57 (leimasuostunta); 978 (verotuslaitoksen uudistaminen); 1482, 37245: 1533 (verotuslait. uudist. jatk. K.); 2020, 2027 (kertomus valtiovarain 37246: tilasta); 2151, 2154, 2157 (menoarvion järjestely). 37247: 37248: Hjelt, Vera, ammattitarkastaja. 37249: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37250: valittu jäseneksi Työv:aan 44. 37251: 37252: A 1otteet: 37253: Ae N:o 84 vankeinhoitosiirtolain perustamisesta 137; Liitteet III 37254: siv. 96. 37255: 118 naispuolisista terveydenhoidon tarkastajista 220; Liitteet 37256: IV siv. 76. 37257: 37258: Lausunnot: 37259: 443 (oik. elinkeinon harj.); 462 ( ammattivaltuustot 1 K); 787 (yl. 37260: oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1462 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1618, 37261: 1639, 1647 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 2074, 2094 (kerto- 37262: mus valtiovarain tilasta); 2246 (apumaksu rautatiesillan rakent. Neva- 37263: joen yli). 37264: 37265: Hoikka, Matti, seppä. 37266: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37267: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 37268: , jäseneksi Kunnv:aan 44. 37269: 37270: Alotteet: 37271: Ae N:o 99 yleisen vanhuus- y. m. vakuutuksen aikaansaamisesta 140; 37272: Liitteet IX siv. 87; Työvm. N:o 8 Pp. 1655; A. V: 2; 37273: am. N:o 32. 37274: 37275: La1,1sunnot: 37276: 557, 571 (kunnall. lainsääd. uudist. 1 K.); 1615. 37277: 2342 Eduskunnan jäsenet. 37278: 37279: 37280: Hokkanen, Evert, torppari. 37281: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 37282: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 37283: Lausunnot: 37284: 306 (valt. kannatus raittiusseuroille); 1031 (yl. oppivelvollisuus 37285: jatk. 1 K.); 1048 (tientekolainsäädäntö 1 K.); 1167 (erään!. elinkeinon- 37286: harj. maanostot 2 K.); 1244, 1292, 1344, 1417, 1424 (maanvuokralaki 37287: jatk. 2 K.); 1612, 1613 (maanvuokralaki jatk. 2 K.). 37288: Homen, Theodor, professori. 37289: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 37290: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 37291: varajäseneksi Tarkv:aan 65. 37292: Pv:aan 110. 37293: " " 37294: Lausunnot: 37295: 126 (vaaliliitot); 289 (erään!. yheismetsät); 636 (kunnallislainsääd. 37296: uudist. 1 K.); 697 (ehdot. painolaiksi 1 K.); 1027 (yl. oppivelvollisuus 37297: jatk. 1 K.); 1659, 1690 (uusi eduskuntatalo); 1787 (kunnallislainsääd. 37298: uudist. 2 K.); 1946 (yksityiskoulut); 2095 (kertomus valtiovarain tilasta); 37299: 2202, 2242 (apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli); 37300: 2273; 2282 (kunnallisen laisäädännön uudistaminen jatk. 3 K.). 37301: Hultin, Tekla, filosofiantohtori. 37302: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema. 37303: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 37304: varajäseneksi Työv:aan 44. 37305: jäseneksi Suurv:aan 61. 37306: Tarkv:aan 65. 37307: " 37308: Alotteet: 37309: Ee N:o 24 Rikoslain 43 1. 5 S:n muuttamisesta 114; Liitteet !II 37310: siv. 73. 37311: 133 aviovaimon toimivaltaa ja oikeutta lapsiinsa koskev. lain- 37312: " " säädännön uudist. 214; Liitteet III siv. 50; Lvm. N:o 5 37313: Pp. 1707; A. V: 2, am. N:o 29. 37314: 134 oikeuden myönt. naisille, samoilla ehdoilla kuin mies, 37315: päästä valtion virkoihin 215; Liitteet I siv. 47. 37316: Lausunnot: 37317: 214 (aviovaimon oikeuksista); 422 (muutoksia R. L:n 20 l. 7 S:ään); 37318: 454 (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 492 (tehdas- ja sukuoikeustil1lt); 1145 37319: (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1455 (maanvuokralaki 2 37320: K.); 1753 (kulkulaitosrahasto); 1883, 1909 (kunnallisen lainsääd. uu- 37321: dist. jatk. 2 K.); 1935 (yksityiskoulut); 2224 (apumaksu rautatiesillan 37322: rakent. Nevajoen yli); 2267 (Suomen asiain esittely). 37323: Huoponen, Nestor Emanuel, tirehtööri, maanviljelijä. 37324: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 37325: valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 37326: Alotteet: 37327: Ae N:o 207 virkamiesten virheellisen menettelyn takia yksityisille ai- 37328: heutuneesta vahingosta 113; Liitteet III siv. 152; Lvm. 37329: N:o 7 Pp. 1995; A. V: 2, am. N:o 35. 37330: Eduskunnan jäsenet. 37331: 37332: Ae N:o 206 Käkisalmen yhteiskoulusta 133; Liitteet VI siv. 65; Sivm. 37333: N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. V: 2, am. N:o 24. 37334: , , 76 manttaaliin pannun maan vapauttamisesta vank. kulj. rasit. 37335: 138; Liitteet V siv. 52; Ltvm. N:o_JO Pp. 732; K. 1541; 37336: A. V: 2, am. N:o 13. 37337: 77 maanviljelys- ja meijerikoneiden tuontitullin lakkauttami- 37338: sesta 139; Liitteet II siv. 13; Vvm. N:o 15 Pp. 1995; 37339: A. V: 2, am. N:o 38. 37340: , 205 apteekkiolojen uudestaan järjestämisestä 220; Liitteet IV 37341: " siv. 92. 37342: , 75 valtioavusta ja rakennuslainoista maalaiskuntien sairas- 37343: " tupia varten 221; Liitteet IV siv. 74. 37344: Lausunnot: 37345: 90 (maanvuokralaki); 96 (teitten tekeminen); 112 (virkamiesolot); 37346: 139 (iltamamaksut); 178 (välikysymys kieltolaista); 226 (rautatie Rova- 37347: niemi-Kemijärvi); 236 (rautatie Oulusta Vaalaan); 253; 290, 293, 294 37348: (pankkivalt. kertomus); 302 (valtion kannatus ralttiusseuroille); 402 37349: (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 410 (Pp.); 447, 453, 457 (oik. elin- 37350: keinon harj. 1 K.); 531 (maanvuokralaki 1 K.); 897 (yl. oppivelv. jatk. 37351: 1 K.); 934 (kruununtilojen torpat); 1015, 1018 (yl. oppivelvollisuus 37352: jatk. 1 K.); 1050 (tientekolainsäädäntö 1 K.); 1060, 1095 (kulkulaitos- 37353: rahasto); 1162 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1192, 1212 37354: (kansakoulu- ja sivistystark. myönnettävät varat); 1346, 1351 (maanvuok- 37355: ralaki jatk. 2 K.); 1541 (manttaaliin pannun maan vapautt. vankeinkul- 37356: jetusrasituksesra); 1613 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1663 (uusi edus- 37357: kuntatalo}; 1742 (kulkulaitosrahasto); 1771 (kunnallisen lainsääd. uudis- 37358: taminen 2 K.); 1845, 1872, 1873, 1923 (s:n jatk. 2 K.); 1928; 1976 37359: (yksityiskoulut); 2019, 2040, 2048, 2087, 2088 (kertomus valtiovarain 37360: tilasta); 2257 (apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli). 37361: 37362: Huotari, Anna, ompelijatar. 37363: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 37364: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 37365: 37366: Alotteet: 37367: Ae N:o 82 aviovaimon toimivaltaa koskevan lainsääd. muuttamisesta 37368: 214; Liitteet III siv. 46; Lvm. N:o 5 Pp. 1707; A. V: 2, 37369: am. N:o 29. 37370: 37371: Lausunto: 37372: 427 (muutollsia R. L:n 20 1. 7 §:ään). 37373: 37374: Huotari, Anton, sanomalehdentoimittaja. 37375: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 37376: valittu valitsijamieheksi 36. 37377: , varajäseneksi Prv:aan 43. 37378: , jäseneksi Kunnv:aan 44. 37379: 37380: Alotteet: 37381: Ae N:o 83 maksujen määräämisestä julkisten viranomaisten käyttä- 37382: misestä 125; Liitteet I siv. 34. 37383: " , 111 vankiloiden järjestysrangaistuksista 212; Liitteet m siv. 90. 37384: Eduskunnan jäsenet. 37385: 37386: Lausunnot: 37387: 97 (laki yhdistyksistä); 118 (virkamiesolot); 433; 493; 592 (kunnal- 37388: lisen lainsääd. uudist. 1 K.); 665 (s:n jatk. 1 K.); 1114 (työväen- 37389: opistojen kannatusapu); 1636, 1649 (työttömyyden tutkim. toimeen- 37390: panem.). 37391: -Huttunen, Pekka, lampuoti. 37392: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 37393: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 37394: Alotteet; 37395: Ae N:o 191 viljelyspakosta 117; Liitteet VIII siv. 159. 37396: Lausunnot: 37397: 239; 1098 (maanvuokralaki 2 K.); 1276, 1300, 1309, 1328, 1333, 37398: 1420, 1424 (maanvuokralaki jatk. 2 K.). 37399: Hämäläinen, Antti Pekka, veturinkuljettaja. 37400: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37401: valittu varajäseneksi Ltv:aan 43. 37402: jäsenek!!i Suurv:aan 61. 37403: A 1 otteet: 37404: Ae N:o 139 rautatie Värtsilästä Hiiskoskelle 245; hylj. 37405: 37406: Lausunnot: 37407: 89 (maanvuokralaki); 1753 (kulkulaitosrahasto); 2098 (kertomus 37408: valtiovarain tilasta). 37409: Hämllliinen, Kalle, toimittaja. 37410: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 37411: valittu valitsijamieheksi 36. 37412: , jäseneksi Lv:aan 42. 37413: Alotteet: 37414: Ae N:o 143 Eduskunnan aloteoikeudesta perustuslaki- ja kirkkolaki- 37415: kysymyksissä 126; Liitteet l siv. 18. 37416: 37417: Lausunnot: 37418: 339 (Puhemiehen määräraha); 431 (työsuunnitelma); 493; 686, 717 37419: (ehdotus painolaiksi 1 K.); 1054, 1055 (laki yhdistyksistä 1 K.); 1075 37420: (metsänhoitoasetuksen muuttaminen 1 K.); 1477; 1542; 2075, 2084 37421: (kertomus valtiovarain tilasta); 2150 (menoarvion järjestely) . 37422: .Hänninen, Edvard Walpas, sanomalehdentoimittaja. 37423: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37424: Lausunnot: 37425: 193, 204 (vk. kieltolaista); 263 (rautatie Simola-Vilajoki); 559 (kun- 37426: nallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 747 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 37427: 768, 776 (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 1112 (työväenopisto- 37428: jen kannatusapu); 1163, 1164 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 37429: Eduskunnan jäsenet. 2345 37430: 37431: 37432: 1229 (kansak. ja sivistystark. varten myönn. varat); 1362 (kysymys val- 37433: tiopälv. pidentäm.); 1696 (uusi eduskuntatalo); 1879, 1914 (kunnallisen 37434: lainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 2293, 2294 (kysymys kanteen nostami· 37435: sesta edustajan lausunnosta). 37436: 37437: 37438: 1. 37439: Ingman, Lauri, jumaluusopintohtori. 37440: - Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 37441: valittu jäseneksi Prv:aan 42 37442: Suurv:aan 61. 37443: " " Toimv:aan 65. 37444: " 37445: Lausunnot: 37446: 64 (vapautus valtiopäivätyöstä); 325, 327 (kansankirjast. avustus); 37447: 744 (asiain käsittelyjärj. Suurv:ssa); 1115, 1124 (erilliset vesijätöt 2 37448: K.); 1151, 1165 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1554, 1563 37449: (Suurv:n työsuunnitelma); 1762, 1773, 1774, 1809 (kunnallisen lain- 37450: sääd. uudist. 2 K.); 1845, 1873, 1878, 1879, 1880, 1887, 1889, 1890, 37451: 1894, 1895, 1903, 1909, 1918, 1923 (s:n jatk. 2 K.); 2259 (Suomen 37452: asiain esittely); 2276. 37453: 37454: 37455: J. 37456: Jalava, Oskari, peltiseppä. 37457: - Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 37458: valittu jäseneksi Työv:aan 43. 37459: Lausunnot: 37460: 453, 457 (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 470 (elinkeinoliikkeiden jär- 37461: jestyssäännöt 1 K.); 1328, 1343 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 2142 37462: (menoarvion järjestely). 37463: Johansson, Georg Viktor, maalari. 37464: - Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37465: valittu valitsijamieheksi 36. 37466: " jäseneksi Työv:aan 43. 37467: varajäseneksi Kunnv:aan 44. 37468: Tarkv:aan 65. 37469: " " 37470: Lausunnot: 37471: 94 (kunnallislainsääd. uudistaminen); 207 (Suomen astatn 37472: esittely); 579 (kuunallislainsääd. uudist. 1 K.); 1105 (työväenopistojen 37473: kannatusapu); 1205 (kansak. ja sivistystarkoit. myönnettävä! varat); 37474: 1646 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 2096 (kertomus valtiova- 37475: rain tilasta). 37476: Jokinen, Alma, rouva. 37477: - Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 37478: - valittu jäseneksi Lv:aan 42. 37479: 2346 Eduskunnan jäsenet. 37480: 37481: Aiotte et: 37482: Ae N:o 153 aviovaimon oikeudesta lapsiinsa 214; Liitteet lii siv. 153. 37483: Lausunnot: 37484: 188 (välikysymys kieltolaista); 1038 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.). 37485: 37486: jokinen, Wäinö, toimittaja. 37487: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 37488: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 37489: Lausunnot: 37490: 310 (kansankirjast. avust.); 721 (yleinen oppivelvollisuus 1 K.); 37491: 885 (yl. oppivelv. jatk. 1 K.); 1009 (yl. oppivelv. jatk. 1 K.); 1106, 1111 37492: (työväenopistojen kannatusapu); 1952, 1977 (yksityiskoulut). 37493: 37494: jokisalo, Olga Karoliina, rouva. 37495: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 37496: valittu varajäseneksi Työv:aan 44. 37497: 37498: Lausunto: 37499: 1631 (työttömyyden tutkim. toimeenp.). 37500: 37501: Junnila, Taave, maanviljelijä. 37502: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 37503: valittu varajäseneksi Ltv:aan 43. 37504: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37505: 37506: Alotteet: 37507: Ae N:o 216 kiinnitysasetuksen osittaisesta muuttamisesta 112; Liitteet 37508: III, siv. 129. 37509: , 148 rautatiestä Kuloveden pysäkiltä Ikaalisten kauppalaan 37510: " 253; per. 37511: Lausunnot: 37512: 254; 406 (aitausasetuksen muuttaminen); 761 (korot. valtioapu ,Kan- 37513: san näyttämölle"); 1046 (tientekolainsäädäntö 1 K.); 1573 (muutoksia 37514: ja lisäyksiä säästöpankkiasetukseen). 37515: 37516: Järvinen, josua, kansakoulunopettaja. 37517: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 37518: valittu jäseneksi Pv:aan 43. 37519: Siv:aan 44. 37520: " Tarkv:aan 65. 37521: " " 37522: Aiotte et: 37523: Ae N:o 138 äänioikeusrajoituksien poist. V. j:stä 126; Liitteet l siv. 16 37524: , , 215 äänestyksistä Eduskunnassa 127; Liitteet 1 siv. 24. 37525: Lausunnot: 37526: 295 (valtion kannatus raittiusseuroille); 766 (korot. valtioapu ,Kansan 37527: näyttämölle"); 850, 1028 (yl. oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 1240 (maan- 37528: Eduskunnan jäsenet. 2347 37529: 37530: 37531: vuokralaki jatk. 2 K.); 1937, 1959, 1980 (yksityiskoulut); 2003, 2014, 37532: 2027, 2083 (kertomus valtiovarain tilasta); 2286 (kysymys kanteen nos- 37533: tamisesta edustajan lausunnosta). 37534: 37535: 37536: 37537: K. 37538: Kaarne, Antti, koneenkäyttäjä. 37539: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 37540: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 37541: 37542: Alotteet: 37543: Ae N:o 88 Slltilas- ja siviilivirkataloista 117; Liitteet VIII siv. 165. 37544: Ee , 26 palkkaussäännöstä 140; Liitteet IX siv. 47; Työvm. N:o 37545: 4 Pp. 435; 1 K. 475; A. V: 1, em. N:o II. 37546: Ae 109 sunnuntaityöstä 141; Liitteet IX siv. 80. 37547: , 89 metsästysasetuksen muuttamisesta 133; Liitteet V siv. 37548: " 84; Ltvm. N:o 5 Pp. 435; 1 K. 440; A. V: 1, em. 37549: N:o 10. 37550: , 108 kruununtorpparien hallinta-oikeudesta 218; Liitteet VIII 37551: " siv. 146. 37552: 176 häätöä koskev. lainsäädösten sovelluttamisesta 219; Liit- 37553: teet III siv. 144. 37554: 177 kesäsiirtoloista köyhälistön lapsille 224; Liitteet VI siv. 125. 37555: " , 87 maan hankinnasta tilattomalle väestölle 217; Liitteet VIII 37556: siv. 139. 37557: , 223 työttömyys- ja vanhuusvakuutuksesta 276; Liitteet IX 37558: " siv. 89. 37559: , 224 valtion työ-olojen järjestämisestä 276; Liitteet IX siv. 75; 37560: " Työvm. N:o 7 Pp. 1354; A. V: 2, am. N:o 28. 37561: 37562: Lausunnot: 37563: 48 (metsänhoitoasetus); 376 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 37564: 460 (ammattivaltuustot 1 K.); 478 (palkkaussääntö); 543 (maanvuokra- 37565: laki 1 K.); 634 (kunnallislains. uudist. jatk. 1 K.); 762, 772 (valtioapu 37566: ,Kansan näyttämölle"); 834 (yleinen oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 1098 37567: (maanvuokralaki 2 K.); 1183, 1208 (kansakoulu- ja sivistystarkoit. myön- 37568: nettävä! varat); 1256, 1401 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1556, 1564 37569: (Suurv:n työsuunnitelma); 1613 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1623 37570: (työttömyyden tutkim. toimeenp.); 2095 (kertomus valtiovarain tilasta). 37571: 37572: Kaipio, 0. W., kansakoulunopettaja. 37573: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37574: valittu varajäseneksi Siv:aan 44. 37575: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37576: 37577: Lausunnot: 37578: 398 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 684 (valtioapu kansanopis- 37579: toille); 776 (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 1227 (kansak. ja 37580: sivistystark. myönnett. varat); 1981 (yksityiskoulut); 2084 (kertomus 37581: valtiovarain tilasta). 37582: IV 37583: 2348 Eduskunnan jäsenet. 37584: 37585: 37586: Kairamo, A. Osw., ent. senaattori. 37587: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 37588: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 37589: , varapuheenjohtajaksi Mv:aan 45. 37590: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37591: Alotteet: 37592: Ae N:o 218 sukulunastustiloista 112; Liitteet V siv. 65; Ltvm N:o 1) 37593: Pp. 482; K. 488; A. V: 2, am. N:o 7. 37594: , , 20 vesiperäisien maitten kuivattamisesta 131; Liitteet IV 37595: siv. 30. 37596: 21 vesioikeuslaista 129; Liitteet V siv. 91; Ltvm. N:o 8 Pp. 37597: " 498; K. 940; A. V: 2, am. N:o 9. 37598: , 22 valtion asutustoiminnan järjestämisestä 217; Liitteet VIli 37599: siv. 141. 37600: , , 23 hallintaoik. tilattomille luovutettaviin tiloihin 217; Liitteet 37601: VIII siv. 142. 37602: 125 kruunun metsämaitten asuttamisesta 218; Liitteet Vlll 37603: " siv. 144. 37604: Lausunnot: 37605: 89 (maanvuokralaki); 112 (sukulunastustilat); 115 (tilaton väestö); 37606: 130 (vesioikeuslaki); 491 (tehdas- ja sukuoikeustilat); 545 (maanvuokra- 37607: laki 1 K.); 942, 959 (vesioikeuslain muuttaminen); 1096 (maanvuokra- 37608: 1aki 2 K.); 1233, 1281, 1300, 1306, 1312, 1321, 1323, 1329, 1337, 1340 37609: (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1378, 1390, 1409, 1413, 1417, 1421, 1430, 37610: 1460 (s:n jatk. 2 K.); 1611 (s:n jatk. 2 K.); 1816 (maanvuokralaki 3 K.). 37611: 37612: Kallio, Kyösti, maanviljelijä. 37613: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37614: valittu valitsijamieheksi 37. 37615: , jäseneksi Vv:aan 43. 37616: Alotteet: 37617: Ae N:o 18 aviottomain lasten oikeussuhteista 99; Liitteet Ill siv. 67. 37618: , , 171 tilatt. väestön luottolaitoksesta 115; Liitteet Vlll siv. 130. 37619: , 17 keinotekoisten lannoitusaineiden kaupasta 129; Liitteet 37620: IV siv. 46. 37621: , , 14 vesiperäisten maitten kuiv. 129; Liitteet IV siv. 29. 37622: , , 92 virkamiesoloista 125; Liitteet I siv. 41. 37623: , , 116 valtioapu Oulun suom. yhteisk. 136; Liitteet VI siv. 48; 37624: Sivm. N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. V: 2, am. N:o 24. 37625: , 15 uudesta verolaista 138; Liitteet II siv. 8; Vvm. N:o 4 37626: Pp. 732; K. 972; jatk. K. 1479; Vvm. N:o 4 a Pp. 2108; 37627: K. 2275; A. V: 2, am. N:o 6 . 37628: •, , 198 palkkaussäännön erin. osien kumoamisesta 140; Liitteet 37629: IX siv. 53; Työvm. N:o 4 Pp. 435; 1 K. 475; A. V: 37630: 1, em. N:o 11. 37631: 16 matkustussäännön kumoamisesta 223; Liitteet II siv. 32. 37632: ," ", 115 rautatie Ylivieskasta Iisalmeen ja Haapajärvelle 241; 37633: hyljätty. 37634: Lausunnot: 37635: 96 (teitten tekeminen); 168. (vesiperäiset ma~t); 313, 327 (kansan- 37636: kiri. avust.); 341 (Puhemiehen määräraha); 416 (ehd. kyytilaiksi 1 K.); 37637: Eduskunnan jäsenet. 2349- 37638: 37639: 37640: 538 (maanvuokralaki 1 K.J; 584 (kunnallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 37641: 745 (asiain käsittely Suurv:ssa); 828 (yleinen oppivelvollisuus jatk. 1 37642: K.); 944, 964 (vesioikeuslain muuttaminen); 1002 (verotuslaitoksen 37643: uudist ); 1048 (tientekolainsäädäntö 1 K.); 1098 (maanvuokralaki 2 K.); 37644: 1180. 1211 (kansakoulu- ja sivistystark. myönnettävä! varat); 1319, 1391, 37645: 1397, 1460 (maanvuökralaki jatk. 2 K.); 1531 (verotuslaitoksen uudist. 37646: jatk. K.); 1555; 1593 (muutoks. säästöpankkiasetukseen); 1680 (uusi 37647: eduskuntatalo); 1803 (kunnallisen lainsääd. uudist. 2 K.); 1885, 1887, 37648: 1896 (s:n jatk. 2 K.); 1959 (yksityiskoulut); 2003, 2013 (kertomus val- 37649: tiovarain tilasta); 2149 (menoarvion järjestely); 2283 (kunnallisen lain- 37650: säädännön uudistaminen jatk. 3 K.). 37651: 37652: Kanervo, Mimmi, tynnyrinsitojanvaimo. 37653: - Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 37654: - valittu jäseneksi Vv:aan 43. 37655: 37656: Kannisto, A., puuseppä. 37657: - Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 37658: - valittu jäseneksi Lv:aan 42. 37659: 37660: Kares, K. R., kansanopistonjohtaja. 37661: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 37662: toimitti aittaripalveluksen kirkossa valtiopäivien avajaisissa 28. 37663: valittu valitsijamieheksi 36. 37664: , jäseneksi Siv:aan 44. 37665: piti valtiopäiväsaarnan lopettajaisissa 2295. 37666: 37667: Alotteet: 37668: Ae N:o 93 määrärahasta Suomen opiskel. nuorison Raittiusliitolle 101; 37669: Liitteet VI siv. 102. 37670: ,, 167 valtioavusta kansanopistoille 134; Liitteet VI siv. 52; 37671: Sivm. N:o 4 Pp. 498; K. 670; A. V: 2, am. N:o 11. 37672: , 169 kansanopistojen varattomain oppilaiden avustuksesta 134; 37673: Liitteet VI siv. 54; Sivm. N:o 4 Pp. 498; K. 670; A. V: 2, 37674: am. N:o 11. 37675: 168 rautatie Savonlinna-Mikkeli-Jyväskylä 243; per. 37676: 37677: Lausunnot: 37678: 180 (välikysymys kieltolaista); 303 (valtion kannatus raittiusseuroille); 37679: 322 (kansakirj. avust.); 678 (valtioapu kansanopistoille); 731 (yleinen 37680: oppivelvollisuus 1 K.); 765, 772 (valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 37681: 817 (yl. oppivelvollisuus jatk. 2 K.); 1304 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 37682: !983 (yksityiskoulut). 37683: 37684: Kaskinen, Juho, maanviljelijä. 37685: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 37686: valittu valitsijamieheksi 36. 37687: , jäseneksi Työv:aan 43. 37688: varajäseneksi Kunnv:aan 44. 37689: Alotteet: 37690: Ae N:o 180 maanviljelyskoulujen rakennuksista 117; Liitteet VIII 37691: siv. 185. 37692: , 128 muutoksista säästöpankkiasetukseen 210; Liitteet X siv. 37693: 3; Pvm. N:o 5 Pp. 732; K. 1568; A. V: 2, am. N:o 17. 37694: 2350 Eduskunnan jäsenet. 37695: 37696: Ae N:o 42 rautatie Turusta Uuteenkaupunkiin 246; hylj. 37697: , , 163 rautatie Turusta Riihimäelle 250; hylj. 37698: 37699: Lausunnot: 37700: 50 (metsänhoitoasetus); 253; 629 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 1 37701: K.); 743 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 1198 (kansak. ja sivistystark 37702: myönnett. varat); 1474 (metsänhoitoaset. muuttaminen 1 K.); 1586 37703: (muutokset ja lisäykset säästöpankkiaset.); 1799 (kunnallisen lainsääd. 37704: uudist. 2 K.); 1829 (metsänhoitoasetuksen muuttam. jatk. 1 K.); 1896 37705: (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.). 37706: 37707: Kiiskinen, Aura, puhuja. 37708: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 37709: valittu varajäseneksi Vv:aan 43. 37710: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37711: 37712: Lausunnot: 37713: 1209, 1215 (kansak. ja sivistystark. myönn. varat). 37714: 37715: Kirjarinta, Jalmari, toimittaja. 37716: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37717: valittu varajäseneksi Prv:aan 42. 37718: , Siv:aan 44. 37719: ", jäseneksi Pv:aan 43. 37720: Suurv:aan 61. 37721: " " 37722: Alotteet: 37723: Ae N:o 195 valtioavusta ,Kansan näyttämölle" 137; Liitteet VI siv. 37724: 128; Sivm. N:o 6 Pp. 732; K. 761; A. V: 2, am. N:o 16. 37725: 37726: Kirves, Juho, viilaaja. 37727: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 3. 37728: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 37729: Suurv:aan 61. 37730: " 37731: Alotteet: 37732: Ae N:o 10 esikaupunkiolojen järjestämisestä 223; Liitteet VII siv .. 37733: 218; Kunnvm. N:o 2 Pp. 1169; A. V: 2, am. N:o 21. 37734: 37735: Lausunnot: 37736: 304, 307 (valtion kannatus raittiusseuroille); 415 (varojen osott. 37737: ,kansakoululaitosta y. m. sivistystarp. varten); 458 (oik. elinkeinonharj. 37738: 1 K.~; 479 (palkkaussääntö 1 K.); 586 (kunnallisen lainsääd. uudistus 37739: 1 K.); 802 (hirvenmetsästys 2 K.); 968, 969 (vesioik. lain muuttami- 37740: nen); 1185 (kansakoulu- ja sivistystark. myönnettävät varat); 1550, 1551 37741: (Suurv:n työsuunnitelma); 1644 (työttömyyden tutkim. toinieenpanem.); 37742: 1752 (kulkulaitosrahasto); 1767, 1774, 1793 (kunnallislainsääd. uudis- 37743: taminen 2 K.); 1885, 1920, 1925 (s:n jatk. 2 K.); 2108 (kertomus val- 37744: tiovarain tilasta); 2274 (kyytiasetus); 2281 (kunnallisen lainsääd. uudist. 37745: jatk. 3 K.); 2285 (kyytiasetus jatk. 3 K.). 37746: Kivilinna, Väinö, sanomalehdentoimittaja. 37747: - Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 37748: Eduskunnan jäsenet. 2351 37749: 37750: 37751: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 37752: varajäseneksi Siv:aan 44. 37753: jäseneksi Toimv:aan 61. 37754: 37755: Alotteet: 37756: Ae N:o 208 valtioavusta Pietarin suom. yhteiskoululle 136; Liitteet 37757: VI siv. 49; Sivm. N:o 9 Pp. 1655; A. V: 2, am. N:o 34. 37758: 142 kruununtilojen torpista 218; Liitteet V siv. 67; Ltvm. 37759: " N:o 7 Pp. 494; K. 905; Ltvm. N:o 7 a. Pp. 1927; K. 37760: 2275; A. V: 2, am. N:o 8. 37761: 37762: Lausunnot: 37763: 136 (Pietarin suom. yhteiskoulu); 913, 929, 935, 938 (kruununtiloilla 37764: olevat torpat); 1557 (Suurv:n työsuunnitelma); 1654 (työttömyyden tut- 37765: kim. toimeenp.); 1967, 1981 (yksityiskoulut). 37766: 37767: Kivioja, Liisi, pastorinrouva. 37768: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37769: valittu valitsijamieheksi 36. 37770: , varajäseneksi Kunnv:aan 44. 37771: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37772: vapautettu jäsenyydestä Suurv:assa 435. 37773: 37774: Lausunnot: 37775: 843 (yleinen oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 2094 (kertomus valtio- 37776: varain tilasta). 37777: 37778: Koivisto, Aleksanteri, maanviljelijä. 37779: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37780: valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 37781: 37782: Alotteet: 37783: Ee N:o 8 erinäiset lakiehd. kunnallislainsäädännön uudistamiseksi 37784: 91; Liitteet VII siv. 100; Kunnvm. N:o 1 Pp. 493; 1 K. 37785: 546; jatk. 570, 618; 2 K. 1760; jatk. 1841; 3 K. 2271, 37786: 2279; A. V: 1, em. N:o 2. 37787: Ae 69 laidunmaksun lakkauttamisesta kruunun metsämailla 220; 37788: " Liitteet IV siv. 47; Ltvm. N:o 12 Pp. 898; K. 1990; A. 37789: V: 2, am. N:o 20. 37790: 181 normaalirait. radan rakent. Suolahdesta Pännäisiin 242; 37791: " " hylj. 37792: 37793: Kolkki, Emanuel, pastori. 37794: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37795: valittu jäseneksi Työv:aan 44. 37796: 37797: l. ausunnot: 37798: 1139 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1222 (kansak. ja si- 37799: vistystark. myönn. varat); 1641 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 37800: 2141 (menoarvion järjestely). 37801: 37802: Komu, Johan Alfred, toimittaja. 37803: - Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37804: 2352 Eduskunnan jäsenet. 37805: 37806: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 37807: Vv:aan 43. 