87 Käyttäjää paikalla!
0.0040249824523926
Muista katsoa myös paikallaolijat!
- Ladattu koneellisesti Amazonin pilvestä, jossa niitä säilytetään!! (Hyvä Suomi, itsenäisyys ja omavaraisuus!!)
- Convertoitu koneellisesti
- Tulossa haku, sanojen korostus, renderöinti kuviksi, alkuperäiset asiakirjat (14 gigaa)
- Lisätty rivinumerointi, pitää vielä kehittää kuinka viittaan URI:ssa tietylle riville
- Rivinumeroiden eroitus itse tekstistä, mutta kekseliäitä ehdotuksia otetaan vastaan kuinka kaksi columnia saataisiin erilleen, ettei tekstinmaalauksessa tulisi molempien sarakkeiden tekstiä.
1: TOISET VALTIOPÄIVÄT 2: 1908 3: 4: PÖYTÄKIR.J A T 5: 6: 1. 7: 8: 9: Istunnot 1-12. 10: Valtiopäivien alusta lokakuun 13 päivään • 11: 12: 13: 14: 15: • 16: 17: HELSINGISSÄ 1909 18: K. F. PUROMIEHEN KIRJAPAINO 19: Noudattaen Hänen Majesteettinsa Keisarin ja 20: Suuriruhtinaan Nikolai II:n Armollista avointa kir- 21: jettä 4 p:ltä huhtikuuta I908 varsinaisilla valtiopäi- 22: villä koossa olevan, maaliskuun IS ja I6 p:nä I907 23: valitun Eduskunnan hajaantumisesta saman kuun 24: 6 p:nä sekä uusien edustajavaalien toimittamisesta, 25: kokoontui I ja 2 p:nä heinäkuuta I908 valittu Suomen 26: Suuriruhtinaanmaan Eduskunta I p:nä elokuuta 27: I908 maan pääkaupunkiin Helsinkiin varsinaisille 28: valtiopäiville, jotka järjestyksessä olivat kolmannet 29: uuden Valtiopäiväjärjestyksen voimaan astumisen 30: jälkeen. Samana päivänä esittivät Eduskunnan jäse- 31: net valtakirjansa senaattori C a r 1 Johan Tim- 32: g r enin tarkastettavaksi, jolle Keisari ja Suuri- 33: ruhtinas oli sanotun tehtävän uskonut. 34: 35: Suomen Eduskuntana ovat nykyään seuraavat kansan valitsemat 36: edustajat eri vaalipiirittäin lueteltuina: 37: 38: Uudenmaan läänin vaalipiiri. 39: 40: Ahlroos, Frans, kirjaltaja. 41: Alfthan~ Kristian, von, lääketieteen- ja kirurgiantohtori, vapaa- 42: herra. 43: Aro, Werner, räätäli. 44: Ehrnrooth, Leo, protokollasihteeri. 45: Erkko, Eero, sanomalehdentoimittaja. 46: Hallsten, Onni, kollega. 47: Heimbiirger, Walter Fredrik, oikeusneuvosmies. 48: Hjelt, Vera, ammatintarkastaja. 49: Hänninen, Edvard Walpas, sanomalehdentoimittaja. 50: Johansson, Georg Wiktor, maalari. 51: Kuusinen, Otto Wilhelm, filosofianmaisteri. 52: Käkikoski, Hilda, neiti. 53: Laine, Adolf Oskar, maanviljelijä. 54: Lundström, William, kirjaltaja. 55: Lylykorpi, Oskari, puuseppä. 56: Perttilä, Valfrid, kirvesmies. 57: 2 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 58: 59: 60: Reima, Vilho, kansakoulunopettaja. 61: Rosenqvist, Georg Gustaf, professori. 62: Schybergson, Ernst Emil, johtaja. 63: Sillanpää, Miina, sanomalehdentoimittaja. 64: Siren, Aatto, kirvesmies. 65: Sohlberg, Hedvig, seminaarinjohtajatar. 66: Söderholm, Karl Gustaf, bovioikeudenasessori. 67: 68: T u r u n 1 ä ä n i n e t e 1 ä i n e n v a a 1 i p i i r i. 69: 70: Aalle, Ida, neiti. 71: Aitamurto, J. A., maanviljelijä. 72: Eloranta, Evert, torpparinpoika. 73: Gripenberg, Aleksandra, neiti. 74: Hedberg, John, toimittaja. 75: Heikkilä, Seth, toimittaja. 76: Helenius-Seppälä, Matti, tohtori. 77: Hjelt, August Johannes, tirehtööri. 78: Kaskinen, Juho, maanviljelijä. 79: Käpy, Aleksi, hovioikeudenasessori. 80: Neovius, Dagmar, opettaja. 81: Rannikko, Juho, torppari. 82: Rosenqvist, Vilhelm Teodor, rehtori. 83: Stigzelius, Erik Albert, hovioikeudenasessori. 84: Sundblom, Julius, toimittaja. 85: Tainio, Taavi, toimittaja. 86: Wuolijoki, Wäinö, maisteri. 87: 88: T u r u n 1 ä ä n i n p o h i o i n e n v a a 1 i p i i r i. 89: 90: Aromaa, E., jalkineentekijä. 91: Gylling, Edvard, filosofianmaisteri. 92: Ingman, Lauri, jumaluusopintohtori. 93: Junnila, Taave, maanviljelijä. 94: Kaarne, Antti, koneenkäyttäjä. 95: Kanervo, Mimmi, tynnyrinsitojanvaimo. 96: Korhonen, Wilho, kansakoulunopettaja. 97: Koskinen, Frans H., toimittaja. 98: Latva, Mikko, kansakoulunopettaja. 99: Lautasalo, J., torppari. 100: Leivo, Juho Oskar, leipuri. 101: Paasikivi, Juho Kusti, ylitirehtööri. 102: Rapola, Frans Oskar, lehtori. 103: Eduskunnan jäsenet. 3 104: 105: 106: Rantanen, Frans W., kirvesmies. 107: Setälä, Emil Nestor, professori. 108: Tanner, Väinö, toimittaja. 109: Wemmelpuu, Iida, kansakoulunopettaj atar. 110: 111: H ä m e e n 1 ä ä n i n e t e 1 ä i n e n v a a 1 i p i i r i. 112: 113: Danielson-Kalmari, Job. Rich., valtioneuvos. 114: Hokkanen, Evert, torppari. 115: Jalava, Oskari, peltiseppä. 116: Jokinen, Alma, rouva. 117: Jokinen, Wäinö, toimittaja. 118: Kairamo, A. Osw., senaattori. 119: Paloheimo, H. G., tilanomistaj a. 120: Saaristo, J. H., suutari. 121: Sivenius, A., toimittaja. 122: Ståhlberg, Kaarlo Juho, senaattori. 123: Wuolijoki, Sulo, toimittaja. 124: 125: Hämeen läänin pohjoinen vaalipiiri. 126: 127: Ahlström, Antti, ruununtorppari. 128: Gebhard, Hedvig, tohtorinrouva. 129: Huotari, Anton, sanomalehdentoimittaja. 130: Jokisalo, Olga Karoliina, rouva. 131: Lehtinen, Aleksandra, rouva. 132: Nevanlinna, Ernst, tohtori. 133: Paunu, J. Penna, osuuskaupanhoitaja. 134: Sirola, Yrjö, sanomalehdentoimittaja. 135: Telkkä, Nestor, osuuskaupanhoitaja. 136: Wiljakainen, Kaarle, sanomalehdentoimittaja. 137: Yrjö-Koskinen, Eino Sakari, lehtori, vapaaherra. 138: 139: V i i p u r i n 1 ä ä n i n 1 ä n t i n e n v a a 1 i p i i r i. 140: 141: Airola, Matti Aleksanteri, sanomalehdentoimittaja. 142: Arajärvi, Juhani, pankinjohtaja. 143: Castren, Jonas, lakitiedettenkandidaatti. 144: Hultin, Tekla, filosofiantohtori. 145: Kirves, Juho, viilaaja. 146: Paasivuori, Matti, kirvesmies. 147: Pärssinen, Hilja Amanda, opettajatar. 148: 4 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 149: 150: 151: Riihelä, Tahvo, maanviljelijä. 152: Tulikoura, Juho, pienviljelijä. 153: Turkia, Matti, puoluesihteeri. 154: Wesa, August, piirisihteeri. 155: Vikman, Kaarlo Oskari, kansanopistonjohtaja. 156: Wuorimaa, Arthur Olivier, rovasti. 157: 158: V i i p u r i n 1 ä ä n i n i t ä i n e n v a a 1 i p i i r i. 159: 160: Arokallio, Gustaf, kirkkoherra, rovasti. 161: Hainari, 0. A., filosofiantohtori. 162: Huoponen, Nestor Emanuel, tirehtööri, maanviljelijä. 163: Huotari, Anna, ompelijatar. 164: Kivilinna, Väinö, sanomalehdentoimittaja, 165: Kurikka, Juhani, agronoomi. 166: Martikainen, Janne, rakennusmestari. 167: Poutiainen, Matti, maanviljelijä. 168: Pullinen, Erkki, maanviljelijä. 169: Pykälä, Kalle Kustaa, maanviljelijä. 170: Pöysti, Erik, entinen talollinen. 171: Saarikivi, Santeri, puuseppä. 172: Sipponen, Mikko, talollinen. 173: Svinhufvud, Pehr Evind, kihlakunnantuomari, hovioikeuden- 174: asessori. 175: Tuunainen, Lauri, maanviljelijä. 176: Walavaara, Nestori, toimittaja. 177: Wirkki, Mikko, mäkitupalainen. 178: M i k k e 1 i n 1 ä ä n i n v a a 1 i p i i r i. 179: 180: Eronen, Aukusti, maanviljelijä. 181: Eronen, Oliver, torppari. 182: Grotenfelt, Kustavi, professori. 183: Huttunen, Pekka, lampuoti. 184: Järvinen, Josua, kansakoulunopettaja. 185: Kannisto, A., puuseppä. 186: Kares, K. R., kansanopistonjohtaja. 187: Nykänen, Taneli, maanviljelijä. 188: Orasmaa, Oskari, sanomalehdentoimittaja. 189: Saraste, Julius, kihlakunnantuomari. 190: Savolainen, Anni, neiti. 191: Soininen, Mikael, professori. 192: Tanttu, August, maanviljelijä. 193: Waljakka, Albin, kirjaltaja. 194: Eduskunnan jäsenet. 5 195: 196: Kuopion läänin läntinen vaalipiiri. 197: 198: Heiskanen, Samuli, maanviljelijä. 199: Heimonen, Juho, torppari. 200: Homen, Theodor, professori. 201: Hämäläinen, Kalle, toimittaja. 202: Kiiskinen, Aura, puhuja. 203: Mäkelin, Antti, kahvilanomistaja. 204: Mömmö, P. J., kirjansitoja. 205: Nissinen, Aili, johtajatar. 206: Nylander, Hannes, ylitarkastaja. 207: Partanen, A. J., kaupanhoitaja. 208: Ruotsalainen, Aadam, vuokraaja. 209: Salo, Aaro, maalari. 210: Virkkunen, Artturi H., ylitarkastaja. 211: 212: Kuopion läänin itäinen vaalipiiri. 213: 214: Brander, Uno, ylitarkastaja. 215: Hämäläinen, Antti Pekka, veturinkuljettaja. 216: Kolkki, Emanuel, pastori. 217: Koponen, Albin, levyseppä. 218: Korhonen, Johan Mathias, viilaaja. 219: Lahtinen, Arvi, kansakoulunopettaja. 220: Palmen, Ernst Gustaf, professori. 221: Peltonen, Erkki, kansakoulunopettaja. 222: Pennanen, Pekka, maanviljelijä. 223: Sainio, Walter Juho, sokerileipuri. 224: Tikkanen, Paavo, puuseppä. 225: 226: Vaasan läänin itäinen vaalipiiri. 227: 228: Ala-Kulju, Eveliina, talonemäntä. 229: Kaipio, 0. W., kansakoulunopettaja. 230: Kirjarinta, Jalmari, toimittaja. 231: Koivisto, Aleksanteri, maanviljelijä. 232: Koskelin, Kaarlo William, agronoomi. 233: Listo, Akseli August, esittelijäsihteeri. 234: Pohja väre, E., leipuri. 235: Rantanen, Samuli, torppari. 236: Raunio, Maria, puhuja. 237: Stenroth, Otto, pankinjohtaja. 238: Tuomi, Onni, toimittaja. 239: 6 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 240: 241: 242: Vaasan läänin eteläinen vaalipiiri. 243: 244: Antila, Juho Erkki, maanviljelijä. 245: Cederberg, Axel, hovioikeudenasessori. 246: Estlander, Ernst, professori. 247: Hedberg, August Reinhold, pitäjänapulainen. 248: Kivioja, Liisi, pastorinrouva. 249: Mäki, Jaakko, palstatilallinen. 250: Neovius, Arvid, filosofiantohtori. 251: Nix, Oskar, maanviljelijä. 252: Pietikäinen, Fiina, työmiehenvaimo. 253: Rajala, Samuli Nestori, torppari. 254: Stenbäck, Gösta, hovioikeudenasessori. 255: •. Yrjö-Koskinen, Y. K., ylitirehtööri, vapaaherra. 256: 257: V a a s a n 1 ä ä n i n p o h j o i n e n v a a 1 i p i i r i. 258: 259: Bäck, Alfred Johannes, kirkkoherra. 260: Gebhard, Hannes, filosofiantohtori. 261: Granfelt, George, lakitieteentohtori. 262: Malmivaara, Wilhelm, kirkkoherra. 263: Pohjanpalo, Tuomas, tehtailija. 264: Storbjörk, Johan, lautamies. 265: Tokoi, Oskar, maanviljelijä. 266: Torppa, Juho, maanviljelijä. 267: Troil, Eric, von, hovioikeudenasessori. 268: :'Wichmann, Karl Emil, lehtori. 269: 270: 0 u 1 u n 1 ä ä n i n e t e 1 ä i n e n v a a 1 i p i i r i. 271: 272: Heikkinen, J. A., maanviljelijä. 273: Hoikka, Matti, seppä. 274: Kallio, Kyösti, maanviljelijä. 275: Komu, Johan Alfred, toimittaja. 276: Lagerlöf, Arthur, lakitiedettenkandidaatti. 277: Lantto, Iivari, maanviljelijä. 278: Myllylä, Kalle, maanviljelijä. 279: Mäkelin, Yrjö Esaias, toimittaja. 280: Piirainen, Jaakko, veistonopettaja. 281: Rosendal, Mauno, rehtori. 282: Tuomikoski, Antti, lukkari. 283: Vahe, Iisakki, maanviljelijä. 284: Ängeslevä, Anna, emäntä. 285: Eduskunnan jäsenet. 286: 287: 0 u 1 u n 1 ä ä n i n p o h j o i n e n v a a 1 i p i i r i. 288: 289: Ahmavaara, Pekka, maanviljelijä. 290: Herrala, Hilda, neulojatar. 291: Hiltula, Aukusti, maanviljelijä. 292: Lehtonen, Frans, seppä. 293: Waarala, Juho, maanviljelija. 294: Weijola, K. G., maanviljelijä. 295: 296: L a p i n v a a 1i p i i ri. 297: 298: Halonen, Yrjö, lukkari. 299: 1. Maanantaina 3 p. elokuuta 300: klo IO a. p. 301: 302: kokoontui Eduskunta ensimäiseen täysi-istuntoonsa. 303: 304: 305: Päiväjärjestys: 306: I) Puhemiehen ja kahden varapuhemiehen vaali. 307: z) Ilmoitus Keisarilie ja Suuriruhtinaalle Puhemiehen ja vara- 308: puhemiesten vaalista. 309: 3) Niiden neljän edustajan vaali, jotka yhdessä puhemiehistön 310: kanssa muodostavat kansliatoimikunnan. 311: 312: 313: Ikäpuhemies. 314: 315: Puhemiehen paikalle asettuu ed. J o h n H e d b e r g lausuen: 316: Arvoisat kansanedustajat! V. J:n 23 §:n mukaan tulee minun 317: ikävuosiltani vanhimpana Eduskunnan jäsenenä johtaa keskusteluja 318: tässä ensimäisessä täysi-istunnossa, kunnes puhemies ja kaksi vara- 319: puhemiestä on valittuja nämä sitte Eduskunnan edessä ovat antaneet 320: sen juhlallisen vakuutuksen, josta mainitussa pykälässä puhutaan. 321: Ilmoittaen, että olen pöytäkirjaa pitämään ottanut lakitiedetten 322: kandidaatti Philip Suurosen, saan siis kehoittaa häntä, Valtiopäivä- 323: järjestyksen noudattamiseksi, ensin toimittamaan edustajien nimen- 324: huudon sitä varten tehdyn luettelon mukaan. 325: 326: Nimenhuuto 327: 328: toimitetaan sen luettelon mukaan, jonka senaattori Timgren on 329: Eduskunnalle jättänyt niistä edustajista, jotka ovat näyttäneet ole- 330: vansa oikein valtuutetut. Poissa oleviksi merkitään edustajat v. 331: Alfthan, Pärssinen ja Martikainen. Paitsi nyt lueteltuja ilmoitetaan 332: seuraavat edustajat näyttäneen valtakirjansa Ikäpuhemiehelle ni- 333: mittäin: Antila, J. E., maanviljelijä, Rapola, F. 0., lehtori, Heikkilä, 334: 10 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 335: 336: Seth, toimittaja; Sundblom, J. toimittaja; Mäki, Jaakko, palstatilalli- 337: nen ja Sainio, Juho Walter, sokerileipuri. Näistä on kaikkien mui- 338: den paitsi ed. Heikkilän valtakirjassa merkintä että asianomainen 339: senaattori on sen tarkastanut ja hyväksynyt. 340: 341: 342: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 343: 1) Puhemiehen ja varapuhemiesten vaali. 344: Ikäpuhemies: Seuraavat nyt järjestyksessä puhemiesvaalit, 345: jotka toimitetaan umpilipuin siten, että ensin valitaan Puhemies, 346: sitte ensimäinen varapuhemies ja sen jälkeen toinen varapuhemies. 347: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 348: Ed. S c h y b e r g s o n: Med afseende därå att hr. Heikkilä, 349: icke företett sin fullmakt för vederbörande senator, torde han icke 350: tillsvidare böra taga säte och stämma här och sålunda icke heller 351: tillåtas att deltaga i valet. J ag har nog i minnet att vid ett före- 352: gående tillfälle detta icke desto mindre tillstaddes, men jag förmo- 353: dar, att man kommit till insikt om, att man därvid förfor oriktigt 354: och att man nu är villig att iakttaga ett med L. 0. öfverenstäm- 355: mande förfarande. 356: 357: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag förenar mig med hr. Schybergson, 358: men jag ber att tillika få eriura att det fall, som han åberopade, icke 359: var analogt med det föreliggande. Då landtdagsmän vid senaste landt- 360: dag tillätos att utöfva rösträtt, utan att hafva företett sina full- 361: makter, så skedde detta på den grund att nyval icke hade egt rum, 362: utan att deras fullmakter redan en gång blifvit granskade. Nu har 363: nyval egt rum, och då synes det mig, att den, hvars fullmakt icke 364: blifvit granskad, icke kan göra anspråk på rätt att tillsvidare deltaga 365: i förhandlingarna. 366: 367: Keskustelu julistetaan päätt:vneeksi. 368: 369: I k ä p u h e tn i e s: Koskei kukaan ole sanonut mitään sitä 370: vastaan, mitä herrat Schybergson ja Söderholm ovat lausuneet, 371: saan pyytää Eduskuntaa lausumaan mielipiteensä sillä tavalla, että 372: jos Eduskunta myöntyy siihen, että herra Heikkilä ei saa täällä 373: äänestää, Eduskunta vastaa >>jaa>>; jos >>ei» voittaa, on Eduskunta 374: katsonut, että herra Heikkilällä on puhe- ja äänestysvalta. 375: Puheenvuoroa käyttäen tämän johdosta lausun: 376: Ed. D a n i e 1 s o n-K a lm a r i: Minä en ole huomannut, että 377: kukaan täällä olisi ehdottanut, että ed. Heikkilälle myönnettäisiin 378: Puhemiesvaalit II 379: 380: 381: oikeus olla mukana äänestyksessä enkä tiedä edes sitä, että hän itse 382: olisi pyytänyt tätä oikeutta. Ei ole siis ymmärtääkseni mitään 383: muuta ehdotusta esillä kuin se minkä ed. Schybergson ja Söderholm 384: ovat täällä esittäneet eikä siis tarvittane mitään äänestystä. 385: 386: 1 k ä p u h e m i e s: Saan lausua, että herra Heikkilä on yksi- 387: tyisesti pyytänyt minulta oikeutta äänestää täällä. Mutta jos edus- 388: kunta ei katso mitään äänestystä tarpeelliseksi, niin kernaasti minun 389: puolestani. 390: 391: Ed. H e i m b ii r g e r: Jag finner förevarande fråga vara af 392: den beskaffenhet, att någon omröstning icke får ega rum. Landt- 393: dagen får icke genom omröstning träda grundlagens bud för nära. 394: Saken bör af presidiet ensamt afgöras. 395: 396: Ed. L u n d s t r ö m: L. 0. § 22, stadgar att, om landtdags- 397: mans fullmakt icke blifvit godkänd, har landtdagen rätt att pröfva, 398: huruvida han har rätt att intaga säte i landtdagen. Således har 399: landtdagen rätt att härvidlag skrida till pröfning i saken. 400: 401: Ed. H e i m b ii r g e r: Jag ber att få påpeka att uttrycket 402: »icke blifvit godkänd>> förutsätter, att pröfning egt rum. 1 detta 403: fall har ingen pröfning egt rum. Sålunda kan man säga hvarken 404: att fullmakten blifvit godkänd eller att den icke blifvit godkänd. 405: 406: Ed. C a s t r en: V. J. 21 §:ssä säädetään, että kaikkien valtio- 407: päivämiesten on kello I I edeltäpuolenpäivän määrättynä päivänä 408: esitettävä valtakirjansa sille tai niille, jotka Keisari Suuriruhtinas 409: on määrännyt valtakirjoja tarkastamaan, ja samalla säädetään, että 410: tämä tarkastus rajoittuu siihen, onko valtakirja asianomaisen vi- 411: ranomaisen antama ja säädettyyn muotoon puettu. Saman vasta- 412: mainitun pykälän viimeisessä momentissa taasen säädetään, että 413: valtiopäivämies, joka saapuu valtiopäiväin alussa, olkoon oikeutettu 414: ottamaan sijansa eduskunnassa sitten kun hän on puhemiehelle näyt- 415: tänyt ensimäisessä momentissa hyväksytyn valtakirjan. Kun nyt 416: niin ei ole tapahtunut, kun ed. Heikkilä ei ole menetellyt siten kuin 417: V. J:n 21 §:n ensimäisessä momentissa säädetään, on ilmeisesti sel- 418: vää, ettei hän ole oikeutettu ottamaan sijaansa Eduskunnassa, en- 419: nenkuin hän V. J. :n säätämässä järjestyksessä on asianomaiselle 420: viranomaiselle ja sitte puhemiehelle esittänyt valtakirjansa. On siis 421: ilmeistä, eikä voi tulla minkään eri tulkitsemisen alaiseksi, ettei 422: puheenalaisella edustajalla ole oikeutta, siksi kun hän on täyttänyt 423: V. J :n määräyksen, käydä sijallensa tässä Eduskunnassa, ja kun 424: täällä Eduskunnassa kukaan ei ole mitään toista ja eriävää mieli- 425: pidettä esiintuonut, kuten ed. Danielson-Kalmari täällä jo on huo- 426: 12 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 427: 428: 429: mauttanut, niin asian näin ollen ei minun ymmärtääkseni myös- 430: kään tarvita mitään eri ääneEtystä asiassa, vaan on kysyttävä, 431: voipiko puhemies pitää tätä mielipidettä Eduskunnan yleisenä 432: mielipiteenä. 433: I k ä p u h e m i e s: Eduskunta on selvästi näyttänyt, että 434: Eduskunta katsoo, ettei herra Heikkilä ole oikeutettu ottamaan 435: osaa tähän äänestykseen. (Eduskunnasta: Jaa, jaa!) Siis on tämä 436: asia ratkaistu. 437: Ennen vaaliin ryhtymistä kutsuu ikäpuhemies avustamaan 438: äänten lukemisessa edustajat Akseli Liston, Eero Erkon, V. T. Ro- 439: senqvistin ja Wäinö Wuolijoen. 440: Eduskunnan P u h e m i e h e k s i valitaan ed. P e h r E v i n d 441: S v i n h u f v u d ro6 äänellä. 442: Ed. Listo saa 50 ääntä, ed. Palmen 2 sekä ed. Setälä ja Hänninen 443: kumpikin yhden äänen. Tyhjiä lippuja ilmoitetaan annetuksi 3I 444: ja yksi lippu on hylätty. 445: E n s i m ä i s e k s i v a r a p u h e m i e h e k s i valitaan ed. 446: Y r j ö E 1 i a s S i r o 1 a ro4 äänellä. 447: Ed. Listo saa 59 ääntä, ed. Cederberg 22, Palmen 2, sekä ed. 448: Sillanpää, Tokoi ja Aalle kukin yhden äänen. Tyhjiä lippuja ilmoi- 449: tetaan annetuksi 2. 450: Ennen toisen varapuhemiehen vaaliin ryhtymistä ilmoittaa Ikä- 451: puhemies, että toimittaja Seth Heikkilän valtakirja on tarkastettuna 452: hänelle näytetty. 453: Puheenvuoroa käyttäen lausuu nyt: 454: Ed. Heikki 1 ä: Minä en tiedä, tahtovatko edustajat Schy- 455: bergson, Söderholm, Danielson-Kaimari ja jotkut muut kieltää 456: äänestämästä edustajaa, jolla on asianomaisen keskuslautakunnan 457: antama, säädettyyn muotoon tehty valtakirja. Jolleivät sitä tahdo, 458: niin silloin he epäilevät joko sitä, ettei Turun läänin eteläisen vaalipiirin 459: keskuslautakunta ole osannut antaa säädettyyn muotoon tehtyä 460: valtakirjaa tai että minä tulin väärällä valtakirjalla edustajaksi 461: tai että Eduskunnan ikäpuhemies, jolle olin näyttänyt valtakirjani, 462: tahtoi antaa minulle äänioikeuden väärästä valtakirjasta huolimatta. 463: Jotta nämä edustajat pääsisivät näistä epäilyksistä, pyydän että 464: senaattorin lausunto tästä asiasta luettaisiin julki. 465: Ed. H e i m b ii r g e r: Hr Heikkiläs fullmakt har väl icke ännu 466: blifvit godkänd? (Jo); i så fall afstår jag från ordet. 467: Ikä p u h e m i e s lukee: Tämän valtakirjan olen tarkastanut 468: ja hyväksynyt. Helsingissä 3 päivänä elokuuta vuonna rgo8. C. 469: J. Timgren. 470: Puhemiesvaalit 13 471: 472: 473: Ed. C a s t r en: Edustaja Heikkilän lausunon johdosta pyytäisin 474: saada sanotuksi, että minun ymmärtääkseni ei yksikään niistä ar- 475: voisista puhujista, jotka ovat käyttäneet puhevuoroa hänen valta- 476: kirjansa johdosta ja oikeutuksesta ottaa osaa äänestykseen Edus- 477: kunnassa, ole tehnyt sitä niillä perustuksilla, kuin ed. Heikkilä on 478: otaksunut, vaan sillä yksinomaisella selvällä perustuksella, että val- 479: tiopäiväjärjestystä on noudattaminen, joka Valtiopäiväjärjestys ei 480: myönnä edusmiehelle oikeutta ottaa sijaansa eduskunnassa ja ottaa 481: osaa sen keskusteluihin ja äänestyksiin, ennenkuin valtakirjan suh- 482: teen on menetelty siten kuin V. J. säätää. Kun kuitenkin ed. Heik- 483: kilä nyttemmin on täyttänyt tämän V. J:n määräyksen, on hän 484: tietysti näissä seuraavissa äänestyksissä oikeutettu sekä ottamaan 485: sijansa täällä että olemaan osallinen keskusteluissa ja päätöksissä. 486: 487: Keskustelu julistetaan päättyneeksi ja ilmoitetaan herra Seth 488: Heikkilä oikeutetuksi ottamaan osaa keskusteluun ja äänestyksiin. 489: 490: T o i s e n v a r a p u h e m i e h e n vaalissa saa 491: ed. Listo 83 ääntä, ed. Cederberg 23. Wäinö Wuolijoki J, Alakulju, 492: ja Hänninen kumpikin 5, Tokoi 2, Soininen 2, Söderholm, Palmen, 493: Helenius-Seppälä, Setälä, Pärssinen ja Kivioja kukin yhden äänen. 494: Yhteensäon annettu I32 ääntäjasitäpaitsionjätetty58tyhjäälippua. 495: Vaalin johdosta lausuu: 496: I k ä p u h e m i e s: Tässä vaalissa on herra Listo saanut 83 497: ääntä ja annettujen äänten summa on I32. Sitä paitsi on annettu 58 498: ·tyhjää lippua, joita en voi katsoa muuksi knin tyhjiksi ja mitättö- 499: miksi, joten siis herra Listo on minun ymmärrykseni jälkeen saanut 500: ehdottoman enemmistön. 501: 502: Ed. C a s t r e n: Samalla kuin minä omasta puolestani panen mitä 503: jyrkimmän vastalauseen sitä äänestystapaa, sitä Valtiopäiväjär- 504: jestyksen henkeä ja sisältöä vastaan sotivaa äänestystapaa vastaan, 505: jota täällä nyttemmin on ruvettu noudattamaan, että nimittäin 506: äänestetään tyhjillä lipuilla, joka menettelytapa samalla minun ym- 507: märtääkseni ei ole sopusoinnussa minkään puolueen eikä minkään 508: edustajan arvon kanssa, pyytäisin minä samalla saada lausua mieli- 509: piteeni esillä olevasta asiasta. 510: Tässä asiassa voidaan asettua kahdelle eri kannalle, joko sille, 511: että annetut tyhjät liput ovat otettavat lukuun, jolle kannalle aset- 512: tuessa ei siis ed. Listolla olisi ehdotonta enemmistöä tai, sille 513: kannalle, jolle arvoisa puheenjohtaja on asettunut, että nimittäin 514: tyhjät liput ovat katsottavat kasseeratuiksi, mitättömiksi. Tosin 515: nämä tyhjät liput on annettu, mutta ne eivät sisällöltään vastaa 516: V. J:n määräyksiä, joka säätää että joko on äänestettävä >>jaa>> tai 517: 14 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 518: 519: 520: >>ei>> tai nimillä, milloin nimillä äänestäminen on tarpeen. Minä puo- 521: lestani olisin taipuvainen kallistumaan sille kannalle, jolle arvoisa 522: puheenjohtaja on asettunut, niin että jos vastedes, niinkuin nytkin 523: tyhjiä lippuja annetaan, niin ne julistetaan mitättömiksi, kasseera- 524: tuiksi, mainitsematta että ne ovat olleet tyhjiä lippuja, koska on 525: yhdentekevä, kun ne kerran ovat vaillinaisia eivätkä täytä V. J:n 526: määräyksiä, ovatko ne siinä tai tässä suhteessa epätäydellisiä ja 527: että siis ehdoton enemmistö on laskettava vain ~iitä lippujen mää- 528: rästä, joka on jälellä, kun mitättömiksi julistetut liput on erotettu. 529: Muuten rohkenen tämän johdosta lausua mielipiteenäni, että 530: olisi suuresti suotavaa, että tämä asia selvemmin kuin tätä nykyä 531: on laita, tulisi järjestyssäännöissä ratkaistuksi ja esille, jotta täl- 532: laiset väärinkäytökset mikäli mahdollista tulisivat ehkäistyksi. 533: 534: Ed. W u o 1 i joki, W ä i n ö: Meidän V. J. ei puhu mitään tyh- 535: jien lippujen käyttämisestä eikä myöskään Työjärjestyksessä mai- 536: nita siitä sanaakaan. Mutta se tulkitsemistapa, jonka ed. Castd:n 537: on esiintuonut, johtaisi siihen, ettei tyhjiä lippuja saisi lainkaan 538: käyttää, mikä olisi minusta vastoin parlamentaarista tapaa muissa 539: maissa. Muistan että esim. Saksan työjärjestyksessä on nimenomaan 540: mainittu, että edusmies voi äänestää joko >>jaa>> tai >>ei>> tai pidätty- 541: mällä äänestämästä, s. o. tyhjällä lipulla. Ja samaten on laita kaikissa 542: muissa maissa sikäli kuin minä tiedän. Minusta olisi väärin, jos V. 543: J:tä ruvettaisi tulkitsemaan niin ahtaasti, ettei tyhjiä lippuja otet- 544: taisi huomioon. Työjärjestyksessä se pykälä, joka tässä tulee kysy- 545: mykseen, kuuluu näin: >>Tämän jälkeen tapahtuupuhemiehen ja vara- 546: puhemiehen vaali umpilipuin ja siten että, jos ei kukaan ensi äänes- 547: tyksessä ole saavuttanut ehdotonta enemmistöä, uusi äänestys on 548: toimitettava.>> Nyt kysymyksessä olevasta äänestyksestä on ilmoi- 549: tettu, että äänestäjiä herra Listolla on ollut 83, sitte hajaääniä 7, 550: 5, I j. n. e. joillakuilla muilla ja 58 tyhjää lippua. Meille on siis 551: ilmoitettu, että osanottajien lukumäärä oli niin suuri, ettei 83 ole 552: ehdoton enemmistö äänestäjäin lukumäärästä. Ja sen vuoksi on 553: toisen pykälän mukaan uusi äänestys toimitettava ja varsinkin sen 554: takia, kun tällainen tulkitseminen johtaisi siihen, ettei tyhjien lippu- 555: jen käyttämistä pidettäisi meillä hyväksyttynä parlamenttaarisena 556: tapana, vaikka se on kaikkialla muualla. 557: 558: Ed. C a s t r e n: Meillä ei ole tällä hetkellä tulkittavana Sak- 559: san valtiopäiväjärjestys, vaan meidän oma valtiopäiväjärjestyk- 560: semme ja se eroaa hyvin suuressa määrässä Saksan valtiopäiväjär- 561: jestyksestä. Tämä, mikäli vetoamista Saksan valtiopäiväjärjestyk- 562: seen koskee. 563: Mitä taasen siihen seikkaan tulee, että muka se kanta, jolle minä 564: olen asettunut tässä asiassa, johtaisi siihen, ettei saisi käyttää tyh- 565: Puhemiesvaalit 15 566: 567: 568: jiä lippuja, niinkuin ed. Wuolijoki on väittänyt, niin ei se pidä paik- 569: kaansa. Se kanta, jolle arvoisa puheenjohtaja ja minä myöskin olen 570: ollut taipuvainen asettumaan, ei johda siihen, että tyhjien lippujen 571: käyttäminen olisi kielletty, mutta se johtaa siihen, että ne kasseera- 572: taan, ne ovat mitättömiä, niitä ei oteta laskuun ollenkaan. Voipi- 573: han ajatella- minä pyydän vertauskohtana mainita- että jossa- 574: kin nimiäänestyksessä nimi olisi kirjoitettu sillä tavalla, että syntyy 575: epätietoisuutta !'iitä, ketä tällä nimikirjoituksella tarkoitetaan, 576: esim. jos on olemassa kaksi henkilöä, joilla on sama nimi, mutta 577: eri ristimänimi ja nimet ovat mainitut mutta ei ristimänimet. Siinä 578: tapauksessa olisi puhemiehen asia ehdottomasti kasseerata, julistaa 579: mitättömiksi ne liput, joissa olisi sellaiset nimikirjoitukset, että 580: olisi epätietoista, ketä henkilöä niillä tarkoitetaan. Samalle kan- 581: nalle olen minä myöskin ollut taipuvainen asettumaaan tyhjiin 582: lippuihin nähden, nim. sille kannalle, että ne, koska ne eivät äänes- 583: tyksessä, josta nyt on kysymys, sisällä mitään, eivät täytä Valtio- 584: päiväjärjestyksen määräystä ja ovat siis yksinkertaisesti mitättö- 585: miksi julistettavat, eikä edes ole mainittava, että tyhjillä lipuilla on 586: äänestetty, vaan on puhemiehen ilmoitettava, että niin ja niin 587: monta vaalilippua on kasseerattu Valtiopäiväjärjestystä vastaan 588: sotivan vaillinaisuuden takia. 589: 590: Ed. S et ä 1 ä: Minun ajatukseni on se, että meidän Valtiopäivä- 591: järjestyksemme velvoittaa jokaista edustajaa ottamaan osaa äänes- 592: tyksiin, mutta toiselta puolen Valtiopäiväjärjestys ei sisällä mitään 593: keinoa, jolla voidaan edustajaa siihen pakoittaa. Selvää kuitenkin 594: on, että sen ääntä, joka on pidättäytynyt äänestyksestä - olipa 595: hän kokonaan äänestämättä tai äänesti tyhjällä lipulla -, ei ole 596: lukuunotettava. Tässä ei tällä kertaa kuitenkaan ole kysymys 597: ensinkään siitä, onko valtiopäivämies velvoitettu ottamaan osaa 598: äänestykseen vai eikö, vaan kysymys koskee ainoastaan sitä, mitä 599: työjärjestyksen sanat >>ehdoton enemmistÖ>> merkitsevät, merkitse- 600: vätkö ne, ~ttä vaaditaan ehdoton enemmistp eduskunnan jäsenistä, 601: vai sitäkö että pitää olla ehdoton enemmistö äänestykseen osaa otta- 602: neista, siis annetuista äänistä. Suomalainen teksti ei tässä kohden 603: ole ehdottomasti selvä, siinäkunsanotaan ainoastaan >>ehdoton enem- 604: mistÖ>>, mutta ruotsalaisessa tekstissä sanotaan nimenomaan ~flertalet af 605: de afgifna röstema>>. Tätä ruotsinkielisen tekstin sanamuotoa vastaan 606: ei ole eduskunnan keskusteluissa mitään tuotu esiin, ei ole myöskään 607: toimitus- eikä tarkastusvaliokunnalla, jotka eduskunnan vallalla 608: päättävät ruotsalaisesta tekstistä ollut mitään muistutettavaa siinä 609: esiintyvää käsitystä vastaan. On mielestäni siis aivan selvä, että 610: eduskunta päättäessään nämä sanat >>ehdoton enemmistÖ>> on tar- 611: koittanut ehdotonta enemmistöä a n n e t ui s t a äänistä, niinikään 612: on selvää, että semmoinen äänilippu, joka ei sisällä mitään ääntä. 613: 16 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 614: 615: 616: ei ole mikään annettu ääni. Minä puolestani siis katsoisin herra 617: ikäpuhemiehen tulkitsemisen ah·an oikeaksi ja pernstelluksi. 618: 619: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag har redan tidigare varit i tillfälle att 620: uttala mig, huru afgifvandet af toma röstsedlar vid omröstning 621: borde enligt Finlands L. 0. uppfattas. Jag behöfver därför nu icke 622: yttra något vidare därom. Om hr Wuolijoki med sitt andragande 623: afsåg, att landtdagen skulle besluta att företaga en ny omröstning, 624: så vore ett sådant beslut icke förenligt med 69 § L. 0., utan ankommer 625: det endast på talmannen att uttala sig, huru L. 0. i ett fall som 626: detta bör förstås. 627: 628: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö: En minä ole pyytänyt puhe- 629: vuoroa, mutta voin sanoa, että yhdyn herra Söderhoiruin selitykseen 630: ja ehdotan asian lykättäväksi perustuslakivaliokuntaan. 631: 632: Ikäpuhemies: Se taisikin olla herra Sulo Wuolijoki. 633: 634: Ed. W u o 1 i j o k i, S u 1 o: Minä pyysin puheenvuoroa pan- 635: nakseni vastalauseen sitä vastaan, että ed. Castren julkeasti rik- 636: koo voimassaolevan Työjärjestyksen 23 §:n määräyksiä, jossa sa- 637: notaan, että ~puhevuoroa älköön toisen pulmessa toinen edustaja 638: tai senaatin jäsen pyytäkö muutoin kuin kirjallisesti siten, että hän 639: antaa tai lähettää nimilippunsa eduskunnan notariolle.>> Tätä ei 640: ed. Castren kuitenkaan ole tehnyt, vaan on tätä määräystä vastaan 641: rikkonut, ja suotavaa olisi, että tällainen Työjärjestyksen rikkomi- 642: nen tästedes lopetetaan. 643: 644: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag bad om ordet för att motsätta mig 645: förslaget om denna frågas remitterande till grundlagsutskottet. J ag 646: anser att saken icke för närvarande påkallar någon sådan remiss. 647: 648: Ed. C a s t r e n: Minä pyytäisin puolestani saada kannattaa 649: ed. Söderhoiruin lausumaa mielipidettä, ettei tätä asiaa lähetettäisi 650: perustuslakivaliokuntaan, kuten ed. Wäinö Wuolijoki on ehdottanut. 651: Eduskunnalla on nimittäin se kieltämätön oikeus, että se, jollei 652: se tyydy puhemiehen tulkitsemiseen, voi lykätä asian perustuslakivalio- 653: kuntaan. Minun ymmärtääkseni on tämä asia siksi selvä, että se 654: ei tällaista lykkäystä kaipaa, ja asetun minä siis siinä kohden ed. 655: Söderhoiruin kannalle. 656: 657: Ed. P a a s i k i v i: Minä olen myöskin samaa mieltä kuin 658: ikäpuheenjohtaja, mikäli koskee Työjärjestyksen 2 §:n tulkitsemista. 659: Sen lisäksi, mitä täällä jo on lausuttu, pyytäisin huomauttaa, että 660: tällainen tulkitseminen näyttää minusta olevan niiden periaatteiden 661: Puhemiesvaalit 17 662: 663: 664: mukainen, jotka Valtiopäiväjärjestyksessä on asetettu tähän ver- 665: rattavien tapausten pohjaksi. Niinpä määrätään esim. Valtiopäivä- 666: järjestyksen 6o §:ssä, että, kun määrätty enemmistö vaaditaan 667: jonkun päätöksen tekemiseen, niin pohjaksi pannaan annetut 668: äänet. Ja kun työjärjestys ei sisällä mitään nimenomaista poik- 669: keamista yleisestä säännöstä, jotakin nimenomaan uutta periaa- 670: tetta, niin täytyy meidän pysytellä niiden periaatteiden pohjalla, 671: joille Valtiopäiväjärjestys rakentuu. 672: Olen myöskin sitä mieltä, että on yksinään puheenjohtajan 673: asia ratkaista, millä tavalla työjärjestyksen määräys on tulkit- 674: tava. Minkäänlaista äänestystä tässä asiassa ei voida suorittaa, 675: sillä puheenjohtajan velvollisuus on V. J :n 69 §:n r momentin 676: mukaan kieltäytyä äänestysesitystä tekemästä, jos hän katsoo 677: sen olevan vastoin perustuslakia tai muuta lakia tai eduskunnan 678: jo tekemää päätöstä. Ja näihin on luettava myöskin Työjärjestys, 679: jota on noudatettava, kunnekka eduskunta on itselleen toisen työ- 680: järjestyksen vahvistanut. Nyt sanotaan kyllä V. J:n 69 §:n toi- 681: sessa momentissa, että jos eduskunta ei tyydy puhemiehen mieli- 682: piteeseen, niin on asia lykättävä perustuslakivaliokuntaan, jonka 683: pitää antaa siitä mietintö, ja noudatettakoon sitten sitä lausuntoa, 684: jonka valiokunta antaa. Mutta tämä määräys ei voi minun mie- 685: lestäni tulla tässä kohden käytäntöön, sillä Valtiopäiväjärjestyk- 686: sessä löytyy toinen määräys, joka tekee sen mahdottomaksi, se 687: määräys nimittäin, joka on 23 §:ssä, jossa sanotaan, että valtio- 688: päivien toisena päivänä on valittava puhemies ja kaksi varapuhe- 689: miestä. Tätä vaalia ei saa lykätä, ja sen vuoksi ei voi 69 §:n 2 mo- 690: mentissa olevaa määräystä perustuslakivaliokuntaan lykkäärui- 691: sestä tähän sovelluttaa. Minä pyydän vaan huomauttaa, mihinkä 692: johtopäätökseen sellainen menettely, että tämä asia lähetettäisiin 693: perustuslakivaliokuntaan, voisi johtaa·. On ajateltavissa, että tämä 694: riita olisi syntynyt jo varsinaisen puhemiehen vaalissa, ja silloin 695: olisi siis eduskunnan työ ja toiminta kokonaan - seisahtunut - 696: siitä ei olisi päästy sen etemmäksi, ei olisi mitään valiokuntia voitu 697: asettaa eikä puhemiehiä valita eikä valtiopäiviä avata. On siis ai- 698: van mahdotonta tähän tapaukseen sovelluttaa V. J :n ~ §:n 2 mo- 699: mentin määräystä, että tämä asia lähetettäisiin perustuslakivalio- 700: kuntaan, vaan tässä on herra puheenjohtajan ratkaistava asia ja sii- 701: hen on tyydyttävä. Mutta koska nyt erimielisyyksiä on syntynyt, 702: niin minäkin katson, että puhemiesneuvosto voisi ottaa tämän ky- 703: symyksen esille, niin että tulee työjärjestyksessä selvästi lausutuksi, 704: mikä on ajatus, jotta tulevaisuudessa ei tarvita enää tästä joutua 705: mihinkään erimielisyyksiin. 706: 707: Ed. C a s t r e n: Väärinkäsityksen poistamiseksi pyytäisin minä 708: ed. Paasikiven lausunnon johdosta saada sanotuksi, että minä en 709: 2 710: 18 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 711: 712: 713: suinkaan ole asettunut sille kannalle, että 69 § olisi sovellutettava 714: siten tähän kysymykseen toisen varapuhemiehen vaalista, että tämä 715: vaali jäisi ratkaisematta siksi kunnes perustuslakivaliokunta on anta- 716: nut asiasta lausunnon. Minä olen tämän kysymyksen suhteen aset- 717: tunut ainoastaan sille kannalle, että eduskunnalla on kieltämätön 718: oikeus tämäntapaisissa asioissa tämän riita-asian lykätä perus- 719: tuslakivaliokuntaan, sikäli mitä vastaiseen toimintaan tulee, mutta 720: ei suinkaan sitä varten, että toisen varapuhemiehen vaali sen kautta 721: tulisi ehkäistyksi. Siinä kohden olen aivan samalla kannalla kuin 722: ed. Paasikivi. 723: 724: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 725: 726: I k ä p u h e m i e s: Koska eivät kaikki Eduskunnassa ole 727: olleet tyytyväiset minun käsitykseeni vaalin tuloksesta, niin minä 728: en katso voivani kieltää eduskuntaa lykkäämästä tätä asiaa perus- 729: tuslakivaliokuntaan, jos eduskunta niin tahtoo. 730: 731: Ed. C a s t r en: Minä luulen että arvoisa ikäpuheenjohtaja on 732: tässä kohden erehtynyt. Asianlaita on nimittäin ollut sellainen, että 733: ed. Wuolijoki on pyytänyt asian lykkäämistä perustuslakivaliokun- 734: taan, ennenkuin täällä toinen varapuhemies julistettaisiin valituksi. 735: Asian lykkäämista perustuslakivaliokuntaan on ensinnäkin ed. 736: Söderholm vastustanut. Edelleen olen minä sitä vastustanut ja 737: vihdoin on ed. Paasikivi sitä vastustanut, ed. Paasikivi nimenomaan 738: perustellen, ettei a<>iaa sillä tavoin voida missään tapauksessa lykätä 739: perustuslakivaliokuntaan kuin ed. Wuolijoki on ehdottanut. Ja 740: tähän lausuntoon minä myös olen yhtynyt. Minun mainitsemiseni 741: tästä perustuslain 69 §:stä koski ainoastaan sitä, että vastaisuutta 742: varten voitaisiin tämä asia lähettää valiokuntaan, mutta että nyt 743: on päätös tehtävä. 69 § sisältää sen, että jos eduskunta ei yhdy puhe- 744: miehen toimenpiteeseen, lähetetään asia perustuslakivaliokuntaan 745: j. n. e. Nyt ei kukaan ole kannattanut ed. Wuolijoen mielipidettä siinä 746: että asia olisi, ennenkuin täällä toinen varapuhemies julistetaan 747: valituksi, lykättävä perustuslakivaliokuntaan, mutta kaikki ne, 748: jotka ovat puhevuoroa käyttäneet, ovat sitä vastustaneet. Edelleen 749: ei kukaan ole edes kannattanut ed. \Väinö Wuolijoen ehdotusta siitä, 750: että se lykättäisiin ylimalkaan perustuslakivaliokuntaan. Kaikki ovat 751: sitä vastustaneet. Siis eduskunta ei ole ollut tyytymättä puhemiehen 752: toimenpiteeseen, sillä sellaista eduskunnan päätöstä ei millään tavalla 753: ole olemassa. Se on eduskunnan enemmistö, joka ratkaisee sen, onko 754: tyytyminen puhemiehen päätökseen vai ei. Mutta ei edes siinä ta- 755: pauksessa, että eduskunnan enemmistö olisi päättänyt - joka ei 756: suinkaan ole tapahtunut - että asia olisi nyt heti lykättävä perus- 757: Puhemiesvaalit 19 758: -~----~------------------------ 759: 760: 761: 762: 763: tuslakivaliokuntaan, ennenkuin toinen varapuhemies on täällä 764: ilmoitettu valituksi, ei edes silloin olisi puheenjohtaja sidottu tästä 765: eduskunnan päätöksetä, koska, kuten ed. Paasikivi on täällä V. J :n 766: tulkinnut, on päivän selvää, että tätä vaalia ei saa lykätä. Minä roh- 767: kenen siis kunnioittaen ehdottaa, että arvoisa puhemies ottaen huo- 768: mioon nämä asianhaarat julistaisi yhtä pitävästi aluperäisen mieli- 769: piteittensä kanssa ed. Liston valituksi toiseksi varapuhemieheksi. 770: 771: Ed. S e t ä 1 ä: Minun tarkoitukseni oli ainoastaan huomauttaa, 772: että ed. Wäinö Wuolijoen tekemää ehdotusta ei ole kukaan kannatta- 773: nut ja työjärjestyksen 29 §:n viimeisen momentin mukaan ehdotusta, 774: jota ei ole kannatettu, ei ole asetettava äänestyksen alaiseksi. 775: Asian lykkäämistä perustuslakivaliokuntaan ei siis pidä ensinkään 776: ottaa äänestyksen alaiseksi. 777: 778: I k ä p u h e m i e s: Herra Castren ei ota huomioon, että minä 779: olen jo julistanut Herra Liston valituksi toiseksi varapuhemieheksi. 780: Jos eduskunta siis tahtoo tämän asian lykättäväksi perustuslaki- 781: valiokuntaan, niin se tulisi koskemaan ainoastaan vastaisuutta. 782: Mutta saanko minä luvan esittää eduskunnan vastattavaksi kysy- 783: myksen, haluaako eduskunta missään muodossa tätä asiaa lykättä- 784: väksi perustuslakivaliokuntaan vai ei? (Huutoja: Ei, Ei!). 785: 786: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag anser att en sådan fråga icke kan ställas 787: tilllandtdagen. Här föreligger icke något yrkande, som blifvit under- 788: stödt. Landtdagen kan således icke fatta beslut om en remiss till 789: grundlagsutskottet. 790: 791: Ikäpuhemies: Minun ymmärtääkseni on tämä asia siis nyt 792: päättynyt. (Jaa-huutoja!) 793: 794: Ikäpuhemies: Lopuksi saan kehottaa puhemiestä ja molem- 795: pia varapuhemiehiä kutakin vuorostaan astumaan tänne esille ja 796: antamaan juhlallisen vakuutuksensa. 797: 798: Senjälkeen Puhemies ja varapuhemiehet Eduskunnan edessä 799: antavat, kukin vuorostansa, V. J :n 23 §:ssä säädetyn juhlallisen 800: vakuutuksen, jota Eduskunta seisaallaan kuuntelee. 801: 802: Ikäpuhe m i e s: Minun tehtäväni on nyt täytetty ja pyydän 803: minä, että Eduskunnan arvoisa Puhemies tahtoisi astua paikallensa 804: jatkamaan tätä täysi-istuntoa. 805: 20 Istunto 3 p. elokuuta 1908. 806: 807: Puhemiehen tervehdyspuhe. 808: 809: Paikalleen noustuaan Puhemies lausuu: 810: 811: Puhemies: Arvoisat edustajat! Lausun Teille kiitokseni siitä 812: luottamuksesta, jonka olette minulle osottaneet uskomalla minulle 813: puhemiehen toimen. Olen koettava kykyni mukaan täyttää tämän 814: tehtävän. 815: Maamme asema on nykyään monessa suhteessa sangen vakava. 816: Samassa määrin eduskunnan toiminta, josta kansamme kohtalo niin 817: suuresti riippuu, on entistä tärkeämpi. Ryhdymme siis työhön 818: tietoisina siitä, kuinka vastuunalainen tehtävämme on. Mutta juuri 819: tämä tietoisuus on meitä vahvistava. Rehellinen, tarmokas työ 820: kantaa aina hedelmän. Kun meillä kaikilla on vilpitön tarkoitus 821: työllämme ohjata maamme kohtalo onnelliseen suuntaan, kun me 822: kaikki tunnollisesti parhaamme mukaan täytämme velvollisuutemme, 823: ei työmme ole oleva turha. Tässä 1uottamuksessa ryhdyn äsken minulle 824: uskottuun toimeen ja toivotan menestystä edsukunnan työlle. 825: 826: Muutos päiväjärjestykseen. 827: 828: Puhemies: Päiväjärjestyksessä on meillä tänään vielä kaksi 829: asiaa nimittäin ilmoitus Keisarille ja Suuriruhtinaalle puhemiehen 830: ja varapuhemiesten vaaleista sekä sittemmin niiden neljän edusta- 831: jan vaali, jotka yhdessä puhemiehistön kanssa muodostavat kans- 832: liatoimikunnan. Jotta sihteeri ennättäisi kirjottaa ehdotuksen ala- 833: maiseksi kirjelmäksi ja se sitten eduskunnassa voitaisiin lukea julki, 834: esitän ensin jälkimmäisen asian, nimittäin kysymyksen neljän edusta- 835: jan vaalista kansliatoimikuntaan. Kehoitan siis edustajia tekemään 836: ehdotuksia asiasta, koska arvelen, että ilman eri vaalia voidaan 837: yhtyä kansliatoimikunnan jäsenistä. 838: 839: 2) Kansliatoimikunnan 840: , ~:r~yF 841: jäseniksi Puhemiehen ja varapuhemiesten keralla valitaan: 842: 843: ed. S e t ä 1 ä n ehdotuksesta ed. E r k k o, 844: 845: ed. G. R o s e n q v i s t i n ehdotuksesta ed. H e i m b ii r g e r, 846: 847: ed. V i r k k u s en ehdotuksesta ed. H a 11 s te n ja 848: 849: ed. T a n n e r i n ehdotuksesta ed. S. W u o 1 i j o k i. 850: Ilmoitus puhemiesvaaleista. 21 851: 852: P u h e m i e s: Kunnes toisessa kohdassa mainittu kirjelmä 853: valmistuu, pidetään I5 minuutin väliaika. 854: 855: 3) Ilmoitus puhemiesvaaleista. 856: Kun täysi-istuntoa jälleen jatketaan kello I,45 päivällä lukee sih- 857: teeri seuraavat kirjelmät: 858: 859: Suurvaltaisin, Armollisin Keisari ja Suuriruhtinas. 860: Teidän Keisarilliselle Majesteetillenne saa Suomen Eduskunta 861: alamaisesti ilmoittaa, että Eduskunta on voimassa olevan Valtio- 862: päiväjärjestyksen 23 §:n mukaisesti tänä päivänä toimittanut Puhe- 863: miehen ja kahden varapuhemiehen vaalin uusien vaalien jälkeen 864: kokoontuneiden Igo8 vuoden valtiopäivien ajaksi; ja on täten 865: valittu: 866: p u h e m i e h e k s i kihlakunnantuomari, hovioikeudenasessori, 867: molempain oikeutten kandidaatti, Pehr Evind Svinhufvud; 868: ensi mä i seksi varapuhe mieheksi sanomalehden- 869: toimittaja Yrjö Elias Sirola; sekä 870: toiseksi varapuhe mieheksi esittelijäsihteeri Akseli 871: August Listo. 872: Suomen Eduskunta pysyy alati, 873: Suurivaltaisin, Armollisin Keisari ja Suuriruhtinas, Teidän Keisa- 874: rilliselle Maj esteetillenne 875: uskollisimmin alamaisena. 876: 877: Stormäktigste, Allernådigste Kejsare och Storfurste. 878: Hos Eders Kejserlige Majestät får Finlands Landtdag i under- 879: dånighet anmäla att Landtdagen jämlikt 23 § i gällande Landtdags- 880: ordning denna dag förrättat val af talman och tvänne vicetalmän 881: för Igo8 års efter nya val sammanträdande landtdag, och hafva 882: därvid utsetts: 883: t i 11 t a 1 m a n häradshöfdingen, hofrättsasessorn, jurisut- 884: riusquekandidaten Pehr Evind Svinhufvud; 885: t i 11 f ö r s te v i c et a 1m a n tidningsredaktören Yrjö Elias 886: Sirola; samt 887: t i 11 a n d r e v i c e t a 1 m a n referendariesekreteraren Akseli 888: August Listo. 889: Finlands Landtdag framhärdar, 890: Stormäktigste, Allernådigste Kejsare och Storfurste, 891: med djupaste undersåtliga trohet. 892: 893: Kirjelmät hyväksytään. 894: 22 Istunto 3 p. elokuuta 1908 895: 896: Puhemies: Ed. Heiskanen on minulle näyttänyt valtakirjansa, 897: joka on asianomaisesti tarkastettu, kuten V. J :ssä sanotaan. 898: 899: 900: 901: Seuraava täysi-istunto on huomenna klo I I a. p. 902: 903: Istunto päättyy klo I,So päivällä. 904: Pöytäkirjan vakuudeksi. 905: 906: Ph. Suuronen. 907: 2. Tiistaina 4 p. elokuuta 908: klo I I a. p. 909: 910: Päiväjärjestys: 911: r) Kansliatoimikunnan ehdotus istumajärjestyksestä Eduskunnan 912: täysi-istunnoissa. 913: 2) Kansliatoimikunnan ehdotus Työjärjestyksen 26 §:ssä mainit- 914: tujen tulkkien ottamisesta. 915: 916: 917: Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi ed. von Alfthan ja 918: Schy bergson. 919: 920: llmoitusasiat: 921: Puhemies ilmoittaa julistaneensa Eduskunnan sihteerin toimen 922: haettavaksi ja kehoittaneensa lakitiedettenkandidaatti Suurosta 923: edelleen toistaiseksi hoitamaan sihteerin tointa. 924: Toimenpide hyväksytään. 925: 926: 927: Ilmoituksen jälkeen saapuu Eduskuntaan valtiopäiväin juhla- 928: menojen ohjaaja, esittelijäsihteeri De g e r h o 1m, lausuakseen: 929: Kunnioitettava Herra Puhemies, arvoisa Eduskunta. Hänen 930: Ylhäisyytensä maan Kenraalikuvernöörin puolesta, joka armossa on 931: määrätty avaamaan valtiopäivät, on minulla kunnia ilmoittaa, että 932: valtiopäiväin juhlallinen avaaminen tapahtuu Keisarillisen linnan 933: valtaistuinsalissa huomenna, keskiviikkona, sen jälkeen kuin valtio- 934: päiväjumalanpalvelus Nikolainkirkossa on päättynyt. Jumalan- 935: palvelus alkaa klo 12 päivällä. 936: 937: P u h e m i e s: Eduskunnan puolesta kiitän tiedonannosta, jota 938: Eduskunta on ottava noudattaakseen. 939: 24 Istunto 4 p. elokuuta 1908. 940: 941: 942: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 943: Istumajärjestys. 944: 945: Puhemies: Kansliatoimikunta, jonka tulee Työjärjestyksen 946: 3 §:n mukaan antaa lausuntonsa, ehdottaa, että edustajat ryhmit- 947: tyisivät istumaan puolueittain, ja kun se sijoitus, jota viime valtio- 948: päivillä noudatettiin, on näyttäytynyt käytännölliseksi, ei kanslia- 949: toimikunta ole katsonut tarpeelliseksi tällä kertaa tehdä mitään 950: seikkaperäisempää ehdotusta. 951: Kansliatoimikunnan ehdotus hyväksytään. 952: 953: Tulkkien asettaminen. 954: 955: 1' u he mies: Sen johdosta, mitä Työjärjestyksen 26 §:ssä"määrä- 956: tään tulkitsemisesta, ehdottaa Kansliatoimikunta, että eduskunta 957: päättäisi asettaa yhden tulkin täysi-istunnossa tulkitsemaan ruotsin- 958: kielisten lausuntojen ponnet suomeksi. Niinikään ehdottaa Kanslia- 959: toimikunta että jos ruotsalaiset kansanmiehet haluavat yksityistä 960: tulkitsemistå, heillekin asetettaisiin tällainen tulkki. Jos eduskunta 961: päättää nämä virat asetettavaksi, jää sitte Kansliatoimikunnan asiaksi 962: virkojen täyttäminen. 963: Kansliatoimikunnan ehdotus hyväksytään. 964: 965: 966: 967: Seuraava istunto on huomenna kello ro a. p. 968: 969: Istunto päättyy kello rr,33 a. p. 970: 971: Pöytäkirjan vakuudeksi: 972: 973: Ph. Suuronen. 974: 3. Keskiviikkona 5 p. elokuuta 975: klo 10 a. p. 976: 977: Päiväj ärj es tys. 978: 979: 980: Alkajaisjuhlallisuuksien jälkeen: 981: 1) Sihteerin vaali. 982: 2) Puhemiehistön ehdotus Valitsijamiesten lukumäärästä. 983: 984: 985: 986: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. K. v. Alfthan, Hämä- 987: läinen, K. Paloheimo ja E. S. Yrjö-Koskinen. 988: Puhemies ilmoittaa että Lapin vaalipiirin edustaja lukkari, 989: Y r j ö H a 1 o n e n on esittänyt hänelle asianomaisesti tarkastetun 990: valtakirjansa ja on hän siis oikeutettu istumaan paikalleen Edus- 991: kunnassa. 992: 993: Ilmoitusasiat: 994: Puhemies ilmoittaa että, kun Eduskunta eilen päätti asettaa 995: tulkinvirat, on Kansliatoimikunta julistanut nämä virat haettaviksi, 996: mutta siksi aikaa kunnes virat täytetään, pyytäneensä sanomalehden- 997: toimittaja Puuskan toimimaan tulkkina. 998: Toimenpide hyväksytään. 999: 1000: 1001: Vapautusta myönnetään yksityisten asiain takia ed. K. Hämä- 1002: läiselle täksi ja huomispäiväksi sekä ed. Paloheimolle täksi päiväksi, 1003: Sairauden takia iimoitetaan estetyksi ed. vapaaherra E. S. Yrjö- 1004: Koskinen. 1005: 26 Istunto 5 p. elokuuta 1908. 1006: 1007: 1008: Puhemiehen puhe valtaistuinsalissa. 1009: 1010: Puhemies: Tässä istunnossa tulisi käsiteltäväksi se puhe, 1011: minkä aijon lukea valtaistuinsalissa. Olen katsonut tämän asian 1012: olevan sitä laatua että se ei ole julkisessa istunnossa käsiteltävä. 1013: Tu1en kuitenkin Työjärjestyksen 21 §:n mukaan esittämään Edus- 1014: kunnan ratkaistavaksi, onko asia esitettävä julkisessa i3tunnossa vai ei. 1015: Kysyn sen vuoksi, hyväksyykö Eduskunta tämän toimenpiteen, 1016: että asia esitetään istunnossa, joka ei ole julkinen. 1017: 1018: Puhevuoroa käyttäen lausuu: 1019: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö: Valtiopäiväjärjestyksen 24 §:ssä, 1020: joka käsittelee puhemiehen puhetta, sanotaan näin: >>Tämän jälkeen 1021: E d u s k u n t a puhemiehen kautta ilmituo alamaisen kunnioituk- 1022: sensa.>> Tämä puhe on siis epäilemättä meidänkin Valtiopäiväjärjes- 1023: tyksemme mukaan E d u s k u n n a n puhe eikä suinkaan puhe- 1024: miehen lausumia yksityisiä ajatuksia, niinkuin joskus on väitetty. 1025: Kun parlamenttaarisissa maissa eduskunnan vastau::. hallituksen puo- 1026: lelta esitettyyn, joko pitempään ohjelmapuheeseen tai lyhyempään 1027: tervehdykseen, muodostaa sangen tärkeän tapahtuman parlamentti- 1028: kaudella - ne keskusteluthan useimmiten ovat mitä tärkeimpiä ja 1029: niitten kautta ehkä selvemmin kuin monessa muussa asiassa käy 1030: eduskunnan ja eduskunnassa olevien puolueiden suhde hallitukseen 1031: ja hallituksen seuraamaan politiikkaan julki -, niin minun mieles- 1032: täni meilläkin olisi koetettava vakaannuttaa tätä parlamenttaarista. 1033: tapaa käytännön kautta. Käytännön kauttahan usein enemmän 1034: kuin lainsäädäntötoimenpiteitten kautta parlamenttaariset tavat 1035: vakiintuvat, ja varsinkin kun Valtiopäiväjärjestys tässä ei tee 1036: mitään estettä, niin olisi minun mielestäni tätä tapaa koetettava 1037: meilläkin saada vakiintumaan. Välttämätön ehto tämän saavut- 1038: tamiseksi on kuitenkin, että keskustelu on julkinen, ja senvuoksi 1039: ehdotan, että keskustelu tästä puhemiehen puheesta tapahtuu jul- 1040: kisessa istunnossa. 1041: 1042: Ed. T u r k i a: Minä pyydän saada kannattaa ed. Wuolijoen 1043: tekemää ehdotusta. 1044: 1045: Ed. S ö d e r h o 1 m: För min del håller jag före, att den praxis, 1046: som hittills har följts i fråga om talmannens tal, också nu skulle 1047: iakttagas. De skäl, som här framhållits af hr Wuolijoki, äro enligt 1048: min uppfattning icke af den beskaffenhet, att de påkalla att öfverlägg- 1049: ning beträffande detta tal skulle ske vid offentligt plenum. Om landt- 1050: dagen kan utöfva någon invärkan på talmannen i detta afseende, så 1051: kan den göra detlika godt vid enskildt som vid offentligt plenum. 1052: Puhemiehen puhe valtaistuinsalissa. 27 1053: 1054: 1055: I alla händelser ligger det i denna öfverläggnings natur, att densamma 1056: icke bör vara offentlig. J ag måste motsätta mig hr W uolijokis förslag. 1057: 1058: Ed. P a 1 m e n: Niistä syistä, jotka herra Söderholm on esittänyt, 1059: minäkin luulen, että olisi paras pysyä vanhassa tavassa, että tämän 1060: puheen lukeminen tapahtuisi yksityisessä istunnossa. 1061: Ed. S et ä 1 ä: Meillä noudatetun tavan ja muualla noudatettavan 1062: välillä on joka tapauksessa se ero, että vastaus valtaistuinpuheeseen 1063: muualla esitetään vasta perästäpäin sen jälkeen kuin valtaistuinpuhe 1064: julkisesti jo on eduskunnalle esitetty. Meillähän on kokonaan toinen 1065: tapa, puhemiehen puhe kun on vastaus puheeseen, jonka sisällystä 1066: emme edes vielä tunne. Tähän katsoen minäkin luulisin, että meillä 1067: aikaisemmin noudatettu tapa on paikallansa. Minäkin olen kyllä sitä 1068: mieltä, että puhemiehen vastauspuheessa esitetään Ed u s kunnan 1069: tunteet, niinkuin Valtiopäiväjärjestyksessä sanotaan, eikä yk<;inään 1070: puhemiehen, mutta tämän toteutumiseen ei vaikuta onko istunto 1071: julkinen vai ei. 1072: 1073: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö: Ed. Söderholm ei ole tuonut 1074: mitään syitä minun esittämääni kantaa vastaan ja näihin syihin 1075: on sitte ed. Palmen yhtynyt. Mitä ed. Setälän lausuntoon tulee, 1076: niin on kyllä se huomautus oikea, että hallitus meillä ei esitä poli- 1077: tiikkaansa ohjelmapuheessa niinkuin muissa maissa. Mutta tiede- 1078: tä.änhän hallituksen yleinen politiikka ja annetaanhan valtaistuin- 1079: salissa hallituksen esityksiä, niin että tapa on kuitenkin jonkun 1080: verran samanlainen kuin muuallakin. Jos kohta ei voidakaan niin 1081: täydellisesti vastata kuin muissa maissa, niin voidaan ainakin enem- 1082: män kuin tähän saakka. Minä siis pysyn vaatimuksessani. 1083: 1084: Ed. P a 1m en: Jos ed. \Vuolijoki ei ymmärrä, että ed. Söderholm 1085: esitti asiallisia syitä, niin kuka sille mahtaa mitään. Mutta ainakin 1086: pitäisi hänen ymmärtää, että se puhe, jonka hallitsija meille esittää 1087: tänään, ei ole meille nyt tunnettu. On siis mahdotonta laatia varsi- 1088: naista vastausta siihen, ja se syy ainakin pitäisi tepsimän jokaiseen. 1089: 1090: Äänestysesitys ja päätös: 1091: 1092: Vastattavaksi hyväksytään seuraava äänestysesitys: 1093: Ken katsoo asian olevan käsiteltävän julkisessa istunnossa, vastaa 1094: >>j a a>>; jos >>ei>> voittaa) on Eduskunta päättänyt että asia käsitellään 1095: ei-julkisessa istunnossa. 1096: Äänestyksessä annetaan 8o jaa· ja ro8 ei-ääntä;1 yksi ääni- 1097: litJpu hylätään. 1098: 28 Istunto 5 p. elokuuta 1908. 1099: 1100: 1101: Eduskunta on siis päättänyt että asia on käsi- 1102: te 1t ä v ä istun no s s a, j o k a ei o 1 e j u 1k i n en. 1103: Tämän jälkeen puheenvuoron saatuaan lausuu: 1104: 1105: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö: Koska tämä päätös minusta estää 1106: sitäkin vähää parlamenttaarista kehitystä, joka meillä olisi mahdolli- 1107: nen meidän valtiopäiväjärjestyksemme mukaan, niin pyydän saada 1108: panna vastalauseen sosialidemokraattisen ryhmän puolesta tätä 1109: päätöstä vastaan, sen ryhmän puolesta, jolla ei ole valitsijoiltaan 1110: mitään salattavaa. Samalla ilmoitan, että me emme ota osaa tämän 1111: puheen käsittelyyn. 1112: 1113: 1114: 1115: Täysi-istunnon jälleen jatkuessa julkisena huomauttaa Puh e- 1116: m ies: Pyydän edustajia kokoontumaan istuntohuoneella klo 20 1117: min. vaille 12, lähteäksemme yhdessä jumalanpalvelukseen Nikolain 1118: kirkkoon. 1119: Täysi-istunto keskeytetään klo n,8 a. p. 1120: 1121: 1122: 1123: 1124: Valtiopäivien juhlalliset avajaiset 1125: Nikolainkirkossa. 1126: Kirkkoon saapuivat ensinnä senaatin jäsenet ja prokuraattori, 1127: aseUnen heille varattuihin paikkoihin vastapäätä alttaria molem- 1128: min puolin keskikäytävää. Kun tämän jälkeen Eduskunnan jäse- 1129: net, Puhemies ja molemmat varapuhemiehet etunenässä, olivat 1130: saapuneet kirkkoon ja sijoittuneet heille varattuihin paikkoihin, 1131: alkoi jumalanpalvelus. 1132: Alttaripalveluksen toimittivat pastorit A. R. He d b e r g ja 1133: K. R. Kares. Valtiopäiväkööri lauloi >>Herra armahda>> sekä >>Me 1134: kiitämme Sinua>> ja ~Pyhä, pyhä!>> 1135: Tämän jälkeen piti kirkkoherra A. J. Bäcksuomeksi ja ruotsiksi 1136: v a 1 t i o päiväsaarnan seuraavan tekstin johdosta: 1137: Jos ei Herra huonetta rakenna, niin he hukkaan työtä tekevät, 1138: jotka sitä rakentavat; jos ei Herra kaupunkia varjele, niin vartijat 1139: hukkaan valvovat (Ps. 127: 1). 1140: Saarnan jälkeen pitivät pastorit Redberg ja Kares ruotsalaisen 1141: alttaritoimituksen. V altiopäiväkööri lauloi urkujen säestyksellä 1142: >>Jumalan olkoon kiitos ja kunnia•>. Lopuksi laulettiin virsi 399· 1143: Valtiopäivien avajaiset. 29 1144: 1145: 1146: Valtaistuinsalissa. 1147: 1148: Jumalanpalveluksen päätyttyä siirtyivät edustajat Keisarillisen 1149: linnan valtaistuinsaliin. 1150: 1151: K:lo 2 aikaan Eduskunta astui valtaistuinsaliin, etunenässä Puhe- 1152: mies ja varapuhemiehet. Juhlamenojen ohjaajanosotuksen mukaan 1153: asettuivat he paikoilleen pitkin salin sivuseiniä oikealle ja vasemmalle 1154: salin perällä sijaitsevasta valtaistuimesta. Eduskunnan Puhemies 1155: asettui tällöin ensimäiseksi oikealle puolelle ja varapuhemiehet sijoil- 1156: leen lähinnä häntä. Vasemmalle valtaistuimesta oli asetettu pöytä, 1157: jonka ääressä esittelijäsihteeri A. L. Gröndahlilla, joka armossa oli 1158: määrätty valtiopäiväin avaamisesta pöytäkirjaa pitämään, oli 1159: sijansa. 1160: Sittenkun kaikki näin olivat kokoontuneet valtaistuinsaliin, 1161: ilmoitti juhlamenojenohjaaja sen kenraalikuvernöörille, joka lähti 1162: sinne, jolloin ne, jotka häntä saattoivat, astuivat hänen edellään ja 1163: jälessään seuraavassa järjestyksessä. Edellä kävivät ensiksi valtio- 1164: päiväin juhlamenojen ohjaaja, esittelijäsihteeri A. Degerholm, hänen 1165: jälkeensä senaatin prokuraattori ja jäsenet. Heidän jälkeensä tuli 1166: kenraalikuvernööri ja hänen jälkeensä kenraalikuvernöörin seuruee- 1167: seen kuuluvat henkilöt. 1168: Saavuttuaan valtaistuinsaliin, asettui kenraalikuvernööri valta- 1169: istuimen portaiden eteen. Senaatin varapuheenjohtajat, jäsenet ja 1170: prokuraattori sijoittuivat valtaistuimen viereen oikealle puolelle sekä 1171: kenr~alikuvernöörin seurue valtaistuimen vasemmalle puolelle. 1172: Senjälkeen julisti kenraalikuvernööri Hallitsijan puolesta valtio- 1173: paivät avatuiksi lukemalla julki venäjäksi Keisarin ja Suuri- 1174: ruhtinaan valtaistuinpuheen. 1175: 1176: 1177: Keisarillisen Majesteetin Armollinen Puhe 1178: 1179: lakimääräisiä Valtiopäiviä avattaessa Helsingissä 5 p:nä elokuuta rgo8. 1180: 1181: S u o m e n k a n s a n e d u s t a j a t. 1182: Lähes sata vuotta on kulunut siitä, kun Suomen maa tuli Venäjän 1183: vallan yhteyteen. Sen mahtavassa suojassa on tämä maa sen ajan 1184: kuluessa saavuttanut melkoisen aineellisen ja henkisen kehityksen. 1185: Mutta Meidän suureksi suruksemme ei yht'aikaa Suomen asujamissa 1186: ole kehittynyt solidaarisuuden tunne Venäjän kansan kanssa, eikä 1187: tietoisuus niiden velvollisuuksien oikeudenmukaisuudesta, jotka 1188: tällä maalla on Venäjän Keisarikunnan suhteen, jonka valtiuden 1189: alainen se on. 1190: 30 Istunto 5 p. elokuuta 1908. 1191: ---------------------- 1192: Meidän käskystämme tämän vuoden helmikuun alussa avattujen 1193: valtiopäivien keskusteluissa esiintuotiin useasti lausuntoja, jotka 1194: ilmaisevat aivan väärää käsitystä tämän maan asemasta Meidän 1195: Valtakunnassamme sekä niistä velvollisuuksista, jotka tämän aseman 1196: johdosta Suomenmaan asujamistolle kuuluvat. Vihdoin on siinä 1197: valtiopäiväin päätöksessä, joka tehtiin istunnossa tämän vuoden 1198: maaliskuun 14 ja 15 päivän välisenä yönä, erittäin jyrkkä lausunto 1199: toimenpiteistä, joihin oli ryhdytty Meidän Armollisesta tahdos- 1200: tamme. 1201: Samalla kun hajoitimme valtiopäivät Me käskimme toimi- 1202: tuttaa uudet vaalit ja kokoonkutsua nykyiset lakimääräiset valtio- 1203: päivät. 1204: Anoen Korkeimman siunausta Teidän aikaville töillenne, Me 1205: olemme varmasti vakuutetut, että niissä tulee vallitsemaan tietoisuus 1206: tämän maan ja koko Venäjän etujen solidaarisuudesta. 1207: J ulistamme nämä lakimääräiset valtiopäivät avatuiksi. 1208: 1209: Nikolai. 1210: 1211: Keisarillisen Majesteetin puheen luki suomeksi ja ruotsiksi senaatin 1212: talousosaston varapuheenjohtaja, senaattori Edv. Hjelt. 1213: 1214: 1215: Puhemiehen puhe. 1216: 1217: Tämän perästä Eduskunnan Puhemies, asessori P. E. Svinhufvud 1218: ilmitoi kenraalikuvernöörille Eduskunnan alamaisen kunnioituksen 1219: Hänen Majesteetilleen Keisarille ja Suuriruhtinaalle seuraavassa 1220: suomeksi lukemassaan puheessa: 1221: 1222: >>T e i d ä n Y 1 h ä i s y y t e n n e 1223: 1224: Uusien vaalien jälkeen kokoontuu Suomen Eduskunta perustus- 1225: lakien mukaisesti ottamaan osaa valtiotalouden järjestämiseen ja 1226: lainsäädäntöön sekä käyttämään anomusoikeuttaan. Monet tärkeät 1227: uudistustoimet odottavat ratkaisuaan ja Eduskunta on niille omistava 1228: vilpitöntä harrastusta ja uutteraa työtä. 1229: Kaiken edistyksemme edellytyksenä on, että se valtiollinen asema 1230: ja oma oikeusjärjestys, jonka turvissa Suomen kansa on saavuttanut 1231: aineellisen ja henkisen kehityksensä, pysyy eheänä voimassa. 1232: Tämän aseman ja oikeusjärjestyksen kulmakiviä on myöskin 1233: Suomen oma hallinto, Suomen asiain itsenäinen käsittely ynnä välitön 1234: esittely Hallitsijalle suomalaisten miesten kautta. Jokainen toimen- 1235: pide, joka sisältää poikkeuksen tästä, täytyy käsittää Suomen 1236: Valtiopäivien avajaiset. 31 1237: 1238: 1239: oikeuden syrjäyttämiseksi ja on senranksiltaan turmiollinen. Senpä 1240: vuoksi ovat muutamat viimeaikaiset toimenpiteet kansassa herättä- 1241: neet vakavaa huolta. Kansan harras toivomus on, että perustuslain 1242: mukaiset olot tässä kohden saataisiin turvatuiksi. Siten vahvistuisi 1243: se luottamus, jonka aina tulee vallita Hallitsijan ja kansan kesken. 1244: Pyydän Teidän Ylhäisyyttänne esiintuomaan Hänen Keisarilli- 1245: selle Majesteetillensa Keisarille ja Suuriruhtinaalle Eduskunnan 1246: alamaisen kunnioituksen ja uskollisuuden tunteet.>> 1247: 1248: Kenraalikuvernööri luki senjälkeen venäjänkielellä laaditun luet- 1249: telon niistä esityksistä, jotka Hänen Majesteettinsa Keisari on 1250: tahtonut eduskunnan käsiteltäviksi antaa. Tämän luettelon luki 1251: suomeksi ja ruotsiksi senaattori Edv. Hjelt. Se oli seuraava: 1252: N:o I, varojen osottamisesta valtiopäiväkustannusten suorit- 1253: tamiseen; 1254: N:o 2, sisältävä ehdotuksen metsänhoitoasetukseksi ja asetukseksi 1255: eräiden 3 p. syysk. I886 annetun metsälain pykälien muuttamisesta 1256: toisin kuuluviksi; 1257: N:o 3, esitys ja ehdotus laiksi, joka koskee eräänlaatuisia yh- 1258: teismetsiä; 1259: N:o 4, erinäisten elinkeinonharjoittajain oikeuden rajoittamisesta 1260: kiinteimistöhankintaan maalla; 1261: N:o 5, esitys ja ehdotus järjestykseksi, joka koskee vesijättö- 1262: maiden muodostamista itsenäisik~>i tiloiksi; 1263: N:o 6, leimasuostunnasta; ja 1264: N :o 7, pelikorttisuostunnasta. 1265: 1266: Lopuksi ed. T. Riihelän esityksestä kohotettiin kolminkertainen 1267: eläköönhuuto Hänen Majesteetilleen Keisarilie ja Suurirnhtinaalle. 1268: 1269: 1270: 1271: 1272: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 1273: Täysi-istuntoa jatketaan klo 2,Io i. p. ilmoittaa Puhemies 1274: ensimäisenä asiana päiväjärjestyksessä olevan 1275: 1276: 1277: 1) Sihteerin vaali. 1278: 1279: Puhemiehen ilmoituksen mukaan on sihteerin tointa hakenut 1280: ainoastaan lakitiedetten kandidaatti Philip Suuronen, jota Kanslia- 1281: toimikunta, jonka tulee Työjärjestyksen mukaan antaa hakijoista 1282: 32 Istunto 5 p. elokuuta 1908. 1283: 1284: 1285: lausuntonsa, on omasta puolestaan päättänyt mielihyvällä puoltaa 1286: virkaan otettavaksi. 1287: Toimittaja K. V. Puuskan pitäessä, Puhemiehen kutsumana, 1288: pöytäkirjaa, otetaan Eduskunnan sihteeriksi Työjärjestyksen 4 §:ssä 1289: määrätyksi ajaksi lakitiedetten kandidaatti P h i 1 i p Suuronen. 1290: 1291: 1292: 2) Valitsijamiesten lukumäärä. 1293: Hyväksytään puhemiehistön tekemä ehdotus että näilläkin 1294: valtiopäivillä määrättäisiin valitsijamiesten luku 45:ksi eli samaksi 1295: kuin kaksilla edellisillä valtiopäivillä. 1296: 1297: 1298: 1299: Valitsijamiesten vaali 1300: ilmoitetaan toimitettavaksi ensi perjantain istunnossa, joka alkaa 1301: klo I I a. p. Sitä varten ovat vaalilistat ennen klo rz päivällä huo- 1302: menna torstaina jätettävät sihteerille. 1303: 1304: 1305: 1306: Seuraava täysi-istunto on ensi perjantaina klo I I a. p. 1307: 1308: Istunto päättyy klo z,rs i. p. 1309: Pöytäkirjan vakuudeksi: 1310: Ph. Suuronen. 1311: 4. Perjantaina 7 p. elokuuta 1312: klo I I a. p. 1313: Päiväjärjestys. 1314: Ilmoituksia. 1315: 1316: t) Valitsijamiesten vaalit. 1317: P ö y d ä 11 e p a no j a. 1318: 2) K. ~M:tin arm. esitys N:o I varain osottamisesta valtiopäivä- 1319: kustannusten suorittamiseen. 1320: 3) K. M:tin arm. esitys N:o 2 sisältävä ehdotuksen metsänhoito- 1321: asetul~:seksi ja asetukseksi eräiden 3 p:nä syyskuuta r886 annetun 1322: metsälain pykälien muuttamisesta toisin kuuluviksi. 1323: 4) K. M:tin arm. esitys N:o 3 eräänlaatuisista yhteismetsistä. 1324: 5) K. M:tin arm. esitys N:o 4 koskeva rajoituksia eräänlaatuisten 1325: elinkeinojen harjoittajain oikeuteen kiinteistön hankintaan maalla. 1326: 6) K. M:tin arm. esitys N:o 5 koskeva erillisten vesijättöjen 1327: muodostamista itsenäisiksi tiloiksi. 1328: 7) K. M:tin arm. esitys N:o 6 leimasuostunnasta. 1329: 8) K. M:tin arm. esitys N :o 7 koskeva suostuntaveroa pelikorteista. 1330: g) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä Valtiosäätyjen rgo5- 1331: tgo6 vuosien valtiopäivillä tekemien päätösten johdosta. 1332: 1333: 1334: 1335: Nimenhuudossa, joka nyt toimitetaan aakkosellisessa järjestyk- 1336: sessä, merkitään poissa olevaksi ed. Tainio. 1337: 1338: 1339: Ilmoitusasiat: 1340: Ilmoitetaan että ed. Tainion valtakirja on näytettyPuhemiehelle 1341: ja se on myös asianomaisesti tarkastettu, joten hra Tainio on oikeu- 1342: tettu ottamaan osaa Eduskunnan istuntoihin. 1343: 1344: 3 1345: 34 Istunto 7 p. elokuuta 1908. 1346: 1347: 1348: Kansliatoimikunnan puolesta ilmoitetaan että Kansliatoimikunta 1349: on ottanut notarioksi lakitiedetten kandidaatti Thorvald Beckerin 1350: ja kanslistiksi maisteri Hjalmar Tukiaisen. 1351: 1352: 1353: 1354: Ed. Tainiolle myönnetään vapautta Eduskunnan töistä lääkä- 1355: rintodistuksen nojalla yhdeksi kuukaudeksi. 1356: Puhemiehen kehotuksesta lukee sihteeri julki seuraavan 1357: kirjelmän: 1358: 1359: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 1360: 1361: Eduskunnalta rohkenen täten nöyrästi anoa vapautta valtio- 1362: päivätoimista kuluvan elokuun rz:sta-zz päivään ottaakseni osaa 1363: Kööpenhaminassa pidettävään rs:nteen kansainväliseen orienta- 1364: listikongressiin Suomalais-ugrilaisen Seuran valitsemana edus- 1365: tajana. Pyyntöni tueksi pyydän saada esiintuoda, että sitouduin 1366: ottamaan vastaan tämän edustajatoimen jo aikaisemmin kuin vielä 1367: oli mitään tietoa eduskunnan kokoontumisesta elokuussa. Edelleen 1368: on mielestäni katsottava yleiseltä kannalta tärkeäksi, että Suomen 1369: puolclta ylläpidetään yhteyttä kansainvälisen tieteellisen työn 1370: kanssa; niinikään pitäisin oikeana, ettei edustajalta kokonaan kat- 1371: kaistaisi mahdollisuutta seurata työtä omalla ammattialallaan. 1372: 1373: Helsingissä 7 p. elokuuta rgo8. 1374: E. N. Setälä. 1375: Puheenvuoroa käyttäen 1376: Ed. E s t 1 a n d e r pyytää asiaa pöydälle. 1377: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 1378: 1379: 1380: Päätös: 1381: 1382: Kun ei ehdotusta pöydällepanosta ole kannatettu, ei tule äänes- 1383: tys kysymykseen ja kun ei nimenomaista vastaehdotusta ole tehty 1384: hyväksytään ed. Setälän anomus. 1385: Ed. Sirolalle myönnetään vapautus tämän päivän iltaistunnosta 1386: yksityisasiain tähden ja samoin ed. Telkälle ensi lauvantaiksi ja 1387: maanantaiksi, ed. Lagerlöfille ensi viikon torstaihin saakka. 1388: Valitsijamiesten vaali. 35 1389: 1390: 1391: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 1392: 1) Valitsijamiesten vaali. 1393: 1394: Puhemies: Ensimäisenä asiana päiväjärjestyksessä on 1395: valitsijamiesten vaali. Sen johdosta ilmoitetaan että määräajan 1396: kuluessa on jätetty sihteerille kuusi eri listaa. Ne ovat nyt yhdis- 1397: tetyt vaalilipuksi, joka on painettuna jaettu edustajille ja lisää 1398: listoja on saatavana sihteeriltä. On kuitenkin huomattava, että 1399: listassa N:o I on painovirhe. Viimeistä edellinen nimi Koskinen pi- 1400: tää olla Kaskinen. Pyydän täten saada oikaista painovirheen. 1401: Vielä on ilmoitettava että asiantuntijaksi on pyydetty professori 1402: Lindelöf. Sitten kun vaali· on tapahtunut, tulee täysi-istunto kes- 1403: keytettäväksi ja vaalin tulos julistetaan iltapäivällä kello 6, jolloin- 1404: jatketaan istuntoa ja jolloin myös otetaan esi111e loppuosa päivä- 1405: järjestyksestä. 1406: 1407: Ed. G r o t e n f e 1 t: Minun täytyy vielä sen painovirheen 1408: johdosta, joka äänilipun yhdessä listassa oli, saada julkisesti lausu- 1409: tuksi, että käsitykseni mukaan lista, jossa tämä nimi on korjattu 1410: tai kirjoitettu, on hyväksyttävä. 1411: 1412: P u h e m i e s: Edellisen lausunnon johdosta pyydän huomaut- 1413: taa, että tietysti sen kautta että puhemies on ilmoittanut puheenalai- 1414: sen painovirheen tapahtuneeksi, se on korjattu ilmankin että äänes- 1415: täjäin tarvitsee korjata listaa; mutta jos äänestäjäkin listassa kor- 1416: jaa painovirheen, on lista silti yhtä kelpaava. 1417: Kun vaaliliput on jätetty, keskeytetään istunto kello I2,I5 päi- 1418: vällä jatkettavaksi jälleen kello 6 i. p. 1419: 1420: 1421: Klo 6 i. p. 1422: Valitsijamiesten vaalintulos. 1423: 1424: Sihteeri lukee: 1425: Valitsijamiesten vaalissa 7 p:nä Elokuuta I908 on kunkin lis- 1426: tan hyväksi äänestänyt: 1427: 1428: Lista N:o I 26 äänestäjää 1429: ~ N:o 2 54 >> 1430: » N:o 3 2 • 1431: • N:o 4 82 » 1432: » N:o 5 25 • 1433: • N:o 6 9 • 1434: 36 Istunto 7 p. elokuuta 1908. 1435: 1436: 1437: Siis yhteensä 198 äänestäjää, mutta yksi listan N:o 3 hyväksi 1438: annettu vaalilippu hylättiin, sen vuoksi että ainoa listassa oleva 1439: nimi oli siitä pois pyhitty. 1440: Tämän mukaan on eri listojen ehdokkaista valittu: 1441: 1442: listasta N :o 1 6 ehdokasta 1443: >> N:o 2 12 ,. 1444: » N:o 4 19 >> 1445: » N:o 5 6 » 1446: » N:o 6 2 >> 1447: 1448: yhteensä 45 varsinaista jäsentä. 1449: 1450: Vaalijärjestyksen I I §:n mukaan on siis valittava: 1451: 1452: listasta N:o 1 2 varajäsentä 1453: >> N:o 2 4 » 1454: >> N:o 4 5 >> 1455: >> N:o 5 2 >> 1456: >> N:o 6 1 » 1457: yhteensä 14 varajäsentä 1458: 1459: Valituiksi ovat siis tulleet 1460: 1461: listasta N :o 1 1462: 1463: varsinaisiksi valitsij amiehiksi: 1464: edustajat Grotenfelt, Pennanen, Setälä, Nissinen, Castren ja 1465: Riihelä sekä 1466: varamiehiksi edustajat Latva ja Kaskinen. 1467: 1468: listasta N :o 2 1469: 1470: varsinaisiksi: 1471: edustajat Reima, Rannikko, Kivioja, Tulikoura, Listo, Hallsten, 1472: Waarala, Kares, Ala-Kulju, Rajala, Malmivaara ja Vahe sekä; 1473: varamiehiksi: edustajat Tuomikoski, Aukusti Eronen, Aitamurto 1474: ja Kivilinna. 1475: listasta N :o 4 1476: varsinaisiksi: 1477: edustajat Sillanpää, Johansson, Wäinö Wuolijoki, Aalle, Aro- 1478: maa, Paasivuori, Gylling, Anton Huotari, Lehtinen, Sivenius, Oras- 1479: maa, 0. Eronen, Martikainen, Walavaara, Koponen, Lahtinen, 1480: Saaristo, Kalle Hämäläinen ja Salo; sekä 1481: varamiehiksi edustajat Rantanen, Raunio, Tokoi, Hoikka ja Mäki. 1482: Valitsijamiesten vaali. 37 1483: 1484: 1485: listasta N :o 5 1486: varsinaisiksi: 1487: edustajat Cederberg, Bäck, V. T. Rosenqvist, Sohlberg, Söderholm 1488: ja Dagmar Neovius; sekä 1489: varamiehiksi edustajat Nix ja Ahlroos. 1490: 1491: listasta N:o 6 1492: varsinaisiksi: 1493: edustajat Kallio ja Pykälä; sekä 1494: varamieheksi edustaja Heimonen. 1495: 1496: 1497: 1498: Ruotsalainen kanslian osasto ja tulkki. 1499: 1500: Kansliatoimikunnan puolesta ilmoitetaan, että ruotsalaisen kans- 1501: liaosaston päälliköksi on otettu maisteri J o h n G r ö n 1 u n d 1502: ja notarioksi herra E. En e b e r g; 1503: yleiseksi tulkiksi on otettu toimittaja K. V. Puuska ja yk- 1504: sityiseksi maisteri K a r 1 M a n n e 1 i n. 1505: 1506: 1507: 1508: Ed. Virkkuselle myönnetään vapautusta yksityisten asiain täh- 1509: den tämän päivän ilta-istunnosta. 1510: 1511: 1512: 1513: Valiokuntien asettaminen. 1514: 1515: Puhemiehistön, Työjärjestyksen 5 §:n mukaan tekemän, ehdo- 1516: tuksen johdosta hyväk~ytään Valtiopäiväjärjestyksen 35 §:n ensi 1517: momentissa mainittuihin valiokuntiin jäsenluvuksi: Valtiovarain- 1518: valiokuntaan 20 jäsentä, Pankkivaliokuntaan 12 jäsentä ja Laki- 1519: valiokuntaan, Talousvaliokuntaan sekä Perustuslakivaliokuntaan, 1520: kuhunkin 16 jäsentä. 1521: Puhemiesneuvoston samoin Työjärjestyksen 5 §:n mukaan te- 1522: kemä ehdotus, että heti asetettaisiin ainakin viisi n. s. erikois- 1523: valiokuntaa, nimittäin Laki- ja talousvaliokunta, Sivistysvaliokunta, 1524: Maatalousvaliokunta, Työväenasiainvaliokunta ja Kunnallisvalio- 1525: kunta, joihin kuhunkin valittaisiin 16 jäsentä, 1526: aiheuttaa seuraavat puheenvuorot: 1527: 1528: Ed. Söder h o 1m: Jag finner att presidiet har väckt för- 1529: slag också om tillsättandet af utskott utöfver de i L. 0. förutsatta. 1530: 38 Istunto 7 p. elokuuta !901:l. 1531: 1532: 1533: J ag sätter i fråga, huruvida detta öfverensstämmer med I6 § i Arbets- 1534: ordningen, som talar om att på talmanskonferensen ankommer att 1535: väcka förslag om tillsättandet af särskilda utskott utöfver de i 5 § 1536: omnämnda. I 5 § beröres endast de utskott, som omnämnas i 35 § 1537: L. 0., hvarför jag hyser tvifvel huruvida landtdagen redan kan fatta 1538: beslut beträffande dessa utskott. Det är visserligen så, att 3 mom. 1539: i 5 § gifver anledning för presidiet att taga upp denna fråga, men 1540: det kan sättas i fråga om I6 § afser detta 3 mom. då där talas om 1541: särskilda utskott utöfver de i 5 § nämnda. J ag vågar icke uttala nå- 1542: gon bestämd mening härvidlag, men hyser vissa tvifvelsmål, huru- 1543: vida det är skäl att nu redan upptaga dessa frågor. 1544: 1545: Ed. S et ä 1 ä: Nykyisen Työjärjestyksen 5 §:n 3 momentti joh- 1546: tui juuri siitä, että aikaisemman työjärjestyksen mukaan puhemie- 1547: histöllä ei ollut valtiopäivien alussa mahdollisuutta tehdä ehdotusta 1548: erikoisvaliokuntien asettamisesta. Ei ole siis mitään epäilystä siitä, 1549: että kun r6 §:ssä puhutaan erikoisvaliokuntien asettamisesta niiden 1550: lisäksi, jotka mainitaan 5:ssä, sillä nimenomaan tarkoitetaan myös 1551: 5 §:n 3 momentissa mainittuja. Kun 5 §:n muuttaminen viime valtio- 1552: päivillä oli puhemiesneuvostossa esillä, niin katsottiin puheenalainen 1553: 3 momentti juuri sen vuoksi tarpeelliseksi, että on tärkeätä, kun 1554: valiokuntiin jäsenet valitaan, heti jokseenkin tarkoin tietää, mitkä 1555: valiokunnat tulevat asetettaviksi, jotta voitaisiin soveliaat henki- 1556: löt sitä paremmin varata eri valiokuntiin. Minun ymmärtääkseni 1557: puhemiehistön ehdotus on aivan täysin sopusoinnussa 5 §:n ja erit- 1558: täinkin sen 3 momentin kanssa, ja puhemiehi8tön menettelytapa 1559: on myöskin täysin käytännöllinen nii~tä syistä, joihin viittasin. 1560: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 1561: 1562: P u he mies: Kun ed. Söderholm ei ole tehnyt mitään varsi- 1563: naista ehdotusta, en katso asialliseksi esittää erikoista äänestys- 1564: ehdotusta, vaan kysyn edelleen, hyväksytäänkö puhemiehistön eh- 1565: dotus. 1566: Puhemiehistön ehdotus kyseessä olevien valiokuntain asettami- 1567: sesta hyväksytään. 1568: 1569: 1570: 1571: 1572: Ennenkuin esitetään päiväjärjestyksessä olevat pöydällepano- 1573: asiat, ilmoittaa 1574: Puhemies, että on aijottu täysi-istuntoja pidettäväksi sekä 1575: ensi maanantai-iltana kello 7, aivan lyhyt istunto, jossa ilmoitetaan 1576: tapahtuneista valiokunta-vaaleista, että ensi tiistaina kello I I a. p. 1577: Valiokuntien asettaminen. 39 1578: 1579: 2)-9) Pöydällepanot. 1580: 1581: Esitetään ja pannaan pöydälle ensi tiistain istuntoon: 1582: N :o I varain osottamisesta valtiopäiväkustannusten suoritta- 1583: miseen; 1584: N:o 2 sisältävä ehdotuksen metsänhoitoasetukseksi ja asetuk- 1585: seksi eräiden 3 p:nä syyskuuta 1886 annetun metsälain pykälien 1586: muuttamisesta toisin kuuluviksi; 1587: N:o 3 eräänlaatuisista yhteismetsistä; 1588: N:o 4 koskeva rajoituksia eräänlaatuisten elinkeinojen har- 1589: joittajain oikeuteen kiinteistön hankintaan maalla; 1590: N:o 5 koskeva erillisten vesijättöjen muodostamista itsenäisiksi 1591: tiloiksi; 1592: N:o 6 leimasuostunnasta; 1593: N:o 7 koskeva suostuntaveroa pelikorteista; sekä samoin 1594: Kertomus Hallituksen toimenpiteistä Valtiosäätyjen 1905-1906 1595: vuosien valtiopäivillä tekemien päätösten johdosta. 1596: 1597: 1598: 1599: Suuren valiokunnan vaali. 1600: 1601: ilmoitetaan toimitettavaksi ensi tiistaina kello I I a. p. ja on sen- 1602: vuoksi ehdokaslistat jätettävät sihteerille viimeistään ensi maanan- 1603: taina ennen kello 12 päivällä. 1604: Sihteeri on sitä varten tavattavana, paitsi huomenna lauantaina, 1605: myöskin maanantaina klo 10-12 a. p. 1606: 1607: 1608: Puhevuoron saa sen jälkeen 1609: 1610: Ed. C a s t r en ilmoittaakseen että, Eduskunnan Työjärjestyk- 1611: sen 6 §:n toinen momentti määrää että valitsijamiesten vanhimman 1612: jäsenen on kutsuttava kokoon eduskunnan valitsijamiehet, hän 1613: sen johdosta kehoittaa Eduskunnan valitsijamiehiä istunnon pää- 1614: tyttyä jäämään tähän huoneeseen pitämään valitsijamiesten en- 1615: simäistä kokousta. 1616: 1617: 1618: Seuraavat täysi-istunnot ovat ensi maanantaina kello 7 i. p. 1619: ja ensi tiistaina kello I I a. p. 1620: 1621: Istunto päättyy kello 6,35 i. p. 1622: 5. Maanantaina 10 p. elokuuta 1623: klo 7 i. p. 1624: 1625: Päiväjärjestys: 1626: 1) Ilmoitus valiokuntien vaaleista. 1627: 2) Esitetään kertomus valtiovarain tilasta. 1628: 1629: 1630: 1631: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. v. Alfthan, Hannes 1632: Gebhard ja Ståhlberg. 1633: 1634: 1635: 1636: 1637: llmoitusasiat: 1638: Vapautusta valtiopäivätyöstä myönnetään yksityisten asiain takia 1639: ed. Ståhlbergille tämän päivän istunnosta, ed. v. Alfthanille tämän 1640: kuun 15 päiväksi saakka, ed. John Hedbergille huomisesta, tiistai- 1641: illasta, torstai-iltaan, sekä sairauden vuoksi, jonka todisteeksi lääkä- 1642: rintodistus on esitetty, ed. Hannes Gebhardille korkeintaan kahden 1643: viikon ajaksi, lukien tästä päivästä. 1644: 1645: Uusi arm. esitys. 1646: 1647: Ilmoituksen jälkeen saapuu Eduskuntaan kanslisti Albrechtin 1648: seuraamana senaattori K a a r 1 o C a s t r e n, 1649: joka lausuu: Kunnioitettava herra Puhemies! Arvoisa Suomen 1650: Eduskunta! Keisarillisen Suomen Senaatin määräyksen mukaan 1651: minulla on kunnia Suomen }tduskunnalle jättää Keisarillisen Majes- 1652: teetin arm. esitys n:o 8 varojen hankkimisesta niihin tarpeisiin, joihin 1653: varsinaiset valtiotulot eivät riitä. 1654: Puhemies: Eduskunnan puolesta kiittää annetusta arm. esityk- 1655: sestä, jonka Eduskunta on ottava perustuslain mukaan käsitelläksensä. 1656: 42 Istunto 10 p. elokuuta 1908. 1657: 1658: Eduskunnan pikakirjoituskanslian päälliköt. 1659: 1660: Ilmoitetaan että Kansliatoimikunta on pikakirjoituskansliaan 1661: ottanut päälliköksi su~malaista pikakirjoitusta varten fil. kand. 1662: F. W. K a d en i u k sen sekä alapäällikköiksi herra K. A. P et r e- 1663: 1 i u k sen ja neiti Ii d a B 1om q v i s t i n ja päälliköksi ruot- 1664: salaista pikakirjoituspöytäkirjaa varten filos. maisteri Einar 1665: M e i n a n d e r i n, mutta että pikakirjoituskanslian muu järjestämi- 1666: nen on vielä kesken riippuen neuvottelusta Kansliatoimikunnan 1667: ja otettujen päälliköiden kanssa. 1668: 1669: Painatustöiden valvoja 1670: 1671: hyväksytään Kansliatoimikunnan ehdotuksesta näilläkin valtio- 1672: päivillä asetettavaksi. 1673: 1674: 1675: 1676: 1677: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 1678: 1) Valiokuntien jäsenet ja varajäsenet. 1679: 1680: Valitsijamiehiltä ilmoitetaan tulleen kirjallinen ilmoitus siitä, 1681: että valitsijamiehet ovat puheenjohtajakseen valinneet ed. Liston, 1682: sekä myöskin toimittaneet jäsenten ja varajäsenten vaalin niin hyvin 1683: V. J:ssä säädettyihin viiteen lakimääräiseen valiokuntaan kuin myös- 1684: kin viime täysi-istunnossa päätettyihin viiteen erikoisvaliokuntaan. 1685: Valiokuntien kokoonpano on seuraava: 1686: 1687: Perustuslakivaliokunia. 1688: 1689: Varsinaiset jäsenet: Aro, Kuusinen, Y. Mäkelin, Leivo, Aalle, 1690: Walavaara, Mömmö, Setälä, Ahmavaara, Hultin, Estlander, G. G. 1691: Rosenqvist, Nevanlinna, Ingman, Lagerlöf ja Tuomikoski; 1692: Varajäsenet: Koponen, Wesa, Kirjarinta, Ståhlberg, Arokallio, 1693: A. Neovius, Käkikoski ja Virkkunen. 1694: 1695: Lakivaliokunta. 1696: 1697: Varsinaiset jäsenet: K. Hämäläinen, Kannisto, Anni Huotari, 1698: Heikkilä, Lehtinen, A. Jokinen, Airola, Heiskanen, Nissinen, Homen, 1699: Söderholm, Stigzelius, Gripenberg, Saraste, Tulikoura ja Rajala; 1700: Varajäsenet: Pietikäinen, A. Mäkelin, Tanner, Castren, Pennanen, 1701: von Troil, Ala-Kulju ja A. Eronen. 1702: Valiokuntavaalien tulokset. 43 1703: 1704: 1705: Talou svaliokunta. 1706: 1707: Varsinaiset jäsenet: Gylling, Tokoi, Martikainen, Aromaa, 1708: Lylykorpi, S. Rantanen, Tuomi, Brander, Kurikka, Tuunainen, 1709: J. Hedberg, von Troil, Antila, Pullinen, Wuorimaa ja Hainari; 1710: Varajäsenet: Lautasalo, A. Mäkelin, Komu, Nylander, Kaarne, 1711: Wichmann, Nykänen ja Käpy. 1712: 1713: Valtio\ arainvaliokunta. 1714: 1715: Varsinaiset jäsenet: Tainio, Tanner, W. Wuolijoki, Kanervo, 1716: Sivenius, Saaristo, Partanen, W. Korhonen, Sainio, Koskelin, Groten- 1717: felt, Kallio, Vikman, A. Neovius, Granfelt, Palmen, Virkkunen, 1718: Rapola, Arajärvi ja Laine. 1719: Varajäsenet: Komu, Kiiskinen, Saarikivi, Lahtinen, Helenius- 1720: Seppälä, Riihelä, von Alfthan, Nevanlinna ja Aitamurto. 1721: 1722: 1723: Pankkivaliokunta. 1724: 1725: Varsinaiset jäsenet: W alj akka, Kirj arinta, Järvinen, Saarikivi, 1726: A. Mäkelin, Paunu, Arokallio, Vikman, Schybergson, Arajärvi, 1727: Nykänen ja Pöysti. 1728: Varajäsenet: Anton Huotari, Tanttu, Granfelt, Aitamurto ja 1729: Hallsten. 1730: 1731: Laki- ja talousvaliokunta. 1732: 1733: Varsinaiset jäsenet: Paunu, Ruotsalainen, Salo, Fr. Rantanen, 1734: Perttilä, Mäki, Wirkki, Pennanen, Huoponen, Pykälä, Ni'x, Heim- 1735: biirger, Listo, Malmivaara, Koivisto ja Vahe; 1736: Varajäsenet: A. P. Hämäläinen, Wesa, Savolainen, Peltonen, 1737: Poutiainen, Bäck, Junnila ja A. Eronen. 1738: 1739: Maatalousvaliokun ta. 1740: 1741: Varsinaiset jäsenet: Siren, S. Wuolijoki, Huttunen, 0. Eronen, 1742: Telkkä, Hokkanen, Eloranta, Castren, Nylander, Heikkinen, Ceder- 1743: berg, Storbjörk, Kairamo, Paloheimo, Rannikko ja Käpy. 1744: Varajäsenet: Ahlström, Savolainen, Lautasalo, Tanttu, Heimonen, 1745: Nix, Hannes Gebhard ja Pyösti. 1746: 1747: Työväenasiainvaliokunta. 1748: 1749: Varsinaiset jäsenet: Paasivuori, Pärssinen, Sillanpää, Jalava, 1750: Johansson, Pohjaväre, J. M. Korhonen, Ståhlberg, Kaskinen, Latva, 1751: Istunto 10 p. elokuuta 1908. 1752: 1753: 1754: Ehnrooth, V. Hjelt, Hedvig Gebhard, Hallsten, Pohjanpalo ja Kolkki; 1755: Varajäsenet: Jokisalo-Koskinen, Waljakka, Pietikäinen, Hultin, 1756: Erkko, Ahlroos, Reima ja Hiltula. 1757: 1758: Sivistysvaliokunta. 1759: 1760: Varsinaiset jäsenet: W. Jokinen, Järvinen, Raunio, Orasmaa, 1761: Lundström, Lahtinen, Piirainen, Rosendal, Peltonen, Ängeslevä, 1762: V. T. Rosenqvist, Sundblom, Soininen, Kares, Waarala ja Myllylä; 1763: Varajäsenet: Kaipio, Kirjarinta, Pärssinen, Latva, Lantto, 1764: Sohlberg, Wemmelpuu ja Kivilina. 1765: 1766: Kunnallisvaliokunta. 1767: 1768: Varsinaiset jäsenet: Turkia, Anton Huotari, Lehtinen, Kirves, 1769: Koskinen, Hoikka, Tikkanen, Erkko, Riihelä, Wiljakainen, A. R. 1770: Hedberg, Stenbäck, Torppa, E. S. Yrjö-Koskinen, Halonen ja 1771: Sipponen; 1772: Varajäsenet: Aro, Herrala, Johansson, Kaskinen, Weijola, 1773: Wichmann, Kivioja ja Saraste. 1774: 1775: 1776: 1777: 1778: Kertomus valtiovarain tilasta 1779: 1780: esitetään ja lähetetään V a 1 t i o v a r a i n v a Ii o k u n t a a n. 1781: 1782: 1783: 1784: P u h e m i e s: Jotta valiokunnat ennättäisivät vielä tänä iltana 1785: toimittaa puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan vaalin sekä myös 1786: vaalista tehdä ilmoituksen eduskunnalle, on tarpeen keskeyttää 1787: istunto nyt ehkä tunniksi. 1788: 1789: 1790: Täysi-istunto keskeytetään kello 7.40. 1791: 1792: 1793: 1794: Kun klo 9,17 i. p. istuntoa jälleen jatketaan, kehoittaa Puhemies 1795: kunkin valiokunnan puheenjohtajan tekemään ilmoituksen sekä 1796: puheenjohtajan että varapul1eenjohtajan vaalista sen mukaan kuin 1797: hän valiokunnat nimittää. 1798: Valiokuulien puheenjohtajat. 45 1799: 1800: Valiokuntien puheenjohtajat. 1801: 1802: Siten ilmoitetaan että puheenjohtajiksi ja varapuheenjohtajiksi 1803: valiokuntiin on valittu alempana manitut edustajat, nimittäin: 1804: P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n puheenjohtajaksi ed. 1805: Setä 1 ä, varapuheenjohtajaksi ed. Yrjö Mä k e 1 i n; 1806: V a 1 t i o vara i n v a 1 i o kuntaan puheenjohtajaksi ed. 1807: P a 1m en, varapuheenjohtajaksi ed. Koske 1 i n; 1808: Laki- j a ta 1 o usva 1 i o kuntaan eri äänestyksien jäl- 1809: keen puheenjohtajaksi ed. Li s t o, varapuheenjohtajaksi ed. Malmi- 1810: vaara; 1811: Laki v a 1i o kuntaan puheenjohtajaksi ed. Söderholm, 1812: varapuheenjohtajaksi Stig z e 1i u s. 1813: Ta 1 o usva 1 i o kuntaan puheenjohtajaksi ed. Hain a r i, 1814: varapuheenjohtajaksi ed. B r a n d e r. 1815: Pankkivaliokuntaan puheenjohtajaksi ed. Araj ärvi, 1816: varapuheenjohtajaksi ed. Schybergson; 1817: Sivistys v a 1 i o kuntaan puheenjohtajaksi ed. Soini- 1818: n en, varapuheenjohtajaksi ed. Rose n d a 1; 1819: Työ v ä en a s i a i n v a 1 i o kun ta a n puheenjohtajaksi ed. 1820: S t å h 1 b e r g, varapuheenjohtajaksi ed. H a 11 s te n; 1821: Maata 1 o usva 1i o kuntaan eri äänestyksien jälkeen pu- 1822: heenjohtajaksi ed. C a s t r en, varapuheenjohtajaksi ed. Kai- 1823: ramo, sekä~ 1824: Kun n a 11 i s v a 1 i o kuntaan puheenjohtajaksi ed.Erkko, 1825: varapuheenjohtajaksi ed. Tor p p a. 1826: 1827: 1828: Seuraava täysi-istunto on huomenna tiistaina klo I I a. p. 1829: 1830: Puhemiesneuvosto kokoontuu huomenna klo ro a. p. 1831: 1832: Istunto päättyy klo 9,22 i. p. 1833: 6. Tiistaina 11 p. elokuuta 1834: klo n; a. p. 1835: 1836: Päiväjärjestys: 1837: Ilmoituksia: 1838: 1839: 1) Suuren valiokunnan jäsenten vaali. 1840: 1841: Valiokuntaan lähettämistä varten esitetään: 1842: 1843: 2) K. M:tin arm. esitys N:o 1 varain osottamisesta valtiopäivä- 1844: kustannusten suorittamiseen. 1845: 3) K. M:tin arm. esitys N:o 2 sisältävä ehdotuksen metsänhoito- 1846: asetukseksi ja asetukseksi eräiden 3 p:nä syyskuuta 1886 annetun 1847: metsälain pykälien muuttamisesta toisin kuuluviksi. 1848: 4) K. M:tin arm. esitys N:o 3 eräänlaatuisista yhteismetsistä. 1849: 5) K. M:tin arm. esitys N:o 4 koskeva rajoituksia eräänlaatuisten 1850: elinkeinojen harjoittajain oikeuteen kiinteistön hankintaan maalla. 1851: 6) K. M:tin arm. esitys N:o 5 koskeva erillisten vesijättöjen 1852: muodostamista itsenäisiksi tiloiksi. 1853: 7) K. M:tin arm. esitys N:o 6 leimasuostunnasta. 1854: 8) K. M:tin arm. esitys N:o 7 koskeva suostuntaveroa pelikor- 1855: teista. 1856: 9) Esitetään Kertomus Hallituksen toimenpiteistä Valtiosääty- 1857: jen 1905-1906 vuosien valtiopäivillä tekemien päätösten johdosta. 1858: 1859: Pöydälle panoa varten esitetään: 1860: ro) K. M:tin arm. esitys N:o 8 varojen hankkimisesta niihin tar- 1861: peisiin, joihin vakinaiset valtion tulot eivät riitä. 1862: II) Edustaja Helenius-Seppälän ehdottarua välikysymys Halli- 1863: tuksen toimista ja aikeista Eduskunnan päättämään juovutusjuo- 1864: main kieltolakiin nähden. 1865: 1866: 1867: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Hannes Gebhard 1868: ja Tainio. 1869: 48 Istunto 11 p. elokuuta 1908. 1870: 1871: 1872: llmoitusasiat: 1873: Lisllys päiväjärjestykseen. 1874: 1875: Ilmoitetaan lisäyksenä päiväjärjestkseen viimeisenä asiana tänään 1876: esitettäväksi ed. Helenius-Seppälän ehdottama välikysymys. 1877: 1878: Toimitus- ja tarkastusvaliokunnat 1879: 1880: päätetään Puhemiesneuvoston ehdotuksesta asetettaviksi ja määrä- 1881: tään näiden valiokuntien varajäsenten luku g:ksi eli yhtä moneksi 1882: kuin niissä Valtiopäiväjärjestyksen mukaan tulee olla varsinaisia 1883: jäseniä. 1884: Valitsijamiehiä kehoitetaan toimittamaan vaalit. 1885: 1886: 1887: 1888: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 1889: 1) Suuren valiokunnan vaali. 1890: Puhemies ilmoittaa että Suuren valiokunnan vaalia varten on jä- 1891: tetty viisi eri ehdokaslistaa, jotka ovat painetut ja yhdistetyt 1892: vaalilipuksi, mikä nyt on edustajille jaettu. Asiantuntijana avusta- 1893: maan vaaleissa on pyydetty professori Lindelöf'iä. 1894: Edustajat Kolkki, Tanner, Erkko, Sundblom ja Helenius-Seppälä, 1895: jotka ovat olleet valitsijayhdistysten asiamiehinä ehdokaslistojen 1896: antamisessa, kutsutaan avustamaan lippujen avaamisessa. Lopuksi 1897: ilmoitetaan että vaalin tulos julistetaan klo 6 tänä iltana, että täysi- 1898: istuntoa jatketaan jo edeltä puolen päivää heti sen jälkeen kun 1899: puhemiehet ovat tarkastaneet annetut vaaliliput. 1900: 1901: 2) Varojen osoittaminen valtiopäiväkustannusten suorittamiseen. 1902: Sitä koskeva arm. esitys n:o r lähetetään Puhemiesneuvoston 1903: ehdotuksesta V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 1904: 1905: 3) Ehdotus metsänhoitoasetukseksi ja asetukseksi eräiden 3 p:nä 1906: syyskuuta 1886 annetun metsälain pykälien muuttami- 1907: sesta toisin kuuluviksi. 1908: Esitetään nämä asetusehdotukset sisältävä arm. esitys n:o 2. 1909: Keskustelu: 1910: Ed. K a a r ne: Jo pitkät ajat on maalaiskansa saanut kärsiä 1911: niiden surkeiden epäkohtien johdosta, jotka ovat olleet seurauksina 1912: nykyisestä yksityisen jotenkin vapaan mielivallan alaisena olevasta 1913: metsänkäyttöjärjestelmästä. Kumminkin on tätä järjestelmää usein 1914: puolustettu ja puolustetaan vieläkin sillä väitteellä, että metsän- 1915: Metsänhoitoasetus. 49 1916: 1917: 1918: omistajalla muka on oikeus menetellä omaisuutensa kanssa mitenkä 1919: hän parhaaksi katsoo. Väitetäänpä vielä, ettei lainlaatijalla 1920: muka ole oikeutta mennä supistamaan yksityisen omistusoikeutta 1921: tässä suhteessa, Mutta jo vähinkin harkinta sanoo, että metsä ei ole 1922: olemassa ainoastaan muutamia yksityisiä, vaan koko yhteiskuntaa 1923: varten, koska kerran jokainen ihminen sitä tarvitsee; se on yksi kansan 1924: ja yhteiskunnan elinehtoja. Mutta jos metsä on yksi koko kansan 1925: elinehtoja, seuraa siitä johdonmukaisesti, ettei yksityisillä saata olla 1926: oikeutta sitä hävittää. 1927: Tälle yhteiskuntaoikeudelliselle periaatteelle oli rakennettu se 1928: saman kansanryhmän, johonka minäkin kuulun, edustajan viimeksi 1929: koossa olleelle eduskunnalle tästä asiasta jättämä esitysehdotus, 1930: jonka tarkoituksena oli saada kokonaan estetyksi metsien haaskaus, 1931: asettamalla kaikki metsät tarkoitusta varten laadittavien ja viralli- 1932: sesti vahvistettavien hoitosuunnitelmien alaisik5i. Nyt esillä oleva 1933: arm. esitys tarkoittaa vain estää metsän haaskausta silloin, kun se 1934: jo on alkanut tapahtua. Tämä arm. esityksen heikko puoli tulisi 1935: kumminkin melkoisesti korvatuksi, jos asianomaisille metsäntarkasta- 1936: jille ja metsälautakunnille, joita tässä ehdotetaan asetettaviksi 1937: säädettäisiin riittävän tarkat ohjeet heidän toimessaan. Tähän nähden 1938: ja viitaten jo mainitsemaani helmikuun 21 p:nä v. 1908 eduskunnalle 1939: jätettyyn esitysehdotukseen n:o 12, pyydän sille valiokunnalle, johon 1940: asia tulee menemään, evästyksenä esiintuoda eräitä huomautuksia. 1941: Arm. esityksessä ehdotetaan, että metsänhoitoa varten asetettujen 1942: metsäntarkastajien alotteesta kunnalliset metsänhoitolautakunnat 1943: saisivat määrätä metsiä rauhoituksen alaisiksi. Tästä seuraisi, 1944: että noita tarkastajia pitäisi olla jotenkin lukuisasti, ennenkun 1945: tarkastus saataisiin kyllin tehokkaaksi. Mutta tällaisten virkamiesten 1946: suuri lukumäärä olisi maalaiskansalle sangen vastenmielistä ja valtion 1947: menot siitä luultavasti liian korkeat. Ehdottaisin sentähden valio- 1948: kunnan harkittavaksi, eikö lakiehdotuksen tarkoitus saada metsät 1949: tehokkaan suojeluksen alaisiksi saataisi aikaan pienemmillä kus- 1950: tannuksilla siten, että paikallisille metsänhoitolautakunnille annet- 1951: taisiin myöskin valta omasta alotteestaankin asettaa metsiä tar- 1952: peellisen rauhoituksen alaisiksi. 1953: Tästä myöskin seuraa, että näiden lautakuntien tehtävät tulee 1954: laissa tarkemmin määritellä. Sen lisäksi, mitä arm. esityksessä on 1955: ehdotettu, pitäisi lautakunnan tehtäviin kuulua myöskin tarkastaa 1956: metsämaat niin usein kuin se on mahdollista, antaa ohjeet koti- 1957: tarvekäyttöä varten ja metsän säännöllisestä harventamisesta, tehdä 1958: ehdotuksia metsän tilan parantamiseksi paikkakunalla sekä katsoa, 1959: että maanomistajat pitävät huolta siitä, että maassa makaavat 1960: telat, latvat, oksat y. m. tulevat pois korj atuiksi uuden metsän kasvua 1961: estämästä, ja antaa, elleimaanomistaja esim. 9 kuukauden ajalla asiasta 1962: muistutuksen saatuaan, toimita puhdistustyötä loppuun, tällaiset puut 1963: 4 1964: 50 Istunto II p. elokuuta 1908. 1965: 1966: 1967: halullisille torppareille y. m. tilattomille ja mökkiläisille korjatta- 1968: tavaksi sitä vastaan, että nämät tomittavat kysymyksessä olevan 1969: puhdistystyön. 1970: Mitä taas tulee metsänhoitolautakuntien samoin kuin metsän- 1971: tarkastajienkin valitsemistapaan, tulee sen tapahtua kansanvaltai- 1972: semmin kuin arm. esityksessä ehdotetaan. 1973: Ed. K a s k i n e n: Suomen metsänhoitoyhdistys Tapio on myös 1974: tämän asian ottanut käsiteltäväkseen ja sitä varten asettanut eri- 1975: tyisen valiokunnan, jonka laatimassa mietinnössä on tärkeitäkin 1976: muutosehdotuksia tähän lakiehdotukseen. Tämän tähden pyydän 1977: vaan evästyksenä lausua sille valiokunnalle, johon tämä asia lähete- 1978: tään, että Suomen metsänhoitoyhdistys Tapion antama mietintö 1979: otettaisiin siellä huomioon. 1980: Ed. Heikki 1 ä: Minäkin olen tämän arm. esityksen luettuani 1981: tullut kysyneeksi, onkohan se oikein tarkoituksen mukainen ja käy- 1982: tännöllinen. Varsinaisiksi suojeluksen alaisiksi paikoiksi, joissa ei 1983: saa hakata metsää niin laajalti ja sillä tavoin eikä sitä muuten niin 1984: käyttää että metsän pysyväisyys ja maan kasvullisuus joutuu vaa- 1985: raan, julistetaan tässä meren ja suurempien järvien 5 hehtaaria pie- 1986: nemmät saaret ja rannat sekä itsensä Keisarin korkeimman määräyk- 1987: sen mukaan myöskin jotkut metsät maan pohjois-osissa, joiden 1988: suojaaminen on tarpeen metsärajan alenemisen estämiseksi ja muualla 1989: sellaisissa paikoissa, missä metsä on pysytettävä suojaksi juoksu- 1990: hietikköjä vastaan eli siis n. s. Karjalan kannaksella. Onkohan nyt 1991: asianmukaista, että Hänen Majesteettinsa Keisari ja Suuriruhtinas 1992: itse veivoitetaan huolehtimaan Pohjois-Suomen metsärajasta ja 1993: Karjalan kannaksen juoksuhiekasta. Ehdotetun lain vaikutus ulot- 1994: tuu äskenmainittuja paikkoja vielä laajemmalle. Jos tällainenmetsä- 1995: maa tai osa siitä saatetaan ilmeisesti rappiolle, voidaan se julistaa 1996: rauhoitetuksi ja rauhoitus käsittää hakkaamisen tahi käyttämisen 1997: kiellon, joko rajoitettuna tahi rajoituksitta, se voi koskea tilan koko 1998: metsää tai osaa siitä. Rauhoituksen määräystä voidaan helpoittaa, 1999: jopa kokonaan peruuttaakin, jos havaitaan siihen syytä olevan. 2000: Missään ei ole sitovia määräyksiä, onko metsä ilmeisesti rappiolla 2001: vai ei, ovatko suojelusmääräykset riittämättömät vaiko eivät. 2002: Kaikki riippuu ehdotetun asetuksen noudattamisesta valvovien 2003: viranomaisten persoonallisesta harkinnasta. 2004: Tämä persoonallinen harkinta voisi olla siedettävä - sellainen 2005: kuulunee asian luonteeseen - , mutta tässä tulee mieleen ehdotuksen 2006: päävirhe, virkavaltaisuus. 2007: Arm. esitys on niin virkavaltainen, että sitä täytyy hämmästyä: 2008: Asetuksen noudattamista valvovat metsäntarkastajat ovat kuver- 2009: nöörin silmälläpidon alaisia. Kunnallisen metsälautakunnan jäsenet 2010: määrää, kuntakokouksen tehtyä ehdotuksensa, kuvernööri. Sen 2011: Metsänhoito asetus. 51 2012: 2013: 2014: puheenjohtajan maaraa kuvernööri. Läänin metsälautakuntaan 2015: kuuluu 5 jäsentä, niistä määrää metsänhoitohallitus yhden, hovioikeus 2016: yhden, kuvernööri kaksi, jonka lisäksi itseoikeutettuna puheenjoh- 2017: tajana on itse herra kuvernööri. Saako useampi kuin yksi kunta, 2018: jotka sitä haluavat, liittyä yhdeksi metsähoitoalueeksi, sen määrää 2019: kuvernööri. Lapin kihlakunnassa saattaa metsälautakunnan asetta- 2020: minen jäädä toistaiseksi, mutta sekin riippuu kuvernöörin harkinnasta. 2021: Aina vaan kuvernööri, kuvernööri. Onkohan kuvernööri pätevin 2022: asiantuntija metsäasioissa? Arm. esityksessä ei mainita, että kuver- 2023: nöörit pantaisiin metsäopistoon tutkintoja suorittamaan. Onkohan 2024: totta, että läänin pääkaupungissa asuva kuvernööri tuntee maalais- 2025: kuntien asukkaat tarkemmin kuin kuntalaiset itse ja tietää paremmin, 2026: ketkä niistä ovat pätevimpiä metsälautakunnan jäseniksi? Mitä 2027: tarvetta on kuvernöörillä sekaantua asioihin, joilla ei ole valtiollista 2028: luonnetta? Joitakuita vuosia sitten yritettiin samanlaista hallinto- 2029: vallan sekaantumista kunnallisiin asioihin. Kuvernöörit määräilivät, 2030: erottelivat ja vaihtelivat kuntain luottamushenkilöitä. Se ei tapah- 2031: tunut eduksi kenellekään. J ohtaisiko samanlainen tunkeileminen 2032: onnellisempiin tuloksiin nyt, kun sitä yritetään näin eduskunnan 2033: välityksellä, siis perustuslain mukaisessa järjestyksessä? Eiköhän 2034: sellainen olettaminen ole taikauskoa. Jos kaksi tai useampi kunta 2035: jossain haluaa muodostaa yhden metsänhoitoalueen, miksi eivät ne 2036: saa itse siitä päättää? Mikähän mahtaa olla syynä siihen, etteivät 2037: kuntalaiset lähimmän henkilötuntemuksensa perusteella saa itse kes- 2038: kuudestaan valita omia kunnallisia luottamushenkilöitään kunnalli- 2039: sen metsälautakunnan jäseniksi, sitä ei ole arm. esityksen peruste- 2040: luissa sanottu. Sille, joka ei ole hallintotutkintoa suorittanut, tuntuu 2041: luonnolliselta, ettei läänin metsälautakuntainkaan muodostamista 2042: olisi määrättävä asiaan kuulumattomain sivullisten velvollisuudeksi, 2043: vaan olisivat nekin asianomaisten kuntain valittavat vaalien kautta. 2044: 2045: Ed. H a 1 o n e n: Käsiteltävänä olevan arm. esityksen 3 §:n 2046: suhteen pyytäisin saada valiokunnalle esvästykseksi lausua jonkun 2047: sanan. 3 §:ssä nimittäin sanotaan: <<2 §:ssä säädetyt suojelusmääräyk- 2048: set koskevat myös niitä, katselmuksen ja tutkinnon tapahduttua, 2049: Keisarin ja Suuriruhtinaan tarkemmin määräämiä metsämaita maan 2050: pohjoisimmissa osissa, joiden suojaaminen on tarpeen metsärajan 2051: alenemisen estämiseksi>>. Kuten tietty, on asianlaita sellainen, että 2052: metsänkasvu Lapin pohjoisosissa käypi sitä huonommaksi, kuta 2053: pohjoisemmassa paikkakunta on. Niinpä mäntypuun kasvu, Pohjois- 2054: Lapissa kokonaan lakkaa kun tunturiseudut alkavat. Tuota mänty- 2055: metsän kasvaroisalan pohjoista rajaa on tapana kutsua metsärajaksi, 2056: josta tässäkin arm. esityksessä puhutaan. Ken on tilaisuudessa nähdä 2057: näitä metsärajaseutuja, tulee kyllä huomanneeksi sen seikan, että 2058: mäntypuuta on ennen kasvanut jonkun verran po~joisempana, kuin 2059: 52 Istunto 11 p. elokuuta 1908. 2060: 2061: 2062: sitä nykyään kasvaa. Sitä osoittavat lahonneet kantojen ja runkojen 2063: jäännökset. Näin tavoin näyttää siltä, että metsäraja aikain kuluessa 2064: alenee, joka onkin hyvin luonnollinen seikka. Onko sitten tuollaisen ale- 2065: nemisen estäminen mahdollinen ja mitkä toimenpiteet siinä olisivat 2066: ehkä vaikuttavia, sitä tutkimaan on hallitus asettanut erään komitean, 2067: jota kutsutaan suojametsäkomiteaksi. Minkälaatuisia ne toimenpiteet 2068: sitte lienevät, joita mainittu komitea tulee ehdottamaan, sitä ei voi 2069: vielä tuntea. Mutta ettei mitään sellaisia suojelusmääräyksiä tehtäisi 2070: ilman paikkakunnan asukastentietoja ja heidän myötävaikutustaan, 2071: pyytäisin siinä suhteessa lukemaani pykälään nähden valiokuntaa 2072: ehdottamaan sellaisia lähempiä määräyksiä, ettei tuollaisten suolejus- 2073: määräysten toimeenpaneminen eikä niiden valmistaminenkaan kävisi 2074: missään tapauksessa mahdolliseksi ilman paikkakuntalaisten myötä- 2075: vaikutusta ja ilman paikkakuntalaisia kuulematta, joka, pykälän 2076: nykyisessä muodossa ollen, kyllä on mahdollista. 2077: Tällaiseen pelkoon maamme pohjoisosissa on kylliksi syytä 2078: nykyään. Tuo mainittu suojametsäkomitea on pantu kokoon virka- 2079: miehistä, jotka eivät edes asu paikkakunnalla lukuunottamatta 2080: metsänhoitajia. Siinä komiteassa nim. on ylimetsänhoitaja puheen- 2081: johtajana. Jäseninä on itsekussakin hoitoaineessa asianomainen 2082: metsänhoitaja, sitte siinä on yksi yliopiston professori Heisingistä 2083: ja yksi maamittari Oulusta. Siis on tarkoin varottu, etteivät paikka- 2084: kuntalaisten mieipiteet missään tapauksessa pääse tässä komiteassa 2085: ilmoille. Komitea on vielä edelleen tointansa suorittanut erittäin 2086: salaperäisesti. Se ei ole kuulustanut asukkaitten mielipiteitä paika- 2087: kunnalla ollenkaan, eipä se ole edes kysyttäessäkään mitään selkoa 2088: tehnyt mitä komitea aikoo esittää. Näin ollen on siis täysi syy pelätä, 2089: että puheenaolevat suojelusmääräykset metsärajan alenemisen estä- 2090: miseksi Lapissa kenties aijotaan valmistaa aivan ilman asukkaitten 2091: tietämättä. Saattaa käydä niin, että ne tulevat niin sopimattomiksi 2092: etteivät ollenkaan sovellu paikkakunnallisiin oloihin ja että asukkaat 2093: tulevat siitä paljo kärsimään. Koska sellainen asian ratkaseminen, 2094: jossa paikkakunnalliset näkökohdat luultavasti jäisivät tykkänään 2095: huomioonottamatta, voisi koitua, kuten olen maininnut, asukkaille 2096: turmioksi, niin vieläkin kerron sen pyyntöni, että asianomainen 2097: valiokunta koittaisi tätä pykälää selventää siten, että tuollainen 2098: yksinomaan hallituksen puolelta määrääminen ei kävisi mahdolli- 2099: seksi, vaan että myöskin paikkakuntalaisia siinä asiassa kuulusteltai- 2100: siin ja otettaisiin huomioon, mitä he siitä sanovat. 2101: 2102: Ed. L a i n e: Paitsi metsämaamme kasvullisuuden pysyttämistä 2103: jälleen-kasvun perusteella, tarkoittaa arm. esitys saada kiellon, joka 2104: nykyäänkin on olemassa, ettei suurempien vesien, merien ja järvien 2105: ranrlikkoja saataisi aukeiksi hakata. Mielestäni tämä kielto ei yksis- 2106: tään riitä, sillä on tunnettua, mitenkä yksityisten metsä joutuu 2107: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 53 2108: 2109: suuren vaaran alaiseksi sentähden, että naapuri hakkauttaa suuret 2110: alat aivan aukeiksi, joten tuulet ja myrskyt pääsevät käymään 2111: säästettyihin metsiin ja täten tekemään rajamailla suuria tuhoja. 2112: Minä rohkenen siis valiokunnalle toivomuksena lausua, että 2113: valiokunta koettaisi saada tähän lakiehdotukseen sovitetuksi mää- 2114: räyksiä, ettei yksityisen henkilön tarvitsisi kärsiä vahinkoa sentähden, 2115: että hänen naapurinsa antaa hakkauttaa aivan aukeaksi suuria 2116: metsäaloja, saattaen täten naapurin metsän alttiiksi tuulen ja myrs- 2117: kyn tuhoille. 2118: Lisäksi pyytäisin myös huomauttaa 34 §:stä, johon jo eräs edelli- 2119: nen puhuja viittasi, nim. siitä, että kuntakokouksen tulisi valita 2120: metsälautakuntaan 3 ehdokasta, joista sitten kuvernööri määrää 2121: yhden. Tässä on nyt tahdottu nähtävästi sovittaa samaa periaatetta 2122: käytäntöön, joka on kihlakunnan lautamiehiin nähden olemassa. 2123: Mutta ainakin sikäli kuin olen tullut kokemukesta huomaamaan, on 2124: mainittu säädös hyvin epäonnistunut kihlakunnan lautamiestenkin 2125: valintaan nähden. Toivoisin siis, että valiokunta poistaisi sen mää- 2126: räyksen, että pitäisi asettaa kolme ehdokasta, kuvernöörin niistä 2127: sitte yksi valittavaksi; mieluumin näkisin valiokunnan asettuvan 2128: sille kannalle, että kuntakokous suorastaan valitsee jäsenet tähän 2129: metsälautakuntaan, joten siinä ei olisi kellään muulla mitään sano- 2130: mista. 2131: 2132: Kun keskustelu. on julistettu päättyneeksi, lähetetään arm. 2133: esitys n:o 2 puhemiesneuvoston ehdotuksesta T a 1 o u s v a 1 i o - 2134: kuntaan, jonne asiasta tehty keskustelupöytäkirja on myötä- 2135: seuraava. 2136: 2137: 4) Eräänlaatuisia yhteismetsiä 2138: 2139: koskeva arm. esitys n:o 3 2140: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksesta Ta 1 o usva 1 i o- 2141: k u n t a a n, sen jälkeen kun ed. P y k ä 1 ä n tekemä ehdotus tämän 2142: arm. esityksen lähettämisestä Laki- ja talousvaliokuntaan, on 2143: kannattamattomana rauennut. 2144: 2145: 5) Rajoituksia erälinlaatuisten elinkeinojen harjoittajain oikeu- 2146: teen kiinteistön hankintaan maalla. 2147: • Puhemiesneuvoston ilmoitetaan ehdottavan tätä koskevan arm. 2148: esityksen N :o 4 lähettämistä Talousvaliokuntaan. 2149: 2150: Keskustelu : 2151: Ed. Rose n q v i s t, V. T.: Då ekonomiutskottet tyckes få 2152: så mycket arbete och denna proposition lämpligen äfven kunde be- 2153: 54 Istunto II p. elokuuta 1908. 2154: 2155: 2156: handlas af lagutskottet, ber jag att få föreslå, att den måtte re- 2157: mitteras till lagutskottet. 2158: 2159: Ed. P a 1 m e n: Minä olin tosin puhemiesneuvostossa saapuvilla, 2160: kun oli puhe, että tämä arm. esitys menisi talousvaliokuntaan. 2161: Mutta pyydän mainita, että lakivaliokunnan puheenjohtaja oli es- 2162: tetty sinne saapumasta ja olisi tietysti ollut tärkeätä kuulla, miltä 2163: kannalta lakivaliokunnan puheenjohtaja katsoo asiaa, sillä pääasia 2164: on jakaa työt niin, että niin paljo kuin mahdollista saadaan suori- 2165: tetuksi. Ja minä pelkään, niinkuin edellinen puhuja jo lausui, että 2166: talousvaliokunnan on mahdotonta ehtiä kaikkia suorittamaan, jos 2167: sinne tulee niin monta asiaa yht'aikaa. Olisi siis tarpeen saada kuulla, 2168: miltä kannalta lakivaliokunnan puheenjohtaja katsoo asiaa. 2169: 2170: Ed. S ö d e r h o 1m: Då jag blifvit uppfordrad att uttala mig 2171: i denna sak, så vill jag icke underlåta att göra det. Tillsvidare 2172: har lagutskottet icke alls några ärenden att förvänta, innan petitio- 2173: ner eller motioner hafva kunnat blifva dit remitterade. Hvad åter 2174: föreliggande ärende beträffar, så synes det mig, att här utan tvifvel 2175: viktiga rättsfrågor måste komma till behandling, och att det där- 2176: för kunde finnas anledning att remittera saken tili lagutskottet. J ag 2177: vill bringa i eriuran det förhållande, att, då denna fråga senasti mo- 2178: tionsväg var före, så var det i stora utskottet mycken tvekan, huru- 2179: vida den icke borde remitteras därifrån till lagutskottet, emedan 2180: man just ansåg, att lagutskottet lämpligast borde behandla de 2181: däri förekommande rättsliga spörsmål. Ur denna synpunkt skulle 2182: det vara tänkbart, att den nådiga propositionen nu remitterades 2183: till lagutskottet. J ag vill dock icke neka tili, att också den ekono- 2184: miska sidan af frågan naturligtvis är af stor betydelse. 2185: 2186: Ed. E s t 1 a n d e r: J ag ber att få understöda förslaget, att 2187: denna proposition måtte hänskjutas till lagutskottet. 2188: 2189: Ed. H e d b e r g, J .: Då denna fråga utan tvifvel omfattar mycket 2190: viktiga, ekonomiska spörsmål, och, sedan dessa blifvit utredda och 2191: afgjorda, själfva lagförslaget, som föranledes däraf, icke torde vara 2192: så synnerligen svårt att uppställa, vill jag för min del, liksom tal- 2193: manskonferensen, förorda, att frågan skulle hänskjutas till ekonomi- 2194: utskottet. 2195: 2196: Ed. W u o 1i j o k i, S u 1o: Minä tahtoisin vastustaa tämän esityk- 2197: sen lähettämistä lakivaliokuntaan, katsoen siihen, että talousvalio- 2198: kunta on pääasiassa eri puolueiden kesken pantu kokoon juuri silmällä 2199: pitäen näitä asioita ja erityisesti tätä esitystä. Sinne on juuri va- 2200: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 55 2201: 2202: 2203: littu henkilöitä, joiden on tiedetty omaavan asiantuntemusta tällä 2204: alalla ja olisi mielestäni varsin omituista, että nyt syrjäytettäisiin 2205: talousvaliokunta ja esitys lähetettäisiin lakivaliokuntaan. 2206: 2207: Ed. C e d e r b e r g: Det ärende, som beröres i propositionen, 2208: är otvifvelaktigt af den natur, att propositionen enligt L. 0. bör 2209: gå till ekonomiutskottet. Här beröres nämligen ett ärende, som 2210: angår landets näringslif. Men därjämte innehåller förslaget be- 2211: stämningar, hvilka, såsom hr Söderholm anmärkte, äro utaf rent 2212: dvilrättslig och dels äfven processuell natur, hvarför propositionen 2213: sannolikt icke uti ekonomiutskottet skulle kunna erhålla den grund- 2214: liga beredning, som dessa stadganden skulle erfordra. Af sådan 2215: anledning synes det mig lämpligast, att ärendet hänskjutes till be- 2216: redning såväl af ekonomiutskottet som af lagutskottet. Erfarenhe- 2217: ten från senaste landtdag synes mig mana till att inslå ett sådant 2218: förfarande. 2219: 2220: Ed. S o i n i n e n: Minä pyytäisin saada vastustaa tämän esi- 2221: tyksen lähettämistä lakivaliokuntaan ainakin siini~ muodossa, 2222: että se lähetettäisiin yksin sinne, sillä tässä ei suinkaan ole pääasiana 2223: muodolliset lakiasiat, vaan se koskee tärkeimmältä osaltansa hyvin 2224: suuria taloudellisia etuja, ja lakivaliokunta tuskin on tällä kertaa 2225: kokoonpantu silmällä pitäen semmoisia näkökohtia, jota vastoin 2226: talousvaliokunta, niinkuin äsken huomautettiin, on juuri tällaisia 2227: asioita varten asetettu. Minä pyytäisin mitä lämpimimmin kan- 2228: nattaa sen lähettämistä talousvaliokuntaan. 2229: 2230: Ed. C a s t r e n: Minun ymmärtääkseni on kyseenalaisen asian 2231: taloudellinen puoli niin suuresta merkityksestä, että Valtiopäivä- 2232: järjestyksen mukaan tämä asia on ensi sijassa lähetettävä talous- 2233: valiokuntaan, ja yhdyn minä siinä suhteessa ed. Wuolijoen ja Soi- 2234: nisen mielipiteeseen. Mutta minä en voi ummistaa silmiäni siltä, 2235: että asialla on myös erinomaisen tärkeä oikeudellinen ja myös, jos 2236: niin voi sanoa, prosessuaalinen puoli, ja siinä suhteessa tahtoisin 2237: yhtyä ed. Cederbergiin siten, että asia lykättäisiin talousvaliokun- 2238: taan, mutta että talousvaliokunnan asia on, oikeudelliseen ja pro- 2239: sessuaaliseen puoleen nähden, myös toimittaa asia lakivaliokuntaan 2240: sen lausunnon antamista varten. Siis minun ehdotukseni tarkoittaa 2241: samaa kuin ed. Cederbergin. 2242: 2243: Ed. A h 1 r o o s: J ag ber att få förena mig med hr Cederberg. 2244: 2245: Ed. P u 11 i n e n : Minä puolestani myös kannatan ed. Ce- 2246: derbergiä. 2247: 56 Istunto II p. elokuuta 1908. 2248: 2249: 2250: Ed. S c h y b e r g s o n: Jag fattade hr Cederbergs förslag så, 2251: att han tänkt sig en remiss till hvartdera utskottet, hvilka då enligt 2252: landtdagens arbetsordning eventuellt egde gemensamt behandla 2253: ärendet eller på annat sätt procedera. J ag tror målet vinnes på 2254: detta sätt, och det är detta förslag, sådant jag fattade det, som jag 2255: skulle he att få understöda eller således en remiss till hvartdera 2256: utskottet, och må utskottena sedan, i fråga om ärendets behandling 2257: sinsemellan öfverenskomma. 2258: 2259: Äänestysesitys ja""päätös: 2260: P u h e m i e s: Asiassa on tehty kolme eri ehdotusta, nimittäin 2261: ensinnäkin, että arm. esitys lähetettäisiin talousvaliokuntaan, toi- 2262: seksi, että se lähetettäisiin lakivaliokuntaan ja kolmanneksi, että se 2263: lähetettäisiin sekä talous- että lakivaliokuntaan. 2264: Koska nämä ehdotukset kaikki keskenään ovat vastakkaisia, 2265: on kaikkien välillä äänestettävä. Ehdotan siinä noudatettavaksi 2266: seuraavaa järjestystä: Puhemiesneuvoston ehdotus, että asia lä- 2267: hetettäisiin talousvaliokuntaan, asetetaan äänestyksen pohjaksi ja 2268: sille haetaan vastaehdotus siten, että ensin äänestetään kahden 2269: toisen ehdotuksen välillä ja sitten se niistä, joka voittaa, asetetaan 2270: lopullisessa äänestyksessä Puhemiesneuvoston ehdotusta vastaan. 2271: 2272: Äänestyssuunnitelma hyväksytään. 2273: 2274: Äänestys e s i t y k se t ja p ä ä t ö k s et: 2275: Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ehdotuksen asian lähettämi- 2276: sestä Laki valiokuntaan, äänestää >> j a a ~; jos >>ei ~ voittaa, on vasta- 2277: ehdotukseksi hyväksytty ehdotus asian lähettämisestä Lakivalio- 2278: kuntaan ja talousvaliokuntaan. 2279: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla. 2280: Ken tahtoo lähettää asian Talousvaliokuntaan, äänestää ~jaa>>, 2281: jos >>ei>> voittaa, tulee se lähetettäväksi sekä Talousvaliokuntaan että 2282: Lakivaliokuntaan. 2283: Äänestyksessä annetaan no jaa- ja 75 ei-ääntä. Arm. esitys 2284: on siis päätetty lähettää T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 2285: 2286: 6) Erillisten vesijättöjen muodostaminen itsenäisiksi tiloiksi. 2287: Tätä koskeva arm. esitys n:o 5 lähetetään Puhemiesneuvoston 2288: ehdotuksesta Laki- ja ta 1 o usva 1 i o kuntaan. 2289: 2290: 7) Leimasuostuntaa 2291: koskeva arm. esitys n:o 6, 2292: Leimasuostun ta. 57 2293: 2294: jonka Puhemiesneuvosto ehdottaa lähetettäväksi Valtiovarain- 2295: valiokuntaan, 2296: aiheuttaa seuraavan lausunnon: 2297: Ed. H j e 1 t, A u g.: Kuten arm. esityksen perusteluissa maini- 2298: taan, on hallitus, noudattaen vuosien 1905-1906 ylimääräisten 2299: valtiopäiväin lausumaa toivomusta, hankkinut tilastollista selvi- 2300: tystä niistä leimaveromääristä, jotka viime vuonna kannettiin. 2301: Mitä tulee erittäinkin perintö- ja testamenttiveroon, niin on tilas- 2302: tollinen päätoimisto saanut toimekseen valmistaa tätä veroa kos- 2303: kevan selvityksen ja koska tämä selvitys nyt on valmiina ja par'aikaa 2304: painossa, pyydän saada sen nojalla tehdä pari huomautusta, jotka 2305: mielestäni ansaitsevat huomiota, kun asia nyt lähtee asianomaiseen 2306: valiokuntaan. 2307: Tämä uusi viime vuoteen kohdistuva tilasto, joka on ilmeisesti 2308: paljon tarkempi, niinkuin se on paljon täydellisempikin, kuin edel- 2309: lisiltä vuosilta hankittu, osoittaa, että maassamme viime vuonna 2310: siirtyi perinnön ja testamentin kautta uusiin käsiin tasan 100 mil- 2311: joonaa markkaa perunkirjoituskirjain ja testamenttien sisältämien 2312: arvojen mukaan. Tämä summa on tuntuvasti suurempi kuin mitä 2313: osoittaa eduskunnalle ennen annettu. Mainitsen vain, että vastaava 2314: tilasto, se tilasto joka annettiin vuodelta 1902, osoitti pesien pää- 2315: omamäärän ainoastaan 45,90o,ooo markaksi ja se, joka jaettiin 2316: eduskunnalle viime vuonna, eli vuodelta 1906 52,30o,ooo markaksi, 2317: kun sen ohessa testamenttien kautta siirtynyt omaisuus ilmoitet- 2318: tiin vain 1,6oo,ooo markaksi. On hyvin luultavaa, että mainitsemani 2319: luvut ovat olleet aivan liian alhaisia, melkoisesti alhaisempia kuin 2320: olivat todellisuudessa. Nämä 100 miljoonaa markkaa, jotka viime 2321: vuonna, kuten jo mainitsin, siirtyivät uusiin käsiin, jakaantuivat 2322: siten, että perinnön kautta siirtyi 75,JOO,ooo markkaa ja testament- 2323: tien kautta 25,ooo,ooo markkaa. 2324: Eduskunta päätti viime vuonna korottaa perintöveron siten, että 2325: niistä pesistä, joiden pääoma-arvo nousi yli 150,000 markan, vero 2326: asteittain oli kohoava. Olen nyt sovelluttanut nämä uudet vero- 2327: prosentit niihin pesiin, jotka viime vuonna siirtyivät perinnön kautta, 2328: saadakseni jonkunlaista selvyyttä siitä, mitä tämä uusi suurten 2329: perintöjen verotus maassamme merkitsee. Tulos on se, että jos jo 2330: viime vuonna olisi maassamme otettu käytäntöön tämä eduskunnan 2331: hyväksymä veroprosentti, olisi perintövero tuottanut valtiolle noin 2332: 950,000 a 1,ooo,ooo markkaa lisää. Siksi tuntuva on siis se vaikutus, 2333: minkä suurempien pesien raskaampi verotus todellisuudessa saapi 2334: aikaan. Tahdon lisätä, että sellaisia pesiä, joiden pääoma-arvo 2335: nousi yli miljoonan markan, kaikkiansa oli kymmenen ja nii- 2336: den yhteinen pääomamäärä nousi yli 17,6oo,ooo markan. Nii- 2337: hin kohdistui kaikkein raskaimmin kovennettu verotus, ja se 2338: 58 Istunto 11 p. elokuuta 1908. 2339: 2340: 2341: oli sitä tuottavampi, koska juuri näiden pesien joukossa oli pari 2342: suurta pesää, jotka siirtyivät kaukaisille sukulaisille tahi vie- 2343: raille. Nyt on huomattava, että tällaisten suurten pesien siirto 2344: tietysti on enemmän sattumisen varassa kuin pienempien, joiden 2345: suuri luku tässä kohden tasoittaa kehityksen kulun. Mahdollista 2346: on siis, että tänä vuonna ja ensi vuonna tuollaisia suuria pesiä 2347: tulee olemaan vähemmän ja mahdollista on myöskin, että kor- 2348: keampi verotus tulee vaikuttamaan siihen suuntaan, että perinnön- 2349: jättäjät jonkun verran lahjottavat omaisuutensa lähimmilleen, jonka 2350: kautta tietysti myöskin veron tulo vähenee. Mutta jos nyt ei panna 2351: painoa näihin seikkoihin, vaan oletetaan, että olot käyvät tavallista 2352: menoaan, niin voidaan sanoa, että se leimasuostuntaveron laskelma, 2353: joka nyt on armollisessa esityksessä tehty ja joka päättyy 3 miljonan 2354: markan nettotuloon, on hyvin varovaisesti tehty, ja että jommoisella 2355: varmuudella saattaa odottaa, että tämä vero on oleva todellisuudessa 2356: ainakin puoli miljoonaa markkaa, ehkä enemmänkin korkeampi. 2357: Olen tahtonut antaa nämä tiedot, koska puheenalainen tilasto 2358: ei vielä ole julaistu. Aikanaan se tietysti annetaan täydellisenä 2359: asianomaiselle valiokunnalle. 2360: 2361: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään arm. 2362: esitys n:o 6 V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 2363: 2364: 8) Suostuotavero pelikorteista. 2365: 2366: Sitä koskeva arm. esitys n:o 7 lähetetään puhemiesneuvoston 2367: ehdotuksesta V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 2368: 2369: 9) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä valtiosäätyjen 1905-06 2370: vuosien valtiopäivillä tekemien päätösten johdosta. 2371: 2372: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 2373: 2374: Ed. T u r k i a: Ehdotan, että tämä esillä oleva kertomus Halli- 2375: tuksen toiminnasta lähetettäisiin perustuslakivaliokuntaan. 2376: 2377: Ed. A. N e o v i u s: J ag tillåter mig föreslå, att denna berät- 2378: telse liksom i fjol skulle skickas tili grundlagsutskottet. 2379: 2380: Ed. E s t 1 a n d e r: Jag ber att få understöda det gjorda för- 2381: slaget. 2382: 2383: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään mainittu 2384: kertomus P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n. 2385: Välikysymys kieltolaista. 59 2386: 2387: 10) Varojen hankkimista niibin tarpeisiin, joihin vakinaiset val- 2388: tion tulot eivät riitä, 2389: 2390: koskeva arm. esitys n:o 8 p a n n a a n puhemiesneuvoston ehdo- 2391: tuksesta p ö y d ä 11 e ensi perjantain istuntoon. 2392: 2393: 2394: 11) Välikysymys kieltolakiasiassa. 2395: 2396: Sihteeri lukee suomeksi ja ruotsiksi seuraavan välikysymyksen: 2397: 2398: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 2399: 2400: Valtiopäiväjärjestyksen 32 §:n mukaisesti rohkenen pyytää edus- 2401: kunnan suostumusta seuraavan välikysymyksen esittämiseen: 2402: Ei ole enää täyttä vuotta siihen, kun eduskunnan lokakuun 31 p. 2403: 1907 hyväksymän lain alkoholipitoisten aineiden valmistuksesta, 2404: maahantuonnista, myynnistä, kuljetuksesta ja varastossapidosta 2405: pitäisi osittaisesti astua voimaan, sillä heinäk. 1 p:stä 1909 alkain 2406: olisi eduskunnan päätöksen mukaisesti alkoholipitoisten aineiden val- 2407: mistus kielletty muualla kuin valtion tehtaissa ja näiden aineiden 2408: ~aahantuonti oleva valtion yksinoikeutena. Mutta yhä on tämä 2409: tärkeä laki esittämättä hallitsijan tutkittavaksi ja vahvistettavaksi. 2410: Senaatti on aivan käsittämättömällä tavalla tuhlannut kallista aikaa 2411: viivyttämällä lausuntonsa antamista eduskunnan hyväksymästä 2412: kieltolaista. Jo tämä on ollut omiaan herättämään kansan pohja- 2413: kerroksissa suurta mieltenkuohua ja katkeruutta. Mutta sen lisäksi 2414: on julkisuudessa hiljakkoin esiintynyt tietoja, joita ei ole peruutettu, 2415: että senaatissa olisi valmisteltu jotakin aivan uutta, juovutusjuoma- 2416: kauppaa laajassa määrässä vielä sallivaa alkoholilakiehdotelmaa. 2417: Näin ollen olisi kansassa vallitsevan levottoman mielialan rauhoitta- 2418: miseksi tärkeätä saada mahdollisimman tarkka selvitys kotimaisen 2419: hallituksen kannasta eduskunnan hyväksymään kieltolakiin nähden. 2420: Tosin on senaattiin äskettäin astunut useita uusia jäseniä, mutta ei 2421: voi olla edellyttämätta, että hekin kaikki ovat määränneet kantansa 2422: puheenalaisessa kansamme elinkysymyksessä. Pyydän siis kun- 2423: nioittavimmin saada esittää senaatin asianomaisen jäsenen vas- 2424: tattavaksi seuraavan kysymyksen: 2425: 2426: Mikä on kotimaisen hallituksen kanta edus- 2427: kunnan lokak. 31 p. 1907 hyväksymään kieltolakiin 2428: nähden ja mihin toimenpiteisiin se on ryhtynyt tai 2429: katsoo voivansa ryhtyä, jotta tämä laki, jos se kan- 2430: sanisyvien rivien hartaimman toivomuksen mukai- 2431: 60 Istunto 11 p. elokuuta 1908. 2432: 2433: sesti saavuttaa arm. vahvistuksen, voisi astua voi- 2434: maan eduskunnan päättämänä ajankohtana. 2435: 2436: Helsingissä elokuun 6 p. 1908. 2437: 2438: M a t t i H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä. 2439: 2440: Puhemiesneuvoston esityksestä p a n n a a n asia p ö y d ä 11 e 2441: ensi perjantain istuntoon. 2442: 2443: 2444: Puheenvuoron saa, tehdäkseen erään ilmoituksen, 2445: 2446: Ed. Li s t o: Minä pyydän kehoittaa eduskunnan valitsija- 2447: miehiä toimittamaan toimitus- ja tarkastusvaliokuntien jäsenten 2448: vaalin tulevana torstaina tämän kuun 13 p:nä k:lo 3 i. p. Vaali toimi- 2449: tetaan Säätytalolla suuren valiokunnan huoneessa. Ehdokaslistat 2450: ovat minulle sitä ennen annettavat viimeistään torstaina k:lo I I 2451: a. p., ja olen niiden vastaanottamista varten tavattavissa Sääty- 2452: talolla suuren valiokunnan kansliahuoneessa torstaina k:lo 10-II 2453: a. p. 2454: Puhemies ilmoittaa että täysi-istunto nyt keskeytetään ja että 2455: illalla kello 6 julistetaan Suuren valiokunnan vaalin tulos. 2456: 2457: Istunto keskeytetään kello 1,18 päivällä. 2458: 2459: 2460: 2461: 2462: Suuren valiokulman jäsenten vaali. 2463: 2464: Kun täysi-istuntoa k:lo 6 i. p. jatketaan, lukee sihteeri seuraavan 2465: vaalin tuloksen: 2466: Suuren valiokunnan jäsenten vaalissa I I p:nä elokuuta 19o8 2467: on kunkin ehdokaslistan hyväksi äänestänyt: 2468: 2469: Listan n:o 1 52 äänestäjää 2470: •> n:o 2 82 >) 2471: 2472: » n:o 3 36 » 2473: » n:o 4 24 » 2474: •> n:o 5 1 » 2475: 2476: Yksi vaalilippu hylättiin senvuoksi, että siitä puuttui viiva. 2477: Vaaliin oli siis ottanut osaa yhteensä 196 äänestäjää. 2478: Tämän mukaan on eri listojen ehdokkaista valittu: 2479: Suuren valiokunnan vaalin tulos. 61 2480: 2481: 2482: Listasta n:o I 16 ehdokasta 2483: >> n:o 2 26 >} 2484: 2485: >> n:o 3 II >> 2486: >> n:o 4 7 >> 2487: 2488: 2489: V alituiksi ovat tulleet: 2490: 2491: Listasta N:o I edustajat Ala-Kulju, Antila, A. Eronen, 2492: Hallsten, Hiltula, Ingman, Junnila, Kairamo, Kivioja, Käpy, La- 2493: gerlöf, Listo, Palmen, Saraste, Soininen ja Torppa; 2494: Listasta N:o 2 edustajat Koponen, Heikkilä, Airola, Salo, 2495: Gylling, Siren, Paasivuori, Kuusinen, Tokoi, Sillanpää, Sirola, Sainio, 2496: W. Korhonen, Savolainen, Sulo Wuolijoki, Perttilä, Orasmaa, Rau- 2497: nio, Kiiskinen, Waljakka, Pietikäinen, Partanen, A. P. Hämäläinen, 2498: Kirves, Kirjarinta ja Kaipio; 2499: Listasta N:o 3 edustajat Setälä, Castren, Pennanen, Ahma- 2500: vaara, Ståhlberg, Helenius-Seppälä, Brander, Riihelä, Hultin, Lantto 2501: ja Weijola; 2502: Listasta N:o 4 edustajat Cederberg, Söderholm, Bäck, 2503: Schybergson, v. Alfthan, G. G. Rosenqvist ja Dagmar Neovius. 2504: 2505: 2506: 2507: Puheenvuoron sen jälkeen saatuaan lausuu: 2508: 2509: Ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Kun nyt valiokuntien vaali on 2510: suoritettu, pyydän sen johdosta lausua pari sanaa jonkunlaiseksi 2511: vastalauseeksi. Minä en tahdo sanoa mitään siitä, että tässäkin 2512: eduskunnassa suurpuolueet ovat katsoneet asiakseen olla päästä- 2513: mättä valiokuntatyöhön vakinaisina jäseninä pikkuryhmän edus- 2514: tajia, kun nämä eivät ole itsenäisyydestään luopuneet, vaikka vä- 2515: listä on kyllä oltu valmiit valittamaan työvoimain puutetta valio- 2516: kunnissa. Mutta asiassa on toinen ja tärkeämpi puoli. Tässä edus- 2517: kunnassa on lausuttu kovia sanoja niille, jotka ovat äänestäneet 2518: tyhjillä lipuilla, jopa on lausuttu sen olevan valtiopäiväjärjestyk- 2519: sen vastaista. Tällaista syytöstä välttääkseni olen koettanut puo- 2520: lestani puheenalaisessa vaalissa menetellä eduskunnan työjärjestyk- 2521: sen mukaisesti, mutta sillä seurauksella, että vaalilippuni on julis- 2522: tettu tyhjänveroiseksi. Pienellä ryhmällä, jossa on vain kaksi jä- 2523: sentä, ei ole ollut muuta mahdollisuutta, kuin joko vaihtaa itsenäi- 2524: syytensä vakinaisen valiokuntapaikan tarjoamiin etuihin tai me- 2525: nettää tämä suuri etu ja liittoutumisen hyläten äänestää omalla lis- 2526: talla. Mutta valitessani jälkimäisen menettelyn on työjärjestys 2527: osoittautunut sellaiseksi, että, jollei tahdo ääntänsä antaa yksino- 2528: maan itselleen, on pakotettu äänestämään tyhjänveroisella lipulla. 2529: 62 Istunto 11 p. elokuuta 1908. 2530: 2531: 2532: Näin ollen en ole voinut, asian periaatteelliseen merkitykseen katsoen, 2533: olla lausumatta julki valitustani siitä, että Suomen ensimmäisessä 2534: kansanvaltaisessa eduskunnassa on siihen määrään unhotettu vähä- 2535: väkisten, s. o. pikkuryhmäin, olemassa olo, että on laadittu sellainen 2536: työjärjestys vaalitapamääräyksineen, että sitä noudattaessaan itse- 2537: näisyydestään kiinnipitävän pikkuryhmän jäsenen on jotenkin mah- 2538: dotonta äänestää niin, ettei häneenkin kohdistu ankara syytös tyh- 2539: jänveroisten lippujen käyttämisestä. 2540: 2541: Seuraava istunto on ensi perjantaina k:lo I I a. p. 2542: 2543: 2544: Täysi-istunto päättyy k:lo 6,23 i. p. 2545: 7. Perjantaina 14 p. elokuuta 2546: klo II a. p. 2547: 2548: Päiväjärjestys. 2549: Ilmoituksia: 2550: 2551: U 1 k o p u o 1 e 11 a p ä i v ä j ä r j e s t y s t ä: 2552: 2553: Edust. Helenius-Seppälän tekemä välikysymys hallituksen kan- 2554: nasta ja toimenpiteistä Eduskunnan hyväksymään kieltolakiin 2555: nähden. 2556: 2557: I) Täysi-istunnossa t. k. II p:nä pöydälle pantu K. M:tin arm. esi- 2558: tys N:o 8 varojen hankkimisesta niihin tarpeisiin, joihin varsinaiset 2559: valtion tulot eivät riitä. 2560: 2) Edust. Soinisen y. m. anom. ehd. n:o 29 valtioavun myöntämi- 2561: sestä >>Raittiuden Ystävät» ja >>Finlands Svenska Nykterhetsförbund>> 2562: nimisille seuroille. 2563: 3) Edust. Arajärven y. m. anom. n:o I3 korkeamman valtioavun 2564: myöntämisestä yksityiskouluille ja niiden opettajain aseman tur- 2565: vaamisesta. 2566: 4) Edust. Nissisen y. m. anom. ehd. n:o 26 yhteiskoulujen kehi- 2567: tyksen edistämisestä. 2568: 2569: 2570: 2571: Poissa oleviksi merkitään nimenhuudossa ed. v. Alfthan, Hannes 2572: Gebhard, Kares, Koskelin, Y. Mäkelin, Nylander, Pohjaväre, Pulli- 2573: nen ja Rapola. 2574: 2575: 2576: Ilmoitusasiat. 2577: 2578: Vapautuksen valtiopäivätyöstä saavat ed. Rapola, Nylander, 2579: Koskelin, Kares, Pullinen ja Pohjaväre täksi päiväksi, 2580: 64 Istunto 14 p. elokuuta 1908. 2581: 2582: 2583: ed. Tulikoura ensi maanantaiksi ja tiistaiksi. 2584: Ed. Y. Mäkelin pyytää esittämänsä lääkärintodistuksen nojalla 2585: vapautusta valtiopäivätyöstä kahden viikon ajaksi. 2586: Puheenvuoroa sen johdosta käyttäen lausuu 2587: 2588: Ed. I n g m a n: Eduskunta ei voine muuta kuin myöntää tämän 2589: vapautuksen, mutta tahdon sen yhteydessä huomauttaa siitä omitui- 2590: sesta tilasta, johon perustuslakivaliokunta joutuu, kun eduskunta 2591: on myöntänyt pitempiaikaisen vapautuksen sen puheenjohtajalle 2592: ja nyt myöntää pitempiaikaisen vapautuksen myöskin sen vara- 2593: puheenjohtajalle. Kun valtiopäiväjärjestys ei, enempää kuin työ- 2594: järjestyskään sisällä mitään määräyksiä siitä, miten valiokunta 2595: saadaan kokoon, kun sekä puheenjohtaja että varapuheenjohtaja ovat 2596: valtiopäivätyöstä vapautetut, niin pyytäisin ehdottaa, että edus- 2597: kunta samalla kun se suostuu hr. Y. Mäkelin'in pyyntöön, antaisi 2598: puhemiesneuvoston harkittavaksi kysymyksen, miten perustuslaki- 2599: valiokunta voisi ryhtyä työhön, kun sen sekä puheenjohtaja että 2600: varapuheenjohtaja ovat vapautetut valtiopäivätyöstä. 2601: 2602: Ed. N e v a n 1 i n n a: Pyydän saada kannattaa ed. Ingmanin 2603: tekemää ehdotusta. 2604: 2605: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 2606: 2607: P u h e m i e s: Ensin on päätettävä kysymys ed. Mäkelinin 2608: vapautuksesta. Siihen kai suostutaan? 2609: Vapautuspyyntö hyväksytään. 2610: 2611: P u h e m i e s: Mitä tulee ed. Ingmanin tämän asian yhteydessä 2612: tekemään ehdotukseen, jota ed. Nevanlinna on kannattanut, nimit- 2613: täin että puhemiesneuvosto ottaisi harkittavakseen, miten perustus- 2614: lakivaliokunnan tulisi puheenalaisessa tapauksessa menetellä, hyväk- 2615: synee eduskunta tuon ehdotuksen. 2616: Ehdotus hyväksytään. 2617: 2618: 2619: 2620: Sihteeri lukee valitsijamiehiltä saapuneen ilmoituksen Toimitus- 2621: ja tarkastusvaliokuntain jäsenten vaalista. Sen mukaan on valittu 2622: 2623: Toimitusvaliokuntaan 2624: 2625: jäseniksi: ed. Kivilinna, Käpy, Ingman, Grotenfelt, Cederberg, 2626: Heikkilä, Sulo Wuolijoki, Sillanpää ja Sivenius; 2627: Toimitus- ja tarkastusvaliokuntien jäsenet. 65 2628: 2629: 2630: varajäseniksi: ed. Listo, Käkikoski, Gripenberg, Erkko, Heim- 2631: biirger, Tanner, Aro, Pärssinen ja Lehtinen. 2632: 2633: Tarkastusvaliokuntaan 2634: 2635: jäseniksi: ed. Reima, Hainari, Hultin, Vikman, Stenbäck, Wäinö 2636: Wuolijoki, Raunio, Järvinen, ja Sirola; 2637: varajäseniksi: Hallsten, Torppa, Homen, Nissinen, Stigzelius, 2638: Komu, Paasivuori, Johansson ja Perttilä. 2639: 2640: Suuren valiokunnan puheenjohtaja. 2641: 2642: Puheenvuoron saa 2643: 2644: Ed. T o r p p a lausuakseen: Suuri valiokunta on äänestyksen 2645: jälkeen valinnut puheenjohtajakseen ed. Setälän ja varapuheen- 2646: johtajakseen ed. T o r p a n, jonka täten, puheenjohtajan estettynä 2647: ollessa, saan eduskunnalle ilmoittaa. 2648: 2649: 2650: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 2651: 1) Varojen hankkimista niihin tarpeisiin, joihin vakinaiset valtion 2652: tulot eivät riitä, 2653: 2654: koskeva arm. esitys n:o 8. 2655: Puhemiesneuvosto ehdotaa arm. esityksen lähetettäväksi Valtio- 2656: varainvaliokuntaan. 2657: 2658: Keskustelu: 2659: 2660: Ed. S i r o 1 a: Kysymys valtion tuloista ja menoista on edellisillä 2661: valtiopäivillä päässyt eduskunnan täysi-istunnoista lävitse niin 2662: vähillä käsittelyillä, että sellaisen jatkumista ei mitenkään voida edel- 2663: leen sallia. Tähän on ollut ilmeisesti syynä se, ettei ensiksikään ole 2664: tahdottu viivyttää evästyskeskusteluja ja toiseksi, pääsyynä se, että 2665: valtiovarainvaliokunta on tuonut tämän tulo- ja menoarvioehdotuk- 2666: sensa eduskunnalle sen viimeisinä hetkinä, jolloin ei ole ollut tilai- 2667: suutta käydä tarkemmin asiaa käsittelemään ja eduskunnan täysi- 2668: istunnoissa antaa sille sitä valaistusta, minkä se ehdottomasti tar- 2669: vitsee. Tällä kertaa tahtoisin sen takia lausua valiokunnalle sen eväs- 2670: tyksen, että se ei tällaisiin viivyttelyihin tekisi itseään syypääksi, 2671: vaan toisi eduskunnan käsiin tulo- ja menoarvion siksi hyvissä ajoissa, 2672: että siitä ennätetään suorittaa riittävän laaja keskustelu. 2673: 5 2674: 66 Istunto 14 p. elokuuta 1908. 2675: 2676: Toiseksi pyytäisin valtiovarainvaliokunnan harkittavaksi eh- 2677: dottaa, olisikohan mahdollista käsitellä tätä esitystä samalla kertaa 2678: kun käsitellään kysymystä hallituksen antamasta kertomuksesta, 2679: miten maan varat ovat kansan hyväksi ja maan parhaaksi käytetyt. 2680: Koska näet näitä maan varoja, vakinaisia ja ylimääräisiä tuloja ja 2681: menoja yhä edelleen jotakuinkin saman suunnitelman mukaan käy- 2682: tetään, olisi sopivata että ne huomautukset, joita eri tulo- ja meno- 2683: eriä vastaan valiokunnassa ja eduskunnassa tehdään, voitaisiin sa- 2684: malla kohdistaa tuota kertomusta vastaan, mikäli se koskee en- 2685: tisiä tulo- ja menoarvioita, sekä samalla lausua osoitukset ja eväs- 2686: tykset uusien valtion tulojen ja menojen käyttämiseksi. 2687: Kolmanneksi pyytäisin evästykseksi valtiovarainvaliokunnalle 2688: lausua, että se entistään tuntuvasti tarkemmin ja yksityiskohtaisem- 2689: min valaisisi näiden valtion tulojen ja menojen eri osastoja ja sa- 2690: malla ehdottaisi korjauksia niihin epäkohtiin, joita näissä havaitaan 2691: olevan. Kun silmäilee näitä valtion tulo- ja menoarvion eri osastoja, 2692: ei voi tulla mihinkään muuhun käsitykseen, kun että koko tällainen 2693: tulo- ja menoarvio on yhtä pelkää jatkuvaa epäkohtaa. 2694: Kun ensiksikin valtion tuloja katsellaan, on siinä suurimpana osas- 2695: tona tullitulojen 45 miljoonaa, näistä suurena tekijänä sokeritulli; 2696: 18 miljoonaa, joka tekee 6 markkaan henkilöä kohti ja 21 markkaan 2697: jokaista 20 vuotista mieshenkilöä, siis useimmin maksavaa perheen- 2698: jäsentä kohti. Kahvitulli nousee 5 1/s miljoonaan eli Smk. r: 86 2699: henkeä ja 9 markkaan 20 vuotista mieshenkilöä kohti; tupakkatulli 2700: 3 1 /2 miljoonaan eli lähes 4 1 /2 markkaa miestä kohti; alkohooli- 2701: pitoiset juomat vetävät tullia 2 1/2 miljoonaa, ja kun ajatellaan näi- 2702: den lisäksi viina- ja mallasverot, jotka kaikki nämät kohtaavat köy- 2703: hää, halvempien aineiden kuluttajaa yhtä raskaasti kuin kalliit- 2704: tenkin ylellisyysjuomien kuluttajaa, niin saadaan pientä valaistusta 2705: sille räikeälle epäkohdalle, mikä koko meidän vero- ja tullilaitoksessa 2706: nykyisin on. 2707: Ketä kohtaa koko tämä valtion raskas tulojen taakka, joka on 2708: suurin osa valtion tulo- ja menoarviossa? Se kohtaa kuluttajia, ja 2709: kun maan köyhälistö on suurin osa maan väestöä ja useimmiten 2710: suuriperheistä väkeä ja perheiden mukana kulutus kasvaa yhä suu- 2711: remmaksi, niin kantaa köyhälistö verrattomasti suuremmalla osalla 2712: koko tätä raskasta taakkaa. Siinä teollisuusväen ro8,ooo, siinä lii- 2713: kenteen monet kymmenettuhannet palvelusväkeen kuuluvat, siinä 2714: pienviljelijäin 34,000 ja vähän isompien viljelijäin 62,000 perheineen, 2715: siinä koko maalaistöissä olevain r 1/2 miljoonaa, -ylipäänsä maan 2716: valtava enemmistö, jonka elämisen mahdollisuuden kapitalistinen 2717: talousjärjestelmä on jo peräti ahtaaksi muutenkin aidannut. Pie- 2718: nistä palkoista, pienistä tuloista ilkenee nykyinen valtio ottaa vielä 2719: pääosan valtion tuloihin! - Samalla kun omaisuusverot, maa- ja 2720: elinkeinoverot tekevät vain 4 miljoonaa, nousee henkiverojen määrä 2721: Tulo- ja menosääntöesitys. 67 2722: 2723: 2724: 2 miljoonaan markkaan ja tämäkin epäkohta on mitä raskaimmin 2725: köyhälistöä kohtaamassa. Se seikka, että tällaisten henkiverojen 2726: yhtä suureksi määrääminen on epäkohta, se käsitettiin kyllä jo lä- 2727: hes puoli vuosisataa sitten, kun tämä vero säädyissä säädettiin, 2728: mutta vieläkään ei näy toimenpiteitä tämän seikan muuttamiseksi. 2729: Muuten koko tämä osasto kuuluu tietysti lähemmin verotuskysy- 2730: myksen yhteydes:;ä käsiteltäväksi, mutta antaakseni valaistusta koko 2731: tälle tulo- ja menoarviolle olen pitänyt välttämättömänä siihen näin 2732: lyhykäisyydessä ja ylimalkaisesti viitata. 2733: Muita valtiotuloja ovat tulot valtion tuloatuottavasta omai- 2734: suudesta: 12 miljoonaa valtion tiloista ja metsistä paitsi rautateiden 2735: 40 miljoonaa, joista valtiolle ei suoranaisia tuloja jää, kun suurin osa 2736: menee epäkäytännöllisen rakennus- ja talouspidon sekä virkailijoi- 2737: den hyväksi. 2738: Kun valtion tuloatuottavan omaisuuden hoitoa ajatellaan, niin 2739: on siitä köyhälistön keskuudessa sangen vakiintuneena käsityksenä, 2740: että siinä noudatetaan mitä epäonnistuneinta järjestelmää. Valtion 2741: virkatalojen hoitajat hyötyvät metsärahoista ja valtion virkatalojen 2742: torpparien työstä. Valtion teollisuuslaitoksia, mikäli niitä vähän 2743: on, hoidetaan siten, että niistä ei valtiolaitokselle suuria hyötyjä 2744: tule. Kuvaavana seikkana tässä mainittakoon, että kun kruunun 2745: hätäaputöitäkin tehdään so,ooo markan edestä, siinä jo tarvitaan 2746: 40,000 markan edestä hoitokustannuksia toimihenkilöille ja neuvo- 2747: jille. Tällaiset epäkohdat ovat mitä räikeimpiä, ja valtiovarain- 2748: valiokunnan on ehdottomasti tässä suhteessa asiaa tarkemmin va- 2749: laistava ja annettava siitä lausuntonsa. 2750: Kun sitten käymme tarkastelemaan, miten näitä valtiovaroja 2751: käytetään, niin kohtaa meitä uusia hämmästyksiä. J askin valtio- 2752: varoibio menevät maksut olisivatkin köyhälistöläisille raskaat kan- 2753: taa, niin olisihan joku lohdutus edes se, että tätä rasitusta kantaa 2754: kansan yhteiseksi hyväksi, koko kansan, ja etenkin juuri sen sa- 2755: maisen maksavan köyhälistön henkiseksi ja aineelliseksi edistyk- 2756: seksi. Kuitenkaan ei niin ole laita, vaan tämä köyhän kansan mak- 2757: sama valtion tulojen suuri määrä, vuotuisesti nouseva 120 miljoo- 2758: naan, se pannaan menemään suurimmaksi osaksi virkamiehille. 2759: Hallitsija ja kenraalikuvernööri maksavat miljoonan, senaatti 2, 2760: oikeuslaitokset 1 1 /2, lääni- ja kihlakuntahallinto 4 miljoonaa, siviili- 2761: toimituskunnan alaiset virastot ja laitokset 6 miljoonaa, valtio- 2762: varaintoimituskunnan alaiset 3 1/2 miljoonaa, kamaritoimituskun- 2763: nan alaiset 2 8 /4 miljoonaa, kirkolle menee 1/2 miljoonaa, maanvilje- 2764: lystoimituskunnan alaisille 7 miljoonaa, kauppa- ja teollisuustoimi- 2765: tuskunnan alaisille lähes 5 miljoonaan, kulkulaitostoimituskunnalle 2766: 8 miljoonaa, paitsi tämän lisäksi vielä rautateitten virkakulut, sekä 2767: kaikille näille vielä lukuisia käyttövaroja. Sotilas-laitoksiin tässä 2768: tulo- ja menoarviossa ei ole kuin 300,000 markkaa, mutta kun muis- 2769: 68 Istunto 14 p. elokuuta 1908. 2770: 2771: 2772: tetaan, mitä kaikkia kymmeniä miljoonia on näihin maksuihin mei- 2773: dän maastamme viime vuosina uhrattu, niin tulee valaistuksi sekin 2774: puoli tätä valtio taloutta. Rangaistuslaitoksiin, vankiloihin ja kuri- 2775: tushuoneisiin, jotka yhä enemmän osottautuvat rikollisuuden enem- 2776: män lisäämis- kuin ehkäisemislaitoksiksi, menee 3 1 /s miljoonaa, 2777: ja kaupunkien poliisille vuosittain 3 1 /s miljoonaa markkaa, jonka 2778: asian valaistukseksi huomautettakoon, että vasta 4 vuotta sitten 2779: tämä kaikki kuitattiin I 1/s miljoonalla ja katsottiin silloinkin jo 2780: sangen nopeasti kasvaneeksi ja peräti suureksi. Tunnetut ja koko 2781: maassa paheksitut ovat ne menot, jotka valtiolaitoksella on virka- 2782: miesten suuriin eläkkeisiin ja palkkioihin, ne kun vetävät 5 miljoo- 2783: naa markkaa. Tämänkin menoerän yksityiskohtia kehottaisin valtio- 2784: varainvaliokunnan vähän tarkemmin valaisemaan ja siitä antamaan 2785: lausuntonsa, joka olisi pitemmälle menevä ja selvempi kuin oli viime 2786: vuoden valtiovarainvaliokunnan tästä asiasta tekemät huomau- 2787: tukset. 2788: Kun näin suuret erät menevät tällaisiin laitoksiin, niin täytyy 2789: kysyä, kuinka paljon sitten jää yleishyödyllisiä tarpeita varten. 2790: Siinä voisimme ensin ottaa sairaanhoitokustannukset 4 miljoonaa. 2791: Ylempi opetus, joka ei suinkaan suureksikaan osaksi tule köyhä- 2792: listön hyväksi, vaan palvelee virkamieskasvatusta, maksaa 7 mil- 2793: joonaa ja seminaari- ja kansakouluopetus maksaa 7 miljoonaa, eikä 2794: sittekään suurin osa maan köyhälistöstä ole ollut tilaisuudessa käyt- 2795: tämään lapsiaan edes kansakouluissa. Tieteisiin ja taiteisiin ja mui- 2796: hin valistusharrastuksiin voidaan uhrata ainoastaan miljoona. Jo- 2797: kunen satatuhatta tai ehkä vähän enemmän tämän lisäksi ammatti- 2798: opetukseen - ja sitten onkin käyty lävitse koko valtion menojen 2799: sarja. 2800: Aivan turhaan hakee tästä menoja sellaisiin välttämättömiin 2801: tarpeisiin kuin työväen vakuutuslaitoksiin ynnä suurempia menoeriä 2802: valtioavuksi opetuslaitoksiin ja juuri köyhälistön henkisen ja aineel- 2803: lisen tilan kohottamista tarkottaviin pyrintöihin. 2804: Valtiokoneisto on kallis ja myönnettävä on, että se tarvitsee 2805: tuntuvan summan pysyäkseen käynnissä. Mutta kysymys on myös- 2806: kin silloin siitä, minkäläinen on valtiokoneisto ja millä tavalla se 2807: tyydyttää sitä osaa kansasta, joka suurimman osan valtiokoneistosta 2808: maksaa ja joka sitä kipeästi turvakseen tarvitsisi. Tässäkään suh- 2809: teessa ei nykyinen virallinen yhteiskunta suinkaan yhteiskunnan 2810: nimeä ansaitse, sillä se ei täytä sitä, mitä perustuslain ylevät sanat 2811: osottavat, että maata on hallittava niin >>ettei kenenkään henkeä, 2812: ruumista, kunniaa ja omaisuutta turmella>>, koskapa juuri tämä 2813: valtiolaitos sallii turmeltavan koko laajan työtätekevän väestön 2814: kalleimpia ruumiillisia ja henkisiä oikeuksia ja omaisuutta. Eipä 2815: ihme, että tällainen yhteiskunta on yleisessä tietoisuudessa saanut 2816: poliisivaltion nimen! 2817: Tulo- ja menosääntöesitys. 69 2818: 2819: Mutta eipä siinä kyllin, että tämä virallinen yhteiskunta laimin- 2820: lyö koko suuren köyhälistöväestön suojelemisen ja turvaamisen 2821: sitä anastavaa kapitalistista järjestelmää vastaan. Vielä on pantava 2822: merkille, että tämä valtiolaitos ei edes asetu puolueettomaksi, vaan 2823: suorastaan tukee ja auttaa koko tätä kapitalistista järjestelmää, 2824: meneepä niinkin pitkälle tässä avustustoimessa että maan hallitus 2825: valtiolainain helpotuksella tukee niitä liikkeitä ja yhtiöitä, jotka 2826: taistelussaan työväkensä oikeutettuja vaatimuksia vastaan, joutu- 2827: vat taloudellisiin ahdinkoihin. Tiedetään, mitenkä on Loviisan rau- 2828: tatieyhtiön valtiolainaehtoja helpotettu ja muita tällaisia yhtiöitä 2829: valtiolainatoiminnalla avustettu. 2830: Kun tulee sitte kysymykseen, mitä käytännöllisiä tuloksia tällä 2831: kertaa on siitä, että valtiovarainvaliokunnassa ja eduskunnassa 2832: näitä asioita valaistaan, niin tietysti ensimäiseksi huomautetaan, 2833: että eihän hallitus tässä pyydä eduskunnalta muuta kuin vajaan 3 2834: miljoonaa markkaa, ja jos erluskunta nämä kieltää tai myöntää, 2835: niin hallitus, jolla on suuria säästöjä eduskunnan ennen myöntä- 2836: mistä ja sille vakinaisesti tulevista varoista, ei tietysti siitä joudu 2837: ahdinkoon. Ja vallan oikein, nykyinen hallitusvalta, kuten tänä 2838: vuonna kuulemastamme hallitsijan >>minä käsken>>- julistuksestakin 2839: voimme päättää, ei ole erittäin halukas luovuttamaan tässä suh- 2840: teessa omaamaansa taloudellista valtaa eduskunnan hyväksi, eipä 2841: edes sitä osaa, mikä ilmeisesti kansan vahingoksi tapahtuneen, pe- 2842: rustuslain epämääräisten sanojen tulkitsemisen mukaan on siirty- 2843: nyt hallitsijalle, vaikka määräämisvalta, esim. uusiin tulliveroihin 2844: ja muihin uusiin veroihin nähden, perustuslain hengen, jopa sano- 2845: jenkin mukaan ilmeisesti kuuluisi eduskunnalle. 2846: Mutta vaikkakin eduskunnan rahanhoidollisen määrääruisvallan 2847: lainsäädännöllinen edistys ja valtaaminen onkin suurten taistelujen 2848: takana, niin ei suinkaan ole turhaa ja tarpeetonta tässä suhteessa 2849: nyt ryhtyä kaikkiin mahdollisiin toimiin. Ensiksikin se valaistus, 2850: minkä asiantuntijat valtionvarainvaliokunnassa ja eduskunnassa 2851: antavat tulo- ja menoarviolle, herättää kansan havaitsemaan, kuinka 2852: epäoikeutettujen välillisten verojen ja kaikenlaisten muitten maksu- 2853: jen, toimitus- ja virastokulujen ja muiden sellaisten muodossakin 2854: viedään suuri osa sen tuloista, niin ettei se sitä itse edes havaitsek- 2855: kaan monessa kohdin. Kun tällä tavoin tulee asia hyvin valaistuksi 2856: niin luonnollisesti herää tyytymättömyyttä kaikissa maan äärissä, 2857: joten kasvaa valtaava kansanliike, sellainen, ettei sitä vallassaoHjat 2858: voi vastustaa. Ensiks1 on kotimaisten vallanpitäjien, tällä kertaa 2859: porvarillisten puolueiden, jotka ovat yhtyneinä saaneet käsiinsä 2860: niin suuren määrän hallitusvaltaa, pakko näyttää, mitä ne tästä asiasta 2861: haluavat tehdä. Kuten yleiseen tierletään, ovat nämä vallassa 2862: olevat puolueet vaalitaistelun kestäessä antaneet suuria lupauksia 2863: siitä, että korjauksia tulee: verotusjärjestelmä uudistetaan, virka- 2864: 70 Istunto 14 p. elokuuta 1908. 2865: 2866: miesten palkkoja alennetaan ja tasataan, kohtuuttomia eläkkeitä 2867: vähennetään ja poistetaan j. n. e. Muistetaanhan kaikki nämä lu- 2868: paukset. Nyt tietysti tulee kysymykseen missä määrin näitten puo- 2869: lueiden edustajat eduskunnassa haluavat näitä lupauksia pukea 2870: selkeään, vaativaan muotoon valtiovarainvaliokunnassa ja edus- 2871: kunnassa, missä määrin he siis tahtovat tässä suhteessa näyttää 2872: lupaustensa pätevyyttä. Tästä saanemme puhua tarkemmin silloin, 2873: kun tämä tulo- ja menoarvio saapuu valtiovarainvaliokunnasta. 2874: Mutta kuten nyt näistä ylimalkaisista viittauksista voidaan selkeästi 2875: havaita, on meidän valtiotaloutemme aivan nurinkurinen, kun täl- 2876: laisessa luokkayhteiskunnassa alaluokka saa maksaa rasitukset, 2877: jotka yläluokka käyttää hyväksensä. Järkevä taloudenhoito jo 2878: luokkayhteiskunnassakin vaatisi toki sellaista järjestelmää, että 2879: ne kansankerrokset, joille taloudellisen järjestelmän mukaan suuret 2880: varat kokoontuvat, myöskin niistä maksavat nämä valtion menot, 2881: jotka ovat sittenkin sangen pieni osa kaikesta siitä rahasta, mikä 2882: kapitalistisessa taloudessa liikkuuu, ja että nämä valtion laitokset 2883: pantaisiin toimimaan kansan pohjakerrosten parasta tarkoittavalla 2884: tavalla. Sillä muuten vakiintuu yhä enemmän köyhälistössä se käsi- 2885: tys, mikä jo nykyään on sangen laajalle levinyt, että koko nykyinen 2886: valtiolaitos on vain yksi muoto yläluokan taloudellista järjestäytymistä 2887: kohtuullisten oikeuksiensa puolesta taistelevaa alaluokkaa vastaan. 2888: 2889: Ed. P a 1m en: Minulla ei ole aikomusta ruveta seikkaperäisesti 2890: käsittelemään niitä kysymyksiä, jotka ovat edellisen puhujan lau- 2891: sunnossa tulleet, niinkuin hän itse sanoo, viittaamalla kosketelluiksi. 2892: Ensiksi minä luulen, että tämmöisestä valmistavasta keskustelusta 2893: lähtevä hyöty on hyvin vähäinen, ja toiseksi on minulla tilaisuus 2894: valtiovarainvaliokunnan jäsenenä tehdä mitä voin siihen asiaan. 2895: Mutta siihen nähden, että edellinen puhuja on lausunut muutamia 2896: toivomuksia tämän kysymyksen käsitteleruistapaan nähden, katson 2897: velvollisuudekseni huomauttaa, mihinkä seurauksiin se tapa vie, 2898: jota hän esitti. Hän edellyttää, jos minä käsitin hänet oikein, että 2899: molemmat pääasiat, jotka valtiovarainvaliokunnalla ovat käsi- 2900: teltävinä, nimittäin kysymys, kuinka valtiovarat ovat tulleet käyte- 2901: tyiksi edellisinä aikoina ja toinen pääkysymys, kuinka varoja han- 2902: kitaan niihin tarpeisiin, jotka tulevaisuus tuo mukanaan, paraiten 2903: olisivat käsiteltävät yhdellä kertaa. 2904: Siinä kohden hän mielestäni ilmeisesti on erehtynyt. Niin ei 2905: ole Suomessa koskaan tapahtunut ennen, ~ikä minun tietääkseni 2906: missään Euroopan maassa mennä sotkemaan eri asioita yhteen, 2907: vaan jos tahdotaan jotakin järkevää käsittelytapaa, niin täytyy 2908: käsitellä mennyttä aikaa erikseen ja tulevaa aikaa erikseen. Mutta 2909: pääkysymys on kuitenkin se, että herra edustaja Sirola on tahtonut 2910: erikseen teroittaa, että muka valtiovarainvaliokunnan täytyy paljo 2911: Tulo- ja menosääntöesitys. 71 2912: 2913: 2914: aikaisemmin kuin ennen ja paljoa selvemmin ja paremmin j. n. e. 2915: käsitellä kysymystä kaikista varoista, jotka ovat ensi varainhoito- 2916: kaudeksi myönnettävät. Niin suotavaa kuin olisikin, että tulee 2917: perinpohjainen selvitys siinä kohden, pyydän kuitenkin huomauttaa 2918: yhdestä seikasta, nimittäin, jos vaaditaan että kaikkia rahamääräyksiä 2919: koskeva mietintö, joka kieltämättä on aina tullut valtiopäiväin 2920: viimeisinä päivinä valmiiksi, voisi ilmestyä silloin kun valtiopäivillä 2921: on hyvää aikaa, niin se merkitsee, että nämä valtiopäivät luopuvat 2922: oikeudestaan ehdottaa yhtään mitään uusia rahamääräyksiä ensi 2923: vuodeksi. Viime vuoden valtiopäivillä valtiovarainvaliokunnan 2924: täytyi huomauttaa, että useat hyvinkin tärkeät asiat, joissa edusta- 2925: jat tahtoivat ehdottaa uusia menoja, tulivat niin myöhään, että oli 2926: mahdotonta ottaa niitä huomioon. Minä en luule erehtyväni, jos sanon, 2927: että hyvin moni edustaja oli pahoillaan tästä ilmoituksesta. Mutta 2928: ed. Sirolan vaatimuksen mukaan ei voisi näillä valtiopäivillä 2929: ehkä kahden viikon päästä esittää yhtään mitään uutta menoa, 2930: sillä jonkunmoinen selvitys täytyy olla valtiovarainvaliokunnalla 2931: näitä asioita käsitellessään. Ja jos arvellaan, että valtiovarainvalio- 2932: kunnat ennen ovat hyvin hitaasti ja vitkallisesti käsitelleet asioita, 2933: niin minä pyydän mainita yhden tosiasian. Vuoden 1907 valtiopäi- 2934: villä, jotka ovat ainoat, jotka tällä kertaa voivat tulla kysymykseen 2935: - sillä ei suinkaan vanhoista säätyvaltiopäivistä nyt puhuta - 2936: eduskunta teki viimeisen päätöksen, joka koski erittäin suurta 2937: rahamenoa, eräänä tiistaina klo 2 tai I aamulla ja seuraavana päivänä, 2938: keskiviikkona noin klo 8 jaettiin valtiovarainvaliokunnan mietintö, 2939: joka koski kaikkia rahamåäriä. 20 miljoonaa ei voi paiskata niin hel- 2940: posti tulo- ja menoarvioon, että se on hetimiten suoritettavissa. 2941: Minun täytyy myöntää, etten ole löytänyt mitään esimerkkiä, että 2942: olisi niin lyhyessä ajassa kuin vähän vaille kahdessa vuorokaudessa 2943: saatu kaikkia rahamääräyksiä käsittävä mietintö tehdyksi ja viime 2944: tingassa valtiovarainvaliokunnan mietintö kuitenkin ilmestyi silloin. 2945: Olkoon tämä nyt selityksenä niille puutteille, jotka - minä 2946: olen ensimäinen sen myöntämään - ovat havaittavissa mietinnöstä, 2947: jota sai keskellä istuntoa täällä sivuhuoneessa tarkastaa. Joka tapauk- 2948: sessa, kun eduskunta itse oli määrännyt yhden menon, joka oli siinä 2949: tärkeänä, noin 30 tuntia ennemmin, niin ei voi syyttää valtiovarain- 2950: valiokuntaa vitkastelemisesta. Ja käytännöllinen näkökohta on 2951: joka tapauksessa se, että jos todella tahdotaan, että mietintö tästä 2952: asiasta, joka nyt on lähetettävä valtiovarainvaliokuntaan, on valtio- 2953: päiväkauden keskipaikoilla saatettava eduskunnan harkittavaksi, 2954: niin eduskunta on luopunut kaikista mahdollisuuksista päättää yhtään 2955: mitään rahamenoa näillä valtiopäivillä ja siinä minä luulisin edus- 2956: kunnan tekevän varsin arveluttavan päätöksen. Ehkä tämä huomau- 2957: tus on paikallaan, jollei muille niin niille, jotka ensi kertaaovat valtio- 2958: päivillä. 2959: 72 Istunto 14 p. elokuuta 1908. 2960: 2961: 2962: 2963: Ed. S i r o 1 a: Minä en ole puhunut mitään siitä, että tulo- ja 2964: menoarvion pitäisi tulla valiokunnasta valtiopäiväajan keskivaiheilla. 2965: Minä olen toivonut, että eduskunnalla olisi edes muutamia päiviä 2966: aikaa perehtyäkseen siihen tnlo- ja menoarvion valaistukseen, jonka 2967: valtiovarainvaliokunta antaa, ja se ei toki lie mahdottomuuksien 2968: joukkoon kuuluva. Muuten tahtoisin kehoittaa muitakin valiokuntia, 2969: etteivät ne tekisi rahamenoja koskevia päätöksiä niin myöhään, 2970: ettei valtiovarainvaliokunta ehdi niitä käsitellä. - Ed. Palmen otti 2971: esimerkiksi 20 miljoonan jutun, mutta eiköhän valtiovarainvalio- 2972: kunnalla siinä asiassa jo pitkiä aikoja ennen ollut tilaisuutta arviolta 2973: laskea siltä varalta menoerää, koska lie ollut tiedossa eri ryhmä- 2974: kuntien kanta siinä asiassa! 2975: Mitä muuten tulee tulo- ja menoarvion sekä valtiovarain kerto- 2976: muksen yhdessä käsittelyyn, niin tarkoitin sitä, että tulevaisuuden 2977: tulo- ja menoarviota suunniteltaessa enemmän valaistaisiin valtion 2978: entisiä menoja, jotta m. m. nähtäisiin, kuinka suunnattomasti valtion 2979: menot ovat erinäisissä kohdin kasvaneet. 2980: 2981: Ed. N e v a n 1 i n n a: En voi olla lausumatta tyydytystäni 2982: .siitä, että tällainen keskustelu on täällä syntynyt, sillä omasta puo- 2983: lestani olen aivan samaa mieltä kuin ed. Sirola, että se tärkeä asia, 2984: joka nyt, tosin vaan lähetekeskustelua varten, täällä on esillä, on 2985: tähän asti, ehkä kylläkin olojen pakosta, uudessa eduskunnassamme 2986: mennyt sivu aivan liian vähäisellä huomiolla. Ed. Palmen lausui epäi- 2987: lyksensä siitä, onko tällaisesta keskustelusta, varsinkin lähetekes- 2988: kustelusta, jonka välttämättä täytyy pysyä jokseenkin yleistä laa- 2989: tua olevana, suurtakaan hyötyä. Luulisin kuitenkin, että tämä- 2990: kään keskustelu ei ole ollut hyötyänsä vailla ja jos se jatkuisikin, 2991: pysymällä sen luontoisena kuin tähän asti, niin luulisin ettei siitä- 2992: kään olisi haittaa. Tällaisella keskustelulla ja yleensä asiain käsit- 2993: telystä eduskunnan täysi-istunnossa ja ennen kaikkea valiokunnissa 2994: on kieltämättä se merkitys että se muodostaa mielipidettä, kiin- 2995: nittää huomiota, sekä eduskunnan jäsenten että myös yleensä maan 2996: huomiota näihin asioihin. Ja se on äärettömän tärkeätä, sillä siitä- 2997: hän lopulta kuitenkin kaikki riippuu. Varmasti voimme mekin elää 2998: siinä lnottamuksessa, että jos vaan saamme mielipiteen maassa 2999: käännetyksi oikealle tolalle, niin kaikesta kansainvälisestä riippu- 3000: vaisuudestammekin huolimatta asiat kyllä lopulta tulevat ennemmin 3001: tai myöhemmin muodostumaan tämän mielipiteen mukaan. Sekin 3002: valtiotalous, jota täällä nyt on arvosteltu, on kieltämättä syvem- 3003: mältä katsoen ja jos ei takerruta yksityiskohtiin kotoisten olojemme 3004: ja voimain luoma. 3005: Olen ed. Sirolalle oikein kiitollinen siitä, että hän on ottanut käyt- 3006: tääksensä puheenvuoroa. On ollut hauskaa nähdä, että hän on 3007: Tulo- ja menosääntöesitys. 73 3008: 3009: j 'a k s a n u t sen tehdä, esittää meille täällä nämä ylen tunnetut - 3010: niinkuin hän itse tietysti on ensimmäinen myöntämään - sangen 3011: yleisesti tunnetut seikat. Olen siitä kiitollinen erityisesti sentähden, 3012: että tunnen, että itse en olisi sitä jaksanut, juuri katsoen siihen että 3013: tämä ainakin tässä piirissä voidaan edellyttää tunnetuksi. Mutta sen 3014: huomion kääntämisen tähden, johon viittasin, luulen että se on 3015: tarpeellista. Olen sitä kiitollisempi ed. Sirolalle kun se mitä hän 3016: lausui yleensä on sellaista, joka luullakseni on oikeutettua, jos siitä 3017: poistetaan ne yksipuolisuudet ja liiottelut, jotka valitettavasti ovat 3018: välttämättömät ed. Sirolan yleisen kannan johdosta ja jotka hänen 3019: täytyy ottaa mukaan, mutta joihin me muut kuolevaiset emme ole 3020: pakoitetut tekemään itseämme syypäiksi, jos meidän äly ja kyky 3021: vaan riittää niitä välttämään. Näitä yksipuolisuuksia olisi helppo 3022: osoittaa ja mainittakoon niistä muutama. Ed. Sirola esim. ilman 3023: muuta luki kaikki maanviljelystoimituskunnan alaiset menot «virka- 3024: miesmenoiksi~. On siellä nyt sentään muutakin. Tottahan tämä 3025: pääluokka jos mikään suurimmalta osalta edustaa juuri kulttuuri- 3026: menoja, vaikkakin tämä käsite otettaisiin niin pintapuolisesti - 3027: minun täytyy käyttää tätä sanaa- kuin ed. Sirola sen otti- ni- 3028: mittäin siten että virkamiesmenot tuskin siihen vähimmältäkään 3029: osalta voivat kuulua. 3030: Sanoin että luullakseni yleensä pitää paikkansa mitä ed. Sirola 3031: arvostelussaan lausui. On varsin luonnollista, että meillä tällä 3032: alalla täytyy olla suuria epäkohtia. Sillä meillä on valtiollinen valta 3033: yhteiskunnassa ja valtiossa tähän asti ollut hyvin rajoitetun pienen 3034: yläluokka- ja virkamiespiirin käsissä ja sellainen asiain tila ei vali- 3035: tettavasti, niin kauan kuin iluniset pysyvät ihmisinä, voi olla tuotta- 3036: matta seurauksia, nim. että valtion olot järjestetään yksipuolisesti 3037: vallassa olevan luokan etujen, eikä ainoastaan oikeutettujen etu- 3038: jen mukaan. 3039: Nyt meillä pitäisi olla edellytykset saada tähän muutos ja me 3040: voimme kait jokseenkin turvallisesti elää siinä toivossa, että jotakin 3041: saadaan aikaan. Sillä siitä ei ole epäilystä, että näissä asioissa vasem- 3042: misto tässä maassa on paljon leveämpi vielä, kuin se vallan leveä, jo- 3043: hon ed. Sirola kuuluu. Mutta tätä varten on juuri aivan välttämätöntä, 3044: että melipidettä syntyy paljon laajemmalti ja selvempää, kuin näistä 3045: asioista toistaiseksi on olemassa. Sentähden minunkin täytyy yhtyä 3046: ed. Sirolan toivomukseen, että valtiovarainvaliokunta koettaisi, 3047: jos suinkin sen voimat ja aika riittävät, antaa näille asioille pe- 3048: rusteellisemman valaistuk'5en, kuin mikä tähän asti on tapahtunut. 3049: Yksin siihenkin pyytäisin saada yhtyä, mitä ed. Sirola lausui , että 3050: otettaisiin valtiovarainvaliokunnassa ainakin harkittavaksi, eikö 3051: voitaisi mietintö tästä esityksestä ja n. s. finanssirelatsionista saada 3052: eduskunnassa yhtaikaa käsittelyn alaiseksi. En omasta puolestani 3053: ainakaan voi ilman muuta ymmärtää, että tämä olisi tuiki mahdo- 3054: 74 Istunto 14 p. elokuuta 1908. 3055: 3056: 3057: tonta, ja käytännöllisistä syistä se epäilemättä olisi edullista. Sillä 3058: täällä voi muuten syntyä kaksi pitkää n. s. budgettidebattia. 3059: 3060: Keskustelu julistetaan päättyneeksi ja arm. esitys lähetetään 3061: V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 3062: 3063: 3064: Ulkopuolella päiväjärjestystä. 3065: Esitetään V. J :n 32 §:ssä säädetyn äänestyksen alaiseksi 3066: viime täysi-istunnossa pöydälle pantu 3067: 3068: Välikysymys kieltolakiasiassa. 3069: Vastattavaksi hyväksytään seuraava äänestysesitys: 3070: Ken tahtoo sallia puheenalaisen välikysymyksen esitettäväksi, 3071: vastaa >> j a a >>; jos >>ei>> voittaa, on välikysymys hylätty. 3072: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla. 3073: Eduskunta on siis päättänyt sallia välikysymyksen esitettäväksi 3074: ja ilmoittaa Puhemies vastedes antavansa tiedon, minä päivänä sii- 3075: hen vastataan. 3076: 3077: 2) Valtioavun myöntämistä ,Raittiuden Ystävät" ja ,Finlands 3078: Svenska Nykterhetsförbund nimisille seuroille" 3079: koskeva anomusehdotus n:o 29 (Liittet VI siv. Ioi), jonka ed. Soi- 3080: n i n e n lukee julki, lähetetään hänen ehdotuksestaan S i v i s t y s- 3081: v a 1 i o k u n t a a n. 3082: 3083: 3) Korkeamman valtioavun myöntämistä yksityiskouluille ja nii- 3084: den opettajain aseman turvaamista 3085: koskevan anomusehdotuksen n:o I3 (Liitteet VI siv. 43) lukee ed. 3086: A r a j ä r v i, ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan S i v i s t y s- 3087: v a 1 i o k u n t a a n. 3088: 3089: Yhteiskoulujen kehityksen edistämistä 3090: koskevan anom. ehdotuksen n:o 26 (Liitteet VI siv. 47) lukee ed. 3091: N i s s i n e n, jonka ehdotuksesta se lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o- 3092: k unta a n. 3093: 3094: 3095: 3096: Puheenvuoroa pyytää: 3097: Ed. V i k m a n: Pyytäisin kunnioittaen eduskuntaa vapautta- 3098: maan minut pankkivaliokunnan jäsenyydestä, kun olen joutunut 3099: Vapautus valiokunnan jäsenyydestä. 75 3100: 3101: kolmen valiokunnan varsinaiseksi jäseneksi, ja pyydän saada viitata 3102: työjärjestyksen 7 §:ään, joka edellyttää, että edustajan ei tarvitse 3103: kuulua varsinaisena jäsenenä useampaan kuin kahteen valiokuntaan. 3104: 3105: Pyyntöön suostutaan ja kehoitetaan valitsijamiehiä toimittamaan 3106: uuden jäsenen vaali Pankkivaliokuntaan nyt vapautetun sijaan. 3107: 3108: 3109: 3110: 3111: Seuraava täysi-istunto on ensi tiistaina kello 6 i. p. 3112: 3113: Istunto päättyy klo 12,20 päivällä. 3114: 8. Tiistaina 18 p. elokuuta 3115: klo 6 i. p. 3116: 3117: Päiväjärjestys: 3118: Ilmoituksia. 3119: 3120: 1) Edust. Paloheimon y. m. edusk. esit. n:o 4 sisältävä ehdotuk- 3121: sen laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen vuokrauksesta. 3122: 2) Edust. Erkon ja Ahmavaaran edusk. esit. n:o 5 sisältävä eri- 3123: näisiä lakiehdotuksia kunnallislainsäädännön uudistamiseksi. 3124: 3) Edust. Koiviston y. m. edusk. esit. n:o 8 sisältävä erinäisiä 3125: lakiehdotuksia kunnallislainsäädännön uudistamiseksi. 3126: 4) Edust. Laineen y. m. edusk. esit. n:o 10 sisältävä ehdotuksen 3127: kyytilaiksi. 3128: 5) Edust. Laineen y. m. edusk. esit. n:o 14 sisältävä ehdotuksen 3129: laiksi: 3130: a) teitten tekemisestä ja kunnossapidosta maalla; 3131: b) tieveron maksamisesta ja sen käyttämisestä. 3132: 6) Edust. Waaralan y. m. edusk. esit. n:o 3 sisältävä ehdotuksen 3133: asetukseksi lokakuun 20 p:nä 1898 metsästyksestä annetun ase- 3134: tuksen eräiden pykäläin muuttamisesta toisin kuuluviksi. 3135: 7) Edust. Neoviuksen y. m. edusk. esit. n:o 15 sisältävä ehdo- 3136: tuksen laiksi yhdistyksistä. 3137: 8) Edust. Söderholmin y. m. edusk. esit. n:o 17 sisältävä ehdo- 3138: tuksen laiksi painovapaudesta. 3139: 9) Edust. Palmenin edusk. esit. n:o 21 sisältävä ehdotuksen 3140: asetukseksi, joka koskee kirjailijan ja taiteilijan oikeutta työnsä 3141: tuotteisiin 15 p:nä maalisk. 188o annetun armollisen asetuksen 18 3142: § :n muuttamisesta. 3143: 10) Edust. Gripenbergin y. m. anom. ehd. n:o 43 aviopuolisoiden 3144: omaisuuden hallintoa ja vaimon toimivaltaa koskevan lainsäädän- 3145: nön uudistamisesta. 3146: n) Edust. Gripenbergin y. m. anom. ehd. n:o 44 aviovaimon 3147: oikeutta lapsiinsa koskevan lainsäädännön uudistamisesta. 3148: 12) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o 18 aviottomain lasten 3149: oikeussuhteita koskevan lainsäädännön korjaamisesta. 3150: 5* 3151: 78 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3152: 3153: 3154: 13) Edust. Nissisen y. m. anom. ehd. n:o 27 aviottomain lasten 3155: oikeudellisen aseman parantamisesta. 3156: 14) Edust. Hedvig Gebhardin y. m. anom. ehd. n:o 56 aviotto- 3157: main lasten oikeussuhteita koskevan lainsäädännön korjaamisesta. 3158: 15) Edust. Nissisen y. m. anom. ehd. n:o 28 Rikoslain 20 luvun 3159: 7 §:n muuttamisesta. 3160: 16) Edust. Gripenbergin y. m. anom. ehd. n:o 45 Rikoslain 20 lu- 3161: vun 7 §:n muuttamisesta. 3162: 17) Edust. Hedvig Gebhardin edusk. esit. n:o 13 sisältävä ehdo- 3163: tuksen asetukseksi Maakaaren 16 luvun 15 §:n osittaisesta muutta- 3164: misesta. 3165: 18) Edust. Ehrnroothin edusk. esit. n:o 18 sisältävä ehdotuksen 3166: laiksi elinkeinon harjoittamisen oikeudesta. 3167: 19) Edust. Ehrnroothin edusk. esit. n:o 19 sisältävä ehdotuksen 3168: laik~i ammattivaltuustoista. 3169: 20) Edust. Ehrnroothin edusk. esit. n:o 20 sisältävä ehdotuksen 3170: laiksi työjärjestyssäännöksi. 3171: 21) Edust. Sillanpään y. m. edusk. esit. n:o 12 sisältävä eh- 3172: dotuksen laiksi, jonka kautta kumotaan tammikuun 30 p:nä 1865 3173: annettu Palkkaussääntö isännille ja palkollisille. 3174: 22) Edust. Ahlroosin anom. ehd. n:o 65 tammiku~n 30 p. 1865 3175: annetun palkkaussäännön kumoamisesta tai tarkastamisesta. 3176: 23) Edust. Torpan y. m. anom. ehd. n:o 70 arm. esityksen an- 3177: tamisesta työvälipuhetta koskevaksi laiksi ja tammik. 30 p:nä 1865 3178: annetun palkkaussäännön kumoamisesta. 3179: 24) Edust. Sillanpään y. m. anom. ehd. n:o 49 lakiehdotuksen 3180: antamisesta Eduskunnalle työnvälityksen järjestämisestä kunnalli- 3181: seksi toimeksi. 3182: 25) Edust. Pärssisen y. m. anom. ehd. n:o 47 sosiaalisen pää- 3183: toimiston perustamisesta. 3184: 26) Edust. Pärssisen y. m. anom. ehd. n:o 48 äitiysvakuutuksen 3185: aikaansaamisesta. 3186: 27) Edust. Raunion y. m. anom. ehd. n:o 54 kotien perustami- 3187: sesta turvattomia lapsia, aviottomia äitejä ja heidän lapsiaan varten. 3188: 28) Edust. Setälän y. m. anom. ehd. n:o 4 korkeimman tuomio- 3189: istuimen perustamisesta hallinto-oikeudellisten asiain käsittelyä varten. 3190: 29) Edust. Liston y. m. anom. ehd. n:o 37 suomen- ja ruotsinkie- 3191: len asemaa koskevan kielilain aikaansaamisesta. 3192: 30) Edust. Setälän y. m. anom. ehd. n:o 38lakisäädöksen aikaan- 3193: saamisesta suomen-ja ruotsinkielen keskinäisestä asemasta maamme 3194: virastoissa. 3195: 31) Edust. Lagerlöfin anom. ehd. n:o 73 täydellisen armahduksen 3196: myöntämisestä kaikille tuomion tai armahduksen nojalla Siperiaan 3197: lähetetyille Suomen kansalaisille ja tilaisuuden valmistamisesta heille 3198: valtion kustannuksella perheineen palata kotimaahan. 3199: Valiokuntien puheenjohtajia. 79 3200: 3201: 3202: 32) Edust. Ahmavaaran y. m. anom. ehd. n:o 7 yliopiston 3203: kieliolojen korjaamisesta. 3204: 33) Edust. Antilan y. m. anom. ehd. n:o 24 suomenkielen saat- 3205: tamisesta opetuskieleksi yliopistossa ja polyteknillisessa korkea- 3206: koulussa. 3207: 34) Edust. Soinisen y. m. edusk. esit. n:o 23 sisältävä ehdotuksen 3208: oppivelvollisuuslaiksi. 3209: 35) Edust. Kareksen ja Soinisen anom. ehd. n:o 93 määrärahan 3210: myöntämisestä vuodeksi 1909 Suomen opiskelevan nuorison Rait- 3211: tiusliiton keskustoimikunnalle. 3212: 36) Edust. Soinisen y. m. anom. ehd. n:o 94 Niiden ehtojen 3213: määräämisestä, jotka täyttämällä hyvin hoidetut kuntien kanta- 3214: kirjastot voisivat saada ilmaiseksi yleisillä varoilla julkaistua viral- 3215: lista ja muuta kirjallisuutta. 3216: 3217: 3218: 3219: Poissa oleviksi merkitään nimenhuudossa ed. von Alfthan, 3220: Hannes Gebhard, W. Korhonen, Rajala, Sipponen, Setälä ja Tainio. 3221: 3222: Ilmoitusasiat: 3223: 3224: Valiokuntien puheenjohtajia. 3225: 3226: Sihteeri lukee valiokunnilta saapuneita ilmoituksia, joitten mu- 3227: kaan on valittu puheenjohtajaksi ja varapuheen- 3228: j o h t a j a k s i: 3229: Perustus 1a k i v a 1 i o k u n t a a n v a r a p u h e e n j o h t a- 3230: j a k s i ed. A h m a v a a r a, senjälkeen kuin valiokunta tehdystä 3231: pyynnöstä oli toimesta vapauttanut ed. Yrjö Mäkelinin, 3232: Toimitus v a 1 i o kuntaan puheenjohtajaksi ed. Gro- 3233: te n f e 1 t ja varapuheenjohtajaksi ed. Käpy. 3234: Tarkastus v a 1 i o kuntaan puheenjohtajaksi ed. W ä i- 3235: n ö W u o 1 i j o k i ja varapuheenjohtajaksi ed. Stenbäck. 3236: 3237: 3238: 3239: Vapautusta saavat: tämän päivän istunnosta ed. W. Korhonen, 3240: Rajala ja Sipponen; tästä päivästä ensi lauvantaihin saakka ed. 3241: Wichmann, Mömmö ja Antila; tästä ja ensi perjantain istunnosta 3242: ed. A. R. Hedberg; huomispäivästä ensi tiistaihin saakka ed. Oras- 3243: maa; ensi syyskuun 25 päivästä syyskuun 4 päivään ed. Siveni~ 3244: ottaakseen osaa Wienissä pidettävään kansainväliseen kuljetus- 3245: työntekijäin kongressiin. 3246: 80 Maanvuokralaki. 3247: 3248: Kysymys Perustuslakivaliokunnan kokoontumisesta. 3249: 3250: Puhe m i e s: Viime istunnossa eduskunta ed. Ingmanin eh- 3251: dotuksesta antoi puhemiesneuvostolle harkittavaksi kysymyksen, 3252: mitenkä perustuslakivaliokunta voisi ryhtyä työhön, kun sen sekä 3253: puheenjohtaja että varapuheenjohtaja olivat vapautetut valtio- 3254: päivätyöstä joksikin aikaa. Kysymystä on puhemiesneuvosto har- 3255: kinnut ja puolestansa katsonut, että, vaikka eivät V. J. eikä työ- 3256: järjestys sisällä mitään varsinaisia määräyksiä puheenalaista ta- 3257: pausta varten, on kuitenkin V. J :n 39 §:n 2 kohdan säännöksestä 3258: katsottava johtuvan, että valiokunnan vanhin jäsen yleensä on 3259: oikeutettu kutsumaan valiokunnan kokoon silloin kun valiokunta on 3260: ilman puheenjohtajaa ja varapuheenjohtajaa, taikka näillä mo- 3261: lemmilla on este. Tästä V. J:n tulkitsemistavasta on myös annettu 3262: tieto perustuslakivaliokunnan vanhimmalle jäsenelle. Täten puhe- 3263: miesneuvosto kaiketi on täyttänyt kerrotun sille uskotun tehtävän. 3264: Puhemiesneuvoston toimenpide hyväksytään. 3265: 3266: 3267: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 3268: 1) Edusk. esityksen n:o 4, torpan y. m. vuokrauksesta, 3269: selostaa lyhyesti ed. Paloheimo. 3270: 3271: Puhemies: ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan esi- 3272: tyksen lähettämistä .M: a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. (Liitteet 3273: VIII siv. 5). 3274: Keskustelu: 3275: Ed. T o koi: Minä en ensinkään epäile sitä, etteikö tämä kamari 3276: sangen vastenmielisesti näe minua täällä alottamassa remissikeskns- 3277: telua. Asian tärkeyteen nähden en kuitenkaan voi antaa tämän 3278: asian näin sivuuttamatta mennä valiokunnan käsiteltäväksi, olletikin 3279: siitä syystä, ko!>ka minulla on syytä toivoa että valiokunta ottaisi 3280: tämän lain käsittelyn alaiseksi siinä tarkoituksessa, että siitä tulisi 3281: todellinen torpparilaki. Ja vielä siitäkin syystä, koska tämä esitys- 3282: ehdotus monessa tapauksessa kaivannee ainakin torpparien toivo- 3283: muksen mukaan melko lailla parannuksia siihen suuntaan, että 3284: heidänkin etunsa tulisivat tämän lain kautta turvatuiksi. · Hyvin 3285: monessa kohdin antaa tämä esitysehdotus paljolle toivomiselle tilaa. 3286: Muuten en voi olla valittamatta sitä tosiasiaa, että ed. Paloheimo, 3287: joka tämänkin esitysehdotuksen on jättänyt, on jo aikaisemmin, 3288: 1907 vuoden valtiopäiville, jättänyt esitysehdotuksen myöskin 3289: samanlaiseksi laiksi. Kun vertailee näitä esitysehdotuksia, mitkä 3290: samalta taholta jätettiin 1907 vuoden valtiopäiville ja nyt, niin 3291: Maanvuokralaki. 81 3292: 3293: 3294: surukseen huomaa että on kuljettu melko lailla ravunaskeleita taakse~ 3295: päin. 1907 vuoden esitysehdotuksen henki on koko lailla toinen kuin 3296: nyt jätetyn esitysehdotuksen henki. 1907 vuoden esitysehdotuksessa 3297: on nimenomaan ehdotettu että lyhimmäksi vuokra-ajaksi säädet- 3298: täisiin vähintäin 50 vuotta. Saman esitysehdotuksen perusteluissa 3299: niinikään sangen sitovasti todistetaan, että pitkä vuokra-aika on 3300: jo nyt monin paikoin käytännössä eikä ole osottanut olevansa asian- 3301: omaisten todellisille eduille vahingollinen. Siitä syystä kun samalla 3302: taholla on tunnustettu että pitempi vuokra-aika ei ole kummankaan 3303: eduille vahingollinen, on enemmän kuin kummastuttavaa, että nykyi- 3304: seen esitysehdotukseen on liitetty n. s. 7 §, johonka esityksentekijä 3305: tässä äsken viittasi ja joka ei anna tarpeeksi takeita siitä että vuokra- 3306: aika kestäisi 50 vuotta, vaan sanottu 7 § on omiaan sangen suuresti 3307: viemään siihen johtopäätökseen, että sitä hyvää tahtoa pitkän 3308: vuokra-ajan puolesta tuskin on. Tämän nykyisen esitysehdotuksen 3309: 7 § tekee mahdolliseksi muuttaa vuokrasuhteita, korottaa vuokraa 3310: jo 25 vuoden kuluttua tietysti joidenkin vissien tapausten sattuessa. 3311: Mutta nämä vissit tapaukset ovat siinä määrässä venyviä, että nämä 3312: vissit tapaukset voivat olla mahdollisia melkeinpä joka tapauksessa. 3313: Jos kerran maan arvo kohoaa, on se jo sellainen vissi tapaus, joka 3314: oikeuttaa korottamaan vuokraa jo 25 vuoden k-uluttua. Sen lisäksi 3315: tässä nyt esilleotetussa esitysehdotuksessa kuvastuu koko lailla 3316: sanoisinko epäkansanvaltaisempihenki kuin mikä rgo7 vuoden samalta 3317: taholta jätetyssä esitysehdotuksessa oli. Siellä nimenomaan sanotaan, 3318: vuokralautakunnista puhuttaissa, että vuokralautakunnat muiden 3319: tehtäviensä lisäksi myöskin ratkaisevat tämän lain alaiset riitai- 3320: suudet vuokranantajan ja vuokramiehen. välillä. Nyt jätetyssä esi- 3321: tysehdotuksessa vuokralautakunnalla on ainoastaan oikeus koettaa 3322: saada riitapuolia sopimaan, vaan elleivät he sovi, niin vuokralauta- 3323: kunnalla ei ole mitään tehtävää, ·sen tehtävä jää kokonaan tehotto- 3324: maksi; tuomioistuin se on, joka silloin käy käsiksi asiaan. 3325: Minä olen huomannut nyt näillä aikavilla valtiopäivillä sen 3326: erinomaisen >>kansanvaltaisen>> hengen, jolla erittäin oikeiston taholta 3327: tahdotaan kaikilta tahoilta turvautua tuomioistuimiin, ei ainoastaan 3328: tämän asian, vaan monien muidenkin kysymysten yhteydessä. 3329: Kai tuomioistuimet, olkootpa vaikka sellaisiakin kuin ne tämän 3330: esitysehdotuksen mukaan kokoonpanaltaan tulisivat olemaan,sitten- 3331: kin ovat sangen mieluisia oikeuslaitoksia meidän oikeistolaisille ja 3332: keskustalaisille. Onhan heillä takeita, että tuomioistuimet sangen 3333: kyvykkäästi, sangen ansiokkaasti ovat turvanneet maanomistaj ain 3334: oikeuksia ja mitäpä syytä olisi epäillä tuomioistuimia. Siitä syystä 3335: tuntuu niin luonnolliselta, että turvaudutaan tuomioistuimiin siinäkin 3336: kansanvaltaisessa hengessä, jota niin usein saarnataan kyläkokouksissa, 3337: mutta vuokralautakunta voisi joissakin tapauksissa olla semmoinenkin 3338: että se turvaisi vuokraajanoikeuksia ja se ei mahda olla sopusoinnussa 3339: 6 3340: 82 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3341: 3342: niiden pyyteitten kanssa, joita on isketty nyt jätetyn esitysehdo- 3343: tuksen puitteitten sisäpuolelle. Siitä syystä minä toivoisin että se 3344: valiokunta, nimittäin maatalousvaliokunta, ottaisi tämän kysy- 3345: myksen ja nyt sisäänjätetyn esitysehdotuksen semmoisen harkinnan 3346: alaiseksi, sellaisen selvittelyn alaiseksi, jotta pitempi vuokra-aika, 3347: vähintäin 50 vuoden vuokra-aika tulisi turvatuksi ilman minkään- 3348: laisia poikkeuspykäliä, ilman minkäänlaisia v~ilimuotoja, kuin myöskin 3349: että vuokralautakunnille myönnettäisiin meillä jo nykyään vallalla 3350: olevien oikeusperiaatteiden mukaan tuleva oikeus ratkaista riitai- 3351: suuksia vuokra-asiain riitaisuuksien sattuessa. Sen lisäksi tunnuste- 3352: taan vuonna 1907 jätetyn anomusedotuksen perusteluissa, että on 3353: käytävä rajoittamaan sopijapuolten oikeuksia, tunnustetaan myöskin 3354: se, että vahvempi aina sortaa heikompaa. Lainlaadinnan on käytävä 3355: turvaamaan heikomman oikeutta. Mutta nyt jätetyssä esitysehdo- 3356: tuksessa jo yksistään 15 §:ssä, jossa määritellään vuokramiehen ja 3357: vuokranantajan suhteita toisiinsa, on kokonaista kolmessa eri koh- 3358: dassa sanat: ellei ole toisin sovittu. Sen lisäksi joka ainoassa niitä 3359: pykäliä joissa puhutaan vuokramiehen ja vuokranantajan velvolli- 3360: suuksista toisiinsa, aina vaan sovinnollisuuden tie jää käytäntöön. 3361: Jos kerran tahdotaan turvata heikomman sopijapuolen oikeutta, 3362: minkätähden ei lainlaatijana olisi oikeutta takaa aina sulkea sel- 3363: laiset takaportit joita •>jos ei ole toisin sovittu•>. Minä toivon että 3364: esitysehdotus palaa valiokunnasta hiukan toisenlaisena kuin se sinne 3365: jätetään, kansanvaltaisempana määräyksiitään kuin myös sellaisena 3366: että vuokranottajat, vuokramiehet, näkevät siinä itsellään jonkin- 3367: laisia takeita tulevaisuuden turvaamiseksi. 3368: 3369: Ed. A r a j ä r v i : Minulla ei ole ollut tapana käyttää eduskun- 3370: nan aikaa evästyskeskusteluissa, mutta tämä asia on sen luontoinen 3371: ja sen laatuisessa tilassa sekä käänteessä, että muutama sana eväs- 3372: tykseksi valiokunnalle lienee minunkin taholta paikallaan. 3373: Viimeinen puhuja lausunnossaan kehoitti tutkimaan henkiä ja näkyi 3374: itse tavallaan olevan henkien tutkija. Mutta jos valiokunta noudat- 3375: taa hänen menettelytapaansa ja hänen kehoitustaan, niin pelkään, 3376: että kun tämä istuntokausi on lopussa, me olemme samassa tilassa, 3377: jossa on ennenkin oltu tämän lain kanssa: siitä ei tule mitään. Hän 3378: esim. sanoi ja ivallisesti lopetti lausuntonsa siihen, että puheenalainen 3379: esitys •>hiukan toisenlaisena>> palaisi valiokunnasta, kuin se nyt täällä 3380: esitetään s. o. puhuja antoi ymmärtää, että kunhän henkiä tutkii, 3381: niin hän huomaa ettei edusm. Paloheimon y. m. esityse~dotuksessa ole 3382: vuokralaisille minkäänlaisia etuja saavutettavissa eikä toivottavissa. 3383: Jos, sanon minä, tuon henkistä tutkimustyötä harjotetaan puo- 3384: lelta ja toiselta ja muutkin kuin vasemmiston miehet eksyvät tähän 3385: niin torpparilaki ei valmistu meillä tälläkään istuntokaudella. 3386: (Vasemmistosta: Ohoh, ohoh!) 3387: Maanvuokralaki. 83 3388: 3389: 3390: Nyt on toisenlainen menettelytapa pantava käytäntöön. Käsitys 3391: maassa on minun ymmärtääkseni sellainen, että me kaikki olemme 3392: jotenkin valmiit tässä suhteessa. Sitä käsityskantaa on istuttanut 3393: sekä vasemmisto että oikeisto. Kukin on valmis kohdaltaan ja on 3394: pyörittänyt joka ainoaa pykälää sillä tavalla että minun ymmär- 3395: tääkseni eivät täällä suuremmat keskustelut ja perustelut ja neu- 3396: vottelut siihen tapaan, kuin ed. Tokoi esitti ja lausunnossan osoitti, 3397: vie perille, vaan vievät onnettomuuteen. 3398: Jos sellaista keskustelua edelleen valiokunnassa jatketaan, jota 3399: herra Tokoi toivoi, niin me näemme taas, että valiokunta on samassa 3400: tilassa, kuin se oli viime kerralla. Valiokunnanjäsenet olivat niin sekai- 3401: sin, etteivät he aina näyttäneet tietävän, oliko puhuttu päiviä vai 3402: tunteja vaiko minuutteja määrätystä pykälästä. 3403: Eduskunnan jäsenet ovat kirjallisissa esityksissä myöskin kan- 3404: saan levittäneet tällaista käsitystä. Lentokirjasia on kirjoittanut 3405: vasemmisto, kirjasia ovat antaneet muutkin ryhmät, ja kun nämä 3406: lentokirjaset lukee, niin näkee, että valiokunnan jäsenet ovat vallan 3407: sekasin: ne eivät kaikki ollenkaan näytä kirjoitteluista päättäen 3408: olevan selvillä, mistä valiokunnassa on keskusteltu ja kuka 3409: siellä on mitäkin lausunut. Tässä suhteessa on valiokunnan nyt 3410: vallan toiselle kannalle asetuttava, niin että kaikki edes itse tietävät, 3411: mitä siellä ovat keskustelleet ja mitä puhuneet. Edusm. Sulo Wuoli- 3412: joella esim., joka valiokunnassa edelleen istuu, on vallan toisenlaiset 3413: käsitykset, kuin jollakulla toisella, joka siellä myös edelleen istuu, 3414: siitä, mitä valiokunnassa on tehty, mitä siellä on keskusteltu ja mitä 3415: puhuttu. 3416: V aHokunnassa on pääasiassa sama aines, kuin siellä oli ennenkin. 3417: He osaavat kai jo välttää vaarat, arvaan minä, ja pitävät siellä 3418: vielä neljännenkin sihteerin auttamassa, että tiedetään varmaan, mitä 3419: itsekukin esittää. Lopulta kaikkien sentään täytyy tulla oikeuden- 3420: mukaiselle tilille kansan edessä siitä, mitä siinäkin valiokunnassa 3421: suoritetaan ja tehdään (Vasemmistosta: Hyvä! Oikein!). Nyt on vaan 3422: uusien jäsenten, joita valiokunnassa on neljä, pidettävä huolta siitä, 3423: että he eivät mene sekaisin, sillä jos he ottavat noudattaaksensa ed. 3424: Tokoin antamaa esimerkkiä, niin on varma, että he eivät tiedä, 3425: kun on kolme kuukautta kulunut, mitä maatalousvaliokunnassa on 3426: puhuttu ja torpparilaista ei siinä tapauksessa tule yhtään mitään. 3427: 3428: Ed. P a 1 o hei m o: Niin vastenmieliseltä kuin tuntuukin pyy- 3429: tää puheenvuoroa tässä asiassa, olen pakoitettu sittenkin lausumaan 3430: muutaman sanan. Ed. Tokoi toi täällä esiin väitteen, että suoma- 3431: lainen puolue nykyisessä torpparilakiehdotuksessaan olisi peräyty- 3432: nyt siitä ehdotuksesta, mikä sillä aikaisemmin on ollut, että se muka 3433: olisi 7 §:n kautta ottanut taka-askeleen, joka olisi jollain tavalla 3434: epäedullinen vuokramiehille. Tällaisia väitteitä kuuli kyllä maaseu- 3435: 84 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3436: 3437: duilla jossakin kyläkokouksissa, mutta sitä ei olisi luullut, että edus- 3438: taja eduskunnassa julkenee tuoda sellaisia väitteitä esiin. Hän tietää 3439: varsin hyvin, että suomalaisen puolueen lakiehdotuksessa oli kyllä 3440: määräys, joka sisälsi veronregleerauksen, mutta että tämä veron- 3441: järjestely voi tapahtua koska tahansa, kun yleensä olosuhteet ovat 3442: muuttuneet toisiksi kuin ne olivat silloin, kun vuokrasopimus teh- 3443: tiin. Tässä asiassa on suomalainen puolue asettunut nykyään sille 3444: kannalle, että regleerausta ei tehdä missään tapauksessa aikaisemmin 3445: kuin 25 vuoden kuluttua, kun se koskee veron lisäystä. Veron alen- 3446: nukseen nähden se voi tapahtua koska tahansa. Siis hänen väit- 3447: teensä oli aivan kaikkea pontta ja perää vailla, mitä puolueen pe- 3448: rääntymiseen tässä kohden tulee. 3449: 3450: Puhemies: Kaksi minuuttia on kulunut, ehkä puhuja on 3451: hyvä ja jatkaa lavalta. 3452: 3453: Ed. P a 1 o h e i m o: Mitä vuokralautakunnan valtaan tulee, 3454: oli ed. Tokoin esitys siinä myöskin kiero. Minusta on vähäpätöinen 3455: asia, tekeekö vuokralautakunta päätöksen, josta kuitenkin on oikeus 3456: vedota korkeampaan oikeuteen, vai esiintyykö ainoastaan sellaisena 3457: sovinnon välittäjänä, joka, jos sovinto syntyy, laatii tämän sopi- 3458: muksen kirjalliseen muotoon. Pääasia kaikessa tapauksessa tässä on, 3459: ettei kummankaan, aikaisemman enemmän kuin myöhäisemmänkään 3460: ehdotuksen mukaan, vuokralautakunnan päätös ole lopullinen. Ve- 3461: dota voi, niin hyvin aikaisemman kuin myöhäisemmän ehdotuksen 3462: mukaan. Ainakin minuun teki ed. Tokoin lausunto sen vaikutuksen, 3463: että se oli enemmän kohdistettu eduskunnan ulkopuolelle kuin edus- 3464: kunnalle. Toivoisin, että sellaisia lausuntoja kartettaisiin niin paljon 3465: kuin mahdollista. 3466: 3467: Ed. W u o 1 i j o k i, S u 1 o: Ei minulla ollut aikomus ryhtyä 3468: tällä kertaa lainkaan evästämään omaa valiokuntaani, mutta muu- 3469: tamat suomettarelaisten täällä käyttämät puheenvuorot saivat mi- 3470: nut jonkun verran kiihtymään, joten en voinut itseäni hillitä, vaan 3471: tu1en lyhyen puheenvuoron käyttämään. 3472: Etenkin ed. Arajärvi; joka evästeli valiokuntaa, miten sen mie- 3473: lestä tulee torpparilakia käsitellä, miten suutaan suistaa ja asioista 3474: keskustella, näytti luulevan, että valiokunnassa vasemmiston edus- 3475: tajat käyttävät sekä pitkiä, että sekavia puhevuoroja, joten laki 3476: siellä senvuoksi viipyy. Näyttipä hän olevan valmis sanomaan, että 3477: koko syy kaksien valtiopäiväin onnettomasta torpparilain käsitte- 3478: lystä lankeaa vasemmiston edustajain niskoille. Mutta minulla on 3479: sattumalta mukanani pieni tilasto siitä, miten tänäpäivänä maata- 3480: lousvaliokunnassa erästä pientä pykälää käsiteltiin, nim. Paloheimon 3481: y. m. eduskuntaesityksen 3 §:ää. Siitä pykälästä, joka ennen on si- 3482: Maanvuokralaki. 85 3483: 3484: 3485: vuutettu verrattain vähäisillä huomautuksilla, käytettiin tänäpäi- 3486: vänä 47 puhevuoroa, ja näistä käyttivät valiokunnan porvarit 43 3487: puhevuoroa ja sosialidemokraatit yhteensä 4· (Vasemmistosta: 3488: hyvä). Tämäkin on jo omiaan osoittamaan, että ed. Arajärven toivo- 3489: mukset, mikäli ne koskevat hänen omaansa ja muita maatalous- 3490: valiokunnassa olevia porvarillisia ryhmiä, ovat paikallaan. Sosiali- 3491: demokratit kyllä osaavat tätä kysymystä käsitellä ilman tuollaisia 3492: toivomuksiakin. 3493: Ed. Paloheimon puheenvuorosta jäi mieleeni, mitenkä hän il- 3494: moitti tuolta toiselta puhujalavalta, että suomettarelaisten kuu- 3495: luisan 7:nen pykälän mukaan on mahdollisuus alentaa vuokramak- 3496: sut milloin tahansa, vaikka niitä voi ylentää ainoastaan 25 vuoden 3497: kuluttua. Muistan, kuinka maatalousvaliokunnassa eräs suometta- 3498: relainen jäsen silloin lausui vakaumuksenaan sen, että maan arvo 3499: kohoaa 25 vuodessa 50 °/o ja kuitenkin tuo suomettarelainen edustaja 3500: oli valmis ehdottamaan sellaista verojen »regleerauspykälää>> kuten 3501: ed. Paloheimo sitä kauniisti nimitti, eli verojen korotuspykälää, 3502: kuten se suoralla suomenkielellä kuuluu. Ja tämän siitä huolimatta, 3503: vaikka tiesi, että maan arvo kohoaa 50 °/o 25 vuodessa, mikä mer- 3504: kitsee torpparille 25 vuoden päästä toisen puolen veromaksulisäystä. 3505: Mitä tulee vuokralautakunnan toimintaan, josta ed. Paloheimo 3506: puhui, niin kyllä ed. Tokoin esitys siinä kohden pitää paikkansa. 3507: Siinä eduskuntaesityksessä, jonka suomettarelaiset jättivät 1907 3508: vuoden valtiopäivillä, olivat he suunnitelleet vuokralautakunnalle 3509: aivan ratkaisevan päätösvallan, tuomiovallan, mutta sitten valio- 3510: kunnassa he koettivat peräytyä omasta eduskuntaesityksestään 3511: niin paljon kuin suinkin voivat. 3512: Ed. Arajärvi mainitsi, että tämän lain henkeä tulkitaan tavalla 3513: ja toisella, että se tulkitaan aivan sellaiseen suuntaan, joka on tämän 3514: eduskuntaesityksen esittäjille tietysti hyvinkin vastenmielinen. Olen 3515: vakuutettu siitä, että kun tässä keskustan edustajat pari kertaa 3516: ovat pyytäneet, että tämän asian yhteydessä ei. käytettäisi puheen- 3517: vuoroja, kun sitä lähetetään joko valiokuntaan tai suureen valio- 3518: kuntaan, olen varma siitä, että he ovat pelänneet juuri sitä, että joku 3519: mahdollisesti rupeaisi tulkitsemaan tämän heidän eduskuntaesityk- 3520: sensä henkeä, mihin pelkoon heillä todellla on syytä. Sillä kun tuota 3521: eduskuntaesitystä katselee, varsinkin niiden mielipiteitten valossa, 3522: joita juuri samoilla keskustan edustajilla on meidän maataloudelli- 3523: sesta kehityksestämme yleensä, niin joutuu semmoisiin johtopää- 3524: töksiin, joita keskustan edustajat kenties enimmän pelkäävät. Nyt 3525: ovat keskustan edustajat, samat, jotka ovat esityksen allekirjoitta- 3526: neet, jättäneet koko joukon maataloutta koskevia anomus-ehdotuk- 3527: sia eduskunnalle, ja näiden perusteluissa he rivi riviltä, sivu sivulta 3528: selittävät, miten pienviljelys tässä maassa on taloudellisesti epä- 3529: edullinen tuotantomuoto, ettei se kestä kilpailua suurviljelyksen 3530: 86 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3531: 3532: kanssa, eikä kestä >>pääoman ylivoimaista ahdistusta>>, kuten ed. 3533: Kairamon sanat eräässä hänen anomusehdotuksessaan kuuluvat. 3534: He vetoavat kokemuksiin kaikista sekä Euroopan että Amerikan 3535: kulttuurimaista, jotka kokemukset osoittavat että juuri pienviljelys- 3536: muoto, juuri se, jota torppariviljelys edustaa, on taloudellisesti 3537: epäedullinen viljelysmuoto. Ja kuitenkin tuossa eduskuntaesityk- 3538: sessä, jonka he jättivät, on läpikäyvänä lankana se, että muka torppari 3539: kuitenkin voisi pysyä torpallaan. Mutta kun heillä on yleisestä 3540: maataloudellisesta kehityksestä tällaisia käsityksiä, niin onhan selvä, 3541: etteivät he ole ajatelleetkaan, että torpparit todella kykenisivät 3542: itsenäisesti hyvin menestymään, sillä muutenhan heidän mielipiteensä 3543: olisivat ristiriidassa keskenään, vaan he ovat ajatelleet, että se torp- 3544: pari, joka torppaa viljelee, tulee kenties menestymään huonosti, 3545: mutta he tahtovat asettaa lakiin sellaisia määräyksiä, jotka estävät 3546: torpparin millään muotoa poistumasta vuokratilaltaan, he tahto- 3547: vat asettaa sellaisia määräyksiä, joitten mukaan torppari tulee aivan 3548: suoraan sanoen tuollaiseen keskiaikaista maaorjuutta muistutta- 3549: vaan tilaan. 3550: Vaikka tämän eduskuntaesityksen allekirjoittajat ovat, kuten 3551: mainittu, vakuutetut siitä, ettei pienviljelys kestä vapaassa talou- 3552: dellisessa kilpailussa, niin he eivät tahdo lakiin asettaa määräyksiä, 3553: jotka rajoittaisivat edes pienempäin vuokratHain vuokramaksuja 3554: kohtuuden rajoihin. Siellä on kyllä tästä jonkinlainen ylimalkainen 3555: määräys, mutta se tässä laissa merkitsee vain suoranaista vuokra- 3556: lautakunnan mielivaltaa. Mutta sangen heille on vastenmielistä 3557: asettaa sinne muita määräyksiä, jotka estäisivät kohtuuttoman 3558: verotuksen. Ja sitte kun torpparille on asetettu sellainen vero, jonka 3559: heidän hyväksi harkitsemansa vuokralautakunta on tasapuolisen 3560: harkinnan mukaan katsonut kohtuulliseksi, niin sitte 25 vuoden 3561: perästä seuraa veron korotus, joka, jos saa uskoa suomettarelaista 3562: maatalousvaliokunnan jäsentä, tulee kohoamaan puoleen torppa- 3563: rin koko vuokramaksusta. Kun sitte kuluu 50 vuoden vuokra-aika, 3564: - nim. jos ajatellaan että torppari voi kestää tuota vuokramak- 3565: sun korotusta semmoisissa oloissa, joissa mahdollisesti pienviljelys 3566: ei ole taloudellisesti tuottava tuotantomuoto,, -- niin hänen ei suin- 3567: kaan pidä luulla että hän tämän eduskuntaesityksen mukaan saisi 3568: täyttä korvausta käteensä. Ei suinkaan, vaan se vuokratilan arvon 3569: nousu, mikä on kohdannut tilaa tämän vuokrakauden kestäessä, 3570: jaetaan kolmeen osaan. Jos on vuokratilan arvo noussut esim. 3,000 3571: markkaan, niin ensiksi lasketaan maan arvon kohoamisen osuus. Seon 3572: kenties 1/s vuokratilan koko arvonnoususta. Sitte lasketaan, paljonko 3573: vuokratila on kohonnut maan sisäiseen tuotantokykyyn nähden ja 3574: kolmanneksi lasketaan paljonko vuokratila on kohonnut torpparin 3575: siihen paneman työn ja pääoman tähden. Kolmeen osaan jaetaan 3576: tämä vuokratilan arvonnousu ja ainoastaan 1/s annetaan nimelli- 3577: Maanvuokralaki. 87 3578: 3579: 3580: sesti torpparille, mutta ei hänen käteensä, vaan se siirretään maan- 3581: omistajan taskuun sangen sopivalla tavalla, nimittäin sillä tavalla 3582: että vuokramaksu korotetaan, mutta annetaan joku vuosi torpparin 3583: asua entisellä vuokramaksulla ja sillä tavalla lasketaan muka maan- 3584: omistajan tulevan korvaamaan koko se arvo, minkä torppari on 3585: pääomansa ja työnsä kautta torppaansa kohottanut. Kun tällä ta- 3586: valla torppari suorastaan sidotaan turpeeseen ja vielä asetetaan 3587: sellaisia määräyksiä, jotka suorastaan estävät hänen siirtymistään 3588: tuosta kenties mahdollisesti taloudellisesta ahdinkotilasta pois, niin 3589: tämmöistä ei voi kutsua muulla nimellä kuin mikä sille kuuluu, 3590: nimittäin keskiajan feodaalisuuden pönkittämiseksi. Muuten huo- 3591: maa tässä esityksessä paljon paikkoja, joista kay ilmi, että eduskunta- 3592: esityksen tarkoituksena ei suinkaan ole poistaa niitä feodaalilai- 3593: toksen jätteitä, joita meidän torpparilaitoksessamme on. Siellä on 3594: esim. 21 § torpparin rahamaksukannalle asettamisesta. Kun meidän 3595: entinen hallituksemme, jota keskustan miehet ovat joka paikassa 3596: selittäneet edisty;;tä vastustavaksi ja vanhoilliseksi hallitukseksi, 3597: jo oli niin jyrkällä kannalla, että se asetti hallituksen esitykseen 3598: määräyksen, jonka mukaan torppari saisi asettua rahanmaksu- 3599: ka,nnalle ilmoitettuaan siitä vuotta ennen, ja kun se oli niin rohkea, 3600: että se uskalsi asettaa tämän määräyk-;en kaikkiin nykyisiin torp- 3601: piin nähden, niin nämät radikaaliset, edistysystävälliset ja refor- 3602: meja harrastavat keskustan miehet sen sijaan olivat niin erinomaisen 3603: varovaisia että he ensiksi muuttivat hallituksen esittämän yhden 3604: vuoden kahdeksi vuodeksi ja nykyisiin torppiin nähden tahtoivat 3605: sitä sovellutettavaksi vasta 10 vuoden perästä ja silloinkin tämän 3606: esitysehdotuksen mukaan ainoastaan vuokralautakunnan luvalla. 3607: Siis tehdään aivan mitättömäksi torpparin oikeus asettua rahan- 3608: maksukannalle. Näemme, että keskustan miehet ovat tässä kohden 3609: koko joukon vanhoillisemmalla kannalla, kuin oli se hallitus, jonka 3610: jo keskustankin miehet olivat toisessa yhteydessä valmiit leimaa- 3611: maan kokonaan vanhoilliseksi. Samanlaisia kohtia, joiden avulla. 3612: voisi osoittaa, miten tämä eduskuntaesitys suorastaan tahtoo pysyt- 3613: tää ne feodaaliset jätteet, mitä torpparilaissa on, voisi luetella miten 3614: paljo tahansa. 3615: Ed. Tokoi mainitsi, mitenkä keskustan miehet, suomettarelaiset, 3616: ovat osoittaneet taipumusta verrattain hyvässä järjestyksessä pe- 3617: räytyä siltä kannalta, mikä heillä oli siinä eduskuntaesityksessä, 3618: jonka he jättivät 1907 vuoden valtiopäivillä. Hän jätti kuitenkin 3619: pari kohtaa mainitsematta, jotka ovat tosiaankin erinomaisen hyviä 3620: kuvaamaan sitä huomattavissa olevaa peräytymiskantaa, jolla suo- 3621: mettarelainen puolue yhteiskunnallisissa asioissa nykyään näyttää 3622: olevan. Esim. se kohta, muistaakseni eduskuntaesityksen 88 §, 3623: jossa he lupasivat, että jos torpan kontrahti kestää 5 vuotta lain voi- 3624: maanastumisen jälkeen, niin on hänellä oikeus vaatia jonkunlaista 3625: 88 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3626: 3627: >>veron regleerausta>>, on pudonnut koko tästä eduskuntaesityksestä 3628: pois. Kai keskustan miehet paraiten tietävät syyn siihen. Sitte 3629: he myös eduskuntaesityksessä 1:907 vuoden valtiopäivillä takasivat 3630: nykyisille torppareille, silloin kuin laki astuu voimaan, täyden kor- 3631: vauksen, Sanottiin vain tästä korvauksesta, että vuokralautakunta 3632: sen määrää >>vapaasti harkittuaan kaikki esille tulevat asianhaarat». 3633: Mutta tästä lupauksesta he jo olivat valmiit peräytymään ensin 3634: osaksi 1907 vuoden valtiopäivillä, jolloin he rajoittivat tuon kor- 3635: vauksen. 25 vuoteen ja sitten viime valtiopäivillä, jolloin he te- 3636: kivät tuon torppareille maksettavan korvauksen kokonaan näen- 3637: näiseksi, jolloin se, kuten mainitsin tämän eduskuntaesityksen kor- 3638: vanspykälästä, jolloin se korvaus siirrettiin sopivalla tavalla veron- 3639: korotuksen muodossa maanomistajan taskuun. 3640: Samanlaisia paikkoja voisi osoittaa enemmänkin, mutta, kuten 3641: sanoin, aikomukseni ei ollut tällä kertaa ensinkään kosketella koko 3642: asiaa, vaikka pari keskustan miestä omituisella menettelyllään ja puhe- 3643: vuorollaan ovat tämänlyhyen sekaantumisen tähän maavuokralakiin 3644: ja remissikeskusteluun aiheuttaneet. 3645: 3646: Ed. A r a j ä r v i: Pyydän vaan hra Sulo Wuolijoen lausunnon 3647: johdosta huomauttaa, että hänen oma nyt antama lausuntonsa on 3648: todisteena siitä, että tyhmän lausunnon korjaamiseen tarvitaan kym- 3649: menen viisasta lausuntoa, eikä sittekään tiedä, tokko siitä kunnolli- 3650: sen saa. Jos herra Wuolijoki käyttää maatalousvaliokunnassa täl- 3651: laisia kieroja lausuntoja, ei pidä ihmetellä, jos häntä ei saada vähällä 3652: oikealle tolalle. 3653: Muuten koko sen lausunnon ydin, jonka herra \Vuolijoki täällä 3654: nyt antoi, teki minuun sen vaikutuksen, että hän on valmis lyömään 3655: kättä niiden kanssa, jotka eivät maanvuokralakia ollenkaan tahdo 3656: -ylitse keskustan. Hän polemiseerasi kokonaan keskustaa vastaan 3657: ja yhtyi ed. Tokoin lausuntoon, jonka mielestä keskustan anomus- 3658: esitys on aivan arvoton maanvuokralaiksi. Sitä ei muka ole hyväk- 3659: syttävä, vaan ennen asetuttava sille kannalle kuin äärimmäinen 3660: oikeisto, ettei mitään uutta lakia välttämättömästi tarvita. Siis 3661: herrat vasemmistolaiset ja oikeistolaiset lyövät keskustan yli kättä 3662: toisilleen. Olkoon menneeksi! Mutta se on Suomen kansalle lausuttava 3663: ja selväksi tehtävä. 3664: 3665: Ed. I~ a n t t o: Tämä torpparikysymys on sangen vaikea kysy~ 3666: mys, sillä se on jo itsestään luokkakysymys. Jos isäntä muuttuu 3667: torppariksi, niin hän muuttaa mielipiteitään, samoin torppari jos hän 3668: tulee isännäksi. Olen koettanut antaa torpparille ehtoja vaikka 3669: kuinka hyviä, mutta hän ei ole tyytyväinen. Mutta kun ajattelin 3670: jo::; itse muuttuisin torppariksi, niin tuskin minäkään olisin tyytyväi- 3671: nen. Mutta koska kaikki puolueet kilpailevat kansanvaltaisuudesta, 3672: Maanvuokralaki. 89 3673: 3674: niin minusta on tämä laki laadittava niin kansanvaltaiseksi, kuin 3675: mahdollista. 3676: 3677: Ed. K a i r a m o: Maatalousvaliokunnan tähänastisissa puoli- 3678: virallisissa istunnoissa näillä valtiopäivillä on ed. Sulo Wuolijoki 3679: jo kahteen kertaan suvainnut minun mielipiteenäni esittää sen, minkä 3680: han nytkin mainitsi, nim. että muka pienviljelys ei kannata, on talou- 3681: dellisesti epäedullinen j. n. e. Se on niitä epätarkkoja referaattej a, 3682: joihin on häneltä tottunut, enkä ole katsonut tarpeelliseksi niitä 3683: myöskään valiokunnassa oikaista. Mutta koska tämä esitys sisältää 3684: suunnilleen aivan vastakohdan siitä, mikä todellakin on minun mieli- 3685: piteeni ja mitä minä myöskin ol~n monessa tilaisuudessa julkisesti 3686: esittänyt, niin tahdon lyhyesti tässä mainita tämän esimerkin siitä 3687: tavasta, millä asiat valiokunnassa esitetään. Semmoinen mielipide, 3688: jonka ed. \Vuolijoki pani minun suuhuni, ei ole esitetty siinä anomus- 3689: ehdotuksessa, jonka hän mainitsi, eikä minun puolestani myöskään 3690: missään muualla. Minä olen muuten kiitollinen ed. Wuolijoelle hänen 3691: puheestansa, sillä se on itse asiassa oivallinen esimerkki siitä, millä 3692: tavalla vasemmiston puolella osataan maatalousvaliokunnan aikaa 3693: tuhlata. 3694: 3695: Ed. Hämäläinen, A. P.: Minusta tuntuu erittäin kummalliselta 3696: tämä sama kysymys. Eikö teillä, hyvät herrat oikeistolaiset, ole mah- 3697: dollisuutta toisella tavalla toteuttaa tätä, jos teillä on hyvä tahto. 3698: Alkää narratko köyhälistöä. Sillä minä tiedän niistä lukuisista agi- 3699: tatsioonireisuista, joita te olette tehneet köyhälistön keskuudessa. 3700: Te olette sanoneet, että te parannatte. Mutta te olette samalla sanoneet 3701: sen, että jos eivät he ymmärrä etuansa katsoa, niin he saavat katua. 3702: Mikä estää teitä tekemästä vaikka kuinka hyvän työn näille? Ei 3703: mikään laki estä eikä rankaise teitä. Mutta köyhälistöä rankaisee laki 3704: siitä, jos se astuu toisen maalle viljelemään ja siitä elatustaan hankki- 3705: maan. Siellä on lul.'llisat köyhälistöjoukot, jotka odottavat kyllä 3706: parannuksia näihin, mutta ne eivät tule, niin kauvan kuin teidän 3707: puolesta, nim. oikeiston puolesta lausutaan: >>Voimasuhteet sen mää- 3708: rää>>, Teillä on voimasuhteet käsissänne, teillä on maat ja mannut. 3709: Sanokaa yksi päättävä sana, että me annamme ne viljellä ilman, 3710: ettei riistetä näiden työn tuloksia. Siinä on koko parannus. Mutta 3711: sitä ette te tee. Te tahdotte siihen vedota aina, että voimasuhteet 3712: päättäkööt; ja kokoontukoot niin lukuisasti etujaan valvomaan, 3713: että he todella voimasuhteiden perustuksella voivat sen saada. Tämä 3714: menettely on aivan väärä. Se on minun mielestäni ikäänkuin, sanoi- 3715: sinko suoraan, narrimaista. Tällä ärsytetään vaan kansaa eikä 3716: paranneta sen taloudellista heikkoutta. Teillä on valta. Te voitte 3717: ilman minkään parlamentin suostumusta tehdä sen ja luovuttaa 3718: maanne viljeltäväksi niille, joilla on halua viljellä. 3719: 90 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3720: 3721: 3722: Sitten olette jättäneet varjoon sen karjanlaitumen, poltinpuun 3723: ja kaikki. Ei ole missään lakiteoksessa mainittu niistä. Sillä tiedän 3724: lukuisia talon isäntiä, jotka laskevat hyvin tarkkaan: >>Jaa, minun 3725: ei kannata antaa maatani vuokralle. Minä saan paljoa edullisemmat 3726: tulot myymällä poltinpuita>>. Ja sillä perustalla hän ei laske, päin- 3727: vastoin entisetkin häätää ulos vielä. Ottakaa maatalousvaliokunnassa 3728: tämäkin asia huomioon että torpparit saavat todellakin polttopuita 3729: ja karjanlaidunta ilman että heitä väkipakolla estetään niitä saamasta. 3730: 3731: Ed. W u o 1 i j o k i, ·S u 1 o: Ed. Kairamo ei mahdollisesti muista 3732: niiden anomusehdotusten perusteluita, mitkä hän on rgo7 vuoden 3733: valtiopäiville jättänyt. M. m. yhden anomusehdotuksensa alkaa hän 3734: seuraavasti: >>Kokemus useista Europan ja Amerikan kulttuuri- 3735: maista osottaa, että pienten maanviljelystilojen omistajat, voidaksensa 3736: kestää nykyajan taloudellista kilpailua ja varsinkin pääoman yli- 3737: voimaista ahdistusta, kaipaavat tukea toiseltakin puolen keskenäi- 3738: sestä yhteistoiminnasta, toiselta puolen yleisestä, heitä suojelevasta 3739: lainsäädännöstä. Varsinkin on huomattu, että valtion toimenpiteestä 3740: syntyneet itsenäiset pikkuviljelijä-tilat helposti joutuvat turmiolli- 3741: sen keinottelun alaisiksi, ellei sopivilla lakisäädöksillä ajoissa saada 3742: siihen salpaa.>> Tämä on yksi niistä monista sitaateista, joita voisi 3743: lukea enemmänkin. Ellei tästä käy ilmi se että ed. Kairamon mielestä 3744: itsenäinen pikkuviljelys ei ilman valtion puolelta annettavaa tukea 3745: kannata, niin ei silloin tiedä, miten tekstiä lukee. Ellei luota pikku- 3746: viljelykseen ilman valtioapua, niin ei silloin yleensä luota pikku- 3747: viljelykseen. Sen johtopäätöksen vetää jokainen hänen anomuksestaan. 3748: Mitä tulee siihen, että hän viimeisen lausuntonsa lopettaa sillä, että 3749: vasemmiston edustajat viivyttävät valiokunnassa aikaa, voin lupau- 3750: tua julkaisemaan ed. Kairamolie tilaston siitä miten eri puolueitten 3751: jäsenet käyttävät puhevuoroja, joten muutkin kuin ed. Kairamo 3752: ovat tilaisuudessa näkemään, ketkä valiokunnassa [;aikaa ku- 3753: luttavat. • 3754: 3755: Ed. H u o p o n e n: Kajoamatta itse pääkysymykseen pyytäisin 3756: kohteliaimmin eduskunnalle huomauttaa, että eiköhän jo riittäisi 3757: keskustalle sekä vasemmistolle nämä puhevuorot, jotka nyt tässä asi- 3758: assa ovat käytetyt agitatsioonitarkotuksia palvelemaan. Minä olen 3759: vakuutettu siitä, että jokainen eduskunnan jäsen on siitä yksi- 3760: mielinen, että tämmöinen lähetekeskustelu ei ole miksikään hyödyksi 3761: eikä auta asiaa yhtään eteenpäin. Päiväjärjestyksessä on 36 asiaa. 3762: Jos nyt jokaista asiaa evästetään samassa määrässä, niin tämä 3763: istunto tulee kestämään vähintäin 36 tuntia ja minun mielestäni 3764: se tulee olemaan liian pitkä istunto. Ehdottaisin, että tämä kysymys 3765: tällä kertaa jätettäisiin sikseen, jotta päästäisiin eteenpäin. 3766: Kunnallislainsäädännön uudistaminen. 91 3767: 3768: 3769: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi lähetetään eduskunta- 3770: esitys n:o 4 M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 3771: 3772: 2-3) Kunnallislainsäädännön uudistaminen. 3773: 3774: Esitetään ed. Erkon ja Ahmavaaran allekirjoittama eduskunta- 3775: esitys n:o 5 (Liitteet VII, siv. 5), sisältävä erinäisiä lakiehdotuk- 3776: sia kunnallislainsäädännön uudistamiseksi, sekä 3777: ed. Koviston y. m. allekirjoittama, samansisältöinen eduskunta- 3778: esitys N:o 8 (Liitteet VII siv. 100). 3779: 3780: Keskustelu: 3781: 3782: Ed. H ei k k i 1 ä: Näitä kunnallislakiesityksiä käsitellessä täy- 3783: tyy mielipahalla merkitä että hallitus siitä lähtien kun meillä on 3784: ollut kansaneduskunta, ei ole ollut apuna niiden uudistusten aikaan- 3785: saamisessa, joita kansa kiihkeästi kaipaa. Nyt on jo lähes neljännes 3786: tästäkin istuntokaudesta kulunut eikä vielä ole kuulunut hallituk- 3787: selta esitystä kunnallislain uudistamiseksi. Hallituksen esitys kuuluu 3788: olleen valmiina jo kauan aikaa; tietämätöntä on, minkä korporat- 3789: sioonin arvosteltavana se nykyään hautunee. Samalla kun tämän 3790: tosiasian merkitsemme, täytyy huomata että hallitus päinvastoin 3791: on esteenä niiden uudistusten aikaansaamisessa, joita eduskunta 3792: tahtoisi tehdä ja joita kansa odottaa. Mainittakoon vain eduskunnan 3793: säätämän kieltolain kohtalo, jonka perille saattamiseksi ei kotimainen 3794: hallitus ole vielä kerinnyt tekemään tuskinpa mitään. Ja viime ker- 3795: ralla eduskunnan koossa ollessa, kun alkoi valmistua tärkeitä laki- 3796: ehdotuksia, silloin hallitus astui tielle, esti eduskunnan pääsemästä 3797: perille, hajotti eduskunnan. Nähdään siis että mitä kansa tahtoo ja 3798: toivoo, &itä ei tahdo hallitus. Minun mielestäni on erittäin tärkeä 3799: nykyaikana ensinnäkin panna merkille tämä asia. Nämä eduskunta- 3800: esitykset, mitkä tässä nyt lähetetään valiokuntaan, antanevat ai- 3801: hetta myöskin muiden näkökohtain merkitsemiseen. Nykyään kun 3802: tuntuu siltä, että kansanvaltaisuus valtiollisissa asioissa on jotakuinkin 3803: vaaranalainen, silloin eduskunnan olisi, ainakin kunnallisissa asioissa, 3804: pyrkiminen täydelliseen kansanvaltaisuuteen. Sehän vastaisi sitä, 3805: mikä eduskunta on, kansanvaltaisesti kokoonpantu eduskunta. Ja 3806: se että kansalla jossakin asiassa olisi itsemääräämisvalta, olisi tur- 3807: vana myöskin valtiollisen kansanvallan pysymiselle tässä maassa. 3808: Mikäli tiedän, eivät nämä nyt esitetyt esitysehdotukset kuiten- 3809: kaan mene tässä kansanvaltaisuudessa perille saakka. Ellen erehdy, 3810: ovat ne sisällöltään jotakuinkin samat kuin viimein eduskunnan 3811: koossaolon aikana tehty kunnallisvaliokunnan mietintö samasta 3812: asiasta. Minusta nähden tarvitsisi nykyään käydä vastasuuntaa halli- 3813: tuksen kansanvaltaisuuden supistamisaikomusten kanssa, asettua 3814: 92 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 3815: 3816: 3817: kunnallisasioissa enemmän kansanvaltaiselle kannualle kuin mille 3818: kunnallisvaliokunta viimeisellä eduskuntakaudella asettui. Näihin 3819: saakka on kunnallisen itsehallinnon periaatetta suuressa määrässä 3820: loukannut kuvernöörin sekaantumisvalta kunnan asioihin. Näissä 3821: esitysehdotuksissa, ellen erehdy, on ehdotettu, että kunnan val- 3822: tuuston toimittamien vaalien tuloksista olisi ilmoitettava kuver- 3823: nöörille. Tämmöinen velvollisuus on nytkin ja tiedetään että se johti 3824: sortovuosien aikana siihen että hallitus käsitti kuvernöörien olevan 3825: oikeutettuja hylkäämään kuntien toimittamat vaalit. Ettei tällaista 3826: konfliktia edelleen sattuisi, olisi kuvernöörille ilmoittamisvelvollisuus 3827: tarpeettomana pyyhittävä kokonaan pois. Kunnan valtuustojen 3828: päättämistä tärkeimmistä, kipeimmin koskevista asioista olisi myös, 3829: jos kansanvaltaisia tahdottaisiin olla, vedottava ainakin silloin, 3830: milloin valtuustot eivät ole yksimielisiä kansan lopulliseen päättä- 3831: misvaltaan, kansan äänestykseen. Tämä olisi siitäkin syystä tar- 3832: peen, ettei kunnan asukkaissa pääsisi vireille sellainen käsitys, että 3833: valtuusto menettelee asioissa tavalla, joka vivahtaa suosikkijär- 3834: jestelmään. Sellaista on tätäkin ennen tapahtunut. Tampereella 3835: esimerkiksi, kun kunnalle kauppahallia rakennettiin, kunnalle sitä 3836: varten hankittiin kiinteätä omaisuutta, kauppahallin tontti. Li- 3837: sätty valtuusto osteli useammasta paikasta taloja kauppahallin 3838: tontiksi. Sattui niin että ne talot olivat hyvin rappiolle joutuneet. 3839: Kuntalaisissa vallitsi käsitys, että valtuusto tahtoo ostella suosi- 3840: keiltaan semmoisia taloja, jotka ovat niille ala-arvoisia. Ja vieläkin 3841: pahempaa sattui. Ostettiin maalta kaukaa maatila, jota ei kunta 3842: voinut millään tavalla hyväksensä käyttää. Kaupungin täytyi myö- 3843: hemmin myydä se ison joukon pienemmästä hinnasta kuin mitä 3844: kaupunki itse oli maksanut. Jos tämmöiset asiat saataisi päätettäviksi 3845: kuntalaisten kansanäänestyksellä, ei olisi pelkoa, että valtuusto sil- 3846: loin ostaisi suosikeiltaan omaisuutta, kun suosikit ovat joko raha- 3847: pulassa tai niillä on omaisuutta, jota ne eivät voi edukseen käyttää. 3848: Nykyään olisi mentävä kans.anvaltaisuudessa niin pitkälle, että täm- 3849: möiset kiinteistön hankkimispäätökset tulisivat kansanäänestyk- 3850: sellä ratkaistaviksi. Silloin ei ainakaan syntyisi epäluuloja, vaikkapa 3851: ne saattaisivat joskus olla aiheettomiakin. Ellen erehdy, on näissä 3852: anomuse&ityksissä myöskin verotusperusteeksi määrätty maalla 3853: alin 300 markan vuositulo. Kun nykyisellä raha-arvon kannalla ei 3854: tämmöisillä tuloilla elävä perhe voi nauttia mitään niitä kulttuuri- 3855: etuja, mitä yhteiskunta tarjoo, ei perheillä siis ole mitään etuja siitä 3856: että ovat yhteiskunnan jäseniä, ei myöskään pitäisi säädettämän 3857: velvollisuuksia yhteiskunnan ylläpitoon sellaisille, joilla ei ole yhteis- 3858: kunnasta mitään etua. Kansanvaltaisuuden periaate vaatisi myös- 3859: kin että kuntien valtuustoissa olisi pienemmätkin ajatusryhmät, 3860: pienemmätkin puolueryhmät edustettuina. Siihen päästäväksi tar- 3861: Kunnallislainsäädännön uudistaminen. 93 3862: 3863: 3864: vitsisi kunnan valtuutettujen lukumäärän määrätä niin suureksi, 3865: ettei pienemmätkään ryhmät jäisi sieltä osattomiksi. 3866: Minä mainitsin äsken kuvernö@rien sekaantumisvallasta kunnan 3867: asioihin esimerkin, mutta unohdin toisen, joka on vieläkin rumempi 3868: ja joka yhä enemmän kehottaa koettamaan saada tätä kunnallis- 3869: lakia semmoiseksi, ettei kenestäkään sivullisesta henkilöstä, joka 3870: ei ole kunnan asukas, ei siis herra kuvernööristäkään, mainittaisi 3871: siellä mitään. Marian kunnassa tänä vuonna kuntakokous päätti 3872: jakaa viinavoittorahat suureksi osaksi köyhälistön sivistystarpeihin, 3873: päätti jakaa niitä työväenyhdistysten ja muiden työväen keskuu- 3874: dessa toimivien yhdistysten kirjastoille. Siinä kunnassa on jo kun- 3875: nallisvaltuusto. Kuvernööri kumosi sen päätöksen sillä perusteella, 3876: että päätöksen tekeminen siitä kuuluu kunnan valtuustolle eikä 3877: kuntakokoukselle. Kunnan valtuusto päätti asian samalla tavalla. 3878: Valtuusto oli yhtä aulis näitä ilmaiseksi saatuja varoja käyttämään 3879: köyhemmän kansanosan hyväksi kuin kuntakokouskin. Mutta 3880: kuvernööri kumosi myöhemmin tämän valtuustonkin päätöksen 3881: sillä peru.:;teella, että ne köyhälistön muodostamat seurat muka ovat 3882: puolueseuroja. Kuvernöörin käsityksen mukaan siis vain yläluokan, 3883: omistavien luokkien, keskuudessa toimivat seurat ja niiden seuro- 3884: jen tarkoituksen perilleajamiseksi käytetyt varat eivät tulisi puolue- 3885: tarkoituksiin. Kuvernöörin käsitys siinäkin oli siis kokonaan ylä- 3886: luokkakäsitys. Tämä esimerkki on vielä voimallisempi kehottamaan 3887: saamaan kunnallislakia semmoiseksi, että ei siinä mainittaisi ku- 3888: vernööristä mitään. Ellen erehdy on nyt näissä esitysehdotuk- 3889: sissa myös kielletty kunnallinen äänioikeus köyhemmiltä asukkailta; 3890: ainakin lisävaltuusmiesten vaalissa, jotka päättävät tärkeimmistä, 3891: köyhiä kipeimmin koskevista asioista eivät ne tulisi saamaan ottaa 3892: osaa. Mutta lienee näissä myös poikettu viime vuotisesta kunnal- 3893: lisvaliokunnan mietinnöstä niin pitkälle, että niiltä jotka eivät kun- 3894: nanveroja maksa, kielletään äänioikeus myöskin sen tavallisen, köy- 3895: hien valtuuston vaaleissa, joka kunnan juoksevia asioita hoitaa. 3896: Samalla kun siis näissä esitysehdotuksissa köyhille, niillekin, joilla 3897: on 300 · markan vuositulot, pyritään asettamaan velvollisuuksia, • 3898: rasituksia, samalla esityksessä pyritään köyhemmiltä estämään 3899: kunnalliset oikeudet. Tämä on semmoinen yleinen näkökohta, josta 3900: tarvitsisi tulla päinvastaisiin tuloksiin, tuloksiin sellaisiin, että valta- 3901: kysymyksissä kunnan asioissa oltaisiin kansanvaltaisia, määräisi 3902: ihmisyys eikä varallisuus, ja tuloksiin sellaisiin, että ne, joille yh- 3903: teiskunta takaa etuja, kantaisivat myöskin rasitukset, ja ne, joille 3904: se ei niitä takaa eli, kuten äsken sanoin, joilla ei ole mitään etuja 3905: siitä, että ovat yhteiskunnan jäseniä, ne kaikista köyhimmät, myös- 3906: kin vapautettaisiin taloudellisista rasituksista. 3907: 94 Istunto 18 p. elokuuta. 3908: 3909: 3910: Ed. J o h a n s s o n: J ag ber att i hufvudsak få förena mig om 3911: hvad representanten Heikkilä här uttalat, men, då jag engång er- 3912: hållit ordet, så ber jag att därjämte få säga några ord. 3913: Bland de reformförslag denna landtdag har att behandla är helt 3914: säkert reformeringen af kommunallagstiftningen en af de mest be- 3915: tydelsefulla. En snar lösning af denna viktiga fråga emotses äfven 3916: med väntan och spänning af den stora del af landets befolkning, 3917: hvilkens intressen äro bundna af en för dem lycklig lösning däraf. 3918: Då man på flere håll hört uttalas, att den svenskatalande allmogen 3919: och arbetarebefolkningen icke skulle godkänna en fullständig reform 3920: af· kommunallagstiftningen, utan endast vill göra lagförslaget till 3921: något slags halfmesyr, så ber jag att få uttala, att detta icke alls 3922: är med verkliga förhållandet öfverensstämmande. De djupa lagren 3923: bland de svenskatalande komma i likhet med de finskatalande att 3924: med glädje hälsa en äfven för dem lycklig lösning af frågan. Att man 3925: på svenskt håll motsätter sig en grundlig reformering af frågan för- 3926: står jag nog, ty det är de, som hittills innehaft makten såväl i kom- 3927: munalnämnderna på landet som i fullmäktige i städerna å de svenska 3928: orterna, ja till och med i många städer med finsk befolkning, medan 3929: nu däremot en finsk öfverklass utträngt dem därifrån och tagit mak- 3930: ten. Att en viss klass allena innehar makten i kommunalnämnderna 3931: och stadsfullmäktige har icke alltid varit tili nytta och gagn för den 3932: lägre befolkningen. De beslut, som fattats, hafva äfven i allmän- 3933: het endast ländt de högre klasserna till godo. Att såsom nu är fallet 3934: rösträtten göres beroende af ens inkomster är icke öfverensstämmande 3935: med rättvisans och jämnlikhetens kraf, samt kan icke på något 3936: sätt försvaras. För att få det stora missnöje, som nu råder bland 3937: befolkningen, öfver de orättvisa rösträttsförhållandena utrotadt, 3938: bör rösträtten göras oberoende af förmögenhet och andra inskränk- 3939: ningar samt få utöfvas af hvarje finsk medborgare, man eller kvinna, 3940: hvilken före valåret fyllt 20 år. Genom att detta skulle genomföras, 3941: skulle äfven intresset för de kommunala angelägenheterna i långt 3942: högre grad stiga än hvad nu är fallet. Nu är det endast ett fåtal 3943: • bland befolkningen, som har inflytande på valen, och då man icke 3944: behöft frukta att den lägre befolkningen skulle få något slags makt 3945: öfver dem, har äfven intresset på detta håll svalnat. Såsom exempel 3946: härpå kan nämnas, att t. ex. Helsingfors stadsfullmäktige vid flera 3947: tilifällen, då viktiga ärenden varit före, icke varit i beslutfördt antal 3948: tillstädes. Så har man engång tili och med fått efterskicka stadsfull- 3949: mäktige med ångbåt för att få behöfligt antal. Och likadant har 3950: äfven på flere andra orter inträffat. · 3951: Att man på svenskt håll icke med nöje emotser en för befolknin- 3952: gen lycklig lösning af frågan kan ses däraf, att till kommunalut- 3953: skottets vid senaste landtdag betänkande de svenska utskottsmed- 3954: lemmarna inlämnade en reservation mot detta betänkande, hvar- 3955: Kyytilaki. 95 3956: 3957: 3958: vid de uttalade, att rösträtten borde göras beroende af inkomsterna. 3959: Senaten har äfven beslutit affordra fullmäktige i städerna samt kom- 3960: munalnämnderna på landet utlåtande om kommunallagstiftnings- 3961: komitens betänkande. J ag vill icke här uppehålla mig vid de ut- 3962: låtanden, som afgifvits af de finska kommunerna, utan endast i 3963: korthet beröra ett par utlåtanden, afgifna af fullmäktige och kom- 3964: munalnämnder i trakter, där de svenskatalande dominera. Af de 3965: utlåtanden, som afgifvits, finner man, att de ickevarittillfredsställda 3966: med detta betänkande. Det har befunnits vara samhällsvådligt o. 3967: s. v. Detta betänkande, hvilket icke på långt när motsvarar be- 3968: folkningens önskningsmål, anser man vara för radikalt samt lända 3969: landet till skada. Bland annat hafva Helsingfors stadsfullmäktige 3970: uttalat att den kommunala rösträtten och valbarheten bör ordnas 3971: i samband med det kommunala beskattningsväsendet. Afsikten 3972: härmed torde vara klar för enhvar. Vidare uttalas att den direkta 3973: röstskalan bör afskaffas men förordas i stället införandet af klass- 3974: val, indelade efter inkomsterna i de större städerna i tre klasser, 3975: i de mindre i två. Enligt förslaget skulle 10, högst II % af Hel- 3976: singfors stads befolkning få kommunal rösträtt, medan 55 % nu har 3977: politisk rösträtt. Samma ståndpunkt uttalas äfven af flertalet lands- 3978: kommuner. Som en kuriositet må nämnas, att Lappträsk kommun 3979: föreslår införandet af en modifierad röstskala, hvilket skulle vara 3980: »rättvist, historiskt och fosterländskt.•> J ag vill icke uppehålla tiden 3981: med att ingå i detaljer, men jag hoppas, att vederbörande utskott- 3982: hvilket kommer att behandla denna fråga, skall försöka få den genom, 3983: förd så, att den kommer att lända landets befolkning till nytta och 3984: gagn och icke endast en viss klass till fördel. 3985: 3986: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi lähetetään eduskunta- 3987: esitykset n:o 5 ja 8 Kun n a 11 i s v a 1 i o kuntaan. 3988: 3989: 4) Kyytilaki. 3990: Esitetään ed. Laineen y. m. allekirjoittama eduskuntaesitys 3991: n:o 10, sisältävä ehdotuksen kyytilaiksi (Liitteet V siv. 32). 3992: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 3993: Ed. P en n a ne n: Kuten esitysehdotuksen esittäjä ed. Laine, 3994: äsken huomautti, on tästä asiasta odotettavissa hallituksen esitys. 3995: Kun kuitenkaan ei ole vakuutta, milloinka tuo hallituksen esitys 3996: eduskunnan käsiteltäväksi joutuu, joutuuko se niin hyvissä ajoin, 3997: että asia voidaan eduskunnassa loppuun käsitellä, on minunkin 3998: mielestäni paikallaan, että eduskunta tässä asiassa, joka jo niin monta 3999: kertaa on ollut valtiopäivillä käsiteltävänä, käyttää aloteoikeuttaan 4000: esitysehdotuksen muodossa. Minä en ole ollut tilaisuudessa allekir- 4001: 96 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 4002: 4003: 4004: joittamaan tätä esitysehdotusta, joka tietääkseni on aivan sanasanai- 4005: sesti yhtäpitävä sen lakiehdotuksen kanssa, joka laki- ja talousvalio- 4006: kunnassa viime valtiopäivillä valmistettiin. Olin puolestani ajatet- 4007: lut, että aiotteen tässä asiassa ottaisivat yhdessä ne edustajat, jotka 4008: viime kerralla olivat mainittua lakiehdotusta valmistamassa. Mutta 4009: nyt näin ollen pyydän vain yhtyä kannattamaan tehdyn esitysehdo- 4010: tuksen lähettämistä laki- ja talousvaliokuntaan. 4011: Keskustelu julistetaan päättyneeksi ja eduskuntaesitys lähete- 4012: tään Laki- j a ta 1 o usva 1 i o kuntaan. 4013: 4014: 5) Teitten tekeminen ja tievero. 4015: Esitetään tätä koskeva eduskuntaesitys n:o 14, jonka ed. I_. aine 4016: ehdottaa lähetettäväksi I_. a k i - j a t a 1 o u s v a 1i o k u n t a a n 4017: (Liitteet V siv. 5.) 4018: Keskustelu: 4019: Ed. H u o p o n e n: Kysymys tielaista on ollut yhtä vaiherikkaan 4020: kehityksen alainen kuin kyytilakiehdotuskin. Tielain laita on aivan 4021: sama kuin ed. Pennanen jo huomautti edellisen lakiehdotuksen kohta- 4022: losta. On tietysti tarpeetonta painattaa useampia samanlaisia ehdo- 4023: tuksia. Minä puolestani kannatan täydellisesti tehtyä ehdotusta, 4024: joka on tuote laki- ja talousvaliokunnan toiminnasta viime ja äsken 4025: päättyneillä valtiopäivillä. Kannatan siis, että kysymys lähetetään 4026: laki- ja talousvaliokuntaan valmistavaa käsittelyä varten, että nämä 4027: kaksi tärkeää asiaa, kyytilaki sekä tielaki, saataisiin vihdoinkin 4028: pois päiväjärjestyksestä. 4029: 4030: Ed. K a 11 i o: Kuten esitysehdotuksen esittäjä huomautti, perus: 4031: tuu hänen esityksensä tämän vuoden ensimäisten valtiopäiväin laki- 4032: ja talousvaliokunnan esitykseen. Minä olisin suonut, että se olisi pe- 4033: rustunut vuoden 1907 valtiopäiväin laki -ja talousvaliokunnan esi- 4034: tykseen, sillä näillä on oleellinen ero siinä, että vuoden 1907 valtio- 4035: päiväin laki- ja talousvaliokunnan ehdotuksessa asetetaan maanomis- 4036: tajat ja torpparit samaan veroluokkaan kuin kaikki muut veron- 4037: nauttijat, ja se minusta on oikea periaate. Toivon että laki- ja talous- 4038: valiokunta ottaa tämän ensimäisen valmisteeosa neuvottelujensa 4039: pohjaksi. Tällä evästyksellä pyydän kannattaa luetun esitysehdo- 4040: tuksen lähettämistä laki- ja talousvaliokuntaan. 4041: 4042: Ed. A h m a v a a r a: Minulla ja usealla muulla meidän ryhmään 4043: kuuluvalla on ollut myös harkinnan alaisena tehdä eduskuntaesitys 4044: esillä olevasta asiasta, mutta kun saimme varmalta taholta tietää, että 4045: jo aikoja sitte oli arm. esitysehdotus lähetetty Pietariin, niin jätimme 4046: Laki yhdistyksistä 97 4047: 4048: esityksen tekemättä siinä luottamuksessa, että armollinen esitys' pian- 4049: kin eduskunnalle jätetään. Kun ei nyt kuitenkaan esitystä vielä ole 4050: kuulunut ja kun lienee tietämätöntä, koska se joutuu-- viipyminen 4051: kun nähtävästi on luettava Suomen asiain esittelyn uuden järjetelmän 4052: laskuun, - niin siitä syystä minäkin yhdyn tätä esitysehdotusta kan- 4053: nattamaan, niin suotavana kuin olisinkin pitänyt, että arm. esitys 4054: olisi joutunut, -- jotta kaikissa tapauksissa edes eduskuntaesityksen 4055: kautta tämä jo kauvan vireillä ollut asia tulisi Eduskunnan käsitel- 4056: täväksi. 4057: 4058: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään eduskunta- 4059: esitys n:o 14 L a k i- j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 4060: 4061: 4062: 6) Metsästysasetuksen muuttaminen. 4063: 4064: 'fätä koskevan eduskuntaesityksen n:o 3 selostaa ed. W a a- 4065: r a 1 a, ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Laki- j a ta 1 o u s- 4066: v a 1 i o kuntaan (Liitteet V, siv. 71). 4067: 4068: 4069: 7) Laki yhdistyksistä. 4070: 4071: Eduskuntaesitys n:o 15, sisältävä ehdotuksen laiksi yhdistyksistä, 4072: jonka selostaa ed. A. Neo v i u s (Liitteet III siv. 5), 4073: 4074: aiheuttaa seuraavan puhevuoron: 4075: 4076: Ed. H u o t a r i, A n t o n: Minulla ei ole ollut tilaisuutta perehtyä 4077: perinpohjin kysymyksessä olevaan esitysehdotukseen. Mutta sen mu- 4078: kaan kuin olen sitä silmäillyt, olisi siihen ainakin pari muutosta saa- 4079: tava. Esitysehdotuksen 5 §:ssä sanotaan, että yhdistyksiin saisi kuulua 4080: ainoastaan 18 vuotiset henkilöt, eikä siis nuoremmat. Nyt kuitenkin 4081: tiedetään, että meidän maassamme on olemassa yhdistyksiä, nuoriso- 4082: yhdistyksiä, joihin kuuluu nuorempia kuin 18 vuotisia, aina 15 ikä- 4083: vuodesta alkain. Minä pyytäisin asianomaisen valiokunnan huomioon 4084: kiinittää tämän seikan, eikö voitaisi jollain tavoin alentaa sitä ikä- 4085: määrää, joka tässä esityksessä on olemassa. Jos tällainen kohta 4086: tulisi sellaisenaan hyväksytyksi, niin se tekisi suorastaan mahdotto- 4087: maksi sellaisten nuorukaisikään päässeiden henkilöiden kuulumisen 4088: yhdistyksiin, jotka nykyään saavat niihin kuulua. Ja epäilemättä se 4089: olisi nuorisoyhdistyksille tuntuva haitta. Edelleen on esityksen 4090: 21 §:ssä mielestäni tarpeettoman kovat määräykset yhdistysten 4091: hajoittamisesta. Esitysehdotuksessa määrätään nimittäin tuomio- 4092: istuimelle oikeus hajoittaa yhdistys siinä tapauksessa, että niihin 4093: 7 4094: 98 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 4095: 4096: 4097: on sallittu kuulua sellaisia henkilöitä, jotka eivät täytä tämän lain 4098: määräämiä edellytyksiä. Mutta tällaisesta määräyksestä saattaisi olla 4099: se seuraus, että yhdistys voisi joutua hajoitetuksi aivan tarpeettoman 4100: pienestä rikoksesta; saattaisi esim. joku yhdistykseen pyrkivä antaa 4101: itsestään vääriä tietoja, sanoa esim. olevansa tämän lain edellyttämässä 4102: ijässä, eikä kuitenkaan olisi. Samoin ehkä joku henkilö, joka ei olisi 4103: Suomen kansalainen, voisi kuitenkin sanoa sitä olevansa. Ja tällaisessa- 4104: kin tapauksessa yhdistys voitaisiin suorastaan hajoittaa, vaikka 4105: asianomainen yhdistys ja sen viranomaiset eivät olisi millään tavoin 4106: tietoisesti rikkoneet mitään tämän lain määräystä. Mielestäni olis 4107: valiokunnan kiinnitettävä ainakin näihin määräyksiin huomionsa ja 4108: koetettava muuttaa ne hieman lievemmiksi. 4109: Esitysehdotuksen tekijät muuten huomauttavat, että tämä esitys 4110: on seurauksena siitä, ettei viimeisten säätyvaltiopäiväin hyväksymä 4111: yhdistyslaki ole saanut lopullista hyväksymistään. On valitettava 4112: asia, että niin on tosiaan käynyt ja että tällaisessakin asiassa, jossa 4113: hallituksella olisi ehdottomasti velvollisuus laatia uusi esitys, ei ole 4114: kuitenkaan sitä tehty, vaan: on täytynyt turvautua esitystietä teke- 4115: mään alote asiassa. 4116: 4117: Kun keskustelu julistetaan päättyneeksi, lähetetään eduskunta- 4118: esitys n:o 15 L a k i v a 1 i o k u n t a a n. 4119: 4120: 8) Laki painovapaudesta. 4121: Eduskuntaesitys n:o 17, sisältävä ehdotuksen laiksi paino- 4122: vapaudesta, lähetetään ed. Söderholmin ehdotuksesta L a k i- 4123: v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 19). 4124: 4125: 9) Kirjailijain ja taiteilijain oikeus työnsä tuotteisiin. 4126: Eduskuntaesityksen n:o 21, joka koskee muutosta tästä 4127: asiasta 15 p:nä maalisk. 188o annetun K. asetuksen 18 §:ään, selostaa 4128: ed. P a 1m en ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Laki- 4129: v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 139). 4130: 4131: 10) Aviopuolisoiden omaisuuden hallinto. 4132: Tätä koskevan anomusehdotuksen n:o 43 selostaa ed. G r i p en- 4133: b e r g ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan L a k i v a 1 i o- 4134: k unta a n (Liitteet III siv. 45). 4135: 4136: 11) Aviovaimon oikeudesta lapsiinsa. 4137: Anomusehdotus n:o 44, aviovaimon oikeutta lapsiinsa kos- 4138: kevan lansäädännön uudistamisesta, lähetetään ed. Gripenbergin 4139: ehdotuksesta L a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet III siv 49). 4140: Aviottomain lasten oikeussuhteet y. m. 99 4141: 4142: 12-14) Aviottomien lasten oikeussuhteet. 4143: Anomusehdotus n:o 18, aviottomain lasten oikeussuhteista kos- 4144: kevan lakisäädännön korjaamisesta, lähetetään ed. K a 11 i o n ehdo- 4145: tuksesta L a k i v a 1 i o kun t a a n, (Liitteet III siv. 67) jonne 4146: niinikään lähetetään samaa asiata koskeva 4147: anomusehdotus n:o 27 (Liitteet III siv. 68). 4148: anomusehdotus n:o 56 (Liitteet III siv. 69). 4149: 4150: 15-16) Muutoksia Rikoslakiin. 4151: L a k i v a 1 i o k u n t a a n lähetetään vielä Rikoslain 20 luvun 4152: 7 §:n muuttamista koskevat anomusehdotukset 4153: n:o 28, (Liitteet III siv. 83) jonka selostaa ed. Nissinen ja 4154: n:o 45, (Liitteet III siv. 82) jonka selostaa ed. G r i p en b e r g, 4155: sekä 4156: samoin 4157: 4158: 17) Maakaaren osittaista muuttamista 4159: koskeva eduskuntaesitys n:o 13 (Liitteet III siv. 34), jonka 4160: selostaa ed. H e d v i g G e b h a r d. 4161: 4162: Työväenasiainvaliokuntaan lähetetään: 4163: 4164: 18) Elinkeinon harjoittamisen oikeutta 4165: koskeva eduskuntaesitys n:o 18, jonka selostaa ed. E h r n· 4166: r o o t h, (Liitteet IX siv. 5) sekä niinikään hänen selostamansa 4167: 4168: 4169: 19) Ammattivaltuustoja 4170: koskeva eduskuntaesitys n:o 19. (Liitteet IX siv. 16), ynnä 4171: 4172: 20) Lakia työjärjestyssäännöiksi 4173: koskeva eduskuntaesitys n:o 20 (Liitteet IX siv. 35), samoin 4174: kuin 4175: 21-23) Palkkaussäännön kumoamista tai tarkastamista 4176: koskeva eduskuntaesitys n:o 12 (Liitteet IX siv. 45), jonka 4177: selostaa ed. S i 11 a n p ä ä, ja 4178: anomusehdotus n:o 65 (Liitteet IX siv. 51), selostajana ed. 4179: A h 1 r o o s, sekä 4180: 100 Istunto 18 p. elokuuta 1908. 4181: 4182: 4183: anomusehdotus n:o 70 (Liitteet IX siv. 53), selostajana ed. 4184: Torppa. 4185: Edelleen lähetetään samaan valiokuntaan: 4186: 4187: 24) Työnvälftyksen järjestämistä kunnalliseksi toimeksi 4188: koskeva anomusehdotus n:o -49 (Liitteet IX siv. 102), jonka 4189: selostaa ed. S i 11 a n p ä ä, 4190: 4191: 25) Sosiaalisen päätoimiston perustamista 4192: koskeva anomusehdotus n:o 47 (Liitteet IX siv. 103), jonka 4193: selostaa ed. P ä r s s i n e n, sekä 4194: 4195: 26) Äitiysvakuutuksen aikaansaamista 4196: koskeva anomusehdotus n:o 48 (Liitteet IX siv. 92), selostaja 4197: ed. P ä r s s i n e n. 4198: 4199: 27) Kotien perustamista turvattomia lapsia, aviottomia äitejä ja 4200: heidän lapsiaan varten 4201: koskeva anomusehdotus n:o 54, jonka selostaa ed. R a u n i o, 4202: lähetetään hänen ehdotuksestaan S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n 4203: (Liitteet VI siv. n8). 4204: 4205: 28) Hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustaminen. 4206: Esitetään anomusehdotus n:o 4, korkeimman tuomioistuimen 4207: perustamisesta hallinto-oikeudellisten asiain käsittelyä varten, joka 4208: selostajan, ed. Ahmavaara n, ehdotuksesta lähetetään Peru s- 4209: tuslakivaliokuntaan. (Liitteet I siv. 27). 4210: 4211: 29-30) Kielilaki. 4212: Suomen- ja ruotsinkielen asemaa koskevan kielilain aikaan- 4213: saamista koskeva anomusehdotus n:o 37, jonka selostaa ed. Li s t o, 4214: lähetetään tehdystä ehdotuksesta P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n- 4215: t aan (Liitteet I siv. 53), samoin kuin samaa asiata koskeva 4216: anomusehdotus n:o 38, jonka selostaa ed. Ahmavaara 4217: (Liitteet I siv. 55) sekä 4218: 4219: 31) Armahduksen myöntämistä Siperiaan lähetetyllle Suomen 4220: kansalaisille 4221: koskeva anomusehdotus n:o 73, jonka selostaa ed. L a g e r 1 ö f 4222: (Liitteet I siv. 59). 4223: Yliopiston kieliolot y. m. 101 4224: 4225: 4226: 32-33) Yliopiston kieliolot. 4227: Niiden korjaamista tarkoittava anomusehdotus n:o 7 (I.iitteet 4228: VI siv. 5), jonka selostaa ed. Ahma vaara, 4229: sekä samaa asiaa ynnä polyteknillisen korkeakoulun kieliolojen 4230: järjestämistä 4231: koskeva anomusehdotus n:o 24, jonka selostaa ed. T o r p p a 4232: (Liitteet VI siv. 6). 4233: Molemmat anomusehdotukset lähetetään Sivistys v a 1i o- 4234: kuntaan. 4235: 4236: 34) Oppivelvollisuuslaki. 4237: Esitetään ed. Soinisen y. m. allekirjoittama eduskuntaesitys 4238: n:o 23, sisältävä ehdotuksen oppivelvollisuuslaiksi (Liitteet VI 4239: siv. IS). 4240: Esitystä evästää seuraavalla lausunnolla 4241: Ed. La n t t o: Tätä asetusta, nim. oppivelvollisuuslakia, kansa toi- 4242: voo mutta myös suuresti pelkää. Ei kansa oppia vihaa, mutta se pel- 4243: kää niitä suuria rasituksia, joita oppivelvollisuudesta koituu. Minä 4244: toivoisin, että arvoisat edustajat ottaisivat harkitakseen, eikö olisi 4245: ajateltava riittävän suurta valtionapua köyhille kunnille Pohjan- 4246: maalla ja Itä-Suomessa. Myöskin olisi köyhien lasten avustamista 4247: ajateltava. Nämä ovat pahimmat esteet jotka panevat kansan 4248: vastustamaan oppivelvollisuutta. 4249: Eduskuntaesitys lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n. 4250: 4251: 35) Määräraha Suomen opiskelevan nuorison Raittiusliiton kes- 4252: kustoimikunnalle. 4253: Tätä asiaa koskeva anomusehdotus n:o 93, jonka selostaa 4254: ed. K a r e s, lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet 4255: VI siv. I02), samoin kuin 4256: 4257: 36) Kansankirjastojen avustamista 4258: tarkoittava anomusehdotus n:o 94, jonka selostaa ed. S o i- 4259: n i ne n (Liitteet VI siv. I2I). 4260: 4261: 4262: Seuraava istunto on ensi perjantaina kello I2 päivällä. 4263: 4264: 4265: Istunto päättyy kello 8,40 i. p. 4266: Pöytäkirjan vakuudeksi: 4267: Ph. Suuronen. 4268: 9. Perjantaina 21 p. elokuuta 4269: klo 12 p. 4270: 4271: Päiväjärjestys. 4272: Ilmoituksia: 4273: 1) Edust. Söderholmin y. m. edusk. esit. N:o 27, sisältävä eh- 4274: dotuksen laiksi Suomenmaan ulkopuolella solmittujen avioliittojen 4275: pätevyydestä. 4276: 2) Edust. Liston y. m. anom. ehd. n:o 36, takausta koskevan lain- 4277: säädännön uudistuksesta. 4278: 3) Edust. Erkon ja Wiljakaisen anom. ehd. n:o 31, kaupunkien 4279: järjestelyssä ja rakentamisessa noudatettavia perusteita, kaupunki- 4280: kiinteimistön omistus- ja hallinto-oikeutta sekä huoneiden vuokraa- 4281: mista kaupungissa koskevan ajanmukaisen lainsäädännön aikaan- 4282: saamisesta. 4283: 4) Edust. Ahlroosin anom. ehd. n:o 66 esityksen antamisesta 4284: Eduskunnalle vuokralaista, joka m. 11\. varmentaisi vuokralaisen 4285: oikeudellista asemaa isäntää kohtaan. 4286: 5) Edust. Kairamon ja Paloheimon anom. ehd. n:o 218 tilai- 4287: suuden valmistamisesta sukulunastustilojen (bördsrättshemman) 4288: asukkaille saada tilansa perintötaloiksi. 4289: 6) Edust. Junnilan y. m. anom. ehd. n:o 216 marrask. 9 p:nä 4290: 1868 annetun, kiinnitystä kiinteään omaisuuteen koskevan asetuk- 4291: sen 22 §:n muuttamisesta. 4292: 7) Edust. Lagerlöfin y. m. edusk. esit. n:o 32 sisältävä ehdo- 4293: tuksen laiksi erinäisten Oikeudenkäymiskaaren lainkohtain kumoa- 4294: misesta ja muuttamisesta toisin kuuluviksi. 4295: 8) Edust. Nykäsen y. m. anom. ehd. n:o 71 perimysmaan erikois- 4296: luonteen lakkauttamisesta. 4297: 9) Edust. Huoposen anom. ehd. n:o 207 valtiovaraston saatta- 4298: misesta vastuunalaiseksi yksityisiä kohtaan virkamiesten virheelli- 4299: sen menettelyn heille tuottamasta vahingosta. 4300: IO) Edust. Stigzeliuksen edusk. esit. n:o 25, sisältävä ehdotuk- 4301: sen asetukseksi korvauksen antamisesta yleisistä varoista todista- 4302: jille rikosasioissa. 4303: 104 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4304: 4305: 4306: II) Edust. Hedvig Gebhardin edusk. esit. n:o 33 sisältävä ehdo- 4307: tuksen lisäykseksi Rikoslain 43lukuun. 4308: 12) Edust. Hultinin y. m. edusk. esit. n:o 24 sisältävä ehdotuk- 4309: sen asetukseksi Rikoslain 43 luvun 5 §:n muuttamisesta toisin kuu- 4310: luvaksi. 4311: 13) Edust. Ahlroosin anom. ehd. n:o 62 Rikoslain 43 luvun 5 §:u 4312: muuttamisesta. 4313: 14) Edust. Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o 178 komitean aset- 4314: tamisesta n. s. vivisektsionikysymyksen selvittämiseksi. 4315: 4316: 4317: 15) Edust. Hannes Gebhardiu anom. ehd. n:o 220 tilattoman 4318: väestön lainarahaston uudelleen järjestämisestä. 4319: 16) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o 171 valtion takuulla 4320: toimivan hypoteekkipaukin perustamisesta tilattoman väestön maan- 4321: ostotuoton välittäjäksi. 4322: 17) Edust. Tuomikosken y. m. anom. ehd. n:o 212 toimenpiteistä 4323: maanjakojen toimeenpanemisen edistämiseksi. 4324: 18) Edust. Pullisen y. m. anom. ehd. n:o 136 maanviljelysseu- 4325: rojen pienviljelijöitä varten toimeenpaneman kehotus- ja opastus- 4326: toiminnan järjestämisestä. 4327: 19) Edust. r~anton y. m. anom. ehd. n:o 197 pienviljelyksen 4328: edistämisestä. 4329: 20) Edust. Nixin y. m. anom. ehd. n:o 127 määrärahan myöntä- 4330: misestä maanviljelysseuroille opintoapurahoiksi pienviljelijöille. 4331: 21) Edust. H. Nylanderin ja J. Kurikan anom. ehd. n:o 34 kan- 4332: natusavun myöntämisestä osuuskassoille maataloustöiden neuvojain 4333: palkkaamiseksi. 4334: 22) Edust. Kaskisen y. m. anom. ehd. n:o 180 kuoletuslainojen 4335: myöntämisestä maanviljelyskouluille tarkoituksenmukaisten raken- 4336: nusten aikaansaamiseksi. 4337: 23) Edust. Torpan y. m. anom. ehd. n:o 35 sotilas- ja siviilivirka- 4338: talojen luovuttamisesta kruunun huostasta niiden asukkaille itse- 4339: näisiksi tiloiksi. 4340: 24) Edust. G. G. Rosenqvistin y. m. anom. ehd. n:o 86 kruunun 4341: omistamien virkatalojen luovuttamisesta kunnille ja yksityisille 4342: maan hankkimista varten torppareille ja tilattomille. 4343: 25) Edust. Kaarneen anom. ehd. n:o 88 sotilas- ja siviilivirka- 4344: talojen käyttöjärjestelmän muuttamisesta. 4345: 26) Edust. Paunun y. m. anom, ehd. n:o 189 sotilas- ja siviili- 4346: virkatalojen käyttöjärjestelmän muuttamisesta ja niiden alustalais- 4347: ten aseman turvaamisesta. 4348: 27) Edust. Huttusen y. m. anom. ehd. n:o 191 viljelyspakkoa kos- 4349: kevan lain säätämisestä. 4350: Päiväiärjestys. 105 4351: 4352: 4353: 28) Edust. Nevanlinnan y. m. anom. ehd. n:o 149 virkamies- 4354: oloissamme ja sitä koskevassa lainsäädännössä olevien epäkohtien 4355: perinpohjaisesta korjaamisesta. 4356: 29) Edust. Vikmanin y. m. anom. ehd. n:o 145 hallintovirano- 4357: maisten asiain esittelyn järjestämisestä tarkotuksenmukaisemmaksi 4358: ja nopeammaksi sekä virkamiesten palkkauksen ja eläkkeiden saat- 4359: tamisesta kohtuullisemmiksi. 4360: 30) Edust. Viljakaisen y. m. anom. ehd. n:o 150 ann. esityksen 4361: antamisesta laiksi kuntaa laajempien itsehallintopiirien hallinnosta. 4362: 31) Edust. Ahmavaaran y. m. sekä V. T. Rosenqvistin y. m. anom. 4363: ehd. n:o 202 Suomen asiain valmistelun ja alamaisen esittelyn säi- 4364: lyttämisestä perustuslain mukaisella kannalla. 4365: 32) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o 92 oikeuden myöntämi- 4366: sestä Eduskunnalle yhdessä hallitsijan kanssa määrätä valtion virka- 4367: ja palvelusmiesten palkat ja valvoa virkamiesten toiminnan tarkoi- 4368: tuksenmukaisuutta, sekä virkamiesolojen koko laajuudessaan kos- 4369: kevan tutkimuksen toimeenpanemisesta. 4370: 33) Edust. Airolan y. m. anom. ehd. n:o 144 oikeuden myöntä- 4371: misestä Eduskunnalle vuosittttin hallituksen noudatettavaksi vah- 4372: vistaa seikkaperäinen valtion tulo- ja menoarvio. 4373: 34) Edust. Koskisen y. m. anom ehd. n:o 114 määräävän päät- 4374: täruisvallan myöntämisestä Eduskunnalle tulliverotukseen nähden. 4375: 35) Edust. Anton Huotarin y. m. anom. ehd. n:o 83 oikeuden 4376: myöntämisestä Eduskunnalle määrätä julkisten viranomaisten ja 4377: laitosten käyttämisestä menevät maksut. 4378: 36) Edust. Koskisen y. m. anom. ehd. n:o II3 valtiopäiväjärjes- 4379: tyksen muuttamisesta siten, että Suuri valiokunta kokonaan pois- 4380: tetaan. 4381: 37) Edust. Järvisen y. m. anom. ehd. n:o 138 äänioikeusrajan 4382: määräämisestä 21 vuodeksi sekä äänioikeudenrajoitus-määräysten 4383: poistamisesta valtiopäiväj ärj estyksestä. 4384: 38) Edust. Kalle Hämäläisen y. m. anom. ehd. n:o 143 niiden koh- 4385: tien poistami8esta valtiopäiväjärjestyksen 29 §:stä, jotka ehkäise- 4386: vät Eduskunnan täyttä aloteoikeutta perustus- ja kirkkolakikysy- 4387: myksissä. · 4388: 39) Edust. Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o 213 eduskunta- 4389: vaaleista voimassa olevien lakimääräysten muuttamisesta sellaisiksi, 4390: että eri vaalipiirien samaan puolueeseen kuuluvat vaaliliitot voisivat 4391: yhtyä koko maan käsittäväksi vaaliliitoksi. 4392: 40) Edust. Järvisen y. m. anom. ehd. n:o 215 sellaisen muutoksen 4393: aikaansaamisesta valtiopäiväjärjestykseen, että äänestykset Edus- 4394: kunnassa toimitettaisiin avoimesti. 4395: 41) Edust. Ahlroosin anom. ehd. n:o 64 valtion virastoissa ja 4396: kuntain hallintolaitoksissa toimivien palvelijain ja vahtimestarien 4397: aseman järjestämisestä. 4398: JOO Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4399: 4400: 42) Edust. Airolan y. m. anom. ehd. n:o 209 juutalaisten asumis- 4401: ja kansalaisoikeuksia rajoittavien lakimääräysten kumoamisesta. 4402: 4403: 4404: 43) Edust. Hannes Gebhardin y. m. edusk. esit. n:o II sisältävä 4405: ehdotuksen laiksi, jossa annetaan erinäisiä määräyksiä rajoituksista 4406: yhtiöiden, ossuuskuntien ja yksityisten henkilöiden oikeuteen hank- 4407: kia itselleen kiinteätä omaisuutta maalla. 4408: 44) Edust. Wuorimaan y. m. edusk. esit. n:o 2 sisältävä ehdo- 4409: tuksen laiksi, joka ehkäisee yksityisiä ja yhtiöitä hankkimasta itsel- 4410: lensä liian suuria maa-aloja. 4411: 45) Edust. Hannes Gebhardin y. m. edusk. esit. n:o 7, sisältävä 4412: ehdotuksen laiksi, jossa annetaan määräyksiä rappeuden ehkäise- 4413: miseksi erinäisillä maatiloilla. 4414: 46) Edust. Hannes Gebhardin y. m. edusk. esit. n:o 6: ehdotus 4415: laiksi, joka sisältää määräyksiä maan pakkolunastuksesta viljelys- 4416: tilojen aikaansaamista varten. 4417: 47) Edust. Hannes Gebhardin y. m. anom. ehd. n:o 32 suurista 4418: maaomaisuuksista johtuvien epäkohtien ehkäisemisestä. 4419: 48) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o 17 arm. esityksen anta- 4420: misesta uudeksi laiksi keinotekoisten lannoitusaineiden ja valmistet- 4421: tujen rehuvarain sekä siementen kaupasta. 4422: 49) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o 14 vesiperäisten maitten 4423: viljelyskuntoon saattamisen edistämisestä. 4424: 50) Edust. Kairamon y. m. anom. ehd. n:o 21 vesioikeuslain 4425: 3 luvun osittaisesta muuttamisesta. 4426: 51) Edust. Kairamon y. m. anom. ehd. n:o 20 vesiperäisten mait- 4427: ten viljelyskuntoon saattamista tarkoittavan määrärahan lisäämisestä. 4428: 52) Edust. Koskelinin y. m. anom. ehd. n:o 57 vesiperäisten mait- 4429: ten kuivattamiseksi myönnettävien vuotuisten määrärahojen li- 4430: säämisestä. 4431: 53) Edust. Branderin y. m. edusk. esit. n:o 31 sisältävä ehdotuk- 4432: senlaiksi margariinin ja margariinijuuston valmistuksesta ja kaupasta. 4433: 54) Edust. Weijolan y. m. anom. ehd. n:o r86 vuotuisen määrä- 4434: rahan myöntämisestä maanviljelysharrastusten elvyttämiseksi toi- 4435: meenpantavia retkeilyjä varten. 4436: 55) Edust. A. R. Hedbergin ja Sundblomin anom. ehd. n:o II2 4437: määrärahan myöntämisestä tapporahoiksi hylkeistä, sekä kalastus- 4438: elinkeinon edistämisestä. 4439: 56) Edust. Hainarin y. m. anom. ehd. n:o r kunnallismetsäjär- 4440: jestelmän edistämisestä. 4441: 57) Edust. Hainarin y. m. anom. ehd. n:o 3 toimenpiteistä kalas- 4442: tuselinkeinon edistämiseksi Laatokalla. 4443: 58) Edust. Arokallion anom. ehd. n:o 200 kalastusolojen järjes- 4444: tämisestä Laatokan vesillä. 4445: Päiväjärjestys. 107 4446: 4447: 4448: 59) Edust. Lanton y. m. anom. ehd. N:o 59 arm. esityksen an- 4449: tamisesta ensi valtiopäiville nykyisen vaivaishoitoasetuksen muut- 4450: tamisesta. 4451: 6o) Edust. Pykälän y. m. anom. ehd. n:o 97 v. 1864 annetun 4452: aitausasetuksen muuttamisesta. 4453: 61) Edust. Arokallion anom. ehd. n:o 199 aitausvelvollisuutta 4454: koskevia määräyksiä haittaavien epäkohtien korjaamisesta. 4455: 62) Edust. Ahmavaaran edusk. esit. n:o 16 sisältävä ehdotuksen 4456: asetukseksi, jonka kautta 23 § lokakuun 20 p:nä 1898 metsästyk- 4457: sestä annetussa arm. asetuksessa muutetaan toisin kuuluvaksi. 4458: 63) Edust. Komun y. m. anom. ehd. n:o 8o metsästysasetuksen 4459: muuttamisesta siihen suuntaan, että metsästys tulisi maanomis- 4460: tuksesta riippumattomaksi. 4461: 64) Edust. Kaarneen anom. ehd. n:o 89 arm. ~ityksen antamisesta 4462: erinäisiksi muutoksiksi voimassa olevaan metsästysasetukseen. 4463: 65) Edust. Heikkisen y. m. anom. ehd. n:o 129 uuden metsästys- 4464: asetuksen säätämisestä. 4465: 66) Edust. Sipposen y. m. anom. ehd. n:o I I kuntien vapautta- 4466: misesta sotilaskuormastojen kuljetuksesta leiripaikoille ja sotilas- 4467: kyyditystä koskevien asetusten tarkastamisesta. 4468: 67) Edust. Ahmavaaran y. m. anom. ehd. n:o 40 hallituksen ni- 4469: mitysoikeuden lakkauttamisesta n. s. keisaripitäjissä. 4470: 4471: 4472: 4473: 68) Edust. E. S. Yrjö-Koskisen anom. ehd. n:o 122 kannatusavun 4474: myöntämisestä työväenopistoille. 4475: 69) Edust. Peltosen y. m. anom. ehd. n:o 95 määrärahan myön- 4476: tämisestä koulukeittojen järjestämiseksi köyhille kansakoulun oppi- 4477: laille kouluylihallituksen kautta. 4478: 70) Edust. I,anton y. m. anom. ehd. n:o 74 määrärahan myön- 4479: tämisestä maalaiskansakoulujen köyhien oppilasten moka- ja vaa- 4480: tetusavuksi. 4481: 71) Edust. Käkikosken y. m. anom. ehd. n:o 55 määrärahan myön- 4482: tämisestä koulukeittojen järjestämiseksi kansakouluoppilaille vuo- 4483: deksi 1909 koulukeittoyhdistyksen toimesta. 4484: 72) Edust. Kareksen ja Sarasteen anom. ehd. n:o 167 enennetyn 4485: valtioavun myöntämisestä kansanopistojen ylläpitämiseksi sekä 4486: määrävuotisten palkankorotusten valmistamiseksi kansanopistojen 4487: opettajille. 4488: 73) Edust. Kareksen y. m. anom. ehd. n:o 16g määrärahan myön- 4489: tämisestä kullekin kansanopistolle varattomien oppilaiden apu- 4490: rahoiksi. 4491: 74) Edust. Peltosen anom. ehd. n:o 182 toimenpiteistä pohja-, 4492: keski- ja yläkoulun lopulliseksi järjestämiseksi. 4493: 108 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4494: 4495: 4496: 75) Bdust. Nissisen y. m. anom. ehd. n:o 25 Iisalmen suomalai- 4497: sen yhteiskoulun ottamisesta valtion huostaan. 4498: 76) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o rr6 koroitetun valtio- 4499: avun myöntämisestä Oulun suomalaiselle yhteiskoululle, nautitta- 4500: vaksi niin kauan kuin koulu täyttää asianmukaiset, sitä varten mää- 4501: rätyt ehdot. 4502: 77) Edust. Laineen y. m. anom. ehd. n:o 147 Porvoon suomalaisen 4503: yhteiskoulun muodostamisesta kahdeksanluokkaiseksi valtion yh- 4504: teiskoul uksi. 4505: 78) Edust. Sudblomin y. m. anom. ehd. n:o 161 Maarianhaminan 4506: yksityisten jatkoluokkien ottamisesta valtion huostaan ja samalla 4507: paikkakunnalla olevan 5-luokkaisen realioppilaitoksen järjestä- 4508: misestä täydelliseksi realilyseoksi. 4509: 79) Edust. Huoposen anom. ehd. n:o 206 Käkisalmen yhteiskou- 4510: lun ottamisesta valtion huostaan. 4511: 8o) Edust. Kivilinnan y. m. anom. ehd. n:o 208 valtion kanna- 4512: tusavun myöntämisestä Pietarin suomalaiselle yhteiskoululle. 4513: 81) Edust. Koskelinin y. m. anom. ehd. n:o 204 alotteeseen 4514: ryhtymisestä muistopatsaan pystyttämiseksi J. V. Snellmanille. 4515: 82) Edust. Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o 174 Eduskunnan 4516: kirjaston laajentamisesta yleiseksi yhteiskunnalliseksi kansallis- 4517: kirjastoksi ja tiedonantotoimistoksi sekä 40,000 markan määrärahan 4518: myöntämisestä vuodeksi 1909 mainittuun tarkoitukseen. 4519: 83) Edust. Kirjarinnan y. m. anom. ehd. n:o 195 vuotuisen val- 4520: tioavun lisäämisestä •>Kansan NäyttämÖ>> nimiselle teatterille. 4521: 84) Edust. Setälän y. m. anom. ehd. n:o 9 valtioavun myöntä- 4522: misestä Kalevalan suunnitellun kuvittamisen alulle saamiseksi. 4523: 85) Edust. Vera Hjeltin y. m. anom. ehd. n:o 84 vankeinhoito- 4524: siirtolain perustamisesta nuoria rikollisia sekä pienemmistä rikok- 4525: sista tuomittuja, samoin kuin myös säälittävien lieventäväin asian- 4526: haarain vallitessa rikoksen tehneitä henkilöitä varten. 4527: 86) Edust. Lahtisen y. m. anom. ehd. n:o 187 valtion omista- 4528: man oppi- ja opetusvälineiden kustannusliikkeen pemstamisesta. 4529: 4530: 4531: 4532: 4533: 87) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o 15 uutta verolakia kos- 4534: kevan arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. 4535: 88) Edust. Hallstenin y. m. anom. ehd. n:o 157 verojärjestelmän 4536: uudistamisesta. 4537: 8g) Edust. Huoposeny. m. anom. ehd. N:o 76 manttaaliin pannun 4538: maan vapauttamisesta vankeinkuljetusrasituksesta. 4539: go) Edust. Halosen anom. ehd. N:o 107 vapautuksen myöntä- 4540: misestä Lapin kihlakunnan asukkaille leimaveron suorittamisesta. 4541: Päiväjäriestys. 109 4542: 4543: 4544: 91) Edust. Ahmavaaran anom. ehd. N:o 103 Kolarin kappeli- 4545: seurakunnan asettamisesta verotukseen nähden samalle kannalle 4546: kuin Lapin kihlakunnan kunnat. 4547: 92) Edust. Sundblomin ja John Hedbergin anom. ebd. N:o 184 4548: Eckerön kunnassa olevien postitalojen vapauttamise::lta velvollisuu- 4549: desta talvisaikana kuljettaa postia Grisslehamniin Ruotsissa. 4550: 93) Edust. Hannes Gebhardin y. m. anom. ehd. N:o 33 maanvil- 4551: jelys- ja meijerikoneista sekä koneteollisuudessa tarvittavista raaka- 4552: aineista menevien tullimaksujen osaksi poistamisesta, osaksi arvon 4553: mukaan maksettaviksi määräämisestä. 4554: 94) Edust. Huoposen y. m. anom. ehd. N:o 77 maanviljelys- ja 4555: meijerikoneiden tuontitullin lakkauttamisesta tahi ainakin tuntuvasti 4556: alentamisesta. 4557: 95) Edust. Wuorimaan y. m. anom. ehd. N:o 140 osuusmeije- 4558: reille myönnettyjen meijerilainojen maksuajan pidentämisestä. 4559: 96) Edust. Tantun anom. ehd. N:o 164 erinäisten helpoitusten 4560: myöntämisestä meijerilainojen ehtoihin. 4561: 97) Edust. Huoposen y. m. anom. ehd. N:o 78 iltamien toimeen- 4562: panemisesta kannettavien erilaisten maksujen lakkauttamisesta. 4563: 4564: 4565: 4566: 98) Edust. Hoikan y. m. anom. ehd. N:o 99 yleisen vanhuus- ja 4567: ansiokyvyttömyys- sekä leskien- ja arpojenvakuutuksen aikaan- 4568: saamisesta. 4569: 99) Edust. Hedvig Gebhardin anom. ehd. N:o 221 komitean aset- 4570: tamisesta tutkimaan äitiysvakuutuksen mahdollisuutta ja järjestelyä 4571: maassa. 4572: 100) Edust. Kaarneen ja Helenius-Seppälän edusk. esit. N:o 26 4573: sisältävä ehdotuksen laiksi palkkaussäännön 30 p:ltä tammik. 1865 4574: sekä erinäisten myöhempien samaa asiaa koskevien asetusten ku- 4575: moamisesta. 4576: 101) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. N:o 198 arm. esityksen 4577: antamisesta ensi valtiopäiville uusituksi palkkaussäännöksi. 4578: 102) Edust. Paasivuoren y. m. anom. ehd. N:o no esityksen 4579: antamisesta työväen suojeluslaiksi sekä 8-tnntisen pisimmän sal- 4580: litun työpäivän säätämisestä. 4581: 103) Ednst. Koposen y. m. anom. ehd. N:o 81 valtion työolojen 4582: järjestämisestä. 4583: 104) Edust. Ahlroosin anom. ehd. N:o 63 8-tuntisen työpäivän 4584: käytäntöön ottamisesta koetteeksi valtion teollisuuslaitoksissa. 4585: 105) Ednst. Siveninksen y. m. anom. ehd. N:o 190 8-tuntisen 4586: työpäivän käytäntöön ottamisesta valtion ja kuntien töissä. 4587: 106) Ednst. Kaarneen anom. ehd. N:o 109 sunnuntaityön pois- 4588: tamisesta kaikilla sekä valtion että yksityisten liike- ja toimialoilla. 4589: 110 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4590: 4591: 4592: 107) Edust. Waljakan y. m. anom. ehd. N:o 196 esityksen an- 4593: tamisesta säännöllisen yötyön poistamisesta kirja- ja kivipaino- 4594: ammattialoilla. 4595: 108) Edust. Paasivuoren anom. ehd. N:o 39 työttömyyden laa- 4596: juutta koskevan tutkimuksen toimeenpanemisesta, työttömyysva- 4597: kuutuksen aikaansaamisesta sekä hallituksen toimenpiteistä työttö- 4598: myyden tuottaman puutteen torjumiseksi. 4599: 4600: 4601: 4602: 4603: Poissaoleviksi nimenhuudossa merkitään ed. Antila, Hannes 4604: Gebhard, A. Hjelt, Kiiskinen, Setälä ja Tainio. 4605: 4606: 4607: Ilmoitusasiat : 4608: Valitsijamiehiltä tulleesa kirjallisessa tiedonannossa, jonka sih- 4609: teeri lukee, ilmoitetaan että P a n k k i v a 1 i o k u n a n jäseneksi 4610: ed. Vikmanin sijaan on valittu ed. Ta n t t u, ja hänen sijalleen valio- 4611: kunnan varajäseneksi ed. Home n. 4612: 4613: 4614: 4615: 4616: Sairauden tähden saa ed. Kiiskinen vapautta tämän päivän istun- 4617: nosta, ed. Siren yksityisten asiain tähden huomisesta ensi torstaihin, 4618: ed. Telkkä, Jokisalo ja Waljakka samoin huomisesta ensi tiistaihin, 4619: sekä ed. D. Neovius, ja Kallio ensi viikon ajaksi. 4620: 4621: 4622: 4623: Puhemies ilmoittaa, ettäsenaatin varapuheenjohtaja tulee vas- 4624: taamaan ed. Helenius-Seppälän tekemään välikysymykseen täysi- 4625: istunnossa ensi tiistaina kello I päivällä. 4626: 4627: 4628: 4629: 4630: Puhemies: Ennenkun rupean päiväjärjestystä}'esittämään 4631: pyydän ilmoittaa, että päiväjärjestyksessä olevia anomuksia ja esi- 4632: tysehdotuksia ei ole voitu ennen istunnon alkamista jakaa arvoisille 4633: aiotteen tekijöille, vaan ovat ne sihteerillä ja sihteeri antaa jokaiselle 4634: aiotteentekijälle hänen kirjelmänsä silloin kuin se on esitettävä. 4635: Kiinteistölainsääd. kaupunkeja varten y. m. 111 4636: 4637: 4638: 1) Suomen ulkopuolella solmitut avioliitot. 4639: 4640: Esitetään ed. Söderholmin y. m. eduskuntaesitys n:o 27, 4641: sisältävä ehdotuksen laiksi Suomen ulkopuolella solmittujen avio- 4642: liittojen pätevyydestä ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Laki- 4643: v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 57). 4644: 4645: 2) Takausta koskevan lainsäädännön uudistaminen. 4646: Tätä koskevan, ed. Liston y. m. anomusehdotuksen n:o 36 (Liit- 4647: teet III siv. I46), selostaa seuraavasti: 4648: 4649: Ed. Listo: Tässä anomusehdotuksessa viitataan niihin lausumi- 4650: siin, joita I867 ja I872 vuoden valtiopäivillä, säädettäessä sitä ase- 4651: tusta takuusmiehen vastuuvelvollisuuden rajoittamisesta, joka sit- 4652: temmin vahvistettiin 24 p. helmikuuta I873, tuotiin kuuluville. 4653: Muun muassa lausuttiin silloin, että sanottu I873 vuoden asetus oli 4654: katsottava ainoastaan väliaikaiseksi ja että takausjärjestelmän perin- 4655: pohjaisempi uudistus ja parannus oli aikaan saatava. I8,9o-luvulla oli 4656: minulla tilaisuus porvarissäädyssä parikin kertaa tehdä anomus 4657: takausjärjestelmämme uudistamisesta. Nyt esitettävä anomusehdo- 4658: tus sisältää pääasiassa saman mitä silloin esitin, ja loppuu anomus- 4659: ehdotus seuraavaan ponsilauseeseen: 4660: Pyydetään, että Suomen eduskunta kannattaisi anomusta, 4661: että voimassa olevat lainmääräykset takauksesta laadittaisiin uudes- 4662: taan siihen suuntaan, että takauksella tulisi olemaan eri, melkoisesti 4663: lyhempi vanhentumisaika, kuin pääsitoumuksella ja että takaus- 4664: järjestelmämme tulisi selvennetyksi, sekä että siitä annettaisiin 4665: eduskunnan hyväksyttäväksi armollinen esitys. 4666: Tähän anomukseen ovat yhtyneet edustajat Lagerlöf, Virkkunen ja 4667: ja Käpy. 4668: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta lähetetään anomusehdotus 4669: L a k i v a 1 i o k u n t a a n. 4670: 4671: 3) Kaupunkien järjestelyssä ja rakentamisessa noudatettavia pe- 4672: rusteita, kaupunkikiinteimistön omistus- ja hallinto-oikeutta y. m. 4673: koskeva lainsäädäntö. 4674: Tätä koskeva, ed. Erkon ja Wiljakaisen anomusehdotus N:o 4675: 3I, jonka selostaa ed. E r k k o, lähetetään hänen ehdotuksestaan 4676: Laki v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. I33). 4677: 4678: 4) Huoneen vuokra kaupungissa. 4679: Esitetään ed. A h 1 r o o s i n anomusehdotus n:o 66, koskeva 4680: esityksen antamista Eduskunalle vuokralaiksi, joka varmentaisi 4681: 112 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4682: 4683: 4684: vuokralaisen asemaa isäntää kohtaan, ja lähetetään se hänen ehdo- 4685: tuksestaan Laki v a 1 i o kuntaan (Liitteet UI siv. I35). 4686: 4687: 4688: 5) Sukulunastustilat. 4689: 4690: Ed. Kairamon ja Paloheimon anomusehdotuksen n:o 2I8 tilai- 4691: suuden valmistamisesta sukulunastustilojen asukkaille saada tilansa 4692: perintötiloiksi (Liitteet V siv. 65). 4693: 4694: selostaa seuraavasti: 4695: 4696: Ed. K a i r a m o: Tämä anomusehdotus koskee niitä n. k. suku- 4697: lunastustiloja, jotka ovat omituisena jäännöksenä vanhoista ajoista 4698: säilyneet Hämeen läänin länsi-osassa. Nämä tilat ovat jo ainakin 4699: kaksilla edellisillä valtiopäivillä olleet säätyeduskunnan huomion 4700: esineenä, vaikka säädyt tulivat eriäviin päätöksiin eikä asia silloin 4701: antanut aihetta mihinkään toimenpiteisiin. Anomusehdotuksessa 4702: ehdotetaan, että eduskunta yhtyisi anomaan, että Hänen Keisarilli- 4703: nen Majesteettinsa suvaitsisi armossa ryhtyä sellaiseen alotteeseen, 4704: jonka kautta n. k. sukulunastustilojen asukkaille hankittaisiin 4705: tilaisuus saada tilansa peritötiloiksi. Allekirjoittajat ovat edus- 4706: tajat Kairamo ja Paloheimo. 4707: Ehdotan kunnioittavimmin, että anomusehdotus lykättäisiin 4708: Laki valiokuntaan. 4709: 4710: P u h e m i e s: Puhemiesneuvosto puolestansa on päättänyt 4711: ehdottaa anomuksen lähetettäväksi Laki- ja talousvaliokuntaan. 4712: Samalla pyytäisin muistuttaa, että ainoastaan puhemiesneuvos- 4713: ton ehdotus tulee kannattamattomanakin äänestettäväksi. Siitä 4714: poikkeavat ehdotukset tulevat taas äänestettäviksi ainoastaan, 4715: mikäli niitä kannatetaan. 4716: 4717: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, 4718: lähetetään anomusehdotus L a k i - j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n- 4719: t aan. 4720: 4721: 4722: 6) Kiinnitysasetus. 4723: 4724: Esitetään ed. Junnilan y. m. anomusehdotus n:o 2r6, mar- 4725: rask. 9 p:nä r868 annetun, kiinnitystä kiinteään omaisuuteen kos- 4726: kevan asetuksen 22 §:n muuttamisesta, jonka selostaa ed. J u n- 4727: n i 1 a ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Laki v a 1 i o kun- 4728: t aan (Liitteet III siv. r29). 4729: Todistajapalkkiot rikosasioissa y. m. 113 4730: 4731: 4732: 7) Muutoksia Oikeudenkäymiskaareen. 4733: 4734: Esitetään ed. Lagerlöfin y. m. edusk. esitys N:o 32, sisältävä 4735: ehdotuksen laiksi erinäisten Oikeudenkäymiskaaren lainkohtain 4736: kumoamisesta ja muuttamisesta toisin kuuluviksi (Liitteet III siv. 4737: IOJ). 4738: Selostajansa ed. Lagerlöfin ehdotuksesta lähetetään edusk. esitys 4739: Laki valiokuntaan. 4740: 4741: 8) Perimysmaan erikoisluonteen lakkauttaminen. 4742: 4743: Tätä koskevan ed. Nykäsen y. m. anomusehdotuksen n:o 71 4744: selostaa ed. Nyk ä ne n ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan L a k i- 4745: v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 127). 4746: 4747: 9) Virkamiesten virheellinen menettely. 4748: 4749: Ed. Huoposen anomusehdotus n:o 207, valtiovaraston saatta- 4750: misesta vastuunalaiseksi yksityisiä kohtaan virkamiesten virheellisen 4751: menettelyn heille tuottamasta vahingosta, jonka selostaa ed. Hu o- 4752: p o n e n, lähetetään hänen ehdotuksestaan L a k i v a 1 i o k u n t aan 4753: (Liitteet III siv. 152). 4754: 4755: 10) Todistajapalkkiot rikosasioissa. 4756: Esitetään ed. Stigzeliuksen eduskuntaesitys n:o 25, koskeva 4757: korvauksen antamista yleisistä varoista todistajille rikosasioissa 4758: (Liitteet III siv. 120). 4759: Esitystä selostaen lausuu: 4760: Ed. S t i g z e 1 i u s: Den af mig inlämnade petitionen afser 4761: att ålägga staten att utgifva ersättning åt alla vittnen, hvilka af 4762: allmän åklagare åberopas uti mål, hvilka stå under allmänt åtal. 4763: Hittills har det gällt, att kronan utgifver er~ättning endast åt sådana 4764: personer, hvilka åberopats af åklagare uti större mål, däri dödsstraff 4765: eller tukthusstraff på lifstid eller i högst 6 år kunnat följa eller för 4766: stöld eller delaktighet i nyssnämda brott. Detta sakförhållande har 4767: icke ansetts vara förenligt med rättvisa och billighet, och allmänt 4768: torde numera också den åsikt omfattas, att vid stämningar i antydda 4769: mål staten hvars representant allmänna åklagaren är, bör godtgöra 4770: alla de vittnen, åklagaren låtit kalla, på samma sätt som enskilda 4771: parter äro skyldiga att ersätta de vittnen de låtit kalla. Vidare 4772: innehåller nuvarande förordning, att vittnena få i dagtraktamente 4773: tillräkna sig I mark 50 penni. Detta belopp har ansetts vara för 4774: lågt och har af mig föreslagits tili 3 mark. Likaså har vittne hittills 4775: icke kunnat påräkna ersättning, om det icke haft utöfver 15 kilo- 4776: 8 4777: 114 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4778: 4779: meters väg tili tingsstället. Jag har föreslagit att ersättning skulle 4780: komma i fråga redan efter det vittnet tillryggalagt IO kilometer. 4781: Jag anhåller vördsamt, att landtdagen ville remittera denna motion 4782: i afseende å beredning tili lagutskottet. 4783: Eduskuntaesitys lähetetään L a k i v a 1 i o k u n t a a n. 4784: 4785: 11-13) Lisäyksiä ja muutoksia Rikoslakiin. 4786: 4787: Ed. Hedvig Gebhardin eduskuntaesitys n:o 33, muutoksesta 4788: R. L:n 43 lukuun selostaa vasta seuraavan asian jälkeen ed. He d- 4789: v i g G e b h a r d, ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan L a k i- 4790: v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 77). 4791: 4792: Ed. Hultinin y. m. eduskuntaesityksen n:o 24, Rikoslain 4793: 43 luvun 5 §:n muuttamisesta, selostaa ed. H u 1 t i n, jonka ehdo- 4794: tuksesta se lähetetään L a k i v a 1 i o k unta a n (Liitteet III siv. 73). 4795: 4796: Ed. Ahlroosin anomusehdotuksen n:o 6z, Rikoslain 43 luvun 4797: 5 §:n muuttamisesta, selostaa ed. A h 1 r o o s ja lähetetään se 4798: hänen ehdotuksestaan L a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet III 4799: siv. Bo). 4800: 4801: 14) Vivisektsionikysymys. 4802: 4803: Tämän kysymyksen selvittämistä koskevan ed. Helenius- 4804: Seppälän anomusehdotuksen n:o I78 (Liitteet VI siv. I3I) 4805: selostaa ed. He 1 en i u s- Seppä 1 ä, samalla lausuen: 4806: Koska kysymyksessä ei tällä kertaa ole mikään varsinainen lain 4807: muutos, vaan tämän kysymyksen selvittäminen, etupäässä siveelli- 4808: sel tä kannalta, uskaltaisin ehdottaa, että asia saisi mennä sivistys- 4809: valiokuntaan. 4810: 4811: Puhemies ilmoittaa puhemiesneuvoston päättäneen ehdottaa 4812: asian lähetettäväksi Laki V a 1 i 0 kuntaan. 4813: 4814: Ed. N i s s i n en: Pyydän saada kannattaa ed. Helenius-Seppälän 4815: ehdotusta, että anomus saisi mennä sivistysvaliokuntaan, koska 4816: anomuksessa on kysymys ainoastaan asiaa pohtivan komitean aset- 4817: tamisesta. 4818: 4819: Ed. A h 1 r o o s: Jag ber äfven att få förena mig om hr Helenius- 4820: Seppäläs anhållan, att petitionen måtte remitteras tili kulturut- 4821: skottet. 4822: 4823: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 4824: Tilaton väestö. Maanjaot. 115 4825: 4826: 4827: P u h e m i e s: Koska asiassa on kaksi ehdotusta, toinen että 4828: anomusehdotus lähetetään sivistysvaliokuntaan ja toinen, puhemies- 4829: neuvoston, että se lähetetään lakivaliokuntaan, on asiassa äänestet- 4830: tävä. 4831: Hyväksytään vastattavaksi seuraava äänestysesitys: 4832: Ken tahtoo lähettää asian Lakivaliokuntaan, vastaa <<jaa>>; jos 4833: <<ei>> voittaa, on se päätetty lähettää Sivistysvaliokuntaan. 4834: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus 4835: n:o 178 lähetetään Sivistys v a 1 i o kun t a a n. 4836: 4837: 15) Tilatloman väestön lainarahasto. 4838: 4839: Tämän rahaston uudestaan järjestämistä koskevan, ed. Hannes 4840: Gebhardin anomusehdotuksen n:o 220 (Liiteet VIII siv. no) 4841: selostaa seuraavasti 4842: Ed. K a i r a m o: Tästä kysymyksestä, maanhankinnasta ti- 4843: lattomalle väestölle, on tosin kotimainen hallitus antanut ehdotuk- 4844: sen armolliseksi esitykseksi, joka myös viime valtiopäivillä jaettiin 4845: maatalousvaliokunnan jäsenille yksityisesti, mutta koska toiselta 4846: puolen sekä olot että mielipiteet maassamme ovat tavallista nopearu- 4847: man kehityksen alaisia ja toiselta puolen mainitussa ehdotuksessa 4848: on tärkeitä puolia. selvittämättä, ei voitane katsoa sopimattomaksi, 4849: että asiassa tehdään edustajain puolelta anomus. Tässä anomuksessa, 4850: jonka ovat allekirjoittaneet 22 suomalaisen puolueen jäsentä, ehdo- 4851: tetaan että eduskunta anoisi, että Hänen Keisarillinen Majesteet- 4852: tinsa tilattoman väestön lainarahastoa uudelleen järjestettäessä, 4853: suvaitsisi huomioon ottaa siinä esiintuodut periaatteet. 4854: 4855: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta lähetetään anomusehdotus 4856: M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 4857: 4858: 16) Luottolaitos tilattomalle väestölle. 4859: 4860: r6) Esitetään ed. Kallion y. m. anomusehdotus n:o IJI, valtion 4861: takuulla toimivan hypoteekkipankin perustamisesta tilattoman 4862: väestön maanostoluotan välittäjäksi (Liitteet VIII siv. 130) ja lähe- 4863: tetään se hänen ehdotuksestaan M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 4864: 4865: 17) Maanjakojen toimeenpanemisen edistäminen. 4866: 4867: Tätä koskevan, ed. Tuomikosken y. m. anomusehdotuksen 4868: n:o 212 selostaa ed. T u o m i k o s k i, jonka ehdotuksesta anomus- 4869: ehdotus lähetetään Laki- ja ta 1 o usva 1 i o kuntaan (I.iit- 4870: teet V siv. 95). 4871: 116 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4872: 4873: 18) Maanviljelysseurojen toimeenpaneman kehotus- ja opastus- 4874: toiminnan järjestäminen. 4875: 4876: Esitetään ed. Pullisen y. m. tätä koskeva anomusehdotus 4877: n:o 136, jonka selostaa ed. P u 11 i ne n. Anomusehdotus lähetetään 4878: Maatalousvaliokuntaan (Liitteet VIII siv. 171). 4879: 4880: 4881: 19) Pienviljelyksen edistäminen. 4882: 4883: Esitetään tätä koskeva ed. Lanton y. m. anomusehdotus 4884: n:o 197 (Liitteet VIII siv. 173), jota selostaa seuraavasti: 4885: 4886: Ed. I, a n t t o: Tämä anomus tarkoittaa pienviljelyksen edistä- 4887: mistä. On nimittäin epäiltävä, että pieniviljelijät korpien keskuudessa 4888: eivät osaa asettaa talouttaan sille kannalle, että se kannattaisi; on 4889: täysi syy pelätä että heidän toimenpiteensä johtavat harhaan. Sen- 4890: vuoksi olemmme katsoneet välttämättömäksi, että heille asetettai- 4891: siin tienraivaajia, miehiä, joilla olisi kykyä näyttää, mihin suuntaan 4892: maanviljelys ja karjanhoito on järjestettävä, jotta se tulisi kannatta- 4893: vaksi. Olisihan nimittäin ikävää, kun valtio uhraa miljoonia irto- 4894: laisten hyväksi, jos he jättäisivät kotinsa autioksi ja joutuisivat 4895: uudelleen irtolaisuuden tilaan, jommoisia esimerkkejä minulla on 4896: kotipuoleltani Säräisniemeltä. Kaksi vuotta sitten siellä 18 varatonta 4897: irtolaista osti valtiolta maata, mutta kun valtio ei antanut heidän 4898: ryhtyä_ mihinkään toimenpiteisiin, niin ovat miehet nyt kyllästy- 4899: neet, eivätkä ryhdy mihinkään toimeen, joten koko homma näyt- 4900: tää menevän myttyyn. Tällaisten tapausten varalle toivoisin että 4901: eduskunta olisi myötätuntoinen tässä anomuksessa esitetylle ehdo- 4902: tukselle. 4903: Anomusehdotus lähetetään Maata 1 o usva 1 i o kuntaan. 4904: 4905: 4906: 20) Opintoapurahoja pieniviljelijöille. 4907: 4908: Esitetään ed. Nixin y. m. anomusehdotus n:o 127 maara- 4909: rahan myöntämisestä maanviljelysseuroille opintoapurahoiksi pieni- 4910: viljelijöille, jonka selostaa ed. N i x, ja lähetetään se hänen ehdotuk- 4911: sestaan Maata 1 o usva 1 i o kuntaan (I,iitteet VIII siv. 176). 4912: 4913: 4914: 21) Maataloustöiden neuvojia osuuskassoille. 4915: 4916: Esitetään ed. Nylanderin ja J. Kurikan anomusehdotus n:o 4917: 34 kannatusavun myöntämisestä osuuskassoille maataloustöiden 4918: Sotilas- ja siviilivirkatalot, viljelyspakko y. m. 117 4919: 4920: 4921: neuvoJalll palkkaamiseksi, jonka anom. ehdotuksen selostaa ed. 4922: Ny 1 a n d e r, ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Maata- 4923: 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet VIII siv. 182). 4924: 4925: 22) Maanviljelyskoulujen rakennukset. 4926: 4927: Esitetään ed. Kaskisen y. m. anomusehdotus n:o 180, kuo- 4928: letuslainojen myöntämisestä maanviljelyskouluille tarkoituksenmu- 4929: kaisten rakennusten aikaansaamiseksi, jonka selostaa ed. K a s- 4930: k i ne n ja lähetetään se Puhemiesneuvoston ehdotuksesta Maa- 4931: t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (I,iitteet VIII siv. 185). 4932: 4933: 23-26) Sotilas- ja siviilivirkatalojen luovuttaminen niiden 4934: asukkaille. 4935: 4936: Tätä koskevan, ed. Torpan y. m. anomusehdotuksen n:o 35 4937: selostaa ed. Rannikko, jonka ehdotuksesta se lähetetään 4938: Maata 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet VIII siv. 163). 4939: Samaan valiokuntaan lähetetään niin ikään tätä asiaa koskevat 4940: ed. G. G. Rosenqvistin y. m. anomusehdotus n:o 86, selostaja 4941: ed. G. G. Rose n q v i s t (Liitteet VIII siv. 166), josta lausuu 4942: 4943: Ed. Sun d b 1 o m: J ag ber att få förena mig om den gjorda 4944: framställningen, men anhåller tillika, att agrarutskottet ville taga 4945: under öfvervägande, huruvida icke de s. k. kungsgårdarna äfven 4946: borde öfverlåtas till parcellering; 4947: ed. Kaarneen anomusehdotus n:o 88, selostaja ed. K a a r ne 4948: (Liitteet VIII siv. 165), sekä 4949: ed. Paunun y. m. anomusehdotus n:o 189, selostaja ed. 4950: Paunu (Liitteet VIII siv. 164). 4951: 4952: 27) Viljelyspakko. 4953: 4954: Sitä koskevan lain säätämistä tarkoittavan, ed. Huttusen 4955: y. m. anomusehdotuksen n:o 191 selostaa ed. H u t t u n e n, jonka 4956: ehdotuksesta se lähetetään M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 4957: teet VIII siv. 159). 4958: 4959: 28-29) Virkamiesolot. 4960: 4961: Esitetään ed. Nevanlinnan y. m. anomusehdotus n:o 149, 4962: virkamiesoloissamme olevien epäkohtien perinpohjaisesta korjaa- 4963: misesta (I,iitteet I siv. 37), ja ehdottaa selostaja ed. Neva n- 4964: 1 i n n a sen lähettämistä P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n. 4965: 118 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 4966: 4967: 4968: Keskustelu: 4969: 4970: Ed. H u o t a r i, A n t o n: Kysymyksessä oleva anomusehdotus 4971: tarkoittanee olla perusteellinen korjausesitys meillä nykyään vallit- 4972: seviin virkamiesoloihin. Mutta kuten niistä perusteluista näkyy, 4973: jotka tästä asiasta sama anoja ennemmin on esittänyt, niin ei se 4974: kuitenkaan käy täysin yhteen sen ohjelman kanssa, minkä hän esitti 4975: m. m. puhuessaan kysymyksessä valtion tulo- ja menoarviosta muu- 4976: tamia päiviä sitten. Anomusehdotuksessa puhutaan kyllä paljonkin 4977: meidän virkamiesoloissamme vallitsevista epäkohdista, mutta sit- 4978: tenkin enemmän takerrutaan puhumaan toisarvoisista kysymyksistä 4979: ja sen sijaan jotakuinkin vähällä kuitataan tärkeämmät kysymykset 4980: tai vaijetaan niistä kokonaan. Niinpä esim. tiedetään meillä vallit- 4981: sevan virkamiesten palkkauksessa sellaiset olot, että harvassa, ta- 4982: loudellisesti paljon edistyneemmässäkään, maassa sellaisia on. Meillä 4983: menee virkamiesten palkkoihin äärettömät summat, niin että köyhä- 4984: listön ja alemman kansanluokan parannuskysymyksiin ei näin ollen 4985: voi mitenkään varoja riittää. Viimeisinä vuosina on meillä ruvettu 4986: puhumaan m. m. vanhuudenvakuutuskysymyksestä, mutta aina 4987: esitetty, että sitä on mahdoton toimeenpanna. Mutta kun katselee 4988: virkamiesten palkkausta, eläkkeitä, virkamiesten liian monilukui- 4989: suutta, niin huomaa että hyvällä tahdolla näillä aloilla vähentä- 4990: mällä valtion menoja voitaisiin säästää näihinkin valtiolle ja köy- 4991: hemmälle kansanluokalle tärkeisiin tarkoituksiin melkoiset summat. 4992: Kuten tiedetään nielee meillä hallintokoneisto ja yleensä koko virka- 4993: mieskoneistomme semmoisia summia, että niitä täytyy tosiaankin 4994: ihmetellä. Muutamia päiviä sitten tältä samalta puhujalavalta 4995: esitettiin muutamia summia siitä, mitä meidän valtiokoneistomme 4996: nielee: m. m. kenraalikuvernööri 243,200 markkaa, tämän vuoden 4997: menoarvion mukaan, senaattiin menee I,6J6,JOO markkaa, valtio- 4998: sihteerinvirastoon 380,400 markkaa, kenraalikuvernöörin kansliaan 4999: 293,300 markkaa, hovioikeuksiin liki miljoona, kihlakunnan- ja 5000: raastuvanoikeuksiin liki puoli miljoonaa, lääninhallituksiin I,I54,000, 5001: kihlakuntien hallituksiin 2,25J,ooo, tullihallitukseen ja tullikamarei- 5002: hin I,659,000, metsähallinnon alalle hyvä joukko kolmatta miljoonaa, 5003: posti vie kuudetta miljoonaa j. n. e. Kun näitä summia katselee, niin 5004: tosiaan täytyy ihmetellä sitä runsautta, mitä meidän köyhä maamme 5005: voi hallintokoneistoomme käyttää. Samoin jos katsotaan yksityisten 5006: virkamiesten palkkoja, niin siinäkin täytyy sama ihmettely herätä. 5007: Ministerivaltiosihteerin palkka maksaa 49,600 markkaa vuodessa, 5008: hänen apulaisensa 36,ooo markkaa vuodessa, hänen kansliansa 5009: päällikkö 18,ooo markkaa vuodessa, senaatin varapuheenjohtaja 5010: 25,000 markkaa, senaatin toimituskuntien päälliköt 22,400, senaat- 5011: torit, joilla ei ole toimituskuntia hoidettavana, 20,000. Nämä ovat 5012: hallintovirkoja, mutta katsotaanpa varsinaisiakin virkamiehiä. Kes- 5013: Virkamiesolot 119 5014: 5015: 5016: kushallitusten päälliköt saavat palkkaa noin 15,000 markkaa vuo- 5017: dessa, jotkut enemmän, jotkut vähemmän: m. m. rautatiehallituk- 5018: sen päätirehtööri 16,ooo mk. palkkaa ja 2,000 markkaa matkarahoja, 5019: Suomen Pankin johtaja 15,ooo palkkaa ja virkavuosikorotukset 5020: saatuaan 19,000, tilastollisen keskustoimiston päällikkö 12,000, 5021: maanviljelyshallituksen tirehtööri 12,000, lääkintöhallituksen tireh- 5022: tööri 14,000 j. n. e. Niitähän voisi luetella vaikka loppumattomiin. 5023: Kun nyt katselee näitä anomusehdotuksen perusteluita, niin tämä 5024: puoli asiasta kuitataan jotakuinkin vähällä. Siellä kyllä sanotaan, 5025: että niitä palkkoja olisi järjestettävä ja alennettava, mutta eri- 5026: tyisemmin ei käydä kuitenkaan tämän asian kimppuun. Mielestäni 5027: on kuitenkin valiokunnan, jolle tämä kysymys menee, otettava tämä 5028: asia paljoa vakavammalta kannalta kuin mitä kysymyksen tekijä 5029: on siinä tehnyt. Minun mielestäni ainakin pitäisi meidän maassamme 5030: jo 6,ooo markkaa riittää korkeimmaksi palkaksi virkamiehelle, siitä 5031: ehkä pois lukien varsinaiset hallituksen jäsenet, joille ehkä jonkun 5032: verran enemmän olisi tarpeen, mutta varsinaisille virkamiehille 5033: mielestäni kyllä se summa aivan hyvin riittäisi. V oitanee kyllä sanoa, 5034: että jos palkat tällä tapaa supistetaan, alennetaan, niin siitä voi olla 5035: seurauksena, että meillä ei saada kunnollisia virkamiehiä, kun ei 5036: näille aloille antaudu sellaisia henkilöitä, jotka olisivat kykeneviä 5037: tällaisiin tehtäviin, koska yksityisen toiminnan aloilla voidaan saada 5038: korkeampiakin palkkoja. Mielestäni ei kuitenkaan tämän pelon tar- 5039: vitse olla esteenä uudistusten toimeenpanemisessa, sillä minä luulen 5040: että valtion virkamiehen vakava asema sittenkin houkuttelee en- 5041: nemmin, vaikkapa tällaisillakin alennetuilla palkoilla, sille alalle 5042: antautumaan, kuin epävarmemman yksityisen toiminnan alalle. 5043: Minä siis valiokunnalle tahtoisin mieleen painaa, että tämä puoli 5044: ensinnäkin otettaisiin tarkan harkinnan alaiseksi. 5045: .Äsken jo mainitsin suurista eläkkeistä, joita meillä maksetaan 5046: valtion viroista. Tämän vuotisessakin menoarviossa se erä nousee 5047: liki s,ooo,ooo. Mielestäni tämäkin menoerä on sellainen-- ja minun 5048: mielestäni tämä menoerä on aivan kokonaan sellainen, joka pitäisi 5049: saada poistumaan meidän menoarviostamme. Kun on maita, joissa 5050: valtion virkamiehille maksettava eläke on kokonaan tuntematon 5051: käsite, ja maita, jotka ovat taloudellisesti paljon edistyneempiä, 5052: niin pitääkö meidän köyhän maamme, jonka kansa tarvitsisi niin 5053: paljon huojennusta oloihinsa, käydä etunenässä virkamieseläkkeiden 5054: maksamisessa? Yksin sellaisessakin maassa kuin Englannissa, jonka 5055: tulo- ja menoarvio vuosittain on yli 50 kertaa niin suuri kuin Suo- 5056: men menoarvio, ei menoerä eläkkeisiin kuitenkaan ole kuin noin 5057: kolme kertaa niin suuri kuin meidän pikkuisen maamme eläkemeno- 5058: erä. Tämän osaltaan pitäisi jo osoittaa, että meillä tässä asiassa on 5059: kiivetty liian korkealle. Kyllähän muutamien mielestä saattaa olla 5060: hyvinkin hauskaa että meidänkin maamme jollakin alalla on näin 5061: 120 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5062: 5063: edullisessa asemassa, mutta kun se edullisessa asemassa oleminen 5064: tapahtuu kansan pohjakerrosten, veronmaksajien kustannuksella, 5065: niin mielestäni on aivan täysi syy tällaisesta kunniasijasta 5066: luopua. 5067: Sitten tässä anomuksessa ei ollenkaan kosketella yhtä puolta 5068: asiassa, jolla olisi erittäin tärkeä merkitys, nim. että kaikki virka- 5069: miehet mahdollisuuden mukaan tulisivat kansan valitsemiksi. Meillä 5070: ollaan totuttu siihen vanhaan virkavaltaiseen järjestelmään, jonka 5071: mukaan kansalla ei ole sanomista edes poliisikonstaapelin valitse- 5072: misessa, joten ei ole ihmeteltävä, jos anomuksentekijä ei ole tähän 5073: puoleen kiinnittänyt huomiota. Mutta minun mielestäni siihen olisi 5074: kiinnitettävä huomiota, sillä meidän on pyrittävä siihen, että kansa 5075: itse saa valita virkamiehensä, vaikuttaa niiden työtapaan ja yleensä 5076: vaikuttaa koko virkakoneistomme käyntiin. Nyt kun niistä hallinto- 5077: vallalla yksinomaan määrätään, on siitä seurauksena, se joka näkyy, 5078: että koko kansamme pitää virkamiehistöä sellaisena kansanluok- 5079: kana, jota- sanoisinko- enimmän vihataan. Kuulukoonpa joku 5080: henkilö mihin puolueeseen tahansa, niin jokaisella on jonkunmoinen 5081: vastenmielisyys virkamiehistöä ja virkavaltaisuutta vastaan. Nykyi- 5082: sinä puoluejaon aikoina erotettuna se, että kunkin puolueen jäsen 5083: tietysti pitää, että hänen puolueensa virkamiesalallakaan luonnolli- 5084: sesti ei ole näitä virkavaltaisia, mutta kuitenkin yleensä, on kan- 5085: sassamme sellainen vastenmielisyys virkamiehistöä vastaan, että sen 5086: pitäisi paraiten todistaa, että kansamme ja virkamiestemme välit 5087: eivät ole sellaiset, kuin niiden pitäisi olla ja että koko meidän virka- 5088: miesjärjestelmämme on nopean uudistuksen tarpeessa. 5089: Minä toivoisin että valiokunta koettaisi tähän anomusehdotuk- 5090: seen saada niin paljon kuin suinkin kansanvaltaista henkeä, ja 5091: että siis koetettaisiin sinne ajaa m. m. anomus kansan valitseruisoi- 5092: keuden laajentamisesta virkamiehiin nähden. On meillä kyllä jon- 5093: kun verran etuoikeutettuja luokkia, jotka saavat ottaa osaa virka- 5094: miesten valintaan, ne ovat nimittäin kaupunkilaiset. Kaupungin 5095: maistraatin ja raastuvanoikeuden jäsenten vaaliin saavat kaupunki- 5096: laiset ottaa osaa, kuitenkin ainoastaan ehdotuksia tekemällä. Tässä 5097: on sellainen etu, josta voi tätä valitseruisperiaatetta ulottaa laa- 5098: jemmallekin, ulottaa sitä mahdollisuuden mukaan kaikille virkamies- 5099: aloille. Ja kun viime aikoina on ollut puhetta itsehallinto-oikeuden 5100: laajentamisesta siten, että m. m. muodostettaisiin jonkunmoisia lää- 5101: nien eduskuntia, niin tämän yhteydessä ehkä voitaisiin toteuttaa 5102: sellaisetkin uudistukset, että läänien virkamiehet, aina läänin pääl- 5103: liköstä alkaen, tulisivat kansan valitsemiksi, niinkuin ne esim. Ame- 5104: rikan Yhdysvalloissa ovat. 5105: Mitä sitten tulee anomuksen muihin osiin, niin on siellä kyllä hy- 5106: viäkin kohtia. Sanotaan m. m. virkamiesten toiminnassa virastoissa 5107: olevan sellaisia epäkohtia, että virkamiehet saavat aivan omaval- 5108: Virkamiesolot. 121 5109: 5110: 5111: taisesti mennä ja tulla niinäkin vähinä työttmteina, joina virastoissa 5112: ovat. Koska anomuksen tekijä on itse sekä palvellut virkamiehenä 5113: että ollut hallituksen jäsenenä, niin ei liene mitään syytä epäillä 5114: tämän väitteen todenperäisyyttä. Tästäkin näkyy että meillä virka- 5115: miespalvelus saa olla jokaisen mielivallassa, jokainen virkamies saa 5116: itse päättää, mitenkä hän tahtoo tätä kansaa palvella. Pääasia, on 5117: että hän säännöllisesti kuukauspalkkansa käy nostamassa. Virka- 5118: miesten työajasta puhutaan myöskin anomusehdotuksessa ja pide- 5119: tään sitä ehkä liika lyhyenä. :Minusta se varmasti on liian lyhyt. 5120: Neljä virkatuntia vuorokaudessa on liika lyhyt aika verrattuna 5121: vielä niihin palkkoihin, mitä virastoissamme maksetaan, Tätä 5122: virka-aikaa ehdottomasti täytyy pidentää. Meillä porvarilliset luo- 5123: kat hyvin paljon puhuvat siitä, kun työläiset tahtovat työpäivänsä 5124: lyhentää 8 tuntiin. Mutta mitä on sanottava tällaisista virkamiesten 5125: työpäivistä? Eikä tätä työpäivän lyhyyttä tähän asti yleensä ole 5126: millään tapaa vielä pyritty valittamaan, luonnollisesti siitä syystä, 5127: että meidän porvarilliset luokkamme eivät ole olleet velvoitetut 5128: sitä tekemään senvuoksi, koska niin hallintovalta kuin eduskuntakin 5129: on ollut heidän käsissään. Vasta senjälkeen kun meillä hiukan edus- 5130: kunnallisia uudistuksia on saatu aikaan, vasta senjälkeen nämäkin 5131: parannuskysymykset ovat sukeltaneet esiin heidänkin taholtaan. 5132: Virkamiespätevyydestä puhutaan myöskin ja puhutaan pitkälti- 5133: kin anomusehdotuksessa. Mielestäni siellä on oikea huomautus 5134: siitä, että meillä hallinto- ja oikeustutkinto pidetään sellaisena, että 5135: sen suorittanut henkilö voi kelvata mihin tahansa. Tavallaan pide- 5136: tään tästä seuranneena liikoja palkkojakin, kun virkamiesten täy- 5137: tyy ensin niin pitkät ajat opiskella suorittaakseen nämä pätevyys- 5138: ehdot. Mielestäni voitaisiin kylläkin alempiin virkoihin, joissa mitään 5139: monimutkaisia tehtäviä ei ole, alentaa pätevyysvaatimuksia, kun 5140: taas toisilla aloilla olisi niitä ehkä ylennettävä. Meillä on erittäinkin 5141: pyritty sellaisille virkamiehille, jotka enimmän joutuvat kansan 5142: kanssa tekemisiin, alentamaan pätevyysehtoja tarpeettomastikin. 5143: Nimismiehinä esim. meillä on entisiä aliupseereja j. n. e. josta usein 5144: onkin näkynyt seurauksia, että he isoissa ja vaikeatöisissä piireissä 5145: eivät ole kyenneet hoitamaan virkaansa. Siitä on viimeisiltä ajoilta 5146: esimerkkinä m. m. Viipurin piirin nimismies. Tämä aliupseerien 5147: suosiminen alempiin hallintovirkoihin on kyllä johdonmukaisena 5148: seurauksena siitä, miten meillä ylempiäkin virkoja on täytetty. Up- 5149: seerithan ovat valitut tavallisesti kuvernööreiksi. Kun upseerinpuku 5150: on tärkein pätevyysvaatimus sellaisiin toimiin, onhan se luonnollista 5151: että aliupseerit silloin kelpaavat nimismieheksi. Mielestäni tälläkin 5152: alalla, nimittäin virkamiesten pätevyyteen nähden, olisi tehtävä pe- 5153: rusteellisia tutkimuksia ja uudistuksia toimeenpantava mikäli 5154: mahdollista. 5155: Voisi tästä anomusehdotuksesta poimia vielä muitakin kohtia, 5156: 122 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5157: 5158: 5159: mutta koska kamarilla on muutenkin täällä tänä päivänä liiaksi 5160: työtä, niin en tahdo aikaa kuluttaa sen pitemmälle. Toivon että 5161: valiokunta tämän anomuksen ottaisi erittäin tarkan pohdinnan alai- 5162: seksi, että tästä uudistuksesta tosiaan tulisi sellainen, että se vastai~i 5163: kansan toivomuksia, ettei se jäisi sellaiseksi puolittaiseksi parannuk- 5164: seksi, jollaisia meillä yleensä >>parannukset» tahtovat olla. 5165: 5166: Ed. Neva n 1 i n n a: Eduskunnan arvoisille jäsenille on tie- 5167: tysti minun selittämättänikin selvillä syy siihen, minkätähden meidän 5168: on täytynyt kuunnella tämä luento. ::Vfinulla puolestani ei ole mitään 5169: sentapaisia tarkoituksia ollut tämän anomuksen esittämisellä eikä 5170: minun myöskään sentähden tarvitse vaivata eduskuntaa tässä 5171: kysymyksessä sentapaisilla lausunnoilla kuin viimeisen arvoisan 5172: puhujan. (Hyvä!) Mutta minun täytyy kuitenkin saada hänelle 5173: sanotuksi, että hän tuskin mahtaa tietää minkä vaikutuksen se 5174: meihin muihin tekee, jotka myös luulemme näistä asioista jotakin 5175: ymmärtävämme, kun hän luulee tämän lausuntonsa kautta tuon- 5176: neensa esille olennaiset, varsinaiset ja tärkeimmät epäkohdat ja 5177: seikat, jotka virkamiesoloissamme vaativat korjausta. Edellisen 5178: arvoisan puhujan täytyy sallia minun hänelle sanoa, että hän sillä 5179: hyvin räikeästi on näyttänyt, mitenkä hän ei ollenkaan tunne, 5180: niinkuin ei voikaan tuntea, eikä käsitä, niinkuin ei voikaan käsittää, 5181: mitä niissä asioissa varsinaisesti on tehtävä ja mitenkä niissä on 5182: saatava korjauksia aikaan niin, että kansan tarpeet todellakin tulevat 5183: tyydytetyksi. 