37808: " ", Tarkv:aan 65. 37809: " 37810: Alotteet: 37811: Ae N:o 80 metsästysasetuksen muuttamisesta 133; Liitteet V siv. 87; 37812: Ltvm. N:o 5 Pp. 435; 1 K. 440; A. V: 1, em. N:o 10. 37813: Lausunnot: 37814: 250; 580 (kunnallislains. uudist. 1 K.); 1500 (verotuslait. uudist. 37815: jatk. K.). 37816: Koponen, Albin, levyseppä. 37817: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37818: valittu valitsijamieheksi 36. 37819: , varajäseneksi Prv:aan 42. 37820: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37821: Aiotte et: 37822: Ae N:o 81 valtion työ-olojen järjestämisestä 141; Liitteet IX siv. 73; 37823: Työvm. N:o 7 Pp. 1354; A. V: 2, am. N:o 28. 37824: Lausunto: 37825: 2133 (menoarvion järjestely). 37826: Korhonen, Johan Mathias, levyseppä. 37827: - Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37828: - valittu jäseneksi Työv:aan 43. 37829: Korhonen, Wilho, kansakoulunopettaja. 37830: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 37831: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 37832: Suurv:aan 61. 37833: " " 37834: Alotteet: 37835: Ae N:o 194 koululääkäritoimen järjestämisestä 216; Liitteet VI siv. 91 37836: Koskelfn, Kaarlo William, agronoomi. 37837: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37838: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 37839: , varapuheenjohtajaksi Vv:aan 45. 37840: Alotteet: 37841: Ae N:o 57 vesiper. maitten kuiv. 131; Liitteet IV siv. 32. 37842: , 204 muistopatsas J. V. Snellmanille 137; Liitteet VI siv. 124. 37843: , 205 apteekkiolojen uudestaan järjestämisestä 220; Liitteet IV 37844: siv. 92. 37845: , , 203 rautatien rakentamisesta Pieksämäeltä Jyväskylään ja Suo- 37846: lahdesta Ylivieskaan 244; hylj. 37847: Koskinen, Frans H., toimittaja. 37848: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 37849: - valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 37850: Eduskunnan jäsenet. 2353 37851: ----------------------- 37852: 37853: 37854: Alotteet: 37855: Ae N:o 114 Eduskunnan päättämisvallasta tulliverotukseen nähden 37856: 125; Liitteet 1 siv. 33. 37857: , 113 V. J:n muuttamisesta Suureen valiokuntaan nähden 126; 37858: Liitteet 1 siv. 15. 37859: 37860: Kurikka, Juhani, agronoomi. 37861: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 37862: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 37863: 37864: Aiotte et: 37865: Ae N:o 34 maataloustöiden neuvojista osuuskassoille 116; Liitteet Vlll 37866: siv. !82. 37867: 37868: Lausunnot: 37869: 260; 312 (kansankirj. avustus); 802 (hirvenmetsästys 2 K.); 1205 37870: (kansak. ja sivistystark. myönn. varat); 1600 (muutoksia säästöpankki- 37871: asetukseen); 1839 (metsänhoitoasetuksen muuttaminen jatk. 1 K.). 37872: 37873: Kuusinen, Otto Wilhelm, filosofianmalsteri. 37874: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37875: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 37876: Suurv:aan 61. 37877: " " 37878: Lausunnot: 37879: 151, 208 (Suomen as1am esittely); 368, 399 (eräänlaat. elinkeinon- 37880: harj. maanostot); 713 (ehdotus painolaiksi 1 K.); 1145 (erään!. elin- 37881: keinonharj. maanostot 2 K.); 1538; 1566, 1567 (hallinto-oikeudell. 37882: tuomioist. perustaminen); 1765, 1804, 1810 (kunnallislainsäädännön 37883: uudistaminen 2 K.); 1858, 1878, 1879 (s:n jatk. 2 K.); 2260, 2263 37884: (Suomen asiain esittely). 37885: 37886: Käkikoski, Hilda, neiti. 37887: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37888: valittu varajäseneksi Prv:aan 42. 37889: Toimv:aan 65. 37890: " " 37891: Alotteet: 37892: Ae N:o 55 koulukeitoista !54; Liitteet VI siv. 74; Sivm. N:o 5 Pp. 37893: 732; K. 752; A. V: 2, am. N:o 15. 37894: 158 naisen oikeudesta valtion virkoihin 215; Liitteet I siv. 49. 37895: ", , 211 oikorautatiestä linjalla järvenpää-Koria 260; per. 37896: , , 222 runsaammasta valtioavusta pelast. siveellisyystyötä varten 37897: 275; Liitteet VI siv. 114. 37898: Lausunnot: 37899: 134 (koulukeitot); 275; 218 (kansankirj. avustus); 654 (kunnallislain- 37900: sääd. uudist. jatk. 1 K.); 670 (valtioapu kansanopist.); 752 (koulukeittojen 37901: järjestäminen); 809, 868, 1034 (yl. oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 1103 37902: (työväenopistojen kannatusapu); 1203 (kansak. ja sivistystarkoit. myönn. 37903: varat); 1942, 1970 (yksityiskoulut). 37904: 37905: Käpy, Aleksi, hovioikeudenasessori. 37906: - Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2 37907: 2354 Eduskunnan jäsenet. 37908: 37909: 37910: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 37911: , jäseneksi Mv:aan 43. 37912: , , Suurv:aan 61. 37913: , , Toimv:aan 64. 37914: , varapuheenjohtajaksi Toimv:aan 79. 37915: Alotteet: 37916: Ae N:o 100 ehdollisten tuomioiden käytäntöön ottamisesta 212; Liit- 37917: teet 11I siv. 88; Lvm. N:o 3 Pp. 732; K. 972; A. V: 2, 37918: am. N:o 12. 37919: Lausunnot: 37920: 128 (yhtiöiden y. m. kiint. omaisuus); 336 (leimasuostunta 2 K.); 37921: 528, 539 (maanvuokralaki 1 K.); 1158, 1160 (erään!. elinkeinonharj. 37922: maanostot 2 K.); 1279, 1314, 1331 (maanvuokralaki 2 K.); 1382, 1384, 37923: 1419 (s:n jatk. 2 K.); 1471 (eläänl. elinkeinonharj. maanostot 3 K.); 37924: 2290 (kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta). 37925: 37926: 37927: L. 37928: Lagerlöf, Arthur, lakitiedettenkandidaatti. 37929: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37930: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 37931: Suurv:aan 61. 37932: " " 37933: Alotteet: 37934: Ae N:o 73 armahduksesta Siperiaan lähet. Suomen kansalaisille 100; 37935: Liitteet 1 siv. 59. 37936: Ee 32 muutoksista Oikeudenkäymiskaareen 113; Liitteet Ill 37937: siv. 107. 37938: Ae , 219 rautatie Rovaniemeltä Kemijärven kirkolle 226; hylj. 37939: , 217 rautatie Vaalasta Oulun radalle 236; hylj. 37940: Lausunnot: 37941: 226 (rautatie Rovaniemi-Kemijärvi); 237; 11~1 (erilliset vesijätöt 37942: 2 K.); 1765, 1773, 1776 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1881, 1882, 37943: 1888, 1894, 1895, 1900, 1902, 1907, 1916, 1920 (s:n jatk. 2 K.); 2264 37944: (Suomen asiain esittely); 2276 (hallituksen toimenpiteet 1905-06 37945: v:ien valtiopäiväin päätösten johdosta). 37946: 37947: Laine, Adolf Oskar, maanviljelijä. 37948: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 37949: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 37950: Alotteet: 37951: Ee N:o 10 kyytilaista 95; Liitteet V siv. 32; Ltvm. N:o 1 Pp. 407; 37952: 1 K. 415; 2 K. 1925; 3 K. 2274, 2284; A. V: 1, em. 37953: N:o 4. 37954: , , 14 teitten tekeminen ja tievero 96; Liitteet V siv. 5; Ltvm. 37955: N:o 2 Pp. 498; 1 K. 1042; A. V: 1. em. N:o 1, 37956: Ae , 147 Porvoon suoma!. yhteiskoulu 136; Liitteet VI siv. 62; 37957: Sivm. N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. V: 2, am. N:o 24. 37958: , 211 oikorautatiestä linjalla järvenpää-Koria 260; per. 37959: Eduskunnan jäsenet. 2355 37960: 37961: 37962: Lausunnot: 37963: 52 (metsänhoitoasetus}; 546 (kunnall. lainsääd. uudist. 1 K.}; 861 (yl. 37964: oppivelvollisuus jatk. 1 K.}; 1409 (maanvuokralaki jatk. 2 K.}; 1874 37965: 1896, 1897 (kunnall. lainsääd. uudist. jatk. 2 K.}; 1973 (yksityiskoulut}; 37966: 2009, 2018, 2091, 2095 (kertomus valtiovarain tilasta}. 37967: 37968: Lahtinen, Arvi, kansakoulunopettaja. 37969: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 37970: valittu valitsijamieheksi 36. 37971: varajäseneksi Vv:aan 43. 37972: , jäseneksi Siv:aan 44. 37973: 37974: Alotteet: 37975: Ae N:o 187 oppi- ja opetusvälineliikkeen perustamisesta 137; Liitteet 37976: VI siv. 94. 37977: , 139 rautatien rakentamisesta Värtsilästä Hiiskoskelle 245; hylj. 37978: 37979: Lausunnot: 37980: 253; 254; 684 (valtioapu kansanopistoille}; 1188. 37981: 37982: Lantto, Iivari, maanviljelijä. 37983: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 37984: valittu varajäseneksi Siv:aan 44. 37985: , jäseneksi Suurv:aan 61. 37986: Alotteet: 37987: Ae N:o 197 pienvilje1yksen edistämisestä 116; Liitteet VIII siv. 173. 37988: 59 vaivaishoitoasetuksen muuttamisesta 132; Liitteet V siv. 37989: " 92; Ltvm N:o 13 Pp. 1056; A. V: 2, am. N:o 22. 37990: 74 maalaiskansak. köyhien oppilaiden avustuksesta 133; 37991: " Liitteet VI siv. 81; Sivm. N:o 5 Pp. 732; K. 752; A. V: 37992: 2, am. N:o 15. 37993: 30 maalaiskansak. rakennus- ja ylläpitokustannuksista 222; 37994: Liitteet VI siv. 71. 37995: 96 ratatutkimuksesta Lapin asemalta Kajaanin-Iisalmen 37996: " radalle 239; hylj. 37997: 37998: Lausunnot: 37999: 88 (maanvuokralaki}; 101 (oppivelvollisuuslaki}; 116 (pienviljelyksen 38000: edist.}; 134 (maalaiskansakoul. köyhien oppii. avustus}; 202 (välikysy- 38001: mys kieltolaista}; 227 (rautatie Rovaniemeltä Kemijärvelle}; 241; 289 38002: (erään!. yhteismetsät); 607 (kunnall. lainsääd. uudist. 1 K.}; 653 (s:n 38003: jatk. 1 K.); 1186, 1188, 1197 (kansakoulu- ja sivistystark. myönnett. 38004: varat}; 1239 (maanvuokralaki jatk. 2 K.}; 1564 (Suurv:n työsuunni- 38005: telma}; 1610, 1613 (maanvuokralaki jatk. 2 K.}; 1960 (yksityiskoulut); 38006: 2244 (menoarvion järjestely}. 38007: 38008: Latva, Mikko, kansakoulunopettaja. 38009: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 38010: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 38011: jäseneksi Työv:aan 43. 38012: , varajäseneksi Siv:aan 44. 38013: 2356 Eduskunnan jäsenet. 38014: 38015: 38016: Aiotte et: 38017: Ae N:o 135 normaaliraiteisen radan rakentamisesta Porista Kankaan- 38018: päähän 250; hylj. 38019: Lausunnot: 38020: , 250; 254; 468 (elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt); 672 (valtioapu 38021: kansanopist.); 855 (yl. oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 1111 (työväenopis- 38022: tojen kannatusapu); 1196, 1217 (kansakoulu- ja sivistystarkoit. myönnet- 38023: tävä! varat); 1902, 1921 (kunnallislainsääd. uudistam. jatk. 2 K.); 2256 38024: (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 38025: Lautasalo, j., torppari. 38026: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 38027: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 38028: , ,, Mv:aan 43. 38029: Lausunnot: 38030: 570 (hirvenmetsästys 1 K.); 649 (kunnall. lainsääd. uudist. jatk. 1 K.); 38031: 1252 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1404, 1432, 1433 (s:n jatk. 2 K.); 38032: 1614 (s:n jatk. 2 K.). 38033: Lehtinen, Aleksandra, rouva. 38034: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 38035: valittu valitsijamieheksi 36. 38036: , jäseneksi Lv:aan 42. 38037: , , Kunnv:aan 44. 38038: , varajäseneksi Toimv:aan 65. 38039: Lausunnot: 38040: 645 (kunnall. lainsääd. uudist. jatk. 1 K.); 1333. 38041: 38042: Lehtonen, Frans, seppä. 38043: Oulun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 7. 38044: Lausunnot: 38045: 584 (kunnallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 1320, 1346 (maanvuokra- 38046: laki jatk. 2 K.). 38047: Leivo, Juho Oskar, leipuri. 38048: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 38049: valktu jäseneksi Prv:aan 42. 38050: Lausunt,0: 38051: 2263 (Suomen asiain esittely). 38052: 38053: Listo, Akseli August, ks. toinen varapuhemies. 38054: Lundström, William, kirjaltaja. 38055: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 38056: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 38057: Lausunnot: 38058: II (puhemiesvaalit); 323 (kansankirjast. avustus); 596 (kunna:ll. 38059: lainsääd. uudist.); 682 (vaitioopu kansanopistoille); 1111 (työväenopis- 38060: Eduskunnan jäsenet 235'7 38061: 38062: 38063: tojen kannatusapu); 1214 (kansak. ja sivistystarkoit. myönnettävät va- 38064: rat); 1762, 1772 (kunnallisen lainsääd. uudistaminen 2 K.); 1982 (yksi- 38065: tyiskoulut). 38066: Lylykorpi, Oskari, puuseppä. 38067: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 38068: - valittu jäseneksi Tv:aan 43. 38069: 38070: 38071: M. 38072: Malmivaara, Wilhelm, kirkkoherra, rovasti. 38073: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 38074: valittu V:j.litsijamieheksi 36. 38075: , jäseneksi Ltv:aan 43. 38076: , varapuheenjohtajaksi Ltv:aan 45. 38077: Lausunnot: 38078: 864 (yl. oppivelv. jatk. 1 K.); 960 (vesioikeuslain muutram.); 1361 38079: (kysymys valtiopäivien pidentämisestä); 1944; 1976 (yksityiskoulut);2073 38080: (kertomus valtiovarain tilasta). 38081: 38082: Martikainen, Janne, rakennusmestari. 38083: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38084: valittu valitsijamieheksi 36. 38085: , jäseneksi Tv:aan 43. 38086: Lausunnot: 38087: 308 (valtion kannatus raittiusseuroille); 338 (Puhemiehen määräraha); 38088: 933 (kruununtilojen torpat); 1617 (eräänlaatuiset yhteismetsät 2 K.); 38089: 1701 (uusi eduskuntatalo); 1751 (kulkulaitosrahasto); 1774 (kunnallisen 38090: lainsääd. uudist. 2 K.); 2276 (kruununtilojen torpat). 38091: Myllylä, Kalle, maanviljelijä. 38092: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38093: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 38094: Alotteet: 38095: Ae N:o 79 yhdysratasuunnan tutkimisesta Sievin asemalta Suonne- 38096: joelle 241; hylj. 38097: Lausunto: 38098: 1574 (muutoksia ja lisäyksiä säästöpankkiasetukseen). 38099: Mäkelin, Antti, kahvilanomistaja. 38100: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema S. 38101: valittu varajäseneksi Lv:aan 42. 38102: , , Tv:aan 43. 38103: , jäseneksi Pv:aan 43. 38104: Lausunto: 38105: 350 (Suomen Pankin ohjesääntö 2 K.). 38106: 2358 Eduskunnan jäsenet. 38107: 38108: Mäkelin, Yrjö Esaias, toimittaja. 38109: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38110: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 38111: , varapuheenjohtajaksi Prv:aan 45. 38112: Lausunnot: 38113: 226 (rautatie Rovaniemeltä Kemijärvelle); 277 (paheksumislausunto 38114: Puhemiehelle); 897; 1230 (kansak. ja sivistystarkoit. myönnett. varat); 38115: 1774 (kunnallisen lainsääd. uudist. 2 K.). 38116: 38117: Mäki, Jaakko, palstatilallinen. 38118: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38119: valittu valitsijamiesten varajäsenekfli 37. 38120: , jäseneksi Tv:aan 43. 38121: Lausunnot: 38122: 968 (vesioikeuslain muuttaminen); 1042 (tientekolainsäädäntö 1 K.). 38123: Mömmö, P. j., kirjansitoja. 38124: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 38125: - valittu jäseneksi Prv:aan 42. 38126: 38127: 38128: N. 38129: Neovius, Arvid, filosofiantohtori. 38130: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38131: valittu varajäseneksi Prv:aan 42. 38132: jäseneksi Vv:aan 43. 38133: 38134: Alotteet: 38135: Ee N:o 15 laki yhdistyksistä 97; Liitteet I!l siv. 5; Lvm. N:o 4 Pp. 732; 38136: 1 K. 1050; A. V: 1, em. N:o 13. 38137: 38138: Lausunnot: 38139: 58 (kertomus hallit. toimenpiteistä); 322 (kansankirjast. avustus); 347 38140: (pelikorttisuostunta 3 K.); 1180, 1182, 1219 (kansakoulu- ja sivistystark. 38141: myönnettävä! varat); 1718, 1739 (kulkulaitosrahasto); 1772 (kunnallisen 38142: lainsääd. uudist. 2 K.); 2001, 2045 (kertomus valtiovarain tilasta); 2160, 38143: 2196, 2242 (apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli); 2290 38144: (kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta). 38145: 38146: Neovius, Dagmar, opettajatar. 38147: Turun läänin eteläisen vaalipiirin \'alitsema 2. 38148: valittu valitsijamieheksi 37. 38149: jäseneksi Suurv:aan 61. 38150: Alotteet: 38151: Ae N:o 126 oikeudellisen turvan hankkimisesta lapsille 215; Liitteet III 38152: siv 84. 38153: Eduskunnan jäsenet 2359 38154: 38155: Lausunnot: 38156: 317 (kansankirjasr. avustus); 419 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 S:ään); 38157: 755 (koulukeittojen järjestäminen); 1004 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 38158: 1461 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1773 (kunnallisen lainsääd. uudist. 38159: 2 K.); 1857, 1880, 1891, 1893, 1894, 1919, 1923 (s:n jatk. 2 K.); 2246 38160: (apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli). 38161: 38162: Nevanlinna, Ernst, tohtori. 38163: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 38164: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 38165: , varajäseneksi Vv:aan 43. 38166: 38167: Aiotte et: 38168: Ae N:o 149 virkamiesoloista 117; Liitteet I siv. 37. 38169: 38170: Lausunnot: 38171: 64 (ilmoitusasia); 72 (tulo- ja menosääntöesitys); 122 (virkamiesolot); 38172: 1072 (kulkulaitosrahasto); 1497, 1527 (verotuslaitoksen uudistaminen 38173: jatk. K.); 1542 (täysi-istunnon jatkaminen); 1719 (kulkulaitosrahasto); 38174: 2011, 2072, 2081 (kertomus valtiovarain tilasta); 2247 (apumaksu rauta- 38175: tiesillan rakent. Nevajoen yli); 2268 (Suomen asiain esittely); 2292 38176: (kysymys kanteen nostamisesta edust. lausunnon johdosta). 38177: 38178: Nissinen, Aili, johtajatar. 38179: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 38180: valittu valitsijamieheksi 36. 38181: , jäseneksi Lv:aan 42. 38182: , varajäseneksi Tarkv:aan 65. 38183: 38184: A 1 otteet: 38185: Ae N:o 26 yhteisknulujen kehittämisestä 74; Liitteet VI siv. 47; Sivm. 38186: N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. V: 2, am. N:o 24. 38187: , , 27 aviottomain lasten oik. suht. 99; Liitteet 111 siv. 68. 38188: , 28 muutoksista R. L:n 20 1. 7 §:ään 99; Liitteet 111 siv. 83; 38189: " Lvm N:o 1 Pp. 407; K. 417; A. V: 2, am. N:o 4. 38190: , , 25 Iisalmen suoma!. yhteiskoulusta 135; Liitteet VI siv. 59; 38191: Sivm N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. V: 2, am. N:o 24. 38192: , , 118 naispuolisista terveydenhoidon tarkastajista 220; Liitteet IV 38193: siv. 76. 38194: 38195: Lausunnot: 38196: 114 (vivisektionista); 135 (Iisalmen yhteiskoulu); 569 (hirvenmet- 38197: sästys 1 K.); 654 (kunnallislainsääd. uudist. jatk. 1 K.); 848, 898 (yl., 38198: oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 1220, 1634 (työttömyyden tutkim. toimeen- 38199: panem.); 1854 (kunnallislainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 1937, 1969, 38200: 1978 (yksityiskoulut); 2246 (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen, 38201: yli). 38202: 38203: Nix, Oskar, maanviljelijä. 38204: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38205: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 37. 38206: , jäseneksi Ltv:aan 43. 38207: , varajäseneksi Mv:aan 43 38208: 2360 Eduskunnan jäsenet. 38209: 38210: 38211: Alotteet: 38212: Ae N:o 127 opintoavusta pienviljelijöille 116; Liitteet VIII siv. 176. 38213: Lausunnot: 38214: 207 (Suomen asiain esittely); 1378, 1452 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 38215: 1473 (metsänhoitoaset. muuttaminen 1 K.); 1591 (muutoksia ja lisäyksiä 38216: säästöpankkiasetukseen); 1773 (kunnallisen lainsääd. uudist. 2 K.); 1839 38217: (metsänhoitoasetuksen muuttaminen jatk.1 K.); 1881 (kunnallisen lainsääd. 38218: uudist. jatk. 2 K.). 38219: Nykänen, Taneli, maanviljelijä. 38220: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 38221: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 38222: l> jäseneksi Pv:aan 43. 38223: 38224: Alotteet: 38225: Ae N:o 71 perimysmaan erikoisluonteen lakkauttamisesta 113; Liitteet 38226: III siv. 127; Lvm. N:o 6 Pp. 1707; A. V: 2, am. N:o 27. 38227: , 72 kruununvoudinvirkojen lakkauttamisesta 223; Liitteet 1 38228: siv. 46. 38229: , 154 poikkiradan rakent. Jyväskylästä Pieksämäelle, Savonlinnaan 38230: y. m. 244; hylj. 38231: 38232: Lausunnot: 38233: 669 (kunnallislains. uudist. jatk. 1 K.); 1159, 1163(eräänl. elinkeinon- 38234: harj. maanostot 2 K.): 1345 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1679 (uusi 38235: eduskuntatalo); 1925 (kunnallisl. uudist. jatk. 2 K.). 38236: Nylander, Hannes, ylitarkastaja. 38237: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 38238: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 38239: , jäseneksi Mv:aan 43. 38240: Aiotte et: 38241: Ae N:o 34 maataloustöiden neuvojista osuuskassoille 116; Liitteet VIII 38242: siv. 182. 38243: , , 41 rautatie Ylivieskasta Iisalmeen ja Haapajärvelle 241; hylj. 38244: Lausunnot: 38245: 241, 320, 325 (kansankirjast. avustus); 950, 960, 969 (vesioikeuslain 38246: muuttaminen); 1217 (kansak. ja sivistystark. myönnettävä! varat); 1306, 38247: 1328, 1350, 1351, 1394 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1593, 1602 (muu- 38248: toksia ja lisäyksiä säästöpankkiasetukseen); 1834 (metsänhoitoasetuksen 38249: muuttaminen jatk. 1 K.); 1978 (yksityiskoulut}; 2106 (kertomus valtio- 38250: varain tilasta); 2123, 2242 (apumaksu rautat. rakentamiseksi Nevajoen 38251: yli); 2283 (kunnallislains. uudist. jatk. 3 K.). 38252: 38253: 38254: o. 38255: Orasmaa, Oskari, sanomalehdentoimittaja. 38256: - Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 38257: Eduskunnan jäsenet. 2361 38258: 38259: 38260: valittu valitsijamieheksi 36. 38261: jäseneksi Siv:aan 44. 38262: Suurv:aan 61. 38263: " " 38264: Lausunnot: 38265: 309 (valtion kannatus raittiusseuroille); 1639 (työttömyyden tutkim, 38266: toimeen paneminen). 38267: 38268: 38269: P. 38270: Paasikivi, Juho Kusti, senaattori. 38271: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 38272: 38273: Lausunnot: 38274: 17 (puhemiesvaalit); 601 (kunnallislains. uudist. 1 K.); 801:!, 800 38275: (paloviinavero 2 K.); 936 (kruununtilojen torpat); 972 (verotuslaitoksen 38276: uudistaminen); 1285, 1291, 1330, 1399, 1400, 1453, 1459 (maanvuokra- 38277: laki jatk. 2 K.); 1516, 1535, 1537 (verotuslaiioksen uudist. jatk. K.); 38278: 1739 (kulkulaitosrahasto); 2103 (kertomus valtiovarain tilasta); 2158 38279: (menoarvion järjestely). 38280: 38281: 38282: Paasivuorf, Matti, kirvesmies. 38283: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 3. 38284: valittu valitsijamieheksi 36. 38285: , jäseneksi Työv:aan 43. 38286: , , Suurv:aan 61. 38287: , varajäseneksi Tarkv:aan 65. 38288: 38289: Alotteet: 38290: Ae N:o 110 työväen suojeluslaista 141; Liitteet IX siv. 64. 38291: , 39 työttömyysvakuutuksen aikaansaamisesta 141; Liitteet IX 38292: siv. 100; Työvm. N:o 5 Pp. 772; K. 1618; A. V: 2, am. 38293: N:o 14. 38294: , 119 ammattien tarkastajain luvun lisäämisestä 223; Liitteet IX 38295: siv. 57. 38296: 38297: Lausunnot: 38298: 458 (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 468 (ellnkeinoliikk. järjestyssään- 38299: nöt 1 K.); 1624, 1652 (työttömyystutk. toimeenpaneminen). 38300: 38301: 38302: Palmen, Ernst Gustaf, professori. 38303: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38304: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 38305: puheenjohtajaksi Vv:aan 45. 38306: , jäseneksi Suurv:aan 61. 38307: 38308: Aiotte et: 38309: Ee N:o 21 kirjailijan ja taiteilijan oikeudesta työnsä tuotteisiin 98; 38310: Liitteet III siv. 139. 38311: 2362 Eduskunnan jäsenet. 38312: 38313: Lausunnot: 38314: 27 (puhemiehen puhe valtaistuinsa\issa); 54 (erään!. yhteismetsät); 38315: 70 (tulo- ja menosääntö); 203 (välikysymys kieltolaista); 282 (leima- 38316: suostunta); 291 (pankkivalt. kert.); 333 (Suomen Pankin ohjesääntö); 38317: 339, 340, 342 (Puhemiehen määräraha); 349 (Suomen Pankin ohje- 38318: sääntö 2 K.); 350; 354 (Suomen Pankin hallinto); 440 (Suuri valiokunta); 38319: 1108 (työväenopistojen kannatusapu); 1180, 1186, 1208, 1217, 1222, 38320: 1228 (kansak. ja sivistystark. varten myönn. varat); 1476 (metsänhoito- 38321: asetuksen muuttaminen 1 K.); 1480, 1528 (verotuslaitoksen uudist. jatk. 38322: K.); 1542 (täysi-ist. jatk.); 1659, 1681, 1707 (uusi eduskuntatalo); 1717, 38323: 1726, 1757 (kulkulaitosrahasto); 1949 (yksityiskou1ut); 2001, 2041,2092 38324: (kertomus valtiovarain tilasta); 2115, 2119, 2135 (menoarvion järjestely); 38325: 2161, 2200 (apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli); 38326: 2282 (kunnallisen lainsäädännön uudistaminen jatk. 3 K.). 38327: 38328: Paloheimo, H. G., tilanomistaja. 38329: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 38330: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 38331: , , Suurv:aan 437. 38332: 38333: Alotteet: 38334: Ee N:o 4 torpan y. m. vuokrauksesta 80; Liitteet VIII siv. 5; Mvm. 38335: N:o 1 ja 2 Pp. 407; Suurvm. N:o 7 ja 8; 1 K. 410, 500; 38336: 2 K. 1096; jatk. 2 K. 1233, 1297, 1603; 3 K. 18!4; A. 38337: V: 1, em. N:o 3. 38338: Ae , 218 sukulunastustiloista 112; Liitteet V siv. 65; Ltvm. N:o 6 38339: Pp. 482; K. 488; A. V: 2, am. N:o 7. 38340: , , 163 rautatie Turusta Riihimäelle 250; hylj. 38341: Lausunnot: 38342: 83, 84 (maanvuokralaki); 253; 487 (vapautus valiokuntatyöstä); 1327, 38343: 1328, 1348, 1351, 1372, 1405, 1417 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 2096. 38344: (kertomus valtiovarsin tilasta). 38345: 38346: Partanen, A. j., kaupanhoitaja. 38347: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 38348: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 38349: Suurv:aan 61. 38350: Lausunnot: 38351: 225, 227 (rautatie Rovaniemeltä Kemijärven kirkolle); 227; 231; 38352: 235 (rautatie Oulusta Kuusamoon); 26ä (rautatie Simola-Vilajoki); 676 38353: (valtioapu kansanopistoille). 38354: 38355: Paunu, j. Penna, osuuskaupanhoitaja. 38356: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 38357: valittu jäseneksi Pv:aan 43. 38358: , Ltv:aan 43. 38359: " 38360: Alotteet: 38361: Ae N:o 189 sotilas- ja siviilivirkataloista 117; Liiteet VIII siv. 164. 38362: Eduskunnan jäsenet. 2363 38363: 38364: 38365: Lausunnot: 38366: 225 (rautatie Rovaniemi-Kemijärvi); 235; 570 (hirvenmetsästys 38367: 1 K.); 937 (kruununtilojen torpat); 963 (vesioikeuslain muuttaminen); 38368: 1188 (kansak. ja sivistystarkoit. myönn. varat); 1601 (muutoksia ja 38369: lisäyksiä säästopankkiasetukseen). 38370: 38371: Peltonen, Erkki, kansakoulunopettaja. 38372: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38373: valittu varajäseneksi Ltv:aan 43. 38374: , jäseneksi Siv:aan 44. 38375: 38376: Alotteet: 38377: Ae N:o 95 koulukeittojen järjestämisestä 133; Liitteet VI siv. 77; 38378: Sivm. N:o 5 Pp. 732; K. 752; A. V: 2, am. N:o 15. 38379: ,, 182 pohja-, keski- ja yläkoulun lopullisesta järjest. 135; Liitteet 38380: VI siv. 87. 38381: , 183 laajemmasta hakukelpoisuudesta valtion virkoihin 216; 38382: Liitteet VI siv. 90. 38383: 38384: Lausunnot: 38385: 135 (pohja-, keski- ja yläkoulun järjest.): 324 (kansankirjast. avus- 38386: tus); 556 (kunnall. lainsääd. uudist. 1 K.); 757 (koulukeittojen järjes- 38387: täminen); 774, 777 (korot. valtioapu ,Kansan Näyttämölle"); 1036 (yl. 38388: oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1213 (kansak. ja sivistystark. myönn. 38389: varat); 1947 (yksityiskoulut); 2126 (menoarvion järjestely); 2228 (apu- 38390: maksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 38391: 38392: Pennanen, Pekka, maanviljelijä. 38393: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38394: valittu valitsijamieheksi 36. 38395: varajäseneksi Lv:aan 42. 38396: jäseneksi Ltv:aan 43. 38397: " Suurv:aan 61. 