5184: 5185: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomuseh- 5186: dotus n:o 149 P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n. 5187: 5188: Samaa asiata koskevan ed. Vikmanin y. m. anomusehdotuksen 5189: n:o 145 (Liitteet I siv. 39) selostaa ed. Vikman. 5190: Puheenvuoroa käyttää: 5191: 5192: Ed. H u o p o n e n : Perustuslakivaliokunnalle lausun sen toivo- 5193: muksen, että valiokunta panisi kaikki toimintajouset, työtarmon 5194: liikkeelle, että ainakin kaksi tärkeätä kysymystä, virkamieskysymys 5195: ja kieliasia saataisiin eduskunnassa läpiajetuiksi ja siten pois päivä- 5196: järjestyksestä. 5197: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 5198: ehdotus P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n. 5199: 5200: 30) Kuntaa laajempien itsehallintopiirien hallinnosta. 5201: Tätä koskevan, ed. Wiljakaisen y. m. anomusehdotuksen n:o 5202: 150 selostaa 5203: Suomen asiain esittelyn järjestys. 123 5204: 5205: 5206: Ed. W i 1 j a k aine n : Viime talvena jätti senaatti lainval· 5207: mistelukunnalle toimeksi valmistaa lakiesitystä tästä asiasta, mutta 5208: kun on peljättävä, että se viipyy siellä liian kauvan ja kun olisi 5209: samalla suotava, että nämä laajemmat piirit saisivat lakinsa samaan 5210: aikaan kuin kunnallislakia uusitaan, olemme tästä tehneet ano· 5211: muksen. 5212: Anomusehdotus lähetetään K u n n a 11 i s v a 1 i o kun t a a n 5213: (Liitteet VII siv. Igg). 5214: 5215: 31) Suomen asiain esittelyn säilyttämisestä perustuslainmukai- 5216: sella kannalla. 5217: 5218: Esitetään ed. Ahmavaaran y. m. sekä ed. V. T. Rosen- 5219: qvistin y. m. tätä koskeva anomusehdotus n:o 202, jonka selostaa 5220: suomeksi ed. Ahmavaara ja ruotsiksi ed. V. T. Rose n q v i s t, 5221: molemmat ehdottaen anomusehdotuksen lähettämistä Perustus- 5222: lakivaliokuntaan (Liitteet I siv. 5 ja '8). 5223: 5224: Keskustelu : 5225: 5226: Ed. S i v e n i u s : Minä olisin pyytänyt, että tämä asia olisi 5227: pantu pöydälle ensi viikon ensimäiseen istuntoon. 5228: 5229: Ed. V i r k k u n e n : Tässä anomusehdotuksessa käsitellyn 5230: asian tärkeyden vuoksi olen yht-enä sen allekirjoittajia pyytänyt 5231: sananvuoroa tuodakseni, sen lisäksi mitä anomuskirjassa on esitetty, 5232: jo tässä tilaisuudessa julki muutamia näkökohtia, joilla sen eduskunta- 5233: ryhmän käsityksen mukaan, johon minulla on kunnia kuulua, tässä 5234: asiassa on tärkeä merkitys. 5235: Suomalaisessa puolueessa on se vakaumus aina ollut elävä - 5236: ja tämä puolue on katsonut maallemme tärkeäksi, että tämä käsitys 5237: myöskin tuodaan esille - että kun on kysymys meidän maamme 5238: ja keisarikunnan välisten suhteitten järjestämisestä, Suomen oma 5239: etu ja menestys vaatii, että tämä järjestäminen, samalla kun sen 5240: tulee tapahtua sen valtiosäännön mukaisesti, joka maallemme on 5241: vakuutettu ja josta kansamme ei voi lakata kiinni pitämästä, ta- 5242: pahtuu sillä tavalla, että paitsi Suomen myöskin keisarikunnan 5243: tarpeet tulevat vaarin-otetuiksi. Tälle kannalle suomalaisen puo- 5244: lueen eduskuntaryhmä asettui m. ni. viimeksi koossa olleilla val- 5245: tiopäivillä, kun se äänestyksessä 28 päivänä maaliskuuta kannatti 5246: päiväjärjestykseen-siirtymisen ehdotusta, joka sisälsi sen vaati- 5247: muksen, että Suomen ja Venäjän välillä syntyneet häilyvät kysy- 5248: mykset oli koetettava saada perustuslainmukaisessa järjestyk- 5249: sessä molempien maitten tarpeita vastaavalla tavalla pysyväisesti 5250: 124 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5251: 5252: järjestetyiksi. Tällä kannalla on suomalainen puolue yhä edelleen, 5253: ja myöskin siinä tärkeässä asiassa, joka tässä on käsiteltävänä. 5254: Niinkuin anomusehdotuksessa kosketeltu toimenpide on so- 5255: veltumaton Suomelle vakuutettuun oikeuteen ja tuhoisa maamme 5256: kalleimmille eduille, niin se vakaumuksemme mukaan ei mitenkään 5257: ole tarpeellinen keisarikunnan oikeutettujen etujen vaarin-otta- 5258: mista varten. Emme nim. epäile, että puolueeton asiain harkinta on 5259: osottava todeksi, mitä anomusehdotuksessa tässä kohden sanotaan, eli 5260: että Suomen oikeutta loukkaamatta ja sen menestystä ehkäisemättä 5261: myöskin keisarikunnan edut voidaan puheenalaisessa asiassa saada 5262: asianmukaisesti huomioon otetuiksi. 5263: Tätä varten on tähän asti niissä tapauksissa, jolloin jokin Suomen 5264: asia koskee myöskin keisarikuntaa, lausuntoja hankittu erinäisiltä 5265: venäläisiltä viranomaisilta. Keisarikunnan hallituksen puolelta on 5266: lausuttu se mielipide, että tähän saakka noudatettua asiain käsit- 5267: telyn järjestystä ei voida Venäjän etujen turvaamisen kannalta 5268: katsoa tyydyttäväksi. Ei ole mahdollista ottaa kysymystä tämän 5269: mielipiteen oikeutuksesta ttissä tarkastettavaksi. Niinkuin mi- 5270: nulla jo oli tilaisuus siihen viitata, ei kuitenkaan siinä valtiollisessa 5271: ryhmässä, johon minä kuulun, pidetä oikeana enempää kuin Suo- 5272: men edun mukaisenakaan, että me kaikkiin Venäjän vaatimuksiin 5273: nähden asettuisimme ehdottomasti kielteiselle kannalle. Mutta joskin 5274: kaikenpuolisen harkinnan jälkeen joitakin muutoksia voimassa 5275: olevaan erinäisten Suomen asian käsittelyn järjestykseen havait- 5276: taisiin välttämättömiksi, täytyy meidän kansamme pitää kiinni siitä, 5277: että nämä, niinkuin kaikki muutkin muutokset maallemme kuuluvaan 5278: oikeusjärjestykseen, pannaan toimeen Suomelle vakuutetun valtio- 5279: säännön määräämällä tavalla, sekä että niiden kautta ei panna 5280: vaaranalaisiksi kansamme valtiollisen olemuksen tai aineellisen ja 5281: henkisen menestyksen ehtoja. 5282: Jokainen suomalainen on vakuutettu, että valtakunnan edut, 5283: oikein käsitettyinä, eivät tee tarpeelliseksi näiden periaatteiden 5284: loukkaamista. Sitä suuremmalla luottamuksella me rohkenemme 5285: odottaa, että jos tämä arvoisa kamari yhtyy nyt käsiteltävänä olevan 5286: anomusehdotuksen tarkoitukseen, Hänen Majesteettinsa Keisari ja 5287: Suuriruhtinas on ottava sen armolliseen huomioonsa, ja tämä maalle 5288: niin tärkeä asia siten on tuleva oikaistuksi perustuslakiemme mukai- 5289: selle ja tarkoitusta vastaavalle kannalle. 5290: 5291: Ed. S i r o 1 a : Minä kannatan ed. Siveniuksen tekemää ehdo- 5292: tusta, että anomusehdotus pantaisiin pöydälle ensi viikon ensi is- 5293: tuntoon. 5294: Puhemies: Koska asia on pyydetty pöydälle ja pöydälle- 5295: panoa myös on kannatettu, tulee ~iitä ensin päätettäväksi. Kes- 5296: Edusk. oikeus valtion tulo- ja menoar. nähden y. m. 125 5297: 5298: 5299: kustelu on siis ensin rajoitettava tähän. Tahtooko kukaan siitä mieli- 5300: pidettään lausua vai onko keskustelu tästä osasta päättynyt? 5301: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 5302: 5303: P u h e m i e s : Ed. Sivenius, ed. Sirolan kannattamana on 5304: ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle ensi viikon ensi istuntoon. 5305: Tulee siis äänestettäväksi, onko jatkettava nyt asiallista käsittelyä, 5306: vai onko asia pantava pöydälle. 5307: 5308: Äänestysesitys ja päätös. 5309: 5310: Ken tahtoo jatkaa asiallista käsittelyä, äänestää >>j a a>>; jos >)e i• 5311: voittaa, on asia päätetty panna pöydälle ensi viikon ensi istuntoon. 5312: Äänestyksessä annetaan 65 jaa- ja 109 ei-ääntä, joten asia on 5313: päätetty panna pöydälle ensi viikon ensi istuntoon. 5314: 5315: 32) Virkamiesolot. 5316: 5317: Esitetään ed. Kallion y. m. anomusehdotus n:o 92 oikeuden 5318: myöntämisestä Eduskunnalle yhdessä hallitsijan kanssa määrätä 5319: valtion virkailijoiden palkat sekä virkamiesoloja koskevan tutkimuksen 5320: toimeenpanemisesta, jonka selostaa ed. Kallio ja lähetetään se 5321: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n- 5322: t a a n (Liitteet I siv. 41). 5323: 5324: 33) Eduskunnan oikeus valtion tulo- ja menoarvion laadintaan. 5325: 5326: Tämän oikeuden täydentämistä koskeva anomusehdotus 5327: n:o 144, selostaja ed. A i r o 1 a, lähetetään P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o- 5328: k unta a n (Liitteet I siv. 31). 5329: 5330: 34) Eduskunnan päättämisvalta tulliverotukseen nähden. 5331: 5332: Ed. Koskisen y. m. anomusehdotus n:o 114, koskeva tätä 5333: asia ta, lähetetään tekijänsä ehdotuksestaPerustus 1 a kiva 1 i o- 5334: k u n ta a n. (Liitteet I siv. 33). 5335: 5336: 35) Maksut julkisten viranomaisten ja laitosten käyttämisestä. 5337: 5338: Oikeuden myöntämistä Eduskunnalle näiden maksujen 5339: määräämiseen koskevan ed. Huotarin y. m. anomuksen n:o 83 selos- 5340: taa ed. Anton Huotari ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan 5341: Perustus 1 a kiva 1 i o kuntaan (Liitteet I siv. 34). 5342: 126 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5343: 5344: 36) Suuren valiokunnan poistaminen. 5345: 5346: Esitetään ed. Koskisen y. m. tätä asiaa koskeva ano- 5347: musehdotus n:o II3 ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan P e r u s- 5348: t u s 1 a kiva 1 i o kuntaan (Liitteet I siv. 15). 5349: 5350: 37) Äänioikeusrajoitusten poistaminen valtiopäiväjärjestyksestä. 5351: Sitä koskeva ed. Järvisen y. m. anomusehdotus n:o 138, jonka 5352: selostaa ed. J ä r v i n e n, lähetetään hänen ehdotuksestaan P e - 5353: r.ustuslakivaliokuntaan. (Liitteet I siv. 16). 5354: 5355: 38) Aloteoikeus Eduskunnalle perustus- ja kirkkolakikysymyksissä. 5356: Tätä koskevan ed. K. Hämäläisen y. m. anomusehdotuksen 5357: n:o 143 selostaa ed. H ä mä 1 ä i ne n ja lähetetään se hänen ehdo- 5358: tuksestaan Perustus 1 a kiva 1 i o kuntaan (Liitteetl siv. 18). 5359: 5360: 39) Koko maan käsittävät vaaliliitot. 5361: Esitetään ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus n:o 213 5362: eduskuntavaaleja koskevien lakimääräysten muuttamisesta siten, 5363: että saman puolueen eri vaalipiirien vaaliliitot yhdistettäisiin koko 5364: maan käsittäväksi vaaliliitoksi (Liitteet I siv. 19), jonka selostaja 5365: ed. He 1 e n i u s- S e p p ä 1 ä, ehdottaa lähetettäväksi Perustus- 5366: lakivaliokuntaan. 5367: Puheenvuoroa käyttää 5368: Ed. H o m e n: Kuten anomuksen arvoisa tekijä viittasi, olin 5369: mukana laatimassa ehdotusta nykyiseen vaalilakiin. Suhteellisen 5370: vaalitavan ihanne on tietysti se, että myös verraten pienet ryhmät 5371: voivat saada edustajansa siihen yhdistykseen tai kuntaan mihin vaa- 5372: lin kautta edustajia valitaan. Jotta tämä olisi mahdollista, on vält- 5373: tämätöntä, että vaalipiiri on suuri, että monta edustajaa valitaan. 5374: Jos on joku ryhmä, jolla on vain 2o:s osa kaikista äänistä ja valitaan 5375: vaan 10 miestä, ei ole luultavaa, että se voi saada yhtäkään valituksi. 5376: Siitä, että edustajapaikkoja ei voi jakaa palasiin, johtuu, että pie- 5377: nimmät ryhmät jäävät ilman edustajaa. On sattunut juuri täten 5378: kristillisille työmiehille. Niillä oli ääniä monessa piirissä, mutta ei- 5379: vät saaneet kuin 2 edustajaa ja oli aivan likellä, etteivätolisi saaneet 5380: näitäkään ehdokkaita valituiksi. Äänet menivät hukkaan. Jos 5381: olisi ollut suurempi vaalipiiri, olisivat he saaneet, niillä kun monilla 5382: tienoilla oli noin 2o:s osa äänistä, 20:n osan niistä edustajista, jotka 5383: tällaisesta piiristä tulevat ja sillä tavalla saaneet 3, 4 tahi kokonaista 5384: 5 edustajaa, jos koko maa olisi ollut yhtenä piirinä. 5385: Äänestykset Eduskunnassa. 127 5386: 5387: 5388: Komitea, joka laati vaalilaki-ehdotuksen, tahtoi vaalipiirit niin 5389: suuriksi kuin suinkin. Mutta tämä suhteellinen vaalitapa oli aivan 5390: outo ja yleinen mielipide pelkäsi, eikä ilman syytäkään, suuria vaali- 5391: piirejä. Me olimme onnelliset, saa sanoa, että saatiin vaalipiirit 5392: niinkin suuriksi, kun ne nyt ovat. Verraten muihin maihin ovat 5393: meidän vaalipiirimme aika suuret. Mutta vielä parempi olisi, suh- 5394: teellisuuteen nähden, jos ne olisivat suuremmat. Ei kukaan ole 5395: jäiestäpäin moittinut, että ne olisivat liika suuret, mutta hyvin moni 5396: on jo valittanut, että ne ovat liika pienet. Tämä on hyvä merkitä, 5397: ja kehitys on epäilemättä kulkeva siihen suuntaan, että vaalipiirit 5398: laajennetaan. Esim. voisi melkein ilman muuta, minä luulen, nyt 5399: jo muodostaa koko läänistä yhden vaalipiirin. Hämeen lääni tulisi 5400: olemaan yhtenä vaalipiirinä, Turun ja Porin sekä Vaasan läänit sa- 5401: maten j. n. e. Se olisi suuri askel eteenpäin. Toinen kysymys on, 5402: voidaanko ilman muuta mennä tuohon loppumaaliin, jonka mukaan 5403: koko maa olisi yksi vaalipiiri. Siinä syntyy muutamia vaikeuksia. 5404: Minä luulen, että ne voisi voittaa. Tässä ei ole tilaisuutta aivan 5405: tarkkaan selittää, mitä vaikeuksia siitä tulisi ja olisivatko edut 5406: suurempia kuin koituvat epäkohdat. Varma on minusta, että vaali- 5407: piirit joskus laajennetaan, ja ehkä nopeammin, kuin nyt voimme 5408: arvata, tullaan siihen, että koko maa muodostaa yhden vaalipiirin. 5409: Moni on sanonut, että on aivan liian aikaista nyt ryhtyä vaalilain 5410: muuttamiseen. Siinä voi olla perää. Valiokunta voisi miettiä tätä 5411: asiaa. Koska ehdotus nyt kerran on tehty, kannatan minä, että 5412: se lähetetään perustuslakivaliokuntaan. 5413: 5414: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 5415: ehdotus P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n. 5416: 5417: 40) Äänestyksistä Eduskunnassa. 5418: 5419: Esitetään ed. Järvisen y. m. anomusehdotus n:o 215, koskeva 5420: V. J:n muuttamista siten, että äänestykset Eduskunnassa tapah- 5421: tuisivat avoimesti, ja lähetetään se tekijänsä ehdotuksesta Peru s- 5422: tuslakivaliokuntaan (Liitteetlsiv. 24). 5423: 5424: 41) Virastopalvelijain ja vahtimestarien aseman järjestäminen. 5425: 5426: Tätä koskevan, ed. Ahlroosin anomusehdotuksen n:o 64 5427: (Liitteet III siv. 156), selostaa ed. A h 1 r o o s ja ehdottaa sen lä- 5428: hettämistä PerustUslakivaliokuntaan, lausuen: 5429: 5430: Ed. A h 1 r o o s: Då i dag tidigare en petition, som angick 5431: tjänstemän, blifvit remitterad till grundlagsutskottet, anser jag 5432: 128 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5433: 5434: att, om här också är fråga om ett lägre slag af tjänstemän, saken 5435: är af grundlagsnatur, hvarför jag föreslår remiss tili grundlags- 5436: utskottet. 5437: 5438: P uhemies ilmoittaa puhemiesneuvoston päättäneen eh- 5439: dottaa anomusehdotuksen lähetettäväksi Lakivaliokuntaan. 5440: Puheenvuoroa käyttää: 5441: ed. S i r o 1 a, kannattaen ed. Abiroosin tekemää ehdotusta. 5442: Hyväksytään vastattavaksi seuraava äänestysesitys: 5443: Ken tahtoo anomusehdotuksen lähetettäväksi Lakivaliokuntaan- 5444: äänestää >>j a a>>; jos >>e i•> voittaa, on anomusehdotus päätetty lä- 5445: hettää Perustuslakivaliokuntaan. 5446: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla, joten anomusehdotus 5447: n:o 64 on päätetty lähettää L a k i v a 1 i o k u n t a a n. 5448: 5449: 42) Juutalaiset. 5450: 5451: Ed. A i r o 1 a n y. m. anomusehdotus n:o zog, juutalaisten 5452: asumis- ja kansalaisoikeuksia rajoittavien lakimääräysten kumoa- 5453: misesta, lähetetään hänen ehdotuksestaan P e r u s t u s 1 a k i- 5454: v a 1 i o kuntaan (Liitteet I siv. 6o). 5455: 5456: 43-44) Yhtiöiden, osuuskuntien y. m. oikeus maalla olevan 5457: kiinteän omaisuuden hankintaan. 5458: 5459: Tämän oikeuden rajoittamista koskevan, ed. Hannes Geb- 5460: hardin eduskuntaesityksen n:o I I (Liitteet IV siv. 7), selostaa 5461: seuraavasti 5462: 5463: Ed. Käpy: Pääasiallisesti niillä perusteilla, jotka 1907 ja 5464: rgo8 vuoden ensimäisillä valtiopäivillä asiasta jätetty eduskunta- 5465: esitys sisältää, ehdotetaan tässäkin eduskuntaesityksessä, että edus- 5466: kunta säädetyssä järjestyksessä hyväksyisi sekä jättäisi Keisarin 5467: ja Suuriruhtinaan vahvistettavaksi eduskuntaesityksen laiksi, joka 5468: sisältää erinäisiä määräyksiä rajoitetusta yhtiöiden, osuuskuntien 5469: ja yksityishenkilöiden oikeudesta hankkia itselleen kiinteää omai- 5470: suutta maalla. Tämä lakiehdotus on laadittu saman suntaiseksi 5471: kuin ed. Hannes Gebhardin aikaisemmin eduskunnalle jättämä esi- 5472: tysehdotus, kuitenkin huomioon ottamalla niitä muistutuksia, joita 5473: suuressa valiokunnassa asiaa käsiteltäessä tehtiin. Tähän lakiehdo- 5474: tukseen liittyy sen lisäksi ehdotus laiksi, jossa ehdotetaan osake- 5475: yhtiölain erinäisten pykälien muuttamista toisin kuuluviksi ja jotka 5476: muutokset johtuvat ensin mainitusta varsinaisesta lakiehdotuk- 5477: Vesiperäiset maat y. m.' 129 5478: 5479: 5480: sesta. Ehdotan että eduskuntaesitykset lykättäisiin talousvalio- 5481: kuntaan. 5482: Anomusehdotus lähetetään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5483: 5484: Samaa asiata koskevan, ed. Wuorimaan y. m. eduskunta- 5485: esityksen n:o 2, selostaa ed. W u orimaa ja lähetetään se hänen 5486: ehdotuksestaan Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 14). 5487: 5488: 45) Rappeuden ehkäisemisestä. erinäisillä maatiloilla. 5489: 5490: Esitetään ed. Hannes Gebhardin tämän sisältöinen edus- 5491: kuntaesitys n:o 7 (Liitteet IV siv. 18), joka selostajansa ed. K o 1 k i n 5492: ehdotuksesta lähetetään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5493: 5494: 46) Maan pakkolunastus viljelystiloiksi. 5495: 5496: Tätä koskevan, ed. Hannes Gebhardin y. m. eduskunta- 5497: esityksen n:o 6 (Liitteet IV siv. 22), selostaa ed. K o 1 k k i ja lähe- 5498: tetään se hänen ehdotuksestaan T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5499: 5500: 47) Suurista maanomaisuuksista johtuvien epäkohtien 5501: ehkäiseminen. 5502: 5503: Tätä koskevan, ed. Hannes Gebhardin anomusehdotuksen 5504: n:o 32 (Liitteet IV siv. 5), selostaa ed. K o 1 k k i ja lähetetään 5505: se hänen ehdotuksestaan T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5506: 5507: 48) Laki keinotekoisten lannoitusaineiden kaupasta. 5508: 5509: Esitetään ed. K a 11 i o n y. m. uuden lain säätämistä 5510: tästä asiasta koskeva anomusehdotus n:o 17 (Liitteet IV siv. 46). 5511: ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Ta 1o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5512: 5513: 49) Vesiperäisten maitten viljelyskuntoon saattaminen. 5514: 5515: Tätä koskeva ed. K a 11 i o n y. m. anomusehdotus n:o 14 5516: (Liitteet IV siv. zg), lähetetään selostajansa ed. Kallion ehdo- 5517: tuksesta T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5518: 5519: 50) Vesioikeuslaki. 5520: 5521: Esitetään ed. Kairamon y. m. allekirjoittama, tämän 5522: lain 3 luvun muuttamista koskeva anomusehdotus n:o 21 (Liitteet 5523: V siv. 91), ja lausuu sen johdosta 5524: 9 5525: 130 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5526: 5527: 5528: Ed. Kairamo: Yhdessä seuraavan päiväjärjestyksessä olevan 5529: anomusehdotuksen kanssa vastaa tämä anomusehdotus erästä 5530: jo 1907 vuoden valtiopäivillä tehtyä anomusehdotusta. Teknilli- 5531: soistä syistä ja asian käsittelyn helpottamista varten on tämä jaettu 5532: kahtia. Anomusehdotuksessa ehdotetaan, että ensiksi kokoontu- 5533: ville valtiopäiville valmistettaisiin arm. esitys, jolla vesioikeus- 5534: lain 3 luvun I I §:stä poistettaisiin sanat: >>ilman että vähintäin 5535: puolet vesiperäisen maan omistajista sitä vastustaa>> sekä että 5536: ryhdyttäisiin sellaisiin toimenpiteisiin, joilla lakkautettaisiin nyt 5537: asianomaisilla virastoilla tavallinen vaatimus kaksinkertaisen ammat- 5538: tilausunnon antamisesta asioissa, jotka koskevat vesiperäisten 5539: maiden kuivattamista. Ehdotan, että anomusehdotus lähetettäisiin 5540: talousvaliokuntaan. 5541: 5542: Ed. K a 11 i o : Meidän nykyinen vesioikeuslakimme tekee 5543: eroituksen tavallisen kuivan maan ojituksen ja vesiperäisten maiden 5544: kuivatuksen välillä. Tämä ed. Kairamon anomuksessa mainittu I I 5545: pykälä koskee jälkimmäistä kohtaa. Kummassakin tapauksessa 5546: annetaan laissa maanviljelijälle oikeus vesien laskemiseen, toisten 5547: maitten kautta, mutta jälkimäisessä tapauksessa vesiperäisten 5548: maitten kuivattamisessa ei kuitenkaan velvoiteta alla-asuvia asuk- 5549: kaita tämän ojituksen toimeenpanoon. Kuitenkin tämä mainittu I I py- 5550: kälä antaa tilaisuuden sille, joka haluaa, kuivattaa tällaista maata, 5551: ellei puolet maanomistajista vastusta hänen kuivatusyritystään, 5552: tilaisuuden, paitsi työn suorittamiseen, jonka hän saa joka tapauk- 5553: sessa toteuttaa, myös nautinto-oikeuden alla oleviin maihin niin 5554: pitkäksi ajaksi, että hän saa täyden korvauksen niistä kustannuk- 5555: sista, jotka hän on siihen pannut ei kumminkaan pitemmäksi ajaksi 5556: kun 50 vuodeksi. Anomuksen tekijät tahtovat nyt että poistettaisiin 5557: tuo määräys >>ilman että puolet maanomistajista sitä vastustavat>>. 5558: Mutta siitä olisi seurauksena se, että jos yksi maanomistaja vastoin 5559: kaikkein muiden tahtoa kaivattaisi ojan, niin hän saisi kaikkein 5560: alempana asuvien maat, vaikkei ojasta olisi heillä mitään hyötyä, 5561: enintäin 50 vuodeksi alistetuksi nautinto-oikeutensa alle. Sosialistien 5562: pakkoviljelyslaki antaa kuitenkin armon aikaa 2 vuotta maanomista- 5563: jille, mutta tämä esitys veisi maanomistajilta tilukset, vaikka he 5564: kaikki paitsi tämä yksi olisivat yksimielisesti sitä vastaan. Siinä 5565: armollisessa esityksessä, joka annettiin v. 1900 valtiopäiville, oli 5566: jätetty maanomistajille tilaisuus jälestäpain, vaikkeivät ojitus- 5567: kokouksessa yhtyisikään tämän ojan kaivamiseen, saada yhtyä 5568: korvauksen maksoon. Valiokunta poisti tuon etuuden, joten nyt on 5569: jätetty tilaisuus yhtyä siihen ainoastaan niille, jotka tuossa kokouk- 5570: sessa ilmoittautuvat osanottajiksi ja jos puolet ovat asian puolella 5571: niin saa hän nautinto-oikeuden vielä tiluksiin. Minä toivon, kun nyt 5572: tämä anomus kolmannen kerran lähetetään valiokuntaan, että 5573: Vesiperäiset maat y. m. 131 5574: 5575: 5576: se ottaisi tämän seikan vakavasti harkittavakseen ja osoittaisi että 5577: tämän lauseen poistaminen johtaisi ~ojasta allikkoon>>. 5578: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 5579: ehdotus n:o 21 L a k i- j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5580: 5581: 51-52) Määräraha vesiperäisten maitten viljelyskuntoon 5582: saattamiseksi. 5583: 5584: Esitetään ed. Kairamon y. m. allekirjoittama, tämän 5585: määrärahan lisäämistä tarkoittava anomusehdotus n:o 20, (Liitteet 5586: IV siv 30) ja lähetetään se selostajan, Kairamon ehdotuksesta 5587: T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5588: 5589: Ed. Koskelinin y. m. lähinnä edellä mainittua asiaa koskeva 5590: anomusehdotus n:o 57, jonka selostaa ed. K o s k e 1 i n, lähete- 5591: tään hänen ehdotuksestaan niinikään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n 5592: (I.iitteet IV siv. 32). 5593: 5594: 53) Margariinikysymys. 5595: 5596: Ed. Branderin y. m. eduskuntaesitys n:o 31, sisältävä 5597: ehdotuksen laiksi margariinin ja margariinijuuston valmistuksesta 5598: ja kaupasta (Liitteet IV siv. 95), selostaja ed. B r a n d e r, lähetetään 5599: T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5600: 5601: 54) Maanviljelysretkeilyt. 5602: 5603: Esitetään ed. Weijolan y. m. anomusehdotus n:o 186 5604: vuotuisen määrärahan myöntämisestä maanviljelysharrastusten elvyt- 5605: tämiseksi toimeenpantavia retkeilyjä varten (Liitteet VIII siv. 176), 5606: jonka selostaa ed. W e i j o 1 a, ehdottaen sen lähetettäväksi Talous- 5607: valiokuntaan. 5608: Puhemies ilmoittaa Puhemiesneuvoston päättäneen ehdottaa 5609: tämän anomusehdotuksen lähetettäväksi Maatalousvaliokuntaan. 5610: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 5611: ehdotus M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5612: 5613: 55) Tapporahoja hylkeistä. 5614: 5615: Esitetään ed. Hedbergin ja Sundblomin anomusehdotus 5616: n:o II2 määrärahan myöntämisestä tapporahoiksi hylkeistä, sekä 5617: kalastuselinkeinon edistämisestä, jonka selostaa ed. Sun d b 1om, 5618: ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o- 5619: k unta a n (Liitteet II siv. 39). 5620: 132 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5621: 5622: 56) Kunnallismetsäjärjestelmän edistäminen. 5623: 5624: Tätä koskevan, ed. Hainarin y. m. anomusehdotuksen n:o r 5625: selostaa ed. H a i n a r i, jonka ehdotuksesta se lähetetään 1' a 1 o u s- 5626: v a 1 i o k u n t a a n (Uitteet IV siv. 43). 5627: 5628: 57-58) Kalastusolot Laatokalla. 5629: Ed. Hainarin y. m. anomusehdotuksen n:o 3, joka koskee 5630: kalastuselinkeinon edistämistä Laatokalla, selostaa ed. Hainari 5631: ehdottaen sen lähetettäväksi T a 1o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 5632: teet IV siv. 56). 5633: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 5634: Ed. P y k ä 1 ä : Niinkuin eduskunnassa tunnetaan, on kalas- 5635: tus niitä harvoja kysymyksiä, joissa eduskunta on tehnyt lopul- 5636: lisen päätöksen 1907-vuoden valtiopäivillä. Mutta ikävä kyllä ei 5637: hallitus ole ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin eduskunnan pää- 5638: töksen johdosta, vaikka vuosi juuri menee umpeen. Ja kalastus- 5639: oloissa on epäkohtia, sitä osoittaa nytkin tehdyt anomukset, mutta 5640: minä en usko että tällä anomuksella joudutetaan asiaa eteenpäin. 5641: Päinvastoin saa hallitus syytä odottaa mitä eduskunta päättää. 5642: Eikö olisi toista tietä kehotettava hallitusta ryhtymään toimen- 5643: piteisiin eduskunnan päätöksen toteuttamiseksi. En tahdo estää ano- 5644: musta valiokuntaan pääsemästä, mutta minä luulen, että tällä 5645: kertaa ei ole syytä ottaa sitä käsiteltäväksi, niin kipeä kohta kuin 5646: se onkin. 5647: 5648: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 5649: ehdotus T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 5650: 5651: Esitetään ed. A r o k a 11 i o n vastamainittua asiaa koskeva 5652: anomusehdotus n:o 200, ja lähetetään se Ta 1o u s v a 1 i o k u n t a a n 5653: (Liitteet IV siv. so). 5654: 5655: 59) Vaivaishoitoasetuksen muuttaminen. 5656: Esitetään ed. Lanton y. m. tätä koskeva anomusehdotus 5657: n:o 59, ja lähetetään se Laki- j a ta 1 0 usVa 1 i 0 kuntaan 5658: (Liitteet V siv. 92). 5659: 5660: 60-61) Aitausasetuksen muuttaminen. 5661: Ed. Pykälän y. m. tätä koskeva anomusehdotus n:o 97, 5662: lähetetään L a k i- j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet V 5663: siv. 57). 5664: Metsästysasetus y. m. 133 5665: 5666: Samoin ed. A r o k a 11 i o n samaa tarkoittava anomusehdotus 5667: n:o I99 (Liitteet V siv. 59·) 5668: 5669: 62-65) Metsästysasetuksen muuttaminen. 5670: 5671: Ed. Ahmavaaran tätä koskeva eduskuntaesitys n:o I6, 5672: lähetetään L a k i - j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet V 5673: siv. 5). 5674: Samoin ed. K o m u n y. m. anomusehdotus n:o 8o (Liitteet V 5675: siv. 87), 5676: ed. K a a r ne en anomusehdotus n:o 89 (Liitteet V siv. 84) ja 5677: ed. Heikkisen y. m. anomusehdotusn:oi29(LiitteetVsiv.82), 5678: otka kolme viimemainittua myös koskevat samaa asiaa. 5679: 5680: 66) Sotilaskyyditys. 5681: 5682: Esitetään ed. Sipposen y. m. anomusehdotus n:o II tätä 5683: koskevien asetusten tarkastamisesta ja lähetetään se L a k i- j a t a- 5684: 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet V siv. 53). 5685: 5686: 67) Keisarinpitiijät. 5687: 5688: Esitetään ed. Ahmavaaran y. m. anomusehdotus n:o 40 5689: hallituksen nimitysoikeuden lalcll:auttamisesta keisarinpitäjissä ja 5690: lähetetään se hänen ehdotuksestaan P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o kun- 5691: t a a n (Liitteet I siv 6). 5692: 5693: 68) Työväenopistot. 5694: 5695: Ed. E. S. Yrjö-Koskisen anomusehdotus n:o I22, kannatus- 5696: avun myöntämisestä työväenopistoille, jonka selostaa ed. K ä k i- 5697: k o s k i, lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet VI 5698: siv. 55). 5699: 5700: 69) Koulukeittojen järjestäminen. 5701: 5702: Tätä koskeva ed. Peltosen anomusehdotus n:o 95 lähete- 5703: tään Sivistys v a 1i o kuntaan; (Uitteet VI siv. 77). 5704: 5705: 70) Maalaiskansakoulujen köyhien oppilasten avustaminen. 5706: 5707: Ed. Lanton y. m. anomusehdotuksen n:o 74, joka koskee 5708: määrärahan myöntämistä maalaiskansakoulujen köyhien oppilasten 5709: ruoka- ja vaatetusavuksi (Liitteet VI siv. 8I), selostaa seuraavasti 5710: 134 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5711: 5712: Ed. La n t t o: Kun neljännes vuosisata sitten olin kansakoulun- 5713: opettajana, näin surukseni, että oppilasten ravinto oli aivan epätyy- 5714: dyttävää. He tulivat kouluun aamulla seitsemän aikaan, lähtivät 5715: sieltä 3-4 tienoissa, pääsivät kotiinsa 6:n jälkeen illalla, matkan pi- 5716: tuuden mukaan. Surkuttelin että lasten piti niin huonoilla eväillä 5717: koulua käydä. Monet sairastuivat ja kuolivatkin kesken ikäänsä. 5718: Minä ihmettelen, että nyt, kun on neljännes vuosisata kulunut, 5719: sivistyneessä Suomessa ollaan vielä samalla kannalla. Toivoisin 5720: että arvoisat edustajat vaatisivat tätä asiaa erityisellä lämmöllä, 5721: että lapset saisivat riittävästi ravintoa koulua käydessään, sillä on 5722: välttämätöntä, että sielun ja ruumiin kasvatus menevät yhtä rintaa, 5723: ettei ainakaan toisen kustannuksella estetä toisen edistystä. Ehdotan 5724: anomuksen lähettämistä sivistysvaliokuntaan. 5725: Anomusehdotus lähetetään S i v i s t y s v a 1i o k u n t a a n. 5726: 5727: 71) Määräraha koulukeittojen järjestämiseksi. 5728: Ed. Käkikosken y. m. tätä koskevan anomusehdotuksen n:o 55 5729: (Liitteet VI siv. 74) selostaa seuraavasti: 5730: 5731: Ed. Käkikoski: Tämäkin anomus koskee koulukeittojen 5732: järjestämistä. Samasta asiasta tekivät useat allekirjoittajista jo 5733: anomuksen edellisille valtiopäiville. Tämä anomus poikkeaa äsken 5734: luetuista siinä suhteessa, että tässä pyydetään pienempää rahasum- 5735: maa ja pyydetään sitä Koulukeittoyhdistyksen käytettäväksi, 5736: yhdistyksen joka on tämän toimen meidän maassamme alkuun 5737: pannut ja järjestänyt ja joka pitää päätehtävänänsä tietojen levit- 5738: tämistä koulukeittoasiasta ja koulukeittojen perustamista. Pyydetään, 5739: perusteluihin viittaamalla, että eduskunta myöntäisi koulukeittojen 5740: järjestämiseen kansakoululapsille v:ksi 1909 ro,ooo markkaa, sekä 5741: määräisi sen rahasumman käyttöoikeuden Koulukeittoyhdistykselle. 5742: Anomusehdotus lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n. 5743: 5744: 72) Enemmän valtioapua kansanopistoille. 5745: Tätä koskeva ed. Kareksen ja Sarasteen anomusehdotus n:o 5746: 167, jonka selostaa ed. Kares, lähetetään hänen ehdotuksestaan 5747: Sivistys v a 1i o kuntaan (J,iitteet VI siv. 54). 5748: 5749: 73) Kansanopistojen varattomien oppilaiden avustaminen. 5750: Ed. Kareksen y. m. anomusehdotuksen n:o r6g, joka koskee 5751: määrärahan myöntämistä kullekin kansanopistolle varattomien 5752: oppilaiden apurahoiksi selostaa ed. Kares, ja lähetetään se hä- 5753: sen ehdotuksestaan S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet VI 5754: siv. 54). 5755: Pohja-, keski- ja yläkoulu y. m. 135 5756: 5757: 5758: P u h e m i e s: Koska aika on kulunut pitkälle ja vielä on paljon 5759: anomusehdotuksia esittämättä täytyy keskeyttää istunto kello 5760: 6:ksi i. p. 5761: 5762: Istunto keskeytetään kello 3,30 i. p. 5763: 5764: 5765: 5766: 5767: Täysi-istuntoa jatketaan kello 6 i. p. 5768: 5769: 74) Pohja-, keski- ja yläkoulun lopullisesta järjestämisestä. 5770: 5771: Esitetään ed. Peltosen tätä tarkoittava anomusehdotus n:o 5772: I82 (Liitteet VI siv. 87), jota selostaa seuraavasti: 5773: 5774: Ed. P e 1 t on en: Niinkuin tunnettua, on maaseuduilla synty- 5775: nyt ilahuttavakouluharrastus; yhteiskouluja toisensa jälkeensyntyy 5776: maalaiskuntiin. Mutta sen johdosta, ettei meillä ole vielä järjestettynä 5777: ajanmukaista keskikoulua, syntyy maaseuduille melkein yksistään 5778: vaan 8-luokkaisia yhteiskouluja. Tämä ei kuitenkaan voi olla koulu- 5779: olojemme terveelliselle kehitykselle eduksi. Olisi sentähden joudu- 5780: tettava keskikoulun järjestelyä, samoinkuin pohjakoulun ja ylä- 5781: koulun nivellyttämistä keskikouluun. Siitä syystä pyydetään tässä 5782: anomuksessa, että eduskunta ryhtyisi niihin toimenpiteisiin, joiden 5783: kautta voitaisiin jouduttaa pohjakoulun, keskikoulun ja yläkoulun 5784: lopullista järjestämistä. Ehdotan anomusta lähetettäväksi sivistys- 5785: valiokuntaan. 5786: Anomusehdotus lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n. 5787: 5788: 75) Iisalmen suomalainen yhteiskoulu. 5789: 5790: Ed. Nissisen y. m. anomusehdotuksen n:o 25 (Liiteet VI siv. 59), 5791: mainitun yhteiskoulun ottamisesta valtion huostaan, selostaa seu- 5792: raavasti: 5793: 5794: Ed. Nissinen: Tämä anomusehdotus jätettiin eduskunnalle 5795: jo viime istuntokautena ja jätetään nyt jälleen. Viitaten siis niihin 5796: perusteluihin, jotka ovat esitettyinä Igo8-vuoden edellisillä valtio- 5797: päivillä eduskunnalle annetussa anomusehdotuksessa, rohkenemme 5798: kunnioittaen pyytää eduskuntaa yhtymään alamaiseen anomukseen, 5799: että Iisalmen yhteiskoulu otettaisiin valtion huostaaan. 5800: Pyydän kunnioittavimmin saada ehdottaa, että tämä anomus- 5801: ehdotus lähetettäisiin sivistysvaliokuntaan. 5802: Anomusehdotus lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n. 5803: 136 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5804: 5805: 76) Oulun suomalainen yhteiskoulu. 5806: 5807: Ed. Kallion y. m. anomusehdotus n:o n6 korotetun valtion- 5808: avustuksen myöntämisestä tälle koululle lähetetään hänen ehdo- 5809: tuksestaan S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (l;.,iiteet VI siv 48). 5810: 5811: 77) Porvoon suomalainen yhteiskoulu. 5812: 5813: Tämän koulun ottamista valtion huostaan tarkoittava ed. 5814: !.aineen y. m. anomusehdotus n:o 147, jonka selostaa ed. Laine, 5815: lähetetään hänen ehdotuksestaan S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n 5816: (Liiteet VI siv. 62). 5817: 5818: 78) Maarianhaminan yksityiset jatkoluokat. 5819: 5820: Ed. Sundblomin y. m. anomusehdotuksen n:o r6r, joka koskee 5821: Maarianhaminan yksityistenjatkoluokkien ottamista valtionhuostaan 5822: ja samalla paikkakunnalla olevan s-luokkaisen reaalioppilaitoksen 5823: järjestämistä täydelliseksi reaalilyseoksi, selostaa ed. Sun d b 1om, 5824: jonka ehdotuksesta se lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n 5825: (Liiteet VI siv. 64). 5826: 5827: 79) Käkisalmen yhteiskoulu. 5828: 5829: Tämän ottamista valtion huostaan koskeva ed. Huoposen 5830: anomusehdotus n:o 206, jonka selostaa ed. H u o p o n en lähete- 5831: tään hänen ehdotuksestaan S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 5832: teet VI siv. 65). 5833: 5834: 80) Pietarin suomalainen yhteiskoulu . . 5835: 5836: Ed Kivilinnan y. m. anomusehdotuksen n:o 208, joka koskee 5837: valtion kannatusavun myöntämistä Pietarin suomalaiselle yhteis- 5838: koululle (Uitteet VI siv. 49), selostaa ed. Kivi 1 i n n a luettuaan 5839: anomuksen ponnen seuraavasti: 5840: 5841: Ed. K i v i 1 i n n a: Ne ehdot, joihin perusteluissa viitataan 5842: ovat, lyhyesti mainittuina, ne että lukuunottamatta venäjänkielen, 5843: Venäjän maantiedon ja historian opetusta, jotka erityisistä syistä 5844: täytyy asettaa poikkeukselliseen asemaan, noudatettaisiin koulussa 5845: samaa opetussuunnitelmaa, pääasiassa ainakin, kuin Suomen vas- 5846: taavissa kouluissa, että opettavirkoja täytettäissä otettaisiin huo- 5847: mioon samat pätevyysehdot kuin yleensä valtioapua nauttivissa 5848: yksityiskouluissa Suomessa ja että tavalla tai toisella valmistettai- 5849: siin Suomen viranomaisille tilaisuutta seurata koulun toimintaa, 5850: Oppi- ja opetusvälineet y. m. 137 5851: 5852: 5853: joskaan ei luonnollisista syistä virallista ylivalvontaa voi Suomen 5854: viranomaisille saada. Ehdotan anomuksen lähetettäväksi sivistys- 5855: valiokuntaan. 5856: Anomusehdotus lähetetään Sivistys v a 1 i o kuntaan. 5857: 5858: 81) Muistopatsas J. V. Snellmanille. 5859: 5860: Tätä koskevan ed. Koskelinin y. m. anomusehdotuksen 5861: n:o 204, selostaa ed. K o s k e 1 i n ja lähetetään se hänen ehdotuk- 5862: sestaan Sivistys v a 1i o kuntaan (Liitteet VI siv. 124). 5863: 5864: 82) Eduskunnan kirjasto. 5865: 5866: Ed. Helenius-Seppälän anomusehdotuksen n:o 174, joka 5867: koskee Eduskunnan kirjaston laajentamista yleiseksi yhteiskunnalli- 5868: seksi kansalliskirjastoksi ja tiedonantotoimistoksi sekä 40,000 markan 5869: määrärahan myöntämistä vuodeksi 1909 mainittuun tarkoitukseen, 5870: selostaa ed. He 1 en i u s-S e p p ä 1 ä ja lähetetään se hänen ehdo- 5871: tuksestaan Sivistys v a 1 i o kuntaan (Liitteet VI siv. 8). 5872: 5873: 83) Valtioavun lisäämisestä teatterille ,Kansan Näyttämö". 5874: 5875: Ed. Kirjarinnan y. m. tätä koskeva anomusehdotus n:o 5876: 195, lähetetään Sivistys v a 1 i o kuntaan (Liitteet VI 5877: siv. 128). 5878: 84) Kalevalan kuvittaminen. 5879: 5880: Määrärahan myöntämistä tähän tarkoitukseen koskevan ed. 5881: Setälän y. m. anomusehdotuksen n:o g, selostaa ed. Soininen, 5882: jonka ehdotuksesta se lähetetään Sivistys v a 1 i o kuntaan 5883: (Liiteet VI siv. 123). 5884: 5885: 85f Vankeinhoitosiirtolat. 5886: 5887: Ed. Vera Hjeltin y. m. anomusehdotuksen n:o 84, joka koskee 5888: vankeinhoitosiirtolain perustamista nuoria rikollisia sekä pienem- 5889: mistä rikoksista tuomittuja, samoin kuin myös säälittävien, lieven- 5890: täväin asianhaarain vallitessa rikoksen tehneitä henkilöitä varten, 5891: selostaa ed. Vera H j e 1 t ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan 5892: I, a kiva 1 i o kuntaan (Liitteet II! siv. g6). 5893: 5894: 86) Oppi- ja opetusvälineet. 5895: 5896: Ed. Lahtisen y. m. anomusehdotus n:o 187, koskeva valtion 5897: omistaman oppi- ja opetusvälineiden kustannusliikkeen perusta- 5898: 138 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5899: 5900: 5901: mista, selostaja ed. Lahtinen lähetetään hänen ehdotukses- 5902: taan Sivistys v a 1 i o kuntaan (Liitteet VI siv 94). 5903: 5904: 87-88) Uusi verolaki. 5905: 5906: Sen säätämistä tarkoittava ed. Kallion y. m. anomusehdotus 5907: n:o 15, lähetetään V a 1 t i o vara i n v a 1i o kuntaan (Liitteet 5908: II siv. 8). 5909: Ed. Hallstenin y. m. samaa asiata koskevan anomusehdo- 5910: tuksen n:o 157 (Liitteet II siv. 5), selostaa seuraavasti: 5911: 5912: Ed. H a 11 s t e n: Tämä anomusehdotus on sen ehdotuksen uusi- 5913: minen, jonka ed. Hjelt kaksilla edellisillä valtiopäivillä on esittänyt. 5914: Siinä huomautetaan kyllä niistä toimenpiteistä, joihin hallitus tämän 5915: vuoden kuluessa on asiassa ryhtynyt, mutta mainitaan myöskin 5916: että ne eivät koske asian ydinkohtaa eivätkä siis tee anomuksen 5917: uusimista tarpeettomaksi. Pyydän kunnioittaen ehdottaa, että se 5918: tälläkin kertaa lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan. 5919: Anomusehdotus lähetetään V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n- 5920: t aan. 5921: 89) Vankeinkuljetusrasitus. 5922: 5923: Esitetään ed.! Huoposen y. m. anomusehdotus n:o 76, kos- 5924: keva manttaaliin pannun maan vapauttamista vankeinkuljetus- 5925: rasituksesta (Liitteet V siv. 52), jonka selostaja, ed. Huoponen, 5926: ehdottaa lähetettäväksi Valtiovarainvaliokuntaan. 5927: P u h e m i e s ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan tämän 5928: anomusehdotuksen lähetettäväksi Laki- ja talousvaliokuntaan. 5929: Anomusehdotus lähetetään L a k i- ja ta 1 o usva 1 i o kun- 5930: t aan. 5931: 90) Leimaverovapaus Lapin kihlakunnan asukkaille. 5932: 5933: Tätä koskevan ed. Halosen anomusehdotuksen n:o 107 se- 5934: lostaa ed. H a 1 on en ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan 5935: V a 1 t i o vara i n v a 1 i o kuntaan (Liitteet II siv. 14). 5936: 5937: 91) Kolarin kappeliseurakunnan verotus. 5938: 5939: Esitetään ed. A h m a v a a r a n anomusehdotus n:o 103 5940: Kolarin kappeliseurakunnan asettamisesta verotukseen nähden sa- 5941: malle kannalle kuin I,apin kihlakunnan kunnat, ja lähetetään se hä- 5942: nen ehdotuksestaan V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 5943: teet II siv. 16). 5944: Meijerinainat y. m. 139 5945: 5946: 5947: 92) Talviposti Ruotsiin. 5948: 5949: Esitetään ed. Sundblomin ja John Hedbergin anomusehdo- 5950: tus n:o 184 Eckerön kunnassa olevien postitalojen vapauttamisesta 5951: velvollisuudesta talvisaikana kuljettaa postia Grisslehamniin Ruot- 5952: sissa, jonka selostaa ed. Sun d b 1om ja lähetetään se hänen eh- 5953: dotuksestaan V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k tt n t a a n (I,iitteet II 5954: siv. 21) 5955: 5956: 93-94) Maanviljelys- ja meijerikoneiden tuontitulli. 5957: 5958: Ed. Hannes Gebhardin y. m. anomusehdotuksen n:o 33, kos- 5959: keva maanviljelys- ja meijerikoneista sekä koneteollisuudessa tarvit- 5960: tavista raaka-aineista menevien tullimaksujen osaksi poistamista, 5961: osaksi arvon mukaan maksettaviksi määräämistä, selostaa ed. P u 1- 5962: 1 i ne n, ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan V a 1 t i o vara i n- 5963: v a 1 i o kuntaan. (Liitteet II, siv. II). 5964: Samoin ed. Huoposen y. m. anomusehdotus n:o 77, koskeva 5965: mainittujen tullimaksujen lakkauttamista, jonka selostaa ed. H uo- 5966: p on en (Liitteet II siv. 13). 5967: 5968: 95-96) Meijerilainat. 5969: 5970: F-sitetään ed. Wuorimaan y. m. anomusehdotus n:o 140, 5971: osuusmeijereille myönnettyjen meijerilainojen maksuajan pidentä- 5972: misestä, jonka anomusehdotuksen selostaa ed. ~ u orimaa ja 5973: lähetetään se hänen ehdotuksestaan V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o- 5974: k unta a n (Liitteet II siv. 37). 5975: i': Ed. Tantun anomusehdotus n:o 164, erinäisten helpoitusten 5976: myöntämisestä meijerilainojen ehtoihin, lähetetään selostajan, ed. 5977: T a n t u n ehdotuksesta V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 5978: (Liitteet II siv. 33). 5979: 5980: 97) Maksut iltamista. 5981: 5982: Ed. Huoposen ilmoittamasta anomusehdotuksesta n:o 78, 5983: joka koskee iltamien toimeenpanemisesta kannettavien maksujen 5984: lakkauttamista lausuu: 5985: 5986: Ed. Huoponen: Samanlainen anomus jätettiin jo vuoden 5987: 1907 valtiopäivillä. Valtiovarainvaliokunnan mietinnössä II sivulla 5988: 25 käsitellään kysymyksenalaista anomusta ja valiokunta erikoisesti 5989: suosittelee tämän anomuksen toteuttamista. Siinä sanotaan nim., 5990: että valiokunnan mielestä olisi suotavaa, ettei yleissivistävistä ilta- 5991: mista, huveista ja muista sen tapaisista tilaisuuksista, ainakaan 5992: 140 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 5993: 5994: 5995: maaseudulla, kannettaisi maksuja valtiolle. Kun valiokunnan ehdot- 5996: tarua ponsi, jonka eduskunta on hyväksynyt kuuluu: >>että eduskunta, 5997: nojaten valtiopäiväjärjestyksen 43 pykälän säädöksiin, alamaisessa 5998: kirjelmässä alistaisi Keisarilliselle Majesteetille tuossa mietinnössä 5999: esitetyt huomautukset ja esitykset>>, joten siis tämä anomus voi- 6000: daan hallinnollista tietä toteuttaa ja iltamamaksut lakkauttaa, 6001: sillä onhan luonnotonta, että valtio verottaa sivistystarkoituksista 6002: tuloja itselleen - niin minun mielestäni hallitus voisi ryhtyä nyt 6003: ensi tilassa toimenpiteisiin tämän anomuksen toteuttamiseksi. 6004: Ja kun se sitä tietä voi nopeammin toteutua, niin pyydän peruuttaa 6005: tämän anomuksen, mihin kaikki muutkin allekirjoittajat suostu- 6006: vat, ja toivon että eduskunta myös tähän suostuu. 6007: 6008: P u h e m i e s : Koska ed. Huoponen on luopunut anomusehdo- 6009: tuksestaan eikä kukaan muukaan sen allekirjoittajista kannata sitä, 6010: niin enemmät toimenpiteet asiassa raukeavat. 6011: 6012: 98-99) Työväenvakuutus. 6013: 6014: Esitetään ed. Hoikan y. m. anomusehdotus n:o 99, koskeva 6015: yleisen vanhuus- ja ansiokyvyttömyys- sekä-Ieskien ja orpojen- 6016: vakuutuksen aikaansaami&ta. Selostajan, ed. Hoi k a n ehdotuksesti 6017: anomusehdotus lähetetään Työväenasiain v a 1 i o kuntaan 6018: (Liitteet IX siv.,. 87). 6019: 6020: Esitetään ed. Hedvig Gebhardin anomusehdotus n:o 221, 6021: komitean asettamisesta tutkimaan äitiysvakuutuksen mahdollisuutta 6022: ja järjestelyä maassa, jonka anomuksen selostaa ed. Hallsten ja 6023: lähetetään se hänen ehdotuksestaan Työ v ä e n a s i a i n v a 1 i o- 6024: k unta a n (Liitteet IX siv. 95). 6025: 6026: 100-1 01) Palkkaussääntö. 6027: 6028: Ed. Kaarneen ja Helenius-Seppälän eduskuntaesityksen n:o 6029: 26, sisältävä ehdotuksen laiksi palkkaussäännön 30 p:ltä tammik. 6030: 1865 sekä erinäisten myöhempien samaa asiaa koskevien asetusten 6031: kumoamisesta, selostaa ed. K a a r ne ja lähetetään se hänen ehdo- 6032: tuksestaan T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o k u n t a a n. (Liitteet IX 6033: siv. 47); 6034: Ed. Kallion y. m. samaa asiata koskevan anomusehdo- 6035: tuksen n:o 198, selostaa ed. K a II i o ja lähetetään se hänen ehdo- 6036: tuksestaan T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet IX 6037: siv 53). 6038: Työväensuojelus y. m. 141 6039: 6040: 6041: 102) Työväensuojelus. 6042: 6043: F..,sitetään ed. Paasivuoren anomusehdotus N:o no, esi- 6044: tyksen antamisesta työväen suojeluslaiksi sekä 8-tuntisen pisim- 6045: män sallitun työpäivän säätämisestä ja lähetetään se selostajan, 6046: ed. P a a s i v u o r e n ehdotuksesta Työväenasiain v a 1 i o k u n- 6047: t aan (Liitteet IX siv. 64). 6048: 6049: 103) Valtion työolojen järjestäminen. 6050: 6051: F..,sitetään ed. Koposen y. m. tätä koskeva anomusehdotus 6052: n:o 81, jonka selostaa ed. Koponen ja lähetetään hänen ehdo- 6053: tuksestaan T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet IX 6054: siv. 73). 6055: 104-1 05) Kahdeksantuntinen työpäivä. 6056: 6057: Ed. Ahlroosin anomusehdotuksen n:o 63, 8 tuntisen työ- 6058: päivän käytäntöön ottamisesta koetteeksi valtion teollisuuslaitok- 6059: sissa, selostaa ed. A h 1 r o o s ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan 6060: Työväenasiainvaliokuntaan. (Liitteet IX siv. 71), 6061: samoin 6062: Ed. Siveniuksen y. m. anomusehdotus n:o 190, samasta 6063: asiasta, jonka selostaa ed. K i r v e s, lähetetään hänen ehdotuksestaan 6064: Työväenasiainvaliokuntaan (Liitteet IX siv. 72). 6065: 6066: 106) Sunnuntaityö. 6067: 6068: Esitetään ed. Kaarneen anomusehdotus n:o 109, sunnun- 6069: taityön poistamisesta kaikilla sekä valtion että yksityisten liike- ja 6070: toimialoilla, jonka selostaa ed. K a a r ne ja lähetetään se hänen 6071: ehdotuksestaan Työväenasiain v a 1 i o kuntaan (Liitteet 6072: IX siv. 8o). 6073: 6074: 107) Yötyö kirja- ja kivipainoissa. 6075: 6076: Yötyön poistamista mainituissa laitoksissa koskevan ed. W al- 6077: jakan y. m. anomusehdotuksen n:o 196 selostaa ed. W a 1 j akka 6078: ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o- 6079: k unta a n (Liitteet IX siv. 81). 6080: 6081: 108) Työttömyysvakuutus. 6082: 6083: Esitetään ed. Paasivuoren anomusehdotus n:o 39 työttömyy- 6084: den laajuutta koskevan tutkimuksen toimeenpanemisesta, työttö- 6085: 142 Istunto 21 p. elokuuta 1908. 6086: 6087: 6088: myysvakuutuksen aikaansaamisesta sekä hallituksen toimenpiteistä 6089: työttömyyden tuottaman puutteen torjumiseksi, jonka selostaa ed. 6090: P a a sivu o r i (Liitteet IX siv. roo) . 6091: Anomusehdotuksen johdosta lausuu: 6092: Senaattori Sten r o t h< Olen pyytänyt puheenvuoroa ainoas- 6093: taan ilmoittaakseni olevani yhtä mieltä anomuksentekijäin kanssa 6094: siitä, että meillä on ryhdyttävä tutkimaan työttömyyden syitä, 6095: laajuutta ja seurauksia, jotta näiden tutkimusten nojalla voitai- 6096: siin laatia ehdotuksia siitä, missä muodossa, millä tavalla tulisi 6097: mahdolliseksi, ellei ehkäistä, niin ainakin lieventää työttömyyden 6098: sekä työntekijälle ja hänen perheelleen että koko yhteiskunnalle 6099: turmiollisia seurauksia. Siihen, että tämä asia ei aikaisemmin ole 6100: meillä tullut päiväjärjestykseen, on epäilemättä osaltaan vaikut- 6101: tanut se seikka, että tämä asia ei ole meidän työväestön ammatti- 6102: järjestöjen puolelta saanut osakseen huomiota eikä työtä, kuten 6103: yleensä on tapahtunut niissä maissa, joissa työttömyyden vakuutuk- 6104: sen alalla jo on jonkunlaisia tuloksia saavutettu. Mutta joskin niin 6105: on, ori asia siitä suuresta yhteiskunnallisesta merkityksestä, että 6106: mielestäni sen tutkimista ei ole siirrettävä epämääräiseen tulevai- 6107: vaisuuteen, vaan on käsitykseni mukaan hallituksella täysi syy 6108: ottaa tässä asiassa alote. Tarkoitukseni onkin ollut ottaa tämä 6109: asia puheeksi ensi tilassa senaatissa sekä ehdoittaa tällaisen komi- 6110: tean asettamista, jota anomuksessa tarkoitetaan. Olen tahtonut 6111: tämän saattaa etupäässä työväenasiainvaliokunnan tietoon, jonne 6112: esillä oleva anomus lähetettänee. 6113: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 6114: ehdotus T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o k u n t a a n. 6115: 6116: 6117: 6118: 6119: Seuraava istunto on ensi tiistaina kello 1/srz päivällä. 6120: 6121: Istunto päättyy kello 7,16 i. p. 6122: 6123: 6124: Pöytäkirjan vakuudeksi: 6125: 6126: Ph. Suuronen. 6127: 10. Tiistaina 25 p. elokuuta 6128: Klo II,30 a. p. 6129: Päiväjärjestys. 6130: Ilmoituksia: 6131: 1) Edust. Ahmavaaran y. m. sekä V. T. Rosenqvistin y. m. 6132: anom. ehd. n:o 202 Suomen asiain valmistelunjaalamaisen esittelyn 6133: säilyttämisestä perustuslain mukaisella kannalla. 6134: 2) Edust. Tulikouran y. m. edusk. esit. n:o 9 sisältävä ehdotuk- 6135: sen asetukseksi 19 p:nä kesäk. 1895 säästöpankeista annetun ase- 6136: tuksen 1 §:ään pantavasta lisäyksestä. 6137: 3) Edust. Kaskisen y. m. anom. ehd. n:o 128 muutoksista ja 6138: lisäyksistä arm. asetukseen säästöpankeista. 6139: 4) Edust. G. G. Rosenqvistin y. m. anom. ehd. n:o 85 asukasten 6140: ja tehtaiden oikeuksien järjestämisestä niihin kruununtaloihin, jotka 6141: muutamat tehtaat vanhempien asetusten nojalla ovat talojen asuk- 6142: kaita sivuuttaen perinnöksi ostaneet. 6143: 5) Edust. Wuorimaan y. m. edusk. esit. n:o 1 sisältävä ehdotuksen 6144: laiksi valtuusmiehistä ja yleisistä asianajajista. 6145: 6) Edust. Wuorimaan y. m. anom. ehd. n:o 6 yhtenäisen maa- 6146: rekisterijärjestelmän aikaansaamisesta. 6147: 7) Edust. Kävyn anom. ehd. n:o 100 ehdollisten tuomioiden käy- 6148: täntöön ottamisesta. 6149: 8) Edust. Sulo Wuolijoen anom. ehd. n:o 188 Rikoslain muutta- 6150: misesta siihen suuntaan, että ehdollisella tuomiolla tulisi olemaan 6151: mahdollisimman laaja ala rankaisusysteemissä. 6152: 9) Edust. Anton Huotarin anom. ehd. n:o II1 vankiloissa käy- 6153: tettyjen vanhettuneiden rangaistusten poistamisesta ja vankilain 6154: sisällisen järjestyksen muuttamisesta. 6155: 10) Edust. Ångeslevän y. m. anom. ehd. n:o 91 arm. esityksen 6156: antamisesta Eduskunnalle sellaiseksi lisäykseksi voimassa olevaan 6157: Rikoslakiin, että sukupuoliyhteys mielisairaan aviopuolisonkin kanssa 6158: tulisi rangaistuksen alaiseksi. 6159: n) Edust. Anni Huotarin y. m. anom. ehd. n:o 82 aviovaimon 6160: toimivaltaa ja pesän omaisuuden hallintoa koskevan lainsäädännön 6161: uudistamista. 6162: 144 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6163: 6164: 6165: 12) Edust. Hultinin y. m. anom. ehd. n:o 133 aviovaimon toimi- 6166: valtaa ja oikeutta lapsiinsa sekä pesän omaisuuden hallintoa koske- 6167: van lainsäädännön uudistamisesta. 6168: 13) Edust. Alma Jokisen y. m. anom. ehd. n:o 153 aviovaimon 6169: oikeutta lapsiinsa koskevan lainsäädännön uudistamisesta. 6170: 14) Edust. Gripenbergin y. m. anom. ehd. n:o 46 Oikeudenkäy- 6171: ruiskaaren 15 luvun 2 §:n muuttamisesta. 6172: 15) Edust. Hultinin y. m. anom. ehd. n:o 134 oikeuden myöntä- 6173: misestä naiselle samoilla ehdoilla kuin mieskin päästä valtion vir- 6174: koihin. 6175: 16) Edust. Käkikosken y. m. anom. ehd. n:o 158 lainsäädäntö- 6176: toimenpiteistä hakukelpoisuuden tunnustamiseksi naiselle kaikkiin 6177: valtion virkoihin. 6178: 17) Edust. Ångeslevän y. m. anom. ehd. n:o 170 Rikoslain 20 6179: luvun 7 §:n muuttamisesta. 6180: 18) Edust. E. S. Yrjö-Koskinen y. m. anom. ehd. n:o 121 lisäyk- 6181: sestä Rikoslain voimaanpanoasetuksen 20 §:n 2 kohtaan. 6182: 19) Edust. Dagmar Neoviuksen y. m. anom. ehd. n:o 126 lain- 6183: säätämistoimenpiteistä, jotka tarkoittavat oikeudellisen suojan lap- 6184: sille julmuutta, pahoinpitelyä ja turmiollista työvoiman käyttöä 6185: vastaan. 6186: 6187: 6188: 6189: 20) Edust. Soinisen y. m. edusk. esit. n:o 22 sisältävä ehdotuksen 6190: laik!:i kansakoululaitoksen kustannuksista. 6191: 21) Edust. Peltosen anom. ehd. n:o 183 laajemman hakukelpoi- 6192: suuden myöntämisestä valtion virkoihin realilyseon keskikoulun 6193: oppimäärän suorittaneille. 6194: 23) Edust. W. Korhosen y. m. anom. ehd. n:o 194 esityksen anta- 6195: misesta Eduskunnalle koululääkäritoiminnan järjestämisestä kou- 6196: lujen ja niiden oppilaiden terveydenhoidon valvontaa varten. 6197: 23) Edust. Sohlbergin y. m. anom. ehd. n:o 179 raittiusopetuksen 6198: järjestämisestä maan vankeinhoitolaitoksiin. 6199: 24) Edust. Storbjörkin y. m. anom. ehd. n:o 50 kuoletuslainojen 6200: myöntämisestä yleisistä varoista nuorisoseurojen rakennusyrityk- 6201: siä varten. 6202: 25) Edust. Sundblomin anom. ehd. n:o 162 määrärahan myöntä- 6203: misestä vuodeksi 1gogluentotoiminnan ja nuorisoseurojen pyrintöjen 6204: avustamiseksi. 6205: 26) Edust. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anom. ehd. n:o 120 hengel- 6206: lisen hoidon järjestämisestä mielisairasten hoitolaitoksiin. 6207: 27) Edust. Weijolan y. m. anom. ehd. n:o 102 alaikäisten tupa- 6208: kan käytön rajoittamisesta. 6209: Päiväjärjestys. 145 6210: 6211: 6212: 28) Edust. Kairamon y. m. anom. ehd. n:o 22 valtion asutustoi- 6213: minnan järjestämisestä. 6214: 29) Edust. Kairamon y. m. anom. ehd. n:o 23 tilanhaltijain 6215: hallinta-oikeuden järjestämisestä niillä tiloilla, jotka valtion toimen- 6216: piteestä muodostetaan tilattomille luovutettaviksi. 6217: 30) Edust. Castrenin y. m. edusk. esit. n:o 29 sisältävä ehdotuk- 6218: sen laiksi maanhankinnasta tilattomalle väestölle. 6219: 31) Edust. Cederbergin edusk. esit. n:o 30 sisältävä ehdotuksen 6220: laiksi maan hankkimisesta tilattomalle maalaisväestölle. 6221: 32) Edust. Ahmavaaran anom. ehd. n:o 61 kruunun metsämait- 6222: ten asuttamisen edistämisestä. 6223: 33) Edust. Kairamon y. m. anom. ehd. n:o 125 uudisasutuksen 6224: edistämisestä kruunun metsämailla. 6225: ~34) Edust. Kaarneen anom. ehd. n:o 87 erinäisistä toimenpiteistä 6226: maan hankkimiseksi tilattomalle väestölle. 6227: 35) Edust. Kaarneen anom. ehd. n:o 108 kruunun torpparien 6228: hallintaoikeuden järjestämisestä. 6229: 36) Edust. Tannerin y. m. anom. ehd. n:o 193 valtion omista- 6230: man maaomaisuuden. säilyttämisestä valtion hallussa ja eräiden 6231: yhtiöiden ja yksityisten veivoittamisesta laissa tarkemmin määrät- 6232: tävillä ehdoilla valtiolle luovuttamaan omistamansa metsä- ja vil- 6233: jelysmaat. 6234: 37) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 106 oikeuden myöntämisestä 6235: I,apin kihlakunnan väestölle saada vapaasti kruunun metsistä 6236: ottaa tuulenkaatoja, liekopuita sekä juurakoita ynnä koota poron- 6237: jäkälää. 6238: 38) Edust. Vaheen y. m. anom. ehd. n:o 117 Kärsämäen ja Haa- 6239: paveden kunnissa sijaitsevan n. s. Piipsannevan kuivattamisesta. 6240: 39) Edust. Kivilinnan y. m. anom. ehd. n:o 142 kruunun tiloilla 6241: olevien torpanalueiden muodostamisesta eräissä tapauksissa itse- 6242: näisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi. 6243: 40) Edust. Kaarneen ja Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o 176 6244: arm. esityksen antamisesta asetukseksi joka kieltää 19 p:nä kesäk. 6245: 1902 annetun maanvuokralain häätöä koskevain pykäläin käytän- 6246: nössä sovelluttamisen. 6247: 41) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 172 uudisasutuksen edistä- 6248: misestä Lapin kihlakunnassa. 6249: 42) Edust. Pullisen y. m. anom. ehd. n:o 137 valtion maanvil- 6250: jelystarkotuksiin harjottaman lainausliikkeen uudesta järjestämi- 6251: sestä. 6252: 6253: 6254: 6255: 43) Edust. Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o 67 arm. esityksen 6256: antamisesta laiksi, joka kieltää korvauksen maksamisen juovutus- 6257: 10 6258: 146 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6259: 6260: 6261: juomaliikkeen harjoittajille, kun he kieltolain tahi muiden mainittua 6262: liiketointa supistavien lakimääräysten johdosta lakkaottavat liik- 6263: keensä. 6264: 44) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 225 voimassa olevan kalas- 6265: tussäännön eräitten pykälien muuttamisesta. 6266: 45) Edust. Koiviston y. m. anom. ehd. n:o 6glaidunmaksun lak- 6267: kauttamisesta kruunun metsämailla käyviltä hevosilta ja nauta- 6268: karjalta. 6269: 46) Edust. Hiltulan y. m. anom. ehd. n:o 19 laidunmaksun lak- 6270: kauttamisesta kruunun metsämailla Oulun läänissä. 6271: 47) Edust. Arajärven y. m. anom. ehd. n:o 52 apteekkiolojen 6272: uudestaan järjestämisestä. 6273: 48) Edust. Vikmanin y. m. anom. ehd. n:o 155 apteekkilaitoksen 6274: uudestaan järjestämisestä. 6275: 49) Edust. Koskelinin ja Huoposen anom. ehd. n:o 205 apteek- 6276: kiolojen perinpohjaisesta ja yhdenmukaisesta järjestämisestä. 6277: 50) Edust. Wirkkusen y. m. anom. ehd. n:o 165 serumtutkimus- 6278: ja valmistuslaitok&en perustamisesta maahan. 6279: 51) Edust. Sipposen y. m. anom. ehd. n:o 8 terveys- ja sairashoito- 6280: olojen yhtenäisestä järjestämisestä. 6281: 52) Edust. V. Hjeltin ja Nissisen anom. ehd. n:o n8, terveyden- 6282: hoitosäännön täydentämisestä siihen suuntaan että terveydenhoito- 6283: lautakuntiin valittaisiin naispuolisia terveydenhoidon tarkastajia. 6284: 53) Edust. Pykälän y. m. anom. ehd. n:o g8 piirilääkärin virkojen 6285: lakkauttamisesta ja kunnanlääkärijärjestelmän edelleen kehittämi- 6286: sestä. 6287: 54) Edust. Huoposen y. m. anom. ehd. n:o 75 valtioavun korot- 6288: tamisesta ja rakennuslainojen myöntämisestä maalaiskuntien sairas- 6289: tupia varten. 6290: 55) Edust. Ångeslevän y. m. anom. ehd. n:o 160 määrärahan 6291: myöntämisestä jokaiseen kuntaan kurssin suorittaneen kätilön käy- 6292: tettäväksi synnytystiloissa vähävaraisille vaatetukseen ja muihin 6293: välttämättömiin tarpeisiin. 6294: 56) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 105 eläkkeen myöntämisestä 6295: kuntien palveluksessa oleville kätilöille. 6296: 57) Edust. Wuorimaan y. m. anom. ehd. n:o 141 langettavatau- 6297: tisten hoitoa varten perustettujen yksityisten hoitolaitosten kannat- 6298: tamisesta ja langettavatautisten hoitokysymyksen järjestämistä 6299: koskevan arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. 6300: 58) Edust. Pykälän y. m. anom. ehd. n:o 214 tylsämielisten hoi- 6301: don järjestämisestä sekä kasvatus- ja hoitolaistosten perustamisesta 6302: niitä varten. 6303: Päiväjärjestys. 147 6304: 6305: 6306: 59) Edust. Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o 68 komitean aset- 6307: tamisesta hankkimaan selvitystä valtion tupakkamonopoolin toi- 6308: meenpanon mahdollisuudesta Suomessa, sekä sitä koskevan arm. 6309: esityksen antamisesta Eduskunnalle. 6310: 6o) Edust. Lanton y. m. anom. ehd. n:o 30 maalaiskoulujen ra- 6311: kennus- ja ylläpitokustannuksiin osoitetun määrärahan korottami- 6312: sesta. 6313: 6I) Edust. Airolan y. m. anom. ehd. n:o 2IO muutoksesta luotsi- 6314: ja majakkalaitosta koskevaan asetukseen 2I p:ltä huhtik. I903. 6315: 62) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o I6 voimassa olevan mat- 6316: kustussäännön kumoamisesta ja uuden säätämisestä. 6317: 63) Edust. John Hedbergin y. m. anom. ehd. n:o I85 sanomalehtiä 6318: postissa lähetettäessä tilaajalta postinhoitajalle menevän maksun 6319: poistamisesta. 6320: 64) Edust. Arajärven y. m. anom. ehd. n:o I2 Haminan ja Haapa- 6321: saaren luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen 6322: luovuttamisesta asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien 6323: käytettäväksi. 6324: 65) Edust. Nykäsen y. m. anom. ehd. n:o 72 kruununvoudin- 6325: virkojen lakkauttamisesta. 6326: 6327: 6328: 6329: 66) Edust. Paasivuoren y. m. anom. ehd. n:o II9 esityksen anta- 6330: misesta Eduskunnalle ammattientarkastajain luvun lisäämisestä ja 6331: ammattien tarkastuksen uudella tavalla järjestämisestä. 6332: 67) Edust. Kirveen anom. ehd. n:o IOI toimenpiteistä esikau- 6333: punkien yhteiskunnallisissa oloissa vallitsevien epäkohtien poista- 6334: miseksi. 6335: 68) Edust. Kaarneen ja Helenius-Seppälän anom. ehd. n:o I77 6336: määrärahan myöntämisestä kesäsiirtolain kannattamiseksi köy- 6337: hälistön lapsille. 6338: 6339: 6340: 6341: 69) Edust. Siveniuksen y. m. anom. ehd. n:o I92 komitean aset- 6342: tamisesta valmistamaan ehdotusta muutoksiksi 24 p:nä huhtikuuta 6343: I903 annetun, rautateiden hallintoa koskevan asetuksen 24 ja 25 6344: §:ään. 6345: 70) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 5 maantien rakentamisesta 6346: Tschuolisjärven pohjoisrannalta Inarin pitäjässä Norjan rajalle. 6347: 7I) Edust. Ahmavaaran anom. ehd. n:o I04 taloudellisen ja 6348: koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä varten Rova- 6349: niemeltä Kemijärven kirkonkylään. 6350: 72) Edust. Lagerlöfin anom. ehd. n:o 2I9 taloudellisen ja silmä- 6351: 148 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6352: 6353: 6354: määräisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä varten Rova- 6355: niemeltä Kemijärven kirkolle. 6356: 73) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 53 taloudellisen ja silmä- 6357: määräisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatien rakentamista 6358: varten Rovaniemeltä joko Kittilän tai Sodankylän kirkolle, sekä 6359: sitä koskevan arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. 6360: 74) Edust. Halosen anom. ehd. n:o 173 taloudellisen ja silmämää- 6361: räisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatien rakentamista varten 6362: Tornion asemalta Turtolan pitäjään sekä radan rakentamista kos- 6363: kevan arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. 6364: 75) Edust. Waaralan y. m. anom. ehd. n:o 10 taloudellisen ja 6365: koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä varten Ou- 6366: lusta Kuusamoon ja radan rakentamista koskevan arm. esityksen 6367: antamisesta Eduskunnalle. 6368: 76) Edust. Heikkisen anom. ehd. n:o 130 kannatuksen myöntä- 6369: misestä valtion varoista radan rakentamista varten Oulusta Vaalan 6370: satamapaikkaan. 6371: 77) Edust. Lagerlöfin anom. ehd. n:o 217 vertailevan tutkimuk- 6372: sen toimeenpanemisesta Vaalasta Oulun radalle sekä I.-estilän kir- 6373: kolta Iisalmen- Kajaanin radalle. 6374: 78) Edust. Heikkisen ja Piiraisen anom. ehd. n:o 132 taloudellisen 6375: ja koneellisen tutkimuksen toimittamisesta rautatietä varten Ka- 6376: jaanin kaupungista Kuusamon kirkolle sekä tämän radan erään osan 6377: rakentamista koskevan arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle. 6378: 79) Edust. Heikkisen ja Poutiaisen anom. ehd. n:o 131 taloudelli- 6379: sen ja koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä 6380: varten Vaalasta Kajaanin kautta Nurmekseen. 6381: 8o) Edust. Torpan ja Pohjanpalon anom. ehd. n:o 159 rautatien 6382: rakentamisesta Kokkolasta Suolahteen ja varojen määräämisestä 6383: sitä varten. 6384: 81) Edust. Vaheen anom. ehd. n:o 58 tutkimuksen toimittami- 6385: sesta rautatien rakeutamista varten Oulaisten asemalta Iisalmelle 6386: ja varojen määräämisestä tämän radan rakentamista varten. 6387: 82) Edust. Lanton y. m. anom. ehd. n:o 96 tutkimuksen toimit- 6388: tamisesta Lapin asemalta Kajaanin-Iisalmen radalle rakennetta- 6389: van rautatien suunnasta. 6390: 83) Edust. Myllylän y. m. anom. ehd. n:o 79 taloudellisen jako- 6391: neellisen tutkimuksen toimittamisesta rautatietä varten Sievin ase- 6392: malta Oulun radalla Suonnejoen asemalle Savon radalla. 6393: 84) Edust. Nylanderin y. m. anom. ehd. n:o 41 rautatielinjan 6394: tutkimisesta Ylivieskan asemalta Haapajärven kautta Iisalmeen ja 6395: Alapitkän asemalta Joensuuhun sekä arm. esityksen antamisesta 6396: näitten ratojen rakentamisesta. 6397: 85) Edust. Kallion y. m. anom. ehd. n:o II5 rautatien rakenta- 6398: misesta Ylivieskasta Haapajärvelle ja koneellisen tutkimuksen toi- 6399: Päiväjärjestys. 149 6400: 6401: 6402: meenpanemisesta Haapajärven-Iisalmen linjalla, sekä arm. esityk- 6403: sen antamisesta radan rakentamiseksi. 6404: 86) Edust. Ala-Kuljun ja Koiviston anom. ehd. n:o 181 arm. 6405: esityksen antamisesta rautatien rakentamista varten Suolahden 6406: asemalta Pännäisten asemalle. 6407: 87) Edust. Virkkusen y. m. anom. ehd. n:o 166 rautatien raken- 6408: tamisesta Suonnejoen asemalta Savon radalla Suolahden asemalle 6409: Haapamäen-Jyväskylän-Suolahden radalla. 6410: 88) Edust. Kareksen ja Sarasteen anom. ehd. n:o 168 rautatien 6411: rakentamisesta Savonlinnasta Mikkelin kautta Jyväskylään. 6412: 89) Edust. Koskelinin anom. ehd. n:o 203 rautatien rakentami- 6413: sesta Pieksämäen asemalta Jyväskylään ja Suolahden asemalta 6414: Saarijärven, Viitasaaren, Pihtiputaan ja Haapajärven kautta Yli- 6415: vieskaan. 6416: 90) Edust. Nykäsen y. m. anom. ehd. n:o 154 poikkiradan ra- 6417: kentamisesta Jyväskylän kaupungista Hankasalmen kautta Pieksä- 6418: mäen asemalle Savon radalla ja siitä edelleen Joroisten kautta Savon- 6419: linnaan sekä haararadan rakentamisesta J oroisista Varkauden ja 6420: Lehtoniemen tehtaille, ja arm. esityksen antamisesta radan raken- 6421: tamisesta. 6422: 91) Edust. Arokallion anom. ehd. n:o 201 poikkiradan rakenta- 6423: misesta Jyväskylästä Pieksämäen kautta Savonlinnaan, haararadoin 6424: Varkauteen, sekä Savonlinnan-Elisenvaaran radan jatkamisesta 6425: Kurkijoen satamaan. 6426: 92) Edust. Lahtisen ja Hämäläisen anom. ehd. n:o 139 rautatien 6427: rakentamisesta Wärtsilän asemalta Hiiskoskelle sekä määrärahan 6428: myöntämisestä töiden alottamiseksi v. 1909. 6429: 93) Edust. Kaskisen y. m. anom. ehd. n:o 42 rautatien rakenta- 6430: misesta Turusta Uuteenkaupunkiin. 6431: 94) Edust. Latvan y. m. anom. ehd. n:o 135 rautatien rakenta- 6432: misesta Porin kaupungista Kankaanpään kirkolle. 6433: 95) Edust. Kaskisen ja Paloheimon anom. ehd. n:o 163 talou- 6434: dellisen ja koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta rautatietä 6435: varten Turusta Riihimäelle sekä radan rakentamista koskevan arm. 6436: esityksen antamisesta Eduskunnalle. 6437: 96) Edust. Junnilan y. m. anom. ehd. n:o 148 rautatielinjan tutki- 6438: misesta Kuloveden pysäkiltä Porin radalla Ikaalisten kauppalaan 6439: sekä arm. esityksen antamisesta radan rakentamiseksi. 6440: 97) Edust. Wemmelpuun y. m. anom. ehd. n:o 156 rautatielinjan 6441: tutkimisesta Risteen asemalta Loimaan asemalle sekä arm. esityksen 6442: antamisesta radan rakentamisesta. 6443: 98) Edust. John Hedbergin anom. ehd. n:o 90 taloudellisen jako- 6444: neellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta sivurataa varten Perniön 6445: asemalta Kemiön saaren halki Taalin tehtaalle. 6446: 99) Edust. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anom. ehd. n:o 124 rauta- 6447: 150 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6448: 6449: tielinjan koneellisesta ja taloudellisesta tutkimuksesta Lahdesta Päi- 6450: jänteen länsipuolitse Jyväskylään. 6451: wo) Edust. Soinisen y. m. anom. ehd. n:o 146 rautatien rakenta- 6452: misesta Lahden asemalta Heinolan kaupungin kautta Jyväskylän 6453: kaupunkiin. 6454: 101) Edust. Pullisen y. m. anom. ehd. n:o 152 rautatien rakenta- 6455: misesta Viipurin asemalta Koiviston satamaan. 6456: 102) Edust. Pullisen ja Arokallion anom. ehd. n:o 151 rautatie- 6457: linjan tutkimisesta Koljolan asemalta Käkisalmeen sekä arm. esi- 6458: tyksen antamisesta radan rakentamisesta. 6459: 103) Edust. Hainarin y. m. anom. ehd. n:o 2 koneellisen ja talou- 6460: dellisen tutkimuksen toimittamisesta rautatietä varten linjalla Kar- 6461: jalan rata - Impilahti-Koirinoja-Suojärven itäranta sekä arm. 6462: esityksen antamisesta radan rakentamiseksi. 6463: Io4) Edust. Laineen ja Käkikosken anom. ehd. n:o 2II taloudelli- 6464: sen ja koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta oikorautatietä 6465: varten linjalla Järvenpää-Koria, ja ehdollisesti, esityksen antami- 6466: sesta radan rakentamisesta. 6467: 105) Edust. Vikmanin ja Riihelän anom. ehd. n:o 175 rautatie- 6468: linjan tutkimisesta Simolan asemalta Vilajoen taikka Tormoon sata- 6469: maan Suomen lahden rannalla. 6470: 106) Edust. Ahmavaaran anom. ehd. n:o 6o Kemijoen koskien 6471: perkaamisesta. 6472: 107) Edust. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anom. ehd. n:o 123 Päl- 6473: käneen pitäjässä olevan Kostian virran perkaus- ja kanavoiruishank- 6474: keen toteuttamisesta. 6475: 108) Edust. Arajärven y. m. anom. ehd. n:o 51 Kymijoen per- 6476: kaamisesta valtion kustannuksella. 6477: 6478: Poissa oleviksi nimenhuudossa merkitään ed. von Alfthan, K. Hä- 6479: mäläinen, J okisalo, Siren, Sivenius, Sundhlom, ja Wuorimaa. 6480: 6481: 6482: llm oitusasia t: 6483: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat ed. Sundblom tämän päivän 6484: istunnosta ja K. Hämäläinen täksi ja huomis-päiväksi, jonka jäl- 6485: kimäisen pyynnön perustelee seuraavalla lausunnolla 6486: 6487: Ed. T u r k i a: Ed. K. Hämäläinen pyytää jo toisen kerran 6488: tämän istuntokauden aikana lomaa, ja luultavasti tämä herättää 6489: useimmissa edustajissa huomiota. Selitykseksi siihen, että K. Hämä- 6490: läinen ei ole yksityisasioilla eikä vapaaehtoisesti poissa tällä kertaa, 6491: pyydän mainita että hänet on haastettu Viipurin hovioikeuteen, 6492: vastaamaan majestettirikoksesta, ja toivon, että eduskunta myöntää 6493: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. 151 6494: 6495: 6496: hänelle vapauden, koska hän ei ole mitenkään omien asioittensa 6497: tähden poissa, vaan hänet on sakon uhalla pakotettu poissa olemaan. 6498: 6499: Ed. Wuorimaa saa vapautusta tästä päivästä viikon loppuun 6500: saakka, ed. von Troil tämän kuun viimeisestä päivästä syyskuun 5 6501: päivään sekä ed. Sipponen ja Huoponen ensi perjantaiksi. 6502: 6503: 6504: 6505: 6506: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 6507: t) Suomen asiain valmistelu ja alamainen esittely. 6508: 6509: Esitetään viime täysi-istunnossa pöydälle pantu, Suomen asiain 6510: valmistelun ja alamaisen esittelyn säilyttämistä perustuslainmukai- 6511: sella kannalla koskeva ed. Ahmavaaran y. m. sekä ed. V. T. Rosen- 6512: qvistin y. m. allekirjoittama anomusehdotus n:o 202 (Liitteet I 6513: siv. 5). 6514: Keskustelu: 6515: Ed. K u u s i n e n : Sosialidemokratisen eduskuntaryhmän 6516: puolesta on minut pantu täällä esiintuomaan seuraavaa: 6517: Meillä sosialidemokratisen eduskuntaryhmän jäsenillä on entisten 6518: kokemusten perusteella ollut syytä olettaa, että maamme sisällisen 6519: itsenäisyyden puolustamisessa Venäjän taantumuksen hyökkäyksiä 6520: vastaan, enempää kuin yleensä muissakaan tärkeissä valtiollisissa 6521: ajankysymyksissä, ei voi syntyä vakavaa yksimielisyyttä meidän ja 6522: minkään nykyisen porvarillisen edustajaryhmän kesken, emmekä me 6523: sen vuoksi ole katsoneet voivamme tässäkään erikoisasiassa, jota nyt 6524: käsillä oleva anomusehdotus koskee, antautua yhdessä porvarillisten 6525: edustajain kanssa valmistelemaan yhteistä eduskunta-aiotteen ehdo- 6526: tusta. Tällä kertaa on meillä ollut sitäkin suurempi syy pidättyä 6527: tuollaisesta yhteistoiminnasta, koska maamme suurimpain porvari- 6528: puolueitten johtavat ryhmät ovat vastikään yhtyneet keskenään 6529: varsinaiseksi hallituspuolueliitoksi, jonka tarkoituksena ilmeisesti on 6530: pyrkiä kaikissa tärkeimmissä päivänkysymyksissä ajamaan yhtenäis- 6531: tä, yhteisporvarillista, sosialidemokratisen puolueen tarkoitusten 6532: ja ohjelman vastaista politiikkaa. Eikä vallassa olevain luokkien 6533: edustajain yleinen kanta ainakaan maamme kansallisen vapauden 6534: puolustamisessa ole nähdäksemme nyt voinut tulla lähemmäksi 6535: sosialidemokratisen puolueen ennestään hyvin tunnettua horjuma- 6536: tonta kantaa, varsinkaan senjälkeen kun uuteen hallituspuolue- 6537: liittoon on yhtynyt n. s. suomalainen puolue, jonka eroavasta kan- 6538: nasta tässäkin evästyskeskustelussa on jo saatu esimerkkiä. 6539: 152 Istunto ~5 p. elokuuta 1908. 6540: 6541: 6542: Mikäli nyt kutenkin esillä olevassa anomuksessa on ilmituotu 6543: eduskunnan porvariryhmien mielipiteitä sen erikaisasian suhteen, 6544: jota tämä anomusehdotus koskee, voimme ilmoittaa, että heidän 6545: tämän lausuntonsa pääsisällys yleensä vastaa myös meidän kan- 6546: taamme tässä asiassa. Meidänkin mielestämme on nim. kysymyk- 6547: sessä oleva Venäjän hallitusvallan määräys asiallisesti kokonaan 6548: vastoin Suomen perustuslakien henkeä ja sisällystä, ja merkit- 6549: seisi tuon määräyksen tarkoittama Suomen astam esittelyjärjes- 6550: tyksen muutos, joka tekisi asiaimme esittelyn hallitsijalle kerras- 6551: saan riippuvaiseksi Venäjän ministerineuvoston tarkastuksesta, 6552: sellaista Suomen oikeuden syrjäyttämistä, että sen kautta Suomelle 6553: valtiona kuuluva koko sisällinen itsenäisyys joutuisi, kuten tässä 6554: anomusehdotuksessa sanotaan, mitä arveluttavimpaan vaaraan. 6555: Olemme myös sitä mieltä, että tuollaisesta muutoksesta varmaan- 6556: kin koituisi koko kansallemme, eikä vähimmin maamme työväen- 6557: luokan menestykselle ja edistyksellc, varsin turmiollisia seurauksia. 6558: Samoin on meidänkin mielestämme paikallaan että eduskunta, 6559: vaikka asia lähinnä koskeekin eräitä maamme viranomaisia, nyt 6560: ryhtyy tässä puolestaan alotteeseen ja kääntyy hallitsijan puoleen 6561: huomauttamalla ylläolevista seikoista. 6562: Puuttumatta tällä kertaa lähemmin tarkastamaan puheen- 6563: alaista asiaa tai arvostelemaan esilläolevan anomusehdotuksen 6564: yksityiskohtia, tahtoo sosialidemokratinen eduskuntaryhmä vain 6565: evästykseksi sille valiokunnalle, johon tämä anomusehdotus tulee 6566: lähetettäväksi, huomauttaa että valiokunnan olisi mielestämme 6567: otettava harkittavaksi, eikö eduskunnan tällaisessa tavattomassa 6568: tilaisuudessa olisi sopivampi lähettää hallitsijalle adressi kuin ano- 6569: mus, jota jälkimmäistä aiotteenmuotoa anomusehdotuksen laatijat 6570: tahtovat käytettäväksi. 6571: 6572: Ed. S c h y b e r g s o n : Redan för någon vecka sedan visste 6573: tidningarna berätta, att det socialistiska partiet hade beslutit att 6574: i remissdebatten framlägga sin ståndpunkt i frågan. Och som · vi 6575: minnas blef denna petitionsremiss ajournerad till dagens sammanträde 6576: för att partiet skulle bli i tillfälle att yttermera tänka på saken och 6577: framföra sitt uttalande däri: Efter så stora förberedelser förefaller 6578: behållningen en smula mager. Man kommer att tänka på att det 6579: hade varit lika godt om partiet hade sökt öfvervinna sitt misstroende 6580: mot de borgerliga partierna och varit med om petitionen redan 6581: från början, då det dock nu i allt hufvudsakligt förklarar sig vara 6582: ense om den. Men det är icke för att polemisera vare sig mot det 6583: socialistiska partiet eller för att yttra mig om det uttalande, hvilket 6584: senaste gång framfördes från suometargruppen, som jag begärde 6585: ordet, utan för att säga några ord i själfva saken. 6586: För att kunna intaga en lung, objektiv ställning i en fråga som 6587: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. 153 6588: 6589: 6590: denna, så synes det mig angeläget vara att för sig klargöra, huru 6591: läget varit innan förändringen vidtagits. Och då framstår det täm- 6592: ligen klart, att detsamma lämnat åtskilligt, man kan säga nästan 6593: allt öfrigt att önska. Vi hafva visserligen stadgandet i vår grundlag, 6594: att konungen skall styra med inhemska män. Men vi måste erkänna 6595: att undantagen från denna regel varit så många och af den art att 6596: de för ingen del bekräftat regeln, utan snarare varit egnade att 6597: upphäfva den. Detta är särskildt förhållandet med generalguver- 6598: nören och hans ställning i frågan om ärendenas föreläggande för 6599: monarken. Jag vill nu icke säga, att man skulle kunna om oss an- 6600: vända uttrycket, att Finlands historia sedan r8og är dess general- 6601: guvernörers. Det vore för mycket sagdt, men icke kunna vi dölja 6602: för oss att generalguvernörernas inflytande varit det öfvervägande 6603: i alla tider och i alla frågor. Vi hafva haft någon kortare period, då 6604: den finska ministerstatssekreteraren i högre grad kunnat göra sig 6605: gällande, men i regeln har detta icke varit fallet. Må vi påminna 6606: oss Zakreffski, Menschikoff, Berg och Heyden. Allt personer med 6607: den energi, den kraft, att de nog hafva förstått att hos monarken 6608: genomföra sin vilja. Hvad dem beträffar må man icke på något 6609: sätt, ja, icke heller i afseende å de andra, som förhållit sig mera väl- 6610: villigt emot vårt land, försöka bygga på fiktionen, att de till följd 6611: af sitt finska ämbete åsyftat uteslutande eller hufvudsakligen Fin- 6612: lands bästa. Nej, de hafva varit ryska män, den ryska maktens 6613: förtroendemän som här hafva drifvit den politik, som de ansett vara 6614: den för det ryska väldet för tiden gynnsammaste. Härtill kommer, 6615: såsom man allmänt vet och erkänner, att i alla stridiga frågor ryska 6616: ministrar varit tillfrågade och haft ett afgörande ord ifråga om 6617: regeringsmaktens beslut. Vi hafva i detta afseende att anteckna äfven 6618: angenäma minnen. J ag glömmer icke, hurusom Snellman uti en 6619: artikelserie i vår tidningspress beskref, att han för myntreformens 6620: genomförande hade icke blott att tacka den dåvarande ryska finans- 6621: ministern, utan andra högställda ryska män, äfven storfursten Kon- 6622: stantin, som deltog i förhandlingarna. För det mesta äro våra minnen 6623: af denna art dock mindre glädjande. De ryska vederbörande voro 6624: med då strafflagen i sin ursprungliga, redan fastställda redaktion 6625: upphäfdes. De hafva varit med uti flere kommitteer, som icke hafva 6626: ledt till gynnsamma resultat, i gynnsammaste fall till intet resultat 6627: alls och de voro som kändt också med då den nya L. 0. granskades 6628: och deras delaktighet inskränkte sig icke, såsom den dåvarande 6629: regeringen uttryckligen först förbehöll det, till sådana frågor, som 6630: kunde anses ha betydelse från rysk synpunkt utan den utsträcktes 6631: äfven till andra frågor. Vi skola icke heller glömma det finska kansliet, 6632: som furst Menschikoff hade i Petersburg från början af r83o-talet 6633: till början af r8so-talet och som förestods af den så ryktbara öster- 6634: sjöprovinsaren Fischer. Vi skola icke heller glömma, att denna 6635: 154 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6636: 6637: 6638: samma Fischer, upphöjd tili finskt adligt stånd, sedan blef minister- 6639: statsekreterareadjoint, utan att han någonsin kom att i finska 6640: ärenden handla med det sinne som afses, då man talar om infödda 6641: finska män. Och slutligen hafva vi det bekanta geheimerådet Ste- 6642: panoff, som satt i kommitten i Petersburg uti några decennier och 6643: som sannolikt icke heller vid dess rådslag handlade såsom finsk man 6644: skulle gjort. Skall nu detta sätt för de finska ärendenas föredrag- 6645: ning vara en hörnsten i den finska statsförfattningen, så måtte 6646: jag säga, att den är nog skröplig. Och jag kan icke förstå annat 6647: än att den skall kunna utbytas mot en ny utan att byggnaden där 6648: aftager skada. J ag tror därför, att man i någon mån öfverdrifvit bety- 6649: delsen af den nu vidtagna åtgärden. J ag vill härmed icke säga, 6650: att den ordning som nu införts i all sin oformlighet kan bibehållas, 6651: den måste ersättas med någonting annat, men jag finner för min del, 6652: att denna fråga icke hör till dem, i afseende å hvilka vi måste säga 6653: vårt non possumus, utan den hör snarare till de sväfvande politiska 6654: frågor som kunna blifva föremål för underhandling. J ag vet mycket 6655: väl, att det finnes en stor opinion i landet, som tycker att det i dessa 6656: frågor är onödigt att underhandla, att ens försöka komma till en 6657: öfverenskommelse, ty när man har en sak ordnad, så kommer det 6658: ett nytt kraf omöjligare att gå in på, och då brister tråden lika fullt. 6659: Jag kan emellertid icke gå med på denna uppfattning. Afven jag 6660: gjorde det visserligen vid början af urtima landtdagen r8gg. Efter 6661: februarimanifestets utfärdande fann jag nämligen jämte många 6662: andra a1l samverkan mellan represantationen och regeringen omöjlig 6663: och hörde till dem, som önskade, att landtdagen skulle afbruta sin 6664: verksamhet. Men jag var villig att vid landtdagens slut efter fram- 6665: trädandet af lagutskottets och värnepliktsutskottets betänkande 6666: medgifva, att det var lyckligt, att vi fortsatt vårt arbete, då vi 6667: därigenom hade blifvit i tillfälle att omfatta förslag och betän- 6668: kanden så fötträffliga som dessa. Och jag tror att det öfver hufvud 6669: taget är det riktigaste, att vi så förfara. Det kan synas som om den 6670: nuvarande politiska situationen vore särskildt akut. Men se vi tili- 6671: haka på vår historia under de förgångna roo åren, så har det före- 6672: kommit sådana ögonblick, om icke ständigt, så dock återkommande 6673: efter korta intervaller, ögonblick då det gällt att försöka få till stånd 6674: ett modus vivendi. Och tack vare vårt handlingssätt vid sådana 6675: tillfällen, särskildt under ständerlandtdagarnas tid, så hafva vi 6676: ock kunnat reda oss genom svårigheterna. 6677: Detta gäller naturligvis icke frågor, där något medgifvande 6678: icke är möjligt. En sådan fråga var februarimanifestet, sådan var 6679: den ryska värnepliktslagen. I sådana fall måste vi stå eller falla, men 6680: i frågor som icke äro af denna utomordentliga betydelse, i dem böra 6681: vi följa r8gg års urtima landtdags anvisning och såvidt det är möjligt, 6682: såvidt vår autonomi, vårt själfständiga politiska lif därigenom icke 6683: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. 155 6684: 6685: 6686: äfventyras, visa tillmötesgående. J ag har en gång förut sagt, att 6687: jag icke finner det nedsättande att vara den svagare parten, men att 6688: det är nedsättande, om man skämmes därför och försöker gifva sig 6689: sken af att vara starkare än man med sig själf vet, att man är. Och 6690: det är ett åskådningssätt som jag fortfarande vill fullfölja, jag vill 6691: visa tillmötesgående emot den starkare parten, men då han fordrar 6692: af mig sådant, som tillintetgör min själfständiga tillvaro, så säger 6693: jag nej, och prutar icke därpå. 6694: J ag har icke rätt att vid denna landtdag mer än vid tvenne före- 6695: gående föra någon annans talan än min egen. Och j ag vet mycket väl, 6696: att den askådning, åt hvilken jag. här gifvit uttryck, icke delas af 6697: många utaf dem, till hvilka jag eljest i politiskt afseende känt mig 6698: stå nära. Men jag har dock trott mig kunna och böra framföra 6699: denna min uppfattning icke minst därför, att jag vet, att den delas 6700: i svenska bygder både af öfverklass och allmoge. Under densenaste 6701: valkampanjen tvekade jag icke att nästan vid hvarje tillfälle fram- 6702: hålla denna min ståndpunkt. Och på några få celebra undantag 6703: när var man ense om den. Man önskar icke en politik, som sväfvar 6704: i molnen och som siktar mot mål, hvilka icke kunna uppnås, utan 6705: man önskar en verklighetspolitik - modig, men icke öfvermodig. 6706: (Bra!). 6707: J ag ber, att innan jag slutar få säga, att jag finner, att petitions- 6708: memorialet i hufvudsak med sin lugna ton och sin sakliga framställ- 6709: ning har träffat det riktiga. Träffat ungefär lika väl, som de flesta 6710: aktstycken af denna art under ständerlandtdagarnas tid, och de 6711: brister, som vidlåda petitionen, skall väl grundlagsutskottet se sig 6712: tillfälle att afhjälpa. 6713: 6714: Ed. S ö d e r h o 1 m : Hr Schybergson meddelade i sitt senaste 6715: andragande att han afgaf det för egen räkning och vid sådant för- 6716: hållande skulle jag kanske vara befriad från att uttala mig med 6717: anledning af detsamma, men då han likvisst gaf uttryck åt en upp- 6718: fattning, som väsentligen afviker från den jag hyser, synes det 6719: mig att jag med några ord bör bemöta hans uttalande. 6720: Hr Schybergson utgår från grundlagensstadgande om att monar- 6721: ken skall styra landet med infödda finska (svenska) män. Han 6722: säger att denna regellångt ifrån att under tiden efter r8og ha vunnit 6723: bekräftelse, tvärtom öfvergått till sin motsats. Det är nu ett på- 6724: stående, som jag för min del icke kan anse riktigt. Då Alexander I 6725: genom kungörelsen af år r8r6 för senaten införde den benämning, 6726: som den nu har, afgaf han som kändt tillika den förklaring, att 6727: till medlemmar af senaten kommer framdeles som därintills att utses 6728: endast inhemska män. Denna bestämning liksom också den instruktion 6729: af r8z6, som gafs för ministerstatssekreteraren, gifver vid handen, 6730: att man icke frångått den regel grundlagen uppställer i detta afseende. 6731: 156 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6732: 6733: 6734: De fall hr Schy bergson berört måste enligt min tanke bertaktas såsom 6735: undantag. Andra än inhemska, finska män ha ·nog här i landet 6736: innehaft ämbeten, men vi kunna icke erkänna att detta varit riktigt, 6737: försåvidt de icke tidigare blifvit naturaliserade och därigenom för- 6738: värfvat rätt att betraktas såsom inhemska män. A andra sidan synes 6739: det mig emellertid äfven att hr Schybergsons utläggning gaf vid 6740: handen, huru föga lyckligt det ofta varit för Finland, att män, som 6741: icke varit förtrogna med landets förhållanden, låt vara att de blifvit 6742: här naturaliserade, blifvit satta i tillfälle att bekläda embeten här. 6743: Det är just denna omständighet som gör, att den åtgärd, som utgör 6744: föremål för nu innevarande petition, inom landet kunnat väcka 6745: så berättigadt misstroende och farhågor för framtiden. Man har 6746: nu velat sätta i system något, som hittils endast sporadiskt före- 6747: kommit. Och det är däri faran ligger för oss. Det är därför som 6748: Finlands folk och landtdag måste yrka att en återgång tili grund- 6749: lagsenliga förhållanden bör ega rum. Det är därför; som vi kommit 6750: med denna petition, och som vi icke kunna i detta afseende pruta. 6751: De frågor, som hr Schybergson i öfrigt berörde, stå utom petitionen, 6752: och deras lösning nödvändiggöres icke i detta sammanhang, åtminstone 6753: behöfver landtdagen icke nu uttala sig om dem. Det är på dessa skäl, 6754: som jag ansett nödigt uttala, att på svenskt håll en annan uppfatt- 6755: ning förekommer och äfven enligt min öfvertygelse är den allmänna. 6756: 6757: Ed. V. T. R o s e n q v i s t: Landtdagens tvänne största grupper 6758: hafva genom särskilda talare gifvit uttryck åt sin uppfattning i 6759: föreliggande viktiga fråga. Hr Schybergson har också uttalat sig, 6760: men icke, såsom han själf framhöll, på någon särskild grupps vägnar. 6761: Sedan hr Söderholm yttrat sig, hade jag kunnat afstå från ordet, 6762: om icke i hr Schybergsons uttalande ingått en sats, som på mig 6763: gjort ett något pinsamt intryck. Hr Schybergson sade att den åsikt 6764: han här förfäktat delas i svenska byggder både af öfverklass och 6765: underklass. J ag vill ingalunda bestrida, att, när hr Schybergson 6766: uttalat sig i denna riktning under senaste valkampanj, han vunnit 6767: medhåll; men jag antar, att hans uttalande då gått i något allmännare 6768: riktning än det nu framträdt i detta speciella fall, och jag ifrågasätter 6769: värkligen, om de, som under valkampanjens dagar godkände hans 6770: allmänna uttalanden, också i dag skulle göra det beträffande hvad 6771: han nu sagt. 6772: 6773: Ed. C a s t r e n : Minä en ole voinut olla pyytämättä puhe- 6774: vuoroa ja vaieta ed. Schybergsonin omituisen lausunnon johdosta, 6775: vaikka kohtakin tämä lausunto tietysti on yksistään hänen omalta 6776: osaltaan annettu. Ed. Schybergson on sanonut, että on liioteltu 6777: tuon toimenpiteen merkitystä, joka esiintyy ministerineuvoston 6778: hallitsijan kautta vahvistetussa pöytäkirjassa ja jonka kautta Suo- 6779: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. 157 6780: 6781: 6782: men as1am perustuslaillinen käsittely on tehty tyhjäksi ja syrjäy- 6783: tetty. Edelleen on ed. Schybergson sanonut, että hän - ja kuten 6784: hän lausui- hänen mukanaan rahvas ruotsalaisilla paikkakunnilla, 6785: samoin kuin sen yläluokkakin, ei rakasta pilvissä liitelevää poli- 6786: tiikkaa. Tämän johdosta minä tahtoisin ed. Schybergsonilta kysyt- 6787: täväksi, ketä vastaan nämä moitteet ovat tähdätyt. Onko puheen- 6788: alaisen ministerillisen toimenpiteen merkitystä liioteltu, missä 6789: suhteessa ja kenenkä taholta ja ketkä ne ovat tässä maassa, jotka 6790: kannattavat tuota pilvissä liitelevää politiikkaa. Nämä mainitse- 6791: mani kohdat, paitsi monet muut ed. Schybergsonin lausunnossa, 6792: olivat sitä kummallisempia kun hänen lausuntonsa päättyi siihen 6793: tunnustukseen, että se anomus, mikä kyseenalaisessa asiassa on 6794: tänne eduskuntaan jätetty, on osunut oikeaan. Mitä varten sitten 6795: olivat nuo taistelut, nuo mainitsemiset liiottelusta ja pilvissä lii- 6796: televästä politiikasta tarpeelliset tässä eduskunnassa? 6797: Mitä nyt tuon toimenpiteen liiottelemiseen tulee, niin ei suin- 6798: kaan se mahtane olla liiottelemista, jos meidän kansamme niin 6799: hyvin ruotsalaisissa kuin suomalaisissakin seuduissa on lukuisissa 6800: kansankokouksissa pannut vastalauseen tätä toimenpidettä vas- 6801: taan. Sillä kieltämätöntä on ensinnäkin, että siinä ei liioitella kun 6802: sanotaan, että tämä toimenpide syrjäyttää Suomen asiain esit- 6803: telyn perustuslaillisen järjestyksen. Ja toiseksi ei mitään liioit- 6804: telua mahtane olla olemassa minun tietääkseni koko tässä maassa 6805: siihen nähden, miten tämä toimenpide, puhumattakaan sen oikeu- 6806: dellisesta puolesta, tulisi käytännössä vaikuttamaan, toteutettuna 6807: ja läpiajettuna. 6808: Kaksilla edellisillä valtiopäivillä on hallitsija jättänyt esityksen 6809: torpparilaiksi. Tuon esityksen hyväksymistä eduskunnassa muo- 6810: dossa tai toisessa, parannusten aikaansaamista torpparilainsäädän- 6811: nön alalla odottaa satoihintuhansiin nouseva torppariväestö. Kum- 6812: minkaan ei näille valtiopäiville ole vielä tänäkään päivänä kaikesta 6813: kiiruhtamisesta huolimatta jätetty esitystä puheenalaisessa asiassa, 6814: siitä syystä että se sitten heinäkuun lepää ministerineuvostossa. 6815: Tämän takia ettei tällaista esitystä ole jätetty, joutuu myös maatalous- 6816: valiokunnan toiminta puheenalaisessa asiassa mitä tukalimmaksi 6817: ja vaara pyörii, ettei sen johdosta, ettei nytkään saada esitystä 6818: ajoissa näille valtiopäiville siitä asiasta, josta hallitus jo kaksille 6819: edellisille Valtiopäivilie on esityksen antanut - vaara pyörii, sanon 6820: minä, että tämän takia eduskunta mahdollisesti ei ehdi tätä tärkeän 6821: tärkeätä asiaa käsitellä. Onko siis tähän asiaan nähden tämän toi- 6822: menpiteen käytännöllistä ja vahingollista puolta meidän maassa 6823: liioteltu. Meidän tilaton maalaisväestömme, siihen luettuna torp- 6824: paritkin, nousee yli r miljoonan hengen. Kotimainen hallituksemme 6825: oli valmistanut esityksen maan hankinnasta tilattomalle väestölle, 6826: joka on lähetetty Pietariin jo 22 päivänä toukokuuta ja joka sekin 6827: 158 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6828: 6829: 6830: yhä edelleen lepää ministerineuvostossa käsittelemättä, ja tunte- 6831: matonta on josko tässäkään asiassa tullaan antamaan mitään esitystä 6832: näillä valtiopäivillä. Ja kumminkin koko tuo lukuisa tilaton maalais- 6833: väestö odottaa tämänkin asian ratkaisemista mitä suurimmalla 6834: jännityksellä. Yhtä vähän kuin oikeudellista puolta voidaan tässä 6835: asiassa liiotella - eikä ole minun tietääkseni missään tässä maassa 6836: liioteltu - yhtä vähän oh liioteltu niitä käytännöllisiä haittoja, 6837: joita tämmöisestä laittomasta Suomen asiain esittelemisestä tulisi 6838: seuraamaan. 6839: Ed. Schybergson lausui, että puheenalainen toimenpide kuuluu 6840: niihin kysymyksiin, jotka voivat tulla sovittelujen esineeksi, mutta 6841: ed. Schybergson unohtaa yhden seikan s. o. sen, että vasta silloin 6842: voipi tasaväkinen neuvottelu tapahtua, kun on nuo asiat asetettu 6843: entiselle perustuslailliselle kannalle eikä sitä ennen. 6844: Vihdoin on ed. Schybergson tässä eduskunnassa lausunut, että 6845: hänen käsityksensä mukaan tulos sosialidemokraattisen ryhmän 6846: pöydälle panosta oli laiha, kuten hän suvaitsi lausua. Minä rohkenen 6847: tässäkin suhteessa olla vastakkaista mielipidettä. Minun käsitykseni 6848: mukaan se oli päinvastoin rikas. Sillä se asiallinen, se tyyni, se lujasti 6849: perustuslaillinen kanta, mikä tässä puheessa hehkui, sen on epäilemättä 6850: jokainen perustuslaillinen isänmaan ystävä tässä eduskunnassa mieli- 6851: hyvällä merkinnyt ja mielihyvällä sitä tervehtinyt. 6852: 6853: Ed. G r o t e n f e 1 t : Nyt esillä oleva anomusehdotus pantiin 6854: viime kerralla pöydälle sosialidemokraattisen ryhmän pyynnöstä 6855: ja tämän ryhmän puolesta on tässä istunnossa annettu lausunto, 6856: josta pyydän saada lausua tyytyväisyyteni. On tunnustettava 6857: ja ilolla tunnustettava, että sosiaalidemokraattinen ryhmä tässä 6858: lausui seisovansa samalla kannalla kuin epäilemättä meidän maamme 6859: suuri kansanjoukko yleensä. Mutta se, mikä minusta tässä lausun- 6860: nossa on vielä enemmän tunnustettava ilolla, on, että sosiaalidemo- 6861: kraattinen puolue osoittaa, että sekin tässä aiassa tahtoo noudattaa 6862: maltillista menettelyä ja toimia kaikella mahdollisella asian harkit- 6863: semisella. 6864: Se toimenpide, muutos Suomen asiain esittelyssä hallitsijalle, joka 6865: on antanut aiheen tähän anomusehdotukseen, on varmaankin arvos- 6866: teltava sitä taustaa vasten, jota valtiolliset olot kesarikunnassa tar- 6867: joovat, ja niitten lausuntojen valossa, joita siellä venäläisten valtio- 6868: miesten suusta on tästä asiasta annettu. Ja jos tätä toimenpidettä 6869: arvostellaan tällä tavalla, tässä valossa, niin täytyy kai lausua, että 6870: se on täysin ristiriidassa niitten lainmukaisten oikeuksien kanssa, 6871: joita on Suomen kansalle vakuutettu, ja että niitten toimenpiteitten 6872: loppuunsaattaminen, joista Venäjän valtiomiehet tässä asiassa ovat 6873: puhuneet, osoittaisi sen sisäisen autonomian täydellistä hävittämistä, 6874: joka on Suomen kansalle laillisesti suotu, ja juuri tästä syystä on 6875: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. !59 6876: 6877: tämä toimenpide oikeudella herättänyt levottomuutta ympäri koko 6878: Suomenmaan. 6879: Se lausunto, jonka ed. Schybergson äsken esitti, ja myöskin 6880: se lausunto, joka annettiin edellisessä istunnossa, ovat minun mie- 6881: lestäni siinä suhteessa valitettavat, että ne voivat synnyttää vää- 6882: riä käsityksiä siitä mielialasta ja käsityksestä, joka tässä asiassa 6883: yleisesti koko Suomen kansassa vallitsee. Epäilemättä tahdotaan 6884: näet antaa kaikkea tunnustusta Venäjän etujen lukuunottamiselle 6885: kaikissa niissä asioissa, jotka todellakin jollakin lailla koskevat 6886: Venäjää, mutta luulen, että Venäjän edut ovat täydellisesti voineet 6887: tulla huomioon otetuiksi jo sen järjestyksen aikana, joka tähän 6888: asti on ollut olemassa Suomen asiain esittelyyn nähden, ja että siis 6889: tästä syystä eivät nykyiset olot mitään muutosta kaipaisi. Pikem- 6890: min voitaisiin sanoa, että Suomen asiat usein jo nykyäänkin ovat 6891: saaneet astua syrjään ja viivästyä venäläisten näkökohtain takia. 6892: Mutta jos Suomen asiain käsittelytavassa pidettäisiin jotain muu- 6893: tosta suotavana ja katsottaisiin tarpeelliseksi, että se saataisiin J?YSY- 6894: väisesti järjestetyksi, niin tämä ei varmaankaan ole kohtaava 6895: vastustusta Suomen puolelta, kun asia vaan valmistetaan ja järjeste- 6896: tään täysin lainmukaisella tavalla. Sitä vastoin äsken Venäjällä 6897: julkaistu määräys osoittaa jo sen tavan kautta, jolla se on syntynyt, 6898: että tässä on jätetty kokonaan syrjään Suomen osanotto edes 6899: omien asiainsa ratkaisuun. Se on kuten tunnettu syntynyt yksi- 6900: puolisesti Venäjän virastoissa, vieläpä salaisuudessakin, niin että 6901: Suomesta ei ole voitu edes huomautuksia ja toivomuksia asian j ärjeste- 6902: lyyn nähden lausua, ja juuri tämä asian synty osoittaa paraiten, 6903: kuinka tapahtunut toimenpide kaipaa vielä muutosta ja kuinka 6904: se syystä ansaitsee Suomen kansan eduskunnan puolelta sen huomau- 6905: tuksen, että se ei vastaa Suomessa voimassa olevaa lainjärjestystä. 6906: Minä jätän tämän asian sillä luottamuksella perustuslakivaliokun- 6907: nan harkittavaksi, että se valmistaa sen siten, että tulee huomioon 6908: otetuksi niin hyvin Suomen kuin myöskin Venäjänoikeutettuja etuja. 6909: Ed. S c h y b e r g s o n: Såsom äfven af mitt första yttrande 6910: torde hafva framgått, var det mig icke oväntadt, att jag skulle komma 6911: på de anklagades bänk. J ag var nästan beredd på den stränga dom, 6912: >>Se ankara tuomio>>, såsom hr Castren brukar uttrycka det, som sär- 6913: skildt från hans sida kom mig till del. Jag vill emellertid icke i de- 6914: talj bemöta honom eller andra, allra minst vika in på agrarutskottets 6915: speciella bekymmer. Men j ag vill besvara en af hr Castrens frågor, 6916: den nämligen i hvilket afseende jag ansåg att ett öfverdrifvande af 6917: åtgärdens betydelse har egt rum. Jag medgifver gärna, att hr Castren 6918: kunde finna en oegentlighet i mitt yttrande, då jag å ena sidan fram- 6919: höll denna öfverdrift, men å andra sidan i hufvudsak godkände pe- 6920: titionsmemorialet, men jag ber att få fästa uppmärksamheten där- 6921: vid, att jag uttalade den förhoppning, att grundlagsutskottet skulle 6922: 160 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 6923: 6924: 6925: afhjälpa de brister, solli i petitionen förefinnas. Härllied afsåg jag 6926: framför allt ett uttryck däri, af hvilket llian kunde kollillia till den 6927: slutsatsen, att sättet för föredragningarna för llionarken, så brist- 6928: fälligt, så föga uppfyllande skäliga anspråk, det än är, skulle vara 6929: en sådan hörnsten i vår statsbyggnad, att hela vår autonollii vore 6930: äfventyrad Olli den rubbades. J ag tror, att de ryska vederbörande, 6931: solli hafva satt denna förordning i scen, ingenting hällre önska än, 6932: att de därllied skulle ha gjort slut på vår konstitution. J ag kan icke 6933: finna annat än att, då generalguvernören obestridligen, och obestridt 6934: äfven af de föregående ärade talarene, har det lliest vägande ordet 6935: vid afgörandet hos llionarken, sättet för våra föredragningar är så 6936: bristfälligt, att det icke är skäl att värdesätta detsallillia så högt, 6937: solli de ärade talarene gjort det. 6938: Man har låtit lliig vederfaras orätt, då llian påstått, att jag skulle 6939: vilja, att denna åtgärd oförändrad skulle bestå. Den senaste ärade 6940: talaren, solli enligt hvad jag kunde finna, såg sakerna objektivt, 6941: yttrade äfven uttryckligen, att åtgärden borde undergå förändring, 6942: och jag är såsolli af lliitt första andragande till fullo fralligår, af sallillia 6943: uppfattning. Atgärden är specielt i afseende å de praktiska på- 6944: följder, solli af hr Castren frallihållits, så vidunderlig, så oforllilig, 6945: att den måste falla redan på denna sin olliöjlighet. Och hvad jag 6946: glöllide att i mitt första yttrande framhålla, och som den senaste 6947: ärade talaren riktigt framhölle, är, att sättet för denna åtgärds till- 6948: komst är sådant, att vi på det beställidaste lliåste reservera oss där- 6949: elliot. Det är ett dåligt Ollien att, sallitidigt llied det underhand- 6950: lingar pågå om att få andra sväfvande politiska frågor i lagstiftnings- 6951: väg ordnade, denna åtgärd därelliot i största hellilighetsfullhet vid- 6952: tages. Men må llian icke dess lliindre försöka att få också denna sak 6953: i riktiga gängor, såsolli det har lyckats med så lliånga andra. 6954: Hr Rosenqvist anlliärkte, att jag skulle ha påbördat det svenska 6955: folkpartiet lliin åsikt i denna fråga. Det har j ag för ingen del gj ort. Det 6956: svenska folkpartiet kunde icke under den tid jag deltog i valkallipan- 6957: jen, ha kännedolli Olli åtgärden i fråga, solli först senare vidtogs. Men 6958: jag afsåg att gifva slutet af lliitt yttrande en alllliännare karaktär, 6959: och den uppfattning jag under valkallipanjen fick, var den, att llian 6960: öfverhufvudtaget önskade en besinningsfull politik, solli skiljer lliellan 6961: hörnstenarna i vår konstitution delli llian bör hålla orubbad, och 6962: sådana saker, i hvilka ett tilllliötesgående kan låta tänka sig. Jag 6963: har under en följd af år hunnit iakttaga, hurusolli hvarenda åtgärd, 6964: solli riktas elliot oss, karaktäriseras såsom det sista slaget elliot vårt 6965: lands autonomi och konstitutionella samhällsförfattning. Denna 6966: autonollii har sålunda fått dödsstöten snart sagdt en gång 6967: Olli året, och ändock finnes den i behåll. Vi hafva i behåll vår rätt 6968: att själf stifta nya lagar och att själf åtaga oss beskattning. Det 6969: är det väsentliga, och därifrån få vi icke vika, för den rätten skola 6970: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. 161 6971: 6972: 6973: vi kämpa, såsom vi tidigate hafva kämpat, både i ftåga om februati- 6974: manifestet och värnepliktslagen, men vi få icke tillägga hvatje mot 6975: oss tiktad åtgätd lika stor betydelse, som de nämda. 6976: 6977: Ed. v. A 1 f t h a n: Jag anhöll om ordet nätmast med anledning 6978: af hr V. T. Rosenqvists yttrande. Det synes mig, att hr Rosenqvist 6979: hat missuppfattat ht Schybetgsons yttrande. Han har också blifvit 6980: af ht Schybetgson i ett senate andtagande korrigetad. Hvad be- 6981: ttäffar den väsentliga delen i det ytttande, som stött ht Rosenqvist, 6982: nämligen, att den SVenska befolkningen, så öfvetklass som undet- 6983: klass, till väsentlig del önskat föta en modig, men icke öfvetmodig 6984: politik, ttor jag mig kunna affitmeta hr Schybetgsons ytttande. 6985: Hvad bettäffat föteliggande petitionsfötslag äto ju sist och slutli- 6986: gen alla ense därom, att den otdning föt finska ätendens fötedragning, 6987: som numeta tillämpas, ät omöjlig också tent ptaktiskt och förr 6988: ellet senate, dätest denna tillämpning fortsättes, måste falla på sin 6989: egen orimlighet. Det synes mig dock, att en omständighet i petitions- 6990: memotialet icke hat blifvit tilltäckligt belyst, en omständighet, 6991: som botde i det blifvande betänkandet meta ingående berötas, näm- 6992: ligen det faktum, att med ellet utan skäl inom vidsttäckta och sät- 6993: skildt inom inflytelserika delat af det ryska samhället tådet stort 6994: missttoende till Finlands afsiktet, en föteställning, att våta myn- 6995: dighetet, våt stytelse och våt landtdag bedtifva något slags oätligt 6996: ellet hemligt spel. Detta ät ju nu en påtaglig missuppfattning. 6997: Vi ha sträfvat eftet att hät i landet i högsta möjliga mån aflägsna 6998: all sektetess. Vi hafva kanske gått öfvet måttan långt med att 6999: få ftam vårt hjättas mening i allt, i tidningat, på möten och annot- 7000: städes, och vi hafva sannetligen icke satt våta önskningat undet någon 7001: skäppa. Det ät dätföt egendomligt, att inom det ryska samhället en 7002: sådan föteställning hat kunnat vinna sådan utbtedning och sådan 7003: stytka, men det ät likväl ett faktum. Det ligget dock likaväli Fin- 7004: lands som i Rysslands inttesse, att sanning och tiktig uppfattning 7005: vinna öfvetvälde öfvet osanning och missuppfattning. Och det 7006: synes mig, att vi böra låta oss angeläget vara att ftån våt sida göra 7007: allt hvad vi kunna föt att den ryska allmänheten, såväl den stora 7008: tyska allmänheten, som ryska stytelsemyndigheterna och tiks- 7009: duman måtte hafva stötsta möjliga tillgänglighet till alla så- 7010: dana offentliga handlingat, som vi hät i landet åstad- 7011: komma. Jag trot, att en tagen saklig kännedom af våta atbeten 7012: skall vara egnad att skingra denna misstro. Dätigenom skulle för- 7013: hållandena återfötas i mera notmala gängor. Det finnes väl intet 7014: tvifvel om, att det med god vilja ftån alla sidot också skall kunna på- 7015: finnas utvägat att uppnå sådana modala formet, hvilka, samtidigt som 7016: de åstadkommas och btingas i öfvetensstämmelse med finsk rätts- 7017: uppfattning, äto egnade att på ett vetksamt sätt skingra den föt- 7018: 11 7019: 162 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7020: 7021: 7022: handenvarande · misstron, och vill jag här uttala den förhoppnin- 7023: gen, att grundlagsutskottet vid behandlingen af denna petition skall 7024: lyckas antyda några grundlinier i sådant afseende. 7025: 7026: Puhemies: Tämän asian käsittely täytyy keskeyttää ja ot- 7027: taa esille ed. Helenius-Seppälän välikysymys, johon senaatin talous- 7028: osaston varapuheenjohtaja nyt tulee vastaamaan kello r:ltä. 7029: 7030: 7031: Ulkopuolella päiväjärjestystä 7032: esitetään tämän jälkeen vastauksen antamista varten ed. Helenius- 7033: Seppälän 7034: VäJikysymys kieltolaista. 7035: Senaattori E. H j e 1 t: Eduskunta on asianomaisen hallituksen 7036: jäsenen vastattavaksi hyväksynyt välikyselyn, jossa huomautetaan, 7037: että eduskunnan 31 päivänä lokakuuta 1907 hyväksymä ehdotus 7038: laiksi alkoholipitoisten aineiden valmistamisesta, maahan tuomi- 7039: sesta, myymisestä, kuletuksesta ja varastossapitämisestä ei ole vielä 7040: tullut senaatissa loppuun käsitellyksi ja Hänen Keisarillisen Majes- 7041: teettinsa armollisesti tutkittavaksi ja ratkaistavaksi jätetyksi, sekä 7042: lausutaan, että tämä viivytysonherättänyt tyytymättömyyttä kan- 7043: san pohjakerroksissa. Välikysely päättyy seuraavaan kysymyk- 7044: seen: >>Mikä on kotimaisen hallituksen kanta eduskunnan lokakuun 7045: 31 päivänä 1907 hyväksymään kieltolakiin nähden ja mihin toimen- 7046: piteisiin se on ryhtynyt tai katsoo voivansa ryhtyä, jotta tämä laki, 7047: jos se kansan syvien rivien hartaimman toivomuksen mukaisesti 7048: saa armollisen vahvistuksen, voisi astua voimaan eduskunnan päät- 7049: tämänä ajankohtana.>> 7050: Jos, niinkuin välikysymyksentekijä väittää, se seikka, että se- 7051: naatti ei vieläole antanut lausuntoa ehdotuksesta kieltolaiksi, eräissä 7052: kansamme kerroksissa on näyttänyt riippuvan jostakin selittämättö- 7053: mästä leväperäisyydestä senaatin puolelta, niin on täysi syy tässä 7054: suhteessa antaa tarpeellisia tietoja. 7055: Eduskunnan hyväksymä ehdotus jätettiin senaatille lausuntoa 7056: varten ministerivaltiosihteerin kirjelmän ohessa 29 päivältä tammi- 7057: kuuta kuluvaa vuotta ja kuukautta myöhemmin eli siis helmikuun 7058: lopussa sai senaatti tiedoksi ne lausunnot, jotka asianomaiset keisari- 7059: kunnan ministerit olivat antaneet senaatin omasta ehdotuksesta 7060: juovutusjuomain valmistusta ja kauppaa koskevaksi esitykseksi, 7061: joilla lausunnoilla, erittäin mikäli ne koskivat Venäjän ja ulkovaltain 7062: välisiä kauppasopimuksia, luonnollisesti on merkityksensä myös 7063: kun on harkittava mahdollisuutta saattaa täytäntöön eduskunnan 7064: hyväksymä kieltolaki. 7065: Välikysymys kieltolaista. 163 7066: 7067: 7068: Saattanee ehkä näyttää siltä, että senaatti nyt olisi ollut esteetön 7069: joutuisuudella ryhtymään puheenaolevan asian käsittelyyn ja saat- 7070: tamaan sen ratkaistuksi. Mutta pyydän saada huomauttaa, että 7071: senaatin jäsenten lukumäärä jo silloin oli vajaa. Kahden tärkeän 7072: toimituskunnan päällikön toimet olivat avoimet ja toinen näistä 7073: oli juuri kauppa- ja teollisuustoimituskunta, johon alkoholilain- 7074: säädäntökysymys kuuluu. Senaatti tosin oli tehnyt kaiken voita- 7075: vansa saadakseen nämä paikat täytetyiksi, mutta ilman menestystä. 7076: Kauppa- ja teollisuustoimituskunnan virkaa toimittavan päällikön 7077: oli liikarasituksen ja sairauden tähden pakko jo maaliskuussa lakata 7078: toiminnastaan senaatissa ja mainittu toimi uskottiin silloin väliai- 7079: kaisesti minulle,. jolta kuitenkin runsastöisten tehtäväin johdosta 7080: toisessa toimituskunnassa puuttui mahdollisuutta omistaa perin- 7081: pohjaisempaa huomiota ja työtä kaupan ja teollisuuden alaan kuu- 7082: luville suuremmille asioille, siis myös alkoholikysymykselle. Tuli 7083: sitte eduskunnan päätös maaliskuun 27 ja 28 välisenä yönä tunnet- 7084: tuine seurauksineen. Senaatin työvoimat supistuivat nyt vieläkin 7085: melkoisesti, minkä johdosta ei ainoastaan kieltolain, vaan kaikkien 7086: suurempien hallinto- ja lainsäädäntöasiain on ollut pakko levätä. 7087: Nyt esitetystä käy selville, että kieltolakiesityksen käsittelyn viipy- 7088: minen senaatissa on riippunut asianhaaroista ja häiriöistä, joita ei 7089: voida panna senaatin syyksi. 7090: Kuitenkin oli senaatti I3 päivänä helmikuuta keskuudestaan 7091: asettanut valiokunnan valmistamaan puheenalaista asiaa. Ehdo- 7092: tuksen täydellistä tarkastusta valiokunta tosin ei ehtinyt suorittaa, 7093: mutta jo ehdotuksessa olevat aikamääräykset olivat omiansa he- 7094: rättämään epäilystä siitä, oliko toiveita ja mahdollisuuksia saada 7095: eduskunnan päätöstä toteutetuksi hyväksytyn lain muodossa. Laissa 7096: olevan määräyksen mukaan astuisi se täyteen voimaan I päivänä 7097: heinäkuuta I9IO ja jo vuotta aikaisemmin, siis I päivänä heinäkuuta 7098: Igog, tulisi alkoholipitoisten aineiden valmistaminen ja maahan- 7099: tuonti, mikäli ne eivät lain mukaan olleet luvallisia, lakkaamaan. 7100: Se tulojen vähennys, mikä kieltolain voimaansaattamisen kautta 7101: tulisi valtiovarastaa kohtaamaan, lasketaan noin IO miljoonaksi 7102: markaksi vuosittain, vähennys, joka, katsoen siihen vähäiseen yli- 7103: jäämään, minkä valtiotulot, tarpeiden yhä kasvaessa kaikilla aloilla, 7104: nykyään osottavat, on täydelleen ja välittömästi korvattavat muilla 7105: lisätuloilla. Esityksessään Hänen Keisarilliselle Majesteetilleen 7106: myöntää eduskuntakin tämän asianlaidan ja lausuu sen vakaumuk- 7107: sen, että hallitus ja eduskunta epäilemättä tulevat keksimään tästä 7108: aiheutuvia keinoja, niinkuin ei voida epäilläkään, että kansa, joka 7109: nykyään alkoholijuomiin vuosittain käyttää enemmän kuin 30 mil- 7110: joonaa markkaa ja alkoholikäytännön kautta heikantaa työkykyään 7111: ja terveyttään, lakattuaan tästä, on ilman haittaa kykenevä kan- 7112: tamaan sen lisätyn verotuksen, joka saattaa olla seurauksena pu- 7113: 164 .. Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7114: 7115: heena olevan lain hyväksymisestä. Tämä vakaumus on epäilemättä 7116: hyvin perustettu, mutta itse tehtävä, jota eduskunta ei ole käynyt 7117: tarkemmin suorittamaan, on sittenkin rahalliselta kannalta hyvin 7118: vaikea, eikä niin tärkeä muutos valtion tulo- ja menoarviossa, kuin 7119: kieltolain säädännöstä on seurauksena, tietysti ole ilman tarkkaa, 7120: kaikinpuolista valmistelua aikaan saatavissa. 7121: Mainittava on myöskin, että tulo- ja menoarvioehdotus vuodeksi 7122: 1909 jo tämän vuoden alussa oli lähetetty Keisarilliselle Majestee- 7123: tille esityksenä edu.skunnalle annettavaksi, ilman että alkoholilain- 7124: säädännössä tapahtuvien muutosten rahallisia vaikutuksia siinä 7125: oli voitu ottaa huomioon. 7126: Eduskunnan hyväksymässä laissa ovat muuten, ainakin minun 7127: käsitykseni mukaan, erinäiset käytännölliset seikat jääneet koko- 7128: naan tai tarpeenmukaisesti huomioon ottamatta, seikkoja, joita, 7129: kun lakiehdotus on tarkastuksen alaisena hallituksessa, ei saa syr- 7130: jäyttää. Tahdon tässä esimerkkinä huomauttaa ainoastaan yhden 7131: sellaisen seikan, johon senaatin valiokunta on pannut erityistä huo- 7132: miota, nimittäin painohiivateollisuuden ja alkoholivalmistuksen 7133: läheisen yhteyden. Suomessa valmistetaan tätä nykyä noin 6so,ooo 7134: kiloa paii10hiivaa ja tämän tuotanto on tasaisesti kasvamassa, syystä 7135: että tätä tavaraa yhä yleisemmin on ruvettu käyttämään leipomi- 7136: sessa. Lisätuotteena mainitun hiivamäärän valmistuksessa saadaan 7137: noin 2 miljoonaa litraa alkoholia laskettuna 50 °/o väkevyyden mu- 7138: kaan. Ainoastaan vähäinen osa tätä alkoholimäärää, nim. 400,000 7139: tai soo,ooo litraa, voidaan laskea nykyään menevän kaupaksi tek- 7140: nillisiin, lääkeopillisiin ja tieteellisiin tarkoituksiin, ainoat joihin 7141: alkoholipitoisten aineiden valmistus ja kauppa kysymyksessä olevan 7142: lain mukaan olisi luvallinen. Kun on ajettava perille senlaatuinen 7143: kieltolaki, minkä eduskunta on hyväksynyt, ei saisi jättää selvittä- 7144: mättä tai ratkaisematta, mitenkä esim. nämät seikat ovat järjes- 7145: tettävät. Onko painohiivavalmistus rajoitettava vaiko alkoholin 7146: liikamäärä hävitettävä? Ne .eri mahdollisuudet, jotka tässä suh- 7147: teessa ovat olemassa, vievät kuitenkin käytännössä melkoisiin vai- 7148: keuksiin tai huomattaviin hankaluuksiin, joita ei saa jättää huo- 7149: mioon ottamatta. Onnellisin keino tässä kohden olisi suurempien 7150: myyntimahdollisuuksien valmistaminen denaturoidulle väkiviinalle. 7151: Se keino kumminkin edellyttäisi, että tämän tavaran kauppa olisi 7152: vapaa, kun taas puheenalainen laki sallii sitä myytäväksi ainoastaan 7153: apteekeissa ja rohdoskaupoissa, jotka siihen ovat hankkineet itsel- 7154: leen asianomaisen kunnan luvan. Koska valtio yksin olisi oikeutettu 7155: valmistamaan alkoholipitoisia aineita, tulisi, vaikkei sitä laissa ole 7156: ensinkään edellytetty, hiivateollisuuskin valtion monopooliksi ja 7157: valtio olisi velvollinen täyttä korvausta vastaan ottamaan haltuunsa 7158: ne maassamme nykyään olevat tehtaat, jotka tätä tavaraa valmis- 7159: tavat. Valiokunta katsoi tarpeelliseksi vaatia asiasta teollisuus- 7160: Välikysymys kieltolaista. 165 7161: 7162: 7163: hallituksen lausunnon, joka saapui senaatin kauppa- ja teollisuus- 7164: toimituskuntaan viimekuluneen heinäkuun ensi päivänä, jonka 7165: toimenpiteen kautta selvitystä nyttemmin on saatu tähän osaan 7166: kysymystä. 7167: Välikyselyn tekijää näyttää kummastuttavan ja arveluttavan, 7168: että senaatin valiokunta tätä asiaa harkitessaan on ottanut huo- 7169: mioonsa muitakin mahdollisuuksia alkoholikysymyksen järjestämi- 7170: seen kuin sen, minkä perustuksena on täydellisesti toimeenpantu 7171: kieltolaki. Kysymys on kumminkin sitä laatua ja siksi tärkeä, 7172: että se on harkittava niin monipuolisesti kuin suinkin, jos mieli 7173: välttää turmiollif:ia erehdyksiä ja selkkauksia. 7174: Siihen osaan välikyselyntekijän kysymystä, mikä koskee nykyi- 7175: sen senaatin kantaa eduskunnan hyväksymään kieltolakiin nähden 7176: ja mihin lopulliseen tulokseen asian käsittely senaatissa viepi, en 7177: tätä nykyä ole tilaisuudessa antamaan mitään vastausta, koska asia 7178: senaatissa, sen uudessa kokoonpanossa, ei vielä ole ollut enemmän 7179: periaatteellisen kuin asiallisenkaan keskustelun alaisena. Senaatti 7180: on kuitenkin täydentänyt aikaisemmin asetetun valiokunnan uu- 7181: silla jäsenillä ja tulee se ryhtymään työhönsä niin pian kuin suinkin 7182: mahdollista. Luulen voivani vakuuttaa, että senaatti tätä yhteis- 7183: kuntaamme ja valtiotalouttamme niin syvästi koskevaa kysymystä 7184: harkitessaan tulee antamaan täydellisen merkityksen sille voimak- 7185: kaalle mielipiteelle, joka on ilmennyt eduskunnan asiata käsitel- 7186: lessä ja niille toivomuksille, joita eduskunnan päätökseen nähden 7187: tiettävästi on olemassa kansamme hyvinkin laajoissa piireissä. 7188: Keskustelu: 7189: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä : Hyväksymällä lokakuun 31 p. 7190: 1907 juovutusjuomia koskevan yleisen kieltolain Suomen ensimäi- 7191: nen kansanvaltainen eduskunta täytti kansamme laajain pohja- 7192: kerrosten hartaimman toivomuksen. Tuskin mikään toinen lain- 7193: säädäntötoimenpide maassamme on herättänyt niin yleistä ja niin 7194: syvälle kansan alimpiin kerroksiin ulottuvaa tyydytystä kuin kielto- 7195: lain hyväksyminen. Kun eduskunnan päätös asiassa tuli tunnetuksi, 7196: sytytettiin kynttilä monessa sellaisessakin mökissä, jossa ei siihen 7197: saakka minkään yhteiskunnallisen tapahtuman johdosta ollut juhla- 7198: valaistusta toimeenpantu. Toivo siitä, että kansamme vihdoin pääsisi 7199: pahimmasta sisäisestä painajaisestaan, kasvoi vielä voimakkaammak- 7200: si, kun eduskunnan puhemies valtiopäivien päättäjäisissä valtaistuin- 7201: salissa erityisellä lämmöllä ja painolla laski kieltolain toteuttamisen 7202: hallitsijan sydämelle. 7203: Lienee joka taholla nykyään päästy selville siitä, että ne vai- 7204: keudet, mitä kansainvälisten kauppasopimusten tässä kohden luul- 7205: tiin tuottavan, ovat osoittautuneet sellaisiksi, että niitä joko itse 7206: asiassa ei ole ollenkaan olemassa taikka että kauppasopimukset 7207: 166 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7208: 7209: 7210: eivät ainakaaan tarjoa minkäänlaista juriidista estettä juovutus- 7211: juomien maahantuonnin kiellon toimeenpanemiseen tässä maassa. 7212: 'Siihen merkitykseen nähden, minkä kansamme puheenalaiselle 7213: asialle antaa, olisi luullut, että kotimainen hallituksemme näin ollen 7214: olisi mielellään ryhtynyt ajamaan perille, mikäli asia siitä riippui, 7215: yleistä kieltolakia, joka on niitä harvoja suuria uudistuskysymyk- 7216: siämme, mitä eduskunta tähän saakka on puolestaan ennättänyt 7217: ratkaista. Mutta senaatti katsoi voivansa asettua siihen määrään 7218: kansan suuren enemmistön keskuudessa vallitsevasta mielialasta 7219: piittaamattomaksi, että se antoi pitkän ajan, noin puolisen vuotta, 7220: kulua kallista aikaa ilman, että se puolestaan tositeossa kiirehti 7221: asian jouduttamista hallitsijan ratkaistavaksi. Olemme kuulleet 7222: äsken annetussa selityksessä, että jo ne aikamääräykset, mitä on 7223: olemassa eduskunnan hyväksymässä yleisen kieltolain ehdotuksessa, 7224: herättivät epäilystä siitä, että asiaa ei ennätettäisi ajoissa suorittaa. 7225: Kumminkin, vaikka tällainenkin epäilys syntyi, annettiin ajan kulua 7226: turhaan. On sanottu, että senaatti kokoonpanaltaan oli siksi vähän 7227: työkykyinen, ettei se voinut tätä asiaa, enempää kuin muitakaan 7228: suuria asioita, tarpeellisella tarmolla hoitaa. Se on mahdollista; 7229: mutta jos olisi ollut tarpeeksi hyvää tahtoa, en puolestani voi ym- 7230: märtää, mikä olisi estänyt hallitusta esim. asettamasta muista 7231: kansalaisista kokoonpantua komiteaa, joka olisi selvittänyt niitä 7232: pulmia, jotka vielä ovat jälellä, kun tulee eduskunnan säätämän 7233: kieltolain toimeenpanemisesta kysymys. 7234: Onko ihme, että tällainen jatkuva vitkastelu herätti kansassa yhä 7235: suurempaa levottomuutta. Kun sitte vielä alkoi huhuja liikkua 7236: niistä mustista aikeista, joilla ehkä taasen tahdottaisiin kansan jo 7237: valoisat toiveet katkaista - eivätkä nämä huhut ole hälvenneet tä- 7238: mänpäiväisen selityksenkään kautta -, onko ihme, että näin ollen 7239: katkeroittunut mieliala on puhjennut ilmoille, kun on syytä epäilyk- 7240: seen, että kansalle taasen tarjotaan jotain muuta yleisen kieltolain 7241: asemesta. Sen, joka tyynesti harkitsee asiaa, täytynee myöntää, 7242: että se muoto, missä kansan tuskastunut ja pakoittava mieliala 7243: tällä kertaa on ilmoille päässyt, välikysymyksen tekemisen vaatimus, 7244: on oikeutettu, ja samalla itsessään ilahuttava merkki siitä, että 7245: kansan syvät rivit kalliin asiansa ajamisessa tahtovat täysin lojaa- 7246: lisia keinoja käytettäväksi. 7247: On sanottu, että tämä välikysymys olisi tehty liian aikaisena ajan- 7248: kohtana. Koetellaanpa, ennenkuin tässä kohden mennään lopullista 7249: arvostelua antamaan, hiukan puolueettomasti ajatella nykyistä 7250: asemaa. 7251: Kun hallitukseen oli astunut joukko uusia jäseniä ja oli otak- 7252: suttava, että hallituskoneisto taasen pitkistä ajoista alkaisi toimia 7253: täydellä vauhdilla, oli ainakin jotakin syytä pelätä, että, monen 7254: muun tärkeän asian pyrkiessä etualalle, kieltolaki ei pääsisi siihen 7255: Välikysymys kieltolaista. 167 7256: 7257: 7258: asemaan, johon sen edellisen hallituksen viivyttelyn takia täytyisi 7259: päästä, jos mieli voittaa tuhlattua aikaa takaisin. Kun noudattaak- 7260: seni valitsijaini harrasta toivomusta esitin välikysymykseni, tapahtui 7261: se, ennenkuin nykyinen senaatti oli asettanut kieltolakivaliokuntansa 7262: ja ennenkuin minulla oli tietoa, että näin tulisi läheisessä tulevai- 7263: suudessa tapahtumaan. Välikysymystä tehdessäni ei ollut enää 7264: täyttä vuotta aikaa siihen, kun- heinäkuun I päivästä 1909 lukien- 7265: kieltolain, edellyttäen että se saa armollisen vahvistuksen, täytyisi 7266: osittain astua voimaansa ja alkoholipitoisten aineitten valmistus 7267: olisi tapahtuva ainoastaan valtion tehtaissa ja niiden maahantuonti 7268: ainoastaan hallituksen toimesta. Mainittuna ajankohtana pitäisi 7269: myöskin kieltolain edellyttämien, lain noudattamista valvomaan 7270: asetettavien erityisten luottamushenkilöiden alottaa toimintansa niiden 7271: ohjesääntöjen mukaan, jotka heille sitä ennen on valmistettu ja 7272: vahvistettu. Ei ollut siis välikysymyksen jättäessäni senaatilla täyttä 7273: vuotta aikaa kaikkien niiden tarkempien määräysten antamiseen ja 7274: niihin toimenpiteisiin ryhtymiseen, joita maassa sallitun alkoholi- 7275: liikkeen järjestämistä ja silmällä pitämistä varten sekä tämän lain 7276: rikkomusten ehkäisemiseksi katsotaan tarvittavan, käyttääkseen edus- 7277: kunnan hyväksymän kieltolain 29 §:n sanoja. Näin ollen ei mielestäni 7278: asia enään sietänyt vähintäkään viivytystä. Mutta tämän ohella 7279: vaikutti välikysymyksen tekemiseen ratkaisevasti se seikka, että 7280: katsoin maassamme vallitsevan levottoman mielialan rauhoitta- 7281: miseksi perin tärkeäksi, että samalla kun u u d e 11 e senaatille 7282: täten tarjottaisiin tilaisuus antaa vakuutus siitä, että se ainakin 7283: on valmis tekemään voitavansa kieltolain toteuttamiseksi, samalla 7284: kansan suuri enemmistö saisi näkyvän todistuksen siitä, että myös- 7285: kään nykyinen uusi eduskunta ei tulisi kansan asiaa tässä kohden 7286: pettämään. Vaaliaikana, joku kuukausi sitten, lausui sellainen 7287: vaikuttava ja sanojaan punnitseva henkilö kuin ed. Schybergson 7288: ruotsalaisen kansanpuolueen kokouksessa Nya Pressenin kertomuksen 7289: mukaan toukokuun 7 päivältä 1908, jota kertomusta ei ole miltään 7290: puolelta tietääkseni oikaistu, että hän nyt kuten ennenkin tulisi 7291: äänestämään kieltolakia vastaan, jos kysymys tulisi uudelleen esille. 7292: Puhuja sitte oli perustellut kantansa sillä väitteellä, että niilläkin 7293: tahoilla, joilla kieltolakia ennen oli vaadittu, on nähty sellaisen lain 7294: mahdottomuus. >>Suomettarelaisen puolueen päällikkö on myöskin 7295: puheessaan painostanut tätä~>, jatketaan mainitussa kertomuksessa 7296: •on tahdottu ainoastaan käyttää kieltolakia aseena, tehdäkseen nykyi- 7297: selle (s. o. Mechelinin) senaatille vaikeuksia. Vanhan suomalaisen 7298: puolueen päällikkö piti puheensa ainoastaan sitä varten, että uusi 7299: hallitus, jonka syntymisen hän jo silloin aavisti, pääsisi helpommin 7300: lakia puoltamasta.>> 7301: Minä olen tässä kertonut ed. Schybergsonin lausunnon sellaisena 7302: kuin se Nya Pressen-lehdessä esiintyy. Voinen tähän kohta lisätä, 7303: 168 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7304: 7305: että olen kerran ollut tilaisuudessa julkisesti puolestani sanomaan, 7306: että itse en olisi valmis vetämään suomalaisen puolueen johtajan 7307: 1907 vuoden valtiopäivillä lausumista sanoista juuri tuollaista johto- 7308: päätöstä (Ohoo!). Mutta tärkeätä on, että tällaiset seikat saavat 7309: täyden selvityksensä ja valaistuksensa. Ja siihen on herra Danielson- 7310: Kalmarilla tänä päivänä tilaisuus, koska ei ole aivan mahdotonta, 7311: että jos tällaisia hämäryyksiä ja epäselvyyksiä jää edelleen olemaan 7312: näistä asioista, voidaan mennä viemään jo edeltäpäin vääriä tietoja 7313: vaikuttaville tahoille. 7314: Tässä yhteydessä tunkee ehdottomasti mieleen eräs uutinen, 7315: joka tämän vuoden alkupuolella luettiin sanomalehdissä, ilman että 7316: siihen on tullut minkäännäköistä korjausta tai oikaisua. Tässä uuti- 7317: sessa kerrottiin, että yksi ministerivaltiosihteerin neuvonantajista 7318: Pietarissa olisi jo ennenkuin viime vuoden eduskunta kokoontui 7319: jossakin hallitsijalle antamassaan selonteossa silloisten eduskunta- 7320: vaalien tuloksista maininnut, että muutamat puolueet ovat ottaneet 7321: ohjelmaansa n. s. yleisen kieltolain, ollenkaan välittämättä niistä 7322: seurauksista, joita tällaisen lain säätäminen tuottaisi suhteissa ulko- 7323: maihin!- Kun tällaiset salaiset voimat ovat olleet ennenkin liik- 7324: keellä kieltolakia vastustamassa, korkeimmalle taholle asti levitellen 7325: harhaan vieviä tietoja, lienee hyvä, että asianomaiset korkeimpia 7326: piirejä myöten saavat täyden selvän siitä, että Suomen kansan nykyi- 7327: nenkin eduskunta seisoo olka olkaa vasten kansan syvien rivien 7328: kanssa yleistä kieltolakia vaatimassa. Tämän vakuutuksen anta- 7329: mista ei ole ollut mielestäni syytä vähääkään lykätä. Ja jo tämän 7330: vakuutuksen saamiseksi niin hyvin ylöspäin kuin alaspäin ei mieles- 7331: täni ole ollut välikysymyksen tekeminen kieltolakiasiassa näinkään 7332: varhaisena ajankohtana paikaltaan pois. 7333: Olemme nyt kuulleet senaatin vastauksen tehtyyn välikysy- 7334: mykseen. Sama111a kun kiitän senaatin talousosaston varapuheen- 7335: johtajaa siitä, että hän on katsonut asian sen arvoiseksi, että hän 7336: itse on vaivautunut tänne välikysymykseen vastaamaan, lienee velvol- 7337: lisuuteni sanoa käsitykseni tästä vastauksesta, sanoa suoraan, minkä 7338: vaikutuksen se minuun on tehnyt. 7339: Epätoivoisella jännityksellä kautta Suomenniemen odottaa kansa 7340: tässä tilaisuudessa annettua senaatin vastausta. Päättäkää itse te, 7341: jotka olette tämän vastauksen antaneet, onko se omiaan tyydyttä- 7342: mään meidän kansaa, onko vastaus ollut sellainen kuin me, jotka 7343: olisimme kumminkin j o t a k i n muuta, jotakin lämpimämpää, 7344: jotakin sellaista, jossa olisi enemmän asetuttu kansan syvien rivien 7345: kannalle, olemme odottaneet. Olisi tehnyt mieli otaksua, että edes 7346: tällaisella hetkellä olisi voinut hallituksen jäsen jonkun verran astua 7347: alaspäin korkeasta asemastaan ja antaa sen lohduttavan sanan, mikä 7348: tässä olisi ollut annettava ja joka minun ymmärtääkseni olisi voitu 7349: antaa, jos olisi hyvää tahtoa tarpeeksi ollut. 7350: Välikysymys kieltolaista. 169 7351: 7352: 7353: Mennäkseni tuohon vastaukseen ja sanoakseni siitä käsitykseni 7354: sen mukaan, kuin se tällä hetkellä on mahdollista, tuntuu minusta 7355: siltä kuin me voisimme jättää sivuasiat sivuasioiksi ja käydä pää- 7356: asioista puhumaan. Sivuasia minusta on, niinkuin kaiketi useimmista 7357: - ainakin tämän eduskunnan jäsenistä --, tuo kuuluisa hiivaky- 7358: symys. Tuo sama hiivajuttu on nyt ollut olemassa tässä maassa 7359: aina siitä ajasta alkaen, kun Suomen oluttehtailijat alkoivat ylei- 7360: semmin uskoa, että kieltolakiajatuksesta sittenkin ruvettaisiin täyttä 7361: totta tekemään. Silloin ensiksi heidän taholtaan valitettiin sitä, 7362: että kansa jäisi ilman leipää, kun ei enää olisi hiivaa saatavissa, jos 7363: kieltolaki tulisi toimeen. Kaiketi on välikysymyksen vastaajakin 7364: täydellisesti vakuutettu, että on meillä olemassa sentään siksi paljon 7365: kemiallista tietoa ja taitoa, että tällainen asia voidaan menestyksellä 7366: ratkaista, vaikka olisi kysymys siitäkin, että kaikki tarvittava hiiva 7367: olisi omassa maassa ehdottomasti valmistettava. Mutta tällä asialla 7368: on toinenkin puolensa. Kun tänä väliaikana, jolloin vielä voi olla 7369: vaikeuksia olemassa, hyvä kyllä hiivaa valmistetaan naapurimaissa, 7370: on mahdollista tuoda vähän hiivaa maahan ja käyttää tässä 7371: maassa v ä h ä i s e n ulkomaista hiivaa, silloin on mahdotonta 7372: ymmärtää, minkä vuoksi ei sitten saataisi riittävän paljon tänne 7373: ulkomaista hiivaa. Olen saanut tullihallituksen tilastollisesta kont- 7374: toorista tietoja viime vuosilta siitä, kuinka paljon hiivaa on maahan 7375: tuotu, ja se tilasto on hyvin intresanttia laatua. Vuonna 1904 tuotiin 7376: puserrettua hiivaa, josta tässä voi olla kysymys, maahan kaikkiaan 7377: 666 kiloa, vuonna 1905 5,553 kiloa, vuonna 1906 30,135 kiloa, vuonna 7378: 1907 32,n8 kiloa. Mutta tänä vuonna on tuonti vähentynyt tavatto- 7379: masti. Olen saanut hyvin tuoreita tietoja. Vuoden alusta heinäkuun 7380: loppuun 1907 tuotiin maahan 25.422 kiloa, mutta tänä vuonna 7381: samaan aikaan ainoastaan 2,428 kiloa. Lyhyenä ajanjaksona on siis 7382: hiivan tuonti ensin melkoisesti noussut ja sitten äkkiä liskenut. 7383: Mikä tämän lopulta on vaikuttanut, siitä asiasta olisi hauska saada 7384: selkoa, mutta se on 11iitä seikkoja, joista nähtävästi ei selkoa tule. 7385: Me tiedämme, että tässä pari vuotta sitten, kun kieltolaista rupesi 7386: tulemaan täyttä totta, ryhdyttiin Suomen viinatehtailijain taholta 7387: toimenpiteihin, jotta saataisiin jollakin tavoin >>kotimainen teollisuu~ 7388: tällä alalla suojeltua. Siltä taholta eräässä tilaisuudessa avonaisesti 7389: myönnettiin, että on tarkoitus saada estetyksi tulemasta ulkomaista 7390: hiivaa maahan, vaikka sitä tavallisissa oloissa voi hyvin tuoda. Nyt 7391: sanotaan: mistä saadaan hiivaa, jos kieltolaki tulee toimeen! Ken- 7392: ties voisi olla asiassa se selvitys, että olisi jokin sopimus olemassa 7393: ruotsinmaalaisten ja suomenmaalaisten tämän tavaran valmistajain 7394: kesken näinä aikoina, koska Ruotsista tuotu hiivamäärä on suuresti 7395: juuri nykyään alentunut. Mutta sen sijaan on hiivantuonti nouse- 7396: massa Tanskasta, jopa Saksastakin asti tänä vuonna. Näin ollen 7397: tuntuisi siltä, ettei tässä pahaa hätää tule, ennenkuin asia ennätetään 7398: 1 70 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7399: 7400: 7401: tarpeeksi järjestää, vaikkapa ei kotimaassa saataisikaan riittävästi 7402: hiivaa valmistettua. On vielä yksi asia, jota minä puolestani en ym- 7403: märrä, kenties joku voisi siihen selityksen antaa. Tiedän, että Amerikan 7404: Yhdysvalloissa on laajoja aloja, joilla väkijuomain, viinankin, val- 7405: mistus on tykkänään kielletty. Minä en ole unhottanut, että kulku- 7406: neuvot ovat siellä tavattoman nopeat, mutta sittenkin, kun maa-alat 7407: ovat siksi laajat, kestänee, ennenkuin hiiva joka paikkaan ehtii, 7408: jokunenpäivä siihen. Jokseenkin yhtä suuressa ajassa luulisin saata- 7409: van hiivaa tähän maahan sekä Ruotsin puolelta että mahdollisesti 7410: Venäjänkin puolelta. Mutta kaikki nämä ovat, niinkuin sanoin, pikku- 7411: asioita, sillä vaikkapa hiivan hinta nousisikin melkoisessa määrässä, 7412: niin luulen - ja sanon tämän sen perustuksella, mitä itse olen 7413: kansan suusta alituisesti kuullut - että tässä maassa ollaan val- 7414: miita maksamaan paljoa enemmän hiivasta, kun ei enään tarvitse 7415: maksaa mitään viinasta. Kaadettakoon liika viina maahan, jos ei sitä 7416: voida denaturoituna käyttää. Mutta luulen itse puolestani, että 7417: paljon voitaisiin käyttää denaturoitua viinaakin tässä maassa, kun- 7418: han aine tulisi tarpeeksi halvaksi. Tiedän sellaisen esimerkin, 7419: että kun Amerikan Yhdysvalloissa äskettäin saatiin uusi laki, jonka 7420: avulla voitiin vapauttaa verosta denaturoitu, polttoaineena käytetty 7421: viina, kaksi suurta viinatehdasta lopetti tavallisen viinanvalmistuk- 7422: sen ja ryhtyi valmistamaan yksinomaan denaturoitua viinaa. - 7423: Tämä asia lienee selvä. Se on yksi niitä pikkuvaikeuksia suuren 7424: asian rinnalla, joista epäilemättä hyvällä tahdolla päästään. 7425: Mutta sitten tulen pää-asioihin. Me olemme kuulleet sen ikävän 7426: sanan tänäpäivänä, että ei ole ollut mahdollista kansan saada tietää, 7427: mitä nykyinen senaatti katsoo voivansa tehdä kieltolakiasian perille- 7428: ajamiseksi. On sanottu, että senaatissa ei ole tätä asiaa käsitelty, 7429: ei periaatteellisesti eikä käytännöllisiä seikkoja silmällä pitäen. 7430: Minä e1llo voi puolestani muuta luulla, kuin että jos olisi ollut joku 7431: toinen asia kysymyksessä, kyllä senaatti olisi ennättänyt edes peri- 7432: aatteellisesti kantansa ratkaista. Minä en sano: mikä hyvänsä toinen 7433: asia, mutta senlaatuisia asioita epäilemättä on, joissa senaatti olisi 7434: kantansa voinut saada ratkaistuksi. On sitäkin merkillisempää, että 7435: senaatti ei ole voinut niinkään pitkälle päästä, että olisi voinut edes 7436: toivottuun suuntaan menevän lohduttavan sanan kansalle antaa, 7437: kun kumminkin ehkä suurin osa senaatin uusistajäsenistä eduskunnan 7438: jäseninä on ollutitse kieltolakia säätämässä, ja nämät siis ovat olleet 7439: velvolliset tarkkaan punnitsemaan, mitä kaikkia vaikeuksia kielto- 7440: lain toteuttaminen tuottaa. Enhän voi sitä uskoa, että joku heistä 7441: edusmiehenä olisi mennyt lain puolesta äänestämään ja panemaan 7442: toisten niskoille sen velvollisuuden, että heidän pitäisi laki ajaa 7443: lävitse, jolleivät itsekin olisi olleet vakuutettuja siitä, että tämä 7444: laki oli mahdollinen ja että se on lävitse ajettava. On toisiakin senaa- 7445: tin jäseniä, joihin ajatus kääntyy tässä kohden. Minä olin yksi 7446: Välikysymys kieltolaista. 171 7447: 7448: 7449: niistä, jotka epäilemättä suurella ilolla kuulivat joku päivä sitten 7450: senaattori Stenrothin selittävän kenenkään kysymättä, mitä hän 7451: aikoo tehdä saadakseen tässä maassa aikaan työttömyysvakuutusta. 7452: Työttömyysvakuutus on peräti tärkeä asia - olen itsekin siitä 7453: erään anomuksen tehnyt-, mutta kyllä kieltolakiasia on siksi tär- 7454: keä, että kun kansa pyytää ja rukoilee, että saataisiin jotain tietää 7455: senaatin kannasta, eiköhän olisi hyvällä tahdolla jotakin tässäkin 7456: suhteessa voitu sanoa? (Ed. Wäinö Wuolijoki: Ei tässä rukoilla!) 7457: Minä puhun kansan puolesta. Niitä on sellaisia, jotka vaativat, niitä 7458: on sellaisia, jotka rukoilevat myöskin. - Tätä voisi odottaa vielä 7459: suuremmalla syyllä, kun vaikuttavassa asemassa kauppa- ja 7460: teollisuustoimituskunnan päällikkönä oleva henkilö on itsekin ennen 7461: sanomalehdissä tätä asiaa selvittänyt ja siis tiettävästi perehtynyt. 7462: Vielä minun täytyy sanoa joku sana toisesta pääasiasta, joka on edel- 7463: lisen kanssa läheisessä yhteydessä. Me saamme nyt olla valmistuneet 7464: siihenkin, että jotakin muuta meille esitetään yleisen kieltolain 7465: asemesta! Ne huhut, mitkä siinä kohden ovat olleet liikkeellä, ne 7466: hämärät, salaperäiset huhut, joihin ei ole selvyyttä saatu, jäävät edel- 7467: leen arvattavasti vaikutuksensa tekemään. Vaikka minä olisin ollut 7468: ensimäinen - olen vaatimaton mies - iloitsemaan siitä, jos olisi 7469: edes jotakin y 1 i m a 1 k a i s t a vakuutusta voitu antaa siitä, 7470: että nykyinen senaatti kieltolakia kannattaa, on mielestäni perin 7471: tärkeä kysymys, voiko senaatti asettua puolustamaan ja hallisijalle 7472: esittämään juuri sitä lakiehdotusta, jonka eduskunta on laatinut. 7473: Minä en puolestani tahdo ollenkaan väittää, ettei tässä lakiehdotuk- 7474: sessa voisi olla puutteita. Siinä olisi epäilemättä yhtä ja toista, jota 7475: tekisi hiukan mieli muuttaa, jos siihen tilaisuutta olisi. Mutta n6- 7476: ovat pieniä asioita, ne ovat sivuasioita suuren asian rinnalla. Jos 7477: nyt noiden pieneropäin asiain takia ruvettaisiin tätä lakiehdotusta 7478: repimään rikki ja esittämään sen asemesta eduskunnalle vaikkapa 7479: kuinkakin hyvää, silloin joutuisi asian ratkaisu epämääräiseen tule- 7480: vaisuuteen. Luulen, että paljon sopivampaa tässä kohden, paljon 7481: enemmän kansan toivomuksia vastaavaa olisi se, että laki nyt saa- 7482: taisiin käytäntöön, ja siten käytännössä mahdollisesti saataisiin 7483: joku puute siinä kokea, jonka jälkeen vasta näitä puutteita ryh- 7484: dyttäisiin korjaamaan. Tämä lakiehdotus olisi nyt sellaisenaan, jos 7485: tahdotaan kansassa vallitsevasta mielipiteestä välittää, eteenpäin 7486: ajettava. 7487: Täällä on mainittu niistä finanssivaikeuksista, joita kieltolain käy- 7488: täntöön paneminen tuottaa. Ne vaikeudet ovat sellaisia, joiden 7489: olemassaolon kukin tietysti myöntää, mutta hallituksen, jonka usein 7490: tulee suoriutua paljon suurempia summia kysyvistä asioista edus- 7491: kunnan suosiollisella avulla, pitäisi helposti, minun ymmärtääkseni, 7492: tässäkin asiassa suoriutua. Jos ajattelemme sitä mahdollisuutta, 7493: että laki astuisi voimaan osittain heinäkuun I päivänä 1909, niinkuin 7494: 172 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7495: 7496: lakiehdotuksessa määrätään, niin kaiketi on selvää, että jo vuoden 7497: alkupuoliskolla tässä maassa valmistettaisiin niin paljon juovutus. 7498: juomia, että verotjasuostunnat kyllä karttuisivat niin suuriksi, kuin 7499: ne tavallisissa oloissa koko vuoden kuluessa tuottavat. Ja kun 7500: tulisi sellainen laki tässä maassa, että kukaan ei enään heinäkuun 7501: I päivän jäiestä 1909 saisi maahan tuoda väkijuomia, niin arvatta- 7502: . vasti niitä tuotaisiin, silloin kun vielä luvallinen aika on, niin paljon, 7503: että tullitulot puolena vuotena vastaisivat koko vuoden tuloja. 7504: Nämä ovat asioita, joita arvattavasti tänä päivänä tullaan enem- 7505: mänkin selvittämään. Minä olen ainoastaan tahtonut viitata niihin, 7506: kun näihin vaikeuksiin niin paljon painoa vastauksessa pantiin. 7507: Senaatin talousosaston nykyinen varapuheenjohtaja lausui, 7508: silloin kun senaatti nykyisessä kokoonpanossaan ensi kerran kokoon- 7509: tui, että olisi nykyisissä oloissa erittäin tärkeätä suuremman ym- 7510: märtäväisyyden saavuttaminen hallituksen ja eduskunnan välillä. 7511: Minä luulen, että jos hallitus tahtoo tätä ymmärtämystä aikaan- 7512: saada, silloin täytyisi sen vastauksissa vähän enemmän ilmetä 7513: myötätuntoa kansan syvien rivien vaatimuksiin kuin tämänpäiväi- 7514: sessä vastauksessa on ilmennyt, silloin sen puolelta osoitettaisiin 7515: enemmän hyvää tahtoa ja suopeutta, kuin olen voinut tässä vastauk- 7516: sessa huomata. 7517: Kun on kysymys sellaisesta välikysymyksen vastauksesta, joka ei 7518: voi tyydyttää, niin kaiketi olisi paikallaan, että asia saisi lykkäytyä 7519: johonkin valiokuntaan tarkemmin pohdittavaksi. Olen kuitenkin itse 7520: puolestani epäselvillä siitä, olisiko tästä menettelystä kieltolakiasialle 7521: tällä hetkellä hyötyä, koska voitaisiinsitäkin käyttää tekosyynä halli- 7522: tuksen puolelta viivyttelyyn selittämällä, että koska asia vielä makaa 7523: valiokunnassa ja on siis eduskunnassa tällä kertaa ratkaisematta, 7524: ei vielä voida ryhtyä kiireellisiin toimenpiteisiin. Minä iloitsisin 7525: itse puolestani enemmän siitä, jos hallitus rupeaisi hyvää tahtoa 7526: näyttämään ja ajaisi asian perille ilman suurempia muistutuksia 7527: eduskunnan puolelta. Mutta jos sellainen ehdotus toiselta taholta 7528: tehdään, että asia on lähetettävä valiokuntaan, niin en myöskään 7529: voi nähdä, ettei voitaisi eduskunnan asianomaista valiokuntaa, 7530: tulkoon se sitte olemaan mikä tahansa, saada sitä tarpeellisella joutui- 7531: suudella käsittelemään, jotta ei voitaisi ruveta eduskuntaa syyttele- 7532: mään viivyttelemisestä, niinkuin minulla on tänään ollut kunnia 7533: hallitusta viivyttelemisestä syyttää. 7534: Ed. Pär s s i ne n: Kuultuani hallituksen edustajan sangen 7535: kummastusta herättävän ja suorastaan kieltolaille myötätuntoisuutta 7536: puuttuvan vastauksen, saan vaan lyhyesti lausua, että se kansan ja 7537: erittäin köyhälistön vaatimus kieltolain aikaansaamisesta, joka vuosi 7538: sitten niin voimakkaasti esiintyi, on vielä yhtä voimakas kuin silloin. 7539: Se on yhtä jyrkkä ja tinkimätön. Näyttää kyllä siltä, että vastukset 7540: tämän asian tiellä ovat kasvaneet. Näyttää siltä, että porvarilli- 7541: Vilikysymys kieltolaista. 173 7542: 7543: 7544: sissa puolueissa edintyy yhä enemmän huolestuttavia oireita, jotka 7545: viittaavat siihen, että näitten puolueiden asianharrastus on laimen- 7546: tunut, että se asianharrastus alun pitäen ei ollut vakava, vaan oli 7547: ainoastaan tuollainen vaalitemppu, jolla suomettarelaiselle ja nuor- 7548: suomalaiselle puolueelle on haalittu kansan kannatusta. Pohja- 7549: kerroksissa on sangen suurella paheksumisella nähty kieltolain vii- 7550: pyminen. Tälle viipymiselle on hallituksen edustaja koettanut täällä 7551: saada selitykseksi muka wirkateiden vitkallisuudem, mutta tätä 7552: hänen väitettään ei tulla pitämään minään uskottavana. Tämän 7553: viipymisen· kiusallisuus oli sitäkin suurempi, kun entisen senaatin 7554: leväperäinen menettely tässä kysymyksessä on ilmeisesti eduskun- 7555: nan päätöksen halveksumista, se on sellaista halveksumista, joka 7556: on syvässä ristiriidassa sen kansan omaksuman periaatteen kanssa, 7557: että hallituksen tulee olla vastuunalainen eduskunnalle ja toimin- 7558: nassaan tarkoin noudattaa sen määräyksiä. Sitä paitsi eihän tässä 7559: ollut esillä mikään pieni asia, vaan sellainen, jota kansa pitää yhtenä 7560: tärkeimmistä elinkysymyksistään. Erittäin suurta huolestumista 7561: ovat myös synnyttäneet ne huomattavat kieltolakivastaiset ilmiöt, 7562: joita vallassaolijain puolelta on tullut julkisuuteen ja jotka pane- 7563: vat epäilemään, mahtaneekohan nykyinen senaatti tässä asiassa ryh- 7564: tyä tosi toimiin. Tälläisen epäilyksen on jo itsessään synnyttänyt 7565: se vastaus, minkä tänäpäivänä olemme saaneet. Mutta sallittanee 7566: minun mainita näistä ilmiöistä. 7567: Hallituksen jäsenet ovat läheisessä yhteydessä niiden piirien 7568: kanssa, joiden kieltolaille vihamielinen kanta on tunnettu. Kun 7569: kansassa kieltolain toimeenpanoon nähden vallitsee se kanta, että 7570: väkijuomaliikkeen harjoittajille ei ole korvattava sitä vahinkoa, 7571: mikä syntyy väkijuomaliikkeen lakkauttamisesta, niin samaan aikaan 7572: ilkeävät oluttehtailijat anoa senaatilta, että heille myönnettäisiin 7573: suuria summia korvaukseksi muka siitä vahingosta, joka on synty- 7574: nyt eduskunnan toimeenpanemasta mallasveron korotuksesta. Tun- 7575: nettua on, mitenkä nämä oluttehtailij at perustelivat anomuksensa sillä, 7576: että eduskunnalla ei muka olisi niin pitkälle ulottuvaa lakiasäätävää 7577: valtaa, joka koskisi yksilön oikeuksien supistamiseen. Näin byro- 7578: kraattisesta katsantokannasta lähtevää anomusta on sitte teollisuus- 7579: hallitus, sen jälkeen kun senaatti >>tietysti>> sen mieltä oli tiedustellut, 7580: ilennyt puolustaa, vaikka moista anomusta mitä jyrkimmin vastus- 7581: taa koko kansan oikeudentunto. 7582: Mainitsin tämän tapauksen osoitteeksi, millainen mieliala ku- 7583: vastuu vallassaolijain keskuudessa, ja kun vielä tiedämme, että, 7584: puhumattakaan ruotsalaisesta puolueesta, suomalaisen puolueen 7585: edustajina ja niinikään nuorsuomalaisen puolueen edustajina tässä- 7586: kin eduskunnassa istuu tunnettuja kieltolain vastustajia, joille nuo 7587: puolueet siten ilmaisten välinpitämättömyytensä kieltolakiin 7588: nähden, ovat antaneet luottamuksensa, ei suinkaan ole aiheutusta 7589: 174 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7590: 7591: 7592: vailla tuo ennen mainitsemani epäilys, epäilys yleensä Suomen valta- 7593: luokkia kohtaan tässä asiassa ja epäilys senaattiin nähden, kun ni-· 7594: mittäin tällä senaatilla on takanaan mainittujen porvaripuolueiden 7595: kannatus. Täällä on esiintuotu niitä vaikeuksia, jotka syntyvät 7596: kieltolain voimaanastumisesta; kun tämän lain tulisi astua voimaan 7597: jo heinäkuun I päivänä ensi vuonna, niin viivytyksen vuoksi on sitäkin 7598: vaikeampi voittaa näitä vaikeuksia, vaikka ne eivät suinkaan voit- 7599: tamattomia ole. 7600: Siis lyhyesti lausuttuna: Kansan taajat kerrokset yhä seisovat 7601: kieltolain vaatimuksen takana, ne tulevat tämän vaatimuksen 7602: vielä kerran läpi ajamaan, olkoon vastustus kuinka suuri tahansa 7603: ja tietäkööt ne, jotka tässä asiassa uskaltavat asettua kansan pyhää 7604: vakaumusta vastaan, sen, että he tulevat siitä saamaan sellaisen 7605: tuomion kuin ansaitsevat. 7606: Ed. S o i n i n e n: Ei ole ihmettelemistä, jos vähitellen on ru- 7607: vettu kyselemään kieltolain kohtaloa. Onhan pian kulunut vuosi 7608: siitä, kun tämä laki säädettiin, ja vajaa vuosi vain on jäljellä siihen, 7609: jolloin sen pitäisi, jos se vahvistuksen saa, astua osittain voimaan. 7610: Jokainen tietää, että tämmöinen laajakantoinen laki vaatii monen- 7611: laisia valmistuksia. Mutta näistä valmistuksista ei ole tähän saakka 7612: kuulunut juuri mitään, ja senaatin talousosaston varapuheenjohtajan 7613: tänäpäivänä antama vastaus tehtyyn välikysymykseen osoittaa, että 7614: ei juuri ole mitään tehtykään. Tämä on levottomuutta ja huoles- 7615: tumista herättävää kaikille niille, jotka hartaasti odottavat kieltolain 7616: voimaan astumista, ja sitähän tekee suurin osa koko Suomen kansaa. 7617: Minä en tässä tahdo lähteä arvostelemaan niiden syiden pätevyyttä, 7618: joita on tuotu esille senaatin menettelyn puolustukseksi, sitä vä- 7619: hemmin kun se senaatti, jota arvostelu koskisi, ei ole sellaisenaan 7620: enää olemassakaan. Päättyisipä tämä arvostelu miten tahansa, 7621: pääasiaa se ei enää voisi muuttaa eikä auttaa, sitä, että kallis aika 7622: on kulunut ja että asema on tullut vaikeammaksi niille miehille, 7623: jotka nyt seisovat tehtävän edessä ja kantavat edesvastuun sen 7624: suorittamisesta. 7625: Enemmän mielenkiintoa herättää minussa välikysymyksen muut 7626: kohdat, kysymys, mikä on nykyisen senaatin yleinen kanta tässä 7627: asiassa ja mihin toimenpiteisiin se katsoo voivansa ryhtyä, että kielto- 7628: laki, jos se vahvistuksen saa, voi astua voimaan määräaikanaan. 7629: Ikävä kyllä ei kuitenkaan äsken kuultu vastaus luonut näihin ky- 7630: symyksiin paljonkaan valoa. Se ylimalkainen lause, joka kai oli 7631: olevinaan osoitus myötätuntoisuudesta asialle, ei todellakaan pal- 7632: jonkaan merkitse eikä pitkälle vie. Kansa jää yhä edelleen sen kysy- 7633: mysmerkin eteen seisomaan, joka jo on herättänyt niin paljon levot- 7634: tomuutta ja hermostusta. Ja se ei ole onnellista, ei itse kieltolaki- 7635: asialle eikä yleisön mielentilaan nähden. Mutta tietenkin toi- 7636: selta puolen tässä on otettava lukuun se seikka, että tämä uusi halli- 7637: Välikysymys kieltolaista. 175 7638: 7639: 7640: tus ei vielä ole ollut toimessaan enemmän kuin vähän yli parin viikon 7641: eikä kohtuudella ole voitu vaatia, että se kaikkien alkuunpääsypuu- 7642: hien ohella olisi ehtinyt selvittää itsellensä ja eduskunnalle tämän 7643: laajan ja monihaaraisen kysymyksen. Näin ollen olisi ehkä asialle 7644: ollut sittenkin eduksi, jos välikysymys olisi tullut edes jonkun viikon 7645: myöhemmin, niin että kohtuudenmukaisesti senaatilta olisi voitu 7646: tiedustella ei ainoastansa sen yleistä kannan tunnustusta tässä 7647: asiassa, vaan myöskin tarkkaa selontekoa alkuunpannuista ja ai- 7648: jotuista toimenpiteistä. Niinkuin asia nyt on, niin on siinä edustaja- 7649: ryhmässä, johonka minulla on kunnia kuulua, se mielipide vallalla, 7650: että tällä kertaa ei ole muuta tehtävää kuin uudestansa tuoda esiin 7651: ja tuoda kaikella painolla esiin kansan velvoitus hallituksellensa 7652: tässä sen sydäntä niin likellä olevassa kysymyksessä. 7653: Katsoen niiden puolueiden ohjelmiin, joiden keskuudesta se- 7654: naatin enemmistö on lähtenyt, luotamme varmasti siihen, että tämä 7655: senaatti on tekevä voitavansa asian perille viemiseksi. Minä puo- 7656: lestani en epäile, että voipi olla syitä, ja monen mielestä ehkä päte- 7657: viäkin syitä, joiden taakse senaatti voisi vetäytyä ja vieläkin lykätä 7658: asian tuonnemmaksi. Onhan tässä seisahduksessa olevien käsitte- 7659: lemättömien juoksevien asioiden paljous, onhan senaatin vieläkin 7660: vajalukuinen kokoonpano, kun osa sen jäseniä on kesälomalla, on 7661: vaikea valtiollinen asema ja muuta sellaista, puhumattakaan niistä 7662: tehtävistä, jotka sisältyvät itse kieltolain valmistukseen. Minä kui- 7663: tenkin tahdon lausua sen toivomuksen ja, tahtoisin sanoa, vakau- 7664: muksen, että senaatti ei tule vetäytymään tämmöisten varustuksien 7665: taakse, että se ei tule käsittelemään tätä asiaa minkäänlaisena taval- 7666: lisena juoksevana asiana, jonka täytyy odottaa kauniisti vuoroansa, 7667: tullee se sitten milloin tahansa, vaan että senaatti on niin sanoakseni 7668: katkaiseva päiväjärjestyksensä tämän kysymyksen hyväksi ja ot- 7669: tava sen kohta tarmokkaasti ja ilman viivytystä esille. Asia on 7670: todellakin sen arvoinen, ja onhan lopultakin niin, että se aika ja se 7671: voima ja ne varat, jotka saadaan irti johonkin asiaan, ovat suhteelli- 7672: set siihen arvoon, mikä asialle annetaan. Ei liene helposti mahdollista 7673: liioitella sitä arvoa, minkä Suomen kansa tällä hetkellä antaa työlle 7674: kieltolain hyväksi. Jos senaatti, niinkuin toivon, ajattelee samalla 7675: tavalla ja toimii sen mukaan, niin en luule erehtyväni sanoessani. 7676: että sillä siinä on oleva tämän kansan valtaavan enemmistön jaka- 7677: maton kannatus. Tahtoisinpa mennä pitemmälle. Niin tehden senaatti 7678: ei ainoastansa ole edistävä kieltolakia ja kaikkea, mitä se tietää. 7679: kansan siveellisen ja aineellisen elinvoiman kohottamiseksi, vaan 7680: se on tekevä myöskin hyvän kappaleen työtä tämän rikkinäisen 7681: kansan yhdistämiseksi, sen epäluulon poistamiseksi, mikä nykyänsä. 7682: kieltämättä syvissä riveissä vallitsee yläluokkaa kohtaan. Se on 7683: oleva työtä hajoitettujen rivien kokoamiseksi ja luottamuksen pa- 7684: lauttamiseksi. Mutta jos niin meneteltäisiin, että tämä asia yhä vaan 7685: 176 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7686: 7687: 7688: lykkäytyy päivästä päivään, ajasta aikaan, ja sitten lopultakin hal- 7689: lituksen täytyy sanoa: nyt on jo liian myöhäistä, nyt emme enään 7690: voi mitään, - niin luulen vaikeaksi saada tämän kansan pohjaker- 7691: tokset uskomaan, olkootpa muuten syyt mitkä tahansa, että on tehty 7692: kaikki, mitä on voitu ja mitä olisi pitänyt tehdä. 7693: Aivan erityisesti tahtoisin minäkin vedota sen toimituskunnan 7694: päällikköön, jonka alkuunpanosta asian esille ottaminen lähimmin 7695: Yiippuu. Katsoen niihin ohjeisiin, jotka hänen puolueensa on antanut 7696: edustajilleen senaatissa juuri kieltolakiasiassa, ja katsoen siihen enakko- 7697: tapaukseen, joka tässä jo on olemassa, luulen, että häneltä odotetaan, 7698: kun hän kerran on tähän paikkaan mennyt, ripeätä ja tarmokasta 7699: toimintaa. 7700: Ei liene paikallansa tässä lähemmin kajota tämän kysymyksen 7701: käytännöllisiin yksityiskohtiin. Kuitenkin sallittakoon minun vii- 7702: tata muutamiin semmoisiin. Kaikki lienevät yksimielisiä siitä, että 7703: suurimmat vaikeudet tässä asiassa ovat valtion talouden järjestä- 7704: misessä. Mutta siinä kohden on nyt huomattava, että tämä järjes- 7705: tely jo on, mitä lähimpään tulevaisuuteen, vuoteen 1909, tulee, siir- 7706: tynyt hallituksen käsistä eduskunnan käsiin, kun on annettu edus- 7707: kunnalle esitys tulo- ja menoarviosta. Tosin tämä esitys ei täytä 7708: kaikkia toivomuksia. Siinä ei ole tarpeellisesti otettu huomioon sitä 7709: mahdollisuutta, että kieltolaki· jo astuisi voimaan mainitun vuoden 7710: kuluessa. Niin on esim. mallasverosuostunta arvioitu yhtäsuureksi 7711: kuin viime vuonna, vaikka valmistus, jos kieltolaki astuu voimaan, 7712: lakkaisi jo keskellä vuotta. Muitakin puutteita voisi ehkä mainita, 7713: mutta nämät huomaamattomuudet ovat nyt eduskunta ja varsinkin 7714: valtiovarainvaliokunta tilaisuudessa korjata huomioon ottamalla 7715: m. m. sen tulon, mikä todennäköisesti tulee lisätystä perintöverosta. 7716: Mitä taas tulee tullituloihin ja paloviinanvalmistusveroon ja annis- 7717: keluveroon, niin viimeksi mainittu tosin voipi vähäisen vähetä, mutta 7718: se onkin pienempi erä. Niinkuin tässä jo eräs edellinen puhuja mai- 7719: nitsi, niin on aivan todennäköistä, että tullitulot ja valmistusvero 7720: eivät vähene, kun nim. sen puolen vuoden kuluessa on asianomai- 7721: sen valmistettava kokonaista myyntivuotta varten, jolloin ei saa 7722: tuoda eikä valmistaa yhtään mitään. Vuosi 1909 ei siis näytä tuot- 7723: tavan mitään erityisiä finanssivaikeuksia. Mitä taas etäisempään 7724: tulevaisuuteen tulee, niin pyydän huomauttaa siitä, että tälle edus- 7725: kunnalle jo on jätetty harkittavaksi kysymys tupakkimonopolin 7726: aikaan saamisesta. On luultavaa, että tämmöisen monopolin kautta 7727: hyvin suuri osa niitä tuloja, jotka tähän saakka alkoholiverot ovat 7728: tuottaneet, saataisiin korvatuiksi. Tahdon vaan mainita, että Rans- 7729: kassa tupakkimonopoli tuottaa 1/s tämän maan suurista valtiotu- 7730: loista ja samoin myöskin Italiassa. Sovitettuna meidän oloihimme 7731: se tekisi 10 miljoonaa, mutta vaikka sitä summaa ei saataisikaan, 7732: tuskin jäisi se paljon siitä alle. Tähän kyllä voidaan täydellä syyllä 7733: Välikysymys kieltolaista. 177 7734: 7735: 7736: sanoa, että tupakkimonopoli ei ole niin silmänräpäyksessä aikaan- 7737: saatu, että se vaatii valmistuksia. Juuri sen vuoksi onkin toden- 7738: näköistä, että jääpi välille vielä vuosi tai pari, ehkä joku lisääkin, 7739: jolloinka on aivan erityisiin toimenpiteisiin ryhdyttävä, jotta saa- 7740: taisiin lakanneet valtiontulot korvatuiksi. Ja tämän asian järjestä- 7741: miseen arvatenkin senaatin harkinta nyt likinnä kohdistuneekin. 7742: Jos nyt niin kävisi, että senaatti tässä harkinnassa kohtaisi 7743: vaikeuksia, joita ulkoapäin ei ole helppo nähdä, tai että se katsoisi 7744: tarkoituksen mukaiseksi toimenpiteitä, joita se ei tahdo päättää 7745: kuulematta eduskunnan mielipidettä, niin olisi suotavaa, että tästä 7746: annettaisiin eduskunnalle tarkka ja seikkaperäinen esitys. Silloin 7747: olisi eduskunnalla tilaisuus arvostella asemaa, ja silloin olisi sen asia 7748: antaa hallitukselle kaikki se tuki ja kannatus, niin taloudellisesti 7749: kuin muissakin suhteissa, minkä se suinkin voipi antaa. Ajan täpä- 7750: ryyteen nähden olisi tärkeätä, että tämä tapahtuisi jo ennnen tämän 7751: istuntokauden loppua, jos ylimalkaan tämmöinen vetoaminen edus- 7752: kuntaan asian onnellisesti päättämiseksi osottautuu tarpeelliseksi. 7753: Tilaisuutta ja muotoja, millä se voisi tapahtua, luullakseni V. J. hy- 7754: vinkin tarjoo. 7755: Minun ei lopuksi liene tarvis likemmin kosketella sitä, mikä ar- 7756: vaamaton pettymys kansalle ja mikä suuri vahinko raittiusasialle 7757: siitä olisi, jos tämä kysymys koko laajuudessaan tulisi uudestaan 7758: eduskunnassa esille, mikä kai olisi välttämätöntä, ellei saada asiaa 7759: järjestetyksi, ennenkuin sen pitäisi osittain voimaanastua. Minä 7760: en hetkeäkään kyllä epäile, sitä, etteikö tämä eduskunta olisi yhtä 7761: valmis kuin edellinenkin kieltolain säätämään. Mutta asialle voisi 7762: olla tämmöisestä menettelystä suuri viivytys. Tämä meidän lain- 7763: säädäntökoneistomme on nyt kerran niin kankea ja monimutkai- 7764: nen, ettei ole mitään takeita siitä että kieltolaki läpäisisi kaikki nuo 7765: mutkat ja välttäisi kaikki karit yksillä valtiopäivillä yhtä onnellisesti 7766: kuin ennen. Jo suuressa valiokunnassa voisi sen eteen patoutua niin 7767: paljon asioita, ettei se pääsisi läpi. Se on juuri tämä seikka, joka 7768: tekee niin aivan välttämättömäksi, että pannaan viimeisetkin voi- 7769: mat liikkeelle asian perille ajamiseksi, ennenkuin on liian myöhää. 7770: Välikysymyksen tekijä ei tahdo omasta puolestaan tätä asiaa 7771: lykättäväksi mihinkään valiokuntaan. Puolestani olen myöskin 7772: sitä mieltä, että asia tällä hetkellä ei valiokunnasta paranisi (Ohoo!). 7773: Mitä valiokunta oikeastansa nyt voisi muuta tehdä, kuin ottaa har- 7774: kittavaksensa, onko tämä senaatti voinut parissa viikossa tässä toi- 7775: mia enemmän kuin se on toiminut, ja se asia nyt lienee jotenkin 7776: selvä ilman valiokunnan käsittelyä. Toiselta puolen saattaisi olla 7777: asian käsittelylle vahinkoa siitä, että se joutuisi valiokuntaan, jos 7778: nimittäin hallitus katsoisi pitävänsä odottaa asian päättymistä 7779: eduskunnassa, ennenkuin se ryhtyy toimenpiteisiin. Ja huomioon 7780: ottaen mitä äskettäin sanoin siitä, että asia voi tulla vielä uudestaan 7781: 12 7782: 178 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7783: 7784: 7785: näillä valtiopäivillä esille, katson olevan paikallaan että eduskunta 7786: nyt siirtyy yksinkertaisesti päiväjärjestykseen. 7787: Täällä on edellisessä keskustelussa heitetty syytöksiä suomalaista 7788: puoluetta vastaan, että muka sen harrastus kieltolain hyväksi olisi 7789: laimentunut. Luulen että lausuntoni on todistus siitä, että niin ei 7790: ole tapahtunut, ja tämä lausunto vastaa sitä mielipidettä, joka mei- 7791: dän ryhmässä on vallalla. 7792: 7793: Ed. H u o p o n e n: Välikysymyksen tekijä on mielestäni 7794: aivan oikein huomauttanut, kuinka kansa kaikkialla riemumielin 7795: vastaanotti eduskunnan päätöksen yleisen kieltolain aikaansaami- 7796: sesta. Minäkin olen vakuutettu siitä, että tuskin minkään muun ky- 7797: symyksen onnellista päättymistä olisi niin suurella riemulla ter- 7798: vehditty kuin tietoa siitä, että tämä eduskunnan päätös on saanut 7799: vihdoin asianomaisen hyväksymisen ja tullut lainvoimaisena vai- 7800: kuttamaan. Minunkin täytyy puolestani lausua että senaatin ta- 7801: lousosaston arvoisan varapuheenjohtajan esittämä lausunto väli- 7802: kysymykseen on tehnyt minuunkin jokseenkin kylmän vaikutuksen. 7803: Ennen kaikkea kohdistuu ainakin minun mielestäni moite entisen 7804: senaatin toimintaan tässä suhteessa. Vastauksessa mainittiin ni- 7805: menomaan että ehdotus astuisi voimaan liian lyhyen ajan kuluttua. 7806: Jos tämä oli senaatilla tiedossa, ja senaatti olisi lämpimästi harras- 7807: tanut kieltolain voimaansaattamista, olisi siitä ollut luonnollinen 7808: seuraus että senaatti heti olisi rjhtynyt valmistaviin toimenpiteisiin 7809: että ne esteet, jotka nyt katsotaan olevan tiellä, olisi saatu poiste- 7810: tuiksi ja laki aikanaan voimaan. Ettei senaatti ryhtynyt tämmöisiin 7811: valmistaviin toimenpiteisiin, sillä senaatti osoitti välinpitämättö- 7812: myyttä ja kylmäkiskoisuutta eduskunnan päätökselle tässä asiassa. 7813: Eduskunnan valiokunta sekä täällä esitetyt lausunnot ovat osotta- 7814: neet jo millä tavoin taloudellinen puoli voidaan järjestää, niin ettei 7815: se suinkaan voittamattomia esteitä tämän kysymyksen läpiajami- 7816: sessa voine synnyttää. Sen sekä hiivakysymyksen voi siis tässä si- 7817: vuuttaa; ne eivät suinkaan ole semmoisia esteitä että asia siihen 7818: kompastuisi. Mitä esim. hiivakysymykseen tulee, voidaan asia jär· 7819: jestää niin, että liikatuotanto myytäisiin helpommalla, ja ehkä Suo- 7820: messa tulisi käytäntöön, niinkuin Saksassa, että väkiviina-ainetta, 7821: denaturoitua spriitä, käytetään teollisuuslaitoksissa polttoainek- 7822: sena sangen suuressa määrässä, niin että asia kyllä sillä tapaa tulee 7823: järjestettyä. Mikäli kerrotaan Amerikan Yhdysvalloista, valmiste- 7824: taan siellä kuivaa hiivaa, jonka käyttövoima kestää vuosikausia, 7825: niin että niitä on mahdollisia seikkoja, joiden kautta tämä asia voi- 7826: daan järjestää, jos vaan hyvää tahtoa löytyy. 7827: Minäkin puolestani lausun nykyiselle hallitukselle sen hartaan 7828: toivomuksen, että senaatin asianomainen valiokunta sekä senaatti 7829: ryhtyy heti ensi tilaisuudessa tarmokkaisiin toimenpiteisiin että tämä 7830: Välikysymys kieltolaista. 179 7831: 7832: 7833: kansan toivoma asia saadaan onnellisesti läpiajetuksi ja kohdistan mi- 7834: näkin puolestani hartaan toivomuksen kauppa- ja teollisuustoimi- 7835: kunnan päällikölle ja tahtoisin olla puolestani vakuutettu siitä, että 7836: hän on tekevä kaikki, mitä suinkin voi, että eduskunnan kieltolaki- 7837: asia saa ainakin hallituksen puolelta hyväksymisen. Mutta ei ai- 7838: noastaan sillä hyvä että kotimainen hallitus puolustaisi tätä asiaa, 7839: vaan kaikki voimat pitäisi panna myöskin siihen, että asian esit- 7840: tely hallitsijalle tapahtuu niin voimakkaasti kuin mahdollista. 7841: Täällä eräs puhuja on maininnut, että muka porvarilliset puo- 7842: lueet jo vetäytyisivät tämän kysymyksen harrastamisesta. Minäkin 7843: pyydän puolestani aivan samalla tavalla kun äskeinen puhuja mai- 7844: nita, että siinä puolueessa, johon minulla on kunnia lukeutua har- 7845: rastetaan kieltolain läpiajamista nyt kuten ennenkin- (Vasemmalta: 7846: Ståhlberg). Nuorsuomalainen puolue harrastaa lämpimästi yleistä 7847: kieltolakia ja toivoo, että tämä kysymys saadaan kansan tahdon 7848: mukaan läpiajetuksi (Vasemmalta: Ohoh!). 7849: Minä puolestani yhdyn siihen ehdotukseen, että eduskunta siir- 7850: tyisi vaan yksinkertaiseen päiväjärjestykseen; asian lopullinen perille- 7851: vieminen siitä mielestäni vaan voittaa. 7852: 7853: Ed. W i 1 j a k a i n e n: Senaatin varapuheenjohtajan vastauk- 7854: sesta näkyy selvästi, että talousvaliokunta oli oikein laskenut ajan, 7855: missä kieltolaki voisi voimaanastua. Jos senaatti silloin kun asia 7856: palasi Pietarista, olisi ryhtynyt todenteolla, vaikka siellä olikin vai- 7857: keuksia, niihin toimenpiteihin, joita kieltolaki olisi vaatinut, ei otol- 7858: linen valmistusaika olisi päässyt kulumaan hukkaan, niinkuin nyt 7859: on tapahtunut. Siitä nim. olisi seurannut, että senaatin olisi pitänyt 7860: kiinnittää huomiota muuhunkin kuin minkä lausunnon se antoi itse 7861: lakiesityksestä; sen olisi pitänyt kiinnittää huomiota siihen, mitenkä 7862: tulo- ja menoarvio valmistetaan vuodeksi 1909 ja jos siinä valmiste- 7863: lussa olisi näkynyt, että senaatti aikoo toteuttaa, mitä eduskunta on 7864: päättänyt, niin kansa olisi ollut rauhoitettu siitä, että senaatilla on 7865: tositarkoitus kieltolakia toimeenpanna. Kun tätä ei otettu huomioon, 7866: vaan ryhdyttiin tekemään tulo- ja menoarviota ihan niinkuin ei 7867: kieltolaki siihen mitään vaikuttaisi, osoittaa se, että senaatti heti 7868: oli sitä mieltä, että kieltolakia vuoden 1909 kuluessa ei missään ta- 7869: pauksessa voitaisi ruveta toteuttamaan. Tämä oikeuttaa ne epäi- 7870: lykset, joita kansassa on, että senaatin puolelta ei tätä asiaa ole ajettu 7871: sillä tarmolla kuin se olisi vaatinut juuri siihen nähden, että kansa 7872: niin hartaasti oli sitä toivonut ja niin suurella mielihyvällä oli sen 7873: vastaanottanut. Siinä juuri onkin syy siihen, minkätähden kansa 7874: niin levottomasti käyttäytyy nyt uudenkin hallituksen toimeensa 7875: astuttua. Mutta turhaa olisi vaatia, että senaatin varapuheenjoh- 7876: taja nyt jo vastauksessaan olisi tehnyt selkoa siitä, mitä senaatti 7877: tulee tekemään, koska sellainen selonteko ei olisi voinut käsittää 7878: 180 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 7879: 7880: 7881: muuta kuin senaatin varapuheenjohtajan oman kannan. Sillä eihän, 7882: niinkuin tunnettua, senaatti vielä ole voinut olla koossa eikä tätä asiaa 7883: niin pitkälle päätellä, että olisi siitä valmis eduskunnalle antamaan 7884: vastausta (Vasemmalta: vai niin!). Mutta toinen asia on se, ovatko 7885: nuo esteet ja vaikeudet, joita senaatin puolelta lausuttiin, sen arvoisia 7886: että niihin kannattaa kiinnittää huomiota. Valiokunnassa oli kyllä 7887: rahallinen puoli ja hiivapuoli käsiteltävänä ja tiedettiin rahallinen 7888: puoli vielä suuremmaksikin kuin senaatin varapuheenjohtaja on 7889: ilmoittanut, nim. ro,ooo,ooo mk:si. Senkin vuoksi olisi suotavaa, että 7890: senaatti ajoissa olisi eduskunnalle esittänyt niitä keinoja, millä tuo 7891: vajaus peitetään, jotta siinä suhteessa ei olisi estettä lain voi- 7892: maanastumiselle täydellisesti v. Igro. Olisi se ollut siitäkin syystä 7893: toivottavaa, koska nyt saattaa sattua, että aletaan pyytää lain 7894: toimeenpanon lykkäystä, kun ei muka varastoja ole voitu loppuun- 7895: myydä. 7896: Mitä nyt tuiee hiivan valmistukseen, niin valiokunta tunsi hyvin 7897: hyvästi, että se on senlaatuista kauppatavaraa, jota saa kyllä no- 7898: peasti ulkoa, jos ei kotimainen valmistus riitä ja arveltiin, että sen 7899: maahantuonti on paljoa vähemmän kansaa turmeleva ja vähemmän 7900: varoja kysyvä kuin esim. rommin ja konjakin. Jos siis eduskunta 7901: tahtoo jotakin uudelle hallitukselle lausua, on se sitä, että tämä pa- 7902: remmin käsittäisi asemansa kieltolakiin kuin äsken eronnut ja että 7903: se koettaisi jouduttarualla korvata sen, mitä laiminlyöty on, että 7904: eduskunta vielä tänä koossaoloaikanaan tulisi tietämään, että asiat 7905: ovat hyvällä tolalla pääsemään eteenpäin. 7906: Täällä on käytetty, niinkuin tavallisesti, tilaisuutta soimaamaan 7907: porvarillisia puolueita, että niillä olisi muitakin tarkoituksia kuin 7908: puhdas kansanhyvän edistäminen. On muistettava, että nuorsuo- 7909: malaiset edustajat ovat yhtä hyvin kuin nekin, jotka soimaavat, 7910: kansan valitsemia ja kansa, olkoonpa se nyt nuorsuomalaiseen tai 7911: sosialistiseen ryhmään kuuluva, hartaasti toivoo kieltolakia ja että 7912: nämä nuorsuomalaisen ryhmän edustajat ovat tässä suhteessa 7913: yhtä mieltä kansan ja valitsijainsa kanssa. Mutta kun asia kerran 7914: on tullut puheeksi, sopii ottaa tästä vähän muutakin puheeksi, kuin 7915: mitä kansa vaatii. Sopisi ottaa puheeksi, mitenkä kansa valmistuu 7916: tätä kieltolakia vastaanottamaan. Luin juuri tänäpäivänä sanoma- 7917: lehdistä, mitenkä Ratulan järjestynyt työväki käyttäytyy kielto- 7918: lain suhteen. Onhan maalla väkijuomain tuonti ollut jo kielletty, 7919: mutta sitä kieltoa ei Ratulassa näytä noudatettavan. - 7920: Ed. Helenius-Seppälälle pyytäisin huomauttaa, että Suomen 7921: kansa rukoilee vaan Korkeinta eikä senaattia eikä edustajia. Niille 7922: se ilmoittaa toiveensa toisella tavalla. (Ed. Sulo Wuolijoki: Vaati- 7923: muksina!). 7924: 7925: Ed. K a r e s: Käsillä olevassa asiassa on eräs pu~li, jota ei saa 7926: Välikysymys kieltolaista. 181 7927: 7928: 7929: unohtaa ja jonka esille tuomiseksi minä pyysin puheenvuoroa. Mei- 7930: dän täytyy muistaa, että kieltolakivaatimus on syntynyt ja lähte- 7931: nyt siitä voimakkaasta työstä, jota maassamme on jo vuosikymmeniä 7932: tehty kansamme raitistuttamiseksi, juoppouspaheen voittamiseksi 7933: sen keskuudessa. Siksi täytyy varsinkin raittiustyössä mukana olevan 7934: tarkasti katsoa, mitä kieltolakikysymys ja tämän kysymyksen kul- 7935: loinkin edessä olevat vaiheet vaikuttavat kansan raittiuteen ja juop- 7936: pouspaheeseen sen keskuudessa. 7937: Minun täytyy sanoa, että kieltolakikysymyksen nykyinen tila 7938: on omansa varsin rappeuttavasti vaikuttamaan suurten kansanjouk- 7939: kojen siveelliseen tilaan väkijuomiin nähden. Tämä nykyinen kielto- 7940: lain tila, se on uhkaamassa niellä suuren joukon jo saavutettuja voit- 7941: toja vuosikymmenien väsymättömältä raittiustyöltä. Edellinen 7942: puhuja kertoi jotakin Ratulan kylästä. Minäkin voisin kertoa esi- 7943: merkin. Pari viikkoa takaperin Turun kadulla poliisi paljastetuin 7944: sapelin oli suuren kansanjoukon keskellä arkipäivänä ottamassa 7945: kiinni pari väkivaltaista juopunutta. Suuri kansanjoukko oli ympä- 7946: rillä ja huusi siinä jotenkin lujalla äänellä: >>Miksei anneta kielto- 7947: lakia! Sitähän me vaadimme, sitähän me odotamme. Mikseivät 7948: herrat anna meille kieltolakia!>> Tämä esimerkki on tuhansissa eri 7949: muodoissa nykyajan Suomessa uusiutuvakuva siitä, mitä paljo puhu- 7950: minen kieltolaista, sen kiihkeä vaatiminen ja sen yhä vaan tuonnem- 7951: maksi lykkäytyvä odottaminen ja viipyminen vaikuttavat. On, näet, 7952: luonteita sellaisia, ja kansan syvien rivien joukossa niitä on sangen 7953: paljon, joilla on luonnollinen vaatimus harjoittaa jotakin itse tun- 7954: nustamaansakin pahetta sitä kiivaammin, kun ajattelevat, että mah- 7955: dollisuudet siihen hyvin pian estetään. Väkijuomiin nähden, niin- 7956: kuin jok'ainoa täällä tietää, on tuommoinen ilmiö aina selvästi esiin- 7957: tynyt. Aina kun uusia rajoituksia tässä kohden on tulossa, niin 7958: odotusaikana juoppous ja yritykset saada väkijuomianousevat entistä 7959: suuremmiksi. Kieltolakikysymyksen nykyisessä tilassa ollen kehit- 7960: tyy tämä pahe huippuunsa vielä sen kautta, että kansamme suurille 7961: joukoille ei enää pitkiin aikoihin niitten piirien tahoilta, joilla on 7962: vaikutusta näihin syvimpiin riveihin, sanaakaan ole puhuttu rait- 7963: tiudesta, juoppouspaheesta ja sen voittamisesta. Ainoastaan ja aina 7964: vaan kieltolaista. 7965: Ed. Pärssiselle minä muuten tahtoisin tässä sivumennen huo- 7966: mauttaa jotain. Hän syytti toisia puolueita siitä, että ne kieltolakia 7967: ovat pitäneet vain äänten kerääjänä vaaliohjelmissa. Kylläkai ed. 7968: Pärssisen täytyy myöntää, että vasemmistolaiset ovat sitä syntiä 7969: tehneet enemmän kuin kukaan muu. (Vasemmistosta: Ohhoh!) - 7970: Selvää on, että mitä pitemmäksi tulee se aika, jolloin kansa odottaa 7971: ja vaatii kieltolakia, sitä turmiollisemmaksi asiat tässä kohden ke- 7972: hittyvät. Mitä pitemmäksi tämä aika tulee, sitä voimakkaammin 7973: leviää jouppouspahe ja se leviää juu~i kieltolakiodotuksen kautta. 7974: 182 Istunto 25 p. elokuuta 1908 7975: 7976: 7977: Suoranainen kansallinen onnettomuus minun mielestäni olisi, jos 7978: nyt täytyisi ruveta tätä kieltolakia esim. tavalla tai toisella tekemään 7979: aivan alusta alkaen. Kun katselee nykyään raittiusmiehen silmillä 7980: elämää, katselee juoppouden rehottamista, niin täytyy sanoa: tun- 7981: tuu siltä että jos me kieltolakia rupeisimme vielä uudestaan täällä 7982: muokkailemaan ja odotusaika tulisi vielä pitemmäksi, tämä kansa 7983: todellakin hukkuisi viinaan kieltolain tähden. 7984: Kun asiaa tältä kannalta katselee, silloin tulee epäilemättä siihen 7985: ajatukseen, että askel on nyt otettava ja se on otettava loppuun asti. 7986: Olkoonpa, että kieltolaissa, jonka eduskunta on hyväksynyt, löyde- 7987: tään joitakin heikkoja kohtia, joitakin aukkoja j. n. e., se ei ole enään 7988: tällä kertaa autettavissa. Suomen kansa on nyt mennyt tässä koh- 7989: den niin pitkälle, että meidän täytyy todellakin koettamalla koettaa 7990: kaikin voimin saada vahvistetuksi juuri se kieltolaki, mikä nyt on 7991: hyväksytty. Kansan terve vaisto ja yhä terveytyvä järki kyllä ky- 7992: kenevät jäiestäpäin korjaamaan puutteet, ehkäpä tekevät tästä en- 7993: simäisestä yrityksestä kieltolain alalla vielä joskus mallilain. Tässä 7994: on todellakinsuurikansallinen työ tehtävänä ja kansa on epäilemättä 7995: tässä asiassa valmis suureen työhön ja se odottaa ja ainakin se piiri 7996: joita minä puolestani edustan, tahtovat uskoa ja tahtovat olla var- 7997: moja siitä, että tämän kansan johtajat myöskin antavat kaikkein 7998: epäilysten haihtua ja tekevät, mitä voivat, kieltolain vahvistamisen 7999: hyväksi ja tekevät sen pian. 8000: 8001: Ed. T o koi: Tgällä on joko suorasti tai epäsuorasti jokainen 8002: puhuja antanut ymmärtää, että senaatin varapuheenjohtajan vas- 8003: taus tässä välikysymyksessä oli kuivanlainen. Epäilemättä se sitä 8004: olikin. Moni on ehkä näyttänyt hiukan hämmästyneeltä, ovat odot- 8005: taneet ehkä jotain toista kuin mitä on kuultu. Mutta suoraan sanoen 8006: on ollut kokonaan itsepetosta, jos todella on uskallettu odottaa 8007: jotain muuta. Mitä muuta olisi sitte voitu odottaa? Onko ollut 8008: olemassa joitakin edellytyksiä, että senaatin nykyinen varapuheenjoh- 8009: taja olisi voinut antaa jotain lupaavampia, kieltolaille myötämieli- 8010: sempiä lausuntoja kuin mitä hän tässä nyt on antanut? Tämä lau- 8011: sunto, tämä senaatin varapuheenjohtajan vastaus on sangen joh- 8012: donmukainen tulos siitä politiikasta, jota tässä maassa on harjoi- 8013: tettu. 8014: Muiden muassa täällä senaatin varapuheenjohtaja toi esiin monia 8015: niitä näkökohtia, jotka ovat pidättäneet edesmennyttä senaattia 8016: jouduttamasta tämän kysymyksen lopullista ratkaisua. Ne ovat 8017: epäilemättä toisarvoisia asioita, ja tuskin niihin tällä kertaa kannat- 8018: taa erittäin suurta huomiota kiinnittää, lukuun ottamatta sitä seik- 8019: kaa, jonka hän mainitsi, nimittäin tämän kysymyksen aineellista 8020: puolta, miten se olisi järjestettävä niin, että valtion tulot tulisivat 8021: korvatuiksi ja väkijuomain kieltolaista johtunut vähennys täytet- 8022: Välikysymys kieltolaista. 183 8023: 8024: 8025: täisiin. Olisi hauskaa tietää, onko edesmennyt hallitus joutunut ajat- 8026: telemaan tai ollut epätietoinen, mistä löydettiin tulot silloin, 8027: kun se m. m. on laatinut esityksensä 20 miljoonan markan myöntämi- 8028: sestä. Paikalla se löysi tulolähteen, millä se vajaus täytettäisiin, 8029: mutta ei ole kykenevä löytämään tulolähteitä, joilla korjattaisiin 8030: ro miljoonan markan vajaus (Vasemmistosta: Hyvä!). 8031: Tahdon viitata muiden muassa myös siihen seikkaaan, ettei se- 8032: naatin varapuheenjohtaja antanut suorastaan mitään vastausta sii- 8033: hen, mille kannalle nykyinen senaatti aikoo asettua kieltolakiky- 8034: symykseen nähden. Moni kai nyt tahtoo jäädä kokonaan odotta- 8035: valle kannalle. Moni on ehkä valmis toivomaan paljo hyvää. Täällä 8036: onkin lausuttu sangen hurskaita toivomuksia, mutta toivomuksia, 8037: jotka ovat ja pysyvät toivomuksina. Mutta tämän asian yhteydessä, 8038: silloin kun käydään tähän kohtaan kysymystä käsiksi, emme voi 8039: jättää huomioon ottamatta muutamia tapahtuneita tosiasioita. 8040: M. m. senaatin nykyinen herra varapuheenjohtaja on pitänyt erään 8041: toisenkin puheen nykyisen senaatin kokoontuessa, nimittäin ohjelma- 8042: puheensa, jossa hän, mikäli muistan, on viitannut siihen, että ny- 8043: kyinen senaatti tulee seisomaan edesmenneen kannalla, toisin sanoen 8044: on suoranaista jatkoa sille ja sen työlle. Me tunnemme nyt edes- 8045: menneen senaatin ohjelman tässä kysymyksessä ja sen menettely- 8046: tavan, ja kun nykyisen senaatin herra varapuheenjohtaja vakuuttaa, 8047: että nykyinen senaatti seisoo entisen senaatin kannalla, niin vieläkö 8048: on syytä epäillä nykyisen senaatin hyvää halua ottaa nyt tehok- 8049: kaammin osaa kieltolain ratkaisemiseen kansalle edulliseen suuntaan. 8050: Sen lisäksi, niin ikävää kuin se onkin, en voi vaieta muutamista 8051: muistakaan tosiasioista. Uskon, että se herättää myrskyn vesilasissa, 8052: mutta herättäköön. M. m. kun katselee nykyisen senaatin kokoon- 8053: panoa, niin ei voi olla tulematta sangen huolestuneelle mielelle kielto- 8054: lakikysymykseen nähden. Me tiedämme, että nykyisen senaatin 8055: useimmat jäsenet ovat olleet tilaisuudessa lausumaan mielipiteensä 8056: kieltolakikysymyksestä silloin kun sitä käsiteltiin eduskunnassa. 8057: Niinpä nykyisen senaatin jäsen ed. Danielson-Kalmari on hyvin sito- 8058: vasti pitänyt ohjelmapuheensa kieltolakikysymykseen nähden, joka 8059: ei anna suuriakaan toiveita, ja sen jälkeen kun hän on tämän ohjelma- 8060: puheensa pitänyt, on hän saanut puolueeltaan sen luottamustoimen, 8061: nykyisen senaattorin paikkansa. Koko puolue on antanut hänelle 8062: täydellisen tunnustuksensa, ei kukaan, eivät edes edustajat Soininen 8063: eikä Kares ole panneet vastalausetta tätä puhetta vastaan. Ja kui- 8064: tenkin ed. Danielson-Kalmari on lausunut, että on mahdollista, 8065: että hallitus tulee huomaamaan, että ulkoapäin tulevat esteet ovat 8066: niin suuret, että ne tekevät lain aikaansaamisen mahdottomaksi; 8067: on mahdollista että hallitus tulee huomaamaan että ehdotus sellaise- 8068: naan tulee sisältämään semmoisia määräyksiä, ettei se voi ottaa edes- 8069: vastuulleen ehdottaa hallitsijalle sen vahvistamista. Jos kerran se- 8070: 184 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8071: 8072: 8073: naatti tulee siihen käsitykseen että laki on sellainen, ettei saata puol- 8074: taa sen vahvistamista, että siitä aiheutuisi rettelöitä ja vaikeuksia, 8075: että laissa on aukkoja ja mahdottomuuksia, niin on luonnollista, 8076: että senaatin täytyy suoraan huomauttaa siitä hallitsijalle ja il- 8077: moittaa, että se ei voi puoltaa lain vahvistamista. Ja myöhemmin 8078: hän lisää: me emme saa sulkea silmiämme siltä, että tässä laissa on 8079: säädöksiä, jotka tarkemmin pohdittuina huomataan kevyeiksi. 8080: Täällä useat keskustan edustajat ovat kiirehtineet pesemään puh- 8081: taaksi suomalaisen puolueen kilpeä kieltolakikysymyksessä, ovat 8082: suorastaan lausuneet, että meitä epäillään jostakin. Mutta kai hei- 8083: dän tunnollaan jotakin lepää, kun he kerran pelkäävät, että heitä 8084: epäillään. Ja siitä syystä nyt täytyy kiirehtiä sanomaan, että he ovat 8085: yhtä vahvoja kieltolain kannattajia kuin tähänkin. asti. Mutta ky- 8086: symyksenalaiseksi voidaan asettaa, tokko sitä kieltolain harrastusta 8087: heissä on laisinkaan ollut. 8088: Myös ed. Huoponen on kiirehtinyt vakuuttamaan sitä kielto- 8089: lain kannatusta, joka nuorsuomalaisessa puolueessa on yleinen ja niin 8090: tunnustusta ja huomiota herättävä. Nuorsuomalaisen puolueen ta- 8091: holla on annettu sangen tuntuva korvapuusti koko kieltolain har- 8092: rastuksille. Ja siksi kai nyt täytyy kiirehtiä vakuuttamaan, että 8093: kyllä sitä vielä sentään löytyy. Tiedetäänhän, millä kannalla enti- 8094: nen senaattori, nykyinen edustaja Ståhlberg oli kieltolakikysymykseen 8095: nähden. Tiedetäänhän hänen kantansa kieltolakikysymykseen, sillä 8096: hänen alotteestaan suurimmaksi osaksi laadittiin se esitysehdotus, 8097: jonka hallitus aikoi jättää eduskunnalle väkijuomain valmistamista 8098: ja myyntiä varten. Hän on sittemmin hallituksessa ollessaan selittä- 8099: nyt kantansa myös täysin selvästi.. Nuorsuomalainen puolue on 8100: omaksunut saman kannan, sillä onhan se antanut hänelle luotta- 8101: muksensa valitsemalla hänet tähän eduskuntaan, jonka juuri tulee 8102: käydä kiirehtimään hallitusta kieltolain nopeampaan ratkaisuun 8103: nähden. Mitenkä nyt voi nuorsuomalainen puolue puhtaalla omalla- 8104: tunnolla käydä sellaisen kieltolain kiirehtimiseen, kun on valinnut 8105: edustajiksi henkilöitä, jotka ovat aivan päinvastaisella kannalla. 8106: Täällä olisi monia muitakin sangen sitovia todistuksia siitä, ettei 8107: se kieltolain harrastus niinkään yleinen porvarillisilla puolueilla ole 8108: kuin tahdotaan sanoa. Ei kauan sitte vaalien edellä kulki yleisenä 8109: huhuna, jota ei sittemmin ole kumottu, mitenkä kauppa- ja teolli- 8110: suustoimituskunnan esittelijäsihteeri, joka nyt istuu eduskunnassa, 8111: olisi suunnitellut esitystä kokonaan toisille periaatteille kuin on 8112: nykyinen kieltolakiehdotus. Siitä huolimatta nauttii hän puolueensa 8113: suurinta luottamusta. Nämä seikat ovat kaikki todistuksia siitä, 8114: että meidän porvarilliset puolueemme, enempää kuin porvarien hal- 8115: Iituskaan, eivät koskaan voi, siitä luonnollisesta syystä, että se on 8116: heidän etujensa kanssa ristiriidassa, asettua täydellisen kieltolain 8117: kannalle. 8118: Välikysymys kieltolaista. 185 8119: 8120: 8121: Täällä senaatin herra varapuheenjohtaja on antanut siitä kaik- 8122: kein sitovimman todistuksen. Hän on antanut suorastaan ymmärtää, 8123: että senaatti, hallitus, pitää kieltolakiasiaa kokonaaan omana asia- 8124: naan, silloin kun se on kieltäytynyt vastaamasta, mille kannalle se 8125: aikoo asettua kieltolakikysymykseen nähden, se on pitänyt itsensä 8126: korkeamman auktoriteettinsa, eduskunnan, määrääruisvallan yläpuo- 8127: lella, kun se ei katso tarpeelliseksi ilmaista ohjelmaansa näin tärkeään 8128: kysymykseen nähden. Ei ole silloin ensinkään ihmeellistä, jos sellai- 8129: nen ristiriita, mikä nyt on vuosikausia vallannut kansan syvät rivit, 8130: on kansan ja hallituksen välillä olemassa. Minä voin ainakin omasta 8131: puolestani sanoa uskovani, että kansan syvät rivit olisivat olleet 8132: valmiit unohtamaan hyvin paljon edesmenneen senaatin virheitä ja 8133: heikkouksia, antamaan anteeksi ehkä hyvinkin paljon, jos senaatti 8134: olisi ymmärtänyt kansan suurimmalle toivomukselle, kieltolaille, 8135: antaa sitä kannatusta, sitä tukea, mitä se epäilemättä hallituksen 8136: puolelta olisi vaatinut, mutta silloin kun hallitus on osoittanut aset- 8137: tuvansa joka ainoassa kysymyksessä ristiriitaiselle kannalle kansan 8138: käsityksen kanssa, niin on aivan luonnollista, että se seikka oli omiaan 8139: kiirehtimään tai toisin sanoen suorastaan jouduttaruaan viimeisen 8140: hallituksen kukistumista. Kun maan hallitus ei kykene eikä tahdo 8141: ymmärtää kansan vaatimuksia, silloin on aina luonnollista, että heillä 8142: ei tule olemaan myöskään kansan luottamusta, vaan ovat osaltaan 8143: aiheuttaneet sen ristiriidan, joka hallituksen ja kansan välillä on ole- 8144: massa. Silloin kun he eivät tahdo ymmärtää kansaa, mistä syystä he 8145: voivat pakoittaa, että kansan täytyisi ymmärtää heitä ja antaa kanna- 8146: tuksensa heille? Se nyt kerran kaikkiaan täytyy tunnustaa, että 8147: tällainen ristiriita ennen pitkää hallituksellekin tulee sietämättö- 8148: mäksi. Jos hallitus ymmärtäisi asemansa oikein, niin se epäilemättä 8149: ei .tulisi asettumaan sille kannalle kuin se järjestelmällisesti on aset- 8150: tunut kaikkiin kansan syvien rivien vaatimuksiin nähden. 8151: Ed. Helenius-Seppälä m. m. uskoi sangen paljon hyvää hallituk- 8152: sesta. Minä luulen että tämänpäiväinen keskustelu on jo osaltaan 8153: ollut omiaan järkyttämään sitä luottamusta, mitä hänkin tunsi por- 8154: varillista hallitusta kohtaan. Minä luulen ettei hän ole enää valmis 8155: luulemaan niin paljon hyvää hallituksesta kuin tähän asti. Mutta 8156: se seikka että kaikki edelliset puhujat, jotka ovat puhuneet tässä 8157: kysymyksessä, ovat olleet valmiit jättämään sen noin ratkaisematta 8158: tai toisin sanoen hallituksen hyvästä tahdosta riippuvaksi, on ollut 8159: omiansa osoittamaan, että he jokainen, siitä huolimatta että he toi- 8160: vovat kieltolaine onnellista menestystä, ovat valmiit jättämään sen 8161: ainoastaan toivomuksien varaan. Onko kieltolain lopulliselle rat- 8162: kaisulle, ratkaisulle siihen suuntaan kuin me vaadimme, edullista 8163: tehdä tällä tavalla? Minä ainakin uskon että olisi välttämätöntä 8164: jättää tämä asia jonkun valiokunnan käsiteltäväksi, jotta valiokunta 8165: saisi käsitellä sitä perustuksia myöten, saisi nähdä ne asiakirjat, 8166: 186 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8167: 8168: 8169: jotka ovat syntyneet edesmenneessä senaatissa, saisi lausua ansaitun 8170: tuomion viimeisen senaatin menettelystä. Tämä olisi kai varoitta- 8171: vana opetuksena nykyiselle vasta alkavalle senaatille menettelemään 8172: kansan vaatimusten mukaan. Siitä syystä minä olisin valmis ehdot- 8173: tamaan, että tämä asia lähetetään valiokuntaan, ja koska kieltolaki- 8174: esitystä käsitteli talousvaliokunta, niin kai tämä valiokunta tälläkin 8175: kertaa olisi se erikoisvaliokunta, joka saisi tämän kysymyksen kä- 8176: siteltäväkseen. Ehdoitan sentähden että asia lähetetään talousvalio- 8177: kuntaan. 8178: 8179: Ed. S o h 1 b e r g: Vi känna alla nogsamt, huru den numera 8180: afgångna senaten upplöstes och de svårigheter denna senat hade 8181: att kämpa emot redan under den senast pågående landtdagen, och 8182: än mer efter landtdagens upplösning. Att under sådana förhållanden 8183: något lagstiftningsarbete icke kunnat på allvar bedrifvas säger sig 8184: själft. Häri finna vi således redan en tillfredsställande förklaring på 8185: uppskofvet af behandlingen af förbudslagen. Men äfven om orsa- 8186: kerna till detta uppskof hade varit af annan art än de berörda omstän- 8187: digheterna, så anser jag icke här vara rätta platsen att ställa under 8188: debatt den afgångna senatens görande och låtande. Denna senat 8189: existerar icke mera, kan således icke häller här uppträda till sitt 8190: försvar. J ag protesterar därför emot de angrepp, som blifvit gjorda 8191: emot densamma, och jag gör det därför, att jag anser detvara orätt- 8192: färdigt att angripa dem, som icke vidare kunna försvara sig. Inter- 8193: pellationen är ställd till den nuvarande, efter senatens upplösning 8194: rekonstruerade senaten. Vi hafva från detta håll fått svar på inter- 8195: pellantens frågor. Vi äro tacksamma för de gifna upplysningarna, 8196: om de också icke äro af enbart glädjande art. Vi förstå ju väl, att ett 8197: lagförslag af så genomgripande beskaffenhet, som förbudslagen, icke 8198: kan i ett nu genomföras och tillfredsställande ordnas. Vi förstå, att 8199: det finnes många hinder, som synas nära nog oöfvervinnerliga, men 8200: som dock vid närmare eftertanke visa sig kunna öfvervinnas. Vi 8201: hoppas därför, att de svårigheter senaten nu sett ställa sig i vägen 8202: för förverkligandet af förbudslagen skola visa sig vara af den art, att 8203: de kunna öfvervinnas. Det är en ekonomisk fråga, som ställts fram 8204: i främsta rummet, och rent praktiska skäl, som ställts fram i andra 8205: rummet. Den ekonomiska frågan är icke af den art, att den ej kan 8206: lösas, och de praktiska frågor, som här framställts, anser jag vara 8207: af samma beskaffenhet. Öfvertygad om, att senaten skall taga under 8208: allvarlig öfverläggning och ompröfning det föreliggande lagförslaget 8209: och göra hvad göras kan för att gifva vårt folk den förbudslag, som 8210: dess flertal genom landtdagens beslut visat sig omfatta, uttrycker 8211: jag den förhoppning, att omöjligheterna vid närmare begrundande 8212: skola vika, och öfverlämnar frågan med fullt förtroende till senatens 8213: vidare behandling. Då interpellanten för sin del icke har yrkat på 8214: Välikysymys kieltolaista. 187 8215: 8216: 8217: frågans hänskjutande till utskott, föreslår jag, att vi allaskulle förena 8218: oss om att antaga en enkel öfvergång till dagordningen. 8219: 8220: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä : Olen pyytänyt puheenvuoroa 8221: tehdäkseni ainoastaan pari lyhyttä huomautusta. 8222: On sanottu pariltakin taholta, että nykyisellä senaatilla ei ole 8223: ollut aikaa eikä tilaisuutta määrätä kantaansa tässä asiassa, kun 8224: se on ainoastaan pari viikkoa ollut toimessa. Tahdon tähän vain 8225: sanoa sen, että jos senaatilla olisi ollut hyvää tahtoa antaa tuo 8226: lohduttava sana, jota tämän päivän kuluessa on pyydetty, eihän 8227: mikään olisi pakottanut senaattia vastaamaan välikysymykseen 8228: juuri nyt; olisihan jaksettu odottaa pari viikkoa, jos sellainen vastaus 8229: olisi voitu antaa. Mutta koko tämänpäväinen keskustelu on ollut 8230: omansa saamaan eduskunnan jäsenen siihen käsitykseen, että hyvää 8231: tahtoa ei ole tarpeellisessa määrässä. Täällä on puhuttu siitä, mitä 8232: >>rukoileminen» on. Me voimme käsitteistä kiistellä, mutta se hieno, 8233: kaunis tapa, millä esim. ed. Soininen vetosi hallituksen läsnä oleviin 8234: jäseniin, pyytäen, että he avaisivat suunsa, se tapa jo lähentelee 8235: sitä, mitä sanoisin ruklo)ilemiseksi. Mutta sekin on ollut tulok- 8236: setonta. Kukaan hallituksen jäsen, vaikka heihin on uudelleen 8237: ja uudelleen, henkilökohtaisesti, nimiä mainitsemaHa vedottu, ei 8238: ole tahtonut tässä asiassa suutansa avata, ei sittenkään, vaikka 8239: senaatin talousosaston herra varapuheenjohtaja on nimenomaan 8240: viitannut siihen, että meidän täytyy olla valmiit odottamaan 8241: ehkä jotain muutakin senaatin puolelta kuin yleistä kieltolakia, 8242: joskin hän sanansa kätki tuollaiseen hallitusmiehen salaperäisyyteen, 8243: hämäryyteen, josta on vaikea yht'äkkiä saada selkoa. 8244: Täällä on puhuttu Ratulan kylän ja ties' minkä kylän juopotte- 8245: lusta. Minä luulen että siinä suhteessa me voisimme jättää toinen 8246: toisemme rauhaan, sillä kyllä kaiketi tässä asiassa on jotakin omaHa- 8247: tunnollansa yhtä hyvin yhdella puolueella kuin toisella. Porvari- 8248: puolueilla, tuota sanaa käyttääkseni, on >>omat pohjansa•> ja muut 8249: pohjat, jos toiset Ratulassa rypäköivät (Iloisuutta). Jos tahdottai- 8250: siin täydellä todella kieltolakia käytäntöön panna, epäilemättä 8251: jokaisella valtiollisella puolueella olisi ollut tilaisuutta siinä kohden 8252: enemmänkin tehdä, kuin on tehnyt, sillä yksi paikka löytyy - 8253: kuuluisan englantilaisen saarnamiehen mukaan -, jossa voi kielto- 8254: lakiharrastustaan näyttää, nim. oman nokkansa alla. 8255: Ed. Kareksen puheessa on paljon perää, ja minä suosittelisin 8256: sitä puhetta nykyiselle hallitukselle. Asema on sellainen, että meidän 8257: täytyy tässä maassa nopeasti toimia, jos tahdomme saada kielto- 8258: lain myöskin käytäntöön pannuksi. On niin, että asema muuttuu 8259: vuosi vuodelta, mikä kuluu, huonommaksi juuri sen takia, että 8260: epävarmuus, joka asiassa vallitsee, vaikuttaa että kukaan tänä 8261: väliaikana, ennenkuin kieltolaki saadaan, ei katso velvollisuudekseen 8262: 188 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8263: 8264: 8265: tehdä, mitä voisi, raittiustaatteen ajamiseksi. Varma asia on, että 8266: tässä kohden ovat taasen kaikki valtapuolueet yhtä syypäät, niin 8267: että toinen ei pääse toista sen enempää syyttämään. 8268: Vuonna 1895 oli Belgiassa hallituksen asettama komitea miet- 8269: timässä keinoja, mitenkä maassa vallitsevasta alkoholismista saa- 8270: taisiin loppu. Komitean enemmistö, jossa johtavana sieluna oli 8271: sikäläinen tunnettu ministeri Le J eune, lausui, että 'Vaikkakin 8272: syntyisi yleinen melu siitä kieltolaista, jota komitea ehdotti, nim. 8273: tislattujen väkijuomien valmistuksen kiellosta, se ei mitään merkit- 8274: sisi sen pahan rinnalla, josta on loppu tehtävä. Siellä oltiin valmiit 8275: hallituksen taholta panemaan sikäläisten käsitteiden mukainen kielto- 8276: laki toimeen, vaikka pelättiin, että siitä syntyisi yleinen, kapinan 8277: tapainen mellakka maassa. Sittenkin ymmärrettiin hallituksen ta- 8278: holta, mitä tämmöinen laki merkitsisi kansan tulevaisuuteen nähden. 8279: Minä luulen, että niin hyvin Belgiassa kuin Ranskassa ja monessa 8280: muus~a maassa hallitukset iloitsisivat, jos kuulisivat sitä puhetta, 8281: mitä täällä on tänä päivänä pidetty, puhetta siitä, mitenkä k a n s a 8282: tahtoo kieltolakia. Ja silloin on sitä suurempi edesvastuu hallituksen 8283: jäsenillä, joll'eivät tee, mitä he voivat, saadakseen tämän kansan 8284: vaatimuksen ajetuksi perille. Ei kukaan meistä voi nähdä tulevai- 8285: suuteen, mutta sen kaiketi tiedämme, että parempi joka tapauksessa 8286: olisi, että kansamme voisi selvin aivoin ilman alkoholin huumausta 8287: katsoa kohtaloaan silmiin. Jos voidaan tässä kohden jotain tehdä 8288: hallituksen taholta, eikä tehdä kaikkea, mitä voitaisiin, silloin ottaa 8289: hallitus suuren edesvastuun niskoilleen. 8290: Täällä on ehdotettu kysymys valiokuntaan. On kyllä sillä tavalla, 8291: ettei kukaan, joka on tämänpäiväistä keskustelua seurannut, ru- 8292: venne ajattelemaan, että hallitus olisi mitään erityistä luottamus- 8293: lausetta saanut, vaikkei asia valiokuntaan menisikään. Mutta kun 8294: asia on ehdotettu lykättäväksi talousvaliokuntaan, ja siitä arvatta- 8295: vasti tulee äänestyskin, silloin minusta olisi sopivampi lähettää 8296: välikysymys valtiovarainvaliokuntaan eikä talousvaliokuntaan, 8297: koska ne, jotka tätä asiaa ovat asiallisesti käsitelleet, ovat viittailleet 8298: siihen, ettäfinanssivaikeudet tässä kaiketi pääasia on, mikäli vaikeuk- 8299: sista voi olla puhetta. 8300: 8301: Ed. J o k i n e n, A 1 m a : Siitä vastauksesta, minkä halli- 8302: tuksen edustaja antoi tässä välikysymyksessä, tuli siihen käsi- 8303: tykseen, että se oivallisesti kuvasi sitä kantaa, jolla sekä edes- 8304: mennyt hallitus että nykyinen hallitus, ainakin toistaiseksi, sei- 8305: soo, sitä kantaa nimittäin, että kieltolaki olisi saatava viipymään 8306: niin kauan kuin suinkin mahdollista ja vieläpä kokonaan syrjäyte- 8307: tyksi, jos se vain suinkin käy laatuun. Siihen ovat muuten todisteena 8308: olleet ne ilmitulleet seikat sellaisten lakiesitysten laatimisesta, 8309: jotka tarkottavat kaikkea muuta kuin yleistä kieltolakia, tarkoitta- 8310: Välikysymys kieltolaista. 189 8311: 8312: 8313: vat väkijuomalainsäädäntöä vain hiukan muutetussa muodossa kuin 8314: tähän asti. Minun täytyy sanoa, että mikäli tunnen etupäässä työ- 8315: läisjoukkoja, jotka kaiketi kaikista enimmän ovat kieltolain puut- 8316: teesta kärsineet, heissä on se vakaumus hallituksesta, minkä äsken 8317: sanoin, ja vielä heissä on se vakaumus porvaripuolueitten kannasta 8318: kieltolakiin, mitä täällä jo on ennemmin sanottu meikäläisten ta- 8319: holta. Minä en voi sille tosiasialle mitään, toistaiseksi pidän nim. 8320: sitä tosiasiana, ja ainoa joka siinä minulle toisenlaisia käsityksiä 8321: voi antaa, on se, että nykyistä hallitusta näitten puolueitten taholta, 8322: joilla on vaikutusvaltaa hallitukseen, kiirehditään meille kielto- 8323: laki laittamaan. Tuo hiivanvalmistusjuttu ei ansaitse monta sanaa, 8324: se on tärkeä taloudellinen kysymys, mutta se ei saa olla allas, johon 8325: kieltolaki hukkuu. Jos täällä olisi hallituksen puolesta vastattu, että 8326: ollaan täydellisesti sillä kannalla kuin eduskuntakin on ollut kielto- 8327: lain suhteen ja koetetaan kaikessa kiireessä, voimien mukaan, kiirehtiä 8328: näiden taloudellisten seikkojen ratkaisemista, finanssikysymysten, 8329: hiivakysymysten ja muiden sellaisten seikkojen ratkaisemisesta, 8330: niin silloin olisi tämä vastaus mahdollisesti tyydyttänyt paljon 8331: enemmän kansan pohjakerroksia, kuin mitä se nyt teki. Nyt teki 8332: se sen vaikutuksen, että se juopa, joka jo tähän asti on ollut kansan 8333: ja hallituksen välillä, yhä suurenee ja minun mielestäni se ei ole aina- 8334: kaan tällä hetkellä mikään ilahuttava seikka, kun on niin monia 8335: suuria kysymyksiä, jotka vaatisivat jossain määrin yhteistyötä. 8336: Sitte täällä on tuotu todisteita siitä, minkälainen tila nykyään 8337: vallitsee, kun tätä kieltolakia odotetaan. On puhuttu eräistä ky- 8338: listä, järjestöistä j. n. e. Minun mielestäni tämä vain on yksi kiin- 8339: teä todistus siitä, kuinka tärkeä kieltolaki on ja kuinka kiireesti 8340: se olisi saatava. Työläiset eivät kai olekaan kieltolaista tehneet 8341: mitään sellaista komeaa >>parakraahvia>>, jota vain näytellään ja 8342: jonka puolesta huudetaan. Työläiset ovat, ymmärtääkseni, monena 8343: vuonna tässä maassa vaatineet kieltolakia sitä varten, että sillä voi- 8344: taisiin estää paljon niitä turmiollisia seurauksia, joita työläisillä 8345: on nykyisestä yhteiskuntajärjestelmästä. Mainitsen esimerkiksi 8346: työttömyyden. Se on seikka, jonka tulisi kiinnittää huomiota 8347: enempi kuin se on kiinnittänyt. Se seikka on omiaan viemään työ- 8348: läisten suuret joukot sille luisuvalle pinnalle, jota väkijuomien 8349: käyttö tietää, ja työläiset itse, sen hyvin tietäen, ovat niin kiih- 8350: keästi kieltolakia vaatineet. Ymmärrän,että meidän porvarillinen 8351: yläluokkamme ei tunne tätä tarvetta sillä tavalla, kuin me tun- 8352: nemme, me, jotka olemme hukkumaisillamme kaikkien niiden epä- 8353: kohtien sekaan, joita nykyinen yhteiskuntajärjestelmämme tuottaa. 8354: Se kai riittää. Puolestani olen tämän keskustelun kuluessa 8355: tullut siihen käsitykseen, että meillä on enää hyvin vähän toiveita 8356: täydellisen kieltolain saamisesta. 8357: Mitä asian valiokuntaan lähettämiseen tulee, pyydän siinä 8358: 190 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8359: 8360: 8361: saada kannattaa ed. Tokoin mielipidettä, että asia on lähetettävä 8362: talousvaliokuntaan. 8363: 8364: Ed. R ei m a : On hyvin paljon pantu painoa siihen, että edelli- 8365: sellä ja edesmenneellä senaatilla on ollut niin hirmuisen paljon 8366: työtä siihen aikaan, kun kansaneduskunta lähetti sinne kieltolain, 8367: ettei se ole mitenkään joutunut sitä tekemään ja eteenpäin ajamaan. 8368: Olen kuullut tätä työnpaljoutta valitettavan ennenkin, mutta var- 8369: sinkin tänään, ja minulle on muistunut mieleen eräs kuva, joka 8370: tänä kesänä varsinkin maaseuduilla joka päivä esiintyi. Maaseuduilla 8371: on sangen kiireelliset työajat, siellä leikataan heinää, tehdään viljaa, 8372: taistellaan ankaraa taistelua joka päivä näissä töissä. Näyttäisi siltä, 8373: etteivät he joutaisi yhtään muuta tekemään. Mutta kun syttyy 8374: tulipalo, jättää maamies kaikkimuuttyönsäjakiirehtiisammuttamaan 8375: sitä. Nytkin on kysymyksessä palo, joka uhkaa hävittää kaikki. 8376: Mutta onko pantu kaikki voimat liikkeelle tämän palon sammutta- 8377: miseksi? Minusta tämä vertaus sopii tässä asiassa, vaikkapa vertauk- 8378: set tavallisesti ontuvat. Mitä auttavat meidän sivistyspuuhamme 8379: ja toimemme, sen olemme me kansan kasvattajat tässä maassa tulleet 8380: kokemaan, jos semmoinen tuli on valloillaan kuin väkijuomaliike, 8381: joka muutamassa päivässä kaiken hävittää, hävittää paraimmat lait 8382: ja laitokset, sivistyksen ja kasvatuksen, hävittää muutamassa 8383: päivässä kaiken sen, jota me olemme vuosikymmeniä valmistaneet. 8384: Kun tämä kuva on meidän silmissämme ja sydämessämme, silloin 8385: me emme hyväksy tämmöistä menettelyä kun tässä on tuotu esille, 8386: että työn paljous on estänyt tällaista työtä jouduttamasta varsinkin 8387: kun asiansuurinpuoli on suoritettu. KunSuomen eduskunta on suorit- 8388: tanut niin suuren työn, että se on laatinut kieltolain kansalle, - 8389: se on suurtyö ja aatteellinen voitto, joka on tehty, se on suuri työ 8390: ja kaikki muu on pientä sen jättiläistyön rinnalla. - Vaikkei kuol- 8391: leista pitäisi puhua muuta kuin hyvää, taikka vaieta, niin me emme 8392: voi olla valittamatta, että edesmennyt senaatti on tavallaan hautaansa 8393: vienyt meidän tärkeän asiamme. Koko maailma on katsonut Suomen 8394: yksikamariseen eduskuntaan monessa suhteessa, katsonut myöskin 8395: tässä suhteessa, että se on ensimäinen kansa, joka on semmoisen aske- 8396: leen astunut ja kieltolain laatinut. Kaukaisista maista on tänne 8397: tultu meitä katsomaan ja meiltä oppimaan. -Kotona ja kylässä on 8398: sanottu, että me emme ole mitään eduskunnassa saaneet aikaan. Mutta 8399: me olemme saaneet tämmöisen lain aikaan kuin kieltolainjaensimmäi- 8400: sen suurtyön sillä alalla maailmassa suorittaneet, ja kuitenkin meillä 8401: voi olla semmoiset asiat, että täytyy kaikkien katsojain olla kysymys- 8402: merkkeinä sen edessä, että mikä on kansa, jonka hallitus ei pane 8403: semmoista kansan päätöstä käytäntöön. 8404: Minä en tahdo tätä syntirekisteriä edesmenneestä hallituksesta 8405: edelleen jatkaa, mutta sen sanon, että se on laatinut semmoisen 8406: Välikysymys kieltolaista. 191 8407: 8408: 8409: mustan lehden historiaansa, ettei sitä millään teolla saada pois, sillä se 8410: hallitus on kuitenkin jossain muodossa meidän kieltolakimme vienyt 8411: hautaansa. Mutta ei tässä nyt auta enemmät ruikutukset ja valituk- 8412: setkaan, vaan eteenpäin on kuljettava, sillä eteenpäin on elävän 8413: mieli. Meidän täytyy edelleen tehdä työtä, ja meidän täytyy mennä 8414: eteenpäin. Me ymmärrämme että nykyisellä senaatilla on myöskin 8415: kiire, mutta edelleen tämä tulipalo raivoo kansamme keskuudessa, 8416: ja se on nyt sammutettava, että muut työt voisivat paremmin seisoa 8417: pystyssä meidän maassamme. Me olemme kerta kaikkiaan, jotka 8418: avoimin silmin tässä näemme kansan elävän ja joilla on pieninkin 8419: kipinä rakkautta tähän kansaan. Kuljettakoon kaupungissa tai 8420: maaseudulla, niin täytyy sanoa, että me olemme hukkumaisillamme 8421: alkoholikurjuuteen. Emme ole koskaan eläneet niin kurjaa aikaa 8422: kuin nyt parina viime vuonna. Minä en tahdo syyttää puoluetta, 8423: ~nemmän toista kuin toistakaan, jokaisella puolueella on tässä suh- 8424: teessa tehtävä ja lakaistava omat kynnykset puhtaaksi, mutta kui- 8425: tenkinonniinkuinilmassasemmoinen ajatus, että aina saamme vaatia 8426: muilta, mutta itseltämme ja omilta joukoiltamme ei mitään. Ja 8427: kun on semmoinen käsitys päässyt valloilleen, niin se tekee tuhoja 8428: tässä maassa. 8429: Täällä on jo edellä selvästi näytetty, kuinka kieltolakikäsitys 8430: on tullut semmoiseksi, että se estää kaiken raittiustyön. Sitten on 8431: tullut maahamme myöskin väärä vapauden henki. Meidän kan- 8432: sassamme on vielä tähän asti jonkun verran, niinkuin vanha sanan- 8433: lasku sanoo, >>peljätty Jumalaa ja hävetty ihmisiä>>, mutta nyt ei 8434: enää semmoista tarvita, se on voitettu kanta. Semmoinen ajatus 8435: esiintyy kaikkialla ja me kasvattajat ja opettajat, jotka lähemmältä 8436: näemme asioita, seisomme melkein avuttomina tätä ajatuskantaa 8437: vastaan, joka kohta esiintyy kaikilla kylän kujilla ja teillä. Se on 8438: toiselta puolen semmoinen tuli, joka hävittää kansamme. Siitä syystä 8439: on tärkeätä että kieltolaki joudutetaan niinpian kun mahdollista. 8440: Minä en aijo enemmän väsyttää eduskuntaa, vaikka voisinkin 8441: puhua >>minästä>> ja >>minästä>> ja >>meistä>>, niinkuin jotkut edelliset. 8442: Tässä meidän täytyy päästä asiaan kiini. En myöskään asetu mille- 8443: kään hurskasten toivomusten kannalle nykyiseen senaattiin nähden. 8444: Meidän täytyy asettua toiselle kannalle, meidän täytyy vaatia nykyi- 8445: seltä senaatilta, olkoon sillä työtä vaikka kuinka paljon. - Siellä 8446: on miehiä, jotka lukeutuvat niihin ryhmiin ja puolueihin, joiden 8447: ohjelmassa on selvästi kieltolaki ja joiden riveissä selvästi on tämän 8448: kieltolain alkuvalmistajat tässä maassa, - meillä on oikeus niiltä 8449: miehiltä vaatia, ja me vedämme niiden eteen nyt kansan hädän ja 8450: tuskan, sanomme selvästi että, jos ne tahtovat taas, kuten edellinen 8451: hallitus, hautaansa vetää kansan kirouksen, niin viivytelkööt vaan, 8452: mutta jos tahtovat toisella tavalla menetellä asiassa ja viedä kan- 8453: 192 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8454: 8455: 8456: samme oikeutetut vaatimukset voittoon, niin nyt on hankittava 8457: kansalle tämä kieltolaki, vaikka harmaan kiven sisästä. 8458: 8459: Ed. S i 11 a n pää : Senaatin varapuheenjohtaja lopetti lau- 8460: suntonsa sanoilla: >>Senaatti antaa täydellisen merkityksen kansan 8461: voimakkaalle mielipiteelle>>. Mikä mielipidehän on mahtanut tässä 8462: maassa olla voimakkaampi kuin juuri kieltolain mielipide? Mutta 8463: .täällä on ollut muitakin mielipiteitä, joita myös otaksuisi voimak- 8464: kaiksi, nim. silloin kun eduskunta yksimielisesti on päättänyt jonkun 8465: asian, vaan senaatti ei kumminkaan ole sitä noudattanut. Mainitsen 8466: ainoastaan ensimäisessä eduskunnassa päätetyn anomuksen naisten 8467: talousopetuksen järjestämisestä, jonka perusteluissa sanotaan: >>Teh- 8468: tävän laajuutee1,1 nähden katsoo eduskunta, että olisi asetettava 8469: erityinen komitea tämän kysymyksen perusteellista selvitystä 8470: ja ehdotuksen valmistamista varten. Jäseniä siihen olisi 8471: kutsuttava myös työväen piireistä, joitten tarpeitten tunteminen 8472: komitean työssä olisi välttämätön, jotta kansan laajoille kerroksille 8473: taloushoidon opetuksen järjestämisestä voisi tullå todellista hyötyä.>> 8474: Tämä oli silloin yksimielinen päätös. Kansan syvien rivien naiset 8475: odottivat jännityksellä tuon komitean nimittämistä. Kun se viime 8476: keväänä asetettiin, nimitti senaatti siihen viisi jäsentä, ensimmäi- 8477: seksi. maanviljelyshallituksen ylitarkastajan, toiseksi kansanopiston- 8478: johtajan, kolmanneksi vapaaherrattaren, neljänneksi erään opetta- 8479: jattaren ja viidenneksi erään rovastinrouvan. Tämä oli senaatin 8480: mielestä· aivan johdonmukaista, sillä mitä eduskunnan päätökset 8481: senaatille merkitsevät! 8482: Toisen samanlaisen esimerkin voisin mainita, kun täällä myös 8483: hyväksyttiin rautatienanomusten johdosta asetettavaksi komitea, 8484: joka tutkisi sunnuntaityön supistamista rautateillä. Siihen ehdotetaan 8485: nimitettäväksi kolme· rautatien palveluskunnasta ja kaksi virkamies- 8486: kunnasta. Tätä päätöstä senaatti ei katsonut tarpeelliseksi noudattaa, 8487: vaan nimitti päinvastoin kolmevirkamieskunnasta ja kaksi palvelija- 8488: kunnasta! 8489: Mitä mielipidettä tällainen menettely herättää kansassa, kun 8490: tietää, että eduskunta on yksimielisesti jotakin päättänyt, mutta 8491: senaatti menettelee aivan toisin? Minkälaisen luottamuksen antaa 8492: kansa silloin senaatille, kun se näkee, ettei myöskään kieltolaki- 8493: kysymyksessä senaatti katso tarpeelliseksi mitään joutuisuutta eikä 8494: nytkään senaatin varapuheenjohtaja antanut mitään lausuntoa siitä, 8495: rupeeko tämä senaatti todellakin valmistamaan tämän kysymyksen 8496: ratkaisua nopeammin kuin mitä edellinen senaatti on tehnyt. Täällä 8497: Helsingissä oli eilen illalla yleinen kansalaiskokous raittiusväen 8498: kokoonkutsumana. Siellä tuotiin esiin juuri tuo huolestuttava mieli- 8499: pide, mikä kansassa on kieltolakikysymykseen nähden. Siellä esi- 8500: tettiin, että eduskunnan on tässä suhteessa jotakin tehtävä, että 8501: Välikysymys kieltolaista. 193 8502: 8503: 8504: eduskunnan on vaadittavasenaatti tilille siitä, että se ei ole katsonut 8505: velvollisuudekseen jouduttaa tämän kysymyksen ratkaisua, kun 8506: kumminkin teidetään, että tämän mielipiteen ilmaus on ollut niin 8507: voimakas ei ainoastaan nyt, vaan jo vuosikausia takaperin. 8508: En tahdo tässä pitää pitkää raittiussaarnaa, sillä ei ole täällä mitään 8509: merkitystä. Lausun ainoastaan vielä, että minä puolestani ainakaan 8510: en voi yhtyä ed. Soinisen lausuntoon yksinkertaiseen päiväjär-. 8511: jestykseen siirtymisestä, sillä senaatin varapuheenjohtajan selitys 8512: ei ole ainakaan minua tyydyttänyt. Minä kannatan ed. Tokoin 8513: esitystä, että kysymys lähetetään talousvaliokuntaan. Luulen, 8514: että se. ei tule siellä kauvojakaan viipymään, koska valiokunta voi 8515: muutamissa päivissä valmistaa tästä lausunnon ja silloin asia tulee 8516: täyciellisemmin esitetyksi. Kannatan . kysymyksen lähettämistä 8517: talousvaliokuntaan. 8518: 8519: Ed. Dan i e 1 s on- K a 1m a r i: Keskustelu itse asiassa näyt-. 8520: tää päättyneen ja silloin lienee aika tullut vastata mieskohtaisiin 8521: muistutuksiin. 8522: Välikysymyksen tekijä on maininnut, että hän on tahtonut 8523: tarjota m. m. minulle tilaisuuden torjua sen väärän esityksen, jonka 8524: ed. Schybergson oli eräästä tässä asiassa, tässä salissa pitämästäni 8525: puheesta antanut. Minulla tietysti ei ole mitään muistuttamista sitä 8526: vastaan, että herra Helenius-Seppälä on tahtonut minulle suoda 8527: tämän tilaisuuden. Minä pyydän kuitenkin muistuttaa, että herra 8528: Schybergson jo keskustelussa viime syksynä antoi aihetta minulle 8529: huomauttamaan kantaani ja mikä oli ydinkohta minun silloisessa 8530: lausunnossani. Minä terotin, että on hallituksen oikeus ja velvolli- 8531: suus tarkastaa niitä lakiehdotuksia, jotka eduskunta jättää sen hyväk- 8532: syttäviksi. Mutta mitä tulee tähän esillä olevaan kysymykseen, 8533: kieltolakiin, minä myöskin lausuin, että minä kehoitan hallitusta 8534: suopeasti tarkastamaan tätä ehdotusta ja tekemään kaiken voita- 8535: vansa niitten esteitten voittamiseksi ja syrjäyttämiseksi, jotka 8536: kohtaavat niin ulkoapäin kuin omassa maassa tätä lakia. Nämät 8537: minun huomautukseni ovat luettavina eduskunnan pöytäkirjoista. 8538: Se oli silloin minun kantani. Siltä kannalta minä äänestin lakiehdo- 8539: tuksen puolesta, sillä kannalla minä tätä nykyä seison, siltä kannalta 8540: minä senaatissa tulen myötävaikuttamaan tämän asian edempiin 8541: vaiheisiin; ja luulen voivani vakuuttaa, että tällä kannalla seisovat 8542: ne eduskunnan jäsenet, jotka, oltuansa viime syksynä mukana edus- 8543: kunnassa asiaa käsittelemässä, nyt joutuvat vastaamaan tämän 8544: asian myöhemmistä vaiheista hallituksen keskuudessa. 8545: Ed. V a 1 p a s: Tässä asiassa ovat jo sosialistien viralliset puhu- 8546: jat puhuneet, enkä ollut aikonut sekaantua asiaan, mutta mielestäni 8547: on kierretty eräitä kohtia hiukan sivumennen ja tahdon senvuoksi 8548: niihin vähän kajota. 8549: 13 8550: 194 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8551: 8552: Mielestäni ei ole täysin selvästi vastattu siihen hämmästyttävään 8553: tosiasiaan, että eduskunnan suurimmat puolueet tälläkin kertaa 8554: tosiasiallisesti näyttävät vastustavan kieltolain vahvistamista, huoli- 8555: matta kaikesta teeskentelystä, mitä täällä on näyttäytynyt. Tekisi 8556: mieli kysyä, mikähän tuohon oikeastaan on syynä. Nämä puolueet 8557: ovat itse asiassa samoja, jotka jo ennen olivat edustettuina sääty- 8558: eduskunnassa. Jos ne olisivat tahtoneet kieltolakia saada aikaan 8559: silloin, niin olisi niillä luonnollisesti ollut siihen tilaisuus, sillä yksinään 8560: ruotsinmielineo ryhmä siellä ei suinkaan olisi voinut tehdä tyhjäksi 8561: kieltolain aikaansaamista. Kun eivät tehneet kieltolakia, johtui se 8562: siitä, että nämä suuret puolueet olivat osaksi kapitalistipuolueita 8563: ja samalla viinapuolueita. Niillä on etua siitä, että tuo myrkytys- 8564: järjestelmä on voimassa tässä maassa, niillä on siitä taloudellisia 8565: sekä monia muitakin etuja. Kotipolton lakkauttamisen jälkeen jou- 8566: tui, kuten tiedetään, viinan valmistus täällä suurtuotannoksi. Lyö- 8567: tiin pääomia yhteen, sijoitettiin niitä tehdaslaitoksiin ja sitte on 8568: tulli- ja monella muulla lainsäädännöllä saatu järjestetyksi asiat 8569: niin, että nuo tehdaslaitokset antavat pääomille, joita niihin on si- 8570: joitettu, tavattoman suuria voittoja. Kerrotaan, että niistä Suo- 8571: messa tulee niihin pannulle pääomalle hyötyä enempi kuin melkein 8572: mistään muusta tuotantohaarasta. Samoin myös saavat viinakaup- 8573: piaat täällä hämmästyttävän suuria voittoja. Näihin liikkeisiin si- 8574: joitetut pääomat saattavat olla yhtä hyvin kuin ruotsinmielisten 8575: myös nuorsuomalaisten ja suomettarelaisten hallussa. Eihän meillä 8576: ole täällä selvää siitä, mikä osa millekin suurpahatalle ja rikkaalle 8577: kuuluu. Pääasia on, että potvarispuolueet joko erikseen tai yhdessä 8578: hyötyvät tuosta järjestelmästä siten, että saavat siitä suoranaista 8579: rahallista voittoa. Vielä ne luulevat hyötyvänsä toisellakin tavalla. 8580: He saavat työväen keskuuteen kaupaksi väkijuomia. Ja sillä tavoin 8581: saavat työväen joutohetkinään istumaan kapakoissa. Ja kun ne 8582: siellä kaikessa rauhassa istuvat, eivät niiden ajatukset hyvin pal- 8583: jon jouda poliittisiin asioihin; noina hetkinä eivät he kerkiä luke- 8584: maan työväen kirjallisuutta eikä myöskään tarpeeksi työväen lehtiä. 8585: Niistä ei siten voi aivan äkkiä tulla sosialisteja. Ja kun työmiehet 8586: siten saavat viikkotileistään liiat poisjuoduiksi maanantaisin ja tiis- 8587: taisin, elleivät tule sunnuntaina ja lauantaina tarpeeksi juoneiksi, 8588: niin tulevat ne tietysti paljon köyhemmiksi kuin raittiit työmiehet ja 8589: heille tulee paljon pikemmin pakko mennä työhön millä ehdolla ta- 8590: hansa. Kun ei ole rahaa pussissa, kohmelo on päässä ja renttuja 8591: vähän päällä, niin saavat työnantajat heitä ostaa tavattoman hal- 8592: valla. Sekä ruotsalaisessa, nuorsuomalaisessa että suomettarelaisessa 8593: puolueessa on työnantajia, joiden etu vaatii, että ne voisivat ostaa 8594: työvoimaa mahdollisimman vähällä. Ja kun on saalis kysymyk- 8595: sessä, silloin kapitalistit tosiaan eivät l<ammo mitään keinoja. Eivät 8596: he silloin välitä, jos he väkijuomilla ehkä murhaavat muutamia 8597: Vilikysymys kieltolaista. 195 8598: 8599: 8600: ihmisiä; eivät välitä, jos saattavat sairaiksi kuinka monta ihmistä 8601: tahansa, eivät välitä, miten paljon kurjuutta saavat köyhälistön 8602: koteihin, niinkuin ovat tosiasiallisesti tuottaneetkin. Tiedetäänhän, 8603: että suurissa maissa kapitalistit saattavat törmäyttää suuria. armei- 8604: joja köyhälistöä vastakkain paljasten taloudellisten etujen takia. 8605: Mikseivät siis täällä harjoittaisi juovutusjuomajärjestelmää, saa- 8606: dakseen itselleen samanlaisia etuja, niinkuin vuosikymmeniä ovatkin 8607: tässä maassa harjoittaneet. Tällaisia tosiasioita on osoittamassa 8608: minkätähden monet porvarispuoluelaiset tosiasiallisesti vastustavat 8609: kieltolain aikaansaamista. Ennen ne saattoivat sitä tehdä paljon re- 8610: hellisemmin. He saattoivat julkisemmin ilmoittaa lehdissä väkijuo- 8611: makaupoista. Mutta kun kansan syvät rivit ovat ruvenneet vaati- 8612: maan tuota järjestelmää poistettavaksi, ja porvarispuolueiden täytyi 8613: kosia niiden kannatusta, ovat ne ottaneet ohjelmaansa joitakuita 8614: näyttelytemppuja, joilla tahtovat osottaa että muka nyt rakastavat 8615: kieltolain puolustamista. Sellainen temppu on ollut nähtävänä 8616: sanomalehdissä olleisiin väkijuomailmoituksiin nähden. Ja kun 8617: saatiin yleinen äänioikeus ja porvarien oli pakko ruveta hankkimaan 8618: kieltolakiohjelmalla kannattajia itselleen, niin laajeni näyttelemi- 8619: nen. Semmoiset puolueet, joista ei olisi ennen luullut että ne milloin- 8620: kaan tulevat raittiuspuolueiksi, esiintyivät nyt julkisesti kielto- 8621: lakiohjelmalla. Niiden täytyi siten esiintyä kansaan päin, sillä ne 8622: tiesivät, että elleivät he olisi niin tehneet, niin olisi ehkä tämän kan- 8623: san enemmistö äänestänyt sosialidemokraatteja, joilla on kieltolaki 8624: täydestä vakaumuksesta ohjelmistossaan ja jotka itse asiassa 8625: ovat ruoskineet porvarispuolueita ottamaan sitä ohjelmaansa. Siinä 8626: johdonmukaisia tuloksia minkä takia nyt ollaan olevinaan niin 8627: kieltolain ystäviä. Mutta se näytteleminen on jotenkin ulkopuolista; 8628: se ilmenee ulkopuolisena joskus varsin huvittavassa muodossa. Minä 8629: muistutan vain siitä kokouksesta, mikä tässä huoneessa oli silloin, 8630: kun tehtiin juhlallinen päätös kieltolaista. Voidakseen ulkopuolelle 8631: vaikuttaa oikein hyvästi, näyttääkseen miten sitä asiaa oikein juh- 8632: lallisesti harrastetaan, pukeuduttiin hienoihin hännystakkeihin, 8633: kauluksiin ja kravatteihin, noustiin ylös ja näyteltiin kansalle, että 8634: harrastus on muka ihan vakavaa, ihan sydämellistä. Tahdottiin 8635: saada tulevia vaaleja varten kansan enemmistö tuohon käsitykseen. 8636: Mutta samalla on noiden puolueiden keskuudessa ilmennyt kaksi- 8637: mielisyyttä. Täällä on mainittu niistä Liston vehkeistä ja muista 8638: sellaisista. Vielä on täällä viitattu, miten tuo kaksimielisyys voi il- 8639: metä yksinpä samassa persoonassakin. Täällä on sanottu toiselta 8640: puolen suomalaisen puolueen suuresta johtajasta, että hän on kielto- 8641: lain vastustaja, ja toiselta puolen että hän ei ole vastustaja. Ja 8642: molemmat niin väittäjät ovat tavallaan oikeassa. Sillä eihän niin 8643: suuren puolueen, joka tahtoo saada kansan kannatusta ja joka ennen 8644: on käyttänyt nimeä ~koko kansan>> puolue, eihän niin suuren puolueen 8645: 196 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8646: 8647: johtaja voisi kansaan päin esiintyä kieltolain vastustajana. Pitää- 8648: hän toki sinne päin näytellä, että hän on puolustaja, ja sentähden 8649: on Danielson-Kaimari puhunut varsin lämpimästi kieltolain puolesta. 8650: Hän puhui niin viime eduskunnassa. Sosialistit tekevät väärin, jos 8651: väittävät, ettei hän ole esiintynyt pu.olustajana. Mutta suureen puo- 8652: lueeseen myös mahdollisesti kuuluu alkohoolikapitalisteja -ja suu- 8653: ren puolueen täytyy kai myös jonkun verran tyydyttää niitä. Täällä 8654: on luettu niitä hänen lausuntojaan, joissa on selvästi se käsitys, että 8655: kieltolakia älköön pantako käytäntöön. Niitä lausuntoja voisi tois- 8656: taa vielä ja jatkaa. Hän m. m. sulki sen hallituksen huomioon, jonka 8657: käsiin kieltolakipäätös tuli, seuraavaa: »Jos ei se huomaa mahdolli- 8658: seksi ehdottaa sellaista kieltolakia, jota r a i t t i u d en harras- 8659: tajat ovat uneksineet, niin esittäköön .se toisen (arvatenkin sellaisen, 8660: jota juoppouden harrastajat ovat uneksineet!), näyttäköön se yk- 8661: sityiskohtaisesti, minkätähden meidän täytyy tässäkin kysymyk- 8662: sessä rajoittua vähempään ja tyytyä siihen, mikä on saavutettavissa.» 8663: - Hän jo silloin antoi hallituksen edustajille ohjeet, miten niiden 8664: tulee menetellä, ja nykyinen hallituksen edustaja on minun mielestäni 8665: täyttänyt tämän reseptin jotenkin moitteettomasti. Hän on joten- 8666: kin yksityiskohtaisesti, yksin hiivaa myöten selitellyt noita asioita. 8667: Minä pyydän lisäksi huomauttaa, että viimeisessä eduskunnan is- 8668: tunnossa käsittivät yksin kieltolain melkein suorat vastustajatkin 8669: Danielson-Kalmarin puheet vastustamiseksi. M. m. ed. Renvall 8670: yhtyi niihin seuraavalla lausunnolla: >>Minä pyysin puheenvuoroa ed. 8671: Danielson-Kalmarin lausunnon johdosta. Olen iloinen siitä, että 8672: hänelle huudettiin >>hyvä>>. Voin omistaa runsaan osan siitä itsel- 8673: leni, sillä asiallisesti seisomme samalla kannalla. - Ed. Renvall 8674: näet aina >>seisoo kannalla>>; niin puhuu suomea moni suomettare- 8675: lainen. - Yhdyn pääasiassa siihen mitä Danielson-Kaimari täällä 8676: lausui.» Ja vielä semmoisenkin viinapuolueen taholta kuin ruot- 8677: sinmielinen kansanpuolue on, lausui samassa istunnossa ed. Schy- 8678: bergson ilonsa ed. Danielson-Kalmarin lausunnosta ja ilmoitti, että 8679: se sisälsi samaa mitä hänkin oikeastaan on sanonut. Ja nyt edelleen 8680: tahdotaan täällä tehdä epäiltäväksi, että suomalaisen puolueen 8681: johtaja ei olisi ollut kieltolain vastustaja, joskin hän toisissa lausun- 8682: noissaan on ollut kieltolain lämmin puolustaja. Samalla kannalla 8683: voisi osoittaa myös nuorsuomalaisen puolueen olevan. Me voimme 8684: siis vetää sen johtopäätöksen, että kansan edessä, kansaan päin nämä 8685: kaksi suurta porvarispuoluetta näyttelevät kieltolain puolustajia, 8686: lähettävät tänne miehiä, jotka kauniisti puhuvat asian puolesta, 8687: mutta ehkä siellä salassa, jossa asiat ratkaistaan, ovat vastustajia. 8688: Tästä voidaan tehdä vielä sekin johtopäätös, että kieltolain vahvista- 8689: misen viipymisen takana ovat olleet, ei ainoastaaan ruotsinmielisen 8690: puolueen, vaan myös näiden kahden suomenmielisen suuren puo- 8691: lueen johtomiehet, joko useammat tai harvemmat niistä, ja vielä 8692: Välikysymys kieltolaista. 197 8693: 8694: 8695: sekin johtopäätös, että kai jo ennakolta on taattu, että eduskunnan 8696: enemmistö näiden puolueiden avulla tulee antamaan kannatuk- 8697: sensa sille senaatille ja niille senaattoreille, jotka ovat tuota kan- 8698: san vaatimusta viivyttäneet. Se on nyt tässä keskustelussa nähty, 8699: että ne senaattorit tullevat saamaan eduskunnan enemmistön kan- 8700: natuksen. Virsihän on ollut noiden puolueiden taholta tällainen: 8701: ))Se nyt on paha ja ikävä, että se kieltolaki on viipynyt, mutta siir- 8702: rytään vaan ilman muuta päiväjärjestykseen, toivotaan että kyllä 8703: senaatti tekee tehtävänsä.•> Kun senaatilla jo ennakolta nähtävästi 8704: on ollut tiedossaan eduskunnan enemmistön tuollainen kannatus, 8705: niin on se todella voinut tulla eduskunnan eteen turhanpäiväisillä 8706: verukkeilla, joilla se on puolustanut viivytystä. - Täällä on ruotsin- 8707: mieliseltä taholta vaadittu, ettei nykyisiä senaattoreita vedettäisi 8708: . tilille tuosta viivytyksestä, kun entinen senaatti muka kukistui, 8709: mutta ei oteta huomioon, että nykyisessä senaatissa on juuri sen 8710: senaatin jäseniä, joka senaatti on näihin asti viivyttänyt tuota asiaa. 8711: Eikö eduskunnalla olisi oikeus ja velvollisuus vetää niitä jäseniä 8712: tilille, sillä tietysti he ovat edesvastuussa myös koko senaatin sen- 8713: aikuisista synneistä. - Ja se selitys, että työvoimien puute on estä- 8714: .. nyt, on ihan lapsellinen. On huomattava että senaatin käytettävänä 8715: on Suomen valtiovarasto. Se katsoo itsensä oikeutetuksi työntä- 8716: mään sieltä tuhansia ja vaikka satojatuhansia ilman eduskunnan 8717: lupaa, vaikka minkälaisiin tarkoituksiin. Eikö se nyt olisi saanut 8718: valtion kassasta niin paljon varoja, että se olisi voinut ostaa senaa- 8719: tin ulkopuolelta jonkun verran työvoimia, joilla olisi teettänyt eh- 8720: dotuksen siksi kirjelmäksi, missä_kirjelmässä olisi puolustettu tuon 8721: kieltolain vahvistamista ja mikä kirjelmä sitten olisi voitu lähettää 8722: matkalle Pietariin. Jos ei senaatti olisi valtion varoista saanut niin 8723: suurta summaa, niin olisi kerännyt taskulainoja kansalta. Mielui- 8724: sasti kansa. niitä olisi antanut -ja työvoimia olisi ollut saatavissa. 8725: Täällä esiintyi eräs erinomainen työvoima tällä alalla, valtiotieteen 8726: tohtori Helenius, ja hänet olisi voitu helposti valtion varoilla, joskin 8727: vähän suuremmalla kuukausipalkalla, ostaa tuohon tehtävään. 8728: Eikä siinä olisi tarvittu kuukaudeksi ostaa, jos Helenius olisi pantu 8729: toimeen. Parissa päivässä, ehkä parissa tunnissa. hän olisi voinut 8730: laatia kirjelmän.. Puhtaaksikirjoittajia olisi ollut myöskin helppo 8731: .saada. - Turhilla verukkeilla vaan on viivytetty ja tahdotaan 8732: vetää meitä nenästä. 8733: Senaatin menettely on eräässä suhteessa minun mielestäni var- 8734: sin vaarallinen. Tässä on kysymyksessä eduskunnan suurella enem- 8735: mistöllä .tekemä päätös. Se päätös ilmaisee epäilemättä Suomen 8736: kansan enemmistön tahdon, joskaan kaikki edustajat, jotka sen 8737: päätöksen puolesta ovat äänestäneet, eivät näy tehneen sitä, niin- 8738: kuin tässä keskustelussa ja muuten on käynyt selville, siinä va- 8739: kaumuksessa, että he todella tahtoisivat kieltolakia lävitse. Mutta 8740: 198 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8741: 8742: ne valitsijat, jotka ovat heitä valinneet, arvatenkin ovat tahtoneet 8743: sitä. Siis kansan suuren enemmistön tahto on ollut kysymyksessä. 8744: Ja hallituksen, mieleltään »kansanvaltaisen» hallituksen yksinkertai- 8745: nen velvollisuus olisi ollut silloin laittaa se hyväksyttäväksi. Ja 8746: jos hallituksessa olisi ollut sellaisia jäseniä, jotka eivät olisi voineet 8747: tehdä sitä vakaumuksensa mukaan, niin näiden jäsenten olisi pi- 8748: tänyt tehdä niinkuin professori Ståhlberg, luikkia pois senaa- 8749: tista, ilmaista Suomen kansalle rehellisesti: meidän vakaumuk- 8750: semme on sellainen, me emme voi sitä tehdä ja senvuoksi me läh- 8751: demme, ja silloin olisi ollut velvollisuus koettaa saada toisia miehiä, 8752: vaikkapa Matti Helenius, senaattiin, jotka olisivat suostuneet te- 8753: kemään tuon. Mutta entisen ja nykyisen senaatin eräät herrat ovat 8754: sanotulla toisenlaisella menettelyllä tahtoneet asettautua kaiken kan- 8755: sanvaltaisuuden, yksinkertaisimmankin, ulkopuolelle. He näyttä- 8756: vät pitävän itseänsä siellä jonakin eduskunnasta ja kansasta eris- 8757: tettynä laitoksena, ikäänkuin jonkunmoisena toisena kamarina, 8758: jonka yksinvaltias on asettanut, joka pitää oikeutenaan laatia pe- 8759: rusteluja ja lausuntoja, vaikkapa eduskunnan päätöksiäkin vastaan. 8760: Se semmoinen senaatti tulisi olemaan oikeastaan eduskunnan jarru- 8761: laitos, paha este hallitsijan ja eduskunnan välillä. Ei luulisi, että 8762: suomalainen hallitus, joka vielä kehtaa käyttää perustuslaillisen 8763: hallituksen nimeä, tämmöisinä aikoina tekee tämmöisiä politillisia 8764: tyhmyyksiä. (Järjestykseen!) Suomalaisen hallituksen olisi vält- 8765: tämättä täytynyt antaa tunnustus eduskunnalle ja näyttää ulos- 8766: käsin ja seuraavalle senaatille esimerkkiä hyvästä hallituksesta, joka 8767: pani käytäntöön eduskunnan enemmistön päätöksen. Mutta se on 8768: tehnyt ihan päinvastoin. Se on näyttänyt esimerkkiä sellaiselle 8769: bobrikoffilaiselle senaatille, joka mahdollisesti voi tulla vielä huo- 8770: nompi tämän jälkeen ja jommoinen ei välitä ehkä semmoisistakaan 8771: . eduskunnan päätöksistä, jommoisista nämä meidän porvarispuo- 8772: lueet, joiden kannatuksella tämä nykyinen hallitus toimii, mahdolli- 8773: sesti tahtoisivat hallituksen välittävän. Hallituksen tuommoinen 8774: menettely poikkeaa kaikista kansanvaltaisista ja hyvistä tavoista, 8775: ja minun mielestäni olisi eduskunnan velvollisuus antaa siitä juuri 8776: erittäin jyrkkä paheksumislausunto. Jos ne edustajat, jotka äänesti- 8777: vät kieltolain puolesta, todella olisivat tahtoneet sitä kieltolakia 8778: lävitse, niin niiden pyhä velvollisuus olisi nyt nykyisessä ·eduskun- 8779: nassa, näiden pitkien kuukausien jälkeen, yhtyä mitä jyrkimpään 8780: paheksumislausuntoon ainakin niille nykyisen hallituksen jäsenille, 8781: jotka ovat silloin olleet senaatissa, kun tuo viivytys on tapahtunut. 8782: Mutta kun he eivät tule yhtymään siihen lausuntoon, niin sillä he 8783: juuri todistavat, että he todellisesti eivät ole vielä tahtoneet kielto- 8784: lakia, vaan hyväksyneet sen viivytyksen. 8785: Minun mielestäni ei ainakaan sosialidemokrateilla ole mitään 8786: syytä asettua tuolla tavalla menetelleen hallituksen kannattajiksi, 8787: Välikysymys kieltolaista. 199 8788: 8789: 8790: vaikkakin täällä joku mainitsi, että ehkä tulisi olemaan paljon asioita, 8791: joissa sosia1idemokratit tulevat työskentelemään yhdessä nykyisen 8792: hallituksen kanssa. Sosialidemokratien pitäisi vaatia, ja onneksi 8793: ne ovat vaatineetkin, ainakin sitä, että asia menisi valiokuntaan; 8794: toiseksi, että valiokunta ottaisi tarkasti tutkittavakseen, kutka yk- 8795: sityiset nykyisen hallituksen jäsenet ovat tuohon viivyttelyyn syy- 8796: päät, ja selvittäisi niiden syyllisyyden edillikunnalle mietinnössä, 8797: jonka se tulisi antamaan, ja tekisi ehdotuksia eduskunnalle, mitä 8798: eduskunnan olisi näiden eduskunnan päätöstä vastaan niskotelleiden 8799: hallituksen jäsenten suhteen tehtävä. Tällä tavalla vaatisi yksin- 8800: kertainen kansanvaltainen periaate menettelemään. Jos tämän 8801: eduskunnan enemmistö tahtoisi sovelluttaa sitä hallitukseen nähden, 8802: niin mielestäni ehdottomasti täytyisi tehdä niin; ja jos se tahtoisi 8803: tunnustaa, että se harrastaa kieltolain vahvistamista, niin olisi sen 8804: tehtävä niin. 8805: Täällä ovat monet asettuneet aivan epätoivoiselle kannalle: 8806: kieltolakipäätöstä ei saada vahvistetuksi. He kai sillä tahtovat 8807: viitata, jotta nykyinenkin senaatti tulee ehdottomasti vikuroimaan vas- 8808: taan. En minä tiedä mitä muita esteitä niillä olisi, jotka tekisivät 8809: sen mahdottomaksi. Tässä kokouksessa ei ole niin kovin paljon tuotu 8810: esiin sitä, että se muka ei Venäjällä menisi lävitse. Mutta juuri se 8811: seikka, että tätä eduskunnan päätöstä on niin paljon viivytetty 8812: täällä, osottaa mielestäni, että porvarispiireissämme ainakin pelä- 8813: tään sen menemistä Pietarissa läpi eikä sentakia uskalleta sitä lä· 8814: hettää sinne. Jos kieltolain vastustajat tietäisivät varmasti, että 8815: laki siellä tulee hylättäväksi, niin herran nimessä, ne olisivat sen 8816: jo aikoja lähettäneet sinne. Ne olisivat täällä sanoneet meille hyök- 8817: kääjille: näin me olemme tehneet, mutta siellä ne pahat voimat ovat 8818: tehneet tyhjäksi tuon kansalle niin edullisen aikeen. Ja ne pitäisivät 8819: hyviä, loistavia puheita siitä, kuinka hyviä he ovat olleet ja kuinka 8820: hyvä se hallitus, joka niin on tehnyt. Mutta tosiasiat lienevätkin 8821: sellaiset, että Venäjän valtakunnan edut tuskin ovat tämän vahvista- 8822: misen tiellä. Eihän Venäjä hyödy taloudellisesti paljoakaan nykyi- 8823: sestä Suomen väkijuomajärjestelmästä, koska Venäjältä tuodaan 8824: toistaiseksi niin perin vähän alkoholijuomia tänne. Venäjän nykyi- 8825: selle virkavaltaiselle hallitukselle voisi kyllä olla edullista, mikä 8826: meidän porvarillisten kapitalistienkin mielestä, että väkijuomien 8827: avulla nälkiinnytettäisiin väkeä, pidettäisiin osa kansaa hyvin huo- 8828: nossa taloudellisessa ja henkisessä tilassa. Mutta sellaisesta kieltolakim- 8829: me vahvistamisen Venäjällä kieltämisestä olisi eräs toinen vaara, joka 8830: ehkä saattaisi Venäjän virkavallan antamaan hyväksymisensä, 8831: se vaara näette, että jos laki siellä kiellettäisiin, Suomen kansan 8832: suuren enemmistön kiukku kohdistuisi niitä Venäjän virkavaitiaita 8833: vastaan. Ja kun heillä on niin vähän etuja voitettavina, mutta 8834: saattaisivat sellaisen suuttumuksen tässä maassa aikaan, niin on 8835: 200 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 8836: 8837: 8838: ihan luultavaa, että ne välttäisivät tämmöisen suuttumuksen ai- 8839: heuttamista, sillä yksinkertaisella syyllä, että heille, joskin välttäi- 8840: sivät sitä, ei tulisi kuitenkaan paljo siitä vahinkoa. Kun tältä kan- 8841: nalta ·arvostelee näitä Venäjän virkavaltaisia, luulisi että ne vah- 8842: vistaisivat lain. On luonnollista, että niiden ei tarvitse peljätä eri- 8843: koisesti sitä suuttumusta, mikä täällä syntyisi. Onhan niillä niin 8844: suuria voimia tässäkin maassa. Mutta Venäjän virkavaltiaiden 8845: viisaaseen politiikkaan tavallisesti kuuluu, etteivät he yleensä ihan 8846: vähistä syistä ryhdy kiihottamaan niin suureen suuttumukseen, 8847: kun tietävät että tyytymättömyyttä on siinä valtakunnassa muu- 8848: tenkin hirveän paljon. Jos ne alkavat lisäämään suuttumusta ja 8849: tyytymättömyyttä kansan keskuudessa, tulevat ne tekemään sen 8850: toisista syistä, joista ne tulevat niittämään itselleen enemmän saa- 8851: lista kuin tästä nykyisin niittäisivät. Minusta siis näyttää 8852: luultavalta, että kieltolaki olisi nykyään voinut mennä Pietarissa 8853: läpi. Sitä raskaammin, ankarammin täytyy syyttää kotimaista 8854: hallitusta siitä, että se ei ole käyttänyt tätä mahdollisuutta hyväk- 8855: seen, ei ole edes koettanut sitä. 8856: Kai asia lähetetään valiokuntaan? Pyytäisin että valiokunta, 8857: jos asia sinne saadaan, ottaisi hyvin tarkasti tutkittavakseen kaik- 8858: kien kotimaisten senaattorien syyllisyyden, ja sitte sen tutkimuk- 8859: ~en perusteella eduskunta tekisi mahdollisesti yksityiskohtaisesti 8860: tarkan ja hyvin harkitun tuomion asiasta. 8861: 8862: P u h e m i e s: Aika on kulunut niin pitkälle että täytyy kes- 8863: keyttää istunto kello 6:ksi i. p. 8864: 8865: 8866: Täysi-istunto keskeytetään kello 4,15 i. p. 8867: 8868: 8869: Täysi-istuntoa jatketaan k:lo 6 1. p. 8870: 8871: Puhemies: Ennenkuin annan puhevuoron seuraavalle puhu- 8872: jalle, pyydän ilmoittaa, että olen pikakirjoituskansliasta tilannut ed. 8873: Valpas Hännisen äsken pitämän puheen, ja olen siinä huomannut 8874: lauseita, jotka eivät ole arvokkaita ja sopivia, josta täten muistutan 8875: ed. Valpas Hännistä. 8876: 8877: Ed. S c h y b e r g s on : Hr Valpas Hänninens uttalande var af den 8878: art, att jag förlorat lusten att vidare deltaga i denna debatt. J ag afstår. 8879: 8880: Ed. A h m a v a a r a : Minä pyysin myöskin puheenvuoroa 8881: ed. Valpas Hännisen lausunnon johdosta. Asialliselta kannalta 8882: Välikysymys kieltolaista. 201 8883: 8884: 8885: ei kyllä tämä lausunto ansaitse mitään vastalausuntoa, siitä yksin- 8886: kertaisesta syystä, ettei siinä nyt, enemmän kuin ennenkään tämän 8887: edustajan lausunnoissa, ollut mitään asiallista. Mutta toiselta kan- 8888: nalta se ansaitsee muutaman sanan. Hän näkyy nyt ensinnäkin 8889: olevan kovin vihainen siitä, että muut puolueet ajavat raittius- 8890: asiaa - hän tietysti tahtoisi tämän pitää yksinoikeutenaan 8891: agitatsioonitarkoituksiin. Tämä asia on nyt kuitenkin siksi suuri- 8892: arvoinen, ettei sitä saisi alentaa tuommoiseksi taktiikkakeinoksi. 8893: Vaikka minulle, kuullessani edusmies Valpas Hännisen puheen 8894: muistui elävästi mieleen tuo vanha sananlasku: »itsestään paha 8895: pappi puhuU>>, niin minun kuitenkin täytyy eduskunnan arvon vuoksi 8896: lausua vastalauseeni tätä lausuntoa vastaan. Tämä arvoisa edustaja 8897: suvaitsi kuvata täällä muiden ryhmien edustajat, siis eduskunnan 8898: enemmistön, konniksi ja vehkeilijöiksi, sanalla sanoen roistoiksi, 8899: jotka eivät aja asiaa vakaumuksen mukaan, vaan taktiikkatarkoi- 8900: tuksessa ja manööveriä käyttääkseen, kuten hän muistaakseni lausui. 8901: Mihin tuloksiin vievät eduskunnan keskustelut, jos tämmöistä 8902: toisten motiivien arvostelua ja vääristelyä ruvetaan täällä har- 8903: joittamaan ilman vähintäkään perustelua? Jos tätä tällaista jatkuu, 8904: niin eduskunnan istunnot muuttuvat sellaisiksi, ettei täällä kukaan 8905: kunnon ihminen enää viitsi kuunnella, vielä vähemmän olla. edus- 8906: kunnan jäsenenä (Hyvä! Hyvä! Bra! Bra!).; Minä panen vakavan 8907: vastalauseen tällaista kerrassaan sopimatonta ja alhaista menettelyä 8908: vastaan (Hyvä-huutoja). 8909: 8910: Ed. Soininen: Ei voi johtua mieleeni vastata seikkaperäi- 8911: sesti siihen kiukkuiseen mielenpurkaukseen, jonka täällä äskettäin 8912: ed. Valppaan esiintuomana saimme kuulla, mutta pyydän lausua 8913: pari sanaa muutamista asiallisista kohdista siinä. 8914: Siinä sanottiin, että olivathan porvarilliset puolueet jo sääty- 8915: valtiopäivillä tilaisuudessa ajaa raittiusasiaa, mutta eiväthän he 8916: sitä tehneet. Pyydän saada muistuttaa tässä talonpoikaissäädyn 8917: kantaa valtiopävillä jo siihen aikaan, kun sosialidemokraattinen puo- 8918: lue kulutti lapsenkenkiänsä eikä voinut mitään painostusta har- 8919: joittaa. Vuoden 1900 valtiopäivillä jo vaati talonpoikaissääty täy- 8920: dellistä kieltolakia. Ja se mielipide, joka silloin oli vallalla talon- 8921: poikaissäädyssä, se nyt on määräämässä ainakin suomalaisen puo- 8922: lueen kantaa, ja luulen voivani sanoa myöskin nuorsuomalaisen. 8923: Sanottiin edelleen, että jokaisen raittiudenharrastajan välttä- 8924: mättömästi olisi pitänyt yhtyä lähettämään tämä välikysymys 8925: valiokuntaan sitä varten, että siellä muodostettaisiin paheksumislause 8926: hallitukselle. Minä en voi ymmärtää, mitä asia siltä osalta valiokun- 8927: nassa paranisi, sillä eihän tämä keskustelu alusta loppuun ole ollut 8928: .muuta kuin yksi ainoa paheksumislause entisen senaatin menette- 8929: lystä tässä asiassa, mikäli siihen on koskettu, mahdollisesti lukuun- 8930: 202 Istunto 25 1'· elokuuta 1908. 8931: 8932: ottamatta muutamaa lausuntoa ruotsalaiselta taholta. Mitä taas 8933: uuteen hallitukseen tulee, niin kaiken järjen nimessä ei toki voi antaa 8934: paheksumislausuntoa hallitukselle, joka on ollut toimessa pari 8935: kolme viikkoa ja joka ensi työkseen on täydentänyt sen valiokunnan 8936: lukumäärän, jonka piti ruveta kieltolakiasiaa käsittelemään ja 8937: jonka yksi jäsen on omasta ja usean virkaveljensä puolesta täällä 8938: vakuuttanut, että he tahtovat tehdä kaiken voitavansa asian edistä- 8939: .miseksi. Jos asia olisi asiallisesti parantunut valiokuntaan lähettämi- 8940: sestä, niin minä olisin ollut ensimäinen sitä vaatimaan. Olen jo vii- 8941: tannut siihen, että asia on otettava uudestaan esille, jos se joutuu 8942: ja niin pian kun se joutuu sille kannalle, että eduskunnan myötä- 8943: vaikutusta tarvitaan. 8944: Mutta tätä asiallista kysymyksen edistämistä tuskin vasemmis- 8945: tossa on niin paljo ajateltukaan, sillä ymmärtääkseni ed. ;valpas 8946: Hännisen puheesta sai sen selvän käsityksen, että valiokunnan tulisi 8947: vaan panna toimeen tarkka tutkinto ja tuomio, niin että voitaisiin 8948: ruveta kostotoimenpiteisiin syyllisiä vastaan, joista ehkä suurin osa 8949: ei enää edes ole missään virka-asemassa. 8950: Ennen kaikkea minä kuitenkin pyytäisin saada vakavasti panna 8951: vasemmiston sydämelle kysymyksen, mikä palvelus kieltolaille 8952: tehdään, jos täällä koetetaan uskotella ulospäinkin, että eduskunnan 8953: enemmistö ei kannata kieltolakia. Miten se on vaikuttava tämän 8954: kysymyksen ratkaisussa, kun se hallitsijan eteen tulee ja hän ehkä, 8955: uskoen näitä puheita, saapi sen käsityksen, että Suomen kansan 8956: enemmistö ei ole tämän lain takana (Hyvä, hyvä, bra!). 8957: 8958: Ed. H e i m b ii r g e r : Enligt 48 § L. 0. bör landtdagsman 8959: iakttaga ett allvarligt och värdigt uppträdande; icke tillåta sig för- 8960: olämpande, spefulla eller eljes opassande uttryck om styrelsen eller 8961: enskilda personer. Efter min åsikt hafva åtskilliga talare i dag, sär- 8962: skildt landtdagsmannen Valpas Hänninen, ganska nära tangerat 8963: bestämningarna i denna paragraf. Jag hade begärt ordet för att 8964: emot sådant tillvägagående nedlägga en allvarlig gensaga, men vill 8965: dock numera nöja mig med det klander, som hr talmannen emot 8966: ~agda uppträdande uttalat. 8967: 8968: Ed. La n t t o: Vaikka ei minulla ole kunnia lukeutua minkään 8969: erityisen raittiusseuran väestöön enkä siis puhu yksinomaan aatteen 8970: innostamana, vielä vähemmän sen kiihottamana, on minulla kuiten- 8971: .kin Pohjanmaan laajan maalaisväestön, ja myös maalaisliiton 8972: rivien miehenä, velvollisuus merkitä heidän ja oma kantani tässä 8973: suurpiirteisessä kysymyksessä. Tuskin mitään lakia, tuskin mitään 8974: asetusta kansa niin jännityksellä odottaa, kuin juuri tämän kielto- 8975: lain toteutumista. Se odottaa sitä kuin uuden huomenen tuloa, kuin 8976: uuden päivän sarastusta, pelon ja toivon välillä, - pelon sen takia, 8977: Välikysymys kieltolaista. 8978: 8979: 8980: että jos maamme mahtimiehet koettaisivat sen käytäntööntuloa 8981: jollain tavalla ehkäistä ja jarruttaa. Täydellisesti tunnustaen hallitus- 8982: miehillämme olleen työnpaljouden ja työvoiman vähyydenkin, 8983: kuitenkin uskallamme toivoa hallituksemme suurinta myötätuntoi- 8984: suutta niille hyville ja puhtaille harrastuksille, jotka kansamme alim- 8985: pien kerroksien keskuudessa ovat ikäänkuin kansalaishyveeksi mer- 8986: kittävät. Sielutieteellinen totuushan on, että niin kansoissa kuin 8987: yksitöissäkin hyveet ja paheet ovat keskenänsä alituisessa sodassa, ja 8988: jos hyveet pääsevät voitolle, niin kukistuvat paheet. Edistäkäämme 8989: siis kukin voimaimme ja asemamme mukaan kunnon viljaa isän- 8990: maamme pellossa, jotta se rehevyydellä tukahuttaisi siinä mahdolli- 8991: sesti piilevat rikkaruohot siunaukseksi Suomellemme, kaunistukseksi 8992: kansallemme, lastemmekin iki-iloksi. 8993: 8994: Ed. P a 1 m en: Olen havainnut velvollisuudekseni pöytäkir- 8995: jaan ilmoittaa, että jos tämän välikysymyksen lykkääminen valio- 8996: kuntaan millään tavalla voisi epäluuloja haihduttaa ja selvyyttä 8997: antaa, olisin heti valmis siihen suostumaan, mutta luullakseni 8998: tällainen olettamus veisi aivan harhaan. Asian lykkäämisestä tulisi 8999: vaan ajanhukkaa valiokunnalle ja tämän saman keskustelun uudistu- 9000: minen eduskunnassa. Ja sen erimielisyyden takia, ratkaistaanko 9001: asia nyt, tänään, vaiko jonkun viikon perästä, ei tosiaankaan kan- 9002: nata huutaa itään ja huutaa länteen toisen ryhmän vilpittömästä 9003: asianharrastuksesta, muiden vilpillisestä kylmäkiskoisuudesta. Mutta 9004: kansan edustajana, oikeutettuna lausumaan mieltäni kaiken sen 9005: laillisuudesta, mitä valtiopäivillä tapahtuu, en voi minäkään olla 9006: vastalausetta panematta sen sairaaloisuuteen asti menevän into- 9007: himon ja kansalaisvihan johdosta, joka varsinkin kuvautui aamu- 9008: puolen istunnon viimeisen puhujan lausunnossa ja koko esiintymi- 9009: . sessä. Että yksityinen tuolla tavoin esiintyy, saattaa käydä hänen 9010: omalla vastuullaan, jollei hänen ryhmänsä, kuten ilmeisesti tänään 9011: oli asianlaita, ole kyllin kritiikitön nauttiakseen näytelmästä, 9012: mikä kulttuurikansojen kesken tuntuisi katukokousta alentavalta 9013: (Hyvä! Hyvä! Bra!). Jos me todellakin tahdomme parlamenttaari- 9014: suutta, jos tahdomme hallitusta, joka nauttii Suomen kansan edus- 9015: tuksen luottamusta ja kunnioitusta, niin meidän tulee kohdella 9016: sitä ja jokaista vastustajaa kunnioituksella. Ellei maan hallituk- 9017: selta muuta vaadita, kuin että se, kuten ed. Sillanpää näytti odot- 9018: tavan, omatta harkinnattaan panee toimeen jokaisen viittauksen, 9019: jonka se on saanut vaikkapa vähäpätöisen komitean kokoonpanosta, 9020: niin emme tarvitse muuta hallitusta kuin sellaisen ostetim hen- 9021: kilön, joka tunnissa tai parissa suorittaa minkä asian tahansa, - 9022: mikä käsittely näyttää olevan ed. Hännisen ymmärrys Suomen se- 9023: naatin tehtävistä. Kannattaa kuitenkin ajoissa ottaa huomioon, että 9024: sellaiseen toimeen ehkei rahankaan edestä saada kykeneviä henki- 9025: 204 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9026: 9027: löitä. Meidän sosialistiryhmällämme olisi syytä ennen muita ottaa 9028: huomioon, että henkisessä maailmassa on paljo, jota ei voi saada 9029: rahan edestä. Mutta puolueen jäsenet näyttävät tässä kohden aja- 9030: van kapitalistisen järjestelmän rumimmat puolet ihan järjettömiin. 9031: En odota, että nämä sanat sillä puolen herättäisivät myötätun- 9032: toa, saati mieltymystä, mutta syvästi vakuutettuna siitä, että tä- 9033: män eduskunnan vaikutusvalta lopulta riippuu siitä kunnioituksesta, 9034: minkä se voi ajattelevain kansalaisten silmissä saavuttaa, olen pi- 9035: tänyt velvollisuutenani lausua sanottua. Monta sellaista istuntoa 9036: kuin tämän päivän ei ole tarpeen, ennenkuin tuo kunnioitus saattaa 9037: olla menetettyä. (Hyvä! Hyvä! Bra!) 9038: 9039: Ed. Pär s s i ne n: Pyydän lausua sen ajatuksen, että tämä 9040: manööveri ja juhlallinen paheksumislausuntojen tulva, mikä sieltä 9041: keskustasta ja oikeistolta on tullut, on ainoastaan temppu, jolla 9042: tahdotaan päästä sen kipeän tosiasian edestä, että porvarien kielto- 9043: lakiharrastuksista on tehty hyvin asiallisia paljastuksia (Oikealta, 9044: keskustasta: Järjestykseen! Vasemmalta: hyvä Hyvä!). Se on manöö- 9045: veri, temppu, jolla tahdotaan päästä tästä nähtävästi heille ikävästä 9046: asiasta. Ed. Palmen sanoi, että jos se nyt menee valiokuntaan, 9047: niin siitä tulee vaan ajanhukkaa. En käsitä, kuinka tällaisesta asiasta 9048: tulisi ajanhukkaa. Minä luulen, että eduskunta ei koskaan voi 9049: käyttää aikaansa paremmin kuin tämän asian käsittelemiseen. 9050: Vielä tekee mieleni lausua pari sanaa ed. Reimalle. Hän piti 9051: tavattoman innokkaan puheen, miten tulee kiiruhtaa tulipaloa 9052: sammuttamaan ja kuinka tämä tapaus on muka semmoinen. Tämä 9053: lausunto on mainio erimerkki siitä ristiriitaisuudesta, mikä tässä 9054: kysymyksessä esiintyy suomettarelaisten keskuudessa, jos sitä 9055: vertaa siihen, mitä ed. Soininen aikasemmin puhui siitä, kuinka 9056: senaattorit tarvitsevat kesälomaa, joten tämänkin asian senvuoksi 9057: tulee levätä. Nyt jos milloinkaan on saatu vakavia todistuksia siitä, 9058: että tämä asia on lähetettävä valiokuntaan lähempää käsittelyä 9059: varten. 9060: 9061: Ed. V a 1 p a s : Ehkä edustajat eivät rupea pelkäämään. En 9062: minä täällä tällä kertaa aijo kauvan olla. Kiitän ensinnäkin edusta- 9063: jatar Pärssistä siitä, että hän, naisena, on ryhtynyt puolustamaan 9064: minua täällä tehtyjä syytöksiä vastaan. 9065: Muuten pyydän huomauttaa, että minä äskenmainitussa puheessa 9066: esitin yleensä sellaista, mitä sosialidemokratiselta taholta esite- 9067: tään, kun ·arvostellaan porvarillisten valtapuolueiden politiikkaa. 9068: Olen lukenut kertomuksia parlamenttikeskusteluista . ulkomailla, 9069: ja kun vertaan puheeni sisältöä niihin, täytyy minun sitä pitää 9070: erittäin heikkona; jota vastoin muiden maiden parlamenteissa on 9071: hyökätty ja hyökätään paljon voimakkaammin, kiivaammin ja 9072: Välikysymys kieltolaista. 205. 9073: 9074: 9075: räikeämmillä sanoilla kapitalistipuolueita vastaan. Pyydän. vaan 9076: huomauttaa, että täällä löytyy edustajia, vaikka tämän eduskunnan 9077: pitäisi olla kansanvaltaisimmin kokoonpantu Euroopassa, jotka eivät 9078: sallisi siinä määrin sosialidemokratista arvostelua, kuin sallitaan 9079: semmoisissa eduskUnnissa, jotka 'ovat vähemmän kansanvaltai- 9080: semmilla vaalij ärj estelmillä kokoonpantuja (Vasemmistosta: Oikein). 9081: Mitä tulee itse muistutuksiin, joita puheeni sisältöä vastaan 9082: tehtiin, ovat ne kovin vähäisiä. Minä tarkoitin pyynnöllä, että asia 9083: lähetettäisiin valiokuntaan,· selvästi, että valiokunnassa tutkittaisiin 9084: tarkasti ainakin niiden senaattorien toimenpiteet, jotka erineri 9085: kuuluivat senaattiin ja siellä vielä ovat ja vasta sen tarkan tutki- 9086: muksen perusteella annettaisiin eduskunnassa lopullinen tuomio 9087: asiassa. Luonnollisesti, jos asia saataisiin valiokuntaan, tulisi valio- 9088: kunnan tehtäväksi antaa arvostelunsa tämän nykyisen senaatin 9089: menettelystä huolimatta siitä, että tämä senaatti on ollut niin 9090: vähän aikaa koolla. Valiokunnan pitäisi ottaa tutkittavaksi, olisiko 9091: tämä nykyhien senaatti jo tällä lyhyellä ajalla tehnyt kaiken, 9092: mitä olisi voinut tässä asiassa, vai eikö, ja esittää siitä mielipiteensä 9093: eduskunnalle, joten eduskunta senkin perustuksella voisi antaa 9094: lausuntonsa. Sitä paitsi olisi erinomaisen hyvä, jos tämä asia ilman 9095: toista välikysymystä tulisi uudelleen eduskuntaan, ehkä parin 9096: kolmen viikon päästä, jolloin saataisiin mahdollisesti taas uudelleen 9097: ottaa nykyinen hallitus tilille, uutta kyselyä tekemättä, siihen aikaan 9098: nähden, mikä kuluisi asian ollessa valiokunnassa. Tästä olisi ainoas- 9099: taan pelkkää hyötyä. Olisihan senvuoksi ihmeteltävää ellei eduskunta,· 9100: jossa yhä vielä vakuutetaan kieltolailla olevan vakavan enemmistön, 9101: lähettäisi asiaa valiokuntaan. Ellei eduskunta sitä tee, niin moni 9102: ihminen taas tulee toisiin ajatuksiin tässä suhteessa. ('Vasemmistosta: 9103: Hyvä, hyväl). 9104: 9105: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 9106: 9107: P u h e m i e s : Asiassa on puollettu yksinkertaista siirtymistä 9108: päiväjärjestykseen, eli siis että eduskunta, kuultuaan annetun seli- 9109: tyksen, siirtyisi päiväjärjestykseen. Sen ohessa on ehdotettu perus- 9110: teltua siirtymistä päiväjärjestykseen, ja sitä on kannatettu. Myös 9111: on tehty ehdotuksia niihin valiokuntiin nähden, joihin asia viimeksi 9112: mainitussa tapauksessa olisi lykättävä. On nimittäin ehdotettu, että 9113: asia lykättäisiin talousvaliokuntaan, ja tämä ehdotus on saavuttanut 9114: kannatusta; sitä paitsi on vielä ehdotettu, että asia lähetettäisiin 9115: valtiovarainvaliokuntaan, mutta tätä ehdotusta ei ole kukaan kan- 9116: nattanut. Asiassa tulee siis äänestettäväksi ja kun löytyy vaan yksi 9117: kannatettu ehdotus siitä valiokunnasta, mihinkä asia, jos perusteltu 9118: siirtyminen päiväjärjestykseen hyväksytään, olisi lähetettävä, niin 9119: voidaan samalla ottaa äänestettäväksi myös kysymys valiokunnasta. 9120: Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9121: 9122: linestyseaftys ja päitös : 9123: 9124: Ken hyväksyy yksinkertaisen siirtymisen päiväjärjestykseen 9125: vastaa • j a a »; jos • ei • voittaa, on Eduskunta päättänyt lähettää asian 9126: Talousvaliokuntaan, joka valmistaa ehdotuksen perustetuksi siirty· 9127: miseksi päiväjärjestykseen. 9128: Aänestyksessä annetaan ro7 jaa- ja 8r ei-ääntä, jonka ohella 9129: yksi äänestyslippu ilmoitetaan hylätyksi. 9130: Eduskunta on siis hyväksynyt yksinkertaisen siirtymisen päivä- 9131: järjestykseen. 9132: 9133: 9134: 9135: Tämän jälkeen jatketaan ensimmäisenä päiväjärjestyksessä olevan 9136: asian käsittelyä, ja aiheuttaa se seuraavat lausunnot: 9137: 9138: Ed. H e i m b ii r g e r : Hr Schybergson har uttalat den upp- 9139: fattning, att den af honom företrädda åsikten till sina hufvuddrag 9140: omfattades af en stor del utaf den svenska befolkningen, såväl bland 9141: dess herremannaklass som bland allmogen. J ag har icke full visshet 9142: om, huru därmed sig förhåller; dock har jag all anledning att antaga, 9143: att hr Schybergsons uppfattning är riktig. Hr Schybergson har vidare 9144: uppgifvit, att han i förevarande fråga fört talan endast för egen del. 9145: J ag har begärt ordet för att anmäla, att den utaf honom intagna 9146: ståndpunktenihufvudsak också är min, och att han således icke står 9147: ensam om sin åsikt bland svenska folkpartiets landtdagsmän. 9148: 9149: Ed. J. H e d b e r g : J ag har begärt ordet med anledning af en del 9150: utaf de uttalanden hr Schybergson gjorde under förmiddagens 9151: plenum. Han drog där den svenska bygdens befolkning med om sin 9152: uppfattning i föreliggande fråga. Han sade: 1>Under den senaste 9153: valkampanjen tvekade jag icke att nästan vid hvarje tillfälle fram- 9154: hålla denna min ståndpunkt och på några få celebra undantag 9155: när varman ense därom>>. Det är icke endast hr Schybergson, som 9156: känner den svenska befolkningens åsikt ·ute i bygderna. Ifrån medlet 9157: af juni månad ända till månadens slut gjorde jag resor i de väst- 9158: finska svenska bygderna. För mig framstod det såsom en oemot- 9159: säglig sanning, att befolkningen där då var jämförelsevis litet intres- 9160: serad för de stundande valen, hvarför, det hör ju icke hit, men 9161: strax därefter kom det nådiga förordnandet och från den stunden 9162: fick befolkningen intresse för valen och detta så pass starkt, att uti 9163: hela den väst-finska svenska bygden, om vi räkna bort de, som 9164: funnos ute till sjöss, deltog man i valen ungefär lika starkt som 9165: vid föregående års val. Detta motsäger fullständigt hr Schybergsons 9166: uppfattning i denna väg. J ag har velat hafva detta framfördt, 9167: Suomen asiain valmistelu ja alam. esittely. 9168: 9169: 9170: emedan jag från så många håll hört uttalas den uppfattning, att 9171: landtdagens förnämsta uppgift bör blifva, att försöka på ett hof- 9172: samt, men bestämdt sätt afvärja de vådligheter, som genom det 9173: senaste förfogandet hafva kommit tili. 9174: 9175: Ed. N i x.: Då hr Schybergson under förmiddagens debatt fram- 9176: höll, att den uppfattning, som han har framfört, delas utaf allmogen 9177: i den svenska bygden, så ville jag endast hafva i denna kammare 9178: uttalat, att denna uppfattning icke delas utaf allmogen uti den lands- 9179: del, från hvilken jag har blifvit vald. 9180: 9181: Ed. J o h a n s s o n : Hr Schybergson har i dag med känd väl- 9182: talighet framfört ett andragande, som väckt synnerlig uppmärk- 9183: samhet. J ag vill icke här ingå på något bemötande af detsamma. 9184: Den undfallenhetsanda, som likt en blåhvit tråd går igenom hela 9185: hans andragande, vill jag icke beröra. Men då han vill göra sig tili 9186: tolk för vår svenska allmoge- och arbetarebefolknings tankar, då 9187: han säger att den i hufvudsak delar hans åsikter, är jag tvungen 9188: säga, att detta icke är med sanningen öfverensstämmande. För de 9189: högre samhällsklasserna må hr Schybergson gärna göra sig till tolk, 9190: och kanske delas hans åsikt också af några indifferenta småborgare. 9191: Men hvad de svenska arbetarene och den svenska allmogen beträffar, 9192: så tror jag, att hr Schybergson icke så mycket vistats bland dem, 9193: att han skulle kunna göra sig till tolk för dem. J ag har rört mig 9194: mycket bland svenskatalande arbetare och allmoge och har alltid 9195: hört sådana uttalanden, som att vi böra utan dagtingan hålla på 9196: våra rättigheter och ·icke inlåta oss på några som hälst kompromisser 9197: eller brobyggnadsförsök. J ag tror mig hafva större rätt att säga 9198: hvad den svenska allmogen tänker i detta afseende än hr Schybergson, 9199: då jag mera än han vistats bland dem och vet hvad de tänka, de 9200: nämligen, som öfver hufvud tänka själfständigt och icke låta andra 9201: tänka för sig. 9202: 9203: Ed. S t o r b j ö r k : Åfven jag måste uttala den åsikt, att i den 9204: landsdel, från hvilken jag är vald, nämligen Vasa norra valkrets, 9205: icke den uppfattning hos den svenska befolkningen är rådande, som 9206: hr Schybergson här har gifvit uttryck åt. J ag ville icke därmed hafva 9207: sagdt, att hr Schybergson icke skulle hafva talat sanning, men det 9208: är lätt att förstå att, om en sådan vältalare som hr Schybergson 9209: kommer ut till landsbyggden bland okunnig landsbefolkning och 9210: Iramlägger sin åsikt, så kommer sig denna befolkning icke att pro- 9211: testera emot hans uttalande, och däraf tror jag, att hr Schybergson 9212: har blifvit vilseledd beträffande den svenska befolkningens upp- 9213: fattning i de trakter, där han vistats. I de trakter, hvarifrån jag är 9214: hemma, har jag endast hört det uttalande, att landtdagen bör i 9215: 208 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9216: 9217: 9218: hvarje fall och särskildt i fråga om föredragning af Hnska ärenden, 9219: värna landets rätt och folkets rätt samt icke vika en tum. Därmed 9220: har jag icke velat säga att befolkningen hyser den uppfattningen, 9221: att icke landtdagen skulle få vidtaga de åtgärder, hvilka landtdagen 9222: anser vara nödvändiga. 9223: 9224: Ed. A h 1 r o o s ': Då jag företrädesvis representerar de djupa 9225: samhällslagren bland den svenska. befolkningen i Nyland, dristar 9226: jag mig framhålla, att jag på mina resor också kommit tili den upp- 9227: fattning, att hr Schybergsons åsikt icke delas af den svenska allmogen 9228: och valmanskåren. 9229: 9230: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag medgifver, att mitt yttrande 9231: måste inskränka sig tilidendel af landet, där jag rört mig, och tili de 9232: erfarenheter jag därunder har fått. Hvad åter beträffar en af de 9233: senaste talarenas yttrande om den undfallenhetsanda, som hade 9234: gripit mig, så kännes det med förlof sagdt en smula oväntadt för 9235: mig att höra den beskyllningen. J ag kan försäkra, att det t. o. m. 9236: fordrats mod att komma fram med en åsikt, om hvilken jag på 9237: förhand vetat, att den skulle stöta så mycket på patrull, som den 9238: det gjort . 9239: ., Då man å ena sidan tillägger den ifrågavarande åtgärden den 9240: betydelse, att därmed hela vår autonomi skulle äfventyras, och jag 9241: däremot säger, att den icke har denna betydelse, utan att vår stats- 9242: byggnad står ändå, så ville jag fråga, hvilkendera uppfattningen är 9243: den modigare och lugnare? J ag kan icke gå ifrån detta, att det är 9244: skäl att motarbeta den pessimism och liknöjdhet som börjar 9245: sprida sig i byggderna under intrycket af farhågorna för att 9246: allt vore förloradt. Och jag kan häller icke undgå att uttryckligen 9247: påpeka, att det icke ens beträffande vederbörande i Petersburg kan 9248: skada, om m:o~n där blir rubbad i sin öfvertygelse om att man med 9249: denna åtgärd tillskyndat oss så mycket ondt, som man utan tvifvel 9250: åsyftat. Min utläggning har gått ut på att man icke lyckats däri. 9251: 9252: Ed. K u u s i n e n : Minun piti oikeastaan jo aamupäivällä 9253: kiittää niistä kiitoksista ja tyytyväisyyden ilmaisuista, joita meidän 9254: lausuntomme tässä asiassa saivat osakseen parin nuorsuomalaisen· 9255: edustajan taholta, m. m. ed. Castrenilta. Mutta samalla piti minun 9256: varoittaa heitä liioista toiveista tässä suhteessa, eikä kulunutkaan 9257: monta tuntia kun vastikään nähtiin, että nuorsuomalaisen puolueeu 9258: sosialistiystävyys on varsin hämmästyttävästi hävinnyt tuuleen. Tuo 9259: sama sovinnon toivo saattaa kuitenkin heillä vielä olla jälellä tässä 9260: asiassa, joka nyt on esillä, ja koska meidän sosialidemokratien 9261: puolelta ei kai ole tarkoituksena heissä ylläpitää mitään turhia toi- 9262: veita, ja koska se sitäpaitsi, minun nähdäkseni, myös johtui väärin- 9263: Säästöpankkiasetus. 200 9264: 9265: 9266: käsityksestä, niin pyydän minä ilmaista heille pelkoni, että kyllä 9267: tässäkin asiassa voi hyvin pian tuo sopu tulla sammumaan, niin pian 9268: kuin asiaan päästään vähän syvemmältä edes valiokunnassa pereh- 9269: tymään. Sillä minä luulen, että tässäkään asiassa eivät sosialidemo- 9270: kratisen puolueen edustajat tule muuttamaan ei menettelytapaansa 9271: eikä kantaansa, ja senvuoksi on sopu nuorsuomalaisten ja meidän 9272: välillä mahdoton, sillä meidän kantamme on sama, jota vastaan 9273: herra Castrenilla esimerkiksi on ennen niin monasti ollut kunnia 9274: vallan vimmatustikin hyökätä, ja minä luulen, kuten minä jo sanoin, 9275: että hänellä vastedeskin, piankin, tulee sama kunnia olemaan. 9276: 9277: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 9278: ehdotus n:o 202 Perustuslakivaliokuntaan, jonnekeskustelu- 9279: pöytäkirja on myötäseuraava. 9280: 9281: 9282: 2-3) Lisäyksiä säästöpankkiasetukseen. 9283: 9284: Esitetään ed. Tulikouran y. m. edusk. esit. n:o g, sisältävä 9285: ehdotuksen asetukseksi 19 p:nä kesäk. 1895 säästöpankeista annetun 9286: asetuksen I §:ään pantavasta lisäyksestä (Liitteet X siv. n). 9287: Selostettuansa eduskuntaesityksen ed. T u 1 i k o u r a ehdottaa 9288: sen lähetettäväksi Lakivaliokuntaan. 9289: P u h e m i e s ilmoittaa että Puhemiesneuvosto on päättänyt 9290: ehdottaa asian lähetettäväksi Pankkivaliokuntaan. 9291: Keskustelu: 9292: Puheenvuoroa käyttäen lausuu 9293: Ed. Söderholm: Jag ber att få tillkännagifva, att jag inom 9294: talmanskonferensen icke har kunnat dela denna åsikt. Enligt 44 § i 9295: L. 0. tillhör det bankutskottet att behandla endast frågor rörande 9296: Finlands Bank och förvaltningen af densamma tillhörande fonder: 9297: Den fråga, som nu är före, gäller icke i aflägsnaste mån Finlands Bank. 9298: Man har emellertid försvarat en sådan åtgärd som den af talmans- 9299: konferensen föreslagna med det, att 35 § i L. 0. skulle gifva åt landt- 9300: dagen en vidsträckt pröfningsrätt. 35 § innehåller emellertid ingen- 9301: ting annat än att landtdagen är obetaget att remittera frågor, som 9302: på grund af L. 0. skulle tillhöra visst utskott, till ett särskildt utskott. 9303: Det är ju någonting helt annat och står icke i sammanhang med 9304: denna fråga. Saken har också enligt min tanke den betydelse ur 9305: L:s synpunkt, att landtdagen icke kan ålägga ett utskott eller dess 9306: medlem att behandla frågor, som enligt L. 0. icke höra dit. På 9307: denna grund måste jag för min del motsätta mig ärendets remiss 9308: tili bankutskottet, utan synes det mig, att frågan hällre må remitte- 9309: ras till lag- och ekonomiutskottet. 9310: 14 9311: 210 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9312: 9313: 9314: Puhe m i e s : V. J :n 55 §:n mukaan pitää eduskuntaesityksen, 9315: ellei sitä heti yksimielisesti lähetetä valiokuntaan, olla pöydällä 9316: johonkin seuraavaan istuntoon. Koska ei näy syntyvän yksimieli- 9317: syyttä edusk. esityksen lähettämisestä valiokuntaan, katson minä, että 9318: asia on oleva pöydällä, ja annan puheenvuoron seuraaville puheen- 9319: vuoron pyytäneille sillä edellytyksellä, että he puhuvat siitä, mihin 9320: istuntoon asia olisi pöydälle pantava. 9321: 9322: Ed. C a s t r en : Pyydän puolestani saada luopua, siksi kun asia 9323: tulee uudestaan esille. 9324: 9325: Ed. S e t ä 1 ä : Luovun. 9326: 9327: Asia pannaan pöydälle seuraavaan istuntoon. 9328: 9329: Esitetään ed. Kaski sen y. m. anomusehdotus n:o 128, muu- 9330: toksista ja lisäyksistä arm. asetukseensäästöpankeista, jonka selostaa 9331: ed. Kaskinen (Liitteet X siv. 3). 9332: Puhemies ilmoittaa puhemiesneuvoston ehdottavan asian lähe- 9333: tettäväksi Pankkivaliokuntaan. 9334: Keskustelu: 9335: Ed. S ö d e r h o 1 m : J ag ber att få återhämta det uttalande, som 9336: jag gjorde vid behandlingen af föregående ärende. 9337: 9338: Ed. S et ä 1 ä : Minä puolestani katsoisin sitä selitystapaa, jonka 9339: ed. Söderholm toi esille, perin ahtaaksi. Ei ainakaan eduskunnan 9340: muihin valiokuntiin nähden ole sitä tapaa noudatettu. Niin sanotaan 9341: esim. Valtiopäiväjärjestyksen 40 §:ssä: >>perustuslakivaliokunnan 9342: tulee valmistella sille lähetetyt asiat, jotka koskevat perustuslain 9343: säätämistä, muuttamista, selittämistä tai kumoamista>>. Parilla 9344: valtiopäivillä ainakin on perustuslakivaliokuntaan lähetetty sellainen 9345: asia kuin kysymys kruununvoudinvirkain lakkauttamisesta, joka 9346: ei millään tavalla koske perustuslain muutosta. Sinne on lähetetty 9347: myöskin kieliasia, joka oikeastaan hyvin vähäiseltä osalta, kenties 9348: ei ollenkaan, koske perustuslain säätämistä. Minä käsitän asian niin, 9349: ~ttä 44 §sanoo, mitä asioita pankkivaliokunta on velvollinen käsitte- 9350: lemään, ja mitä se ensi sijassa joka tapauksessa on velvollinen käsit- 9351: telemään. Jos sille muita asioita lähetetään, niin käsittelee valio- 9352: kunta niitä sen jälkeen, vasta toisessa sijassa. Minun ymmärtääkseni 9353: se kohta Valtiopäiväjärjestyksessä, johon ed. Söderholm viittasi, 35 §:n 9354: toinen momentti, vaikka se ei suorastaan sovellu tähän, kumminkin 9355: osoittaa, että Valtiopäiväjärjestys on tarkoittanut, että eduskunnalle 9356: annettaisiin mitä laajin valta asioiden lähettämisessä valiokuntaan, 9357: siinä kun säädetään, että semmoinenkin asia, joka olisi johonkin laki- 9358: Säästöpankkiasetus. 211 9359: 9360: 9361: maaratseen valiokuntaan lähetettävä, saadaan myöskin lähettää 9362: johonkin erikoisvaliokuntaan. Minä puolestani tahtoisin puolustaa 9363: puhemiesneuvoston enemmistön ehdotusta, että tämä asia lähetet- 9364: täisiin pankkivaliokuntaan, siihenkin katsoen, että asian lähettämi- 9365: nen joko lakivaliokuntaan tai laki- ja talousvaliokuntaan merkitsisi 9366: samaa kuin anomusehdotuksen surmaamista, jota vastoin pankki- 9367: valiokunnalla on aikaa asian käsittelyyn. 9368: 9369: Ed. S ö d e r h o 1 m : Hr Setäläs uttalande och de e:xempel han 9370: anförde, bevisa ingenting i förevarande fråga. Att frågan om krono- 9371: fogdetjänsternas indragning remitterats tili grundlagsutskottet, beror 9372: på att andra frågor beträffande tjänstemännens ställning, hvilka 9373: frågor otvifvelaktigt voro af grundlagsnatur, måste förevisas dit. 9374: Hvad åter språkpetitionerna beträffar, så innehålla de bestäm- 9375: ningar som röra grundlag och hafva de därför också blifvit förvisade 9376: tili grundlagsutskottet. 9377: 9378: Senaattori S t e n r o t h : Minä tahdon vaan yhtyä ed. Söderholmin 9379: lausuntoon, että tämä anomus ei sovellu lähetettäväksi pankkivalio- 9380: kuntaan. Silloin kuin nykyinen säästöpankkilaki valmistettiin, 9381: tapahtui se myöskin laki- ja talousvaliokunnassa ja siihen minun 9382: käsitykseni mukaan luonnollisesti tämäkin anomusehdotus olisi 9383: lykättävä. 9384: 9385: Ed. S i r o 1 a : Siitähän voidaan olla eri mieliä, mihin valio- 9386: kuntaan tämä olisi sopivimmin lähetettävä. Mutta en voi olla mer- 9387: kille panematta omituista kohtaa ed. Söderholmin lausunnossa, 9388: edellistä kysymystä käsiteltäessä. Hän näet sanoi, että pankkivalio- 9389: kunta käsittelee >>ainoastaan>> (endast) Suomen Pankkia koskevia 9390: kysymyksiä. Sellaisten sanojen käyttäminen, kuin ainoastaan, johon 9391: Valtiopäiväjärjestyksen 44 §ei mitenkään anna aihetta, on pidettävä 9392: sangen omituisena silloin, kun suorastaan lakipykälän sanamuotoa 9393: ja henkeä tulkitsee. 9394: 9395: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 9396: 9397: Äänestysesitys ja päätös: 9398: 9399: Ken tahtoo asian lähetettäväksi Pankkivaliokuntaan, äänestää 9400: >>jaa>>; jos~ ei~ voittaa, on asia päätetty lähetettäväksi Laki- ja ta- 9401: lousvaliokuntaan. 9402: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla, joten anom. ehd. n:o 9403: 128 on päätetty lähettää P a n k k i v a 1 i o k u n t a a n. 9404: 212 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9405: 9406: 9407: 4) Asukasten ja tehtaiden oikeudet n. s. ruukintaloihin. 9408: 9409: Esitetään ed. G. G. Rosenqvistin y. m. anom. ehd. n:o 85, asu- 9410: kasten ja tehtaiden oikeuksien järjestämisestä niihin kruununtaloi- 9411: hin, jotka muutamat tehtaat vanhempien asetusten nojalla ovat 9412: talojen asukkaita sivuuttaen perinnöksi ostaneet. 9413: Selostajan ed. G. G. Rose n q v i s t i n, ehdotuksesta anomus- 9414: ehdotus lähetetään L a k i - j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 9415: teet V siv. 66). 9416: 9417: 5) Valtuusmiehet ja asianajajat. 9418: 9419: Ed. Wuorimaan y. m. eduskuntaesityksen n:o 1, sisältävä ehdo- 9420: tuksen laiksi valtuusmiehistä ja yleisistä asianajajista, selostaa ed. 9421: T u 1 i koura, ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Laki v a- 9422: 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. II3). 9423: 9424: 6) Yhtenäinen maarekisteri. 9425: Esitetään ed. Wuorimaan y. m. anomusehdotus n:o 6, yhtenäisen 9426: maarekisterijärjestelmän aikaansaamisesta. Selostajan ed. T u 1 i- 9427: k o u r a n ehdotuksesta se lähetetään L a k i v a 1 i o k u n t a a n. 9428: (Liitteet III siv. 136). 9429: 9430: 7) Muutoksia Rikoslakiin. 9431: 9432: Esitetään ed. Kävyn anomusehdotus n:o 100 ehdollisten tuo- 9433: mioiden käytäntöön ottamisesta, jonka selostaa ed. Käpy, ja 9434: lähetetään se hänen ehdotuksestaan L a k i v a 1 i o k u n t a a n 9435: (Liitteet III siv. 88), sekä 9436: ed. Sulo Vuotijoen anomusehdotus n:o 188, Rikoslain muut- 9437: tamisesta siihen suuntaan, että ehdollisella tuomiolla tulisi olemaan 9438: mahdollisimman laaja ala rankaisusysteemissä, joka selostajan 9439: ed. S u 1 o W u o 1 i j o e n ehdotuksesta samaten lähetetään L a k i- 9440: v a 1 i o kunta n. (Liitteet III siv. 87). 9441: 9442: 9) järjestysrangaistukset vankiloissa. 9443: 9444: Ed. Anton Huotarin anomusehdotuksen n:o 1rr, vankiloissa 9445: käytettyjen vanhentuneitten rangaistusten poistamisesta ja van- 9446: kilain sisällisen järjestyksen muuttamisesta, (Liitteet III siv go), 9447: selostaa ed. Anton Huotari ehdottaen sen lähettämistä Laki- 9448: valiokuntaan. 9449: Puheenvuoroa käyttää: 9450: Ed. S i r o 1 a : En rohkenisi käyttää eduskunnan aikaa evästys- 9451: Vankiloitten järjestysrangaistukset. 213 9452: 9453: 9454: keskuteluun, mutta kun lakivaliokunnan monien eduskuntaesitysten ja 9455: muiden monien asiain takia on ehkä pelättävä, että tämä taaskin, kuten 9456: viime vuonna, jää sinne käsittelemättä, niin täytyy kuitenkin joku- 9457: nen sana tästäkin asiasta lausua. Ja erittäin tuoreena kehoituk- 9458: sena tähän on minulla tässä joku päivä sitten sanomalehdissä näky- 9459: nyt vankeinhoitohallituksen lausunto erään vangin, Jean Boldtin, 9460: kohtelua koskeva. Siinä näet on lause, jossa vankeinhoitohallitus 9461: huomauttaa, että >>aina on vankiloissa useita henkilöitä, joista jotenkin 9462: todennäköisesti voi sanoa, että he, jos heitä edelleen pidetään vanki- 9463: lassa, tulevat mielisairaiksi>>. Tällainen lause jos mikään, joskin 9464: se jo porvarillisenkin sanomalehdistön puolelta on saanut moitteita 9465: erikoisen kylmäverisenä, kaavallisbyrokraattisena lauseena, on kum- 9466: minkin omiaan todistamaan koko meidän nykyisen rankaisujärjes- 9467: telmämme kelvottomuutta, kun siitä joitakin johtopäätöksiä vede- 9468: tään niinkuin tässä. Jos mikään niin tällainen esimerkki on omiansa 9469: näyttämään, että nykyinen vankilarangaistus on ihmisten kidutus- 9470: ja kostolaitos, jonka tarkoituksena ei suinkaan voi olla rikoksiin 9471: eksyneiden tai muuten vallitsevalle järjestelmälle vahingollisten 9472: henkilöiden toisenlaisina, parempina, vankilasta palauttaminen. 9473: Vaan päinvastoin saa yhteiskunta monenkertaisilla samanlaisilla 9474: kuluilla korvata sen, että se rikoksiin taipuvia henkilöitä yhä edelleen 9475: kiduttamalla ajaa pidemmälle, josta ei yhteiskunnalle voi olla minkään 9476: näköistä hyötyä, puhumattakaan siitä, että moinen järjestelmä sotii 9477: alkeellisinta ihmisyyskäsitystä vastaan, kuten juuri viimeinen van- 9478: keinhoitohallituksen lausunto osoittaa. Eipä ihme, että meidän 9479: vankilajärjestyksemme, yksinpä venäläisten täälläolevien rangaistujen 9480: puolelta, on saanut sellaisen arvostelun osakseen, että monet heistä 9481: mieluummin valitsevat tuolla puolen itärajan olevia vankiloita 9482: rangaistuspaikoiksi, kuin suomalaisia vankiloita, joissa kaavallisuu- 9483: della tylsytetään ja tapetaan ihmisen järki ja tuhotaan heidän 9484: terveytensä. 9485: Tämä ehdotus, joka on tehty, on sen takia sitäkin kiireellisempi, 9486: kun se ei tarkoita mitään suurempaa uudistusta ja parannusta van- 9487: kiloille, vaan ainoastaan kaikkein kiireellisintä ja kaikkein alkeelli- 9488: sinta mitä nyt voidaan tehdä, se on, että epäinhimilliset raippa- 9489: rangaistukset, kirjallisuuden kieltäminen etenkin valtiollisilta van- 9490: geilta, kirjallisen työskentelyn vaikeuttaminen y. m. sellaiset kaik- 9491: kein räikeimmät epäkohdat poistettaisiin, jotta sitten päästään 9492: kääntämään ja suuntaamaan koko niin sanottujen rikollisten hoito 9493: vallan toisille ja uudenaikaisille perusteille, joissa ei enään kosto- 9494: periaate ja muut vanhenneet rangaistusteoriiat olisi pääsisältönä, 9495: vaan jotka tarkoittaisivat rikoksellisten palauttamista toisenlaisina 9496: hoitolaitoksista. 9497: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 9498: ehdotus n:o III L a k i v a 1 i o k u n t a a n. 9499: 214 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9500: 9501: 1 0) Muutoksia Rikos lakiin. 9502: 9503: Esitetään ed. Ängeslevän y. m. anomusehdotus n:o gr, arm. 9504: esityksen antamisesta Eduskunnalle sellaiseksi lisäykseksi voimassa 9505: olevaan Rikoslakiin, että sukupuoliyhteys mielisairaan aviopuolison- 9506: kin kanssa tulisi rangaistuksen alaiseksi, 9507: jonka selostaa ed. Ä n g e s 1 e v ä, ja lähetetään se hänen ehdotuk- 9508: sestaan Laki v a 1 i o kuntaan (Liitteet UI siv. IOI). 9509: 9510: 9511: 11-18) Aviovalmon toimivaltaa koskevan lainsäädännön uudistaminen. 9512: 9513: Esitetään ed. Anni Huotarin y. m. anomusehdotus n:o 82, 9514: aviovaimon toimivaltaa ja pesän omaisuuden hallintoa koskevan 9515: lainsäädännön uudistamisesta, joka selostajan, Anni H u o t a r i n, 9516: ehdotuksesta lähetetään L a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet UI 9517: siv 46), sekä 9518: 9519: Ed. Hultinin y. m. anomusehdotus n:o I33, aviovaimon toimi- 9520: valtaa ja oikeutta lapsiinsa sekä pesän omaisuuden hallintoa kos- 9521: kevan lainsäädännön uudistamisesta. Anomusehdotuksen selostaa ed. 9522: H u 1 t i n, sen ohella lausuen: 9523: 9524: Anomusehdotuksen allekirjoittajille ei ole tuntematonta, että 9525: hallitus jo tavallaan on luonut huomiota tähän asiaan. Erään 9526: yksityisen ryhmän anomuksen johdosta on nimittäin senaatti an- 9527: tanut lainvalmistelukunnan toimeksi valmistaa ehdotuksen tarpeelli- 9528: siksi havaituiksi muutoksiksi avioliittolainsäädäntöön. Saattaa 9529: ehkä näin ollen tuntua tarpeettomalta, että eduskunta enää ryhtyy 9530: alotteeseen asiassa, mutta mielestämme näyttää toiselta puolen 9531: vieläkin omituisemmalta, jos eduskunta nykyisessa ripeässä uudis- 9532: tustoiminnassaan vaitiololla sivuuttaa laajan ja tärkeän oikeusalan, 9533: jolla täysivaltaisen kansalaisen itsemääräämisvalta vielä puuttuu 9534: suurelta kansalaisryhmältä. Eduskunnan antama lausunto anotun 9535: uudistuksen tarpeellisuudesta tulisi samalla olemaan kehoituksena 9536: asian vaatiman lain valmistelun jouduttamiseksi. Pyydän, että 9537: anomusehdotus lähetettäisiin lakivaliokuntaan. 9538: Anomusehdotus lähetetään L a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 9539: teet IU siv. 50). 9540: Samaa asiata koskevan ed. Alma Jokisen y. m. anomusehdo- 9541: tuksen n:o I53, avivaimon oikeutta lapsiinsa koskevan lainsäädän- 9542: nön uudistamisesta, selostaa ed. A 1 m a J o k i n en, jonka ehdo- 9543: tuksesta se lähetetään L a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet UI 9544: siv. I53). 9545: Kansakoululaitoksen kustannukset y. m. 215 9546: 9547: 9548: 14) Muutoksia Olkeudenkäymiskaareen. 9549: 9550: Esitetään ed. Gripenbergin y. m. anomusehdotus n:o 46 9551: Oikeudenkäymiskaaren 15 luvun 2 §:n muuttamisesta, jonka selostaa 9552: ed. G r i p en b e r g, ja lähetetään anomusehdotus Laki v a- 9553: 1 i o kuntaan (Liitteet UI siv. rg). 9554: 9555: 15-16) Naisten oikeus päästä valtion virkoihin. 9556: Ed. Hultinin y. m. anomusehdotuksen n:o 134, oikeuden 9557: myöntämisestä naiselle samoilla ehdoilla kuin mieskin päästä val- 9558: tion virkoihin selostaa ed. H u 1 t i n, jonka ehdotuksesta se lä- 9559: hetetään P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o kun t a a n (Liitteet I siv. 9560: 47); samoin lähetetään 9561: ed. Käkikosken y. m. anomusehdotus n:o 158, lainsäädäntö- 9562: toimenpiteistä hakukelpoisuuden tunnustamiseksi naiselle kaikkiin 9563: valtion virkoihin, jonka selostaa ed. K ä k i k o s k i, hänen eh- 9564: dotuksestaan P e r u s t u s 1 a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet I 9565: siv. 49). 9566: 17-18) Muutoksia Rikoslaklln. 9567: Esitetään ed. Ängeslevän y. m. anomusehdotus n:o 170 Rikos- 9568: lain 20 luvun 7 §:n muuttamisesta ja lähetetään se selostajan, 9569: ed. Ä n g e s 1 e v ä n, ehdotuksesta L a k i v a 1 i o k u n t a a n 9570: (Liitteet UI, siv. 8r). 9571: 9572: Esitetään ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anomusehdotus n:o 9573: 121, lisäyksestäRikoslain voimaanpanoasetuksen 20 §:n 2 kohtaan, 9574: jonka ponnen lukee sihteeri ja lähetetään anomusehdotus Puhe- 9575: miesneuvoston ehdotuksesta L a k i v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet 9576: IU siv. 121). 9577: 19) Oikeuden turvaa lapsille. 9578: Esitetään ed. Dagmar Neoviuksen y. m. anomusehdotus n:o 126, 9579: lainsäätämistoimenpiteistä, jotka tarkoittavat oikeudellisen turvan 9580: hankkimista lapsille julmuutta, pahoinpitelyä ja heidän työvoi- 9581: mansa vahingollista käyttöä vastaan. Selostajansa ed. S o h 1- 9582: b e r g i n ehdotuksesta lähetetään anomusehdotus L a k i v a 1 i o- 9583: k unta a n (Liitteet IU siv. 84). 9584: 9585: 20) Kansakoululaitoksen kustannukset. 9586: Niitä koskeva, ed. Soinisen y. m. eduskuntaesitys n:o 22, jonka 9587: selostaa ed. S o i n i n e n, lähetetään hänen ehdotuksestaan S i- 9588: v i s t y s v a 1 i o kuntaan (Liitteet VI siv. 30). 9589: 216 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9590: 9591: 21) Hakukelpoisuus valtion virkoihin. 9592: 9593: Esitetään ed. Peltosen anomusehdotus n:o r83, laajemman 9594: hakukelpoisuuden myöntämisestä valtion virkoihin realilyseon kes- 9595: kikoulun oppimäärän suorittaneille, jonka selostaa ed. P e 1 t o- 9596: n en ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan Sivistys v a 1 i o- 9597: k unta a n (Liitteet VI, siv. go). 9598: 9599: 22) Koululäikärit. 9600: 9601: Esitetään ed. W. Korhosen y. m. anomusehdotus n:o rg4 9602: esityksen antamisesta Eduskunnalle koululääkäritoiminnan järjestä- 9603: misestä koulujen ja niiden oppilaiden terveydenhoidon valvontaa 9604: varten, selostajana ed. Lahtinen, jonka ehdotuksesta anomuseh- 9605: dotus lähetetään S i v i s t y s v a 1i o k u n t a a n (Liitteet VI 9606: siv. gr). 9607: 9608: 28) Raittiusopetusta vankelnholtolaitokslln. 9609: 9610: Esitetään ed. Sohlbergin y. m. anomusehdotus n:o r79 rait- 9611: tiusopetuksen järjestämisesta maan vankeinhoitolaitoksiin. 9612: Anomuksen selostaa ed. S o h 1 b e r g ja lähetetään se hänen 9613: ehdotuksestaan Sivistysvaliokuntaan (Liitteet VI siv. ro3). 9614: 9615: 24} Nuorisoseurojen rakennusyritykset. 9616: Ed. Storbjörkin y. m. anomusehdotuksen n:o 50, joka kos- 9617: kee kuoletuslainojen myöntämistä yleisistä varoista nuorisoseurojen 9618: rakennusyrityksiä varten, selostaa ed. S t o r b j ö r k, jonka eh- 9619: dotuksesta se lähetetään S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (Liit- 9620: teet VI siv. ro6). 9621: 9622: 25) Luentotoimlnta. 9623: 9624: Ed. Sundblomin anomusehdotuksen n:o r6z, joka tarkoittaa 9625: määrärahan myöntämistä vuodeksi rgog luentotoiminnan ja nuori- 9626: soseurojen pyrintöjen avustamiseksi, selostaa ed. N i x , ja lähete- 9627: tään se hänen ehdotuksestaan S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n 9628: (Liitteet VI siv. ros). 9629: 9630: 26) Mlellsatrasten hoito. 9631: 9632: Esitetään ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anomusehdotus 9633: n:o rzo, joka tarkoittaa hengellisen hoidon järjestämistä mielisai- 9634: rasten hoitolaitoksiin. 9635: Maanhankinta tilattomille. 217 9636: 9637: Anomusehdotuksen ponnen lukee sihteeri ja lähetetään 9638: se Puhemiesneuvoston ehdotuksesta Sivistys v a 1 i o kun- 9639: t aan (Liitteet VI siv. 130). 9640: 9641: 27) Alaikäisten tupakankäytön rajoittaminen. 9642: Ed. Weijolan y. m. tätä koskeva anomusehdotus n:o 102 lähe- 9643: tetään Sivistys v a 1 i o kuntaan (Liitteet VI siv. 109). 9644: 9645: 28) Valtion asutustoiminnan järjestäminen. 9646: Tätä koskeva ed. Kairamon y. m. anomusehdotus n:o 22, jonka 9647: selostaa ed. K a i r a m o, lähetetään M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n- 9648: t aan (Liitteet VIII siv. 141). 9649: 9650: 29) Halltntaoikeus tilattomille luovutettuihin tiloihin. 9651: Ed. Kairamon y. m. anomusehdotus n:o 23, tilanhaltijain 9652: hallinta-oikeuden järjestämisestä niillä tiloilla, jotka valtion toi- 9653: menpiteestä muodostetaan tilattomille luovutettaviksi lähetetään 9654: Maata 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet VIII siv. 142). 9655: 9656: 30, 31, 34) Maanhankinta tilattomille. 9657: Ed. Castrenin y. m. eduskuntaesityksen n:o 29, joka sisältää 9658: ehdotuksen laiksi maanhankinnasta tilattomalle väestölle, (Liitteet 9659: VIII siv. 41), selostaa ed. C a s t r e n lausuen: 9660: 9661: Samalla kun minä kunnioittaen pyydän, että tämä eduskunta- 9662: esitys lähetettäisiin maatalousvaliokuntaan tahdon minä lisäksi 9663: siihen, mitä perusteluissa mainitaan, saada sanotuksi, että senaatti 9664: lähetti esitysehdotuksen maanhankinnasta tilattomalle maalais- 9665: väestölle kenraalikuvernöörin kansliaan maaliskuun alkupuolella. 9666: Kenraalikuvernöörinkansliassa tätä asiaa viivytettiin aina 22 päivään 9667: toukokuuta ja viime mainitusta päivästä on tämä asia levännyt 9668: venäläisessä ministerikomiteassa. 9669: Samoin lähetetään ed. Cederbergin samaa asiaa koskeva edus- 9670: kuntaesitys n:o 30 (Liitteet VIII siv. 75) ynnä ed. Kaarneen anomus- 9671: ehdotus n:o 87, erinäisistä toimenpiteistä maan hankkimiseksi tilat- 9672: tomalle väestölle, M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet VIII 9673: siv. 139). 9674: 9675: 32--33) Kl'uunun metsämaitten asuttaminen. 9676: Tämän asuttamistoimen edistämistä koskeva ed. Ahmavaaran 9677: anomusehdotus n:o 61, jonka selostaa ed. Ahma vaara, lähete- 9678: tään Maata 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet VIII siv. 143). 9679: 218 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9680: 9681: 9682: Samoin ed. Kairamon y. m. samaa asiaa koskeva anomusehdotus 9683: n:o 125 (Liitteet VIII siv. 144). 9684: 9685: 35) Kruununtorpparit. 9686: 9687: Ed. Kaarneen anomusehdotus n:o 108, kruununtorpparien hallinta- 9688: oikeuden järjestämisestä, lähetetään Maata 1 o usva 1 i o kun- 9689: t aan (Liitteet VIII siv. 146). 9690: 9691: 36) Valtion maaomalsuus. 9692: 9693: Ed. Tannerin y. m. anomusehdotuksen n:o 193, joka koskee 9694: valtion omistaman maaomaisuuden säilyttämistä valtion hallussa 9695: ja eräiden yhtiöiden ja yksityisten veivoittamista laissa tarkemmin 9696: määrättävillä ehdoilla valtiolle luovuttamaan omistamansa metsä- 9697: ja viljelysmaat, selostaa ed. T o koi, ehdottaen asian lähetettäväksi 9698: Talousvalio kuntaan. 9699: 9700: Puh e m i e s ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan asian 9701: lähetettäväksi Maatalousvaliokuntaan. 9702: Kun ed. Tokoin ehdotus ei ole saanut kannatusta, lähetetään 9703: anomusehdotus M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet VIII 9704: siv. 147). 9705: 37) Lapin kihlakunnan väestö ja kruunun metsät. 9706: 9707: Ed. Halosen anomusehdotuksen n:o 106, joka koskee oikeuden 9708: myöntämistä Lapin kihlakunnan väestölle saada kruunun metsistä 9709: vapaasti ottaa tuulenkaatoja, liekopuita sekä juurakoita ynnä koota 9710: poronjäkälää, selostaa ed. H a 1 on en ja ehdottaa sen lähetettä- 9711: väksi Maatalousvaliokuntaan. 9712: P u h e m i e s ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan asian 9713: lähettämistä Talousvaliokuntaan. 9714: Asia lähetetään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet IV 9715: siv. II3). 9716: 38) Piipsanne\'Bn kuivattaminen. 9717: 9718: Kärsämäen ja Haapaveden kunnissa sijaitsevan n. s. Piipsan- 9719: nevan kuivattamista tarkoittava ed. Vaheen y. m. anomusehdo- 9720: tus n:o: II7 lähetetään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet 9721: IV siv. 33). 9722: 39) Kruununtilojen torpat. 9723: 9724: Ed. Kivilinnan y. m. anomusehdotus n:o 142, kruunun tiloilla 9725: olevien torpanalueiden muodostamisesta eräissä tapauksissa itse- 9726: Häätöä kosk. pykälien sovelluttaminen y. m. 219 9727: 9728: 9729: näisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi, jonka esittää ed. K i v i 1 i n n a 9730: lähetetään hänen ehdotuksestaan Laki- j a ta 1 o usva 1 i o- 9731: k unta a n (Liitteet V siv. 67). 9732: 9733: 40) Häätöä koskevien pykälien sovelluttaminen. 9734: 9735: Ed. Kaarneen ja Helenius-Seppälän anomusehdotuksen n:o 176 9736: arm. esityksen antamisesta asetukseksi, joka kieltää 19 p:nä kesäk. 9737: 1902 annetun maanvuokralain häätöä koskevien pykäläin so- 9738: velluttamisen, esittää ed. K a a r ne ja ehdottaa sen lähettämistä 9739: Maatalousvaliokuntaan, pyytäen samalla, että Maatalousvaliokunta 9740: mitä pikimmin ryhtyisi käsittelemään tätä anomusehdotusta. 9741: Puhemies ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan anomus- 9742: ehdotuksen lähetettäväksi Lakivaliokuntaan. 9743: Kun ed. Kaarneen ehdotus anomuksen lähettämisestä Maatalous- 9744: valiokuntaan ei ole saanut kannatusta, lähetetään anomusehdotus 9745: Laki v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 144). 9746: 9747: 41) Uudisasutuksen edistäminen Lapissa. 9748: 9749: Tätä tarkoittava ed. Halosen anomusehdotus n:o 172 lähetetään 9750: Maata 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet VIII siv. ISO). 9751: 9752: 42) Valtion maanviljelyslainat. 9753: 9754: Ed. Pullisen y. m. anomusehdotus n:o 137 valtion maanviljelys- 9755: tarkoituksiin harjoittaman lainausliikkeen järjestämisestä, selostaa 9756: ed. P u 11 i n e n ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan M a a t a- 9757: 1 o usva 1i o kuntaan (Liitteet VIII siv. I8I). 9758: 9759: 43) Kysymys korvauksen maksamisesta juovutusjuomalllkkeen 9760: harjoUtajllle. 9761: Ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus n:o 67 arm. esityksen 9762: antamisesta laiksi, joka kieltää korvauksen maksamisen juovutus- 9763: juomaliikkeen harjoittajille, kun he kieltolain tahi muiden mainittua 9764: liiketointa supistavien lakimääräysten johdosta lakkauttavat liik- 9765: keensä, lähetetään Puhemiesneuvoston ehdotuksesta Talousvalio- 9766: kuntaan (Liitteet IV siv. 109). 9767: 9768: 44) Kalastussääntö. 9769: 9770: Ed. Halosen anomusehdotus n:o 225 voimassa olevan kalastus- 9771: säännön eräitten pykälien muuttamisesta lähetetään T a 1 o u s- 9772: v a 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 51). 9773: 220 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9774: 9775: 9776: 45-46) Laldunmaksu kruunun metsämailla. 9777: 9778: Ed. Koiviston y. m. anomusehdotuksen n:o 6g, laidunmaksun 9779: lakkauttamisesta kruunun metsämailla käyviltä hevosilta ja nauta- 9780: karjalta, selostaa ed. Koivisto ja lähetetään se hänen ehdotuk- 9781: sestaan Talousvaliokuntaan (Liitteet IV siv. 47). 9782: 9783: Ed. Hiltulan y. m. anomusehdotus n:o rg, joka koskee laidun- 9784: maksun lakkauttamista kruunun metsämailla Oulun läänissä, jonka 9785: selostaa ed. H i 1 t u 1 a, lähetetään niinikään Ta 1 o usva 1 i o kun- 9786: t aan (Liitteet IV siv. 48). 9787: 9788: 47-49) ApteekkioloJen uudestaan järjestäminen. 9789: 9790: Tätä tarkoittava ed. Arajärven y. m. anomusehdotus n:o 52, 9791: lähetetään Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 8g), 9792: samoin 9793: 9794: Ed. Vikmanin y. m. anomusehdotus n:o 155 (Liitteet IV siv. gr), 9795: ynnä 9796: 9797: Ed. Koskelinin ja Huoposen anomusehdotus n:o 205, Jotka 9798: molemmat viimemainitut myös koskevat samaa asiaa, lähetetään 9799: Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 92). 9800: 9801: 50) Serumtutklmus- ja valmistuslaitoksen perustamisesta maahan. 9802: Tätä tarkoittava ed. Virkkusen y. m. anomusehdotus n:o r65, 9803: jonka esittää ed. V i r k k u n en, lähetetään Ta 1 o u s v a 1i o k u n- 9804: t aan (Liitteet IV siv. 63). 9805: 9806: 51) Terveys- ja salrasholto-olot. 9807: 9808: Ed. Sipposen y. m. anomusehdotus n:o 8 terveys- ja sairashoito- 9809: olojen yhtenäisestä järjestämisestä, jonka selostaa ed. Ra j a 1 a, 9810: lähetetään hänen ehdotuksestaan T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n 9811: (Liitteet IV siv. 67). 9812: 9813: 52) Naispuoliset terveydenhoidon tarkastajat. 9814: Ed. Vera Hjeltin ja Nissisen anomusehdotuksen n:o rr8 terveyden- 9815: hoitosäännön täydentämisestä siihen suuntaan että terveydenhoito- 9816: lautakuntiin valittaisiin naispuolisia terveydenhoidon tarkastajia, 9817: selostaa ed. Vera H j e 1 t lähetettäväksi Lakivaliokuntaan. 9818: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta lähetetään anomusehdotus T a- 9819: 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 76). 9820: Piirilääkärinvirat y. m. 221 9821: 9822: 9823: 53) PUrilääkärin virat. 9824: 9825: Ed. Pykälän y. m. anomusehdotus n:o g8 piirilääkärivirkojen 9826: lakkauttamisesta ja kunnanlääkärijärjestelmän edelleen kehittämi- 9827: sestä lähetetään Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 71). 9828: 9829: 9830: 54) Maataiskuntien sairastuvat. 9831: 9832: Ed. Huoposen y. m. anomusehdotuksen n:o 75 valtioavun korottami- 9833: sesta ja rakennuslainojen myöntämisestä maataiskuntien Sairastupia 9834: varten selostaa ed. Huoponen, jonka ehdotuksesta se lähetetään 9835: Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 74). 9836: 9837: 9838: 55-56) Kätilöt. 9839: 9840: Ed. Ångeslevän y. m. anomusehdotuksen n:o 160 määrärahan 9841: myöntämisestä jokaiseen kuntaan kurssin suorittaneen kätilön käy- 9842: tettäväksi synnytystiloissa vähävaraisille vaatetukseen ja muihin 9843: välttämättömiin tarpeisiin, selostaa ed. Å n g e s 1 e v ä ehdottaen 9844: sen lähetettäväksi Valtiovarainvaliokuntaan (Liitteet IV siv. 81). 9845: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta asia lähetetään Ta 1 o u s- 9846: v a 1 i o k u n t a a n. 9847: 9848: Samoin ed. Halosen anomusehdotus n:o 105, joka tarkoittaa 9849: eläkkeen myöntämistä kuntien palveluksessa oleville kätilöille, 9850: lähetetään Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 84). 9851: 9852: 9853: 57) Langettavatautlset. 9854: 9855: Ed. Wuorimaan y. m. anomusehdotuksen n:o 141 langettavatautisten 9856: hoitoa varten perustettujen yksityisten hoitolaitosten kannatta- 9857: mista ja langettavatautisten hoitokysymyksen järjestämistäkoskevan 9858: arm. esityksen antamisesta Eduskunnalle selostaa ed. T u 1 i k o u r a, 9859: jonka ehdotuksesta se lähetetään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n 9860: (Liitteet IV siv. 78). 9861: 9862: 58) Tylsämielisten hoito. 9863: 9864: Ed. Pykälän y. m. anomusehdotus n:o 214 tylsämielisten hoidon 9865: järjestämisestä sekä kasvatus- ja hoitolaitosten perustamisesta niitä 9866: varten, selostaa ed. P y k ä 1 ä, jonka ehdotuksesta se lähetetään 9867: Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 79). 9868: 222 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9869: 9870: 59) Tupakkamonopooli. 9871: 9872: Ed. Helenius-Seppälän anomusehdotuksen· n:o 68 komitean aset- 9873: tamisesta hankkimaan selvitystä valtion tupakkamonopoolin toi- 9874: meenpanon mahdollisuudesta Suomessa, sekä sitä koskevan arm. 9875: esityksen antamisesta Eduskunnalle, selostaa ed. H e 1 e n i u s - 9876: Seppä 1 ä, jonka ehdotuksesta se lähetetään V a 1 t i o vara i n- 9877: v a 1i o kuntaan (Liitteet II siv. zg). 9878: 9879: 60) Maalaiskansakoulujen rakennukset. 9880: 9881: Ed. Lanton y. m. anomusehdotuksen n:o 30 maalaiskansakoulu- 9882: jen rakennus- ja ylläpitokustannuksiin osoitetun määrärahan ko- 9883: rottamisesta selostaa ed. La n t t o, jonka ehdotuksesta se lähetetään 9884: S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet VI siv. 71) . 9885: 9886: 61) Luotsi- ja majakkalaltos. 9887: 9888: Ed. Airolan y. m. anomusehdotus n:o zro muutoksesta luotsi- ja 9889: majakkalaitosta koskevaan asetukseen zr p:ltä huhtik. rgo3 (Liitteet 9890: II siv. 24) 9891: selostaa ed. A i r o 1 a lausuen: 9892: Tämä anomusehdotus tarkoittaa maamme rannikkoalusten vapaut- 9893: tamista luotsimaksuista. Asia on sillä tavalla lyhyesti sanottuna, 9894: että bobrikoffilaisaikana julaistiin uusi armollinen asetus koskeva 9895: Suomen luotsi- ja majakkalaitosta. Tämän asetuksen anomuksessa 9896: mainitussa r §:än kohdassa puhutaan yksinomaan venäläisistä lai- 9897: voista, mutta siitä huolimatta se perustuslaillinen senaatti, joka 9898: äskettäin on manalle mennyt, on tulkinnut asian niin, että se koskisi 9899: myöskin suomalaisia aluksia ja tämän perusteella on vahvistettu 9900: käytäntöön, että näitä luotsausmak:suja tullaan kantamaan ja on 9901: kannettukin jo vuodesta rgo4lähtien myöskin suomalaisilta aluksilta. 9902: Tämä seikka on niin raskauttava, että jollei siihen mitä pikimmin 9903: saada muutosta, rannikkoliike lakkaa kokonaisuudessaan ja siitä 9904: elinkeinoa harjoittaneet joutuvat tietysti silloin taloudellisesti 9905: perikatoon, kun Suomenlahden saaristossa ja rantamilla ei ole suuresti 9906: tilaisuutta muutiaisen elinkeinon harjoittamiseen. Kun tämän 9907: pykälän muuttaminen on rannikkolaistemme elinkysymys, niin 9908: toivoisin, että sille valiokunnassa suotaisiin huomiota ja otettaisiin 9909: mahdollisimman pian käsittelyn alaiseksi. - Ehdotan anomusehdo- 9910: tuksen lähettämistä laki- ja talousvaliokuntaan. 9911: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta asia lähetetään V a 1 t i o- 9912: v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 9913: Esikaupunkiolot y. m. 223 9914: 9915: 9916: 62) Matkustussääntö. 9917: 9918: Ed. Kallion y. m. anomusehdotuksen n:o r6 voimassa olevan 9919: matkustussäännön kumoamisesta ja uuden säätämisestä selostaa 9920: ed. P y k ä 1 ä ja lähetetään se hänen ehdotuksestaan V a 1 t i o- 9921: varainvaliokuntaan (Liitteet II siv. 32). 9922: 9923: 63) Maksut postinhoitajllle sanomalehti- tilauksista. 9924: Ed. John Hedbergin y. m. anomusehdotuksen n:o r8s sanoma- 9925: lehtiä postissa lähetettäessä tilaajalta postinhoitajalle menevän 9926: maksun poistamisesta selostaa ed. John He d b e r g, jonka 9927: ehdotuksesta se lähetetään V a 1 t i o v a r a i n v a 1i o k u n t a a n 9928: (Liitteet II siv. 2r). 9929: 9930: 64) Haminan ja Haapasaa,ren luotslt. 9931: 9932: Ed. Arajärven y. m. anomusehdotuksen n:o r2 Haminan ja Haapa- 9933: saaren luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalastussaarten ja luotojen 9934: luovuttamisesta asianomaisiin kuntiin kuuluvien saaristolaiskylien 9935: käytettäviksi, selostaa ed. A r a j ä r v i, jonka ehdotuksesta se lähe- 9936: tetään V a 1 t i o vara i n v a 1 i o kuntaan (Liitteet II siv. 38). 9937: 9938: 65) Kruununvoudin virkojen lakkauttaminen. 9939: Tätä tarkoittavan ed. Nykäsen y. m. anomusehdotuksen n:o 72 9940: selostaa ed. Ny k ä n e n, ehdottaen sen lähetettäväksi Lakivalio- 9941: kuntaan. 9942: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta lähetetään anomusehdotus 9943: Perustus 1 a kiva 1 i o kuntaan (Liitteet I siv. 46). 9944: 9945: 66) Ammattien tarkastajat. 9946: Ed. Paasivuoren y. m. anomusehdotus n:o rr9 esityksen anta- 9947: misesta Eduskunnalle ammattientarkastajain luvun lisäämisestä ja 9948: ammattien tarkastuksen uudella tavalla järjestämisestä, jonka 9949: selostaa ed. P a a s i v u o r i, lähetetään hänen ehdotuksestaan 9950: T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o k u n t a a n (Liitteet IX siv. 57). 9951: 9952: 67) Esikaupunkiolojen järjestäminen. 9953: Ed. Kirveen anomusehdotus n:o ro toimenpiteistä esikaupunkien 9954: yhteiskunnallisissa oloissa vallitsevien epäkohtien poistamiseksi, 9955: jonka selostaa ed. Kirves, lähetetäänKun n a 11 i s v a 1 i o kun- 9956: t aan (Liitteet VII siv. 218). 9957: 224 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 9958: 9959: 68) Kesäsiirtololta köyhälistön lapsllle. 9960: 9961: Ed. Kaarneen ja Helenius-Seppälän anomusehdotuksen n:o 177 9962: määrärahan myöntämisestä kesäsiirtolain kannattamiseksi köyhälis- 9963: tön lapsille selostaa· ed. K a a r n e, ehdottaen sen lähettämistä 9964: Työväenasiain valiokuntaan. 9965: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta lähetetään se S i v i s t y s- 9966: v a 1 i o kuntaan (Liitteet VI siv. 125). 9967: 9968: 69) Rautateiden hallinto. 9969: Ed. Siveniuksen y. m. anomusehdotuksen n:o 192 komitean 9970: asettamisesta valmistamaan ehdotusta muutoksiksi 24 p:nä huhtik. 9971: 1903 annetun, rautateiden hallintoa koskevan asetuksen 24 ja 25 §:ään 9972: selostaa ed. Kirves, jonka ehdotuksesta se lähetetään Laki- 9973: v a 1 i o kuntaan (Liitteet III siv. 124). 9974: 9975: 70) Maantie Inarin pitäjästä Norjan rajalle, 9976: Ed. Halosen anomusehdotuksen n:o 5 maantien rakentamisesta 9977: Tschuolisjärven pohjoisrannalta Inarin pitäjässä Norjan rajalle 9978: selostaa ed. H a 1 on en ja lähetetään se Puhemiesneuvoston ehdo- 9979: tuksesta Ta 1 o usva 1 i o kuntaan (Liitteet IV siv. 101). 9980: 9981: 71-72) Rautatie Rovaniemeltä Kemijärven kirkonkylään. 9982: Esitetään ed. Ahmavaaran allekirjoittama näin kuuluva anomus- 9983: ehdotus n:o 104: 9984: 9985: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 9986: 9987: Kemin-Rovaniemen radan rakentaminen päättyy ensi vuonna, 9988: jolloin se koko pituudeltaan luovutetaan liikenteelle. Suuriarvoinen 9989: on se lahja, minkä maa täten on Perä-Pohjolalle antanut. Tämän 9990: Perä-Pohjolan kansa mielellään tunnustaa ja on siitä kiitollinen. 9991: Mutta kehitys ei koskaan saa pysähtyä, vaan sen tulee aina kulkea 9992: eteenpäin, niinpä rautatierakennuksenkin alalla Perä-Pohjolan kan- 9993: san kehitys vaatii että rautatierakennusta ei kauvaksi aikaa py- 9994: säytetä Rovaniemeen, vaan että sitä yhä mahdollisimman pian 9995: jatketaan ainakin Kemijärvelle asti. Tätä rataa kyllä voidaan hy- 9996: vällä syyllä kutsua erämaan radaksi, kuten useita muitakin Pohjois- 9997: Suomen ratoja, ja sen kannattavaisuus osottautuu hyvin huonoksi, 9998: jos otetaan kannattavaisuuden mittapuuksi radan varrella oleva 9999: asutus, mutta tämä kannattavaisuuden laskeruistapa ei anna oikeaa 10000: suhdetta verrattaessa maan etelä-osien ja Perä-Pohjolan ratojen 10001: Rautatieanomuksia. 225 10002: 10003: kannattavaisuutta, sillä suuret tukkiliikkeet Perä-Pohjolassa anta- 10004: vat liikettä enemmän kuin luulisikaan Perä-Pohjolan rautateille. 10005: En kumminkaan tahdo ruveta kehumaan puheenaolevan radan 10006: suurta kannattavaisuutta, sillä onhan mahdollista, ettei se alussa 10007: tulisikaan suoranaisesti kannattamaan. Tahdon kumminkin viitata 10008: Perä-Pohjolan ja Lapin suuriin metsävaroihin ja met~llirikkaisiin 10009: vuoriin, jotka kyllä tulevaisuudessa antanevat rautatielle liikettä. 10010: Mutta kun tiedän varsin hyvin, ettei tämän radan rakentaminen vielä 10011: ole mahdollista, sillä meillä on kovin vähän varoja käytettävänä ja 10012: moni muu ratasuunta on ennen tätä vuorossaan, niin en näistä paina- 10013: vista syistä uskalla pyytääkään vielä päätettäväksi tämän radan 10014: rakentamisesta, vaan kun mielestäni olisi kovin tärkeää, että pu- 10015: heenaoleva ratasuuntakin tulisi aikoinansa tutkituksi, jotta sitten 10016: kun paremmat ajat koittavat, voitaisiin tämänkin radan rakenta- 10017: misesta päättää, rohkenen kunnioittaen pyytää, että kansan Edus- 10018: kunta päättäisi Hänen Keisarilliselta Majesteetiltansa anoa l{;,d 10019: että Hallituksen toimesta taloudellisesti ja koneellisesti 10020: tutkittaisiin ratasuunta Rovaniemestä Kemijärven kir- 10021: konkylään normaaliraiteisen radan rakentamista varten; ja 10022: että Eduskunta osattaisi tähän tutkimukseen tarvitta- 10023: vat varat. 10024: 10025: Helsingissä, Elokuun 15 päivänä rgo8. 10026: P. Ahmavaara. 10027: Selostettuansa anomusehdotuksen ed. Ahmavaara ehdottaa että, 10028: ellei Eduskunta päätä rautatievaliokuntaa asetettavaksi, anomus- 10029: ehdotus lykättäisiin Valtiovarainvaliokuntaan. 10030: Puhemies ilmoittaa puhemiesneuvosten ehdottavan asian 10031: lähettämistä V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 10032: Puheenvuoroa käyttää: 10033: Ed. P a r t a n en: Minusta nämä rautatieanomukset olisivat hy- 10034: lättävät. Kaksilla edellisillä valtiopäivillä olemme nähneet, että 10035: varoja rautatierakennuksiin emme voi myöntää noin viiteen vuo- 10036: teen, sillä säätyeduskunta on päättänyt rautatierakentamisista jo 10037: niin pitkälle tulevaisuuteen. Siksi minusta on pelkkää komediaa 10038: koko rautatieanomusten jättäminen. Valiokuntain aikaa tuhlataan 10039: tarpeettomasti, jos ne lykätään sinne. Näin ollen minä pyytäisin 10040: että rautatieanomukset, jotka koskevat uusien ratojen rakenta- 10041: mista tai tutkimista, yksinkertaisesti hylättäisiin. 10042: 10043: Ed. P a u n u: Pyydän kannattaa ed. Partasen tekemää eh- 10044: dotusta. 10045: lS 10046: 226 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10047: 10048: Ed. M ä k e 1 i n, Y r j ö: Minä pyydän myös yhtyä ed. Partasen 10049: tekemään ehdotukseen. 10050: 10051: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 10052: 10053: P u h e m i e s: Asiassa on tehty seuraavat ehdotukset: Puhe- 10054: miesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- 10055: kuntaan, ed. Ahmavaara ehdotti rautatievaliokuntaan, vaan kan- 10056: nattamattomana se ei voi tulla äänestyksen alaiseksi. Ed. Partanen, 10057: ed. Paunun kannattamana, on ehdottanut, että anomus hylättäisiin. 10058: Tulee siis äänestettäväksi, onko anomus lähetettävä valtiovarain- 10059: valiokuntaan vai onko se hylättävä. 10060: 10061: Äänestysesitys ja päätös: 10062: Ken tahtoo asian Valtiovarainvaliokuntaan, äänestää »jaa"; 10063: jos ~ei» voittaa, on anomusehdotus hylätty. 10064: Huutoäänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomuseh- 10065: dotus on hylätty. 10066: Tämän jälkeen esitetään seuraava ed. Lagerlöfin anomusehdotus 10067: n:o 219: 10068: 10069: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10070: 10071: Niillä perusteilla, jotka edustaja Iisakki Hoikan viime valtiopäi- 10072: villä samasta asiasta jättämä anomusehdotus n:o 7 (Liitteet II, u 10073: siv. 49) sisältää, pyydän saada kunnioittavimmin ehdottaa: 10074: 10075: että Eduskunta päättäisi alamaisuudessa anoa talou- 10076: dellisen ja silmämääräisen tutkimuksen toimeenpane- 10077: mista rautatietä varten Rovaniemen kirkonkylästä 10078: Kemijärven kirkolle. 10079: 10080: Helsingissä, Elokuun 19 p. 1908. 10081: A. Lagerlöf. 10082: 10083: Anomusehdotuksen selostettuansa lausuu: 10084: Ed. L a g e r 1 ö f: Tämä anomus koskee samaa rataa kuin edel- 10085: linenkin anomus. Mutta minä olen vaatimattomampi; en ole pyytä- 10086: nyt muuta kuin taloudellista ja silmämääräistä tutkimusta. Toivon 10087: sentähden, että kamari suosiollisesti lähettää sen valtiovarainvalio- 10088: kuntaan. 10089: Puheenvuoroa käyt,tää 10090: Ed. H u o p o n e n: Minä ehdotan, että eduskunta antaa sa- 10091: Rautatieanomuksia. 227 10092: 10093: 10094: manlaisen hautauksen tälle anomukselle kuin äskeiselle, ja myös 10095: sitä seuraaville, siitä syystä kuin täällä jo on mainittu. 10096: 10097: Ed. P a r t a n e n: Minä pyydän kannattaa ed. Huoposta. 10098: 10099: Ed. P y k ä 1 ä: Minä puolestani ehdotan, että ne, jotka ovat 10100: tehneet rautatieanomuksia, nyt kun ovat selvillä, mikä kohtalo 10101: niille tulee, ottaisivat ne takaisin, koska niistä eduskunnalle on 10102: vain rahallista menoa eikä mitään muuta. 10103: 10104: Ed. L a n t t o: Minun mielestäni myös on paras, että toistai- 10105: seksi hyljätään tämäkin anomus, kun kerranon-varojen puutteesta 10106: - kuolemantuomio muillekin rautatieanomuksille annettu. - 10107: Olikin edeltäpäin puhe ettei näille valtiopäiville rautatieanomuksia 10108: tehtäisi, mutta kuitenkin alettiin joltakin taholta niitä hiljaisuu- 10109: dessa kansliaan hissittää, kunnes lopulla tämmöinen anomusten 10110: tulva karttui. 10111: Äänestysesitys ja päätös: 10112: Ken tahtoo lähettää asian Valtiovarainvaliokuntaan·: äänestää 10113: »jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on anomusehdotus hylätty. 10114: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomus on h y- 10115: 1 ä t t y. 10116: 10117: 73) Rautatie Rovaniemeltä Kittilään. 10118: 10119: Esitetään ed. Halosen tätä asiaa koskeva, näin kuuluva ano- 10120: musehdotus: 10121: 10122: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10123: 10124: Kieltämätöntä on, että kulkuneuvojen kehittäminen on mitä 10125: tärkein ja hyödyllisin toimenpide, jonka avulla eri paikkakuntien 10126: taloudellista ja henkistä kehitystä voimakkaimmin autetaan eteen- 10127: päin. Missä kulkuneuvoja puuttuu, siellä eri seutujen asukkaat elä- 10128: vät omaa eristettyä elämäänsä. Kehittyneiden paikkakuntain 10129: riennot ja edistys pääsevät vaikeasti sinne vaikuttamaan. 10130: Maamme rautatieverkkoa on vuosikymmenien kuluessa nopein 10131: askelin kehitetty maamme eteläosissa. Viime aikoihin on sitä 10132: ulotettu pohjoiseenkin päin Tornioon asti ja emäradan jatko Ke- 10133: mistä Rovaniemeen piakkoin valmistunee, josta radan läheisyydessä 10134: asuvat ovat suuresti kiitollisia. 10135: Mutta tätä emäradan jatkamista, joka halki Suomenmaan kul- 10136: kien yhdistää maamme eteläisempiä ja pohjoisempia osia, on edel- 10137: leen jatkettava. Laaja Lappi, joskin se jonkun verran lähentyy 10138: 228 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10139: 10140: 10141: rautatietä Kemin-Rovaniemen radan valmistuttua, jääpi vielä pe- 10142: räti lapsipuolen asemaan, kauvas rautatiestä, jota se kumminkin 10143: toimeen tullakseen ja kehittyäkseen kipeästi tarvitsee. Niinpä Rova- 10144: niemeltä on matkaa Lapinmaan eteläisimmillekin asutuksille 70 a 10145: 8o kilometriä ja pohjoisimmille aina soo kilometriä. Kulkuneu- 10146: vojen puutteessa nousevat Lapin asukkaiden elantotarpeet tavat- 10147: torniin hintoihin. Niinpä jauhosäkistä, joka Kemissä ja Torniossa 10148: maksaa 25 markkaa, täytyy Lapissa maksaa 40 a 50 markkaa, pu- 10149: humattakaan muista tavaroista, joita taloudessa tarvitaan. 10150: Rautatiestä, joka Rovaniemeltä vedettäisiin joko Kittilään tahi 10151: Sodankylään, tulisi hyötyä nauttimaan verrattain laaja asutusalue 10152: ja asukasluku. Seuraava taulu osoittaa niiden kuntain pinta-alan 10153: ja asukasluvun, jotka puheenaolevaa rautatietä tulisivat hyväkseen 10154: käyttämään: 10155: 10156: 10157: Kunta 10158: 1 Pinta-ala j Asukas- 10159: 1 km• luku 10160: 10161: 10162: Rovaniemen kuntaan kuuluva Ounasjoki-\ 10163: laakso 2400 2400 10164: Kolari .. 2200 18oo 10165: Kittilä . . ' . 7900 3900 10166: Sodankylä 19300 sooo 10167: Muonio .. 1900 1300 10168: Enontekiö 8700 1000 10169: Inari 186oo 1500 10170: Utsjoki .. 4700 490 10171: Turtola (osa) . soo 8oo 10172: Liikkuva väestö vähintäänkin. 2000 10173: Yhteensä 1 66,200 20,190 10174: 10175: Edellä esitetyistä numeroista huomataan, että tässä on kysy- 10176: mys sellaisen alueen kulkuolojen kehittämisestä, joka ei ole pienempi 10177: kuin noin viides osa koko maamme alueesta. 10178: Mitä tuonti ja vientitavaran määrään tulee, täytyy sen luonnol- 10179: lisesti olla verrattain suuren kun ottaa huomioon, että esim. suurin 10180: osa ihmisille ja eläimille tarvittavasta viljastakin on tuotava muualta. 10181: Äskettäin koossa ollut Lapin neuvotteleva komitea on tässä suh- 10182: teessa tehnyt seuraavia laskelmia tuonnin ja viennin määrästä: 10183: Rautatieanomuksia. 229 10184: 10185: 10186: Tuonti 10187: 10188: Paikallisen väestön ruokatarpeisiin. 3.470,000 kgr 10189: Hevosten tarpeeksi viljaa 8oo,ooo >> 10190: Liikkuvan työväestön elintarpeet 6oo,ooo ~ 10191: Rautaa, rauta- ja talouskaluja. 1,000,000 ~ 10192: Apulautoja ja väkirehuja . 500,000 >> 10193: Postien kuljetettavat tavarat y. m. 50,000 >> 10194: Yhteensä 6,62o,ooo kgr 10195: 10196: Vienti 10197: 10198: Porotuotteita 750,ooo kgr 10199: Metsänriistaa ja kalaa 50,000 ~ 10200: Tervaa 75,000 >> 10201: Yhteensä 875,000 kgr 10202: 10203: Että tuonti ja vienti rautatien saatua tulisi olemaan monin- 10204: kertainen, on helposti ymmärrettävissä. Niinpä esim. tuontiin näh- 10205: den apulantojen ja väkirehujen tuonti kasvaisi monin kertaiseksi 10206: kuin mitä se nyt voi olla ja vientimäärä niinikään tulisi olemaan 10207: laskettua määrää monin kerroin suurempi jo senkin vuoksi, että 10208: esim. halkoja ja muuta pienempää puutavaraa, joiden kuljetus ve- 10209: sisin noin pitkillä ja koskirikkailla jokimatkoilla nykyään on mah- 10210: dottomuus, voitaisiin kuljettaa rautateitse. Heinän viljelyksen 10211: ja karjanhoidon kehittämiseen, johon Lapissakin on edellytyksiä, 10212: tulisi siten suurempi tilaisuus ja tuo erittäin hyödyllinen meijeri- 10213: liike, joka tarkoituksen mukaisten kulkuneuvojen puutteessa ei 10214: voi menestyä, kävisi rautatien saatua mahdolliseksi. 10215: 10216: Pohjolan äärettömät kruunun metsät ovat arvaamattoman suu- 10217: rena tekijänä kun on kysymys rautatien rakentamisesta Lappiin. 10218: Lapin kihlakunnan kruununmetsissä löytyy virallisten tietojen mu- 10219: kaan noin 30 miljoonaa valmista ja valmistumaisillaan olevaa saha- 10220: tukkia. Tähän nähden ja kun kruunun liikamaiden laajuus yksin- 10221: omaan Lapin kihlakunnassa on noin 54,000 neliökilometriä, on selvää 10222: että nyt kysymyksessä olevan rautatien alueella tulee säännöllisesti 10223: olemaan suuret metsäliikkeet, joka puolestaan arvaamattoman suu- 10224: ressa määrässä lisää rautatieliikettä. Sanomattakin on selvää, että 10225: kruunun metsäin tulot tuolla pohjoisessa nousevat runsain maann 10226: rautatien saatua, joten rautatien rakentaminen on suuri etu valtion 10227: metsätaloudelle. Ounasjoessa löytyy sitäpaitsi runsaasti koskia, 10228: joissa on käyttövoimaa saha- y. m. puunjalostuslaitoksille, joi- 10229: den kautta metsän arvo suuresti kohoaisi. 10230: 230 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10231: 10232: 10233: Metsäliikkeiden suuruutta osoittaa sekin seikka, että näinä päi- 10234: vinä toimitetussa kruunun tukkihuutokaupassa on yksinomaan 10235: Lapin kihlakunnan kruunun metsistä tarjottu yhteensä I,024,368 10236: tukkipuuta. Niistä tarjottu alhainen hinta, joka kaikkiaan nousee 10237: noin goo,ooo markkaan, osoittaa toisaalta päivän selvästi kulku- 10238: keinojen puutetta. Samaa puutetta osoittaa sekin, että 595,I78 10239: tukkipuusta ei tehty mitään tarjousta. Että kruunulle tulee suurta 10240: vahinkoa sen kautta, ettei täysikasvuisia puita saa aikanaan kau- 10241: paksi, vaan jäävät metsään vanhenemaan ja pilaantumaan, on 10242: sanomattakin selvää. Ja suurimpana syynä tähän on juuri kun- 10243: nollisten kulkuneuvojen puute. 10244: Vaikkakin jo noilla suurilla metsäliikkeillä täytyy katsoa ole- 10245: van ratkaiseva merkitys Lapinmaan rautatien tarpeellisuuteen ja 10246: kannattavaisuuteen nähden, on kysymys Lapin malmirikkauksista 10247: seikka, jota ei voida sivuuttaa. 10248: Suomen Lapin malmiaarteista on tosin lausuttu ristiriitaisia 10249: arveluita. Mutta yleinen lienee se ajatus, että niitä meidänkin 10250: Lapissa löytyy samoin kuin samalla kohdalla sijaitsevassa Ruotsin 10251: Lapin vuoristossakin. Aivan äskettäin ovat eräät norjalaiset ja ruot- 10252: salaiset yhtiöt, jotka ovat yhteydessä eräiden upporikkaiden eng- 10253: lantilaisten kanssa, tehneet suuria malmilöytöjä Kittilän seuduilla, 10254: jossa he ovat löytäneet, paitsi hopeamalmia, runsaita rautamalmi- 10255: alueita, joiden raudanpitoisuus nousee aina 6o prosenttiin. Vaikka 10256: löydöistä onkin tietoja julkisuuteen tullut vasta viime viikoilla, 10257: tiedetään kuitenkin jo varmuudella, että mainitut rikkaat yhtiöt 10258: ovat kiireimmän kautta ryhtyneet kaivosalueiden valtaamiseen 10259: ja valmistautuvat suuriin kokeihin. 10260: On vaikeaa näin ennakolta päättää, olisiko Rovaniemeltä Lap- 10261: piin vedettävä rautatie vietävä Kittilän vaiko Sodankylän kirkolle. 10262: Taloudellinen ja silmämääräinen tutkimus sen seikan parhaiten 10263: ratkaisee. Kun rautatielinja Rovaniemeltä vedetään Ounasjoen 10264: länsirantaan noin puoliväliin Rovaniemen ja Kittilän väliä, sopii 10265: siitä vetää toisen koelinjan samaa Ounasjoen länsirantaa Kittilän 10266: kirkolle ja toisen Unarin vesistön pohjoispuolitse Sodankylän kir- 10267: kolle. Rautatien pituus tulisi olemaan kummassakin tapauksessa 10268: noin ISo kilometriä. 10269: Että rautatien saaminen Lapinmaahan on kipeän tarpeen vaa- 10270: tima, sitä osoittaa sekin, että Lapinmaan kunnat viime keväänä lä- 10271: hettivät erityisen kolmimiehisen lähetystön Helsinkiin, sikäläisten 10272: asukkaiden rautatietoiveita esittämään Eduskunnan ja Hallituksen 10273: jäsenille. Niinikään on mainittu Lapin neuvotteleva komitea sekä 10274: Oulun läänin kuvernööri lämpimästi puoltaneet rautatien rakenta- 10275: mista Lappiin. 10276: Sen nojalla, mitä edellä on esitetty, rohkenen minä kunnioittaen 10277: anoa 10278: Rautatieanomuksia. 231 10279: 10280: 10281: että Eduskunta Hänen Keisarilliselta Majesteetil- 10282: taan alamaisesti anoisi taloudellisen ja silmämääräisen 10283: tutkimuksen toimeenpanemista rautatien rakentamista 10284: varten Rovaniemeltä joko Kittilän tai Sodankylän kir- 10285: kolle, sekä 10286: että armollinen esitys saman radan rakentamisesta 10287: niin pian kuin mahdollista Eduskunnalle annettaisiin. 10288: 10289: Helsingissä, elokuun I2 pävänä Igo8. 10290: Yrjö Halonen. 10291: 10292: Ed. Halonen ehdottaa anomusehdotuksen lähetettäväksi Valtio- 10293: varainvaliokuntaan. 10294: Puheenvuoroa käyttää: 10295: Ed. S. W u o 1 i joki: Minä ehdotan anomuksen hyljättäväksi. 10296: 10297: Ed. P a r t a n e n: Minä kannatan. 10298: 10299: Puhemies: Ennen kun julistan keskustelun päättyneeksi, 10300: ehdoitan seurattavaksi sitä menettelyä, että, ellei asian lähettämistä 10301: valiokuntaan kannata kukaan muu kuin se, joka on sen esittänyt, 10302: niin se esitys kannattamattomana ei tulisi äänestyksen alaiseksi; 10303: sillä puhemiesneuvoston ehdotus valiokuntaan lähettämisestä ei 10304: tarkoita muuta, kuin määrätä mihin valiokuntaan asia on menevä 10305: jos eduskunta ylipäänsä tahtoo asian valiokuntaan lykätä. 10306: Tämän jälkeen anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10307: 10308: 7 4) Rautatie Tornion asemalta Turtolaan. 10309: Esitetään ed. Halosen anomusehdotus n:o I73: 10310: 10311: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10312: 10313: Silmäillessä maamme rautatiekarttaa, tulee ehdottomasti teke- 10314: mään sen huomion, että maamme eteläiset paikkakunnat ovat 10315: verrattain hyvin varustetut jalommilla kulkuneuvoilla, rautateillä, • 10316: jota vastaan pohjoisemmat seudut ovat saaneet hartaasti odottaa 10317: 1>VUoroaam. Olkoon niin, että asutus maamme pohjoisemmissa 10318: osissa on harvempaa, tarvitsevat hekin elää ja kehittyä, semmin- 10319: kin missä löytyy kehitysmahdollisuuksia. 10320: Tornionjokilaakson alaosa, huolimatta sen pohjoisesta ase- 10321: masta, on epäilemättä maamme kauniimpia viljelysseutuja. Ken 10322: matkustaa Tornionjokivartta kesän kauneimpana aikana, jolloin 10323: hyvin viljellyt vainiot tuoksuvat monenvärisestä rehevästä heinästä 10324: 232 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10325: 10326: 10327: ja missä monenmoisten jalostettujen heinälajien näkee kilpailevan 10328: rehevässä kasvussaan, täytyy myöntää että se on seutu, jonka oloja 10329: kannattaa kehittää. Viljelykset ja asunnot osoittavat asukkaiden 10330: uutteruutta, neroa ja siisteyttä. Tilaa heinänviljelyksen varsin 10331: edulliseen laajentamiseen löytyy runsaasti, monin kerroin suurempi 10332: asujamisto voisi sinne asettua viljelijäksi kuin mikä siellä nyt on. 10333: Meijeriliike jokivarren pitäjissä Karungissa, Ylitorniolla ja Turto- 10334: lassa on aikoja sitten saanut kunnollisen alun, joka rautatien saa- 10335: tua Tornion asemalta Turtolan pitäjään suureen Pellon kylään, pää- 10336: sisi suurempaan vauhtiin kun, kuten jo mainittu, edulliseen heinän- 10337: viljelykseen ja samalla karjaluvun moninkertaiseen lisäämiseen on 10338: runsain määrin tilaa. 10339: Tornionjokivarsi on taajaan ja kunnollisesti asuttua molemmin 10340: puolin rajajokea. Kyseessä olevaa rautatietä tulisivat käyttämään 10341: kummankin puolen asukkaat ja siten sen liikenteelle tuloja lisää- 10342: mään. , 10343: Nykyisen liikkeen suuruudesta matkalla Tornio-Pello, jonka pi- 10344: tuus on maanteitse 126 kilometriä, mikä matka kumminkin tuntu- 10345: vasti lyheneisi, ovat paikkakuntalaiset hankkineet tietoja, joiden 10346: mukaan vuotuinen tuontitavarain määrä nousisi seuraavasti: 10347: 10348: Ruisjauhoja 30,000 säkkiä, a 100 kg. 3,ooo,ooo kgr 10349: Suolaa 8,ooo heht., a 1oo kg. 800,000' » 10350: Ryynejä 200,000 » 10351: Silavaa 100,000 » 10352: Kahvia . 16o,ooo !) 10353: Sokeria . 200,000 !) 10354: 10355: Tupakkaa 30,000 » 10356: Paloöljyä 500 tynnyriä, a180 kg. go,ooo » 10357: Muuta luettelematonta tavaraa . 500,000 » 10358: Yhteensä 5,080,000 » 10359: 10360: Mitä vientiin tulee, puuttuu sen nykyisestä määrästä tietoja, 10361: mutta ehdottomasti sekin tulisi olemaan verrattoman suuri. Tär- 10362: keimpinä vientitavaroina tulisi olemaan meijerituotteet sekä suun- 10363: • nattomat määrät pienempää puutavaraa kuten halkoja, paperi- 10364: puita y. m. s. Tornionjoen mahtavat kosket tarjoavat runsaita käyt- 10365: tövoimia sekä rautatieliikenteen tarpeeksi että monenlaisten teolli- 10366: suuslaitosten perustamiseen. Kauppaa harjoittavia ilmoitetaan 10367: olevan yksinomaan Ylitorniolla noin 20 ja Turtolassa noin 10, pu- 10368: humattakaan mitä löytyy Karungissa, Alatorniolla y. · m. 10369: Sen nojalla, mitä edellä olen esiintuonut, rohkenen kunnioitta- 10370: vimmin pyytää arv. Eduskuntaa Hänen Keisarilliselta Majestee- 10371: tilta alamaisesti anomaan, 10372: Rautatieanomuksia. 233 10373: 10374: 10375: että taloudellinen ja silmämääräinen tutkimus rauta- 10376: tien rakentamista varten Tornion asemalta Turtolan 10377: pitäjään Pellon kylään toimeen pantaisiin, sekä 10378: että armollinen esitys tämän radan rakentamisesta 10379: aikanaan Eduskunnalle annettaisiin. 10380: 10381: Helsingissä, elokuun 15 päivänä 1908. 10382: Yrjö Halonen. 10383: 10384: Selostaja ed. Halonen ehdottaa asian lähettämistä Valtiovarain- 10385: valiokuntaan. 10386: 10387: Anomusehdotus h 3' 1 ä t ä ä n. 10388: 10389: 10390: 75) Rautatie Oulusta Kuusamoon. 10391: 10392: Esitetään ed. W aaralan anomusehdotus n:o 10 näin kuuluvana: 10393: 10394: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10395: 10396: Silmäys maamme rautatiekarttaan osoittaa, että pohjoisin osa 10397: maatamme on vuorossa tulla huomioonotetuksi rautatieverkkoamme 10398: edelleen laajennettaessa. Vuodesta 1897 alkaen on kaikilla varsinai- 10399: silla valtiopäivillä tehty anomuksia rautatien rakentamisesta Ou- 10400: lusta Kuusamoon. Eivätkä ne anomukset lakkaa, eivätkä voi lakata, 10401: ennenkuin tämä kovaosainen seutu on saanut tyydytetyksi luon- 10402: nollisen tarpeensa päästä liikeyhteyteen muitten maamme osien 10403: kanssa. 10404: V. 1907 jätettiin anomus Eduskunnalle tästä samasta kysymyk- 10405: sestä, minkä Eduskunta lähetti Rautatievaliokunnan valmistetta- 10406: vaksi ja Valiokunta mietinnössään ehdotti anotulla ratasuunnalla 10407: taloudellisen ja silmämääräisen tutkimuksen toimitettavaksi. Vaan 10408: tunnetusta syystä jäi tämä samoinkuin kaikki muutkin Rautatie- 10409: valiokunnan valmistamat mietinnöt uusista rata-anomuksista Edus- 10410: kunnassa ratkaisematta. 10411: Viitaten v. 1907 valtiopäivillä jätettyyn anomukseen, sekä sa- 10412: man vuoden Rautatievaliokunnan mietintöön, saamme sen lisäksi 10413: huomauttaa, että kysymys tämän rautatien tarpeellisuudesta käypi 10414: vuosi vuodelta yhä polttavammaksi, kun suurin osa tarvittavasta 10415: viljasta on muualta hankittava kysymyksenalaisten paikkakuntain 10416: varsinaisillekin asukkaille. Sitäpaitsi liikkuu näillä paikkakunnilla 10417: puutavaraliikkeiden töissä suuret määrät työväkeä toisilta paikka- 10418: kunnilta, niin että nykyisin on miltei mahdotonta voida hankkia 10419: riittäviä varallistenkaan asukkaiden elintarpeita, jotapaitsi köy- 10420: 234 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10421: 10422: 10423: hempi väestö korkeiden kuletuskustannusten tähden joutuu ase- 10424: maan, jossa ei voi tulla toimeen. 10425: Liike Oulun-Kuusamon tiellä nykyään voidaan arvioida noin 10426: 20 miljoonaksi kg:ksi vuodessa ja odotetaan lisääntyvän melkoisesti 10427: ei ainoastaan sanotun radan alueelta, vaan myöskin rajantakaisesta 10428: Karjalasta, mistä nyt jo vuosittain aina Kuolan niemimaalta ja 10429: Vienanmeren rannoilta asti kuletetaan satoihintuhansiin kiloihin 10430: nouseva tavaramäärä Kuusamon kautta Ouluun. 10431: Todistaaksemme näiden seutujen asujain hartaiota toivoa ky- 10432: symyksen alaisen rautatien rakentamisesta, mainittakoon tässä, 10433: että Kuusamon, Taivalkosken ja Pudasjärven kunnat sitoutuvat 10434: luovuttamaan kuntaiosa alueelta yksityisten hallussa olevan rau- 10435: tatien rakentamiseen tarvittavan viljelemättömän maan ilman kor- 10436: vausta, sekä sen lisäksi hankkimaan ratapölkkyjä, Kuusamon kunta 10437: zo,ooo, Taivalkosken kunta 5,ooo ja Pudasjärven kunta Io,ooo 10438: kappaletta. Nämä kuntain sitoumukset jätetään aikanaosa asian- 10439: omaiselle Valiokunnalle. 10440: Huomioon on lisäksi otettava, että kruunu kysymyksessä ole- 10441: valla alueella omistaa suuren ja kalliin metsäomaisuuden, jonka 10442: järkiperäinen hoito on kansan yleiselle taloudelle varsin tärkeä. 10443: Näiden seutujen taloudellinen tila sitäpaitsi vaatii pikaista ja te- 10444: hokasta apua. 10445: Edellä esitetyn nojalla rohkenemme kunnioittavimmin ehdottaa: 10446: 10447: että Eduskunta alamaisesti anoisi Keisarilliselta Ma- 10448: jesteetilta, että taloudellinen ja koneellinen tutkimus 10449: toimitettaisiin rautatien rakentamista varten Oulun 10450: kaupungista Kiimingin, Pudasjärven ja Taivalkosken 10451: kuntain kautta Kuusamon kirkonkylään ja että armolli- 10452: nen esitys annettaisiin tämän radan rakentamisesta 10453: maan Eduskunnalle niin pian kuin mahdollista. 10454: 10455: Helsingissä, elokuun IO p:nä 1908. 10456: 10457: J. Waarala. Aukusti Hiltula. 10458: Yrjö Halonen. Juho Tuliko ura. 10459: K. G. Weijola. Antti Tuomikoski. 10460: A. 0. Wuorimaa. P. Ahmavaara. 10461: Selostettuansa anomusehdotuksen lausuu 10462: ··Ed. W a a r a 1 a: Pyytäisin esittää tämän lähetettäväksi valtio- 10463: varainvaliokuntaan. Vaikka eduskunta nyt on osoittanut tuollaistaJ 10464: sanoisinko kevytmielisyyttä, näitä edellä esitettyjä anomuksia koh- 10465: taan, niin toivoisin kuitenkin, että kamari osoittaisi tälle suopeam- 10466: paa kohtelua. Tämä on tärkeimpiä elinkysymyksiä, sillä tästä riip- 10467: Rautatieanomuksia. 235 10468: 10469: 10470: puu 40-50 tuhannen hengen toimeentulo. Jos eduskunta asettuu 10471: sille kannalle, ettei se näitä auta kulkuneuvoilla, niin se merkitsee 10472: samaa, kuin että näiden seutujen asukkaat häädetään synnyinmaas- 10473: taan. Minä toivon, että anomus lähetettäisiin valiokuntaan ja 10474: valiokunta ottaisi sen käsiteltäväkseen. 10475: 10476: Ed. H i 1 t u 1 a: Minä pyydän kannattaa. 10477: 10478: Ed. P a r t a n e n: Tässä on myönnetty se seikka, että varsinkin 10479: pohjoisosa maatamme kipeästi tarvitsisi rautateitä. Alussa jo viit- 10480: tasin siihen, mistä syistä sinne ei voida rautateitä rakentaa. Ja pi- 10481: täisi olla meille jokaiselle selvää, että 10 miljoonaa on liian vähän 10482: vuosittain niihin rautateihin, jotka ovat jo säätyeduskunnan päät- 10483: tämiä. Minun mielestäni on huonoa taloudenhoitoa se, että pääte- 10484: tään rautateitä rakentaa, eikä niitä kuitenkaan voida varojen puut- 10485: teessa rakentaa. Siis k'aikki rautateitä koskevat anomukset olisivat 10486: hyljättävät. 10487: Ed. P a u n u: Minä kannatan ed. Partasen tekemää ehdotusta. 10488: Äänestysesitys ja päätös: 10489: Ken tahtoo lähettää anomusehdotuksen Valtiovarainvaliokun- 10490: taan, vastaa >> j a a >>; jos ~ei>> voittaa, on se hylätty. 10491: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 10492: h y 1 ä t t y. 10493: 76) Rautatie Oulusta Vaalaan. 10494: 10495: Ed. Heikkisen anomusehdotus n:o 130: 10496: 10497: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10498: Viittaamalla 1907 vuoden valtiopäivillä tehtyyn anomukseen 10499: N:o 30 (Liitteet VII siv. 24-27) pyydämme kunnioittaen ehdottaa, 10500: että Eduskunta päättäisi normaaliraiteisen rauta- 10501: tien ensitilassa rakennettavaksi Oulun kaupungista Waa- 10502: lan satamapaikkaan Oulujärven rannalla ja osoittaisi 10503: sitä varten tarvittavat varat. 10504: Helsingissä, 18 p. elokuuta 1908. 10505: J. A. Heikkinen. 10506: 10507: Ed. Heikkinen ehdottaa, että anomusehdotus lähetettäisiin 10508: Valtiovarainvaliokuntaan. 10509: 10510: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 10511: 236 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10512: 10513: 10514: P u h e m i e s: Anomus on ehdotettu lähetettäväksi valtiovarain- 10515: valiokuntaan. Koska kuitenkin eduskunta on hyljännyt edelliset 10516: anomukset, niin täytyy tästä äänestää. Ehdotan hyväksyttäväksi 10517: seuraavan äänestysesityksen: joka tahtoo anomuksen lähetettäväksi 10518: valtiovarainvaliokuntaan äänestää •> ja a•>, jos •> ei •> voittaa on anomus 10519: hyljätty. 10520: 10521: Ed. Huoponen: Minä en huomannut, onko esittäjän ehdotusta 10522: kukaan kannattanut. Puhemiehen ehdotuksen mukaan se ei siinä 10523: tapauksessa tulisi äänestyksen alaiseksi. 10524: 10525: Ed. Pii r a i n e n: Minä toivoisin, että tälle rataesitykselle 10526: annettaisiin erinomainen huomio. 10527: 10528: Puhemies: (Ed. Piiraiselle:) Ei saa puhua itse asiasta. Kes- 10529: kustelu siitä on jo päättynyt. 10530: (Ed. Huoposen lausunnon johdosta:) Minä kyllä huomaan nyt, 10531: että anomuksen lähettämistä valiokuntaan ei ole kannatettu, joten 10532: ehdotus ei voi tulla äänestyksen alaiseksi. En sitä muistanut silloin 10533: kun esitin äänestysesityksen. Pyydän senvuoksi kysyä eduskunnalta, 10534: hylätäänkö tämä anomus. 10535: 10536: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10537: 10538: 77) Rautatie Vaalasta Oulun radalle y. m. 10539: 10540: Ed. Lagerlöfin anomusehdotus n:o 217: 10541: 10542: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10543: Viitaten niihin perusteluihin, jotka v. 1907 valtiopäivillä tekemän- 10544: anomusehdotus n:o 173 (Liitteet VII 7, siv. 28) sekä viime valtio- 10545: päivillä tehty samanlainen ehdotus (Liitteet II 20, siv. 65) sisäl- 10546: tävät, rohkenen kunnioittavimmin ehdoittaa alamaista anomusta, 10547: 10548: että hallitus niin pian kuin suinkin toimituttaisi 10549: täydellisen tutkimuksen, mitä suuntaa seuraten rautatie 10550: on rakennettava Vaalasta Oulun radalle, ja että siinä 10551: tutkimuksessa otettaisiin huomioon edellä mainituissa 10552: perusteluissa esitetyt näkökohdat, sekä 10553: että samassa tutkittaisiin linja Kestilän kirkon 10554: läheisyydestä sopivaan paikkaan Iisalmen-Kajaanin 10555: radalla. 10556: Helsingissä, Elokuun 16 p. 1908. 10557: A. Lagerlöf. 10558: Rautatieanomuksia. 237 10559: 10560: 10561: Ed. L a g e r 1 ö f ehdottaa anomusehdotuksen lähetettäväksi 10562: V altiovarainvaliokuntaan. 10563: 10564: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10565: 10566: 78) Rautatie Kajaanista Kuusamoon. 10567: 10568: Esitetään ed. Heikkisen ja Piiraisen anomusehdotus n:o 132: 10569: 10570: S u o m e n E d u· s k u n n a 11 e. 10571: 10572: Viitaten niihin perusteluihin, jotka viime valtiopäivillä tehty 10573: anomus (N:o 145, Liitteet II siv. 63-64) sisältää, ja sen ohessa 10574: huomauttaen, että Keisarillisen Senaatin määräyksestä on viime 10575: heinäkuussa silmämääräinen ja osittain koneellinen tutkimus maini- 10576: tulla suunnalla toimitettu, nim. Kajaanin kaupungista Suomus- 10577: salmen pitäjässä olevalle Kiantojärvelle saakka, ja on matkahuomattu 10578: hyvin päästäväksi, rohkenemme kunnioittaen pyytää Eduskuntaa 10579: anomaan Hänen Majesteetiltaan Keisarilta ja Suuriruhtinaalta, 10580: 10581: että taloudellinen ja koneellinen tutkimus toimi- 10582: tettaisiin rautatien rakentamista varten Kajaanin kau- 10583: pungista Ristijärven, Hyrynsalmen ja Suomussalmen 10584: kuntain kautta Kuusamon kirkolle, ja että armollinen 10585: esitys tämän radan rakentamisesta Suomussalmen pitä- 10586: jässä olevalle Kiantojärvelle saakka niin pian kuin 10587: mahdollista Eduskunnalle annettaisiin. 10588: 10589: Helsingissä, elokuun r8 päivänä rgo8. 10590: 10591: J. A. Heikkinen. Jaakko Piirainen. 10592: 10593: Selosteltuansa anomusehdotuksen lausuu 10594: 10595: Ed. H e i k k i n e n : Kun tämä rata tulee kulkemaan Suomen 10596: suurimpien nälkämaiden halki ja puutteen torjumiseksi olisi kaikkein 10597: tarpeellisin, niin pyytäisin, että eduskunta osoittaisi sille sen huomion, 10598: että myöntäisi pyydetyt varat. · 10599: 10600: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10601: 10602: 79) Rautatie Vaalasta Kajaanin kautta Nurmekseen. 10603: 10604: Ed. Heikkisen ja Poutiaisen anomusehdotus n:o 131: 10605: 238 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10606: 10607: 10608: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10609: Viittaamalla viime istuntokaudella tehtyyn anomukseen n:o 125 10610: (Liitteet II siv. 61-62), pyydämme kunnioittaen ehdottaa, 10611: 10612: että Kansaneduskunnan suosiollisella myötävai- 10613: kutuksella toimitettaisiin ensi tilassa taloudellinen ja 10614: koneellinen tutkimus Vaalasta Oulujärven pohjoispuo- 10615: litse Kajaanin kaupungin kautta Nurmekseen rakennet- 10616: tavaa rautatietä varten.· 10617: 10618: Helsingissä, elokuun 18 päivänä 19o8. 10619: J. A. Heikkinen. Matti Poutiainen. 10620: Ed. H e i k k i n e n ehdottaa anomusehdotuksen lähetettäväksi 10621: Valtiovarainvaliokuntaan. 10622: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10623: 10624: 80) Rautatie Kokkolasta Suolahteen. 10625: 10626: Ed. Torpan ja Pohjanpalon anomusehdotus n:o 159: 10627: 10628: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10629: Kysymys Kokkolasta--Suolahteen rakennettavasta rautatiestä 10630: on ollut vireillä aina 1897 vuoden valtiopäivistä saakka. 10631: Tämä rautatiesuunta on säätyjen tekemän päätöksen mukaisesti 10632: hallituksen toimesta taloudellisesti ja koneellisesti tutkittu. 10633: Erimielisyys siitä, mikä suunta yhdysratojen rakentamiselle 10634: emäratojen välillä olisi sopivin, on tämän ratasuunnan ratkaisua 10635: viivästyttänyt, mutta koska hallituksen toimesta asetetun komitean 10636: toimeenpanemissa kokouksissa valtaava enemmistö kuntien edusta- 10637: jista m. m. Viitasaarella ja Kokkolassa kannattivat Kokkolan- 10638: Suolahden radan rakentamista ensi sijassa, niin pyydämme saada 10639: viitata tätä ratasuuntaa tarkottaviin anomuksiin valtiopäivillä 10640: 1897, 1900, 1905, 1907 ja 1908 sekä kunnioittaen anoa: 10641: että Eduskunta päättäisi ensi sijassa niin pian kuin 10642: mahdollista rakentaa normaaliraiteisen rautatien Kok- 10643: kolasta--Suolahteen tutkittua ratasuuntaa sekä määrätä 10644: sitä varten tarvittavat varat. 10645: Helsingissä 15 p. elokuuta 1908. 10646: 10647: Juho Torppa. Tuom. Pohjanpalo. 10648: A. Listo. 10649: Rautatieanomuksia. 239 10650: 10651: 10652: Ed. Tor p p a ehdottaa anomusehdotuksen lähetettäväksi V a 1- 10653: t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a n. 10654: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 10655: Ed. Li s t o : Minä pyydän saada kannattaa ed. Torpan ehdo- 10656: tusta. 10657: 10658: Ed. H ei k k i 1 ä : Minä toivoisin tämän anomuksen hylättäväksi, 10659: ja että seuraavat anomusten esittäjät vuorostaan ilmoittaisivat luo- 10660: puvansa. 10661: 10662: Ed. H u t t u n e n: Minä pyydän kannattaa ed. Heikkilän 10663: tekemää ehdotusta kummassakin suhteessa. 10664: 10665: 10666: Äänestysesitys ja päätös: 10667: 10668: Ken tahtoo lykätä anomusehdotuksen Valtiovarainvaliokuntaan, 10669: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa on se hylätty. 10670: Äänestyksessä ovat >>ei~-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 10671: h y 1 ä t t y. 10672: 10673: 81) Rautatie Oulaisista Iisalmelle. 10674: 10675: Esitetään ed. Vaheen anomusehdotus n:o 58: 10676: 10677: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10678: 10679: Viittaamalla 1907 vuoden valtiopäiväin asiakirjoihin (Liitteet 10680: VII, siv. 31), missä anotaan Rautatien rakentamista Oulaisten ase- 10681: malta Iisalmelle, pyydämme siinä esitetyillä perusteilla Eduskuntaa 10682: anomaan: 10683: 10684: että Hänen Keisarillinen Majesteettinsa suvaitsisi 10685: armossa määrätä tutkimuksen toimitettavaksi rautatien 10686: rakentamista varten Oulaisten asemalta Pohjanmaan ra- 10687: radalla Pyhäjoen pohjoispuolitse Oulaisten, Haapaveden, 10688: Kärsämäen Pyhäjärven ja Kiuruveden pitäjien kautta 10689: Iisalmelle, 10690: sekä määräisi tätä rautatien rakentamista varten 10691: tarvittavat varat. 10692: 10693: Helsingissä, elokuun 13 p. 1908. 10694: 10695: Iisakki Vahe. 10696: 240 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10697: 10698: 10699: Selostaja ed. V a he ehdottaa että anomusehdotus lähetetään 10700: Valtiovarainvaliokuntaan. 10701: 10702: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10703: 10704: 82) Rautatie Lapin asemalta Iisalmen- Kajaanin radalle. 10705: 10706: Ed. Lanton y. m. anomusehdotus n:o g6: 10707: 10708: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e! 10709: 10710: Rautatie Lapin asemalta Kajaanin-Iisalmen radalle, on Siikajoen 10711: laaksolaisten elinkysymys ja Kajaanin laajan ympäristönkin hartain 10712: toivomus! 10713: Jo lähemmäs vuosikymmenen ovat he erityisellä mielenkiinnolla 10714: odottaneet, että Hallitus tämänkin ratakysymyksensuhteen johonkin 10715: toimenpiteisiin ryhtyisi. 10716: Yhäkin suurempiin uhrauksiin on kansa ehdotetun linjan var- 10717: rella ja laajoilla ympäristöilläkin lupautunut, niin rautatielle ja 10718: asemille tarvittavan maan, ratapölkkyjen kuin suoranaisten raha- 10719: avustustenkin suhteen. Ja kun vielä ottaa huomioon, että tämä 10720: rata, ollessaan luonnollisena siteetiä Pohjanmaan ja Savon ratojen 10721: välillä, muodostaisi se vahvan kauttakulkutien viistoon, halki Suo- 10722: men, merestä mereen, niin ei sovi tätäkään rataehdotusta Pohjan- 10723: maan poikkiratakysymysten joukosta peittää pois, semminkin kuin 10724: tämä suunnitus tarjoaisi Kajaanin laajalle ulottuvalle liikenteelle 10725: lyhimmän tien mereen. 10726: Tämä suunnitus onkin jo herättänyt ansaittua huomiota, kuten 10727: Valtiosäätyjenkin asiakirjat vuoden Igos-6 valtiopäiviltä osot- 10728: tavat. 10729: Viitaten niihin perusteluihin, joita valtiopäivillä I907 tehty 10730: anomusehdotus N:o I73 (Liitteet VII 7 siv. z8) sisältää, kuin myös 10731: viime valtiopäivillä tehtyyn anomuksen uudistukseen N:o I43 (Liit- 10732: teet II sivu 65) rohkenemme kunnioittavimmin anoa Arv. Eduskun- 10733: nan myötävaikutusta anomukselle, 10734: 10735: että Hallitus niin pian kuin mahdollista toimittaisi 10736: täydellisen tutkimuksen, mitä suuntaa seuraten rautatie 10737: olisi rakennettava Lapin asemalta Kajaanin-Iisalmen 10738: radalle. 10739: 10740: Helsingissä, Elokuun I8 päivänä Igo8. 10741: 10742: Iv. Fr. Lantto. Jaakko Piirainen. 10743: Rautatieanomuksia. 241 10744: 10745: 10746: Selostaja, ed. La n t t o, lausuu: 10747: Anomus koskee tutkimuksen toimeenpanemista Lapin asemalta 10748: Kajaanin-Iisalmen radalle rakennettavan rautatien suunnasta. Mutta 10749: jätettäköön se valtiovarainvaliokuntaan hautumaan, kunnes rikas- 10750: tutaan. 10751: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10752: 10753: 83) Rautatie Sievistä Suonnejoelle. 10754: Esitetään ed. Myllylän y. m. anomusehdotus n:o 79: 10755: 10756: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10757: Viitaten viime valtiopäivillä jättämäni anomusehdotuksen N:o 10758: rgo perusteluihin, jotka ovat painettuna rgo8 vuoden valtiopäivä- 10759: asiakirjoihin (Liiteet II ss. 73-75), rohkenen kunnioittaen anoa 10760: Eduskunnan toimenpidettä siihen 10761: 10762: että Hallitus suvaitsisi taloudellisesti ja koneellisesti 10763: tutkituttaa yhdysratasuunnan Sievin asemalta Pohjan- 10764: maan radalla, Reisjärven, Pihtiputaan, Wiitasaaren, We- 10765: sannon ja Rautalammin kautta Suonnejoen asemalle Sa- 10766: von radalla. 10767: 10768: Helsingissä, elokuun 17 p. rgo8. 10769: K. Myllylä. 10770: 10771: Selostaja, ed. M y 11 y 1 ä, pyytää anomusehdotuksen lähetettä- 10772: väksi V altiovarainvaliokuntaan. 10773: 10774: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10775: 10776: 84--85) Rautatie Ylivieskasta Iisalmeen ja Haapajärvelle. 10777: Päiväjärjestyksessä seuraa ed. Nylanderin y. m. tätä koskeva 10778: anomusehdotus n:o 41. 10779: 10780: Ed. Ny 1 a n d e r: Ettei tätä näytelmää turhaan jatkettaisi, 10781: pyydän minä peruuttaa anomusehdotuksen. (Hyvä-huutoja.) 10782: 10783: P u h e m i e s: Koska anomus on peruutettu, niin enempi toi- 10784: menpide asiassa raukeaa. 10785: 10786: Saman radan rakentamista koskeva ed. Kallion y. m. anomus- 10787: ehdotus N:o ns: 10788: 16 10789: 242 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10790: 10791: 10792: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10793: Viittaamalla vuoden 1907 valtiopäivien asiakirjain Liitteissä VII 10794: olevaan rautatievaliokunnalle lähetetyn anomusehdotuksen N:o 10795: 68 perusteluihin, sekä viimeisen rautatie-komitean mietintöön, joka 10796: asettaa etualalle tämän kyseessä olevan ratasuunnan kaikista Poh- 10797: janmaalle ehdotetuista poikkiradoista, rohkenemme anoa Eduskun- 10798: nan kannatusta anomukselle: 10799: 10800: että H. M. Suuriruhtinas suvaitsisi antaa luvan ra- 10801: kentaa ensi tilassa normaaliraiteisen rautatien Edus- 10802: kunnan osoittamilla varoilla hallituksen tutkituttamaa 10803: linjaa myöden Ylivieskasta Haapajärvelle; ja 10804: että koneellinen tutkimus Haapajärveltä Iisalmelle 10805: myös pantaisiin toimeen ja sen valmistuttua ann. esitys 10806: sen rakentamisesta annettaisiin. 10807: 10808: Helsingissä 18 p:nä elok. 1908. 10809: 10810: Kyösti Kallio. Anna Ängeslevä. 10811: J. Waarala. 10812: Selostaja ed. Ä n g e s 1 e v ä ehdottaa sen lähettämistä Valtio- 10813: varain valiokuntaan. 10814: 10815: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10816: 10817: 86) Rautatie Suolahdesta Pännäisiin. 10818: Esitetään ed. Ala-Kuljun ja Koiviston anomusehdotus n:o 181: 10819: 10820: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10821: Viitaten vuoden 1907 valtiopäiville jätettyyn anomusehdotukseen 10822: n:o 151 (Liiteet VII s. 53-55) ja jo monilla säätyvaltiopäivillä sa- 10823: maa asiaa koskeviin ehdotuksiin ynnä niiden mukaan liitettyihin 10824: asiakirjoihin, pyydämme kunnioittavimmin uudistaa ehdotuksen, 10825: 10826: että Eduskunta yhtyisi anomaan Hänen Keisarilli- 10827: selta Majesteetiltaan armollista esitystä 1909 kokoontu- 10828: ville valtiopäiville normaaliraiteisen rautatien rakenta- 10829: misesta Suolahden asemalta Pännäisten asemalle. 10830: 10831: Helsingissä, 19 päivä Elokuuta 1908. 10832: 10833: Eveliina Ala-Kulju. A. Koivisto. 10834: Rautatieanomuksia. 243 10835: 10836: 10837: Selostaja ed. A 1 a-K u 1 j u ehdottaa anomuksen lähettämistä 10838: V altiovarainvaliokuntaan. 10839: 10840: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10841: 10842: 87) Rautatie Suonnejoelta Suolahteen. 10843: Ed. Virkkusen y. m. anomusehdotus n:o 166: 10844: 10845: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10846: Niillä perusteilla, jotka ovat mainitut 1907 vuoden eduskunta- 10847: kokouksen (Liitteet VII, s. 68-69) sekä asiaa koskevissa aikaisem- 10848: pien valtiopäiväin asiakirjoissa, rohkenen kunnioittaen pyytää 10849: Eduskuntaa anomaan, 10850: 10851: että arm: esitys niin pian kuin mahdollista annettai- 10852: siin Eduskunnalle normaaliraiteisen rautatien rakenta- 10853: misesta Suonnejoen asemalta Savon radalla Suolahden 10854: asemalle Haapamäen -Jyväskylän-Suolahden radalla, 10855: sekä että tämän radan jatkoksi itäänpäin 10856: alustava tutkimus toimitettaisiin Suonnejoen ase- 10857: malta, Leppävirran, Heinäveden y. m. kuntain kautta 10858: Joensuun kaupunkiin rakennettavaa normaalitaiteista 10859: rautatietä varten. 10860: 10861: Helsingissä, 18 p. elokuuta 1908. 10862: 10863: Artturi H. Virkkunen. 10864: 10865: Tähän yhdyn: 10866: Juho Heimonen. 10867: 10868: Ed. V i r k k u n e n ehdottaa anomusehdotuksen lähettämistä 10869: Valtiovarainvaliokuntaan. 10870: 10871: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10872: 10873: 88) Rautatie Savonlinnasta Mikkelin kautta Jyväskylään. 10874: Tätä koskevan, ed. Kareksen j.a Sarasteen anomusehdotuksen 10875: n:o 168 johdosta lausuu 10876: 10877: Ed. K a r e s: Ettei eduskunnan tarvitse joutua siihen ikävään 10878: välikäteen, että sen pitäisi tappaa tämä sangen tärkeä anomus, niin 10879: minä itseni ja ed. Sarasteen puolesta peruutan sen. 10880: 244 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10881: 10882: 10883: P u h e m i e s: Kun anomus on peruutettu, niin enemmät toi- 10884: menpiteet raukeavat. 10885: 10886: 10887: 89) Rautatie Pieksämäeltä Jyväskylään ja Suolahdesta Ylivieskaan. 10888: 10889: Ed. Koskelinin anomusehdotus n:o 203: 10890: 10891: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10892: 10893: Viitaten v. r9o8 erinäisten rautatien taloudellista tutkimusta 10894: varten asetetun valtion komitean mietinnön perusteluihin ja ehdo- 10895: tuksiin (Rautatiekomitean mietintö rgo8) saan kunnioittavimmin 10896: pyytää 10897: että Eduskunta myötävaikuttaisi siihen, että mah- 10898: dollisimman pian normaaliraiteinen rautatie rakenettaisiin 10899: Pieksämäen asemalta Jyväskylään ja Suolahden ase- 10900: malta Saarijärven, Pihtiputaan ja Haapajärven kautta 10901: Ylivieskan asemalle. 10902: 10903: Helsingissä elokuun I9 päivä rgo8. 10904: K. W. Koskelin. 10905: 10906: Selostaja ed. Koske 1 i n ehdottaa anomuksen lähetettäväksi 10907: Valtiovarainvaliokun taan. 10908: 10909: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10910: 10911: 90--91) Rautatie Jyväskylästä Pieksämäelle, Savonlinnaan y. m. 10912: 10913: Esitetään ed. Nykäsen y. m. anomusehdotus n:o I54: 10914: 10915: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10916: 10917: Viitaten anomusehdotuksiin ja niiden perusteluihin, jotka ovat 10918: painetut edellisten valtiopäiväin asiakirjoihin sekä Hallituksen 10919: asettaman Rautatiekomitean tänä vuonna ilmestyneeseen mietintöön, 10920: joista käy selville, miten tärkeätä on yhdysradan aikaansaaminen, 10921: joka välittäisi liikettä Hämeen, Savon ja Karjalanradan välillä yh- 10922: distäen samalla Laatokan Pohjanlahteen, 10923: rohkenemme nöyrimmästi pyYtää, että Kansaneduskunta yhtyisi 10924: anomaan, 10925: että poikkirata, joka lähtisi Jyväskylän kaupun- 10926: gista ja kulkisi Hankasalmen kautta Pieksämäen asemalle 10927: Savon radalla ja siitä edelleen Joroisten kautta Savon- 10928: Rautatieanomuksia. 245 10929: 10930: 10931: linnaan, sekä haararata J oroisista Varkauden ja Lehto- 10932: niemen tehtaille, rakennettaisiin ja että tästä radasta 10933: armollinen esitys ensi valtiopäiville annettaisiin. 10934: 10935: Helsingissä elokuun I4 päivänä Igo8. 10936: 10937: Taneli Nykänen. Auk. Eronen. 10938: Kustavi Grotenfelt. J osua Järvinen. 10939: Mikael Soininen. 0. Orasmaa. 10940: 10941: Ed. N y k ä n e n ehdottaa anomuksen lähettämistä Valtionvarain- 10942: valiokuntaan. 10943: 10944: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n, samoin kuin 10945: 10946: näin kuuluva ed. A r o k a 11 i o n selostama anomusehdotus 10947: n:o ZOI: 10948: 10949: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10950: 10951: Viitaten edellisten Valtiopäiväin asiakirjoihin, joista näkyy, miten 10952: välttämätön rautatieverkkomme kannattavaisuudelle on tarkoituksen 10953: mukaisen yhdysradan aikaan saaminen Pohjanmaan, Savon ja 10954: Karjalan emäratojen välillä, saan kunnioittaen anoa 10955: 10956: että Eduskunta myötävaikuttaisi siihen että mah- 10957: dollisimman pian normaaliraiteisena rakennettaisiin poik- 10958: kirata Jyväskylästä Pieksämäen kautta Savonlinnaan 10959: haararadalla Varkauteen sekä että Savonlinnan-Elisen- 10960: vaaran rata jatkettaisiin Kurkijoen satamaan. 10961: 10962: Helsinki Elokuun I9 p. Igo8. 10963: Gust. Arokallio. 10964: 10965: 92) Rautatie Wärtsilästä Hiiskoskelle. 10966: 10967: Esitetään ed. Lahtisen ja Hämäläisen anomusehdotus n:o I39: 10968: 10969: 10970: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 10971: 10972: Viittaamalla vuosien I905-Igo6 ja I907 valtiopäiväin rautatie- 10973: valiokunnan mietintöihin itäisimmän raja-Karjalan avustamiseksi 10974: nykyaikaisilla kulkuneuvoilla, rohkenemme kunnioittavimmin anoa, 10975: että Eduskunta puolestaan päättäisi, 10976: 246 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 10977: 10978: 10979: että normaalitaiteinen rautatie rakennettaisiin Wärt- 10980: silän asemalta Hiiskoskelle aikasemmin käytyä linjaa 10981: 7,000,000 markaksi lasketulla kustannuksella, josta töiden 10982: alottamiseen vuotena 1909 määrättäisiin I,ooo,ooo mark- 10983: kaa. 10984: 10985: Helsingissä r8 p. elokuuta rgo8. 10986: 10987: Arvi Lahtinen. A. P. Hämäläinen. 10988: 10989: Ed. Lahtinen ehdottaa sen lähetettäväksi Valtiovarain- 10990: valiokuntaan. 10991: 10992: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 10993: 10994: 93) Rautatie Turusta Uuteenkaupunkiin. 10995: 10996: Ed. Kaskisen y. m. anomusehdotus n:o 42: 10997: 10998: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 10999: Aina siitä ajasta asti, jolloin maamme säännöllisesti kokoontu- 11000: van kansaneduskunnan kautta on ollut tilaisuudessa vaikuttamaan 11001: taloudellisen kehityksemme hyväksi, on vilkas harrastus patannettu- 11002: jen kulkuneuvojen ja erityisesti rautateiden aikaansaamiseksi ollut 11003: huomattavana osana kansaneduskunnan toiminnassa. Koko olemassa 11004: olonsa aikana kiinnittivät säätyvaltiopäivät mitä suurinta huomiota 11005: ja huolta rautatieverkkomme laajentamiseen ja kehittämiseen, 11006: Voitanee sanoa, että juuri tällä lämpimällä harrastuksena ja olosuh- 11007: teisiin verraten suureromoisella uhraavaisuudella, jota säätyvaltio- 11008: päivät osottivat rautateitten ja liikeneuvojen kehittämiselle, on 11009: varsin huomattava osansa siinä ripeässä taloudellisessa edistyksessä, 11010: jonka maamme viimeisien vuosikymmenien kuluessa on saavuttanut. 11011: Kukaan ei tahtone kieltää tätä ilmeistä tosiasiaa yhtävähän kuin 11012: sitäkään, että rautateihimme käytetyt valtion varat olisi edullisesti 11013: sijoitettuakansallispääomaa. Päinvastoin on pidettävä valitettavana, 11014: että maamme säästövarat ja ulkonainen luottomme eivät ole sallineet 11015: näiden hyödyllisten laitosten ulotuttamista seuduille, jotka vielä ovat 11016: vailla sen taloudellisesti elähyttävää vaikutusta. 11017: Jos säätyvaltiopäiväin harrastus ja toiminta, mikäli se koskee 11018: rautatieverkkomme laajennusta ja täydentämistä näin ollen on 11019: ansainnut kaiken tunnustuksen, niin on epäilemätöntä että kansamme 11020: nyt, kun se yksikamarisen eduskunnan kautta on tilaisuudessa 11021: laajempia kerroksia myöten kuin ennen ottamaan osaa tämän 11022: tärkeän taloudellisen apuneuvon edelleen kehittämiseen, syystäkin 11023: Rautatieanomuksia. 247 11024: 11025: toivoo, ettei tällä alalla kauniisti alotettu työ saisi keskeytyä ja että 11026: siis nykyinenkin eduskunta, luulotelluista tai todellisista vaikeuksista 11027: huolimatta tahtoisi tehdä kaiken voitavansa uusien rautateiden 11028: aikaansaamiseksi ja rautatieverkkomme täydentämiseksi. Se lyhyt 11029: toimintakausi, joka nykyisellä eduskunnalla vasta on takanaan, ei 11030: tosin vielä ole voinut toteuttaa erityisesti suuria toiveita, mutta 11031: täydellä syyllä täytyy kuitenkin odottaa, että rautatiekysymyksiin 11032: ainakin nyt jo ryhdytään käsiksi täydellä todella ja vilpittömällä 11033: harrastuksena sekä siihen suuntaan, johon säätyvaltiopäivät ovat 11034: viitanneet selvän tien ja jonka vuosikymmenien kokemus on osottanut 11035: koko maalle ja kaikille kansankerroksille hyötyä tuottavaksi. 11036: Kauimmin vireillä olleista rautatiekysymyksistä, joita asiallisilla 11037: ja edelleen täysin paikkansa pitävillä syillä useilla valtiopäivillä 11038: ja niiden rautatievaliokunnissa on lämpimästi kannatettu, mutta 11039: jotka siitä huolimatta vielä odottavat lopullista ratkaisuaan, on 11040: kysymys Turun-Uudenkaupungin radasta. Kaikilla varsinaisilla 11041: valtiopäivillä vuodesta 1891 alkaen on tämän rautatien rakentaminen 11042: ollut kysymyksessä ja viimeksi 1907 vuoden valtiopäivillä, joilla 11043: tunnetuista syistä ei mitään uusia rautateitä koskevia kysymyksiä 11044: käsitelty loppuun, oli Turun-Uudenkaupungin rata monien silloin 11045: esillä olleiden anomusten joukossa yk<>i niistä harvoista, joita rautatie- 11046: valiokunta lämpimästi suositti rakennettaviksi. 11047: Ne syyt, jotka tämän radan rakentamisen puolesta jo aikasemmin 11048: on esille tuotu, ovat todella siksi painavat, että ne, jos tässä maassa 11049: vastedes yleensä aiotaan mitään uusia rautateitä rakentaa, asettavat 11050: Turun-Uudenkaupungin radan pikaisen aikaansaamisen ensimäi- 11051: sille, ellei ehdottomasti ensimäiselle sijalle. Tulisiharr tämä rata 11052: yhdistämään kolme Lounais-Suomen kaupunkia keskenään ja liit- 11053: täisi kaksi rautatien tarjoomistaeduistaennestään osatonta kaupunkia 11054: sekä niiden välisen koko maamme tiheimmin asutun ja varakkaan 11055: maaseudun rautatieverkkomme yhteyteen. Rata olisi luonnollisena 11056: jatkona jo valmiille Helsingin-Karjan-Turun radalle sekä ren- 11057: kaana ketjussa, jonka ennemmin tai myöhemmin täytyy päätepis- 11058: teiden läheisyydessä toisiinsa yhdistää sisämaasta läntiselle meren 11059: rannikolle suunnatut radat ja olla jatkona nykyään valmistettavalle 11060: pohjoisesta päin meren rannikon läheisyydessä kulkevalle Kristiinaan 11061: asti ulottuvalle Pohjanmaan radalle. Maakunta, jonka tämä rauta- 11062: tie tulisi halkasemaan, ei ole ainoastaan maamme vanhinta viljelys- 11063: seutua, tiheästi asuttua ja varakasta, josta todistuksena on koko 11064: alueen miltei jokaisessa kunnassa toimivat sunremmoiset osuus- 11065: meijerit, toistakymmentä sahalaitosta ja pitkälle kehittynyt maan- 11066: viljelys ja kotiteollisuus sekä Uudessakaupungissa harjoitettu maamme 11067: nykyään suurin kiviteollisuus, vaan myöskin paikkakuntaa, joka 11068: täysin käsittää tämän uudenaikaisen kulkuneuvon välttämättömyy- 11069: den. Missään muualla eivät kaupunkikunnat ja maaseutu omasta 11070: 248 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11071: 11072: 11073: puolestaan ole sitoutuneet niin suuriin uhrauksiin rautatien saami- 11074: seksi paikkakunnalle kuin juuri täällä. Kun kolme kaupunkia, Turku 11075: Naantali ja Uusikaupunki sitoutuvat avustamaan valtiota yhteensä 11076: 1,275,000 markalla ja maaseutu tarjoo rautatiehen tarvittavan 11077: maan miltei ilmaiseksi ja sen ohessa on valmis useihin kymmeniin 11078: tuhansiin markkoihin nousevalla suoranaisella avustuksella autta- 11079: maan valtiota radan rakentamisessa, niin todistanee kai se jos mikään, 11080: että harrastus radan aikaan saamiseksi on paikkakunnan väestössä 11081: elävä ja sen tarve suuri sekä usko sen kannattavaisuuteen myöskin 11082: varma. Se seikka, että kaupungit ja maalaiskunnat ovat sitoutuneet 11083: näin suuriin uhrauksiin, ei nimittäin suinkaan todista, että radan 11084: kannattavaisuus olisi epäilyttävä, vaan ainoastaan että rautatie on 11085: seudun taloudellisen kehityksen elinehto, jonka toteuttamiseksi ja 11086: kilpailussa muiden rautatietä itselleen toivovain seutujen kanssa, 11087: asukkaat omasta puolestaan ovat alttiit niin suuriin uhrauksiin kuin 11088: itse suorittamaan runsaasti 34 % radan rakennuskustannuksista. 11089: Turun, Uudenkaupugin ja Naantalin kaupungit ovat sen ohessa jo 11090: aikasemmin uhranneet melkoisia varoja koneellisen ja taloudellisen 11091: tutkimuksen toimeenpanemiseen ehdotetulla ratasuunnalla. 11092: Vaatimus nyt kysymyksessä olevan rautatien rakentamisesta 11093: valtion varoilla on oikeutettu siltäkin kannalta, että tasapuolisuutta 11094: maan eri osien rautatietarpeen tyydyttämiseksi tahdottaisiin nou- 11095: dattaa. Turun ja Porin lääni on nimittäin, kuten yleensä tunnetaan, 11096: maamme tiheimmin asuttuja seutuja. Ehdotetun rautatien molem- 11097: min puolin olevalla 20 kilometrin vyöhykkeellä asuu, kaupungit 11098: lukuun .otettuina , noin 1,319 henkeä kutakin ratakilometriä kohti. 11099: Turun ja Porin lääni on sekä koko asukasmääräänsä että väestön 11100: tiheyteennähden maassamme toinen järjestyksessä. Siitä huolimatta 11101: on tämä lääni rautateihin nähden vasta seitsemännessä sijassa, sillä 11102: rautatietilasto tietää, että tässä läänissä on rautateitä ainoastaan 11103: 298,26 km. sen sijaan kuin esim. Viipurin läänissä .on rautatietä 11104: 623, 20 km., Waasan läänissä 545,98 km., Oulun läänissä 316 km.> 11105: ja ainoastaan Mikkelin läänissä on rautatietä vähemmän eli ainoastaan 11106: 153,67 km. Väestön tiheydestä huolimatta on Turun ja Porin lääni 11107: pinta-alaankin verraten rautatiehen nähden maamme lääneistä vasta 11108: viides järjestyksessä. Asukaslukuun verraten on Turun ja Porin 11109: lääni rautatien suhteen kakkein viimeisessä sijassa, sillä kun jokaista 11110: ro,ooo asukasta kohti esim. Wiipurin läänissä on rautatietä 13,60 11111: km., Hämeen läänissä 12,27 km., Waasan läänissä II,39 km.,Uuden- 11112: maan läänissä II,13 km., Oulun ja Kuopion lääneissä yli 10 km., 11113: niin on sitä Turun ja Porinläänissä ainoastaan 6,34 km. Ja kuitenkin 11114: on kokemus todistanut, että rautatien kannattavaisuuden tärkein 11115: tekijä on väestön lukumäärä, tiheys ja varallisuus, joissa kaikissa 11116: suhteissa, kuten jo on mainittu, Turun ja Porin lääni on lääniemme 11117: ensimmäisiä. 11118: Rautatieanomuksia. 249 11119: 11120: 11121: Mainitsematta ei myöskään voi jättää, että Turusta, paitsi sitä 11122: että se liikkeeseen ja väkilukuun nähden on maamme toinen kaupunki, 11123: on luonnon tarjoomien etujen vuoksi itsestään ja ilman melkein 11124: mitään valtion avustusta kehittynyt maamme toinen talvisatama, 11125: satama, jonka merkitys tässä kohden vuosi vuodelta on melkoisesti 11126: kasvamassa. Tämä seikka ei suinkaan ole vähäksi arvattava, kun 11127: ajattelee Turun-Uudenkaupungin rataa osana vastaisuudessa vält- 11128: tämättömästä koko Suomen länsirannikkoa yhdistävästä radasta, 11129: sillä Turkua pohjoisempana olevaa kautta vuoden avointa satamaa 11130: ei ainakaan nähtävänä olevassa tulevaisuudessa ole tarjolla. 11131: Edellä esitettyihin perusteluihin viitaten, rohkenemme kunnioit- 11132: taen pyytää Kansaneduskuntaa yhtymään anomukseen, 11133: 11134: että normaaliraiteinen rautatie Turun ja Uuden- 11135: kaupungin välille Naantalia lähenevässä suunnassa raken- 11136: nettaisiin varoilla, jotka Eduskunta tarkoitusta varten 11137: myöntää. 11138: 11139: J. Kaskinen. Aleksi Käpy. 11140: J. A. Aitamurto. Juho Rannikko. 11141: Aleksandra Gripenberg. G. Granfelt. 11142: Albert Stigzelius. V. T. Rosenqvist. 11143: Dagmar Neovius. John Hedberg. 11144: 11145: Selostaen anomusehdotusta lausuu ed. K a s k i n e n : 11146: Minä pyydän, että tämä anomus lähetettäisiin valtiovarainvalio- 11147: kuntaan. 11148: 11149: Ed. R a n n i k k o : Minä pyydän kannattaa anomuksen lähettä- 11150: mistä valtiovarainvaliokuntaan. 11151: 11152: Ed. P y k ä 1 ä : Minä ehdotan, että tämäkin anomus hylättäisiin. 11153: 11154: Ed. L a h t i n e n : Minä yhdyn kannattamaan edellistä puhujaa. 11155: 11156: Äänestys ja päätös: 11157: Ken tahtoo anomuksen lähetettäväksi Valtiovarainvaliokuntaan, 11158: vastaa >>jaa>>; jos <<ei>> voittaa, on se hylätty. 11159: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11160: hylätty. 11161: 11162: 94) Rautatie Porlsta Kankaanpäähän. 11163: Ed. Latvan y. m. anomusehdotus n:o 135: 11164: 250 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11165: 11166: 11167: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 11168: 11169: Viittaamalla v. 1907 valtiopäivillä tehdyn anomuksen peruste- 11170: luihin, jotka löytyvät mainittujen valtiopäiväin julkaisujen Liit- 11171: teissä VII, siv. 85-89, saamme kunnioittaen anoa, 11172: 11173: että Eduskunta antaisi myötävaikutuksensa siihen, 11174: että normaaliraiteinen rautatie Porin kaupungista Kan- 11175: kaanpään kirkolle niin pian kuin mahdollista valtion 11176: kustannuksella rakennettaisiin. 11177: 11178: Helsingissä, elokuun 15 p. 1908. 11179: 11180: Mikko Latva. F. 0. Rapola. 11181: lida W emmelpuu. F. Koskinen. 11182: Lauri Ingman. J. 0. Leivo. 11183: Taave Junnila. 11184: 11185: Selostaen anomusta lausuu 11186: Ed. L a t v a : Minä pyydän ehdottaa, että tämä anomus lähe- 11187: tettäisiin valtiovarain valiokuntaan. 11188: 11189: Ed. Ra p o 1 a: Kannatan edellistä puhujaa. 11190: 11191: Ed. P y k ä 1 ä : Ehdotan hylättäväksi. 11192: 11193: Ed. K o m u : Yhdyn edelliseen puhujaan. 11194: 11195: Äänestysesitys ja päätös: 11196: 11197: Ken tahtoo anomuksen lähetettäväksi Valtiovarainvaliokuntaan, 11198: vastaa >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on anomusehdotus hylätty. 11199: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11200: hylätty. 11201: 11202: 95) Rautatie Turusta Riihimäelle. 11203: 11204: Esitetään ed. Kaskisen ja Paloheimon anomusehdotus n:o 163: 11205: 11206: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 11207: 11208: Jo 1904--o5 valtiopäivillä tehtiin Porvarissäädyssä seikkaperäi- 11209: nen anomus Riihimäen-Turun radan rakentamisesta. Vuoden 1907 11210: kansaneduskunnassa tekivät edelleen useat edustajat samaa tarkoit- 11211: Rautatieanomuksia. 251 11212: 11213: 11214: tavan anomuksen, joka sitten rgo8 vuoden valtiopäivillä uusittiin. 11215: Tunnetuista syistä eivät nämä yhtä vähän kuin muutkaan uusien 11216: rautateitten rakentamista tarkoittavat anomukset toistaiseksi ole 11217: johtaneet muuhun tulokseen kuin, että kysymys Riihimäen-Turun 11218: radasta vuoden 1907 valtiopäivillä oli käsiteltävänä rautatie- 11219: valiokunnassa, jonka enemmistö oli sitä mieltä, ettei tällä radalla 11220: olisi toiveita tulla lähimmässä tulevaisuudessa rakennetuksi. Kaksi 11221: valiokunnan jäsentä olivat kuitenkin toista mieltä ja esittivät laati- 11222: massaan vastalauseessa varsin painavia syitä tämän radan rakenta- 11223: misen tarpeellisuudesta ja kiireellisyydestäkin, joskin he olivat kah- 11224: den vaiheelia siitä, olisiko edullisinta rakentaa rata Riihimäeltä suo- 11225: raan Turkuun vai olisiko rata jonkun verran etelämpänä yhdistettävä 11226: Helsingin-Turun väliseen rannikkorataan. 11227: Kysymys Riihimäen-Turun radan rakentamisesta on kuitenkin 11228: niitä ratakysymyksiä, jotka välttämättömyyden pakosta tulevat 11229: uudelleen esille niinkauvan kuin se on toteutettu. Kysymyksessä 11230: ei nimittäin ole ainoastaan paikallisen tarpeen tyydyttäminen, joka 11231: ei suinkaan sekään ole vähäarvoiseksi katsottava, ehdotettu rata 11232: kun tulisi halkasemaan jotenkin kahtia laajan rautatietä vailla ole- 11233: van, tiheästi asutun, hyvin viljellyn ja varakkaan maaseudun sekä 11234: kulkemaan ikivanhaa, aina 15 vuosisadalta asti yleisesti käytettyä 11235: kauppatietä idän ja lännen välillä, lähellä Paimion jokilaaksoa, vaan 11236: vielä koko maamme taloudelliselle elämälle perin tärkeän kautta- 11237: kulkuliikkeen ja siitä valtion rautateille koituvan tulon säilyttämi- 11238: nen ja lisääminen. 11239: Etenkin Ruotsissa on nimittäin viime aikoina ilmaantunut vahva 11240: pyrkimys suunnata Ruotsin ja Skandinavian vieläpä mahdollisim- 11241: man suuri osa Länsi-Euroopankin liikettä Venäjän kanssa Suomen 11242: sivu suoranaisella kulkuyhteydellä Venäjän ja Ruotsin satamien 11243: välillä. Kauttakulkumaksujen kalleus, kulun hitaisuus ja pakko 11244: kulettaa kauttakulkutavara ja matkustajat mutkateitä ja kaiken 11245: tämän lisäksi epäkäytännöllisesti järjestetty junayhteys Pietarin 11246: ja Turun välillä lisäävät ilmeisesti Ruotsissa syntyneen maamme rau- 11247: tatieliikenteelle epäedullisen tuuman toteuttamismahdollisuuksia. 11248: Vaikka ehdotetun Riihimäen-Turun radan rakentamisella Pietarin 11249: -Riihimäen radan jatkoksi, matkustaja- ja kauttakulkuliikettä 11250: silmällä pitäen, alennus kuletusmaksuissa ja ajan voittaminen sel- 11251: laisinaan eivät olisikaan kovin suuret, on kuitenkin kieltämätöntä, 11252: että tuon suoran kulkuyhteyden kautta saavutettaisiin melkoisia 11253: etuja, jotka eivät osaltaan olisi vaikuttamatta kauttakulku- ja 11254: matkustajaliikenteen lisääntymiseen. Nykyään viipyy tavarajuna 11255: Turusta Toijalan ja Riihimäen kautta Pietariin tavallisesti 48 tun- 11256: tia; ehdotetun uuden radan kautta lyhenisi aika nykyistä kulkuno- 11257: peutta käyttäen noin 4 tunnilla. Matkustajajunan kulkuaika ly- 11258: henisi noin r 1 /s tuntia. Rata Turku-Toijala-Pietari on 575 km., 11259: 252 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11260: 11261: 11262: ehdotettu rata Turku-Marttila-Riihimäki-Pietari olisi 525 km. 11263: Rahti tonnilta 1 luokan tavaraa radalla Turku-Toijala-Pietari 11264: on nykyään 34 mk. 6o p. ja koko vaununlastilta 207 mk. 6o p. Lin- 11265: jalla Turku-Marttila-Riihimäki-Pietari olisivat vastaavat luvut 11266: 27 mk. 70 p. ja 166 mk. 20 p. Henkilömaksu radalla Turku-Toijala- 11267: Riihimäki on I luokassa 16 mk. 6o p., II luokassa 9 mk. 95 p. ja III 11268: luokassa 6 mk. 65 p. Vastaavat luvut linjalla Turku-Marttila- 11269: Riihimäki olisivat 12 mk. 90 p., 7 mk. 75 p. ja 5 mk. 15 p. 11270: On muun muassa lausuttu pelko, että Riihimäen -Turun radan 11271: puoleensa vetämä liike vähentäisi tuloja ennestään olevilta valtion 11272: radoilta Turku-Toijala ja Hankoniemi-Hyvinkää. Tuo pelko on 11273: kuitenkin suurelta osalta liioiteltu, sillä luonnollisen kehityksen mu- 11274: kaan tulee liike kasvamistaan kasvamaan, sitä suuremmassa määrin, 11275: jota suurempia mukavuuksia, nopeutta ja varmuutta liikeneuvot 11276: tarjoovat. Sen todistaa yhä kasvanut liikenne rataosalla Pietari- 11277: Riihimäki, jota liikennettä varten lähimmässä tulevaisuudessa käy 11278: välttämättömäksi pitkin koko matkaa rakentaa kaksi raidetta rin- 11279: nakkain. Silloin täytyy siitä sitä suuremmalla syyllä riittää liikettä 11280: useammillekin radoille, varsinkin kun Turun-Toijalan radalla 11281: sen ohessa paitsi paikallisliikennettä edelleen säilyy kaikki Toijalan 11282: pohjoispuolelta lähimpään kautta vuoden avoimeen satamaan, Tur- 11283: kuun, pyrkivä liike. Hankoon menevä ja sieltä suorinta tietä ulko- 11284: maille suunnattu liike luonnollisesti tulee aivan yhtähyvin kuin tähän- 11285: kin saakka käyttämään Hangon-Hyvinkään rataa, sikäli nimittäin 11286: kuin Hanko yleensä kykenee tyydyttämään talvisatamalle asetetta- 11287: via oikeudenmukaisia vaatimuksia. Todennäköiseltä tosin näyttää, 11288: ettei Hanko ajan pitkään missään tapauksessa kykene talvisatamana 11289: kilpailemaan niiden sekä luonnonsuhteista, asemasta ja erilaisista 11290: varallisuus- ja voimasuhteista johtuvain etuisuuksien kanssa, joita 11291: Turulla talvisatamana on tarjottavana Hangon rinnalla, sillä yk- 11292: sinpä Turun väkiluku, joka 1905 oli 42,643 henkeä, on Hangon väki- 11293: lukuun verraten suuri. Vähäpätöiseksi ei myös ole katsottava Tu- 11294: run tavaranvälitystäkään, sillä vientitavaran arvo Turun alueelta 11295: teki vuonna 1905 Smk. 6,082,899, tuonti Venäjältä Smk. 6,293,992 11296: ja tuonti ulkomailta Smk. 22,083,057· 11297: Mitä sitten tulee siihen ehdotukseen, että kysymyksessä oleva 11298: rata olisi suunnattava etelämmäksi johonkin kohtaan Turun-Kar- 11299: jan radalla, niin puhuvat painavat syyt sitä vastaan. Ensiksikin 11300: tekee yksityisestä alotteesta suunniteltu rata Hyvinkääitä Korkea- 11301: koskelle tämän radan siirtämisen etelämpään tarpeettomaksi. Toi- 11302: seksi tulisi matkalle Turku-Pietari edelleen tarpeeton ja haitallinen 11303: mutka eteläänpäin, sillä radan suuntaaminen Salon kauppalaan 11304: tai Halikkoon olisi todella koko kauttakulkuliikenteen viemistä 11305: >>Halikon kautta Ruotsiin.>> Kolmanneksi tulisi tämä suunta maan 11306: suuren epätasaisuuden vuoksi tekemään rautatierakennuksen pian- 11307: Rautatieanomuksia. 253 11308: 11309: 11310: kin yhtäpaljon kalliimmaksi kuin sen pienemmältä kilometriluvulta 11311: toivottaisiin voitavan säästää rakennuskustannuksista, varsinkin 11312: kun mitään apurahoja eikä uhrauksia paikkakuntalaisten puolelta 11313: ei ole tämän ratasuunnan hyväksi sitouduttu tekemään. Neljänneksi 11314: tulisi rata tämän ehdotuksen mukaan kokonaan poikkeemaan van- 11315: hasta luonnollisesta kauppatiestä idän ja lännen välillä ja pian 11316: tultaisiin kylläkin huomaamaan vanha totuus, että suorin tie sit- 11317: tenkin on paras, tässä erityisesti kansainväliseen liikenteeseen nähden. 11318: Edellä viitatuilla perusteilla saamme siis kunnioittaen pyytää 11319: Eduskuntaa yhtymään anomukseen 11320: 11321: että ensi tilassa toimitettaisiin valtion kustannuk- 11322: sella taloudellinen ja koneellinen tutkimus normaalirai- 11323: teista rautatietä varten, mikä suurinta maassamme myön- 11324: nettyä kulkunopeutta käyttäen tulisi Hausjärven- 11325: Lopen -Tammelan- Someron- Kosken- Marttilan- 11326: Euran-Prunkkalan ja Liedon kuntien kautta yhdistä- 11327: mään Turun kaupungin ja Riihimäen rautatieaseman 11328: sekä että tämän radan rakentamisesta annettaisiin Edus- 11329: kunnalle Armollinen esitys. 11330: 11331: Helsingissä, r8 päivänä Elokuuta rgo8. 11332: 11333: J. Kaskinen. H. G. Paloheimo. 11334: 11335: Anomusehdotuksen johdosta lausuu selostaja 11336: Ed. K a s k i n e n: Minä pyydän ehdottaa, että tämä anomus 11337: lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan. 11338: 11339: Ed. P a 1 o h e i m o: Pyydän mitä lämpimimmin kannattaa. 11340: 11341: Ed. H u o p o n e n: Vastustan. Tapettava! 11342: 11343: Ed. L a h t i n e n: Hylättävä! 11344: Äänestysesitys ja päätös: 11345: Ken tahtoo anomusehdotuksen lähetettäväksi Valtiovarainva- 11346: liokuntaan, äänestää >> j a a •>; jos >>ei •> voittaa, on anomus hylätty. 11347: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11348: h y 1 ä t t y. 11349: 96) Rautatie Kuloveden pysäkiltä Ikaalisten kauppalaan. 11350: 11351: Ed. Junnilan y. m. anomusehdotuksen n:o 148 johdosta, koskeva 11352: rautatielinjan tutkimista Kuloveden pysäkiltä Porin radalla Ikaa- 11353: 254 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11354: 11355: 11356: listen kauppalaan sekä arm. esityksen antamista radan rakentami- 11357: seksi, lausuu 11358: 11359: Ed. J u n n i 1 a: Tietäen anomusehdotuksen kohtalon, pyy- 11360: dän sen peruuttaa. 11361: 11362: Puhe m i e s: Koska anomuksentekijä on sen peruuttanut, 11363: niin enemmät toimenpiteet raukeevat. 11364: 11365: 11366: 97) Rautatie Riste-- Loimaa. 11367: 11368: Esitetään ed. Wemmelpuun y. m. anomusehdotus n:o rs6: 11369: 11370: 11371: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 11372: 11373: Viitaten vuoden 1907 valtiopäivillä tehtyyn anomusehdotukseen 11374: N:o r63 (Liitteet VII siv. roo-roz) sekä siinä esitettyyn perusteluun 11375: rohkenemme kunnioittavimmin pyytää Eduskunnan kannatusta 11376: anomukselle, 11377: 11378: että valtion kustannuksella toimitettaisiin taloudelli- 11379: nen ja koneellinen tutkimus normaaliraiteista rautatietä 11380: varten, joka Risteen asemalta Porin radalla veisi Huit- 11381: tisten Lauttakylän kautta Loimaan asemalle Turun- 11382: Toijalan radalle, sekä 11383: että armollinen esitys tämän radan rakentamisesta 11384: mahdollisimman pian annettaisiin. 11385: 11386: Helsingissä, r8 p. elokuuta 1908. 11387: 11388: Iida W emmelpuu. Taave Junnila. 11389: Lauri Ingman. Mikko Latva. 11390: 11391: Selostaja ed. W e m m e 1 p u u lausuu: 11392: Pyydän ehdottaa, että tämä anomus lähetetään valtiovarain- 11393: valiokuntaan. 11394: 11395: Ed. L a t v a: Pyydän kannattaa edellistä puhujaa. 11396: 11397: Ed. L a h t i n e n: Minä ehdotan anomuksen hylättäväksi. 11398: 11399: Ed. P y k ä 1 ä: Kannatan edellistä puhujaa. 11400: Rautatieanomuksia. 255 11401: 11402: 11403: Äänestys ja päätös: 11404: 11405: Ken tahtoo lähettää anomuksen Valtiovarainvaliokuntaan, äänes- 11406: tää >>ja a1>; jos >>ei>> voittaa, on se hylätty. 11407: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11408: h y 1 ä t t y. 11409: 98) Rautatie Pernlöstä Taalln tehtaalle. 11410: 11411: Ed. John Hedbergin anomusehdotuksen n:o go, taloudellisen 11412: ja koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta sivurataa varten 11413: Perniön asemalta Kemiön saaren halki Taalin tehtaalle. 11414: 11415: Ed. H e d b e r g peruuttaa. 11416: 11417: Puhemies: Koska anomuksentekijä on peruuttanut ano- 11418: muksensa, niin enemmät toimenpiteet asiassa raukeevat. 11419: 11420: 99--100) Rautatie Lahti- Jyväskylä. 11421: Ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anomusehdotus n:o 124: 11422: 11423: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 11424: Viitaten kaksilla viime valtiopäivillä Eduskunnalle jättä- 11425: miemme anomusehdotusten perusteluihin, jotka löytyvät v:n 1907 11426: Rautatievaliokuntaan lähetetyissä anomusehdotuksissa (VII, 26), 11427: rohkenemme kunnioittavimmin edelleen pyytää Eduskunnan kan- 11428: natusta a~omukselle, 11429: 11430: että Päijänteen länsipuolitse kulkevan ratasuunnan 11431: koneellinen ja taloudellinen tutkimus Hallituksen toi- 11432: mesta määrättäisiin tehtäväksi. 11433: 11434: Helsingissä, elokuun 18 p:nä 1go8. 11435: 11436: E. S. Yrjö-Koskinen. E. Nevanlinna. 11437: Hedvig Gebhard. 11438: 11439: Ed. Yrjö-Koskinen on pyytänyt sihteerin esittämään anomuksen. 11440: 11441: S i h t e e r i lukee ponnen. 11442: 11443: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 11444: 11445: Esitetään ed. Soinisen y. m. anomusehdotus n:o 146: 11446: 256 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11447: 11448: 11449: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 11450: Viitaten valtiopäivillä 1907 tehtyyn anomusehdotukseen N:o 11451: 54 (Liitteet VII, siv. 74-78) sekä siinä esitettyyn perusteluun, 11452: saamme kunnioittaen anoa, 11453: että Eduskunta puolestaan päättäisi, että normaali- 11454: raiteinen rautatie rakennetaan valtion kustannuksella 11455: Lahden asemalta Heinolan kaupungin kautta Jyväsky- 11456: län kaupunkiin; ja että Eduskunta ensi tilassa myöntäisi 11457: riittävän määrärahan ainakin Lahden-Heinolan välisen 11458: rataosan valmiiksi rakentamiseen. 11459: Helsingissä, 18 p. elok. 1908. 11460: 11461: Mikael Soininen. Taneli Nykänen. 11462: Auk. Eronen. 11463: 11464: Selostaessa anomusta lausuu 11465: Ed. S o i n i n e n: Kun minulla ei ole ollut tilaisuutta neuvo- 11466: tella muiden allekirjoittaneiden kanssa anomuksen peruuttamisesta 11467: niin en voi muuta kuin ehdottaa sen lähetettäväksi valtiovarain- 11468: valiokuntaan. 11469: Anomusehdotus h y 1 ä t ä ä n. 11470: 11471: 101) Rautatie VIIpurista Koivistolle. 11472: 11473: Esitetään ed. Pullisen y. m. anomusehdotus n:o 152: 11474: 11475: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 11476: Viittaamalla vuoden 1907 Valtiopäiville jätetyn anomusehdo- 11477: tuksen n:o 65 perusteluihin, jotka löytyvät valtiopäiväasiakirjojen 11478: Liitteiden VII osan sivuilla rr6--rr7, saamme Eduskunnalle kun- 11479: nioittaen ehdottaa, 11480: että Eduskunta puolestaan päättäisi viipymättä ra- 11481: kennettavaksi rautatien Viipurin asemalta Vitsataipa- 11482: leen salmen yli Käremäen lahden läntistä rantaa myö- 11483: ten Savolaisen kylän kautta sekä Rakkolan tehtaiden 11484: ohi Makslahteen ja sieltä Koiviston satamaan Suomen- 11485: lahden rannalla sekä tarkoitusta varten osoittaisi tarpeel- 11486: liset varat. 11487: Helsingissä, elokuun 17 p:nä 1908. 11488: Erkki Pullinen. Juhani Araj ärvi. 11489: Gust. Arokallio. Jonas Castren. 11490: Rautatieanomuksia. 257 11491: 11492: 11493: Anomuksen johdosta lausuu: 11494: Ed. P u 11 i n e n: Huomioon ottamalla tämän radan erino- 11495: maista tärkeyttä ja kun jo vuoden 1907 rautatievaliokunta ehdotti 11496: sen rakennettavaksi, ehdotan että anomus lähetettäisiin valtiova- 11497: rainvaliokuntaan. 11498: 11499: Ed. A r o k a 11 i o: Pyydän saada kannattaa edellistä puhujaa. 11500: 11501: Ed. W a 1 a v a a r a: Kannatan anomusehdotuksen lähettä- 11502: mistä valtiovarainvaliokuntaan. 11503: 11504: Ed. P y k ä 1 ä: Minäkin kannatan tämän anomuksen lähettä- 11505: mistä valtiovarainvaliokuntaan. 11506: 11507: Ed. H e i k k i n e n: Minä vastustan. 11508: 11509: Ed. T u u n a i n e n: Minä kannatan ed. Heikkistä. 11510: 11511: 11512: Äänestysesitys ja päätös: 11513: 11514: Ken tahtoo anomusehdotuksen lähetettäväksi Valtiovarainvalio- 11515: kuntaan, vastaa >>j a a>>; jos >>ei>> voittaa, on se hylätty. 11516: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11517: h y 1 ä t t y. 11518: 11519: 102) Rautatie Koljolan asemalta Käklsalmeen. 11520: 11521: Ed. Pullisen ja Arokallion anomusehdotus n:o 151, koskeva rauta- 11522: tielinjan tutkimista Koljolan asemalta Käkisalmeen sekä arm. 11523: esityksen antamista radan rakentamisesta, peruutetaan. 11524: 11525: P u h e m i e s : Koska anomus on peruutettu, niin enemmät 11526: toimenpiteet raukeevat. 11527: 11528: 103) Rautatie Karjalan rata- Impllahti. 11529: 11530: Esitetään ed. Hainarin y. m. anomusehdotus n:o 2: 11531: 11532: S u o m e n K a n s a n e d u s k u n n a 11 e. 11533: 11534: Laatokan puoleinen Raja-Karjalan maakunta on eristetyn 11535: maantieteellisen asemansa kautta ja historiallisten olosuhteiden 11536: vaikutuksesta jäänyt sekä henkisesti että taloudellisesti takapajulle. 11537: 17 11538: 258 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11539: 11540: 11541: Se tarvitsee, tämä maakunta, parannettuja kulkuneuvoja liittyäk- 11542: sensä lähemmin kansamme rientoihin, se kaipaa rautatietä, joka 11543: teräsvanteen tavoin kiinnittää sen muun Suomen yhteyteen. 11544: Raja-Karjalan rautatietä on jo monilla valtiopäivillä anottu. 11545: Alkaen Karjalan emäradalta Sortavalan seutuvilla, tai kenties Kaa- 11546: lamon asemalta, tulisi tämän rautatien kulkea Jänisjoen poikki, lähen- 11547: nellen niin paljon kuin suinkin Suistamon kirkonkylää, ja sieltä 11548: Impilahden kunnan läpi Koirioojan satamaan, josta se kääntyisi 11549: ylämaahan päättyäkseen Suojärven itärannalla. Radan pituus on 11550: laskettu noin I25 kilometriksi. Kustannukset tulisivat nousemaan 11551: hieman yli 8 miljoonaa markkaa, laskettuna 65,000 markkaa rata- 11552: kilometriä kohti. Suojärven kunta on luvannut radalle, mikäli se 11553: kulkee kunnan alueella, tarvittavan maan ja ensimäiset ratapölkyt 11554: ilmaiseksi. 11555: Moni ajattelee tätä Raja-Karjalan rautatietä erämaanradaksi, 11556: jolla kyllä olisi suuri merkitys kansallisen kulttuurin tienraivaajana 11557: noilla syrjäisillä saloseuduilla, mutta joka ei tulisi taloudellisesti 11558: kannattamaan. Tämä pelko on aiheeton. Alkuosaltaan tulisi maini- 11559: tulla rautatiellä päinvastoin olemaan ilmeinen teollisuusradan luonne. 11560: Sillä osalla sijaitsevat Hämekosken, Leppäkosken ja Läskelän suuret 11561: puuhiomot, Jylhävaaran puuhiomo Impilahdella sekä Välimäen ja 11562: Pitkärannan kaivokset. Koiriooja on pohjoisen Laatokan paras satama, 11563: josta nyt jo kulkee melkoinen liike ylämaahan. Impilahden pitäjä, 11564: jonka halki rata tulisi kulkemaan, on hyvänpuoleisesti viljelty 11565: kunta; 889 neliökilometrin alueella elää siellä n,ooo asukasta. 11566: Radan loppuosallakin, Koirioojasta Suojärvelle, olisi lupaavat 11567: liikennemahdollisuudet. Erämaita se kyllä siellä taivaltaa ja harvaan 11568: asuttuja seutuja, mutta näissä erämaissa piilee runsaita luonnon 11569: rikkauksia. Suojärvi on maamme metsärikkaimpia kuntia. Sen 11570: rajalla sijaitsevat Suomen valtion omistamat Loimalan ja Uomain 11571: suuret ruununpuistot. Sen rajojen sisäpuolella on, tilallisten metsien 11572: lisäksi, Venäjän valtion omistama Annan tehtaan alue, johon kuuluu 11573: puhdasta metsää I,930 neliökilometriä, soita ja järviä lukuunotta- 11574: matta. Melkein kaikissa Suojärven kunnan järvissä on runsaasti rauta- 11575: malmia. 11576: Tärkeitä voimalähteitä vastaisen paperiteollisuuden varalle tulisi- 11577: vat Suojärven ja Salmio kosket olemaan. Suojärvestä juoksee 11578: Äänisjärveen suuri Suojunjoki, jonka vesimäärän voipi arvata jo 11579: siitäkin, että kaksi sen lisäjokea, Torasjoki ja Irsta, ovat kumpikin 11580: noin Bo kilometriä pitkiä. Irstanjoki tulee Aunuksen Karjalan aarnio- 11581: metsistä. Suojuojoessa on Suojärven ja Salmio kuntien alueella I2 11582: koskea, joiden putous vaihtelee z-8 metrin vä1illä. Salmio kunnassa 11583: on sitä paitsi Uuksunjoessa ja Tulemanjoessa II koskea, joista pienin 11584: edustaa II2 ja suurin 4,500 hevosvoimaa. Muut ovat sillä välillä. 11585: Huomattavan tekijän Raja-Karjalan rautatien kannattavaisuutta 11586: Rautatieanomuksia. 259 11587: 11588: 11589: arvosteltaessa muodostaa se liikenne, minkä se tulisi vetämään puo- 11590: leensa Aunuksen Karjalasta. Talvisaikaan tulisi koko eteläisen 11591: Aunuksen Karjalan liikenne suuntautumaan Koirinojaan. Aunuksen 11592: Karjalan keskiosassa on kolmattakymmentä pitäjää ja liikepaikkaa, 11593: joiden lähimpänä rautatieasemana olisi Suojärvi. Näiden liike- 11594: paikkojen joukossa on muun muassa Sunku, jossa pidettänee Poh- 11595: jois-Venäjän suurimmat markkinat ja josta, semminkin talvisaikaan, 11596: tapahtuu tavattoman vilkas linnun ja Jäämeren kalan vienti Pie- 11597: tariin sekä muun tavaran tuonti päinvastaiseen suuntaan. Hevos- 11598: matka talvisaikaan Sungusta Pietariin on 6oo kilometriä, mutta Suo- 11599: järvelle ainoastaan r6o kilometriä. Raja-Karjalan radasta tulisi siis 11600: maamme rautatieverkolle erittäin tärkeä imurata, joka vetäisi puo- 11601: leensa liikennettä hyvinkin laajalta alueelta. 11602: Yllä esitetyn nojalla rohkenemme kunnioittaen kehoittaa Edus- 11603: kuntaa anomaan: 11604: 11605: että taloudellinen ja koneellinen tutkimus lähimmässä 11606: tulevaisuudessa toimitettaisiin rautateitä varten, joka, 11607: alkaen Karjalan radasta, kulkisi Impilahden kunnan läpi 11608: Koirinojan satamaan ja sieltä ylämaahan, päättyäkseen 11609: Suojärven itärannalle ja 11610: että Hallitus tämän tutkimuksen tapahduttua 11611: antaisi Eduskunnalle esityksen mainitun radan rakenta- 11612: misesta. 11613: 11614: Helsingissä, 8 p. elokuuta rgo8. 11615: 11616: 0. A. Hainari. 11617: Tähän yhdymme: 11618: 11619: Erkki Pullinen. Erik Pöysti. 11620: Väinö Kivilinna. Mikko Sipponen. 11621: Selostaja ed. Hainari lausuu anomusehdotuksen johdosta: 11622: Minä ehdotan, että tämä anomusehdotus, joka koskee Raja- 11623: Karjalan rautatietä, lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan, ja pyy- 11624: täisin eduskuntaa suosiollisesti tätä ehdotusta kohtelemaan. Tässä 11625: on kysymys kokonaisen maakunnan liittämisestä kansamme rien- 11626: toihin, ei ainoastaan taloudellisesti, vaan myös kansallisesti. Te- 11627: hokkain keino tällaiseen yhteenliittymiseen olisi juuri rautatie, joka 11628: teräsvanteena ikäänkuin ottaisi Raja-Karjalan kainaloonsa ja sitoisi 11629: sen kiinni muuhun Suomeen. 11630: 11631: Ed. P u 11 i n e n : Minä toivon, että kamari asettaisi tämän 11632: anomuksen erikoisasemaan, ja kannatan senvuoksi edellistä puhujaa. 11633: 260 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11634: 11635: Ed. A r o k a 11 i o : Yhtyen ed. Hainarin lausuntoon, minäkin 11636: kannatan tämän anomuksen lähettämistä valtiovarainvaliokuntaan. 11637: 11638: ~d. K u r i k k a : Katsoen tämän radan suureen merkitykseen, 11639: minäkin kannatan anomuksen lähettämistä valtiovarainvaliokuntaan. 11640: 11641: Ed. W ei j o 1 a : Siihen nähden, että pohjois-Suomi kaipaisi 11642: rautatietä, mutta se ei ole sitä saanut, ehdotan tämänkin anomuksen 11643: hy1ättäväksi. 11644: 11645: Ed. Heimon en: Kannatan edellistä puhujaa että anomus 11646: hylättäisiin. 11647: 11648: Ed. P y k ä 1 ä : Minäkin olen sitä mieltä että tämä rata tekee 11649: poikkeuksen kaikista muista ja kannatan senvuoksi sen lähettämistä 11650: valiokuntaan. 11651: 11652: Ed. H a 1 o n en : Tuntuisi aivan omituiselta, jos tämä yksi ainoa 11653: rata asetettaisiin niiden muiden kymmenien edelle, jotka täällä on 11654: hylätty . 11655: 11656: . Ed. W a a r a 1 a : Minä näkisin ilolla tämän radan tulevan raken- 11657: netuksi, mutta on selvää puolueellisuutta, jos tämä rata-anomus 11658: lähetetään valiokuntaan edelle muita, sillä täällä on ollut esillä 11659: paljoa tärkeämpiä ratakysymyksiä, mutta ne on hylätty. Vastustan 11660: anomuksen lähettämistä valiokuntaan. Nyt tehty ehdotus osoittaa, 11661: millä tavalla täällä asioita käsitellään. 11662: 11663: 11664: XänestysesUys ja päätös: 11665: 11666: Ken tahtoo lähetettäväksi anomusehdotuksen Valtiovarainvalio- 11667: kuntaan, vastaa »j a a>>; jos >>ei>> voittaa, on anomusehdotus hylätty. 11668: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11669: h y 1 ä t t y. 11670: 11671: 104) Olkorautatle linjalla Järvenpää- Koria. 11672: 11673: Esitetään ed. Laineen ja Käkikosken anomusehdotus n:o 2II, 11674: taloudellisen ja koneellisen tutkimuksen toimeenpanemisesta oiko- 11675: rautatietä varten linjalla Järvenpää-Koria ja, ehdollisesti, esityksen 11676: antamisesta radan rakentamisesta, ja ed. Laine ehdottaa, että 11677: anomusehdotus saisi yhtä juhlallisen hautauksen kuin edelliset. 11678: 11679: Puhemies: Koska anomuksen tekijäkin on ehdottanut 11680: Rautatieanomuksia. 261 11681: 11682: 11683: anomuksen hyljättäväksi ja sen kautta siis luopunut siitä, niin 11684: enemmät toimenpiteet asiassa raukeevat. 11685: 11686: 105) Rautatie Simola- Vllajoki tai Tormoon satama. 11687: Esitetään ed. Vikmanin ja Riihelän anomusehdotus n:o I75: 11688: 11689: Suomen Eduskunnalle. 11690: Niiden perustelujen nojalla, jotka me esitimme Eduskunnalle 11691: valtiopäivillä I907 jättämässämme anomusehdotuksessa N:o I78 11692: (Liitteet VII, s. II4) pyydämme kunnioittavimmin saada Eduskuntaa 11693: Hänen Majesteetiltaan anomaan, 11694: 11695: että taloudellinen ja sitä seuraava koneellinen 11696: tutkimus yleisillä varoilla toimitettaisiin rautatien raken- 11697: tamista varten Simolan asemalta Suomenlahden rantaan, 11698: päätepaikkana joko Vilajoen satama Säkkijärvellä tahi 11699: Tormoon satama Virolahdella. 11700: 11701: Helsingissä elok. I8 p. Igo8. 11702: 11703: K. 0. Vikman. Tahvo Riihelä. 11704: 11705: Selostaja ed. Vikman : 11706: Kun tämä on viimeinen rautatieanomus, ja kun siis siinä on 11707: eduskunnalla viimeinen tilaisuus korjata edellinen menettelynsä, niin 11708: minä ehdotan, että se lähetettäisiin valtovarainvaliokuntaan. 11709: 11710: Ed. H a 1 o n e n : Luonnollisesti on tämä viimeinen rautatie- 11711: anomus hylättävä samoinkuin edellisetkin, mutta minä en voi olla 11712: ilmituomatta valitustani siitä, että tämä uusi kansanvaltainen edus- 11713: kunta on niin auttamattamassa tilassa, että täällä ei voida rautatieky- 11714: symyksiä laisinkaan käsitellä. Entinen moitittu vanhanaikuinen edus- 11715: kunta aina kykeni siihen, ja niin onkin Etelä-Suomi verrattain hyvässä 11716: asemassa rautateiden puolesta, jota taas ei suinkaan voi sanoa 11717: maamme pohjoisista osista, ne kun ovat siinä suhteessa jääneet aivan 11718: takapajulle. Olisi hyvin toivottavaa, että eduskunta tekisi kaiken 11719: voitavansa tämän ikävän asiaintilan korjaamiseksi, ettei toiste jou- 11720: duttaisi samaan onnettomaan asemaan. 11721: 11722: Ed. T u 1 i k o u r a : Minä lämpimästi kannatan ed. Vikmanin 11723: tekemää ehdotusta anomuksen lähettämisestä valtiovarainvaliokun- 11724: taan, sillä puheenaoleva rata on erittäin tarpeellinen läntiselle Etelä- 11725: K~al~ c 11726: 262 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11727: 11728: 11729: Ed. W a a r a 1 a : Minä kyllä tiedän, että ehdotettu rata olisi 11730: tarpeellinen, mutta kun muita vielä tarpeellisempia on täällä hylätty, 11731: niin ehdotan tätä saman kohtalon alaiseksi, kuin mihin muut rata- 11732: anomuksetkin ovat joutuneet. 11733: 11734: Ed. W ei jo 1 a: Minä kannatan edellistä puhujaa. 11735: 11736: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö : Maalaisilla näkyy olevan suuri 11737: halu aina rakentaa paljon rautateitä. Minä toivon, että maalaisedusta- 11738: jat pakottavat valtiovarainvaliokunnassa istuvat herransa myöntä- 11739: mään suuremman määrärahan rautateiden rakentamista varten ensi 11740: varainhoitokaudeksi. Viime vuonna sosialidemokratiset edustajat 11741: koettivat suurempaa määrärahaa saada myönnetyksi, mutta porvarit 11742: panivat vastaan. Koettakaa siis saada herranne myöntämään rahoja, 11743: niin kyllä te ratoja saatte. 11744: 11745: Ed. A h m a v a a r a : Minusta on luonnollista, että tämä rata- 11746: anomus hylätään samoin kuin muutkin. Mitä siihen ed. W. Wuolijoen 11747: ehdotukseen tulee, että pitäisi pakottaa valtiovarainvaliokunnassa 11748: olevia herroja myöntämään enemmän varoja, niin siihen voidaan 11749: sovelluttaa vanhaa sananlaskua: >>Milläs se Matti maksaa, kun 11750: Matilla ei ole>. Eivät herrat voi rahoja saada, kun niitä kerran ei 11751: valtiovaroissamme ole. 11752: 11753: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö : Kyllä rahoja saadaan tällä kertaa, 11754: koska valtio näkyy ottavan suuremman lainan. Ja aina meillä täytyy 11755: olla tilaisuus käyttää enemmän kuin 10 miljoonaa rautateiden raken- 11756: tamiseen, sen ed. Ahmavaara kyllä tietää. 11757: 11758: Ed. A h m a v a a r a : Minä en tiedä, että valtio ottaa lainan, 11759: olen vain nähnyt lehdistä, että valtiolla on nyt toivoa saada laina. 11760: Se on siis vasta vaan toivoa, eikä todellisuutta. 11761: 11762: Ed. S c h y b e r g s o n : Herrarna på venstern kunde taga 11763: finansportföljen om hand och försöka, huru godt det är att få de där 11764: lånen. Det är redan svårt att få utländsk kredit, då de sitta häri landt- 11765: dagen tili så stort antal och skulle de sitta i regeringen, så skUlle det 11766: rakt icke vara möjligt. Hvad beträffar det stora lån, hvarom nu är 11767: fråga, så torde det, enligt hvad också tidningarna gifva vid handen, 11768: inskränka sig tili en jämförelsevis liten kredit på ett år. 11769: 11770: Ed. W u o 1 i j o k i, W ä i n ö : Se on se vanha juttu, jota on aina 11771: koetettu tuoda esille, että sosialistit jo täällä eduskunnassa istumi- 11772: senaan pilaavat kreditin, ja minä luulen, ettei herra Schybergson 11773: itsekään usko siihen lauluun. Meidän valtiolla on hyvät finanssit, ja kun 11774: Rautatieanomuksia. 263 11775: 11776: 11777: Englannissa on diskouttakorko 2 1/2% mutta meillä 8%, niin ei liene 11778: vallan vaikeata saada rahoja sieltä. En ole ottanut uskoakseni sitä 11779: agitatoorisessa tarkoituksessa porvarilliselta taholta tehtyä väitettä, 11780: että maamme on niin ikävässä asemassa, ettei se saa lainaa, vaan 11781: luulen yhtenä syynä asiassa olevan riidan porvarien kesken. Olihan 11782: Kansallispankin johtaja taipuvainen välittämään lainan, mutta kun 11783: hallitus, joka lainan olisi ottanut, oli perustuslaillinen, niin hän 11784: peruutti lupauksensa. 11785: 11786: Ed. S c h y b e r g s o n : Hr Wuolijoki bör känna mig så pass 11787: mycket, att han borde veta, att jag icke brukar säga annat än hvad 11788: jag tänker! J ag har tyvärr en alltför ledsam personlig erfarenhet 11789: om de svårigheter, som nu möta i fråga om beviljande af lån åt den 11790: institution, där jag är chef, och som har att erbjuda långifvarne 11791: icke blott statsgaranti utan samtliga låntagares ömsesidiga ansvarig- 11792: het och en betydlig reservfond. Men tack vare de sociala förhållandena 11793: hos oss för närvarande, vill man knappast reflektera till förfrågningar 11794: angående lånets placerande i utlandet. 11795: 11796: Ed. V a 1 p a s-H ä n n i n e n : Se kyllä voi olla aivan toden- 11797: mukaista, että Iainansaanti Suomelle on nykyään vaikea, mutta 11798: eiköhän se suuressa määrin johdu siitä, että Venäjältä on ennen tehty 11799: suuria rahavaatimuksia ja on pelättävissä, että vastedeskin tullaan 11800: tekemään. Kuten tiedetään, rahan sinne vieminen heikantaa tietysti 11801: meidän maamme rahallista asemaa. Olen kuullut päinvastoin, että 11802: kun täältä on myönnetty 20 miljoonaa markkaa ja mahdollisesti 11803: meidän valtapuolueet ovat pakotetut myöntämään uusiakymmenmil- 11804: joonia, niin se seikka heikantaa Suomen luottoa ulkomailla. 11805: 11806: Ed. P a r t a n e n : Minun käsittääkseni nykyisiin eduskunnan 11807: päätöksiin rautatieanomusten hylkäämisestä ei erityisemmin vaikuta 11808: maamme huono taloudellinen tila. Pyydän merkitä mielipiteeni 11809: siitä asiasta. Se on nim. sellainen, että aikaisemmat säätyeduskunnan 11810: tekemät päätökset vaikuttavat nykyisiin rautatiesuunnitelmiin, 11811: sillä ennen on päätetty radoista, vaikkei ole ollut varoja, on päätetty 11812: enemmän kuin on voitu rautateitä rakentaakaan. On näköjään ollut 11813: vallalla sellainen suunta, että eri puolueryhmät ovat kilvan päätelleet 11814: radoista oman mökkinsä ohitse ja siten on ratoja päätetty viideksi 11815: vuodeksi eteenpäin, vaan nyt voidaan vuosittain niiden rakentamiseen 11816: käyttää ainoastaan 10 miljoonaa markkaa. Jos olisi pidetty aikanaan 11817: vähän parempaa huolta siitä, että olisi päätetty ratoja vain sitä mu- 11818: kaan kuin meillä taloudellinen asema myöten antaa, niin voisimme 11819: säännöllisesti uusia ratoja rakentaa ja ehkä Suomen rautatieverkko 11820: olisi järkiperäisemmin järjestetty kuin se nykyjään on. Täällä pohjan 11821: puolen edustajat ovat hyvin harmistuneita siitä, etteivät ole saaneet 11822: 264 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11823: 11824: 11825: ratoja, jotka olisivat aivan välttämättömät siellä nälkäseuduilla. 11826: Mutta niin ikävästi on laita nykyään, aikaisempien säätypäätösten 11827: johdosta, että läheisessä tulevaisuudessa ei voida saada uusia rauta- 11828: teitä. 11829: 11830: Ed. S c h y b e r g s on: I anledning af hr Valpas-Hänninens yttrande, 11831: ber jag att få säga, att t.o. m.dådenBobrikoffska tiden varpåsinhöjd 11832: och betydande finansiella kraf ställdes på oss från ryskt håll, vår 11833: statskredit var i det närmaste oförändrad. Ånnu 1902 kunde finska 11834: statslån utan svårighet uppgöras. Det är med finansmarknaden så 11835: att den har en annan syn på tingen än venstern hos oss. 11836: 11837: Ed. A h m a v a a r a : Ed. Partasen lausunnon johdosta pyydän 11838: huomauttaa, että se osa siinä oli paikkansa pitävää, että viimeinen 11839: säätyeduskunta päätti rautateitä enemmän kuin rahoja silloin oli 11840: käytettävänä. Mutta että ratapäätökset olisivat johtuneet vain 11841: puoluekinastuksesta, ja että kukin edustaja olisi vain mökkinsä 11842: luo tahtonut rautatietä, se ei pidä paikkaansa, sillä kaikki kolme 11843: päätettyä rataa ovat emäratoja. Jokainen kai myöntää, että Joensuun 11844: -Nurmeksen rata on hyvin tärkeä, samoin Kemin-Rovaniemen 11845: ja niinikään Seinäjoen-Kaskisten-Kristiinan rata. Ne eivät yksi- 11846: kään ole mitään tarpeettomia ratoja. 11847: 11848: 11849: Äänestysesitys ja päätös: 11850: 11851: Ken tahtoo lykätä anomusehdotuksen Valtiovarainvaliokuntaan, 11852: vastaa ~j a a>>; jos >>ei>> voittaa on se hylätty. 11853: Äänestyksessä ovat ei-äänet voitolla, joten anomusehdotus on 11854: h y 1 ä t t y. 11855: 11856: 1 06) Kemijoen koskien perkaaminen. 11857: 11858: Ed. Ahmavaaran anomusehdotuksen n:o 6o Kemijoen koskien 11859: perkaamisesta, (Liitteet IV siv 36) selostaa ed. A h m a v a a r a, 11860: samalla lausuen: 11861: 11862: Pyydän arvoisalle eduskunnalle huomauttaa, että tämä ei enää 11863: ole rautatieanomus, jottei sitä tapettaisi samalla tapaa kuin edellisiä 11864: anomuksia. Tämä anomus koskee Kemijoen, pääasiallisesti kolmen 11865: kosken perkausta. Perusteluissa huomautetaan, että sittenkun tukki- 11866: yhtiöt ovat peranneet erityisiä sivu-jokia ja ojia, laskee vesi äkkiä 11867: Kemijokeen, mikä on vesistön valtajoki, ja näin syntyvät kesätulvat 11868: nostavat veden korkeammalle kuin se ennen tavallisesti on noussut. 11869: Tällä tavoin jäävät kemijärveläisten ja rovaniemeläisten parhaat 11870: Koskien perkauksia. 265 11871: 11872: niityt veden alle, josta koituu maanomistajille hyvin suurta vahinkoa• 11873: sillä, niikuin anomuksessa sanotaan, on tämän tulvan turmeleman 11874: heinämäärän laskettu nousevan yhtenä vuonna miljoonaan kiloon. 11875: Katson anomuksen sitä enemmän oikeutetuksi, koska juuri valtion 11876: metsien takia on tämä epäkohta tullut. Rohkenen ehdottaa anomus- 11877: ehdotuksen lähetettäväksi talousvaliokuntaan. 11878: Anomusehdotus lähetetään T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 11879: 11880: 11881: 107) Kostlan virran perkaaminen. 11882: 11883: Esitetään ed. E. S. Yrjö-Koskisen y. m. anomusehdotus n:o 123, 11884: Pälkäneen pitäjässä olevan Kostian virran perkaus- ja kanavoimis- 11885: hankkeen toteuttamisesta (Liitteet IV siv. 38). 11886: Sihteeri lukee anomuksen ponnen ja lähetetään se Puhemies- 11887: neuvoston ehdotuksesta Ta 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n. 11888: 11889: 11890: 108) Kymijoen perkaaminen. 11891: 11892: Ed. Arajärven y. m. anomusehdotuksen n:o 51 Kymijoen perkaa- 11893: misesta valtion kustannuksella (Liitteet IV, siv. 35), selostaa ed. 11894: A r a j ä r v i, ehdottaen sen lähettämistä Talousvaliokuntaan. 11895: Keskustelu: 11896: Ed. W e s a: Kuten tuosta puheenaolevan anomusehdotuksen 11897: perustelusta näkee, on todellakin Kymijoen koskien perkaamis- 11898: kysymys sen jokivarren maanviljelijöille erityisen tärkeäarvoisesta 11899: merkityksestä. Mutta katsoen siihen, että nykyään monet, paljoa 11900: tärkeämmät ja työväestön laajoja kerroksia paljoa lähemmältä 11901: koskevat uudistuskysymykset odottavat ratkaisuaan, ei minun kä- 11902: sittääkseni ole järkevää lähteä sillä tavalla tätä kysymystä autta- 11903: maan, kuin anomusehdotuksen tekijät ehdotuksessaan esittävät. 11904: Tie- ja vesirakennusten ylihallituksen toimittamien tutkimus- 11905: ten mukaan tulisivat sanotun joen koskien perkaukset maksamaan 11906: 3,o68,ooo markkaa. Se on käsittääkseni jo paljoa merkitsevä summa 11907: meidän valtiomme rahataloudessa, ja näin ollen täytyy vähän tar- 11908: kastaa, olisiko todellakin valtiolla vastaavaa hyötyä tämän summan 11909: uhraamisesta. Anomuksen tekijät sanovat anomusehdotuksensa pe- 11910: rusteluissa, että valtion kannattaisi uhrata vaikkapa 7 miljoonaa 11911: markkaa tähän tarkoitukse-en, sillä suoranaista hyötyä olisi vuosit- 11912: tain tuosta toimenpiteestä noin 340,000 mk. Mutta kellekä tämä 11913: hyöty kohdistuisi? Minä en tahdo vähemmässäkään määrässä epäillä, 11914: etteikö todellakin siitä olisi hyötyä 340,000 mk. vuodessa. Mutta 11915: se hyöty kohdistuisi minun käsitykseni mukaan sellaisiin asukkai- 11916: 266 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 11917: 11918: siin, joiden etujen valvominen ei suinkaan ole tätä nykyä mistään 11919: tärkeäarvoisesta merkityksestä. Siitä tulisi suurimmaksi osaksi hyö- 11920: tymään eräs sangen rikas yhtiö: Kymin lauttausyhtiö. Jos nämä 11921: kosket perattaisiin valtion kustannuksella, niin minä olen varma, että 11922: Kymin lauttausyhtiö tulisi sen kautta nauttimaan useamman kym- 11923: menentuhannen markan hyödyn, se tarvitsisi tukkia uittaessaan 11924: sanotussa joessa paljoa vähemmän työvoimaa kuin mitä se nykyään 11925: tarvitsee. Sitten omistaa suuret osat sanotun jokivarren maita san- 11926: gen rikkaat kartanonomistajat, joiden etujen valvomiseksi ei, kä- 11927: sittääkseni, valtion ole syytä niin suuria uhrauksia tehdä. On selvää, 11928: että sanotun joen jokivarsilla asuu joukko pikkutilallisia, joiden etu- 11929: jen· ajamista valtion kustannuksella kyllä voisi kannattaa hyvinkin 11930: mielellään, mutta niihin kohdistuisivat edut kuitenkin paljoa vä- 11931: hemmässä määrässä kuin näille ennen mainitsemilleni. 11932: Korkeintaan voisi, minun käsittääkseni, puolustaa valtiolainan 11933: antamista noiden koskien perkaukseen, mutta ei suoranaista lal}.- 11934: joittamista. Tämän valtiolainan korkojen maksamisesta, samoinkuin 11935: pääoman maksamisesta, tulisi asetettavaksi vastuunalaiseksi juuri 11936: kaikki ne, jotka sanotusta toimenpiteestä tulisivat hyötyä nautti- 11937: maan. Silloin tulisi suurimmaksi osakkaaksi tuohon useita suuria 11938: kartanonomistajia ja Kymin lauttausyhtiö. Sitä suuremmalla 11939: syyllä voisi velvoittaa Kymin lauttausyhtiötä näiden koskien per- 11940: kansta avustamaan, koska sanottu yhtiö on sangen suuressa mää- 11941: rässä edistänyt Kymijoen säännöllisten tulvien lisääntymistä. Se 11942: yhtiö on, eilen väärin muista, noin 40 vuotta uittanut puita siinä 11943: joessa, siinä on uitettu useampia kymmeniä miljoonia tukkeja, ja 11944: kun tie- ja vesirakennusten ylihallitus ei ole vähemmässäkään mää- 11945: rässä tahtonut valvoa sitä asiaa, millä tavalla tukkeja uitetaan, 11946: on sanottu yhtiö vallan lähes mielivaltaisesti tukkeja uittanut. 11947: Useasti seisotetaan juuri noiden koskien niskoille suuria tukkisumia 11948: viikkokausittain ja jokainen asiantuntija tietää, kuinka paljon silloin 11949: painuu niin sanottuja rampeja tukkeja pohjaan, veden puserruksen 11950: läpileikkauksessa. Nämä syyt, jotka tulvia ovat edistäneet, ovat ano- 11951: muksentekijät jättäneet lähes huomioonottamatta. Sen sijaan sade- 11952: määrien vaihtelemiselle eri alueilla on pantu hyvin suurta painoa, mutta 11953: minä olen varma - ja, jos en väärin muista, ovat n. s. jokivarren 11954: pikkutilalliset useasti, jopa muistaakseni virallisestikin, tehneet siitä 11955: valituksia, - että hallitus ei vähimmässäkään määrässä valvo, millä 11956: tavalla sanotussa joessa tukkeja uitetaan. Kun tuo yhtiö on kerran 11957: ollut yhtenä suurena tekijänä noitten koskien tukkeamisessa, ja 11958: kun sille niitten koskien raivaamisesta vastaisuudessa tulisi olemaan 11959: hyötyä, olisi, minun käsittääkseni, vallan luonnollista, että jollain 11960: tavalla koetettaisiin tämä yhtiö velvoittaa noita koskia raivaamaan. 11961: Minä en vastusta asian lähettämistä talousvaliokuntaan, mutta 11962: minä tahtoisin tälle valiokunnalle huomauttaa; että asiasta otettai- 11963: Koskien perkauksia. 267 11964: 11965: siin mahdollisimman tarkasti selkoa ja mahdollisimman tarkasti sitä 11966: harkittaisiin juuri siihen tapaan, että lahjaksi ei valtiovaroja, tuota 11967: neljättä miljoonaa, siihen uhrattaisi, vaan koetettaisiin löytää muita 11968: keinoja sanotun joen koskien perkaamiseksi. Minun käsittääkseni 11969: niitä keinoja on löydettävissä. Valtionvarat lahjana, kuten alussa 11970: jo sanoin, eivät käsittääkseni nyt joudu oikeisiin tarkoituksiin. Niille 11971: on reikiä monta vertaa suurempiarvoisten uudistusten toimeenpane- 11972: misessa. 11973: 11974: Ed. T u 1 i k o u r a: Koska olen tuon anomuksen allekirjoittajoita 11975: ja viimeinen puhuja on koettanut tässä leimata, että tuo anomus 11976: olisi laadittu silmälläpitäen tukkiyhtiöitten ja suurviljelijäin etuja, 11977: tahdon sanoa, että en tiedä, lieneekö hänelle Kyminlaakso tunnettu 11978: vai ei, mutta jos hän tarkkaan sen tuntisi, ei hän tuollaisia väitteitä 11979: sanoisi. Kun äsken Kyminlaakson alueilla tulva oli, olivat veden 11980: peittämät alueet miltei kaikki pienviljelijäin tiluksia. Suurviljelijäin 11981: tiluksia tulva silloin hyvin pienessä määrässä kosketteli, johonkin 11982: kulmaan vaan sitä sattui, jota vastoin pienviljelijät enimmän kär- 11983: sivät. Tämän vaan tahdon merkitä ja talousvaliokunnan huomioon 11984: otettavaksi saattaa, että juuri pienviljelijät tulvasta kärsivät. Mo- 11985: nenkin pienviljelijän tilan kaikki tilukset ovat olleet veden 11986: peittäminä, niin että he ovat saaneet kulkea aluksilla asuntohuo- 11987: neistaan. 11988: 11989: Ed. A r a j ä r v i: . Sen lisäksi mitä viimeinen puhuja lausui, 11990: pyydän huomauttaa, että tätä asiaa on tutkittu vuosikymmenien 11991: kuluessa, sekä yksityisesti että valtion puolesta, ja siten on asiapa- 11992: pereita saatu, jotka antavat asiasta aivan toisenlaisia tietoja kuin 11993: mitä ensimäinen puhuja täällä esitti. 11994: Minun luullakseni hänen lausuntonsa väri johtuu enemmän siitä, 11995: että Kymin lauttausyhtiössä on lakko ja työtaistelu työväen kanssa, 11996: jonka takia puhuja sovitti Kymin lauttausyhtiön tämän asian yhtey- 11997: teen. Minä kyllä tunnustan, että lakko on puhujalle hyvin kipeä 11998: juttu, - ja koskee sitä seutua, mistä edustaja on, ja jota minäkin 11999: edustan, mutta en minä luule, että sillä tapaa sentään kuivataan 12000: Kymijoen koskia, sillä ei niitä ole tähänkään saakka saatu kirku- 12001: malla peratuiksi. Siinä voidaan kyllä ehdottaa valtioavun lisäksi 12002: toisiakin toimenpiteitä, johon minulla puolestani ei ole mitään vas- 12003: taan, mutta en minä luule, että sen luontoista evästystä kuin valio- 12004: kunta saa edust. W esan lausunnosta, vallan paljon tarvitaan. Minä 12005: puolestani kehoitan valiokuntaa tässä suhteessa perehtymään niihin 12006: asiakirjapapereihin, joita Kyminjoen perkausasiassa ovat suoritta- 12007: neet sekä tietomiehet että vähemmän tietomiehet, sekä suuret että 12008: pikkutilalliset, sekä sosialistit että porvarit. Tässä asiassa ovat 12009: paikkakuntalaiset ja paikkakunnalla käyneet kaikki yksimieli- 12010: 268 Istunto 25 p. elokuuta 1908. 12011: 12012: siä, paitsi ne, jotka eivät yhteisestä edusta välitä, tahi eivät sitä 12013: ymmärrä. 12014: r~, 12015: 12016: Ed. W e s a: En ymmärrä, missä tarkoituksessa ed. Arajärvi 12017: veti Kymin uittoyhtiön työmailla olevan työselkkauksen tämän 12018: asian yhteyteen. Enhän minä siitä puheessani yhtään mitään mai- 12019: ninnut, mutta nyt minä siitä mainitsen, etteikö ole sangen paljon 12020: perää siinä, että juuri tänä kesänä ovat Kymin koskia tukkineet 12021: suomettarelaiset ja ruotsikkoyhtiöt yhteisestä tuumasta oikein ura- 12022: kalla. Siellähän työselkkaus on vaikuttanut näiden koskien tukkea- 12023: miseen aika tavalla. Kun siellä monet viikot ovat suuret tukkisumat 12024: seisoneet koskien niskoilla, kun työ ei ole voinut säännöllisesti käydä, 12025: tiedän, että on tuhansittain, enpä erehdy jos sanon kymmeniätuhan- 12026: sia puita, vajonnut kosken pohjaan. Tämä vaikuttaa veden juok- 12027: suun hyvin suuressa määrässä. Ed. Tulikouralle minä pyydän sa- 12028: noa siitä sanotun jokivarren asukasten tuntemisesta, että minä kuka- 12029: ties tunnen näitä seutuja yhtä hyvästi kuin herra Tulikourakin ja 12030: minä tiedän, että sanotun joen varsilla on sangen monia suuria rik- 12031: kaitten herrojen kartanoita ja ne omistavat sanotun vesistön varsilla 12032: maita vähintään yhtäpaljon kuin pikkutilalliset. Ja vaikkapa tu1- 12033: vien vahinko koskee pikkutilallistenkin maita, ei nyt tällä kertaa 12034: mielestäni ole niin suurta painoa pantava tuohon sanaan »pikku- 12035: tilallinen>>, sillä minä tiedän ihan varmasti, että tässä maassa muualla 12036: asuvat pikkutilalliset ovat taloudellisessa suhteessa monta kertaa 12037: huonommassa asemassa kuin pikkutilalliset sen jokivarten varsilla 12038: ovat. 12039: 12040: Ed. T u 1 i k o u r a: Minä pyysin puheenvuoroa uudelleen huo- 12041: mauttaakseni mitä jo aikaisemmin lausuin. Olen nim. matkustanut 12042: koko Kyminlaakson läpi juuri vesitu1vien aikana ja voin siis, näke- 12043: mäni perusteella, mainita, että vesi pääasiassa teki tuhojaan pien- 12044: viljelijäin alueilla, suurviljelijät kun yleensä omistavat korkeammat 12045: maat Kyminlaaksossa. Pyytäisin vielä viimeiselle puhujalle huo- 12046: mauttaa, että minun käsitykseni mukaan jos joku yhtiö joutuu ret- 12047: telöitten esineeksi ja siitä johtuu vahinkoa suurelle yleisölle, niin, 12048: kun se vaan ei satu sosialidemokraatteihin, ei yhteiskunnan auttavan 12049: käden tarvitse tulla väliin. 12050: 12051: Ed. W a 1 a v a a r a : Minä pyydän kannattaa niitä mielipiteitä, 12052: joita ed. Wesa täällä toi esiin. Ed. Tulikouralle pyydän huomauttaa, 12053: että tuskinpa vesi sentään vielä tietää niin tarkkaan erottaa suurten 12054: kartanojen tiluksia pientilallisten tiluksista. Varmaan se tekee 12055: tuhojaan suurten kartanoitten tiluksilla samalla korkeudella, 12056: Koskien perkauksia. 269 12057: 12058: saman joen varrella, jos se kerran pikkuviljelijäin tiluksille löytää 12059: tiensä. 12060: Kun keskustelu on julistettu päättyneeksi, lähetetään anomus- 12061: ehdotus n:o 51 T a 1 o u s v a 1 i o kun t a a n. 12062: 12063: 12064: 12065: 12066: Seuraava istunt{) on ensi perjantaina kello 6 i. p. 12067: 12068: 12069: 12070: 12071: Istunto päättyy kello 10,02 i. p. 12072: 12073: Pöytäkirjan vakuudeksi: 12074: Ph. Suuronen. 12075: j 12076: j 12077: j 12078: j 12079: j 12080: j 12081: j 12082: j 12083: j 12084: j 12085: j 12086: j 12087: j 12088: 11. Perjantaina 28 p. elokuuta 12089: klo 6 i. p. 12090: 12091: PäiväJär)estys. 12092: 12093: Ilmoituksia: 12094: 12095: 1) Edust. Tulikouran y. m. Edusk. esit. N:o 9 sisältävä ehdotuksen 12096: asetukseksi 19 p:nä kesäk. 1895 säästöpankeista annetun asetuksen 12097: 1 §:ään pantavasta lisäyksestä. 12098: 2) Edust. Käkikosken y. m. anom. ehd. N:o 222 ronsaaruman 12099: valtioavun myöntämisestä pelastavaa siveellisyystyötä tekeville 12100: yksityisille ja laitoksille. 12101: 3) Edust. Helenius-Seppälän ja Kaarneen anom. ehd. N:o 223 12102: työkyvyttömyys- ja vanhuusvakuutusta koskevan arm. esityksen 12103: juoduttamisesta ynnä suunnitelman laatimisesta leskien ja orpojen, 12104: ilman omaa syytään työttömien ja satunnaisesti sairaiden mahdollisen 12105: a vustamisen järjestämiseksi. 12106: 4) Edust. Helenius-Seppälän ja Kaarnen anom. ehd. N:o 224 12107: valtion työolojen järjestämisestä. 12108: 5) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 1 arm. esit. johdosta, 12109: joka koskee suostuntaveroa pelikorteista. 12110: 6) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 1 Eduskunnalle jätetyn 12111: anom. ehd. johdosta, joka tarkoittaa Raittiuden Ystävät ja Finlands 12112: Svenska Nykterhetsförbund nimisten seurojen sekä Suomen Opiskele- 12113: van Nuorison Raittiusliiton kannattamista vuotuisella apurahalla. 12114: 7) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 2 Eduskunnalle jätetyn 12115: anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa kansankirjastojen 12116: avustamista. 12117: 8) Talousvaliokunnan mietintö N:o 1 eräänlaatuisia yhteismetsiä 12118: koskevan arm. esityksen johdosta. 12119: Z12 Istunto 28 p. elokuuta 1908. 12120: 12121: 9) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 2 leimasuostuntaa 12122: koskevan arm. esityksen johdosta. 12123: IO) Pankkivaltuusmiesten kertomus Eduskunnan Pankkivalio- 12124: kunnalle v:lta 1907. 12125: 12126: 12127: 12128: Poissa oleviksi merkitään nimenhuudossa edustajat von Alfthan, 12129: Raunio, Tainio ja E. S. Yrjö-Koskinen. 12130: 12131: 12132: Ilmoitusasiat: 12133: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat ed. E. S. Yrjö-Koskinen 12134: täksi päiväksi sekä huomiseksi ja maanantaiksi, ed. Söderholm 12135: huomiseksi, ed. Poutiainen ensi viikon tiistain istunnosta, ed. Ran- 12136: nikko syyskuun 1 p:stä sen 6 p:ään, ed. Heikkinen ja Rosendal ensi 12137: viikon ajaksi sekä ed. Weijola yhdeksi viikoksi ensi torstaista lukien. 12138: Ed. Raunio ilmoitetaan sairauden takia estetyksi toistaiseksi 12139: saapumasta Eduskuntaan. 12140: 12141: 12142: Sihteeri lukee seuraavan Pankkivaltuusmiehiltä saapuneen kir- 12143: jelmän: 12144: 12145: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 12146: 12147: Suomen Eduskunnan Pankkivaltuusmiehiltä. 12148: 12149: Sittenkuin pankkivaltuusmiehet 24 päivänä maaliskuuta 1908 12150: ovat lähettäneet viimeksi koossa olleille valtiopäiville sellaisen kirjel- 12151: män kuin oheenliitetty kopia osoittaa, saavat Pankkivaltuusmiehet, 12152: viitaten mainittuun kirjelmään, sen lisäksi kunnioittaen ilmoittaa, 12153: että entinen Senaattori Lennart Gripenberg, joka 18 päivänä loka- 12154: kuuta 1907 on valittu olemaan osallisena kaikissa Pankkivaltuusmiesten 12155: käsiteltävissä asioissa, viime kesäkuussa on muuttanut pois paikka- 12156: kunnalta jonka vuoksi hän ei ole tilaisuudessa enään ottamaan osaa 12157: kaikkiin Pankkivaltuusmiesten käsiteltäviin asioihin. Helsingissä 12158: 7 päivänä elokuuta 1908. 12159: 12160: E. G. Palmen. 12161: Heikki Lindroos. A. Listo. H. G. Paloheimo. 12162: Gösta Björkenheim. Onni Hallsten. 12163: 12164: G. E. Winter. 12165: Kirjelmä Pankkivaltuusmiehiltä. 273 12166: 12167: 12168: Kopla. 12169: 12170: Suomen Eduskunnan 12171: Pankkivaltuusmiehet. 12172: 12173: Helsingissä 12174: 24 p. maaliskuuta 1908. 12175: 12176: N:o 27. 12177: 12178: 12179: Suomen Eduskunnalle. 12180: 12181: Sen johdosta, että Valtiopäiväjärjestyksen 74 §:n z:n kohdan 12182: mukaan Pankkivaltuusmiehistä vuoron mukaan vuosittain kahden 12183: tulee erota, ovat toimitetussa arpomisessa joutuneet eroamaan, niistä 12184: kolmesta valtuusmiehestä, joiden tulee olla osallisina kaikissa val- 12185: tuusmiesten käsiteltävinä olevissa asioissa, Professori Vapaaherra 12186: E. G. Palmen sekä niistä kolmesta valtuusmiehestä, joiden tulee olla 12187: osallisina kaikkien valtuusmiesten yhteisesti ratkaistavissa asioissa, 12188: Tilanomistaja H. G. Paloheimo. 12189: Siihen nähden, että varamiehistä Kauppias K. H. Renlund viime 12190: helmikuussa on kuollut, ovat valtuusmiehet olleet sitä mieltä, että 12191: ratkaistaessa kysymystä siitä, ketkä varamiehistä ovat vuorossa 12192: eroamaan, Kauppias Renlund vainaja oli pidettävä ikäänkuin arvan 12193: kautta eronneena, joten jälellä olevista varamiehistä ainoastaan yhden 12194: oli erottava, ja on varamiehistä arvan kautta joutunut eroamaan 12195: Filosofianmaisteri 0. Hallsten, minkä Pankkivaltuusmiehet täten 12196: saavat Eduskunnalle kunnioittaen ilmoittaa. 12197: 12198: E. G. Palmen. 12199: Heikki Lindroos. Lennart Gripenberg. H. G. Paloheimo. 12200: W. A. Lavonius. H. M. J. Relander. 12201: 12202: G. E. Winter. 12203: 12204: Kopian oikeaksi todistaa: Helsingissä 7 päivänä elokuuta rgo8. 12205: 12206: G. E. Winter. 12207: 12208: P u h e m i e s : Kun pankkivaltuusmiehet ovat lähettäneet aivan 12209: samanlaisen kirjelmän pankkivaliokunnalle, ei tämä kirjelmä, joka 12210: on tarkoitettu vaan Eduskunnalle tiedoksiantamista varten, antane 12211: aihetta mihinkään toimenpiteisiin. 12212: 18 12213: 274 Istunto 28 P• elokuuta 1908. 12214: 12215: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 12216: 1) Lisäys säästöpankkiasetukseen. 12217: 12218: Esitetään ed. T u 1 i k o u r a n y. m. eduskuntaesitys n:o 9 sisäl- 12219: tävä ehdotuksen asetukseksi 19 p:nä kesäk. 1895 säästöpankeista 12220: annetun asetuksen 1 §:ään pantavasta lisäyksestä (Liitteet X siv. II). 12221: 12222: P u he m i e s : Tämä asia on ollut pöydällä viime istunnosta. 12223: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin pankkivalio- 12224: kuntaan. 12225: Keskustelu: 12226: Ed. S t å h 1 b e r g: Valtiopäiväjärjestyksessä on säädetty, 12227: mitkä asiat kuuluvat kuhunkin niistä lakimääräisistä valiokunnista, 12228: jotka valtiopäivillä on asetettava. Ja sen lisäksi säätää 35 §:n z 12229: momentti, että ylimääräiseen valiokuntaan, joka näiden lakimää- 12230: räisten lisäksi asetetaan, voidaan, jos siinä on. vähintään 12 jäsentä, 12231: lähettää sellainenkin asia, joka laadultaan olisi lakimääräisen valio- 12232: kunnan valmisteltava. 12233: Tästä johtuu, että, käsittääkseni, sellaista asiaa, joka selvästi 12234: kuuluu johonkin lakimääräiseen valiokuntaan, ei voida toiseen laki- 12235: määräiseen valiokuntaan siirtää. Mutta nyt esillä oleva asia, säästö- 12236: pankeista annettua asetusta koskeva, ei nimenomaisesti kuulu mihin- 12237: kään muuhunkaan lakimääräiseen valiokuntaan kuin pankki valiokun- 12238: taan, ja mitään laillista estettä sen pankkivaliokuntaan lähettämisellä 12239: ei sentähden ole. Mutta V. J. myöntää myös tällaisten asiain, ja 12240: yleensä kaikkien asiain, lähettämisen ylimääräiseen valiokuntaan, ja 12241: laki- ja talousvaliokunta on mielestäni sopivampi esillä olevaa lain- 12242: säädäntöasiaa käsittelemään kuin pankkivaliokunta, jonkatähden 12243: tällä perusteella puoltaisin asian lähettämistä laki- ja talousvalio- 12244: kuntaan. 12245: 12246: Ed. T u 1 i koura: Kun viime istunnossa ehdotin asian lähe- 12247: tettäväksi lakivaliokuntaan, tein sen siitä syystä, että tässä on kysy- 12248: myksessä lyhyt lainlisäys, sekä toiseksi sen vuoksi, että tämän vuoden 12249: ensimäisillä valtiopäivillä oli eduskunta jo lähettänyt saman kysy- 12250: myksen lakivaliokuntaan. Ehdotusta, että asia nyt lähetetään laki- 12251: ja talousvaliokuntaan, vastustan, koska asialla ei ole mitään talou- 12252: dellista puolta, sekä toiseksi, koska laki- ja talousvaliokuntaan on jo 12253: lähetetty niin pitkiä lakiehdotuksia, että tämän lähettäminen sinne 12254: olisi samaa kuin asian hautaaminen, mikä ei suinkaan olisi yhtä 12255: kunniallinen hautaus kuin mikä täällä rautatieasioiden osaksi tuli. 12256: Keisarillisen Suomen senaatin kamaritoimituskunta on virka- 12257: kirjeellä N:o 560, 9 p:ltä marraskuuta 1897, säästöpankkien rahoista 12258: Valtioapua pelastavaan siveellisyystyöhön. 275 12259: 12260: määrännyt, että kunnallisia, kirkollisia y. m. sen laatuisia varoja 12261: sääStöpankeilla ei ole oikeus ottaa talletettavaksi. Tällainen määräys 12262: on nykyään jo häpeäpilkku meidän laissamme. 12263: on jo kyllin kokemuksia siitä, että kokonaiset kunnat, kirkko- 12264: yhdyskunnat, yhdistykset ja säästöpankit eivät tätä lakia enää!ole 12265: noudattaneet moneen vuoteen, vaan ovat tästä huolimatta jo maini- 12266: tunlaisia varoja säästöpankkeihin tallettaneet. Taas ne kunnat ja 12267: kirkkokunnat sekä yhdistykset, jotka tätä lakia ovat noudattaneet, 12268: ovat saaneet itsellensä tämän kautta hankaluuksia matkan pituuksien 12269: y. m. kulunkien kautta, saattaessaan varojansa kauppapankkeihin, 12270: kun yhtä mukavasti olisivat voineet tehdä talletuksensa oman kun- 12271: tansa säästöpankkiin. 12272: Sitä valiokuntaa, mihinkä eduskunta asian lähettää, pyytäisin 12273: ottamaan juuri nämä seikat huomioonsa, ja ottamaan asian käsitel- 12274: täväksi sellaisena, niiden joukkoon, että se vielä tänä istuntokautena 12275: saisi päätöksensä. 12276: Koska nyt puhemiesneuvosto on ehdottanut asian lähettämistä 12277: pankkivaliokuntaan, ja niinmuodoin selittänyt tällä eduskunnalla 12278: olevan oikeuden tällaisia asioita pankkivaliokuntaan lähettää, niin 12279: luovun ehdotuksestani ja yhdyn nuhemiesneuvoston ehdotukseen. 12280: 12281: Ed. S e t ä 1 ä : Minäkin puolustaisin puhemiesneuvoston ehdo- 12282: tusta, sillä perustuksella, että pankkivaliokunta lienee ainoa valio- 12283: kunta, jolla on jonkinlainen mahdollisuus käsitellä tätä asiaa. 12284: 12285: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 12286: 12287: Puhemies: Kun ed. Ståhlbergin ehdotusta, että asia lähe- 12288: tettäisiin laki- ja talousvaliokuntaan, ei ole kannatettu, niin sitä ei 12289: voi asettaa äänestettäväksi, joten eduskunnalla ei ole muuta ehdo- 12290: tusta kuin puhemiesneuvoston ehdotus. 12291: Eduskuntaesitys N:o glähetetään P a n k kiva 1 i o kuntaan. 12292: 12293: 12294: 2) Valtioapu petastavaan siveellisyystyöhön. 12295: 12296: Esitetään ed. Käkikosken y. m. anomusehdotus n:o 222, ronsaaru- 12297: man valtioavun myöntämisestä pelastavaa siveellisyystyötä tekeville 12298: yksityisille ja laitoksille (Liitteet VI siv. II4)· 12299: Ed. K ä k i k o s k i selostaa sen lausuen: 12300: Vaikka viime valtiopäiville jätettiin samaa asiaa koskeva 12301: anomus, on tämä anomus kuitenkin muuttuneiden olosuhteiden 12302: vuoksi aivan uusi. Siitä syystä, ja koska asian kiireellisyyden vrloksi 12303: tahtoisin aivan erityisesti kiinnittää eduskunnan huomiota siihen 12304: 276 Istunto 28 p. elokuuta 1908. 12305: 12306: 12307: asiaan, jota tämä anomus koskee, niin pyydän saada lukea sekä 12308: perustelut että ponnet. 12309: Anomusehdotus lähetetään puhujan ehdotuksesta S i v i s t y s- 12310: v a 1 i o k u n t a a n. 12311: 12312: 3) Työkyvyttömyys ja vanhuusvakuutus. 12313: Esitetään ed. Helenius-Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus 12314: N:o 223, työkyvyttömyys- ja vanhuusvakuutuksen jouduttamisesta 12315: ynnä suunnitelman laatimisesta leskien ja orpojen, ilman omaa syy- 12316: tään työttömien ja satunnaisesti sairaiden mahdollisen avustamisen 12317: järjestämiseksi. 12318: Anomusehdotuksen selostaa ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä ja lähe- 12319: tetään se hänen ehdotuksestaan T y ö v ä e n a s i a i n v a l i o- 12320: k unta a n (Liitteet IX siv. 89). 12321: 12322: 4) Valtion työt. 12323: Esitetään ed. Helenius-Seppälän ja Kaarneen anomusehdotus 12324: n:o 224, valtion työcolojen järjestämisestä. 12325: Selostajaosa ed. He 1 en i u s- Seppä 1 ä n ehdotuksesta ano- 12326: musehdotus lähetetään T y ö v ä e n a s i a i n v a 1 i o k u n t a a n. 12327: (Liitteet IX siv. 75). 12328: 12329: 5-10) Pöydällepanoja: 12330: 12331: Esitetään ja pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle 12332: ensi istuntoon: 12333: 12334: 5) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I, arm. esityksen joh- 12335: dosta, joka koskee suostuotaveroa pelikorteista; 12336: 6) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o I, Eduskunnalle jätetyn 12337: anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa >>Raittiuden Ystävät» 12338: ja >>Finlands Svenska Nykterhetsförbund>> nimisten seurojen, sekä 12339: Suomen Opiskelevan Nuorison Raittiusliiton kannattamista vuo- 12340: tuisella apurahalla; 12341: 7) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 2 Eduskunnalle jätetyn 12342: anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa kansankirjastojen 12343: avustamista; 12344: 8) Talousvaliokunnan mietintö N:o r eräänlaatuisia yhteismetsiä 12345: koskevan arm. esityksen johdosta ja 12346: 9) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 2 leimasuostuntaa 12347: koskevan arm. esityksen johdosta. 12348: ro) Pankkivaltuusmiesten kertomus Eduskunnan Pankkivalio- 12349: kunnalle vuodelta 1907, pannaan samaten pöydälle ensi istuntoon. 12350: Lausunto puhujalle annetun huomautuksen johdosta. 277 12351: 12352: 12353: Puheenvuoron saa, tehdäkseen erään ilmoituksen: 12354: 12355: Ed. V r j ö M ä k e 1 i n : Sen johdosta, että eduskunnan herra 12356: puhemies suvaitsi eduskunnan viimeksi pidetyssä istunnossa antaa 12357: sosialidemokraattiseen eduskuntaryhmään kuuluvalle edustajalle 12358: Edvard Valpas Hänniselle nuhteet sen puheen johdosta, jonka mai- 12359: nittu edustaja piti kieltolakia koskevaa välikysymystä käsiteltäessä, 12360: pyytää sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä tuoda kauttani julki 12361: seuraavan lausunnon: 12362: Ryhmän jäsenet ovat tarkastaneet mainitun edustajan puheen, 12363: sellaisena kuin se tulee otettavaksi valtiopäiväin keskustelupöytä- 12364: kirjaan, ja ovat ryhmän jäsenet havainneet, ettei mainittu puhe sisäl- 12365: tänyt mitään sellaista, joka olisi tosiasiallisesti voinut aiheuttaa min- 12366: käänlaista toimenpidettä puhemiehen puolelta, vaikka puhemies 12367: olisikin mahdollisimman ahdasmielisesti tahtonut tulkita Valtiopäivä- 12368: järjestyksen tällaista tal?austa edellyttävää kohtaa .. 12369: Ryhmän jäsenistä on puhemiehen menettely tässä asiassa ollut 12370: sitäkin käsittämättömämpää, koska puhemies, joka on johtanut 12371: hajoitetunkin eduskunnan keskusteluja kaksilla edellisillä valtiopäi- 12372: villä, ei ole silloin katsonut tarpeelliseksi antaa muistutusta eräille 12373: porvarillisille edustajille, vaikka heidän antamansa lausunnot ovatkin, 12374: erinäisiä kysymyksiä käsiteltäessä, sisältäneet yhtä ja toista, minkä 12375: olisi voinut selittää ei ainoastaan pilkaksi, vaan vieläpä loukkauk- 12376: seksikin eräitä henkilöitä vastaan, puhumattakaan sosialidemokraat- 12377: tisesta puolueesta, joka onollut-jasaapuolestammekernaastiolla- 12378: porvarillisten viskomainsolvausten maalitauluna. Myöskin hallituksen 12379: jäseniä ja heidän toimenpiteitään on eduskunnan istunnoissa mieles- 12380: tämme arvosteltu, porvarillistenkin taholta, vähintään yhtä >>arvotto- 12381: masti>>, käyttääksemme nyt sitä sanaa, kuin mitä tässä suhteessa 12382: sisälsi mainitun edustajan puhe. 12383: Tämän tähden, ja koska on syytä varoa, ettei pahemiehen tässä 12384: asiassa noudattama menettelytapa pääsisi muodostumaan miksikään 12385: merkitykselliseksi ennakkotapaukseksi, johon vedoten voitaisiin 12386: vastaisuudessa rajoittaa kansanedustajille kuuluvaa puhevapautta, 12387: panee sosialidemokraattinen edustajaryhmä, samalla kun se ilmoittaa 12388: olevansa kokonaan sen- käsityskannan takana, minkä edustaja 12389: Edvard Valpas Hänninen toi puheessaan ilmi, mitä vakavimman 12390: vastalauseen puhemiehen menettelyä vastaan. 12391: 12392: P u h e m i e s : Pyydän huomauttaa, että vastalausetta ei saa 12393: panna viime istunnossa tapahtunutta menettelyä vastaan, mutta kyllä 12394: saa puhua sen laillisuudesta, mitä täällä tapahtuu. 12395: 12396: Ed. V r j ö M ä k e 1 i n : Lisäksi on sosialidemokraattinen 12397: eduskuntryhmä sitä mieltä, ettei puhemies, antaessaan edustaja 12398: 278 Istunto 28 p. elokuuta 1908. 12399: 12400: 12401: Edvard Valpas Hänniselle muistutuksen, ole toisessakaan suhteessa 12402: noudattanut niitä määräyksiä, mitkä löytyvät Valtiopäiväjärjestyk- 12403: sessä tämänlaisten tapausten varalta. Valtiopäiväjärjestyksen 48 12404: §:ssä, johon viime istunnossa, tämän asian yhteydessä, eräät porva- 12405: rilliset edustajat viittasivat, selitetään selvin sanoin, että puhemiehen, 12406: jos joku ei esiinny vakavasti ja arvokkaasti, tai jos joku puheessaan 12407: käyttää pilkallisia tahi muuten sopimattomia sanoja hallituksesta 12408: tahi yksityisistä henkilöistä - että puhemiehen on kutsuttava 12409: sellainen puhuja järjestykseen, tai äärimmäisessä tapauksessa kiel- 12410: lettävä häntä puhumasta. Tätä oikeuttaan ei puhemies käyttänyt, 12411: vaan antoi hän sen sijaan puhujalle nuhteet vasta kolmatta tuntia 12412: senjälkeen kun kyseenalainen puhe oli pidetty. Näin menetellessään 12413: otti puhemies itselleen sen oikeuden, joka Valtiopäiväjärjestyksen 12414: mukaan tällaisissa tapauksissa kuuluu eduskunnalle, sillä Vaitiopäivä- 12415: järjestyksessä säädetään nimenomaan, että eduskunnan asiana on 12416: tutkia, onko edustaja, joka on rikkonut järjestystä, saapa puhemie- 12417: heltä nuhteet j. n. e. Kun ei puhemies alistanut asiata eduskunnan 12418: päätettäväksi, ja kun ei siitä edustajainkaan taholta ehdotusta tehty, 12419: voinemme sanoa, että puhemiehen menettely ei ollut sopusoinnussa 12420: Valtiopäiväjärjestyksen määräysten kanssa. 12421: 12422: P u h e m i e s : Ed. Mäkelinin lausunnon johdosta pyydän, 12423: väärikäsitysten välttämiseksi, lausua, että puheenalainen huomau- 12424: tukseni ei sisältänyt sellaisia nuhteita, joista V. J :n 48 pykälä mainitsee 12425: vaan perustuu menettelyni siihen, että puhemies on V. J :n mukaan 12426: oikeutettu kutsumaan edustajaa järjestykseen. Huomautukseni ei 12427: ollut muuta kuin tällainen järjestykseen kutsuminen puheen loputtua. 12428: Minä ainakin käsitän asian siten, että puhemies on oikeutettu, sekä 12429: puheen kuluessa että sen jälkeen, tekemään muistutuksia puheen 12430: sopivaisuudesta, jos hän katsoo siihen syytä olevan. 12431: 12432: 12433: 12434: Seuraava täysi-istunto on ensi tiistaina kello 6 i. p. 12435: 12436: 12437: Istunto päättyy kello 6,55 i. p. 12438: 12439: 12440: Pöytäkirjan vakuudeksi: 12441: Ph. Suuronen. 12442: 12. Tiistaina 1 p. syyskuuta 12443: klo 6 i. p. 12444: 12445: Päiväjärjestys: 12446: Ilmoituksia: 12447: 12448: Ensimmäinen käsittely: 12449: 12450: I} Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o I arm. esityksen N:o 7 12451: johdosta, joka koskee suostuntaveroa pelikorteista. 12452: 2) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 2 leimasuostuntaa 12453: koskevan arm. esityksen N:o 6 johdosta. 12454: 3) Talousvaliokunnan mietintö N:o I eräänlaatuisia yhteismet- 12455: siä koskevan arm. esityksen N:o 3 johdosta. 12456: 12457: Esitetään: 12458: 4) Pankkivaltuusmiesten kertomus. 12459: 12460: Ainoa käsittely: 12461: 5) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o I Eduskunnalle jätetyn 12462: anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa Raittiuden Ystävät ja 12463: Finlands Svenska Nykterhetsförbund nimisten seurojen sekä Suomen 12464: Opiskelevan Nuorison Raittiusliiton kannattamista vuotuisella apu- 12465: rahalla. 12466: 6) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 2 Eduskunnalle jätetyn 12467: anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa kansankirjastojen 12468: avustamista. 12469: 12470: P ö y d ä 11 e p a n o a varten e s i t e t ä ä n: 12471: 12472: 7) Laki- ja Talousvaliokunnan mietintö N:o I arm. esityksen 12473: N:o 5 johdosta, joka koskee erillisten vesijättöjen muodostamista 12474: itsenäisiksi tiloiksi. 12475: 280 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 12476: 12477: 8) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 1 Suomen Pankin ohjesään- 12478: nön 18 ja 19 §§:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 12479: 12480: 12481: 12482: Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi ed. J. M. Korhonen, 12483: Raunio ja Sivenius. 12484: 12485: Ilmoitusasiat. 12486: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat ed. Raunio sairauden takia 12487: tämän kuun 9 p:ään, ed. J. M. Korhonen tämän kuun 7 p:ään, ed. 12488: Nissinen yksityisten asian takia tämän kuun 4 ja 5 päiväksi, ed. 12489: Ahmavaara, niinikään yksityisten asian takia, yhdeksi viikoksi ensi 12490: perjantaista lukien, ed. Pennanen, Mäki ja Junnila yksityisten asiain 12491: takia ensi perjantain istunnosta. 12492: 12493: Uusi eduskuntatalo. 12494: 12495: P u h e m i e s : Vuoden 1907 valtiopäivillä asetettiin, niinkuin 12496: tiedetään, erityinen valtuuskunta valmistamaan kysymystä uuden 12497: eduskuntatalon rakentamisesta. Maaliskuun 30 p:nä tänä vuonna 12498: antoi valtuuskunta kertomuksen toiminnastaan ja 6 p:nä huhtikuuta 12499: eduskunta lähetti kertomuksen valtiovarainvaliokunnalle. Mutta 12500: kun eduskunta samana päivänä hajotettiin, jäi asia silloin sikseen. 12501: Tuo valtuuskunnan kertomus on nyt jaettu tällekin eduskunnalle 12502: ja jotta alote asiassa näilläkin valtiopäivillä saataisiin aikaan, on 12503: kansliatoimikunta katsonut asiaksensa ehdottaa eduskunnalle että 12504: eduskunta päättäisi lähettää mainitun eduskuntatalovaltuusk,unnan 12505: kertomuksen valtiovarainvaliokunnalle, asian valmistamista ja 12506: ehdotuksen tekemistä varten. 12507: 12508: Ehdotus hyväksytään. 12509: 12510: 12511: 12512: Kansatieteellinen ulkomuseo. 12513: 12514: Antellin kokoelmain valtuuskunnan viimeksi koossa olleelle 12515: Eduskunnalle antama ja nyttemmin jälleen edustajille jaettu lau- 12516: sunto kansatieteellisestä ulkomuseosta lähetetään Puhemiesneuvoston 12517: ehdotuksesta S i v i s t y s v a 1 i o k u n t a a n. 12518: Tulo- ja menosääntö v:ksi 1909. 281 12519: 12520: 12521: Tulo- ja menosääntö v:ksl 1909. 12522: 12523: Sihteeri lukee seuraavan Valtiovarainvaliokunnalta saapun~n 12524: kirjelmän: 12525: Suomen Eduskunnan 12526: V al tiovarainvaliokunta 12527: 12528: Helsinki 12529: Elokuun 27 p. 1908. 12530: N:o 6. 12531: 12532: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 12533: 12534: Eduskunta on Valtiovarainvaliokunnan käsiteltäväksi lykännyt 12535: Keisarillisen Majesteetin armollisen esityksen N:o 8 varojen 12536: hankkimisesta niihin tarpeisiin, joihin vakinaiset valtion tulot 12537: eivät riitä, ja siitä annettavassa mietinnössään Valiokunnan tulee 12538: ottaa huomioon myös kaikki Eduskunnan päätökset, jotka vai- 12539: kuttavat 1909 vuoden tulo- ja menosääntöön. Jotta mainitun 12540: mietinnön valmistamiseen jäisi riittävästi aikaa, saa Valiokunta 12541: kunnioittaen ehdottaa, että nyt jo määrättäisiin, milloin viimeistänsä 12542: on Eduskunnassa käsiteltävä sellaiset anomus- ja esitysehdotukset, 12543: jotka aiheuttavat muutoksia mainitun vuoden tulo- ja menosääntöön. 12544: Valiokunta pyytää puolestaan ehdottaa, että tällaiseksi määrä- 12545: päiväksi asetettaisiin perjantai, lokakuun 9 päivä. 12546: 12547: Valtiovarainvaliokunnan puolesta. 12548: 12549: E. G. Palmen. 12550: L. Harmaja. 12551: 12552: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta kirjelmä pannaan pöydälle ensi 12553: istuntoon. 12554: 12555: 12556: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 12557: 1) Suostuntavero pellkortelsta. 12558: (1 K.) 12559: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 1 armollisen 12560: esityksen johdosta, joka koskee suostuntaveroa pelikorteista. 12561: Mietinnön 2 sivulla olevan ensimmäisen ponsilauseen johdolla 12562: 282 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 12563: 12564: 12565: otetaan nyt ensimmäisen käsittelyn alaiseksi arm. esityksessä N:o 7 12566: oleva 12567: Ehdotus Asetukseksi siitä suostuntaverosta, joka on pelikorteista 12568: suoritettava. 12569: Samalla sivulla oleva, pelikorttisuostunnasta kertyvän tulo- 12570: määrän arvioimista koskeva toinen ponsilause sitävastoin lykätään 12571: käsiteltäväksi asetusehdotuksen kolmannen käsittelyn tapahduttua. 12572: Kun ei kukaan pyydä puheenvuoroa, julistetaan asetusehdotuksen 12573: ensimmäinen käsittely päättyneeksi ja asia lähetetään V. J:n 6r §:n 12574: mukaisesti S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 12575: 12576: 2) Lelmasuostunta. 12577: 12578: (1 K.) 12579: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 2 leimasuostun- 12580: taa koskevan armollisen esityksen johdosta. 12581: Mietinnön 2 sivulla olevan ensimmäisen ponsilauseen johdolla 12582: otetaan ensimmäisen käsittelyn alaiseksi arm. esityksessä N:o 6 oleva 12583: Ehdotus Asetukseksi leimasuotunnasta Suomen Suuriruhtinaan- 12584: maassa vuonna 1909, 12585: jota vastoin mietinnön samalla sivulla oleva, leimasuostunnasta 12586: kertyvän tulomäärän arvioimista koskeva toinen ponsilause jätetään 12587: käsiteltäväksi mainitun asetusehdotuksen kolmannen käsittelyn ta~ 12588: pahduttua. 12589: Keskustelu: 12590: Ed. P a 1 m e n : Minä pyydän ainoastaan ilmoittaa, että minä 12591: puolestani olen valiokunnassa kannattanut sitä mielipidettä, joka on 12592: vastalauseessa esitetty, vaikka tosin olisin tahtonut perustelua vähän 12593: laajemmaksi. En kuitenkaan tahtonut omasta puolestani saada 12594: asiaa jäämään pöydälle. Sentähden tyydyn ilmoittamaan, että minä 12595: täydelleen kannatan sitä periaatetta, joka on lausuttu vastalauseessa. 12596: Ed. G r o t e n f e 1 t : En tahdo kieltää, ettei se asia, josta vasta- 12597: lauseen tekijä on huomauttanut, ansaitse kaikkea huomiota ja mah- 12598: dollisesti muutos siihen suuntaan olisi asetukseen sovitettava. Vaan 12599: niin aivan mutkaton ei sittenkään tämä asia ole. Voi olla erimieli- 12600: syyttä siitä, onko tämmöisiin hyviin tarkoituksiin testamentatut 12601: varat kokonaan vapautettavat perunkirjoitusmaksusta, vai olisi- 12602: vatko ne ainoastaan asetettavat edullisempaan asemaan. On huomau- 12603: tettu, että kun tämmöiset pääomat lahjoitusten kautta tulevat luulta- 12604: vasti kaikiksi ajoiksi vapautetuiksi maksuista valtiolle, ne voisivat 12605: kumminkin nyt, perunkirjoituksessa, kestää jonkinlaisen verotuksen. 12606: Myöskin ansainnee miettimistä, ovatko kaikki ne tarkoitukset, jotka 12607: vastalauseessa luetellaan, ~ja kaikki ne seurat, jotka siinä mainit~an, 12608: Leimasuostunta. 283 12609: 12610: sitä laatua, että täydellinen vapautus perunkirjoitusmaksuista olisi 12611: paikallaan. Kun eduskunnan ennen tekemästä anomuksesta, kuten 12612: mietinnössä on huomautettukin, on asetettu komitea pohtimaan 12613: kysymystä erityisestä perintö-, lahja- ja testamenttiveroa koskevasta 12614: laista, ja siinä myöskin lausutaan toivomus, että tätä asiaa olisi 12615: joudutettava, on mielestäni oikeampaa ja viisaampaa, että tällä 12616: kerralla jätetään lisäyksen tekeminen vastalauseentekijän haluamaan 12617: suuntaan sikseen, ja odotetaan tuloksia mainitun komitean töistä. 12618: 12619: Ed. von A 1ft h a n: Jag vill icke i detta sammanhang gå vid- 12620: lyftigare in i saken, då ju betänkandet kommer före i stora utskottet. 12621: J ag vill blott med anledning af den senaste talarens anförande påpeka, 12622: att det snarare var på grund af ett förbiseende än på grund af afsikt, 12623: som testamente för välgörande ändamål belades med skatt. Så länge 12624: vår stämpelförordning bestått, eller åtminstone i decennier, ha 12625: testamenten för välgörande ändamål utgjort undantag, men då denna 12626: nya förhöjda arfskattstämpel infördes, hvilket skedde efter mycket 12627: hastig beredning, blef af förbiseende denna omständighet icke obser- 12628: verad. Hvad sedan beträffar totalt befriande eller en delvis beskatt- 12629: ning, så låter sig icke sådan genomföras i den riktning som hr Groten- 12630: felt anfört, emedan man icke kan införa arfsdelsskatt i sådan här 12631: form, utan måste denna önskvärda reform anstå till dess den nya 12632: arfskattelagen kan komma till stånd. Med god vilja från alla håll 12633: torde det ändå ännu dröja 3 a 4 år, innan den nya lagen trädt i gäl- 12634: lande kraft. Då det sålunda gäller flere år och förbättringen är 12635: jämförelsevis lättgenomförd, bör rättelsen nu ske. 12636: 12637: · Ed. V i k m a n : Katsoen siihen että meillä eduskunnan viime 12638: vuonna tekemän päätöksen mukaan on toistaiseksi tämän vuoden 12639: alusta voimassa niin raskas perintövero eräissä tapauksissa, että se 12640: voipi kohota aina 26>4 °/o:iin, on se miele.stäni silloin, kun se koskee 12641: perintöjä, jotka siirtyvät yleishyödyllisiin tarkoituksiin, niin luonnot- 12642: toman korkea, ettei tällaista epäkohtaa olisi edes pitempää aikaa 12643: sallittava, vaan olisi minun mielestäni syytä, vastalauseessa esitetyn 12644: perusteen nojalla, muuttaa nämät yleishyödyllisiin tarkoituksiin me- 12645: nevät perinnöt vapaiksi leimaverosta. Pyytäisin että suuri valio- 12646: kunta ottaisi mietintöön liitetyn vastalauseen huomioonsa. 12647: 12648: Ed. S c h y b e r g s o n : I anledning af hr Grotenfelts yttrande 12649: ber jag få nämna, ett ärendets beredning i denna del icke är öfver- 12650: lämnad åt den af honom nämnda komiten, utan åt lagberedningen, 12651: hvilket ju dock icke ändrar någonting i sak. Hr Grotenfelts yttrande 12652: kunde äfven för öfrigt gifva anledning till anmärkning, så t. ex. då 12653: han säger, att testamenterade medel icke vidare i någon form kunde 12654: komma att underkastas beskattning. Detta beror naturligtvis på, 12655: 284 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 12656: 12657: 12658: huru en blifvande lag om inkomstskatt formuleras. Hvad den kom- 12659: munala beskattningen beträffar, så äro för ingen del alla allmänna 12660: inrättningars fonder befriade från beskattning. För min del finner 12661: jag att de af hr Vikman framhållna synpunkterna äro af den art, att 12662: missförhållandet ju förr dess bättre bör afhjälpas. 12663: Päätös: 12664: Asetusehdotuksen ensimäinen käsittely julistetaan päättyneeksi 12665: ja asia lähetetään V. J:n 61 §:n mukaisesti keskustelupöytäkirjan 12666: seuraamana S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n : 12667: 12668: 3) Eräänlaatuiset yhteismetsät. 12669: (1 K.) 12670: Esitetään Talousvaliokunnan mietintö N:o 1 eräänlaatuisia yhteis- 12671: metsiä koskevan armollisen esityksen johdosta. 12672: Mietinnöstä otetaan ensimmäisen käsittelyn alaiseksi siinä oleva 12673: Ehdotus Asetukseksi eräänlaatuisista yhteismetsistä. 12674: Keskustelu: 12675: Ed. J o h n H e d b e r g : Innan detta betänkande går vidare, ber 12676: jag att få göra vissa påpekanden och lämna några upplysningar, som 12677: äro nödiga för ärendets rätta uppfattning. 12678: I betänkandet talas om det förslag rörande vissa slag af samfälda 12679: skogsmarker, som beröres i petitionen N:o 3· Utskottet har för det 12680: mesta följt propositionen, utom i § 3· Där ha afvikelser gjorts, hvilka 12681: äro af icke ringa betydelse. I det stora lagförslaget om vård af skog, 12682: hvilket ännu icke från utskottet kommit till kammaren, finnes stad- 12683: gadt att en institution, som kallas läneskogsnämden, tillkommer. 12684: Denna myndighet är, då den har såsom underlydande de s. k. kom- 12685: munala skogsnämderna, af icke ringa betydelse, emedan det är 12686: nödvändigt för dessa kommunala skogsnämder, att det öfver dem 12687: finnes en fackmyndighet, som eger att snabbt och i första hand afgöra 12688: förekommande ärenden. På samma sätt förhåller det sig också med 12689: afseende å bestämmelserna för det fall, att föreskrifven förvaltning 12690: af sarnfäld skogsmark icke iakttages eller hushållsplanen icke följes. 12691: Det är alldeles nödvändigt, att det finnes en fackmyndighet, som har 12692: rätt att utfärda förordnanden, hvilka blifva beståndande ända tills 12693: besvär anförts inför laga domstol och af domstol möjligen blifvit 12694: kullhäfda. Detta betraktelsesätt har emellertid utskottet icke god- 12695: känt. Utskottet har ansett, att den första myndigheten öfver kom- 12696: munala skogsnämder skulle vara domstolen, d. v. s. i detta fall 12697: häradsrätten. Nu skola vi emellertid komma ihåg, att härads- 12698: rätten sammanträder ordinariter endast tvänne gånger under årets 12699: lopp. Det förflyter således betydande intervaller, innan domstol 12700: kan fås tillsammans, ifall man icke begagnar sig af s. k. extra ting. 12701: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 285 12702: 12703: 12704: Med afseende å de ärenden åter, som kunna uppstå vid vård af sam- 12705: fäld skog, är det oundgängligen nödvändigt, att de bli hastigt och, 12706: såvidt möjligt, fackmannamässigt afgjorda. Detta skulle just läne- 12707: skogsnämd kunna åstadkomma, emedan i densamma sitta, bland 12708: andra, medlemmar af de korumunala skogstiämderna och dessutom 12709: en af forststyrelsen utsedd fackman och ytterligare, för att icke den 12710: juridiska sidan af saken skalllämnas obeaktad, en medlem, utsedd 12711: af hofrätten. 12712: På grund af hvad jag här i korthet har anfört, har jag för min del 12713: undertecknat en reservation, i hvilken jag yrkar på att § 3 skulle 12714: bibehållas sådan den förekommer i propositionen. Men hvad 12715: som icke framgår, och icke behöfver eller kan framgå ur betän- 12716: kandet, är det, att, då i utskottet beträffande § 3 omröstades 12717: om antingen bibehållande af propositionens bestämmelser eller de af 12718: majoriteten i betänkandet nu införda formuleringarna, 8 röster stan- 12719: nade emot 8. Det var således lotten som afgjorde den form, som be- 12720: tänkandet nu har. J ag föreställer mig att det är af en viss betydelse 12721: för den fortgående behandlingen af ärendet att jämväl detta är kändt. 12722: 12723: Ed. H a n n e s G e b h a r d : En tahdo tällä kertaa puhua 12724: mitään valiokunnan ehdottamasta lakitekstistä. Olen vain kään- 12725: tänyt huomioni valiokunnan perusteluihin, jotka minun mieles- 12726: täni eräässä periaatteellisessa kohdassa eivät pidä paikkaansa. 12727: Tärkein periaatteellinen syy, jonka hallitus tuopi esille tämän laki- 12728: ehdotuksen puolesta, joka tarkoittaa yhteismetsiä, on se, että pysy- 12729: väisesti kestävä, järkiperäinen metsätalous on yleensä kokemuksen 12730: mukaan näyttäytynyt mahdottomaksi yksityisillä tiloilla, erityi- 12731: sesti pikkutiloilla. Tällä ei suinkaan tarkoiteta sitä, etteivätkö 12732: yhden miespolven aikana pikkutilallisetkin, jotka ovat hankkineet 12733: itselleen tarpeellista sivistystä, voisi hoitaa metsiänsä aivan malli- 12734: kelpoisesti, vaan tällä tarkoitetaan sitä, että tällainen metsänhoito 12735: tavallisesti ei voi jatkua polvesta polveen, varsinkaan siellä, missä, 12736: niinkuin meillä nyttemmin, maatilat peritään roomalaisen oikeuden 12737: mukaan, se on, että kaikki perilliset saavat yhtä suuren osan. Silloin 12738: on se perillisistä, joka ottaa tilan haltuunsa, tavallisesti pakoitettu 12739: myymään metsänsä putipuhtaaksi, voidakseen taloudellisesti suoriu- 12740: tua kanssaperillistensä kanssa. Tätä tarkoittaa hallituksen perus- 12741: telukin, kun se sanoo, että kokemus kuitenkin osoittaa, että järki- 12742: peräistä metsätaloutta, siten järjestettyä, että se koituu pysyväi- 12743: seksi tulolähteeksi, ei voida ottaa käytäntöön pienillä tiloilla. Valio- 12744: kunta sanoo, ettei se ole voinut tätä perustelua hyväksyä, ja kui- 12745: tenkin tämä on tärkein periaate, jonka vuoksi ollenkaan ryhdytään 12746: tällaiseen lainsäädäntöön. Valiokunta väittää, arm. esityksen pe- 12747: rustelua vastaan, että •>missä sitä vastoin olot ovat kehittyneemmät, 12748: ja sekä yleinen että ammattisivistys korkeammalla, on kokemus 12749: Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 12750: 12751: 12752: osoittanut, että pienvijelijäin vähäisillä metsäaloillakin voidaan 12753: kyllä harjoittaa järkiperäistä sekä taloudellisesti kannattavaa metsä- 12754: taloutta>>. Tämä valiokunnan lause kyllä pitää paikkansa, mutta 12755: valiokunta ei ole huomannut sitä, että tässä on eroitus, toiselta puo- 12756: len järkiperäisen ja taloudellisesti kannattavan metsätalouden, ja 12757: toiselta puolen pysyväisen, kestävän metsätalouden välillä. Tässä 12758: on nyt puhe pysyväisestä, kestävästä metsätaloudesta, ja siitä halli- 12759: tuksen esityksessä puhutaan, mutta valiokunta jättää aivan huo- 12760: mioon ottamatta sen, joka tässä on pääasia. Koska siis tämä valiokun- 12761: nan polemiikki hallituksen armollisessa esityksessä olevaa perustelua 12762: vastaan minun mielestäni on epäoikeutettu, niin pyytäisin esittää 12763: suurelle valiokunnalle, eikö olisi syytä, että se osa valiokunnan 12764: mietintöä, se on melkein kokonaan mietinnön ensi siyu, poistettaisiin. 12765: 12766: Ed. G y 11 i n g: Kuten muistetaan, lähetettiin talousvaliokun- 12767: taan kolme arm. esitystä käsiteltäväksi. Näistä on nyt valiokunta 12768: ensimmäiseksi valinnut tämän esityksen eräänlaatuisista yhteis- 12769: nietsistä. Luulisi tästä päättäen, että tämä asia on erityisen tärkeä 12770: tai kiireellistä laatua, mutta niin ei ole lainkaan asianlaita. Asia ei ole 12771: kiireellinen. Ja mikä on erityisesti huomattava, koko tämä lain- 12772: säädäntötoimenpide tulee olemaan väliaikaista laatua. Tiedämme- 12773: hän nimittäin, että sama asia, jota tämä esitys koskee, s. o. tilatto- 12774: man väestön asutus, tulee luultavasti uudelleen, toivottavasti tällä 12775: istuntokaudella, käsiteltäväksi ja kaikki ne toimenpiteet, mitä täs- 12776: säkin esityksessä ehdotetaan, tulevat silloin uudelleen käsiteltäviksi. 12777: Ei voi ymmärtää sitä, kuinka hallitus on voinut lähettää kaksi niin 12778: samanlaista asiaa koskevaa esitystä samoille valtiopäiville, - ettei 12779: se ole voinut niitä yhdistää. Sitä ei voi kenties selittää muuten, 12780: kuin että tämä kyseessä oleva esitys on ollut valmiina jo pitemmän 12781: ajan ja se on jätetty tänne, koska muuta ei ole ollut jätettävissä. 12782: Yhtä vähän voi ymmärtää valiokunnan kantaa, kun se on tämmöisen 12783: vähäpätöisen asian ottanut käsiteltäväkseen ennen muita, tärkeäm- 12784: piä asioita, esim. kysymyksiä metsänhoidosta ja tukki-yhtiöiden 12785: maanoston kieltämisestä. Yhtä paljon on kummastuttava se kanta, 12786: jolle valiokunta tässä on asettunut. Se on nimittäin asettunut sille 12787: kannalle, että yhä edelleen jatkettaisiin samaa valtion maiden 12788: luovutusta yksityisille, mitä meillä jo vuosisadan on harjotettu. 12789: Tässä valiokunta on asettunut toiselle kannalle kuin jopa porvarilli- 12790: setkin, asiata tutkineet spesialistit ovat asettuneet. Niinpä, kun tämä 12791: asia viime vuonna oli maatalousvaliokunnassa esillä, valiokunta 12792: asettui yksimielisesti vastaan tätä periaatetta, joka arm. esityksessä 12793: on ja jonka valiokunnan enemmistö on hyväksynyt. 12794: Yhtä huomiota herättävä on valiokunnan kanta kysymyksessä 12795: paljonko metsämaata tämmöisille tiloille, jotka valtion toimesta ja 12796: valtion maasta perustetaan, olisi annettava. Valiokunta nimittäin tah- 12797: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 2i37 12798: 12799: too tällaisille tiloille luovutettavaksi metsää yli kototarpeen siihen 12800: määrään, että metsä riittäisi tukemaan maanviljelijän taloutta. 12801: Tämmöistä periaatetta täytyy pitää vääränä, tämän kautta tultai- 12802: siin maanviljelystä ylläpitämään toisen elinkeinon avulla. Toki nyt 12803: ne, jotka maanviljelyksen tulevaisuuteen meillä luottavat, myöskin 12804: luottavat siihen siinä määrin, että luulevat sen yksin tulevan toi- 12805: meen, eikä toisen elinkeinon avulla. 12806: Myöskin siinä suhteessa on valiokunta asettunut mielestäni vää- 12807: rälle kannalle, kun se on ottanut tämän lakiehdotuksen yleensä käsi- 12808: teltäväksi ennen metsälakia, koska tämä lakiehdotus edellyttää, että 12809: metsälaki jo on käsitelty. Tässä puhutaan yhteismetsän hoidosta, 12810: siis samanlaisista asioista, joita käsitellään arm. esityksessä metsien 12811: hoidosta, joka samalle valiokunnalle on jätetty. Valiokunta on kum- 12812: minkin ottanut tämän vähäpätöisemmän asian, joka edellyttää suu- 12813: rempaa asiaa, ensimäiseksi käsiteltäväkseen ja jättänyt suuremman 12814: myöhemmäksi. Tällä tavoin on tultu samasta asiasta tässä ehdotuk- 12815: sessa tekemään erilaisia ehdotuksia kuin mitä myöhemmin isossa, 12816: metsänhoitoa koskevassa lakiehdotuksessa ehdotetaan. 12817: Pääasiassa tällaisilla perusteilla olemme ehdottaneet, että tämä 12818: lakiehdotus palautettaisiin takaisin valiokuntaan, ja ettei se palaisi 12819: ennenkuin metsänhoitoa koskeva esitys siellä on käsitelty. 12820: 12821: Ed. Hainari: Ensimäisen ja osaksi toisenkin vastalauseen 12822: tekijät ovat kosketelleet sitä laitosta, jonka tulee huolehtia yhteis- 12823: metsien hallinnon ja hoidon toimeenpanosta, milloin sitä osakkaan 12824: tai osakkaiden huolimattomuudesta ei ylläpidetä. Kyseessä oleva 12825: arm. esitys edellyttää, että tällaisena laitoksena tulisi olla läänin- 12826: metsälautakunta, eräs käsite, joka on meidän tähänastisessa lain- 12827: säädännössämme ollut tuntematon, mutta jonka hallituksen lakialote 12828: uudeksi metsänhoitoasetukseksi tuo ilmi. Vastalauseen tekijäin 12829: mielestä syntyy, niinkuin sanotaan toisessa vastalauseessa, kirja- 12830: vuutta meidän lainsäädännössämme ja yhdenmukaisuuden puutetta, 12831: kun nyt kysymyksessä olevaan lakiin ehdotetaan täksi laitokseksi 12832: kihlakunnanoikeutta, huolimatta siitä että uuden metsälain ehdoi- 12833: tuksessa on n. s. >>lääninmetsälautakunta>>. 12834: Tätä seikkaa ei valiokunta ole katsonut miksikään epäjohdon- 12835: mukaisuudeksi tai sopusoinnun puutteeksi, sillä onhan kihlakunnan- 12836: oikeus sellainen laitos, jonka toiminta ulottuu kaikkiin yhteiskunta- 12837: elämän aloihin ja siis tähänkin. Väärin olisi tehdä tämä aivan erikois- 12838: alaa koskeva lakiehdotus riippuvaksi tuosta hallituksen metsälain 12839: alotteesta, josta ei tiedetä, minkälaisena sen eduskunta hyväksyy. 12840: Toisen vastalauseen tekijät polemiseeraavat myöskin sitä ajatusta 12841: vastaan, joka lausutaan arm. esityksen perusteluissa, ja valiokunnan 12842: mietinnössäkin, että maanviljelyksen tulisi saada lisätukea metsä- 12843: taloudesta. Lienee kuitenkin yleisesti tunnustettu tosiasia, että 12844: 288 Istunto 1 p. syyskuuta 1008. 12845: 12846: maanviljelys kaipaa, monessa paikassa maatamme, sellaista lisä- 12847: tukea metsätaloudesta. Minusta toisen vastalauseen tekijät käsittä- 12848: vät liian ahtaasti maanviljelyksen. He eivät ole käsittäneet sitä 12849: maataloutena, johonka myöskin metsätalous kuuluu. 12850: Toisen vastalauseen ydinkohtana on se vaatimus, ettei valtio 12851: saisi luovuttaa maataan yksityisomaisuuden ehdoilla. Tämän väit- 12852: teen torjuminen veisi meidät kauas sosialististen teoriiain alalle, 12853: joista voisi väitellä loppumattomiin. Omasta puolestani olen vakuu- 12854: tettu siitä, että se osa kansaamme, joka tahtoo maata viljellä, ei 12855: seiso näiden teoriiain kannalla. Se tahtoo olla maansa omistajanakin 12856: mieluummin kuin valtion vuokralaisena. Työ omalla turpeella on 12857: aina ihmiselle rakkainta, ja yksitoikkoiseksi ja kaikkea persoonallista 12858: alotetta tukahuttavaksi kasarmiksi muuttuisi yhteiskunta ja ihmis- 12859: elämä, ellei olisi mitään kolkkaa, jota ihminen voisi sanoa omak- 12860: seen ja johonka hän voisi vetäytyä. 12861: 12862: Ed. P y k ä 1 ä : Tämän asetusehdotuksen 3 pykälän on valio- 12863: kunta minun mielestäni pukenut liian ahtaisiin puitteisiin. Mainittu 12864: pykälä rajoittaa ihan tarkkaan maanomistajan omistusoikeuden ja 12865: määrääruisvallan tässä asiassa. Kolmannen pykälän toisessa koh- 12866: dassa määrätään nimittäin, että jos viranomainen tai joku asian- 12867: omainen tekee muistutuksen hoitosuunnitelman rikkomisesta, niin 12868: olkoon tuomioistuimella oikeus toistaiseksi kieltää kaikenlainen 12869: metsänkäyttö mainitulla alueella. Jos tällainen ahdas tulkitsemis- 12870: tapa tulee yleiseksi, voi tapahtua, että joku yksityisestä syystä rupeaa 12871: rettelöimään, ja riidellään siitä mitä hoitosuunnitelmaa on nouda- 12872: tettava. Kun tästä sitten nostetaan kysymys, voi tuomioistuin 12873: tällaisenkin kysymyksen perusteella toistaiseksi kerrassaan sulkea 12874: metsän. Sellainen riita voi kestää ehkä vuosikymmenen. Sillä ajalla 12875: voi kuitenkin asianomaiselle sattua tulipalo, jonkatähden hän tar- 12876: vitsisi rak~nnusaineita, taikka mätänevät metsässä kuivat puut, 12877: joita tietysti ei saa ottaa, kun metsä- on lukossa. Voi myöskin sattua, 12878: että siellä juuri on hakattu suurempi määrä puita ja nyt puheena- 12879: olev(ln pykälän mukaan tulee niiden jäädä sinne toistaiseksi, kunnes 12880: riita on ratkaistu. Minä toivoisin, että suuri valiokunta löytäisi 12881: kolmannen pykälän toiselle kohdalle jonkun soveliaamman muodon, 12882: ettei sitä näin ahtaassa muodossa hyväksyisi. Tällaisena se ennen- 12883: pitkää tulee tuottamaan suuria hankaluuksia ja riitaisuuksia eikä 12884: vie siihen, mihin sillä pyritään. 12885: Mitä ensimmäiseen vastalauseeseen tulee, en minäkään pidä sitä 12886: onnistuneena, että tässä vedotaan semmoiseen laitokseen, jota ei vielä 12887: ole olemassa, ja josta ei tiedetä, tuleeko sitä milloinkaan. Muissa 12888: kohdin minä asetun täydellisesti valiokunan kannalle, paitsi nyt 12889: mainitsemassani ja pyydän suurta valiokuntaa ottamaan huomioon 12890: lausumani ajatukset. Puheena olevat yhteismetsät ehkä ovat maas. 12891: Eräänlaatuiset yhteismetsät. 289 12892: 12893: 12894: samme harvinaisia, mutta minä ainakin tunnen yhden tällaisen 12895: yhteismetsän. Sillä jakokunnalla, jolla minulla on tilani, on 4,000 12896: tynnyrinalaa tällaista yhteismetsää, ja jos kolmannen pykälän 12897: toinen kohta tulee täydellisesti sovitetuksi meidän hallinto-oikeu- 12898: teemme, niin kyllä se on samaa, kuin jos emme sitä metsää omistaisi- 12899: kaan. Ainakin asianomainen virkamies voi löytää rettelöimisen syytä, 12900: ja sen perusteella sulkea koko metsän. 12901: 12902: Ed. La n t t o: Kolmanteen pykälään tyytymättömänä pyydän 12903: minäkin lausua muutamia esimerkkejä siitä, mihin ahtauteen voipi 12904: kansa joutua, jos virastot tämmöisten kuristavain pykäläin mukaan 12905: toimivat. Oulun läänissä, Säräisniemen kunnan Veneheiton kylässä, 12906: on I8 köyhää miestä ostanut valtion välityksellä erään isohkon maa- 12907: tilan. Vaikka kauppakirjat tehtiin jo vuonna I905 kevättalvella, 12908: eivät he sittenkään vielä ole saaneet kaataa yhtään puuta karta- 12909: noittensa rakentamiseksi; - eivät ole saaneet edes kulovalkean 12910: kaatamaa koivumetsääkään polttopuikseen ottaa, ilman viranomaisten 12911: määräyksestä paikalle kutsutun poliisin mittausta, josta toimesta 12912: poliisi kullakin kerralla on verottanut noita köyhiä miehiä IO mar- 12913: kalla. - 12914: Lakipykälät ovat muodostettavat semmoisiksi, että kansa voipi 12915: niitä käytännössä nureksimatta noudattaa. Pyydän siis mietinnön 12916: palauttamista takaisin valioku~taansa. 12917: 12918: Ed. H o m e n : Minä yhdyn ed. Gebhardin mielipiteeseen. 12919: 12920: Ed. P u 11 i ne n: Edustaja Gebhardin huomautus valiokunnan 12921: mietinnön perustetuista, edellytti, ettei valiokunnalla ollut selvillä 12922: armollisen esityksen perusteluissa ilmituotu ajatus. Tämän johdosta 12923: pyydän huomauttaa, että valiokunta käsitti armollisen esityksen 12924: perustelut aivan samalla tavalla kuin ed. Gebhard täällä huomautti, 12925: mutta kun tässä esityksessä on sanottu, että pienillä tiloilla ei voi 12926: ottaa käytäntöön kestävää järkiperäistä metsänhoitoa, niin sitä ei 12927: valiokunta voi hyväksyä, sillä sellaista on kyllä meidän maassamme 12928: tapahtunut, ja oli valiokunnan tiedossa useita sellaisia tapauksia. 12929: Näin ollen, käsittääkseni, se huomautus, jonka ed. Gebhard täällä teki, 12930: ei ansaitse huomiota. 12931: 12932: Ed. T o k o i : Tahdon kannattaa ed. Gyllingin täällä tekemää 12933: ehdotusta, että asia lähetetään takaisin erikoisvaliokuntaan. 12934: 12935: P u h e m i e s : Sen johdosta että ed. Gyllingin ehdotusta on 12936: kannatettu, pyydän selittää, että minun ymmärtääkseni vastalau- 12937: seessa ehdotetaan osittain asiallista päätöstä kysymykseen nähden, 12938: enkä sen vuoksi katso voivani mainittua ehdotusta äänestyttää; sillä 12939: 19 12940: 290 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 12941: 12942: 12943: Valtiopäiväjärjestyksen 57 §:n 2 kohta kieltää asiallisen päätöksen 12944: tekemistä ensi lukemisessa. 12945: Päätös: 12946: Asetusehdotuksen ensimmäinen käsittely julistetaan päättyneeksi 12947: ja asia lähetetään V. J.:n 57 §:n 2 momentin mukaisesti Suureen 12948: v a 1 i o k u n t a a n. 12949: 12950: 4) Pankkivaltuusmiesten kertomus. 12951: 12952: Esitetään viime täysi-istunnossa pöydälle pantu Pankkivaltuus- 12953: miesten kertomus Eduskunnan Pankkivaliokunnalle vuodelta I90J· 12954: Keskustelu: 12955: Ed. Huoponen : Nyt käsiteltävänä oleva Suomen eduskunnan 12956: pankkivaltuusmiesten kertomus Suomen Pankin tilasta, antaa aiheen 12957: kajota samaan kysymykseen, Pankin lainausperiaatteisiin, johon 12958: ennenkin olen kiinnittänyt eduskunnan huomiota. Olen nimittäin 12959: huomauttanut siitä mielestäni yksipuolisesta lainausperiaatteesta, 12960: joka Suomen Pankissa esiintyy siinä, että Pankki myöntää luottoa 12961: kaupan ja teollisuuden harjoittajille, vaan kieltää luoton vakavarai- 12962: silta maanviljelijöiltä. Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että Pankin 12963: vakituinen tehtävä on valtion sitoumusten suorittaminen, vieläpä 12964: velvollisuus hankkia maalle tarpeen mukaan ulkomaan varoja, jotta 12965: Pankki voisi pitää maan raha-asiat vakavalla ja turvallisella kannalla, 12966: ja sillä tavoin helpoittaa maan rahaliikettä. Tämän vakituisen 12967: tehtävän lisäksi lainaa Pankki, kuten tunnettu, rahoja kaupan ja 12968: teollisuuden harjoittajille. Kun Pankki kerran harjoittaa tällaista 12969: lainausliikettä, seuraa siitä aivan luonnollisesti, että Pankin olisi 12970: annettava luottoa myöskin maanviljelijöille, sillä onhan maanviljelys 12971: elinkeinojen äiti, ja ainakin yhtä vakavarainen kuin kaupan ja teolli- 12972: suuden alat. Meidän täytyy ennemmin tahi myöhemmin päästä 12973: pois siitä alennuksen tilasta, jossa Suomen maanviljelijät nyt ovat 12974: toisiin rahantarvitsijoihin verrattuna. Tämä alennuksen tila korjau- 12975: tuu ainoastaan sillä ehdolla, että Suomen talonpoika, maanviljelijä, 12976: tunnustetaan täysiarvoiseksi lainan ottajaksi Suomen Pankissa 12977: muiden lainaajien kera. Tämä ei suinkaan tiedä sitä, että esim. 12978: Hypoteekkiyhdistyksen toiminta luoton antajana maanviljelijöille 12979: millään tavoin tarvitsisi heikontua. Päinvastoin toivotan sille mitä 12980: voimakkainta toimintaa tässä suhteessa. Ollen osuustoiminta- 12981: aatteen elähyttämänä ja yhtenä anomuksen tekijänä valtiovarojen 12982: saamisesta keskuslainarahastolle, joka antaa luottoa osuuskassoille 12983: viljelystarkoituksia varten on tämmöinen osuustoiminnallinen lainaus- 12984: puoli täysin selvillä ja siis välttämättömän tarpeen vaatima. 12985: Ilolla on myöskin tervehdittävä entisen hallituksen toimenpidettä 12986: Pankkivaltuusmiesten kertomus. 291 12987: 12988: suna, että tuonnoin asetettiin erityinen komitea laatimaan ehdotusta 12989: luottolaitokseksi pikkuviljelijöita varten. Nämä kaikki ovat tunnus- 12990: tusta ansaitsevia, kiitettäviä toimenpiteitä maanviljelijäin hyväksi. 12991: Mutta mainitsemani seikat eivät tee tarpeettomaksi sitä toimen- 12992: pidettä, että Suomen maanviljelijä vapautetaan siitä holhuunalai- 12993: suudesta, jossa se lainaukseen nähden on kautta vuosisatojen ollut, 12994: ja tunnustetaan vihdoin täysiarvoiseksi lainanottajaksi Suomen 12995: Pankissa muiden lainansaajien kera. Näin ollen ehdotan, että pankki- 12996: valiokunta ottaisi ehdotukseni lainan myöntämisestä maanviljeli- 12997: jöille vakavan harkinnan alaiseksi. 12998: Pankkivaltuusmiesten kertomuksesta ja esitetystä tilipäätöksestä 12999: käy selville, että epävarmoihin saamisiin on siirretty Pankin saaminen 13000: Haller, Söhle & C:olta, Smk 2,281.474: so. Tämä on kovin valitettava 13001: seikka. Jos esim. nämäkin varat olisivat olleet lainattuina noille tähän 13002: asti ala-arvoisina pidetyille maanviljelijöille, tuskin Pankki olisi 13003: kärsinyt penninkään häviötä. Tehtyä tietysti ei saa tekemättömäksi, 13004: mutta olkoon tässä oppia vastaisuuden varalle. 13005: K~rtomuksen I I §:stä havaitaan, että virkaloman hankkimiseksi 13006: Pankin virka- ja palvelusmiehille vuonna 1907 on käytetty yli 17,000 13007: mk. Eikö virkalomia ylimalkaan voitaisi niin järjestää, että työ- 13008: toverien kesken jaettaisiin ne työvelvollisuudet, jotka virkalomalla 13009: olevan olisi suoritettava? Vähä enemmän vain työvelvollisuuksia, 13010: niin ainakin suurin osa mainittua menoerää voitaisiin säästää. 13011: 13 §:ssä esitetään Säätytalon muutosrakennuskysymys. Pankki- 13012: valtuusmiehet ehdottavat tässä Säätytalon uudesta rakentamista 13013: professori Nyströmin ehdotuksen mukaan. Tätä ehdotusta kaikin 13014: tavoin vastustan, mutta jääköön tämän asian selvittely siksi, kunnes 13015: äsken mainittu, samaa asiaa koskeva esitys palaa asianomaisesta 13016: valiokunnasta. Tämän yhteydessä saanen kuitenkin sen verran 13017: mainita, että olen edelleen sillä kannalla, että eduskunnalle olisi aivan 13018: uusi talo rakennettava ja se parhaimmalle paikalle, Tähtitornimäelle. 13019: 13020: Ed. P a 1 m e n : Pitkältä osalta se puhe, joka nyt pidettiin, on 13021: pidetty täällä ennen, jollei kaksi, niin ainakin yhden kerran. Tuntuu 13022: aivan siltä, kuin puhuja olisi lukenut vuoden 1908 painettua pöytä- 13023: kirjaa (Naurua). Erittäinkin yksi asia siinä kohden herättää huo- 13024: miota. Sanasta sanaan samanlaisena on esitetty ennenkin ruiku- 13025: tukset siitä, ettei maanviljelijä saa lainaa Suomen Pankista. 13026: Minä pyydän sanoa, että, mikäli minä tiedän - minulla on 13027: ainoastaan parin vuosikymmenen kokemus Suomen Pankin asioista 13028: - ei tietääkseni kukaan sentähden, että hän on maanviljelijä, olisi 13029: sieltä saanut kieltoa. Kaikki riippuu siitä, että luotanhakija esittää 13030: vakuutta. Mutta jos maanviljelijä tahtoo lainoja saada moniksi 13031: vuosikymmeniksi, niinkuin hyvin usein on tarpeen maanviljelijälle, 13032: kun liikemies sitä vastoin tyytyy 3:n tai 6:n kuukauden vekseliin, 13033: 292 Istunto 1 p. syyskuuta 1808. 13034: 13035: niin tietysti tämä krediitti on aivan toisella lailla arvosteltava. 13036: Parasta olisi kuitenkin, että ed. Huoponen, koska hän nyt joka valtio- 13037: päivillä rupee näitä samoja ruikutuksia esittämään, ensin ottai!Oi 13038: vaivakseen lukea läpi Pankin ohjesäännön. Silloin hän näkisi, että 13039: se valitettu holhoudenalainen tila, jossa muka Suomen maanviljelijät 13040: ovat, on olemassa ainoastaan hänen mielikuvituksessaan. 13041: 13042: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag hade tänkt framhålla ungefär det- 13043: samma, som den föregående ärade talaren, ehuru med något andra ord. 13044: J ag hade nämligen tänkt säga, att hr Huoponen nu igen har sjungit 13045: för oss samma visa, som flere gånger förut, och att kritiken af hans 13046: prestation är lika lätt, som den varit förut, t. o. m. lättare. Ty hade 13047: Finlands Banks tillgångar, såsom herr Huoponen det önskar, varit 13048: bundna i inteckningslån, så hade Banken icke kunnat, såsom den nu 13049: gjort, reda sig under den svåra kris vi genomgått. Men tack vare de 13050: stora utländska behållningarne, har det varit möjligt. Och i det betän- 13051: kande från bankutskottet, som i dag utdelats, kommer kammaren 13052: att få se, huru i själfa verket just denna omständighet, att Banken 13053: har fungerat såsom en säkerhetsventil, om jag så får uttrycka mig, 13054: gjort, att vi så pass lyckligt gått igenom denna kris. 13055: Hvad förlusten på Haller, Söhle & C:o beträffar, så kommer den 13056: nog att blifva föremål för allvarlig granskning från Bankutskottets 13057: sida, och hvad tjänstledigheterna vidkommer, så vill jag fästa hr 13058: Huoponens uppmärksamhet vid, att i en bank icke, såsom i embets- 13059: verken platser kunna lämnas lediga under sommaren, utan allt måste 13060: gå sin gilla och jämna gång, då trafiken sommartid är fullt lika liflig, 13061: på vissa orter lifligare än under vintermånaderna. 13062: Slutet på visan, det om landtdagshuset, få vi återkomma till en 13063: annan gång. Det hör alls icke till denna sak. 13064: 13065: Ed. Ahmavaara : Kyllä minäkin myönnän, että ed. Huopo- 13066: nen erehtyi siinä, kun hän sanoi, että maanviljelijät olisivat Suomen 13067: Pankin luottoon nähden jonkunlaisessa holhoudenalaisuudessa, ja 13068: myöskin siinä, kun hän sanoi, etteivät maanviljelijät sieltä saa lainoja. 13069: Antaahan Suomen Pankki tietysti myöskin maanviljelijöille lainoja. 13070: Mutta se, mitä hän tarkoitti lausunnollaan, pääasiassa kuitenkin, 13071: on oikeutettu. Kun nuo erehdykset korjataan pois, niin minä arvaan 13072: herra Huoposen tarkoittaneen sitä samaa, jota jo talonpoikais- 13073: säädyssä on useita kertoja lausuttu, nim. että Suomen Pankin pitäisi 13074: maan pääelinkeinoa myöskin ruveta kannattamaan sillä tavalla, 13075: että se koettaisi miettiä, eikö joku vähempi rahasto voitaisi siellä 13076: perustaa, josta annettaisiin pitempiaikaisia, joko hypoteekki- tai 13077: muita sellaisia lainoja, joita maamiehenkin käypi lainaaminen, joitten 13078: lainausehdot nim. ovat sellaisia, että maanviljelijät voivat lainoja 13079: käyttää. Tässä vaatimuksessa on minusta hyvin paljon oikeutusta. 13080: Pankkivaltuusmiesten kertomus. 293 13081: 13082: En ole tosin selvillä, kuinka mahdollinen tämä olisi, mutta asia on 13083: sellainen, että kyllä sietäisi sitä pankkivaliokunnankin miettiä. 13084: Ei sitä noin vaan ylimielisyydellä voitane hyljätä, kuten nyt näyttää 13085: tapahtuvan. 13086: 13087: Ed. H u o p o n e n : Ed. Palmen on täällä koettanut uskotella, 13088: että minä olisin vanhasta eduskunnan pöytäkirjasta lukenut julki sen 13089: lausunnon, jonka tässä esitin. Pyydän hänelle sekä muille eduskunnan 13090: jäsenille huomauttaa, että minun ei ole tapana lukea vanhoja pöytä- 13091: kirjoja. Ed. Palmen tulee vakuutetuksi siitä, jos hän on huvitettu 13092: vertailemaan minun lausuntojani. Luultavasti niillä ei ole paljon yh- 13093: denmukaisuutta. Mutta samaedustaja näkyy kovin hermostuvan aina, 13094: jos minä otan puheenvuoron varsinkin tässä asiassa. Minä toivoisin, 13095: että hän nyt vahvistaisi hermostoaan, sillä pyydän ilmoittaa, että 13096: hän tulee vastakin kuulemaan samanlaisen ruikutuksen maanviljeli- 13097: jäin hyväksi. Minä tulen nim. sellaisia ruikutuksia täällä aina esittä- 13098: mään, siksi kunnes tämä epäkohta tulee poistetuksi. Minä tulen aivan 13099: saman laulun laulamaan uudestaan, niin kauvan kun minä tässä 13100: kamarissa olen, hyvät herrat! - Ed. Ahmavaara on huomauttanut, 13101: että maanviljelijät kyllä voivat saada luottoa Suomen Pankista. 13102: Kyllä minä tiedän aivan hyvin niinkuin ed. Ahmavaara että suur- 13103: viljelijät, herrat ylimalkaan, saavat Suomen Pankista luottoa, mutta 13104: vakavarainen talonpoika, pikkuviljelijä, se ei saa, vaikka hän antaa 13105: monin kerroin parempaa vakuutta kuin kaupan- ja teollisuuden- 13106: harjottaja. Ei tässä ole kysymys vuosikymmenien lainoista, vaan 13107: lyhyestä luotosta. On kysymys periaatteesta. Kun kaupungissa 13108: rihkamakauppias, joka tuskin omistaa neulaa ja naskalia, suutari ja 13109: räätäli voivat siitä Pankista saada rahaa, mutta varma talonpoika, 13110: jonka luotto on ehdoton, ei saa, niin minä pidän sitä holhouksen 13111: alaisuutena, semmoisena alennuksen tilana, että minä tulen siitä rui- 13112: kutusvirren yhä uudestaan virittämään, siksi kunnes tämä epäkohta 13113: tulee korjatuksi. 13114: 13115: Ed. Hannes G e b h a r d: Ed. Huoponen täällä selitti, ettei 13116: hänen ole tapana lukea vanhoja pöytäkirjoja. Mutta jos hän olisi 13117: lukenut vuoden 1907 valtiopäivien pöytäkirjan sen johdosta, mitä 13118: hän silloin lausui, ja ymmärtänyt, mitä hän luki, niin hän olisi nälmyt, 13119: millä tavalla pikkuviljelijäin lyhyt luotto on järjestettävä. Se ei 13120: käy Suomen Pankin kautta, vaan toisella tavalla. 13121: 13122: Ed. Li s t o: Koska ed. Huoponen lupaa pitää mielessään pikku- 13123: viljelijäin luotantarpeen asiaa, ja tarjoutuu edelleen ponnistamaan 13124: siihen suuntaan että Suomen Pankin varoja voitaisiin tähänkin 13125: tarpeeseen käyttää, niin minä kehottaisin ed. Huoposta sillä välin, 13126: kunnes hän seuraavalla kerralla saa tilaisuuden näitä vaatimuksiaan 13127: 294 Istunto l p. syyskuuta 1908. 13128: 13129: 13130: tässä kamarissa taasen esittää, ajatustaan vähän pitemmälle kehittä- 13131: maan. Eikö nim. olisi mahdollista, että pikkuviljelijät, joilla on 13132: luottotarpeita, koettaisivat perustamalla oman pankkinsa luotto- 13133: tarpeensa tyydyttämiseksi sen pankin kautta saada Suomen 13134: Pankin kautta varoja käytettäväkseen? On näet, ajateltu että 13135: Suomen Pankin pitäisi kehittyä siihen suuntaan, että se yleensä ei 13136: antaisi välitöntä luottoa yksityisille lainanhakijoille, vaan että se 13137: järjestäisi toimintansa keskuspankiksi, joka antaisi luottoa ainoastaan 13138: kotimaisille pankeille. Minä uskon, vaikka siihen ei ole vielä liki- 13139: pitäinkään päästy, että kehitys vie siihen suuntaan Suomen Pankin 13140: toiminnan. Kun Suomen Pankki on ainoa seteleitä antava pankki 13141: maassamme, niin johtuu siitä, että sen on järjestettävä toimintansa 13142: semmoiseen suuntaan. 13143: 13144: Ed. P y k ä 1 ä: En minäkään voi yhtyä ed. Huoposta kannatta- 13145: maan, vaikka olen myös pikkutilallisten valitsema. Ei kukaan minun 13146: valitsijoistani ole minua tällä toiveelia evästänyt. Minulla on se käsi- 13147: tys, että kun yksityispankit ovat harjoittaneet vekseliliikettä pikku- 13148: tilallisten kanssa, niin ne, jotka ovat siihen antautuneet, ovat ennem- 13149: min tai myöhemmin tehneet taloudellisen kuperkeikan. Minä luulen, 13150: että tästä herra Huoposen ehdottamasta toimenpiteestä hyötyisi 13151: ainoastaan asianajajat. Minäkin olisin erittäin kiitollinen, jos Suo- 13152: men Pankki avaisi minulle krediitin, mutta ei se pitkä-aikainen olisi. 13153: Minä luulen, että useimmat pikkutilalliset ovat samassa asemassa. 13154: 13155: Ed. H u o p o n e n : Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että 13156: Suomen Pankin toiminta kävisi siihen suuntaan, josta ed. Listo 13157: on maininnut. Jos kerran puhtaasti sille periaatteelle asettuu, niin 13158: silloin tietysti kaikki vaatimukset tässä suhteessa raukeevat. Mutta 13159: niin kauvan kuin Pankki ei ole sillä kannalla, vaan myöntää virka- 13160: miehille ja suurviljelijöille lainoja, niin katson, että on epäjohdon- 13161: mukaista, ettei vakavarainen maanviljelijä saa luottoa. 13162: Ed. Gebhardille pyydän kohteliaimmin huomauttaa, että olen 13163: kuullut hänen paljon puhuvan osuustoiminnasta ja olen ollut mukana, 13164: kun keskuslainarahastoa perustettiin, yhtenä sen perustajista. Vielä 13165: lisäksi muistan kaikki ne opetukset, jotka hän viime kerralla minulle 13166: antoi; ne· ovat tuoreessa muistissa. Minä nimenomaan huomautin 13167: edellisessä lausunnossa, että osuuskassat tehkööt tehtävänsä, se ei 13168: estä kuitenkaan tätä vaatimusta esittämästä. 13169: Mitä ed. Pykälän lausuntoon tulee, että hänelle ja muille saman- 13170: laisine kävisi onnettomasti, jos Suomen pankki antaisi luottoa, niin 13171: en tarkoita, että Suomen Pankki antaisi luottoa epävarmoille lainaa- 13172: jille, vaan vakavaraisille (Hilpeyttä). 13173: 13174: Ed. P u 11 i n en : Ed. Huoponen väitti, että pientilalliset kai- 13175: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 295 13176: 13177: paisivat lyhytaikaisia lainoja ja että olisi kehotettava Suomen 13178: Pankkia semmoista lainausliikettä harjoittamaan. Minä puolestani 13179: en ole kuullut tällaisia toivomuksia, vaan olen päinvästoin kuullut 13180: mainittavan, että tällainen lyhytaikainen lainausliike olisi heille 13181: epäedullinen. Tällä ei ole kuitenkaan sanottu, etteivät meidän pien- 13182: viljelijämme Karjalassa tarvitsisi luottoa. Sitä ne kyllä tarvitsevat, 13183: mutta varsin toisessa muodossa, ja sitä varten onkin eduskunnalle 13184: näillä valtiopäivillä jätetty anomus, jotta pienviljelijäinlainausliikettä 13185: varten valtio varustaisi erityisiä rahastoja, ja toivottavaa on, että ed. 13186: Huoponen, kun tämä asia tulee esille, on tilaisuudessa kannatta- 13187: maan sitä. 13188: 13189: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 13190: Päätös: 13191: Asiasta syntynyt keskustelupöytäkirja lähetetään Pankki- 13192: v a 1 i o k u n t a a n. 13193: 13194: 5) Valtion kannatusapu raittlusseuroille. 13195: 13196: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 1 Eduskunnalle 13197: jätetyn anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa Raittiuden 13198: Ystävät ja Finlands Svenska Nykterhetsförbund nimisten seurojen 13199: sekä Suomen Opiskelevan Nuorison Raittiusliiton kannattamista 13200: vuotuisella apurahalla. 13201: 13202: P u h e m i e s : Koska tämä mietintö koskee määrärahaa, niin on 13203: eduskunnan päätös asiassa V. J :n 63 §:n mukaan oleva ehdollinen; 13204: lopullinen päätös määrärahan myöntämisestä tehdään vasta sitten, 13205: kun käsitellään valtiovarainvaliokunnan mietintö valtion varoista 13206: ja tarpeista. 13207: Keskustelu: 13208: Ed. J ä r v i ne n: Käsillä olevas'3a mietinnössä sivistysvalio- 13209: kunta ehdottaa, että eduskunta myöntäisi kolmelle mietinnössä 13210: mainitulle raittiusseuralle yhteensä 70 tuhatta markkaa. Niin 13211: halulla kuin näkeekin, että valtion varoja käytetään raittiusaatteen • 13212: edistämiseksi, herättää siitä huolimatta esilläoleva rahanpyyntö 13213: sekä epäilystä että katkeria tunteita. On nim. yleisesti tunnettua, 13214: että porvarilliset valtion avustusta nauttivat raittiuspuhujat ovat 13215: hyvin usein unohtaneet varsinaisen tekstinsä ja sen sijaan ajaneet 13216: oman puolueensa ohjelmaa. Epäiltävää on sentähden, että vastai- 13217: suudessakin nyt pyydettäviä rahamääriä mahdollisesti tultaisiin 13218: samalla tavalla väärinkäyttämään. Äsken sanoin, että tämä rahan- 13219: pyyntö herättää myös katkeria tunteita. Siihen on se syy, että meidän 13220: 296 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13221: 13222: 13223: porvarillistemme juuri näitä rahoja hyväkseenkäyttävien puolueiden 13224: toiminnassa kieltolain aikaansaamiseksi ja raittiushommissa ilmenee 13225: kahdenlaista politiikkaa. Samaan aikaan kun hermostuttavalla 13226: kiireellä koetetaan eduskunnassa ajaa läpi rahanmyönnytyksiä 13227: kaikenmoisille raittiusseuroille, samalla jarrutetaan varsinaisen kielto- 13228: lain valmistumista. Viimeisen välikyselyn aikana kyllin selvästi 13229: tuli ilmi tällainen salakähmäinen jarrutuspolitiikka. Jos todella 13230: tahdotaan ajaa raittiusasiaa, niin ei sitä siten auteta, että vuosi toi- 13231: sensa perään annetaan kymmeniä tuhansia markkoja raittiuslipun 13232: alla kulkeville seuroille; ei se ole sillä autettu, että usein palkataan 13233: tänne Helsinkiin kallispaikkaisia raittiusherroja, kuten Raittiuden 13234: Ystävät niminen seura on tehnyt. 13235: Rahat menevät vain herrain hyväksi, eikä jouppous kansassa 13236: vähene. Pantakoon toimeen yleinen kieltolaki, niin tällaiset rahan 13237: pyytämiset ja myöntämiset loppuvat. Monet syyt kehoittaisivat 13238: kokonaan kieltämään nyt kyseissäolevan rahamäärän, mutta katsoen 13239: kuitenkin raittiusasian tärkeyteen ja siihen rakkauteen ja innostuk- 13240: seen, joka sosialidemokratisella puolueella on tuon aatteen edistämi- 13241: seen, ovat kuitenkin sivistysvaliokunnassa olevat vastalauseen alle- 13242: kirjoittaneet jäsenet tahtoneet myöntää vielä t ä 11 ä kertaa niin 13243: suuren rahamäärän kuin vastalauseessa on mainittu. 13244: Tässä samassa sivistysvaliokunnan mietinnössä ehdotetaan, 13245: että Eduskunta myöntäisi s-tuhannen markan suuruisen apurahan 13246: Suomen Opiskelevan Nuorison Raittiusliitolle. Niin kauniilta kuin 13247: tuo nimi näyttääkin, tahdon sittenkin vastustaa noiden rahojen 13248: myöntämistä. Pyydän, ettei ymmärrettäsi minua väärin; Kannatan 13249: kyllä mitä lämpimimmin raittiusaatteen istuttamista opiskelevaan 13250: nuorisoon, meidän vastaisiin virkamiestemme alkuihin. He näyttävät 13251: kyllä olevan sen tarpeessa. Mutta arvellakseni eduskunta tekee asialle 13252: huonon palveluksen, jos se myöntää pyydetyt rahat, sillä ensiksikin 13253: 5 tuhatta markkaa on niin pieni summa, että sillä ei saada mitään 13254: todellista hyötyä aikaan meidän sadoissa kouluissamme. Korkein- 13255: taan voitaisiin saada yksi tai kaksi luentoa koulua kohti vuodessa 13256: ja sehän tietysti on aivan riittämätön määrä. On myös paljon kau- 13257: niimpaa antaa opiskelevan nuorison harrastaa jaloa aatetta aatteen 13258: itsensä vuoksi. On väärin, että eduskunta heti alkaisi totuttaa näitä 13259: vastaisia virkamiehiä työskentelemään palkinnon eikä aatteen tähden. 13260: Kyllä heillä sitten myöhemmin virkoja saatuaan on tilaisuus päästä 13261: valtion raha-arkulle. 13262: Mutta on olemassa toinen keino, mikä opiskelevan nuorison kes- 13263: kuuteen raittiusaatetta levittäisi. Pyydän pohjustaa sitä hiukan. 13264: Tiedämmehän, että yläluokan hyväksi toimivat koulut, n. s. 13265: oppikoulut, maksavat valtiolle vuosittain monia miljoonia. Niihin 13266: uhrataan lähes yhtäpaljon kansan varoja kuin koko maamme lähes 13267: kolmemiljoonaisen työtätekevän kansan sivistyttämiseksi. Niiden 13268: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 297 13269: 13270: 13271: opettajat ovat hyvin varustettuja palkoilla, palkankorotuksilla ja 13272: eläkkeillä. Eiköhän olisi oikeuden ja kohtuudenmukaista, että nämät 13273: hyvinpalkatut herrat opettajat pitäisivät oppilailleen muutamia yli- 13274: määräisiä raittiusluentoja. Jos he suvaitsisivat itseään hiukan 13275: vaivata, ~ tarvitsisi silloin palkata erityistä, koulusta kouluun 13276: kulkevaa raittiusopettajaa, ja valtiolle tuokin rahamäärä säästyisi. 13277: Oman opettajan pitämällä raittiusluennolla olisi vielä monet etunsa. 13278: Opettaja tuntee oppilastensa taipumukset, luonteen ja paikalliset 13279: olot. Sitäpaitsi raittiusaatteesta ja yleensä siveellisyydestä voisi aivan 13280: helposti puhua oppitunnilla, oppiaineen yhteydessä. Joka tapauksessa 13281: täytyy sanoa, että meidän oppikouluissamme on niin paljon opetus- 13282: voimia, että erityistä kiertävää raittiusopettajaa ei tarvita. Ne 13283: monet miljoonat, jotka meidän yläluokkamme sivistys ja opetus jo 13284: tulee kansalle maksamaan, pitäisi kyllä jo riittämän. Jos köyhällä 13285: maallamme on liikoja varoja, niin älköön niitä tuhlatko niihin lai- 13286: toksiin, joissa jo entisestään on valoa, vaan annettakoon ne mie- 13287: luummin niille, joilla ei ole aikaa eikä varoja istua oppikoulujen 13288: penkeillä. 13289: Vastustan kyseessä olevan 5,ooo markan myöntämistä >>Suomen 13290: Opiskelevan Nuorison Raittiusliitolle>> ja muissa kohdissa kannatan 13291: Sivistysvaliokunnan mietinnön loppuun liitettyä vastalausetta. 13292: 13293: Ed. von A 1ft h a n: Arbetet för nykterhetens befrämjande 13294: bland vårt på dryckenskap ganska begifna folk, är ju otvifvelaktigt 13295: ett sådant arbete, som är förtjänt utaf understöd af allmänna medel. 13296: Sådant har också kommit rörelsen till del icke blott från staten, utan 13297: i ännu mycket rikligare mån från kommunen. När nu här igen 13298: begäres ett förhöjdt anslag om sammanlagdt 15,oOo mark, emot 13299: senaste års anslag, kan man dock icke undgå att finna, hurusom det 13300: vid hvarje landtdag framställes förhöjda kraf, och hurusom före- 13301: ningarna synas arbeta under den förutsättningen att sålunda få sina 13302: budgeter att svälla till med statens medel. Detta måste dock i någon 13303: mån anmärkas om. Det synes mig, att föreningarna borde börja lita 13304: mera på egna krafter, så att de också med egna uppoffringar skulle 13305: kunna tillgodose de allmännyttiga ändamål, som de sträfva att 13306: förverkliga. Vi hafva hört upprepade gånger här utläggas; huru 13307: ofantligt många miljoner de enskilda kunna spara genom att afhålla 13308: sig från bruk af rusdrycker. Tillika hafva vi hört, huru en stor del, ja, 13309: kanske den öfvervägande största delen af det finska folket räknar 13310: sig till nykterhetsfolket och sålunda är i tillfälle att på detta gebit 13311: spara in miljoner. Då nu de sålunda årligen spara in miljoner, 13312: synes det, att de saklöst af dessa inbesparade miljoner skulle kunna 13313: uppoffra en nämnvärd del för att befordra detta ideella sträfvande 13314: och icke behöfva för hvarje nytt behof vända sig till staten eller 13315: kommunerna med begäran om anslag. J ag har velat taga denna 13316: 298 Istunto 1. p. syyskuuta 1908. 13317: 13318: sida af saken till tals, emedan jag ansett det önskvärdt, att före- 13319: ningarna reglera sina budgeter, åtminstone för en tid framåt, inom 13320: de gränser, som de nu begärda anslagen innebära. 13321: Hvad sedan beträffar organisationen af nykterhetsarbetet, är 13322: det en sak, som hos mig väckt betänkligheter. A sid. 2 i utskotts- 13323: betänkandet talas om, att Raittiuden Ystävät skulle vilja anställa 13324: 2 ambulatoriska distriktssekreterare och för ändamålet behöfde 2r,ooo 13325: mark. J ag har föreställt mig, att det sålunda skulle blifva en tjänste- 13326: mannapersonal, som skulle anställas med en aflöning af r,ooo mark 13327: hvar. J ag vet ej om meningen är denna, men detta synes framgå 13328: af betänkandet. J ag har emellertid hyst betänkligheter emöt, 13329: att ideella rörelser skola väsentligen skötas af en tjänstemanna- 13330: personal, aflönad med statsmedel såsom ju i detta fall skulle komma 13331: att inträffa. Det synes mig vara skäl att utaf allmänna medel 13332: beviljas tillskott för tryckningskostnader, för resekostnader, så att 13333: personer intresserade för saken icke skulle behöfva ikläda sig större 13334: ekonomiska uppoffringar i sitt arbete för saken och få dylika utgifter. 13335: Men skola de nu anställas med fasta löner för att verka för de nämda 13336: ideella syftemålen, så blifva de mer eller mindre embetsmän, och 13337: det förefaller mig, som om deras verksamhet då icke skulle kunna 13338: hafva samma fruktbringande resultat, som ifall denna verksamhet 13339: skulle utöfvas utaf af saken öfvertygade medborgare såsom en fri 13340: medborgerlig verksamhet utan särskild lön. J ag vill dock icke 13341: motsätta mig, att försök göres med denna organisation, sådan den 13342: är här föreslagen, men tviflar på att detta system under en längre 13343: tid skall visa sig vara nyttigt. J ag har här velat framställa dessa 13344: anmärkningar, men vill icke yrka på någon minskning i anslaget. 13345: J ag skulle dock önska, att föreningarna toge i öfvervägande, i hvad 13346: mån mina anmärkningar kunna hafva verkligt fog. 13347: 13348: Ed. Soininen: Mietintöön liitetty vastalause on mielestäni 13349: monessa suhteessa merkillinen. Viime tiistaina saimme kuulla täällä 13350: pitkän puheen siitä, että tässä maassa raittiusasialla ei ole ketään 13351: muita ystäviä kuin sosialidemokraatit. Ja nyt tältä samalta taholta 13352: tahdotaan kieltää mitättömän pieni määräraha semmoiseen työhön 13353: kieltolain valmistukseksi, jota hyödyllisempää ja parempaa tuskin 13354: voidaan tehdä. Sillä tiedämmehän, että rajaseuduilla asuva väes- 13355: tömme vielä monin paikoin uinuu raittiusasiassa, niinkuin muissakin 13356: kansallisissa harrastuksissamme. Tiedetäänhän, että siellä on totuttu 13357: salakuljetukseen jossakin määrin, toisissa paikoin enemmän ja toisissa 13358: vähemmän, ja että tämä kiusaus salakuljetukseen tulee olemaan 13359: monta vertaa suurempi niin pian kun kieltolaki tulee toimeen. 13360: Tehokkain este, joka voidaan asettaa semmoiselle kieltolain tyhjäksi 13361: tekemiselle on epäilemättä se, että rajaväestö herätetään raittius- 13362: asian tajuamiseen ja harrastukseen sekä tuntemaan sen edesvastuun, 13363: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. zgg 13364: 13365: 13366: mikä heillä tässä asiassa on koko kansaan nähden. Mutta kaikki tämä 13367: on vastalauseentekijöistä aivan mitätön asia. 13368: Minusta tämä käsitys osoittaa jonkunlaista pintapuolisuutta. 13369: Arvellaan että kaikki on hyvin sillä, että saadaan kieltolaki, ja että 13370: vakaumukseen vetoava raittiustyö ei ole sen jälkeen eikä sitä ennen- 13371: kään laisinkaan tarpeen. Tämä nyt mielestäni viittaa siihen, minkä- 13372: lainen se kieltolakiharrastus on vasemmiston sanoisinko johtavissa 13373: piireissä ja mihinkä jouduttaisiin, jos raittiusasialla ja kieltolailla 13374: tässä maassa ei olisi muita ystäviä kuin he. Minä kuitenkin uskallan 13375: luottaa siihen, että vasemmiston syvät rivit ovat tässä aivan toisella 13376: kannalla, ja että he myös osaavat pitää arvossa vakaumukseen 13377: vaikuttavaa raittiustyötä. 13378: Tässä kyllä sanotaan että voidaan käyttää siihen työhön, josta 13379: on puhe, niitä varoja, jotka valiokunta on ehdottanut piireille annet- 13380: tavaksi. Mutta niistä on niin sanoakseni joka penni jo anomuk- 13381: sessa ja valiokunnan ehdotuksessakin määrätty toisiin tarkoituk- 13382: siin. On ehdotettu että tuhat markkaa annettaisiin kullekin piirille. 13383: Mikä näistä piireistä on nyt jääpä ilman, jos näitä varoja on käy- 13384: tettävä työhön rajaseuduilla? Vai pitääkö pitkin linjaa vähentää 13385: kaikilta? Nyt on kuitenkin niin, että eduskunta jo kerran, viime 13386: valtiopäivillä, Ot;J. ehdollisesti hyväksynyt nämä tuhannen markkaa 13387: kutakin piiriä kohti. Ja arvaan, että siihen luottaen moni piiri- 13388: toimikunta jo on tehnyt suunnitelmiansa ja että niiden täytyisi 13389: näistä suunnitelmistansa luopua, jos eivät saisi näitä varoja. Joka 13390: tapauksessa on vafmaa, että muuallakin kuin rajalla tarvitaan 13391: nykyään hyvin pontevaa työtä raittiusasian hyväksi, jos mieli pitää 13392: koossa niitä rivejä, joita kylläkin muilta tahoilta koetetaan hajottaa, 13393: mikäli jaksetaan. 13394: Tässä on ed. Järvinen syyttänyt Raittiuden Ystäviä puolueelli- 13395: suudesta. Minun tekisi todellakin mieli tuoda esiin muutamia esi- 13396: merkkejä siitä, miltä taholta ovat tulleet yritykset tehdä raittiustyön 13397: varjossa puoluetyötä, ja luulen, että ne osoittaisivat jotakin toista 13398: kuin mitä ed. Järvinen tässä on lausunut ja tarkottanut. En kui- 13399: tenkaan tahdo tuhlata tähän eduskunnan aikaa. Tahdon vaan 13400: lausua minun vakaumukseni, että Raittiuden Ystävät ovat koetta- 13401: neet parhaansa mukaan estää puolueellisuutta raittiustyössä ja että 13402: he ovat tavattomassa määrässä siinä onnistuneet, vaikka toiselta 13403: puolen on luonnollista, että jokaisen puhujan kintereillä ei voi 13404: järjestö olla, eikä piiritoimikunnatkaan, kun puhujat kulkevat 13405: maaseudulla. Sen vuoksi voi tapahtua, että puhuja käyttää tilai- 13406: suutta hyväkseen puhuakseen joskus toisen ja joskus toisenkin 13407: puolueen hyväksi. 13408: Mutta jos nyt olisikin jonkunlaista aihetta sellaiseen syytökseen, 13409: että Raittiuden Ystävät ovat tehneet puoluetyötä taikka, toisin 13410: sanoen, eivät olisi onnistuneet sitä estää riittävässä määrin, niin 13411: 300 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13412: 13413: 13414: minun mielestäni ei kuitenkaan vasemmiston riveistä pitäisi tehdä 13415: mitään muistutusta, sillä muistettanee, että tästä paikasta valtio- 13416: päivillä 1907 eräs vasemmiston johtajista piti pitkän puheen siitä, 13417: kuinka kaiken sivistystyön tässä maassa pitää olla puoluetyötä. 13418: Minä pyytäisin suositella ed. Tainion puheen vasemmiston huo- 13419: mioon otettavaksi, puheen, jonka hän piti silloin, kun oli kysymys 13420: apurahoista nuorisoseuroille. Tahdon lukea tästä vaan muutaman 13421: lyhyen otteen. Hän sanoo: •>Tämän puoluekasvatuksen olen laskenut 13422: näiden (nuoriso-) seurojen suurimmaksi ansioksi. Mielestäni on turhaa 13423: koettaakaan vaikuttaa nuorisoon sivistävästi, jos ei samalla herätä 13424: puoluevaistoa, luokkavaistoa•>. Ja toisessa kohden hän sanoo: >)Mitä 13425: muuten tulee siihen puolueettomaan sivistystyöhön, niin kyllä se 13426: on kerta kaikkiaan mahdoton•>. Ja vielä toisessa paikassa: >)Me kaikki 13427: olemme itse asiassa niin piintyneitä puolueihmisiä kuin suinkin, 13428: vaikka jokainen katsoo asiakseen esiintyä puolueettomuuden varjolla. 13429: Miksi ei ole rehellisempi sanoa suoraan, miten asia on, ja esiintyä 13430: rehellisenä puolueihmisenä, sanoa että sosiaalidemokraattinen nuoriso- 13431: liitto on puolueliitto, perustettu edistämään sitä maailmankatsomusta, 13432: jonka me sosialistit omistamme, mutta kuitenkin valtioavun arvoi- 13433: nen monestakin syystä>>. Minun ei tarvinne sanoa, että minä en ole 13434: sillä kannalla kuin ed. Tainio, ja että minä, kun puolustan apua 13435: Raittiuden Ystäville, teen sen sen vuoksi, että se on todellakin koettanut 13436: ja onnistunut, niinkuin sanoin, enimmäkseen tehdä raittiustyötä 13437: vajoamatta puolueellisuuteen. 13438: Mitä taas tulee siihen väitteeseen, että Opiskelevan Nuorison 13439: Raittiusseuralle ei olisi annettava apurahaa, niin mielestäni siinäkin 13440: on isketty semmoiseen kohtaan, johon ei olisi pitänyt iskeä. Sillä 13441: kenelle kieltolaki kerran on rakas, niin sille kai on myöskin tärkeä, että 13442: ne virkamiehet, joiden tässä maassa tulee panna toimeen kieltolaki 13443: ja ylläpitää sitä, ovat raittiit. Ja niitä virkamiehiä valmistetaan 13444: juuri oppikouluissa, joiden hyväksi nämät apurahat on anottu. 13445: Voidaan kyllä sanoa, että opettaja tehköön tehtävänsä, niin ei muuta 13446: tarvita. Siihen lausuntoon minäkin yhdyn. Mutta nyt on valitettava 13447: asia, että opettajat eivät tätä nykyä tee sitä tehtäväänsä, ja sen- 13448: vuoksi tarvitaan vastaiseksi muita keinoja. Eduskunta on jo päättä- 13449: nyt, että kaikkiin kouluihin tulee järjestää raittiusopetus. Silloin 13450: kun tämä päätös on pantu toimeen ja on saatu tehokkaasti vaikutta- 13451: maan, silloin minä luulen, että anomukset Opiskelevan Nuorison 13452: Raittiusliiton hyväksi lakkaavat. Mutta niin kauan kuin se ei ole 13453: tapahtunut, on tämä työ kaikkein tärkeimpiä, mitä tässä maassa 13454: raittiuden hyväksi voidaan tehdä. 13455: Mitä ed. von Alfthanin muistutuksiin tulee, täytyy minun huo- 13456: mauttaa siitä että Raittiuden Ystävien seura ei ole pyytänyt ollenkaan 13457: korotusta mitään muuta tarkoitusta varten, kuin työtä varten raja- 13458: seudulla; se on koettanut pysyä sillä alalla, joka sille edellisen edus- 13459: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 301 13460: 13461: 13462: kunnan päätöksen kautta jo on osotettu. Eikä se suinkaan nojaa pää- 13463: asiallisesti valtioapuun. Pyydän saada ilmoittaa, että sen menosääntö 13464: nousee vähän yli Ioo,ooo markan, ja varsinaisesti seuraa varten 13465: on pyydetty vain 45 tuhatta markkaa. Ja nimenomaan on kaikki 13466: tämä apu pyydetty semmoiseen työhön, joka ei voi tuottaa mitään 13467: rahallista tuloa; kirjallisuuden julkaisemiseen ]a raittiuslehden 13468: julkaisemiseen ei ole pyydetty penniäkään. Mitä tulee siihen puhee- 13469: seen, että liian paljon tahdotaan tätä työtä nojata rahallisesti pal- 13470: kattuihin virkailijoihin, on se pelko perätön. Sillä kyllä raittiusseu- 13471: roissa, noissa monissa sadoissa raitttiusseuroissa tässä maassa, yhä 13472: edelleen tehdään ilmaiseksi hyvin paljon raittiustyötä; mutta koh- 13473: tuutonta on vaatia, että niiden, jotka kulkevat monta kuukautta, ehkä 13474: vuoden, ympäri raittiuspuhujina, pitäisi olla palkattomia, että 13475: pitäisi koettaa saada tähän toimeen ihmisiä ilman minkäänlaista 13476: korvausta. Tietysti täytyy jokaisen elää työstään, ja sen, joka 13477: kokonaan uhraa aikansa tähän työhön, tulee myöskin saada siitä 13478: jonkui:J.lainen kohtuullinen palkkio. I,ooo markkaa vuotta kohti ei 13479: suinkaan ole niin liiaksi. 13480: Minä luulen että ed. Alfthan kuuluu niihin, jotka suurella pelolla 13481: ja vavistuksella katsovat sitä aikaa, jolloin kieltolaki tässä maassa 13482: on oleva voimassa, peläten ettei sitä tulla noudattamaan. Jos hän 13483: sitä pelkää, niin hänen täytyisi ymmärtääkseni olla ilomielin 13484: mukana luomassa mahdollisuutta semmoiselle työlle, joka kannattaa 13485: kieltolakia. 13486: 13487: Ed. S o h 1 b e r g: Professor Soininen har redan i hufvudsak 13488: framfört, hvad jag ville hafva sagdt. J ag kan i allo förena mig 13489: om hans uttalande, men ber att ytterligare få understryka, att 13490: det förvånar mig på det allra högsta, att hr Järvinen uttalade sig så, 13491: som han har gjort det, emot Finlands studerande ungdornsnykter- 13492: hetsförbund och dess verksamhet. Om någon gren af nykterhets- 13493: arbetet är af behofvet påkallad, så är det just verksarnheten bland 13494: den studerande ungdomen, och, såsom professor Soininen sade, så 13495: länge vi icke ännu ha obligatorisk nykterhetsundervisning i våra 13496: läroverk, så länge måste på frivillighetens väg göras hvad göras kan, 13497: för att det uppväxande släktet i våra skolor och särskildt i våra 13498: lärda skolor må lära sig att inse betydelsen af nykterhetssaken. 13499: Gentemot frih. von Alfthan ville jag äfven ha frarnhållet det, 13500: som redan är sagdt, att det ideella arbete, som nykterhetsfolket har 13501: upptagit i och med nykterhetsarbetet, förvisso kräfver pekuniärt un- 13502: derstöd, om det i våra dagar skall kunna bedrifvas med den kraft, 13503: som förhållandena påkalla. Att vid sidan af det aflönade arbetet 13504: finnes nog och öfvernog af uppgifter för det frivilliga, vet hvar och 13505: en, som något litet varit med. Det är endast några få, som uppbära 13506: lön för sitt arbete, men det stora flertalet arbetar af varmaste intresse, 13507: 302 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13508: 13509: 13510: utan att erhålla någon som hälst lön. De få aflönade personer, som 13511: de stora nykterhetssällskapen i vårt land ha i sin tjänst, behöfvas 13512: nödvändigt för att organisationen skall kunna hållas vid makt och 13513: arbetet ledas med framgång. Som sagdt, vi nykterister äroicke så ma- 13514: teriella, att vi blott söka att från statens medel erhålla penningebi- 13515: drag, på det att livarje arbete, som af oss utföres må bli väl betalt. 13516: Största delen af nykterhetsarbetet utföres såsom ett ideell och fri- 13517: villigt arbete. J ag anhåller därför, att landtdagen utan vidare diskus- 13518: sion ville förena sig om kulturutskottets betänkande och godkänna 13519: de anslag, som utskottet här, frånsedt reservantemas uttalande, ha 13520: förordat. Detta innebär icke något nämnvärdt afvikande från före- 13521: gående · landtdags beslut. Här finnes visserligen en post på s.ooo 13522: m ark, som icke ingick i kulturutskottets förslag vid föregående landt- 13523: dag, men denna tillökning synes mig vara väl motiverad i betänkandet. 13524: 13525: Ed. H u o p o n e n: Kannatan lämpimästi sivistysvaliokunnan 13526: ehdotusta määrärahan myöntämisestä raittiustarkoituksia varten, 13527: Nyt jos milloinkaan tarvitaan pontevaa työtä vakaumuksen kas- 13528: vattamiseksi ehdottoman raittiuden välttämättömyydestä, eikä 13529: ainoastaan siihen asti, kunnes saadaan kieltolaki, vaan ne, jotka vuosi- 13530: kymmeniä ovat tehneet tätä vakaumuksen työtä, ovat tietoiset siitä, 13531: että sitte kun kieltolaki tulee voimaan, meidän täytyy ainakin yhtä 13532: suurella innolla, kenties vielå. suuremmalla, jatkaa tätä vakaumuk- 13533: seen vaikuttavaa työtä, että kieltolaki pysyisi voimassa. Sillä ei 13534: suinkaan ole tarkotus, että jos saadaan kieltolaki läpiajetuksi, pa- 13535: rin kolmen vuoden kuluttua laki peruutetaan. Meidän täytyy vai- 13536: kuttaa, • että kansamme suuri enemmistö elämällään kannattaa 13537: kieltolakia. 13538: Täytyy suuresti ihmetellä ed. Järvisen esittämää ajatusta, että 13539: hän niinkuin yleensä sosialistit, käyttää kaikki mahdolliset ja mah- 13540: dottomat tilaisuudet agitatooriseen tarkotukseen. Hän esitti saman 13541: ajatuksen kuin ennenkin on esitetty, että porvarit jarruttavat kielto- 13542: lakia, ainoastaan herrat sosialistit ovat vakaumuksesta innokkaat 13543: tämän aikeen kannattajat (Vasemmalta: Oikein!). Minä luulen 13544: että se, joka äsken huusi >>oikein>>, jos hän asiaa tarkemmin miettii, 13545: huomaa että tämä tilaisuus kaikkein vähimmin sopii tähän tar- 13546: koitukseen (Vasemmalta: Sopii!) 13547: Ed. Alfthanilta pyydän kysyä voisikohan hän yhtään esimerk- 13548: kiä tuoda siitä, että on semmoisia virkamiehiä, jotka vuosikausia 13549: aatteen hyväksi tekevät maksutta työtä? Olisin kiitollinen, jos 13550: hän yhden ainoan esimerkin voisi tuoda. 13551: Puolestani en ole vielä havainnut, että löytyy niin pyhän aatteen 13552: innostamia, että kautta koko elämän uhraavat maksuttomasti; 13553: ei ainakaan raittiuden harrastajissa voi löytää sellaisia. Meillä löy- 13554: tyy tuhansia ja kymmentuhansia, jotka ovat vuosikymmeniä uh- 13555: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 303 13556: 13557: 13558: ranneet aatteen hyväksi ilman penniäkään; . mutta niiden, jotka 13559: vakituisesti antautuvat tähän tehtävään luulen ed. von Alfthanin- 13560: kin myöntävän olevan oikeutettuja saamaan korvausta. 13561: Minä nyt pyytäisin kerta kaikkiaan ystäväliisirumin huomauttaa 13562: sosialisteillemme vastaisuuden varalle, etteivät ne kaikkia tilaisuuk- 13563: sia kuten tätä käyttäisi vain puoluetarkoituksia palvelemaan. Kyllä 13564: pitäisi kerran aatteenkin elähyttää, se käy yli puolueitten. Ja puo- 13565: lestani panen vastalauseen sitä alinomaan uusiutuvaa mielipidettä 13566: vastaan sosialistien taholta, että he ovat ainoat aatteen harrastajat, 13567: muut, jotka vuosikymmeniä ovat tehneet vakaumuksesta työtä 13568: aatteen hyväksi, vain jarruttajia. 13569: Minä lämpimästi kannatan ehdotusta, että määräraha myönne- 13570: tään tinkimättömästi, eikä ainoastaan nyt vaan vielä kaukaiseen 13571: tulevaisuuteen se on myönnettävä yhä uudestaan (Naurua). 13572: 13573: Ed. Kares: Jos ed. Järvinen olisi viitsinyt tätä kysymystä 13574: valiokunnassa käsiteltäessä ottaa esille sen anomuksen, jossa anotaan 13575: Opiskelevan Nuorison Raittiusliitolle apurahaa, niin minä luulen, 13576: että hän olisi välttynyt antamasta niitä tietämättömyyden osoituksia, 13577: mitä hän täällä äsken lausui. Hän puheli siitä, että muka opiskeleva 13578: nuoriso nyt pannaan työtä tekemään raittiusasian hyväksi kokonaan 13579: valtion varoilla. Tämä asia ei kuitenkaan ole niin. Tässä anomuk- 13580: sessa on esitetty Opiskelevan Nuorison Raittiusliiton vuotuiset me- 13581: not ja ne nousevat 14,366 markkaan. Siinä minun ymmärtääkseni 13582: jää jo yllin kyllin myöskin vapaaehtoisen uhraavaisuuden ja nuorison 13583: oman toiminnan varaan. Ei suinkaan tuo kolmasosa, jolle tässä 13584: valtioapua pyydetään, vielä tee sitä mahdottomaksi. Olisipa muuten 13585: hyvin muodotonta, jos eduskunta todellakin, kun se rupeaa apura- 13586: hoja raittiustyön hyväksi tinkimään, rupeaisi pienentämään juuri 13587: opiskelevan nuorison raittiustyöhön pyydettyjä varoja, sillä ne nu- 13588: merot, jotka osoittavat opiskelevan nuorison raittiustyötä, ovat to- 13589: dellakin ilahuttavia. On huomattava, että tämän vuoden alussa 13590: kuului Opiskelevan Nuorison Raittiusliittoon kaikkiaan 75 paikallis- 13591: yhdistystä ja niissä 7,796 jäsentä eri oppikouluista. Ja että näissä 13592: todellakin on tehty vakaumukseen vaikuttavaa raittiustyötä, sitä 13593: osoittaa se, että tämän liiton toimesta on 1,477 jäsentä viime vuoden 13594: kuluessa suorittanut erityisen raittiustutkinnon. Nämä numerot jo 13595: yksinään osoittavat, että se nuorisojoukko, joka on ollut ja joka on 13596: Opiskelevan Nuorison Raittiusliiton etunenässä, on raittiusaatteen 13597: innostama ja se on tehnyt sellaista työtä, että se todella ansaitsee 13598: saada valtion ja yhteiskunnan puolelta avustusta ainakin yhtä hyvin 13599: kuin valtion puolelta on avustettu esim. erilaisia nuorisoliittoja mei- 13600: dän maassamme. 13601: Muuten jo viime keväänä minulla oli tilaisuus puhua siitä vallan 13602: naurettavasta puoluepuheesta, jota täällä aina herätetään, kun on 13603: 304 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13604: 13605: 13606: puhe raittiustyöstä. Me emme kai pääse siitä nykyisen puolue- 13607: kirouksen aikana, että aina työhön jossain määrin voi sekaantua 13608: puolueellisuutta ja epäilemättä on raittiustyöhönkin sekaantunut. 13609: En voi kuitenkaan olla huomauttamatta sitä omituista seikkaa, että 13610: väitteet puolueellisuudesta, joita on raittiustyötä vastaan tehty, 13611: on tehty viime vuoden toiminnasta. Ja tämä oli merkillinen vuosi 13612: Raittiuden Ystäväin elämässä sen vuoksi, että silloin oli Raittiuden 13613: Ystäväin keskushallinnossa sosialistinen enemmistö (Vasemmistosta: 13614: Ei ollut!). (Puhemies: Ei saa häiritä!). Kyllä! Vaikutusvaltaisin 13615: joukko oli sosialisteja! - Oulun kokouksessa, niinkuin tunnetaan, 13616: oli täysin sosialistinen enemmistö ja se valitsi enemmistöksi keskus- 13617: hallintoon omia luottamushenkilöitään (Vasemmistosta: Ei ollut.). 13618: On omituista, että tämä toimikunta todellakin teki itsensä syypääksi 13619: siihen agitatsiooniin porvarillisten puolueiden hyväksi, mistä täällä 13620: huudetaan. Minä en voi muuta käsittää, kuin että se ei ole muuta 13621: kuin joutavanpäiväistä nakertelua, jota aina on tehty sekä valio- 13622: kunnassa että täällä, kun on puhuttu siitä että raittiustyö palvelee 13623: puoluetarkoituksia. • 13624: Ed. Alfthanille tahtoisin myös huomauttaa, etten ihmettele sitä, 13625: että hän lausui siihen suuntaan kuin hän puhui, sillä hän ei millään 13626: tavalla tunne eikä tiedä sitä järjestöä, mikä Raittiuden Ystävillä 13627: meidän maassamme on. Hän luuli, että mietinnössä mainitut 21,ooo 13628: markkaa menevät varsinaisten virkamiesten palkkaamiseen. Asia 13629: on niin, että ne menevät kiertäville raittiusesitelmäin pitäjille. Rait- 13630: tiuspiirit ovat ottaneet muutamiksi kuukausiksi, muutamat koko 13631: vuodeksikin henkilöitä, joilla ei ole muuta virkatehtävää kuin kier- 13632: tää pitämässä esitelmiä paikasta toiseen. Ja kyllä kai tämmöiseen 13633: virkatoimeen on saatava valtion apua, sitä ei voi vaatia kenenkään 13634: tekemään vapaaehtoisesti. Niinkuin sanottu en ihmettele, että ed. 13635: Alfthan tätä asiaa ei tuntenut, kun mietinnössä tätä kohtaa ei ole 13636: tarkemmin määritelty. Minä puolustan mietinnön hyväksymistä. 13637: 13638: Ed. K i r v e s : Tässä kamarissa on· taas tehty suuri numero 13639: kieltolakiasiasta ja raittiusasiasta ja siitä, kuinka meidän oikeis- 13640: tomme ja keskustamme todella harrastavat- muka sydämestään- 13641: kansan pohjakerrosten raitistuttamista ja raittiusliikkeen kehittä- 13642: mistä. Mutta toiselta puolen se harrastus kohdistuukin omien 13643: puolue-etujen parannuksiin, kun otetaan huomioon ensiksi se raha- 13644: määrä, jota nyt raittiuden harrastajat anovat ja vertaamme sitä sii- 13645: hen kieltolain vastustukseen, jota täällä on harjotettu siinä mää- 13646: rässä, ettei kieltolakiasiaa ole vielä esitettykään Pietarissa hyväk- 13647: syttäväksi. Siis kieltolakia vastustetaan ensiksi sentähden, että 13648: raittiudenharrastajat saavat valtiolta mahdottoman suuria kanna- 13649: tusmaksuja, joilla palkkaavat itselleen virkamiehiä, jotka ovat 13650: pääasiassa suomettarelaisia. Äärimmäisen oikeiston suhde tähän 13651: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 305 13652: 13653: 13654: kysymykseen esiintyy, kun tarkastellaan minkälaiset anniskelu- 13655: yhtiöitten voittovarat ovat, jotka jätetään joka vuosi jaka- 13656: matta, siis niiden yhtiömiesten otniin tarkoituksiin käytettäviksi. 13657: Tämmöisestä raittiusasian ajamisesta on kaikkina aikoina ollut 13658: meidän porvarillispuolueille taloudellista hyötyä ja sentähden ne 13659: sillä tavalla sitä ajavatkin. Mutta katselkaammemillä tavalla raittius-· ~ 13660: asiaa ajetaan niitten piirien keskuudessa, joissa sitä kaikkein enim- 13661: män tarvitaan. Minä puolestani luon silmäyksen ainoastaan siihen 13662: ympäristöön, joka minun kotiseutuani ympäroi. Meillä siellä perus- 13663: tettiin rauttiusseura, mutta se ei saanut kokoushuonetta mistään. 13664: Sen täytyi ryhtyä rakentamaan mökkiä itselleen ja se onnistui saa- 13665: maan työväen luottamushenkilöitten avulla lainaa niinpaljon, että 13666: saatiin jonkunlainen katto pään päälle. Mutta miten kävi? Se on 13667: ryöstössä, se mökki, tänäkin päivänä. Tämän raittius-seuran johto- 13668: kunta kääntyi Viipurin raittius-seurain keskustoimikunnan puoleen 13669: pyytäen avustusta, mutta ei saanut. Viipurin raittius-seurain 13670: keskustoimikunta sai jossain määrin avustusta Viipurin kaupungin 13671: viinarahoista, mutta se ei antanut mitään tälle raittius-seuralle; 13672: se piti rahat itse, luonnollisista syistä. Kun siihen raittius-seuraan 13673: kuului juuri niitä joukkoja, jotka kaikkein kipeimmin semmoista 13674: valistusta tarvitsivat, keskustoimikunta asettui tietysti yläpuolelle 13675: näitten joukkojen, ja sillä tavalla se ei avustanut näitä. Käännyttiin 13676: Helsinkiin korkeitten herrojen puoleen ja pyydettiin Raittiuden 13677: Ystävien keskustoimikunnalta apua. Ei saatu. Huhu kertoo, että 13678: Viipurin raittiuspiirin keskustoimikunnan suomettarelainen sihteeri, 13679: joka myös on suomettarelaisen puolueen piirisihteri, on lähettänyt 13680: tänne kirjelmän, jossa hän sanoo, että siihen raittiusseuraan 13681: kuuluu niin suuri sosialidemokraattinen enemmistö, että sitä. on 13682: mahdoton lähteä auttamaan, tulkoot toimeen miten tahansa. Minä 13683: en mene nyt tässä väittämään, miten paljon perää tässä asiassa 13684: on, koska en ole nähnyt asiakirjoja siitä. Minä toivoisin, että täällä 13685: selvitettäisiin onko tämä totta vai ei. -Muutoin melkeinpä kaikissa 13686: raittiuspiireissä nämä piirisihteerit ovat juuri suomettarelaisia 13687: piirisihteerejä, jotka matkustelevat raittiusasioissa ja samalla toimi- 13688: vat puolueasioissa. Tätä eivät ole edustajat Soininen ja Kares 13689: kieltäneet. Minä onnittelen heitä. Mutta minkätähden mennään 13690: väittämään, ettei näitä rahoja käytetä puoluetarkoituksiin? 13691: Kun asia on tällä tavalla, niin minä oikeastaan olisin ollut sillä 13692: kannalla, että apurahoja ei olisi ollenkaan myönnetty, sillä minä 13693: näen, että niinkauvan kuin Raittiuden Ystävien keskustoimikunta 13694: saa näinkin suurta kannatusta valtiolta, kieltolakia ei vahvisteta 13695: Suomessa. Siitä saadaan olla ihan varmoja. Mutta jos se kiellettäisiin, 13696: silloin ehkä saataisiin kieltolaki vahvistetuksi, ja silloin olisi tämän 13697: kamarin keskustalla ja oikeistolla hyvä tilaisuus näyttää, että he to- 13698: della harrastavat raittiutta. Mutta asiain näin ollen se on mahdotonta. 13699: 20 13700: Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13701: 13702: Minä vielä kiinnitän huomiota niihin hyötyihin, joita huomautin 13703: tulevan nykyisestä asian tilasta erinomattain oikeistolle, johon tie- 13704: tääkseni kuuluu suurimmat osat anniskeluyhtiöitten osakkaista ja 13705: joiden voittovarat nyletään juuri sieltä minunkin asuntoni ympäris- 13706: töltä. Mutta mitä niistä on sinne myönnetty? Ei mitään. Niitä nyle- 13707: tään esim. Helsingin ympäristöltäkin niin, että Helsingin kaupungin 13708: anniskeluyhtiöllä oli esim. vuonna 1902, tohtori Harmajan tutki- 13709: musten mukaan, liki 2 miljoonaa markkaa jäkamattomia voitto- 13710: varoja. Jos kerta tahdottaisiin rattiustyötä edistää, niin miksei näitä 13711: viinarahoja silloin käytettäisi juuri tuon rattiustyön edistämiseen. 13712: Mutta ne käytetään nytesim. herroille kylpylaitosten ja klupienperus- 13713: tamiseen, viskaalien palkkaamiseen ja muihin semmoisiin herroille 13714: a i v a n t ä r k e i s i i n t a r p e i s i i n. Ilman tämmöisiä virka- 13715: miehiä ja laitoksia eivät he luonnollisesti mitenkään voi tulla toimeen, 13716: ja näitten palkat täytyy ehdottomasti saada semmoisten kansalaisten 13717: tuloista, jotka juuri kaikkein kipeimmin raittiustyötä kaipaavat. 13718: Täällä on sanottu, että tarvitaan ehdottomasti rahoja raittius- 13719: työhön rajaseutujen hyväksi. Mitä on myönnetty rajaseutujen hyväksi 13720: raittiustyöhön? Vupurin piiritoimikunta kertoo vuodelta 1906, 13721: että se on saanut Raittiuden Ystäviltä 500 markkaa. Tämä on 13722: kannatus, josta kyllä kannattaa kerskua! Ja tämä juuri semmoiseen 13723: paikkaan, jota täytyy sanoa rajaseuduksi ja jossa kannatusta tar- 13724: vittaisiin. Mutta mitä osoittaa tämä? Rajaseudut kaiketi ovat 13725: täällä Helsingissä. Täällä ne rahat, ne tuhannet menevät, täällä 13726: ovat tietysti rajaseudut, joitten hyväksi herrojen täytyy työskennellä! 13727: Jos kerta tahdottaisiin tehdä raittiustyötä vilpittömästi, eivät silloin 13728: olisi esim. raittiustalot niissä paikoissa, joissa raittiustyötä kaikkein 13729: enimmän pitäisi tehdä, huutokauppaa odottamassa. Ne olisi Rait- 13730: tiuden Ystävien pelastettava. Mutta he eivät ole sitä tehneet, eivätkä 13731: he tule sitä tekemään niinkauvan, kuin raittiusasian ajo tällä tavalla 13732: on järjestetty. 13733: Täällä on sanottu erittäin hyvin, että opiskeleva nuoriso ehdotto- 13734: masti tarvitsee raittiusopetusta. Sen minä kyllä uskon. Minulla on 13735: niin hyvä kokemus Helsingin opiskelevasta nuorisosta, että jos kukaan, 13736: niin kyllä se tarvitsee raittiusopetusta. Mutta niillähän on täällä 13737: suurta palkkaa nauttivia opettajia. Opettakoot he raittiutta toisella 13738: tavalla eikä niin, kuin he tähän saakka ovat sitä opettaneet. Sitte 13739: vasta voidaan sanoa että nuorison raittiusopetus on johdettu oikeaan 13740: suuntaan jonne sitä kansa odottaa. Mutta kun tahdotaan sillä tavalla 13741: nuorison raittiusopetusta edistää, että pyydetään satojatuhansia 13742: valtiolta vielä opettajien palkkojen lisäksi, silloin kansa tulee ehdotto- 13743: masti olemaan tämmöisten raittiusopettajien kanssa erimieltä, 13744: ja se hylkää tulevaisuudessa kaikki niiden raittiusopetukset. 13745: 13746: Ed. H o k k a n e n: Nyt esillä olevassa keskustelussa olen, kun 13747: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 307 13748: 13749: olen sitä kuunnellut, päässyt ymmärtämään asian siten, että ed. 13750: J osua Järvistä on tahdottu ymmärtää väärin, ja samoin myöskin koko 13751: sosialidemokraattista puoluetta eli tätä vasemmistoa. Ei ole tar- 13752: koituksena, että koetettaisiin estää raittiusväen toimintaa, sillä se on 13753: kaikille myönnettävä, että tämän hyvän aatteen eteen pitäisi työs- 13754: kennellä. Mutta eikö ole kummallista taloudenhoitoa, että silloin, 13755: kun nähdään, että haaska on haisevana yhteiskunnan kartanolla, 13756: levittäen taudin basillia kansaan, asetetaan vartioväki, joka torjuisi, 13757: ettei kukaan pääsisi tuota haaskaa lähelle, ja sitten laitettaisiin 13758: parantoloita, sairaaloita. Totta vieköön, eikö olisi paljon selvempää, 13759: että haaska yhteiskunnan kartanolta korjattaisiin pois, taikka sekö 13760: olisi mukavampaa porvariston mielestä, että uhrattaisiin varalli- 13761: suutta sen vartioimiseen, ettei kukaan pääsisi sitä lähelle. Kyllä 13762: minun tietääkseni olisi selvempi temppu, että haaska korjattaisiin 13763: pois yhteiskunnan kartanolta. Silloin päästäisiin suuressa määrässä 13764: kaikista niistä vaivoista ja uhrauksista, joista nyt on kysymys. 13765: Ed. S a a r i k i v i : Ed. Soinisen lausunnon johdosta teki mieleni 13766: pyytää pikkusen puheenvuoroa. Hän kannatti tuon rahan myöntä- 13767: mistä etupäässä senvuoksi, että rajaseuduilla rajantakainen viina 13768: tekee tuhojaan ja sen poistamiseksi täytyisi uhrata varoja. Minulla 13769: on kokemusta, missä määrin näitä valtiovaroja on käytetty tähän 13770: tarkoitukseen. Niiden suhteen on täällä pidetty kauniita lausuntoja, 13771: että ne ovat muka puolueettomasti käytetty. Mutta mikä siihen vai- 13772: kuttaneekin, -kai ehkä joskus nuo >>puolueettomab>ovatesiintyneet 13773: puolueellisesti, koska niitä työväki ylipäänsä karttaa puolue-agitaat- 13774: toreina, missä vaan kuullaan, että se on Opiskelevan Nuorison tahi 13775: muun raittiusliiton lähettämä. Ja minulla on kokemus siitä, että 13776: syyt ovat selvät, miksi tällaista epäkohtaa ei voi poistaa. Raittius- 13777: puhujat eivät malta sittenkään olla koskettelematta, niin puolueetto- 13778: mia kuin ne ovatkin, asioita siltä kannalta, että ne joskus käyttävät 13779: tilaisuutta puolueensa eduksi. Ja silloin tulee yksinkertainen kansa- 13780: kin huomaamaan, että todellakin voidaan hienossa muodossa käyttää 13781: noita valtiovaroja porvarillisten puolueitten tukemiseksi, ja näin 13782: ollen se myös alkaa pelätä niitä agitaattoreita, jotka, vaikkapa 13783: raittiuden ystäväin nimellä, siellä toimivat. Ja semmoisen havainnon 13784: olen tehnyt ettei tuota suurta epäkohtaa poisteta sillä, että sinne joku 13785: herrasmies palkataan kansalle puhumaan, vaan jos tuommoinen sum- 13786: ma olisi rajaseudun työväenjärjestön käytettävänä, se varmasti 13787: paljon raittius-asiaa auttaisi. 13788: Minä pyy9-än vaan kannattaa ed. Järvisen tekemää vastalausetta, 13789: mikäli se koskee s.ooo markan myöntämistä ~Opiskelevan Nuorison 13790: Raittiusliiton>> kannattamiseksi. 13791: Ed. K i r v e s : Minä pyydän kannattaa vastalausetta koko- 13792: naisuudessaan. 13793: 308 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13794: 13795: 13796: Ed. M a r t i k a i n e n: Jatkoksi ed. Kirveen puheelle minä ka- 13797: joaisin vähän etemmäksi rajaseutuihin. Tässä ed. Soininen kyllä 13798: huomautti, että rajaseutujen asukkaat tarvitsisivat raittiusopetusta, 13799: ja sitä tarkoitusta varten kai olisi myönnettävä varoja. Minä olen 13800: niillä aivan äärimmäisillä rajoilla Venäjätä vastaan kulkenut ja tu- 13801: tustunut sikäläiseen nykyjään jo vallitsevaan salaviinankuljetukseen. 13802: Tämä salaviinankuljetus Venäjältä päin tulee varmasti lisääntymään 13803: suuremmassa määrässä, jos kieltolaki saadaan tälle puolen rajan 13804: aikaan. Mutta siltä varalta, mitenkä paraiten voitaisiin estää, ettei 13805: poliisilaumoja sangen suuressa määrässä tarvitsisi lisätä rajaseu- 13806: duille, ei nykyinen raittiusseurain toiminta ole käynyt käytännölli- 13807: seen suuntaan. Olisi aivan välttämätöntä, että tällä kertaa, jos 13808: nämä rahavarat tulevat myönnetyiksi, niinkuin oletan, ei niitä 13809: myönnettäisi enään tänne Keski-Suomeen eikä sivistyneimrnille seu- 13810: duille, vaan tämä rahasumma käytettäisiin aivan rajaseudun rahvaan 13811: hvväksi. Perusteluissa ehdotetaan myönnettäväksi mutm muassa 13812: 4~000 markkaa sellaisen kurssin ylläpitämistä varten täällä Helsin- 13813: gissä, mutta nämät kurssit olisi asetettava sen sijaan aivan lähelle 13814: rajaa, sillä siellä ei vaikuta kirjallisuus, sen takia että nykyään aika- 13815: ihmiset vielä eivät osaa ylimalkaan lukea, sen vähemmän kirjoittaa. 13816: Niihin ei lentokirjallisuus siis tule vaikuttamaan, mutta puheilla, 13817: keskusteluilla ja opetuksilla on toisenlainen luonne tällä kertaa. 13818: Sentähden minä tahtoisin painostaa sitä seikkaa, että pitkin rajaa, 13819: varsinkin idässä päin niin pitkälle kuin asukkaita siellä lienee, ase- 13820: tettaisiin puhujia, jotka pitäisivät käytännöllisiä neuvotteluja nii- 13821: den paikkakuntalaisten, pääasiassa raittiusmieliseen nuorisoon kuu- 13822: luvien henkilöiden kanssa, ja näille neuvoisivat käytännöllisiä seik- 13823: koja. Luulen, että silloin tuo tarpeeton, vastaisuudessa ehkä hyvin- 13824: kin välttämättömäksi muuten nähty poliisivoima tulisi paljon pie- 13825: nemmäksi. Minä tiedän, että nykyään rajalla olevat tullivartijat 13826: saavat sangen suuren osan työajastaan käyttää ainoastaan sala- 13827: viinakaupan ehkäisemiseksi. Niillä olisi sangen terveellistä koke- 13828: musta, ja niiden kokemuksien perusteella voisi sitten parhaiten 13829: järjestää paikkakuntalaisten kanssa tämmöisen rajavartioston. 13830: Muuten pyydän kannattaa vasemmistolaisten tekemää vasta- 13831: lausetta. 13832: 13833: Ed. S o i n i n e n: Viimeisen puhujan lausunnon johdosta tah- 13834: toisin sanoa, että mitä työhön rajaseudulla tulee, niin minä pääasiassa 13835: olen samaa mieltä kuin hän. Tahtoisin vain huomauttaa, että nuo 13836: kurssit Helsingissä tarkoittavat juuri puhujien valmistamista, jotka 13837: kävisivät rajaseuduilla puhumassa. Ja muuten on kyllä tarkoitus 13838: ollut, että, kun työtä suunnitellaan ja järjestetään, otettaisiin huo- 13839: mioon kaikki, mitä asiantuntijat rajaseuduilla siinä suhteessa voi- 13840: vat esiintuoda, ja neuvoteltaisiin heidän kanssaan. 13841: Valtion kannatusapu raittiusseuroille. 309 13842: 13843: 13844: Ed. 0 r a s m a a: En olisi lainkaan käyttänyt puhevuoroa, ellei 13845: täällä olisi esiintuotu tuota ainaista vanhaa, sanoisinko ihanneperi- 13846: aatetta »puolueettomuuS>>, että raittiustyön tulee olla puolueetonta. 13847: Minun käsittääkseni tässä jos missään ammutaan! harhaan. Ny- 13848: kyään »Raittiuden Ystävät» ovat koettaneet kylläkin puolueetto- 13849: masti tehdä raittiustyötä. Mikä siitä on ollut seurauksena? Seu- 13850: rauksena on ollut se, että raittiustyö on muuttunut elottomaksi, 13851: osittain kuolleeksi. Suuri osa raittiusseurojamme on kuollut, ja 13852: suuri osa on vain nimeksi paperilla. Silloin kun raittiustyö oli va- 13853: paampaa, ja kun sitä saatiin vapaammin puolueelliseltakin kannalta, 13854: nim. yhteiskunnallisena kysymyksenä esittää, silloin siinä oli eloa 13855: ja voimaa. Jos nyt tahdotaan, että raittiustyö tulisi yhtä eloisaksi 13856: ja pontevaksi kuin se oli tuonnaisina vuosina, joka olisi välttämätöntä, 13857: jos kieltolaki astuu voimaan, olisi ennen kaikkea otettava huomioon 13858: se, että annetaan ihmisten ihmisinä puhua, se on puolueihmisinä 13859: raittiusasiasta. Ne, jotka tahtovat tätä vastaan väittää, asettua 13860: puolueettomuuden kannalle, ne riistävät raittiustyöltä sen todelli- 13861: sen hengen ja voiman, jota se tarvitsee. Tässä kamarissa istuu eri 13862: puolueryhmissä juuri niitä henkilöitä, jotka raittiustyön varsinaisen 13863: koneiston juuri muodostavat. Mistä me sitten löydämme ne puolueet- 13864: tomat raittiustyön tekijät? Ei mistään, ellemme lainaa Nikolain 13865: kirkon katolta. Minun käsittääkseni on meneteltävä niin, että >>Rait- 13866: tiuden Ystävät» antavat laajemmin tunnustusta etenkin niiden mieli- 13867: piteille, joita edustavat vasemmistolaiset, eli jotka yhteiskunnallisena 13868: kysymyksenä ajavat raittiusasiaa. Silloin siinä on todellista voimaa 13869: ja pontevuutta. 13870: 13871: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 13872: 13873: Puhemies: Valiokunnan mietintöön on tehty kaksi muutos- 13874: ehdotusta. Ensinnäkin on kannatettu mietintöön liitettyä vasta- 13875: lausetta, joka vastalause tarkoittaa, että •>Raittiuden Ystävill~ 13876: myönnetty määräraha alennettaisiin 45,000 markaksi. Sittemmin 13877: on ed. Järvinen, ed. Saarikiven kannattamana, ehdottanut, että 13878: »Suomen Opiskelevan Nuorison Raittiusliitolle~> ehdotettu 5,000 13879: markan määräraha hyljättäisiin. Tulen nimittämään tätä ehdotusta 13880: ed. J ä r v i s e n ehdotukseksi. 13881: Kun nämä kaksi muutosehdotusta eivät koske toisiansa, tulee 13882: niistä ja valiokunnan mietinnöstä erikseen äänestettäväksi. Ehdot- 13883: taisin siis seuraavaa menettelyä .äänestettäessä. Ensin äänestetään 13884: valiokunnan mietinnöstä, mikäli tämä mietintö koskee kahta ensin 13885: mainittua määrärahaa, nimittäin »Raittiuden Ystäväin•> ja yhdistyk- 13886: sen »Finlands Svenska Nykterhetsförbund>> toiselta puolen, ja toi- 13887: selle puolelle asetetaan vastalause. Senjälkeen äänestetään valio- 13888: kunnan mietinnön ponnessa olevasta viimeisestä määrärahasta, 13889: 310 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13890: 13891: joka koskee >>Suomen Opiskelevan Nuorison Raittiusliiton» määrä- 13892: rahaa, ja ed. Järvisen hylkäävästä ehdotuksesta. 13893: 13894: Äänestäruissuunnitelma h y v ä k s y t ä ä n . 13895: .Xänestysesltykset ja päätökset: 13896: 1) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, mikäli se koskee kahta 13897: ensimäistä määrärahaa, äänestää •>j a a>>; jos ~ei~ voittaa, on vasta- 13898: lause tässä kohden h y v ä k s y t t y. 13899: Huutoäänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla. 13900: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, mikäli se koskee kol- 13901: matta määrärahaa, äänestää >>j a a»; jos >>e i•> voittaa, on ehdotus ed. 13902: Järvisen ehdotuksen mukaan hylätty. 13903: Huutoäänestyksessä ovat jaa-äänet tälläkin kertaa voitolla. 13904: Valiokunnan mietintö on siis kokonaisuudessaan hyväksytty. 13905: Määrärahaa koskevana on tämä päätös kuitenkin oleva ehdolli- 13906: nen, kunnes lopullinen päätös asiasta, V. J:n 63 §:n osoittamassa 13907: yhteydessä, voidaan tehdä. 13908: 13909: 6) Kansankirjastojen avustamlnen. 13910: 13911: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 2 Eduskunnalle 13912: jätetyn anomusehdotuksen johdosta, joka tarkoittaa Kansankirjas- 13913: tojen avustamista. 13914: 13915: Puhemies: Mikäli valiokunnan ehdotukset hyväksytään ja 13916: koskevat määrärahaa, tulevat ne olemaan ehdollisia, samaan tapaan 13917: kuin edellistäkin mietintöä käsiteltäessä V. J :n 63 §:n mukaan. 13918: Keskustelu: 13919: Ed. W ä i n ö J o k i n e n: Kun nyt kaiketikin tulee myönnet- 13920: täväksi melkoinen määräraha kansankirjastojen avustamiseksi, on 13921: tärkeätä katsoa, että määrärahaa saadaan myöskin niin käyttää, 13922: että kirjastoista on mahdollisimman suuri hyöty paikkakunnilleen. 13923: Siinä suhteessa on epäilemättä tärkeimpiä seikkoja se, että paikkakun- 13924: nallisille kirjastojohtokunnille annetaan vapaa kirjojen valintaoikeus. 13925: Seikalla on tärkeä merkitys etenkin köyhälistön kannalta katsottuna; 13926: rikkailla on aina mahdollisuus ostamalla hankkia haluamansa kirjat 13927: itselleen. Kirjastojen merkitykseen nähden ei ole ihmeellistä, että 13928: kirjastoja on tähänastikin jos jonkunlaisilla keinoilla koetettu war- 13929: jellw. Mutta sen johdosta on sitten, vallankin maaseuduilla, joiden 13930: kirjastojen avustamisesta tässä on puhe, johduttu siihen, että suuri 13931: osa kirjastojen kirjavarastosta saa virua aivan koskematta hyllyillä. 13932: Asiata ei suinkaali parannettaisi sillä, että nytkin käytäisi rajoit- 13933: tamaan kirjastojen kirjainvalintaoikeutta. Ja valiokunta onkin 13934: Kansankirjastojen avustaminen. 311 13935: 13936: 13937: asettunut sille kannalle, että täysi-ikäisten käyttärnille kirjastoille, 13938: nim. kuntien kanta- ja piirikirjastoille, annettaisiin vapaa kirjojen 13939: valintaoikeus. Eikä ole ihme, että valiokunnassa porvarillinen enem- 13940: mistö on tähän suostunut; niiden kirjojen tilaaminenhan tulee joka 13941: tapauksessa riippumaan kirjastojen johtokunnista, jotka ovat por. 13942: varillisia. Tärkeää on myöskin, että kirjastoille, kuten valiokunta 13943: ehdottaa, annetaan avustusta, paitsi kirjojen muodossa, myöskin 13944: rahassa nim. siinä tapauksessa, että ne seurat, joiden välityksellä 13945: tämä avustus tapahtuu, eivät syystä tai toisesta suostuisi hankki- 13946: maan jotakin kirjaa. 13947: Ikävää vaan on, että valiokunta lasten kirjastoihin nähden ei ole 13948: asettunut yhtä vapaamieliselle kannalle. Valiokunnan enemmistö 13949: nim. ehdottaa, että lastenkirjastojen johtokuntien pitäisi valitahalua- 13950: mansa kirjat kouluylihallituksen Iaittarnasta luettelosta. Ehdotettu 13951: rajotus koskee tietysti etupäässä köyhälistöä; rikkailla on aina 13952: mahdollisuus hankkia haluamansa kirjat lapsilleen muuta tietä. 13953: . Köyhien lapsilla sen sijaan ei useinkaan ole muuta niin läheistä 13954: ja sopivaa kirjojen saantipaikkaa, kuin koulujen lastenkirjastot. 13955: Jollei koulujen lastenkirjasto täytä paikkaansa niin hyvin kuin 13956: se voisi, ei lukuhaluisten lasten parhaasta ole pidetty tarpeen- 13957: mukaista huolta. Valiokunnan enemmistö on nähdäkseni asettunut 13958: vallan epäonnistuneelle kannalle asettaessaan lastenkirjastojen kirjo- 13959: jenvalintavapauden kokonaan riippumaan kouluylihallituksesta. 13960: Kouluylihallituksen herroilla ei mielestäni, ikävä kyllä, ole suuria 13961: edellytyksiä mennä määräilemään tämänlaatuisia asioita. :Heillä on 13962: kyllä määrääruisvalta oppikirjojen valvontaan nähden. Mutta juuri 13963: jos katselee kouluissa nykyisin luvallisia oppikirjoja, ei saa suurtakaan 13964: luottamusta siihen, että kouluylihallitus, nykyaikaisia näkökohtia 13965: - edes porvarillisiakaan - silmällä pitäen, voisi lasten luettavan 13966: kirjallisuuden oikealla tavalla määrätä. Luonnontieteen oppikirjat 13967: esimerkiksi ja koko luonnontieteen opetus ovat kaukana jälessä siitä, 13968: mitä muiden maiden kouluissa sillä alalla opetetaan. Historian 13969: oppikirjat ovat yhä vieläkin melkein samanlaisia sotahistorioita, 13970: kuin ne ehkä olivat siihen aikaan, kun kouluopetusta yleensä ruve- 13971: tiin antamaan. Sama on laita muittenkin yleissivistyksellisiä asioita 13972: käsittelevien oppikirjojen, uskonnonopetuksessa käytettävistä pu- 13973: humattakaan. 13974: Voi olla, että tämän eduskunnan enemmistön mielestä kouluyli- 13975: hallitus n y t on kykenevä täyttämään sen tehtävän, mikä sille 13976: tässä tahdotaan antaa. Mutta kuka sanoo, että edes enää ensi vuonna 13977: on niin laita. Voi tulla sellainen asiaintila, että kouluylihallituksella 13978: on lasten luettavaksi sopivista kirjoistakin kokonaan toinen käsitys 13979: kuin eduskunnalla. Siltä kannalta on vaikea ymmärtää, että koulu- 13980: ylihallitukselle puheenaolevassa asiassa annettaisiin niin rajaton 13981: valta kuin mietinnössä on ehdotettu. Ainoa seikka, joka selittäisi 13982: 312 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 13983: 13984: 13985: asian, on se, että tässä on puhe pääasiassa juuri köyhälistön tarpeista, 13986: jotka eivät kaikesta päättäen täällä näytä olevan kovin lähellä 13987: porvarillisen enemmistön sydäntä. Mietinnössä viitataan siihen, 13988: että kouluylihallituksella on nytkin oikeus tarkastaa lasten kirjastoja. 13989: Mutta jos sanotulle ylihallitukselle annettaisiin valta laittaa ne luet- 13990: telot, joista lastenkirjastoihin aijotut kirjat on valittava, olisi se 13991: melkoinen laajennus ylihallituksen oikeuteen. Eduskunnalla, jolla 13992: ei ole minkäälaista vaikutusvaltaa ylihallituksen toimintaan, ei pi- 13993: täisi olla mitään syytä sellaista toimivaltaa sille antaa. Lasten luet- 13994: tavien kirjojen valvontavelvollisuus puheenaolevassa suhteessa on 13995: vanhempien asia, ja pitäisi yksinomaan sellaiseksi jättää. Jos ruve- 13996: taan paavilaiseen malliin laittamaan jotakin ~kiellettyjen kirjojen» 13997: indeksiä, voi siitä pian olla se seuraus, että lapset rupeavat hankki- 13998: maan juuri niitä kirjoja kaikkien ensimäiseksi luettavakseen. Kir- 13999: jastot sellaisinaankin saatetaan epäilemättä paikkakuntalaisten tar- 14000: peita enempi vastaamaan, jos niiden kokoonpano saa olla paikallis- 14001: ten kirjastojohtokuntien määrättävissä. Kirjastoille aijottu apuraha 14002: 10-25 markkaa vuodessa, on niin pieni, että jos siihen vielä ruvetaan 14003: joitakin rajoituksia tekemään, on varmaa, että kirjastot saavat har- 14004: voja niistä kirjoista, joita itse olisivat halunneet. 14005: Kaiken lisäksi asettaa lastenkirjaston johtokunnan kansakoulun- 14006: johtokunta, johon nyt kumminkin luotetaan monissa ainakin yhtä 14007: tärkeissä asioissa. Tämän eduskunnan porvarillinen enemmistö voi 14008: olla johdonmukainen köyhälistön tarpeita vastustaessaan, mutta 14009: ihmeelliseltä näyttää jos se, hyväksymällä puheenaolevassa kohdin 14010: mietinnön, menee siinä suhteessa niin pitkälle, että lausuu epäluotta- 14011: muksen maaseudun kansakoulunjohtokunnille, jotka nyt sentään 14012: melkein poikkeuksetta, ovat porvarillisista aineksista kokoonpantuja. 14013: Toivoisin että eduskunta määrärahat myöntäessään, hyväksyisi 14014: mietintöön liitetyn vastalauseen. 14015: 14016: Ed. K u r i k k a : Saan lausua iloni sen johdosta, että valiokunta 14017: on ottanut erityiseen huomioon Itä-Suomen olot, ehdottaessaan, että 14018: sen käyhirnmissä kunnissa toimiville ja perustettaville kirjastoille 14019: voitaisiin antaa avustusta ilman kirjastonomistajain tai ylläpitäjäin 14020: kannatusta. Tämä toimenpide olisi todellakin tarpeellinen, var- 14021: sinkin Karjalan itäisimpiin kuntiin nähden, joissa sivistyksen mer- 14022: kitystä ei vielä käsitetä samassa määrässä kuin monella muulla seu- 14023: dulla, jotka ovat paremmin olleet tilaisuudessa tulemaan osalliseksi 14024: tiedon ja opin hedelmistä. Valiokunta lausuu, että mitään rajoit- 14025: tavia määräyksiä kirjastojen valintaan nähden ei pitäisi asettaa. 14026: Samaa mieltä olen minäkin, mutta kuitenkin ei liene haitaksi, jos 14027: tässä suhteessa lausutaan toivomuksia. Jos katselee kirjastoluetteloita, 14028: niin helposti huomaa, että niistä melkein poikkeuksetta puuttuu 14029: maatalouskirjallisuutta ja kaikkea sellaista ammattikirjallisuutta, 14030: Kansankirjastojen avustaminen. 313 14031: 14032: 14033: jota maalaiset usein kipeästi kaipaavat. Sanotaan kenties, että maa- 14034: talousseurojen olisi huolehdittava tällaisen kirjallisuuden levittä- 14035: misestä. Maatalousseurat sitä kyllä tekevätkin ja levittävät sangen 14036: paljon tällaista etupäässä helppotajuista, huokeahintaista kirjalJ.i,. 14037: suutta; ovatpa muutamin paikoin ryhtyneet perustamaan erityisiä 14038: maatalouskirjastojakin. Samalla kun maatalousseurojen varat, 14039: ne kun käytetään etupäässä suoranaisiin neuvomisiin tai palkitsemi- 14040: siin y. m., eivät riitä kirjastojen perustamiseen ja ylläpitämiseen, on 14041: kokemus osottanut että sellaiset kirjastot, joissa on yksinomaan maa- 14042: talouskirjallisuutta, eivät ota menestyäkseen. Enimmäkseen pysy- 14043: vät ne vähän huomattuina ja vähäpätöisinä, samalla kun ainoastaan 14044: jotkut harvat asianharrastajat koettavat niitä ylläpitää. Kun kuiten- 14045: kin selittämättä on selvää, mikä merkitys 'maatalouskirjallis uu- 14046: della, niinkuin maanviljelys-, eläintenhoito-, metsänhoito-, puu- 14047: tarhanhoito- kalastus-, kotitalous-, rakennus-, käsiteollisuus-, osuus- 14048: toiminta- y. m. kirjallisuudella on, niin olisi jotakin tehtävä, että 14049: maalaiskansa tulisi sitä yleisemmin tuntemaan. Kun kerran koke- 14050: mus on osottanut, että erikoiset maatalouskirjastot eivät ota me- 14051: nestyäkseen, niin ei mielestäni sellaisia pitäisi perustaakaan, 14052: vaan olisi maatalouskirjallisuutta hankittava yleisiin }9.rjastoihin. 14053: Kun maatalouskirjastojen perustaruisyritykset kaikissa tapauk- 14054: sissa osoittavat, että maalaiskansa kaipaa maatalouskirjallisuutta, 14055: niin saan kunniottaen ehdoittaa, että eduskunta lausuisi toivomukse- 14056: naan, että valtion myöntämä apuraha käytettäisiin muun ohella 14057: myöskin maatalouskirjallisuuden hankkimiseen maalaiskirjastoihin. 14058: 14059: Ed. K a 11 i o : Tämä sivistysvaliokunnan mietintö N :o 2 on 14060: toiveita herättävä ajankäänne kansankirjastoasialle meidän maas- 14061: samme. Harvoin onkaan mikään kansan kasvatusta tarkoittava 14062: liike saanut niin kauan olla »hyvien ihmisten~ turvissa kuin tämä 14063: kansankirjastoasia. Siitä on 63 vuotta kun ensimmäinen kirjasto 14064: perustettiin tähän maahan, ja kun 42 vuotta sitten saimme ensimmäi- 14065: sen kansakouluasetuksen, niin oli tämä sivistysliike jo herättänyt 14066: siihen määrään lainlaatijainkin huomiota, että asetuksen 122 §:ään 14067: pantiin määräys, että »jokaiseen kouluun, jolle valtio apuansa antaa, 14068: vähitellen hankittakoon kirjasto, josta oppilaat ja muut opinhaluiset 14069: kansalaiset voivat saada hyödyllistä lukemista». Määräys oli kui- 14070: tenkin liian venyvä, sillä tuon wähitellen>> sanan perusteella ovat 14071: monet vanhatkin koulut jättäneet velvollisuutensa täyttämättä, 14072: vaikka kuitenkin voi pitää ilahuttavana sitäkin, että lähes puolille 14073: kouluille on nykyään sijoitettuna kirjasto, vaikka ne eivät ole 14074: varsinaisesti tässä tarkoituksessa perustettuja, nimittäin koulu- 14075: kirjastoiksi, eikä ole niitä hoidettu tämän lain hengen mukaan. 14076: Saman asetuksen 125 § velvoittaa vielä opettajaa, erikoisemmin 14077: määräämällä, että »paitsi muuta koulussa annettavaa opetusta, 14078: 314 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14079: 14080: opettajan tulee kumminkin yhtenä, mutta mieluummin kahtena 14081: iltapäivänä viikossa olla semmoisille henkilöille apuna, jotka koulun 14082: läpi ovat käyneet tai muuten sivistystä harrastavat, näyttämällä ja 14083: selittämällä heille hyödyllistä lukemista kirjotuskokeiden läpikatso- 14084: malla ja oikomalla, sekä muulla semmoisella,. jotka totisen sivis- 14085: tyksen ja harrastuksen kartuttamiseksi voivat olla>>. Tätä kaikkea 14086: toimeenpanemaan ei luonnollisesti pysty opettaja, ellei ole koululla 14087: kirjastoa, ja tämä wähitellen»-sana on saanut opettajatkin suureksi 14088: osaksi unohtamaan koko tämän velvollisuuden. Tämä säännös 14089: käytännössä olisi mitä jaloin toimenpide kansan kasvatuksessa, ja 14090: sentähden tulisi lämmöllä toimia, kun on viideskymmenes vuosi jo 14091: käymässä, että sitä voitaisiin vihdoinkin käytännössä toteuttaa. 14092: Kansakoulu, tuottamiensa tuloksien pysyväisyyteen nähden, on pal- 14093: jon epäedullisemmassa asemassa kuin muut koulut, sentähden, että 14094: oppilaat siitä eroavat niin verrattain nuorina, että ilman jatkuvaa 14095: herätystä se lukuhalu ja innostus, jonka siellä saavat, voi helposti 14096: häipyä. On yleinen ilmiö m. m., että jatkokouluissa on nykyään 14097: vähän oppilaita. Tämä johtuu luonnollisesti siitä, ettei ole onnistuttu 14098: pitämään opinhalua vireillä koulun läpikäyneissä, ja siinä on juuri 14099: kirjastot, oppilaskirjastot ja niiden hoitajat, opettajat, paraimpia 14100: tekijöitä. Lain henkikin viittaa siihen, ettei näitä kirjastoja pidetä 14101: kumminkaan koulujen yksityisenä omaisuutena, vaan että ohjausta 14102: ja kirjoja annetaan niillekin, jotka eivät ole päässeet osallisiksi koulun 14103: antamasta opetuksesta. Olen edellä viitannut koulukirjastojen tär- 14104: keyteen, vaikka näiden koulukirjastojen rinnalla, tai oikeastaan 14105: vanhempia, ovat yleiset kuntien kirjastot, joista ne ovat muodostu- 14106: neet joko kantakirjastoiksi tai piirikirjastoiksi. Myöskin on yhdis- 14107: tyksillä lukuisasti kirjastoja, jotka kuitenkaan eivät ole kunnan 14108: huolenpidon alaisia, ja valtion kustannuksella on jo toistakymmentä 14109: vuotta kustannettu n. s. opettajakirjastoja kansakouluille, joille nyky- 14110: äänkin annetaan 25,000 markkaa vuosittain. Näitäkin kirjastoja on 14111: tähän asti käytetty verrattain vähän, kuten Koulutoimen Ylihalli- 14112: tuksen kertomuksistakin käy selville, ja sen vuoksi olisi syytä laajen- 14113: taa näiden kirjastojen lainaustapaa, ulottaa se edes johtokuntiin 14114: ja vielä mieluummin suureen yleisöön nähden, että tämä kansalli- 14115: nen uhraus saataisiin niin hyötyä tuottavaksi kuin mahdollista, 14116: vaikka luonollisestikin täytyy opettajain kehityksen takia pidättää 14117: heille etuoikeus. 14118: Koskematta laajemmin kirjasto-olojen kehitykseen, josta on 14119: m. m. se komitea, joka on tätä asiaa selostellut laajasti tehnyt mie- 14120: tinnössään selkoa, täytyy minun ihmetellä sitä, ettei sivistysvalio- 14121: kunta voinut ehdottaa tähän tarkoitukseen, joka tarkoittaa niin 14122: laajoja kansankerroksia enemmän kuin so,ooo markkaa. Täällä 14123: äskert raittiusasian eduksi päätettiin panna 70,000 markkaa, ja 14124: minäkin äänestin sen puolesta, mutta minun täytyy sanoa, että 14125: Kansankirjastojen avustaminen. 315 14126: 14127: 14128: tämä kansansivistystä ja kasvatusta tarkoittava liike on ehdotto- 14129: masti ainakin yhtä tärkeä. Valiokunta on huomauttanut, että tämä on 14130: kokeilua. Se on kyllä totta, vaan työala on niin äärettömän laaja, 14131: ja työllä on siksi kokeiltu pohja, että mielestäni voi siinä pitemmälle 14132: mennä kuin valiokunta on mennyt. Sitäpaitsi suhdeluku, että 14133: suomalaisille seuduille annettaisiin 43,000 ink, ruotsalaisille J,Ooo, on 14134: aivan suhteeton, kun otamme lukuun että ruotsalaista kansalli- 14135: suutta on noin kahdeksas osa. 14136: Mitä hoitosuunnitelmaan tulee, niin valiokunta on siinä asettunut 14137: eri kannalle, kuin se komitea, joka tätä kysymystä valmisti. Vaan 14138: tämä puoli asiasta olkoon kernaasti kokeilun varassa, sillä tällä 14139: kokeilulla voi olla merkitystäkin. Minä kannatan pääasiassa valio- 14140: kunnan mietintöä, vaan avustussummaksi rohkenen ehdottaa JO,ooo 14141: mk, josta 62,000 suomalaiselle ja 8,ooo ruotsalaiselle seuralle. Tämä 14142: on suhteellisempi jakotapa, ja suurempi siirtomäärä tässä asiassa ei 14143: suinkaan ole hukkaan heitetty. 14144: 14145: Ed. W e m m e 1 p u u : Kukaan ei kieltäne, ettei meidän kansan- 14146: kirjasto-olomme vaadi kehittyäksensä vaitionkin puolelta suurem- 14147: paa kannatusta, kuin mitä sille ylimalkaan tähän saakka on meidän 14148: maassamme annettu. Tämä mietintö, joka näillä valtiopäivillä on 14149: eduskunnalle jaettu, poikkeaa edellisillä valtiopäivillä valmistetusta 14150: mietinnöstä varsinkin siinä, mikä koskee valtion avustuksen jako- 14151: tapaa. Viime valtiopäivillä katsottiin tarkoituksenmukaisimmaksi, 14152: että valtionavustus kansankirjastoille suoritetaan yksinomaan kirjain 14153: muodossa eikä rahassa. Nyt ehdottaa valiokunnan enemmistö aivan 14154: toisen jakoperusteen, niin että johtokunnilla on oikeus saada avus- 14155: tusta myöskin rahassa siinä tapauksessa, että nämä tilaavat kirjoja, 14156: joita ei ole avustusta jakavien seurojen luetteloissa, taikka eivät 14157: nämä muuten ota hankkiaksensa niitä. Täten on annettu kirjasto- 14158: johtokunnille ihan täydellinen vapaus valtioavun käyttämisen suh- 14159: teen, eikä siis Kansanvalistusseura ja Svenska Folkskolans Vänner 14160: joudu mihinkään vastuuseen siitä, millä tapaa nämä sille uskotut 14161: varat tulevat käytetyiksi kansamme parhaaksi. Tässä on minusta 14162: menty aivan liika pitkälle. Me emme voi mitään sille, jos yksityisten yh- 14163: distysten ja seurojen kirjastoihin hankitaan kirjoja, jotka ovat mitä 14164: räikeimmässä määrässä kansan siveellistä katsantokantaa turmelevia 14165: ja muuten harhaan johtavia, mutta hyvin oudolta tuntuu, että 14166: valtion varoja voitaisiin käyttää tällaiseen kirjallisuuteen. Onhan 14167: kirjallisuutta olemassa, joka suorastaan johtaa rikoksellisuuteen, 14168: siis valtiota itseänsä vastaan. Valiokunnan mietinnössä sanotaan 14169: kyllä kauniisti, että on katsottu voitavan 1 u o t t a a kirjastojen 14170: hoitajien ia johtokuntien arvostelukykyyn. Jos tässä olisi kysymys 14171: ainoastaan kuntain kantakirjastojen johtokunnista, niin niillä 14172: sanoilla olisi jonkunlaista perää, sillä näitten suurten kantakirjastojen 14173: 316 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14174: 14175: 14176: johtokunnat ovat edesvastuussa taas kunnalle, ovat kunnan valitsemia. 14177: Mutta kun tässä on kysymyksessä kaikki maamme eri kirjasto- 14178: muodot, niin tuo »luottaa»-sana tuntuu enemmän keinotekoiselta 14179: kuin todelliselta. Kyllä me jok'ikinen tiedämme sen, mitä roskaa 14180: meidän maassamme jo nykyään painetaan, ja tiedämme myöskin, 14181: millä voimalla sitä kannatetaan ja kuinka laajasti se leviää. Ja ehkä 14182: myöskin olemme tajunneet, mitä se vaikuttaa. Nyt on vain kysymys 14183: siitä, onko annettava kirjastolle tilaisuutta käyttää valtiovaroja 14184: tällaiseen kirjallisuuteen? Minusta sitä ei ole tehtävä, vaan on avustus 14185: kirjastoille annettava yksinomaan k i r j o j e n muodossa, jonka 14186: tavan valiokunta viime vuonnakin piti tarkoituksenmukaisempana. 14187: Ja sitäpaitsi kansankirjastoasiakomitean mietinnössäkin on ehdo- 14188: tettu valtion avustuksen jakamisen voitavan paraiten suorittaa juuri 14189: kirjojen muodossa. Jo käytännölliseltäkin kannalta ja tarkis- 14190: tukseen katsoen luulisin tämän jakotavan olevan sopivimman ja 14191: yksinkertaisimman. Annetaanhan tässä silloin myöskin merkitys 14192: sille kokemukselle, mitä näillä kahdella seuralla, nimittäin Kansan- 14193: valistusseuralla ja Svenska Folkskolans Vännerillä, on kirjastoasiaan 14194: nähden. Niitten arvostelukykyyn tahtoisin minä puolestani luottaa, 14195: ja ehdotan tämän mietinnön palauttamista sivistysvaliokuntaan, jotta 14196: perustelut muutetaan siihen suuntaan että valtion avustus on ta- 14197: pahtuva yksinomaan kirjain muodossa eikä rahana, samansuun- 14198: taisesti kuin viime istuntokaudella esitettiin samaa asiata koskevassa 14199: mietinnössä. 14200: Tahdon myös lausua muutaman sanan siitä vastalauseesta, joka on 14201: liitetty tähän mietintöön. Tärkeimpiä kirjastomuotoja ovat meille 14202: 1 a s t e n k i r j a s t o t, joita on kansakoulujen yhteydessä ja joitten 14203: hoito kuuluu tavallaan virkavelvollisuutena opettajille. Meillä 14204: ei likimainkaan vielä kaikissa kansakouluissa ole lastenkirjastoja, 14205: vaan noin puolet maamme kansakouluista ovat ilman näitä kirjastoja. 14206: Koulukirjasto on hyvin tärkeä opetuksen väline, ja siihen viittaa, 14207: kuten täällä eräs edellinen puhuja lausui, kouluasetuskin, jossa nimen- 14208: omaan sanotaan, että valtion kannattamissa kouluissa tulisi vähi- 14209: tellen olla tällaisia koulukirjastoja. Näitten kirjastojen, jotka kansa- 14210: koulujen yhteyteen asetetaan, pitäisi välttämättömästi olla sopu- 14211: soinnussa sen kasvatuksen päämäärän kanssa, joka kansakoululai- 14212: tokselle on asetettu. Ei sovi kansakoulun kirjasto, joka repii alas sen, 14213: mitä oppilaalle annetaan ja mihin häntä tahdotaan johtaa. Silloin 14214: joutuu oppilas täydelliseen ristiriitaan, jos opettaja johtaa häntä 14215: yhteen suuntaan ja mahdollisesti kirjasto toiseen. Kansakoulu- 14216: laitokset toimivat kouluylihallituksen valvonnan ja johdon alaisina, 14217: ja on siis luonnollista, että nämä kirjastot kuuluvat myös mainitun yli- 14218: hallituksen toimialaan. Näin on valiokunnan enemmistökin asian käsit- 14219: tänyt. Valiokunnansosiaalidemokraattiseen puolueeseenkuuluvatjäse- 14220: net vastalauseessaan eivät taasen hyväksy kouluylihallituksen val von- 14221: Kansankirjastojen avustaminen. 317 14222: 14223: 14224: nan oikeutta, vaan vaativat näitten kirjastojen johtokunnille yksin- 14225: määräämisoikeuden. Mutta eiköhän kouluylihallitus nyt sentään ky- 14226: kene paremmin ymmärtämään koulukirjastojen laatuaja niitten tarkoi- 14227: tusperää, kuin siellä täällä maaseudulla olevat näitten kirjastojen joh- 14228: tokunnat ja lasten vanhemmat. Onhan tässä maailmassa nyt niin 14229: hullusti, etteivät ihmiset ole mestareita kaikissa asioissa, vaan jokai- 14230: nen on eniten perehtynyt siihen alaan, jossa hän on saanut suurempaa 14231: kokemusta ja jota alaa hän on enemmän tutkinut. Näin muodoin siis 14232: minusta koulualalla on kouluylihalituksella suurempi kyky arvostella 14233: asioita kuin lasten vanhemmilla, joista monet eivät ole edes käyneet 14234: kansakoulua. Tuntuisi luonnottomalta, että ilman mitään järki- 14235: peräisiä syitä eduskunta menisi vähentämään kouluylihallituksen 14236: oikeuksia kansakoululaitokseen nähden. Ei myöskään mahtane olla 14237: oikeutta vaatia opettajakuntaa mahdollisesti ottamaan hoitoonsa 14238: opetusvälineitä, joihin juuri kuuluu kirjastokin, jotka olisivat 14239: ristiriidassa sen päämäärän kanssa, jota silmällä pitäen hän koulussa 14240: työskentelee ja on sitoutunut työskentelemään. Vastalauseessa puhu- 14241: taan epäluottamuksesta lastenkirjastojen johtokuntiin, kun ei näille 14242: anneta ihan täydellistä valintavapautta. Mutta johtokunnat, kuten 14243: opettajatkin, saavat alistua monessa muussakin asiassa kouluyli- 14244: hallituksen tai muitten ylempien viranomaisten valvonnan alaisiksi. 14245: Eihän kouluun saada hankkia mitä oppikirjoja tahdotaan, ei mitä 14246: kuvastoja tahdotaan, eivät opettajat eivätkä johtokunnat voi määrätä 14247: oppiaineita, ei lukujärjestystä eikä muita tällaisia seikkoja. Tuleehan 14248: näissäkin määräämään kouluylihallitus. -Minä siis tässä suhteess<t, 14249: mitä koskee lastenkirjastoja, olen valiokunnan mietinnön kannalla. 14250: 14251: Ed. D a g m a r N e o v i u s : Kulturutskottets betänkande 14252: N:o 3 åtföljes af en reservation, som riktar sig mot utskottets utta- 14253: lande beträffande barnbibliotek. Jag är fullt ense med reservanterna 14254: om de anmärkningar de gjort mot utskottets betänkande. Också 14255: jag finner detta uttalande icke vara på sin plats. J ag anser att ut- 14256: skottet här har förhållit sig alltför trångt. På sid. 5 i betänkandet 14257: slutar tredje stycket med att till barnbibliotek skulle få väljas endast 14258: sådana böcker, som finnas upptagna i en af öfverstyrelsen för skol- 14259: väsendet uppgjord förteckning. J ag är rädd, att om vi godkänna 14260: detta, vi skulle komma alltför närä förhållandena i vårt Östra grann- 14261: land, där i allmänhet inga andra böcker äro tillåtna än de, som finnas 14262: upptagna i vissa kataloger. I Sverige beviljas också stora summor 14263: af staten som bidrag till bibliotek, men därfinnasinga andra inskrän- 14264: kande vil1kor än det, att böcker af osedligt innehåll ej få förekomma. 14265: Dessutom har där folkskoleinspektor rätt att granska biblioteken. 14266: J ag förenar mig således med reservanterna i deras uttalanden och 14267: föreslår, att från sid. 5 i betänkandet uteslutas de två sista menin- 14268: garna. Häraf skulle också en liten förändring på andra raden betingas, 14269: 318 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14270: 14271: nämligen den att ~>distrikts- och centralbibliotekl> skulle ändras till 14272: •nämnd bibliotek'>. Med anledning' af fröken Wemmelpuus utta- 14273: lande ber jag få nämna, att skolstyrelsen naturligtvis har rätt att 14274: utgifva rådgifvande kataloger, som stå biblioteken till buds. Men 14275: att tvinga bibliotek att endast taga sådana böcker som dessa 14276: kataloger upptaga anser jag icke vara lämpligt. 14277: 14278: Ed. Käkikoski: Minä pyydän saada kannattaa ed. Wemmel- 14279: puun lausuntoa ja hänen kanssansa yhdyn ehdottamaan, että edus- 14280: kunta lähettäisi tämän mietinnön takaisin sivistysvaliokuntaan 14281: sitä varten, että perustelut sivulla 4 muutettaisiin vähemmistön 14282: mielipiteen mukaan niin, että avustusta annettaisiin maalaiskirjas- 14283: toille yksinomaan kirjoina. 14284: 14285: Ed. Sir o fa: Se merkille pantava seikka, että Suomen kansa 14286: lähes kolme vuotta jo on saanut hengenruokanansa sulattaa kirjalli- 14287: suutta, mikä ei ole herra Kannisen "ja hänen tapaistensa sensuurin 14288: läpi käynyt, näyttää muutamilla tahoilla herättävän levottomuutta, 14289: ja ovat tällaisen sensuurimielipiteen tulkeiksi tässä eduskunnassa 14290: asettuneet edustajat Wemmelpuu ja Käkikoski. Ed. Wemmelpuu 14291: on pitkässä lausunnossa puhunut paljon siitä >>roskasta>>, jota meidän 14292: kansamme keskuuteen suurella tarmolla ja menestyksellä levitetään. 14293: Olisin valmis käyttämään yhtä voimakkaita, ehkä vielä voimak- 14294: kaampia sanoja samasta asiasta. Minä olen myöskin sitä mieltä, 14295: että meidän kansamme keskuuteen porvarillisten kustantajien ja 14296: puolueitten taholta levitetään sangen suuressa määrässä kirjallisuutta, 14297: jota ei voida sanoa muuksi kuin roskaksi, ja jolta kansamme varjele- 14298: minen on erittäin kiitettävä toimenpide. Nyt on kuitenkin sensuuri 14299: tässä suhteessa havaittu kaikkein sopimattomimmaksi ja siksi ei 14300: meikäläisten taholta siihen millään ehdolla tahdota suostua. Sen 14301: sijaan olisimme taipuvaiset valtion varoillakin sallimaan tämän 14302: porvarillisen roskakirj allisuuden levittämistä kansankirj astoihin, 14303: jos me samalla olisimme tilaisuudessa levittämään vastamyrkkyä, 14304: sosialistista kirjallisuutta, luonnontieteellistä, vapaa-aatteellista, 14305: yleensä vapauttavaa kirjallisuutta. Kun kansa täten saisi koetella 14306: kaikkia, niin kai se oppisi pitämään sen, mikä paras on, ja sensuuri- 14307: toimenpiteet saisivat jäädä ainakin tämän eduskunnan puolelta 14308: siihen romukoppaan, johonka ne suurlakkoviikolla heitettiin, mutta 14309: josta niitä kyllä yritetään takaisin tuoda. Ei kumminkaan olisi 14310: odottanut, että se tapahtuisi tässä eduskunnaSsa. 14311: Ed. W emmelpuu luetteli pitkän luettelon, mihin kaikkeen kan- 14312: sakoulujen johtokunnat saavat alistua, kuinka vähän itsenäisyyttä 14313: niillä on, kuinka kouluylihallitus määrää oppivälineet, kirjat y. m. 14314: y. m., ja tästä hän veti sen mielestään luonnollisen johtopäätöksen, 14315: että näillä johtokunnilla saisi olla valtaa la.o;;ten kirjastojenkin suhteen. 14316: Kansankirjastojen avustaminen. 319 14317: 14318: 14319: Todellakin virkavaltainen johtopäätös! Tuommoisesta luettele- 14320: misesta, joka osoittaa, kuinka hirvittävän paljon määräämisvaltaa- 14321: on tuollaisilla virkavaltaisilla keskuslaitoksilla, joitten johto meidän 14322: maassamme voi joutua mitä arveluttavimpiin käsiin, pitäisi vetää 14323: se johtopäätös, ettei ainakaan lisätä tuollaista määräämisvaltaa 14324: näille hallituksille, vaan päinvastoin koetettaisiin määräämisvalta 14325: siirtää ja uusia määräämisvallan muotoja lisätä niille laitoksille. 14326: joitten suhteen meillä on jonkun verran toivoa, että ne pysyvät edes 14327: johonkin määrin kansan itsensä, tässä tapauksessa lasten van:. 14328: hempien, vaikutusvallan alaisina. 14329: Minä luulen, ettei tarvita kovin pitkiä puheita tässä eduskunnas.'>a 14330: tämmöisten sensuuriyritysten vastustamiseksi kun kerran valio- 14331: kunta ilman vastalausetta on yleisten kirjastojen suhteen tälle 14332: kannalle asettunut. Kannatan siinä kohden valiokunnan mietintöä, 14333: muuten vastalausetta. 14334: 14335: Ed. S c h y b e r g s o n: Jag begärde ordet för att förena mig 14336: om fröken Neovius' uttalande. Den index, som utaf utskottets ma~ 14337: joritet föreslagits, förefaller mig både gagnlös och osympatisk. Jag 14338: kan icke förstå annat än att, när det gäller bidrag om IO a 25 mark 14339: om året, folkskoledirektionerna borde hafva full handlingsfrihet 14340: med rätt dock för folkskoleinspektor att ingripa, där missbruk äga 14341: rum. J ag kan äfven förena mig med hr Sirolas senaste uttalande, 14342: beträffande fröken Wemmelpuus långa andragande, som luktade nog 14343: mycket censur. 14344: 14345: Ed. V. T. Rose n q v i s t: I kulturutskottet hörde jag tili den 14346: minoritet, som förordade, att bidragen tili biblioteken skulle lämnas 14347: endast i form af böcker. J ag ansåg dock icke denna sak så viktig, att 14348: den behöfde gifva anledning tili en särskild reservation. Men då 14349: representanten Wemmelpuu här gifvit nttryck åt de åsikter, som 14350: omfattats af minoriteten inom utskottet, ber jag att få förklara, att 14351: jag står på samma ståndpunkt som hon i detta afseende, det må 14352: nu sedan lukta åt censur eller icke, det är för mig likgiltigt. 14353: J ag begärde emellertid ordet med anledning af frågan om barn- 14354: biblioteken. Utan att vara vän af ett >>byråkratiskt öfvervakand~ 14355: eller af >>officiell censur» - uttryck, som användas i reservationen - 14356: har jag omfattat utskottets betänkande uteslutande af praktiska skäl. 14357: Här gäller frågan, skall den Iilla summa, dyrbar för dessa bibliotek, 14358: hvilken nu är i fråga, användas af folkskoledirektioner, som i många 14359: fall icke kunna anses vara kompetenta att bedöma litterära pro- 14360: duktioner, eller skall användandet göras beroende af skolöfverstyrel- 14361: sen, som då måste anse sig vara förpliktigad att utarbeta eller låta 14362: utarbeta omsorgsfulla kataloger. Jag förstår icke, att, om man 14363: vill ställa sig på en praktisk ståndpunkt, man icke föredrager det 14364: 320 Istunto 1 p. syyskuuta 1908.. 14365: 14366: 14367: senare. Därigenom skulle man undvika många trakasserier som 14368: säkerligen skulle komma att inträffa, ifall direktionema valde olämp- 14369: liga böcker och folkskoleinspektor funne sig föranlåten att inskrida. 14370: Det är alltså uteslutande af praktiska skäl, som jag i denna senare 14371: fråga har omfattat utskottsbetänkandet. 14372: Sist och slutligen vill jag med anledning af ett uttalande af re- 14373: presentanten Kallio, i hvilket han gaf uttryck åt sitt missnöje beträf- 14374: fande proportionen mellan de föreslagna anslagen för de svenska och 14375: .de finska biblioteken, framhålla, att han helt och hållet glömt en 14376: sak, den närnligen, att de svenska böckerna i detta land äro dyrare 14377: än de finska, och måste vara det, emedan åtgången på bokmarkna- 14378: den är betydligt mindre för svensk litteratur än för finsk. Detta 14379: motiverar att 7/s principen icke här kan fasthållas. 14380: 14381: Ed. N y 1 a n d e r: Se muoto, joka tässä on valiokunnan pon- 14382: nella, nimittäin että perusteluihin viitaten tehdään tämä ehdotus, 14383: tekee, että minä mitä lämpimimmin pyytäisin saada kannattaa ed. 14384: Kurikan huomautusta siitä puutteesta perusteluissa, ettei niissä 14385: eri.tyisesti huomauteta siitä, miten epäkäytännöllisiä meidän kansan- 14386: kirjastomme suurimmalta osaltaan ovat. Tiedän kyllä, että poik- 14387: keuksia löytyY, mutta aivan varmaa on, että yleensä se katsanto- 14388: kanta, jonka mukaan meidän kirjastomme hyvin usein ovat perus- 14389: tetut, on sangen kaukana siitä, mikä kirjastoilla kansan käytännöl- 14390: lisen ja samalla sen henkisenkin elämän elähyttäjinä tavallaan pi- 14391: täisi olla. Tästä syystä minä erityisesti pyytäisin saada kannattaa 14392: ed. Kurikan huomautusta, että tässä avustusmääriä myönnettäessä 14393: otettaisiin huomioon, että kirjastoihin enemmän kuin tähän asti otet- 14394: taisiin arvokkaampaa maatalouskirjallisuutta. Luonnollinen on se 14395: katsantokanta, jota kirjastoja perustettaessa tähän asti on seurattu, 14396: ajatellessa millä kannalla kansakoulunopettajat suureksi osaksi ovat 14397: meidän pääelinkeinoomme nähden ja miten suurta kylmäkiskoisuurta 14398: siihen siltä taholta on osoitettu. 14399: Mitä sitte tulee vastalauseeseen, niin omasta puolestani pyytäisin 14400: sitä kannattaa, pitäen sitä katsantokantaa, jota täällä sitä vastaan 14401: on puolustettu, aivan harhaan vievänä ja katsoen valiokunnan kan- 14402: taa tässä aivan liian suuressa määrässä sensuroivana, varsinkin ed. 14403: Wemmelpuun katsantokantaa ja mielipiteitä sellaisina, joita minä 14404: en puolestani voi kannattaa. Yhtyisin siis myös vastalauseeseen. 14405: 14406: Ed. G r o t e n f e 1 t: Tosin en voi kannattaa niitä mielipiteitä, 14407: jotka tulivat esille ed. Sirolan puheessa. Minusta sen tapaisiin kir- 14408: jastoihin, jommoisista tässä on puhe, ei suinkaan pidä koettaa saada 14409: hankituksi myrkkyä ja vastamyrkkyä, vaan ovat kirjastot valikoi- 14410: tavat aivan toisia näkökantoja silmälläpitäen. Mutta sittenkin minä 14411: myös puolestani yhdyn vastalauseen ajatukseen, ja nimenomaan 14412: Kansankirjastojen avustaminen. 321 14413: 14414: 14415: siihen lausuntoon, jonka ed. Dagmar Neovius tässä on antanut. 14416: Se määräys, jota valiokunta mietintönsä s:nnellä sivulla käyttää, 14417: että näet lasten kirjastoihin saataisiin valikoida kirjoja ainoastaan 14418: kouluylihallituksen hyväksymistä luetteloista, on minusta suurim- 14419: massa määrässä virkavaltainen, enkä siis voi sellaista kannattaa. 14420: Yhdyn asiallisesti tässä kohdassa vastalauseeseen. 14421: 14422: Ed. S o i n i n en: Minusta on jotenkin samantekevää, hyväk- 14423: sytäänkö tämä vastalause vai ei, sillä niinkuin se nyt on muodostettu, 14424: siinä kun vedotaan voimassa oleviin asetuksiin, ei se muuta missään 14425: määrin mietintöä eikä olevia oloja. Nyt voimassa olevat asetuk- 14426: set määräävät, että kouluylihallitus valvoo niitä lasten kirjastoja, 14427: jotka ovat kansakouluissa. Minä en sano mitään siitä, onko se hyvä 14428: vai paha, mutta tosiasia se nyt kerran on. Jos hyväksytään tämä 14429: vastalause, niin ei saada aikaan mitään muuta kuin semmoiset nu- 14430: rinkuriset olot, että lasten kirjastojen johtokunnat mahdollisesti ti- 14431: laavat sinne kirjoja, joita ei tarkastaja hyväksy. Tarkastaja tulee 14432: ja määrää ne otettaviksi pois kaapista, ja turhaan ne silloin on os- 14433: tettu. Kun me emme voi millään tavalla rajoittaa kouluylihallituk- 14434: sen toimivaltaa, niin mielestäni on turhaa ruveta sitä yrittämään, 14435: ja sen vuoksi minun mielestäni tämä vastalause on tarpeeton. 14436: Mitä ed. Wemmelpuun esiintuomiin ajatuksiin tulee, niin olihan 14437: valiokunnassakin epäilyksiä siitä, että mahdollisesti jotkut johto- 14438: kunnat tai jotkut kirjaston omistajat tilaisivat siveellisesti ala- 14439: arvoista kirjallisuutta, ja se pelko oli viime valtiopäivillä vieläkin 14440: suurempi. Mutta valiokunta asettui mietinnössä esiintuodulle kan- 14441: nalle, luottaen siihen, että tämä ainakin olisi hyvin harvinainen 14442: poikkeus, ja ottaen huomioon, että eduskunnalla on tulevaisuudessa 14443: hyvinkin pian tilaisuus tehdä korjauksia, jos se huomaa, että vää- 14444: rinkäytöksiä syntyy; minä kuitenkin luulen, ettei tule olemaan siihen 14445: tarvis. Toiselta puolen on huomattavaa, että ed. Wemmelpuun eh- 14446: dottaman toimenpiteen kautta ei voitaisi estää kirjastoon tulemasta 14447: kirjallisuutta, joka ei olisi suotavaa, sillä voipihan kirjaston omistaja 14448: omilla varoillaan ostaa nämä kirjat ja pyytää sitten kannatusta kir- 14449: joja vastaavassa määrässä. 14450: Ed. Kallio arveli, että opettajakirjastot olisivat myös tehtävät 14451: yleisön käytettäviksi ja, jos ymmärsin hänet oikein, asetettavat sa- 14452: maan asemaan kuin nämä muut kirjastot. Tässä nyt taaskin ylihalli- 14453: tuksen toimivalta sen estää ja toiselta puolen minä luulen, että nämä 14454: opettajakirjastot ovat semmoisia, että yleisölle ei olisi niistä suurta- 14455: kaan hyötyä, niissä kun on enimmäkseen pedagoogista ammattikir- 14456: jallisuutta. 14457: Mitä ed. Kurikan ja Nylanderin huomautuksiin tulee, niin mi- 14458: nulla asiallisesti ei ole mitään niitä vru>taan. Pyydän vain huomaut- 14459: taa, että valiokunta ei ole luetellut mitään muitakaan aloja, joilta· 14460: 21 14461: 322 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14462: 14463: kirjoja olisi valittava, ja voisihan olla muitakin semmOista paitsi 14464: maatalous. Minä edellytän, että johtokunnat yhä enemmän ja enem- 14465: män oppivat täyttämään kansan tarpeita siinä suhteessa. Pyydän 14466: puolustaa valiokunnan mietintöä. 14467: 14468: Ed. Arvid Neo v i u s: Afven jag ville i korthet understöda 14469: reservationen. Här har sagts, att den är onödig, emedan den innebär 14470: detsamma, som utskottsbetänkandet. J ag kan icke fatta, hvarför 14471: utskottetidet fallet skulle vara så angeläget om att få sitt uttalande 14472: uttryckligen in och icke kunnat nöja sig med ett uttalande i öfverens- 14473: stämmelse med reservationen. Det synes mig, att det är en stor 14474: skillnad mellan att ingripa efteråt, när verkliga missbruk föreligga, 14475: eller att på förhand upprätta dylika förteckningar, som inskränka 14476: vederbörandes handlingsfrihet. Det kan hända, att också eljes 14477: enskilda inspektorer skulle trakassera vid sina inspektioner, men 14478: de flesta skulle helt säkert icke göra detta i onödan. Men en på 14479: förhand uppgjord obligatorisk förteckning skulle säkert ständigt 14480: verka som ett onödigt trakasserande. - J ag betviflar att i en sådan 14481: förteckning skulle komma böcker, som vore nyare än fem år gamla. 14482: 14483: Ed. K a r e s : Pyytäisin kannattaa ed. W emmelpuun asiallista 14484: ehdotusta. Olen seisonut sen kannalla, vaikkakin osittain toisista 14485: syistä. On huomattava, että valiokunnan mietintö jättää kirjaston 14486: johtokunnille täyden vapauden valita joko Kansanvalistusseuran 14487: luetteloista tai mistä tahansa muualta. Mutta tuosta määräyksestä, 14488: että kirjastot voivat myös saada rahaa, ellei jostakin syystä mah- 14489: dollisesti, esimerkiksi hankintavaikeuden takia, ole kirjoja saatavana, 14490: joita on pyydetty, voi koitua paljon ~äytännöllistä hankaluutta 14491: Kansanvalistusseuralle. Tähänastinen menettelytapa on ollut se, 14492: että on annettu avustusta kirjoina. Varsinkin niin määräämättö- 14493: mässä muodossa, kuin raha-avun saanti valiokunnan mietintöön 14494: on otettu, voi se tuottaa riitaisuutta kirjaston johtokunnan ja Kansan- 14495: valistusseuran välillä. Onko Kansanvalistusseuran annettava tämä 14496: raha, ennenkuin kirja on hankittu kirjastoon, ja onko sitten pyydet- 14497: tävä jonkunlainen kuitti, ja niin edespäin? Kaikki nämät seikat 14498: on valiokunnan mietinnössä täysin määräämättä ja kun näin on 14499: laita, ei olisi minun mielestäni lähdettävä tälle uudelle alalle, että 14500: annetaan raha-apua kirjastoille. Sentähden minä käytännöllisistä 14501: syistä kannatan ed. wemmelpuun ehdotusta. 14502: 14503: Ed. S c h y b e r g s o n : Flere af de senaste talarena hafva 14504: förklarat, att de icke ledts af andra än praktiska hänsyn, då de 14505: omfattat utskottsmajoritetens förslag, och att de framför allt befara 14506: de svårigheter som uppstode, ifall uppköp af böcker har egt rum 14507: och inspektor sedan ingriper och förklarar den icke tillåtna. För 14508: Kansankirjastojen avustaminen. 323 14509: 14510: min del kan jag icke finna annat än att det skulle uppstå lika mycket 14511: trakasserier, om skolstyrelsen uppgör förteckningen. Såsom hr 14512: Neovius riktigt anmärkte, skulle katalogerna blifva åtskilliga år 14513: efter i utvecklingen, och ständiga förfrågningar om icke den boken 14514: får köpas, och den skulle ingå. Detta är säkert saken mer tili olägen- 14515: het, än om i ett eller annat fall böcker blefve inköpta, som af in- 14516: spektor måste kasseras. J ag förmodar dessutom, att de farhågor, 14517: som uttalades af fröken Wemmelpuu, eller att osedlig litteratur 14518: skulle köpas tili barnbibliotek, äro ogrundade. Ofver hufvud går 14519: jag ut från den synpunkten, att man måste låta de kommunala 14520: och folkskolemyndigheterna arbeta utan att i hvarje nu påkalla 14521: ledning från myndigheternas sida. Det blir på sådant sätt ett helt 14522: annat lif och intresse, än med dessa på förhand uppgjorda förteck- 14523: ningar. 14524: 14525: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä : Pyydän lyhyesti kannattaa 14526: ed. Kallion täällä äsken tekemää ehdotusta puheenalaisen määrä- 14527: rahan korottamisesta 70,000 markkaan. Sekin summa on tarkoituksen 14528: tärkeyteen nähden hyvin pieni, kun sitä verrataan esim. niihin 14529: menoeriin, mitä maassamme käytetään teatterien kannatukseen, 14530: joita kuitenkin ainoastaan harvat ihmiset pääsevät edes näkemään 14531: 14532: Ed. W i c h m a n n : J ag anhåller äfven att i allo, såväl i prak- 14533: tiskt afseende, som särskildt i princip, varmt få understöda repre- 14534: sentanterna Wemmelpuus och Rosenqvists uttalande i sak äfvensom 14535: hela den åskådning, som de härvidlag representera. Enhvar som 14536: har sysslat med ungdomens undervisning och uppfostran och sär- 14537: skildt också följdt med dess läsning, vet, huru ytterst maktpåliggande 14538: det är, att denna sak icke blott skötes, utan äfven öfvervakas. Det 14539: är ju icke vid den här föreslagna öfvervakningen fråga om något 14540: katolskt betraktelsesätt, såsom hr Schybergson tycks på sätt och 14541: vis förmena, att döma af det påfliga uttryck index, som han använde. 14542: J ag anser också, att det icke är lämpligt, att i denna för ungdomens 14543: uppfostran dyrbara och maktpåliggande sak använda sådana uttryck, 14544: som hr Sirola använde, och jag nedlägger min protest emot deras 14545: användning. Frihet är ju en god sak, men frihet är icke själfsvåld, 14546: och frihet kan äfven på detta område missbrukas. Det finnes tyvärr 14547: nog indicier tillräckligt i detta land, som gifva vid handen, att äfven 14548: på detta område tillfället snart nog kunde göra tjufven. Också sam- 14549: hällets lagar kunna ju i visst hänseende betraktas såsom utöfvande 14550: ett slags censur. 14551: 14552: Ed. L u n d s t r ö m : Då man vill hålla på, att Kansanvalistus- 14553: seura och Svenska Folkskolans vänner skola kunna verka därhän, 14554: att biblioteken blifva rensade från fri litteratur, så uppnår man icke 14555: 324 Jstunto l p. syyskuuta 1908. 14556: 14557: ändå detta på grund af det förhållandet, att bidrag utbetalas endast 14558: i den händelse direktionen för ett lika stort belopp köpt böcker. 14559: Dessa böcker kan man i ingen händelse censurera. Det är således 14560: lönlöst att försöka utestänga från biblioteken sådana böcker, som 14561: folkskoledirektionerna önska erhålla. Det blir en chimä:r. Hvad 14562: åter angår det, som hr Kares framhöll, att bråk skulle uppstå, om 14563: medlen utbetalas i penningar och att man icke kan vara fullkomligt 14564: på det klara därom, huruvida medlen borde utbetalas, då rekvisition 14565: af böcker sker och ingen garanti förefanns att de värkligen köpas, så 14566: framhölls detsamma också i utskottet, men ansåg man, att det var 14567: alldeles naturligt, att icke några medel utbetalas, innan kvitto ingått 14568: öfver, att böcker blifvit köpta för de medel, som utdelats genom dessa 14569: sällskap. Öfverhufvudtaget ställer man sig, då man vill censurera, 14570: på en medeltida ståndpunkt. Man åstadkommer ändå ingenting 14571: med denna censur. Det fria initiativet sträcker sig ändå så långt, 14572: att från intet hem, där man vill ha fri litteratur, densamma kan 14573: utestängas. J ag understöder reservationen. 14574: 14575: Ed. P e 1 t on en: Pyysin puheenvuoroa pääasiallisesti ed. 14576: Nylanderin lausunnon johdosta. Jos en väärin käsittänyt, niin 14577: siinä viskattiin syytös maalaiskansakoulujen opettajia vastaan 14578: että ne ovat •>kylmäkiskoisia>> maatalouskysymyksille. Kun tätä 14579: syytästä ei millään tavoin perusteltu, niin tuntuu se odottamatto- 14580: malta. Ensiksikin eihän maatalousharrastukset millään tavoin 14581: kuulu kansakoulunopettajille, että voisi heiltä sillä alalla mitään 14582: erikoisempaa vaatiakaan. Ja toiseksi, vaikka olenkin maalaisoloissa 14583: elänyt ja toiminut, en ensinkään ole tullut siihen käsitykseen, että 14584: maalaiskansakoulunopettajat, jotka elävät niin likeisessä yhteydessä 14585: maalaisolojen kanssa, ylimalkaan kykenisivät pysymään vieraina 14586: maanmiesten harrastuksille. Pikemmin voisi tehdä sen syytöksen, 14587: että jotkut opettajat kiintyvät niin paljon taloudellisiin toimiin, että 14588: mahdollisesti jossain määrin lyövät laimin virkavelvollisuuksiaan. 14589: Niin voi varsinkin käydä niille opettajille, jotka innostuvat niin 14590: maatalouteen, että hankkivat itselleen suuremman maatilan, opet- 14591: tajavirkansa ohella sitä hoitaakseen. 14592: Yksintein, kun minulla on puheenvuoro, saanen lausua jonkun 14593: sanan kirjojen valinnasta lastenkirjastoihin. Me tavalliset ihmiset 14594: porvarillisissakin puolueissa olemme samalla kannalla kuin vasem- 14595: misto siinä, ettemme juuri pidä sensuroimista ylhäältäpäin tarpeelli- 14596: sena, emmekä edes edullisena. Kun me valiokunnassa myönsimme 14597: piirikirjastojen hoitajille oikeuden vapaasti kirjoja valita ja saada 14598: sittenkin valtion avustus, niin teimme sen juuri siitä syystä, että 14599: luotimme kirjastojohtokuntain kyllä pitävän siitä "'huolen, ettei 14600: kirjastoihin tule roskaa. Ja jos erehdyksestä joku huono, mitätön 14601: kirja joskus tulisikin valituksi, niin kyllä se paikkakunnalla selvittää 14602: Kansankirjastojen avustaminen. 