38398: " " 38399: Lausunnot: 38400: 95 (kyytilaki); 824 (yl. oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 926 (kruunun- 38401: tilojen torpat); 961 (vesioik. lain muuttaminen); 1160 (erään!. elinkei- 38402: nonharj. maanostot 2 K.); 1207, 1220 (kansak. ja sivistystark. myönn. 38403: varat); 1764, 1801 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 2251 (apumaksu 38404: rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 38405: 38406: Perttilä, ·valfrid, kirvesmies. 38407: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 1. 38408: valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 38409: , , Suurv:aan 61 38410: varajäseneksi Tarkv:aan 65. 38411: 38412: Lausunnot: 38413: 405 (aitausasetuksen muuttaminen); 488 (tehdas- ja sukuoikeustilat); 38414: 666, 796, 799 (hirvenmetsästys 2 K.); 954 (vesioikeuslain muuttami- 38415: nen); 1047, 1049 (tientekolainsäädäntö 1 K.). 38416: 38417: Pietikäinen, Fiina, työmiehenvaimo. 38418: - Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38419: V 38420: 2364 Eduskunnan jäsenet. 38421: 38422: valittu varajäseneksi Lv:aan 42. 38423: , , , Työv:aan 44. 38424: jäseneksi Suurv:aan 61. 38425: 38426: Piirainen, Jaakko, veistonopettaja. 38427: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38428: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 38429: Alotteet: 38430: Ae N:o 132 rautatie Kajaani-Kuusamo 237; hylj. 38431: , 96 rautatietutkimuksesta Lapin asemalta Iisalmen-Kajaanin 38432: radalle 240; hylj. 38433: 38434: Lausunnot: 38435: 236 (rautatie Oulu-Vaala); 759 (koulukeittojen järjestäminen); 38436: 2068 (kertomus valtiovarain tilasta). 38437: Pohjanpalo, Tuomas, tehtailija. 38438: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 38439: valittu jäseneksi Työv:aan 44. 38440: 38441: Alotteet: 38442: Ae N:o 159 rautatien rakentamisesta Kokkolasta Suolahteen 238; hylj. 38443: Lausunnot: 38444: 456 (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 1219 (kansakoulu- ja sivistystark. 38445: myönnettävät varat); 1351, 1571 (muutoksia ja lisäyksiä säästöpank- 38446: kiasetukseen); 1968 (yksityiskoulut); 2097 (kertomus valtiovarain ti- 38447: lasta); 2130 (menoarvion järjestely). 38448: Pohjaväre, E., leipuri. 38449: - Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38450: - valittu jäseneksi Työv:aan 43. 38451: Poutiainen, Matti, maanviljelijä. 38452: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38453: valittu varajäseneksi Ltv:aan 43. 38454: 38455: Alotteet: 38456: Ae N:o 131 rautatie Kajaanin kautta Nurmekseen 238; hylj. 38457: 38458: Lausunnot: 38459: 1759 (kulkulaitosrahasto); 1871 (kunnallisen lainsäädännön uudis- 38460: taminen jatk. 2 K.). 38461: Pullinen, Erkki, maanviljelijä. 38462: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38463: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 38464: 38465: Alotteet: 38466: Ae N:o 136 maanviljelysseurojen kehitys- ja opastustoiminnasta 116; 38467: Liitteet VIli siv. 171. 38468: Eduskunnan jäsenet. 2365 38469: 38470: Ae N:o 137 valtion maanviljelyslainaliikkeen järjestämisestä 219; 38471: Liitteet VIII siv. 181. 38472: !52 rautatien ral<entamisesta Viipurista Koivistolle 256; hylj. 38473: 151 rautatien rakent. Koljolan asemalta Käkisalmelle 257; per. 38474: Lausunnot: 38475: 55 (erään!. yhteismetsät); 259 (Karjalan rata-Impilahti); 289 38476: (erään!. yhteismetsät); 294 (pankkivalt. kert.); 924, 933 (kruununtilojen 38477: torpat); 947, 969 (vesioik. lain muuttaminen); 1046, 1049 (tientekolain- 38478: säädäntö 1 K.); 1127, 1157, 1159, 1166 (erään!. elinkeinonharj. maan- 38479: ostot 2 K.); 1596 (muutoksia ja lisäyksiä säästöpankkiasetukseen); 1837 38480: (muutoksia metsänhoitoasetukseen jatk. 1 K.); 1925 (kunnallisen lain- 38481: sääd. uudist. jatk. 2 K.); 2036, 2042, 2104 (kertomus valtiovarain tilasta). 38482: 38483: Pykälä, Kalle Kustaa, maanviljelijä. 38484: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38485: valittu valitsijamieheksi 37. 38486: jäseneksi Ltv:aan 43. 38487: 38488: Alotteet: 38489: Ae N:o 97 aitausasetuksen muuttamisesta 132; Liitteet V siv. 57; 38490: Ltvm. N:o 4 Pp. 355; K. 405; A. V:2, am. N:o 5. 38491: ,, 98 piirilääkärivirkojen lakkauttamisesta 221; Liitteet IV siv. 71. 38492: ., 214 tylsämielisten hoidon järjestämisestä 221; Liitteet IV siv. 79. 38493: Lausunnot: 38494: 132 (kalastusolot Laatokalla); 227 (rautatie Rovaniemi-Kemijärvi); 38495: 250; 254; 257; 260; 288 (erään!. yhteismetsät); 294 (pankkivalt. kert.); 38496: 681 (valtioapu kansanopist.); 923, 931 (kruununtilojen torpat); 967 (vesi- 38497: oikeuslain muuttaminen); 1182; 1186, 1197 (kansak. ja sivistystark. 38498: myönn. varat); 1363 (kysymys valtiopäiv. pidentäm.); 1699 (uusi edus- 38499: kuntatalo); 1755 (kulkulaitosrahasto); 1823 (maanvuokralaki 3 K.); 2096 38500: (kertomus valtiovarain tilasta); 2239 (apumaksu rautatiesillan rakent. 38501: Nevajoen yli); 2291 (kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausun- 38502: nosta). 38503: Pärssinen, Hilja Amanda, opettajatar. 38504: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 3. 38505: valittu jäseneksi Työv:aan 43. 38506: varajäseneksi Siv:aan 44. 38507: Toimv:aan 65. 38508: Alotteet: 38509: Ae N:o 47 sosiaalisesta päätoimistosta 100; Liitteet IX siv. 103. 38510: , 48 äitiysvakuutuksesta 100; Liitteet IX siv. 92; Työvm. N:o 6 38511: Pp. 1055; A. V:2, am. N:o 23. 38512: Lausunnot: 38513: 172, 204 (välikysymys kieltolaista); 434 (työsuunnitelma); 449, 457 38514: (oikeus elinkeinon harj. 1 K.); 664 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 38515: 1 K.); 1127 (kansakoulu- ja sivistystark. myönn. varat). 38516: Pöysti, Erik, entinen talollinen. 38517: - Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38518: 2366 Eduskunnan jäsenet. 38519: 38520: valittu jäseneksi Pv:aan 43. 38521: " varajäseneksi Mv:aan 43. 38522: Lausunnot: 38523: 430 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 §:ään); 574 (kunnallisen lainsääd. 38524: uudist. 1 K.); 755; 844 (yl. oppivelv. jatk. 1 K.); 935 (kruununtilojen 38525: torpat); 1758 (kulkulaitosrahasto). 38526: 38527: 38528: 38529: R. 38530: Rajata, Samuli Nestori, torppari. 38531: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38532: valittu valitsijamieheksi 36.' 38533: " jäseneksi Lv:aan 42. 38534: Lausunnot: 38535: 883 (yleinen oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1254, 1290, 1336, 1384, 38536: 1406, 1411 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1699 (uusi eduskuntatalo); 38537: 2147 (menoarvion järjestely). 38538: 38539: Rannikko, Juho, torppari. 38540: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 38541: valittu valitsijamieheksi 36. 38542: jäseneksi Mv:aan 43. 38543: Lausunnot: 38544: 1200 (kansakoulu- ja sivistystark. myönnettävä! varat); 1268, 1335, 38545: 1385 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1974 (yksityiskoulut). 38546: 38547: Rantanen, Frans W., kirvesmies. 38548: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 38549: valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 38550: Lausunnot: 38551: 1048, 1049 (tientekolainsäädäntö 1 K.); 1340 (maanvuokralaki jatk. 38552: 2 K.). 38553: 38554: Rantanen, Samuli, torppari. 38555: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38556: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 38557: , jäseneksi Tv:aan 43. 38558: Rapola, Frans Oskar, lehtori. 38559: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 2. 38560: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 38561: Lausunnot: 38562: 250; 1184, 1189, 1194, 1220 (kansak. ja sivistystark. myönnettävä! 38563: varat); 1521 (verotuslaitoksen uudist. jatk. 2 K.); 1693 (uusi edus- 38564: kuntatalo); 1914 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 1978 (yksi- 38565: tyiskoulut); 2024 (kertomus valtiovarain tilasta). 38566: Eduskunnan jäsenet. 2367 38567: 38568: Raunio, Maria, puhuja. 38569: Vaasan läänin itäisen V163lipiirin valitsema 5. 38570: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 38571: , jäseneksi Siv:aan 44. 38572: Suurv:aan 61. 38573: Tarkv:aan 65. 38574: Alotteet: 38575: Ae N:o 54 kotien perustamisesta turvattomille lapsille 100; Liitteet 38576: VI siv. 118. 38577: Lausunnot: 38578: 434 (työsuunnitelma); 680 (valtioapu kansanopistoille); 759 (koulu· 38579: keittojen järjest.). 38580: Reima, Vilho, kansakoulunopettaja. 38581: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38582: valittu valitsijamieheksi 36. 38583: varajäseneksi Työv:aan 44. 38584: jäseneksi Tarkv:aan 65. 38585: Lausunnot: 38586: 190 (välikysymys kieltolaista); 1020 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.). 38587: Riihelä, Tahvo, maanviljelijä. 38588: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 4. 38589: valittu valitsijamieheksi 36. 38590: jäseneksi Vv:aan 43. 38591: Kunnv:aan 44. 38592: Suurv:aan 61. 38593: " 38594: A 1 otteet: 38595: Ae N:o 175 rautatien rakentamisesta Simolan asemalta Vilajoelle tai 38596: Tormoon satamaan 261; hylj. 38597: Lausunnot: 38598: 641 (kunnan. lainsääd. uudist. jatk. 1 K.); 1589 (muutoksia ja Ii. 38599: säyksiä säästöpankkiasetukseen); 2233 (apumaksu rautatiesillan rakent. 38600: Nevajoen yli). 38601: Rosendal, Mauno, lehtori. 38602: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38603: valittu jäseneksi Siv:aan 43. 38604: , varapuheenjohtajaksi Siv:aan 45. 38605: Lausunnot: 38606: 678 (valtioapu kansanopistoille); 815 (yleinen oppivelvollisuus, jatk. 38607: 1 K.); 1943, 1976 (yksityiskoulut); 2214 (apumaksu rautatiesillan ra- 38608: kent. Nevajoen yli). 38609: Rosenqvist, Georg Gustaf, professori. 38610: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38611: valittu jäseneksi Prv:aan 42. 38612: Suurv:aan 61. 38613: " " 38614: 2368 Eduskunnan jäsenet. 38615: 38616: Alotteet: 38617: Ae N:o 86 sotilas- ja siviilivirkatalojentluovuttamisesta tilattomille 1 17; 38618: Liitteet VIII siv. 166. 38619: , , 85 asukasten ja tehtaiden oikeuksista n. s. ruukintiloihin 212; 38620: Liitteet V siv. 66; Ltvm. N:o 6 Pp' 482; K. 488; A. V: 2, 38621: am. N:o 7. 38622: Lausunnot: 38623: 488 (tehdas- ja sukuoikeustilat); 660, 668 (kunnallislainsääd. uudist. 38624: jatk. 1 K.); 942, 963 (vesioikeuslain muuttaminen); 1204 (kansak. ja 38625: sivistystark. myönnettävät varat); 1249, 1319, 1351 (maanvuokralaki 38626: jatk. 2 K.); 1354 (pöydällepanokysymys); 1370, 1387, 1433 (maanvuokra- 38627: laki jatk. 2 K.); 1766 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1824 (maan- 38628: vuokralaki 3 K.); 1855, 1862, 1884 (kunnallislainsääd. uudist. jatk. 38629: 2 K.); 2243 (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli). 38630: Rosenqvist, Vilhelm Theodor, rehtori. 38631: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 38632: valittu valitsijamieheksi 37. 38633: , jäseneksi Siv:aan 44. 38634: Alotteet: 38635: Ae N:o 202 Suomen as1am esittelyjärjestyksestä 123; Liitteet 1 siv. 5, 8; 38636: Prvm. N:o 3 Pp. 2108; K. 2259; A. V: 2, am. N:o 37. 38637: 38638: Lausunnot: 38639: 53 (eräänlaatuiset yhteismetsät); 156 (Suomen asiain esittely); 319 38640: (kansankirj. avustus); 497 (oppivelvollisuuslaki); 731 (yl. oppivelv. 1 K.); 38641: 756 (koulukeittojen järjest.); 765 (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 38642: 869 (yl. oppivelvollisuus, jatk. 1 K.); 1187 (kansakoulu- ja sivistystark. 38643: myönn. varat); 1654 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 1674 (uusi 38644: eduskuntatalo); 1764 (kunnallislainsääd. uudistam. 2 K.); 1909 (s:n 38645: jatk. 2 K.); 1933, 1973 (yksityiskoulut); 2043 (kertomus valtiovarain 38646: tilasta); 2268 (Suomen asiain esittely); 2291 (kysymys kanteen nostami- 38647: sesta edustajan lausunnosta). 38648: 38649: Ruotsalainen, Adam, vuokraaja. 38650: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 38651: - valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 38652: 38653: 38654: s. 38655: Saarikivi, Santeri, puuseppä. 38656: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38657: valittu varajäseneksi Vv:aan 43. 38658: , jäseneksi Pv:aan 43. 38659: 38660: Lausunnot: 38661: 307 (valtion kannatus raittiusseuroille); 683 (valtioapu kansanopis- 38662: toille); 1206, 1221, 1229 (kansak. ja sivistystark. myönnett. varat); 38663: 1365 (kysymys valtiopäiväajan pidentämisestä); 2097, 2107 (kertomus 38664: valtiovarain tilasta). 38665: Eduskunnan jäsenet. 2369 38666: 38667: Saaristo, J. H., suutari. 38668: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 38669: -- valittu valitsijamieheksi 36. 38670: jäseneksi Vv:aan 43. 38671: 38672: Sainio, Walter Juho, sokerileipuri. 38673: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38674: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 38675: Suurv:aan 61. 38676: " 38677: Lausunnot: 38678: 1221 (kansak. ja sivistystark. myönnettävä! varat); 1745, 1748 (kul- 38679: kulaitosrahasto); 2119, 2155 (menoarvion järjestely). 38680: Salo, Aaro, maalari. 38681: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 38682: valittu valitsijamieheksi 36. 38683: , jäseneksi Ltv:aan 43. 38684: Suurv:aan 61. 38685: 38686: Lausunnot: 38687: 405 (aitausasetuksen muuttaminen); 494. 38688: 38689: Saraste, Julius, kihlakunnantuomari. 38690: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 38691: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 38692: , varajäseneksi Kunnv:aan 44. 38693: , jäseneksi Suurv:aan 61. 38694: Alotteet: 38695: Ae N:o 167 valtioavusta kansanopistoille !34; Liitteet VI siv. 52; 38696: Sivm N:o 4 Pp. 498; K. 670; A. V: 2, am. N:o 11. 38697: 168 rautatie Savonlinna-Mikkeli-Jyväskylä 243; per. 38698: 38699: Lausunto: 38700: 417 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 §:ään). 38701: 38702: Savolainen, Anni, neiti. 38703: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 38704: valittu varajäseneksi Ltv:aan 43. 38705: , Mv:aan 43. 38706: , jäseneksi Suurv:aan 61. 38707: Schybergson, Ernst Emil, pankinjohtaja. 38708: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38709: valittu jäseneksi Pv:aan 43. 38710: , varapuheenjohtajaksi Pv:aan 45. 38711: jäseneksi Suurv:aan 61. 38712: Lausunnot: 38713: 10 (puhemiesvaalit); 56 (erään!. yhteismetsät); 152, 159, 208 (Suo- 38714: men asiain esittely); 200 (välikysymys kieltolaista); 262, 263, 264 (rautatie 38715: Simolasta Vilajoelle); 283 {leimasuostunta); 292 (pankkivalt. kert.); 319, 38716: 2370 Eduskunnan jäsenet. 38717: ------------~------------- 38718: 38719: 38720: 38721: 38722: 322 (kansankirjast. avust.); 343 (Puhemiehen määräraha); 349 (Suomen 38723: Pankin ohjesääntö 2 K.); 353 (Suomen Pankin hallinto); 389 (eräänl. 38724: elinkeinonharj. maanostot); 427 (muutoksia R L:n 20 1. 7 §:ään); 489 38725: (tehdas- ja sukuoikeustilat); 497 (maanvuokralaki Pp.); 525 (maanvuok- 38726: ralaki 1 K.); 606, 613 (kunnallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 630 (s:n 38727: jatk. 1 K.); 712 (ehd. painolaiksi 1 K.); 745 (asiain käsittelyjärjestys 38728: Suurv:ssa); 771, 778 (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 797 (hir- 38729: venmetsästys 2 K.); 806 (paloviinavero 2 K.); 966, 969 (vesioikeuslain 38730: muuttaminen); 993 (verotuslaitoksen uudistaminen); 1089 (kulkulaitos- 38731: rahasto); 1136, 1163, 1168 (erään!. elinkeinonharjoittajain maanostot 38732: 2 K.); 1304, 1307, 1330, 1340 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1354 (pöy- 38733: dällepanokysymys); 1~~58 (kysymys valtiopäiväajan pidentäm.); 1417, 1446, 38734: 1462 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1475, 1476 (metsänhoitoasetuksen 38735: muuttaminen 1 K.); 1479, 1524 (verotuslaitoksen uudist. jatk. K.); 1552, 38736: 1563 (Suurv:n työsuunnitelma); 1582 (muutoksia ja lisäyksiä sääs· 38737: töpankkiasetukseen); 1609 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1628, 1643, 38738: 1648, 1649 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 1671, 1700, 1704 38739: (uusi eduskuntatalo); 1712, 1729, 1758 (kulkulaitosrahasto); 1768, 1769, 38740: 1778 (kunnallisen lainsääd. uudistam. 2 K.); 1820 (maanvuokralaki 3 K.); 38741: 1838 (metsänhoitoasetuksen muuttaminen jatk. 1 K.); 1859, 1901, 1915, 38742: 1924, 1925 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 2076 (kertomus 38743: valtiovarain tilasta); 2113, 2153, 2156 (menoarvion järjestely); 2216, 38744: 2251 (apumaksu rautatiesillan rakent. Nevajoen yli); 2266 (Suomen 38745: asiain esittely); 2273 (kunnallisen lains. uudist. 3 K.); 2281 (s:n jatk. 38746: 3 K.); 2285 (kyytiasetus). 38747: 38748: Setälä, Emil Nestor, professori. 38749: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 38750: valittu valitsijamieheksi 36. 38751: , jäseneksi Prv:aan 42. 38752: puheenjohtajaksi Prv:aan 45. 38753: jäseneksi Suurv:aan 61. 38754: puheenjohtajaksi Suurv:aan 65. 38755: 38756: Aiotte et: 38757: Ae N:o 4 hallinto-oikeudellisesta tuomioistuimesta 100; Littteet 1 siv. 38758: 27; Prvm. N:o 1 Pp. 732; K. 1565; A. V: 2, am. N:o 9. 38759: , 38 kielilaista 100; Liitteet 1 siv. 55. 38760: , 9 Kalevalan kuvittamisesta 137; Liitteet VI siv. 123. 38761: 38762: Lausunnot: 38763: 15, 19 (puhemiesvaalit); 27 (puhemiehen puhe); 38 (valiokuntien 38764: asettaminen); 210, 275 (säästöpankkiaset. muuttaminen); 347 (leima- 38765: suostunta 3 K.); 349 (Suomen Pankin ohjesääntö 2 K.); 487 (vapautus 38766: valiokuntatyöstä); 905 (valtiopäiväkustannukset); 936 (kruununtilo- 38767: jen torpat); 1123 (erilliset vesijätöt 2 K ); 1125, 1153, 1155, 1159 38768: (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1174 (s:n jatk. 2 K.); 1475, 38769: 1476 (metsänhoitoasetuksen muuttam. 1 K.); 1556 (Suurv:n työsuunni- 38770: telma); 1567 (hallinto-oikeud. tuomioistuimen perustaminen); 1611, 1612 38771: (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1761, 1770 (kunnallislainsääd. uudistam. 38772: 2 K.); 1900, 1901 (s:n jatk. 2 K.); 2206 (apumaksu rautatiesillan rakent. 38773: Nevajoen yli); 2264, 2267 (Suomen asiain esittely); 2276 (hallituksen 38774: toimenpiteet 1905-06 v:n valtiopäiväin päätösten johdosta); 2297 38775: (Puhemiehelle pidetty puhe eduskuntatalolla v:n lopettajaisissa). 38776: Eduskunnan jäsenet. 2371 38777: 38778: Slllanpää, Miina, sanomalehdentoimittaja. 38779: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38780: valittu valitsijamieheksi 36. 38781: jäseneksi Työv:aan 43. 38782: Suurv:aan 61. 38783: Toimv:aan 64. 38784: " 38785: Alotteet: 38786: Ee N:o 12 palkkaussäännön kumoamisesta tai tarkastamisesta 99; Liit- 38787: teet IX siv. 45; Työvm. N:o 4 Pp 435; 1 K. 475; A. V: 1, 38788: em. N:o 11. 38789: Ae N:o 49 työvälityksen saattamisesta kunnall. toimeksi 100; Liitteet 38790: IX siv. 102; Työvm. N:o 9 Pp. 1707; A. V:2, am. N:o 33 38791: Lausunnot: 38792: 192 (välikysymys kieltolaista); 475, 479 (palkkaussääntö 1 K.) 38793: 38794: Sipponen, Mikko, talollinen. 38795: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 38796: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 38797: Alotteet: 38798: Ae N:o 11 sotilaskyydityksesta 133; Liitteet V siv. 53; Ltvm. N:o 14 38799: Pp. 1655; A. V:2, am. N:o 30. 38800: , 8 terveys-! ja sairashoito-olojen yhtennäisestä järjestämisestä 38801: 220; Liitteet IV siv. 67. 38802: Lausunnot: 38803: 385 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 444, 452 (oik. elinkeinon 38804: harj. 1 K.); 945 (vesioikeuslain muuttaminen); 1852, 1896 (kunnallisen 38805: lainsääd. uudistaminen jatk. 2 K.); 1994 (laidunmaksun lakkauttaminen 38806: kruunun metsämailla). 38807: Siren, Aatto, kirvesmies. 38808: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38809: - valittu jäseneksi Mv:aan 43. 38810: Suurv:aan 61. 38811: " " 38812: Sirola, Yrjö Elias, ks. ensimäinen varapuhemies. 38813: Sivenius, A., toimittaja. 38814: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 38815: valittu valitsijamieheksi 36. 38816: , jäseneksi Vv:aan 43. 38817: Toimv:aan 64. 38818: Alotteet: 38819: Ae N :o 190 kahdeksantuntisesta työpäivästä valtion teoll.laitoksissa 141; 38820: Liitteet IX siv. 72; Työvm. N:o7 Pp. 1354; A. V: 2, am. N:o 28. 38821: 192 komitean asettamisesta muutosta valmistamaan 24 p. huh- 38822: " tik. 1903 annettuun rautatien hallintoa koskevaan asetuk- 38823: seen 224; Liitteet III siv. 124. 38824: Lausunnot: 38825: 123 (Suomen asiain esittely); 432 (työsuunnitelma); 1093 (kulku- 38826: 2372 Eduskunnan jäsenet. 38827: 38828: laitosrahasto); 2090 (kertomus valtiovarain tilasta); 2286 (kysymys kan- 38829: teen nostamisesta edustajan lausunnosta). 38830: 38831: Sohlberg, Hedvig, seminaarinjohtajatar. 38832: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38833: valittu valitsijamieheksi 37. 38834: , varajäseneksi Siv:aan 44. 38835: 38836: Alotteet: 38837: Ae N:o 179 raittiusopetuksesta vankeinhoitolaitoksissa 216; Uitteet VI 38838: siv. 103. 38839: 38840: Lausunnot: 38841: 186 (välikysymys.kieltolaista); 301 (valtion kannatus raittiusseuroille); 38842: 448 (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 466 (ammattivaltuustot 1 K.); 497 38843: (oppivelvollisuuslaki); 731 (yl. oppivelvollisuus 1 K.); 789, 1006 38844: (s:n jatk. 1 K.); 1200, 1219 (kansak. ja sivistystark. myönn. va- 38845: rat); 1462; 1622 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 1773 (kunnal- 38846: lislainsääd. uudist. 2 K.); 1858 (s:n jatk. 2 K.); 1942 (yksityiskoulut); 38847: 2074 (kertomus valtiovarain tilasta); 2246 (apumaksu rautatiesillan ra- 38848: kent. Nevajoen yli). 38849: 38850: Soininen, Mikael, professori. 38851: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 38852: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 38853: , puheenjohtajaksi Siv:aan 45. 38854: , jäseneksi Suurv:aan 61. 38855: 38856: Alotteet: 38857: Ae N:o 29 valtioavun myönt. ,Raittiuden ystävät" ja ,Finlands svenska 38858: nykterhetsförbund" nimisille seuroille 74; Liitteet VI siv. 38859: 101; Sivm. N:o 1 Pp 276; K. 295, 2112; A. V: 2, am. N:o 1. 38860: Ee 23 oppivelvollisuuslaista 101; Liitteet VI siv. 15; Sivm. N:o 3 38861: Pp 497, 1 K. 719, jatk. 779, 1004; A. V: 1, em. N:o 5. 38862: Ae , 94 kansankirjast. avustamisesta 101; Liitteet VI siv. 121; Sivm 38863: N:o 2 Pp 276; K. 310, 2112; A. V: 2, am. N:o 2. 38864: Ee 22 ehdotus laiksi kansakoululaitoksen kustannuksista 215; 38865: Liitteet VI siv. 30; Sivm N:o 3 Pp 497; 1 K. 719, jatk. 38866: 779, 1004; A. V: 1, em N:o 5. 38867: , 146 rautatien rakentamisesta Lahdesta Heinolan kautta Jyväs- 38868: kylään 256; hylj. 38869: 38870: Lausunnot: 38871: 55 (erään!. yhteismetsät); 174, 201 (välikysymys kieltolaista); 256, 38872: 238, 308 (valtion kannatus raittiusseuroille); 321, 326 (kansankirjast. 38873: avustus); 772,774 (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 872 (yl. oppi- 38874: velvollisuus jatk. 1 K.); 1110 (työväenopistojen kannatusapu); 1184, 38875: 1232 (kansak. ja sivistystark. myönnettävä! varat); 1753 (kulkulaitos- 38876: rahasto); 1885, 1886 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.); 1953, 38877: 1979 (yksityiskoulut); 2077 (kertomus valtiovarain tilasta). 38878: 38879: Stenbäck, Gösta, hovioikeudenasessori. 38880: Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 38881: - valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 38882: Eduskunnan jäsenet. 2373 38883: 38884: , Tarkv:aan 65. 38885: varapuheenjohtajaksi Tarkv:aan 79. 38886: Lausunnot: 38887: 665 (kunnallisen lairisääd. uudist. jatk. 1 K.); 1787 (s:n 2 K.); 38888: 1876, 1885, 1898, 1916, 1922 (s:n jatk. 2 K.). 38889: 38890: Stenroth, Otto, senaattori. 38891: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 38892: Lausunnot: 38893: 142 (työttömyysvakuutus); 211 (säästöpankkias. muuttaminen); 807 38894: (paloviinavero 2 K.). 38895: 38896: Stigzetius, Erik Albert, kihlakunnantuomari, hovioikeudenasessori. 38897: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 38898: valittu jäseneksi Lv:aan 42. 38899: varapuheenjohtajaksi Lv:aan 45. 38900: , varajäseneksi Tarkv:aan 65. 38901: Alotteet: 38902: Ee N:o 25 todistajapalkkioista rikosasioissa 113; Liitteet III siv. 120. 38903: Lausunnot: 38904: 113 (todistajapalkkiot rikosasioissa); 420, 421 (muutoksia R. L:n 38905: 20 1. 7 §:ään); 1130 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1309, 38906: 1329, 1331 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1859, 1914 (kunnallisen lain- 38907: sääd. uudistam. jatk. 2 K.); 2081 (kertomus valtiovarain tilasta); 2257 38908: (menoarvion järjestely). 38909: 38910: Storbjörk, Johan, lautamies. 38911: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 38912: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 38913: 38914: Alotteet: 38915: Ae N:o 50 kuoletuslainojen myöntämisestä nuorisoseurojen rakennus- 38916: yrityksiin 216; Liitteet VI siv. 106. 38917: 38918: Lausunnot: 38919: 207 (Suomen asiain esittely); 1307, 1378, 1452 (maanvuokralaki 38920: jatk. 2 K.); 1475 (metsänhoitoaset. muuttaminen 1 K.); 1744; 1833 38921: (metsänhoitoaset. muuttam. jatk. 1 K.); 1858 (kunnallisen lainsääd. uudist. 38922: jatk. 2 K.). 38923: Ståhlberg, Kaarlo Juho, ent. senaattori. 38924: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 38925: valittu varajäseneksi Prv:aan 42. 38926: , jäseneksi Työv:aan 43. 38927: puheenjohtajaksi Työv:aan 45. 38928: jäseneksi Suurv:aan 61. 38929: Lausunnot: 38930: 274 (lisäys säästöpankkiasetukseen); 448 (oik. elinkeinon harj.); 473 38931: (elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt 1 K.); 498 (tientekolaki Pp.); 739 38932: 2374 Eduskunnan jäsenet. 38933: 38934: 38935: (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 1097 (maanvuokralaki 2 K.); 1122 38936: (erilliset vesijätöt 2 K.); 1153, 1157 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 38937: 2 K.); 1177 (s:n jatk. 2 K.); 1180 (kansak. ja sivistystark. myönnett. 38938: varat); 1321, 1325, 1351 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1391, 1412, 1422 38939: (s:n jatk. 2 K.); 1507 (verotuslaitoksen uudist. jatk. K.); 1565, 1567 38940: (hallinto-oikeud. tuomioist. perust.); 1616 (erään!. yhteismetsät 2 K.); 38941: 1701 (uusi eduskuntatalo); 1751 (kulkulaitosrahasto); 1766 (kunnallisen 38942: lainsäädännön uudistam. 2 K.); 1841, 1850, 1880, 1883, 1889, 1891, 38943: 1893, 1896, 1898, 1899, 1901, 1904, 1907 (s:n jatk. 2 K.); 2106 (ker- 38944: tomus valtiovarain tilasta); 2226 (apumaksu rautatiesillan rakent. Ne- 38945: vajoen yli); 2275 (verotuslaitoksen uudist.); 2287 (kysymys kanteen 38946: nostamisesta edustajan lausunnosta). 38947: 38948: Svinhufvud, Pehr Evind, ks. puhemies. 38949: 38950: Sundblom, Julius, toimittaja. 38951: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 38952: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 38953: 38954: Alotteet: 38955: Ae N:o 112 määrärahan myönt. tapporahoiksi hylkeistä 131; Liitteet II 38956: siv. 39. 38957: , , 161 Maarianhaminan yksityisen koulun jatkoluokista 136; 38958: Liitteet VI siv. 64; Sivm. N:o 8 Pp. 1169; K. 1932; A. 38959: V: 2, am. N:o 24. 38960: 184 talvipostista Ekeröstä Ruotsiin 139; Liitteet II siv. 21; 38961: " Vvm. N:o 3 Pp. 354; K. 407; A. V: 2, am. N:o 3. 