325 14603: 14604: 14605: mielipiteet, niin ettei toista kertaa tule semmoista tapahtumaan. 14606: Tämän voisi todistaa esimerkilläkin, jos se kaipaisi todistamista. 14607: Mutta kun tulee kysymykseen lasten kirjastoihin kirjojen valitse- 14608: minen, niin siinä tulee tällä kertaa esteeksi ne käytännölliset puolet, 14609: joista valiokunnan puheenjohtaja täällä jo huomautti. Ja senvuoksi 14610: me tällä kertaa asetuimme sille kannalle, että kirjojen ostaminen 14611: voisi toistaiseksi tapahtua sen luettelon perusteella, jonka koulu- 14612: ylihallitus laatii ja joka epäilemättä tulee olemaan siksi laaja,että 14613: valitsemisen varaa jää riittävästi. 14614: 14615: Ed. N y 1 a n d e r : Minua ilahuttaa todellakin, että sellainen 14616: auktoriteetti kuin ed. Soininen on yhtynyt siihen käsityskantaan, 14617: jonka ed. Kurikka ja minä olemme esiintuoneet. Hän tosin sanoo, 14618: ettei asia ole perusteluissa mainittu sen takia, ettei siinä ole pu- 14619: huttu muistakaan aloista, joita hankittavan kirjallisuuden tulisi 14620: käsittää. Kuitenkin lienee tämä asia yleisesti taloudellista kir- 14621: jallisuutta silmällä pitäen ja varsinkin maataloudellista vähä eri 14622: laatua katsoen siihen, että, niinkuin ed. Kurikka huomautti, toi- 14623: silla paikkakunnilla on tahdottu perustaa aivan erikoisia kirjas- 14624: toja tätä alaa varten. Tässähän sitäpaitsi, ja luulisin sen kyllä 14625: useiden käsittävän, ei ole kysymys ainoastaan yhdestä erikois- 14626: alasta, vaan on kysymys kokonaisesta suunnasta. Näin ollen 14627: minä puolestani en olisi pitänyt aivan sopimattomana, että valio- 14628: kunta jotakin tästä olisi lausunut. 14629: Mitä ed. Peltosen puheeseen tulee, niin minä myöntäisin, että 14630: hän täällä on oikeutettu puhumaan sillä tavoin kuin hän puhui, 14631: jo siitäkin syystä, että hän on tässä loistava poikkeus, jommoisia 14632: kyllä löytyy, kuten sanoin jo äsken, mutta ne ovat valitettavasti 14633: harvat, jotka niin täydellisesti käsittävät kansakouluopettajan 14634: tehtävän tässä suhteessa kuin ed. Peltonen. 14635: Mitä vastalauseeseen tulee, niin minä siihen ed. Soinisen huomau- 14636: tukseen, ettei vastalause merkitse mitään, kun siinä puhutaan 14637: asetuksesta, uskaltaisin kuitenkin toivoa, että jos ei tätä määräystä 14638: nimenomaan pantaisi tähän, niin löytyisi kansakoulutarkastajia, 14639: jotka eivät olisi niin ahdasmielisiä että vaatisivat sitä ehdottomasti 14640: noudatettavaksi. 14641: 14642: Ed. I n g m a n : Minä olen, samoin kuin useat muutkin puhu- 14643: jat sitä mieltä, että tämä kysymys on arvosteltava käytännöl- 14644: lisesti. Ja minusta tuntuu selvältä, että kyseessä olevien kirjastojen 14645: hoitajat ja johtokunnat tarvitsevat jonkunlaista ohjausta kirjojen 14646: valinnassa. Elleivät ne saa sitä erityisesti tätä tarkoitusta varten 14647: laadittujen luettelojen kautta tai kirjallisuutta hyvin tuntevien 14648: seurojen avulla, niin ne nähtävästi ovat niiden luettelojen 14649: varassa, jotka heille sieltä ja täältä lähetetään ja joita kyllä tulee, 14650: 326 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14651: 14652: 14653: ja heidän täytyy jotenkin ylimalkaan tehdä valintansa niiden perus- 14654: tuksella. Olen aivan samaa mieltä kuin ed. Sirola, että porvarilli- 14655: sella taholla kustannetaan paljon roskaa. Siitä ei ole epäilystäkään, 14656: että sillä taholla myöskin on suuri kyky saada sitä roskaa kaupan, 14657: ja sitä on vuosikymmeniä jo meilläkin kaupiteltu ja äärettömän 14658: paljon turmelusta sen kautta saatu aikaan. Mutta minä olen herra 14659: Sirolan kanssa vastakkaista mielipidettä siitä, kun hän arvelee että 14660: se kirjallisuus, jota sosialidemokraattiset kustantajat levittävät, olisi 14661: jonkunlainen vastamyrkky porvarilliselle roskakirjallisuudelle (Va- 14662: semmistosta: Oikein!) Olin kesällä tilaisuudessa Työmies-lehdessa 14663: näkemään herra Yrjö Sirolan laatiman luettelon solialidemokraat- 14664: tisesta kirjallisuudesta, jota on lähetetty erinäisiin ulkomaan työ- 14665: väenliittojen arkistoihin sentähden,että se valaisee työväenliikettä 14666: meillä ja muualla, ja yleensä taloudellista ja valtiollista elämää. 14667: Tätä luetteloa voinee siis pitää parhaimpana minkä kirjastonhoitajat 14668: ja johtokunnat voivat saada käsiinsä silloin kun heidän on valittava 14669: tuo vastamyrkky (Vasemmistosta: Oikein!). Minä tietysti en voi ryhtyä 14670: lukemaan tätä meidän työväenliikettämme kuvaavaa luetteloa kirjalli- 14671: suudesta kokonaisuudessaan. Minä mainitsen vain muutamia rub- 14672: riikkeja, jotka ovat saattaneet minut epäilemään, tokko tämä 14673: vastamyrkky muuta kuin myrkyttää lisää. Ne ovat tällaisia: >>Piru 14674: vaaliuumassa>>, >>Taivas ja helvetti~ - sen kirjottajaa herra Sirola ei 14675: näy tuntevan; minä voin ilmottaa, että hänen nimensä on Ingersoll 14676: - •>Pirun kirkko>>; •>Jumalat ja Perkeleet»- sen kirjoittaja on myös- 14677: kin Ingersoll, jonka hra Sirola näyttää unohtaneen. Sitte on kirjailija 14678: Kaarle Luoto tähän myöskin yhden lisän antanut; sen nimi on 14679: •Ristikon takana>>y. m. Voin kyllä ymmärtää, että herra Sirola arvelee, 14680: että meidän kansaamme erinomaisella tavalla parannetaan porvarilli- 14681: sesta myrkytyksestä tämän kirjallisuuden avulla, mutta hän luulta- 14682: vasti myöskin ymmärtää sen, että minä olen aivan vastakkaista 14683: käsitystä. Minä pelkään, että kirjastojen johtokunnat, asetettuna 14684: kahden myrkkymaljan väliin, juovat kummastakin ja siten saavat 14685: vastoin tahtoansakin vahinkoa aikaan. Arvelen, että ne tarvitsevat 14686: ymmärtäväisempien puolelta sen verran johtoa kuin voidaan antaa, 14687: ja kun olen sitä mieltä, niin pyydän kannattaa ed. W emmelpuun teke- 14688: mää ehdotusta. 14689: 14690: Ed. Soininen : Ed. Schybergsonin ja Neoviuksen huomau- 14691: tukseen tahtoisin vaan lyhyesti vastata, että puolestani edellytän 14692: ylihallituksen joka vuosi julkaisevan luetteloja lastenkirjastoihin 14693: sopivista kirjoista. Se on aivan luonnollinen asia. Ylihallituksen tulee 14694: seurata hyvin tarkasti lasten kirjallisuuden kehitystä. Sillä tavalla 14695: vältetään ne vaikeudet, joista edustaja Schybergson on puhunut. 14696: 14697: Ed. W e m m e 1 p u u : Useat puhujat ovat puhuneet täällä niin 14698: Kansankirjastojen avustaminen. 327 14699: 14700: paljon sensuurista. Mutta minä tahtoisin huomauttaa, että on 14701: tämäntapaista sensuuria olemassa sellaisissakin maissa, joissa sivistys 14702: on paljon korkeammalla kannalla kuin meidän maassamme (Ääni 14703: vasemmistosta: Venäjällä esim. -Puhemies: Hiljaa! Puhujaa ei saa 14704: häiritä.) Norjassa annetaan valtioavustus, samaten kuin minäkin 14705: ehdotin, kirjojen muodossa eikä rahassa, ja samoin sanotaan Ruotsin 14706: kirjastoista, ettei siellä saa olla epäsiveellistä kirjallisuutta valtion 14707: avustamissa kirjastoissa. Sitten on tuotu esille, etteivät johtokunnat 14708: saisi olla kouluylihallituksen sorron alaisina. Mutta minä en ole 14709: puolestani koskaan kuullut, että johtokunnat olisivat valittaneet 14710: kouluylihallituksen sortamisesta, vaan päinvastoin luulen ja tiedän- 14711: kin sen, että johtokunnat ovat tyytyväisiä siihen, että heillä on 14712: opastajana kirjastoluetteloja, jotka ovat saavuttaneet kouluylihalli- 14713: tuksen luottamuksen. Sortoa sovitetaan täällä mahdollisiin ja mah- 14714: dottomiin paikkoihin. Ed. Soininen sanoi, ettei voida estää huonoa 14715: kirjallisuutta kirjastoihin joutumasta. Kyllähän sen tiedän, ja 14716: mainitsinkin siitä. Mutta minun toivomukseni oli, ettei huonoon 14717: kirjallisuuteen käytettäisi valtion varoja. Vapautta rakastan kyllä 14718: minäkin, mutta en vallatonta vapautta. 14719: 14720: Ed. K a 11 i o : Ed. Rosenqvistille pyytäisin huomauttaa, että 14721: jos ruotsalainen kirjallisuus onkin kalliimpaa, niin ruotsalainen 14722: asutus on yleensä varakkaampaa, ja silloin se jakoperustus, jota 14723: ehdotin, on vallan oikea. 14724: 14725: Ed. S i r o 1 a : Ed. Ingman on toisen kerran käyttänyt eduskun- 14726: nan puhujalavaasuosittaakseen kansalle kuuluisan Ingersollin teoksia. 14727: Mikäli olen kuullut, oli hänen edellisen esiintymisensä jälkeen Inger- 14728: sollin teoksilla erikoinen menekki; saa nähdä, miten nyt käynee. 14729: 14730: Ed. I n g m a n : On mahdollista kuitenkin, että niiden lisään- 14731: tynyt menekki riippuu herra Sirolan antamasta suosituksesta. 14732: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 14733: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty neljä 14734: eri muutosehdotusta. Ensinnäkin on ed. Wäinö Jokinen, useampien 14735: kannattamana, puolustanut vastalausetta, joka koskee mietinnön 14736: viidennellä sivulla olevia perusteluita. 14737: Toiseksi on ed. Kurikka ed. Nylanderin kannattamana ehdottanut 14738: perusteluihin tehtäväksi lisäyksen, jossa eduskunta lausuisi toivo- 14739: muksen, että valtion myöntämätä apurahaa käytettäisiin muun ohella 14740: myöskin maatalouskirjallisuuden hankkimiseksi maalaiskirjastoihin. 14741: Tulen nimittämään tätä ehdotusta, joka siis myöskin koskee ano- 14742: muksen perusteluja, ed. Kurikan ehdotukseksi. 14743: Kolmanneksi on ed. Kallio, ed. Helenius-Seppälän kannattamana, 14744: 328 Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14745: 14746: ehdottanut että määräraha, joka valiokunnan mietinnön ensimäisessä 14747: ponnessa ehdotetaan, korotettaisiin 70,000 markaksi ja että siitä 14748: annettaisiin 6z,ooo markkaa Kansanvalistusseuran käytettäväksi ja 14749: 8,ooo markkaa »Svenska Folkskolans Vänner>> seuran käytettäväksi. 14750: Tulen nimittämään tätä ed. Kallion ehdotukseksi. 14751: Neljänneksi on ed. Wemmelpuu useampien kannattamana ehdot- 14752: tanut, että mietintö palautettaisiin takaisin valiokuntaan, jotta 14753: perustelut mietinnön 4 sivulla muodostettaisiin siihen suuntaan, 14754: että valtionavustus maalaiskirjastoille olisi tapahtuva yksinomaan 14755: kirjojen muodossa eikä rahana. Tu1en sanomaan tätä ed. Wemmel- 14756: p u u n ehdotukseksi. 14757: Koska näistä muutosehdotuksista ainoastaan ed. Kallion ehdotus 14758: koskee mietinnön ponsia, nimittäin ensimäistä pontta, jota vastoin 14759: muut muutosehdotukset koskevat perusteluja, ja ehdotukset kaikki 14760: ovat toisistaan riippumattomia, ehdotan seuraavaa menettelytapaa 14761: äänestettäessä noudatettavaksi. Aluksi äänestettäisiin valiokunnan 14762: mietinnön ponsien ja ed. Kallion ehdotuksen välillä, sitten äänestet- 14763: täisiin erikseen kustakin perusteluihin tehdystä muutosehdotuksesta, 14764: niin että ensin äänestettäisiin valiokunnan mietinnön ja vastalauseen 14765: välillä, sitte valiokunnan mietinnön ja ed. Kurikan ehdotuksen välillä, 14766: ja viimeksi valiokunnan mietinnön ja ed. Wemmelpuun ehdotuk- 14767: sen välillä. 14768: 14769: Äänestämissuunnitelma hyväksytään. 14770: 14771: Äänestysesitykset ja päätökset: 14772: 1) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön ponnet, äänestää •>j aa»; 14773: jos »e i•> voittaa, on ed. Kallion muutosehdotus tässä kohden hyväksytty. 14774: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla, joten valiokunnan mie- 14775: tinnön ponnet on hyväksytty. 14776: 2) Ken hyväksyy valiokunnan perustelut mikäli ne koskevat 14777: mietinnön 5 sivulla käsiteltyä kysymystä oikeuden myöntämisestä 14778: kansakou1ujen lastenkirjastojen haitijoille itse valita valtion avus- 14779: tuksella näihin kirjastoihin hankittavatkirjat, äänestää »jaa»; jos »ei» 14780: voittaa, on vastalause siinä kohden hyväksytty. 14781: Äänestyksessä annetaan 72-jaa ja w6ei-ääntä, jotenkansakou1ujen 14782: lastenkirjastoille myönnettävään kirjojenvalintaoikeuteen nähden on 14783: hyväksytty mietintöön liitetty vastalause. 14784: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön perustelut, vastaa 14785: »jaa»; jos »ei» voittaa, on ed. Kurikan ehdotus hyväksytty. 14786: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla; ed. Kurikan ehdotus on 14787: siis hylätty. 14788: 4) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön perustelut, vastaa 14789: •j aa»; jos »ei» voittaa, on ed. Wemmelpuun ehdotus hyväksytty. 14790: Puhemiehen määräraha. 3Z9 14791: 14792: 14793: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla, joten ed. Wemmelpuun 14794: ehdotus on hylätty. 14795: Täten on valiokunnan mietintö hyväksytty muuten, paitsi 14796: mitä tulee siinä olevaan lausuntoon kirjojenvalintaoikeuden myöntä- 14797: misestä kansakoulujen lastenkirjastoille, johon kohtaan nähden 14798: Eduskunta on hyväksynyt mietintöön liitetyn vastalauseen. 14799: Mikäli tämä päätös koskee määrärahaa, on se kuitenkin oleva 14800: ehdollinen, kunnes lopullinen päätös asiasta V. J :n 63 §:n osoit- 14801: tamassa yhteydessä voidaan tehdä. 14802: 14803: 7-8} Pöydäl!e panoja. 14804: 14805: Esitetään ja pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle 14806: ensi istuntoon: 14807: 14808: 7) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I, arm. esityksen 14809: N:o 5 johdosta, joka koskee erillisten vesijättöjen muodostamista 14810: itsenäisiksi tiloiksi, sekä 14811: 14812: 8) Pankkivaliokunnan mietintö N:o I, Suomen Pankin ohje- 14813: säännön r8 ja 19 §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 14814: 14815: 14816: 14817: Vapautusta eduskuntatyöstä saa ed. Kares yhdeksi viikoksi ensi 14818: torstaista alkaen, yksityisasiain takia. 14819: 14820: Puhemiehen määräraha. 14821: 14822: Puhemiehen poistuttua ja ensimmäisen varapuhemiehen asetuttua 14823: keskusteluja johtamaan esitetään seuraava Valtiovarainvaliokun- 14824: nalta saapunut kirjelmä: 14825: 14826: Suomen Eduskunnan 14827: Valtiovarainvaliokunta. 14828: Helsinki, syyskuun I p. rgo8. 14829: N:o 8. 14830: 14831: Suomen Eduskunnalle. 14832: 14833: Viitaten Vaitiopäiväjärjestyksen 43 §:ssä oleviin säännöksiin 14834: saa valtiovarainvaliokunta täten kunnioittavimmin ehdottaa edus- 14835: kunnan päätettäväksi: 14836: Istunto 1 p. syyskuuta 1908. 14837: 14838: että Eduskunnan Puhemiehelle tuleva määräraha 14839: niiden kulujen korvaukseksi, joita hänellä valtiopäiväln 14840: aikana on, kuluvalla istuntokaudella on oleva kaksi- 14841: tuhattaviisisataa (z,soo) markkaa kuukaudessa. 14842: 14843: Valtiovarain valiokunnan puolesta: 14844: E. G. Palmen. 14845: J. Wartiovaara. 14846: Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pannaan asia pöydälle ensi 14847: _istuntoon. 14848: 14849: 14850: 14851: Seuraava täysi-istunto on ensi perjantaina kello 6 i. p. 14852: 14853: Täysi-istunto päättyy kello 10,34 i. p. 14854: 14855: Pöytäkirjan vakuudeksi : 14856: Ph. Suuronen. 14857: 13. Perjantaina 4 p. syyskuuta 14858: klo 6 i. p. 14859: 14860: Päiväjärjestys: 14861: Ilmoituksia: 14862: 14863: Ensimmäinen käsittely: 14864: 14865: 1) Laki- ja Talousvaliokunnan mietintö N:o 1 arm. esityksen 14866: N:o 5 johdosta, joka koskee erillisten vesijättöjen muodostamista 14867: itsenäisiksi tiloiksi. 14868: 2) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 1 Suomen Pankin ohjesään- 14869: nön 18 ja 19 §§:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 14870: 14871: 14872: Toinen käsittely: 14873: 14874: 3) Suuren valiokunnan mietintö N:o 1 arm. esityksen N:o 7 14875: johdosta, joka koskee suostuntaveroa pelikorteista. 14876: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 7; Valtiovarainvaliokunnan mietintö 14877: N:o 1. 14878: 4) Suuren valiokunnan mietintö N:o 2leimasuostuntaa koskevan 14879: arm. esityksen N:o 6 johdosta. 14880: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 6, Valtiovarainvaliokunnan mie- 14881: tintö N:o 2. 14882: 14883: Esitetään: 14884: 14885: 5) Valtiovarainvaliokunnan kirjelmä, joka koskeepäivän määrää- 14886: mistä, milloin viimeistänsä on Eduskunnassa käsiteltävä sellaiset 14887: anomus- ja esitysehdotukset, jotka aiheuttavat muutoksia 1909 14888: vuoden tulo- ja menosääntöön. 14889: 6} Valtiovarainvaliokunnan kirjelmä, joka koskee Puhemiehen 14890: palkkiota. 14891: 332 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 14892: 14893: Pöydälle panoa varten esitetään: 14894: 14895: 7) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 2 Suomen Pankin hallintoa 14896: ja tilaa vuonna 1907 koskevan tarkastuksen johdosta. 14897: 14898: 14899: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Ahmavaara, Heikkinen, 14900: Homen, Junnila, Järvinen, Kares, Kivioja, Koivisto, J. M. Korhonen, 14901: Mäki, Nissinen, Pennanen, Pykälä, Pullinen, Rannikko, Raunio, 14902: Rosendal, Sivenius, von Troil, Weijola ja Wesa. 14903: 14904: 14905: 14906: Ilmoitusasiat: 14907: Vapautusta"eduskuntatyöstä saavat ed·. Kivioja sairauden takia 14908: lääkärin todistuksen nojalla kolmeksi viikoksi, yksityisasiain takia 14909: ed. Koivisto ja Pykälä tämän päivän istunnosta, ed. Homen tämän 14910: päivän istunnon alkuosasta, ed. Pullinen täksi ja huomiseksi päiväksi, 14911: ed. Malmivaara ensi tiistaiksi, ed. Lehtinen ensi maanantaiksi ja 14912: tiistaiksi, ed. Järvinen tästä päivästä tämän kuun 1o:teen päivään 14913: ja ed. Nykänen huomispäivästä tämän kuun n:teen päivään. 14914: 14915: 14916: Sihteeri lukee seuraavan Suurelta valiokunnalta saapuneen 14917: kirjelmän: 14918: 14919: Suomen Eduskunnan 14920: Suuri valiokunta. 14921: 14922: Helsingissä, 14923: 2 p:nä syysk. 1908. 14924: 14925: N:o I. 14926: 14927: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 14928: 14929: Täysi-istunnossa 1 p:nä kuluvaa syyskuuta tekemällänsä lähete- 14930: päätöksellä on Eduskunta valtiopäiväjärjestyksen 57 §:n 2 momentin 14931: mukaisesti Suureen valiokuntaan lähettänyt Talousvaliokunnan 14932: mietintöön N:o 1 sisältyvän ehdotuksen Asetukseksi eräänlaatui- 14933: sista yhteismetsistä. 14934: Tämän johdosta saa Suuri valiokunta Eduskunnalle täten kun- 14935: uiottaen ilmoittaa, ettei valiokunta sen läheisen yhteyden takia, mikä 14936: Suomen Pankin ohjesääntö. 333 14937: 14938: 14939: kysymyksenalaisella asetusehdotuksella on Eduskunnalle annetun 14940: armollisen esityksen N:o 2 kanssa, joka esitys sisältää ehdotuksen 14941: metsänhoito-asetukseksi ja asetukseksi eräiden 3 p:nä syyskuuta 14942: 1886 annetun metsälain pykälien muuttamisesta toisin kuuluviksi, 14943: ole katsonut voivansa ottaa sitä käsiteltäväkseen ennenkuin viime- 14944: mainitut asetusehdotukset ovat tulleet Suuressa valiokunnassa 14945: käsitellyiksi. 14946: 14947: Valiokunnan puolesta: 14948: E. N. Setälä. 14949: V. K. Simelius. 14950: 14951: 14952: 14953: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 14954: 1} Erilliset vesljätöt. 14955: (I. K,) 14956: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o I armoUi- 14957: sen esityksen N:o 5 johdosta, joka koskee erillisten vesijättöjen 14958: muodostamista itsenäisiksi tiloiksi ja ilmoitetaan esittämisen tapahtu- 14959: vån mietinnössä ja arm. esityksessä olevan mainittua asiaa kos- 14960: kev;an asetusehdotuksen e n s i m m ä i s t ä käsi t te 1y ä varten. 14961: Kun puheenvuoroja ei käytetä, julistetaan asetusehdotuksen 14962: ensimmäinen käsittely päättyneeksi ja asia lähetetään V. J :n 57 §:n 14963: 2 momentin mukaisesti S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 14964: 14965: 14966: 14967: 2) Suomen Pankin ohjesääntö. 14968: (I. K.) 14969: Esitetään Pankkivaliokunnan mietintö n:o 1, Suomen Pankin 14970: ohjesäännön 18 ja 19 §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi ja ilmoite- 14971: taan että esittäminen tapahtuu mietinnössä olevan, tätä asiaa koske- 14972: van asetusehdotuksen e n s i m m ä i s t ä k ä s i t te 1y ä v a r t en. 14973: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 14974: ed. P a 1 m e n : Minä pyydän ainoastaan ilmoittaa, että ruotsa- 14975: laisessa mietinnössä sivulla 9 on eräs vuosiluku painovirheen kautta 14976: tullut väärin. Sanotaan 1887, kun pitää olla 1867. 14977: 14978: Keskustelu julistetaan päättyneeksi ja asia lähetetään Suu- 14979: r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 14980: 334 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 14981: 14982: 3) Suostuntavero pellkortelsta. 14983: (2. K.) 14984: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö n:o I. Mietinnön joh- 14985: dolla otetaan t o i s e n k ä s i t t e 1 y n a 1 a i s e k s i armollisessa 14986: esityksessä N:o 7 oleva, Valtiovarainvaliokunnan mietinnössä N:o I 14987: valmistavasti käsitelty 14988: Ehdotus asetukseksi siitä suostuntaverosta, joka on pelikorteista 14989: suoritettava. 14990: Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaisesti hyväksytään asetuseh- 14991: dotus muuttamattasellaisena kuin se on armollisessa esityksessäN:o 7· 14992: Asetusehdotuksen toinen käsittely julistetaan päättyneeksi. 14993: 14994: 4) Lelmasuostunta. 14995: (2. K.) 14996: 14997: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö n:o 2 ja otetaan sen 14998: johdolla t o i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi arm. esityksessä N :o 6 14999: oleva, Valtiovarainvaliokunnan mietinnössä N:o 2 valmistavasti 15000: käsitelty 15001: Ehdotus asetukseksi leimasuostunnasta Suomen Suuriruhtinaan- 15002: maassa v. rgog. 15003: Keskustelu: 15004: Ed. v on A 1 f t h a n: J ag har tagit till ordet för att bringa i eriu- 15005: ran den reservation, som åtföljer betänkandet och hvilken reser- 15006: vation till sitt hufvudsyfte icke lyckats vinna majoritet inom stora 15007: utskottet. I de tidigare stämpelförordningarna fanns det, som bekant, 15008: alltid undantag från erläggandet utaf också den lindrigare skatt, som 15009: då ifrågakom för sådan egendom, som hade blifvit testamenterad 15010: för allmännyttiga eller välgörande ändamål; och hade lagstiftaren 15011: , därigenom velat gifva sitt erkännande åt ett sådant oegennyttigt 15012: handlingssätt, som afsåg befrämjandet af allmänt väl. När vid 1907 15013: års landtdag den starkt förhöjda arfsstämpelskatten infördes, så 15014: utlämnades, såvidt jag har mig bekant, alldeles oafsiktligt detta un- 15015: dantag, emedan saken, såvidt jag kan eriura mig, icke var föremål för 15016: diskussion i utskottet och icke häller i landtdagen. Det berodde så- 15017: lunda på en tillfällighet att detta undantag, som tidigare under de- 15018: cennier hade varit gällandet, bortföll. Under det år, som denna stäm- 15019: pelförordning varit i gällande kraft, har emellertid åtminstone en 15020: del större testamenten förekommit, som ha gifvit anledning till att 15021: taga under ompröfning, huruvida icke denna oafsiktliga ändring 15022: skulle kunna påkalla en förändring tilihaka till det gamla, hvilket ju 15023: måste betecknas såsom principielt riktigt, d. v. s. att en egendom, 15024: som gifves till allmänt väl, bör vara befriad från skatt till staten. 15025: Leimasuostunta. 335 15026: 15027: 15028: Om nu landtdagen skulle vilja ställa sig på en helt annan ståndpunkt, 15029: än hvad samhället förut har gjort i denna sak, och icke blott be- 15030: lägga med skatt utan belägga med den mest skärpta skatt, som fin- 15031: nes stadgad, sådan egendom, så skulle detta ju innebära ett uttryck 15032: därför, att de nuvarande lagstiftarene betrakta ett sådant handlings- 15033: sätt som samhällskadligt, hvilket således bör genom hög beskattning 15034: hindras. Och jag kan icke förstå, att sådant skulle vara flertalets 15035: inom landtdagen mening. 15036: Hvad beträffar den formulering tili tillägg tili stämpelförord- 15037: ningen, som finnes reservationen bifogad, anmärktes det i stora ut- 15038: skottet, att särskilda redaktionella förbättringar här skulle kunna 15039: införas, så att stadgandet blefve kortare och det hela tillika tydli- 15040: gare. J ag vill därför icke yrka på, att reservationens kläm såsom 15041: sådan här nu skulle godkännas, utan ville endast uppläsa ett förslag 15042: tili förbättrad kläm, hvilket är uppgjordt med anledning af de i stor~ 15043: utskottet framställda anmärkningarna, hvarjämte jag vill föreslå, att 15044: kammaren skulle återremittera betänkandet tili statsutskottet för 15045: att omredigeras i sådant syfte klämmen innehåller. Klämmen skulle 15046: få följande lydelse. I stället för orden >>då någon del af boets egen- 15047: dom etc.>> skulle komma >>då egendom på grund af testamente etc.• 15048: Därefter skulle klämmen vara oförändrad t. o. m. stycket >>Samt yr- 15049: kesföreningar, som i lag påbjudes, vare boet berättigadt att erhålla 15050: restitution å den del af den erlagda stämpelskatten, som påförts på 15051: den grund att sådan egendom i boets tillgångar medräknats.» I 15052: den sista meningen, där det säges •>Ansökan om sådan restitution 15053: skall ske hos Kejserliga Senatens ekonomiedepartement, som jäm- 15054: väl eger förordna hvar de restituerade medlen skola af arfvingarna 15055: återuppbäras>> skulle den sista relativsatsen bortfalla, ty det är själf- 15056: fallet, att Kejserliga Senaten därom skulle gifva tillkänna. J ag skulle 15057: således hemställa, att kammaren ville återremittera betänkandet till 15058: statsutskottet för införandet af ett tillägg i sådant syfte, som jag 15059: här framställt. 15060: 15061: Ed. V i k m a n: Tämän asian ensimäisessä käsittelyssä edus- 15062: kunnassa jo kiinnitettiin huomiota siihen, että se tavattoman korkea 15063: leimavero, mikä on perinnöillä~ varsinkin kun nämä perinnöt ovat 15064: suurempia kuin mitä meillä tavallisesti nähdään, nim. kun ne kohoa-. 15065: vat miljoonaan markkaan ja siitä ylöspäin, ilmeisesti saa aikaan eh- 15066: käisyn testamenttien tekemisessä yleishyödyllisiin tarkoituksiin, 15067: koska näissäkin tapauksissa tämä korkea prosentti menee leima- 15068: maksuun. Koska ei voi olla millään tapaa toivottavaa, että tuollainen 15069: este testamenttien tekemiseen yleishyödyllisiin tarkoituksiin on ole- 15070: massa, olisi minun mielestäni eduskunnan syytä yhtyä vastalau- 15071: seessa esitettyyn mielipiteeseen. Meillä on kyllä tunnettua aikai- 15072: semmilta ajoilta, kuinka esim. juuri kansanopetuksen hyväksi on 15073: 336 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 15074: 15075: tehty useista suurista pesistä testamentteja ja kuinka tämmöinen 15076: testamenttien tekeminen on tuonut erinomaisen hyviä tuloksia mu- 15077: kanaan. Jotta nyt tämä tällainen mahdollisuus jatkuisi, olisi vält- 15078: tämättömästi muutoksia tehtävä siinä leimasuostuntalaissa, joka tänä 15079: vuonna meillä on voimassa. Minä puolestani siis yhdyn kannattamaan 15080: ed. v. Alfthanin tekemää ehdotusta, ja myös hänen ehdotustaan si- 15081: käli kuin se tarkoittaa tämän mietinnön palauttamista takaisin val- 15082: tiovarainvaliokuntaan muodollisten muutosten tekemistä varten. 15083: 15084: :Ed. E s t 1 a n d e r: När den grund för stämpelbevillningen, 15085: hvarpå utskottsbetänkandet äfven nu stöder sig, förliden gång an- 15086: togs, var jag i tillfälle att uttala betänkligheter beträffande den- 15087: samma. J ag har sedan dess icke haft anledning att ändra min upp- 15088: fattning. Då emellertid någon utsikt för närvarande icke synes före- 15089: finna, att härutinnan få någon ändring till stånd, så vill jag under- 15090: låta att härom väcka förslag. Däremot kan jag icke underlåta att 15091: ansluta mig till den reservation, som är bifogad betänkandet, och 15092: jag gör det i den form frih. v. Alfthan här närmare utvecklat. Den 15093: berömvärda yttring af medborgaranda, som får sitt uttryck uti dona- 15094: tioner för allmänna ändamål, särskildt äfven välgörande sådana, och 15095: som hos oss lyckligtvis icke varit okänd, torde i sanning förtjäna att 15096: på det allvarligaste uppmuutras, och detta särskildt, emedan genom 15097: dylika donationer kunna blifva tillgodosedda sådana ändamål, som 15098: måhända af styrelsen eller det offentliga icke annars blefve behö- 15099: rigen beaktade. Också uti nu förevarande, ingalunda oväsentliga af- 15100: seende torde denna synpunkt förtjäna att behjärtas. 15101: 15102: Ed. G r a n f e 1 t: J ag anhöll om ordet för att få förena mig uti 15103: frih. von Alfthans anhållan, att ärendet måtte återremitteras till 15104: statsutskottet för att det uti reservationen intagna tillägget till stäm- 15105: pelförfattningen måtte omredigeras i den riktning reservanten an- 15106: gifvit, och vidfogas betänkandet. 15107: 15108: Ed. K ä p y: Minä puolestani en käsitä, että tämä valtiovarain- 15109: valiokunnan päätös mitenkään estäisi testamenttien tekemistä yleis- 15110: hyödyllisiin tarkoituksiin. Kyllähän senkin mukaan testamentinte- 15111: kijöillä on tilaisuus määrätä omaisuudestaan yleishyödyllisiin tar- 15112: koituksiin, vaikkapa valtio tässäkin tapauksessa saa perintöprosen- 15113: tin. Huomattava on, että valtio ainakin ennen kaikkea on yleishyö- 15114: dyllinen laitos, jolla on oikeus saada osansa jälkeenjääneestä perin- 15115: nöstä. Sitäpaitsi tuo määritelmä •>yleishyödyllisiin tarkoituksiin» 15116: on ·siksi epämääräinen, että käytännössä saattaa syntyä paljokin 15117: epäselvyyttä siitä, mitä kussakin erikoistapauksessa tällä ymmärre- 15118: tään. Näin ollen minä puolestani kannattaisin suuren valiokunnan 15119: ehdotusta. 15120: Leimasuostun ta. 337 15121: 15122: 15123: Ed. v o n A 1 f t h a n: Herra Kävyn väitteen johdosta pyydän 15124: saada tuoda yhden esimerkin. Jos nyt on miljoonatestamentti ja siitä 15125: tahdotaan antaa noin puolet johonkin hyvään tarkoitukseen, ja jät- 15126: tää perijöille toinen puoli, ja jos testamentissa on sanottu, että puo- 15127: len miljoonaa markkaa on pesästä menevä tuohon tarkoitukseen, niin 15128: sitte kun siitä puolesta miljoonasta, joka jäisi perijöille, menisi koko 15129: leimamaksu pois, - joka tämmöisessä tapauksessa voi nousta noin 15130: 2 a 300,000 markan vaibeille, - jäisi miljoonasta joku satatuhatta 15131: markkaa jälelle. Jos siis testamentintekijä tahtoo, että pesästä jäisi 15132: myös omaisille enemmän, täytyy hänen jättää testamentistaan pois 15133: määräykset hyviin tarkoituksiin. Mutta jos puolen miljoonaa lu- 15134: vattaisiin pois ja prosentti laskettaisiin ainoastaan puolesta miljoo- 15135: nasta, jonka he perivät, niin se olisi oikeudenmukaisinta, ja silloin 15136: olisi pikemmin odotettavissa, että sellainen testamentti saattaisi syn- 15137: tyä. 15138: Mitä nyt tulee siihen, että tästä syntyisi epäselvyyttä, niin on 15139: hyvin yksinkertaista ja selvää, kuinka tässä on meneteltävä. Ensin 15140: on maksettava vero ja sitte se tulee takaisin pesään. Jos koko pesä 15141: on annettu hyvään tarkoitukseen, niin saa hyvä tarkoitus koko sen 15142: veron takaisin, jos siitä on annettu vaan osa, niin tulevat yksityiset 15143: perinnönsaajat maksamaan sen veron, mikä olisi ollut maksettava, 15144: jos koko perintö olisi ollut niin suuri kuin heille määrätty osa. 15145: 15146: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15147: 15148: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty yksi 15149: muutosehdotus. Vapaaherra von Alfthan on, asettuen valtiovarain- 15150: valiokunnan mietintöön liitetyn vastalauseen kannalle, katsonut, 15151: että vastalauseessa esitetty ponsilause olisi loppuosaltaan kuuluva 15152: seuraavasti: • > - - - olkoon pesä oikeutettu saamaan takaisin sen 15153: osan suoritetusta leimaverosta, joka on kannettu sen perustuksella, 15154: että tämä omaisuus on laskettu pesän varoihin. Sellaista palautusta 15155: on anottava Keisarillisen Senaatin Talousosastolta.>> Samalla va- 15156: paaherra von Alfthan on ehdottanut, että asia lykättäisiin takaisin 15157: valtiovarainvaliokuntaan, jotta ponsi muodostettaisiin sellaiseksi, kuin 15158: hän on esittänyt. 15159: Tulee siis äänestettäväksi suuren valiokunnan mietinnön ja 15160: vapaaherra von Alfthanin ehdotuksen välillä. 15161: 15162: 15163: Äänetys ja päätös : 15164: 15165: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää •>jaa»; jos •ei» 15166: voittaa, on vapaaherra von Alfthanin ehdotus hyväksytty. 15167: Äänestyksessä annetaan 130 jaa- ja 41 ei-ääntä. 15168: 22 15169: 338 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 15170: 15171: Leimasuostuntaa v. I909 koskeva asetusehdotus on siis Suuren 15172: valiokunnan ehdotuksen mukaisesti hyväksytty sellaisena kuin se 15173: on armollisessa esityksessä N:o 6. 15174: Asetusehdotuksen toinen käsittely julistetaan päättyneeksi. 15175: 15176: 15177: 5) Tulo- ja menosääntö v:ksi 1909. 15178: 15179: Esitetään viime täysi-istunnossa pöydälle pantu Valtiovarain- 15180: valiokunnan kirjelmä viime elokuun 27 p:ltä, N:o 6, jossa valiokunta 15181: ehdottaa määrättäväksi, että sellaiset anomus- ja esitysehdotukset, 15182: jotka aiheuttavat muutoksia I909 vuoden tulo- ja menosääntöön, 15183: on Eduskunnassa käsiteltävä viimeistään perjantaina tulevan loka- 15184: kuun 9 p:nä. · 15185: 15186: Puhemies: Tässä asiassa puhemiesneuvosto katsoo asiaksensa 15187: ilmoittaa, että puhemiesneuvosto kirjelmän johdosta päätti kehoit- 15188: taa valiokuntien puheenjohtajia antamaan kukin valiokuunallensa 15189: tiedon valtiovarainvaliokunnan kirjelmässä esitetyistä toivomuk- 15190: sista, ja ehdottaa puhemiesneuvosto senvuoksi, että kirjelmä edus- 15191: kunnan puolelta ei antaisi aihetta enempiin toimenpiteisiin. 15192: 15193: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään. 15194: 15195: 15196: 6) Puhemiehen määräraha. 15197: 15198: Puhemiehen poistuttua ja ensimäisen varapuhemiehen astuttua 15199: keskusteluja johtamaan 15200: esitetään viime täysi-istunnossa pöydälle pantu Valtiovarain- 15201: valiokunnan kirjelmä tämän syyskuun I p:ltä N:o 8, sisältävä eh- 15202: dotuksen, että Eduskunnan Puhemiehelle tuleva määräraha niiden 15203: kulujen korvaukseksi, joita hänellä valtiopäivien aikana on, kuluvalta 15204: istuntokaudelta määrättäisiin kahdeksituhanneksi viideksisadaksi 15205: (z,soo) markaksi kuukaudessa. 15206: Keskustelu: 15207: Ed. M a r t i k a i n en : Eduskunnan puhemiehelle päätettävä 15208: määräraha ei ole suinkaan käsitettävä miksikään palkaksi, sillä onhan 15209: selvää, että hänen työnsä ei ole, enemmän kuin edustajan toimi 15210: yleensä, minkään rahamäärän, suuremman tai pienemmän, mukaan 15211: mitattavissa. Tätä edellyttää Valtiopäiväjärjestyskin, siinä kun 15212: puhutaan korvauksen määräämisestä niistä kuluista, joita puhemie- 15213: hellä eduskuntaa edustaessaan mahdollisesti on. Säätyvaltiopäivillä 15214: Puhemiehen määräraha. 339 15215: 15216: 15217: oli muodostunut sellainenkinpaha tapa, jokasitten on siirtynyt tähän 15218: uuteen eduskuntaan, että puhemies katsoo velvollisuudekseen 15219: käyttää nämä rahat kaksien suurien päivällisten pitämiseen, joissa 15220: toisissa syötetään edustajia, toisissa senaattoreita. Koska tämän- 15221: tapainen edustus ei meidän mielestämme ole missään suhteessa 15222: välttämätöntä - päinvastoin näyttäisi kai hyvinkin oudolta, jos 15223: eduskunta tällaisena työnsulkujen aikana, jolloin työttömyys 15224: vallitsee mitä laajimmilla aloilla, määräisi rahoja omia syöminkejään 15225: varten - pyydän minä sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän 15226: puolesta ehdoittaa, että kyseessä oleva määräraha määrättäisiin 15227: tuhanneksi markaksi kuukautta kohti. 15228: 15229: Ed. P a 1 m e n : Oli valtiovarainvaliokunnassa erimielisyyttä, 15230: kun tämä asia oli keskustelun alaisena, mutta enemmistö tuli kuiten- 15231: kin siihen päätökseen, että entinen määräys oli sopiva, ja tämä 15232: lausunto on tullut esille eduskunnassa. Mitään asiallisia näkökohtia 15233: tämän päätöksen tueksi on jotakuinkin vaikea esittää niin laihan 15234: perustelun johdolla, jonka edellinen puhuja on ehdotukselleen anta- 15235: nut. Hän näyttää käsittävän, että jos eduskunnan puhemies tahtoo 15236: olla yhdessä eduskuntalaisten kanssa, niin ei mikään muu kuin 15237: syöminen ole siinä tarkoituksena. Jos joku ei käsitä, että seurustelu 15238: todellakin saattaa olla tärkeä, niin se jääköön hänen asiakseen. Se 15239: materialistinen käsitys, joka hänellä nähtävästi myös on edellisten 15240: valtiopäivien asemasta, ei kannata tulla lähempään tarkastukseen. 15241: Minun mielestäni on aivan selvää, että puhemiehen asema on sellai- 15242: nen, että hänelle on annettava jotakin enempää kuin se palkka, jota 15243: useimmat valiokuntien sihteerit eivät katso riittäväksi elantokus- 15244: tannuksiin, ja minä siis pyydän puolestani ehdoittaa, että valtio- 15245: varainvaliokunnan ehdotus, joka jo on kaksilla valtiopäivillä hyväk- 15246: sytty, nytkin tulisi hyväksytyksi. 15247: 15248: Ed. K a 11 e H ä m ä 1 ä i n e n : Minä kannatan ed. Marti- 15249: kaisen tekemää ehdotusta. 15250: 15251: Ed. Tainio : Vaikka täällä jo lausuttiin julki sosialidemo- 15252: kraattisen ryhmän kanta tässä asiassa, niin rohkenen minä kuitenkin 15253: itse puolestani esittää oman eriävän mielipiteeni. Minä nimittäin 15254: en ole siinä ryhmän kannalla, enkä ollut silloinkaan kuin tästä 15255: asiasta valiokunnassa keskusteltiin ja päätettiin. 15256: Minun mielestäni puhemiehelle ei pitäisi maksaa mitään palkkaa 15257: yli sen edustajapalkkion, minkä V. J. määrää kaikille edustajille. 15258: Minun mielipiteeni mukaan on puhemies eduskunnassa tasa-arvoinen 15259: tasa-arvoisten joukossa eikä missään erityisessä asemassa palkkaan 15260: nähden. Tällä kannalla oli valiokunnassa useampiakin, ja jos puheen- 15261: johtaja olisi suvainnut kutsua valiokunnan täysilukuiseksi silloin kuin 15262: 340 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 15263: 15264: 15265: asiasta äänestettiin - varajäseniä nim. oli saapuvilla, vaikka he 15266: eivät saaneet ottaa osaa äänestykseen - niin olisi mennyt arvan 15267: ratkaistavaksi, kumpiko mielipide tulee enemmistön mielipiteeksi, 15268: sekö, joka nyt on täällä esitetty valiokunnan mielipiteenä, vai se, 15269: mitä minä nyt esitän. 15270: Mutta onhan selvää, että puhemiehellä saattaa olla joltisiakin 15271: menoja hänen asemansa johdosta, ja ne menot on eduskunta velvolli- 15272: nen puhemiehelle korvaamaan, korvaamaan todellisina menoina, 15273: ei yli eikä ali. Ja niiden menojen suuruutta ei ole helppo aina enna- 15274: kolta arvata. Voi olla tapauksia, jolloin olisi erittäin edullista, että 15275: puhemiehellä on käyttövaroja enemmän kuin r,ooo markkaa kuu- 15276: kaudessa, minkä täällä sosialidemokraattinen ryhmä ehdottaa. 15277: Mahdollisesti saattaisi olla tapauksia, että 2,5oo:kin markkaa voisi 15278: erityisissä olosuhteissa olla liian vähän. Toisinaan taas saattavat 15279: menot supistua hyvinkin pieniksi, ja silloin tietysti palkkio tulisi 15280: olemaan, kuten jo sanoin, todellisten menojen mukainen. Edellytän 15281: nim., että puhemies eduskunnan istuntokauden loppupuolella ilmoit- 15282: taa menonsa - ilman mitään kuittia ja ilman mitään laskuja - 15283: valtiovarainvaliokunnalle ja valtiovarainvaliokunta V. J :n mukai- 15284: sesti määrää puhemiehen palkkion hänen oman ilmoituksensa mukaan. 15285: Minä en tarkota, että puhemiehen tulisi pitää syöminkejä·edustajille 15286: erittäin ja erittäin senaattoreille, sillä kyllä hänellä on tilaisuus 15287: seurustella edustajien kanssa ilmankin, vaikkei makseta monia 15288: kymmeniä markkoja yhden henkilön illallisesta. Ed. Palmenin 15289: käsityksen mukaan seurustelu ei ole mahdollista muualla kuin 15290: roukapöydässä, mutta me emme ole niin materialistisia. Jääköön 15291: sitte puhemiehen itsensä ratkaistavaksi, jos hän katsoo, että tämä 15292: ruokapöydässä tapahtuva seurustelu on niiden tuhansien arvoinen, 15293: jotka siihen valtionvaroista kuluvat. 15294: Minä siis yhä edelleen olen samalla kannalla kuin valtiovarain- 15295: valiokunnassakin ja ehdotan, että puhemiehen palkkio määrättäisiin 15296: hänen oman ilmoituksensa mukaan istuntokauden loputtua, niin että 15297: se tulisi olemaan hänen todellisten menojensa mukainen. 15298: 15299: Ed. P a 1 m e n: Minä en ole ollut tilaisuudessa, en päivällisissä 15300: enkä täällä syrjähuoneessa, huomaamaan ettäherratvasemmistossa ja 15301: rouvat olisivat vähemmän materialistisia kuin me, sillä minä olen 15302: nähnyt aina heillä sekä kahvikupit että muut edessään aivan yhtä 15303: hyvin kuin muilla, niin että minä jätän sikseen kysymyksen, olem- 15304: meko tällä puolen vähemmän kyvykkäitä ymmärtämään, että seu- 15305: rustelu on mahdollinen ilman virvokkeita. Enkä minä olisi sen asian 15306: tähden huolinut nousta tänne puhujalavalle, mutta kun ed. Tainio 15307: suvaitsi tehdä salaviittauksen siitä, että asian ratkaiseminen valtio- 15308: varainvaliokunnassa olisi riippunut jostakin taktillisesta tempusta, 15309: jonka minä puheenjohtajana olisin tehnyt, täytyy minun se torjua. 15310: Puhemiehen määräraha. 341 15311: 15312: 15313: Ensin täytyy huomauttaa että se mielipide, joka nyttemmin on saa- 15314: nut voiton vasemmistossa, ja jonka minä oletan ed. Martikaisen tuo- 15315: neen esiin, ei tullut esitetyksi valtiovarainvaliokunnassa. Yksistänsä 15316: ed. Tainion mielipide, joka sitte on joutunut tappiolle sosialistisessa 15317: puolueessa, sai kaikkien sosialistien kannatuksen. Se osottaa, millä 15318: tavalla sillä puolen asioita valmistellaan; tänään ollaan yhdellä kan- 15319: nalla, huomenna ihan toisella. Mutta mitä muodolliseen puoleen tu- 15320: lee, niin pyydän huomauttaa, että kun kerran suhteellinen edustus 15321: on olemassa myöskin valiokunnissa, niin on kaikissa valiokunnissa, 15322: mikäli minä tiedän, sääntÖnä, että jos joku jäsen on poissa, niin 15323: kutsutaan hänen sijaansa joku saman ryhmän varamies, ja kun tällä 15324: kertaa odottamatta oli yksi aukko, mutta ei sattunut siitä ryhmästä 15325: olemaan ketään saapuvilla, niin jäi yksi paikka avoimeksi. Mutta 15326: koska V. J :n 45 § nimenomaan määrää, että valiokunta ei ole päätös- 15327: valtainen, jollei vähintäin 4,/5 sen jäsenistä ole saapuvilla ja saapuvilla 15328: oli 19j2o, niin minä en näe muuta kuin että tässä toimittiin aivan 15329: perustuslain määräyksen ja vakiintuneen käytön perusteella. En 15330: lähtenyt kysymäänkään, mitä mieltä ne kolme jäsentä oli, jotka sat- 15331: tuivat istumaan penkillä kuuntelemassa, enkä voinut aavistaa, miten 15332: äänestys päättyisi; minä toimin V. J:n mukaan. Valiokunnassa oli 15333: päätösvaltainen määrä jäseniä, ne äänestivät avonaisesti ja siis kaikk\ 15334: kävi laillisesti. 15335: 15336: Ed. K a 11 i o: V. J. puhuu määrärahan myöntämisestä puhe- 15337: miehelle näitä kysymyksessä olevia tarkoituksia varten ja käy siitä 15338: selville, ettei pidetä arvokkaana, että puhemiehen tulisi tulla pokku- 15339: roimaan itselleen tämmöisten menojen korvaukseen eduskunnalta 15340: määrärahaa, kuten hän ed. Tainion ehdotuksen mukaan saisi tehdä. 15341: Sellaista laskujen esittämistä sellaisessa asemassa ei suinkaan voine 15342: edellyttää. Ensimäinen kamari on jo kaksi kertaa päättänyt saman 15343: määrärahan puhemiehelle kuin valtiovarainvaliokunta on tälläkin 15344: kertaa ehdottanut, ja sentakia katson tämänkin kamarin arvon mu- 15345: kaiseksi, että se menettelee samalla tavalla. Mitä määrärahan suu- 15346: ruuteen tulee, olen siinä samalla kannalla, jolla olin valtiovarain- 15347: valiokunnassakin, että se määrättäisiin 2,500 markaksi. 15348: 15349: Ed. v o n A 1 f t h a n: Merkillistä on, miten yhden vuoden ku- 15350: luessa ed. Tainio viisastuu. Minä muistan, että kun tästä asiasta 15351: oli ensi kerran kysymys, silloin muistaakseni ehdotettiin sosiaali- 15352: demokraattien puolelta s,ooo markkaa, ja minä muistan, että herra 15353: Tainio torui kovasti ja sanoi eduskunnan arvon vaativan, että sen 15354: ensimäinen presidentti on palkittu niinkuin Suomen korkein virka- 15355: mies. Minä puolestani pysyn yhä Tainion ensimäisellä kannalla. 15356: 15357: Ed. Tainio: Ed. Palmen tulkitsi V. J:tä, mutta V. J:ssä ei 15358: 342 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 15359: 15360: 15361: puhuta mitään puolueista. Sitte hän mainitsi, että on vakiintunut 15362: tapa ettei kutsuta varajäsentä toisesta ryhmästä valiokuntaan saa- 15363: puville. Mikäli minä tiedän, useissa valiokunnissa juuri sillä tavalla 15364: menetellään, ja sillä tavalla on menetelty valtionvarainvaliokunnas- 15365: sakin joskus. Monessa valiokunnassa, jos varajäseniä on saapuvilla 15366: ja valiokunta ei ole täysilukuinen, kutsutaan varajäsen siksi kun 15367: valiokunta tulee täysilukuiseksi. Siis on turha puhua mistään va- 15368: kiintuneesta tavasta. - Ed. v. Alfthanille huomautan, että minkä 15369: minä ehkä olen lausunut yksityisenä mielipiteenä, yksityiskeskus- 15370: telussa niin se ei ole aina soveltuvaa; ja turhaa on esittää kaikkia 15371: mielipiteitään julkisuudessa, kun niille ei kuitenkaan saa kannatusta. 15372: Toiseksi minun nykyinen ehdotukseni ei suuresti eroa entisestä, sillä 15373: tässähän puhemiehen käyttövarat tulisivat rajottamattomiksi. 15374: 15375: Ed. T a n n e r: Olin valiokunnassa samalla kannalla kuin ed. 15376: Tainiokin, jonkavuoksi täälläkin katson tarpeelliseksi kannattaa 15377: hänen tekemäänsä ehdotusta. 15378: 15379: Ed. P a 1 m e n: Minä en ole kysynyt jokaisesta valiokunnasta, 15380: mutta varmaa on, että r897 v:n valtiopäiväin valtiovaliokunta päätti, 15381: että se menettelisi niinkuin minä olen tällä kertaa menetellyt.· 15382: 15383: Ed. C a s t r e n: Tuntuu enemmän kuin oudolta, että tämän ka- 15384: marin puhemiehelle, puhemiehelle, jonka toiminnasta suureksi osaksi 15385: eduskunnan työn menestys riippuu, että puhemiehelle, jolla, sanotta- 15386: koonsiitämitä tahansa, Valtiopäiväjärjestyksen hänelle antaman ase- 15387: man takia, on toisellainen merkitys kuin muilla eduskunnan jäsenillä, 15388: ettei puhemiehelle annettaisi sen suurempata arvoa, ett'ei edus- 15389: kunta arvostelisi etumiehensä toimintaa korkeammalle, kuin jon- 15390: kun valiokunnan minkä sihteerin tehtävää tahansa. Ed. Pal- 15391: men on täällä jo huomauttanut, että tuskinpa lienee missään 15392: valiokunnassa maksettu sihteerille alle r,ooo markan, mutta usein- 15393: kin sen päälle. Tätä tällaista kantaa en voi hyväksyä. Katson että 15394: eduskunnan on ensimmäiselle miehelleen, sille joka johtaa sen 15395: keskusteluja ja jonka Valtiopäiväjärjestyksen säätämissä tilaisuuk- 15396: sissa tulee puhua eduskunnan puolesta ja sen nimessä, on suoritettava 15397: sellainen rahamäärä, joka vastaa hänen tehtävänsä tärkeyttä, hä- 15398: nen ja eduskunnan arvoa. 15399: 15400: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15401: 15402: Varapuhemies: Valtiovarainvaliokunnan ehdotusta vastaan, 15403: joka sisälsi sen, että puhemiehen palkkioksi määrättäisiin 2,500 15404: markkaa kuukaudessa, on tehty kaksi vastaehdotusta. Ed. Marti- 15405: kainen ed. Hämäläisen kannattamana, on ehdottanut, että tämä 15406: määräraha olisi r,ooo markkaa kuukaudessa, ja ed. Tainio, ed. Tan- 15407: Puhemiehen määräraha. 343 15408: 15409: 15410: nerin kannattamana, on ehdottanut, että määräraha olisi se, minkä 15411: puhemies kuluiksensa ilmoittaa. Pyytäisin ehdottaa seuraavan 15412: käsittelyjärjestyksen. Haettaessa vastaehdotusta valtiovarain- 15413: valiokunnan ehdotukselle, on äänestettävä ensin ed. Martikaisen 15414: ja ed. Tainion ehdotusten välillä ja se, joka näistä voittaa, asetetaan 15415: vastaehdotukseksi valtiovarainvaliokunnan ehdotusta vastaan. 15416: Ed. C a s t r e n : Minun täytyy lausua, että minulla on vakavia 15417: epäilyksiä voiko ed. Tainion tekemä ehdotus tulla äänestyksen 15418: alaiseksi, koska se minusta tuntuu olevan ristiriidassa V. f:n 43 §:n 15419: viimeisen momentin kanssa. Lykkäisin arvoisan varapuhemiehen 15420: ratkaistavaksi, voipiko puheenalainen ehdotus tulla lainkaan äänes- 15421: tyksen alaiseksi, ehdotus joka tarkoittaa sitä, että puhemies loppu- 15422: puolella valtiopäiviä, tai niin pian kuin se on hänelle mahdollista 15423: ilmoittaisi kuinka korkealle hänen kustannuksensa puhemiehenä 15424: ovat nousseet, jonka summan eduskunta tarkastamatta hyväksyisi. 15425: Tällaisesta menettelytavasta V. J :n mainitun pykälän momentti ei 15426: tiedä mitään. Siinä sanotaan vaan, että valtionvarainvaliokunnan 15427: tulee ehdottaa se määrä, mikä puhemiehelle on suoritettava niistä 15428: kustannuksista, joita hänellä valtiopäiväaikana on ollut. 15429: Ed. S c h y b e r g s o n: Saken är ju icke af någon så stor bety- 15430: delse, men jag delar i allo hr Castrens uppfattning och erinrar mig 15431: från representationsreformkommitten, att afsikten med detta stad- 15432: gande var, att talmannen i enkammaren skulle få ett anslag efter 15433: samma grunder som talmännen i den förra ständerlandtdagen. 15434: Jag anser, att landtdagsordningen har detta innehåll i denna punkt 15435: och att hr Tainios förslag står i strid därmed. J ag förenar mig därför 15436: om hr Castrens hemställan, att hr Tainios förslag icke måtte komma 15437: under omröstning. 15438: 15439: V a r a p u h e m i e s : V. J:n 43 §:ssä sanotaan, että >>valtio- 15440: varainvaliokunnan asiana on eduskunnan päätettäväksi ehdottaa, 15441: kuinka suuri määräraha puhemiehen tulee saada>> j. n. e. Ed. Tainion 15442: ehdotusta, että puhemiehen määräraha olisi niin suuri, kuin hän. sen 15443: ilmoittaa, ei tällä tavalla voitaisi käsittää Valtiopäiväjärjestystä 15444: vastaan sotivaksi, mutta tehtyjen huomautusten johdosta pyytäisin 15445: ratkaista asian siten, että ed. Tainion ehdotus tulee täällä äänestyksen 15446: alaiseksi. Mutta jos se tulee eduskunnan päätökseksi, tulee valtio- 15447: varainvaliokunnan uudestaan eduskunnalle ehdottaa tämä määrä- 15448: raha, kun se on saanut puhemieheltä tämän ilmoituksen. 15449: Ed. S c h y b e r g s o n : På detta sätt skulle vi komma att rösta 15450: nm vice-talmannens förslag och icke om hr Tainios, och det är för 15451: iogen del L. O:s mening att talmannen skall få ställa sina egna förslag 15452: under omröstning. 15453: 344 Istunto 4 p. syyskuuta 1908. 15454: 15455: 15456: Varapuhemies: Minä katson Valtiopäiväjärjestyksen 43 15457: §:n sisältävän tällaisen tulkitsemisen ed. Tainion ehdotuksesta. 15458: Huomautukseni sisälsi nimittäin sen, että ed. Tainion ehdotuk- 15459: sesta äänestetään sellaisenansa, mutta pidin minä velvollisuutenani 15460: tulkita, mitenkä tämä päätös, jos se tulisi eduskunnan päätökseksi, 15461: olisi käsitettävä. Äänestys tulee siis tapahtUmaan ed. Martikaisen 15462: ja ed. Tainion ehdotusten välillä; ed. Martikaisen ehdotus on ~jaa-~ 15463: ehdotus, ed. Tainion >>ei•>-ehdotus. 15464: 15465: Äänestykset ja päätös: 15466: 15467: 1) Ken vastaehdotukseksi Valtionvarainvaliokunnan ehdotusta 15468: vastaan hyväksyy ed. Martikaisen ehdotuksen, että puhemiehen 15469: määräraha määrättäisiin 1,000 markaksi kuukaudessa, äänestää 15470: >>jaa>>; jos >>ei•> voittaa, on vastaehdotukseksi hyväksytty ed. Tainion 15471: ehdotus, että puhemiehen määräraha määrättäisiin hänen ilmoituk- 15472: sensa mukaan. 15473: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla; vastaehdotukseksi on 15474: siis hyväksytty ed. Martikaisen ehdotus. 15475: 2) Ken hyväksyy valtiovarainvaliokunnan, ehdotuksen äänestää 15476: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on eduskunta hyväksynyt ed. Martikaisen 15477: tekemän ehdotuksen. 15478: Äänestyksessä ovat jaa-äänet voitolla. 15479: Eduskunta on siis hyväksynyt Valtiovarainvaliokunnan ehdo- 15480: tuksen, että Puhemiehen määräraha tältä istuntokaudelta on oleva 15481: 2,500 markkaa kuukaudessa. 15482: 15483: 15484: 7) Pöydälle pano. 15485: 15486: Esitetään ja pannaan pöydälle seuraavaan täysi-istuntoon 15487: Pankkivaliokunnan mietintö n:o 2, Suomen Pankin hallintoa ja 15488: tilaa v. 1907 koskevan tarkastuksen johdosta. 15489: 15490: 15491: 15492: Seuraava täysi-istunto on ensi tiistaina klo 6 i. p. 15493: 15494: Istunto päättyy kello 7,45 i. p. 15495: 15496: Pöytäkirjan vakuudeksi: 15497: Ph. Suuronen. 15498: 14. Tiistaina 8 p. syyskuuta 15499: klo 6 i. p. 15500: 15501: Päiväjärjestys: 15502: Ilmoituksia: 15503: Kolmas käsittely: 15504: 15505: 1) Ehdotus laiksi siitä suostuntaverosta, joka on pelikorteista 15506: suoritettava. 15507: Tämän yhteydessä: Valtiovarainvaliokunnan ehdotus siitä 15508: määrästä, joksi pelikorttisuostunnasta saatava tulo vuodelta 1909 15509: on arvioitava (toinen ponsilause Valtiovar. valiok. mietinnössä N:o 1). 15510: 2) Ehdotus laiksi leimasuostunnasta. 15511: Tämän yhteydessä: Valtiovarainvaliokunnan ehdotus siitä 15512: määrästä, joksi leimasuostunnasta saatava tulo vuodelta 1909 on 15513: arvioitava (toinen ponsilause Valtiovar. valiok. mietinnössä N:o 2). 15514: 15515: Toinen käsittely: 15516: 3) Ehdotus asetukseksi Suomen Pankin ohjesäännön 18 ja 19 §:n 15517: muuttamisesta toisin kuuluviksi. 15518: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 4; Suuren valio- 15519: kunnan mietintö N:o 3· 15520: 15521: Ainoa käsittely: 15522: 15523: 4) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 2 Suomen Pankin hallintoa 15524: ja tilaa vuonna 1907 koskevan tarkastuksen johdosta. 15525: 15526: Pöydälle panoa varten esitetään: 15527: 5) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 3 eräiden Ekerön 15528: kunnan postitilain vapauttamisesta postin kuljetusvelvollisuudesta 15529: ja siihen liittyvistä tehtävistä tehdyn anomusehdotuksen johdosta. 15530: 346 Istunto 8 p. syyskuuta 1908. 15531: 15532: 15533: 6) Talousvaliokunnan mietintö N:o 2 arm. esityksen N:o 4 15534: johdosta, joka koskee rajoituksia eräänlaatuisten elinkeinojen 15535: harjoittajain oikeuteen kiinteistön hankintaan maalla. 15536: 7) Laki- ja Talousvaliokunnan mietintö N:o 4 tilusten rauhoitta- 15537: mista kotieläinten tekemältä vahingolta koskevan lainsäädännön 15538: uusimisesta tehtyjen anomusehdotusten johdosta. 15539: 15540: 15541: 15542: 15543: Poissa oleviksi merkitään nimenhuudossa ed. Ahmavaara, Antila, 15544: Castren, Herrala, Järvinen, Kares, Kivilinna, Kivioja, Lehtinen, 15545: Malmivaara, D. Neovius, Nykänen, Paloheimo, Riihelä, Stigzelius, 15546: Tuomikoski ja Weijola. 15547: 15548: 15549: 15550: Ilmoitusasiat 15551: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat ed. Kivilinna, Castren ja 15552: Sirola sairauden takia tämän päivän istunnosta; yksityisten asiain 15553: takia ed. Antila ja Stigzelius samoin tämän päivän istunnosta, 15554: ed. Brander tämän kuun I I p:stä 15 p:ään, ed. Tulikoura ensi per- 15555: jantaiksi ja lauantaiksi sekä ed. Poutiainen ensi perjantaiksi. 15556: 15557: 15558: 15559: 15560: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 15561: 1) Pelikorttisuostunta. 15562: (3· K.) 15563: Esitetään k o 1m a n ne n käsi t te 1 y n alaiseksi armollisessa 15564: esityksessä N:o 7 Eduskunnalle annettu ja Valtiovarainvaliokunnan 15565: mietinnössä N:o I sekä Suuren valiokunnan mietinnössä N:o I val- 15566: mistavasti käsitelty 15567: Ehdotus asetukseksi siitä suostuntaverosta, joka on pelikorteista 15568: suoritettava. 15569: Keskustelu: 15570: Ed. von Alfthan: Då landtdagen nu går att i tredje läsningen 15571: behandla och sannolikt godkänna detta förslag, ville j ag endast 15572: fästa uppmärksamheten vid att beslutet det oaktadt fortsättnings- 15573: Leimasuostun ta. 347 15574: 15575: 15576: vis är villkorligt till dess statsutskottets betänkande rörande bud- 15577: geten har inkommit och behandlats. 15578: 15579: Ed. A. Neo v i u s: Enligt mom. 3 af 43 § L. 0. jämförd med 15580: mom. 2 i samma paragraf, synes det mig, att ärenden af denna 15581: beskaffenhet rätteligen icke böra behandlas definitivt förrän i sam- 15582: manhang med propositionen N:o 8 angående de behof, hvartill de 15583: ordinarie statsinkomsterna icke förslå. J ag skulle för min del därför 15584: föreslå, såsom äfven fallet var, om jag icke missminner mig, år 1907, 15585: att detta ärende bordlägges till det plenum, vid hvilket statsutskot- 15586: tets betänkande i anledning af prop. N:o 8 förekommer till afgörande 15587: behandling. 15588: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15589: P u h e m i e s : Ed. N eovius on kyllä ehdottanut, että asian 15590: lopullinen käsittely siirrettäisiin tapahtuvaksi yhteydessä valtio- 15591: varainvaliokunnan mietinnön kanssa valtion varoista ja tarpeista. 15592: Mutta kun ehdotusta ei ole kannatettu ei se voi tulla äänestyksen 15593: alaiseksi. 15594: Päätös: 15595: Asetusehdotus hyväksytään muuttamatta sellaisena kuin se on 15596: perjantaina tämän syyskuun 4 p:nä tapahtuneessa toisessa käsitte- 15597: lyssä päätetty. 15598: V. J:n 43 §:n mukaisesti riippuu asetusehdotuksessa tarkotetun 15599: suostunnan myöntäminen kuitenkin vielä siitä, havaitseeka Edus- 15600: kunta, käsitellessään Valtiovarainvaliokunnan mietintöä valtion 15601: varoista ja tarpeista, tämän suostunnan tarpeelliseksi. 15602: Tämän yhteydessä esitetään ja hyväksytään Valtiovarainvalio- 15603: kunnan ylempänä mainitussa mietinnössä oleva ehdotus siitä mää- 15604: rästä, joksi pelikorttisuostunnasta saatava tulo vuodelta 1909 on 15605: arvioittava. 15606: 15607: 2) Leimasuostunta. 15608: (3· K.} 15609: Esitetään k o 1m a n ne n käsi t te 1 y n alaiseksi armollisessa 15610: esityksessä N:o 6 Eduskunnalle annettu ja Valtiovarainvaliokunnan 15611: mietinnössä N:o 2 sekä Suuren valiokunnan mietinnössä N:o 2 val- 15612: mistavasti käsittely 15613: Ehdotus asetukseksi leimasuostunnasta Suomen Suuriruhtinaan- 15614: maassa v. rgog. 15615: Puheenvuoroa käyttää: 15616: Ed. S e t ä 1 ä : Tätä asiaa koskee tietysti sama mikä lausuttiit;t 15617: 348 Istunto 8 p. syyskuuta 1908. 15618: 15619: edellisen asian yhteydessä, että eduskunnan päätös on ehdollinen, 15620: kunnes esitys varojen hankkimisesta niihin tarpeisiin, joihin vaki- 15621: naiset valtion tulot eivät riitä, tulee käsiteltäväksi. Se näkyy sel- 15622: västi myös suuren valiokunnan mietinnöstä, jossa on puollettu valtio- 15623: varainvaliokunnan ehdotusta s i 1 t ä v a r a 1 t a, että eduskunta 15624: havaitsee leimasuostunnan tarpeeliseksi. Minä olisin puolestani 15625: suonut, että tämä olisi myös saanut ilmaisunsa ponnessa, mutta 15626: joka tapauksessa on mietinnön sanamuodosta päätöksen laatu 15627: täysin selvä. 15628: 15629: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15630: Päätös: 15631: Asetusehdotus hyväksytään muuttamatta sellaisena kuin se on 15632: perjantaina tämän syyskuun 4 p:nä tapahtuneessa toisessa käsitte- 15633: lyssä päätetty. 15634: V. J :n 43 §:n mukaisesti riippuu asetusehdotuksessa tarkoitetun 15635: suostunnan myöntäminen kuitenkin vielä siitä, havaitseeko Edus- 15636: kunta, käsitellessään Valtiovarainvaliokunnan mietintöä valtion 15637: varoista ja tarpeista, tämän suostunnan tarpeelliseksi. 15638: Tämän yhteydessä esitetään ja hyväksytään Valtiovarainvalio- 15639: kunnan ylempänä mainitussa mietinnössä oleva ehdotus siitä mää- 15640: rästä, joksi leimasuostunnasta saatava tulo vuodelta 1909 on arvioitu. 15641: 15642: 15643: 3) Muutoksia Suomen Pankin ohjesääntöön. 15644: (2. K.) 15645: 15646: E.o;itetään toisen käsi t te 1 y n alaiseksi Eduskunnan Pankki- 15647: valtuusmiesten kirjelmässä viime huhtikuun 3 ja viime elokuun 7 15648: p:ltä Eduskunnalle annettu sekä Pankkivaliokunnan mietinnössä 15649: N:o 1 ja Suuren valiokunnan mietinnössä N:o 3 valmistavasti käsi- 15650: telty 15651: Ehdotus asetukseksi Suomen Pankin 19 p:nä helmikuuta 1895 15652: annetun ja 10 p:nä heinäkuuta 1901 muutetun ohjesäännön 18 ja 19 15653: §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 15654: Keskustelu: 15655: 18 §. 15656: 15657: Ed. A r a j ä r v i : Sen johdosta, että suuri valiokunta näkyy 15658: tehneen pankkivaliokunnan mietintöön muutamia kielellisiä kor- 15659: jauksia, pyydän minä puolestani saada huomauttaa, että mitä 15660: tämän pykälän kielelliseen asuun tulee, niin se tuskin kaikin puolin 15661: Vastaa korkeita vaatimuksia semmoisenakaan, joksi se suuressa 15662: Muutoksia Suomen Pankin ohjesääntöön. 349 15663: 15664: valiokunnassa on muodostettu. Mutta aikaisemmin, vuoden 1907 15665: valtiopäivillä, kun tätä asiaa käsiteltiin, oltiin sekä pankkivalio- 15666: kunnassa että suuressa valiokunnassa, ja eduskunnassakin, sitä 15667: mieltä kuin pankkivaliokunnassa tällä kertaa, että Suomen Pankin 15668: ohjesääntö on lähimmässä tulevaisuudessa kokonaan otettava m. m. 15669: tässä suhteessa tarkastuksen alaiseksi. Ja kun näin on, ei valiokun- 15670: nassa aikaisemmin enempää kuin nytkään ole tahdottu lähteä 15671: kielellisiä korjauksia tekemään, ja kun suurenkin valiokunnan tähän 15672: pykälään tekemät kielelliset korjaukset ovat minun ymmärtääkseni 15673: keskeneräiset, niin minä puolestani ehdottaisin, että eduskunta 15674: hyväksyy 18 §:n semmoisena kuin pankkivaliokunta mietinnössään 15675: on sen esittänyt. 15676: 15677: Ed. Li s t o: Minä pyydän saada kannattaa ed. Arajärveä. 15678: 15679: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag begärde också ordet för att under- 15680: stödja hr Arajärvi. Sådana språkliga ändringar, isynnerhet när de 15681: göras i ett sent moment i stora utskottet, kunna möjligen leda också 15682: till sakliga förändringar, utan att man kommit så noga att tänka 15683: därpå. Det är icke anledning att, då en eller två paragrafer i ett 15684: lagförslag ändras, i den genomförda annan formulering, än den som 15685: genomgår lagen i öfrigt. Vi skola, såsom hr Arajärvi framhållit, 15686: räkna med, att vi om möjligt redan vid nästa landtdag hafva ett för- 15687: slag till författning om banken, som i språkligt hänseende är tillfreds- 15688: ställande. 15689: 15690: Ed. Setä 1 ä : Kukaan ei ole osoittanut, että nämä korjaukset 15691: olisivat huononnuksia, vaan päinvastoin täytynee ne myöntää 15692: parannuksiksi. Missään tapauksessa ei asia ole sen arvoinen, että 15693: eduskunnan nyt pitäisi lähettää se takaisin suureen valiokuntaan ja 15694: panna toimeen tuommoinen pitkällinen menettely aivan vähä- 15695: pätöisen asian vuoksi. 15696: 15697: Ed. P a 1 m en: Esimerkkinä siitä, miten tarpeettomat nyt ehdo- 15698: tetut korjaukset ovat, voin mainita, että seuraavassa pykälässä, 15699: josta tulee erikseen puhuttavaksi, on molemmilla kielillä »siitä 15700: tekemästä», mutta nämä sanat on jätetty pois suomalaisesta kappa- 15701: leesta, ruotsinkielisessä sitä vastoin luetaan >>på därom gjord fram- 15702: ställning>>. Tämäkin osottaa, kuinka hätäisesti tätä mietintöä on 15703: tehty. Minä puolestani olin estetty olemasta suuren valiokunnan 15704: kokouksessa, niin että minä en vastaa tästä. 15705: 15706: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15707: 350 Istunto 8 p. syyskuuta 1908. 15708: 15709: 15710: Äänestys ja päätös: 15711: 15712: Ken hyväksyy 18 §:n Suuren valiokunnan mietinnön mukaisesti, 15713: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on Eduskunta ed. Arajärven ehdotuk- 15714: sen mukaisesti hyväksynyt §:lle sen muodostuksen, mikä sillä on 15715: Pankkivaliokunnan mietinnössä. 15716: Ei-äänet ovat voitolla, joten Eduskunta on päättänyt 18 §:lle 15717: hyväksyä sen muodon, mikä sillä on Pankkivaliokunnan mietinnössä. 15718: 15719: 19 §. 15720: Puheenvuoroa käyttää: 15721: Ed. A r a j ä r v i: Samoilla syillä kuin eduskunta äsken hyväksyi 15722: 18 §:n semmoisena kuin pankkivaliokunta oli ehdottanut, minä puo- 15723: lestani ehdotan, että eduskunta hyväksyy myöskin 19 §:n pankki- 15724: valiokunnan ehdottamassa muodossa. 15725: 15726: Ed. Li s t o: Minä pyydän kannattaa ed. Arajärven ehdotusta. 15727: 15728: Ed. A. M ä k e 1 i n: Minä pyydän myös saada kannattaa ed. Ara- 15729: järven ehdotusta. 15730: 15731: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15732: 15733: _Ääänestys ja päätös: 15734: Ken hyväksyy Suuren valiokunnan mietinnön, vastaa ~jaa>>; jos 15735: ~ei>> voittaa, on ed. Arajärvenehdotus hyväksytty. 15736: Ei-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis hyväksynyt 19 §:lle 15737: sen muodon, mikä sillä on Pankkivaliokunnan mietinnössä. 15738: Kun Suuren valiokunnan ehdotusta ei ole hyväksytty muutta- 15739: mattomana, lähetetään asia takaisin Suureen valiokuntaan ja toista 15740: käsittelyä jatketaan kun asia on sieltä palannut. 15741: 15742: 15743: 4) Suomen Pankin hallinto. 15744: 15745: Esitetään Pankkivaliokunnan mietintö n:o z Suomen Pankin 15746: hallintoa ja tilaa vuonna 1907 koskevan tarkastuksen johdosta. 15747: Mietintö läpikäydään ja hyväksytään eri kohdittain, kunnes 15748: P a n k i n k i i n t ei s t ö n o s t o j a koskevaa kohtaa käsi- 15749: teltäessä puheenvuoroa käyttää: 15750: 15751: Ed. P a 1 men: Se, mitä pankkivaliokunta tässä kohden lausuu, 15752: on muistutus, jos kohta hyvin lievää laatua, niin että minulla lienee 15753: Suomen Pankin hallinto. 351 15754: 15755: 15756: oikeus tehdä pari huomautusta. Se on tiettyä, että summa, joka on 15757: käytetty talon ostoon Viipurissa, on tuntuva, mutta jos ottaa huo- 15758: mioon asianhaarat, niin minä luulen, että Pankin hallinto varsin hy- 15759: vin voi puolustaa käsitystään. Sillä ensiksi Viipurin konttori on suu- 15760: rin maaseutu-konttori, ja toiseksi se huoneusto, joka siellä on vuok- 15761: raamalla voitu saada, on niin kelvoton, että todellakin olisi hyvin 15762: arveluttavaa jättää konttori sen varaan. Nykyinen huoneusto ei 15763: tarjoa edes sitä vakuutta, joka on tarpeen varojen suojelemiseksi. 15764: Ja kolmanneksi on huomattava, että jos Viipurissa tahdotaan saada 15765: mitään pankkilokaalia, joka on täysin tyydyttävä, niin arvatenkaan 15766: ei voida saada vuokraamalla missään sopivassa paikassa semmoist~ 15767: huoneustoa, joka olisi mainittavasti huokeampi, kuin se, jonka 15768: pankkivaliokunta on katsonut tulevan liian kalliiksi. Että 25,ooo 15769: markkaa vuodessa, joksi tämä hyyry on luettu, on tuntuva summa, 15770: sen minä myönnän, mutta tahdon kuitenkin huomauttaa, että siihen 15771: sisältyy enemmän kuin konttorin hyyry, sillä uuteen taloon, joka 15772: on rakenteella, saadaan mahtumaan ensiksi kaksi huoneustoa, niin 15773: että pankin molemmat virkamiehet voivat siinä asua, sekä sen 15774: lisäksi kahdelle vahtimestarille ja talonmiehelle asunnot, joten 15775: konttorin konttoon laskettava vuokra on melkoisesti vähempi kuin 15776: täällä on oletettu. Jos tahtoo oikein arvostella tätä asiaa; lienee myös 15777: syytä ottaa huomioon, että pari yksityispankkia on samassa kaupun- 15778: gissa sen tärkeyteen nähden liikepaikkana, hankkinut itselleen kiin- 15779: teistöt, jotka ovat hyvin suuret, osaksi kalliimmatkin. Toinen näistä 15780: yksityispankeista hankki joku aika sitten itselleen pienemmän huo- 15781: neuston, mutta lienee jo siinä tilassa, että tämä huoneusto, lähes 15782: puolen miljoonan arvoinen, ei ole oikein riittävä. Yleensä täytyy ot- 15783: taa huomioon, että kun on kyseessä omistaja sellainen kuin Suomen 15784: Pankki, jonka oleminen ei ole aikaan nähden rajoitettu kuten yk- 15785: sityisen henkilön, niin oikea talous vaatinee, että otetaan kaukana- 15786: kin olevat ajat ja niiden olot huomioon. Ostamalla pieni tontti, edel- 15787: lytettynä että sellainen olisi Viipurissa saatu sopivalla paikalla ja 15788: sopivasta hinnasta, olisi voitu hyvin helposti joutua siihen, että tämä 15789: huoneusto jonkun ajan perästä ei ole tyydyttävä. 15790: Tätä samaa voi johonkin määrin lausua Kuopion konttorista. 15791: Minä tahdon kuitenkin kernaasti myöntää, että Kuopio ei ole liike- 15792: paikkana sinnepäinkään niin tärkeä, mutta kun siellä oli otollinen ti- 15793: laisuus saada suuri tontti hinnasta, joka osottautuu niin edulliseksi, 15794: että koska hyvänsä myymällä toisen puoliskon tonttia voi saada 15795: puolet hintaa takaisin, niin en usko, että siinäkään on mitään vahinkoa 15796: tapahtunut pankille. Varsin hyvin saattaa tyytyä siihen osaan tont- 15797: tia, josta rakennukset äskettäin paloivat, se puoli on Snellmanin 15798: puiston vieressä, jaonhyvälläliikepaikalla, jota varten tontti ostettiin. 15799: Minä tahdon ainoastaan antaa nämät tiedonannot, sillä mikäli voin 15800: käsittää, Pankin hallinnon tekemät päätökset ovat tehdyt silmällä 15801: 352 Istunto 8 p. syyskuuta 1908. 15802: 15803: 15804: pitämällä Pankin omaa etua, ei ainoastaan sen etua yhdeksi tai vii- 15805: deksi vuodeksi, vaan niin, että tämä toimi saattaa tehdä hyötyä 15806: pitemmänkin ajan kuluttua, vuosikymmenienkin kuluttua. Viipuriin 15807: nähden en liioin luule, että mitään tontin vähentämistä voisi puo- 15808: lustaa. Tämä Viipurin tontti on muutoin sellainen, että muutamia 15809: vuosia sitten siitä tarjottiin paljoa suurempi summa, mutta sitä 15810: eivät omistajat silloin myyneet. Hinta, joka nyt, tonttiarvon tun- 15811: tuvasti noustua, on suoritettu, on katsottu hyvinkin edulliseksi 15812: Pankille. Suomen Pankin onnellinen tila, että se saattoi puhtaalla 15813: rahalla maksaa heti koko hinnan, teki kaupan mahdolliseksi. 15814: Pankkivaliokunta lausuu, että valiokunnan mielestä olisi ollut 15815: syytä alistaa asia juuri silloin koossa olleen eduskunnan ja sen pankki- 15816: valiokunnan harkittavaksi. Koska semmoiset asiat kuin kiinteis- 15817: töjen ostaminen eivät ole tulleet nimenomaan mainituksi pankin 15818: ohjesäännössä, vaan nämä päätökset lähinnä perustuvat siihen edus- 15819: kunnan 1904-5 vuoden valtiopäivillä tekemään päätökseen, niin 15820: on luonnollista, että eduskunta koska hyvänsä voi peruuttaa entisen 15821: kehoituksensa, ja silloin katoaa tärkeä peruste Pankin hallinnon 15822: toiminnalle. Mutta kyllä minun sittenkin tunnustarualla tämän 15823: eduskunnan luonnollisen oikeuden täytyy lisätä, että minä suuresti 15824: epäilen, olisiko tämmöisissä asioissa Pankille ja Pankin omistajille 15825: edullista, että tuommoiset kysymykset, joita harkittaessa tavallisesti 15826: joutuisa päätös on tärkeä, tulisivat niin monimutkaisen käsittelyn 15827: alaiseksi kuin että pankkivaliokunta saisi antaa mietinnön, joka sit- 15828: ten olisi eduskunnassa harkittava. Suomen eduskunta on ainakin 15829: säätyvaltiopäivien aikana nähnyt, että kun sillä tavoin täytyi kä- 15830: sitellä kysymystä säätytalosta, saatiin tonttihinnat nousemaan joskus 15831: noin 30 %:lla edellisistä valtiopäivistä seuraaviin. Niinpian kuin 15832: tuli kysymys jonkun tontin ostamisesta, hinta tietenkin nousi. Minä 15833: siis kaikella kunnioituksella sille asiantuntemukselle, joka voi muilla 15834: olla, luulisin, että Pankin hallinnolla, sentähden että se on harva- 15835: lukuinen ja voi päättää nopeasti, on muutamat edellytykset, jotka 15836: ovat paremmat, kuin jos asiat jätetään eduskunnan harkittavaksi, 15837: toisin sanoen eduskunnan päätettäväksi. Minä ajattelen sen lisäksi, 15838: että tällä eduskunnalla muutenkin on siksi paljon sekä paljon tär- 15839: keämpiä asioita, joten sille olisi varsin hankalaa, jos jokaisessa pie- 15840: nessä asiassa mentäisiin sen päätöksiä vaatimaan. Muutoin en eh- 15841: dota mitään muutosta mietintöön, sillä eduskunnan oikeus on tie- 15842: tysti peruuttaa entisen päätöksen, jos se niin tahtoo. Tämä on 15843: luonnollista, mutta siihen nähden mitä hallinto on päättänyt, luulee 15844: se voivansa vastata, .että se on hyvin harkitsemalla tehnyt. 15845: 15846: Ed. A r a j ä r v i : Niinkuin pankkivaliokunnan lausunnosta 15847: käy ilmi, on pankkivaliokunta tunnustanut eduskunnan 1904-05 15848: vuoden valtiopäivillä tekemän päätöksen oikeutuksen ja hyväksynyt 15849: Suomen Pankin hallinto. 353 15850: 15851: 15852: sen ja hyväksynyt siis myös sen toimenpiteen, johonka pankkival- 15853: tuusmiehet ovat ryhtyneet, nimittäin talojen oston oikeutuksen yleen- 15854: sä, niin että mistään aikaisemmin tehdyn päätöksen peruutuksesta 15855: sen nojalla mitä pankkivaliokunta on lausunut, ei käy puhuminen. 15856: Mitä taas tulee Viipurin talon ostoon erityisesti, niin ei valiokunta 15857: liioin ole pannut kysymykseen sitä, että tämä tontti itsessään olisi 15858: kallis. Päinvastoin valiokunnassa on ollut se käsitys vallalla, että 15859: tontti on kyllä edullinen eikä ole kalliskaan, mutta kun sille tontille 15860: rakennetaan sillä tapaa kuin siihen on ehdotettu rakennettavaksi, 15861: niin talo käy kalliiksi. Niiden tietojen mukaan, mitä pankkihallinnolta 15862: on saatu s. o. mitä talosta on ilmoitettu olevan vuokraa nyt ja mitä 15863: siitä tulee yksityisiltä vuokraa sen jälkeen kun se on rakennettu, 15864: niin olemme laskeneet että pankin vuokra nousee 25,000 markaksi. 15865: Ja se on meidän mielestämme kallis Viipurin konttorin vuokraksi, 15866: siitä emme pääse minnekään. 15867: Tässä asiassa oli osa valiokunnan jäsenistä viipurilaisten olojen 15868: tuntijoita ja he olivat aivan samalla kannalla kuin pankkivaliokunta 15869: kokonaisuudessaan. 15870: Mitä sitte tulee valiokunnan mietinnön siihen kohtaan, jossa 15871: mainitaan, että asia olisi voitu alistaa eduskunnan käsiteltäväksi, 15872: koska eduskunta oli parhaillaan koossa, niin tämä toivomus aiheu- 15873: tui suureksi osaksi siitä, että valiokunta oli tietoinen siitä että silloin 15874: kun Helsingissä pääkanttorille rakennettiin talo ja silloin kun sitä 15875: korjattiin suuremmassa määrässä, kysymys oli myöskin eduskunnan 15876: käsiteltävänä. Tämä olisi sitä helpommin nyt käynyt päinsä, kun 15877: eduskunta oli koossa talon osto- ja rakennuspäätöstä tehtäessä. 15878: Se mitä on sanottu ei ole, kuten ed. Palmenkin lausui, varsinainen 15879: muistutus, vaan sellainen toivomus että milloin Pankki rakentaa, 15880: sen pitäisi katsoa että tontille ei tulisi varsinaisesti muita kun pankki- 15881: rakennuksia, joten siis ei olisi ostettava semmoisia tontteja, jotka 15882: eivät kannata, ellei niille ruvettaisi rakentamaan etupäässä vuok- 15883: raamista varten. 15884: 15885: Ed. S c h y b e r g s o n : Den omständigheten, att 1904-o5 15886: års landtdag uttalade sig för inköp för kontorens räkning af fastig- 15887: heter, får ingalunda betraktas såsom något slags tillägg tili bankens 15888: reglemente, såsom frih. Palmen det gjort - sådant har landtdagen 15889: icke ens rätt tili -, utan endast såsom en uppmaning att skrida 15890: tili åtgärder i sådant afseende inom bankreglementets gränser. 15891: J ag håller före, att bankfullmäktige icke få disponera öfver bank- 15892: vinsten, åtminstone icke i sådan grad som härvid har skett. J ag påminner 15893: mig särskildt att 1907 på våren, då det var fråga om en omändring 15894: af växelkassan, som skulle hafva föranledt en kostnad af högst 15895: 25,000 mark, bankfullmäktiges dåvarande ordförande var tveksam 15896: huruvida de skulle kunna företaga förändringen utan att landt- 15897: 23 15898: 354 Istunto 8 p. syyskuuta 1908. 15899: 15900: dagen därtill lärnnat sitt begifvande. Jag betviflar icke att friherre 15901: Palmen har rätt däri, att bankfullmäktige förstå dessa saker bättre 15902: än landtdagen, men jag ifrågasätter, huruvida en sådan disposition 15903: af bankvinsten, som den ifrågavarande är fullt korrekt. 15904: Ed. P a 1 me n : Käsitän varsin hyvin, että ohjesää:atö on sellai- 15905: nen kun se on ollut jo kauvan. Mutta kun on eri päätöksillä lausuttu 15906: toivomuksena että ostettaisiin kiinteistö, niin se sisältää asiallisesti 15907: jonkun lisäyksen sille toiminnalle, joka voidaan katsoa pankki- 15908: valtuusmiesten velvollisuudeksi. Jos jollakin lailla muutettaisiin 15909: kantaa siinä kohden, niin tietysti pankkivaltuusmiehet ottavat 15910: senkin huomioon; siinä se mitä minä olen lausunut. En voi muistaa, 15911: että niin vähäisiä määriä kuin korjaus, joka maksaa 25,000 markkaa, 15912: olisi alistettu, mutta sen kyllä tiedän, että kun oli tarpeen suuri 15913: muutos Pankin talossa Helsingissä, asia silloin alistettiin pankki valio- 15914: kunnalle, mikä oli aivan luonnollista. Tämä päätös, josta nyt on 15915: puhe, on oikeastaan 1904-o5 valtiopäivien antaman ohjeen täyt- 15916: tämistä. 15917: Keskustelun julistettua päättyneeksi 15918: Suomen pankin kiinteistönostoja koskeva .kohta hyväksytään 15919: muuttamattomana. 15920: Sen jälkeen järjestänsä esitetään ja hyväksytään seuraavatkin 15921: kohdat, jotenka Valiokunnan mietintö on kokonaisuudessaan hyväk- 15922: sytty, ja tulee se Eduskunnan kirjelmän ohella lähetettäväksi 15923: Pankkivaltuusmiehille. 15924: 5-7) Pöydälle panoja. 15925: 15926: Esitetään ja pannaan pöydälle ensi istuntoon: 15927: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 3 eräiden Ekerön kun- 15928: nan postitilain vapauttamisesta postinkuljetus-velvollisuudesta ja 15929: siihen liittyvistä tehtävistä tehdyn anomusehdotuksen johdosta. 15930: Pöydälle panoa varten esitetään samoin 15931: Talousvaliokunnan mietintö n:o 2 armollisen esityksen N:o 4 15932: johdosta, joka koskee rajoituksia eräänlaatuisten elinkeinojen har- 15933: joittajain oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla. 15934: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 15935: Ed. v. T r o i 1: Enär utskottsbetänkandet ännu icke blifvit 15936: utdeladt i svensk dräkt, får jag föreslå, att betänkandet bordlägges 15937: till första plenum i nästkommande vecka. 15938: Ed. A h 1 r o o s : J ag ber att få undestöda representanten von 15939: Troils förslag. 15940: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15941: Suomen Pankin hallinto. 15942: 15943: 15944: Äänestys ja päätös: 15945: 15946: Ken tahtoo asian Puhemiesneuvoston ehdotuksen mukaisesti 15947: pantavaksi pöydälle seuraavaan istuntoon, äänestää >>jaa>>; jos ~ei» 15948: voittaa, on Eduskunta vapaaherra von Troilin ehdotuksen mukai- 15949: sesti päättänyt panna mietinnön pöydälle ensi viikon ensimäiseen 15950: istuntoon. 15951: Jaa-äänet ovat voitolla, joten Eduskunta on päättänyt asian 15952: pantavaksi pöydälle seuraavaan istuntoon. 15953: Samoin pannaan pöydälle ensi istuntoon 15954: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 4 tilusten rauhoitta- 15955: mista kotieläinten tekemäitä vahingolta koskevan lainsäädännön 15956: uusimisesta tehtyjen anomusehdotusten johdosta. 15957: 15958: 15959: 15960: Seuraava istunto on ensi perjantaina k:lo 6 i. p. 15961: 15962: Täysi-istunto päättyy k:lo 7,7 i. p. 15963: 15964: Pöytäkirjan vakuudeksi: 15965: Ph. Suuronen. 15966: 15. Perjantaina 11 p. syyskuuta 15967: klo 6 i. p. 15968: 15969: Päiväjärjestys: 15970: Ilmoituksia: 15971: 15972: Ensimmäinen käsittely: 15973: 15974: r) Ehdotus asetukseksi, koskeva rajoituksia eräänlaatuisten elin- 15975: keinojen harjoittajain oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla. 15976: 15977: Ainoa käsittely: 15978: 15979: 2) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 4 anomusehdotusten 15980: johdosta, jotka koskevat tilusten rauhoittamista kotieläinten teke- 15981: mäitä vahingolta koskevan lainsäädännön uudistamista. 15982: 3) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 3 eräiden Ekerön 15983: kunnan postitilain vapauttamisesta postin kuljetusvelvollisuudesta ja 15984: siihen liittyvistä tehtävistä tehdyn anomusehdotuksen johdosta. 15985: 15986: Pöydälle panoa varten esitetään: 15987: 15988: 4) Maatalousvaliokunnan mietintö N :o 1 eduskuntaesityksen 15989: johdosta, joka koskee ehdotusta laiksi torpan, lampuotitilan ja 15990: mäkitupa-alueen vuokrauksesta. 15991: 5) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 3 kyytilainsäädännön 15992: uudistamista koskevan eduskuntaesityksen johdosta. 15993: 6) Lakivaliokunnan mietintö N:o 1 Rikoslain 20 luvun 7 §:n 15994: muuttamista toisin kuuluvaksi koskevien anomusehdotusten johdosta. 15995: 7) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 3, koskeva pankkivaltuus- 15996: miesten ja pankin tilintarkastajain vaalia. 15997: 8) Puhemiesneuvoston ehdotus työsuunnitelmaksi täysi-istuntoja 15998: ja valiokuntia varten vuoden 1908 toisilla valtiopäivillä. 15999: 358 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16000: 16001: Poissaoleviksi merkitään nimenhuudossa ed. Ahmavaara, Ala- 16002: Kalju, Kivioja, Järvinen, Koponen, Paasikivi, Sillanpää, Stenroth, 16003: Tuomikoski ja Storbjörk. 16004: 16005: 16006: 16007: Ilmoitusasiat: 16008: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat: sairauden takia ed. Koponen 16009: ja Sillanpää tämän päivän istunnosta ja ed. Antila, lääkärintodis- 16010: tuksen nojalla, ensi viikon ajaksi; yksityisten asiain takia ed. Ala- 16011: Kalju tämän päivän istunnosta, ed. Stenroth ja Paasikivi tämän 16012: istunnon alkuosasta, ed. Listo huomispäiväksi, ed. Järvinen täksi 16013: päiväksi ja huomiseksi, ed. Tuomikoski ensi viikon ajaksi, sekä ed. 16014: Storbjörk tämän istunnon alkuosasta. 16015: 16016: 16017: 16018: 16019: Anomusehdotuksen siirto toiseen valiokuntaan. 16020: 16021: P u h e m i e s : Maatalousvaliokunnasta on eduskunnalle saapu- 16022: nut kirjelmä syyskuun 9 p:ltä, jossa maatalousvaliokunta, ilmoittaen. 16023: että maatalousvaliokuntaan elokuun 25 päivänä lähetettiin edusta- 16024: jain Tannerin y. m. allekirjoittama anomusehdotus n:o 193, joka 16025: koskee valtion omistaman maaomaisuuden säilyttämistä valtion 16026: hallussa ja eräiden yhtiöiden ja yksityisten veivoittamista laissa 16027: tarkemmin määrätyillä ehdoilla valtiolle luovuttamaan omistamansa 16028: metsä- ja viljelysmaat, ehdottaa että eduskunta, koska kuitenkin 16029: muita samanluontoisia asioita on lähetetty talousvaliokuntaan, 16030: muuttaisi ennen tehdyn päätöksensä ja lähettäisi tämänkin anomus- 16031: ehdotuksen talousvaliokuntaan. 16032: Puhemiesneuvosto puolestansa pyytää ehdotusta kannattaa. 16033: Ehdotus hyväksytään. 16034: 16035: 16036: 16037: 16038: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 16039: 1) Eräänlaatuisten ellnkeinonhar~oittajain maanostot. 16040: (I K.) 16041: 16042: Esitetään Talousvaliokunnan mietintö N:o 2 ja otetaan ensi m- 16043: m ä i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi siinä oleva 16044: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 359 16045: 16046: 16047: Ehdotus asetukseksi rajoituksista eräänlaatuisten elinkeinojen 16048: harjoittajain oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla. 16049: Keskustelu: 16050: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Esilläoleva kysymys on maamme 16051: taloudellisen, yhteiskunnallisen ja vaitiollisenkin elämän kehityk- 16052: ~lle tärkeimpiä. Mutta samalla se on myöskin laadultaan ylen vai- 16053: kea. Samaten kuin muittenkin suurten kysymystemme tarkoituksen- 16054: mukaiselle ratkaisulle, on tällekin senvuoksi onnetonta, että valtiolli- 16055: nen elämämme ja sen mukana tämä eduskuntammekin tätä nykyä 16056: on niin rikkirevittynä, kuin se on. Siitä voi näet olla seurauksena, 16057: että tämäkin kysymys mahdollisesti näillä valtiopäivillä päät- 16058: tyy tavalla, joka ainakin osittain voi viedä aivan päinvastaisiin 16059: tuloksiin, kuin mitä sen virittäjät ovat tarkoittaneet ja maan etu 16060: vaatii. Kysymyksen tähänastinen käsittely valtiopäivillä ei näet 16061: lupaa hyvää. Ja erityisesti täytyy sanoa, että sen viimeinen käsittely, 16062: se, jonka tulos meillä nyt on edessämme, selvästi kuvaa nykyistä 16063: rikkinäistä asemaamme. Kuten muistettanee, oli tämä sama kysy- 16064: mys jo viime valtiopäiviHäkin talousvaliokunnan käsiteltävänä, 16065: ja silloinkin oli valiokunnan valittava saman kahden eri periaatteen 16066: välillä kuin nytkin. Toisella puolella oli silloin ed. Branderin y. m. 16067: esitysehdotus, joka tarkoitti nykyisten viljelysten suojelemista, 16068: mutta jätti laajat metsämaat alttiiksi puutavaraliikkeitten ostami- 16069: selle, toisella puolen se esitysehdotus, joka tarkoitti tavallaan kielto- 16070: lakia metsäliikkeille, eräillä poikkeuksilla. Näillä valtiopäivillä 16071: on kutakuinkin samat ehdotukset. Arm. esitys on pääasiallisesti ed. 16072: Branderin viime valtiopäivillä ehdottaman lain kannalla ja kielto- 16073: lakiehdotus esiintyy nyt, jonkun verran muodostettuna kyllä, 16074: mutta samoille periaatteille rakennettuna kuin viime valtiopäivillä. 16075: Talousvaliokunnasta ovat nämä kaksi ehdotusta nyt kuitenkin 16076: tulleet aivan päinvastaisessa järjestyksessä kuin viime valtiopäivillä. 16077: Viime valtiopäivillä näet kieltolakiehdotus saavutti talousvalio- 16078: kunnassa suuren enemmistön sen kautta, että sosiaalidemokraattinen 16079: ryhmä silloin asettui sitä kannattamaan. Näillä valtiopäivillä sitä 16080: vastoin tämä sama ryhmä on asettunut yhdessä oikeiston vakinaisten 16081: jäsenten kanssa arm. esityksen lievempiä rajoituksia kannattamaan. 16082: Tämä sosiaalidemokraattisen ryhmän menettely on sitä mer- 16083: killisempi, kun sen edustajat kuitenkin itse asiassa, vastalauseestaan 16084: päättäen, yhä edelleen periaatteellisesti ovat samalla kannalla kuin 16085: viime valtiopäivillä ja siis samalla kannalla kuin ensimmäisen vasta- 16086: lauseen allekirjoittajat. Molemmat vastalauseet ovat näet ensiksikin 16087: yksimielisiä siitä periaatteesta, että puutavaraliikkeiden menestys 16088: ei suinkaan vaadi sitä, että ne kasaavat haltuunsa laajoja maa-alueita; 16089: ja toiseksi ne ovat yksimielisiä siitäkin periaatteesta, että tämä 16090: maitten kasaaminen yhtiöitten käsiin on yhteiskunnan menesty- 16091: 360 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16092: 16093: miselle vaarallinen. Täytyy siis kysyä, mikä on ollut syynä siihen, 16094: että ne, jotka ovat periaatteessa samalla kannalla, eivät ole saaneet 16095: kantaansa läpi, toisin sanoen, miksi sosialidemokraatit ovat talous- 16096: valiokunnassa ratkaisevassa äänestyksessä luopuneet tuosta peri- 16097: aatteestaan ja siitä kannasta, mikä heidän ryhmänsä edustajilla oli 16098: viime valtiopäiväin talousvaliokunnassa? He puolustavat tietysti 16099: tätä menettelyään sillä, että he nyt ovat vastalauseessaan tuone~ 16100: esiin uuden, jyrkemmän ehdotuksen. Mutta tästä ehdotuksesta he 16101: varsin hyvin tiesivät, että he eivät missään tapauksessa tulisi saamaan 16102: mitään muuta ryhmää sitä kannattamaan, ainakaan sen nykyisessä 16103: asussa. Ja kun he tämän jo näkivät valiokunnassa, niin olisi luullut 16104: että lojaalisuus heidän omaa kantaansa kohtaan olisi saanut heidät 16105: yhtymään ensimäisessä vastalauseessa olevaa kieltolakiehdotusta 16106: kannattamaan. Olisivathan he sen lisäksi voineet sittemmin vasta- 16107: lauseessa esiintuoda tuon uuden ehdotuksensa. Tällä tavalla olisivat 16108: he osottaneet, että he todella, hekin, haluavat perusteluissaan esiin- 16109: tuomiaan periaatteita puutavaraliikkeiden maanostojen ehkäise- 16110: misestä elämässä toteuttaa. Sillä siihenhän, puutavaraliikkeiden 16111: maanostojen ehkäisemiseen, heidänkin ehdotuksensa itse asiassa 16112: veisi. Siitä, että sosialidemokraatit hylkäävät sen ehdotuksen, joka 16113: itse asiassa on periaatteellisesti heitä lähempänä, seuraa nyt, että 16114: valiokunta on tarjonnut meille ehdotuksen, jonka takana on vain 16115: neljä valiokunnan vakinaista jäsentä ja jonka periaatteellista kantaa 16116: vastustaa, suureksi osaksi yhteisillä syillä, valiokunnan 12 muuta 16117: vakinaista jäsentä. Tällainen menettely voi, kuten sanoin, viedä 16118: onnettomiin käytännöllisiin tuloksiin. Ja onnettomaksi täytyy minun 16119: merkitä sitä tulosta, johon valiokunta on mietinnössään tullut. 16120: Kuten mainitsin, on valiokunta nyt hylännyt sen kieltolaki- 16121: kannan, jolle talousvaliokunta viime valtiopäivillä asettui ja omak- 16122: sunut sen lievempäin rajoitusten kannan, jonka viime valtiopäiväin 16123: talousvaliokunta hylkäsi. Mutta tällaiseen tärkeään kannan muu- 16124: tokseen valiokunta ei esiintuo mitään pätevää syytä. Päinvastoin 16125: valiokunta on nähtävästi vallan kuuro niille tärkeille syille, jotka 16126: viime valtiopäivillä esiintuotiin valiokunnan nyt omistamaa lievem- 16127: päin rajoitusten kantaa vastaan, samalla kuin valiokunta silmää 16128: räpäyttämättä uudistaa niitä syitä, joita silloin sen hyväksi esitettiin, 16129: huolimatta siitä, että ne silloin jo osotettiin ponnettomiksi. Ainoa 16130: syy, minkä valiokunta nyt käsilläolevassa mietinnössään esittää 16131: kantansa tueksi ja kieltolakikantaa vastaan, on se, että kieltolaki 16132: tulee riistämään maamme taloudelliselle elämälle niin tärkeältä 16133: elinkeinolta kuin puutavarateollisuudelta sen tuen, jota tietää laa- 16134: jain metsämaiden omistaminen, ja jota ilman muka puutavaraliike 16135: ei voisi menestyä. Tämä syyhän olisi aivan ratkaisevaa laatua, jos 16136: se pitäisi paikkansa, sillä kuka ajatteleva ihminen tahtoisi kukis- 16137: taa meidän tärkeimmän tulolähteemme, josta tämä kansa niin suu- 16138: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 361 16139: 16140: 16141: reksi osaksi elää. Mutta toistaiseksi, ainakin kunnes valiokunta on 16142: tuonut esiin joitakin todistuksia väitteensä puolesta, uskallamme 16143: me, jotka kieltolakia vaadimme, vielä olla toista mieltä. Valiokunta 16144: ei mietinnössään edes ota puheeksi, vielä vähemmin kumotakseen, 16145: mitä tuollaista väitettä vastaan jo viime valtiopäivillä esitettiin. 16146: Silloin tuotiin näet asiantuntevalta taholta, s. o. erään puutavara- 16147: liikkeenharjoittajan puolelta, esille, että puutavaraliikkeen menes- 16148: tyäksensä ei tarvitse omistaa metsämaita. 16149: Lisäksi huomautettiin, että löytyy sekä Ruotsissa että Suomessa 16150: puutavaraliikkeitä, jotka eivät omista eivätkä edes huoli hankkia 16151: itselleen sanottavia metsäpohjia. Vielä huomautettiin viime valtio- 16152: päivillä, että etäällä Suomesta, esim. Belgiassa, löytyy paperimassa- 16153: tehtaita, jotka ostavat raaka-aineensa täältä Suomesta, omistamatta 16154: täällä yhtään aaria maata, mutta jotka kuitenkin kykenevät menes- 16155: tyksellä kilpailemaan suomalaisten paperimassatehtaiden kanssa. 16156: Vielä tuotiin viime valtiopäivillä esille, että voivathan meidän 16157: suomalaiset puutavaraliikkeenharjoittajamme olla aivan levollisia 16158: siitä, että sekä Suomen valtio että yksityiset maanomistajatkin 16159: täällä tulevat kaikkina aikoina luonnollisesti mielihyvällä myymään 16160: heille puutavaraa. 16161: Tässä nyt on minun ymmärtääkseni koko tämän kysymyksen 16162: ydinkohta, ja tämän ydinkohdan valiokunnan mietintö, kuten sanottu, 16163: sivuuttaa muutamalla pintapuolisella, todistamattomalla väitteellä. 16164: Muutoinkin ovat valiokunnan mietinnön perustelut hyvin heikot. 16165: Kuten jo sanoin, valiokunta katsoo m. m. mietinnössään voivansa 16166: aivan vaitiolalla sivuuttaa ne painavat muistutukset, jotka jo viime 16167: valtiopäivillä esitettiin sen omaksumaa kantaa vastaan. Tärkeimmät 16168: näistä muistutuksista pyydän tässä vielä uudistaa. 16169: Ensiksikin sen lakiehdotuksen kautta, jota valiokunta mietin- 16170: nössään puolustaa, pelastettaisiin ainoastaan nykyiset viljelys- 16171: maat ja niille tarpeellinen ala metsämaata, mutta se antaisi viljelys- 16172: kelpoisten maiden suurimmaksi osaksi tarpeellisine metsämaineen 16173: vapaasti joutua yhtiöiden käsiin. Tämän kautta ehkäistäisiin siis 16174: uuden maan viljelykseen ottamista ja tilattomain kiinnittämistä 16175: maahan, mikä tietysti olisi sekä kansantaloudelliselta että yhteis- 16176: kunnalliselta kannalta vähemmän suotavaa. 16177: Toiseksi valiokunnan ehdotuksen kautta asetetaan runsaasti kuusi 16178: miljoonaa hehtaaria Suomen maata - tähän sisältyvät tosin jo ne 16179: miljoonat, jotka yhtiöiden käsissä jo ovat, mutta yhteensä voisi määrä 16180: nousta kuuteen miljoonaan hehtaariin - siihen tilaan, että ne olisi- 16181: vat joutumassa metsäyhtiöiden käsiin, mikä sekin jo olisi hyvin epä- 16182: edullista, kun ajattelee, että meillä on yhteensä ainoastaan 20 miljoo- 16183: naa hehtaaria yksityisten hallussa. Mahdollisesti siis aikain kuluessa tu- 16184: lisi lähes 1 /s metsämaata joutumaan yhtiöiden käsiin. Kuinka onne- 16185: tonta tämä jo yhteiskunnalliselta kannalta on, voi nähdä esim. siitä, että 16186: 362 Istunto ll p. syyskuuta 1908. 16187: 16188: 16189: tutkimus on osottanut, että köyhälistön asunto-olot näyttävät 16190: yleensä olevan paljoa huonommat niissä kunnissa, joissa yhtiöiden 16191: hallussa on paljon maata, kuin niissä, joissa niillä ei maata ole. 16192: Mutta vielä suuremmaksi kuin tämä yhteiskunnallinen vaara, 16193: voipi tulevaisuudessa tämän järjestelmän kautta kasvaa kansallinen 16194: ja valtiollinen vaara, sen kautta nimittäin, että yhtiöt ovat jo suu- 16195: reksi osaksi joutuneet ja voivat vastaisuudessa yhä enemmän joutua 16196: ulkomaalaisten käsiin. Tätä vaaraa ei meillä toisin näytä tahdottavan 16197: tarpeeksi ymmärtää, mutta muissa maissa, kuten Ruotsissa ja 16198: Norjassa, missä ollaan omasta kansallisuudestaan itsetietoisempia 16199: kuin meillä, siellä ajattelevissa piireissä, niin hyvin kansaneduskun- 16200: nassa kuin sanomalehdistössäkin, tälle näkökohdalle annetaan suuri 16201: merkitys. 16202: Päämuistutus mikä arm. esitystä ja valiokunnan mietintöä vas- 16203: taan täytyy tehdä, on kuitenkin se, että jos se tulee laiksi, niin se tulee 16204: kyllä, kuten sanottiin, suojelemaan nykyiset talot ja viljelykset, 16205: mutta sen sijaan se voi tulla suuressa määrin lisäämään yhtiöiden 16206: maanostoa, siis vaikuttamaan aivan päinvastaiseen suuntaan kuin 16207: mitä on tarkoitettu. Kun näet yhtiöiden ei enää tarvitse ostaa talojen 16208: rakennuksia eikä viljelysmaita, jotka tähän asti ovat lisänneet mel- 16209: koisessa määrässä talojen hintaa, niin ne tulisivat saamaan metsä- 16210: maata entistä huokeammalla. 16211: Toiseksi yhtiöt pääsisivät noista taloista eroitetuista metsämais- 16212: taan suhteellisesti paljoa pienemmillä veroilla, ainakin niin kauan 16213: kuin valtio ei tulisi niitä veroittamaan uusilla veroilla. 16214: Lopuksi yhtiöt pääsisivät siitä harmista ja häpeästä, jota talojen, 16215: rakennustenja viljelysten rappiolle jättäminen, ja siitä huolesta ja 16216: rahallisesta tappiostakin, jota niiden kunnossa pitäminen on heille 16217: tähänasti tavallisesti tuottanut. 16218: Kaiken tämän vuoksi täytyy siis pelätä, et t ä v a 1 i o kun n a n 16219: e h d o t u s, j o s s e t u 1 i s i 1 a i k s i, t u 1 i s i i t s e a s i a s- 16220: sa lisäämään puutavaraliikkeiden maanosto- 16221: kykyä ja maanosto h a 1 u a. 16222: Näistä syistä minä puolestani siis uskallan toivoa, että suuri valio- 16223: kunta ottaa vakavasti harkitakseen, eikö sittenkin ensimäisessä 16224: vastalauseessa oleva lakiehdotus olisi pantava käsittelyn pohjaksi. 16225: Tämä minun toivomukseni ei suinkaan tiedä sitä, että olisin 16226: vakuutettu siitä, että tuo ensimäiseen vastalauseeseen liitetty 16227: kieltolakiehdotuskaan yksin voisi viedä toivotuille perille. Tunnustan 16228: mielelläni, että sillä on se heikkous, että sitä voidaan kiertää. Mutta 16229: sillä on kumminkin se etu valiokunnan ehdotukseen nähden, että kun 16230: sitä voidaan kiertää, niin valiokunnanehdotusta ei t ar vi ts e 16231: kiertää, kuten sen puolustajat kuulemma ovat kehuneetkin. 16232: Valiokunnan ehdotusta yhtiöiden ei tarvitse kiertää, koska, kuten 16233: jo olen osoittanut, valiokunnan ehdotus jättää metsämaat alttiiksi 16234: Uusia arm. esityksiä. 363 16235: 16236: puutavaran ostajille, vieläpä tekee ostot heille entistä mieluisammiksi- 16237: kin. Ja toiseksi: eikö kaikkia lakeja voida kiertää enemmän tai vä- 16238: hemmän? Mutta eikö myös voida luottaa kansamme päivä päivältä 16239: tapahtuvaan valveutumiseen, jotta se voipi tuota kiertämistä estää? 16240: Lisätodistuksena siihen että minä puolestani en suinkaan luota yksin 16241: tällaiseen rajoittavaan lakiin, vaan että minä katson, että sen lisäksi, 16242: tulkoonpa tuo laki millaiseksi tahansa, vaaditaan muitakin toimen- 16243: piteitä valtiomahtien puolelta, pyydän saada muistuttaa, että olen 16244: näille valtiopäiville, kuten edellisillekin, jättänyt lakiehdotuksen 16245: yhtiöiden maanviljelystilojen rappeutumista vastaan, toisen lakieh- 16246: dotuksen pakkolunastuksesta yhtiöiden viljelyskelpoisiin maihin 16247: nähden ja vielä anomusehdotuksen progressiivisestä maa-alaverosta 16248: suurille maaomaisuuksille, jotka kaikki ehdotukset rinnan ovat 16249: aijotut yhteisesti torjumaan yhteiskunnaltamme sitä vaaraa, mikä 16250: sitä tällä puheenaolevalla alalla on uhkaamassa. Ja minusta olisi 16251: syytä, että hallitus joka tapauksessa, tulkoonpa mikä laki tahansa 16252: näillä valtiopäivillä hyväksytyksi, rupeisi valppaasti seuraamaan 16253: nyt puheenaolevaa ilmiötä ja ottaisi heti harkitakseen, mitä lisä- 16254: toimenpiteitä se valtiomahdeilta vaatii, sekä näitä lisätoimenpiteitä 16255: aikanaan esittäisi eduskunnalle. 16256: 16257: Asian käsittely keskeytetään lähinnä alempana mainitusta syystä. 16258: 16259: 16260: Uusia arm. esityksiä. 16261: 16262: , Ilmoituksen jälkeen saapuu täysi-istuntoon senaattori A. H j e 1 t 16263: ja antaa Eduskunnalle Keisarillisen Majesteetin armolliset esitykset, 16264: N:o 9 varojen osoittamisesta kansakoululaitosta ynnä erinäisiä 16265: sivistystarkoituksia varten vuodeksi 1909, ja N:o 10 koskeva muu- 16266: tettuja määräyksiä hirven metsästämisestä. 16267: P u h e m i e s: Eduskunnan puolesta kiittää annetuista armolli- 16268: sista esityksistä, lausuen samalla että Eduskunta on ottava ne perus- 16269: tuslain mukaisesti käsiteltäväksensä. 16270: 16271: 16272: Keskustelu jatkuu: 16273: Ed. J o h n H e d b e r g: 1 detta ärende ha två betydelsefulla, 16274: vitala intressen stält sig mot hvarandra, och ledsamt nog fientligt 16275: mot hvarandra, utan att därtill, såvidt jag kan förstå, föreligger min- 16276: sta anledning. Det ena intresset är jordbruksintresset, intresset för 16277: odlingens framgång och utveckling i vårt land. Det andra intresset 16278: är det för våra största trädförbrukande industrier. J ag kan icke för- 16279: 364 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16280: 16281: 16282: stå, att dessa intressen på något vis behöfva ställa sig emot hvar- 16283: andra. Till jordbruksintresset hör naturligtvis, att den redan odlade 16284: jorden vårdas och ansas och att man icke hindrar odlingens utbredning 16285: öfver andra odlingsbara marker. Tillgodoses detta, så behöfva vissa 16286: köp af skogsmarker icke på något sätt oroa medborgarenei vårt land. 16287: De såsom råvara träförbrukande bolagen behöfva åter skog. Utan 16288: att få skog kunna dessa icke existera. Men vår egendomliga utveck- 16289: ling däri, att landet, oaktadt det har en enorm massa kronoskogar, 16290: har dessa skogar belägna långt bort norrut och österut emot ryska 16291: gränsen, så att de äro svårfångna för träförbrukande fabriker och 16292: industriella inrättningar i södra delen af landet, vållar hinder häri. 16293: Detta vårt egendomliga tillstånd i förening med att de privata sko- 16294: garna, som dock utgöra en betydlig del af landet och finnas spridda 16295: öfverallt, ha handterats på sådant sätt, att man utan minsta tvekan 16296: kan säga, att om icke nu en radikal reform fås till stånd i detta af- 16297: seende, åstadkommes att det kan räcka circa IO, 20, möjligen 30 år, 16298: tills virkesfångsten för industrins behof från dessa privata skogar 16299: blir af någon betydelse. 16300: Vi skola komma ihåg, att de träförbrukande industrierna inhäm- 16301: tat tilllandet så betydliga tillgångar, att dessa t. ex. under år 1903 16302: utgjorde 157,938,ooo mk. eller 73,89 % af hela beloppet af Finlands 16303: export, d. v. s. i det närmaste 3/4 af allt hvad vi få från utlandet för 16304: våra industriella tillverkningar och vår export af landtmannaproduk- 16305: ter. Ett intresse som är så vidtomfattande, en näring som skaffar 16306: landet så stor del af dessa miljoner, hvilka landet ovilkorligen be- 16307: höfver, för att täcka sin nödvändiga import, skjuter man icke åt 16308: sidan. Man skjuter den allraminst åt sidan med sådana lösa teorier, 16309: som den föregående talaren här frarnhöll. Man får, då man bedömer 16310: denna fråga, frågan om att begränsa fastighetsförvärfvet på landet 16311: af slika trädförbrukande bolag eller industrier, lof att tänka väl för 16312: sig, man måste känna de förhållanden, man berör, och man får icke 16313: på grund af partihänsyn eller något dylikt vika till höger eller till 16314: venster, man får lof att gå vägen fram sådan den leder till målet och 16315: ställa sitt mål så, att kyrkan ungefär står midt i byn. Det är detta, 16316: som den nåd. prop. och utskottsbetänkandet ha gjort. I utskottsbe- 16317: tänkandet skiljer man sig mycket litet från propositionen. Där sä- 16318: ges att bolag, andelslag och enskilda, hvilkas hufvudsakliga näring 16319: är skogsförbrukning, icke må annat än på vissa villkor inköpa skogs- 16320: marker. Odlade egor och odlingsbara marker få dessa icke alls in- 16321: köpa. Stomlägenheten i hvarje hemman skall frånskiljas jämte nu- 16322: varande odlingsmarker samt odlingsbara områden, bete och skogs- 16323: behof för lägenheten och detta icke endast för nuet, utan äfven för 16324: en kommande tid. För stomlägenheten skall skiljas så pass rund- 16325: ligt, att den icke åsamkas någon fara för brist. Det är således den 16326: absoluta skogsmarken och impidimenter, som såväl enligtpropositio- 16327: Eräänlaatuiset elinkeinonharjoittajain maanostot. 365 16328: 16329: nen som betänkandet kunna säljas. Jag frågar, huru kan detta vindi- 16330: ceras till att vara ett slag riktadt mot Finlands jordbruk? Finlands 16331: jordbruk går oberoende af detta framåt, såsom detta gjort under 16332: århundraden, då skogarna egde intet värde. Och värde fingo sko- 16333: garna, t. ex. i öfre Savolaks och vida delar af landet invid Saima- 16334: vattnen, först på r86o-talet, då sågrörelsen frigafs. Så länge har 16335: vårt jordbruk gått framåt och utvecklat sig beaktansvärdt utan 16336: stöder af skogens värde; hvarför skulle det icke också nu kunna göra 16337: så äfven om en del af skogsarealen afyttrats? 16338: Den föregående talaren har befarat, att denna fråga af landtda- 16339: gen fingeen lösning,somkananses mindre lycklig, och han har ansett 16340: det enda riktiga vara, att man håller sig till den första reservationen, 16341: hvilken innebär detsamma som utskottsbetänkandet under den 16342: senast förflutna landtdagen. Emellertid är denna första reservation 16343: och det betänkande ekonomiutskottet under förra landtdagen pre- 16344: sterade, en förbudslag, såsom också hr Gebhard nyss själf kallade 16345: den. Det är ju sannt, att man genom förbud och förbudslag tror sig 16346: kunna astadkomma mycket i vår tid och i vårt land. Men då 16347: det gäller naturförhållanden, då det gäller urgamla odalförhål- 16348: landen, så tror jag icke för min del, att man genom förbud eller 16349: maktpåbud kan åstadkomma någon synnerlig ändring i dem. 16350: J ag tror så och jag är öfvertygad om, att här finnes många 16351: som tänka lika med mig. Reservationen vill helt enkelt · för- 16352: bjuda bolag eller andelslag eller enskilda personer, hvilka idka näring 16353: med trä som råvara, rätt att köpa jord i större mängd, än att inom 16354: hvarje korumun få ega roo hektar. Denna bestämmelse är mycket 16355: karaktäristisk för denna åskådning af saken. Hvad betyder roo hektar 16356: i en kommun? Det betyder en försvinnande del af en kommuns areal. 16357: Och hvad betyder roo hektar t. ex. för ett inom samma korumun 16358: åstadkommet järnbruk eller en mekanisk verkstad, som behöfver kol 16359: och skog? Det betyder ingenting. Hvarför man just skall sätta grän- 16360: sen där, vet jag sannerligen icke. Gränsen kunde ju, om man tänkte 16361: på att ställa upp någon kommunal gräns för skogslägenheter, ställas 16362: vida vägnar högre och på ett vida sundare sätt, än här skett. Natur- 16363: ligtvis medgifver första reservationen också, i vissa undantagsfall, 16364: större fång af skogsmark, men det skall då ske på ett särskildt sätt 16365: och är beroende af administrationens bifall eller förkastande. 16366: Den föregående talaren har naturligtvis funnit utskottets betän- 16367: kande vara det olyckligaste af alla förslag och alltså första reserva- 16368: tionen som den lyckligaste. Men han har erkänt, att vår förnämsta 16369: inkornstkälla är just dessa träförbrukande industrier. Han har också 16370: erkänt, att man, om de icke skulle kunna förskaffa sig sitt behof af 16371: råmaterial annorlunda än genom att köpa in skogsmarker, icke borde 16372: hindra dem att göra detta. Men talaren säger, att ingen sådan fara, 16373: ingen våda föreligger, enär kronan och de privata skogsegarena sälja 16374: 366 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16375: 16376: 16377: behöfligt trä tili dessa inrättningar. Det finnes dock en fara, och 16378: denna blir den sannolika utgången, såsolli jag redan påpekat, af att 16379: våra privata skogar steg för steg försvinna och att, trots den bästa 16380: vilja, det icke finnes något att sälja. Vi lliå icke tala Olli sågarnas 16381: behof af storvirke, utan vi lliå blott hålla oss till t. ex. trälliassefab- 16382: rikernas och pappersfabrikernas behof af lliedelålders gran. Mot 16383: det påståendet, att de privata skogarna alltid kunna fylla industrins 16384: behof strider ju den olliständigheten, att dessa industriella bolag 16385: offrat tiotal lliiljoner på inköp af privata skogslliarker, för att å delli 16386: drifva en ordnad skogshandtering och sålunda säkerställa sitt behof 16387: för frallitiden. J ag frågar, finnes det någon anledning i världen, att 16388: antaga, att lliani vårt penningefattiga land skulle offra sådana stor- 16389: artade sullimor på inköp af skogslliarker, Olli icke dessa industri- 16390: idkare själfva insåge, att det är ett tvång för dem. De skulle icke 16391: läsa fast sina penningar vid några ofruktbara företag, Olli de icke in- 16392: såge, att följden af det nuvarande tillståndet blir den, att de måste 16393: hafva egna skogar till en viss grad. Att här tala om Belgien 16394: eller om att belgiska fabriker förse sig med råvara från Fin- 16395: land, hör icke alls hit. Belgien har icke skogar, så att llian där skulle 16396: kunna producera sitt träbehof, utan llian hämtar detta naturligtvis 16397: från Finland, Sverige och Norge, från de skogsrika länderna. Och 16398: Olli detta påstående, SOlli värkligen är sannt, Olli det betyder någon- 16399: ting, så talar det naturligtvis blott för behöfligheten af ett sparsallit 16400: och med sund hushållning bedrifvet skogsbruk. 16401: Den föregående talaren frågade, hvarför utskottet icke följt den 16402: förra landtdagens förslag, och tycktes förutsätta, att det var för- 16403: ändrade förhållanden inolli utskottet och möjligen en förändrad 16404: politik, som vållat detta. Så har elliellertid skett helt enkelt därför, 16405: att man nu kanske grundligare och bättre tänkt på, hvad man har 16406: sig ombetrodt, än vid föregående landtdag. Likaså utlliålade den 16407: föregående talaren skarpt de sociala vådor, SOlli kunde blifva följden 16408: af ett obegränsadt fastighetsinköp. Jag har redan haft äran påpeka, 16409: att utskottsbetänkandet ingalunda skapar några sådana vådor, ty ut- 16410: skottsbetänkandet håller hellilliansegarena kvar på sina hellillian, vid 16411: sin egen odling och vid sin bosättning och lämnar dessutom rum för 16412: en utveckling äfven i framtiden. Åfven lliöjligheten af, att utländin- 16413: gar skulle komllia att deltaga i våra träförbrukande bolag, såsom de 16414: också tili en viss grad redan gjort det, har här tillgripits, för att stöda 16415: en förbudslag. Det är elliellertid så; att en utländing icke annat än 16416: under vissa förhållanden kan ega jord i Finland. Och Olli utländskt 16417: kapital söker sig till vårt land för att här grunda och stöda industrier, 16418: så kan jag icke förstå annat, än att vi måste vara tacksallima för 16419: detta. Vi hafva icke så stora sallilade förlliögenheter, så stor kapital, 16420: att vi tili skaplig räntefot kunde placera delli i stora industrier. 16421: Likaså har förutsatts, att ifall betänkandets lagförslag blefve lag, 16422: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 367 16423: 16424: 16425: skogsinköpen skulle komma att betydligt ökas. Detta är nu en sup- 16426: position, som kan bemötas med en annan supposition eller med ett 16427: antagande, som icke torde hafva så litet sanning för sig. En stor del 16428: af våra stora träförbrukande företag har redan fått i sina händer 16429: ungefär så mycket skogsmark, som de torde varit nödda och tvungna 16430: att köpa, för att säkerställa sig, och om också skogen skulle samla 16431: sig raskare på dessa händer, än hvad härintills varit fallet (då vi nu vid 16432: den tid, då den senaste komiten gjorde upp sin kalkyl, icke hade mer 16433: än tretusen lägenheter som blifvit föremål för dessa skogsköp,) om 16434: också utvecklingen åt det hållet skulle gå raskare, så är det inga- 16435: lunda någon olycka. 16436: Ty hvar och en, som känner vårt land, vet att detsamma rymmer 16437: enorma, absoluta skogsmarker, hvilka icke lämpa sig för intensiv 16438: odling, men som äro utmärkta för idkande af skogsbruk. Och det är 16439: nödvändigt för dessa träförbrukande industrier, när de få sina skogs- 16440: marker ordnade i sina händer, att sköta dem klokt och med fullt 16441: fästadt afseende vid uthållighet och med beräkning för framtiden. 16442: Det har också på en massa håll visat sig, att dessa förkättrade bolag 16443: icke endast uträttat detta, utan att de dessutom specielt vårdat sig 16444: om de små jordbruk, som råkat i deras händer. De hafva, som alla 16445: känna, under några års tid sändt ut stipendiater till Danmark, för 16446: att studera småbruket där, de hafva anställt krin~resande instruktörer 16447: och lärare, som undervisa åborna på deras lägenheter. De hafva bil- 16448: dat andelslag för dem och göra med få ord sagdt mycket för den be- 16449: folkning, som finnes på deras områden. Att icke alla bolag göra detta, 16450: må gärna medgifvas, men de förnämsta, d. v. s. just de bolag, som 16451: ega de största skogsmarker i landet, hafva opererat på detta sätt. 16452: Vi hafva svart på hvitt på detta. Vi hafva broschyrer, spridda af den 16453: person, som ordnat detta för bolagens räkning. Vi hafva också ett be- 16454: vis på att bolagen ärnna vårda sig om sina skogar, nämligen det att 16455: flertalet af de från Evois forstinstitut under de senare åren utgångna 16456: eleverna äro anställda hos dessa träförbrukande bolag. De hafva så- 16457: lunda gått förbi statens tjänster och trädt in i det privata lifvet. 16458: Det är sant, att om ett sådant inköp af blotta skogsmarker skulle 16459: ske, så hafva vi för närvarande icke någon lämplig beskattning för 16460: dylika marker, men jag tänker, att det icke är någon svårighet alls 16461: för landtdag och regent att ställa till en ny beskattning, när den be- 16462: höfves, och att sålunda träffar äfven dessa träförbrukande industriers 16463: skogslägenheter. J ag förstår icke, hvarför den senaste ärade talaren 16464: tog det såsom ett nedsättande votum mot propositionen och utskotts- 16465: betänkandet, att detta lagförslag icke behöfver kringgås och tvärt- 16466: om anförde det såsom en förtjänst, såvidt jag nu förstod honom rätt, 16467: för första reservationen, att man kommer att försöka kringgå den. 16468: Man kringgår icke utskottsbetänkandets förslag eller propositionens 16469: förslag, emedan dessa förslag äro ställda på så sund fot, att där icke 16470: 368 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16471: 16472: 16473: behöfves något kringgående. Det skapar ett tillstånd i vårt land, som 16474: fullt motsvarar behofvet på alla sidor och som man sålunda icke har 16475: lust att bryta emot. Kommer däremot förbudslagen, d. v. s. första 16476: reservationen, att i väsentliga delar blifva lag, ja, då skola vi nog 16477: hafva brott mot lagen och kringgående af lagen, och jag trotsar någon 16478: människa, att kunna hindra den, som vill bryta lag, att, huru drako- 16479: nisk lagen än må vara, likväl spatsera igenom den, såsom en talare vid 16480: föregående landtdag sade, >>i strumpfötterna>>. Det är nu utan allt 16481: tvifvel så, att alllagstiftning bör gå steg för steg, icke med stora hopp. 16482: Det är den ända sunda utvecklingen. Nöjer man sig med den, så er- 16483: kännes lagen småningom af befolkningen, och blir godkänd, utan att 16484: lagbrytare blanda sig i saken. Detta är såvidt jag vet den bästa rekom- 16485: mendationen för ett lagförslag. 16486: 16487: Ed. K u u s i n e n : Herra Gebhard äsken täällä antoi neuvoja 16488: sosialisteille, mitenkä heidän olisi pitänyt talousvaliokunnassa 16489: tässä asiassa menettelemän. Sillä hän katsoi että tässä asiassa oli 16490: sosialidemokratien periaate lähempänä suomettarelaisten kantaa 16491: kuin valiokunnan toisten porvarien kantaa; sen vuoksi olisi sosialis- 16492: tien pitänyt kannattaa suomettarelaisia. Tämä periaatteellinen puoli 16493: ei minusta ole aivan noin selvä. Tämä asia on muuten minusta 16494: vähäpätöinen, mutta koska juuri tuo periaatteellinen puoli on tärkeä, 16495: niin tahtoisin siitä tässä jonkun verran puhua. 16496: Tämä on yksi niitä kysymyksiä, joissa törmäävät vastakkain 16497: kahden eri omistavan luokan edut, teollisuuskapitalistien ja maan- 16498: omistajain edut. Pääoma on yhteiskunnallisessa kehityksessä meillä 16499: kasvanut maanomistusta tässä suhteessa voimakkaammaksi. Se on 16500: alkanut anastaa maanomistajain metsäomaisuutta. Kapitalistinen 16501: kehitys käy samalla tavalla meillä kuin muissakin edistyneissä 16502: valtioissa ja yhteiskunnissa. Alussa tämä pääoman metsämaiden 16503: anastus usein on tapahtunut petoksilla, nyt myöhemmin rehelli- 16504: semmällä tavalla, mutta joka tapauksessa se on ollut sitä tavallista 16505: kapitalistista anastusta. Talonpoikia on sortunut pois konnultaan, 16506: metsiä on haaskattu ja kymmenesosa yksityisten omistamasta metsä- 16507: maasta on joutunut puutavaraliikettä harjoittavien yhtiöitten käsiin. 16508: Siitä johtuu, että nyt niiden 9 /10 metsämaiden omistajat ovat 16509: alkaneet pelätä, että tuon pääoman valta uhkaa heidänkin omistus- 16510: taan ja sen vuoksi ovat he alkaneet rimpuilla tätä kapitalistista 16511: kehitystä vastaan. Heidän etujensa puoltajat ovat tässä asiassa 16512: myöskin nähtävästi alkuaan ryhtyneet alotteeseen ja siitä on tämä 16513: kysymys tullut esille. 16514: Kun kuulee näiden eri omistavien luokkien edustajien keskenään 16515: tästä asiasta riitelevän, niin viime valtiopäivillä kuin näilläkin, 16516: niin täytyy minusta sivullisen myöntää, että siinä, mitä he puhuvat, 16517: on joukossa sangen paljon perää. Monet heidän väitteistään pitävät 16518: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 369 16519: 16520: paikkansa. Kun puutavarayhtiöitten puoltajat esim. sanovat, että 16521: puutavarateollisuus on tärkeä teollisuuden haara, joka joutuisi 16522: suureen riippuvaisuuteen yksityisistä maanomistajista, jos kiellet- 16523: täisiin kaikki maanosto, niin on siinä epäilemättä paljon perää; 16524: kyllä se ehdottomasti vaikenttaisi tätä teollisuuden haaraa. Myöskin 16525: siinä, kun heidän taholta sanotaan että yksityiset maanomistajat 16526: tässä maassa ovat kaikkein huonoimmat metsänomistajat ja 16527: kaikkein enimmän ehkä auttavat metsän raiskaamista. Kun toiselta 16528: puolen taas lausutaan, että on väärin, että tällaista kansallisomai- 16529: suutta kuin metsäomaisuutta joutuu yksityisten kapitalististen liik- 16530: keenharjoittajien käsiin, niin pitää sekin ehdottomasti paikkansa. 16531: Vielä väitetään, että metsämaan ostot haittaavat yksin puutavara- 16532: teollisuuttakin. Samoin väitetään, että se monopooliasema, minkä 16533: puutavaraliikkeenharjoittajat ostoillaan voisivat jossain paikassa 16534: maata saavuttaa, voisi käydä epäedulliseksi yksin tälle puutavara- 16535: liikkeellekin. 16536: Noissa väitteissä on epäilemättä perää, mutta tällaisten syitten 16537: takia en minä luule, että tätä kysymystä on esille otettukaan, vaan 16538: pohjimmaisena, perimmäisenä ovat tässä toiset syyt. Osaksi on näh- 16539: tävästi syynä se >>yhteiskunnallinen vaara>>, jonka pelätään johtuvan 16540: siitä, että talonpoikia joutuu tilattoman väestön joukkoon. Se 16541: minusta on poliittinen näkökanta, joka siinä on määräävänä. Pelä- 16542: tään tilattoman väestön, köyhälistön, työväestön yhä kasvamista. 16543: Se käy luonnollisesti omistavalle lookalle aina hankalammaksi. Mutta 16544: tuskin sekään syy, tuokaan pelko yksin, olisi saattanut tässä suh- 16545: teessa aikaan niin innokasta alotetta maanomistajain etujen ajajain 16546: puolelta, ellei heillä tässä olisi lähempiä etuja valvottavana. 16547: Herra Gebhard tänäpäivänä sanoi että ydinkohtana tässä kysy- 16548: myksessä hänen mielestään on se, että puutavarateollisuus ei tarvitse 16549: metsämaita, metsäpohjaa, menestyäkseen. Ja siitä päättäen voisi 16550: ajatella, että hän katsoo asiaa juuri näiden puutavaraliikkeiden etu- 16551: jen kannalta. Viime vuonna puhuessaan asiasta hän esitti hieman 16552: toisenlaisen ydinkohdan . tässä kysymyksessä. Valtiopäiväpöytä- 16553: kirjasta pyydän lukea hänen lauseensa. Se kuului: >>Tässä täytyy 16554: joko pitää sahaliikkeitten puolta tai olla maanomistajain yhteis- 16555: toiminnan puolella. Kysymys on siitä, tuleeko niiden voittojen, 16556: jotka saadaan maamme tärkeimmästä tulolähteestä, mennä pääasial- 16557: lisesti sahaliikkeille, vai onko parempi että ne jakaantuvat pienten 16558: maanomistajien suurille joukoille sekä kunnille ja valtiollekin>>. 16559: (Tämä on hieman epäselvää siinä suhteessa, että viitataan kuntiin 16560: ja valtioihin, sillä suomettarelaisten ehdotuksen mukaan ei voi 16561: käsittää, miten siinä kunnat ja valtio tulisi saamaan kerrassaan 16562: mitään, yksin maanomistajat siinä voisivat saada voittoa). Siinä 16563: se on minunkin mielestäni kysymyksen ydin, tuleeko voittojen metsä- 16564: omaisuudesta joutua maanomistajien käsiin, vai metsäkapitalistien 16565: 24 16566: 370 Istunto II p. syyskuuta 1908. 16567: 16568: 16569: käsiin. Näiden luokkaedusta on kysymys. Ja herra Gebhardin mie- 16570: lestä, sikäli kuin hän viime vuonna asian esitti, ei· tässä voi olla 16571: muuta kuin kaksi vastausta: joko asettua sahaliikkeen harjoittajain 16572: tahi maanomistajain puolelle. 16573: Meidän sosialidemokraattien mielestä tässä voi olla kolmaskin 16574: vastaus. Meidän mielestä asiaa voi katsella ei yksistään vain omis- 16575: tavain luokkain etujen kannalta, vaan myöskin metsän etujen kan- 16576: nalta, metsänhoidon kannalta ja silloin samalla koko yhteiskunnan 16577: ja samalla myöskin työväenluokan etujen kannalta. Ja näin ovatkin 16578: sosialidemokraatit tässä kysymyksessä, niinkuin muissakin, asettuneet 16579: juuri koko yhteiskunnan etuja ajamaan. Etusijassa me katsomme 16580: tätä asiaa metsänhoidon kannalta. Jos suomettarelaiset siltä kan- 16581: nalta tätä asiaa katsoisivat, en usko, että he olisivat tällaista alotetta 16582: asiassa tehneet. Ei sillä suinkaan metsänhaaskaustaestetä, ettäkiel- 16583: letään metsät joutumasta sahaliikkeenharjoittajain kynsiin ja säi- 16584: lytetään ne talonpojille. Kyllä talonpojat haaskaavat metsiä jos 16585: mahdollista vielä enemmän kuin puutavaraliikkeenharjoittajat, 16586: ainakin välillisesti. Jos yhtiöt ovat hyviä metsänraiskaajia, niin 16587: melkeinpä pahempia vielä talonpojat. Yhtiöt edes jalostavat tuota 16588: puutavaraa täällä kotimaassa, edistävät kotimaista teollisuutta. 16589: Maanomistajain puolelta viedään paljon suorastaan jalostamatonta 16590: puutavaraa ulkomaille massapuina. Sitäpaitsi ei tällainen kielto, jota 16591: suomettarelaiset tässä asiassa tahtovat, voisi estää metsäin vuokraa- 16592: mista yhtiöille. Maanomistajat voisivat kyllä vuokrata metsämaansa 16593: yhtiöille, ja silloinhan metsänhaaskauksen tilaisuus olisi aivan yhtä 16594: suuri kuin se on nykyäänkin. 16595: Me sosialidemokraatit emme tässä suinkaan tahdo puolustaa 16596: metsäkapitalisteja. Emme tahdo väittää, että ne olisivat mitään 16597: metsän viljelijöitä tai että niiden menettelyä voitaisiin puolustaa 16598: metsänhoidon kannalta. Päinvastoin, jos jossakin paikassa meidän 16599: maassamme ehkä metsäliikkeen harjoittajat toistaiseksi ovatkin 16600: hoitaneet jonkun verran paremmin omistamiaan metsiä kuin yksi- 16601: tyiset maanomistajat, niin ei se suinkaan todista sitä, että he yleensä 16602: tahtoisivat metsiä pitää, niitä hoitaakseen. Kapitalistinen metsä- 16603: talous perustuu pohjaltaan metsänryöstöön eikä metsänviljelykseen. 16604: Kapitalistisen metsätalouden harjoittajan metsänhoito on minun 16605: käsittääkseni samanlaista kuin lihakauppiaan karjanhoito; hän ehkä 16606: voi lihottaa lehmää, mutta ei siinä mielessä että hän käyttäisi sitä 16607: lypsylehmänä, vaan siinä mielessä, että hän sen hävittäisi. Kun me 16608: sosialidemokraatit siis olemme tässä asiassa sillä kannalla, ettei met- 16609: sänhoidon kannalta voi puolustaa metsäkapitalistien metsänomistusta, 16610: niin oikeastaan minun mielestäni, jos se ei olisi niin mahdotonta 16611: sosialidemokraattien taktillisten periaatteiden kannalta, me olisimme 16612: aivan hyvin voineet suostua täällä suomettarelaisten kanssa sellaiseen 16613: kauppaan, että voitaisiin vaan panna kielto näiden metsäyhtiöitten 16614: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 371 16615: 16616: maanomistukselle, voitaisiinpa mennä niin pitkälle, että niiltä anas- 16617: tetaan kaikki entisetkin metsämaat valtiolle, mutta sitä ennen olisi 16618: minusta välttämättä säädettävä kielto talonpoikaisten maanomista- 16619: jain metsänostoille ja -omistukselle. Niiltä olisi sitä ennen otettava 16620: metsämaat valtiolle. 16621: Sitä vaatii tässä asiassa yhteiskunnan etu, että metsät lopultakin 16622: tulevat valtion haltuun. 16623: Valiokunnan porvarilliset jäsenet eivät mietinnössä ole katsoneet 16624: tarpeelliseksi, enemmän kuin ensimäisessä vastalauseessakaan,kajota 16625: tähän sosialidemokraattien periaatteeseen, että valtion olisi saatava 16626: yhä enemmän oikeutta saada metsänomistus haltuunsa. Heistä ei 16627: tämä periaate ole ansainut edes sen verran huomiota. Vai olisivatko 16628: mahdollisesti jättäneet sen siitä syystä mainitsematta, että oli 16629: viisasta jättää se mainitsematta. Sillä kaikki ne väitteet, joita he 16630: yleishyödylliseltä kannalta tekevät - niin suomettarelaiset kuin 16631: metsäyhtiöittenkin etujen kannattajat - tekevät toisiaan vastaan, 16632: ja ne väitteet, joilla he nykyistä tilaa kuvaavat, kaikki ovat ne sel- 16633: laisia, että ne raukeavat joka ainoa tämän periaatteen edestä että 16634: metsämaat olisivat otettavat valtiolle. Silloin ne epäkohdat, joita 16635: tosiasiallisesti voidaan katsoa nykyisissä oloissa olevan, tulevat sen 16636: kautta tosiaankin parannetuiksi. Ensiksikin kaikki tämä kansallinen 16637: omaisuus, jonka suhteen suomettarelaiset vallankin valittavat sitä 16638: kohtaloa, että se nyt on yksityisten metsäkapitalistien käsissä, tämä 16639: kansallinen omaisuus joutuisi kokonaan yhteiskunnan huostaan. 16640: Metsänhaaskaus loppuisi, metsät säilyisivät. Se olisi ainoa tehokas 16641: keino saada metsät säilymään ja metsänhaaskaus loppumaan. 16642: Mitkään metsänsuojeluslait eivät ole siinä suhteessa tarpeeksi tehok- 16643: kaita. Se olisi myös ainoa keino saada metsänviljelys järkiperäiseksi. 16644: Samalla tapaa se ei myös vahingoittaisi puutavaraliikkeen menes- 16645: tystä. Epäilemättä silloinkin vielä tulisivat yksityiset puutavara- 16646: liikkeenharjoittajat pitkät ajat harjoittamaan tointansa. Niillä olisi 16647: raaka-ainevarasto varma. Valtio ei pitkiin aikoihin voisi itse ryhtyä 16648: niin suuressa määrässä sahaliikettä harjoittamaan, ettei valtion olisi 16649: pakko myydä raaka-ainetta, puutavaraa, yksityisille kapitalisteille. 16650: Myöskään ei voisi silloin yksityinen monopoli tulla estämään kilpailua. 16651: Kaikki nuo väitteet, joita tuodaan esiin täällä, raukeaisivat. Ennen 16652: kaikkea nyt toteutuisise-ja se on meistä tärkein näkökohta tässä 16653: -että järkiperäinen metsänhoito silloin kävisi mahdolliseksi. 16654: Minä luulen, että ennakkoluulottomia ammattimiehiä on tällä 16655: alalla sangen vähän, jotka uskaltaisivat tuon tosiasian kieltää, 16656: että ainoastaan valtion hallussa voi järkiperäinen metsänhoito ja 16657: metsänviljelys olla mahdollista. Minulla ei ole kyllä täällä mukana 16658: pitkiä ammattimiesten lausuntoja, mutta luullakseni ei olisi vaikea 16659: sellaisia hankkia vaikka kuinka paljon. Sen, minä luulen, myöntä- 16660: tävät täällä kaikki, jotka asiaan ovat vähänkin perehtyneet. Tahdon 16661: 372 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16662: 16663: 16664: sentään tässä mainita esimerkiksi yhden kotimaisen ammattimiehen 16665: lausunnon. Vuonna 1900 annetussa metsätalouskomitean mietin- 16666: nössä'sivulla 253 lausuu herraA. Blomqvist vastalauseessaan m. m. 16667: seuraavaa: >>Mutta niin hyvin valtionmetsien pitäminen valtion hal- 16668: lussa, kuin niiden lisääminen maan oston kautta uusien sellaisien 16669: metsien muodostamista varten, todistaa, ettei ainoastaan historialli- 16670: nen pakko ole perusteena ja syynä valtion metsäomistukselle, vaan 16671: että siihen sitäpaitsi on parhaana syynä yhteiskunnan yleinen hyöty 16672: ja menestys, jota senkautta edistetään. Maailmanhistoriallinen 16673: kokemus on osottanut, että metsien pysyväisyys ei ole turvattu 16674: ollessaan yksityisenä omaisuutena ja että ne ennemmin tahi myö- 16675: hemmin häviävät, elleivät ole valtion katsannon ja hallinnon alaisina. 16676: Metsätalouden vähäinen tuottavaisuus siihen suureen pääomaan 16677: nähden, joka siinä on, useiden asianhaarain yhteydessä, on, niinkuin 16678: tunnettu, syynä siihen, ettei metsänhoito ole voinut muodostua 16679: itsenäiseksi taloudelliseksi elinkeinoksi, vaan täytyy sitä joko har- 16680: joittaa hyvin suuressa määrässä, jota ainoastaan valtio voipi tehdä, 16681: tahi muun taloudellisen toiminnan yhteydessä. Tuota kaikille poh- 16682: joisille maille sangen tärkeää metsäkysymystä ei voida ratkaista 16683: muuten kuin siten, että valtio ottaa metsäolojen johdon ja järjestä- 16684: misen huoleksensa koko sen laveudessa. Mutta kun se, että valtio 16685: hallitsisi yksityistä omaisuutta, olisi tavallansa jotakin luonnotonta 16686: ja hedelmätöntä ja mahdottomien vaikeuksien kanssa yhdistettyä, 16687: niin ei voida metsäolojen järjestämistä paremmin ja täydellisemmin 16688: toimeenpanna muulla tavalla kuin siten, että valtio on riittävän 16689: metsäalueen omistaja>>. -Samalta tekijäitä voisi kyllä luetella mui- 16690: takin samanlaisia lausuntoja, ehkäpä vielä paljon jyrkempiä, kuin 16691: mitä tämä on. 16692: No niin. Yksi paha puoli, sen me myönnämme, on tässä sosiali- 16693: demokraattien ehdotuksessa. Se on se, että hyöty uudistuksesta 16694: tässä muodossa ei kyllä tulisi rahakapitalisteille yksin eikä maanomis- 16695: tajille, vaan hyöty siitä lankeisi yhteiskunnalle. Herra Gebhardin 16696: viime vuonna ilmaisema ja muitten suomettarelaisten innokkaasti 16697: kannattama päätarkoitus tässä asiassa: saada voitot metsäomai- 16698: suudesta maanomistajain taskuun, ei tulisi täytetyksi. Voitot 16699: metsistä ja metsämaasta eivät joutuisi yksin maanomistajille, vaan 16700: koko yhteiskunnalle. Mutta me sosialidemokraatit katsommekin, 16701: ettei se ole tarpeenkaan. Maanviljelyksen etu ei tässä voi vaatia 16702: sen enempää, kuin että viljelysmaat eivät joudu metsäyhtiöille ja 16703: että myöskin kotitarvemetsä pidätetään maanomistajille. Ne ovat 16704: tässä mietinnössäkin pidätetyt maanomistajille, eikä niitä toistai- 16705: seksi mielestäni vielä tarvitse valtiokaan. Sen enempää ei vaadi 16706: maanviljelyksen etu, vaikka maanomistajain halu mahdollisesti 16707: vaatisikin. Sehän kyllä voi olla vaikka rajaton. Päinvastoin monet 16708: porvarillisetkin asiantuntijat näyttävät olevan sitä mieltä, että 16709: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot. 373 16710: 16711: 16712: metsätuloista voisi useimmiten olla aivan suoranaista vahinkoa 16713: maanviljelykselle. Sekin väite tuotiin täällä kyllä esiin viimekin 16714: valtiopäivillä. Ja tiedetään siinä kokemuksestakin jonkun verran, 16715: että moni maanviljelys meillä on rappeutunut juuri sen vuoksi, 16716: .että tilalla on ollut runsaat metsät. Näitä metsiä ovat talon-jussit 16717: jonkun vuoden syöneet ja juoneet, niitä on harvennettu valtion kil- 16718: pa-ajoissa ja muilla mukavilla keinoilla. Maanviljelys on silloin 16719: sen ohessa jäänyt kokonaan mielestä pois ja rappiolle. Moni enti- 16720: nen manttaalimies varmasti istuisi nykyäänkin vielä konnullaan, 16721: jollei hänen tilallaan olisi ollut liian paljon metsää. Ja vastedeskin 16722: voinee olla varma, että monessa tapauksessa maanviljelijät hoitai- 16723: sivat maanviljelystä paljon paremmin, jos niillä ei olisi lisätuloa 16724: metsästä eikä tilaisuutta elää ja keinotelia metsäkaupoilla. Silloin 16725: niitten olisi pakko koettaa saada maanviljelyksensä kannattavaksi, 16726: jota pakkoa niillä ei ole, niinkauvan kuin niillä on metsätuloja. 16727: Metsät ja torpparien taksvärkit ne ovat minun mielestäni olleet kaik- 16728: kein pahimmat maatalouden kapitalistisen edistyksen esteet. Me 16729: sosialistit, me emme ole vastaan kapitalismin kehittymistä maatalou- 16730: denkaan alalla, ja sen vuoksi me tässä mielellämme vapautamme 16731: maanomistajat siitä hankalasta esteestä, mikä niiden talouden 16732: kehittymiselle tässä meidän mielestämme on. Mutta suomettarelaisten 16733: agraaripolitiikka on minun mielestäni tässä sellaista, että se ei 16734: näe edes maanomistajain kannalta nenän vartta pitemmälle. 16735: Lisäksi on tässä otettava huomioon se terve kansantaloudelli- 16736: nen periaate, että mitään kannattamatonta elinkeinoa ei ole toisen 16737: elinkeinon avulla ylläpidettävä. Jos katsotaan, että maanviljelys 16738: meillä on kannattamaton elinkeino, niin ei voida vaatia, että sitä 16739: pitäisi metsätuloilla täällä ylläpitää. Me puolestamme olemme sitä 16740: mieltä, että maanviljelys meillä voikin vielä kannattaa, ainakin 16741: jossain muodossa, ainakin kapitalistisena suurviljelyksenä. Saattaa 16742: kyllä olla totta, ettei talonpoikaisviljelys tule kannattamaan, mutta 16743: se ei kannata edes metsienkään turvissa. Ja jos näin on asianlaita, 16744: niin on suorastaan taantumuksellista koettaa metsätulojen avulla 16745: pitää yllä kannattamatonta viljelysmuotoa. 16746: Tähän kyllä vedetään esille, että pientilat, varsinkin karuilla 16747: mailla, tarvitsisivat metsätuloja avukseen. Ne tarvitsisivat tukea 16748: sivutuloista sellaisenaan, se voi kyllä olla totta. Mutta ei sillä voida 16749: vielä puolustaa suomettarelaisten kieltolakiehdotusta tässä asiassa. 16750: Sillä ensiksikään ei noilla pientiloilla olehyvinkäänsuuria metsiä hal- 16751: lussaan ja toiseksi eivät ne niillä metsilläkään pitkälle pääsisi kont- 16752: taamaan. Pian ne söisivät metsänsä mustia kantoja myöten ja olisivat 16753: yhtä laihoja kuin ennenkin. Palkkatyö kyllä sivuansiona olisi paljo 16754: luonnollisempi, varsinkin työ kruunun metsissä. Siihen juuri viittaa 16755: esim. tuo porvarillinen asiantuntija herra Blomqvist puhuessaan 16756: uutisasutuksesta kruununmailla, mikä tässä -suhteessa sopii kyllä 16757: 374 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16758: 16759: tähänkin. Hän lausuu: »tosin ei voida epäillä sitä, että sivuelin- 16760: keinoista saatu tulo on suurimmasta merkityksestä enimmän karun- 16761: luontoisissa oloissa työskentelevälle talonviljelykselle pohjoisessa, 16762: mutta tämä tulo saavutetaan varmemmin, tasaisemmin ja parem- 16763: min, toimittamalla töitä kruununmetsässä kuin myynnin kautt~ 16764: saaduilla rahoilla omasta metsästä>>. 16765: Siis meidän mielestämme on ainoa uudistus tässä asiassa, joka 16766: on yhteiskunnallisen kehityksen ja yhteiskunnan edun kanssa 16767: sopusoinnussa, se, että metsätulot ja metsäomaisuus koetetaan saada 16768: valtiolle mitä pikemmin sitä parempi. Valtion metsänhoito on 16769: kannattavaakin. Valtion finanssienkin kannalta sitä jo täytyy 16770: puolustaa. Myös siltä kannalta, että puutavarain ja metsämaiden 16771: arvo epäilemättä tulee kohoamaan. Ja Ininä luulen, että täällä suuri 16772: osa porvareistakin on pakotettu myöntämään olevan täysin oikeu- 16773: tettua, että tuo ansaitsematon arvon nousu tulee yksin yhteiskunnalle. 16774: Ainakin suomettarelaisten useissa alotteissa olen huomannut sanotta- 16775: van, että olisi kohtuullista kaikenkin maan ansaitsemattoman arvon 16776: nousun tuleminen valtion käsiin. 16777: Sivumennen täytyy vielä huomauttaa, että on kyllä totta, ettei 16778: meillä valtion metsänhoito ole mitään mallikelpoista tähän asti ollut. 16779: Mutta se ei suinkaan kumoa sitä periaatetta, jonka sosialidemo- 16780: kraatit tässä asiassa ovat esittäneet, sillä valtion metsänhoito voi- 16781: daan saada ja se täytyy saada järkiperäiseksi. 16782: Tässä sosialidemokraattien vastalauseessa ei tosin ole vaadittu, 16783: että metsät olisi nyt heti kaikissa tukkiyhtiöiden vastaisissa maan- 16784: ostoissa otettava valtiolle, ja etteivät tukkiyhtiöt siis saisi ostaa 16785: metsiä, vaan on esitetty, että valtio voisi niiltä niitä anastaa koh- 16786: tuullisesta korvauksesta ja vasta 50 vuoden päästä ne itsestään 16787: lankeaisivat valtiolle. Siinä on ehkä jo liiankin paljon luotettu nykyi- 16788: seen valtioon tuollaista ehdotettaessa. Mutta luulen että tähän on 16789: voinut vaikuttaa se näkökohta, että on toivottu näin tärkeäs.<>ä ja 16790: yhteiskunnallisesti hyödyllisessä asiassa ehkä joidenkuiden porva- 16791: rienkin voivan erehtyä äänestämään tämän ehdotuksen puolesta. 16792: Ed. Gebhard täällä äsken ihmetteli, etteivät sosiaalidemokraatit 16793: nyt ole menetelleet aivan samalla tavoin valiokunnassa kuin viime 16794: vuonna. Hän kyllä oli pakotettu myöntämään, että periaate, minkä 16795: he nyt ovat esittäneet, on sama kuin heillä oli viime vuonna; mutta 16796: viime vuonna he olivat katsoneet voivansa auttaa valiokunnan 16797: enemmistön mielipiteeksi suomettarelaisten kannan, jota he nyt 16798: eivät katso voivansa tehdä. Minä luulen että tästäkin, mitä minä 16799: olen tässä esiintuonut, on käynyt selville että tuo suomettarelaisten 16800: kanta on sangen paljon kauempana periaatteellisesti juuri sosiaali- 16801: demokraattien kannasta, kuin sen kanta, mikä nyt on esiintuotu 16802: valiokunnan mietinnössä; tai voisi minusta paraiten sanoa sosia- 16803: lidemokraattien kannan olevan yhtä kaukana kummastakin. Sitä- 16804: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot. 375 16805: 16806: paitsi ei minusta ed. Gebhardilla pitäisi olla syytä olla niin kovin 16807: ankara tässä asiassa, vaikkakin sosialidemokraattiset valiokunnan 16808: jäsenet olisivat tällä kertaa toimineet ehkä hiukan toisin kuin viime 16809: vuonna, sillä onhan hänkin tässä esityksessään jonkun verran lähes- 16810: tynyt noita puutavaraliikkeen etujen ajajia. Viime valtiopäivillähän 16811: hänen alotteessaan oli niin jyrkkä vaatimus, etteivät puutavaraliikkeet 16812: saisi omistaa maata muuta kuin kaksi hehtaaria. Tänä vuonna hän 16813: antaisi niille jo sata hehtaaria. Tässä on välillä ollut sellainen por- 16814: varillisen kokoomuksen ja sovinnon aika, että se on lähentänyt 16815: hänet jo viisikymmentä kertaa lähemmäksi noita puutavaraliikkeen 16816: harjoittajia. 16817: Minun täytynee vielä tuoda esiin, rauhotukseksi porvareille, eräs 16818: seikka, nimittäin että tämä ehdotus, minkä me sosialidemokraatit 16819: olemme tehneet tässä asiassa, ei ole sosialistinen, vaan pikemmin 16820: minä sanoisin että se olisi kapitalistinen. Ei sillä vielä muuteta 16821: yhteiskuntaa tuumankaan vertaa sosialistiseminaksi kuin mitä se 16822: nykyään on. Vaatimus on aivan porvarillinen. Tämä sama nykyinen 16823: valtio tulisi silloin tämänkin ehdotuksen mukaan, vaikka se 16824: kokonaisuudessaan tulisikin toteutetuksi, metsien omistajaksi. Ja mitä 16825: tämä nykyinen valtio muuta on kuin omistavien luokkien organi- 16826: satsiooni, jossa heillä tulee olemaan määräävä valta. Sitä paitsi tämä 16827: on valtiokapitalismia siinä merkityksessä, että valtio tässä tulisi 16828: työnantajana käyttämään halpaa työväkeä, riistämään sen työvoi- 16829: maa. Mutta me olemme tehneet tämän ehdotuksemme siinä mielessä, 16830: että tuollaisesta uudistuksesta sittenkin olisi hyötyä koko yhteis- 16831: kunnalle, että siitä eivät yksin hyötyisi puutavaraliikkeiden omista- 16832: jat eivätkä maanomistajat, niikuin porvarien taholta täällä on 16833: vaadittu, vaan siitä olisi hyötyä samalla myös työväenluokalle. 16834: Ja merkillistä on, että porvarien lausunnoista, useiden porvarillisten 16835: politikoitsijoidenkin lausunnoista, pistää ilmi, että se olisi oikeastaan 16836: oikea periaate, mutta silloin kun tulee kysymys sen käytännössä 16837: toteuttamisesta, silloin he aina vetäytyvät syrjään. Viime valtio- 16838: päivien pöytäkirjoista näkyy, että silloin, niin herra Schybergsonin 16839: kuin useiden muidenkin, lausunnoista kävi ilmi, että tämän valtion 16840: metsänomistus se on oikeastaan sitä ainoata järkiperäistä. Yksinpä 16841: herra Gebhardkin ihmetteli sitä, ettei sosialistien taholta tässä asiassa 16842: oltu tehty sellaista vaatimusta kuin nyt tänä vuonna on tehty. 16843: Samoin lausuivat herra Brander, Alkio ja jotkut muutkin. Mutta 16844: nähtävästi tuollaiset heidän kannan ilmauksensa olivat ainoastaan 16845: korulauseita, joita heillä ei ollut tarkoituskaan käytännössä toteuttaa. 16846: Herra Gehhard lam~ui äsken sosialidemokraattisille talousvalio- 16847: kunnan jäsenille paheksumisensa siitä, etteivät nämä »lojaalisuudesta 16848: omaa kantaansa kohtaan» - niinkuin hän sanoi - suorastaan ryhty- 16849: neet kannattamaan suomettarelaisten ehdotusta valiokunnassa, 16850: sillä hänen mielestään heidän piti tietää jo edeltäpäin, ettei mikään 16851: 376 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16852: 16853: 16854: porvarillinen ryhmä tule suostumaan sellaiseen ehdotukseen kuin 16855: sosialistit tässä nyt ovat esittäneet. Herra Gebhardin mielestä olisi 16856: heidän siis nähtävästi pitänyt tietää, etteivät porvarit tule tässä- 16857: kään asiassa toteuttamaan niitä kauniita korulauseita ja kauniita 16858: periaatteita, joita he silloin tällöin puheisiinsa sirottelevat, mutta 16859: joita he silloin, kun niiden toteuttamisesta tulee kysymys, eivät 16860: ota huomioon. 16861: 16862: Ed. K a a r n e: Kun olen yhtynyt valiokunnan vähemmistön 16863: vastalauseeseen n:o r, olen tehnyt sen siitä syystä, että se on lähim- 16864: pänä sitä periaatetta, jonka minä kysymyksenalaisessa asiassa 16865: omaksuu. 16866: Paitse niiden vaarojen kannalta, joista vastalauseessa mainitaan, 16867: on yhteisedun kannalta yleensäkin välttämätöntä rajoittaa yhtiöiden 16868: ja yksityisten henkilöiden metsämaan hankintaa sanottuun tarkotuk- 16869: seen. Puuteollisuuslaitosten tilainostoliike on ankaraa taistelua, jota 16870: käydään epätasaisilla voimilla. Toisella puolen ovat suurilla pää- 16871: omilla varustetut yhtiöt tai yksityiset liikkeet, jotka palkkaavat 16872: metsänhoitoammattimiehiä arvostelemaan ostettavia metsämaita ja 16873: erityisiä talonpoikaisväestön kanssa kaupantekoon harjaantuneita 16874: miehiä, mitkä tietysti saavat palkkionsa sen mukaan, miten halvalla 16875: saavat tilallisen houkutelluksi myymään tilansa, ja toisella puolen 16876: karua luontoa vastaan taisteleva talonpoika, joka ei tunne met- 16877: sänsä oikeaa arvoa ja jonka toimeentulo riippuu hänen tilansa ja 16878: karjaosa niukoista vaivalla hankituista tuloista. Hänelle tilasta lu- 16879: vattu, mielestänsä suuri rahasumma näyttää loppumattomaita onnen 16880: ja keveän elämän turvalta, varsinkin jos hän aikaisemmin on tukki- 16881: puiden myynnin kautta tullut maistamaan niitä nautinnnoita, joita 16882: ~kkiarvaamatta ja vaivatta saatu rahasumma voi hänelle valmistaa. 16883: Useimmissa tapauksissa on kuitenkin pienen ajan kuluttua käynyt 16884: päinvastoin, kuin oli kuviteltu. Osa entisistä maanomistajista siir- 16885: tyy kaupunkeihin ja suurempiin tehdaspaikkoihin tai rupeaa erilai- 16886: siin liiketoimiin, kuten keinottelijoiksi talonostojen ja puuliikkeiden 16887: alalla. Useasti nämä liikeyritykset päättyvät vararikolla, usein tuo 16888: myöskin sellainen äkillinen rahansaalis mukanaan laiskuutta, elä- 16889: mäntarpeiden lisääntymistä, ylellisyyden halua, juoppoutta ja 16890: muita paheita; ja tästä kaikesta on seurauksena irtaimen väestön 16891: lisääntyminen. 16892: Nykyään on valtion huolenpidon esineeksi joutunut kysymys ti- 16893: lattoman väestön maahan kiinnittämisestä, ja tämä kysymys astuu 16894: entistä voimakkaammin päiväjärjestykseen. 16895: Mutta, niinkuin jo valiokunnan mietinnössä lausutaan, samaan 16896: aikaan kun valtio ostaa suurilla rahasummilla laajoja kartanoita, 16897: jakaen niitä pienempiin osiin, siten hankkien maata tilattomalle 16898: · väestölle omintakeista viljelystä varten, samaan aikaan sallitaan 16899: Eräänlaatuisien elinkeinonharjoittajain maanostot 377 16900: 16901: 16902: sahayhtiöiden anastaa tuhansittain maatiloja, ajaen niistä pois enti- 16903: set asukkaat, mitkä joutuvat juuri siihen tilattomien luokkaan, joille 16904: valtion on jälleen muulla tavalla maata hankittava. Sitä mukaan kuin 16905: yhtiöiden maa-alat laajenevat, kasvaa tilattomain lukumäärä. 16906: Kuitenkin tästä kaikesta huolimatta lausuu valiokunnan enem- 16907: mistö, johon tässä kohden kuuluvat valiokunnan sosialidemokraa- 16908: titkin, vähemmistön ehdottamasta tehokkaamasta rajoitusperiaat- 16909: teesta: 16910: ~Näin pitkälle menevää rajoitusta ei valiokunnan enemmistö 16911: kuitenkaan pidä tarpeellisena, koska sen hyväksymän kannan mu- 16912: kaan maanviljelyksen etu tulee varteen otetuksi eikä pidä sitä suo- 16913: tavanakaan, koska teollisuudenkin etu kyseenalaisessa asiassa on 16914: muistettava ja huomioon otettava. Onhan puutavarateollisuus 16915: maamme tärkein teollisuuden haara. Puuaineen maasta vienti 16916: fnuodossa tai toisessa on viimevuosina noussut paljon yli puolen maan 16917: koko viennistä, kohoten vuonna 1903 kaikkiaan noin 157 miljoonaan 16918: markkaan, joka vastaa lähes 74% viennin koko määrästä. 16919: Vaikkakin on otaksuttavaa, että puutavarateollisuus edelleenkin 16920: saa raaka-aineensa pääasiallisesti yksityisten ja myöskin valtion omis- 16921: tamista metsistä, ei voi kieltää, että tämä teollisuus ja erittäinkin eräät 16922: sen haarat, taataksensa vuotuisen tuotantonsa tasaisena pysymisen, 16923: tarvitsevat jossain määrin myöskin omia metsämaita. Koko maan 16924: ja yhteiskunnan edun kannalta katsoen on siis välttämätöntä, että 16925: näin tärkeälle ja suurelle elinkeinonhaaralle myönnetään se tuki 16926: tuotannolleen, minkä se ansaitse~. 16927: Valiokunnan enemmistö viittaa 157 miljoonaan markkaan, joka 16928: seuraa puuaineen maasta viennistä. Jos tähän summaan vielä lisät- 16929: täisiin puutavaran käyttö rakennus- ja paperitarpeiksi omassa maassa, 16930: nousisivat miljoonat melkolailla. Olisin ollut sangen kiitollinen, jos 16931: valiokunnan enemmistö olisi numeroilla osoittanut, montako miljoo- 16932: naa jää yhtiöissä olevien ja yksityistä puutavaraliikettä harjoitta- 16933: vien herrojen omaisuudeksi! Ottamalla toiselta puolen huomioon 16934: tästä liikkeestä seuraavan maanviljelyksen rappeutumisen, irtaimen 16935: kansan lisääntymisen, torpparien ja tilattoman väestön rakennus- 16936: ja polttopuunpuutteen, en ainakaan minä voisi vaatia yhä edelleen 16937: metsämaita yksityisille ja yhtiöille luovutettaviksi >>koko maan ja 16938: yhteiskunnan edun kannalta.>> Näin ollen olisi voinut perusteluissa 16939: myöskin hyvällä syyllä mainita, että tässä kysymyksessä on ollut 16940: etupäässä teollisuuden h a r j o i t t a j i e n etu »muistettava ja huo- 16941: mioon otettava>>. 16942: Toisessa vastalauseessa viitataan siihen Eduskunnalle jätettyyn 16943: anomusehdotukseen, jossa ehdotetaan, että Eduskunta anoisi halli- 16944: tukselta ehdotusta sellaiseksi laiksi, jonka mukaan yhtiöt ja sellaiset 16945: yksityiset, jotka harjoittavat puutavaraa raaka-aineena kuluttavaa 16946: teollisuutta tai puutavarakauppaa, velvoitettaisiin luovuttamaan 16947: 378 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 16948: 16949: omistamansa metsämaat valtiolle. - Tätä päämäärää silmällä pi· 16950: täen olisi tämäkin nyt kysymyksessä oleva laki laadittava. Ei olisi 16951: puutavaraliikkeitten edelleenkin sallittava ostaa metsämaita, vaan 16952: tarvittaisiin lakimääräys, joka estää yhtiöitä jatkamasta maananas- 16953: tustaan maamme viljelyksen ja asutuksen kustannuksella. Maini- 16954: tussa anomusehdotuksessa huomautetaan m. m. mikä tappio siitä 16955: koituu yhteiskunnalle, kun muutamat harvat joutuvat nauttimaan 16956: metsistä niitä tuloja, jotka, jos yhteiskunta olisi aikoinaan ymmär- 16957: tänyt pitää metsät hallussaan, heruisivat nyt valtion kassaan. Sa- 16958: moin siinä sanotaan: >>Samalla kun käsitys siitä, että metsäomaisuus 16959: valtion hallussa parhaiten tulee yhteiskunnan hyväksi hoidettua, on 16960: voittanut alaa, on meilläkin ruvettu toimenpiteisiin valtion omistaman 16961: metsäalan lisäämiseksi. I87o-luvulla osteli valtio, kuten tunnettu, met- 16962: sämaita etenkin Savossa, ja Viipurin läänin lahjoitusmaista on myös- 16963: kin valtion metsiksi pidätetty melkoiset alat. Nyttemmin on tällainen 16964: valtion metsämaiden lisääminen lakannut. Tätä ei kuitenkaan voi 16965: pitää tarkoituksen mukaisena, vaan olisi päinvastoin yhä toimintaa 16966: tähän suuntaan jatkettava.>> Lopuksi siinä mainitaan: •>Hyvin suu- 16967: reksi osaksi ovat kysymyksessä olevat liikkeenharjoittajat kaiken- 16968: laisten keinottelujen kautta, ja paljon alle todellisen arvon, ostaneet 16969: laajat metsäalueensa. Vieläpä on suoranaisten petosten kautta val- 16970: tion uudistalojakin joutunut yhtiöiden haltuun. Maanviljelyksen 16971: ovat yhtiöt jättäneet tiloillaan melkein kokonaan rappiolle. Mitä 16972: taas metsänhoitoon tulee, eivät yhtiöt, vaikkakin ne yleensä ovat 16973: metsiään järkiperäisemmin säästäneet, kuin yksityismaanomistajat, 16974: tässäsuhteessa voi kilpailla valtion metsänhoidon kanssa.>> Mainitussa 16975: anomusehdotuksessa ilmenee kolme periaatetta. Ensiksi: että val- 16976: tion metsämaita ei olisi luovutettava pois; toiseksi: että valtion met- 16977: sämaita olisi ostojen kautta lisättävä, ja kolmanneksi: että entiset- 16978: kin yhtiöiden metsä- ja viljelysmaat olisivat lunastettavat valtiolle. 16979: Samanlaisiin toimenpiteisiin viitataan myöskin Eduskunnalle jättä- 16980: mässäni anomusehdotuksessa N:o 87. 16981: Mutta se periaate, joka ilmenee toisessa vastalauseessa, että edel- 16982: leenkin olisi metsämaita luovutettava yhtiöille sillä ehdolla, että ne 16983: 50 vuoden kuluttua siitä, kun yhtiö on kiinteistön haltuunsa saanut, 16984: lankeisivat lunastuksetta valtiolle, ei ole mainitsemani anomuksen 16985: tarkoitusta vastaava. I,uonnollisesti tulisi sellainen laki alentamaan 16986: näiden kiinteistöjen hintoja yhtiöiden hyödyksi, ja yhä edelleenkin 16987: muutamat harvat saisivat pitkän aikaa näistä metsistä tulevat tulot 16988: omaksi hyödykseen. Metsät jäisivät hoitamatta ja metsänraiskaus 16989: tulisi tällaisilla tiloilla yleiseksi, eihän niitä silloin säästettäisi. Mo- 16990: nenlaiset keinottelut ja petokset lisääntyisivät entistä enemmän. Siten 16991: myöskin estettäisiin pitkiksi ajoiksi viljelyskelpoisen maan viljelyk- 16992: seen saattaminen. 16993: Ennen kaikkea olisi valtion pidettävä huolta tilattoman väestön 16994: Eräänlaatuisten elinke inonharjoittajain maanostot. 379 16995: 16996: 16997: asutuksesta, sillä monilla seuduilla nyt jo on asuinpaikkojen, poltto- 16998: puiden, rakennustarpeiden ja laidunmaan saanti tukalaa. Tilaton 16999: maalaisväestö on huomattavan suuri osa koko maan väestöä, sen 17000: vuoksi on sen aseman parantaminen valtion omalle menestymiselle 17001: mitä tärkein. Valtion tulisi siis jo omalta kannaltaankin katsoen 17002: rientää lieventämään ja poistamaan niitä vaikeuksia, jotka tällä 17003: väestöllä nykyään on voitettavina, pyrkiessään parempaan taloudel- 17004: liseen asemaan. Puutavaraliikkeille ei olisi enää suotava tilaisuutta 17005: metsämaiden hankintaan - enempää kuin niiden vuokraukseenkaan, 17006: - vaan valtion tulisi, kuten ennenkin, ryhtyä ostojen kautta lisää- 17007: mään metsämaitaan, varsinkin tilattomien tarpeita varten. Silloin 17008: tulisivat myöskin metsän tulot koko maan hyväksi, ja metsät parhai- 17009: ten hoidetuiksi, samalla kuin se myöskin edistäisi tämän tärkeän teol- 17010: lisuudenhaaran joutumista valtion haltuun, johon minun mieles- 17011: täni olisi pyrittävä. 17012: Ehdottaisin siis, että suuri valiokunta puolustaisi valiokunnan 17013: vähemmistön lakiehdotusta, kuitenkin niin, että sen ensimmäinen 17014: pykälä muutettaisiin näin kuuluvaksi: 17015: Y h t i ö t a i o s u u s k u n t a ä 1 k ö ö n t ä s t ä 1ä h i n k a u- 17016: p a n t a i s i i h e n v e r r a t t a v a n s a a n n o n k a u t t a, 17017: m ui s s a k ui n a 1 e m p a n a m a i n i t ui s s a tapauksissa, 17018: hankkiko itselleen kiinteää omaisuutta maalla 17019: enempää kuin että yhtiön tai osuuskunnan h a 1- 17020: lussa oleva kiinteä omaisuus kaikkiaan tekee 17021: s a m a s s a k u n n a s s a e n i n t ä i n 2 5 h e h t a a r i a. 17022: 17023: Ed. W i c h m a n n : Gentemot hr Redberg och med äfventyr att 17024: mitt uttalande, liksom hr Gebhards, kanhända utaf honom be- 17025: traktas såsom >>lösa teorier>>, ber jag att få varmt understöda den 17026: utaf hr Hainari med sju andra undertecknade första reservationen 17027: mot utskottets beslut i anledning af Hans Kejserliga Majestäts 17028: nådiga proposition angående inskränkningar i idkares af vissa nä- 17029: ringar rätt att förvärfva fastighet på landet. På skäl, som här väl- 17030: taligt, och som jag anser på riktiga grunder, hafva framhållits af 17031: hr Gebhard, och som dessutom i reservationen hafva framförts utaf 17032: dess undertecknare, anser äfven jag det vara en oafvislig plikt för 17033: Finlands såväl regering som representation att en gång för alla skrida 17034: till verksammare, verkligen effektiva och radikala förbudsåtgärder 17035: emot våra stora i främlingars händer befintliga träaffärer och deras 17036: jordaköp och detta bolagsväldes många fördärfliga verkningar på 17037: jordbrukets och hela vårt sarnhälles utveckling, främst därigenom 17038: att, såsom utskottets rnajoritet föreslagit, bolagen skulle allt fram- 17039: gent lämnas tillfälle till oinskränkt förvärf af, om ock längre bort 17040: från gårdama belägna skogsmarker. Häraf blefve otvifvelaktigt 17041: också, såsom vi reservanter framhållit, följden den, att utöfver 17042: Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 17043: 17044: tidigare vidsträcktare områden en afsevärd del af vårt lands natio- 17045: nalegendom, skogarna, öfverginge i enbart träindustrins tjänst. 17046: Detta skulle inverka fördärfligt icke blott på vår modernäring, 17047: jordbruket, utan äfven menligt inverka på själfva trävaruaffärerna, 17048: särskildt i afseende å de större kapital, som därigenom skulle bindas 17049: hos dem, och temporärt nedtrycka skogsprisen för vår allmoge. 17050: Slutligen skulle detta äfven menligt inverka på en af våra mest 17051: brännande tidsfrågor, småbrukarekolonisationen, såsom här äfven 17052: nyss frarnhölls af representanten Kaarne. Uti mina skogfattiga 17053: hemtrakter, de svenska kustbygderna i Wasa län, liksom i många 17054: andra trakter af vårt land skulle, ifall denna lag antages, därigenom 17055: skänkas nytt skydd åt bolagsväldet, så att detta slutligen skulle 17056: urarta till en forrnlig landsfara, såsom man redan känt densamma 17057: såväl i Sverige som i Norge. 17058: Hr Redberg har påstått, att vi böra känna oss tacksamma för 17059: dessa stora främmande trävarubolag, som med sina kapital söka sig 17060: hit till vårt land. J ag taxerar nu icke denna tacksamhetsgärd syn- 17061: nerligen högt, ty jag tror förvisso att, såsom redan representanten 17062: Kuusinen framhöll, det egentligen är ett förvärfsbegär vi här 17063: hafva att göra med, ett begär att för egen fördel exploatera våra 17064: skogar och begagna sig af vår i detta afseende ännu rätt okunniga 17065: allmoge. 17066: Hvad sist beträffar den socialdemokratiska reservationen, så 17067: utgår den i min tanke, liksom hela den socialistiska världsåskåd- 17068: ningen för öfrigt, från premisser, hvilka här liksom alltid leda helt 17069: enkelt in absurdum. Representanten Kuusinen har hela tiden okvädat 17070: den första reservationen och reservanternas åskådning, som han 17071: kallade suometariansk. J ag vill upplysa representanten Kuusinen 17072: därom, att reservationen, icke därför att den är suometariansk, utan 17073: därför att den helt enkelt är den förnuftigaste i saken, undertecknats 17074: och uppbäres icke blott af medlemmar af det gammal-finska partiet 17075: utan äfven af medlemmar af agrarpartiet, kristliga arbetare och 17076: svenska folkpartiet. J ag vågar därför hoppas, att landtdagen skall 17077: godkänna de i första reservationen föreslagna lagbestärnningarna. 17078: 17079: Ed. W u o r i m a a : Kun minäkään en ole voinut hyväksyä 17080: valiokunnan mietintöä ja sentähden olen allekirjoittanut ensimäisen 17081: vastalauseen, niin olen sen tehnyt ainoastaan muutamilla edellytyk- 17082: sillä. En ole voinut hyväksyä valiokunnan mietintöä monesta syystä. 17083: Valiokunta jo mietintönsä toisella sivulla mainitsee siitä ristiriidasta, 17084: mikä on meidän agraaripolitiikassamme siinä, että toisella kädellä 17085: miljoonilla edistetään ja avustetaan maanviljelystä ja toisin puolin 17086: taas annetaan suurien maaomaisuuksien luisua yksiin käsiin kaiken- 17087: taisille yhtiöille. Tämä syy yksin olisi jo· kylliksi vaikuttamaan että 17088: valiokunnan olisi pitänyt asettaa mietintönsä vallan toiselle kannalle. 17089: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot. 381 17090: 17091: 17092: Mutta sen sijaan että valiokunta olisi n~in tehnyt, on se päinvastoin 17093: heittänyt mainitsematta koko joukon muita tärkeitä puolia, jotka 17094: koskevat kysymyksessä olevaa asiaa. Ed. Gebhard on jo täällä tuonut 17095: esiin muutamia semmoisia. Mutta lisäksi tahdon vielä huomauttaa 17096: muutamista. Maan luisuminen suurten maanomistajien käsiin 17097: tulee siinäkin tapauksessa turmelevasti vaikuttamaan maanvilje- 17098: lykseen, että osia maanviljelysaloista erotettaisiinkin pois heidän osta- 17099: mistaan metsätiloistaan. Maanviljelysala, nimittäin, joka erotetaan 17100: pois, joutuu vähitellen suurien metsien tai korpien keskelle, sillä 17101: ympäri muodostuu yhtiöitten omistamia metsämaita. Tämmöisissä 17102: oloissa elävä asukas tulee vähitellen riippuvaiseksi ympärillä ole- 17103: vistä yhtiöistä ja toiseksi hän ei voi enää suojella itseään hallaa ja 17104: kylmyyttä vastaan, joita nämä hänen pienille vainioillensa huokuvat. 17105: Mutta syntyy vielä toinenkin kansantaloudellinen vaara. Meidän 17106: kylmässä ilmanalassamme on polttopuuaine erinomaisen tärkeä ja 17107: välttämätön asukkaille. Vaikka nyt erotettaisiinkin viljesysmaille 17108: sen verran metsämaata, mikä riittää heidän omaksi tarpeekseen. 17109: niin löytyy maassamme vielä paljon muita asukkaita, jotka tarvit- 17110: sevat polttopuita. Mutta kun metsät vähitellen joutuvat muuta- 17111: mien suuryhtiöitten käsiin, on luonnollista että kilpailun puut- 17112: teessa he saavat käsiinsä polttopuun hinnan määräämisen. Tämä 17113: on syy, joka myöskin on otettava huomioon, kun tätä kysymystä 17114: ratkaistaan, 17115: Kolmas näkökohta on jätetty myöskin valiokunnan mietinnössä 17116: kokonaan mainitsematta. Ed. Gebhard siitä jo vähän sivumennen 17117: mainitsi. Se on sosiaalinen kysymys. Kun maat vähitellen joutuvat 17118: suuryhtiöitten käsiin, niin verrattain suuri kansanjoukko tulee riippu- 17119: vaiseksi heistä, heidän työnteetostaan ja heidän toiminnastaan. He 17120: voivat sentähden käyttää tätä tilaisuutta hyväkseen siten, että he 17121: mielensä mukaan voivat määräillä kaikkien metsätöitten ja tukkitöit- 17122: ten toimittamista. He voivat esim. helposti ilman että heille siitä 17123: syntyy nähtävätä aineellista vahinkoa, vaikka pariksi vuodeksi 17124: lopettaa kaiken työn metsissään, ja silloin lukuisa joukko työnteki- 17125: jöitä tulee huntavaan hätään. Vielä suuremmaksi tulee tämä vaara, 17126: jos otamme huomioon, että yhtiöt voivat vähitellen joutua ulkomaa- 17127: laisten käsiin. Voipa vielä käydä siten, että ulkomaalaiset eivät 17128: meidän maassamme jalostakaan metsätuotetta, vaan vievät sen 17129: raakana, valmistamattomana ulos omiin maihinsa valmistaaksensa 17130: niitä oman maan tehtaissa. Sitä vastaan voidaan nyt väittää, että 17131: puuaineen jalostaminen tulee Suomessa niin huokeaksi että he eivät 17132: sitä tekisi, koska täällä on helposti saatavissa vesivoimia. Mutta 17133: se vaara josta mainitsin, ei ole sittenkään niin aiheeton, sillä jos 17134: ]ohdatamme muistiin viimeisten päivien tapauksia, mitenkä esim. 17135: Englannissa äskettäin on säädetty samaa tarkoitusta varten uusi 17136: patenttilaki, niin voidaan edellyttää että samanlaatuinen toimenpide 17137: 382 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 17138: 17139: voitaisiin kohdistaa metsätuotteittenkin suhteen. Oman taloutensa 17140: edistämiseksi voisivat ulkolaiset tehdä maassansa semmoisia määräyk- 17141: siä, jotka pakoittaisivat tehtailijans:;t valmistamaan raaka-aineesta 17142: tuotteet omassa maassaan. Silloin Suomen maa hyvin pian voisi 17143: joutua puuainevarastoksi ulkomaalaisille suuryhtiöille ja kapitalisteille. 17144: Mutta myöskin syntyisi vielä teollisuudellekin vaara. Jos muutamat 17145: suuryhtiöt saavat puuaineen ja metsämaat käsiinsä, voidaanko silloin 17146: ajatella, että vastaisuudessa enää voisi syntyä mitään kilpailevaa 17147: liikettä tai mitään uusia puunjalostustehtaita meidän maassamme. 17148: Sen kautta puuteollisuus kohdistuisi ja yhdistyisi ainoastaan nykyis- 17149: ten suuryhtiöiden käsiin, joka tietysti olisi meidän maallemme 17150: vahingoksi. Sitäpaitsi meidän on otettava huomioon, että ulko- 17151: maalaiset yhtiöt vievät kaiken voittonsa tuotteistansa ulkomaille. 17152: Meidän valtiofinansseille tästä vähitellen vuosi vuodelta karttuisi 17153: yhä tuntuvampia tappioita. 17154: Valiokunta on lopuksi perustanut lakiehdotustansa sillä, että 17155: !tUUtavarateollisuus ansaitsee sen oikeuden, että se saisi ostaa itsel- 17156: lensä metsäpohjia. Mutta kuitenkin sama valiokunta lausuu: 1>Vaik- 17157: kakin on otaksuttavaa, että puutavarateollisuus edelleenkinsaa raaka- 17158: aineensa pääasiallisesti yksityisten ja myös valtion omistamista 17159: metsistä.>> Minkätähden puutavarateollisuusyhtiöt sitten tarvitsevat 17160: maapohjia, koska valiokunta on vakuutettu siitä, että ne pääasialli- 17161: sesti tulevat toimeen ilman niitä. Ja totisesti ne tUlevatkin toimeen 17162: ilman niitä. Ne tarvitsevat puuainetta, ne tarvitsevat varata niitä 17163: moniksi vuosiksikin, mutta ne saavatkin niitä yksityisiltä ja valtiolta. 17164: Meidän lakimme ei kiellä heiltä sitä, vaan päinvastoin myöntää 17165: metsien ja puutavaran oston sekä puutavaran ja vielä metsienkin 17166: kiinnityksen moniksi kymmeniksi vuosiksi. Maapohjia he eivät sitä- 17167: vastoin ollenkaan tarvitse. Kun valiokunta lausuu, että puutavara- 17168: yhtiöt sitä ansaitsevat, niin se sillä tunnustaa, etteivät ne sitä tar- 17169: vitse, mutta ne muka a n s a i t se v a t sitä, sentähden että ovat 17170: suuret! Tämä kaikki osoittaa, kuinka heikosti perustettu valiokunnan 17171: mietintö on. Nyt on jo edellisilläkin valtiopäivillä esitetty, kuinka · 17172: vaarallista on, että suuret maa-alat joutuvat yksityisten käsiin. 17173: Tämä vaara on myös huomattu kaikissa muissa maissa, missä maa 17174: on joutunut harvojen yksityisten käsiin. Sentähden siellä koetetaan 17175: tavalla tai toisella päästä tästä tilasta ja saada maa jälleen jaetuksi 17176: pientiloiksi. Selvä pitäisi myös olla kuinka äärettömän vaikeata 17177: palauttaminen on, kun suurin osa maasta on joutunut yksityisten 17178: suuryhtiöitten käsiin. On kyllä tänäpäivänä lausuttu, että tämä asian- 17179: tila olisi hyvä, sillä sen kautta voisi valtio huokeammin palauttaa 17180: maat muutamien suuromistaj ain käsistä omakseen kuin monen. 17181: pieniviljelijän. Mutta vaikkapa ajateltaisiin, että tämä periaate olisi 17182: oikea, niin se on sentähden mahdoton toteuttaa, kun maa joutuu 17183: ulkomaalaisten käsiin. Silloin älkäämme luulko, että ulkomaalaiset 17184: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 383 17185: 17186: vallat antaisivat meidän ottaa heidän alamaistensa omaisuutta 17187: tekemättä sitä vastaan pystyn. Me tiedämme kuinka ulkovallat 17188: sekaantuivat esimerkiksi Kreikan sisällisiin oloihin, kuinka ne ottivat 17189: Kreikan valtiotulot huostaansa, kuinka ne ovat tehneet saman 17190: Turkissa saadaksensa alamaistensa omaisuuden suojatuksi. Sama 17191: tulisi varmaan tapahtumaan täällä. Sillä, että eduskunta hyväksyisi 17192: arm. esityksen, niinkuin valiokunta sen ehdottaa, se samassa tunnus- 17193: taisi oikeaksi sen periaatteen, että yhtiöt saavat hankkia itselleen 17194: vaikka kuinka suuria maaomaisuuksia tahansa. Sen kautta annetaan 17195: siihen lupa eikä ainoastaan anneta lupaa, vaan myöskin järjestetään 17196: hankkimistapa. Tämä on vaarallinen periaate. Jos eduskunta kerran 17197: semmoisen periaatteen hyväksyy, silloin myös se on sitonut itsensä 17198: vastaisia aikoja varten, eikä voi enään, jos tarvis vaatisi, Kaarle XI 17199: tavoin reduktioonin kautta ottaa takaisin mitä kevytmielisesti 17200: on sallittu mennä. 17201: Ed. Gebhardin vastalause on rakennettu aivan toisenlaisilleperiaat- 17202: teille. Sen hyväksymisellä eduskunta lausuisi mielipiteen, että se pitää 17203: maitten kerääntymistä yksityisten käsiin vahingollisena kansalle, 17204: vahingollisena viljelykselle ja vahingollisenaitsemeidän teollisuudelle. 17205: Paljas tämän periaatteen hyväksyminen jo asettaasalvan sillenopealle 17206: maan joutumiselle yhtiöitten käsiin, joka näinä vuosina on käy- 17207: mässä ja joka on ottanut niin laajat muodot, että, niinkuin täällä 17208: jo mainittiin, lähes kuudes osa kaikesta yksityisestä maasta on niitten 17209: käsissä. Minä kyllä tunnustan, että ed. Gebhardin esityksessäkin 17210: on puutteita, tunnustan, ettei se vie täydellisesti toivotuille perille, 17211: ja että se jättää avonaiseksi monta kohtaa. Siten se esim. ei estä 17212: uuden keinottelijaluokan syntymistä, joka keinottelee metsää maalla 17213: ja myy metsää teollisuuden harjoittajille. Sentähden olenkin asettu- 17214: nut vähän toiselle kannalle, vaikka olen allekirjoittanut ed. Geb- 17215: hardin esitystä puolustavan vastalauseen. Minun mielestäni ainoa 17216: oikea ja pätevä keino saavuttaa tarkoitusta on lopultakin maa-arvo- 17217: veron säästäminen liika suurille maaomaisuuksille. Se on ainoa keino, 17218: joka tulee koskemaan kaikkia, sisämaisia ja ulkomaisia, ja se on 17219: ainoa keino, joka on käytännöllinen ja joka vie toivotuille perille. 17220: Sen kautta ei kohdisteta kieltoa yksinään tulevia yhtiöitä vastaan, 17221: vaan se tulee vaikuttamaan myöskin nykyisiin liika suuriin maan- 17222: omistuksiin. Tämä periaate on jo toteutettuna eräissä maissa, esim. 17223: Uudessa Seelannissa ja Austraalian vapaavalloissa ja hyvällä menes- 17224: tyksellä. Mutta kun valiokunta ei ole ottanut arm. esityksen yhtey- 17225: dessä käsitelläksensä eduskunnalle annettua esitystäni tässä suhteessa, 17226: ei minulla ole ollut muuta keinoa, kuin yhdistyä ed. Gebhardin esi- 17227: tykselle rakennettuun vastalauseeseen, koska se kuitenkin periaat- 17228: teessa tunnustaa saman, mihinkä prohibitiivinen maanarvovero- 17229: järjestelmäkin veisi. Minä sentähden pyydän ehdottaa, että suuri 17230: valiokunta ottaisi huomioon nämä huomautukseni ja rakentaisi 17231: 384 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 17232: 17233: 17234: siellä laadittavan lakiehdotuksensa ed. Gebhardin esitykselle, jos se 17235: ylipäänsä katsoo, että kumpaistakaan ehdotusta voidaan hyväksyä. 17236: Tahdon vielä lausua muutamia sanoja erään edellisen puheen 17237: johdosta. Ed. Kuusinen on virittänyt valitusvirsiä porvarillisista 17238: yleensä, ja suometariaaneista erikseen. Se on nyt semmoinen vanha 17239: tunnettu valitusvirsi, jota eduskunnassa jo on niin monta kertaa 17240: kuultu ja jonka jo osaavat ulkoa kaikki puolueet, sekä porvarispuolueet 17241: että sosialistit, jotenkajo olisi aikaa semmoisen kerrankin lopettaa. 17242: Ne vievät vaan eduskunnalta turhaa aikaa. Mutta hänen esityk- 17243: sessään oli kuitenkin muutamia asiallisia kohtia, joista olen eri mieltä. 17244: Ed. Kuusinen väitti, että metsäomistus maanviljelykselle on 17245: suorastaan vahingollista, sillä se muka estää maanviljelijän maan- 17246: viljelyksestään, kun hän metsästään saa elatukseensa kylliksi tuloja, 17247: ja toiseksi hän sanoi, ettäjokaisen elinkeinon pitää tulla toimeen omalla 17248: pohjallaan eli seisoa omilla jaloillaan. Nämä hänen lausuntonsa ovat 17249: kotoisin lukukamarista, ne ovat teoriioja, joilla ei ole todellisen 17250: kokemuksen ja elämän kanssa mitään yhteyttä. Niitä voidaan 17251: kyllä lukukamarissa asetella ja kuvitella, mutta kun tullaan täy- 17252: täntöönpanemaan niitä, niin niillä ei ole mitään merkitystä. Maan- 17253: viljelykseen kuuluu monta eri osaa. Maanviljelys ei semmoisenaan 17254: voi tulla toimeen esim. ilman karjanhoitoa. Jos koetetaan sitä, 17255: niin ennen pitkää maanviljelys on rappiolla. Maanviljelykseen kuuluu 17256: myös monta muuta pientä elinkeinohaaraa, jotka ovat sen kanssa 17257: välttämättömässä yhteydessä, jotka tukevat sitä ja joille se toiselta 17258: puolen antaa tukea. Maanviljelykseen kuuluu siten metsänhoitakin 17259: ja metsänviljelys. Maanviljelys ei voi tulla toimeen ilman niitä, 17260: varsinkaan meidän ilmanalassamme, jossa usein maanviljelykselle 17261: tulee tuhoja, joita ei voida millään tavalla estää, esim. hallat, liika 17262: märkyydet, liika kuivuudet, rakeet tai muut sellaiset, jotka yhtenä 17263: päivänä tai yönä tekevät maanviljelijäakoko vuoden työn turhaksi. 17264: Tässä kaikessa maanviljelijä tarvitsee metsän tukea. Maanviljelijä 17265: ei ole niinkuin tehdastyöläinen, virkamies tai ammattimies, joka saa 17266: jokaisesta päivästä, minkä tekee työtä, palkkansa. Niin ei ole maan- 17267: viljelijän laita, ja sentähden hän tarvitsee metsän tukea. Ehdottai- 17268: sin, että ed. Kuusinen perehtyisi todellisessa elämässä tähän asiaan 17269: ja ostaisi Savon, Karjalan, Keski-Suomen tai Hämeen metsäseu- 17270: duilta itselleen tilan, josta erottaisi pois metsän, ja pitäisi vaan 17271: pelkkää peltoa ja niittyä, niin ei kuluisi kahtakaan vuotta, ennenkuin 17272: ed. Kuusinen tulisi aivan toisille tuumille, ja näkisi, etteivät teoriiat 17273: pidä paikkaansa. Silloin hän varmaan tunnustaa, että metsänviljelys 17274: myös kuuluu maanviljelykseen ja että maanviljelys meidän ilman- 17275: alassamme tarvitsee metsän turvaaja metsän apua. Ettämetsänmyynti 17276: on turmiollisesti vaikuttanut toisiin maanviljelijöihin, se on tun- 17277: nustettava, mutta yhtä tunnustettavaa on, että metsistä tulleet rahat 17278: ovat vieneet meidän maanviljelystämme suurin askelin eteenpäin, ja 17279: Eräänlaatuisten elinkeinon harjoittajain maan ostot. 385 17280: 17281: 17282: että, ellei maanviljelijöillämme olisi ollut metsää myytävänä, 17283: maanviljelyksemme olisi sangen huonolla ja alkuperäisenä kannalla. 17284: Mitä lopuksi tulee valiokunnan sosialististen edustajien vastalau- 17285: seeseen, niin on siitäkin sana lausuttava. Että valtio voisi lunastaa 17286: yhtiöiltä ne maat, joita heidän periaatteensa mukaan yhtiöiden 17287: sallittaisiin ensin ostaa ja että niistä maksettaisiin hinta ostohinnan 17288: mukaan ja lisäksi mitä metsä on parantunut, tätä voi kyllä teoriiassa 17289: ajatella. Mutta meidän pitää myös miettiäjaksaako valtiomme koskaan 17290: tätä tehdä. Suomen kaikki yksityinen maa, metsineen päivineen, on 17291: arvioitu puolentoista miljaardin markan arvoi!leksi. Tilasto sanoo, 17292: että nyt jo 1/6 on yhtiöiden käsissä ja ehkä paraat metsät. Jos maan- 17293: osto tähän suuntaan kulkee samaa vauhtia kuin nykyäänkin, voi ehkä 17294: kymmenen vuoden perästä jo 1/s yksityismaasta olla yhtiöiden 17295: käsissä. Ajatellaanpa nyt, mitkä huimaavat summat tässä tulisivat 17296: kysymykseen, jos valtio ne lunastaisi. Se olisi meidän valtiollemme 17297: kerrassaan mahdotonta tehdä. Mutta sosialisteillapa on vastalauseen 17298: ro §:ssä takaportti, jonka kautta he luulevat tämän asian suoritta- 17299: vansa. Siinä he ovat nim. esittäneet, että valtio 50 vuoden päästä 17300: ilman lunastusta ottaisi pois kaiken maaomaisuuden yhtiöiltä. 17301: Tämäkään periaate ei ole mikään uusi. Se ei ole kolmannen vasta- 17302: lauseen tekijän keksimä, eikä ed. Kuusisen, ei myöskään koko hänen 17303: puolueensa keksimä. Se on lainattu siitä vanhasta kirjasta, jota kutsu- 17304: taan raamatuksi. Mooseksen kirjoissa jo juutalaisten agraarilaissa 17305: määrätään, että joka 50 vuosi menee kaikki se maa, minkä raha- 17306: miehet ovat sillä välin ostaneet, ilman lunastusta takaisin sille hei- 17307: molle tai sille suvulle, joka on ollut sen alkuperäinen omistaja. 17308: Ja kun meillä heimon sijassa on valtio, niin se menisi tietysti sille. 17309: Tätä omistusoikeusmuotoa voi kyllä puolustaa, enkä tahdo sanoa, 17310: että siinä itsessään on mitään väärää, mutta silloin täytyy siihen olla 17311: myös edellytyksiä. Silloin täytyy yhteiskunnassa ensin toteuttaa 17312: koko se järjestys, joka juutalaistenkin agraarilaissa ja oloissa oli. 17313: Mutta semmoisena kuin maanomistus meillä on roomalaisen omistus- 17314: oikeusperiaatteen mukaan, on tällainen järjestys mahdoton panna 17315: toimeen, sillä siitä syntyisi täydellinen mullistus. Ensin täytyy 17316: palata raamatussa mainittuun yhteiskuntamuotoon ja järjestää 17317: juutalainen yhteiskunta. Vasta sen jälkeen voidaan toteuttaa 3:n 17318: vastalauseen ro pykälää, ja silloin minäkin olen mukana, mutta en 17319: ennen. 17320: 17321: Ed. Sipponen: Valiokunnan jäsenet ovat jo jokseenkin laa- 17322: jasti ja perusteellisesti esittäneet kantansa tähän mietintöön nähden, 17323: sekä tuoneet monet tärkeät näkökohdat ilmi, mutta kuitenkin tahdon 17324: evästykseksi suurelle valiokunnalle tuoda esiin muutamia periaat- 17325: teita ja ajatuksia, joita ei vielä ole lausuttu. 17326: Täällä on esiintynyt kaksi toisistaan eriävää mielipidettä käsitel- 17327: 25 17328: 386 Istunto 11 p. syyskuuta 1908 17329: 17330: 17331: tävään kysymykseen nähden, nimittäin se mielipide, että olisi saa- 17332: tava estetyksi suurten maa-alojen joutuminen tukkiyhtiöitten tai 17333: osuuskuntien käsiin, - tämä kanta sisältyy ensimmäiseen vastalau- 17334: seeseen, - ja toinen, joka esiintyy itse valiokunnan mietinnössä, 17335: että tukkiyhtiöille olisi yhä vaan annettava tilaisuus koota itselleen 17336: metsämaita, kunhan vaan viljelysmaat niiltä kiellettäisiin. Minusta 17337: tämä valiokunnan mietinnön kanta tulisi ainakin meillä Karjalan 17338: kannaksella paljon vaarallisemmaksi kuin entinen laki onkaan. Sillä 17339: kun siellä tukkiyhtiöt alkoivat perustella sahaliikkeitä, rupesivat ne 17340: alussa myös ostamaan maatiloja, mutta kun sanomalehdistössä tuo- 17341: tiin kansan yleisenä mielipiteenä ja käsityksenä esiin epäileviä mieli- 17342: piteitä tästä asiasta, ja julistettiin, että sillä tavoin tuotettaisiin yh- 17343: teiskunnalle turmiota, niin kävi niin onnellisesti, että meidän sahalai- 17344: toksemme luopuivat koko tästä aikeestaan. Näin ollen ainakin meillä 17345: Karjalan kannaksella on se etu, että meillä eivät tukkiyhtiöt ole val- 17346: loittaneet paljonkaan maatiloja. Muutamia tosin kerittiin alussa ostaa, 17347: mutta siihen ne ostot ovat jääneetkin. He siis antoivat arvoa tuolle 17348: yleiselle mielipiteelle. Nytkin lomalla käydessäni tapasin erään tuk- 17349: kiasiamiehen ja sanoin, että meillä nyt tulee eduskunnassa sellainen 17350: laki, joka estää tukkiyhtiöt ostamasta kokonaisia maatiloja. Tähän 17351: tuo asiamies sanoi, ettei sellainen laki ollenkaan, vähimmässäkään 17352: määrässä tee heille vahinkoa ja tuota mitään estettä, sillä he tulevat 17353: kyllä toimeen, kun vaan saavat liikkeensä hyväksi ostaa taloUi- 17354: silta puutavaraa, eivätkä he ollenkaan välitä suurista maa-aloista, 17355: eivätkä kaipaa niitä. 17356: Minun käsitykseni mukaan valiokunnan mietinnössä ehdotettu 17357: laki meidän paikkakunnalla vaan kentiesi saisi sahanomistajat kiiho- 17358: tetuiksi ostamaan myös maa-aloja, kun sellainen Suomen eduskun- 17359: nassa julistettaisiin suotavaksi ja oikeutetuksi, joten se ei enää louk- 17360: kaisi yleistä kansallista katsantotapaa. Eikä tältäkään kannalta kat- 17361: soen enää heitä siitä estäisi, vaan saisivat siihen uutta vauhtia. Näi- 17362: den periaatteiden vuoksi en siis voi hyväksyä valiokunnan mietintöä. 17363: Ensimäisestä vastalauseesta sanotaan, että siinäkin ovat syyt, 17364: joten kyllä voisi tähän vastalauseeseen sisältyviä kieltoja kiertää. 17365: Täytyy tunnustaa, että tässä on perää. Mutta kun jossakin asiassa 17366: tulee kuljettavaksi kieroja teitä, niin on tämä tietysti paljon tuka- 17367: lampaa ja rehellinen kansalainen ei tällaiseen keinoon ryhdy. Mutta 17368: jos laki siihen antaa tilaisuuden ja yleinen mielipide sen kerran tun- 17369: nustaa oikeaksi, niin saattaa tämä vaikuttaa sen, että yhtiöt, jotka 17370: eivät tämmöisiä polkuteitä muuten rupeisi kulkemaan, tulevat sil- 17371: loin, jos tämä julistettaisiin oikeaksi kansallisaatteeksi, loukkaan- 17372: tumatta käyttämään sitä liikkeensä eduksi. 17373: Mitä tulee siihen erään sosialistisen edustajan puheeseen, että 17374: maanomistajat eivät tarvitsisi metsämaita, niin minua vähän epäi- 17375: lyttää, kuinka hänen maanviljelyskokemuksensa laita lienee. Hänen 17376: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot. 387 17377: 17378: puheensa kuulosti siltä, kuin hän ei olisi yhtään vakoa ajannut eikä 17379: yhtään turvetta kääntänyt, siksi kokemattomalta hän maanviljelys- 17380: oloihin nähden tuntui. Jos semmoinen ajatus, että metsistä saatu tulo 17381: on maanviljelykselle vahingoksi, on puhujan todellinen käsitys tästä 17382: asiasta, niin minä kehottaisin puhujaa käymään metsäasioita tutki- 17383: massa Karjalassa, ja kyselemässä minkälaiset olivat Karjalan kan- 17384: naksen olot ennenkuin siellä saatiin pienistä metsistä tuloja. Sillä 17385: saadakseen maanviljelystä parannetuksi ja kehitetyksi, tarvitaan 17386: pääomaa, ennenkuin se voi viljelijälle tuloja tuottaa. Ja etenkin sel- 17387: laisilla karumailla, missä vielä ojituksen kuin myöskin muun maan- 17388: muokkaamisen lisäksi tarvitaan erinomaisen voimakas lannoitta- 17389: minen, ennenkuin nuo hiekkaperäiset maat kasvavat, kysyy tämä 17390: kaikki maanviljelijältä ja erittäinkin pienviljelijältä varallisuutta. 17391: Kun muutama vuosi sitten Karjalan talonpojat saivat myydä myös 17392: noista pienistä metsäpaloistaan metsää, on maanviljelys ja koko ta- 17393: loudellinen tila siellä näissä muutamissa vuosissa sangen suuresti 17394: muuttunut, niin että jos tulisi kymmenkunta vuotta takaperin siellä 17395: ollut henkilö katsomaan, ei paikkakuntaa tuntisi; se on niinkin paljon 17396: toisissa kohdin muuttunut sekä asutuksen että viljelyksen puolesta, 17397: kun saatiin varoja, millä ruvettiin maanviljelystä parantamaan. 17398: Kyllä on, niinkuin jo ed. Wuorimaa sanoi, semmoisiakin, jotka todella 17399: käyttävät väärin metsistäkin saatuja rahoja, niinkuin kaikkea saattaa 17400: maailmassa väärinkäyttää. Mutta tätä ei suinkaan voida panna siksi 17401: esteeksi, joka riistäisi kaikilta maanomistajilta semmoisen tulon, 17402: minkä he todellisesti tarvitsevat. Sillä maanviljelys, kun se saadaan 17403: vaikka karuimmillakin mailla voimistumaan, alkaa silloin tuottaa 17404: viljelijälle jossakin määrin toimeentuloa, mutta jos ei köyhyyden, 17405: varain puutteen tähden saada maanviljelystä voimistumaan, niin se 17406: tuottaa viljelijälle niukan elämän ja paljon työtä. 17407: Mitä taas tulee siihen kohtaan tässä anomuksessa, jossa sanotaan, 17408: että metsämaat, joita ei talo tarvitse, voisi vapaasti myydä puuta- 17409: varaliikkeelle, niin ainakin minun käsitykseni mukaan, kun en suur- 17410: viljelyksiä tunne, meillä Karjalan kannaksella kun ei niitä ole, saatet- 17411: taisiin tänä hetkenä sanoa jostakin tilasta: tuolla on sen ja sen verran 17412: liikaa metsämaata, jota se ei tarvitse. Mutta muutaman vuoden tai 17413: vuosikymmenen perästä on talon nuori väki lisääntynyt, talo jaetaan 17414: pienempiin osiin ja niin tehdään talo jokaiseen metsän kolkkaan, ja sil- 17415: loin tarvitaan tämä maa, etteivät talon omat lapset joutuisi työttö- 17416: minä muualle, vaan saisivat tästä maasta työtä. 17417: Näitäkin näkökohtia koettaisin esittää valiokunnan harkitta- 17418: vaksi ja kannatan ensimäistä vastalausetta suuren valiokunnan hy- 17419: väksyttäväksi. 17420: 17421: Ed. H e i m b ii r g e r: Det torde vara ganska allmänt erkändt 17422: att tillvaron och tillväxten inom sarnhället af en befolkningsklass, 17423: 388 Istunto II p. syyskuuta 1908. 17424: 17425: 17426: som jag skulle vilja benämna småkapitalister, d. v. s. småbrukare, 17427: handtverkare med något litet kapital och småborgare öfver hufvud, 17428: bör såvidt möjligt gynnas. En sådan klass, hvars intressen äro intimt 17429: förenade med nationens, är egnad att utgöra ett skydd emot 17430: förtryck ofvan ifrån och erbjuder tillika en garanti emot alltför 17431: brådstörtade och öfverilade reformer, ty såsom en stor statsman 17432: yttrade, de moderna samhällena äro alltför tunga massor för att de- 17433: ras utveckling skulle kunna påskyndas eller öfverilas utan fara för att 17434: de lossna i sina fogar. En utveckling, som tenderar därhän, att jorden 17435: samlas i ett fåtal händer, är naturligtvis rakt motsatt en sträfvan, 17436: som går ut på att nämnda småborgarklass, närmast småbrukarena, 17437: må förökas. Af sådan anledning måste hvarje åtgärd, som på ett verk- 17438: samt sätt är egnad att motverka en dylik utveckling, hälsas med 17439: glädje. 17440: Hvad nu ifrågavarande lagförslag beträffar, så är jag icke öfver- 17441: tygad därom att detsamma är i anförda afseende tillfrädställande. J ag 17442: ber att främst få fästa uppmärksamheten vid innehållet i 2 § af för- 17443: slaget, hvilken paragraf anger de materiella förutsättningarna för 17444: att sådana bolag, som omnämnas uti I § af förordningen, må kunna 17445: förvärfva skogsmark. De bestämningarna i denna 2 §:t äro så beskaffade 17446: att de nästan måste benämnas vexatoriska. Jag tror, att de, om de 17447: skulle iakttagas, komme att i många trakter helt och hållet omöjlig- 17448: göra bolagens skogsköp. Därvid tillkommer emeflertid ett villkor: för- 17449: ordningen måste efterlefvas ej blott till sin bokstaf, utan äfven till sin 17450: andemening. 17451: Men härvid kommer jag till omständighet, som jag väsentligen 17452: skulle vilja beröra nämligen att föreliggande förordning väl till sin ly- 17453: delse kan förefalla ganska sträng, men att snart sagdt inga garantier 17454: finnas för att den till andemeningen kommer att följas. Såsom för- 17455: ordningen nämligen är formulerad, är den synnerligen lätt att kringgå. 17456: J ag vill i sådant afseende anföra några exempel. Trävarubolagen 17457: komma, i stället för att i eget namn köpa de skogsfastigheter de anse 17458: sig behöfva, låta sina förtroendemän tillhandla sig dem. Hemmanen 17459: stanna nominelt i förtroendemännens händer, och bolagen garantera 17460: sig genom inteckningar mot förtroende missbruk från de nominelle 17461: egarenes sida. Sådant förfarande är, såsom författningsförslagen lyda, 17462: oåtkomligt. En annan utväg, som i grund och botten är ärligare, er- 17463: bjuder sig också. Förordningen hindrar naturligtvis icke att bolag 17464: bildas för bedrifvande af skogsskötsel. Sådana bolag uppstå och 17465: aktierna i dessa bolag öfvergå i händerna på trävaruaffärer eller des- 17466: sas direktioner. Äfven detta tillvägagående kan enligt förordningen 17467: icke förhindras. Man må icke, om förordningens andemening sålunda 17468: öfverträdes, förebrå vederbörande näringsidkare alltför mycket för 17469: ett sådant, materielt, om och icke formelt, lagstridigt handlingssätt. 17470: Framställas sådana förebråelser, underkänner man den betydelse, 17471: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot. 389 17472: 17473: 17474: konkurrensen äger i det moderna affärslifvet. Konkurrensen kommer 17475: otvifvelaktigt att tvinga särskildt den mindre förmögna att, huru mot- 17476: bjudande det än må vara, följa den mindre samvetsgrannes taktik. 17477: J ag har närmast begärt ordet för att förklara att j ag, hvars yrke 17478: är rättskiparens, icke för min del inser, huru rättskipningen skall, 17479: om detta författningsförslag blir lag, kunna så begå, att förordningen 17480: till sin andemening efterlefves. 17481: Om åter spörjes, hurubeskaffad den lag skall vara, som verksamt 17482: och effektivt afhjälper de missförhållanden, om hvilka här är fråga, 17483: måste jag förblifva svaret skyldig. För min del tror jag icke att dessa 17484: missförhållanden öfverhufvud kunna genom direkt lagstiftningsåt- 17485: gärd åtkommas. Min åsikt är att de missförhållanden, hvilka förord- 17486: ningen afser, äro åtkomliga endast genom en effektiv skogslagstiftning, 17487: som motverkar sköfling och befordrar uppkomsten af gemensamma 17488: skogsmarker vidare genom att kommunernas och främst statens uppköp 17489: af skogsmarker såvidt möjligt gynnas, och slutligen genom en effektiv, 17490: tillräckligt financierad kolonisationspolitik. 17491: Då jag icke är medlem af stora utskottet, har jag ansett mig här 17492: böra framföra mina betänkligheter beträffande lagförslaget i förvän- 17493: tan på att stora utskottet skall skänka dem nödigt beaktande. 17494: 17495: Ed. S c h y b e r g s o n : Det var icke min afsikt att deltaga i 17496: denna debatt. Det är icke något nöje att höra andra, såsom hr 17497: Gebhard det gjorde, upprepa hvad vi under två landtdagar å rad 17498: fått till bästa, och det är häller icke något nöje att upprepa hvad 17499: man själf yttrat i dessa ämnen. De tämligen glesa bänkraderna 17500: synas också vittna om att kammarens intresse för denna debatt är 17501: klent. Men hr Kuusinen nästan uppfordrade mig att taga till ordet 17502: och jag skulle kanske icke göra rätti att icke följa denna uppfordran, 17503: medgifver äfven att hr Kuusinens uppträdande gifvit denna debatt 17504: ett visst nyhetens intresse och ett något förändradt innehåll. Förut 17505: hade vi att i dessa frågor utstå duster med hr Tainio, och i så kärt 17506: minne dessa duster än bevaras af mig, så kan jag dock icke dölja 17507: för mig att det är en väsentlig skillnad emellan honom och hr Kuusi- 17508: nen både till andragandenas innehåll och deras form. De radikala 17509: paradoxerna och yrkandena vida skjutande öfver målet, hafva hos 17510: hr Kuusinen bytts ut motetti hög grad måttfullt uttalande af satser, 17511: om hvilka man i allt fall också från borgerligt håll kan, om också 17512: icke förena sig, så åtminstone utbyta mening. Ja, jag är t. o. m. 17513: villig erkänna, att jag i många stycken kan förena mig med honom 17514: och det t. o. m. från en helt och hållet kapitalistisk utgångspunkt. 17515: Ty om vi, såsom hr Kuusinen vill och som jag också fortfarande 17516: liksom förut önskar, skulle komma därhän, att kronan skulle ega 17517: skogar öfverallt i landet och att äfven kommunerna skulle ega 17518: sådana, så vore utsikterna för industrin vida gynnsammare än de 17519: 390 Istunto ll p. svyskuuta 1908. 17520: 17521: 17522: äro det i närvarande ögonblick. Man skulle då kunna, utan att 17523: binda stora kapital i fastighetsköp, gå till verket, och äfven nya 17524: industrier skulle kunna grundas, medan det nu tillföljd af de i många 17525: afseende osäkra förhållandena och tillföljd af den öfvervikt de 17526: gamla affärerna hafva, är svårt för nybörjaren att taga sig fram. 17527: Man bör härvid, då vi borgare och kapitalister i dessa frågor upp- 17528: träda till förmån för kapitalet och industrin, icke glömma att, om 17529: vi skulle tänka blott på de industrier, som för närvarande finnas 17530: och i hvilka vi själfva äro intresserade, vi icke kunna önska någon- 17531: ting bättre än en förbudslag, sådan hr Gebhard föreslagit, ty de 17532: gamla industrierna skulle i sådant fall i konkurrensen hafva ytter- 17533: mera fördelar utöfver dem de redan ega. Det är önskningsmålet, 17534: att i landets ekonomiska utvecklings intresse också nya industrier 17535: skola uppstå, som föranleder oss att tala emot en förbudslagstiftning, 17536: sådan som den ifrågavarande. Men skulle det gå såsom hr Kuusinen 17537: och jag önska, att statsverket och kommunerna skulle ega mera 17538: skogar än hittills och framförallt skogar icke blott i vissa delar af 17539: landet utan öfver hela landet, då skulle det, vi kapitalister syfta 17540: till, utan vidare blifva förverkligadt. 17541: Men det finnes dock en differens emellan hr Kuusinens uppfatt- 17542: ning och min. Han vill taga skogarna med tvång om också först 17543: om femtio år. J ag skulle hällre se, att statsverket skulle komma 17544: sig till dem förut, men på den frivilliga öfverenskommelsens väg, 17545: och jag tror icke, att detta är fullt så omöjligt som hr Wuorimaa 17546: föreställt sig. Ty när det gäller skogsköp för stat och kommun, 17547: som närmast borde låta sig angeläget vara, att komma i besittning 17548: icke af stockskog, utan af skogsmarker, som behöfva ans och vård, 17549: så går det dock icke ut på så enorma belopp, att icke statsverket 17550: under åtminstone de fem årtionden, som hr Kuusinen och hans 17551: medreservanter tänkt sig, skulle kunna komma i besittning af en 17552: tillräcklig areal. Man bör dessutom icke glömma, att de skogar, 17553: som statsverket enligt hr Kuusinens förslag skulle komma sig till 17554: om femtio år, antagligen dock vore i ett något medtaget skick. 17555: Om statsverket däremot skulle tillhandla sig dessa skogar redan nu, 17556: vore de efter femtio års förlopp värdefulla och gifvande. Alltför 17557: väsentlig är differensen mellan oss dock icke. Äfven jag skulle anse 17558: det vara ytterst angeläget att både stat och korumun skulle blifva 17559: egare af allt större skogsarealer, och jag kan försäkra hr Kuusinen, 17560: att det icke är bara fraser från min sida, utan kanske en smula 17561: allvar också, om jag naturligtvis måste finna mig i att herrar social- 17562: demokrater, själfva anse sig vara de egentliga allvarsmännen med 17563: den djupa, långt gående uppfattningen i fråga om landets utvecling 17564: och öden. 17565: Hvad själfva lagförslaget beträffar, så tror jag att, vare sig i 17566: den form utskottet gifvit det eller såsom reservanterua tänkt sig 17567: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 391 17568: 17569: 17570: detsamma, för ett antal år framåt en sådan lag är tämligen öfver- 17571: flödig. De stora affärerna hafva redan sina skogar, såsom också hr 17572: Redberg framhållit, de komma knappast att binda mera kapital 17573: i skogsfastigheter. De små, de nya vedervåga det icke, och med de 17574: starka ansatser, som man nu visar att direkt eller indirekt komma 17575: åt eganderätten till jord i detta land, så vill jag tro, att lusten for 17576: sådana köp befinna sig i aftagande icke blott hos inhemska män 17577: utan än mer hos utländska. Det såg för ett par år sedan nog så 17578: sannoligt ut, att allt större och större arealer skulle stanna i bolagens 17579: händer och att i bolagen äfven yttermera utländskt kapital blifvit in- 17580: tresseradt, men jag tror att socialismen har uträttat, att denna feber 17581: åtminstone för en tid framåt kan anses vara förbi. Hvilket af dessa 17582: lagförslag som därför än.antages, så skulle jag tro att de för en lång 17583: framtid komma att hafva ringa betydelse, emedan syftet, med dem, 17584: kommer att nås äfven därförutan. Men det är i ett afseende den af hr 17585: Gebhard undertecknade reservationen enligt min tanke särskildt är 17586: mycket olycklig, nämligen däri att dengriperinäfvenisådanaförhål- 17587: landen, som hafva ingenting med bolagsväldet att göra. Den rubbar 17588: äfven för jordbrukarene i vanlig mening möjligheterna till fastighets- 17589: köp och ingriper öfverhufvud taget på områden, som hafva med 17590: denna sak alls ingenting gemensamt, och därför är den af hr Geb- 17591: hard understödda reservationen synnerligen olyckligt hopkommen. 17592: Under denna diskussion har också uppträdt hr Wuorimaa, som 17593: ju som kändt, är specialist på detta område, liksom på så många 17594: andra. Det var märkligt att höra, huru strängt han motsatte sig 17595: det sätt för skogarnas öfvergående till statsverket, som af hr Kuusi- 17596: nen föreslogs, och det var icke utan sitt intresse att följa med hans 17597: skildring af skillnaden mellan Mose lag och den romerska rätten. 17598: Men under hans yttrande i denna del kunde jag icke underlåta att 17599: påminna mig ett förslag, som han gjorde vid senaste landtdag, 17600: gående ut på att de största skogsarealerna skulle beskattas med 17601: ända till 8 °/o af det taxerade värdet. Då en skog i regeln icke kan 17602: anses växa till med mer än ungefär 4 °/o af insköpssumman, skulle 17603: hr Wuorimaas föslag medföra, att skogarna kommit i statens våld 17604: genom denna enkla , enligt hans mening troligen rättvisa beskattning 17605: på mycket kortare tid än hrr socialister föreslagit och utan all er- 17606: sättning. 17607: 17608: Ed. Hain a r i: Ei ole todistettu eikä ole todistettavissa, että 17609: meidän sahalaitoksemme ja paperitehtaamme tarvitsisivat omia met- 17610: siä teollisuustuotantonsa turvaamiseksi. Tietysti se on edullista 17611: näille laitoksille, että ne metsiä omistavat, koska ne niitä hankkivat 17612: itselleen, ja se on edullista etupäässä sen vuoksi, että nämä metsät poh- 17613: jineen saadaan aivan polkuhinnasta. Meidän pienviljelijämme eivät 17614: osaa arvostella metsäomaisuutensa todellista arvoa ja kapitalirik- 17615: 392 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 17616: 17617: 17618: kaat yhtiöt keinottelevat tämän tietämättömyyden kustannuksella. 17619: Heillä on monta muutakin keinoa, millä he voivat hintoja polkea 17620: niissäkin tapauksissa, joissa talonpoika on täysin tietoinen metsä- 17621: omaisuutensa arvosta. Löytyy laajoja seutukuntia maassamme, 17622: missä nämä yhtiöt ihan ilmeisesti ovat muodostaneet renkaita. He 17623: ovat tehneet keskenään sellaisen sopimuksen, etteivät kilpaile tois- 17624: tensa kanssa määrätyillä alueilla. Kullakin yhtiöllä on omat pitä- 17625: jänsä, joissa sen agentit tekevät kauppoja. Usein pakoittaa verrattain 17626: pieni, satunnainen rahapula, pienviljelijän myömään metsänsä. Kaik- 17627: kein mieluimmin hän möisi sen kantokaupalla, mutta löytyy laajoja 17628: seutuja, missä teollisuusyhtiöt juuri äsken mainitsemallani tavalla 17629: menetellen eivät osta kantokaupalla talonpojalta metsää, pakot- 17630: taakseen häntä myömään metsänsä pohjineen, pakoittaaksensa 17631: häntä myömään sitä siitä hinnasta, minkä yhtiö katsoo hyväksi 17632: talonpojalle tarjota. Kun yhtiö kerran on saanut vahvan jalan- 17633: sijan paikkakunnalla, määrää se lopulta yksin polttopuunkin hin- 17634: nan. Tiedän erään ennen metsärikkaan kunnan Raja-Karjalassa, 17635: jossa monessa kylässä polttopuun hinta jo on noussut aivan kaupun- 17636: kihintoihin senvuoksi, että eräs suuri teollisuusyhtiö omistaa siinä 17637: kunnassa useimmat metsät. Valiakunnan mietintö asettuu sille kan- 17638: nalle, että yhtiöt kyllä saisivat ostaa pienviljelijäin metsät, mutta 17639: eivät heidän viljelysmaitaan. Pienviljelijälle olisi myöskin jätettävä 17640: kotitarvemetsää. Meidän maassamme on kuitenkin laajoja seutu- 17641: kuntia, missä maanviljelijämme eivät tule toimeen pelkällä kotitar- 17642: vemetsällä, joka varustaa heidät pohtopuulla ja välttämättämillä 17643: rakennustarpeilla. He tarvitsevat metsäreservin, josta he voivat am- 17644: mentaa apua katovuosien sattuessa, josta he voivat saada taloudel- 17645: lista tukea metsänmyönnin muodossa satunnaisen rahapulan heitä 17646: kohdatessa. Missä yhtiöt ovat saaneet vallan, tekevät he hintoja pol- 17647: kemalla ja hallitsemaHa tämän metsäreservin vähäarvoiseksi. 17648: Täällä eräs vasemmiston puhuja analyseerasi niin sanottujen >>suo- 17649: mettarelaisten» kantaa tässä kysymyksessä, koettaen selittää, mitä 17650: varten he niin lämpimästi puolustavat pienviljelijöitä teollisuusyh- 17651: tiöitä vastaan. Minä tahdon aivan avomielisesti jatkaa tätä analyy- 17652: siä, jatkaa sitä oman katsantokantani suhteen. Olen lämpimästi va- 17653: kuutettu siitä, että meidän kansamme fysillisenä, moralisena ja kan- 17654: sallisena selkärankana on maataviljelevä väestömme, juuri tämä pien- 17655: viljelijäväestö. Olen elävästi vakuutettu siitä, että jota enemmän me 17656: voimme tämän väestön asemaa vahvistaa järkevillä reformeilla ja 17657: muiden kansaluokkien etua loukkaamatta, sitä enemmän me myös 17658: vahvistamme kansamme omintakeisen kansallisen elämän mahdolli- 17659: suutta. Mutta jota enemmän me sitä heikonnamme, sitä enemmän 17660: me myös heikonnamme kansamme vastustusvoimaa sitä kansallista 17661: vaaraa vastaan, jolla sosialismi, siinä muodossa kuin se nyt meidän 17662: maassamme esiintyy, uhkaa kansamme tulevaisuutta. Näiden näkö- 17663: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 393 17664: ------~ 17665: 17666: 17667: 17668: 17669: kohtien perustuksella pyydän, että eduskunta, hylkäämällä valiokun- 17670: nan mietinnön, hyväksyisi ensimäisen vastalauseen. 17671: 17672: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Pyydän ensiksi aivan lyhyesti 17673: saada vastata ed. Hedbergille, että hänen pitkästä puheestaan mi- 17674: nulta, niinkuin monelta muultakin tuossa aivan lähellä olevalta, suuri 17675: osa meni hukkaan, sen vuoksi että se esitettiin niin matalalla äänellä. 17676: Siitä taas, jota minä voin kuulla, oli osa sellaista, josta minä huomasin, 17677: että hän ei ollut käsittänyt minua oikein, toinen osa taas sellaista, 17678: josta täällä ennen on puhuttu ja johonka minä luulen vastanneeni. 17679: Hän lopetti esityksensä sillä vakavalla varotuksella, että lainsäädän- 17680: nön pitää kulkea pienin askelin eikä harppauksin. Mutta ensiksikin 17681: pitää tässä ottaa huomioon; että kun lainsäädäntö on seisonut hiljaa 17682: silloin kun yhteiskunnallinen ja taloudellinen kehitys on käynyt harp- 17683: paamalla ja kun vielä senkin jälkeen kun lainsäädäntö on herännyt, 17684: se rupeaa ottamaan varovaisia pikkuaskeleita, mutta taloudellinen 17685: yhteiskuntakehitys yhä vaan ottaa harppauksia, niin on selvää, että 17686: sellainen lainsäädäntö tulee olemaan tehoton. 17687: Ed. Schybergson näki nyt, niinkuin ennenkin, ensimäisessä vasta- 17688: lauseessa olevan kieltolakiehdotuksen epäonnistuneeksi m. m. siinä, 17689: että se tulisi muka estämään uusien teollisuusyritysten syntymistä 17690: ja olemaan erittäin hyödyllinen nykyisille puutavaraliikkeille. Tätä 17691: ei voi ymmärtää muuksi kuin perättömäksi, sillä juuri nykyiset olot 17692: ja se lakiehdotus, joka sisältyy valiokunnan mietintöön, tulee niinkuin 17693: mietinnössäkin on tuotu esille, asettamaan nykyiset yhtiöt sellaiseen 17694: monopoliasemaan, että niiden ympärille ei voi syntyä uusia. Tunne- 17695: taan seutuja, - yksi sellainen on esim. Oulujoen seutu - joissa 17696: nykyiset yhtiöt ovat ottaneet sillä tavalla maita haltuunsa, että siellä 17697: on aivan mahdotonta enää uusien yrittääkään ja siellä näkee laudat 17698: asuntojen ikkunoitten päällä ja heinän kasvavan pelloilla. 17699: Mutta erityisesti olinkin pyytänyt sananvuoroa ed. Kuusisen 17700: pitkän esitelmän johdosta. Hän aivan alussa heitti ensin esiin erään 17701: sivulauseen, jossa hän, ellen minä aivan väärin kuullut, merkitsi koko 17702: tämän kysymyksen »Vähäpätöiseksi asiaksi•>. Tämä suuri yhteiskunta- 17703: taloudellinen kysymys oli hänen mielestään »aivan vähäpätöinen>>. 17704: Hän oli ottanut puhuakseen ainoastaan periaatteista, mutta itse tosi- 17705: elämä oli, kuten sanottu, hänen mielestään wähäpätöinen». Tähän 17706: ei tarvitse vastata, mutta tahdon vaan alleviivata tämän. 17707: Sitten hän toi esille, että senjälkeen kuin nyt on huomattu, että 17708: 1 17709: /Io yksityisestä maasta on joutunut yhtiöitten käsiin, jälelläolevan 17710: 9/10 maan omistajat ovat muka alkaneet pelätä, että kapitalismi uh- 17711: kaisi heitä ja että näitten 9 /Io maanomistajain asianajajia muka me- 17712: kin, esim. minä, olisimme täällä heidän pelkonsa johdosta ruvenneet 17713: tämmöisiä asioita ajamaan. En minä voi uskoa, että ed. Kuusinen- 17714: kaan oikein sydämensä pohjasta uskoo, että me, jotka olemme tämän 17715: 394 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 17716: 17717: 17718: asian täällä virittäneet, sitä tekisimme maanomistajain yksityisetu- 17719: jen aJaJlna. Pyydän vain viitata ed. Hainarin äskeiseen lausuntoon, 17720: Eihän nyt ed. Kuusinen voine väittää, ettei löydy muita, jotka ajat- 17721: telisivat yhteiskunnan parasta, kuin hän ja hänen toverinsa. Hän 17722: sanoi, että tämä muka minun maanomistajain etujen ajamiseni tulisi 17723: esille m. m. siinä, että minä viime valtiopäivillä eräässä lausunnossani 17724: olin sanonut, että on kysymys siitä, joutuvatko voitot niistä suurista 17725: rahasummista, jotka virtaavat maahamme puuteollisuuden kautta, 17726: yksinomaan teollisuudenharjoittajain käsiin, vai joutuvatkone myös 17727: maanomistajain, kuntien ja valtion käsiin. Tällä minä tietysti tar- 17728: koitin sitä, jota olen joissakin tätä asiaa koskevien anomusten perus- 17729: teluissakin varemmin esittänyt, että on yhteiskunnan kannalta epä- 17730: terveellistä, jos nuo suuret rahasummat meidän metsistämme virtaa- 17731: vat suurina koskina tänne, hävittäen yhteiskuntaa, kuten tapahtuu, 17732: jos ne menevät yksinomaan tukkiyhtiöille, ja että on terveellisempää 17733: yhteiskunnallemme, jos nuo suuret summat, niinkuin eräs valtio- 17734: päivämies Ruotsissa tässä kysymyksessä kerran on lausunut, putoai- 17735: sivat hienona hedelmöitsevänä sateena yli koko yhteiskunnan, niin 17736: paljon kuin mahdollista hajoitettuina pieniin puroihin, eikä suurena 17737: vuolaana koskena. 17738: Ed.·Kuusinen kummasteli sittemmin sitä, mitenkä minä ajattelen, 17739: että tällaisen lainsäädännön kautta nuo voitot voisivat joutua myös- 17740: kin valtiolle ja kunnille. Minä pyydän häntä ottamaan selkoa siitä, 17741: mitä jo viime valtiopäivien aikana on tästä asiasta lausuttu tai kir- 17742: joitettu. Minä olen nim. minäkin yhtä hyvin kuin ed. Kuusinen ja 17743: ed. Schybergson sillä kannalla, että valtiolle ja kunnille on hankittava 17744: yhä enemmän metsää, ja yhteismetsien syntymistä edistettävä. Minä 17745: ymmärrän tämän asian sillä tavalla, että jos me kiellämme yhtiöitä 17746: ostamasta metsiä, käypi helpommaksi metsämaitten hankkiminen 17747: valtiolle ja kunnille. Että minä olisin tämänpäivän lausunnossani 17748: asettunut ajamaan puuteollisuuden etuja, se tietysti on ed. Kuusisen 17749: mielikuvitusta, sitä hän ei ole myöskään ollenkaan yrittänyt todis- 17750: tamaan. 17751: Ed. Kuusinen siirtyi kumminkin koko tämän kysymyksen poh- 17752: jalta pitämään metsänhoitoesitelmää. Hän asettui siis aivan toiselle 17753: alalle, kuin mikä tässä on kysymyksessä. Tuntuu siltä, kuin hän oli- 17754: sikin ollut jokseenkin neuvoton puolustaessaan sosialidemokraattisen 17755: ryhmän kantaa tässä asiassa ja senvuoksi, peitelläkseen tätä neuvot- 17756: tomuuttaan, lähtenyt metsänhoitoalalle. Mutta lähdetäänpä nyt 17757: seuraamaan hänen metsänhoito-oppiansa. Hän puhui ensin yksityisten 17758: maanomistajain huonosta metsänhoidosta. Mutta sehän ei ole mitään 17759: uutta eivätkä sosialidemokraatit ole yksin sitä mielipidettä, että yksi- 17760: tyisten maanomistajain metsänhoito on huono. Sitten hän mainitsi 17761: valtion metsänhoidosta. Hän arveli, että sekään ei tätä nykyä ole 17762: hyvä, mutta lupasi, että se tulee vastaisuudessa olemaan hyvä. Kyllä 17763: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot. 395 17764: 17765: minäkin uskon, että se tulee paremmaksi ja paremmaksi, mutta jos ed. 17766: Kuusinen lupasi, että tuo vastaisuus, jolloinka valtion metsätalous 17767: tulisi hyväksi, koittaisi vasta silloin, kun vasemmisto täällä on joutu- 17768: nut enemmistöksi, niin ehkä hän silloin on ajatellut Kotkan kunnai- 17769: Hsasiain hoitoa. Ed. Kuusinen lausui, kuten vastalauseessa sanotaan, 17770: että sosialidemokraatit tahtovat, että yhteiskunta on tuleva niin 17771: pian kuin mahdollista osalliseksi metsävoitoista. Sitähän minäkin toi- 17772: von. Minunkin käsitykseni on, niinkuin äsken sanoin, että valtion ja 17773: kuntain tulee ostaa maita, että yhteismetsiä on hankittava, ja ennen 17774: kaikkea minä toivon, että yhteiskunta tulisi metsistä johtuvain voit- 17775: tojen osallisuuteen sen progressiivisen metsämaan-alan verotuksen 17776: kautta, jota olen ehdottanut. Mutta ennenkuin kaikkeen tähän pääs- 17777: tään, on tärkeätä että me ensimäisessä vastalauseessa ehdotetun lain 17778: kautta joka tapauksessa kiellämme yhtiöitä enään lisäämästä met- 17779: sämai taan. 17780: Jos vielä palaamme ed. Kuusisen metsänhoito-oppiin, niin hän sanoi 17781: yhtiöiden metsänhoidosta, että se on yhtä huonoa kuin, oliko se teu- 17782: rastajan tai karjakauppiaan karjanhoito, siis hänen mielestään huo- 17783: nompaa kuin minkään muunlaisen maanomistajan metsänhoito. 17784: Mutta jos yhtiöiden metsänhoito on niin huonoa, että se on yhtä huo- 17785: noa kuin teurastajan karjanhoito, miksi sitten sosialidemokraatit 17786: tahtovat nyt sillä menettelyllä, jonka ovat valinneet,-myötävaikuttaa 17787: siihen, että saadaan sellainen laki, joka tekee yhtiöiden metsämaa- 17788: alojen ostohalun entistä suuremmaksi? Hän vastasi itse, että se riip- 17789: puu heidän t a k t i 11 i s i s t a p e r i a a t t ei s t a a n ! Tämä täm- 17790: möinen vastaus, se on juuri sosialidemokraattisen ryhmän ijänikuinen 17791: köyhäntodistus, joka aina tälle ryhmälle tulee pelastukseksi, silloin 17792: kuin tosi on edessä. Ja tämän vuoksi juuri ed. Kuusisen puhe teki 17793: sen vaikutuksen, että, niin vakavalta kuin se kuulostikin, se oli pi- 17794: detty jotenkin h u o n o 11 a o m a 11 a t u n n o 11 a. Minä luulen, 17795: että oikeassa oli se minun tuttavistani, joka sen johdosta täällä sanoi 17796: minulle, että tämä tällainen sosialidemokraattien puhe, samoin kuin 17797: muutkin samanlaiset, joissa taktillisista syistä perustellaan sitä, ettei 17798: tahdota olla mukana todellisissa yhteiskunnallisissa parannuksissa, 17799: pitäisi porvarillisten painattaa, kustantaa ja levittää joka mökkiin. 17800: (Vasemmistosta: Tehkää se! Hyvä, hyvä! Kustannetaan!) 17801: 17802: Ed. T o koi : Koska täällä on erittäinkin suomettarelaisten taholta 17803: tahdottu vetää sosialidemokraattiset talousvaliokunnan jäsenet 17804: tilille tässä kysymyksessä, ja koska minä olen yksi niistä syytetyistä, 17805: niin kai minun velvollisuuteni myös on astua tilille. 17806: Täällä on tahdottu saada selvitystä siitä, minkävuoksi sosialidemo- 17807: kraattiset talousvaliokunnan jäsenet ovat asettautuneet sille kannalle, 17808: jolle ovat asettautuneet. Täällä nyt keskustan taholtaetenkined. Geb- 17809: hard on moneen kertaan vakuuttanut ja väittänyt, siitä huolimatta 17810: 396 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 17811: --------------------------- --------------------- 17812: että täällä on jotenkin sitovasti todistettu, että heidän ojennusnuora- 17813: naan on ollut ainoastaan puolustaa manttaalinomistajain etua, tästä 17814: huolimatta hän on kuitenkin vakuuttanut, että yleinen yhteiskunnan 17815: etu on ollut tärkeänä tekijänä heidän kantaansa määräämässä. Myös 17816: ovat he vakuuttaneet, ja joka taholta on vakuutettu, että yhteis- 17817: kunnan edun kannalta katsottuna, yleisen edun kannalta katsottuna, 17818: on ennen kaikkea pidettävä huolta metsien järkiperäisestä hoidosta, 17819: kuin myös tunnustettu se periaate oikeaksi, että valtio ja yhteiskunta 17820: ovat oikeat metsätalouden omistajat ja hoitajat. Jos nyt minulle 17821: voitaisiin todistaa, että nämä pikkuviljelijät, yksityiset maanomista- 17822: jat ovat parempia metsänhoitajia kuin yhtiöt, niin minä voisin 17823: asettaa kysymyksen alaiseksi, kummalleko silloin etuoikeus myönne- 17824: tään omistaa näitä liikametsiä. Mutta kukaan ei ole rohjennut 17825: edes väittää, että nämä maanomistajat olisivat olleet parempia 17826: metsänhoitajia vaan ainoastaan huonompia. Ed. Gebhard täällä 17827: kyllä sanoi, että ed. Kuusinen oli siväittänyt yhtiöiden metsänhoidon 17828: olevan kuten teurastajain karjanhoito. Mutta ed. Kuusinen lausui 17829: myös että teurastaja ensin lihottaa ja sitten vasta teurastaa. Mutta 17830: yksityisten metsänhoito on vielä huonompaa: ne eivät jaksa edes 17831: lihottaa, ne teurastavat laihoina. 17832: Jos edelleen keskustan miehet olisivat antaneet todistuksia 17833: siitä, että he tahtovat ensi kädessä siirtää yhteiskunnan haltuun 17834: maanomistajain käsistä kaiken -liikametsän, minkä ne omistavat, 17835: niin minäkin olisin ollut valmis asettumaan heidän puolelleen. 17836: Mutta m. m. ed. Gebhard on todistanut, että hän on erikoinen 17837: suurten tukkipuulaakien vihamies, hän tahtoi jokaisessa sopivassa 17838: tilaisuudessa käydä niiden kimppuun, vieläpä pakkoluovutuksellakin 17839: ottaa heidän maitansa yhteiskunnan, valtion haltuun. Silloin kun 17840: on toivoa edes tätä tietä saada näitä liikametsiä valtion haltuun, on 17841: sosialidemokraateille talousvaliokunnassa ollut edullisinta valita 17842: juuri tämä tie. 17843: Täällä ovat jo ed. Gebhard ynnä muut lausuneet eräässä edus- 17844: kuntaesityksessään, että jos yhteiskunta olisi aikoinaan ymmärtä- 17845: nyt pitää hallussaan laajat metsämaat, niin mikä omaisuus sieltä 17846: nyt heruisikaan valtion kassaan. Täällä on ed. Wuorimaa väittänyt, 17847: että sosialidemokraattien tässä asiassa esittämät väitteet ovat 17848: lastenkamarijuttuja. Mutta ne eivät suinkaan ole sodialidemokraat- 17849: teja, jotka ovat laatineet tästä samasta asiasta alustavan mietinnön, 17850: jossa myös lausuttiin sama ajatus. Lausuttiin esimerkiksi, >>että 17851: isossa jaossa, joka ehkä onnettomuudeksi maallemme, ulotettiin myös 17852: jakokuntien yhteisiin metsiin, lankesi yksityisille tiloille verrattain 17853: suuret metsäalat, joihin niiden omistajilla, mikäli tilat olivat perin- 17854: nönluontoisia, oli rajaton omistus- ja käyttöoikeus.>> Täällä lau- 17855: suttiin, että oli suuri onnettomuus, että yksityiset saivat suuria 17856: metsäaloja. Täällä myös lausuttiin toisessa paikassa •>että uutis- 17857: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 397 17858: 17859: taloja perustettaessa kruunun liikamaille oli tiloille yleensä myön- 17860: netty verrattain paljon, ja aivan liiankin paljon, metsämaata, erit- 17861: täinkin 6o- ja 70-luvuilla. Mutta myös myöhempinä aikoina on 17862: uusille tiloille annettu maata ja varsinkin metsämaata niin tuhlaa- 17863: vasti, että tämä lahjaksi saatu runsas metsämaa on suoranaisesti 17864: kääntänyt uutistilallisten mielen metsäkeinotteluihin. Nämä uutis- 17865: tiloille annetut tarpeettoman suuret metsäalat ovat usein olleet 17866: selvästi turmioksi niiden saajille, sillä tämmöisten tilojen tarpeet- 17867: toman suuri lisääntyminen ja varsinkin juuri liialliset metsäalat 17868: ovat vähentäneet niiden omistajain intoa voimaperäiseen maanvilje- 17869: lykseen>>. Täällä väitettiin olevan asialle turmioksi, että sosialidemo- 17870: kraatit ovat asettuneet sille kannalle, että valtiolle olisi varattava 17871: tilaisuus edes läheisessä tulevaisuudessa päästä kartuttamaan 17872: metsäpääomia siten, että yhtiöiden omistamia metsäaloja luovu- 17873: tettaisiin valtiolle. Täällä nyt moitittiin sitä, että sosialidemo- 17874: kraatit ovat asettuneet sille kannalle, jonka itse porvaritkin ovat 17875: tunnustaneet oikeaksi. 17876: Täällä ed. \Vuorimaa sanoi lastenkamarijutuksi myös väitteen 17877: siitä, että toista elinkeinoa ei saisi tukea toisen kustannuksella. 17878: On väitetty, että on suorastaan taloudellisesti vahingollista turvata 17879: maanviljelystä metsänhoidon kustannuksella tai päinvastoin. Tie- 17880: tääkseni ei mikään lastenkamarimies ole ainakaan se, joka nykyään 17881: istuu senaatin oikeustoimituskunnan päällikkönä siinä yhteisesti 17882: kokoonpannussa senaatissa, jonka suomettarelaisetkin ovat tun- 17883: nustaneet korkeimmaksi auktoriteetiksi. Hän on lausunut m. m. 17884: viime vuonna suuressa valiokunnassa tätä samaa kysymystä käsi- 17885: teltäessä, että on tarkoin otettava huomioon ja eroitettava toisistaan 17886: nämä kaksi pääelinkeinoa, ja otettava huomioon, että toista elin- 17887: keinoa ei saa tukea toisen kustannuksella. Siis aivan samoja väit- 17888: teitä kuin mitä täällä eräs sosialidemokraatti esitti, ja joita täällä 17889: leimattiin lastenkamarijutuiksi. Tietääkseni ei nykyinen oikeustoi- 17890: mituskunnan päällikkö ole sosialidemokraatti, ja tuskin uskallatte 17891: häntä lastenkamariinkaan sulkea. 17892: Täällä käytetään yleensä sellaista väittelytapaa, että koetetaan 17893: kumota asioita muutamilla pienillä sukkeluuksilla, kääntämällä 17894: niitä mielivaltaisesti toisaannepäin kuin mitä niissä todellisuudessa 17895: on lausuttu. Koska täällä ed. Kuusinen on pyytänyt puheenvuoroa, 17896: niin en katso tarpeelliseksi lähemmin kajota ed. Gebhardin tekemiin 17897: muistuksiin, joita hän täällä myöhemmin on koettanut todistaa, 17898: vaikka sangen kömpelösti. Muuten minua sangen suuresti huvitti- 17899: ja se onkin ollut koko illan ainoana huvituksena- ed. Wuorimaan 17900: täällä antama lausunto. Hän nimittäin viittasi siihen, ettei sosiali- 17901: demokraattien nyt esittämä kanta ole uusi, vaan se on sangen vanha. 17902: Ja totta puhuen, vanha se onkin hänen esityksensä mukaan. Minä 17903: en tosiaankaan ole tiennyt että se on niin vanha, vaikka olenkin tien- 17904: 398 Istunto II p. syyskuuta 1908. 17905: 17906: 17907: nyt, ettei se tämän päivän kysymys ole. Mutta merkille pantavinta 17908: on se, että hän, jonka ennen kaikkea tulisi tässä eduskunnassa 17909: puolustaa »pyhän kirjan>> auktoriteettia, lausui, että sellaiset mieli- 17910: piteet ovat nykyään mahdottomat käytännössä toteuttaa. Voi- 17911: daanko vielä suoraan sanoen loukkaavampaa lausua siitä »pyhästä 17912: kirjasta>>, jota täällä aina on puolustettu? Sen lisäksi hän todistaa, 17913: että nämä mielipiteet ovat aivan oikeat. Hän sanoo, että niitä pidettiin 17914: silloin oikeina, ja hänellä on kai syytä edelleenkin puolustaa niitä 17915: oikeina. Minä kuitenkin olen valmis odottamaan ed. \Vuorimaalta 17916: ensimäisille kokoontuville valtiopäiville eduskuntaesitystä, joka 17917: perustuu Mooseksen kirjoihin ja juutalaisten agraaripolitiikkaan. 17918: Ja minä olen myös valmis ensimäisenä miehenä kannattamaan hänen 17919: tekemäänsä ehdotusta. Täällä ovat suomettarelaiset ja monet 17920: muut porvarit sangen sitovasti todistaneet ja väittäneet, että tämä 17921: ei ole mikään uusi aate, mikään uusi tekaistu pykälä, joka tähän 17922: on sosialidemokraattien taholta sovitettu. Siis minulla onkin syytä 17923: toivoa, että meidän vastalauseemme tulee tässä eduskunnassa hy- 17924: väksytyksi. 17925: 17926: Ed. Tainio: Edustaja Schybergson jo viime istuntokaudella 17927: koetti innostaa minua puhumaan tässä asiassa, vaikka minä en ole 17928: koskaan eduskunnassa tässä asiassa esiintynyt. Ed. Schybergsonin 17929: muisti tässä nähtävästi pettää, kun hänellä on rakkaassa muistossa 17930: eräitä etutaisteluja, niin sanoakseni, mutta sellaisia tämän kysymyk- 17931: sen yhteydessä meillä ei ole ollut. Minä en uskalla ryhtyä ed. Schy- 17932: bergsonin kanssa väittelemään tässä asiassa. Pelkään että minulle 17933: kävisi samalla tavalla kuin Huoposelle pankkiasiassa ja Wuorimaalle 17934: tänään. Sen sijaan kerran puolsin evästyskeskustelussa A. Suomalai- 17935: sen anomusta, joka tarkoitti metsien ansiottoman arvon nousun hank- 17936: kimista valtiolle ja kunnille. Mitä tulee siihen, että Kuusinen sai kii- 17937: tokset ed. Schybergsonilta maltillisuudesta, niin on ikävä puoli se, 17938: että ed. Kuusinen aina on moittinut minua liiallisesta maltillisuudesta. 17939: Se ennustanee sitä, että ed. Kuusinen aikoo siinä suhteessa lyödä 17940: laudalta ennen pitkää sekä Walppaan että minut, joten ed. Schyberg- 17941: sonin kiitokset ehkä olivat ennenaikaiset. 17942: Sen ohella huomautan, että täällä jo edeltäpäin tiedettiin kertoa, 17943: että suomettarelainen ryhmä on antanut rovasti Wuorimaallekin oi- 17944: keuden esiintyä tässä asiassa. Mutta se oli epäilemättä sangen varo- 17945: maton teko, jota keskusta tuskin kovin pian uskaltaa uudistaa. 17946: 17947: Ed. Kai p i o: Minä en puolestani tahdo kajota itse periaatteelliseen 17948: puoleen tässä asiassa, vaan kosketella muutamia niitä vääristelyjä, 17949: mitä keskustan puolelta on tuotu esille. Niitä ed. Tainio tässä edellä 17950: jo muutamia oikaisi. M. m. ed. Wuorimaa sanoi koituvan siitä 17951: sen vaaran, jos metsät joutuvat yhtiöille, että yhtiöt mahdollisesti 17952: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajain maanostot 399 17953: 17954: 17955: seisauttavat työt pitkiksi ajoiksi ja työläiset jäävät työttömiksi. Hän 17956: tahtoi tällä lausunnollaan tietysti saada työläisten suosion, mutta 17957: minä luulen että työväki jo tietää, mistä se on tähänkin asti saanut 17958: enemmän työtä, yhtiöiltäkö vai yksityisiltä. Jos metsät olisivat yksi- 17959: tyisillä, niin voisivat he samalla tavalla seisauttaa työt ja työläiset 17960: jäisivät työttömiksi. 17961: Täällä on myös sanottu, että se on kamariteoriiaa, että toisella 17962: elinkeinolla tahdotaan turvata toista. On sanottu, että vallankin pik- 17963: kuviljelys ei kannata, ellei se saa tuloja metsästä. Mutta meidän 17964: maassamme on suuri torppariväestö, jota on paljon enemmän kuin 17965: manttaalimiehiä. Heillä ei ole tukkimetsiä eikä tukkirahoja ollut 17966: koskaan turvaamassa maanviljelystään. Minä olen samaa mieltä ed. 17967: Hainarin kanssa siitä, että kansan taloudellista hyvinvointia on tur- 17968: vattava, jotta se voi seistä ajan myrskyissä tulevinakin aikoina. Mutta 17969: koska pikkuviljelys tarvitsee tätä turvaa, ja torpparithan ovat myös 17970: pikkuviljelijöitä, niin tuo kansallisomaisuus, mikä metsissä seisoo, 17971: olisi järjestettävä sillä tavalla, että siitä tulisivat kaikki kansanker- 17972: rokset osallisiksi, että kaikki kansanainekset tulisivat taloudellisesti 17973: turvatuiksi. 17974: Tässä muuten on pidetty niin hellää huolta manttaalimiesten 17975: oikeuksista. Eihän tässä vielä pakoteta manttaalimiehiä myymään 17976: metsiään tukkiyhtiöille. On ainoastaan pelätty, että he ovat niin 17977: yksinkertaisia, etteivät voi valvoa omia etujaan tukkiyhtiöiden 17978: kanssa ja tätä heidän vapaata kauppaoikeuttaan tahdotaan rajoit- 17979: taa. Jos näin hellää huolta pidettäisiin keskustan taholta, kun on ky- 17980: symyksessä torpparilaki, niin se olisi toista. Ei tässä ole tahdottu hää- 17981: tää manttaalimiehiä pois, niinkuin manttaalimiehet silloin menettele- 17982: vät, kun torpparilakia ja sellaisia pykäliä suunnitellaan. 17983: Tämä sosialidemokraattien toinen vastalause vastaa minunkin 17984: käsittääkseni parhaiten sitä periaatetta, että kansan pohjakerrokset- 17985: kin tulevat tästä kansallisomaisuudesta tulevaisuudessa osallisiksi. 17986: Ja tässähän on jo todistettu, m. m. Gebhard entisillä lausunnoillaan, 17987: että hänkin on sitä mieltä, että se sitä tietä ehkä parhaiten tulevaisuu- 17988: dessa toteutetaan. Minä yhdyn näin ollen toiseen vastalauseeseen. 17989: 17990: Ed. Kuusinen: Minä en tahdo enää enempää penkkirivejä 17991: tyhjentää, mutta joihinkin lausuntoihin täytyy sentään vastata, 17992: koska niissä on koetettu tuoda yhtä ja toista asiaakin esille. Minun 17993: äskeinen lausuntoninäyttää johtaneen sekä onnellisiin, että onnetto- 17994: miin tuloksiin. Onnellisiin siinä mielessä, että täällä useat porva- 17995: rilliset edustajat, jotkut ainakin, ovat suureksi hämmästyksekseni 17996: sanoneet itse asiassa olevansa minun kanssani samaa mieltä, niin 17997: ed. Schybergson ja suureksi ihmeekseni vielä ed. Gerbhardkin. 17998: Toiselta puolen se on tietysti kyllä hyvä. Kyllä me sosialidemokraatit 17999: pannaan tämä tunnustus hampaan koloon. Ja jos te herrat ette 18000: 400 Istunto II p. syyskuuta 1908, 18001: 18002: 18003: suuressa valiokunnassa ja edelleen eduskunnassa taivu kannatta- 18004: maan tätä sosialidemokraattien vastalausetta, vaikka sanotte 18005: olevanne itse asiassa samaa mieltä, niin kyllä me ensi vaaleissa vede- 18006: tään tämä asia esiin. Se on minusta meille erinomainen vaalivaltti. 18007: Onnetonta tämä yksimielisyyden ilmaiseminen on minusta sen vuoksi, 18008: että sitä on sangen vaikea uskoa. Oikeastaan saattoi edeltäpäin 18009: hieman odottaa, että herra Schybergson voisi jonkun verran lähestyä 18010: sitä kantaa, mitä meidän taholta on tuotu esiin. Mainitsin jo edelli- 18011: sessä lausunnossani, että se on oikeastaan aivan kapitalistinen, 18012: valtiokapitalistinen kanta. Jokaisen todella edistysmielisen suur- 18013: kapitalistin, joka tahtoo olla johdonmukainen vapaakoulun mies, 18014: täytyisi minun mielestäni olla juuri sillä kannalla. Siinä oikeastaan 18015: ajetaan kapitalistista kehitystä eteenpäin, eikä mitään muuta. 18016: Teollisuus siitä hyötyisi, niinkuin herra Schybergsonkin myönsi. 18017: Yhdessä kohdassa hän näytti jonkun verran väärinkäsittäneen 18018: meidän sosialidemokraattien kantaa, kun hän lausui, että me tah- 18019: toisimme metsäomaisuuden joutuvan valtion haltuun vasta 50 18020: vuoden päästä. Tässä vastalauseessakin on jo ehdottomasti se 18021: vaatimus yhdessä pykälässä, että valtion pitäisi, mikäli mahdollista, 18022: lähteä heti paikalla ottamaan, vieläpä pienellä, kohtuullisella kor- 18023: vauksella, metsämaita haltuunsa. Ja jos herra Schybergson suurella 18024: vaikutusvallallaan tahtoo vaikuttaa nykyiseen hallitukseen, että se 18025: ryhtyy tä11än suuntaan toimimaan, niin luulen voivani vakuuttaa, 18026: että sellaisesta toiminnasta ei yksikään sosialidemokraatti tule sitä 18027: hallitusta haukkumaan. 18028: Kuten sanottu, en ihmettele oikeastaan sitä, että herra Schy- 18029: bergson sanoi olevansa samaa mieltä tässä asiassa. Joka tahtoo 18030: edistyksellisenä kannalla olla, ei muuta mieltä voi ollakaan. Ainoas- 18031: taan poroporvari taikka taantumuksellinen voi olla sillä kannalla, että 18032: metsäomaisuus pitäisi edelleenkin säilyttää yksityisten käsissä 18033: olkoot ne sitte metsäkapitalisteja taikka maanomistajia. Kerta 18034: kaikkiaan sanottuna, me sosialidemokraatit emme koskaan vastusta 18035: kapitalaistista kehitystä. Me uskomme kehitykseen niin paljon, 18036: että meidän ei tarvitse koskaan koettaa jarruttaa kehitystä. Me 18037: uskomme siihen niin paljon, että mitä pitemmälle kannalle kehi- 18038: tys edistyy, sitä lähempänä on myöskin sosialismin voitto. Mitä 18039: enemmän on niitä suuria liikkeitä, niiden mukana puutavaraliik- 18040: keetkin, sitä lähempänä on myöskin sosialismi. 18041: Herra Gebhardin lausunnon johdosta ainoastaan muutamia 18042: huomautuksia. Hän lausui, että minä tuskin itsekään uskoin sitä 18043: lausettani, että hän ja hänen aatetoverinsa tässä kamarissa olisivat 18044: maanomistajien etujen ajajia. Kyllä minun täytyy sanoa, että minä 18045: sen aivan sydämmestäni ja vakaumuksestani uskon. Maanomistajien 18046: luokkaetuja he ajavat. Kuinka johdonmukaisesti he sitä tekevät, 18047: kuinka paljon he siinä ottavat myöskin muiden omistavien luokkien 18048: Eräänlaatuisten elinke.inonharjoittajien maanostot 401 18049: 18050: 18051: etuja huomioon, se on toinen asia. Mutta etupäässä näyttää heillä 18052: olevan maanomistajien luokkaetujen ajaminen sydämellään. Siitä 18053: johtuu juuri heidän pikkutalonpoikainen taikka taantumuksellinen 18054: kantansa tässä asiassa. Herra Gebhardkin, kuten sanottu, sanoi 18055: olevansa samaa mieltä, että valtiollehan tämä metsäomaisuus 18056: oikeastaan kuuluisi. Se on merkillinen lausunto, kun samalla het- 18057: kellä hänen suustaan tulee puolustus tuon hänen aivan päinvastaisen 18058: tarkotuksensa ja ehdotuksensa puolesta, että metsät olisi pysytettävät 18059: maanomistajien, talonpoikien kynsissä. Herra Gebhardin täytyi 18060: myöskin tunnustaa, että se minun metsänhoito-oppini, mitä minä 18061: täällä esitin, pitää paikkansa, että yksityisten maaomistajien met- 18062: sänhoito on huono ja että valtion metsänhoitakin on nykyään huono, 18063: mutta että sitä voidaan parantaa. Enkä minä suinkaan tarkoittanut, 18064: että vasta silloin se voisi parantua, kun sosialidemokraateilla on 18065: valtio hallussaan, vaan lausuin juuri nimenomaan,että tämä meidän 18066: vaatimuksemme tarkottaa metsiä juuri tämän nykyisen aitokapi- 18067: talistisen porvarillisen valtion kynsiin. Herra Gebhard oli myöskin 18068: väärin käsittänyt, että minä tahtoisin puolustaa valiokunnan sosiali- 18069: demokraattien menettelyä sellaisella väitteellä, että olisin väittänyt 18070: näiden menetelleen joidenkin taktillisten periaatteiden mukaan 18071: sillä tavalla kuin he menettelivät. Sellaista minä en lausunut ensin- 18072: kään. Se kohta minun lausunnossani, missä puhuin taktillisista 18073: periaatteista, koski kokonaan toista asiaa. Mutta minä kyllä puo- 18074: lustan valiokunnan sosialidemokraattien menettelyä sellaisenaan 18075: tässä asiassa. Minä tosiaan voin myöntää että se kanta, mikä nyt on 18076: valiokunnan mietinnössä, on jonkun verran lähempänä sosialidemo- 18077: kraattien kantaa kuin suomettarelaisten kanta. Se ei ainakaan ole 18078: vanhoillinen eikä taantumuksellinen kanta. Se ei ainakaan tahdo 18079: kieltää teollisuudelta kehitysmahdollisuutta, niinkuin heidän ehdo- 18080: tuksensa tekee. 18081: Ed. Wuorimaan lausuntoon täällä on jo oikeastaan vastattukin, 18082: ettei siihen tarvinne puuttua. Se hänen huomautuksensa, että täy- 18083: tyisi muuttaa koko nykyinen yhteiskuntajärjestys, ennenkuin tässä 18084: asiassa päästäisiin raamatun vaatimuksen kannalle, ei pidä paik- · 18085: kaansa. Tietäähän Wuorimaa itsekin, että tässä maassa, niin van- 18086: hoilliset kuin olot ovatkin, nykyinen valtio on järjestänyt olot 18087: jossain suhteessa sentään juuri tuon raamatun kannan mukaan, 18088: esim. valtion rautatiet ovat juuri sen mukaan järjestetyt eikä 18089: silti ole tarvinnut yhtään muuttaa tämän yhteiskunnan perusteita. 18090: Samalla tavalla tässäkin asiassa Wuorimaa voi aivan hyvin rauhoittua: 18091: me emme tosiaankaan tahdo tässä toteutettavaksi koko sosialistista 18092: ohjelmaa. Tässä on kysymys ainoastaan yhden kaikkein pienimmän 18093: lain täyttämisestä. 18094: Eräs lausunto tuntui minusta kovasti ilahuttavalta, niin porvarin 18095: esittämä kuin se olikin, nim. ed. Hainarin lausunto. Hän sanoi, että 18096: 26 18097: 402 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 18098: --------~-~---· 18099: 18100: 18101: 18102: 18103: pienviljelijät ovat hänen mielestään tämän kansan henkisenä ja 18104: fyysillisenä selkärankana ja tulevat sinä olemaan. Ja heidän etujaan, 18105: sitä selkärankaa, hän ja muut suomettarelaiset tahtovat vahvistaa, 18106: sen luokan etuja ajaa. Se oli minusta rehellisen luokkataistelun 18107: tunnustaminen ja sellaiselle puolestani annan täyden tunnustuksen. 18108: Me sosialidemokraatit olemme aivan samalla kannalla siinä suhteessa, 18109: että mekin väitämme suomettarelaisten ajavan etupäässä talonpoikien 18110: luokkaetuja. Me sosialidemokraatit katsomme taas, että tämän 18111: maan fyysillinen ja henkinen voima on työväenluokassa; me ajamme 18112: sen luokan etuja, siinä suhteessa ollaan vastakkain suomettarelaisten 18113: kanssa. Mutta kun se heidän puoleltaan rehellisesti tunnustetaan, 18114: että hekin ovat luokkataistelun kannalla, niin lyödään kättä vaan 18115: ja huudetaan: eläköön luokkataistelu! 18116: 18117: Ed. Huoponen: Neljän tunnin verran on evästetty metsä- 18118: asiaa suureen valiokuntaan; arvelen että näitä eväitä pitäisi riittää 18119: kylliksi. Suurella valiokunnalla on kyllin sulattamista niissä, ei 18120: siis mitään lisättävää. 18121: Kuusisen lausunnon johdosta on useita puheenvuoroja käytetty 18122: ja huomautettu kuinka kamariteoria ja käytäntö menevät aivan 18123: päinvastaiseen suuntaan. Kaikkein tärkein kohta on mielestäni 18124: kuitenkin jäänyt huomauttamatta, ja kun sitä ei ole täällä esiin- 18125: tuotu, en malta olla siitä lopuksi huomauttamatta. 18126: Hän nim. mainitsi, että, ellei maanviljelys itse itseään kannata, 18127: niin metsätaloudesta ei voi mitään lisäapua siihen saada. Tästä 18128: hän teki sen johtopäätöksen, että ellei pienviljelys kannata, niin on 18129: luonnollinen seuraus siitä se, että maanviljelys pitää jättää valtion 18130: huostaan, josta hän taas teki sen johtopäätöksen, että suurvilje- 18131: lys, valtio työnantajana kannattaa. Jos Kuusisen väite pitäisi 18132: paikkansa, niin luonnollinen kehitys johtaisi siihen, että viljelys- 18133: olot aina suurenemistaan suurenevat, kunnes valtio ottaisi kaikki 18134: huostaansa. Mutta kokemus kaikkialla osottaa aivan toista. Esim. 18135: Amerikassa on suurviljelys muutamien vuosikymmenien kuluessa 18136: vähentynyt, viljelyksen pinta-ala pienentynyt 1 /s pienemmäksi. 18137: Tämä esimerkki loistavasti osottaa, ettei Kuusinen ollenkaan 18138: osunut oikeaan. Viime viikolla maanviljelysvirkamiehet panivat 18139: toimeen täällä pääkaupungissa luentokurssit m. m. maanomistuk- 18140: sesta, ja jos Kuusinen olisi ollut tilaisuudessa kuulemaan tätä 18141: esitelmää, niin ei hän olisi niin lapsellista esittänyt. Tilasto 18142: Suomessa osottaa, että pienviljelys on tuottavin tuotantomuoto, 18143: ja mitä suurempi viljelys, sitä vähemmän se tuottaa. Nämä seikat 18144: osottavat, että tämän nuoren sosialistin kamariteoria ja käytäntö 18145: menevät ristiriitaan. Jos yleensä sosialistit iskevät kirveensä kiveen, 18146: niin ainakin siinä, kun väittävät, että suurviljelys kannattaa, pien- 18147: viljelys ei. 18148: Eräänlaatuisten elinkeinonharjoittajien maanostot. 403 18149: 18150: Ed. W e !1 a : Tähän mietintöön liitettyä ensimäistä vasta- 18151: lausetta on koetettu täällä esittää erinomaisen tehokkaaksi estämään 18152: sitä keinottelua, mikä meidän maassamme maa- ja metsäomaisuuden 18153: alalla on viimeisten vuosikymmenienkuluessa hyvin suureksi paisunut. 18154: Mutta tämä suomettarelaisten kanta, minkä he esittävät tässä vasta- 18155: lauSeessa, ei juuri nimeksikään tulisi keinottelua rajoittamaan, eikä 18156: tällä nähtävästi ole se tarkoituskaan. Jo vuoden 1907 valtiopäiville 18157: jättämässä esitysehdotuksessa tohtori Gebhard tunnustaakin sen 18158: esityksen perusteluissa vallan selvästi ja rehellisesti, ettei todellakaan 18159: ole tarkoitus keinottelua raja-aidoilla estää, vaan että tarkoitus 18160: ainoastaan on siirtää keinottelu erään toisen ryhmän käsiin kuin 18161: minkä se nykyään on ollut tai vaikeuttaa suurkapitalismin kilpailua 18162: pikkuporvarillisuuden kanssa. Hän nimenomaan perusteluissaan sa- 18163: noo, että yksityisten keinottelua ei tämän lain kautta voida hyvinkään 18164: suuressa määrässä ehkäistä, vaikka hän samassa juuri tunnustaa, että 18165: yksityisten keinottelu on lähes yhtä vaarallista kuin yhtiöidenkin. 18166: Ja sentähdenpä tällä kannalla ei ole mitään suurempaa merkitystä, 18167: koska yksityisille jäisi keinotteluoikeus vallan täydellisesti. Sehän 18168: on selvää, ettei tämä kanta, mikä vastalauseessa esitetään, tule 18169: vähässäkään määrässä muuttamaan niitä perusteita, joiden alaisina 18170: maanviljelijät niinkuin muutkin työläiset yleensä elävät, ja koska 18171: se niitä perusteita ei tule muuttamaan, silloin on selvää, että talon- 18172: pojat, joihin tässä erityisesti on vedottu, elinehdoiltaan jäävät 18173: aivan samanlaiseen asemaan tämän lain voimaan astuttua kuin missä 18174: ne nyt ovat. Yleisesti tiedetään että meidän talonpoikaisväestömme, 18175: meidän pienitilallisemme, ovat sellaisessa taloudellisessa asemassa, 18176: ettei niiden talous tahdo kannattaa metsätaloudenkaan turvissa. 18177: Ne monet tuhannet pikkutilalliset, joiden talot ovat siirtyneet tukki- 18178: yhtiöille, eivät ole vallan mielellään itseltään antaneet talojansa pois, 18179: vaan se on ollut selvä pakko, joka on pakottanut ne myymään. 18180: Voitaisiinpa vielä koko hyvin todistella, että näille tällaiseen ahdin- 18181: kotilaan joutuneille taiollisille on ollut jonkun verran hyötyäkin 18182: siitä, että tukkiyhtiöt tai muut suuret pääomanomistajat ovat 18183: ryhtyneet näitä maita ostamaan. Kilpailu on siinä suhteessa tar- 18184: jonnut heille jonkun verran apuansa. Ennen sitä aikaa, jolloin ei 18185: vielä suurkapitalismi tässä maassa ollut hankkinut tuotannon väli- 18186: neitä, maata ja metsiä käsiinsä, olivat pikkutilalliset jo suurelta 18187: osalta sangen tukalassa asemassa. Näiden kanssa keinottelivat kai- 18188: kenlaiset rihkamatavaran kauppiaat, sellaiset pikkupomot maalla. 18189: He pienillä vähäpätöisillä pääomilla nylkivät satoja, jopa tuhansia 18190: taloja huostaansa. Sen jälkeen kuin suurkapitalistit ryhtyivät 18191: maita ostamaan, täytyi näiden pikkukapitalistien alistua niiden 18192: lakien alaisiksi, he eivät voineet niin suuressa määrässä kilpailla 18193: suurkapitalistien kanssa. Jos nyt suurkapitalisteille laadittaisiin 18194: kieltolaki maaomaisuuden hanki.Pmiseen nähden, ja pienkapitalis- 18195: 404 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 18196: ------------------------- ---------------------------- 18197: teille annettaisiin oikeus siihen, niin pikkutilalliset pysytettäisiin 18198: vähintään yhtä tukalassa asemassa kuin nykyään ovat, ehkäpä 18199: osaltaan joutuisivat huonompaankin asemaan. 18200: Mitä sitte tulee siihen kieltolain pätevyyteen, jota tässä ensimäi- 18201: sessä vastalauseessa esitetään, ei minun käsittääkseni sillä ole mitään 18202: merkitystä. Tämä on lähes yhtä laaja, yhtä väljä kuin valiokunnan 18203: lakiehdotuskin, joka pääasiassa perustuu armollisen esityksen kannalle. 18204: Täällä jo heti sanotaan ensimäisessä pykälässä, toisessa momentissa, 18205: että >>erinäisten asianhaarain vuoksi voi senaatti kuitenkin myöntää 18206: yhtiölle tai osuuskunnalle oikeuden omistaa enemmänkin kiinteätä 18207: omaisuutta kuin mitä tässä lakiehdotuksessa esitetään.>> Vuoden 18208: 1907 valtiopäiville jätetyssä esitysehdotuksessa sanotaan, että 18209: Keisari ja Suuriruhtinas saa antaa erityisen oikeuden yhtiölle ja 18210: muille hankkia maata. Tässä on sitä nyt vähän muodosteltu 18211: toisenlaiseksi, vaikkapa itse asiassa senaatti nyt onkin Keisarin ja 18212: Suuriruhtinaan neuvonantaja ja ikäänkuin sen vasen käsi. Mutta 18213: kun kerran sellaiselle laitokselle kuin senaatille tai sellaiselle henki- 18214: lölle kuin Hänen Majesteelilleen Keisarille annetaan oikeus sallia 18215: yhtiöille lupa ostaa maita kuinka paljon tahansa, niin senaatti samoin 18216: kuin Hänen Majesteettinsa Keisarikin, antavat näitä oikeuksia kyllin 18217: riittävästi, sillä suurkapitalistit ovat yleisesti sangen hyviä ystäviä 18218: hallitsevien piirien kanssa. 18219: Täällä ed. Kuusinen huomautti alkupuolella keskustelua, että 18220: tämä suomettarelaisten kanta on yksinomaan manttaalimiesten 18221: etujen ajamista. Minun käsittääkseni on tässä yhtä suuressa mää- 18222: rässä tahdottu ajaa erään toisenkin ryhmän etuja eikä ainoastaan 18223: manttaalimiesten. Pikkuporvariston (joka nykyään suurkapitalismin 18224: kynsissä taistelee kuolinkamppailuansa) etuja täs.<>ä tahdotaan 18225: myöskin turvata. Täällä nimenomaan sanotaan: <<Sitävastoin sanotut 18226: säädökset eivät koske yhtiötä, joka harjoittaa pankki- tai vakuutus- 18227: liikettä.>> Siis pankkiliikkeille annetaan oikeus hankkia kiinteistöjä 18228: itsellensä, miten paljon tahtovat. Saa siis perustaa sellaisia pankki- 18229: liikkeitä, jotka keräävät kaikki nuo hätään joutuneitten pikku- 18230: tilallisten talot käsiinsä. Tällä tavalla kykenee pikkuporvaristo 18231: hankkimaan itselleen suuret maa-alat. Kun, kuten edellisille valtio- 18232: päiville jätettyjen anomusesitysten perusteluissa useammissakin 18233: huomautetaan, ei metsäyhtiöitä pakoita näitten maa-alojen hankki- 18234: miseen yksinomaan metsien ostaminen tai puutavaran varastoon 18235: hankkiminen, vaan maakoron yhä suuremmassa ja suuremmassa 18236: määrässä kohoaminen, ja kun nyt on tosiasia, että maakorko 18237: todellakin vuosi vuodelta kasvaa sangen nopeasti, niin olisihan 18238: siitä selvää hyötyä, kun nämä pankkiliikkeet saisivat hädänalaisilta 18239: pikkutilallisilta hankituiksi itselleen suuret maa-alat. He voisivat 18240: silloin noihin maihin kiinnittämilleen pääomille saada verrattain 18241: suuria korkoja, koska maan arvo kohoaisi muutamissa vuosissa, 18242: Aitausasetuksen muuttaminen. 405 18243: 18244: 18245: vuosikymmenissä sangen tuntuvasti, jopa eräiden porvarillistenkin 18246: väitteiden mukaan toisin paikoin 25 vuodessa aina 50 °/o-. Silloin 18247: ei tämä suomettarelaisten kanta tulisi vähimmässäkään määrässä 18248: tuottamaan pienviljelijöille hyötyä eikä etua, vaan yhtä turvattomaan 18249: asemaan ne jäisivät, kuin mitä ne nykyäänkin ovat. Olen varmasti 18250: vakuutettu, että suomettarelaisten agraaripolitikot kyllä tietävät 18251: sen tosiasian, ettei suurkapitalismia voida vastustaa tämänlaisilla 18252: lakisäädöksillä. Se kulkee kaikista rajoituksista ja esteistä huolimatta 18253: määrättyyn suuntaansa. Se kehittyy siihen, mihinkä se ehdottomasti 18254: on pakotettu kehittymään. Jos joku laki säädetään sitä estämään, 18255: koettaa se murtaa sen, koettaa tallata sen jalkojensa alle, mennä 18256: sen ylitse tai alitse. Kun se kerran sellaisessa asemassa on, on turhaa 18257: tällaisilla lakiesityksillä yrittääkään sen valtaa estää. Tämä suo- 18258: mettarelaisten kanta lieneekin pääasiassa laadittu vain agitatsiooni- 18259: aseeksi. Tällä tahdotaan näyttää hätääntyneille talonpoikaisjou- 18260: koille, kuinka muka he tahtovat heitä pelastaa: >>me tahdomme 18261: laatia kieltolain, ettei teidän maitanne saa anastaa suurkapitalistit. 18262: Arvaatteko nyt todellakin, missä teidän etujenne oikeat ajajat ovat». 18263: Tuskinpa erehtyy, jos sanoo, etteikö tämä tällainen kanta osaltaan 18264: pysty vielä suuriin joukkoihin maalaisväestöä, mutta siitä olen minä 18265: vakuutettu, että ennen pitkää tulevat maalaisetkin huomaamaan, 18266: että tällaiset keinot ovat vallan tehottomia estämään sitä yhteis- 18267: kunnallista kehitystä, mikä nykyään on sangen voimakkaana eteen- 18268: päin menemässä. 18269: 18270: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18271: 18272: V. J:n 57 §:n 2 momentin mukaisesti asia lähetetään kestustelu- 18273: pöytäkirj an seuraamana S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 18274: 18275: 18276: 2) Aitausasetuksen muuttaminen. 18277: 18278: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 4 tilusten 18279: rauhoittamista kotieläinten tekemäitä vahingolta koskevain lain- 18280: säännösten uusimisesta tehtyjen anomusehdotusten johdosta. 18281: Keskustelu: 18282: Ed. P e r t t i 1 ä: Minä ehdottaisin ilman pitempiä puheita, että 18283: mietintöön liitetty vastalause hyväksyttäisiin. Täällä on aika kulu- 18284: nut niin pitkälle, etten tahdo perustella asiaa sen pitemmältä. Toivon 18285: että edustajat ovat kaikki tutustuneet mietintöön. 18286: 18287: Ed. S a 1 o: Minä kannatan myös mietintöön liitettyä vasta- 18288: lausetta. 18289: 406 Istunto 11 p. syyskuuta 1908. 18290: 18291: 18292: Ed. J u n n i 1 a: Esillä oleva anomus ja sitä koskeva laki- ja 18293: talousvaliokunnan mietintö tarkoittaa yhden maatataloutemme vält- 18294: tämättömän pahan lievennystä, pahan, joka viljelyksen kehittyessä 18295: vähitellen poistuu, mutta jonka aika ei vielä ole tullut. Aidat meillä, 18296: kuten kehittyneemmissä viljelysmaissa jo on tapahtunutkin, ovat 18297: poistumaan tuomitut. Mikäli karjan- ja metsänhoito edistyy, puu- 18298: tavaran ja työn arvo kallistuu, sikäli aitojen täytyy väistyä liian kal- 18299: liina tiluksien suojeluskeinona. Tähän suuntaan onkin kehitys jo 18300: kulkemassa maamme vauraammin viljellyillä seuduilla. Mutta on 18301: olemassa laajoja aloja, joissa aidat toistaiseksi täytyy säilyttää vält- 18302: tämättöminä pahoina; ne ovat alueet, joissa viljelykset ovat pienet, 18303: mutta viljelyksille ottamattomat, luonnon tilassa uinuvat laajat taka- 18304: maat tarjoavat vielä kotieläimille mehevää laidunta. 18305: Voimassa oleva r864 vuoden aitausasetus, joka on tehty sille peri- 18306: aatteelle, että jokainen eläinten omistaja on velvollinen eläimistään 18307: pitämään huolta, jotta ne eivät kellekään tee vahinkoa, on käy- 18308: tännössä periaatteeltaan osoittautunut oikeaksi. Samoin se paikalli- 18309: nen itsemääräysoikeus, joka asetuksessa on myönnetty aitaussopi- 18310: muksien tekemistä varten. Ei siis ole luovuttava perusteista, joka on 18311: eläinten ja viljelystenomistajain oikeustajunnan mukainen. Voi- 18312: massa olevan asetuksen yli 40-vuotinen käytäntö on kuitenkin, vilje- 18313: lyksen yhä kehittyessä, osoittanut jo tuntuvaa uudistuksen tar- 18314: vetta, ei ainoastaan aineen järjestelyn, vaan ennen kaikkea toisin ke- 18315: hittyneiden viljelysmuotojen vuoksi. Kaikkialla, mutta erittäinkin 18316: maamme karuluontoisimmilla viljelysseuduilla, on maatiloja yhä 18317: enemmän alkanut joutua tukkiyhtiöiden haltuun. Näillä maatiloilla, 18318: jotka yhtiöille on otettukin etupäässä metsänhoidollisia tarkoituksia 18319: varten, melkein poikkeuksetta luovutaan aitausvelvollisuuksista. 18320: Näiden naapurit aina tulevat huomaamaan, mitkä vähemmässä, 18321: mitkä isommassa määrässä, kuinka puutteellisia ovat voimassa ole- 18322: vat määräykset aitaussopimuksista, nämä kun keskittyvät liian suu- 18323: rille aloille, joissa niitä useinkin on mahdoton saada toimeen, ja perus- 18324: tuvat manttaalipohjalle, joka jo on osoittautunut siihen tarkoituk- 18325: seen kokonaan sopimattomaksi, useinpa aivan kiusalliseksi. On siis 18326: saatava aitausasetusuudistuksessa paikallinen sopimusmuoto ennen 18327: kaikkea laajennetuksi ja kehitetyksi paljon vapaammalle, helpom- 18328: min toteutettavalle ja paremmin tarkoitustaan vastaavalle kannalle. 18329: Sillä mikä sopii yhdelle pitäjälle, ei useinkaan enää ole tarkoituksen 18330: mukaista toiselle; siksi erilaisia ovat olot ja viljelysmuodot. 18331: Vastalauseen tekijät tuovat vastalauseensa ponnessa esiin ajatuk- 18332: sen, joka on ajalta ennen nykyisen aitausasetuksen syntymistä. Pon- 18333: nessa oleva lause >>kaikki sellainen maa, joka on jätetty aitaamatto- 18334: maksi, katsotaan olevan jätetty yleiseksi laidunmaaksi~, tulisi var- 18335: maan ehkäisemään kehityksen kulkua aitain häviämisessä; se olisi aimo 18336: taka-askel siitä, mikä jo on saavutettu. Tällaisen määräyksen ollessa 18337: Talviposti Ruotsiin. 407 18338: 18339: laissa, olisi jokainen maanomistaja tai -haltija pakotettu aitaamaan 18340: tiluksensa, jossa ei yleensä lainkaan aitaa tarvittaisi, sillä eihän ku- 18341: kaan halua jättää tiluksiaan yleiseksi karjalaitumeksi. Metsänhoi- 18342: dossakin tekee kotieläinten laiduntaminen metsälle siksi tuntuvaa 18343: haittaa, erittäin nuoren metsän kasvulle, ettei ole läheskään yhden- 18344: tekevää, on..ko metsämaa laitumena vai ei. Olisi siis kerrassaan järje- 18345: töntä ottaa lakiin määräystä, jolla olisi jo kansallistaloudelliselta kan- 18346: nalta arveluttavat seuraukset. 18347: Näin ollen puolustan valiokunnan ehdottoman ponnen hyväk- 18348: mistä. 18349: 18350: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18351: 18352: 18353: länestys ja päätös: 18354: 18355: Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön äänestää »jaa>>; jos »ei~; 18356: voittaa, on Eduskunta hyväksynyt mietintöön liitetyn vasta- 18357: lauseen. 18358: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis hyväksynyt valio- 18359: kunnan mietinnön. 18360: 18361: 3) Talviposti Ruotsiin. 18362: 18363: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 3 eräiden 18364: Ekerön kunnan postitilain vapauttamisesta postinkuljetusvelvolli- 18365: suudesta ja siihen liittyvistä tehtävistä tehdyn anomusehdotuksen 18366: johdosta. 18367: 18368: Mietintö hyväksytään keskustelutta. 18369: 18370: 18371: 4-8) Pöydälle panoja. 18372: 18373: Esitetään ja p a n n aan p ö y d ä 11 e 18374: ensi istuntoon: 18375: Maatalousvaliokunnan mietintö N:o 1, eduskuntaesityksen 18376: johdosta, joka koskee ehdotusta laiksi torpan, lampuotitilan ja mäki- 18377: tupa-alueen vuokrauksesta. 18378: ensi tiistain istuntoon: 18379: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 3, kyytilainsäädännön 18380: uudistamista koskevan eduskuntaesityksen johdosta. 18381: Lakivaliokunnan mietintö N :o I Rikoslain 20 luvun 7 §:n 18382: muuttamista toisin kuuluvaksi koskevain anomusehdotusten joh- 18383: dosta. 18384: 408 Istunto II p. syyskuuta 1908. 18385: 18386: 18387: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 3 koskeva pankkivaltuus- 18388: miesten ja pankin tilintarkastajain vaalia. 18389: Puhemiesneuvoston ehdotus työsuunnitelmaksi täysi-istun- 18390: toja ja valiokuntia varten vuoden 1908 toisilla valtiopäivillä. 18391: 18392: 18393: 18394: 18395: Seuraavat täysi-istunnot ovat huomenna k:lo 6 i. p. ja ensi tiis- 18396: taina k:lo 6 i. p. 18397: 18398: Täysi-istunto päättyy klo 10,50 i. p. 18399: 18400: Pöytäkirjan vakuudeksi: 18401: Ph. Suuronen. 18402: 16. Lauvantaina 12 p. syyskuuta 18403: klo 6 i. p. 18404: 18405: Päiväjärjestys: 18406: Ilmoituksia: 18407: 18408: Ensimmäinen käsittely: 18409: 18410: I. a) Ehdotus laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen 18411: vuokrauksesta. 18412: b) Ehdotus laiksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään omai- 18413: suuteen koskevan asetuksen 22 §. 18414: c) Ehdotus laiksi, jolla muutetaan muutamia Ulosottolain 18415: pykäliä. 18416: 18417: Pöydälle panoa varten esitetään: 18418: 18419: z. K. M:tin arm. esitys N:o 9 varojen osottamisesta kansakoulu- 18420: laitosta ynnä erinäisiä sivistystarkoituksia varten vuodeksi rgog. 18421: 3· K. M:tin arm. esitys N:o ro koskeva muutettuja määräyksiä 18422: hirven metsästämisestä. 18423: 18424: 18425: 18426: Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi ed. Antila, Heimbiirger, 18427: A. Hjelt, Ingman, Järvinen, Kirjarinta, Kivioja, D. Neovius, Nevan- 18428: linna, Nissinen, Nix, Saraste, Saaristo, Schybergson, Tuomi, Wich- 18429: mann ja Vikman. 18430: 18431: Ilmoitusasiat: 18432: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat sairauden takia ed. Nissinen 18433: ensi tiistaihin saakka ja ed. D. Neovius tämän päivän istunnosta, 18434: yksityisten asiain takia ed. Wichmann ja Vikman yhdeksi viikoksi 18435: tästä päivästä lukien, ed. Nix tämän kuun rg:sta päivästä 28 p:ään, 18436: 410 Istunto 12 p. syyskuuta 1908. 18437: 18438: 18439: sekä tämän illan istunnosta ed. Saraste, A. Hjelt, Saaristo, Kirja- 18440: rinta, Heimbiirger, Schybergson, Tuomi, Ingman ja Nevanlinna. 18441: 18442: 18443: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 18444: 1) Maanvuokralaki. 18445: (r. K.) 18446: 18447: Esitetään Maatalousvaliokunnan mietintö N:o r, suna olevien 18448: kolmen lakiehdotuksen e n s i m ä i s t ä k ä s i t t e 1 y ä varten, 18449: jotka ovat 18450: Ehdotus laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen vuok- 18451: rauksesta; 18452: Ehdotus laiksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään omaisuuteen 18453: koskevan asetuksen 22 § semmoisena kuin se on joulukuun 3 p:nä 18454: r895 annetussa asetuksessa; sekä 18455: Ehdotus laiksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä joulukuuta 18456: r895 annetun Ulosottolain pykäliä. 18457: Mietinnön 57 ja 58 sivulla ehdotetun anomuksen käsittelerninen 18458: sitävastoin lykätään, tapahtuvaksi mainittujen lakiehdotusten 18459: kolmannen käsittelyn päätyttyä. 18460: 18461: a) Ehdotus laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen 18462: vuokrauksesta. 18463: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 18464: Ed. A h 1 r o o s : Vid tidigare landtdagar ha under remissde- 18465: batterna de olika synpunkterna i det nu föreliggande reformförslaget 18466: framlagts. Då jag icke tror, att några nya synpunkter utöfver de i 18467: betänkandet och reservationen framlagda komma att se dagen, 18468: dristar jag rnig vädja tili, att kammaren utan diskussion måtte 18469: r emittera betänkandet till stora utskottet. 18470: 18471: Ed. H u o p o n e n : Kannatan tehtyä ehdotusta. 18472: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18473: b) Ehdotus laiksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään omai- 18474: suuteen koskevan asetuksen 22 § ja 18475: c) Ehdotus laiksi, jolla muutetaan muutamia Ulosottolain 18476: pykäliä, 18477: eivät aiheuta mitään keskustelua. 18478: Asia lähetetään V. J :n 57 §:n 2 momentin mukaisesti S u u r e e n 18479: valiokuntaan. 18480: Armollisia esityksiä. 411 18481: 18482: 18483: 2-3) Pöydälle panoja. 18484: 18485: Esitetään ja pannaan p ö y d ä 11 e ensi istuntoon: 18486: 18487: K. M:tin armollinen esitys N:o g, varojen osottamisesta 18488: kansakoululaitosta ynnä erinäisiä sivistystarkoituksia varten vuo- 18489: deksi rgog. 18490: 18491: K. M:tin armollinen esitys N:o ro, koskeva muutettuja mää- 18492: räyksiä hirven metsästämisestä. 18493: 18494: 18495: 18496: 18497: Seuraava istunto on ensi tiistaina klo 6 i. p. 18498: 18499: Istunto päättyy kello 6,27 i. p. 18500: 18501: Pöytäkirjan vakuudeksi: 18502: Ph. Suuronen. 18503: 17. Tiistaina 15 p. syyskuuta 18504: klo 6 i. p. 18505: 18506: Päiväjärjestys: 18507: Ilmoituksia: 18508: Esitetään: 18509: r) Arm. esitys N:o 9 varojen osottamisesta kansakoululaitosta 18510: ynnä erinäisiä sivistystarkoituksia varten vuodeksi rgog. 18511: 2) Arm. esitys N:o ro koskeva muutettuja määräyksiä hirven 18512: metsästämisestä. 18513: Toisen käsittelynjatkamista varten esitetään: 18514: 3) Ehdotus asetukseksi Suomen Pankin rg p:nä helmikuuta 18515: r8g5 annetun ja ro heinäkuuta rgor muutetun ohjesäännön 18 ja rg 18516: §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 18517: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o r; Suuren valiokun- 18518: nan mietinnöt N:o 3 ja N:o 3 a. 18519: Ensimäinen käsittely: 18520: 4) Ehdotus kyytilaiksi. 18521: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 3; ed. Laineen y. m. 18522: edusk. esit. N:o ro (l,iitteet V, siv. 32). 18523: 18524: Ainoa käsittely: 18525: 5) Rikoslain 20 luvun 7 §:n muuttamista toisin kuuluvaksi kos- 18526: kevat anomusehdotukset. 18527: Asiakirjat: I,akivaliokunnan mietintö N:o r; ed. Nissisen y. m. 18528: anomusehdotus N:o 28, ed. Gripenbergin y. m. anomusehdotus N:o 45 18529: ja ed. Ångesleväny. m. anomusehdotus N:o 170 (Liitteet siv. 81-83). 18530: 6) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 3, koskeva pankkivaltuus- 18531: miesten ja pankin tilintarkastajain vaalia. 18532: 7) Puhemiesneuvoston ehdotus työsuunnitelmaksi täysi-istuntoja 18533: ja valiokuntia varten vuoden rgo8 toisilla valtiopäivillä. 18534: 414 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 18535: 18536: 18537: Pöydälle panoa varten esitetään: 18538: 8) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 5 Eduskunnassa 18539: tehtyjen metsästystä koskevan lainsäädännön uudistamista tar- 18540: koittavien eduskuntaesitysten ja anomusehdotusten johdosta. 18541: 9) Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 1 eduskuntaesityk- 18542: sestä, joka sisältää ehdotuksen laiksi elinkeinonharjoittamisen oikeu- 18543: desta. 18544: 10) Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 2 eduskuntaesityk- 18545: sestä, joka sisältää lakiehdotuksen ammattivaltuustoista. 18546: II) Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 3 eduskuntaesi- 18547: tyksestä, joka sisältää lakiehdotuksen työsäännöistä. 18548: 12) Työväeoosiainvaliokunnan mietintö N:o 4 Eduskunnalle 18549: tehdyistä eduskuntaesityksistä ja anomusehdotuksista, jotka tar- 18550: koittavat voimassa olevan Palkkaussäännön tarkastamista tahi 18551: kumoamista sekä uuden työsopimusta koskevan lain aikaansaa- 18552: mista. 18553: 18554: 18555: 18556: 18557: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Antila, Brander, 18558: Castren, Heikkinen, Kivioja, Koponen, J. M. Korhonen, Nissinen, 18559: Nykänen, Tuomikoski ja Wichmann. 18560: 18561: 18562: Ilmoitusasiat: 18563: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat: sairauden takia ed. Koponen 18564: tästä istunnosta, ed. Siren esittämänsä lääkärintodistuksen nojalla 18565: huomispäivästä tämän kuun loppuun saakka, ed. Nissinen niinikään 18566: lääkärintodistuksen nojalla koko täksi viikoksi, ed. J. M. Korhonen 18567: samoin yhden viikon ajaksi; yksityisten asian takia ed. Castren 18568: tämän istunnon alkupuolesta, ed. Heikkinen tämän viikon ajaksi, 18569: ed. Bäck tämän kuun 18 ja 19 päiväksi sekä ed. Lautasalo tämän 18570: kuun 19 p:stä-23 päivään. 18571: Ehdotus kyytilaiksi y. m. 415 18572: 18573: 18574: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 18575: 1) Varojen osottaminen kansakoululaitosta y. m. sivistystarkoituksia varten. 18576: 18577: Esitetään ja lähetetään keskustelupöytäkirjan seuraamana V a 1- 18578: tiovar ain valiokuntaan 18579: K. M:tin armollinen esitys Suomen Eduskunnalle N:o g, varojen 18580: osottamisesta kansakoululaitosta ynnä erinäisiä sivistystarkoituksia 18581: varten vuodeksi 1909, 18582: sen jälkeen kun siitä on lausunut 18583: Ed. Kirves: Tämä sama asia oli viime vuonna esillä eduskun- 18584: nassa. Silloin eduskunta koroitti tämän 14 sivulla olevan rahasum- 18585: man 50,000 markalla, mutta prosenttimäärä jäi 40 °/o:ksi, vaikka oli 18586: ajateltu että sekin korotettaisiin 6o 0/o. Sentähden minä esitän 18587: valtiovarainvaliokunnan jäsenten huomioon otettavaksi, että tämä 18588: prosenttimäärä korotettaisiin 6o %:iin tai jos mahdollista 75 Ofo:iin 18589: ja että tätä rahasummaa vieläkin lisättäisiin 5o,ooo markalla. 18590: 18591: 18592: 2) Hirvenmetsästys. 18593: 18594: Esitetään ja lähetetään Puhemiesneuvoston ehdotuksesta Laki- 18595: j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a n K. M:tin armollinen esitys Suomen 18596: Eduskunnalle, koskeva muutettuja määräyksiä hirven metsästä- 18597: misestä. 18598: 18599: 3) Suomen Pankin ohjesäännön muuttaminen. 18600: (2 K.) 18601: 18602: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö n:o 3 a, Suomen Pankin 18603: 19 p:nä helmikuuta 1895 annetun ja 10 p:nä heinäkuuta 1901 muute- 18604: tun ohjesäännön 18 ja 19 §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 18605: Yhtyen Suuren valiokunnan tässä mietinnössä tekemään uuteen 18606: ehdotukseen Eduskunta hyväksyy siinä puheena olevan asetusehdo- 18607: tuksen sellaisena kuin täysi-istunnossa tämän syyskuun 8 p:nä 18608: tehty päätös sisältää, minkä jälkeen asian toinen käsittely julistetaan 18609: päättyneeksi. 18610: 18611: 4) Ehdotus kyytilaiksi, 18612: (1 K.) 18613: 18614: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 3 kyytilain- 18615: säädännön uudistamista koskevan esitysehdotuksen johdosta. 18616: 416 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 18617: 18618: 18619: Mietinnöstä otetaan e n s i m ä i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi 18620: siinä oleva ehdotus kyytilaiksi. 18621: Keskustelu: 18622: Ed. K a 11 i o : Laki- ja talousvaliokunta on yksimielisesti ehdoit- 18623: tanut tämän yleistä tarkoitusta palvelevan laitoksen valtion huostaan, 18624: mutta siitä huolimatta on, mitä korvaukseen tulee, valiokunnassa 18625: ilmennyt kaksi mielipidettä ja vähemmistö, sosialidemokraattiset 18626: jäsenet, ovat ehdoittaneet tähän mietintöön liitetyssä toisessa vasta- 18627: lauseessa erikoista veronkantaa tätä tarkoitusta varten. Valtio- 18628: varainvaliokunnassa on näinä päivinä ollut käsiteltävänä toinen 18629: samanluontoinen kysymys, nimittäin maantie-asia, jossa sosialidemo- 18630: kraattisen ryhmän jäsenet ovat asettuneet aivan toiselle kannalle, 18631: ja eivät ole katsoneet tällaista erikoista verotusta laisinkaan sopivaksi. 18632: Sentähden rohkenisin minä toivoa, vaikka pidänkin tätä sosialistien 18633: vastalauseessa ehdoittamaa tapaa parempana kuin nykyistä olotilaa, 18634: että vastalauseen tekijät suuressa valiokunnassa luopuisivat tästä 18635: ehdotuksesta, jotta vihdoinkin viimein saataisiin tämä rasitus yleisön 18636: kannettavaksi, koska kerran ollaan yksimielisiä siitä, että se myös 18637: yleisön etuja palvelee. 18638: 18639: Ed. H a 1 o n e n: Samalla kun minä lausun mitä hartaimman toi- 18640: vomukseni, että kysymys kyytirasituksen järjestämisestä ajanmu- 18641: kaisemmalle kannalle nyt vihdoinkin saataisiin läpiajetuksi, ettei se 18642: enää minkään puoluepyyteiden tai muiden syrjävaikutinten vuoksi 18643: jäisi tulevaisuuteen, pyydän saada lausua mielipiteeni tästä asiasta. 18644: Kysymyksellä kyytilaitoksen järjestämisestä ajanmukaisemmalle 18645: kannalle on maamme harvaan asuttujen seutujen asukkaille mitä tär- 18646: kein merkitys. Samalla kun esim. maanvuokralaki Etelä-Suomessa 18647: asuville on kipeimmän tarpeen vaatima, on kysymyksellä kyytilai- 18648: toksen järjestämisestä ja maanteiden kunnossapidosta pohjoisille asuk- 18649: kaille paljoa tärkeämpi merkitys - tarkoitan nyt erityisesti Oulun 18650: läänin pohjoisia osia. Siellä on pitkät ajat kärsimättömyydellä odo- 18651: tettu tämän asian suotuisaa ratkaisua. Minulla ei itse esitystä vastaan 18652: ole erityisesti muistutettavaa, pyytäisin ainoastaan muutamiin koh- 18653: tiin kiinnittää suuren valiokunnan huomiota. 3 §:n 8 kohdassa puhu- 18654: taan Lapin kyytilaitoksista. Siinä minun mielestäni johdonmukai- 18655: suuden vuoksi pitäisi myös mainita, että siihen ehdotukseen, jonka se 18656: kokous, joka kyytilaitosta järjestelee, tekee, otettaisiin myös poro- 18657: kyydistä sekä kantajan käyttämisestä maksettava korvaus. Johdon- 18658: mukaisuus mielestäni sitä vaatii, sillä esim. 7 kohdassa on venekyy- 18659: distä samalla tavalla säädetty, jonka vuoksi 8 kohtaan olisi ehdotta- 18660: mani lisäys otettava. 18661: Muuten minun tekisi mieleni kiittää valiokunnan sosialidemo- 18662: kraattisen ryhmän edustajia siitä, että he periaatteessa ovat tunnus- 18663: R. L:n 20 luvun 7 §:n muuttaminen. 417 18664: 18665: 18666: taneet tämän tärkeän parannusasian tarpeelliseksi. Mutta mma 18667: menisin vielä pitemmälle ja rohkenisin toivoa, että saman ryhmän 18668: arvoisat edustajat eivät niin lujasti pitäisi kiinni tuosta vastalau- 18669: seesta, jonka heidän edustajansa valiokunnassa ovat kumminkin 18670: tahtoneet tähän asiaan panna. Tuo rasitus, noin 400,000 markkaa 18671: vuodessa, joka kyytilaitoksen ottamisesta valtion huostaan valtiolle 18672: koituisi, ei ole suinkaan mikään niin suunnaton menoerä koko valtion 18673: menoarvioon verraten, että sen vuoksi kannattaisi panna toimeen 18674: sellaista suuritöistä verojen kokoamista. Sitä vähemmän on tähän 18675: syytä, koska verotusolojemme järjestäminen ajanmukaiselle kannalle 18676: on par'aikaa käsittelyn alaisena. Minä siis rohkenisin toivoa, että nyt 18677: vihdoinkin yksimielisesti tämä asia saatettaisiin onnelliseen päätök- 18678: seen. 18679: 18680: Ed. W u o r i m a a: Minä pyydän saada kiinnittää suuren valio- 18681: kunnan huomiota lakiehdotuksen 12 pykälään. Siinä on määrätty 18682: että kyytilaitoksesta kaukana ja syrjässä olevan teollisuuslaitoksen 18683: omistaja saakoon omalla kustannuksellaan toimeenpanna ja voimassa- 18684: pitää kyytilaitoksen, jos kuvernööri asianomaista kuntaa kuulustel- 18685: tuaan siihen suostuu. Tämä pykälä sisältää siis kiellon, ettei kukaan 18686: yksityinen saa asettaa mitään kyytilaitosta, paitsi ainoastaan kau- 18687: kana olevan teollisuuslaitoksen omistaja. Mutta minun mielestäni 18688: tämä periaate ei ole oikea. Mielestäni pitäisi asian kehittyä sillä 18689: tavalla, että yksityinen yritteliäisyys vähitellen ottaa kyytilaitoksen 18690: ja sen kanssa olevat toiminnat huostaansa. Jos nyt on kielletty yksi- 18691: tyiseltä alote, niin seuraa siitä, että kyytilaitos pysyy valtion huos- 18692: tassa. Mutta jos yksityinen yritteliäisyys saa kyytilaitoksia asettaa, 18693: seuraa siitä, että valtio voi supistaa kyytilaitostaan niillä paikoin, 18694: missä yksityinen toimii. Minä sentähden toivoisin, että koko tämä 18695: pykälä poistettaisiin, varsinkin kun epäilen, että se on ristiriidassa 18696: voimassa olevan elinkeinoasetuksen kanssa. 18697: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18698: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely on päättynyt ja asia lähete- 18699: tään V. J:n 57 §:n 2 momentin mukaisesti Suureen valiokuntaan. 18700: 18701: 5) .Muutoksia Rikoslakiin. 18702: (A. K.) 18703: Esitetään Lakivaliokunnan mietintö n:o 1, Rikoslain 20 luvun 7 §:n 18704: muuttamista toisin kuuluvaksi koskevain anomusehdotuksien joh- 18705: dosta. 18706: Keskustelu: 18707: Ed. S a r aste: Viitaten niihin perusteluihin ja syihin, jotka 18708: ovat otetut tämän lakivaliokunnan mietinnön ensimmäiseen vastalau- 18709: 27 18710: 418 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 18711: 18712: 18713: seeseen, rohkenen minä ehdottaa, että mietintö lähetettäisiin takaisin 18714: valiokuntaan, jotta ne näkökohdat, jotka vastalauseessa ovat esiin- 18715: tuodut, tulisivat otetuiksi mietinnön perusteluihin. 18716: Muuten tahtoisin tähän vielä lisätä, että valiokunnassa asiaa käsi- 18717: teltäessä vaikutti, kuten mietinnön 4 sivulta näkyy, asian ratkaisuun 18718: sekin seikka, että eräältä taholta esiintuotiin, että ylipäänsä kaikki 18719: sakkorangaistukset olisivat poistettavat "ja niiden sijaan kaikissa 18720: rikoksissa pantava vapausrangaistukset, koska vapausrangaistukset 18721: kohtaisivat kaikkia kansalaisia yhdenveroisesti. Mutta tämä syy 18722: epäilemättä ei voi pitää paikkaansa, koskapa lakivaliokunnassa on 18723: senjälkeen esillä ollut erinäisiä muita lakisäädöksiä, joissa tästä peri- 18724: aatteesta poikkeamalla, on ehdotettu myöskin sakkorangaistuksia. 18725: 18726: Ed. G r i p e n b e r g: Pyydän saada muutamalla sanalla tukea 18727: vastalausettani. 18728: Lakivaliokunnan mietinnössä tahdotaan pysyttää muuttamatto- 18729: mana Rikoslain nykyinen määräys että, jos siveellisyysrikos tehdään 18730: tyttöä vastaan, joka on täyttänyt 15 vuotta, yleinen syyttäjä ei saa 18731: nostaa kannetta, ellei asianomistajat ole sitä ilmoittaneet syytteeseen 18732: pantavaksi. On sanottu että tällainen määräys on välttämätön tytön 18733: menestymisen tähden (ruotsiksi: för kvinnans välfärds skull). Mutta 18734: onko todellakin niin? Minusta on laki tässä kohden ottanut huomi- 18735: oansa etupäässä nuorten tyttöjen vähemmistön, eikä kylliksi valvo- 18736: nut enemmistön etuja. Tämä määräys saattaa ehkä olla hyödyksi 18737: niille, joista pidetään huolta varakkaissa kodeissa, tai joilla on hol- 18738: hooja, joka valvoo heidän parastaan, toisin sanoen niille, joita vas- 18739: taan yleensä siveellisyysrikoksia ei tehdä. Ehkä joskus tämän mää- 18740: räyksen nojalla voidaan suojella heidän mainettansa, jos onnettomuus 18741: on tapahtunut. Heidän omaisensa tai holhoojansa voivat punnita, 18742: vaatiiko tytön etu että kanne nostetaan, vaiko ei. Mutta tämä mää- 18743: räys aivan varmasti enentää sitä siveellistä vaaraa, jolle ovat alttiina 18744: ne lukemattomat köyhät tytöt, joilla ei enää ole kodin suojaa, orvot,· 18745: joilla ei ole varoja ja joille senvuoksi ei ole määrätty holhoojaa, ja ne 18746: joiden vanhemmat ovat köyhät ja tietämättömät. Heidän, näiden 18747: tyttöjen, etu vaatii, että yleinen syyttäjä saisi nostaa kanteen rikok- 18748: sesta. Mutta nyt ei kukaan valvo heidän parastaan ja rikoksentekijä 18749: jää rankaisematta, ja juuri näitä tyttöjä vastaan siveellisyysrikoksia 18750: tehdään, heidän kun palvelijattarina, juoksutyttöinä, puotilaisina ja 18751: muina työntekijöinä alituisesti täytyy liikkua yksin teillä ja kaduilla. 18752: Eikä tähän asti moni mies ole pitänyt sitä rikoksenakaan, että hän 18753: tällaista tyttöä vastaan tekee siveellisyysrikoksen. Siihen, että näin 18754: on ollut ja vielä on, myötävaikuttaa epäilemättä se määräys, ettei 18755: yleinen syyttäjä saa puuttua asiaan, ellei tytön holhooja ilmoita sitä 18756: syytteen nostoa varten. Sillä juuri siitä saa kehittymätön ja tietämä- 18757: tön yleisö sen käsityksen, ettei se ole mikään vaarallinen rikos, 18758: R. L:n 20 luvun 4 §:n muuttaminen. 419 18759: 18760: 18761: koska yleisen syyttäjän ei tarvitse siitä huolia. Ellei tätä määräystä 18762: poisteta, merkitsee 3 momentti rikoslain 20 luvun 7 §:ssähyvin vähän. 18763: Se ei kylliksi suojaa niitä, jotka tarvitsisivat lainsuojaa. Se ei kas- 18764: vata ihmisiä ymmärtämään, että näin nuorten tyttöjen viettelemi- 18765: nen sukupuoliyhteyteen on rikos. On puhuttu tytön maineesta. Mutta 18766: eihän semmoisia asioita voida salata. Äsken on ollut sanomalehdissä 18767: kertomus tällaisesta tapauksesta, jossa tyttö oli 13 vuotias. Nykyisen 18768: lain mukaan ei yleinen syyttäjä siis saa puuttua asiaan, ellei isä tai 18769: holhooja siitä ilmoita hänelle, ja jos nämä eivät sitä tee, voi rikoksen- 18770: tekijä jäädä rankaisematta, vaikka sanomalehdet ovat kertoneet 18771: asiasta koko maailmalle. Kaikki tiedämme, että tällaisia rikoksia teh- 18772: dään tuhkatiheään, ja se tosiasia, että rikoksentekijä jää rankaise- 18773: matta, tylsistyttää ihmisten oikeudentajuntaa. 18774: Mitä yritykseen tulee, niin eihän sitä ole miehen ansioksi katsot- 18775: tava että tytön onnistuu pelastua ja että mies ei voi rikoksellista aijet- 18776: tansa toteuttaa. Aikomus on rikoksellinen. Yritys voi tuottaa tytölle 18777: vaarallisia seurauksia yksistänsä sen säikähdyksen ja pelon kautta, 18778: jonka se on aiheuttanut, puhumattakaan siitä, kuinka monta nuorta 18779: sielua on tahrattu tällaisten yritysten kautta. Yritystä ei juuri pidetä 18780: rikoksellisena, mutta se on rikos, ja senvuoksi pitää siitä laissa mää- 18781: rätä rangaistus. Mietinnössä ei ole hyväksytty tällaista ehdotusta, 18782: koska, kuten mietinnössä sanotaan: >>makaamisen yritys käsittää 18783: muun haureuden harjoittamista ja tämän rikoksen yritys taas on kä- 18784: sitteellisesti mahdoton». Mutta tämä mietinnössä mainittu syy ei ole 18785: pätevä, koska mietinnössä ei ole missään ehdotettu että sanat >>tahi 18786: harjoittaa hänen kanssaan muuta haureutta>> pantaisiin rikoslain 20 18787: luvun 7 §:n 3 momenttiin, jossa niitä nykyään ei ole, ja joka momentti 18788: koskee juuri tyttöjä, jotka ovat täyttäneet 15, mutta ei 17 vuotta. 18789: Pyydän kunnioittavimmin, että eduskunta ottaisi nämä näkökohdat 18790: huomioonsa käsitellessään tätä asiaa. 18791: 18792: Ed. D. Neo v i u s: Vid genornläsandet af lagutskottets betän- 18793: kande n:o 1 angående ändring uti Strafflagens 20 kap. måste man med 18794: tillfredsställelse anteckna de stora framsteg detsamma utgör i jäm- 18795: förelse med samma utskotts behandling af frågan, då den senast var 18796: före, nämligen vid 1904-1905 års landtdag. Men samtidigt som jag 18797: är villig erkänna denna utveckling i rätt riktning, kan jag dock icke 18798: underlåta att beklaga, att utskottets flertal icke velat taga steget fullt 18799: ut och höja den lagliga skyddsåldern för flickor i detta afseende till 17 18800: år. De skäl, som af utskottet framhållas mot en så stor förändring, 18801: hafva icke lyckats öfvertyga mig, utan står jag fortfarande på de af 18802: mig i min vid två föregående landtdagar inlärnnade petition fram- 18803: hållna grunder och ber därför att i denna punkt få ansluta mig till 18804: andra reservationen, hvilken enligt mitt förmenande mycket riktigt 18805: framhåller orsaken till att flickor äfven i åldern 15-17 år äro i behof 18806: 420 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 18807: 18808: 18809: af det skydd, SOlli inneligger i alilliänna åklagarens rätt att beifra 18810: lliOt delli begångna sedlighetsbrott. 18811: ,. Beträffande försök till sedlighetsbrott uttalar utskottet visserli- 18812: gen att de hänföras under 7 §:s uttryck »annan otukt». Dock synes det 18813: lliig, i likhet llied undertecknaren af andra reservationen, att det vore 18814: saken till frollillia, Olli härvid ett förtydligande kunde kollillia tili 18815: stånd. 18816: Undertecknarena af första reservationen lliotsätta sig ovilkor- 18817: ligt fängelsestraff för dylika brott, elliedan fall kunna förekollillia, 18818: då den unga flickan faktiskt är den förledande isynnerhet då det 18819: t. ex. blir fråga Olli en helt ung gosse. Också jag är llied Olli, att ett 18820: sådant straff i dylika fall kan vara för strängt. Men det gäller icke 18821: blott detta fall, utan också beträffande andra brott begångna af 18822: unga gossar. J ag llienar att lagen under alla förhållanden borde 18823: hafva alldeles skilda beställillielser för unga personer, hvilka lliycket 18824: lliera än hittills borde behandlas, dölliaS och straffas enligt helt andra 18825: grunder än vuxna personer. I ingen händelse kan jag do.ck förena 18826: lliig Olli, att lägsta straff för ifrågavarande brott kunde utgöra pen- 18827: ningeböter. Gäller frågan unga personer är rätta behandlingen hvar- 18828: ken fängelse eller böter, utan - uppfostran. Men detta är en vid- 18829: lyftig fråga, som berör lliånga olika områden och förr eller senare 18830: lliåste tagas upp på dagordningen, och då i hela dess vidd. Tili dess 18831: förefaller det lliig, Solli Olli utskottets förslag i detta afseende i alla 18832: fall vore ett stort frallisteg värdt att taga vara på. J ag ber att få 18833: förena lliig Olli andra reservationen. 18834: 18835: Ed. Stig z e 1 i u s: Jällite det jag i öfrigt understöder utskotts- 18836: betänkandet ber jag att få anlliäla min skiljaktiga lliening i ett af- 18837: seende. I nuvarande lag stadgas för sedlighetsförbrytelse lliot flicka 18838: mellan 15 och 17 år fängelse eller böter. Utskottet har föreslagit, 18839: att bötesstraffet i detta fall skulle bortfalla och endast fängelse 18840: kollillia i fråga. Ett sådant förslag anser jag vara aHdeies för strängt, 18841: ty ofta kan det vid begåendet af sådana brott förekollillia särdeles 18842: förlliildrande olliständigheter, då t. ex. den vid förbrytelsens begående 18843: delaktiga kvinnan varit anstiftare till brottet. Att vid sådant för- 18844: hållande ovillkorligen ådöllia fängelsestraff kan icke vara rättvist. 18845: J ag ber därför få föreslå, att ur utskottsbetänkandet skulle utgå 18846: uttalandet på sid. 4 därom, att utskottet •ansett nödigt, att i 18847: denna klass, - d. v. s. just flickor llielian 15 och 17 år, llied 18848: hänsyn tili grofheten af Olliordade brott, jälliväl den lägsta straff- 18849: påföljden blefve i så lliåtto skärpt, att bötesstraffet helt och hållet 18850: uteslötes.>> 18851: 18852: P u h e lli i e s : Hr Stigzelius' yrkande innefattar således det- 18853: sallima SOlli första reservationen? 18854: R. L:n 20 luvun 8 §:n muuttaminen. 421 18855: 18856: 18857: Ed. Stig z e 1 i u s: Mitt föres1ag innehåller detsamma som 18858: första reservationen, men medan herr Saraste förordar betänkandets 18859: återrerniss till lagutskottet, önskar jag att ändring af utskottets 18860: motivering omedelbart b1efve vidtagen. 18861: 18862: Ed. v. A 1ft h a n: Lagutskottets nu föreliggande betänkande 18863: har på rnig gjort intryck af en kompromiss emellan allmän vä1vi1ja 18864: och juridisk sakkännedom. Resultatet har därför också blifvit 18865: mindre tillfredsställande. När senaste landtdag beslöt giftermåls- 18866: ålderns höjande till 17 år för kvinna, så uttalades från flere håll 18867: betänkligheter mot att gå så 1ångt och det framhölls, af personer 18868: med kännedom om förhållandena i vidsträckta landsbygder, att 18869: fö1jden däraf skulle blifva starkt ökade fall af lägersmål. Junan 18870: någon erfarenhet har vunnits beträffande hvilken verkan denna senast 18871: beslutna 1agförändring i sådant afseende kan vara egnad att fram- 18872: kalla, synes det mig icke vara skäl att gå och åstadkomma en skärp- 18873: ning af strafflagens bestämmelser, isynnerhet beträffande denna 18874: ålderskategori. Det synes mig vara nästan ett sätt att på artificie1 18875: väg tillskapa nya, kanske ta1rika fall af brottet i fråga. 18876: Det föreligger i öfrigt en del saker i motiveringen, hvilka göra ett 18877: egendomligt intryck. Sålunda vill man på sid. 6 utsträcka allmän 18878: åklagares rätt att väcka åtal i sådant syfte äfven beträffande åldern 18879: mellan 12 och 15 år, och motiverar det med flickors bristande andliga 18880: utveckling på detta åldersstadium. Emellertid borde här kunna 18881: tillämpas samma betrakte1sesätt, som beträffande äfven de yngre 18882: tidigare varit rådande, nämligen att deras lagliga målsman eger 18883: pröfva saken. Det är klart att flickor mellan 12 och 15 år icke själfva 18884: böra tillmätas rätt att bestämma om åtals väckande utan deras 18885: målsmans bifall. Om flickor äro äldre eller yngre, inverkar det icke 18886: det ringaste på deras föräldrars eller målsmäns förmåga att bedöma, 18887: huruvida de pröfva skäligt att väcka åtal eller icke. Utaf fröken 18888: Gripenberg anfördes så:!lom ett skäl, hvarför åtalsrätten skulle ut- 18889: sträckas, att därigenom något slags ökadt skydd för öfriga flickor i 18890: samma ålder skulle åvägabringas. Det frågas nu billigt, om verkligen 18891: en flicka, som varit utsatt för öfvervåld, ovillkorligen yttermera 18892: skall måsta offra sig för det s. k. allmänna bästa genom att prisgifvas 18893: beträffande denna sak vid offentlig domstol. Det synes mig vara 18894: att yttermera skärpa den olycka, för hvilken den ifrågavarande 18895: individen blifvit utsatt. 18896: Så finnes här någonting, som jag har svårt att riktigt förstå, 18897: såsom ingående i motiveringen till denna petition. Vi beslöto vid 18898: senaste landtdag att höja giftermålsåldern från 15 till 17 år. Nu 18899: säges i andra stycket på 5:te sidan, att straffet skulle uteblifva, ifall 18900: äktenskap ingås. Låtom oss nu antaga, att en flicka mellan 15 och 16 18901: år blifvit lägrad. Däraf skulle följa åtal och straff, ~men om parterna 18902: 422 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 18903: 18904: 18905: ingå giftermål, skulle straffet uteblifva. Emellertid har landtdagen 18906: petitionerat, att giftermål vid den åldern icke skall få ingås. Här 18907: föreligger således ,en påtaglig inkonsekvens, om man nämligen icke 18908: antager att i alla sådana fall en nödvändig dispensansökan skall 18909: ingifvas och äfven beviljas. Då blir saken ännu konstigare. Det 18910: synes sålunda, som om betänkandet skulle lida af många väsentliga 18911: brister i tankegången, hvilka brister just föranledas däraf, att man 18912: försökt förlika två saker, som icke låta sig förlikas, en sväfvande 18913: allmän välvilja och juridisk tankeskärpa. J ag skulle under sådant 18914: förhållande vilja hålla för nödvändigt, att betänkandet i hvarje fall 18915: borde återremitteras för ommotivering och skulle jag för öfrigt 18916: närmast ansluta mig till första reservationen. 18917: 18918: Ed. C e d e r b e r g : Jag är för min del med om att skänka peti- 18919: tionen erkännande och anser att utskottet öfverhufvud tämligen 18920: förtjänstfullt har behandlat saken. I en del punkter tror jag dock 18921: att utskottet har i sin reformifver gått alltför långt. I gällande 18922: lag stadgas att för lägersmål med kvinna, som fyllt femton men ej 18923: 17 år och förut icke blifvit lägrad, följer som straff fängelse högst 18924: tre månader eller böter, ej öfverstigande 300 mark. Om jag rätt 18925: fattat utskottsbetänkandet, så skulle utskottet önska en sådan 18926: ändring i detta stadgande, att straffet skulle höjas till urbota straff 18927: för hvarje fall och att sådant straff skulle följa på gärningen, äfven 18928: om kvinnan förut blifvit lägrad. Till denna uppfattning kommer 18929: jag af särskilda uttalanden, som finnas på sidd. 2 och 5 i utskotts- 18930: betänkandet. Då utskottet i denna del önskat åstadkomma en 18931: förändring i de gällande bestämmelserna, tror jag att utskottet 18932: gått alldeles för långt. J ag tror, att det icke ens för det fall, 18933: att kvinnan icke förut blifvit lägrad, vore skäl att utsätta urbota 18934: straff, det vill säga obligatoriskt urbota straff, men aUra minst kan 18935: jag finna det vara skäligt, att utsätta sådant straff för det fall, att 18936: kvinnan förut blifvit lägrad. Saken borde ju vara tämligen uppenbar, 18937: utan att man behöfver ingå på att framdraga exempel. J ag är för 18938: den skull i hufvudsak ense om uttalandet i första reservationen och 18939: tror, att hr Stigzelius föreslog den förändring i motiveringen, som 18940: jag för rnin del hälst hade sett att skulle kommit till stånd, och vill 18941: jag för den skull ansluta mig till hr Stigzelius' förslag. 18942: 18943: Ed. H u 1 t i n: Koska olen allekirjoittanut yhden niistä ano- 18944: musehdotuksista, jotka ovat antaneet aihetta esilläolevaan valio- 18945: kunnanmietintöön, tahdon ilmoittaa, että yleensä olen tyytyväinen 18946: niihin tuloksiin, joihin valiokunta on tullut. Kuitenkin mielestäni 18947: valiokunnan ehdotus kaipaa täydennystä siinä kohdin, että kyseessä 18948: olevaan Rikoslain 20 luvun 7 §:ään olisi lisättävä määräys, että myös- 18949: kin rikoksen yritys on rangaistava. Valiokunta on mielestäni aivan 18950: R. L:n 20 luvun 7 §:n muuttaminen. 423 18951: 18952: 18953: liika köykäisellä tavalla torjunut sen ehdotuksen, joka tästä on valio- 18954: kunnassa tehty. Rikoslain 25 luvussa on samanlaatuisia rikoksia 18955: koskeviin pykäliin lisätty samanlainen määräys >>yrityksestä>>, ja 18956: tosi-elämästä tiedämme varsin lukuisia semmoisia tapauksia, jol- 18957: loinka alaikäiset tytöt ovat aivan viime tingassa hädin tuskin pelas- 18958: tuneet joutumasta raiskaajan uhriksi. Olisiko nyt todellakin odo- 18959: tettava, että tällaiset henkilöt onnistuisivat katalissa aikeissaan, 18960: ennenkuin heidät saatetaan edesvastuuseen ja ennenkuin tehdään 18961: loppu tämmöisestä pyydystyksestä. Säätäähän laki edesvastuun sille, 18962: joka yrittää polttaa esim. heinäsuovan tahi olkisuovan, joskin hän 18963: tulisi estetyksi. Ja kyseessä olevissa tapauksissa nyt kuitenkin 18964: kiellettäisiin tämä, vaikka yritys tässä on tarkoittanut turmella 18965: nuoren olennon sekä henkisesti että ruumiillisesti. Minä tässä suh- 18966: teessa kannatan toista vastalausetta ja myöskin siinä suhteessa, että 18967: yleisen syyttäjän asia olisi nostaa syytös tämmöisistä rikoksista. 18968: On jo toistettu, että tytön itsensä vuoksi ei tätä olisi sallittava, ja on 18969: sanottu, että onhan tytöllä laillinen holhooja, joka voi nostaa kan- 18970: teen hänen puolestansa. Mutta tiedetään sangen lukuisia semmoi- 18971: siakin tapauksia, jolloinka laillinen holhooja, jos semmoista on 18972: ollut, on ottanut rahaa tuon teon sovitukseksi. Tämä määräys on 18973: nykyisessä laissa, niinkuin on sanottu, juuri tyttöjen suojelemiseksi, 18974: mutta voi epäillä, eikö ole ajateltu myöskin jotakin toista, ainakin 18975: semmoisiakin tapauksia on sattunut, jolloinka tämmöistä oikeuden- 18976: käyntiä on pidetty salassa, ei suinkaan tytön vuoksi, jonka nimi 18977: kyllä jo sitä ennen on ollut tunnettu, vaan, kuten näyttää, varsinai- 18978: sen syyllisen vuoksi. 18979: Täällä äskeinen puhuja huomautti sitä epäjohdonmukaisuutta, 18980: joka syntyisi siitä, että edellisillä valtiopäivillä päätettiin korot- 18981: taa naisen naimaikä 17 vuoteen ja nyt tässä tulisi kysymykseen 18982: semmoisia tapauksia, jolloin olisi suotavaa, että hän pääsisi naimisiin 18983: sitä ennen. Mutta muistakaamme, että kun korotettiin naisen naima- 18984: ikä, jätettiin mahdollisuus tällaiseen poikkeukseen ja ajateltiin juuri 18985: tällaisia tapauksia. Minä nyt uskallan toivoa, että eduskunta ei tule 18986: kannattamaan sitä käsitystä, joka ilmestyy ensimäisessä vastalau- 18987: seessa, jossa asetutaan sille kannalle, että rahasakolla voitaisiin 18988: hyvittää tällaisia rikoksia. Tässä vastalauseessa tätä käsitystä muun 18989: muassa perustellaan sillä, että muka voi olla kysymyksessä HS 18990: vuotta täyttänyt nainen, joka on ammattihaureilija>>. Minusta tämä 18991: lausunto on sangen säälimätön, sillä jos hiukankaan ajattelee, min- 18992: kälaiset olosuhteet ovat saattaneet tuon tytön tällaiseen onnetto- 18993: maan tilaan, niin täytynee tunnustaa, että hän on enemmän uhri 18994: kuin itse syyntakeinen tällaiseen onnettomuuteen, ja että, jos hän 18995: kerran on juotunut onnettomuuteen, niin ei häntä toisella kertaa, 18996: kun häntä tällainen onnettomuus kohtaa, pitäisi rangaista vähentä- 18997: mällä lain suojaa. tc· r. 18998: 424 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 18999: 19000: 19001: Minä senvuoksi puolestani pyydän, että eduskunta hyväksyisi 19002: valiokunnan mietinnön niillä lisäyksillä ja muutoksilla, jotka löyty- 19003: vät toisessa vastalauseessa. 19004: 19005: Ed. T u 1 i koura: Nuorten henkilöiden suojelusrajan määrä- 19006: jänä tulisi ennemmin olla ruumiin kehitys kuin ikä. Mutta koska 19007: tällaista määräystä laissa olisi mahdoton käytännössä sovelluttaa, 19008: niin on näin ollen ainoana määrääjänä pidettävä ikärajaa. Mutta 19009: toiset henkilöt ovat ruumiillisesti paljon kehittyneempiä kuin toi- 19010: set samanikäiset. Tästä voi johtua, että nainen ruumiillisesti parem- 19011: min kehittyneenä ja, kuten ensimäisessä vastalauseessa sanotaan, 19012: ehkä ammattihaureilijana viettelisi ikärajaltaan itseään kylläkin 19013: korkeammalla olevan, mutta kuitenkin ruumiillisessa kehityksessä 19014: vielä heikomman miespuolisen nuorukaisen, ja näin ollen tuo vietelty 19015: tulisi rikolliseksi ja niin törkeän rikoksen tehneeksi, että sitä ei voi- 19016: taisi suorittaa muulla kuin vankeusrangaistuksella. Tällaisten tapa- 19017: usten varalta minusta tässä, jos missään, olisi oikeudelle annettava 19018: suuri valta arvostella rikoksen laatu ja sen mukaan määrätä ran- 19019: gaistus. Eihän ole oikeusperiaatteen mukaista, että rangaistus tulee 19020: suurempi kuin rikos, ja oikeastaan vielä sille, jolle sitä ei voisi mo- 19021: raalisesti katsoa tulevaksi. 19022: Näitä näkökohtia silmällä pitäen yhdyn ed. Sarasteen ehdotuk- 19023: seen, että asia lähetettäisiin takaisin valiokuntaan muodosteltavaksi 19024: ensimäisessä vastalauseessa mainittuun suuntaan. 19025: 19026: Ed. He d v i g G e b h a r d : Anomuksentekijäin täytyy tun- 19027: nustaa, että tämä mietintö antaa paljon parannuksia tällä alalla. Se 19028: antaa paljon, mutta se ei anna tarpeeksi. Ja kumminkin siihen on 19029: liitetty vastalause, joka on vielä niukempi, vaan joka nyt on saanut 19030: monta kannattajaa eduskunnassa. Tämän vastalauseen mukaan voisi 19031: siis kolmenkin markan sakolla hyvittää tällaista siveellisyysrikosta, 19032: joka on tehty lasta kohtaan. Kuitataan vain rahalla! Eikö tässä 19033: nähdä jälkiä siitä hämmingistä, minkä prostitutsioonijärjestelmä 19034: on jättänyt ihmisten käsitykseen? Jos tämä vastalause sakkomää- 19035: räyksineen tulisi hyväksytyksi, niin me jäisimme vastedeskin siihen 19036: ihmisarvoa ja varsinkin kaikkia naisia alentavaan olotilaan, että 19037: esim. sitä, joka osottaa ilmeistä julmuutta e 1 ä i n t ä kohtaan, 19038: rangaistaan korkeintaan kolmen kuukauden vankeudella tai kor- 19039: keintaan soo markan sakolla, mutta sille, joka tekee siveellisyys- 19040: rikoksen 1 a s t a kohtaan, hänelle on säädetty tosin sama vankeus- 19041: rangaistus, mutta korkeintaan 300 markan sakko. Ja tällaista vasta- 19042: lauseen tekijät ehdottavat eduskunnalle, jossa on naisia mukana! 19043: Puolustaakseen sakkomääräyksiä tuovat vastalauseen tekijät 19044: esille pari esimerkkiä, joille minä puolestani en voi antaa minkään- 19045: laista merkitystä. Jos otaksutaan, että näistä esimerkeistä ensimäinen 19046: R. L:n 20 luvun 7 §:n muuttaminen. 425 19047: 19048: 19049: toteutuu, että siis tyttö, joka on ammattihaureilija, viettelee nuoru- 19050: kaisen, jolloin- kuten sanotaan vastalauseessa-tyttö >>moraalisesti 19051: on varsinaisen rikoksen tekijä», jos nyt näin tapahtuu, niin tällaisen 19052: tytönkin epäilemättä pitäisi olla rikoslain alainen, eli oikeammin, 19053: sillä hänhän on lapsi, hän on hetimiten lähetettävä kasvatuslai- 19054: tokseen. Se ei ollenkaan muuta rikoksen laatua mitä tuohon nuoru- 19055: kaiseen tulee. Molemmat saavat rangaistuksensa. 19056: Ja toinen esimerkki sitten, joka esiintuo sen aivan teoreettisen 19057: mahdollisuuden, että siveellisyysrikos tapahtuisi juuri muutamia 19058: tunteja ennen kuin tyttö täyttää määrätyn suojelusijän. Vastalau- 19059: seen laatijat katsovat, että olisi väärin, jollei rikoksentekijä silloin 19060: saisi sakolla sovittaa rikostaan, minkä hän sitä vastoin saisi tehdä, 19061: jos rikos olisi tapahtunut muutamia tunteja myöhemmin. Niin, 19062: ikäraja on jossakin kohden pantava, ja enemmän tai vähemmän 19063: mielivaltainen ikäraja on pantava monessa muussakin elämäntapauk- 19064: sessa. Mutta päinvastoin kuin vastalauseentekijät katson, että muuta- 19065: man tunnin ero rikoksen tekemisen ajassa ei suinkaan ollenkaan 19066: muuta rikoksen laatua. Eikö nimittäin tällaisessa tapauksessa aivan 19067: yhtä hyvällä ja suuremmallakin syyllä voisi ajatella sitä vääryyttä, 19068: mikä olisi syntynyt, jos siveellisyysrikos olisi tapahtunut muutamia 19069: tunteja m yö he mm i n, muutamia tunteja sen jälkeen kuin tyttö 19070: on täyttänyt määrätyn suojelusijän, jolloin rikoksentekijä olisi 19071: päässyt vähemmällä rangaistuksella. Se olisi minusta aivan yhtä 19072: väärin. 19073: Valiokunta mietinnössään huomauttaa, että periaatteellisesti sakko- 19074: rangaistus on hylättävä sentähden, että se ei kohtaa rikollisia yhtä- 19075: läisesti. Mutta minun mielestäni löytyy toinenkin syy, joka puhuu 19076: tätä sakkorangaistusta vastaan tässä tapauksessa. Mikäli olen 19077: ymmärtänyt ja voinut seurata mukana, on uudemmassa rikoslain- 19078: säädännössä huomattavissa selvä pyrkimys siihen, että rangaistus 19079: on oleva sitä laatua, ettei sitä voi käsittää jonkunmoisena hyvityk- 19080: senä, jonka yhteiskunta vaatii rikoksentekijältä. Rangaistukseen 19081: on päinvastoin liitettävä k a s v a t u s o p i 11 i n e n t a r k o i t u s. 19082: Tätä vaatii sekä rikoksentekijän oma etu että myös välttämättömyys 19083: suojella yhteiskuntaa samanlaisilta rikoksilta vastaisuudessa. Jos 19084: nyt näin on asian laita, niin onko se todellakin rikoksentekijän paran- 19085: nukseksi, ja onko yhteiskunnan turvaksi, että tällaisia törkeitä 19086: siveellisyysrikoksia lapsia vastaan saa sovittaa markoilla ja penneillä? 19087: Suurissa kulttuurimaissa ainakaan ei tätä enää sallita. Olisin sen- 19088: tähden toivonut, ettei tämä ensimmäinen vastalause olisi eduskun- 19089: nassa voittanut ainoatakaan kannattajaa. 19090: Mutta valiokunnanmietintö ei sekään, niin suuri edistysaskel 19091: kun siinä tarjotaankin, voi tyydyttää anomuksentekijöitä. Sentäh- 19092: den onkin toisessa vastalauseessa esiintuotu ehdotus, että yleinen 19093: syyttäjä saisi syyteoikeuden myös siveellisyysrikoksiin, jotka ovat 19094: 426 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 19095: 19096: 19097: kohdanneet tyttöjä yli 15, mutta alle 17 ikävuoden. Nyt on edus- 19098: kunta, niinkuin vapaaherra von Alfthan tässä juuri muistutti, 19099: äskettäin kohottanut naisen naimaijän 17 vuodeksi, tarkoittaen sillä 19100: suojella yhteiskuntaa ja yksilöitä liian aikaisten avioliittojen seu- 19101: rauksista. Minun mielestäni olisi johdonmukaista jokin aivan muu 19102: kuin mitä vapaaherra von Alfthan täällä tarkoitti. Johdonmukaista 19103: tuon eduskuntapäätöksen kanssa olisi tässä tapauksessa tarjota 17 19104: vuotta nuoremmille tytöille kaikki se suojelus, minkä yhteiskunta 19105: lainsäädännön kautta voi heille antaa. Jos sitävastoin yleisen syyt- 19106: täjän syyteoikeus heihin nähden supistetaan 15 vuoteen, kuten 19107: mietinnössä ehdotetaan, niin mielestäni sillä välillisesti tunnustetaan, 19108: että näiden nuorten tyttöjen kohtalo siveellisessä suhteessa ei olekaan 19109: yhteiskunnan mielestä niin tärkeä asia. Ja onhan aina silloin sem- 19110: moisia, jotka ymmärtävät vetää johtopäätöksiä tästä välinpitä- 19111: mättömyydestä ja käyttää hyväkseen tätä lain puutteellisuutta. 19112: Tahdotaan aivan liian usein unohtaa, että täällä todellakin on 19113: kysymys 1 a p s i s t a, 15 ja r6 vuoden vanhoista lapsista. En voi 19114: nimittäin muuta kuin katsoa, että se, joka ei vielä ole täyttänyt 19115: 17 vuotta, useimmissa tapauksissa todellakin on lapsi. Kun valio- 19116: kunta puolustaa ehdotustaan, että syyteoikeus olisi ulotettava 15 19117: vuoteen, niin se mainitsee, että siveellisyysrikos kumminkin useimmi- 19118: ten tulee julkisesti tunnetuksi. Mutta eikö tämä väite aivan yhtä- 19119: hyvin pidä paikkaansa, kun tyttö on 15 1/! vuotta, kuin silloinkin 19120: kun hän on 14 1 /~ vuotta? Niin, se pitää paikkansa myöskin silloin, 19121: kun tyttö on 16 tai vaikkapa 16 1/s vuotta. 19122: Ja pitääkö nyt todellakin se valiokunnan väite paikkansa, että yli 19123: 15 vuotta vanhojen tyttöjen »<>ma etu>> vaatii jätettäväksi heidän 19124: laillisten edusmiestensä ratkaistavaksi, onko asiasta tehtävä syyte 19125: vaiko ei? Täytyy epäillä että näin on, kun on tiedossa, niinkuin 19126: ed. Hultin varemmin mainitsi, enemmän kuin yksi tapaus, jolloin 19127: vanhemmat rahalla sallivat rikoksentekijän ostaa itsensä vapaaksi 19128: syytteestä? Muuten näillä samoilla sanoilla puolustettiin ainoastaan 19129: 4 vuotta sitten, silloisen lakivaliokunnan mietinnössä, yli 12 vuotta 19130: vanhojen tyttöjen >>Omaa etua•>, ja nyt 4 vuotta myöhemmin me 19131: näemme, että se kanta on hyljätty. 19132: Kannatan toista vastalausetta myöskin sen toisessa vaatimuksessa 19133: ja teen sen sitä suuremmalla syyllä, kun useassa uudemmassa ulko- 19134: maalaisessa lainsäädännössä haureellinen teko lasta vastaan, siis 19135: yrityskin, rangaistaan samalla tavalla kuin se siveellisyysrikos, 19136: mistä nyt varsinaisesti on kysymys. Saksassa on tämä asian laita 19137: kaikkiin suojelusijässä oleviin tyttöihin nähden. Norjan uudessa 19138: rikoslaissa samaten -on huomioon otettava että siellä on suojelus- 19139: ikä kumminkin niin korkea kuin 16 vuotta! Sveitsin uudessa rikos- 19140: lainehdotuksessa vuodelta 1903 ehdotetaan ylimmäksi ikärajaksi 19141: tässäkin tapauksessa niin korkea ikä kuin 17 vuotta. 19142: R. L:n 20 luvun 7 §:n muuttaminen. 427 19143: 19144: 19145: Jos yhteiskunta jo periaatteellisesti jättää asettumatta vaa- 19146: ryyttä kärsineen puolelle tässä asiassa, niin tämän laiminlyömisen 19147: kautta juurtuu vähitellen se käsitys kansaan, että tällaiset siveelli- 19148: syysrikokset eivät olekaan niin arveluttavia, niin vaarallisia. Siihen 19149: en koskaan tahtoisi myötävaikuttaa, enkä usko, että eduskunnan 19150: muutkaan naisedustajat sitä tekevät. Kannatan siis toista vasta- 19151: lausetta kokonaisuudessaan. 19152: 19153: Ed. A n n i H u o t a r i : Minä pyydän vastustaa edustaja 19154: Sarasteen tekemää ehdotusta, että tämä asia lykättäisiin takaisin 19155: lakivaliokuntaan ja että sakkomääräys siihen otettaisiin. Ihmettelen 19156: muuten näiden herrain kantaa sakkomääräyksen suhteen, joskaan 19157: ei voi ihmetellä sitä suuresti, sillä heillä ei ole huolta ja pelkoa 19158: siitä, että hedän lapsiansa joku ilkimys tulee repimään. Heillä 19159: on varaa palkata monenlaisia hoitajia lapsilleen, joten näiden ei 19160: tarvitse kulkea ilman hoitajia katuja pitkin niinkuin meidän lap- 19161: semme saavat tehdä. Heidän ei tarvitse olla sydän kylmänä laskies- 19162: saan lapsensa ulos ja ajatella millainen roikale milloinkin tulee niitä 19163: rep1maan. Jos he olisivat samassa tilassa kuin me, niin eivät he 19164: sakkomääräyksiä voisi puolustaa. Vastustan sentähden että muuta- 19165: man markan sakolla voi päästä vapaaksi siksi törkeästä rikoksesta 19166: kuin alaikäistä kohtaan tehdystä raiskausyrityksestä. Sentähden 19167: pyydän, että eduskuta hyväksyisi lakivaliokunnan mietinnön. 19168: 19169: Ed. S c h y b e r g s o n : Fru Gebhard har med en ton, som om 19170: hon icke skulle vilja veta af någon motsägelse, uttalat sitt missbilli- 19171: gande af dem i denna kammare, som vedervågat att förena sig 19172: om den första reservationen. Hon har gått så långt, att hon gjort 19173: det på samtliga härvarande kvinnliga representanters vägnar. Det är 19174: den gamla frågan, som ju fm Gebhard specielt egnat sig åt, att dela 19175: denna kammare i två motsatta hälfter, den kvinnliga och manliga. 19176: Oaktadt det grymma hotet vedervågar emellertid också jag att med 19177: min röst förena mig om den första reservationen. J ag gör det därför, 19178: att jag har det förtroende till våra domstolar, att de inom den latitud, 19179: som lagen enligt denna reservation skulle lämna, förstå att tillämpa 19180: frihetsstraff, där sådant är påkalladt, medan de dock skulle hafva 19181: möjlighet att, där frihetsstraff vore för strängt, ådöma böten. När 19182: man har skridit till att minska de antal grupper, i hvilka dessa slag 19183: af förbrytelser enligt nuvarande lag äro delade, så får man finna sig 19184: i att latituden blir större. Det kan man icke undgå, om man icke 19185: vill att domaren skall döma orätt, hvilket han ovillkorligen, under 19186: fömtsättning att utskottsbetänkandet blefve lag, komme att göra i de 19187: fall som framhållits af hrr Stigzelius och Cederberg. Men jag går 19188: längre än så. J ag vågar, på samma gång jag förenar mig om reser- 19189: vationen n:o I, icke allenast icke vara ense om reservationen n:o 2, 19190: 428 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 19191: 19192: 19193: utan yrka på bibehållandet af tolfårs åldem såsom den, hvilken 19194: vore bestämmande i fråga om allmän åklagares rätt att i dessa saker 19195: taga sig talan utan målsmans begifvande. 19196: Det var ganska märkligt att höra den första talarinnan i afton 19197: dela människorna i sådana öfverklass-människor, för hvilka ett 19198: skyltande i rättegångsreferaten kunde vara ovälkommet, och sådana 19199: simpla, vanliga människor, för hvilka detta skulle betyda ingenting 19200: alls. För min del håller jag före att äfven den unga flickan af under- 19201: klass, om hon hör till ett godt hem, skall känna sig ohyggligt för- 19202: fördelad, om hon mot sin vilja skall få se sin förseelse eller rättare 19203: den andres förseelse med alla detaljer utmålad i tidningsprässen. 19204: Man måste tänka på dessa stackars offer mera än petitionärema i detta 19205: fall i sin heliga ifver det gjort. Och jag ber att fästa denna samma 19206: talarinnas uppmärksamhet vid, att hon troligen dock gjorde sig 19207: skyldig till ett misstag, då hon sade, att allmän åklagare icke får 19208: taga sig talan i dessa saker utan angifvelse från målsmans sida. 19209: Det är för ingen del fallet. Angifvelserna kunna mycket väl också 19210: enligt nu gällande lag utgå från dem, som särskildt intressera sig 19211: för att fästa allmänna åklagarens uppmärksamhet vid dessa saker, 19212: och jag har anledning att tro, att i detta afseende ett mycket stort 19213: intresse under den närmaste tiden kommer att utvecklas. Man 19214: behöfver således alls icke hysa några farhågor för att icke angifvelser 19215: på detta område hos allmän åklagare skola göras. Men allmänna 19216: åklagaren bör då vända sig till målsmannen och fråga honom, om 19217: han medger åtalets väckande. Kanske är det malplacerad finkäns- 19218: lighet såsom fröken Gripenberg så vackert uttrycker sig i sin 19219: reservation, men min rättskänsla säger, att den unga flickan icke 19220: mot sin vilja bör utsättas för denna ytterligare skam, allraminst 19221: om hon är den oskyldiga parten. Det är därför jag icke i detta afseende 19222: kan gå damernas ärende, så gärna jag också eljes gör det, utan 19223: måste uttala mig emot lagutskottets betänkande i denna del. 19224: J emte det jag förenar mig om reservationen n:o I, ville jag därtill 19225: foga, att utskottets uttalande beträffande den ålder, som vore 19226: bestämmande för åklagarens rätt att ingripa, borde utgå och ålders- 19227: gränsen förblifva oförändrad. 19228: 19229: Ed. W e i j o 1 a : Mitä tässä edelliset miespuhujat ovat lausuneet 19230: siitä näkökannasta, että 15 vuorlen ikäinen tyttö myös viettelisi 19231: miehiä tällaisiin rikoksiin, en voi olla ollenkaan sitä mielipidettä. 19232: Voipi olla joku sellainen tapaus, mutta tämä ei voi olla mikään 19233: yleisempi ilmiö eikä se sen takia saisi tulla kysymykseenkään tässä 19234: lainlaadinnassa eikä voisi antaa ollenkaan aihetta siihen, että tämä 19235: asia palautettaisiin jälleen lakivaliokuntaan. Muuten toivoisin, 19236: että ne mieshenkilöt, jotka eivät ole mitään lausuneet, olisivat 19237: kovemman rangaistuksen puolella, mikä esiintyy valiokunnan mie- 19238: R. L:n 20 luvun 7 §:n muuttaminen. 429 19239: 19240: tinnössä, mutta siitä en tahdo tällä kertaa mitään sanoa. Toivoisin 19241: vaan, että tämä lykättäsiin suureen valiokuntaan. 19242: Ed. Å n g e s 1 e v ä: Tuntunee sivistyneen kansan keskuudessa 19243: säälimättömältä, että laaditaan ankaria lakeja, mutta me elämme 19244: kuitenkin sellaisessa ajassa, että lain ankaruus on tarpeen. Me olemme 19245: tekemisessä rikoksen kanssa, joka on suurimpia rikoksia, mitä kristi- 19246: kunnan keskuudessa saattaa tapahtua, ja senvuoksi eivät mitkään 19247: rangaistukset ole liian ankaria tällaisesta rikoksesta. Täällä on pu- 19248: huttu, että yritys ei olisi rangaistava. Mutta yritys on rikos, se on 19249: rikos siihen määrään, että se on ensimäinen, joka surmaa nuoren nai- 19250: sen siveellisen elämän. Yrittäjä voi vietellä useampiakin ja jättää 19251: sitte nuoren naisen likaisiin ajatuksiin ja mielikuviin. Ne mielikuvi- 19252: tukset saastuttavat yhä enemmän ja enemmän hänen sielunsa ja 19253: hän joutuu helpommin alttiiksi pienemmiHekin viettelyksille, jotka 19254: häntä kohtaavat. 19255: Minä ehdottomasti pysyn toisen vastalauseen kannalla ja toivoi- 19256: sin, että toinen vastalause hyväksyttäisiin. 19257: 19258: Ed. v. T r o i 1: Afven jag dristar mig att i denna fråga ansluta 19259: mig till hrr Stigzelius och Cederberg. Tillika kan jag icke underlåta 19260: att uttala min tacksamhet för det stora erkännande, som hr Schy- 19261: bergson här har gifvit domaren i vårt land, då han ansett, att man 19262: med fullt förtroende kan åt domaren öfverlämna den stora pröfnings- 19263: rätt, som honom enligt nu gällande lag tillkommer, och som skulle till- 19264: komma honom, om åsikterna i första reservationen blefve af.landt- 19265: dagen omfattade. Särskilda af de ärade talarinnorna hafva såsom 19266: stöd för deras åsikt angående åtalsrätten, och såsom bevis för det 19267: haltande i utskottsbetänkandet, bl. a. framhållit, att praxis nu är så- 19268: dan, åtminstone vid en del dornstolar, att brott af den art, hvarom 19269: i 7 §: 20 kap. stadgas, vid domstolarna handläggas inför slutna dörrar, 19270: Och det har tillika antydts, att denna praxis skulle vara vidtagen 19271: med hänsyn till den brottslige. Såsom själf domare och då jag 19272: själf mången gång tillgripit denna åtgärd, att handlägga sådana 19273: mål inför slutna dörrar, kan jag försäkra talarinnorna, att detta 19274: icke skett af hänsyn till den brottslige, utan tvärtom med hänsyn till 19275: just offret för denna förbrytelse; och jag kan tillika försäkra, att 19276: samma uppfattning öfverallt hos hvarje domare gjort sig gällande, 19277: då han ansett det vara nödigt,att skrida till en sådan åtgärd. 19278: 19279: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä: Täällä on toista vastalausetta 19280: puolustettu niin hyvillä syillä, että niihin ei enää tarvitse mitään 19281: lisätä. Pyytäisin sen vuoksi lyhyesti vain kannattaa toista vasta- 19282: lausetta. - Samalla kuitenkin rohkenisin tällä kertaa hiukan toi- 19283: mittaa edustaja Huoposen virkaa ja kunnioittavimmin pyytää, että 19284: tätä keskustelua ei enää kovin pitkälle jatkettaisi, koska mitään 19285: 430 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 19286: 19287: 19288: uusia äänestyksen tulokseen vaikuttavia näkökohtia tuskin enää 19289: tulee esille. 19290: 19291: Ed. Pöysti: Tahdon vaan lyhyest.i ilmoittaa kantani ja mai- 19292: nita, että myöskin olen aivan kokonaan toisen vastalauseen kan- 19293: nalla. Jos ajattelee todellakin, minkälaisissa oloissa ovat köyhät 19294: kasvavat tyttörukat meidän maassamme, täytyy myöntää, että se 19295: mitä toinen vastalause tarkoittaa ja mitä puheenaolevassa asiassa 19296: ed. Gripenberg toi esiin, on aivan täyttä totta. 19297: 19298: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19299: 19300: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty neljä 19301: eri muutosehdotusta. Ensinnäkin on ed. Saraste, ed. von Alfthanin 19302: ja Tulikouran kannattamana ehdottanut, että mietintö palautettaisiin 19303: takaisin lakivaliokuntaan, jotta· ne näkökohdat, jotka ovat esitetyt 19304: ensimäisessä vastalauseessa, tulisivat mietinnön perusteluissa huo- 19305: mioon otetuiksi. Tulen nimittämään tätä ed. Sarasteen ehdotuk- 19306: seksi. Toiseksi on ed. Gripenberg useampien kannattamana puo- 19307: lustanut valiokunnan mietintöön liitettyä toista vastalausetta; tulen 19308: nimittämään tätä ehdotusta toiseksi vastalauseeksi. Kolman- 19309: neksi on ed. Stigzelius, joka myöskin on saanut kannatusta, ehdottanut 19310: että eduskunta päättäisi valiokunnan perusteluista 4 sivulla poistaa 19311: lauseen, joka alkaa sanoilla •>Valiokunnan enemmistö>> ja päättyy 19312: sanoihin •>olisi kokonaan poistettava~>. Neljänneksi on ed. Schybergson 19313: paitsi että hän on yhtynyt ed. Sarasteen ehdotukseen, myöskin eh- 19314: dottanut mietintöä muutettavaksi siihen suuntaan, että virallinen 19315: syyttäjä saisi viran puolesta nostaa syytettä ainoastaan 12 vuotta 19316: nuorempia tyttöjä vastaan tehdystä siveellisyysrikoksesta, t. s. että 19317: lainsäädäntö tässä kohden jäisi sille kannalle, millä se nykyään on. 19318: Tätä ehdotusta kuitenkaan ei ole kannatettu, joten se ei voi tulla 19319: äänestyksen alaiseksi. 19320: Ehdottaisin äänestyksen toimitettavaksi seuraavassa järjestyk- 19321: sessä: Koska edustajain Sarasteen ja Stigzeliuksen ehdotukset ovat 19322: vastakkaisia, tulisi niiden välillä ensin äänestettäväksi kumpiko hy- 19323: väksytään, ja sitte voittava ehdotus asetettavaksi vastaehdotuk- 19324: seksi mietintöä vastaan. Sen jälkeen olisi erikseen äänestettävä mie- 19325: tinnön ja toisen vastalauseen välillä. 19326: Äänestyssuunnitelma hyväksytään. 19327: Äänestykset ja päätös: 19328: 1) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Sarasteen tekemän 19329: ehdotuksen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei» voittaa, on vastaehdotukseksi 19330: hyväksytty ed. Stigzeliuksen ehdotus. 19331: Äänestyksessä annetaan 67 jaa- ja 97 ei- ääntä, joten ed. Stig- 19332: Työsuunnitelma. 431 19333: 19334: 19335: zeliuksen ehdotus on hyväksytty vastaehdotukseksi mietintöä 19336: vastaan. 19337: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa~; jos 19338: »ei>) voittaa, on ed. Stigzeliuksen ehdotus hyväksytty. 19339: Äänestyksessä annetaan 136 jaac ja 45 ei-ääntä, joten valiokunnan 19340: mietintö on tässä kohden hyväksytty. 19341: 3) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää >>jaa>>; jos 19342: »ei» voittaa, on toisen vastalauseen ehdotus hyväksytty. 19343: Äänestyksessä annetaan 145 jaa- ja 43 ei-ääntä, joten valiokunnan 19344: mietintö on tässäkin kohden ja samalla myös kokonaisuudessaan 19345: hyVäkSytty. 19346: 19347: 19348: 6) Pankkivaltuusmiesten ja tillntarkastajaln vaali. 19349: 19350: Esitetään Pankkivaliokunnan mietintö n:o 3, koskeva Pankki- 19351: valtuusmiesten ja Pankin tilintarkastajain vaalia. 19352: Mietintö hyväksytään keskustelutta. 19353: 19354: 19355: 7) Työsuunnltelma. 19356: 19357: F.sitetään Puhemiesneuvoston ehdotus työsuunnitelmaksi täysi- 19358: istuntoja ja valiokuntia varten vuoden 1908 toisilla valtiopäivillä. 19359: I § hyväksytään keskustelutta. Samoin järjestänsä 2 ja 3 § ynna 19360: 4 §:stä alkulause sekä Perustus 1 a kiva 1 i o kuntaa jä 19361: V a 1 t i o v a r a i n v a 1 i o k u n t a a koskevat osat. 19362: L a k i v a 1 i o k u n t a a koskevan kohdan johdosta lausuu 19363: 19364: Ed. K. H ä mä 1 ä i ne n: Tässä on lakivaliokunta jättänyt 19365: toiseen luokkaan erään asian, joka minun mielestäni on siksi tärkeä, 19366: että sen olisi pitänyt saada näillä valtiopäivillä käsiteltäväksi ja sen 19367: vuoksi työsuunnitelman ensimäiseen luokkaan. On nimittäin selvää 19368: - ja se on valiokunnissakin käsitetty tätä työsuunnitelmaa laadit- 19369: taessa-, ettei tällä istuntokaudella ennätetä ottaa esille niitä asioita, 19370: jotka jäävät toiseen luokkaan. Minä tarkoitan ed. Siveniuksen y. m. 19371: allekirjoittamaa anomusehdotusta rautatieläisten oikeudellisen ase- 19372: man parantamisesta eli komitean asettamisesta valmistamaan ehdo- 19373: tusta muutokseksi rautateiden hallinnosta annetun asetuksen 24 ja 25 19374: §:ään. Tämä anomusehdotus oli lakivaliokunnassa esillä jo edelli- 19375: sellä istuntokaudella, ja silloin se arvan kautta pääsi ensimäiseen 19376: luokkaan. Sosialidemokraattisen ryhmän edustajat ehdottivat 19377: sitä nytkin ensimäiseen luokkaan, mutta asia tuli valiokunnassa 19378: arvalla ratkaistavaksi ja arpa ratkaisi niin, että se jäi toiseen luokkaan. 19379: Kyseessä oleva asia on kuitenkin erittäin tärkeä, eikä valiokunnassa 19380: 432 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 19381: 19382: niiden muutamien porvarillisiin puolueisiinkuuluvien maalaisedusta- 19383: jain puolelta, jotka toisten samoihin puolueisiin kuuluvien edusta- 19384: jain kanssa äänestivät asian ensimäiseen luokkaan asettamista vastaan, 19385: tuotu esiin muita perusteluita kuin viittailuja siihen, että tämä 19386: muka olisi sellainen >>kaupunkilaisasia>>, ettei sitä sovi ottaa esille. 19387: Tämä peruste on nyt kumminkin sellainen, että sen pätemättömyys 19388: ilman muuta on selvä. Ehdotan siis tähän työsuunnitelmaan sellaista 19389: muutosta, että tämä ed. Siveniuksen y. m. anomus asetettaisiin ensi- 19390: mäiseen luokkaan. Kun kuitenkin useimmat ensimäiseen luokkaan 19391: kuuluvista asioista ovat jo edellisellä istuntokaudella suuressa määrin 19392: valmisteltuja, niin en tahdo esittää sanottua anomusta ensimmäisten 19393: joukkoon, vaan tahtoisin sen tulevan n:ksi tässä ensimäisessä 19394: luokassa. 19395: 19396: Ed. S i v e n i u s : Jokainen kyllä myöntää sen tosiseikan, 19397: että oikeutta pitäisi saada kaikille kansalaisille, ja kun tulee kysy- 19398: mys oikeuden hankkimisesta vääryyttä kärsineille, niin nousee jokai- 19399: sen myötätunto sitä puolustamaan. Kuitenkin, jos nyt hyväksyt- 19400: täisiin työsuunnitelma ilman että tätä kyseessä olevaa asiaa muu- 19401: tettaisiin ensimäisen luokan asiaksi, tulisi toistakymmentä tuhatta hen- 19402: keä käsittävä rautatieläisjoukko yhä edelleen tietämättömiksi ajoiksi 19403: jäämään ilman oikeutta. Sillä ilman sitä he todellisuudessa kuitenkin 19404: ovat nykyään, jolloin kurinpito-ohjesääntö rautatiellä on sellainen 19405: kuin tiedetään sen olevan, ja jota juuri tässä anomuksessa koetetaan 19406: saada siedettävämmälle kannalle. Kun tiedetään, että tavallinen rikos- 19407: laki ensinnä rankaisee rautatienpalvelijaa, niin tiedetään samalla, 19408: että toinen tuomio kohtaa häntä virasta erottamisella, ja kun tuo 19409: on kaikki tapahtunut, niin tulee kolmas tuomio eläkelaitoksen puo- 19410: lelta, joka siirtää hänet eläkkeettömäksi. Näin ollen rautatiemies 19411: hairahduksen tehtyään, vaikkapa vähemmänkin, tulee kolmen tuo- 19412: mion alaiseksi. Jos eduskunta yhä edelleen tahtoo pidättää sen lai- 19413: toksen, etenkin sen palvelijakunnan semmoisessa asemassa, niin 19414: minä en todellakaan tiedä millä tavalla ja millä sanoilla voitaisiin 19415: meidän maamme yksikamarisesta eduskunnasta puhua. Minä pitem- 19416: mittä puheitta pyydän saada kannattaa ed. Hämäläisen tekemää 19417: ehdotusta tämän kysymyksessä olevan asian siirtämisestä n:ksi. 19418: 19419: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19420: 19421: Äänestys ja päätös: 19422: 19423: Ken hyväksyy Puhemiesneuvoston ehdotuksen, äänestää ~jaa>>; 19424: jos >>eiD voittaa, on ed. Hämäläisen ehdotus hyväksytty. 19425: Äänestyksessä annetaan 88 jaa- ja 90 ei-ääntä. I,akivaliokunnan 19426: työsuunnitelman 2 osastossa oleva ed. Siveniuksen y. m. anomus- 19427: Työsuunnitelma. 433 19428: 19429: 19430: ehdotus N:o 192, komitean asettamisesta valmistamaan ehdotusta 19431: muutoksiksi rautateiden hallinnosta annetun asetuksen 24 ja 25 19432: §:ään, siirretään siis mainitun valiokunnan työsuunnitelman 1 osastoon 19433: yhdenneksitoista asiaksi, minkä johdosta kummankin osaston loppu- 19434: puolella lueteltujen asianjärjestyskirjaimet muutetaan niinkuin tämä 19435: siirto vaatii. 19436: T a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a koskevan kohdan johdosta lausuu 19437: Ed. G y 11 i n g : Eduskunta on ennen päättänyt lähettää talous- 19438: valiokuntaan ed. Tannerin y. m. anom. ehd. n:o 193 valtion omistaman 19439: maaomaisuuden säilyttämisestä valtion hallussa ja eräiden yhtiöiden 19440: ja yksityisten veivoittamisesta laissa tarkemmin määrättävillä 19441: ehdoilla valtiolle luovuttamaan omistamansa metsä- ja viljelysmaat. 19442: Tätä asiaa ei kuitenkaan ole otettu talousvaliokunnan työsuunnitel- 19443: maan, koska tuo suunnitelma jo oli tehty, kun tämä asia talousvalio- 19444: kuntaan siirrettiin. Kuitenkin pitäisin luonnollisena, että se siihen 19445: otettaisiin toisena asiana käsiteltäväksi, nim. armollisen esityksen 19446: n:o 2 jälkeen. Pyydän senvuoksi, että mainitsemani anomusehdo- 19447: tus siirettäisiin toiselle sijalle talousvaliokunnan työjärjestykseen. 19448: 19449: Ed. A n t o n H u o t a r i : Minä pyydän kannattaa ed. Gyllingin 19450: ehdotusta. 19451: 19452: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19453: 19454: Puhemies: Puhemiesneuvoston ehdottamaan työsuunnitel- 19455: maan mikäli se koskee talousvaliokuntaan lähetettyjä asioita, on ed. 19456: Gylling, ed. Huotarin kannattamana, ehdottanut tehtäväksi sen 19457: muutoksen, että ed. Tannerin y. m. anomusehdotus n:o 193, joka 19458: nyt on maatalousvaliokunnan asioiden joukossa d) kirjaimen koh- 19459: dalla ja jonka eduskunta jo aikaisemmin on päättänyt jättää 19460: talousvaliokunnan valmisteltavaksi, siirrettäisiin talousvaliokunnan 19461: työsuunnitelmaan sen toiseksi asiaksi. 19462: länestys ja päätös: 19463: Ken hyväksyy Puhemiesneuvoston ehdotuksen tässä kohden, 19464: äänestää >>jaa>>; jos >>ei~ voittaa on ed. Gyllingin ehdotus hyväksytty. 19465: 19466: Jaa-äänet ovat voitolla. Työsuunnitelman Talousvaliokuntaa 19467: koskeva osa on siis hyväksytty Puhemiesneuvoston ehdotuksen 19468: mukaisena. 19469: 19470: P a n k k i v a 1 i o k u n t a a koskeva kohta hyväksytään kes- 19471: kustelutta, samoin L a k i- j a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a kos- 19472: keva kohta. 19473: 28 19474: 434 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 19475: 19476: 19477: Sivistys v a 1 i o kuntaa koskevan kohdan johdosta lausuu 19478: 19479: Ed. Raunio: Minulla ei ollut tilaisuutta seurata sivistys- 19480: valiokunnan työtä silloin, kun tätä työsuunnitelmaa tehtiin. Eräs 19481: hyvin tärkeä kysymys, joka on ollut esillä useilla valtiopäivillä, 19482: jo ensimäisilläkin, nim. kotien perustamisesta turvattomille lapsille 19483: ja heidän äideilleen, on sivistysvaliokunnan työjärjestyksessä jätetty 19484: viimeisten asioiden joukkoon. Asia on kuitenkin niin tärkeä, että 19485: se sietäisi tulla ainakin alotteen alaiseksi valiokunnassa. Varsinkin 19486: kun tämä näin tärkeä asia on jo kaksilla edellisillä valtiopäivillä 19487: jätetty viimeiseksi. Minä pyytäisin ehdottaa, että tämä asia siir- 19488: rettäisiin kuudenneksi asiaksi. Kun katson tätä työsuunnitelmaa, 19489: niin mielestäni moni muu vähempiarvoinen kysymys on asetettu 19490: tämän tärkeän asian edelle. 19491: 19492: Ed. P ä r s s i n e n: Täällä eduskunnassa on aivan yleistä, että 19493: kun on tilaisuus sanoilla asettua osottautumaan siveellisyyden ja 19494: hyvien asiain kannattajaksi, niin silloin keskustasta ja oikeistosta 19495: nousee suuri liuta, vallankin naispuhujia. Se on sattunut tänäänkin 19496: erään sellaisen siveellisyysasian yhteydessä. Minä pyydän sen joh- 19497: dosta sanoa, että tuo on paljon porua ja vähän villoja. Sen sijaan 19498: kun tulee kysymys pahan syiden poistamisesta, niin ollaan valmiit 19499: syrjäyttämään tällaiset asiat, kuten tämäkin sivistysvaliokunnan 19500: työjärjestys tässä osoittaa. Kun juuri tämä anomus, jota tässä on 19501: kuudennelle tilalle puollettu, tarkoittaa poistaa niitä vaikuttimia, 19502: jotka luovat rikollisuutta, se tarkoittaa yhteiskunnan puolelta tur- 19503: vata sellaisten kasvatusta, tulevaisuutta ja olemassaoloa, jotka ovat 19504: siinä asemassa, etteivät voi itse itsestään huolta pitää, niin minun 19505: mielestäni se on kysymys, joka on mitä tärkein, varsinkin niistä 19506: asioista, joita sivistysvaliokunnalle on jätetty. Sentähden minä kan- 19507: natan sitä ehdotusta, jonka ed. Raunio täällä teki. 19508: 19509: Ed. A h 1 r o o s: J ag dristar föreslå för landtdagen, att frågan 19510: om anordnande af nykterhetsundervisning i fångvårdsinrättnin- 19511: garna, som är upptagen såsom 17:de ärendet, måtte framskjutas till 19512: 3:dje gruppen. 19513: 19514: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19515: 19516: P u h e m i e s: Puhemiesneuvoston ehdotusta vastaan on tehty 19517: kaksi eri muutosehdotusta. Ed. Raunio on ed. Pärssisen kannatta- 19518: mana ehdottanut, että tässä ehdotuksessa oleva, 13 kohdalla a) kir- 19519: jaimella merkitty anomusehdotus n:o 54 siirrettäisiin kuudenneksi. 19520: Ed. Ahlroos on sitte ehdottanut, että samassa ryhmässä oleva 17 19521: asia, ed. Sohlbergin y. m. anomusedotus raittiusopetuksen järjes- 19522: Pöydälle panoja. 4.35 19523: 19524: 19525: tämisestä vankeinhoitolaitoksiin, siirrettäisiin kolmanteen ryhmään. 19526: Ed. Abiroosin ehdotusta ei ole kannatettu, joten ei se voi tulla äänes- 19527: tyksen alaiseksi. 19528: 19529: Äänestys ja päätös: 19530: 19531: Ken hyväksyy Puhemiesneuvoston ehdotuksen tässä kohden, 19532: äänestää »jaa>>; jos >>ei>> voittaa on ed. Raunion tekemä ehdotus 19533: hyväksytty. 19534: Äänestyksessä annetaan 95 jaa- ja 76 ei-ääntä, joten Puhe- 19535: miesneuvoston ehdotus siinä kohden on hyväksytty. 19536: M a a t a 1 o u s v a 1 i o k u n t a a, T y ö v ä e n a s i a i n v a 1i o- 19537: k u n t a a j a K u n n a 11 i s v a 1 i o k u n t a a koskevat kohdat 19538: hyväksytään järjestänsä keskustelutta. 19539: 19540: 8-12} Pöydälle panoja. 19541: 19542: Esitetään ja pannaan puhemiesneuvoston ehdotuksesta p ö y- 19543: d ä 11 e ensi perjantain istuntoon 19544: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 5 Eduskunnassa teh- 19545: tyjen metsästystä koskevan lainsäädännön uudistamista tarkoitta- 19546: vien eduskuntaesitysten ja anomusehdotusten johdosta. 19547: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o I eduskuntaesityk- 19548: sestä, joka sisältää ehdotuksen laiksi elinkeinonharjoittamisen oi- 19549: keudesta. 19550: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N :o 2 eduskuntaesityksestä, 19551: joka sisältää lakiehdotuksen ammattivaltuustoista. 19552: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 3 eduskuntaesityk- 19553: sestä, joka sisältää lakiehdotuksen työsäännöistä. 19554: ~ Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 4 Eduskunnalle teh- 19555: dyistä eduskuntaesityksistä ja anomusehdotuksista, jotka tarkoit- 19556: tavat voimassa olevan Palkkaussäännön tarkastamista tahi ku- 19557: moamista sekä uuden työsopimusta koskevan lain aikaansaamista. 19558: 19559: 19560: 19561: Vapautus valiokunnan jäsenyydestä. 19562: 19563: Ed. Kiviojalle myönnetään sairauden takia vapautus Suuren 19564: v a 1 i o kunnan jäsenyydestä. 19565: 19566: P u h e m i e s: Koska asianomaisten vaalimääräysten 13 §:n 19567: mukaan suuresta valiokunnasta eronneen tilalle on astuva lähim- 19568: män äänimäärän saanut ehdokas siitä ehdokaslistasta, jolla pois- 19569: tunut jäsen on valittu, tulee tämän johdosta puhemiehistö ynnä 19570: 436 Istunto 15 p. syyskuuta 1908. 19571: 19572: 19573: asiantuntija jatkamaan nimien lukemista ja äänten laskemista suu- 19574: ren valiokunnan jäsenten vaalissa, siten määrätäkseen kuka tulee ed. 19575: Kiviojan tilalle Suureen valiokuntaan. 19576: 19577: 19578: 19579: Seuraavat istunnot ovat huomenna keskiviikkona klo 5,30 i. p., 19580: jolloin Eduskunnalle annetaan kolme uutta armollista esitystä, ja 19581: sitte ensi perjantaina klo 6 i. p. 19582: 19583: Istunto päättyy klo g,55 i. p. 19584: 19585: Pöytäkirjan vakuudeksi: 19586: 19587: Ph. Suuronen. 19588: 18. Keskiviikkona 16 p. syyskuuta 19589: klo 5,30 i. p. 19590: 19591: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Nissinen, Tuomikoski, 19592: Wichmann ja Vikman. 19593: 19594: Suuri valiokunta. 19595: 19596: Puhemiesneuvoston puolesta ilmoitetaan, että ed. P a 1o hei m o 19597: tulee ed. Kivi o j a n sijaan Suuren v a 1 i o kun n a n jäse- 19598: neksi. 19599: 19600: 19601: Uusia armolllsia esityksiä. 19602: 19603: Ilmoituksen jälkeen saapuu täysi-istuntoon Senaattori 0. S te n- 19604: r o t h, joka antaa Eduskunnalle armolliset esitykset N:o I I siitä 19605: verosta, joka paloviinan valmistamisesta on suoritettava, sekä 19606: sanotun veron käyttämisestä, N:o 12 suostuntaverosta mallasjuo- 19607: main valmistamisesta, ja N:o 13 koskeva asetusta maanvuokrasta 19608: maalla. 19609: 19610: P u h e m i e s Eduskunnan puolesta kiittää annetuista armolli- 19611: sista esityksistä, lausuen että Eduskunta on ne ottava perustus- 19612: lainmukaisesti käsitelläksensä. 19613: 19614: 19615: 19616: 19617: Lähetyksiä valiokuntiin. 19618: 19619: P u h e m i e s : Koska äsken annetut armolliset esitykset jo ovat 19620: eduskunnalle jaetut ja edustajat arvatenkin tuntevat esitykset 19621: sisällykseltään, ja kun samalla on tärkeätä, että ne niin pian kuin 19622: suinkin joutuvat asianomaisten valiokuntien käsiteltäviksi, on puhe- 19623: miesneuvosto katsonut voivansa ehdottaa, että jo tässä istunnossa 19624: 28* 19625: 438 Istunto 16 p. syyskuuta 1908. 19626: 19627: 19628: esitettäisiin nuo esitykset valiokuntaan lähetettäviksi. Tämä ehdotus 19629: tietysti edellyttää, ettei lähetekeskustelua synny ja ettei myöskään 19630: kukaan tahdo esityksiä pöydälle. 19631: 19632: Tämän jälkeen esitetään ja lähetetään Puhemiesneuvoston 19633: ehdotuksesta: 19634: 19635: Valtiovarainvaliokuntaan 19636: 19637: arm. esitys N:o I I siitä verosta, joka paloviinan valmistuksesta 19638: on suoritettava, sekä sanotun veron käyttämisestä, ja samoin 19639: arm. esitys N:o 12 suostuotaverosta mallasjuomain valmista- 19640: misesta; sekä 19641: 19642: Maatalousvaliokuntaan 19643: 19644: arm. esitys N:o 13, koskeva asetusta maanvuokrasta maalla. 19645: 19646: 19647: 19648: 19649: Seuraava Istunto on ensi perjantaina klo 6 i. p. 19650: 19651: Istunto päättyy klo 5, 50 i. p. 19652: 19653: Pöytäkirjan vakuudeksi: 19654: 19655: Ph. Suuronen. 19656: 19. Perjantaina 18 p. syyskuuta 19657: klo 6 i. p. 19658: 19659: Päiväjärjestys. 19660: nmoituksia: 19661: 19662: Ensimmäinen käsittely: 19663: 19664: 1) Ehdotus asetukseksi lokakuun 20 päivänä 1898 metsästyk- 19665: sestä annetun asetuksen eräiden pykäläin muuttamisesta toisin 19666: kuuluviksi. 19667: 2) Ehdotus laiksi elinkeinon harjoittamisen oikeudesta. 19668: 3) Ehdotus laiksi ammattivaltuustoista. 19669: 4) Ehdotus laiksi elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöistä. 19670: 5) Eduskuntaesitykset ja anomusehdotukset, jotka tarkoittavat 19671: voimassa olevan palkkaussäännön tarkastamista tahi kumoamista 19672: sekä uuden työsopimusta koskevan lain aikaansaamista. 19673: 19674: 19675: Pöydälle panoa varten esitetään: 19676: 19677: 6) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 6 kahden Edus- 19678: kunnassa tehdyn anomusehdotuksen johdosta, jotka koskevat, 19679: toinen sellaisia tiloja, joita tehtaat tilan asukasten edellä ovat pe- 19680: rinnöksi ostaneet, ja toinen n .. k. sukuoikeustiloja. 19681: 7) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 4 säästöpankkiasetuksen I 19682: §:n muuttamista koskevan eduskuntaesityksen johdosta. 19683: 19684: 19685: 19686: 19687: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Antila, Bäck, 19688: Heikkilä, Heikkinen, Herrala, Kares, Kivioja, Koponen, Nissinen, 19689: Paloheimo, Tainio ja Wichmann. 19690: 440 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 19691: 19692: 19693: Ilmoitusasiat. 19694: Vapautusta valtiopäivätyöstä saavat: sairauden takia, josta on 19695: esitetty lääkärintodistus, ed. Koponen toistaiseksi ja ed. Antila ensi 19696: tiistaihin saakka sekä perheessään sattuneen sairauden takia, ed. 19697: Kannisto huomispäivästä tämän kuun 25 p:ään; yksityisten asiain 19698: takia ed. Anton Huotari tämän istunnon alkupuolesta, ed. Kares 19699: ja Tainio tämän päivän istunnosta sekä ed. A. Eronen ja Heimonen 19700: ensi viikon ajaksi. 19701: 19702: 19703: Suuri valiokunta. 19704: Puheenvuoron saa 19705: Ed. P a 1 m e n : Minä olen tullut valituksi suureen valiokuntaan 19706: jäseneksi, mutta kokemus on jo ehtinyt osottaa, että minun on peräti 19707: vaikea olla säännöllisesti mukana sen istunnoissa, koska valtiovarain- 19708: valiokunnan työt jossain määrin siitä kärsivät. Nämä lähimmät 19709: viikot tulevat olemaan siksi tärkeät sekä valtiovarainvaliokunnalle 19710: että suurelle valiokunnalle, että katson velvollisuudekseni, jotta 19711: voisin täyttää velvollisuuteni yhdellä taholla, pyytää vapautusta 19712: suuren valiokunnan jäsenyydestä. 19713: Päätös: 19714: Eduskunta suostuu ed. Palmenin pyyntöön päästä vapaaksi 19715: Suuren valiokunnan jäsenyydestä ja tulee Puhemiehistö ynnä 19716: asiantuntija toimittamaan sen Suuren valiokunnan jäsenten vaalin 19717: jatkamisen, joka vaalimääräysten 13 §:n mukaan tarvitaan sijaisen 19718: määräämiseksi. 19719: 19720: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 19721: t) Metsästysasetus. 19722: (1 K.) 19723: Esitetään I.-aki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 5· 19724: Mietinnöstä otetaan ensimmäisen käsi t te 1 y n alai- 19725: seksi siinä oleva 19726: Ehdotus asetukseksi lokakuun . 20 p:nä 1898 metsästyksestä 19727: annetun asetuksen eräiden pykäläin muuttamisesta toisin kuulu- 19728: viksi. 19729: Mietinnön 12 ja 13 sivulla ehdotetun anomuksen käsitteleminen 19730: lykätään toimitettavaksi mainitun asetusehdotuksen kolmannen 19731: käsittelyn tapahduttua ja sen yhteydessä. 19732: Keskustelu: 19733: Ed. W a a r a 1 a : Kun minä olen ollut yhtenä sen eduskunta- 19734: esityksen allekirjoittajista, joka ainakin osaksi näyttää olleen valio- 19735: Metsästysasetus. 441 19736: 19737: 19738: kunnan mietinnön pohjana ja vaikka minua miellyttää tämä valio- 19739: kunnan mietintö, - sillä onhan valiokunta tässä pannut huomiota 19740: jotakuinkin esitysehdotuksessa anotuille seikoille, vaikkakin tärkein 19741: kohta minun mielestäni näyttää valiokunnalta jääneen huomioon 19742: ottamatta- niin pyydän sen johdosta saada sanoa jonkun sanan. 19743: Esitysehdotuksessa anottiin muun muassa, että nykyään 19744: voimassa olevan metsästysasetuksen 23 § hyväksyttäisiin sellaiseksi, 19745: että se oikeuttaisi maan pohjoisimpien seutujen, s. o. Lapin, Kemin 19746: ja Oulun kihlakunnan pohjoisosan asukkaita käyttämään hyödyllisten 19747: otusten pyyntiin satimia ja ansoja. Minä kyllä uskon, että valio- 19748: kunnalla ei tässäkään ehkä olisi hyvää tahtoa puuttunut, mutta 19749: minusta näyttää siltä, että valiokunta ei tunne ammattimetsästystä 19750: eikä ammattimetsästäjän pyydystapoja, mikä selviää siitäkin, 19751: että valiokunta on tähän pykälään nähden asettunut samalle kan- 19752: nalle kuin vuoden 1897 valtiosäädyt, jolloin nykyään voimassa oleva 19753: metsästyslaki laadittiin. 19754: Se periaate, minkä nojalla 1897 valtiosäädyt, ja samoin myöskin 19755: laki- ja talousvaliokunta, koettavat tukea sadin- ja ansapyynnin 19756: rajoittamista, että muka näillä pyydyksillä kidutetaan lintuja, 19757: ei ensinkään pidä paikkaansa ainakaan sadinpyyntiin nähden. 19758: Epäämätön tosiasia on nim., että sadinpyyntitapa on ainoa, jonka 19759: kautta lintu ei milloinkaan jää kitumaan; ja minun täytyy sanoa, 19760: että joka sadinta pitää kidutuspyydyksenä, se ei tunne, mikä sadin on. 19761: Juuri se seikka, että valiokunta on asettunut sille kannalle, että 19762: mainittu 23 §saisi jäädä entiselleen, antaa minulle aiheen siihen luu- 19763: loon, että valiokunnan jäsenet eivät ole tunteneet tätä pyydystä. 19764: Mitä nyt sitte ansa- ja laukkupyyntiin tulee, niin minä myönnän, 19765: että jossakin tapauksessa näissä voi lintu jäädä henkiin. Mutta kun 19766: ottaa huomioon sen, että ne pyydystäjät, jotka tätä pyyntiä har- 19767: joittavat, aina kokevat pyydyksensä huolellisesti, niin tämän kautta 19768: estyy kidutus näissäkin pyydyksissä, eikä niitä ole siis pidettävä 19769: niin vaarallisina kuin asiantuntemattomien taholla luullaan. 19770: Jos nyt tätä sääliväisyysperiaatetta todella tahdotaan ajaa - 19771: niinkuin sitä nyt tässä koetetaan sadin- ja ansapyyntiin nähden, 19772: tosin aivan ilman syytä, sovittaa - silloin kait ensi kädessä olisi 19773: haulipyssyjen käyttö lintujen ampumisessa kiellettävä, sillä hauli- 19774: pyssyillä juuri eniten haavoitetaan lintuja, jotka sitten jäävät 19775: kitumaan. Kun on kysymyksessä huvijahtimiesten ajanvietto huvinsa 19776: vuoksi, silloin näyttää säälintunne unohtuvan, mutta kun on kysy- 19777: myksessä usean kymmenentuhannen ihmisen pelastus nälkäkuole- 19778: masta, silloinkas nousee säälintunne lintuja kohtaan ja ilman tosi- 19779: syytä. Voidaanhan sanoa, että lieneekö tällä metsästysasialla sellaista 19780: merkitystä, että se ansaitsisi mitään huomiota. Mutta minä voin 19781: vakuuttaa, että meidän maassamme löytyy sellaisia seutuja - 19782: paitsi 1.-apin kihlakuntaa- Oulun läänin pohjois- ja itäosissa, joille 19783: 442 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 19784: 19785: 19786: kulkuneuvojen nykyisillään ollen, metsästys on tärkeä sivuelinkeino, 19787: sillä tämän avulla tuhannet köyhät perheet tukevat toimeentuloaan, 19788: ja siten säästyy moni köyhä perhe nälkäkuolemasta. 19789: Kymmenvuotinen tämän asetuksen olemassaolo on selvästi 19790: näyttänyt, mihin se on vienyt ne, jotka sitä ovat seuranneet, ovat 19791: joutuneet kärsimään puutetta. Mutta suuri osa rikkoo tätä lakia, 19792: eikä sitä lainkaan seuraa, jotenka se on ollut omiansa opettamaan 19793: lainriklmj aksi. 19794: Minä rohkenen toivoa, että suuri valiokunta ottaa huomioon 19795: nämä näkökohdat, niin että 23 § tulisi muodostetuksi kolmannessa 19796: vastalauseessa ehdotettuun muotoon. 19797: 19798: Ed. H a 1 o n e n: Ainoastaan muutama huomautus. Olen yhtä 19799: mieltä valiokunnan kanssa siitä, että metsästysasetuksen 14 §:n 4 19800: ja 5 kohdassa mainittujen metsälintujen, kuten metson, koppelon, 19801: teeren ja metsäkanan rauhoitusaika on pitkitetty syksyllä aina elo- 19802: kuun loppuun asti. Mutta sitävastoin en voi yhtyä siihen, että rau- 19803: hoitusajan alku keväällä samoille lintulajeille on jätetty entiselleen. 19804: On nim. sillä tavalla - tarkoitan Lapin oloja erittäinkin -, että 19805: Lapissa on vielä huhtikuun alussakin täysi talvi, sillä lumi sulaa 19806: lopullisesti vasta toukokuun lopussa tai kesäkuun alussa. Kulku- 19807: olot ovat kehittyneet siihen suuntaan, että vielä maaliskuun loppu- 19808: puolella kuljetetaan metsänriistaa Norjan ja Ruotsin kauppa- 19809: paikkoihin, erittäinkin metsäkanoja eli kuten niitä siellä kutsutaan 19810: »riekkoja>>. Koska mitään vahinkoa näiden metsälintujen kehitty- 19811: miselle ei siitä seuraisi, joskin rauhoitusaika niille alkaisi vasta huh- 19812: tikuun I:stä päivästä, s. t. s. pyyntiaikaa keväällä pitkitettäisiin koko 19813: maaliskuun ajaksi, erittäinkin Lappiin nähden, -jos nim. muutosta 19814: ei tahdota tehdä yleiseksi, - niin pyydän, että suuri valiokunta 19815: ottaisi tämän huomautukseni suosiolliseen huomioonsa ja tekisi laki- 19816: ehdotukseen esittämäni muutoksen. 19817: 19818: Keskustelun julistettua päättyneeksi asia lähetetään V. J :n 57 §:n 19819: 2 momentin mukaisesti S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 19820: 19821: 2) Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 19822: (1. K.) 19823: 19824: Esitetään Työväenasiainvaliokunnan mietintö n:o 1. 19825: Mietinnöstä otetaan e n s i m m ä i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi 19826: siinä oleva 19827: Ehdotus laiksi elinkeinon harjoittamisen oikeudesta. 19828: Mietinnön 35 sivulla ehdotetun anomuksen käsittely sitävastoin 19829: 1 ykätään toimitettavaksi mainitun lakiehdotuksen kolmannen kä- 19830: sittelyn tapahduttua ja sen yhteydessä. 19831: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 443 19832: 19833: 19834: Keskustelu: 19835: 19836: Ed. V e r a H j e 1 t: Ett välbekant ordspråk säger: >>Gud bevare 19837: oss för våra vänner, med våra fiender reda vi oss nog>>. Denna sats 19838: synes blifva tillämplig äfven på en stor del af den välmening, som 19839: tager sig uttryck vid omorganisationen af samhällsförhållandena 19840: hos oss. Det är icke nog med att de värkliga bristerna i vårt sam- 19841: hällsskick och våra lagar vinna en human lösning. Ett öfverskri- 19842: dande af målet framträder också stundom i förslag, som äro egnade 19843: att verka hindrande på en normal utveckling af de ekonomiska för- 19844: hållandena och att minska möjligheterna för individen att på heder- 19845: ligt sätt lifnära sig och de sina. Det är icke lätt att, omgifven af 19846: kringgärdande lagparagrafer, reda sig i alla de olika förhållanden, som 19847: lifvet bjuder den enskilda människan. Det är därför önskligt, att 19848: lagens fordringar icke utsträckas längre än nödvändigt är. Detta 19849: ville jag tillämpa på § 8 i föreliggande förslag tilllag om näringarna. 19850: Jag har icke, i likhet med utskottets flertal, kunnat besluta mig för 19851: att under alla förhållanden kategoriskt förbjuda barn under 14 år 19852: bedrifvandet af handel och annan näring på vägar och allmänna 19853: platser i hela landet. Det är en beaktansvärd skillnad mellan att 19854: bedrifva handel och näring yrkesmässigt eller tillfälligt, att göra 19855: det å gator, torg, och allmänna platser i de folkrika, på frestelser 19856: uppfyllda städerna eller i den stilla, fredliga landsbygden. § 8 i lag- 19857: förslaget tager inga hänsyn därtill, utan utsträcker förbudet kate- 19858: goriskt till allt och alla. Med kännedom om de svårigheter de mindre 19859: bemecilade, ofta nödstälda hemmen hafva att kämpa emot, kan man 19860: icke annat än blott i högsta nödfall vilja förvägra barnen att vid en 19861: viss ålder efter förmåga och krafter försöka bidraga till försörjningen 19862: och hemmets bestånd. Om det kan påvisas, att förhållandena i stä- 19863: derna påkalla ett dylikt förbud, må därför icke landsbygden onödigt- 19864: vis påläggas ett långt gående tvång i de små utsikter till förvärf, 19865: som därstädes under stor del af året förefinnas. Till försvar för ett 19866: öfver hela landet sig utsträckande förbud, har man bland annat 19867: åberopat sig på delar af den utländska lagstiftningen, men någon 19868: likforrnighet ruellan våra och de förhållanden, som framkallat dessa 19869: åtgärder därstädes, förefinnes icke. Vi sakna helt och hållet hos 19870: oss de folkrika bygderna, som i utlandet mångenstädes göra lands- 19871: vägarna till väl trafikerade gator och byarna jämförbara med våra 19872: medelstora städer. Med fästadt afseende vid den omständigheten, 19873: att man icke kan lärnna barnen alldeles sysslolösa, att landtlifvet 19874: icke erbjuder någon fara för barnen, om de också stundom (egent- 19875: ligen blott sommartid) äro i tillfälle att på vägar och allmänna plat- 19876: ser försälja rnindre naturprodukter eller att på annat sätt mot 19877: ersättning göra sig sålunda nyttiga, med hänsyn också till de i reser- 19878: vationen framställda öfriga motiven, vågar jag hoppas, att landt- 19879: 444 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 19880: 19881: 19882: dagen ville besluta antagandet af § 8 i den af mig föreslagna föränd- 19883: rade lydelsen. 19884: 19885: Ed. S i p p o ne n: Käsillä olevan työväenasiainvaliokunnan mie- 19886: tinnön 8 §:ssä on ikärajan määräämiseen nähden menty liian pitkälle. 19887: Minunkin mielestäni olisi kyllä oikein kieltää 14 vuotta nuoremmat 19888: lapset toimittamasta kauppaa toreilla, kaduilla ja muilla semmoi- 19889: silla yleisillä myyntipaikoilla, mutta toivoisin, että näille lapsille 19890: kumminkin jätettäisiin oikeus, niinkuin kolmannessa vastalauseessa 19891: sanotaan, maaseudulla myydä marjoja y. m. s. tuotteita, sillä maa- 19892: seudulla ei tästä koidu lapsille minkäänlaista pahennusta. Samalla 19893: kuin kannatan tässä kohden kolmatta vastalausetta, toivoisin, että 19894: suuri valiokunta ulottaisi tämän lasten myyntioikeuden myös maa- 19895: seudun rautatieasemiin, sillä maaseutuasemilla eivät lapset joutune 19896: näkemään mitään pahentavaa elämää, ja monikin vähävarainen 19897: perhe voisi kuitenkin sillä tavalla saada ansiota. 19898: Toisessakin paikassa on valiokunta mielestäni mennyt liian pit- 19899: källe. Se on määrännyt 18 vuotta siksi ikärajaksi, jota nuoremmat 19900: henkilöt eivät saisi harjoittaa tämmöistä elinkeinoa kello 8:n jälkeen 19901: illalla ja ennen kello ;:ää aamulla. Tämä ikäraja on minun mieles- 19902: täni liian korkea, varsinkin kun ottaa huomioon, että eduskunta on 19903: jo ennen myöntänyt 17 vuoden ikäisille henkilöille oikeuden mennä 19904: avioliittoonkin, joten he jo voivat tulla osallisiksi perhetoimista, 19905: mahdollisesti tulla perheenäideiksikin ja niin poispäin. Siis minusta 19906: tuntuu, että nämä lakiteokset tulisivat siinä tapauksessa ristiriitaan. 19907: Taloustoiminnassa on tarpeen yleisissäkin paikoissa myydä talous- 19908: tuotteita ja sentähden on tarvis, että jo 17 vuotiaskin henkilö saisi 19909: ottaa siihen osaa. Ehdottaisin siis suurelle valiokunnalle, että tämä 19910: ikäraja alennettaisiin 17 vuoteen. 19911: Samalla pyydän kannattaa 5 vastalausetta, jossa puolustetaan 19912: sitä periaatetta, että maakauppiailta myöskin lakkautettaisiin tuo 19913: erityinen veromaksu, mitä ei kaupunkikauppiailla eikä muillakaan 19914: liikkeenharjoittajilla ole. Tuntuu minusta sopimattomalta, että 19915: maakauppiaat tässä suhteessa asetettaisiin poikkeustilaan ja sen- 19916: tähden kannatan tätä 5 vastalausetta. 19917: 19918: Ed. W u ori maa: Verojärjestelmämme on järjestetty van- 19919: hoilta ajoilta siten, että maalaiskansa tulee maksamaan kaikki suo- 19920: ranaiset verot ja rasitukset valtiolle, saavatpa vielä tuulaakin muo- 19921: dossa maksaa lähemmä miljoonan markan verran kaupunkikunnille 19922: heidän kunnallismaksujensa avuksi. Mutta niin epäsuhtaista ja epä- 19923: oikeutettua veroa kuin se, mikä on laskettu maakauppiaitten päälle, 19924: tuskin toista löytyy. Sen kautta suoranaisesti tulee verotettavaksi, 19925: ei maakauppiaat, vaan itse maalaiskansa, lähes puolella miljoonalla 19926: markalla. Sillä se on luonnollista, että kauppiaat eivät sitä omista 19927: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 445 19928: 19929: varoistaan maksa, vaan ottavat sen tietysti ulos väestöltä, jolle he 19930: myyvät tavaroitansa. Ja epäsuhteellisemmaksi tulee vero, kun tie- 19931: detään, että kaikki maakauppiaat maksavat yhtä paljon, siis pienen 19932: köyhän kylän maakauppias, jonka liike kokonaisuudessaan on vuo- 19933: dessa ehkä zo,ooo markkaa, maksaa yhtä paljon kuin toinen maa- 19934: kauppias, jonka liike ehkä nousee puoleen miljoonaan. Valiokunta 19935: ei kuitenkaan ole ehdotuksessaan ottanut näitä asioita ollenkaan 19936: huomioonsa, vaan on jättänyt tämän veron entiselleen. Minä sentäh- 19937: den suurelle valiokunnalle pyydän evästää samaa, mitä ed. Sipponen 19938: jo mainitsi, että se yksinkertaisesti pyyhkisi pois tämän verotuksen, 19939: siksi kunnes saadaan uusi verotus, jossa myöskin maakauppiaitten 19940: ammattiveljet kaupungeissa tulevat oikeudenmukaisen verotuksen 19941: alaisiksi. 19942: Lisäksi pyydän myöskin suurta valiokuntaa varten yhtyä ed. 19943: Sipposen lausuntoon 8 §:n suhteen. 19944: 19945: Ed. W e m m e 1 p u u : Tahdon tuoda esiin enavan kantani 19946: lakiehdotuksen 8 §:n ensimäisen momentin suhteen. 19947: Sitä periaatetta, jonka valiokunta on omaksunut, että lasten 19948: harjoittamalle kaupustelulle yleisillä paikoilla on rajotuksia tehtävä, 19949: olen valmis kannattamaan juuri samoilla syillä kuin valiokuntakin. 19950: Myönnän, että arveluttavia epäkohtia on olemassa varsinkin suurem- 19951: missa kaupungeissa, ja lainlaadinnan apua siellä siis kyllä kipeästi 19952: tarvitaan. Mutta valiokunta on ehdottanut myöskin tämän lain 19953: ulotettavaksi maaseudulle. Siinä suhteessa olen toisella kannalla. 19954: Minusta ovat olosuhteet maalla aivan toiset kuin kaupungissa. Siellä 19955: lasten harjoittamasta kaupustelusta ei ole huomattavampia epäkohtia 19956: olemassa. Ja onhan se luonnollistakin. Olosul1teet eivät siellä johda 19957: lapsia sellaiseen kaupusteluelämään, kuin mihin kaupungissa vie- 19958: kottuvat joutumaan. Lasten ja nuorten henkilöiden harjoittama 19959: kauppa rajoittuu maaseudulla etupäässä kaikenlaisiin luonnon- 19960: tuotteisiin. Lapset poimivat marjoja, sieniä, pyydystävät rapuja, 19961: myydäkseen niitä tilaisuuden sattuessa ohikulkeville maantien 19962: varsilla, laivalaitureilla, satamissa ja toripäivinä yleisillä kauppa- 19963: paikoilla. Kaupan tehtyään iloitsevat, että ovat kyenneet jotakin 19964: ansaitsemaan. Ja marjojen poiminta on tullut heille halukkaammaksi 19965: nähdessään siitä johtuvan jonkinlaisen tuloksen itselleen. Tällainen 19966: työ raikkaassa metsässä, samoin kun marjojen myyminen ei suinkaan 19967: ole terveydelle eikä siveellisestikään haitallista, eikä siis kaipaa min- 19968: käänlaista lainlaadinnan turvaa. Marjojen poiminta on maassamme 19969: suuressa määrin jäänyt etupäässä lasten tehtäväksi, syystä että 19970: kesäisin ja syksyisin on täysi-ikäisillä maaseuduilla kiireinen työaika. 19971: Aika ja työvoima ovat silloin kalliita. Voidaan kyllä sanoa, että 19972: myykööt vanhemmat perheenjäsenet nuorempien kokoamat marjat 19973: ja muut työntulokset. Mutta tuollainen myyminen juuri kysyy etu- 19974: 446 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 19975: 19976: 19977: päässä aikaa, ja aika juuri, kuten sanoin, on siihen vuoden aikaan 19978: kallista. Myöskin on huomattava, etteivät lapsetmaltakoota näitä 19979: tuotteita suurissa erin kerrallansa, eikä kannata silloin vanhempien 19980: uhrata aikaansa ja jonkun kymmenpennin kaupan takia lähteä 19981: myymään näitä kilometrien päähän. Lasten marjainpoimimisintoa 19982: ei pitäisi lainlaadinnalla ehkäistä, sillä rajoittamisen varaa ei siinä 19983: ole. Liiankin vähän maaseudun lapset käyttävät aikaansa tällaiseen 19984: hyödylliseen ja virkistävään työhön kuin miksi voi katsoa marjojen 19985: poiinintaa. Toivoisin, että se lisääntyisi eikä vähentyisi. 19986: Nykyään on tullut maaseudulla yhä yleisemmin käytäntöön 19987: torikauppa. Kesällä kiireimpänä työaikana voi siellä olla täysi 19988: kauppa käynnissä aamulla jo klo 6 aikana. Kodeista, mistä riittää 19989: useinkin vähin erin taloustuotteita myytäväksi, kuten monista 19990: torpista ja pienemmistä tiloista myydään leipää, juustoa, voita 19991: useinkin vähissä määrin ja lähetetään tätä kauppaa toimittamaan 19992: joku nuorempi perheenjäsen, jota ei kotona työssä tarvita. En ole 19993: puolestani koskaan huomannut siinä olevan mitään luonnotonta 19994: eikä moitittavaa. Tämä on vapaata, raikasta maalaiselämää, elämää, 19995: jossa työt jaetaan olosuhteitten mukaan ja tästä eivät kärsi nuoret 19996: henkilöt eikä myöskään yhteiskunta. Mutta jos tämä kiellettäisiin 19997: 1 akipykälillä, silloin se tuntuisi minusta luonnottomalta. Marjojen 19998: myyjältä pitäisi, kuten kolmannessa vastalauseessa sanotaan, pyytää 19999: papinkirja, ennenkuin häneltä uskaltaisi ostaa marjoja. Entäs 20000: aamulla torilla, kun esim. joku nuori 17 vuotias nainen, joku nuori 20001: torpan tai talon emäntä tulee myymään tavaroitaan. Kauppa on 20002: käynnissä kello 6 aikaan, mutta hän ei uskalla ryhtyä tavaroitaan 20003: myymään, ennenkuin kello on tullut 7 ja tunnollinen ostaja ei myös- 20004: kään hevin hänen kanssaan ryhdy kaupantekoon. - Entäs lain 20005: valvonta! Kaupungissa se on kyllä mahdollista, missä virkakuntia 20006: on kyllin olemassa, mutta maalla varsinkin harvaan asutuilla seuduilla 20007: ovat asiat aivan toisin. Lain rikkomiseen tulee siellä suuria kiusauksia, 20008: sitä suuremmalla syyllä, kun on otaksuttavissa, ettei maalaiskansa 20009: ollenka~ ymmärrä tämän lain tarpeellisuutta ja merkitystä. 20010: Se ei ymmärrä, miksi sen vapaa elämä kahlehditaan ilman perus- 20011: teellisia syitä. Jos kaupunkilaiselämää on lailla kahlehdittava, pi- 20012: tääkö viatonta maalaisväestöä samalla myöskin rangaista. 20013: Mietinnön perusteluissa tuodaan kyllä selvästi esille, miksi 20014: tällainen laki on tarpeellinen kaupungeissa, mutta miksi se on samalla 20015: ulotettava maaseudulle, siitä ovat perustelut perin heikot. Muuten 20016: tässä lakiehdotuksessa mainittu lainkohta on tullut kerta kerralta 20017: aina jyrkkää jyrkemmäksi. Armollisessa esityksessä on siinä vähän 20018: järjestelyn mahdollisuutta ja vieläpä viime vuoden työväenasiain- 20019: valiokunnan mietintökin on vähän armollisempi. Pyydän 20020: kunnioittavimmin, että suuri valiokunta ottaisi huomioon sen 20021: kannan, joka on esitetty kolmannessa vastalauseessa. 20022: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 447 20023: 20024: 20025: Ed. H u o p o n e n : Lausun mielihyväni työväenasiainvalio- 20026: kunnan mietinnöstä N:o I, ehdotuksesta laiksi elinkeinonharjoitta- 20027: misen oikeudesta. Pidän tätä ehdotusta suurena edistysaskeleena, 20028: mutta muutamia huomautuksia ja muistutuksia minäkin pyytäisin 20029: saada suurelle valiokunnalle evästää. Ne kyllä esiintyvät mietintöän 20030: liitetyissä vastalauseissa. Neljännen §:n ensimäisessä kohdassa on 20031: valiokunta ehdottanut rautatievirkamiehet ja palvelijakunnan eri 20032: asemaan toisistaan ja syystä minun mielestäni toisessa vastalau- 20033: seessa huomautetaan tästä epäjohdonmukaisuudesta; nämä molem- 20034: mat pitäisi asettaa samallaiseen suhteeseen, sekä virka- että palvelija- 20035: miehistö. Pyytäisin että suuri valiokunta toisen vastalauseen mu- 20036: kaan muodostaisi mainitun pykälän. 20037: Täällä on sekä kolmannen vastalauseen kirjottaja että useat 20038: puhujat jo huomauttaneet, kuinka pitkälle valiokunta suojaavaa 20039: lainsäädäntöä toimeenpannessaan on mennyt alaikäisten lasten suh- 20040: teen, nim. r4 vuotiasten, ei ainoastaan kaupungeissa, vaan ennen 20041: kaikkia myöskin maaseuduilla. Jokainen, joka tuntee olevia oloja, 20042: jokapäiväistä elämää maaseudulla, on tietoinen siitä, että jos täm- 20043: möistä lakia sovellutetaan ja se tulee käytäntöön, niin se on sem- 20044: moinen pykälä, jota ei voida noudattaa. Vastalauseessa jo huo- 20045: mautetaan, että jos tulee joku lapsi myymään marjoja ja mitä tuot- 20046: teita hyvänsä, hänellä pitäisi olla papinkirja välttämättömästi mu- 20047: kana, että ostaja saa tietää, kuinka vanha hän on, sillä lapsen ikää 20048: ei yleensä voida kasvullisuudesta päättää. 20049: Valiokunta koettaa perusteluissaan puolustaa periaatettaan 20050: sillä, että kun yleinen opetusvelvollisuus saadaan käytäntöön, niin 20051: sitten lapset aina r4 vuotiaiksi käyttävät aikansa kouluissa. Opetus- 20052: velvollisuusmietintöä tosin ei vielä ole jaettu, mutta tahtoisin uskoa 20053: etteivät koulut tule toimimaan kautta vuoden; ainakin kesäaikana 20054: luultavasti tulee loma-aika edelleenkin säilytetyksi kuten tähänkin 20055: asti, joten marjojen poimiminen ja kaupusteleminen ja kaikki, jota 20056: lapset kesällä toimittavat, on heillä vapaana. Laiskuus on kaiken pa- 20057: huuden äiti eikä työttömyyttä suinkaan voida puolustaa sillä, että 20058: köyhäin vanhempien lapsia täytyisi avustaa koulutiellä, kuten 20059: valiokunnan perusteluissa mainitaan, että voisivat hoitaa koulu- 20060: toimensa, mutta kesän saisivat viettää joutilaina. Minusta olisi suuri 20061: onnettomuus siveelliselle kasvatukselle, jos lapset saavat pitkät 20062: kesäkaudet vetelehtiä joutilaina. 20063: Muistuu mieleeni kulunut kesä. Omassa kodissani on ostettu 20064: paljon kaloja, marjoja j. n. e. ja aniharvoin on vaimoja ollut myyjinä, 20065: vaan usein alaikäisiä lapsia, sillä tulee ottaa huomioon, että r4 20066: vuoden vanhoja ja sitä vanhempia käytetään kesällä hyödylliseen 20067: työhön ja nuoremmat lapset lähetetään aina myymään kaikenlaisia 20068: tällaisia luonnontuotteita, joita he itse sekä heidän sisarensa ja vel- 20069: jensä ovat hankkineet. Minä pyydän siis suuren valiokunnan otta- 20070: 448 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20071: 20072: 20073: maan huomioon, että tämä lainsäädäntö järjestetään niin, että on mah- 20074: dollista lakia noudattaa. Samoin 9 §:n 2 kohta olisi myös neljännen 20075: vastalauseen mukaan säädettävä. Kun kaupungissa kaikki järjestys- 20076: säännöt ovat senaatin vahvistettavat, ja maaseuduilla terveys- 20077: hoidollisten y. m. lääninhallitusten, tuntuu aivan luonnolliselta, 20078: että samanlainen periaate nyt esillä olevaan lainsäädäntöön sovellu- 20079: tetaan. Ellei tämmöistä periaatetta lakiin saada, niin esim. läheiset 20080: naapurikunnat voivat tulla aivan toisenlaisiin johtopäätöksiin. 20081: Yhtäläisyyden saavuttamiseksi ja siksi kunnes tilastollisten tutki- 20082: muksien ja muiden asiaan vaikuttavien selitysten nojalla voidaan 20083: lakiehdotus saada, jolla kauppapuotien aukioloaikaa voidaan ra- 20084: joittaa, niin toistaiseksi olisi säädettävä semmoinen laki, jota 4 vasta- 20085: lauseessa esitetään. 20086: 20087: Ed. S o h 1 b e r g : J ag ber endast i korthet få på det varmaste 20088: understöda den tredje reservationen, som här af alla talare blifvit 20089: erkänd såsom grundad på riktiga priciper. Då jag begärde ordet, 20090: var det för att därjämte länka uppmärksarnheten vid den anclra 20091: reservationen, som nu utaf den föregående talaren också har blif\•it 20092: påpekad. J ag anser, att denna reservation bör af stora utskottet beak- 20093: tas, emedan den stöder sig på allmän rättvisa, och hoppas jag därför 20094: att också denna reservation må vinna slutligt erkännande af landt- 20095: dagen. 20096: 20097: Ed. S t å h 1 b e r g : Kaksi arvoisaa puhujaa on täällä puolustanut 20098: sitä vastalausetta, jossa on vaadittu tässä yhteydessä maakauppias- 20099: maksu lakkautettavaksi. Niinkuin valiokunnan mietinnöstä näkyy, 20100: valiokunta puolestaan ei ole pitänyt asiainmukaisena, että tämä 20101: seikka vedettäisiin elinkeino-oikeutta koskevaan lansäädäntöön. 20102: Onhan tilaisuus ottaa se vireille vaikka jo ensi valtiopäivillä, ja 20103: silloin se luonnollisesti on valtiovarainvaliokunnan eikä työväen- 20104: asiainvaliokunan valmistettava. 20105: Ed. Sipponen oli käsittänyt väärin 3 vastalauseen, joka koskee 20106: 8 §:ää ja johonka minäkin olen yhtynyt. Siinä nimenomaan ehdoton 20107: kielto 14 vuotta nuorempien kauppaa vastaan tarkoittaa ainoastaan 20108: rautatieasemia kaupungeissa tai kauppaloissa. Sen maaseudulle 20109: ulottaminen on jätetty kuntien päätöksen varaan. 18 vuotta taas 20110: on siinä, samaten kuin mietinnössäkin, säädetty nuorten henkilöiden 20111: elinkeino-oikeuden rajoitusten rajaksi, koska tämä on yleinen raja 20112: työväensuoj el uslainsäädännössä. 20113: 20114: Ed. G r i p e n b e r g : Minä kannatan kolmatta vastalausetta 20115: ja toivon, että suuri valiokunta ottaa huomioon ne näkökohdat, 20116: jotka siinä ovat esiintuodut. 20117: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 449 20118: 20119: Ed. Pär s s i ne n: Tämän mietinnön perusteluissa on nume- 20120: roilla osoitettu, miten nuorten rikoksentekijäin lukumäärä yhä li- 20121: sääntyy. Tämä ilmiö on läheisessä yhteydessä sen suuren lasten 20122: ansiotyön kanssa, joka maassamme on aivan yleistä. Tämän asian 20123: yhteydessä ei tarvitse käsitellä koko lasten ansiotyökysymystä. 20124: Täällä on vain kysymys yhdestä puolesta, ainoastaan katukaupasta. 20125: Mutta se ennakkoluuloisuus ja pelko, jolla tämäkin valiokunnan 20126: ehdottama uudistus on vastaanotettu, osoittaa, mitenkä tällä alalla 20127: porvariston mielihalu on säilyttää köyhälistön lapsille tuollainen 20128: ansiotyö. Jos mikään niin katukauppa, ja yleensä lasten oleskelu 20129: ansiotöillä kaduilla ja yleisillä paikoilla, vaikuttaa heihin rappeutta- 20130: vasti. He saavat, kun he siellä myöhäisiin iltoihin juoksentelevat, 20131: tulla todistajiksi monentaisille raaistaville tapahtumille, joiden vai- 20132: kutus heidän luonteeseensa ei suinkaan ole hyvä. Kun nykyään ei 20133: tällä alalla ole minkäänlaisia rajoja, ovatkin olot ihan surkeat. Luu- 20134: lisi, että ainakin ne, jotka koulualalla työskentelevät, niinkuin eräs 20135: täällä esiintyvistä, tuntisivat tämän kysymyksen merkityksen ja 20136: käsittäisivät, ettei se ainoastaan koske kaupunkilaisoloja, vaan kos- 20137: kee se myös maalaisoloja. On maaseutupaikkoja, liikekeskustoja, 20138: rautatieasemia ja muita, jotka ovat siksi taajaväkisiä, ettäniissä nämä 20139: yleiset paikat muistuttavat aivan täydellisesti kaupungissa olevia 20140: yleisiä paikkoja, ja näin ollen lapset siellä saavat nähdä samaa mitä 20141: kaupungeissakin. Minua suuresti kummastuttaa siis, että maaseutu 20142: siitä huolimatta tahdottaisiin asettaa poikkeusasemaan. Kun tällai- 20143: nen alaikäisten ansaitseminen kaduilla, toreilla, yleisissä paikoissa 20144: on luvallista, niin köyhät lapset tavallisesti koulusta päästyänsä me- 20145: nevät kaupalle ja ovat siellä kaiken iltaa hyvin myöhäiseen. Miten 20146: maalaislapsetkin tämän jälkeen seuraavana päivänä suoriutuvat kou- 20147: lutyöstä, siitä minä tahtoisin selitystä edustaja Wemmelpuulta, joka 20148: niin kovin ihailee noita viattomia maaseutuoloja. Minä rohkenen 20149: väittää, että sellainen ansiotyö tapahtuu heidän opintojensa kustan- 20150: nuksella. He tulevat kouluun väsyneinä ja ovat huonosti valmista- 20151: neet läksynsä, tuskin ollenkaan. Tällaisissa oloissa ei koulutyö 20152: onnistu. Kun vielä tietää, että nämä ovat köyhälistöluokan köyhim- 20153: piä lapsia, joilla on ohkaset pukineet, jotka ovat huonosti ravittuja, 20154: ja kun tuntee meidän kylmän ilmanalamme, niin ymmärtää, että 20155: tästä ei ole ainoastaan siveellisesti turmiollisia seurauksia, vaan tur- 20156: miollisia seurauksia myös heidän terveydelleen ja henkiselle kehi- 20157: tyksellensä. 20158: Kun valiokunta on tahtonut ulottaa tuon rajoituksen mahdolli- 20159: simman pitkälle ja ankaraksi, niin on se pitänyt silmällä sitä, että, 20160: jos sana >>ammattimainen» otettaisiin mukaan, olisi silloin hyvin vai- 20161: kea vetää rajaviivaa, mikä on ammattimaista kauppaa, mikä ei. 20162: Voisi esim. käydä niin, että joku kouluikäinen lapsi olisi muutamia 20163: tuntia päivässä tai muutamia päiviä viikossa ansiotyöllä ja että täl- 20164: 29 20165: 450 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20166: 20167: 20168: löin sanottaisiin, että tämä ei ole ammattimaista ja kuitenkin se olisi 20169: ammattimaista. Minä siis käsitän, että kaikki puhe »ammattimainen>> 20170: sanan lisääntulemisesta on vain veruke, jolla saataisiin tämä pykälä 20171: niin avaraksi, että se itse asiassa olisi tehoton. Sillä eivät suinkaan 20172: lapset ole kielletyt marjoja poimimasta, jos on kielto siitä, 20173: että he eivät saa niitä myydä. Tottakai neiti Wemmelpuu käsittää 20174: sen, että he saavat poimia niin paljon kuin löytävät ja ennättävät, 20175: jos vaan rikkaat rusthollarit, joita tietääkseni neiti Wemmelpuu 20176: edustaa, antavat poimia marjoja metsistään, sillä tähän saakka he 20177: tavallisesti eivät ole antaneet niitä poimia. Neiti \Vemmelpuun olisi 20178: ollut parempi äänestäjilleen saarnata, että he antaisivat köyhien 20179: lasten poimia marjoja, kuin tämän asian yhteydessä puhua marjo- 20180: jen poimimisesta, mikä ei ollenkaan koske tähän asiaan. Yhtä vähän 20181: niitä on kielletty marjoja myymästä esim. edustaja Huoposen ko- 20182: dissa. Ed. Huoponen voi aivan huoleti ostaa marjoja, jos ei saa niitä 20183: myydä yleisillä paikoilla, toreilla ja markkinoilla, joita jälkimmäisiä 20184: neiti Wemmelpuu nähtävästi tavattomasti ihailee. Hänestä on ihail- 20185: tava asia, että maaseudulla markkinatilaisuuksissa lapsia sinne sään- 20186: nöllisesti lähetetään jo klo 6 aamulla. 20187: Ed. Sipponen ihmetteli sitii, että valiokunta on mennyt kieltä- 20188: mään alle r8-vuotisilta tällaisen toiminnan jälkeen klo 8 illalla, ja 20189: piti, että tämä menee kovin pitkälle. Sitte hän vetosi avioliittola- 20190: kiin. Minä en ymmärrä ensinkään, mitä yhteyttä tällä on avioliitto- 20191: lain kanssa. Jos sillä jotain yhteyttä on, niin se on hirveän huono 20192: yhteys. Sitä ei todellakaan olisi kannattanut tulla esittämään. Kun 20193: köyhät vanhemmat ovat olleet pakoitettuja lähettämään lapsiaan 20194: tässä puheenaolevaan ansiotyöhön, niin he ovat tehneet sen olevain 20195: olojen pakosta. Taloudellinen hätä on siihen johtanut. Tullaan 20196: ehkä väittämään, että tämä tällainen rajoitus on taloudellisesti va- 20197: hingollinen kyöhälistölle. Itse asiassa se ei sitä ole, sillä kaikki se 20198: työ, mikä näin nuorilla on teetetty, se tietysti yhä täytyy tulla teh- 20199: dyksi ja kun tällaisen lain rajoituksen kautta alaikäiset tästä työstä 20200: estetään, niin näihin töihin siirtyy vanhempia. Täten tulee van- 20201: hempaa työvoimaa, joka osaa työlleen panna suuremman palkan ja 20202: työväenluokka ansaitsee siten taloudellisesti enemmän, tai toisin 20203: sanoen työväenluokan osaksi lankeaa sitä enemmän palkkaa, kuta 20204: korkeammalle yleensä suojelusraja saadaan. 20205: ,, Ed. Huoponen kajosi tämän lain 9 §:ään, joka koskee kauppain 20206: aukioloaikaa, ja josta valiokunta on ehdottanut, että sitä kaupungissa 20207: kaupungin valtuusto ja maalla kunnan valtuusto, tai missä sellaista 20208: ei ole, kuntakokous voisi rajoittaa. Hän toivoi, että se muutettaisiin 20209: neljännen vastalauseen lausumaan suuntaan, että nim. päätös olisi 20210: alistettava kuvernöörin vahvistettavaksi. Tämä ehdotus sisältää 20211: sellaisen virkavaltaisen ajatuksen, mikä täällä muutamissa muissa- 20212: kin kohdin esiintyy valiokunnan mielipiteenä, jota vastaan valio- 20213: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 451 20214: 20215: 20216: kunnan sosialidemokraattiset jäsenet ovat panneet vastalauseitaan. 20217: Mutta se on toiselta puolen vielä lisäksi ehdotus, joka tekisi tämän 20218: pykälän melkein tehottomaksi, sillä siitä seuraisi, että niistä päätök- 20219: sistä, joita valtuustot ovat tehneet, voitaisiin valittaa, eikä ole ta- 20220: keita, että näitä valituksia ei otettaisi huomioon, joten näin ollen 20221: valtuuston päätöksillä ei olisi mitään merkitystä. 20222: Paljon pitemmälle kuin valiokunnan ehdotuksessa onkin kaup- 20223: pojen sulkemisaikaan nähden menty moniaalla muualla kuin mitä 20224: esim. tämä valiokunnan enemmistö on ehdottanut. Niinpä esim. 20225: eräissä Austraalian valtioissa on kokonaan rajoitettu kauppojen 20226: aukioloaika. Viktoriassa on määrätty, että myymälät ovat suljettavat 20227: kello 7 illalla. Länsi-Austraaliassa säätää laki vuodelta 1888, että 20228: kaikissa kaupungeissa ja suuremmissa kylissä myymälät ovat pidet- 20229: tävät suljettuina kello kuudesta illalla kello kahdeksaan aamulla; 20230: ainoastaan keskiviikkoisin ja lauvantaisin ne saavat olla auki aina 20231: kello kymmeneen illalla. Poikkeuksen tästä tekevät ainoastaan roh- 20232: dos-, leipä- ja juomakaupat. Samaan tapaan on laita Uudessa Etelä- 20233: Wales'issa. Ensimäisenä päivänä tammikuuta 1900 voimaanastunut 20234: laki määrää, että neljänä viikonpäivänä myymälät ovat suljettavat 20235: kello 6 iltapäivällä, viidentenä kello IO ja kuudentena kello 1 päivällä. 20236: Austraalian jälkeen voimme mainita, että Pohjois-Amerikassakin on 20237: tehty tämäntapaisia rajoituksia. Kanadan Ontariossa määrää laki 20238: vuodelta 1889, että kaikenlaiset myymälät ovat pidettävät suljettuina 20239: ainakin kello seitsemästä illalla kello viiteen aamulla. Manitobassa 20240: laki vuodelta 1888, muutoksineen vuosilta 1890, 1894 ja 1900 säätää, 20241: että kaikki liikkeet ovat suljettavat kello 6 illalla. Missä kauppojen 20242: sulkemisaikaa on koetettu vapaaehtoisuuden tietä saada läpiaje- 20243: tuksi, kuten esim. Englannissa, siellä siinä ei ole yleensä tahdottu 20244: onnistua. Se on onnistunut ainoastaan suurissa kaupungeissa, ja 20245: sielläkin vain hyvinvoipiin liikkeisiin nähden, niinkuin esim. Saksan 20246: suurkaupungeissa ja meilläkin jo muutamissa kaupungeissa. 20247: Mietinnön mukana seuraa tilasto myymäläin aukiolosta, joka 20248: tilasto osoittaa, että tuo aukioloaika on paikotellen hyvinkin pitkä, 20249: ja siitä johtuu hyvin pitkät työpäivät kauppa-apulaisille, tämä - 20250: kaikki tietysti heidän terveydelliseksi, siveelliseksi ja sivistykselli- 20251: seksi turmiokseen. Näin ollen minä toivon, että tämä kohta, joka 20252: koskee kauppojen aukioloaikaa, hyväksyttäisiin tällaisenaan suu- 20253: ressa valiokunnassa. 20254: Käymättä pitemmälti tekemään selvää niistä kohdista, joita 20255: työväenasiainvaliokunnan sosialidemokraattisten jäsenten vastalau- 20256: seessa esitetään, toivon, että siinä ehdotetut lakimuutokset saisivat 20257: suuren valiokunnan hyväksymisen. 20258: 20259: Ed. A h 1 r o o s: Då jag i utskottet icke varit i tillfälle att 20260: deltaga i den afgörande läsningen för att där gifva min åsikt tillkänna 20261: 452 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20262: 20263: 20264: vid uppgörandet af förhandenvarande betänkande, vill jag hos 20265: stora utskottet länka uppmärksamheten vid tredje reservationen. 20266: Fröken Hjelt har där på ett klart och talande sätt bevisat ohåll- 20267: barheten af 8 § i lagförslaget. I princip är jag ense med utskottet, 20268: att barn och unga personer, isynnerhet i städerna, borde förbjudas 20269: att drifva näringsfång sent på kvällarna. I praktiken visar det 20270: sig dock, att ett så strängt reglementerande kringskär föräldrarnas 20271: bestämmanderätt öfver sina barn. Att sända barnen med några 20272: produkter sent på kvällen till någon köpare, som åt budet betalar 20273: för varan, skulle då vara ett lagbrott. J ag ber därför stora utskottets 20274: medlemmar uppmärksamma tredje reservationen. 20275: Likaså ber jag få fii::.ta utskottet vid r6 § i första reservationen. 20276: Vi lefva ju enligt slagordet i det längstgående demokratiska land. 20277: Emellertid hafva vi ännu en mängd näringar reglementerade: formän, 20278: åkare, legoroddare, stadsbud, skorstensfej are m. fl. få icke i fri kon- 20279: kurrens utbjuda sina tjiinster åt allmänheten, utan deras arbete 20280: värdesättes af ortsmyndigheterna. Det vore då riktigare, om en 20281: kontroll i det allmännas intresse anses nödig, att de olika närings- 20282: utöfvarene själfva finge uppgöra sina taxor, hvilka sedan kunde 20283: stadfästas af vederbörande myndighet såsom i reservationen föreslås. 20284: Vidare ber jag få liinka uppmärksamheten vid den rådande 20285: orättvisa, som ännu enligt lag gör sig gällande beträffande landt- 20286: handlande, hvilka årligen måste betala en extra skatt af roo mark 20287: utöfver den korumunala beskattning för inkomst, hvarför femte 20288: reservationen borde beaktas. I,andthandlandena måste befrias från 20289: denna orättvisa skattebörda. 20290: 20291: Ed. S i p p o n e n : Minä tahdon huomauttaa ed. Pärssiselle, 20292: että kun hän on kaupunkilainen, niin hänen on mahdotonta tietää, 20293: minä vuodenaikana lapset maalla marjoja poimivat, sillä kaupun- 20294: geissa ei ole marjojenpoimintaa. Kesällä lapset ovat vapaita marjoja 20295: poimimaan, eivätkä siis jouda harjoittamaan tätä tointaan millään 20296: opintojen kustannuksella, niinkuin ed. Pärssinen tahtoi neiti Wem- 20297: melpuulle huomauttaa. 20298: Vielä ed. Pärssinen väitti, että olen aiheettomasti puhunut aviolii- 20299: tosta tässä yhteydessä, se ei muka tähän lakiin kuulu. Mutta minä 20300: uskallan edelleenkin väittää, että se kuuluu siihen. 17 vuotias tyttö 20301: saattaa joutua avioliittoon, ja silloin hän tietysti tulee ottamaan 20302: osaa kaikkiin taloustoimiin niinkuin hänen miehensäkin, ja jos 20303: nämä taloustoimet ovat sitä laatua, että ne vaativat hänen harjoitta- 20304: maan tuollaista elinkeinoa yleisillä paikoilla, niin hän on taloudel- 20305: listen toimiensa tähden siihen oikeutettu, koska hänelle on uskottu 20306: muitakin tärkeämpiä toimia perheen taloudessa. 20307: Sitte minusta tuntuu, että ed. Pärssinen tahtoi syyttää kaikkia 20308: porvarillisia siitä, että he tahtoisivat säilyttää lapsille tuollaisen 20309: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 453 20310: 20311: 20312: pahentavan elämän. Minä en ole kuullut yhdenkään tässä edus- 20313: kunnassa puolustavan lasten kulkukauppaa kaupungeissa ja kauppa- 20314: laissa, missä tällaista pahennusta todellakin saattaa syntyä, vaan 20315: ainoastaan tahtovan, että heille annettaisiin kaupusteluoikeus 20316: siellä missä se sopii. 20317: 20318: Ed. H u o p o n e n : Ed. Pärssisen lausunto on aiheuttanut 20319: tämän puheenvuoron pyytämisen. Hän koetti tietysti tässä, niinkuin 20320: aina muussakin esiintymisessään, hyökätä porvarillisten kimppuun 20321: ja väitti, että porvarillisten ansiotyönä on edelleen kaikkien epä- 20322: kohtain säilyttäminen. Mutta minun mielestäni hän puolusti tämän 20323: väitteensä todenperäisyyttä heikosti. 20324: Ed. Pärssinen mainitsi, ja aivan oikein, lasten rikollisuuden kas- 20325: vavan ja se seikka tietysti meitä kaikkia suuresti huolestuttaa. 20326: Mutta hän ei millään tavoin voinut osottaa, että lasten rikollisuus 20327: kasvaisi maaseudulla samassa suhteessa kuin kaupungeissa. Se 20328: tilasto, mikä tästä esiintyy valiokunnanmietinnössä, on koottu 20329: kaupungeista, eikä todista mitään maaseutuoloista. En tahdo 20330: tietysti väitellä siitä, minkälainen asiaintuntemus ed. Pärssisellä 20331: tässä kohden lienee, mutta sikäli kuin minä maaseutuoloja tunnen, en 20332: minä ole vielä koskaan kuullut, että esim. marjojen, sienien tai kalojen 20333: myymisestä olisi lapsiin tarttunut mitään rikollisuutta tai koitunut 20334: mitään siveellistä vauriota. Semmoinen on minulle ainakin tunte- 20335: matonta. 20336: Edelleen puhui ed. Pärssinen aivan mieltä liikuttavasti siitä, 20337: kuinka lapset kaupustelulla kulkeissaan saavat kylmässä väristä, 20338: niin että minunkin oikein alkoi tulla sääli. Mutta sitte hän samassa 20339: käänteessä oli valm1s myöntämään, että lapset kuitenkin saisivat 20340: poimia marjoja. Jos he saman sään vallitessa saavat marjoja p o i- 20341: mi a, niin eivätköhän he vilustune samoin kuin niitä myydessään? 20342: (Ed. Pärssinen: kesällä!) Minusta se olisi aivan johdonmukaista. Ed. 20343: Pärssisen olisi tuskin tarvinnut huomauttaa kesästä, sillä täällä 20344: edellinen puhuja jo huomautti, että marjat täällä meidän maassamme 20345: kasvavat kesällä ja kaloja samoin ongitaan ja sieniä poimitaan kesällä 20346: ja useinkin lämpimän sään vallitessa, niin että tämä kurjuuden- 20347: kuvaus siitä, mitenkä nämä poloiset saavat kylmää ja vilua kärsiä, ei 20348: oikein sovellu kun ajattelee, että kaikki tämä tapahtuu kuuman 20349: ajan vallitessa. 9 §:n toisen kohdan epäilyksenalaiseksi saattaminen 20350: käy helposti laatuun siten, että mainitsee siinä esiintyvän virkaval- 20351: taisuuden periaatteita. Muutahan ei nykyään tarvitakaan kuin puhua 20352: joku sana virkavaltaisuudesta, ja kyllä se puhe menee täydestä. 20353: Tässä nyt vaaditaan, että asianomainen virasto vahvistaa erään sään- 20354: töehdotuksen, ja tätä vahvistamista nyt nimitetään virkavaltaisuu- 20355: deksi ja sillä tavoin tehdään vahvistaminen tarpeettomaksi. Jos asia 20356: tältä kannalta otetaan, niin siitä on tietysti mahdotonta mitään puhua. 20357: 454 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20358: 20359: 20360: Ed. Pärssinen tietysti luetteli, miten pitkät eri valtakunnissa 20361: kauppojen aukioloajat ovat, ja sitä vastaan minä en tietysti tahdo 20362: väittää. 20363: Mutta valiokunnan mietinnössä nimenomaan mainitaan, että esim. 20364: Englannissa valtion viranomaiset vahvistavat mainitunlaisia jär- 20365: jestyssääntöjä ja että siinä suuria edistyksiä on aikaansaatu. Meidän 20366: maassamme tietysti on pitkä aukioloaika useissa kauppapuodeissa, 20367: mutta suuria parannuksia on siinä viime aikoina vapaaehtoisuuden 20368: kautta aikaansaatu ja kyseenalainen vastalause, jos se hyväksytään, 20369: veisi yhä kehitystä eteenpäin. Johdonmukaisuus vaatii, että sama 20370: periaate saadaan käytäntöön kaikkialla, tai ainakin niin suuressa 20371: määrässä kuin mahdollista. Edellytetään nyt, että eräällä paikka- 20372: kunnalla sosialistit, - kaikella kunnioituksella - muodostavat 20373: enemmistön maalla tai kaupungissa ja he voisivat määrätä aivan 20374: mielivaltaisia säädöksiä tässä suhteessa, sillä minulla ei ole mitään 20375: t?keita siitä, että he valtaan päästyään meneHelisivät kohtuullisesti. 20376: Kun kerran valta saadaan, niin silloin voidaan mennä liiallisuuk- 20377: siin, niin että eräällä paikkakunnalla voidaan sulkea puodit jo 4 tai 5 20378: aikana. Semmoinen mahdollisuus olisi. Näistä syistä on tärkeää, että 20379: viranomaisille säilytetään oikeus tarkastaa ja hyväksyä kauppa- 20380: puotien aukipitoaikaa. Sillä tavoin saataisiin tarpeellista yhtenäi- 20381: syyttä siksi, kunnes tutkimuksen kautta saadaan selville mainitut 20382: epäkohdat ja voidaan lainsäädäntö kohdistaa ei ainoastaan kauppa- 20383: puoteihin vaan kaikkiin myymälöihin, kuinka pitkä aukioloaika 20384: kullakin eri alalla on myönnettävä. 20385: 20386: Ed. H u 1 t i n: Käsiteltävänä olevan lakiehdotuksen mukaan 20387: tulisi elinkeinonharjoittamisen oikeus laajennettavaksi pääasiallisesti 20388: kahdessa suhteessa, nim. naimisissa oleviin naisiin sekä sellaisiin 20389: henkilöihin nähden, jotka eivät ole Suomen kansalaisia. Edellisen 20390: kautta saadaan korjausta ainakin yhdessä suhteessa siihen poikkeus- 20391: tilaan, jossa aviovaimo voimassa olevan avioliittolainsäädännön joh- 20392: dosta on muihin täysivaltaisiin kansalaisiin verraten. Kun aviovaimo 20393: tätä nykyä saa harjoittaa elinkeinoa ainoastaan itsensä elättämi- 20394: seksi ja ilmoituksen nojalla palkatuilla apulaisilla tai avonaisessa 20395: puodissa - muutamia poikkeuksia lukuunottamatta - ainoastaan 20396: miehensä luvalla ja hänen sitouduttuaan vastaamaan liikettä varten 20397: tehtävistä sitoumuksista, niin ehdotuksen mukaan vaimon oikeus 20398: harjoittaa elinkeinoa ei vast'edes enää tulisi olemaan miehen ~uos 20399: tumuksesta ja ehdonvallasta riippuva. Lakiehdotus asettuu tässä 20400: sille aivan oikealle näkökannalle, että milloin vaimo ryhtyy tämän- 20401: tapaiseen elinkeinon harjoittamiseen, täytyy edellyttää hänen 20402: tekevän sen samoista syistä kuin mieskin, nimittäin itsensä ja per- 20403: heensä elättämisen vuoksi. Perusteluissa huomautetaan, että avio- 20404: puolisoiden velka- ja omaisuussuhteita koskevassa laissa 15 päivältä 20405: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 455 20406: 20407: huhtikuuta 1889 on säädöksiä senkin varalta, että vaimo asianmu- 20408: kaisen ilmoituksen tehtyään harjoittaa tämäntapaista elinkeinoa. 20409: Tämä pitää kyllä paikkansa, mutta käytännössä ei aviovaimolla tule 20410: olemaan täyttä hyötyä elinkeinon harjoittamisen oikeudesta, ennen- 20411: kuin siviililaki on tunnustanut hänelle yleisesti täyden vapauden 20412: hallita itseään ja omaisuuttaan ja ennenkuin aviopuolisoiden omai- 20413: suus-suhteet järjestetään siten, että vaimolla todellakin on jotain 20414: hallittavaa, esimerkiksi siten, että se omaisuus, jonka hän pesään 20415: tuo, avioehdoittakin pysyy hänen yksityisenä omaisuutenaan ja 20416: hänen hallintovaltansa alaisena. Ehdotetun lainmuutoksen luonnolli- 20417: sena täydennyksenä ja johtopäätöksenä on siis minun mielestäni 20418: oleva, että lähimmässä tulevaisuudessa ryhdytään tämänsuuntaisiin 20419: avioliittolain uudistuksiin. 20420: Mitä sitte tulee muiden kuin Suomen kansalaisten elinkeinon 20421: harjoittamisen oikeuteen, ei tosin tähänastinenkaan järjestelmä 20422: liene käytännössä rakentanut ulkomaalaisille suurempia esteitä, 20423: mutta koska se on venäläiseltä taholta antanut aihetta paheksumi- 20424: seen sen nojalla, että elinkeinon harjoittaminen Venäjällä on sallittu 20425: suomalaisille samoilla ehdoilla kuin venäläisille, on mielestäni onnel- 20426: lista, että tämä tyytymättömyyden aihe nyt tulee ehdotuksen kautta 20427: poistetuksi, kun. on tultu siihen päätökseen, ettei rajoituksia ole 20428: tarpeen ulkomaalaisten elinkeinonoikeuden suhteen. 20429: Mitä tulee tämän lakiehdotuksen erityisiin kohtiin, en tahdo 20430: niihin kosketella tässä, koska olen tilaisuudessa tekemään sitä 20431: suuressa valiokunnassa. 20432: 20433: Ed. J a 1 a v a : En voinut olla pyytämättä puheenvuoroa ed. 20434: Huoposen puheen johdosta, kun hän lausui, että voi sattua niinkin, 20435: että jossakin kunnassa mahdollisesti sosialistit saavat enemmistön 20436: ja he voivat tehdä sellaisen päätöksen, että kauppaliikkeet suljetaan 20437: hyvin aikaiseen, ehkäpä kello 4· Mitäpä vaaraa tästä olisi, vaikka 20438: asianlaita niin tulisi olemaan? Ei suinkaan tarvitse luulla, että 20439: sosialistit kärsisivät tästä liikkeiden sulkemisesta sen enempää tai 20440: hyötyisivät sen enempää kuin muutkaan kunnan asukkaat. Ei 20441: suinkaan sosialistit pääsisi kenenkään kauppaan aikaisemmin kuin 20442: yleensä muut. Eikä ne myöskään ryhdy tekemään sellaisia päätöksiä, 20443: mitkä eivät ole yhteiskunnan edun kannalta suotavia. Jos niinkuin 20444: täällä vastalauseessa esitetään, tämän kauppaliikkeen aukiolo- 20445: ajan kuvernööri saisi vahvistaa, niin saapi sanoa, että se on silloin 20446: melkein aivan yks' kaikki, jos sellainen määräys täällä on. Kysy- 20447: myksessä on yleensä työntekijäin suojeleminen, sillä sitä tässä tarko- 20448: tetaan, että ehkäistä, ettei kauppaliikkeet olisi liian kauan auki 20449: ja ettei niissä työskentelevät kauppa-apulaiset kärsisi liian pitkästä 20450: työpäivästä. Sitä on yritetty nyt jo, ja isommat kauppaliikkeet kyllä 20451: jo noudattavat sitä, että he sulkevat liikkeensä klo 6 ja 7 illalla, 20452: 456 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20453: 20454: 20455: mutta on liian paljon toisia liikkeitä, jotka sitä eivät tee, ja niissä 20456: juuri kauppa-apulaiset saavat kärsiä liian pitkästä työajasta. Minun 20457: mielestäni ei siinä ole mitään kohtuuttomuutta, vaikka kunnilla 20458: on oikeus päättää kauppaliikkeen aukipitoajasta. Kyllä se tulee 20459: järjestymään niin, että ne pysyvät kohtuuden rajoissa, sillä ei suin- 20460: kaan kenenkään halu ole järjestää asiaa sillä tavalla, että siitä ylei- 20461: sön etu kärsisi, ei edes sosialistien. En minä luule että sosialistit 20462: ovat niin hulluja, kuin ed. Huoponen tahtoo uskotella. 20463: Sitte minä pyytäisin mainita myöskin täällä ensimäisessä vasta- 20464: lauseessa, kun on esiintuotu, että sellaisille kuin pika-ajureille, 20465: kaupungin läheteille ja muille, joita siihen ryhmään luetellaan, 20466: vahvistaisi maistraatti ja valtuusto taksan ja järjestyssäännöt 20467: niiden oman ehdotuksen mukaan. Tätä ehdotusta vastaan on tuotu 20468: se väite, että siinä voitaisiin mennä aivan kohtuuttomuuksiin sen 20469: vuoksi, että kenties, jos asianomaiset henkilöt saisivat itselleen 20470: määrätä taksat, ne tulisivat niin korkeita, ettei se olisi yleisön edun 20471: kannalta ensinkään suotava. Mutta luonnollisesti, jos nyt niin kävisi, 20472: että nämä tulisivat liian kohtuuttoman korkeita, niin nämä asian- 20473: omaiset virastot, jotka ne vahvistavat voisivat kieltää niiltä vah- 20474: vistuksen. Juuri se seikka estää siis, ettei siinä voida kohtuuttamuu- 20475: teen mennä. Jos taas edelleen tulee sillä tavalla, ettei näille henki- 20476: löille anneta riittävää sananvaltaa tässä, niin tyytymättömyyttä tulee 20477: olemaan edelleen niinkuin tähänkin saakka. Mehän tiedämme, että 20478: esim. pika-ajureissa ja muissa on suuri tyytymättömyys siitä, että 20479: yksinomaan viranomaiset saavat määrätä järjestysssäännötja taksat. 20480: En tahdo pitemmälti puhua tästä asiasta sen vuoksi, että kun tämä 20481: suuresta valiokunnasta palaa, niin silloin on tilaisuudessa nähdä, 20482: minkälaiseksi suuri valiokunta on tämän kysymyksessä olevan lain 20483: ehdottanut. 20484: 20485: Ed. P o h j a n p a 1 o : Tässä ed. Ståhlberg lausui, että viides 20486: vastalause, jonka olen tehnyt, koskeva maakauppiasten veroa, 20487: ei kuuluisi elinkeinonharjoittamisen oikeutta koskeviin laki- 20488: säännöksiin. Minun käsitykseni mukaan se kuuluu siihen yhtä 20489: hyvin kuin ne muutkin ehdot, joita valiokunta on ottanut harki- 20490: takseen elinkeinonharjoittajien suhteen. Onhan siinä laissa paljon 20491: poistoja tehty ja lisättyuusia ehdotuksia. Miksei yhtä hyvällä syyllä 20492: voitaisi myöskin poistaa se ehto, mikä nyt on olemassa maakauppias- 20493: ten elinkeinon esteenä, nimittäin että heidän tulee maksaa valtiolle 20494: sata markkaa vuosiveroa, muuten he eivät elinkeino-oikeutta saa. 20495: Muissa sivistysmaissa ei minun tietääkseni ole sellaista poikkeusta 20496: tehty, että maalla liikkeenharjoittajat maksavat eri veroja, kaupun- 20497: gissa eri veroja. Siellä maksetaan yleensä verot huolimatta siitä, 20498: asuuko henkilö maalla vai kaupungissa. Ellei työväenasiainvaliokunta 20499: olisi voinut suorastaan tätä asiaa ratkaista ja poistaa tuota verotusta, 20500: Oikeus elinkeinon harjoittamiseen. 457 20501: 20502: niin minun käsittääkseni ei olisi ollut mitään estettä myöskään 20503: siihen, ettei asiaa olisi voitu lähettää siinä suhteessa valtiovarain- 20504: valiokuntaan. Muuten elinkeinolakikomitea jo aikaisemmin tätä 20505: asiaa tutkiessaan on huomauttanut, »ettei tämä maksu ole voimassa 20506: olevan verotusjärjestelmän mukaista>>. Miksikä siis sitä yhä edelleen 20507: siitä huolimatta tahdotaan pysyttää, sitä minä en käsitä. 20508: 20509: Ed. H u o p o n e n: Ed. Jalava huomautti, ettei siitä ole mitään 20510: vahinkoa, vaikka kauppapuodit suljettaisiin esim. klo 4· Minä luulen, 20511: että siitä olisi vahinkoa ainakin työväelle. Sillä täytyyhän niiden 20512: saada puodin aukiollessa tavaraa itselleen ja perheelleen. Pääoman- 20513: omistajat, kapitalistit, niinkuin heitä kutsutaan, voivat tietysti mennä 20514: milloin hyvänsä tai lähettää palvelijansa, mutta työmiehen pitäisi 20515: poistua työmaalta sangen aikaiseen. Mutta luultavasti se onkin 20516: perimmäisenä tarkoituksena. Jos esim. saataisiin semmoinen laki, 20517: että kauppapuodit ovat suljettavat klo 6, niin silloin tietysti sosiali- 20518: demokraattisessa sanomalehdistössä nostettaisiin voimakas huuto, 20519: kuinka kapitalistit, pääomanomistajat, voivat ajoissa ostaa tavaraa, 20520: mutta työmies, jonka täytyy olla työssä, ei voi saada, pitää siis lo- 20521: pettaa työ aikaisemmin. (Vasemmistosta: Hyvä). Minä luulen, että 20522: se nyt on tässä perimmäisenä tarkoituksena. 20523: 20524: Ed. P ä r s s i ne n: Minä haluan lyhyesti vastata ed. Sipposelle, 20525: että kyllä minä olen kasvanut maalla ja monta marjaa poiminut, 20526: niin etten minä siinä suhteessa tarvitse ed. Sipposen valistusta. Samaa 20527: vastaan myöskin herra Huoposelle, mutta kummeksin sitä, ettei 20528: hän tiedä, että maaseutuun kuuluvat semmoiset tiheästi asutut seu- 20529: dut, missä on esim. rautatienasemilla kaiken päivää hedelmämyy- 20530: mälät auki talvella. Ja jos todellakin mentäisiin siihen, että tämä 20531: >>ammattimainen>> sana hyväksyttäisiin lakiin, niin selitettäisiin, että 20532: se on auki vähän aikaa eikä ammattimaisesti. Ja tuo määritys joh- 20533: taisi siihen, ettei olisi varmaa rajaa, milloin niitä lapsia olisi lupa 20534: pitää kauppaa harjoittamassa ja milloin ei. Muuten ed. Huo- 20535: ponen itse lausunnossaan siitä, että kuvernööri voisi muutelia tai 20536: ainakin olisi vahvistamatta kuntien päätöksiä, osotti selvästi, että 20537: tämä laki, jos siihen hänen puolustamansa lisäys tulee, kauppojen 20538: auki-oloon nähden olisi tehoton. 20539: 20540: Ed. J a 1 a v a: Ed. Huoposelle minä vaan huomautan, että työn- 20541: tekijäin oma etu vaatii silloin, jos nyt jonkin valtuuston enemmistöön 20542: pääsisivät, ettei ne liiaksi kauppojen aukioloaikaa rajoita, ja ed. 20543: Huoposen huomautus on siinä suhteessa aivan tehoton. Aivan var- 20544: maa on, että totta kai kunnan asukkaat tietävät ja tuntevat paljoa 20545: paremmin kuin jossain läänin pääkaupungissa asuva kuvernööri, 20546: 458 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20547: 20548: 20549: kuinka paljon tarvitsee aukioloaikaa rajoittaa. Sillä eivät ne virka- 20550: miehet niin kaikkitietäviä ole kuin ed. Huoponen tahtoo uskotella. 20551: 20552: Ed. K i r v e s: Minä olen ed. Huoposen kanssa yhtä mieltä siitä, 20553: että laiskuus on pahuuden äiti. Ja ehdottomasti meidän keskus- 20554: tamme ja oikeistomme tässä tahtovat olla pahuuden isiä, koska he 20555: tahtovat sitä, ettei työmiesten lapset saisi poimia marjoja omiksi tar- 20556: peiksi, vaan pitäisi heidän poimia niitä manttaalimiesten tarpeiksi. 20557: Minä kannatan ed. Huoposen tätä lausuntoa. 20558: 20559: Ed. P a a s i v u o r i: Työväenasiainvaliokunnan mietinnöstä 20560: ovat täällä useat puhujat lausuneet tyytymättömyytensä ja minäkin 20561: olen innostunut lausumaan tyytymättömyyteni mietinnön johdosta. 20562: Ensiksikin tässä on 2 §, missä määritellään, millä tapaa ja kenelle 20563: elinkeinosta on ilmoitus tehtävä ja siinä valiokunnan enemmistön 20564: kanta on vanhoillinen sekä virkavaltainen. Ehdotetaan että tämä 20565: ilmoitus on tehtävä maalla kruununvoudille ja kaupungissa mais- 20566: traatille. Nyt kuitenkin on osassa kansaa sellainen mielipide, että 20567: tuollainen ilmoitus voitaisiin tehdä maalla kunnallislautakunnalle, 20568: ja tässä eduskunnassa on tehty anomusehdotuksia siihen suuntaan, 20569: että kruununvoudin virka tarpeettomana lakkautettaisiin. Olisin 20570: toivonut, että edustaja Wuorimaa, joka äsken lausui tyytymättö- 20571: myytensä tämän valiokunnan mietinnön johdosta, olisi myöskin 20572: tästä kohdin jotain lausunut, sillä Wuorimaahan on tehnyt sanotun 20573: anomuksen, että nuo kruununvoudin virat tarpeettomina lakkau- 20574: tettaisiin. Kuitenkin valiokunta tahtoo edelleen säilyttää näille vir- 20575: kamiehille tehtäviä elinkeinoilmoitusten vastaanottamisessa. Sosiali- 20576: demokraattien kanta on ollut se, että ilmoitus on tehtävä kunnallis- 20577: lautakunnalle. Valiokunnan enemmistö on sitä vastaan väittänyt, 20578: että kunnallislautakunnilla maalla ei ole niin paljon asiantunte- 20579: musta voimassaolevista lakisäädöksistä, että ne voisivat tämän teh- 20580: tävän toimittaa. Minä edelleenkin toivon, että Wuorimaa ja ne, jotka 20581: hänen kanssaan ovat kannattaneet sanottua anomusta, silloin kun 20582: asia tulee suuresta valiokunnasta eduskuntaan, yhtyvät tässä suh- 20583: teessa kannattamaan sosialidemokraattista ryhmää, joka luullak- 20584: seni tulee meidän vastalausettamme kannattamaan. 6 §:ään en 20585: ole myöskään tyytyväinen. Ensiksikin ne kansalaiset, joilta syystä 20586: tai toisesta on viety kansalaisluottamus, tulevat valiokunnan enem- 20587: mistön ehdotuksen mukaan hakemaan lupaa elinkeinon harjoitta- 20588: miseen kaupungissa maistraatilta ja maalla kuvernööriltä. Ja kuver- 20589: nööri sekä maistraatti myöntävät tahi kieltävät elinkeinoilmoituksen 20590: sen jälkeen, minkälaisen lausunnan kunnallislautakunta tai perus- 20591: tettava ammattivaltuusto, mikä valiokunnan toisessa lakiesityk- 20592: sessä esitetään, antaa. Minun sekä toistenkin sosialidemokraat- 20593: tien mielestä voisi kunnallislautakunta aivan yhtähyvin samalla ker- 20594: Ammattivaltuustot. 459 20595: 20596: 20597: taa antaa luvan tuolle henkilölle elinkeinonharjoittamiseen, kun sen 20598: pitää kumminkin antaa lausuntonsa kuvemöörille, joka ei useassa- 20599: kaan tapauksessa tunne hakijaa. Sitten valiokunnan enemmistön 20600: kanta on samassa pykälässä minusta vieläkin kummallisempi siinä, 20601: että näiltä kansalaisluottamuksensa menettäneiltä henkilöiitä kielle- 20602: tään oikeus pitää työssään mitään oppilaita. Heitä kielletään käyt- 20603: tämästä työssään ei ainoastaan vajavaltaisia, vaan myöskin täysi- 20604: valtaisia oppilaita, nim. sellaisia, jotka jo ovat 2I vuotta täyttäneitä. 20605: Kuitenkin muita työläisiä sellaisilla henkilöillä olisi oikeus työssään 20606: pitää. En ole huomannut käytännössä olevan mitään eroa työnanta- 20607: jan suhteen siihen oppilaaseen, joka on täysi-ikäinen kuin siihen 20608: työntekijäänkään, joka on samoin täysi-ikäinen. Ja siinä suhteessa 20609: ehdottavatkin sosialidemokraattiset jäsenet, että ainoastaan vaja- 20610: valtaisten henkilöitten työssä käyttäminen näiltä henkilöiitä kiellet- 20611: täisiin, mutta täysi-ikäisten oppilaitten pitäminen, niinkuin muitten- 20612: kin työläisten, sallittaisiin. 20613: Mitä sitten tulee I6 §:ään, josta ed. Jalava jo on maininnut, se 20614: mielestäni on hyvinkin virkavaltainen. Kaupungissa saa maistraatti, 20615: maalla kuvernööri laatia järjestyssäännön, vahvistaa taksoja, mää- 20616: rätä uhkasakkoja kaupunkiläheteille, nuohoojaliikkeen harjoitta- 20617: jille, kuorma- ja pika-ajureille ynnä muille kulkuliikettä avustavain 20618: ammattien toimittajille. Tästä seikasta on ollut jo useita työlakkoja. 20619: Esim. ajurit ovat useissa kaupungeissa tehneet työlakon sentähden, 20620: että viranomaiset, jotka eivät sanottavasti tunne heidän olojansa, 20621: määräävät heille mielivaltaisesti taksoja, joita ei muille työläisille 20622: määrätä kuin tässä §:ssä luetelluille, - muut saavat määrätä itse 20623: palkkansa ja taksansa. Tämä on minun käsittääkseni hyvin virka- 20624: valtaista, että ylhäältäpäin määrätään näiden taksat sekäjärjestys- 20625: säännöt. Me olemme tässä asiassaolleetsitä mieltä, ettänämäajuritsekä 20626: nuo toiset pykälässä luetellut ammattikunnat saisivat itse laatia taksa- 20627: ehdotuksensa sekäjärjestyssääntöehdotuksensajakaupunginvaltuusto 20628: sekä maalla kunnallislautakunta saisi nämä taksat vahvistaa. Minä 20629: toivon, että tämä eduskunta, josta sanotaan, että se on maailman kan- 20630: sanvaltaisin, hyväksyy tämän vähä enemmän kansanvaltaisen ehdo- 20631: tuksen, jonka sosialidemokraatit ovat ehdottaneet, kun valiokunnan 20632: enemmistön ehdotus on minusta perin vanhoillinen ja virkavaltainen. 20633: Keskustelu julistettua päättyneeksi asia lähetetään Y. J:n 20634: 57 §:n 2 momentin mukaisesti S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 20635: 3) Ammattivaltuustot. 20636: (I K.) 20637: Esitetään Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 2. 20638: Mietinnöstä otetaan e n s i mm ä i s e n k ä s i t t e 1 y n alai- 20639: seksi siinä oleva 20640: Ehdotus laiksi ammattivaltuustoista. 20641: 460 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20642: 20643: 20644: Keskustelu: 20645: 20646: Ed. K a a r ne : Tällaisena murrosaikana, jolloin riidat ja selk- 20647: kaukset työnantajain sekä työntekijäin välillä tulevat yhä lukuisem- 20648: pina päiväjärjestykseen, ansaitsevat kannatusta kaikki ne yritykset, 20649: joiden avulla, oikealla tavalla, koetetaan niitä saada niin vähän 20650: tuhoa tuottaviksi kuin suinkin mahdollista. Monasti työselkkaukset 20651: ja muut työrettelöt tulisivat vältetyik:::i, jos riitakysymyksissä voi- 20652: taisiin erityisen ammattivaltuuston kautta sovinnollisesti keskustella. 20653: Mutta näiden toimenpiteiden, saadaksensa varsinaisen työkansan 20654: luottamuksen, tulee olla kansanomaisia ja kansanvaltaisia. Samalla 20655: kun monessa kohdassa yhdyn kannattamaan kolmatta vastalau- 20656: setta, olisi käsitykseni mukaan lakiehdotuksessa huomioon otettava 20657: muitakin seikkoja. 20658: Ehdotuksen 5 §:ssä sanotaan: >>Valtuuston valitsevat toiseksi 20659: puoleksi ne, jotka kaupungissa harjoittavat elinkeinoa säädetyn 20660: elinkeinoilmoituksen nojalla tahi asianomaisella luvalla, toiseksi 20661: puoleksi taas näiden elinkeinonharjoittajain työssä olevat työntekijät. 20662: Työntekijöillä tarkoitetaan tässä laissa myöskin liikeapulaisia ja 20663: oppilaita, mutta ei teknillisiä johtajia, konttoripäälliköitä ja työnjoh- 20664: tajia, jotka eivät ole itse työssä käsin, vaan ainoastaan valvovat 20665: työntekoa, eikä muita elinkeinonharjoittajan työssä olevia henki- 20666: löitä, jotka toimeltaan ovat niihin verrattavat.>> Ammattivaltuusto 20667: tulee siis olemaan tasaväkinen ja jyrkästi vastakohtainen toinen 20668: toiselleen. Kun nämä nyt käyvät jotakin asiaa ratkaisemaan, 20669: sanotaan siitä 12 §:ssä: >>Kun asia otetaan ratkaistavaksi, olkoon 20670: päätöksen teossa kumpikin valtuuston ryhmä yhtä lukuisana. Jo;,; 20671: jommastakummasta ryhmästä on useampia läsnä, ratkaistakoon 20672: arvalla, kutka heistä eivät saa olla päätöstä tekemässä. Älköön 20673: päätöstä tehtäkö, ellei vähintäin puolet kumpaisestakin ryhmästä 20674: ole saapuvilla. Kun jokin asia jos3akin kokouksessa on jäänyt 20675: ratkaisematta sentähden, että valtuusto ei ole ollut päätösvaltainen 20676: niinkuin nyt on sanottu, saa sen kolmannella kerralla ratkaista, jos 20677: vain puolet valtuustosta on saapuvilla. Jos äänestyksessä äänet 20678: jakaantuvat tasan, voittakoon se mielipide, jota esimies kannattaa.>> 20679: Asia tulee siis ratkaistavaksi sen mukaan, mikä puheenjohtajan 20680: mieli on kysymyksessä olevassa asiassa. 20681: Jos sitten katsomme minkälainen henkilö voi tulla puheenjoh- 20682: tajaksi, sanotaan siitä lakiehdotuksen I I §:ssä: >>Valtuusto valitsee 20683: keskuudestaan tahi ulkopuoleltaan joka vuodeksi esimiehen. Jollei 20684: kukaan vaalissa saa kahtakolmasosaa kaikista annetuista äänistä, 20685: toimitetaan vaali uudestaan. Jollei silloinkaan kukaan saa vasta- 20686: mainittua äänten enemmistöä, jätetään kaupungissa k a u p u n gin- 20687: v a 1 t u u s t o n sekä maalla k u n n a n v a 1 t u u s t o n tahi, missä 20688: sellaista ei ole, k u n n a 11 i s 1 a u t a kunnan valittavaksi ammatti- 20689: Ammattivaltuustot 461 20690: 20691: 20692: valtuustolle, vaan ei sen keskuudesta, yleisiin toimiin perehtynyt 20693: es1m1es. Samassa järjestyksessä valitaan valtuuston keskuudesta 20694: varaesimies joka vuodeksi.>> Minä luulen, että tuskinpa kukaan 20695: vaalissa olevista tulee saamaan kahta kolmattaosaa kaikista äänistä, 20696: vaan ainoastaan useimmissa tapauksissa puolet. Silloin tulee kau- 20697: pungissa kaupunginvaltuusto ja maalla kunnallislautakunta määrää- 20698: mään tähän tärkeään toimeen mieleisensä puheenjohtajan. Kuiten- 20699: kin nykyisillä kaupunginvaltuustoilla, enempää kuin kunnallislauta- 20700: kunnillakaan, ei yleensä ole työkansan luottamusta. Tämän mukaan 20701: voidaan siis otaksua, että tuo puheenjohtaja voi olla kokonaan vas- 20702: takkaisella kannalla työväen pyrkimyksiin nähden, mutta kuitenkin 20703: hänestä voi suuressa määräss~i riippua, syntyykö asiasta sovintoa. 20704: 15 §:n 1 momentissa sanotaan: >>Jos paikkakunnalla on syntynyt 20705: senlaatuinen työriita, että se on tuottanut tahi näyttää uhkaavan 20706: tuottaa suurehkon työnseisauksen, tulee valtuuston esimiehen, 20707: itse tai valtuuston sihteerin kautta, ruveta yhteyteen riiteleväin 20708: kanssa, ottaa tarkka selko siitä, mitä riita koskee, koettaa saada riite- 20709: levät riidan ratkaisua odottaessaan olemaan ryhtymättä työn- 20710: seisaukseen tahi sitä jatkamatta, kehottaa heitä yhtymään asiata 20711: käsittelemään sekä silloin koettaa saada riita selvitetyksi». Minä 20712: luulen että sellainen esimies, jonka esim. porvarillinen valtuusto 20713: on valinnut, ei voi päästä oikeaanjatarpeelliseen yhteyteen riiteleväin 20714: kanssa, enempää kuin hän voi ottaa tarkkaa selkoa siitä, mitä riita 20715: koskee. Ei myöskään ole luultavaa, että, silloin kuin mielet ovat 20716: kuohuksissa, sellaisen puheenjohtajan koetuksella saadaan riita 20717: selvitetyksi. Eiköhän jo puheenjohtajan vaalissa olisi jonkinlaisen 20718: sovintolautakunnan apua käytettävä, jos ei yksimielisyyttä muuten 20719: aikaan saataisi. 20720: 16 §:ssä sanotaan: >>Jos sellaisen välityksen kautta, kuin 15 §:ssä 20721: on sanottu, työriitaa ei saada selvitetyksi, ja jos molemmat riita- 20722: puolet tahi jompikumpi heistä haluaa, että valtuusto koettasi so- 20723: vittaa riidan, tulee valtuuston viipymättä käsitellä hakemusta ja 20724: jättää asia erityiseen sovitteluvaliokuntaan. Tämän lautakunnan 20725: puheenjohtajaksi ammattivaltuusto valitsee joko sellaisen esimie- 20726: hensä, joka on otettu valtuuston ulkopuolelta, taikka muun henki- 20727: lön, joka ei ole elinkeinonharjoittaja eikä työntekijä; ja olkoon 20728: lautakunnassa, paitsi puheenjohtajaa, vähintäinkin kaksi jäsentä, 20729: jotka valtuusto keskuudestaan tahi ulkopuoleltaan valitsee siten, 20730: että kumpikin valtuuston ryhmä erikseen valitsee yhtä monta 20731: edustajaa. Asianosaisten pyynnöstä voidaan lautakuntaan vielä 20732: lisätä kaksi jäsentä, joista kumpikin riitapuoli valitsee yhden. I,auta- 20733: kunnan sihteerin tointa hoitaa valtuuston sihteeri». - En luule, 20734: että valiokunta on tässäkään kohden oikeaan osannut. Riitaa rat- 20735: kaistaessa tulisi sovintolautakunnan puheenjohtajan olla tuomarin- 20736: toimeen perehtynyt ja valan tehnyt tuomari. Ilman asianosaisten 20737: 462 Istunto 18 p. syyskuuta 1908 20738: 20739: 20740: pyyntöä tulisi lautakuntaan kuulua kaksi jäsentä ammattivaltuus- 20741: toista, sekä kaksi jäsentä riitapuolien joukosta. Vielä tulisi kum- 20742: mallakin riitapuolella olla oikeus ottaa asianajaja valvomaan heidän 20743: asiatansa sovinto-oikeudessa. 20744: Pyytäisin siis kunnioittaen Suurta valiokuntaaottamaan huomioon 20745: esittämäni näkökohdat. 20746: 20747: Ed. V e r a H j e 1 t : Föreliggande förslag till lag om yrkes- 20748: fullmäktige löser på ett tillfredställande sätt många af de frågor, 20749: som ligga till grund för ett effektivt ordnande af yrkesangelägen- 20750: heterna hos oss. Genom lagförslaget kan vinnas en institution, 20751: som inom sig förenar många likartade intressen. I vårt s. k. >>embets- 20752: mannaland•> är det en fördel att åtminstone två af de många på- 20753: tänkta och så att säga i luften liggande nya instutitutioner, sådana 20754: som arbetsråd och förlikningsnämnder, kunna tillsvidare den först- 20755: nämnda helt och hållet och den senare mångenstädes delvis undvaras. 20756: De i lagförslaget uppräknade befogenheterna för yrkesfullmäktige 20757: och centralfullmäktige motsvara i hufvudsak hvad på Arbetsråd 20758: och delvis Förlikningsnämnderna kunde ankomma. 20759: Med fästadt afseende därvid, att vår industri i jämförelse med 20760: utlandets är ringa, kunna vi hafva skäl att i någon mån förena vissa 20761: sarnhöriga befogenheter inom samma institution. Utlandet med sin 20762: mångenstädes storartade och vidtförgrenade industri bör ic.ke tills- 20763: vidare tj äna som föredöme för oss bertäffande de talrika och mång- 20764: sidigt verkande olika institutioner, som där äro utaf behofvet på- 20765: kallade. 20766: Men oaktadt de många och stora förtjänster förslaget till Lag 20767: om yrkesfullmäktige i flere afseenden har, omintetgöras dessa i 20768: väsentliga delar genom sättet för anordningen och däraf följande 20769: olägenheter. I min betänkandet åtföljande reservation har jag 20770: redan påpekat några af de svårigheter, för att icke säga orim- 20771: ligheter som i vissa afseenden komma att uppstå vid förslagets 20772: realiserande i det praktiska lifvet. Men de ifrågavarande olägen- 20773: heterna kunna aflägsnas därmed, att landet från början indelas i 20774: lämpligt antal geografiskt fasta yrkesfullmäktigdistrikt och ic.ke 20775: enligt lagförslaget lärnnas beroende af ett obestämbart antal distrikt 20776: med lika obestämbara förvaltningskostnader för landet i sin helhet. 20777: De många och olikartade ärenden, som af yrkesfullmäktige 20778: komma att handläggas, äro af lika stor vikt för den ena industriella 20779: inrättningen som för den andra, oberoende af om dessa äro belägna 20780: i stad eller på landsbyggden. Det kan därför ic.ke på väl grundade 20781: skäl försvaras, att den jämförelsevis stora industri, som bedrifves 20782: på landsbyggden, först i en obestämdbar framtid isin helhet kommer 20783: i åtnjutande af de ordnade förhållanden, som yrkesfullmäktiginstitu- 20784: tionen afser. Detta så myc.ket mindre som de landsdelar, hvilka enligt 20785: Ammattivaltuustot 463 20786: 20787: lagförslaget komma att under obestämd tid sakna yrkesfullmäktige, 20788: härigenom blifva i flera afseenden öfverlämnade åt rena tillfälligheter 20789: och ovisshet beträffande flere viktiga yrkesförhållanden, emedan de 20790: befogenheter, som komma att åligga yrkesfullmäktige med lagens trä- 20791: dande i kraft, synbarligen förutsätta likformighet vid alla industriella 20792: inrättningar i landet. Såsom exempel härpå månämnas, att fullmäk- 20793: tige bland annat hafva att granska och faststä.lla ordningsregler för nä- 20794: ringsrörelse. Men där yrkesfullmäktige icke finnas, skola ordningsreg- 20795: lerna till fullmäktige å annan ort, alltså hvilken som hälst, inom 20796: länet ingifvas. Detta är redan en ganska sväfvande bestämmelse, 20797: då till äfventyrs det icke kan vara allom bekant, hvar yrkesfull- 20798: mäktige blifva placerade, hvar icke. Detta förfaringssätt är dess- 20799: utom förenadt med många omgångar, synnerligast för de mindre 20800: arbeströrelserna. Så tillkommer yrkesfullmäktige också fönnedlings- 20801: åtgärder vid inträffande arbetstvister. Men å orter, där yrkesfull- 20802: mäktige icke finnas, skall yrkesinspektören i enlighet med § 21 skynda 20803: till. J ag har varit i tillfälle att i reservationen delvis motivera svårig- 20804: heterna i denna obilliga fordran. En fordran, som är obillig i den 20805: mån densamma utsträckes längre än till de i samband med inspek- 20806: tionsbesöken förekommande rättstvisterna. I alla land har yrkes- 20807: inspektionen blifvit mer eller rn,indre klandrad. Detta är någonting, 20808: som man måste förstå och yrkesinspektionen finna sig i, ty 20809: att ständigt stå afgörande emellan två i de flesta fall motsatta 20810: intresseriktningar kan ju icke utfalla till belåtenhet för hvardera 20811: parterna. I vårt land har klandret mot yrkesinspektionen stundom 20812: stått i full öfverensstämmelse med vårt folks utvecklingsståndpunkt, 20813: hvilket framför allt kommit till uttryck vid förmedlingsförsöken. 20814: Vi hafva sålunda redan all önskvärd erfarenhet att bygga på. Men 20815: just emedan de motsatta intresseriktningarna vid arbetstvister ofta 20816: leda till blind hetsighet, hafva de olika ländernas lagstiftning mer- 20817: ändels begränsat yrkesinsperktörens åtgöranden endast till rätts- 20818: tvisterna i sammanhang med inspektionsbesöken, och befriat honom 20819: från förmedlingsverksarnheten s å s o m e n s k y 1 d i g h e t, då 20820: arbetstvister eller s. k. strejker inträffa. Detta så mycket mer som 20821: denna förmedlingsskyldighet är praktiskt oförenbar med fordran 20822: på att yrkesinspektören skall vara i rörelse å tjänsteresor för att 20823: kunna med11inna sina omfattande inspektionsskyldigheter och 20824: därvid icke heller alltid kan anträffas för anmälan om arbetstvisterna 20825: inom distriktet. Skärpa vi ännu ytterligare fordringarna på att 20826: yrkesinspektören vid hvarje slag af arbetstvist ovillkorligen skall 20827: vara tillstädes å alla de mångtaliga fabriksplatser, som i en obe- 20828: stämbar framtid komma att sakna yrkesfullmäktige, så pålägga 20829: vi honom åligganden, hvilka han praktiskt taget icke kan fullfölja. 20830: En sådan åtgärd är egnad, att blott ytterligare misskreditera hela 20831: institutionen och försvåra för yrkesinspektören en fortsatt verk- 20832: 464 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20833: 20834: 20835: samhet vid de fabriker, där han icke fått stå såsom en objektiv 20836: rådgifvare och de lagliga förhållandenas öfvervakare utan tvungits 20837: in i en strid, där intresselidelserna bmtit lös. Däremot kan en å 20838: orten bofast institution, som i likhet med yrkesfullmäktige bestå 20839: till hälften af arbetsgifvare och till hälften af arbetare jämte en 20840: sekreterare, hvilken helst bör vara en för juridisk utbildning icke 20841: alldeles främmande person, ega större förutsättningar att kunna 20842: bidraga till konfliktens snabbare lösning i för de båda inom full- 20843: mäktige företrädda parterna önsklig riktning. 20844: Förmedlingen i arbetsvisterna är en angelägenhet af den allvar- 20845: ligaste art, icke blott för parterna, utan kunna förhandlingarna 20846: och utgången däraf medföra en stagnation i det ekonomiska lifvet, 20847: som ännu många år därefter visar sina vidtförgrenade följder, så 20848: långt aflägsna från den ursprungliga orsaken, att man icke ställer 20849: dem i något samband med hvarandra, för att icke tala om bitter- 20850: heten i sinnena, som blir följden af en sådan intressekamp. Att 20851: skaffa ur världen dessa förödande strider står inte i vår makt, men 20852: att i väsentlig mån förmildra verkningarna, det kan en förutseende 20853: lagstiftning göra. Ordnandet af förmedlingen i arbetstvister är 20854: emellertid en hos oss alldeles för mycket förbisedd social angelägenhet. 20855: Då en arbetstvist utbruter, är egentligen yrkesinspektören den enda, 20856: som har att å tjänstens vägnar såvidt möjligt försöka bilägga den. 20857: Med hvilka olägenheter detta kan ske, har jag redan i reservationen 20858: framhållit. När då under sådana förhållanden yrkesinspektören ensam 20859: icke alltid kan vara herre öfver situationen, känner sig litet hvar 20860: liksom kallad och manad att försöka bilägga tvisten. Tidningsmännen, 20861: som samla uppgifter för sina resp. blad, förscka isin mån fälla ett fri- 20862: dens ord i enligt med bladens olika läggning. Arbetarorganisationerna 20863: icke blott de med fackliga insikter och känne- 20864: d o m o m f ö r h å 11 a n d e n a, hvilket man kan förstå, utan 20865: stundom öfver hela landet ända till ungdomsföreningarna, hand- 20866: lägga ärendet och afgöra om rätt och orätt; enskilda personer till- 20867: kallas, allmänheten har t. o. m. samlats till medborgaremöten för 20868: att öfverenskomma om åtgärder med afseende å förhållanden i 20869: hvilka de icke kunna ligga inne. Och - regeringens direkta ingri- 20870: pande gör man snart till en fordran! I all denna oreda kommer så 20871: förslaget till lag om yrkesfullmäktige, som genom sin samman- 20872: sättning af arbetsgifvare och arbetare synes vara synnerligen egnad 20873: för de förmedlingsbefogenheter dem:amma ålägger fullmäktige, så 20874: äfven med afseende å tillsättandet af särskilda fackförlikningsnämn- 20875: der. Men tyvärr är steget icke uttaget. Vi stå fortfarande därvid 20876: att en stor del af landets industri är lämnad för obestämd framtid 20877: i detta ömtåliga afseende åt ovisshetens alla eventualiteter. J ag afser 20878: de trakter, där yrkesfullmäktige icke finnas. 20879: Jag står icke ensam för åsikten om nödvändigheten af landets 20880: Ammattivaltuustot 20881: 20882: 20883: geografiska indelning i yrkesfullmäktigdistrikt med gränserna 20884: tangerande hvarandra. Sedan jag beslöt att inlämna föreliggande 20885: reservation, har jag rådfört mig med i liknande angelägenheter 20886: förfarne män, hvilka alla ställt sig på reservationens ståndpunkt, 20887: liksom också näringslagskomiten i sitt betänkande yrkar på en 20888: något liknande åtgärd, d. v. s. i form af industrifullmäktiges till- 20889: sättande länsvis för landsbyggdens vidkommande. 20890: Man har emot mitt förslag i utskottet framhållit bl. a. fruktan 20891: för att yrkesfullmäktigdistrikten komme att blifva allt för stora 20892: och att lämpliga personer för ett så stort antal fullmäktige måhända 20893: ej stå att få. Därtill kan jag i korthet svara, att distriktens antal 20894: af utskottet föreslås approximativt till 49, alltså redan ett mycket 20895: högt tal i betraktande af att detta innefattar blott sporadiskt i 20896: landet spridda distrikt. Med samma tal och landets fullständiga 20897: inledning i geografiskt fasta distrikt, sålunda omfattande landets 20898: hela yrkesverksamhet, komme samma antal distrikt att till sin areal 20899: i genomsnitt långt ifrån motsvara ens ett härad. Af landets femtioen 20900: härad förefinnes nämligen ingen industri, som kräfver yrkesfull- 20901: mäktigskap, t. ex. i Lappmarkens härad samt i stora områden af 20902: andra landsdelar, belägna i norra, mellersta och nordöstra Finland. 20903: I betraktande af att fabrikerna merendels ligga invid kommunikations- 20904: vägarna synes saken klar, att de fasta distrikten ingaluoda bli för 20905: stora, lika litet som det kräfves ens en enda funktionär mera för 20906: denna anordning än för den andra. 20907: På grund af hvad jag sålunda i saken framhållit och med hänsyn 20908: till motiveringen i min reservation, vågar jag med förtroende öfver- 20909: lämna denna genom lagförslaget i vissa afseenden olösta fråga tili 20910: landtdagens afgörande, vördsamt och förhoppningsfullt emotseende 20911: reservationens antagande och därmed lagförslagets återremitterande 20912: för en liten retouche till socialutskottet. 20913: 20914: Ed. E h r n r o o t h: J Fröken Hjelts andragande påkallar må- 20915: hända några ord till förklaring af utskottsmajoritetens ståndpunkt. 20916: Den kalkyl öfver de utgifter, som kunna ifrågakomma för institu- 20917: tionen, är icke någonting att bygga på, då man sträfvar till ett svar 20918: på frågan: på huru många orter komma yrkesfullmägtige att införas? 20919: Kalkylen upptager visserligen 49 orter, men det är ingalunda afsikten 20920: att nu omedelbart i denna utsträckning realisera förslaget. 20921: Hvad för öfrigt beträffar fröken Hjelts förslag, så må det fram- 20922: hållas att, då den planerade yrkesfullmäktiginstitutionen är någon- 20923: ting alldeles nytt och opröfvadt, man icke har velat med ett slag i 20924: hela landet införa densamma. Man har ansett det vara lämpligare att 20925: gå försöksvis framåt, införa den på de orter, där de bästa förutsätt- 20926: ningar förefinnas för att institutionen skall lyckas och först seder- 20927: mera på grundvalen af stadgad erfarenhet gå vidare. Det är att 20928: 30 20929: 466 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 20930: 20931: 20932: hoppas, och kanske sannoligt, att man kommer därhän, att hela lan- 20933: det blir indeladt i distrikt. Denna lag, sådan den nu är affattad, bere- 20934: der nog regeringen möjlighet därtill. Men man har icke i utskottet, 20935: lika litet som tidigare, då frågan varit under behandling, ansett det 20936: vara lämpligt att med ett slag gå så långt som fröken Hjelt nu velat. 20937: Emellertid skulle jag för min del be att få innesluta fröken Hjelts 20938: framställning i stora utskottets åtanke, då det ju kunde vara anled- 20939: ning att ännu taga förslaget under närmare ompröfning. 20940: 20941: Ed. S o h 1 b e r g: Det synes rnig såsom om de af fröken Hjelt 20942: framhållna synpunkterna vore synnerligen värda att beaktas. Den 20943: senaste ärade talaren harju också understödt uttalandet, för så vidt 20944: det gäller behandlingen i stora utskottet. J ag inser dock icke, att de 20945: af honom anförda motiven för den i lagförslaget gjorda inskränk- 20946: ningen skulle vara så synnerligen vägande, därför att, om ock denna 20947: yrkesfullmäktiginstitution nu försöksvis införes, det dock redan i 20948: denna form gäller hela landet, då det i landsorten är tillåtet, att sam- 20949: mansluta sig och bilda särskilda distrikt. Om landet i sin helhet nu 20950: genast skulle indelas i bestämda distrikt, såsom fröken Hjelt före- 20951: slagit, tänker jag, att genast från början en större reda skulle kunna 20952: vinnas och sålunda också de vunna erfarenheterna blifva gynnsam- 20953: mare, än om man försöksvis inför en olämplig anordning 20954: Hva,d för öfrigt yrkesinspektörernas ingripande för biläggande 20955: af arbetstvister inom särskilda delar af landet beträffar, så viU jag 20956: äfven i detta hänseende förena mig med reservanten, såväl med af- 20957: seende å de motiv, som i reservationen anföras, som också med af- 20958: seende å de af henne här framställda synpunkterna. Det synes mig 20959: vara rätt mycket man fordrar af yrkesinspektörerna, och om än anta- 20960: let yrkesinspektörer i den närmaste framtiden torde blifva ökadt, så 20961: blir det dock enligt detta förslag för mycket för de krafter som komma 20962: att finnas. 20963: Keskustelu julistettua päättyneeksi asia lähetetään V. J:n 57 §:n 20964: 2 momentin mukaisesti S u u r e e n V a 1 i o k u n t a a n. 20965: 4) Elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt. 20966: (r K.) 20967: Esitetään Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 3· 20968: Mietinnöstä otetaan ensimmäisen käsi t te 1 y n alai- 20969: seksi siinä oleva 20970: Ehdotus laiksi elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöistä. 20971: Keskustelu: 20972: Ed. E h r n r o o t h: Det motionen bilagda Iagförslaget bar 20973: namnet: Lag angående arbetsreglementen. Utskottet har ansett 20974: Elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt. 467 20975: 20976: nödigt att vidtaga en förändring härutinnan. Då jag icke var när- 20977: varande vid utskottets behandling af denna fråga, ber jag att nu få 20978: anföra min skiljaktiga åsikt. 20979: Utskottet motiverar å sid. 8 af betänkandet sin mening sålunda: 20980: ,I anseende därtill att förevarande institut, hvilket ej mindre i gäl- 20981: lande lagstiftning och den till tidigare landtdagars handläggning 20982: öfverlämnade nådiga propositionen angående näringslag än äfven 20983: allmänneligen i praktiken benämnes ordningsregler, har utskottet, 20984: efter omröstning, ändrat lagens benämning till: >>Lag angående 20985: ordningsregler vid näringsrörelse>> samt sedermera i lagförslaget följd- 20986: riktigt användt sagda beteckningssätt i stället för den af minoriteten 20987: förordade termen >>arbetsreglementen>>. Nu är det visserligen sant, 20988: att benämningen ordningsregler är den allmännast förekommande, 20989: men vid en granskning af nu gällande ordningsregler i fabriker och 20990: vä.rkstäder påträffar man äfven en hel del andra benämningar: arbets- 20991: reglemente, arbetsordning, arbetsregler, arbets- och ordningsregler, 20992: ordningsstadgar, reglemente, fabriksreglemente o. s. v. Det är alltså 20993: icke något stadgadt språkbruk, man kan stödja sig på. Det är också 20994: sant, att gällande näringslag använder beteckningssättet, >>ordnings- 20995: regler». Men det har skäl för sig. Ty gällande näringslag tager endast 20996: hänsyn till de befogenheter, som arbetsgifvare genom lagens bestäm- 20997: ningar fått. Det står också där, att yrkesidkare är berättigad att till 20998: efterrättelse för sina arbetare i afseende å arbetstimmar, iakttagelser 20999: under arbetet, viten för oordningar eller försummelser, uppsägning 21000: m. m. fastställa vissa regler. Redan då frågan ånyo kom före i nä- 21001: ringslagspropositionen hade institutet fått en helt annan karaktär. 21002: Det afsågs då att icke endast klargöra arbetsgifvares rättigheter 21003: gentemot arbetaren, utan att genom ett reglemente fastställa och 21004: noggrant afväga de ömsesidiga rättigheter och skyldigheter, som på 21005: grund af arbetsaftal tillkomma hvardera kontrahenten, arbetsgifvaren 21006: såväl som arbetarne. Då emellertid frågan om arbetsreglementen i 21007: näringslagspropositionen endast behandlas i några paragrafer af ett 21008: kapitel, så var det dock måhända anledning att där bibehålla det 21009: garnla beteckningssättet. 21010: Emellertid föreligger frågan nu i en annan form. Nu gäller det en 21011: särskild lag i ämnet, och då må man tillse att lagens rubrik också 21012: blir ändamålsenlig. Detta kan ej sägas om den af utskottet före- 21013: slagna vidlyftiga rubriken. Det är att märka, att vi redan nu i vårt 21014: lagspråk hafva tagit i anspråk i det aUra närmaste enahanda be- 21015: närnningar, som här ifrågasatts. Det heter enligt utskottets förslag 21016: >>I.;ag angående ordningsregler för näringsrörelse>> (Laki elinkeino- 21017: liikkeiden järjestyssäännöistä). Nu är det att märka, att i juli månad 21018: detta år af Senaten utfärdades Ordningsföreskrifter angående bagare- 21019: yrket (Järjestysohjeita leipurinammattia varten) och möjligt är att 21020: enahanda regulativ äfven för andra yrken framdeles komma att finnas 21021: 468 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21022: 21023: 21024: erforderliga. Det kan aldrig vara lämpligt, att, då det nu gäller att 21025: stifta en lag, som afser ett väsentligen annat institut, använda en 21026: benämning, som i hufvudsak motsvarar den af mig nu citerade, då. 21027: man är i tillfälle att använda ett annat namn, som klart hänyisar till 21028: det förhållande man afser att reglera. Det förefaller mig såsom om 21029: någon befogad anmärkning icke kunde framställas mot det använda 21030: uttrycket 5>arbetsreglemente>> (på finska ,työsäännöt"), hvilket äfven 21031: har den fördelen att det är kortare än det af utskottet föreslagna. J ag 21032: ber få innesluta dessa synpunkter i stora utskottets åtanke. 21033: 21034: Ed. L a t v a: Minä myös olen valiokunnassa ollut tämän nimen 21035: suhteen samalla kannalla kuin ed. Ehrnrooth ja pyydän siis ilmoittaa 21036: kannattavani hänen äskeistä lausuntoaan. 21037: 21038: Ed. Paasi vuori: Tähän asti on työnantajilla ollut oi~eus 21039: yksin laatia järjestyssäännöt sekä asettaa ne työpaikoilla käytän- 21040: töön ja vaatia työntekijöitä niitä noudattamaan. Tästä on ollut 21041: seurauksena, että järjestyssäännöt ovat olleet yksipuolisia, niinkuin 21042: valiokunnan perusteluissa sanotaankin, ja että näillä järjestyssään- 21043: nöillä on ollut enemmän kurinpitosääntöjen kuin työohjeiden luonne. 21044: Työnantajat eli elinkeinoliikkeenharjoittajat eivät ole kuitenkaan 21045: olleet pakoitetut laatimaan näitä kurinpitosääntöjä, jos he eivät ole 21046: tahtoneet. Nyt tämän ehdotuksen kautta tehdään järjestyssäännöt 21047: pakollisiksi kaikissa työpaikoissa, joissa on työssä vähintäin 10 työn- 21048: tekijää. Tämän järjestyssääntöjen pakolliseksi tekemisen puolesta, 21049: jota valiokunta ehdottaa samoin kuin ennen on ehdotettu arm. esi- 21050: tyksessä, ei minun tietääkseni ole valiokunnassa esitetty mitään pai- 21051: navaa syytä. On kyllä sanottu, että sellaisilla pakollisilla järjestys- 21052: säännöillä voitaisiin estää riitaisuuksia työntekijäin ja työnantajain 21053: välillä, mutta minun käsittääkseni ei näillä säännöillä, sillä tavalla 21054: laadittuina kuin valiokunta ehdottaa, ensinkään voida poistaa niitä 21055: riitaisuuksien aiheita, mitkä tähän astikin on näiden järjestyssään- 21056: töjen johdosta vallinneet. Työntekijät ovat usein nousseet työla- 21057: koilla vastustamaan sellaisia yksipuolisia kurinpitosääntöjä, joita 21058: työnantajat ovat heille laatineet. Nyt kun nämä säännöt tehdään 21059: pakollisiksi, kun määrätään, että työnantaja on velvollinen laati- 21060: maan tuollaiset kurinpitosäännöt, tahtooko hän tai ei, niin sillä ei 21061: saavuteta mitään muuta, kuin että pienempi joukko työntekijöitä 21062: katsoo mahdottomaksi ryhtyä työlakon kautta niitä vastustamaan. 21063: Tämä järjestyssääntöjen pakolliseksi tekeminen on ainoastaan työn- 21064: antajan etujen turvaamista. Valiokunta myöntää, että järjestys- 21065: sääntöjen laatimisessa tulee edelleenkin olemaan työnantajana yk- 21066: sinomainen oikeus. Valiokunnan ehdotuksen mukaan työnantaja 21067: laatii nämä järjestyssäännöt ja kysyy sitten vain työntekijäinsä mieli- 21068: pidettä niistä, jonka nämät saavat antaa joko yhteisessä kokouk- 21069: Elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt. 469 21070: 21071: sessa tai valitsemiensa luottamusmiesten kautta. Nyt kuitenkaan 21072: tällä työntekijäin lausunnolla ei ole yhtään mitään merkitystä. 21073: Työnantaja saa ottaa sen huomioonsa, ja jos hän on hyväntahtoinen 21074: niin hän sen ottaa, mutta jos hän itsepäisesti tahtoo pitää oman 21075: päänsä tässä asiassa, niin hän ei pane mitään merkitystä työnteki- 21076: jäin lausunnolle. 21077: Valiokunnan mietinnön perusteluissa ;=llä sivulla sanotaan, että 21078: valiokunta siis ei ole voinut hyväksyä vähemmistön edelläkerrottua 21079: ehdotusta, nimittäin että työntekijät saisivat tasaväkisesti työn- 21080: antajan kanssa ottaa osaa järjestyssääntöjen laatimiseen, vaan valio- 21081: kunta jättää tässä työnantajalle edelleenkin vallan laatia järjestys- 21082: säännöt. Mutta heti samassa lauseessa alempana sanoo valiokunta, 21083: ettei valiokunnan mielestä ole sopivaa, että työnantajan tahto yksin 21084: pääsee vaikuttamaan järjestyssääntöjen laatimisessa. Mikä tässä 21085: sitten sen eroittaa? Eikö se ole työnantajan tahto, kun hän itse oman 21086: mielensä mukaan laatii järjestyssäännöt ja tuon työntekijäin lau- 21087: sunnon hän lähettää ammattivaltuustolle järjestyssääntöehdotuksen 21088: kanssa? Mutta ammattivaltuusto on velvollinen vahvistamaan jär- 21089: jest:yssäännöt, jos ne eivät sisällä mitään kohtuutonta tai lainvas- 21090: taista. Nyt voimassa olevan lain sekä valiokunnan ehdotuksen 21091: mukaan tulee työnantajana järjestyssääntöjen laatimisessa olemaan 21092: jotenkin rajaton vaikutusvalta. Ensiksikin työnantaja voi määrätä 21093: rahallisia sakkoja nykyisen lain mukaan sekä niiden uusien ehdotuk- 21094: sien mukaan, mitä työsopimuslaista on ennen ehdotettu. Sen arm. 21095: esityksen mukaan elinkeinolaista, jossa oli työsopimuksia koskevat 21096: säädökset - ja samanlaisia säädöksiä ehdoittaa lainvalmistelukunta 21097: työsopimuslaista - saa työnantaja määrätä rahasakkoja, vetää 21098: työntekijän palkasta osan vahingon korvaukseksi ja työsopimuksen 21099: vakuudeksi pidättää aina kahden viikon palkan niinkuin arm. esi- 21100: tyksessä elinkeinolaista ehdotetaan. Kun valiokunnan ehdotuksen 21101: mukaan annetaan näin rajaton valta tai jotenkin pitkälle menevä 21102: valta työnantajille näiden järjestyssääntöjen laatimisessa, niin minä 21103: toivon, että tämä lakiehdotus semmoisena kuin se valiokunnan 21104: enemmistön ehdotuksena esiintyy, tässä eduskunnassa hyljätään. 21105: Me sosialidemokraatit olemme valiokunnasa olleet sitä mieltä, 21106: että jos järjestyssääntöjä katsotaan tarvittavan, niin on siitä työn- 21107: antajan ensin sovittava työntekijäinsä kanssa, ja jos he ovat molem- 21108: min puolin sitä mieltä, että järjestyssäännöt tarvitaan, niin valitsevat 21109: yhtä monta jäsentä komiteaan, joka laatii järjestyssääntöehdotuk- 21110: sen, jonka sitten saisivat työntekijät sekä elinkeinonharjoittaja tar- 21111: kastaa ja hyväksyä. Tämä ehdotus voitaisiin sitten vielä lähettää 21112: ammattivaltuustoon ja jos ammattivaltuusto huomaa, ettei se sisällä 21113: mitään lainvastaista eikä kohtuutonta, niin se voisi sen ehdotuksen 21114: vahvistaa. Mutta ei missään tapauksessa voida hyväksyä pakollisia 21115: järjestyssääntöjä ja sitä ehdotusta, että työnantajat saavat yksin 21116: 470 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21117: ------------------------ 21118: määrätä järjestyssääntöjen sisällöstä ja työntekijöillä ei ole mitään 21119: muuta oikeutta kuin että he saavat armosta antaa lausuntonsa, joka 21120: voidaan toisinaan ottaa huomioon ja toisinaan jättää huomioonotta- 21121: matta. Minä pyydän, että eduskunta hylkää tämän ehdotuksen. 21122: 21123: Ed. A h 1 r o o s : Ifrågavarande lagförslag kan af mig såsom 21124: arbetare icke godkännas, emedan hela förslaget afser att blifva 21125: en klasslag mot en stor del af vårt lands befolkning, mot arbetarne. 21126: Jag anser nämligen, att arbetsgifvarne själfva skildt för sig eller 21127: genom sina speciella organisationer må komma öfverens med sina 21128: arbetare om ordningen å sina arhetsplatser. J ag skulle därför hälst 21129: se, att motionen skulle förkastas, men om denna min önskan icke 21130: vinner beaktande, ber jag att stora utskottet måtte taga första 21131: reservationen under ompröfning. 21132: 21133: Ed. J a 1 a v a : Ed. Paasivuori jo kosketteli sitä seikkaa, että 21134: tämä tulee vaikuttamaan hyvin haitallisesti, jos tosiaan lainsäädän- 21135: nöllä tehdään järjestyssäännöt pakollisiksi, jota ne tähän saakka 21136: eivät ole olleet. Jos nyt esim. maaseutuoloissakin on joku pieni käsi- 21137: työliike, jossa on kymmenen työntekijää, ja työnantaja itse puo- 21138: lestaan ei ole katsonut, että hän tarvitsee työpaikallaan mitään 21139: järjestyssääntöjä, niin on minunkin mielestäni aivan kohtuutonta 21140: siihen yleensä ruveta lain avulla niitä pakottamaan. Järjestyssääntö- 21141: jen laatiminen ja niiden käytäntöönottaminen on tosin, niinkuin 21142: täällä ensimäisessa vastalauseessa sanotaan, työntekijän ja työn- 21143: antajan välinen asia eikä siihen siis tarvitsisi erityisesti millään 21144: erinäisillä pakkokeinolla pakottaa, varsinkin jos vielä, kuten valio- 21145: kunta on ehdottanut, järjestyssääntöjen laatimisen oikeus yksistään 21146: tulisi työnantajan oikeudeksi. Siitä juuri syntyisikin sellaista, jota 21147: kenties eivät ne, jotka valiokunnassa ovat tätä enemmistön kantaa 21148: puolustaneet, ole voineet ajatella, että tällaisilla pakollisilla sään- 21149: nöksillä joudutaan sellaisiin olosuhteisiin, ettei sitä ole osattu aavistaa. 21150: Siitä voi esim. johtua työlakkoja, riitaisuuksia työnantajan ja työn- 21151: tekijän välillä, jos tosiaan työntekijöitä pakotetaan alistumaan 21152: sellaisiin järjestyssääntöihin mitä työnantajat niille tulevat laatimaan. 21153: Valiokunnan enemmistö on kyllä koettanut puolustaa kantaansa 21154: sillä, että onhan jo koko paljon otettu työntekijäinkin oikeuksia 21155: huomioon, kun nyt ammattivaltuusto, jossa on puolet työntekijöitä, 21156: toinen puoli työnantajia, saa vahvistaa säännöt. Mutta eipä 21157: edes tämä valiokunnan enemmistön väite pidä paikkaansa sellaise- 21158: naan. Täällä nimittäin eräässä toisessa pykälässä säädetään, että 21159: esim. valtion ja kuntain teollisuuslaitoksille vahvistaa järjestys- 21160: säännöt teollisuushallitus. Näin ollen ei ammattivaltuustolla valio- 21161: kunnan enemmistön ehdotuksen mukaan olisi siis mitään oikeutta 21162: näiden järjestyssääntöjen vahvistamiseen. Eikä se itse asiassa 21163: Elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt 471 21164: 21165: 21166: paljoakaan merkitse, vaikkakin ammattivaltuusto nama säännöt 21167: nyt vahvistaa yksityisten harjoittamalle teollisuusliikkeelle, kun 21168: niissä kuitenkin useasti puheenjohtaja tulee olemaan lähempänä 21169: työnantajaa kuin työntekijöitä ja jonka ääni tässä tapauksessa 21170: tulisi ratkaisemaan. Vielä kummallisemmalta tuntuu minusta se 21171: vastalause, joka tänne on liitetty, jossa toinen puoli valiokunnan 21172: jäsenistä vaatii, että kun järjestyssäännöt vahvistetaan ammatti- 21173: valtuustossa, pitäisi niiden saada 2/s äänten enemmistön, nimittäin 21174: ennen kuin tämä vahvistus voidaan hylätä. Tällaisessa valtuustossa 21175: nyt kuitenkaan ei koskaan ole toivoakaan, että täällä voitaisiin täl- 21176: lainen enemmistö saada. Sehän on aivan mahdotonta. Ja pitäisi 21177: nyt toki jo edes sen riittää, kun he ovat olleet siitä yksimielisiä, että 21178: järjestyssääntöjen laatiminen on työnantajien oikeutena. Jos edel- 21179: leen tulee näin käymään ja jäämään, että työnantajat saavat laatia 21180: omapäisesti järjestyssäännöt, niin tulevat ne sisältämään samal- 21181: laisia määräyksiä kuin tiedämme, että järjestyssäännöt nytkin 21182: sisältävät. Niissähän tavallisesti on kaikkialla sellaisia kohtia työ- 21183: järjestyssäännöissä, ettei niitä työntekijät voi parhaallakaan tah- 21184: dolla noudattaa. On kohtia sellaisia, että niistä päästään aina kiinni 21185: ja sakoittelemaan ja rankasemaan työntekijöitä, jos vaan työnanta- 21186: jalla on hyvää tahtoa. Järjestyssäännössä on tavallisesti kielletty, 21187: että työntekijät eivät saa työpaikalla puhua toisen henkilön kanssa. 21188: Ja onpa vielä tavattu järjestyssäännöissä semmoisiakin määräyksiä, 21189: että työntekijät eivät saa käydä useasti käymälähuonee~sa. Kuinka 21190: voidaan ajatella, että jos sattuu olemaan tauti tai muu sellainen, 21191: jotta olisi pakko siellä käydä, niin, jos siellä siis taudin pakottamana 21192: useasti käy, voi mahdolliseti seurata muutaman markan sakko. 21193: Sitte on niissä määräyksiä, ettei saa ottaa asuntoonsa työntekijä 21194: tuttavaansa vastaan jälkeen klo 9 illalla. Niitä voisi luetella aivan 21195: loppumattomiin tällaisia sääntömääräyksiä. Ja sitte valiokunta 21196: ehdottaa edelleen, että työnantaja saisi sakottaa työntekijää työs- 21197: sään tekemästään rikkomuksesta. Mutta valiokunnan mietintö ei 21198: ole ollenkaan ehdottanut, että jos työnantaja rikkoo järjestyssääntöjä, 21199: hänelle seuraisi samanlainen rangaistus. Valiokunnan enemmistö 21200: on tuonut kantansa tueksi sen väitteen, että tarvitseehan rikoksen- 21201: tekijä rangaista. Emme me sosialidemokraatitkaan ole olleet sitä 21202: mieltä, etteivät he tarvitsisi rangaistusta. Mutta meillä on ole- 21203: massa rikoslaki, joka kylläkin ankarasti rankaisee kaikki työntekijät 21204: niinkuin muutkin, jos ne työpaikalla tai munalla harjoittavat laki- 21205: vastaisia tekoja. Ei suinkaan voida silloin ajatella että työntekijät 21206: pitäisi asettaa kahdenlaisen rangaistuksen alaisiksi, kun ei kerta 21207: samanlaisia velvoituksia aseteta työnantajille. 21208: Mitä sitte yleensä tulee ankarain rahasakkojen määräämiseen, niin 21209: työväellä on siitä sangen surulliset kokemukset. Meillä työskentelee 21210: eri teollisuuden aloilla työntekijöitä, niinkuin ilmenee niistä tutki- 21211: 472 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21212: 21213: 21214: muksista, joita hallituksen puolelta on pantu toimeen tupakka- 21215: teollisuuden, kutomateollisuuden ja ompeluammatin alalla, erinomai- 21216: sen alhaisilla palkoilla. Niinpä esim. ilmenee näistä tutkimuksista, 21217: että tupakkateollisuuden alalla, paperossin valmistuksessa täällä 21218: Helsingissä, jossa elantokustannukset ovat tavattoman kalliit, työn- 21219: tekijät, jotka ovat olleet työssä neljä - kuusi vuotta, ansaitsevat 21220: viikossa 3 markkaa 6o penniä ja samaten mainitaan, että on sel- 21221: laisia, jotka ovat työskennelleet 13 vuotta ammatissaan, ansaitsevat 21222: 4 markkaa 56 penniä. Tietysti on niitäkin, jotka ansaitsevat enem- 21223: män, mutta on niitäkin, jotka ansaitsevat näin vähän. Sikariteolli- 21224: suudessa työskentelee täälläkin Helsingissä eräs mainittu henkilö, 21225: joka on 55 vuotta vanha, on työskennellyt 41 vuotta ammatissaan, 21226: ja ansaitsee viikossa 4 markkaa 98 penniä. Samanlaisia palkkoja 21227: voi luetella niistä tutkimuksista, joita on tehty kutomateollisnuden 21228: _ja ompelija-ammatin alalla. Kun muutamat työläiset ansaitsevat 21229: näin perin vähän, niin kyllä täytyy sanoa, että on sydämmetöntä, 21230: että tällaisilta henkilöiitä vielä riistetään yksi osa palkasta pois ja 21231: pidätetään sakkorahoina. Pienistä, vähäpätöisistä rikkomuksista, kun 21232: järjestyssäännöt tulevat olemaan ankarat, niin että työntekijät 21233: eivät parhaalla tahdollakaan voi niitä noudattaa, tulee sitte ran- 21234: gaistus. Kukapa voi väittää, ettei tässä mennä kohtuuttomuuksiin, 21235: kun työntekijöitä tällä tavalla voidaan sakottaa ja heidän pienistä 21236: paikoistaan pidättää. Yleensä tällainen sakkojärjestelmä on sitä 21237: vaarallisempi senvuoksi, että se yleensä kasvattaa työntekijöissä 21238: huonoja taipumuksia. Työntekijät, jotka muutenkin ansaitsevat 21239: vähän, ryhtyvät luonnollisesti siitä pelosta, että heitä sakotettaisiin, 21240: pyrkimään yleensä työnjohtajain suosioon. Ja tällainen suosioon 21241: pyrkiminen tietysti kasvattaa työntekijöissä sellaista, että he ovat 21242: valmiit kuljettamaan kieliä, tekemään ilmiautoja ja seuraa siitä 21243: suoraan sanoen vielä monia muitakin siveellisiä rikoksia. Emme 21244: saa itseltämme salata, että on tullut sitäkin ilmi, että esim. nais- 21245: työntekijättäret useasti teollisuusaloilla, pyrkiessään ankaran työn- 21246: johtajan suosioon ja välttääkseen sakkoja, ovat olleet pakotetut 21247: alistumaan tällaisen työnjohtajan käytettäväksi suoraan sanottuna 21248: sen intohimoisissa tarkoituksissa. Useasti tällaiset tapahtumat 21249: eivät tule julki, mutta on niitä toisinaan tullut julkikin. Meidän on 21250: muistettava kuinka kuuluisan Voikan lakon aikana esim. ilmeni 21251: sellaista, että työnjohtaja oli siten menetellyt työläisnaisten kanssa, 21252: vaikka se ei silloisten vallanpitäjien puolelta herättänytkään eri- 21253: tyistä paheksumista. I_.ausuttiin vain, että ei ole niin vaarallista, 21254: kun ne olivat vain työläisnaisia. 21255: Muutamia päiviä sitte eduskunnassa oli esitys esillä, josta täällä 21256: tänä iltanakin on mainittu, nimittäin nuorten tyttöjen suojeleminen, 21257: jonka johdosta eräässä vastalauseessa ehdotettiin, että olisi viette- 21258: lysyritys rangaistava 17 vuotta nuorempaa tyttölasta kohtaan. 21259: Elinkeinoliikkeiden järjestyssäännöt 473 21260: 21261: Mutta eiköhän nyt voisi tämä eduskunta paljoa paremmalla syyllä, 21262: tehoisammalla keinolla suojella myöskin nuoria työläisnaisia sillä, 21263: että asettuu sille kannalle kuin ensimäisessä vastalauseessa esitetään, 21264: etteivät järjestyssäännöt saisi sisältää minkäänlaisia sakkomääräyk- 21265: siä, koska ne tulevat olemaan tavattoman turmiollisia työväestölle. 21266: Työntekijöitä voidaan kyllä muillakin keinoilla rangaista, eikä aina 21267: sakolla. Voidaanhan ajatella, että jos työntekijä rikkoo järjestys- 21268: sääntöjä vastaan, eikä hän varoituksista ota ojentuakseen, niin 21269: parempi olisi se, että sellainen työntekijä eroitettaisiin. Olin muuta- 21270: mia päiviä sitte puheissa erään työmiehen kanssa, joka on useita 21271: vuosia työskennellyt Amerikassa suurissa teollisuuslaitoksissa, joissa 21272: on työntekijöitä 8-ro,ooo yhdessä tehtaassa. Siellä ei ole min- 21273: käänlaisia sakkomääräyksiä työntekijöille. Jostyöntekijä rikkoo, niin 21274: on selvä peli, että sellainen työntekijä erotetaan ja siitä ei suinkaan 21275: työntekijä kärsi, kyllä hän silloin koettaa järjestyssääntöjä noudattaa 21276: työpaikan menettämisen pelosta. 21277: Ei ole myöskään kohtuudenmukaista se, kun valiokunnan 21278: enemmistö ehdottaa että työnantaja saisi työsopimuksen vakuu- 21279: deksi pidättää osan työpaikasta. Tehtaissa, joissa työskentelee 21280: useampia satoja työläisiä, voi liikkeenharjoittaja pidättämällä työ- 21281: palkkaa, tätä työntekijältä pidätettyä palkkaa käyttää liikkeensä 21282: hyväksi työntekijäin kustannuksella. On siis myöskin kerrassaan 21283: kohtuutonta antaa laissa sellainen oikeus, että järjestyssäännöt 21284: saavat sisältää sellaisen määräyksen; vie ehdottomasti mielival- 21285: taisuul.rsiin, jos järjestyssäännöt saavat sisältää määräyksiä että 21286: työnteki j ältä voidaan rangaistuksena ottaa osa palkasta. Jos esim. 21287: työntekijä työssänsä särkee jonkun vanhan, kuluneen työkalun tai 21288: koneen, niin useasti on nyt käynyt, että on sanottu työntekijän sen 21289: kelvottomuuttaan rikkoneen ja huolimattomuudesta j. n. e. ja onhan 21290: ymmärrettävä, ettei koneet eivätkä mitkään työkalut kestä ainai- 21291: sesti, - joskushan tietysti niidenkin täytyy särkyä. Lainsäätäjän 21292: tulisi juuri katsoa, ettei järjestyssääntöihin sellaisia määräyksiä tule, 21293: että työnantaja voi mielivaltaisesti suoraan sanoen ottaa työntekijän 21294: palkasta, jolla hän sitte hankkii itselleen uusia työkaluja ja koneita. 21295: Minä siis toivon, että suuri valiokunta esittää eduskunnalle hyväk- 21296: syttäväksi tämän kysymyksessä olevan lain sillä tavalla kuin ensi- 21297: mäisessä vastalauseessa on esitetty. 21298: 21299: Ed. S t å h 1 b e r g: Kun mietinnön perusteluissa on esiintuotu 21300: ne syyt, joiden nojalla valiokunta on tehnyt ehdotuksensa, ja kun 21301: suuressa valiokunnassa, jossa ed.1 Paasivuorikin on jäsenenä, tulee 21302: olemaan tilaisuus tehdä huomautuksia vastalausetta vastaan, niin 21303: en tahdo seikkaperäisesti ryhtyä kahteen edelliseen lausuntoon. Mutta 21304: kun niissä nyt esillä olevan lakiehdotuksen merkitys ei ole saanut 21305: 474 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21306: 21307: riittävän tasapuolista arvostelua, pyydän kuitenkin huomauttaa 21308: muutamia yleisiä näkökohtia. 21309: Ne elinkeinoliikkeen järjestyssäännöt, jotka tulisivat laaditta- 21310: viksi nyt puheenaolevan ehdotuksen mukaan, eivät ole samoja kuin 21311: entiset kurinpitosäännöt, sillä niissä ei tule olemaan yksinomaisena 21312: sisällyksenä eikä edes pääsisällyksenä varsinaiset järjestysmäärä- 21313: ykset, vaan niissä tulee selvästi määriteltäväksi työsopimus, työ- 21314: sopimuksen tekijäin molemminpuoliset oikeudet ja velvollisuudet. 21315: Jos tällaista lakia ei olisi, silloin työnantajalla on rajaton oikeus mää- 21316: rätä, millä ehdoilla hän tahtoo ottaa työhönsä. Mutta jos tällainen 21317: laki säädetään, rajoitetaan hänen oikeuttansa, hänen on työsopi- 21318: muksen pääkohdista ja niinikään työjärjestykseen nähden nouda- 21319: tettavien määräysten pääkohdista otettava säännökset sellaiseen 21320: järjestyssääntöön, josta ensinnäkin on työväestöä kuulusteltava ja 21321: joka toiseksi tulee ammattivaltuuston tarkastettavaksi ja vahvis- 21322: tettavaksi, sellaisen ammattivaltuuston, jonka valitsemiseen työ- 21323: väestö on osallisena. Tämä ammattivaltuusto silloin tarkastaa, että 21324: työsääntöön ei tule lainvastaisia eikä ilmeisesti kohtuuttomia mää- 21325: räyksiä. Se, että tällaisia työsääntöjä laaditaan, ei estä työväestöä 21326: koettamasta saada siinä vahvistettuja työsopimusehtoja muute- 21327: tuksi, samaten kun se voi koettaa saada niitä muutetuksi itsellensä 21328: edullisemmiksi, jos työsääntöä ei ole. Siinä kohden eivät pakolliset 21329: työsäännöt tuota mitään lisärajoitusta, vaan ne rajoittavat ja estä- 21330: vät työnantajaa ottamasta käytäntöön laittomia ja kohtuuttomia 21331: määräyksiä ja niitä mielin määrin muuttelemasta. 21332: Edellinen puhuja puhui erityisesti sakkojärjestelmästä. Siihen 21333: nähden on huomattava, että se seikka, saako sakkoja käyttää työ- 21334: sopimuksen vakuutena ja palkasta jotakin pidättää ja vahingon- 21335: korvausta määräillä, säädetään työsopimuslaissa. Tämä nyt puhee- 21336: naoleva laki määrää ainoastaan, että jos aijotaan sakkoja käyttää, 21337: vahingonkorvauksia ottaa j. n. e., niin se pitää nimenomaan olla 21338: vahvistetussa työsäännöksessä edeltäpäin määrätty; ja tässäkin siis 21339: työsääntöjen merkitys tulee olemaan se, että työnantajan rajatto- 21340: man sakonottamisoikeuden ja muiden sellaisten oikeuksien sijasta 21341: tulee sellainen oikeus olla työsäännössä rajoitettu. 21342: Mitä vihdoin tulee valtion ja kunnan liikkeiden työjärjestyksiin, 21343: niin on ilmeistä, että siinä ei ole ammattivaltuuston tarkastus niin 21344: tarpeen, kuin yksityisiin liikkeisiin nähden, koska tällaisia liikkeitä 21345: harjoitetaan valtion ja kunnan, siis julkisen yhdyskunnan puolesta, 21346: jolta voi vaatia, että se itse tässä kohden katsoo, ettei työjärjestyk- 21347: siin panna mitään lainvastaista. 21348: 21349: Keskustelu julistettua päättyneeksi asia lähetetään V. J:n 57 §:n 21350: 2 momentin mukaisesti S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 21351: Palkkaussääntö. 475 21352: 21353: 5) Palkkaussääntö. 21354: (r K.) 21355: Esitetään Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 4 Eduskun- 21356: nalle tehdyistä eduskuntaesityksistä ja anomusehdotuksista, jotka 21357: tarkoittavat voimassa olevan palkkaussäännön tarkastamista tahi 21358: kumoamista, ja ilmoitetaan esittämisen tapahtuvan mietinnössä 21359: mainittujen eduskuntaesitysten kautta vireillepannun lainsäätäruis- 21360: kysymyksen e n s i m m ä i s t ä k ä s i t t e 1 y ä varten. 21361: Keskustelu: 21362: Ed. S i 11 a n p ä ä: Siitä saakka, kun palkolliset ovat ruvenneet 21363: järjestäytymään, on heidän puoleltaan myöskin esitetty vaatimus 21364: nykyisen palkkaussäännön kumoamisesta, koska se vielä muistuttaa 21365: liiaksi paljon orjuusajan sääntöjä. Siinä asetetaan palkolliset aivan 21366: erikoisasemaan muihin työläisiin verraten. Kun tätä kysymystä 21367: valiokunnassa käsiteltiin, sanoi valiokunnan enemmistö, että miltei 21368: kaikissa oleellisissa kohdissa palkollisten suhde työnantajaan on 21369: aivan samanlainen kuin työntekijän suhde työnantajaan. He tun- 21370: nustivat siinä, että nykyinen palkkaussääntö ei enää vastaa nykyistä 21371: oikeuskäsitettä, vaan että se on aivan vanhentunut, joten siis sen 21372: noudattaminen edelleenkin asettaa tämän luokan nöyryyttävään 21373: erikoisasemaan. Mutta vaikka valiokunnan enemmistö tuon onkin 21374: tunnustanut, eivät he kumminkaan, ole tahtoneet heti päättää ny- 21375: kyisen palkollissäännön kumoamista, vaan ovat asettuneet siinä odot- 21376: tavalle kannalle uuteen työsopimuslakiin nähden, joka laki, kuten 21377: enemmistö sanoo, käy aivan oikeaan suuntaan. Tässä uudessa laki- 21378: ehdotuksessa työsopimuksista, joka on lainvalmistelukunnan laa- 21379: tima, yhä edelleen asetetaan palkolliset erikoisasemaan. Siinä laki- 21380: ehdotuksessa nim. sanotaan, että palkallisiin nähden on noudatettava 21381: kaikkia, mitä tässä laissa sanotaan työntekijöistä, mutta sen lisäksi 21382: on siinä vielä erikoismääräyksiä palkollisille. Näistä ovat useat erit- 21383: täinkin räikeitä, joista muutamia tässä mainitsen. 21384: Perusteluissa lainvalmistelukunta sanoo, että ei ole tarvis edelleen 21385: määrätä pakollista vuosipalvelusta, koska pakollinen vuosipalvelus 21386: on yksi niitä kipeimpiä kohtia, mistä palkolliset juuri ovat tahtoneet 21387: päästä. Lakiehdotuksessa kyllä sanotaan, että palveluksesta saadaan 21388: vapaasti sopia, kuinka pitkäksi ajaksi se tehdään, mutta sitte sano- 21389: taan 40 §:ssä, että, >>jos palvelusajasta ei ole erityisesti sovittu tahi 21390: jos asianhaaroista ei käy selville, että asianomaiset ovat muuta tar- 21391: koittaneet, pidetään sopimus tehtynä, milloin se tarkoittaa palve- 21392: lusta maataloudessa, senjälkeen ensiksi tulevan marraskuun r p:stä 21393: yhdeksi vuodeksi eteenpäin>>. Tämähän pykälä tarkoittaa ilmeisesti 21394: juuri sitä samaa, josta on tahdottu päästä. Työsopimuslaissa, jossa 21395: kyllä annetaan työnantajalle oikeus tehdä sopimuksia kolmeksi vuo- 21396: deksikin työntekijänsä kanssa, ei ole katsottu soveliaaksi määritellä, 21397: 476 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21398: 21399: 21400: että, silloin kuin sopimusta tehdessään asianomaiset eivät sovi var- 21401: masta ajasta, se aina tulkitaan vuodeksi. Muille työläisille riittää, 21402: että sopimus, josta ei määritellä, on toistaiseksi tehty, josta työnte- 21403: kijä siis pääsee I4 vuorokauden ylössanomisella. Nyt tahdotaan pal- 21404: kallisiin nähden määritellä tuo aika aina vuodeksi. Vaikka siis tah- 21405: dotaankin uskotella, että tämä laki on paljon kansanvaltaisempi kuin 21406: entinen, se kumminkin asettaa palkolliset hyvin ikävään asemaan, 21407: koska, jos ei palkollisella ole todistettavasti näyttää, että hän on 21408: sopimuksen tehnyt lyhemmäksi aikaa, isäntä voi sen aina tulkita 21409: vuodeksi, silloin kun se on isännälle edullista. 21410: Sitte sanotaan perusteluissa, ettei ole tarvis enää muuttopäivänä 21411: pitää marraskuun I päivää, kuten vanhassa laissa oli määritelty, 21412: vaan se saa olla asianomaisten omassa vallassa päättää, milloin he 21413: tahtovat muuttaa. Tämäkin määritelmä, joka perusteluissa esite- 21414: tään, kumotaan kuitenkin lakiehdotuksessa, koska siinä määritellään, 21415: että sopimus aina päättyy seuraavaan marraskuuhun, sillä laki tul- 21416: kitsee sen tällä tavalla. 21417: Sangen omituinen määräys on tässä eritoten maalaispalkollisiin 21418: nähden, nimittäin se, jossa puhutaan palkanmaksusta. 44 §:ssä sano- 21419: taan: •>jos palkollinen on maataloudessa vuosipalveluksessa, lasketaan 21420: rahassa maksettavasta vuosipalkasta 1/s marraskuun I ja toukokuun 21421: I päivän väliseltä ajalta ja 2/s jälellä olevalle vuosipuoliskolle>>. 21422: Mitä palkollinen täten on ansainnut, suoritetaan hänelle kuukausit- 21423: tain. Tätä määräystä on tahdottu perustella sillä, että muka talvella 21424: on maataloudessa niin paljon helpompaa, että ei kannata maksaa 21425: kuin kolmasosa talvikaudesta ja että kesällä muka työt ovat niin pal- 21426: jon raskaampia, että niistä täytyy maksaa suurempi palkka. Mitä 21427: erittäinkin naispalkollisiin tulee, niin he ainakin itse väittävät, että 21428: heillä talviaikana työ on paljon raskaampaa kuin kesäajalla, koska 21429: talvella heillä on karjanhoito veden ja ruuan kantoineen, joka tulee 21430: toisin paikoin hyvinkin raskaaksi. Ja kuitenkin määrättäisiin heille 21431: palkka tuolta talviajalta kolmatta osaa vähemmäksi kuin kesäajalta. 21432: Tällä pykälällä ilmeisesti tahdotaan estää palkollisten muuttamista 21433: kesäksi. Jos he syksyllä ovat tehneet sopimuksen, niin on hyvä, että 21434: isännillä on valtti sanoa, että jos tahdot muuttaa, niin sinulta jää 21435: osa palkastasi sisään. 21436: Edelleen on se seikka, että maalaispalkolliset lain kautta asete- 21437: taan ankarampaan asemaan kuin kaupunkilaispalkolliset, vaaralli- 21438: nen, koska nykyäänkin juuri maalaisisännät väittävät, että he eivät 21439: tahdo saada palkollisia, kun kaikki muuttavat kaupunkiin. Jos nyt 21440: laki laaditaan sellaiseksi, että kaupungissa saadaan tehdä lyhyempiä 21441: palvelus-sopimuksia, että palkolliset siellä saavat muuttaa milloin 21442: tahtovat, jos sattuvat huonoon paikkaan joutumaan, niin onhan 21443: ilmeistä, että miltei kaikki alkavat pyrkiä kaupunkiin, koska siellä 21444: heidät asetetaan parempaan asemaan. 21445: Palkkaussääntö. 477 21446: 21447: 21448: Palkollisten puolelta on hyvin paljon valitettu sitä, että heillä ei 21449: ole mitään säännöllistä vapaa-aikaa. Vuosipalveluksessa on heilläi 21450: vanhan lain mukaan oikeus saada yhden viikon loma. Lainvalmis- 21451: telukunta on tahtonut olla oikein kansanvaltainen tässä uudessa laki- 21452: ehdotuksessa ja on ehdottanut, että nyt annetaan vuosipalveluk- 21453: sessa oleville kokonaista 8 päivää lomaa, siis yksi päivä enempi kuin 21454: entisessä. Onhan se kai suuri ilo palkollisille, kuin myös se, että puoli- 21455: vuosipalveluksessakin oleva saa kokonaista 4 päivää lomaa. 21456: Kun puhutaan työntekijöistä, olen nähnyt määtiteltävän, että 21457: heidän työpäiviänsä on noin 300 vuodessa. Palkollisten työpäiviä 21458: tulee 355 päivää vuodessa. Ja tähän katsotaan tässä lakiehdotukses- 21459: sakin voitavan varsin hyvin tyytyä. 21460: Vielä määritellään tässä, että jos palkollinen ilman laillista syytä 21461: luopuu palveluksestaan, on isäntä oikeutettu saamaan vahingon kor- 21462: vaukseksi tämän kuukautisesta rahapalkasta vastaavan määrän, ellei 21463: hän, nim. isäntä, tahdo toteennäyttää vahingon nousseen suurem- 21464: paan maaraan. Sen lisäksi jos palvelija maatalouspalveluksessa - 21465: sitä kai tässä tarkotetaan -, vaikka hänen talvipalkkansa on paljon 21466: pienempi, muuttaa keväällä, niin tuo kuukauden palkka häneltä 21467: vielä otetaan. 21468: Alaikäisiin palkallisiin nähden ei lainvalmistelukunta ole katso- 21469: nut olevan syytä asettaa minkäänlaisia suojelusmääräyksiä. Nykyään 21470: jo valitetaan, että monilla paikkakunnilla palkollisammatissa ei ole 21471: enää muuta kuin alaikäisiä. Ja näillä alaikäisillä teetetään täysikäis- 21472: ten työtä. Laissa ei ole ollut minkäänlaista määritelmää heidän suo- 21473: jeluksekseen, ei työpäivän pituuteen, enempää kuin muuhunkaan näh- 21474: den. Tästä on kuitenkin tuotu juuri palkollisten puolelta esiin hyvin- 21475: kin räikeitä epäkohtia ja on vaadittu niihinkin lain kautta jonkun- 21476: laista korjausta saatavaksi. 21477: Sitä ihmeellisemmältä tuntuu, että alaikäisiin nähden lainvalmis- 21478: telukunta perusteluissaan sanoo seuraavasti: •>alaikäisiin nähden voi- 21479: taisiin vielä panna kysymyksenalaiseksi, eikö olisi tarpeellista säätää 21480: jotakin määrättyä ikää, jota nuoremmat eivät saisi ruveta palkolli- 21481: siksi. Joskin on myönnettävä, että aivan alaikäisiä henkilöitä pes- 21482: tattaessa voi esiintyä väärinkäytöksiä, näyttävät kuitenkin toisaalta 21483: ne moninaiset muodot, joissa palkollistyö esiintyy, tekevän sellaisen 21484: yleisen määräyksen säätämisen mahdottomaksi, ja ne syyt, jotka 21485: tekevät alaikäisen suojelemisen ammattityössä tuiki tarpeelliseksi, 21486: eivät yleensä ole palkollistyössä olemassa. Paimenpoika, joka kait- 21487: see laumaansa kymmenkunta tuntia päivässä, tekee sen sellaisissa 21488: oloissa, ettei kukaan tahtone väittää hänen siitä liiaksi rasittuvan. 21489: Usein on sitäpaitsi alaikäisten palkollistyö katsottava enemmän kou- 21490: lutukseksi kuin varsinaiseksi työksi». Tähän nähden ei lainvalmis- 21491: telukunta ole katsonut mahdolliseksi, eikä tarpeelliseksikaan, ehdot- 21492: taa alaikäisiin palkallisiin enempää kuin muihinkaan alaikäisiin näh- 21493: 478 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21494: 21495: 21496: denerityisiä suojelussäännöksiä, vaan katsonut holhoojan valvonnan 21497: tarjoovan tässä suhteessa tarpeelliset takeet. Kun toiselta puolen 21498: ottaa huomioon miten lain kautta on pyritty alaikäisten suojelemi- 21499: seen, niin tuntuu omituiselta, että palkollisiin nähden ei katsota tar- 21500: peelliseksi minkäänlaista lailla suojelemista. Eivätkö ne, jotka pal- 21501: kollistyössä toimivat, ole aivan samanlaisia kuin ne, jotka tehdas- 21502: työssä oleskelevat? Tiedetään, että nykyään on alle kymmenen vuo- 21503: den ikäisiä palkollisia, jotka ovat vuosipalveluksessa, ja tiedetään, 21504: että heitä käytetään päivällä taloustoimissa ja yöllä lasten hoidossa. 21505: Ei ollenkaan oteta kysymykseen, kestävätkö he sitä, kärsiikö heidän 21506: terveytensä siitä ja voiko heidän työtänsä katsoa ainoastaan koulu- 21507: tukseksi. Totta kyllä on, että heidän tointansa voitaisiin katsoa jon- 21508: kunlaiseksi ammattiopetukseksi, jos sitä pidettäisiin kohtuuden ra- 21509: joissa, mutta kun siinä on määrääjänä isännän kohtuus, isännän 21510: mielivalta, niin silloin voidaan panna kysymyksenalaiseksi, eikö ole 21511: tarpeellista lain kautta ryhtyä tässä suojelemaan alaikäisiä myös 21512: palkollisammatissa. Minun mielestäni olisi vaadittava, että palkolli- 21513: set tehtäisiin suojelussäännön alaisiksi ja velvoitettaisiin heidän isän- 21514: tänsä aivan kuin tehtaanomistajatkin kouluttamaan alaikäisiä pal- 21515: kollisiaan, sekä säädettäisiin, että heitä saadaan pitää ainoastaan 21516: määrätunnein työssä, sillä heidän ruumiinsa vaatii myöskin voimis- 21517: tusta ja kehitystä. Vähemmistö valiokunnassa on asettunut esityk- 21518: sen pohjalle ja siinä esittänyt, että eduskunta nyt jo päättäisi palk- 21519: kaussäännön kumoamisen, koska kerran valiokunnan enemmistökin 21520: on tunnustanut, että palkollisten asema on oleellisesti aivan yhtäläi- 21521: nen kuin työläisten asema yleensä, ja että ne yleiset lakimääräykset, 21522: joiden alaisina työntekijät muilla aloilla voivat olla, voidaan myös 21523: sovelluttaa palkollisiin nähden. Tiedetään kyllä, että siellä, missä 21524: suhde isännän ja palkollisen välillä vielä on pysynyt hyvänä, ei laki 21525: tule mitään muuttamaan, vaan siellä eletään entistä normaalielämää. 21526: Ainoastaan siellä, missä täytyy turvautua lakiin, tuntuu asianomai- 21527: silta nöyryyttävältä ja katkeralta, että täytyy tunnustaa sellaisen 21528: lain määräyksiä, mitkä ovat häpeäksi koko yhteiskunnalle. 21529: Minä ehdotan vastalauseen hyväksyttäväksi. 21530: 21531: Ed. K a a r ne: Eduskuntaesityksessäni olen jo esittänyt mieli- 21532: piteeni kyseenalaisessa asiassa, joten en siitä enempää, ajan voitta- 21533: miseksi tahdo puhua, pyydän vaan kannattaa mietintöön liitettyä 21534: vastalausetta. Kuitenkin pyydän kunnioittaen suurta valiokuntaa 21535: ottamaan huomioonsa ja hyväksymään minun jättämäni esitys- 21536: ehdotuksen 26 ponnen, joka kuuluu: »Palkkaussääntö isännille 21537: ja palkollisille tammikuun 30 p:ltä 1865 sekä sitä erinäisissä koh- 21538: dissa muuttavat Keis. Asetukset tammikuun 27 päivältä 1879 ja 21539: joulukuun 28 p:ltä 1888 olkoot tämän kautta kumottu; ja olkoon 21540: isäntien ja palkollisten välisistä suhteissa tästä lähtien voimassa 21541: Palkkaussääntö. 479 21542: 21543: 21544: ainoastaan, mitä työsopimuksesta työnantajien ja työntekijäin 21545: välillä on säädetty tai vastedes säädetään.>> 21546: 21547: Ed. A h 1 r o o s : Utskottet har erkänt, att det nu gällande 21548: lagstadgandet i fråga är föråldradt, men det oaktadt har utskottet 21549: förordat, att en dylik undantagslag skall vara gällande, tills en ny 21550: åstadkommits. Då jag väntat, att utskottet enhälligt för landtdagen 21551: skulle föreslå upphäfvande af denna föråldrade lag och att den 21552: samhällsklass, som nu räknas under legostadgan, skulle betraktas 21553: såsom fria medborgarinnor och medborgare, ber jag att få föreslå, 21554: att stora utskottet skall taga reservationen i beaktande. 21555: 21556: Ed. H a 11 s te n: Minä en saata olla lausumatta ihmettelyäni 21557: siitä, että ed. Sillanpää, lähtien valiokunnan mietinnön väärästä 21558: referaatista, kuluttaa eduskunnan aikaa pakoittaen sitä kuuntele- 21559: maan sellaisen lain selostusta, joka nyt ei ole eduskunnan käsittelyn 21560: alaisena, vaan joka tulee esille myöhemmin joillakuilla seuraavilla 21561: valtiopäivillä. 21562: 21563: Ed. S i 11 a n pää: Minä tein tämän sen vuoksi, että valiokunta 21564: ei tahtonut nyt jo tunnustaa, että tämä laki ei mene oikeaan suun- 21565: taan. Valiokunnan mietinnössä on, että nykyinen ehdotus laiksi 21566: työsopimuksista käy aivan oikeaan suuntaan, Me emme tunnusta 21567: sitä siksi, sillä se ei käy oikeaan suuntaan, koska palkallisiin voidaan 21568: täydellä syyllä sovelluttaa ne määräykset, mitä yleensä työntekijäin 21569: ja työnantajain välillä säädetään. Ja siksi tahtoisin ehdottaa, että 21570: nyt jo voitaisiin hyväksyä, mihin suuntaan tuo laki työsopimuk- 21571: sista saisi käydä, ja että sinne ei enää erikoismääräyksiä palkollisista 21572: asetettaisi. 21573: 21574: Ed. H a 11 s t e n : Minä lausuin äsken, että ed. Sillanpää lähti 21575: tämän mietinnön väärästä referaatista ja nyt hän uudisti samat sanat. 21576: Hän sanoi valiokunnan lausuneen, että lainvalmistelukunnan laki- 21577: ehdotus käy >>aivan>> oikeaan suuntaan, kun päinvastoin valiokunta 21578: lausuu että se >>ylipäänsä>> käy oikeaan suuntaan. 21579: 21580: Ed. K i r v e s : Minä kyllä arvasin, että tästä asiasta jos mistään 21581: meidän keskustamme tulee vaatimaan äänestystä. Slllä jos me 21582: kiinnitämme huomiomme I907 vuoden valtiopäiviin, niin me huo- 21583: maamme, kuinka suurella joukolla tämän keskustan edustajat 21584: silloin jättivät anomuksen, jossa pyydettiin palkkaussääntöä ku- 21585: mottavaksi. Samoin oikeiston puolelta jätettiin myöskin lukuisilla 21586: nimikirjoituksilla varustettuja anomuksia, joissa tuomittiin koko 21587: palkkaussääntö. Mutta mitä on nyt tapahtunut? Ovatko he nyt asiassa 21588: samalla kannalla, vai o'vatko he muuttaneet kantansa, sen osoittaa 21589: 480 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21590: 21591: 21592: tämä valiokunnan mietintö, joka tänä iltana on esitetty. Minua 21593: silloin ihmetytti, mistä johtui se harrastus ja ihmetytti myöskin se, 21594: onkohan se oikein tosisydämestä lähtenyt. Nyt näkyy, että se oli 21595: samanlaista teeskentelyä, kuin yleensä meidän kamarimme keskus- 21596: talta ja oikeistolta olemme oppineet saamaan. Valiokunnalla, 21597: johon kuuluu useita näiden anomusten allekirjoittajia, olisi nyt 21598: ollut tilaisuus saada mietintöön sellainen ponsi, että palkkaussääntö 21599: todellakin olisi tullut kumotuksi. Mutta valiokunnan jäsenet, enem- 21600: mistö, ovat asettuneet kannalle, jota todellakin täytyy ihmetellä 21601: ja johtopäätöksenä tulee olemaan, että heillä 1907 mahdollisesti oli 21602: kohta tiedossa tulevat uudet vaalit ja sentähden oli harjoitettava 21603: tällaista anomusmanööveriä. Ja siinä kaikki. 21604: Kun tutkii palkkaussääntöä, huomaa heti, että meidän keskus- 21605: tanemme ja oikeistonemme on mahdottomuus lähteä sitä kumoa- 21606: maan sillä siinä on sellaisia määräyksiä palvelijoihin nähden, jotka 21607: ovat heille erittäin mieluisia. Minä pyydän ensiksi kiinnittää huo- 21608: miota muutamiin seikkoihin. Esim. siinä sanotaan, että isäntä voi 21609: antaa palkolliselle ruumiillista kuritusta, jos hän vain huomaa, että 21610: tämä sitä tarvitsee. Jos hän varoittaa palvelijaa, eikä tämä siitä 21611: tottele, niin hän pannaan mahalleen ja keppiä selkään. Tämä on 21612: sitä mitä meidän keskustamme ja oikeistomme rakastaa. Sitte on 21613: vielä määräyksiä siltä varalta, että palkollinen sattuu sairastumaan. 21614: Isännän pitää kustantaa hänelle sairausajalla hoito, mutta saa vetää 21615: kustannukset palkasta pois. Sitte määrätään, että isäntä saa vielä 21616: luovuttaa isäntävallan toiselle. Jos hän itse on heikkohermoinen ja 21617: helläluontoinen, ettei kykene kurittamaan, niin hän voi valtuuttaa 21618: toisen tekemään sitä, mihin ei itse kykenisi. Täällä on myös puhuttu 21619: palvelijan vapaa-ajasta. Mutta palkkaussääntö sanoo, että palkolli- 21620: nen ei saa viettää vapaa-aikaansa muuten kuin isännän suostu- 21621: muksella. Jos isäntä sanoo: sinä et saa viettää vapaa-aikaa, ei 21622: palkollisella ole oikeutta sanoa mitään. Ei pyhäpäivääkään saa 21623: viettää missään ilman ettei isännäitä ole lupaa. Sitte sanotaan 21624: vielä, että jos palvelija sanoo jotakin isäntää vastaan, siitä rangaistaan 21625: niinkuin murhasta, taposta tai muusta pahoinpitelystä. Luopuisika 21626: nyt meidän kamarimme isäntämiehet ja muut herraskaiset täm- 21627: möisestä oikeudesta noin vaan vähällä. Ei suinkaan; sitä osottaa 21628: tämä valiokunnan ponsi. Sitte sanotaan, että kunnianloukkauksesta, 21629: jos se tutkitaan semmoiseksi kunnianloukkaukseksi, josta rikos- 21630: laissa puhutaan - ja miksei sitä tutkittaisi - siitä pannaan vuo- 21631: deksi vankeuteen. Sitte sanotaan, että jos palkollinen pitelee varo- 21632: mattomasti tulta tai muuta sellaista, siitä on myös vuosi vankeutta 21633: taikka on hänen korvattava isännälle tullut vahinko. Vielä sanotaan, 21634: että jos palkollinen ei tyydy tavalliseen kotiruokaan, joka nykyään 21635: kuuluu olevan kurnaali, häntä rangaistaan erittäin kovasti, saate- 21636: taan sakottaa niinkin paljon, että hän menettää vuoden palkkansa_ 21637: Pöydälle panoja. 481 21638: 21639: 21640: Isäntä siis saa syöttää palkolliselle huonoa ruokaa, saa hänet siten 21641: tyytymättömäksi - ja saa pitää palvelijan palkan. Tämmöisestäkö 21642: nyt meidän herraskaisemme luopuisivat. Sehän olisi vallan kauheata, 21643: jos he niin hyvistä eduista luopuisivat! Sitte vielä palkolliset ovat 21644: niin vaarallista väkeä, että ne ovat vaaralliset ympäristölleen. Jos pal- 21645: kollinen jostain syystä vie jotain tavaroita toisen luokse, vaate- 21646: arkkunsa tai muuta, silloin on sakko molemmilla. Ei kukaan saa 21647: minkäänlaista turvaa antaa palkolliselle, vaan kaikkien täytyy 21648: kohdella häntä, niinkuin sananlasku sanoo, kuin vierasta koiraa. 21649: Vielä sitte sanotaan pakollisten palkasta, että palkollinen ei saa 21650: vaatia palkkaansa ennenkuin palvelusaikansa on lopussa. Siis 21651: palkollisella ei ole mitään oikeutta sanoa isännälle, että maksa minun 21652: palkkani ennen auringon laskemista. Eivät anomuksen allekirjoitta- 21653: jat pappismiehetkään ole kannattaneet sitä anomusta, jonka ennen 21654: ovat tehneet, vaan ovat luopuneet tykkänään, vaikka juuri heidän 21655: etupäässä olisi luullut sitä kannattavan. Kun nyt tämmöinen laki 21656: on olemassa, josta kaikin puolin on heille niin suurta hyötyä, ei minua 21657: ollenkaan ihmetytä, että ponsi on tullut tuommoinen, sillä muun- 21658: laisen ponnen tulokseen ei ole ollut heillä mitään mahdollisuutta. 21659: Onhan luonnollista, että kun kerran kuka saa vallan toisen ylitse, 21660: se ei siitä tule hyvin pian luopumaan, ja sitä ovat kaikkein enimmän 21661: nyt osoittaneet näiden anomusten allekirjoittajat tämän kamarin 21662: keskustasta ja oikeistosta, jotka I907 ja tämän vuoden ensimäisillä 21663: valtiopäivillä uudistivat anomuksen. He peräytyivät hyvin 21664: jäniksen tietä. Kun kerran muka odotetaan hallituksen toimen- 21665: piteitä ja on toimenpiteitä tiedossa, mikä silloin pakottaa eduskuntaa 21666: hyväksymään minkäänlaista anomuspontta; hylätään hyvät ihmiset 21667: pois koko ajatus. Tämmöinen on tuon anomuksen sisällys. Minä 21668: kaikesta huolimatta pyytäisin kannattaa tähän mietintöön liitettyä 21669: vastalausetta, jossa anotaan suorastaan palkkaussäännön kumoa- 21670: mista siten, että palvelijat jäävät samaan asemaan työnantajaan 21671: nähden kuin ovat muutkin työntekijät. Ei voi nimittäin väittää, 21672: sitäkään, että palkkaussäännössä on määrätty alin palkka, mutta 21673: sekin on jätetty vapaan sopimuksen varaan. Tämäkin osottaa, että 21674: koskei siinä ole edes alinta palkkaa määrätty, sitä suuremmalla syyllä 21675: on kmnottava koko palkkausasetus ja annettava palkollisten olla 21676: samojen säädösten alaiset, minkä alaiset muutkin työntekijät ovat. 21677: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Asia lähetetään V. J:n 21678: 57 §:n 2 momentin mukaisesti Suureen valiokuntaan. 21679: 21680: 21681: ~7) Pöydälle panoja. 21682: Esitetään ja pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle 21683: ensi istuntoon 21684: 31 21685: 482 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 21686: 21687: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 6 kahden Eduskun- 21688: nassa tehdyn anomusehdotuksen johdosta, jotka koskevat, toinen 21689: sellaisia tiloja, joita tehtaat tilanasukasten edellä ovat perinnöksi 21690: ostaneet, ja toinen n. k. sukuoikeustiloja. 21691: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 4 säästöpankkiasetuksen 21692: I §:n muuttamista koskevan eduskuntaesityksen johdosta. 21693: 21694: 21695: 21696: Suuri valiokunta. 21697: 21698: Puhemiehistön puolesta ilmoitetaan, että ed. Virkkunen on tuleva 21699: ed. Palmenin sijaan Suuren valiokunnan jäseneksi. 21700: 21701: 21702: 21703: Seuraava istunto on ensi tiistaina kello 6 i. p. 21704: 21705: Istunto päättyy kello 9A7 i. p. 21706: 21707: Pöytäkirjan vakuudeksi: 21708: 21709: Ph. Suuronen. 21710: 20. Tiistaina 22 p. syyskuuta 21711: klo 6 i. p. 21712: 21713: Päiväjärjestys: 21714: Ilmoituksia: 21715: Kolmas käsittely: 21716: r) Ehdotus asetukseksi Suomen Pankin 19 päivänä helmikuuta 21717: I895 annetun ja ro päivänä heinäkuuta rgor muutetun ohjesäännön 21718: r8 ja rg §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi. 21719: 21720: Ensimmäinen käsittely: 21721: z) Ehdotus asetukseksi rg p:nä kesäkuuta 1895 säästöpankeista 21722: annetun asetuksen I §:n muuttamisesta. 21723: 21724: Ainoa käsittely: 21725: 3) Anomusehdotukset, jotka koskevat sellaisia tiloja, joita 21726: tehtaat tilanasukasten edellä ovat perinnöksi ostaneet, sekä n. k. 21727: sukuoikeustiloj a. 21728: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 6; ed. G. G. 21729: Rosenqvistin anomusehdotus N:o 85 ja ed. Kairamon ja Palo- 21730: heimon anomusehdotus N:o 218 (Liitteet V, siv. 63-66). 21731: 21732: Pöydälle panoa varten esitetään: 21733: 4) Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o I kunnallisen lainsää- 21734: dännön uudistamista koskevain eduskuntaesitysten johdosta. 21735: 5) Lakivaliokunnan mietintö N:o z eduskuntaesityksen johdosta, 21736: joka sisältää ehdotuksen painovapauslaiksi sekä laiksi lisäyksestä 21737: Rikoslain 16 lukuun. 21738: 6) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7 Eduskunnassa tehdyn 21739: anomusehdotuksen johdosta, jDka koskee kruununtiloilla olevien 21740: torpanalueitten muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi 21741: tai palstatiloiksi. 21742: 484 Istunto 22 p. syyskuuta 1908. 21743: 21744: Poissaoleviksi merkitään nimenhuudossa ed. A. Eronen, Hiltula, 21745: Kannisto, Kivioja, Koponen, Lautasalo, Nix, Peltonen ja Siren. 21746: 21747: Ilmoitusasiat: 21748: Vapautusta valtiopäivätyöstä saavat yksityisten asiain takia 21749: ed. Hiltula täksi viikoksi, ed. Koivisto ensi torstaiksi ja perjantaiksi, 21750: ed. Telkkä ensi perjantaista seuraavaan tiistaihin saakka sekä ed. 21751: Storbjörk tämän kuun 26 päivästä lokakuun 5 päivään. 21752: 21753: PankkiY&Ituusmiesten vaali. 21754: Puhemies ilmoittaa Pankkivaliokunnalta saapuneen kirjelmän, 21755: jossa ilmoitetaan tulos Suomen Pankin valtuusmiesten ja tilin- 21756: tarkastajain ynnä varamiesten vaaleista ja jota kirjelmää seuraa 21757: myös pöytäkirja itse vaalitoimituksesta. 21758: Kirjelmä luetaan julki näin kuuluvana: 21759: 21760: Suomen Eduskunnan 21761: Pankkivaliokunta. 21762: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 21763: Valtiopäiväjärjestyksen 74 §:n säätämällä tavalla ja Eduskunnan 21764: päätöksen mukaan ovat pankkivaliokunta ja Eduskunnan valitsija- 21765: miehet lauantaina rg p. syyskuuta toimittaneet pankkivaltuus- 21766: miesten vaalin eroavien valtuusmiesten sijaan ja pankkivaltuusmiesten 21767: varamiesten ynnä pankin tilintarkastajain ja heidän varamiestensä 21768: vaalin. 21769: Lähettäessään täten kunnioittaen Eduskunnalle vaalissa pidetyn 21770: pöytäkirjan pankkivaliokunta samalla pyytää ilmoittaa vaalien 21771: tulokset: 21772: Pankkivaltuusmieheksi olemaan osallisena kaikissa valtuusmiesten 21773: käsiteltävinä olevissa asioissa on valittu yliopiston professori, filoso- 21774: fiantohtori, vapaaherra Ernst Gustaf Palmen. 21775: Pankkivaltuusmieheksi olemaan osallisena kaikissa valtuus- 21776: miesten käsiteltävinä olevissa asioissa siksi ajaksi, mikä entisellä 21777: senattorilla Lennart Gripenbergillä olisi ollut jäljellä, on valittu 21778: entinen senattori, lakitiedetten tohtori Kaarlo Juho Ståhlberg. 21779: Pankkivaltuusmieheksi olemaan osallisena niiden asiain käsitte- 21780: lyssä, jotka ovat kaikkien pankkivaltuusmiesten yhteisesti ratkais- 21781: tavat, on valittu maanviljelijä Hjalmar Gabriel Paloheimo. 21782: - Pankkivaltuusmiesten varamiehiksi ovat valitut: 21783: Ensimäiseksi varamieheksi esittelijäsihteeri Akseli August Listo. 21784: 'l'oiseksi varamieheksi lainvalmistelukunnan toisen osaston van- 21785: hempi jäsen, filosofianmaisteri ja lakitiedetten tohtori Georg Fredrik 21786: Granfelt. 21787: Valiokuntien työsuunnitelmat 485 21788: 21789: Kolmanneski varamieheksi lääkintöneuvos, lääketieteen lisen- 21790: tiaatti Gustaf Rudolf Idman. 21791: Neljänneksi varamieheksi vakuutustarkastaja, kollega, filosofian- 21792: maisteri Gustaf Onni Immanuel Hallsten. 21793: Viidenneksi varamieheksi lyseonlehtori, filosofiantohtori Hugo 21794: Magnus Johannes Relander. 21795: Kuudenneksi varamieheksi kauppias Juho Santaholma. 21796: Pankin tilintarkastajiksi ovat valitut: 21797: kauppaoppilaitosten tarkastaja, yliopettaja, filosofiantohtori, 21798: professori Ernst Jakob Waldemar Bonsdorff; 21799: sanomalehdentoimittaja Väinö Alfred Tanner; 21800: lakitiedetten kandidatti Jonas Castren ja 21801: maanviljelysneuvos Karl Wilhelm Bruncrona. 21802: Tilintarkastajain varamiehiksi ovat valitut: 21803: ensimäiseksi Suomen Liikemiesten Kauppaopiston johtaja, filoso- 21804: fianmaisteri Kyösti Nestor Järvinen; 21805: toiseksi puuseppä Jaakko Emil Perttilä, 21806: kolmanneksi filosofiantohtori Arvid Neovius ja 21807: neljänneksi sanomalehdentoimittaja Eero Erkko. 21808: 21809: Helsingissä 2I p. syyskuuta r9o8. 21810: Pankivaliokunta. 21811: 21812: Juhani Arajärvi. 21813: Päätös: Puheenjohtaja. 21814: 21815: Vaalin tuloksesta ilmoitetaan alamaisessa kirjelmässäKeisarille 21816: ja Suuriruhtinaalle ja annetaan tieto Pankkivaltuusmiehille. 21817: 21818: 21819: Valiokuntien työsuunnitelm'at. 21820: 21821: Julkiluetaan seuraava Talousvaliokunnalta saapunut kirjelmä: 21822: Suomen Eduskunnan 21823: Talousvaliokunta 21824: 21825: Helsingissä syyskuun r8 p:nä r9o8. 21826: N:o ro. 21827: 21828: S u o m e n E d u s k u n n a 11 e. 21829: Koska talousvaliokuntaan vielä sen jälkeenkin, kun se on saanut 21830: loppuun käsitellyksi nyt valmistelun alaisena olevan armollisen 21831: 486 Istunto 22 p. syyskuuta 1908. 21832: 21833: esityksen N:o 2, sisältävä ehdotuksen metsänhoitoasetukseksi ja 21834: asetukseksi eräiden 3 p:nä syysk. 1886 annetun metsälain pykälien 21835: muuttamisesta toisin kuuluviksi, jää 4 eduskuntaesitystä ja 30 ano- 21836: musehdotusta, ja kun varottava niin ollen on, ettei valiokunta en- 21837: nätä näitä kaikkia valmistella, saa valiokunta kunnioittaen Eduskun- 21838: nalle ehdottaa, että Eduskunta, muuttaen viime elok. 21 ja 25 päivinä 21839: tekemänsä päätökset, joiden kautta Eduskunta on lähettänyt alla- 21840: mainittavat asiat talousvaliokuntaan, siirtäisi ne laki- ja talousvalio- 21841: kunnan valmisteltaviksi, nimittäin: 21842: r. Edustajain Wuorimaan y. m. esityksen N:o 2 ehdotuksineen 21843: laiksi, joka ehkäisee yksityisiä tai yhtiöitä hankkimasta itselleen 21844: liian suuria maa-aloja; 21845: 2. Edustajain Hannes Gebhardin y. m. esityksen N:o 6 ehdo- 21846: tuksineen laiksi, joka sisältää määräyksiä maan pakkolunastuksesta 21847: viljelystilojen aikaansaamista varten; 21848: 3· Saman edustajan y. m. esityksen N:o 7 ehdotuksineen laiksi, 21849: joka sisältää määräyksiä rappeuden ehkäisemiseksi erinäisillä maa- 21850: tiloilla, joista eduskuntaesityksistä valiokunnan mietinnöt arvatta- 21851: vasti valmistuisivat niin myöhään, että Eduskunta tuskin ennättäisi 21852: niitä loppuun käsitellä; 21853: 4· Edustajain Hannes Gebhardin y. m. anomusehdotuksen 21854: N:o 32 suurista maanomaisuuksista johtuvien epäkohtien ehkäise- 21855: misestä; 21856: 5· Edustajain Hiltulan y. m. anomusehdotuksen N:o 19 laidun- 21857: veron lakkauttamisesta kruunun metsämailla Oulun läänissä; 21858: 6. Edustajain Koiviston y. m. anomusehdotuksen N:o 6g lai- 21859: dunmaksun lakkauttamisesta kruunun metsämailla käyviltä hevo- 21860: silta ja nautakarjalta; sekä 21861: 7· Edustaja Halosen anomusehdotuksen N:o 106, oikeuden 21862: myöntämisestä Lapin kihlakunnan väestölle saada vapaasti kruunun 21863: metsistä ottaa tuulenkaatoja, liekopuita sekä juurakoita, ynnä koota 21864: poronjäkälää. 21865: Tätä paitsi rohkenee valiokunta ehdottaa, että 21866: 8. Edustajain Tannerin y. m. anomusehdotus N:o 1'93, valtion 21867: omistaman maaomaisuuden säilyttämisestä valtion hallussa ja 21868: eräiden yhtiöiden ja yksityisten veivoittamisesta laissa tarkemmin 21869: määrätyillä ehdoilla valtiolle luovuttamaan omistamansa metsä- ja 21870: viljelysmaat, jonka Eduskunta kuluvan syysk. I I p:nä tekemällään 21871: päätöksellä on siirtänyt maatalousvaliokunnasta talousvaliokuntaan 21872: läheisen yhteenkuuluvaisuutensa vuoksi yllä mainittujen eduskunta- 21873: esitysten kanssa myöskin, lähetettäisiin laki- ja talousvaliokuntaan. 21874: Valiokunnan puolesta: 21875: 0. A. Hainari. 21876: A. Pulkkinen. 21877: Suomen Pankin ohjesääntö. 487 21878: 21879: 21880: Päätös: 21881: 21882: Puhemiesneuvoston puoltolauseen mukaisesti hyväksytään kir- 21883: jelmä, mikäli se koskee niitä kahta anomusta, jotka tarkoittavat 21884: laidunmaksun poistamista, eli ed. Hiltulan y. m. anomusehdotusta 21885: N:o rg laidunveron lakkauttamisesta kruununmetsämailla Oulun 21886: läänissä sekä ed. Koiviston y. m. anomusehdotusta N:o 69 laidun- 21887: maksun lakkauttamisesta kruununmetsämailla käyviltä hevosilta 21888: ja nautakarjalta. 21889: Nämä kaksi anomusehdotusta, joilla Puhemiesneuvosto on katso- 21890: nut olevan jonkunlaista yhteyttä Laki- ja talousvaliokunnan käsi- 21891: teltävien asiain kanssa, niinmuodoin siirretään mainitun valiokunnan 21892: valmistavasti käsiteltäviksi, jota vastoin Talousvaliokunnan ehdotus 21893: muihin kirjelmässä mainittuihin asioihin nähden hylätään. 21894: 21895: 21896: Puhevuoron saa tämän jälkeen 21897: Ed. P a 1 o hei m o, joka lausuu: Sen johdosta että olen joutunut 21898: vakinaiseksi jäseneksi suureen valiokuntaan, pyytäisin kunnioittaen, 21899: että eduskunta vapauttaisi minut vakinaisen jäsenyyden toimesta 21900: maatalousvaliokunnassa. Epäilemättä tulee suuren valiokunnan 21901: jäsenyys tästä lähin olemaan hyvin raskas toimi. 21902: Puheenvuoroa käyttäen lausuu 21903: Ed. Setä 1 ä: Pyydän huomauttaa, että luultavasti useimmat 21904: suuren valiokunnan jäsenet voisivat tuoda aivan saman syyn 21905: kun ed. Paloheimo on esittänyt. Jotkut suuren valiokunnan 21906: jäsenet ovat puheenjohtajinakin toisissa valiokunnissa. 21907: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 21908: .länestys ja päätös: 21909: 21910: Ken hyväksyy ed. Paloheimon pyynnön, äänestää >>jaa»; jos »ei>> 21911: voittaa, on se hylätty. 21912: Ei-äänet ovat voitolla. Ed. Paloheimon pyyntö on siis hylätty. 21913: 21914: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 21915: 1) Suomen pankin ohjesääntö. 21916: (3 K.) 21917: Ehdotus asetukseksi Suomen Pankin rg p:nä helmikuuta r8g5 21918: annetun ja ro p:nä heinäkuuta rgor muutetun ohjesäännön r8 ja 21919: 19 §:n muuttamisesta toisin kuuluviksi, esitetään k o 1 m a n t e e n 21920: 488 Istunto 22 p. syyskuuta 1908. 21921: 21922: 21923: käsi t te 1 y y n ja hyväksytään keskustelutta sellaisena kuin se 21924: on tämän syyskuun 15 p:nä loppuun saatetussa toisessa käsitte- 21925: lyssä päätetty. 21926: 2) Säästöpa,nkkiasetus. 21927: (r K.) 21928: Esitetään Pankkivaliokunnan mietintö n:o 4 säästöpankkiase- 21929: tuksen r §:n muuttamista koskevan eduskuntaesityksen johdosta 21930: ja ilmoitetaan esittämisen tapahtuvan mietinnössä olevan, rg p:nä 21931: kesäkuuta r8g5 säästöpankeista annetun asetuksen r §:n muutta- 21932: mista koskevan asetusehdotuksen e n s i m m ä i s t ä k ä s i t t e 1 y ä 21933: varten. 21934: Kun puheenvuoroa ei pyydetä, julistetaan asetusehdotuksen 21935: ensimmäinen käsittely päättyneeksi ja asia lähetetään V. J:n 57 §:n 21936: 2 momentin mukaisesti Suureen valiokuntaan. 21937: 21938: 3) Tehdas· ja sukuoikeustllat. 21939: 21940: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 6 kahden 21941: Eduskunnassa tehdyn anomusehdotuksen johdosta, jotka koskevat, 21942: toinen sellaisia tiloja, joita tehtaat tilanasukasten edellä ovat perin- 21943: nöksi ostaneet, ja toinen n. k. sukuoikeustiloja. 21944: Keskustelu: 21945: Ed. G. G. Rose n q v i s t: Jag ber endast att få uttala min 21946: tillfredsställelse öfver det slutresultat, till hvilket utskottet kommit. 21947: De upplysningar angående bruk underlagda lägenheters rättsliga ställ- 21948: ning, som utskottet här lämnat, äro visserligen, såsom utskottet 21949: själft framhåller, långt ifrån fullständiga och tarfva i många afseende 21950: komplettering, men de visa i alla fall hvad som är hufvudsaken, att 21951: nämligen ifrågavarande lägenheters rättsliga ställning är oklar, och 21952: att den är ofördelaktig i och för deras ändamålsenliga bruk. Detta 21953: visar att petitionen varit motiverad. 21954: Ed. P e r t t i 1 ä : Minä tahtoisin vaan tämän ponnen evästyk- 21955: seksi vielä sanoa muutaman sanan siitä, että näiden tilojen asukkaat.- 21956: joista tässä on kysymys, ovat joutuneet tavattoman epäoikeutettuun 21957: asemaan. Esim. täällä Etelä- Uudenmaan rannikkoseudulla löytyy 21958: useilla paikoilla tiloja, joista asukkaat vasten voimassaolevia asetuksia 21959: ja lakeja ovat suorastaan häädetyt pois. Tehtaat ovat anastaneet 21960: maat ja lisänneet päivätöitä niin paljon, etteivät alkuperäiset 21961: asukkaat ole voineet niitä suorittaa, vaan ovat kauniisti saaneet 21962: väistyä. Tämän johdosta on valiokunnan laatima ponsikin kyllä 21963: koko lailla hatara, mutta kun asiasta ei voitu niin pian saada parem- 21964: paa selkoa, on sen täytynyt sellaiseksi jäädä. Täytyy kuitenkin olettaa 21965: että hallitus, jolla on parempi tilaisuus ja jolla on saatavissa parempia 21966: Tehdas- ja sukuoikeustilat 489 21967: 21968: tietoja, tulee löytyvät epäkohdat korjaamaan. Toivon, että tämä 21969: ponsi, niin epämääräinen kuin se onkin, kuitenkin johtaa toivottuun 21970: tarkoitukseen, niin että vääryydet tällä alalla poistuvat. 21971: 21972: Ed. S c h y b e r g s o n : Brukshemmanen och deras förhållanden 21973: känner jag icke och kan därför icke uttala mig om dem, men beträf- 21974: fande bördsrättshemmanen, kan jag lämna besked och ber därför att 21975: i denna del af ärendet få yttra några ord. J ag vill dock reservations- 21976: vis nämna, att någon tid förgått sedan jag haft att taga befattning 21977: med dem och att mitt minne därför måhända uti en del punkter sviker. 21978: Bördsrättshemmanen äro icke många. De äro ett trettiotal, sålunda 21979: en endast ringa del af de lägenheter, som underlyda J okkis gods. 21980: Den lagstiftningsåtgärd, som beträffande dem nu påyrkas, skulle 21981: sålunda komma att afse en mycket liten grupp af lägenheter och 21982: komma att ingripa uti rent privaträttsliga förhållanden mellan dem 21983: å ena sidan, godsets ägare å den andra. 21984: Hvad dessa lägenheters ekonomiska ställning beträffar, så är 21985: den öfverhufvudtaget ungefär likartad med vanliga bondlägenheters 21986: af en par- trehundra tunnlands areal. Några befinna sig dock uti ett 21987: vida gynnsammare läge. Detta är särskildt fallet med de bördsrätts- 21988: lägenheter, som äro belägna i närheten af Forssa fabrikssamhälle. 21989: J ag kan i detta afseende nämna, att då järnvägen byggdes från 21990: Humppila station till Forssa, och expropriation ägde rum, en expro- 21991: priationslösen af, om jag icke missminner mig, zo,ooo mark till- 21992: delades för jord, som afskildes från ett enda bördsrättshemman. 21993: Detta bördsrättshemman bär nu fortfarande upp räntan årligen å 21994: denna expropriationsskilling, och för öfrigt torde på lägenhetens 21995: mark finnas arendatorer, som betala två- tre-, kanske fyratusen 21996: mark i årligt arrende. Det är sålunda kapitalister efter en temmeligen 21997: hög måttstock, det här är fråga om. Det stora flertalet af dessa 21998: bördsrättshemman är visserligen icke i detta utomordentliga läge, 21999: men de hafva temmeligen stora ägor, anses hafva rätt att utan 22000: vidare utarrendera delar af dessa lägenheter, såvidt dem själfva 22001: lämpligt synes, och deras utskylder, som förblifvit oförändrade 22002: allt sedan IJOO-talet, äro, man kan tryggt säga det, minimala. 22003: Mitt minne skulle säga mig, att de i regeln, det fåtal dagsvärken 22004: som från dem utgöras inberäknade, kunde uppskattas till cirka roo 22005: mark om året. Från synpunkten af deras nödställda belägenhet finnes 22006: sålunda icke någon anledning till ingripande. 22007: Då frågan var före i ständerlandtdagen yttrade jag i borgarståndet, 22008: att godsförvaltningen skulle hafva varit mycket tacksam för att 22009: regeringen på detta sätt skulle ingripa i fråga om upplösning af 22010: förhållandet mellan bördsrättsbönderna och godsegaren, antagligen 22011: till hvarderas förmån, men jag fann, att det var ett så enkelt rätts- 22012: -490 Istunto 22 p. syyskuuta 1908. 22013: 22014: förhållande, att det kunde ordnas äfven regeringens mellankomst 22015: förutan, och jag tror fortfarande, att så är förhållandet. 22016: Frågan var under den tid jag hade med förvaltningen af dessa 22017: gods att skaffa flere gånger uppe, och vi vände oss till framstående 22018: jurister för att få saken utredd. Det besked de gåfvo gick helt enkelt 22019: ut därpå, att godsegaren kunde tillösa sig besittningsrätten, och i 22020: och med detsamma var han oförhindrad att med full eganderätt 22021: sälja området till den förra egaren eller hvem som hälst annan. 22022: Ett kombineradt aftal kunde utan svårighet göras med det resultat, 22023: att dessa bördsrättsbönder utan någon särskild lagstiftningsåtgärd 22024: blefve förbehållna fullständig eganderätt till sina resp. områden. 22025: Dock skulle lägenheterna i så fall icke blifvit skatte, såsom i 22026: betänkandet förutsättes, utan af frälsenatur. 22027: Jag är villig medgifva, att den fideikommissartade ställning, 22028: som bördsrättslägenheterna innehafva, icke är lycklig. Det är 22029: visserligen fallet, att jordbruket på en del af dem går framåt samt 22030: att innehafvarene i hög grad förkofrat sig i ekonomiskt afseende, 22031: nien i afseende å det stora flertalet besannar sig icke den uppfattning 22032: som eljest på agrarförhållandenas område numera nästan antagit 22033: karaktären af en dogm, nämligen att den tryggade besittningen skulle 22034: föra med sig ifver och intresse för jordbrukets förkofran. Besitt- 22035: ningen för bördsrättsbonden är så väl tryggad som man möjligen 22036: kan önska det, ja, kanske mer än den är afsedd att blifva för de 22037: framtida småbrukarena. Det finnes ingen möjlighet för jordegaren, 22038: att rubba deras ställning. De må sköta sin ekonomi huru illa som 22039: hälst, de må skuldsätta sig eller föra ett osedligt lefverne och på allt 22040: sätt göra sitt bästa för att förstöra sin ekonomi, de sitta kvar, de 22041: kunna icke skuldsätta lägenheten, och allt går sin gilla sömniga gång, 22042: såsom det gått i årtionden, kanske århundraden. De äro, dessa börds- 22043: rättshemman, ett slags profkarta på det slags jordnatur, som man nu 22044: vill åter införa hos oss, sedan man under de föregående deeennieroa 22045: sökt blifva af med den. Det häftar något af fideikommiss vid 22046: bördsrättshemmanen. Innehafvarene hafva icke anledning att taga itu 22047: med förbättrande af jorbruket, då de icke kunna gå förlustiga besitt- 22048: ningsrätten, men å andra sidan icke häller äro i tillfälle att försälja 22049: någon del af sina lägenheter och sålunda gifva åt mer än en af sina 22050: efterkommande rätt att icke besitta den. För min del är jag nog omo- 22051: dern att icke sätta värde på en sådan jordnatur. J ag finner det vara 22052: bättre att den som brukar jorden, i regeln har full, oförfalskad 22053: eganderätt till den och gjorde på min tid, hvad jag kunde för att 22054: få till stånd en lösning af frågan om bördsrättshemmanen, i denna 22055: riktning. Det var mest de tekniska svårigheterna i fråga om af- 22056: skiljandet, som ställde hinder i vägen för planens realiserande. 22057: J ag betviflar emellertid, att det är någon synnerlig anledning 22058: för landtdag eller regering, att ingripa i ordnandet af dessa förhåll- 22059: Tehdas- ja sukuoikeustilat 491 22060: 22061: 22062: landen, då de så lätt kunna ordnas äfven utan sådan inblandning. 22063: Men då jag icke har någon utsikt att få understöd för ett sådant 22064: yrkande, så vill jag icke göra det, har endast reservationsvis velat 22065: framhålla, att det utan tvifvel finnas mera behjärtansvärda miss- 22066: förhållanden i detta land, än de som i detta petitionsmemorial 22067: beröras och hvilka märkvärdigt nog på detta vis hafva fått preferens 22068: framför en del andra ärenden, som äro af mera brådskande natur. 22069: 22070: Ed. K a i r a m o: Ellen väärin muista, on se, mitä ed. Schyberg- 22071: son lausui, pääasiallisesti saman sisältöistä, kuin mitä hän vuoden 22072: I&J7 valtiopäivillä samassa asiassa on tuonut esille. Myönnettäköön 22073: mielellään, että tosin löytyy maassamme sangen paljon epäkohtia, 22074: jotka ovat paljoa vakavampaa laatua kuin ne, jotka vallitsevat suku- 22075: oikeustiloilla. On myöskin tunnettu asia, että näitä tiloja ei ole pal- 22076: jon. Se epäkohta, josta nyt on puhuttu, onkin siis aivan paikallista 22077: laatua, mutta tämä seikka ei puhu sitä vastaan, että tämä epäkohta, 22078: johon myöskin laki- ja talousvaliokunta viittaa, mikäli mahdollista 22079: poistetaan. Olisi tietysti toivottava, että ne toimenpiteet, jotka ha- 22080: vaitaan tarpeellisiksi, voitaisiin aikaansaada vapaaehtoisen sopimuk- 22081: sen tietä. Mutta päinvastoin, mitä ed. Schybergson lausui, lienee san- 22082: gen vähän toiveita,. että tätä tietä voitaisiin päästä perille. Ainakin 22083: mitä paikkakuntalaiset ovat minulle ilmoittaneet, eivät nykyiset 22084: kartanonomistajat ole taipuvaisia suostumaan mihinkään kauppaan 22085: tämän tarkoituksen saayuttamiseksi. Minä puolestani pyydän saada 22086: lämpimästi kannattaa laki- ja talousvaliokunnan mietintöä, toivoen, 22087: että se poikkeustila, jossa sukuoikeustalot kuitenkin joka tapauksessa 22088: ovat, ja joka on omiansa ylläpitämään tyytymättömyyttä niitten 22089: omistajain keskuudessa, saataisiin poistetuksi hallituksen toimenpi- 22090: teen kautta. 22091: 22092: Ed. Li s t o: Tämä asia joka nyt on käsillä, ei se ole niitä suurem- 22093: pia, mitä eduskunnan käsiteltäviksi tulee. Mutta kyllä on tuntunut 22094: tarpeelliselta, että ne olosuhteet, joita tässä mietinnössä kosketellaan, 22095: tulevat perinpohjin tutkituiksi ja saatavan selityksen perustuksella 22096: järjestetyiksi. 22097: Mitä ensiksikin tulee tehdastiloihin, niin ilmoitettiin meille senaa- 22098: tin kamaritoimituskunnasta, ettei viranomaisilla ole edes tarkkoja 22099: tietoja siitä, minkä verran ja minkälaisia tiloja luetaan sellaisiksi 22100: tehdastiloiksi, joista tässä on kysymys. Joka tapauksessa niiden 22101: oikeussuhde tehtaiden omistajiin nähden on hyvin epäselvä, ja ilmoi- 22102: tetaan, niinkuin jo tässä edustaja Perttiläkin on esittänyt, että niissä 22103: tapahtuu tuontuostakin isompia tai pienempiä muutoksia. Kun näin 22104: on asianlaita, niin on tietysti tarpeellista, että toimitetaan tutkimus 22105: tällä alalla ja koetetaan saada konstateeratoksi ainakin mitkä tilat 22106: ovat tämänluontoisia ja mitä oikeuksia ja velvollisuuksia niillä perus- 22107: 492 Istunto 22 p. syyskuuta 1908. 22108: 22109: 22110: kirjojen mukaan oikeastaan on. Sillä eihän saada, jos todellakin sel- 22111: laisia epäkohtia on olemassa, joista täällä on huomautettu, niitä muul- 22112: la tavoin poistetuksi. 22113: Mitä sitten tulee Jokioisten tilan sukuoikeustaloihin, niin en epäile, 22114: ~tteikö ed. Schybergsonin esitys niiden oloista ole aivan oikea. Mutta 22115: huomattava on kuitenkin, että niidenkin oikeussuhteet tätä nykyä 22116: epäilemättä ovat kutakuinkin epäselviä sen vuoksi, että talojen pe- 22117: ruskirjojen mukaan niiden haltijoilla olisi oikeus nauttia niitä pelto-, 22118: niitty- ja hakamaita, joita asukkaat verojen määräämisen aikana 22119: tavallisuudessa olivat käyttäneet. Muut maat kuuluisivat sitä vas- 22120: toin kartanonomistajan hallittaviin ja käytettäviin. Mitenkä nyt, 22121: kun sukuoikeustilat ovat alkuisin r6-sataluvulta, ilman tutkimusta 22122: voitaisiin konstateerata, mikä niitten silloinen ja siis oikeudenmukai- 22123: sesti nykyinenkin pelto-, niitty- ja hakamaanautinto on. Sitäpaitsi 22124: on huomattava, mihinkä tässä mietinnössäkin on ohimennen viitattu, 22125: että kun mennään yleiseen veroitusreformiin, tällaiset erikoisluontoi- 22126: set tilat tulevat siinä tuottamaan paljon vaikeuksia, ellei tutkimuk- 22127: sen kautta niiden oikeussuhteet ole selville saatu. Onhan ehdotettu, 22128: että maavero poistettaisiin samalla kuin säädetään yleinen tulo- ja 22129: paaomavero. Jos ei lain kautta saada järjestetyksi näitä tällaisia 22130: erikoisluontoisia oloja, niin ne tietysti tulevat tuossa reformissa ole- 22131: maan kylläkin kiusallisia. Kun näitä seikkoja on valiokunnassa har- 22132: kittu, niin valiokunta on katsonut täytyvänsä tulla toiseen tulokseen 22133: kuin mihin asia on vienyt aikaisemmilla valtiopäivillä, jolloin samaan 22134: suuntaan menevät anomusehdotukset on hyljätty. 22135: Minä toivon, että eduskunta hyväksyy tämän mietinnön. 22136: 22137: Ed. H u 1 t i n: Minäkin pyydän saada kannattaa sitä tarkotusta, 22138: jossa nämä anomukset ovat tehdyt. Minulla tosin ei ole lähempiä tie- 22139: toja sukuoikeustilojen oloista ja laadusta, mutta tehdastiloista tie- 22140: dän varmasti, että niiden perinnöksi ostoissa on tapahtunut paljonkin 22141: vääryyttä tilojen entisille haltijoille. Tilojen entiset haltijat saivat 22142: näet kyllä jäädä tiloilleen, mutta ainoastaan sillä ehdolla, että he suo- 22143: rittivat verot tehtaalle polttamalla sysiä ja toimittamalla ajoja. Ne 22144: joutuivat siten joka tapauksessa suureen riippuvaisuuteen tehtaista, 22145: ja senvuoksi melkein aina kun tällaisia tiloja lunastettiin perinnöksi 22146: tehtaille, niiden entiset haltijat panivat sitä vastaan vastalauseensa. 22147: Tämmöisiä tiloja on aikoinaan ostettu suuriakin määriä. Esimerk- 22148: kinä voin mainita yhden tapauksen. Männäisten ruukki sai v. 1749 22149: lunastaa itselleen perinnöksi yht'aikaa 89 taloa, ja tästä perinnöksi- 22150: ostosta käräjöitiin sitten yli 20 vuotta aina Kuninkaalliseen Majes- 22151: teettiin asti sekä useilla Ruotsin valtiopäivillä ilman että asia siitä 22152: selveni. Nämä perinnöksi-ostot lienevät useimmat hyvin vanhaa lu- 22153: kua, ja sentähden on olemassa niiden selville saamisessa hyvin suuria 22154: Pöydälle panoja. 493 22155: 22156: vaikeuksia. Joka tapauksessa olisi niiden selvittäminen ja oikaise- 22157: minen, mikäli se voidaan aikaansaada, erittäin tarpeen. 22158: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 22159: Päätös: 22160: Mietintö hyväksytään. 22161: 22162: 4-6) Pöydälle panoja. 22163: 22164: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o I kunnallisen lainsäädännön 22165: uudistamista koskevain eduskuntaesitysten johdosta. 22166: P u h e m i e s ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan mietin- 22167: nön pantavaksi pöydälle ensi perjantain istuntoon. 22168: Puhevuoroa käyttää 22169: Ed. E s t 1 a n d e r: Jag anhåller att detta betänkande skulle 22170: bordläggas till första plenum nästa vecka. 22171: 22172: Ed. A h 1 r o o s: J ag ber få understöda hr Estlander. 22173: 22174: Ed. A n t o n H u o t a r i: Minä pyytäisin vastustaa edellisten pu- 22175: hujain ehdotusta. Asialla on kiire ja siksiyhtyisinpuhemiesneuvoston 22176: ehdotukseen, että asia pantaisiin pöydälle ensi perjantain istuntoon. 22177: 22178: Ed. W a 1 a v a a r a: Minä pyydän yhtyä ed. Huotariin. 22179: 22180: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 22181: 22182: Äänestys ja päätös: 22183: 22184: Ken tahtoo mietinnön pöydälle ensi perjantain istuntoon, aanes- 22185: tää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on Eduskunta päättänyt panna mietinnön 22186: pöydälle ensi viikon ensi istuntoon. 22187: Jaa-äänet ovat voitolla, joten asia on päätetty panna pöydälle 22188: ensi perjantain istuntoon. 22189: 22190: Lakivaliokunnan mietintö N:o z eduskuntaesityksen johdosta, 22191: joka sisältää ehdotuksen painovapauslaiksi sekä laiksi lisäyksestä 22192: Rikoslain 16 lukuun. 22193: Puhemies ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan asian 22194: pöydälle ensi perj antaiksi. 22195: Puhevuoroa käyttäen lausuu 22196: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n e n: Minä ehdotan tämän mietinnön pan- 22197: tavaksi pöydälle ensi tiistain istuntoon. Sekin seikka puolustanee 22198: tätä ehdotusta, että edellinen kunnallisvaliokunnan laaja mietintö 22199: -4-94 Istunto 22 p. syyskuuta 1908. 22200: --------------------------- 22201: on pantu pöydälle perjantain istuntoon, ja kun ottaa huomioon, että 22202: suurella valiokunnalla kyllä riittää työtä niissäkin asioissa, mitkä 22203: sinne tätä ennen on lähetetty, niin ei mikään seikka estäne panemasta 22204: tätä mietintöä pöydälle tiistain istuntoon. Jos mietintö pantaisiin 22205: pöydälle perjantain istuntoon, voitaisiin sitä mahdollisen lähetekes- 22206: kustelun varalta vielä pyytää pöydälle seuraavaan istuntoon, joten 22207: olisi parasta jo tällä kertaa panna se pöydälle tiistain istuntoon. 22208: 22209: Ed. S a 1 o: Minä kannatan ed. Hämäläisen tekemää ehdotusta. 22210: 22211: Ed. H e i k k i 1 ä: Samoin. 22212: 22213: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 22214: 22215: Äänestys ja päätös: 22216: 22217: Ken tahtoo asian pöydälle ensi perjantain istuntoon, äänestää 22218: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on mietintö päätetty pantavaksi pöydälle ensi 22219: tiistain istuntoon. 22220: Ei-äänet ovat voitolla. Asia on siis päätetty pantavaksi pöydälle 22221: ensi tiistain istuntoon. 22222: 22223: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7 Eduskunnassa tehdyn 22224: anomusehdotuksen johdosta, joka koskee kruununtiloilla olevien tor- 22225: panalueitten muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi 22226: tai palstatiloiksi pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle 22227: ensi perjantain istuntoon. 22228: 22229: 22230: 22231: Seuraavat istunnot ovat ensi torstaina klo 6 i. p.; pöydällepanoa 22232: varten, ja ensi perjantaina klo 6 i. p. 22233: 22234: Täysi-istunto päättyy klo 7,10 i. p. 22235: 22236: Pöytäkirjan vakuudeksi: 22237: 22238: Ph. Suuronen. 22239: 21. Torstaina 24 p. syyskuuta 22240: klo 6 i. p. 22241: 22242: Päiväjärjestys: 22243: Ilmoituksia: 22244: Pöydälle panoa varten esitetään: 22245: r) Maatalousvaliokunnan mietintö N:o 2 Keisarillisen Majes- 22246: teetin armollisen esityksen johdosta, joka koskee asetusta maan- 22247: vuokrasta maalla. 22248: 2) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 9 Keisarillisen 22249: Majesteetin arm. esityksen johdosta, joka koskee muutettuja määräyk- 22250: siä hirven metsästämisestä. 22251: 3) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3 yleisen oppivelvollisuuden 22252: säätämistä ja kansakoululaitosen kustannuksia koskevain edus- 22253: kuntaesitysten johdosta. 22254: 4) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2 Suomen Eduskun- 22255: nassa tehdyn tientekolainsäädännön uudistamista koskevan esitys- 22256: ehdotuksen johdosta. 22257: 5) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 8 ed. Kairamon 22258: y. m. anomusehdotuksen johdosta vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta 22259: muuttamisesta. 22260: 6) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 4 Eduskunnalle jätettyjen 22261: anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat enennetyn valtio- 22262: avun myöntämistä kansanopistoille ja määrärahan myöntämistä 22263: kullekin kansanopistolle vähävaraisten oppilasten apurahoiksi. 22264: 22265: 22266: 22267: Poissaoleviksi merkitään nimenhuudossa ed. Ahlström, Hokkanen, 22268: Koskinen, Paloheimo, Salo ja Saraste. 22269: 22270: Ilmoitusasiat: 22271: Vapautusta valtiopäivätyöstä saavat ed. Malmivaara virkateh- 22272: tävien takia huomispäivän istunnosta, yksityisasiain takia ed. 22273: 496 Istunto 24 p. syyskuuta 1908. 22274: 22275: Saraste tämänpäivän istunnosta, ed. Hokkanen, Koskinen ja Palo- 22276: heimo tästä päivästä ensi tiistaihin, ed. Salo huomispäivästä torstai- 22277: aamuun ja ed. Ahlström ensi maanantaihin saakka. 22278: 22279: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 22280: 1-6) Pöydälle panot. 22281: 22282: Esitetään Maatalousvaliokunnan mietintö N:o 2 Keisarillisen 22283: Majesteetin armollisen esityksen johdosta, joka koskee asetusta 22284: maanvuokrasta maalla. 22285: Puhemiesneuvosto ehdottaa mietinnön pantavaksi pöydälle 22286: huomispäivän istuntoon. 22287: Keskustelu: 22288: Ed. C e d e r b e r g : J ag finner icke, att betänkandet annu 22289: skulle vara utdeladt. 22290: Ed. C a s t r en: Suomenkielinen mietintö on jo osaksi jaettu 22291: eduskunnan jäsenille ja jaetaan niille par'aikaa. Ellei ruotsinkielinen 22292: kappale ole valmis, ei vika ole maa talousvaliokunnan. Suomenkielisen 22293: mietinnön kääntäminen ruotsiksi on kuten tunnettu ruotsalaisen 22294: kanslian asia. Kun kerran suomenkielinen mietintö on jaettu, on se 22295: myöskin pöydälle pantava. 22296: Ed. S c h y b e r g s o n : Då agrarutskottets betänkande i an- 22297: ledning af propositionen i ämnet påtagligen är i all hufvudsak 22298: öfverensstämmande med det betänkande, som tidigare utdelats i 22299: anledning af motionen i ämnet, så finner jag icke någon anledning 22300: vara tili uppskof med bordläggningen, utan tillstyrker jag bord- 22301: läggning af detta betänkande tills i morgon. 22302: Ed. C e d e r b e r g : Min afsikt var icke häller att yrka på, 22303: att saken icke nu skulle bordläggas, utan gjorde jag denna anmärk- 22304: ning, emedan jag trodde, att af betänkandet icke ens det finska 22305: exemplaret blifvit utdeladt. Atminstone har det icke blifvit utdeladt 22306: åt mig. 22307: Puhemies : Voin ilmoittaa, että asianomainen valiokunta 22308: on ilmoittanut sekä suomalaisen että ruotsalaisen mietinnön val- 22309: mistuvan täksi illaksi, ja ainakin suomalainen mietintö on jaettu. 22310: 22311: Ed. A h m a v a a r a : Eiköhän ed. Cederbergin sopisi luopua 22312: muistutuksestansa, kun kerran asia on siksi tunnettu, se kun on jo 22313: suuressakin valiokunnassa käsitelty. 22314: 22315: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 22316: Pöydälle panoja. 497 22317: 22318: 22319: Päätös: 22320: Mietintö pannaan pöydälle huomispäivän istuntoon. 22321: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 9 Keisarillisen Majes- 22322: teetin arm. esityksen johdosta, joka koskee muutettuja määräyksiä 22323: hirven metsästämisestä 22324: pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle ensi tiistain 22325: istuntoon. 22326: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3 yleisen oppivelvolli- 22327: suuden säätämistä ja kansakoululaitosten kustannuksia koskevain 22328: eduskuntaesitysten johdosta, 22329: jonka puhemiesneuvosto ehdottaa pantavaksi pöydälle huomis- 22330: päivän istuntoon. 22331: Puheenvuoroa käyttää:. 22332: Ed. V. T. Rose n q v i s t: Detta betänkande af kulturutskottet 22333: föreligger i ofullständig svensk dräkt. Här ingå motiverna och lagför- 22334: slagen, men saknas reservationerna och bilagorna. Felet härtill är 22335: naturligtvis icke utskottets och jag vill tillägga icke heller svenska 22336: kansliets. Det finnes en gräns för arbetsförmågan, som detta kansli 22337: icke kan öfverskrida, och det torde vara bekant, att dessa tider 22338: mycket omfattande betänkanden samtidigt lämnats till kansliet 22339: till öfversättning, hvarför det varit omöjligt för detsamma att med- 22340: hinna allt. På grund af att detta betänkande icke nu föreligger 22341: fullständigt och då ingen öfverhängande hast föreligger, tager jag 22342: mig friheten föreslå, att betänkandet måtte bordläggas till första 22343: plenum i nästa vecka. 22344: Ed. S a a r i k i v i : Minulla oli aikomus ehdottaa mietintö pan- 22345: tavaksi pöydälle ensi viikon tiistain istuntoon. 22346: Ed. A h m a v a a r a: Minäkin pyysin puheenvuoroa kannattaak- 22347: seni pöydälle panoa tiistaiksi. Meillä on aivan yltäkyllin lukemista 22348: huomiseksi. 22349: Ed. S o h 1 b e r g : Det var endast för att understöda hr Rosen- 22350: qvists förslag om bordläggning till första plenum i nästa vecka, 22351: som jag begärde ordet. 22352: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag begärde ordet endast för att under- 22353: stöda hr Rosenqvists förslag. 22354: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 22355: Äänestys ja päätös: 22356: Ken tahtoo mietinnön pöydälle huomispäivän istuntoon, äänestää 22357: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on Eduskunta päättänyt, että mietintö on 22358: pantava pöydälle ensi viikon ensi istuntoon. 22359: 32 22360: 498 Istunto 24 p. syyskuuta 1908. 22361: 22362: 22363: Ei-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis päätetty panna pöydälle 22364: ensi viikon ensi istuntoon. 22365: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2 Suomen 22366: Eduskunnassa tehdyn tientekolainsäädännön uudistamista koskevan 22367: esitysehdotuksen johdosta. 22368: 22369: P u h e m i e s ilmoittaa Puhemiesneuvoston ehdottavan mietin- 22370: nön pantavaksi pöydälle huomispäivän istuntoon. 22371: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 22372: Ed. S t å h 1 b e r g : Pyydän ehdottaa, että tämäkin mietintö 22373: pantaisiin pöydälle tiistain istuntoon" 22374: 22375: Ed. T o koi: Kannatan ed. Ståhlbergin ehdotusta. 22376: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 22377: 22378: Äänestys ja päätös: 22379: 22380: Ken tahtoo mietinnön pöydälle huomispäivän istuntoon, äänestää 22381: >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on mietintö päätetty panna pöydälle ensi 22382: tiistain istuntoon. 22383: Ei-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis päätetty panna pöydälle 22384: ensi tiistain istuntoon. 22385: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 8 ed. Kairamon y. m. 22386: anomusehdotuksen johdosta vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta 22387: muuttamisesta, 22388: pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle ensi tiistain 22389: istuntoon. 22390: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 4 Eduskunnalle jätettyjen ano- 22391: musehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat enennetyn valtioavun 22392: myöntämistä kansanopistoille ja määrärahan myöntämistä kullekin 22393: kansanopistolle vähävaraisten oppilasten apurahoiksi, 22394: pannaan Puhemiesneuvoston ehdotuksesta pöydälle huomis- 22395: päivän istuntoon. 22396: 22397: 22398: Seuraava istunto on huomenna klo 6 i. p. 22399: Istunto päättyy klo 6,30 i. p. 22400: Pöytäkirjan vakuudeksi: 22401: Ph. Suuronen. 22402: 22. Perjantaina 25 p. syyskuuta 22403: klo 6 i. p. 22404: 22405: Päiväjärjestys: 22406: Ilmoituksia: 22407: 22408: E n s i m m ä i n e n k ä s i t t e 1 y: 22409: 22410: I) a) Ehdotus asetukseksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa- 22411: alueen vuokrauksesta. 22412: b) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään 22413: omaisunteen koskevan asetuksen 22 §, sellaisena kuin se on joulukuun 22414: 3 p:nä I895 annetussa asetuksessa. 22415: c) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä 22416: joulukuuta I895 annetun ulosottolain pykäliä. 22417: d) Ehdotus asetukseksi - - - annetun, torpan, lampuoti- 22418: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen soveltami- 22419: sesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 22420: Asiakirjat: Arm. esitys N:o I3 ja Maatalousvaliokunnan mietintö 22421: N:o 2. 22422: 2) a) Ehdotus maalaiskuntain kunnallislaiksi. 22423: b) Ehdotus kaupunkien kunnallislaiksi. 22424: c) Ehdotus kuunailiseksi vaalilaiksi. 22425: d) Ehdotus laiksi taajaväkisten maalaisyhdyskuntain Jar- 22426: jestämisestä eräissä tapauksissa I5 p:nä kesäkuuta r8g8 annetun ase- 22427: tuksen 5 ja 9 §:n muuttamisesta. 22428: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o r; ed. Erkon 22429: ja Ahmavaaran sekä Koiviston edusk. esitykset N:o 5 ja 8 (Liitteet 22430: VII siv. 3-roo). 22431: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 22432: 22433: 3) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat enennetyn valtioavun 22434: myöntämistä kansanopistoille ja määrärahan myöntämistä kullekin 22435: kansanopistolle vähävaraisten oppilaiden apurahoiksi. 22436: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 4; ed. Kareksen 22437: 500 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 22438: 22439: 22440: ja Sarasteen anomusehdotus N:o 167 ja Kareksen y. m. N:o r69 22441: (Liitteet VI siv. 52-54). 22442: 4) Anomusehdotus, joka koskee kruununtiloilla olevien torpan- 22443: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 22444: palstatiloiksi. 22445: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7; ed. Kivi- 22446: linnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Liitteet V siv. 67-68). 22447: 22448: 22449: 22450: Poissa oleviksi merkitään nimenhuudossa ed. Hiltula, Hultin, 22451: Kurikka ja Malmivaara. 22452: 22453: llmoitusasiat: 22454: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat senaattori August Hjelt vir- 22455: katehtäviä varten ensi tiistaiksi; ed. Soininen ja Helenius-Seppälä 22456: ensi viikoksi alkoholimonopoolikomitean töitä varten; yksityisasiain 22457: takia ed. Junnila ensi maanantaiksi ja tiistaiksi, ed. Kurikka huomis- 22458: aamusta ensi keskiviikko-iltaan, ed. Hultin tämän päivän istun- 22459: nosta, sekä ed. vapaaherra von Troil ensi maanantaista ensi torstai- 22460: hin saakka. 22461: 22462: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 22463: 1) Maanvuokralaki. 22464: (r K.) 22465: 22466: Esitetään Maatalousvaliokunnan mietintö N:o 2 Keisarillisen 22467: Majesteetin armollisen esityksen johdosta, joka koskee asetusta 22468: maanvuokrasta maalla. 22469: 22470: Puhemies: Ensi mä i sen käsi t te 1 y n alaisiksi ote- 22471: taan mietinnössä olevat neljä asetusehdotusta, siinä järjestyksessä 22472: kuin ne ovat mietinnössä. Sitä paitsi on mietinnössä sivulla 83 eräs 22473: ponsilause siitä että viimeinen eli neljäs asetusehdotus käsiteltäisiin 22474: sillä tavoin kuin valtiopäiväjärjestyksen 6o §:n 2 momentissa sää- 22475: detään. Tämän ponsilauseen katson parhaimmaksi esittää sen jäl- 22476: keen kuin tuo neljäs lakiehdotus on toisessa lukemisessa saanut 22477: lopullisen muotonsa. 22478: Vieläkin on valiokunnan mietinnössä sivulla 84-85 eräitä pon- 22479: silauseita, jotka koskevat anomuksen tekemistä. Näitä ponsilauseita 22480: katson sopivimmaksi esittää sitten kun asetusehdotukset on käsitelty 22481: kolmannessa lukemisessa. 22482: Maanvuokralaki. 501 22483: 22484: 22485: Esitettyänsä tämän jälkeen käsiteltäväksi mietinnössä ensimmäi- 22486: senä olevan 22487: a) Ehdotuksen asetukseksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa- 22488: alueen vuokrauksesta, 22489: Puhemies ilmoittaa olevansa pakotettu yksityisasiain takia vä- 22490: häksi aikaa poistumaan, minkä johdosta ensimmäinen Varapuhemies, 22491: Puhemiehen kutsumana astuu johtamaan puhetta, kunnes Puhe- 22492: mies seuraavan lausunnon aikana palajaa. 22493: 22494: Ed. Hannes G e b h a r d: On kyllä totta, että tänään olojen 22495: pakosta on lähetettävä suureen valiokuntaan melkein sanasta sanaan 22496: sama vuokralakiehdotus, kuin mikä äskettäin sinne lähetettiin. Mutta 22497: tänä päivänä meillä on sen yhteydessä lähetettävä myöskin se pieni 22498: lakiehdotus, mikä koskee uuden vuokralain takauttavaa voimaa ja 22499: jota ilman uudella vuokralailla ei tulisi olemaan juuri mitään vaiku- 22500: tusta nykyisiin vuokrasopimuksiin. Tämän johdosta, sekä koska itse 22501: päälakikin tulee vielä suuressa valiokunnassa toisen lukemisen alai- 22502: seksi, eikä minulla ole tilaisuutta ottaa siihen osaa, pyydän saada 22503: esittää muutamia periaatteellisia näkökohtia nyt puheena olevassa 22504: asiassa kokonaisuudessaan, toivossa, ettei ole vielä myöhäistä suu- 22505: ressa valiokunnassa ottaa niitä huomioon. 22506: Suuressa valiokunnassa on äskettäin päätetty muuttaa maatalous- 22507: valiokunnan määräys korvauksesta näin kuuluvaksi: Vuokran- 22508: antaja on vapaa suorittamasta korvausta vuokramiehen tekemistä 22509: parannuksista, jos hän tarjoutuu entisillä ehdoilla tekemään uuden 22510: sopimuksen vuokramiehen kanssa niin pitkäksi ajaksi, kuin vuokra- 22511: lautakunta määrää, parannusten arvon mukaan. Tällä päätöksellä 22512: ovat oikeisto ja sosialistit tahtoneet saada so:n vuoden vuokra-ajan 22513: nykyisiin vuokrasopimuksiin nähden siirtymään epämääräiseen tule- 22514: vaisuuteen. Ensimmäisen vastalauseen ehdotuksen mukaan olisi 22515: näet takauttavalla lailla sekin voima, että kaikki nykyiset vuokra- 22516: sopimukset päättyessään muuttuisivat so-vuotisiksi, ellei maan- 22517: omistaja tahtoisi maksaa korvausta rahassa. Mutta suuren valio- 22518: kunnan äskeisestä päätöksestä olisi se seuraus, että nykyiset vuok- 22519: rasopimukset tulisivat parannusten arvon mukaan vuokralauta- 22520: kunnan määräyksestä ehkä 3- 5- 6- Io-vuotisiksi, riippuen korvauk- 22521: sen arvosta. Näyttää siis siltä, kuin oikeisto ja sosialistit välttä- 22522: mättömästi tahtoisivat päästä tuosta so:n vuoden lyhimmästä vuok- 22523: ra-ajasta niin kauas kuin mahdollista. 22524: Voidaan siis kysyä, eikö niin pitkä lyhin vuokra-aika, kuin 50 22525: vuotta, todella olekaan maalle eduksi? 22526: Minä puolestani katson so:n vuoden lyhimmän vuokra-ajan välttä- 22527: mättömäksi jo siltäkin kannalta, että 149 edustajaa on sen valitsi- 22528: joilleen luvannut. Sillä mitenkä voi kansamme enää missään muus- 22529: sakaan asiassa tähän eduskuntaan luottaa, jos se näkee pettyvänsä 22530: tällaisessakin tärkeässä kysymyksessä? 22531: 502 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 22532: 22533: 22534: M u t t a v i e 1 ä t ä r k e ä m p i o n t i e t y s t i s e, e t t ä 22535: so:n v u o d e n 1 y h i n v u o k r a-a i k a o n a s i a 11 i s e s t i k i n 22536: m a a 11 e e d u 11 i s i n. Tunnustan mielelläni omasta puolestani, 22537: että olen vielä muutamia vuosia sitten ollut paljoa lyhemmän vuok- 22538: ra-ajan kannalla. Tämän kannan minä olin silloin saanut ainoastaan 22539: teoreettista tietä. Vielä joku aika sitten oli näet suurin osa ulko- 22540: maalaista kirjallisuutta, erittäinkin Englannissa ilmestynyt, lyhyen 22541: vuokra-ajan, mutta siihen liitetyn täydellisen parannusten korvaa- 22542: misen kannalla. Tälle kannalle oli johtanut Englannissa etenkin se 22543: tunnettu ahdinkotila, johon viljanhintojen pysyvä aleneminen 6o- 22544: luvulta alkaen oli vienyt maanviljelyksen. Tästä ahdinkotilasta 22545: oli muun muassa seurauksena se, että maanarvo aleni ja ne vuokra- 22546: miehet, joilla oli pitempiaikainen kontrallti, joutuivat äkkiä peri- 22547: kadon partaalle. 22548: Sittemmin, vuonna rgo6, tulin ottamaan osaa tunnettuun suo- 22549: malaisen puolueen yksityiseen torpparilakikomiteaan, jossa maan- 22550: omistajat olivat valtaavana enemmistönä. Siinä tultiin pian yksi- 22551: mielisesti sille kannalle, että vuokrasuhde tulee sekä kansantalou- 22552: dellisesti, maanviljelystuotannon kannalta, että yhteiskunnallisesti, 22553: eri kansaluokkien välisten suhteiden kannalta edullisemmaksi, kuta 22554: pysyväisemmäksi se saadaan. Lyhyimmän vuokra-ajan so:ksi vuo- 22555: deksi säätämisen puolesta puhui vielä se tosiasia, että maanomista- 22556: jat suuressa osassa Satakuntaa ja Etelä-Pohjanmaata yleisesti jo 22557: aikoja sitten ovat vapaaehtoisesti itse antaneet so:n vuoden kont- 22558: rahteja. Lisäksi otettiin huomioon sekin, että Etelä-Suomessakin, 22559: missä vuokrasopimukset yleensä ovat lyhyet, jopa yksivuotisiakin, 22560: torpat yleensä ovat käyneet perintönä polvesta polveen. Ja tänä 22561: vuonna on minulla ollut se tyydytys, että olen saanut nähdä, että 22562: itse Englannissakin, missä vuokrasopimukset viime aikoina yleensä 22563: ovat olleet yksivuotisia, jo on säädetty yksi laki eräänlaisesta maan- 22564: vuokrasta, jossa lyhin vuokra-aika on määrätty 35:ksi vuodeksi. 22565: Täytyy meidän myöskin ottaa vielä huomioon, ja se minusta 22566: tässä on kaikkein tärkeintä, että meidän maalaisolomme yleensä 22567: kaipaavat niin suuria parannuksia, ettemme niitä kykene missään 22568: tapauksessa saamaan tyydyttävälle kannalle yksinomaan valtio- 22569: varojen avulla. Täällä on tosin eräs arvoisa puhuja oikeistosta äsket- 22570: täin lausunut, että yhteiskunta-reformeja ei pitäisi pyrkiä saamaan 22571: aikaan prohibitiivisten lakisäännösten kautta, vaan muun muassa 22572: erityisesti valtion varoilla avustetun maanhankinnan kautta ti- 22573: lattomille. Mutta minulla on ollut tilaisuus eräässä anomusehdo- 22574: tuksessa äsken valmistuneen tilaston perusteella osoittaa, että mei- 22575: dän r6o,ooo vuokraajaa ja rso,ooo ihan tilatonta perhettä tar- 22576: vitsisi avustukseksi oman maan ja asuntojen hankkimista var- 22577: ten ainakin kaksi miljaardia markkaa; (Tämän on puhuja lau- 22578: suntoansa tarkastaessaan oikaissut sanoiksi >>toista milj aardia>>) 22579: Maanvuokralaki. 503 22580: 22581: valtion varoja, ja jokainen tietää, kuinka äärettömän vaikeata nyt 22582: on meidän valtiomme saada aivan pieniäkin valtiolainoja ulko- 22583: mailta. Koska siis emme valtion varoilla voi suuria saada aikaan 22584: maalaisolojemme parantamiseksi, täytyy meidän koettaa pyrkiä lain- 22585: säädännön kautta järjestämään niitä niin paljon kuin suinkin. Ja kun 22586: tässä nyt voidaan erityisesti lainsäädännön kautta saada tämä asia 22587: osittain järjestymään tavalla, joka tulee tyydyttämään torppa- 22588: reita, samalla kun suuri osa meidän valveutuneista maanomistajis- 22589: tammekin on ilmoittanut olevansa siihen tyytyväisiä, niin ei ainakaan 22590: minulla enää voi olla mitään epäilyksiä myötävaikuttaa 50 vuoden 22591: lyhyimmän vuokra-ajan hyväksi. 22592: Mutta vallan ratkaisevasti on tätä käsitystäni vahvistanut se 22593: tapa, jolla tätä 50 vuoden lyhintä vuokra-aikaa on vastustettu 22594: ainoalta vastustajataholta, jolle minä ainakin panen arvoa, nimit- 22595: täin Suomen Talousseuran lausunnossa 1907 vuoden valtiopäiväin 22596: maatalousvaliokunnan ehdotuksessa. Tämä lausunto on painettuna 22597: jaettu viime valtiopäivillä eduskunnassa. Sen on m. m. vapaaherra 22598: von Born allekirjoittanut ja nähtävästi pitkin matkaa myöskin suu- 22599: ressa määrin sitä ainakin inspireerannut, joskaan ei kirjoittanut. Tässä 22600: lausunnossa puolustetaan 25 vuotta lyhimmäksi vuokra-ajaksi m. m. 22601: sillä, että >>Se jo sallii vuokramaksun määräämisen kohtalaisen kor- 22602: keaksi», ja toiseksi sillä merkillisellä sy-yllä, että >>Se vastaa suunnil- 22603: leen torpparin työijän pituutta, 25 vuotiaasta, jolloin hänellä voi 22604: olla mahdollisuus ottaa torppa huostaansa, 50 vuoden vanhaksi>>. 22605: Siis toisin sanoen: 25 v u o t t a o n S u o m e n T a 1 o u s s e u r a n 22606: 1 a u sun no n mukaan h y v ä s en vuoksi, että maan- 22607: o m i s t a j a v o i h e i t t ä ä t o r p p a r i n s a m a a n t i e 11 e, 22608: niin pian kuin hän ei enää voi käyttää hänen työ- 22609: voimaansa hyväkseen. Kun näkee siis, millä keinolla eräit- 22610: ten suurtilallispiirien edustajat katsovat voivansa puolustaa 25 vuo- 22611: den lyhintä vuokra-aikaa, niin viimeisetkin epäilykset 50 vuoden 22612: välttämättömyydestä hälvenevät. 22613: Sanoin äsken, että tämä Talousseuran lausunto on kaikista 50 22614: vuoden vuokra-aikaa vastustavista lausunnoista arvokkain. Tämä 22615: siitä syystä, että se on laadittu suurimmalla asiantuntemuksella ja 22616: että siinä todella on osattu kysymyksen ydinkohtiin, vaikka tietysti 22617: minun ymmärtääkseni aivan yksipuolisesti maanomistajain kan- 22618: nalta. On sen vuoksi merkille pantava tässä samassa lausunnossa 22619: eräs lause, jossa tuodaan esiin se Talousseuran ajatus, että äsken 22620: mainitun 1907-vuoden maatalousvaliokunnan ehdotusten rinnalla 22621: työveron poistamisesta ja korvauksesta sen ehdotus 50 vuoden vuok- 22622: ra-ajasta >>merkitsee itsessään vähemmin>>. Tämäkin siis, tämä suur- 22623: tilallisten lausunto tunnustaa, että 50 vuoden vuokra-aika ei ole 22624: heidän mielestään niin vaarallinen, kuin tuo työverosta siirtyminen 22625: rahamaksukannalle ja ehdotus korvauksesta. 22626: 504 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 22627: 22628: 22629: Tätä ehdotusta 50 vuoden vuokra-ajasta on lisäksi vastustanut 22630: m. m. n. s. agraarikomitea. Mutta, kuten jo kerran ennen olen ollut 22631: täällä tilaisuudessa lausumaan, tämä agraarikomitean vuokralaki- 22632: ehdotus minun mielestäni yleensä osoittaa, että sen laatijat eivät 22633: kylliksi tunne maalaisoloja ja maatalouden tarpeita ja että heillä ei 22634: silloin ollut enempää kuin muillakaan vielä selvillä, mitä tilasto nyt 22635: osoittaa, nimittäin se, kuinka äärettömän suuria parannuksia mei- 22636: dän maalaisolomme tätä nykyä tarvitsevat. He ovat, tämän agraari- 22637: komitean lain laatijat, kuten olen sanonut ennenkin, kaupunkilaisia 22638: ja yleensä liberalistisen suunnan vaikutuksen alaisia. Sen vuoksi he 22639: ovat pitkin koko ehdotustaan ja eritoten juuri vuokra-aikaan näh- 22640: den, joka heidän ehdotuksensa mukaan voisi tosiasiallisesti supistua 22641: yhteenkin vuoteen, koettaneet saada torpparisopimukset niin höl- 22642: liksi ja niin nopeasti liikkuviksi kuin suinkin. T ä 11 a i se s ta, 22643: minun vakaumukseni mukaan, ei v o i o 11 a m u u t a s e u r a u k- 22644: s e n a, k ui n e t t ä s e r yö s t ö v i 1 j e 1 y s, j o t a t ä h ä n 22645: s a a k k a y 1 e e n s ä o n m e i 11 ä h a r j o i t e t t u, t u 1 i s i 22646: v a a n j a t k u m a a n. 22647: Sekä uudempi tiede että myöskin kotimainen 22648: k o k e m u s o s o i t t a v a t, e t t ä m a a n v i 1 j e 1 y s m e n e s- 22649: t y y s. o. m a a n t u o t a n t o k y k y p y s y y t a i k a s v a a 22650: sitä pikemmin, kuta pysyvä i se mm i k s i m a a n v i 1- 22651: j e 1 i j ä i n, t ä s s ä t o r p p a r i e n, o 1 o s u h t e e t v o i d a a n 22652: j ä r j e s t ä ä. J u u r i t ä 1 t ä n ä k ö k a n n a 1 t a on s u o m a- 22653: 1 a i s e n p u o 1 u e en t o r p p a r i 1 a k i e h d o t u s 1 a a d i t t u. 22654: Sosialistit, jotka tähän saakka ovat olleet tällä samalla pysyväi- 22655: syyden, jatkuvaisuuden, maan tuotantokyvyn enentämisen kannalla, 22656: näkyvät nyt näillä valtiopäivillä ottaneen vaikutusta tuolta kau- 22657: pukilaisnäkökannalta, mikä onkin luonnollista, koska heidän ryh- 22658: määnsä määräävät teoriiat ovat nekin kotoisin kaupunkilais- ja 22659: teollisuusmaailmasta. Tämä sosialistien kannan muuttuminen - 22660: muuksi sitä ei voi sanoa - on minusta aivan luonnollinen. Onhan 22661: nim. itse asiassa koko tuo 50 vuoden lyhin vuokra-aika aivan risti- 22662: riidassa sosialistien ohjelman kanssa yleensä, koska siihen yleensä 22663: kuuluu niin lyhyet sopimukset kuin suinkin. Ja se kiivaus, jolla 22664: he nyt tahtovat ajaa 25 vuoden lyhintä vuokra-aikaa, -mikä kii- 22665: vaus ei ole voinut olla huomiota herättämättä, - osoittaa selvästi, 22666: että he rupeavat katumaan, mitä ovat torppareille luvanneet. M i n u a 22667: e i n y t e n ä ä o 11 e n k a a n h ä m m ä s t y t t ä i s i, j o s s o s i- 22668: a 1 i s t i t v i e 1 ä j o s k u s t u 1 i s i v a t p u o 1 u s t a m a a n yh- 22669: d e n k i n v u o d e n s o p i m u k s i a, s i 11 ä s i 11 o i n h e y m- 22670: m ä r t ä ä k s e n i o 1 i s i v a t s o p u s o i n n u s s a o m a n k a t- 22671: s a n t o k a n t a n s a k a n s s a. 22672: Tähän arveluun minulle antaa tukea sekin sosialistein avulla 22673: tehty suuren valiokunnan päätös korvauksesta, josta äsken mainitsin, 22674: Maanvuokralaki. 505 22675: 22676: että nim. maanomistaja on vapaa korvausvelvollisuudesta, jos hän 22677: vuokra-ajan päätyttyä antaa vuokramiehen asua tilalla entisillä 22678: ehdoilla, niinkauvan kuin vuokralautakunta katsoo sopivaksi, sillä 22679: tuo määräys tietäisi nykyisille torppareille sitä, kuten jo äsken sanoin, 22680: ettei kukaan heistä pääsisi nykyisiä vuokrasopimuksia uudistetta- 22681: essa 50 vuoden vuokra-aikaa nauttimaan jos he olisivat parannuksia 22682: tehneet, vaan saisivat he tyytyä ehkä kolmeen, viiteen, kuuteen, 22683: kymmeneen vuoteen. 22684: Tämä sosialistien kannan muuttuminen ei ole tullut ilmi ainoas- 22685: taan siinä, että he liittyivät oikeiston kanssa 25 vuoden hyväksi, 22686: vaan myöskin siinä, että he tätä menettelyä puolustavat väittä- 22687: mällä, että me muka tahdommme sillä torpparit ja mäkitupalaiset 22688: turpeeseen kiinnittää. Turpeeseen kiinni! Niin, juuri siihen me py- 22689: rimme (naurua vasemmalta) ja siihen pyrkivät tässä maailmassa 22690: useimmat terveesti ajattelevat ihmiset. Turpeeseen kiinni, sitä se 22691: on juuri, johon suomalainen puolue todella täydellä vakaumuksella 22692: pyrkii. Me tahdomme tehdä työtä juuri sen puolesta, että niin monet 22693: torpparit ja niin monet tilattomat kuin suinkin pääsisivät niin pian 22694: kuin suinkin turpeeseen kiinni (S. Wuolijoki: Ja veroa niskaansa), 22695: - Odottakaa kyllä se tulee vielä! - että he pääsisivät pysyvästi ja 22696: jatkuvasti maata viljelemään. 22697: Viidenkymmenen vuoden vastustajat eivät ole voineet tuoda 22698: mitään muita vakuuttavia syitä tätä viidenkymmenen vuoden 22699: vuokra-aikaa vastaan, kuin sen, että maanomistaja ei voisi järjes- 22700: tää talouttaan vapaasti vuokrakauden kestäessä, ja sen, että olisi 22701: mahdotonta asettaa vuokramaksu sellaiseksi, että se tulisi olemaan 22702: kohtuullinen koko tuon pitkän ajan. Mitä tulee maatalouden vapaa- 22703: seen järjestämiseen, kuten esim. tilusten yhdistämiseen tai osan 22704: tiluksista myymiseen, niin tietää jokainen, että sellainen tulee niin 22705: harvoin kysymykseen, ettei sen vuoksi voi panna alttiiksi noin 22706: I6o,ooo vuokramiehen turvallisuutta. Lisäksi voi pitää kutakuinkin 22707: varmana, että maanviljelijällä kaikkein useimmissa noista harvoista- 22708: kin tapauksista tulisi olemaan tilaisuus r i i t t ä v ä n k o r v a u k- 22709: sen maksamisen kautta hankkia itsellensä tuo 22710: h a 1 u a m a n s a toiminta v a p a u s m a a t i 1 a n s a j ä r- 22711: j e s t ä m i s e e n n ä h d e n. 22712: Ja mitä taas tulee siihen, että olisi mahdotonta asettaa vuokra- 22713: maksu kohtuulliseksi niin pitkäksi ajaksi kuin 50 vuodeksi, niin 22714: tämän haitan merkitystä ei suinkaan voi kieltää. Mutta tämä haitta 22715: voidaan poistaa sen suomalaisen puolueen tekemän ehdotuksen 22716: kautta, että vuokralautakunnan pitäisi voida järjestää vuokramaksu 22717: uudelleen vuokrakauden kestäessä, aivan samaten kuin äskettäin 22718: on säädetty siinä Englannin vuokralaissa, josta varemmin mainitsin. 22719: Mitä tämä verojärjestely siis itse asiassa tietää? 22720: Maatalousvaliokunnan ruotsalais- nuorsuomalais- maalaisliitto- 22721: 506 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 22722: 22723: 22724: lais- sosialistinen enemmistö on tästä kohdasta mietintöön ottanut 22725: selonteon, joka tahtoo antaa lukijalle sen käsityksen, että 22726: tämä ehdotus verojärjestelystä tietäisi yhdessä suomalaisen puo- 22727: lueen ehdottaman korvaus- ja uudistusehdotusten kanssa muka torp- 22728: parien köyhtymistä ja heidän sitomistaan turpeeseen. Tätä samaa 22729: on yhtä yksipuolisesti mutta vielä räikeämmin esitetty osassa mei- 22730: dän sanomalehdistöämme melkein joka päivä. 22731: Katsokaamme siis lähemmin, mitä tuo ehdotus todellisuudessa 22732: tulisi vaikuttamaan. 22733: Ensiksikin on muistettava, että sen mukaan e i s a i s i m i s- 22734: s ä ä n t a p a u k s e s s a t u 11 a k y s y m y k s e e n m i n k ä ä n- 22735: 1 a i n e n v u o k r a m a k s u n k o r o t t a m i n e n v u o k r a- 22736: m i e h e n t e k e m ä i n p a r a n n u s t e n j o h d o s t a. Tämä 22737: tärkeä asianhaara joko unohdetaan kerrassaan tai suoriudutaan siitä 22738: muutamalla sivulauseella, panematta siihen mitään erityisempää 22739: painoa. 22740: Ehdotettu verojärjestely tarkoittaa siis sitä, että vero muut- 22741: t u i s i a i n o a s t a a n s e n m u k a a n k u i n m a a n a r v o an- 22742: slottomasti, s i i s a i v a n r i i p p u m a t t a s i i t ä, m i t ä t o r p- 22743: p a r i o n t e h n y t, j o k o n o u s e e t a i m a h d o 11 i s e s t i 22744: a 1 e n e e, mikä mahdollisuus, kuten äsken mainitsin, on m. m. 22745: Englannissa ollut erittäin tuntuva. 22746: Mutta juuri tästä maanarvon ansiottomasti muuttumisesta 22747: meillä näkyy yleensä olevan aivan hämärä käsitys. 22748: On väitetty että maanarvo muka aina vaan nousisi. Mutta me- 22749: hän tunnemme yleisesti, että maapohja meillä Suomessa niissä osissa 22750: maata, joissa metsätiloja ostetaan, on vieläkin nollan arvoinen, että 22751: itse maapohjan arvo ei siellä vielä koskaan ole vähääkään noussut. 22752: Ja toiseksi voipi ihmisjärki ymmärtää, minkä historiakin todeksi 22753: näyttää, että maanarvo voi väliin suuressakin määrässä aleta ja py- 22754: syä vuosikymmeniä alhaisella kannalla, kuten mainitsin Englannissa 22755: 6o-luvulta go-luvulle saakka olleen asianlaidan. 22756: Milloin siis maan ansioton arvo tulisi pysymään aivan muuttu- 22757: mattomana, ei vuokramaksua voitaisi korottaa. Silloin torppari 22758: meidän ehdotuksemme mukaan saisi jäädä 50 vuodeksi torppaansa 22759: muuttumattomalla verolla, mutta valiokunnan ehdotuksen mukaan, 22760: jonka sosialistitkin ovat katsoneet paremmaksi, ainoastaan 25 vuo- 22761: deksi. 22762: Milloin taas tämä maan ansioton arvo tulisi alenemaan, saisi torp- 22763: pari meidän ehdotuksemme mukaan pysyä torpassaan 50 vuotta ja 22764: tulisi varmasti saamaan osakseen vuokramaksun alentamisen. Mutta 22765: sen ehdotuksen mukaan, jota sosialistit maatalousvaliokunnassa 22766: ovat pitäneet parempana, täytyisi torpparin 25 vuoden perästä joko 22767: maksaa entinen vuokramaksu, tai ilman korvausta lähteä pois. 22768: On siis selvää, että meidän ehdotuksemme on varmasti paljon 22769: Maanvuokralaki. 507 22770: 22771: 22772: edullisempi vuokramiehille aina silloin kun maanarvo joko pysyy 22773: entisellään tai alenee. 22774: Katsokaamme nyt toista tapausta, jolla tosin on suurempi 22775: mahdollisuus, sitä nim., että maan ansioton arvo nousee. 22776: On joltakin taholta väitetty, että maanarvo muka nousisi aina 22777: 2 °jo:lla vuodessa, eli 50 °/o:lla 25 vuoden kuluessa. Kuten edellisessä 22778: on nähty, ei tämä väite pidä paikkaansa. Mutta joskin se olisi 22779: mahdollista, niin on siitä torppareille johtuva olotila, jos ensimmäinen 22780: vastalause hyväksyttäisiin, kuvattu sekä valiokunnan mietinnössä 22781: että sanomalehdistössä kerrassaan yksipuolisesti. Niissä näet peloi- 22782: tellaan aivan turhan paljo tällaisesta maanarvonnoususta johtuvaa 22783: vuokramaksun kohoamista. Tämävuokramaksun korot ta- 22784: m i n e n h a n e i paremmin kuin sen alentaminenkaan v o i t u 11 a 22785: s e n s u u r e m m a k s i, k u i n et t ä v uok ram aksu n 22786: suhde vuokraesineen tuotantoarvoon nähden 22787: asetetaanjälleen samanlaiseksi kuin se oli 25 22788: v u o t t a s i t t e n. T ä 11 ä t a v o i n v u o k r a m i e s e i 22789: tule maksamaan suhteellisestiollenkaan ko rk e am p a a v u o k- 22790: r a a, k ui n m i t ä h ä n m a k s o i 2 5 v u o t t a t a k a p e r i n. 22791: Mutta hänen on tietysti nyt paljon helpompi suorittaa tuo suhteelli- 22792: sesti sama, vaikkapa nimellisesti korkeampi vuokramaksu, kuin 25 22793: vuotta sitten, s i 11 ä h ä n s a a n y t 1 y h e n t ä m ä t t ä n a u t- 22794: t i a h y v ä k s e e n k a i k e n s e n e d u n, m i n k ä h ä n e n 22795: o m a t t e k e m ä n s ä p a r a n n u k s e t h ä n e 11 e t u o t t a v a t. 22796: Sitä paitsi maanarvonnousu on torpparille itse asiassa suhteelli- 22797: sesti paljon edullisempi kuin suurviljelijälle, koska maataloustuot- 22798: teiden hintojen nousu on molemmille yhtäläinen, mutta torpparin, 22799: joka tekee työnsä pääasiallisesti itse perheineen, ei tarvitse kärsiä 22800: samaan aikaan tapahtuvasta työpalkkojen kohoamisesta. 22801: Tämän vaarallisempaa ei nyt siis tuo vuokranmaksun korotus 22802: itse asiassa ole! 22803: Mutta tähän tulee vielä lisäksi eräs toinen hyvin tärkeä asianhaara, 22804: jonka valiokunnan mietintö ja sanomalehtikirjoittajat jättävät aivan 22805: lukuunottamatta, kun he intoilevat 25 vuoden vuokra-ajan ja siitä 22806: seuraavan >>vapauden>> puolesta. Heidän esityksensä mukaan lukija 22807: jää näet siihen käsitykseen, että maanarvon ansioton nousu teh- 22808: täisiin valiokunnan ehdottaman järjestelmän kautta muka ihan 22809: mitä t t ö mä k s i. Valiokunta ei näet puhu mitään siitä, että 22810: maanarvo tietysti kaikesta lainsäädännöstä huolimatta joka tapauk- 22811: sessa voi nousta, ja että maanomista j a heidänkin 22812: j ä r j e s t e 1 m ä n s ä m u k a a n j o k a t a p a u k s e s s a p ä ä- 22813: s e e n a u t t i m a a n t ä t ä m a a n a r v o n n o u s u a h y v ä k- 22814: s e e n. Siis se maanarvon nousu, minkä meidän ehdotuksemme 22815: mukaan vuokralautakunta arvioi ja määrää, tulee tietysti myös 22816: valiokunnan ehdotuksen mukaan maanomistajan hyväksi. Tämä 22817: 508 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 22818: 22819: 22820: tosiasia jätetään aivan mainitsematta. Mutta sensijaan valiokunta 22821: ja sanomalehtikirjoittajat puhuvat paljon siitä suuresta >>sopimus- 22822: vapaudesta>>, joka torpparilla muka valiokunnan ehdotuksen mu- 22823: kaan tulisi olemaan. 22824: Tästä sopimusvapaudesta olen yksityistenkin oikeiston jäsenten 22825: puolelta kuullut muutamia lausuntoja. Eräs arvoisa oikeiston jäsen 22826: puhui äskettäin, että tämä vuokralakiehdotus on omiaan yleensä 22827: >>att inskränka en fri människas själfbestämmelserätt», se on: rajoitta- 22828: maan vapaan ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja erään toisen oikeis- 22829: ton arvoisan jäsenen kuulin sanovan, että wi vilja förskaffa tillfälle 22830: för hvardera parten att efter en lämplig tid åter få sina mellanhaf- 22831: vanden fritt arrangerade>>. Toisin sanoen siis oikeisto tahtoo samaa, 22832: mitä sosialistitkin, s. o.: hankkia molemmille asianasaisille tilaisuuden 22833: aina sopivan ajan perästä vapaasti saada tehdä uudet sopimukset 22834: keskenään. 22835: Tämän entisen vapaamielisen suunnan vallassa eläneet henkilöt 22836: siis unhottavat, että lainsäädäntö yleensä ei ole mitään muuta kuin 22837: >>inskränka en fri människas själfbestämmelserätt». Kaikki lain- 22838: säädäntö tarkoittaa estää ihmisiä tekemästä vääryyttä toisille, estää 22839: heitä vahingoittamasta yhteiskuntaa. Ja erityisesti pitäisi nyt jo olla 22840: jokaiselle sivistyneelle henkilölle selvää, että tuo liberalistisen 22841: suunnan hankkima asiantila taloudellisen elämän alalla on saanut 22842: jokaisen sivistysmaan mitä suurimmassa määrässä rajoittamaan 22843: vapaan ihmisen itsemääräämisoikeutta. Sitähän tarkoittaa esim. 22844: työväensuojeluslainsäädäntö. Ja sitä samaa tarkoittaa myöskin 22845: tämä vuokralainsäädäntö. Se tahtoo rajoittaa taloudellisesti vah- 22846: vemman ihmisen halua tehdä vääryyttä taloudellisesti heikommalle. 22847: Sen että oikeiston puhujat voivat puhua tästä >>vapaudesta>> vielä 22848: täydellä vakaumuksella, sen minä kuitenkin voin käsittää. Mutta 22849: kuinka sosialistit voivat siitä yhtä tosissaan pitää kiinni, niinkuin 22850: valiokunnan mietinnössä sosialistien enemmistön kautta on tehty, 22851: se minusta on aivan käsittämätöntä. 22852: Sopimusvapaus torpparille valiokunnan ehdotuksen mukaan 22853: tietäisi näet itse asiassa seuraavaa: 22854: Jos maan arvo on sanottavasti noussut ja jos torppari on maan- 22855: omistajalle epämiellyttävä henkilö tai jos maanomistaja muutoin 22856: voi saada korkeampaa vuokraa joltakin toiselta, niin vuokramiehellä 22857: ei ole mitään muuta edessään, kuin lähteä maantielle, tosin korvaus 22858: taskussa, jos hän on parantanut tilaa. Siinä on koko vapaus! Tor p- 22859: p a r i 11 a itse 11 ä ä n s i i s ei o 1 e m i t ä ä n v a r a a v a 1 it a, 22860: j ä ä k ö h ä n , v a i m e n e e k ö. H ä n e n o n pakko m e n n ä. 22861: Ja kun hän silloin lähtee johonkin toiseen torppaan, niin hänen 22862: täytyy tietysti siellä suostua maksamaan se korotettu vero, minkä 22863: maanarvo vaatii, sekä sen lisäksi vielä mahdollisesti korkoa edelli- 22864: selle vuokramiehelle maksetusta korvauksesta. 22865: Maanvuokralaki. 509 22866: 22867: Jos taas tuo maanarvo on alentunut, niin maanomistaja kieltäy- 22868: tyy luonnollisesti korvausta maksamasta ja silloin on vuokramiehellä 22869: valiokunnan ehdotuksen mukaan tosin vapaus valita, tahtooko hän 22870: jäädä entisillä ehdoilla, vaiko mennä mieron tielle ilman korvausta. 22871: S e 11 a i n e n o n s e v a p a u s, j o n k a v a 1 i o k u n n a n 22872: enemmistö sosialistien myötävaikutuksella 22873: t a r j o o t o r p p a r i 11 e. Minä kysyn nyt, onko tämä edullisem- 22874: paa kuin vastalauseen ehdotuksen mukaan tässä tapauksessa 22875: nimittäin, jos maan arvo alenee, - saada jäädä tilalle vielä 25 22876: vuotta varmasti alennetulla vuokramaksulla? 22877: Tehdäkseni tämän asian havainnollisesti selvemmäksi olen ajatel- 22878: lut kahta yhtäläista torppaa, toinen on valiokunnan torppa ja toi- 22879: nen on ensimmäisen vastalauseen torppa. Molemmilla torpiHa ajatellaan 22880: olevan vuokrasopimusta tehdessä sama vuokra, nimittäin 200 mark- 22881: kaa. Maanarvo oletetaan kohoavan kuten on väitetty 2 °/o vuodessa. 22882: Ajatellaan ensiksi että torpparit eivät olisi sanottavia parannuksia 22883: tehneet ensimmäisten 25 vuoden kuluessa ja että siis mitään korvausta 22884: ei tulisi kysymykseen. 22885: Silloin olisivat ehdot seuraavat: 22886: V a 1 i o k u n n a n t o r p p a ri saisi, jos hän itse haluaisi tai jos 22887: maanomistaja sitä tahtoo, mennä 25 vuoden kuluttua tiehensä ilman 22888: korvausta. Mutta siitä torpasta, jonka hän jättää, samaten kuin 22889: siitäkin, johon hän lähtee, jos se on samanarvoinen, on torpparin 22890: maksettava entinen vero, 200 markkaa, sen lisäksi maanarvon nousu 22891: 100 markkaa, mutta vielä lisäksi joku määräämätön summa, sen 22892: vuoksi että maanomistajana on tässä tilaisuudessa valiokunnan 22893: ehdotuksen mukaan monopooli-asema: hänellä on maata tarjotta- 22894: vana, jota on rajoitettu määrä kunnassa, mutta torpparin takana 22895: seisoo torpparien ja tilattomien sankat parvet hänen kanssaan kil- 22896: pailemassa vuokratilasta. Tähän kyllä voidaan väittää, että onhan 22897: olemassa vuokralautakunta, jonka tulee katsoa, että vuokraehdot 22898: ovat kohtuulliset. Niin on, mutta maanomistajana on tässä taas 22899: valiokunnan ehdotuksen mukaan täysi todellinen vapaus kieltäytyä 22900: kontrahdin teosta, jos hän ei saa sitä vuokramaksua, minkä tahtoo. 22901: Ja jos vuokramies, kuten usein tapahtuu, on taloudellisen ahdingon 22902: pakosta halukas maksamaan tuota korotettuakio vuokraa ja har- 22903: taasti vuokralautakunnalta sitä pyytää, eikä vuokralautakunta 22904: mahdollisesti katso sitä aivan kohtuuttomaksi, niin tämä ei voi 22905: lopulta olla vahvistamatta sellaistakin vuokrasopimusta, jonka 22906: ehdot maanomistaja itse on yksin määrännyt. 22907: Tällaista se nyt on se suuri >>SopimusvapauS>>, jota oikeisto ja 22908: sosialistit kilvan kiittävät. Oikeiston on tietysti täysi syy sitä kiit- 22909: tää, sillä maanomistajana tulee todella olemaan täysi vapaus. Mutta 22910: kuinka sosialistit sitä voisivat ylistää, kun torpparilla tulisi olemaan 22911: se pakko, johon hänen heikommuutensa hänet ahdistaa? 22912: 510 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 22913: 22914: 22915: Tällainen on nyt tässä tapauksessa valiokunnan torpparin asema. 22916: V a s t a 1 a u s e e n t o r p p a r i 11 a k i n kyllä on aina tuo 22917: vähemmin kadehdittava vapaus lähteä torpastaan ilman korvausta, 22918: kuten valiokunnankin torpparilla. Mutta häntä ei voida 25 vuoden 22919: kuluttua pakoittaa lähtemään toiseen torppaan maksamaan koro- 22920: tettua vuokramaksua. Ja omallakaan torpaHa hänen ei tarvitse 22921: maksaa enempää korotusta, kuin minkä vuokralautakunta maan- 22922: arvon nousun vuoksi määrää, siis tässä tapauksessa 200 ynnä roo 22923: markkaa. Sillä hänellä on se suoja, että maanomistajan on pakko 22924: alistua siihen vuokramaksun korottamiseen, jonka vuokra- 22925: lautakunta katsoo kohtuulliseksi. Ei siis ole tässäkään tapauksessa 22926: kummaa, että oikeisto tällaista maanomistajan vapauden sitomista 22927: viimeiseen saakka vastustaa. Mutta sitä on vaikeampi ymmärtää, 22928: kuinka sosialistit sellaista vastustavat, kun heidän puoleltaan juuri 22929: valitetaan, ettei tällaista viljelyspakkoa ole säädetty jo vuokra- 22930: sopimuksen tekemiseenkin nähden. 22931: Olemme siis tulleet siihen tulokseen, että torppariluokan tulee 22932: valiokunnan ehdotuksen mukaan joko lähteä pois ilman korvausta 22933: tai maksaa 200 + roo markkaa + määräämätön, kilpailusta johtuva 22934: korotus, mutta ensimäisen vastalauseen mukaan ei missään tapauk- 22935: sessa enempää kuin 300 markkaa. 22936: Ajatellaan nyt sitä vaihtopuolta, että torppari on tehnyt paran- 22937: nuksia torppaansa ensimäisinä 25 vuotena ja pannaan parannusten 22938: arvoksi esim. 2,000 markaa. · 22939: V a 1 i o k u n a n t o r p p a r i 11 a ei ole oikeutta itse valita, 22940: ottaako hän tuon korvaussumman 2,000 markkaa ja lähtee pois, 22941: vai jääkö hän entisillä ehdoilla. Siitä määrää yksin maanomistaja. 22942: Maanomistajana on siis taas täysi vapaus, ja jos hänen mielestään on 22943: edullista pitää torppari entisillä ehdoilla, niin hän pitää. Mutta 22944: tavallisesti se ei voi olla hänelle edullista, jos kerran maanarvo, kuten 22945: tässä on oletettu, nousee tämän ajan kuluessa 50 °/o:lla. Hän siis 22946: maksaa torpparille nuo 2,000 markkaa ja käskee hänen menemään 22947: pois, ellei torppari suostu maksamaan hänelle seuraavaa veroa. En- 22948: siksikin tuo pohjavero 200 markkaa. Sen lisäksi maanarvon noususta 22949: johtuvat roo markkaa. Sen lisäksi tietysti korko tuolle 2,000 mkn 22950: korvaussummalle, minkä maanomistaja on torpparille maksanut, 22951: taas roo markkaa. Ja neljänneksi vielä tuo äsken mainittu epämää- 22952: räinen summa, joka tulee johtumaan maanomistajan monopooliase- 22953: masta. Siis yhteensä 400 markkaa ja tuo tuntematon epämääräinen 22954: summa. Ja tämän kaiken torppari tietysti saa maksaa myöskin, 22955: jos hän mieluummin menee johonkin toiseen samanlaiseen torppaan. 22956: V a s t a 1 a u s e e n t o r p p a r i maksaa vain 300 markkaa 22957: vuodessa, mutta hänellä sen sijaan ei ole 2,ooo markkaa taskussaan. 22958: Tällä tavoin aikakaudella 26:sta-so:een vuoteen. Siitä lähtien, 22959: eli sr:stä vuodesta alkaen tulisi asema olemaan seuraava: V a 1 i o- 22960: Maanvuokralaki. 511 22961: 22962: 22963: kun n a n t o r p p a r i 11 a se, että hän ei enää edellisiltä 25:ltä 22964: vuodelta saisi enempää korvausta. l\futta v a s t a 1 a u s e en 22965: t o r p p a r i tulee nyt varmasti saamaan täyden korvauksen maini- 22966: tulla ajalla tekemistään parannuksista, joko kaikki yht'aikaa rahassa, 22967: jos hänen pitäisi mennä pois torpastaan tahi veron alennuksena, 22968: niin suurina vuotuisalennuksina ja niin monen vuoden kuluessa, 22969: että hän olisi saanut koko korvaussumman. Mutta joka tapauksessa 22970: hän saisi jäädä taasen 50 vuodeksi torppaan ellei omistaja suostuisi 22971: suorittamaan heti koko korvaussummaa. Jos tuo korvaus olisi, kuten 22972: tässä oletetaan, 2,ooo markkaa, ja maanomistajan kanssa sovittaisiin 22973: siitä, että se tulisi torpparille vuotuisalennuksina koko seuraavan 22974: vuokrakauden aikana, niin silloin v a s t a 1 a u s e e n t o r p p a r i 22975: tulisi maksamaan seuraavan veron: Ensin 200 markkaa alkuperäistä 22976: veroa ja toiseksi 200 markkaa maanarvon noususta 50 vuoden 22977: kuluessa, siis 400 markkaa. Mutta tästä otettaisiin pois tuo vuotuinen 22978: lyhennys korvaussummasta, jaettuna 50 vuodelle, eli 40 markkaa. 22979: Täten siis tämä vasta 1 a u se en t o r p pari tulisi maksamaan 22980: veroa yhteensä ainoastaan 360 markkaan. - 22981: Kuinka voipi siis nyt valiokunta hyvällä omallatunnolla väittää 22982: mietintönsä perusteluissa sellaista, kuin se on väittänyt esim. sivuilla 22983: 3-5 ja varsinkin seuraavissa sanoissa: maanomista j a o 1 i s i 22984: o i k e u t e t t u v u o k r a m i e h e n t e k e m ä i n p a r a n n u s- 22985: t e n k o r v a u s t e n r a h a 11 i s e n s u o r i t u k s e n asemesta 22986: saamaan vuokramaksun jokaisen 25 vuoden 22987: jälkeen tarkastuksen alaiseksi korottamista 22988: v a r te n ? Kuinka voi valiokunta tässä antaa lukijalle sen käsityksen 22989: että torppari muka meidän ehdotuksemme mukaan ei koskaan 22990: saisi korvausta, vaan että hän päinvastoin tämän korvauksen 22991: asemesta eli sen sijasta tulisi saamaan vuokramaksun korot e- 22992: t u k s i ? Sillä onhan toki, kuten tässä esitin, asianlaita aivan päin- 22993: vastainen. 22994: Katsotaanpa nyt v a 1 i o kunnan oman t o r p parin veroa. 22995: Se tulisi olemaan 200 markkaa alkuperäistä veroa, 200 markkaa 22996: maanarvon nousua, sekä 100 markkaa korkoa korvaussummasta, 22997: eli yhteensä 500 markkaa, ja sen lisäksi tuo määräämätön summa 22998: siitä, että maanomistaja silloin on vapaa käyttämään hyväkseen 22999: monopooliasemaansa. Siis meidän ehdotuksemme mukaan tulisi 23000: olemaan veroa 360 markkaa, mutta Valiokunann ehdotuksen mukaan 23001: 500 markkaa + tuo tuntematon korotus. Hänellä on tietysti vapaus 23002: lähteä pois ilman enempää korvausta; hänellä on matkapassin saatuaan 23003: tuo 25 vuotta sitten saatu korvaussumma kourassaan vapaus lähteä 23004: esim. teollisuustyöhön. Tämä on kyllä yksityisen torpparin yksi- 23005: tyinen vapaus. Mutta jos tätä lakiehdotusta arvostelee k o k o 23006: t o r p pari 1 u o k a n ja koko maanomistaja 1 u o k a n 23007: k a n n a 1 t a, niin täytyy jokaisen taloudellisiaasioita arvostelemaan 23008: 512 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23009: 23010: 23011: pätevän henkilön myöntää, että tässä asiassa suomalaisen puolueen 23012: ehdotus on torppariluokalle kokonaisuudessaan edullisempi, jota 23013: vastoin se ehdotus, jolle sosialistit tahtovat antaa kannatuksensa, 23014: katsoo itse asiassa maanomistajien etua. 23015: Ja tämä ylistetty vapaus, tämä tietäisi muutakin! Se tietäisi maan 23016: nylkemistä kaupunkilais- ja teollisuusmaailman hyväksi. Sillä kuta 23017: lyhyempi vuokra-aika ja kuta höllemmät vuokrasopimukset, sitä 23018: vähemmän halukas vuokramies olisi pysyväisiä ja todellisia paran- 23019: nuksia tekemään. Ja kuta helpommin ja kuta useammin maanomista- 23020: jana olisi tilaisuus päästä epämieluisasta torpparista maksamalla 23021: korvausmaksun, sitä enemmän maanviljelyksestä siirtyisi väkeä 23022: kaupunkeihin, teollisuuskeskuksiin ja ulkomaille. Ja nuo korvaus- 23023: summat olisivat ikäänkuin palkintoja, valmiita matkarahoja niille, 23024: jotka lähtisivät maasta pois, samalla kuin ne olisivat, niinkuin 23025: sanoin, maaemon nylkemisrahoja. 23026: Se järjestelmä siis, jota oikeisto sosialis- 23027: t i e n a v u 11 a t ä ä 11 ä y h d e s s ä h o m m a a, t a r k o t t a a 23028: e n s i k s i k i n maa.nvuokraajain uuvuttamista j a t o i s e k s i maan- 23029: viljelyksen uuvuttamista, maan j a t kuvan tuo ta n t o kyvyn 23030: v ä h e n t ä m i s t ä, s e o n, m a a m m e k ö y h d y t t ä m i s t ä. 23031: Ymmärrättekö nyt, hyvät sosialistit, miksi te olette joutuneet niin 23032: kieroon asemaan, että te ajatte täällä maanomistaja- ja teollisuus- 23033: kapitalismin etuja, ja me keskustassa torppariluokan etuja? Asia on se, 23034: että meillä keskustassa on ohjeenamme isänmaamme tuontantokyvyn 23035: kohottaminen ja sen yhteiskunnallisen voiman lisääminen; te sitä 23036: vastoin selvästi pelkäätte nyt torppariluokan olojen todellista paran- 23037: tamista pysyväisesti (Tainio: Ei sitä torppari usko.). Jos te luulette 23038: että tuo meidän verojärjestelypykälämme on lähtenyt erityisesti 23039: maanomistajien puolelta, niin te siinäkin taas erehdytte. Kyllä se 23040: on lähtenyt meidän tilattomain maalaisasiaa harrastavien puolelta, 23041: ja sitä me olemme ryhmässämme viimeiseen saakka puoltaneet. Maan- 23042: omistajiemme tahdosta olemme nyt sen valmiit hylkäämään, jotta 23043: saataisiin kuitenkin lyhin vuokra-aika so:ksi vuodeksi (S. Wuolijoki: 23044: Kenenkä ansio?). Te näette siis, arvoisat sosialistijohtajat, että tässä 23045: asiassa luokkarajat ovat aivan hämmentyneet! Ja se johtuu siitä 23046: että te oikeiston kanssa ajatte afäärimaailman, liikkuvaisuuden 23047: periaatetta, me, kuten sanoin, koetamme suojella maanviljelys- 23048: maailmaa, maan tuotantokykyä ja sitä pysyväisyyttä ja jatkuvai- 23049: suutta, jota tämä maan tuotantokyky tarvitsee. Tästä periaatteelli- 23050: sesta eroavaisuudesta johtuu, että te todellisuudessa nyt olette 23051: torpparietujen vastustajia ja tällä kertaa, vaikkapa vastoin tahto- 23052: anne, suurtilallisten etujen ajajia, samoin kuin te äskettäin olette 23053: asettuneet tukkiyhtiöidenkin etuja ajamaan. 23054: Te väitätte, yhdessä valiokunnan kanssa, että se seikka, että 23055: torppari meidän ehdotuksemme mukaan mahdollisesti ei koskaan 23056: Maanvuokralaki. 513 23057: 23058: 23059: vo1s1 saada korvaussummaa yhdellä kertaa käteensä, vaan vuokra- 23060: maksun vuotuisten lyhennysten muodossa, muka sitoisi hänet tur- 23061: peeseen. Ja kun me tähän vastaamme, että onhan torpparilla lakiehdo- 23062: tuksen 32 §:n mukaan tilaisuus siirtää vuokraoikeutensa toiselle, 23063: niin te tähän väitätte, että se muka kävisi hänelle itse asiassa mah- 23064: dottomaksi tuon meidän ehdottamamme verojärjestelyn ja korvaus- 23065: muodon vuoksi. Mutta sitten kun tässä edellä on esimerkkien kautta 23066: valaistu, mitä laatua eri ehdotukset todellisuudessa ovat, ei enää 23067: kukaan, joka pystyy taloudellisia asioita ajattelemaan ja puolueetto- 23068: masti tahtoo näitä eri ehdotuksia arvostella, voi tuolle väitteelle 23069: panna mitään arvoa. On kyllä totta että ensimäisten 25 vuoden 23070: kuluessa voipi mahdollisesti pelotella ostajia tuo tuleva veronkoro- 23071: tus. Mutta seuraavana 25 vuoden aikana ensimäisen vastalauseen 23072: torpparilla tulee itse asiassa olemaan paljo halukkaampia ostajia 23073: ja paremman hinnan maksajia, kuin valiokunnan torpparilla, sillä 23074: kuten minä osotin, vastalauseen torpparin vero tulisi olemaun 360 23075: markkaa ja tämä alennettu v~ro siirtyisi tietysti torpan uudelle 23076: haltijalle muuttumattomana, jota vastoin valiokunnan torpan vero 23077: olisi tämän esimerkin mukaan ainakin 500 markkaa. Näin ollen 23078: torpparit siis meidän ehdotuksemme mukaan, jos heidän asemansa 23079: sitä vaatii, olisivat täysin vapaat ilman tappiota irtaantumaan 23080: v u o k r a t u s t a t u r p e e s ta a n, samoin kuin maanomistajat 23081: o m a s t a t u r p e e s t a a n. 23082: Meidän vuokrajärjestelmämme koettaa siis lähetä maanomistusta 23083: niin paljon kuin se suinkin voi, maanomistajain todellisia ja oikeu- 23084: tettuja etuja loukkaamatta. Mutta tälläinen järjestelmä näkyy 23085: yhtä paljon pelottavan sosialistijohtajia ja heidän harhaan vietyjä 23086: tovereitaan, kuin oikeistoakin. Olen varma siitä, että, kun tämän 23087: eduskunnan historia joskus kirjoitetaan, tullaan valittamaan sitä, 23088: että torppariemme kehityskanta oli niin alhainen, että he ovat 23089: antaneet viedä itsensä harhaan, niin että he tai heidän edustajansa 23090: eivät ole kyenneet ottamaan vastaan, mitä heille nyt on tarjottu. 23091: 23092: Ed. C a s t r en: Tältä paikalta pitämässään pitkässä puheessa 23093: on ed. Gebhard ensiksikin väittänyt, että jos suuressa valiokunnassa 23094: ensimäisessä lukemisessa hyväksytty korvauksen suorittamistapa 23095: astuisi voimaan ja sitä sovellettaisiin ennen uuden vuokralain voi- 23096: maan astumista syntyneisiin vuokrasuhteisiin, niin ennen uuden lain 23097: voimaanastumista tehdyt vuokrasopimukset lakkaisivat 3, 5 tai 6 23098: vuoden perästä. Tällä väitteellään teki edustaja Gebhard itsensä 23099: syypääksi hyvinkin kouraantuntuvaan erehdykseen, niin suureen 23100: erehdykseen, että sitä on melkein vaikea käsittää. Vanhat vuokra- 23101: sopimukset tulisivat tietysti pysymään voimassa sen ajan, joksi ne 23102: ovat tehdyt. Jos edustaja Gebhardin mainitsema § tulisi sovel- 23103: lettavaksi vanhojen vuokrasopimuksien uudistamisiin nähden, niin 23104: 33 23105: 514 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23106: 23107: 23108: se tapahtuisi vasta sitten kuin vanhat sopimukset ovat umpeen 23109: kuluneet. 23110: Sitten ed. Gebhard otti laajaperäisesti selittääkseen, kuinka hän 23111: teoreettisesta tieteilijästä on muuttunut käytännölliseksi mieheksi 23112: vuokra-asian alalla. Saattoihan monellekin olla huvittavaa kuulla 23113: edustaja Gebhardin kertomusta omasta sielutieteellisestä kehityk;- 23114: sestään, mutta kun eduskunnalla ei ole aihetta ryhtyä keskustele- 23115: maan siitä ja kun ed. Gebhardin sielutieteellinen kehitys ei ole 23116: omiansa vaikuttamaan vuokraolojen parantamiseen, en minäkään 23117: katso asiakseni siihen sen enempää kajota. 23118: Tämän jälkeen ed. Gebhard ryhtyi selittelemään, kuinka epäedulli- 23119: nen vuokramiehelle valiokunnan enemmistön ehdotus lyhimmästä 23120: ?5 vuodep. vuokra-ajasta ja vuokrasopimuksen uudistamisesta olisi 23121: verrattuna hänen ryhmäänsä kuuluvien valiokunnan jäsenten 23122: ehdotukseen, viidenkymmenen vuotisesta lyhimmästä vuokra-ajasta 23123: siihen kuuluvine vuokramaksujärjestelyineen ja korvauksen suo- 23124: rittamisjärjestelmineen. En tahdo tässä tilaisuudessa ryhtyä 23125: juurta jaksaen osottamaan mitä laatua tuo suomettarelainen ehdo- 23126: tus 50 vuoden lyhimmästä vuokra-ajasta siihen liittyvine veronmaksu- 23127: järjestelyineen oikeastaan on. Lausun vaan kummastukseni siitä 23128: ettei ed. Gebhard näy tietävän, että suuressa valiokunnassa olevat 23129: hänen puolueensa jäsenet ovat tuosta viidenkymmenen vuotisen 23130: lyhimpään vuokraaikaan kuuluvasta vuokramaksujärjestelystä luo- 23131: puneet. Edustaja Gebhard puolusti niinkuin innokas sankari ainakin 23132: vuokrakauden kestäessä tapahtuvaa verojärjestelyoikeutta, eikä 23133: hänellä ollut aavistustakaan siitä ettei yhdelläkään hänen ryhmänsä 23134: suureen valiokuntaan kuuluvalla jäsenellä ollut asiaa siellä käsitel- 23135: täessä rohkeutta esiintyä vastalausettansa puolustamaan, vaikka 23136: heitä kerta toisensa perästä vaadittiin sitä tekemään. Ei yksikään 23137: heistä uskaltanut seisoa vuokramaksujärjestelyä puolustavan vasta- 23138: lauseensa takana, vaan luopuivat he hiljaisesti siitä ennen äänestystä. 23139: Minä odotan vaan, että nämä suomettarelaiseen ryhmään kuuluvat 23140: vuokramaksunjärjestelystä suuressa valiokunnassa luopuneet jäsenet 23141: qstuvat nyt esille ja kumoavat ed Gebhardin puolustuksen tämän 23142: veronmaksuj ärjestelyoikeuden puolesta. 23143: Vihdoin edustaja Gebhard koetti vertaamalla toiselta puolen valio- 23144: kunnan ja toiselta puolen vastalauseen ehdotuksen mukaan vuokraso- 23145: pimuksia tehneitten torpparien asemaa toisiinsa osottaa, kuinka paljoa 23146: edullisempi jäkimäinen tulisi olemaan torpparille kuin edellinen. 23147: Kun tuo hämmästyttävässä määrässä mielivaltainen vertailu ja 23148: siinä käytetyt numerot sietävät seikkaperäistä tarkastusta, jotta il- 23149: meneisi minkä arvoinen ed. Gebhardin todistelutapa oli, eikä sellainen 23150: tarkastelu tässä istunnossa ole mahdollinen, lienee parasta jättää 23151: se siksi kunnes asia jälleen palaa eduskuntaan suuresta valiokunnasta. 23152: Ed. Gebhard on sanonut, että jos lyhimmäksi vuokra-ajaksi 23153: Maanvuokralaki. 515 23154: 23155: 23156: säädettäisiin valiokunnan enemmistön ehdotuksen mukaan 25 23157: vuotta, tulisisiitä ja sen yhteydessä olevasta korvauksen suorittamis- 23158: tavasta seuraamaan, että vuokramies, kun 25 vuotta on kulunut 23159: umpeen pakotettaisiin pois vuokratilaltaan, jota vastoin niin ei 23160: tulisi olemaan asian laita suomettarelaisen ehdotuksen mukaan. 23161: Torpparia ei suomettarelaisen ehdotuksen mukaan pakoiteta vuokra- 23162: ajan umpeen kuluttua lähtemään pois vuokra-alueelta, sanoo edustaja 23163: Gebhard. Se on totta. Torpparia ei vastamainitun ehdotuksen 23164: mukaan pakoteta lähtemään pois, mutta hänet paikoitetaan j ä ä- 23165: m ä ä n. Jos joku on ollut niin varomaton, että hän on maanomista- 23166: jan kanssa tehnyt vuokrasopimuksen torpan vuokraamisesta, pako- 23167: tetaan mainitun ehdotuksen nojalla torppari pysymään vuokra- 23168: alueellaan epämääräiseen tulevaisuuteen asti. Ensimmäisen vasta- 23169: lauseen tekijäin korvauksensuorittamistärjestelmän mukaan on 23170: nimittäin maanomistaja oikeutettu ilman torpparin suostumusta 23171: vuokrasopimuksen päätyttyä uudistamaan se 50 vuodeksi ja jälleen 23172: 50 vuodeksi, loppumattomiin saakka. Torppari joutuu suomettare- 23173: laisen ehdotuksen mukaan maaorjaksi. Eikä siinä kyllin. Sen 23174: suomettarelaiseen ehdotukseen kuuluvan vuokramaksujärjestys- 23175: oikeuden nojalla, josta suomettarelaiset suuressa valiokunnassa 23176: ovat kaikessa hiljaisuudessa luopuneet, mutta jota ed. Gebhard 23177: täällä on suurella pauhinalla puolustanut, voitaisiin vasten vuokra- 23178: miehen tahtoa vuokrakauden kestäessä vuokramaksua korottaa 23179: aina 25 vuoden kuluttua, jos maanarvo sen ajan perästä olisi noussut, 23180: seikka, joka, sanottakoon siitä mitä tahansa, säännössä tulisi tapahtu- 23181: maan, jopa niin suuressa määrin että se, kuten eräs maatalousvalio- 23182: kunnassa oleva samaan ryhmään kuin ed. Gebhard lukeutuva jäsen 23183: väittää, kohoaa 25 vuoden perästä kaksinkertaisesti. Vuokranautajan 23184: tahdon ilmauksesta kytkettynä epämääräiseksi ajaksi turpeeseen, 23185: olisi vuokramiestä aina 25 vuoden perästä uhkaamassa maan arvon 23186: nousemisen perustuksella korotettu vuokramaksu. Mutta ei siinä 23187: kyllä. Suomettarelaisen ehdotuksen mukaan on vuokranantaja 23188: uudistettuaan 50 vuoden loppuun kuluttua vuokrasopimuksen 23189: ja annettuaan vuokramiehen vuokralautakunnan määräyksen mukaan, 23190: ellei asianomaiset siitä keskenään sovi, jonkun aikaa tuosta uudesta 23191: viidenkymmenen vuoden vuokra-ajasta nauttia vuokrasopimusta enti- 23192: sillä ehdoilla, joten vuokranantaja kuittaa kaikki vuokramaksun 23193: ensimmäisenä 50 vuotena tekemät parannukset, oikeutettu korotta- 23194: maan vuokramaksua sekä maanarvon nousemisen että suoritettujen 23195: parannusten perustuksella. Onneton vuokramies ei pääse vuokra- 23196: suhteesta, jossa hänelle aika ajottain korotetaan vuokramaksua 23197: muuten kuin siirron kautta. Mutta tämäkin keino tarjoo hänelle 23198: hyvin vähän toiveita. Useimmissa tapauksissa olisi vuokramiehen 23199: erinomaisen vaikea saada toista vuokramiestä sijaansa, joka ottaisi 23200: suorittaakseen hänelle korvauksen niistä parannuksista, joita hän 23201: 516 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23202: 23203: 23204: on vuokra-alueella tehnyt, koska tätä uutta vuokramiestä aina olisi 23205: 25 vuoden perästä uhkaamassa veronkorotus ja sitä paitsi parannusten 23206: suorittamisen jälkeen niistä johtuva korotus. 23207: Sitä vastoin tulisi valiokunnan enemmistön ehdotuksen mukaan 23208: vuokramies maanomistajan tahdon ilmauksesta ainoastaan yhden 23209: kerran vuokrasopimuksen uudistuksen alaiseksi, vuokranantaja 23210: kun olisi oikeutettu kuittaamaan vuokramiehen 25 vuoden kuluessa 23211: tekemät parannukset uudistamalla vaan yhden kerran vuokrasopi- 23212: muksen 25 vuodeksi samoilla ehdoilla. Mutta kun vuokrasopimus 23213: kerran olisi uudistettu, olisi uudistus ajan loppuunkuluttua vuokra- 23214: mies täydellisesti vapaa vaatimaan korvauksen rahassa taikka jälleen 23215: uudistamaan vuokrasopimuksen niillä ehdoilla, joita hän katsoisi 23216: hyväksyttäviksi. 23217: Minä pyysin oikeimmiten puheenvuoroa erään toisen seikan 23218: tähden. Meillä on nyt käsiteltävänä suureen valiokuntaan lähettä- 23219: mistä varten arm. esityksen perustuksella maatalousvaliokunnassa 23220: laadittu mietintö. Entisen perustuslaillisen hallituksen toimesta 23221: on jo peräkkäin kolmilla valtiopäivilläjätetty armoUinen esitys uudeksi 23222: laiksi maan vuokrasta maalla. Ensi kerran annettiin arm. esitys 23223: vastamainitusta asiasta 1907 vuoden eduskunnalle. Sanotun vuoden 23224: valtiopävät eivät kuitenkaan ehtineet käsitellä maatalousvaliokun- 23225: nan mietintöä, syystä, että mitä suurin erimielisyys miltei kaikista 23226: uuden lakiehdotuksen tärkeimmistä kohdista ilmestyi eri ryhmäin 23227: edustajain kesken, niin maatalous· kuin suuressa valiokunnassa. 23228: Tämä erimielisyys näyttäytyi varsinkin mikäli koski määräystä 23229: lyhimmästä vuokra-ajasta. Perustuslailliset ryhmät maatalous- ja 23230: suuressa valiokunnassa kannattivat armollisen esityksen säädöstä 23231: 25 vuoden lyhimmästä vuokra-ajasta vuokralautakunnille annetulla 23232: oikeudella asianomaisten pyynnöstä suostua lyhempäänkin vuokra- 23233: aikaan. Suomettarelainen ryhmä taas piti kiinni 50 vuoden lyhim- 23234: mästä vuokra-ajasta, oikeudella saada vuokramaksu, jos ulkonaiset 23235: seikat vaativat sen korottamista tai alentamista, uudelleen järjestää 23236: vuokrakauden kestäessä. Viimein tahtoi sosialidemokraattinen 23237: ryhmä lyhimmäksi vuokra-ajaksi säädettäväksi 50 vuotta ilman 23238: oikeutta vuokramaksun järjestelyyn vuokra-aikana ja siis 50 vuotta 23239: muuttumattomine vuokramaksuineen. Kun 1908 ensimmäisillä valtio- 23240: päivillä hallitus jälleen jätti aivan samanlaisen arm. esityksen kuin 23241: 1907 vuoden eduskunnalle, antoi silloisten valtiopäiväin maatalous- 23242: valiokunta esityksestä mietinnön, jossa ilmeni sama erimielisyys, 23243: mitä lyhimpään vuokra-aikaan tulee, kuin edellisillä valtiopäivillä. 23244: Perustuslaillisiin ryhmiin kuuluvat valiokunnan jäsenet asettuivat 23245: silloinkin arm. esityksen kannalle. Suomettarelaisten ryhmään 23246: lukeutuvat pitivät yhä edelleen jyrkästi kiinni 50 vuoden lyhim- 23247: mästä vuokra-ajasta vuokramaksujärjestelyyn nähden ja valiokunnan 23248: sosialidemokraatit tahtoivat lyhimmäksi vuokra-ajaksi 50 vuotta 23249: Maanvuokralaki. 517 23250: 23251: 23252: ilman vuokramaksujärjestelyä. Tämä maatalousvaliokunnan laki- 23253: ehdotus jäi rgo8 vuoden ensimmäisillä valtiopäivillä loppuun käsit- 23254: telemättä, koska valtiopäivät, kuten me kaikki tiedämme, hajoitettiin. 23255: Nykyisillä valtiopäivillä tuli vuokralain uudistus ensin esiin 23256: eduskunnassa tehdyn edustajain Paloheimon y. m. suomettarelaisten 23257: edustajain laatiman eduskuntaesityksen muodossa. Tässä eduskunta- 23258: esityksessä ehdotettiin lyhimmäksi vuokra-ajaksi 50 vuotta vuokra- 23259: maksujärjestelyineen. Kun asia tuli maatalousvaliokunnassa käsi- 23260: teltäväksi, uudistui taas erimielisyys eri ryhmäin edustajain kesken 23261: lyhimpään vuokra-aikaan nähden. Mahdollisen sovinnon aikaan- 23262: saamiseksi ehdottivat perustuslaillisen ryhmän edustajat lyhimmäksi 23263: vuokra-ajaksi 25 vuotta ilman vuokralautakunnalle myönnettyä 23264: oikeutta vuokra-ajan lyhentämiseen, joka eri äänestysten perästä 23265: tuli valiokunnan enemmistön päätökseksi. Mutta kuten valiokunnan 23266: tästä eduskuntaesityksestä annetusta mietinnöstä on käynyt selville, 23267: pysyivät sekä valiokunnansuomettarelaiset, että sosialistit mietintöön 23268: liitetyssä vastalauseessaan jyrkästi entisellä kannalla, edelliset vaatien 23269: yhä edelleen 50 vuoden vuokra-aikaa vuokramaksujärjestelymahdolli- 23270: suuksineen vuokrakauden kestäessä, jälkimmäset 50 vuotta muuttu- 23271: mattomine vuokramaksuineen. Kun maatalousvaliokunnan edusta- 23272: jain Paloheimon y. m. eduskuntaesityksen pohjalla annettu mietintö 23273: tuli suuressa valiokunnassa käsiteltäväksi, tapahtui siellä jotakin 23274: aivan odottamatonta. Ennenkuin ensimmäisessä lukemisessa äänestys 23275: lyhimmästä vuokra-ajasta tapahtui, luopuivat sekä suomettare- 23276: laiseen ryhmään kuuluvat maatalousvaliokunnan jäsenet omasta 23277: valiokunnan mietintöön liittämästään vastalauseesta, että saman 23278: puolueen muut suuren valiokunnan jäsenet tuosta 50 vuoden lyhim- 23279: mästä vuokra-ajasta siihen kuuluvine vuokrakauden kestäessä 23280: tapahtuvine vuokramaksujärjestelyineen ja yhtyivät sosialistien 23281: kanssa 50 vuoden lyhimmästä vuokra-ajasta, huolimatta siitä, että 23282: tuota vuokramaksujärjestelyä oli vaalien aikana kaikkialla selitetty 23283: ja pidetty niin erinomaisen tärkeänä. He yhtyivät sosialistien kanssa 23284: 50 vuoden lyhimmästä vuokra-ajasta, jonka kuluessa vuokramaksu- 23285: järjestely nimenomaan kielletään. 23286: Asian näin ollen, ja kun eduskunnalle muutamia päiviä sitten on 23287: jätetty arm. esitys, ja koska eduskunnassa on nyt esillä maatalous- 23288: valiokunnan, arm. esityksen perustuksella antama toinen mietintö 23289: vuokra-asiassa, olisi tärkeää tietää, millä kannalla nykyisen kokoo- 23290: mushallituksen vanhaan suomalaiseen puolueeseen kuuluvat jäsenet 23291: ovat lyhimpään vuokra-aikaan nähden, ovatko he arm. esityksen 23292: kannalla, siis hallituksen antaman esityksen kannalla, jossa ehdote- 23293: taan lyhyimmäksi vuokra-ajaksi 25 vuotta, vai ovatko he samalla 23294: kannalla kuin heidän suuressa valiokunnassa olevat puoluelaisensa 23295: ovat ensimmäisessä lukemisessa olleet, nim. sosialistien kannalla. 23296: Ei liene liian paljon pyydetty, jos halutaan puheenalaisessa kohdassa 23297: 518 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23298: 23299: 23300: saada vanhaan suomalaiseen puolueeseen lukeutuvilta hallituksen 23301: jäseniltä selitys heidän kannastaan tässä meidän maallemme mitä 23302: tärkeimmässä asiassa. Uskallan siis toivoa, etteivät vanhaan suoma- 23303: laiseen puolueeseen kuuluvat hallituksen jäsenet tule kieltäytymään 23304: tekemästä selkoa siitä, seisovatko he kotimaisen hallituksen jäseninä 23305: arm. esityksen takana, seisovatko he lyhimpään vuokra-aikaan 23306: nähden samalla kannalla kuin armollinen esitys, vaiko onko heidän 23307: kantansa eroava armollisesta esityksestä ja nykyisen hallituksen 23308: enemmistön kannasta. 23309: Luulen olevani sitä suuremmalla syyllä oikeutettu tekemään 23310: tällaisen kysymyksen, koska ainakin 1907 vuoden valtiopäivillä 23311: tuiki tiheään juuri niitten suomettarelaiseen puolueeseen kuuluvien 23312: jäsenten puolelta, jotka tätä nykyä istuvat senaatissa, tällaisia kysy- 23313: myksiä tehtiin silloiselle perustuslailliselle hallitukselle. Asiain näin 23314: ollen toivon, etteivät vanhaan suomalaiseen puolueeseen kuuluvat 23315: nykyisen hallituksen jäsenet vetäydy antamasta selityksiä, joitten 23316: antamista hallituksen puolelta he itse ennen astumistaan halli- 23317: tukseen ovat pitäneet mitä luonnollisimpana asiana. 23318: 23319: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Edustaja Gebhard sanoi täällä kes- 23320: kellä äskeistä lausuntoaan muun muassa, että kaiken lainsäädännön 23321: tarkoituksena on estää meitä tekemästä toisillemme vääryyttä. Minä 23322: johduin silloin ajattelemaan, että olisi kai jonkunlainen lainsäädäntö- 23323: toimenpide tarpeen ed. Gebhardin suhteen, sillä minun mielestäni 23324: hän teki koko lausuntonsa aikana sangen suurta vääryyttä sosiali- 23325: demokraateille. Hän alkoi lausuntonsa siitä, että suuressa valiokun- 23326: nassa on muka tehty päätös, joka edellyttäisi, että taaksepäin vai- 23327: kuUavaan lakiin tulisi määräys, jonka mukaan tulisi vanhat kon- 23328: trahdit 3-, 5-, tai ro-vuotisiksi. Eikö ed. Gebhard tiedä, että suu- 23329: ressa valiokunnassa käsitellään torpparilakia eduskuntaesityksen 23330: perustuksella, johonka ei ensinkään sisälly koko taaksepäin vaikut- 23331: tavaa kohtaa, ja sitten vasta voidaan puhua, minkälaiseksi tuo taak- 23332: sepäin vaikuttava kohta muodostuu, kun se on ensin käsitelty. Eihän 23333: suinkaan pidä edellyttää, että ne muutokset, mitkä lakiin tulevat 23334: nyt, kun sitä käsitellään ensimäisessä tai toisessa lukemisessa, eivät 23335: ollenkaan olisi vaikuttamatta taaksepäin vaikuttavaan kohtaan. Tie- 23336: tysti ne tulevat vaikuttamaan. Siis hänen puheensa oli tässä kohdin 23337: kaikkea pontta ja perää vailla, se oli suorastaan erehdyttävää. 23338: Samaa täytyy sanoa siitä kohdasta, missä hän lausuu, kuinka 23339: muka sosialidemokraatit suuressa valiokunnassa aiheuttivat lakiin 23340: määräyksen, jonka mukaan, vuokrakauden lakattua kontrahti uudis- 23341: tetaan ainoastaan niin pitkäksi ajaksi, että katsotaan sen kuluessa 23342: torpparin tekemäin parannusten tulevan korvatuiksi. Jos ed. Geb- 23343: hard olisi viitsinyt ottaa selvää asioista, niin hän olisi saanut tietää, 23344: että kun suuressa valiokunnassa äänestettiin tässä asiassa, niin kah- 23345: Maartvuokralakl. 519 23346: 23347: 23348: dessa viimeisessä äänestyksessä sosialidemokraatit äänestivät tätä 23349: määräystä vastaan, mutta ed. Gebhardin puolue äänesti tämän mää- 23350: räyksen puolesta. Ed. Gebhardin puolue äänesti kahdesti 50 vuoden 23351: vuokra-aikaa vastaan, jos nimittäin käsitetään ed. Gebhardin seli- 23352: tyksen mukaan 50 vuoden vuokra-ajan vastustamiseksi se korvaus- 23353: määräys, mikä suuren valiokunnan päätökseksi tuli. Kuten muiste- 23354: taan, oli suuressa valiokunnassa vastakkain tämä ed. Castdmin ehdo- 23355: tus, mikä tuli valiokunnan päätökseksi, ja maatalousvaliokunnart 23356: ehdotus tämän kontrahtien uusimisen ja korottamisen suhteen, ja 23357: maatalousvaliokunnan ehdotuksessa sanotaan, että wuokranantaja 23358: on vapaa suorittamasta korvausta vuokramiehen tekemistä uudis- 23359: tuksista, jos vuokranantaja katselmuksen tapahduttua tarjoutuu 23360: entisillä ehdoilla tekemään uuden sopimuksen yhtä pitkäksi ajaksi 23361: kuin alkuperäinen sopimus on tehty.>> Tämän ehdotuksen vastaehdo- 23362: tuksena oli ed. Castrenin ehdotus, jonka mukaan tohtori Gebhard 23363: juuri äsken väitti vuokra-ajan tulevan 3-, 5-, ja Io-vuotisiksi. Siitä 23364: huolimatta, että tämä maatalousvaliokunnan ehdotus sisältää 50- 23365: vuotisen vuokra-ajan, äänestivät kaikki suuren valiokunnan suo- 23366: mettarelaiset jäsenet 50 vuoden vuokra-aikaa vastaan ja ed. Castrenin 23367: ehdotuksen puolesta. Mutta sitä ei tehnyt yksikään sosialidemo• 23368: kraatti. Seuraava äänestys, joka suuressa valiokunnassa tapahtui, 23369: oli samanluontoinen. Siinä oli vastakkain tämä sama surullisen kuu- 23370: luisa ed. Castrenin ehdotus, jota ed. Gebhard ei ole tarpeeksi osannut 23371: moittia, ja se kanta, että torppari 50 vuoden kuluttua saisi määrätä, 23372: ottaako hän korvauksen rahassa vai tahtooko hän uudistaa kontrah- 23373: din. Mutta tätä vastaan äänesti koko suomettarelainen ryhmä ja 23374: mainittakoon, että kaksi oikeistossa istuvaa jäsentä oli tässä kohden 23375: niin paljon radikaalisempia kuin suomettarelaiset, että he äänestivät 23376: tämän ehdotuksen puolesta, ne olivat professorit Rosenqvist ja 23377: Setälä, mutta ei yksikään suomettarelainen äänestänyt tämän 50 23378: vuoden vuokra-ajan puolesta, vaan he kaikki äänestivät 3- 5- 6- IO- 23379: vuoden vuokra-ajan puolesta. Se tässä on totuus, enkä luule että ed. 23380: Gebhard tämän jälkeenrohkeneesitä väärin esittää tai kieltää. 23381: Sitte hän alkoi pitää pitkänpuoleista esitelmää 50 vuoden vuokra- 23382: ajasta ja sen asiallisesta puolesta, joka olikin vaihteen vuoksi muka- 23383: vaa kuulla, sillä pitkään aikaan ei 50 vuoden vuokra-aikakysymyk- 23384: sen yhteydessä ole puhuttu asiasta juuri mitään, vaan ön puhuttu 23385: ainoastaan kaikista asiaan vaikuttavista sivuseikoista ja refereerattu 23386: sitä kohtaloa, minkä alaisena 50 vuoden vuokra-aika on ollut. Ja 23387: ennenkuin voi oikein käsittää kaikki ne kohtalot, joiden alaisena se 23388: on varsinkin viime aikoina ollut, niin minun mielestäni täytyy hiu- 23389: kan muistella muutamia kuukausia taaksepäin. Ed. Castren loi tosin 23390: jo pienen silmäyksen 1907 vuoden valtiopäivien maatalousvaliokun- 23391: nan kantaan, mutta siitä ei kuitenkaan käynyt selville se, millä tavalla 23392: etupäässä juuri suomettarelainen puolue on vuokra-aikakysymyk- 23393: 520 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23394: 23395: 23396: sen suhteen menetellyt, joten minä katson tarpeelliseksi vielä siitä 23397: hiukan huomauttaa. 23398: I907 vuoden maatalousvaliokunnassa ei tehty minkäänlaista 23399: ehdotusta suorastaan 25 vuoden vuokra-ajasta, vaan sitä koskeva 23400: ehdotus oli sama kuin hallituksen esitys, 25 vuoden vuokra-aika, 23401: jota vuokralautakunnalla vielä olisi oikeus asianhaarain mukaan 23402: alentaa. Sosialidemokraateilla ei siinä tapauksessa ollut valittavana 23403: muuta kuin suomettarelaisten kanta, 50 vuoden vuokra-aika, veron 23404: korotuksella, ja hallituksen kanta, joka olisi edellyttänyt vaikkapa 23405: yhden vuoden vuokra-ajan. Olihan silloin luonnollista, että sosiali- 23406: demokraatit, kun ei ollut muuta valintaehtoa, eivät voineet äänestää 23407: yhden vuoden vuokra-ajan puolesta, vaan heidän täytyi äänestää 23408: suomettarelaisten kantaa, joka takasi ainakin 25 vuoden vuokra- 23409: maksun korottamattomuuden. Mutta kun asia tuli suureen valio- 23410: kuntaan, niin muistamme, että siellä tapahtui pieni omituinenkäänne 23411: asian kulussa. Siellä eräässä äänestyksessä tuli päätökseksi sosiali- 23412: demokraattien kanta, 50 vuoden vuokra-aika ilman veronkorotusta 23413: ja sen johdosta suomettarelaisen puolueen mahtavimmat kyvyt 23414: maatalousasioissa ilmoittivat luopuvansa 50 vuoden vuokra-ajasta 23415: ja äänestävänsä sitä 25 vuoden vuokra-aikaa, jota ed. Gebhard äsken 23416: ei osannut tarpeeksi moittia. Ne olivat ed. Paloheimo, Kairamo ja 23417: Paasikivi. Ed. Kairamo nimenomaan lausui, että tämän äänestyk- 23418: sen kautta on koko lain hyväksyminen tullut vaaranalaiseksi. Ed. 23419: Paloheimo lausui puolestaan, että •>minä en tämän jälkeen tule äänes- 23420: tämään 50 vuoden vuokra-aikaa•>. Mutta luultavasti nämä teoreetti- 23421: kot ovat joutuneet kuten ed. Gebhardkin tuonne maaseudulle prak- 23422: tikkojen pariin, se tahtoo sanoa he ovat käyneet sen jälkeen yhden 23423: vaalitaistelun ja huomanneet kuinka huonosti veronkorotuksella voi- 23424: daan kalastaa; ja eiköhän siitä ole ollut seurauksena jonkinmoinen 23425: kannanmuutos. 23426: Igo8 vuoden ensimäisillä valtiopäivillä ei sosialidemokraateille 23427: maatalousvaliokunnasssa tullut valittavaksi minkäänlainen vaihto- 23428: ehto, sillä valiokunnan ehdotus tuli sosialistien ehdotuksen mukainen. 23429: Se oli 50 vuoden vuokra-aika ilman veronkorotusta, joka mietintöön 23430: tuli hyväksytyksi, joten heille ei tullut minkäänlainen valitseminen 23431: kysymykseen. Mutta näillä valtiopäivillä kun maatalousvaliokun- 23432: nassa äänestettiin, niin siellä oli ehdotuksena 25 vuoden vuokra-aika 23433: ilman että vuokralautakunta voisi lyhempää vuokra-aikaa myöntää. 23434: Ja silloin tuli vastakkain tuo suomettarelaisten ehdotus ja 25 vuoden 23435: vuokra-aika ja silloin sosialidemokraatit ehdottomasti äänestivät 25 23436: vuoden vuokra-aikaa mieluummin kuin tuota maskeerattua 25 vuo- 23437: den vuokra-aikaa eli suomettarelaisten kantaa, jonka hyväksi suu- 23438: reksi ihmeekseni näin ed. Gebhardin vielä puhuvan. Minä nimittäin 23439: edellytin, ettei puolueessa ole ketään semmoista viimeistä mohikaa- 23440: nia, joka tätä kantaa puolustaisi, vaan kaikki olisivat taipuvaiset 23441: Maanvuokralaki. 