38962: 162 luentotoiminnasta 1909, 216; Liitteet VI siv. 105. 38963: " " 38964: Lausunnot: 38965: 111 (sotilasvirkatalot); 1013 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1215, 38966: 1217 (kansak. ja sivistystark. myönnettävät varat); 1298, 1302, 1305 38967: (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1859, 1886, 1922, 1925 (kunnall. lain- 38968: sääd. uudist. jatk. 2 K.); 1946, 1974, 1982 (yksityiskoulut); 2252 (apu- 38969: maksu rautatiesillan rakent. Nevajoen ylil. 38970: 38971: Söderholm, Karl Gustaf, hovioikeudenasessori. 38972: Uudenmaan läänin vaalipiirin valitsema 2. 38973: valittu valitsijamieheksi 37. 38974: , jäseneksi Lv:aan 42. 38975: , puheenjohtajaksi Lv:aan 45. 38976: , jäseneksi Suurv:aan 61. 38977: 38978: Alotteet: 38979: Ee N:o 17 laki painovapaudesta 98; Liitteet Ili siv. 19; Lvm. N:o 2 38980: Pp. 493; 1 K. 685; A. V: 1, em. N:o 6. 38981: , , 27 Suomen ulkopuolella solm. avioliitoista 111; Liitteet 111 siv. 57. 38982: 38983: Lausunnot: 38984: 10, 16, 19 (puhemiesvaalit); 26 (puhemiehen puhe valtaistuinsa. 38985: lissa); 37 (valiokuntien asettaminen); 54 (erään!. yhteismetsät); 155 38986: (Suomen asiain esittely); 209, 210, 211 (lisäyksiä säästöpankkiasetukseen), 38987: 694 (ehd. painolaiksi 1 K.); 1097 (maanvuokralaki 2 K.); 1154, 1168 38988: (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1247, 1377, 1421, 1425, 1433, 38989: Eduskunnan jäsenet. 2375 38990: 38991: 1450 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1701; 1774, 1781 (kunnallisen lain· 38992: sääd. uudistam. 2 K.); 1849, 1891, 1894, 1900, 1908, 1914 (s:n jatk. 38993: 2 K.); 2238 (apumaksu rautatiesillan rakentamiseksi Nevajoen yli); 38994: 2263 (Suomen asiain esittely); 2274 (kunnallislainsääd. uudist. 3 K.); 38995: 2289 (kysymys kanteen nostamisesta edustajan lausunnosta). 38996: 38997: 38998: T. 38999: Tainio, Taavi, toimittaja. 39000: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 39001: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 39002: 39003: Alotteet: 39004: Ehd. Eduskunnalle ,että Eduskunta päättäisi tehdä sensuuntaisen li- 39005: säyksen työsuunnitelmaan, että Kunnvm:n N:o 1 sisältyvät laki- 39006: ehdotukset käsiteltäisiin kiireellisinä", 666. 39007: Lausunnot: 39008: 339, 341 (Puhemiehen määräraha); 398 (erään!. elinkeinonharj. 39009: maanostot); 559; 654, 666, 669 (kunnall. lainsäädännön uudist. jatk. 1 39010: K.); 735, 744 (asiain käsittelyjärjestys Suurv:ssa); 1223, 1231 (kansa- 39011: koulu- ja sivistystarkoituksiin myönnettävä! varat); 1537 (verotuslaitok- 39012: sen uudist. jatk. K.); 2057, 2077 (kertomus valtiovarain tilasta); 2127, 39013: 2143 (menoarvion järjestely); 2288 (kysymys kanteen nostamisesta 39014: edustajan lausunnosta). 39015: 39016: Tanner, Väinö, toimittaja. 39017: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 39018: valittu varajäseneksi Lv:aan 42. 39019: , jäseneksi Vv:aan 43. 39020: , varajäseneksi Toimv:aan 65. 39021: 39022: Alotteet: 39023: Ae N:o 193 valtion omist. maaomaisuuden säilyttämisestä valtion hal- 39024: lussa 218; Liitteet VIII siv. 147. 39025: 39026: Lausunnot: 39027: 342 (Puhemiehen määräraha); 897 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 39028: 1201, 1220 (kansak. ja sivistystarkoit. myönnett. varat); 1487 (verotus- 39029: laitoksen uudistam. jatk. K.); 2151 (menoarvion järjestely). 39030: 39031: Tanttu, August, maanviljelijä. 39032: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 39033: valittu varajäseneksi Pv:aan 43. 39034: , Mv:aan 43. 39035: " jäseneksi Pv:aan 110. 39036: Alotteet: 39037: Ae N:o 164 helpoitusten myöntäm. meijerilainojen ehtoihin 139; Liit- 39038: teet II siv. 33. 39039: 2376 Eduskunnan jäsenet. 39040: 39041: 39042: Lausunnot: 39043: 594 (kunnallislainsääd. uudist. 1 K.}; 1871 (s:n jatk. 2 K.}; 2100 39044: (kertomus valtiovarain tilasta). 39045: Telkkä, Nestor, osuuskaupanhoitaja. 39046: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 39047: valittu jäseneksi Mv:aan 43. 39048: 39049: Lausunto: 39050: 1775. 39051: Tikkanen, Paavo, puuseppä. 39052: Kuopion läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 39053: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 39054: Lausunto: 39055: 1037 (yl. oppivelvollisuus 1 K.). 39056: Tokoi, Oskar, maanviljelijä. 39057: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 39058: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 39059: jäseneksi Tv:aan 43. 39060: Suurv:aan 61. 39061: " 39062: Lausunnot: 39063: 80 (maanvuokralaki); 182 (välikysymys kieltolaista}; 289 (erään! 39064: yhteismetsät); 395 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 498; 598 (kun- 39065: nallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 1167 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 39066: 2 K.); 1373, 1379, 1380, 1384, 1421 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1748 39067: (kulkulaitosrahasto); 1857 (kunnallisen lainsääd. uudist. jatk. 2 K.}; 39068: 2049 (kertomus valtiovarain tilasta). 39069: Torppa, Juho, maanviljelijä. 39070: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 39071: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 39072: varapuheenjohtajaksi Kunnv:aan 45. 39073: jäseneksi Suurv:aan 61. 39074: varajäseneksi Tarkv:aan 65. 39075: , varapuheenjohtajaksi Suurv:aan 65. 39076: A 1 otteet: 39077: Ae N:o 70 palkkaussäännön kumoam. tai tarkastam. 100; Liitteet IX 39078: siv. 53; Työvm. N:o 4 Pp. 435; 1 K. 475; A. V: 1, em.N:o 11. 39079: 35 sotilas- ja siviilivirkataloista 117; Liitteet VIII siv. 163. 39080: 159 rautatien rakent. Kokkolasta Suolahteen 238; hylj. 39081: " 39082: Lausunnot: 39083: 1406 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1925 (kunnallisen lainsääd 39084: uudistaminen jatk. 2 K.). 39085: von Troil, Eric, hovioikeudenasessori. 39086: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6 39087: valittu varajäseneksi Lv:aan 42. 39088: jäseneksi Tv:aan 43. 39089: Eduskunnan jäsenet. 2377 39090: 39091: Lausunnot: 39092: 354; 429 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 §:ään); 682 (valtioapu 39093: kansanopist.); 719 (ehdotus painolaiksi 1 K.); 1049 (tientekolainsää- 39094: däntö 1 K.); 1054 (laki yhdistyksistä 1 K.); 1131, 1141, 1166 (erään!. 39095: elinkeinonharj. maanostot 2· K.); 1213 (kansak. ja sivistystarkoit. 39096: myönnettävä! varat); 1379, 1421, 1425, 1464 (maanvuokralaki jatk. 2 39097: K.); 1616 (erään!. yhteismetsät 2 K.); 1808 (kunnallislainsääd. uudis- 39098: tam. 2 K.); 1837 (metsänhoitoasetuksen muuttaminen jatk. 1 K.); 1857, 39099: 1918 (kunnallislains. uudist. jatk. 2 K.); 2075 (kertomus valtiovarain 39100: tilasta); 2231 (menoarvion järjestely). 39101: 39102: Tulikoura, Juho, pieniviljelijä. 39103: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 4. 39104: valittu valitsijamieheksi 36. 39105: , jäseneksi Lv:aan 42. 39106: 39107: Alotteet: 39108: Ee N:o 9 lisäyksestä 19/o 1895 säästöpankeista annetun asetuksen 39109: §:ään 209, 274; Liitteet X siv. II; Pvm. N:o 4 Pp. 482; 39110: K. 488; 2 K. 1478; 3 K. 1565; A. V: 1, em. N:o 12. 39111: 39112: Lausunnot: 39113: 261 (rautatie Simola-Vilajoki); 267, 268 (Kyminjoen koskien per- 39114: kaaminen); 274 (lisäyksestä säästöpankkiasetukseen); 424 (muutoks. 39115: R. L:n 20 1. 7 §:ään); 696 (ehdotus painolaiksi 1 K.); 920, 925, 933, 39116: 938 (kruununtilojen torpat); 1678 (uusi eduskuntatalo); 2056 (kerto- 39117: mus valtiovarain tilasta). 39118: 39119: Tuomi, Onni, toimittaja. 39120: Vaasan läänin itäisen vaalipiirin valitsema 5. 39121: - valittu jäseneksi Tv:aan 43. 39122: 39123: Tuomikoski, Antti, lukkari. 39124: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 39125: valittu valitsijamiesten varajäseneksi 36. 39126: , jäseneksi Prv:aan 42. 39127: Alotteet: 39128: Ae N:o 212 maanjakojen edistäm. 115; Liitteet V siv. 95; Ltvm. N:o 39129: 11 Pp. 732; K. 1987; A. V:2, am. N:o 18. 39130: Lausunnot: 39131: 1403, 1407, 1413 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1577 (muutoksia ja 39132: lisäyksiä säästöpankkiasetukseen); 1606 (maanvuokralaki jatk. 2 K.). 39133: 39134: Turkia, Matti, puoluesihteeri. 39135: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 4. 39136: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 39137: 39138: Lausunnot: 39139: 26 (puhemiehen puhe valtaistuinsalissa); 58 (kertomus hallituksen 39140: toimenp.); 150 (vapautus valtiopäivätyöstä); 548 (kunnallisen lainsää- 39141: 2378 Eduskunnan jäsenet. 39142: 39143: 39144: dännön uudist. 1 K.); 612; 619, 680 (kunnallislainsääd. uudist. jatk. 39145: 1 K.); 1358 (kysymys valtiopäiväajan pident.); 1473 (metsänhoitoaset. 39146: muuttaminen 1 K.); 1556, 1563 (Suurv:n työsuunnitelma); 1647, 1648, 39147: 1649 (työttömyyden tutkim. toimeenpanem.); 1773 (kunnallislainsääd. 39148: uudist. 2 K.); 1885 (s:n jatk. 2 K.); 2027 (kertomus valtiovarain tilasta); 39149: 2115, 2129 (menoarvion järjestely). 39150: 39151: Tuunainen, Lauri, maanviljelijä. 39152: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 39153: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 39154: 39155: Lausunnot: 39156: 257; 1314 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1756 (kulkulaitosrahasto). 39157: 39158: 39159: w. 39160: Waarata, Juho, maanviljelijä. 39161: Oulun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 7. 39162: valittu valitsijamieheksi 36. 39163: , jäseneksi Siv:aan 44. 39164: 39165: Alotteet: 39166: Ee N:o 3 metsästysasetuksen muuttamisesta 97; Liitteet V siv. 71; 39167: Ltvm N:o 5 Pp. 435; 1 K. 440; A. V: 1, em. N:o 10. 39168: Ae , 10 rautatien rakentamisesta Oulusta Kuusamoon 233; hylj. 39169: 39170: Lausunnot: 39171: 234; 260 (rautatie Karjalan rata-lmpilahti); 262 (rautatie Simolasta 39172: Vilajoel!e); 440 (metsästysasetus); 1874 (kunna!l. lainsääd. uudist. jatk. 39173: 2 K.); 1989; 1992 (laidunmaksun lakkauttaminen kruunun metsämailla). 39174: 39175: Vahe, Iisakki, maanviljelijä. 39176: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 39177: valittu valitsijamieheksi 36. 39178: jäseneksi Ltv:aan 43. 39179: 39180: Alotteet: 39181: Ae N:o 117 Piipsanoevan kuivattamisesta 218; Liitteet IV siv. 33. 39182: 58 rautatien rakentamisesta Oulaisista lisalmelle; hylj. 39183: 39184: Lausunto: 39185: 764 (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"). 39186: 39187: Walavaara, Nestori, toimittaja. 39188: - - Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 39189: valittu valitsijamieheksi 36. 39190: , jäseneksi Prv:aan 42. 39191: 39192: Lausunnot: 39193: 257; 268 (Kymijoen perkaaminen); 493; 1702 (uusi eduskuntatalo). 39194: Eduskunnan jäsenet. 2379 39195: 39196: Waljakka, Albin, kirjaltaja. 39197: Mikkelin läänin vaalipiirin valitsema 4. 39198: valittu jäseneksi Pv:aan 43. 39199: varajäseneksi Työv:aan 44. 39200: jäseneksi Suurv:aan 61. 39201: " 39202: Alotteet: 39203: Ae N:o 196 yötyöstä kirjapainoissa 141; Liitteet IX siv. 81. 39204: 39205: Weijola, K. G., maanviljelijä. 39206: Oulun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 7. 39207: valittu varajäseneksi Kunnv:aan 44. 39208: , jäseneksi Suurv:aan 61. 39209: 39210: Alotteet: 39211: Ae N:o 186 maanviljelysretkeilyistä 131; Liitteet VIII siv. 176. 39212: , , 102 alaikäisten tupakanpolton rajoittamisesta 217; Liitteet VI 39213: siv. 109. 39214: 39215: Lausunnot: 39216: 260; 262; 429 (muutoksia R. L:n 20 1. 7 §:ään); 1702 (uusi edus- 39217: kuntatalo). 39218: 39219: Wemmelpuu, lida, kansakoulunopettajatar. 39220: Turun läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 39221: valittu varajäseneksi Siv:aan 44. 39222: 39223: Alotteet: 39224: Ae N:o 156 tutkimuksen toimittamisesta rautatietä varten Risteen ase- 39225: malta Loimaan asemalle 254; hylj. 39226: 39227: Lausunnot: 39228: 315, 326 (kansankirjast. avustus); 445 (oik. elink. harj. 1 K); 766 39229: (korot. valtioapu ,Kansan näyttämölle"); 840 (yl. oppivelvollisuus jatk. 39230: 1 K.); 1944 (yksityiskoulut). 39231: 39232: Wesa, August, piirisihteeri. 39233: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 4. 39234: valittu varajäseneksi Prv:aan 42. 39235: Ltv:aan 43. 39236: " 39237: Lausunnot: 39238: 265, 268 (Kymijoen perkaamisesta); 403 (erään!. elinkeinonharj. 39239: maanostot); 612; 2055 (kertomus valtiovarain tilasta); 2138 (menoarvion 39240: järjestely); 2263 (Suomen asiain esittely). 39241: 39242: Wichmann, Karl Emil, lehtori. 39243: Vaasan läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 6. 39244: valittu varajäseneksi Tv:aan 43. 39245: Kunnv:aan 44. 39246: " " 39247: VI 39248: 2380 Eduskunnan jäsenet. 39249: 39250: Lausunnot: 39251: 323 (kansankirjast. avustus); 379 (erään!. elinkeinonharj. maanostot); 39252: 572, 591, 609 (kunnallisen lainsääd. uudist. 1 K.); 811, 1030 (yl. 39253: oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1220, 1227 (kansak. ja sivistystark. myön- 39254: nett. varat); 1417 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1677, 1706 (uusi edus- 39255: kuntatalo); 1771 (kunnallislainsääd. uudistus 2 K.); 1857 (s:n jatk. 2 K.); 39256: 2132, 2145 (menoarvion järjestely); 2255 (apumaksu rautatiesillan ra- 39257: kent. Nevajoen yli). 39258: 39259: Vikman, Kaarlo Oskari, kansanopistonjohtaja. 39260: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 4. 39261: valittu jäseneksi Vv:aan 43. 39262: , , Pv:aan 43. 39263: , , Tarkv:aan 65. 39264: vapautettu jäsenyydestä Pv:ssa 75. 39265: 39266: Alotteet: 39267: Ae N:o 145 virkamiesoloista 122; Liitteet 1 siv. 39. 39268: , , 155 apteekkiolojen uudestaan järjestämisestä 220; Liitteet IV 39269: siv. 91. 39270: , , 175 rautatien rakentamisesta Simolan asemalta Vilajoelle tai 39271: Tormoon satamaan 261; hylj. 39272: 39273: Lausunnot: 39274: 74 (vapautus valiokuntatyöstä); 261 (rautatie Simola-Vilajoki); 283 39275: (leimasuostunta 1 K.); 335 (leimasuostunta 2 K.); 676 (valtioapu kan- 39276: sanopist.); 1194, 1207 (kansak. ja sivistystark. myönnett. varat); 1675 39277: (uusi eduskuntatalo); 1767 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1854 (s:n 39278: jatk. 2 K.); 2220 (apumaksu rautatiesillan raken,t. Nevajoen yli). 39279: 39280: Wiljakainen, Kaarle, sanomalehdentoimittaja. 39281: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 39282: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 39283: 39284: Alotteet: 39285: Ae N:o 31 kaupunkien järjestelyssä ja rakentamisessa noud. perus- 39286: teita y. m. koskevasta lainsäädännöstä 111; Liitteet lii 39287: siv. 133. 39288: , , 150 kuntaa laajemmista itsehallintopiireistä 122; Liitteet VII 39289: siv. 199; Kunnvm. N:o 3 Pp. 1927; A. V: 2, am. N:o 36. 39290: 39291: Lausunnot: 39292: 123 (itsehallintopiirit); 179 (välikysymys kieltolaista); 607 (kunnall. 39293: lainsääd. uud. 1 K.). 39294: 39295: Virkki, Mikko, mäkitupalainen. 39296: Viipurin läänin itäisen vaalipiirin valitsema 4. 39297: valittu jäseneksi Ltv:aan 43. 39298: 39299: Lausunnot: 39300: 564 (hirvenmetsästys 1 K.); 937 (kruununtilojen torpat). 39301: Eduskunnan jäsenet. 2381 39302: 39303: Virkkunen, Artturi H., ylitarkastaja 39304: Kuopion läänin läntisen vaalipiirin valitsema 5. 39305: valittu varajäseneksi Prv:aan 42. 39306: jäseneksi Vv:aan 43. 39307: 39308: Alotteet: 39309: Ae N:o 165 serumtutkimus- ja valmistuslaitoksen perustamisesta 220; 39310: Liitteet IV siv. 63. 39311: , , 166 rautatien rakentamisesta Suonnejoelta Joensuuhun ja tut- 39312: kimuksen toimittamisesta sen rakentamiseksi 243; hylj. 39313: Lausunnot: 39314: 123 (Suomen asiain esittely); 772 (korot. valtioapu ,Kansan näyttä- 39315: mölle''); 892 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1932, 1956, 1983 (yksi- 39316: tyiskoulut); 2043 (kertomus valtiovarain tilasta). 39317: 39318: Wuolijoki, Sulo, toimittaja. 39319: Hämeen läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 3. 39320: valittu jäseneksi Kansliatoimikuntaan 20. 39321: Mv:aan 43. 39322: " " Suurv:aan 61. 39323: " Toimv:aan 64. 39324: " 39325: Alotteet: 39326: Ae N:o 188 R. L:n muuttamisesta siten, että ehd. tuomiolla olisi mahd. 39327: laaja ala rankaisusysteemissä 212; Liitteet III siv. 87; 39328: Lvm. N:o 3 Pp. 732; K. 972; A. V: 2, am. N:o 12. 39329: 39330: Lausunnot: 39331: 54 (erään!. yhteismetsät); 84, 90 (maanvuokralaki); 231; 518, 532, 39332: 545 (maanvuokralaki 1 K.); 740 (asiain käsittely Suurv:ssa); 778; 905, 39333: 934 (kruununtilöjen torpat); 1097, 1099 (maanvuokralaki 2 K.); 1165 39334: (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1271, 1281, 1290, 1298, 1303, 39335: 1310, 1316, 1323, 1327, 1332, 1341, 1344, 1350 (maanvuokralaki jatk. 39336: 2 K.); 1354 (pöydällepanokysymys); 1373, 1392, 1414, 1415, 1418, 1422, 39337: 1424, 1448 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1537 (verotuslaitoksen uudist. 39338: jatk. K.); 1606, 1610, 1613 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1822 (maan- 39339: vuokralaki 3 K.); 1926 (kyytiasetus); 1927. 39340: 39341: Wuolijoki, Wäinö, maisteri. 39342: Turun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 2. 39343: valittu valitsijamieheksi 36. 39344: , jäseneksi Vv:aan 43. 39345: , Tarkv:aan 65. 39346: puheenjohtajaksi Tarkv:aan 79. 39347: 39348: Lausunnot: 39349: 14, 16 (puhemiesvaalit); 26, 27, 28 (puhemiehen puhe valtaistuin- 39350: salissa); 262 (rata Simola-Vilajoki); 807, 808 (paloviinavero 2 K.); 39351: 1162, 1163 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1188 (kansak. ja 39352: sivistystark. myönnettävä! varat); 1358, 1359 (kysymys valtiopäivä-ajan 39353: pidentämisestä); 1510, 1534, 1536 (verotuslaitoksen uudist. jatk. K.); 39354: 1541, 1542 (täysi-istunnon jatkam.); 1687, 1702 (uusi eduskuntatalo); 39355: 2382 Eduskunnan jäsenet. 39356: 39357: 1768, 1770 (kunnallislainsääd. uudist. 2 K.); 1827 (metsänhoitoaset. 39358: muuttam. jatk. 1 K.); 2001, 2108 (kertomus valtiovarain tilasta); 2223, 39359: 2258 (menoarvion järjestely); 2274 (kyytiasetus); 2285. 39360: 39361: Wuorimaa, Arthur Olivier, kirkkoherra, rovasti. 39362: Viipurin läänin läntisen vaalipiirin valitsema 4. 39363: valittu jäseneksi Tv:aan 43. 39364: Alotteet: 39365: Ae N:o 140 helpoitusten myöntäm. meijerilainojen ehtoihin 139; Liit- 39366: teet II siv. 37. 39367: Ee , 2 yhtiöiden y. m. oikeudesta kiinteistön hankintaan maalla 39368: 129; Liitteet IV siv. 14. 39369: ,, 1 valtuusmiehistä ja yleisistä asianajajista 212; Liitteet III 39370: siv. 113. 39371: Ae , 6 yhteisestä maarekisterijärjestelmästä 212; Liitteet III 39372: siv. 136. 39373: , , 141 Iangettavatautisten hoitoa varten perustettavista hoitoloista 39374: 221; Liitteet IV siv. 78. 39375: 39376: Lausunnot: 39377: 380 (eräänl. elinkeinonharj. maanostot); 417 {ehd. kyytilaiksi); 444 39378: (oik. elinkeinon harj. 1 K.); 731 (yl. oppivelv. 1 K); 779 (s:n jatk. 39379: 1 K.); 948, 965 (vesioikeuslain muuttaminen); 1128, 1139 (erään!. 39380: elink. harj. maanostot 2 K.); 1182 (kansak. ja sivistystarkoit. myönnet- 39381: tävä! varat); 1375, 1406, 1411 (maanvuokralaki jatk. 2 K.); 1702, 1705 39382: (uusi eduskuntatalo); 1769 (kunnallislainsääd. uudistam. 2 K.); 1836 39383: (metsänhoitoasetuksen muuttaminen jatk. 1 K.); 1990 (laidunmaksun 39384: lakkauttaminen kruunun metsämailla); 2032, 2045, 2046 (kertomus val- 39385: tiovarain tilast11). 39386: 39387: 39388: 39389: Y. 39390: Yrjö-Koskinen, Eino Sakari, lehtori, vapaaherra. 39391: Hämeen läänin pohjoisen vaalipiirin valitsema 3. 39392: valittu jäseneksi Kunnv:aan 44. 39393: 39394: Alotteet: 39395: Ae N:o 122 kannatusavusta työväenopistoille 133; Liitteet VI siv 55; 39396: Sivm. N:o 7 Pp. 1056; K. 1100; A. V: 2, am. N:o 25. 39397: , , 121 lisäyksestä R. L:n voimaanpano-asetuksen 20 §:n 2 koh- 39398: taan 215; Liitteet III siv. 121. 39399: , , 120 hengellisestä hoidosta mielisairaiden hoitoJoihin 216; Liit- 39400: teet VI siv. 130. 39401: , 124 ratasuunnan koneellisesta tutkimuksesta Lahdesta Jyväs- 39402: kylään 255; hylj. 39403: , 123 Kostian virran perkaamisesta 265; Liitteet IV siv. 38. 39404: Lausunnot: 39405: 660 (kunnan. lainsääd. uud. jatk. 1 K.); 773, 774 (korot. valtioapu 39406: ,Kansan näyttämölle"); 1101 (työväenopistojen kannatusapu); 1156, 39407: Eduskunnan jäsenet. 2383 39408: 39409: 1158, 1163, 1164, 1165 (erään!. elinkeinonharj. maanostot 2 K.); 1179, 39410: 1181 (kansak. ja sivistystark. myönnettävät varat); 1477; 1554 (Suurv:n 39411: työsuunnitelma); 1653 (työttömyyden tutkimisen toimeenpaneminen); 39412: 1771, 1774 (kunnallisen lainsäädännön uudistaminen 2 K.); 1883, 1909, 39413: 1916 (s:n jatk. 2 K.); 2002, 2082, 2087, 2088, 2094 (kertomus valtio- 39414: varain tilasta); 2113 (menoarvion järjestely); 2287 (kysymys kanteen 39415: nostamisesta edustajan lausunnosta). 39416: Yrjö-Koskinen, Y. K., senaattori, vapaaherra. 39417: - Vaasan läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 39418: 39419: 39420: Ä. 39421: Ängeslevä, Anna, emäntä. 39422: Oulun läänin eteläisen vaalipiirin valitsema 6. 39423: valittu jäseneksi Siv:aan 44. 39424: Alotteet: 39425: Ae N:o 91 sellaisesta muutoksesta R. L:iin, että sukupuoliyht. mieli- 39426: sairaan aviopuolison kanssa olisi rangaistava 214; Liitteet 39427: I1I siv. 101. 39428: , , 170 R. L:n 20 1. 7 §:n muuttamisesta 215; Liitteet III siv 81; 39429: Lvm. N:o 1 Pp. 407; K. 417; A. V: 2, am. N:o 4. 39430: , , 160 määrärahoista kätilöille 221; Liitteet IV siv. 81. 39431: 39432: Lausunnot: 39433: 241 (rautatie Ylivieska-Iisalmi-Haapajärvi); 429 (muutoksista R. 39434: L:n 20 1. 7 §:ään); 1025 (yl. oppivelvollisuus jatk. 1 K.); 1213, 1221 39435: (kansak. ja sivistystark. myönnettävät varat); 1536 (verotuslaitoksen uu- 39436: dist. jatk. K.); 1960, 1980 (yksityiskoulut). 39437: Asialuette Jo. 39438: A. 39439: Aitausasetus, sen muuttamista kosk. ed. Pykälän y. m. Ae N:o 97, Liit· 39440: teet V siv. 57, L. Ltv:aan 132; ed. Arokallion Ae N:o 199, 39441: Liitteet V siv. 59, L. Ltv:aan 133. Ltvm. N:o 4 Pp. 355, K. 39442: 405. A. V: 2, am. N:o 5. 39443: 39444: Aloteoikeus, Edk:lle perustus- ja kirkkolakikysymyksissä, ed. K. Hämäläi- 39445: sen y. m. Ae N:o 143, Liitteet I siv. 18, L. Prv:aan 126. 39446: 39447: Ammattlen-tarkastajat, niiden luvun lisäämistä ja toiminnan Järjestämistä 39448: kosk. ed. Paasivuoren y. m. Ae N:o 119, Liitteet IX siv. 57, 39449: L. Työv:aan 223. 39450: 39451: Ammattivaltuusto, niitä kosk. ed. Ehrnroothin Ee N:o 19, Liitteet IX siv. 39452: 16. L. Työv:aan 99. Työvm. N:o 2 Pp. 435, 1 K. 459. A. 39453: V: 1, em. N:o 8. 39454: 39455: Anomusehdotus: 39456: N:o 1, Hainarin y. m.: Kunnallismetsäjärjestelmän edistämisestä. 39457: Ks. Kunnallismetsät. 39458: H a i n a r i n y. m.: Koneellisen ja taloudellisen tutkimuk- 39459: sen toimittamisesta rautatietä varten linjalla Karjalan rata- 39460: Impilahti-Koirinoja-Suojärven itäranta sekä arm. esityksen 39461: antamisesta radan rakentamiseksi. Ks. Rautatie. 39462: 3, H a i n a r i n y. m.: Toimenpiteistä kalastuselinkeinon edis- 39463: " tämiseksi Laatokalla. Ks. Kalastus. 39464: 4, S et ä 1 ä n y. m.: Korkeimman tuomioistuimen perustami- 39465: sesta hallinto-oikeudellisten asiain käsittelyä varten. Ks. Hal- 39466: linto-oikeudellinen tuomioistuin. 39467: 5, H a 1 o sen : Maantien rakentamisesta Tschuolisjärven poh- 39468: " joisrannalta Inarin pitäjässä Norjan rajalle. Ks. Inari. 39469: 6, V u ori maan y. m.: Yhtenäisen maarekisterijärjestelmän 39470: " aikaansaamisesta. Ks. Maarekisteri. 39471: 7, A h m avaa r a n y. m.: Yliopiston kieliolojen korjaamisesta. 39472: " Ks. Yliopiston kieliolot. 39473: 8, S i p p on en y. m.: Terveys- ja sairashoito-olojen yhtenäisestä 39474: " järjestämisestä. Ks. Terveys- ja sairashoito 39475: Asialuettelo. 2385 39476: 39477: 39478: N:o 9, Setä 1 ä n y. m.: Valtioavun myöntämisestä Kalevalan suun- 39479: nitellun kuvittamisen alulle saattamiseksi. Ks. Kalevala. 39480: 10, V a a r a 1 a n y. m.: Taloudellisen ja koneellisen tutkimuk- 39481: " sen toimeenpanemisesta rautatietä varten Oulusta Kuusamoon 39482: ja radan rakentamista koskevan arm. esityksen antamisesta 39483: Eduskunnalle. Ks. Rautatie. 39484: 11, Sipposen y. m:: Kuntien vapauttamisesta sotilaskuormas- 39485: tojen kuljetuksesta leiripaikoille ja sotilaskyyditystä koske- 39486: vien asetusten tarkastamisesta. Ks. Sotilaskyyditys. 39487: 12, A r a järven y. m.: Haminan ja Haapasaaren luotsien palk- 39488: " kaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen luovuttami- 39489: sesta asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien käy- 39490: tettäviksi. Ks. Haminan j. n. e. 39491: 13, A r a järven y. m.: Korkeamman valtioavun myöntämisestä 39492: " yksityiskouluille ja niiden opettajien aseman turvaamisesta. 39493: Ks. Yksityiskoulut. 39494: 14, K a II i on y. m.: Vesiperäisien maitten viljelyskuntoon saat- 39495: tamisen edistämisestä. Ks. Vesiperäiset maat. 39496: 15, K a 11 i on y. m.: Uutta verolakia koskevan arm. esityksen 39497: " antamisesta Eduskunnalle. Ks. Verotuslaitos. 39498: 16, K a II i on y. m.: Voimassa olevan matkustussäännön ku- 39499: " moamisesta ja uuden säätämisestä. Ks. Matkustussääntö. 39500: 17, K a II i o n y. m.: Arm. esityksen antamisesta uudeksi laiksi 39501: " keinotekoisten lannoitusaineitten ja valmistettujen rehuvarain 39502: sekä siementen kaupasta. Ks. Keinotekoiset lannoitusaineet 39503: 18, K a II i on y. m.: Aviottomain lasten oikeussuhteita koskevan 39504: " lainsäädännön korjaamisesta. Ks. Aviottomat lapset. 39505: 19, H i 1 t u 1a n y. m.: Laidunveron lakkauttamisesta kruunun 39506: " metsämailla Oulun läänissä. Ks. Laidunmaksu. 39507: 20, Kairamo n y. m.: Vesiperäisien maitten viljelyskuntoon 39508: " saattamista tarkoittavan määrärahan lisäämisestä. Ks. Vesi- 39509: peräiset maat. 39510: 21, Kairamon y. m.: Vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muut 39511: " Iamisesta. Ks. Vesioikeuslaki. 39512: 22, K a i r a m on y. m.: Valtion asutustoiminnan järjestämisestä. 39513: " Ks. Asutustoiminta. 39514: 23, K a i r a m on y. m.: Tilanhaltijain hallinta-oikeuden järjestä- 39515: misestä niillä tiloilla, jotka valtion toimenpiteistä muodoste- 39516: taan tilattomille luovutettaviksi. Ks. Tilattomat. - 39517: 24, A n t i 1 a n y. m.: Suomen kielen saattamisesta opetuskieleksi 39518: " yliopistossa ja polyteknillisessä korkeakoulussa. Ks. Yliopis- 39519: ton kieliolot 39520: 25, N i s s i s en y. m.: Iisalmen Suomalaisen yhteiskoulun ot- 39521: " tamisesta valtion huostaan. Ks. Iisalmi. 39522: 26, N i s s i s e n , A r o k a II i on y. m.: Yhteiskoulujen kehityk- 39523: " sen edistämisestä. Ks. Yhteiskoulu. 39524: 27, N i s s i se n y. m.: Aviottomain lasten oikeudellisen aseman 39525: " parantamisesta. Ks. Aviottomat lapset. 39526: 28, N i s s i s en y. m.: Rikoslain 20 luvun 7 §:n muuttamisesta. 39527: " Ks. Rikoslain 20: 7. 39528: 29, Soinisen y. m.: Valtioavun myöntämisestä vuodeksi 1909 39529: Raittiuden ystävät ja Finlands Svenska Nykterhetsförbund 39530: nimisille seuroille. Ks. Raittiusseurat. 