521 23442: 23443: 23444: suuren valiokunnan päätöksen alle. Ja minkätähden meitä niin pe- 23445: loittaa tuo suomettarelaisten 50 vuoden vuokra-aika 25 vuoden pe- 23446: rästä tapahtuvalla veronkorotuksella? Ed. Gebhard jätti joitakuita 23447: kohtia huomioon ottamatta, kun hän teki muun muasssa laske1- 23448: mansa kahdesta torpasta, joista toinen oli valiokunnan torppa ja 23449: toinen suomettarelaisten. Kun hän selitti mitenkä esim. niissä tapa- 23450: uksissa, jolloin maanarvo ei ensinkään vuokrakauden kestäessä nouse, 23451: ei tulisi minkäänlainen veronkorotus suomettarelaisille kysymykseen, 23452: niin siinä hän hiukan ampui yli maalin. Sillä aivan toisella tavalla 23453: ilmoitetaan tätä asiaa valiokunnassa ja kulissien takana. Vaikka 23454: maanarvo ei ensinkään nouse, niin kuitenkin olen kuullut ed. Palo- 23455: heimon omasta suusta valiokunnassa, että siinäkin tapauksessa tulee 23456: kysymykseen veronkorotus, nimittäin metsän kohonneen arvon tai 23457: polttopuiden tähden. Vaikka maanarvo ei nousisi millään tavalla, 23458: niin polttopviden hinnan kohoamisen tähden voi kuitenkin torpan 23459: vero nousta verrattain paljon 25 vuoden kuluttua. Ja semmoinen 23460: tapaus, ettei maanarvo 50 vuoden vuokra-ajan kestäessä ensinkään 23461: nousisi, on sitä laatua, että minä olen aivan vakuutettu siitä ettei 23462: ed. Gebhard usko itsekään mitä puhui. Suotakoon minulle anteeksi 23463: tämä sana, mutta minä olen lukenut m. m. muistaakseni rgo8-vuoden 23464: ensimäisten valtiopäivien mietinnössä suomettarelaisten kirjoitta- 23465: mia lauseita, joissa sanotaan, että maanarvon kohoaminen >>kaiken 23466: todennäköisyyden mukaan tulee vuokra-ajalla tapahtumaan>>. Nyt 23467: kun he itse myöntävät valiokunnan mietinnössä tuommoisia asioita, 23468: jotka puhuvat tuolla tapaa heidän kantaansa vastaan, niin mitä 23469: me enää todistuksia kaipaamme. Tietysti ei kukaan uskalla mennä 23470: profeteeraamaan, kuinka paljon maanarvo nousee, nouseeko se niin 23471: ja niin monta prosenttia, vaan siinä täytyy pysyä jonkunlaisten 23472: olettamuksien pohjalla, ja semmoisten olettamuksien pohjalla on 23473: juuri eräs maatalousvaliokunnan suomettarelainen jäsen arvellut, 23474: että maanarvo kohoaisi 25 vuodessa, ei kaksinkertaiseksi, kuten 23475: ed. Castren hiukan lennokkaasti sanoi, vaan 50 %· Jos me otak- 23476: summe vaan tämän 50 % kohoamisen - olen kuullut väitöksiä ja 23477: kaikennäköisiä todennäköisyyslaskelmia että se nousisi koko jou- 23478: kon enemmänkin muutamissa osissa Suomea - mutta jos otak- 23479: summe sen nousevan vaan 50 prosenttia, niin ei tarvitse pitkiä 23480: puheita pitää tehdäkseen selväksi, mitenkä tämäkin olisi torpparille 23481: tavattoman epäedullinen 25 vuoden perästä. Pitää nimittäin ottaa 23482: huomioon, että tämä veronkorotus kohtaa torpparia, niinkuin sano- 23483: taan siitä asiasta valiokunnan mietinnössä sivulla 12, silloin kun 23484: hän on miehuutensa voimat kuluttanut. Silloin kun hänellä on 23485: vanhuus edessä, niin silloin tulee tuo veronkorotus. Ja jos ehkä 23486: torppari nuorempana olisi voinut jaksaa tuon korotetun verotaa- 23487: kan alla työskennellä, niin silloin kun hän on miehuutensa voimat 23488: kuluttanut, se ei ole niin erittäin helppoa. Ja kun vero ei kohoa 23489: 522 Istunto 25 p. syyskuuta 1Y08. 23490: 23491: 23492: ainoastaan 50 °/o, vaan se kohoaa sen lisäksi sen mitä metsän 23493: arvo on noussut. Ja yksi sangen pätevä muistutus, mikä ed. Geb- 23494: hardin äskeistä todistelua vastaan myöskin voidaan tehdä, on se, 23495: että vuokralautakunta, pantakoon se kokoon millälailla tahansa, 23496: ei osaa eikä voi aivan pennilleen laskea 25 vuoden kuluttua, paljonko 23497: vuokratilan arvo on kohonnut vuokramiehen tekemien parannusten 23498: kautta ja kuinka paljon se on kohonnut yleisen maa arvon aiheutta- 23499: mana. Ja silloin on pelättävänä, että vuokralautakunta tulee anta- 23500: maan vuokramiehelle umpimähkäisen vetonkorotuksen. Ja jos se 23501: olisi edes sellainen vuokralautakunta, johon torppari voisi luottaa; 23502: vaan se tulee olemaan kokoonpantu sillä tavalla, ettei siihen voi 23503: torppari luottaa. Sillä kihlakunnantuomari tulee siihen määrää- 23504: mään puheenjohtajan. Ja minun muistaakseni ed. Gebhard itsekin 23505: on ollut sillä kannalla, että vuokralautakunnan puheenjohtajaa ei 23506: saisi määrätä kihlakunnantuomari, sillä silloin se tulee määrättyä 23507: puolueellisesti ja ilman asiantuntemusta. 23508: Mutta näkyy ed. Gebhardilla olevan sellaisia sielutieteellisiä prob- 23509: leemia muitakin, jotka enemmän huvittaisivat sanomalehtiä lukevaa 23510: yleisöä kuin eduskuntaa. Hän m. m. 50 vuoden vuokra-ajasta 23511: puhuessaan sanoi, mitenkä sosialidemokraatit ovat muuttaneet kan- 23512: taansa. Mutta eiväthän ne ole muuttaneet kantaansa, vaan ne olivat 23513: pakotetut menettelemään sillä tavalla kuin ne nienettelivät. Ei heillä 23514: koskaan ennen ole ollut sitä vaihtoehtoa äänestyksessä kuin nyt oli. 23515: Mutta ensi kerran kun se vaihtoehto tuli, silloin he äänestivät 23516: 25 vuoden vuokra-aikaa mieluummin kuin tuota kantaa, jota torp- 23517: parimaailmassa ei suinkaan minään hyvänä pidetä. Olen varma siitä, 23518: että koko Suomessa voi ne torpparit, jotka suomettarelaisten kannan 23519: hyväksyvät, lukea miltei aivan yhden käden sormilla. Ja kenties 23520: ne voivat löytyä tästä huoneestakin, jos oikein tarkkaan tupee ajat- 23521: telemaan, sillä kai ne kaikki istuvat suomettarelaisten edustajina 23522: täällä valtiopäivillä. Mutta vaikka sosialidemokraatit olisivatkin 23523: muuttaneet kantaansa, jota he eivät kuitenkaan ole tässä asiassa 23524: tehneet, niin ed. Gebhardin ei pitäisi sitä niin pahasti ihmetellä, sillä 23525: me olemme tottuneet ed. Gebhardin suhteen kannan muutoksiin, 23526: jopa hämmästyttävän suuriin. Ed. Gebhard tietysti muistaa sen 23527: ajan, jolloin hän kirjoitti pienen lentokirjan: Pienviljelijät kokoon, 23528: ja miten hän siinä sanoo, että isäntä ei saa olla oikeutettu vaatimaan 23529: torpparilta veroa päivätöissä. Mutta kun ed. Gebhard tuli valtio- 23530: päiville valittua, niin hän 1907 vuoden valtiopäivillä yhdessä muiden 23531: puoluelaistensa kanssa tahtoi lakiin sellaista muutosta, että vasta 23532: 2 vuotta sen jälkeen, kun torppari on ilmoittanut, hän saisi tätä 23533: rahanmaksuoikeutta käyttää. Sitte taaksepäin vaikuUavaan lakiin 23534: ed. Gebhard asetti määräyksen, yhdessä puolueensa kanssa, saaden 23535: siihen suosiollista apua oikeistolta, että vasta ro vuoden perästa 23536: sovellutetaan tätä kohtaa nykyisiin torppareihin. Siis jo kymmenen 23537: Maanvuokralaki. 523 23538: 23539: kertaa vanhoillisemmaksi on ed. Gebhardin kanta muuttunut sillä 23540: välillä. Mutta taantumus teki yhä työtään ja ed. Gebhardin kanta 23541: muuttui yhä tästäkin. Sillä herran vuonna rgo8, tämän vuoden 23542: ensimäisillä valtiopäivillä ed. Gebhard jo puhui aivan toista kieltä. 23543: Hän puhui jo, ettei ilman vuokralautakunnan suostumusta torppari 23544: saisi asettua rahanmaksukannalle, ja sittenkin jos vuokralautakunta 23545: antaa suostumuksensa pitää kulua kaksi vuotta, ennenkuin torppari 23546: saa rahanmaksukannalle asettua, ja semmoisen vastalauseen ed. 23547: Gebhard teki mietintöön. Huomaamme tässä noin niinkuin sanoisin 23548: kehitystä, mutta kehitystä sinnepäin, jonne ei olisi joku aika taka- 23549: perin ed. Gebhardin luullut kulkevan. Sitten ed. Gebhard teki ver- 23550: tauksia noista valiokunnan torpista ja suomettarelaisten torpista, 23551: mutta minä olisin tahtonut, että hän olisi edes puolella sanalla muis· 23552: tanut mainita sitäkin kantaa, mikä on sosialidemokraattien allekir- 23553: jottamassa vastalauseessa. Mutta hän katsoi kai viisaammaksi 23554: kokonaan vaieta siitä. Hän ei polemiseerannut sitä vastaan, vaan 23555: hän polemiseerasi oikeiston ehdotuksia vastaan, joka paikassa aivan 23556: tuskallisen tarkkaan muistaen mainita, että sitä myöskin sosiali- 23557: demokraatit muka kannattavat. Mutta sosialidemokraattien kanta 23558: näkyy heidän vastalauseestaan, ja olisi ollut hauskaa, jos joku ystä- 23559: vällinen sana olisi tullut senkin osaksi, sillä olisihan hänen puolueensa 23560: >>prestiisi>> vaatinut, että eduskunnassa puolustettaisiin sitä kantaa, 23561: jolle puolue asettuu kokonaisuudessaan suuressa valiokunnassa. Sitte 23562: ed. Gebhard sanoi, että maanarvon nousu olisi edullisempi torppa- 23563: rille kuin suurviljelijälle. Mutta jos nyt otaksutaan ensin suurtorp- 23564: pari ja ajatellaan, mitä maanarvon nousu merkitsee hänelle. Se vai- 23565: kuttaa hänelle tietystikin etua siinä suhteessa, että hän saa parem- 23566: man hinnan tuotteistaan. Mutta maanomistajalle se vaikuttaa mo- 23567: nessa suhteessa edullisesti; hän saa myös paremman hinnan tuot- 23568: teistaan. Suurtorpparille on epäedullista, että hänen pitää maksaa 23569: enemmän palkollisille, sillä palkollisia suurtorpparilla on, mutta 23570: maanomistajalle on samassa suhteessa epäedullista että hän saa 23571: maksaa enemmän pal~ollisille; asia on suurtorpparille ja maanvilje- 23572: lijälle siis jotenkin sama. Mutta nyt vaatii ed. Gebhard, että suurvil- 23573: jelijän pitäisi saada suurtorpparilta vielä hyötyä siitä, että maan- 23574: arvo on noussut; suurviljelijä saa ensiksi hyötyä siitä, että hän saa 23575: paremman hinnan tuotteistaan, mutta nyt vaatii hän lisäksi, että 23576: vieressä asuvan torpparin pitäisi maksaa veroa siitä, että maanarvo 23577: on noussut, josta itsestään on jo suurtilalliselle etua. 23578: Jos taas otaksutaan sellainen tapaus, että suurtilallisen maalla 23579: on torppari, jolla on niin pieni viljelys, että hän ei itse saa siitä maasta 23580: perheelleen eikä itselleen tarpeeksi ravintoainetta, ja 25 vuoden 23581: päästä on yleisten maataloustuotteiden hinnat nousseet, niin silloinhan 23582: se on epäedullista eikä suinkaan edullista tälle pienelle torpparille 23583: -sillä hänhän on tuotteitten ostaja eikä myyjä- se, että maatalon- 23584: 524 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23585: 23586: 23587: dellisten tuotteitten hinta kohoaa, koska hänen perheensä ylläpitoon 23588: menee paljon enemmän rahaa kuin ennen. Mutta ed. Gebhard 23589: tahtoo että siinäkin tapauksessa lyötäisiin veroa niskaan pikku- 23590: torpparille, vaikka jo maataloustuotteiden hinnan nousu on ollut 23591: hänelle epäedullinen. 23592: On tietysti vaikeata seurata semmoista puhetta kuin ed. Gebhard 23593: piti, sillä vaikka kyllä olen halukas myöntämään siinä olleen jonkun 23594: asiallisen paikan, niin enimmäkseen se oli kuitenkin hajanaista 23595: hyppimistä, jotta sitä voitaisi seurata lause lauseelta. Hän m. m. 23596: sanoi että kenties sosialidemokraatit samalla tavalla puolustavat 23597: suurtilallisten etuja kuin ovat puolustaneet tukkiyhtiöiden etua. 23598: Se1,1 johdosta muistuu mieleeni mitenkä, kun suuressa valiokunnassa, 23599: laitettiin tämä tukkiyhtiöitten laki semmoiseksi kuin Gebhard kyllä 23600: muistaa, ed. Gebhard tuolta lavalta moitti, että se on aivan lievä 23601: eikä pane juuri minkäänlaisia rajoituksia yhtiöiden ja yksityisten 23602: maanostohimolle. Mutta kumminkin suuressa valiokunnassa tätäkin 23603: lievää lakia eivät tahtoneet Gebhardin eräät puoluetoverit sovitelta- 23604: vaksi ollenkaan yksityisiin, vaan puhuivat mahtavia sanoja siitä, 23605: ettei saa rajoittaa yksityisten vapautta, yksityisillä pitää olla oikeus 23606: ostaa itselleen tiloja. Jos ed. Gebhard tahtoo tarkempia tietoja 23607: motiiveista, joita hänen puoluelaisillaan oli, niin kehotan hänen 23608: kääntymään Lagerlöfin, Paloheimon, Kävyn, Liston ja Sarasteen 23609: puoleen. Kenties ne voivat antaa tarkempaa selkoa siitä. Johtuu 23610: oikein mieleeni, että asia saattaa ollakin siten, että puolue asettaa ed. 23611: Gebhardin eduskuntaan puhumaan tukkiyhtiölaista, mutta puolue 23612: asettaa nämät edustajat suureen valiokuntaan ajamaan aivan toisen- 23613: laista asiaa. 23614: Pieni asiallinen kohta jäi myöskin mieleeni hänen lausunnostaan, 23615: kun hän selitti, mitenkä torppari, joka siirtää kontrahtinsa, voi 23616: jossakin tapauksessa saada paremman siirtosumman, jos hän on 23617: sen tehnyt suomettarelaisten mukaan, kuin jos hän olisi sen tehnyt 23618: valiokunnan mietinnön mukaan. Mutta mitenkä se on oikein mah- 23619: dollista, kun kerran rajoitetaan siirtosumman suuruus valiokunnan 23620: ehdotuksessa niin, ettei siirtosumma saa nousta korkeammalle 23621: kuin niiden parannusten arvo, jotka torpparin pääoman ja työn 23622: kautta ovat torpaHe tulleet. Rajoitus on siinä joka tapauksessa, ja 23623: meillä on syytä olettaa, että se ei kummassakaan tapauksessa voi 23624: nousta yli tuon siirtosumman, vaan luultavasti tulee se pysymään 23625: parannusten ja korvausten tasalla. 23626: Ed. Castrenin lausunnossa ei ollut paljon, mihinkä minulla olisi 23627: syytä kajota. Mutta herätti huomiota se kun hän sanoi, ettei hän 23628: ryhdy kumoamaan 50 vuoden vuokra-aikaa veronkorotuksella. 23629: Hän samalla muistutti, mitenkä siitä ovat suomettarelaiset luopuneet 23630: suuressa valiokunnassa. Mutta muistui silloin mieleeni se seikka, 23631: että tämä 50 vuoden vuokra-aika veronkorotuksella sai siellä uusia 23632: Maanvuokralaki. 525 23633: 23634: kannattajia; eilen väärin muista, ed. Ståhlberg, Ahmavaara ja Castren 23635: ilmoittivat, että he tulevat kenties kannattamaan 50 vuoden vuokra- 23636: aikaa verojärjestelyineen, sillä se on niin edullinen heille, että he 23637: ottavat paljoa mieluummin 50 vuotta suomettarelaisten kannalta 23638: kuin saman vuosimäärän ilman veroregleerausta. Ed. Gebhard on 23639: koko ajan tahtonut heittää sen epäluulon sosialidemokraattien 23640: päälle, että he ovat kerran maailmassa äänestäneet semmoisen eh- 23641: dotuksen puolesta, mikä on tehty oikeiston puolelta. Tietysti tämä 23642: epäluulo on kohdistunut myöskin ed. Gebhardin ehdotukseen, kun 23643: kerran oikeisto on sanonut kannattavansa sitä ja kyllä se silloin mah- 23644: taa olla edullinen myöskin heille. 23645: Kun ed. Gebhard aina miltei joka lauseen perästä, jossa hän oli 23646: esittänyt niitä epämukavuuksia, jotka johtuvat 25 vuoden vuokra- 23647: ajasta, lisäsi että sosialidemokraatit yhdessä oikeistolaisten kanssa 23648: ovat olleet kannattamassa tätä asiaa, niin johtuu oikein ajattelemaan, 23649: mitenkä monta ehdotusta suomettarelaiset ja oikeisto yhdessä ovat 23650: sosialidemokraatteja vastaan maatalousvaliokunnassa kannattaneet. 23651: Jos täällä rupeaisi luettelemaan maatalousvaliokunnan esillä olevasta 23652: mietinnöstä niitä kohtia, joita suomettarelaiset ja oikeisto yhdessä 23653: ovat sosialidemokraatteja vastaan asettaneet torppareille epäedulli- 23654: siksi, niin luulen, ettemme koko yönä pääse kunnallislakiin käsiksi. 23655: Sillä pykälä pykälältä, missä torpparien, köyhälistön edustajain, 23656: vastalauseita löytyy, ovat luonnollisestikin porvarit niissä kohdin 23657: veljellisesti yhtyneet ja äänestäneet sosialidemokraattien ehdotuksen 23658: kumoon. Mutta niinkuin sanoin, tahdon säästää jonkun verran aikaa 23659: kunnallislaille, enkä tahdo niitä kohta kohdalta ruveta luettelemaan. 23660: 23661: Ed. S c h y b e r g s o n : Det är väl icke tvifvel om att en arren- 23662: delag med 50-års skylten kommer att mottagas med jubel i stora 23663: delar af vårt land. Det är väl icke häller tvifvel om att de 23664: 149 medlemmar af kammaren, som enligt hr Gebhards uppgift skulle 23665: på förhand hafva lofvat att rösta för en sådan lag, skola vid hemkom- 23666: sten mottagas med tacksamhets- och ärebetygelser. 23667: Men det kan hända att jublet snart nog lägger sig och förbytes i 23668: misstämning. J ag vill nu icke uppehålla mig vid frågan om de nu- 23669: varande torparena och deras öde, i händelse lagen antages. I afseende 23670: å dem röra vi oss på områden, där den ene kan hafva lika rätt i sina 23671: förutsägelser som den andre. Det är möjligt att de nuvarande torpa- 23672: rena uppsägas, tvingas att afflytta och att vi få en hel del nya 23673: Laukko-historier. Men det är å andra sidan icke uteslutet, att en 23674: stor del får sitta kvar och då med en tryggare rätt än hittils. Hvad 23675: som däremot i alla fall är säkert, är att, om också eljes på senaste år 23676: tillökningen af torparenes antal varit i oroväckande grad ringa, 23677: detta efter den nya lagens antagande ännu mer blir förhållandet. 23678: Och enhvar, som enligt nu gällande lag skulle få ett torp eller ett 23679: 526 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23680: 23681: backstuguområde, men till följd af den nya lagens tillkornst för- 23682: vägras detta, skall för visso icke välsigna denna lag eller dem som 23683: stiftat den. Men vi skola gå ut från förutsättningen, att dock äfven 23684: nya torpare, nya jordarrendatorer, komma att antagas, om också 23685: i ett ännu mer begränsadt antal än hittills. År det då sagt, att de 23686: komma att vara tillfreds med att blifva bundna vid aftalet i 50 års 23687: tid. Det är icke uteslutet att de vid torpaftalets ingående göra 23688: misstag, och jag tror icke att detta, att en legonämnd sätter sin 23689: hallstämpel på kontraktet, skall skydda dem för sådana misstag. 23690: Det kan hända att de hafva förbundit sig till högre lega än de å 23691: torpet rätteligen kunna bära. De äro ju icke bundna vid kontraktet, 23692: svarar man, de äro i tillfälle att öfverflytta det på annan person. 23693: Ja, mycket riktigt, men hvilken annan person har vällust att ikläda 23694: sig ett aftal som är oförmånligt? De blifva antagligen tvungna att, 23695: om de önska frigöra sig från kontraktet, vidkännas förlust och 23696: åtminstone gå de miste om en del af den ersättning förförbättringar, 23697: som enligt lagen skulle komma dem till del. Och vi få häller icke 23698: därvid glömma, att enligt en paragraf i denna arrendelag, som 23699: är fullt konsekvent från den skyddslagsståndpunkt, som lagen 23700: intager, vid transport af kontraktet den gamla innehafvaren icke 23701: får betinga sig en transportsumma, som öfverstiger den på 23702: förbättringar nedlagda kostnaden. Han löper sålunda risken att, 23703: om han gjort ett dåligt aftal, nödgas stå för det. Har han dåremot 23704: gjort ett godt aftal, så kan han icke utnyttja detta annorlunda än att 23705: han själf stannar kvar, äfven om han skulle vara benägen för att 23706: utbyta jordbrukarens yrke mot ett annat eller t. ex. från att vara 23707: torpare skulle önska öfvergå till den själfegande jordbrukarens klass. 23708: Som sagdt jag tror icke, att torpare, hvilka blifva intvungna i ett fem- 23709: tio års kontrakt, alltid skola blifva tillfreds därmed. Man kan ju 23710: visserligen resonera som så, att torpare i regeln hafva så litet att 23711: förlora att, medan jordegaren är bunden vid de 50 åren, torparen där- 23712: emot helt enkelt kan lämna torpet och bryta aftalet, då han dock 23713: icke har någonting att svara med. Men detta är en alldeles oriktig 23714: ståndpunkt, ty redan nu ega torparena sina inventarier, sina kreatur, 23715: det i torpet nedlagda arbetet, utsäde, foder. Det är en klass, om 23716: hvilken man småningom kan säga, att den kanske är färdig att 23717: betacka sig för en sådan skyddslag som den ifrågavarande och 23718: skulle kunna sköta sig därförutan. Jag förstår mycket väl att, 23719: om man, såsom hr Gebhard, har arbetat sig in i den tankegången, 23720: att det ärftliga arrendet vore det gynnsammaste för vårt jordbruk, 23721: man mindre bryr sig om hvad torparena själfva i saken sk1llle önska, 23722: och helt enkelt förklarar, att de må nu vilja stanna vid jordbruket 23723: eller icke, så skola de göra det i jordbrukets utvecklings intresse. 23724: Men jag vill ifrågasätta, huruvida den tryggare besittningsrätten 23725: i alla fall medför en utveckling af jordbruket och om icke sna- 23726: Maanvuokralaki. 527 23727: 23728: 23729: rare följden däraf blir likgiltighet för framsteg och ett mindre 23730: intensivt jordbruk. Den erfarenheten har åtminstone jag haft, där 23731: jag har varit med, att torpen på ro eller 25 års tid med ersättnings- 23732: rätt hafva brukats bättre än de, där ärftlig besittning förekommit. 23733: I hvarje händelse kommer denna nya lag att medföra en full- 23734: ständig omhvälfning i förhållandena på landsbyggden och vi komma 23735: för ingen del med den till en tid af lugn och frid. Snarare kommer 23736: den att gifva anledning till så mycket missnöje och så mycken agi- 23737: tation, att man om den kan säga, att man icke bättrar ondt med 23738: sjufalt värre, och det är därför det ligger en sådan utomordentlig 23739: vikt på att denna tanke, som hr Gebhard affärdade med endast 23740: några ord, taoken på torpenas utlösning, tages upp. Det har 23741: beredt mig stor tillfredsställelse, att denna tanke omfattats af en 23742: medlem af kammaren, om hvilken man dock icke kan misstänka 23743: att han är vare sig stadsbo eUer i kapitalisternas eller industriidka· 23744: renas tjänst, såsom hr Gebhard brukar uttrycka sig om sina mot- 23745: ståndare, utan hvars landsortsegenskaper icke äro tvifvel under- 23746: kastade, nämligen hr Kallio. Hans petitionsmemorial i frågan är 23747: helt säkert förtjänt af mycken uppmärksamhet. Jag står i denna 23748: sak på samma ståndpunkt som 1907 och anser att regeringen bör 23749: skaffa sig den nödiga krediten för att i stor skala genomföra tor- 23750: penas emancipation, och jag ber att få gentemot hr Gebhard på- 23751: peka, att för detta ändamål icke behöfves utländsk kredit, utan 23752: inhemska obligationer skola utan tvifvel mottagas såsom likvid 23753: af jordegarena. Hvad som härvid naturligtvis är att befara, är 23754: att jordens värde till följd af sådan ökad efterfrågan kommer 23755: att stiga, men jag ber att få påpeka, att regeringen för ingen del 23756: behöfver skrida till inlösen af det första bästa anbud, utan det gäller 23757: att se till att torparena få så förmanliga villkor, att de godt kunna 23758: reda sig därmed. Eljes bör köpet afvisas. Då det t. ex. var fråga om 23759: köpet af Vuojoki, var jag i tillfälle att framhålla, att priset var 23760: temligen högt. Det kan ju hända, att jag i detta afseende misstagit 23761: mig, men jag förmodar att, så olidliga som förhållandena i många 23762: afseenden blifvit på landsbyggden, jordegaretfe skola befinnas vil- 23763: liga att försälja sina lägenheter till pris som befinnas skäliga och 23764: som icke äro högre än: att torparena godt kunna slå sig igenom. 23765: Och då har man såsom biprodukter, naturligtvis icke utan betalning 23766: de häller, skogen för kronans räkning äfvensom områden, hvilka 23767: kum1a öfverlåtas åt kommunerna för utarrendering, vare sig åt jord- 23768: brukstorpare eller till bostadstomter. 23769: Hr Gebhard som är van att umgås med siffror, drog till med ett 23770: belopp af två miljarder. Detta tal måste hafva berott på felräk- 23771: ning, en nolla för mycket. Med ytterligare reduktion kunna vi 23772: komma till ett belopp, med hvilket vi redan uträtta stora ting. 23773: J ag tänker mig att en kredit på roo miljoner inhemsk upplåning är 23774: 528 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23775: 23776: någonting, med hvilket vi göra mycken nytta, utan att statsverket 23777: därför behöfver vidkännas någon synnerlig risk, ty statsverket får 23778: ju säkerhet för penningarna. 23779: Hr Gebhard nämnde att han tili en början, så länge han var 23780: teoretiker, hade hållit på en kortare arrendetid, därför att den 23781: utländska litteraturen gaf vid handen, att en sådan var i utlandet 23782: införd, men sedan, när han blef en praktisk man, gick han öfver till 23783: längre arrendetid, därför att den engelska litteratur, som då hade 23784: kommit honom tillhanda, innehöll trettiofem års tid. J ag kan icke 23785: riktigt med detta sätt att reformera vårt land, att man sitter på 23786: sin kammare och läser utländska böcker och möjligen sätter ihop 23787: litet statistik, utan man skall röra sig ute i det praktiska lifvet och 23788: se huru detta gestaltar sig. Men om man nödvändigt vill följa ut- 23789: ländska mallar, denna gång då icke tyska utan engelska, så finnes 23790: det ju en god mall, den som den engelska regeringen följt vid 23791: sitt storartade reformarbete i Irland. J ag skulle vara glad om hr 23792: Gebhard ännu kunde uppvisa ett tredje stadium i sin utveckling och 23793: gå öfver till det systemet, ty det är ändå det enda, som leder 23794: tili målet. 23795: 23796: Ed. K ä p y: Ed. Castd~n ei tällä kertaa ole tahtonut yrittääkään 23797: kumota sitä todistelua, jota ed. Gebhard täällä esitti ja jossa ed. 23798: Gebhard päivänselvästi osoitti, että 50 vuoden vuokra-aika vuok- 23799: ranmaksujärjestelyineen on kaikin puolin edullisempi kuin 25 vuo- 23800: den vuokra-aika. Ed. Wuolijoki sitä vastoin on rientänyt ed. Castre- 23801: nilie avuksi ja koettanut tuota seikkaa todistaa. Minä en olisiottanut 23802: ensinkään osaa tähän keskusteluun, ellei sekä ed. Castren että ed. 23803: Wuolijoki kumpikin pariin kertaan olisi ilmituoneet, että suomalai- 23804: sen puolueen edustajat suuressa valiokunnassa muka ovat luopuneet 23805: suomalaisen puolueen vastalauseesta eivätkä siis muka enää tahdo- 23806: kaan 50 vuoden vuokra-aikaa verojärjestelyn ohella. Kyllä ed. 23807: Castrenille ja ed. Wuolijoelle epäilemättä on hyvinkin tunnettua, 23808: että suomalainen puolue tässä kohden on samalla kannalla, kuin se 23809: on ollut ennenkin. Mutta suomalainen puolue tuli näkemään, että 23810: sekä oikeisto että vasemmisto yhteisvoimin .ajoivat maatalousvalio- 23811: kunnassa läpitse 25 vuoden vuokra-aikaa. Ed. Wuolijoki on täällä 23812: selittänyt, että 25 vuoden vuokra-aika on parempi kuin 50 vuoden 23813: vuokra-aika verojärjestelyineen. Minä en tahdo siihen seikkaan 23814: kajota, minä annan hänen olla siinä vakaumuksessa ja oletan, että 23815: se hänen vakaumuksensa on täyttä totta. Mutta suomalaisen puo- 23816: lueen vakaumus on se, että 50 vuoden vuokra-aika, olkoonpa se nyt 23817: verojärjestelyllä tai ilman verojärjestelyä, on monta vertaa parempi 23818: kuin 25 vuoden vuokra-aika. Tämän takia oli aivan välttämätöntä, 23819: jotta kahdesta pahasta, nim. 50 vuoden vuokra-ajasta ilman vero- 23820: järjestelyä ja 25 vuoden vuokra-ajasta, saataisiin menemään lävitse 23821: Maanvuokralaki. 529 23822: 23823: se ehdotus, joka on vähemmän paha, nim. 50 vuoden vuokra-aika 23824: ilman verojärjestelyä, että suomalainen puolue suuressa valiokun- 23825: nassa ei laskenut omaa ehdotustansa äänestyksen alaiseksi. Tämä 23826: nyt ei ollut mikään varsin >>odottamaton käänne>>. Se on aivan rehel- 23827: listä politiikkaa, sellaista politiikkaa ja menettelyä, jossa otetaan 23828: huomioon olevaiset olot. Mutta, kuten ed. Wuolijoki jo mainitsi, 23829: varsin odottamatonta oli kuulla, että useat nuorsuomalaisista edus- 23830: tajista rupesivat suuressa määrässä kehumaan juuri tätä 50 vuoden 23831: vuokra-aikaa verojärjestelyineen; he ylistivät sitä verrattuna 50 vuo- 23832: den vuokra-aikaan ilman verojärjestelyä. Siihen heillä kyllä 23833: onkin täysi syy. Minä vaan toivon, että he käytännössä saattavat 23834: voimaan sen toivomuksensa, jonka he siinä kohden lausuivat, sillä 23835: on ihan varma, että joka tapauksessa vuokra-aika tulee 50 vuodeksi. 23836: Siitä me nyt saamme olla ihan varmat. Ja vaikka minulla ei ole 23837: minkäänlaista valtuutta kotimaisen hallituksen puolesta mitään vas- 23838: tata, niin minä voin myöskin ed. Castrenia lohduttaa sillä, että koti- 23839: mainen hallitus tietysti tulee kannattamaan tässä kysymyksessä 23840: eduskunnan päätöstä. Sellaiset kysymykset, joita hän teki, ovat 23841: ihan lapsellisia ja naurettavia. 23842: Ed. Wuolijoki esitti hieman pintapuolisesti tuon suuressa valio- 23843: kunnassa korvauksesta tapahtuneen äänestyksen. Hän jätti mainit- 23844: sematta sen seikan, että äänestettäessä suomalaisen puolueen kor- 23845: vausehdotuksen välillä ja ed. Castrenin korvausehdotuksen välillä 23846: sosialidemokraatit, ainakin useimmat heistä, äänestivät ed. Castre- 23847: nin ehdotuksen puolesta, jonka kautta, kuten ed. Gebhard on osoit- 23848: tanut, uudistettu vuokra-aika saattaisi tulla useasti sangen lyhyeksi, 23849: jota vastoin suomalaisen puolueen ehdotuksen mukaan se joka tapa- 23850: uksessa tulee olemaan 50 vuotta. 23851: Vielä mainitsi ed. Wuolijoki minunkin nimeni tukkiyhtiölain 23852: yhteydessä. Itsepuolustukseksi olkoon minun sallittu tässä yhtey- 23853: dessä sen verran mainita, että kysymys oli suuressa valiokunnassa 23854: siitä, pitikö tämän tukkiyhtiölain määräysten koskea yksityisiä hen- 23855: kilöitä, jotka harjoittavat puutavarakauppaa, vaiko, niinkuin minä 23856: tahdoin, yksityisiä henkilöitä, jotka p ä ä a s i a 11 i s en a elinkei- 23857: nona harjoittavat puutavarakauppaa. Minä tahtoisin tätä sanaa 23858: >>pääasiallisena>> lisättäväksi ja olin pahoillani, kun suuri valiokunta 23859: ei sitä ehdotusta ottanut huomioon, vaan jätti asian niin epä- 23860: selväksi, että pykälä nyt voi koskea ehkä kaikkia yksityisiä hen- 23861: kilöitä. Minä toivon ja olen vakuutettu siitä, että kun vuokra- 23862: laki tulee toiseen lukemiseen suuressa valiokunnassa, vuokra-aika 23863: joka tapauksessa tulee olemaan 50 vuotta, olipa se sitte verojärjes- 23864: telyllä tai ilman. 23865: 23866: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Minä voin, ymmärtääkseni, tois- 23867: taiseksi jotenkin tyytyväisenä konstateerata, että sitä todistelua 50 23868: 34 23869: 530 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23870: 23871: vuoden vuokra-ajan hyväksi verojärjestelyineen, joka minulla oli 23872: kunnia esittää, ei ole voitu kumota. 23873: Sitä yritti ed. Castren muutamilla helppohintaisilla sukkeluuk- 23874: silla, joilla hän voitti vasemmiston hymyn- olkoon se hänelle suotu! 23875: Sitten yritti ed. Wuolijoki sitä tehdä m. m. esiintuomalla tuon 23876: äänestysehdotuksen suuressa valiokunnassa, josta ed. Käpy äsken 23877: antoi selityksen, joten minun ei enää tarvitse siihen kajota. Toiseksi 23878: hän tahtoi esittää, kuinka minä olin eräässä toisessa kysymyksessä 23879: nim. kysymyksessä siirtymisestä päivätyöverosta rahaverokannalle 23880: muka •>muuttanut kantaani•>. Se kysymys ei kuulu ollenkaan tähän 23881: ja minä toivon, että minulla on vielä tältä paikalta tilaisuus selittää 23882: sekin asia yhtälailla kuin tämä kysymys 50 vuoden vuokra-ajasta. 23883: Lisäksi on ed. Wuolijoki tarttunut erääseen pieneen sivuseikkaan, 23884: jolla ei ole mitään suurempaa merkitystä. Sen johdosta että minä 23885: olin väittänyt, että torppareille on maanarvon nousemisesta suu- 23886: rempi etu kuin suurviljelijöillä, sanoi hän, että suurtorppari ja suur- 23887: maanomistaja ovat samassa asemassa tässä kohden. Meillä nyt 23888: kumminkaan ei ole niin suuria torppareita kovinkaan monta, että 23889: niistä kannattaa puhua, ainoastaan joku harva, joka olisi suurvilje- 23890: lijä siinä merkityksessä, että hän itse ei tee ruumiillista, vaan 23891: ainoastaan henkistä työtä. Suuret torpparit, sellaisia kun ne meillä 23892: ovat, tulevat pääasiassa toimeen omalla ja oman väkensä työllä, 23893: joskin heillä saattaa olla joku renki. Ja sellainen viljelijä, joka täten 23894: pääasiallisesti tulee toimeen omalla työllään, hän on maanarvon nou- 23895: suun nähden ehdottomasti edullisemmassa asemassa kuin sellainen 23896: suurviljelijä, joka kokonaan on palkkatyöväen varassa. 23897: Edelleen ed. Wuolijoki väitteli sitä vastaan, että minä olin todis- 23898: tanut n. k. wastalauseen torpparin•> tulevan saamaan, jos hän siir- 23899: tää torpan toiselle, suuremman siirtosumman samoissa oloissa kuin 23900: •>valiokunnan torpparim, koska wastalauseen torppari>> tulisi mak- 23901: samaan 360 markkaa veroa, mutta •>valiokunnan torppari>> vähin- 23902: täin soo mk. Tämän johdosta kysyi ed. Wuolijoki, mitenkä se on 23903: mahdollista, koska lakipykälä on semmoinen, että siirrettäessä vuok- 23904: ramies ei saa suurempaa siirtosummaa kuin minkä maanomistaja 23905: olisi velvollinen hänelle korvauksena maksamaan. Myös ed. Schy- 23906: bergson valitti sitä, ettei tuo siirtosumma saa koskaan olla suurempi, 23907: kuin se summa, jonka torppari on oikeutettu saamaan korvaukseksi 23908: maanomistajalta. Mutta asia on nyt niin, että ensimmäisen vastalau- 23909: seen torppari voi varmasti saada tämän summan. Ja se riittää. Ei 23910: hänen tarvitse ruveta torpaHaan •>jobbaamaam, vaan hän voi olla 23911: varsin tyytyväinen kun hän saa sen, minkä hän on siihen pannut. 23912: Sitä vastoin minä väitän, että kun valiokunnan torpparin on pakko 23913: maksaa paljon enemmän veroa vuodessa kuin vastalauseen torppa- 23914: rin, niin h ä n ei t u 1 e tätä k o r v a u s summaa saamaan, 23915: jos hän siirtää torpan toiselle. Se on se, joka tässä on kysymyksessä. 23916: Maanvuokralaki. 531 23917: 23918: 23919: Sitte ed. Schybergson laski ruotsiksi niitä samoja vitsejä, joita 23920: ed. Castren aikaisemmin suomeksi jo oli esittänyt, siitä, että minä 23921: ennen olin ollut teoreettikko ja sitten praktikko y. m. s. Ed. Schy- 23922: bergson vaan refereerasi, niinkuin hänellä usein on tapana tehdä, 23923: hieman kevytmielisesti minun esitystäni. Minä osotin, kuinka Eng- 23924: lannissa tuo lyhyen vuokra-ajan teoriia, johon minä olin tutustunut, 23925: historiallisesti oli syntynyt. Sen jälkeen minä osotin, kuinka meillä 23926: käytännön miehet vakuuttivat minua siitä, että tuo teoriia oli väärä. 23927: Se oli v. rgo6. Mutta vasta senjälkeen, nim. tänä vuonna, olen; minä 23928: tutustunut siihen uuteen vuokralakiin Englannissa, joka on asettunut 23929: 35 vuoden vuokra-ajan kannalle. Minä siis osoitin, että Englannissa 23930: on tultu myöhemmin samalle kannalle kuin me täällä. Ed. S:n suk- 23931: keluus oli siis aivan turha, perustuen siihen että hän ei ollut seuran- 23932: nut tarkoin esitystäni. Lopuksi ed. Schybergson arveli, että siinä 23933: laskelmassa, jonka olen tehnyt tilaston pohjalla siitä mitä rahava- 23934: roja tarvittaisiin, jotta maalaisolomme saataisiin täysin tyydyttä- 23935: välle kannalle, olisi ollut muka yksi nolla liikaa. Minä pyydän vielä 23936: kehottaa häntä ja muita, jotka mahdollisesti tätä vastaväitettä pitä- 23937: vät sattuvana, lukemaan sen anomusehdotuksen, jossa olen todista- 23938: nut, että tuollainen summa todella tarvitaan. Myönnän kyllä, että 23939: tuolla sadalla miljoonalla markalla, josta ed. Schybergson puhui, 23940: saadaan >>varsin paljon hyvää aikaan>>, kuten hän sanoi, mutta siihen 23941: nähden, että meillä on r6o,ooo vuokralaista ja 15o,ooo sellaista per- 23942: hettä, joilla ei ole mitään omaa kattoakaan päänsä päällä, vielä 23943: vähemmän mitään viljelystä, tämä sata miljoonaa markkaa on aivan 23944: riittämättömän pieni summa. 23945: Vielä ed. Schybergson lausui ihastuksensa siihen asutuspolitiik- 23946: kaan, jota Englanti on harjoittanut Irlannissa ja kehotti minua tutus- 23947: tumaan siihen. Kyllä minä sen tunnen. Mutta se on vasta kamari- 23948: teoriiaa se, kun kuten ed. Schybergson tekee täältä köyhästä Suo- 23949: mesta, jonka krediitti ulkomailla, varsinkin Englannissa, on niin 23950: perin huono kuin se on, ihailee Englannin asutuspolitiikkaa Irlantiin 23951: nähden siinä mielessä, että sitä voitaisiin jäljitellä täällä. Ken tätä 23952: ihailee, hänen tulisi tutustua niihin miljooniin ja miljaardeihin, joita 23953: Englannin rikas ja vankka valtio on ollut tilaisuudessa siihen käyt- 23954: tämään. On lapsellinen ajatus se, että me täällä voisimme sanotta- 23955: vassa määrin noudattaa Englannin esimerkkiä. 23956: 23957: Ed. Huoponen : Täällä on eräs arvoisa edustaja väittänyt, 23958: että ne, jotka puolustavat lyhimmäksi vuokra-ajaksi 25 vuotta, 23959: eivät tunne maatalousoloja ja maalaisten tarpeita. En rohkene 23960: väittää olevani asiantuntija, mutta sen verran ainakin tiedän, 23961: että Karjalassa ei hyväksytä niin pitkää vuokra-aikaa kuin 50 vuotta. 23962: Pitkää vuokra-aikaa puolustetaan pysyvämpiä viljelystarkoituksia 23963: varten. On kuitenkin eräs seikka, johon on kiinnitetty varsin vähän 23964: 532 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 23965: 23966: 23967: huomiota. Kuten tunnettua, on maanvuokralain järjestelyn yhtey- 23968: teen kytketty myös mäkitupalaiset. Kukaan ei voine väittää, että 23969: mäkitupalaiset palvelisivat viljelystarkoituksia, niinkuin torpparit 23970: tekevät. Olisi opettavaista kuulla, mitkä ovat ne perusteet, joilla 23971: esimerkiksi mäkitupalaisten vuokra-aikaa 50 vuodeksi voidaan 23972: puolustaa. Kun maanvuokrasta puhutaan, otetaan melkein aina 23973: määrääväksi suurviljelysnäkökohdat. Mutta minun mielestäni ei 23974: lainsäädännön tulisi ottaa huomioon ainoastaan suurviljelystä, vaan 23975: myös pieniviljelys tarpeineen. Niin ei ole laita, jos lyhimmäksi 23976: vuokra-ajaksi määrätään 50 vuotta. Kuten tunnettua on Viipurin 23977: läänissä etupäässä pieniviljelijöitä. Pieniviljelijöillä saattaa olla 23978: torppareita ja myös lapsia. Lapset varttuvat ja tarvitsisivat saada 23979: omaa maata viljelykseen. Tämä ei ole mahdollista, jos lyhimmäksi 23980: vuokra-ajaksi määrätään 50 vuotta. Tämän lisäksi on pieniviljelijän 23981: maalla asumassa mäkitupalaisia, jotka usein suorittavat veron päivä- 23982: töissä. Ottaen huomioon, että pieniviljelijöillä ei ole tilaisuutta palkata 23983: kalliita palvelijoita, on mäkitupalaisten veropäivinä suorittama 23984: vuokra pieniviljelijöille mitä suurimmasta merkityksestä. Pieni- 23985: viljelijöille on siis maanvuokralain säätäminen yhtä suuresta merki- 23986: tyksestä kuin suurviljelijöillekin. Olen pitänyt useita kokouksia 23987: eri kunnissa Karjalassa, joissa kokouksissa on ollut keskusteltavana 23988: vuokra-ajan pisin ja lyhin määrä. Tuhannet maanviljelijät, juuri 23989: pikkuviljelijät, ani harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta, olivat 23990: ehdottomasti lyhemmän vuokra-ajan kannattajia. Se väite, että 23991: kaikkialla hyväksyttäisiin 50 vuoden lyhin vuokra-aika, ei siis pidä 23992: paikkaansa ainakaan Karjalassa. Kun pisin vuokra-aika olisi IOO 23993: vuotta ja lyhin 25 vuotta, niin sisältyy tähän aikamäärään myös 23994: 50 vuotta. Tämmöisiin puitteisiin saataisiin näin ollen sisältymään 23995: eri paikkakunnilla vallitsevat olosuhteet. Arvelen, että järkevässä 23996: lainsäädännössä olisi juuri tämä varteen otettava. 23997: Kysyn sentähden: minkätähden tyrkytetään lyhimmäksi vuokra- 23998: ajaksi 50 vuotta sellaisiinkin maakuntiin, joissa se on kerrassaan 23999: soveltumaton ja joissa sen käytäntöön ottaminen voisi tuottaa 24000: mitä turmiollisimpia seurauksia. Ilmoitan näin ollen vain lyhyesti, 24001: että mitä jyrkimmin vastustan lyhimmäksi vuokra-ajaksi niin 24002: pitkää aikaa kuin 50 vuotta, enkä missään tapauksessa tule kannatta- 24003: maan, että mäkitupa-alueiden vuokra-aika olisi kytkettävä yhteen 24004: torpantilain vuokra-ajan kanssa. 24005: 24006: Ed. S u 1 o W u o 1 i joki: Ed. Huoposelle pyydän saada 24007: huomauttaa, että hän nähtävästi on puhunut asioista, joista hän 24008: ei ole ollenkaan ottanut selvää. Hän sanoo, että häntä huvittaisi 24009: kuulla motiiveja, jotka puhuisivat 50 vuoden vuokra-ajan puolesta 24010: mäkitupalaisille. Kolmilla valtiopäivillä, joilla minä olen ollut 24011: mukana, on tullut valiokunnanmietintöjä, joiden perusteluissa on 24012: Maanvuokralaki. 24013: 24014: 24015: mainittu syyt, jotka ovat johtaneet 50 vuoden vuokra-aikaan. 24016: Mutta ed. Huoponen ei ole viitsinyt asiaan edes sen vertaa perehtyä, 24017: että hän olisi lukenut mietintöjen perusteluja. Perusteluissa sanotaan 24018: sivulla 6: 24019: >>Mäkitupa-alueisiin nähden ei tosin olisi olemassa samanlaisia 24020: maatalouden tarpeisiin perustuvia syitä, jotka puhuvat 50 vuoden 24021: lyhimmän vuokra-ajan puolesta torppien vuokrauksessa. Mutta 24022: katsoen toiselta puolen siihen suureen vahinkoon, minkä vähävarainen 24023: työmies voisi tulla kärsimään, jos hän lyhyen vuokra-ajan päätyttyä 24024: olisi pakotettu hajottamaan kotinsa ja muuttamaan muualle, toiselta 24025: puolen siihen tosiasiaan, että maanomistajille tällaisista vuokra- 24026: miehistä on hyötyä, kun he niistä voivat saada kiireellisinä aikoina 24027: välttämätöntä aputyöväkeä, ja kun he yleensä eivät voi tuotta- 24028: vammin käyttää tällaisia pieniä alueita, jotka tavallisesti ovat 24029: heidän viljelyksilleen tarpeettomia, usein aivan karujakin, olisi myös 24030: niihin nähden säädettävä 50 vuotta lyhimmäksi vuokra-ajaksi~,. 24031: Tämä kai riittää ed. Huoposelle selvitykseksi. 24032: Ed. Kävyn lausunnon johdosta olen oikeastaan pyytänyt tämän 24033: puheenvuoroni. Hän nimittäin selvitteli, minkätähden suomettare- 24034: lainen ryhmä suuressa valiokunnassa tällä kertaa asettui kannatta- 24035: maan sosialidemokratien ehdotusta kokonaan, jättäen oman 24036: ehdotuksensa kannatusta vaille. Hän selitti mitenkä suuressa valio- 24037: kunnassa hänen ryhmänsä valittavaksi lopulta tuli 50 tai 25 vuotta, 24038: ja silloin he asettuivat kannattamaan sosialidemokratien 50 vuotta. 24039: Mutta maatalousvaliokunnassahan asetettiin aivan sama vaihto- 24040: ehto suomettarelaisten eteen. Siellä ilmotettiin samoin kuin suuressa 24041: valiokunnassakin, että jos sosialidemokratien kanta 50 vuoden 24042: vuokra-ajasta hylätään, niin seurauksena tulee olemaan, että sosiali- 24043: demokratit tulevat äänestämään 25 vuoden vuokra-aikaa, koska 24044: he pitävät sitä torppareille edullisempana kuin suomettarelaisten 24045: veronkorotusta. Tämä ilmotettiin suomettarelaisille maatalous- 24046: valiokunnassa, mutta siitä huolimatta he toivat siellä esiin tuon 24047: oman ehdotuksensa ja äänestivät sen puolesta, aivan tahallaan 24048: siten aiheuttaen valiokunnan mietintöön 25 vuoden vuokra-ajan, 24049: vaikka he saivat valita vuokra-aikojen välillä. Mutta useinhan on 24050: totuttu tämän puolueen taholta näkemään sellaista taktikan muutta- 24051: mista lyhyen ajan kuluessa. Nytkään ei kulunut kuin muutamia 24052: päiviä, kun suomettarelainen puolue jo teki valintansa toisella 24053: tavalla. Tästä on johduttu ajattelemaan, että tällä taktillisista 24054: kokemuksistaan kuuluisalla puolueella mahtoi tällä kertaa olla 24055: jotain muuta mielessä kuin sosialidemokratien ehdotuksen laiksi 24056: ajaminen. Ja minun mielestäni se kävikin ilmi jotakuinkin selvästi 24057: ed. Kävyn lausunnosta, kun hän viittaili siihen, mitenkä tosiaankin 24058: nuorsuomalaisella ryhmällä olisi aihetta äänestää tuota heidän 24059: kantaansa, 50 vuoden vuokra-aikaa veronkorotuksineen. Hän sanoi 24060: 534 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24061: 24062: 24063: että heillä olisi syytä siihen. Minusta tuntui hänen esiintymisensä 24064: juriidista kieltä käyttääkseni, jonkinlaiselta kiristämiseltä. Edus- 24065: kunnassa hän ilmottaa, että jos te ette kannata meidän ehdotustam- 24066: me ja luovu omastanne, niin kostoksi me äänestämme sosialidemo- 24067: kratista ehdotusta, mutta emme tuo omaa ehdotustamme esille. 24068: Tämmöinen menettely entisen hovioikeudenasessorin Kävyn puolelta, 24069: koska hän on juristi, on oudoksuttavaa, sillä tämä on selvästi parla- 24070: menttarista kiristystä. Mutta mitä tulee sosialidemokratien menette- 24071: lyyn maatalousvaliokunnassa, kun he etukäteen ilmoittavat menet- 24072: televänsä määrätyllä tavalla, jos ei heidän ehdotuksensa mene lävitse, 24073: niin heillä oli siihen velvoituksensa, sillä sosialidemokratinen 24074: eduskuntaryhmä oli päättänyt kaikilla äänillä kahta vastaan, että 24075: jos tämmöinen ehdotus tulee esiin, on sosialidemokratien kannatettava 24076: 25 vuoden vuokra-aikaa: samaten kaikki torpparikokoukset, joita 24077: maassa on tämän vuokra-aikakysymyksen johdosta pidetty. Minulla 24078: on tässä sievonen joukko torpparikokousten pöytäkirjoja, joita on 24079: lähetetty Torpparien keskustoimikunnalle. Niitä on, niikuin edusta- 24080: jat näkevat, satoja, ja jollei uskota, että torpparit, meidän valitsi- 24081: jamme, ovat veivoittaneet meitä äänestämään 25 vuoden vuokra-aikaa, 24082: niin voin huvittaa eduskuntaa lukemalla s-6 tuntia torppariko- 24083: kousten päätöksiä ja ponsia. 24084: Mitä tulee siihen äänestykseen suuressa valiokunnassa, jota ed. 24085: Käpy kosketteli, niin tulee ottaa huomioon, että silloin kun oli 24086: vastakkain ensimäisessä äänestyksessä tuo suomettarelaisten kanta, 24087: jota on sanottu maaorjuuskannaksi, ja ed. Castrenin kanta, niin sil- 24088: loin haettiin vastaäänestysehdotusta ja edellinen tuli kumotuksi aivan 24089: ensimmäisessä äänestyksessä. Mutta senjälkeen, kun oli ratkai- 24090: sevasta äänestyksestä kysymys, niin kaksi kertaa suomettarelainen 24091: puolue äänesti 50 vuoden vuokra-aikaa vastaan ja yhtyi rakkaan 24092: ystävänsä ed. Castrenin tekemään ehdotukseen korvauksesta, 24093: joka tosin ei ollut erittäin odottamatonta. He kenties ihastuivat 24094: ed. Castrenin lausunnosta, jossa hän ilmotti tulevansa äänestämään 24095: mieluummin suomettarelaisten ehdotusta kuin että hän näkisi 24096: sosialidemokratien kannan tulevan eduskunnan päätökseksi. Ken- 24097: ties se oli vain jokin vastapalvelus näinä koalitsioniaikoina. 24098: Ed. Gebhard teki täällä sangen pitkät laskelmat siitä, minkälai- 24099: seen asemaan samanlaiset torpat samoissa oloissa joutuvat, jos ne 24100: tulevat vuokrattaviksi valiokunnan ehdotuksen mukaan tai ed. 24101: Gebhardin oman ehdotuksen mukaan. Tuossa pitkässä teoreettisessa 24102: laskelmassa, joka veisi liian paljon aikaa, jos menisi sen yhsityiskoh- 24103: tiin, luulen jo huomauttaneeni muutamia virheitä, mutta suureksi 24104: ihmeekseni, vaikka ed. Gebhardilla oli puheenvuoro senjälkeen, ei 24105: hän maininnut mitään niistä, vaan lausui ylimalkaan, miten ei ole 24106: kyetty niitä kumoamaan. Minä huomautin, että ed. Gebhard ei ensin- 24107: kään ottanut lukuun metsänhinnan nousua, joka aiheuttaa myös 24108: Maanvuokralaki. 535 24109: 24110: 24111: veronkorotuksen ja joka voi olla kaksi kertaa korkeampi kuin 24112: maaveron korotus. Se yksin riittää järkyttämään hänen laskunsa. 24113: Moni muu asia voidaan vielä ottaa lukuun. Mutta otaksutaan nyt 24114: spesialitapaus, jossa vuokrataan kolme samanlaista torppaa eri 24115: ehdotusten mukaan. Ensimmäinen torppa vuokrataan sosialidemo- 24116: kratien ehdotuksen mukaan. Ei tarvita pitkiä puheita selvitykseksi 24117: ed. Gebhardille miten se on edullisempi torpparille kuin suomettare- 24118: lainen, sillä se lienee jokaiselle itsestään selvää. Tämä torppa, joka 24119: vuokrataan sosialidemokratien ehdotuksen mukaan, saa 50 vuotta 24120: pitää sitä vuokramaksua, jonka vuokralautakunta on kohtuulliseksi 24121: harkinnut, eikä ainoastaan harkinnut, vaan minkä se on myös 24122: alentanut siitä, minkä maanomistaja on alkujaan määrännyt. Sillä 24123: jos katsotaan sosialidemokratien ehdotuksen 6 §:ää, niin sen mukaan 24124: vuokralautakunnalla on oikeus alentaa vuokramaksua ilman että 24125: maanomistaja saa peräytyä tekemästään sopimuksesta. 24126: Mutta vuokrataan tämä torppa suomettarelaisten ehdotuksen 24127: mukaan. Vuokramaksu on ehkä ollut 6oo markkaa. Otaksutaan 24128: että maanarvonnousu on 25 vuoden perästä, kuten suomettare- 24129: lainen valiokuntajäsen lausui, ainoastaan 50 prosenttia. Siitä on 24130: seurauksena, että 25 vuoden perästä vuokramaksu kohoaa ensiksi 24131: tuon määrätyn 50 prosenttia ja tulee siis goo markkaan, Ja tämän 24132: lisäksi tulee vielä se epämääräinen summa, minkä se kohoaa metsän- 24133: tuotteiden hinnan nousun takia. Nyt on torppari siinä ollut par- 24134: haimmat ikävuotensa. Hän on alkanut tulla vanhanpuoleiseksi 24135: ja hänellä on 6oo markan vero, kuten otaksuttiin. Nyt hänelle lisä- 24136: tään veroa 300 markkaa ynnä tuo epämääräinen summa. Mitä 24137: torppari nyt tulee tekemään tällaisessa tapauksessa? Jos hän lähtee 24138: pois, hän ei saa pienintäkään korvausta, jos hän jää siihen, tulee 24139: vuokramaksu goo mk ynnä tuo epämääräinen summa. Torppari 24140: on kahden tulen välissä ja valiokunnan mietinnössä edellytetään 24141: semmoinenkin tapaus, että vuokramies tulee semmoiseen asemaan, 24142: että katsoo parhaaksi siinä tapauksessa lähteä pois, vaikka ei saa 24143: penniäkään korvausta. Jos edelleen seurataan saman vuokratilan 24144: kehitystä, mikä suomettarelaisten ehdotuksen mukaan on vuokralle 24145: annettu, niin vuokramaksu nousee <joo markkaan 25 vuoden perästä, 24146: ja jos edellytetään maanarvon taas kohonneen yhtä paljon, niin se 24147: nousee taas puolet goo markasta eli 1350 markkaan. No sitten jos 24148: torpparin parannukset tekevät esim. 1,000 markkaa, niin ainoastaan 24149: pari vuotta saa torppari asua entisellä verollaan ja sitte se kohoaa 24150: 1,350 markkaan. Eikä ainoastaan siihen, vaan veroa korotettakoon 24151: ei yksin sen mukaan, mikäli maan ansioton arvonnousu kohoaa, 24152: vaan myöskin minkä parannukset aiheuttavat. Siihen tulee lisäksi 24153: vielä niiden parannusten aiheuttama veronkorotus, minkä vuokra- 24154: lautakunta määrää. Ja taas kun kuluu, - jos otaksutaan, että 24155: torpparin korvaus olisi suuri, että kestäisi esim. 10-15 vuotta, 24156: 536 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24157: 24158: 24159: ennenkuin se olisi tullut tällä tavalla veronalennuksella loppuun 24160: suoritetuksi - esim. 15 vuotta, niin 10 vuoden perästä on taas 24161: niskassa veronkorotus. Sillä 7 § sovellutetaan sopimukseen joka 50 24162: vuoden kuluttua, ja aina 25 vuoden kuluttua tulee maan arvon- 24163: nousun aiheuttama veronkorotus. Tulisi siis kaikkiaan 75 vuoden 24164: kuluessa 4 veronkorotusta vuokramiehelle tämän suomettarelaisten 24165: ehdotuksen mukaan. Valiokunnan ehdotuksen sosialidemokra- 24166: tit pitivät parempana suomettarelaisten kantaa ja vieläkin pitävät 24167: parempana, koska heitä siihen velvottaa ei yksistään teoria vaan 24168: käytäntökin (sillä joka on tilaisuudessa katselemaan näitä pöytä- 24169: kirjoja, huomaa että niissä on paljon enemmän käytännön kuin 24170: teorian miehiä takanaan, sen huomaa käsialasta jo, kädet, jotka ovat 24171: kirjoittaneet näitä liuskoja, ovat tottuneet pitelemään enemmän 24172: kirvestä ja kuokkaa kuin kynää). Jos otaksutaan siis valiokunnan 24173: mietinnön mukainen 25 vuoden vuokra-aika, niin 25 vuoden päästä, 24174: kun vuokra-aika loppuu, on isännän valittavana, maksaako hän kor- 24175: vauksen käteisellä rahalla kouraan tai uudistaako hän kontrahdin 24176: uudelleen entisillä ehdoilla 25 vuodeksi. Jos torppari on esim. raivan- 24177: nut uudistorpan johonkin korpeen kuten Suomettaressa tässä joku 24178: päivä takaperin edellytettiin, niin nousee verrattain suureen sum- 24179: maan tuo korvaus, jonka torppari on oikeutettu saamaan. Jos 24180: torppari joutuu torpastaan pois, on hänellä korvaus kourassaan, 24181: ei hän ole siinä merkityksessä turvaton tekemään uutta sopimusta 24182: kuin nykyiset torpparit, joilla ei ole mitään kourassaan, vaan jotka 24183: tekevät sopimuksen, agitatsionikieltä käyttääkseni, nälän pakosta. 24184: Ja torppari, joka joutuu 25 vuoden perästä torpasta pois, käteistä 24185: rahaa taskussaan, ei ole niin turvaton, kuin sitä koetetaan tältä 24186: keskustan puolelta agitatsionitarkotuksessa nyt huutaa. Vaan 24187: hän on paljoa turvatumpi kuin ne, jotka aivan köyhinä miehinä 24188: kontrahtia tekevät, sillä se antaa jonkinlaista selkärankaa, kun on 24189: miehellä taskussa käteistä rahaa. Ja samoin on koko torppariluokka, 24190: jos edellytetään koko torppariluokan tekevän yhteen aikaan sopi- 24191: muksen, silloin varakkaampi, koska niillä edellytetään olevan kor- 24192: vauksena suoritetut rahat taskussaan, jos on sanottu ylös ja maksettu 24193: rahat. Mutta asian laita on kuitenkin niin, että maanomistajat ovat 24194: suuresti riippuvaisia kapitalistisista konjunktuureista. Eivät ne voi 24195: koska tahansa pistää pöytään suureHaista rahasummaa, useita 24196: tuhansia markkoja, kun jo on vaikeata ottaa useita satojakin mark- 24197: koja, varsinkin jos on heikompi talo ja useita torppareita. Siinä tapauk- 24198: sessa olisi suurempi syy olettaa, että torpparille ei maksettaisi kor- 24199: vausta, vaan kontrahti uudistettaisiin edelleen 25 vuodeksi entisillä 24200: ehdoilla. Se olisi silloin 50 vuoden vuokra-aika ilman veronkorotusta, 24201: ensin 25 vuotta ja sitten 25 vuotta samoilla ehdoilla, Jos nyt suometta- 24202: relaiseen ehdotukseen sisältyisi torpparille irtisanomisoikeus, jos 24203: torppari saisi sanoutua irti 25 vuoden kuluttua, niin silloin se olisi 24204: Maanvuokralaki. 537 24205: 24206: 24207: likipitäen yhtä hyvä kuin perustuslaillisten ehdotus. Mutta nyt kun 24208: ei ole irtisanomisoikeutta, niin teorian kuin praktikankin miehet, 24209: torpparit ja heidän etujensa ajajat, katsovat olevansa pakotetut 24210: äänestämään suomettarelaisten vuokra-aikaa vastaan ja perustus- 24211: laillisten vuokra-ajan puolesta. 24212: Jos me katselemme muuten sitä ed. Gebhardin niin kehumaa 24213: turpeesen-sitomissysteemiä, niin sitä suurempia epäilyksiä tulee 24214: niitä ehdotuksia vastaan, mitä tehdään torppariasiassa keskustan 24215: taholta. Sillä kyllä sitä huudettiin ennen vaaleja torppariasiassa 24216: ja tuli tosiaankin käsitys, jopa sosialidemokrateillekin, että suo- 24217: mettarelaisilla olisi jonkunlainen merkillisen jyrkkä torpparilaki- 24218: ehdotus. Mutta kun sitte ruvettiin tarkastamaan lähemmin sisältöä, 24219: mikä oli noihin muotoihin puettu, 50 vuoden vuokra-aikaan, sovinto- 24220: tuomiostuimiin ja muihin semmoisiin, niin on kohta kohdalta voitu 24221: panna merkille, että se torpparilaki, jota täällä nämä kaikkein ruti- 24222: vanhoillisimmat oikeiston jäsenet ajavat, on torppareiden etua 24223: lähempänä kuin se laki, jota keskusta ajaa. Sitä on oltu tilai- 24224: suudessa näkemään maatalousvaliokunnassa, samoin myöskin 24225: suuressa valiokunnassa. On usein oltu pakotetut nimenomaan 24226: huomauttamaan kohta kohdalta että katsokaa tätä asiaa, tätä 24227: asiaa ja tätä asiaa, joka osassa saisi keskusta ja oikeisto vaihtaa 24228: paikkaa. Lieneekö tämä seikka johtunut siitä, että keskustan 24229: miehiä taas on päässyt hallitukseen, joten se on joutunut oppo- 24230: sitsionipuolueesta hallituspuolueeksi, tai johtuuko se muista syistä, 24231: mutta niin asianlaita kuitenkin on. Jos katsotaan sitä torpparilaki- 24232: mietintöä, mikä on edessämme, niin siinä heti 2 §:ssä tulee jo esille 24233: vuokra-aika, joka torpparien itsensä ja heidän edustajiensa mie- 24234: lestä on ollut edullisempi kuin keskustan. Sitte 3 §:stä, joka 24235: koskee päivätöissä suoritettavaa vuokramaksua, on täytynyt 24236: konstateerata, että siinä oikeiston ehdotus on ollut torppareille 24237: edullisempi kuin keskustan ehdotus. Kun katsoo 6 §:ää, niin 24238: kaikki maatalousvaliokunnan jäsenet muistavat, millä merkillisellä, 24239: suoraan sanoen vihalla suomettarelaisten puolelta kohdeltiin sitä 24240: ehdotusta, mikä nyt on maatalousvaliokunnan mietinnön 6 §:ssä, 24241: jossa estetään pikkutorpparien nylkeminen suhteellisesti korkeam- 24242: pien vuokramaksujen kautta. Todella viaton on tämä lakiehdo- 24243: tuksen 6 §, jossa sanotaan että »Vuokraehtoja tutkiessaan tulee 24244: vuokralautakunnan pitää silmällä, ettei pienten vuokraesineitten 24245: vuokramaksu, mikäli ei sen suuruuteen vaikuta vuokra-alueen erilai- 24246: nen maa-arvo ja asema, ole samalla seudulla sijaitsevista suurem- 24247: mista vuokraesineistä suoritettavaa vuokramaksua suhteellisesti kor- 24248: keampi». Nyt tätäkin äärettömän varovaista ja kainoa määräystä suo- 24249: mettarelaisten taholta fanaattisesti vastustettiin valiokunnassa, ja sa- 24250: moin tapahtui myöskin suuressa valiokunnassa. Siellä samalla tavalla 24251: nostettiin aika sota 6 §vastaan ja, ellenväärin muista, jokainen suo- 24252: 538 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24253: 24254: 24255: mettarelainen jäsen äänesti tätä pykälää vastaan. Ainakin osa oikeis- 24256: toa äänesti sen puolesta, niin suuri osa, että se voitiin pysyttää laissa. 24257: Samalla tavoin jos käydään eteenpäin lakia pykälä pykälältä, niin 24258: huomaamme, että oikeisto on ollut enemmän radikaali, torppari- 24259: ystävällinen kuin keskusta. 24260: I7 §:ssä tahtoivat suomettarelaiset panna torpan rakennus- 24261: velvollisuuden torpparille epäedullisemmaksi, mutta oikeisto pysyi 24262: hallituksen esityksen torpparille edullisemmalla kannalla. - Ig §:ssä 24263: puhutaan päivätyön pituudesta. Oikeisto oli valmis rajoittamaan 24264: maatyössä päivätyön pituutta, mutta suomettarelaiset ovat tais- 24265: telleet kynsin hampain tätä ehdotusta vastaan, ja ovat vastalau- 24266: seessa esiintyneet kieroilla motiiveilla, ovat sanoneet, ettei missään 24267: maassa Euroopassa ole lyhintä työpäivää maanviljelyksessä, vaikka 24268: asianlaita ei ole sillä tavalla. Vanhoillisten ehdotuksiensa tueksi 24269: he esittävät sellaisia motiiveja, jotka eivät edes pidä paikkaansa. - 24270: 20 §:n suhteen he tahtoivat päivätyön Suorittamistavan torpparille 24271: epäedulliseksi, mutta oikeisto edullisemmaksi. - ZI §:n suhteen 24272: tahtoivat he pidentää sitä aikaa, minkä kuluttua torppari saisi, 24273: kun hän on asiasta ilmoittanut, asettua rahanmaksukannalle. Siinä 24274: taas oikesto, jota te olette maalanneet jos jonkinlaisilla väreillä, 24275: oli torppariystävällisempi kuin te. Minä voisin jatkaa tätä luetteloa, 24276: mutta kenties jo alkupykälät riittävät todistamaan, että se puolue, 24277: joka on ottanut ikäänkuin patentin torppariasian ajamisessa, joka 24278: aina puhuu, että he ensin ovat keksineet sen ja sen asian, se puolue 24279: on eduskunnan vanhoillisin puolue. Ja minä luulen tässä todista- 24280: neeni väitteeni, niin ettei se ole mikään semmoinen fraasi, joita 24281: keskustan taholta tuodaan esiin. Mutta kun ajatellaan, mikä 24282: aiheutti ne radikaaliselta näyttävät muodot suomettarelaisten 24283: torpparilaissa, niin me muistamme, että se oli tuo äkkiä puhjennut 24284: työväenliike. Ja samalla muistuu mieleen, että venäläinen valtio- 24285: mies, pääministeri Stolypin on lausunut erään kerran että Suomen 24286: torpparilaki tulee toivottavasti heikentämään sosialidemokratian 24287: vaikutusta. Sietää vain huomauttaa, että tässäkin asiassa näyttää 24288: olevan keskustalla ja Venäjän pääministerillä kanta, joka jotakuinkin 24289: likeltä sivuaa toinen toistansa, kuten muistamme heillä Behrendtsin 24290: lausunnon mukaan olevan myös kysymyksessä Suomen ja Venäjän 24291: suhteista. Suomettarelaisten torpparilain radikalinen muoto, 50 24292: vuoden vuokra-aika, syntyi sosialidemokratian pelosta ja pakosta, 24293: ja siihen kai se radikalisuus loppuikin. Sitte alkoi perääntyminen: 24294: muodot säilytettiin, mutta sisällys vietiin pois. 24295: 24296: Ed. K a 11 i o: Tässä hyödyttömässä keskustelussa on ed. Gebhard 24297: heittänyt palavan kekäleen eduskunnan toisten jäsenten eteen, ja 24298: keskustelu on jo näyttänyt, että tällä kekäleellä koetetaan mustata 24299: häntä itseään. Tällainen keskustelu on ehdottomasti agitationi- 24300: Maanvuokralaki. 539 24301: 24302: 24303: tarkoituksessa tehty, sillä tällä kertaa ei vielä tästä kysymyksestä 24304: päätöstä tehdä. 24305: Täällä puhutaan laajasti 25 vuoden vuokra-ailma vastaan, vaikka 24306: tiedämme kaikki, että suuri valiokunta on 41 äänellä I4 vastaan 24307: päättänyt 50 vuoden vuokra-ajan, ja ellei keskusta vain väisty tästä 24308: päätöksestä, niin se saadaan toivottavasti silloin myös laiksi. Täällä 24309: -on torpparien etuja sanonut kaikki puolustavansa, mutta jos ne 24310: muutokset, jotka jo suuri valiokunta on ehdottanut, tulevat laiksi, 24311: niin luulen minä, että tästä maanvuokralaista tulee ainakin heidän 24312: kannaltaan katsoen, kaikkein paras. Toivon että tämä hyödytön 24313: keskustelu, jossa suuren valiokunnan jäsenet ovat enimmän puheen- 24314: vuoroja käyttäneet, taukoisi, sillä me saamme tämän kaiken kuulla 24315: vielä toisen, ehkä kolmannenkin kerran ennenkuin laki lopullisesti 24316: hyväksytään 24317: 24318: Ed. Käpy: Minä pyysin puheenvuoroa sano~kseni ed. Wuoli- 24319: joelle, että minä en ainakaan ole maatalousvaliokunnassa kuullut 24320: hänen ehdotustaan- tai niinkuin hän itse sitäkutsuu kiristysyritys- 24321: tään - , että nim. sosialistit olisivat uhanneet äänestää 25 vuoden 24322: vuokra-ajan puolesta, ellei heidän ehdotuksensa mene läpi. On 24323: mahdollista, että ed. Wuolijoki on antanut tuollaisen lausunnon, 24324: mutta minä en ainakaan ole sitä kuullut ja se johtunee siitä,että 24325: hän ajottain puhuu tavattoman epäselvästi, niin ettei paraimmalla- 24326: kaan tahdolla ymmärrä, mitä hän tarkoittaa. Tämä hänen viimeinen 24327: lausuntonsa esim. oli sitä laatua, että ihmettelen pikakirjoittajia, 24328: niillä tavalla he ovat toimeen tulleet. - Olin kuitenkin kuulevinani 24329: hänen m. m. sanoneen, että meidän ehdotuksemme mukaan 75 vuo- 24330: den kuluessa torppari tulee neljän verokorotuksen alaiseksi. Sehän 24331: olisi mainio ehdotus, jos se pidentäisi torpparin ikää noin paljon, 24332: sillä torppari tulisi siten nähtävästi ainakin 100 vuoden vanhaksi, 24333: kun hän 75 vuoden kuluessa tulisi neljän verokorotuksen alaiseksi. 24334: Lopussa ed. Wuolijoki vetosi Venäjän pääministerin lausuntoon, 24335: että hyvä torpparilaki heikentää sosialidemokraattien valtaa. Asian 24336: laita tietysti onkin niin. Minä voin siinä kohden vedota ed. Wuo- 24337: lijoen lausuntoon. Hän on kerran itse lausunut samaa ja tältä kan- 24338: nalta on ymmärrettävä, minkä takia täällä muutamilla tahoilla oso- 24339: tetaan niin suurta hermostumista sen johdosta, että saadaan 50 vuo- 24340: den vuokra-aika sittenkin läpi. (Ed. Wuolijoki: Mutta ei veronkoro- 24341: tuksella). 24342: 24343: Ed. C a s t r e n: Se ryhmä, johon minulla on kunnia kuulua, 24344: on seisonut alusta pitäen 25-VUoden lyhimmän vuokra-ajan kannalla 24345: ja seisoo yhä edelleenkin samalla kannalla. Se ei ole koskaan kat- 24346: sonut arvonsa mukaiseksi siitä taikka tästä taktillisesta syystä jät- 24347: tää kannattamasta tätä ohjelmaa. Se ei ole koskaan katsonut ar- 24348: 540 Istunto 18 p. syyskuuta 1908. 24349: 24350: 24351: vonsa mukaiseksi vapaaehtoisesti satunnaisen voiton takia jättää 24352: oma ohjelmansa syrjään ja yhtyä muiden ohjelmaan. Vuokralakia 24353: valtiopäivillä käsiteltäessä on se aina asettanut sen ohjelmaan otetun 24354: viidenkolmatta vuoden lyhimmän vuokra-ajan äänestyksen alaiseksi. 24355: Minkä tähden pitää nuorsuomalainen ryhmä 25-vuoden lyhintä 24356: vuokra-aikaa riittävänä? Sen takia ettei se tahdo ummistaa sil- 24357: miänsä tosiasioille. Nykyään voimassa olevassa vuokralaissa vuo- 24358: delta 1902, joka astui voimaan tammikuun 1 p:nä 1904, on yleensä 24359: säädetty lyhimmäksi vuokra-ajaksi yksi vuosi. Ainoastaan kolmessa 24360: poikkeustapauksessa on säädetty lyhimmäksi vuokra-ajaksi 10 vuotta 24361: Eikö olisi jo suuri edistysaskel vuokramiehen aseman turvaami- 24362: seksi, jos nykyään voimassa olevan lain kannalta, yhden vuoden 24363: lyhimmän vuokra-ajan kannalta astuttaisiin 25-VUoden lyhimpään 24364: vuokra-aikaan. Se ei olisi vähäinen, vaan melkeinpä rohkea askel. 24365: Mutta mitkä tulisivat seuraukset jos mentäisiin vieläkin pitemmälle 24366: säätämällä lyhimmäksi vuokra-ajaksi viisikymmentä vuotta? Minun 24367: käsittääkseni mitä haitallisimmat ei ainoastaan vuokranantajille 24368: vaan vuokramiehille itselleen. Älköön unohdettako että maatalous- 24369: valiokunnan esillä oleva lakiehdotus suuressa määrässä muissakin 24370: kohdin supistaa maanomistajan sopimusvapautta. Se asettuu kor- 24371: vaukseen nähden aivan toiselle kannalle kuin nykyään voimassa 24372: oleva laki. Se suo vuokramiehelle lyhentämättä korvauksen kaikista 24373: niistä kustannuksista, jonka vuokramies on parannuksiin pannut, 24374: laskettuina sen korotetun arvon mukaan, mihin ne olisivat nousseet 24375: vuokrasuhteen lakatessa. Verrattakoon 1902 maanvuokralain kan- 24376: taa mikäli koskee vuokraoikeuden menettämistä maatalousvalio- 24377: kunnan lakiehdotuksen kantaan! 1902 vuoden maanvuokralaki 24378: myöntää maanomistajalle oikeuden häätöihin lukuisissa tapauk- 24379: sissa. Esilläoleva lakiehdotus rajoittaa ne ainoastaan muutamaan 24380: harvaan tapaukseen. Otettakoon lukuun, että puheenalaisen laki- 24381: ehdotuksen mukaan vuokralautakunta tulisi ennen tuntematto- 24382: mattomalla tavalla supistamaan maanomistajan sopimusvapautta. 24383: Jos kaiken tämän lisäksi vielä säädettäisiin so-vuoden lyhin vuokra- 24384: aika, tulee siitä olemaan yhtenä seurauksena se, ettei maanomis- 24385: tajat vanhojen vuokrasopimusten umpeen kuluttua ryhdy teke- 24386: mään minkäänlaisia uusia sopimuksia ei torpparin eikä mäkitupa- 24387: alueitten vuokrauksesta. Siitä tulee vielä olemaan se seuraus, että 24388: maanomistajat sanovat irti vuokramiehensä kuten jo he viiden- 24389: kymmenen vuoden lyhimmän vuokra-ajan pelosta ovat suurissa 24390: osissa meidän maatamme tehneet siten päästäkseen vuokrasopi- 24391: muksista pois. Ja otettakoon vielä sekin seikka lukuun, että maan- 24392: omistaja, jos häneltä kuinka pyydettäisiin uuden vuokrasopimuk- 24393: sen tekemistä taikka sellaisen vanhan uudistamista, joka ennen 24394: uuden vuokralain voimaan astumista lakkaa, korkeintaan suos- 24395: tuisi siihen että entinen vuokramies saa suullisen kahden kesken 24396: Maanvuokralaki. 541 24397: 24398: 24399: tehdyn tai kirjallisen välipuheen nojalla, jota viimemainittua ei esi- 24400: tetä vuokralautakunnan vahvistettavaksi, pitää vuokra-aluetta hal- 24401: lussaan. Sopimus olisi täten laiton ja vuokraus kestäisi ainoastaan 24402: niin kauvan kuin maanomistaja sallisi vuokramiehen pitää vuokra- 24403: esinettä hallussaan. Viidenkymmenen vuoden lyhin vuokra-aika 24404: ei senranksiltaan ole mikään leikin asia. Lainsäätäjän täytyy 24405: lyhimpään vuokra-aikaan nähden asettua käytännöllisyyden poh- 24406: jalle ja katsoa tosiasioita silmiin sellaisina, kuin ne ovat. Säätä- 24407: mällä lyhimmäksi vuokra-ajaksi 50 vuotta ei hyödytetä vuokra- 24408: miehiä, ei torppareita eikä mäkitupalaisia, jos tuhansia niistä sen 24409: johdosta joutuu mierontielle. Viidenkymmenen vuoden lyhin vuokra- 24410: aika ei ole hyödyksi tilattomalle maalaisväestölle, jos maanomista- 24411: jat sen johdosta eivät solmi uusia vuokrasopimuksia ei torppien 24412: eikä mäkitupa-alueitten vuokrausta varten. Ei sillä paranneta 24413: vuokramiehen asemata, jos maanomistaja päästäkseen viidenkym- 24414: menen vuoden lyhimmästä vuokra-ajasta tekee kahden kesken vaan 24415: suullisen sopimuksen vuokramiehen kanssa tai kirjallisen, jota ei 24416: lainkaan esitetä vuokralautakunnalle, joten vuokramies jäisi yksis- 24417: tään maanomistajain mielivallasta riippuvaksi 24418: Jos säädetään liian jyrkkiä, liian ankaroita lakeja, eikä oteta 24419: lukuun maassa todellisesti vallitsevia oloja, tulee siitä aina olemaan 24420: seurauksena lain kiertäminen heikomman sopimuspuolen vahin- 24421: goksi. Kun 25 vuoden lyhin vuokra-aika on 25 kertaa pitempi kuin 24422: nykyään voimassa olevan lain yleisesti säätämä, olisi sitä katsottava 24423: riittäväksi. Ne, jotka seisovat 25 vuoden lyhimmän vuokra-ajan 24424: kannalla, eivät tahdo ottaa vastataksensa kaikista niistä vaurioista, 24425: jotka seuraisivat 50 vuoden lyhimmän vuokra-ajan säätämisestä. 24426: Ottakoot sen edesvastauksen hartioilleen ne, jotka voivat siitä 24427: vastata. Tulkoon vaan 50 vuoden lyhin vuokra-aika verojärjeste- 24428: lyn kanssa taikka ilman sitä eduskunnan päätökseksi, mutta moit- 24429: teet siitä johtuvista seurauksista eivät ainakaan tule kohdistumaan 24430: niihin, jotka ovat seisoneet 25 vuoden lyhimmän vuokra-ajan kan- 24431: nalla. (Ed. Tainio: Moitteet tulevat kohtaamaan viljelyspakon 24432: vastustajia!). 24433: Ed. Käpy on puolustanut sitä suomettarelaisten suureen valio- 24434: kuntaan kuuluvien jäsenten menettelyä, etteivät he asettaneet omaa 24435: ehdotustaan vuokrakauden kuluessa tapahtuvasta veromaksun jär- 24436: jestelystä, ehdotusta, joka sisältyi heidän valiokunnan mietintöön 24437: liitettyyn ja allekirjoittamaan vastalauseeseensa sillä, että se oli 24438: järjellistä. Jos se on järjellistä menettelyä, että puolue katsoo ydin- 24439: kohtaa omassa ohjelmassaan, jolla on pidetty mitä suurinta melua 24440: vaaliaikana, sen arvoiseksi, että se lakkaa sitä kannattamasta, eikä 24441: edes aseta sitä äänestyksenalaiseksi, jos tällaista menettelyä sano- 24442: taan järjelliseksi, niin sanottakoon vaan. Arvokasta ei se missään 24443: tapauks5Sa ole. 24444: 542 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24445: 24446: 24447: Ed. Käpy on vihdoin ilmoittanut täällä, millä kannalla nykyi- 24448: sessä hallituksessa olevat vanhaan suomalaiseen puolueeseen kuu- 24449: luvat jäsenet tulevat olemaan eduskunnan hyväksymään vuokra- 24450: lakiehdotukseen nähden, silloin kun heidän lausuntoansa siitä vaa- 24451: ditaan. En tahdo epäillä etteikö ed. Käpy, joka täten näyttää sei- 24452: sovaosa toisella jalalla hallituksessa, tunne puheenalaisten Senaatin 24453: jäsenten kantaa, ei hänen tekemänsä ilmoitus kuitenkaan sisällä 24454: vastausta minun kysymykseeni. Minun kysymykseni koskee sitä, 24455: millä kannalla kokoomushallituksen arvoisat vanhaan suomalaiseen 24456: puolueeseen kuuluvat jäsenet tällä hetkellä ovat lyhimpään vuokra- 24457: aikaan nähden. Onko tuntematonta, että edellisen hallituksen jäse- 24458: nillä on tärkeissä asioissa ollut tapana esiintyä eduskunnassa ja suu- 24459: ressa valiokunnassa puoltamassa arm. esitystä sekä asiallisesti että 24460: muodollisesti. Niin on tapahtunut vuokralakia käsiteltäessä vuoden 24461: 1907 ja vuoden 1908 ensimmäisillä valtiopäivillä. Onko nykyisen hal- 24462: lituksen asema sellainen, ettei sillä ole mitään yhteistä kantaa vuokra- 24463: asiassa? Vai saammeko nähdä sen ylösrakentavan näytelmän, että 24464: suuressa valiokunnassa esiintyy kenties senaattori Nyberg puhuen 24465: 25 vuoden lyhimmän vuokra-ajan puolesta ja senaattori Paasikivi 24466: tai senaattori Danielson-Kaimari puhuen 50 vuoden lyhimmän vuok- 24467: ra-ajan puolesta? Jos nykyinen hallitus ei ilmoita kantaansa maan- 24468: vuokra-asiassa, jos hallituksen jäsenet eivät esiinny ei suuressa valio- 24469: kunnassa eikä eduskunnassa selittäen mitä mielipidettä hallitus tässä 24470: maalle niin tärkeässä kysymyksessä on, niin se tietää joko sitä ettei 24471: nykyisellä hallituksella ole asiassa mitään kantaa ollenkaan tai sitä, 24472: että vuokra-asiassakin eripuraisuutta vallitsee nykyisessä hallituk- 24473: sessa, joka tekee yhteisen esiintymisen mahdottomaksi. Jos tämä 24474: on asian laita, niin osottaa se selvästi, ettei välttämättömämpiä 24475: edellytyksiä kokoomushallituksen aikaansaamiseen nähden ole ollut 24476: olemassa. Sillä kokoomushallituksen muodostaminen edellyttää sen, 24477: että ne eri puolueryhmiin kuuluvat henkilöt, jotka astuvat hallituk- 24478: seen, ovat keskenänsä sopineet ainakin tärkeimpien kysymysten läpi- 24479: ajamisesta yhteisellä perustuksella, jota ne eduskuntaryhmät kan- 24480: nattavat, joitten keskuudesta hallituksen jäsenet ovat otetut. Jos 24481: tällaista sopimusta ei ole ollut olemassa, ei nykyinen hallitus ole 24482: mikään kokoomushallitus, siltä puuttuu pystyssä pysymisen edelly- 24483: tykset, se on elävänä kuollut. 24484: Vihdoin minun täytyy oikaista erästä ed. Kävyn väitettä. Ed. 24485: Käpy on lausunut, että ed. Ståhlberg, Ahmavaara ja minä olisimme 24486: suuressa valiokunnassa •>suuressa määrässä•> ruvenneet •>kehumaan>> 24487: suomettarelaisten vuokramaksujärjestelyä. Tuo väite ei ole ollen- 24488: kaan tosiasiain kanssa yhtäpitävä. Yksikään meistä ei ole kehunut 24489: suomettarelaisten vuokramaksujärjestelyä, vielä vähemmän olemme 24490: me ryhtyneet sitä suuressa määrässä kehumaan. Me olemme vaan 24491: ilmoittaneet, että, jos meitä, vaikka me seisomme 25 vuoden lyhim- 24492: Maanvuokralaki. 543 24493: 24494: män vuokra-ajan kannalla, asetetaan siihen asemaan, että meidän 24495: lopullisessa äänestyksessä on valittava 50 vuoden lyhimmän vuokra- 24496: ajan välillä ilman veronjärjestelyä ja 50 vuoden vuokra-ajan välillä 24497: verojärjestelyineen, me kentiesi näkisimme itsemme toistaiseksi 24498: pakotetuksi, niin vastenmielistä kuin se meille olisikin, äänestämään 24499: viimemainittua ehdotusta. Mutta älköön suomettarelaiset luulo- 24500: telko itseään että he konsanaan tässä eduskunnassa saavat hyväk- 24501: sytyksi sellaista vuokrasopimuksen uudistamispykälää, joka on ole- 24502: massa heidän mietintöön liittämässä vastalauseessaan. 24503: Minulla olisi ollut paljonkin sanottavaa ed. Gebhardin sekä edel- 24504: lisen että viime lausunnon johdosta. En kuitenkaan tahdo tässä 24505: lähetekeskustelussa kuluttaa eduskunnan aikaa, koska eduskunta, 24506: asian palattua suuresta valiokunnasta, tulee tilaisuuteen uudestaan 24507: käsittelemään tätä asiata Ja silloin kuulemaan ja an·ostelemaan 24508: syyt puolin ja toisin. 24509: 24510: Ed. K a a r n e : Jotteivät olisi puolestaan tuhlanneet eduskunnan 24511: kallista aikaa sen kansanryhmän edustajat,. johon kuulun, luopui- 24512: vat jättämästä omaa, jo valmiiksi laadittua eduskuntaesitystään 24513: asiassa, kun alote ennätettiin ottaa toiselta taholta. Luulimme myös- 24514: kin, että kansan syvien rivien vaatimukset olisivat löytäneet edes 24515: jotain vastakaikua porvaripuolueihin kuuluvissa maatalousvalio- 24516: kunnan jäsenissä. Kun asian palattua valiokunnasta näemme, 24517: ettei näin ole tapahtunut, ei meillä ole muuta keinoa kuin yhtyä 24518: pääasiassa kannattamaan mietintöön liitettyä toista vastalausetta. 24519: Maanviljelys on ennen muuta sellainen elinkeino, joka vaatii 24520: jatkuvasti turvattua asemaa. Tästä seuraa, että maanvuokraajan 24521: vuokraoikeuden pysyväisyydellä ja pituudella on mitä suurin mer- 24522: kitys. Koko yhteiskunnallekin on maanviljelyksen vakavasta ase- 24523: masta runsasta hyötyä. Maanvuokraajain taholta on aina pyritty 24524: mahdollisimman pitkän vuokra-ajan saavuttamiseen. Myöskin 24525: on otettava huomioon, että torpat useimmissa tapauksissa ovat 24526: uudesta tehtävät, joten siis jo niiden maanviljelyskuntoon saatta- 24527: minen yksistään viepi aikaa kymmeniä vuosia. Näin ollen täytyy 24528: pitää välttämättömänä, että lyhin vuokra-aika säädetään 50 vuo- 24529: deksi ilman minkäänlaista verojärjestelyä. Jos vuokra-aika lyhem- 24530: mäksi säädettäisiin, seuraisi siitä jotenkin luonnollisesti, että niissä- 24531: kin seuduissa, missä jo ovat pidemmät vuokra-ajat yleisessä 24532: käytännössä, tulisi vuokra-aika lyhenemään, ja näin ollen laki 24533: veisi kehitystä taaksepäin. Jos vuokraaja, jonka useimmiten täytyy 24534: maahan panna kaikki omaisuutensa ja työvoimansa, tahtoo saada 24535: viljelyksensä voimaperäiseksi ja kukoistavaksi, ei hän voi sitä tehdä, 24536: jos vuokra-aika olisi 25 vuotta. 24537: Pidemmälläkin määräaikaisella vuokraoikeudella on kuitenkin 24538: aina haittansa. Näitä haittoja kykenee poistamaan, ainakin suu- 24539: 544 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24540: 24541: 24542: ressa maarassa, vasta perinnöllinen vuokraoikeus. Se poistaa yli- 24543: päätään kaikki viljelysoikeudelle vahingolliset vuokranvaihteet, 24544: paitsi jos vuokraaja itse tahtoo luovuttaa vuokraoikeutensa toiselle 24545: henkilölle. Pysyväinen vuokraoikeus olisi siis kaikkein suotavinta. 24546: Silloin voisivat myös perilliset yhä jatkaa, jos he tahtovat, vanhem- 24547: painsa ja esivanhempainsa toimille arvoa panna, työntekoa samoilla 24548: viljelyksillä, ja silloin hoidettaisiin maata heti alusta alkaen sillä 24549: kiintymyksellä ja ahkeruudella, jota ilman ei voimaperäistä, yhteis- 24550: kuntaa todella hyödyttävää maanviljelystä saada syntymään. 24551: Perinnöllista vuokra-aikaa onkin suuressa valiokunnassa ehdotettu, 24552: mutta siellä se ei kuitenkaan saanut ensinkään kannatusta, niin 24553: että se ei tullut äänestyksen alaiseksikaan. 24554: Mitä erityisesti tulee mäkitupalaisiin, niin on huomattava, että 24555: näiden vuokra-alueet enimmäkseen muodostavat maanviljelys- 24556: työväen asuntojen tontteja pienine perunamaineen ja puutarhoineen. 24557: Näiden asukkaille, vähävaraiselle työkansalle, tulisi luonnollisesti 24558: suuret vahingot, jos he joutuisivat täältä muuttamaan. Heidän 24559: asuntonsa tontit ovat .usein aivan karua maata, johon ainoastaan 24560: perin ahkeralla ja raskaalla työllä on voitu vähän peltoa ja puutarhaa 24561: muokata. Olisihan aivan ihmisyyttä loukkaavaa, ellei näille jos 24562: mahdollista perinnöllisen tai ainakin 50 vuoden lyhimmän vuokra- 24563: ajan kautta turvattaisi asunto-oikeutta. 24564: Vaikkei toinen vastalause minua täydellisesti tyydytäkään, niin 24565: lähenee sen ehdottamaan suuntaan käyvä maanvuokralaki kuitenkin 24566: jonkun verran edustamani ryhmän mielipidettä asiassa. Ehdottaisin, 24567: että eduskunta pääasiassa asettuisi kannattamaan toista vastalau- 24568: setta. 24569: 24570: Ed. Ahma vaara: Kamaria näyttää jo kaduttavan, että tämä 24571: asia silloin, kuin maatalousvaliokunnan mietintö lähetettiin suureen 24572: valiokuntaan, jäi evästämättä, ja nyt kai tänä iltana on koetettu 24573: sitä korjata. Mutta minä en kuitenkaan ole tässä pitkässä, lähes 4 24574: tuntia kestäneessä keskustelussa huomannut tuodun esiin sellaista, 24575: jota ei olisi jo kaikkia sanottu monta kertaa tätä ennen. Ed. Geb- 24576: hardin ärsyttävä ja kiihkeä lausunto on pääasiassa aivan samaa, 24577: minkä hän on jo kaksilla edellisillä valtiopäivillä täällä esittänyt, 24578: ja lisäksi hän on tästä samasta asiasta monta kertaa sanomaleh- 24579: dissä kirjoittanut. Minusta hän näin ollen olisi voinut jättää 24580: tuon lausuntonsa siksi, kunnes asia palaa suuresta valiokunnasta, 24581: jolloin on aika ruveta asiaa seikkaperäisesti arvostelemaan. Nämä 24582: puheet täällä nyt ovat turhaan heitettyjä, ja minusta on vähän 24583: sopimatonta, että suuren valiokunnan keskeneräistä työtä ruvetaan 24584: täällä arvostelemaan ja selittämään, miten se on kulloinkin äänes- 24585: tänyt ja niin poispäin. Tämä ei minun mielestäni ole oikein parla- 24586: mentaarista. Ryhdyttäköön arvosteluihin sitten, kuin suuri valio- 24587: Maanvuokralaki. 545 24588: 24589: kunta on antanut asiasta mietintönsä, silloin on siihen aika. En 24590: tahdo käydä itse asiaan, koska minusta tehdään torppareille parempi 24591: palvelus siten, että me jo lopetamme tämän turhan keskustelun 24592: ja annamme asian mennä valiokuntaan. (Jaa!). 24593: 24594: Ed. K a i r a m o : En minäkään tahdo pitkittää tätä keskus- 24595: telua, mutta pyydän kuitenkin saada oikaista erään väärän sitaatin, 24596: jonka ed. Wuolijoki ties kuinka monennen kerran on esiintuonut 24597: mielipiteittensä tueksi. Hän nimittäin väitti, että minä olisin suuressa 24598: valiokunnassa viime syksynä luopunut 50 vuoden lyhimmästä 24599: vuokra-ajasta. Näin ei ole tapahtunut, vaan todellisuudessa olen 24600: minä, niinkuin pikakirjoittajain muistiinpanot myös osoittavat, 24601: ainoastaan pannut vastalauseeni suuren valiokunnan silloista pää- 24602: töstä vastaan. Sen minä tein siitä syystä, että mielestäni oikeiston 24603: noudattama menettelytapa ratkaisevassa äänestyksessä oli kiero 24604: ja siis omansa sotkemaan ja häiritsemään asian käsittelyä. Huomioon 24605: ottaen vallalla olevat mielipiteet sekä omassa että muissa eduskunta- 24606: ryhmissä, tulin siihen käsitykseen, että tämä menettelytapa pani 24607: itse asian vaaranalaiseksi. Sen minä silloin lausuin julki, mutta minä 24608: en suinkaan silti luopunut 50 vuoden vuokra-ajasta. 24609: Herra. Castrenille minä pyydän lyhyesti huomauttaa siitä, että 24610: hän arvatenkin, niinkuin kaikki muutkin, tietää, että nykyinen 24611: hallitus ei ole valmistanut nykyistä arm. esitystä. 24612: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i : Minä sain sille mielipiteelle, että ed. 24613: Kairamo olisi tämän lausuntonsa kautta ilmaissut luopuvansa 50 24614: vuoden vuokra-ajasta, tukea siitä, että hänen jälkeensä käytti puhe- 24615: vuoroa ed. Paasikivi, joka sanoi yhtyvänsä ed. Kairamoon, ja lisäsi, 24616: että hänenkin mielestään vuokra-ajan kohtalo tämän äänestyksen 24617: kautta on ratkaistu. Ed. Paasikivi näytti siis pikakirjoituspöytä- 24618: kirjasta päättäen käsittäneen ed. Kairamon lausunnon aivan samoin 24619: kuin minäkin; ed. Paloheimo oli käyttänyt puhevuoroa juuri ennen 24620: ed. Kairamoa, ja hänen viimeiset sanansa olivat: •>minä puo- 24621: lestani en tule äänestämään 50 vuoden vuokra-aikaa.>> 24622: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 24623: Toiset mietinnössä olevat asetusehdotukset, nimittäin 24624: b) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiinteään 24625: omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §,sellaisena kuin se on joulukuun 24626: 3 p:nä 1895 annetussa asetuksessa; 24627: c) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä joulu- 24628: kuuta 1895 annetun Ulosottolain pykäliä; ja 24629: d) Ehdotus asetukseksi - - - -annetun, torpan, lampuoti- 24630: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen sovel- 24631: tamisesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin 24632: 35 24633: 546 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24634: 24635: 24636: eivät aiheuta mitään keskustelua, minkä vuoksi asetusehdotusten 24637: ensimmäinen käsittely julistetaan päättyneeksi ja asia lähetetään 24638: V. J:n 57 §:n 2 momentin mukaisesti S u u r e e n v a 1 i o k u n t a a n. 24639: 24640: 2) Kunnallislainsäädännön uudistus. 24641: (I K.) 24642: 24643: Esitetään kunnallisvaliokunnan mietintö n:o I ja otetaan siitä 24644: e n s i m m a 1 s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi 24645: a) Ehdotus maalaiskuntain kunnallislaiksi. 24646: Keskustelu: 24647: Ed. L a i n e : Kun tässä lakiehdotuksessa on muutamia pykäliä, 24648: jotka minua. eivät tyydytä, eikä niistä ole vastalauseitakaan ole- 24649: massa, joten näyttää siltä, kuin ne eivät olisi valiokunnassa joutu- 24650: neet erjkoisel). huomion alaisiksi, niin rohkenen suuren valiokunnan 24651: harkittavaksi esittää käsitykseni niistä. 24652: Ensiksikin määrätään 24 §:ssä yhtä korkea sakko valtuuskunnan 24653: varapuheenjohtajalle kuin puheenjohtajalle. Arvelen että tässä 24654: etupäässä tarkoitetaan semmoista tapausta, jolloin valtuuskunnan 24655: puheenjohtaja on ollut estetty saapumasta kokoukseen ja on anta- 24656: nut tästä tiedon varapuheenjohtajalle, ja jollei hän tässä tapauksessa 24657: saavu kokoukseen, niin hän olisi silloin velvollinen maksamaan 24658: tuon puolta korkeamman sakon kuin valtuuskunnan muut jäsenet. 24659: Tämmöisessä tapauksessa pidän tätä säännöstä aivan paikallaan. 24660: Mutta asettaa hänet yleisesti toisellaiseen asemaan kuin valtuus- 24661: kunnan jäsenet, se ei minusta ole oikein kohtuuden mukaista. 24662: 27 §:ssä säädetään, että pöytäkirjan valtuuston kokouksessa 24663: kirjoittaa puheenjohtaja tai hänen johdollaan valtuuston sitä varten 24664: valitsema henkilö. Minä pahoin pelkään, että tämä voi antaa aihetta 24665: riitoihin siitä, kummalla tässä on etuoikeus, puheenjohtajallako 24666: itsellään on oikeus pöytäkirjan kirjoittamiseen, tai onko valtuus- 24667: tolla oikeus määrätä vastoin puheenjohtajan tahtoa pöytäkirjan 24668: kirjoittaja? Minä soisin, että tämä kohta selvennettäisiin jotensakin 24669: siihen suuntaan kuin nykyiset säädökset ovat kuntakokouksen 24670: puheenjohtajasta. 24671: Saman pykälän kolmannessa kohdassa säädetään, se nimittäin 24672: koskee pöytäkirjan tarkastusta, että jolleivat tarkastajat voi sitä 24673: hyväksyä, on se lykättävä valtuuston kokoukseen uudestaan. Voi 24674: sattua niin, että yhdessä valtuuston kokouksessa käsitellään hyvin 24675: lukuisa joukko asioita, ja jos nyt ainoastaan yhdestä kohdasta pöytä- 24676: kirjan tarkastajat sattuisivat väittämään, etteivät he voi sitä 24677: hyväksyä, niin minusta olisi . suuri vahinko, että kaikki asiat 24678: lykättäisiin silloin uuteen valtuuskunnan kokoukseen tämän yhden 24679: Kunnallislainsäädännön uudistus. 547 24680: 24681: kohdan tähden. Minä soisin, että tämä kohta tulisi selvennetyksi 24682: siihen tapaan, että ainoastaan riidanalainen kohta tulisi valtuus- 24683: kunnan tarkastettavaksi eikä muu osa pöytäkirjaa. Mietinnön 24684: sanamuodon mukaan joutuu koko pöytäkirjan hyväksyminen val- 24685: tuuston ratkaistavaksi, eikä mikään siinä mainittu asia voi päästä 24686: lailliseen voimaansa, ennenkuin on uudestaan käynyt valtuus- 24687: kunnassa. 24688: Saman pykälän viimeinen kohta ei myöskään minua tyydytä, 24689: siinä kun säädetään, että pöytäkirja pitää julki luettaman määrättynä 24690: aikana sen jälkeen kun se on tarkastuksessa käynyt. Siis se joutuu 24691: tavallaan kolmannen käsittelyn alaiseksi. Tämä mielestäni vitkas- 24692: tuttaa asiain käsittelyä hyvin paljon. Kaupungissa saattaa tämä 24693: tapa olla hyvinkin käytännöllinen, mutta maaseudulla se on minusta 24694: jotenkin epäkäytännöllinen. Luulen että hyvin vähän menee ihmisiä 24695: kuuntelemaan pöytäkirjan julkilukemista. Mieluummin soisin, ja 24696: luulisin, että se maaseutuun nähden olisi paljon käytännöllisempääkin, 24697: jos valtuuston puheenjohtaja määrättäisiin kirjoittamaan ote 24698: pöytäkirjasta ja naulaamaan se kunnan talon seinälle. Saatetaan 24699: väittää, että se tulee liian laaja, joten ei saada otteita seinälle mahtu- 24700: maan, mutta kyllä sitä aina voidaan saada tarpeeksi suuri tila vaik- 24701: kapa otetta tulisi kolme neljä arkkia kokouksesta. Olisi kuntalaisille 24702: paljon edullisempaa voida pistäytyä kunnanhuoneella milloin 24703: tahansa tarkastamaan mitä valtuusto on päättänyt, eikä tarvita 24704: varoa sitä määrättyä tuntia, milloin pöytäkirja julki luetaan. Kirkon- 24705: kyläläisiä valiokunnan ehdotus kyllä voinee tulla tyydyttämään, 24706: mutta ei kunnan laitapuolella asujia ollenkaan. Toivon, että suuri 24707: valiokunta ottaisi harkittavakseen, eikö olisi syytä tehdä muu- 24708: toksia siihen suuntaan kuin edellä olen esittänyt. 24709: 28 §:ssä säädetään, että jos kunnan valtuuskunnan päätös kos- 24710: kee jotakin kunnan yksityistä jäsentä, on se todistettavasti annettava 24711: hänelle tiedoksi kokouksen pöytäkirjanotteella, johon on liitettävä 24712: osotus, miten päätökseen muutosta haetaan, sekä lisäksi vielä, 24713: että tämän otteen antajan pitää merkitä otteeseen nimensä ja 24714: antopäivä. Luulen, että tämä tulee kaupungissa hyvin käytännölli- 24715: seksi, kun voidaan lähettää esim., vahtimestari viemään tuommoista 24716: otetta kokouksen päätöksestä asianomaiselle. Mutta kun ajattelen 24717: semmoisia kuntakokouksia maalla, joissa saattaa tulla paljon vaaleja 24718: kysymykseen, niin kyllä tämä säädös käypi hyvin haitalliseksi. 24719: Arvelen että valiokunta ei ole ollenkaan ajatellut, että tämä tulisi 24720: koskemaan tuommoisia kunnan luottamustoimiin valittavien vaa- 24721: leja, vaan että sillä tarkoitetaan jotakin muuta, joka tärkeärumin 24722: koskee yksityistä kuin nämä vaalit, mutta säädös tulee koske- 24723: maan vaalejakin tämmöisessä muodossa kuin lakiehdotuksessa tässä 24724: on. Esim. syyskuun kuntakokouksessa on kotikunnassani joskus 24725: valittu satakin luottamusmiestä, kun on asetettu taksoituslautakunta, 24726: 548 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24727: 24728: valittu jäsenet kansakoulujohtokuntiin j. n. e. Tästä pitäisi nyt 24729: mietinnön säädösten mukaan valtuuskunnan esimiehen, tai voinee 24730: hän lähettää jonkun lähetinkin, kiertää ympäri kuntaa antamassa 24731: otteita valituille henkilöille ja ne vielä todistettavasti heille antaa. 24732: Minun mielestäni riittäisi tämmöisessä tapauksessa, jos ilmoitus asiasta 24733: lähetetään postitietä, eikä sitä tarvitsisi niin todistettavasti antaa. 24734: Valitusaika olisi luettava siitä ajasta kuin pöytäkirja on tarkastettu. 24735: Eihän 30 §:n mukaan tarvitse esim. kunnallislautakunnalle lähettää 24736: tiedonautoa näin virallisella tavalla, niille kun ehdotetaan lähetettä- 24737: väksi vain ilmoitus. 24738: Sitte 72 §:n suhteen, jossa puhutaan taksoituslautakunnasta, 24739: ja samoin tutkijalautakuntaa koskevan 77 §:n suhteen, olisi suotava, 24740: että niihin tulisi selvennys siitä, miten taksoitus ja tutkijalauta- 24741: kuntain puheenjohtajat valitaan. Sitä ei kyllä nykyisessäkään 24742: kunnallisasetuksessa ole, mutta siitä on sattunut semmoisia häiriöitä, 24743: että kun kuntakokous ei ole muistanut valita henkilöä, joka olisi 24744: kutsunut taksoituslautakunnan kokoukseen, ei ole kukaan sitä voinut 24745: tehdä. 24746: Pelkään myöskin, että 82 § tulee epäkäytännölliseksi maaseu- 24747: tuihin nähden, siinä kun määrätään, että veroliput olisivat levitettä- 24748: vät ennen ylöskantaa sopiviin paikkoihin siellä täällä kunnassa, 24749: luultavasti sillä tarkoituksella, että asianomaiset saavat niitä itsel- 24750: leen selville. Se perustuu luultavasti siihen, että kruununvero- 24751: kuitit myös levitetään siten ennen ylöskantoa. Mutta tähän nyt on 24752: toinen syynsä, sillä kruununrahojen ylöskantokirja ei ole nähtävänä 24753: ennakolta asianomaisille, niinkuin nämä kunnan rahojen ylöskanto- 24754: kirjat tulevat olemaan. - Edellä huomautetusta säädöksestä voi 24755: johtua se, että kuitti voi hukkua ja tästä taasen voipi johtua rette- 24756: löitä. Kuitin ottaja rupee väittämään, ettei hän ole ottanutkaan 24757: kuittia ja ylöskannassa pitää sitten ruveta uusia kuitteja kirjoitta- 24758: maan. 24759: Olisi myöskin muistutettava 6 §:stä. Siitä tosin on vastalause 24760: olemassa, mutta kun sen alla on ainoastaan kaksi nimeä, on syytä 24761: siitä huomauttaa. Mielestäni olisi maaseudulla käytännöllisempää 24762: jos tulisi hyväksytyksi kuudes vastalause, jossa puolustetaan, 24763: sitä että valtausmiehet valittaisiin kaikki yhtäaikaa ja kahdeksi 24764: vuodeksi sekä että niiden luku olisi pienempi kuin mietinnössä 24765: esitetään. 24766: 24767: Ed. T u r k i a: Kun valtiolliset äänioikeusolot saatiin uudis- 24768: tettua tässä maassa ja kun se neljäsäätyinen luokkalaitos muuttui 24769: tällaiseksi yksikamariksi ja varallisuuteen, manttaaliin, sukuun ja 24770: erääseen ammattiin perustuva äänioikeus muuttui yleiseksi ääni- 24771: oikeudeksi, silloin on luonnollista, että kunnallisetkin äänioikeusolot 24772: korjataan aivan lähimmässä tulevaisuudessa. 24773: Kunnallislainsäädännön uudistus. 549 24774: 24775: 24776: Ovathan kunnalliset olot siksi kurjat, että etenkään kansan syvien 24777: kerrosten keskuudessa ei tällaiseen asiaan tarvitse montakaan sanaa 24778: tuhlata. Epäkohdat kunnallisissa oloissa ovat siksi silmiinpistävät, 24779: että kansan syvien kerrosten keskuudessa ei ole muuta kuin yksi 24780: mieli siitä ja se mieli on se, että kunnalliset olot ovat saatavat ensi 24781: tilassa perinpohjaisesti uudistetuiksi. Tästä tietysti tullaan yläluokan 24782: edustajien taholta sanomaan, että kunnalliset olot eivät sentään ole 24783: niin kurjat kuin sosialistit koettavat niitä selittää. Ne yläluokan 24784: edustajat, jotka tuollaisen väitteen tekevät, olisivat mielestäni vel- 24785: voitetut osoittamaan, missä sivistysmaassa löytyy niin kurjat kun- 24786: nalliset äänioikeus- ja verotusolot kuin Suomessa, ja missä sivistys- 24787: maassa löytyy niin barbaarisella kehitysasteella oleva yläluokka, 24788: joka kehtaisi puoltaa sellaisia äänioikeus- ja verotusoloja kuin, mitkä 24789: meillä ovat nykyään kunnallisissa oloissa voimassa. 24790: Vastustaako sitten meidän yläluokka uudistusta kunnalisella 24791: alalla? Onko se vastahakoinen tämän uudistuksen toimeenpanossa? 24792: Kunnallisvaliokunnassa esitettiin yläluokkamme taholta vastustavia 24793: mielipiteitä, siellä esitettiin niitä aivan rehellisesti. Tässä mietinnössä 24794: on vastalause, jossa ehdotetaan, että mietintö eduskunnan puolelta 24795: ei antaisi aihetta minkäänmoisiin toimenpiteisiin. Osa yläluokas- 24796: tamme näyttelee, että se tahtoisi uudistuksia tällä alalla, mutta ei 24797: liene mitään syvällisempää halua, sitä osottanee erittäinkin ne ylis- 24798: tysveisut, joita vastalauseisiin on liitetty ja joissa kehutaan, että 24799: kunnallisasiain hoito tähän saakka on ollut tyydyttävällä kannalla 24800: maassamme. Sellaisen vastalauseen ovat liittäneet nuorsuomalaiset 24801: ja ruotsalaiset säestävät sitä sen ajatuksen perusteella, että koska 24802: kunnalliset asiat ovat hoidetut tyydyttävästi, niin voidaanhan niitä 24803: hoitaa yhä edelleenkin samalla tavalla kuin nykyään, voidaanhan 24804: uudistukset toistaiseksi panna paperikoppaan. 24805: Nuorsuomalaisten vastalauseessa sivulla 190 sanotaan tästä tyy- 24806: tymättömyydestä nykyisiin kunnallisasetuksiin, että se ei johdu siitä, 24807: että kunnan asioita olisi ylipäänsä huonosti hoidettu, vaan on tyy- 24808: tymättömyyteen syynä se, että varallisuudelle on myönnetty liian 24809: suuri vaikutusvalta, mikä tekee vähävaraiset välinpitämättömiksi 24810: kunnan asioihin ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin katsoen. Siis 24811: nuorsuomalaisten mielestä kunnan asioita on tähän saakka yleensä 24812: hoidettu hyvin. Vähävaraiset ovat tuohon hyvään hoitoon tulleet 24813: niin tyytyväisiksi, että he ovat oikein vaipurreet välinpitämättö- 24814: myyden uneen. Ja tuollaista välinpitämättömyyttä poistaakseen 24815: tämän ajatuksen mukaan ovat nyt herrat nuorsuomalaiset ja ruot- 24816: salaiset ryhtyneet suuriin uudistuspuuhiin. Ei edes muka kansan 24817: vähävaraisissa joukoissa ole tyytymättömyyttä kunnallisasioiden 24818: hoitoon nähden. Minkä verran tällaisissa väitteissä on perää, on 24819: jokaiselle kunnallisia oloja tuntevalle jotenkin selvää. Tuo väite on 24820: peräti lapsellinen. Tällaisella väitteellä nuorsuomalaiset todistavat, 24821: 550 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24822: 24823: 24824: että kaikki ne ruikutukset, kaikki ne kirjoitukset, joita nuorsuoma- 24825: laisissa lehdissä on ollut viikinkivallan väärinkäytöstä, siitä, mitenkä 24826: muutamissa kaupungeissa ruotsalainen ylimmistö sortaa suomen- 24827: kieltä, mitenkä siellä sorretaan suomalaista kansallisuutta, tällä 24828: väitteellä kumoovat nuorsuomalaiset tällaiset kirjoitukset perättö- 24829: miksi. Saa nähdä, näinkö suomettarelainen ryhmä täällä yhtyy 24830: samaan ylistysvirteen. 24831: Helppo olisi osoittaa, kuinka kunnallisasioiden hoito, puhumat- 24832: takaan kaupunkikunnista, maalaiskunnissakin on huonolla kannalla. 24833: Kuinka suuressa määrin voitaisiin kunnallishoitoa parantaa, ellei 24834: kunnallisasioihin nähden ohjakset olisi olleet ainoastaan yläluokan 24835: käsissä! Mutta tällainen todistelu kai on tarpeeton. Jokainen käsit- 24836: tää, että kuntien asioita ei ole mallikelpoisesti eikä edes tyydyttä- 24837: västi hoidettu. Sentähden että niitä on hoidettu niin peräti kurjasti, 24838: sentähden että kansan syvät rivit ovat lähteneet vaatimaan oleviin 24839: oloihin korjausta, tuo vaatimus on pannut myöskin nuorsuomalaiset 24840: ja suomettarelaiset ryhtymään jonkunmoisiin puuhiin. 24841: Mikä sitte on potvarispuolueiden kanta tähän uudistukseen näh- 24842: den? Nuorsuomalaiset sanovat vaaliohjelmassaan tästä asiasta: 24843: >>Kunnallinen äänioikeus on säädettävä yhtäläiseksi jokaiselle täysi- 24844: ikäiselle, Suomen kansalaisoikeutta nauttivalle ja kunnallisia veroja 24845: suorittavalle kunnan jäsenelle>>. Täytyy sanoa, että mikäli tämä kos- 24846: kee verovelvollisuutta, siinä nuorsuomalaiset ovat pysyneet ohjel- 24847: mansa kannalla, - kuinka oikeutettu tuo kanta on, se on kokonaan 24848: eri asia. Nuorsuomalaisten ajatuksen mukaan saa äänioikeuden 24849: kunnan valtuuston vaalissa ne maalaiskunnan jäsenet, joiden vuosi- 24850: tulot nousevat 300 markkaan; kaikki sen pienempiä vuosituloja naut- 24851: tivat jäävät ilman tällaista inhimillistä oikeutta. Mistä sitte joh- 24852: tuu, että tuhannet työläiset, jotka kaikki tekevät hyödyllistä työtä, 24853: ovat pakotetut elämään niin kurjan pienellä palkalla, alle 300 mar- 24854: kan vuosi tuloilla, ja että nuorsuomalaiset pääsevät niitä rankaise- 24855: maan sentähden, että niiden vuositulot ovat niin pienet? Ja mistä 24856: johtuu se, että toiset, jotka eivät tee yhtään päivää hyödyllistä 24857: työtä esim. koroillaeläjät, että ne ovat voineet nauttia kymmenen- 24858: tuhannen markan vuosituloja ja suorittaneet veronsa reilusti? Tämä 24859: sietäisi hiukan tarkastusta. 24860: Kun kysytään, mistä koroillaeläjä saa varansa, heti vastataan 24861: siihen, että hän voi yksinkertaisesti nostaa ne korkoina pankista. 24862: Hän voi pääomalle saada pankista 4-5 prosenttia korkoa. Mutta 24863: mistä pankki saa nuo korot? Pankki lainaa tehdasosakeyhtiöille, joka 24864: suorittaa pankille 7-8 prosenttia korkoa. Pankki saa välitykses- 24865: tään noin 3 prosenttia. Mutta mistä saa tehdasosakeyhtiö pankille 24866: suorittamansa korot? Tehdasosakeyhtiöllä saattaa olla tuhatta työ- 24867: läistä työssä. Näiden työn tuloksista se otetaan, työläiset maksavat 24868: nämä korot. Näiden työn tuloksista otetaan myöskin toimitusjohtajan 24869: Kunnallislainsäädännön uudistus. 551 24870: 24871: 24872: palkka, -mies, joka tehtaassa itse tuotantoon nähden on usein jon- 24873: kunmoisena leluna - hänelle maksetaan r6-r8 tuhatta markkaa 24874: vuodessa. Tehd. .sakeyhtiö laskee myös työläisten työntuloksista 24875: maksut koneiden kulumiseen, tehtaan korjaukseen ja laajennuk- 24876: seen. Ja lopuksi tehdasosakeyhtiö jakaa ehkä 30- 40- so- prosenttia 24877: osakkeen omistajain kesken puhdasta voittoa. Kaikki tämä tulee 24878: · työläisten työntuloksista. Mutta tähänkään ei vielä lopu riistäjäin 24879: kiskominen. Tehdasosakeyhtiö myö jälleenmyyjille ja kiskoo niiltä 24880: ehkä 20-30 prosenttia. Jälleenmyöjä tekee samoin ja tavara siirtyy 24881: moneen kertaan ja kaikki menot menevät työntekijäin työntulok- 24882: sista pois. Kun työntekijöillä on noin hirveä määrä elätettävänä ja 24883: kun kaikki tahtovat elää herroiksi ja nauttia kymmenien tuhansien 24884: markkojen vuosituloja, niin lopuksi työläisille ei jää, vaikkapa ovat 24885: tehneet ehkä tuhannenkin markan arvosta hyödyllistä työtä, muuta 24886: kuin hiukan vaille 300 markkaa vuodessa. Ja nyt nuorsuomalaiset eh- 24887: dottavat että tuollaiset työntekijät, joiden kustannuksella elää monet 24888: kymmenet, ehkäpä sadatkin herrat oikein herroiksi, joiden ansait- 24889: semista varoista he suorittavat veronsa, että tällaiset työntekijät 24890: olisivat rangaistavat sillä tavoin, että ne heitettäisiin ilman ääni- 24891: oikeutta yksistään senvuoksi, että niiden työntuloksia riistetään 24892: liian paljon. Suomettarelaiset ovat myös samaa mieltä nuorsuoma- 24893: laisten kanssa siinä, että tuollainen vääryys pitää tehtämän työn- 24894: tekijöille lisävaltuusmiesten vaaliin nähden. Tuollainen kanta on 24895: minusta ja meidän puolueestamme peräti kurja; se osoittaa mitä 24896: pohjattominta kiittämättömyyttä, mitä suurinta tunnottomuutta 24897: niitä kohtaan, jotka elättävät yläluokan ja sen edustajat. 24898: Suomettarelaiset ovat tässä kunnanvaltuusmiesten vaalissa va- 24899: paammalla kannalla, ne myöntävät äänioikeuden ihmisyyden pe- 24900: mstuksella, mutta niinkuin jo mainitsin, lisävaltuusmiesten vaa- 24901: lissa ne sen kieltävät, ne kieltävät sen vähätuloisilta. Suomettare- 24902: laiset ovat siis tässä asiassa kaksinaamaisia, ne kieltävät köyhiltä 24903: äänioikeuden, mutta myös myöntävät sen. Heidän puoluepelinsä 24904: on tässä jotenkin samanlaista kuin esim. ed. Danielson-Kalmarin siinä 24905: kuuluisassa kieltolakipuheessaan. Kukaan ei voi syyttää, etteivätkö 24906: suomettarelaiset myöntäisi köyhille äänioikeutta, mutta kukaan ei 24907: myöskään voi väittää, etteivät he myös kiellä; siis kiellä ja myönnä. 24908: Suomettarelaiset perustelevat tätä myöntämistään sillä, että vähä- 24909: varaisetkin kunnan jäsenet saattavat olla perehtyneitä kunnanasiain 24910: hoitoon, ne voivat olla jotensakin järkeviä käsittämään asioita, aivan 24911: niinkuin varakkaatkin. Sitäpaitsi myöntävät he, että kunnanasioi- 24912: den hoito koskee vähävaraisia jotenkin suuressa määrässä, jopa 24913: suorastaan niiden henkiseen ja taloudelliseen hyvinvointiin, mutta 24914: suomettarelaisilla on sellainen käsitys, että nuo vähävaraiset eivät 24915: vähätuloisina ole oppineet säästämään. Tuota heidän käsityksensä 24916: mukaan säästäväisyyden jaloa taitoa oppivat ainoastaan ne, jotka 24917: 552 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 24918: 24919: 24920: ovat oppineet tuhlaamaan suuria tuloja. Ja koska nuo vähävarai- 24921: set eivät osaisi säästää kunnan talouden hoidossa, niin silloin täytyy 24922: heiltä kieltää äänioikeus lisävaltuusmiesten va~eihin nähden, sillä 24923: lisävaltuusmiehet tulevat käsittelemään sellaisia asioita, joissa tulee 24924: kunnan varojen käyttö kysymykseen. 24925: Kummatkin puolueet, niin nuorsuomalaiset kuin suomettare- 24926: laisetkin, ovat juhlallisesti vakuuttaneet, että he ovat yleisen ääni- 24927: oikeuden puolella, ja että he tulevat sitä puoltamaan eduskunnassa. 24928: Nyt he kuitenkin maalaiskuntien kunnallislakiehdotuksessa osoitta- 24929: vat toista. Siellä ei tyydytä yhtäläiseen äänioikeuteen, siellä siirre- 24930: tään sellaisten asioitten käsittely, jotka koskevat manttaaliin pantua 24931: maata tai sellaisia laitoksia, joitten puolesta suoritetaan manttaalin 24932: perusteella veroa, kokonaan erikoisen ryhmän käsiin ja siinä ryh- 24933: mässä saadaan äänestää aina viidennellätoista osalla koko annetusta 24934: äänimäärästä. Kumpainenkaan puolue ei siis ole pitänyt vaaliohjel- 24935: mastaan kiinni, ei ole pysynyt sillä kannalla, mitä ne vaalien aikana 24936: lupasivat, vaan ne tahtovat muutakin kuin yleistä äänioikeutta. 24937: Tällaisen aikeen voi ymmärtää aivan hyvin, kun ottaa huomioon, 24938: että nuo manttaalimiehet tulevat keskustelemaan tientekoasioista 24939: ja sen sellaisista ja kun tiedetään, että useissa pitäjissä on suuret 24940: rahastot, tientekorahastot, ja kun myöskin tiedetään, että mant- 24941: taalimiehet koettavat tientekovelvollisuuden sysätä uiskoiltaan val- 24942: tiolle. Näin myöskin voidaan selittää, miksi yläluokan edustajat 24943: tahtovat nuo erikoiset asiat saada erikoisen pikkuryhmän käsitte- 24944: lyn alaisiksi. Kun viidennellätoista osalla koko annetusta äänimää- 24945: rästä voi äänestää yksi manttaalipomo, tietää tämä sitä, että nuo 24946: kassat, tientekorahastot, jotka pitäjässä ovat, joutuvat kussakin 24947: pitäjässä noin neljän varakkaan manttaalipösön haltuun; ja sitä kai 24948: tässä on pidetty silmällä. Jokaisessa tuollaisessa kokouksessa neljä 24949: pitäjän rikkainta, kun ne sopivat keskenään, voivat päättää, mihin 24950: noita varoja käytetään. Tämä ei suinkaan estä suomettarelaista 24951: puoluetta enempää kuin nuorsuomalaista puoluettakaan vakuutta- 24952: masta, että kyllä he sittenkin valvovat pikkutilallisten etua. Mutta 24953: asiat ovat niin, että tuolla kannalla eivät tule pikkutilallisten edut 24954: kysymykseen, vaan joittenkuitten osakeyhtiöitten ja maaparoonien 24955: edut, sillä niitten haltuun siirtyvät kokonaan maantientekorahas- 24956: tot ja sen sellaiset. 24957: Meidän ohjelmamme mukaan tulisi kunnallinen äänioikeus 24958: myönnettäväksi 20-ikäisille. Porvarit valiokunnassa olivat sitä 24959: mieltä, että se on myönnettävä vasta 21 täyttäneille. Tämän perus- 24960: teensa puolesta ei porvareilla ollut tuotavana juuri mitään asiallista. 24961: He myöntävät, että 15 vuoden ikäinen jo saa lain mukaan 24962: hallita, mitä hän ansaitsee, r6-vuotias on jo verovelvollinen ja r8- 24963: vuotias on jo rikosoikeudellisesti edesvastuullinen. Mutta miksikä ei 24964: 20-vuotiaille voitaisi antaa äänioikeutta? Nyt löytivät porvarit 24965: Kunnallislainsäädännön uudistus. 553 24966: 24967: 24968: holhouslain. Perintökaaren 19 luvun 1 §:ssä sanotaan: >>sillä, joka 24969: ei ole täyttänyt yhtäkolmatta vuotta, älköön olko valtaa hallita 24970: perintöänsä>>. Kun nyt tiedetään, että on vain muutamia rikkaita 24971: perillisiä näitten 20 ja 21 vuosien välillä, ehkäpä näitä löytyy 10 °jo, 24972: niin on suoraan sanoen veruketta, että tällä perusteella kielletään 24973: kaikilta 20 vuotta täyttäneiltä kansalaisilta kunnallinen äänioikeus. 24974: Jos yläluokan edustajat tahtoisivat olla sitä mieltä, että tulisivat 24975: pysymään tässä holhouslaissa kiinni, niin miksi he eivät kieltäisi 24976: kunnallista äänioikeutta ainoastaan noilta, ehkä noin 10 prosentilta, 24977: jotka perivät rikkauksia? Miksi he samalla kieltävät sen siltä go pro- 24978: sentilta, joka ei mitään peri? 24979: Suomettarelaiset, vaikka lupaavatkin vaalijulistuksessa, että 24980: suomalainen puolue on sitä mieltä, ettei kunnallista äänioikeutta 24981: ole keltäkään kunnolliselta mieheltä ja naiselta köyhyyden tähden 24982: kiellettävä, kuitenkin kieltävät äänioikeuden työläiseltä, joka on 24983: niin köyhä, että tarvitsee turvautua vaivaisapuun. Ajatellaan 24984: tuollaista työntekijää, joka saa ainoastaan alle 300 markan vuodessa 24985: tuloja ja jolta nuorsuomalaiset tahtovat riistää äänioikeuden. Hän 24986: ei voi sellaisilla tuloilla pysyä voimissa, semminkin jos hän on per- 24987: heellinen. Hän kuihtuu ja kutistuu. Vähin erin joutuu hän taudin 24988: runtelemaksi, sillä kun ruumis ei saa kulumista vastaavaa ravintoa, 24989: on luonnollinen seuraus kuihtuminen. Ja kun tällainen työntekijä 24990: jonkun aikaa kituu, niin hänen työkykynsä vähenee ja pian hän 24991: ei kykene, vaikkapa saisikin työtä, ansaitsemaan niin paljon, että 24992: voisi perheensä elättää, vaan hänen täytyy turvautua vaivaisapuun. 24993: Ja silloin tahtovat yläluokan edustajat rangaista tuota työläistä 24994: panemalla hänet eläimen kirjoihin ja kieltämällä häneltä inhimillisen 24995: oikeuden, kunnallisen äänioikeuden. 24996: Valiokunnassa huomautettiin, että kun kerran yläluokan edusta- 24997: jat kieltävät työläisluokan vaivaisilta äänioikeuden vaivaisavun 24998: perusteella, niin yhdenmukaisuuden vuoksi tulisi heidän kieltää 24999: se omankin luokkansa vaivaisilta. Mutta yläluokan vaivaiset, 25000: jotka nauttivat vaivaisapua valtion eläkkeiden muodossa, ovat 25001: heidän mielestään täysin kunniallisia. Kun valiokunnassa tästä 25002: huomautettiin, niin ed. Wiljakainen esitti vastaan, että kun ylä- 25003: luokan henkilöt saavat eläkkeen, niin he eivät saa sitä vaivaisapuna, 25004: vaan se tulee heille muka palkkiona suurista isänmaalle tehdyistä 25005: palveluksista. Ed. Wiljakaisen ja ehkä koko nuorsuomalaisen puo- 25006: lueen mielestä senlaiset valtion vaivaisapua nauttijat kuin Papkoffit, 25007: Mjäsojedoffit 25008: 25009: P uh emies: Pitää välttää sellaisia lausuntoja! 25010: 25011: Ed. T u r k i a : ja monet muut, esim. laittomasti nimitetyt 25012: hovioikeuksien virkamiehet, bobrikoffilaisen ajan senaattorit y. m. 25013: 554 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 25014: 25015: 25016: ovat niin kunniallista väkeä, että he voivat nauttia tuon vaivais- 25017: avun valtiolta 25018: 25019: Puhemies: Järjestykseen! 25020: 25021: Ed. T u r k i a: muka palkkiona suurista töistä. Työntekijä 25022: sen sijaan, joka on tehnyt yhteiskunnalle hyödyllistä työtä 40, 25023: ehkäpä 50 vuotta, ei ole näiden herrojen mielestä minkään arvoinen, 25024: häneltä voi riistää äänioikeuden ilman muuta. 25025: Valiokunnan enemmistö on kieltänyt äänioikeuden niiltä, jotka 25026: ovat joutuneet holhouksen alaisiksi. Perintökaaren rg luvun 4 25027: §:ssä sanotaan: >>joka heikkomielisyyden, tuhlaavaisuuden tai muun 25028: sellaisen syyn tähden ei voi omaisuuttaan hoitaa, pantakoon hol- 25029: hottavaksi>>. Meidän mielipiteemme on se, ettei heikkomielisiltä tar- 25030: vitse erityisesti laissa äänioikeutta kieltää, sillä sellaiset ovat siir- 25031: rettävät mielisairaalaan pois yhteiskunnan jaloista, pois terveiden 25032: jaloista. Mitä sitte tulee niihin, jotka tuhlaavaisuuden tähden joutu- 25033: vat holhouksen alaiseksi, saattavathan ne yläluokkalaiset, jotka 25034: yhtäkkiä saavat suuren perinnön, osottautua ensi alussa kykene- 25035: mättömiksi sitä hoitamaan ja heidät senvuoksi asetetaan holhouksen 25036: alaisiksi. Mutta eihän sillä ole todistettu, etteivät sellaiset henkilöt 25037: ymmärrä kunnan asioista mitään, että heiltä sillä perusteella pitää 25038: kieltää myös osanotto kunnan asioiden hoitoon. 25039: Rangaistujen rikoksentekijöiden uudestaan rankaiseminen sillä, 25040: että heiltä kielletään äänioikeus vielä senkin jälkeen, kun he ovat 25041: rangaistuksensa kärsineet, ei myöskään ole meidän mielestämme 25042: oikein. Henkilöille, jotka ovat rikoksesta kärsineet rangaistuksen, 25043: pitäisi antaa mahdollisuus elää kunniallisesti, kun he pääsevät 25044: linnasta pois. Mutta nyt heiltä kiellettäisiin sellainen mahdollisuus, 25045: jos heiltä ryöstettäisiin äänioikeus; he juotuisivat ympäristönsä 25046: pilkan esineiksi, poljettaviksi ja syljettäviksi. Kunniallisen toimeen- 25047: tulon mahdollisuus olisi heiltä sen kautta jotakuinkin kielletty. 25048: Heidät voi tällainen kielto johtaa uudestaan rikollisuuden tielle. 25049: Tässä kunnallislaissa löytyy myös määräys, että äänioikeus 25050: kiellettäisiin irtolaisuuden tähden. Jos joku köyhä työläinen työtä 25051: etsiessään on joutunut poliisiviranomaisen käsiin, joka lähettää 25052: hänet läänin kuvernöörin tutkittavaksi ja kuvernööri, ilman että 25053: tämä henkilö on tehnyt minkäänmoista rikosta, tuomitsee hänet 3 25054: kuukaudeksi tai korkeintaan vuodeksi pakkotyöhön, niin tällaiselta 25055: henkilöltä ehdottaa valiokunnan enemmistö kiellettäväksi äänioikeu- 25056: den vähintään 3 vuoden ajaksi sen jälkeen kun hän on pakkotyös- 25057: tään päässyt. Tuollainen rankaisu meidän mielestämme osottaa 25058: ääretöntä koston tunnetta työläisiä kohtaan. Kun köyhä työ- 25059: läinen, joka ei ole minkäänlaista rikosta tehnyt, hakiessaan työtä 25060: joutuu sellaiseen asemaan, että hänen täytyy kulkea paikasta toiseen, 25061: Kunnallislainsäädännön uudistus. 555 25062: 25063: pyytää ihmisiltä apua j. n. e., eikä saa työtä missään ja hänet sen- 25064: vuoksi vangitaan, niin tuo rangaistus ei vielä yläluokan edustajia 25065: tyydytä, vaan tietäen, tai vaistomaisesti, tahtovat he kostaa tuol- 25066: laiselle rankalle aivan sydänveriä myöten, ainoastaan senvuoksi, 25067: että hän kuuluu työläisiin, kieltää häneltä äänioikeuden kolmeksi 25068: vuodeksi. Se osottaa, että yläluokan edustajat saattavat mennä 25069: kostopyyteissään kuinka pitkälle tahansa. 25070: Kunnallisverotuksen uudistaminen oli kunnallisvaliokunnassa sa- 25071: moin kuin täällä eduskunnassakin äärettömän arka kysymys ylä- 25072: luokan edustajille. Kun meikäläisten tahoilta esitettiin tuollainen 25073: ehdotus, niin yläluokan edustajain taholta ei tahdottu löytää syitä, 25074: joilla olisi voitu sitä torjua. Mitään päteviä syitä ei voitu esittää. 25075: Vedottiin verukkeisiin. Sanottiin, että kohtahan se tulee koko vero- 25076: tusolojen uudistus kysymykseen, kun hallitus antaa siitä esityksen. 25077: Samalla kuin valtiolliset verotusolot korjataan, samalla saadaan kun- 25078: _nallisetkin korjatuiksi. Sen sellaisia syitä siellä tuotiin esille, mitään 25079: muita päteviä ei tuotu. Todellinen syy on kuitenkin se, että nykyiset 25080: kunnalliset verotusolot ovat yläluokalle niin edulliset, ettei se voi toi- 25081: voa mitenkään edullisempia, ja sentähden se koettaa säilyttää niitä 25082: niin pitkälle kuin suinkin mahdollista. Kuitenkaan eivät yläluokan 25083: edustajat olleet aivan toimettornia tämän verotusuudistuksen suhteen. 25084: Heillä oli luokkansa edut valvottavina ja he ehdottivat, että tämä 25085: lakiehdotus laadittaisiin sellaiseksi, että kiinnitysvelkojen korot 25086: voitasiin laskea verotettavista tuloista pois. Siis yläluokan edusta- 25087: jat valvovat sellaista uudistusta verotusoloihin, joka helpottaisi 25088: rikkaiden yhtiöiden tai sellaisten yksilöiden veronmaksuvelvolli- 25089: suutta, jotka huijaavat kiinnityslainoilla. · 25090: Eräs korjaus kuitenkin saatiin valiokunnassa verotusoloihin, 25091: ja se on se, että tuli määrätyksi, että tulot ovat ilmoitettavat. Kor- 25092: jaus olisi tullut jotensakin täydellinen, jos tuohon ilmoitusvelvolli- 25093: suuteen olisi yhdistetty meidän vastalauseessamme oleva kohta, 25094: jossa määrätään jonkunmoinen rangaistus niille, jotka ilmoittavat 25095: tulonsa pienemmiksi kuin ne todellisuudessa ovat. Siinä määrätään, 25096: että sellaisia henkilöitä, jotka ilmoittavat tulonsa pienemmiksi, 25097: verotetaan 25 °/o:n korotuksella. Valiokunnan enemmistö ei kuiten- 25098: kaan perusteluissaan mainitse mitään siitä, minkätähden ei tuollaista 25099: ehdotusta otettu lakiin. Valiokunnassa porvarilliset sanoivat, että 25100: rangaistus olisi liian ankara. Siellä kyllä tunnustettiin, että työläisten 25101: tulot tiedetään pennilleen, he eivät siis voi erehtyä, mutta porvarit 25102: sanovat, että rangaistus on liian suuri, kun ihmiset voivat erehtyä 25103: ja yleensä aina niinpäin, että he ilmoittavat tulonsa pienemmiksi. 25104: Porvarit olivat tässä rankaisutoimenpiteessä kovin helläluontoisia. 25105: Minun mielestäni tämä osoittaa, että rangaistukset olisivat tulleet 25106: kohdistumaan siihen luokkaan, jota he edustavat. Mutta toisissa 25107: asioissa, äänioikeuden rajoituksissa he eivät ole helläluontoisia. 25108: 556 Istunto 25 p. syyskuuta 1908. 25109: 25110: 25111: Meikäläisten taholta esitettiin valiokunnassa, että lisävaltuuston 25112: tilalle asetettaisiin kansanäänestys. Samoin myös niihin kohtiin, 25113: joissa porvarit vetoavat kuvernööriin, me ehdotimme, että niissä 25114: vedottaisiin kansanäänestykseen. Sosialistit eivät pelkää kansan- 25115: valtaa. Heidän voittonsa on myös kansan voitto. Mutta yläluokka 25116: se pelkää kansanvaltaa aivan niinkuin yökkö pelkää päivän valoa. 25117: Sosialistit tietävät, että jos tällaiset tärkeimmät asiat jätetään 25118: kansanäänestyksen ratkaistaviksi, niin kansan enemmistö päättää 25119: etujensa mukaisesti ja yläluokka tietää myös, että jos tällaiset asiat 25120: jätetään kuvernöörin ratkaistaviksi, niin kuvernöörit tulevat päättä- 25121: mään ne yläluokan etujen mukaisesti. Oli aivan luonnollista, että 25122: yläluokka kansanäänestyksen tilalle asettaa lisävaltuuston, joka 25123: valitaan verovelvollisuuden perusteella, sekä kuvernöörit, joilta se 25124: tietää saavansa turvaa. Tästä mietinnöstä ja erittäin niistä eroa- 25125: vaisuuksista, joita on meidän ja porvarillisten välillä, voisi puhua 25126: kuinka pilkältä tahansa, mutta kun aika on kulunut jo niin myö- 25127: häiseen niin lopetan. 25128: Muuten lausun toivomuksenani, että suuri valiokunta panisi 25129: enemmän huomiota tämän mietinnön ensimäiseen vastalauseeseen 25130: kuin mitä tähän saakka on pantu sosialidemokraattien vastalausei- 25131: siin, sillä se vastalause, joka seuraa tätä mietintöä, sietää todellakin 25132: suuressa valiokunnassa tarkempaa tutkimusta, jos toivotaan, että 25133: tästä kunnallislaista tulee sellainen laki, joka tyydyttää kansan 25134: syviä pohjakerroksia. 25135: 25136: Ed. P e 1 t o n e n: Minä pyytäisin kiinnittää huomiota tämän 25137: kunnallislain 8 pykälän I momenttiin. Sen mukaan tulisi valtuus- 25138: miesten vaali pidettäväksi joka vuosi. Tämä vaalitoimitus on kui- 25139: tenkin siksi monimutkainen ja paljon työtä ja vaivaa kysyvä toi- 25140: mitus, ettei sitä mielestäni kannattaisi ilman todellista syytä niin 25141: usein toimittaa. Kun sen toimeenpanemista varten kunta tulee 25142: jaettavaksi vaalialueisiin ja varustettavaksi jokaiseen vaalialuee- 25143: seen vaalilautakunta, niin tulee se, kun niiden palkat suoritetaan, 25144: maksamaankin koko lailla paljon. Se nyt ei kuitenkaan ole tämän 25145: asian pahin puoli. Siksi on katsottava se tavaton kiihoitus, mikä 25146: aina silloin on olemassa ihmisten kesken, kun tämmöisiä vaaleja 25147: toimitetaan. Ei ole ensinkään edullista, että ne uusiutuvat niin 25148: usein kuin mahdollista; olisi parempi, että niitä olisi niin harvoin kuin 25149: suinkin. Tämä vaali ei millään tavoin minun käsittääkseni tule 25150: olemaan yksinkertaisempi eikä helpommin toimeenpantava kuin 25151: meidän nykyinen valtiollinen vaali. Ja kaikki tiedämme hyvin, 25152: kuinka ihmiset ovat vähintäin kuukautta ennen vaalia jalkeilla ja 25153: hommassa. Samalla tavoin tulee epäilemättä suureksi osaksi käy- 25154: mään näissä kunnallisissakin vaaleissa. Joka vuotisten vaalien 25155: syyksi on tuotu esiin se, että jos valtuuston vaali toimitetaan yhdellä 25156: Kunnallislainsäädännön uudistus. 557 25157: 25158: 25159: kertaa, niin voi tulla yhtäkkiä aivan kokemattomat, tottumatto- 25160: mat henkilöt tuota tointa hoitamaan. Se nyt kuitenkin on tuulen 25161: tuoma pelko. On selvää, ettei missään kunnassa asioihin pystyviä 25162: henkilöitä ole niin tavattoman paljon, että jokaisesta puolueryh- 25163: mästä tulisi aivan uusia henkilöitä aina valituksi. Onhan meillä 25164: nyt jo valtiollinen vaali toimitettu kaksi kertaa eikä sekään osoita, 25165: että toisissa vaaleissa vallan uudet edustajat voisivat tulla vali- 25166: tuiksi. Jos tulee osaksi uusia, niin tulee aina vanhojakin joukkoon. 25167: - Toinen haitta tästä vaalintoimittamisesta joka vuosi on se, että 25168: tulee kovin pieni luku valtuuston jäseniä, varsinkin pienissä kun- 25169: nissa, valittavaksi. Niinpä missä on 12 jäsentä valtuustossa, vali- 25170: taan kerrallaan ainoastaan neljä. Tämmöisissä tapauksissa eivät 25171: pienemmät ryhmät voi tulla mihinkään kuuloon. Suhteellisuus 25172: katoaa siinä aivan mitättömiin. Tämän perusteella pyydän lausua 25173: sen toivomuksen suurelle valiokunnalle, että se ottaisi harkittavak- 25174: seen, eikö näitä vaaleja voitaisi järjestää niin, että ne toimitettaisiin 25175: aina kolmen vuoden päästä. 25176: 25177: P u h e m i e s: Kello lähentelee yhtätoista. Työjärjestyksen 25178: mukaan ei voida jatkaa asian käsittelyä kello I I jälkeen. Minä kyllä 25179: annan puheenvuoron niille, jotka ovat pyytäneet, kuitenkin sillä 25180: edellytyksellä, että istunto päättyy kello II. 25181: 25182: Ed. Hoikka: En voi olla julkituomatta tyytymättömyyttäni 25183: valiokunnan mietinnön joihinkin peruskohtiin. Porvaristo on pitä- 25184: nyt meikäläisten vaatimuksissa epäoikeutettuna sitä, että me vaa- 25185: dimme 20 vuotta täyttäneille Suomen kansalaisille sukupuoleen 25186: katsomatta yhtäläistä ääni- ja vaalikelpoisuusoikeutta kunnallisissa 25187: vaaleissa. Minun käsitykseni on se, että kun me muuallekin otamme 25188: nuorukaiset mukaamme käytännöllisessä elämässä, miksikä emme 25189: ottaisi heitä mukaamme kunnallisenkin elämän alalle. Minä en 25190: ainakaan näe siitä mitään vahinkoa, vaan päinvastoin yleistä hyö- 25191: tyä siitä on, jos poikamme ja tyttäremme jo aikaiseen oppivat seu- 25192: raamaan kaikkia kunnallisiakin kysymyksiä. Turha on se pelko, 25193: että asiat silti vielä joutuisivat kovin huonoille jäljille, vaikkapa 20 25194: vuotta täyttäneille myönnettäisiinkin kunnallinen ääni- ja vaali- 25195: kelpoisuusoikeus. Eihän se ikäluokka lisää vielä niin paljon ääni- 25196: oikeutettujen lukuakaan, että se johtaisi mihinkään kovin vaaralli- 25197: seen kumoukseen kunnallisen elämän alalla. Sitä paitsi puolueiden 25198: äänimääräkin kasvaa aina suhteellisesti. Siis puoluetaistelussakaan 25199: sillä ei tule olemaan ratkaisevaa merkitystä. 25200: Mitä siihen puoleen tulee porvaripuolueiden väitteissä, että 25201: nuorukaiset eivät ole vielä kyllin kehittyneitä ja kypsyneitä käyt- 25202: tämään kunnallista äänioikeutta, niin saatta kyllä olla niin, että 25203: he eivät vielä kaikki ole tottuneet käyttämään äänioikeuttaan sillä 25204: 558 Istunto 25 p. syyskuuta !908. 25205: 25206: 25207: vakaumuksella, kuin olisi toivottavaa. Mutta mma voin väittää, 25208: että löytyy 20 vuoden vanhojakin nuorukaisia, jotka tahtovat ja 25209: jotka kykenevät seuraamaan kunnallisia asioita yhtä hyvästi, kuin 25210: jotkut 40 vuoden vanhat. Kokemukseni seuroista ja yhdistyksistä 25211: on se, etten milloinkaan ole huomannut, että nuorukaiset olisivat 25212: käyttäneet äänioikeuttaan väärällä tavalla. Aina olen tehnyt sen 25213: havainnon, että jos milloin on ollut valittava henkilö johonkin 25214: tärkeään luottamustoimeen, niin nuorukaiset ovat aina tähdänneet 25215: siihen, ketkä olisivat vanhempia ja kokeneempia. Aina olen saanut 25216: sen käsityksen, että he ovat pitäneet päämääränään sen, kuka kyke- 25217: nisi parhaiten paikkaansa käyttämään. Minä rohkenen väittää, 25218: että samoihin tuloksiin tultaisiin kunnallisenkin elämän alalla. Mitä 25219: siihen väitteeseen tulee, jota on tuotu valiokunassa esiin ja peruste- 25220: lussakin mainittu, että ne eivät ole muutenkaan vielä lailliset hoita- 25221: maan omaakaan omaisuuttaan, niin sillä väitteellä tosin on jonkun- 25222: sainen lainopillinen arvo. Mutta onhan nuorukaiset monessa muussa 25223: luhteessa tehty täysi-ikäisiksi, vaikkapa he eivät ole täyttäneet 21 vuo- 25224: den laillista ikärajaa. Niinkuin täällä jo ed. Turkia mainitsi, ovat he 25225: vastuunalaiset rikoksista jo aikaisemminkin; ja ovathan he oikeutetut 25226: hoitamaan oman tienestinsä. Onhan paljon nuorukaisia sellaisia, 25227: joita veroitetaan omasta tienestistään, niin miksi ei suotaisi heidän 25228: ottaa osaa kunnallisten asiain käsittelyyn. Vaikka minä en hyväk- 25229: sykään veronmaksua kunnallisen äänioikeuden perusehdoksi, niin 25230: mainitsin tämän senvuoksi, koska se on omiansa muistuttamaan 25231: porvareille heidän käsitteittensä ristiriitaisuudesta, kun he aina ovat 25232: valmiit vetoamaan siihen, että se, jolla on velvollisuuksia, sille kuuluu 25233: myöskin oikeuksia. 25234: Mitä tulee eritoten nuorsuomalaisten kantaan, niin en malta 25235: sivuuttaa sitä tässä. He ovat asettuneet sille kannalle, että verotus 25236: ja veronmaksu tulee olla äänioikeuden perusehto. Se on minun käsi- 25237: tykseni mukaan kokonaisuudessaan väärin, varsinkin ottaen senkin 25238: seikan huomioon, että on paljon sellaisia kuntia, joissa kunnan meno- 25239: arviosta peittävät kunnan muut tulot suuren osan ja ainoastaan 25240: pienoinen osa kannetaan verotuksen kautta. Tämänsuuntaisen aja- 25241: tuksen onkin kahdesti kunnallisvaliokunnan enemmistö tunnustanut 25242: oikeaksi. Mutta valiokunta on kuitenkin tahtonut tehdä rajoituksia, 25243: jotka eivät miellytä minua. Se on jakanut kunnassa äänioikeutetut 25244: kahteen luokkaan, kieltänyt äänioikeuden lisätyn valtuuston vaa- 25245: leissa sellaisilta, jotka eivät ole maksaneet kunnallista veroa. Ja 25246: tässä on luonnollisena seurauksena se, että tärkeimmissä asioissa 25247: edelleenkin vielä tulee jäämään suuri joukko kunnassa kunnallisen 25248: vaikutusvallan ulkopuolelle. 25249: 25250: Puhemies Kello on jo II, jotenka istunto työjärjestyksen 25251: mukaan on nyt lopetettava, ellei toisin päätetä. 25252: Kunnallislainsäädännön uudistus. 559 25253: 25254: Ed. V a 1 p a s : Minä pyytäisin ehdottaa, että eduskunta päät- 25255: täisi jatkaa tämän asian käsittelyä. 25256: 25257: Ed. T a i n i o : Minä pyydän kannattaa ed. Valppaan ehdotusta. 25258: 25259: Puhemies: Koska on ehdotettu että asian käsittelyä jat- 25260: kettaisiin myös jälkeen II, niin tulee tästä ehdotuksesta äänestettä- 25261: väksi. 25262: 25263: Äänestys ja päätös: 25264: 25265: Ken tahtoo että istuntoa on jatkettava äänestää >>jaa;~ jos >>ei~ 25266: voittaa, on päätetty keskeyttää istunto. 25267: Äänestyksessä annetaan 77 jaa-ääntä ja 8I ei-ääntä. Eduskunta 25268: on siis päättänyt keskeyttää istunnon, ja esitetään tämän päivän 25269: päiväjärjestyksessä olevat, nyt käsittelemättä jääneet asiat seu- 25270: raavassa täysi-istunnossa. 25271: 25272: 25273: Seuraava istunto on tiistaina kello 6 i. p. 25274: 25275: Täysi-istunto päättyy kello II,25 i. p. 25276: 25277: Pöytäkirjan vakuudeksi: 25278: 25279: Ph. Suuronen. 25280: j 25281: j 25282: j 25283: j 25284: j 25285: j 25286: j 25287: j 25288: j 25289: j 25290: j 25291: j 25292: j 25293: j 25294: j 25295: j 25296: j 25297: 23. Tiistaina 29 p. syyskuuta 25298: klo 6 i. p. 25299: 25300: Päiväjärjestys: 25301: Ilmoituksia. 25302: E n s i m m ä i n e n k ä s i t t e 1 y: 25303: 1) Ehdotus asetukseksi 20 p:nä lokakuuta 1898 metsästyksestä 25304: annetun armollisen asetuksen 13 ja 31 §:n muuttamisesta. 25305: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o ro; Laki ja talousvaliokun- 25306: nan mietintö N :o 9· 25307: z) a) Ehdotus maalaiskuntain kunnallislaiksi. 25308: b) Ehdotus kaupunkien kunnallislaiksi. 25309: c) Ehdotus kunnalliseksi vaalilaiksi. 25310: d) Ehdotus laiksi taajaväkisten maalaisyhdyskuntain Jar- 25311: jestämisestä 15 p. kesäk. 1898 annetun asetuksen 5 ja 9 §:n muutta- 25312: misesta. 25313: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o r; ed. Erkon ja 25314: Ahmavaaran sekä Koiviston edusk. esitykset N:o 5 ja 8 (Liitteet 25315: VII siv. 3-roo). 25316: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 25317: 3) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat enennetyn valtioavun 25318: myöntämistä kansanopistoille ja määrärahan myöntämistä kullekin 25319: kansanopistolle våhävaraisten oppilaiden apurahoiksi. 25320: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 4; ed. Kareksen 25321: ja Sarasteen anomusehdotus N:o r67 ja Kareksen y. m. N:o 169 25322: (Liitteet VI siv. 52-54). 25323: 25324: E nsim mäinen k ä s i t t e ~ y: 25325: 4) Ehdotus painolaiksi. 25326: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o z; ed. Söderholmin 25327: eduskuntaesitys N:o 17 (Liitteet III siv. 19-41). 25328: 5) Eduskuntaesitykset, jotka koskevat yleisen oppivelvollisuu- 25329: den säätämistä ja kansakoululaitoksen kustannuksia. 25330: 36 25331: 562 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25332: 25333: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3; ed. Soinisen 25334: y. m. edusk. esitykset N:o 22 ja 23 (Liitteet VI siv. 15-30). 25335: 6) a) Ehdotus laiksi teitten tekemisestä ja kunnossapidosta 25336: maalla. 25337: b) Ehdotus laiksi tieveron maksamisesta ja sen käyttämi- 25338: sestä. 25339: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2; ed. Lai- 25340: neen y. m. eduskuntaesitys N:o 14 (Liitteet V siv. 5-31). · 25341: 25342: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 25343: 7) Anomusehdotus, joka koskee kruununtiloilla olevien torpan- 25344: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 25345: palstatiloiksi. 25346: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7; ed. Kivi- 25347: linnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Liitteet V siv. 67--68). 25348: 8) Anomusehdotus vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muutta- 25349: misesta. 25350: Asiakirjat: Laki- ja: talousvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. Kai- 25351: ramon y. m. anomusehdotus N:o 21 (Liitteet V siv. 91). 25352: 25353: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 25354: g) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 5 armollisen esityk- 25355: sen johdosta, joka koskee paloviinan valmistamisesta suoritettavaa 25356: veroa sekä sanotun veron käyttämistä. 25357: 10) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 6 armollisen esityk- 25358: sen johdosta, joka koskee suostuntaveroa mallasjuomain valmis- 25359: tamisesta. 25360: II) Lakivaliokunnan mietintö N:o 4 eduskuntaesityksen joh- 25361: dosta, joka sisältää ehdotuksen laiksi yhdistyksistä. 25362: 12) Lakivaliokunnan mietintö N:o 3 niin sanottuja ehdollisia 25363: rangaistustuomioita koskevien anomusehdotusten johdosta. 25364: 13) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4 verotuslaitoksen uu- 25365: distamista tarkoittavien anomusehdotusten johdosta. 25366: 14) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 10 manttaaliin 25367: pannun maan vapauttamista vankeinkuljetus-rasituksesta koske- 25368: van anomusehdotuksen johdosta. 25369: 25370: 25371: 25372: Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi ed. Antila, Eloranta, 25373: Heimbiirger, Helenius-Seppälä, A. Hjelt, Junnila, Kurikka, Soininen 25374: ja von Troil. 25375: Metsästysasetus. 563 25376: 25377: 25378: Ilmoitusasiat: 25379: Vapautusta eduskuntatyöstä saavat ed. Heimbiirger, joka saira- 25380: uden takia on estetty saapumasta tämän illan istuntoon ja ed. Antila 25381: sairauden takia, lääkärintodistuksen nojalla tämän viikon ajaksi; 25382: yksityisten asiain takia ed. Pullinen ja Sundblom tämän päivän 25383: istunnosta, ed. Grotenfelt tämän istunnon loppuosasta, ed. Virkki 25384: lokakuun ensimäisestä 6:een päivään, ed. Koskeliu ja Hainari ensi 25385: torstaista tämän viikon loppuun, ed. Sipponen ensi perjantain ja 25386: tiistain istunnoista, ed. Ängeslevä yhden viikon ajaksi ensi tors- 25387: taista lukien, ed. Tuunainen ensi perjantaiksi ja lauantaiksi, ed. 25388: Torppa lokakuun 2 päivästä 8 päivään sekä ed. Pohjanpalo ensi 25389: perjantaista seuraavaan torstaihin saakka. 25390: 25391: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 25392: lletsästysasetus. 25393: (r K.) 25394: 25395: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 9 ja otetaan 25396: ensimmäisen käsi t te 1y n alaiseksi siinä valmistavasti käsi- 25397: telty, armollisessa esityksessä N:o ro Eduskunnalle annettu 25398: Ehdotus asetukseksi, joka sisältää muutettuja määräyksiä hirven 25399: metsästämisestä. 25400: Keskustelu: 25401: Ed. J. H e d b e r g : Då man genomläser lag- och ekonomiutskot- 25402: tets motivering till hvad det i sitt betänkande föreslår, och särskildt 25403: fäster sig vid hurusom älgjakten här i landet varit öfverlämnad 25404: så godt som i hvar mans hand, så kan man icke undgå att häri se 25405: en förklaring till, hvarför älgen blifvit så godt som utdöd i Finland, 25406: medan den i Sverige oafbrutet fortlefvat och under senare årtionden 25407: i mycket betydlig grad tilltagit. Det var rättigheten att här så godt 25408: som fritt få skjuta älg som gjorde att älgen strök med, oaktadt 25409: den strömmade ånyo in öfver hela den långa gränsen emot Ryssland, 25410: där älg aldrig har saknats. När man läser detta, blir man utan 25411: tvifvel icke så litet betänksam gentemot det, som utskottet nu 25412: föreslår. Utskottet nöjer sig nämligen icke med den nåd. prop., 25413: som föreslår, att jakttiden å älg skulle blifva från den I till den I5 25414: september, utan utskottet föreslår, att en månad blefve lofgifven 25415: tid för skjutandet af älg, och icke nog med att tiden sålunda för- 25416: länges, utan utskottet förflyttar äfven tiden framåt så pass 25417: mycket, som ända till tiden från den r6 november till den 15 decem- 25418: ber. Denna flyttning af tiden är isynnerhet ödesdiger för den älgstam 25419: 564 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25420: 25421: 25422: vi efter fridlysningen enligt 1868 års lag ha lyckats skaffa oss i Fin- 25423: land. Den är ödesdiger därför,att snön då redan betäcker marken 25424: i största delen af vårt land och att det är oändligt mycket lättare 25425: att förfölja älg på spårsnö än att på bar mark förskaffa sig något byte. 25426: Detta synes utskottet också hafva tagit i betraktande, ty utskottet 25427: säger på sid. 5, att det under denna tid är lättare att följa älgens 25428: spår och upphinna en sårad älg. Om detta vore ännu mycket att 25429: säga, men jag har endast velat fästa uppmärksamheten vid dessa 25430: omständigheter, för att återkomma, då ärendet återvänder från 25431: stora utskottet. 25432: 25433: Ed. V i r k k i : Käsillä oleva hirviasetus on jo kolmansilla 25434: valtiopäivillä ollut eduskunnan laki- ja talousvaliokunnassa käsi- 25435: teltävänä ja nyt on asiassa päästy niin pitkälle, että asetus on edus- 25436: kunnan täysi-istunnossa ensimäistä käsittelyä varten. 25437: Kun asia nyt menee suureen valiokuntaan, niin tahtoisin eväs- 25438: tyksenä suuren valiokunnan jäsenten huomiota kiinnittää muutamiin 25439: mielestäni tärkeisiin seikkoihin. Ensiksikin tahtoisin kysyä, onko 25440: hirvi kansallisomaisuutta, vai onko se maanomistajain omaisuutta? 25441: Laki- ja talousvaliokunnan mietinnön perusteluissa selvitellään, 25442: kuinka hirviä, samoin kuin muutakin metsänriistaa vanhempina 25443: aikoina, Ruotsin vallan aikana, 15-vuosisadan puolivälissä oli Suo- 25444: messa maan asukkailla oikeus metsästää, ja huomautetaan että 25445: samanlaiseen poikkeusasemaan jäi Suomi vuonna 1664 hirvenmet- 25446: sästykseen nähden, jolloin muu hyödyllinen metsänriista riistettiin 25447: pois maan asukkailta ja joutui kuninkaan ja aateliston yksinoikeu- 25448: deksi. Vasta 1723 annetussa asetuksessa riistettiin hirvi pois maan 25449: asukkailta ja joutui ritariston ja aatelin yksinoikeudeksi. Sitten laa- 25450: jennettiin tätä hirvenmetsästysoikeutta vuonna 1789 myöskin perin- 25451: tötilallisiin nähden ja valiokunnan mietinnössä huomautetaan sitten: 25452: ~>Siten oli lainsäädännössä tunnustettu periaate että omistusoikeus 25453: maahan käsittää myös omistusoikeuden sillä vapaudessa olevaan 25454: metsänriistaan ja tähän periaatteeseen nojautuvat myöhemmin 25455: asiasta annetut asetukset>>. Kun nyt kuitenkin katselee myöhäisem- 25456: pää lainsäädäntöä tässä asiassa, niin joutuu ehdottomasti ajattele- 25457: maan, että miten ihmeellä tuollaista periaatetta on voitu valiokun- 25458: nassa sovittaa myöhäisempään lainsäädäntöön nähden. V. 1868 25459: kiellettiin hirven metsästäminen toistaiseksi kokonaan. Vuonna 25460: 1898 annetussa asetuksessa myönnetään sitten koirashirven met- 25461: sästys, mutta vaan 1,500 ha:n suuruisen metsästysalueen alalla ja 25462: samassa asetuksessa, sisältävä erityisiä määräyksiä metsästyksestä, 25463: 2 §:ssä määritellään sitten ne ehdot, miten tällaiselle suurmaan- 25464: omistajalle myönnetään metsästysoikeus. Toinen pykälä kuuluu: 25465: tLuvan hirven metsästykseen antakoon yhdeksi vuodeksi eräitään 25466: kuvernööri, jolle luvan hakemus on jätettävä ennen elokuun 1 päivää. 25467: Metsästysasetus. 565 25468: 25469: Oikeudesta harjoittaa sellaista metsästystä suoritetaan, kun luvan- 25470: autopäätös saadaan, kruunulle menevät 25 markan maksu sekä sen- 25471: jälkeen vieläkin roo markkaa jokaisesta kaadetusta eläimestä. 25472: Lupaa annettaessa voidaan myöskin määrätä, montako hirveä 25473: korkeintaan saa kaataa, samoin kuin että maksu joltakin eläimeltä 25474: on edeltäkäsin tallennettava tai vakuus maksusta annettava». Kun 25475: tätä lainkohtaa tarkoin ajattelee, niin ei tästä voi saada muuta käsi- 25476: tystä, kuin sen, että tämän lain voimaan astuttua on hirvi tullut 25477: valtion omaisuudeksi ja on 1789 vuoden lainsäädännön periaate 25478: kumottu. Valtio hirven omistajana on oikeutettu sitä myymään; 25479: maanomistajat, luopuen oikeudestaan olla hirven omistaja, ovat 25480: taipuneet sitä ostamaan. Jokaisen ostajan on niinkuin laissa huo- 25481: mautetaan, asiasta ilmoitettava läänin kuvernöörille ja ilmoituksesta 25482: on maksettava 25 markkaa. 25483: Toisin sanoen, jo kauppaa tehdessä on maksettava 25 markkaa. 25484: Maanomistajan on edeltäpäin määrättävä, montako hirveä hän aikoo 25485: ostaa ja että maksu joltakin eläinluvulta on edeltäkäsin tallennettava. 25486: SHs erittäin tärkeitä määräyksiä, ettei ostaja, maanomistaja, missään 25487: suhteessa saisi pettää myyjää. Ja kuitenkin tästä huolimatta väit- 25488: tävät maanomistajat, että nykyinen metsästysasetus hirviinkin 25489: nähden nojautuu 1789 vuoden periaatteeseen. 25490: Toinen tosiasia, joka yhtä pätevästi todistaa sitä, ettei hirvi ole 25491: maanomistajan, on se, että samasta vuodesta alkaen on valtio maksa- 25492: nut maanomistajalle hirven tekemät vahingot eli toisin sanoen, 25493: valtio on maksanut hirven elättämisestä maanomistajalle, niinkuin 25494: valiokunnan mietinnössä sanotaan, ro vuoden kuluessa yhteensä noin 25495: 581,055 markkaa, siis tavattoman huikean summan. Yleinen oikeus- 25496: periaate on maanomistajainkin keskuudessa se, että jos kenen eläin 25497: vahingoittaahänen viljavainioitaan, niin eläimenomistajan velvollisuus 25498: on korvata se, ja kun maanomistaja on lähtenyt hakemaan korvausta 25499: hirven tekemästä vahingosta valtiolta, niin on hän samalla tunnus- 25500: tanut valtion hirven oikeaksi omistajaksi. 25501: Minulla on tässä edessäni myöskin g:nnen yleisenmetsästäjäin ko- 25502: kouksen kertomus, jossa hirviasia on myöskin ollut päivän polttavin 25503: kysymys. Kokouksessa hirvikysymyksen on alustanut varatuomari 25504: Londen, jonka johdosta asiassa syntyneessä keskustelussa herra 25505: Waden teki selvää ensin, kuinka Ruotsissa on voitu kaataa 3,000 25506: hirveä vuodessa ja huomautti, että Suomessakin kaadettujen hirvien 25507: luku nuosee ehkä samaan määrään, jos kaikki salaa ammutut hirvet 25508: otetaan lukuun. Pyydän saada lukea herra Wadenin lausunnosta 25509: sen paikan, jossa hän tekee selkoa, mikä merkitys on hirvellä metsä- 25510: taloudellisessa suhteessa ja josta myös käy selville, kenen omaisuutta 25511: hirvi on. Herra Waden lausuu: »metsästystaloudellisessa suhteessa 25512: merkitsisi tämä sitä, että maasta saataisiin hirvenlihaa 450,000 25513: markan edestä, jos jokainen eläin arvioidaan rso markkaan, siis 25514: 566 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25515: 25516: 25517: paljon enemmän kuin lintujen vienti nykyään tuottaa ja tämä 25518: tulo ei olisi satunnainen, vaan vuosittain uusiutuva. Maassa on 25519: siis tämän mukaan pääoma, joka laskettuna 5 °/o:n koron mukaan, 25520: tekee noin 9 miljoonaa markkaa. Mutta jos asiaa arvostellaan otta- 25521: malla huomioon ne 6oo hirveä, jotka menneenäkin vuonna ammuttiin 25522: maassa, saataisiin 90,000 markkaa vuosituloja, joka tekee koron 25523: I,8oo,ooo markalle>>. Ja herra Waden päättää lausuntonsa tällaiseen 25524: ponteen: >>siis pysyy tosiseikkana se asia, että valtio uhraamaHa 25525: noin 350,000 markkaa on kartuttanut maan kansallista omaisuutta 25526: r,8oo,ooo markalla>>. ' 25527: Tässä lausunnossa siis herra Waden rehellisesti tunnustaa hirven 25528: kansallisomaisuudeksi sillä perusteella, että sitä on yhteisillä kansan 25529: varoilla elätetty. Herra Wadenilla ikävä kyllä ei ole tiedossa kahden 25530: viimeisen vuoden, nimittäin 1907 ja tämän vuoden hirvivahinkoja 25531: ja siitä syystä huomauttaa hän, että tätä kansallispääomaa on kar- 25532: tutettu 350,000 markalla. Mutta me voimme nykyään käsilläolevien 25533: numerojen ja tosiasian perusteella väittää - käyttääkseni herra 25534: Wadenin sanoja - että siis pysyy tosiseikkana se asia, että valtio 25535: uhraamaHa noin lähes 6oo,ooo markkaa on kartuttanut maan kan- 25536: sallista omaisuutta 9 miljoonalla markalla. 25537: Nämä edellä kerrotut näkökohdat luulisi olevan tarpeeksi todista- 25538: maan sitä seikkaa, että hirvi kuuluu yksinomaan valtiolle. Mutta 25539: kaikesta tästä huolimatta on maanomistajilla otsaa väittää, että 25540: hirvi vielä edelleenkin kuuluu heille, vaikka heillä 1898 vuoden ase- 25541: tuksen mukaan ei ollut oikeutta edes rahallaan ostaa sitä, saatikka 25542: sitte olla sen omistajina. Tällaiselle maanomistajain väitökselle ei 25543: löydy muuta perustetta, jos ei huomioon oteta sitä seikkaa, jonka ed. 25544: Listo esiintoi laki- ja talousvaliokunnassa. Ed. Listo nimittäin 25545: väitti, että hirvi kuuluu maanomistajalle siitä syystä, että se elää 25546: maantuotteilla. Mutta jos tällaisilla perusteilla voidaan todistetta- 25547: vasti väittää hirven kuuluvan maanomistajalle, niin aivan samalla 25548: syyllä voidaan väittää, että kaikki työläisetkin kuuluvat maan- 25549: omistajille, sillä maantuotteistahan nekin elävät. 25550: Tämän lain tarkoituksena on nyt vasta tehdä hirvestä maanomista- 25551: jan hirvi kytkemällä se turpeeseen kiinni, mutta mitä kummaa siinä 25552: sitte olisi! Tahtovathan suomettarelaiset kytkeä maanvuokralailla 25553: torpparitkin turpeeseen kiinni, sitähän ed. Gebhard viime kerralla 25554: moneen kertaan vakuuttamalla vakuutti. Kun nyt kuitenkin on 25555: tavattoman vaikea saada hirvestä maanomistajan hirvi ja ilman 25556: sitä ei olisi mitään keinoa, jolla voitaisiin estää kansan pohjaker- 25557: roksilta hirven metsästämisoikeus, niin on edellisillä valtiopäivillä 25558: kysymyksestä tehty perustuslakikysymys ja tahdottu sitä tietä 25559: syrjäyttää maattomain oikeus yhteiseen kansallisomaisuuteen. Tä- 25560: män johdosta pyytäisin saada huomauttaa eräästä seikasta viime 25561: valtiopäiväin arm. esityksessä sivulla 3· Siellä nim. sanotaan, että 25562: Metsästysasetus. 567 25563: 25564: 25565: senaatin päätöksen mukaan 13 päivältä heinäkuuta 1906 voitiin 25566: vihdoin myöntää koko maassa lupa koirashirven metsästämiseen 25567: yle!I).pänä mainitulla metsästysalueella. Siis kysymyksestä on ole- 25568: massa jo hallinnollisia määräyksiä ja tämän suhteen voitaisiin 25569: hyvällä syyllä sanoa, että mikä perustuslaki on se, jota voidaan 25570: senaatin määräyksestä mielin määrin muuttaa. Muuten eiköhän 25571: ole vaarallista nyt, kun Venäjän musta taantumus kovemmin kuin 25572: ehkä ennen uhkaa meidän perustuslaillista itsenäisyyttämme, 25573: että tehdään hirvikysymyksestä perustuslakikysymys, jota se ei ole 25574: ollut kymmeneen vuoteen ja josta paraillaan on käytännössä nouda- 25575: tettavina hallinnollisia määräyksiä. Mitähän meidän porvareillamme 25576: olisi vastaan sanottavaa, jos rajantakainen sitten nojautuisi näihin 25577: menettelyihin ja sieltä alettaisiin antaa senaatille käskyjä perustus- 25578: lain muittenkin kohtain hallinnollista tietä muuttamiseksi. Sietäisi 25579: tämä kysymys joka tapauksessa porvarienkin harkitsemista, onko 25580: syytä nyt antaa asetta vastustaj aimme käsiin. 25581: Toinen mielestäni yhtä tärkeä seikka, joka myöskin sietäisi tark- 25582: kaa harkitsemista, on se, mitä seurauksia tämä uusi laki saattaisi tuoda 25583: mukanaan sellaisena, kuin laki- ja talousvaliokunta on sen laatinut. 25584: Johdonmukaisuus vaatii, kun hirvi muuttuu valtion hirvestä maan- 25585: omistajan hirveksi, että valtio lakkaa maksamasta maanomistajille 25586: hirvien tekemistä vahingoista. Mutta millaiseen asemaan joutuu 25587: silloin meidän 150,000 torppariamme? Torpparilla ei ole lupaa hirven 25588: ampumiseen, eikä hän voi kääntyä enää valtion puoleen eikä myös- 25589: ~ään maanomistajan puoleen, jonka oikeuden mukaisesti vahinko 25590: nyt olisi korvattava, sillä vapaudessa elävän hirven sarveen maan- 25591: omistaja ei voi puumerkkiään lyödä, joten torpparin on mahdoton 25592: tietää, kenen maanomistajan hirvi se on, joka hänen viljelyksilleen 25593: vahinkoa tekee. Maanvuokraaja näin ollen jää monta vertaa huonom- 25594: paan asemaan kuin nykyisen lain aikana. 25595: Mutta sitten on toinen mielestäni mitä suurin yhteiskunnallinen 25596: vaara tarjona, jos tämä laki voimaan astuu sellaisena, kuin se on 25597: laki- ja talousvaliokunnan mietinnössä. g:ssä metsästäjäin yleisessä 25598: kokouksessa varatuomari Londen alustuksessaan mainitsi, miten 25599: jo nykyisen lain aikana on paljo salametsästäjiä ja niitten suojeli- 25600: joita, sillä kansan keskuudessa pidetään hirveä kaikesta huolimatta 25601: vahinkoeläimenä ja salametsästäjät ovat siis hyväntekijöitä. Etenkin 25602: suojelevat niitä torpparit ja köyhempi väki, sanoi Londen. Kun 25603: uusi asetus jättäisi torpparit kaikkea lainsuojaa vaille, ja näin ollen 25604: hirven tekemiin vahinkoihin nähden ei torpparilla olisi, mihin kääntyä, 25605: tulisi tämä laki aina viettelemään maanvuokraajaa lainrikkomiseen, 25606: joten salametsästäjäin ja niitten suojelijain luku tulisi entistään 25607: suuremmaksi. Maanomistajat, jotka tämän lain mukaan. saisivat 25608: metsästysoikeuden, tulisivat tietysti nuuskimaan ja ilmiantamaan 25609: salametsästäjät ja niitten suojelijat. Tästä uudesta hirviasetuksesta 25610: 568 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25611: 25612: 25613: olisi siis seurauksena sekin, että se tekisi maanomistajista oikein 25614: vakinaisen urkkija- ja ilmiantaja-ammattikunnan. Kelle tämä 25615: ammattikunta olisi tervetullut, ei tarvinne täällä mainita. Bobri- 25616: koffin ajoilta lienee se vielä tuoreessa muistissa. Kun nämä ilmiannot 25617: maanomistajain puolelta saattaisivat taas johtaa salametsästäjäin ja 25618: niitten suojelijain puolelta ankarasti kostamaan, voisi tästä kai- 25619: kesta seurauksena olla mitä kamalin yhteiskunnallinen sekasorto. 25620: Tällainen sekasorto taas saattaisi aiheuttaa sen, että hallitus saisi 25621: syyn muutaman ajan kuluttua vaatia 2 miljoonaa markkaa poliisi- 25622: voiman lisäämiseksi ja näin ollen hirvieläkkeet nousisivat Suomen 25623: kansalle, vaikka vaan toisessa muodossa, entistään monta vertaa 25624: kalliimmiksi. Kaikista näistä kuitenkin voitaisiin pelastua ja siitä 25625: syystä ehdottaisin, että metsästysasetuksen 13 §muutettaisiin laki- ja 25626: talousvaliokunnan mietintöön toisen liitetyn vastalauseen mukaiseksi. 25627: 25628: Ed. Li s t o: Meidän päiväjärjestyksessämme on kyllä tänää~ 25629: joukko tärkeäimpiäkin asioita. On sen vuoksi jotenkin rohkeata vaa- 25630: tia Eduskuntaa kuluttamaan aikaa tämän asian evästämisellä suu- 25631: reen valiokuntaan. Mitä nyt erityisesti tulee ed. Virkin evästyk- 25632: seen, niin minun käsitykseni mukaan hän on jo vastalauseensa kautta, 25633: joka on liitetty esillä olevaan mietintöön, evästänyt tätä asiaa ja 25634: omaa kantaansa paljon paremmin kuin sen lausunnon kautta, jonka 25635: hän vastikään esitti. Sillä jos jotain johdonmukaisuutta tahdotaan 25636: noudattaa, niin kyllä hänen suullisen evästyksensä olisi pitänyt viedä 25637: siihen, että se arm. esitys, minkä johdosta tämä laki- ja talousvalio- 25638: kunnan mietintö on valmistettu, olisi hyljättävä. Sillä niin pian 25639: kuin kerran hirvenmetsästys tehdään erityisestä esivallan luvasta 25640: riippumattomaksi, siirtyy se 21 päivänä helmikuuta 1789 annetun 25641: asetuksen nojalla, joka on perustuslain luontoinen, välttämättö- 25642: mästi maanomistajain eikä kaikkien kansalaisten käsiin. Siitä emme 25643: pääse yli emmekä ympäri vähemmällä kuin että käymme muutta- 25644: maan mainittua asetusta, joka vakuuttaa maanomistajille metsäs- 25645: tyksen omilla maillaan. 25646: Ed. Virkki on suuresti säälinyt niitä torppareita ja muita maan- 25647: vuokralaisia, joiden viljelyksillä hirvet tekevät vahinkoa, ja pitänyt 25648: sitä hyvinkin vaikeana, että jos nyt valtio taukoaa suorittamasta 25649: korvauksia hirvien tekemistä vahingoista, he eivät voi mitenkään 25650: saada niistä korvausta. Mutta ed. Virkki tietää aivan hyvin - se 25651: on hänelle erityisesti laki- ja talousvaliokunnassa huomautettu -, 25652: että meillä on juuri tekeillä maanvuokralaki, joka vakuuttaa maan- 25653: vuokralaiselle oikeuden metsästykseen - siis myöskin hirvenmet- 25654: sästykseen - heidän vuokraamillaan alueilla, ellei nimenomaisella 25655: välipuheella maanomistajan ja vuokralaisen kesken ole toisin sovittu. 25656: Sitä tietä voivat vuokramiehet saada korvauksen hirvivahingois- 25657: taan. Ei kai viipyne kauvan, ennenkun ed. Virkki joutuu maan- 25658: Metsästysasetus. 569 25659: 25660: vuokralain ehdotusta toisessa lukemisessa täällä kamarissa käsittele- 25661: mään ja silloin hän on tilaisuudessa vertaamaan, minkä verran hänen 25662: äskeinen evästyksensä pitää paikkansa. 25663: Ed. Redberg valitteli sitä, että laki- ja talousvaliokunta on 25664: ehdottanut hirvien metsästyksen tapahtuvaksi myöhemmin syksyllä, 25665: jolloin maa on jo lumen peitossa. Minä en tiedä, onko ed. Redberg 25666: seurannut niitä kertomuksia, joita julkisuudessa nähdään meidän 25667: nykyisistä hirvenmetsästyksistämme. Pyydän vain saada mainita, 25668: kuinka vuosi takaperin eräässä Keiteleen saaressa metsästysseurue 25669: tapasi kymmenkunta hirveä. Jokaista niistä ammuttiin ensin siellä 25670: saaressa, kunnes ne sieltä lähtivät uimalla karkuun, sitte niitä am- 25671: muttiin järvessä ja samaa pauketta jatkettiin vielä, kun pakolaiset 25672: pääsivät mannermaalle, eikä kuitenkaan niistä ainoatakaan saatu 25673: saaliiksi. Minä luulen, että yksin tällainen kertomus panee ajatte- 25674: levan ja eläinten kärsimyksiä säälivän ihmisen harkitsemaan, eikö- 25675: hän nykyisessä hirven mestästysajassa ole vikaa. Jos hirvi saadaan 25676: ampua lumelta, niin haavoitetun eläimen jälkiä voidaan seurata kun- 25677: nes se saadaan tapetuksi. Mutta nyt, niin kauvan kuin jälkiä ei voida 25678: seurata ja eläimet voivat kätkeytyä metsän suojaan, niin ne saatta- 25679: vat jäädä sinne viikkomääriksi kitumaan. Sellaisen katsantotavan 25680: voi ehkä piintynyt urheilija hyväksyä, mutta lainsäätäjä minun 25681: luullakseni ei voi sitä tehdä, vaan hänen täytyy ajatella sopivam- 25682: paa aikaa tälle metsästykselle. 25683: Täällä on sanottu, että hirven metsästysajan siirtymisen kautta 25684: se vaara on tarjona, että hirvet tapetaan sukupuuttoon meidän 25685: maassamme. Minä en usko, että niin käy, sillä jos pyytäjä tietää 25686: saavansa hirven, niin hän ei ammu useita niistä, vaan ajaa yhtä 25687: takaa, kunnes sen saa, ja tyytyy siten paljon vähempään saaliiseen. 25688: Luulen siis, että tässä metsästysaikakysymyksessä laki- ja talous- 25689: valiokunta on osannut oikeaan kohtaan. Mahdollista on, että kuu- 25690: kauden metsästysaika on liian pitkä, ja kyllähän siitä äänestyksiä 25691: valiokunnassa onkin tapahtunut, mutta tähän 30 päivän metsäs- 25692: tysaikaan on valiokunnan enemmistö lopuksi tullut. 25693: 25694: Ed. Nissinen: Tässä laki- ja talousvaliokunnan mietinnön 25695: asetusehdotuksessa on eräs kohta, josta minä tahtoisin lyhyesti huo- 25696: mauttaa, ennenkuin asia menee suureen valiokuntaan. 25697: 31 §:ssä sanotaan nimittäin: •> Joka luvatta pyytää, tappaa, haa- 25698: voittaa tahi muuten metsästää tahi häiritsee otuksia niiden rauhoi- 25699: tusajalla, tahi luvattomasti koiralla metsästää kielletyllä ajalla 25700: tahi pesästä ottaa tai hävittää 18 §:ssä mainittujen lintujen munia, 25701: sakotettakoon enintäin sata markkaa». 25702: Tämä korkein sakkomäärä on minusta aivan liian pieni rikoksen 25703: suuruuteen nähden. Ehdottaisin senvuoksi korkeimman sakko- 25704: määrän kaksinkertaiseksi, siis 200 markaksi. 25705: 570 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25706: 25707: 25708: Ed. A h 1 r o o s: Den råhet, som ännu råder bland vårt folk 25709: och hvilken vi så godt som dagligen få erfara bl. a. genom tidnings- 25710: pressen och som hr Listo genom exempel mycket slående nu redo- 25711: gjort för, talar för att 31 § borde skärpas, hvarför jag för min del 25712: anhåller att få understöda fröken Nissinens förslag om att bötes- 25713: summan måtte föJ:dubblas. Tillika vill jag anmäla, att jag förenar 25714: mig om första reservationen, hvad jakttiden å älg beträffar. 25715: 25716: Ed. L a u t a s a 1 o: Hirven metsästystä koskevan pykälän hy- 25717: väksyn siinä kohden, että valiokunta on ehdottanut hirven-met- 25718: sästysajan jatkettavaksi kolmeksikymmeneksi päiväksi. Mutta siinä 25719: kohden en voi tyytyä siihen, että vielä edelleenkin maanomistajat 25720: tahtovat omata tämän riistan, joka ei ole yhde11-kään ihmisen omaa. 25721: Koska nyt ei yksikään maanomistaja voi sanoa, että se on hänen 25722: alueellaan syntynyt ja kasvanut, niin ei hän sitä myöskään voi 25723: omistaa. Viimeksi kuluneitten 10 vuoden aikana on melkoisia mää- 25724: riä yhteiskunnan varoja kulutettu näitten hirvien tekemien vahin- 25725: kojen korvaukseksi, mutta sitä vastoin on enempi niitä, jotka ovat 25726: saaneet ilman vahingonkorvausta kärsiä niitten tuottamat vahin- 25727: got, esim. syrjäisillä seuduin, missä hirviä on suurissa laumoissa. 25728: Kun siellä ei ole ollut minkäänlaisia todistuksia saatavissa, niin on 25729: täytynyt tyytyä siihen, että hirvet ovat vahinkoa tehneet, eikä ole 25730: korvauksesta ollut puhettakaan. 25731: En tahdo tämän pitemmältä puhua, vaan toivon suuren valio- 25732: kunnan ottavan huomioonsa toisessa vastalauseessa ehdotetun 13 §:n. 25733: 25734: Ed. P a u n u: Pyydän kiinnittää suuren valiokunnan huomiota 25735: niihin näkökohtiin, joita toisessa vastalauseessa on mainittu. Ja 25736: koska huolimatta siitä, mitä täällä tänä iltana on esitetty, hirvien 25737: metsästyksen perustuslaillisuudesta ollaan koko lailla eri mieltä - 25738: sitä osoittaa itse perustuslakivaliokunnan mietintökin vuodelta 1907 25739: - niin toivoisin, että suuri valiokunta hyväksyisi metsästysasetuk- 25740: sen 13 §:n sellaiseksi, kuin se toisessa vastalauseessa esitetään. 25741: 25742: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25743: 25744: Asia lähetetään V. J:n 57 §:n z momentin mukaisesti keskuste- 25745: lupöytäkirjan seuraamana Suureen valiokuntaan. 25746: 25747: 2) Kunnallislalnsäädännö,n uudistus. 25748: (Jatkuva 1 K.) 25749: Esitetään en s i m m ä i s e n k ä s i t t e 1 y n jatkamista varten 25750: Kunnallisvaliokunnan mietinnössä n:o 1 oleva 25751: A. Ehdotus maalaiskuntien kunnallislaiksi. 25752: Kunnallislainsäädännön uudistus. 571 25753: 25754: 25755: Keskustelu: 25756: 25757: Ed. H o i k k a : J atkaakseni viime istunnossa keskeytettyä 25758: lausuntoani teen huomautuksen valiokunnan mietinnön 9 §:n 2 mom. 25759: eritotenkin kolmatta ja neljättä kohtaa vastaan. Teen sen jo senkin 25760: vuoksi, että jos vertaa näitä kohtia toisiinsa, niin siinä tunkeutuupi 25761: näyttämölle oikeusperiaatteen ristiriidan sekasotku. Kolmannen 25762: kohdan mukaan menettää äänioikeutensa se, joka nauttii jatkuvaa 25763: vaivaisapua. Neljännen kohdan mukaan saapi äänioikeutensa pitää 25764: se, jonka kunnan viranomainen voi todistaa köyhäksi. Saman kohdan 25765: mukaan myös kadottaa äänioikeutensa se, jota kunnan viranomai- 25766: nen ei voi todistaa riittämään asti köyhäksi. Siis sen mukaan köy- 25767: hyys tuopi ja köyhyys viepi kunnallisen äänioikeuden.· Missä määrin 25768: lieneekin itse kunkin mielestä oikein viedä tai kieltää äänioikeus 25769: köyhyyden tähden, minä en ainakaan voi hyväksyä minkäänlaa- 25770: tuisen köyhyyden vuoksi äänioikeuden kieltämistä kunnallisissa 25771: asioissa keltään ihmiseltä, koska kerran en voi laskea ihmisarvoa 25772: ja kansallisia oikeuksia niin halpaan hintaan, mistä se tämän kunnal- 25773: lisvaliokunnan mietinnön nimellä kulkevan kauppakirjan mukaan 25774: tulisi menemään sellaisilta ihmisiltä, jotka varattomuutensa tähden 25775: ovat pakotetut turvautumaan kunnan apuun. Todellisista syistä 25776: tuleepi katkeroittumaan kansan pohjakerroksen mielet, jos me 25777: täällä laadimme sellaisen kunnallislain, joka pakottaapi ihmiset 25778: myymään kansalliset oikeutensa leipäpalasesta sille yhteiskunnalle, 25779: minkä hyväksi hän on ehkä raskaimman reen vetänyt ja kuorman 25780: kantanut. 25781: Sen vuoksi kehotan teitä kaikkia, arvoisat eduskunnan jäsenet, 25782: ja eritotenkin huomautan suureen valiokuntaan kuuluville edusta- 25783: jille, että tyystin harkitsette ennenkuin jätätte tämänlaisia määräyk- 25784: siä kunnallislakiin. Olettehan kaikki kokemuksen miehiä ja naisia 25785: ja teette itsekukin ympäristössänne havaintoja siitä mitä todelli- 25786: suudessa tapahtuu, ja varmasti olette huomanneet sen, että monasti 25787: kohtalon oikku työntää kymmeniäkin vuosia kunnan tärkeimmissä 25788: luottamustoimissa olleet henkilöt köyhälistön ylenkatsottujen riviin, 25789: ja ettekä suinkaan voi väittää, etteivät ne vielä sittenkin ole yhtä 25790: kyvykkäitä arvostelemaan kunnallisia asioita kuin ennenkin. 25791: Vielä joku sana erikseen neljännen kohdan vuoksi, jonka mukaan 25792: niinkuin jo mainitsin, menettää äänioikeutensa se, joka ei voi kun- 25793: nan viranomaisen todistuksena näyttää köyhyyttään toteen. Minä 25794: en voi hyväksyä, niinkuin jo kolmannen kohdan yhteydessä mainit- 25795: sin, vaikka minä hyvin tiedänkin sellaisien tosiaisioiden olevan 25796: olemassa, että monasti vähemmän maksukykyinen knutalainen 25797: maksaapi mutisematta kunnalle veronsa, jota vastoin paremmin 25798: maksukykyinen usein jättää sen maksamatta, koska hänellä olevat 25799: olot ovat sitä laatua, ettei niille ryöstömiehenkään kautta mitään 25800: 572 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25801: 25802: 25803: voi ja niin oikeuden ja kohtuuden mukaista kuin olisikin riistää 25804: äänioikeus pois sellaisilta, jotka tahallaan jättävät kunnalliset ve- 25805: ronsa maksamatta, jos laki yksinomaan voitaisiin niihin kohdistaa. 25806: Mutta siinäpä tuleekin esteitä ja vääryyksiä tapahtumaan syyttö- 25807: mille ihmisille. Mahdotontahanon kunnan viranomaisenkaan aina tie- 25808: tää kuka on köyhyyden ja kuka muun syyn tähdenjättänyt kunnalliset 25809: veronsa maksamatta. Voisihan niinkin käydä, että kunnan viranoc 25810: omaiset joistakin muista syistä olisivat joko liian tinkiä tai liian 25811: löysiä antamaan noita mainituita todistuksia. Ehkä asiat tulisivat 25812: paljon riippumaan siitä, mihinkä puolueeseen kullakin kertaa kunnan 25813: viranomainen ja todistuksen tahtoja kuuluu. Liian paljon mielestäni 25814: jäisivät asiat riippumaan kunnan viranomaisen mielivallasta. Voisi- 25815: han vääryys kehittyä vielä niinkin pitkälle, että taksoituslauta- 25816: kunta panisi kunnalliset verot tietensä maksukyvyttömille ja siten 25817: riistäisi heiltä kunnallisen äänioikeuden. Onhan parempi, asiain näin 25818: ollen, että joku syyllinen jää rankaisematta, kuin että paljo syyttömiä 25819: tulee rangaistuksi. 25820: Toivon siis että suuri valiokunta, ottaen esiintuomani näkö- 25821: kohdat huomioon, poistaa eritotenkin nämä mainitut kohdat. 25822: Vaikka minä en puolestani hyväksy näissä jälkimäisissäkään koh- 25823: dissa mainittuja rajoituksia, en kuitenkaan tahdo enää jatkaa 25824: niistä puhetta, sillä se voisi käydä kiusallisen pitkäksi, vaan tahdon 25825: yhdessä tukussa lausua ajatuksenani, etten niitäkään hyväksy, 25826: koska niillä ymmärtääkseni ei ole pysyväistä pohjaa oikeustunnon 25827: periaatteessa. 25828: 25829: Ed. W i c h m a n n: Kun kunnallisvaliokunnan mietintö kun- 25830: nallisen lainsäädännön uudistamisesta nyt lähetetään suuren valio- 25831: kunnan käsiteltäväksi, pyytäisin minä jonkinlaiseksi evästykseksi 25832: kääntyä muutamin sanoin ensiksi niiden suureen valiokuntaan kuu- 25833: luvien henkilöiden puoleen, joilla voi otaksua olevan suurempaa 25834: kunnallista kokemusta, suurempaa sivistystä, enemmän tietoja, sä- 25835: vyisyyttä ja malttia käsittääkseen, että tämänlaatuinen täydelli- 25836: nen, yleinen kunnallinen äänioikeus ei enää ole kunnallinen reformi, 25837: vaan se on suoraan sanoen kunnallinen revolutsiooni eli vallanku- 25838: mous (Hyvä! Iloisuutta vasemmalla). Se on järjen ja järjellisyy- 25839: den ·supistamista ja syrjäyttämistä (Vasemmalta: Oho!), jommoiselle 25840: ei löydy mitään vastaavaa missään muualla maailmassa niin jyrkässä 25841: muodossa kuin meillä tulisi olemaan, ei esimerkiksi Pohjois-Ameri- 25842: kan Yhdysvalloissa eikä Ranskan tasavallassa, jossa sentraaliset 25843: hallitusmiehet, pääasiassa prefektit, kuitenkin voivat silmällä pitää, 25844: ohjata ja tarvittaessa estää mahdollista vallattomuutta. 25845: Kavahtakaamme Norjan esimerkkiä, missä ulosteot nykyään 25846: ovat yleisen kunnallisen äänioikeuden kautta nousseet niin hirmui- 25847: sesti, että melkein kaikki kapitalistinen alote, kumminkin välttä- 25848: Kunnallislainsäädännön uudistus. 573 25849: 25850: mätön kunnallinen tekijä, tulee lähes kuristetuksi! Muistakaamme 25851: myös Kotkan esimerkkiä, joka viittaa siihen, mitenkä valitettavalle 25852: kannalle kunnallinen elämä tämän asetuksen kautta muuallakin 25853: voi joutua, jos sosialistit pääsisivät vallalle myös muissa kaupun- 25854: geissa. 25855: Eikö olisi jo aika, että kaikki me, jotka emme lue itseämme 25856: sosialidemokraattiseen ryhmään kuuluviksi, jättäisimme kaikki puo- 25857: luetemput ainakin tämmöisissä vakaisissa kysymyksissä? Muistakoot 25858: erittäinkin maalaisväestön edustajat, mitkä ajatukset tässä vaka- 25859: vassa asiassa vallitsevat maanviljelijäin keskuudessa, maanviljeli- 25860: jäin, jotka ovat, jos kohta ei Suomen kansan henkinen kukka, kui- 25861: tenkin sen ponsi ja pohja. Muistakaamme myös, etteivät toki työ- 25862: läiset yksinään muodosta Suomen kansaa, eivätkä edes sen enem- 25863: mistöä tässä eduskunnassa, jos me muut ryhmät kaikki heitä yksi- 25864: mielisesti vastustamme. Nyt jos konsaan meidän pitäisi yhtyä 25865: vastustamaan tämänlaatuisia vallankumouksellisia reformeja (Va- 25866: semmalta: Johan te olette yhtyneet!). Tämä reformi ei nykyään 25867: ole hyödyksi, vaan vaaraksi koko Suomen kansalle, eipä edes se 25868: olisi työläistenkään hyödyksi, sillä se voipi kasvattaa vielä kypsy- 25869: mättömissä kerroksissa vallanhimoa ja puuttuvaa edesvastuun tun- 25870: netta (Vasemmalta: Niinkuin herroissa) ja siten johdattaa heitä 25871: mitä pahimpaan kiusaukseen. Ei tässä nyt ole kysymys köyhyydestä 25872: eikä rikkaudesta, niinkuin ed. Hoikka juuri on otaksunut, vaan 25873: kunnallisesta kokemuksesta, joka taas riippuu sivistysmäärästä ja 25874: aatekehityksestä. Mitä siihen alimmissa kansankerroksissa vallit- 25875: sevaan tyytymättömyyteen tulee, josta hän puhui, niin tietysti, jos 25876: semmoista nyt ensiksikin löytyykään, se ei ole luonnollisella tavalla 25877: kehittynyt, vaan se on suora agitatsioonin tulos. Sitä ei löydy aina- 25878: kaan maaseudulla, jos kohtakin sitä tavataan muutamissa tehdas- 25879: paikoissa, jotka ovat sosialidemokratian vaikutuksen alaisia. 25880: Käännyn myös niiden arvoisain sosialidemokraattisten edustajain 25881: puoleen (Vasemmalta: So, so, so!), jotka, kuten luulen, ovat ideaali- 25882: lisella kannalla, vaikkakin tämä ideaalisuus heillä on pukeutunut 25883: sosialidemokratian poliitisessa suhteessa täydellisesti epäonnistu- 25884: neeseen ja käytännössä mahdottomaan teoriaan. Pyydän heidän 25885: vakavasti punnitsemaan, löytyykö kansamme pohjakerroksissa 25886: nykyään sitä malttia ja sitä edistystä, jota tällainen asetus edellyt- 25887: tää. Onko nämät kerrokset niin kehittyneitä, että he voisivat yllä- 25888: pitää isänmaan, muiden kansanluokkien ja myös oman kansanluok- 25889: kansa hyödyksi sitä valta-asemaa, suoraan sanoen sitä valta-asemaa, 25890: jonka he täten saisivat? Kun jo yksityiseltä henkilöltä vaaditaan 25891: pitkä opetus- ja kehitysaika, eikö koko kansanryhmiltä, koko kan- 25892: sakunnilta samoin ja vielä suuremmalla syyllä, voisi tämmöistä 25893: vaatia? Eikö näin suurissa, ehkä vuosisatoja varten asetetuissa 25894: tulevaisuuskysymyksissä olisi meidän pantava pois luokkakateus, 25895: 574 Istunto 29 p. syyskuuta 1908 25896: 25897: 25898: luokkaviha ja vimma? Eikö niiden pitäisi poistua yhteisen hyvän, 25899: kaikkien luokkien ja koko isänmaan hyväksi? Eihän edes sosiali- 25900: demokraattisen ryhmän rautainen puoluekuri pitäisi peljättää näitä 25901: tosi-ihanteellisia edistysmiehiä. Eihän tässä muutenkaan ole mitään 25902: vaaraa käsissä, jos nyt annettaisiin koko tämän asian vieläjonkun 25903: aikaa viipyä, hautua ja kypsyä. Onhan meidän kaikilla kansan- 25904: kerroksillamme jo täydellinen poliittinen äänioikeus. Eikö nyt olisi 25905: soveliasta, että me antaisimme kansamme ensin sulattaa tämä poliit- 25906: tinen oikeus, ennenkuin me jälleen sen päälle pakkaamme suoraan 25907: sanoen kypsymättömiä reformeja (Huuto vasemmalta: Voi onnet- 25908: tomia!), antaisimme asian raueta kumminkin siksi ajaksi, kuin koko 25909: kansamme uuden kansakoulun ja kansan sivistyksen kautta on saa- 25910: nut myös hengelliset takeet tulevaisuuden uudistustyötä varten, 25911: sillä sivistysaate on, sanottakoon mitä tahansa, ainoa, joka, niinkuin 25912: historia meille opettaa, vakuuttaa kansakunnille todellisen valtiolli- 25913: sen kukoistuksen ja tulevaisuuden. 25914: Minä pyytäisin siis, että suuri valiokunta ottaisi erityiseen huo- 25915: mioon ed. Stenbäckin esityksen s:ssä vastalauseessa·, että koko tämä 25916: asia n y k y ä ä n raukeisi sikseen. 25917: 25918: Ed. P ö y s t i : Minä tahtoisin vain aivan lyhyesti kannattaa 25919: ja evästää ehdotusta, joka tehtiin viime istunnossa, nimittäin sitä, 25920: ettei kunnan valtuuston jäseniä valittaisi joka kolmas vuosi juuri 25921: siitä syystä että, kun valitseminen toimitetaan suhteellisten vaalien 25922: kautta, niin se vaikuttaa joko niin, että kansa pysyy joka vuosi 25923: jonkun verran kiihtyneessä mielentilassa, tai niin, että se herpoaa 25924: ja väsähtää koko asian hommasta ja sillä tavalla koko harrastus 25925: jääpi jonkun suunnan monopooliksi, joka taitaa paremmin itsensä 25926: pitää virkeänä. Mainitsen vielä osoitteita siitä, kuinka erilaiset 25927: mielipiteet eri suunnissa ovat. Esimerkiksi ed. Hoikka pitkässä pu- 25928: heessaan, joka alkoi viime viikolla ja loppui vasta tänä päivänä, 25929: ehdoittaa välttämättömästi annettavaksi kunnallisen äänioikeuden 25930: zo-vuotisille ja pitää suurena vääryytenä, jos 21-vuotisiksi kasvate- 25931: taan kansalaiset, ennenkuin heille äänioikeus annetaan. Nyt on 25932: kuitenkin ottaminen huomioon, että sosialistisessa suunnassa val- 25933: mistutaan aikaisemmin kunnallisia ja valtiollisia asioita käsittele- 25934: mään, kuin porvarillisessa, sillä siinä suunnassa tarvitaan pääasialli- 25935: sesti ainoasti tottelevaisuutta johtajia kohtaan, mutta porvari- 25936: suunnassa tarvitaan jokaisen kansalaisen itsensä tajuamista myöskin. 25937: Siitä syystä me emme kuitenkaan voi katsoa, että tuo 21 vuotta olisi 25938: liian pitkälle jäänyt kasvatus; kun ei siinä kuitenkaan enempi yhdelle 25939: kuin toisellekaan puolueelle, tehdä mitään vääryyttä - sillä jos 25940: mikä jakaa tasan antimensa, niin se on aika, joka antaa jokaiselle 25941: ikävuotensa, . niin yhdelle kuin toisellekin, niin sosialistille kuin 25942: porvariHekin - niin ei tätä voine sanoa puoluekysymykseksi. On 25943: Kunnallislainsäädännön uudistus. 575 25944: 25945: myös mainittu, että tämmöinen asetus, jonkalainen nykyinen kun- 25946: nallisasetus tulisi olemaan, ei tule tyydyttämään kaikkia kansan- 25947: kerroksia. Jos nykyaikana yritetään laittaa semmoista asetusta, 25948: näin suurissa asioissa semminkin, jonka pitäisi kaikkia kansan- 25949: kerroksia tyydyttää, niin jos mikä yritys, kyllä se on hullun yritys. 25950: Mutta kuitenkin on pääasia se, että me vilpittömästi jokainen 25951: koitamme tehdä sen siksi hyvästi, kuin voimme, sekä itseämme 25952: että toisiamme kohtaan. Ja jos me sitä koitamme parhaan kykymme 25953: mukaan, niin ehkä siitä sentään hyvä tulee. Ja voipihan sitä myö- 25954: hemmin korjata niissä kohdin, missä se näyttää hankaluutta ja 25955: vaikeutta synnyttävän. Muuten minä pelkään sitä, että tässä kes- 25956: kustelussa voipi tulla perin jyrkkiä vastakohtia, sillä eihän tämä 25957: vallan rauhallisesti ole alkanutkaan, niin soisin, että me voi- 25958: simme jokainen vähän myöskin tyynnyttää itseämme tämän asian 25959: käsittelemisessä. Ja sentähden, vaikka minulla tässä olisi yhtä 25960: ja toista merkittävää, niin kun ne ovat sen laatuisia, jotka kui- 25961: tenkin valiokunnan mietinnössä ja sen prusteluissa hyvällä tar- 25962: koituksella löytää, jos tahtoo, niin sentähden en rupea niistä 25963: tällä kertaa puhumaan, vaikka paljon on ollut tapana, että evästyk- 25964: sessä puhutaan sitä, jonka jokainen voisi itsekin lukea. 25965: 25966: Ed. von A 1ft h a n: Då jag är medl.em af stora utskottet, 25967: vill jag icke ingå i någon vidlyftig detaljbehandling af denna sak 25968: vid första läsningen. J ag vill blott fästa uppmärksamheten vid 25969: några omständigheter, främst vid den, att utan tvifvel den nu 25970: ifrågavarande reformen till sina verkningar kommer att blifva vida 25971: mera ingripande än hela reformen utaf L. 0. och att detta ärende 25972: sålunda är kanske det mest betydelsefulla, som den nu lefvande 25973: generationen kommer att ha att göra med. Om man har klart för 25974: sig, att ärendet är utaf denna beskaffenhet, så fordrar man gärna, 25975: där man icke sväfvar ut i högre rymder, att ärendet skall vara 25976: ordenligt handlagdt och beredt. Det synes mig därför icke vittna om 25977: en riktig uppfattning utaf ärendets betydelse, att motion i frågan 25978: har blifvit väckt på en tid, då man vet, att regeringen med al1 den 25979: skyndsamhet, som ärendets beskaffenhet medgifver, har försökt 25980: att skaffa saklig utredning till frågans belysning. J ag tror, att ett 25981: sådant förhastadt handlingssätt i andra civiliserade länder skulle 25982: ha väckt allmänt ogillande inom pressen och inom den upplysta 25983: opinionen öfverhufvudtaget. 25984: Regeringen vände sig senaste vår till kommunerna med 25985: anhållan om utlåtande öfver det komitebetänkande, som förelåg. 25986: Kommunerna fingo då på sig en ytterst kort tid, hvilket i det stora 25987: flertalet utlåtanden från kommunerna påpekades. Också det material, 25988: som man på denna väg skulle hafva kunnat få till stånd, om kom- 25989: munerna skulle hafva beredts tillräcklig tid, har sålunda blifvit 25990: förvanskadt och mindre dugligt. Men dessutom förefaller det, som 25991: 576 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 25992: 25993: 25994: om detta dock ganska rikliga, om äfven på antydt sätt bristfälliga 25995: materia1, sku11e af utskottet i ytterst ringa grad hafva tagits i betrak- 25996: tande vid uppgörandet af betänkandet. 25997: Hvad den allmänna p1anen utaf reformen beträffar, så synes 25998: det mig, att här saknas behandlingen af en mycket väsentlig och 25999: särski1dt för de större städerna kännbar omständighet, nämligen den, 26000: att samma kommunallag nu knappast passar för en stad med r,ooo, 26001: som för en stad med roo,ooo innevånare. 26002: 26003: P uh emies: Det är nu fråga om kommunallag för 1ands- 26004: kommunerna. 26005: 26006: Ed. von A 1 f t h a n : Frågan om städerna sammanhänger ju 26007: med reformen isin helhet, men jag får väl, då det nu är kommunal- 26008: lagen för landskommunen, som är uppe, 1of att förbigå detta och 26009: återkomma därtill, när kommunal1agen för städerna föredrages. 26010: Beträffande en punkt i motiveringen på fjerde sidan i den svenska 26011: upplagan, ville jag rikta en fråga till utskottet och närmast till dess 26012: ordförande. Här säges nämligen i tredje stycket på fjärde sidan: 26013: »lnom utskottet har framhållits, att beviljande af a1hnän rösträtt 26014: i stad åt kommunens icke skattskyldige medlemmar innebure en 26015: ändring utaf tredje punkten af borgerskapets privilegier och med 26016: anledning däraf har yrkan framställts därom, att grundlagsutskot- 26017: tets utlåtande i ärendet borde införskaffas, men har utskottets 26018: flertal ansett, att det egentliga borgerskapets privi1egierade ställning 26019: beträffande handhafvande i stad af gemensamma angelägenheter 26020: och val blifvit genom sistnämnda förordning upphäfd och förty 26021: icke funnit skäl föreligga att införskaffa sagda utlåtande>>. Om 26022: jag nu riktigt skall förstå detta uttalande, så innebär det, att 26023: kommuna1utskottet ingått i saklig pröfning utaf huruvida de före- 26024: s1agna förändringarna beröra grund1agsfrågor eller icke. Har nu 26025: en sådan pröfning försiggått, så synes det mig, att 1andtdagen skulle 26026: hafva rätt att icke blott få höra hvad kommuna1utskottet ansett 26027: i frågan, utan också på hvilka grunder utskottet stött sin uppfatt- 26028: ning. Det synes mig så1unda, att här i en viktig sak förefinnes en 26029: lucka, och skulle jag därför anhålla om att blifva upplyst beträf- 26030: fande denna sak. 26031: 26032: Ed. H a 11 s t e n: Tahdon ainoastaan lausua muutaman sanan 26033: siitä nousevaan asteikkoon perustuvasta verotusehdotuksesta, joka 26034: tavataan ensimmäisessä vasta1auseessa. On kai selvää, että tuskin 26035: saattanee muodostaa veroitusoloja oikeudenmukaiselle ja jokaisen 26036: veronmaksajan veromaksukykyä vastaavalla tavalla, ellei käytetä 26037: nousevaa asteikkoa. Ja sen verran kun saatan ymmärtää valiokun- 26038: nan enemmistön kantaa, on valiokuntakin periaatteellisesti puolta- 26039: Kunnallislainsäädännön uudistus. 577 26040: 26041: 26042: nut tätä katsantokantaa, jos kohta se ei ole ryhtynyt asiaa lähem- 26043: min pohtimaan. Se lausuu mietintönsä 13 sivulla, että valiokunnan 26044: vähemmistö ei ole tuonut esiin mitään todisteita siitä, että sen 26045: laatima ehdotus olisi meikäläisiin oloihin soveltuva. Ja omasta puo- 26046: lestaan valiokunta ainoastaan sanoo, että se ei ole katsonut syytä 26047: olevan nyt ryhtyä näin laajaperäisen kysymyksen käsittelemiseen. 26048: Olisi kuitenkin ollut suotavaa, että valiokunta tässä kohden olisi 26049: voinut tuoda esiin jotakin lisävalaistusta asiaan, ainakin arvoste- 26050: lemalla sitä ehdotusta, joka on ensimmäisessä vastalauseessa. Tahdon 26051: siitä esittää muutamia näkökohtia, luetella muutamia lukuja. 26052: Arvostelun pohjaksi olen asettanut todellisen verotuksen Hel- 26053: singin kaupungissa sellaisena kuin se tapahtui vuosina 1904 ja 1905. 26054: Nämä vuodet olen valinnut senvuoksi, että niistä on saatavana täy- 26055: dellinen veronmaksajien ryhmittely niiden veroäyrien mukaan, joi- 26056: den nojalla verot ovat maksetut. Mainitsen tässä lyhykäisyyden 26057: vuoksi vaan lukuja vuodesta 1904. 26058: Silloin kannettiin täällä Helsingissä kunnallisveroja 1,863,000 26059: markkaa ja oli 400 markan veroäyriä kohti maksettava 12 mark- 26060: kaa 33 p. Jos olisi silloin ollut täällä Helsingissä voimassa vero- 26061: tusjärjestelmä, jota ehdotetaan ensimäisessä vastalauseessa ja olisi 26062: maksettu 1 markka kutakin verotettavaa 100 markkaa kohti, silloin 26063: olisi verotus-summa noussut 1,JJ6,ooo markkaan, siis ainoastaan 26064: SJ,OOO markkaa pienemmäksi, kuin mikä todellisesti kannettiin. 26065: Mutta valiokunnan vähemmistön ehdotuksessa tavataan vielä se 26066: lisämääräys, että korkotuloista on verotus korotettava 50 °/o:lla. 26067: Tämä hyvinkin riittänee peittämään tuota 8J,OOO markan vajaa. 26068: On tietysti mahdotonta, koska ei ole saatavana siihen riittäviä tilas- 26069: tollisia tietoja, kokonaan yksityisseikkoja myöten näitä molempia 26070: verotusjärjestelmiä toisiinsa verrata, mutta suurissa piirteissä pitää 26071: paikkansa se, että noin markan vero kutakin verotettavaa 100 mar- 26072: kan tuloa kohti olisi täällä Helsingissä tuottanut sen summan, joka 26073: sinä vuonna oli tarpeen. 26074: Katsotaan sitten, miten verot tämän mukaan tulisivat jakautu- 26075: maan. Ne henkilöt, joilla on vähemmän kuin 1oo,ooo markan tulot, 26076: 100,000 markan tulot mukaan luettuna, olisivat maksaneet toisen 26077: puolen tästä verotuksesta, ja toisen puolen ne, joidenka tulot olivat 26078: 100,000 markkaa suuremmat. Nuo, joiden verot olivat 1oo,ooo 26079: markkaa suuremmat, olivat kaikkiaan 50 veron maksa jaa, ei henki- 26080: löä, - harvoja lienee persoonallisia henkilöitä, useammat ovat tie- 26081: tysti yhtiöitä. Jos otetaan tulot 22,000 markkaan saakka, - siis mei- 26082: dän kaikki virkamiehet, senaattoria myöten ja tietysti kaikki muut, 26083: joilla on 22,000 markkaa pienemmät vuositulot niin ne olisivat sen 26084: mukaan joutuneet maksamaan noin 400,000 markkaa, siis vajaan 26085: neljättä osaa koko kannettavasta summasta. 26086: fKatsotaan vielä vähän, mitenkä tämä olisi vaikuttanut yksi- 26087: 37 26088: 578 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26089: 26090: tyisiin veron maksajiin. Ajatellaan henkilöä, jonka tulot olisivat 26091: 6,ooo markkaa, siis jo varsin hyvillä tuloilla olevaa. Hänen veronsa 26092: oli sinä vuonna, josta on puhe 185 markkaa- jätän pennit pois. 26093: Jos olisi ehdotettu uusi verojärjestelmä ollut käytettävänä, hän 26094: olisi maksanut ainoastaan 65 markkaa. Hän olisi siis päässyt 120 26095: markkaa vähemmällä. 1o,ooo markan tuloinen maksoi 308 markkaa, 26096: mutta olisi päässyt 135 mk:lla, siis 173 mkn veron alennus. 20,000 26097: mk:n tuloinen maksoi 616 mk:aa, mutta olisi päässyt 400 mk:lla, siis 26098: 216 mk:n veronalennus. Ja sen jälkeen rupeaa tuo veronalennus jon- 26099: kun verran pienentymään siten, että kun henkilön tulo on 38,ooo 26100: markkaa, olisi hän vielä saanut nauttia 21 mk:n 35 pennin veron- 26101: alennuksen. Kun tullaan 40,000 markan tuloihin olisi vero noussut 26102: 17 markalla. 26103: Siis jokseenkin hyvätuloisille henkilöille tämä tuottaisi veron 26104: alennusta. Minä olen puolestani aina kuullut, kun on puolustettu 26105: asteettain nousevaa verotusta, että on tahdottu päästä nostamaan 26106: niidenkin veroa, joilla on 15-20 tuhannen markan tulot. Mutta 26107: nyt esitetty ehdotus vie vallan toisiin tuloksiin. Seuraus siitä tie- 26108: tysti olisi, että verotaakka kokonaan siirtyy yhtiöitten niskoille, 26109: teollisuusyhtiöiden ja liikeyhtiöiden. Onko se työväelle edullista, 26110: sen tahdon jättää sanomatta. Tuskin on tarkoitettu tällä ehdotuksella 26111: saavuttaa sitä tulosta, johon se näyttää vievän. Lakiehdotuksen 26112: sanamuodosta näkee, että se on Ruotsissa nykyään voimassa ole- 26113: van suostuntaverolain kopio. Sanat ruotsinkielisessä asetuksessa 26114: ovat sanasta sanaan samat, numerot vaan ovat muutetut. Siinä on 26115: kiristetty Ruotsin järjestelmää muka vähän tiukemmaksi, on koi- 26116: tettu verottaa vähän enemmän suurituloisia, mutta on tuskin suo- 26117: ritettu niitä laskuja, joiden nojalla kävisi selville, paljoko tämä todel- 26118: lisuudessa vaikuttaa. Ruotsin lain mukaan on suurin summa, jonka 26119: mukaan on laskettava se vero, joka pannaan veronmaksajan suori- 26120: tettavaksi, nelinkertainen verraten hänen todellisiin tuloihinsa. Vasta- 26121: lauseen ehdotuksessa on tämä nostettu siten, että suurin verotettava 26122: summa on oleva kahdeksankertainen verraten veronmaksajan to- 26123: dellisiin tuloihin. Katsotaan mitä tämä vaikuttaa. Se vaikuttaa 26124: sen, että kun Ruotsissa tämä rajotusmääräys rupeaa vaikuttamaan, 26125: tulojen noustessa 145,000 markkaan, niin rajotusmääräys vastalau- 26126: seen ehdotuksen mukaan astuu voimaan vasta silloin kun henkilön 26127: tulot ovat noin 360,000 markkaa, siis lähes 400,000 markkaa. Jos 26128: koettaisi sovittaa äskenmainitun vuoden, vuoden 1904, Helsingin 26129: verotukseen ruotsalaisen verotusjärjestelmän ja silloin kuitenkin 26130: tiukentaisi sitä siinä määrässä, että kruunun tulo pantaisiin yhtä 26131: suureksi kuin markan tulo - minä olen kyllä laskenut myös siten, 26132: että tosiaan muutetaan kruunut markoiksi, mutta se lasku ei ole 26133: minulla vielä täysin valmiina - silloin olisi sinä vuonna kannettu 26134: veromäärä ollut noin 1,2oo,ooo markkaa, jos olisi silloin ollut vero- 26135: Kunnallislainsäädännön uudistus. 519 26136: 26137: pohjana markka sadan markan tuloa kohti. Olisi siis ollut tar- 26138: peellista korottaa jonkun verran veroa sataa kohti, jotta todellinen 26139: tarvittava tulo olisi saavutettu. Noin I mk. 45 penniä olisi tähän 26140: riittänyt ja tämä olisi jo tuntuvassa määrin alaspäin tasoittanut 26141: veronmaksuj a. · 26142: En tahdo jatkaa tätä pitemmälle. Luulen jo tästä käyvän sel- 26143: ville, että ehdotus, semmoisena kuin se esiintyy vastalauseessa, tus- 26144: kin saattaa olla mahdollinen ja että ne, jotka ovat sitä laatineet 26145: kopioimalla ja muuttamalla Ruotsin lakia, tuskin ovat tehneet itsel- 26146: leen selvää, mitä heidän tekemänsä muutokset itse teossa vaikuttavat. 26147: 26148: Ed. J o h a n s s o n : Vid genomläsandet af det digra betänkande 26149: kommunalutskottet ha't afgifvit angående reformering af kommunal- 26150: lagstiftningen, kan man icke undgå att känna besvikelse öfver det 26151: resultat utskottet kommit till. Man hade hoppats, att den för be- 26152: folkningen så viktiga och med spänning väntade frågan skulle lösts 26153: i dylik riktning som flertalet af befolkningen önskar det. Tyvärr 26154: har detta hopp kommit på skam. Betänkandet är icke alls sådant, 26155: som flertalet af befolkningen väntat. I början af detsamma uttalas 26156: nog vackra ord och fraser om demokrati, om att den kommunala 26157: rösträtten bör göras så demokratisk som möjligt, enär den politiskt 26158: har blifvit det. Men vid genomläsandet af lagförslaget finner man, 26159: att det endast varit ord utan någon större betydelse, då utskottet 26160: talat om demokrati och dylikt. Det betänkande utskottet afgifvit 26161: är icke så demokratiskt som man hoppats på. Utskottet har infört 26162: en massa inskränkningar, hvilka göra att lagförslaget endast blifvit 26163: en halfmesyr. Särskildt hvad den kommunala rösträtten beträffar 26164: har utskottet ställt sig på en konservativ ståndpunkt. Om detta 26165: förslag verkligen går igenom, så kommer en stor del af befolkningen 26166: att bli utan kommunal rösträtt såsom hittills. Vidare har utskottet 26167: föreslagit införande af förstärkta fullmäktige, hvilka skulle komma 26168: att utgöra något slags bromsinrättning på fullmäktige. Hvad § 18 26169: vidkommer, så kan jag icke för min del godkänna den. Detuttalas 26170: i slutet af § r8, att förhandlingarna skola vara offentliga, därest 26171: icke fullmäktige i särskilda fall därom annorlunda besluta. För min 26172: del anser jag att slutet af denna paragraf bör bortfalla. Fullmäktiges 26173: sammanträden böra göras offentliga, någon hemlighetsfullhet får 26174: icke förekomma vid dem. De ärenden, som behandlas, böra vara så- 26175: dana, att utomstående medlemmar af kommunen hafva rättighet att 26176: bevista alla sammanträden. J ag vill icke vidare ingå i något detalje- 26177: radt uttalande därom, utan vill för min del hemställa tili stora 26178: utskottet, att det skulle taga i beaktande den till betänkandet fogade 26179: första reservationen. Men då jag engång har ordet, kan jag icke 26180: undgå frestelsen att beröra tvänne reservationer till betänkandet, 26181: nämligen den 5:te och 6:te, hvilka afgifvits af SVenska folkpartiets 26182: 580 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26183: 26184: representanter i utskottet. Då jag redan vid rernissdebatten yttrade, 26185: att man icke på svenskt håll med glädje skulle se en grundlig refor- 26186: mering, icke skulle önska att förslaget skulle gå igenom, så trodde 26187: kanske icke många, att detta var med sanningen öfverensstämmande. 26188: Men dessa reservationer visa, att de voro i allo sauna. I s:te reser- 26189: vationens början säga dessa svenska folkpartiets representanter: 26190: ~En icke tillräckligt noga öfvervägd reformering af lagstiftningen 26191: på detta område kan resultera däri, att förvaltningen af kommunernas 26192: angelägenheter, hvilken hittills öfverhufvudtaget skötts på ett till- 26193: fredställande sätt, råkar i händerna på personer o. s. v.>> Detta är 26194: icke öfverensstämmande med verkligheten. Sedt från ensidig herre- 26195: mannasynpunkt kan det vara fallet. Men arbetareklassen har icke 26196: några skäl att rosa marknaden därvidlag. J wst herremannaklassens 26197: sätt att sköta kommunens angelägenheter vittnar om bristande 26198: ansvarskänsla. Ty det kan icke vara ansvarskänsla mot befolkningen, 26199: då endast en ringa del af densamma blir föremål för deras välvilja. 26200: Och det är endast en fåtalig öfverklass, som varit föremål för deras 26201: välvilja och intresse. Exempel kunde framdragas flerfaldiga. Hvad 26202: repr. Wichmann yttrade här vill jag icke beröra. J ag måste för 26203: min del säga, att hans yttrande var ärligt, och jag tror att hans 26204: åsikt äfven delas åtrninstone i det inre af största delen af de bor- 26205: gerliga representanterna härstädes, fastän de icke öppet uttala det. 26206: Men jag skulle hoppats, att detta uttalande hade blifvit gjordt före 26207: valen. J ag skulle då vara öfvertygad om att det svenska folkpartiets 26208: representantantal i landtdagen icke skulle varit hälften af hvad 26209: det nu är. 26210: 26211: Ed. K o m u : Supistan evästykseni suurelle valiokunnalle aino- 26212: astaan huomautukseen, joka koskee esillä olevan maalaiskuntia 26213: varten laaditun lakiehdotuksen 7 §:ää. 26214: Sen toinen momentti, samoin kuin sitä vastaavat kohdat ensimäi- 26215: sessä vastalauseessa, jonka kannalla pääkohdissa olen, jättää Lapin 26216: kihlakunnan kunnille itselleen oikeuden noudattaa kunnanvaltuutet- 26217: tujen ja lisävaltuutettujen vaalissa joko enemmistö- tai suhteellista 26218: vaalitapaa. Käsitän, että tuota poikkeusasemaa, johon Lapin kihla- 26219: kunta tässä asetetaan, puolustetaan vetoamalla harvaan asutukseen, 26220: kuntien vähäväkisyyteen, y. m. paikallisiin oloihin, enkä minäkään 26221: tahdo niiden painoa kokonaan kieltää. Mutta siitä huolimatta minua 26222: arveluttaa tällainen Lapin kuntain poikkeustilaan asettaminen, sillä 26223: minä en ollenkaan voi olla vakuutettu siitä, että siellä nykyisin 26224: vähemmistöön kuuluvat, tärkeissä asioissa vähemmistöksi jäävät 26225: voisivat tällaista hyväntahtoisuuden tietä päästä kunnallisten asiain 26226: kulkua ohjaamaan. Ja milloin näin tapahtuu, milloin enemmistö, 26227: joka ei ole paljon suurempi vähemmistöä, syrjäyttää jälkimäisen, 26228: silloin tapahtuu tätä kohtaan ehdottomasti vääryys, mikä on vasten 26229: Kunnallislainsäädännön uudistus. 581 26230: 26231: 26232: tämänkin lakiehdotuksen yleistä henkeä. Ja ettei Lapissakaan aivan 26233: niin yksimielisiä olla, se saatiin ulommaskin nähdä viimeisten valtiol- 26234: listen vaalien aikana. Tämän vuoksi minä jätän sanotun kohdan 26235: suuren valiokunnan erikoisesti harkittavaksi, harkittavaksi eikö 26236: myös Lapissa voitaisi ryhtyä noudattamaan suhteellista vaalitapaa. 26237: 26238: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Minä pyydän saada yhtyä kan- 26239: nattamaan ed. Stenbäckin vastalauseen ensimäistä pontta, että nim. 26240: eduskunta tulisi siihen päätökseen, että on parempi jättää tämä 26241: asia hallitukselta odotettavan esityksen varaan. 26242: Minä teen tämän ensiksikin siitä syystä, että, mikäli olen voinut 26243: huomata, vähäväkiset kansankerrokset maalaiskunnissa yleensä 26244: eivät vielä tätä reformia kaipaa yhtä kiihkeästi kuin esim. syvälle 26245: käypiä ja nopeita maareformeja, kieltolakia ja veroreformeja. 26246: Mutta toivon tämän asian jättämistä kypsymään vielä siitäkin 26247: syystä, että minua on alusta pitäen epäilyttänyt, onko todellakin 26248: maan tosietujen mukaista mennä nyt äkkiä niin pitkälle äänioikeus- 26249: reformissa kunnallisiin vaaleihin nähden kuin nyt ollaan menossa 26250: (Vasemmistosta: Missä ohjelma on?) Mikäli olen asiaan perehty- 26251: nyt, käyvät kunnalliset äänioikeusreformit useimmissa maissa jon- 26252: kun verran valtiollisen äänioikeusreformin jälessä ja sehän on minun 26253: ymmärtääkseni aivan luonnollista. Valtiollisella alalla on olemassa 26254: toinen valtiomahti, hallitus, joka voi ohjata asioita oikealle tolalle, 26255: jos eduskunta tekee erehdyksen. Lisäksi koko valtiota edustavassa 26256: edustajakokouksessa on tietopuolisella sivistyksellä suurempi mah- 26257: dollisuus saada vaikutusta kuin kaukaisissa maalaiskunnissa, missä 26258: tätä sivistystä on suhteellisesti paljon vähemmän, ei ainoastaan 26259: vähäväkisten keskuudessa, mutta myös varakkaampainkin. Sitä 26260: paitsi kunnalliset asiat ovat paljon suuremmassa määrässä talou- 26261: dellista laatua kuin valtiopäiväasiat. 26262: Mitä erityisesti tulee Suomen oloihin, niin tunnetaan yleisesti, 26263: että meillä yleissivistys, ja varsinkin taloudellinen ja erikoisesti yh- 26264: teiskuntataloudellinen sivistys ovat paljon alhaisemmalla kannalla 26265: kuin useimmissa Europan maissa. Tästä huolimatta tahdottaisiin 26266: meillä nyt uudistaa kunnallista äänioikeutta ei ainoastaan radi- 26267: kaalisemmaksi kuin missään muussa Europan maassa, vaan vielä 26268: lisäksi radikaalisemmaksi kuin valtiollinen äänioikeutemme. 26269: Olen senvuoksi nyt taas uudelleen kysynyt itseltäni, antaako 26270: meille tähänastinen kokemus ja nykyiset olot todellakin aihetta 26271: tähän? Jo nykyisten äänioikeusolojen vallitessa on alkanut näkyä 26272: esimerkkejä meidän kunnallisesta elämästämme, jotka puhuvat 26273: päinvastaiseen suuntaan. Eräässä maalaiskunnassa esim. halusi- 26274: vat edistysmieliset kuntalaiset viime keväänä saada kuntaan ajan- 26275: mukaisen vaivaistalon varattornia vanhuksia, sairaita ja muita 26276: työkyvyttömiä varten. Mutta kunnan sosialistit, erään kaupungista 26277: 582 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26278: 26279: hankitun agitaattorin johtamina, tulivat kuntakokoukseen rähi- 26280: semään ja tekemään tämän yrityksen tyhjäksi (Vasemmistosta: 26281: Missä se oli?). Eräässä toisessa maalaiskunnassa on sosialistinen 26282: enemmistö päättänyt, että kunnan yhteisiä varoja on käytettävä 26283: sosialistisen puoluekirjallisuuden levittämiseksi. 26284: Eivät tällaiset esimerkit kuitenkaan yksin olisi vielä saattaneet 26285: minua näin jyrkästi esittämään epäilyksiäni tämän lakiehdotuk- 26286: sen tarkoituksenmukaisuudesta maalaiskunnille, mutta nämä epäi- 26287: lykset ovat saaneet varsinaista voimaa näillä valtiopäivillä saaduista 26288: kokemuksista. 26289: On näet saatu kokea, että sosialistit, jotka vielä viime keväänä 26290: kannattivat radikaalista reformia tukkiyhtiöiden maanostoja vas- 26291: taan, näillä valtiopäivillä taktillisten periaatteittensa johtamina aset- 26292: tuvat myötävaikuttamaan tukkiyhtiöiden etuja valvovan lain aikaan 26293: saantiin; on saatu kokea, että sosialistit, jotka vielä viime keväänä 26294: kannattivat uuteen torpparilakiin torppareille ja maanviljelykselle 26295: edullisempia ehdotuksia, nyt. sitä vastoin kannattavat sellaista jär- 26296: jestelmää, joka suosii kapitalismia ja nylkee maata; on saatu kokea, 26297: että sosialistit, jotka viime valtiopäivillä valtionvarainvaliokun- 26298: nassa innokkaasti puuhasivat esimerkiksi tupakka- ja sokerimono- 26299: poolia, nyt eivät ainoastaan vastusta näitä, vaan vieläpä esittävät 26300: veroreformivaatimuksia, jotka tulisivat tekemään mahdottomiksi 26301: m. m. kieltolain ja vanhuudenvakuutuksen; ja nyt juuri äskettäin 26302: saimme kuulla sen hämmästyttävän verolakiehdotuksen, jonka sosi- 26303: alistien vastalause tässä esillä olevaan mietintöön sisältää. 26304: K u n s i i s o 1 e m m e s a a n e e t k o k e a, e t t ä s o s i a- 26305: lismista meillä voisi tulla edistyksen vastus- 26306: t a j a, niin täytyy minun tunnustaa, etten enään voi olla myötä- 26307: vaikuttamassa siihen, että ainakaan maalaiskunnillemme hankit- 26308: taisiin sellaista äänioikeuslakia kuin valiokunta nyt ehdottaa (Ed. 26309: Tanner: Olisi pitänyt sanoa ennen vaalia!). - Ennen vaalia ei 26310: tunnettu sosialistien nykyistä kantaa! - sillä meidän maalaiskun- 26311: nissamme on, kuten sanottu, sivistys vielä siksi alhaisella kannalla, 26312: että sellainen reformi, jota nyt ehdotetaan, voisi olla, niinkuin näistä 26313: esimerkeistäni näkyy, omansa tuomaan e d i s t y k s e n s i j a 11 e 26314: t a a n t u m u s t a. 26315: Meidän maalaiskunnissamme on näet kansakoululaitos vielä pal- 26316: jon kehittymättömämmässä tilassa kuin niissä maissa, joissa kun- 26317: nallinen äänioikeus on uudenaikaisella kannalla. Meillä on kansan- 26318: opisto vielä viime vuosiin saakka ollut verrattain harvojen sivistys- 26319: laitos. Osuustoimintaliike, joka minun vakaumukseni mukaan pa- 26320: remmin kuin mikään muu on omansa kasvattamaan vähävaraisia 26321: yhteistaloutta hoitamaan, on meillä paljon nuorempi, kuin useim- 26322: missa muissa sivistysmaissa. Ja ennen kaikkea ovat useimmissa 26323: maalaiskunnissamme maan hallinta-olot niin epäedulliset, että ne- 26324: Kunnallislainsäädännön uudistus. 583 26325: 26326: kään eivät ole olleet omiaan kasvattamaan knutalaisissa sellaista 26327: yhteishenkeä, joka takaisi kunnallistalouden hyvän hoidon, jos nyt 26328: ehdotettu äänioikeusreformi toteutuisi. On senvuoksi hyvin toden- 26329: näköistä, että häikäilemätön agitatsiooni tällaisissa oloissa voi viedä 26330: kuntain talouden täydelliseen epäjärjestykseen. Ja jokainen voi 26331: ymmärtää, mitä se merkitsisi, ei ainoastaan kuntalaisten omalle 26332: elämälle, vaan myös koko yhteiskunnan poliittiselle elämälle: epä- 26333: järjestykseen joutuneet kunnat tietäisivät tietystikin epäjärjestyk- 26334: seen joutunutta valtiota. 26335: Toivon senvuoksi, että tämä mietintö ei tulisi täällä eduskun- 26336: nassa loppuun käsitellyksi ja hyväksytyksi, vaan että hallitus ottaisi 26337: tämän asian kokonaisuudessaan aivan uuden pohdinnan alaiseksi, 26338: huolimatta siitä, mitä kunnalliskomitea tai valtiopäivävaliokunta 26339: on ehdottanut. 26340: Olisi otettava tarkoin harkittavaksi, o n k o o 11 e n k a a n 26341: syytä me i 11 ä u 1 o t u tt a a kun n a 11 i s ta ääni o i k e- 26342: u t t a, jos se kerran tehdään riippumattomaksi varallisuudesta, 26343: niin nuo r i i n kuin 21-v u o t i s i in, s i 11 ä eiköhän j o 26344: o 1 e n ä h t y, että j o 24-v u o t i s te n k i n v a 1 t i o 11 i ne n 26345: ääni o i k e u s tuo y 11 i n k y 11 i n kypsy m ä t t ö myyt t 1 ä 26346: y 1 e i s t e n a s i a i n k ä s i t t e 1 y y n; tuoreimman todistuks~n 26347: tästä on antanut ed. Hallstenin äskeinen lausunto. Olisi myös otet- 26348: tava harkittavaksi, olisiko syytä todellakin ottaa käytäntöön nyt 26349: ehdotettu monimutkainen suhteellinen vaalitapa maalaiskunnissa, 26350: joissa sen toteuttaminen luultavasti tulisi olemaan useinkin mahdo- 26351: tonta. Vielä olisi otettava harkittavaksi, eikö olisi syytä panna 26352: tämä reformi toimeen aluksi ainoastaan kaupungeissa, ja vasta niistä 26353: kokemusta saatua, ulottaa se maalaiskuntiin. 26354: Ja vielä, eikö maalaiskunnissamme tämän reformin perille aja- 26355: minen olisi pantava yhteyteen esim. kansakoululaitoksen edisty- 26356: misen kanssa (Vasemmalta: Eikös yliopiston!)? Olisi vihdoin syytä 26357: harkita, eikö maalaiskuntiemme hoitoa varten, sittenkun äänioikeus 26358: tulisi reformeeratuksi radikaaliseen suuntaan, olisi asetettava sel- 26359: laisia ulkoapäin tulevia tilintarkastajia ja neuvojia, jommoisia meillä 26360: on esim. vaivaishoitoa, säästöpankkeja ja kuntien tilaUoman väestön 26361: lainarahastoja varten, jotka tilintarkastajat ja neuvojat paikalla 26362: tapahtuneen tarkastuksen kautta valvoisivatj ei ainoastaan lailli- 26363: suutta vaan myös tarkoituksenmukaisuutta kunnallisasiain hoidossa. 26364: Sillä se valvonta, mikä on aijottu esim. kuvernööreille annettavaksi, 26365: se minun ymmärtääkseni ei olisi riittävä. Nämä tarkastajat ja neu- 26366: vojat voisivat kyllä olla kuntien itsehallinnon omia orgaaneja, kun 26367: saadaan sellainen edustus kunnallisen itsehallinnon laajentamiseksi, 26368: jota m. m. näilläkin valtiopäivillä on anottu. 26369: Kuten alussa sanoin, minä toivoisin siis että eduskunta tulisi 26370: siihen päätökseen että tämä tärkeä reformi tarvitsee vielä kypsy- 26371: 584 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26372: 26373: 26374: mistä (Vasemmalta: Suomettarelaisten ohjelmaa! - Gebhard: Odot- 26375: takaa!). Mutta ennenkuin lopetan, katson tarpeelliseksi nimenomaan 26376: huomauttaa: e n s i k s i k i n e t t ä y h ä e d e 11 e e n p i d ä n 26377: v ä 1 t t ä m ä t t ö m ä n ä, e t t ä k u n n a 11 i s 1 a i n s ä ä d ä n- 26378: t ö s a a d a a n p i a n p e r i n p o h j i n u u d i s t e t u k s i; t o i- 26379: s e k s i, e t t ä m i n ä y h ä e d e 11 e e n t o i v o n, e t t ä t ä m ä 26380: r e f o r m i v o i t a i s i i n r a k e n t a a y 1 e i s e n j a y h t ä- 26381: 1 ä i se nJ ääni oikeuden peruste e 11 a (W. Wuolijoki: 26382: Ainoastaan voitaisiin.) j a k o 1 m a n n e k s i, e t t ä m i n ä t ässä 26383: olen puhunut yksinomaan omasta puolestani. 26384: 26385: Ed. Lehtonen: Lapin maa-olojen tuntijana minäkin pyytäisin 26386: vielä kiinnittää suuren valiokunnan huomiota 7 §:n 2 momenttiin. 26387: Ei olisi luullut valiokunnalla olevan mitään syytä asettaa Lapin 26388: kihlakunnan pitäjiä erikoisasemaan muihin maamme paikkakuntiin 26389: nähden. Siellä jos missään on siksi suuri erimielisyys vallalla, että 26390: on mahdotonta siellä pienten ryhmien ollenkaan saada yksinkertai- 26391: sella enemmistövaalilla kunnalliseen lisävaltuustoon valituksi jäseniä. 26392: Toivoisin, että suuri valiokunta kiinnittäisi vielä tarkkaa huomiota 26393: tähän kohtaan sekä siihen, josta ed. Komu jo mainitsi, että suuri 26394: valiokunta tarpeettomana poistaisi mainitun momentin mietinnöstä. 26395: Ed. Gebhardille olisi minulla syytä tehdä muistutus, mutta 26396: jätän sen tälläkertaa säästäissäni eduskunnan aikaa, ma:initsen vaan 26397: siihen, kuinka se puolue, jota hän edustaa, viime vaalien edellä lupasi 26398: valitsijoilleen kunnallisen äänioikeuden, ja myös kunnallisen lain- 26399: säädäntöuudistuksen. Mutta nyt hän kansaneduskunnan edessä 26400: puolueensa etumiehenä perääntyy. 26401: 26402: Ed. K a 11 i o : Tämä kysymys on epäilemättä tärkeimpiä, 26403: mitä eduskunnalla on käsiteltävänä. Nämä kaksi vastakkaista 26404: suuntaa, joita ovat edustaneet m. m. ed. Turkia ja Wichmann, osoitta- 26405: vat selvän selvästi, että jo on aika tullut ryhtyä uudistuksiin tällä 26406: alalla, ettei tulisi sitä, mitä ed. Wichmann sanoi tässä tapahtuvan, 26407: nimittäin kunnallista revolutsioonia. Täällä on onneksi kuitenkin 26408: valiokunnan mietintö ja kolmas vastalause välimuotona näille 26409: äärimmäisyyksille. On uskoteltu näillä olevan suuriakin käytännöllisiä 26410: erotuksia, mutta minä luulen että on nyt jo puolet kuntia, joiden 26411: verotus menee yli tuon laissa edellytetyn 3 °/o, joten näissä ei ole 26412: suurta käytännöllistä erotusta. Senvuoksi olisi suurella valiokunnalla 26413: syytä koettaa sulattaa näitä ehdotuksia yhteen. 26414: Täällä vasemmisto on koettanut uskotella, että veronmaksu- 26415: velvollisuudella ei ole mitään tekemistä äänioikeuden kanssa ja se 26416: suunta onkin luonnollista heille, koska he koettavat muodostaa 26417: verotusoloja siihen suuntaan, etteivät ne missään tapauksessa 26418: heikäläisiä koskettaisi. Täällä on ilmennyt niissäkin piireissä, jotka 26419: Kunnallislainsäädännön uudistus. 585 26420: 26421: 26422: ovat antaneet asiasta esitysehdotuksen sille pohjalle, jolle mietintö 26423: on rakennettu, peräytymistä ja sentähden on syytä koettaa sovittaa 26424: kolmas vastalause ja mietintö yhteen ja muodostaa niistä välimuoto, 26425: sillä en ymmärrä miksikä varsinaisen valtuuskunnan ja lisätyn 26426: valtuuston jäsenet pitäisi valita eri perusteilla. 26427: Mietinnön erikoisiin kohtiin en tahdo ruveta lähemmin koskette- 26428: lemaan, vaikka siellä on sellaisia kohtia m. m. 9 §:n 4 momentti, 26429: josta jo on erimielisyyksiä tullut valtiollisissa vaaleissa, sillä tätä 26430: voi kiertää siten, että maksaa vain joka toinen vuosi ulostekonsa, 26431: ja sentähden pyytäisin, että se selvennettäisiin niin, ettei siinä 26432: kiertoteihin olisi tilaisuutta. Myös ihmettelen sitä, että 74 §:ssä 26433: valiokunta on niin peräti löyhästi perustellut sen seikan, kun eivät 26434: ota huomioon kiinnitetyn velan korkoa, sillä kuitenkin pyrkimykset 26435: näissä käyvät siihen, että persoonallisesta takauksesta pyrittäisiin 26436: juuri tuohon omaisuustakaukseen. Ja kaikessa tapauksessa, velka 26437: se on kiinnitysvelkakin. 26438: Minä toivon, että suuri valiokunta tämän asian ottaa käsitelläk- 26439: seen sillä kiireellä, että se voidaan saada valmiiksi, jottei sellaiset 26440: peräytymisaskeleet, joita m. m. ed. Gebhard tässä esitti, tulisi laisin- 26441: kaan tämän eduskunnan historiaan. 26442: 26443: Ed. A. R. He d b e r g: J ag hade kunnat underlåta att begära om 26444: ordet och i stället låta den sjette reservationen tala för sig själf 26445: inför stora utskottets medlemmar, därest icke representanten Pelto- 26446: nen vid plenum förra veckan och Pöysti i dag framkommit med 26447: för:;lag, som mycket nära beröra det af mig i sjette reservationen 26448: gjorda, rörande tiden för fullmäktiges mandat. J ag är fullt ense med 26449: förslagsställaren om vikten däraf, att de korumunala valen särskildt 26450: enligt proportionell valmetod icke årligen återkomma. Utom de 26451: många omständigheter, som tala för nödvändigheten häraf, nämnes, 26452: såsom ock på sid. 2II i utskottsbetänkandet säges, den omstän- 26453: digheten, att dessa val blefve afsevärdt dyra. För att belysa denna 26454: sida af saken, ber jag få nämna, att i en af de Osterbottniska lands- 26455: kommunerna de direkta kostnaderna för landtdagsmannavalen 1907 26456: stego till 1,123 mark och några penni och för valet 1908 till ungefär 26457: samma belopp. Att denna summa är afsevärdt stor framgår däraf, 26458: att en så betydande utgiftspost, som hela utgiften för fattigvården 26459: i samma korumun och för samma år, steg till endast II,ooo mark. 26460: Summan I,Ioo mark är sålunda afsevärdt stor och dock bör i be- 26461: traktande tagas, att alla tryckningskostander för landtdagsvalen 26462: bestridas med statens medel, något som icke blir fallet, då fråga är 26463: om korumunala val. Men så angeläget det än är att valen med dem 26464: åtföljande tidsspillan, slitningar och kostnader m. m. icke årligen 26465: återkomma, så opraktiskt synes det mig vara att söka afhjälpa 26466: olägenheten sålunda, att fullmäktige väljas på tre år och afgå 26467: 586 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26468: 26469: 26470: efter fullgjordt tre års mandat. Den olägenheten skulle nämligen 26471: kvarstå, att den erfarenhet, som vunnits, under föregående år äfvensom 26472: nödig kontinuitet i sammansättningen afj fullmäktige icke bli till- 26473: varatagna, då antagligt är, att en stor del af fullmäktige komme 26474: att undanbedja sig återval. Det kan ju tänkas, att afgående full- 26475: mäktige skulle åläggas att för en ny valperiod kvarstå, men en sex- 26476: årig värneplikt i detta afseende vore väl i alla fall för mycket. För 26477: att nu tillvarataga krafvet på nödig kontinuitet vid sammansättningen 26478: äfvensom det att icke val skulle årligen återkomma, vore en lämplig 26479: utväg den, att mandaten skulle blifva två-åriga, men fullmäktige 26480: skyldigkännas att låta en gång omvälja sig, genom hvilken anord- 26481: ning mandatet på detta sätt komma a~t utsträckas till högst fyra år. 26482: Då jag har ordet, ber jag med anledning af hr Johanssons utta- 26483: lande (nämligen att samma åsikt som uttalats af hr Wichmann skulle 26484: förefinnas hos de flesta borgerliga representanter) få framhålla, att 26485: jag delar denna uppfattning. Det torde nog så vara. Men, jag vill 26486: gå ännu längre. Jag tror att denna uppfattning delas icke endast 26487: af de borgerliga representanterna i denna kammare, utan af en stor 26488: del, möjligen större delen af landets innebyggare. Den saken låter 26489: sig emellertid icke afgöras annorlunda är genom noggrann undersök- 26490: ning. En sådan är ej häller omöjlig att åstadkomma. Senaten har 26491: redan införskaffat ett betydande materia! i detta afseende. Kommu- 26492: nerna i landet hafva blifvit tillsporda rörande deras åsikt i frågan. 26493: Äfven kommunalutskottet fann nödigt att vid ett af sina första 26494: sammanträden anhålla om att få sig tillsändt detta material. Det 26495: kom något sent, såsom man uppger, >>efter det utskottet redan fattat 26496: definitivt beslut>>. Men det kom tidigt nog för att utskottet skulle 26497: kunnat egna någon dag till att taga kännedom om, hvad folkets stora 26498: flertal i en så viktig fråga som denna önskar. Nu har man skjutit 26499: det föreliggande materialet åt sidan, utan att ens taga kännedom 26500: om detsamma. Har det möjligen skett i följd af fruktan för innehållet 26501: i detta konvolut, som ligger obrutet kvar på utskottets bord? Det 26502: är emellertid en omständighet af stor vikt, att erhålla uppgift om 26503: hvad landet tänker. Hvad mer, om dessa uppgifter ej skulle stämma 26504: öfverens med socialdemokraternas tanke i frågan! Mig åtminstone är 26505: det bekant, att enligt de föreliggande utlåtandena, åtskilliga kommu- 26506: ner på det bestämdaste undanbe sig såväl proportionel valmetod 26507: som allmän och lika rösträtt. 26508: Hr Gebhard har, underligt för resten att säga, så varmt talat för 26509: den åsikt jag framlagt i sjette reservationen rörande rösträtten, att 26510: jag med afseende å denna ej vidare behöfver uttala mig. 26511: 26512: Ed. K i r v e s : Se vastenmielisyys tämän kamarin keskustan 26513: ja oikeiston taholta, joka on esiintynyt tätä kunnallislain uudistusta 26514: vastaan, on minun mielestäni hiukan omituinen. Silloin kun valtiolli- 26515: Kunnallislainsäädännön uudistus. 587 26516: 26517: nen äänioikeus uudistettiin, julkaisivat nimenomaan tämän kamarin 26518: keskustaan kuuluvat henkilöt, esim. ed. Paasikivi, kirjasia kun- 26519: nallisesta äänioikeudesta, joiden mukaan on suunniteltu koko suo- 26520: mettarelaisten kunnallinen ohjelma. Hän tekee kirjasessaan selvää 26521: muiden maiden äänioikeusoloista ja suunnittelee, minkälaiset kun- 26522: nalliset uudistukset olisi meillä toimeenpantavat. Täällä hän myös eh- 26523: dottelee lisättyä valtuustoa, johon muka valitsisivatjäseniä veroa mak- 26524: savat ja sen mukaan on muodostunut melkein tämä kunnallislakiehdo- 26525: tus, josta nyt on kysymys. Nyt luusisi kuitenkin, että siinä ryhmässä 26526: vallitsisi tyytyväisyys tätä lakiehdotusta kohtaan, jonka ohjelman 26527: mukainen tämä on, mutta niin ei ole asian laita. Silloin kun kunnallis- 26528: valiokunta alkoi työnsä, lausui muutama sen ryhmän jäsenistä, että 26529: kunnallisvaliokunta ei tarvitse sihteeriäkään, sillä ei kunnallislaista 26530: tule mitään siitä yksinkertaisesta syystä, että me olemme muodos- 26531: taneet yhteisen hallituksen. Niin rehellisenä kuin minä pidinkin sitä 26532: henkilöä, joka tuon kertoi, ajattelin kuitenkin, että ehkä puolueessa 26533: löytyy vielä sen verran tarmoa, että se on niiden entisten julkaisujen 26534: takana, joita vaaliaikoina on julkaistu. (Huuto vasemmistosta: 26535: Pettureissako?). Eräässä julkaisussa ed. Paasikivi m. m. lausuu: 26536: •Pelätään tällaisen järjestelmän - yleisen äänioikeuden - vahin- 26537: goittavan >>omistavien luokkien>> etuja. Ranskassa on yleinen ja yhtä- 26538: läinen kunnallinen äänioikeus ollut voimassa aina vuodesta 1848 asti, 26539: siis yli puolen vuosisataa, ja kuitenkin on Ranska tälläkin hetkellä juuri 26540: pääomista rikkain maa Euroopassa>>. Siis tässä hän väittää vääräksi 26541: sen, mitä täällä useinkin suomettarelaiset selittävät, että jos meillä 26542: muka jotain uudistuksia pannaan toimeen, silloin pääoma virtaa 26543: maasta pois, mutta heidän taholtansa ed. Paasikivi selittää aivan 26544: toista. Sitten hän jatkaa: >>Jos olot ovat sellaiset, että valtaava enem- 26545: mistö niitä kannattaa, niin ne pysyvät paikallaan. Ellei niillä taas ole 26546: selkänojaa suuressa enemrnistössä, niin ei niitä nykyaikana, jolloin 26547: kansa - onneksi - pohjakerroksia myöten herää . . .>> Nyt ed. 26548: Gebhard väittää, että me olemme ihan takapajulla elävää kansaa, ja 26549: senaattori Paasikivi kirjoittaa tällä tavalla. Kumpi heistä puhuu 26550: totta (Huuto keskustasta: Eri henkilöt.), kumpaa on tämfin kamarin 26551: uskottava? Sitten hän jatkaa: >>ettei epäkohtia voida ainakaan pitem- 26552: mäksi ajaksi lakipykälillä pönkittää.>> Siis ed. Paasikivi uskoo, että 26553: kansan enemmistö herää ja se ottaa oikeutensa, jota ed. Gebhard 26554: ei ole uskonut eikä nähtävästi hänen kanssaan moni muukaan kes- 26555: kustaan kuuluva jäsen. >>Tuollainen pönkittäminen on asiain luontoa 26556: vastaan sotivien olojen keinotekoista ylläpitämistä. On muodostet- 26557: tava yhteiskunnalliset olot sellaisiksi, että ne suurta enemmistöä 26558: tyydyttävät. Silloin ei ole pelkoa niiden sortumisesta>>. Ja nyt 26559: suomettarelaisten taholta puhutaan, että jos me tällaisen uudistuksen 26560: luomme, vaikka olot eivät tyydytäkään enemmistöä, Suomen kunnat 26561: ovat mennyttä ja ne vievät Suomen valtiotalouden mennessään. 26562: 588 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26563: 26564: 26565: Tällaista ristiriitaisuutta on täällä tänä iltana esitetty suomettare- 26566: laisten taholta. Hän jatkaa: >>Erittäin tulee miedän pienen, epävar- 26567: massa valtiollisessa asemassa olevan kansamme käyttää hyväksi ny- 26568: kyistä hengähdysaikaa>>. - Silloin heillä oli kiire, kun menettivät val- 26569: tansa, nyt ne tahtovat jonkunlaista lepoa, ja nyt kun he ovat saa- 26570: neet, kansalta hiukan luottoa, niin he sanovat: Emme me teitä enää 26571: tarvitse - •>perustamalla sisälliset olomme mahdollisimman leveälle 26572: pohjalle. Sitä tukevammin kykenee kansamme tulevaisuudessa pysy- 26573: mään pystyssä•>. Tällä tavalla kirjoittaa ed. Paasikivi. Nyt ed. 26574: Gebhard väittää täällä, että kuvernööritkään eivät riitä pönkittä- 26575: mään Suomen kansaa eikä Suomen kunnallistaloutta, jos kunnallislaki 26576: uudistetaan, vaan vaaditaan Bobrikoffia takaisin. Se kyllä kykenee 26577: pitämään puolensa, silloin Suomen kunnalliset olot saadaan oikein 26578: mallikelpoiselle kannalle. Mutta otanpa toisen lehden. Täällä 26579: suomettarelaiset täydellisesti hyväksyvät ed. Wichmannin kannan. 26580: Hän pelkäsi äärettömästi kostoa. Jos kansalle annetaan valta, se tulee 26581: tietysti kostamaan samalla mitalla, jolla sille on äänioikeutta mitattu. 26582: MahdolliseSti se tulee silloin käyttämään sitä valtaa siten, että omista- 26583: ville luokille tulee ehdottomasti vahinkoa, ainakin verotuksen 26584: muodossa. Ed. Wichmann täällä hehoitti kaikkia porvarispuolueita 26585: yhtymään vastustamaan sosialidemokratiaa. Sen he ovat jo tehneet, 26586: ja ennen kuin ed. Wichmann on sitä voinut ajatellakaan. Kas täällä 26587: luetaan suomettarelaisten vaalijulistuksessa - jossa myöskin 26588: pelätään kostoa samalla tavalla kuin ed. Wichmann; paha omatunto 26589: ei saa rauhaa, se kolkuttaa ja kolkuttaa niin kauvan, kuin siitä jotain 26590: täytyy tulla - täällä kirjoitetaan: >>Myönnettäköönpä, että tähän 26591: asti varakkaammat kansanluokat ovat voineet kiskoa vähempi- 26592: varaisia. Mutta silläkö lailla tämä asiaintila korjautuu, että nämä 26593: vuorostaan saavat riistää vähänkin vauraammat ihmiset putipuh- 26594: taiksi?>> - Nyt he pelkäävät tässä,että vähävaraiset riistävät heidät 26595: aivan putipuhtaiksi, kuten he ovat ennen riistäneet vähävaraiset, 26596: mutta tirehtööri Paasikivi vakuuttaa, että Ranska on kaikkein 26597: rikkain maa, vaikka on yleinen äänioikeus. Se on johdonmukaisuutta 26598: suomettarelaisten puoluepelissä. Sitte jatketaan: >>Ei yhteiskuntaa 26599: rosvoamalla korjata, ja jos asiat nyt ovat toiselle taholle kaatumassa, 26600: ei niitä paranneta sillä, että ne kaadetaan toiselle laidalle. Kastamalla 26601: ei vääryyksiä korjata, sillä lailla luodaan vaan uusi vääryys rauhan 26602: sijalle>>. - Kun minä vertailen näitä yhteen, tulen ehdottomasti 26603: huomaamaan, että tässä on täydellinen muutos tapahtunut, ja se on 26604: tapahtunut rehellisesti nyt juuri, ehkä tämän istuntokauden kuluessa. 26605: Sillä vielähän he viime istuntokaudella olivat ajavinaan kunnallista 26606: äänioikeutta joltisellakin lailla (Vasemmistosta: Teeskentelyä!). Ei 26607: edes yleisissä keskusteluissa tuotu vastustusta julki. Mutta nyt he 26608: ovat kuitenkin sen tuoneet siksi julki, ettei ole vähintäkään sijaa 26609: epäilyksille siitä, millä tavalla he näitä äänioikeusoloja korjaavat. 26610: Kunnallislainsäädännön uudistus. 589 26611: 26612: 26613: Täällä vastalauseissa yleensä sanotaan, että meidän kunnalliset 26614: olomme ovat erinomaisen hyvällä kannalla. Jos minä saan konsta- 26615: teerata, että ne ovat hyvällä kannalla, ja että niitä on hoidettu 26616: äärettömän hyvin, minä yhdyn tähän. Esim. J aakkiman kunnassa 26617: menetettiin neljännes miljoonaan nouseva lahjoitusrahasto, joka oli 26618: lahjoitettu köyhille sivistystarkoituksia varten. Missä se on? Sitä 26619: on hoidettu tyydyttävällä tavalla, eikö niin, sillä sitä ei ole nimeksi- 26620: kään jälellä! Monessa maalaiskunnassa on ostettu maatiloja, ja 26621: kärsitty niissä 12,000, jopa rs,ooo markan tappioita siitä syystä 26622: että on ostettu joltakin kunnan mieheltä, joka on ollut vararikon 26623: partaalla! Kyllä niitä hoidetaan hyvästi! Entäs kuntien kassavail- 26624: lingit? Täällä on kolmannen vastalauseen allekirjoittajia, joiden 26625: omissa kunnissa on ilmaantunut sellaisia, ja senkötähden he 26626: sanovat, että kunnalliset olot ovat tyydyttävällä kannalla. Siis 26627: he kannattavat kassavaillinkeja, he kannattavat lahjoitusvarain 26628: hävittämistä, he kannattavat kaikkia sitä, mitä me emme voi hyväk- 26629: syä. On merkille pantava seikka se, että tässä on kuitenkin yhdytty, 26630: kaikki porvaripuolueet ovat yhtyneet siihen, että tämä mietintö 26631: ei antaisi aihetta eduskunnan puolelta mihinkään toimenpiteisiin. 26632: Ed. Gebhard on puhunut yksilönä, minä puhun myöskin yksilönä. 26633: Mutta jos sieltä nousee joku toinen henkilö, se puhuu myöskin yksi- 26634: lönä, mutta samaa mitä ed. Gebhard. 26635: Täällä on sitte ed. Hallsten tahtonut tuoda esille muka niin 26636: peittämättömiä totuuksia sitä vastalausetta vastaan, jossa puhutaan 26637: verotusuudistuksesta. Mutta sen, minkä minä tunnen tämmöisiä 26638: verotustapoja, olen huomannut Uuden Suomettaren kirjoituksistakin, 26639: ettei ole vielä keksitty verotustapaa, joka olisi ollut vallan moitteeton, 26640: eikä ole ed. Hallstenkaan semmoista vielä tietääkseni esittänyt. On 26641: tosin jonkun kerran Uuden Suomettaren palstoilla tehty selvää 26642: suhteellisesta verotuksesta, mutta se on ollut vielä epätasaisempi, 26643: kuin tämä, jonka me olemme esittäneet. Jos suomettarelaisten 26644: leirissä ovat ehdottomasti parhaat verotusteknikot, miksi eivät he 26645: luo moitteetonta veroitusuudistusta? Mutta jos toiset tekevät 26646: ehdotuksen, silloin se tietysti tuomitaan, yksinkertaisesti siitä syytä 26647: että se on sosialistiselta taholta tullut. Minä en tietysti rupea tässä 26648: verotuskysymyksestä väittelemään, koska minä olen suuren valio- 26649: kunnan jäsen yhtähyvin kuin ed. Hallsten, ja minä luulen, että me 26650: tulemme tapaamaan toisemme siellä, jos tätä kunnallisen äänioikeuden 26651: uudistuslakia ei haudata, jota minä kaikessa tapauksessa pelkään. 26652: Sillä minä uskon nyt varmasti, että se haudataan sitäkin suuremmalla 26653: syyllä, kun täällä on jo useammalta taholta sanottu, että se ei voi 26654: antaa aihetta mihinkään toimenpiteeseen. 26655: Minä oikeastaan halusin viitata muutamissa kohdin tähän vero- 26656: tussensukseen, nimittäin sen alhaisuuteen. Minä olen puolestani 26657: aina moittinut, että se on alhainen, kuten minä jo tämän vuoden 26658: 590 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26659: 26660: ensimäisillä valtiopäivillä osotin. Minä vielä tahtoisin todistaa hiukan 26661: lisää, millä tavalla voidaan ottaa verot niiltä, kun on pantu verotus- 26662: sensus niin alhaiseksi. Kun meillä ruvettiin verotusuudistusta aja- 26663: maan, alkoi ilmestyä muutamia kirjasia myöskin luullakseni suometta- 26664: ralaiselta taholta - en ole varma, mutta mikäli olen kuullut, henkilö, 26665: joka kirjoitti kirjan verotuspolitiikan uudistuksesta,on suometta- 26666: relainen. Siinä hän teki laskelmia, jonka mukaan nelihenkisen 26667: perheen elatustarpeet vuosittain nousevat 657 markkaan ja silloinkaan 26668: ei tulisi kuin I5 penniä ateriaa kohti päivässä ja muut kustannukset 26669: jäisi ulkopuolelle. Hän sanoi ottaneensa tämän tilaston Suomen 26670: vaivaishoitotilastojen laskelmista ja ottaneensa semmoisen määrän, 26671: jonka hän ei luule olevan liiallisen. Mutta täällä kaikki porvari- 26672: puolueitten jäsenet ovat verotussensuksen laskeneet äärettömän 26673: alas, niin että se on maalais- sekä kaupunkikunnissa alle sen minimin, 26674: jota mainittu Hannikainen >>Verotuspolitikan pääpiirteissä» esittää. 26675: Minä nyt luulen, kun tämä on porvariston talholta tehty, ettei sen 26676: pitäisi olla liioiteltu, vaan luulisin sen voitavan hyväksyä. 26677: Täällä on myös eräs toinen verotustilasto. Sen tekijä on ed. Vera 26678: Hjelt. Teollisuushallituksen tiedonannoissa n:o 35 vuotena rgo4 26679: sivulla 2rg, hän kertoo, että työläiset saavat tehtaissa ravitsevaa ja 26680: hyvää ruokaa, joka maksaa annos ainoastaan Io, I5, a 20 penniä. Ja 26681: vaikka näinkin halvalla saadaan hyvää ruokaa, niin silloinkin tulisi 26682: nelihenkisen perheen elatus keskimäärin nousemaan 6I8 markkaan. 26683: Mutta tuleekohan ed. Vera Hjelt tällä toimeen ja mahtaako se ruoka 26684: olla niin hyvää kuin hän siellä kirjelmässään kehuu! Hän viittaa 26685: siihen, että työläiset muka sen lisäksi ovat niin vaativaisia, että 26686: tahtoisivat vielä makeaa soppaa j. m. s. (jota eivät heikäläiset ollen- 26687: kaan käytä!) Ei hän tosin sano suoraan, että se on liikaa työläiselle - 26688: mutta rivien välistä ilmenee kuitenkin, että se on liika vaatimus. 26689: Mutta vaikka sillä hinnalla saataisiinkin hyvää ruokaa, sittenkin 26690: menisi 4 henkisen perheen elatukseen, kuten sanoin, 6I8 markkaa. 26691: Mutta tällä asialla on vielä toinenkin puoli. 26692: Ed. Vera Hjelt lausuu, että tehtaat kannattavat muka semmoi- 26693: sia ruokalaitoksia ja antavat huoneita ja muuta semmoista. Mutta 26694: on vielä otettava huomioon että tämä ei riitä ruokatavaroihin ja 26695: muihin kustannuksiin. On tilastoa, jossa sanotaan, että Borgströmin 26696: tupakkatehdas Helsingissä on saanut vielä näiden maksujen lisäksi 26697: maksaa ruuasta vuonna I88o I,9I3 markkaa, v. r8go 2,798 markkaa, 26698: v. rgoo 2,I23 markkaa, tasaisissa markoissa, ja v. I907 4,I6o mark- 26699: kaa. Riittääkö nyt perheelle tämä 6I8 markan vuositulo? Jos se 26700: riittäisi, niin silloin ei luonnollisesti tarvitsisi tehtaitten kärsiä sitä 26701: tappiota, jota tämä ruokasalien tilasto osottaa. Voidaan sanoa, 26702: että se on tapahtunut Helsingissä, mutta me voimme mennä pitem- 26703: mälle. Jos katsomme mitä maksavat annokset, niin täällä maini- 26704: taan, että joka aterian kustannukset v. t88o ovat olleet 37,42 pen- 26705: Kunnallislainsäädännön uudistus. 591 26706: 26707: 26708: ma, siis ei 10, 15 tai 20 penniä, kuten ed. Vera Hjelt väittää, vaan 26709: paljon enemmän. Lisäksi: v. 1890 41, 22 penniä, v. 1900 34,16 pen- 26710: niä, v. 1907 34.42 penniä. Hyvät herrat, keskusta ja oikeisto! Riit- 26711: tääkö 15 ja 20 pennin annokset silloin, tai eivätkö annokset tule mak- 26712: samaan muuta kuin 15 ja 20 penniä ateria, jos kerran tämä tilasto 26713: pitää paikkansa, mitä minä en epäile, sillä onhan tämä teollisuus- 26714: hallituksen julkaisu. Edellä sanottu koski Helsinkiä. Menemme 26715: Tampereen oloihin. Sielläkin tilasto osottaa että esim. v. 1895 Tam- 26716: pereen pumpulitehdas kärsi tappiota 1,750 markkaa ja v. 1904 26717: 10,142 markkaa. Riittääkö silloin se vuositulo, mikä täällä on oso- 26718: tettu verotettavaksi. Tilastoa olisi vielä enemmänkin, jos vaan 26719: haluttaisiin kuunnella. Otan vielä esimerkin eräästä toisesta maa- 26720: seutukaupungista. Pietarsaaren tupakkatehtaassa on niinikään tul- 26721: lut suuri tappio. Sielläkin on v. 1902 ollut vajaus 13,850 markkaa 26722: ja v. 1907 22,212 markkaa. Siis, jos lähdemme ajattelemaan, mikä 26723: pitäisi olla alhaisin tulo, josta verotetaan, emme voi mitenkään aja- 26724: tella sitä, että sen pitäisi olla valiokunnan ehdottarua määrä, vaan 26725: sitä olisi tuntuvasti korotettava. En rupea sen paremmin kajoo- 26726: maan lakiehdotuksen yksityiskohtiin, syystä, jonka äsken mainit- 26727: sin. Täällä tulee nyt ehkä vielä kysymys siitä, kannattaako kes- 26728: kusta ja oikeisto todellakin tämän asian juoduttamista siinä mää- 26729: rässä, että se tulee suureen valiokuntaan, niin olen tilaisuudessa 26730: siellä tekemään muistutukseni, jos eivät keskustan ja oikeiston her- 26731: rat ole semmoisia yksilöitä kuin ed. Gebhard on täällä. Minä sen- 26732: tähden lopetan tähän ja toivon, että tämä kunnallisasian uudistus- 26733: kysymys saisi eduskunnan puolelta semmoisen evästyksen, että se 26734: otettaisiin suuressa valiokunnassa esille ennen muita anomusehdo- 26735: tuksia, lukuunottamatta armollisia esityksiä. 26736: 26737: Ed. W i c h m a n n: J ag anhåller få upplysa hr Johansson där- 26738: om, med anledning af hans replik gentemot mig, att jag öppet utta- 26739: lat vid särskilda valmöten och valtillfällen just före valen dylika 26740: åsikter, som jag framdrog i mitt uttalande här. Och jag uppmanar 26741: hr Johansson att, för att vinna ytterligare visshet om, hurudana 26742: åsikterna i själfva verket äro om den föreslagna kommunalreformen, 26743: bland mina valmän själf på ort och ställe därom förvissa sig. Och 26744: jag kan försäkra hr Johansson, att dylika åsikter som jag här uttalat, 26745: i sin mån bidragit just därtill, att jag nu blifvit i tillfälle att få fram- 26746: lägga dem för folkrepresentationen. Och såsom hr Redberg redan 26747: har framhållit, så äro de icke blott mina åsikter, utan åsikter för 26748: en härskande opinion i våra trakter, icke blott bland den af socia- 26749: listerna förkättrade öfverklassen, utan också bland det egentliga 26750: folket, särskildt bland den besuttna svenska allmogen i W asa läns 26751: norra valkrets. 26752: Ed. Kirveelle minä tahtoisin kaikessa lyhyydessä vastata, että 26753: 592 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26754: 26755: 26756: mma en ensinkään voi, totuuden ja tekoasian kannalta katsoen, 26757: tunnustaa, että vielä voimassaolevaa kunnallisasetusta olisi väärin 26758: käytetty, jos kohta tässä, niinkuin kaikessa inhimillisessä toimin- 26759: nassa tietysti löytyy virheitä ja virheellisiä henkilöitä vaikutta- 26760: massa. 26761: 26762: Ed. A n t o n H u o t a r i: Täällä oikeistossa nostettu huuto 26763: on saanut arvoisensa kaiun keskustasta. Ed. Gebhard on vastoin 26764: puolueensa vaaliohjelmaa julistanut täällä kunnallisessa uudistuk- 26765: sessa aivan samaa oppia kuin äärimmäinen oikeisto. Muistaakseni 26766: hänen puolueensa vaaliohjelmassa sanotaan kunnallisesta äänioikeu- 26767: desta, ettei sitä missään tapauksessa saa tehdä rajoitetummaksi 26768: kuin valtiollinen äänioikeus on. Ed. Gebhardin äskeisestä puheesta 26769: voi päättää, kuinka paljon hän seisoo tämän puolueensa ohjelman 26770: takana. Näiden valtiopäiväin aikana on kyllä kuulunut kuisketta 26771: että keskusta kaikessa hiljaisuudessa aikoisi luopua ohjelmastaan 26772: mutta ei sentään olisi uskonut tätä luopumusta tällaiseksi kuin se 26773: nyt on ed. Gebhardin lausunnossa muodostunut. Otaksuttiin, että 26774: he pysähtyisivät edes nuorsuomalaisten ohjelman kannalle, jotka 26775: vaativat äänioikeuden ehdoksi veronmaksua, mutta ed. Gebhard 26776: nyt yksinkertaisesti julisti, että koko tämä uudistus on tällä kertaa 26777: tarpeeton. Hän perustelee tätä mielipidettään sillä, että muka näin 26778: jyrkkä uudistus toisi mukanaan taantumusta. Minä tahdon huo- 26779: mauttaa vaan hänelle, että kuten jokainen tietää, ei hänen puolu- 26780: eensa ennenkään ole liian paljon taantumusta pelännyt, miksi hei- 26781: dän sitä nyt tällä kertaa erikoisesti tarvitsisi pelätä. Ed. Gebhard 26782: mainitsi myöskin, että valtiollisessa äänioikeudessa on saatu sellai- 26783: nen kokemus, että tämän eduskunnan toimintaan on kypsymättö- 26784: myys päässyt vallitsemaan. ' Minä myönnän, että sellaistakin koke- 26785: musta on saatu, ja loistavin todistus siitä on tämän illan keskuste- 26786: lussa ed. Hallsten, joka polemiseerasi ensimäisessä vastalauseessa 26787: esiintyvää ylenevää verotusjärjestelmää vastaan. Minä olen luullut, 26788: että keskustakin täällä sentään olisi ylenevän verotuksen kannalla, 26789: mutta niinkuin näkyy, ei ole niinkään varmaa, että se sillä kannalla 26790: olisi. Ed. Hallsten toi täällä esimerkin, muistaakseni Helsingistä, 26791: että jos tällainen ensimmäisen vastalauseen ehdotus saataisiin laiksi, 26792: niin vaikuttaisi se, että vielä 30,000 markan tulojen nauttijalta 26793: alenisivat verot nykyisestään. Minä en mene sanomaan, miten paljo 26794: tässä ed. Hallstenin väitteessä ja sovituksessa Helsingin oloihin on 26795: peraa. Minä vaan huomautan, että jos tosiaan Helsingissä, tai 26796: vaikkapa missä muussa paikassa tahansa, on suurituloisia niin paljon, 26797: että tämän verotustavan mukaan vielä 30,000 markan tulon nautti- 26798: jalta vero nykyisestään alenisi, niin minulla ei ole mitään sitä vastaan. 26799: Jos suurten tulojen nauttijoita on niin paljon, että heidän tuloistaan 26800: riittää kunnallisiin menoihin niin paljon veroja, että se vielä näinkin 26801: Kunnallislainsäädännön uudistus. 593 26802: 26803: 26804: suurituloisilta vähentää nykyisiä veroja, niin minä en ymmarra, 26805: mikä haitta tästä olisi. Päinvastoin minä katson, että tämän verotus- 26806: tavan sovelluttaminen käytäntöön, olisi johdonmukainen ja aivan 26807: luonnollinen seuraus siitä. Verotustilastoosottaa, että meillä muutamat 26808: suurtuloiset nauttivat tosiaankin sellaisia tuloja, että niistä voidaan 26809: ja täytyisi maksaa suurempia veroja, kuin mitä nykyään maksetaan. 26810: Vuoden 1900 verotustilasto m. m. osottaa, että yli so,ooo markan 26811: tulojen nauttijoita kaupungeissa oli ainoastaan 0,48 °/o, mutta näillä 26812: vajaalla puolella prosentilla kaikista maamme kaupunkien verote- 26813: tuista tulojen nauttijoista oli kuitenkin tuloja 26,58 %. Menkäämme 26814: vielä suurempiin summiin. Otetaanpa ne, jotka nauttivat tuloja 26815: zoo,ooo markkaa tahi siitä yli. Niitä oli ainoastaan o,o8 %, mutta näillä 26816: sittekin oli tuloja 13% kaikista kaupungeissa taksoitetuista tuloista. 26817: Eikö silloin ole oikeutettua, että näitä tulonnauttijoita, joita on ainoas- 26818: taan näin mitätön määrä, mutta joitten tulot kuitenkin tekevät 26819: tuollaisen suuren osan kaikista kaupungeissa verotetuista tuloista, 26820: yhteiskunta verottaa ankarammin kuin pienituloisia ja taas vuoros- 26821: taan helpoittaa pienten tulojen nauttijain veromaksuvelvollisuutta? 26822: Ed. Hallsten ihmetteli, ettei valiokunta ole tätä sosialidemo- 26823: kraattien vastalauseen ehdotusta vastaan polemiseerannut. Minä, 26824: joka olen ollut valiokunnassa, tiedän, miksi se ei ole sitä tehnyt. 26825: Se yksinkertaisesti ei ole viitsinyt ollenkaan kajota tähän puoleen 26826: asiasta. On sanottu vaan kauniisti, että tällä kertaa ei tahdota 26827: koko verotusuudistusta ottaa kysymykseen, ja sillä hyvä. Mitään 26828: muita perusteita kuin tämä ei ole esitetty. Syyksi on sanottu ajan 26829: niukkuutta. Mutta esimerkit osoittavat, ettei enempää tämän kuin 26830: muidenkaan asiain käsittelyssä täällä niinkään suuresti kiirettä 26831: pidetä. Ed. Hallsten ei kyennyt tätä sosialidemokraattien ehdotusta 26832: periaatteessa vastustamaan. Hän sanoi, että sen voi sovittaa käy- 26833: täntöön ja että se jo onkin sovitettu Ruotsissa. Miksei siis valio- 26834: kunta olisi voinut tätä pohjaa ottaa keskustelunsa alaiseksi ja myös- 26835: kin saada ehdotuksen nyt, kun kunnallisia lakeja muutenkin uudis- 26836: tetaan, samallakertaa valmiiksi, ettei taas tarvitsisi vuoden tai 26837: parin päästä lähteä paikkaamaan tätä lakia ja siinä asettaa asia jäl- 26838: leen saman kiirastulen ja koko uudistus taantumuksen pelon alai- 26839: seksi, millaisena se nykyäänkin on. 26840: Lyhyesti tahdon vielä mainita siitä puolesta asiaa, mikä koskee 26841: äänioikeutta. Keskusta ja oikeisto ovat kysymyksessä aina asialli- 26842: sesti siinä olleet samalla kannalla, vaikka keskustan menettely 26843: onkin ollut naamioitu. Nyt keskusta on tullut muodollisestikin 26844: samalle kannalle. Tämän mielipiteen kannattajat väittävät, että 26845: kunnalliset asiat ovat etupäässä taloudellista laatua. Mutta eiköhän 26846: kunnallisten asiain merkitys sittenkin ole suurimmassa määrässä 26847: yhteiskunnallinen, vasta toisessa sijassa tulee niiden taloudellinen 26848: merkitys. Ja kun lähemmin tutkitaan tätä kantaa, joka keskustalla 26849: 38 26850: 594 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26851: 26852: 26853: ja oikeistolla tässä kysymyksessä on, niin silloin ehdottomasti huoma- 26854: taan sen pätemättömyyys. Meillä, kuten tiedetään, kuntien tulot 26855: eivät ole yksinomaan verotustuloja, vaan maaseudullakin, sekä 26856: varsinkin kaupungeissa, ne ovat suureksi osaksi muita kuin verotus- 26857: tuloja. Niitä saadaan kiinteistöstä, liikennemaksuina, valtioapuina 26858: j. n. e., jotenka niiden hankkimisessa, etenkin kaupungeissa veron- 26859: maksajilla siis ei ole niin suurta osaa kuin on väitetty. Kaupunkien 26860: tulo- ja menoarviot esim. vuodelta 1905 osoittavat, että niillä oli 26861: tuloja pyöreissä luvuissa 21 1/s miljoonaa, mutta taksoittamalla 26862: hankittuja näistä tuloista oli ainoastaan 6 1/s miljoonaa; siis ainoas- 26863: taan noin kolmas osa kaikkien kaupunkien yhteisistä tuloista. 26864: Onpa sattunut sellaisiakin vuosia muutamissa kaupungeissa, joissa 26865: on suuria kiinteistöjä, ettei ole ollenkaan taksoitettu, vaan tulot 26866: on saatu kokonaan muulla tavoin. Oikeiston mielestä, joka pitää 26867: veronmaksun äänioikeuden ehtona, ei luonnollisesti sinä vuonna 26868: kellään kaupungin asukkaalla olisi äänioikeutta. Nykyvuosinakin 26869: on ollut muutamia kaupunkeja, joissa taksoitettujen tulojen summa 26870: tekee ainoastaan noin kahdeksannen tai kuudennen osan kaupungin 26871: yhteisistä tuloista. Ja Raumalla esimerkiksi taksoitetut tulot teke- 26872: vät ainoastaan kymmenennen osan kaupungin kaikista tuloista. 26873: Tämän pitäisi riittävästi todistaa sitä, ettei äänioikeutta lnissään 26874: tapauksessa ole veronmaksuun kytkettävä, vaan että äänioikeus 26875: jokaiselle kunnan asukkaalle on lankeava inhilnillisenä oikeutena. 26876: Ed. Wichmann täällä ensimäisessä puheessaan tänä iltana mai- 26877: nitsi kyllä, että tämän ehdotuksen ja etenkin sosialidemokraattien 26878: ehdotuksen mukaan tahdotaan järki syrjäyttää kuntien asiain mää- 26879: räämisestä. Koska tähän asti kunnissa äänioikeuden ovat määrän- 26880: neet tulot, siis raha, niin hänen ajatustapansa mukaan raha on se 26881: järki, jolla tätä maata ja sen kuntia on hallittava. Hän myös ilmaisi 26882: sellaisen odottamattoman väitteen, että sosialidemokraatit ovat 26883: idealisteja. Tähän asti porvarit ovat väittäneet sosialidemo- 26884: kraatteja materialisteiksi. En tiedä, kumpiako me sitten olemme. 26885: Jotkut puhujat - etenkin valiokunnassa - ovat lausuneet myös, 26886: että jos tämä sosialidemokraattien ehdotus hyväksytään, niin silloin 26887: saisivat kaikki hullut ja narrit äänioikeuden. Minä siihen pyydän 26888: huomauttaa, että hullut tavallisesti ovat hourujenhoitoloissa, joten 26889: he eivät ole äänestämässä. Sen sijaan kuntien asioille, samoin kuin 26890: valtiollisillekin, on lyhytjärkisyydestä paljon suurempi haitta. 26891: Ja sitä lyhytjärkisyyttä saattaa ilmestyä ei ainoastaan kunnissa, 26892: vaan vieläpä täällä eduskunnan keskelläkin. Mutta oikeisto ja kes- 26893: kusta eivät tietysti lähde lyhytjärkisiltä äänioikeutta kieltämään, 26894: sillä he sotisivat sillä itseään vastaan. 26895: 26896: Ed. Ta n t t u: Katsellessa mietinnön lukuisia vastalauseita ja 26897: kuunnellessa vielä lukuisampia juttuja täällä eduskunnassa tulee 26898: Kunnallislainsäädännön uudistus. 595 26899: 26900: 26901: ajatelleeksi, että vielä ei lienekään aika kunnallislain uudistami- 26902: seen. Jos katselee näitä uudistuksia nyt kuultujen keskustelujen 26903: valossa, niin täytynee myöntää, että kunnallislain uudistamisen 26904: harrastus on muodostunut paljaaksi puolueväittelyksi. Täällä on 26905: lausuttu ihmettelyä siitä, että se ja se henkilö on muuttanut kan- 26906: taansa puolueeseensa nähden. Minun täytyy kuitenkin iloita ja 26907: ihmetellä, että meidän eduskunnassamme vielä on niinkin paljon 26908: tasapainossa olevia henkilöitä, jotka eivät seuraa puoluehullutuk- 26909: sia, varsinkaan näin tärkeässä asiassa kuin kunnallinen lainsäädäntö 26910: on. Joka on seurannut maamme kunnallislain kehitystä ja ollut 26911: mukana sen kaikissa otteluissa viimeisten parin tai kolmenkymme- 26912: nen vuoden kuluessa, hän ei suinkaan saata jättää tätä lakia sen 26913: varaan, että se on ollut välttämätön paha maassamme. Sehän on 26914: kuitenkin synnyttänyt ne sivistyslaitokset, mitä meillä. nykyään on, 26915: kuin myös moni muu yleinen hyvä on siitä lähtenyt. Mutta sanot- 26916: takoon, mitä tämä uusi ehdotus, jos se tulisi laiksi, olisi siihen ver- 26917: rattuna. Vastaavatko sen eksyttävät puolet sen edullisia puolia? 26918: Vaikka minä täydellisesti olenkin 3:nen ja 4:nen vastalauseen kan- 26919: nalla, niin sittenkin minun täytyy vielä sanoa, että enemmän kan- 26920: natan sellaisia mielipiteitä, joita ed. Wichmann ja Gebhard täällä 26921: esittivät. ~'Ii! 26922: On lausuttu, että tämä esitys joutuu suuren valiokunnan käsi- 26923: teltäväksi ja ennustettu, että siellä samat väittelijät tapaavat toi- 26924: sensa. Minä en toivoisi tämän tekeleen vielä menevän suureen valio- 26925: kuntaan, vaan ainoastaan entiseen kunnallislakivaliokuntaan, joka 26926: saisi siihen etsiä ne perusteelliset pohjanumerot, joissa Suomen maa- 26927: laiskunnat ovat kuitenkin tästä asiasta jotain lausuneet. Sillä kyllä 26928: kaikenlaiset agitaattorit ja herrat voivat tässä laissa nähdä kaiken 26929: maailman hullutuksia ja hyviä puolia, mutta täytyy ottaa huo- 26930: mioon, mitä siitä ovat sanoneet ne kuntalaiset, jotka oikeastaan 26931: tästä laista tulevat joko hyötymään tai kärsimään. Minä pyydän 26932: huomauttaa ainoastaan erään kunnan viimevuotista verotusluette- 26933: loa. Siinä on 200 markan vuosituloista verotettujen luku 5IO veroa 26934: maksavaa perhettä, 300 markan tuloista verotettujen perheiden 26935: luku 245, 400:n 86, soo:n 28 ja siitä ylöspäin 416 perhettä. Jos 26936: nyt ajattelee, että nämä numerot voivat suuresti muuttua, kun 26937: verotusjärjestelmä lähtee siitä, että elantokustannukset otetaan 26938: korkeammiksi kuin tässä on otettu, niin sittenkin jää vielä vero-- 26939: tuksen ulkopuolelle suuri luku, vaikkakin ajatellaan 300 markan 26940: vuositulot pohjaksi. Mitenkä kävisi, jos pohjaluku otettaisiin ensim- 26941: mäisen vastalauseen mukaan? Silloin jäisi noin 86g verotettua per- 26942: hettä aivan verottomiksi. Näistä ei monikaan tietysti siitä suurta 26943: lukua pitäisi, vaan olisi niitäkin, jotka tahtoisivat ihmisinä kulkea 26944: ihmisten mukana ja ottaa osaa kunnallisiin menoihin ja rasituksiin 26945: ja samalla toivoa siltä taholta apua silloin kun hätä tulee. 26946: 596 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 26947: 26948: 26949: Toistan vielä sen mielipiteeni, että toivoisin tämän ehdotuksen 26950: menevän kunnallisvaliokuntaan. Ei ainoastaan 3:nen ja 4:nen vas- 26951: talauseen, vaan vielä osittain s:nenkin vastalauseen mielipiteet olisi- 26952: vat siellä yhdistettävissä, mutta sittenkin on siinä vielä joitakuita 26953: sellaisia kohtia, jotka saattavat muuttua, jos asia tulee tarkemman 26954: ja perinpohjaisemman tarkastuksen alaiseksi. 26955: 26956: Ed. L u n d s t r ö m : Representanten Hedbergs replik till 26957: representanten Johansson, hvilken framhållit att den svenska 26958: befolkningen i lika hög grad som den finska befolkningen önskade 26959: en reformering af den korumunala rösträtten, gick ut på, att hr 26960: Johansson icke tagit i betraktande de svar, hvilka af kommunal- 26961: stämmorna afgifvits, af hvilka svar man kunde få en annan syn på 26962: tingen än den, som hr. Johansson företrädde. Det är nog sant, 26963: att man af dessa kommunalstämmors svar kunde få en annan syn 26964: på tingen. Men hvarför? Jo, därför att dessa svar hafva gifvits af 26965: kommunalfullmäktige på landet, där minsann icke några represen- 26966: tanter för de obesuttna sitta, samt af stadsfullmäktige i städerna. 26967: De flesta af dessa svar hafva för öfrigt ingått i tidningsprässen och 26968: böra således icke vara kommunalutskottet okända. 26969: Hrr Hedbergs och Wichmanns yttranden gifva mig anledning att 26970: litet närmare granska reservationerna, som af dem underskrifvits. 26971: J ag anser att dessa personer och den grupp de representera, icke 26972: endast representera sin egen klass utan också de mindre i samhället, 26973: hvilka valt dem, och detta gifver mig orsak att då betrakta på hvil- 26974: ket sätt de tillvarataga de mindre bemedlades intressen. Först och 26975: främst påstå de att öfverhufvudtaget icke något missnöje har gjort 26976: sig gällande rörande förhållandena inom den kommunala förvalt- 26977: ningen. Den, som känner den arbetande befolkningen å landsbyg- 26978: dens ställning, samt äfven arbetarnes ställning i städerna, vet att ett 26979: allmänt missnöje är rådande. Taxeringen på landet är orättvis. En 26980: bonde taxeras ofta icke mer än en torpare oaktadt denna bonde kan 26981: hafva en tre, fyra torp på sin lägenhet. Ofverallt på den svenska 26982: landsbygden åtminstone i södra Finland råder missnöje öfver kommu- 26983: nalförvaltningen. Således kan man icke påstå, att icke ett behof 26984: af reformering härvidlag skulle göra sig gällande. Och då man anser 26985: att detta behof, om det också i viss mån gjorde sig gällande, dock 26986: icke är så skriande att reformer nu i brådkastet böra genomföras, 26987: utan att motionen icke föranleder till någon åtgärd från landtdagens 26988: sida, så talar man endast i öfverklassens intressen. Inom de flesta 26989: kommuner blir, åtminstone enligt hvad jag tror, ett uppskof med 26990: kommunalreformen allt mer och mer olyckligt, isynnerhet sedan 26991: arbetarena småningom ha börjat inse att de kommunala utskylderna 26992: icke erläggas endast utaf de direkt skattebetalande, utan äfven utaf 26993: dem, som icke direkt skattas. Vissheten för den arbetande befolk- 26994: K unnallislainsäädännön uudistus. 597 26995: 26996: ningen, att den i alla händelser är upphof till de förmögenheter som 26997: beskattas, och att den således indirekt betalar alla skatter, gör det 26998: också för denna arbetande befolkning olidligt, att fördraga de nuva- 26999: rande förhållandena. 27000: Men äfven reservanterna anse att någon slags reformering här- 27001: vidlag borde vidtagas. Jag anser dock att de reformer de plädera för, 27002: icke äro af någon betydelse. I den s:te reservationen föreslås att 27003: valen till fullmäktige å landet skulle försiggå inom två klasser, 27004: sålunda att de, som skattas för r,soo mark, samt egarena af i mantal 27005: satt jord, skulle bilda den ena klassen samt den andra klassen bestå 27006: af kommunens öfriga skattskyldiga medlemmar. Man måste inse 27007: att en inkomst af r,soo mark på landet redan är utöfver det vanliga. 27008: Detta belopp skattar aldrig en arbetare för. Tänker man sig nu att 27009: den egendom egande befolkningen väljer hälften utaf fullmäktige 27010: samt de öfriga skattebetalande resten, och beaktar man vidare att 27011: den skattebetalande befolkningens antal, hvilken skattar under 27012: r,soo, är en obetydlig del af kommunens medlemmar, och att bland 27013: dessa dessutom en hel mängd af oförstånd komma att följa med den 27014: första klassens sträfvanden, så inser man till fullo, att icke någon 27015: ändring af nuvarande förhållanden på landsbygden härmed skulle 27016: ega rum. Och då man vidhåller att de proportionella valen icke 27017: skola utsträckas till landsbygden, så sker detta också med en viss 27018: afsikt. Man vet, åtminstone såvidt det gäller den svenska under- 27019: klassen, att den svenska befolkningen för närvarande är särskildt 27020: på landsbygden i kulturelt hänseende den finskatalande underlägsen. 27021: J ag talar icke om denna befolknings ställning till de socialdemo- 27022: kratiska ideerna, utan jag håller mig främst till den svenska befolk- 27023: ningen, sådan den nu är med den Iilla tillsats af socialdemokrati 27024: som den har. Om man genom att förhindra proportionalitetsvalens 27025: utsträckande tilllandsbygden kunde påräkna säkert kommunalstyre 27026: utan någon slags kritik från minoritetens sida, så är det för mig klart, 27027: hvarför det så sker, och det förvånar rnig därför icke att dessa repre- 27028: sentanter hilla på majoritetsval i landskommunerna. Detta lag- 27029: förslag gäller ju dock endast kommunalförvaltningen på landet, och 27030: ser jag därför icke någon anledning att beröra valen i städerna. 27031: En sak, som ännu fäste min uppmärksamhet, var den, att reser- 27032: vanterna anse, att icke någon ersättning bör gifvas åt kommu- 27033: nalfullmäktige för förlorade arbetsdagar. Man anser att därigenom 27034: de korumunala förtroendeposterna ur ekonomisk synpunkt blifva 27035: eftersträfvansvärda och att man bör kunna fordra, att de personer, 27036: som utses till dessa uppdrag, af oegennyttigt intresse egna sig åt de- 27037: samma. Men då denna ersättning enligt utskottets förslag icke uppgår 27038: till mer än tre mark om dagen, så förstår man att högst sällan någon af 27039: slem vinning skulle söka sig till kommunalfullmäktig. Men jag för- 27040: står äfven att, då man vill neka denna ersättning af tre mark per dag, 27041: 598- Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 27042: 27043: 27044: man därmed vill försöka göra det vanskligt för mindre bemedlade 27045: att antaga korumunala förtroendeuppdrag. 27046: Hr Wichmann yttrade, att hans valmän stodo bakom den stånd- 27047: punkt han här representerat, och han framhöll särskildt den be- 27048: suttna delen af folket i Osterbotten. J ag tror väl, att den stånd- 27049: punkt, hr Wichmann representerar, i hjärtat döljes af nästan hvarenda 27050: en besutten på landet samt äfven af kapitalegande i städerna. Endast 27051: föihållandenas tvång gör, att man härvidlag måste i många fall 27052: intaga en annan ståndpunkt. Om man finge styra och ställa såsom 27053: hittills, så vore det icke att inom en öfverskådlig framtid vänta 27054: någon reformering af nuvarande förhållanden. 27055: Representanten Gebhards yttrande gifver mig orsak att förvåna 27056: mig öfver, huru han kunde påstå om socialdemokraterna, att de vid 27057: olika tillfällen byta om åsikt. Detta förvånar mig särskildt därför, att 27058: hr Gebhard, som vid agrardebatten så varmt talade för småfolket 27059: och påstod att socialdemokraterna icke kämpade för dem, nu i kommu- 27060: naldebatten talar för de besittande och talar för dem med en pondus, 27061: som gifver vid handen, att han känner sig kränkt i sitt innersta 27062: hjärta såsom kapitalist. 27063: Jag anser att här redan tillräckligt yttrats och att vi öfverhufvud- 27064: taget dock icke kunna öfvertyga hvarandra. De yttranden, som fällts 27065: utaf hrr Gebhard, Wichmann och Redberg gifva tili fullo vid handen, 27066: att det endast är omständigheternas tvång, som härvidlag åstad- 27067: kommer en reform utaf den korumunala rösträtten och kommunal- 27068: förvaltningen såväl i stad som på landet. Ofvertygelserna äro 27069: härvidlag enHgt min åsikt icke utslaggifvande. 27070: 27071: Ed. T o k o i: Tuskin yksikään tässä huoneessa on enaa epä- 27072: tietoinen siitä, että ne puheet, mitä oikeiston ja keskustan tahoilta 27073: on tässä kysymyksessä tänä iltana puhuttu, ovat olleet hautaus- 27074: puheita kunnallisille kysymyksille ja kunnalliselle äänioikeudelle. 27075: On täysin selvästi todistettu, ja voidaan todistaa näitten puheitten 27076: nojalla, että kunnallista reformia ei ole tarkoitettukaan, vaikkakin 27077: se on ollut kaikkienkin porvarillisten puolueitten ohjelmissa. 27078: Minä pyysin oikeastaan puheenvuoroa ed. Gebhardin puheen 27079: aikana ja hänen puheensa johdosta. Meillä on nim. kunnia, käyt- 27080: tääkseni ed. Huoposen sanoja, edustaa samaa vaalipiiriä, Pohjan- 27081: maan vapaata kansaa, kuten suomettarelaiset niin helähtelevällä 27082: kielellä usein sanovat. Minä pyytäisin terottaa ed. Gebhardin mie- 27083: leen muutamia tosiseikkoja, miten ajatellaan asioista siellä Pohjan- 27084: maalla. Ed. Gebhard sanoi edustavansa omaa itseänsä, yksilöään, 27085: omaa persoonaansa. Kyllä käynee päinsä niin suurelle miehelle 27086: kuin ed. Gebhard, edustaa itseänsä, mutta täytyy ottaa huomioon, 27087: ettei ed. Gebhard oman tahtonsa ilmaisusta, kyttääkseni ed. Castre- 27088: nin sanoja, ole tullut tänne. Hänet ovat lähettäneet Pohjanmaan 27089: Kunnallislainsäädännön uudistus. 599 27090: 27091: 27092: pikkuviljelijät ja suurimmaksi osaksi Pohjanmaan torppariväestö, 27093: joita hänen on onnistunut pitää vielä siinä luulossa, että hän on 27094: kansanvaltainen mies, edistyshaluinen, reformihaluinen mies. Mutta 27095: ed. Gebhard on antanut tuntuvan korvapuustin kaikille kansan- 27096: vaitaisille harrastuksille, joita hän on sanonut edustavansa. Tahtoi- 27097: sin johtaa mieliin erään kokouksen Kokkolan yhteiskoululla syk- 27098: syllä 1907. Siellä m. m. nuo vapaat pohjanmaalaiset olivat hiukan 27099: nyreissään siitä, että tämä suomettarelainen puolue on ollut liian 27100: taantumusmielinen, se saisi olla vähän radikaalisempi. Mitähän 27101: ne nyt sanovat? (Viisastelua) M. m. Pohjanmaalla on yleensä ollut 27102: yleisenä mielipiteenä jo kauvan se, että kunnallinen äänioikeus on 27103: käyvä valtiollisen äänioikeuden rinnalla, onpa lausuttu voimakkaita 27104: mielipiteitä itse suomettarelaisten puoluemiesten, vieläpä johtavien 27105: miestenkin riveistä, että kunnallinen äänioikeus on valtiollisen ääni- 27106: oikeuden edellä kävijänä, sen johtajana, niinkuin se todellisuudessa 27107: onkin. 27108: Monessa kansalaiskokouksessa lausuttiin se mielipide, että kun- 27109: nallinen äänioikeus on toteutettava siitä syystä, että kunnallisia 27110: asioita ymmärtävät paljon paremmin kunnassa asuvat maanviljeli- 27111: jät ja työläiset, ja näitä asioita käsitellessään ja niiden ympärillä 27112: toimiessaan heidän näköpiirinsä, heidän havaintokykynsä tarkis- 27113: tuu, joten heistä näin ollen tulee käytännöllisiä ja kykeneviä henki- 27114: löitä käyttämään valtiollista äänioikeuttansa. Mutta täällä nyt ed. 27115: Gebhard edustaa vallan toista käsityskantaa, nim. että kunnallista 27116: äänioikeutta ei ole annettava silloin kun on annettu valtiollinen 27117: äänioikeus. Hän edustaa sitä mielipidettä, että valtiollisissa kysy- 27118: myksissä kyllä kykenee toimimaan ja niitä käsittämään kuka ta- 27119: hansa, mutta kunnalliset asiat ne ovat pihkaa. Minä uskallan väit- 27120: tää että se ed. Gebhardin väite on kerrassaan väärä, eikä löydä 27121: minkäänlaista vastakaikua kansan syvien rivien seassa. Useissa 27122: kokouksissa, m. m. Lapualla, on tulkittu samanlaisia mielipiteitä 27123: kuin Kokkolassakin v. 1907, ja vielä viime kesänäkin. Viime keväänä 27124: lähetti senaatti läänien kuvernööreille kiertokirjeensä, jossa kuntia 27125: kehotetaan antamaan lausunto kunnalliskomitean mietinnöstä, mitä 27126: kukin siitä ajattelee. Ed. Tanttu kyllä sanoi, että pitäisi antaa 27127: tilaisuus kunnille lausua ajatuksensa. Kunnilta on kysytty siitä 27128: ja he ovat lausuneet ajatuksensa, m. m. viime keväänä viimeksi. 27129: Ja mitä he ovat lausuneet? Suomettarelaiset lehdet Pohjanmaalla, 27130: esim. »Kokkola>> ja »Vaasa», ovat selittäneet, että kuntien pitäisi 27131: antaa lausuntonsa siten, että koska kerran eduskunta kunnallis- 27132: valiokuntansa kautta nyt talvella 1908 jo on asiasta antanut lausun- 27133: tonsa, niin he tyytyvät siihen, he tahtovat seisoa sen mielipiteen 27134: takana, mitä kunnallisvaliokunta edusti ja mitä se lausui. Ja suurin 27135: osa Pohjanmaan kunnista tahtoi asettua tuon kunnallisvaliokunnan 27136: mietinnön taakse; m. m. Kannuksen kunta yksimielisesti, niin suo- 27137: 600 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 27138: 27139: 27140: mettarelainen kuin se onkin, antoi tämän suuntaisen lausunnon. 27141: Ed. Gebhard on tänä iltana täällä lausunut, ettei se kelpaa mihin- 27142: kään, ja tämä asia on lykättävä vielä toistaiseksi hämärään tulevai- 27143: suuteen. Tämä todellakin todistaa erään ikävän tosiasian nim. sen, 27144: että kunnallinen äänioikeus on ollut ainoastaan vaalisyötti. Ed. 27145: Tanttu ihailee noita sankareita Gebhardia ja Wichmannia lausues- 27146: saan, että hän kunnioittaa niitä, jotka eivät seuraa puoluehullutuk- 27147: sia. Nämä ovat olleet siis puoluehullutuksia. Ja ed. Gebhardin lau- 27148: sunto täällä tänä iltana on todellakin suomettarelaisuuden huippu, 27149: kuten eräs edustaja talvella lausui sosialidemokraateista, että niit- 27150: ten .menettely eräissä kysymyksissä oli valtiollisen älyttömyyden 27151: huippu. Tässä on nyt myöskin suomettarelaisuuden huippu ainakin 27152: toistaiseksi olemassa. Mutta tämä kysymys sellaisena kuin se täällä 27153: esiintyy sisältää hiukan muutakin. Täytyy punnita asioita hiukan 27154: tyynesti, kylmän järjen kannalta. Muistetaan esimerkiksi kuuluisa 27155: sähkösanoma, jonka suomettarelaisen puolueen sihteeri lähetti eräälle 27156: edustajalle, ed. Kävylle Turkuun, jossa hän m. m. käski tukkia noit- 27157: ten rusthollarien suut. Minä uskon, ettei hän tänä iltana enää kykene 27158: tukkimaan rusthollari en suuta, siksi selällään se jo on (Oikein). Mutta 27159: tällaisena kuin se nyt ilmautuu, ilmenee se seikka, että rustholla- 27160: reilla, noilla vanhoillisuuden edustajilla, on tiedossaan selkänoja. 27161: Luuletteko todellakin, että porvarilliset ovat niin tyhmiä, että ne 27162: tällä tavalla kieltäytyisivät kannattamasta omaa ohjelmaansa, ellei 27163: heillä olisi tietoa siitä, että he saavat tahtonsa läpi ajetuksi muilla 27164: keinoilla. Heidän ei nyt tarvitse kalastaa kansan syviä rivejä, torp- 27165: pareita ja muita köyhälistöön kuuluvia, jotta nämä äänestäisivät 27166: heitä eduskuntaan, sillä he eivät enään tarvitse niitä (Tai uusia 27167: Bobrikoffeja!). Tässä ilmenee liiankin selvästi se tosiasia, mitä 27168: olemme jo kauvan sitten peljänneet, että tämä ei rajoitu ainoastaan 27169: kunnallisen äänioikeuden ehkäisemiseen, mutta se tähtää vielä pi- 27170: temmälle. Tässä ei ole enää turvassa valtiollinenkaan äänioikeus. 27171: Minä olen täydellisesti vakuutettu siitä, että silloin kun kerran 27172: uskalletaan näin kouraantuntuvasti antaa korvapuusti kunnalliselle 27173: äänioikeudelle, niin se tarkoittaa jo vähän pitemmälle. (Vasemmalta: 27174: Niin on. Oikein). Mutta koska tämä on muodostunut, kuten minä 27175: uskallan olettaa, hautauspuheeksi kunnalliselle äänioikeudelle, niin 27176: siitä syystä minä olen tahtonut täällä saada sanotuksi sen, mitä minä 27177: asiasta ajattelen. Mutta minä myös tahdon sanoa sen, että pitäkää 27178: te hautauspuhe äänioikeuskysymykselle, pitäkää te hautaussaat- 27179: tueita ja juhlapuheita kaikille kansanvaltaisuuden harrastusten eh- 27180: käisemiselle! Mutta olkaa tietoisia siitä, että te ette hautaa kansan- 27181: valtaisuuden harrastuksia, ettekä kunnallista äänioikeutta ainiaaksi, 27182: vaan olkaa tietoisia siitä, että se kerran vielä nousee ja se nousee 27183: sellaisella voimalla, jotta taantumuksen kahleet eivät voi sitä enään 27184: kytkeä (Vasemmalta: Hyvä, hyvä). 27185: Kunnallislainsäädännön uudistus. 601 27186: 27187: 27188: Ed. A h 1 r o o s : Jag hade icke tänkt uttala mig i denna fråga 27189: emedan jag i hufvudsak åtnöjde mig med betänkandet. J ag anser 27190: nämligen i detta afseende att steget för en gångs skull är tillräckligt 27191: långt. Men då representanter från den folkgrupp jag tillhör, före- 27192: slagit att reformförslaget måtte lämnas utan afseende, ville jag för 27193: min del hafva sagt, att genomförandet af denna korumunala poli- 27194: tiska reform är lika efterlängtad af den svenskatalande befolkningen 27195: som af den finskatalande. Detta är åtminstone min erfarenhet. 27196: Det är ju helt naturligt att de, som sitta inne med makten, icke vilja 27197: gifva något af densamma ifrån sig. Utlåtandena från kommunal- 27198: stämmorna och stadsfullmäktige spela därför icke någon afgörande 27199: roll. Vill man ha ett rättvist uttalande, skall ett referendum helt 27200: säkert visa motsatsen. Likaså bevisa partiprogrammen behofvet 27201: af en rättvis kommunalreform. Jag har också reda på att där uppe 27202: i det svenska Osterbotten finnes en mäktig opinion för en rättvis 27203: kommunallagstifning. Att hr Wichmann blifvit vald berodde icke 27204: på de af honom framlagda åsikterna, utan på andra konjunkturer. 27205: 27206: Ed. P a a s i k i v i : Minä en myöskään aikonut tässä aiassa 27207: puhevuoroa käyttää, mutta ed. Kirveen lausunto antoi minulle 27208: siihen aiheen. Valitettavasti en kuullut tätä lausuntoa, koska sat- 27209: tumalta olin silloin sivuhuoneessa. Olen ainoastaan kuullut sen 27210: kerrottavan minulle toisten kautta. Ed. Kirves oli, mainittiin, lukenut 27211: täällä julki muutamia kappaleita eräästä kirjasesta, jonka minä 27212: kolmatta vuotta sitten olen tästä asiasta julkaissut. Hänen tarkoi- 27213: tuksensa lienee ollut esittää se jonkunlaiseksi todistukseksi siitä, 27214: että tässä asiassa nyt olisi periaatteellinen käännös jollakin taholla 27215: tapahtunut. (Huuto vasemmalta: Niin on!). 27216: Voin ilmoittaa, että olen asiassa aivan samalla kannalla kuin mikä 27217: siinä kirjasessa esiintyy, ja sitä periaatteellista kantaa myös tulen 27218: ajamaan, ja katson, että on ainoastaan ajan kysymys, milloin tällai- 27219: nen demokraattinen äänioikeuden reformi toimeenpannaan. Sillä 27220: se tulee toimeenpannuksi, vaikkapa sitä koetettaisiinkin vastustaa. 27221: Täällä on myöskin viitattu siihen vaaliohjelmaan, joka sen puo- 27222: lueen taholta, johon minä kuulun, ennen viime vaaleja esitettiin. 27223: Siinä vaaliohjelmassa on tässä asiassa juuri asetuttu minun huoma- 27224: takseni samalle kannalle, kuin mikä on minunkin mielipiteeni, 27225: ja mikä tässä kirjasessa esitetään. Siinä sanotaan, että kunnalliset 27226: äänioikeusolot ovat niin järjestettävät, että keltään varattomuuden 27227: vuoksi ei äänioikeutta kiellettäisi, siis esim. ei sellaiselta, joka esillä 27228: olevan ehdotuksen muutamien määräysten pohjalla on suuren 27229: perheen elättämisvelvollisuuden vuoksi vapautettava kunnallis- 27230: veron maksusta, tai joka sairauden tapauksen, taikka muun sellaisen 27231: syyn vuoksi saapi tällaista verotusvelvollisuuden huojennusta naut- 27232: tia. Mutta siinä vaaliohjelmassa lausuttiin myöskin, että niille, 27233: 602 Istunto 29 p. syyskuuta t908. 27234: 27235: jotka huolimattomuuden ja kunnattomuuden vuoksi jättävät suo- 27236: rittamatta osuutensa kunnallisiin menoihin, älköön kunnallista 27237: äänioikeutta myönnettäkö. Tämä on myöskin oleellinen periaate 27238: meidän ryhmämme kannassa. Juuri tämän periaatteen käytäntöön 27239: sovelluttamista on sillä säännöksellä tarkotettu, mikä sisältää, että 27240: kunnan jäsen, joka muuten kuin kunnallisen viranomaisen todista- 27241: man varattomuuden vuoksi jättää suorittamatta hänen maksetta- 27242: vakseen pannut kunnalliset verot, ei ole oikeutettu äänivaltaa käyttä- 27243: maan. Onko tämä määräys riittävä, ja eikö se kaipaisi muutamia 27244: lisäyksiä ja selvennyksiä: se on eri asia, jota en tahdo tässä tilaisuudessa 27245: ryhtyä arvostelemaan. Ja lisäksi sisältää ohjelma, josta mainitsin, 27246: myös sen, että on riittävät takeet hankittava m. m. siitä, että kunnan 27247: jäsenten liiallinen verottaminen estetään. Se on myös oleellinen 27248: kohta ja nykyisessäkin ehdotuksessa on sitä koetettu käytäntöön 27249: erinäisillä määräyksillä sovelluttaa. Ovatko nekään käytännössä 27250: perille vievät, se on asia, josta tietysti myöskin voi olla eri mieliä. 27251: Näille periaatteille minun mielestäni on kunnallisen äänioikeu- 27252: den reformi perustettava, ja uskon että nämä periaatteet voidaan 27253: siinä pohjaksi asettaa. Tosin täytyy myöntää, sen me olemme kyllä 27254: saaneet huomata, että pitkin maata nykyänsä, ja yhä enemmän, 27255: mitä enemmän aikaa on kulunut, on epäilyksiä syntynyt siitä, olisiko 27256: tällainen pitkälle menevä reformi ainakaan tällä hetkellä paikallaan. 27257: Tästä asiain tilasta, joka on valitettava, -siitä että tällainen ajatus- 27258: suunta on päässyt vallalle ja näyttää yhä enemmän ja enemmän 27259: vahvistuvan - siitä minun nähdäkseni täytyy syy panna juuri suu- 27260: rimmaksi osaksi sosialidemokraattien menettelylle, (J aa-ah! Bra!), 27261: he ovat siihen antaneet aihetta. Ja erittäinkin se esimerkki, mitä 27262: meillä on Kotkan kaupungista, on vaikuttanut hyvin paljon. Tämä 27263: Kotkan esimerkki on minun mielestäni vaikeuttanut, ei ainoastaan 27264: tämän reformin aikaan saamista, vaan se on yleensä vaikeuttanut 27265: demokratian asiaa. Joka taholta - minä tietysti olen liikkunut 27266: ainoastaan n. k. porvarillisissa piireissä, mutta niissä löytyy hyvin 27267: paljon demokraatteja, vaikka eivät olekaan sosiaalidemokraatteja. 27268: (Johan nyt! Ei enää!) - joka taholta sekä tämä Kotkan esimerkki 27269: että muutamat muut esimerkit vedetään esille, ja täytyy sanoa, 27270: että niittenkin, jotka tahtoisivat demokraattista katsantokantaa 27271: puolustaa, joutuvat tällaisten tosiasioiden edessä useinkin hyvin 27272: pahaan pulaan. Toista olisi, jos demokraatit ja demokraattisen 27273: katsantokannan läpi tunkemat voisivat vaan viitata Kotkan esi- 27274: merkkiin: siellä ovat sosiaalidemokraatit saaneet vallan käsiinsä, 27275: katsokaa, kuinka loistavasti siellä asiat hoidetaan, mitä te voitte 27276: siitä sanoa! Sitä ei valitettavasti voida nyt tehdä, ja se on hyvin 27277: ikävä asia, ja se on saattanut usean epäilemään, - ei sitä, onko 27278: demokratian periaate, joka nyt on julkisessa toiminnassa meilläkin 27279: yhä enemmän ja enemmän pyrkinyt esille, ei sitä, onko se oikea, 27280: KunnalJislainsäädännön uudistus. 27281: 27282: 27283: vaan sitä, onko meidän kansamme vielä niin kypsä, että se olisi sopiva 27284: ja kelvollinen jo tällä heikellä tällaisia syvälle ja pitkälle meneviä 27285: demokraattisia reformeja vastaan ottamaan (Sadan vuoden päästä!). 27286: Siitä voipi erimielisyyksiä syntyä, ja mitä tähän reformiin tulee, 27287: niin kuten mainittu, siitä on kyllä paljon epäilyksiä esillä. Omasta 27288: puolestani en ole niin arka tässä asiassa. Uskon että kunhan tässäkin 27289: joku vuosi päästäisiin eteenpäin, niin arvatenkin kunnallisen elämän 27290: alalla toiminta ja kehitys tulisi kulkemaan eteenpäin rauhallisesti, 27291: niinkuin uskon ja toivon, että tämän kansanvaltaisen eduskunnan- 27292: kin toiminta ainakin jonkun vuoden kuluttua on pääsevä rauhalli- 27293: seen uraan ja työn tulokset ovat osoittautuvat tyydyttäviksi. 27294: (Nagaikkojenl) 27295: 27296: Puh e mies : Puhujaa ei saa häiritä. 27297: 27298: Ed. Paasikivi : Mitä muuten tulee erittäin tähän valiokun- 27299: nan ehdotukseen, niin se on jotenkin samanlainen kuin se ehdotus, 27300: jonka kunnalliskomitea valmisti. Minä olin myöskin kunnallis- 27301: komitean jäsenenä, ja niin ollen minun kaiketi täytyisi katsoa, että 27302: valiokunnan ehdotus on mukiin menevä. Minä olen sen jälkeen kun 27303: komitea työnsä lopetti tai keskeytti - komiteallahan oli hyvin 27304: vähän aikaa, eihän sillä ollut kuin viime valtiopäivien väliaika 27305: marraskuun alusta helmikuun alkuun, ja oli hyvin kiire -minä 27306: olen senjälkeen asiata jonkun verran, mikäli olen ehtinyt, tuuminut 27307: ja katson, että tämä ehdotus kaipaisi muutamissa kohden parannuksia. 27308: Ja minulla olisi muutamia ehdotuksia siinä kohden tehtävänä, vaikka 27309: en ole vielä niitä pykälien muotoon ehtinyt valmistaa. Tietysti voisi 27310: ajatella, että tämän reformin käytäntöön panossa meneteltäisiin 27311: varovaisemmin, kuin mitä tähän asti on ajateltu. Ja siinä kohden 27312: on pitkiä aikoja sitten minun ajatuksiini tullut se kysymys, johonka 27313: myöskin ed. Gebhard kosketteli, eikö olisi onnellisinta, että tämä 27314: uudistus ensinnä pantaisiin toimeen kaupungeissa (Viikinkivalta 27315: pois ensin!). Senvuoksi ensiksikin, että kaupungeissa tätä tarvit- 27316: taisiin. Kaupunkien kunnallishallinnolla on sellaisia tehtäviä, 27317: jotka juuri kaipaisivat muutosta kunnallisissa äänioikeusoloissa 27318: enemmän kuin maaseuduilla. (Rusthollarivalta!). Ja sitä paitsi 27319: silloin saataisiin kokemusta jonkun vuoden ajan ja silloin olisi 27320: demokratialla ja myöskin sosialidemokratialla tilaisuus näyttää, 27321: mihinkä se kykenee, ja se voisi näyttää, että se kykenee kunnallisia 27322: asioita hoitamaan loistavasti (Vasemmistosta: Antakaa tilaisuus!). 27323: Siihen minä juuri tahtoisin tilaisuuden antaa. Ja sitten kun sosiaali- 27324: demokratia on saanut tämän tilaisuuden ja näyttänyt, niinkuin minä 27325: toivon ja uskon, että kunnallisten asioiden hoito sen käsissä -sillä 27326: se epäilemättä monessa kaupungissa tulisi olemaan enemmistönä - 27327: onnistuisi tyydyttävästi, ellen sanoisi loistavasti, sitten voitaisiin 27328: 604 Istunto 29 p. syyskuuta !908. 27329: 27330: ryhtyä tämän reformin ulottamiseen maaseudullekin käyttämällä 27331: hyväkseen sitä kokemusta, joka sillä tapaa on saatu. Tämän puo- 27332: lesta puhuu myöskin se seikka, että maaseudulla - minä nyt en 27333: tunne maaseudun oloja tarkasti, minä myönnän sen, olen ainoastaan 27334: puhunut maaseutulaisten kanssa, en ole itse paljoa asunut maa- 27335: seudulla - maaseudulla ei tätä reformia myöskään niin paljon 27336: kaivata vielä tällä hetkellä. Toiseksi minä pelkään sitä, minkä jo 27337: kunnalliskomiteassakin lausuin, että se monimutkainen vaalijärjes- 27338: telmä, jota mietinnössä on ehdotettu, monessa paikoin maaseudulla 27339: tuskin voisi tulla käytäntöön soveltuvaksi. Se on siksi moni- 27340: mutkainen ja maaseudulla ei ole varsinaisia laskumiehiä apuna, 27341: niin että pelkään, että monessa kunnassa jouduttaisiin siinä asiassa 27342: pulaan. Mutta minä huomautan vieläkin, etten maaseudun oloja 27343: niin tarkasti tunne ja minä tässäkin asiassa, niinkuin ylipäänsä 27344: asioissa, jotka koskevat maalaisoloja, mieluummin jätän päätäntä- 27345: vallan maalaisille itselleen. 27346: 27347: Ed. E r k k o: Minäkin olen kyllä, samoinkuin ed. Pöysti vakuu- 27348: tettu siitä, että kunnallislakeja ei voida laatia milloinkaan sellaisia, 27349: että ne tyydyttäisivät kaikkia. Mutta minun täytyy sittenkin 27350: myöntää, että minua on sangen suuresti hämmästyttänyt se, että 27351: esillä oleva ehdotus, niin vähän tyydyttää sen alkuunpanijoitakaan, 27352: kuin nyt tästä keskustelusta on käynyt selville. Minä nimittäin 27353: otaksuin, että ainakin se ryhmä, joka jo 1907 vuoden valtiopäivillä 27354: teki eduskuntaesityksen tässä kysymyksessä ja joka myöskin ensi- 27355: mäisillä rgo8 valtiopäivillä teki siitä esitysehdotuksen, samaan suun- 27356: taan menevän kuin nyt käsillä oleva, olisi yksimielisemmin liittynyt 27357: sitä kannattamaan kuin nyt näyttää olevan laita. 27358: Ovatko nyt sitte olot maassa muuttuneet ja onko todellakin ylei- 27359: nen mielipide tämän reformin tarpeellisuudesta siksi paljon kään- 27360: tynyt, että se on saanut aikaan myöskin muutoksen eduskunnan 27361: mielipiteissä? Käsittääkseni ei niin ole laita. Ainakin vielä viime 27362: valtiopäivämiesvaaleissa molemmat suomalaiset puolueet esittivät 27363: kantansa tämän reformin suhteen samallaisiksi kuin edellisissä vaa- 27364: leissa ja sen jälkeen ei minun käsittääkseni ole tapahtunut mitään, 27365: joka olisi antanut aihetta kannan muutokseen. Täällä on arvoisa 27366: viimeinen puhuja sanonut, että hän kyllä edelleenkin on samalla 27367: kannalla kuin ennen, vaan että hänen mielestään ei asialla ole kiire, 27368: voipi olla kysymys ajasta, milloinka tämä uudistus pannaan toimeen. 27369: Samanlaisia parantumattomain syitä esitettiin aina silloin, kun oli 27370: kysymys reformeista valtiollisen äänioikeuden alalla. Ja niin lykät- 27371: tiin uudistus vuodesta vuoteen. Seurauksen me tunnemme. - 27372: Ainakin pitäisi niiden, jotka nyt ovat kaikkea uudistusta jyrkästi 27373: vastaan, muistaa että tulos voi olla samanlainen kuin silloin, että 27374: Kunnallislainsäädännön uudistus. 605 27375: 27376: 27377: reformi lopulta pakostakin täytyy tehdä ja että silloin voidaan 27378: joutua vieläkin pitemmälle, kuin nyt olisi pakko mennä. 27379: ~~inusta se pelko, joka yleensä näyttää olevan porvarillisissa pii- 27380: reissä tämän uudistuksen suhteen, ei ole niinkään aiheutettu kuin 27381: tahdotaan väittää. On viitattu Kotkan esimerkkiin, ja eihän se ole 27382: suinkaan kehuttava. Mutta lienee kai kuitenkin jonkun verran perää 27383: siinä, että Kotkan kaupungin raha-asioiden huono tila ei ole yksi- 27384: nään nykyisen kaupunginhallituksen aikaansaama, vaan että se joh- 27385: tuu pitemmältä ajalta. 27386: Sama puhuja, joka teki viittauksen Kotkan esimerkkiin, ehdotti 27387: kuitenkin, että tämä reformi ensin koetteeksi otettaisiin käytäntöön 27388: kaupungeisssa. Minä puolestani en voi pitää tätä ehdotusta erittäin 27389: onnistuneena, sillä kaupungeissahan juuri, varsinkin suurissa kau- 27390: pungeissa, on kunnallisen hallituksen käsiteltävänä suuremmat yri- 27391: tykset, suuremmat raha-asiat, kuin koskaan maaseudulla. Ne vaa- 27392: tivat myöskin enemmän ja perinpohjaisempaa erikaisalain ja asiain 27393: tuntemusta, kuin maalaiskuntien yksinkertaisten asiain hoito. Minä 27394: päinvastoin luulisin, että jos erityinen koekenttä tarvitaan, niin 27395: siksi paremmin sopisivat olot maalla senkin vuoksi, että eri kansan- 27396: luokat siellä yleensä ovat lähempänä toisiaan kuin kaupungeissa ja 27397: sen vuoksi voivat paremmalla menestyksellä yhdessä toimia. 27398: Täällä on sosialistien taholta erityisesti moitittu sitä kantaa, 27399: jolle 3:nnen vastalauseen allekirjoittajat ovat äänioikeuskysymyksen 27400: suhteen asettuneet. Minä pyydän kuitenkin huomauttaa, että tämä 27401: kanta on sittekin jonkun verran vapaamielisempi, kuin esim. se 27402: uusi kunnallinen laki, joka äskettäin on hyväksytty Tanskassa, jonka 27403: kansa nyt kuitenkin kaikinpuolisessa kehityksessä melkoisesti voit- 27404: taa meidän kansamme. Me 3:nnen vastalauseen tekijät olemme men- 27405: neet ehdotuksessamme koko joukon pitemmälle. Tanskassa on ääni- 27406: oikeus myönnetty vasta 25 vuotta täyttäneille, me sen myöntäisim- 27407: me zr vuotta täyttäneille, monista muista seikoista p thumatta. 27408: Minusta näyttää siltä, että jos valiokunnan porvarilliset ainekset 27409: olisivat voineet yhtyä siitä ehdotuksesta, joka pääasiallisesti sisäl- 27410: tyy kolmanteen vastalauseeseen, me olisimme voineet näillä valtio- 27411: päivillä saada aikaan sangen mukiin menevät, käytännölliset ja 27412: kohtuulliset kunnallislait. Minä nimittäin otaksun ja pidän luon- 27413: nollisenakin, että suuri valiokunta voi tehdä ja tuleekin tekemään 27414: tässä erityisiä korjauksia, joista on osiksi täälläkin huomautettu. 27415: Niinpä esim. se huomautus, joka täällä tehtiin siitä, että valtuuston 27416: jäsenet olisivat valittavat kolmeksi vuodeksi, kaikki samalla kertaa, 27417: on sellainen, jota sopisi ajatella. Niinikään saattaa olla syytä, että 27418: suhteelliset vaalit tehtäisiin yksinkertaisemmiksi, kuin mitä ne nyt 27419: valiokunnan ehdottamassa vaalilaissa ovat. Ja siitä jo saavutettai- 27420: siin melkoisen hyvä tulos, jos esimerkiksi säädettäisiin, että jokai- 27421: sen äänestäjän tulee äänestää vaalilistaa muuttamattomana, ettei 27422: 606 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 27423: 27424: 27425: olisi oikeutta siitä pyyhkiä pois nimiä eikä myöskään muuttaa 27426: nimien järjestystä. Siten laskeminen kävisi melkoista helpommaksi 27427: semmoisenkin suorittaa, joka ei ole varsinainen laskumies. Tällai- 27428: nen säännös on Tanskan kunnallisessa vaalilaissa. 27429: Ed. Hallsten kaipasi valiokunnan mietinnöstä ensimmäisen vas- 27430: talauseen verotusehdotuksen arvostelua. Syy minkä vuoksi sitä ei 27431: siellä ole, on, niinkuin valiokunnan mietinnössä lausutaan, ettei 27432: valiokunta ylipäänsä ole tahtonut ryhtyä koko verotuskysymystä 27433: pohtimaan, koska se ei ole pitänyt sitä kylliksi valmistettuna. Sitä 27434: paitsi tehtiin vastalauseessa mainittu ehdotus vasta toisessa lukemisessa 27435: valiokunnalle eikä sittenkään niin pitkälle kehitettynä, siinä muo- 27436: dossa kuin se nyt esiintyy vastalauseessa. 27437: Tämän asian lykkäämistä tuonnemmaksi on täällä puollettu 27438: silläkin, että muka olisi tärkeätä ottaa selkoa kuntien lausunnoista, 27439: joita on annettu kunnalliskomitean ehdotuksen johdosta. Valio- 27440: kunta oli kyllä aikonut noita lausuntoja tarkastaa, vaikka se sai 27441: ne niin myöhään, ettei ehtinyt sitä tehdä. Minä en kuitenkaan pi- 27442: täisi välttämättömänä, että kysymys sen vuoksi lykättäisiin, että 27443: voitaisiin ottaa selkoa kuntien lausunnoista. Minä nimittäin en pane 27444: niihin niin suurta merkitystä. Nämä kuntien lausunnot ovat syn- 27445: tyneet useissa tapauksissa semmoisissa kokouksissa, joissa on ollut 27446: muutama kuntalain en läsnä. Jos nyt semmoinen eduskunta kuin 27447: tämä, joka on mitä laajimpain kansankerrosten valitsema, ottaa 27448: edesvastuulleen jonkun lain, niin kylläkai se voi sen tehdä hyvällä 27449: omallatunnolla, tarvitsematta tukea kuntakokousten lausunnoilta. 27450: Minusta olisi sangen tärkeätä, että saataisiin nyt uudet kunnallis- 27451: lait aikaan. Minä nimittäin, samoin kuin useat muut puhujat täällä, 27452: olen sitä mieltä, että epäkohta tällä alalla on ilmeinen niin hyvin 27453: kaupungeissa, kuin maalaiskunnisssa. Me helsinkiläiset olemme pit- 27454: kiä aikoja tunteneet suurta tyytymättömyyttä nykyistä kunnallis- 27455: asetusta vastaan. Samaa on kuulunut useista muista suurkaupun- 27456: geista. Ja aivan samanlaista tyytymättömyyttä on myös olemassa 27457: maaseudulla. 27458: Kun minun käsittääkseni valiokunnan ehdotuksista, muutet- 27459: tttina kolmannen vastalauseen mukaisesti, voisi syntyä nykyisiin 27460: oloihin soveltuvat kunnalliset lait, niin minä puolestani pyytäisin 27461: suositella niitä suurelle valiokunnalle. 27462: 27463: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag begärde ordet medan herr Huotari· 27464: bemötte hr Hallstens kalkyler i anledning af den monstruösa stegrade 27465: beskattning, som från socialdemokratiskt håll föreslagits. J ag ville 27466: nämligen fästa uppmärksamheten därpå att en beskattning med 27467: stigande skala verkar annorlunda i händelse skattebeloppet såsom 27468: vid en bevillning till statsverket är obegränsadt uppåt, än om det 27469: såsom här gäller en repartitionsskatt, eller en skatt, hvars slutbelopp 27470: Kunnallislainsäädännön uudistus. 607 27471: 27472: 27473: är på förhand bestämdt och som fördelas på kommunens medlemmar. 27474: Det har synbarligen varit ett misstag från förslagsställarens sida att 27475: utan närmare pröfning och modifikation använda ett system, som 27476: är lämpligt för det ena beskattningsförslaget, på ett helt annat - 27477: en liten malör helt enkelt. 27478: Det var för öfrigt icke min mening att blanda mig i denna diskus- 27479: sion. Min konservativa ståndpunkt är äfven därförutan bekant. 27480: Men jag kan dock icke låta bli att i anledning af hr Gebhards och 27481: Paasikivis yttranden säga, att vi stadsbor betacka oss för den speciella 27482: omvårdnad de vilja egna oss. Det är nog, såsom hr Erkko senast 27483: påpekade så, att om icke landsbygden är mogen för denna reform, 27484: så äro naturligtvis städerna ock i all synnerhet de större stä- 27485: derna det ännu mindre. När man, såsom hr Paasikivi, under- 27486: stryker förhållandena i Kotka så starkt, ja, kanske något starkare 27487: än de i själfva verket skulle förtjäna, så är det märkvärdigt att 27488: däraf draga den slutsatsen, att det är just i sådana städer och under 27489: sådana förhållanden, som försöket borde göras. Han borde väl utan 27490: vidare inse att försöket kommer att misslyckas. Huru stark opinionen 27491: än är, så är politikern skyldig att äfven om han ick:e riskerar att 27492: vara varsam i afseende å försök och experiment, där utgången icke 27493: är gifven, dock vara det ifråga om försök, om hvilka han själf på 27494: förhand måste veta, att de komma att totalt misslyckas. 27495: 27496: Ed. La n t t o: Täällä on nyt jo kaksi pitkää iltaistuntoa käytetty 27497: tämän tärkeän asian vuoksi ja olisi voinut odottaa, että lähestymistä 27498: olisi tapahtunut, mutta, niinkuin kuulen, niin yhäti pakenevat vaan 27499: mielipiteet toisiaan. Mitään sulautumista tahi yhteenvetoa ei tunnu 27500: näissä puheissa olevan ja se on meistä maalaisliittolaisista hyvin paha 27501: asia. Me odottaisimme kuitenkin tältä kansanvaltaisimmalta edus- 27502: kunnalta, etteivät ainakaan sen puolueen miehet, jotka jokaisessa 27503: vaalijulistuksessa ovat ilmoittaneet olevansa kansanvaltaisimpia, 27504: peräytyisi entisiltä asemiltaan, vaan koettaisivat toimia siihen suun- 27505: taan, että tämä laki tulisi ilmoille edes tämmöisena, kuin se tässä 27506: mietinnössä on, tai huonoimmassa tapauksessa kolmannen vasta- 27507: lauseen pohjalla. Minä toivoisin siis, että ilman mitään jarrutuksia 27508: tämä asia toimitettaisiin menemään omaa tietänsä suureen valio- 27509: kuntaan ja myöskin siellä joudutettaisiin etunenässä. 27510: 27511: Ed. W i 1 j a k a i n e n: Täytyy myöntää, että ed. Gebhard on 27512: vaatimaton mies. Hän ei ole tahtonut mielipiteitään varsinaisessa 27513: evästyskeskustelussa tuoda julki, silloin kuin hänen ryhmänsä on 27514: tehnyt eduskuntaesityksiä, jotka ovat olleet hyvin radikaalisia ja 27515: tehnyt niitä kaksi kertaa. Jos hän silloin olisi mielipiteensä lausu- 27516: nut, olisi valiokunnalla voinut olla niistä ohjeita. Nyt ne ovat joten- 27517: kin hyödyttömiä. Ja varsinkin olisi siihen ollut syytä tänä syksynä, 27518: 608 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 27519: 27520: 27521: sillä nuo esimerkit, mitkä ed. Gebhard täällä toi esille ja jotka ovat 27522: saattaneet hänet mielipidettään muuttamaan ja nyt kantansa ilmai- 27523: semaan, olivat jo kuukausi takaperin kaikki tunnettuja, paitsi nuo 27524: tukkiasiat, joten ne olisi voinut silloinkin lausua. Kotkan esimerkki 27525: on tunnettu, tunnettu on myöskin, ettei maaseudulla ole aivan 27526: ehyttä ryhmän kesken äänioikeusasiassa, ja lisäksi kaikki nuo sei- 27527: kat, joita nyt on tuotu esiin. Olisivathan, niinkuin sanottu, ryhmän 27528: miehet voineet valiokunnassa ottaa varteen näitä seikkoja. 27529: Aivan samaa on sanottava ed. Paasikivestä, semminkin kun hän 27530: on ollut tavallaan, enemmän kuin kenties kukaan muu hänen ryh- 27531: mästään, vaikuttamassa sen kannan muodostukseen, jolla ryhmä 27532: on. Mutta nyt vasta ruvetaan epäilemään. On kyllä totta, että ed. 27533: Paasikivi on tuohon varokeinoon, noihin määräprosentteihin nähden 27534: jo ennenkin muuttanut mielipidettä ja että se, joka nyt ryhmällä on, 27535: on toinen painos. Kenties tulee vielä joku kolmaskin sopivampi; 27536: ainakin viitattiin siihen. 27537: Ja sitten tuo mainio esitys, että tämä järjestys pantaisiin toi- 27538: meen kaupungeissa, mutta jätettäisiin maalla panematta. Näiden 27539: lakien vanhempi synty on kuitenkin niin, että maalaislait ovat aina 27540: ensin tehtyjä ja uusittuja ja kaupunkilaiset ovat tulleet jälestä; nyt 27541: tehtäisiin päinvastoin. Edelleen tuntuu tuo uusimisen kiireellisyys 27542: kaupungeissa vähän kummalliselta, kun maalla ei ole vielä mitään 27543: esimerkkiä siitä, että asiat olisivat käyneet hullusti, mutta kaupun- 27544: geista tuodaan niinloistava esimerkki kuin Kotka. Tästä tulee siihen 27545: käsitykseen, että kaupungit saavat mennäkin haaksirikkoon huo- 27546: non lain tähden, mutta maaseutu, se on suojeltava. Tai olisiko asia 27547: käsitettävä niin, että maalaisten puolelta on ryhmässä ollut niin 27548: suuri pakko muuttaa mielipidettä, että maaseutu on täytynyt jättää 27549: toiseen kertaan ja tyytyä vain kaupunkeihin. Kuitenkin on asia 27550: niin, että olisi syytä panna uudistus toimeen, niinkuin on luvattu, 27551: molemmissa yhtäaikaa ja panna se myös toimeen näillä valmistul{- 27552: silla, sitä enempää enää lykkäämättä, sillä se ei tietenkään ole kuu- 27553: lunut ohjelmaan. 27554: Täällä on sosialistien puolelta koetettu uskotella, että he olisivat 27555: tuoneet esiin tyytymättömyyttä kunnallisten asiain hoitoon aikai- 27556: semmin ja muussa suhteessa kuin nurjien äänioikeusolojen vuoksi. 27557: Sellaista ei ole tuotu esimerkeillä, joskin kyllä ed. Turkia sanoi, että 27558: kunnallisten asiain hoito on ollut mitä kurjin. Me porvarilliset 27559: olemme kyllä moittineet kunnallisia toimia, mutta me emme ole siitä 27560: syyttäneet lakeja emmekä myöskään systeemiä, vaan inhimmilli- 27561: siä heikkouksia ja sitä, että erehdys on tapahtunut. Niistä on moi- 27562: tetta kyllä kuulunut ja päätöksiä on aina arvosteltu. Sellaista ar- 27563: vostelua, sellaista moitetta ei ole ainakaan tätä asiaa käsiteltäessä 27564: tuotu esiin siten, että olisi esimerkeillä näytetty, missä kohden asioita 27565: on väärin hoidettu. Tuo esimerkki, että on taksoitettu hullusti, ei 27566: Kunnallislainsäädännön uudistus. 609 27567: 27568: tule lainsäädännöllä autetuksi, sillä taksoittajat voivat sopimatto- 27569: masti menetellä tämän uuden lainkin aikana yhtä hyvin kuin he 27570: ovat vanhankin aikana menetelleet. 27571: Täällä on kauniisti puhuttu ihmisoikeuksista ja luultu, että niitä 27572: loukattaisiin, jos kunnallista äänioikeutta ei kaikille myönnettäisi. 27573: Asia on nyt sillä lailla, että tässä ei ole kysymys ihmisoikeuksista, 27574: vaan on tässä kysymys (Ed. Valpas: Rahasta!) itsehallinnosta (Ed. 27575: Valpas uudestaan: Rahasta!) ja joka ei kykene itseään hallitsemaan, 27576: se ei kykene hallitsemaan kunnankaan asioita. Sentähden tämä''ei 27577: ole ihmisyyden loukkausta, se on vaan alaikäisyyden merkki. .~ 27578: Sitten täällä on kovasti arvosteltu sitä, että äänioikeutta ei ole 27579: myönnetty 20-vuotisille, vaan 21-vuotisille. Aivan saman syytöksen 27580: voisivat 19-vuotiset tehdä sosialisteja vastaan siitä, että nämä 27581: myöntävät äänioikeuden 2o-vuotisille, sillä mitään oikeuksien 27582: lisäystä ei tällä rajalla, 19, ja 20 välillä tapahdu, mutta totta on, 27583: että monissa muissakin suhteissa kuin holhouksessa ihmisen, 27584: varsinkin miehen, mutta myös naisenkin elämässä 21 vuotta täytettyä 27585: tapahtuu muutoksia, ja sentähden tämä raja tuntuu meistä porva- 27586: rillisista luonnolliselta. 27587: Täällä on pelätty, että jos tämä uusiminen tapahtuu sillä tavalla 27588: kuin kolmannessa vastalauseessa on esitetty, niin sitä ei enää voi 27589: pitää uudistuksena, reformina, vaan revolutsioonina, vallankumouk- 27590: sena. Kyllähän täytyy myöntää, että askel on pitkä, mutta sillä on 27591: se verraton etu, että se tekee tarpeettomaksi monta kertaa, vähin 27592: erin eteenpäin pyrkimisen kun voidaan kerralla päästä siihen, mihin 27593: kuitenkin on tultava. Epätietoista sitävastoin on, tullaanko milloin- 27594: kaan siihen, että veroa maksamattomille annettaisiin kunnallinen 27595: äänioikeus. Kun niinkin edistynyt kansa kuin Tanskan ei ole sitä 27596: havainnut mahdolliseksi, ja kun vielä on huomattava, että Tanskan 27597: kunnallisista laitoksista niin tärkeät kuin kansakoulut ovat erotetut, 27598: ja sittenkin ollaan niin varovaisia, niin ei kait sopine moittia, jos 27599: meillä vaaditaan, että äänioikeus myönnetään ainoastaan niille, 27600: jotka maksavat veroa. 27601: Täällä on sanottu, että nämä ovat kunnallislain hautajaispuheita. 27602: Saattaa niin olla. Mutta jos niistä hautajaiset tulee, niin silloin saavat 27603: vasemmistolaisetkin syyttää itseään (Vasemmalta: Oho!), etteivät 27604: he ole ottaneet sitä, mikä kuitenkin olisi epäkohdat auttanut, ja 27605: kannattaneet yleistä, yhtäläistä äänioikeutta kaikille kunnan vero- 27606: tetuille jäsenille. Jos he tahtovat asiaa pelastaa, niin silloin kait 27607: heidän on yhtyminen niihin, jotka eivät tässä asiassa halua lykkäystä, 27608: ja lait ovat silloinkin mahdolliset saada uusituiksi (Ed. Valpas: 27609: Eikö muuten?). 27610: 27611: Ed. W i c h m a n n : Gentemot hr Ahlroos måste jag framhålla 27612: att han ju icke är österbottning, känner således icke i själfva verket 27613: 39 27614: 610 Istunto 29 p. syyskuuta 1908. 27615: 27616: 27617: närmare till de svenska österbottniska förhållandena, bland hvilka 27618: han icke har sin verksarnhet. Och hans ståndpunkt inom det svenska 27619: folkpartiet torde väl också - vare det sagt med all aktning för honom 27620: i öfrigt - ganska nära beröra de socialdemokratiska åsikterna. 27621: Demokratin har gudskelof ännu icke inom det svenska Österbotten 27622: slagit någon rot och därför måste nu också de, som i större eller 27623: mindre grad hylla dessa åsikter, gifva sig till tåls, att representanter 27624: sådana som Redberg och jag fått tillfälle att här utlägga sina åsikter. 27625: Den >>mäktiga opinion>>, som hr Ahlroos talat om, torde väl i själfva 27626: verket inskränka sig till några arbetarkretsar i fabrikssamhället 27627: J akobsstad. Att äfven hos oss existerar ett kraf, ett reformkraf 27628: afseende förändring af den korumunala representationen i någon 27629: mån och ett slags missnöje, det är naturligt, det tillhör den mänskliga 27630: naturen. Men att detta kraf och missnöje skulle vuxit till något 27631: verkligt behof af en reformering af vårt kommunalväsende för när- 27632: varande, det måste jag fortfarande bestämdt förneka (Från vänstern: 27633: Vänta bara!). Ja, det kan vi tryggt göra. 27634: Här har mycket riktigt framhållits, att de senaste exemplen om 27635: kommunalt missbrukande såsom t. ex. i Kotka härvidlag verkat 27636: afskräkande. Äfven jag måste förena mig om detta uttalande. Hvad 27637: slutligen beträffar hr Erkkos sammanställande af den politiska 27638: rösträttens införande med den korumunala rösträttsreformen, så är 27639: det ju icke okändt för den ärade talaren, lika litet som för någon 27640: annan på detta rum, under hvilka rent af ö f v e r r a s k a n d e 27641: omständigheter den politiska rösträtten infördes (Bra! från högern). 27642: 27643: Ed. Ahma v a a r a : Sen jälkeen kun edustajat Erkko ja 27644: Wiljakainen ovat täällä lausuneet mielipiteensä asiasta, ei minulla 27645: ole paljon lisättävää. Yhdyn heihin kaikissa pääasiallisissa kohdissa. 