39531: 30, La n t o n y. m.: Maalaiskansakoulujen rakennus- ja ylläpito- 39532: " kustannuksiin osoitetun määrärahan kohottamisesta. Ks. Kan- 39533: sakoulu. 39534: 2386 Asialuettelo. 39535: 39536: - N;o 31, E r k on ja W i 1 ja kaisen: Kaupunkien järjestelyssä ja 39537: rakentamisessa noudatettavia perusteita, kaupunkikiinteimis- 39538: tön omistus- ja hallintaoikeutta sekä huoneiden vuokraamista 39539: kaupungeissa koskevan ajanmukaisen lainsäädännön aikaan- 39540: saamisesta. Ks. Kaupunkikiinteistöt 39541: 32, H a n n e s G e b h a r d i n y. m.: Suurista maaomaisuuksista 39542: " johtuvien epäkohtien ehkäisemisestä. Ks. Maa-ala-vero. 39543: , 33, H a n n e s G e b h a r d i n y. m.: Maanviljelys- ja meijeriko- 39544: neista sekä koneteollisuudessa tarvittavista raaka-aineista 39545: menevien tullimaksujen osaksi poistamisesta, osaksi arvon 39546: mukaan maksettaviksi määräämisestä. Ks. Tulli. 39547: , 34, Ny 1 a n d eri n ja K u r i k a .n : Kannatusavun myöntämi- 39548: sestä- osuuskassoille maataloustöiden neuvojain palkkaami- 39549: seksi. Ks. Osuuskassat 39550: 35, T o r p a n y. m.: Sotilas- ja siviilivirkatalojen luovuttamisesta 39551: " kruunun huostasta niiden asukkaille itsenäisiksi tiloiksi. Ks. 39552: Virkatalot. 39553: 36, Li s t on y. m.: Takausta koskevan lainsäädännön uudista- 39554: " misesta. Ks. Takaus. 39555: ., 37, Li s t o n y. m.: Suomen- ja ruotsinkielen asemaa koskevan 39556: kielilain aikaansaamisesta. Ks. Kielilainsäädäntö. 39557: 38, Setä 1 ä n y. m.: Lakisäädöksen aikaansaamisesta suomen- ja 39558: " ruotsinkielen keskinäisestä asemasta maamme virastoissa. 39559: Ks. Kielilainsäädäntö. 39560: 39, P a a s i v u o r e n : Työttömyyden laajuutta koskevan tutki- 39561: " muksen toimeenpanemisesta, työttömyysvakuutuksen aikaan- 39562: saamisesta sekä hallituksen toimenpiteistä työttömyyden tuot- 39563: taman puutteen torjumiseksi. Ks. Työttömyys. 39564: 40, A h m a v a a r a n y. m.: Hallituksen nimitysoikeuden lakkautta- 39565: " misesta n. s. keisarinpitäjissä. Ks. Keisarinpitäjät 39566: 41, Ny 1 a n d erin y. m.: Rautatielinjan tutkimisesta Ylivieskan 39567: " asemalta Haapajärven kautta Iisalmeen ja Alapitkän asemalta 39568: Joensuuhun sekä arm. esityksen antamisesta näitten ratojen 39569: rakentamisesta. Ks. Rautatie. 39570: 42, Kas k i s en y. m.: Rautatien rakentamisesta Turusta Uu- 39571: " teenkaupunkiin. Ks. Rautatie. 39572: 43, G r i p en b e r gin y. m.: Aviopuolisoiden omaisuuden hal- 39573: " lintoa ja vaimon toimivaltaa koskevan lainsäädännön uudista- 39574: misesta. Ks. Aviopuoliso. 39575: 44, G r i p en b e r gin y. m.: Aviovaimon oikeutta lapsiinsa 39576: " koskevan lainsäädännön uudistamisesta. Ks. Aviovaimo. 39577: 45, G r i p e n b e r g i n y. m : Rikoslain 20 luvun 7 §:n muut- 39578: " tamisesta. Ks. Rikoslain 20: 7. 39579: 46, G r i p en b e r g i n y. m.: Oikeudenkäymiskaaren 15 luvun 39580: " 2 §:n muuttamisesta. Ks. Oikeudenkäymiskaari. 39581: 47, Pär s s i sen y. m.: Susialisen p!lätoimiston perustamisesta. 39582: " Ks. Susialinen päätoimista. 39583: 48, P ä r.s s i s e n y. m.: Äitiysvakuutuksen aikaansaamisesta. 39584: " Ks. Äitiysvakuutus. 39585: , 49, S i II a n p ä ä n y. m.: Lakiehdotuksen antamisesta Eduskun- 39586: nalle työnvälityksen järjestämisestä kunnalliseksi toimeksi. 39587: Ks. Työnvälitys. 39588: 50, S t o r b j ö r k i n y. m.: Angående amorteringslån ur allmänna 39589: " medel för ungdomsföreningarnas byggnadsföretag. Ks. Nuoriso- 39590: seura. 39591: Asialuettelot. 2387 39592: 39593: 39594: N:o 51, A r a järven y. m.: Kyminjoen perkaamisesta valtion kus- 39595: tannuksella. Ks. joenperkaus. 39596: 52, A r a j ä r v en y. m.: Apteekkiolojen uudestaan järjestämisestä. 39597: " Ks. Apteekki. 39598: 53, H a 1 o sen: Taloudellisen ja silmämääräisen tutkimuksen 39599: " toimeenpanemisesta rautatien rakentamista varten Rovanie- 39600: meltä joko Kittilän tai Sodankylän kirkolle sekä sitä koskevan 39601: arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. Ks. Rautatie. 39602: 54, R a u n i on y. m.: Kotien perustamisesta turvattomia lapsia, 39603: " aviottomia äitejä ja heidän lapsiaan varten. Ks. Turvakoti. 39604: SS, K ä k i k o s k e n y. m.: Määrärahan myöntämisestä koulukeit- 39605: " tojen järjestämiseksi kansakoulunoppilaille vuodeksi 1909 39606: Koulukeittoyhdistyksen toimes•a. Ks. Koulukeitot. 39607: 56, He d v i g G e b h a r d i n y. m.: Aviottomain lasten oikeus- 39608: " suhteita koskevan lainsäädännön korjaamisesta. Ks. Aviotto- 39609: mat lapset. 39610: 57, Koske 1 i n i n y. m.: Vesiperäisien maitten kuivattamiseksi 39611: " myönnettävien vuotuisten määrärahojen lisäämisestä. Ks. 39612: Vesiperäiset maat. 39613: 58, V a h e e n : Tutkimuksen toimittamisesta rautatien rakenta- 39614: mista varten Oulaisten asemalta Iisalmelle ja varojen määrää- 39615: misestä tämän radan rakentamista varten. Ks. Rautatie. 39616: 59, La n t on y. m.: Arm. esityksen antamisesta ensi valtiopäi- 39617: " ville nykyisen vaivaishoitoasetuksen muuttamisesta. Ks. 39618: Vaivaishoitoasetus. 39619: 60, Ahmavaaran: Kemijoen koskien perkaamisesta. Ks. 39620: " Joenperkaus. 39621: 61, Ahmavaaran: Kruunun metsämaitten asuttamisen edis- 39622: " tämisestä. Ks. Kruununmetsämaat 39623: 62, A h 1 r o o s i n: Angående ändring 5 § af Strafflagen 43 kap. 39624: " Ks. Eläinrääkkäys. 39625: 63, A h 1 r o o s i n: Om införandet af 8 timmars arbetsdag på 39626: prof i statens industriella inrättningar. Ks. Työpäivä. 39627: 64, A h 1r o o s i n: Angående reglerande af vid statens embets- 39628: verk och kommunernas förvaltningsinstitutioner anställda 39629: betjäntes och vaktmästares tjänsteställning. Ks. Vahtimestari. 39630: 65, A h 1r o o s i n : Angående upphäfvande eller · revision af lego- 39631: " stadgan af den 30 januari 1865. Ks. Palkkaussääntö. 39632: 66, A h 1 r o o s i n : Om aflåtande af proposition tili Landtdagen 39633: " med förslag tili hyreslag, afseende bl. a. att trygga hyresgä- 39634: sters ställning i rättsförhållandet tili hyresvärden. Ks. Vuokra. 39635: 67, He 1 en i u s-S e p p ä 1ä n: Ann. esityksen antamisesta laiksi, 39636: " joka kieltää korvauksen maksamisen juovutusjuomaliikkeen 39637: harjoittajille, kun he kieltolain tahi muiden mainittua liike- 39638: tointa supistavien lakimääräysten johdosta lakkauttavai liik- 39639: keensä. Ks. Juovutusjuomaliike. 39640: 68, H e 1 e n i u s- S e p p ä 1 ä n: Komitean asettamisesta hankki- 39641: " maan selvitystä valtion tupakkamonopoolin toimeenpanen mah- 39642: dollisuudesta Suomessa sekä sitä koskevan arm. esityksen 39643: antamisesta Eduskunnalle. Ks. Tupakka. 39644: 69, Koiviston y. m.: Laidunmaksun lakkauttaminen kruunun 39645: " metsämailla käyviltä hevosilta ja nautakarjalta. Ks. Laidun- 39646: maksu. 39647: 70, Torpan y. m.: Arm. esityksen antamisesta työvälipuhetta 39648: " koskevaksi laiksi ja tammik. 30 p:nä 18ö5 annetun palkkaus- 39649: säännön kumoamisesta. Ks. Palkkaussääntö. 39650: 2388 Asia! uettelo. 39651: 39652: - N:o 71, Nykäsen y. m.: Perimysmaan erikoisluonteen lakkautta- 39653: misesta. Ks. Perimysmaa. 39654: 72, Nykäsen y. m.: Kruununvoudinvirkojen lakkauttamisesta. 39655: Ks. Kruununvoudinvirat. 39656: 73, La g e r 1 ö f i n: Täydellisen armahduksen myöntämisestä kai- 39657: " kille tuomion tai armahduksen nojalla Siperiaan lähetetyille 39658: Suomen kansalaisille ja tilaisuuden valmistamisesta heille val- 39659: tion kustannuksella perheineen palata kotimaahan. Ks. Siperia. 39660: 74, La n t on y. m.: Määrärahan myöntämisestä maalaiskansa- 39661: " koulujen köyhien oppilaiden ruoka- ja vaatetusavuksi. Ks. 39662: Kansakoulu. 39663: 75, Huoposen y. m.: Valtioavun korottamisesta ja rakennus- 39664: " lainojen myöntämisestä maataiskuntien sairaslupia varten. Ks. 39665: Sairastuvat. 39666: 76, H u o p o s en y. m.: Manttaaliin pannun maan vapauttami- 39667: " sesta vankeinkuljetus-rasituksesta. Ks. Vankeinkuljetus. 39668: 77, Huoposen y. m.: Maanviljelys- ja meijerikoneiden tuonti- 39669: " tullin lakkauttamisesta tahi ainakin tuntuvasti alentamisesta 39670: Ks. Tulli. 39671: 78, H u o p o sen y. m.: Iltamien toimeenpanemisesta kannetta- 39672: " vien erilaisten maksujen lakkauttamisesta. Ks. lltama. 39673: 79, M y II y 1 ä n y. m.: Taloudellisen ja koneellisen tutkimuksen 39674: " toimittamisesta rautatietä varten Sievin asemalta Oulun radalla 39675: Suonnejoen asemalle Savon radalla. Ks. Rautatie. 39676: 80, K o m u n y. m.: Metsästysasetuksen muuttamisesta siihen 39677: " suuntaan, että metsästys tulisi maan omistuksesta riippumatto- 39678: maksi. Ks. J\lletsästysasetus. 39679: 81, Koposen y. m.: Valtion työolojen järjestämisestä. Ks. 39680: " Valtion työt. 39681: 82, Anni Huotarin y. m.: Aviovaimon toimivaltaa ja pesän 39682: " omaisuuden hallintoa koskevan lainsäädännön uudistamisesta. 39683: Ks. Aviovaimo. 39684: 83, A n t o n H u ota r i n y. m.: Oikeuden myöntämisestä Edus- 39685: kunnalle määrätä julkisten viranomaisten ja laitosten käyttä- 39686: misestä menevät maksut. Ks. Maksut. 39687: 84, V e r a H j e 1 t i n y. m.: Förslag om inrättandet af fångvårds- 39688: " kolonier för unga förbrytare och för personer dömda för 39689: mindre brott samt föröfvare af brott under behjärtansvärda 39690: förmildrande omständigheter. Ks. Vankeinhoitosiirtolat. 39691: 85, G. G. Rose n q v i s t i n: Angående ordnandet af åboernas 39692: " och brukens rättigheter tili de kronohemman, hvilka af sär- 39693: skilda bruk på grund af äldre författningar blifvit skatteköpta 39694: framför åboerna. Ks. Tehdastilat. 39695: 86, G. G. R o s en q v i s t i n y. m.: Angåeude öfverlåtande af 39696: " kronan tillhöriga boställen åt kommuner och enskilde i syfte 39697: att därigenom förskaffa jord åt torpare och obesuttne. Ks. 39698: Virka talot. 39699: 87, K a a r ne en: Erinäisistä toimenpiteistä maan hankkimiseksi 39700: " tilattomalle väestölle. Ks. Tilattomat. 39701: 88, K a a r ne e n: Sotilas- ja siviilivirkatalojen käyttöjärjestelmän 39702: " muuttamisesta. Ks, Virkatalot 39703: 89, K a a r n e e n : Arm. esityksen antamisesta erinäisiksi muutok- 39704: " siksi voimassa olevaan metsästysasetukseen. Ks. Metsästysasetus. 39705: 90, J o h n H e d b e r g i n : Angående verkställande af ekonomisk 39706: " och instrumental undersökning för en bibana från Perniö 39707: station genom Kimito öland tili Dalsbruk. Ks. Rautatie. 39708: Asialuettelo. 2389 39709: 39710: 39711: - N:o 91, Ä n g e s 1 e v ä n y. m.: Arm. esityksen antamisesta Eduskun- 39712: nalle sellaiseksi lisäykseksi voimassa olevaan Rikoslakiin, että 39713: sukupuoliyhteys mielisairaan aviopuolisonkin kanssa tulisi 39714: rangaistuksen alaiseksi. Ks. Mielisairas. 39715: 92, K a II i on y. m.: Oikeuden myöntämisestä Eduskunnalle 39716: " yhdessä Hallitsijan kanssa määrätä valtion virka- ja palvelus- 39717: miesten palkat ja valvoa virkamiesten toiminnan tarkoituksen- 39718: mukaisuutta, sekä virkamiesoloja koko laajuudessaan koske- 39719: van tutkimuksen toimeenpanemisesta. Ks. Virkamiesolot 39720: 93, K a r e k s e n ja S o i n i s e n: Määrarahan myöntämisestä 39721: " vuodeksi Hl09 Suomen opiskelevan Nuorison Raittiusliiton 39722: keskustoimikunnalle. Ks. Raittiusseurat 39723: 94, S o i n i se n y. m.: Määrärahan myöntämisestä kansankirjas- 39724: tojen kannattamiseksi sekä tilaisuuden valmistamisesta kun- 39725: tien kantakirjastoille ilmaiseksi saada y!eisillä varoilla julkais- 39726: tua virallista ja muuta kirjallisuutta. Ks. Kansankirjastot. 39727: 95, P e 1t o se n y. m.: Määrärahan myöntämisestä koulukeittojen 39728: " järjestämiseksi köyhille kansakoulunoppilaille Kouluylihalli- 39729: tuksen kautta. Ks. Koulukeitot. 39730: 96, L a n t on y. m.: Tutkimuksen toimittamisesta Lapin asemalta 39731: Kajaanin-Iisalmen radalle rakennettavanrautatien suunnasta. 39732: Ks. Rautatie. 39733: 97, P y k ä 1 ä n y. m.: V. 1864 annetun aitausasetuksen muutta- 39734: " misesta. Ks. Aitausasetus. 39735: 98, P y k ä 1 ä n y. m.: Piirilääkärinvirkojen lakkauttamisesta ja 39736: " kunnanlääkärijärjestelmän edelleen kehittämisestä. Ks. Piiri- 39737: lääkärinvirat 39738: 99, H o i k a n y. m.: Yleisen vanhuus- ja ansiokyvyttömyys- sekä 39739: " leskien ja orpojen vakuutuksen aikaansaamisesta. Ks. Työ- 39740: väenvakuutus. 39741: 100, K ä v y n y. m.: Ehdollisten tuomioiden käytäntöön ottami- 39742: " sesta. Ks. Ehdollinen tuomio. 39743: 101, Kirveen y. m.: Toimenpiteistä esikaupunkien asukasten 39744: " oloissa vallitsevien epäkohtien poistamiseksi. Ks. Esikau- 39745: pungit. 39746: 102, V e i j o 1 a n y. m.: Alaikäisten tupakankäytön rajoittamisesta. 39747: " Ks. Tupakka. 39748: 103, A h m a v a a r a n : Kolarin kappeliseurakunnan asettamisesta 39749: verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin kihlakun- 39750: nan kunnat. Ks. Kolari. 39751: 104, Ahmavaaran: Taloudellisen ja koneellisen tutkimuksen 39752: " toimeenpanemisesta rautatietä varten Rovaniemeltä Kemijär- 39753: ven kirkonkylään. Ks. Rautatiet. 39754: 105, H a 1 o sen : Eläkkeen myöntämisestä kuntien palveluksessa 39755: oleville kätilöille. Ks. Kätilö. 39756: , 106, H a 1 o sen: Oikeuden myöntämisestä Lapin kihlakunnan 39757: väestölle saada vapaasti kruunun metsistä ottaa tuulenkaatoja, 39758: Iiekopuita sekä juurakoita ynnä koota poronjäkälää. Ks. Lappi. 39759: 107, H a 1 o sen: Vapautuksen myöntämisestä Lapin kihlakunnan 39760: " asukkaille leimaveron suorittamisesta. Ks. Leimavero. 39761: 108, K a a r n e en : Toimenpiteistä maanhankkimiseksi tilattomalle 39762: väestölle. Ks. Kruununtorpparit. 39763: 109, K a a r n e en : Sunnuntaityön poistamisesta kaikilla sekä 39764: " valtion että yksityisten liike- ja toimialoilla. Ks. Sunnuntaityö. 39765: , 110, P a a s i v u o r e n y. m.: Esityksen antamisesta työväen suo- 39766: 2390 Asialuettelo. 39767: ------------------- 39768: 39769: 39770: jeluslaiksi sekä 8-tuntisen pisimmän sallitun työpäivän lain 39771: kautta määräämisestä. Ks. Työväensuojelus. 39772: - N:o 111, Anton Huotarin y. m.: Vankiloissa käytettyjen vanhettu- 39773: neiden rangaistusten poistamisesta ja vankilain sisällisen jär- 39774: jestyksen muuttamisesta. Ks. Vankilat. 39775: 112, A. R. H e d b e r g i n och S u n d b 1 o m i n : Angående be- 39776: " viljande af statsanslag för premier för dödade sälar samt an- 39777: slag för uppmuntrande af fiskerinäringen. Ks. Hylje. 39778: 113, Koski sen y. m.: Valtiopäiväjärjestyksen muuttamisesta 39779: " siihen suuntaan, että Suuri valiokunta kokonaan poistetaan. 39780: Ks. Suuri valiokunta. 39781: 114, Koskisen y. m.: Määräävän päättäruisvallan myöntämisestä 39782: " Eduskunnalle tulliverotukseen nähden. Ks. Tulli. 39783: 115, K a II i on y. m.: Rautatien rakentamisesta Ylivieskasta Haa- 39784: " pajärvelle ja koneellisen tutkimisen toimeenpanemisesta 39785: Haapajärven-Iisalmen linjalla, sekä arm. esityksen antami- 39786: sesta radan rakentamiseksi. Ks. Rautatie. 39787: 116, K a II i on y. m.: Koroitetun valtioavun myöntämisestä Ou- 39788: " lun suomalaiselle yhteiskoululle, nautittavaksi niin kauvan 39789: kuin koulu täyttää asianmukaiset sitä varten määrätyt ehdot. 39790: Ks. Oulu. 39791: 117, V a he en y. m.: Kärsämäen ja Haapaveden kunnissa sijait- 39792: " sevan n. s. Piipsannevan kuivattamisesta. Ks. Piipsanneva. 39793: 118, V e r a H j e 1 t i n ja N i s s i s e n: Om komplettering af 39794: " Hälsovårdstadgan därhän, att kvinliga sundhetsinspektörer 39795: blefve invalda i sundhetsnämderna. Ks. Terveydenhoito- 39796: sääntö. 39797: 119, Paasivuoren y. m.: Esityksen antamisesta Eduskunnalle 39798: " ammattien tarkastajain luvun lisäämisestä ja ammattitarkas- 39799: tuksen uudella tavalla järjestämisestä. Ks. Ammattitarkastajat. 39800: 120, E. S. Y r j ö- K o s k i sen y. m.: Hengellisen hoidon järjes- 39801: tämisestä mielisairaiden hoitolaitoksiin. Ks. Mielisairaat 39802: 121, E. S. Y r j ö - K o s k i sen y. m.: Lisäyksistä Rikoslain voi- 39803: " maanpanoasetuksen 20 §:n 2 kohtaan. Ks. Väkijuomat. 39804: 122, E. S. Y r j ö- Koskisen y. m.: Kannatusavun myöntämi- 39805: " sestä työväenopistoille. Ks. Työväenopistot. 39806: 123, E. S. Yrjö-Koskisen y. m.: Pälkäneen pitäjässä olevan 39807: " Kostian virran perkaus- ja kanavoiruishankkeen toteuttami- 39808: sesta. Ks. joenperkaus. 39809: 124, E. S. Yrjö-Koskisen y. m.: Rautatielinjan koneellisesta 39810: " ja taloudellisesta tutkimisesta Lahdesta Päijänteen 1änsipuo- 39811: litse Jyväskylään. Ks. Rautatie. 39812: 125, Kairamon y. m.: Uudisasutuksen edistämisestä kruunun 39813: " metsämailla. Ks. Kruunun metsämaat 39814: 1Z6, Dag m a r Neo v i u k sen y. m.: Angående lagstiftningsåt- 39815: " gärd i syfte att bereda rättsligt skydd för barn mot grymhet, 39816: misshandel, vanvård och skadligt utnyttjande af deras arbets- 39817: kraft. Ks. Lapsi. · 39818: 127, Nixin y. m.: Om beviljande afans1ag för1andtbrukssällskapen 39819: " tili stipendier för småbrukare. Ks. Pienviljelys. 39820: 128, Kaski s en y. m.: Muutoksista ja lisäyksistä arm. asetuk- 39821: " seen säästöpankeista. Ks. Säästöpankkiasetus. 39822: 129, Heikkisen y. m.: Uuden metsästysasetuksen säätämisestä. 39823: " Ks. Metsästysasetus. 39824: 130, Heikki se n: Kannatuksen myöntämisestä valtionvaroista 39825: " 39826: Asialuettelo. 2391 39827: 39828: 39829: radan rakentamista varten Oulusta Vaalan satamapaikkaan. 39830: Ks. Rautatie. 39831: - N:o 131, Heikkisen ja Poutiaisen: Taloudellisen ja koneel- 39832: lisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä varten Vaa- 39833: lasta Kajaanin kautta Nurmekseen. Ks. Rautatie. 39834: 132, H ei k k i s en ja P i i r a i sen: Taloudellisen ja koneelli- 39835: " sen tutkimuksen toimittamisesta rautatietä varten Kajaanin 39836: kaupungista Kuusamon kirkolle sekä tämän radan erään osan 39837: rakentamista koskevan arm. esityksen antamisesta Eduskun- 39838: nalle. Ks. Rautatie. 39839: 133, Hu 1 t i n i n y. m.: Aviovaimon toimivaltaa ja oikeutta lapsiinsa 39840: " sekä pesän omaisuuden hallintoa koskevan lainsäädännön 39841: uudistamisesta. Ks. Aviovaimo. 39842: 134, Hu 1 t i n i n y. m.: Oikeuden myöntämisestä naiselle samoilla 39843: " ehdoilla kuin mieskin päästä valtion virkoihin. Ks. Nainen. 39844: 135, Latvan y. m.: Rautatien rakentamisesta Porin kaupungista 39845: " Kankaanpään kirkolle. Ks. Rautatie. 39846: 136, P u II i se n y. m.: Maanviljelysseurojen pienviljelijöitä varten 39847: " toimeenpaneman kehoitus- ja opastustoiminnan järjestämisestä. 39848: Ks. Opastustoiminta. 39849: 137, P u II i sen y. m.: Valtion maanviljelystarkotuksiin harjotta- 39850: " man lainausliikkeen uudestaan järjestämisestä. Ks. Maanvilje- 39851: lyslainat . 39852: 138, Järvisen y. m.: Äänioikeusikärajan määräämisestä 21 vuo- 39853: " deksi sekä äänioikeusraj_oitusmääräysten poistamisesta Valtio- 39854: päiväjärjestyksestä. Ks. Äänioikeusrajoitukset 39855: 139, Lahti se n ja A. P. H ä m ä 1 ä i se n : Rautatien rakenta- 39856: misesta Värtsilän asemalta Hiiskoskelle sekä määrärahan 39857: myöntämisestä vuotena 1909 töiden alkamiseksi. Ks. Rautatie. 39858: 140, W u orimaan y. m.: Osuusmeijereille myönnettyjen meije- 39859: " rilainojen maksuajan pidentämisestä. Ks. Meijerilainat. 39860: 141, W u orimaan y. m.: Langettavatautisten hoitoa varten pe- 39861: " rustettujen yksityisten hoitolaitosten kannattamisesta ja Ian- 39862: gettavatautisten hoitokysymyksen järjestämistä koskevan arm. 39863: esityksen antamisesta Eduskunnalle. Ks. Langettavatauti. 39864: 142, Kivi 1 i n n a n y. m.: Kruunun tiloilla olevien torpanaluei- 39865: " den muodostamisesta eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi 39866: tai palstatiloiksi. Ks. Kruununtilojen kantatorpat 39867: 143, K a II e H ä mä 1 ä i sen y. m.: Niiden kohtien poistamisesta 39868: " Valtiopäiväjärjestyksen 29 §:stä, jotka ehkäisevät Eduskunnan 39869: täyttä aloteoikeutta perustus- ja kirkkolakikysymyksissä. Ks. 39870: Aloteoikeus. 39871: 144, A i r o 1 a n : Oikeuden myöntämisestä Eduskunnalle vuosit- 39872: tain hallituksen noudatettavaksi vahvistaa seikkaperäinen val- 39873: tion tulo- ja menoarvio. Ks. Tulo- ja menoarvio. 39874: 145, V i k m a n i n y. m.: Hallintoviranomaisten asiain esittelyn jär- 39875: " jestämisestä tarkotuksenmukaisemmaksi ja nopeammaksi sekä 39876: virkamiesten palkkauksen ja eläkkeiden saattamisesta koh- 39877: tuullisemmiksi. Ks. Virkamiesolot 39878: 146, Soinisen y. m.: Rautatien rakentamisesta Lahden asemalta 39879: " Heinolan kaupungin kautta Jyväskylän kaupunkiin. Ks. 39880: Rautatie. 39881: !47, Laineen y. m.: Porvoon Suomalaisen yhteiskoulun muo- 39882: " dostamisesta kahdeksanluokkaiseksi valtion yhteiskouluksi. 39883: Ks. Porvoo. 39884: 148, f u n n i 1 a n y. m.; Rautatielinjan tutkimisesta Kuloveden py- 39885: " 39886: 2392 Asialuettelo. 39887: 39888: säkiltä Porin radalta Ikaalisten kauppalaan sekä arm. esityksen 39889: antamisesta radan rakentamiseksi. Ks. Rautatie. 39890: - N:o 149, N e v a n 1i n n a n y. m.: Virkamiesoloissamme ja sitä koske- 39891: vassa lainsäädännössä olevien epäkohtien perinpohjaisesta 39892: korjaamisesta. Ks. Virkamiesolot 39893: 150, W i 1 ja kaisen y. m.: Arm. esityksen antamisesta laiksi 39894: " kuntaa laajempien itsehallintopiirien hallinnosta. Ks. Itse- 39895: hallintopiiri. 39896: 151, P u 11 i sen ja A r o k a 11 i on: Rautatielinjan tutkimisesta 39897: " Koljolan asemalta Käkisalmeen sekä arm. esityksen antami- 39898: sesta radan rakentamista varten. Ks. Rautatie. 39899: 152, P u 11 i sen y. m.: Rautatien rakentamisesta Viipurin ase- 39900: malta Koiviston satamaan. Ks. Rautatie. 39901: 153, A 1m a Jokisen y. m.; Aviovaimon oikeutta lapsiinsa kos- 39902: kevan lainsäädännön uudistamisesta. Ks. Aviovaimo. 39903: 154, Nykäsen y. m.: Poikkiradan rakentamisesta Jyväskylän 39904: kaupungista Hankasalmen ·kautta Pieksämäen asemalle Savon 39905: radalla ja siitä edelleen Joroisten kautta Savonlinnaan sekä 39906: haararadan rakentamisesta Joroisista Varkauden ja Lehtonie- 39907: men tehtaille ja arm. esityksen antamisesta radan rakentami- 39908: sesta. Ks. Rautatie. 39909: 155, V i k m a n i n y. m.: Apteekkilaitoksen uudestaan järjestämi- 39910: sestä. Ks. Apteekki. 39911: 156, W e m m e 1puu y. m.: Rautatielinjan tutkimisesta Risteen 39912: " asemalta Loimaan asemalle sekä arm. esityksen antamisesta 39913: radan rakentamisesta. Ks. Rautatie. 39914: 157, H a 11 s te n i n y. m.: Verojärjestelmän uudistamisesta. Ks. 39915: " Verotuslaitos. 39916: 158, K ä k i k o s k en y. m.: Lainsäädäntötoimenpiteistä hakukel- 39917: " poisuuden tunnustamiseksi naiselle kaikkiin valtion virkoihin. 39918: Ks. Nainen. 39919: 159, T o r p a n ja P o h j a n p a 1 o n : Rautatien rakentamisesta 39920: " Kokkolasta Suolahteen ja varojen määräämisestä sitä varten. 39921: Ks. Rautatie. 39922: 160, Ä n g e s 1 e v ä n y. m.: Määrärahan myöntämisestä jokaiseen 39923: " kuntaan kurssin suorittaneen kätilön käytettäväksi synnytys- 39924: tiloissa vähävaraisille vaatetukseen ja muihin välttämättömiin 39925: tarpeisiin. Ks. Kätilö. 39926: 161, Sun d b 1om i n: Angående de privata fortsättningsklassernas 39927: " i Mariehamn öfvertagande af staten och sammanslående med 39928: det femklassiga realläroverket på samma ort tili ett fullstän · 39929: digt reallyceum. Ks. Maarianhamina. 39930: 162, S u n d b 1 o m i n: Angående beviljande af ans1ag för år 1909 39931: " för föreläsningsverksamheten och ungdomsföreningssträfvan- 39932: dena. Ks. Luentotoiminta. 39933: 163, Kaskisen ja P a 1o heimon: Taloudellisen ja koneelli- 39934: " sen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä varten Tu- 39935: rusta Riihimäelle sekä radan rakentamista koskevan arm. 39936: esityksen antamisesta Eduskunnalle. Ks. Rautatie. 39937: 164, Ta n t u n: Erinäisten helpoitusten myöntämisestä meijerilai- 39938: " nojen ehtoihin. Ks. Meijerilainat. 39939: 165, Virkkusen y. m.: Serumtutkimus- ja valmistuslaitoksen 39940: " perustamisesta maahan. Ks. Serumtutkimus- ja valmistus- 39941: laitos. 39942: 166, Vi r k k u sen y. m.: Rautatien rakentamisesta Suonnejoen 39943: " 39944: Asialuettelo. 2393 39945: ---------------------------------- 39946: 39947: 39948: asemalta Savon radalla Suolahden asemalle Haapamäen-Jy- 39949: väskylän-Suolahden radalla. Ks. Rautatie. 39950: - N:o 167, K a r e k sen ja Sarasteen: Enennetyn valtioavun myön- 39951: tämisestä kansanopistojen ylläpitämiseksi sekä määrävuotisten 39952: palkankorotusten valmistamiseksi kansanopistojen opettajille. 39953: Ks. Kansanopisto. 39954: , 168, K a re k sen ja Sarasteen: Rautatien rakentamisesta 39955: Savonlinnasta Mikkelin kautta Jyväskylään. Ks. Rautatie. 39956: 169, K a r e k sen y. m.: Määrärahan myöntämisestä kullekin kan- 39957: sanopistolle varatlomien oppilaiden apurahoiksi. Ks. Kansan- 39958: opisto. 39959: 170, Ä n g e s 1 e v ä n y. m.: Rikoslain 20 luvun 7 §:n muutta- 39960: misesta. Ks. Suojelusikä. 39961: 171, K a II i on y. m.: Valtion takuulla toimivan hypoteekkipankin 39962: perustamisesta tilattoman väestön maanostoluotan välittäjäksi. 39963: Ks. Tilaton väestö. 39964: , 172, H a 1 o sen: Uudisasutuksen edistämisestä Lapin kihlakun- 39965: nassa. Ks. Uudisasutus. 39966: 173, H a 1 o sen : Taloudellisen ja silmämääräisen tutkimuksen 39967: toimeenpanemisesta rautatien rakentamista varten Tornion 39968: asemalta Turtolan pitäjään sekä radan- rakentamista koskevan 39969: arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. Ks. Rautatie. 39970: , 174, H e 1 e n i u s-S e p p ä 1ä n: Eduskunnan kirjaston laajenta- 39971: misesta yleiseksi yhteiskunnalliseksi kansalliskirjastoksi ja 39972: tiedonantotoimistoksi sekä 40,000 markan määrärahan myön- 39973: tämisestä v. 1909 mainittuun tarkoitukseen. Ks. Eduskunnan 39974: kirjasto. 39975: 175, V i k m a n i n ja R i i he 1 ä n : Rautatielinjan tutkimisesta Si- 39976: molan asemalta Vilajoen taikka Tormon satamaan Suomen 39977: lahden rannalla. Ks. Rautatie. 39978: 176, K a a r n e e n ja H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä n : Arm. esityksen 39979: anomisesta asetukseksi, joka kieltää 19 p:nä kesäk. 1902 an- 39980: netun maanvuokralain häätöä koskevain pykäläin käytännössä 39981: sovittamisen. Ks. Häätö. 39982: , 177, Kaarneen ja Helenius-Seppälän: Määrärahan 39983: myöntämisestä kesäsiirtoJoiden kannattamiseksi köyhälistön 39984: lapsille. Ks. Kesäsiirtola!. 39985: , 178, H e 1 en i u s-S e p p ä 1 ä n : Komitean asettamisesta n. s. vi- 39986: visektionikysymyksen selvittämiseksi. Ks. Vivisektioni. 39987: 179, S o h 1 b e r gin y. m.: Om införande af nykterhetsundervis- 39988: ning vid fångvårdsanstalterna i Jandet Ks. Vankilat. 39989: , 180, Kaskisen y. m.: Kuoletuslainojen myöntämisestä maan- 39990: viljelyskouluille tarkoituksenmukaisten rakennusten aikaan- 39991: saamiseksi. Ks. Maanviljelyskoulut. 