27646: Epäilemättä kunnallisissa äänioikeusoloissa on hyvin paljon kipeitä 27647: epäkohtia, jotka sietävät pikaista korjausta. Mutta tietysti, kun kun- 27648: nallista äänioikeutta mennään korjaamaan ajan vaatimusten mukaan, 27649: on otettava todelliset olot huomioon ja järjestettävä ne sillä tavalla 27650: että se takaa kunnan taloudellisen elämän järkiperäisen kehityksen. 27651: Täällä on moitittu nuorsuomalaisten kantaa tässä asiassa van- 27652: hoilliseksi ja saattaahan se sitä olla, mutta juuri se, että vasem- 27653: misto on sitä vanhoilliseksi moittinut, on hyvä puolustus tälle kan- 27654: nalle. Se todistaa silloin, että siinä on pidetty silmämääränä todellisia 27655: oloja eikä ole tahdottu uudistuksissa mennä pitemmälle, kuin vält- 27656: tämätöntä on (Oikein!). 27657: Minä en tahdo mennä tässä tuomaan esimerkkejä Kotkan oloista, 27658: niitä kun en tunne ja saattaahan niitä sitä paitsi olla huonoja esi- 27659: merkkejä muualtakin tuotavana. Mutta minä tuon esimerkkini 27660: täältä eduskunnasta. Minulla on käsitys, että jos todellakin kun- 27661: nallisissa asioissa samalla tavalla menetellään ja mennään niin 27662: Kunnallislainsäädännön uudistus. 611 27663: -------~~--------- 27664: 27665: 27666: 27667: 27668: äärimmäisyyksiin ja kokonaan todelliset olot syrjäytetään, kuin 27669: mitä sosialistit täällä ovat anomuksissaan ja vastalauseissaan teh- 27670: neet, niin se on minun kannaltani hyvin arveluttavaa (Oikein!). 27671: En tahdo yksityiskohtaisia esimerkkejä esittää, - olkoon vaan vii- 27672: tattu viljelyspakosta lähtien tullitulojen poistamiseen ja muihin 27673: sellaisiin-, näitä esimerkkejähän on melkein jokaisessa valiokunnan 27674: mietinnössä olevat vasemmiston vastalauseet, jotka minun mie- 27675: lestäni tähtäävät yli maalin ja tämä minusta osottaa, että on syytä 27676: olla varovaisia kunnallisia äänioikeusoloja korjattaessa. Ja kun 27677: meidän ehdotuksemme mukaan annetaan yleinen, yhtäläinen ääni- 27678: valta kaikille kunnallisveroa maksaville, niin minusta tämä jo on 27679: hyvinkin kansanvaltaista (Vasemmistosta: Ei ole!). Mutta minä 27680: en pidäkkään ainoana silmämääränä ratsastamista tuolla helisevällä 27681: kansanvaltaisuudella. Täällä väitellään pitkiä tunteja siitä, mikä 27682: on kansanvaltaista, mikä ei. Se on varsinkin näin evästyskeskuste- 27683: lussa jotenkin turhaa. Kansanvaltaista on minusta se, joka ei mene 27684: tahallaan tekemään niin pitkälle meneviä lakiehdotuksia, että niistä 27685: seuraa mullistuksia; se on kansanvaltaista, että pysytään lainlaa- 27686: dinnassa sillä kannalla, mihin kansan kehitys on ehtinyt (Hyvä!). 27687: Kun nyt, niinkuin minä alussa huomautin, kunnallisissa äänioikeus- 27688: oloissa epäilemättä on paljon korjauksia tarpeen, niin minustakin on 27689: ollut ikävä kuulla, että täällä on tahdottu kokonaan jättää tämä asia 27690: toistaiseksi. Minusta on tämän anomuksen johdosta koetettava 27691: saada uusi kunnallinen lakiehdotus sille perustalle, mikä kolmannessa 27692: vastalauseessa on esitetty. Pitkä on tosin askel nykyisistä oloista 27693: jo tähänkin, mutta minä en tätä askeleen pituutta pelkää, olen 27694: valmis sen ottamaan, mutta sen pitemmälle minä en tahdo mennä, 27695: syistä, joihin jo edellä viittasin. Se tapa tai keino, jota täällä ovat 27696: muutamat arvoisat puhujat suositelleet, että olisi ensinnä kokeiltava 27697: kaupunkikunnissa ja vasta sitten, kun on saatu kokemus ja nähty, 27698: mitenkä kunnallisia asioita osataan hoitaa, pantaisiin tämä reformi 27699: toimeen, myös maalaiskunnissa on minusta mitä epäkäytännöllisintä 27700: jo sinään, sillä kyllä kai esim. Helsingin kaupungin asiain hoito kysyy 27701: paljon suurempaa taitoa ja kypsyyttä kuin jonkun pienen maalais- 27702: kunnan asiain hoito. Jos kokeilla tahdottaisiin, olisi oikeampaa lähteä 27703: pienemmistä kunnista, missä kunnallisissa luottamustoimissa kysy- 27704: tään vähemmän kykyä. Mutta minusta on tällainen osittainen 27705: kokeilu aivan tarpeeton. Ja minä en luule, että sitä on aivan vaka- 27706: vassa tarkoituksessa tehty. Kyllä minusta voidaan reformi kaikkialla 27707: panna toimeen yht'aikaa, mutta pantakoon sillä tavalla, että siinä 27708: pysytään todellisten olojen kannalla, eikä mennä tuon luulotelluu 27709: kansanvaltaisuuden ja vapauden nimessä pitemmälle kuin mikä on 27710: asian vaatima. 27711: Olisihan tässä yhtä ja toista sanottavaa niitten lausuntojen 27712: johdosta, joita tämän keskutelun aikana on täällä kuultu, mutta 27713: 612 Istunto 29 p. syyskuuta !908. 27714: 27715: 27716: aika on siksi kulunut, etten tahdo niihin pitemmälti kosketella. 27717: Huomautan vain, että m. m. ed. 'rurkia, silloin kuin asia tätä ennen 27718: oli esillä, lausui, mitenkä nuorsuomalaiset ja suomettarelaiset 27719: ovat vaaliaikana luvanneet toista kuin mitä he nyt tarjaovat ja siis 27720: pettävät kansaa (Niin on!). Minä pyydän vakuuttaa hyvät herrat, 27721: että me olemme aivan ohj elmamme kannalla nytkin. Me emme 27722: ole koskaan luvanneet niin yleistä äänioikeutta kuin vasemmisto ja 27723: keskusta. Ed. 'rurkia luki meidän ohjelmamme ja hänen täytyi 27724: tunnustaa, että emme ole luvanneet enemmän (Erehdys!) ja silloin me 27725: seisomme samalla kannalla nyt kun vaaliaikanakin (Ed. Pärssinen: 27726: Kuinka kauvan?). - Niin kauan kuin asia tulee korjatuksi.- Ed. 27727: 'rurkian ja muittenkin lausunnoista olisi yhtä ja toista muutakin sa- 27728: nottavaa, mutta jääkööt ne omaan arvoonsa. 27729: Kun kuitenkin vasemmiston taholta on tänä iltanakin lausuttu, 27730: että tämä valiokunnan mietintö on herättänyt kansassa suurta 27731: pettymystä ja, ettei se vähimmälläkään tavalla tyydytä kansan 27732: vaatimuksia, niinkuin eräs edustaja sanoi, niin kyllä tämä minusta 27733: osoittaa ettei sillä puolen ole rajoja missään. Keksimällä täytyy 27734: heidän keksiä jotain äärimmäistä, mihin porvaristo ei voi yhtyä. 27735: Minusta meidän keskustamme on tässä asiassa mennyt liian pitkälle, 27736: minä sanon sen suoraan, mutta se ei tyydytä vasemmistoa sittenkään. 27737: Mitä ikärajaan tulee, on tahdottu osoittaa, että se olisi jotain 27738: epäkansallista, kun tahdotaan että ihmiset ovat täysi-ikäisiä ennen- 27739: kuin saavat äänioikeuden, niin eihän voi millään järkisyillä epäkan- 27740: sanvaltaiseksi sanoa 21 vuoden ja kansanvaltaiseksi 20 vuoden 27741: ikärajaa. Se on aivan pikkuseikka ja muotoasia. Kun vasemmiston 27742: taholta on huomautettu, että jo rs-vuotiaat kansalaiset saavat 27743: hallita, mitä he itse ansaitsevat, ja r8-vuotiaina ovat vastuunalaiset 27744: rikoksistaan ja toimistaan, niin tämä kai johtaisi siihen, että heidän 27745: pitäisi puolustaa jo rs-vuotiaalle kunnallista äänioikeutta. Mutta 27746: tässä kohden ei vasemmistokaan ole mennyt niin pitkälle kuin sen 27747: periaatteet vaatisivat. Tämä olkoon sanottu osoitukseksi, että joku 27748: ikäraja pitää olla; eihän lapsille voi antaa kunnallista äänioikeutta. 27749: 27750: Ed. 'r u r k i a: Minä pyytäisin ehdottaa, että istuntoa jatket- 27751: taisiin yli rr:sta. Nyt on kello viittä vaille yksitoista, joten minä- 27752: kään en kerkiäisi sanottavaani sanoa. 27753: 27754: Ed. W e s a: Minä kannatan pyyntöä. 27755: 27756: Puhemies: Koska on tehty ehdotus, että istuntoa jatket- 27757: taisiin jälkeen kello yhdentoista ja ehdotusta on kannatettu, lienee 27758: asiallisinta, että tämä kysymys, koska aika on mennyt pitkälle, nyt 27759: ratkaistaan, ja kehoitan siis seuraavia puhujia kohdistamaan lau- 27760: suntonsa ainoastaan tähän seikkaan, tahdotaanko jatkaa istuntoa 27761: Kunnallislainsäädännön uudistus. 613 27762: 27763: 27764: yli klo II vaiko ei. Puheenvuoroja on vielä merkitty edustajille 27765: v. Alfthan, Ahlroos, Johansson, Riihelä ja Torppa. Jos kuka näistä 27766: haluaa puhua nyt päätettävänä olevasta asiåsta, niin se on heille 27767: sallittu. 27768: Ed. v. A 1ft h a n, A h 1 r o o s, Johansson, R i i he 1ä ja 27769: Tor p p a luopuvat järjestänsä puheenvuorosta. 27770: Ed. S c h y b e r g s o n: Mot slutet af denna landtdagssession 27771: få vi antagligen finna oss uti nattsessioner. Men för att vi skola 27772: kunna hålla ut med dem, så måste vi nu spara på våra krafter. De, 27773: som äro medlemmar af stora utskottet och där den ena aftonen efter 27774: den andra få hålla ut tili kl. II eller 1/2 12 på natten, förmå icke 27775: göra det också vid dessa plena. J ag yrkar på afbrott kl. II. 27776: Ed. C a s t r e n: Minä puolestani ehdottaisin myös, että istunto 27777: nyt keskeytettäisiin. Kenties sellainen menettely olisi omiansa saa- 27778: maan puhetulvaa rajoitetuksi, kun asia ensi kerran tulee esille. 27779: Keskustelu istunnon jatkaruiskysymyksestä julistetaan päät- 27780: tyneeksi. 27781: Puhemies: On ehdotettu että jatkettaisiin istuntoa myös 27782: jälkeen klo II, kun työjärjestyksen mukaan sitä vastoin istunto 27783: yleensä on keskeytettävä klo rr:ltä. Asiasta on senvuoksi äänes- 27784: tettävä ja katsoisin äänestyksessä olevan oikeinta, että >>jaa>>-esityk- 27785: seksi tulee se mikä työjärjestyksessä oletetaan säännöksi, eli ehdo- 27786: tus istunnon keskeyttämisestä; >>ei>>-esitykseksi tulisi istunnon jat- 27787: kaminen, siis päinvastainen menettely kuin viime istunnossa samasta 27788: asiasta äänestettäessä. 27789: Äänestys ja päätös: 27790: 27791: Ken tahtoo että istunto nyt keskeytetään, äänestää »jaa~; jos 27792: •ei>> voittaa on Eduskunta päättänyt jatkaa istuntoa. 27793: Äänestyksessä annetaan 91 jaa- ja 82 ei-ääntä. Eduskunta on siis 27794: päättänyt, että täysi-istunto on keskeytettävä. 27795: P u h e m i e s: Tämän päivän esityslistalla olevat, täten käsit- 27796: telemättä jääneet asiat tulevat siirrettäviksi seuraavaan istuntoon. 27797: 27798: 27799: Seuraava istunto on ensi perjantaina klo II a. p. 27800: Istunto päättyy klo II,19 i~ p. 27801: Pöytäkirjan vakuudeksi: 27802: Ph. Suuronen. 27803: 24. Perjantaina 2 p. lokakuuta 27804: klo I I a. p. 27805: 27806: Päiväjärjestys. 27807: Ilmoituksia: 27808: 27809: E n s i m m ä i n e n k ä s i t t e 1 y: 27810: 1) a) Ehdotus maalaiskuntain kunnallislaiksi. 27811: b) Ehdotus kaupunkien kunnallislaiksi. 27812: c) Ehdotus kunnalliseksi vaalilaiksi. 27813: d) Ehdotus laiksi taajaväkisten maalaisyhdyskuntain Jar- 27814: jestämisestä 15 p. kesäk. 1898 annetun asetuksen 5 ja 9 §:n muutta- 27815: misesta. 27816: Asiakirjat: Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 1; ed. Erkon ja 27817: Ahmavaaran sekä Koiviston edusk. esitykset N:o 5 ja 8 (Liitteet 27818: VII siv. 3-100). 27819: 27820: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 27821: z) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat enennetyn valtioavun 27822: myöntämistä kansanopistoille ja määrärahan myöntämistä kullekin 27823: kansanopistolle vähävaraisten oppilaiden apurahoiksi. 27824: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 4; ed. Kareksen 27825: ja Sarasteen anomusehdotus N:o 167 ja Kareksen y. m. N:o 169 27826: {Liitteet VI siv. 52-54). 27827: 27828: E n s i m m ä i n e n k ä s i t t e 1 y: 27829: 3) Ehdotus painolaiksi. 27830: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o z; ed. Söderholmin 27831: eduskuntaesitys N:o 17 (Liitteet III siv. 19-41). 27832: 4) Eduskuntaesitykset, jotka koskevat yleisen oppivelvolli- 27833: suuden säätämistä ja kansakoululaitoksen kustannuksia. 27834: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3; ed. Soinisen 27835: y. m. edusk. esitykset N:o 22 ja 23 (Liitteet VI siv. 15-30). 27836: 616 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 27837: 27838: 27839: 5) a) Ehdotus laiksi teitten tekemisestä ja kunnossapidosta 27840: maalla. 27841: b) Ehdotus laiksi tieveron maksamisesta ja sen käyttämi- 27842: sestä. 27843: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2; ed. Lai- 27844: neen y. m. eduskuntaesitys N:o 14 (Liitteet V siv. 5-31). 27845: 27846: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 27847: 6) Anomusehdotus, joka koskee kruununtiloilla olevien torpan- 27848: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 27849: palstatiloiksi. 27850: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7; ed. 27851: Kivilinnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Liitteet V siv. 6;-68). 27852: 7) Anomusehdotus vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muutta- 27853: misesta. 27854: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. 27855: Kairamon y. m. anomusehdotus N:o 21 (Liitteet V siv. 91). 27856: 27857: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 27858: 8) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 5 annollisen esityk- 27859: sen johdosta, joka koskee paloviinan valmistamisesta suoritettavaa 27860: veroa sekä sanotun veron käyttämistä. 27861: g) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 6 armollisen esityk- 27862: sen johdosta, joka koskee suostuntaveroa mallasjuomain valmista- 27863: misesta. 27864: w) Lakivaliokunnan mietintö N:o 4 eduskuntaesityksen joh- 27865: dosta, joka sisältää ehdotuksen laiksi yhdistyksistä. 27866: n) Lakivaliokunnan mietintö N:o 3 niin sanottuja ehdollisia 27867: rangaistustuomioita koskevien anomusehdotusten johdosta. 27868: 12) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4 verotuslaitoksen 27869: 'l!l.udistamista tarkoittavien anomusehdotusten johdosta. 27870: 13) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o IO manttaaliin 27871: pannun maan vapauttamista vankeinkuljetus-rasituksesta koskevan 27872: anomusehdotuksen johdosta. 27873: 14) Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o I hallinto-oikeudel- 27874: lisen tuomioistuimen perustamista tarkoittavan anomusehdotuksen 27875: johdosta. 27876: 15) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 5 Eduskunnalle jätetty- 27877: jen anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat määrärahan 27878: myöntämistä koulukeittojen järjestämiseksi kansakouluoppilaille 27879: sekä köyhien oppilaiden vaatetusavuksi. 27880: 16) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 6 vuotuisen valtioavun 27881: korottamisesta Kansan Näyttämö nimiselle teatterille. 27882: Puheenjohto Suuressa valiokunnassa. 617 27883: 27884: 27885: 17) Pankkivaliokunnan mietintö N:o 5, anomusehdotuksen joh- 27886: dosta, joka koskee muutoksia ja lisäyksiä armolliseen asetukseen 27887: säästöpankeista. 27888: r8) Työväenasiain valiokunnan mietintö N:o 5 anomusehdo- 27889: tuksesta, joka koskee työttömyyden tutkimuksen toimeenpane- 27890: mista, työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyyden aiheutta- 27891: mia toimenpiteitä. 27892: rg) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I I Eduskunnassa 27893: tehdyn, toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskevan, anomus- 27894: ehdotuksen johdosta. 27895: 27896: 27897: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Antila, Hainari, 27898: Helenius-Seppälä, Koponen, Koskelin, A. Mäkelin, Mömmö, Pohjan- 27899: palo, Sipponen, Soininen, Stenbäck, Tokoi, Torppa, Tuunainen, 27900: Virkki ja Ängeslevä. 27901: 27902: 27903: llmoitusasiat: 27904: Vapautusta saavat ed. Tokoi tämän pa1van aamuistunnosta, 27905: ed. Mömmö tämän päivän istunnosta, ed. Partanen tämän päivän 27906: iltaistunnosta sekä sama edustaja lauvantaiksi ja maanntaiksi ja 27907: ed. A. Mäkelin tämän päivän istunnosta. 27908: 27909: 27910: 27911: Puheenjohto Suuressa valiokunnassa. 27912: 27913: Puhemies ilmoittaa Suurelta valiokunnalta saapuneen seuraavan 27914: kirjelmän: 27915: 27916: Eduskunnan 27917: SUURI VALIOKUNTA. 27918: 27919: Helsingissä, 27920: lokakuun r p. rgo8. 27921: N:o 13. 27922: 27923: Suomen Eduskunnalle. 27924: 27925: Siihen nähden, että valiokunnan puheenjohtaja Emil Nestor 27926: Setälä, joka samalla toimii Eduskunnan Perustuslakivaliokunnan 27927: puheenjohtajana, on ilmoittanut muutamina lähimpinä päivinä 27928: 39* 27929: 618 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 27930: 27931: 27932: viimemainitun toimensa takia olevansa estetty Suuren valiokunnan 27933: puheenjohtajan tehtäviä hoitamasta, ja koska Eduskunta on alle- 27934: kirjoittaneelle valiokunnan varapuheenjohtajalle TorpaHe myön- 27935: tänyt vapautusta eduskuntatyöstä yhden viikon ajaksi z päivästä 27936: kuluvaa lokakuuta lukien, Suuri valiokunta, joka ei ole katsonut 27937: voivansa kieltää edustaja Setälältä hänen tarvitsemaansa vapautta, 27938: on, ollakseen esteetön sille lähetettyjä asioita käsittelemään, tänään 27939: pitämässään kokouksessa valinnut edustaja Yrjö Sirolan olemaan 27940: valiokunnan väliaikaisena varapuheenjohtajana sinä aikana, jolloin 27941: varsinainen varapuheenjohtaja on eduskuntatyöstä vapautettu. 27942: Tämän saa Suuri valiokunta Eduskunnalle täten kunnioittaen 27943: ilmoittaa. 27944: 27945: Valiokunnan puolesta: 27946: Juho Torppa. 27947: V. K. Simelius. 27948: 27949: 27950: 27951: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 27952: Kunnallislainsäädännön uudistus. 27953: (J atk. I K.) 27954: 27955: Esitetään ensimmäisen käsi t te 1 y n jatkamista varten 27956: Kunnalisvaliokunnan mietinnössä n:o I olevat neljä kunnallislain- 27957: säädännön uudistamista tarkoittavaa lakiehdotusta, nimittäin: 27958: A) Ehdotus maalaiskuntien kunnallislaiksi. 27959: Keskustelu: 27960: Ed. T u r k i a : Viime istunnossa lausui ed. Ahmavaara, että 27961: nuorsuomalaiset ovat pysyneet ohjelmansa kannalla kunnallislain 27962: uudistusasiassa. Minä en tahdo väittää, että ed. Ahmavaara olisi 27963: vastoin parempaa tietoansa täten sanonut. Minä otaksun, että ed. 27964: Ahmavaara ei ole tutustunut nuorsuomalaisten ohjelmaan, ja sen- 27965: tähden hän teki myös tuollaisen väitöksen. Jos hän olisi siihen tutus- 27966: tunut, niin hän olisi huomannut, että siinä myös lyötyy seuraava 27967: kohta: >>Kunnan valtuuston päätös erinäisissä asioissa, jotka syvälti 27968: koskevat kaikkia kunnan jäseniä, voidaan ratkaista yleisellä kansan 27969: äänestyksellä, johon saavat ottaa osaa kaikki kunnan täysi-ikäiset 27970: jäsenet>>. Löytyyköhän nyt nuorsuomalaisten vastalauseessa edes 27971: tällaista kohtaa, sillä mietinnössä ei puhuta mitään kansan äänes- 27972: tyksestä? Mietinnön perusteluissa sanotaan, että valiokunnan jäse- 27973: nistä osa ehdotti kansan äänestystä lisävaltuuston tilalle, mutta niillä 27974: Kunnallislainsäädännön uudistus. 619 27975: 27976: 27977: ei ollut muka päteviä syitä ehdotuksensa puolesta. Ne jotka sitä 27978: ehdottivat, kuuluivat sosialidemokraattiseen eduskuntaryhmään. 27979: Ed. Wiljakainen huomautti viime istunnossa, että >>täällä on 27980: sanottu, että nämä ovat kunnallislain hautajaispuheita. Saattaa 27981: niin olla, mutta jos niistä hautajaiset tulee, niin silloin saavat vasem- 27982: mistolaiset syyttää itseään, etteivät ole ottaneet sitä, mikä kuitenkin 27983: olisi epäkohtia auttanut, ja kannattaneet yleistä, yhtäläistä ääni- 27984: oikeutta kaikille kunnan verotetuille jäsenille>>. 27985: Johtui heti meikäläisten mieleen, kun kuulimme ed. Wiljakai- 27986: selta tämän huomautuksen, että eikö todellakaan ed. Wiljakainen 27987: muista, että tämä mietintö, joka on esillä, sisältää jotakin muuta 27988: kuin yleistä, yhtäläistä äänioikeutta. Siinä mietinnössä esimerkiksi 27989: 92 § sisältää: >>Älköön kukaan valtakirjan nojalla käyttäkö puhe- 27990: tahi äänivaltaa tai vaalioikeutta useamman kuin kahden äänival- 27991: taisen puolesta, älköönkä omasta tahi toisen puolesta äänestäkö enem- 27992: mällä kuin yhteensä viidennellätoista osalla äänestykseen osaa 27993: ottavain yhteenlasketusta äänimäärästä>>. Onko nyt ed. Wiljakainen 27994: sitä mieltä, että tämä on aivan samaa kuin yleinen, yhtäläinen 27995: äänioikeus? Nuorsuomalaiset eivät vastalauseessaan huomauta 27996: mitään tätä vastaan. Siis nuorsuomalaiset itse asiassa, vaikkapa 27997: heidän ohjelmassaan puhutaankin yleisestä, yhtäläisestä äänioikeu- 27998: desta, eivät tässä mietinnössä ole sillä kannalla. 27999: Muuten eivät ainoastaan nuorsuomalaiset ole tässä mietinnössä 28000: erehtyneet siitä, mitä tämä mietintö sisältää, vaan tuon erehdyksen 28001: ovat tehneet kaikki valiokunnan porvarilliset jäsenet. Mietinnön 28002: perusteluissa sivulla 8 sanotaan: >>Niinikään on valiokunta yhtynyt 28003: ehdotuksiin siinä, että äänioikeutta on käytettävä mieskohtaisesti 28004: eikä valtamiehen kautta>>. Samoin vielä J:SSä §:ssä vahvistetaan 28005: tämä ajatus. Siinä sanotaan: >>Älköön vaalioikeutta valtamiehen 28006: kautta käytettäkö>>. Mutta 91 §sisältää: >> Äänivaltainen saa luovuttaa 28007: puhe- ja äänivaltansa toiselle henkilölle, joka on Suomen kansa- 28008: lainen.>> Samoin valiokunnan perusteluissa sanotaan sivulla 4: >>Tästä 28009: syystä on valiokunnan enemmistö asettunut esitysten kannalle 28010: siinä, että ääniasteikko on kokonaan poistettava>>. Mutta 92 §sisältää, 28011: että ääniasteikkoa ei ole poistettu. Mietinnössä ei siis tarjota yleistä, 28012: yhtäläistä äänioikeutta, niinkuin ed. Wilj akainen koetti väittää. 28013: Muuten tämä kanta, minkä nuorsuomalaiset ovat esiintuoneet 28014: kunnallislain uudistukseen nähden, ei minun käsittääkseni ole 28015: heidän todellinen kantansa. Useissa eri tapauksissa on nuorsuoma- 28016: laisen puolueen taholta tuotu esiin toinenkin kanta, ja se kanta 28017: on jokseenkin yhtä pitävä sen kannan kanssa, minkä suomettarelaiset 28018: ovat tuoneet esille. Tätä todistaakseni pyydän huomauttaa sitä 28019: lausuntoa, jonka Kuopion kaupungin nuorsuomalainen valtuusto 28020: antoi hallituksen kunnallislakiehdotusta käsitellessään. Kuopion 28021: kaupungin valtuusto asetti kolmimiehisen valiokunnan antamaan 28022: b'20 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28023: 28024: 28025: lausuntoa kunnallislaista valtuustolle. Tuohon · kolmimiehiseen 28026: komiteaan tuli valittua herrat Kastegren, Killinen ja Streng. Sen 28027: lausunnon perusteluissa sanotaan: 28028: >>Kun valiokunnassa tästä vaalitavasta keskusteltiin, asettui 28029: allekirjoittanut Kastegren komitean lausuntoa ja suhteellista vaali- 28030: tapaa y. m. pääkohdissa hyväksyvälle kannalle, mutta allekirjoitta- 28031: neet Killinen ja Streng asettuivat sille kannalle, että he, katsoen 28032: parannuksia ja uudistuksia kunnallisissa vaaleissa kylläkin tarpeelli- 28033: siksi, mutta ei sillä tavalla aikaansaataviksi, kuin komitea on ehdot- 28034: tanut, vastustavat komitean ehdotusta suhteellisesta vaalitavasta 28035: ja äänioikeuden laajentamisesta niin laveaksi kuin komitea on ehdot- 28036: tanut, seuraavilla perusteilla: 28037: >>Allekirjoittaneiden Killisen ja Strengin mielestä pitäisi kaikille 28038: ajatteleville kansalaisille olla selvä, ettei kansamme ollutkaan 28039: kypsynyt edukseen käyttämään sitä tavattoman jyrkkää muutosta, 28040: mikä valtiollisiin vaaleihin nähden täällä tapahtui, vaan että juuri 28041: tämän muutoksen seurauksena on ollut se, että kansamme nykyjään 28042: on mitä vaarallisimmassa valtiollisessa asemassa, jota vaaraa vielä 28043: suurentaa se, että kansamme on jakaantunut puolueisiin, joiden 28044: välillä suuri kiihoitus ja katkeruus vallitsee. Ja tätä hajanaisuutta 28045: koko maamme vahingoksi on juuri omansa ylläpitämään valtiollinen 28046: vaalilakimme. Hajaantuneina olemme tietysti heikot torjumaan ei 28047: ainoastaan niitä vaaroja, jotka meitä kansana ulkoapäin uhkaavat, 28048: vaan myöskin niitä vaaroja, jotka sisällisten asian järestämistä 28049: uhkaavat. Sen ulkonaisen heikkouden osoituksen vuoksi, joka tuli 28050: ilmi juuri kansan vielä kypsymättömänä ollessa liika laajalle raken- 28051: netun vaalilain perusteella kokoonpannun eduskuntamme toimin- 28052: nasta, menetimme suuressa määrin sivistyneen Europan myötätuntoi- 28053: suutta meitä kohtaan, samoin ulkomaisen luottomme finanssiasioissa, 28054: suureksi vahingoksi maanviljelyksellemme, kaupallemme ja teolli- 28055: suudellemme. Kun käsillä oleva ehdotus on melkein täydellinen 28056: kopia valtiollisesta vaalilaista, on täysi syy pelätä, että tulevaisuu- 28057: dessa uuden ehdotuksen pohjalla käsitellyt kunnalliset asiamme 28058: joutuisivat samanlaiselle huonolle ja kypsymättömälle kannalle, 28059: kuin ulkonaiset asiamme tätä nykyä ovat». Sitte jatketaan vielä 28060: perusteluissa: >>Suomen kansa on viime aikoina pyrkinyt olemaan 28061: mallikansa koko maailmalle, mutta syytä on kuintenkin epäillä, 28062: ettei se sellaiseksi pysty. Minkätähden meidän nyt pitäisi tälläkin 28063: alalla ottaa niin laaja ja äkkijyrkkä askel, jollaista ei ole uskallettu 28064: ottaa kaikkein vapaimmissakaan ja kansanvaltaisimmissa maissa>>. 28065: Tämän lausunnon johdosta Kuopion kaupungin nuorsuoma- 28066: laisella valtuustolla ei ollut mitään muistuttamista. Kun sikäläinen 28067: meidän puolueen äänenkannattaja paljasti tämän lausunnon, toi 28068: sen julkisuuteen, niin yksikään nuorsuomalaiseen puolueeseen 28069: lukeutuva sanomalehti ei ole sisältänyt tätä vastaan yhtäkään riviä. 28070: Kunnallislainsäädännön uudistus. 621 28071: 28072: 28073: Siis nuorsuomalainen puolue kokonaisuudessaan on hiljaisesti hyväk- 28074: synyt Kuopion valtuuston kannan kunnallisen äänioikeuden uudis- 28075: tukseen nähden (Ääni vasemmistosta: Kuvaavaa!). 28076: 28077: Puhe m i e s : Puhujaa ei saa häiritä! 28078: 28079: Ed. T u r k i a: Jos nuorsuomalaiset esiintyisivät yhtä peitte- 28080: lemättä kuin suomettarelaiset, niin ne voisivat jotensakin yhtyä 28081: kunnallislain uudistukseen nähden. Mutta nyt ei nuorsuomalaisilla 28082: ole pakkoa siihen. He tietävät, että kunnallislaki joka tapauksessa 28083: tulee jäämään hyväksymättä, kun kerran suomettarelaiset ja ruot- 28084: sinmieliset ovat sillä kannalla ja kun osa, kuten ed. Tanttu y. m., 28085: nuorsuomalaisistakin ovat yhtä mieltä ed. Gebhardin y. m. kanssa. 28086: Silloin kun on takeet, että kunnallislaki jää kesken, silloin voivat 28087: nuorsuomalaiset näytellä vapaamielisten osaa täällä. 28088: Suomettarelaisten surullisen kuuluisaan kuperkeikkaan, jonka 28089: he ovat tehneet tässä kunnallislain uudistuksessa, ansaitsee vielä 28090: hiukan kajota. Täytyy heittää silmäys siihen, mitä suomettarelai- 28091: set ovat ennen sanoneet tästä tärkeästä asiasta. Olemmehan kuul- 28092: leet tässä eduskunnassa edellisillä istuntokansilla ja 1907 vuoden 28093: valtiopäivillä jo, kuinka suomettarelaiset jokaisen asian yhteydessä 28094: toivat kantansa esiin kunnallislain uudistukseen nähden. Eihän 28095: ollut juuri sitä asiaa, missä he eivät sitä tuoneet esille, moittien 28096: hallitusta vitkastelusta ja viivyttelemisestä. Yksinpä silloin, kuin 28097: kieltolakia evästettiin valiokuntaan, ed. Paasikivi ensiksikin moitti 28098: hallitusta mitä ankarimmin siitä, ettei se ollut »Valmistanut suuria 28099: uudistusasioita>>, niinkuin hän sanoi vaan >>Viivytellyt, vaikka sillä 28100: kyllä oli ollut hyvästi aikaa», ja mainitsi lopuksi: >>Tämä asianhaara 28101: on ollut syynä myöskin siihen, että olemme olleet pakoitetut val- 28102: mistamaan laajan kunnallisia äänioikeusoloja koskevan lakiehdo- 28103: tuksen. Siinä asiassa on hallitus pitkän aikaa viivytellyt, ja kun se 28104: vihdoin on asiaan käynyt käsiksi, niin se, asettaessaan sitä valmis- 28105: tamaan komitean, on osottanut siinäkin erinomaista ja meidän mie- 28106: lestämme kummastuttavaa yksipuolisuutta>>. Nämä merkilliset 28107: sanat löytyvät 1907 eduskunnan pöytäkirjassa sivulla 68r. Nyt ed. 28108: Paasikivi sanoo: »Olisiko tällainen pitkälle menevä reformi ainakaan 28109: tällä hetkellä paikallaan.» (Ääni vasemmistosta: Kuulkaa!) 28110: 28111: P u h e m i e s: Pyydän huomauttaa, että välihuudahdukset 28112: saattavat häiritä eduskuntaa ja kehottaisin siis edustajia olemaan 28113: niitä tekemättä. 28114: 28115: Ed. T u r k i a: Ed. Paasikiven mielestä oli hallitus silloin viivy- 28116: tellyt tavattoman suuressa määrässä, niin että suomettarelaisten puo- 28117: lueen oli oikein pakosta täytynyt ryhtyä semmoisen laajan lakiesi- 28118: 622 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28119: 28120: 28121: tyksen tekemiseen kuin kunnallislakiesitys on, mutta nyt sama herra 28122: sanoo: >>Maaseudulla ei tätä reformia myöskään niin paljon kaivata 28123: vielä tällä hetkellä>>. Tämä herra on nyt valmis yhtymään ed. Geb- 28124: hardiin siinä, että sitä nyt voitaisiin kokeilla korkeintaan kaupun- 28125: keihin nähden, mutta ei maaseudulla. Näin on ed. Paasikiven kanta 28126: muuttunut ja tietysti, niinkuin täällä on tullutkin esiin, koko suo- 28127: mettarelaisen puolueen kanta. 28128: Kun kieltolaista keskusteltiin 17 p. lokakuuta 1907, silloin ed. 28129: Nevanlinna tältä paikalta lausui jotensakin suoria sanoja hallituk- 28130: selle kunnallislain viivyttelyyn nähden. Hän sanoi: >>Tämä laki on 28131: yksi niistä kolmesta, joidenka suhteen tämän kansan verraton enem- 28132: mistö, sen uskaltaa huoleti sanoa, on ollut jo kauvan aikaa selvillä, 28133: että ne ovat kaikkein tärkeimmät, joiden ratkaisua tältä uudelta 28134: eduskunnalta odotetaan. Ne kolme ovat tavallisilla triviaalisilla 28135: sanoilla sanoen: torpparilaki, kunnallisen äänioikeuden uudistami- 28136: nen ja kieltolaki. Tämä on yksi näistä, onko se kolmas, vai toinen 28137: vai ensimmäinen niiden joukossa, se saattaa olla yhdentekevä, sitä 28138: on kai yleensä vaikea ratkaistakin, arvosteltakoon asia miltä kan- 28139: nalta tahansa>>. Ja sitten hän jatkaa: >>Ne kaksi muuta, tämän vii- 28140: meksi mainitsemani kolmannen kanssa, ovat ainoat leivänmuruset 28141: kivien joukossa, jos täällä esillä olevia esityksiä katselee kansan 28142: kipeimpien ja suurimpien tarpeitten rinnalla». 28143: Niin tärkeä oli kunnallislain uudistus silloin suomettarelaisen 28144: puolueen mielestä. Kun ed. Nevanlinna piti tämän puheensa, kes- 28145: keytti keskusta hänet usean kerran hyvä-huudoilla. Keskusta näytti 28146: olleen silloin ed. Nevanlinnan takana. Missä se on nyt? Missä on ed. 28147: Nevanlinna nyt, kun hän ei tule kantaansa puolustamaan? Jos 28148: meikäläisistä joku olisi silloin noussut tälle paikalle ja sanonut että 28149: ed. Nevanlinnan myötätuntoisuus kunnallislain uudistusta kohtaan, 28150: samoin kuin koko suomettarelaisen puolueen, on teeskentelyä, niin 28151: mitä te hyvät suomettarelaiset olisitte sanoneet? Voidaanko kuvi- 28152: tella sitä raivoa, mikä keskustassa olisi noussut, ja kuitenkin se oli 28153: teeskentelyä, se on nyt tullut täysin selville. 28154: Kun hallitus sai kunnallislakiehdotuksensa valmiiksi ja kun se 28155: lähetti sen maalaiskunnille kuntien lausuntoja varten, niin Suometar 28156: kirjoitti pääartikkelin paikalla mitä äkeimmän artikkelin, jossa ei 28157: löydetty kyllin kiivaita sanoja, joilla moitittiin hallitusta siitä, että 28158: se on viivytellyt kunnallislain valmistusta niin kauvan ja nyt se 28159: lähettää sen kunnille ja kuvernööreille lausuntoa varten. Siinä 28160: artikkelissa asetutaan sille kannalle, että kunnallislain uudistus 28161: on tapahtuva ennenkuin kunnilta saapuu vastaukset tai ainakin 28162: samaan aikaan. Siinä artikkelissa m. m. sanotaan näin: 28163: >>Mitään nurinkurisempaa, kuin että näin ollen, sitten kun kan- 28164: san ainoat lailliset edustajat ovat jo asiasta mielensä lausuneet ja 28165: lain siitä puolestansa laatineet, kuntien ja kuvernöörien - kuver- 28166: Kunnallislainsäädännön uudistus. 623 28167: 28168: nöörien! - pitäisi käydä sanomaan, millainen heidän mielestään 28169: asiasta eduskunnalle tehtävän ehdotuksen pitäisi olla, - mitään 28170: nurinkurisempaa, sanomme, kuin tämä tämmöinen nurinpäisyys, 28171: on vaikea tällä alalla kuvitella. 28172: Mutta niinhän on, tällaisiin mielettömyyksiin saattaa sellainen 28173: tila viedä, mikä meillä vallitsee hallituksen ja kansan enemmistön 28174: välisessä suhteessa, hallitus on kokoonpantu aineksista, jotka ovat 28175: tälle enemmistölle ja sen pyrinnäille vieraat. Tärkeimmistä pyrin- 28176: nöistään ei kansa voi luopua, päinvastoin se ajaa niitä voimiensa 28177: takaa. Hallituksen on kyllä sitten senkin pakko laahata perässä, 28178: mutta kun se tulee perässä, ei se voi, niinkuin sen pitäisi, johtaa, 28179: suunnitella, järjestää ja edistää tervettä kehitystä, vaan löytää 28180: itsensä kerta toisensa perästä sellaiseen umpikujaan ajautuneeksi kuin 28181: nyt tässä äänioikeusasiassa, jossa senaatin asema on suorastaan 28182: säälittävä. Sillä se on pahin kaikista mahdollisista asemista, se on 28183: naurettava>>. 28184: Ajatelkaa hyvät suomettarelaiset! Kuka tässä on nyt umpiku- 28185: jassa, hallitusko vai suomettarelaiset (Ääni vasemmistosta: >>Saako 28186: nauraa»? - Vasaranlyöntejä). 28187: Samassa artikkelissa sanotaan myöskin, että kun >>eduskunta 28188: tekee päätöksensä kunnallisessa äänioikeuskysymyksessä, tieto 28189: siitä leviää ilosanomana jokaikiseen Suomen kuntaan>>. - Silloin oli 28190: suomettarelaisten kanta se. Nyt he sanovat ed. Gebhardin suun kautta: 28191: >>Toivon sen vuoksi, että nykyinen mietintö ei tulisi täällä eduskun- 28192: nassa loppuun käsitellyksi, vaan että hallitus ottaisi tämän asian 28193: kokonaisuudessaan aivan uuden pohdinnan alaiseksi, huolimatta 28194: siitä, mitä kunnalliskomitea tai valtiopäivävaliokunta on ehdottanut». 28195: Noin suuressa määrässä ovat suomettarelaiset muuttuneet kunnallis- 28196: lain uudistukseen nähden. 28197: Mistä sitten tuollainen muutos on johtunut? Täytyy johtaa 28198: mieleen, millä kannalla suomettarelaiset olivat kansan uudistuskysy- 28199: myksiin nähden silloin, kun he olivat vallassa. Täytyy muistaa, 28200: että tämä puolue ei pannut pienintäkään painoa kansan vaatimuksille, 28201: se ei välittänyt kansan vastalauseista, ei mistään. Se totteli nöy- 28202: rästi virkavaltaisen Venäjän hallituksen määräyksiä. No, miksi 28203: suomettarelainen puolue sitten yht'äkkiä kääntyi kansanvaltaiseksi, 28204: miksi se lupasi suunnattoman määrän uudistuksia, miksi kaikkialla 28205: sen agitaattorit ja luottamusmiehet selittivät, että suomettarelainen 28206: puolue nyt on niin ja niin edistysmielinen niissä ja niissä tärkeissä 28207: kysymyksissä? Semmoinen tilapäinen uudistushalu syntyi siitä, 28208: että suomettarelainen puolue kukistui hallituksesta. Sen täytyi 28209: luvata, ja se ei empinyt mitä se lupasi. 28210: Täytyy johtaa myös mieleen suomettarelaisen puolueen kokous, 28211: joka pidettiin lokakuussa 1906. Siinä kokouksessa lausui suomettare- 28212: laisen puolueen johtaja ed. Danielson-Kalmari: >>Meidän täytyy 28213: 624 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28214: 28215: 28216: pyrkiä siihen, että me saamme tässä maassa johtavan aseman>>. 28217: Suomettarelaiset ovat aivan tarkasti noudattaneet tätä johtajansa 28218: lausetta. Ne ovat pyrkineet tuohon asemaan, mutta eivät ole välittä- 28219: neet keinoista, joiden avulla ovat siihen pyrkineet. Tulee muistaa, 28220: minkälaisia keinoja se puolue on käyttänyt Venäjän virkavaltaista 28221: hallitusta liehakoidessaan, samalla kuin tämä sama puolue on tees- 28222: kennellyt edistyspuolueeksi. Tulee muistaa mitä kaikkia palveluksia 28223: suomettarelainen puolue on Venäjälle päin tehnyt. Muistetaan, 28224: mitä sanomalehdet kertoivat silloin, kun Stolypin piti sen suuren 28225: puheensa duumassa. Yleensä kaikki Suomen sanomalehdet, paitsi suo- 28226: mettarelaiset, sanoivat, että se puhe oli jonkunlainen jäljennös niistä 28227: kirjoituksista, joita suomettarelaiset lehdet olivat sisältäneet. Kuinka 28228: pitkälle suomettarelaiset ovat menneet noissa renginpalveluksissa - 28229: 28230: Puhemies: Saan muistuttaa puhujalle, että pitää käyttää 28231: sopivampia sanoja. 28232: 28233: Ed. T u r k i a : Kiitos! Mainita ansaitsee, että Suomettaressa oli 28234: pari merkittävää kirjoitusta vuodelta 1906, ensimmäinen 28 p:ltä 28235: lokakuuta, toinen 18 p:ltä marraskuuta. Nuo kirjoitukset sisälsivät 28236: erinomaisia tietoja. Niissä koetettiin todistella, että niinkutsutut 28237: •Kalskekirjeet» eivät olleet väärennettyjä. Tahdottiin uskottaa 28238: Venäjän taantumusmieliselle hallitukselle, että joku perustuslaillisen 28239: ryhmän osa oli noiden kirjeiden takana. Tuskin on yksikään valtiolli- 28240: nen puolue missään maassa käyttänyt noin kehnoja keinoja kuin 28241: suomettarelainen puolue, päästäkseen valtaan. Ne ovat aivan kirjai- 28242: mellisesti seuranneet sitä ajatusta, jonka ed. Danielson-Kaimari 28243: lausui mainitussa suomettarelaisten kokouksessa, että >>meidän tulee 28244: pyrkiä siihen, että saamme tässä maassa johtavan aseman.>> 28245: Mistä nyt johtui sitten tuo äkillinen kuperkeikka, että suomettare- 28246: lainen puolue heittää kansalle antamansa lupaukset täyttämättä, 28247: että se rehellisesti tunnustaa, että kunnallisuudistus ei ole vielä 28248: kiireellinen, vaan että se voidaan heittää yhä edelleenkin hallituksen 28249: valmistettavaksi? Tämä kannan muutos johtuu siitä, että suometta- 28250: laiset ovat jo päässeet hallitukseen, heille on jo noussut valta päähän. 28251: He luulevat, että kyllä sitä nyt taas pärjätään, niinkuin Bobrikoffin 28252: vuosina. Nyt heidän mielestään voidaan kaikenlaisille uudistuksille 28253: antaa palttua! 28254: Täällä ovat useammat edustajat viitanneet Kotkan esimerkkiin. 28255: Etenkin suomettarelaisen puolueen taholta tahdotaan todistella, 28256: että nyt on mielipide yleensä maaseudulla muuttunut, ettei enään 28257: kannateta uudistuksia siinä määrässä kuin ennen, ja siihen on vai- 28258: kuttanut Kotkan esimerkki. Etenkin ed. Paasikivi koetti tätä 28259: teroittaa. 28260: No, mitä ihmettä siellä Kotkassa sitten oikein tapahtuu? Siellä on 28261: Kunnallislainsäädännön uudistus. 625 28262: 28263: 28264: sosialistinen valtuusto, mutta se sama sosialistinen valtuusto oli 28265: siellä jo silloin, kuin suomettarelainen puolue 1907 jätti laajan 28266: esitysehdotuksensa kuunailisiksi uudistuksiksi. Siis se ei ole syynä. 28267: Tahtooko ed. Paasikivi nyt väittää, että Kotkassa nykyään on 28268: sellainen valtuusto, ettei sen aikana ole tapahtunut kaupungin 28269: kassan kavalluksia kuten ennen muinoin, kun ei siellä ollut vallassa 28270: yhtäkään sosialistia? Tahtooko ed. Paasikivi nyt väittää, että tämä 28271: esimerkki on niin kauhea? Minä en todellakaan tiedä, mitä siellä 28272: muuta olisi tapahtunut sellaista pahaa. Luultavasti täällä sanotaan, 28273: että Kotkan kaupungin valtuuston syy on se, että raha-asiat ovat 28274: siellä niin huonolla kannalla. Ovatko muitten kaupunkien raha- 28275: asiat hyvällä kannalla? Askettäin oli eräässä lehdessä uutinen, 28276: että Helsinki, Viipuri, Turku ja Tampere hakevat yhteensä 42 28277: miljoonan markan lainaa. Eikö siis muualla kuin Kotkassa ole 28278: huonot raha-asiat? Kotkalaiset etsivät ainoastaan miljoonan markan 28279: lainaa. 28280: Ja mistä johtuivat sitten Kotkan kaupungin huonot raha-asiat? 28281: Onko se nykyisen sosialistisen valtuuston syy? Jokaisen Kotkan 28282: oloja tuntevan, joka omaa sen verran rehellisyyttä, täytyy myöntää, 28283: että syy ei ole nykyisten valtuuston. Tiedetään, että Kotkan rahalli- 28284: sia oloja ovat kaikkein suurimmassa määrässä painostaneet sataman 28285: laajennustyöt. Mutta kuka pani nämä sataman laajennustyöt 28286: alkuun? Se ei ollut sosialistinen valtuusto. Sen teki porvarillinen 28287: valtuusto. Ja kenen etuja silmälläpitäen tämä laaja sataman perkaus- 28288: työ pantiin toimeen? Ei suinkaan työväen, vaan porvarien. -Niitten 28289: jotka ovat seuranneet Kotkan oloja, täytyy muistaa, että silloin siellä 28290: työväen joukossa kohosi ääni, joka vastusti sataman laajennus- 28291: kysymystä ja joka olisi tahtonut siirtää sataman kokonaan toiselle 28292: puolen kaupunkia. Porvarit taistelivat sitä suunnitelmaa vastaan. 28293: He tahtoivat vanhan sataman saada kuntoon, suorittaa siinä suuret 28294: syvennystyöt ja sen sellaiset. Se oli porvarillinen valtuusto, joka 28295: laati Kotkan kaupungin satamanlaajennukseen piirustukset ja joka 28296: hankki niille vahvistuksen. Sosialistinen valtuusto on nyt pannut työt 28297: siellä käymään. Rahaa se on tietysti niellyt, mutta Kotkan kaupun- 28298: gin raha-asiat eivät nyt ole sen kehnommalla kannalla kuin muitten- 28299: kaan kaupunkien, kaikista niistä parjauksista huolimatta, mitä 28300: porvarit ovat koettaneetkin levittää. 28301: Täällä ed. Erkko rehellisesti tunnusti, että syy ei liene Kotkan 28302: nykyisen valtuuston, vaan ovat siinä juuret pitemmällä. Ja se pitää 28303: paikkansa. Suomettarelaisten edustajien joukossa löytyy täällä hen- 28304: kilöitä, jotka ovat mieskohtaisessa keskustelussa aivan rehellisesti 28305: tunnustaneet, että heikäläiset olisivat joutuneet monessa kunnassa 28306: samanlaiseen asemaan, kuin Kotkassa nyt sosialistit, taistellessaan 28307: ruotsalaisten kanssa kunnallisesta vallasta, ellei heillä olisi ollut tur- 28308: vanaan Kansallis-Osake-Pankki. Tämän ovat suomettarelaiset edus- 28309: 40 28310: 626 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28311: 28312: tajat tunnustaneet, mutta siitä huolimatta ed. Paasikivi tulee ja 28313: viskoo täällä syytöksiä, joilla hän koettaa osottaa koko kunnallis- 28314: lain uudistuksen tarpeettomuutta, muka Kotkan kaupungin esi- 28315: merkillä. Nämä tällaiset seikat joita ed. Paasikivi y. m. ovat esiin- 28316: tuoneet kunnallislain uudistuksen hylkäämiseksi, ovat, katselisipa 28317: niitä miltä kannalta tahansa, tekosyitä, joita on nyt äkkiä haali- 28318: malla haalittu kokoon. 28319: Me olemme täällä saaneet kuulla sielutieteellisen luennon, miten 28320: ed. Gebhard on muuttunut teoreettikosta käytännön mieheksi. Me 28321: saimme myös kuulla sen tärkeän ilmoituksen ed. Paasikiveltä, että 28322: hän liikkuu »ainoastaan n. k. porvarillisissa piireissä». Minä en 28323: tiedä, mitä tuollaiset tiedonannot tätä eduskuntaa hyödyttävät. 28324: Sillä jokainenhan täällä, ainakin meikäläisistä, tietää, ettäsuomettare- 28325: laiset herrat eivät varsinaisen kansan keskuudessa liiku muulloin 28326: kuin silloin, kun he tarvitsevat sieltä äänestäjiä. Siis tuollaisia ilmoi- 28327: tuksia tekemättä tiedetään kyllä, missä piireissä suomettarelaiset 28328: herrat liikkuvat. Ne liikkuvat porvarillisissa piireissä, milloin sitte 28329: venäläisissä, milloin ruotsalaisissa. 28330: Minun mielestäni jokaisen edustajan pitäisi tietää, että tässä 28331: maassa löytyy suuri joukko kansalaisia kansan syvistä kerroksista, 28332: jotka ovat menettäneet jotensakin koko luottamuksensa rauhalli- 28333: sen kehityksen kulkuun ja joilta on riistetty toiveet, että rauhal- 28334: lista tietä saadaan mitään uudistuksia tässä maassa aikaan. Kun 28335: porvaristo, niinkuin näyttää jotensakin varmaa olevan, tulee hyl- 28336: käämään tämän kunnallislain uudistuksen, niin tehkää se tietäen, 28337: että te samalla yhä edelleen kasvatatte sitä joukkoa, joka ei luota 28338: rauhalliseen kehitykseen, vaan uskoo ainoastaan vallankumoukseen. 28339: Kun te tulette suuressa valiokunnassa menettelemään niin, että 28340: tästä kunnallislain uudistuksesta ei tule mitään, niin tietäkää se, 28341: että te samalla annatte vallankumouksellisille aseita; te koetatte 28342: saada,sekasorron tässä maassa aikaan. Sillä teidän kaikkein pitäisi 28343: ymmärtää, että jos niin tarpeellista uudistusta, kuin kunnallislain 28344: uudistus on, ei saada hyvällä, niin kansa ottaa sen pahalla sopivan 28345: hetken tullessa. Kansan syvistä kerroksista ei ole kadonnut se ko- 28346: kemus, jolla saavutettiin valtiollinen äänioikeus. Ja se tulee siihen 28347: kokemukseensa nojaamaan silloin, kun tulee sopiva hetki kunnalli- 28348: sen äänioikeuden saavuttamiseksi. 28349: Mutta, hyvät porvarit, älkää luulko, että jos te nyt kiellätie 28350: kunnallislain uudistuksen, seuraava suurlakko tulee leikittyä yhtä 28351: rauhallisesti kuin viimeinen. Minä en ainakaan ole niin ihanteelli- 28352: nen, että sitä voisin uskoa. Sosialidemokraattinen puolue ei kykene 28353: silloin enää hillitsemään niitä voimia, joilta te olette kaiken luotta- 28354: muksen rauhalliseen kehitykseen riistäneet (Hyvä-huutoja vasem- 28355: malta). 28356: Me ymmärrämme kyllä ruotsinmielisten kannan tässä asiassa. 28357: Kunnallislainsäädännön uudistus. 627 28358: 28359: Se on meille selvä kuin päivä. Me tiedämme, että jos tämä kunnal- 28360: lislakiuudistus tulee laiksi edes sellaisenaan, kuin mitä se on valio- 28361: kunnan mietinnössä, niin se sisältää sen, että ruotsinkielinen yli- 28362: mystö tässä maassa menettää lähes kokonaan kunnallisen vaiku- 28363: tusvaltansa. Ruotsalaiselta ylimystöltä on tämän lain hyväksyttyä 28364: leikattu siivet poikki ja sentähden sen ylimystön edustajat ovat 28365: koettaneet tehdä voitavansa saadakseen tämän lain kumoon. Ne 28366: tulevat tarttumaan niinkuin hukkuva oljenkorteen ja minä en 28367: epäile, ett'eivätkö suomettarelaiset avusta heitä tässä tehtävässä, 28368: sillä se on tullut täällä niin selvästi ilmi. Yleensä huhuna kiertää - 28369: muutamat yläluokan edustajat ovat olleet niin varomattomia, että 28370: ovat tulleet lausuneeksi, miten suuressa valiokunnassa menetellään 28371: - huhuna kiertää, että suuri valiokunta tulee lähettämään kun- 28372: nallislakiehdotuksen perustuslakivaliokuntaan. Sitä koetetaan siellä 28373: viivyttää mahdollisimman kauvan ja sitten heittää sikseen. Minä 28374: uskallan kuitenkin olla sitä mieltä, että meidän ryhmämme edusta- 28375: jat tulevat tuollaista taantumuksellista tekoa vastustamaan suu- 28376: ressa valiokunnassa kaikilla keinoilla. Jos sellainen temppu tapah- 28377: tuu, niin siitä edesvastuu lankee myöskin tämän eduskunnan ylä- 28378: luokan edustajain kontolle. Miettikää ja tehkää niinkuin hyväksi 28379: näette. (Hyvä! Hyvä!). 28380: 28381: Ed. v o n A 1 f t h a n : Det har gått med debatten i denna 28382: fråga såsom att förutse var, nämligen att den i väsentliga delar 28383: har rört sig som en allmän debatt rörande frågan om reformering 28384: af kommunallagstiftningen i dess helhet. Det är väl också det rikti- 28385: gaste sättet, att begynna denna fråga, att låta en sådan allmän debatt 28386: föregå specialdebatten. J ag har icke för afsikt, att gå in uppå några 28387: detaljer, men skall beröra några frågor af allmän betydelse i samman- 28388: hang med det nu föreliggande ärendet. 28389: Jag ville dock först fästa uppmärksamheten vid det anmärk- 28390: ningsvärda uttalandet, som representanten Paasikivi gjorde vid 28391: senaste plenum. J ag kan nu icke tro, att detta yttrande egentligen 28392: innebar något program, utan antar att det snarare var en plötsligt 28393: påkommen tankeflykt, som föranledde detsamma, då hr Paasikivi 28394: antydde att städerna lämpligen kunde göras tili föremål för ett sådant 28395: här rösträttsexperiment i ändamål att utvidga hans sociala vetande. 28396: Detta ex:periment kunde blifva ganska dyrt. Om vi taga t. ex. en koru- 28397: mun med den omfattning, som landets hufvudstad, med en årsbudget 28398: om I3 miljoner mark, sålunda en mycket stor procent af hela vår 28399: statsbudget, och då vi veta att detta samhälle besitter fastigheter och 28400: tomter tili ett värde af tiotal miljoner, så är det påtagligt, att ett 28401: kommunalt vanstyre skulle kunna hållas uppe under åtskilliga år 28402: genom ett bortödslande af denna förmögenhet, som är afsedd att 28403: vara ett stöd för den korumunala ekonomin under decennier framåt. 28404: 628 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28405: 28406: Det är således ganska alvarliga följder, som dylika experiment kunna 28407: framkalla. Jag vill därför i det längsta hoppas, att någon verklig 28408: afsikt icke låg bakom yttrandet. 28409: Så framhölls här utaf kommunalutskottets ordförande senast, 28410: att han vid närmare eftersinnande finner en hel hop med brister i 28411: det förslag, som kommunalutskottet förelagt landtdagen, men att 28412: stora utskottet ju kan bortarbeta dessa brister. Nu är det näppeligen 28413: stora utskottets uppgift att bearbeta till detsamma hänskjutna 28414: förslag i sådant syfte att sådana brister, som specialutskottet skäligen 28415: väl själf skulle kunna bortarbeta, därigenom skulle afhjälpas. Kon- 28416: sekvensen utaf hr Erkkos påstående i denna del vore dock att hr 28417: Erkko skulle anhålla om att få detta betänkande tillbaka tili kom- 28418: munalutskottet på det att kommunalutskottet måtte bortarbeta 28419: de brister han själf nu redan finneri detsamma. Ett sådant för~ 28420: farande vore fullkomligt riktigt och från den synpunkten också 28421: motiveradt. Taga vi nu saken helt praktiskt, så ha vi här för 28422: oss tre lagförslag med sammanlagdt 250 §§, hvilket nu jämte det 28423: stora antalet lagförslag, som redan äro remitterade till stora 28424: utskottet, skulle ditsändas i och för närmare bearbetning, och 28425: dock hafva vi blott fyra veckor af landtdagstiden kvar. Vi veta 28426: att stora utskottet på behandlingen af agrarlagen, som icke nu häller 28427: är alldeles afslutad, har användt två veckors tid, agrarlagen med 28428: dess 70 a 8o §§. Det är påtagligen otänkbart att kommunallagförslaget 28429: skulle hinna bli slutbehandladt å ena sidan i stora utskottet, å andra 28430: sidan af landtdagen, som för sin del ännu har att handlägga den stora 28431: agrarfrågan. 28432: J ag kommer härmed in på en del af arbetsordningen, som måste 28433: alvarligen tagas under ompröfning, om någonting skall fås till stånd 28434: öfver hufvud. Det är fullkomligt omöjligt att under en tid af tre 28435: månader till behandling företaga ett helt dussin stora lagstiftnings- 28436: ärenden med mindre att dessa bli ytterst ytligt behandlade. Vi 28437: måste nöja oss med att fördela arbetet på en hel valperiod och se 28438: till hvad vi hinna utföra under tre, respektive fyra, sessioner och 28439: försöka få någon planmässighet i vårt arbete till stånd. Annars blir 28440: det mycket skrik och litet ull. J ag håller det för önskligt att stora 28441: utskottet skulle hinna behandla åtminstone de viktigaste till det- 28442: samma från -socialutskottet remitterade ärenden, så att åtminstone 28443: dessa skulle hinna bli slutförda och icke denna landtdag åter skulle 28444: uppvisa ett tomt slutresultat. 28445: Hvad åter den ifrågasatta reformen af kommunallagstiftningen 28446: beträffar, så ville jag återhämta det påståendet jaggjordevidsenaste 28447: plenum, nämligen att denna reform, som är afsedd att för decennier, 28448: ja, kanske för ett sekel framåt utgöra grunden för hela vår korumu- 28449: nala förval tning, så i staden som på landet, är det mest betydelsefulla 28450: ärende, som den nu lefvande generationen har att handlägga, och ett 28451: Kunnallislainsäidännön uudistus. 629 28452: 28453: ärende af denna betydelse skall handläggas med det alvar, som ären- 28454: dets vikt kräfver. Ett sådant alvar har härintills icke kommit detta 28455: ärende till del. Det har icke behandlats från synpunkten af hvad 28456: landets bästa i detta afseende kräfver, utan det har tyvärr väl mycket 28457: behandlats som ett taktiskt val- och agitationsmedel partierna 28458: emellan. Detta är ett ovärdigt sätt att behandla en så viktig sak. 28459: I huru hög grad det varit fråga om dylik partitaktik har det senaste 28460: andragande gifvit vid handen, hvilket mera sysselsatt sig med den 28461: partitaktiska sidan af saken än med frågans kärna. Då ett ärende 28462: är af denna stora vikt, så kan man ifrågasätta, huruvida icke frågan 28463: är af den beskaffenhet att den bör som ensamt ärende vid en landt- 28464: dag behandlas, måhända vid en särskild urtima landtdag, så att 28465: detta ärende då skulle få den grundligaste beredning, som Finlands 28466: landtdag är i stånd att ge ett ärende. Sedan man så skulle fått fram 28467: ett verkligt lagförslag, som blifvit så beredt som det kan blifva här i lan- 28468: det, så skulle lagförslaget läggas att hvila och föreläggas folket som 28469: skulle om detaljerna få uttala sig öfverallt i bygderna genom olika 28470: kommunalmyndigheter och på fria möten, samt gifva sin åsikt om 28471: lagförslaget till känna vid nya val, innan lagen träder i kraft. J ag 28472: håller detta ärende för så betydelsefullt att ett sådant sätt att gå 28473: tillväga vid dess beredning borde komma i fråga. J ag emotser därför 28474: med tillförsikt, att nu sittande landtdag icke i detta afseende skall 28475: låta partisynpunkterna eller fruktan för nya val eller dylikt afhålla 28476: sig från att behandla detta ärende så, som dess alvar och vikt för- 28477: tjänar. 28478: 28479: Ed. Kaskinen: Kun tätä asiaa tällaisessa yleiskeskustelussa 28480: jo kolmatta päivää eduskunnassa jauhetaan, nousee ajatus väkisin- 28481: kin siitä, eivätköhän edustajat tässä kysymyksessä tarkoitakaan 28482: täyttä totta. Keskustelussa on ilmennyt kaksikin jyrkästi toisistaan 28483: eroavaa suuntaa. Toiselta puolen on vaadittu, että uusi kunnallis- 28484: laki olisi muodostettava sellaiseksi, että kunnan varoilla eläjätkin 28485: olisivat kunnan asioiden käsittelyssä samanarvoisia kuin ne, jotka 28486: kunnan asioita taloudellisesti ylläpitävät. Toiselta puolen on tuotu 28487: esiin sekin katsantokanta, ettei mitään uudistuksia tällä alalla olisi 28488: tarpeen, ei ainakaan maalaisoloissa. Tämä viimeksi mainittu suunta 28489: on antanut minullekin aihetta puuttua tähän ikävään keskusteluun. 28490: Mitä itse asiaan tulee, että näin hajalleen on jouduttu eri käsit- 28491: teissä, johtunee se pääasiallisesti tuosta kurjasta puolue-elämästä. 28492: Ovathan kaikki puolueet vaaliagitatsioonissa panneet suurta mer- 28493: kitystä kunnallislakimme uudistamiseen. Eittämätön totuus onkin, 28494: että uudistuksia silläkin alalla tarvitaan ja ennen kaikkea niitä tar- 28495: vitaan juuri maalaisoloissa. Onhan jokaiselle tunnettua, että juuri 28496: maalaisoloissa puuttuu kunnallisissa asioissa niin sanoakseni ääni- 28497: asteikko kokonaan, mikä sentään jo kaupunkikunnilla on jossain 28498: 630 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28499: 28500: määrin olemassa. Yhtä tunnettu on myöskin se seikka, miten mo- 28501: nen maalaiskunnan kunnalliselämä on lamautunut sen vuoksi, että 28502: päättämisoikeus kunnan asioissa on vaan muutamien harvalukuisten 28503: kuntalaisten käsissä, vaikka jokainen on velvollinen kykynsä mu- 28504: kaan ottamaan osaa kunnallisiin rasituksiin. Juuri tästä on löydet- 28505: tävissä syy siihen, minkätähden kunnallislakimme nykyisessä muo- 28506: dossaan ei ole sellainen, että se tyydyttäisi kansan oikeustajuntaa. 28507: En todellakaan ole vielä milloinkaan tullut havaitsemaan terveen 28508: maalaiskansan keskuudessa - tarkotan ainoastaan sellaista maalais- 28509: kansaa, joka ei ole puolue-elämään hullaantunut - että se vaatisi 28510: kunnallista äänioikeutta, päättämisvaltaa kunnallisissa asioissa sel- 28511: laisille henkilöille, jotka eivät kunnalle penniäkään maksa, vaan se 28512: vaatii sen tunteen oikeutusta, joka ilmenee siinä, että köyhinkin, 28513: joka maksaa pienimmänkin summan kunnanveroina, tekee sen yhtä 28514: vakavasti ja vaivannäöllä kuin rikaskin, joka suurempien tulojensa 28515: puolesta maksaa enemmän. Sen vuoksi vaaditaan myös yhtäläistä 28516: päättämisoikeutta kaikkien niiden kesken, jotka sitä rasitusta jou- 28517: tuvat kantamaan. 28518: Tämän uuden lakiehdotuksen määräämät suhteelliset vaalit tule- 28519: vat kyllä ensi alussa monessa kunnassa tuottamaan hankaluuksia 28520: niitä toimeenpantaessa. Mutta ne ovat kuitenkin sellainen paha, 28521: joka ei ole vältettävissä. Erityisesti pyydän minä kiinnittää suuren 28522: valiokunnan huomiota siihen seikkaan, että se koettaisi keksiä kei- 28523: non, jolla voitaisiin välttää jokavuotiset vaalit. Tahtoisin siihen 28524: nähden ehdottaa, että kunnan valtuusto valittaisiin neljäksi vuo- 28525: deksi ja että vaalit toimitettaisiin joka toinen vuosi, jolloin puolet 28526: valtuusmiehistä tulisi valittavaksi. 28527: Muuten toivoisin, että suuri valiokunta ottaisi huomioon sen 28528: ajatuksen, joka ilmenee valiokunnan kolmannessa vastalauseessa. 28529: 28530: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag unnar så gäma partiprogrammen, 28531: deras författare, och dem, som drifvit på dessa program, allt hvad 28532: de kunna få. Det kan ju icke nekas, att dessa program, sådana de 28533: framträdt alltsedan de första vah~n, voro minst sagdt monstruösa, 28534: omfattade allting under himmel och på jorden och icke togo någon 28535: hänsyn till värklighetens kraft och tili det band, som omständig- 28536: hetemas makt dock måste lägga på reformifvem. Men såsom för- 28537: hållandena utvecklat sig hos oss, allt sedan novemberdagama, kan man 28538: ju dock icke neka, att den låg så att säga i luften, denna reform- 28539: ifver och denna tilltro till att reformkrafven kunde genomföras. 28540: Må man därför icke helt och hållet förtänka en stor del af natio- 28541: nen, att den anslöt sig till denna framtidstro. Och då man en 28542: gång hängifvit sig åt ett visst program, vissa ideer, och tänkt 28543: sig möjligheten af deras realiserande, så låter det sig icke så 28544: lätt göra att rycka sig lös från dem och med klara ögon se och 28545: Kunnallislainsäädännön uudistus. 631 28546: 28547: 28548: erkänna, att man farit vilse. Det är detta, som för mig utgör 28549: förklaringen på att dessa program äfven vid de senaste valen 28550: framträdde i något så när oförändrad skepnad. Men äfven de, som 28551: ha egnat sig åt denna programverksamhet och detta programför- 28552: fattande, måste ju dock sist och slutligen få ögonen öppna. Och 28553: det är detta, som enligt min mening förklarar de yttranden, som i 28554: förevarande fråga vid senaste plenum egde rum. Det måste ju dock 28555: sist och slutligen för enhvar, som tänker alvarsamt och villlandets 28556: bästa, framstå såsom en nödvändighet, att icke fortfarande med 28557: blinda ögon gå i samma riktning som förut. Någonting skall man 28558: väl lära utaf hvad dessa år hafva att framvisa, icke minst inom 28559: denna kammare. Det är därför jag finner, att det nu, då det gäller 28560: att se framtiden an och försöka ordna vårt arbete så, att det blir 28561: fruktbärande och nyttigt, kunde vara på tiden att stryka ett streck 28562: öfver programmen och stryka ett streck öfver hvad denna eller den 28563: andra ha under dessa tider sagt. Allra minst är det något synnerligt 28564: nöje att här i timtal höra samma saker, som vi fingo i så rikligt 28565: mått bevittna under den första utaf dessa landtdagar, då denna 28566: samma metod som i hr Turkias andragande kom till användning i 28567: det han lämnade en skildring af det ungfinska partiet och det suo- 28568: metarianska partiet, var så vanlig och upptog våra sammanträden, 28569: det ena efter det andra. Nöjet har ju dessutom blifvit icke så väsent- 28570: ligt minskadt nu, sedan talmannen beslutit sig för att göra alvar af 28571: arbetsordningens föreskrift och icke vidare tillåta de afbrott, som 28572: förut hafva varit ·vanliga och som ju visserligen icke så litet påmint 28573: om folkmöten, men ändock gifvit en smula krydda åt de eljest tarf- 28574: liga anrättningarna. 28575: Hr Turkia gaf, också sin vana likmätigt, en släng åt represen- 28576: tanterna för det svenska folkpartiet och förklarade, att kommunal- 28577: lagförslaget innebure en afklippning af vingarne på detta parti. 28578: I detta afseende synes det socialdemokratiska partiet liksom suome- 28579: tarianerna och det ungfinska partiet vara tämligen ense, och med 28580: denna taktik ha de ju nu redan hållit på i några tiotal år, men märk- 28581: värdigt nog, ser det ut, som om icke försöken helt och hållet skulle 28582: lyckas. 28583: Hufvudsakliga anledningen, till att jag uppträdt i denna diskus- 28584: sion, är att jag önskat förklara, att trots det jag icke har anslutit 28585: mig till dylika partiprogram, som de, hvilka hos oss spelat en så stor 28586: roll, jag dock finner naturligt, att man har inrangerat sin tankegång 28587: inom dem och att det sedan varit rätt svårt att lämna dem. J ag 28588: vill uttala min tillfredsställelse öfver, att detta nu dock sist och slut- 28589: ligen har skett och att sist och slutligen förnuftet kommit till sin rätt. 28590: 28591: Ed. Hannes G e b h a r d: Koska se lausunto, jonka minä 28592: viime istunnossa annoin, on muutamien edustajain puolelta täydel- 28593: 632 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28594: 28595: 28596: lisesti väärin esitetty ja tämän väärän esityksen pohjalla on käyty 28597: sekä viime istunnossa että vielä tässäkin intoilemaan ei ainoastaan 28598: minua, vaan i h a n a s i a t t o m a s t i m y ö s k o k o s u o m a- 28599: 1 a i s t a p u o 1 u e t t a v a s t a a n, niin pyydän saada huoma- 28600: uttaa, että nämä intoilijat eivät näy malttaneen kuunnella minua 28601: silloin loppuun saakka. Lausuntoniharr päättyy seuraavilla selvillä 28602: sanoilla: 28603: I:ksi: että pidän välttämättömänä, että kunnallislainsäädäntö 28604: saadaan pian perinpohjin uudistetuksi; 28605: z:ksi: että minä yhä edelleen toivon, e t t ä t ä m ä r e f o r m i 28606: v o i t a i s i i n r a k e n t a a y 1 ei s e n j a y h t ä 1 ä i s en ä ä n i- 28607: o i k e u d en peruste e 11 a; ja 28608: 3:ksi: että minä p u h u i n y k s i n o m a a n o m a s t a p u o- 28609: 1 e s ta n i. 28610: Ei siis niinkuin ed. Turkia täällä sanoi, minun suuni kautta 28611: suinkaan ole puhunut koko suomalainen puolue, vaan ainoastaan 28612: minä yksin. Se tietysti soveltuu herrojen vasemmistolaisten - ja 28613: väliin eräitten muittenkin vastustajaini - ~taktillisiin periaattei- 28614: siin~, ettei olla tällaisista tosiasioista tietääkseenkään. Senpävuoksi 28615: minun viime istunnossa antamastani lausunnosta, joka on muuten 28616: kokonaisuudessaan otettu vasemmiston äänenkannattajaan, ovat 28617: juuri nämä tässä viimeksi esittämäni loppulauseet j ä te t y t k e r- 28618: r a s s a a n p o i s. Ja sehän olikin välttämätöntä, sillä mitenkä 28619: muuten olisi voitu sitten refereerata niitä oman ryhmän edustajain 28620: lausuntoja, joissa k e r rassaa n t o t u u d e s t a poikkea- 28621: v a 11 a t a v a 11 a väitettiin ei ainoastaan minun, vaan koko ryh- 28622: mäni muka pitävän koko tätä kunnallisreformia ~tarpeet t o- 28623: mana!~ Kuinka kauan vasemmisto tällä tapaa katsoo voivansa 28624: perustaa toimintansa tosiasiain väärentämisiin? 28625: Tämän yhteydessä tahdon vielä huomauttaa muutamista täällä 28626: annetuista lausunnoista. 28627: Ensiksikin ed. Tokoi oli huolissaan siitä, että minä muka olisin 28628: tpettänyt» torppariäänestäjiäni meidän yhteisessä vaalipiirissämme. 28629: Jos minä todella olisin sen tehnyt, niin ei suinkaan ed. Tokoin olisi 28630: tarvinnut siitä olla niin pahoillaan kuin hän oli; sehän olisi vain ollut 28631: hänelle itselleen ja hänen puolueelleen eduksi. Mutta nyt on asian- 28632: laita se, että m i n ä e n o 1 e m i s s ä ä n t i 1 a i s u u d e s s a 28633: v a 1 i t s i j o i 11 e n i 1 u v a n n u t e n e m p ä ä, k u i n m i t ä 28634: t ä ä 11 ä o 1 e n e s i t t ä n y t t o i v o v a n i, e n e d e s a i n a 28635: n i i n k ä ä n p a 1 j o a. Olen näet varma siitä, että minun valit- 28636: sijani hyväksyvät sen, etten tahtoisi heille säätää niin mutkaista 28637: vaalilakia, että useassakaan kunnassa sitä ehkä ei voitaisi käyttää. 28638: Olen myös varma siitä, että he ennemmin tai myöhemmin hyväk- 28639: syvät sen, etten omasta puolestani tahtoisi syöstä heidän kuntaiosa 28640: asiain hoitoa niin nuorten kuin 21-, 22- ja 23-vuotisten käsiin, joista 28641: Kunnallislainsäädännön uudistus. 633 28642: 28643: useimmat eivät ole edes omaa kotiakaan vielä perustaneet, - mikä 28644: toki olisi omiaosa edesvastuuntunnetta lisäämään - olen siis varma 28645: siitä, että he tämän ehdotukseni hyväksyvät, varsinkin kun he jo 28646: näkevät, että jo 24-vuotistenkin äänioikeus tuottaa yhteisten asiain 28647: hoitoon mitä arveluttavinta kypsymättömyyttä, jota sitte häikäi- 28648: lemättömät henkilöt voivat käyttää hyväkseen e d i s t y s t ä 28649: vastustaakseen 28650: Kyllä minun siis on paljo helpompi astua valitsijaini eteen, kuin 28651: esim. edustaja Tokoin, jonka on selvitettävä, millä tavalla sosialistien 28652: puolustama ehdotus 25 vuoden vuokra-ajasta on torppareille edul- 28653: lisempi kun so:n (Sorinaa vasemmalta. Puhemies: Hiljaa!). 28654: Olen vihdoin levollinen siitäkin, että maalaiskansa, niin torp- 28655: parit kuin tilallisetkin, ymmärtävät sitäkin ehdotustani, että kun- 28656: nallisreformi aluksi pantaisiin toimeen vaan kaupungeissa ja vasta 28657: muutamien vuosien kokemuksen petästä maalaiskunnissa. Tätä 28658: ehdotusta tehdessäni ajattelin seuraavia asianhaaroja: 28659: Ensiksikin k a u p u n g e i s s a v o i d a a n, kuten äsken sanoin, 28660: käyttää ehdotettua vaalitapaa, useimmissa m a a 1 a i s k u n n i s s a 28661: s e o 1 i s i m a h d o t o n t a. 28662: Toiseksi on kaupungeissa järjestynyt työväki jo pidemmän aikaa 28663: tavallaan harjaantunut yhteisten asiain hoitoon, mutta useimmissa 28664: maalaiskunnissa on tilattomaio suurilla joukoilla tuskin muuta har- 28665: jaantumista yhteisissä asioissa kuin minkä he saivat suurlakkovii- 28666: kolla. 28667: Kolmanneksi on sosialisteilla kaupungeissa toki muutamia tie- 28668: topuolisestikin sivistyneitä johtomiehiä, jotka voivat ymmärtää 28669: järkisyitä. Maalaiskuntain sosialisteja olemme oppineet tuntemaan 28670: täällä, erityisesti valiokunnissa, ja millaisia kykyjä he ovat, siitä 28671: lienee parasta puhua niin vähän kun suinkin. Ed. Castren ehkä 28672: pitää niitä sosialisteja maatalousvaliokunnassa erittäin kehittyneinä, 28673: jotka hän eräässä istunnossa oli saanut uskomaan, että arm. esityk- 28674: sen ehdotus takautuvaksi laiksi olisi muka paljon edullisempi torp- 28675: pareille kuin suomalaisen puolueen ehdotus. Tällaisten ynnä monien 28676: muitten yhtä uskomattomien ja yhtä surullisten esimerkkien täytyy 28677: saattaa meidät vakavasti ajattelemaan, mitä me säädämme meidän 28678: rauhalliselle ja vakavalle maataviljelevälle väestöllemme. 28679: Täällä kysyttiin viime kerralla useammalta eri taholta, miksi en 28680: ole varemmin tuonut esiin näitä epäilyksiäni ja muistutuksiani. 28681: Siihen jo silloin vastasin, että varemmin en ole tuntenut sosialistien 28682: näillä valtiopäivillä kerrassaan muuttunutta kantaa niin tärkeissä 28683: kysymyksissä kuin ovat tukkiyhtiökysymys, torppariasia ja vero- 28684: reformiasia. Ei mielestäni siis koskaan ennen ole käynyt niin selvästi 28685: esille laajojen kansankerrostemme kypsymättömyys yhteisten 28686: asioitten hoidossa, kuin näillä valtiopäivillä. 28687: Tämän yhteydessä en voi olla parilla sanalla selittämättä vähän 28688: 634 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28689: 28690: 28691: käsitteitä niille ruotsiapuhuville edustajille, jotka viime istunnossa 28692: lausuivat hämmästyksensä siitä, että minä tässä kysymyksessä 28693: esiinnyn varottajana. Onhan toki erotus toiselta puolen sen d e- 28694: mo k r a t i a n välillä, joka tahtoo antaa vaikutusvallan yhteisten 28695: asioitten hoidossa siihen määrään kehittymättömien käsiin, että 28696: heidät voidaan avosilmin johtaa tänäpäivänä yhtäälle, huomenna 28697: toisaalle, s i 11 ä s i i t ä h ä n o 1 i s i v a i n s e u r a u k s e n a 28698: sekasorto j a taantumus - onhan toki erotus toiselta 28699: puolen t ä 11 a i sen demokratian välillä, ja toiselta puolen pyrki- 28700: myksellä r a d i k a a 1 i s e s t i a j a a s e 11 a i s i a r e f o r m e j a, 28701: j o i t t e n t a r k o i t u k s e n a o n h a n k k i a v ä h ä v a r a i- 28702: selle kansalle turvattu asema, katto pään päälle 28703: j a t i 1 a i s u u s t o i m e e n t u 1 o n h e 1 p o t t a m i s e k s i, 28704: sillä se demokratia tietää samalla k u 1 t t u u r i n k o h o a m i s t a 28705: ja k ansan voimien k a r t u t ta m i s ta. 28706: 28707: Ed. K a a r n e : Kansanvaltaisuuttaan ovat kaikki puolueet 28708: kehuneet ainakin vaalien edellä, silloin kun oli äänestäjiä kansan 28709: keskuudesta saatava. Miten kehuttavaa tuo valtapuolueittemme 28710: kansanvaltaisuus on ollut, alkaa tulla täysin selville. Jos missään 28711: olisi tilaisuus osoittaa kansanvaltaisuuttaan ja edistysmielisyyttään, 28712: niin olisi se tässä kysymyksenalaisessa kunnallislakiasiassa. Jos 28713: missään, niin juuri kunnallisten olojen uudistamisessa kansanval- 28714: taista harrastusta tarvitaan, siksi surkeat ovat kunnalliset olomme. 28715: Mutta kaikesta huolimatta tahtovat vielä ruotsalaisen puolueen 28716: edustajat ehdottaa, että nyt vielä, kun asia jo on saanut lykkäystä 28717: ajasta toiseen, se vain ilman muuta haudattaisiin. Ja mitä vielä 28718: on voinut tapahtua tässä ihmeellisessä kamarissa, ovat eräät yleisesti 28719: jotenkin kansanvaltaisina pidetyt suomalaisen puolueen edustajat 28720: yhtyneet kannattamaan ruotsalaisten rutivanhoillista ehdotusta 28721: tässä suhteessa. 28722: Ed. Hannes Gebhard on nyt kuitenkin tänään, tässä asiassa 28723: tahtonut viitata ainoastaan viime lausuntonsa jälkimmäiseen osaan. 28724: Mutta minun mielestäni on pysyttävä koko lausunnon takana, eikä 28725: ainoastaan siinä, mitä on jälkiosassa puhuttu. Sen lausunnon, 28726: jonka hän täällä on esittänyt, ymmärsivät toisetkin suomalaisen 28727: puolueen jäsenet aivan samalla tavalla kuin useat puhujat ovat 28728: sen ymmärtäneet. Useat suomalaisen puolueen edustajat ovatkin 28729: yksityisesti lausuneet, että heidän ryhmässään on ainoastaan nämä 28730: kaksi, jotka ovat sillä kannalla. 28731: Ed. Gebhard on täällä ainakin viime kerralla esiintuonut väitteen, 28732: etteivät muka vähäväkiset kansankerrokset maalaiskunnissa yleensä 28733: vielä tätä kunnallisreformia kaipaa yhtä kiihkeästi, kuin esim. 28734: syvälle käypiä ja nopeita maareformeja, kieltolakia ja verouudistuksia. 28735: Tällaiseen vakuutukseen on ed. Paasikivikin yhtynyt. Mutta minun 28736: Kunnallislainsäädännön uudistus. 635 28737: 28738: valitsijani, jotka ovat juuri vähäväkistä ja enimmäkseen maalais- 28739: väestöä samassa vaalipiirissä kuin ed. Paasikivenkin, ovat aivan 28740: kuin yhdestä suusta vaatineet minua esiintuomaan, että kunnallinen 28741: äänioikeus ja kunnallisverotuksen huojennus ovat maanvuokralain 28742: ja kieltolakiasian rinnalla yhtä tärkeät kuin nämät, ja ovat kaikki 28743: aivan heti aikaan saatavat. Minun täytyy sen vuoksi otaksua, 28744: varsinkin kun olen tähän eduskuntaan lähetetty edustamaan aivan 28745: saman maakunnan kansaa, jonka äänillä ed. Paasikivikin on valittu, 28746: -Satakunnan- että hän ei ole puhunut laajoihin tilattoman kansan 28747: kerroksiin kuuluvan väestön kanssa, vaan on kuulustellut ainoastaan 28748: yläluokan maanomistajia ja kaupunkilaisherrassäädyn mielipiteitä 28749: asiassa. Noiden luokkien varsinkin vanhoillisimmat ryhmät ovat kyllä- 28750: kin voineet antaa ja luultavasti ovat antaneetkin sekä ed. Paasikivelle 28751: että ed. Gebhardille viittauksia siihen suuntaan, että olisi kunnallis- 28752: lain uudistuksia ainakin koetettava saada v i i p y m ä ä n. Mutta 28753: näiden suhteen on huomattava, että samat ryhmät tahtoisivat 28754: myöskin maavuokralakia, vieläpä kieltolakiakin mahdollisimman 28755: kauvan viivytetyksi. Ålköön sentähden millään ehdolla esitettäkö 28756: täällä eduskunnassa noiden vanhoillisten, kapitalismin kiivaimpien 28757: puoltajien mielipiteitä vähäväkisen maalaiskansan mielipiteinä, 28758: koska se olisi tämän kansan suuren enemmistön mielipiteiden väären- 28759: tämistä, eikä sitä myöskään uskalleta julkituoda maaseudulla tuon 28760: kansan keskuudessa silloin, kun herrat Gebhard ja Paasikivi ja muut 28761: saman puolueen johtajat, äänestäjiä tarvitsevat juuri tämän vähävä- 28762: kisen maalaiskansan keskuudesta. En ole tätä tahtonut esiintuoda 28763: jatkaakseni asiasta keskustelua, joka jo muutenkin on perin pitkälle 28764: venynyt, vaan olen sen sanonut senvuoksi, että se on velvollisuuteni, 28765: koska en voi sallia, että vähäväkisen maalaiskansan mielipiteitä 28766: täällä esitettäisiin väärässä valossa. 28767: On kyllä surullinen asia, että sosialidemokraattien keskuudessa 28768: on tapahtunut monia järjettömiäkin tekoja, joita nyt voidaan 28769: käyttää vastapainoksi sille kansanvaltaisuudelle, johon tässäkin 28770: kohden pyritään. Tätä pelkoa on omansa ainakin osassa kansaa 28771: lisäämään se seikka, että he yleensä periaatteellisessa suhteessa, 28772: edistäen materialistista maailmankatsomusta, saattavat kaiken 28773: järjestyksen vaaraan sekä hävittävät kansalta tosionnellisuuden 28774: mahdollisuudet. Tämä kaikki on saattanut heidän valtansa kasva- 28775: mista pelkäävät ihmiset pelkäämään kansanvaltaisuutta, varsinkin 28776: kun porvarilliset pääsevat sen kautta kansanvaltaisuudesta maalaa- 28777: maan mitä mustimman pöpön. Joskin sosialidemokraattien levittämä 28778: materialistinen maailmankatsomus aikaansaattaa siveellisyyden höl- 28779: tymistä ja tapainturmelusta, niin ei siinä auta porvarillinen rahavalta 28780: asiaa muuta kuin yhä surkeammalle kannalle. Suuri onnettomuus 28781: kansallemme on juuri siinä, että monet, joiden tulisi pitää huolta 28782: kansan siveellisestä ja henkisestä kasvatuksesta sekä hyvinvoinnista, 28783: 636 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28784: 28785: 28786: nyt nukkuvat velttouden unta sekä turvaavat porvarillisiin puoluei- 28787: siin ja niiden rahalliseen mahtiin. Kumminkaan ei porvarillisten 28788: raha-asiain hoito tuota yhtään parempaa siunausta yhteiskunnalle, 28789: kuin sekään hoito, josta nyt syyttävät sosialidemokraatteja. Kun 28790: saadaan kunnallinen äänioikeus, joutuvat nekin, jotka nyt eivät 28791: tahdo mitään välittää yhteisen kansan taloudellisesta ja henkisestä 28792: tilasta, viimeinkin ajattelemaan yhteiskunnan alempienkin ker- 28793: rosten onnellisuutta. 28794: Pyydän senvuoksi suurelle valiokunnalle lausua evästyksenä, 28795: että se e n s i s i j a s s a ottaisi tämän kunnallislain uudistuksen 28796: käsittelyn alaiseksi ja jouduttaisi käsittelyä niin, että laki ajoissa 28797: ennen tämän istuntokauden loputtua saadaan valmiiksi. Millään 28798: ehdoilla se ei enää saisi kesken jäädä, sillä kansan kärsivällisyys 28799: ei ole niin taattua, ettei se, jos huomaa sille näin tärkeää elinkysy- 28800: mystä suotta viivytettävän, voisi käydä hyvinkin uhkaavaksi. 28801: Tyytymättömyyttä on jo olemassa, että kiihoituksella on sangen 28802: otollista maaperää, seikka, joka ei pitäisi olla kenellekään edustajista 28803: tuntematon. Jotta ehdotuksesta saataisiin edes jossakin määrin 28804: vähäväkisen kansanosan tarpeita vastaava kunnallislaki, tahdon 28805: suurelle valiokunnalle lausua myöskin sen toivomuksen,että kunnan 28806: valtuutettujen lukumäärä pitäisi ehdottomasti niiden syiden perus- 28807: teella, joita ensimäisen vastalauseen tekijät, kunnallisvaliokunnan 28808: sosialidemokraattiset jäsenet, perusteluissaan esiintuovat, olla niin 28809: suuri kuin mainitussa vastalauseessa sekä maalais- että kaupunki- 28810: laiskuntiin nähden ehdotetaan. Kunnalliseen äänioikeuteen nähden 28811: asettaa mietintö liiallisia rajoituksia, joista varsinkin määräys, 28812: joka kieltää äänioikeuden kunnallista köyhäinhoitoa nauttiviita 28813: on kerrassaan ihmisyyttä loukkaava ja esittää räikeän kuvan valta- 28814: puolueittemme ihmisyyden halveksimisesta. Toivon että tämän 28815: tähden suuri valiokunta tulee mietintöön tekemään sellaisen muutok- 28816: sen että ~ä ä n i o i k e u s t u 1 e e k a i k i 11 e 2 I v u o t t a 28817: täyttäneille kansalaisluottamusta nauttiville 28818: kunnan asukkaille, jotka kunnassa ovat hen- 28819: gille kirjoitetut.• 28820: Kunnan valtuuston käsiteltäviin asioihin täytyy minun työväen 28821: edustajana ehdottomasti toivoa, että suuri valiokunta hyväksyisi 28822: I I §:n, ehdotuksessa maalaiskuntain kunnallislaiksi, ensimmäisen 28823: vastalauseen mukaiseksi, samoin monessa muussakin kohden, vaan 28824: ajan voittamiseksi ja kun täällä on jo useampaan kohtaan kosketeltu, 28825: en tahdo evästystä pitemmälle jatkaa. 28826: 28827: Ed. Home n: Mietinnössä tulee näkyviin mielipide, ja vasta- 28828: lauseissa on sitä myöskin esiintuotu, jonka mukaan asiat kun- 28829: nissa hoidettaisiin paljoa paremmin, jos luottamusmiesten vaaliin 28830: ottaisivat osaa ainoastaan ne, jotka veroa maksavat. Minä olen 28831: Kunnallislainsäädännön uudistus. 637 28832: 28833: 28834: samaa mieltä. Mutta tämä ei kuitenkaan ole ainoa eikä paasyy, 28835: jonka tähden olen asettunut sille kannalle. Minusta on aivan oikeu- 28836: den mukaista, että kunnallisissa asioissa on päätösvalta ainoastaan 28837: niillä, jotka veroa maksavat. Jos sekin, joka ei maksa kuntaan 28838: mitään, olisi päättämässä kunnan asioista, jotka enimmäkseen, voi 28839: sanoa yksinomaan, ovat taloudellista laatua, niin tulisi asema ole- 28840: maan semmoinen, että toinen määräisi, paljoko toisen kukkarosta 28841: otetaan. Ja tämä on väärin. 28842: On sanottu, että koska eduskuntavaalit ovat yleiset, siis jokai- 28843: sella kansalaisella on oikeus ottaa osaa näihin vaaleihin, pitäisi 28844: kunnallisissa vaaleissa asian laidan oleman saman. Tämä ei pidä 28845: paikkaansa. On aivan luonnollista, että jokaisella kansalaisella on 28846: oikeus ottaa osaa vaaleihin eduskuntaan, missä lakeja säädetään. 28847: Mutta kunnissa on, kuten sanoin, asianlaita toisenlainen, siellä on 28848: melkein yksinomaan taloudellisia asioita esillä. Kysytään maalla 28849: esim., rakennetaanko kansakoulu, rakennetaanko vaivaistalo, ra- 28850: kennetaanko köyhäinhuone, rakennetaanko joku tie, joku silta 28851: j. n. e. Aina kysytään rahoja ja tarvitaan veroja. On siis luonnol- 28852: lista, että ne, jotka rahat maksavat, jotka siis ottavat osaa rasituksiin, 28853: myös niistä ja niitten suuruudesta päättävät. 28854: Kun puhutaan yhtäläisyydestä ylipäänsä, niin on sitä sovellu- 28855: tettu siihen, että jokaisella olisi samanlaisia oikeuksia. Mutta on 28856: olemassa toinenkin puoli, nimittäin se, että jokaisella pitäisi olla 28857: samanlaisia velvollisuuksia. Jos vaan pidetään oikeuksista kiinni 28858: ja siitä, että jokaisella on sama oikeus, mutta unhotetaan velvolli- 28859: suudet, silloin ei synny johdonmukaisuutta. Jos ihmisellä on oikeuk- 28860: sia, niin on aivan luonnollista, että hänellä myös täytyy olla velvolli- 28861: suuksia. On sanottu, ettei ole kansanvaltaista, että se, joka ei maksa 28862: veroa kuntaan, ei saisi olla päättämässä. Minusta tämä ei sodi kan- 28863: sanvaltaisuutta vastaan, jos vaan alin verotettava tulomäärä ei ole 28864: liian korkea. Jos tämä raja tulisi niille paikoille, kuin mietinnössä 28865: on ehdotettu, 3oo-soo mk. maalla ja 6oo-r,ooo mk. välille kau- 28866: pungeissa, niin tämä raja on siksi alhainen, että jokainen, joka ahke- 28867: rasti ja uutterasti tekee työtä ja on jonkun ajan työskennellyt paik- 28868: kakunnalla, voi ehdottomasti saada semmoisia tuloja, että hän saa- 28869: vuttaa oikeuden ottaa osaa vaaleihin. Jos taas joku tilapäisesti 28870: asuu kunnassa ja hänellä ei ole tuloja, niin on aivan toista; hänellä 28871: ei olekaan luonnollista oikeutta ottaa osaa kunnan asioihin, kuten 28872: niillä, jotka siellä elävät ja asuvat ja rehellisesti toimivat. 28873: Minusta on siis kerrassaan oikeudenmukainen se mielipide, joka 28874: tulee näkyviin 3 vastalauseessa ja joka alusta alkaen on ollut nuor- 28875: suomalaisen puolueen mielipide. Jo kohta, kun näistä asioista pari 28876: kolme vuotta sitten ruvettiin keskustelemaan, niin minä jyrkästi 28877: olin sitä mieltä, että oikeus vaatii, että ainoastaan ne, jotka veroa 28878: maksavat kuntaan, myös saavat ottaa osaa vaaleihin, jotka tapah- 28879: 638 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28880: 28881: tuvat kunnassa tai joista päätökset kunnan asioissa riippuvat. Sen- 28882: tähden, että tämä on oikeudenmukaista, minä olen ja tulen pysy- 28883: mään tällä kannalla. Kun ennen valtiopäiviä viime vuonna liikuin 28884: maaseuduilla, niin avonaisesti ja jyrkästi toin tämän mielipiteeni 28885: esille valitsijoilleni. Ja mitä minä käsitin, niin ne olivat myöskin 28886: samaa mieltä. Ei ole meidän ohjelmassamme muutosta tapahtunut, 28887: se on, minkä minä voin ymmärtää, oikeuden pohjalle rakennettu. 28888: Tämä on varma pohja, ja silloin ei tarvita heilua sinne tänne, silloin 28889: ei ole muuta tehtävää, kuin koettaa puolustaa sitä ja ajaa sitä läpi. 28890: 28891: Ed. A r a j ä r v i: · Eduskunnan edellisissä istunnoissa on tämän 28892: asian käsittely ollut joutumassa kokonaan pois oikealta tolalta, ja 28893: edelleen ovat tänäpäivänä useat puhujat unohtaneet että nyt on 28894: kysymyksessä kunnallisvaliokunnan mietinnön evästäminen suu- 28895: reen valiokuntaan eikä mikään vaalitaistelu. Sen johdosta, että 28896: niin hyvin oikealta kuin vasemmistostakin on etupäässä juteltu siitä, 28897: kuinka keskusta tässä asiassa on muka eksynyt pois omaa, oivallista 28898: ohjelmaansa kannattamasta, on varmaan useampi kuin minä uudes- 28899: taan ottanut lukeaksensa tämän mietinnön ja verrannut sitä teke- 28900: määnsä eduskuntaesitykseen sekä hyväksymäänsä ohjelmaan. 28901: Meitä on nimittäin, ainakin keskustassa useampia, jopa keskusta 28902: kokonaan, vallan toista mieltä kuin ed. Schybergson, joka arvelee, 28903: että nyt on tultu ymmärtämään, että ohjelmain yli on vedettävä 28904: risti. Se käy päinsä semmoisen ohjelman suhteen, jonka pääasialli- 28905: sempana tunnusmerkkinä on: •>pysytään vanhoillaan•> ja josta johtuu 28906: että minkäänlaisia alotteita asioissa ei pidä tehdä. 28907: Mietinnön luettua huomaa, että suomalaisen puolueen jäsenet 28908: ovat onnistuneet ajamaan lävitse kantansa kunnallisvaliokunnassa 28909: siinä, että kunnallinen äänioikeus on, niinkuin meidän ohjelmas- 28910: samme sanotaan, oleva yhtäläinen ja yleinen, niin ettei ketään, 28911: ol~oon mies tai nainen, naimisissa oleva tai naimaton, varattomuu- 28912: den takia estetä käyttämästä äänioikeutta ja että äänioikeutettu 28913: olkoon myös vaalikelpoinen. 28914: On ilahuttava asia, että suomalaisen puolueen jäsenet valiokun- 28915: nassa ovat onnistuneet ajamaan kantamme lävitse mietintöön. 28916: Mutta miten on ohjelmamme toisen yhtä velvoittavan kohdan laita, 28917: jossa sanotaan näin: >)Samalla kuin kunnallinen äänioikeus täten 28918: laajennetaan on sopivalla lainsäädännöllä kunnallisten asioiden hoito 28919: siten järjestettävä, että asioiden kelvollinen käsittely turvataan ja 28920: kunnan jäsenten liiallinen verottaminen estetään•>. Mietintöön lii- 28921: tetty ensimäinen, sosialidemokraattien laatima vastalause antaa 28922: aihetta vakavaan huoleen yleensä eikä suinkaan vähimmin siinä 28923: esitetty verotusta koskeva 69 §, jonka järjettömyyden ed. Hallsten 28924: edellisessä istunnossa jo osotti ja jonka järjettömyyden esim. Kotkan 28925: oloja tunteva Turkia tulee suuressa valiokunnassa huomaamaan, 28926: Kunnallislainsäädännön uudistus. 639 28927: 28928: jos hänelle opetetaan, mitä sanottu § tietää sovitettuna Kotkan oloi- 28929: hin. Jos siinä ehdotettu verotusjärjestelmä sinne sovitetaan, eivät 28930: Kotkassa pysty porvaritkaan - sosialidemokraateista puhumatta- 28931: kaan - hoitamaan kunnallisasioita. Nyt se ymmärtääkseni on vielä 28932: mahdollista, jos siellä vaan kunnallisasioiden hoidossa on miehiä, 28933: joihin voidaan luottaa, mutta jos pannaan se verotusjärjestelmä 28934: toimeen, jota sosialidemokraattien vastalauseen 69 § tietää, niin ei 28935: Kotkan kunnan asioita kukaan kuolevaineo pysty hoitamaan. Sa- 28936: maan huomioon luulen myöskin tulevan saman vastalauseen toisen 28937: allekirjoittajan, Huotarin, kun häntä opetetaan laskemaan, mitä 28938: tietää hänen hyväksymänsä verotusjärjestelmä Tampereen oloi- 28939: hin sovitettuna. Siellä on seuraus oleva samallainen. 28940: Kun tuonlaatuisia §:iä pyydetään saada kunnallislakiin, niin sil- 28941: loin järki käskee meidän pitämään huolta siitä, että varmat takeet 28942: tulevat lakiin siitä, etta kelvollinen kunnallisasioiden käsittely tur- 28943: vataan ja kunnan jäsenten sopimaton verottaminen estetään. Tässä 28944: suhteessa rohkenen minä puolestani kehottaa suurta valiokuntaa, 28945: kun se käsittelee tätä kunnallismietintöä, ottamaan vakavasti har- 28946: kitaksensa seuraavat kohdat: 28947: Ensiksikin riittääkö mietinnön 9 §:ssä olevat määräykset estä- 28948: mään, sen että niinkuin suomalaisen puolueen vaalijulistuksessa 28949: näille valtiopäiville sanotaan: >)Niille ei ole äänioikeutta annettava, 28950: jotka huolimattomuutensa tai kunnottomuutensa tähden jättävät 28951: osuutensa kunnan yhteisiin menoihin suorittamatta>). Puolestani 28952: epäilen, että 9 §:n säädös nykyisessä muodossaan ei anna tässä suh- 28953: teessa semmoisia takeita. Ne voidaan siihen kyllä sovittaa ja toivon 28954: puolestani suuren valiokunnan tulevan sen tekemääJ;l. On tehtävä 28955: suuri ero semmoisen varattoman välillä, joka ei kykene suoritta- 28956: maan kunnallismaksuja esim. sen takia, että hänellä on suuri perhe, 28957: 5-6 lasta, ehkä useampiakin, ja semmoisen välillä, jolla on hyvät 28958: tulot, kiertää ympäri maailmaa, mutta ei voi, kun ei tahdo suorit- 28959: taa kunnallisveroa, mutta voi, jos etenkin sosialidemokraattien val- 28960: mistama kunnallislaki tulee käytäntöön, hankkia ja on oikeutettu 28961: saamaan kunnan viranomaisilta todistuksen, että hän on varatou 28962: eikä ole voinut maksaa maksujaan. Suuren valiokunnan on erityi- 28963: sen tarkkaan harkittava ne takeet, joita tässä suhteessa on lakiin 28964: saatava, ettei, niinkuin sanoin, huolimattomuutensa ja kunnotto- 28965: muutensa takia muutamat voisi jättää osuuttaan maksamatta yhtei- 28966: siin menoihin ja kuitenkin päästä tilaisuuteen hankkimaan itselleen 28967: köyhäntodistuksen. 28968: Samaten on luullakseni pantava erityisen harkinnan ja ajatte- 28969: lun esineeksi lisävaltuustoa koskevat määräykset. Näyttää siltä 28970: kuin voitaisiin tässä suhteessa asettaa lakiin säädöksiä, jotka takaa- 28971: vat kunnan asiain käsittelylle suurempaa vakavuutta, varmuutta 28972: ja vähemmän vaaranalaisuutta kuin ne säädökset, jotka mietinnössä 28973: 640 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 28974: 28975: 28976: nyt ovat. Saattaa panna ja tulee panna kyseeseen, eikö kunnan 28977: lisävaltuusto olisi valittava pidempiaikaiseksi, useampivuotiseksi, 28978: niinkuin on ehdotettu täällä ja useilta tahoilta ehdotusta kannatet- 28979: tukin varsinaiseen valtuustoon nähden. Tämä tuottaisi etua etenkin 28980: finanssiasiain käsittelylle kunnassa. Silloin saattaisivat lisävaltuus- 28981: miehet myöskin keskuudessaan asettaa, jos niin tahtoisivat, erityi- 28982: sen valiokunnan näitä asioita käsittelemään. Silloin myös saattaisi 28983: kunnan tulo- ja menoarvion käsittely jäädä lisättyjen valtuusmiesten 28984: päätöksen varaan. Niinikään mielestäni mietinnön 26 § sietäisi tar- 28985: kistaa. 26 §:ssä puhutaan siitä, mimmoinen enemmistö vaaditaan 28986: lisävaltuusmiesten kokouksissa päätöksiä tehtäessä. Saattaisi hyvällä 28987: syyllä panna kyseeseen, eikö lisävaltuusmiesten kokouksissa pitäisi 28988: myöntää lisävaltuusmiehille erityistä oikeutta siten, että vaadittai- 28989: siin, että heitä tulee olla vissi, huomattavasti suurempi määrä pää- 28990: töksen puolella, ennenkuin voi laillinen päätös syntyä. Tämä siitä 28991: syystä, että he ovat nimenomaan kutsutut silmällä pitämään sitä, 28992: että veronmaksajan oikeuksia ei jätetä kohtuuttomain päätösten ja 28993: säädösten alaisiksi. Toivoisin puolestani, että suuri valiokunta tässä 28994: suhteessa kiinnittäisi erityistä huomiota tähän pykälään. 28995: Ehdotuksen 13 §:n kohdalla olisi niinikään mielestäni syytä har- 28996: kita, eikö kunnallisten rahastojen käyttämisestä ainakin eräissä tapa- 28997: uksissa olisi säädettävä enemmän tai vähemmän samaa kuin sääde- 28998: tään kiinteätä omaisuutta koskevien asioiden käsittelystä. 28999: Neljänneksi on otettava harkittavaksi suuressa valiokunnassa, 29000: onko se suhteellinen vaalitapa, jota mietinnössä esitetään, sellaise- 29001: naan sopiva kaikkiin kuntiin. Eikö voisi ajatella mahdolliseksi sitä, 29002: että laki sisältäisi vaihtoehtoisesti kaksi tai useampia vaalimuotoja 29003: tässä suhteessa, joita kunnat voisivat valita sen mukaan kuin katso- 29004: vat sopivaksi heidän oloihinsa ja jota he luulevat voivansa toteuttaa 29005: keskuudessaan. 29006: Samoin minusta, kun tarkastetaan sosialidemokraattien vasta- 29007: lauseen äskenmainitsemaani 6g §:ää, joka on ymmärtääkseni miele- 29008: tön, olisi otettava suuressa valiokunnassa eritoten harkinnan alai- 29009: seksi, eikö tähän lakiin sittenkin olisi saatava veroitusasteikko, 29010: mutta järkevä. Tähän suuri valiokunta on mielestäni pakoitettukin 29011: kiinnittämään erityistä huomiota osoittaessansa, niinkuin minä toi- 29012: von, ed. Turkialle ja Huotarille heidän allekirjoittamansa vastalau- 29013: seen mahdottomuus tässä ylen tärkeässä kohdassa. 29014: On itsestään selvää, että me, jotka jo eduskuntaesitystä jättäes- 29015: sämme valitimme, ettei tämä laki ehtinyt kumpasillakaan edellisillä 29016: valtiopäivillä tulla loppuun käsitellyksi, toivomme suuren valiokun- 29017: nan nyt käyttävän kaiken saatavissa olevan ajan ja tarmonsa, että 29018: tämä mietintö tulee siellä käsitellyksi ja tulee hyvässä muodossa 29019: eduskuntaan uudestaan käsiteltäväksi. Vakaumuksemme nimittäin 29020: on, että meidän on nopeasti saatava aikaan tarpeelliseksi katsomiam- 29021: Kunnallislainsäädännön uudistus. 641 29022: 29023: 29024: me uudistuksia kunnallisen lainsäädännön alalla. Tiedämme kyllä, 29025: että eräissä piireissä selitetään, oikeistoissa etenkin, että kunnan 29026: raha-asiat joutuvat käsiin, jotka eivät kykene niitä hoitamaan; pelä- 29027: tään. puoluetaistelun kiihkoa ja vaiheita kunnallisessa elämässä. 29028: Nämä epäilykset eivät ole voineet järkyttää meidän vakaumustam- 29029: me, että .kunnallisella alalla yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, joka 29030: ei varattomuuden takia sulje pois ainoatakaan kuntalaista kaikesta 29031: osallisuudesta yhteisten asiain hoitoon, on lopultakin ainoa hyväk- 29032: syttävä kanta. Viittaamme vaan siihen todisteluun, joka valiokun- 29033: nan mietinnön 5 ja 6 sivuilla esitetään. Toiselta puolelta uskomme, 29034: että ne varokeinot, joita lakiehdotus tarjoo ja joita suuri valiokunta 29035: edelleen kehittää siihen suuntaan kuin tässä olen toivonut, varmaan- 29036: kin riittävät pahimmissakin tapauksissa estämään vaurioita, jos vaan 29037: ne, joilla on jotakin menetettävää, pitävät silmänsä auki ja muuten 29038: rohkenevat vakaumuksensa mukaan toimia. Tällaista toiminnan 29039: valppautta ja rohkeutta uusi laki on epäilemättä omansa synnyttä- 29040: mään ja kehittämään ja se taas ylipäänsä on ainoa keino, meidän 29041: nähdäksemme, millä tehokkaasti voidaan tukahuttaa ne pyrkimyk- 29042: set, jotka meillä nykyään tarkoittavat omistusoikeudelle perustuvan 29043: yhteiskuntajärjestyksen muuttamista. Mitä enemmän taistelu ku- 29044: moavia aineksia vastaan esiintyy kunnallisella alalla, sitä helpom- 29045: maksi se meidän käsityksemme mukaan käy valtiollisella. 29046: 29047: Ed. R i i h e 1 ä : Olisi mielestäni ollut suotavaa, että tämä 29048: kunnallislain uudistaminen olisi voinut tapahtua koko laajuudessaan. 29049: Tarkoitan nimittäin sitä, että myöskin verotusuudistus olisi ollut 29050: esillä samalla kuin äänioikeudenkin laajentaminen. Luulisin, että 29051: tämä asia siten olisi muuttunut paljoa selvemmäksi. 29052: Täällä ovat kunnallisvaliokunnan jäsentenkin taholta sosialidemo- 29053: kraattiset edustajat väittäneet, että se kanta, jolla me nuorsuoma- 29054: laiset valiokunnan jäsenet, ja puolue yleensä, olemme, ei olisi oikea, 29055: koska kunnilla muka on muitakin kuin verotettavia tuloja ja niin 29056: ollen olisi suotavaa, että kaikki veroa maksamattomatkin tällä 29057: perusteella saisivat täyden määräämisvallan. Jokainen tietää kyllä, 29058: mitä oikeastaan nämä •>muut» tulot ovat. Ei ainakaan maalais- 29059: kunnissa niitä ole sanottavasti ollenkaan, jollei jossakin ole erityistä 29060: kiinteistöä tai jotakin muuta sellaista, joka tuottaa tuloja. Mutta 29061: siinäkin tapauksessa ovat siitä tietysti vastuunalaiset ne, jotka veroa 29062: maksavat. Ei kai voi >>muuksi>> tuloksi lukea, jos valtiolta tulee 29063: esim. apurahoja kansakoulujen opettajien palkkaamiseksi, sillä eivät- 29064: hän kunnat niitä ollenkaan käsittelekään. 29065: Kuulin ihmeekseni täällä, että eräs kunnallisvaliokunnan jäsen, 29066: kohdistaen lausuntoansa meidän kantaamme vastaan, esitti ihmet- 29067: telynsä siitä, että sellaistenkin seutukuntien edustajat, joissa on 29068: tapahtunut kassarosvouksia, vielä uskaltavat puolustaa sitä kantaa, 29069: 41 29070: 642 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29071: 29072: 29073: joka meillä on; ettei äänioikeutta myönnettäisi kaikille. Jos tämä 29074: lausuja ei olisi niin pätevä kunnallisasiain tuntija kuin hän on, niin 29075: uskaltaisin väittää vastaan, että on aivan saman tekevä, onko 29076: silloin kunnan luottamusmies valittu yhdessä niitten kanssa, joilla 29077: ei mitään vastuunalaisuutta ole, vai ovatko sen valinneet ainoastaan 29078: veroa maksavat. Tällaista voi aina tapahtua eivätkä tällaiset esi- 29079: merkit minun mielestäni ole ollenkaan soveltuvia. 29080: Täällä on m. m. väitetty, että se kanta, joka ilmenee kolmannessa 29081: vastalauseessa, on vanhoillinen. Se näyttääkin kyllä vanhoillisem- 29082: malta kuin se kanta, jolle valiokunnan mietintö on rakennettu. 29083: Mutta minun täytyy ihmetellä, minkä takia ne, jotka ovat saaneet 29084: mielipiteensä läpiajetuksi valiokunnan mietinnössä ja jotka pitävät 29085: oikeana äänioikeuden myöntämistä kaikille, puolustaen sitä siten, 29086: että jokaisella kansalaisella täytyy olla samanlainen määrääruis- 29087: valta kaikissa kunnan asioissa, sillä se on ajan vaatimus, kuitenkin 29088: toiselta puolen ovat panneet esteitä, että ei saa tätä oikeutta samalla 29089: tavalla käyttää. Siinä tunnustetaan samalla juuri se mielipide oikeaksi, 29090: joka on meidän vastalauseessamme, että jos kaikki kansalaiset, 29091: nekin, joilla ei ole mitään vastuunalaisuutta kunnassa, saavat täyden 29092: määrääruisvallan kaikissa raha-asioissakin, silloin kunnalliset asiat 29093: voivat joutua sellaiselle tielle, että koko yhteiskunta-elämä siitä 29094: kärsii. Ellei tätä heidänkin taholtaan pelättäisi, ei olisi pantu sitä 29095: estettä, että veron noustessa 3 %:iin tuota valtaa ei enään myönnetä. 29096: Siis aivan samalla kannalla ollaan, mutta tahdotaan näyttää vapaa- 29097: mielisyyttä siten, että mitä toisella kädellä annetaan, se toisella 29098: otetaan pois. 29099: Täällä lausuttiin, että on maaseudulla syntynyt paljon epäilyksiä 29100: ja huolia tämän lain voimaan astumisesta. Koska nämä epäilykset 29101: on lausuttu juuri siltä taholta, joka on saanut mielipiteensä valio- 29102: kunnassa läpiajetuksi, luulen minä, että nuo epäilykset ovat aiheutu- 29103: neet aivan samasta syystä kuin ne, jotka ilmenevät kolmannessa 29104: vastalauseessa. 29105: Mitä tulee siihen väitteeseen, että nuorsuomalaiset olisivat 29106: luopuneet ohjelmastaan siinä, että ne eivät ole valiokunnassa tuoneet 29107: esiin lupaamaansa kansanäänestystä, vaan sensijaan yhtyneet 29108: kannattamaan lisättyä valtuustoa, niin puhuja kyllä tietää, mikä 29109: merkitys oli nuorsuomalaisten ohjelmassa tällä kansanäänestyksellä, 29110: verrattuna valiokunnan ehdottamaan lisävaltuustoon. Se on aivan 29111: toisessa tarkoituksessa, sillä kuten jokainen tietää, lisävaltuusto 29112: on ehdotettu juuri sitä varten, että se ehkäisee tai ottaa sen vallan 29113: pois mitä toisessa kohdassa on luvattu. 29114: Sitten ed. Turkia vielä koetti väittää, että muutamat nuorsuomalai- 29115: set edustajat, jotka täällä ovat antaneet lausuntoja, muka ovat lausu- 29116: neet, että meidän kantamme, joka on yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden 29117: myöntäminen, ilmenee vastalauseessa, ja se kanta on niin vapaa- 29118: • Kunnallislainsäädännön uudistus. 643 29119: 29120: mielinen, mikä nykyään käytännössä voi onnellisesti asioita johtaa. 29121: Hän koetti väittää, että saman lakiehdotuksen gr §:ssä, jonka nuor- 29122: suomalaisetkin valiokunnan jäsenet ovat hyväksyneet, ei myönnetä 29123: yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta, vaan siellä on aste että saa luo- 29124: vuttaa valtakirjan toiselle ja käyttää äänioikeuttaan 1/!s:ta kokouk- 29125: sessa annetuista äänistä. Hän jätti kyllä mainitsematta §:n otsikon, 29126: joka osoittaa mitä tämä pykälä tarkoittaa. Jokainen tietää, että sillä 29127: tavalla käsitellään ainoastaan manttaalia koskevia asioita ja jokaisen 29128: pitäisi tietää, mitä ylipäänsä ne asiat ovat. En minä käsitä, mitä 29129: loukkausta on siinä toiselle, jos manttaalimiehet saavat itse hoitaa 29130: niitä lainoja, jotka ovat yksinomaan maanomistajien vastuulla, ja 29131: jos ne käsittelevät niitä asioita tai niitä rasituksia, jotka yksinomaan 29132: heidän hartioilleosa on sälytetty. Nehän ovat suorastaosa kaikki 29133: raha-asioita; he maksavat manttaalinsa mukaan veroa ja ovat sen- 29134: vuoksi myöskin oikeutettuja näitä asioita käsittelemään. Koska 29135: löytyy sellaisia kuntia, että muutamat harvat voisivat päättää koko 29136: kunnan asioista, niin tämä este, joka ennenkin kunnallislaissa oli, 29137: ettei kukaan saa käyttää valtaansa enempää kuin 1/Is:nnen puolesta, 29138: on oikeutettu rajoitus, joka käytännössä on myöskin huomattu 29139: oikeaksi. 29140: Täällä koetettiin väittää kumoon meikäläisten mielipiteitä tuo- 29141: malla esiin Kuopion valtuuston hallitukselle antama lausunto. 29142: Minua tämä tieto hämmästytti, koska tämän teki vielä edustaja, 29143: joka istui kunnallisvaliokunnassa, sillä kun valiokunnassa tahdottiin 29144: näitä lausuntoja nähtäväksi, niin sama edustaja kivenkovaan sitä 29145: vastusti. Äänestyksen kautta enemmistö kuitenkin sai päätöksen, 29146: että nämä lausunnot hankittiin; niistä ei kuitenkaan valiokunnalla 29147: ollut mitään hyötyä, koska ne saapuivat liian myöhään. Näillä 29148: lausunnoilla ei sanottu olevan mitään merkitystä asian käsittelyssä, 29149: mutta nyt näyttää niillä olevan suurikin merkitys, koska nyt luetaan 29150: sanomalehtikirjoituksia niiltä ajoilta. Mutta tässä on otettava 29151: huomioon, että nyt on asia esillä eduskunnassa eikä valiokunnassa, 29152: josta se kai ei olisi kuulunut niin kauas. 29153: Täällä myöskin hyvin mahtavasti sama puhuja vasemmiston 29154: taholta väitti nuorsuomalaisten tarkoituksen olevan sen, että kun- 29155: nallislaki ei tulisi hyväksytyksi näillä valtiopäivillä, vaan jäisi se 29156: lepäämään. Minulla ei suinkaan ole valtuutta puhua puolueeni 29157: puolesta, mutta luulen kuitenkin uskaltavani lohduttaa tätä arvoisaa 29158: edustajaa sillä tiedolla, että hän vartoisi vähän aikaa, kunnes tämä 29159: asia saapuu suureen valiokuntaan ja takaisin eduskuntaan, sillä me 29160: nuorsuomalaiset tulemme seisomaan ohjelmamme pohjalla tässä 29161: kysymyksessä niinkuin muissakin ja aina avonaisesti laskemaan 29162: sen äänestykseen. Ja jos me koetamme vaikuttaa asian käsittelyssä 29163: siihen suuntaan, että tämä mielipide, jonka me, tällä kertaa kat- 29164: somme ainoaksi oikeaksi, tulisi myöskin eduskunnan päätökseksi, 29165: 644 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29166: 29167: 29168: niin se ei suinkaan tiedä sitä, että me tahtoisimme asian jättää 29169: sikseen. Me soisimme, että laki tulisi mitä pikemmin, mutta että 29170: se tulisi sen mielipiteen mukaan, jonka me pidämme oikeana. 29171: 29172: Ed. P ä r s s i n e n : Vaikka evästyskeskustelu on venynyt 29173: näin pitkäksi, en voi olla sanomatta paria sanaa, jotka erittäin tar- 29174: koitan täällä istuvan keskustan ja oikeiston naisjäsenille. Te olette 29175: vaikenemalla, ja siitä päättäen hyväksymällä, kuunnelleet niitä 29176: kylmiä ja luokkaitsekkyyttä huokuvia puheita, joita viime istunnossa 29177: ja tänään teikälaisten miesten taholta on esitetty. Nyt ette puhu 29178: mitään naisten ihmisoikeuksista, kun on kysymyksessä m. m. köyhä- 29179: listön naisten oikeudet. Te olette valmiit vaikkapa jättämään koko 29180: kunnallisen äänioikeuden uudistuksen lepäämään tietämättömään 29181: tulevaisuuteen saakka, kunhan vaan kukkarovalta säilyy. Te olette 29182: valmiit hyväksymään häpeällisiä äänioikeusrajoituksia, (Vasaran- 29183: lyöntejä!) jotka löisivät poiskulumattoman orjanmerkin ihmisten 29184: ja etukädessä köyhäin naisten otsaan. Rahalla ovat ennenkin niin 29185: valkeat kuin mustatkin orjat voineet itselleen ostaa kansalaisoikeuksia. 29186: Rahaa nytkin vaaditaan tässä lakiehdotuksessa, mutta sitähän on 29187: köyhän mahdoton saada irti; senvuoksi pysykööt ikänsä ulkopuo- 29188: lella yhteistoimintaa. Näin näytte te ajattelevan. Mutta mahdoton- 29189: tahan on meidän aikanamme sellaisen perheen, jolla on suuri lapsi- 29190: lauma tai joka kärsii työttömyyttä, ansaita niin paljon yli jokapäi- 29191: väisen toimeentulonsa, että voi veronsa suorittamalla ostaa itselleen 29192: ihmis- ja kansalaisoikeudet. Onpa nykyisen yhteiskunnan osatto- 29193: mimpain pakko turvautua kylmän ja ankaran luonnon käsissä 29194: kuntienkin apuun henkensä ylläpidoksi. Ja kun he sen tekevät, 29195: on se nykyisen yhteiskunnan ihailijain mielestä ja valiokunnan 29196: enemmistön ehdotuksen mukaan sellainen loukkaus heidän ihmis- 29197: arvoansa kohtaan, että heitä täytyy siitä rangaista riistämällä 29198: heiltä kansalaisen oikeudet. Meillä, köyhälistön edustajilla, on 29199: toisenlainen käsitys näiden nykyisten yhteiskunnan orjain ja orjatta- 29200: rien ihmisarvosta. Me iloitsisimme, jos köyhä leski, joka ei voi lap- 29201: silleen hoitajaa palkata, tulisi vaikkapa näitä käsivarrellaan kantaen, 29202: jättämään äänilippunsa, kun on kysymys luottamushenkilön valit- 29203: semisesta kunnallisiin toimiin. Eikö meidän ihmisinä tulisi siitä 29204: ylpeillä, että köyhimmätkin naiset ja miehet, jotka eivät voi maksaa 29205: veroja, todella kiiruhtavat ottamaan osaa yhteiskunnan kulttuuri- 29206: taisteluun. >>Jalassa saapas tai ei, mutta laittakaa, ettei täydy 29207: pakoon juosta>>, näin lauloi Runeberg. Mutta te tahdotte kieltää 29208: köyhiltä ihmisoikeuden, oikeuden ottaa osaa ihmistaisteluun. Ettekö 29209: ajattele, että kerranhan köyhäkin elää, ei kahdesti. Elkää tehkö 29210: siis heidän elämäänsä entistä synkemmäksi. Rohkenen vakuuttaa, 29211: että löytyy paljon valistuneita mieliä, jotka surevat ja surkuttelevat 29212: sitä, että etuoikeutettujen luokkain naistenkin silmät ovat sokeat 29213: Kunnallislainsäädännön uudistus. 645 29214: 29215: 29216: ja korvat kuurot näin tärkeässä asiassa. Me.täällä eduskunnassa 29217: emme ihmettele sitä, sillä me olemme tietoisia siitä, että te ajatte 29218: varakasten luokkain etuja, joiden etujen ajamisesta täällä m. m. ed. 29219: Arajärven ja Riihelän puheet olivat todistuksina. Menettelyllenne 29220: ette voi vetää sitä puolustusta, ettei köyhälistö ja sen naiset tahdo 29221: yleistä kunnallista äänioikeutta, sillä tuon vaatimuksen olemassaolo 29222: on teidän omalta taholtanne tunnustettu. Miten viheliäiset nykyiset 29223: kunnallishallinon olot ovat, siitä ovat m. m. työväenluokan naiset 29224: saaneet lukuisia kokemuksia; mitään heidän tarpeitaan vastaavia 29225: parannuksia on mahdoton saada aikaan. Kerron yhden esimerkin. Kun 29226: kolmatta vuotta sitte Viipurissa sekä kaupungissa että maalais- 29227: kunnassa köyhälistön naiset jättivät kaupungin ja maaseurakunnan 29228: valtuustoille esityksen, jossa vaadittiin monia toimenpiteitä pienten 29229: lasten hoidon ja sen yhteydessä olevain asiain edistämiseksi, niin 29230: ehdotus, vaikka se oli todistettu esimerkeillä ja tilastolla pienten 29231: lasten harvinaisen suuresta kuolevaisuudesta paikkakunnalla, jou- 29232: tui makaamaan jonnekin pöytälaatikoihin ja on siellä vielä tänäkin 29233: päivänä. Valtuustolla oli tärkeämpiä tehtäviä: sen täytyi kaupungin 29234: varoilla m. m. pystyttää muistopatsas Torkel Knuutinpojalle, 29235: Karjalan kansan vapauden kukistajalle ja verojen kislmrille. 29236: Kun nyt te keskustan ja oikeiston naiset olette mukana joko 29237: tätä asiaa hautaamassa tai rajoituksia kunnallisen äänioikeuden 29238: tielle pönkittämässä, ei ole kumma, että tuhannet köyhät naiset 29239: kautta ma~n katsovat teidän tekevän heitä kohtaan rikoksen ja he 29240: katsovat ettei teillä ole minkäänlaista siveellistä oikeutta puhua 29241: muka työskentelevänne naisten vapauttamiseksi, kun työnne itse 29242: asiassa on mustan taantumuksen tukemista. 29243: 29244: Ed. L e h t i n en: Tästä asiasta ei ehkä täällä olisi syntynyt 29245: niin pitkää keskustelua kuin nyt olemme saaneet kuulla, enkä minä 29246: ainakaan olisi ruvennut siinä käyttämään puheenvuoroa ja kulutta- 29247: maan eduskunan kallista aikaa sen takia, että on vielä ei ainoastaan 29248: tämä, mutta muitakin kysymyksiä, jotka köyhälistölle ovat sangen 29249: tärkeitä ja joiden täytyisi päästä ratkaisuun vielä tällä istuntokau- 29250: della, vaan se yllätys, joka tapahtui porvarillisten taholta toisella 29251: kertaa tätä asiaa käsiteltäessä, kun lähetekeskustelu tapahtui suu- 29252: reen valiokuntaan, oli vasemmistolle aivan odottamaton, ja se oli 29253: myöskin; yllätys- porvarit saakoot sen tietää- odottamaton suu- 29254: relle osalle maalaisköyhälistöä, eikä liene ollut odottamaton ainoas- 29255: taan suurelle osalle köyhälistöä, vaan myös vähä varakkaammallekin 29256: osalle maalaisväestöä. Minä näet ainakin tunnen maalaisväestöä 29257: siten, että se luottaa hyvin paljo toisten antamiin vakuutuksiin, 29258: vielä.F'hyvin suuressa määrässä porvarienkin vakuutuksiin, joita 29259: me olemme täällä kaupunkipaikoissa jo enemmän oppineet epäi- 29260: lemään. 29261: 646 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29262: 29263: 29264: Yksityiskohtiin ep tällä kertaa aijo käydä käsiksi, mutta pakos- 29265: takin täytyy minun tehdä muutamia huomautuksia, niiden hyvin 29266: köykäisten vastaväitteiden johdosta, joita toiselta puolelta on tehty 29267: kunnallislain pikaisen hyväksymisen tärkeydestä. 29268: Ensiksikin täällä on hyvin suurella painolla puhuttu kansan 29269: pohjakerrosten huonosta sivistyskannasta, jonka takia muka ei voida 29270: kunnallista äänioikeutta myöntää niin laajoille jouk<>ille. Routavuo- 29271: sien aikana puhuttiin jotain aivan päinvastaista. Silloin täältä 29272: enemmän oikeiston taholta sanottiin muutamissa tilaisuuksissa, että 29273: on sentään vahinko, ettei ole myönnetty kansalle enemmän oikeuk- 29274: sia, jotta se olisi kohonnut sivistyksessä korkeammalle, voidakseen 29275: voimakkaammin taistella ulkoapäin tulevaa sortoa vastaan. Nyt 29276: ovat käsitykset muuttuneet toisiksi, kun ei ehkä tällä kertaa ole 29277: porvarien mielestä sellaista syytä toivoa kansan sivistymistä, että 29278: sitä tarvittaisiin tuommoiseen taisteluun. Nyt voi kansa olla sivis- 29279: tymätöntä, sitä ei tarvitse kohottaa tämmöisillä reformeilla, joiden 29280: kautta se tulisi sivistyksestä osalliseksi. 29281: Vielä ovat täällä eri puhujat antaneet asiassa erilaisia lausuntoja. 29282: Muun muassa pyydän huomauttaa ed. Riihelälle, joka moitti sosiali- 29283: demokratisia valiokuntajäseniä siitä, etteivät nämä olleet tehneet 29284: valiokunnassa näitä ehdotuksia tai lausuneet julki niitä havainto- 29285: jaan, mitä he olivat tehneet puolueen menettelyyn nähden ja joita 29286: he nyt esittivät tältä puhujalavalta, että valiokunnan jäsenet yksin- 29287: kertaisesti jättivät kaikki liialliset huomautuksensa ja. liialliset tie- 29288: tonsa syrjään sentakia, että he uskoivat porvarien jo hyväksyvän 29289: sen, mitä he olivat siellä puhuneet. Mutta kun täällä sen jäiestä 29290: ilmeni toisia kantoja, niin silloin myös porvarit ovat pakottaneet 29291: tämän ryhmän edustajat sanomaan tästä enemmänkin kuin mitä he 29292: olisivat halunneetkaan sanoa. 29293: Täällä on vielä ed. Gebhard tuonut esille yhtä ja toista huvitta- 29294: vaa, muun muassa puhunut maalaisedustajain kehnoudesta lain- 29295: säädäntötyössä. Vaalin aikana oli päinvastoin. Kai kaikki muista- 29296: vat, millä mittapuulla silloin mittailtiin kaupunkilais- ja maalais- 29297: työväestön edustajia. Mutta sitte vielä tämä sama edustaja tässä 29298: väitteensä tueksi mainitsi, että uuden kunnallislakiesityksen moni- 29299: mutkainen vaalilaki tuottaisi hyvin paljon vaikeuksia aikaan maa- 29300: seuduilla, kun maalaisväestö ei tulisi toimeen tämmöisissä vaaleissa, 29301: eikä voisi tämmöistä vaalilakia asiallisesti seurata. Muistaakseni ei 29302: hän viime istunnossa siitä maininnut, vaan ainoastaan äänioikeu- 29303: desta, sillä ei sitä näy edes Uuden Suomettaren eduskuntaselostuk- 29304: sessakaan. Nämä hänen väitteensä olivat siis tällä kertaa vaan haettuj a, 29305: tueksi niille edellisille väitteilleen, jotka täällä aivan pätevästi ku- 29306: mottiin. Se seikka, mistä ed. Pärssinen jo täällä mainitsi, on hyvin 29307: silmiin pistävä, kun vedotaan siihen, että tuo porvarien käsittämä 29308: koulusivistys olisi ainoa mittapuu, joka oikeuttaisi kansalaiset saa· 29309: Kunnallislainsäädännön uudistus. 647 29310: 29311: maan ihmisoikeuksia, ja köyhälistölle ei niitä siksi voitaisi antaa, 29312: ettei niillä sitä ole. Tämä väite ei pidä paikkaansa: Juuri siitä, että 29313: köyhälistö kuitenkin on ymmärtänyt vaatia näitä oikeuksia itselleen, 29314: näkyy, että he kuitenkin omaavat sitä sivistystä niin paljo, että he 29315: kykenevät sitä luonnollisesti myös hyväkseen käyttämään. Ne tä- 29316: män kamarin edustajat, joilla ei ole kunnallista äänioikeutta, ei oman 29317: sivistyksensä eikä varallisuutensa perusteella, mutta joilla kuitenkin 29318: lienee takanaan jonkun verran valitsijoita, eivät sittenkään ole val- 29319: miita puolustamaan uutta kunnallisasetusta, jonka kautta aviovai- 29320: mokin vapautuisi lapsipuolen asemasta ja pääsisi täysivaltaiseksi 29321: yh teiskuntaj äseneksi. 29322: Muuten oli myös hyvin kuvaava ed. Hornenin lausunto, jossa 29323: hän toi esille, että köyhälistö eli varattomat eivät tunne saman- 29324: laista edesvastuuntunnetta kuin varakkaat, että he eivät voi yhteis- 29325: kunnallisissa asioissa ottaa hartioilleen edesvastuuntunnetta aivan 29326: samalla lailla kuin varakkaiden ryhmien edustajat sen tekevät. 29327: Mitenkä epäoikeutetusti on siis tämmöinen väite ja syytös heitetty 29328: sellaisia yhteiskunnan jäseniä kohtaan, jotka eivät ole itse syylliset 29329: siihen, että he ovat varattomia, jotka eivät ole syylliset siihen että 29330: he eivät ole voineet käyttää lahjojaan sen mukaisesti, mitenkä he 29331: olisivat voineet, jos heillä olisi ollut varoja! He eivät ole voineet 29332: kehittää henkisiä lahjojaan, ollessaan varattomia, eivätkä myöskään 29333: kehittää työkykyään sen mukaisesti, mitenkä varallisuus useinkin 29334: edellyttää henkilöä, aivan ruumiillisen työnkin tekijää, saamaan 29335: itselleen työkykyä kehityksen kautta. Ja että nämät ovat joutuneet 29336: vallitsevan yhteiskuntajärjestelmän takia köyhälistön joukkoon, sen 29337: takia porvaristo syyttää niitä, asettaa ne nyt syytettyjen penkille, 29338: etteivät ne muka tunne edesvastuun tunnetta ja että se niiltä puut- 29339: tuu. Se tosiasia kumoo tämän väitteen, että nuo köyhät, jotka nyt 29340: tässä niin tunnustetaan edesvastuuttomiksi, ne eivät koskaan olisi 29341: voineet menetellä siten kuin porvarit usein menettelevät, nim. niin, 29342: että silloin kuin heidän vierellään heidän omat kanssasiskonsa tai 29343: veljensä näkevät nälkää, kurjuutta ja kaikella lailla joutuvat kärsi- 29344: myksistä osallisiksi, he eivät millään lailla ottaisi osaa niitten kärsi" 29345: myksiin, että he eivät ainoata leipäpalaansa jakaisi niitten kanssa. 29346: Se ei ole totta, sillä ne tulisivat sen tekemään. He siis näillä edelly- 29347: tyksillä -ja nämä ovat vielä vähäisiä - näillä edellytyksillä jo he 29348: ovat oikeutetut saamaan aivan täysiarvoiset yhteiskunnalliset oikeu- 29349: det aivan samalla lailla kuin porvaristokin, oikeudet joita porvarit 29350: nyt yksinoikeutenaan käyttävät hyväkseen. 29351: Muuten olkoon vielä sanottu, ettei porvaripuolueet ole olleet 29352: valmiit panemaan mitään suurempia uudistuksia edes alullekaan, 29353: ennenkuin on nähty, että kansan joukkojen seassa syntyy jankimmoista 29354: levottomuutta. Porvaripuolueitten näyttää täytyvän saada ensiksi 29355: nähdä jankummoinen palo, joka roimuaa aika lailla, joka uhkaa, 29356: 648 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29357: ----------------------~------------------------- 29358: 29359: ja joka ilmenee jo siinä muodossa, että se alkaa tehdä tuhojansa. 29360: Sitte vasta tehdään se alote ja sitte myönnetään jonkun verran 29361: niiden vaatimuksien oikeudenmukaisuutta ja sitte aletaan asiaa 29362: vähän viedä eteenpäin. Nyt näyttää siltä, että tämä kunnallislaki 29363: ehkä tulee porvarien myötävaikutuksella suureen valiokuntaan 29364: ja siellä myöskin otetaan käsittelyn alaiseksi. Mutta eiköhän liene 29365: aivan paikalleen arvattu, jos sanotaan, että se jää suureen valiokun- 29366: taan. Se ei sieltä enää palaa, sillä täällä on tehty jo semmoisia 29367: evästysehdotuksia, jotka pysähyttävät sen sinne pitemmäksi ajaksi. 29368: Jos asia palaisi suuresta valiokunnasta eduskuntaan, ed. Arajärven 29369: toivomuksen mukaan tehdyillä muutoksilla, olisi se hyvin suuresti 29370: muuttunut. Siinä ei olisi tuskin enää puoleksikaan sitä mitä siinä 29371: nyt on olemassa suomalaisen puolueenkaan taholta myön- 29372: nettynä. 29373: Muuten minä nyt sentään vielä toivon, että porvarit eivät halua 29374: tuota suurta paloa nähdä, mikä tästä syntyy, jos tämä laki jää tällä 29375: istuntokaudella valmistumatta. Nyt on vielä sentään niinpaljo~ 29376: aikaa, että tämän lain viivyttäminen ei ole mahdollista, jos siihen 29377: ei käytetä joitakin keinoja, joitten kautta sitä voidaan pönkittää. 29378: Siis toivon, että porvarit luopuvat siitä kannasta, jota muutamat 29379: ovat täällä esittäneet,että tuo asia jätettäisiin määräämättömään 29380: • tulevaisuuteen, ja että eduskunta saisi jo tällä istuntokaudella lopul- 29381: liset ja suotuisat tulokset saattaa kansan laajoille joukoille, jotka 29382: tätä lakia mielenkiinnolla odottavat. Ne tunnustavat ja tietävät 29383: mikä arvo tällä on, ja ne tulevat sen mukaisesti myöskin teitä tuo- 29384: mitsemaan, minkä puolen te tästä valitsette. 29385: 29386: Ed. H a 1 on en: Sen jälkeen kuin ed. Arajärvi on täällä lau- 29387: suntonsa antanut, minä olisin voinut luopua puhevuorostani, koska 29388: pääasiassa hyväksyn ne näkökohdat, joita hän on esiintuonut. Mutta 29389: koska täällä ed. Pärssinen on manannut kaikki porvariryhmien 29390: edustaja-naiset tässä asiassa esiintymään, niin on mahdollista että 29391: vasemmistosta nousee joku miesedustaja, joka manaa kaikki porva- 29392: rillisten ryhmäin miesedustajat tänne puhelavalle, niin minä pyydän 29393: samalla kuin olen saanut puhevuoron, lausua oman kantani tässä 29394: asiassa. Samalla kun minä ilmoitan, että minulla ei ole mitään 29395: ennakkositoumuksia, joita olisin sitoutunut noudattamaan, voin 29396: vakuuttaa, että minä olen jo aikoja sitten oman mielipiteeni mukaan 29397: ollut yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden kannalla ja tulen sitä nytkin 29398: mitä lämpimimmin ajamaan. Enkä suinkaan hyväksy sitä, että min- 29399: käänlaisia esteitä nyt viritettäisiin käsiteltävänä olevan kunnal- 29400: lislain käsittelylle ja hyväksymiselle. 29401: Muuten minun tekisi mieli antaa tunnustus ed. Turkian erin- 29402: omaiselle haukkumataidolle, sillä hänellä piisaa letkauksia puolelle 29403: Kunnallislainsäädännön uudistus. 649 29404: 29405: ja toiselle, mutta ei tietysti omalle puolueelle; se on aivan luon- 29406: nollista. 29407: Mitä sitte ed. Tokoi ja Turkia täällä viime istunnossa ovat ennusta- 29408: neet, että tämä asia tulisi haudatuksi, niin kyllä minun mielestäni 29409: se nyt on ollut liian varomaton ennustus, ja kaikessa tapauksessa 29410: ennenaikainen. Mutta se nyt saattaa olla niin, että oli kaikkein 29411: sopivin aika tehdä tämä hyökkäys, sillä nyt tämänpäiväisen keskus- 29412: telun jälkeen minun ymmärtääkseni ei tämmöinen hyökkäys enää 29413: olisi tullut kysymykseenkään, ainakaan keskustaa vastaan, ja tuskin 29414: muitakaan puolueita vastaan. 29415: Minun oli vielä jotakin lausuttava edustajain Komun ja Lehtosen 29416: ehdotuksen johdosta, jonka he tekivät viime istunnossa. He nimittäin 29417: ehdottivat, että suhteelliset vaalit myöskin Lapinmaassa olisi eh- 29418: dottomasti pantava voimaan. Se komitea, joka kunnallislakia on 29419: valmistellut, ei ole katsonut sopivaksi ehdottomasti esittää Lapin 29420: kihlakunnan kunnille suhteelliseen vaalitapaan siirtymistä, vaan on 29421: jättänyt niille vallan vielä toistaiseksi noudattaa enemmistövaaleja, 29422: siksi kunnes kunnat tahtovat siitä luopua. Onhan lausuttu hyvinkin 29423: vakavia epäilyksiä koko tämän suhteellisen vaalitavan mahdolli- 29424: suuksista jo kehittyneimmissäkin oloissa, ja on siis toki otettava 29425: huomioon, että Lapissa pitkien matkojen ja muiden hankaluuksien 29426: vuoksi olot ovat niin paljon kehittymättömämmät, että olisi aivan 29427: sopimatonta ehdottomasti nyt heti panna suhteelliset vaalit siellä toi- 29428: meen, jonka vuoksi minä toivon että suuri valiokunta säilyttää 29429: lakiehdotuksessa Lappiin nähden ne määräykset, jotka siellä ovat. 29430: 29431: Ed. L a u t a s a 1 o : Minä en pyytänyt puheenvuoroa lausuak- 29432: seni mielipidettäni kunnallislain suhteen evästykseksi suureen valio- 29433: kuntaan, sillä se on tarpeetonta. Sen nyt jokainenjoka keskustelua 29434: kunnallislaista tässä kamarissa on seurannut, on voinut selvästi 29435: päättää, että ainakin keskustan taholta näyttää se olleen paljasta 29436: humbuugia. Edustajat Gebhard ja Paasikivi ovat sanoneet, että 29437: kansan pohjakerrokset maaseudulla ovat vielä peräti pähkäpöhköjä. 29438: Ed. Gebhard kohdisti tämän vielä äskeisessä puheessaan erittäin 29439: sosialidemokraatisen puolueen tässä eduskunnassa oleviin maa- 29440: seutuedustajiin. Sanoi valiokunnissa tulleensa sen huomaamaan. 29441: Minä myönnän kyllä, että maaseutuedustajat eivät ole mitään teo- 29442: reetikkoja, vaan sama vika näyttää olevan myös porvaripuoluei- 29443: den maaseutuedustajissa. Mutta mitä tulee maalaiskuntien kunnallis- 29444: lain uudistukseen, niin siitä saamme kyllä olla rauhallisia, sillä 29445: useissa kunnissa on jo alettu järjestää kunnalliset asiat siihen suun- 29446: taan, kuin esillä olevassa kunnallislaissa säädetään, joten ei se 29447: äkkiarvaamatta tulisi aikaansaamaan niitä hämmennyksiä, joita 29448: meidän oikeistolaisten taholta ehkä peljätään. Muuten voin keskusta- 29449: laisille huomauttaa, että vanhat vaaliratsut ovat tämän kunnallislaki- 29450: 650 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29451: 29452: 29453: keskustelun aikana käyneet niin epäkäytännöllisiksi, että jokainen 29454: kunnon kansalainen on pakoitettu sitä kammoksumaan, mutta sitä 29455: ei kaiketi tämän eduskunnan porvarilliset edustajat enään tahdo- 29456: kaan käyttää. Heidän katsantokantansa on luultavasti kään- 29457: tynyt toiseen suuntaan nimittäin kiertotietä myöten hyökätä 29458: valtiollista äänioikeutta supistamaan. 29459: 29460: Ed. T u r k i a : Edellisessä puheessa en viitsinyt kajota ed. 29461: Gebhardin siihen väitteeseen, että sosialistit kannattavat muka 29462: sellaista järjestelmää, joka puoltaa suurkapitalisteja ja vahingoittaa 29463: maata. Pidin tuon lausunnon, jonka hän esitti viime istunnossa, 29464: siksi lapsellisena, etten viit5inyt siihen kajota. Sitä paitsi hän sa- 29465: massa lausunnossa kumosi itse tuon väitteensä. Mutta koska hän 29466: nyt uudestaan toi tuon väiteen esiin, niin tarkastakaamme sitä 29467: hiukan. 29468: Ed. Gebhard sanoi viime istunnossa pitämässään puheessa: 29469: >>Sosialistit kannattavat sellaista järjestelmää, joka suosii kapitalismia 29470: ja nylkee maata>>, ja sitten hän jatkaa: >>Ja kun nyt vielä saimme 29471: kuulla sen verolakiehdotuksen, jonka sosialistien vastalause sisältää, 29472: niin täytyy minun tunnustaa, etten enään voi olla myötävaikutta- 29473: massa siihen, että ainakaan maalaiskunnille hankittaisiin sellainen 29474: äänioikeuslaki, kun valiokunta nyt ehdottaa>>. Ed. Gebhard siis 29475: väittää, että sosialistit kannattavat sellaista järjestelmää, joka 29476: suosii kapitalismia, ja todistaakseen sitä vetoaa hän meidän verotus- 29477: uudistusehdotukseemme. Mitä sanoi ed. Hallsten meidän verotus- 29478: uudistusehdotuksestamme? Hän pitkässä polemiikissa tuli seuraa- 29479: vaan tulokseen: >>Seuraus tästä tietysti on, että verotaakka kokonaan 29480: siirtyy yhtiöiden niskoille, teollisuusyhtiöiden ja liikeyhtiöiden; 29481: onko se työväelle edullista, sen tahdon jättää sanomatta>>. Siis ed. 29482: Hallsten taitavana matematiikkona on tullut siihen tulokseen, että 29483: meidän verotusehdotuksemme rankaisee kaikkein suurimmassa mää- 29484: rässä suurkapitalisteja, ja ed. Gebhard ottaa nyt meidän verotus- 29485: ehdotuksemme aseeksi näyttääkseen, että sosialidemokraatit ovat 29486: sillä kannalla, että he puoltavat suurkapitalismia. Kun kerran 29487: edustaja puhuu noin ristiin, niin minä en olisi tahtonut kajota siihen, 29488: mutta koska hän uudisti vielä tänään tuon väitteensä, niin tämä 29489: olkoon siitä sanottu. 29490: Muuten ed. Gebhard lausui viimeisessä puheessaan: >>Tähän saakka 29491: ei ole tullut kansan kypsymättömyys ilmi niin selvästi kuin tämän 29492: eduskunnan koossa ollessa.>> Hän myös lausui puheessaan, että 29493: kansajoukkoja voidaan johtaa milloin sinne milloin tänne. Tämä 29494: ei ole ainoastaan ed. Gebhardin ajatus, vaan läpeensä suomettare- 29495: laisen puolueen. Tämä pulpahtaa milloin missäkin esiin. Se pulpahtaa 29496: joka viikko esiin heidän sanomalehtiensä palstoilla. Ja koska suo- 29497: mettarelaiset luulevat olevansa Juhana Vilhelm Snellmanin opin 29498: Kun nallislainsäädännön uudistus. 651 29499: 29500: 29501: takana, niin minä pyydän lukea, mitä Snellman sanoo tällaisesta 29502: katsantotavasta, että kansanjoukkoja voidaan johtaa milloin sinne, 29503: milloin tänne. Hän sanoo: >>Jos katsellaan ihmisten suurta joukkoa 29504: tahdottomaksi joukkioksi, jota voidaan ajaa sinne ja tänne sen mukaan 29505: mitä toinen tai toinen neron nimeä itselleen vaativa katsoo sen on- 29506: neksi, niin tämä halveksiva käsite ihmisistä osottaa vaan puuttuvaa 29507: ihmisarvoa siinä, jolla semmoinen käsitys on. Ja historia opettaa 29508: monien esimerkkien avulla, kuinka tällainen ylimielisyys rankaisee 29509: itsensä.>> 29510: Eikö tämä ole sopiva suomettarelaisille? Eikä tämä osoita, että 29511: suomettarelaiset ovat J. V. Snellmanin opeista yhtä kaukana, yhtä 29512: vastakkaisella kannalla, kuin tuli ja vesi. 29513: 29514: Ed. Gro te n f e 1 t: En ole pyytänyt puheenvuoroa laajahkolla 29515: lausunnolla pitkittääkseni tätä jo kylliksi pitkäksi käynyttä keskus- 29516: telua, vaan ainoastaan lyhyesti lausuakseni pari sanaa muutamista 29517: keskustelussa kosketelluista seikoista. 29518: Ed. Turkia edellisessä lausunnossaan ihmetteli, ettei kolmannessa 29519: vastalauseessa ole tehty mitään ehdotusta siitä kansanäänestyksestä, 29520: josta puhutaan nuorsuomalaisten ohjelmassa. Asia on kuitenkin 29521: helposti ymmärrettävissä. Se laki, joka nyt esillä on, on rakennettu 29522: aivan toisille perusteille, kuin mille nuorsuomalaiset olisivat toivo- 29523: neet tämän lain laadittavaksi. Ja niin ollen on tämä kohta kansan- 29524: äänestyksestä jäänyt vastalauseessa käsittelemättä. Se kansanäänes- 29525: tys, jota sosialidemokraatit ehdottavat vastalauseessaan, on aivan 29526: toisenlainen ja koskee toisenlaisia kysymyksiä, kuin mitä on nuorsuo- 29527: malaisten ohjelmassa ajateltu. On mahdollista että kansanäänes- 29528: tyksen toimeenpano tuottaa vaikeuksia sitä käytännöllisesti jär- 29529: jestettäessä. Mutta olen varma siitä, että nuorsuomalaiset pysyvät 29530: ohjelmassaan ja ovat valmiit hyväksymään tämmöisen kansan- 29531: äänestyksen kun se saadaan sopivalla tavalla määritellyksi nuor- 29532: suomalaisten ehdottamaan suuntaan. Ettei tämä käy laatuun sillä 29533: tavalla ja siinä laajuudessa, kuin sosialidemokraattien vastalau- 29534: seessa on mainittu, on selvä. Siinä puhutaan m. m. siitä, kuinka on 29535: käytettävä tämmöistä kansanäänestystä, kun on kysymys >>Uudesta 29536: yrityksestä, joka voi tuntuvasti vaikuttaa kunnalliseen verotuk- 29537: seen». Näin epämääräinen lause voi antaa aihetta aivan erilaisiin 29538: tulkinnoihin, ja kuka silloin ratkaisee, mitenkä on meneteltävä. 29539: Ed. Gebhardin lausunn~n johdosta en myöskään voi olla huo- 29540: mauttamatta muutamaa seikkaa. Herra Gebhardin kehitys tässä 29541: asiassa, joka on käynyt helisevistä korulauseista pois faktillisia 29542: asianhaaroja lukuunottavaksi kannaksi, on minusta ilahuttava. 29543: Mutta valitettavaa on, että hän ei ollut jaksanut tätä kehitystä seu- 29544: rata loppuun asti. Hän oli nyt valmis heittämään kaupunkien kun- 29545: nallishallituksen jonkunlaiseksi koekentäksi, jossa koeteltaisiin tätä 29546: 652 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29547: 29548: 29549: uutta kunnallisjärjestystä, jota hän itse piti varsin epäilyttävänä. 29550: Kaupunkien kunnallishallitus ja kunnallisasiat ovat kuitenkin niin 29551: tärkeä asia, ja rahalliseen puoleen katsoen ehkä vielä suurempi asia, 29552: kuin maalaiskuntien asiain hoito, että minusta nähden se on sulaa 29553: kevytmielisyyttä, kun tekee tämän asian tuommoisen kokeen esi- 29554: neeksi. Mutta minä toivon, että ed. Gebhard, joka monesssa asiassa 29555: on osoittanut niin suurta mahdollisuutta kehitykseen, myöskin tässä 29556: asiassa vielä kehittyy ja viikon perästä ehkä huomaa, että on vä- 29557: hemmän harkittua jättää kaupunkienkaan kunnallishallitusta tuuli- 29558: ajolle. 29559: Myöskin ed. Arajärven lausunto voisi kyllä antaa aihetta puhei- 29560: siin. Hänen puolustuksensa lisävaltuustojärjestelmälle oli semmoi- 29561: nen kohta. En kuitenkaan tahdo tähän laajemmalti kajota, ainoastaan 29562: huomauttaa että lisävaltuustojärjestelmä antaa aihetta aivan samoi- 29563: hin muistutuksiin niiden puolelta, jotka tahtovat asettua sille kan- 29564: nalle, että osanotto kunnallisiin asioihin olisi ikäänkuin myötäsyn- 29565: tynyt oikeus, joka tulisi jokaiselle kansalaiselle niin pian, kuin hän 29566: on täysi-ikäiseksi tullut ja jo sitä ennenkin, ottamatta ollenkaan 29567: huomioon hänen kykyänsä siihen. Se antaa aihetta samoihin muis- 29568: tutuksiin eikä se paljoa hyödytä. Seurauksena tämmöisestä lisäval- 29569: tuuston järjestelmästä olisi vain oleva alinomainen riita varsinaisten 29570: valtuusmiesten ja lisävaltuusmiesten välillä, ja että voitto yleensä 29571: tulisi olemaan varsinaisilla valtuusmiehillä, ainakin lopulta, sitä ei 29572: mielestäni tarvitse epäillä. Sillä on samat viat, jos niin tahtoo sanoa, 29573: kuin sillä järjestyksellä, joka tahtoo antaa oikeuden ottaa osaa kun- 29574: nallisten asioiden ratkaisemiseen ainoastaan verovelvollisille, mutta 29575: sillä ei ole samat ansiot. 29576: Kannatan siis kolmatta vastalausetta ja toivon, että suuri valio- 29577: kunta tämän mukaisesti muuttaisi esillä olevan lakiehdotuksen, ja 29578: niin siitäkin syystä, että tämä on ainoa pohja, jolla nykyään voidaan 29579: saada mitään edistysaskelta aikaan. Ja toivottavana puolestani 29580: minä pidän, että asiassa askel eteenpäin jo tämän eduskunnan koossa 29581: ollessa aikaan saataisiin. 29582: 29583: Ed. A h m a v a a r a: Ed. Turkian lausunto minua erittäin hu- 29584: vitti, koska huomasin siitä, että hän oli niin tarkoin tutkinut mei- 29585: dän puolueohjelmaa, että hän luuli olevansa oikeutettu minulle teke- 29586: mään muistutuksen, etten tätä ohjelmaa tunne. Olen tästä hyvin 29587: hyvilläni ja toivon, että ed. Turkia jatkaa tätä puolueohjelmamme 29588: tarkastusta, sillä en ole vielä kadottanut kaikkea toivoa hänen suh- 29589: teensa, ehkä hän vielä viisastuu, jos jatkaa tutkimuksia, mutta 29590: kehottaisin, että hän vastaisuudessa tutkisi pikkusen tarkemmin 29591: kuin mitä vielä on ehtinyt tapahtua. 29592: Kunnallisesta äänioikeudesta sanotaan ohjelmassamme: >>Kun- 29593: nallinen äänioikeus on säädettävä yhtäläiseksi jokaiselle täysi-ikäi- 29594: Kunnallislainsäädännön uudistus. 653 29595: 29596: selle Suomen kansalaisoikeutta nauttivalle ja kunnallisia veroja suo- 29597: rittavalle kunnan jäsenelle>. Tämä ohjelman yleinen sääntö on 29598: mielestäni aivan selvä. Sitten sanotaan kyllä näiden ponsilauseiden 29599: viimeisessä kohdassa seuraavasti: >>Kunnan valtuuston päätös eri- 29600: näisissä asioissa, jotka syvälti koskevat kaikkia kunnan jäseniä, 29601: mutta joiden taloudellinen merkitys niiden yleiseen kantavuuteen 29602: verraten on vähäisempi, on, milloin asia on sellaista periaatteellista 29603: laatua, että se voidaan ratkaista yleisellä kansanäänestyksellä, alis- 29604: tettava yleisen äänestyksen alaiseksi, johon saavat osaaottaa kaikki 29605: kunnan täysi-ikäiset jäsenet>>. Ja ponnen perusteluissa sanotaan 29606: seuraavasti: >>Niiden asioiden joukossa, joita kaupunki- ja maalais- 29607: kuntain edustajain on käsiteltävä, on useita sen luontoisia, joilla on 29608: erittäin laajalle ulottuva vaikutus kunnan väestön siveellisen elä- 29609: män muodostamiseen. Tämmöisiä asioita ovat etenkin väkijuoma- 29610: asiat, niinkauvan kun ei yleistä kieltolakia ole, sekä kansansivistys- 29611: oloja koskevat kysymykset>>. Nämä ovat siis aivan toisen luontoi- 29612: set asiat kuin ne mitkä vasemmiston vastalauseen mukaan kansan- 29613: äänestyksellä jätettäisiin ratkaistaviksi. Ensimäisessä pykälässä 29614: sanotaan vasemmiston vastalauseessa: >>yleinen kansanäänestys on 29615: toimitettava, milloin maalaiskuntien kunnallislain 2, 7, ja 13 pykälissä 29616: ja kaupunkikunnallislain 13 §:ssä mainitut asiat ovat ratkaistavat». 29617: - Tämähän koskee aivan toisia asioita, nimittäin kunnan verotus- 29618: seikkoja y. m. sellaisia, joita minä en ajan voittamiseksi rupea luet- 29619: telemaan. Meidän ehdotuksemme mukaan taas tulisivat kansan- 29620: äänestyksellä ratkaistaviksi ainoastaan vissiä sivullista luontoa ole- 29621: vat asiat, eikä yleensä kunnallisasiat niinkuin sosialistien ehdotuk- 29622: sen mukaan. Jos ed. Turkia, niinkuin minulla nyt on syytä luulla, 29623: ryhtyy kannattamaan tälläistä kansanäänestystä, mitä me olemme 29624: ehdottaneet, niin voin vakuuttaa, että me joka mies äänestämme 29625: yhdessä hänen kanssaan. Me siis seisomme aivan ohjelman kannalla 29626: tässä asiassa. Syyn miksi meidän ryhmän edustajat valiokunnassa 29627: eivät ole panneet tämän ohjelmamme poikkeusehdotuksen puolesta 29628: vastalausetta, on jo ed. Grotenfelt selittänyt, joten en tahdo siihen 29629: kajota. 29630: 29631: Ed. La n t t o: Vaikka täytyykin tunnustaa, että jotenkin roh- 29632: kea kansanvaltainen henki liikkuu kauttaaltaan tässä ehdotuksessa, 29633: niin kun tulee 92 §:ään, luulisi, että kokonaan eri eduskunta on ollut 29634: tätä laatimassa. Se on kerrassaan rutivanhoillinen. Siinä puhutaan 29635: manttaalimiesten keskinäisistä oikeussuhteista, - siinä turvdaan 29636: suurille manttaalimiehille kokonaan monin vertainen äänioikeus kuin 29637: pienille, mikä kuitenkin on aivan väärin, sjllä minä olen varma siitä, 29638: että pieniviljelijät, ollen köyhää maksuvelvollista kansaa, eivät ke- 29639: vytmielisesti menettele enempi muitten, kuin omankaan omaisnu- 29640: tensa kanssa. 29641: 654 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29642: 29643: 29644: Voin sanoa, että pieniviljelijä on rehellisin mies mitä Suomessa 29645: voi olla. Jos hänellä on yksikin manttaaliäyri maksettava, niin on 29646: hän rasituksiin katsoen yhtä varovainen kuin isommatkin maksa- 29647: jat,- jonka vuoksi on kokonaan loukkaavaa häntä polkea. Suomen 29648: maalaisliiton jäsenenä lausun suurimman paheksumiseni tämän py- 29649: kälän johdosta. 29650: 29651: Ed. N i s s i n e n: Tämä mietintö on vienyt paljon aikaa edus- 29652: kunnalta, enkä minä puolestani ollut aikonut tätä aikaa lausunnol- 29653: lani kuluttaa ja jatkaa tätä jo ennestään liian pitkäksi käynyttä 29654: keskustelua. Mutta ed. Pärssinen on täällä kiivaasti käynyt muiden 29655: puolueiden naisten kimppuun ja tahdon minä sen johdosta tässä lau- 29656: sua vain muutaman sanan. 29657: Meillä nuorsuomalaisilla naisilla ei ole eri ohjelmaa kunnallisissa 29658: asioissa kuin on meidän ryhmämme miehillä. Kannatamme siis 29659: kunnallisissa asioissa nuorsuomalaista ohjelmaa ja erityisesti tässä 29660: nyt k o 1 m a t t a v a s t a 1 a u s e t t a, jossa on ehdotettu yhtä- 29661: läiset oikeudet naisille kuin miehillekin. Mitään erityisiä etuoikeuk- 29662: sia emme me pyydä. 29663: 29664: Ed. K ä k i k o s k i: Ed. Pärssiselle minä vain lausun lyhyesti 29665: että meillä suomalaisen puolueen naisedustajilla ei ole ollut mitään 29666: aihetta nostaa hätähuutoa tässä evästyskeskustelussa, joka muu- 29667: tenkin on muodostunut niin pitkäksi, että se huomattavasti viivyttää 29668: tekeillä olevan lain valmistumista. . Meidän ryhmämme edustajat 29669: kunnallisvaliokunnassa ovat esiintyneet siksi valppaasti ja tarmok- 29670: kaasti, että mietintö tärkeimmässä periaatteellisessa kohdassa on 29671: laadittu suomalaisen puolueen ohjelman mukaan: yleinen ja yhtä- 29672: läinen äänioikeus naiselle niinkuin miehellekin, köyhälle niinkuin 29673: rikkaalle. Olkoon, että kaksi edustajaa on lausunut epäilyksiä siitä, 29674: onko lakiehdotus nykyisessä muodossaan kyllin kypsä ratkaista- 29675: vaksi. Meillä ei ole mitään syytä pelätä, että puolueemme, asiaa 29676: lopullisesti ratkaistaessa, aikoisi poiketa puolueen ohjelmasta: ylei- 29677: nen ja yhtäläinen äänioikeus naiselle niinkuin miehellekin. Näin 29678: ollen edustajain Pärssisen ja Lehtisen hyökkäykset meitä kohtaan 29679: olivat aivan aiheettomat ja minun ymmärtääkseni - suotakoon 29680: anteeksi, jos sanon - lausutut kokonansa agitatoorisessa tarkoi- 29681: tuksessa. 29682: 29683: Ed. Tainio : Näille oikeistolaisille sietää sanoa pari sanaa, 29684: vasemmistolaiset eivät sitä kuitenkaan enää kaipaa. Ei terveet tar- 29685: vitse parantajaa, vaan sairaat. 29686: Sosialistien vastalausetta en ryhdy puolustamaan, eikä se puo- 29687: lustusta kaipaa, eikä se puolustus myöskään mitään hyödyttäisi. 29688: Sillä onhan tässä kysymyksessä luokkavastakohdat, porvariston 29689: Kunnallislainsäädännön uuditus. 655 29690: 29691: 29692: luokkaedut, ja silloin on aivan turhaa koettaa vedota minkään- 29693: laisiin järkisyihin jai oikeusnäkökohtiin. Porvaristo aina puolustaa 29694: luokkaoikeuksiaan villin, haavoitetun pedon tavalla. Ja näin ollen 29695: ei ole ihmettä, joskin esim. keskusta tässä asiassa on havainnut men- 29696: neensä pitemmälle kuin sen luokkaetuoikeudet oikeastaan sallisivat. 29697: Siten on sosialidemokraattinen ryhmä aivart voimaton vastalausei- 29698: neen ja - oikeusperiaatteineen. Oikeusperiaatteilla ei ole mitään 29699: merkitystä luokkataistelussa, siinä määräävät ainoastaan voimasuh- 29700: teet. Voimasuhteet täällä eduskunnassa ovat tällä kertaa meille epä- 29701: edulliset. Mutta jos keskustan suunnittelema taantumus pääsee val- 29702: taan, niin tapahtuu muutos. Voimasuhteet kääntyvät silloin sosiali- 29703: demokraateille edullisiksi, vaikka se tulee tapahtumaan eduskunnan 29704: ulkopuolella. Keskustan ja nykyisen kokoomushallituksen pitäisi 29705: muistaa, millä tavalla, mitä keinoja käyttäen ja millä häpeällä 29706: Bobrikoffin aikuinen myöntymyssenaatti ajettiin pois hallituksesta. 29707: (Puhemies lyö vasaralla pöytään.) 29708: Se temppu saattaa uudistua vielä, mutta jos se uudistuu, se uudis- 29709: tuu tehokkaammin, ja silloin ei ehkä enää auta jo koeteltu keino 29710: kansanvaltaisuuteen vetoamalla koettaa päästä uudelleen valtaan. 29711: On valitettu, että on käytetty liian paljon puhevuoroja tässä 29712: evästyskeskustelussa. Mutta tässä ei ole keskusteltu vielä edes 29713: tarpeeksikaan, sillä se skandaali, miksi tiistainen istunto muodostui, 29714: ennen kuulumaton skandaali kaikkien maiden parlamenttarisessa 29715: elämässä .... 29716: 29717: P u h e m i e s : Pyytäisin kehoittaa puhujaa käyttämään vähän 29718: sopivampia sanoja. Me voimme joutua liian pitkälle, jos emme 29719: tarkkaan varo ja valitse sanojamme, voimme joutua ulkopuolelle 29720: sitä arvokkaisuutta ja sopivaisuutta, jota valtiopäiväjärjestys vaatii. 29721: 29722: Ed. T a i n i o : Asia vaatii oikean nimensä. 29723: 29724: P u h e m i e s : Puhemiehen kehoituksia vastaan ei sovi väitellä. 29725: 29726: Ed. Ta i n i o : Minä uudistan, että se oli skandaali, sillä mik- 29727: sikään muuksi ei voi sanoa sellaista menettelyä, että suuri puolue 29728: kolme kuukautta jälkeen vaalien luopuu ohjelmastaan, törkeästi 29729: pettäen valitsijansa, 29730: 29731: Puhemies: Järjestykseen! 29732: 29733: Ed. Ta i n i o : - unohtaa kaiken rehellisyyden, kaiken ihmi- 29734: syyden, tarjoo todellakin kansalle kiviä leivän asemasta. Jos meidän 29735: suomalaisessa pikkuporvaristossamme olisi pikkusenkin moraalista 29736: rohkeutta, niin se kieltäisi kannatuksensa sellaiselta puolueelta, 29737: 656 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29738: 29739: 29740: joka turmelee maassamme kaiken julkisen moraalin, joka antaa 29741: aihetta luulla, että poliittisessa elämässä kaikki keinot ovat luvallisia 29742: määrättyjen tarkoitusperien saavuttamiseksi. Se ei ole skandaali 29743: ainoastaan tässä eduskunnassa, vaan se asettaa liian epäedulliseen 29744: valoon kaikki siveyskäsitteet koko maassa. Ja minä luulen, että jos 29745: löytyisi porvaristossamme muutamia rohkeita, tarmokkaita, siveellisiä 29746: miehiä, jotka rohkenisivat tällä kertaa heittää taisteluhansikkaansa sitä 29747: puoluetta vastaan, niin meillä suomettarelainen puolue olisi saanut 29748: kuoliniskun. Sillä eihän täällä yksikään ainoa ole rohjennut nousta 29749: kiivaaseen vastarintaan niitä näkökohtia, niitä taantumuksellisia 29750: näkökohtia vastaan, joita puolueen tuuliviiri Gebhard pantiin täällä 29751: esilletuomaan jonkunlaisena koetepallona, kuinka suuren suuttu- 29752: muksen ja inhon myrskyn moiset taantumusyritykset herättävät 29753: ja synnyttävät. Senaattori Paasikiven lausunto siinä asiassa ei 29754: millään tavalla periaatteessa poikennut ed. Gebhardin lausunnosta. 29755: Se oli ainoastaan jonkunlaista selitystä, se oli yritys pelastaa se, 29756: mikä pelastettavissa oli, mutta sellaisten tyhmyyksien jälkeen ei 29757: enää mitään ole pelastettavissa. 29758: Ed. Turkia aivan oikein sanoi, että keskustan ainoana päämääränä 29759: on ollut päästä valtaan, Sen johtaja on myöskin sen tunnustanut. 29760: Valtaan pääsemiseen on kaksi tietä: pistimet vasoin kansan tahtoa 29761: tai kansan tahto vastoin pistimiä. Keskusta koetteli useita vuosia en- 29762: nen suurlakkoa pistimiä vastoin kansan tahtoa, koetti hallita niitten 29763: välityksellä. Eräs tunnettu valtiomies on kuitenkin lausunut, että 29764: pistimiin on hyvä nojautua, mutta niillä on paha istua. Ja se istu- 29765: minen kai kävi mahdottomaksi. Sen jälkeen sama puolue koetti, eikö 29766: se voisi petollisilla lupaoksilla (Vasaranlyöntejä!), jesuiittainkeiaoja 29767: käyttäen päästä valtaan kansan suosion nojalla. Sekin osottautui 29768: mahdottomaksi. Ei niin paljo sen takia, että ohjelma olisi ollut huono, 29769: minkä mainittu puolue itselleen laati - ohjelmahan oli sangen 29770: kansanvaltainen -, mutta se ei saavuttanut kansan luottamusta 29771: sentakia, että kansalla ei ollut mitään luottamusta sen ohjelman 29772: laatijoihin. Kansan syvät kerrokset tiesivät, että tuo on vaan petos- 29773: yritys, tuo on verkko, jolla meitä koetetaan pyydystää tukemaan 29774: sellaisia tarkoitusperiä, jotka ovat jyrkästi ristiriidassa kansanval- 29775: taisuuden kanssa. Nyt kun havaittiin tämäkin keino pettäväksi, nyt 29776: se puolue pyrkii uudelleen valtaan pistimien nojassa ja aikoo tur- 29777: vautua politiikkaan, jota sanottiin duumassa sattuvasti kaulaliina- 29778: politiikaksi. Mutta siihen menee aikaa, ennenkuin kaikki kansan- 29779: valtaisuuden rehelliset puolustajat tässä maassa on hirtetty. Sitä 29780: ennen tapahtuu sellaisia ihmeitä, että keskustan pitäisi säikähtää 29781: niitä mielessään kuvittelemastakin. Ja jos te hirtätte sosialidemo- 29782: kraatit johtomiehineen, niin te ette koskaan hirtä kansanvaltaisuuden 29783: periaatteita. Te ette koskaan hirtä niitä vapauden ja oikeuden 29784: vaatimuksia, jotka joka päivä tunkeutuvat julki alikerroksista yli- 29785: Kunnallislainsäädännön uudistus. 657 29786: 29787: kerrokseen. Mutta ne, ne oikeus- ja vapausvaatimukset, ne vielä 29788: kerran hirttävät teidät (Vasemmistosta: Hyvä!). 29789: Suomettarelainen puolue pyrkii Suomen vanhoillisimmaksi puo- 29790: lueeksi ja se on siinä onnistunut. Se saisi sangen hyvin istua tänne 29791: äärimmäisen oikeiston joukkoon huolimatta siitä pienestä perhe- 29792: riidasta, mikä herra Gebhardilla on oikeiston kanssa tukkiyhtiöitten 29793: oikeuksiin nähden - pientä perheriitaahan se vaan mahtanee olla. 29794: Syyt myöskin, miksi keskusta pyrkii äärimmäiseen oikeistoon, ovat 29795: selvät. Sehän tietää, että ainoastaan äärimmäinen vanhoillinen kat- 29796: santokanta ja politiikka saattavat nauttia Stolypinin ja muiden Ve- 29797: näjän taantumusmielisten ja mustasotnialaisten hyväksymistä ja 29798: suosiota. 29799: Puh e mies : Järjestykseen! 29800: Ed. Tainio : Taantumusmielisten suosiota keskusta tavoittelee, 29801: se on päivän selvä. • 29802: Tähän käsitykseen antaa aihetta vielä eräs sangen kuvaava seikka. 29803: Kun perustettiin nykyinen kokoomus-senaatti, kirjoitettiin Suo- 29804: mettaressa, että tämän jälkeen suomalaisella puolueella ei ole toivoa 29805: koko ohjelmansa toteuttamisesta. Tällä tahdottiin uskotella, että 29806: heidän täytyi tinkiä jotakin vaatimuksistaan, pysyäkseen hyvässä 29807: sovussa oikeiston kanssa. Tiistai-iltana he osoittivat sangen varo- 29808: mattomasti, että tällaiseen väitteeseen ei ollut laisinkaan aihetta. 29809: Sillä nyt he itse ovat osoittaneet, että he vapaaehtoisesti, ilman 29810: pienintäkään pakoitusta itse luopuvat ohjelmastaan ja luopuvat 29811: siitä niin suuressa määrässä, että he tulevat vanhoillisemmiksi kuin 29812: kaikista rahavaltaisimmat ruotsikot, vanhollisemmiksi kuin ed. 29813: Wichmann. 29814: Koska kerran tulin maininneeksi ed. Wichmannin, niin hänen 29815: suomenkielinen lausuntonsa osoitti myöskin, että kielikiista on 29816: jo loppuun suoritettu Suomessa. Ruotsikot puhuvat suomea silloin, 29817: kun se on heille edullista, ja suomettarelaiset puhuvat ruotsia silloin 29818: kun se on heille edullista, - jolleivat vaihda sitä ryssään. (Voi 29819: surullista Suomea, jolla on sellainen kansallismielinen puolue! Jollei 29820: Suomen kansallisuudella ja Suomen kansalla olisi parempaa turvaa, 29821: niin perikatoon tuomittu se olisi). 29822: Suomettarelaisten menettely muuten osoittaa myöskin, että he 29823: eivät aikone enää tehdä tiliä valitsijoilleen toiminnastaan eduskun- 29824: nassa. Ed. Tokoin lausunto siinä suhteessa oli aivan paikallansa, 29825: että suunnitteluja täytyy olla siihen suuntaan, että nykyinen vaali- 29826: laki tullaan muuttamaan, sillä eiväthän uskaltane, niin julkeita 29827: kuin mahtavat ollakin, uskaltaa käydä pystypäin, avoimin silmin 29828: tekemään valisijoilleen tiliä moisesta petoksesta. 29829: Puhemies : Järjestykseen! 29830: 42 29831: 658 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29832: 29833: 29834: Ed. T a i n i o : Ja jos joutuisivat siitä tekemään tiliä nyt, niin 29835: sen puolueen edustajaluku supistuisi korkeintaan tusinaksi. Siksi 29836: ankara täytyy sittenkin senkin puolueen jäsenten arvostelukyky 29837: olla. Niitten ainakin täytyisi vaihtaa henkilöitä; ainakin niiden täy- 29838: tyisi panna ed. Gebhard tutkimaan teorioja kamarissaan ja kehitty- 29839: mään uudelleen kansanvaltaiseksi. 29840: Ed. Wichmann ynnä eräät toiset ovat väittäneet, että syvimmät 29841: pohjakerrokset olisivat kehittymättömiä vastaanottamaan tätä 29842: reformia, ja on sanottu että tarvittaisiin siihen kansakoulun laajempi 29843: vaikutus j. n. e., enemmän sivistystä, ennenkuin tämä reformi onneksi 29844: Suomen kansalle koituisi. Minulla on ollut tilaisuus seurustella 29845: porvaripiireissä sangen paljon ja minä olen havainnut ihmeekseni 29846: että siellä, jos missä, on mitä suurin yhteiskunnallinen tietämättö- 29847: myys vallalla. Sosialidemokraatit ja yleensä köyhälistö eivät uskaltane 29848: ylpeillä yleissivistyksellään, sehän ei ole suuri ja sehän ei voi olla 29849: suuri, katsoen siihen kuntoon, jossa meidän .koululaitoksemme on 29850: ollut. Mutta on pantava merkille tämän seikan yhteydessä, että 29851: juuri sosialidemokraatit ovat olleet ensimmäiset ja kiivaimmat 29852: vaatimaan koulupakkoa; porvaristo on sitä yksimielisesti aikanaan 29853: vastustanut. Ja vaikka köyhälistön yleissivistys-pohja onkin ver- 29854: rattain alhainen, niin sen yhteiskunnallinen sivistys on verrattomasti 29855: korkeampi kuin porvariston keskimääräinen yhteiskunnallinen sivis- 29856: tys. Minä en puhu teistä herroista edustajista täällä, porvariston 29857: kukista, sen loistavimmista kyvyistä, vaikka, jos minä sitä pidän 29858: silmällä, niin eivät ne aina sangen loistavia ole (Naurua). - Sellaisia 29859: kuin istuu täällä vasemmistossa, saattaisi lähettää eduskuntaan 29860: kymmenintuhansin; ne eivät ole mitään sosialidemokratian tai köyhä- 29861: listön kukkia; ne on valittu hujan hajan, ne voisi ottaa sieltä melkein 29862: arpomalla. - Ja tämä porvariston yhteiskunnallisen sivistyksen 29863: puute, se on meidän suurin vikamme. Se on mädättänyt nykyisen 29864: kunnalliselämän siksi homehtuneeksi, siksi ummehtuneeksi kuin se on. 29865: Suurkaupungeissa, Helsingissä ja Turussa, valtuustojen jäsenet vielä 29866: ovat sangen intelligenttejä ihmisiä, mutta niiden valitsijat eivät 29867: ymmärrä kunnallisesta elämästä, ei tuon taivaallista; se minulla 29868: on ollut tilaisuus monta kertaa huomata. Eivätkä ne seuraa yhteis- 29869: kunnan asioita, ei millään tavoin. Ne ovat niin kokonaan kiintyneet 29870: omaan elinkeinoelämäänsä ja ylpeilevat siitä asemasta, jonka heille 29871: raha ja rikkaus ovat tuottaneet, etteivät ole katsoneet tarpeelliseksi 29872: ja välttämättömäksi nähdä lainkaan suurempaa vaivaa kunnallisiin 29873: ja yhteiskunnallisiin asioihin perehtyäkseen. Ja jos he tottakin olisi- 29874: vat perehtyneet näihin asioihin, niin pitäisihän heidän luottaa 29875: sivistyksen suurempaan voimaan myös valtuustoissa, ja luottaa 29876: siihen, että he voivat vaikuttaa sosialidemokraatteihin ja yleensä 29877: köyhälistön edustajiin sillä tapaa, ettei kunnalliselämä pääse tur- 29878: meltumaan, ettei siinä tulla tekemään tuhmuuksia. Mutta jollei 29879: Kunnallislainsäädännön uudistus. 659 29880: 29881: heillä sitä luottamusta ole, niin sen täytyy johtua yksinomaan siitä, 29882: ettei heillä ole edellytyksiä saavuttaa sellaista vaikutusvaltaa ja 29883: sellaista asemaa. Ja se taas ei voi johtua muusta kuin velttoudesta, 29884: välinpitämättömyydestä ja tietämättömyydestä. - Hyvät herrat! 29885: Kohottakaa te porvariston yhteiskunnallinen sivistys samalle asteelle 29886: kuin on köyhälistön, niin silloin me olemme onnellisessa asemassa. 29887: Nuorsuomalaisista jäänee riippumaan sangen suuressa määrin, 29888: saaneeko tämä tärkeä reformi toteutua; minä nim. pidän varmana, 29889: että keskusta tulee luopumaan omasta kannastaan, jollei se säikähdä 29890: valitsijoitaan, jos sen odotukset pettyvät jossain määrin sen suhteen, 29891: mitä kansa tulee moisesta keikausyrityksestä sanomaan. Minun 29892: käsittääkseni koko vasemmisto tulee kaikin keinoin pyrkimään 29893: siihen, että tämä reformi saataisiin toteutumaan mahdollisimman 29894: pian, jo tällä istuntokaudella. Jollei sitä saada toteutumaan sellaisena 29895: kuin se esiintyy mietinnössä, niin se totentettakoon sellaisena kuin se 29896: esiintyy nuorsuomalaisten laatiman vastalauseen mukaan. Kansa 29897: ei tule olemaan tuohon uuteen knnnallislakiin tyytyväinen, se on 29898: selvä. Mutta se tulee olemaan tyytyväisempi kuin jos sille ei annet- 29899: taisi mitään. Ja kun pelätään, että eduskunta tullaan hajottamaan 29900: joko Nevan-sillan miljoonien takia- tai ehkäpä porvaristo myöN.tää 29901: ne yksimielisesti - tai sen välikysymyksen johdosta, joka täällä on 29902: tehty Suomen asiain esittelyjärjestystä koskevan laittoman muu- 29903: toksen johdosta, niin olisihan tärkeätä ajaa ainakin tämä reformi 29904: lävitse, sitä tärkeämpää, kuin tiedetään, kuinka voimakkaan vastarin- 29905: nan uusi bobrikoffilaisjärjestelmä saattaa nostattaa kunnallisessa 29906: elämässä. Jos meidän knnnallishallintomme läpi läpeensä ovat 29907: kansan hallussa, jos niihin köyhälistökin tulee saamaan osansa 29908: mukaisen, lähipitäen sen mukaisen, vaikutusvallan, niin silloin myös 29909: vastarinta uusia venäläistyttämisyrityksiä vastaan tulee paljon 29910: voimakkaammaksi, tulee voittamattomaksi. Sillä juuri knnnallis- 29911: elämän kantta avautuu tilaisuus, verraton tilaisuus pitää vireillä 29912: kansassa isänmaallista henkeä, pitää vireillä itsepuolustuskykyä 29913: ja innostusta. Tässä on siis kysymys, ei ainoastaan luokkaeduista 29914: eikä ainoastaan köyhälistön pyrkimyksestä valtaan, vaan tässä on 29915: kysymys yleisisänmaallisista eduista. Ja vaikkakaan kansa ei tulisi 29916: olemaan yleensä tyytyväinen siihen reformiin, mikä nuorsuomalaisen 29917: puolueen ohjelman perusteella saadaan, niin tulisi se kuitenkin jossain 29918: määrin tyyntymään, se tulisi sittenkin vaikuttamaan laajoihin 29919: pohjakerroksiin virkistävästi, elähyttävästi, ja sen kautta meidän 29920: kansamme itsepuolustuskyky verrattomasti kohoaisi, samalla kuin 29921: tämän uuden aineksen esiintymisen kautta porvariston itsensä 29922: täytyisi vilkastuttaa omia harrastuksiaan ja pyrintöjään tällä alalla. 29923: Kun se joutuisi kilpailemaan köyhälistöaineksen kanssa kunnallisen 29924: elämän alalla, silloin täytyisi sen havahtua siitä välinpitämättö- 29925: myydestä, siitä herpoamisesta, missä se tähän saakka on ollut, ja 29926: 660 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 29927: 29928: 29929: vasta sen kautta ja sen jälkeen me pääsisimme terveempiin, parempiin 29930: yhteiskunnallisiin olosuhteisiin. 29931: 29932: Ed. E. S. Yrjö-Koskinen: Onnittelen suurta valiokun- 29933: taa tämän evästyskeskustelun johdosta. Onhan siinä ravintoa mo- 29934: neksi viikoksi. Ja erittäinkin tahtoisin lausua mielipahani siitä, 29935: etten minä saa istua siellä asioita harkitsemassa, kun olen kuullut 29936: ne asialliset ja valaisevat lausunnot, joita edustajat Pärssinen ja 29937: Tainio ovat esittäneet. Ne ovat todellista jälkiruokaa! (Vasemmalta: 29938: Siksi ne on aijottukin!). Mutta koska täällä on pitkin aikaa puhuttu 29939: lehtereille, niin minäkin tahtoisin lausua pari sanaa. 29940: Ensiksikin täällä on valitettu, ettei köyhänapua nauttiville ole 29941: annettu äänioikeutta, ja että tämä muka on ristiriidassa sen kanssa, 29942: mitä suomalaisen puolueen ohjelmassa sanotaan siitä, ettei kukaan 29943: saa varattomuutensa takia olla estetty tästä oikeudesta. Mutta 29944: pyytäisin ilmoittaa, että tässä ei ole kysymys varattomuudesta. 'Jos 29945: nämä köyhänapua nauttivat saavat elatuksen lisää joltakin muulta 29946: kuin kunnalta, niin ei se estä heitä äänioikeuttaan käyttämästä. 29947: Mutta se, että saavat apua juuri siltä laitokselta, jonka yhteisiä 29948: asioita he sitten tulisivat käsittelemään, on tässä ratkaiseva. 29949: Toiseksi pyytäisin huomauttaa vasemmistolle, että jos se tahtoo 29950: näillä valtiopäivillä tälle lakiehdotukselle Eduskunnan kannatuksen, 29951: niin sillä ei ole muuta neuvoa kuin jättää pitkät puheensa ja joka 29952: kohdassa yhtyä kannattamaan suomalaisen puolueen ehdotusta. 29953: (Vasemmalta hälinää ja huudahdus: Vai niin!) Sen omalla ehdotuk- 29954: sella ei ole pienintäkään toivoa päästä läpi. Niin on asia. Tämä selit- 29955: tää sen silmittömän raivon, mikä tässä keskustelussa on ilmennyt 29956: ja mikä nyt viimeksi ed. Tainion lausunnossa puhkesi todelliseen 29957: kukkaan. 29958: 29959: Ed. G. G. R o s e n q v i s t: Den, som varit med om skapandet 29960: af Finlands nya representation och som gjort det med ett fast för- 29961: troende till de goda, de uppehållande krafterna i folkkaraktären, 29962: frestas att blifva pessimist, då han nödgas åhöra andraganden ut- 29963: märkta utaf den hänsynslösa intolerans och den häjdlösa smädelse- 29964: lusta gentemot olika tänkande, som präglat senast hr Tainios utta- 29965: lande. Tili hr Tainio själf vill jag endast säga: De staTka ljuden och 29966: de braskande orden imponera icke på människo.r med åtminstone 29967: ett minimuru af själsodling. 29968: 29969: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 29970: Kunnallislainsäädännön uudistus. 661 29971: 29972: 29973: B) Ehdotus kaupunkien kunnallislaiksi. 29974: Keskustelu: 29975: Ed. E s t 1 a n d e r : Det kan icke vara någon anledning för 29976: mig att i detta skede af ärendets behandling ingå på en granskning 29977: af de särskilda stadganden, som i förevarande lagförslag ingå och 29978: som utan tvifvel till stor del äro sådana, att de skulle påkalla icke 29979: allenast granskning utan äfven gensaga. J ag vill i detta sammanhang 29980: fästa uppmärksamheten endast vid en viktig omständighet, där det 29981: synes mig, att utskottets utredning är bristfällig. Den lag, som 29982: här är föreslagen beträffande stadskommunerna, upphäfver den nu 29983: gällande förordningen af den 8 december 1873. Utskottet synes emel- 29984: lertid, såvidt jag kan finna, icke hafva i alla afseenden beaktat i 29985: hvad mån de för borgerskapet utfärdade privilegierna af 23 febr. 29986: 1789 komme att genom den af utskottet föreslagna lagen beröras. 29987: Uti en reservation å pag. 212 har visserligen framhållits, att denna 29988: omständighet borde närmare utredas, men såvidt jag har kunnat 29989: finna, har denna sak icke från utskottets sida egnats annan uppmärk- 29990: samhet än att utskottet å pag. 4 säger, att enligt utskottets upp- 29991: fattning här ifrågakommande stadganden uti borgerskapets privilegier 29992: äro genom Kejserliga Förordningen af den 8 december 1873, af 29993: samma dag som kommunallagen för städerna, upphäfda. Det synes 29994: mig likväl som om denna utredning icke vore tillräcklig att öfvertyga 29995: någon i lagfarenhet bevandrad om detta sakförhållande. J ag skall 29996: anhålla att få en stund här uppehålla mig vid frågan, i hvad mån 29997: borgerskapets privilegier verkligen blifvit upphäfda genom den 29998: sagda förordningen af r873, och i hvad mån de beröras af den nu 29999: föreslagna lagen. 30000: Enligt detta förevarande lagförslag skulle stadskommunerna 30001: utöfva beslutanderätt genom fullmäktige och genom fullmäktige 30002: till förstärkt antal. Den beslutanderätt, som sålunda uppdragits 30003: åt dessa fullmäktige, omfattar jämväl taxering. Uti ro §, där dessa 30004: förhållanden beröras, stadgas emellertid icke skattepliktighet för 30005: medlemmar af stadskommun såsom förutsättning eller villkor för 30006: rätt att välja fullmäktige, med andra ord skattepliktigheten göres 30007: icke till villkor för rätt att utöfva den beskattningsbefogenhet som 30008: tillkommer kommunen. Granskar man emellertid ur historisk syn- 30009: punkt uppkomsten af ett borgarestånd, så finner man, att grunden 30010: för detta stånd, såsom uppbärande och åtnjutande särskilda privi- 30011: legier, nämligen egen jurisdiktion och egen administration genom 30012: rådstufvurätt och magistrat, samt grunden för dessa privilegier 30013: utgjorde den skatt, hvilken af de i stadssjälfstyrelsen delaktige 30014: erlades. Härmed i samband stod oskiljaktigt den själfbeskattnings- 30015: rätt, som tillkom städerna och som skulle utöfvas för tillgodoseende 30016: af dessa och öfriga å stadens drätsel ankommande •>allmänna och nödiga 30017: 662 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30018: 30019: 30020: behof». Till denna själfbeskattning hörde åter att den berättigade, 30021: den som skulle vara medlem af den själfbeskattande korporationen 30022: också själf droge skatt och borgerlig tunga. Då det i borgerskapets 30023: privilegier tillerkännes borgeskapet rätt att >>taxeras af sina egna 30024: medlemmar,>> så betyder detta, att de, som skulle betala skatt, 30025: också själfva egde bestämma densamma. Dessa grundsatser äro 30026: genomgående, på sätt jag redan antydde, i borgareståndets och 30027: stadskommunernas hela äldre historiska utveckling. Den finnes 30028: klart angifven just i de för >>Rikets borgerskap och Städerne i all- 30029: mänhet» utfärdade privilegierna af den 23 februari 1789, särdeles 30030: uti deras 3 och 6 §§.Den 3 § lyder i detta afseende, som följer: »Äfven 30031: vil Kongl. Maj:t i Nåder hafva samtelige Rikets Borgerskap och 30032: Städerne än ytterligare försäkrade om et orubbadt bibehållande 30033: af theras rättighet at föreslå Borgmästare och välja Rådman, at anta- 30034: ga mindre Betjening, at taxeras af egne Medlemmar och at förvalta 30035: Städernes enskilte Cassor, alt som hittils vanligt varit; dock så att 30036: the må vara tilräckelige och förslå til allmänna och nödiga behof.>> 30037: Det står utom hvarje tvifvel, att detta stadgande hvilar på den 30038: åskådning, att inom en kommun, ett samfund med borgerlig själf- 30039: styrelse, de, hvilka själfva voro fritagna från bidrag till det gemen- 30040: samma, icke heller egde bestämma om de skattdragandes utskylder. 30041: Emellertid har den uppfattningen försports, att då nu gällande 30042: kommunallag för stad af den 8 december 1873 antogs och i samband 30043: härmed genom en liktidig särskild förordning stadgades att »den 30044: borgerskapet och städerna härförinnan tillförsäkrade rättigheten att 30045: föreslå borgmästare och välja rådman, att antaga mindre betjäning, 30046: att taxeras af egna medlemmar och att förvalta städernas enskilda 30047: kassor, dock så att de må vara tillräckliga och förslå till allmänna 30048: och nödiga behof, skall hädanefter orubbad tillkomma stadskommu- 30049: nernas samtliga vid rådhusstämma röstberättigade medlemmar, att 30050: säger jag, då denna författning antogs, härmed äfven skulle öppnats 30051: möjlighet för lagstiftning i det syfte, som nu förevarande lagförslag 30052: innebär. Utskottet har, såsom jag redan erinrat om, också gjort sig 30053: till tolk för en dylik uppfattning. Det hade emellertid varit skäl 30054: för utskottet att ur landtdagshandlingarna vid 1872 års landtdag 30055: och där tillkomna beslut söka vinna upplysning om verkliga inne- 30056: börden af den då skedda lagändringen. Af denna författning den 8 30057: december 1873, som jag här till dess innehåll uppläst, följer inga- 30058: lunda, att grundvalen för privilegierna i afseende å själfstyrelse, 30059: hvilka alltjämt bestått och utgjort s. a. s. substratet för hela den 30060: kommunala sj älfstyrelsen i stad, skulle hafva upphört att finnas 30061: till. Ur kommunalförordningen af den 8 december 1873 framgår, 30062: att >>samtliga vid rådhusstämma röstberättigade personen äfven 30063: skola vara skattdragande. Det står således fast, att den då antagna 30064: kommunallagen för stadskommunerna intager den ståndpunkt, 30065: Kunnallislainsäädännön uudistus. 663 30066: 30067: 30068: att samtliga vid rådhusstämma röstberättigade personer också 30069: skulle vara skattedragande. Det är visserligen sant, att förordningen 30070: af den 8 december 1873 angående kommunalförvaltningen i stad 30071: är tillkommen med ständernas bifall och kan genom deras medverkan 30072: ändras utan att grundlagarna däraf nödvändigtvis behöfva beröras. 30073: Men detta gäller icke denna författning i alla dess delar. Ty liksom 30074: den i vissa afseenden för sin tillkomst var beroende af borgerskapets 30075: privilegier, likaså är den det med afseende å vissa ändringar däri. 30076: En undersökning af förfarandet vid 1872 års landtdag gifver 30077: enligt min uppfattning vid handen, att genom de ändringar, som 30078: då vidtogos i privilegierna, icke afskaffades den gamla grunden 30079: för desamma, nämligen skatteskyldigheten, och att denna grund 30080: allt fortfarande med privilegii-hälgd gäller. J ag skall be att få i 30081: detta syfte uppläsa några utdrag ur de vid denna landtdag tillkomna 30082: handlingar. 30083: Uti propositionen angående lag om kommunalförvaltningen i 30084: stad till 1872 års landtdag heter det: »För att afhjälpa ofvannämnda 30085: (i propositionen antydda) behof af en kommunalstadga för städerna 30086: har H. K. M., under förbehåll, att borgerskapet medgifver de uti 30087: 3 § af Kongl. Försäkran till borgerskapet och städerna af den 23 30088: februari 1789 omförmälda privilegii-rättigheters utsträckning till 30089: stadskommunernas alla skattskyldige medlemmar, hvarom särskild 30090: nåd. prop. kommer att ständerna föreläggas, velat till ständernas 30091: grundlagsenliga behandling öfverlämna det ofvan åberopade förslaget, 30092: så lydande: - - >> 30093: 1 det betänkande som kommunalutskottet härom afgaf heter 30094: det: >>1 våra kommuner har af ålder den grundsats varit rådande, att 30095: hvarje medlem eger utöfva rösträtt i förhållande till det skattebelopp, 30096: hvarmed han bidrager till fyllandet af kommunens behob Och 30097: i svaret konstatera ständerna, att jämväl propositionen uppbäres 30098: af den uppfattning, att >>likställdhet i korumunala rättigheter och 30099: förpliktelser är den nödvändiga förutsättningen för en verklig kom- 30100: munal själfstyrelse.>> 30101: Af direktare intresse för denna fråga är den behandling, som kom 30102: den nåd. prop. om ändring af borgerskapets privilegier till del. 30103: Lagutskottet framhöll, att borgerskapet borde särskildt gifva 30104: sitt medgifvande, samt att ändrigen berörde såväl 3 som 6 § 30105: af ifrågavarande privilegier. 1 den ingress, hvarmed den af landtdagen 30106: antagna författningen försågs, intogs också detta, och dessutom 30107: infördes på lagutskottets förslag i själfva författningen följande ord: 30108: wid rådshusstämma röstberättigade medlemmar>>; hvarmed man 30109: åsyftade att klargöra, att ändring i privilegii-stadgandena hade 30110: afseende å den nya kommunalförfattningen. 1 ständernas svar å 30111: propositionen framhölls därför, hurusom i prop. säges, att författnings- 30112: förslaget >>är öfverlämnadt till ständernas grundlagsenliga behand- 30113: 664 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30114: 30115: 30116: ling, under förbehåll, att borgerskapet medgåfve de i 3 § af sagda 30117: Kongl. Försäkran otnförmälda privilegii-rättigheters utsträckning till 30118: stadskommunernas alla skattskyldige medlemmaD>. I svaret säges ännu 30119: vidare: »Den ordalydelse, som det nödigt ansedda stadgandet skulle 30120: erhålla enligt prop. antyder icke det nära sammanhanget emellan 30121: detsamma och den åsyftade författningen angående kommunal- 30122: förvaltning i stad, samt innebär därför en viss tvetydighet däri, 30123: att den ifrågasatta grundlagsändring, med denna lydelse, kunde 30124: ega rum, äfven om den nya lagen angående städernas kommunal- 30125: förvaltning icke komme till stånd. Denna tvetydighet kan enligt 30126: ständernas tanke fullständigt häfvas genom insättandet af de an- 30127: märkta orden wid rådhusstämma>>, förmedelst hvilket tillägg det 30128: i förslaget begagnade uttrycket Höstberättigade>> också skulle erhålla 30129: en sakenlig närmare bestämning, samt sambandet emellan själfva 30130: grundlagsändringen och den blifvande förordningen om kommunal- 30131: förvaltning i stad blefve bevardt... Af samma orsak anse ständerna 30132: det vara af synnerlig vikt, att bägge de förordningar, här omför- 30133: mälts, samtidigt utfärdas, hälst grundlagsstadgandet i frågan, med 30134: den af ständerna antagna lydelse, blir tillämpligt endast å sådana 30135: stadskommuner, som omtalas i den nya förordningen angående stä- 30136: dernas kommunalförvaltning>>. Landtdagen anhöll därför också 30137: »att H. K. M. ville låta utfärdandet af mernärnnda grundlagsändring 30138: icke ske annorlunda än i omedelbart sammanhang med utfärdandet 30139: af änberörda författning», d. v. s. den nya kommunallagen för stä- 30140: derna. Som bekant tillgick det äfven på sätt ständerna anhållit. 30141: Af hvad jag här haft äran anföra synes mig klarligen framgå att 30142: ändringen i borgerskapets privilegier afsåg och finge afse endast 30143: den ändring, som skedde genom K. Förordningen af den 8 december 30144: 1873 om kommunalförvaltning i stad, men att den icke kan åberopas 30145: för sådan ändring i denna författning, som vore stridande mot dessa 30146: privilegier. Angående förhållandet till § 6 af borgerskapets privi- 30147: legier förefunnes också särskilda anledningar att uttala sig, men 30148: skall jag icke nu, då debatten dragit så långt ut, dröja härvid. 30149: J ag ville endast med det jag här haft äran andraga, framhålla, 30150: hurusom det synes vara nödvändigt, att stora utskottet åt frågan i 30151: denna del egnar en beredning, utan hvilken landtdagen icke torde 30152: kunna skrida till ett afgörande af de i lagförslaget ingående väsent- 30153: liga och stadskommunerna så nära berörande stadganden. 30154: Hvad beträffar betänkandet i öfrigt, så är det som jag antydde, 30155: nog egnadt att i många väsentliga stycken väcka betänkligheter, 30156: men vill jag vid detta tillfälle nu icke närmare ingå därpå. 30157: 30158: Ed. A. R. H e d b e r g : J ag begärde ordet med anledning af 30159: samma fråga, som den af hr Estlander nyss berörda, och efter detta 30160: uttalande kan jag fatta mig kort. Det visar att en utredning af den 30161: Kunnallislainsäädännön uudistus. 665 30162: 30163: 30164: berörda frågan hade varit af behofvet påkallad. Af den affattning, 30165: som läses å sid. 4 i utskottets betänkande rörande denna sak, kunde 30166: man få den uppfattning, att utskottet gått · till en saklig utredning 30167: af frågan. Så har emellertid icke skett, utan har till och med yrkandet 30168: om införskaffande af grundlagsutskottets utlåtande mötts med ett 30169: afböjande svar. J ag förutsätter, att stora utskottet skall finna 30170: nödigt att egna frågan en beredning, innan den återkommer till 30171: landtdagen, en utredning, som specialutskottet försummat att 30172: prestera. Häraf kan nu emellertid följden blifva, att hela ärendet 30173: väsentligen fördröjes. Så hade ej skett, ifall detta utlåtande tidigare 30174: hade infordrats. Om därför ett fördröjande nu sker, så är felet förty 30175: icke de borgerligas, som i denna sak sökt och funnit en grop i hvilken 30176: hela ärendet skulle falla, utan främst de socialdemokratiska rep- 30177: resentanternas i utskottet, hvilka icke begagnat sig af det nog i god 30178: tid gjorda yrkandet, att få till stånd en utredning. 30179: 30180: Ed. Stenbäck: För min del kan jag icke fullt dela de före- 30181: gående talarenes åsikt om, att rösträttens utsträckande till stads- 30182: kommunernas icke skattskyldiga medlemmar skulle innebära en 30183: ändring af borgerskapets och städernas privilegier. Forordningen 30184: af den 8 december 1873, hvarigenom 3 och 6 paragraferna uti Kongl. 30185: Försäkran af den 3 februari 1789 ändrades därhän, att den städerna 30186: och borgerskapet tillförsäkrade rätten att föreslå borgmästare, 30187: välja rådman, antaga mindre betjäning, beskattas af egna med- 30188: lemmar och förvalta städernas kassor, skulle tillkomma städernas 30189: samtliga vid .rådhusstämma röstberättigade medlemmar, innehåller 30190: icke några stadganden angående rösträtten vid rådhusstämma, utan 30191: dessa stadganden ingå i nu gällande förordning angående kommunal- 30192: förvaltning i stad, hvilken förordning icke har privilegiihälgd, och 30193: således kan ändras utan att privilegierna behöfva ändras. Emellertid 30194: kunde de omständigheter, som af Estlander anfördes rörande be- 30195: handlingen utaf dessa förordnigar vid 1872 års landtdag, gifva 30196: anledning till någon tvekan, och är det därför icke ur vägen att stora 30197: utskottet egnar frågan en noggrann pröfning. 30198: 30199: Ed. A n t o n H u o t a r i: Koska tässä kysymyksessä yleensä 30200: on ollut jo niin pitkä keskustelu, niin toivoisin ettei tätä enää jat- 30201: kettaisi, sillä se kuitenkin tulisi olemaan samaa, mitä täällä jo on 30202: lausuttu maalaiskuntain lain esillä ollessa. Oikeiston taholta esiin- 30203: tuotu veruke, että tässä täytyisi vielä vaatia perustuslakivaliokun- 30204: nan lausuntoa, on kyllä ymmärrettävä, mutta onhan se ruotsalaisten 30205: edustajain vastalauseessa jo lausuttu, joten ei tarvitsisi nyt täällä 30206: sen vuoksi enää aikaa kuluttaa. Ensimäinen puhuja, joka tässä kysy- 30207: myksessä käytti puheenvuoroa, olisi kyllä voinut palkata jonkun 30208: 666 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30209: 30210: 30211: lukijan lukemaan valiokunnassa ne vanhojen asetusten säädökset, 30212: jotka hän täällä esitti. 30213: 30214: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 30215: 30216: Esitetään 30217: C. Ehdotus kunnalliseksi vaalilaiksi; ja 30218: 30219: D. Ehdotus laiksi taajaväkisten maalaisyhdyskuntain JarJes- 30220: tärnisestä 15 p. kesäkuuta r8g8 annetun asetuksen 5 ja 9 §:n muutta- 30221: misesta. 30222: Kun kumpainenkaan viimemainittu lakiehdotus ei anna aihetta 30223: keskusteluun, lähetetään asia V. J :n 57 §:n 2 momentin mukaisesti 30224: keskustelupöytäkirjan seuraamana suureen valiokuntaan. 30225: 30226: 30227: 30228: Puhemies: Kunnallislakien käsittelyn jälkeen pyydän esit- 30229: tää erään ehdotuksen, josta ed. Tainio on puhemiehelle työjärjes- 30230: tyksen 20 §:n mukaisesti tehnyt kirjallisen pyynnön. Ed. Tainio 30231: nim. ehdottaa, »että Eduskunta päättäisi tehdä sensuuntaisen lisäyk- 30232: sen työsuunnitelmaan, että ne lakiehdotukset, jotka sisältyvät kun- 30233: nallisvaliokunnan mietintöön n:o r, otettaisiin suuressa valiokun- 30234: nassa käsiteltäviksi ihan heti, mikäli arm. esitysten käsittely ei sitä 30235: estä». 30236: Kun valtiopäiväjärjestyksen 73 §:n mukaan puhemiesneuvoston 30237: tulee ehdottaa työsuunnitelmat valiokuntia varten, pyytää ed. 30238: Tainio, että hänen ehdotuksensa »lähetettäisiin puhemiesneuvostoon 30239: lausunnon antamista varten ja että puhemiesneuvosto käsittelisi 30240: tämän asian kiireellisenä». Nyt on siis vaan kysymys ehdotuksen 30241: lähettämisestä puhemiesneuvostoon. 30242: Keskustelu: 30243: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag skulle anhålla att detta förslag skulle 30244: bordläggas till första plenum. 30245: 30246: Ed. P e r t t i 1 ä: Minä pyydän kannattaa ed. Tainion tekemää 30247: ehdotusta. 30248: 30249: Ed. Tainio: Ed. Alfthanin pyyntö, että tämä asia jätettäisiin 30250: pöydälle, on sama kuin sen asiallinen hylkääminen, sillä jos se hy- 30251: väksyttäisiin, niin parhaassa tapauksessa saataisiin puhemiesneu- 30252: voston lausunto vasta viikon kuluttua ja silloin tällä minun ehdo- 30253: tuksellani tuskin enään olisi minkäänlaista asiallista merkitystä. Jos 30254: Kunnallislainsäädännön uudistus. 667 30255: 30256: herrat vanhoilliset haluavat minun ehdotukseni tappaa, niin miksei 30257: sitten käyttää rehellisempää keinoa ja suorastaan äänestää sitä vas- 30258: taan, ettei sitä laisinkaan puhemiesneuvostoon lähetettäisi. Se olisi 30259: rehellisintä. Minä käsitän kyllä, että täällä on paljon samanlaisia 30260: kuin ed. Gebhard, jotka toivoisivat, ettei tätä lakiehdotusta tällä 30261: istuntokaudella saataisi hyväksytyksi. Nyt hän sai lämpimän käden- 30262: puristuksen, vaikka hyvin kainossa muodossa ed. Alfthanilta. Herrat 30263: voivat olla sangen tyytyväiset tähän kahdenpuoliseen toistensa ym- 30264: märtämiseen. Mutta annettakoon tämän äänestyksen kautta rehel- 30265: lisemmin kansan ymmärtää, että eduskunnan porvarillinen aines 30266: kaikin mokomin tahtoo syrjäyttää koko kunnallislain hyväksymisen. 30267: Jos se on tarkoituksena, niin voidaanhan se myöskin selvästi äänes- 30268: tyksen kautta osottaa. Varmaa nimittäin on, ettei tämä laki ehdi 30269: tulla lopullisesti käsiteltäväksi, jollei minun ehdotustani hyväksytä. 30270: Se on ainoa keino, jonka kautta tämä laki saataisiin jo tällä istunto- 30271: kaudella loppuunsuoritetuksi, ja tämä minun ehdotukseni on sitä 30272: tärkeämpi, kun ennakolta on tiedossa, että suuressa valiokunnassa 30273: eräät taantumuksen edustajat tulevat kaikissa tapauksissa ehdotta- 30274: maan tämän asian lähettämistä perustuslakivaliokuntaan. Sehän 30275: on jo ennakolta päässyt täällä tietoon, että on sellaisia aikomuksia, 30276: ja jos ne siellä tulisivat toteutumaan, jos ne saavuttaisivat suuressa 30277: valiokunnassa enemmistön, niin sitä tärkeämpää olisi nyt jo ajoissa 30278: saada tämä asia suureen valiokuntaan käsiteltäväksi, mikäli valtio- 30279: päiväjärjestys ei siinä esteitä tee. Liian hidasta muutenkin on tämän 30280: puolitoistakamarisen eduskunnan työskentely. Sentähden olisi vält- 30281: tämätöntä, että kaikista tärkeimpäin asiain käsittelyä kiirehdittäi- 30282: siin ja että laadittaisiin työsuunnitelma suurta valiokuntaa varten 30283: samalla tavalla kuin on laadittu työsuunnitelma toisia valiokuntia 30284: varten. Ainakin ennen keskustan taholta myönnettiin tämän asian 30285: tärkeys; ed. Nevanlinna ainakin on sitä erikseen painostanut. Jos 30286: ed. Nevanlinna ja hänen ryhmänsä tämän asian tärkeyden pitävät 30287: yhä edelleen yhtä suurena kuin ennen, niin silloin olisi luonnollista, 30288: että he tätä minun esitystäni kannattaisivat. On eräällä taholla oltu 30289: näyttävinään, kuin oltaisiin halukkaita tyytymättömyyttä kansassa 30290: jonkun verran lieventämään, että oltaisiin halukkaita noudattamaan 30291: Stolypinin reseptiä sosialidemokraattisen liikkeen vastustamiseksi. 30292: Jos eduskunta oikein rehellisesti näitä Stolypinin tarkoitusperiä tah- 30293: too toteuttaa, niin tässä minun nähdäkseni olisi hyvin tepsivä keino 30294: siihen suuntaan. Maanvuokralaki ja kunnallislaki, eikös niiden jäl- 30295: keen jo luulisi tyytymättömyyden syiden vähentyvän ja sen kautta 30296: sosialidemokraattisen puolueen kannatuksen? Tällainenhan ajatuk- 30297: senjuoksu on ollut. Ja minunkin mielestäni se on aivan oikea. Mitä 30298: suuremmassa määrässä tyytymättömyys saadaan poistettua, sen 30299: vähemmän kannatusta sosialidemokraattisella puolueella on. Eri 30300: 668 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30301: 30302: 30303: asia on sitte, tullaanko koskaan tyytymättömyyden syitä siihen 30304: määrään poistamaan, että se tuntuvammin asiaan vaikuttaisi. 30305: Ennakolta olen saanut kuulla, että puhemiesneuvostossa ei oltaisi 30306: erittäin suopeita tätä ehdotusta kohtaan, että sitä aijottaisiin siellä 30307: vastustaa. Näin ollen saattaisi olla tuloksena, että vaikka tämä asia 30308: lähetettäisiinkin puhemiesneuvostoon, sieltä tulisi siitä sellainen 30309: lausunto, ettei se anna aihetta mihinkään toimenpiteisiin. Siitä 30310: syystä ja selvyyden vuoksi minä ehdottaisin, että sitä äänes- 30311: täisivät puhemiesneuvostoon lähetettäväksi ainoastaan ne, jotka 30312: toivovat sen tulevan sieltä hyväksyttynä takaisin. Sen kautta annet- 30313: taisiin viittaus puhemiesneuvostolle mitä siinä eduskunnan enem- 30314: mistö toivoo, ettei tarvitsisi toisessa keskustelussa hylätä puhemies- 30315: neuvoston ehdotusta. 30316: Ilman pitempiä puheita on tämän ehdotukseni tarkoitus selvä, 30317: samoin myös sen tärkeys. Sen äänestyksen kautta, joka tässä asiassa 30318: mahdollisesti syntyy, ilmenee selvästi, mikä on porvariston todel- 30319: linen kanta kunnallislakiin nähden, halutaanko sitä jouduttaa, halu- 30320: taanko sitä rehellisesti edistää, vai aijotaanko kieroja takateitä koet- 30321: taa sen valmistumista estää. 30322: 30323: Ed. A h 1 r o o s: Då friherre v. Alfthan icke framlagt några 30324: vägande skäl för bordläggning af hr Tainios förslag, ber jag för min 30325: del att få förorda förslagets remiss till talmanskonferensen. 30326: 30327: Ed. G. G. Rose n q v i s t: Då här nu endast är fråga om att 30328: sända det utaf hr Tainio väckta förslaget till talmanskonferensen, 30329: icke om dess sakliga afgörande, så synes det mig att inga skäl finnas 30330: för att begära bordläggning. 30331: 30332: Ed. A r a j ä r v i: Huolimatta siitä, että ed. Tainio on koettanut 30333: houkutella porvaristoa tekemään hänelle mieliksi tässä suhteessa ja 30334: tappamaan hänen ehdotuksensa, minä puolestani lämpimästi kehot- 30335: taisin eduskuntaa siihen, että asia lähetetään puhemiesneuvostoon. 30336: Samalla kehottaisin ed. von Alfthania peruuttamaan tekemänsä ehdo- 30337: tuksen, huolimatta siitä, että ed. Tainio erityisesti toivoisi päinvas- 30338: taista menettelytapaa. 30339: 30340: Ed. v. A 1ft h a n: Hr Tainios långa första andragande var utaf 30341: den okvalificerbara art, att jag icke i denna stund kan finna, huru 30342: det fick slutföras, och då han på basen af ett sådant andragande 30343: framställer ett förslag, så skulle jag för min del anhålla om rådrum 30344: för att blifva i tillfälle att öfverlägga om, huruvida det är med landt- 30345: dagens värdighet förenligt att bifalla till den af honom begärda 30346: remissen. 30347: Kunnallislainsäädännön uudistus. 669 30348: 30349: 30350: Ed. N y k ä n e n: Minä kannatan ed. Tainion ehdotusta, että 30351: tämä anomus lähetettäisiin puhemiesneuvostoon. Toivon yhtä har- 30352: taasti kuin ed. Tainiokin, että tämä kunnallisasetus tulisi niin pian 30353: kuin mahdollista hyväksytyksi, sillä minä tiedän, että kansa odottaa 30354: tätä suurella halulla. 30355: 30356: Ed. G r o t e n f e 1 t: Myöskin minusta tuntuu ettei ole mitään 30357: syytä olla tätä ehdotusta lähettämättä puhemiesneuvostoon. Onhan 30358: sitte jokaisella aikaa lopullisesti määrätä kantansa itse asiaan näh- 30359: den, kun se tulee esiin. 30360: 30361: Ed. Tainio: Ed. Arajärven lausunto sisälsi minun tarkoitus- 30362: teni tulkitsemisen siksi loukkaavana tavalla, vaikka hienossa muo- 30363: dossa, että se olisi yhtä hyvin ansainnut puhemiehen järjestykseen 30364: kutsumisen kuin monet muut lausunnot tältä taholta (Vasemmis- 30365: tosta hyvä-huutoja). 30366: 30367: P u h e m i e s: Pyydän huomauttaa että puhemiehen menette- 30368: lytavan arvosteleminen on asia, josta on tehtävä eri alote, sekotta- 30369: matta sitä tähän kysymykseen. 30370: 30371: Ed. A. R. H e d b e r g: Det föreligger en hel mängd lagförslag, 30372: som enligt mitt förmenande äro lika nödvändiga att få lösta redan 30373: vid denna landtdag, som det föreliggande, bch då det vidare, såsom 30374: redan under diskussionen framhållits, icke föreligger tillräcklig ut- 30375: redning rörande en hel del punkter i lagförslaget och lagen sålunda, 30376: om sådan utredning skall kunna åstadkommas, ej hinner blifva fär- 30377: dig denna landtdag, ville jag motsätta mig hr Tainios förslags remit- 30378: terande till talmanskonferensen, och föreslår att detsamma helt enkelt 30379: måtte falla. 30380: 30381: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 30382: 30383: Puhemies: Ed. v. Alfthan on ehdottanut ehdotuksen pöy- 30384: dällepanoa, mutta kun sitä ei ole kannatettu, niin se ei voi tulla 30385: äänestyksen alaiseksi. Itse ehdotus tulee, koska sitä näytään myös 30386: vastustettavan, äänestyksen alaiseksi. 30387: 30388: Äänestys ja päätös: 30389: 30390: Ken hyväksyy ed. Tainion ehdotuksen asian lähettämisestä puhe- 30391: miesneuvostoon ja sen kiireellisenä käsittelemisestä, äänestää •jaa", 30392: jos >>ei>> voittaa on tämä ehdotus hylätty. 30393: Jaa-äänet ovat voitolla, joten asia lähetetäiin Puhemiesneu- 30394: vostoon. 30395: ·670 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30396: 30397: 2) Valtioapu kansanopistoille. 30398: 30399: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 4 Eduskunnalle 30400: jätettyjen anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat enenne- 30401: tyn valtioavun myöntämistä kansanopistoille ja määrärahan myön- 30402: tämistä kullekin kansanopistolle vähävaraisten oppilaiden apura- 30403: hoiksi. 30404: 30405: P u h e m i e s: Sivistysvaliokunta tekee ehdotuksensa mietinnön 30406: 5 sivulla ja on huomattava, että kun tässä on kysymyksessä määrä- 30407: raha, niin eduskunnan päätös jää ehdolliseksi ja lopullinen päätös 30408: tehdään samalla kun käsitellään valtiovarainvaliokunnan mietintöä 30409: valtiovaroista ja valtion tarpeista. 30410: Keskustelu: 30411: Ed. K ä k i k o s k i: On ilahuttavaa, että sivistysvaliokunta on 30412: yksimielisesti puoltanut korotettua valtioapua kansanopistoille. Edus- 30413: kunnalla on mielestäni täysi syy hyväksyä valiokunnan ehdotus. 30414: Kansanopisto meidän maassamme ei ole enää eilispäivän lapsi: 30415: kansanopisto voi ensi vuoden alussa viettää zo-vuotisjuhlaansa ja 30416: näiden kahden vuosikymmenen kokemus on osottanut, että kansan- 30417: opisto on huomattavassa määrässä herättänyt aatteellisia harras- 30418: tuksia maalaisnuorisossa ja samalla opettanut sitä katselemaan arki- 30419: elämän tehtäviä ihant~llisessa valossa ja siten entistä enemmän 30420: rakastamaan ruumiillista työtä. Ennen kaikkea on huomattava, 30421: että kansanopisto korottaa nuorissa, miehissä ja naisissa, ihmisarvon 30422: tuntoa ja siten on voimakkaana kannustimena siveelliseen elämään. 30423: Omituista on, että kansanopisto, joka on aina siitä hetkestä saakka, 30424: kun se Suomen maaperään istutettiin, ollut Suomen kansan lempi- 30425: lapsi, ei tähän vuoteen saakka ole saanut valtion kannatusta muuta 30426: kuin välillisesti siihen yhdistetyn maamies- ja emäntäkoulun kautta, 30427: ja kuitenkin on aina vuodesta r8gr melkein joka valtiopäivillä tehty 30428: anomuksia, joissa valtiovaroja on opistoille pyydetty ja näitä ano- 30429: muksia on voimakkaasti kannatettu. Varojen puute ei ole ollut hai- 30430: tallisesti vaikuttamatta kansanopistojen kehitykseen. Monet kan- 30431: sanopistot ovat viettäneet vaivaloista elämää; toinen· etevä työn- 30432: tekijä toisensa perästä on aineellisten huolien pakottamana muut- 30433: tanut toisille työaloille. Tosin on viime eduskunnan myöntämä kan- 30434: natus kyllä omansa kansanopiston asemaa turvaamaan. Mutta 30435: jos mielii kiinnittää kansanopiston palvelukseen lahjakkaita henki- 30436: löitä, jotka aineellisista huolista vapaina ja voimakkaina persoonalli- 30437: suuksina käyttävät kaiken voimansa ja työkykynsä kansanopiston 30438: palvelukseen, silloin täytyy kannatuksen olla suurempi kuin edellis- 30439: ten valtiopäiväin päättämä 6,ooo mk. opistoa kohti. Valiokunnan 30440: ehdotus 3,000 mk alkavalle opistolle, joka avustus kahden vuoden 30441: Valtioapu kansanopistoille. 671 30442: 30443: 30444: kuluttua v01p1 oppilasluvusta riippuen nousta 6,ooo:sta 8,ooo:een, 30445: on mielestäni oikein harkittu. Epäilemättä on kohtuullista, että se 30446: opisto, jonka oppilasluku on suurempi, saapi suuremman kannatuk- 30447: sen. On tosin väitetty, että monesta taajaan perustetusta pienem- 30448: mästä opistosta muka olisi kansalle enemmän hyötyä kuin kauvem- 30449: maksi toisistaan sijoitetuista suurista. Mutta kokemukset kansan- 30450: opiston kotimaassa Tanskassa sekä Ruotsissa todistavat toista. Siellä 30451: on suuri joukko sekä suuria että pieniä opistoja, mutta suurten 30452: herättävä ja kasvattava merkitys on paljon valtavampi kuin pien- 30453: ten. Ne voivat sitoa palvelukseensa parhaat opettajavoimat ja 30454: hankkivat parhaat opetusvälineet ja muodostuvat valveutuneen nuo- 30455: rison suuriksi kokoontumispaikoiksi, henkisiksi keskustoiksi, jotka 30456: voimakkaasti vaikuttavat koko kansan henkiseen elämään, jopa anta- 30457: vat herätyksiä itse yliopistollekin. Tosin on luonnollista, ettei etevää 30458: opistoa yksin rahalla saada aikaan, siihen tarvitaan ennen kaikkia 30459: henkistä rikkautta ja voimakkaita personallisuuksia. Mutta luon- 30460: nollista on, että aineellisella kannatuksella voidaan asiaa edistää, 30461: sen sijaan että kannatuksen puutteella kehitystä ehkäistään. Myön- 30462: tää täytyy, että opiston kehitykselle muutamissa tapauksissa ehkä 30463: saattaisi olla vaaraakin siitä, että kannatuksen suuruus tehdään 30464: oppilasmäärästä riippuvaksi. Saattaisi nimittäin kurinpitoa vaike- 30465: uttaa se seikka, että opiston järjestystä häiritsevät oppilaat tietävät 30466: opiston kannatuksen riippuvan heidän opistossa olostaan, ja voisi 30467: ehkä joku huimapää saada päähänsä, että opiston johtaja ei muka 30468: uskalla häntä erottaa oppilasluvun vähentymisen pelosta. Mutta 30469: tähän pelkoon ei mielestäni ole aihetta, kun valiokunnan ehdotuksen 30470: mukaan kannatuksen suuruutta ei tehdä riippuvaksi satunnaisista 30471: oppilasluvun muutoksista, vaan otetaan perustaksi kolmen ensimäi- 30472: sen vuoden oppilasluvun keskimäärä. 30473: Kannatusta ansaitsee myöskin se valiokunnan ehdotus, että ylei- 30474: siä varoja on käytettävä rajaton siirtomääräraha myöskin vähä- 30475: varaisten oppilaiden avustamiseksi. Aika on nyt sellainen, että yh- 30476: teiskunnan täytyy voimakkaasti auttaa nuorisoa itsekasvatukseen, 30477: sillä sitä työtä on viime vuosien sekasortoisissa oloissa liian paljon 30478: laiminlyöty. Nykyinen kansanvaltainen kehitys varsinkin vaatii 30479: tässä suhteessa tavallista voimakkaampaa toimintaa ja tärkeätä on 30480: auttaa etenkin niitä, joilla itsellänsä ei ole varoja päästä kansanopis- 30481: toon ja jotka senvuoksi tuntevat olevansa syrjäytettyhtä parempi- 30482: osaisten rinnalla ja senvuoksi ovat vaarassa joutua katkerien tun- 30483: teiden valtaan. Ne, jotka olojamme tuntevat, tietävät varsin hyvin, 30484: että muutamissa paikoissa Suomea vallitsee varsinkin suuri sääty- 30485: eroitus tilallisten ja tilattomain lasten välillä je että tämä säätyero 30486: on monin paikoin syynä sosialismin tavattomaan menestykseen 30487: maassa. Tehokkaimpia keinoja tällaista säätyeroa vastaan on se, 30488: että tilattomain lapsille ja palveluksessa olevalle nuorisolle annetaan 30489: 672 Istunto 2 p. lokakuuta 1908 30490: 30491: 30492: tilaisuus hankkia itselleen työtaitoa ja henkistä etevyyttä ja siten 30493: jalossa kilpailussa parempiosaisen nuorison kanssa näyttää kun- 30494: toansa. Ei ole mitään, mikä nuorten kesken edistää tasa-arvoisuutta 30495: niin kuin toveruus opinahjon ääressä ja henkisessä voimainmitte- 30496: lyssä. Rikkirevityn kansan täytyy valppaasti käyttää jokaista kei- 30497: noa, joka voi eheyttä edistää ja siltä kannalta varsinkin minä kan- 30498: natan valiokunnan ehdotusta, että opistoille annetaan 1,500 mk., 30499: 2,000 mk. jaettavaksi varattomille oppilaille 75 ja 125 markan sti- 30500: pendeinä. 30501: Vaikka kaikin puolin kannatan sivistysvaliokunnan mietintöä, 30502: en voi olla tekemättä sitä vastaan erästä pientä muodollista muis- 30503: tutusta. Siinä nim. yhtä vähän kuin niissä anomusehdotuksissa- 30504: kaan, jotka ovat mietinnön aiheuttaneet, ei ole selontekoa siitä, 30505: millä kannalla kansanopiston kannatus on nykyänsä, eikä myöskään 30506: ole tämän kannatuksen historiaa. Asianharrastaja kyllä hakee nämä 30507: tiedot muista lähteistä, mutta useammat kiireisen valtiopäivätyön 30508: aikana luultavasti jäävät epätietoisuuteen asian entisistä vaiheista, 30509: jotka olisi voitu mietinnössä muutamilla riveillä esittää. Siinä suh- 30510: teessa vanhain säätyvaltiopäiväin mietinnöt edukseen erosivat näistä 30511: yksikamarisen eduskunnan mietinnöistä. Niissä oli tavallisesti histo- 30512: riallinen pohja ja asiain valaisemiseksi tarpeelliset tiedot, jotka edus- 30513: tajat löysivät lyhyessä muodossa mietinnöstä tarvitsematta niitä 30514: muista lähteistä haalia. Tosin työjärjestys määrää, että mietinnön 30515: tulee olla lyhyt, mutta jos lyhyyden vaatimus käsitetään niinkuin 30516: näkyy käsitetyn tässä mietinnössä, että nim. historiallinen yhteys 30517: entisyyden ja nykyisyyden välillä kokonaan katkeaa, silloin ei lyhyy- 30518: den vaatimus ainakaan ole eduksi yksikamarisen eduskunnan työlle. 30519: Tämä huomautus on vaan muodollista laatua, enkä suinkaan tahdo 30520: senvuoksi ehdottaa mietintöä takaisin lähetettäväksi. Sanon sen 30521: vaan siinä toivossa, että vast'edes ainakin tämäntapaisessa mietin- 30522: nössä historiallinen yhteys paremmin säilytettäisiin. 30523: Valiokunnan ehdotusta muuten kaikissa kohdin kannatan ja roh- 30524: kenen ehdottaa, että eduskunta ilman pitemmittä keskusteluitta 30525: hyväksyisi mietinnön. 30526: 30527: Ed. Latva: Valiokunta on ehdottanut korotettavaksi kansan- 30528: opistojen nykyään nauttimaa valtionavustusta. Tämä korotus onkin 30529: tuiki tarpeen vaatima. Kansanopistojen taloudellinen asema nim. 30530: vielä nytkin, vaikka ne saavatkin valtiolta avustusta, on useimmiten 30531: verrattain heikko ja horjuva. Varsinkin nykyaikana, kun niin moniin 30532: muihin edistys- ja yleishyödyllisiin tarkoituksiin vaaditaan kansa- 30533: laisten aineellista kannatusta, käy vaikeaksi vapaaehtoisista anti- 30534: mista saada kokoon ne melkoiset varat, jotka tarvitaan kansanopis- 30535: toille niiden välttämättömien menojen suorituksiin, joihin valtioapu 30536: ei riitä. Menopuolta onkin senvuoksi täytynyt koettaa supistaa 30537: Valtioapu kansanopistoille. 673 30538: 30539: aina äärimmäisyyksiin saakka. Siten ei esim. opetusvälineihin ole 30540: milloinkaan tahtonut varoja riittää, ja kuitenkin juuri kansanopis- 30541: tojen opetus, tullakseen täysin menestykselliseksi, vaatisi runsaasti 30542: ja hyviä opetusvälineitä. Toivottavasti tällä korotetulla valtioavulla 30543: saadaan tämäkin epäkohta kansanopistojen toiminnassa vast'edes 30544: autetuksi. 30545: Oikeaan on valiokunta mielestäni myöskin osannut ehdottaessaan 30546: valtioavustuksen määrän riippuvaksi oppilasluvusta. Tämä tulee 30547: epäilemättä vaikuttamaan edistävää kilpailua eri kansanopistojen 30548: kesken sekä myös lisäämään yleisön harrastusta asiaan. 30549: Kaikissa kansanopistoissa ei oppilasmäärä vielä ole noussut 30550: läheskään niin korkeaksi, kuin olisi ollut toivottava. Tästä on 30551: moitittu harrastuksen puutetta yleisössä. Epäilemättä paljo on 30552: olemassa harrastuksen puutettakin, mutta toiselta puolen on muis- 30553: tettava, että vähävaraisia ovat aineelliset seikat estäneet opistoja 30554: hyväkseen käyttämästä. Se avustus, joka nuorisoseurain puolelta 30555: on tässä suhteessa voitu antaa, on ollut kuin pisara meressä, se ei ole 30556: paljoakaan merkinnyt, eikä ole epäkohtaa voinut auttaa. Senvuoksi 30557: onkin mielihyvällä otettava vastaan valiokunnan ehdotus, että valtio- 30558: varoista saataisiin antaa apurahoja myöskin Varattomille oppilaille. 30559: Siten tehdään kansanopistoissa käynti mahdolliseksi vähävaraisillekin, 30560: juuri sille kansanluokalle, jonka tähän saakka on olojen pakosta 30561: varain puutteessa täytynyt jäädä opistoista pois voimatta niitä 30562: hyväkseen käyttää. Siten myös tulevat kansanopistomme todellisiksi 30563: kansanopistoiksi, eivätkä enää ole yksinomaan varallisten saavutet- 30564: tavana, kuten tähän saakka ikävä kyllä on enimmäkseen ollut 30565: . asian laita. Valiokunta on ehdottanut näitä oppilasapurahoja run- 30566: saammastikin kuin anomuksentekijät ovat uskaltaneet pyytää. 30567: Mutta tuo valiokunnan ehdottama määräkään ei silti vielä ole liika 30568: suuri. Kyllä sekin aivan hyvin tarvitaan ja epäilemättä tulee tarkoin 30569: käytetyksi, eikä edes riitäkään kaikkea tarvetta tyydyttämään. 30570: Olisi sentähden suotava, että nuoriso- ja muut edistysseurat edelleen- 30571: kin avustaisivat varattornia nuorukaisia kansanopistoihin pääsemään 30572: varainsa mukaan, siitä huolimatta, että valtionavustustakin tähän 30573: tarkoitukseen täs'edes saataisiin käyttää, kuin myöskin että yksityi- 30574: set uhraisivat samaan tarkoitukseen. Tuo lisämääräraha, kaikkiaan 30575: 95,000 markkaa, joka näin tarvittaisiin nykyisten opistojen apurahan 30576: korotukseen sekä ensi vuonna alkaviksi suunniteltujen opistojen 30577: turvaamiseen ynnä oppilaitten apurahoiksi, tuntuu kylläkin suurelta 30578: varsinkin tällaisena aikana, jolloin tarvitaan paljo valtiovaroja 30579: suurten uudistusten toimeenpanemiseen. Mutta siitä huolimatta 30580: olisi tuo korotus myönnettävä, sillä sehän tulisi käytettäväksi sangen 30581: tärkeään tarkoitukseen, tulisi käytettäväksi kansan kalleimman 30582: omaisuuden, nuorison, hyväksi ja kehittämiseksi. Maassamme toimii 30583: vasta 27 kansanopistoa. Se on epäilemättä liian vähän. Ne eivät 30584: 43 30585: 674 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30586: 30587: 30588: mitenkään voi tyydyttää kansan koko nuorison sivistystarvetta. 30589: Paljo useampia opistoja siis tarvittaisiin; ja varmana saattaa pitää, 30590: että niitä tuleekin tarpeen mukaan syntymään, kunhan ne vaan 30591: saavat rauhassa ja vapaina jatkaa toimintaansa ja niitä vaitionkin 30592: puolelta tuntuvasti aineellisesti avustetaan sekä myös valtion y. m. 30593: varoilla tehdään mahdolliseksi vähävaraisille oppilaille niissä käydä. 30594: Minä samoin kuinedellinen puhujaolen tässä mietinnössä kaivannut 30595: lyhyttä selontekoa kansanopistojen toiminnasta. Pitäisin sen vuoksi 30596: suotavana, että vast'edes sellaista menettelyä käytettäisiin, että 30597: lyhyt pääkohtainen selonteko kansanopistoista ja niitten toiminnasta 30598: tällaiseen mietintöön otettaisiin. En kuitenkaan tahdo, että tämä 30599: mietintö tuota tarkoitusta varten valiokuntaan takaisin lähetettäi- 30600: siin. Lausun sen vain toivomuksena vastaisen varalle. Kannatan 30601: valiokunnan mietinnön hyväksymistä. 30602: 30603: Ed. v. A 1ft h a n: Då jag i tiden tagit en mycket verksam del 30604: uti denna rörelses popularisering här i landet och i grundandet af 30605: de första folkhögskolorna, och jämväl senare med intresse arbetat 30606: för deras väl, så hoppas jag att jag icke skall blifva föremål för miss- 30607: förstånd, då jag säger att jag med bekymmer sett, huru folkhög- 30608: skolorna hafva gjort sig allt mer ekonomiskt afhängiga utaf staten. 30609: Dessa skolors egentliga uppgift var, att vara fria medborgerliga 30610: skolor, där för upplysningsarbetet varmt intresserade medborgare 30611: bjödo sitt folk upplysning på fria banor, oreglerade af staten och 30612: oreglerade utaf faststälda reglementen. Det är klart, att antalet sko- 30613: lor som på denna bas kunde grundas, icke kunde blifva synnerligt 30614: stort, då de voro hänvisade till den privata offervilligheten, och vill 30615: man uteslutande se på antalet så är ju den inslagna vägen den riktiga. 30616: Men man kan fråga om det icke skulle hafva varit nyttigare att hafva 30617: ett mindre antal fria medborgerliga skolor än ett större antal läro- 30618: inrättningar af detta slag, som mer och mer får karaktär af statens 30619: skolor. När de till 75 %af sina årsutgifter blifva beroende af staten, 30620: kan man knappast tala om något oberoende mer. Och inträffar det en 30621: konflikt så skall flertalet skolor hafva svårt att frigöra sig och återtaga 30622: sin fria verksamhet samt offra detta penningeunderstöd för att häfda 30623: sin undervisningsfrihet. J ag ser därför med bekymmer att detta 30624: beroende yttermera ökas. Men jag tror, sådan opinionen nu engång 30625: är, att det är fåfängt att yrka på att så icke skall ske, och jag skall 30626: därför åtnöja mig med att uttala denna varning, på det att skolornas 30627: direktioner måtte taga under ompröfning, huruvida skolorna i nödfall 30628: åter kunna komma att stå på egna ben. 30629: Hvad nu detta betänkande i öfrigt beträffar, ville jag föreslå 30630: en liten ändring i motiveringen. På s:te sidan af betänkandet ingår 30631: följande uttalande: >> Utskottet har icke funnit skäl att tillstyrka 30632: petitionärernas förslag att ifrågavarande statsunderstöd skulle äskas 30633: Valtioapu kansanopistoille. 675 30634: 30635: för tre års tid, utan funnit önskligt att detsamma måtte liksom 30636: härintills bestridas ur bevillningsmedeh>. J ag finner icke något mot- 30637: satsförhållande mellan utskottets uttalande beträffande tiden 30638: och angående bevillningsmedlen, och det är väl icke någon afsikt 30639: att här pointera en skillnad i vår statsbokföring mellan allmänna 30640: statsfondens medel och bevillningsmedel. Detta vore ju fullkomligt 30641: öfverflödigt i detta sammanhang. J ag skulle därför föreslå, att de 30642: sista orden skulle ändras sålunda: >>Måtte liksom härintills beviljas 30643: för ett år», eller i det finska exemplaret >>myönnettäisiin yhdeksi 30644: vuodeksi>> i stället för myönnettäisiin >>Suostuntavaroista>>. 30645: Därjämte vill jag, då jag har tillhands det finska och svenska 30646: exemplaret af betänkandet, uttala ett beklagande öfver att typo- 30647: grafin i detta svenska betänkande är synnerligen bristfällig och under- 30648: haltig. Typerna äro dåliga, raderna äro sneda och dansande och 30649: öfverhufvudtaget företer hela betänkandet ett synnerligt slarfvigt 30650: typografiskt arbete. Detta är icke första gången jag har varit i till- 30651: fälle att konstatera en väsentlig skillnad mellan det finska och det 30652: svenska betänkandets typografiska utstyrelse. J ag har därom gjort 30653: anmärkningar på tryckerikansliet och då blifvit upplyst om, att 30654: tryckningsarbetet öfverlämnas åt den, som gör detsamma billigast. 30655: Man ser sålunda icke på kvaliteten utan blott på, att få det så billigt 30656: som möjligt. Det är ju nog aktningsvärdt att söka trycka ned om- 30657: kostnaderna för landtdagsarbetet, men detta får icke ske helt och 30658: hållet på bekostnad af arbetets kvalitet. 30659: Tillika har jag, och jag tänker äfven andra svenska landtdags- 30660: män, stött på svårigheter att i tid få de svenska texterna till genom- 30661: seende, hvilket är ett extra arbeta, som vi hafva oss pålagdt. Man 30662: får texterna ofta i sista ögonblicket på grund af att olämpliga tryc- 30663: kerier, som sakna erfarenhet, vilja eller förmåga att arbeta snabbt, 30664: anlitats, och detta har varit till synnerlig olägenhet vid vårt arbete. 30665: J ag ville uttala den förhoppning, att kanslikommissionen skulle 30666: försöka att i antydt afseende åstadkomma rättelse för framtiden. 30667: 30668: Puhemies: Kun useampia puheenvaroja on vielä käyttä- 30669: mättä ja aika on kulunut pitkälle, täytyy keskeyttää istunto ja 30670: kokoontua jälleen kello 6 i. p. 30671: 30672: Täysi-istunto keskeytetään kello 3,58 i. p. 30673: 676 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30674: 30675: 30676: Istuntoa jatketaan 30677: klo 6 i. p. 30678: Jatkettaessa kansanopistojen kannatusavustusta koskevan asian 30679: käsittelyä 30680: käyttävät puheenvuoroa: 30681: Ed. V i k m a n : Kun tämä esillä oleva sivistysvaliokunnan 30682: mietintö tuli eduskuntaan ja kun siitä kävi selville, että valiokun- 30683: nassa jokainen jäsen oli ollut aivan yksimielinen siitä, että kansan- 30684: opistojen valtioavustukset olisivat korotettavat, samoin kuin siitä, 30685: että kansanopistojen oppilaita varten olisi apurahoja myönnettävä, 30686: niin luulin, että ainakin tämä asia ilman pitemmittä reposteluitta 30687: pääsisi päätökseen. Näyttää kuitenkin siltä kuin tämä asia tulisi 30688: kaipaamaan 200 puheenvuoroa, sillä niin monta edustajaa täällä on 30689: samaa mieltä kuin valiokunnan mietintö. Pari puhujaa jo ennen 30690: päivällislomaa kävi todistamassa ilonsa siitä tuloksesta, johon 30691: valiokunta on tullut. Kaikki edustajat - kuten luulen - iloitsevat 30692: tästä tuloksesta ja jos kaikki käyvät täältä lavalta tämän ilonsa 30693: ilmituomassa, emme saa tätäkään asiaa tällä kerralla päätökseen. 30694: Minä kansanopistomiehenä toivon, että asia laskettaisiin päätökseen 30695: ilman pitempiä puheita. 30696: Ensimmäiselle puheenvuoron käyttäjälle asiassa, joka katsoi 30697: lausuntonsa niin tärkeäksi, että hän piti välttämättömänä avata 30698: asiasta keskustelun, pyydän saada huomauttaa, että hänen lausun- 30699: nossaan oli yksi sellainen asiallinen virhe, joka sietää tulla korjatuksi. 30700: Ed. Käkikoski sanoi nim. että kansanopistot ensimmäistä vuotta 30701: nauttivat valtioapua ilman emäntä- ja isäntäkoulujen välitystä. 30702: Tämä tiedonanto ei pidä paikkaansa. Ne, jotka ovat olleet mukana 30703: viimeisessä säätyeduskunnassa, tietävät, että kansanopistot nauttivat 30704: viimeisen säätyeduskunnan päätöksen mukaan tällaista apurahaa, 30705: ja että niitä on jaettu jo kolmatta vuotta. 30706: Minä pyytämällä pyytäisin, että tämä hyvä asia laskettaisiin 30707: päätökseen eikä jatkettaisi näitä tarpeettomia ilonilmaustodisteluja 30708: eduskunnan puhujalavalta. 30709: Ed. R r a n d e r : Minulla oli tarkoitus puhua samaan suuntaan 30710: kuin viimeinen puhuja; lausun sentähden aivan lyhyesti mielipiteeni 30711: tästä mietinnöstä. Minua on siinä miellyttänyt sen asiallisuus ja sen 30712: työjärjestyksenmukainen lyhyys ja ennenkaikkea se yksimielisyys, 30713: joka valiokunnassa on vallinnut ja joka yksimielisyys on huomattava 30714: tunnustus kansanopistotyölle ja turvaa sille ne varat, jotka se tar- 30715: vitsee. Pyydän siis ehdottaa, että me pitemmittä puheitta yksimieli- 30716: sesti hyväksymme sivistysvaliokunnan yksimielisen ehdotuksen. 30717: Ed. Partanen: Tuskin tarvinnee mainita mitään lisäksi 30718: siihen, mitä täällä jo on sanottu. Sosialistiset sivistysvaliokunnan 30719: Valtioapu kansanopistoille. 677 30720: 30721: 30722: jäsenet tuntenevat itsensä täydellisesti nolatuiksi. Kun silmäilee 30723: tätä valiokunnan mietintöä, niin huomaa täällä yhden mukavan sei- 30724: kan, nim. aivan alussa. Anomus, jonka johdosta kansanopiston apu- 30725: rahojen korottamista ehdotetaan, koskee opettajiston palkkausta. 30726: Valiokunta hyvin naivisti koettaa peitellä tuon opettajiston palk- 30727: kauskohdan ehdottamalla kansanopistoille suoranaista avustusta vain 30728: avustuksen muodossa. Mutta jos hiukan silmäilee, mitä nämä kan- 30729: sanopistot maksavat valtiolle, niin tulee havaitsemaan, että ne tar- 30730: joavat kovin kallista opetusta. Meillä annetaan oppikouluille val- 30731: tionapua oppilasta kohden ainoastaan vähän yli roo markkaa, ja 30732: tämän ehdotuksen mukaan tulisivat kansanopiston oppilaat maksa- 30733: maan valtiolle lähes saman summan, mitä valtion varsinaisesti kan- 30734: nattamissa oppikouluissa oppilaat maksavat. Ja kun vielä ottaa 30735: huomioon kansanopistojen johdon, niin täytyy ihmetellä, miksi tähän 30736: avustuksen korottamiseen kansanopistoille näin korkealle on menty. 30737: Sen ilon kyllä hyvin ymmärtää, mikä täällä keskustasta ja oikeis- 30738: tosta on tämän johdosta lausuttu, sillä me tiedämme, ja varsinkin 30739: köyhälistö tuntee tarkasti sen, että nämä kansanopistot ovat por- 30740: varien agitatsioonikouluja. Siitä tuo erinomainen ilo, mikä valio- 30741: kunnan mietinnön yksimielisen tuloksen johdosta tältä puhujala- 30742: valta niin moneen kertaan tänään on todistettu. Kansansivistä- 30743: mistä, tapahtukoon se missä muodossa hyvänsä, olisi ja sitä on edis- 30744: tettävä, mutta sillä täytyy myös olla jonkinmoinen muu tarkoitus, 30745: jottei se kyhäänny ainoastaan puoluetarkoitukseksi. Hiljattain luin 30746: eräästä nuorsuomalaisesta sanomalehdestä erään kansanopiston, joka 30747: on suomettarelaisten johdettavana, johtajan menettelystä opettajan 30748: valinnassa, jossa yksinomaan puoluemielipiteet määräilivät, sillä 30749: hakija, ollen nuorsuomalainen, ei tuota paikkaa saanut. Myös on 30750: tunnettavissa päinvastaisia tapauksia. Opistojen johto toisin pai- 30751: koin nuorsuomalaisten, toisin paikoin suomettarelaisten käsissä ollen 30752: on tehnyt ne, kuten äsken mainitsin, näiden puolueiden kasvatus- 30753: laitoksiksi. Näiden opistojen kannatusyhtiöt, jotka yksin määrää- 30754: vät niiden opetussuunnitelmasta ja ohjelmasta, ovat kovin supis- 30755: tetut. Minä ehdottaisin, että ennen kuin ryhdytään valtioapua, 30756: varsinkaan niin korkeata valtioapua myöntämään, otettaisiin ehdoksi 30757: se, että kunnat itse kussakin kunnassa, missä kansanopistoja löytyy 30758: asettavat sen johtavan toimikunnan, mikä näitä kansanopistoja tulee 30759: johtamaan ja valvomaan ja mikä tulee määräämään näille opistoille 30760: opetussuunnitelman. Silloin saataisiin jonkunverran tasapuolisem- 30761: maksi puoluetaktiikasta tai tuosta puoluekiihotuksesta nuo kansan- 30762: opistot. 30763: Yksi omituisuus täällä vielä ilmenee tässä valiokunnan mietin- 30764: nössä, nimittäin se, että valiokunta ehdottaa varoja myönnettäväksi 30765: opistoille, joita ei ole vielä perustettu. Täällä näet sanotaan, että 30766: ensi vuonna tullaan perustamaan 5 tai 6 kansanopistoa ja sen perus- 30767: 678 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30768: 30769: 30770: teella ehdotetaan niin korkeaa valtioavustusta. Minusta jo yksin 30771: tuo seikka kykenisi alentamaan valtioavun myöntämistä. Jos maas- 30772: samme löytyisi opistoja, joita sosialidemokraatit olisivat johtamassa, 30773: niin aivan kauttaaltaan keskusta ja oikeisto yhtenä miehenä olisi 30774: kieltämässä valtioavustuksen näiltä kouluilta; sanoisivat, että ne 30775: ovat vain puoluekouluja, joissa kasvatetaan noita kansan kiihotta- 30776: jia. He eivät ota huomioon laisinkaan, että heidän omat kansanopis- 30777: tonsa ovat juuri noita puoluekouluja, juuri niitä, missä he koetta- 30778: vat kasvattaa omistavien luokkien etujen valvojia. Tämän perus- 30779: teella minä pyytäisin, että tuo ehto, minkä äsken mainitsin, otettai- 30780: siin näitä apurahoja myönnettäessä huomioon. 30781: 30782: Ed. Rose n d a 1: Ed. v. Alfthan huomautti eräästä sanasta 30783: mietinnössä, joka löytyy 5 sivun 5 kappaleen lopussa, että nim. nuo 30784: varat myönnettäisiin >>suostuntavaroista». Siitä oli valiokunnassa 30785: kyllä kysymys, ja olen minä puolestani valmis kannattamaan hänen 30786: tekemäänsä ehdotusta, varsinkin koska minä pidän tämän sanan 30787: •suostuntavaroista>> riippuvan redaktsioonivirheestä. - Täällä on 30788: syyllä huomautettu siitä, ettei ole vastalauseita liitetty tähän mie- 30789: tintöön ja ehdotettu, että mietintö hyväksyttäisiin. Viimeinen pu- 30790: huja teki kyllä hyvin ankaria syytöksiä mietintöä vastaan, mutta 30791: minä luulen, että on turhaa koettaa niitä selvittää ja sentähden minä 30792: kannatan niitä, jotka ehdottivat, että ratkastaisiin tämä asia ilman 30793: pitkiä keskusteluja. 30794: 30795: Ed. Kares: Minä pyysin puheenvuoroa ed. v. Alfthanin esiin- 30796: tymisen johdosta tässä asiassa. Epäilemättä on moni muukin kuin 30797: ed. v. Alfthan katsellessaan tätä määrärahan kokonaissummaa aja- 30798: tellut, että kansanopistojen valtioapu todellakin nyt yhtäkkiä koro- 30799: tetaan yli sen kuin suotava olisi. Minä kuitenkin pyydän huomaut- 30800: taa, että suuren osan tätä korotusta vaikuttaa se, että tässä on kan- 30801: sanopistojen Varattomille oppilaille nyt ehdotettu apua. Toiseksi 30802: on huomattava, että koko joukolle meidän kansanopistojamme valtio- 30803: apu jää samaksi kuin se on ollut tähänkin asti. Vasta silloin, jos 30804: oppilasmäärä nousee yli 40, vasta silloin alkaa korotus vaikuttaa. 30805: Ei tässä siis, varsinkaan korkeimmasta korotuksesta 8,ooo markasta, 30806: tule osalliseksi muuta kuin 3-4 nykyistä kansanopistoa. Ed. v. 30807: Alfthan on varsin erehtynyt, kun hän on kiinnittänyt huomiotansa 30808: ainoastaan siihen valiokunnan mielipiteesen, että valtioapu yhteensä 30809: ei saa nousta muuta kuin 75 %:iin näitten opistojen vuosimenoista. 30810: Jos ed. v. Alfthan olisi tahtonut tähäu asiaan tutustua, niin olisi 30811: hänen tarvinnut lukea ne perustelut, jotka tähän anomukseen liit- 30812: tyvät rgo8 valtiopäivien asiakirjoista, - siellä on myös eräs taval- 30813: lisen kansanopiston nykyinen kulunkiarvio yhdeltä vuodelta, joka 30814: nousee näitten laskujen mukaan yhteensä IJ,OOO markkaan, ja se 30815: Valtioapu kansanopistoille. 679 30816: 30817: on kuitenkin vaan tavallisen kansanopiston kulunkiarvio. Jos kansan- 30818: opiston oppilasmäärä nousee 7o-8o:een niin tähän kulunkiarvioon 30819: on lisättävä ainakin yksi opettajatar lisää naisten käsitöitä varten 30820: j. n. e. Monia muita rahamääriä tulee tietysti tähän sen kautta lisät- 30821: täväksi, niin että tuollaisen suuren kansanopiston vuosimenot nou- 30822: sevat lähemmäs 18,ooo markkaan, jonka minä myös aivan hyvin 30823: omasta kokemuksestani tiedän, oltuani 5-6 vuotta opettamassa 30824: kansanopistossa, jossa on ollut go oppilaan vaiheilla. Ja tällainen 30825: kansanopisto tulee tämän ehdotuksen mukaan saamaan korkein- 30826: taan n,ooo markkaa. Se ei vielä tietysti ole läheskään 75 %siitä 30827: rahamäärästä, jonka nykyään tällainen laaja kansanopisto vie. Siinä 30828: on maakunnalla vielä sangen paljon kokoamista, kun se kokoaa 30829: tuon jälellä olevan määrän 6,000-J,OOO markkaa. Siitä tietysti 30830: vähän toistatuhatta markkaa voidaan laskea oppilaitten sisäänkir- 30831: joitusmaksuista. Jos ajatellaan kansanopistossa olevan 8o oppilasta, 30832: niin voi ajatella niistä 50, ehkä 55 maksavan sisäänkirjoitusmaksun. 30833: Muut ovat vapaaoppilaita, koska on tapana ollut, että yleensä vä- 30834: hänkin varattomat pääsevät vapaaoppilaina kansanopistoon. Tämän 30835: minä vaan tahdon huomauttaa ed. v. Alfthanille sekä niille muille, 30836: jotka mahdollisesti ovat hämmästyneet tuota sangen korkealle, 30837: 75 %:iin asti, menevää määrää. Tällä määräyksellä on tahdottu 30838: estää keinottelu, ettei syntyisi sellaisia opistoja, jotka koettavat 30839: tulla toimeen yksinomaan tällä valtion avustuksella. Sentähden on 30840: tuo määräys pantu eikä suinkaan sitä peläten, että nykyisissä kan- 30841: sanopistoissa ehdotetut valtioavut mitenkään nousisivat 75 °/o niiden 30842: vuosimenoista. 30843: Mitä ed. Partasen lausuntoon tulee, niin se voitaisiin sivuuttaa 30844: ehkä parhaiten sillä lausunnolla, minkä ed. Nuorteva viime vuonna 30845: sivistysvaliokunnassa, kun tämä sama asia oli esillä, lausui omille 30846: puoluetovereilleen, joista muutamilla oli samallainen halu kuin ed. 30847: Partasella, vastustaa tätä anomusta. Hän lausui, että sosialistit 30848: eivät pääse siitä, että nykyiset sivistyslaitokset ovat porvarillisten 30849: vaikutuksen alaisina, ovat porvarillisten johtamina j. n. e. Jos he 30850: siitä tahtovat päästä, niin heidän täytyy vastustaa ylimalkaan kaik- 30851: kia sivistyslaitoksia. Hän sanoi, että sosialisteilla ei ole muuta kuin 30852: u~kottava ja toivottava, että nämä laitokset kerran, sosialismin 30853: aatteen vahvistuttua ja tultua valtaan, tulevat heidän haltuunsa. 30854: Ja minä luulen, että se on kaikkein luonnollisin puolueiden kanta, 30855: niiden jotka tulevaisuuteen uskovat, se on ainoa ajatuskanta, jonka 30856: voi omistaa tämmöisissä sivistyskysymyksissä. 30857: Ed. Partanen teki myös erään asiallisen ehdotuksen tämän yh- 30858: teydessä, nim. että pitäisi antaa sille kunnalle, jonka piirissä kan- 30859: sanopisto sijaitsee, oikeus määrätä opiston johdosta j. n. e. Tämä 30860: ehdotus on epäilemättä sangen muodoton ja mahdoton. Luonnolli- 30861: sesti tämmöinen oikeus paikalliselle kunnalle on annettava ja anne- 30862: 680 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30863: 30864: 30865: taan silloin, jos tuo paikallinen kunta todella omistaa kansanopiston, 30866: jos se kansanopistoa kannattaa. Mutta nykyisissä oloissa kansan- 30867: opiston kannatus on useimmissa tapauksissa yksityisten varassa. 30868: Ja sitä paitse useita meidän kansanopistoja kannattavat monet 30869: kunnat; kymmenetkin kunnat saattavat kannattaa yhtä kansan- 30870: opistoa. Olisi koko lailla väärin, jos tämmöisen kansanopiston joh- 30871: don järjestäminen jäisi yhden ainoan kunnan käsiin. Semmoisissa 30872: paikoissa, missä kunnat ovat ottaneet kansanopiston kannattami- 30873: sen kokonaan omaksi asiakseen - muutamia semmoisia minä tie- 30874: dän - niissä on opiston johtokunta kuntien yhteisesti valitsema. 30875: Mutta nykyisissä oloissa, kun kansanopisto on tällaisella kannalla, 30876: olisi ed. Partasen ehdotuksen toteuttaminen suoranainen mahdot- 30877: tomuus. 30878: Ed. Partanen myös oli löytävinään jotain muodotonta siinä, että 30879: me ehdotamme valtioapua sellaisille kansanopistoille, joita vasta 30880: perustetaan. Se ei ole niin muodotonta, sillä on jo tähänkin asti 30881: ollut määräyksenä se, että kahtena ensimmäisenä vuotena kansan- 30882: opiston perustamisesta laskien annetaan kansanopistolle 3,000 mark- 30883: kaa valtioapua, ja tätä määräystä on mietinnössä ajateltu myös 30884: vastaisuudessa säilytettävän. On luonnollista, että eduskunnan tulee 30885: silloin varata joku rahamäärä sitä varten, että mahdollisesti syntyy 30886: rahanhoitokautena uusia kansanopistoja, jotka määräysten mukaan 30887: pääsevät 3,000 markan valtioavusta osallisiksi. Jollei eduskunta 30888: tällaista tekisi, niin epäilemättä se olisi ristiriitaista menettelytapaa. 30889: Valiokunnan tietoon on tullut, että ainakin kuusi tällaista kansan- 30890: opistoyritystä on, jotka ensi vuonna tulevat nauttimaan tätä 3,000 30891: markan avustusta. 30892: Nämä huomautukset tahdoin tehdä niiden puheiden johdosta, 30893: mitkä on mainittu. Muuten luulen, että asia olisi kypsä äänestettä- 30894: väksi ja lopullisesti päätettäväksi. 30895: 30896: Ed. R a u n i o : Minä pyydän lyhyesti huomauttaa ed. Partaselle, 30897: että sosialidemokraattiseen ryhmään kuuluvat jäsenet kyllä sivistys- 30898: valiokunnassa tietävät ja tiesivät sen, että mihinkään sivistystarko- 30899: tukseen myönnettyjä varoja nykyään ei käytetä sosialidemokratian 30900: hyväksi suorastaan, ja tämä ajatus kyllä lausuttiinkin sivistysvalio- 30901: kunnassa silloin kuin käsiteltiin näiden rahojen myöntämistä mai- 30902: nittuun tarkoitukseen. Mutta tiedettiin myös se, ja ainakin minä 30903: olen sillä kannalla, jonka ed. Kares lausui jo ed. Nuortevan täällä ennen 30904: sanoneen, että ei sillä voida edistää sosialidemokratiaa, kun vastuste- 30905: taan yleisten varojen myöntämistä sivistystarkoituksiin. Ja varsinkin 30906: nyt, koska tässä mietinnössä sivulla neljä lausutaan sellainen ajatus, 30907: että kansanopistojen kannatusmaksut olisivat asetettavat niin alhai- 30908: siksi, että vähävaraisetkin pääsisivät vaikuttamaan kansanopiston 30909: johtoon ja siis siihen henkeen, joka siellä tulee vaikuttamaan, en minä 30910: Valtioapu kansanopistoille. 681 30911: 30912: 30913: eikä muut sivistysvaliokunnan sosialidemokraattiset jäsenet ole 30914: yhtyneet tekemään vastalausetta, vaan toivomme että nämä varat 30915: myönnetään ilman pitemmittä keskusteluitta. 30916: 30917: Ed. P y k ä 1 ä : Täällä on kyllä tehty oikeutettuja huomautuksia, 30918: ettei tässä asiassa jokainen ilmaisisi iloansa. Minulla ei nyt ole ollut 30919: tapana pitää pitkiä puheita eikä lyhyitäkään, enkä ilmaise usein iloani 30920: niissä tarpeettomisssa keskusteluissa, joita täällä on ollut. Mutta 30921: katson, että nyt olen tavallani paikoitettu käyttämään puheenvuoroa 30922: ed. Partasen esiintymisen johdosta. 30923: Ed. Partanen sanoi, että kansanopistot ovat agitatsioonikouluja 30924: ja siitä syystä niille ei olisi myönnettävä niin runsaasti valtiovaroja. 30925: Minä en nyt tiedä, minkä verran tämä pitää paikkansa, mutta risti- 30926: riidassa se on ainakin niiden pyrkimysten kanssa, joita vasemmisto- 30927: laiset tänä iltana ovat puhujalavalta niin loistavasti tuoneet esiin; 30928: he nimittäin pitävät jo kunnallista äänioikeutta niin suurena tekijänä 30929: kansan sivistyksen pohjaksi, että se on välttämättä saatava kaikille, 30930: jotka eivät tiedä mitään. Minä kyllä luulen, että vasemmistolle olisi 30931: helppo kaahata tietämättömiä laumoja edellänsä, mutta samalla 30932: vasemmistolaiset vastustavat, että nuo kansan syvät pohjakerrokset 30933: eivät tietäisi mitään eikä niillä olisi tilaisuutta mitään oppia. Tämä 30934: on ristiriita, joka pakottaa minun lausumaan mielipiteeni. Jos me 30935: kerran vaadimme kansalle oikeuksia, pitää sillä myös olla tietoja, 30936: miten se niitä oikeuksia käyttää ja kansanopisto on yksi sellainen 30937: laitos, joka kansan pohjakerroksille valmistaa henkilöitä, joilla on 30938: jonkun verran tietoja yhteiskuntarakennuksesta, yhteiskuntajärjes- 30939: tyksen mukanaan tuomista velvollisuuksista ja oikeuksista. Siitä 30940: syystä me maalaiset tulemme kannattamaan kansanopistoja, ja 30941: tulemme myös pitämään silmällä, etteivät ne muodostu agitatsiooni- 30942: laitoksiksi, vaan pysyvät sellaisina kuin niiden todella täytyy olla. 30943: Näkyy yleensä olevan käymässä sellainen harrastus, että koetetaan 30944: kaikki hyvät pyrkimykset vetää puoluepyrkimysten piiriin. Mutta 30945: tämä asia ei saa olla tekijänä kansanopistoille valtioapua myön- 30946: nettäissä, vaan jokaisen kansalaisen on tehtävä itselleen selväksi, 30947: ettei kansan sivistysasioita ja puolueasioita sovi sotkea toisiinsa. 30948: Viimeinen puhuja, ed. Raunio, sanoi, että heikäläiset kyllä tietä- 30949: vät, että kansanopistoille myönnettävät avut eivät tule sosialidemo- 30950: kraattien hyväksi. Kyllä ne tulevat, jos sosialidemokraatit vaan 30951: luulevat kestävänsä sitä, että he lähettävät jäseniä kansanopistoihin. 30952: En tiedä, tulevatko ne valtioavut minkään erityisen aatteen hyväksi, 30953: mutta niillä koetetaan kohottaa Suomen kansan sivistystasoa, ja 30954: toistaiseksi ehkä sosialidemokraatitkin vielä sisältyvät Suomen 30955: kansaan. Sen pitemmälti tästä asiasta puhumatta minä täydellisesti 30956: kannatan valiokunnan mietintöä, en sillä, että lausun siitä iloani, 30957: mutta sillä, että meidän kansalaisten oikeus on saada myös kanna- 30958: 682 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 30959: 30960: 30961: tusta sivistyspyrkimyksille. Täällähän on juuri tänään jaettu mie- 30962: tintö Kansan Näyttämön kannatusavusta, ja koska kerran tämän 30963: ovat tehneet sosialidemokraatit, ja he siis katsovat, että näyttämö- 30964: taide on myös kansansivistyksen kohottaja, niin kyllä minä pidän, 30965: että kansanopisto on myös sellainen. Kun pyydetään ja valiokunta 30966: on ehdottanut 25,000 markkaa Helsingissä toimivan Kansan Näyttä- 30967: mön valtioavuksi, niin kyllä minä voin ottaa vertauskohdaksi ne 30968: valtioavut, joita on ehdotettu maaseudun kansanopistoille ja sanoa, 30969: että ne menevät ainakin yhtä hyvään tarkoitukseen. Ei meillä siellä 30970: maalla ole professoreja, tohtoreita ja korkean sivistyksen saaneita 30971: niinkuin pääkaupungeissa, joita on tilaisuus saada iltasella työväelle 30972: ja kansalle luennoita pitämään, eikä siellä voida niinkuin täällä 30973: palkata kehittyneitä henkilöitä kansan sekaan herättämään tietoi- 30974: suutta kansan pohjakerrosten nuorisolle, jonka käsiin tämän maan 30975: kohtalo kuitenkin kerran jätetään, niin riitainen kuin se nyt onkin; 30976: ehkä kehittyneempi nuoriso ymmärtäisi sitä paremmin hoitaa. 30977: Siis ei ole mikään ilo eikä armo se, että kansanopistoille myön- 30978: netään summa, jonka valiokunta on ehdottanut, mutta minä pidän 30979: sen maaseudun opetustarpeen tyydyttämiseksi, kansanvalistuksen 30980: kohottamiseksi välttämättömänä ehtona, täydellisenä oikeutena, 30981: ja siksi minä täydellisesti kannatan mietintöä. 30982: 30983: Ed. v. T r o i 1: Landtdagsmannen Partanen har ansett det till- 30984: ständigt att också i denna fråga göra ett utfall mot de borgerliga, 30985: då han påstår att folkhögskolorna äro borgerliga agitationsskolor. 30986: Mot detta påstående kan jag icke underlåta att nedlägga min bestäm- 30987: daste protest. J ag har själf deltagit i folkhögskolerörelsen i tjugu år, 30988: varit medlem utaf två folkhögskolors direktioner i omkring femton 30989: år och har sålunda varit i tillfälle att följa med dessa folkhögskolors 30990: liksom också med flera andra folkhögskolors verksamhet, men jag 30991: har icke inom dessa skolor funnit tillstymmelse till en sådan agitation, 30992: som hr Partanen här låtit påskina. Landtdagsmannen Partanens 30993: påstående vidhandengifver blott att han icke känner till lifvet och 30994: arbetet inom folkhögskolorna. J ag vill blott eriura därom, att folk- 30995: högskolorna stå öppna för alla, sålunda också för dem, som känna 30996: sig dragna till de socialdemokratiska lärorna. Folkhögskolorna hafva 30997: också besökts utaf elever, som hafva varit ganska långt avancerade 30998: åt vänstern, men de hafva inom folkhögskolan också lärt sig få ögonen 30999: upp, och därför hafva de icke tagit för godt det, som utaf socialdemo- 31000: kraterna uti vårt land bjudes åt dem. De hafva insett, att social- 31001: demokraterna här i detta land hafva förvanskat snart sagt hvarenda 31002: en af socialdemokratins bästa sanningar. 31003: 31004: Ed. L u n d s t r ö m : Då representanten Partanen på sätt och vis 31005: gjort ett utfall mot socialdemokraternas repsesentanter i utskottet, 31006: Valtioapu kansanopistoille. 683 31007: 31008: 31009: vill jag i korthet referera vår ståndpunkt, såvidt jag kunde uppfatta 31010: densamma. Vi visste väl, att . dessa folkhögskolor äro tili för den 31011: besuttna befolkningen och att i ringa grad obesuttna där kunna 31012: vinna inträde, detta på grund af ekonomiska svårigheter, som ställa 31013: sig hindrande i vägen. Och vi visste äfven, att den undervisning, 31014: som där bibringas, icke är den rent praktiska undervisning, 31015: som medborgare under nuvarande förhållanden tarfva. Represen- 31016: tant Käkikoski gaf också i dag i sitt yttrande ett erkännande åt den 31017: ideella riktning som i folkhögskolan gör sig gällande, och vid det 31018: representantmöte för svenska folkhögskolan som nyligen hållits, yrkade 31019: en talare på, att undervisningen i naturvetenskaperna skulle göras 31020: poetisk. Det är en egendomlig anda, som genomströmmar folkhög- 31021: skolan och gör, att den för en realistisk nutidsmänniska förefaller 31022: icke tidsenlig. Därför gjorde sig också uti utskottet röster gällande 31023: för en reform utaf den läroplan, som för närvarande ligger tili grund 31024: för folkhögskolan. Men då medelklassen på landet också behöfver 31025: något slags bildningsföretag, för att icke helt och hållet stelna bort 31026: i dogmer, kunde vi icke ställa oss afvisande mot densamma, oaktadt 31027: vi icke i alla afseenden kunde godkänna den grund, på hvilken dessa 31028: skolor bygga. Vi måste ju påräkna, ett dessa bildningsföretag senare 31029: kunde komma att omändras under tidsriktningarnas inflytande. 31030: Och skulle man beröfva folkhögskolorna deras statsunderstöd, så 31031: skulle den äfven annars väl inskränkta medelklassen på landsbygden 31032: blifva ännu mer inskränkt. 31033: 31034: Ed. Saarikivi: Edustaja Partasen lausunnon tueksi pyydän 31035: saada esittää muutaman esimerkin. Täällä on koetettu alentaa sitä 31036: ed. Partasen käsitystä, että kansanopistot olisivat puoluelaitoksia, 31037: mutta mitä esim. Itäkarjalan kansanopistoon tulee, voin mainita sieltä 31038: aivan tuoreen esimerkin. 31039: Siellä oli käsityönopettaja, jolla oli se paha vika, että kuului 31040: paikkakunnan työväenyhdistykseen, sekä myöskin kansanopiston 31041: puhujatilaisuuksissa puhui työväen asioista. Tämä ei kelvannut 31042: suomettarelaisille johtokunnan jäsenille, vaan juonittelivat kaikilla 31043: tavoin sen miehen pois paikastaan. Paikkakunnan työväki piti 31044: kokouksen tämmöisen boikottauksen johdosta vaatien opettajan 31045: pysyttämistä virassaan. 31046: Tässä vaan yksi esimerkki siitä, että taitaa sittekin olla kansan- 31047: opistotkin puoluelaitoksia, koska ei miestä, joka on erilaisella maail- 31048: mankatsomuksella varustettu kuin koulun johtokunta, suvaittu 31049: toimessaan. Minä en tiedä millaisiksi asiat siellä ovat lopullisesti 31050: kehittyneet minun paikkakunnalta poistumiseni jälkeen, mutta mai- 31051: nitsen tämän vaan tueksi sille, että puoluepeliä niissäkin voidaan 31052: harjoittaa. 31053: Hyvä olisi jos kunnat saisivat määräämisvallan, niin ehkä silloin 31054: 684 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31055: 31056: 31057: myös saisivat sosialidemokraatit pitää paikkaansa, ettei niitä aina 31058: aatteen tähden vainottaisi niinkuin tässäkin on tapahtunut. 31059: Kannatan siis ed. Partasen tekemää ehdotusta. 31060: 31061: Ed. Lahtinen : Koska joku meikäläinen edustaja ei näkynyt 31062: hyväksyvän tätä puheena olevaa yksimielistä mietintöä, niin huo- 31063: mautan, että kyllähän kansanopistojen porvarillisuutta vastaan 31064: voisi tehdä montakin muistutusta, mutta jos sen perusteella kiel- 31065: täisi valtioavun, niin kävisi niin, kuin joku edellinen puhuja lausui, 31066: että pitäisi kieltää valtioavut ehkä kaikilta kouluilta ja ehkä monelta 31067: vielä ennemmin kuin kansanopistoilta. Kun meikäläinen, sosiali- 31068: demokraattinen, ryhmä on päättänyt kannattaa valtionavustusta, 31069: on se tehnyt sen siinä uskossa, että vaikka tieto· olisi kuinka porva- 31070: rillisesti väärennettyä tahansa, niin on siinä kuitenkin niin paljon 31071: totuuden muroja, ettei ole tahdottu vastustaa tätä avustusta. Samalla 31072: huomautan ed Alfthanille, että se lause, jota vastaan hän teki muis- 31073: tutuksen, on jäänyt siihen muotoon jonkun sihteerille tapahtuneen 31074: epähuomion takia ja että valiokunta on päättänyt puheenalaisen 31075: kohdan sen suuntaiseksi kuin ed. Alfthan ehdotti. 31076: 31077: Ed. Kai p i o : Valiokunnan sosialidemokraattiset jäsenet ovat 31078: tietääkseni menetelleet ryhmämme päätöksen mukaisesti ja ne 31079: muutamat mielipiteet, mitkä täällä on tuotu esiin vasemmalta 31080: valiokunnan päätöstä vastaan, eivät ole myöskään ryhmän päätöksen 31081: mukaisia. Siitä pyydän myöskin huomauttaa ed. Pykälälle, ettei 31082: se ole vasemmistossa enemmistön mielipide. Hän puhui sosialidemo- 31083: kraattien sivistyksen vastustamisesta. Se ei ole sosialidemokraattien 31084: kanta; vaan se ilmenee usein kehittymättämillä seuduilla, että näitä 31085: kouluja pidetään herrain kasvatuslaitoksina. Sellaisia mielipiteitä 31086: ilmenee kyllä silloin tällöin vasemmistonkin keskuudessa ja on myös 31087: ilmennyt valiokunnassa, mutta kun asioita on enemmän mietitty 31088: niin on huomattu että me olemme nykyään semmoisessa asemassa, 31089: ettemme me voi tehdä muuten kuin näin. Kuten täällä on sanottu, 31090: voidaan vastustaa samoilla syillä kaikkia koululaitoksia, jos me 31091: yhtäkin vastustamme. Muuten valiokunnassa on ollut kysymyksessä 31092: myöskin työväen opistot. Pyydän huomauttaa siitä, että siellä oli 31093: kertomuksia, kuinka kaupunkipaikoissa työväen luentoja on pidetty. 31094: Niissä on niiden tieto]en mukaan työväellä ollut määräämisvaltaa 31095: nytkin ja siihen on myös myöhemmän päätöksen mukaan myön- 31096: netty valtioavustusta z,ooo-s,ooo markkaa opistoa kohti. Minä 31097: en tiedä, vaan tuskinpa oikeistolaiset tulevat siellä panemaan vasta- 31098: lauseita. Yleisesti vielä kuitenkin valiokunnassa on sivistys ollut 31099: pääasiana ja on täytynyt pakostakin jättää puoluekysymykset enem- 31100: män sivuasiaksi. Sanon kerta kaikkiaan, että sivistysvaliokunnasta 31101: tulee vieläkin tällaisia päätöksiä, joissa myönnetään valtioavustusta 31102: Ehdotus painolaiksi. 685 31103: 31104: 31105: monille muille kouluille, tyttökouluille, lyseoille ja yhteiskouluille. 31106: Kun tullaan moittimaan näitä päätöksiä, niin tiedettäköön, että 31107: ne ovat tehdyt valiokunnassa pitäen silmällä sivistystarpeita eikä 31108: puol uetarkoi tuksia. 31109: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 31110: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty kaksi 31111: muutosehdotusta. Ensinnäkin on vapaaherra von Alfthan ed. 31112: Rosendalin kannattamana ehdottanut mietinnön perusteluissa 5 sivulla 31113: olevaan ensimäiseen kappaleeseen sellaisen muutoksen, että sanat 31114: >>Suostuntavaroista» muutettaisiin sanoiksi >>yhdeksi vuodeksi>>; - 31115: tulen nimittämään tätä vapaaherra v on A f1 t h a n i n ehdotukseksi. 31116: Sittemmin on ed. Partanen ed. Saarikiven kannattamana ehdottanut 31117: puheenalaisen määrärahan myöntämiselle pantavaksi sellaisen ehdon, 31118: että kunnat asettavat kansanopistojen johtajat ja määräävät yleensä 31119: opiston johdon; - tulen nimittämään tätä ed. Partasen ehdotuk- 31120: seksi. 31121: Koska nuo kaksi muutosehdotusta eivät ole toisistaan riippuvai- 31122: set, niin tulee mietinnön ja niiden välillä äänestettäväksi erikseen. 31123: Ehdottaisin senvuoksi sellaista menettelytapaa äänestettäessä, että en- 31124: sin äänestettäisiin valiokunnan mietinnön perustelujen ja vapaaherra 31125: von Alfthanin ehdotuksen välillä; senjälkeen äänestettäisiin valio- 31126: kunnan mietinnön ponnen ja ed. Partasen ehdotuksen välillä. 31127: 31128: Menettelytapa hyväksytään. 31129: Äänestykset ja päätös: 31130: r) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön perustelut, äänestää 31131: »jaa>>; jos >>ei» voittaa on ed. v. Alfthanin tekemä ehdotus hyväksytty. 31132: Ei-äänet ovat voitolla; ed. von Alfthanin ehdotus on siis hy- 31133: väksytty. 31134: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön ponnen, äänestää >>jaa»; 31135: jos >>ei>> voittaa, on ed. Partasen tekemä ehdotus hyväksytty. 31136: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietinnön ponsi on siis hyväksytty. 31137: Määrärahaa koskevana on tämä päätös ehdollinen, kunnes lopulli- 31138: nen päätös asiasta V. J :n 63 §:n osoittamassa yhteydessä voidaan 31139: tehdä. 31140: 3) Ehdotus palnolalksi. 31141: (r K.) 31142: Esitetään Lakivaliokunnan mietintö n:o 2 siinä olevan, edusta- 31143: jain Söderholmin y. m. allekirjoittamassa eduskuntaesityksessä N:o17 31144: Eduskunnalla annetun Painolakiehdotuksen ensimäistä käsittelyä 31145: varten. 31146: 686 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31147: 31148: 31149: Keskustelu: 31150: 31151: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n e n: Kun tässä asiassa on valiokunnassa syn- 31152: tynyt erimielisyyttä, pyysin puheenvuoroa lausuakseni muutamia 31153: sanoja siltä kannalta, jolle mietintöön liitetyn kolmannen vastalau- 31154: seen allekirjoittajat ovat asettuneet. Mutta ennenkuin minä ryhdyn 31155: itse asiaa koskettelemaan, tahtoisin tehdä erään oikaisun. 31156: 30 §:ään nähden ovat sanotut vastalauseen allekirjoittajat aset- 31157: tuneet sille kannalle, ettei olisi jätettävä mahdollisuutta samoista 31158: kirjoituksista rangaista useampia henkilöitä, että jos siis joku kir- 31159: joitus on rikoksellinen tai tulee syytteen alaiseksi, ja sen kirjoituk- 31160: sen kirjoittajina tai osallisina siihen on useampia henkilöitä, silloin 31161: rangaistaisiin ainoastaan pääsyyllistä. Tässä tarkoituksessa olemme 31162: liittäneet vastalauseen 30 § vastaan, mutta epähuomiossa tähän 31163: pykälään on tullut kaksi liikasanaa, niin että se näyttää vähän risti- 31164: riitaiselta. 31165: Että jonkunlainen painolaki nykyään on tarpeen vaatima, sel- 31166: lainen laki, jonka kautta päästäisiin nykyisestä sekavasta välitilasta, 31167: siitähän ei tietysti ole muuta kuin yksi mieli. Senvuoksi valiokunnan 31168: sosialidemokraattiset jäsenet ovat ryhtyneet käsittelemään edus- 31169: kuntaesityksen pohjalla tätä asiaa, vaikka tämä eduskuntaesitys 31170: onkin hyvin suuressa määrässä epätyydyttävä. Niinkuin tiedetään, 31171: on säätyvaltiopäiväin tästä asiasta hyväksymä laki Pietarissa jää- 31172: nyt vahvistamatta, ja sen johdosta on tämä asia joutunut tämän 31173: eduskunnan käsiteltäväksi eduskuntaesityksen perusteella. Se risti- 31174: riita, jonka vuoksi tuo säätyvaltiopäiväin hyväksymä laki ei ole 31175: saavuttanut Pietarissa vahvistusta, kuuluu koskevan venäjänkieli- 31176: siä painotuotteita ja keisarikunnan viranomaisten toimialaan kuulu- 31177: vien asiakirjain julkaisemista. 31178: Mitä nyt ensinnäkin tulee venäjänkielisiin painotuotteihin, niin 31179: ei tällä seikalla liene nykyään erittäin suurta käytännöllistä merki- 31180: tystä, mutta kuitenkin me kolmannen vastalauseen allekirjoittaneet 31181: olemme olleet sitä mieltä, ettei venäjänkielisiä painotuotteita olisi 31182: syytä asettaa poikkeusasemaan muunkielisistä painotuotteista. Pal- 31183: joa tärkeämpi on kysymys julkisten asiakirjain painattamisesta. 31184: Tässä se kohta, joka on kuulemma osaltaan aiheuttanut sen, ettei 31185: lakia ole Pietarissa vahvistettu, on seuraava. 25 §:n toisen momentin 31186: mukaan keisarikunnan julkisen viranomaisen käyteltäviin asioihin 31187: kuuluvan asiakirjan saa painosta julkaista ainoastaan kenraaliku- 31188: vernöörin luvalla, ellei asiakirjaa ole aikaisemmin keisarikunnassa 31189: julkaistu. Kun me sosialidemokraatit emme hyväksy julkaisemis- 31190: kieltoa sellaisiin asiakirjoihin nähden, jotka koskevat kotimaisten 31191: viranomaisten käsittelemiä asioita, niin ei tietenkään voi tulla ky- 31192: symykseen, että tässä suhteessa asettaisimme poikkeusasemaan sel- 31193: laiset asiakirjat, joiden kanssa venäläisillä viranomaisilla on ollut 31194: Ehdotus painolaiksi. 687 31195: 31196: tekemistä. Tämä asia ei ole niinkään vähäpätöinen eikä, toisarvoi- 31197: sesta merkityksestä, niinkuin valiokunnan enemmistön taholta on 31198: koetettu väittää. Valiokunta sanoo mietintönsä perusteluissa nimit- 31199: täin tällaisten asiakirjain, jotka ovat koskettaneet venäläisen viran- 31200: omaisen toimivaltaa, julkaisemisesta, tällä tavalla: >>mitä taas kol- 31201: manteen momenttiin tulee, olisi mahdoton tehdä ehdotettua eroi- 31202: tusta keisarikunnan viranomaisten käsiteltävien asiain välillä, kos- 31203: kapa sellainen asia, joka koskee Suomea voitaisiin katsoa keisari- 31204: kunnan asiaksi, niin pian kun se lain mukaan kuuluu keisarikunnan 31205: viranomaisen toimivaltaan». Tämän mukaan voisivat vaikka mitkä 31206: tärkeät asiakirjat siirtyä tähän luokkaan. Kun joku keisarikunnan 31207: viranomainen on tullut hiukankin jonkun Suomea koskevan asian 31208: kanssa tekemisiin, niin sellaista asiakirjaa ei saisi julkaista tai sel- 31209: laisen asiakirjan julkaiseminen tulisi rangaistuksen alaiseksi. Ja 31210: mehän tiedämme, että nykyään alkaa melkein kaikkien lainsää- 31211: däntäkysymysten ja muitten asiain käsittely muuttua sellaiseksi, 31212: että Venäjän valtakunnan viranomaiset tulevat niiden kanssa teke- 31213: misiin. Oikeastaan on valiokunta perustelussaan antanut tälle koh- 31214: dalle laajemman tulkinnan kuin mitä siitä ensiksi saattoi ajatella. 31215: Luultiin, että tämä ei tarkoittaisi muuta kun keisarikunnan asioita, 31216: mutta nyt valiokunta on selittänyt asian sillä tavalla, että se tar- 31217: koittaa myöskin niitä Suomen asioita, joiden kanssa joku keisari- 31218: kunnan viranomainen on tullut tekemisiin. Kun tällainen vaatimus 31219: venäläiseltä taholta on esitetty, niin valiokunnan porvarilliset jäse- 31220: net ovat ajatelleet, että parasta on tehdä kaikenlaiset kysymyksessä 31221: olevat asiakirjat julkaisemiskiellon alaisiksi. Tätä kantaansa ovat 31222: nuo valiokunnan jäsenet puolustaneet hyvinkin omituisilla perus- 31223: teilla. Niinpä on sanottu valiokunnan enemmistön taholta, kun me 31224: sosialidemokraattiset jäsenet huomautimme, että tuollainen julkai- 31225: semiskielto voisi tulla hyvinkin vaaralliseksi, että voitaisiin suunni- 31226: tella, päättää ja antaa määräyksiä venäläisellä taholla minkälaisia 31227: hyvänsä, mutta Suomessa ei näitä asiakirjoja voitaisi, eikä saataisi 31228: päästää julkisuuteen,- että kyllä hän se niin on, mutta voipihan lakia 31229: kiertää; jos nyt sattuu sellainen tärkeä asia, niin julaistaan asia- 31230: kirja vastoin lakia ja julkaisija ottaa sen pikku sakon niskoillensa, 31231: mikä siitä seuraa. Valiokunnan enemmistö siis tieten ja tahtoen 31232: laatisi sellaisia lakeja, joista se tietää jo edeltäpäin, että niitä ei voida 31233: noudattaa, hyväksyy venäläisten mahtimiesten sormen viittauksen 31234: johdosta lakisäädöksiä sellaisilla motiiveilla, että >>kyllä niistä huo- 31235: noja tulee, mutta meneväthän ne mukiin, kun niitä välistä riko- 31236: taan». Nämät ovat hiukan anarkistisia perusteita. - Tätäkin kohtaa 31237: hyväksyessään valiokunnan enemmistö on nojannut yksistään sille 31238: perusteelle, että tästä laista täytyy saada sellainen, että on varmuut- 31239: ta sen vahvistamisesta. Valiokunta mietintönsä 6 sivulla myöntää 31240: nimenomaan, että tässä on sellaisia määräyksiä, jotka eivät ole toi- 31241: 688 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31242: 31243: vottavia eivätkä tarkoituksenmukaisia. Mutta niitä täytyy lakiin 31244: ottaa senvuoksi, että se ei muuten saisi Pietarissa vahvistusta. 31245: Meistä on tuollainen kanta perin väärä. Meidän mielestämme pitäisi 31246: asiallisten seikkain olla määräämässä silloin, kun äänestetään tär- 31247: keistä lakipykälistä. Meidän mielestämme pitäisi joko hyväksyä ne 31248: taikka vastustaa niitä asiallisilla perusteilla. Jos ne ovat asiallisia 31249: ja kansan etujen kannalta puollettavissa, niin puolletaan niitä silloin, 31250: mutta jos ne ovat päinvastaisia, niin ei maksaisi vaivaa ruveta niitä 31251: silloin hyväksymään yksistään sillä syyllä, että niillä on suurempi 31252: ja pikaisempi mahdollisuus tulla hyväksytyiksi. Tämä painolaki 31253: on kauttaaltaan sellainen, etteihän se ole mikään kansainvälinen 31254: eikä yleisvaltakunnallinen laki. Tämähän koskee yksinomaan Suo- 31255: men painoasioita. Jos asetutaan suomalaisten itsemääräämisoikeu- 31256: den kannalle, niin kyllä kai tältä kannalta katsoen Venäjän valta- 31257: kunnan viranomaisilla ei tällaisten asian kanssa pitäisi olla mitään 31258: tekemistä. Tämä on kokonansa sellainen Suomen sisäinen asia, että 31259: minun käsittääkseni Venäjän valtakunnan viranomaisilla ei ole 31260: oikeutta sekaantua siihen. Jos siitä huolimatta sellainen sekaan- 31261: tuminen tapahtuu, ja silloin esitetään Suomen oikeuksia rajoittavia 31262: vaatimuksia, niin väärin on ja huonolle tielle joudutaan, jos sellais- 31263: ten seikkain johdosta ruvetaan ottamaan lakiin määräyksiä, jotka 31264: ovat vahingoksi meidän paino-oloillemme. 31265: Olisi siis Suomen kansan itsemääräämisoikeutta suuresti louk- 31266: kaavaa alistua sellaisiin määräyksiin ja sellaisiin vaatimuksiin. Me 31267: valiokunnan sosialidemokraattiset jasenet näistä syistä emme ole 31268: as~ttuneet sille kannalle. Olemme asettuneet julkaiserniskieltoa 31269: kokonansa vastustamaan. Mutta porvareille näyttää olevan tär- 31270: keätä saada tuollainen julkaiseruiskielto kotimaisiin asiakirjoihin 31271: nähden eli sellaisiin asiakirjoihin nähden, joita kotimaiset viran- 31272: omaiset käsittelevät. Oikeastaan tämä ristiriita lieneekin selitettä- 31273: vissä siten, että, ellei tuollaista kieltoa olisi lakiin laitettu kotimai- 31274: siin viranomaisiin nähden, luullakseni samaa kysymystä tuskin olisi 31275: Pietarissakaan herätetty. Mutta kun nyt suomalaiset porvarit tah- 31276: toivat säilyttää tällaisen salaaruisoikeuden itsellensä ja ajaa sen 31277: läpi, niin venäläisellä taholla myös näyttiin tahdottavan vaatia 31278: osansa sielläkin, ennenkun myönnetään tuollaista oikeutta suoma- 31279: laisille valtaluokille. Ja porvarilliset ovat valmiit siihen suostumaan. 31280: Jos nyt kyseenalaisessa suhteessa tämä painolaki hyväksyttäisiin 31281: yksinomaan suomalaisia näkökohtia silmälläpitäen, niin voidaan 31282: huomauttaa, ettei se saavuttaisi vahvistusta. Mutta onhan nyt 31283: kaikesta päättäen mahdollista ja luultavaa, että monet muutkin 31284: kuin tämä asia ja sellaiset asiat, jossa ei mitenkään kansan enem- 31285: mistön etujen kannalta voida suostua venäläisten virkaherrain 31286: vaatimuksia seuraamaan, tulevat tällaisen ristiriidan alaisiksi. 31287: Silloin on tarpeellista ja välttämätöntä ajatella asiaa siltä kannalta 31288: Ehdotus painolaiksi. 689 31289: 31290: kuin me ajattelemme, nim. että tällainen ristiriita, kun se uudistuu, 31291: pakottaa ajamaan eduskunnan oikeuksien laajentamista, pakottaa 31292: ajamaan sellaista ohjelmaa tässä suhteessa, sosialidemokraattien ohjel- 31293: maa, jonka mukaan valtion päämiehen ehdoton kielto-oikeus lakien 31294: hyväksymiseen nähden tulisi lakkautetuksi. Tässä suhteessa on 31295: sosialidemokraattien ohjelmassa m. m. seuraava pykälä: >>Valtion 31296: päämiehen ehdoton kielto-oikeus lakien vahvistamisessa on lakkau- 31297: tettava. Sen sijaan sallittakoon hänen ristiriidan sattuessa vedota joko 31298: uusien oitis toimitettavien vaalien kautta kokoontuvaan eduskuntaan 31299: tahi yleiseen kansanäänestykseen>>. Tästä minä huomautan vain 31300: vastapainoksi sille porvarillisten politiikalle, joka asettaa lain vah- 31301: vistamisen saannin ylimmäksi muita näkökohtia. Kyllä porvarilliset 31302: tietenkin tällaiselle vaatimukselle hymähtävät, mutta samanlaista 31303: suhtautumista on siltä taholta sosialidemokraattien vaatimuksiin 31304: nähden esiintynyt ennenkin eivätkä ne silti ole osoittauneet erinomai- 31305: sen järkevyyden merkiksi. Minä huomautan, että kun esim. puoli- 31306: kymmentä vuotta sitten sosialidemokraattinen puolue puoluekokouk- 31307: sessaan hyväksyi ohjelman, jossa m. m. vaadittiin yleistä äänioikeutta, 31308: yksikamarijärjestelmää ja lausunto-, yhdistymis- ja kokoontumis- 31309: vapautta j. n. e., niin siitä kirjoitettiin ja puhuttiin hyvin pikallisesti 31310: porvarillisella taholla. Suometar kirjoitti, että kylläpä ne sosialistit 31311: ovat mahtavia poikia, kun ne sellaisia oikeuksia meille toimittavat. 31312: Mutta senjälkeen on niitä oikeuksia kuitenkin siihen' määrin saavu- 31313: tettu, että porvarillisten nauru on joutunut häpeään. 31314: Ne muut osat lakiehdotusta, joista erimielisyyttä on ollut, eivät 31315: johdu pietarilaisista vaatimuksista, vaan ovat porvarilliset valio- 31316: kunnan jäsenet samoin kuin eduskuntaesityksen tekijät niissä 31317: kohdissa noudattaneet omia harrastuksiaan. Minä tahtoisin näistä 31318: muista kohdista huomauttaa erityisesti takavarikkojärjestelmää. 31319: Tämä takavarikkojärjestelmä tässä lakiehdotuksessa on meidän 31320: käsittääksemme erittäin vaarallinen jos se tulee käytäntöön paino- 31321: oloissamme. Valiokunnan ehdotuksen mukaan jäisi poliisiviranomai- 31322: sille- jollaisena virallistakin syyttäjää asiallisesti lienee pidettävä- 31323: valta panna takavarikkoon vaikka jokikinen sanomalehtinumero 31324: ja jokikisen kirjan painos. On selvää, että tällaisen määräyksen, 31325: tällaisen oikeuden kautta voisivat viranomaiset milloin niin tahtoisivat 31326: tuhota hallitusta vastustavan sanomalehdistön aivan yhtä helposti 31327: kuin sellaista on tapahtunut ja voi tapahtua ennakkosensuurijär- 31328: jestelmän kautta. Kun ottaa huomioon, että jonkun sanomalehden 31329: painosta pidettäisiin takavarikossa muutama viikko tai kaksi, niin 31330: mitä sellaisella sanomalehtinumerolla sitte olisi enää merkitystä. 31331: Ja ajatellaan että kun tällaista takavarikkojärjestelmää sanoma- 31332: lehtiin sovellettaisiin esim. vaaliaikoina ja sen sellaisina, niin silloin 31333: hallituksessa oleva puolue saisi tehdä toisten puolueitten toiminnan 31334: tällaisella ihan l:1illisella tavalla kerrassaan melkein mahdottomaksi. 31335: 44 31336: 690 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31337: 31338: 31339: Tosin olisivat tuollaiset takavarikot alistettavat oikeuden tutkitta- 31340: viksi. Mutta sanomalehtien kannalta katsoen tällainen vetoaminen 31341: oikeuteen ei mitään auttaisi, sillä senjälkeen kun tuomioistuin olisi 31342: ennättänyt asian käsitellä ja sen johdosta mahdollisesti takavarikko 31343: peruutettaisiin, sellainen takavarikon alaisena ollut painos ei olisi 31344: enää mistään merkityksestä. Ja siksi toiseksi, jos ajatellaan asiaa 31345: myöskin muihin painotuotteisiin kuin sanomalehtiin nähden, niin 31346: meikäläisillä ei ole syytä luottaa nykyiseen oikeuslaitokseen juuri sen 31347: enempää kuin poliisiviranomaisiinkaan. 31348: Mitä muihin rajoituksiin tulee, niin niitä on vallan runsaasti tässä 31349: valiokunnan ehdotuksessa sellaisia painovapautta rajoittavia kohtia, 31350: jotka tulisivat riistämään hyvin suuren osan painovapauden merki- 31351: tystä, tulisivat tekemään painovapauden enemmän nimelliseksi, 31352: mutta niistä minä en ryhdy tässä selkoa tekemään, siinä suhteessa 31353: viittaan kolmanteen vastalauseeseen. 31354: Yleensä väitetään, että uusiin lakeihin ei pitäsi ottaa mitään 31355: tarpeettomia määräyksiä. Lakiin pitäisi ottaa ainoastaan sellaista, 31356: mikä katsotaan tarpeelliseksi ja välttämättömäksi. Tällä perusteella 31357: olemme valiokunnassa vaatineet valiokunnan enemmistöön kuuluvia 31358: edustajia todistamaan esimerkeillä, mitkä tarpeet vaatisivat kaikkia 31359: niitä rajoituksia, mitä valiokunnan hyväksymä lakiehdotus sisältää. 31360: Mitkä tarpeet vaativat esim. tällaisen hallinnollisen takavarikko- 31361: järjestelmän käytäntöön ottamista? Tällaisiin kysymyksiin eivät 31362: valiokunnan enemmistöön kuuluvat edustajat ole antaneet vastausta. 31363: On kyllä annettu ymmärtää, että ankarasti painovapautta rajoittava 31364: laki on tässä maassa tarpeellinen ehkäisemään sosialismin leviämistä 31365: ja siinä suhteessa, kun m. m. kansaneduskunnan tominnasta kerto- 31366: minen tahdotaan tässä laissa kovien rajoitusten alaiseksi, - ei esim. 31367: valiokunnista saisi mitään selostusta antaa ilman erikoista lupaa, - 31368: on viitattu siihen, että sosialistien valiokuntaselostukset ja sen sellai- 31369: set ovat vaikuttaneet porvarillisten etuja vahingoittavasti ja että 31370: sellaisesta menettelystä pitäisi saada lain kautta tehdyksi loppu. 31371: Tosin kaikki valiokunnan porvarilliset jäsenet eivät ole sanoneet 31372: hyväksyvänsä näitä ehdotuksia siinä mielessä, että niitä tarvittaisiin 31373: estämään sosialismin levenemistä, mutta ei näillä jäsenillä ole sentään 31374: ollut muitakaan perusteluja kantansa tueksi. Takavarikkojärjestel- 31375: määhän meillä ei ole suurlakon jälkeen, jota ennen meillä tällaista 31376: painovapautta, mikä nykyään vallitsee, ei ollut olemassa, ole sovel- 31377: lutettu. Mutta voiko kukaan väittää, että tämä järjestelmä olisi 31378: ollutkaan tarpeen? Osottavatko minkäänlaiset merkit, että se olisi 31379: tarpeen vaatima? Minun mielestäni ja lakivaliokunnan vähemmistön 31380: mielestä ei sellainen toimenpide ole osottautunut lainkaan tarpeelli- 31381: seksi. Se painovapaus, joka nykyään on ollut käytännössä, on osot- 31382: tautunut hyväksi, lukuunottamatta niitä hallinnollisia .rajoituksia, 31383: mitkä nykyäänkin ovat olemassa ja jotka täytyy saada pois. Tuo 31384: Ehdotus painolaiksi. 691 31385: 31386: 31387: takavarikkojärjestelmä olisi sitäkin vaarallisempi, kun ottaa huo- 31388: mioon sen erikoisen aseman, jossa meidän maamme on. Kun poliisi- 31389: viranomaiset saisivat tehdä takavarikoita, voisi sattua, että joku 31390: kirjoitus, kirja tai sanomalehtinumero katsottaisiin venäläiseltä kan- 31391: nalta vaaralliseksi, epämieluisaksi tai miten sitä sanoisivat ja silloin 31392: tarvitsisi vaan jonkun santarmiupseerin tai -konstaapelin kehottaa 31393: kovalla sanalla meikäläistä poliisiviranomaista toimittamaan sel- 31394: lainen painotuote takavarikkoon. Eikä ole epäilemistä, etteivätkö 31395: meikäläiset poliisiviranomaiset seuraisi sellaisia kehoituksia; tähän 31396: olettamukseen on sitäkin suurempi syy, kun kaikilla on tuoreessa 31397: muistossa, miten paljon kuntoa, selkärankaa ja lainkunnioitusta 31398: viranomaiset osoittivat bobrikoffilaiseen aikaan, jolloin tuonluon- 31399: toisia vaatimuksia venäläiseltä taholta heille tehtiin enemmän kuin 31400: muulloin. 31401: Kuitenkin on ed. Söderholm vastalauseessaan väittänyt, että 31402: yksistään epälu11lo yhteiskuntajärjestystä vastaan voi aiheuttaa 31403: hänen kannattamiensa painovapauden rajoituksien vastustamista 31404: ja hän on lisännyt tähän, että jos niitä vastustetaan, niin täytyy 31405: kaiken lainsäädäntötyön jäädä hedelmättömäksi. Tämä hänen 31406: lausuntonsa on minusta loistava todistus siitä, kuinka porvarillisella 31407: taholla ollaan sekä kuuroja että sokeita käsittämään oloja ja tapauk- 31408: sia niiden todellisessa valossa. On kyllä totta, ettemme me sosiaali- 31409: demokraatit luota nykyiseen oikeuslaitokseen. Mutta sen on tuo 31410: oikeuslaitos omilla teoillaan aiheuttanut, se on meikäläisiin nähden 31411: jakanut alituiseen uudistuvia luokkatuomioita. Me voisimme sel- 31412: laisia luokkatuomioita esittää paino-olojenkin alalta jo sataluvuissa. 31413: Rahasakot sosialidemokraattisille sanomalehdille ovat viime aikoina 31414: tulleet aivan päiväjärjestykseen, eivätkä suinkaan vankeusran- 31415: gaistuksetkaan ole mitään harvinaisia. Muutaman vuoden kuluessa on 31416: tullut aivan muotiasiaksi, että herra Kannisen ylihallitus, niinkuin 31417: sitä sanotaan, ja porvarilliset tuomioistuimet ovat ottaneet urakak- 31418: seen toimittaa sosialidemokraattisia sanomalehtimiehiä linnaan n. k. 31419: majesteettirikosjuttujen yuoksi. Lyhyessä ajassa on sillä nimellä 31420: tuomittu suuri juokko sosialidemokraattisia sanomalehtimiehiä van- 31421: keuteen: >>Sosialidemokraatti>>-lehden toimittaja on passitettu van- 31422: keuteen IO kuukaudeksi, oululaisen työväen-lehden entinen toimit- 31423: taja kahdeksaksi kuukaudeksi, tamperelaisen »Kansanlehden» eräs 31424: toimittaja kuudeksi kuukaudeksi, Helsingissä ilmestyneen ruotsa- 31425: laisen lehden toimittaja seitsemäksi kuukaudeksi, >>Hämeen Voiman~ 31426: toimittaja neljäksi kuukaudeksi ja viimeksi on juuri viime viikolla 31427: >>Savon TyömieS>>-lehden entinen toimittaja tuomittu kuudeksi 31428: kuukaudeksi vankeuteen myöskin n. k. majesteettirikoksesta. 31429: Samaten on eräs »Työ»-lehden toimittaja saanut istua vankeudessa 31430: painokannetuomion johdosta ja kotkalaisen »Eteenpäin>>-lehden toi- 31431: mittaja lienee parastaikaa kärsimässä samanlaista rangaistusta. 31432: 692 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31433: 31434: 31435: Näitä luokkakoston ilmauksia - sillä senlaisia ne kaikessa 31436: tapauksessa ovat - arvostellaan eri tavalla ylä- ja alaluokan kes- 31437: kuudessa. Porvarilliset näistä tuomioista yleensä iloitsevat; jokaisen 31438: uuden luokkatuomion tunnetuksi tultua porvarillisella taholla 31439: taputetaan käsiä ilosta. Sillä tavalla menettelee yläluokka-yleisö, 31440: eduskunnan jäseniä myöten- ja tämä käsitys on kyllä tullut esiin 31441: lakivaliokunnan keskusteluissakin - antaen siten kannatuksensa 31442: tuomi-istuinten luokkamenettelylle, mutta samalla tietysti sitoutuen 31443: jakamaan edesvastuun siitä. 31444: Kun näistä asioista on keskusteltu sekä valiokunnassa että 31445: muualla, on minussa vakiintunut se käsitys, että porvarillisilla ta- 31446: hoilla ja porvarillisen luokkakäsityksen mukaan koko sosialidemo- 31447: kraattinen ajatussuunta ja sosialidemokratiian puoluetoiminta on 31448: rikos sellaisenaan, ja sen vuoksi niillä tahoilla pidetään koko toi- 31449: mintaa rangaistavana, sellaisena, jota sopii rangaista jokaisessa 31450: sopivassa tilaisuudessa, ja näiden rangaistusten kautta koetetaan 31451: tukahduttaa tämän puolueen toiminnan menestystä. Tämän väit- 31452: teen todistukseksi voin huomauttaa, että nuo rangaistusten alaisiksi 31453: joutuneet kirjoitukset, sellaiset kirjoitukset, joista on annettu raha- 31454: sakkoja, joista on annettu pitkäaikaisia vankeustuomioita, eivät 31455: ole sisältäneet muuta kuin tavallista työväenasian ajamista. Ne 31456: kirjoitukset, ne uutiset ja artikkelit, joista tuomioita on mätkitty, 31457: kymmenenkin kuukauden vankeustuomioita, ovat olleet vaan sel- 31458: laista työväenasian selvittelyä ja ajamista, jonka puolueen jäsenet 31459: ovat hyväksyneet, ovatpa sellaiset kirjoitukset joskus olleet taval- 31460: lista parempaakin työväenasian ajamista. Kun tällaisista kirjoi- 31461: tuksista rangaistaan, niin eihän sitä voi muuten selittää kuin että 31462: rangaistukset ovat tähdänneet koko puoluetta ja sen aatesuuntaa 31463: vastaan. Lisäksi voi huomauttaa, ettei suinkaan porvarillisten ta- 31464: hoilla viimeistenkään vuosien kuluessa ole säästetty sananruoskaa, 31465: vaan sitä on käytetty sosialidemokraattista puoluetta ja puoluee- 31466: seen kuuluvia yksilöitä vastaan aivan säälimättömästi, mutta yksi- 31467: kään viranomainen, yksikään virallinen syyttäjä ei ole tämän joh- 31468: dosta virkatoimiin ryhtynyt, niinkuin me emme odottaneetkaau 31469: heidän ryhtyvän. Mutta sellaisiin toimenpiteisiin on kyllä muis- 31470: tettu ryhtyä sosialidemokraatteja vastaan. 31471: Näiden huomautusten jälkeen luulisin minä ed. Söderholmin ja 31472: muiden hänen kannallaan olevien käsittävän, että meillä on muita- 31473: kin syitä kantamme tueksi kuin pelkkä epäluulo. Kun ottaa huo- 31474: mioon, minkälaisia kidutuslaitoksia nykyiset vankilamme ovat, niin 31475: kyllä kai voi helposti käsittää, mitä pitkäaikaset vankeustuomiot 31476: pikkuisten painojuttujen johdosta merkitsevät. Ne ovat jonkun- 31477: moista teloitusjärjestelmää, sillä teloitukseksi se täytyy muodostua, 31478: kun ihmisiä vuosikaupalla pidetään sellaisessa olotilassa kuin missä 31479: he nykyisissä vankiloissamme tulevat olemaan. 31480: Ehdotus painolaiksi. 693 31481: 31482: Minä olen ollut sitä mieltä, että laeissa yleensä, niin myös paino- 31483: laissakin, pitäisi jättää mahdollisimman vähän viranomaisille tilai- 31484: suutta mielivaltaiseen menettelyyn. Mitä enemmän sellaista tilai- 31485: suutta jätetään, sitä runsaammin miQlivaltaisuutta ja väärinkäy- 31486: töksiä luonnollisesti tulee esiintymään. Tämän pitäisi olla jokaiselle 31487: selvää. Voihan olla niin, ettei esim. tuomareilla kaikistellen tarvitse 31488: olla niin paha tarkoituskaan, he vaan toimivat oman luokkakäsi- 31489: tyksensä mukaisesti. Se puoluetoiminta ja ne kirjoitukset, mitkä 31490: iosialidemokraattiselta kannalta katsoen ovat varsin luvallisia ja 31491: välttämättömiä tämän ajatussuunnan edistämiseksi, voivat porva- 31492: rillisen luokkakäsityksen mukaan tuntua vallan rikoksellisilta. Tuo- 31493: marit ovat osakkaina liikeyrityksissä, tehdaslaitoksissa, pankkilai- 31494: toksissa j. n. e. Jos nyt sosialidemokraattinen sanomalehti kirjoit- 31495: taa tuollaisten. liikeyhtiöiden tai muiden sellaisten oloista, jos siinä 31496: kerrotaan, että työväelle maksetaan huonoja palkkoja tai että siellä 31497: on muita työväkeä rasittavia epäkohtia, ja tästä nyt nostetaan 31498: painokanne, niin kyllä kai tuomari, jonka edut tuollaisten liike- 31499: yhtiöiden osakkaina vaativat, että työväelle niissä maksettaisiin 31500: huonoja palkkoja j. n. e., taipuu olemaan liikkeen johtajan kanssa 31501: samaa mieltä työväen valistamisen ja luokkataisteluun kiihottami- 31502: sen vaarallisuudesta, ja tuomiot tulevat tietysti sen mukaisiksi. 31503: Sitä paitsi on olemassa lukuisia esimerkkejä siitä, että jos laissa 31504: jätetään mahdollisimman paljon tilaisuutta viranomaisten, joko 31505: tuomarien tai hallinnollisten viranomaisten, mielivaltaiselle menet- 31506: telylle, niin kyllä sitä voidaan käyttää hyvinkin huonossa tarkoi- 31507: tuksessa. 31508: Äsken juuri ovat sanomalehdet kertoneet, mitenkä tuo Tanskan 31509: kuuluisa oikeusministeri oli innokas rankaisemaan sanomalehtiä sen 31510: vuoksi, että nämä paljastelivat kaikenmoisia juttuja. Tanskassa 31511: kuullaan ihmetellyn sitä seikkaa, että tämä herra oikeusministeri 31512: tuppasi rankaisemaan sanomalehtiä, vaikka ei se siellä noudatetun 31513: tavan mukaan oikeastaan kuulukaan hänen virkatehtäviinsä. Nyt 31514: jälkeenpäin on käsitetty, mistä sellainen virka-into johtui. Ne 31515: >>afäärit», miljoonakavallukset, mitä tämä herra harjoitti, eivät olisi 31516: muuten menestyneet, tai ainakin niiden sanomalehtien toiminta, 31517: jotka vetivät ja tahtoivat vetää tapauksia päivänvaloon, oli sen 31518: herran »afääreille>> hyvin epäedullista. 31519: Porvarilliset sanomalehdet ja sanomalehtimiehet eivät näytä ole- 31520: van tyytymättömiä tähän valiokunnan ehdottamaan painolakiehdo- 31521: tukseen, ainakaan ne eivät pidä sitä liian huonona. Tämän voi 31522: käsittää, kun ottaa huomioon, että tuomioistuimet ovat porvaril- 31523: listen käsissä ja että jos painojuttuja nostetaankin, niin silloin kun 31524: kyseessä on joku porvarillinen sanomalehti, lakia ei sovelluteta niin 31525: ankarasti, että siitä olisi näille sanottavaa haittaa. Sitä paitsi vo.i 31526: porvarillisten sanomalehtimiesten taholla vaikuttaa tässä asiassa jon- 31527: 694 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31528: 31529: 31530: kun verran myöskin kilpailuvaisto. Siellä otettanee huomioon, että 31531: kun laitetaan ankara kuristuslaki, niin sillä voidaan porvarillisten 31532: lehtien vaarallisia kilpailijoita, sosialidemokraattisia sanomalehtiä 31533: jonkun verran masentaa. Tämänkin väitteen todisteeksi on ole- 31534: massa esimerkkejä. Ovathan monet porvarilliset sanomalehdet tuon 31535: tuostakin suoraan kehoitelleet viranomaisia nostamaan painojuttuja 31536: sosialistisia kirjoittajia ja sanomalehtiä vastaan, kun eivät nuo her- 31537: raslehdet ole muuten katsoneet kykenevänsä puolustamaan niitä 31538: asioita ja aatteita, mitä sosialidemokratia vastustaa. 31539: Sekin painovapaus, mikä on ollut olemassa suurlakon jälkeen, 31540: on osoittautunut erinomaisen hyödylliseksi. Ja työväestö käsittää 31541: ja tietää, että tällainen vapaus on sen toiminnan menestymisen 31542: ehto. Tämän lyhyen verrattaisen painovapauden aikana on työ- 31543: väestö valistuksellisessa taistelussaan saavuttanut melkoisia etuja. 31544: Työväestö myöskin tietää, mitä kuristukset merkitsevät. Ennakko- 31545: sensuurijärjestelmän aikana ei saatu perustaa uusia työväen lehtiä, 31546: ei saatu antaa ulos sosialidemokraattisia kirjateoksia ja niissä muu- 31547: tamissa työväenlehdissä, mitä oli olemassa, ei saatu kirjoittaa tär- 31548: keistä asioista juuri mitään. Silloin saattoi menestyä ja kukoistaa 31549: ainoastaan hallitukselle mieleinen sanomalehdistö ja yleensä halli- 31550: tukselle mieluinen kirjallisuus. Näitä seikkoja huomioon ottae:n 31551: meikäläisten taholla ollaan jyrkkiä kansalaisvapauksia koskevissa 31552: kysymyksissä, eikä tässäsuhteessa halutaollenkaan ruveta tinkimään. 31553: Niinpä kun ne valiokunnan ehdottamat kuristukset, jotka tulisivat 31554: huonontamaan hyvin suuressa määrässä paino-oloja Suomessa, kun 31555: ne ovat tulleet tunnetuiksi, niin sangen lukuisat työväenkokoukset 31556: ovat lausuneet mielipiteenään, että ellei eduskunnan enemmistö 31557: suostu luopumaan näistä tällaisista kuristusehdotuksista, on sosiali- 31558: demokraattisen ryhmän parasta äänestää tällainen lakitekele seu- 31559: raavien vaalien yli. -Kun on tietenkin hyvä, että saataisiin paino- 31560: laki järjestämään oloja, että sen kautta nykyiset hallinnolliset ra- 31561: joitukset käytännöstä poistettaisiin, niin olisi sangen toivottavaa, 31562: että suuri valiokunta antaisi tälle lakitekeleelle sellaisen muodon, 31563: että sosialidemokraattiqenkin ryhmä saattaisi olla sen läpimene- 31564: mistä myötävaikuttamassa. 31565: 31566: Ed. Söder h o 1m: Det är icke utan tillfredsställelse jag 31567: konstaterar, att man från det håll den senaste talaren represen- 31568: terar, är angelägen om att få till stånd en tryckfrihetslag. Då man 31569: läser den reservation, som är fogad till betänkandet såsom den tredje, 31570: kunde man nog komma tili en annan uppfattning. Men som sagdt, 31571: det är ju bra, att man äfven på detta håll hoppas få en sådan. 31572: De anmärkningar hr Hämäläinen gjorde emot förevarande lag- 31573: förslag skulle, om de icke komme från en medlem i lagutskottet, 31574: vara förklarliga. Man skulle kunna tro, att den, som förde sådant 31575: Ehdotus painolaiksi. 695 31576: 31577: 31578: tal, icke gjort sig förtrogen med den utländska prässlagstiftningen 31579: och på denna grund kunnat bedöma betänkandet så strängt som han 31580: det gjort. Men detta är ju icke fallet. Hr Hämäläinen har varit i till- 31581: fälle att få kännedom om den utländska lagstiftningen på detta om- 31582: råde och gör ändå de anmärkningar han framställt. Man måste 31583: därför ifrågasätta, att dessa anmärkningar härrört af allvarliga motiv. 31584: Hvad detaljerna utaf de anmärkningar, som nu framstälts, 31585: beträffar, så hafva de redan blifvit genom utskottsbetänkandets 31586: motivering bemötta, och, då de utan tvifvel komma att upprepas i 31587: stora utskottet, skall jag, såsom medlem af detsamma, i detta sam- 31588: manhang icke uppehålla mig vid dem. Endast ett par omständig- 31589: heter vill jag beröra. Hr Hämäläinen klandrade särskildt kvarstads- 31590: institutet, som ingår i lagen. Man skulle af hans andragande kunna 31591: få den uppfattning, att kvarstaden vore någonting nytt, som nu 31592: införts i vår tryckfrihetslagstiftning. Så är dock ingalunda fallet. 31593: Det är icke något nytt, lika litet hos oss som i andra länder. - Vidare 31594: sade hr Hämäläinen om kvarstaden, att den skulle gifva åt polisen 31595: en alltför stor makt och därigenom sätta i regeringens hand möjlig- 31596: heten att, där den så skulle finna för godt, undertrycka politiska 31597: meningsriktningar. Detta är enligt min tanke i dubbel mening orätt. 31598: För det första tillägger lagförslaget icke åt polisen alls någon rätt att 31599: verkställa kvarstad. Det är icke polisen utan allmänna åklagaren, som 31600: detta skulle tillkomma, och allmänna åklagaren är i sin tur skyldig 31601: att underställa kvarstaden domstols pröfning. Hvad dessutom 31602: själfva kvarstaden som sådan beträffar, så lägger den icke häller 31603: direkt hinder i vägen för spridning utaf tryckskrifter, en tidning 31604: exempelvis. K varstad kan icke ega rum innan en tidning eller 31605: annan tryckskrift utgifvits från trycket, alltså kan kvarstad icke 31606: någonsin drabba en upplaga i dess helhet, utan endast den del af 31607: upplagan, som icke blifvit utdelad, när kvarstaden eger rum. 31608: J ag vill nu icke uppehålla mig vid de omdömen om vårt dom- 31609: stolsväsende, som hr Hämäläinen i detta sammanhang uttalade. 31610: De voro ju icke nya; de upprepade endast kanske uti litet skarpare 31611: form än tidigare hvad som från socialdemokratiskt håll många 31612: gånger har sagts beträffande våra dornstolar och vårt rättegångs- 31613: väsende öfverhufvud. Men om man engång ställer sig på denna 31614: ståndpunkt, så är det ju icke möjligt att alls stifta någon lag, som 31615: skall af domstolarna tillämpas. 31616: I detta sammanhang har hr Hämäläinen också berört frågan om 31617: de åtal för majestätsförbrytelser, som egt rum under senare tider. 31618: Hvad denna sak har att göra med föreliggande lagförslag har jag 31619: litet svårt att fatta, ty såsom hvar och en finner är det icke före- 31620: liggande förslag till tryckfrihetslag, som föranledt dessa åtal, utan 31621: de hafva egt rum på grund af den lagstiftning, som för närvarande 31622: gäller, och att saken skulle blifva värre genom tryckfrihetslagen kan 31623: 696 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31624: 31625: 31626: väl ingen påstå, då tryckfrihetslagen om denna sak icke stadgar 31627: någonting. Detta har jag anfört endast för att angifva värdet af 31628: de erinringar, som utaf hr Hämäläinen gjort mot föreliggande lag- 31629: förslag. 31630: 31631: Ed. T u 1 i k o u r a : Ed. Hämäläisellä on ollut paljon valitta- 31632: mista lakivaliokunnan enemmistön menettelystä, mitä painolakiin 31633: tulee, mutta hänellehän, ollen sanomalehtimies, se onkin luokka- 31634: tai puoluelaki, kuten hän sitä nimittikin. Hänen valituksiinsa en 31635: kuitenkaan käy likemmin koskettelemaan, koska jokainen kuulija, 31636: joka tarkkaan kuunteli ed. Hämäläisen arvostelua lain pyhyydestä 31637: tai siitä mikä oikeastaan on lakina pidettävä, kyllä itsekin ilman 31638: selityksiä tietää antaa sille arvonsa. Ed. Hämäläinen nim. valitteli 31639: sitä, että on nostettu syyte sanomalehtiä vastaan majesteettirikok- 31640: sista, ja sanomalehdentoimittajat tuomittu rangaistukseen, vaikka 31641: kirjoitukset eivät sisältäneet mitään muuta kuin sellaista mitä 31642: työväestö hyväksyy. Tästä jo käypi selville, minkä hän pitää lakina; 31643: pitääkö sen, jonka jokin kansanryhmä hyväksyy ja toimii sen mukaan, 31644: vai senkö, mikä on kirjoitettu ja voimassaoleva laki. Ed. Hämä- 31645: läisellä oli täällä paljon ruikuttelemista ja kuten sanoin, teki hän 31646: sen omassa asiassaan. Minullakin, asiattomana, koska en ole sanoma- 31647: lehtimies enkä tuomari enkä juuri mitään sellaista, mistä ed. Hämä- 31648: läinen valitti, olisi myöskin tähän lakiehdotukseen vähän sanottavaa, 31649: nim. aivan päinvastaista. Sanomalehtimiehet tässä ovat asetetut 31650: erikoisasemaan. Niille on annettu erikoisoikeudet muihin kansalai- 31651: siin verraten. Jos nim. tarkastelee lakivaliokunnan mietinnön 24 31652: §:lää, on siinä se henki, että jos julkinen viranomainen tahi yksityinen 31653: henkilö tulee loukatuksi jollakin painotuotteeseen otetulla kirjoi- 31654: tuksella, niin hän on oikeutettu vastaustansa varten saamaan yhtä 31655: suuren osan kuin loukkaava kirjoitus oli, mutta jos tarvitaan enem- 31656: män tilaa, niin siitä pitää hänen maksaman kuten ilmoituksesta. 31657: Jos tuo loukkaava kirjoitus on sellaista laatua, että sitä ei voida 31658: selvin ymmärrettävästi selittää yhtä pitkällä palstalla, niin loukatun, 31659: vaikka hän ei ole antanut mitään aihetta siihen kirjoitukseen, jossa 31660: häntä loukataan, pitää kuitenkin maksaman tuolle loukkaavalle 31661: sanomalehdelle, kuten ilmoituksesta säädetään. Tässä on sanomalehti- 31662: mies asetettu aivan erikoisasemaan, hänelle on annettu eri oikeuksia, 31663: kuin mitä minun tietääkseni tässä maassa vielä on millekään por- 31664: varille annettu. Tämä lakiehdotus suo sellaisia oikeuksia sosialisti- 31665: selle sanomalehtimiehelle yhtä hyvin kuin porvarillekin. Se siitä. 31666: Voitaisiin sanoa, että älköön oikaisko kirjoitusta sanomalehdessä, 31667: vaan jos häntä on syyttömästi loukattu, niin haastakoon asiansa 31668: oikeuteen. Niinhän se olisi, mutta tässä laissa löytyy taas 52 §, josta 31669: selviää, ettei se niinkään helposti ole oikeuteen saatava. Lauta- 31670: kunnan pitää ensin tutkia, ennenkuin asia otetaan oikeuden käsi- 31671: Ehdotus painolaiksi. 697 31672: 31673: 31674: teltäväksi, onko asia rikollinen ja missä määrin. Tähän lautakuntaan 31675: tietysti molemmat asianomaiset valitsevat kumpikin puolestansa 31676: kaksi jäsentä, kuten täällä säädetään, ja nämät neljä valitsevat vii- 31677: dennen puheenjohtajakseen. Mutta 58 §:n säädöksen mukaan 31678: vaikka kantajaa olisi aivan aiheettomasti loukattu, vaikka lauk- 31679: kaaja olisi aivan ilmeisessä rikollisessa tarkoituksessa tämän tehnyt, 31680: niin häntä ei kuitenkaan velvoiteta maksamaan kantajanvalitsemien 31681: lautakunnan jäsenten palkkoja muuta kuin mitä ne ovat viettäneet 31682: aikaansa siinä piirissä, missä vastaaja asuu. Voidaan ajatella, että 31683: helsinkiläinen sanomalehti loukkaisi esim. Rovaniemen miestä, 31684: kertoilisi joitakin tapahtumia Rovaniemeltä, joissa voisi olla vähän 31685: historiallista pohjaa, mutta niistä olisi keitetty sellainen soppa, 31686: että se maistuu aivan toiselle, kuin mitä itse asia on. Jos tuo rova- 31687: niemeläinenottaisi Helsingistä lautakunnan jäsenet, ei niillä olisi 31688: mitään merkitystä. Ei täällä taida olla montaakaan, jotka olisivat 31689: edes käyneet Rovaniemellä, sen vähemmän tietäisivät, miten asiat 31690: siellä ovat. Kantajan välttämättömästi täytyy tuoda jäsenet sieltä, 31691: jotka tuntevat sitä asiaa, m.istä on kysymys. Ja niin muodoin kun 31692: lautakunnan lausunnon johdosta oikeus antaa päätöksensä, että tuo 31693: loukkaus on aivan aiheettomasti tapahtunut ja ilmeisesti rikollisessa 31694: mielessä tehty, ja tuomitsee loukkaajan rikoslain mukaiseen rangais- 31695: tukseen, niin siinäkin tapauksessa loukattu saa itse maksaa kaikki 31696: ne kulut, mitä hänen valitsemansa lautakunnan jäsenet ovat tarvin- 31697: neet, matkakustannukset Rovaniemeltä Helsinkiin ynnä päiväpalkat. 31698: Vasta Helsingin asemalta oikeuspaikalle kyyditsemälle ajurille mene- 31699: vän palkan sekä Helsingissä asiatavarten käytetystä ajasta maksaa 31700: vastaaja. Tällainen oikeus on sanomalehtimiehellä, joten tästä ei olisi 31701: minun mielestäni ollut mitään syytä ruikutella. Siis pyytäisin, että 31702: otetaan huomioon toisessa vastalauseessa mainitut näkökohdat juuri 31703: näiden tällaisten asiain saattamiseksi oikeudenmukaiseen käytäntöön. 31704: 31705: Ed. H o m e n : Minä olen yhtynyt ed. Söderholmiin siinä, että 31706: pykälät 52-58 poistettaisiin. Mutta jos niin ei tapahdu, niin minä 31707: yhdyn, mitä pykälään 58 tulee, ed. Tulikouraan, jonka muodostus 31708: minusta on ehdottomasti parempi kuin se mikä mietinnössä on. 31709: 31710: Ed. D a n i e 1 s o n - K a 1 m a r i: Keskustelu tässä asiassa, 31711: niinkuin ehkä yleensä tänäpäivänä, näyttää ymmärtääkseni, kuinka 31712: asema tässä eduskunnassa on muuttunut. Kun edellisillä valtiopäi- 31713: villä, nimenomaan ensimäisillä, joita tämä eduskunta vietti, puhut- 31714: tiin siihen tapaan, kuin tänään on puhuttu, kun lausuttiin mieli- 31715: piteitä, joista suuri osa eduskuntaa, voimme sanoa eduskunnan 31716: enemmistö, oli täysin selvillä, että ne olivat omansa suurimmassa 31717: määrin vahingoittamaan maatamme, niin silloin tästä huomautet- 31718: tiin, ja keskustelu sai sen kautta, toisinaan jos kohta hyvinkin kiih- 31719: 698 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31720: 31721: 31722: keän sisällyksen, niin kuitenkin sisällyksen, josta näkyi, että kai- 31723: killa eri tahoilla koetettiin voimien mukaan valaista kysymystä ja 31724: myöskin saattaa kansa eduskunnan ulkopuolella ymmärtämään 31725: asian merkitystä. Tänään on minuun ainakin, - ja monessa edelli- 31726: sessäkin istunnossa näillä valtiopäivillä - se tunne päässyt valtaan, 31727: että ylipäänsä ei enään katsota ollenkaan tarpeelliseksi vastata sil- 31728: loinkaan, kun joltakin taholta lausutaan mielipiteitä, jotka ovat 31729: maallemme ja kansallemme mitä vahingollisimpia. Annetaan näiden 31730: lausuntojen olla ja mennä, annetaan niiden levitä kansaan, siellä 31731: varmaankin usein ikäviä erehdyksiä aikaansaamaan. Tämä osoit- 31732: taa luullakseni jonkunlaista lamautumista, sitä käsitystä, että kes- 31733: kustelu eduskunnassa ei kuitenkaan merkitse niin aivan paljon, että 31734: täällä ei puhuta suinkaan aina asian vuoksi, vaan että puhutaan 31735: usein vastoin sitäkin, mitä tiedetään oikeaksi, ja että sentähden ei 31736: ansaitse ottaa toisten mielipiteitä todellisen arvostelun alaisiksi 31737: Tämä on ymmärrettävissä niitten kokemusten jälkeen, joita meillä 31738: on ollut, on ymmärrettävissä että oikeistossa ja keskustassa tämä 31739: käsitys on jo syvälle juurtunut vasemmiston lausuntoihin nähden. 31740: Ja niin ollen on kyllä ymmärrettävissä että tänäänkään, mikäli olen 31741: voinut keskustelua seurata, ei ole lausuttu sanottavasti mitään siitä 31742: yleisestä valtiollisesta katsantokannasta, joka on ilmaantunut useissa 31743: vasemmiston puhujien lausunnoissa. Mutta minut on kuitenkin 31744: lopulta vallanut tänä iltana se tunne, että olemme menemässä liian 31745: pitkälle tässä kohden ja että täytyy kuitenkin edes joskus sanoa tästä 31746: valtiollisesta katsantokannasta totuuden sana, siten kuin me toiset 31747: ryhmät totuuden käsitämme. 31748: Eriävä valtiollinen katsantokanta on selvästi tullut näkyviin 31749: esillä olevassa painolakiesityksessä eli oikeammin sitä koskevassa 31750: mietinnössä ja vastalauseissa ja tänä iltana täällä annetuissa lau- 31751: sunnoissa. Selvästi näkyy, että vasemmiston taholla, ja muutamat 31752: taitavat toisistakin ryhmistä jonkun verran kallistua siihen, käsite- 31753: tään tämä painolakiasia siten, että me täällä Suomessa voimme tällä 31754: hetkellä järjestää painoasiamme kokonaan oman mielemme mukaan. 31755: Puhutaan siitä, että kun eivät sosialidemokraatit hyväksy sitä tahi 31756: sitä määräystä, pidä täysin oikeana, niin he tietysti vastustavat sitä, 31757: estävät lain pääsemästä voimaan. Tässä ensiksikin ilmeisesti edelly- 31758: tetään että ne olot, jotka ovat paino-asiain alalla olleet maassamme 31759: voimassa suurlakon jälkeen, tulevat jäämään muuttumattomiksi 31760: siinä tapauksessa, että täällä ei painolakia saada. Tässä kohden on 31761: nyt kuitenkin varma syy jättää sikseen sokkosillaolo. Ja tiedetään- 31762: hän se, että on aivan tulkinnan alainen se kysymys, kuinka pitkälle 31763: hallitsija saattaa mennä joutumatta ristiriitaan sen perustuslaki- 31764: !läännöksen kanssa, jonka me olemme saaneet ja joka takaa meille 31765: ettei tässä maassa saa olla ennakkosensuuria. Tämä sama perustus- 31766: laki määrää kyllä, että paino-olot ovat järjestettävät tavallisen, 31767: Ehdotus painolaiksi. 699 31768: 31769: siis eduskunnan myötävaikutuksella syntyneen lain kautta, mutta 31770: siksi kun tämä saadaan, mikä on siihen asti voimassa. Käytäntö on 31771: näinä vuosina ollut sellainen, että ei paljon mitään niistä hallinnol- 31772: lisista säännöksistä, jotka ovat annetut ja jotkaeivät koske ennakko- 31773: sensuuria, ole saatettu käytäntöön, mutta tietäähän jokainen, joka 31774: vähäisenkin on seurannut näitä asioita, että tuon tuostakin on nos- 31775: tettu vaatimus, että näitä hallinnollisia aikaisempia määräyksiä 31776: uudelleen ruvettaisiin laajassa määrässsä noudattamaan, ja laki- 31777: miehemme ilmoittavat, että on kokonaan tulkinnan kysymys, missä 31778: määrin ja missä laajuudessa näitä säännöksiä uudelleen voidaan 31779: saattaa eloon ja käytäntöön. Tähän asti tämä kysymys on jäänyt 31780: odottamaan, se on saatu syrjäytetyksi, kun on oltu toivossa, että 31781: saataisiin syntymään painolaki hallitsijan ja eduskunnan myötä- 31782: vaikutuksella. Mutta jos tämä toivo pettää, silloin en usko, että 31783: kukaan voi mennä takaamaan, mikä tulkinta korkeimmassa pai- 31784: kassa pääsee voimaan ja minkälaiset säännökset eli tarkemmin sa- 31785: noen, mitkä aikaisemmista säännöksistä uudelleen saatetaan voi- 31786: maan. Saattaisi ehkä olla syytä ottaa tämä asia huomioon, nimen- 31787: omaan niiden, jotka toivovat painolakia ja jotka ovat vakuutettuja 31788: siitä, että ainoastaan eduskunnan myötävaikutuksella syntynyt 31789: painolaki voi järjestää nämä asiat edes pääasiassa tyydyttävälle 31790: kannalle. 31791: Minkälainen on sitten se lakiehdotus, joka on eduskuntaesityk- 31792: sen kautta nyt jätetty eduskunnan harkittavaksi? Joka vertaa sitä 31793: muiden maiden vapaamielisimpiinkin painolakeihin, hänen täytyy 31794: myöntää, että jos me saisimme sellaisen painolain, mikä tässä meille 31795: ehdotetaan, niin Suomi olisi tässä asiassa edistyneimpien maiden 31796: tasalla, niiden maiden tasalla, joita tähän asti on aina kehuskeltu 31797: sananvapauden kotimaiksi. Mutta esitetään nyt pitemmälle mene- 31798: viä vaatimuksia, sellaisia, joihin ylipäänsä ei vapaammissakaan 31799: maissa ole katsottu mahdolliseksi suostua, ne esitetään täällä sellai- 31800: sina ehdottomina vaatimuksina, jotka tekevät sen, että jos ei niihin 31801: korkeimmassa paikassa suostuta, niin jääköön sitte laki tulematta. 31802: Ja kuitenkin on Suomen kansa vuosikymmeniä tullut kokemaan, 31803: mitä sille on tietänyt, kun se on antanut asiain sujua sille kannalle, 31804: että painovapautta vastustavat mielipiteet ovat päässeet määrää- 31805: maan. Muistutan sitä, että Suomen kansalla on ollut lyhyt aika 31806: ennenkin, jolloin painovapauslaki täällä oli voimassa. Sitten ei 31807: Suomen eduskunta katsonut mahdolliseksi hyväksyä lakia, joka sille 31808: tarjottiin, ja joka ei suinkaan ollut likimainkaan niin tyydyttävä 31809: kuin tämä nykyään VenäjäHäkin hyväksytty, Venäjän vaikuttavissa 31810: piireissä Suomeen nähden hyväksytty laki. Jos silloin, v. r867 oli 31811: jonkunverran ymmärrettävä, että lakiehdotus jäi hyväksymättä, 31812: niin tätä nykyä kysymyksessä olevalta lakiehdotukselta puuttuu eli 31813: paremmin sanoen se on vapaa kaikista sellaisista määräyksistä, jotka 31814: 700 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31815: 31816: 31817: tähän asti meidän maassa vallinneen käsityksen mukaan oikeuttai- 31818: sivat hylkäämään painolakiesityksen. Mutta vasemmiston taholta- 31819: han vastataan tässä niinkuin kunnallislakiasioissa, että jos me emme 31820: saa sitä mitä me tahdomme, niin tulee aika, jolloin me otamme sen. 31821: Jos me emme saa hyvällä, niin me uudistamme lakon ja uudistamme 31822: sen väkivaltaisella tavalla, toisin sanoen uhataan väkivallalla, uha- 31823: taan vallankumouksella. Uhataan sitä, että hallitsijalta riistetään 31824: se kielto-oikeus lakiehdotuksiin nähden, joka hänellä meidän maam- 31825: me lakien mukaan on. Se on totta, niinkuin muuan puhuja täällä 31826: sanoi, sosialistinen puhuja, joka itse esitti näitä mielipiteitä, että 31827: toisessa ryhmässä usein hymähdellään näille sosialistien uhmailuille. 31828: Ja voidaanhan niille hymyillä, kun tiedetään, että ei niiden takana 31829: ole suinkaan mikään sanottava osa Suomen kansaa, kun hyvin tie- 31830: detään, että perin pieni on se osa sosialistisen ryhmän valitsijoista, 31831: joka olisi valmis astumaan vähimpäänkään väkivallan tekoon jär- 31832: jestysvaltaa, ainakaan vahvistettua järjestysvaltaa vastaan. 31833: Mutta asialla on toinen puoli. Ja miettimistä ansaitsisi kuitenkin, 31834: tahdotaanko tässä maassa tehdä kaikki edistykset suorastaan mah- 31835: dottomiksi. Jos niin tahdotaan, niin minä ainakaan en tiedä, mikä 31836: olisi samassa määrin omansa johtamaan tähän tulokseen kuin tuol- 31837: laiset uhmailevat uhkaukset. Sillä eihän tässäkään ole syytä peit- 31838: tää silmiämme tosiasioilta. Täällä on kyllä viitattu siihen, että 31839: sosialistit ne ovat suurlakossa voimanponnistuksella ottaneet, mitä 31840: he tahtoivat, yksikamarisen eduskunnan, sananvapauden, kokoontu- 31841: mis- ja yhdistymisvapauden. Mutta kyllä he itsekin tietävät., ettei 31842: asia ollut niin. Kyllä he tietävät, että nämä tulokset saavutettiin 31843: suureksi osaksi muitten kansanluokkien myötävaikutuksella ja sen 31844: ohessa ja ehkä ensi sijassa sentähden, että suuri maailmanhistorialli- 31845: nen tapaus Venäjällä tuli kansanvaltaisten pyrintöjen avuksi mei- 31846: dän maassamme. Se oli silloin. Ja sen liikkeen kannattamana sosia- 31847: listinen puolue ja, lisätkäämme, me muut, jotka olimme toivoneet 31848: valtiollista edistystä täällä, vaikka me emme olleet uskaltaneet 31849: odottaa niin suurta askelta kuin se oli, joka sitte osottautui mahdolli- 31850: seksi, se oli tuon maailmanhistoriallisen liikkeen kannattamana 31851: kuin me saimme, minkä me saavutimme. Mutta tuon liikkeen aika 31852: se on mennyt. Sen sijaan on astunut osittain taantumus, osittain 31853: ainakin hyvin verkalleen etenevä edistystyö. Ja sen sijaan on ennen 31854: kaikkea astunut suuressa naapurimaassamme ja päässyt voimaan 31855: se käsitys, että kaikki väkivaltaiset yritykset kansanvapauksien ja 31856: oikeuksien laajentamiseksi ovat muserrettavat. Ja vallanpitäjät 31857: ovat siinä maassa näyttäneet, että heillä on voimaa tähän muserta- 31858: miseen. Silloin, sillä hetkellä· nousee suuri osa Suomen eduskuntaa 31859: ja julistaa, että jos ei se saa hyvällä, mitä se vaatii, niin tässä maassa 31860: ryhdytään väkivaltaan. 31861: Se valtiollinen katsantotapa, joka esiintyy tänlaisissa uhkauk- 31862: Ehdotus painolaiksi. 