39992: , 181, A 1 a-K u 1 j u n ja Koi v i s t on: Arm. esityksen anomisesta 39993: rautatien rakentamista varten Suolahden asemalta Pännäisten 39994: asemalle. Ks. Rautatie. 39995: 182, P e 1 t o s en: Toimenpiteistä pohja-, keski- ja yläkoulun lo- 39996: pulliseksi järjestämiseksi. Ks. Koulujärjestelmä. 39997: , 183, P e 1t o sen: Laajemman hakukelpoisuuden myöntämisestä 39998: valtion virkoihin realilyseon keskikoulun oppimäärän suorit- 39999: taneille. Ks. Virkakelpoisuus. 40000: 184, Sun d b 1om i n ja John H ed be rg i n: Om befrielse för post- 40001: hemmanen i Eckerö kommun från skyldigheten att vinter- 40002: tid frambefordra post tili Grisslehamn i Sverge. Ks. Posti- 40003: talot. 40004: 2394 Asialuettelo. 40005: 40006: - N:o 185, John H e d b e r g i n y. m.: Angående afskaffande af de vid 40007: tidningars postförsändelse af prenumeranten tili förmån för 40008: postförvaltaren utgående afgifter. Ks. Postinhoitajapalkkio. 40009: 186, W ei jo 1 a n y. m.: Vuotuisen määrärahan myöntämisestä 40010: " maanviljelysharrastusten elvyttämiseksi toimeenpantavia ret- 40011: keilyjä varten. Ks. Retkeilyt. 40012: 187, Lahtisen y. m.: Valtion omistaman oppi- ja opetusväli- 40013: " neiden kustannusliikkeen perustamisesta. Ks. Opetusvälineet. 40014: 188, S u 1 o W u o 1 i j o e n : Rikoslain muuttamisesta siihen suun- 40015: " taan, että ehdollisella tuomiolla tulisi olemaan mahdollisimman 40016: laaja ala rankaisusysteemissä. Ks. Ehdollinen tuomio. 40017: 189, Paunun y. m.: Sotilas- ja siviilivirkatalojen käyttöjärjestel- 40018: " män muuttamisesta ja niiden alustalaisten aseman turvaami- 40019: sesta. Ks. Virkatalot 40020: 190, S i v en i u k sen y. m.: Kahdeksan-tuntisen työpäivän käy- 40021: " täntöön ottamisesta valtion ja kuntain töissä. Ks. Työpäivä. 40022: 191, Huttusen y. m.; Viljelyspakkoa koskevan lain säätämisestä. 40023: " Ks. Viljelyspakko. 40024: 192, S i v en i u k sen y. m.: Komitean asettamisesta valmista- 40025: " maan ehdotusta muutoksiksi 24 p:nä huhtikuuta 1903 annetun 40026: rautateiden hallintoa koskevan asetuksen 24 ja 25 §:ään. 40027: Ks. Rautateitten hallinto. 40028: 193, Tannerin y. m.: Valtion omistaman maaomaisuuden säi- 40029: " lyttämisestä valtion hallussa ja eräiden yhtiöiden ja yksityis- 40030: ten veivoittamisesta laissa tarkemmin määrättävillä ehdoilla 40031: valtiolle luovuttamaan omistamansa metsä- ja viljelysmaat. 40032: Ks. Valtion maaomaisuus. 40033: 194, Korhosen y. m.: Esityksen antamisesta Eduskunnalle 40034: " koululääkäritoimen järjestämisestä koulujen ja niiden oppi- 40035: laiden terveydenhoidon valvontaa varten. Ks. Koululääkärit. 40036: 195, Kirjarinnan y. m.: Vuotuisen valtioavun lisäämisestä 40037: " ,Kansan näyttämö" nimiselle teatterille. Ks. ,Kansan Näyt- 40038: tämö". 40039: 196, W a 1 ja k a n y. m.: Esityksen antamisesta säännöllisen yö- 40040: " työn poistamisesta kirja- ja kivipaino-ammattialalla. Ks. 40041: Yötyö. 40042: 197, La n t on y. m.: Pieniviljelyksen edistämisestä. Ks. Pieni- 40043: " viljelys. 40044: 198, K a II i on y. m.: Armollisen esityksen antamisesta ensi val- 40045: " tiopäiville uusituksi palkkaussäännöksi. Ks. Palkkaussääntö. 40046: 199, A r o k a II i o n : Aitausvelvollisuutta koskevia määräyksiä 40047: " haittaavien epäkohtien korjaamisesta. Ks. Aitausasetus. 40048: 200, A r o k a 11 io n: Kalastusolojen järjestämisestä Laatokan ve- 40049: sillä. Ks. Kalastus. 40050: 201, A r o k a 11 i on: Poikkiradan rakentamisesta Jyväskylästä 40051: " Pieksämäen kautta Savonlinnaan, haararadoin Varkauteen, 40052: sekä Savonlinnan- Elisenvaaran radan jatkamisesta Kurkijoen 40053: satamaan. Ks. Rautatie. 40054: 202 a, A h m avaa r a n y. m.: Suomen asiain valmistelun ja 40055: alamaisen esittelyn säilyttämisestä perustuslainmukaisella kan- 40056: nalla. Ks. Esittely. 40057: 202 b, Rosenqvist, V. T. y. m. Om bibehållandet af grundlags- 40058: enlig ordning vid de finska ärendenas beredning och under- 40059: dåniga föredragning. Ks. Esittely. 40060: 203, K o s k e 1 i n i n: Rautatien rakentamisesta Pieksämäen ase- 40061: " 40062: Asialuettelo. 2395 40063: 40064: maita Jyväskylään ja Suolahden asemalta Saarijärven, Pihti- 40065: putaan ja Haapajärven kautta Ylivieskan asemalle. Ks. Rau- 40066: tatie. 40067: N:o 204, Koske 1 i n'in y. m.: Alotteeseen ryhtymisestä muistopat- 40068: saan pystyttämiseksi j. V. Snellmanille. Ks. Muistopatsas . 40069: •, 205, K o s k e 1 i n'in ja H u o p o s e n: Apteekkiolojen perinpoh- 40070: jaisesta ja yhdenmukaisesta järjestelystä. Ks. Apteekki. 40071: , 206, H u o p o s e n: Käkisalmen yhteiskoulun ottamisesta valtion 40072: huostaan. Ks. Käkisalmi. 40073: , 207, Huoposen: Valtiovaraston saattamisesta vastuunalaiseksi 40074: yksityisiä kohtaan virkamiesten virheellisen menettelyn heille 40075: tuottamasta vahingosta. Ks. Virkamies. 40076: , 208, Kivi 1 i n n a n y. m.: Valtion kannatusavun myöntämisestä 40077: Pietarin Suomalaiselle yhteiskoululle. Ks. Pietari. 40078: , 209, A i r o 1 a n y. m.: juutalaisten &sumis- ja kansalaisoikeuksia 40079: rajoiltavien lakimääräysten kumoamisesta. Ks. juutalaiset. 40080: , 210, A i r o 1 a n y. m. Muutoksesta luotsi- ja majakkalaitosta 40081: koskevaan asetukseen 21 p:ltä huhtik. 1903. Ks. Luotsi- ja 40082: majakkalaitos. 40083: , 211, La i n e e n ja K ä k i k o s ken: Taloudellisen ja koneellisen 40084: tutkimuksen toimeenpanemisesta oikorautatietä varten linjalla 40085: järvenpää-Koria ja esityksen antamisesta radan rakentami- 40086: seksi. Ks. Rautatie. 40087: , 212, Tuomikosken y. m.: Toimenpiteistä maanjakojen toi- 40088: meenpanemisen edistämiseksi. Ks. Maanjaot. 40089: 213, He 1 en i u s- Seppä 1ä n: Eduskuntavaaleista voimassa ole- 40090: vain lakimääräysten muuttamisesta sellaisiksi, että eri vaali- 40091: piirien samaan puolueeseen kuuluvat vaaliliitot voisivat yhtyä 40092: koko maan käsittäväksi vaaliliitoksi. Ks. Vaaliliitot. 40093: , 214, P y k ä 1ä n y. m.: Tylsämielisten hoidon järjestämisestä sekä 40094: kasvatus- ja hoitolaitosten perustamisesta niitä varten. Ks. 40095: Tylsämieliset. 40096: , 215, Järvisen y. m.: Sellaisen muutoksen aikaansaamisesta 40097: Valtiopäiväjärjestykseen, ett~ äänestykset Eduskunnassa toi- 40098: mitettaisiin avoimesti. Ks. Äänestykset Eduskunnassa. 40099: , 216, J u n n i 1 a n y. m.: Marraskuun 9 p:nä 1868 annetun, kiinni- 40100: tystä kiinteään omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §:n 40101: muuttamisesta. Ks. Kiinnitysasetus. 40102: 217, La g e r 1 ö f'in: Vertailevan tutkimuksen toimeenpanemisesta 40103: rautatietä varten Vaalasta Oulun radalle sekä Lestiiän kirkolta 40104: Iisalmen-Kajaanin radalle. Ks. Rautatie. 40105: , 218, Kairamon ja P a 1o heimon: Tilaisuuden valmistami- 40106: sesta sukulunastustilojen (bördsrättshemman) asukkaille saada 40107: tilansa perintötaloiksi. Ks. Sukulunastustilat. 40108: , 219, La g e r 1 ö f'in: Taloudellisen ja silmämääräisen tutkimuksen 40109: toimeenpanemisesta rautatietä varten Rovaniemeltä Kemijär- 40110: ven kirkonkylään. Ks. Rautatie. 40111: , 220, H a n n e s G e b h a r d i n: Näkökohtia Tilattoman väestön 40112: lainarahaston uudelleen järjestämisestä. Ks. Tilatt. väestön 40113: lainarahasto. 40114: , 221, He d v i g G e b h a r d i n y. m.: Komitean asettamisesta 40115: tutkimaan äit,iysvakuutuksen mahdollisuutta ja järjestelyä 40116: maassa. Ks. Äitiysvakuutus. 40117: , 222, K ä k i k o s k e n y. m.: Entistä runsaamman valtion kanna- 40118: tuksen myöntämisestä pelastavaa siveellisyystyötä tekeville 40119: yhdistyksille ja laitoksille. Ks. Siveellisyystyö. 40120: VII 40121: 2396 Asialuettelo. 40122: 40123: , 223, H e 1e n i u s- S e p p ä 1ä n y. m.: Työkyvyttömyys ja van- 40124: huusvakuutuksen järjestämisen jouduttamisesta sekä suunni- 40125: telman laatimisesta leskien ja orpojen sekä työttömäin ja sai- 40126: raiden avustamisen järjestämisestä. Ks. Työväenvakuurus. 40127: , 224, He 1 en i u s- Seppälän ja K a a r ne en: Valtion työ- 40128: olojen järjestämisestä. Ks. Valtion työt. 40129: 225, Halosen: Voimassa olevan kalastussäännön eräitten pykä- 40130: lien muuttamisesta. Ks. Kalastussääntö. 40131: Apteekki. Ae:t apteekkiolojen uud. järjestämisestä: ed. Arajärven y. m. 40132: N:o 52, ed. Vikmanin y. m. N:o 155, sekä ed. Koskelinin ja Huo- 40133: posen N:o 205, Liitteet IV siv. 80--92, L. Tv:aan 220. 40134: 40135: Armollinen esitys: 40136: N :o 1, varain osottamisesta valtiopäiväkustannusten suorittamiseen. 40137: Ks. Valtiopäiväkustannukset. 40138: , 2, sisältävä ehdotuksen metsänhoito-asetukseksi ja asetukseksi 40139: eräiden 3 p:nä Syyskuuta 1886 annetun metsälain pykälien 40140: muuttamisesta toisin kuuluviksi. Ks. Metsänhoitoasetus. 40141: ,, 3, eräänlaatuisista yhteismetsistä. Ks. Yhteismetsät. 40142: , 4, koskeva rajoituksia eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajain 40143: oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla. Ks. Puutavaraliikkeet 40144: 5, koskeva erillisten vesijättöjen muodostamista itsenäisiksi tiloiksi. 40145: Ks. Vesijlltöt. 40146: , 6, leimasuostunnasta vuonna 1909. Ks. Leimasuostunta. 40147: , 7, koskeva suostuotaveroa pelikorteista. Ks. Pelikortit. 40148: , 8, varojen hankkimisesta niihin tarpeisiin, joihin vakinaiset val- 40149: tion tulot eivät riitä. Ks. Tulo- ja menoarvio. 40150: , 9, varojen osottamisesta kansakoululaitosta ynnä erinäisiä sivis- 40151: tystarkoituksia varten vuodeksi 1909. Ks. Kansakoululaitos. 40152: , 10, koskeva muutettuja määräyksiä hirven metsästämisestä. Ks. 40153: Hirven metsästys. 40154: , 11, siitä verosta, joka paloviinan valmistamisesta on suoritettava, 40155: sekä sanotun veron käyttämisestä. Ks. Paloviinavero. 40156: , 12, suosiuntaverosta mallasjuomain valmistamisesta. Ks. Mallas- 40157: juomasuostunta. 40158: , 13, koskeva asetusta maanvuokrasta maalla. Ks. Maanvuokra. 40159: , 14, kulkulaitosrahastosta. Ks. Kulkulaitosrahasto. 40160: Asianajaja. Lakia niistä kosk. ed. Vuorimaan y. m. Ee N:o 1, Liitteet III 40161: siv. 115, L. L:vaan 212. 40162: Asutustoiminta: valtion a:n järjestämistä kosk. ed. Kairamon y. m. Ae 40163: N:o 22, Liitteet VIII siv. 141, L. Mv:aan 217. Ks. myös Kruunun 40164: metsämaat 40165: Avaaminen, valtiopäivien, ks. Valtiopäivät. 40166: Avioliitto: ed. Söderhoiruin y. m. Ee N:o 27 Suomen ulkop. solmittujen 40167: aviol. pätevyydestä, Liitteet Ili siv. 57, L. Lv:aan 111. 40168: Aviopuoliso. A:iden omaisuus- ja valtasuhteita kosk. Ae:t, ks. Aviovaimo. 40169: - Sukupuoliyhteys mielisairaan aviop. kanssa, ks. Mielisairas. 40170: 40171: Aviottomat 1 a p se t. Heidän oikeussuhteitaosa koskevan lainsääd. kor- 40172: jaamista tarkoittavat Ae:t, ed. Kallion y. m. N:o 18, ed. Nissisen 40173: Asia! uettelo. 2397 40174: 40175: 40176: y. m. N:o 27 ja ed. Hedv. Gebhardin N:o 56, Liitteet III siv. 40177: 67-70. L. Lv:aan 99. 40178: ä i d i t, turvakoteja heille, ks. Turvakoti. 40179: 40180: Aviovaimo. A:n toimivaltaa, oikeutta lapsiinsa ja osallisuutta pesän hallin- 40181: toon koskevat Ae:t: ed. Gripenbergin y. m. N:o 43 ja 44, Liitteet 40182: II! siv. 45 ja 49, L. Lv:aan 98; ed. Anni Huotarin y. m. N:o 82, 40183: ed. Hultinin N:o 133 ja ed. Alma jokisen N:o 153 samasta asiasta, 40184: Liitteet IIl siv. 46, 50 ja 54, L. Lv:aan 214. Lvm. N:o 5 Pp 1707. 40185: A. V: 2, am. N:o 29. 40186: 40187: 40188: B. 40189: Budgetti, ks. Tulo- ja menoarvio. 40190: 40191: 40192: E. 40193: Eduskunnan kirjasto. Sen laajentamista kosk. ed. Helenius-Seppälän Ae 40194: N:o 174, Liitteet VI siv. 8, L. Siv:aan 137. 40195: 40196: Eduskuntaesitys : 40197: N:o 1, W u orimaan y. m.: Ehdotus laiksi valtuusmiehistä ja ylei- 40198: sistä asianajajista. Ks. Asianajaja. 40199: , 2, W u ori m aan y. m.: Ehdotus laiksi, joka ehkäisee yksityi- 40200: siä tai yhtiöitä hankkimasta itsellensä liian suuria maa-aloja. 40201: Ks. Maa-ala-vero, 40202: , 3, W a a r a 1 a n y. m.: Ehdotus asetukseksi lokakuun 20 p:nä 40203: 1898 metsästyksestä annetun asetuksen eräiden pykäläin muut- 40204: tamisesta toisin kuuluviksi. Ks. Metsästysasetus. 40205: , 4, P a 1 o he i m on y. m.: Ehdotus laiksi torpan, lampuotitilan ja 40206: mäkitupa-alueen vuokrauksesta. Ks. Maanvuokra. 40207: , 5, E r k on ja A h m a vaaran : Erinäisiä lakiehdotuksia kun- 40208: nallislainsäädännön uudistamiseksi. Ks. Kunnallislainsäädäntö. 40209: , 6, H a n ne s G e b h a r d i n y. m.: Ehdotus laiksi, joka sisältää 40210: määräyksiä maan pakkoluovutuksesta viljelystilojen aikaansaa- 40211: mista varten. Ks. Pakkolunastus. 40212: 7, Hannes G e b h a r d i n y. m.: Ehdotus laiksi, joka sisäl- 40213: tää määräyksiä rappeuden ehkäisemiseksi erinäisillä maa- 40214: tiloilla. Ks. Rappeus. 40215: 8, K o i v i s t o n y. m.: Erinäisiä lakiehdotuksia kunnallislain- 40216: säädännön uudistamiseksi. Ks. Kunnallislainsäädäntö. 40217: , 9, T u 1 i k o u r a n y. m.: Ehdotus asetukseksi säästöpankeista 40218: 19 p:nä kesäkuuta 1895 annetun 1 §:ään pantavasta lisäyk- 40219: sestä. Ks. Säästöpankkiasetus. 40220: , 10, La i n e en y. m.: Ehdotus kyytilaiksi. Ks. Kyytiasetus. 40221: , 11, Hannes Gebhardin y. m.: Ehdotus laiksi, joka sisäl- 40222: tää erinäisiä määräyksiä rajoituksista yhtiöiden, osuuskuntien 40223: ja yksityisten hent<ilöiden oikeudesta hankkia itselleen kiin- 40224: teää omaisuutta maalla. Ks. Puutavaraliikkeet 40225: , 12, S i 1 1a n pää n y. m.: Ehdotus laiksi, jÖnka kautta kumotaan 40226: tammikuun 30 p:nä 1865 annettu Palkkaussääntö isännille ja 40227: palkollisille. Ks. Palkkaussääntö. 40228: 2398 Asialuettelo. 40229: 40230: 40231: N:o 13, He d v i g G e b h a r d i n: Ehdotus asetukseksi Maakaaren 16 40232: Luvun 15 §:n osittaisesta muuttamisesta. Ks. Vuokra. 40233: , 14, Laineen y. m.: Ehdotus laiksi 40234: a) teitten tekemisestä ja kunnossapidosta maalla; 40235: b) tieveron maksamisesta ja sen käyttämisestä. Ks. Tienteko. 40236: , 15, Arvid Neo v i u s'en y. m.: Förslag tili lag om föreningar. 40237: Ks. Yhdistys. 40238: , 16, A h m a v a a r a n: Ehdotus asetukseksi, jonka kautta 23 § 40239: lokakuun 20 p:nä 1898 metsästyksestä annetussa arm. asetuk- 40240: sessa muutetaan toisin kuuluvaksi. Ks. Metsästysasetus. ;:: 40241: 17, Söder h o 1m i n y. m.: Förslag tili tryckfrihetslag samt tili 40242: lag innefattande tillägg tili 16 kapitlet Strafflagen. Ks. Painolaki. 40243: , 18, E h r n r o o t h i n: Förslag tili lag angående rättighet att idka 40244: näring. Ks. Elinkeino. 40245: 19, E h r n r o o t h i n: Förslag tili lag angående yrkesfullmäktige. 40246: Ks. Ammattivaltuusto. 40247: , 20, E h r n r o o t h i n : Förslag tili lag angående arbetsreglementen. 40248: Ks. Työjärjestyssääntö. 40249: , 21, P a 1m e n'in: Ehdotus asetukseksi, joka koskee kirjailijan ja 40250: taiteilijan oikeudesta työnsä tuotteisiin 15 p:nä maalisk. 1880 40251: annetun armollisen asetuksen muuttamista. Ks. Kirjailijan 40252: omistusoikeus. 40253: , 22, S o i n i se n y. m.: Ehdotus laiksi kansakoululaitoksen kus- 40254: tannuksista. Ks. Kansakoulu. 40255: , 23, S o i n i se n y. m.: Ehdotus oppivelvollisuuslaiksi. Ks. Oppi- 40256: velvollisuus. 40257: , 24, H u 1t i n i n y. m.: Ehdotus asetukseksi Rikoslain 43 luvun 5 40258: §:n muuttamisesta toisin kuuluvaksi. Ks. Eläinrääkkäys. 40259: , 25, S t i g z e 1 i u s'en : Förslag tili förordning angående ersätting af 40260: allmänna medel åt vittnen i brottmål. Ks. Todistajapalkkiot 40261: , 26, K a a r n e en ja He 1en i u s- S e p p ä 1 ä n: Ehdotus laiksi 40262: palkkaussäännön 30 p:ltä tammik. 1865 sekä erinäisten myö- 40263: hempien samaa asiaa koskevien asetusten kumoamisesta. Ks. 40264: Palkkaussääntö. 40265: , 27, Söder h o 1m i n y. m.: Förslag tili lag om giltigheten af äk- 40266: tenskap, som ingåtts utom Jandet Ks. Avioliitto. 40267: 28, Ks. Anom. ehd. N:o 225. 40268: , 29, C a s t r e n'in y. m.: Ehdotus laiksi maanhankinnasta tilatto- 40269: malle väestölle. Ks. Tilattomat. 40270: , 30, C e d e r b e r g'in y. m.: Förslag tili lag angående den obe- 40271: suttna landtbefolkningens förseende med jord. Ks. Tilattomat. 40272: , 31, B randerin y. m.: Ehdotus laiksi margariinin ja margariini- 40273: juuston valmistuksesta ja kaupasta. Ks. Margariini. 40274: 32, La g e r 1ö fi n y. m.: Ehdotus laiksi erinäisten Oikeudenkäy- 40275: miskaaren lainkohtain kumoamisesta ja muuttamisesta toisin 40276: kuuluviksi. Ks. Oikeudenkäymiskaari. 40277: , 33, H e d v i g G e b h a r d i n: Ehdotus lisäykseksi Rikoslain 43 40278: lukuun. Ks. Katurauha. 40279: 40280: Eduskuntatalo. 1907 v:n Vp:llä asetetun E.:valtuusk. kertomus L. Vv:aan 40281: 280. Vvm. N:o 10 Pp. 1655, K. 1659. A. IV. 40282: - Uuden E.-valtuuskunnan jäsenet 2269. 40283: 40284: Ehdollinen tuomio: Niitä kosk. Ae:t, ed. Kävyn N:o JOO ja ed. S. Wuo- 40285: lijoen N:o 188, Liitteet III siv. 87-88, L. Lv:aan 212. Lvm. N:o 40286: 3 Pp. 732, K. 972. A. V: 2, am. N:o 12. 40287: Asialuettelo. 2399 40288: 40289: 40290: Ehkäiseminen, yhtiöitä ja· yksit. hankkimasta liian suuria maa-aloja, ks. 40291: Maa-ala-vero. 40292: 40293: Ekerö. Sikäl. postitalojen postinkuljetusvelvollisuutta kosk. ed. Sundblomin 40294: ja J. Hedbergin Ae N:o 184, Liitteet II siv. 17, L. Vv:aan 139. 40295: Vvm. N:o 3 Pp. 354, K. 407. A. V: 2, am. N:o 3. 40296: 40297: Elinkeino, sen harjoittamisoikeutta kosk. ed. Ehrnroothin Ee N:o 18, Liit- 40298: teet IX siv. 5, L. Työv:aan 99. Työvm. N:o 1 Pp. 435, 1 K. 442. 40299: A. V: 1, em. 7. Ks. myös Ammattivaltuusto, Työsääntö. 40300: 40301: Eläinrääkkäys, sitä koskevat ed. Hultinin y. m. Ee N:o 24, Liitteet Ill 40302: siv. 73, ja ed. Ahlroosin Ae N:o 62, Liitteet Ill siv. 80, L. 40303: Lv:aan 114. 40304: 40305: Erilliset vesijätöt, ks. Vesijätöt. 40306: Eräänlaatuiset yhteismetsät, ks. Yhteismetsät. 40307: Eräänlaatuisten elink. harjoittajain maanostot, ks. Puutavaraliikkeet. 40308: Esikaupungit, niiden olojen järjestämistä kosk. ed. Kirveen Ae N:o 101, 40309: Liitteet VII siv. 218, L. Kunnv:aan 223. Kunnvm. N:o 2 Pp. 1169. 40310: A. V: 2, am. N:o 21. 40311: Esittely: Suomen asiain valmistelua ja alam. esittelyä kosk. ed. Ahmavaa- 40312: ran y. m. sekä ed. V. T. Rosenqvistin y. m. Ae N:o 202, Liitteet 40313: I siv. 5-11, Pp. 12.3-125; L. Prv:aan 209. Prvm. N:o 3 Pp. 2108, 40314: K. 2259. A. V: 2, am. N:o 37. 40315: 40316: 40317: 40318: H. 40319: Hakukelpoisuus virkoihin, keskikoulun oppimäärän suorittaneiden : ks. 40320: Virkakelpoisuus. 40321: - naisten: ks. Nainen. 40322: 40323: Hallintaoikeus tilattomille luovutettaviin tiloihin, ks. Tilattomat. 40324: - Kruununtorpparien, ks. niitä. 40325: 40326: Hallinto-oikeudellinen tuomioistuin: Ed. Setälän y. m. Ae N:o 4, Liit- 40327: teet I siv. 27, L. Prv:aan 100. Prvm. N:o 1 Pp. 732, K. 1565. 40328: A. V: 2, am. N:o 9. 40329: Haminan ja Haapasaaren luotseille pidätetyt kalastuspaikat, ed. Arajärven 40330: y. m. Ae N:o 12, Liitteet II siv. 38, L. Vv:aan 223. Vvm. N:o 11 40331: Pp. 1169. A. V: 2, am. N:o 26. 40332: 40333: Hirven metsästys, sitä kosk. arm. esit. N:o 10 annetaan Edk:lle 363, Pp. 40334: 411, L. Ltv:aan 415. Ltvm. N:o 9 Pp. 497, 1 K. 563; Suurvm. 40335: N:o 4 ja 2 K. 795, 3 K. 902. A. II. 40336: 40337: Hylje, tapporahoja niistä: ed. Hedbergin ja Sundblomin Ae N:o 112, Liitteet 40338: II siv. 39, L. Vv:aan 131. 40339: 2400 Asialuettelo. 40340: 40341: Hämeen läänin eteläinen vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 3. 40342: - pohjoinen sam., sam. 3. 40343: 40344: Häätö. Sitä koskevien maanvuokralain §:ien soveltamisen kieltämistä tar- 40345: koittava ed. Kaarneen ja Helenius-Seppälän Ae N:o 176, Liitteet 40346: 111 siv. 144, L. Lv:aan 219. 40347: 40348: 40349: 1. 40350: Iisalmi. Sikäl. suom. yhteiskoulun ottamista valtion huostaan kosk. ed. 40351: Nissisen y. m. Ae N:o 2f-, Liitteet VI siv. 59, L. Siv:aan 135. Sivm. 40352: N:o 8 Pp. 1169, K. 1932, 1965. A. V: 2, am. N:o 24. 40353: 40354: Ikäpuhemies, johtaa puhetta ensimäisessä täysi-istunnossa, 9-19. 40355: lltama, niistä menevien maksujen lakkauttaminen, ed. Huoposen y. m. Ae 40356: N:o 78, peruutettu 140. 40357: 40358: Inari, maantie sieltä Norjan rajalle, ed. Halosen Ae N:o 5, Liitteet IV 40359: siv. 101, L. Tv:aan 224. 40360: 40361: Invaliditeettivakuutus, ks. Työväenvakuutus. 40362: ltsehallintopiiri, kuntaa laajempia itsehall.-piirejä kosk. ed. Wiljakaisen y. m. 40363: Ae N:o 150, Liitteet VII siv. 199, L. Kunnv:aan 123. Kunnvm. 40364: N:o 3 Pp. 1927. A. V: 2, am. N:o 36. 40365: 40366: 40367: J. 40368: joenperkaus, Kemijoen koskien perkaamisesta, ed. Ahmavaaran Ae N:o 40369: 60, Liitteet IV siv. 36, L. Tv:aan 265. 40370: Kostian virran perkaamisesta, ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. Ae N:o 40371: 123, Liitteet IV siv. 38, L. Tv:aan 265. 40372: Kymijoen perkaamisesta, ed. Arajärven y. m. Ae N:o 51, Liitteet IV 40373: siv. 35, L. Tv:aan 269. · 40374: 40375: juovutusjuomaliike: korvausta sen harjoittajille kosk. ed. Helenius-Sep- 40376: pälän Ae N:o 67, Liitteet IV siv. 109, L. Tv:aan 219. 40377: 40378: juutalaiset, heidän asumis- ja kansalaisoikeuksiaan kosk. ed. Airolan y. m. 40379: Ae N:o 209, Liitteet 1 siv. 60, L. Prv:aan 128. 40380: 40381: järjestyssäännöt, elinkeinoliikkeiden, ks. Työsäännöt 40382: 40383: 40384: K. 40385: Kahdeksantuntinen työpäivä, ks. Työpäivä. 40386: Kalastus. K:tus elink. edistämistä Laatokalla kosk. ed. Hainarin y. m. Ae 40387: N:o 3, Liitteet IV siv. 56, ja ed. Arokallion N:o 200, Liitteet IV 40388: siv. 59, L. Tv:aan 132. 40389: Asialuettelo. 2401 40390: 40391: Kalastuspaikat, Haminan ja Haapasaaren luotseille pidätetyt, ed. Arajärven 40392: y. m. Ae N:o 12, Liitteet II siv. 38, L. Vv:aan 223, Vvm. N:o 11 40393: Pp. 1169. A. V: 2, am. N:o 26. 40394: Kalastussääntö, muutoksia siihen: Ed. Halosen Ae N:o 225, Liitteet IV 40395: siv. 51, L. Tv:aan 219. 40396: Kalevala, sen kuvittamista koskevan määrärahan myöntämisestä: Ed. Setä- 40397: Iän y. m. Ae N:o 9, Liitteet VI siv. 123, L. Siv:aan 137. 40398: Kanne, täysi-istunnossa annetusta lausunnosta, Rautatiehallituksen esitys 40399: siitä 2286. 40400: Kansakoulu. Ed. Lanton y. m. Ae N:o 74 maalaiskansak. köyhien oppi- 40401: lasten avustamisesta, Liitteet VI siv. 81, L. Siv:aan 134. Sivm. N:o 40402: 5 Pp. 732, K. 752. A. V: 2, am. N:o 15. 40403: 40404: -laitoksen kustannukset: ed. Soinisen niitä kosk. Ee N:o 22, Liitteet 40405: VI siv. 30, L. Siv:aan 215. Sivm. N:o 3 Pp. 497, 1 K. 719, jatk. 40406: 1 K. 779, 809 ja 1004. A. V: 1 em. N:o 5. Ks. myös Oppivel- 40407: vollisuus. 40408: Maalaiskansak.-määrärahan korott. kosk. ed. Lanton y. m. Ae N:o 30, 40409: Liitteet VI siv. 71, L. Siv:aan 222. Ks. K-laitoksen kustannukset 40410: tässä ylempänä. 40411: 40412: Kansakoululaitos. Arm. esit. N:o 9 varojen osoittamisesta sitä y. m. var- 40413: ten, annetaan Edk:lle 363, Pp. 411, L. Vv:aan 415. Vvm. N:o 12 40414: Pp. 1169, K. 1179. A. II. 40415: Kansalliskirjasto. Edk:n kirjaston laajentaminen siksi, ks. Eduskunnan 40416: kirjasto. 40417: 40418: Kansankirjastot, niiden avustaminen, ed. Soinisen y. m. Ae N:o 94, Liit- 40419: teet VI siv. 121, L. Siv:aan 101. Sivm. N:o 2 Pp. 276, K. 310. 40420: A. V: 2 am. N:o 2. 40421: ,Kansan Näyttämö", valtioavun lisäämistä sille kosk. ed. Kirjarinnan 40422: y. m. Ae N:o 195, Liitteet VI siv. 128, L. Siv:aan 137. Sivm. N:o 40423: 6 Pp. 732, K. 761. A. V: 2, am. N:o 16. 40424: 40425: Kansanopisto. Enennetyn valtioavun myönt. niille, ed. Kareksen ja Sa- 40426: rasteen Ae N:o 167, Liitteet VI siv. 52; määräraha niiden varatt. 40427: oppilaiden avustamiseksi, ed. Kareksen y. m. Ae N:o 169, Liitteet 40428: VI siv. 54. -- L. Siv:aan 134. Sivm. N:o 4 Pp. 498, K. 670. A. 40429: V: 2, am. N:o II. 40430: 40431: Kanslia, ruotsalainen, ks. Ruotsalainen kansliaosasto. 40432: Kansliatoimikunta valitaan 20. 40433: antaa lausunnon edustajain istumajärjestyksestä 24. 40434: samoin tulkkien asettamise::;ta 24. 40435: , sihteerin toimen hakijasta 32. 40436: ehdottaa painatustöiden valvojan aseteltavaksi 42. 40437: , 1907 v:n v:päivillä asetetun Eduskuntatalovaltuusk. kertomuk- 40438: sen lähettämistä Vv:aan 280. 40439: ilmoittaa notarin ja kanslistin ottamisesta 34. 40440: tulkkien ottamisesta 37. 40441: " 40442: 2402 Asialuettelo. 40443: 40444: 40445: Kanslisti ilm. otetuksi 34. 40446: Kaupunkien järjestely, ks. Kaupunkikiinteistöt. 40447: Kaupunkien kunnallishallinto, ks. Kunnallislainsäädäntö. 40448: Kaupunkikiinteistöt, niitä koskevan lainsääd. uudistamista tarkoittava ed. 40449: Erkon ja Wiljakaisen Ae N:o 31, Liitteet 1II siv. 133. L. Lv:aan 40450: 111. Ks. myös V u o k r a, kaupunkitalon. 40451: 40452: Katurauha, naisten, ed. Hedv. Gebhardin y. m. sitä kosk. Ee N:o 33, 40453: Liitteet III siv. 77. L. Lv:aan 114. 40454: 40455: Kehoitustoiminta, maanvilj.-seurojen, ks. Qpastustoiminta. 40456: Keinotekoiset lannoitusaineet, niiden kauppaa kosk. ed. Kallion y. m. 40457: Ae N:o 17, Liitteet IV siv. 46, L. Tv:aan 129. 40458: Keisarinpitäjät: Ed. Ahmavaaran y. m. Ae N:o 40, Liitteet I siv. 61, L. 40459: Prv:aan 133. 40460: Kertomus: Hallituksen toimenpiteistä Valtiosäätyjen 1905-6 vuosien vp:llä 40461: tekemien päätösten johdosta, L. Prv:aan 58. Prvm. N:o 2 Pp. 1055, 40462: K. 2276, 2285. A. IV. 40463: - Valtiovarain tilasta, L. Vv:aan 44. Vvm. N:o 9 Pp. 1354, uud. Pp. 40464: 1477. K. 2000. A. IV. 40465: Kesäsiirtolat, köyhälistön lapsille, valtionavusta niille, ed. Kaarneen ja 40466: Helenius-Seppälän Ae N:o 177, Liitteet VI siv. 125, L. Siv:aan 224. 40467: Kielilainsäädäntö : Ed. Liston y. m. Ae. N:o 97 ja ed. Setälän y. m. 40468: N:o 38. Liitteet 1 siv. 53-55, L. Prv:aan 100. Ks. myös Yliopisto. 40469: 40470: Kieltolaki : Ed. Helenius-Seppälän välikysymys hallituksen kannasta ja toi- 40471: menpiteistä Edk:n päättämään kieltolakiin nähden. Pp. 60; salli- 40472: taan esitettäväksi 74; vastauskeskustelu 162-206. 40473: Kfinnitysasetus, sen 22 §:n muuttamista kosk. ed. Junnilan y. m. Ae N:o 40474: 216, Liitteet III siv. 129, L. Lv:aan 112. 40475: Kirjailijan omistusoikeus, ed. Palmenin Ee N:o 21 sitä kosk. asetuksen 40476: 18 §:n muutta!J.!Lsesta, Liitteet III siv. 139, L. L:vaan 98. 40477: Kirjasto, Eduskunnan, ks. Eduskunnan kirjasto. 40478: Kirkkolaki, aloteoikeus sitä kosk. kysymyksissä, ks. Aloteoikeus. 40479: Kolari. Ed. Ahmavaaran Ae N:o 103 K:n kappelin verotuksen järjestämi- 40480: sestä, Liitteet II siv. 16, L. Tv:aan 138. Vvm. N:o 7 Pp. 795, K. 40481: 1987. A. V: 2, am. N:o 19. 40482: Korvaus, juovutusjuomaliikkeen harjoittajille, ks. Juovutusjuomaliike. 40483: Koti, ks. Turvakoti. 40484: Koulujärjestelmä (pohja-, keski- ja yläkoulun järjestäminen), sitä kosk. ed. 40485: Peltosen Ae N:o 182, Liitteet VI siv. 87, L. Siv:aan 135. 40486: Asialuettelo. 2403 40487: 40488: Koulukeitot, niiden järjestämistä kosk. ed. Peltosen y. m. Ae N:o 95, 40489: Liitteet VI siv. 77, L. Siv:aan 133; ed. Käkikosken y. m. Ae N:o 40490: 55, Liitteet VI siv. 74. L. Siv:aan 134. Sivm. N:o 5 Pp. 732, 40491: K. 752. A. V: 2, am. N:o 15. 40492: Koululääkärit, niiden toiminnan järjestäminen, ed. V. Korhosen y. m. Ae 40493: N:o 194, Liitteet VI siv. 91, L. Siv:aan 216. 40494: 40495: Koulupakko, ks. Oppivelvollisuus. 40496: Kruunun metsämaat. Niiden asuttamista kosk. ed. Ahmavaaran Ae N:o 40497: 61, Liitteet VIII siv. 143, L. Mv:aan 217; ed. Kairamon y. m. Ae 40498: 125, Liitteet VIII siv. 144, L. Mv:aan 218. 40499: Kruununtilojen kantatorpat. Niiden muodostamista itsenäisiksi tiloiksi 40500: tai palstatiloiksi kosk. ed. Kivilinnan y. m. Ae N:o 142, Liitteet 40501: V siv. 67, L. Ltv:aan 219. Ltvm. N:o 7 Pp. 494, K. 905. Ltvm. 40502: N:o 7 a Pp. 1927. K. 2275. A. V: 2, am. N:o 8. 40503: Kruununtorpparit, niiden hallintaoikeuden järjestäminen, ed. Kaarneen 40504: Ae N:o 108, Liitteet VIII siv. 146, L. Mv:aan 218. 40505: Kruununvoudinvirat, niiden lakkauttamista kosk. ed. Nykäsen y. m. Ae 40506: N:o 72, Liitteet I siv. 46, L. Prv:aan 223. 40507: Kulkulaitosrahasto. Sitä kosk. arm. esit. N:o 14 annetaan Edk:lle 962, 40508: Pp. 1056, L. Vv:aan 1096. Vvm. N:o 13 Pp. 1707, K. 1711. A. II!. 40509: Kunnallishallinto, ks. Kunnallis1ainsäädäntö. 40510: Kunnallislainsäädäntö: Ed. Erkon ja Ahmavaaran Ee N:o 5 sekä ed. 40511: Koiviston y. m. Ee N:o 8, jotka sisält. lakiehdotuksia kunnallis- 40512: lainsääd. uudistamiseksi, Liitteet VII siv. 5-198. L. Kunnv:aan 91; 40513: Kunnvm. N:o 1 Pp. 493, 1 K. 546, jtk. 1 K. 570 ja 618. Kysy- 40514: mys tämän asian käsittelyjärjestyksestä Suurv:ssa, L. Puhem.neu- 40515: vostoon 669. Pmneuv:n ehd. K. 734. Pmneuv:n uusi ehdotus 40516: 1548. Suurvm. N:o 13 ja 2 K. 1760, 1841; Suurvm. N:o 13 a ja 40517: jatk. 2 K. 1963, 3 K. 2271, 2279. A. V: 1, em. N:o 2. 40518: Kunnallismetsät, niiden aikaansaam. kosk. ed. Hainarin y. m. Ae N:o 1, 40519: Liitteet IV siv. 43, L. Tv:aan 132. Tvm. N:o 4 Pp. 1707. A. V: 2, 40520: am. N: 31. 40521: Kunnallisvaliokunta: päätetään asettaa 37-38. 40522: jäsenet ja varajäsenet 44; puheenjoht. ja varap. 45. 40523: - Mietintö N:o 1 kunnallisen lainsäädännön uudistamista koskevain edus- 40524: kuntaesitysten johdosta, Pp. 493, 1 K. 546, jatk. 570, 40525: 618. Kysymys asian käsittelyjärjestyksestä Suurv:ssa 40526: 669, 734, 1548; 2 K. 1760, 1841, jatk. 1963, 3 K. 40527: 2272, jatk. 2279; A. V: 1, em. N:o 2. 40528: , 2, koskeva esikaupunkien oloissa vallitsevien epäkohtain 40529: " poistamista, Pp. 1169; A. V: 2, am. N:o 21. 40530: , 3, koskeva kuntaa laajempien itsehallintopiirien hallintoa, 40531: " Pp. 1927; A. V: 2, am. N:o 36. 40532: 40533: Kuopion läänin itäinen vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 5. 40534: 2404 Asialuettelo. 40535: 40536: läntinen sam., sam. 5. 40537: Kutsumus valtiopäiville, ks. Valtiopäiväkutsumus. 40538: Kyytiasetus. Ed. Laineen y. m. Ee N:o 10, Liitteet V siv. 32. L. Ltv:aan 40539: 96. Ltvm. N:o 3 Pp. 407, 1 K. 415; Suurvm. N:o 14 ja 2 K. 1925, 40540: 3 K. 2274, 2284. A. V: 1, em. N:o 4. 40541: 40542: Kyytilaki, ks. Kyytiasetus. 40543: Käkisalmi. Sikäl. yhteiskoulun ottamista valtion huostaan kosk. ed. Huo- 40544: posen Ae N:o 206, Litteet VI siv. 65, L. Siv:aan 136. Sivm. N:o 40545: 8 Pp. 1169, K. 1932, 1965. A. V: 2, am. N:o 24. 40546: 40547: Kätilö. Eläkkeitä niille kosk. ed. Halosen Ae N:o 105, Liitteet IV siv. 84, 40548: L. Tv:aan 221. 40549: Määrärahaa k:iden käytettäväksi vähävaraisten synnyttäjäin avustami- 40550: seksi kosk. ed. Ängeslevän y. m. Ae N:o 160, Liitteet IV siv. 81, 40551: L. Tv:aan 221. 40552: 40553: 40554: L. 40555: Laatokka, sikäläisen kalastuselinkeinon edist., ks. Kalastus. 40556: Laidunmaksu kruunun metsämailla, sen lakkauttamista kosk. ed. Koiviston 40557: y. m. Ae N:o 69 ja ed. Hiltulan y. m. Ae N:o 19, Liitteet IV siv. 40558: 47-48, L. Tv:aan 220; Siirretty Ltv:aan 487. Ltvm. N:o 12 Pp. 40559: 899, K. (kesken jäänyt) 1990. A. V: 2, am. N:o 20. 40560: 40561: Laki- ja talousvaliokunta: päätös sen asettamisesta ja jäsenten luku- 40562: määrä 37-38. 40563: jäsenet ja varajäsenet 43; puheenjohtaja ja varap. 45. 40564: - Mietintö N:o arm. esit. johdosta, joka koskee erillisten vesijättöjen 40565: muodostamista itsenäisiksi tiloiksi, Pp. 329, 1 K. 333, 40566: 2 K. 1115,3 K. 1179. A. I. 40567: 2, tientekolainsäädännön uudistamista koskevan esitys- 40568: " ehdotuksen johdosta, Pp. 498, 1 K. 1042. A. V: 1, 40569: em. N:o 1. 40570: " 3, kyytilainsäädännön uudistamista koskevan eduskunta- 40571: " esityksen johdosta, Pp. 407, 1 K. 415, 2 K. 1925, 40572: 3 K. 2274, jatk. 2284. A. V: 1, em. N:o 4. 40573: " 4, aitausasetuksen muuttamista tarkoittavien anomus- 40574: " ehdotusten johdosta, Pp. 355, K. 405. A. V: 2, 40575: am. N:o 5. 40576: " 5, metsästystä koskevan lainsäädännön uudistamista 40577: " tarkoittavien eduskuntaesitysten ja anomusehdotusten 40578: johdosta, Pp. 435, 1 K. 440. A. V: 1, em. N:o 10. 40579: " 6, tehdas- ja sukuoikeustiloja koskevien anomusehdo- 40580: " tusten johdosta, Pp. 482, K. 488. A. V: 2, am. N:o 7. 40581: " 7 ja 7 a, eräiden kruununtiloilla olevien torpanalueiden 40582: " muodostamista itsenäisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi 40583: tarkoittavien anomusehdotusten johdosta, Pp. 494, 40584: K. 905. -- N:o 7 a Pp. 1927, K. 2275. A. V: 2, 40585: am. N:o 8. 40586: Asialuettelo. 2405 40587: 40588: - Mietintö N:o 8, anomusehdotuksen johdosta, joka koskee Vesioi- 40589: keuslain 3 luvun osittaista muuttamista, Pp. 498, 40590: 1 K. 940 A. V: 2, am. N:o 10. 40591: 9, arm. esit. johdosta, joka koskee muutettuja mää- 40592: " räyksiä hirven metsästämisestä, Pp. 497, 1 K. 563, 40593: 2 K. 795, 3 K. 902. A. II. 40594: 10, manttaaliin pannun maan vapauttamista vankein- 40595: " kuljetusrasituksesta koskevan anomusehdotuksen 40596: johdosta, Pp. 732, K. 1541. A. V: 2, am. N:o 13. 40597: 11, toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskevan 40598: " " anomusehdotuksen johdosta, Pp. 732, K. 1987. 40599: A. V: 2, am. N:o 18. 40600: 12, laidunmaksun lakkauttamista kruunun metsämailla 40601: " tarkoittavien anomusehdotusten johdosta, Pp. 898, 40602: K. 1990. A. V: 2, am. N:o 20. 40603: 13, anomusehdotuksen johdosta, joka koskee vaivais- 40604: " hoitoasetuksen muuttamista, Pp. 1056. A. V: 2, 40605: am. N:o 22. 40606: " ,, 14, koskeva sotilaskyyditysrasituksen poistamista, Pp.1655. 40607: A. V: 2, am. N:o 30. 40608: 40609: Lakivaliokunta: jäsenten lukumäärä 37. 40610: jäsenet ja varajäsenet 42; puheenjohtaja ja varap. 45. 40611: - Mietintö N:o 1, Rikoslain 20 luvun 7 §:n muuttamista toisin kuulu- 40612: vaksi koskevain anomusehdotusten johdosta, Pp. 407, 40613: K. 417. A. V: 2, am. N:o 4. 40614: 2, eduskuntaesityksen johdosta, joka sisältää ehdotuksen 40615: " painovapauslaiksi sekä laiksi lisäyksestä Rikoslain 16 40616: lukuun, Pp. 493, 1 K. 685. A V: 1, em. N:o 6. 40617: , 3, ehdollisia rangaistustuomioita koskevain anomusehdo- 40618: " tusten johdosta, Pp. 732, K. 972. A. V: 2, am. N:o 12. 40619: , 4, eduskuntaesityksen johdosta, sisältävä ehdotuksen 40620: " laiksi yhdistyksistä, Pp. 732, 1 K. 1050. A. V: 1, 40621: em. N:o 13. 40622: , 5, aviopuolisoiden omaisuussuhteita ja vaimon toimivaltaa 40623: koskevan lainsäädännön uudistamista tarkoittavien 40624: anomusehdotusten johdosta, Pp. 1707. A. V: 2, am. 40625: N:o 29. 40626: , 6, perimysmaan erikoisluonteen lakkauttamista koskevan 40627: " anomusehdotuksen johdosta, Pp. 1707, A. V: 2, am 40628: N:o 27. 40629: , 7, anomusehdotuksen johdosta, joka koskee valtiovaras- 40630: " ton saattamista vastuunalaiseksi virkamiesten virheelli- 40631: sestä menettelystä yksityisille aiheutuneesta vahin- 40632: gosta, Pp. 1995. A. V: 2, am. N:o 35. 40633: 40634: Lampuotitila, ks. Maanvuokra. 40635: 40636: Langettavatauti. Sitä potevien hoitoa kosk. ed. Wuorimaan y. m. Ae 40637: N:o 141, Liitteet IV siv. 78, L. Tv:aan 221. 40638: 40639: Lapin vaalipiiri, siitä valittu edustaja, 7. 40640: Lappi. Ae leimaveron vapaudesta L:n kihlak. asukkaille, ks. Leimavero. 40641: - Ed. Halosen Ae N:o 106 ·oikeuden myöntämisestä L:n asukkaille eri- 40642: 2406 Asialuettelo. 40643: 40644: 40645: näisten metsäntuotteiden ottamiseen kruunun metsistä, Liitteet IV 40646: siv. 113, L. Tv:aan 218. 40647: Saman Ae N:o 172; uudisasutuksen edistämisestä Lapissa, Liitteet 40648: VIII siv. 150, L. Mv:aan 219. 40649: 40650: Lapsi: Aviovaimon oikeus lapsiinsa, ks. Aviovaimo. 40651: a v i o t o n, ks. Aviottomat lapset. 40652: t u r v a t o n, kotien perust. niitä varten, ks. Turvakl)ti. 40653: turvattava julmuutta, pahoinpitelyä ja työvoimansa vahingoll. käyttöä 40654: vastaan, ed. D. Neoviuksen y. m. Ae N:o 126, Liitteet III siv. 84, 40655: L. Lv:aan 215. 40656: 40657: Leimasuostunta: arm. esit. N:o 6 leimasuostunnasta v. !909. Annettu 40658: Edk:lle 31; Pp. 39; L. Vv:aan 58. Vvm. N:o 2 Pp. 276, 1 K. 282, 40659: 2 K. 334, 3 K. 347. A. II. 40660: 40661: Leimavero: vapautus siitä Lapin kihlak. asukkaille, ed. Halosen Ae N:o 40662: 107, Liitteet II siv. 14, L. Vv:aan 138. 40663: 40664: Luentotoiminta. Määrärahaa l:taa ja nuorisoseurojen pyrintöjä varten 40665: kosk. ed. Sundblomin y. m. Ae N:o 162, Liitteet VI siv. 105, L. 40666: Siv:aan 216. 40667: 40668: Luotsi- ja majakkalaitos, muutoksista sitä koskevaan asetukseen, ed. 40669: Airolan y. m. Ae N:o 210, Liitteet II siv. 24, L. Vv:aan 222. 40670: 40671: 40672: 40673: M. 40674: Maa-ala-vero, ed. Wuorimaan y. m. Ee N:o 2 sellaisen veron säätämisestä, 40675: Liitteet IV siv. 14, L. Tv:aan 129. 40676: - Ed. Hannes Gebhardin y. m. Ae N:o 32, Liitteet IV siv. 5, L. 40677: Tv:aan 129. 40678: 40679: Maakaaren 16: 15, ks. Vuokra. 40680: Maalaiskansakoulut, ks. Kansakoulu. 40681: Maalaiskunta, niiden kunnall. asetus, ks. Kunnallislainsäädäntö. 40682: Maanjaot, 'niiden edistämistä kosk. ed. Tuomikosken y. m. Ae N:o 212, 40683: Liitteet V siv. 95, L. Ltv:aan 115. Ltvm. N:o II Pp. 732, K. 1987. 40684: A. V: 2, am. N:o 18. 40685: Maanviljelyskoulut, niiden rakennuksia kosk. ed. Kaskisen y. m. Ae N:o 40686: 180, Liitteet VIII siv. 185, L. Mv:aan 117. 40687: ' 40688: Maanviljelyslainat, niiden järjestämistä uudestaan kosk. ed. Pullisen y. 40689: m. Ae N:o 136, Liitteet VIII siv. 171, L. Mv:aan 219. 40690: 40691: Maanviljelysretkeilyt, ks. Retkeilyt. 40692: Maanvuokra. Sitä kosk arm. esit. N:o 13 annetaan Edk:lle 437, L. 40693: Mv:aan 438. Mvm. N:o 2 Pp. 496, 1 K. 500, Suurvm. N:o 8 ja 2 40694: Asialuettelo. 2407 40695: 40696: 40697: K. 1096, jtk. 2 K. 1233, 1297, 1366. Suurvm. N:o 8 a ja jtk. 2 K. 40698: 1603. 3 K. 1814. A. II!. 40699: Ed. Paloheimon y. m. Ee N:o 4 torpan j. n. e. vuokrauksesta, Liitteet 40700: VIII siv. 5. L. Mv:aan 80. Mvm. N:o 1 Pp. 407, 1 K. 410, 2 K. 40701: 1465, 3 K. 1826. A. V: 1, em. N:o 3. 40702: 40703: Maarekisteri. Yhtenäisen maarekisterijärjestelmän aikaansaamisesta: Ed. 40704: Wuorimaan y. m. Ae N:o 6, Liitteet II! siv. 136, L. Lv:aan 212. 40705: 40706: Maarianhamina. Sikäl. yksit. jatkoluokkien ottamista valtion huostaan 40707: kosk. ed. Sundblomin y. m. Ae N:o 161, Liitteet VI siv. 64, L. 40708: Siv:aan 136. Sivm. N:o 8 Pp. 1169, K. 1932, 1965. A. V: 2, am. 40709: N:o 24. 40710: 40711: Maatalousvaliokunta: päätetään asettaa 37-38. 40712: jäsenet ja varajäsenet 43; puheenjoht. ja varap. 45. 40713: - Mietintö N:o 1, eduskuntaesityksen johdosta, joka koskee ehdotusta 40714: laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen vuok- 40715: rauksesta, Pp. 407, 1 K. 410, 2 K. 1465, 3 K. 1826, 40716: A. V: 1, em. N:o 3. 40717: , 2, arm. esit. johdosta, joka koskee asetusta maanvuok- 40718: " rasta maalla, Pp. 496, 1 K. 500, 2 K. 1096, jatk. 40719: 1233, 1297, 1366, 1603, 3 K. 1814. A. IIL 40720: 40721: Maksut, julk. viranom. ja laitosten käyttämisestä. Niiden määräämisvallan 40722: myöntämistä Edk:lle kosk. ed. Anton Huotarin y. m. Ae N:o 83, 40723: Liitteet I siv. 34, L. Prv:aan 125. 40724: 40725: Mallasjuomasuostunta. Sitä kosk. arm. esit. N:o 12 annetaan Edk:lle 40726: 437, L. Vv:aan 438. Vvm. N:o 6 Pp. 732, 1 K. 752; Suurvm. N:o 40727: 6 ja 2 K. 809, 3 K. 904. A. II. 40728: 40729: Margariini, sen ja margariinijuuston valmistamista ja kauppaa kusk. ed. 40730: Branderin y. m. Ee N:o 31, Liitteet IV siv. 95, L. Tv:aan 131. 40731: 40732: Matkustussääntö, sen uudistamista kosk. ed. Kallion y. m. Ae N:o 16, 40733: Liitteet II siv. 32, L. Vv:aan 223. Vvm. N:o 9 Pp. 1354, K. 1477, 40734: 2000. A. IV. 40735: 40736: Meijerilainat: Ed. Wuorimaan y. m. Ae N:o 140, Liitteet II siv. 37, ja ed. 40737: Tantun Ae N:o 164, Liitteet II siv. 33, L. Vv:aan 139. Vvm. N:o 40738: 9 Pp. 1354, K. 1477, 2000. A. IV. 40739: 40740: Metsälaki, ks. Metsänhoitoasetus. 40741: Metsänhoitoasetus: Arm. esit. N:o 2, sisältävä ehdotuksen metsänhoito- 40742: asetukseksi ja aset:ksi eräiden 3 p. syysk. 1886 annetun metsä- 40743: lain §:ien muuttamisesta. Annettu Edk:lle 31; Pp. 39; L. Tv:aan 40744: 53. Tvm. N:o 3 Pp. 1353, 1 K. 1473, jatk. 1827. A. I. 40745: 40746: Metsästysasetus, sen muuttaminen: ed. Waaralan y. m. Ee N:o 3, Liitteet 40747: V siv. 71, L. Ltv:aan 97; ed. Ahmavaaran Ee N:o 16, Liitteet V 40748: siv. 78; ed. Komun y. m. Ae N:o 80, Liitteet V siv. 87; ed. Kaar- 40749: neen Ae N:o 89, Liitteet V siv. 84 ja ed. Heikkisen y. m. N:o 40750: 129, Liitteet V siv. 82. - L. Ltv:aan 133. Ltvm. N:o 5 Pp. 435, 40751: 1 K. 440. A. V: 1, em. N:o 10. 40752: 2408 Asialuettelo. 40753: 40754: 40755: Mielisairas: Hengellisen hoidon järjestämisestä mielisairasten hoitolaitok- 40756: siin, ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. Ae N:o 120, Liitteet VI siv. 40757: 130, L. Siv:aan 217. 40758: m:raan aviopuolisonkin .. kanssa harjoitetun sukupuoliyhteyden rangais- 40759: tavuutta kosk. ed. Angeslevän y. m. Ae N:o 91, Liitteet Ill siv. 40760: 101, L. Lv:aan 214. 40761: 40762: Mikkelin läänin vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 4. 40763: Muistopatsas. Sen pystyttämistä j. V. Snellmanille kosk. ed. Koskelinin 40764: y. m. Ae N:o 204, Liitteet VI siv. 124, L. Siv:aan 137. 40765: 40766: Mäkitupa-alue, ks. Maanvuokra. 40767: 40768: 40769: N. 40770: Nainen, oikeutetuksi paasemaan valtion virkoihin: sitä kosk. Ae:t, ed. 40771: Hultinin y. m. N:o 134 ja ed. Käkikosken y. m. N:o 158, Liitteet 40772: I siv. 47-50, L. Prv:aan 215. 40773: Terveydenhoidontarkastajiksi, ks. Terveydenhoitosääntö. 40774: 40775: Notari ilm. otetuksi 34. 40776: Nuorisoseura. Kuoletuslainoja niiden rakennusyrityksiin kosk. ed. Stor- 40777: björkin y. m. Ae N:o 50, Liitteet VI siv. 106, L. Siv:aan 216. Ks. 40778: myös Luentotoiminta. 40779: 40780: 40781: 0. 40782: Ohjesääntö, Suomen Pankin, ks. Suomen Pankki. 40783: Oikeudenkäymiskaari, muutoksia siihen. Ed. Lageriöfin y. m. Ee N:o 32, 40784: Liitteet III siv. 107, L. Lv:aan 113; ed. Gripenbergin y. m. Ae 40785: N:o 46, Liitteet II! siv. 119, L. Lv:aan 215 40786: Oikeudenturva lapsille, ks. Lapsi. 40787: Opastustoiminta, maanvilj.-seurojen, ed. Pullisen Ae N:o 136, Liitteet 40788: VIII siv. 171, L. Mv:aan 116. 40789: 40790: Opetusvälineet, niiden kustannusliikkeen perust. valtion toimesta kosk. 40791: ed. Lahtisen y. m. Ae N:o 187, Liitteet VI siv. 94, L. Siv:aan 138. 40792: 40793: Oppipakko, ks. Oppivelvollisuus. 40794: Oppivelvollisuus. Ed. Soinisen y. m. Ee N:o 23, Liitteet VI siv. 15, L. 40795: Siv:aan 101. Sivm. N:o 3 Pp. 497, 1 K. 719, jtk 1 K. 779, 809, 40796: 1004. A. V: 1, em. N:o 5. 40797: 40798: Osakeyhtiölaki, sen 27 §:n muuttaminen: löydetään hakusaaalla puu- 40799: t a v a r a 1 i i k k e e t merkityn lainsäädäntötoimen yhteydessä. 40800: Asialuettelo. 2409 40801: 40802: Osuuskassat, maataloustöiden neuvojia niille, ed. Nylanderin ja Kurikan 40803: Ae N:o 34, Liitteet VIII siv. 182, L. Mv:aan 117. 40804: 40805: Osuuskunnat, niiden maanhankinta, ks. Puutavaraliikkeet, Maa-ala-vero. 40806: Oulu. Sikäl. suoma!. yhteiskoulun ottamista valtion huostaan kosk. ed. 40807: Kallion y. m. Ae N:o 116, Liitteet VI siv. 48, L. Siv:aan 136. 40808: Sivm. N:o 8 Pp. 1169, K. 1932, 1965. A. V: 2, am. N:o 24. 40809: 40810: Oulun läänin eteläinen vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 6. 40811: - pohjoinen sam., sam. 7. 40812: 40813: 40814: P. 40815: Painatustöiden valvoja päätetään asettaa 42. 40816: Painolaki, ed. Söderholmin y. m. Ee N :o 17, sisält. ehd:n siksi, Liitteet 1Il 40817: siv. 19, L. Lv:aan 98. Lvm. N:o 2 Pp. 493, 1 K. 685. A. V. 1, 40818: em. N.o 6. 40819: 40820: Pakkolunastus. Ed. Hannes Gebhardin y. m. Ee N:o 6, kosk. maan 40821: p:sta viljelystiloiksi, Liitteet IV siv. 23, L. Tv:aan 129. 40822: - Ed. Tannerin Ae N:o 193, Liitteet VIII siv. 147, L. Mv:aan 218. 40823: 40824: Palkkaussääntö, sen kumoamista kosk. ed. Sillanpään y. m. Ee N:o 12, 40825: Liitteet IX siv. 45, ja ed. Ahlroosin Ae N:o 65, Liitteet IX siv. 51, 40826: L. Työv:aan 99; ed. Torpan Ae N:o 70, Liitteet IX siv. 53, 40827: L. Työv:aan 100; ed. Kaarneen ja Helenius-Seppälän Ee N:o 26, 40828: Liitteet IX siv. 47, ja ed. Kallion y. m. Ae N:o 198, Liitteet IX 40829: siv. 52, L. Työv:aan 140. Työvm. N:o 4 Pp. 435, 1 K. 475. A. V: 1, 40830: em. N:o 11. 40831: 40832: Paloviinavero, sitä kosk. arm. esit. N:o 11 annetaan Edk:lle 437, L. Vv:aan 40833: 438. Vvm. N:o 5 Pp. 732, 1 K. 751; Suurvm. N:o 5 ja 2 K. 803, 40834: 3 K. 903. A. II. 40835: 40836: Pankkivaliokunta: jäsenten lukumäärä 37. 40837: jäsenet ja varajäsenet 43; puheenjoht. ja varap. 45; jäsenmuutos 40838: 75-110. 40839: Kirjelmä "!• 08, jossa ilmoitetaan Edk:lle pankkivaltuusmiesten ja 40840: pankin tilintarkastajain vaalista, 484. 40841: Mietintö N:o 1 Suomen Pankin ohjesäännön 18 ja 19 S:n muuttami- 40842: sesta toisin kuuluviksi, Pp. 329, 1 K. 333, 2 K. 348, 40843: 415, 3 K. 487. A. IV. 40844: , 2 Suomen Pankin hallintoa ja tilaa v. 1907 koskevan 40845: " tarkastuksen johdosta, Pp. 344, K. 350. A. IV. 40846: 3 koskeva pankkivaltuusmiesten ja pankin tilintarkasta- 40847: " jain vaalia, Pp. 408, K. 431. A. IV. 40848: 4 säästöpankkiasetuksen 1 §:n muuttamista koskevan 40849: " eduskuntaesityksen johdosta, Pp. 482, 1 K. 488, 40850: 2 K. 1478, 3 K. 1565. A. V: 1, em. N:o 12. 40851: , 5 koskeva muutoksia ja lisäyksiä armolliseen asetukseen 40852: säästöpankeista, Pp. 732, K. 1568. A. V: 2, am. N:o 17. 40853: 6 Suomen Pankin käyttämättömistä voittovaroista, Pp. 40854: " 1928, K. 2259. A. IV. 40855: 2410 Asialuettelo. 40856: 40857: Pankkivaltuusmiehet. Kirjelmä eronneista valtuusmiehistä 272, 273. 40858: Kertomus Edusk. Pankkivaliokunnalle Pp. 276, K. 290. 40859: niiden ynnä pankin tilintarkastajain vaalia kosk. Pvm. N:o 3 Pp 408, 40860: K. 431. A. IV. 40861: Vaalin tulos ilmoitetaan Edk:lle 484. 40862: 40863: Pelikortit: Arm. esit. N.o 7, koskeva suostuntaveroa pelikorteista. Annettu 40864: Edk:lle 31; Pp. 39; L. Vv:aan 58. Vvm. N:o 1 Pp. 276, 1 K. 281, 40865: 2 K. 334, 3 K. 346. A. II. 40866: 40867: Perimysmaa: Ed. Nykäsen y. m. Ae N:o 71, Liitteet III siv. 127, L. Lv:aan 40868: 113. Lvm. N:o 6 Pp. 1707. A. V: 2, am. N:o 27. 40869: 40870: Perustuslaki. Aloteoikeus sitä kosk. kysymyksissä, ks. Aloteoikeus. 40871: 40872: Perustuslakivaliokunta, jäsenten lukumäärä 37. 40873: jäsenet ja varajäsenet 42; puheenjohtaja ja varap. 45; uusi varap. 79. 40874: - Mietintö N:o 1, hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustamista 40875: koskevan anom. ehd. johdosta, Pp. 732, K. 1565. 40876: A. V: 2, am. N:o 9. 40877: 2, koskeva kertomusta hallituksen toimenpiteistä 1905-06 40878: " v:n väliaikaisilla Vp:llä tehtyjen päätösten johdosta, 40879: Pp. 1055, K. 2276, jatk. 2285-86. A. IV. 40880: 3, koskeva Suomen asiain valmistelun ja alamaisen esit- 40881: " telyn säilyttämistä perustuslainmukaisella kannalla, 40882: Pp. 2108, K. 2259. A. V: 2, am. N:o 37. 40883: 40884: Pieniviljelys, sen edistämistä kosk. ed. Lanton y. m. Ae N:o 191, Liitteet 40885: VIII siv. 173, L. Mv:aan 116. 40886: opintoapurahoja sen harjoittajille, ed. Nixin y. m. Ae N:o 127, Liitteet 40887: VIII siv. 176, L. Mv:aan 116. 40888: 40889: Pietari. Sikäl. suoma!. yhteyskoulun kannattamista kosk. ed. Kivilinnan 40890: y. m. Ae N:o 208, Liitteet VI siv. 49, L. Siv:aan 136. Sivm. N:o 9 40891: Pp. 1655. A. V: 2, am. N:o 34. 40892: 40893: Piipsanneva, sen kuivattamista kosk. ed. Vaheen y. m. Ae N:o 117, Liit- 40894: teet IV siv. 33, L. Tv:aan 218. 40895: 40896: Piirilääkärin virat. Ed. Pykälän y. m. Ae N:o 98, niiden lakkauttami- 40897: sesta, Liitteet IV siv. 71, L. Tv:aan 221. 40898: 40899: Pikakirjoituskanslia, sen päälliköt, 42. 40900: 40901: Pohjakoulu, ks. Koulujärjestelmä. 40902: 40903: Porvoo. Sikäl. suoma!. yhteiskoulun ottamista valtion huostaan kosk. ed. 40904: Laineen y. m. Ae N:o 147, Liitteet VI siv. 62, L. Siv:aan 136. 40905: Sivm. N:o 8 Pp. 11ö9, K. 1932, 1965. A. V: 2, am. N:o 24. 40906: 40907: Postinhoitajapalkkio sanomalehtien tilauksista. Sen poistamista kosk. 40908: ed. j. Hedbergin y. m. Ae N:o 185, Liitteet II siv. 21, L. Vv:aan 40909: 223. Vvm. N:o 9 Pp. 1354, K. 1477, 2000. A. IV. 40910: " ___ "_" _____ " 40911: Asialuettelo. 40912: ______________________________ ___ _ 40913: 2411 " 40914: 40915: 40916: 40917: 40918: Postitalot. Ekerön kunnassa olevien p:jen vapautt. postinkulj.-velvollisuu- 40919: desta: ed. Sundblomin ja J. Hedbergin Ae N:o 184, Liitteet II siv. 40920: 17, L. Vv:aan 139. Vvm. N:o 3 Pp. 354, K. 407. A. V: 2, am. 40921: N:o 3. 40922: Puhe: K. M:tin arm. p. valtiopäiviä avattaessa, 29. 40923: jonka Edk:n puhemies on pitävä valtiopäivien avajaisissa keisarillisessa 40924: linnassa, päätetään käsitellä yksit. istunnossa 26; pidetään 30. 40925: samoin Vp:n päättäjäisissä pidettävä puhe 2269; pidetään 2296. 40926: Puhemiehen p. Edk:lle jäähyväisiksi Vp:n päättyessä 2297. 40927: Ed. Setälän p. Puhemiehelle sam. 2297. 40928: Puhemiehistö tekee ehdotuksen valitsijamiesten lukumäärästä 32. Määrää 40929: sijaiset Suurv:n jäsenyydestä poistuneille 437, 482. 40930: Pubemies valitaan 10-12. 40931: hänen samoin kuin varapuhemiesten vaalista ilmoitetaan Keisarilie ja 40932: Suuriruhtinaalle 21. 40933: antaa juhlallisen vakuutuksensa 19. 40934: pitää tervehdyspuheen Eduskunnalle 20. 40935: puhe valtiopäivien avajaisissa 30. 40936: hänelle tuleva määräraha 329, 338. 40937: puhe Vp:ien päättäjäisissä 2296. 40938: " jäähyväisiksi edustajille 2297. 40939: Puhemiesneuvosto. Lausunto Prv:n kokoontumisesta 80. 40940: Ehd. kansantieteell. ulkomuseosta kosk. lausunnon lähettämisestä 40941: Siv:aan 280. 40942: " työsuunnitelmaksi Pp. 408, K. 431. 40943: " muutokseksi Suurv:n työsuunnitelmaan 1548. 40944: lisävarajäsenistä Toimv:aan ja Tarkv:aan 1711. 40945: Puhevapaus, edustajan, ks. Kanne. 40946: Puutavaraliikkeet, niiden maanostot: arm. esit. N:o 4 koskeva rajoituk- 40947: sia erään!. elinkeinojen harjoittajain oikeuteen kiinteistönhankin- 40948: taan maalla. Annettu Edk:lle 31; Pp. 39; L. Tv:aan 56. Tvm. N:o 40949: 2 Pp. 354, 1 K. 358, Suurvm. N:o 10 ja 2 K. 1125, jtk. 2 K. 1174, 40950: 3 K. 1470. A. 1. 40951: Ed. Hannes Gebhardin y. m. Ee N:o 11 samasta asiasta, Liitteet IV 40952: siv. 7, L. Tv:aan 128. Ks. edellä. 40953: Päätoimisto, ks. Sosialinen päätoimista. 40954: 40955: 40956: R. 40957: Raittiusliitto, Suomen opisk. nuorison, ks. Raittiusseurat 40958: Raittiusseurat: Ed. Soinisen y. m. Ae N:o 29 valtioavun myöntämisestä 40959: niille, Liitteet VI siv. 101, L. Siv:aan 74; ed. Kareksen y. m. 40960: Ae N:o 93, Liitteet VI siv. 102, L. Siv:aan 101. Sivm. N:o 1 Pp- 40961: 276, K. 295. A. V: 2, am. N:o 1. 40962: Rajoitukset eräänlaat. elink. harjoittajain oikeuteen kiinteistön hankintaan 40963: maalla, ks. Puutavaraliikkeet 40964: VIli 40965: 2412 Asia! uettelo. 40966: 40967: Rappeus, sen ehkäiseminen erinäisillä maatiloilla, ed. Hannes Gebhardin 40968: y. m. Ee N:o 7, Liitteet IV siv. 18, L. Tv:aan 129. 40969: 40970: Rautateitten hallinto, sitä kosk. aset. muuttamista tarkoittava ed. Si~ 40971: niuksen y. m. Ae N:o 192, Liitteet IIl siv. 124, L. Lv:aan 224. 40972: 40973: Rautatie: Anom. ehdotukset uusien rautateitten rakentamisesta tai avusta- 40974: misesta, linjojen tutkimisesta määräpaikkojen välillä sekä arm. esi- 40975: tysten antamisesta eduskunnalle ·näistä asioista : 40976: Jyväskylä-Pieksämäki-Savonlinna, ed. Nykäsen y. m. Ae N:o 154, 40977: hylj. 245. 40978: Jyväskylä-Savonlinna ja Elisenvaara-Kurkijoki, ed. Arokallion Ae 40979: N:o 201, hylj. 245. 40980: Järvenpää-Koria, ed. Laineen ja Käkikosken Ae N:o 211, hylj. 261. 40981: Kajaani-Kuusamo, ed. Heikkisen ja Piiraisen Ae N:o 132, hylj. 237. 40982: Karjalan rata-lmpilahti, ed. Hainarin y. m. Ae N:o 2, hylj. 260. 40983: Kokkola--Suolahti, ed. Torpan ja Pohjanpalon Ae N:o 159, hylj. 239. 40984: Koljolan asema- K=ikisalmi, ed. Pullisen ja Arokallion Ae N:o 151, 40985: per. 257. 40986: Kulovesi-Ikaalisten kauppala, ed. Junnilan y. m. Ae N:o 148, 40987: per. 254. 40988: Lahti-Heinola·--Jyväskylä, ed. Soinisen y. m. Ae N:o 146, hylj. 256. 40989: Lahti-Jyväskylä, ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. Ae N:o 124, hylj. 255. 40990: Lappi-Iisalmi-Kajaanin rata, ed. Lanton y. m. Ae N:o 96, hylj. 241. 40991: Oulainen-Iisalmi, ed. Vaheen Ae. N:o 58, hylj. 240. 40992: Oulu-Kuusamo, ed. Waaralan Ae N:o 10, hylj. 235. 40993: Oulu-Vaala, ed. Heikkisen Ae N:o 130, hylj. 236. 40994: Perniö-Taalin tehdas, ed. John Hedbergin Ae N:o 90, per. 255. 40995: Pieksämäki-Jyväskylä ja Suolahti-Ylivieska, ed. Koskelinin Ae N:o 40996: 203, hylj. 244. 40997: Pori-Kankaanpää, ed. Latvan y. m. Ae N:o 135, hylj. 250. 40998: Riste-Loimaa, ed. Wemmelpuun y. m. Ae N:o 156, hylj. 255. 40999: Rovaniemi-Kemijärvi, ed. Ahmavaaran Ae N:o 104, hylj. 226; ed 41000: Lagerlöfin Ae N:o 219, hylj. 227, 41001: Rovaniemi-Kittilä, ed. Halosen Ae N:o 53, hylj. 231. 41002: Savonlinna-Mikkeli-Jyväskylä, ed. Kareksen ja Sarasteen Ae N:( 41003: 168, per. 243. 41004: Sievi-Suonnejoki, ed. Myllyiän y. m. Ae N:o 79, hylj. 241. 41005: Simola-Vilajoki tai Tormoo, ed. Vikmanin ja Riihelän Ae N:o 175, 41006: hylj. 264. 41007: Suolahti--Pännäinen, ed. Ala-Kuljun ja Koiviston Ae N:o 181, 41008: hylj. 243. 41009: Suonnejoki-Joensuu, ed. Virkkusen y. m. Ae N:o 166, hylj. 243. 41010: Suonnejoki-Suolahti, ed. Virkkusen y. m. Ae N:o 166, hylj. 243. 41011: Tornio-Turtola, ed. Halosen Ae N:o 173, hylj. 233. 41012: Turku-Riihimäki, ed. Kaskisen ja Paloheimon Ae N:o 163, hylj. 253. 41013: Turku-Uusikaupunki, ed. Kaskisen y. m. Ae N:o 42, hylj. 249. 41014: Vaala-Kajaani-Nurmes, ed. Heikkisen ja Poutiaisen Ae N:o 131 41015: hylj. 238. ' 41016: Vaala-Oulu y. m., ed. Lagerlöfin Ae N:o 217, hylj. 237. 41017: Viipuri-Koivisto, ed. Pullisen y. m. Ae N:o 152, hylj. 257. 41018: Värtsilä--Hiiskoski, ed. Lahtisen ja Hämäläisen Ae N:o 139, hylj. 246. 41019: Ylivieska-Haapajärvi-Iisalmi, ed. Nylanderin y. m. Ae N:o 41 41020: per. 241; - ed. Kallion y. m. Ae N:o 115, hylj. 242. ' 41021: Asialuettelo. 2413 41022: 41023: 41024: Rautatiehallitus anoo lupaa kanteen nostamiseen edustajan lausunnosta 41025: 2286. 41026: 41027: Retkeilyt, maanviljelysharrastusten elvyttämiseksi, ed. Weijolan y. m. Ae 41028: N:o 186, Liitteet VIII siv. 180, L. Mv:aan 131. 41029: 41030: Rikosasiat, todistajapalkkiot niissä, ks. Todistajapalkkiot. 41031: Rikoslain 20: 7, sen muuttamista tarkoittavat Ae:t, ed. Nissisen y. m. N:o 41032: 28 ja ed. pripenbergin N:o 45, Liitteet III siv. 82-83, L. Lv:aan 41033: 99. Ed. Ängeslevän y. m. Ae N:o 170, Liitteet III siv. 81, L. 41034: Lv:aan 215. Lvm. N:o 1 Pp. 407, K. 417. A. V: 2, am. N:o 4. 41035: 41036: Rikoslain Vp. A:n 20 §, lisäys siihen, ks. Väkijuomat 41037: Ruotsalainen kanslianosasto asetetaan 37. 41038: Ruotsin- ja suomenkieli, ks. Kielilainsäädäntö yliopistossa, ks. Yliopisto. 41039: 41040: 41041: s. 41042: Sahayhtiöt, ks. Puutavaraliikkeet. 41043: Sairastuvat: Valtioavun korottamista maalaiskuntien sairastupiavarten kosk. 41044: ed. Huoposen y. m. Ae N:o· 75, Liitteet IV siv. 74, L. Tv:aan 221. 41045: 41046: Serumtutkimus- ja valmistuslaitos, ed. Virkkusen y. m. Ae N:o 165, 41047: Liitteet IV siv. 63, L. Tv:aan 220. 41048: 41049: Sihteerin toimi ilmoitetaan olevan julistettu haettavaksi 23. 41050: - täytetään väliaikaisesti 23. 41051: - sam. lopullisesti 32. 41052: 41053: Siperia, sinne lähetettyjen Suomen kansalaisten armahtamista y. m. kosk. 41054: ed. Lagerlöfin Ae N:o 73, Liitteet 1 siv. 59, L. Prv:aan 100. 41055: 41056: Siveellisyystyö, runsaampaa valtioapua sille, ed. Käkikosken y. m. Ae N:o 41057: 222, Liitteet VI siv. 114, L. Siv:aan 276. 41058: 41059: Sivistysvaliokunta: päätös sen asettamisesta ja jäsenten lukumäärä 37-38. 41060: jäsenet ja varajäsenet 44; puheenjohtaja ja varap. 45. 41061: - Mietintö N:o 1, anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat erinäis· 41062: ten raittiusseurojen avustamista, Pp. 276, K. 295, 2112. 41063: A. V: 2, am. N:o 1. 41064: 2, anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa kansan- 41065: kirjastojen avustamista, Pp. 276, K. 310, 2112. A. V: 41066: 2, am. N:o 2. 41067: 3, yleisen oppivelvollisuuden säätämistä ja kansakoulu- 41068: " laitoksen kustannuksia koskevain eduskuntaesitysten 41069: johdosta, Pp. 497, 1 K. 719, jatk. 779, 809, 1004. A. 41070: V: 1, em. N:o 5. 41071: , 4, anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat enenne- 41072: tyn valtioavun myöntämistä kansanopistoille ja mää- 41073: rärahan myöntämistä vähävaraisten kansanopisto-oppi- 41074: 2414 Asialuettelo. 41075: 41076: lasten apurahoiksi, Pp. 498, K. 670, jatk. 676. A. V: 41077: 2, am. N:o 11. 41078: , 5, anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat määrä- 41079: " rahan myöntämistä koulukeittojen järjestämiseksi kan- 41080: sakoulunoppilaille sekä köyhien oppilaiden vaatetus- 41081: avuksi, Pp. 732, K. 752, A. V: 2, am. N:o 15. 41082: , 6, vuotuisen valtioavun korottamisesta ,Kansan Näyt- 41083: " tämö" nimiselle teaatterille, Pp. 732, K. 761. A. V: 2, 41084: am. N:o 16. 41085: , 7, koskeva kannatusavun myöntämistä tyoväenopistoille, 41086: " Pp. 1056, K. 1100. A. V: 2, am. N:o 25. 41087: 8, anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat yksityis- 41088: " ja yhteiskoulujen kehityksen edistämistä sekä eräiden 41089: yksityisten oppilaitosten ottamista valtion huostaan, 41090: Pp. 1169, K. 1932, jatk. 1946, 1965, A. V: 2,arn. N:o 24. 41091: 9, anomusehdotuksen johdosta, joka koskee valtion kan- 41092: " natusavun myöntämistä Pietarin suomalaiselle yhteis- 41093: koululle, Pp. 1655. A. V: 2, am. N:o 34. 41094: 41095: Snellman, j. V., Ae muistopatsaan pystyttämisestä hänelle, ks. Muistopatsas. 41096: 41097: Sosialinen päätoimisto, sen perustamista kosk. ed. Pärssisen y. m. Ae 41098: N·o 47, Liitteet IX siv. 103, L. Työv:aan 100. 41099: 41100: Sotilaskyyditys: Ed. Sipposen y. .m. Ae N:o 11, Liitteet V siv. 53, L. 41101: · Ltv:aan 133. Ltvm. N:o 14 Pp. 1655. A. V: 2, am. N:o 30. 41102: 41103: Sukuoikeustilat. Ed. Kairamon ja Paloheimon niitä kosk. Ae N:o 218, 41104: Liitteet V siv. 63, L. Ltv:aan 112. Ltvm. N:o 6, Pp. 482, K. 488. 41105: A. V: 2, am. N:o 7. 41106: 41107: Sukupuoliyhteys mielisair. aviop. kanssa, ks. Mielisairas. 41108: 41109: Sunnuntaityö, sen poistamista valtion ja yksityisten liike- ja toimialoilla 41110: kosk. ed. Kaarneen Ae N:o 109, Liitteet IX siv. 80, L. Työv:aan 141. 41111: 41112: Suomen- ja ruotsinkieli, ks. Kielilainsäädäntö. 41113: - yliopistossa, ks. Yliopisto. 41114: 41115: Suomen Pankki. Pvm. N:o 1 Suomen P:n ohjes. 18 ja 19 §:n muuttami- 41116: sesta Pp. 329, 1 K. 333, 2 K. 348, jtk. 2 K. 415, 3 K. 487. A. IV. 41117: Pvm. N:o 2 Suomen Pankin hallint. ja tilaa v. 1907 kosk. tarkast. 41118: johdosta Pp. 344, K. 350. A. IV. 41119: Pvm. N:o 6 S. P:n käyttämätt. voittovaroista Pp. 1928, K. 2259. A. IV. 41120: Ks. myös Pankkivaliokunta ja Pankkivaltuusmiehet. 41121: Suostuntavero: Ks. Leimasuostunta, Mallasjuomasuostunta, Paloviinavero, 41122: Peli kortit. 41123: Suuri valiokunta, sen poistamista kosk. ed. Koskisen y. m. Ae N:o 113, 41124: Liitteet I siv. 15, L. Prv:aan 126. 41125: ilmoitus vaalipäivästä 39. 41126: jäsenet valitaan 48, 61; puheenjoht. ja varap. 65; toinen varap. 617. 41127: - muutoksia jäsenistössä 435, 437, 440, 482. 41128: Asialuettelo. 2415 41129: 41130: kirjelmä eräänlaat. yhteismetsiä koskevan aset. ehd:n käsittelemisestä 332. 41131: Mietintö N:o -1, koskeva suostuotaveroa pelikorteista, 2 K. 334, 3 K. 41132: 346. A. II. 41133: , 2, koskeva leimasuostuntaa, 2 K. 334, 3 K. 347. A. II. 41134: , 3 ja 3 a) Suomen Pankin ohjesäänn. 18 ja 19 S:n 41135: " muuttamisesta toisin kuuluviksi, 2 K. 348, 415, 3 K. 41136: 487. A. IV. 41137: , 4, koskeva muutettuja määräyksiä hirven metsästämi- 41138: sestä, 2 K. 795, 3 K. 902. A. IL 41139: , 5, koskeva paloviinan valmistamisesta suoritettavaa ve- 41140: " roa, 2 K. 803, 3 K. 903. A. II. 41141: , 6, koskeva suostuotaveroa mallasjuomain valmistami- 41142: " sesta, 2 K. 809, 3 K. 904. A. II. 41143: , 7, eduskuntaesitysten johdosta, jotka koskevat ehdo- 41144: " tusta laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen 41145: vuokrauksesta, 2 K. 1465, 3 K. 1826. A. V: 1, 41146: em. N:o 3. 41147: , 8, arm. esityksen johdosta, joka koskee asetusta maan 41148: " vuokrasta maalla, 2 K. 1233, 1297, jatk. 1366, 1603, 41149: 3 K. 1814. A. III. 41150: 9, koskeva erillisten vesijättöjen muodostamista itse- 41151: " näisiksi tiloiksi, 2 K. 1115, 3 K. 1179. A. 1. 41152: , 10, koskeva eräänlaatuisien elinkeinojen harjoittajain oi- 41153: keutta kiinteistön hankintaan maalla, 2 K. 1125, 1174, 41154: 3 K. 1470. A. 1. 41155: , 11, säästöpankkiasetuksen 1 §:n muuttamisesta toisin 41156: kuuluvaksi, 2 K. 1478, 3 K. 1565. A. V: 1, em. 41157: N:o 12. 41158: , 12, koskeva eräänlaatuisia yhteismetsiä, 2 K. 1615, 3 K. 41159: " 1826. A. 1. 41160: , 13 ja 13 a) koskeva kunnallisen lainsäädännön uudista- 41161: " mista, 2 K. 1760, 1841, 1963, 3 K. 2271, 2279. A. 41162: V: 1, em. N:o 2. 41163: , 14, koskeva kyytilainsäädännön uudistamista, 2 K. 1925, 41164: 3 K. 2274, 2284. A. V: 1, em. N:o 4. 41165: Kysymys kunnallislainsääd. uudist. koskevain aset. ehdotusten käsitte- 41166: lystä Suurv:ssa 669, 734, 1548. 41167: 41168: Synnyttäjä : turvakoteja aviottomille synnyttäjille, ks. Turvakoti. 41169: Säästöpankkiasetus. Sen 1 §:n muuttamista kosk. ed. Tulikouran y. m. 41170: Ee N:o 9, Liitteet X siv. 11, Pp. 210, L. Pv:aan 275. Pvm. N:o 4 41171: Pp. 482, 1 K. 488, Suurvm. N:o 11 ja 2 K. 1478, 3 K. 1565. A. 41172: V: 1, em. N:o 12. 41173: Ed. Kaskisen y. m. Ae N:o 128, Liitteet X siv. 3, L. Pv:aan 211. 41174: Pvm. N:o 5 Pp. 732, K. !568. A. V: 2, am. N:o 17. 41175: 41176: 41177: T. 41178: Taajaväkineo maalaisyhdyskunta : niitä kosk. asetuksen muuttaminen, ks. 41179: kunnallislainsäädäntö. 41180: 41181: Takaus. Sitä koskevan lainsääd. uudistamista tarkoittava ed. Liston y. m. 41182: Ae N:o 36, Liitteet III siv. 146, L. Lv:aan 111. 41183: 2416 Asialuettelo. 41184: 41185: 41186: Takautuvat säännökset, maanvuokrasuhteita koskevat, ks. Maanvuokra. 41187: Talousvaliokunta: jäsenten lukumäärä 37. 41188: jäsenet ja varajäsenet 43; puheenjohtaja ja varap. 45. 41189: Kirjelmä 18 /o 08 erinäisten Ee:sten ja Ae:sten siirtämisestä Ltv:aan 485. 41190: Mietintö N:o 1, eräänlaatuisia yhteismetsiä koskevan arm. esit. joh- 41191: dosta, Pp. 276, 1 K. 284, 2 K. 1615, 3 K. 1826. A. I. 41192: , 2, arm. esit. johdosta, joka koskee rajoituksia eräänlaa- 41193: " tuisten elinkeinojen harjoittajain oikeuteen kiinteistön 41194: hankintaan maalla, Pp. 354, 1 K. 358, 2 K. 1125, 41195: jatk. 1174, 3 K, 1470. A. 1. 41196: , 3, arm. esit. johdosta, joka sisältää ehdotuksen metsän- 41197: " hoitoasetukseksi ja asetukseksi eräiden 3 p. syys- 41198: kuuta 1886 annetun metsälain pykälien muuttami- 41199: sesta toisin kuuluviksi, Pp. 1353, 1 K. 1473, jatk. 41200: 1827. A. 1. 41201: , 4, anomusehdotuksen johdosta, joka koskee kunnallis- 41202: " metsäjärjestelmän edistämistä, Pp. 1707. A. V: 2, 41203: am. N:o 31. 41204: 41205: Tarkastus, edustajain valtakirjojen, 1. 41206: - kysymys tämän t:ksen merkityksestä 10-12. 41207: 41208: Tarkastusvaliokunta: Varajäsenten lukumäärä 48; jäsenet ja varajäsenet 41209: 65; puheenjoht. ja varap. 79; lisävarajäsenet 1711, 1999. Toiminta 41210: valtiopäivien päätyttyä 1999. 41211: 41212: Tehdastilat, asukasten ja tehtaiden oikeuksia niihin kosk. ed. G. G. Ro- 41213: senqvistin y. m. Ae N:o 85, Liitteet V siv. 66, L. Ltv:aan 212. 41214: Ltvm. N:o 6 Pp. 482, K. 488. A. V: 2, am. N:o 7. 41215: 41216: Teknillinen korkeakoulu, sen kieliolojen järjestäminen, ed. Antilan y. m. 41217: Ae N:o 24, Liitteet VI siv. 6, L. Siv:aan 101. 41218: 41219: Terveydenhoitosääntö. Sen täydentämistä määräyksellä naispuolisista 41220: terveydenhoidontarkastajista terv.-lautakuntiin kosk. ed. V. Hjeltin 41221: ja Nissisen Ae N:o 118, Liitteet IV siv. 76, L. Tv:aan 220. 41222: Terveys- ja sairashoito. Sen järjestämistä kosk. ed. Sipposen y. m. Ae 41223: N:o 8, Liitteet IV siv. 67, L. Tv:aan 220. 41224: Tienteko ja tievero: Ed. Laineen y. m. Ee N:o 14, Liitteet V siv. 5, L. 41225: Ltv:aan 96. Ltvm. N:o 2 Pp. 498, 1 K. 1042. A. V: 1, em. N:o 1. 41226: Tilaton väestö. Sen lainarahaston uud. järjestämistä kosk. ed. Hannes 41227: Gebhardin Ae N:o 220, Liitteet VIII siv. 110, L. Mv:aan 115. 41228: - Luottolaitos sille: ed. Kallion y. m. Ae N:o 171, Liitteet Vlii siv. 41229: 130, L. Mv:aan 115. 41230: Tilattomat. Hallintaoikeus niille luovutettaviin tiloihin: ed. Kairamon y. 41231: m. Ae N:o 23, Liitteet VIII siv. 142, L. Mv:aan 217. 41232: Maanhankinta niille, ed. Castr€min y. m. Ee N:o 29 ja ed. Cederber- 41233: gin y. m. Ee N:o 30, Liitteet VIli siv. 41-109, L. Mv:aan 217. Ed. 41234: Kaarneen Ae N:o 87, Liitteet V111 siv. 139, L. Mv:aan 217. 41235: Todistajapalkkiot: Ed. Stigzeliuksen Ee N:o 25, Liitteet III siv. 120, L. 41236: Lv:aan 114. ~ 41237: Asialuettelo. 2417 41238: 41239: 41240: Toimitusvaliokunta: varajäsenten lukumäärä 48; jäsenet ja varajäsenet 41241: 64-65; puheenjoht. ja varap. 79. Pmsneuv:n ehd. lisävarajäsenten 41242: valitsemisesta 1711, valitut 1999. Toiminta Vp:ien päätyttyä 1999. 41243: 41244: Torpparilaki, ks. Maanvuokra. 41245: Tulkki, yleinen ja yksityinen, otetaan 37. 41246: 41247: Tulli. Edk:n päättämisvalta t.-verotukseen nähden : ed. Koskisen y. m. 41248: Ae N:o 114, Liitteet I siv. 33, L. Prv:aan 125. 41249: maanvilj. ja meijerikoneista, ed. Hannes Gebhardin y. m. Ae N:o 33, 41250: Liitteet II siv. II, L. Vv:aan 139. - Ed. Huoposen samaa kosk. 41251: Ae N:o 77, Liitteet II siv. 13, L. Vv:aan 139. Vvm. N:o 15 Pp. 41252: 1995. A. V: 2, am. N:o 38. 41253: 41254: Tulo- ja menoarvio: sen järjestämistä v:ksi 1909 koskeva arm. esit. N:o 41255: 8 annetaan Edk:lle 41; Pp. 59; L. Vv:aan 74. Vvm. N:o 14 Pp. 41256: 1927, K. 2112. A. III. 41257: Oikeus Edk:lle sen laadintaan: ed. Airolan Ae N:o 144, Liitteet I siv. 41258: 31, L. Prv:aan 125. 41259: V:n 1909 t.- ja m:oon vaikutt. asiain käsittelyaikaa kosk. Vv:n kirjelmä 41260: Pp. 281, K. 338. 41261: 41262: Tuomio, ehdollinen: ks. Ehdoll. tuomio. 41263: Tupakka. Alaikäisten tupakankäytön rajoittaminen. Ed. Weijolan y. m. 41264: Ae N:o 102, Liitteet VI siv. 109, L. Siv:aan 217. 41265: - Tupakkamonopoolin aikaansaamisesta, ed. Helenius-Seppälän Ae N:o 41266: 68, Liitteet II siv. 29, L. Vv:aan 222. 41267: Turun läänin eteläinen vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 2. 41268: - pohjoinen sam., sam. 2. 41269: 41270: Turvakoti, niiden perust. aviottomia äitejä y. m. varten, ed. Raunion y. m. 41271: Ae N:o 54, Liitteet VI siv. 118, L. Siv:aan 100. 41272: 41273: Tyhjät liput, kysymys niiden merkityksestä 13-19. 41274: Tylsämieliset, niiden hoitoa kosk. ed. Pykälän y. m. Ae N:o 214, Liitteet 41275: IV siv. 79, L. Tv:aan 221. 41276: 41277: Työkyvyttömyysvakuutus, ks. Työväenvakuutus. 41278: Työn välitys, kuunailiseksi toimeksi: Ed. Sillanpään y. m. Ae N:o 49, Liit- 41279: teet IX siv. 102, L. Työv:aan 100. Työvm. N:o 9 Pp. 1707. A. V: 41280: 2, am. N:o 33. 41281: 41282: Työ-olot valtion ja kuntien, ks. Valtion työt. 41283: Työpäivä. 8-tuntisen työpäivän säätämistä koskevat Ae:t: ed. Abiroosin 41284: N:o 63 ja ed. Siveniuksen N:o 190, Liitteet IX siv. 71---72, L. 41285: Työv:aan 141. Työvm. N:o 7 Pp. 1354. A. V: 2, am. 28. 41286: 41287: Työsuunnitelma. Puhem:neuv:n ehdotus T:ksi täysi-istuntoja ja valiokun- 41288: tia varten Pp. 408, K. 431. A. IV. 41289: 2418 Asialuettelo. 41290: 41291: Työsääntö, niitä kosk. ed. Ehrnroothin Ee N:o 20, Liitteet IX siv. 35, L. 41292: Työv:aan 99. Työvm. N:o 3 Pp. 435, 1 K. 466. A. V: 1, em. N:o 9. 41293: Työttömyys. Sen tutkimista sekä työttömyysvakuutuksen toimeenpane- 41294: mista kosk. ed. Paasivuoren Ae N:o 39, Liitteet IX siv. 100, L. 41295: Työv:aan 142. Työvm. N:o 5 Pp. 732, K. 1618. A. V: 2, N:o am. 14. 41296: Työväenasiainvaliokunta: päätetään asettaa 37-38. 41297: jäsenet ja varajäsenet 43--44; puheenjoht. ja varap. 45. 41298: Mietintö N:o 1 eduskuntaesityksistä, jotka sisältävät ehdotuksen laiksi 41299: elinkeinon harjoittamisen oikeudesta, Pp. 435, 1 K. 41300: 442. A. V: 1, em. N:o 7. 41301: , 2 eduskuntaesityksestä, jotka sisältää lakiehdotuksen am- 41302: " mattivaltuustoista, Pp. 435, 1 K. 459. A. V: 1, em. 41303: N:o 8. 41304: , 3 eduskuntaesityksestä, joka sisältää lakiehdotuksen työ- 41305: säännöistä, Pp. 435, 1 K. 466. A. V: t, em. N:o 9. 41306: , 4 Eduskunnalle tehdyistä eduskuntaesityksistä ja ano- 41307: musehdotuksista, jotka tarkoittavat voimassa olevan 41308: Palkkaussäännön tarkastamista tahi kumoamista sekä 41309: uuden työsopimusta koskevan lain aikaansaamista, 41310: Pp. 435, 1 K. 475. A. V: 1, em. N:o 11. 41311: , 5 koskeva työttömyyden tutkimuksen toimeenpanemista, 41312: " työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyyden aiheut· 41313: tamia toimenpiteitä, Pp. 732, K. 1618. A. V: 2, am. 41314: N:o 14. 41315: , 6 koskeva äitiysvakuutusta, Pp. 1055. A. V: 2, am 41316: N:o 23. 41317: , 7 koskeva valtion ja kuntain työolojen järjestämistä, 41318: Pp. 1354. A. V: 2, am. N:o 28. 41319: , 8 koskeva työkyvyttömyys- ja vanhuusvakuutuksen jär- 41320: " jestämistä, Pp. 1655. A. V: 2, am. N:o 32. 41321: , 9 joka koskee työnvälityksen järjestämistä kuunailiseksi 41322: " toimeksi, Pp. 1707. A. V: 2, am. N:o 33. 41323: Työväenopistot, kannatusapua niille: Ed. E. S. Yrjö-Koskisen Ae N:o 122, 41324: Liitteet VI siv. 55, L. Siv:aan 133. Sivm. N:o 7 Pp. 1056, K. 1100. 41325: A. V: 2, am. N:o 25. 41326: Työväensuojelus. Ed. Paasivuoren y. m. työväensuoje1uslakia ja 8-tunti- 41327: sen työpäivän säätämistä kosk. Ae N:o 110, Liitteet IX siv. 64, L. 41328: Työv:aan 141. 41329: Työväenvakuutus. Vanhuus- ja ansiokyvyttömyys- sekä leskien ja orpo- 41330: jen vakuutusta kosk. ed. Hoikan y. m. Ae N:o 99, Liitteet IX siv. 41331: 87, L. Työv:aan 140; ed. Helenius-Seppälän ja Kaarneen Ae N:o 223, 41332: Liitteet IX siv. 89, L. Työv:aan 276. Työvm: N:o 8 Pp. 1655. A. 41333: V: 2, am. N:o 32. Ks. myös Työttömyys ja Äitiysvakuutus. 41334: 41335: 41336: 41337: u. 41338: Ulkomuseo. Antellin kokoelmain valtuusk. lausunto kansantieteell. ulko- 41339: museosta, L. Siv:aan 280. A. IV. 41340: Asialuettelo. 2419 41341: 41342: Uudenmaan lälnin vaalipiiri, siitä valitut edustajat 1. 41343: Uudisasutus, sen edistämistä Lapin kihlakunnassa kosk. ed. Halosen Ae 41344: N:o 172, Liitteet VIII siv. 150, L. Mv:aan 219. 41345: 41346: 41347: V. 41348: Vaali, puhemiehen ja varapuhemiesten, 9-19. 41349: - sam., ilmoitetaan Keisarilie ja Suuriruhtinaalle, 21. 41350: Vaaliliitot. Koko maan käsittäviä v:liittoja kosk. ed. Helenius-Seppälän Ae 41351: N:o 213, Liitteet I siv. 19. L. Prv:aan 126. 41352: Vaalit, ehd. asetukseksi kunnallisista vaaleista, ks. Kunnallislainsäädäntö. 41353: Vaasan läänin eteläinen vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 6. 41354: -- itäinen sam., sam 5. 41355: - pohjoinen sam., sam. 6. 41356: 41357: Vahtimestari. Ed. Abiroosin Ae N:o 64 v:ien aseman järjestämisestä, 41358: Liitteet IIl siv. 156, L. Lv:aan 128. 41359: Vaivaishoitoasetus, sen muuttamista kosk. ed. Lanton y. m. Ae N:o 59, 41360: Liitteet V siv. 92, L. Ltv:aan 132. Ltvm. N:o 13 Pp. 1056. A. 41361: V: 2, am. N:o 22. 41362: 41363: Valiokunnat, niiden asettaminen ja jäsenten lukumäärä 37. Eri valiokun- 41364: nista ks. niiden nimien alta. 41365: Valitsijamiehet, päätös niiden lukumäärästä 32. 41366: - valitaan 35--37. 41367: 41368: Valtion maaomaisuus, sen pysyttämistä valtion hallussa kosk. ed. Tanne- 41369: rin y. m. Ae N:o 193, Liitteet VIII siv. 147, L. Mv:aan 218. Siir- 41370: retty Tv:aan 358. 41371: 41372: Valtion työt, niiden järjestämistä kosk. ed. Koposen y. m. Ae N:o 81, 41373: Liitteet IX siv. 73,. L. Työv:aan 141. Ed. Helenius-Seppälän ja 41374: Kaarneen Ae N:o 224, Liitteet IX siv. 75, L. Työv:aan 276. Työvm. 41375: N:o 7 Pp. 1354. A. V: 2, am. N:o 28. 41376: Valtiopäiväkustannukset: Arm. esit. N:o 1 varain osottamisesta niiden 41377: suorittamiseen. Annettu Edk:lle 31, Pp. 39; L. Vv:aan 48. Vvm. 41378: N:o 8 Pp. 898, K. 904. A. I. 41379: Valtiopäiväkutsumus, viittaus siihen, 1. 41380: Valtiopäivät, ilmoitus niiden avaamisesta tuodaan Eduskunnalle, 23. 41381: avajaiset 28-31. 41382: - kysymys niiden ajan pidentämisestä 1357. 41383: - päättäjäiset 2295. 41384: 41385: Valtiovarainvaliokunta: jäsenten lukumäärä 37; jäsenet ja varajäsenet 43; 41386: puheenjohtaja ja varap. 45. 41387: 2420 Asialuettelo. 41388: 41389: 27 41390: Kirjelmä /s 08 v:n 1909 menosääntöön vaikuttavien asiain käsitte- 41391: lystä, Pp. 281, K. 338. 41392: , 1 41393: /D 08 puhemiehen määrärahasta, Pp. 330, K. 338. 41394: , 18 41395: /to 08 Toimv:n ja Tarkv:n toiminnasta Vp:ien päätyttyä, 41396: K. 1999. 41397: Mietintö N:o 1 arm. esit johdosta, joka koskee suosiuntaveroa peli- 41398: korteista, Pp. 276, 1 K. 281, 2 K. 334, 3 K. 346. 41399: A. II. 41400: , , 2 leimasuostuntaa koskevan arm. esityksen johdosta, 41401: Pp. 276, 1 K. 282, 2 K. 334, 3 K. 347. A. II. 41402: ., , 3 eräiden Ekerön kunnan postitilain vapauttamisesta 41403: postinkuljetusvelvollisuudesta ja siihen liittyvistä teh- 41404: tävistä tehdyn anomusehdotuksen johdosta, Pp. 354, 41405: K. 407. A. V: 2, am. N:o 3. 41406: , 4 verotuslaitoksen uudistamista tarkoittavien anomus- 41407: ehdotusten johdosta, Pp. 732, K. 972, uud. Pp. 1004, 41408: K. 1479. - N:o 4 a Pp. 2108, K. 2275, A. V: 2, 41409: am. N:o 6. 41410: 5 arm. esit. johdosta, joka koskee paloviinaveroa, Pp. 41411: 732, 1 K. 751, 2 K. 803, 3 K. 903. A. II. 41412: 6 arm. esit. johdosta, joka koskee suosiuntaveroa mal- 41413: lasjuomain valmistamisesta, Pp. 732, 1 K. 752, 2 K. 41414: 809, 3 K. 904. A. II. 41415: 7 Kolarin kappelin veroitusoloista, Pp. 898, K. 1987. 41416: A. V: 2, am. N:o 19. 41417: 8, joka koskee varojen osottamista valtiopäiväkustannus- 41418: " ten suorittamiseen, Pp. 898, K. 904. A. l. 41419: 9, joka koskee Keis. Senaatin valtiovaraintoimituskunnan 41420: " antamaa kertomusta valtiovarain tilasta, Pp. 1354, K. 41421: 1477, 2000. A. IV. 41422: 10 huoneiston hankkimisesta Suomen Eduskunnalle, Pp. 41423: 1655, K. 1659. A. IV. 41424: , 11, joka tarkoittaa Haminan ja Haap~saaren luotsien palk- 41425: kaukseen pidätettyjen kalastussaarten luovuttamista 41426: asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien 41427: käytettäviksi, Pp. 1169. A. V: 2, am. N:o 26. 41428: 12, joka koskee varain osottamista kansakoululaitosta ynnä 41429: erinäisiä sivistystarkoituksia varten vuodeksi 1909, Pp. 41430: 1169, K. 1179. A. II. 41431: , , 13, koskeva kulkulaitosrahastoa, Pp. 1707, K. 1711. A.III. 41432: , 14, joka koskee varojen hankkimista niihin tarpeisiin, 41433: joihin vakinaiset valtion tulot eivät riitä, Pp. 1927, 41434: K. 2112. A. III. 41435: , 15, koskeva maanviljelys- ja meijerikoneitten tulliverotuk- 41436: sen poistamista, Pp. 1995. A. V: 2, am. N:o 38. 41437: Valtuusmies, ks. Asianajaja. 41438: Vangitseminen, väkijuomain myyjän, ks. Väkijuomat 41439: Vanhuusvakuutus, ks. Työväenvakuutus. 41440: Vankeinhoitosiirtolat: Ed. Vera Hjeltin y. m. Ae N:o 84, Liitteet 111 siv. 41441: 96, L. Lv:aan 137. 41442: Vankeinkuljetus: Ed. Huoposen y. m. Ae N:o 76, Liitteet V siv. 52, L. 41443: Ltv:aan 138. Ltvm. N:o 10 Pp. 732, K. 1541. A. V: 2, am. N:o 13. 41444: Asialuettelo. 2421 41445: 41446: 41447: Vankilat, järjestysrangaistuksista niissä: Ed. Anton Huotarin Ae N:o 111, 41448: Liitteet Ill, siv. 90, L. Lv:aan 213. 41449: - raittiusopetuksen järjestämisestä niissä: Ed. Sohlbergin y. m. Ae N:o 41450: 179, Liitteet VI siv. 103, L. Siv:aan 216. 41451: 41452: Varapuhemiehet valitaan 12-13. 41453: heidän samoin kuin puhemiehen vaalista ilmoitetaan kirjelmällä Kei- 41454: sarilie ja Suuriruhtinaalle 21. 41455: - antavat juhlallisen vakuutuksensa 19. 41456: 41457: Varojen hankkiminen vakinaisilla valtion tuloilla kattamattomiin tarp., ks. 41458: Tulo- ja menoarvio. 41459: 41460: Verotuslaitos, sen uudistaminen: Ed. Kallion y. m. Ae N:o 15, Liitteet 41461: II siv. 8, ja ed. Hallstenin y. m. Ae N:o 157 samasta asiasta, 41462: Liitteet II siv. 5, L. Vv:aan 138. Vvm. N:o 4 Pp. 732, K. 792, 41463: 1479. Vvm. N:o 4 a Pp. 2108, K. 2275. A. V: 2, am. N:o 6. 41464: 41465: Vesfjätöt: Arm. esit. N:o 5 erillisten vesijättöjen muodostamisesta itsenäisiksi 41466: tiloiksi. Annettu Edk:lle 31; Pp. 39; L. Ltv:aan 56; Ltvm. N:o 1 41467: Pp. 329, 1 K. 333, Suurvm. N:o 9 ja 2 K. 1115, 3 K. 1179. A. 1. 41468: 41469: Vesioikeuslaki, sen muuttamista kosk. ed. Kairamon y. m. Ae N:o 21, 41470: Liitteet V siv. 91, L. Ltv:aan 131. Ltvm. N:o 8 Pp. 498, K. 940. 41471: A. V: 2, am. N:o 10. 41472: Vesiperäiset maat, niiden viljelyskuntoon saattamista kosk. ed. Kallion y. 41473: m. Ae N:o 14, Liitteet IV siv. 29, L. Tv:aan 129. - Ed. Kaira- 41474: mon y. m. Ae N:o 20, Liitteet IV siv. 30 ja ed. Koskelinin y. m. 41475: Ae N:o 57, Liitteet IV siv. 32, L. Tv:aan 131. 41476: 41477: Viipurin läänin itäinen vaalipiiri, siitä valitut edustajat, 4. 41478: - läntinen sam., sam. 3. 41479: 41480: Viljelyspakko, sitä koskevan lain säätämistä tarkoittava ed. Huttusen y. m. 41481: Ae N:o 191, Liitteet VIli siv. 159, L. Mv:aan 117. 41482: 41483: Virastopalvelija, ks. Vahtimestari. 41484: Virkakelpoisuus, realilyseon keskikoulun käyneiden: ed. Peltosen sitä 41485: kosk. Ae N:o 138, Liitteet VI siv. 90, L. Siv:aan 216. 41486: - naisen, ks. Nainen. 41487: 41488: Virkamies. Ed. Huoposen Ae N:o 207 virkamiehen tuottaman vahingon 41489: korvaamisesta, Liitteet lil siv. 152, L. Lv:aan 113. Lvm. N:o 7 41490: Pp. 1995. A. V: 2, am. N:o 35. 41491: 41492: Virkamiesolot, niissä olevien epäkohtien korjaamista tarkoitt. Ae:t : ed. 41493: Nevanlinnan y. m. N:o 149 ja ed. Vikmanin N:o 145, Liitteet I 41494: siv. 37-40, L. Prv:aan 122; ed. Kallion N:o 92, Liitteet I siv. 41, 41495: L. Prv:aan 125. Ks. myös Kruununvoudin virat ja Nainen. 41496: Virkatalot. Sotilas- ja siviilivirkatalojen käyttöä koskevat Ae:t: ed. Torpan 41497: y. m. N:o 35, ed. Paunun y. m. N:o 189, ed. Kaarneen N:o 88 ja 41498: ed. G. G. Rosenqvistin N:o 86, Liitteet VIII siv. 163-168, L. 41499: Mv:aan 117. 41500: 2422 Asialuettelo. 41501: 41502: Vivisektsioni: Ed. Helenius-Seppälän Ae N:o 178, Liitteet VI siv. 131, L. 41503: Siv:aan 115. 41504: Vuokra, kaupunkitalon, ed. Hedv. Gebhardin y. m. Ee N:o 13, Liitteet Ill 41505: siv. 134, L. Lv:aan 99. 41506: Ed. Abiroosin Ae N:o 66, Liitteet III siv. 135, L. Lv:aan 112. Ks. 41507: myös Kaupunkikiinteistöt. 41508: torpan, lampuotitilan j. n. e., ks. Maanvuokra. 41509: 41510: Väkijuomaliike, ks. juovutusjuomaliike. 41511: Väkijuomat, niiden luvaton myyjä vagittavaksi, ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. 41512: m. Ae N:o 121, Liitteet III siv. 89, L. Lv:aan 215. 41513: Välikysymys, ed. Helenius-Seppälän, hallituksen kannasta ja toimenpiteistä 41514: Edk:n päättämään kieltolakiin nähden. Ks. Kieltolaki. 41515: 41516: 41517: 41518: Y. 41519: Yhdistys, ed. A. Neoviuksen y. m. Ee N:o 15 sisält. ehd:n laiksi yhd:istä, 41520: Liitteet III siv. 5, L. Lv:aan 97. Lvm. N:o 4 Pp. 732, 1 K. 1050. 41521: A. V: 1, em. N:o 13. 41522: 41523: Yhteiskoulu, ed. _Nissisen y. m. Ae N:o 26 niiden kehityksen edistämi- 41524: sestä, Liitteet VI siv. 47, L. Siv:aan 74. Sivm. N:o 8. Pp. 1169, 41525: K. 1932, 1965. A. V: 2, am. N:o 24. 41526: 41527: Yhteismetsät: Arm. esit. N:o 3 eräänlaatuisista yhteismetsistä. Annettu 41528: Edk:lle 31; Pp. 39; L. Tv:aan 53. Tvm. N:o 1 Pp. 276, 1 K. 284; 41529: Suurv:n kirjelmä tämän miet. käsittelemisestä 332. Suurvm. N:o 41530: 12 ja 2 K. 1615, 3 K. 1826. A. I. 41531: 41532: Yhtiöt, niiden maanhankinta, ks. Puutavaraliikkeet, Maa-ala-vero. 41533: Yksityinen henkilö, puutavaraliikkeiden maanostojen rajoittamista tarkoit- 41534: tavien säännösten sovelluttaminen y. h:löihin, ks. Puutavaraliikkeet. 41535: Yksityinen istunto, siinä esitetään puhe, jonka Edk: n puhemies on pi- 41536: tävä Vp:n avajaisissa, 26-28; samoin Vp:n päättäjäisissä pidettävä 41537: puhe 2269. 41538: Yksityiskoulut, ed. Arajärven y. m. Ae N:o 13 niiden valtioavusta y. m., 41539: Liitteet VI siv. 45, L. Siv:aan 74. Sivm. N:o 8 Pp. 1169, K. 41540: 1932, 1965. A. V: 2, am. N:o 24. 41541: Yliopisto, sen kieliolojen järjestämistä kosk. ed. Ahmavaaran y. m. Ae N:o 41542: 7 ja ed. AntiJan y. m. Ae N:o 24, Liitteet VI siv. S-7, L. 41543: Siv:aan 101. 41544: Yläkoulu, ks. Koulujärjestelmä. 41545: Yötyö. Sen poistamista kirja- ja kivipainoissa kosk. ed. Waljakan y. m. 41546: Ae N:o 196, Liitteet IX siv. 81, L. Työv:aan 141. 41547: Asia1uette1o. 2423 41548: 41549: 41550: Ä. 41551: Äiti, turvakoteja aviottomille äideille y. m., ks. Turvakoti. 41552: Äitiysvakuutus. Ed. Pärssisen y. m. Ae N:o 48, Liitteet IX siv. 92, L. 41553: Työv:aan 100. Ed. Hedv. Gebhardin ja Hallstenin Ae N:o 221, 41554: Liitteet IX siv. 95, L. Työv:aan 140. Työvm. N:o 6 Pp. 1055. A. 41555: V: 2, am. N:o 23. 41556: Äänestykset Eduskunnassa: Ed. Järvisen y. m. Ae N:o 215, Liitteet I 41557: siv. 24, L. Prv:aan 127. 41558: Äänioikeusrajoitukset, niiden poistaminen Valtiopäiväjärjestyksestä, ed. 41559: Järvisen y. m. Ae N:o 138, Liitteet I siv. 16, L. Prv: aan 126. 41560:
Copyright © PenaNetworks säätiöt 2006 - 2025