701 31863: 31864: 31865: sissa tällä hetkellä, tässä ajan vaiheessa, se on meille muille käsit- 31866: tämätön. Emmehän me voi ajatella sitä, että tämän maan ja tämän 31867: kansan asiat olisivat niin vähäarvoisia vasemmistolle, että se ehdoin 31868: tahdoin tahtoisi saattaa kaikki täällä vaaraan. Mutta täytyyhän 31869: kuitenkin vasemmistonkin asiata ajatellessaan ymmärtää, että jos 31870: mikään, niin juuri sen esiintyminen tekee meidän maamme pahim- 31871: mille, piintyneimmille vastustajille mahdolliseksi saattaa sen ajatuk- 31872: sen voimaan, että täällä Suomessa on sama vaara olemassa kuin se, 31873: joka on ainakin toistaiseksi tukahutettu Venäjällä, ja että täälläkin 31874: täytyy asettua vastustamaan kaikkia oikeuksien laajentamisia ja 31875: ennen kaikkea pitää silmällä sitä, että Suomen kansaan juurtuu 31876: tieto siitä, että sillä ei ole voimia nousta väkivallalla oikeuksiansa 31877: laajentamaan. Ja pitäisi toki senkin ajatuksen päästä voimaan sosia- 31878: listisella taholla, että ne tekevät tuollaisilla uhkauksilla niille Suomen 31879: miehille, joitten tulee valvoa kansamme oikeuksia hallitsijan lähim- 31880: mässä ympäristössä, siis ennen kaikkea maamme ministerivaltio- 31881: sihteerille, äärettömän vaikeaksi saada sitä käsitystä ylläpidetyksi 31882: hallitsijassa ja häneen vaikuttavissa neuvonantajissa, että kehitys 31883: Suomessa on rauhallisella, lujalla pohjalla, niin että täällä voidaan 31884: toteuttaa niitä suuria reformeja, jotka on saatettu päiväjärjestyk- 31885: 3een. 31886: Se kokoamissenaatti, joka on ollut lyhyen ajan toimessa, ei voi 31887: tosin vielä puhua niin aivan paljon kokemuksistansa, mutta se kui- 31888: tenkin täytyy minun nyt jo sen jäsenenä sanoa, että jos jo ennen 31889: minussa oli lujasti juurtunut se käsitys, että sosialistinen ryhmä 31890: vahingoittaa maatamme äärettömässä määrässä, tämä käsitys on 31891: näinä viimeisinä aikoina yhä vaan vakaantunut. Paljon tapahtuu 31892: meillä siten, että me vaan pidämme silmällä omia sisällisiä taiste- 31893: lujamme, ja tämä on ymmärrettävissä; mehän olemme tottuneet 31894: vuosikymmeniä elämään ja olemaan sillä tavoin, että meidän muka 31895: ei ole ollut välttämätöntä ottaa huomioon, mitä maamme rajojen 31896: ulkopuolella tapahtuu. Mutta jota enemmän me saamme elää val- 31897: tiollista koulua, sitä enemmän täytyy toki meidänkin kansamme 31898: joutua sille kannalle, jolla ovat täysin itsenäisetkin kansat. Meidän- 31899: kin täytyy vielä enemmän tulla ymmärtämään, että reaktsioonin 31900: ajat ja suurten reformien ajat ne harvoin ovat eri maissa aivan toi- 31901: sistaan eriäviä ja että vastavirta toisessa maassa tavallisesti vaikut- 31902: taa vastuksena myöskin toisessa. Meidän täytyy oppia ymmärtä- 31903: mään, että on oikein, kun käytetään myötävirtaa silloin, kun se 31904: on liikkeellä, mutta että jos toimitaan vastavirrassa aivan samalla 31905: tavoin kuin silloin, kun laineet vievät valtioaluksen helposti eteen- 31906: päin, niin silloin joudutaan pian siihen, että alus saa pahan vuodon. 31907: Minä en voi muuta ajatella, kuin että sosialistisenkin ryhmän johto- 31908: miehet voivat vielä, kun asiaa ja asemaa tarkoin miettivät, löytää 31909: jonkun menettelytavan, jossa he kyllä vielä edelleen saavat sydä- 31910: 702 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 31911: 31912: 31913: mensä kyllyydestä soimata porvarillisia ryhmiä, ladella heistä vaikka 31914: kuinkakin paljon perättömiä, mutta kuitenkin asettaa nämä moit- 31915: teensa ja hyökkäyksensä siihen muotoon, ettei aivan yllyttämällä 31916: yllytetä maalle vieraita voimia sekaantumaan asioihin. 31917: Minä olen valmis odottamaan, että sanotaan, että tällaisella 31918: puheella minä olen viitannut noille maamme vastustajille heikkoja 31919: kohtia, joihin he voivat tarttua. Minä vastaan vaan siihen, että 31920: mitä tässä salissa lausutaan sellaista, jota sosialistiset puhujat tänään 31921: täällä ovat puhuneet, se ei jää kansamme ja maamme vihollisilta 31922: salaan, ja silloin on kuitenkin luullakseni tämän eduskunnankin 31923: kannalta ja Suomen kansan ja yleensä edistysharrastuksiemme kan- 31924: nalta ja, mikä tietää vieläkin enemmän, kansallisten ja valtiollisten 31925: oikeuksiemme suojelemisen kannalta, tärkeää, että pannaan huo- 31926: mautus ja vastalause sitä valtiollista katsantotapaa, sitä -saanko 31927: sanoa - valtiollista uhmailevaa kevytmielisyyttä vastaan, joka on 31928: tänäkin päivänä niin räikeänä keskusteluissamme osottautunut. 31929: 31930: Ed. A i r o 1 a: Tuntuu tietenkin useasta siltä, ja mahdollisesti 31931: kamarin monet jäsenet ajattelevatkin, että edellisen puhujan äsken 31932: tekemä väite, että tässä eduskunnassa usein ja varsinkin tänään on 31933: puhuttu paljon sellaista, jota puhujat itsekään eivät ajattele, sopisi 31934: perin hyvästi minuunkin. Jos olisin tällainen, niin olisin jättänyt 31935: puheenvuoron käyttämättä, mutta tahtoni on sanoa juuri se, mitä 31936: ajattelen ja sentähden en voi olla sitä tekemättä. 31937: Edellisen puhujan pitkä puhe kokeneen valtiomiehen puheena 31938: oli tietenkin johdonmukainen, monista nähtävästi hyvin valaiseva; 31939: sitä osoittaa se harrastus, jolla suuri osa kamarin jäsenistä puhetta 31940: kuunteli. Mutta siinä on yksi heikko puoli, se seikka nim. että, 31941: kuten minä käsitän, tuon puheen, tuon aseman selvittelyn tar- 31942: koitus oli vaikuttaa kamarin jäseniin, ettei täällä moitittaisi valio- 31943: kunnan mietintöä ja että vasemmisto luopuisi siitä vastalauseesta, 31944: jonka eräät sen jäsenet ovat allekirjoittaneet. Myöskin oli nähtä- 31945: västi tarkoitus saada sanotuksi se, että asema on kerta kaikkiaan 31946: sellainen, että tuo painolaki täytyy hyväksyä siinä muodossa kuin 31947: se tässä valiokunnan lakiehdotuksessa esiintyy. Siihen viittaa sekin, 31948: että tuota ehdotusta kehui sekä edellinen puhuja että jo aikaisemmin 31949: ed. Söderholm. Edellinen puhuja lausui, että kun nyt tämä lakiehdo- 31950: tus kuitenkin on yhtä hyvä ja parempikin kuin vapaimpain maiden 31951: painolait, niin ei saisi mennä panemaan maatamme vaaraan uhmaile- 31952: malla ja yllyttämällä vieraita voimia sekaantumaan maamme asioihin. 31953: Hän puhui myös aivan niinkuin sosialidemokraattien kanta tässä 31954: asiassa olisi se, että tahdotaan vaan ärsyttää eikä huolita senvuoksi 31955: hyvääkään lakia hyväksyä. Tässä kohden nyt on asia mielestäni 31956: toisin. Me emme ole h y ö k k ä ä v ä s s ä vaan p u o 1 u s t a v a s s a 31957: asemassa. Maamme köyhälistön sananvapau~ta aijotaan ruveta 31958: Ehdotus painolaiksi. 703 31959: 31960: kuristamaan ja kuristamaan 1 a i 11 i se 11 a tavalla. Ja silloin 31961: minun mielestäni eivät ne, jotka köyhälistö on tänne valinnut, voi 31962: olla vaiti, eivätkä voi hyväksyä sitä, että tällaiseen lailliseen kuristami- 31963: seen ryhdytään. Nähtävästi ei ole riittänyt se sananvapauden kurista- 31964: minen, jota suurlakonkin jälkeen näinä vapaampinakin aikoina on 31965: voitu harjoittaa syystä, että meillä jo yleinen laki on niin perin 31966: suosiollinen tällaiselle kuristamiselle. Yleisessä laissahan löytyy 31967: sangen paljon kohtia, joilla sananvapautta, painetun sanan vapautta 31968: luokkatuomioistuinten avulla voidaan kuristaa, ja joita on käytetty 31969: ja oikein reimalla tavalla, kuten ed. Hämäläinen laajemmin kertoi. 31970: Nyt tahdotaan tämä kuristuttaminen laillistuttaa ja vielä laajemmasså 31971: muodossa. Minun mielestäni näet tämä valiokunnan mietintö sisältää 31972: selvän kuristuslain, joka ei ole kovinkaan suuressa määrin edulli- 31973: sempi kuin hallinnollisten asetusten kautta toimitettu painovapau- 31974: den rajoittaminen ja kuristaminen. Olenkin päinvastoin tullut siihen 31975: tulokseen, että tämän lain aikaansaamisella ei ole, kuten valiokunnan 31976: mietinnön perusteluissa lausutaan, tahdottu vapautua siitä tuka- 31977: lasta ja sekavasta asemasta, jossa nyt ollaan, kun ei varsinaista 31978: painolakia ole olemassa, ja kun on epäselvää, missä määrin hallin- 31979: nolliset asetukset muka vielä ovat voimassa. Minun mielestäni on 31980: tämä ollut sivuseikka, ja pääasia on ollut kuten jo aikaisemminkin viit- 31981: tailin, saada aikaan kuristuslaki ja vielä juuri siihen suuntaan kuin 31982: ennen ovat olleet nämä hallinnolliset asetukset. Valiokunnassa 31983: näet tämän tästä tuotiin esiin kuristuspykälien puolustamiseksi se 31984: huomautus, että sellaisia rajoituksia ei ennen tarvittu, kun silloin oli 31985: ennakkosensuuri, joka kykeni estämään väärinkäytökset; nyt sitä 31986: vastoin, kun ennakkosensuuria ei ole olemassa, tarvitaan muka 31987: lakipykäliä rajoittamaan vapauden käyttöä siinä ja siinäkin koh- 31988: dassa. 31989: Tässä lakiesityksessä on monta minun mielestäni hyvin väärää 31990: periaatetta. Yksi sellainen kohta on se, mikä koskee edesvastuuta. 31991: Täällä ed. Tulikoura sanoi, että tämä laki asettaa sanomalehti- 31992: miehet erikoisasemaan, jonkummoiseen etuoikeutettuun asemaan. 31993: Minä yhdyn siihen, että tämä laki asettaa ei ainoastaan sanoma- 31994: lehtimiehet, vaan myös kirjanpainajat, kustantajat, kirja-kauppiaat 31995: y. m. s., jotka painotuotteiden kanssa tekemisiin joutuvat, erikois- 31996: asemaan, mutta asemaan, joka ei ole etuoikeutettu, vaan joka on 31997: poikkeusasema. Kaikista sellaisista rikoksista, joita painetun sanan 31998: avulla voidaan tehdä, on rikoslaissa tarpeeksi ankaroita rangaistus- 31999: määräyksiä. Siellä on sakkorangaistuksia, vankeusrangaistuksia ja 32000: kuritushuonetta moneksi vuodeksi. Kun muu ihminen tekee muul- 32001: laisen rikoksen, niin häntä rangaistaan ainoastaan yleisen lain 32002: mukaan ja sillä hyvä. Mutta tähän lakiin tahdotaan sellainen johtava 32003: ajatus, että jos joku painetun sanan kautta tekee rikoksen, niin 32004: ensiksi häntä rangaistaan yleisen lain, rikoslain mukaan, ja sitte 32005: 70-4 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32006: 32007: 32008: häntä rangaistaan painolain mukaan. Siinä nimittäin on myös 32009: sovellettuna paljon ja kovia1rangaistuksia,:sekä sakko- että vankeus- 32010: rangaistuksia. Eikä tämäkään vielä riitä, vaan jo aikaisemmin 32011: pannaan omaisuus, s. o. rikollisiksi katsotut painotuotteet ja myös 32012: ne välineet, joita on tarvittu niiden valmistamiseen, kuten laatat 32013: ja sen sellaiset, takavarikkoon, ja sitte myöhemmin julistetaan ne 32014: menetetyiksi. Siis tässä tulee ainakin kolmenlain en rangaistus samasta 32015: rikoksesta ja saattaa tulla myös samalle henkilölle: ensiksi rikoslain 32016: määräämä, toiseksi painolain määräämä, ja kolmanneksi paino- 32017: tuotteen ja sen valmistamiseen tarvittujen välineiden menetetyiksi 32018: ·julistaminen. Tämä on väärä periaate. Se tietää kirjallisella alalla 32019: työskentelevien henkilöiden erikoisasemaan asettamista ja näiden 32020: tai oikeammin sanoen painetun sanan vapauden vihaamista ja vainoo- 32021: mista. Muilla aloilla ei samasta rikoksesta tuomita useamman eri 32022: lain mukaan ja useampaan eri rangaistukseen. 32023: Tässä rangaistussysteemissä on toinenkin minun mielestäni hyvin 32024: väärä periaate. Siinä ei toteudu se Wibeliuksen antama ohje, että 32025: ~jos rikkoo ken, niin syy on hänen vaan,1> vaan tämän lain mukaan 32026: joutuvat toisetkin kärsimään rangaistusta. Jos joku - olkoonpa 32027: vaikka aikakautinen - julkaisu sisältää puolen vaaksan pituisen 32028: kirjoituksen, jossa joku sana on yleisten syyttäjäin, tuomioistuinten 32029: ja tuomarien mielestä rikollinen, ja jos siinä julkaisussa on lisäksi 32030: jäänyt joitakin muotoseikkoja huomioonottamatta, niin saattaa 32031: hyvin moni henkilö joutua tämän lain mukaan rangaistuksen alai- 32032: seksi: ensiksikin kirjoittaja, sitte lehden toimittaja, lehden kustan- 32033: taja ja kirjanpainaja, vieläpä nekin, jotka painotuotetta levittävät. 32034: Lakiehdotusta kyllä perustellaan sillä, että muillakin aloilla on rikok- 32035: siin nähden olemassa sellainen menettely, että rangaistaan niitä, 32036: jotka ovat rikokseen sellaisessa suhteessa, että he ovat olleet osallisina 32037: sen aikaansaamisessa. Tämä väite ei kuitenkaan ole varsin paik- 32038: kaansa pitävä painorikoslakiin nähden, sillä näissä on yksilön syylli- 32039: syys useassakin tapauksessa hyvin epämääräistä laatua. Jos esim. 32040: on jäänyt kirjanpainajan nimi tai vuosiluku tai kustantajan nimi tai 32041: toiminimi julkisuuteen tulematta, niin siitä voi tämän lain mukaan 32042: tuomita useamman henkilön, vaikka sellainen saattaa tapahtua 32043: syistä, joita ei olisi rikoksina, ei ainakaan kovin suurina rikoksina 32044: pidettävä. Tämä sanottu systeemi muistuttaa hyvin paljon sitä 32045: kuninkaallista julistusta, joka annettiin vuonna 1665. Sen mukaan 32046: pidettiin edesvastuullisena jokaista, joka joutui rikollisen painotuot- 32047: teen kanssa tekemisiin, olipa vaikka niin että hän - oli löytänyt 32048: sen maantieltä. Tämän lain mukaan, jota, kuten valiokunnan monet 32049: jäsenet sanoivat tai valiokunnan jäsenten lausunnoista voi päättää, 32050: on koet~tttu saada mahdollisimman mukaan korvaamaan noita 32051: vanhoja asetuksia, ennakkosensuuria ja muuta, pyrkii hyvin paljon 32052: samaan suuntaan tässäkin kohden, koska siinä rangaistaan ei ainoas- 32053: Ehdotus painolaiksi. 705 32054: 32055: 32056: taan teon tekijää, vaan myöskin monia muita henkilöitä, yksinpä 32057: niitäkin, jotka tilapäisesti sattuisivat levittämään jotakin vaaralli- 32058: seksi katsottua painotuotetta. Tämä rankaisupuoli on yksi pahimpia 32059: puolia tässä laissa. 32060: Toinen kohta olisi se, jossa on koetettu ennakkosensuuria korvata 32061: sillä tavoin, että veivoitetaan yleiselle syyttäjälle toimittamaan 32062: kappale kutakin painotuotetta. Se kuitenkin valiokunnan mie- 32063: tinnössä, jollei vastalauseita oteta lukuun, tuli lievennetyksi jossain 32064: määrin niin, että sen tässä sivuutan, vaikka sekin kyllä arvostelun 32065: ansaitsisi, ja ankaran, sillä se lähentelee hyvin paljon ennakkosen- 32066: suuria, varsinkin mitä tulee venäjänkielellä julkaistuihin paino- 32067: tuotteisiin. 32068: Hyvin paha puoli on tässä se, että jo laissa, jonka pitäisi turvata 32069: painovapautta, luetellaan laajoja aloja, jotka julistetaan kokonaan 32070: kielletyiksi. Perusteluissa on säädös, että jokaisella Suomen kansa- 32071: laisella olkoon oikeus painetun sanan avulla ilmituoda ajatuksiaan, 32072: ilman että minkäänlaista estettä ennakolta voidaan asettaa. Siitä 32073: huolimatta tässä jo itse tämä laki asettaa tällaisia ennakkoesteitä, 32074: ja kuten sanoin, hyvin monenlaisiin asioihin nähden. 25 §on sellainen, 32075: että sen mukaan voidaan melkein kaikkien virastojen mitkä asia- 32076: kirjat tahansa julistaa kielletyksi tavaraksi, niin että niitä saisi 32077: julkaista ainoastaan virkamiehen luvalla. Tällä alalla on jo ennestään 32078: kyllä salaperäisyyttä olemassa. Tiedetäänhän, että tässä maassa 32079: varsinkin korkeampien viranomaisten toimenpiteet ovat kerrassaan 32080: salaperäisyyden verhossa. Muistetaanhan aivan viime ajoilta esi- 32081: merkki, tuo Nevan sillan miljoona-asia. Hallituksen jäsenet pitivät 32082: sen salaisuutenaan, kunnes kenraalikuvernöörin välityksellä Fin- 32083: landskaja Gazeta julkasi tämän maallemme ja kansallemme niin 32084: tärkeän ja vaarallisen asiapaperin. Tämäntapaiseen asemaan tahtoo 32085: 25 § asettaa ei ainoastaan senaatin asiakirjat, vaan kuten sanoin, 32086: melkein mitkä tahansa, mitkä vaan virkavalta sellaisiksi suvaitsee 32087: katsoa, sillä tässä ei ole olemassa mitään lakimääräystä. Tämä laki ei 32088: määrittele, mitkä asiakirjat olisivat tällaisia, vaan tässä viitataan 32089: hallituksen antamiin yleisiin asetuksiin, joita tietystikin voidaan 32090: antaa uusia minä päivänä tahansa. Silloin kun tämä laki tulee 32091: vahvistetuksi, niin voitaisihan jo heti lähimpinä päivinä laatia 32092: ukaasi, että ne ja ne virastot ovat sellaisia, ettei niitten niitä ja niitä 32093: asiakirjoja saa julaista, sillä kun tämä seikka, mitkä asiakirjat 32094: ovat pidettävät salaisina, mitkä ei, määritellään esim. sellaisissa 32095: asetuksissa kuin virastojen ohjesäännöt ja muut hallituksen ukaasit, 32096: niin niitähän voi uusia antaa, niitä voi muutella ja sillä tavoin 32097: saattaa julkisen sanan vapaus kerrassaan vaaranalaiseksi ja supistaa 32098: se hyvin pieneksi. Tästä on hyvin suuria haittoja kaikin puolin, 32099: varsinkin kun vielä vastalauseessa osa valiokunnan jäsenistä ehdot- 32100: taa lisättäväksi tähän sellaisenkin määräyksen, että muun muassa 32101: 45 32102: 706 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32103: 32104: 32105: hallitsijalle jonkun viranomaisen tai laitoksen tekemiä esityksiä ei 32106: saisi julaista, ennenkuin hallitsija on niistä päätöksensä antanut. 32107: Siis toisin sanoen niitä ei saisi julaista ollenkaan, muuten kuin 32108: hallitsijan tahdon ilmaisuna. Tämä johtaisi siihen että viranomaiset 32109: voisivat ilman, että kansa mitään siitä tietäisi, hallitsijalle tehdä kan- 32110: salle mitä vihamielisimpiä ja vääristeltyjä esityksiä esim. sellaisia, kuin 32111: joku vuosi sitten Mikkelin läänin kuvernööri, joka kääntyi Keisarin 32112: puoleen ja vääristellen esitti maamme oikeuslaitoksetja koululai- 32113: tokset kerrassaan sellaisessa valossa, että siitä olisi saattanut olla 32114: kansallemme hyvinkin haitallisia toimenpiteitä seurauksena. Valio- 32115: kunta ei kuitenkaan ole tyytynyt siihen, että suojelisi ainoastaan 32116: virkavallan toimenpiteitä kansan arvostelulta. Se on tahtonut 32117: julistaa myöskin esimerkiksi oikeuslaitokset sellaisiksi. Jos jotakin 32118: henkilöä joku ilkiö syyttää miten törkeästä rikoksesta tahansa 32119: ja hän on miten viaton hyvänsä, niin, jos oikeus vain suvaitsee 32120: käsitellä asiaa salaisesti, ei edes sittenkään, kun asiasta on päätös 32121: annettu, voi viattomasti syytetty eikä kukaan muukaan asiasta 32122: selvää tehdä, koska tämänlainen asia salaiseksi tässä laissa juliste- 32123: taan. Salaisiksi julistetaan yksityisten kirjeet ja jos jonkinlaiset 32124: paperit, pastorien asiakirjat ja monet muut. Mennäänpä niinkin 32125: pitkälle, että kansaneduskunnan, kansan valitsemien ja valtuutta- 32126: mien henkilöiden toimet julistetaan osittain, vieläpä hyvin suureksi 32127: osaksi ja hyvin tärkeissä kohdissa salaisiksi. 26 § näet edellyttää, 32128: että osa näistä täysi-istunnoista olisi sellaisia, että niistä ei kansalle, 32129: valitsijoille, tietoja saa antaa, ja kaikki valiokuntien keskustelut 32130: olisivat myös sellaisia. On ymmärrettävää, että porvaripuolueilla 32131: on halu saada tällainen pykälä lakiin. Onhan täällä nyt jo, esimer- 32132: kiksi kunnallisasetuksista keskusteltaessa, annettu sellaisia lausun- 32133: toja - ja valiokunnissa niitä annetaan jok'ikisessä istunnossa - 32134: joita porvariedustajat eivät millään ehdolla sallisi valitsijainsa tietoon 32135: tulla, sillä silloin valitsijat näkisivät, että ne, jotka ovat lupauksilla 32136: ja kauneilla puheilla houkutelleet ja onnistuneetkin saamaan 32137: valitsijat heitä äänestämään, eivät ole olleetkaan sellaisia, kuin 32138: ovat sanoneet ja luvanneet. Jos tämä pykälä tulisi lakiin, johtaisi 32139: se siihen, että silloin ei tarvittaisi edes, ottaakseni taas kunnallis- 32140: asiain käsittelyn esimerkiksi, enää ed. Arajärven tulla esittämään 32141: toista kantaa kuin ed. Gebhard, vaan voisivat umpimähkään sanoa, 32142: että he eivät sellaisia uudistuksia hyväksy, ja ilman pitempiä koru- 32143: puheita ja kansanvaltaisuutta teeskentelemättä äänestää ehdo- 32144: tukset nurin. 32145: Koko tämä luku, joka koskee joittenkin asiain salaiseksi julis- 32146: tamista, on minun mielestäni jossakin määrin ristiriidassa sen hen- 32147: gen kanssa, joka perustuslaissa vallitsee. Ja se tulisi turvaamaan 32148: tässä maassa yläluokan vallan, virkavallan ja hallitusmiesten mieli- 32149: vallan. Ja tämä luku on sellainen, joka vaikuttaa, ettei ole kovin 32150: Ehdotus painolaiksi. 707 32151: 32152: suurta eroitusta olemassa hallituksen toimenpiteiden välillä, joilla 32153: se painovapautta rajoitttaa asetuksillaan, ja tämän eduskunta-laki- 32154: ehdotuksen välillä. Kumpikin koettaa köyhälistöitä riistää sanan- 32155: vapauden niin tarkkaan kuin suinkin mahdollista. 32156: Sitte on vielä se ikävä seikka, mutta porvarien kannalta hyvin 32157: luonnollinen, että tämäkään laki ei ole vielä tarpeeksi sananvapau- 32158: delle vihamielinen, ei ole tarpeeksi kuristava. Kaikki eivät vielä 32159: usko tämänkään lain avulla voitavan kapu1aa asettaa sosialidemo- 32160: kraattisen kansan-aineksen suuhun, vaan ovat tahtoneet mennä vie- 32161: läkin pitemmälle, ovat liittäneet mietintöön vastalauseen, joka sana- 32162: vapaudelle vihamielisyydessään hakee vertaistaan. Siinä vastalau- 32163: seessa on mielestäni sama henki, jolla ennen suurlakkoa sananva- 32164: pautta kuristettiin, esimerkiksi vastalauseen r6 §:ssä. Pykälä koskee 32165: sitä, millä ehdoilla saa painotuotteita levittää. Kansanvaltaisen 32166: ajatustavan mukaan, vieläpä sellaisenkin, joka edes jossain määrin 32167: olisi kansanvaltainen, ei voisi tulla kysymykseen mikään muu, kuin 32168: että jokainen, joka haluaa, saa levittää kaikenlaisia painotuotteita. 32169: Myöskin perustuslain hengen mukaista ei ole se, että asetetaan 32170: ennakkoeste tälle levittämiselle. Tosin perustuslaissa ei mainita 32171: levittämistä, vaan että jokainen saa ajatuksensa painotuotteiden 32172: avulla ilman ennakkoesteitä ilmituoda. Mutta jos levittämiselle 32173: ennakkoesteitä asetetaan, silloin on asetetttu myöskin ennakkoeste 32174: ajatusten julkituomiselle painetun sanan kautta. Ja tämä pykälä 32175: asettaa hyvin tehokkaita ennakkoesteitä painotuotteiden levittä- 32176: miselle. Ensiksikin siinä on se lupajärjestelmä, josta mainitsin, ja 32177: kuvernööristä jäisi riippumaan, kenelle tämä lupa annetaan. 32178: Tässä maassa on opittu tuntemaan kuvernöörit sellaisiksi, ettei- 32179: vät ne ole kansalaisvapauksille suosiollisia; sitä ei tarvinne minun 32180: enempää selvitellä. Mutta eivät vastalauseen tekijät edes luota 32181: niihinkään, eivät luota edes siihen, että vaikka tässä maassa 32182: tu1isi olemaan miten paljon sellaisia kuvernöörejä kuin esim. Mjäso- 32183: jedoff, joka aikoinaan harrasti painovapautta samaan suuntaan 32184: kuin nämä vastalauseentekijät, niin nämä vieläkin arvelevat, ettei- 32185: vät he kyllin voisi kuristaa sananvapautta. Siksi vastalauseessa tah- 32186: dotaan antaa ohjeita, miten pitäisi sananvapautta kuristaa. 32187: Painotuotteita saisi levittää ainoastaan se, joka on hyvämainei- 32188: nen. Se jo on määritelmä, jota en tähän lakiin hyväksyisi, mutta se 32189: ei ole vielä mitään sen rinnalla, jota sisältää sana: >>nuhteeton>>. Se 32190: sisältää sellaisen määritelmän, että keitä tahansa tässä maassa asu- 32191: valta voidaan kieltää kirjallisuuden levittämisoikeus. Uskon, että 32192: jos jonkun sellaisen kuvernöörin eteen kuin äsken mainittiin menisi- 32193: vät esim. nämä vastalauseentekijät ja pyytäisivät oikeutta levit- 32194: tää kirjallisuutta, niin kyllä saattaisi käydä niin, että se lupa evättäi- 32195: siin. Sillä kyllä heidänkinlaisiaan miehiä ja naisia ovat kuvernöörit 32196: tässä maassa muhteellisiksi• selittäneet. Puhumattakaan siitä, että 32197: 708 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32198: 32199: 32200: sosialidemokraattinen ajatussuunta ja sen edustajat olisivat kaut- 32201: taaltaan sellaisia, joita nuhteellisiksi selitettäisiin. Eikä siis voisi 32202: tulla kysymykseenkään, että tällaiset virkaherrat, kuin kuvernöörit 32203: heille mitään levittämislupaa myöntäisivät. Tämä pykälä on näh- 32204: tävästi tähdätty siihen, että meikäläisten puhujain kirjallisuuden 32205: levittäminen kävisi mahdottomaksi. On nähty, miten kansan pohja- 32206: kerrokset, kun niille valistusta levitetään, saavat silmänsä auki ja 32207: heräävät. Ja siitä syystä luullakseni on tämä pykälä suunniteltu. 32208: Siinä ei vielä ole riittävästi, että on tuollainen määritelmä kuin ~nuh 32209: teetom ja että pitää hakea lupaa, vaan se pitää hakea vielä joka 32210: vuosi erikseen. Miksi ei yhtä hyvin menty niin pitkälle, että pitäisi 32211: jokaisen eri kirjasen myymiseen pyytää erikoinen lupa! 32212: Myöskin näyttävät mainitun vastalauseen allekirjoittajat olevan 32213: taiteelle hyvin vihamieliset tai oikeastaan niille ajatuksille, jota 32214: näyttämötaiteessa toisinaan esitetään. Heidän mielestään pitäisi 32215: virkavallalle jättää tilaisuus keskeyttää ja kieltää jonkun näytelmä- 32216: kappaleen esittäminen. Tässä on nähty, että meidän maassa virka- 32217: valta on kovin kärkäs tällä alalla toimimaan. Nyt ei ole olemassa 32218: tällaista painolakia, ei ole olemassa tällaista pykälää, joka yllyttäisi, 32219: vieläpä velvoittaisi yleisen syyttäjän käyttämään sensuurivaltaa, ja 32220: kuitenkin tämän tästäkin näkyy sanomalehdissä kertomuksia, 32221: miten siellä ja siellä on estetty jonkun näytelmäkappaleen esit- 32222: täminen. Juuri näinä päivinä Lappeenrannassa kävi niin, joku aika 32223: sitten Oulussa. On useampia kappaleita: •>Tuomio•>, •>Herrat kapa- 32224: kassa>>, ~Johan Ulfstjerna•> j. n. e., joita on estetty esittämästä. Kun 32225: ei vielä ole ollut tällaista pykälää, niin kielto on lausuttu toivomuksen 32226: muodossa. Mutta, kuten näitä asioita seurannut on voinut huomata, 32227: jos näitä toivomuksia ei olisi varteen otettu, niin olisi käytetty muita 32228: keinoja näiden toivomusten varteen otettaviksi saattamiseksi. 32229: Tämä seikka, että jo nyt, ennenkuin laki yleisen syyttäjän tällaiseen 32230: ennakkosensuurin tapaiseen toimenpiteeseen velvoittaa, jo on har- 32231: joitettu tällaista näytelmäkappaleiden sensuroimista, se osoittaa, 32232: miten kovasti tätä tultaisiin harjoittamaan, jos tämän vastalauseen 32233: 49 pykälä tulisi laiksi. 32234: Tässä laissa, kun sitä kokonaisuudessaan ajattelee, on alkupuoli 32235: sellainen, että se muistuttaa hyvin paljon todellista painovapaus- 32236: lakia. 4 ensimmäistä lukua ovat melkein kauttaaltaan sellaisia, 32237: että niissä jo on säädetty kaikki se, mitä tulisi ottaa painotuotteita 32238: julkaistaessa huomioon. Siinä olisi myöskin riittävästi turvaamaan 32239: yhteiskuntaa painovapauden väärinkäyttämiseltä, jota porvarilliset 32240: edustajat sanovat niin välttämättömän tarpeelliseksi. En oikeastaan 32241: hyväksy minkäänlaisia rajoituksia sille, mitä joku kirjoittaa ja mitä 32242: hän painettuna tahtoo julkituoda. Jos yhteiskunta on niin heikko, 32243: että siinä olot mullistuvat, jos joku yksilö saa ajatuksensa vapaasti 32244: kansalaisten tietoon saattaa, niin minun mielestäni sellainen yhteis- 32245: '1 32246: Ehdotus painolaiksi. 709 32247: 32248: 32249: kunta ansaitsee mullistuksen, se ansaitsee nurin mennä, sillä sellai- 32250: sessa yhteiskunnassa täytyy olla paljon mätää, paljon huonoa, joka 32251: ei kestä julkisen sanan arvostelua. 32252: Mutta varsinkin kun meillä voimassa olevassa laissa on niin 32253: paljon rajoituksia ja niin paljon rangaistusmääräyksiä, niin se, 32254: mitä tämän lain viidessä viimeisessä luvussa puhutaan, on melkein 32255: kauttaaltaan sellaista, että se olisi poistettava, jollei tahdottaisi 32256: kuristuslakia laatia. Mutta olenkin tullut siihen tulokseen että kuris- 32257: tuslakia juuri tahdotaankin laatia. Kyllä puhutaan kauniisti, mutta 32258: maassamme on sillä tavoin, että meillä sanoissa, puheissa, kirjoituk- 32259: sissa ei löydy vanhoillista, ei löydy taantumuksellista puoluetta, 32260: vaan kaikki ovat puheessa ja kirjoituksessa vapaamielisiä, kansan- 32261: valtaisia ja niin on paino-oloihinkin nähden. Kaikki porvaripuolueet 32262: tässä maassa ovat olevinaan niin kansanvaltaisia, että tahtovat 32263: turvata ja suojata kansalaisvapaudet, mutta minä rohkenen väittää, 32264: ettei maamme porvaristo ole tähän saakka vielä koskaan rehellisesti 32265: tahtonut painetun sanan vapautta enemmän kuin muitakaan kansa- 32266: laisvapauksia turvata. On kyllä joskus, kuten routavuosina, pidetty 32267: kovaa melua, kun heikäläisetkin joutuivat kärsimään tämän vapau- 32268: den kuristamisesta. Mutta samoina aikoina ovat he itse samaa 32269: vapautta kuristaneet; aina on yläluokka täässä maassa tahtonut 32270: riistää köyhälistöitä tämän vapauden. Siitä voisi tuoda esimerkkiä 32271: miten paljon tahansa. Muistanette miten kerrankin kävi aikana, 32272: jolloin porvaristonkaan mielestä ei ollut tässä maassa riittävästi 32273: sanavapautta. Eräs sanomalehti, Työmies, aikoi ruveta ilmestymään 32274: laajennetussa muodossa. Useammin nimittäin, työväki piti sitä 32275: tarpeellisena. Ryhdyttiin hankkeeseen, vaan porvaristo, tämä 32276: vapaamielinen, tämä >>kansalaisvapauksia turvaava>> porvaristo ryhtyi 32277: estämään tätä hanketta. Kunnianarvoisat herrat porvarit Kurten 32278: ja Sanmark kääntyivät vieraan virkavallan edustajan puoleen 32279: pyynnöllä, ettei suostuttaisi tähän Työmiehen laventamispyyntöön. 32280: Sillä aikaa kun suurlakon jälkeen on yritetty saada sellaista lakia, 32281: joka turvaisi porvaristolle painetun sanan vapauden, on myöskin 32282: hyvin kauniisti puhuttu, miten tämä vapaus olisi tarpeellinen. Voisi 32283: lukea, miten luokkaeduskunta aikoinaan siitä lausui. Silloisen laki- 32284: valiokunnan mietinnössä sanotaan m. m.: >>Voisipa miltei, eikä 32285: suinkaan syyttä, sanoa että edistyksen määrä voidaan laskea niiden 32286: takeiden lujuudesta, joilla painovapaus aina kussakin maassa on 32287: turvattu. Saattaa huoleti laskea, ettei inhimillisen sivistyksen 32288: mahtava kehitys viime vuosisadalla olisi ollut mahdollinen ilman 32289: laissa säädettyä painovapautta. Ilman sitä ei ole mahdollista tehok- 32290: kaasti valvoa viranomaisia eikä lain noudattamista.>> Tämä on 32291: ajatus, joka kylläkin pitää paikkansa, mutta meidän porvaristo on 32292: aina kaksinaamainen; se puhuu vain kansanvaltaisesti, vapaamieli- 32293: sesti, mutta ei toteuta. Tällöinkin, näiden sanojen jälkeen, kun se 32294: 710 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32295: 32296: 32297: rupesi lakiehdotusta perustelemaan, niin ne perustelut ovat sellaisia, 32298: että niiden alle voisi kirjoittaa melkein jokainen virkavallan suosija 32299: ja kaikki ne, jotka vihaavat sananvapautta. Luulen, että jos sitä 32300: lakiehdotusta, joka kuulemani mukaan tulee jätettäväksi Venä- 32301: jän valtakunnan duumalle, käydään perustelemaan, niin tällaiset 32302: perustelut sopisivat hyvin suuressa määrässä sitäkin puolustamaan. 32303: Tässäkin mietinnössä puhutaan kyllä paikka paikoin kauniisti- 32304: kin sananvapaudesta. Mutta siitä huolimatta se kauttaaltaan on 32305: vastakohta vapaamielisyydelle ja kansanvaltaisuudelle. Olisikin 32306: vaikeata ymmärtää, miten kaikki valiokunnan porvarijäsenet voivat 32307: olla niin vieraita ja vihamielisiä sananvapaudelle, jollei olisi nähnyt, 32308: että porvarit pitkään aikaan ovat tottuneet pyrkimään toisellaisiin 32309: tarkoitusperiin. He tämänkin lain kautta tahtovat turvata luokka- 32310: etuoikeutensa, yhä mahtavammaksi paisuvalta sosialidemokraatti- 32311: selta liikkeeltä. He kyllä tuntevat itsensä- sen näin valiokunnassa 32312: -että on vaarallista jäädä tässä maassa niin huonon turvan varaan 32313: kuin on tämä lakiehdotus, mutta tulin myöskin huomaamaan hei- 32314: dän lausunnoistaan, että he näkivät olevansa pakotetut alistumaan 32315: tähän. Näin, että he tiesivät, että kyllä mahdollisesti tulee tämä 32316: >>kuonokoppalaki>>, joksi tahtoisin tätä lakiehdotusta nimittää, aset- 32317: tamaan kapulan heidänkin suuhunsa, mutta heidän mielestään oli 32318: kapulan asettaminen sosialidemokraattien suuhun niin tärkeä, että 32319: katsoivat tarpeelliseksi alistua sen vaaran alaiseksi, että itsekin 32320: saattaisivat saada siitä ruoskasta maistaa, jota köyhälistölle punoi- 32321: vat. He ovat pyrkineet saavuttamaan toisia tarkotusperiä. Yhtenä 32322: on se, josta ed. Danielson-Kalmari täällä sen laajan puheensa piti, 32323: nim. että tämän lain pitäisi qlla niin paljon kuin mahdollista sellai- 32324: nen, kuin rajan takana tahdotaan. Viime aikoina on sielläpäin ilmen- 32325: nyt johdonmukainen järjestelmä, jonka tarkoituksena on hävittää 32326: tämän eduskunnan lainlaatimis- ja veroista määrääruisvalta aivan 32327: olemattomiin. Siitä syystä tehdään kaikenlaisia huomautuksia, ku- 32328: ten tähänkin asiaan nähden on tehty. Ne huomautukset, joita tätä 32329: lakiehdotusta vastaan on Pietarissa tehty, eivät mielestäni ole niin 32330: toisarvoista laatua kuin mitä valiokunnan enemmistö väittää. Minun 32331: mielestäni ne itsessään jo asiallisesti sisältävät hyvinkin vaarallisia 32332: sananvapauden kuristamismääräyksiä. Mutta siinä on pahempi 32333: puoli juuri se, että se on yksi osa kokonaisesta järjestelmästä. Meitä 32334: tahdotaan totuttaa siihen, että ensiksi suostuisimme joihinkin muo- 32335: dollisiin muutoksiin, jotka eivät asiallisesti vaikuttaisi suuremmassa 32336: määrässä sinne eikä tänne, että suostuisimme siihen, kaikkialla sel- 32337: västi tietona ollen, että siitä riippuu lain hyväksytyksi tuleminen 32338: tai hylkääminen. Kun tähän päästäisiin, niin seuraisi se, joka jo on 32339: alotettu: tehtäisiin sellaisia huomautuksia, jotka jo ovat tärkeämpiä, 32340: kuten tähänkin jo on tehty ja sitä jatkettaisiin pelottarualla sillä, 32341: että laki ei tule muuten hyväksytyksi. Luokkaetujensa suojelemisen 32342: Ehdotus painolaiksi. 711 32343: 32344: 32345: kiihkosta niin arka ja pelkurimainen porvaristo saataisiin näin suos- 32346: tumaan askel askeleelta eduskunnan lainsäädäntövallan supistami- 32347: seen ja kansan varoista määrääruisoikeuden hävittämiseen. Sillä 32348: selvästi pyritään siihen, että tämä eduskunta ei olisi muuta kuin 32349: ainoastaan neuvotteleva laitos, joka voisi ajatuksensa ilmituoda, 32350: mutta jolla ei sen suurempaa merkitystä olisi. Kun tällä eduskun- 32351: nalla on ennestään niin kovin vähän tuota valtaa, niin pidän hyvin 32352: vaarallisena ryhtyä millään tavoin edesauttamaan mainitsemani jär- 32353: jestelmän käytäntöön saattamista. Minun mielestäni ei saisi muu 32354: tulla kysymykseen kuin se, että tämälakitäysin turvaa sananvapau- 32355: den, että se siis on sellainen laki, jollaista kansa kaipaa ja tarvitsee. 32356: Tämä seikka olisi pidettävä mielessä silloin, kun lakia laaditaan. 32357: Sitten kun se on laadittu, olisi sen ajan murhe, miten se laki hyväk- 32358: sytyksi saataisiin. 32359: En usko, että tämä eduskunta, jossa on tällainen enemmistö 32360: kuin tässä, tulisi hyväksymään sellaista painovapauslakia, joka 32361: sananvapauden todella turvaisi, mutta rohkenisin sentään toivoa, 32362: että edes hituisen otettaisiin varteen sitäkin, minkälaista lakia tässä 32363: maassa tarvitaan. Tahtoisin painaa edustajain mieleen sen, että 32364: tässä maassa on hyvin suuri lukumäärä sellaisia, mahdollisesti 32365: enemmistö koko kansasta, että he eivät halua tämänsuuntaista 32366: kuristuslakia, että he ajattelevat olevan samantekevää kuristetaanko 32367: tämän kansan kansalaisvapauksia eduskuntalain avulla vaiko halli- 32368: tuksellisten ukaasein kautta. Kyllähän nyt on porvaristolla selkä- 32369: noja rajan takana niin luja, ja heidän yhtymisensä kokoomushalli- 32370: tukseen vahvistaa myös heidän asemaansa, mutta tahtoisin silti 32371: varoittaa heitä, etteivät kovin röyhkeästi kohtelisi kansan pohja- 32372: kerrosten esittämiä vaatimuksia. Tämä saattaa tuntua uhkaamiselta 32373: ja sellaista se kuitenkaan ei varsinaisesti ole. Minä tahdon vaan 32374: tuoda esiin vakaumukseni siitä, saman vakaumuksen, joka täällä jo 32375: tänäkin päivänä on vasemmiston taholta esitetty, että jos porvaristo, 32376: jos eduskunnan enemmistö, jos tämän maan hallitus järjestelmälli- 32377: sesti asettuu sille kannalle, että se tahtoo oikeuksia ja vapauksia 32378: ainoastaan itselleen, mutta alemmille kerroksille ei ollenkaan; jos 32379: tahtovat asettua sille kannalle, että manttaalimiehet, yläluokka, 32380: on vapautettava kaikista rasituksista ja ne sälytettävä alaluokan 32381: harteille; jos tahtovat asettua sille kannalle, että köyhälistölle on 32382: säädettävä kuristuslakeja, omistaville luokille etuoikeuksia turvaa- 32383: via lakeja, yläluokkaa hyödyttäviä, heidän riistämisvapauttaan 32384: turvaavia ja varallisuuttaan kartuttavia lakeja, niin se välttämättö- 32385: mästi luonnonlain voimalla nostaa sellaisen tyytymättömyyden, että 32386: se puhkeaa ilmi. Porvaristosta riippuu, missä muodossa se puhkeaa. 32387: Mutta sen täytyy puhjeta. Se on, kuten sanoin, jonkunmoisen yhteis- 32388: kunnallisen luonnonlain määräämä ja se sen synnyttää ja siksi sitä 32389: ei voi estää. Kuristus synnyttää aina halun katkoa kahleet ja sorto 32390: 712 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32391: 32392: 32393: ja vapauden riistäminen herättävät ja lisäävät halua pyrkiä saavut- 32394: tamaan ja taistelemaan vapauksien puolesta. 32395: Toivon, että jos tämä asia ei hautaannu suureen valiokuntaan, 32396: jonne näyttävät kaikki tärkeät asiat hautaantuvan, se sieltä pala- 32397: jaisi toisessa muodossa, sillä kansa ei tarvitse kuristuslakia, vaan 32398: todellisen, sananvapauden turvaavan lain. 32399: 32400: Ed. S c h y b e r g s o n : Den föregående talaren anmärkte om den 32401: stora uppmärksamhet och det stora intresse, hvarmed centern och 32402: högern åhörde hr Danielson-Kalmaris tal. Hvem skulle icke hafva 32403: åhört det med spänd uppmärksamhet? Å.fven venstern gjorde det, 32404: samma venster, som däremot under hr Airolas eget tal efterhand 32405: lämnade sina platser, likasom kammarens öfriga medlemmar. M:an 32406: måste ju med intresse åhöra hr Danielson-Kalmaris tal, så form- 32407: fulländadt, så klart, så på sak gående, som det var. 32408: Hvad talets innehåll beträffar, så kan jag godt förena mig om dess 32409: förra del. Det är nog så som hr Danielson-Kaimari det anmärkte, 32410: att det har inträdt en viss förlamning uti kammaren. Man orkar 32411: icke, har kanske icke heller lust att bemöta allt, som säges af ven- 32412: stern. M:en detta har sin naturliga orsak, ty från det hållet uttalas nu 32413: detsamma, på samma sätt, med samma uttryck, som vid de två 32414: föregående landtdagarna, hvilka ju ligga oss så nära. Hvad kan det 32415: väl vara för intresse vid att bemöta allt detta? Och det har före- • 32416: fallit mig som om t. o. m. venstern själf i någon mån skulle hafva 32417: tröttnat. Det är först i dag vi återigen hafva sett talarene från 32418: venstern med samma ifver, samma långdragenhet, samma uthållig- 32419: het framlägga sina satser. Det är vid sådant förhållande ganska 32420: naturligt, att man icke bemött dem och jag tror, att hr Danielson- 32421: Kaimari nog ser orätt då han föreställer sig, att dessa yttranden 32422: skulle, därför att de icke bemötts, i landet hafva en jämförelsevis 32423: stor verkan. J ag kan icke annat föreställa mig än att man också 32424: ute i byggderna icke så litet tröttnat på dem. 32425: Men om jag sålunda kan vara ense om hr Danielson-Kalmaris 32426: andragande i dess förra del, så är jag det icke i afseende å talet i 32427: öfrigt. J ag vill nu icke säga att hr Danielson-Kaimari med sitt an- 32428: dragande skulle hafva väckt vederbörandes i kejsaredömet, och våra 32429: motståndares där, uppmärksamhet vid de minst sagdt· klander- 32430: värda yttranden, som under denna dag hafva fällts inom denna 32431: kammare. J ag tror som han, att man nog på det hållet följer med 32432: allt som händt, händer eller möjligen kunnat ske, då man där äfven 32433: meddelar åtskilligt, som aldrig ens varit påtänkt. Men det förefaller 32434: mig, som om talaren skulle i någon mån, ja, jag ville säga i hög grad, 32435: hafva öfverdrifvit betydelsen af dessa herrars andraganden. J ag har 32436: redan framhållit, att man här hemma börjat förstå att värdesätta 32437: dem såsom de förtjäna. Å.fven hotelserna fäster man numera icke 32438: Ehdotus painolaiksi. 713 32439: 32440: 32441: så mycket afseende vid, alls icke lika mycket som för några år till- 32442: baka. Och jag förmodar att också våra motståndare i Ryssland, 32443: om de också försöka göra nummer af alla möjliga saker: såsom Voi- 32444: ma-förbundet och annat dylikt, dock slutligen måste foga sig i att 32445: dylika angrepp bära vatten. De kunna omöjligt i längden få gehör 32446: för sina yrkanden och påståenden. Man måstejuocksådär,likasåväl 32447: som här och öfverallt i världen, förstå att värdesättning af socialis- 32448: tiska andraganden icke får ske i proportion till deras mängd och längd. 32449: Det är möjligt, att hr Danielson-Kalmari har rätt uti att vi häri 32450: kammaren numera alltför litet egnat oss åt att bemöta herrar socia- 32451: lister, men jag tror och har ansett mig böra framhålla det, att han 32452: för sin del har tillagt deras yttranden i dag en större betydelse än de 32453: förtjäna. 32454: 32455: Ed. K u u s i n e n : Esillä olevasta kysymyksestä on meidän 32456: puoleltamme täällä jo sekä laajasti että asiallisesti tuotu esiin meidän 32457: vaatimuksiamme, niin että minun ei ole tarvis tässä pitemmälti yksi- 32458: tyiskohtaisesti asiaan puuttua. Pyysinkin puheenvuoroa oikeastaan 32459: vain kajotakseni mahdollisimman lyhyesti siihen lausuntoon, jonka 32460: edustaja ja hallituksen jäsen herra Danielson-Kalmari täällä äsken 32461: esitti. 32462: Herra Danielson-Kalmari lausui, että sosialistit ovat täällä uh- 32463: kailleet, ja kuitenkin hänen oma lausuntonsa oli alusta loppuun 32464: asti uhkausta. Hän nähdäkseni ensiksikin peloitti tässä meitä senkin 32465: painovapauden ryöstämisellä, mikä tähän asti suurlakosta alkaen 32466: on maassamme vallalla ollut. Hän arveli, että jollei sosialidemo- 32467: kraattien taholta täällä suostuta sellaiseen painovapauden kuristus- 32468: lakiin, mitä porvarillisten taholta nyt tarjotaan, niin hän - kuten 32469: hän lausui - ei uskaltanut taata, ettei tultaisi antamaan tässä 32470: asiassa hallituksen taholta, hallitsijan taholta hallinnollisia määräyk- 32471: siä, joilla nykyinenkin painovapaus kansalta ryöstettäisiin. Vieläpä 32472: hän lausui omasta puolestaan, että hänen tietääkseen on aivan tul- 32473: kintakysymys ainoastaan, eikö aivan laillisesti voitaisikin sillä 32474: tavalla menetellä, eikö tosiaan voitaisi antaa hallinnollisia asetuk11ia, 32475: jotka ehkä hyvinkin paljon rajoittaisivat nykyistä painovapautta. 32476: Tuo tuollainen epäilys, että tässä olisi ainoastaan tulkintakysymys, 32477: se on hallituksen jäsenen suusta jokseenkin omituinen. Sillä se 32478: lainpaikka perustuslaissa, jossa painovapaus nykyään säädetään, 32479: on siksi selvä, ettei siitä luulisi voitavan missään tapauksessa olla 32480: erimielisiä. Se paikka kuuluu: >>Suomen kansalaisella onsananvapaus 32481: sekä oikeus kirjoituksen ja kuvallisen esityksen painosta julkaisemi- 32482: seen, älköönkä niille ennakolta estettä pantako.>> Lopussa tätä lakia, 32483: jossa säädetään kansalaisvapauksista, sanotaan: >>Säännöksiä siitä, 32484: mitä näiden oikeuksien käyttämisessä on noudatettava, annetaan 32485: yleisen lain säätäruisestä voimassa olevassa järjestyksessä.>> Erikoisia 32486: 714 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32487: 32488: 32489: säännöksiä tämän vapauden käyttämisestä voidaan siis antaa ja 32490: niitäkin ainoastaan yleisen lain säätämässä järjestyksessä, mutta 32491: itse painovapautta ei voida riistää, jollei rikota perustuslakia. Minulle 32492: ainakin yksityisesti täällä huomautettiin - en tiedä minkä verran 32493: siinä on perää - että tämän kysymyksen ollessa esillä lakivalio- 32494: kunnassa olisi siellä kuulema porvarillisetkin jäsenet olleet yksimielisiä 32495: siitä, ettei tässä voi olla tulkinnan eikä epäilyksen alaisena se, että 32496: voisi tulla hallinnollisten asetusten kautta painovapauden rajoitta- 32497: minen ensinkään kysymykseen. 32498: Herra Danielson-Kalmari esitti myöskin toisen uhkauksen. 32499: Hän pelotti Venäjän taantumuksen puuttumisella meidän olohimme, 32500: jos ja kun sosialistit tässä menettelevät sillä tavalle kuin ne 32501: nyt hänen nähdäkseen ovat alkaneet menetellä täällä eduskunnassa. 32502: Herra Danielson-Kalmari lausui, että sosialistit ovat täällä uhan- 32503: neet väkivallalla, ja sen vuoksi hän arveli, ettei olisi niinkään mahdo- 32504: tonta, että juuri sosialistit tällä tavoin kutsuisivat tänne Venäjän 32505: taantumuksen uudelleen. Hän syytti sosialisteja ylimielisistä uh- 32506: ·kauksista, sanoi että sosialistit yhäkin menettelevät sillä tavoin 32507: kuin suurlakon aikana, sanovat, että jolleivät he hyvällä saa uudis- 32508: tuksia, niin he ottavat niitä väkivallalla. Hän myönsi, että niin 32509: kyllä kävi suurlakossa. Silloin, joskaan eivät yksin sosialistit, niin 32510: kumminkin kansan enemmistö, eivät tosin ne kansalaiset, jotka 32511: kuuluivat suomettarelaiseen puolueeseen, mutta melkeinpä yleensä 32512: muu kansan enemmistö, sai vallatuksi oikeuksia eikä aivan laillista 32513: tietä. Herra Danielson-Kalmari tiesi myöskin syyn tähän, tiesi, että 32514: syy oli niinkuin mekin sen myönnämme, etupäässä siinä maailman- 32515: historiallisessa liikkeessä, joka silloin oli noussut Venäjällä. Se on 32516: aivan oikein, vaikka jotain ansiota siinä kai oli myös Suomen järjesty- 32517: neellä työväellä. Mutta kellä siinä ei ollut mitään ansiota, niin se oli 32518: suomettarelaisella puolueella, joka nähtävästi koetti sen vapauden 32519: saantia, joka silloin saavutettiin, kaikin tavoin estää. Nyt on tullut 32520: toinen aika, lausui herra Danielson-Kalmari. Kyt on taantumuksen 32521: aika, ja herra Danielson-Kalmari lisäsi mahtipontisesti, että Venäjän 32522: taantumus on kyennyt näyttämään, että se jaksaa musertaa kansan- 32523: liikkeen, kansanvapauden pyrkimykset omassa maassaan. Niin on 32524: näyttänyt käyneen ja siitä kai johtuu, että nyt myöskin meillä 32525: taantumus uskaltaa nostaa päätään. Sillä nuo väitteet, joita täällä 32526: esitettiin, että sosialidemokraatit olisivat uhanneet väkivallalla, 32527: ne ovat tuulesta temmattuja. Sosialidemokraatit eivät ole täällä 32528: uhanneet väkivallalla. Me sosialidemokraatit olemme yleensä, ehkä 32529: enemmän kuin koskaan porvaristo, laillisen kehityksen puolella. 32530: Yksin näitä omia olojamme me tahdomme laillisella tavalla muuttaa. 32531: Ei Venäjän oloja, niinkuin usein tahdotaan meidänsyyksemmepanna, 32532: että me tahtoisimme sekaantua Venäjän oloihin. Venäläiset toverit, 32533: ne kyllä pitävät huolta Venäjän taantumuksesta, me pidämme 32534: Ehdotus painolaiksi. 715 32535: 32536: 32537: huolen omastamme. Aivan laillisesti. Me olemme aina sanoneet, 32538: että me tahdomme käyttää viimeiseen saakka laillista tietä, niin 32539: kauvan kuin suinkin sitä tietä saadaan oikeuksia. Mutta aina on 32540: maailmassa, historia sen näyttää, ollut sillä tavalla, että porvaristo, 32541: se se juuri pakottaa köyhälistön astumaan laittomuuden tielle, 32542: silloin kuin laittomuuden tielle astutaan. Se pakottaa kansan enem- 32543: mistön astumaan sille tielle sen kautta, että se ei laillisella tavalla 32544: myönnä kansalle oikeuksia, vaan koettaa kansan tukehuttaa oikeu- 32545: dettomuuteensa. Me olemme nytkin laillisen kehityksen puolella. 32546: Otammepa vielä senkin huomioon, jonka herra Danielson-Kaimari 32547: esitti, että täytyy tehdä ero taantumuksen, reaktsiooninajan ja 32548: edistyksen, suurten uudistusaikojen välillä. Tiedämme, että nyt on 32549: taantumuksen aika; otamme huomioon sen. Olemme nyt tyyty- 32550: väisiä esim. siihen äänioikeuteen, niin rajoitettu kun se onkin, mikä 32551: meillä nyt on. Olemme tyytyväisiä tähän eduskuntaankin, niin 32552: paljon kuin siinäkin olisi kansanvaltaisuuden kannalta moittimista. 32553: Jos te ette vaan tahdo tätä rauhallista kehitystä rikkoa, me emme 32554: sitä suinkaan tule tekemään, sen kyllä hyvin tiedätte. Ja vieläpä 32555: täytyy sanoa niinkin paljon, että yleinen äänioikeus, vieläpä juuri 32556: sosialidemokraattinen puolue tässä maassa on suurlakosta alkaen 32557: ollut kaikkein paras kansan rauhoittaja, vaikka te koetatte sitä 32558: selittää kansan yllyttäjäksi. Jollei tätä puoluetta olisi ollut ja tätä 32559: näinkin yleistä äänioikeutta saatu, niin oletteko varmat, että kehitys 32560: olisi näin rauhallisesti jatkunut täällä? Mutta nyt tulee tämän uuden 32561: kokoomushallituksen vaikutusvaltaisin jäsen ja sanoo sittekin, 32562: että sosialidemokraatit täällä uhkaavat väkivallalla, kapinalla ehkä, 32563: uhkaavat ottaa väkisin, jolleivät hyvällä saa. Ehkä olisi taantumuk- 32564: selle mieleistä väkivallan käyttäminen vallankin tällaisena aikana. 32565: Voisivat ehkä silloin näyttää itäänpäin: katsokaa, sosialistit täällä 32566: kapinoivat tai valmistavat kapinaa. Me kumminkin tiedämme tehdä 32567: kaiken voitavamme estääksemme väkivaltaista kehitystä. 32568: Lieneekö ollut paha omatunto, tai mikä lie ollut, joka saattoi 32569: herra Danielson-Kalmarin itsensä täällä ilmaisemaan sen epäilyksen, 32570: että jonkun mieleen saattasi johtua hänen puheestaan, että hän, vetä- 32571: mällä esiin sen perättömön väitteen, että sosialistit täällä muka 32572: uhkaavat väkivallalla, oli tahtonut juuri antaa tästä viittauksen 32573: Venäjän taantumukselle. Joka tapauksessa täytyy tässä varmentaa, 32574: että ehdottomasti sellainen vaikutus jäi täällä ehkä eduskunnan 32575: enemmistön mieleen (Ed. Pärssinen: Totta! Puhemies lyö vasaralla 32576: pöytään). Rinnakkain tämän kanssa tahdon mainita, kuinka viime 32577: keväänä ed. Danielson-Kaimari puheessaan esitti ennen eduskunnan 32578: hajoittamista jotain siihen tapaan, että tällaisen eduskunnan kanssa 32579: ei saada mitään hyvää aikaan ja ettei ehkä mitään kunnollista saada 32580: aikaan, ennenkuin kansa uusissa vaaleissa pääsee näyttämään tah- 32581: tonsa. Tuon viittauksen jälkeen seurasi silloin eduskunnan hajoitta- 32582: 716 Istunto 2 p. Jokakuuta 1908. 32583: 32584: 32585: minen. Mikä seurannee nyt näitten viimeisten uhkausten ja varo- 32586: tusten jälkeen? 32587: Hallituksen jäsen lausui, että hallituksen on muka tavattoman 32588: vaikea nyt estää venäläisiin tulemasta sitä vakuutusta, että täällä 32589: tosiaan tarvitaan heidän sekaantumistaan, tarvitaan heidän rau- 32590: hoitustaan. Kyllä se tiedetään, että vastoin vallassa olevien porvarien 32591: tahtoa ei Venäjän taantumus tule sekaantumaan meidän oloihimme. 32592: Me sosialidemokraatit taas emme sitä taantumusta tänne kutsu, 32593: päinvastoin koetamme sen tuloa vastustaa. Ja jos se siis tulee, niin 32594: tiedetään, kenen kutsusta se tulee. 32595: Mutta näistä virallisista varoituksista ja uhkauksista huolimatta, 32596: joita nyt olemme täällä saaneet kuulla, olkoon meidän puoleltamme 32597: sanottu, että jos noiden tarkoituksena on ollut estää meitä lausu- 32598: masta julki niitä vaatimuksia, joita julkilausumaan köyhälistön 32599: puolelta meidät on tänne pantu, niin on luulo, että tuollainen aije 32600: tulisi onnistumaan niiden uhkauksien avulla, suuri erehdys. Työ- 32601: väenliikkeen uudistusvaatimukset tässä maassa eivät sammu, eikä 32602: sen liikkeen uudistusvaatimuksia tukahuteta ei uhkauksilla eikä 32603: väkivallalla. Bobrikoffin aikana sellainen saattoi ehkä vielä jossain 32604: määrin menestyä, nyt se ei enää menesty, siksi on sosialidemokraattinen 32605: liike jo meidän maassamme päässyt kansan silmiä aukomaan. Ja 32606: mitä pitemmälle, tietääkää se, te menette taantumuksen tiellä, 32607: sitä paremmin myös aukenevat kansan silmät. Tämä eduskunta, 32608: tämä nykyinen yleinen äänioikeus se on, kuten jo sanoin, kansan 32609: rauhoittaja. Jos taantumus siihen koskee, jos te annatte taantu- 32610: muksen siihen koskea, niin silloin tuskin mistään Venäjän aroilta 32611: enää saadaan sellaista rauhoittajaa, joka täällä pystyisi ylläpitämään 32612: taantumuksen haluamaa kalmiston rauhaa. Saattaahan näet vielä 32613: toisenkin kerran esiintyä >>maailmanhistoriallisia liikkeitä>> sekä 32614: Venäjällä että meilläkin. 32615: Te porvariston edustajat tiedätte ja teistä riippuu, mille tielle 32616: tahdotte työväenluokan tässä maassa johtaa, laillisen kehityksen 32617: vaiko väkivallan tielle. Teistä se riippuu, ratkaiskaa itse (Vasem- 32618: malta: Hyvä, hyvä, hyvä!). 32619: 32620: Ed. D a n i e 1 s o n - K a 1 m a r i: Minun on ensiksikin viimei- 32621: sen puheen johdosta huomauttaminen, että minä en ole sanonut, 32622: että on tulkitsemisen varassa, saako hallitus antaa hallinnollisia ase- 32623: tuksia paino-oloista. Minä olen sanonut, että on tulkitsemisen va- 32624: rassa, missä määrin hallitsija voi panna käytäntöön määräyksiä 32625: entisessä painoasetuksessa, jota edelleen ei ole muodollisesti muulla 32626: tavalla kumottu kuin että ennakkosensuuri on kielletty. 32627: Tietysti me otamme mielihyvällä vastaan vakuutuksia siitä, että 32628: sosialistit eivät tahdo ajaa asioita mihinkään väkivaltaisuuksiin, ja 32629: että heidän puheensa siitä, nekin puheet, jotka tänään ovat pidetyt, 32630: Ehdotus painolaiksi. 717 32631: 32632: 32633: eivät ole olleet täyttä totta. Mielihyvällä otetaan vastaan tällaisia 32634: vakuutuksia, kun ne tulevat henkilöltä, joka minun tietääkseni on 32635: täällä ensimäisiä, jotka ovat julkisesti saarnanneet sitä, että hyvällä 32636: ei voida saavuttaa niitä vaatimuksia, jotka sosialistit asettavat, vaan 32637: että siihen tarvitaan juuri väkivaltaa. 32638: Muuten viimeisessä puheessa ilmeni muuan äärettömän suuri ja 32639: vaarallinen erehdys. Puhuja lausui, että riippuu porvarillisista 32640: aineksista meidän maassamme, syntyykö täällä taantumusta. Näin 32641: ei ole asian laita. Ei ole tämän maan porvarillisten ainesten vallassa 32642: millä ehdoilla tahansa estää taantumuksen syntymistä. Jos ei sosia- 32643: listinen puolue olleenkaan toiminnassaan ota huomioon sitä vaaraa, 32644: sitä tosiasiaa, että se käytöksellään, sanoillaan ja teoillaan voi saada 32645: tässä maassa aikaan vieraiden synnyttämän taantumuksen, niin 32646: mitkään porvarilliset ainekset meidän maassamme eivät voi tätä 32647: taantumusta ja sen seurauksia estää. Tämä on totuus, joka on jokai- 32648: sen ajattelevan ymmärrettävissä, ja se on tosiasia, jota minä edel- 32649: leen pyydän, jos sitä ei voidakkaan julkisesti sosialistien taholta 32650: tunnustaa, kuitenkin ottamaan mietinnän esineeksi silloin kun 32651: omassa piirissä suunnitellaan toimintaa. 32652: Herra Schybergsonin lausunnon hyvän tarkoituksen minä ym- 32653: märrän. Minä olen hänen kanssaan yhtä mieltä siitä, että itsessänsä 32654: sosialidemokraattien lausunnoilla ei ole niin aivan suurta merkitystä, 32655: että omassa maassa on kyllä ruvettu ymmärtämään tämä asia, mutta 32656: edelleen minä uskon, että siltä taholta voidaan kuitenkin lausua 32657: sellaista, ja toimia semmoisella tavalla, että sekin saa merkityksen, 32658: ja että sitä voidaan käyttää meitä ja maatamme vastaan. Niin 32659: merkityksettömäksi kuin herra Schybergson tahtoi esittää asian, ei 32660: kuitenkaan sosialidemokraattinen ryhmä meidän maassamme ole 32661: joutunut. 32662: 32663: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n e n: Täällä lakivaliokunnan puheenjoh- 32664: taja kuului lausuvan, ettei hän ymmärrä niitä muistutuksia, mitä 32665: minä esitin valiokunan mietintöä vastaan. Minä kumminkin katson, 32666: että kolmannessa vastalauseessa on siksi asiallisia ja painavia seik- 32667: koja esitetty, että jos lakivaliokunnan puheenjohtaja ei ymmärrä 32668: niitten aiheutusta, niin sille minä en voi mitään. Sitten sama edus- 32669: taja sanoi jotakin siihen tapaan, ettei tällä asialla ole mitään teke- 32670: mistä majesteettirikosjuttujen kanssa. Minä kumminkin esitin 32671: näitä juttuja osoitukseksi siitä, minkälaisia ilmauksia on ollut mei- 32672: dän paino-oloissamme ja osoitukseksi siitä, että kun rajoittavia 32673: määräyksiä säädetään, niin ne eivät suinkaan jää merkityksettö- 32674: miksi, mutta niillä on turmiollinen merkitys niihin piireihin nähden, 32675: joita vastaan niitä erikoisesti käytetään. 32676: Sitten ed. Söderholm myöskin kosketteli takavarikkojuttua ja 32677: huomautti, ettei siinä jätetä takavarikkoon tekemisoikeutta poliisi- 32678: 718 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32679: 32680: 32681: viranomaisille, mutta viralliselle syyttäjälle. Se on kyllä totta, mutta 32682: mikä ero siinä on? Se on kumminkin yksilö, se virallinen syyttäjä, 32683: ja hän panee omin päinsä toimeen takavarikon. Ja ennenkuin tuo- 32684: mioistuin ehtii sitä peruuttamaan, niin silloin, kuten minä huomautin, 32685: takavarikko on jo tehnyt sen vahingollisen vaikutuksen, mikä sel- 32686: laisella yleensä voi olla ja ehdottomasti on, silloin kun sitä käy- 32687: tetään. 32688: Sitten siihen puoleen asiasta, mitä täällä ed. Danielson-Kalmarikos- 32689: ketteli, on ed. Kuusinen jo antanut vastauksen. Minä yhdyn tähän lau- 32690: suntoon, eikä minulla sen lisäksi ole monta sanaa jatkettavana. Mutta 32691: kun ed. Danielson-Kaimari ed. Kuusisen lausunnon jälkeen selitti, 32692: että edellisillä vasemmistolaisten lausunnoilla ei ole tarkoitettukaan 32693: totta, niin tässä hän harjoitti samanlaista mielivaltaista tulkitse- 32694: mista kuin edellisessäkin lausunnossaan. Ei se, mitä ed. Kuusinen 32695: täällä lausui, sisällä suinkaan entisten lausuntojen peruuttamista. 32696: Ed. Danielson-Kaimari sanoi, että muka me käsittäisimme, että 32697: meillä suomalaisilla on täysi oikeus ja myöskin tilaisuus järjestää 32698: paino-olomme oman mielemme mukaan. Kuitenkin minä erityisesti 32699: huomautin, että on kysymys siitä että me katsomme sopimatto- 32700: maksi ja mahdottomaksi luopua sellaisista vaatimuksista ja sellai- 32701: sista asioista, jotkaruekatsomme Suomen kansan oikeuksiksi ja jotka 32702: perustuslaki turvaa. Sama edustaja katsoi arvonsa mukaiseksi jät- 32703: tää lakiehdotuksen kaikki rajoitukset samaan luokkaan. Ovathan 32704: nyt kumminkin näistä painolakiehdotuksen rajoittavista määräyk- 32705: sistä useammat sitä laatua, että ne eivät herätä suinkaan venäläi- 32706: sissä piireissä huomiota. Ne ovat sitä laatua, että varmaankin, ellei- 32707: vät suomalaiset porvarilliset ryhmät niitä asettaisi tähän lakiin, 32708: niitä ei myöskään venäläiseltä taholta vaadittaisi, ja senvuoksi on 32709: väärin tehdä kaikista näistä rajoittavista määräyksistä sellainen 32710: yleisvaltakunnallinen tai sellainen ulkopoliittinen kysymys, minkä 32711: sanottu puhuja on niistä tehnyt. Tai tahdotaanko väittää, että venä- 32712: läiseltä taholta ryhdyttäisiin vaatimaan esim. eduskunnan toimin- 32713: nan salaamista. Lak-iehdotukseen on otettu määräys, ettei eduskun- 32714: nan toiminnasta saisi kertoa muuta kuin julkisista istunnoista, sii1: 32715: ei myöskään valiokuntien töistä. Väittääkö nyt kukaan, että jos 32716: tämä rajoittava määräys jätettäisiin lakiehdotuksesta pois, laki sen 32717: vuoksi menisi Pietarissa karille ja että siltä taholta vaadittaisiin täl- 32718: laisen määräyksen lisäämistä lakiehdotukseen? Samanluontoisia 32719: ovat minun käsittääkseni monet muutkin rajoittavat määräykset. 32720: Kuten sanottu, on lakiehdotuksessa ainoastaan pari sellaista pykä- 32721: lää, jotka ovat Pietarissa herättäneet huomiota ja joita on katsottu 32722: sellaisiksi, ettei niiden vuoksi ole säätyvaltiopäivien hyväksymää 32723: lakia vahvistettu. 32724: Sitte ed. Danielson-Kaimari on sanonut, että sen kannan takana, 32725: joka ilmeni m. m. minun lausunnossani, ei ole tiettävästi muuta kuin 32726: Yleinen oppivelvollisuus. 719 32727: 32728: 32729: hyvin pieni osa Suomen kansasta. Minä puhuin hänen viittaamas- 32730: saan osassa lausuntoani eduskunnan oikeuksien laajentamisesta sen 32731: mukaisesti, mikä ilmenee sosialidemokraattisen puolueen ohjelmassa, 32732: ja minä vakuutan että tämän vaatimuksen takana on suuri osa Suo- 32733: men kansasta, ainakin sosialidemokraattinen puolue kokonansa. 32734: Mitä ed. Danielson-Kaimari katsoi arvolleen sopivaksi puhua väki- 32735: vallasta, uhmailusta ja muusta sellaisesta, niin siinä suhteessa on ed. 32736: Kuusinen antanut hänelle vastauksen, johon minäkin voin yhtyä. 32737: Edelleen ed. Danielson-Kaimari sanoi, että vasemmistolaisten 32738: kannan tähden käy suomalaisten hallitusmiesten vaikeaksi ylläpitää 32739: siedettäviä suhteita Pietarissa. Minusta tämä huomautus tämän 32740: asian yhteydessä oli tarpeeton. Meidän kantamme koskee kiinnipitä- 32741: mistä sellaisista vaatimuksista, mitkä katsomme kuuluvan Suomen 32742: kansan itsemääräämisoikeuteen. Emmekä me koskaan tahdo sem- 32743: moisia vaatimuksia ja tätä kantaa keltään salata. Muuten sanotun 32744: edustajan ja hallituksen jäsenen puhe oli sitä laatua, että jos niitä 32745: >>Suhteita>> koetetaan sentapaisilla lausunnoilla Pietarissakin yllä- 32746: pitää, niin eihän se osoita erittäin hyviä tarkoituksia. 32747: 32748: Ed. v on T r o i 1 : Landtdagsman Kuusinen har visserligen 32749: här förklarat att herrar Hämäläinens och Airolas andragande voro 32750: uttömmande och själfva frågan belysande. Jag kan för min,del ick:e 32751: vara ense med honom i denna sak. J ag saknar nämligen i deras 32752: andragande en upplysning. Mig synes, att dessa herrar ovilkorligen, 32753: hade bort afsluta sina andraganden med den utryckliga upplysnin- 32754: gen, att de själfve äro tidningsmän, att de arbeta i det fria ordets 32755: tjänst. Konsekvenserna af en sådan upplysning hade ock varit den, 32756: att hvad dessa herrar från talaretribunen anfört, utgör en samman- 32757: fattning af de principer, som för dem äro de ledande i deras arbete 32758: för det fria ordet. Denna slutsats måste man ovilkorligen draga, 32759: men måhända hafva dessa herrar icke varit angelägna om att så 32760: skall ske. 32761: Keskustelu julistetaan päättyneeksi ja asia lähetetään V. J :n 57 §:n 32762: 2 momentin mukaisesti keskutelupöytäkirjan seuraamana suureen 32763: valiokuntaan. 32764: 4) Yleinen oppivelvollisuus. 32765: (r K.) 32766: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 3 siinä olevien oppi- 32767: velvollisuutta ja kansakoululaitoksen kustannuksia koskevien kahden 32768: lakiehdotuksen ensimmäistä käsittelyä varten. 32769: 32770: P uh emies : Tässä mietinnössä on valiokunta käsitellyt 32771: kahta eri lakiehdotusta, toinen koskee oppivelvollisuulakia, toinen 32772: 720 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32773: 32774: 32775: taas lakia kansakoululaitoksen kustannuksista. Koska nämä lakieh- 32776: dotukset kuuluvat läheisesti yhteen, arvelen sopivimmaksi esittää 32777: ne myös samalla kertaa. Lakiehdotukset esitetään ensimmäistä 32778: käsittelyä varten. 32779: Keskustelu: 32780: Ed. W ä i n ö J o k i n e n : Selvemmin kuin monessa muussa 32781: kohden tulee nykyisen valtion luokkaluonne näkyviin tarkastaessa 32782: sen koululaitosta. Kaikkia keinoja käyttää nykyinen yhteiskunta 32783: köyhälistön pysyttämiseksi omistavien luokkien vallanalaisuudessa. 32784: Ei siinä tarkoituksessa käytetä yksin poliisia ja sotaväkeä ja suora- 32785: naisia pääoman voimakeinoja. Tiedettä ja oppiakaan kohtaan, joita 32786: porvarillinen yhteiskunta saa kiittää kehityksestään, ei sillä ole niin 32787: paljon kunnioitusta, ettei se häpäisevästi alentaisi niitäkin omien 32788: luokkaetujensa palvelukseen. Köyhälistön lapsia kasvattava kansa- 32789: koulu pyrkii paraansa mukaan tekemään niistä tahdottomia, kur- 32790: juuteensa tyytyväisiä jäseniä työtä tekevään raatajajoukkoon. 32791: Siihen tähtää kaikkien aineiden opetus. Uskonto opettaa nöyryyttä 32792: ja vaatimattomuutta, historia kasvattaa ihantelemaan raakaa sotilas- 32793: mahtia, ja lukukirjat ovat täynnä sanahelinäksi jäävää isänmaalli- 32794: suutta. Luonnontieteiden opetus on aivan kuin tarkoitettu viemään 32795: Yiimeisenkin halun vapauttavan luonnontutkimuksen harrastukseen. 32796: J. n. e. 32797: Kaikesta tästä nykyisen koulun turmelevasta vaikutuksesta on 32798: työväestö aivan tietoinen. Ja sillä on täysi työ koettaessaan varjella 32799: lapsiaan siltä. Mutta siitä huolimatta on köyhälistö jo vuosia sitten 32800: ottanut yleisen oppivelvollisuuden vaatimuksen ohjelmaansa. Työ- 32801: väestö osaa antaa täyden arvon niille tiedon muruille, joita koulu 32802: kaikesta huolimatta pakostakin tulee j akaneeksi. Se tietää, että 32803: koulusta saatu vähäkin todellinen tieto on sillä hyvänä apuna elä- 32804: mänsä raskasta taakkaa kantaessa. 32805: Varmaa on kumminkin, että oppivelvollisuuslaki sellaisena 32806: kuin valiokunnan porvarillinen enemmistö sen ehdottaa, ei tule köy- 32807: hälistöä tyydyttämään. 32808: Valiokunnan lakiehdotuksen puutteellisuuteen ja hataruuteen- 32809: kumpaakin siinä nimittäin suuressa määrin ilmenee- on luonnolli- 32810: set syynsä. 32811: K u n n a 11 i s 1 a k i e h d o t u k s e n puheena ollessa on tässä 32812: eduskunnassa viime päivinä porvariston taholta haikeasti valitettu 32813: sitä, että >>tahdotaan saada kunnallislain uudistus toimeen, vaikka 32814: yleissivistys on meillä alhaisella kannalla,>> kuten tohtori Gebhardin 32815: sanat kuuluivat. Nyt oppi v e 1 v o 11 i suu s asian yhtey- 32816: dessä olisi hyvillä porvareillamme tilaisuus näyttää, kuin k a p a 1 j o 32817: ne todella harrastavat sivistyksen leviämistä kaukaisiin maalais- 32818: kuntiinkin, joiden sivistyksellinen tila näytti täällä niin olevan 32819: Yleinen oppivelvollisuus. 721 32820: 32821: 32822: heidän sydämellään. Sivistysvaliokunnan porvarien kanta ei suna 32823: asiassa viittaa hyvään päin. Sillä heidän lakiehdotuksensa jättää 32824: asian koko lailla puoliväliin. Valiokunnan ehdotuksen mukaan jää 32825: yksinpä koulujen perustaminenkin laajoilla alueilla riippumaan 32826: kuntien vapaasta harkinnasta. Maaseudun koulumuodoille ja opetta- 32827: javoimille on suureksi osaksi asetettu aivan liian pienet vaatimukset 32828: ja oppivelvollisuusikä loppuu maaseudulla jo r3:nteen ikävuoteen. 32829: Köyhien lasten koulunkäynnin turvaamisesta ei ole tahdottu pitää 32830: tarpeellista huolta. 32831: Kaikkia näitä puutteita puolustamaan on porvareilla aina sama 32832: lyhyt puolustus: ei ole varoja sellaiseen. Mutta varoja on muu h u n- 32833: k i n ja vähemmän tärkeään. Ja jos porvareita tässä 32834: asiassa kannustaisi tieto siitä, että oppivelvollisuus todella edistää 32835: yhteiskunnan parasta, kehittämällä ihmisiä käyttämään äänioikeut- 32836: taankin yhteiskunnan hyvän edistämiseen, niin k y 11 ä he s i 11 o i n 32837: varo j a 1 ö y t ä i s i v ä t. Nyt varoja ei löydetä, ja siihen on 32838: vallan luonnollisena syynä se, että jokainen porvari sydämessään 32839: selvästi tuntee, että jota enemmän kansa valistuu, sitä vähemmän voi- 32840: vat porvarilliset puolueet vaalivaleillaan vaalikarjaansa koossa pitää. 32841: Se seikka se vie asiat sille kannalle, että kun on k u nn a 11 i se s ta 32842: ä ä n i o i k e u d e s t a puhe, niin porvarit ovat mitä lämpimimpiä 32843: kansanvalistuksen vaatijoita, mutta että he sitte kun tulee puhe 32844: o p p i v e 1 v o 11 i s u u d e s t a, kieltävätkin kansalta opinsaannin 32845: tilaisuuden mahdollisimman vähiin. Niin vähiin, kuin kehtaavat, 32846: ja oppia janoavalle kansalle antamiltaan lupauksilta uskaltavat. 32847: V aliakuntakin oppivelvollisuutta säätämään mennessään mietin- 32848: tönsä ensi sivuilla melkein pahottelee, että yleinen äänioikeus nyt 32849: on annettu kansakoulua käymättömille, mutta ei kumminkaan sitte 32850: tee voitavaansa päästääkseen kaikkia kansalaisia yleisen opinsaannin 32851: tilaisuuteen, eikä tee sitä edes sikälikään kuin sen voisi tehdä aivan 32852: k u s t a n n u k s i t t a tai verrattain p e r i n p i e n i 11 ä k u s- 32853: t a nn u k s i 11 a. Porvarit tietävät kovin hyvin, että jota suurempi 32854: kansan yleinen sivistyskanta on, sitä vähemmän voi sitä johtaa 32855: harhaan petollisilla lupauksilla ja törkeillä valeilla. Sen tietävät 32856: ennen kaikkea suomettarelaiset, jotka yhä vähemmän saavat kanna- 32857: tusta muualta kuin kaikkein valistumattomimmilta syrjäseuduilta. 32858: Se selittää heidän kantansa tässä asiassa. 32859: S o s i a 1 i d e m o k r a t i a 11 e k i n on oppivelvollisuus-asia 32860: kyllä myöskin kysymys vallastakin, mutta v a 11 a n t o i s i n 32861: p ä i n k u i n p o r v a r ei 11 e. Sosialidemokratia on vakuutettu 32862: siitä että sen asia, kansanvallan asia, ja yleisen kansanvalistuksen 32863: asia ovat yhteiset. 32864: P o r v a r ei ta pakottaa oppivelvollisuuden säätämiseen epäi- 32865: lemättä suureksi osaksi vain kansan alinten kerrosten tinkimätön 32866: valistuksen vaatimus ja sen tiukkaamat vaalilupaukset. Niihin 32867: 46 32868: 722 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32869: 32870: ollaan suostuvinaan, mutta tehdään se toki vain silmälläpitäen 32871: p o r v a r i 11 i s e n t a 1 o u s e 1 ä m ä n v a a t i m u k s i a.. S e 32872: selittää ne suuret puutteellisuudet, joita valiokunnan ehdottarualla 32873: oppivelvollisuudella on. Alussa oleva kapitalistinen kansantalous 32874: ei yläluokkamme mielestä nähtävästi maan syrjäseuduilla tarvitse 32875: laajempaa kansanvalistusta. Syrjäseutujen oppivelvollisuuteen uh- 32876: ratut varat eivät porvariston mielestä t u o t t a i s i t a r p e e k s i 32877: suurta korkoa ja silloin ei kapitalistisen valtion tietysti sovi 32878: sellaiseen yritykseen varoja >>sijottaa», vaikka jaettu opetus onkin 32879: vallan porvarillista. Sen tietäen on hyvin ymmärrettävää, että 32880: oppivelvollisuus täydellisenä ja yhtäläisenä juuri r a h a 11 i se 1 ta 32881: kannalta on kohdannut porvaristossa niin jyrkän vastustuksen, 32882: ettemme ole katsoneet olevan miksikään hyödyksi edes vastalau- 32883: seessa tavoitella perinpohjaisia tällaisia korjauksia lakiehdotukseen. 32884: Mutta katsoen porvaripuolueidemme tavattomaan •>kansanva- 32885: listusharrastukseem olemme kuitenkin vastalauseessa ehdottaneet 32886: lakiehdotukseen eräitä vaatimattomia muutoksia, joiden tarkotuk- 32887: sena on edes hiukan auttaa asiaa siihen suuntaan, että kaikkialla, 32888: syrjäseuduillakin, köyhätkin pääsisivät parempaan osallisuuteen 32889: opista ja sen tuottamasta siunauksesta, vaikkemme suuresti uskalla- 32890: kaan toivoa niiden hyväksymistä eduskunnassa. Yllä viittasin jo 32891: · siihen, että porvareilla on aivan luonnolliset syynsä karttaa tehoi- 32892: sammin levittämästä kansanvalistusta, vaikkapa se tapahtuisi por- 32893: varien luokkapyyteitäkin palvelevien koulujen kautta. Mutta kovin 32894: pitkälle menneeltä näyttää sentään porvarillistenkin valistuksen 32895: pelko sellaisena kuin valiokunnan mietintö useissa kohdissaan 011 32896: omiaan sen osoittamaan. 32897: Sellaista ilmenee kovin räikeänä esim. valiokunnan suhtautu- 32898: misessa k ö y h i e n k o u 1 u 1 a s t e n a v u s t a m i s e e n. Kaik- 32899: kialla, sekä meillä että muualla, on tultu siihen kokemukseen, että 32900: huonosti ravitut ja nälkäiset lapset hyvin vähän hyötyvät opetuk- 32901: ~esta. Lisäksi 011 suoraan lapsen terveydellekin vaarallista, että 32902: lapsi koulupäivänä saa useimmiten aina iltapäivään jopa iltaankin 32903: saakka olla kuivalla ja kylmällä ruualla. Epäkohdan on valiokun- 32904: takin näennäisesti myöntänyt. Oppivelvollisuuuslakiehdotuksensa 32905: 15 §:ssä se määrää, että •>kunnan täytyy riittävällä avustuksella 32906: tehdä varattomien lasten koulunkäynti mahdolliseksi>>. Lisäksi on 32907: määräyksiä matka- ja majoitusavustuksesta. Mutta kun tämän tar- 32908: kempia määräyksiä ei ole, jää asia aivan huonolle kannalle. Valio- 32909: kunnan määräys on niin hatara, että sen perusteella ei paljonkaan 32910: avustusta tarvitse antaa, jollei kunta tahdo. Kuntien manttaali- 32911: porhot taas kyllä tietävät, millä tavalla tämän avustuksen määrää- 32912: vät, kun se ei ole tämän tarkemmin määritelty, ja valiokunta nimen- 32913: omaan puolustaakin tätä hataraa määräystä sillä, että se ei ole tah- 32914: tonut >>1 i i aksi s i t o a kuntien toimintaa~. Lapset jää- 32915: Yleinen oppivelvollisuus. 723 32916: 32917: 32918: vät tietysti näinollen vähälle opille, kun nälkäisinä eivät voi opetusta 32919: seurata. Mutta silloin onkin porvariedustajien sitte taas niin mu- 32920: kava uudistuksien esillä ollessa pitää pitkiä saarnoja köyhien »v a- 32921: 1 istumattomuu d e s ta>> ja >>kypsy mättömyy d e s- 32922: t ä>>, kun kaikki muut tekosyyt ovat loppuneet. 32923: Valiokunnan sosialidemokratit ovat kolmannessa vastalauseessa 32924: I6 §:ssä ehdottaneet edes hiukan tarkempia määräyksiä puheena 32925: olevassa suhteessa. Niiden mukaan olisi lapsille paitsi matka- ja 32926: majotusavustusta annettava ainakin kerran p a 1 v ässä 32927: ateria 1 ä mm i n t ä ruoka a ja kouluajaksi varattava heille 32928: lämpimät, siistit vaatteet ja jalkineet. Kaikki kokemus todistaa, että 32929: lapset eivät muuten hyödy kuolunkäynnistä. Jos he nälkäisinä 32930: istuvat koulussa, eivät he saa opista ollenkaan vastaavaa hyötyä, 32931: ja vilu ja nälkä turmelee aivan liian usein jo lapsuudessa heidän 32932: terveytensä. Meidän mielestämme on suoraan 1 aste n r ä ä k- 32933: k ä y s t ä, ellei heille anneta a i n a k i n s e 11 a i s t a avustusta 32934: kuin me olemme esittäneet ja siltä kannalta olemme tahtoneet 32935: n 1m eno m aan 1 a i s s a m ä ä r ä t t ä v ä k s i ainakin sel- 32936: laisen avustuksen. Tuntuu siltä kuin porvarilliselta >>kannat ta- 32937: v a i s u u s n ä k ö k a n n a 1 t a k i n pitäisi ainakin sellaista avus- 32938: tusta suoda. Jollei avustusta ole niin tarkkaan määritelty, että lapsille 32939: joka tapauksessa on taattu sellaiset elämisen mahdollisuudet että 32940: jotakin hyötyä johtuu opetuksesta, niin kaikki ne kymmenet- 32941: miljoonat, jotka oppivelvollisuuteen uhrataan, menevät suurimmaksi 32942: osaksi hukkaan. Oppivelvollisuuslaki sellaisena kuin valiokunta 32943: ehdottaa, tuntuu joltakin pohjaa vailla olevalta kalliilta asialta, 32944: jolla lapsiin koetetaan oppia ajaa. Meidän ehdotuksemme tarkottaa 32945: pohjankin laittamista astiaan, että siitä todella silloin olisi tavoteltu 32946: hyöty. 32947: Sitten s y r j ä seutu j en k o u 1 u t! Harvaan asuttujen 32948: seutujen koulumuodoksi ehdottaa valiokunta n. s. 1 a a j e n n et u n 32949: a 1 e m m a n k a n s a k o u 1 u n, joka on tarkotettu toimivaksi 32950: sellaisissa koulupiireissa, joissa kouluunpantavia lapsia on Io-zg. 32951: Niissä koulupiireissä, joissa on kymmentä vähemmän lapsia, olisi 32952: lapsia avustettava läheisten piirien kouluihin, niihin, joissa lapsia 32953: on 30 tai sen yli, tulisi perustaa ylempi kansakoulu. Laajennetussa 32954: alemmassa kansakoulussa kävisivät yhden opettajan opetettavina 32955: kahdella vuorolla päivässä kaikki piirin kouluikäiset lapset, toisena 32956: vuorona olisivat kahden alimman, toisena neljän ylimmän luokan 32957: lapset. Lukuvuosi olisi yleensä I8 viikkoa, niin että sama opettaja 32958: voisi opettaa kahdessa piirissä samana vuonna, joten koulukustan- 32959: nukset tulisivat halvemmiksi. 32960: >>Valistushaluiset>> porvarimme näyttävät pitävän tästä epäilyttä- 32961: vän heikosta koulumuodosta niin tiukasti kiinni, ettei kai ole mitään 32962: tinkimisen mahdollisuutta ainakaan itse k o u 1u m u o t o o n nähden. 32963: 724 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 32964: 32965: 32966: Ainoa valoisampi puoli asiassa on se, että kunnilla on joka tapauk- 32967: sessa vapaus itse vapaaehtoisesti perustaa laajempi koulumuoto, 32968: ylempi kansakoulu, ja siihen sitten saada v a 1 t i on avustusta. 32969: Mutta jos mieli tuollaisesta koulusta olla jotain apua, on sen opetta- 32970: jain pätevyydelle toki asetettava suuremmat vaatimukset kuin mitä 32971: valiokunta tahtoo asettaa. Valiokunta on sitä mieltä, että tällai- 32972: sessa koulussa olisi opettajana opettaja, joka on saanut a 1 e mm a n 32973: k a n s a k o u 1 u n o p e t t a j a 11 e v a a d i t t a v a n o p e t t a- 32974: j a s i v i s t y k sen. Sosialidemokraatit sen sijaan ovat katsoneet, 32975: että tällainen opettaja ei voi opettaa näin vaikeassa koulussa, ja 32976: vaativat sentähden että opettajan tulisi olla t a v a 11 i s e n k a n- 32977: s a k o u 1 u s e m i n a a r i n läpikäynyt, olla siis samalla virka- 32978: pätevyydellä varustettu kuin ylemmän kansakoulun opettaja. 32979: Tällaiseen vaatimukseen on montakin pätevää syytä. Ensiksikin 32980: ellei laajennetun alemman kansakoulun opettajan palkkoja aseteta 32981: me 1 koi s ta p a r e mm i k s i kuin alemman kansakoulun opet- 32982: tajien palkat ovat, pyrkivät epäilemättä kaikki alempaan kansa- 32983: kouluun hakukelpoiset opettajat ensi sijassa ta v a 11 i s i i n 32984: a 1 e m p i i n k a n s a k o u 1 u i h i n eikä 1 a a j e n n e t t u i h i n 32985: alempiin kansakouluihin, koska työ näissä olisi p a 1 j o n v a i k e a m- 32986: p a a. Nämä koulut syrjäseuduilla jäisivät näin ollen huonommille 32987: opettajavoimille. Ja näin käy, vaikka niiden opettajien palkat 32988: asetettaisiin roo markkaa suuremmiksi kuten valiokunta ehdottaa. 32989: Toinen suuri vaikeus koituu o p et t a j a i n v a 1 m i s t a m i- 32990: s e s ta. On nimittäin kysymyksessä, missä harjottelisivat näiden 32991: laajennettujen alempien kansakoulujen opettajiksi aikovat semi- 32992: naarioppilaat käytännössä opettamaan tällaisessa vaikeassa kou- 32993: lussa? Kaupunkiin ei saa seminaarin yhteyteen perustaa laajennet- 32994: tua alempaa kansakoulua, joita saa olla vain harvaan asutuilla seu- 32995: duilla. Ja seminaaria taas lienee perin vaikea perustaa niin syrjäi- 32996: selle seudulle, että siellä saisi olla laajennettu alempi kansakoulu. 32997: Opettaja voisi harjoitella vaan seminaarikaupungin alemmassa kan- 32998: sakoulussa; ylemmässä kansakoulussa hän ei pystyisi opettamaan, 32999: kun hänellä ei lopultakaan olisi muuta kuin kaksivuotisen seminaari- 33000: kurssin tiedot. Jos hän taas näin harjoittelisi vain alemmassa kan- 33001: sakoulussa, ei hän pystyisi opettamaan laajennetussa alemmassa 33002: kansakoulussa. Toista on, jos op~ttaja on käynyt nelivuotisen ylem- 33003: män kansakouluopettajan seminaarin. Silloin on hän harjaantunut 33004: opettamaan ylempää kansakoulua ja voi helposti hoitaa virkaansa 33005: laajennetussa alemmassa kansakoulussa. Näitä seikkoja silmällä 33006: pitäen olemme ehdottaneet laajennetun alemman kansakoulun opet- 33007: tajat asetettavaksi palkkaetuihinsa nähden y 1 e mm ä n k ansa- 33008: k o u 1 u n o p et t a j i e n veroisiksi. Siitä kustannukset jonkun 33009: verran nousisivat, mutta ne eivät missään tapauksessa nouse mah- 33010: dottomiin, kun tälläisia opettajia kaikkiaan on vain hiukan yli 700. 33011: Yleinen oppivelvollisuus. 725 33012: 33013: 33014: Porvarien vastahakoisuus niiden heidän rakkaiden syrjäseutu- 33015: jensa valistamiseksi on ollut niin kiihkeä, ettei ole maltettu ollen- 33016: kaan ajatella tätä laajennettujen alempien kansakoulujen opetta- 33017: jain valmistusta. Ainoa selvitys, minkä valiokunnassa olen onnis- 33018: tunut siitä asian käsittelyn aikana saamaan, on se, että »k y 11 ä s e 33019: asia n.yt jollain keinoin täytyy voida järjestää\>> 33020: Köyhälistön valistuksen asiaa ei tässäkään ole porvarien taholta 33021: kovin valvottu. Manttaaliporhojen karjanhoitokonsulenttien vir- 33022: kapätevyydestä on varmaan aina pidetty tarkempi huoli kuin 33023: tulevien inhimillisten työjuhtien kasvattajien virkakelpoisuudesta 33024: tässä. 33025: Melkein kaikkein kummallisia kohta osottamaan, miten porvarit 33026: valvovat sen heidän maalaisköyhälistönsä sivistysetuja, on kuiten- 33027: kin se kanta, mille sivistysvaliokunta on joutunut kansakoulujen 33028: j a t k o k u r s s ei h i n nähden. Niitä ehdottaa valiokunta yksi- 33029: vuotisina pakollisiksi kaupungeissa, mutta m a a 1 a i s 1 a p s e t sai- 33030: sivat jäädä niitä ilman ja lopettaa koulunsa jo I3-vuotisina. Kurssit 33031: voitaisiin kuitenkin maalla järjestää helposti ja ilman erikoisia suu- 33032: ria kustannuksia jokaisen ylemmän kansakoulun yhteyteen. Tässä 33033: ei siis ole r a h a 11 i s e s t a vaikeudesta kysymys. Mitä kurssien 33034: muuhun puoleen tulee, on niiden hyöty ja tarpeellisuus niin ilmei- 33035: nen, että valiokuntakin - kai vallan vahingossa - toisessa yhtey- 33036: dessä johtuu antamaan niille suosittavan tunnustuksen. Mietin- 33037: tönsä sivulla r6 sanoo valiokunta: »Kansakoulunsa päättänyt I3- 33038: vuotinen poika ja tyttö ei vielä ole elämää varten kypsynyt, ei luon- 33039: teensa puolesta eikä tietoihinsa nähden. Sitä paitsi vaatii nykyaika 33040: semmoisiakin tietoja, joita ei menestyksellisesti voitane vielä kan- 33041: sakoulussa opettaa, niinkuin jonkinlaista alkeellista yhteiskunta- ja 33042: ammattioppia. Näitä tarkoituksia varten on jatko-opetus, joka 33043: kokoaa nuorison parina tai kolmena iltana viikossa yhteen varsin 33044: ta r p e e 11 i ne n ja ta r koi t u k sen mukainen.» Kaikesta 33045: siitä huolimatta valiokunta kuitenkin vastustaa kurssien pa- 33046: kollisuutta! Mutta manttaalimiesten ja rahamiesten edustajille 33047: onkin kai tärkeämpää, että I3 vuotta täyttäneet lapsukaiset joutu- 33048: vat h e 1 p p o n a t y ö v o i m a n a h y ö d y t t ä m ä ä n o m i s- 33049: t a v i a 1 u o k k i a ja a j a maan t ä y s i-i k ä i s i ä työt t ö- 33050: m i e n a r m e i j a a n, huolimatta siitä että he vielä eivät ole 33051: >>elämää varten kypsyneitä» kuten valiokuntakin myöntää. Ulko- 33052: mailla, suurissa teollisuusmaissakaan, ei enään k e h d a ta o 11 a 33053: yhtä ahnaita. Useimmissa niistä ulottuu oppivelvollisuusikä täy- 33054: tettyyn I4 vuoteen. 33055: Kuvaavia sivistysvaliokunnan porvarien sivistysharratuksille 33056: ovat myöskin ne monet h a t a r u u d e t, joita se on lakiehdotuk- 33057: seensa laittanut, aivan kun antaakseen kunnille tilaisuuden puikke- 33058: lehtia täyttämästä velvollisuuksiaan. 33059: 726 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 33060: 33061: 33062: Sellaisia on lakiehdotuksen 4 §, joka antaa kansakoulunjohto- 33063: kunnille vallan vapauttaa terveydeltään heikon lapsen koulua käy- 33064: mästä m i t e n p i t k ä k s i a j a k s i h y v ä n s ä, ellei lääkärin 33065: todistusta voida hankkia >>ilman suuria vaikeuksia>>. Jos on kunnan 33066: koulumenoja kitsasteleva johtokunta - jommoisia herraparatkoon 33067: kyllä tulee olemaan - johtuu se vallan helposti arvelemafln, ettei 33068: todistuksia voida >>ilman suuria vaikeuksia•> hankkia, ja v a p a u t- 33069: t a a 1 a p s e n o p p i v e 1 v o 11 i s u u d e s t a. Epäilemättä voi 33070: herra Gebhard silloin taas pelastaa nämä seudut saamasta jotakin 33071: niille •>pakotettua>> uudistusta, joilta hän niitä niin tahtoo säästää. 33072: Mutta en mene takaamaan, kuinka kiitollisiksi nämä syrjäkyläläiset 33073: jäävät tällaisesta kaksinaamaisesta politiikasta. 33074: Kaiken varmuuden vuoksi on sivistysvaliokunnan porvarillinen 33075: enemmistö kuitenkin tahtonut valmistaa kunnille tilaisuuden päästä 33076: v a 11 a n k i n p e r u s t a m a s t a n o i t a i k ä v i ä k a n s a- 33077: k o u 1 u 1 a i t o k s i a. Oppivelvollisuuslakiehdotuksen 28 § antaa 33078: nimittäin kunnille tilaisuuden r e t t e 1 ö i d ä, m i t e n k a u v a n 33079: tahansa jo oppivelvollisuuden täytäntöönpano 33080: suun n i te 1m a n 1aa timisessa. Asia saa kulkea yhä uudelleen 33081: kouluylihallitukseen ja senaattiin, ilman että koskaan tulee lopullista 33082: päätöstä, jos kunta vaan suvaitsee laittaa sellaisen suunnitelman, 33083: jota on mahdoton vahvistaa. Ja näiden syrjäseutukuntien suo- 33084: mettarelaiset kunnallispapat osaavat kyllä sellaistakin, kun vaan on 33085: rakasta rahakukkaroa varjeltava. Porvareilla on olluttässä kohdin 33086: kuntien •>itsehallinto-oikeuS>> tavattomasti sydämellä, vaikka toisissa 33087: asioissa yksin k u v e r n ö ö r i 11 e k i n annetaan valta sekaantua 33088: asioihin. Vastalauseessa olemme, mahdollisimman paljon säilyttäen 33089: kunnan oikeudet, ehdottaneet senaatille myönnettäväksi vallan 33090: ratkaista asia, mutta vain siinä tapauksessa, että kunta on pyrkinyt 33091: t i n k i m ä ä n v e 1 v o 11 i s u u k s i s t a a n. 33092: Sellaisten •>r e h e 11 i s t e n>> kuntien varalle, jotka vallan kouk- 33093: kuilematta tahtoisivat päästä oppivelvollisuuden suorittamisesta, 33094: on valiokunta laatinut 30 §:nsä, jossa s en a a t i 11 e annetaan valta 33095: antaa kunnalle armonaikaa oppivelvollisuuden täytäntöön panossa 33096: esim. vaikkapa vaan - m i e s p o 1 v e n a j a k s i ! Enkä ollenkaan 33097: epäile, ettei armollinen senaattimme joillekin kunnille voisi olla 33098: niinkin suosiollinen. Silloinhan se saisi itselleenkin kylliksi aikaa val- 33099: mistella >>Uudistuksiaan», kun aina olisi seutuja, joiden >>kypsymättö- 33100: myYteen» voisi taiteen kaikkien sääntöjen mukaisella kädenliikkeellä 33101: viitata, senaattorinkaan tarvitsematta aina yksitoikkoisesti vedota 33102: siihen >>Kotkan esimerkkiin». 33103: Toisellaista seikkaa kuin nämä ja monet muut vastalauseessamme 33104: mainitut valiokunnan lakiehdotuksen kohdat, koskee se kanta, jolle 33105: valiokunta on asettunut kysymyksessä u s k o n n o n o p e t u k s e n 33106: m ääräämisest ä o p p i v e 1 v o 11 i s u u d e n p i i r i i n. 33107: Yleinen oppivelvollisuus. 727 33108: 33109: 33110: Valiokunnan enemmistö on asettunut sille kannalle, että uskontokin 33111: olisi asetettava niiden aineiden joukkoon, joita oppivelvollisuus 33112: käsittää. Tällainen määräys toisi meidän, 3:nnen vastalauseen 33113: allekirjoittajien, mielestä niin arveluttavan muutoksen nykyisiin 33114: oloihin, että meidän on puolestamme siihen kerrassaan mahdoton 33115: suostua. 33116: Ennenkuin kumminkaan sitä käyn osoittamaan, on kajottava 33117: erääseen toiseen asiaan, joka on sen yhteydessä. 33118: Oppivelvollisuuden asialle on meistä arveluttavaksi vahingoksi, 33119: jos hyväksytään se valiokunnan mietintönsä perusteluissa, sivulla 33120: 21, esittämä mielipide, että lapsen, joka haluaa suorittaa oppivelvolli- 33121: suutensa kansakoulussa, on pakko ottaa osaa koulun kaikkien 33122: aineiden opetukseen, huolimatta siitä, kuuluvatko ne oppivelvolli- 33123: suuden piiriin vaiko eivät. Jos kerran oppivelvollisuuslaissa luetel- 33124: laan ne aineet, joihin oppivelvollisuus ulottuu, on aivan käsittämä- 33125: töntä, miksi sitte oppivelvollisuudella kumminkin tahdottaisi sitoa 33126: lapsi ottamaan osaa muidenkin aineiden opetukseen. Asia olisi 33127: mielestäni järjestettävä siten, että lakiehdotuksen 2 §:ssä luetellaan 33128: ne aineet, jotka katsotaan yleiseen kansalaissivistykseen ja sen 33129: nojalla oppivelvollisuuteen kuuluviksi. N i i t ä ·mutta ei m ui ta 33130: m a h d o 11 i s e s t i k o u 1 u s s a o p e t e t t a v i a a i n e i t a, 33131: on lapsen sitte lain 5 §:n velvoittamina mentävä oppimaan kansa- 33132: kouluun. 33133: Kansakoulu on meillä nykyisin aivan h a 11 i n n o 11 i s t e n 33134: a s e t u s t e n v a r a s s a. Sen oppiaineiksi voidaan eduskuntaa 33135: kysymättä määrätä ei yksin venäjänkielet j. m. s., vaan vaikka 33136: kerrassaan mitä hyvänsä. Jos eduskunta nyt suostuu käsittämään 33137: lain 5 §:n siten kuin valiokunnan enemmistö, voi tulla sellainen aika, 33138: ettei k u k a a n v o i p a n n a 1 a s t a a n k a n s a k o u 1 u u n, 33139: jos sen siellä pitäisi oppia mitä aineita 33140: h y v ä n s ä, vaikka mielellään panisi lapsensa samaan kouluun 33141: jos sen tarvitsisi mennä sinne oppimaan v a i n n i i t ä a i n e i t a, 33142: j o t k a e d u s k u n t a o n m ä ä r ä n ny t o p p i v e 1 v o 11 i- 33143: s u u t e e n k u u 1 u v i k s i. Siltä kannalta voisi ajatella käyvän 33144: niin, että kaikki oppivelvollisuuden täyttämiseksi rakennetut kalliit 33145: koulut jäisivät seisomaan tyhjinä, ja kansa olisi pakoitettu hankki- 33146: maan oppivelvollisuuslain säätämän opin lapsilleen yksityiskoulujen 33147: tai yksityisopetuksen tietä. Mitään sellaista ei voi tapahtua, jos lain 33148: 5 § käsitetään siten, kuin me sen alusta alkaen olemme käsittäneet, 33149: että nimittäin lapsi on v a i n o p p i v e 1 v o 11 i s u u d e n a 1 a i s- 33150: t en aineiden op p imiseksi p an t ava k a n s a- 33151: k o u 1 u u n, ellei hän saa vastaavaa opetusta muussa koulussa tai 33152: kotona. 33153: Mitä sitte oppivelvollisuuden piiriin kuuluviin aineisiin tulee, 33154: toisi, kuten jo sanoin, käsittääksemme, uskonnon asettaminen 33155: 728 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 33156: 33157: 33158: oppivelvollisuuden piiriin kerrassaan arveluttavan muutoksen nykyi- 33159: siin oloihin. 33160: Vaikka vanhemmat kuuluisivat s a m a a n k i n u s k o n o p- 33161: p i i n kuin koulun opettaja, tapahtuisi epäilemättä useinkin, että he 33162: mitenkään eivät tahtoisi uskoa lastansa tämän opettajan ope- 33163: tettavaksi uskonnossa, niin mielellään kuin lapsen muille tunneille 33164: lähettäisivätkin. Sellaiseen voisi sangen ymmärrettävänä syynä olla 33165: esim. opettajan eri 1 aine n uskon no 11 i ne n katsanto- 33166: t a p a, ehkäpä usein opettajan p i n t a p u o 1 i ne n tai m u u- 33167: t en n u r j a uskon no 11 i suu s k i n, ja v a 11 a n h u o 1 i- 33168: m a t t a s i i t ä, v a i k k a v a n h e m m a t k u u 1 u i s i v a t- 33169: k i n saman u s k o,n opin tunnusta j ii n kuin o p et- 33170: t a j a. Kumminkin tultaisiin tällaiset vanhemmat s a k on p a i k o 11 a 33171: velvottamaan viemään lapsensa kouluun. Ainoa keino vanhem- 33172: milllil päästä tällaisesta kamalasta tilasta olisi ottaa lapsensa pois 33173: koulusta. Mutta silloin olisivat he lain mukaan pakotettuja hankki- 33174: maan lapsilleen muuta tietä opetusta, ja sanomattakin on 33175: selvää, että sellainen s u u r i e n k u s t a n n u k s i e n v u o k s i 33176: o 1 i s i k e r rassaa n mahdotonta köyhille v a n he m- 33177: m i 11 e. He olisivat v a s t o i n k a i k k e a o m a n t u n t o n s a 33178: käskyä pakotettuja pitämään lapsensa koulussa sen uskontotun- 33179: neilla. R i k k a i 11 e kyllä on mahdollista päästä pakonalaisuudesta. 33180: Ja ehkäpä valiokunnan porvarien yksimielisen kannan tässä asiassa 33181: käsittääkin, kun muistaa, että tässä on kysymys vain k ö y h i e n 33182: o m a n t u n n o n p a k o s t a. Varma on, että tämä seikka monille 33183: köyhille uskonnollisille vanhemmille tulisi tekemään oppivelvolli- 33184: suuden s a n o m a t t o m a n k a t k e r a k s i a s i a k s i. 33185: Sinä ehkä hyvinkin pitkänä aikana, joka kuluu ennenkuin 33186: uskonnonvapaudesta tulee mitään, tulisi tämä pakko edellistenlisäk- 33187: si painamaan myöskin niitä lukuisia vanhempia, joiden nyt uskonnon- 33188: vapauden puutteessa täytyy n i m e 11 i s e s t i k u u 1 u a m i e 1 i- 33189: p i t e i 11 e e n a i v a n v i e r a i s i i n k i r k k o k u n t i i a. Siinä 33190: muodossa tulee puheena oleva pakko häpäisemään maamme koko 33191: sivistyneen maailman silmien edessä, sellaisessa määrässä, että edus- 33192: kunnalla lienee kaikki syy karttaa ehdotettua askelta. Kaikki ne 33193: lukuisat vanhemmat, jotka eivät kuulu evankelis-luterilaiseen kirk- 33194: koon tai maassa luvallisiin protestanttisiin eriuskolaisseurakuntiin, 33195: joutuisivat valiokunnan ehdotuksen mukaan a s e m a a n, j o t a 33196: kenelläkään toisen uskonnollista vakaumusta 33197: h i u k a n k a a n k a n n a t t a v a 11 a i h m i se 11 ä ei p i t ä i- 33198: s i o 11 a s y d ä n t ä m en n ä s ä ä t ä m ä ä n. Sellaiset van- 33199: hemmat olisivat, elleivät jaksa muuten hankkia lapsilleen opetusta, 33200: sakon pako 11 a velvotettuja pitämäänlapsia evankelis~luterilaisilla 33201: uskontotunneilla, o 1 k o o n h ei d ä n o m a u s k o n n o 11 i n e n 33202: v a k a u m u k sen s a mikä hyvänsä. Kamalaa on siltä 33203: Yleinen oppivelvollisuus. 729 33204: 33205: 33206: kannalta ajatella esim. lukuisien vapaa-uskoi s te n vanhem- 33207: pien asemaa. Joka päivänsä saisivat he elää siinä tiedossa, että 33208: uskonnollisesti vallan kehittymätön opettaja koulusssa tekee pa- 33209: raansa kasvattaakseen lapsen tuntemaan kodille vallan vieraita tun- 33210: teita >>taivaan» tulevista »iloista>> ja >>helvetin kauheuksista» ja muusta 33211: samallaisesta. Päivä päivältä näkisivät he, miten lapsen puhdas 33212: mielikuvitus saastuu kaikenlaisista kertomuksista isänsä haureu- 33213: teen vietelleistä tyttäristä, poikansa uhriksi tappamaan valmiista 33214: patriarkasta, toisen vaimon vietelleestä kuninkaasta ja lukematto- 33215: mista muista. Lapsen luonnollisen selvän järjen näkisivät he vähi- 33216: tellen sotkettavan istuttarualla siihen heidän mielestään aikaansa 33217: eläneitä uskonnollisia >>totuuksia>>, joiden katsovat olevan mitä jyr- 33218: kimmässä ristiriidassa sekä muiden samallaisten uskonnollisten »to- 33219: tuuksien» että tosioloisten tieteiden ja jokapäiväisen elämänkoke- 33220: muksen kanssa. Kaikki tällainen tieto tuottaisi näille vanhemmille 33221: niin k idut ta v a a tuskaa ja epätoivo a, että huolehti- 33222: minen sellaisesta pitäisi jättää joillekin inkvisitsionituomioistuimille, 33223: mutta ei valiokunnan tavoin ehdottaa eduskunnalle laiksi säädet- 33224: täväksi. 33225: Uskonnon asettamista oppivelvollisuuden piiriin kuuluvien aineit- 33226: ten joukkoon on puolustettu sillä, että k a n s a n s i v e e 11 i n e n 33227: kasvatus sitä muka vaatii. Pintapuolinenkin silmäys nykyiseen 33228: uskonnonopetukseen osoittaa kuitenkin, ettei sillä ole s e 11 a i s i a 33229: t a r k o i t u k s i a k u i n e r ä ä se e n m ä ä r ä t t y y n s u u n- 33230: t aan, nim. kasvattaakseen lapset nöyrämielisiksi ja tyytyväisiksi, 33231: tästä »maallisesta murheenlaaksosta>> pois ikävöiviksi työjuhdiksi, 33232: jotka ovat >>alamaisia kaikelle inhimilliselle säädylle» ja »pelvolla ja 33233: vavistuksella» noudattavat isäntiensä ja työvontien käskyjä. Ny- 33234: kyinen yhteiskunta köyhyyksineen ja kurjuuksineen selitetään 33235: olevan jumalan sellaiseksi luoma, niin että sen epäkohtiakin vastaan 33236: taisteleminen olisi >>jumalan tahtoa» vastaan taistelemista. Kai- 33237: kellainen »himoitseminen>> kielletään ja lapsi opetetaan tyytymään 33238: siihen, mitä hänellä on. Sitä mukavamminhan voivat silloin tietysti 33239: ne, jotka ovat >>himoinneet» tavaraa ja kultaa ja korkeita virkoja, 33240: nauttia elämästä ja nauraa partaansa niille, jotkaeivät >>himoitse». 33241: Uskonnonopetuksen tarkoituksen kaikessa räikeydessään paljastaa 33242: yksin alkuopetuskomiteankin lausunto. Mietintönsä 37 sivulla se 33243: selittää: »Uskonnonopetuksen poistaminen toisi mukanaan siveelli- 33244: sessä suhteessa arvaamattomia seurauksia. Ylemmissä piireissä 33245: saatetaan uskonnon ulkonaisesti sivistävää merkitystä korvata 33246: tieteellä, taiteella ja hienostuneena seurusteluelämällä, mutta kansan 33247: alemmat kerrokset, jotka usein (!) ovat riippuvaisia ainoastaan 33248: uskonnon ihmistyttävästä vaikutuksesta, jäisivät raaistumiselle 33249: alttiiksi>>. Y 1 empi en piirien siveyttä rakennetaan siistietee 11 ä 33250: ja t a i tee 11 a, mutta >>a 1 e m p a a k a n s a a>> varjellaan raaistu- 33251: 730 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 33252: 33253: 33254: masta, antamalla sen kuulla B i 1 e a m i n a a s i n m i .e t e 1 m i ä 33255: ja kertomuksia J o on a a s ta v a 1 a s k a 1 a n v a t s a s s a ja 33256: muusta samanlaisesta tai sitten korkeintaan hurskastelevia saarnoja 33257: n ö y r y y d estä ja t y y t y v ä i syy d e s t ä, joitten jäljet 33258: nykyaikainen elämä kuitenkin pian pyyhkäisee työläisistä pois. 33259: Mielipiteemme hyväksymistä vastaan muistuttaa valiokunnan 33260: enemmistö, että se viivyttäisi oppivelvollisuusasian ratkaisua vie- 33261: mällä asian k i r k o 11 i s k o k o u k s e e n lausunnon saantia varten, 33262: kun uskonnonopetuksen asema koulussa muka sen vuoksi tulisi 33263: muutettua. Mutta vaikkapa niin olisikin, ei se suinkaan oikeuttaisi 33264: hyväksymään n i i n t u i k i o i k e u d e t o n t a säädöstä, kuin 33265: puheena olevaa. Mutta muuten näyttää mahdottomaltakin selittää, 33266: että uskonnonopetuksen asema kouluissa muuttuisi, ellei uskontoa 33267: asetettaisi oppivelvollisuuden piiriin kuuluvien aineiden joukkoon. 33268: Ne lapset, jotka kävisivät koulua vapaaehtoisesti, ellei oppivelvolli- 33269: suutta olisi, ne tietysti ottaisivat joka tapauksessa osaa kaikkien 33270: aineitten opetukseen oppivelvollisuudenkin aikana. Lapset eivät 33271: tietysti vanhempien tahdotta saisi jäädä minkään opetusaineen 33272: tunneilta pois; h ei d ä n t u 1 i s i >>k ä y d ä k o k o k a n s a- 33273: k o u 1 U>>, j o s v a n he mm a t sitä tahtovat, v a 11 a n 33274: k u t e n n y t k i n. N i i t ä 1 a p s i a varten vaan, jötka vapaaehtoi- 33275: sesti eivät kouluun missään tapauksessa mene säädetään oppivelvol- 33276: lisuus eräisiin kansalaissivistykselle välttämättöminä pidettyihin 33277: aineisiin nähden. Nykyisen koululaitoksen sellaisenaan jättää ehdo- 33278: tuksemme siis koskematta eikä niin ollen mielestämme missään ta- 33279: p a u k se s s a vaadi k i r k o 11 i s k o k o u k s en 1a u sun t o a. 33280: Mutta samaa ei suinkaan voi sanoa v a 1 i o k u n n a n e h d o- 33281: t u k se s t a. Kuten yllä olemme nähneet, koskisi sen ehdottarua 33282: säädös varsin arveluttavalla tavalla lukuisain henkilöiden u s k o n- 33283: n o 11 i s ta vapautta ja saattaisi ehkä hyvinkin antaa kirkolle 33284: aihetta ryhtyä suojaamaan jäseniään moiselta omantunnon 33285: p a k o 1 t a, niin vähän kuin kirkko muuten omantunnon pakkoa 33286: kammookin. Mutta asialla on sen lisäksi toinenkin samallainen puoli. 33287: Valiokunnan oppivelvollisuuden lakiehdotuksen 24 ja 25 §:n mukaan 33288: ovat kansakoulujohtokunnat tai toisessa tapauksessa kouluylihallitus 33289: oikeutettuja v a 1 v omaan kotiopetusta oppi v e 1 v o 1- 33290: 1 i s u u d e n p i i r i i n k u u 1 u v i i n a i n e i s i i n n ä h d e n. 33291: Jos u s k o n t o luetaan näiden aineiden joukkoon, saavat yhteis- 33292: kunnan viranomaiset siis oikeuden sekaantua k i r k o 1- 33293: 1 i s t e n k o u 1 u j e n u s k o n n o n o p e t u k s e e n k i n. Siitä 33294: voi tulla kerrassaan ikäviä rettelöitä, joista ei ainakaan uskonto kai 33295: tulisi hyötymään. Sellaisena asia epäilemättä koskee v a 1 t i o n 33296: j a kirkon v ä 1 i s i ä suhteita ja vaatisi kirkkolain 33297: 455 §:n mukaan kirkolliskokouksen lausuntoa. Koko tämä ikävä 33298: mutka kirkolliskokoukseen vältetään, jos tässä kohdin hyväksytään 33299: Yleinen oppivelvollisuus. 731 33300: 33301: 33302: vastalause eikä aseteta uskontoa siihen oppivelvollisuuden alaisten 33303: aineiden luetteloon, joka valiokunnalla on oppivelvollisuuslakiehdo- 33304: tuksensa z §:ssä. Se, mitä uskonnollisista liikkeistä täytyy tietää, 33305: voidaan aivan helposti opettaa oikeassa yhteydessään muiden ainei- 33306: den, ennen kaikkea tietysti historian, yhteydessä. 33307: Toivon, että vastalauseemme sekä tässä että muissa kohdin 33308: suuressa valiokunnassa ja eduskunnassa, enemmän kuin sivistysvalio- 33309: kunnassa, tapaa porvaripuolueissa joitakin jälkiä siitä >>köyhälistö- 33310: ystävyydestä>> ja muista yhtä kauneista avuista, jotka ovat por- 33311: variemme sydäntä niin lähellä - ainakin vaaliaikana. 33312: 33313: Puhemies: Koska useita puheenvuoroja on pyydetty ja 33314: kello lähentelee n:sta, niin huomautan että puhemiesneuvostossa 33315: tänään arveltiin ehkä olevan syytä koettaa jatkaa istuntoa jonkun 33316: verran yli klo II, (»Ei>>-huutoja!) kenties klo IZ:een asti, varsinkin 33317: jos olisi toiveita saada tämän päivän päiväjärjestyksessä olevat asiat 33318: käsitellyiksi; sillä muussa tapauksessa täytyy pitää erityinen istunto 33319: huomenna klo 6, jolloin esitetään tämän päivän käsittelemättä jää- 33320: neet asiat. Ehkä päätetään ensin tästä istunnon jatkamisesta. 33321: Keskustelu: 33322: Ed: K a r e s: Kun aivan selvältä näyttää, että ei edes tämä asia, 33323: joka nyt on esillä, tule keskustelluksi vaikka istuntoa jatkettaisiin 33324: kello IZ, tuskinpa vaikka istuisimme kello 3 asti aamulla, niin näyt- 33325: tää minusta sopivammalta, että istunto lopetetaan työjärjestyksen 33326: määräämänä aikana, nyt kello I I (Hyvä!). 33327: 33328: Ed. S o h 1 b e r g: Jag anhåller, att plenum måtte fortsättas, 33329: och att vi skulle göra diskussionen så kort som möjligt för att kunna 33330: slutbehandla ärendet i dag. 33331: 33332: Ed. W u o r i m a a: Kun tämä enstmmnen puhuja käytti jo 33333: lähes tunnin aikaa tässä kysymyksessä, jotenka minäkin luulen, 33334: ettei ole mitään toivoa, että pääsemme täältä pois ainakaan ennen 33335: kello 3, niin minä kannatan ed. Karesta ja toivon, että lopetetaan 33336: nyt ja huomenna alotetaan uusilla voimilla. 33337: 33338: Ed. V. T. Rose n q v i s t : Man kan ju nog uttala önsknings- 33339: målet att diskussionen måtte blifva så kort som möjligt, men jag 33340: tror knappast, att någon kommer att följa detta önskningsmål. Under 33341: sådant förhållande understöder jag dem, som vilja att frågan ajour- 33342: neras till i morgon. 33343: 33344: Keskustelu istunnon jatkamisesta julistetaan päättyneeksi. 33345: 732 Istunto 2 p. lokakuuta 1908. 33346: 33347: P u h e m i e s: Ennenkuin asiasta äänestetään, pyydän huo- 33348: mauttaa, että kaikissa tapauksissa tulevat asianomaiset pöydälle- 33349: panot tänä iltana suoritettaviksi. 33350: 33351: Äänestys ja päätös: 33352: 33353: Ken tahtoo että istunto keskeytetään kello II, äänestää 1>jaa>>. 33354: jos »ei» voittaa, on päätetty jatkaa istuntoa kello 12:een. 33355: Jaa-äänet ovat voitolla. Siis on päätetty keskeyttää istunto. 33356: 33357: 33358: 33359: 8-19) Pöydälle panot: 33360: 33361: Esitetään ja pannaan pöydälle 33362: Puhemiehen esityksestä asiat n:ot 8) ja g), jotka koskevat bud- 33363: gettiasioita, 33364: huomispäivän istuntoon, 33365: sekä samoin asiat n:ot 15) ja 16), jotka koskevat toinen määrä- 33366: rahaa koulukeittojen järjestämiseksi, toinen valtioavun korotta- 33367: mista Kansan Näyttämölle. 33368: Muut asiat, nimittäin n:ot 10), II), 12), 13), 14), 17), 18), ja 19) 33369: pannaan pöydälle ensi tiistain istuntoon. 33370: I~ppuosa asioita siirretään huomispäivän istuntoon. 33371: 33372: 33373: 33374: 33375: Vapautusta saa ed. Söderholm huomispäivän istunnosta. 33376: 33377: 33378: 33379: Seuraavat istunnot ovat huomenna klo 6 i. p. sekä ensi tiistaina 33380: klo 12 päivällä. 33381: 33382: Istunto päättyy klo II,os illalla. 33383: 33384: 33385: Pöytäkirjan vakuudeksi: 33386: Ph. Suuronen. 33387: 25. Lauvantaina 3 p. lokakuuta 33388: klo 6 i. p. 33389: 33390: Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies edustaja Sirola. 33391: 33392: Päiväjärjestys: 33393: Ilmoituksia: 33394: Ensimmäinen käsittely: 33395: 1) Valtiovarainvaliokunnan mietintö, joka koskee paloviinan 33396: valmistamisesta suoritettavaa veroa sekä sanotun veron käyttämistä. 33397: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o II, Valtiovarainvaliokunnan 33398: mietintö N:o 5· 33399: 2) Valtiovarainvaliokunnan mietintö, joka koskee suostunta- 33400: veroa mallasjuomain valmistamisesta. 33401: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o 12; Valtiovarainvaliokunnan 33402: mietintö N:o 6. 33403: 33404: Ainoa käsittely: 33405: 3) Anomusehdotukset, jotka tarkoittavat määrärahan myöntä- 33406: mistä koulukeittojen järjestämiseksi kansakoulunoppilaille sekä 33407: köyhien oppilaiden vaatetusavuksi. 33408: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 5; ed. Käkikosken 33409: y. m. anomusehdotus N:o 55; ed. Peltosen y. m. anomusehdotus 33410: N:o 95 ja ed. Lanton y. m. anomusehdotus N:o 74 (Liitteet VI siv. 33411: 74-83)- 33412: 4) Anomusehdotus, joka tarkoittaa vuotuisen valtioavun korot- 33413: tamista Kansan Näyttämö nimiselle teatterille. 33414: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 6; ed. Kirjarinnan 33415: y. m. anomusehdotus N:o 195 (Liitteet VI siv. 128-129). 33416: 33417: Ensimmäinen käsittely: 33418: 5) Eduskuntaesitykset, jotka koskevat yleisen oppivelvolli- 33419: suuden säätämistä ja kansakoululaitoksen kustannuksia. 33420: 734 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 33421: 33422: 33423: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3; ed. Soinisen y. m. 33424: edusk. esitykset N:o 22 ja 23 (Liitteet VI siv. 15-30). 33425: 6) a) Edotus laiksi teitten tekemisestä ja kunnossapidosta maalla. 33426: b) Ehdotus laiksi tieveron maksamisesta ja sen käyttämisestä. 33427: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2; ed. 33428: Laineen y. m. eduskuntaesitys N:o 14 (Liitteet V siv. 5-31). 33429: 33430: Ainoa käsittely: 33431: 7) Anomusehdotus, joka koskee kruununtiloilla olevien torpan- 33432: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 33433: palstatiloiksi. 33434: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7;ed. Kivi- 33435: linnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Liitteet V siv. 67--68). 33436: 8) Anomusehdotus vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muutta- 33437: misesta. 33438: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. Kaira- 33439: mon y. m. anomusehdotus N:o 21 (Liitteet V siv. 91). 33440: 33441: 33442: 33443: 33444: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Airola, Antila, 33445: Helenius-Seppälä, Koponen, Koskelin, Pohjanpalo, Sipponen, Torppa 33446: ja Ångeslevä. 33447: 33448: Ilmoitusasiat: 33449: Vapautta tämän päivän täysi-istunnosta saavat ed. Arajärvi, 33450: Pykälä, Rajala, Mömmö, Wiljakainen, A. Jokinen ja Airola yksi- 33451: tyisten asiain takia, sekä täksi päiväksi ja maanantaiksi ed. Sivenius. 33452: 33453: Ku.nnalllslalnsäädännön uudistamista koskevien lakiehdotusten käsittely. 33454: 33455: V a r a p u h e m i e s : Eduskunta on puhemiesneuvostoon lähet- 33456: tänyt ed. Tainion ehdotuksen, joka tarkoitti sellaisen lisäyksen 33457: tekemistä työsuunnitelmaan, että ne lakiehdotukset, jotka sisältyvät 33458: kunnallisvaliokunnan mietintöön N:o 1, käsiteltäisiin suuressa valio- 33459: kunnassa heti mikäli ann. esitysten käsittely ei sitä estä. Puhemies- 33460: neuvoston puolelta ilmoitetaan, että se on tämän asian käsitellyt 33461: eikä omasta puolestaan ole katsonut voivansa puoltaa tätä ehdotusta, 33462: sy-ystä että useat tärkeät lakiehdotukset, jotka nykyään ovat suureen 33463: valiokuntaan lykätyt, ovat jo aikaisemmin perinpohjaisesti valmis- 33464: tellut (kuten kyytilakiehdotus ja erinäiset elinkeinolain muuttamista 33465: tarkoittavat lakiehdotukset), joista edellisille valtiopäiville on an-. 33466: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 735 33467: 33468: nettu arm. esitykset ja senvuoksi ovat näillä valtiopäivillä saatavat 33469: loppuun käsitellyiksi; että ne lakiehdotukset varmasti jäisivät päät- 33470: tämättä, jos kunnallislakiehdotukset, joiden tärkeyden puhemies- 33471: neuvosto kyllä tunnustaa, mutta jotka ovat vähemmän valmisteltuja, 33472: tulisivat suuressa valiokunnassa edellä muiden käsiteltäviksi; että toi- 33473: selta puolen on aivan epätietoista, joutuisivatko edes nuo kunnallis- 33474: lait, ne kun ovat laajaperäisiä ja- mielipiteet niistä sangen eriäviä, 33475: valmistumaan näillä valtiopäivillä, vaikkapa ne ed. Tainion ehdo- 33476: tuksen mukaisesti tulisivatkin suuressa valiokunnassa käsiteltäviksi; 33477: sekä että täten eduskunnan työn tulokset jäisivät melkoista vähem- 33478: miksi kuin muuten. 33479: Keskustelu: 33480: Ed. Tainio: Puhemiesneuvoston enemmistö on asettunut 33481: kunnallislain viivyttämistä puoltavalle kannalle, kuten jo ennakolta 33482: voi arvatakin. Sen nuorsuomalaisetkin jäsenet, paria poikkeusta 33483: lukuun ottamatta, ovat äänestäneet viivyttämisen puolesta, kuten 33484: olen kuullut, ja siten asettuneet aivan samalle kannalle kuin ed. 33485: Gebhard ja suomettarelainen puolue yleensä. Tämän asian kiirehti- 33486: miseen nähden ei näiden porvarillisten ryhmien keskuudessa ole 33487: olemassa mitään eroa. Vaikka tältä puhujalavalta on hieman ivailtu 33488: ed. Gebhardin esitystä ja sanomalehdissä on suomettarelaisten me- 33489: nettelyä hiukan oudoksuttu, on nuorsuomalainen puolue itse asiassa 33490: asettunut aivan samalle kannalle kuin keskustakin. Se jo tämän 33491: puhemiesneuvoston päätöksen kautta antaa koko maalle tiedoksi, 33492: ettei senkään mielestä ole laisinkaan tärkeätä eikä edes suotavaa- 33493: kaan, että kunnallislakiehdotukset saataisiin jo tällä istunto- 33494: kaudella käsitellyiksi. Edellisessä istunnossa minä erittäin vetosin 33495: nuorsuomalaisiin edustajiin ja huomautin, että heistä riippuu, saa- 33496: daanko nämä lakiehdotukset tällä istuntokaude11la käsitellyiksi, ja 33497: nyt he ovat antaneet edustajainsa kautta puhemiesneuvostossa 33498: tähän vetoamiseen jyrkästi kieltävän vastauksen. Porvaristomme 33499: näyttää siis olevan sangen yksimielinen tässä asiassa. Aina kun 33500: esiintyy joku tärkeä lakiehdotus, joka porvariston luokkavaltaa 33501: vähentäisi, silloin saamme havaita, ettei sellaisen asian lopulliseen 33502: päätökseen saattamisella mitään kiirettä olekaan. Olen kuullut lau- 33503: suttavan, että tämän porvariston menettelyn tarkoituksena ja varsi- 33504: naisena aiheena olisi toivo, että taantumus yleisessä mielipiteessä 33505: kävisi voimakkaammaksi, kuin mitä se nyt on, että ennen pitkää 33506: tultaisiin koko porvariston leirissä yksimielisiksi siitä, että ohjel- 33507: missa on luvattu liian paljon. Koko porvaristo aikoo siis noudattaa 33508: ed. Schybergsonin antamaa esimerkkiä, että vedetään suuri risti 33509: kaikkien ohjelmien yli. 33510: Niin hartaasti kuin meidän taholtamme olisi toivottukin näitten 33511: lakiehdotusten toteutumista, niin tuskin sittenkään on syytä kovin 33512: 736 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 33513: 33514: 33515: paljon tätä porvariston suunnittelua pahotella. Eiköhän lopputu- 33516: lokset siitä sittenkin koitune kansanvaltaisuuden ja sosialidemo- 33517: kraattisen puolueen hyväksi. Tämä tällainen menettely parahiten 33518: avaa kansalaisten silmät, kaikkien niitten silmät, jotka ohjelma- 33519: lupauksiin luottaen, luottaen porvariston kansanvaltaisuuteen, ovat 33520: sille luottamuksensa ja äänensä vaaleissa antaneet. Meille tällä 33521: tavalla annetaan käsiin sangen hyvä agitatsiooniase. Me emme ole 33522: sitä toivoneet, olisimme toivoneet, että sitä meille ei annettaisi, mutta 33523: jos se meille tällä tavoin annetaan, niin olkaa varmat, kyllä me 33524: osaamme sitä myöskin hyväksemme käyttää (Hyvä!). 33525: Hämmästystä ei saattanut olla herättämättä puhemiesneuvos- 33526: ton lausunnossa ilmenevä ajatus, että vaikka nyt jo lähetettäisiin 33527: nämä kunnallislakiehdotukset suureen valiokuntaan, että ne sitten- 33528: kään eivät siellä voisi tällä istuntokaudella valmistua. Jollei tahal- 33529: lista suunniteltua jarrutustyötä tehtäisi, niin olisihan aivan varma, 33530: että tavallisella työkiireellä, tavallista työsuunnitelmaa noudattaen 33531: nämä kaikki sittenkin saataisiin läpi. Mutta jos tarve vaatisi, voi- 33532: taisihan työtä jouduttaa, voitaisihan suuren valiokunnan kokouk- 33533: sia pitää paljon useammin ja ahkerammin kuin tähän saakka. 33534: Voivathan kaikki ne valiokunnat, joilla ei ole käsiteltävänä armol- 33535: lisia esityksiä lopettaa työnsä tällä istuntokaudella, koska niitten 33536: työ kuitenkaan ei ehtisi tulla eduskunnassa käsiteltäväksi, lukuun- 33537: ottamatta anomusasioita, joita ei tarvitse suureen valiokuntaan 33538: laisinkaan lähettää. Tällä tavalla kiinnittämällä erityistä huomiota 33539: kunnallislakiesityksiin, ei voi olla pienintäkään epäilystä, ettei niitä 33540: saataisi loppuunsuoritetuksi, jos vaan olisi pienintäkin hyvää halua 33541: ja tahtoa siihen suuntaan. Tämä tällainen puhemiesneuvoston lau- 33542: suma epäilys osoittaa, että hyvää tahtoa puuttuu, että tultaisiin 33543: j arrutuskeinoj a käyttämään. 33544: Jos esittämälläni tavalla työtä kiirehdittäisiin, niin olenpa aivan 33545: varma, että ehdittäisiin suorittaa vielä maalaisten kipeästi kaipaama 33546: kyytilakikin. Minä käsitän aivan hyvin useitten maaseutuedusta- 33547: jain toiveet siinä suhteessa, mutta tämä minun ehdotukseni ei lai- 33548: sinkaan estäisi kyytilain käsittelemistä. Jollei sen käsittelyyn muita 33549: esteitä tule, aivan hyvin vielä siitäkin selvittäisiin, kun näihin tär- 33550: keimpiin ja enimmän toivottuihin asioihin kiinnitetäisiin tarpeellista 33551: huomiota. 33552: Se väite, että eduskunnan lainsäädäntötyö jäisi vähäisemmäksi, 33553: jos tämä minun ehdotukseni hyväksyttäisiin, on käsittämätön. Ei 33554: ainakaan rahvas pitkin koko maata sillä tavalla asiaa käsitä. Niitten 33555: mielestä jääpi lainsäädäntötyömme vähäiseksi, perin vähäiseksi, 33556: jollei saada kunnallislakia menemään lävitse. Sitä kansa odottaa, 33557: sitä kaivataan välittämättä niistä vakuutuksista, joita ed. Gebhard 33558: aikaisemmin täällä toi esille, etteivät muka nämä lakiesitykset maa- 33559: seuduilla niin erittäin kipeästi toivottuja olisi. Toisenlaisiin koke- 33560: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 737 33561: 33562: muksiin ovat toiset tulleet maaseudun väestön keskuudessa liik- 33563: kuessaan ja keskustellessaan heidän kanssaan eduskuntatyöstä. 33564: Paljoa suurempaa tyytyväisyyttä ja luottamusta eduskunnan 33565: kykyyn, luottamusta yleensä parlamenttaariseen edistykseen, syn- 33566: tyisi koko Suomen asujamiston keskuudessa, jos kaksi tällaista 33567: suurta lakiehdotusta kuin maanvuokralaki ja kunnallislaki voitaisiin 33568: tällä istuntokaudella saada suoritetuksi. 33569: Puhemiesneuvoston epäävästä lausunnosta huolimatta minä en 33570: vielä kuitenkaan ole aivan toivoton esitykseni suhteen. Minä en 33571: usko, että kaikki porvariedustajat täällä asettuisivat sitä tukemaan. 33572: Mutta minä rohkenen odottaa, että täällä kuitenkin löytyy useita, siksi 33573: useita kuin tarvitaan enemmistön muodostamiseksi, siksi kansan- 33574: valtaisia, että, vastoin puoluejohtajiensa kavalia suunnitelmia, roh- 33575: kenisivat puolustaa minun esitystäni ja sen kautta tyydyttää kan- 33576: san hartaimpia toiveita. 33577: 33578: Ed. John He d b e r g: Jag har anhållit om ordet för att 33579: protestera emot det sätt, hvarpå hr Tainio här utlagt syftet med 33580: förhandlingarna vid denna landtdag, och det - jag måste säga 33581: törnärmande sätt hvarpå han bemött hela grupper utaf represen- 33582: tanter. Det torde väl icke finnas mången bland oss, som icke är 33583: öfvertygad därom, att äfven om talmanskonferensen hade kommit 33584: till ett annat beslut, kommunallagen därigenom icke varit hjälpt 33585: långt framåt, emedan tiden numera verkligen är så knapp, att de 33586: nådiga propositionerna, af hvilka ännu icke alla inkommit till kam- 33587: maren eller tili stora utskottet, knappast hinna komma under be- 33588: handling. Men vare härmed huru som hälst, så är det väl något 33589: djärft att likt hr Tainio ställa sig såsom mästare öfver hela grupper 33590: af folkets valda representanter. J ag kan icke förstå annat, än, att 33591: hvar och en här handlat efter sin bästa öfvertygelse och efter hvad 33592: han förstår vara förenligt med folkets bästa. Om ett ärende icke 33593: hinner afgöras vid en landtdag, så är det ju numera hos oss ingen 33594: svår olycka, emedan landtdagarna upprepas hvarje år. Man måste 33595: besitta så mycken moderation, så mycket förstånd, att man inser, att 33596: det icke gagnar tili något, att ondgöra sig och utfara i beskyllningar 33597: mot andra. Det förefaller mig såsom otvifvelaktigt, att hr Tainio i 33598: icke ringa grad skadat den sak, hvilken han här ville främja (Från 33599: venstern: >>Ei kuulu>>). Jag kan icke göra min röst mera bärande än 33600: hvad den är, men jag sade, att jag är öfvertygad om, att hr Tainio 33601: mera skadat än gagnat sin sak med det andragande han här alldeles 33602: nyss höll. 33603: 33604: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n: Minun puheenvuoroni tulee 33605: liian myöhään. Aikomukseni oli esittää että, sitten kun vasemmisto, 33606: 47 33607: 738 Istunto 3 p. Jokakuuta bl08. 33608: 33609: 33610: ed. Tainion johtamana, on saanut tyhjennetyksi tavallisen haukku- 33611: mavarastonsa, asiasta äänestettäisiin. 33612: 33613: Ed. von A 1 f t h a n : Enligt stadgandena i 16 § utaf arbets- 33614: ordningen åligger det talmanskonferensen att göra de framställningar, 33615: som den kan finna nödiga för att på det bästa sättet anordna landt- 33616: dagens arbetsordning och arbetsplan. Det är ju påtagligt att när 33617: landtdagen i går till talmanskonferensen hänsköt hr Tainios för- 33618: slag att med företrädesrätt behandla frågan om reform utaf 33619: kommunallagstiftningen, talmanskonferensen därvid hade att iakttaga 33620: de stadganden, som arbetsordningen innehåller. Och det synes mig 33621: att talmanskonferensen, som har slutat med att afstyrka hr Tainios 33622: förslag, härvid sakligt har träffat det riktiga. Såsom jag redan 33623: under gårdagens debatt antydde, återstår det för landtdagen icke 33624: annat än att välja emellan en ofruktbar, icke till slutligt resultat 33625: förande behandling utaf kommunallagen eller att slutföra behand- 33626: lingen utaf särskilda redan väl förberedda lagförslag, utaf hvilka ett 33627: flertal på det närmaste beröra arbetarklassens och på samma gång 33628: vår industris intressen. Då vi nu stå i beråd att skrida till en vidlyftig 33629: ombyggnad af vårt samhälle i många, för att icke säga i alla afseenden, 33630: så torde det vara en sak, om hvilken vi alla kunna vara eniga, näm- 33631: ligen att denna ombyggnad kommer att kräfva enorma kostnader, 33632: mycket penningar, mycket statsmedel. Kunna vi icke åstadkomma 33633: de nödiga medlen för att förverkliga våra önskningar på olika om- 33634: råden af det sociala lifvet, så stannar det vid tom'l önskningar - 33635: de kunna ju icke sättas i verket. Det viktigaste villkoret för att 33636: vi verkligen icke endast skola bygga om vårt samhälle på pap- 33637: peret och i paragrafer utan i det lefvande lifvet, är, att ordna 33638: våra förhållanden sålunda, att de nödiga penningemedlen finnas till 33639: hands. Och de nödiga penningemedlen kunna icke fås annorlunda 33640: än sålunda, att vårt lands nationella produktion på snart sagdt 33641: alla områden höjes, att vår industri blir större, vår skatteförmåga 33642: större, för att vi sålunda må gå i land med de kostnader, som ombygg- 33643: naden framkallar. I sådant afseende är det verkligen brådskande och 33644: trängande nödvändigt, att få lagstiftning till stånd på sådana områden, 33645: som på det närmaste beröra vår arbetsverksamhet och vårt industriella 33646: lif. De af socialutskottet utarbetade viktiga lagförslagen, som nu 33647: föreligga bordlagdahos stora utskottet, äro egnade att i sådant afseende 33648: verka synnerligen gynnsamt. J ag skulle hålla före att, om vi bedömde 33649: förhållandena ren t sakligt och lämnade de kära agitationsmedlen å sido, 33650: dessa frågor till sin natur och sitt väsende äro verkligen brådskande, 33651: medan frågan om den kommunala rösträtten och de öfriga kommunala 33652: förhållandenas omgestaltning mycket väl kan vänta ett år eller par, 33653: eller kanske flere, med villkor att denna lag, en gång genomförd, 33654: verkligen blir riktig, förnuftig och planmässigt uppställd med nog- 33655: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 739 33656: 33657: 33658: gnlnnt iakttagande af alla de omständigheter, som härvid böra tagas 33659: i betraktande. Under sådana förhållanden tala alla skäl för att 33660: främst slutligt behandla särskildt de från socialutskottet till stora 33661: utskottet hänskjutna ärendena, emedan desamma äro i ett förberedt 33662: skick, medan däremot frågan om kommunalreformen ännu icke är 33663: mogen tili afgörande. Den är alldeles för illa, för hastigt och för slarfvigt 33664: beredd, för att kunna göras tili föremål för slutlig lagstifning. Och 33665: särskildt på grund af den ofullständiga beredning, frågan ännu har 33666: fått, kan den ingenting förlora, men vinna allting på att vänta. 33667: J ag finner sålunda alla såväl formella som sakliga skäl tala för ett 33668: sådant förfarande, som talmanskonferensen tillstyrker, och ber att 33669: få för min del uppmana landtdagen att godkänua denna framställning. 33670: 33671: Ed. S t å h 1 b e r g: En tahdo ryhtyä niihin syytöksiin ja soi- 33672: mauksiin, joita ed. Tainio tapansa mukaan taaskin on esiintuonut. 33673: Mainitseuhan vain, että nuorsuomalainen edustajaryhmä ei ole teh- 33674: nyt mitään päätöstä kunnallisasian käsitteleruisestä suuressa valio- 33675: kunnassa, ja siihen kuuluvat puhemiesneuvoston jäsenet eivät sen- 33676: tähden ole siellä esiintyneet tämän ryhmän mielipiteen edustajina. 33677: Omasta puolestani olen sitä mieltä, että valtiopäivätöiden säännölli- 33678: selle menolle epäilemättä on tärkeä, että lakiehdotuksia suuressa 33679: valiokunnassa käsitellään siinä järjestyksessä, kuin eduskunta ne 33680: suuren valiokunnan käsiteltäväksi lähettää, jollei ole aivan erityistä 33681: syytä tästä säännöllisestä järjestyksestä poikkeamaan. Jos nyt ed. 33682: Tainion ehdotus puhemiesneuvoston lausunnon mukaisesti jäisi hy- 33683: väksymättä, niin sen kautta ei olisi määrätty, että kunnallisasiaa 33684: ei saa ottaa muussa kuin säännöllisessä järjestyksessä siellä käsitel- 33685: täväksi, vaan tämä jäisi suurelle valiokunnalle avonaiseksi. Mieles- 33686: täni olisi suotava, että suuri valiokunta ottaisikin kunnallisasian 33687: heti ensimäiseksi käsitelläkseen yleistä keskustelua varten, jotta saa- 33688: taisiin siinä selville, katsooko suuri valiokunta tarpeelliseksi asian 33689: palauttamisen erikoisvaliokuntaan, jotakin sellaista lausuntoa var- 33690: ten, joka vaikuttaa lakiehdotuksen käsittelyyn yleensä. Se seikka 33691: voitaisiin heti ratkaista eikä jäädä niin kauaksi, että sittemmin aika 33692: olisi liian myöhäinen tuollaisenlausunnon saamiseen. Mutta tällaisen 33693: päätöksen jälkeen olisi asioita siellä säännöllisessä järjestyksessä 33694: käsiteltävä. En nim. pidä niin vähän mahdollisuuksia olevan asiain 33695: joutumisesta näillä valtiopäivillä kuin puhemiesneuvoston lausun- 33696: non perusteluista näyttää, vaan selvää on, että ne asiat, jotka ovat 33697: suuressa valiokunnassa, ennen kunnallisasiaa tulleena, saadaan siellä 33698: käsitellyksi verrattomasti lyhyemmässä ajassa kuin kunnallisasia. 33699: Siellä ei muistaakseni ole enää muita aikaisempia asioita käsittele- 33700: mättä kuin kyytilaki, elinkeinolakiasiat ja pieni metsästysasetuksen 33701: muutosta koskeva asia. Luulen, ettei olisi mahdotonta saada näillä 33702: valtiopäivillä käsitellyiksi sekä nämä asiat että kunnallisasia, jos 33703: 740 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 33704: 33705: vaan niiden käsittelyä suuressa valiokunnassa ei viivyteltäisi tur!an 33706: pitkillä puheilla, niinkuin kunnallisasiaa eduskunnan täysi-istun- 33707: nossa on viivytelty. 33708: 33709: Ed. A h 1 r o o s: Då en rättvisare kommunalreform är en utaf 33710: de lagstiftningsakter, våra mindre bemedlade folklager mest sakna, 33711: dristar jag understöda förslaget om att nu ifrågavarande lagförslag 33712: toges till först till stora utskottets behandling, där ej nådiga propo- 33713: sitioner ställa hinder i vägen. J ag hoppas i likhet med hr Ståhlberg, 33714: att med god vilja äfven andra lagförslag hinna blifva behandlade. 33715: 33716: Ed. S u 1 o W u o 1 i joki: Kannatan ed. Tainion ehdotusta ja 33717: ja huomautan samalla, että tässä itse asiassa on kysymys kunnallis- 33718: lain tappamisesta tai kunnallislain mahdollisesti näillä valtiopäivillä 33719: valmistumisesta. Sillä jos eduskunta nyt antaa ed. Tainion ehdo- 33720: tuksen johdosta hylkäävän päätöksen, niin seurauksena tulee ehdot- 33721: tomasti olemaan se, että myöskin suuri valiokunta tulee antamaan 33722: siitä hylkäävän päätöksen. Suuren valiokunnan porvarilliset jäsenet 33723: tulevat pitämään eduskunnan päätöstä jonkinlaisena ennakkopää- 33724: töksenä ja nojautuvat siihen. Sillä se keskustelu, joka tästä asiasta 33725: tänäpäivänä suuressa valiokunnassa tapahtui, oli omiaan osoitta- 33726: maan, että suuressa valiokunnassa olevilla porvarillisilla johtomie- 33727: hillä ei ole pienintäkään halua saattaa kunnallisasia ed. Tainion ehdo- 33728: tuksen mukaisesti käsittelyn alaiseksi. 33729: 33730: Ed. A h m a v a a r a : Ed. Tainio tässä vakuutteli, että kaikki 33731: porvarilliset ovat tässä asiassa yhtä mieltä jarruttamassa kunnallis- 33732: lakiehdotusta. Voin tähän vakuutukseen lisätä, että koko Suomen 33733: yksikamarinen eduskunta on yhtä mieltä tässä jarrutuksessa (Va- 33734: letta!), toiset vaan vähän rehellisimmillä syillä kuin toiset. Sosialide- 33735: mokraatit tahtovat puhetulvalla tappaa nämä kunnallislakiehdo- 33736: tukset, siitähän meillä on kyllä todistuksia. Jos nämä lakiehdotukset 33737: olisivat menneet valiokuntaan silloin kun ne ensi kerran toista viikkoa 33738: sitt~ olivat esillä eduskunnassa, niin olisi vielä ollut jonkinlaista 33739: toivoa saada ne laiksi näillä valtiopäivillä. Mutta niin ei valitettavasti 33740: käynyt. Kolme pitkää istuntoa on käytetty tässä asiassa muka 33741: evästyskeskusteluksi ja minkälaista on ollut tuo evästyskeskustelu. 33742: Jos siitä asiallisen valitsee, niin jää tuskin neljättä osaa j älelle. 33743: Se on ollut aamusta iltaan niinkuin eilinen päivä, yhtä ja samaa por- 33744: varillisten haukkumista. Kunnallislait ja niihin aijotut reformit ovat 33745: jääneet aivan syrjään, pääasia näissä keskusteluissa on ollut sama 33746: sävel kaikissa, nimittäin porvarillisten alituinen haukkuminen ja 33747: kuvaaminen heitä kurjiksi vehkeilijöiksi ja pettureiksi. Tämä 33748: vasemmiston alituinen haukkumatulva paremmin kuin mikään muu 33749: osoittaa mielestäni sitä, että he eivät itsekään todella usko mitä he 33750: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 741 33751: 33752: 33753: puhuvat. Sillä jos he kerran uskoisivat että porvarilliset ovat niin 33754: kehnoja, vehkeilijöitä ja konnia kuin he väittävät, niin ei heidän 33755: tarvitsisi alituiseen uudistaa päiväkausia yhtä ja samaa. Mutta 33756: tämä alituinen vakuutus paraiten todistaa kuten jo sanoin, etteivät 33757: he itsekään usko sitä ja tästä olen huomannut, että heillä on sentään 33758: vielä pohjaltaan rehellisyyttäkin. Taktiikan vuoksi on puhuttu tätä 33759: asiaan kuulumatonta eikä sen vuoksi, että asiaa olisi valaistu tahi 33760: joudutettu. Ja samaa, samassa tarkoituksessa on uudistettu nytkin 33761: taas täällä. Minä jo eilen, kun ed. Tainio asiaa ehdotti puhemies- 33762: neuvostoon, itse puolestani arvelin, että siinä oli tarkotus saada 33763: vielä neljäs päivä tälle asialle pyhitetyksi, että eiliset haukkumiset 33764: eivät hänen mielestään riittäneet enkä ole pettynyt tässä, olen aivan 33765: oikein arvannut. Arveluni perostin siihen, että ed. Tainio täällä jo 33766: eilen sanoi, että hän edeltäpäin tietää, että puhemiesneuvosto on 33767: ehdotusta vastaan, mutta kuitenkin hän tahtoi sen sinne esittää 33768: vaikka hän tiesi tuloksen. Ed. Tainio sanoi täällä, että tämän ehdo- 33769: tuksen hylkääminen on erinomaisen hyvä agitatsiooniase, jonka 33770: porvarit heille antavat, ja vakuutti, että sitä he eivät tule olemaan 33771: käyttämättä. Tämän me kyllä olisimme tienneet ilmankin, vaikka 33772: ei ed. Tainio sitä olisi vakuuttanutkaan. Mutta tässä on pikkujuttu, 33773: joka pikkuisen hämmentää tätä Tainion hyvää agitatsioonitarkoitusta, 33774: jonka takia hän kai tahtoi tätä kunnallislakia jarruttaa. Meillä 33775: ei ole aivan pian vaaleja, vaan kolmen kuukauden perästä on edus- 33776: kunta jälleen koolla ja tässä välissä ei ole meillä tilaisuutta ainakaan 33777: näissä valtiollisissa vaaleissa käyttää tätä agitatsioonikeinoa. Mutta 33778: tämä ed. Tainion puhe nähtävästi tarkoitti vähän toista, se ei ehkä 33779: ollut niin yksinkertainen, kuin hän sanoi. Kyllä hänellä nähtävästi 33780: oli takana toinen ajatus. Vasemmisto nähtävästi tahtoo tätä asiaa 33781: jarruttaa uusien vaalien jälkeen, se näyttää selvältä asialta, ja silloin 33782: tämä olisi erinomainen ase agitatsioonikeinona. Mutta me porvari- 33783: puolueet vakuutamme, ettemme jätä tätä asetta teille, me tulemme 33784: laatimaan tällä vaalikaudella uuden kunnallislain. Se on kyllä näh- 33785: tävästi ikävä vasemmistolle, mutta sen me tulemme siitä huolimatta 33786: laatimaan, me voimme sen vakuuttaa teille. Tästä tulkitsemisesta, 33787: kun nimittäin sanoin ed. Tainion tarkoituksena olevan jarruttaa tätä 33788: lakia yli vaalien, voidaan aivan hyvällä syyllä sanoa, että olen väärin 33789: ed. Tainion mielipiteet tulkinnut. Mutta olen tässä nyt pikkusen 33790: tahtonut näyttää mallia siitä tavasta, millä vasemmisto aina tarttuu 33791: yksityisiin lauseisiin ja tahtoo niiden perusteella selittää aivan väärin, 33792: mitä toiset ovat lausunnoillaan tarkoittaneet. Minä luulen, että 33793: tämä tulkitseminen on enemmän oikeutettua ed. Tainion lausunnon 33794: tarkoituksesta kuin monilla muilla hänen väitteillään porvarillisten 33795: lausunnoista. 33796: Täällä on nyt tänäpäivänä, niinkuin eilenkin, puhuttu sangen 33797: paljon kansanvaltaisuudesta, vapaamielisyydestä ja muusta sem- 33798: 742 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 33799: 33800: 33801: moisesta. Mutta miten vasemmisto tämän kansanvaltaisuuden 33802: käsittää, siitä on meillä nytjonkun verran kokemusta. Vasemmiston 33803: mielestä mikään muu ei ole kansanvaltaista kuin se, mikä on sosia- 33804: lismia, sosialistit yksin vaan ovat kansanvaltaisia (Ohoh!). Porvari- 33805: puolueita he ovat tälläkin viikolla kaikkea hienotuntoisuutta vailla 33806: olevalla tavalla syyttäneet kaikenlaisista olemattomista asioista ja 33807: vehkeistä. Mutta kun kuitenkin porvaripuolueet ovat Suomen 33808: kansan enemmistön valitsemat, niin on Suomen kansan enemmistö 33809: meidän takanamme (Vasemmistosta: Toistaiseksi!), jaa, vaikkapa 33810: vaan toistaiseksi, - niin siis kaikki ne hyökkäykset, joita olette teh- 33811: neet porvareita vastaan, kohdistuvat Suomen kansan enemmistöä 33812: vastaan. Tällaisia syytöksiä voisi ladella, jos meillä valtiollinen 33813: äänioikeus perustuisi johonkin kukkarovaltaan, niin ettei täällä 33814: kansa saisi vapaasti valita ja jos ei jokaisella kansalaisella olisi 33815: samanlaista äänioikeutta. Mutta nyt, hyvät herrat, meillä on jokai- 33816: sella, niin köyhällä kuin rikkaallakin, sama äänioikeus valtiollisissa 33817: asioissa (Vasemmistosta: Ei kaikilla!). Jos siis meitä porvareita on 33818: lähetetty eduskuntaan, niin se on kansan syy, haukkukaa sitä. Tämän 33819: pitäisi olla aivan selvän, mutta tämä nähtävästi meidän sosialisteilta 33820: niin kovin usein unohtuu, että siitä täytyy väliin huomauttaa, kun 33821: tässä valossa katselee niitä uhkauksia, joita vasemmistosta aina 33822: satelee- viimeksi ed. Tainio tältä paikalta teki uhkauksen. (Tainio: 33823: Minkälaisen?). - Kyllä minulla on niitä paljon muistiin merkittynä, 33824: eilisen päivän kuluessa sateli niitä koko joukko. - Nyt ed. Tainio 33825: uhkasi käyttää tätä asiaa agitatsioonikeinona ja eilen hän uhkasi 33826: ja tuomitsi porvareita äärettömästi. Mutta nämä uhkaukset ovat 33827: aivan aiheettomia, sillä niistä .ei enää uhata mitään ylimystöä ja 33828: rahavaltaa, mutta niissä uhataan Suomen kansan enemmistöä. 33829: Nähtävästi meidän herrat sosialistimme eivät ole ottaneet sitä pikku- 33830: seikkaa huomioon, että meillä eduskuntaolot ovat muuttuneet sen 33831: jälkeen kuin oli säätyeduskunta. Säätyeduskunnan aikana oli näillä 33832: uhkauksilla ja syytöksillä jotakin perustusta, mutta nyt ne kaikki 33833: kohdistuvat tekijöihinsä. 33834: Palatakseni nyt esillä olevaan asiaan tahdon huomauttaa, että olisi 33835: tietysti ollut kovin suotavaa, että kunnalliset äänioikeusolot olisi 33836: lain kautta saatu jo näillä valtiopäivillä korjatuiksi. Mutta eihän 33837: nyt ole juuri paljon toivoa siitä enää, vaikkapa ed. Tainion ehdotus 33838: hyväksytäänkin, sillä meillähän tuleva viikko luultavasti menee 33839: maanvuokralakiin suurimmaksi osaksi, jos suunnilleen puhutaan 33840: niin paljon kuin on puhuttu viime päivinä. Ja sen jälkeen ei jää 33841: kuin pari viikkoa koossa olemisen aikaa. Kaikki raha-asiat, koko 33842: finanssibudgetti on järjestämättä ja monta muutakin sellaista asiaa, 33843: joista valtiopäiväin täytyy päättää ennenkuin hajaantuvat. Ei 33844: siis ole enään paljon toivoa saada kunnallislakia näillä valtiopäi- 33845: villä päätetyksi, vaikkapa olisi k.llinkakin hyvää halua. Hyvä on 33846: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 743 33847: 33848: jos saamme pienemmätkin lakiehdotukset valmiiksi, sillä hyvin 33849: tärkeitä nekin ovat. Minä nyt en puhu kyytiasetuksesta, sillä tie- 33850: dänhän, ettei vasemmisto pidä sitä minkään arvoisena, mutta minä 33851: luulen, että vasemmiston pitäisi panna jotakin arvoa elinkeinolaille, 33852: joka on suuressa valiokunnassa ja joka koskee köyhälistön etuja, 33853: sekä palkkaussäännölle y. m. s. Eivätköhän nämä ole sellaisia, joille 33854: vasemmisto panee jotakin merkitystä! Kun nämä saadaan pois tieltä, 33855: niin alkakaamme helmikuussa kokoontuvilla valtiopäivillä kunnallis- 33856: lakia heti alussa käsittelemään ja pannaan se, niinkuin maanvuokralaki 33857: tällä kertaa, ensimmäiseksi, ja semmoiseksi, joka ajetaan läpi. Ei 33858: tässä kolmessa kuukaudessa nyt sentään kerkiä maa mullistua, jos 33859: vielä kärsitään tätä entistä kylläkin vanhentunutta ja paljon epä- 33860: kohtia aikeuttavia kunnallislakiasetuksia. Mutta kun me hyvällä 33861: halulla ajamme sen läpi, niin me saamme siitä kunnollisen lain 33862: ensi valtiopäivillä ja minä toivon, että ed. Tainio on silloin yhtä 33863: mieltä minun kanssani tätä ajamassa, eikä jätä sitä ensi vaalien 33864: jälkeen. 33865: Ed. K a s k i n e n: Täällä on esiin tuotu se kats utokanta, että 33866: uusi kunnallislain muutos ei olisikaan mikään tärkeä eikä kiireelli- 33867: nen asia. Onhan selvä, että kunnallislaki on laki, joka koskee miltei 33868: jokaista täysi-ikäistä Suomen kansalaista ja sentähden jokainen 33869: myös kiinnittää huomioonsa, tuleeko tältä eduskunnalta tähän 33870: uuteen lakiin minkäänlaisia muutoksia. Minä sydämestäni toivoisin, 33871: että tämä laki saataisiin, jos mahdollista, jo tässä eduskunnassa val- 33872: miiksi. Kyllä se varmaankin tyydyttäisi maalaisoloissa kansan syviä 33873: riveJa. Minä toivoisin, että tähän lakiin pantaisiin kaikki huomio, 33874: jotta se saataisiin valmiiksi, jos suinkin jokin keino siihen löytyisi. 33875: Ed. G r o t e n f e 1 t: Pyydän saada yhtyä siihen mielipiteesen, 33876: minkä ed. Ståhlberg tässä äsken lausui. En voi pitää suotavana, 33877: että eduskunta päätöksen kautta siihen suuntaan, minkä ed. Tainion 33878: ehdotus sisältää, sitoisi suurta valiokuntaa, joka täten tulisi siihen 33879: tilaan, että sen täytyisi käsitellä yksin tätä yhtä asiaa aina kun siihen 33880: vaan olisi tilaisuutta, ja silloin kulloinkin jättää kaikki muut asiat 33881: siksensä. Täten voisi käydä siten, ettei mitään tulisi valmiiksi. Mutta 33882: tahdon nimenomaan huomauttaa, että tämä päätös ei sisällä sitä, 33883: mitä eräs puhuja vasemmistossa arveli, nim. että tämän kautta 33884: sidottaisiin suuren valiokunnan kädet toiseen suuntaan. Suuri valio- 33885: kunta voi käsitellä tätä asiaa ja muita asioita sillä tavalla ja siinä 33886: järjestyksessä, kuin se katsoo sopivimmaksi ja paraiten tuloksiin 33887: vieväksi, ja mahdollisesti siinä suhteessa puolestaan tehdä jonkun 33888: ehdotuksen eduskunnalle. 33889: Ed. E r k k o : Puhemiesneuvostossa kannatin ed. Tainion ehdo- 33890: tusta senvuoksi, että tämä kysymys, kysymys kunnallislakien uudis- 33891: 744 Istunto 3 p lokakuuta 1908. 33892: 33893: tamisesta, on niin tärkeä ja sen ratkaisua odotettaan niin suurella 33894: jännityksellä, että se sietää tulla käsitellyksi ennen niitä kysymyksiä, 33895: jotka nyt ovat sen edellä suuressa valiokunnassa. Ja minun mieles- 33896: täni se voipi myöskin tulla niitä ennen käsiteltäviksi senvuoksi, että 33897: se on sillä kehitysasteella, että se voidaan saada ratkaistuksi, jos 33898: vaan tahdotaan. 33899: 33900: Ed. T a i n i o : Ed. Ahmavaaralie pyydän huomauttaa hänen 33901: väitteensä johdosta, että muka vasemmisto on jarruttanut kunnal- 33902: lislakia, joten sitä ei ennen ole saatu suureen valiokuntaan, että sitä 33903: ei olisi saatu siellä ennen käsiteltäväksi, vaikka se olisi eduskun- 33904: nasta joutanutkin, sillä siellä on ollut esillä kaksi arm. esitystä, nim. 33905: laki maanvuokrasta ja hirvien metsästyksestä, ja hirvenmetsästys- 33906: juttu saatiin siellä vasta tänään loppuun käsitellyksi. Se ei olisi siis 33907: siellä tullut aikaisemmin esille. Mutta tämän lisäksi: täällähän kah- 33908: tena iltana oli äänestys istunnon jatkamisesta ja silloin sosiali- 33909: demokraatit kummallakin kertaa äänestivät istunnon jatkamisen 33910: puolesta, ettei olisi niin monta päivää tähän asiaan kulutettu, vaan 33911: olisi saatu se ehkä jo ensi kerralla menemään täältä suureen valio- 33912: kuntaan. Ja niin olisikin aivan varmaan käynyt, jos silloin olisi 33913: asian käsittelyä jatkettu. Siis kaikki puhe sosialidemokraattien 33914: jarnttuksesta on aivan aihetta vailla. 33915: Meidän taholla kyllä tiedetään paraiten, kuinka suurimerkityk- 33916: sellisiä elinkeinolakiasiat ovat. Ne koskevat etupäässä juuri teolli- 33917: suusköyhälistöä. Mutta siitä huolimatta kunnallislaki on niin pal- 33918: jon tärkeämpi, että koko maan työväki yksimielisesti antaisi työ- 33919: väenasiainvaliokunnan mietintöjen jäädä toistaiseksi, jos tällä istun- 33920: tokaudella saataisiin kunnallislaki läpi. 33921: 33922: Ed. A h m a v a a r a: Minä vaan ed. Tainiolle huomautan, että 33923: hän oli aivan oikeassa siinä, mitä hän kertoi, että suuressa valio- 33924: kunnassa on ollut kyllin töitä, mutta eilisenkin päivän me olisimme 33925: koko päivän voineet istua suuressa valiokunnassa, niinkuin olikin jo 33926: määrätty, jos ei eduskunnan istunto olisi vienyt koko päivää. Se 33927: muuttaa jo paljon asiaa (Ed. Tainio: Kuka äänesti?). 33928: 33929: Ed. Ingman: Olen tämän ehdotuksen tekijän kanssa samaa 33930: mieltä siinä suhteessa, että jos näillä valtiopäivillä saataisiin val- 33931: miiksi - paitsi pienempiä ja juoksevia asioita - maanvuokralaki 33932: ja kunnallislaki, niin tulos näiden valtiopäivien työstä ei suinkaan 33933: olisi niukka. Ja jos vertaan kunnallislain merkitystä niiden laki- 33934: ehdotusten merkitykseen, jotka nyt ovat sen edellä suuressa valiokun- 33935: nassa, niin mielestäni ei voi muuta sanoa, kuin että kunnallislaki 33936: on niitä tärkeämpi. Olisin siis halukas äänestämään ehdotuksen- 33937: tekijän ehdotuksen puolesta, jos minulla olisi vähääkään toivoa 33938: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 745 33939: 33940: siitä, että kunnallislaki todella saataisiin valmiiksi tyydyttävään 33941: kuntoon suuressa valiokunnassa tällä istuntokaudella. Mutta minulla 33942: ei ole, huolimatta herra Tainion tältä paikalta antamista vakuutuk- 33943: sista, siitä vähääkään toivoa. Ensinnäkin vaikuttaa tähän toivotto- 33944: muuteeni sama seikka, josta ed. Ahmavaara huomautti, nim. asian 33945: käsittely täällä eduskunnassa. Tämä on nyt neljäs päivä, jota käy- 33946: tetään asian käsittelyyn, ja erinomaisen vähän itse asiaa valaisevaa 33947: on koko tänä aikana tullut esille; päinvastoin vasemmisto on mitä 33948: häikäilemättömimmin käyttänyt täällä aikaa pitääksensä agitat- 33949: sioonipuhei ta. 33950: Mutta on toinenkin seikka, joka vaikuttaa saman vakaumuksen 33951: minussa. Kunnallislakimietintöön on liitetty m. m. sosialidemo- 33952: kraattien vastalause, joka sisältää suuren määrän ehdotuksia, jotka 33953: jyrkästi poikkeavat valiokunnan mietinnössä esitetyistä mielipi- 33954: teistä ja jotka, päättäen jo siitä esimerkistä, jonka ed. Hallsten 33955: ensimäisenä iltana, jolloin asiaa täällä käsiteltiin, toi esille, ovat 33956: täydellisesti kypsymättömiä. Kun on lukuisa määrä tällaisia ehdo- 33957: tuksia, niin jokainen, joka on ollut mukana työssä suuressa valio- 33958: kunnassa, helposti tietää, minkä verran aikaa tällaisten ehdotusten 33959: käsittelyyn menee, kun ne sielläkin esitetään. 33960: Kun asia on tällä kannalla, olisi mielestäni anteeksi antamatonta 33961: määrätä että tämä asia suuressa valiokunnassa on käsiteltävä muit- 33962: ten pienempien asiain edellä, joita siellä voidaan saada valmiiksi. 33963: Minä sanoin, että v o i d a a n, minä en ole varma minkä verran 33964: niitä todella saadaan valmiiksi, sillä se riippuu siitä, minkä verran 33965: mahdollisesti vasemmisto, jos se nyt joutuu vähemmistöön, katsoo 33966: olevan syytä muita asioita jarruttaa. Mutta hyvällä tahdolla voidaan 33967: kyllä jonkun verran saada valmiiksi. Minä tulen siis äänestämään 33968: herra Tainion ehdotusta vastaan ja puhemiesneuvoston ehdotuksen 33969: puolesta. 33970: Ed. K a 11 i o : Kun tätä asiaa käsiteltiin täällä muutamia 33971: päiviä sitten, niin lausuin mielipiteenäni, että pidän tätä kysymystä 33972: tärkeimpänä kaikista niistä, jotka ovat eduskunnalla käsiteltävinä. 33973: Mutta kun suuressa valiokunnassa on m. m. eräs kysymys, joka on 33974: jo neljä kertaa valmisteltu pienemmässä valiokunnassa ja kolmatta 33975: kertaa suuressa valiokunnassa ja joka on sitä laatua, että se ei 33976: viivytä missään tapauksessa ainakaan tätä kunnallislain käsittelyä, 33977: niin ehdotan minä, että kyytiasia ratkaistaisiin ensin ja sen jälkeen 33978: tämä kunnallislakiasia. Se ei ole ainakaan kunnallislain jarruttamista, 33979: sillä parissa istunnossa tulee se suuressa valiokunnassa loppuun käsi- 33980: tellyksi ja'silloin saadaan tuokin asia pois,joka on jo kymmeniä vuosia 33981: ollut päiväjärjestyksessä. 33982: Ed. S c h y b e r g s o n : J ag ber först som sist få konstatera, 33983: att talarnes andraganden i dag blifvit interfolierad genom diverse 33984: 746 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 33985: 33986: 33987: rop från ledamöternas i kammaren sida, enär nu vicetalmannen i 33988: detta afseende har hållit på gammal tradition. Bland dessa rop 33989: fattade jag, att det också gälde kammarens möjliga upplösning. J ag 33990: skulle kanske icke fäst afseende vid detta ord, om icke hr Tainio i 33991: går, att döma af tidningsreferaten (jag var förhindrad åhöra slutet 33992: af hans yttrande) skulle ha gjort antydningar om samma sak. Det 33993: såg ju också i går ett skof litet bekymmersamt ut, men så skickligt 33994: som hr Kuusinen bar af hr Tainios förlöpning, tänker jag, att vi 33995: ändå äro räddade från en sådan eventualitet, åtminstone för en tid 33996: framåt. Vi få sålunda tänka oss, att kunna komma tillsammans igen 33997: den första februari. 33998: Hr Tainio har sagt, att de borgerliga skulle räkna med, att en 33999: reaktion i denna fråga skulle ega rum, och att den blifvande kommu- 34000: nallagen därigenom kunde bli för dem mera gynnsam. J ag kan dock 34001: icke tänka mig, att reaktionen under dessa tre månader hinner ta 34002: en så synnerlig fart. Vi hafva ju hunnit rätt långt redan på den vägen, 34003: och jag tänker, att det stannar vid det, så att den lag vi få vid nästa 34004: session antagligen är sådan vi skulle få den redan nu. Vid sådant 34005: förhållande hafva vi icke anledning att vare sig hoppas eller frukta 34006: den. Vi kunde lika gärna taga den nu, som efter tre månader. 34007: Hr Tainio och några andra med honom såsom hr Erkko, äro opti- 34008: mister beträffande landtdagens arbetsmöjligheter. Och senast hr 34009: Kallio var det i högre grad än vi andra. Han nämnde, att skjuts- 34010: lagen icke skulle taga mer än ett par sammanträden i anspråk, 34011: och hvad skulle väl det hafva att betyda, menade han. Vi måste dock 34012: räkna med, att plena framdeles komma att ega rum tre, måhända 34013: fyra gånger i veckan. Mer än tre gånger i veckan kan sålunda stora 34014: utskottet icke sammanträda. Om då skjutslagen tager om också 34015: endast två dagar- jag tänker den nog tager tre i anspråk- så är 34016: det en mycket stor del af den tid, som ännu är för stora utskottet 34017: öfrig. Så hafva vi vidare arrendelagen, som ännu kräfver åtminstone 34018: ett halft sammanträde. Och slutligen hafva vi hvilande två propo- 34019: sitioner angående skogsförhållandena; beträffande en tredje kommer 34020: utskottsbetänkandet antagligen att utdelas om tisdag. Då vi dess- 34021: utom hafva att remittera till stora utskottet finansbetänkandena, 34022: så tänker jag, att i betraktande däraf, att kommunallagen med 34023: säkerhet skulle komma att återremitteras till specialutskottet, 34024: såsom hr Ståhlberg förutsatte, och en förnyad behandling den tar 34025: sin tid i anspråk, det helt enkelt är omöjligt att vid denna landt- 34026: dag få kommunallagen slutbehandlad. Hr Tainio fordrar något 34027: mycket, då han vill, att vi skola sitta nätterna ut. J ag tror icke 34028: häller att det skulle lända till fromma för landtdagsarbetet, ty man 34029: kan redan nu förmärka en icke ringa trötthet hos landtdagens med- 34030: lemmar. Så viktiga lagar som dessa måste dock behandlas under 34031: andra förutsättningar och förhållanden. 34032: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valiokunnassa. 747 34033: 34034: Hr Tainio har som vanligt slutat med hotelser. Han är tacksam 34035: för att ha fått detta agitationsämne, säger han. J ag unnar honom 34036: det gärna. Det gäller ju i alla fall blott tre månader, och om jemväl 34037: denna mellantid skall användas till agitation, så ser jag gärna, att 34038: man har någonting att agitera med. Så värst farligt kan det icke 34039: blifva, ty när sedan lagen blir antagen under nästa landtdagssession, 34040: så skall det krut, som af venstern användts under dessa vintermå- 34041: nader, visa sig hafva varit förspildt. 34042: 34043: Ed. H a 1 on en: Minä pyydän saada kanattaa ed. Kallion 34044: tekemää ehdotusta, että ed. Tainion esitys hyväksyttäisiin, sillä 34045: muutoksella, että kyytilaitosta koskeva lakiehdotus käsiteltäisiin 34046: suuressa valiokunnassa ensin ja sen jälkeen kunnallislaki. 34047: 34048: Ed. W a 1 p a s: Ed. Schybergson viittasi niihin muka koviin 34049: uhkauksiin, joita sosialidemokraatit olivat täällä tehneet. Niissä 34050: uhkauksissa ei oikeastaan ollut mitään perää, niinkuin kaikki rehel- 34051: liset ihmiset tunnustavat. Mutta jotkut edustajat rupesivat tappe- 34052: lemaan tuulimyllyjen kanssa ja selittivät sosialistien tehneen sellai- 34053: sia uhkauksia jotka muka saattaisivat eduskunnan olemassaolon 34054: vaaraan. Nyt ed. Schybergson tahtoo olettaa, että kun sosialidemo- 34055: kraatti Kuusinen torjui sopivalla tavalla niitä uhkauksia, niin 34056: eduskunnan olemassaolo näyttää taas varmalta. Ed. Schybergson 34057: tahtoi siis itsekin osottaa, kuinka epävarmana pohjalla tässä edus- 34058: kunnassa ollaan. 34059: Viimeisen hajotuksen jälkeen on kansankin keskuudessa ollut 34060: se käsitys suuressa määrin vallalla, että minä rumana päivänä hy- 34061: vänsä saattaa taas tulla joku määräys; ellei se tule rajantakaisten 34062: tahdosta, niin voivat kotimaiset porvaripuolueet keinotella tavalla 34063: tai toisella estääkseen tärkeiden reformien aikaansaamista. On huo- 34064: mattava, että viimeinen hajoitus tuli sen jälkeen, kuin valiokun- 34065: nasta oli saatu kunnallislakimietintö eduskuntaan ja kun eduskun- 34066: nan piti ruveta sitä lopullisesti käsittelemään. Mikä olikaan johdon- 34067: mukaisempaa kuin se käsitys, että hajoituksella tahdottiin, kun 34068: oli kysymyksessä meidän porvarisluokille tärkeitä etuja, estää näi- 34069: den lakiehdotusten aikaansaaminen. Näin kansan keskuudessa teh- 34070: tiin johtopäätös, että itse porvarilliset puolueet touhusivat tuon 34071: hajoituksen. Näin ollen on myös luonnollinen se ajatus, että mah- 34072: dollisesti nytkin tultaisiin suomalaiselta taholta touhuamaan hajoi- 34073: tus sinä hetkenä, jolloin meidän vanhoillisimmat porvarispuolueet 34074: luulevat, että kunnallislakiehdotus voisi tulla ratkaisevasti käsitel- 34075: täväksi eduskunnassa. 34076: Kun tuollaista pelkoa on olemassa kansamme syvien rivien kes- 34077: kuudessa, niin on siellä tehty hyvin painavasti vaatimuksia siitä, 34078: millä tavalla, missä järjestyksessä eduskunnan pitäisi nyt asioita 34079: 748 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34080: 34081: 34082: käsitellä. Syvien rivien keskuuteen kuuluvat kansalaiset ovat pitä- 34083: neet yleisiä, laajoja kokouksia ja niissä on nimenomaisesti vaadittu, 34084: että tämän eduskunnan pitäisi ensi istuntokautenaan hyväksyä 34085: torpparilaki ensimäisenä ja kunnallinen äänioikeuslaki toisena. Kaikki 34086: edustajat, myös porvarilliset, lienevät saaneet jotain vihiä tällaisten 34087: kokousten olemassaolosta ja noista lausunnoista, sillä onhan niitä 34088: julaistu, paitsi työväen lehdissä, myös joissakuissa porvarillisissakin. 34089: Noihin lausuntoihin liittyy sitte vielä aivan yksityiskohtaisempia 34090: määräyksiä. Näissä huomautetaan, että sekä torpparilaista että 34091: kunnallislaista on olemassa edellisiltä valtiopäiviltä jo seikkaperäisiä, 34092: yksityiskohtaisesti laadittuja lakiehdotuksia. Ja kun nämä yksityis- 34093: kohtaisesti valmiit lakiehdotukset lähetettiin asianomaisiin valio- 34094: kuntiin, niin vaadittiin kansan taholta, että näiden tuli suorittaa 34095: työnsä niin nopeasti kuin mahdollista. Selitettiin aivan oikein, että 34096: noissa valiokunnissa ei olisi tarvinnut pitkäpiimäisiä keskusteluja, 34097: jotka keskustelut jo on ennen moniin kertoihin suoritetut sekä edus- 34098: kunnassa että eduskunnan ulkopuolella, vaan että eri puolueet oli- 34099: sivat voineet jotenkin yksinkertaisesti vain äänestää noista val- 34100: miista lakiehdotuksista. Jos joihinkuihin olisi tarvinnut välttämät- 34101: tömästi tehdä joitakin pikkumuutoksia, olisi ne hyvin pian voitu 34102: suorittaa, varsinkin kun työtapa on sellainen, että muutosehdotuk- 34103: sia jo käsitellään asianomaisten puolueryhmäin kokouksissa ja sieltä 34104: useastikin tuodaan pikkuvaliokuntiin. Jos tuota tapaa olisi nouda- 34105: tettu, niin olisi tämä kunnallislakiehdotus saatu valmiiksi ehkä kol- 34106: men tai ainakin neljän viikon kuluessa sen jälkeen, kun valiokunnat 34107: pääsivät toimimaan. Kolmessa viikossa ei olisi ollut mikään vaikeus 34108: toimittaa äänestyksiä valmiitten ehdotusten välillä, painattaa mie- 34109: tinnöt ja lähettää ne tänne eduskunnan käsiteltäviksi; näin olisi ne 34110: saatu paljon aikasemmin. Mutta kuinka tehtiin? Ensin vitkasteli- 34111: vat porvarilliset edustajat kunnallisvaliokunnassa sihteerin vaalin 34112: vuoksi. Ed. Ahmavaara on huomauttanut, että kun eduskunnassa 34113: nyt on kolme päivää keskusteltu asiasta, se on esteenä, jonka takia 34114: lakia ei saada tänä istuntokautena valmiiksi. Kolme päivää! Miks- 34115: eivät sitte nuorsuomalaiset toimittaneet sitä sihteerinvaalia kolmea 34116: tai vaikkapa useampia päiviä aikasemmin ja panneet kunnallisvalio- 34117: kuntaa silloin työhön? Täten olisi sieltä käsin saatu säästetyksi 34118: kolme päivää. Jos edelleen nuorsuomalaiset ja suomettarelaiset 34119: valiokunnan jäsenet olisivat säästäneet hirveätä puhetulvaa, jota 34120: he ovat käyttäneet valiokunnassa, olisi voitu säästää taas useita 34121: kalliita päiviä. Lakiehdotus olisi arvatenkin tullut yhtä hyvänä tänne, 34122: ehkä vielä vähän parempanakin. · Jos se olisi tullut semmoisenakin, 34123: kuin se oli viime valtiopäivillä, niin se olisi kyllä eduskuntaa tyy- 34124: dyttänyt melkein samassa määrässä kuin tämä nykyinen. Eduskunta 34125: olisi yhtä hyvin seri pohjalla voinut ruveta asiaa käsittelemään, 34126: kuin nyt esillä olevan pohjalla. Mutta kun tuommoisista syistä on 34127: Asiain käsittelyjärjestys Suuressa valtiokunnassa. 749 34128: 34129: viivytetty lakiehdotusta valiokunnassa, niin on taasen syvien rivien 34130: keskuudessa vedetty se johtopäätös, että pikkuvaliokuntaa myöten 34131: on tahdottu tahallisesti jarruttaa asian käsittelyä. Ja samalla ovat 34132: muiden valiokuntain porvarilliset enemmistöt koettaneet noista 34133: valiokunnista työntää eduskuntaan vähemmän tärkeitä asioita,saa- 34134: dakseen niitä ennen eduskuntaan ja sitte suureen valiokuntaan kun 34135: kunnallislaki tulee. On kerrottu kaikenlaisia kaskuja esim. sivis- 34136: tysvaliokunnan porvarillisten jäsenten yrityksistä, jotka täydelli- 34137: sesti tätä vahvistavat, ja ilman näitä kaskujakin tosiasiat kyllä 34138: näyttävät, mitenkä on menetelty. Ne toiset asiat sitte ovat porva- 34139: rillisten edustajain mielestä ehkä paljo tärkeämpiä kuin kunnallis- 34140: asetus. Ed. von Alfthan on täällä viitannut elinkeinolakiasiaan. On 34141: myönnettävä, että siinä on muutamia sangen tärkeitä kohtia, jotka 34142: voisivat tulla työväelle edullisiksi, mutta ed. von Alfthan kai muis- 34143: taa, mitä eräs tällä alalla varsin etevä asiantuntija sanoi tältä 34144: puhujalavalta yhdestä sen elinkeinolain osasta, työjärjestystä kos- 34145: kevasta lakiehdotuksesta. Hänhän mainitsi, että sitä ei saisi, sem- 34146: moisena kuin se on valiokunnan ehdotuksessa, tehdä ollenkaan, koska 34147: se olisi työväelle niin vahingollinen. Kun semmoisia lakitekeleitä 34148: on tiellä, niin voiko olla epäilystä siitä, että työväen keskuudessa 34149: pidetään kunnallislain hyväksymistä monta vertaa tärkeämpänä. 34150: Nyt täällä vanhoillisimmat edustajat, jotka arvatenkin edelleen- 34151: kin tahtovat jarruttaa kunnallisasian käsittelyä, väittävät puheis- 34152: saan, että olisi ihan mahdotonta saada sitä valmiiksi, vaikka nyt 34153: hyväksyttäisiin ed. Tainion ehdotus. Tosiasiassa ei semmoista mah- 34154: dottomuutta olisi olemassa, jos noudatettaisiin hyviä eduskunnalli- 34155: sia menettelytapoja eikä sellaisia kuin valitettavasti kyllä suuressa 34156: valiokunnassa porvarilliset edustajat noudattavat. Minä olen ollut 34157: siellä pari kertaa, ja minua on ihan ihmetyttänyt, kuinka porvaril- 34158: liset edustajat siellä käyttävät pitkiä puheenvuoroja. He pitävät 34159: siellä hirveän pitkiä puheita ja usein aivan tarpeettomasti, vatkut- 34160: tamalla ja vatkuttamalla puheenvuoroissaan samoja asioita neljä, 34161: viisi, jopa kymmeniäkin kertoja. Täällä he syyttävät sosialisteja 34162: siitä, että nämä kertaavat samoja asioita, mutta itse siellä kulissien 34163: takana, jonnekka ei pääse lehtereille kuulijoita näkemään sitä por- 34164: varillispeliä saattavat he jauhaa kymmeniä kertoja samoja mitättö- 34165: miä pikkuasioita, jotka eivät edes koske suuria periaatteita. Tämän 34166: he kaiketi tekevät sentähden, että siellä on niin mukava olla piilossa, 34167: sinne kun ei lasketa edes sanomalehtimiehiä kertomaan keskuste- 34168: luista. Vieläpä, jotta tuo peli tulevaisuudessa onnistuisi paremmin, 34169: tahtovat määräystä, etteivät edes edustajat vastaisuudessa saisi 34170: kertoa sanomalehdissä siitä jarrutuksesta, mitä tuossa salaperäisessä 34171: kulissientakaisessa laitoksessa harjoitetaan. Jos ei harjoitettaisi 34172: tuota jarrutusta senjälkeen kuin kunnallislaki sinne saataisiin, niin 34173: kyllä tämä laki tulisi tänä istuntokautena valmiiksi. Kun siitä on 34174: 750 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34175: 34176: 34177: jo olemassa valmiit ehdotukset, niin voisi suuri valiokunta päästä 34178: niistä varsin nopealla käsittelyllä. Melkeinpä ei tarvitsisi muuta kuin 34179: äänestellä vain, eikä tehdä mitään suurempia muutosehdotuksia, tai 34180: jos suurempia muutosehdotuksia olisi tehtävä, niin voisihan niitä 34181: tehdä vaikka kotona kamarissaan ennen suureen valiokuntaan menoa 34182: ja antaa ne siellä äänestettäviksi nostamatta suuria keskusteluja. 34183: Täällähän ovat niin useat porvarilliset edustajat lyöneet rintoihinsa 34184: ja kehuneet, että sillä taholla niitä on hyviä edustajia, sellaisia erin- 34185: omaisia neroja, jota vastoin sosialisteja on moitittu siitä, etteivät 34186: ne kelpaa mihinkään. Varsinkin on porvarillisissa sanomalehdissä 34187: mainittu, etteivät nämä ollenkaan kelpaa valiokuntatyöhön, että 34188: he ovat noloja siihen työhön. Kun nyt porvarien taholta väitetään, 34189: että he itse ovat niitä erityisiä neroja, niin eivätkö he voi tehdä 34190: viidessä minuutissa, kymmenessä minuutissa tai puolessa tunnissa 34191: paperille muutosehdotusta, viedä sitä taskussaan suureen valiokun- 34192: taan, lukea se siellä ja toimittaa se äänestetyksi jatkamatta keskus- 34193: telua. Jos tuolla tavalla meneteltäisiin suuressa valiokunnassa, niin 34194: vielä tänä istuntokautena siellä menisi läpi kunnallislaki, menisi- 34195: vät läpi myöskin ne asiat, mitkä siellä ovat. Jos tahdottaisiin kai- 34196: kella tavalla edistää asiain tuollaista käsittelyä, niin minun mieles- 34197: täni olisi ed. Tainion ehdotuskin täällä tarpeeton, kun aikaa riittäisi 34198: kyllä niiden asiain käsittelyyn. Mutta kun tiedetään, että edusta- 34199: jista, suuren valiokunnan jäsenistä ainakin vanhoillisimmat, koet- 34200: tavat tahallaan jarruttaa tämän kunnallisasian käsittelyä suuressa 34201: valiokunnassa, niin olisi suurelle valiokunnalle saatava sellainen työ- 34202: järjestys, joka pakottaisi muutkinedustajat kuin porvarilliset kiiruh- 34203: tamaan asiain siellä käsittelemistä. Ed. Tainion ehdotus olisi minun 34204: mielestäni semmoinen. Jos saataisiin kunnallislaki käsiteltäväksi 34205: suuressa valiokunnassa kyytilain edellä, niin silloin saataisiin ne 34206: maaseutuedustajat, jotka harrastavat kyytilain aikaansaamista jo 34207: tänä istuntokautena, myös kiirehtimään kunnallislain käsittele- 34208: mistä. Silloin olisi sosialisteilla apuna joitain henkilöitä vaatimassa 34209: suuressa valiokunnassa nopeampaa työtä, ja kunnallislakiehdotuk- 34210: sella olisi sillä tavoin ehkä mahdollisuus joutua pois suuresta valio- 34211: kunnasta ja tulHt eduskunnan lopullisesti päätettäväksi, jotta kyyti- 34212: laki, jota maaseutuedustajat niin harrastavat, saisi tilaa. Maaseutu- 34213: edustajat voisivat suostua tähän järjestykseen, ottaa itselleen pie- 34214: nen moskan, joka pakottaisi heitäkin kiirehtivämpään toimintaan. 34215: Kun täällä eduskunnassa niinä pitkinä tunteina, joina kunnal- 34216: lislakia käsiteltiin, esiintyi sekä suomettarelaisten että nuorsuoma- 34217: laisten riveistä puhujia, jotka väittävät, että sen asian jouduttami- 34218: nen sittenkin olisi heidän mielestään perin tärkeätä, niin eiköhän 34219: olisi johdonmukaisinta, että ne porvarilliset edustajat nyt äänestäi- 34220: sivät ed. Tainion ehdotuksen puolesta? Elleivät he sitä tee, herää 34221: siitä aivan itsestään epäluulo, että nämäkin, niin nuorsuomalaiset 34222: Paloviina vero. 751 34223: 34224: 34225: kuin suomettarelaisetkin edustajat, niillä puheillaan vaan tahtoivat 34226: pettää kansaa, kuten niiden ryhmien vanhoillisimmatkin edustajat. 34227: 34228: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 34229: 34230: Varapuhemies: Keskustelun kuluessa on kannatettu sekä 34231: ed. Tainion ehdotusta että puhemiesneuvoston lausuntoa, ja sen ohella 34232: on ed. Kallio tehnyt ehdotuksen, että eduskunta päättäisi, että suu- 34233: ressa valiokunnassa olisi käsiteltävä ensin kyytiasia, sitten· kunnallis- 34234: lait, mikäli arm. esitysten käsittely ei sitä estä. Tätä ehdotusta on 34235: ed. Halonen kannattanut. 34236: Ehdottaisin seuraavan äänestysjärjestyksen: puhemiesneuvoston 34237: ehdotukselle haetaan vastaehdotusta äänestämällä ed. Tainion 34238: ja Kallion ehdotusten välillä. Voittava ehdotus pannaan puhemies- 34239: neuvoston hylkäävää ehdotusta vastaan. 34240: Äänestysjärjestys hyväksytään. 34241: 34242: Äänestykset ja päätös: 34243: 34244: 1) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Taini011 ehdotuksen, 34245: äänestää >>jaa;>> jos >>ei>> voittaa, on vastaehdotukseksi hyväksytty 34246: ed. Kallion ehdotus. 34247: Äänestyksessä annetaan 101 jaa- ja 69 ei-ääntä, joten vasta- 34248: ehdotukseksi on hyväksytty ed. Tainion ehdotus. 34249: z) Ken hyväksyy Puhemiesneuvoston ehdotuksen äänestää >>jaa;~ 34250: jos >>ei» voittaa on ed. Tainion ehdotus hyväksytty. 34251: Äänestyksessä annetaan 83 jaa- ja 86 ei-ääntä. 34252: Eduskunta on siis päättänyt hyväksyä ed. Tainion ehdotuksen. 34253: 34254: 34255: 34256: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 34257: 1) Palovlinavero. 34258: (I K.) 34259: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 5 ja otetaan sen 34260: johdolla e n s i m m ä i s e n k ä s i t te 1 y n alaiseksi armollisessa 34261: esityksessä N :o I I Eduskunnalle annettu 34262: Ehdotus Armolliseksi Asetukseksi siitä verosta, joka paloviinan 34263: valmistamisesta on Suomessa suoritettava, sekä tämän veron käyt- 34264: tämisestä v. 1909. 34265: Mietinnön 3 sivulla olevat kaksi ponsilausetta, jotka koskevat 34266: toinen paloviinaverosta saatavan nettotulon ja toinen kulkulaitos- 34267: rahaston osuuden vähittäismyynti- ja anniskeluyhtiöiden voitosta 34268: 752 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34269: 34270: 34271: v. 1909 arvioimista, sitävastoin lykätään käsiteltäviksi mainitun 34272: asetusehdotuksen kolmannen käsittelyn tapahduttua ja sen yhtey- 34273: dessä. 34274: Kun puheenvuoroja ei käytetä, julistetaan asetusehdotuksen 34275: ensimmäinen käsittely päättyneeksi ja asia lähetetään V. J:n 61 §:n 34276: mukaisesti Suureen valiokuntaan. 34277: 34278: 34279: 2} Mallasjuomasuostunta. 34280: (1 K.) 34281: 34282: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 6 ja otetaan sen 34283: johdolla ensimmäisen käsi t te 1 y n alaiseksi armollisessa 34284: esityksessä N :o 12 Eduskunnalle annettu 34285: Ehdotus Armolliseksi Asetukseksi suostuotaverosta mallasjuo- 34286: main valmistamisesta vuonna 1909. 34287: Mietinnön 2 sivulla oleva edellinen ponsilause mallasjuoma- 34288: suostunnasta v. 1909 saatavan nettotulon arvioimisesta sitävastoin 34289: lykätään käsiteltäväksi asetusehdotuksen kolmannen käsittelyn 34290: tapahduttua ja sen yhteydessä. 34291: Kun puheenvuoroja ei käytetä, julistetaan asetusehdotuksen 34292: ensimmäinen käsittely päättyneeksi ja asia lähetetään V. J:n 6r §:n 34293: mukaisesti Suureen valiokuntaan. 34294: 34295: 34296: 3} Koulukeittojen järjestäminen. 34297: (A. K.~ 34298: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 5 Eduskunnalle 34299: jätettyjen anomusehdotusten johdosta, jotka tarkoittavat määrä- 34300: rahan myöntämistä koulukeittojen järjestämiseksi kansakoulu- 34301: oppilaillle sekä köyhien oppilaiden vaatetusavuksi. {; 34302: Keskustelu: 34303: Ed. K ä k i k o s k i : Se anomusehdotus, jonka muutamat 34304: edustajat yhdessä minun kanssani tekivät, oli varsin vaatimaton: 34305: me pyysimme, että eduskunta myöntäisi koulukeittojen järjestämi- 34306: seen kansakouluoppilaille vuodeksi 1909 10,000 markkaa sekä mää- 34307: räisi sen rahasumman käyttöoikeuden Koulukeittoyhdistykselle. 34308: Sitä suurempi syy meillä on olla tyytyväisiä huomatessamme, että 34309: sivistysvaliokunta, ottaen huomioon erään toisen anomusehdotuksen 34310: on päättänyt ehdottaa kokonaisen 100,000 markan suuruisen määrä- 34311: rahan käytettäväksi samaan tarkoitukseen, mihin mekin määrä- 34312: rahaa pyysimme. Selvää on, että meidän ehdottamamme 1o,ooo 34313: markkaa ei olisi riittänyt pitkälle. Se olisi ollut vain vähäisenä 34314: Koulukeittojen järjestäminen. 753 34315: 34316: 34317: lisänä niihin niukkoihin varoihin, joita yksityinen yhdistys vapaaeh- 34318: toisina lahjoina kipeään tarpeeseen on kerännyt, ennen kaikkia 34319: herättääkseen ihmisiä itseapuun. Ioo,ooo markan summa kuuluu 34320: kyllä suurelta, mutta sekään ei ole riittävä, jos sen ainoana tar- 34321: koituksena on avun tarpeessa olevien lasten ruokkiminen valtion kus- 34322: tannuksella. Meidän maassammeonnykyänsä yli 2,500 maalaiskansa- 34323: koulua, ja jos IOO,ooo markan summajaettaisiin tasan niiden kesken, ei 34324: siitä tulisi edes 50 markkaa jokaisen osalle. Ja vaikka emme otak- 34325: suisi useamman kuin I,ooo koulun olevan valtioavun tarpeessa, niin 34326: ei sittekään tulisi enempää kuin IOO markkaa koululle. Mutta Koulu- 34327: keittoyhdistyksen saavuttama kokemus osottaa, että kustannukset 34328: nousevat useampaan sataan, 3-400, jopa 700 markkaankin vuodessa 34329: kutakin koulua kohti. Jos valtion siis tulisi tyydyttää koko tarve, 34330: silloin täytyisi myöntää miljoonia. Selvää siis on, että suurin osa 34331: koulukeittoihin tarvittavia varoja on saatava kokoon yksityisen 34332: harrastuksen kautta paikkakunnalla, ja valtioapua vaan käytettävä 34333: siihen, missä tarve on kaikkein kipein. Ja varsinkin on näitä varoja 34334: käytettävä harrastuksen herättämiseen ja neuvojen ja ohjeiden 34335: antamiseen sekä astioiden hankkimiseen. On lähetettävä esitelmän- 34336: pitäjiä ja neuvojia, jotkajakavat kirjallisuutta ja ohjeita, puhuttelevat 34337: koulujen johtokuntia ja lasten vanhempia, ja herättävät alkuunpano- 34338: intoa opettajissa, sillä jos ei opettajia ja lasten vanhempia saada 34339: aatteille lämpiämään, silloin valtion antamat Ioo,ooo markkaa ovat 34340: aivan riittämättömät. Valtion antamasta avusta ollaan ensin hy- 34341: vällä mielellä, keitetään ja syödään niin kauvan kuin rahat riittävät, 34342: mutta kun valtion varat loppuvat, silloin padat lakkaavat kiehu- 34343: masta ja lapset menevät nälkäisinä kotiin. Saattaapa syntyä mielen- 34344: katkeruuttakin siitä, ettei apua ole runsaammin, ja että joku naapuri- 34345: koulu ehkä on saanut runsaamman avun. Aivan toisin on asianlaita, 34346: jos onnistutaan herättämään asianharrastusta opettajissa ja lasten 34347: vanhemmissa. Silloin ne vanhemmat, joilla on varoja, lähettävät 34348: lasten mukana ruoka-aineita yhteiseen varastoon, mikä jauhoja 34349: mikä perunoita, jolloin saadaan kokea vanha totuus että >>karttuisa 34350: on kansan käsi». Jokainen, jolla on varoja, suorittaa viisi tai kym- 34351: menen penniä päivässä lastensa ruuasta. Siten valtion myöntämä 34352: kannatus on kuin siemen, joka kantaa moninkertaisen sadon ja josta 34353: siemenestä riittää tarpeellinen määrä leivän lisäksi niille, joilla ei 34354: mitään ole tai joilla on liian vähän. Jos onnistutaan herättämään 34355: voimakas harrastus paikkakunnalliseen toimintaan koulukeiton 34356: hyväksi, silloin ei jouduta pulaan, vaikka valtion apu joskus viipyi- 34357: sikin tai sitä tulisi niukemmin kuin oli toivottu. Ja vielä lisäksi täm- 34358: möinen toiminta herättää lasten vanhemmissa sekä opettajissa sitä 34359: yhteistoiminnan ja uhrauksen intoa, joka vaikuttaa niin kehittävästi 34360: ja kohottavasti ihmiseen. Selvä on, että valtioavun käyttäminen 34361: tässä viitoitetun ohjelman mukaan vaatii paljon enemmän puuhaa 34362: 48 34363: 754 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34364: 34365: 34366: ja työtä kun ainoastaan raha-apujen jakeleminen, jos nim. niitä 34367: jaetaan pelkkinä elatuksen apuina, esim. kansakoulujohtokuntien 34368: kautta. Mielestäni on hyvin harkittu se valiokunnan ehdotus, 34369: että määräraha on käytettävä kouluylihallituksen kautta, sillä se 34370: epäilemättä voipi esim. kansakoulun piiritarkastajien kautta parem- 34371: min kuin mikään yhdistys hankkia suurimman paikallistuntemuk- 34372: sen. Koulukeittoyhdistyksen työvoimatkaan tuskin tällä hetkellä 34373: riittäisivät siihen suunnattomaan työhön, jota roo,ooo markan 34374: käyttäminen kysyisi, jos tämä summa sille annettaisiin kokonai- 34375: suudessaan. Mutta luonnollista on, että Kouluylihallituskaan ei ole 34376: tällä hetkellä niin kokoonpantu, eikä sen toiminta ole niin järjestetty, 34377: että edes sekään voisi nyt heti käyttää puheenaolevat rahat kaikin- 34378: puolin tarkoituksenmukaisesti, ellei se saa käyttää sellaisten järjes- 34379: töjen apua, joilla on koulukeiton toimeenpanossa jonkinlaista koke- 34380: musta. Täytyy pitää onnellisena seikkana sitä, että maassamme 34381: on >>Koulukeittoyhdistys>>, joka on tämän toiminnan alkuunpannut 34382: ja jolla on jo kolmen vuoden kokemus. Pidän siis luonnollisena, että 34383: Kouluylihallitus käyttää asian hyväksi tämän yhdistyksen työn tu- 34384: loksia ja, antamalla osan määrärahaa. sen käytettäväksi, panee 34385: senkautta tälle yhdistykselle uusia velvollisuuksia ja uutta vastuun- 34386: alaisuutta. Kannatan siis valiokunnan ehdotusta myös sen viimeisessä 34387: kohdassa, että Kouluylihallitus on harkintansa mukaan oikeutettu 34388: käyttämään myös yksityisten järjestöjen välitystä. Täyden tunnus- 34389: tuksen ansaitsee niinikään valiokunnan ehdotus, että hallituksen 34390: olisi otettava asia koko laajuudessaan harkittavaksi sekä valmis- 34391: tettava yksityiskohtainen tarkka suunnitelma, jossa m. m. selitettäi- 34392: siin, mikä olisi oleva kohtuullinen suhde valtion avustuksen ja paikal- 34393: lisen yhdistyksen tai kuntain avustuksen välillä, onko koulukeittoja 34394: annettava kaikille oppilaille, vai ainoastaan varattomille, onko 34395: ravinto annettava maksua vastaan vai maksuttomasti. Välttämä- 34396: töntä on tosiaan viisaasti harkita, millä keinoin koulukeittoharrastus 34397: sillä tavalla saataisiin järjestetyksi, ettei valtioapu veltoistuttaisi, 34398: vaan kannustaisi ihmisiä itseapuun ja siten voimakkaasti edistäisi 34399: kansamme terveyttä. Kaikkea sitä, mitä valiokunta on ehdottanut 34400: koulukeittojen järjestämisestä minä kaikin puolin kannatan. Mutta 34401: sen suhteen, mitä valiokunnan mietinnön perusteluissa sivulla 4 34402: on lausuttu vaatetusavustuksesta, nim. että tähänkin avustukseen 34403: olisi valtion >>yhtä suurella syyllä kuin köyhien lasten ravitsemiseen~ 34404: otettava osaa, olen jossain määrin epäilevällä kannalla. Selvää on, 34405: että on tapauksia, joissa tässä kohden tarvitaan kipeätäkin apua. 34406: Olisi esim. välttämätöntä, että jokaiselle lapselle etenkin talvisaikana 34407: ja kelirikon vallitessa olisi kahdet jalkineet, toiset jalassa ja toiset 34408: koulutuntien aikana kuivamassa, ja missä vanhemmilla ei ole varaa 34409: hankkia kaksia jalkineita, siinä täytyy saada apua. Mutta onko se 34410: v a 1 t i o n annettava tai onko saatava p a i k k a k u n n a 1 t a, 34411: Koulukeittojen järjestäminen. 755 34412: 34413: 34414: siten että esim. kotiteollisuutta kehitetään sekä muillakin keinoin 34415: autetaan ihmisiä itseapuun, siitä saattaa olla eri mielipiteitä. Olisin 34416: taipuvainen pitämään avonaisena kysymyksen siitä, onko suotavaa, 34417: että valtio ainakaan suuremmassa määrässä kustantaa koululapsien 34418: vaatteita. Mutta sehän saadaan selville kun asia valiokunnan ehdo- 34419: tuksen mukaan pannaan harkinnan alaiseksi. Kannatan erityisen 34420: lämpimästi näiden asiain harkinnanalaiseksi ottamista. 34421: Mitä sitten tulee mietinnön muotoon, niin sitä vastaan tahtoisin 34422: tehdä samantuuntaisen muistutuksen kuin eilen käsiteltyä kansan- 34423: opiston avustusta koskevaa mietintöä vastaan, nimittäin, että 34424: tässäkin puuttuu jossain määrin historiallinen pohja. Siinä ei ole 34425: tehty kylliksi selkoa siitä, mitä kansakoululasten ravitsemisen 34426: hyväksi on tehty ulkomailla ja omassa maassa. Tähän muistutuk- 34427: seen liittäisin vielä toisen: siinä ei ole lausuttu mitään ohjelmaa 34428: pyydettyjen varojen käyttämisestä. Se kuitenkin olisi ollut erin- 34429: omaisen tärkeätä, kun asia vielä on niin uusi, että eduskunta vasta 34430: ensi kertaa ehdottaa rahoja tällaiseen tarkoitukseen. Kun on 100,000 34431: markan suuruinen summa kysymyksessä, eikä se laitos, jonka käy- 34432: tettäväksi se ehdotetaan, ole millään tavalla sitä varten erityisesti 34433: valmistautunut, silloin ainakin olisi ollut erinomaisen tärkeätä, 34434: että eduskunta olisi voinut antaa enemmän ohjeita kuin mitä tämä 34435: varsin laiha mietintö sisältää. Nämä muistutukset eivät kuitenkaan 34436: minun mielestäni anna aihetta mietinnön valiokuntaan takaisin 34437: lykkäämiseen, varsinkaan siitä syystä, että se siinä tapauksessa 34438: myöhästyisi. - Minä saatan mitä lämpimimmin kannattaa valio- 34439: kunnan mietinnön ponsia. 34440: 34441: Ed. P ö y s t i : Minä tulin pyytäneeksi puheenvuoroa sen puheen 34442: johdosta, jonka ed. Jokinen piti täällä viime istunnossa, jolla hän 34443: koetti vastustaa uskonnon ottamista opetusaineeksi kansakou- 34444: luihin. 34445: 34446: Varapuhemies : Tahtoisin puhujalle huomauttaa, että nyt 34447: on kysymys koulukeitoista. 34448: 34449: Ed. P ö y s t i : Minä kuulin väärin tuonne taakse. 34450: 34451: Ed. Dagmar Neovius: Jag anhöll om ordet för att göra 34452: en formel anmärkning särskildt till expeditionsutskottets beaktande. 34453: Uti det svenska betänkandet har ett fel insmugit sig. Man har öfver- 34454: satt orätt det finska ordet •koulukeitto•> med »skolköh. Det borde 34455: egentligen öfversättas med ordet ~skolbespisning». Med skolkök förstår 34456: man någonting helt annat. Det är sådana kök, som inrättas vid sko- 34457: lorna för att undervisa barn i matlagning. För öfrigt är jag färdig 34458: att understöda utskottets klämmar. Mig synes visserligen 100,000 34459: 756 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34460: 34461: 34462: mark vara en något stor summa, då frågan är så litet förberedd, 34463: men jag kan dock förena mig om förslaget. 34464: 34465: Ed. v o n A 1 f t h a n : J ag måste erkänna, att öfversättningsfelet 34466: i någon mån vilseledt mig och jag måste säga, att jag skulle hafva 34467: varit mera tillfredsställd, om vi här skulle hafva haft ett betänkande 34468: om verkliga skolkök, d. v. s. om åtgärder för införandet af under- 34469: visning i matlagning i våra skolor, ty kunskapen häruti är af de 34470: viktigaste, som skolorna borde bibringa sina elefver. Men kanske 34471: vi få hoppas, att intresset härför med tiden skall blifva större. Hvad 34472: nu förevarande betänkande beträffar, så ville jag först påminna om 34473: att det beslut, som därom fattas, är villkorligt enligt 63 § L. 0., och 34474: därtill finnes dessutom särskilda skäl. Detta betänkande är så till 34475: vida anmärkningsvärdt, som det är ett stort steg framåt på hanan 34476: till barnens socialisering eller öfvertagande af staten. Man börjar 34477: här med ett anspråkslöst belopp. Men om man skulle verkställa en 34478: multiplikation på grund af de uppgifter, som den första ärade tala- 34479: rinnan lämnade, så skulle man finna att, när vi genomfört skoltvång 34480: och läroplikt och fått det nödiga antalet skolor, detta belopp skulle 34481: svälla ut till öfver 2 miljoner mark om året, ifall vi närnligen beräkna 34482: en summa af 500 mark om året per skola, hvilken summa i medeltal 34483: förefaller mig vara ungefär det som behöfves. Detta kan sålunda 34484: blifva en fråga af ganska stor finansiell betydelse, hvarför jag ville 34485: hoppas, att statsutskottet, då denna summa skall införas i budgeten, 34486: ville verkställa någon slags kalkyl i detta afseende, på det att man 34487: måtte få veta, hvilken summa det kommer att gälla om detta system 34488: skulle tillämpas enhetligt för hela landet. 34489: Hvad beloppet beträffar, så är ju här endast fråga om ett experi- 34490: ment, och då en minoritet inom utskottet ansett, att so,ooo mark 34491: om året skulle räcka till för detta experiment för nästkommande år, 34492: så är jag ifall denna minoritet här ville framställa yrkande i sådan 34493: riktning, färdig att understöda detsamma. 34494: 34495: Ed. V. T. Rose n q v i s t: När kulturutskottets betänkande 34496: om understödande af folkhögskolor i går var föremål för behandling 34497: i kammaren, uttalade representanten Käkikoski sitt beklagande 34498: af att utskottet icke hade presterat någon historik i frågan. När 34499: detta betänkande, som rör anslag för bespisande af fattiga folkskole- 34500: elever föreligger, så har fröken Käkikoski åter uttalat sitt bekla- 34501: gande öfver att ingen historik förebragts. Den ärade representanten 34502: måtte ha stort intresse för historia! Men om här nu verkligen skulle 34503: . presteras en historik icke blott öfver hvad som i detta afseende 34504: gjorts i eget land - det är endast hvad som framträdt i den förening, 34505: till hvilken fröken Käkikoski själf hör, - utan äfven beträffande 34506: hvad som gjorts i andra länder, så befarar jag, att betänkandet skulle 34507: Koulukeittojen järjestäminen. 757 34508: 34509: blifvit så långt, att från annat håll skulle sagts om kulturutskottet, 34510: att det icke ställt sig tili efterrättelse af hvad arbetsordningen uttryck- 34511: ligen säger, nämligen att betänkandena skola vara korta. 34512: 34513: Ed. P e 1 t o n e n : Minulla oli jo aikoinaan, toistakymmentä 34514: vuotta takaperin, tilaisuus Sortavalan yleisessä kansakouluopetta- 34515: jain kokouksessa tuoda esiin alustuskirjoituksessa ajatukseni tästä 34516: asiasta. Silloin jo huomautin, että meidän sivistysharrastuksis- 34517: samme kansakoulualalla on olemassa eräs aukko. Meillä jo siihen 34518: aikaan perustettiin sangen lukuisasti kansakouluja maaseuduille 34519: sydänmaillekin, mutta sen sijaan ei pidetty juuri mitään huolta siitä, 34520: että nämä koulut tulisivat lapsilla täytetyiksi, että köyhien lapset 34521: voisivat niitä hyväkseen käyttää. Siitä lähtien on harrastus yksi- 34522: tyisten valistusystävien keskuudessa siksi kohonnut, että sangen 34523: laajoilla aloilla on tätä epäkohtaa koitettu korjata. Koulukeitto- 34524: yhdistyksen kautta, joka nyt on kolmisen vuotta toiminut, on lähes 34525: 6o koulua saanut viimeisenä hoitokautena avustusta. Sen lisäksi 34526: ovat yksityiset siellä täällä ympäri maata tämän asian eteen tehneet 34527: koko joukon, ja paljon on ollut kouluja, joissa koulukeittoja on lap- 34528: sille jaettu. 34529: On joskus syytetty vanhempia leväperäisyydestä, kun eivät ole 34530: laittaneet lapsiaan kouluun. Minun täytyy kuitenkin vakaumuksesta 34531: sanoa, että useassa tapauksessa ovat vanhemmat tehneet viisaasti, 34532: kun eivät ole lähettäneet lapsiaan kouluun. On aivan oikein, ettei 34533: lapsia lähetetä monen kilometrin päästä pitkin talvea kulkemaan 34534: koulussa, kun ei heille voida varustaa tyydyttäviä vaatteita ja ken- 34535: kiä eikä antaa nimeksikään ravitsevaa ruokaa raskaan koulutyön 34536: aikana. Säilyttäväthän lapset ainakin terveytensä, kun saavat koto- 34537: naan olla. 34538: Tähän asti tämä toiminta on ollut kokonaan armeliaisuuden 34539: työtä. Nyt on kuitenkin käänne tapahtumassa. Tämä työala on 34540: siksi laaja, ettei yksityis-armeliaisuuden toimi riitä tarvetta tyydyt- 34541: tämään. Köyhien varustaminen ja avustaminen kouluun täytyy 34542: vähitellen muuttua yhteiskunnan asiaksi. Olkoon nyt sitte vaikka 34543: niin, kuin täällä eräs puhuja äsken on sanonut, että lapset tavallaan 34544: sosialiseerataan. Minun käsitykseni mukaan ei olekaan arvokkaam- 34545: paa tavaraa sosialiseerattavaksi kuin lapset, joista nousee uusi suku- 34546: polvi. 34547: Meillä on näinä aikoina juuri kysymyksenalaisena oppivelvolli- 34548: suus eli oppipakko. Minun käsittääkseni, vaikka se voidaankin täy- 34549: dellä syyllä toimeenpanna, ei se itse asiassa ole niin suuresti tarpeen, 34550: kuin näyttää. Paljoa ennemmin olisi tarpeen avustuspakko. Sillä 34551: eihän aivan helposti löydä vanhempia, jotka eivät ole valmiit käyt- 34552: tämään lapsiaan koulussa, jos he todella siihen pystyvät, mutta 34553: 758 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34554: 34555: 34556: sangen paljon on vanhempia, jotka eivät omin neuvoin pysty tätä 34557: tehtävää suorittamaan. 34558: Mitä tulee tämän asian käytännölliseen toteuttamiseen, niin on 34559: eräs puhuja täällä lausunut, ettei sitä ole aivan helppo järjestää, 34560: mutta toiselta puolen hän on aivan oikein huomauttanut, että on 34561: olemassa jo koko lailla saavutettua kokemusta, johon nojaten voi- 34562: daan asiassa selviytyä. Mietinnössä ei ole tahdottu seikkaperäisesti 34563: tehdä selvää, miten tämä olisi toimeenpantava .. Eräässä anomuk- 34564: sessa kuitenkin oli jo tässä suhteessa tehty viittauksia. Ja kun asia 34565: on tahdottu järjestää sille kannalle, että toimeenpanijana tulee ole- 34566: maan kouluylihallitus, piiritarkastajia apunaan käyttäen, niin ei ole 34567: mitään syytä epäillä, ettei asia onnistuisi. Asian järjestäminen käypi 34568: yksinkertaisesti niin, että ne johtokunnat ja opettajat, jotka halua- 34569: vat kouluissaan koulukeittoja aikaansaada, pyytävät kouluylihalli- 34570: tukselta tarkastajain kautta tarpeellisen apurahan ja sen saatuaan 34571: järjestävät keittojen jakamisen. Niitten toimeenpaneminen ei nyt 34572: todellakaan ole niin erittäin vaikea temppu. Opettajat voivat useim- 34573: missa tapauksissa omissa keittiöissään tuon keittämisen suorituttaa 34574: ja käsityöhuoneissa sopii itse aterioiminen järjestää. Niitä on jo 34575: useina vuosina siksi monessa paikassa pantu toimeen, että on täy- 34576: dellisesti tultu perille niiden onnistumisesta. Minun arvioimiseni 34577: mukaan on 20 markkaa oppilasta kohti riittävä avustus; siitä tulee 34578: 10 penniä päivää kohti. Koulukeittoyhdistys on laskennut, että keit- 34579: toja voidaan saada 3, 4, s:lläkin pennillä päivää kohti. Se kyllä onnis- 34580: tuukin toisin paikoin, mutta kaikin paikoin ei niin vähällä rahalla 34581: saa kylliksi ravitsevaa ruokaa. Mutta jos 8 penniä käytetään itse 34582: keiton aineisiin ja 2 penniä hoitokuluihin, niin silloin voidaan saada 34583: aivan tyydyttävän ravitsevaa keittoa. 34584: Muuten on tämä asia - niinkuin valiokunnassakin on tullut 34585: esiin - joka ei ensinkään ole puoluekysymys. Kaikki pitävät täm- 34586: möistä asiaa yhteisenä, kuulukoot ne sitten porvarillisiin tai työväen- 34587: puolueeseen; asia on, niinkuin ollakin pitää, aivan yhteinen. 34588: Mitä summan suuruuteen tulee, se todellakin tuntuu ensi kat- 34589: sannolta isolta, mutta, niinkuin on huomautettu, tarpeeseen nähden 34590: se on vieläkin pieni. Mutta tarkoitushan ei olekaan auttaa varakkait- 34591: ten lapsia, summa on tarkoitettu annettavaksi kaikkein kipeimpään 34592: tarpeeseen vähävaraisille ja erikoisesti juuri harvaanasutuilla ja köy- 34593: hillä seuduilla. Kun meillä nyt jo käytetään teaatterien kannatta- 34594: miseen 144,000 markkaa vuodessa, niin verrattuna siihen ei voi 34595: pitää ollenkaan kohtuuttomana, jos nousevan polven kasvattami- 34596: seen käytetään 100,000 markkaa vuodessa. 34597: Olen puolestani vakuutettu, että eduskunta mielihyvällä on 34598: yhdistyvä samaan ajatukseen, johonka valiokuntakin muuten on 34599: yksimielisesti tullut, paitsi että toiset ovat ajatelleet ensi vuotena 34600: mahdollisesti pienemmän summan riittävän. Mutta kun tiedetään, 34601: Koulukeittojen järjestäminen. 759 34602: 34603: että tähderahat voidaan· käyttää toisena vuonna, jos niitä jälelle 34604: jäisi, niin ei ole siinä suhteessa olemassa mitään vaaraa. Mutta 34605: omasta puolestani olen vakuutettu, ettei tämä summa missään 34606: tapauksessa jää käyttämättä, kun se kerran tarjolle pannaan, ja että 34607: se todellakin tulee käytetyksi asiaan, joka on sen arvoinen. 34608: 34609: Ed. Piiraine n: Valiokunta ei minun käsittääkseni ole näitä 34610: varoja ajatellutkaan siihen tarkoitukseen, mitä ed. Käkikoski lausui, 34611: että pitäisi lähettää neuvojia, esitelmänpitäjiä ja muita semmoisia 34612: neuvomaan, mitenkä näitä koulukeittoja järjestettäisiin näillä va- 34613: roilla. Nämä avustusmääräykset on jo myönnetty entisen järjestyk- 34614: sen pohjalle, jota on jo kokemalla käytetty yksityisten armeliaisuu- 34615: den tuloksilla samoin kuin koulukeittoyhdistyksen avustuksilla. 34616: Anomuksentekijät ovat pyytäneet näitä varoja koulukeittoja var- 34617: ten ja vaateavustukseen ainoastaan harvemmin asutuille seuduille 34618: Itä- ja Pohjois-Suomessa, siellä on niitä jo kokeiltukin ja hyvällä 34619: menestyksellä, niin paljon kuin varat ovat myöntäneet. Jos sinne 34620: tulisi esitelmänpitäjä, niin ei se vielä auttaisi mitään todelliseen 34621: hätään, j o k a on n ä 1 k ä. Siellä Pohjois-Suomen harvaan asut- 34622: tujen seutujen kansakouluissa käydessä Etelä-Suomen parempiosai- 34623: nen kansalainen huomaa pian sen näyn mikä heti ilmenee oppilaita 34624: katsellessa, jotka siellä ovat nälkäisen ja viluisen näköisinä, vähä- 34625: lukuisina. Tulee kysyneeksi, että mikä tauti näitä oppilaita vaivan- 34626: nee, kun ovat niin keltaisia. Siihen täytyy opettajan vastata että 34627: se on n ä 1 k ä. Jos nämä oppilaat saavat jonkun esitelmän kuulla 34628: tai saavat neuvojan koululleen, eivät siitä sen kummemmaksi tule, 34629: mutta kun niille apua annetaan ja he saavat valmistaa ruokaa sen 34630: kokemuksen mukaan, minkä nälkä on heille opettanut, silloin niiden 34631: tarve tulee tyydytetyksi. Siellä jo toiminnassa olevat koulut kär- 34632: sivät oppilaitten puutetta juuri siitä syystä, kun niiden vanhemmilla 34633: ei ole varaa käyttää lapsiaan koulussa. Oppilasluku on supistunut 34634: niin vähäiseksi, että olisi jo voitu kieltää valtioapu, vaan kun seudut 34635: ovat sellaiset, niin on vielä armahdettu. Näin ollen on riennettävä 34636: näitä kouluja turvaamaan tällä vähäisellä valtioavulla, eikä tämä 34637: apu olekaan kaikille kouluille tarkoitettu, vaan etupäässä Pohjan- 34638: maan ja Itä-Suomen harvaan asutuille seuduille. 34639: 34640: Ed. R a u n i o : Kun Suomen kansa nyt varustautuu ottamaan 34641: vastaan oppivelvollisuuslakia, ja se on tervetullutkin varsinkin Suomen 34642: köyhälistölle, niin on myös luotava suurempi huomio niihin talou- 34643: dellisiin seikkoihin, jotka tulevat vaikuttamaan silloin kun oppi- 34644: velvollisuuslaki tulee käytäntöön. Minä olen vakuutettu siitä, että 34645: moni työläisperhe, joka tuntee sivistyksen välttämättömyyden, 34646: huokailee miettiessään, mitenkä voisi toimittaa lapsensa osalliseksi 34647: oppivelvollisuudesta. Ja senvuoksi onkin tämä esillä oleva mietintö 34648: 760 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34649: 34650: ainakin minun mielestäni koko laajuudessaan otettava huomioon ja 34651: hyväksyttävä. Senvuoksi en minä rllitenkään voi hyväksyä sellaista 34652: kantaa, jonka ed. Alfthan täällä toi esille, hän kun sanoi, »että 34653: nyt j o v a a d i t a a n n o i n roo,ooo m a r k k a a kysymyk- 34654: sessä olevaan avustukseen, j o k a en s i v u o n n a v o i 34655: n o u s t a k a h t e e n s a t a a n t u h a n t e e n~. Jos kerran tah- 34656: dotaan toivoa oppivelvollisuuslailta tuloksia, täytyymeidän varustau- 34657: tua siihen, että meidän on uhrattava mainittuun tarkotukseen, sii- 34658: hen tarkotukseen nim., joka mietintöön sisältyy, suurempia summia 34659: kuin kaksisataatuhatta markkaa. Minä olen vakuutettu siitä, että me 34660: saamme käyttää siihen joskus vastaisuudessa yhteiskunnallisia varoja 34661: useampia miljooniakin ja olen vakuutettu, että sillä tavalla käy- 34662: tetyt varat tulevat hyödyttämään koko kansaa. En voi siis ollenkaan 34663: kannattaa sitä ehdotusta, että hyväksyttäisiin vain 50 tuhannen 34664: markan myöntäminen. Tässä on todellakin otettu ensimmäinen 34665: askel siihen suuntaan, johon me toivomme, kun ei nim. enää ole 34666: hyväksyttysitä tapaa, jolla tähän asti on koululapsia avustettu, vaikka 34667: köyhälistön on täytynyt tyytyä siihen avustukseen, jota me emme 34668: voi hyväksyä, nim. yksityiseen hyväntekeväisyyteen. Köyhälistön 34669: lapset ovat saaneet armopaloina ottaa vastaan sen, minkä varakkaitten 34670: lapset nauttivat kodin turvissa. Tämä, jos mikään, on vaikuttanut 34671: epäedullisesti, se on luonut säätyeroavaisuutta jo nuoruudessa lasten 34672: kesken, kun lapset ovat tähän asti saaneet yksityisestä hyvänteke- 34673: väisyydestä riippuen käydä koulua. Se tapa, jolla nuo hyvänteke- 34674: syysyhdistykset ovat avustaneet lapsia, on omiaan myrkyttämään 34675: näiden mielet. Onpä nähty, että sellaiset lapset, jotka ovat tällaista 34676: avustusta nauttineet, ovat saaneet käydä puukengissä kaupungin 34677: kaduilla, silloin kuin varakkaiden lapsilla on käytettävänä useam- 34678: manlaista lämpimiä ja hyviä jalkineita; he ovat saaneet tyytyä 34679: kaikki käyttämään samanlaisia vaatteita, erityistä vaatetapaa, joka 34680: on ollut omiaan leimaamaan heidät yhteiskunnan vähävarasiksi, 34681: joiden sivistystä hankkiessa on täytynyt turvautua yksityiseen hyvän- 34682: tekeväisyyteen. Tämä mietintö tarkoittaa siis ensimmäisen askeleen 34683: ottamista sillä tiellä, johon yhteiskunnan vastaisuudessa tulee 34684: ottaa yhä useampia ja useampia askeleita. Mitä tulee. siihen, että 34685: tässä mietinnössä ei ryhdytty tekemään yksityiskohtaisempia suun- 34686: nitelmia, joita ed. Käkikoski tuntui odottaneen, niin on luonnol- 34687: lista, että kun pyydettiin hallitusta ryhtymään asian järjestelyyn, 34688: oli mahdotonta valiokunnassa antaa tarkkoja yksityiskohtaisia mää- 34689: räyksiä siitä, miten tuota avustusta olisi jaettava ja senvuoksi 34690: tyydyttiin nyt anomaan, että hallitus vastaisuudessa ryhtyisi jär- 34691: jestämään noita asioita ja nyt vuonna 1909 olisi oikeutettu käyttä- 34692: mään yksityisiä järjestöjä avukseen. Tällä tapaa toivottiin päästävän 34693: alkuun tällä tiellä. 34694: Mitä tulee siihen ed. Peltosen lausuntoon, että tämä ei olisi 34695: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 761 34696: 34697: 34698: mikään puoluekysymys, niin on kyllä totta, ettei tämä ole varsinai- 34699: sesti mikään puoluekysymys, kun tässä on kysymys näin pienestä 34700: määrästä valtion varoja. Mutta oppivelvollisuuslakia käsiteltäessä 34701: kyllä jo nähtiin, että kun on kysymys niin suurista summista, joita 34702: tuon asian edistämiseksi tarvitaan, silloin asia kyllä muuttuu puolue- 34703: kysymykseksi. Niin pian kuin sosialidemokraatit tekivät sellaisia 34704: vaatimuksia, jotka todellakin tulevat ehdottomasti käytäntöön, 34705: jos todella tahdotaan oppivelvollisuuslaista täydellisiä hedelmiä, 34706: muuttui asia puoluekysymykseksi, sillä porvarilliset tunsivat, että 34707: heidän kukkaroansa liiaksi kajottiin. Alussa mainitsemiani seikkoja 34708: silmällä pitäen minä toivoisin, ettei kukaan panisi huomiota ed. von 34709: Alfthanin ehdotukselle, vaan että mietintö kokonaisuudessaan 34710: hyväksyttäisiin. 34711: 34712: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 34713: 34714: Va r ap u h emies : Sivistysvaliokunnan mietintöä n:o 5 34715: käsiteltäessä ei mietintöä vastaan ole mitään muutosehdotusta tehty. 34716: Saanen siis esittää, että eduskunta kait ensiksikin hyväksyy valio- 34717: kunnan ehdotuksen esimäisen ponnen. 34718: Ponsi hyväksytään. Ja samoin toinen ponsi. 34719: Valtiopäiväjärjestyksen 63 §:n mukaan on tämä päätös ehdollinen 34720: ja asiasta päätetään lopullisesti silloin, kun käsitellään Valtiovarain- 34721: valiokunnan mietintö valtion varoista ja tarpeista. 34722: 34723: 4) Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 34724: (A. K.) 34725: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 6 vuotuisen valtio- 34726: avun korottamisesta Kansan Näyttämö nimiselle teatterille. 34727: Keskustelu: 34728: Ed. J u n n i 1 a : On kait vähäsen uhkarohkeata kohottaa 34729: ääntänsä vastustamaan tätä sivistysvaliokunnan ehdotusta 5,000 34730: markan lisäavun myöntämisestä Kansan Näyttämölle. Ehdotettu 34731: summa on siksi pieni, että sen epääminen valtion varoista tuntunee 34732: monen mielestä lapselliselta. En kuitenkaan voi olla vaitiolevana 34733: rahojen myöntäjänä. 34734: Me maalaiset, hyisten korpien raatajat, emme tunne, emme 34735: ymmärrä, emme koskaan ole edes tilaisuudessa samaan mitään 34736: nautintoa siitä taiteellisesta huvista, jota tällaisten yhäti korotetta- 34737: vien valtioapujen turvissa tarjotaan kaupunkien asukkaille. Me 34738: maalaiset olemme aina ihmeeksemme kuulleet, kuinka valtionvaroja 34739: auliilla kädellä jaetaan kaupunkien eduksi meille maalaisille enemmän 34740: 762 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34741: 34742: 34743: tai vähemmän vieraisiin tarkoituksiin, samalla aikaa kun me maalaiset 34744: saamme itse hoitaa huvimme ja kustantaa kansankirjastomme 34745: y. m. m. sivistysvälineemme. Me arvelemme, että valtion aulis 34746: kukkaro kyllä täst'edes pannaan koetukselle, kun ruvetaan tiedon- 34747: muruja jakelemaan korven pimeimpiinkin komeroihin tekeillä olevan 34748: yleisen oppivelvollisuuden takia. Laaja, hedelmällinen ala valtion 34749: varojen käyttämiselle avautuu tässä noiden korven ryysyisten 34750: pienokaisten avustamisessa, ja jonka avulla ainoastaan saamme 34751: heidät osalliseksi tietomurujen nauttimisesta, joka heille on välttä- 34752: mättömänä apuna vastaisten kansalaisvel vollisuuksiensa kunnollisessa 34753: käyttämisessä. Nämä ovat tarkoituksia, joihin käytetyt valtionvarat 34754: eivät varmaankaan ole »penikoille>> heitettyjä muruja. 34755: Toista on tällaisen valtioavun korotusten laita meidän yksin- 34756: kertaisten maalaisten mielestä, vallankin kun tiedämme, että tämäkin 34757: laitos jo nauttii zo,ooo markan valtioapua. Vaikka tiedänkin tässä 34758: asiassa potkivani tutkainta vastaan, rohkenen kuitenkin maalaisena 34759: ja maalaisten edustajana valitsijaini puolesta vastustaa käsillä- 34760: olevaa sivistysvaliokunnan ehdotusta lisätyn valtioavun myöntämi- 34761: sestä Kansan Näyttämölle. 34762: 34763: Ed. K a a r ne: Tältä puhujalavalta on joka kerta, kun on näistä 34764: valtiovaroja kysyvistä anomusehdotuksista päätetty, annettu asiaan- 34765: kuuluva lausunto. Lienee siis paikallaan, että tällekin nyt esillä ole- 34766: valle kysymykselle annetaan asianmukainen voitelu, ennenkun siitä 34767: päätetään. 34768: Täällä eduskunnassakin on sangen usein esilletuotu se tosiasia, 34769: että valtionvarat suurimmaksi osaksi kokoontuvat välillisinä veroina, 34770: tulleina y. m. köyhän työkansan varoista. Tästä kaikesta seuraa, 34771: että kaikesta mitä valtio kuluttaa, kantaa raskainta taakkaa köyhä- 34772: listö. Kieltämättä lepää tässä suhteessa suurin paino juuri etupäässä 34773: maalaiskansan syvimpien kerrosten hartioilla. Tämä sama kansan- 34774: kerros jää myös osattomaksi kaikista niistä valtion ja kuntien muille 34775: kansanryhmille hankkimista eduista. Vielä kaupunkilais- ja usein 34776: muullakin tehdastyöväestöllä on yhteisillä varoilla hankittuja työ- 34777: väenopistoja. Näiden on myös suhteellisesti sentään paljon helpom- 34778: paa lähettää lapsiaan kouluihinkin, kuin noitten kaukana rinta- 34779: mailla asuvien korvenraatajien, joita täällä pääasiallisesti edustan. 34780: Senvuoksi, ja myöskin kun ·tuon kansan ääntä harvoin kuullaan, 34781: täytyy joskus olla oikeus tässä eduskunnassa sekin esille tuoda. 34782: Varsin raskasta mieltä tuntee tuo sydänmaan köyhälistö, kun 34783: ei se ollenkaan ymmärrä, miksi sen päivät pitkät täytyy raataa ras- 34784: kaassa työssä, toimittaakseen kaupunkilaishienolle herrasväelle 34785: tai heidän tapojaan tavotteleville sosialidemokraateille hauskoja 34786: teaatteri-iltoja. Monasti tällä maalaisköyhälistöllä on itsellään tus- 34787: kin leipämurua. Tietojen suhteen on sen täytynyt tyytyä elämän 34788: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 763 34789: 34790: 34791: kovassa koulussa saamaansa elämänkokemukseen ja siihen valoon, 34792: mitä pienestä, mutta usein sangen rakkaaksi käyneestä uskonnolli- 34793: sesta kirjavarastostaan ja kirkon opetuksesta on voinut saada. 34794: Tuhannet ja kymmenettuhannet lapset kärsivät puutetta ja kurjuutta. 34795: Kansa tarvitsee siis leipää. Onko eduskunta tähän asti tarjonnut sitä; 34796: ei, vaan se tarjoaa teaatterihuvitusta valtion kustannuksella. Kansa 34797: tarvitsee maanvuokralain, kunnallisen äänioikeuden ja vanhuuden- 34798: vakuutuksen. Mutta teaatteriharrastukset eivät edistä leipäasioita 34799: muille kuin muutamille kansan kustannuksella loistavasti eläville 34800: näyttelijöille. Köyhälistö, todellisen ruumiillisen työn väsyttämä 34801: köyhä kansa, ei voi käsittää, miksi teaatteriharrastuksille viivytetään 34802: taloudellisten uudistuspyrintöjen toteuttamista. Kansalla on myös- 34803: kin henkisesti nälkä. Mutta jos sitä aijotaan tyydyttää tämäntapai- 34804: silla teaatteriharrastuksilla, jos teaatterilla muuten olisi jotain 34805: sivistävää merkitystä, niin kyllä kumminkin tässä suhteessa >>kurki 34806: kuolee ennenkuin suo sulaa>>. 34807: Sitäpaitsi ei tietääkseni koskaan ole todistettu teaatterista ja 34808: sirkusnäytelmistä olleen mitään tosisiunausta ja hyötyä kansalle. 34809: Vanhassa Roomassa kyllä vallantavottelijat opettivat kansan ali- 34810: tuiseen vaatimaan leivän ohella sirkusnäytäntöjä, samoin kuin nyt 34811: näytään täällä tehtävän. Mutta vanhastaan raitis roomalainen 34812: kansa turmeltui tuollaisella menettelyllä niin, että koko tuo ennen- 34813: muinoin voimakas valtio kukistui raunioiksi. Samanlaatuisista har- 34814: rastuksista ei meidänkään kansamme keskuudessa ole parempia 34815: hedelmiä nähty. Kansassamrue ovat nykyään kaikenlaiset paheet 34816: suuresti saaneet jalansijaa ja ne menestyvät äärettömän hyvin tuol- 34817: laisten pintapuolisten nautintojen ääressä. Yläluokasta ja hienos- 34818: tosta on kaikenlainen mädännys ja huvikiihko likaveden tavoin va- 34819: lunut varsinaisen kansan keskuuteen, kun kansa on raittiin, terveen 34820: ja perinpohjaisen valistuksen puutteessa ollut liian heikko tuota 34821: inhoittavaa henkistä myrkkyä vastustamaan. Ja kumminkin on 34822: tuolla hienostolla aina ollut runsaasti tilaisuutta teaatterinäytän- 34823: töihin, joita valtio sille köyhälistön varoilla on kustantanut. 34824: On kyllä hyvin ymmärrettävää, miksi porvarillinen hienosto 34825: tahtoo teaatteria. Sehän muutenkin tahtoo todellisesta elämästä 34826: yhä useammissa suhteissa vieraantua ja sillä on tässä oivallinen keino 34827: saattaa kansa niin pintapuolisuuden valtaan, ettei se sitten enää 34828: ymmärrä todellista hyväänsä paremmin henkisesti kuin taloudelli- 34829: sessakaali suhteessa. En ihmettele sitäkään, että sosialidemokraat- 34830: tinen oppinut hienosto, joka yleensä muutenkin tahtoo kaikessa 34831: matkia porvarillista herrasväen sivistystä, on asettunut samalle kan- 34832: nalle. Mutta sitä minä pikemmin ihmettelen, ettei niissä maalais- 34833: edustajissa, joiden sosialidemokraattisessa ryhmässä myöskin pitäisi 34834: edustaa kansan syviä pohjakerroksia, maalaiskansaa, ole noussut 34835: mitään ääniä tuollaista porvarillisten perässä. juoksemista vastaan. 34836: 764 Istunto 3 p. Jokakuuta 1908. 34837: 34838: 34839: Vai onko kansa evästänyt heitä täällä ajamaan teaatteriharrastuksia, 34840: eli luulevatko he korven kansaa valistettavan sillä, että Helsingissä 34841: valtion varoilla ylläpidettävästä teaatterista, mahdollisesti käydään 34842: joissakin kaupungeissa ja muutamissa tehdaspaikoissa esittämässä 34843: »Pirun kirkkoa. ja muita samantapaisia kappaleita? Kyllä minä ja 34844: edustamani kansanryhmä ainakin olemme sillä kannalla, että val- 34845: tion ei tule avustaa mitään teaatteria, oli se sitten porvarillisten tai 34846: sosialidemokraattien käsissä. Ne teaatteriavustukset, jotka tähän 34847: asti ovat myönnetyt ja kuluttavat valtion varoja yksin näyttele- 34848: miseen, paitsi teaatterirakennuksiin, tekevät yhteensä vähän vaille 34849: ISO,ooo markkaa vuosittain, joka summa nyt vielä aijotaan kohot- 34850: taa, ovat kiellettävät kokonaan. Sillä sievosella summalla saatai- 34851: siin jo vuosittain monta leipää nälkäänäkeville, vaikka esim. täällä 34852: Helsingissä. 34853: On vielä tämän asian yhteydessä otettava huomioon, että sosiali- 34854: demokraatit ovat tällä istuntokaudella vastustaneet varojen myön- 34855: tämistä raittiustyön edistämiseksi, joka työ kumminkin on monta 34856: kertaa hyödyllisempää kuin teaatterinäytelmät. Eilen täällä pari 34857: sosialidemokraattista edustajaa pahoitteli myöskin varojen myön- 34858: tämistä kansanopistoille, koska niissä ovat jalansijaa saaneet puo- 34859: lueharrastukset. Mitä kauheimpana asiana tuntui eräät sosialidemo- 34860: kraattiset edustajat viime vuonna pitävän, jos valtio avustaisi kris- 34861: tillisyyttä tarkoittavia yhdistyksiä. Ja nyt tässä he itse vaativat 34862: valtion avustusta laitokselle, jonka tarkoitus alusta loppuun on edis- 34863: tää määrätyn valtiollisen puolueen ajamia periaatteita. Vai onko 34864: sosialidemokraattien mielipide sellainen, että teaatterilaitos on sille 34865: niin pyhä ja korkea laitos, että se on kokonaan pyhitetty ajamaan 34866: sosialidemokratian periaatteita. 34867: Kauniin ja hiljaisen hautauksen on sivistysvaliokunnassa saanut 34868: minun anomusehdotukseni määrärahan myöntämisestä köyhälistön 34869: lasten kesäsiirtolaita varten. Kyllä olisi sen eduskunnalle toimitta- 34870: minen ollut paljon välttämättömämpää, kuin kansan varojen tuhlaus 34871: teaatterin virkailijoille. 34872: Ylläsanotun perusteella pyydän kunnioittaen eduskunnalle eh- 34873: dottaa sen saman, minkä täällä jo edellinen puhuja ehdotti, nimittäin, 34874: e t t ä e d u s k u n t a h y 1 k ä i s i e s i 11 ä o 1 e v a n s i v i s- 34875: t y s v a 1 i o k u n n a n e h d o t u k s e n, j a t o i s e k s i, e t t ä 34876: e d u s k u n t a m i e 1 i p i t e en ä ä n 1 a u s ui s i, e t t ä v a 1- 34877: tion tulee lakkauttaa kaikki teaattereille 34878: m e n e v ä t a p u r a h a t. 34879: 34880: Ed. V a h e : Tämä sivistysvaliokunnan mietintö on minun käsit- 34881: tääkseni vähän liika ylimalkainen. Mietintö ei vähääkään sen parem- 34882: min kuin sen ponsikaan, takaa syrjäkylien ja salomaitten asukkaille 34883: minkäänlaista huvitusta. Siihen katsoen ja myöskin katsoen siihen 34884: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 765 34885: 34886: 34887: että jos tämä eduskunta panee saman sivistysvaliokunnan mietin- 34888: nössä n:o 3 ehdotetut reformit toimeen, minä pelkään, että kansan 34889: varat menevät siihen kaikki, ja epäilen myöskin, ettei tähän kyseessä 34890: olevaan tarkoitukseen riitä mitään varoja. Yhdyn sentähden lyhy- 34891: käisesti edelliseen puhujaan siinä, että tämä mietintö hylättäisiin. 34892: 34893: Ed. V. T. Rose n q v i s t : J ag kan icke neka, att detta kultur- 34894: utskottets betänkande har gjort på mig ett egendomligt intryck. Det 34895: synes mig på sitt sätt vittna om det förfarande, som nu blifvit all- 34896: mänt, nämligen att, då man anhåller om understöd för någonting, det 34897: må vara hvad som hälst, så anser sig resp. utskott skyldigt att 34898: föreslå ett sådant understöd. Om det icke föreslår hela det belopp, 34899: som begäres, så föreslår det ändå något. - Här säges på sid. 2 i 34900: betänkandet, att man anhållit om zo,ooo marks tilläggsunderstöd 34901: för denna teater, och motiveras denna anhållan därmed, att det 34902: visat sig ogörligt, >.)att med det beviljade understödet vid teaterföre- 34903: taget fästa en tillräckligt stor och tillräckligt aflönad ordinarie 34904: personal äfvensom att anskaffa tidsenliga inventarier». Men detta 34905: motiv, som petitionärerna anfört, har utskottet alls icke brytt sig 34906: om. Men utskottet har själft utfunderat ett annat motiv för att 34907: bevilja sitt understöd, nämligen att teatern också borde anordna 34908: föreställningar i landsorten, något som petitionärerna icke alls talat 34909: om. J ag har i utskottet hört till dem, som velat förvägra detta 34910: understöd, men har deltagit i frågans behandling först vid tredje 34911: läsningen och därför icke varit i tillfälle att reservera mig. J ag har 34912: alla fall nu velat framhålla min åsikt. 34913: 34914: Ed. K a r e s : Olen ollut valiokunnassa sitä mieltä, että yli- 34915: malkaan tästä teaatterien avustamisesta erityisten ryhmien ja eri 34916: paikkakuntien huvituslaitoksina olisi kokonaan luovuttava. Teaatteri 34917: on minun ymmärtääkseni oikeutettu saamaan valtioapua korkeintaan 34918: kansallisen taiteen edistäjänä ja sellaisena kansallisen taiteen edis- 34919: täjänä katsoisin ainoastaan suomalaisen Kansallisteaatterin valtio- 34920: apuaan täydellä oikeutuksella nauttivan. Tältä kanalta lähtien yli- 34921: malkaan vastustan kaikkien muiden teaatterien auttamista valtio- 34922: varoilla. Mutta jos ei tällekään kannalle asetuta, niin sittenkin täytyy 34923: sanoa, että ne perustelut, millä tätä valtioavun korottamista on 34924: pyydetty, ovat kovin heikot. Sivistysvaliokunnan mietinnön peruste- 34925: luista todellakin pitäisi tulla vallan toisenlaisiin tuloksiin, kuin 34926: mihin tultu on. Teaatterin tilit eivät viime vuodelta näytä minkään- 34927: laista tappiota teaatterin taloudessa, ja maaseutunäytännötkin, joi- 34928: den tappioille tämä 5,000 markkaa on rakennettu, ovat, kun teaatte- 34929: rin jäsenet itse ovat niitä tehneet, tuottaneet jonkun verran voit- 34930: toa, niinkuin teaatterin kertomus itse myöntää. Kun asianlaita on 34931: näin ollut, niin minä yksistään jo tästäkin syystä, puhumattakaan 34932: 766 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 34933: 34934: siitä yleisestä perusteesta, jonka äsken mainitsin, olen ollut valio- 34935: kunnassa tämän anomuksen vastustajia. 34936: 34937: Ed. W emme 1 puu: Olen samaa mieltä kuin edellinen puhuja. 34938: Valiokunnan mietinnön toisella sivulla sanotaan seuraavasti: >>Kansan 34939: Näyttämön tulot näyttävät riittävän peittämään sen nykyiset menot 34940: ja mikään varsinainen taloudellinen ahdinko ei siis aiheuttane valtio- 34941: avun korottamista». Siinä siis suoraan sanotaan, että se valtioapu, 34942: joka on tälle näyttämölle annettu, riittää sille toimimaan nykyisessä 34943: tilassaan. Seuraavalla sivulla vielä sanotaan tästä teaatterista: 34944: »Valtio nyt jo kannattaa teaatteria verrattain suurella avustuksella, 34945: joka takaa sen toiminnan tähänastisessa laajuudessaan ja joka on 34946: melkoista suurempi kuin siihen lähinnä verrattavien näyttämöjen 34947: (Maaseututeaatteri, Tampereen teaatteri, Folkteatern ja Svenska 34948: inhernska teatern) valtioavut>>. Viimemainitut teaatterit saavat 34949: noin 10,000-12,ooo markkaa vuosittain, ja näistä teaattereista, 34950: niinkuin Maaseututeaatterista, riittää varoja tekemään pitkiä 34951: matkoja maaseuduillekin, vaikka sillä onkin niin pieni valtioapu. 34952: Koska Kansan Näyttämö siis ei välttämättömästi tarvitse lisäapua 34953: toimiakseen nykyisessä laajuudessaan, niin minusta on aivan suotta, 34954: että rupeamme valtioapua sille korottamaan. Jos tätä teaatteria 34955: rupeamme yhä edelleen suuremmilla valtioavuilla kannattamaan, 34956: niin silloin meidän täytyy myös ruveta korottamaan muiden teaatte- 34957: rien valtioapua. Minä en ole periaatteellisesti mikään teaatterin 34958: vastustaja, mutta näillä syillä, jotka mainitsin, tahdon kannattaa ed. 34959: Junnilan tekemää ehdotusta. 34960: 34961: Ed. H a 1 o n e n : Kysymyksessä tosin ei ole mikään suuri 34962: rahamäärä, jota on ehdotettu Kansan Näyttämölle myönnettäväksi, 34963: mutta periaatteellisista syistä minä olen vastustavalla kannalla, ja 34964: tu1en äänestämään tätä valiokunnan ehdotusta vastaan. Ed. Kaarne 34965: on täällä jo lavearumasti esittänyt niitä mielipiteitä, joita minäkin 34966: kannatan ja joiden perusteella minä mietintöä vastustan. Minä 34967: kannatan hänen lausuntoansa pieniä poikkeuksia lukuun ottamatta, 34968: jotka olivat syrjäseikkoja. Pääasiallisesti olen hänen lausuntonsa 34969: kannalla. 34970: 34971: Ed. J ä r v i n e n : Ed. Kaarneen esitelmä oli sitä laatua, ettei 34972: se ansaitse mitään vastausta. Pääasiassa tämän puheen sisällön 34973: kohdistan niihin väitteisiin, mitä ed. Kares täällä toi esiin. 34974: Kansan Näyttämö-nimisen teaatterin tili kesäkuun 1 p:stä 1907" 34975: samaan aikaan kesäkuuta 1908 osoittaa, että sanottu teaatteri on 34976: tuona tilikautena saanut valtioavustusta 5,000 markkaa. Mutta 34977: siitä huolimatta on tappio likipitäen 13,000 markkaa. Näin ollen 34978: olisi siis Kansan Näyttämön tulo- ja menopuoli pysynyt tasapainossa,. 34979: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 767 34980: 34981: jos sen vuotuinen valtioapu olisi ollut 18,ooo markkaa, ja siis myöskin 34982: tällä tilikaudella olisi tulo- ja menopuoli tasapainossa 18,ooo markan 34983: avustuksella. Mutta mehän tiedämme, että Kansan Näyttämö 34984: eduskunnan jo ennen tekemän päätöksen mukaan saa vuotuista valtio- 34985: apua 20,000 markkaa, ja näyttäisi siis, että valtioavun lisääminen 34986: tällä kertaa ei tarvitsisi tulla ollenkaan kysymykseen. Ja kyllä asia 34987: niin olisikin, jos Kansan Näyttämö voisi yhä edelleen toimia niissä 34988: ahtaissa oloissa ja puutteellisissa puitteissa, kuin se tilikaud~lla 34989: 1907-08 on toiminut. Mutta se on mahdotonta. Tuon väitteen todis- 34990: teeksi muutamia numeroita. Kansan Näyttämö-niminen teaatteri 34991: on antanut näytäntöjä Ylioppilastalolla. Viime kesäkuun 1 päivään 34992: asti oli vuokra jokaiselta näytäutöillalta IIO markkaa, nyt se on 34993: korotettu 125 markkaan illalta. Ja tämän lisäksi teaatteri on päät- 34994: tänyt antaa yhden näytäutöillan joka viikko lisää. Tietysti tämä 34995: myöskin suuressa määrin kohottaa menoja. Tästä yhden illan lisäyk- 34996: sestä on ollut seurauksena, että myöskin valoa enemmän tarvitaan. 34997: Sähkövaloon kuluu noin 5o--6o markkaan illassa. Kansan Näyt- 34998: tämön näyttelijäkunta on tavattoman pienilukuinen. Kansallis- 34999: teaatterissa näyttelijäkunta on 30-40 henkilön välimailla. Kansan 35000: Näyttämön näyttelijäkunta on ainoastaan 9-henkinen, miehineen, 35001: naisineen yhteenluettuna. Ja kyllähän sen arvaa jokainen, joka 35002: vähän ymmärtää näytelmätaidetta, että yhdeksällä hengellä toimia 35003: ja panna toimeen näytelmäkappaleita kohtaa tavattoman suuria 35004: vaikeuksia. Kansan Näyttämön näyttelijäin palkka on tavattoman 35005: matala. Täällä ed. Kaarne kyllä kauniilla fraaseilla puhui Helsingin 35006: herrain ja näyttelijäin ylellisistä oloista ja hienostaelämästä. Mutta 35007: ehkä muuttuu mielipide, kun tuon esiin jonkun numeron. Kansan 35008: Näyttämön miesnäyttelijöillä on palkkaa 125 markkaa kuussa, 35009: naisten palkka on 100 markkaa kuussa. Ja kyllähän jokainen hel- 35010: sinkiläinen sen tietää ilman mitään erityistä huomautusta, että 100 35011: ja 125 markkaa kuussa Helsingissä on liian vähän. Yksin ruumiillisen 35012: eksistensin ylläpitämiseen se on vähäinen. Mutta jos puhutaan näyt- 35013: telijöistä, niin täytyy ottaa huomioon heidän henkinenkin puolensa. 35014: Sillä kyllä joka tapauksessa meidän täytyy olla yhtä mieltä siitä, 35015: että näyttelijäkin on kansan sivistäjä. Ja joka muita sivistää, sen 35016: täytyy myös itse itseänsä sivistää. Siitä on seurauksena, että 35017: näyttelijäin täytyy hankkia itselleen sivistystä. Kielitunteja täytyy 35018: ottaa, samoin soittotunteja, plastiikkatunteja ja tilata edes jonkun 35019: verran aikakauskirjallisuutta. Mutta mitenkä 100 tai 125 markkaa 35020: kuussa tähän piisaa, se on melkein mahdoton käsittää. Sivistys- 35021: valiokunnassa, samoin kuin täällä, näkyy olevan muutamia, jotka 35022: väittävät, että tämä Kansan Näyttämö on yksinomaan helsinki- 35023: läinen laitos ja että on nyt jo liika paljo uhrattu Helsingin herrojen 35024: hyväksi kansan varoja. Mutta minä pyydän huomauttaa niille sa- 35025: moille puhujille, että Kansan Näyttämö on yhtä vähän helsinkiläi~ 35026: 768 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35027: 35028: 35029: nen kuin ne monet museot, jotka ovat Helsingissä, Ateneumi, Yli- 35030: opisto, Polyteknikumi. Eihän niitäkään pidetä yksinomaan helsinki- 35031: läisinä laitoksina. Helsinkiläiseksi laitokseksi minun nähdäkseni 35032: voi lukea kuuluvaksi ainoastaan sen Wallgrenin suihkukaivon 35033: alastomine naisineen, joka sijaitsee Kauppatorilla. Se on todella 35034: helsinkiläinen laitos! Kansan Näyttämö on tahtonut todella, niin 35035: paljon kuin sen pienet voimat ovat riittäneet, levittää vaikutustaan 35036: myöskin maaseuduille. Se on tehnyt toistakymmentä eri matkaa 35037: maaseuduille tärkeimpiin paikkoihin, vaikka varat ovat olleet pienet, 35038: ei edes sitä g-henkistä näyttelijäkuntaa ole voitu ottaa mukaan, 35039: puhumattakaan mistään dekoratiooneista. Kyllä minä uskaltaisin 35040: toivoa sitä, että tämä uusi eduskunta suostuisi myöntämään sen 35041: pienen s,ooo markan lisän, mitä valiokunta ehdottaa. Ja siitäkin 35042: syystä vielä uskallan sitä odottaa, että yläluokan sivistykseen on 35043: niin paljon tämä sama eduskunta hyväksynyt ja myöntänyt. Juuri 35044: tässä oli puhe Kansallisteatterista. Sehän saa 72,000 markkaa 35045: vuodessa;. ruotsalaiselle teatterille annetaan lähes 40,000 markkaa 35046: vuodessa. Ja kun tämä kyseessä oleva Kansan Näyttämö on, jos 35047: kohta ei yksinomaan sosialistinen, sitä ei voi sanoa, niin kumminkin 35048: paremmin sentään työväen puolella oleva, niin uskallan toivoa, että 35049: sille myönnetään se s,ooo markan pienoinen •>Latsaruksen muru•>, 35050: mikä nyt on kyseessä. 35051: 35052: Ed. W a 1 p a s: Eiköhän oteta ja kuluteta tämän eduskunnan 35053: aikaa s,ooo markan anomuksen takia 5,000 markan edestä ja sitte 35054: hylätä, niin tulostulee kai semmoinen kuin ed. Kaarne ja monet muut 35055: ovat toivoneet. Porvarilliselta taholta yritetään melkein jokainen 35056: sellainen ehdotus, jota vasemmisto kannattaa, leimata puoluetar- 35057: koituksessa tehdyksi. Suomettarelaiset ovat koettaneet tehdä sitä 35058: tässäkin vähäpätöisessä asiassa. He ovat erikoisesti panneet mer- 35059: kille että tämä teaatteri olisi muka joku sosialistinen teaatteri; 35060: semmoista ei olisi avustettava, vaan kaikki mahdollinen valtioapu 35061: olisi tuleva n. s. •kansallisen taiteen•> edistämiseksi. Kansallista tai- 35062: detta kaiketi esitetään tuolla Kansallisteaatterissa eikä missään 35063: muualla. Minä myönnän kyllä että Kansallisteaatterissa sitä tapaa 35064: sangen usein. Suomettarelaiset kai tahtovat väittää, että siellä ei 35065: mitään muuta taidetta, olekaan, kuin juuri sitä kansallista. Ed. 35066: Kares luultavasti on sitä mieltä että >>Valtiollinen kannunvalaja>>- 35067: näytelmä, joka muuten hyvin sopii suomettarelaisiin, on myöskin 35068: n. s. kansallista taidetta ja kun semmoinen esitetään Kansallis- 35069: teaatterissa, niin pitäisi sen teaatterin patenteeratusti saada nauttia 35070: valtioapua, eivätkä mitkään muut teaatterit. Kansallisteaatterin 35071: ohjelmisto on suuressa määrässä hyvin kevyttä. Sinne on hankittu 35072: kappaleita, jotka ovat köykäisiä ja huvittavia sisällöltään suhteelli- 35073: sesti enemmän kuin monen muun teaatterin. Mutta kun nämä näy- 35074: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 769 35075: 35076: 35077: telmät ovat enimmäkseen tehdyt ulkomailla, niin tuskin sitä tai- 35078: detta ainakaan sisältöön nähden voi sanoa niin kovin kansalliseksi, 35079: joskin sitä esittävät suomalaiset. Jos neiti Duncan voisi puhua 35080: suomea ja tanssia suomeksi, niin on hyvin luultavaa että hänkin 35081: kelpaisi esittämään kansallista taidetta ja monet muut ulkomaalai- 35082: set. Kun se tapahtuisi teaatterissa, jonka johtoon suomettarelaisilla 35083: on vaikutusta, olisi se pelkästään sentakia n. s. kansallista taidetta! 35084: Olisi hauska tietää missä suhteessa suomettarelaiset voisivat todis- 35085: taa, jotta Kansan Näyttämön taide ei ole yhtä suuressa määrässä 35086: kansallista kuin Kansallisteaatterin. Kansan Näyttämöllä puhutaan 35087: suomeaeikä ruotsia. Jotkut arvostelijat, jotka ovat olevinaan taita- 35088: via kieliniekkoja, väittävät että siellä puhutaan parempaa suomea 35089: kuin Kansallisteaatterissa. Toiset arvostelijat voivat olla toista 35090: mieltä, riippuen suuressa määrin siitä, miten kukin arvostelija suh- 35091: tautuu teaatterin kauniimpiin naisiin. 35092: Kun Kansan Näyttämön taide on yhtä kansallista kuin Kansallis- 35093: teaatterin, s. t. s. molemmat ovat osaksi kansainvälistä, internatsio- 35094: naalista taidetta, niin tuolta kannalta katsoen sopisi niitä kohdella 35095: jotakuinkin yhtäläisesti avustusta myönnettäessä. Ehkä vastustus 35096: johtuu melkein yksinomaan luulosta että Kansan Näyttämö olisi 35097: sosialistien määrättävissä ja sosialistien johdettavissa, ehkä vielä 35098: siitä luulosta että se palvelisi sosialistisia tarkoitusperiä. Mutta ne 35099: henkilöt, jotka tuntevat Kansan Näyttämön hoidon, tietävät, että 35100: se ei suuressa määrässä ole sosialistista. Sen osuuskuntaan, joka 35101: sitä ylläpitää, kuuluu joku määrä sosialisteja, sen johtokuntaan 35102: kuuluu joku määrä sosialisteja, mutta niin suvaitsevaisia, niin 35103: revisionistisia sosialisteja tai mitä ne lienevät, jotta ne sietävät nuor- 35104: suomalaisia teaatterinjohtajia ja antavat jotenkin diktaattorimai- 35105: sesti johtajan määrätä siellä asioita. Nuorsuomalaisia runoilijoita 35106: hankitaan sen suuriin juhliin tekemään runoja. Olen aina ajatellut, 35107: että eiköhän se teaatteri olekin etupäässä nuorsuomalainen eikä eri- 35108: koisesti sosialidemokraattinen. Kun tämä käsityskanta saadaan 35109: selväksi, niin voivat ne arvoisat edustajat, jotka vastustavat sosia- 35110: listiselle laitokselle avun myöntämistä, tulla toisiin käsityksiin ja 35111: ajatella nuorsuomalaiselle taidelaitokselle avun myöntämistä. Sitte 35112: ne näytelmät, joita siellä on esitetty, eivät tietääkseni ole liioin eri- 35113: koisesti sosialidemokraattisia. En tunne montakaan näytelmää 35114: maailmassa, joita voisi sanoa puhtaasti sosialidemokraattisiksi. 35115: Mutta Kansan Näyttämön ohjelmisto on ollut kuitenkin vakavam- 35116: paa, syvämietteisempää kuin Kansallisteaatterissa esitetty ohjel- 35117: misto. Kansallisteaatteri on esittänyt suuressa määrin kevyttä tai- 35118: detta; Kansan Näyttämö on esittänyt aaterikkaampaa taidetta. Mo- 35119: lemmilla taidehaaroilla on Helsingin väestössä kannattajansa ja 35120: molemmat ansaitsisivat sentähden myöskin elää ja tulla tunnetuksi. 35121: Mielestäni olisi syytä, ellei Suomessa muuten voida kannattaa niitä, 35122: 49 35123: 770 Istunto J p. lokakuuta t 908. 35124: 35125: 35126: antaa molemmille valtioapua sentakia juuri kun niillä on tavallaan 35127: eri alat, joita ne edustavat. Olisi hyvä, jos avun myönnytykset saa- 35128: taisiin eduskunnassa käsille aivan yhtä aikaa. Olisi samalla kertaa 35129: päätettävä avun myöntämisestä Kansallisteaatterille, Kansan Näyttä- 35130: mölle, Ruotsalaiselle teaatterille j. n. e. Ehkä olii>i hyvä, jos pääs- 35131: täisiin niin pitkälle, että eduskunta voisi ylimalkaan samalla ker- 35132: ralla käsitellä kaikkia rahamyönnytyksiä, mitä taiteen avustami- 35133: seksi tässä maassa annetaan. Siten saataisiin tarkemmin selville, 35134: missä määrin valtionvaroja uhrataan eri luokkien taidenautinnon 35135: hyväksi. Kun tutkittaisiin valtionpapereista kaikki ne tuhansien 35136: markkojen avut, jotka myönnetään milloin millekin livertäjälle, ete- 35137: vätie maailmankuulutie laulajattarelle, taidemaalarille ja sen sem- 35138: moisille, niin saataisiin selville, jotta enimmät avut tässä maassa 35139: myönnetään juuri hienoimman ja rikkaimman kansanosan tai- 35140: teilijoille, niille hienoille hyville taiteilijoille, jotka eivät laske 35141: vähävaraisia ollenkaan nauttimaan taiteesta. Kun ne stipendin- 35142: saajat esiintyvät Helsingissä niin lyövät tavallisesti 5 markan pää- 35143: syrahan konsertteihin ja muihin taidenautintotilaisuuksiin ja sillä 35144: korkealla pääsymaksulla estävät köyhemmät pääsemästä kuule- 35145: maan heitä. Köyhemmät siis eivät saa nauttia siitä taiteesta, mitä 35146: köyhät ovat kustantaneet sillä tavalla, jotta ovat antaneet valtiolle 35147: varoja ja niitä sitten on käytetty noiden taiteilijain kouluttamiseksi. 35148: Kun nuo summat laskettaisiin yhteen, niin kerääntyisi niistä sievoi- 35149: nen summa, joka käytetään juuri rikkaiden taidenautinnon hyväksi. 35150: Kun Kansan Näyttämön katsojat suureksi osaksi ovat työläisiä ja 35151: keskiluokkaisia työläisiä jonkun verran, sitä on tietysti mahdoton 35152: sanoa, minkäverran, niin on suurempi syy myöntää tällaiselle taide- 35153: laitokselle pieni lisäys, kuin on syytä myöntää taiteilijain avusta- 35154: miseksi, jotka esiintyvät ainoastaan hienoille, hyvin rikkaille ylä- 35155: luokkalaisille ja estävät vähävaraisia pääsemästä nauttimaan heidän 35156: taiteestaan. 35157: V aliakunnan mietinnössä on osotettu vielä, että tuo pieni erä 35158: tulisi käytettäväksi maaseutulaisten hyväksi. Kansan Näyttämö 35159: tulisi siis retkeilemään joissakin maaseutupaikoissa. Sillä kai on 35160: hyvänä tapana antaa näytäntöjä semmoisissa huoneustoissa, joihin 35161: nyt vähäväkisetkin kehtaavat tulla, työväenyhdistysten huoneus- 35162: toissa, jos paikkakunnalla on semmoisia, jotta vähävaraisemmille- 35163: kin maan eri osissa näytettäisiin, minkälaisia taide on. 5,000 mark- 35164: kaa ei suinkaan olisi liikaa siihen tarkoitukseen käytettäväksi, vaan 35165: olisi se jotenkin vähän. Ei sillä vielä monessa paikkaa Suomessa 35166: käydä, vaan lankeaisi hyöty tästä ainoastaan muutamien vähälu- 35167: kuisten paikkakuntien eduksi. Tämän vuoksi voisivat ne, jotka 35168: eivät pääsisi sitäkään etua suoranaisesti nauttimaan, katsoa itsel- 35169: lään olevan syytä murista, mutta välillisesti voi tuo vaikuttaa ihan 35170: syrjäisimpiä kolkkia myöten, sillä tavalla näet, että jos Kansan 35171: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 771 35172: 35173: 35174: Näyttämö jollain paikkaa antaa näytäntöjä ja herättää harrastusta 35175: taiteeseen, se saa syntymään työväenyhdistyksiin pienempiä näy- 35176: telmäseuroja ja ne rupeavat esittämään kappaleita. Ne taas vaikut- 35177: tavat syrjäisimpiinkin osiin pitäjäänsä ja vähitellen voi aste asteelta 35178: taidetulva voipi mennä kylästä kylään, voipi mennä vielä niihin kris- 35179: tillisiin sopukkoihin asti, joita ed. Kaarne ehkä tahtoisi suojella tai- 35180: teelta. Kun tällä tavalla Kansan Näyttämön vaikutuksesta voisi 35181: tulla etua eri puolille Suomea, jos se voisi retkeillä useimmin maa- 35182: seuduilla, niin voisi eduskunta nyt hyvällä syyllä myöntää niin pie- 35183: nen erän kuin 5,000 markkaa kokeiden tekemiseen. Varmaankin 35184: olisi siitä vastaavaa hyötyä. 35185: 35186: Ed. S c h y b e r g s o n : >>Mycket prutades ej och länge köpsla- 35187: gades icke, hälften dock prutades straX>>, och icke blott hälften utan 35188: tre fjerdedelar. Detta att petitionen går ut på ett vida större belopp 35189: än det beviljade och att petitionären själf t. o. m. tyckes vara till- 35190: freds därmed har icke på mig gjort något godt intryck. Dessa an- 35191: språk med prutningsmån äro icke tilltalande. Också en annan sak 35192: talar emot petitionen, den nämligen, att landtdagen så nyligen för 35193: ändamålet beviljade ett belopp af zo,ooo mark årligen, hvilket 35194: landtdagen dock säkert ansåg vara temligen högt tillmätt. Men 35195: oaktadt detta var mitt intryck, då jag först genomläste förevarande 35196: betänkande, såhar den diskussion, som här i dag förts, emot vanligheten 35197: gjort intryck på mig och ett intryck motsatt det åsyftade. Alla de 35198: andraganden, som här hafva afgifvits emot petitionen, hafva bidragit 35199: till att förändra min uppfattning och föranledt mig att föreslå 35200: petitionsbetänkandets godkännande. 35201: Hvad är det för ett sätt att tala om landsortens utgifter för 35202: städerna, eller om vårt fattiga land, som icke rår med utgifter af 35203: detta slag, när det gäller endast 5,000 mark? Hvad är det för ett sätt 35204: att tala om att teatern öfver hufvud icke är en anstalt, som skall 35205: med statsmedel understödas, naturligtvis finska teatern undan- 35206: tagen? Hvad är det för ett sätt att ställa sig på den ståndpunkt, 35207: att det är endast denna teater, som representerar konstens utveckling 35208: här i landet, och att ingen annan får på något sätt hjälpas eller 35209: stödjas? 35210: Allt sedan gamla tider har proletariatet önskat icke blott bröd 35211: utan också circenses, och har ju haft goda skäl därför. Jag hade viss- 35212: serligen hällre sett, att detta anslag redan senast hade beviljats 35213: till det högre belopp, som nu är i fråga, så att vi icke landtdag efter 35214: landtdag blefve tvungna att företaga liknande petitioner till behand- 35215: ling, men jag är icke dessmindre villig att också i detta sammanhang, 35216: och trots den klena motiveringen i utskottsbetänkandet, bevilja det 35217: ökade beloppet. 35218: Jag tror att, om vi, såsom hrWalpas förutsatt, samtidigt skulle 35219: 772 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35220: 35221: 35222: hafva att bevilja anslag åt samtliga teatrar här i landet och 35223: det då skulle gälla att för de andra teatrarna kunna räkna på den 35224: socialdemokratiska gruppens röster, vi måhända skulle tala ifrån 35225: en helt annan ton än den, som under dagens debatt anslagits. 35226: Som sagdt, debatten i dag har för första gången på länge varit 35227: egnad att öfvertyga mig, men i en riktning, motsatt den afsedda. 35228: J ag tillstyrker betänkandet. 35229: 35230: Ed. V i r k k u n e n : Mikäli minä olen voinut ymmärtää, ei 35231: täällä ole tuotu esille ainoatakaan syytä, jonka nojalla voisi puolustaa 35232: korotetun valtioavun myöntämistä. Valiokunta itse sanoo mietin- 35233: nössä, että teatterin tulot näyttävät peittävän sen nykyiset menot, 35234: ja vetoo ehdottaessaan korotettua valtioapua vastaisiin maaseutu- 35235: turneisiin. Nekään, jotka tätä valtioapua ovat koettaneet puolustaa 35236: eivät ole minusta voineet tuoda esille mielipiteilleen mitään 35237: päteviä syitä. Ed. Järvinen on huomauttanut, että tulot ja entinen 35238: valtioapu voisivat riittää nykyisiin menoihin, mutta kun teatteri antaa 35239: jonkun näytännön viikossa lisää, tarvitsee se senvuoksi enemmän 35240: valtioapua. Ed. Walpas taas mainitsi, että tämän korotetun valtio- 35241: avun tarkoitus olisi panna toimeen jonkunlainen kokeilu maaseutu- 35242: näytännöissä. Vaikka summa onkin jotenkin mitätön, niin minä 35243: periaatteellisesti, kun ei mitään varsinaisia syitä valitoavun korotta- 35244: miselle ole tuotu esille, asetun sille kannalle, että valiokunnnan ehdo- 35245: tus olisi hylättävä. 35246: 35247: Ed. K a a r ne: Ed. Walpas sanoi, että minä muka olen sentähden 35248: puhunut, että pelkään edustamani ryhmän tulevan käymään näissä 35249: teattereissa. Tätä en minä pelkää, sillä kyllä niitä senpuolesta saa 35250: asettaa vaikka joka ainoaan kylään ja taloon, eivät he tule niihin mene- 35251: mään. Mutta minäolen tehnyt tämän vastalauseen juuri heidän omasta 35252: vaatimuksestaan. He ovat nimenomaan evästäneet minua sillä, 35253: että eduskunnan kallista aikaa ei saisi tällaisiin teatteriharrastus- 35254: kysymyksiin kuluttaa silloin, kun he odottavat saavansa eduskunnalta 35255: leipää. Siis heidän vaatimuksestaan olen tämän esittänyt. 35256: 35257: Ed. S o i n i n e n : Kun minä olen äänelläni myötävaikuttanut 35258: siihen, että tämä pikkuinen avustus on valiokunnassa ehdotettu 35259: myönnettäväksi, niin lienee syytä muutamalla sanalla minunkin puo- 35260: lustaa tuota kantaa, varsinkin kun on sanottu, ettei ole tuotu esiin 35261: mitään syytä, joka voisi tämmöistä kantaa tukea. Täällä on huo- 35262: mautettu, että maaseutu olisi syrjäytetty kohtuullisissa ja oikeute- 35263: tuissa vaatimuksissansa tämän ehdotuksen kautta. Minä en ymmärrä, 35264: kuinka sitä voidaan sanoa, kun tämä pikkuinen avustus on myönnetty 35265: nimenomaan juuri maaseutunäytäntöjä varten, ja maaseudulla tässä 35266: ei ole tarkoitettu ainoastaan maaseutukaupunkeja, vaan myöskin 35267: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 773 35268: 35269: 35270: maalaiskuntia, mikäli niissä voidaan teatterinäytäntöjä yleensä esit- 35271: tää. Ettei voi joka syrjäkylään mennä, se on asianlaita, jota ei valio- 35272: kunta voi korjata eikä muuttaa. Tässä eduskunnassa tuskin tarvin- 35273: nee ruveta selittämään, että näytelmätaide on taidetta, joka ansait- 35274: see vaitionkin puolesta kehotusta ja kannatusta. Ja jos nyt kerran 35275: sitä taidetta varten kaupungeissa uhrataan monta kymmentätu- 35276: hatta markkaa, vieläpä yksistään pääkaupungissa niin paljon, niin ei 35277: mielestäni ole liikaa, jos sitä myönnetään 5,000 markasta maaseudun 35278: ja maalaiskuntien teatteriolojen parantamiseksi. Se, joka tuntee 35279: oloja maaseudulla, tietää, että tässä suhteessa siellä olisi hyvin pal- 35280: jon korjattavaa. Siellä näytellään paljon, mutta maku on huono ja 35281: taito on huono ja tuskin nämä näytelmät ovat omiansa jalostutta- 35282: maan ja sivistyttämään. Siitä voi olla suorastaan vahinkoa kansan 35283: sivistyskannalle, jos maaseutunäytännöt jätetään kehittymään noin 35284: aivan ilman minkäänlaista opastusta. Jos oltaisiin tilaisuudessa maa- 35285: seudulla, niinkuin eräs edellinen puhuja täällä jo sanoi, joskus nä- 35286: kemään todellista taidetta, niin minä luulen, että se vaikuttaisi 35287: aaltoliikkeen tavoin paikasta paikkaan ja kylästä kylään ja saisi vä- 35288: hän paranemaan käsityksen siitä, mitä näytelmätaide on. Tässä olisi 35289: minusta jo kylliksi syytä siihen, että puheenaolevat 5,ooo markkaa 35290: mainittuun tarkoitukseen myönnettäisiin. 35291: 35292: Ed. K a r e s: Ed. Schybergsonin lausunnon johdosta täytyy mi- 35293: nun huomauttaa, että kyllä meidän maamme sentään on siksi köyhä, 35294: ettei meillä ole varoja kustantaa kaikkia niitä huvittelulaitoksia, 35295: jommoisiksi teatterit muodostuvat, ellei niillä todellakin ole kansal- 35296: lisen taiteen kehittämisen tarkoitusperää. Sellaisten laitosten kan- 35297: nattamiseen meidän maassamme ei ole varaa, mutta meidän maas- 35298: samme täytyy olla varoja kansallisen taiteen, suomalaisen taiteen 35299: kehittämiseksi ja minä uskon, että ainoa tie todellisen kansallisen 35300: taiteen kehittämiseen tällä alalla olisi se, että kaikki saatavissa ole- 35301: vat voimat yhtyisivät yhden taidelaitoksen ympärille. Silloin me 35302: mahdollisesti voisimme synnyttää sen suomalaisen taiteen, jota Kan- 35303: sallisteaatterillaon tarkoitettu synnyttää. Kuinka pitkälle se on siinä 35304: päässyt, se on asia, jonka vaillinaisuus meidän puoleltamme tunne- 35305: taan yhtä hyvin kuin kenen muun puolelta tahansa. Minä en ihmet- 35306: tele lainkaan ed. Schybergsonin mielipiteen muutosta, sillä hän huo- 35307: masi, että varsinkin minun mielipiteessäni piilee vaara myös esim. 35308: tukholmalaisen taitee1:1 haaraosastoille Suomenmaassa. 35309: 35310: Ed. E. S. Yrjö-Koskinen: M:inä vastustan tätä valiokun- 35311: nan esitystä, mutta vähän toisilla syillä, kuin edelliset puhujat. Jos 35312: maaseuduilla ei olisi mitään tilaisuutta näyttämötaiteen nauttimi- 35313: seen, tunnustan, että kannattaisin tämmöistä ehdoitusta. Mutta ed. 35314: Soinisen väite, että maaseuduilla, sekä kaupungeissa että maalais- 35315: 774 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35316: 35317: 35318: kunnissa, saa nykyään nähdä ainoastaa~ huonoa taidetta, ei pidä 35319: paikkaansa. Minä olen tosin liian vanha jaksaakseni enää paljo 35320: kulkea teattereissa, mutta niin paljon olen nähnyt sekä tätä Kan- 35321: sannäyttämöä että myös maaseutunäyttämöitä, että voin vakuut- 35322: taa: erotus ei ole aivan suuri. Maaseutunäyttämöt, jotka osittain 35323: kulkevat ympäri ansaitakseen sitä toimeentuloa, jota eivät yhdessä 35324: paikassa voisi saada, nauttivat vähempää kannatusta valtion puo- 35325: lelta kuin Kansan Näyttämö nykyään. Siitä huolimatta ne yleensä 35326: sairastavat toimeentulon vähyyttä, ja niitä täytyy yksityisavuilla 35327: kannattaa. Onko kohtuullista, että nyt valtion varoilla ruvetaan 35328: edistämään yhden laitoksen kilpailua näiden kanssa. Tietysti toi- 35329: meentulo näille maaseutunäyttämöille käy sitä hankalammaksi mitä 35330: useampia kilpailijoita ilmaantuu. Jos Kansan Näyttämö voi omilla 35331: varoillaan lähteä maaseuduille, niin minä toivotan siihen onnea, mutta 35332: en pidä oikeana, että valtio rupeaa yhtä näyttämöä suosimaan. - 35333: Tämä valiokunnan mietintö on muuten huonoimpia, mitä olen mil- 35334: loinkaan silmilläni nähnyt. Se on niin hatara ja risainen että minua 35335: suuresti kummastuttaa, kuinka sivistysvaliokunta on kehdannut 35336: sitä päästää eduskuntaan, ja minua ihmetyttää, että mutistaan vasta- 35337: lauseita vasta eduskunnassa, eikä yhdessäkään valiokunnan vä- 35338: hemmistön jäsenessä ole ollut sitä tarmoa, että olisi selvän ja pon- 35339: tevan vastalauseen muodossa osoittanut, kuinka aiheeton koko 35340: esitys on. 35341: 35342: Ed. S o i n i n en: Minä tahtoisin vaan sanoa, että kun puhuin 35343: siitä, että maaseuduilla näytellään paljon, niin minä en tarkottanut 35344: mitään semmoista teaatteria kuin Maaseututeatteri, vaan seuranäytel- 35345: miä; niiden maku on huono ja ne tarvitsevat korjausta. On totta, 35346: että Maaseututeatteri tekee työtä tällä työalalla, mutta kyllä sen 35347: rinnalla olisi vielä toisellakin tilaa tehdä samanlaista kasvatustyötä. 35348: Maaseututeaatteri saa sitäpaitsi valtioavustusta enemmän kuin 35349: tässä on ehdotettu Kansan Näyttämölle maaseutunäytäntöjä varten. 35350: Mitä muuten tulee edellisen puhujan moitteeseen, joka kohdistui 35351: tähän mietintöön, niin en minä tiedä onko sillä juuri mitään arvoa, 35352: kun se tulee tuommoisessa ylimalkaisessa muodossa. Siinä olisi pi- 35353: tänyt sanoa, mikä mietinnössä niin aivan ala-arvoista on. 35354: 35355: Ed. E. S. Y r j ö - K o s k i n e n : Pyydän oikaisuksi vain mainita, 35356: että semmoisia maaseututeattereja, joita voi pitää taidelaitoksina, on 35357: useita ja että ne kaikki ovat osittain kiertäviä siitä syystä, että ne 35358: eivät voi yhdellä paikalla ansaita toimeentuloaan. Minä siis toistan 35359: vielä, että tässä tulisi kilpailua. jotasuositaan valtion kustannuksella. 35360: 35361: Ed. P e 1 t o ne n : Minä olen yksi niitä, joka kuulun siihen 35362: vähemmistöön; joka ei ole ollenkaan taipuvainen myöntämään 35363: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 775 35364: 35365: 35366: tätäkään vähintä 5,000 markan lisäystä. Se ei kuitenkaan tapahdu 35367: semmoisista syistä, joita täällä on tänä iltana tuotu esiin, ei semmoi- 35368: sista syistä, ettei teaatteria yleensä olisi pidettävä muuna kuin huvi- 35369: laitoksena. Minä puolestani olen täydellisesti vakuutettu, että 35370: teaatteri on ja tulee olemaan taidelaitos, jota sivistyneet kansat aina 35371: tarvitsevat, olkoon, t;ttä sekin joskus joutuu palvelemaan huonoja 35372: aatteita. Enkä myöskään ole sillä kannalla, että tässä maassa olisi 35373: avustettava ainoastaan yhtä teaatterilaitosta, olkoon se vaikka 35374: nimeltään Kansallisteaatteri, vaan aivan yhtä oikeutettuja ovat 35375: kaikki muutkin teaatterit, jotka yhtä hyvällä menestyksellä voivat 35376: aatetta palvella, avustuksen saantiin. Mitä siihen puoleen tulee, 35377: että muka pääkaupunki saa liiaksi ja maaseutu ei mitään, niin 35378: onhan siihen valitukseen aihetta. Mutta toiselta puolen on asian 35379: laita niin, että jos pääkaupungissa tällainen taide ei kehity, niin 35380: ei se kehity maaseudullakaan; maaseutu saa nimittäin kuitenkin vä- 35381: lillisesti vaikutuksia juuri siitä kehityksestä, mitä pääkaupungissa 35382: tällä alalla tapahtuu. Kun täällä nytkin yliopistokursseilla on maa- 35383: seutulaisia ja myös nyt kansanedustajat täällä ovat tilaisuudessa 35384: tutustumaan tähän taiteeseen, niin he kotiseudulleen mentyään 35385: tavalla tai toisella ovat kypsyneempiä tätäkin asiaa toteuttamaan. 35386: Mitä tulee Kansan Näyttämöön, niin täytyy minunilolla tunnustaa, 35387: että se on mennyt pitkin askelin eteenpäin. Kun kolmatta vuotta 35388: sitte kävin siihen tutustumassa siellä Yrjönkadun sokkeloissa, niin 35389: minä menin sinne hyvin varoen ja varoen sieltä tu1in; sinä talvena 35390: siellä näyteltiin hyvin rämisevää kappaletta, joka oli ilmeinen 35391: agitatsioonikappale, >>Kankurit>> nimeltään. Nyt, kun olen tänä 35392: syksynä ollut seuraamassa Kansan Näyttämön työtä, niin olen 35393: huomannut heti, että se on mennyt pitkälle eteenpäin. Ne kappa- 35394: leet, joita siellä esitetään, ovat aatteensa puolesta todella arvokkaita, 35395: sellaisia kuin Ylösnousemus, Yli-ihminen y. m. Niitä täytyy pitää 35396: täysipainoisena tavarana. Täydellä syyllä siis tämä teaatteri ansait- 35397: see valtion kannatusta, jos kerran muillekin annetaan. 35398: Mutta toinen asia on, onko tällä kertaa syytä korottaa tätä valtio- 35399: apua. On vasta vuosi siitä, kun tämä nuori laitos sai 20,000 markan 35400: vuotuisen apurahan ja nyt ei vielä se tili, joka valiokunnassa esitettiin, 35401: sisällä valtioavustuksesta kuin 5,000 markkaa. Siltä näytäntö- 35402: kaudelta näyttää tosin olevan vajausta 13,000 markkaa, mutta nyt 35403: on otettava lukuun, että se näytäntökausi, joka nyt on käsissä, tulee 35404: käyttämään hyväkseen 20,000 markkaa, joten ei ole mitään syytä 35405: arvella aiheutuvan uusia tappioita. 35406: Mitä taas tulee siihen keksintöön, että tuo 5,000 markkaa olisi 35407: annettava nimenomaan maaseudun teaatteriolojen korjaamiseksi, 35408: niin on vaikea sanoa, voidaanko noin suurta summaa vuotta kohti 35409: siihen tarkoitukseen käyttää, kun ei ole vielä siihen erikoisesti val- 35410: mistnttu. Se on tästä syystä kuin minä en ole tällä kertaa puolestani 35411: 776 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35412: ----------------------------------------------------------- 35413: voinut yhtyä kannattamaan lisäyksen myöntämistä, vaikka muuten 35414: olen täysin myötätuntoinen itse laitosta kohtaan. Ja minun täytyy 35415: sanoa, että kysymyksessä oleva laitos saa myös hyvää avustusta 35416: porvarien puolelta senvuoksi, että teaatteri näyttelee sellaisia 35417: kappaleita, joita kelpaa yhtä hyvin katsoa porvarien kuin työväen 35418: puolueeseen kuuluvien. Minä en voi uskoa, että, kun katsomo on 35419: aina täynnä, niinkuin tänä syksynä on ollut låita, tämä laitos voi 35420: ensi tilissä osottaa mitään tappiopuolta. 35421: 35422: Ed. Kai p i o: Olen joskus kuullut sanottavan, että valiokun- 35423: nissa jarrutetaan enemmän kuin eduskunnan täysi-istunnoissa, 35424: joissa porvarispuolueet ovat enemmän edistysmielisiä kuin valiokun- 35425: nissa. Sivistysvaliokunta näyttää kuitenkin yleensä olevan edistys- 35426: mielisempi kaikissa kysymyksissä, kuin itse eduskunta kokonai- 35427: suudessaan. Tämän Kansan Näyttämänkin avustuksen suhteen 35428: on asianlaita niin, että anomuksessa alkuaan pyydettiin zo,ooo mk. 35429: mutta porvarillinen enemmistö sai summan menemään ensin ro,ooo:een; 35430: ja sillä kannalla pysyi loppuun saakka toinen puoli sivistysvalio- 35431: kunnan jäseniä. Asia ratkaistiin arvan kautta. Toiset vastustivat 35432: -- tosin heikosti -- koko avustuksen myöntämistä, toiset olivat 35433: 5,000 markan kannalla, ja lopulta tuli oikeastaan valiokunnan 35434: vähemmistön päätös siksi, mikä nyt on esitetty eduskunnalle. Minä 35435: sain valiokunnassa sen käsityksen, että ne, jotka avustusta vas- 35436: tustivat -- muuten miedosti -- eivät kehdanneet panna mietintöön 35437: vastalausetta, kun rahamäärä oli niin monta kertaa uudestaan ja 35438: uudestaan alennettu. Ja minä toivoisin, ettei eduskunta nyt enää 35439: vastustaisi noin pienen summan myöntämistä. 35440: 35441: Ed. W a 1 p a s : Ed. Peltonen on täällä hiukan moittinut 35442: Yrjönkadun teatteria. Selitykseksi pyydän parilla sanalla huo- 35443: mauttaa, että Yrjönkadulla työskenteli >>Työväen Teatterh>-nimi- 35444: nen laitos. Siinä oli näyttelijöinä henkilöitä, jotka päivin olivat 35445: ruumiillisessa työssä ja ainoastaan iltasin harjoittelivat. He tekivät 35446: sen jokseenkin ilman palkkaa; kaikin ajoin ei tahdottu voida palkata 35447: heille edes johtajaa. Tuo teatteri näytteli siitä huolimatta varsin 35448: suuria ja huomattavia kappaleita, m. m. Tolstoin ja Björnson'in 35449: niinkin vaikeita näytelmiä kuin >>Yli voimain»-näytelmän toinen osa 35450: ja monta muuta. Ed. Peltosen lausunnosta sain sen käsityksen, 35451: että hän mahtaa olla aivan erinomainen ja suurikin taiteentuntija. 35452: Mutta Helsingissä löytyy melkein vielä huomattavampia taidearvoste- 35453: lijoita, m. m. professori Söderhjelm, joka arvosteli tätä Työväen 35454: Teatteria pitkissä alakerroissa Huvudstadsbladetissa, antaen siitä 35455: erinomaisen kiittävia lausuntoja. Kun toisella puolen on noin eteviä 35456: auktoriteettejä, niin minä katson sen teatterin kunnian puolesta 35457: täytyväni tästä mainita, jottei aiheettomasti himmennettäisi tuon 35458: Korotettu valtioapu Kansan Näyttämölle. 777 35459: 35460: 35461: pienen taidelaitoksen arvoa. Työväenyhdistys kuitenkin lakkautti 35462: Yrjönkadun teatterin, kun se varojen puutteessa ei voinut sitä yllä- 35463: pitää, ja jotta sitte saataisiin Työväenyhdistyksen ja sosialidemo- 35464: kraattisen puolueen ulkopuolelta teatterille kannatusta, muodostettiin 35465: osuuskunta, joka sittemmin perusti Kansan Näyttämön. Siis tämä 35466: on itse asiassa kokonaan toinen teatteri. 35467: Minä pyysin puheenvuoroa lausuakseni hiukan ed. Yrjö-Koskisen 35468: pelkäämästä kilpailusta. Kansan Näyttämö, jos se tulee jonkun 35469: verran näytt~lemään maaseudulla, ei suinkaan saata vaaraan Maa- 35470: seututeatterin olemassaoloa eikä luultavasti tunkeudu kovin paljon 35471: niille aloille, millä Maaseututeatteri. näyttelee. Maaseututeatterihall 35472: pyrkii etupäässä juuri maaseutukaupunkien varakkaamman väestön 35473: keskuuteen, mutta Kansan Näyttämö on tähän asti koettanut liikkua 35474: työväestön ja vähävaraisemman väestön keskuudessa, joten siis 35475: näillä teattereilla on oikeastaan kaksi eri alaa. Tästä myös johtuu, 35476: että ne tulevat ehkä näyttelemään kokonaan tai suuremmaksi osaksi 35477: toisissa paikoissa. Kansan Näyttämö pyrkii teollisuuskeskuksiin 35478: ja muille semmoisille paikkakunnille, Maaseututeatteri taas kaupunki- 35479: paikkoihin, joissa on enemmän varakkaampaa porvaristoa. Yhteen- 35480: törmäyksiä ei siis näiden teatterien välillä tulle suuressa määrin 35481: sattumaan, eikä siis kilpailu tuottane haittaa kummallekaan. 35482: 35483: Ed. P e 1 t on en: Enhän minä ihmetellyt sitä, että Yrjönkadun 35484: teatteri oli mitätön Kansan Näyttämöön verraten, vaan lausuin, että 35485: Kansan Näyttämö, joka toimii Ylioppilastalolla, on koko lailla ete- 35486: vämpi kuin Yrjönkadun teatteri. Enkä minä arvosteluani ulottanut 35487: sen teatterin koko työhön; mainitsin vaan, että >>Kankurit», jota kä- 35488: vin kolme kertaa katsomassa, ei ollut läheskään saman arvoinen 35489: kuin >>YlösnousemuS>> ja >>Yli-ihminen>>, joihin olen ollut tilaisuudessa 35490: tutustumaan Ylioppilastalolla. Kyllä minä edelleenkin uskon, että 35491: Kansan Näyttämö on nyt tällä kertaa paljon korkeammalla kuin 35492: Yrjönkadun teatteri aikoinaan, ja kylläkin niistä luonnollisista 35493: syistä, jotka vastaväittäjäni toi esiin. 35494: 35495: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 35496: 35497: Varapuhemies: Sivistysvaliokunnan ehdotusta vastaan 35498: on tehty kaksi muutosehdotusta. Ed. Junnila useiden kannattamana 35499: on ehdottanut, että eduskunta hylkäisi mietinnön. Ed. Kaarne ed. 35500: Halosen kannattamana on ehdottanut, että eduskunta hylkäisi 35501: mietinnön ja tämän lisäksi mielipiteenään lausuisi, että valtiolai- 35502: toksen tulee lakkauttaa kaikki teatteriavustukset. 35503: Ehdottaisin sellaisen äänestämisjärjestyksen, että haettaisiin 35504: vastaehdotus valiokunnan ehdotukselle äänestämällä ed. Junnilan 35505: 778 Istunto 3 p. Jokakuuta 1908. 35506: 35507: 35508: ja ed. Kaarneen ehdotusten välillä. Se ehdotus näistä, joka voittaa, 35509: asetetaan valiokunnan ehdotusta vastaan. 35510: Äänestäruissuunnitelma hyväksytään. 35511: 35512: Xänestykset ja päätös: 35513: 35514: I) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Junnilan tekemän eh- 35515: dotuksen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa on vastaehdotukseksi hy- 35516: väksytty ed. Kaarneen ehdotus. 35517: Äänestyksessä annetaan 82 jaa- ja 62 ei-ääntä. Vastaehdotuk- 35518: seksi on siis hyväksytty ed. Junnilan ehdotus. 35519: 2) Ken hyväksyy valiokumi.an mietinnön, äänestää »jaa>>; jos 35520: >>ei>> voittaa, on valiokunnan mietintö ed. Junnilan ehdotuksen mu- 35521: kaan hylätty. 35522: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis päättänyt hyväksyä 35523: Sivistysvaliokunnan ehdotuksen. Tämäkin päätös on ehdollinen, 35524: kunnes käsitellään valtiovarainvaliokunnan mietintö valtion va- 35525: roista ja tarpeista. 35526: 35527: V a r a p u h e m i e s: Kello lähestyy II. Pyydän ilmoittaa, että 35528: minä työjärjestyksen minulle suoman oikeuden perustalla katson, että 35529: eduskunnan on istuttava kello kahteentoista, päästäksensä vähän 35530: pitemmälle. 35531: 35532: Ed. B ä c k: J ag ber att få föreslå, att detta plenum måtte af- 35533: slutas kl. II. 35534: 35535: Ed. C a s t r en: Työjärjestys säätää, että istunto on lopetettava 35536: kello II, ellei eduskunta toisin päätä. Asiain näin ollen, olen sitä 35537: mielipidettä, että tämä istunto on katkaistava kello II. 35538: 35539: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Edustaja Castren ei näytä oikein 35540: lukeneen työjärjestyksen 30 §:lää, sillä siinä sanotaan: >>Täysi-istunto 35541: ei saa jatkua jälkeen kello II illalla, ellei puhemies katso siihen eri- 35542: tyistä syytä olevan tai eduskunta toisin päätä.>> Siis työjärjestyksen 35543: mukaan on puhemiehellä täysi valta päättää, onko istuntoa jat- 35544: kettava yli II vai eikö. 35545: 35546: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag fattade hr talmannens yttrande 35547: så, att vi i alla fall kl. I2 skulle få afbryta plenum. 35548: : ..• 35549: 35550: 35551: Varapuhemies: Nojautuen työjärjestyksen 30 pykälään 35552: minä katson, että eduskunnan on tänä-iltana istuttava kello kah- 35553: teentoista. 35554: Yleinen oppivelvollisuus. 779 35555: 35556: 35557: Yleinen oppivelvollisuus. 35558: (I K.) 35559: Esitetään ensimmäisen käsi t te 1 y n jatkamista varten 35560: Sivistysvaliokunnan mietinnössä N:o 3 olevat lakiehdotukset oppi- 35561: velvollisuudesta ja kansakoululaitoksen kustannuksista. 35562: Keskustelu: 35563: Ed. W u o rimaa: Jokaiselle kansalle, joka aikoo kulkea eteen- 35564: päin ja kehittyä, on välttämätöntä, että kaikki kansankerrokset tu- 35565: levat tietoisuuteen ja sivistykseen. Varsinkin se on meidän kan- 35566: sallemme tarpeen, joka on saanut lainsäädännön alalla niin suuren 35567: vapauden kuin tuskin mikään muu kansa Europassa. Vapauden käyt- 35568: täminen vaatii tietoa ja sivistystä. Mutta kun on kysymyksessä niin 35569: suuri asia kuin koko kansan kohottaminen kansallissivistyksen kuk- 35570: kulalle, niin on tarkasti harkittava myöskin, mitenkä se on ~ah 35571: dollista, mitenkä se voidaan toimeensaada, niin ettei kansa sen alle 35572: taloudellisesti naanny. 35573: Valiokunta tehdessään mietintönsä on esittänyt ehdotuksen, joka 35574: osottaa, että se on perusteellista työtä tehnyt. Mutta samassa siinä 35575: ilmenee piirre, joka valitettavasti muissakin meidän toimissamme 35576: on tavallista, nimittäin ettei oteta huomioon meidän maamme todel- 35577: lista varallisuutta. Valiokunta pyörittää miljoonia melkein samalla 35578: keveydellä, kuin yksityinen muonamies perunoitansa. Valiokunta 35579: asettaa hyväksyttäväksi ehdotuksen, joka kysyy perustamiskus- 35580: tannuksissa 32 miljoonaa ja vuotuisia lisämenoja 13 miljoonaa, siis 35581: ei vähempää kuin 45 miljoonaa uusia menoja. Kun menot ovat näin 35582: suuret, olisi ollut syytä, että valiokunta olisi tarkemmin punninnut 35583: asian taloudellisia puolia. Totta on kyllä, että kaupungeissa rahat 35584: ovat helposti saatavissa ja helposti menevätkin ja ettei siis kaupun- 35585: geissa tämä kustannus tule aiheuttamaan erittäin suuria vaikeuksia. 35586: Mutta kun ajattelemme maaseutujemme todellista varallisuuden 35587: tilaa, kun me tiedämme, että suurin osa veronmaksajista saa hyvin 35588: tarkasti laskea tulonsa ja menonsa voidaksensa elää sangen kehnoa, 35589: yksinkertaista elämää. Kun lisäksi otamme sen huomioon, että hei- 35590: dän, ennen kuin tekevät mitään ulosmaksua, täytyy, niinkuin sano- 35591: taan, vetää rahat melkein soikeiksi, silloin myöskin selviää, että 35592: niin summattoman suuret menot kuin tässä on kysymyksessä, tu- 35593: levat mitä suurimmassa määrässä myöskin vaikeuttamaan jokaisen 35594: yksityisen veronmaksajan vuotuisia maksuja. 35595: Valiokunta on esittänyt järjestelmän, jonka kautta luotaisiin 35596: uudenlaisia, 2,500 kappaletta, niinkutsuttuja alempia kansakouluja. 35597: Niihin tarvittaisiin sama määrä opettajia ja valiokunta on laskenut, 35598: että koulurakennuksia varten näille voitaisiin osaksi käyttää van- 35599: hojen korkeampien kansakoulujen käsityöhuoneita. Lisäksi on va- 35600: 780 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35601: 35602: 35603: liokunta ehdottanut, että vuokrattaisiin syrjäpiireissä kouluja var- 35604: ten huoneustoja ja lopuksi, että rakennettaisiin soo uutta koulua. 35605: Valiokunta on myös ehdottanut, että opettajille maksettaisiin 6oo 35606: markkaa valtion varoista ja kunta antaisi avustusta I75 markkaa 35607: vuotta kohti. Kun se sitten tekee kaikista näin syntyvistä menoista 35608: summan, tulemme siihen lopputulokseen, josta täällä äsken mainitsin. 35609: Mutta se lopputulos ei kuitenkaan minun mielestäni vielä riitä. Va- 35610: liokunta ei ole ottanut huomioon muutamia kohtia, jotka ennen pit- 35611: kää tulevat näyttäytymään tarpeellisiksi. Ensiksikin sen, että kor- 35612: keampien koulujen työhuoneustot ennen pitkää tulevat mahdotto- 35613: miksi käyttää uusille kouluille. Jo ennenkin olivat käsityöhuoneet 35614: yhdistetyt luokkahuoneiden kanssa. Mutta meidän kylmässä ilman- 35615: alassa tämä näytti tuottavan pedagoogisessa ja hygieenisessä suh- 35616: teessa semmoisia vaikeuksia, että siitä täytyi luopua. Sekä opetta- 35617: jat että piiritarkastajat väittivät, että se on vallan mahdotonta. 35618: Varserkin opetusvälineet ja ilmasto ja puhtaus heidän mielestään 35619: tuli kärsimään. Ja seuraus oli, että käsityöhuoneet ja luokkahuo- 35620: neet eivät enää ole samana. On täytynyt rakentaa uusia huoneita 35621: käsitöitä varten. Aivan varmaa on, että sama vaikeus nytkin syn- 35622: tyisi, jos alettaisi käyttää käsityöhuoneita luokkahuoneina. Vielä 35623: enemmän, koska käsityöhuoneet hyvin monessa koulussa, varsinkin 35624: siinä, missä on kaksi koulua, ovat rakennetut yht'aikaa käsityö- 35625: huoneeksi ja eteiseksi, jossa lapset tavallisesti talvisaikana kylminä 35626: pakkaisilmoina saavat oleskella silloin kuin heillä on välitunti. Tästä 35627: syntyisi tietysti lisämenoja, sillä täytyisi rakentaa uusia kouluja 35628: ja sen kautta tulisivat perustuskustannukset koko suuressa määrin 35629: lisääntymään. Toinen kohta, joka tulisi lisäämään kustannuksia 35630: yli sen, mitä valiokunta on laskenut, on se seikka, että myöskin nii- 35631: hin paikkoihin, joissa valiokunta on luullut, että voidaan huoneita 35632: vuokrata, ennen pitkää nähtäisiin välttämättömäksi myöskin ra- 35633: kentaa kouluja. Ei ole niin helppoa saada vuokratuksi sopivia koulu- 35634: huoneita, kuin ylipäänsä luullaan. Sen seikan osoittaa jo entinen ko- 35635: kemus korkeammista kouluista, joita hyvin harvoissa paikoissa, 35636: ainoastaan ehkä noin 300 on saatu sijoitetuiksi vuokratuissa huoneissa. 35637: Mutta vielä tulisi lisäämään kustannuksia jotenkin suuressa määrin 35638: eräs toinen seikka. Valiokunta on arvostellut, että vuokrahuoneita, 35639: lämmintä ja valoa voitaisiin saada 300 markalla. Se on ehdottomasti 35640: liian pieni summa, kun ottaa huomioon, että vuokraajantäytyy aset- 35641: taa huone semmoiseen kuntoon, että se kelpaa opetushuoneeksi ja 35642: kun ottaa huomioon, kuinka korkeaan hintaan puuaineet ovat nous- 35643: seet. Sekin tulisi lisäämään koko joukon valiokunnan laskuja. Tu- 35644: levat vielä lisäksi opettajien palkat. 6oo markkaa valtiolta vuotta 35645: kohti, se tekisi 50 markkaa kuukaudessa. Onko ajateltava, että 35646: opettaja, joka ei juuri voi minkäänlaista muuta lisätointa saada, 35647: kuukaudessa voi tulla toimeen 50 markalla. Ja varsinkin, jos hän 35648: Yleinen oppivelvollisuus. 781 35649: 35650: 35651: on naimiSISSa, kuinka voidaan ajatella, että opettajat semmoisilla 35652: nälkäpalkoilla voivat elää, - kun vielä mainitsen, että valiokunta 35653: on lakitekstissä määrännyt, ett'ei kunnan tarvitse maksaa kuin 175 35654: markkaa kortteerin vuokraa, lämmitystä ja valoa varten. Valiokun- 35655: nan summat ovat siis ehdottomasti liian pienet. Pääsumma tulee 35656: koko joukon nousemaan. 35657: Mutta on toinen ehdotus valiokunnan ehdotuksen rinnalla, jonka 35658: käyttäminen minun mielestäni veisi siihen päämäärään, mihin pyritään, 35659: nim. kansan jokaisen lapsen opetukseen ja joka samassa mitä suu- 35660: rimassa määrin helpottaisi suuren opetusreformin aikaan saamista. 35661: Se on ehdotus, jonka oppipakkokomitea on tehnyt. Noudattamalla 35662: sitä ei tarvita mitään uusia koulurakennuksia eikä uusia opettajia, 35663: ei tarvita laittaa semmoista suurta uusia tuhatkuntia käsittävää 35664: opettajakuntaa eläkkeineen päivineen, vaan niistä päästään kokonaan. 35665: Eikä tarvita edes uusia opetusvälineitä, ja kuitenkin voidaan tulla 35666: aivan samaan tulokseen. Jos asetetaan meidän koulumme sille kan- 35667: nalle, että lisätään vähäsen korkeimmissa kansakouluissa opetusaikaa, 35668: siten, että tehdään kansakouluopetus kuusivuotiseksi, alkaen lapsen 35669: seitsemännestä ikävuodesta kolmanteentoista vuoteen ja lapset 35670: käyvät kaksi ensimäistä vuotta n. s. alempaa kansakoulua, siten 35671: että alkavat koulunsa elokuun 15 päivä ja käyvät syksyllä kuusi 35672: viikkoa ja taas alkavat koulunsa toukokuun 1 päivänä ja käyvät 35673: kuusi viikkoa tai kesäkuun 15 päivään saakka, niin he tulevat yhteensä 35674: käymään 24 viikkoa alemmassa kansakoulussa. Ylempi kansa- 35675: kouluopetusaika kyllä supistuu sen kautta vähäsen, nimittäin tou- 35676: kokuun ajan, mutta kun valiokunta on sanonut että tämä olisi 35677: taka-askel, että tietomäärä nykyisestä supistuisi, niin luulen että 35678: siinä ei ole sitä perää kuin valiokunta on luulotellut. Ensiksi nimit- 35679: täin ne lapset, jotka tulevat korkeampaan kansakouluun, ovat 35680: kaksivuotisena oppiaikanaan alaosastolla saaneet niin paljon parem- 35681: paa valmistusta, että kansakoulun ensimäisellä luokalla voidaan 35682: suorittaa paljon laveampi kurssi kuin nykyään. Ja sen kautta 35683: voidaan toisella, kolmannella ja neljännellä osastolla tehdä kurssi 35684: lyhemmäksi. Toiseksi on otettava huomioon että korkeamman kansa- 35685: koulun oppilaat, kun ovat käyneet tammikuusta aina kevääseen asti 35686: yhtämittaa koulua, toukokuussa ovat jo niin rasittuneet ja niin väsy- 35687: neet, että se luku, joka silloin lämpimänä kevätaikana jaetaan, ei enää 35688: ole suurimerkityksellinen. Heidän mielensä palaa ulos, he ovat 35689: väsyneet lukuun, ja luku on enemmän satunnaista ja vähemmän 35690: hyödyttävää. Mutta oppipakkokomitean järjestelmällä, joka siis ei 35691: ole mikään taka-askel eikä tule opetusta vähääkään supistamaan, 35692: olisi monta suurta etua. Ensiksi se etu, että niiden seitsenvuotisten 35693: pikku lasten ei tarvitsisi kodistaan kouluun talvipakkasessa tarpoa. 35694: Keväin, syksyin he vaaratta ja helposti voivat kulkea edestakaisin 35695: 782 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35696: 35697: 35698: itse koulun ja kodin välillä ja helposti Vvlvat lämpimänä aikana 35699: saada kortteerin koulun likiseudulla huonommissakin asunnoissa. 35700: Tämä järjestelmä tuottaisi myöskin toisen hyödyn, taloudellisesti 35701: sangen suuren, joka ei ole unhotettava. On muistettava että vähi- 35702: tellen meidän maanviljelijämme muuttuvat pieniviljelijöiksi. Sem- 35703: moisina he eivät pidä palvelijoita koska sitä ei kannata tehdä. Heitä 35704: on siis vaan tavallisesti kaksi henkeä, mies ja vaimo, jotka hoitavat 35705: koko maataloutta. Mutta kesällä ja syksyllä on suuresta merki- 35706: tyksestä, että heillä g, ro, I I ja rz-vuotisista lapsista on talondessaan 35707: niin suurta apua kuin mahdollista. Keväällä on välttämätöntä 35708: käyttää paimenta, mutta jos kaikki lapset ovat koulussa he eivät sem- 35709: moista saa. Samaten on syyspuolella. Oppipakkokomitean ehdo- 35710: tuksen mukaan voivat he käyttää omia lapsiaan taloudentoimissa. 35711: Tästä lapsille itselleenkin on elämää varten suurta hyötyä, sillä olen 35712: sitä mieltä, että jos lapset kuusikin vuotta yhtäperää kasvatetaan 35713: siten, että koko heidän aikansa menee kouluopetuksessa, sen kautta 35714: tehdään heille itselleen käytännöllisessä elämässä vahinkoa. Sen ovat 35715: esim. käytännölliset amerikalaiset hoksanneet. Siellä kestää pakol- 35716: linen opetus ainoastaan 5 kuukautta vuotta kohti ja sentähden 6 1/s 35717: kuukaudessa, joka meillä tulisi olemaan, olisi varmaan aivan kylliksi. 35718: Oppipakkokomitean järjestelmä tulisi senkin laskun mukaan, 35719: minkä valiokunta on tehnyt, noin 2 1/s miljoonaa markkaa huokeam- 35720: maksi vuodessa, ja sitä paitsi kaikki ne tavattoman suuret perusta- 35721: vat kustannukset jäisivät pois. Valiokunta on kyllä koettanut 35722: peittää yhden miljoonan tästä vuotuisesta lisämenosta sillä tavalla, 35723: että se on kuvitellut, ettei erotus ole niin suuri, jos otetaan huomioon, 35724: että voidaan järjestää kansakouluihin n. s. jatkokurssit sen kautta, 35725: että alemman koulun opettajat laitettaisiin koulussa opettamaan 35726: muutamia harjoitusaineita ja sillä aikaa korkeamman koulun opet- 35727: tajat voisivat jatkokurssia järjestää. Nyt kuitenkin minä luulen, 35728: että käytännössä siitä tulee sangen vähän hyötyä, sillä meidän on 35729: muistettava, että alemman koulun opettajat tulevat olemaan ainakin 35730: kahdessa tai kolmessa eri paikassa, joka tulee vaikeuttamaan tämän 35731: mahdollisuuden. Sitäpaitsi minä olen sitä mieltä sen kokemuksen 35732: nojalla, joka minulla on näistä jatkokursseista, ettei niillä oikeastaan 35733: ole mainittavaa merkitystä kansan sivistyksessä. Minä luulen, että 35734: niistä on tehty enemmän kuin mitä ne oikeastaan ovat ja että ne 35735: tulevat myös samanlaisina tästä puoleen olemaan. Niitä kyllä on ny- 35736: kyään käytännössä, mutta jos tarkastamme, minkälaisia ne ovat, 35737: niin varmaan tulemme siihen tulokseen, että koko jatkokursseissa 35738: on hyvin paljon humbuugia. Jos tahdotaan todellista korkeampaa 35739: kansansivistystä, niin on parasta, että se yksi miljoona, jonka valio- 35740: kunta on laskenut j atkokursseihin, käytetään kansanopistoille 35741: tai muille varmasti järjestetyille laitoksille, josta ne kansalaiset, 35742: jotka tahtovat korkeampaa opetusta, voivat sitä tosiaan saada. 35743: Yleinen oppivelvollisuus. 783 35744: 35745: 35746: Kaiken tämän perusteella mitä nyt lyhyesti olen esilletuonut, 35747: olisi ajatukseni se, ettei eduskunta ryhtyisi niin suurta kustannusta 35748: tuottavaan hommaan kuin minkä valiokunta on esittänyt, vaan 35749: hyväksyisi sen järjestelmän, joka esiintyy oppipakkokomitean 35750: mietinnössä. Se varmaan tulisi tuottamaan paljoa suurempaa myötä- 35751: tuntoisuutta yleisesti meidän maassamme. 35752: Sitten on vielä muutamia kohtia valiokunnan mietinnössä, joihin 35753: tahtoisin kosketella. Semmoinen kohta on sen 16 §. 16 §:ssä sanotaan: 35754: >>Jos matka lähimpään kansakouluun on 5 kilometriä pitempi, tulee 35755: kunnan ottaa osaa saattamis-, ja majoituskustannuksiin lapsen ikään 35756: katsomatta>>. Nyt minulla ei suinkaan ole mitään sitä vastaan, että 35757: kunta majoittaa lapset, mutta saattamiskustannuksia vastaan mi- 35758: nulla on suuria epäilyksiä, sillä sen kautta voi kunta tulla semmoi- 35759: siin rasituksiin, että ne ovat aivan arvaamattomia. Silloin sen täytyy 35760: pitää erityinen kyytimies ja hevosia, jotka eivät muuta tee kuin 35761: koko talvikauden ovat kyyditsemässä lapsia aamulla kouluun ja il- 35762: lalla takaisin. Ajatellaan, että koulu olisi kahden tai kolmen kilo- 35763: metrin päässä, niin kyyditsemisessä tulisi mies olemaan koko päivän 35764: sidottuna, sillä hänen täytyisi aamulla lähteä kouluun ja palata ta- 35765: kaisin ja taas päivällisen aikana tulla kouluun ja mennä takaisin. 35766: Mies ja hevonen tulee siten sidotuksi päiväkaudeksi siinä. Tä- 35767: mäkin täytyy ottaa huomioon ja sentähden asia täytyy järjestää 35768: jollakin käytännöllisemmällä tavalla. 35769: Vielä arveluttaa minua 22 §. Siinä määrätään sakkoa vanhem- 35770: mille, jotka eivät pane lapsiaan kouluun, 50 markasta alkaen, ja 35771: ellei se riitä, niin pannaan 100 markkaan niskaan j. n. e. ,ja ellei 35772: saa ulos sakkoa, niin kruununmies vie isän tai äidin linnaan. Täm- 35773: möinen rangaistus on jotakin luonnotonta. Voimme ajatella, min- 35774: kälaisella mielellä se lapsi on, joka tietää, että hänen tähtensä hänen 35775: isänsä tai äitinsä istuvat linnassa, ja voimme ajatella, minkälainen 35776: tunne sillä isällä tai äidillä on, joka istuu linnassa lapsensa tähden. 35777: Mutta voidaan sanoa, ettei ole tarpeen, että he istuvat linnassa. 35778: Mikseivät he pane lapsiaan kouluun? Mutta siinä suhteessa voipi 35779: olla monta semmoista syytä, jota täällä ei voi niin tarkasti punnita 35780: ja joka vaikuttaa sen, että heidän on mahdoton laittaa lapsensa 35781: kouluun. Minä otan vaan yhden esimerkin. Voipi olla joku vähä- 35782: varainen, jolla kuitenkin on juuri sen verran varoja, ettei hän saa 35783: kunnalta apua. Hänen piirissään on koulu, jossa on opettaja, jonka 35784: opetusta hän ei millään tavalla voi hyväksyä, jonka opetusta hän 35785: ei soisi lapselleen mistään hinnasta. Ja silloin hänen täytyy viedä 35786: siihen kouluun lapsensa sillä uhalla, että hänen täytyy istua linnassa, 35787: varaa hänellä ei ole yksityisopetuksen hankkimiseen. Se on jotakin, 35788: joka on luontoa vastaan ja on armotonta. Jokin muu rangaistustapa 35789: täytyy keksiä. Rangaistustapa, että kruununmiehet kulettavat van- 35790: hempia lastensa tähden linnasssa, ei ole sopiva. 35791: 784 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35792: 35793: 35794: Ennenkun lopetan, pyydän vielä saada sanoa muutaman sanan 35795: sen merkillisen vastalauseen johdosta, joka on kolmantena. Kun 35796: lukee sitä, niin saa sen tunnelman, että se on kirjoitettu hermostu- 35797: neessa mielentilassa, joka on täynnä katkeruutta. Muussa tapauk- 35798: sessa ei tämmöistä vastalausetta olisi voinut syntyä valtiolliseen 35799: asiakirjaan, jossa kylmän järjen ja ymmärryksen pitää johtaa. Vasta- 35800: lause oikeastaan onkin jonkunlaista tunteenpurkausta, mutta ei 35801: mikään asiallinen ja valtiollinen asiakirja. Mutta siinä on kuitenkin 35802: muutamia kohtia, jotka ovat sentapaisia, että on syytä niitä vähän 35803: lähemmin kosketella. Samassa pyydän saada myöskin kosketella 35804: ed. Jokisen pitkää epistolaa, jonka hän täällä eilen luki eduskunnalle, 35805: koska se on aivan samansisällyksellinen. 35806: Siinä ensiksikin ilmaantuu tuo sana >>köyhälistö>> vähä väliä. Jo 35807: ensimmäisellä sivulla on se useassa paikassa ja sitten pitkin matkaa. 35808: Sitten siinä ilmaantuu semmoisia lauseita kuin >>työläisarmeija>>, •>porva- 35809: ri>>, ja kaikki nuo tituleeraukset ja tunnetut lauseet. Minä nyt pyytäisin 35810: kysyä, mikä se köyhälistö oikeastaan on, jota tässä tarkoitetaan. 35811: Onko se ed. Jokinen ja ed. Järvinen ja ed. Lahtinen, vai kutka 35812: ne oikeastaan ovat, jotka ovat >>köyhälistö>>? Minä en ole vielä kos- 35813: kaan oikein päässyt sen asian perille. Minä olen nim. nähnyt suuria 35814: hovinomistajia, jotka ovat niin köyhiä, ettei niillä ole ollut hou- 35815: sutkaan omia. Ja minä olen varma, että edustajat Jokinen ja Lah- 35816: tinen ja Järvinen eivät sinnepäinkään ole niin köyhiä kuin semmoi- 35817: set. Olen nähnyt myöskin muita kansalaisia, virkamiehiä ja talolli- 35818: sia, jotka ovat niin köyhiä, ettei niillä ole kerrassaan mitään, vaan 35819: päinvastoin suuria velkoja. (Ed. Walpas: Se on köyhälistöä!). Ja 35820: sitten olen nähnyt semmoisia, jotka sanovat kuuluvansa köyhälis- 35821: töön, niinkuin vastalauseentekijätkin, mutta joilla on rahaa ja 35822: omaisuutta kaikenlaista taskussa, jotka voidaan sanoa suorastaan 35823: rikkaiksikin. Olisi siis hyvä, että ne, jotka käyttävät aina tuota 35824: >>köyhälistÖ>>-sanaa, kerran myöskin selittäisivät, mikä se köyhälistö 35825: oikein on (Ed. Walpas: Syrjäkaupungilla niitä on!). 35826: Sitten vielä on yksi asia, johon pyytäisin koskettaa, ja se on se, 35827: että täällä näkyy olevan uskonto jo ensimmäisessä kappaleessa ja 35828: sitten pitkin matkaa vähän väliä jonkunlaisena ikäänkuin punaisena 35829: vaatteena, kuten Spanjan härillä härkätaisteluissa. Se näkyy olevan 35830: ikäänkuin joku semmoinen peloitus ja vihollinen, jota vastaan täy- 35831: tyy alituiseen rynnätä. Sanotaan m. m. täällä, että uskonnon alalla 35832: ilmeneviä kysymyksiä on lapsen mahdoton perin pohjin käsittää ja 35833: omantakeisesti itselleen selvittää, kun hänellä ei ole mitään sellaista 35834: elämän kokemusta, jossa uskonnollinen elämä kasvaa. Ja sitten 35835: sanotaan samassa, että uskonto väärennetään kasvattamaan lasta 35836: porvarillisen luokkavallan tahdottomaksi aseeksi. Tämänkin joh- 35837: dosta pyytäisin kysyä arvoisilta vastalauseentekijöiltä, mitenkä on 35838: selitettävissä, että vaikka he ovatkin käyneet näitä porvarillisia 35839: Yleinen oppivelvollisuus. 785 35840: 35841: 35842: kouluja ja siellä opetettu uskonnossa, he kuitenkaan eivät ole nyt 35843: tämän >>porvarillisen luokkavallan tahdottomia aseita>>, vaan että 35844: he ovat tulleet aivan päinvastaiseksi aseeksi. Mitenkä uskonto ja 35845: semmoiset koulut, joissa uskontoa opetetaan ovat voineet heitä kas- 35846: vattaa semmoisiksi, kuin he ovat. Sitäkin tahtoisin tietää. Olisi 35847: hyvä, että saataisiin siitäkin selvää, sillä siinä on ristiriitaa. 35848: Mitä sitten tulee siihen, että lapset eivät voi käsittää omintakei- 35849: sesti uskonnon kysymyksiä, niin on huomattava, että uskonnolla 35850: on kaksi puolta. Uskonnolla on salattu puoli, sisällinen, transcen- 35851: dentaalinen puoli ja sillä on toinen puoli, joka on käännetty aistii- 35852: lista maailmaa kohtaan, niinkuin ihmisien olento itsekin on. Nyt on 35853: asia niin, että on paljon ihmisiä, jotka eivät käsitä uskonnon sisäistä, 35854: transcendentaalista puolta, vaikka kyllä tuntevat ja tietävät sen 35855: ulkonaisen puolen. Ja näyttää siltä, että myöskin tämän vastalau- 35856: seen allekirjoittajat vielä ovat sulkeutuneita uskonnon salaisilta puo- 35857: lilta ja tuntevat vaan sen ulkonaisen puolen. Lapset eivät ole sul- 35858: keutuneita siitä, sillä niiden mieli ja omatunto ovat avonaisina ja 35859: sentähden he voivat omistaa myöskin sen sisällisen transcenden- 35860: taalisen puolen uskonnosta paljon helpommin kuin semmoinen hen- 35861: kilö, jolta maailman ulkonainen materialistinen elämä on sulkenut 35862: tämän sisällisen salaisen puolen. Uskonto lapselle on sentähden val- 35863: lan tarpeen, se käsittää sen usein paljon paremmin kuin vanha ihmi- 35864: nen ja sentähden juuri Va:pahtajammekin sanoi: · <<Sallikaa lasten 35865: tulla minun tyköni>>. 35866: Sitten ed. Jokinen eilen myös toi esille kysymyksiä, jotka muka 35867: ovat senlaatuisia, etteivät ne sovi lapsille. Hän luki epistolastaan 35868: historioita raamatusta, jotka eivät ole uskottavia, niinkuin esim. 35869: Joonas profeetasta, joka oli valaskalan vatsassa. Ed. Jokinen ·ei 35870: tunnu uskovan sitä, mutta kyllä olisi parasta, että hän kuitenkin 35871: vaan omistaisi ja uskoisi sen (Vasemmalta: Pääsisikö autuaaksi?). 35872: Tahdon siitä kertoa muutaman pienen historian, kun kerran on 35873: puheenvuoro. 35874: Kun matkustin pitkin Välimerta Vähässä Aasiassa, jouduin myös 35875: Välimeren itäisimmässä kolkassa, jossa Aasian ranta kääntyy suo- 35876: raan eteläänpäin, pieneen kaupunkiin, jonka nimi on Alexandrette. 35877: Sen vieressä kohoavat korkeat vuoret melkein pilvien korkeuteen 35878: asti ja näiden vuorien alla eräässä kohden oli kivikumpu, jossa oli 35879: nähtävästi hyvin vanhana aikana kiviä ladottu neliöön ja kivikasan 35880: päälle oli asetettu suuri paasikivi. Kivet olivat, vaikka ne olivat 35881: graniitista, jo ikäänkuin rappeutumassa. Niihin oli hakattu seuraa- 35882: vat sanat vanhalla foenician kielellä: >>Tähän kohtaan sylkäsi valaskala 35883: Joonas profeetan maalle ja tästå hän meni Ninivelle saarnaamaan 35884: parannusta>>. Tämä kivi oli siis niin vanha, että se oli foenicialaisten 35885: ajalta. Se todistaa, että foenicialaisten aikana tunnettiin profeetta 35886: J oonaan tapaus. 35887: 50 35888: 786 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35889: 35890: 35891: Ed. Jokinen tietysti ja moni muu hänen kanssaan ei vieläkään 35892: tahdo uskoa sitä tapausta todeksi ja mahdolliseksi, mutta minä voin 35893: vakuuttaa, että taivaan ja maan välillä löytyy paljon semmoista, 35894: jota ed. Jokinen ei usko ja joka kuitenkin on olemassa. Niitä on 35895: ollut sittemminkin J oonaksia, jotka ovat olleet yhtä vaikeassa ase- 35896: massa kuin Joonas valaskalan vatsassa, ja kuitenkin ovat ilmaan- 35897: tuneet taas näyttämölle. Ed. Jokinen on ensikertalainen eduskun- 35898: nassa ja sentähden hän myöskään ei tietysti usko tätäkään. 35899: Vastalauseen tekijät vielä lausuvat, että uskonto siveellisessä 35900: suhteessa ei myöskään ole tarpeen, että voidaan kouluissa järjestää 35901: jonkunlaista siveysoppia, jolla muka tyydytetään sitä, mitä kansa 35902: tarvitsee, sillä ilman siveellisyyttä ei kansa voi elää. Minä pyytäisin 35903: kysyä, minkälainen se siveellisyys tai moraali sitten on, jota vasta- 35904: lauseen tekijät ovat ajatelleet, ja mistä se tulee? Onko se yleinen 35905: aikakauden mielipide tai onko se jotakin Sokrateen tai Platon tai 35906: Aristoteleen filosofiaa tai onko se muuta? Mistä siveellisyys saa 35907: alkunsa, mikä sen tekee semmoiseksi, että se kulkee samanlaisena 35908: läpi aikakaudet. Mikä se on, joka j'älleen palauttaa ihmiskunnan 35909: takaisin siveyslakien alle silloin, kun se on usein jo pitkiä aikoja kul- 35910: kenut maailman mielipiteen jälkeen ja unohtanut todellisen siveelli- 35911: syyden lait? Se on uskonto. Ilman Jumalaa ja ilman uskontoa ja 35912: kristinuskoa ei mitään todellista siveellisyyttä ole ja sentähden siellä, 35913: missä ei ole kristinuskoa, siellä ei myöskään ole mitään pysyväistä 35914: siveellisyyttä eikä moraalia. Siellä, missä ei ole yksi Jumala, joka 35915: on kaikkien isä ja jonka edessä kaikki ovat vastuunalaisia, siellä ei 35916: ole muuta kuin ihmisten mielipiteitä ja mielivaltaa, jotka määrää- 35917: vät väliin yhden siveellisyysperiaatteen, väliin toisen. Sentähden 35918: uskonto on siveellisyyden perus ja pohja ja sentähden uskonto on 35919: se pohjaton lähde, josta joka polvi, joka aikakausi ammentaa siveel- 35920: lisyyden aarteita, josta nekin aikakaudet, jotka ovat vaipuneet sen- 35921: tähden, että ovat uskontonsa unohtaneet ja väärinkäyttäneet sitä, 35922: uudestaan ovat voineet ammentaa siveellisyyden periaatteita ja 35923: saada uutta johtoa elämällensä. Ilman uskontoa koko elämä, olkoon 35924: lait kuinka hyvät tahansa, ei ole muuta kuin vihan elämää. Silloin 35925: kun ei ole muuta kuin vihan elämää, silloin ovat yhteiskunnan 35926: liitteet irtonaiset. Sillä uskonto on nyt kuitenkin se kitti, joka sitoo 35927: yhteen yhteiskunnan, joka luo sen rakkauden, joka on ylhäältä 35928: Jumalalta. Ja siinä, missä se on hereillä ja elävänä, ei kaivata pal- 35929: jon ulkonaisia lakeja. Rakkauden laki silloin johtaa ihmisiä ja 35930: yhteiskunnalliset lait, jotka silloin laaditaan, ovat laaditut tämän 35931: mukaan ja ihmiset noudattavat niitä. 35932: 35933: Ed. v on A 1 t f h a n: J ag måste erkänna att j ag icke utan en viss 35934: förargelse fogade mig uti talmannens bestämning, att vi skulle sitta 35935: till kl. 12, men jag är numera tacksam därför, sedan jag fått höra den 35936: Yleinen oppivelvollisuus 787 35937: 35938: föregående talarens kritiska och af bred humor, men dock af djupt 35939: allvar präglade andragande. J ag finner nu att jag haft stort ut- 35940: byte af detsamma. 35941: Detta vidlyftiga lagförslag, som vi hafva framför oss, kommer lik- 35942: som allt annat att drunkna på grund aflandtdagens i dag på eftermidda- 35943: gen fattade första beslut. Det är därför icke häller nu någon anledning 35944: a tt ingå i en vidl yftigare behandling af detsamma. J ag är den föregående 35945: ärade talaren särskildt tacksam, för det han påpekade, hurusom 35946: det nu föreliggande reformförslaget icke är enbart en pedagogisk 35947: fråga, utan kanske framför allt en finansiell fråga. Det är icke blott 35948: fråga om, hvilket system vi eventuelt på grund af särskilda pedagogiska 35949: och teoretiska grunder anse vara det absolut bästa, utan det är också 35950: fråga om, hvilket system Finlands folk har råd att bestå sig. Någon 35951: egentlig utredning, huru medel för denna reform skola kunna an- 35952: skaffas, föreligger alldeles icke. Endast en utaf kulturutskottet upp- 35953: gjordt kalkyl öfver kostnaderna. Jag vill icke ingå i kritik af dem. 35954: Visserligen fick statsutskottet mottaga en i ternligen allmänna orda- 35955: lag affattad skrifvelse rörande en detalj i förslaget, men statsutskot- 35956: tet hade icke förslaget i sin hand- det var väl knappast färdigt ens 35957: då - och kunde förty icke på grund af denna skrifvelse få någon 35958: öfverblick öfver frågan, hvilket också framgår af det sväfvande 35959: och obestämda svar statsutskottet sedermera aflät till kulturut- 35960: kottet. Om nu saken skulle förekomma till slutlig behandling 35961: vid denna landtdag, så kan jag icke säga annat än att L. O:s 63 § 35962: skulle förmå, att lagen angående kostnaderna för folkskoleväsendet 35963: såsom varande en fråga som i högsta grad kommer att inverka på 35964: statsverkets tillstånd, skulle böra till statsutskottet remitteras för 35965: afgifvande af yttrande i detalj. I detta sammanhang och vid ären- 35966: dets första behandling kan förslag i den riktningen icke väckas, 35967: det bör väckas i stora utskottet, men jag har dock, då en skrifvelse från 35968: statsutskottet finnes bifogad, velat framhålla, att denna beredning 35969: ingalunda är så noggrann och saklig, som enligt L. 0. statsutskottet 35970: bör egna finansärenden af detta ingripande slag. 35971: 35972: Ed. V e r a H j e 1 t: J ag ber att få understöda första och andra 35973: reservationerna till betänkandet i läropliktsfrågan. Det är icke 35974: blott ur pedagogisk synpunkt ensamt den bestämmelsen icke kan 35975: försvaras, som fordrar att en lärare samtidigt skall undervisa ända till 35976: 6o barn. I paragrafen har visserligen blifvit inskjuten en liten re- 35977: duktion genom bestämmelsen, att läraren i allmänhet icke behöfver 35978: undervisa flera än 50 elever. Men den som känner svårigheterna 35979: att på landsbygden få nya skolor ti11 stånd eller ökad lärarepersonal, 35980: vet, att genom en dylik sväfvande bestämmelse å många orter lätt 35981: kan inträffa, att samma lärare ålägges undervisningsskyldighet för 35982: , nda till 6o elever. 35983: 788 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 35984: 35985: 35986: J ag har i min barndom gått i en liknande småbarnsskola. Men 35987: jag trodde, att sådana skolor blifvit utdömda ur världen samtidigt 35988: med skolfärlan, plaggorna, latskärmen och hela den numera kultur- 35989: historiska straffattiraljen. Men mig synes som om 6o-barns klasser 35990: icke kunde reda sig med mindre, än att den gamla utmönstrade straff- 35991: radikalismen med sin snabba och lättvindiga rättsskipning återin- 35992: fördes i stället för vår tids uppfostrande och förfinade pedagogik. 35993: Att samvetsgrannt undervisa och uppfostra 6o barn samtidigt är 35994: outförbart. Men förutom det; jag har undervisat i folkskola på lan- 35995: det med 50 barn på 4 afdelningar och kan försäkra att jag dåligt stod 35996: ut därmed. Mången lärarinna med sämre hälsa tar aldrig upp sig 35997: mera efter att något år hafva undervisat i en skola med inemot 6o 35998: barn på 4 afdelningar. J ag anser att den ifrågavarande lagbestäm- 35999: ningen också därför bör utgå, såsom varande så att säga ett kriminelt 36000: långsamt skeende dråp gentemot alla med en klenare fysik utrustade 36001: lärarinnor, hvilka åläggas 6o-barns klasser med 4 afdelningar enligt 36002: systemet på landsbygden. Detta kan låta väl starkt, men den som 36003: varit med om några skolmöten, har kunnat konstatera på alla de 36004: bleka och enerverade ansiktena, att där inte mera kan läggas sten 36005: på denna börda. 36006: J ag vädjar till föräldrar med IO a 8, t. o. m. färre barn omkring 36007: sig, och frågar, om inte den gamla lagbestämmelsen med inemot 36008: so-barns klasser synes nog. En lärarinna skall öfvervaka barnen äf- 36009: ven under rasterna och det är inte så litet nervslitande att hvarje 36010: sekund bära och känna ansvaret för allt, som då kan hända andras 36011: barn under den minsta lilla ouppmärksamhet från lärarinnans sida. 36012: Beträffande elever, hvilka hafva minoritetens språk till moders- 36013: mål, delar jag alldeles reservanternas åsikt, likasom också vidkom- 36014: mande medellösa elevers gratis förseende med läroböcker och skol- 36015: tillbehör, t. o. m. mat, kläder m. m. Men det synes mig icke blott på 36016: grund af ekonomiska skäl, omotiveradt, att b e m e d 1 a d e föräldrar 36017: från skolan erhålla böcker och skoltillbehör gratis för sina barn, utan 36018: äfven är detta ingalunda väl betänkt från synpunkten af föräldrar- 36019: nas omsorger om sina barn. J ag känner mig långtifrån tilltalad af 36020: den kommunistiska uppfostringsiden, hvilken steg för steg vinner 36021: terräng genom att barnen, oberoende af sina ekonomiska förhållan- 36022: den, endast för likformighets skull kostnadsfritt förses med skoluten- 36023: silier m. m. De följande stegen i räckan mot de kommunistiska vård- 36024: anstalternas förverkligande hålla på att uttagas af dem, som ifra för 36025: allmänna bespisningsanstalter och gratis beklädnad åt a 11 a folkskole- 36026: barn, oberoende af om föräldrarna hafva råd att försörja dem eller 36027: ej. Denna opinion är ingalunda ny. Den vinner blott så långsamt 36028: insteg, emedan det ännu finnes alltför många skeptiker gentemot 36029: den världsordningen och som anse att föräldrarnas ansvar och kän- 36030: slan af omsorg om sina barn förslappas genom att barnens lif, som 36031: Yleinen oppivelvollisuus. 780 36032: 36033: till stor del samma.nfaller med skolan, allt mera afskiljes från hem- 36034: mets omvårdnad. I lärarinnekretsar har denna fråga icke sällan 36035: varit föremål för uttalanden, hvilka oftast gått i den riktningen, 36036: att i skolor, där gratisutdelning af hvarje slag sker så godt som obero- 36037: ende af förmögenhetsvillkoren, systemet varit egnadt att medföra 36038: moralisk slapphet hos föräldrarna beträffande förpliktelserna mot 36039: sina barn. Slutligen hafva de icke varit nöj da med någonting, utan upp- 36040: ställt allt större fordringar beträffande både kvantiteten och kvali- 36041: teten af de från skolan eller genom lärarinnans förmedling på annat 36042: sätt erhållna sakerna. 36043: I likhet med reservanterna anser jag därför, att endast medellösa 36044: föräldrars barn må erhålla skoltillbehör, läroböcker m. m. gratis 36045: från skolan. Det kan icke på välgrundade skäl försvaras, att för- 36046: mögna rusthållare och andra penningemagnaters barn, hvilka dels 36047: af principiella skäl sättas i folkskolan, dels gå där emedan folkskolan 36048: på landet är den närmast hemmet belägna skolan, erhålla skoltill- 36049: behör och läroböcker gratis från skolan. J ag känner mycket väl till 36050: den riktningen och de motiv, hvarmed ett sådant förfaringssätt i 36051: allmänhet försvaras, men finner dem icke hållbara gentemot mot- 36052: skälen. 36053: På grund af långvarig lärarinne-erfarenhet under sådana för- 36054: hållanden, att gratisutdelningen ställes beroende af medellösheten, 36055: likasom också .under studieresor, har jag sett de allra bästa resultat 36056: äfven beträffande ett likformigt genomförande af läroboks- och skol- 36057: tillbehörssystem såväl i eget land som i andra länder. 36058: 36059: Ed. S o h 1 b e r g: Äfven med fara, att det går med mig såsom 36060: med en föregående talare, att jag får börja mitt andragande denna 36061: vecka och sluta det först nästa vecka, vill jag begagna mig af till- 36062: fället att uttala mig rörande denna sak. För att då gå i ordning 36063: med frågorna, ber jag att för en stund få fästa uppmärksamheten 36064: vid första reservationen. Någon har måhända vid genomläsandet 36065: af denna reservation tänkt, att det föreliggande lagförslaget om in- 36066: förande af läroplikt måste vara synnerligen väl affattadt, då här mot 36067: detsamma från pedagogisk synpunkt endast en anmärkning kan 36068: göras. Så lyckligt är det dock icke. Vid behandlingen af detta lag- 36069: förslag hafva ingalunda de pedagogiska principerna fått vara de 36070: allena härskande. Tvärtom hafva pedagogiska principer ofta fått 36071: gifva vika för ekonomiska skäl, och pedagogen har funnit sig häri 36072: utan reservation, då det gällt att bryta väg för en ny lagstiftnings- 36073: åtgärd, hvars godkännande annars kunde hafva äfventyrats. Med 36074: afseende å föreliggande reservation är sakförhållandet ett annat. 36075: Ty vid affattandet af den IO § i lagförslaget har utskottets majori- 36076: tet frångått principer, hvilka redan länge varit godkända och i lag- 36077: stiftningen genomförda. 36078: 790 Istunto 3 p. lokakuuta 1908. 36079: 36080: 36081: Enligt 10 § skulle ett större antal elev.er än 50 samtidigt kunna un- 36082: dervisas af en lärare. Betrakta vi emellertid utvecklingens gång, så 36083: finna vi, att folkskoleförordningen af 1866 stadgade, att under hvarje 36084: förhållande icke flere än 6o elever finge samtidigt undervisas af en 36085: och samma lärare. Åren gingo och erfarenheter vunnos, som visade 36086: att ett elevantai af 6o icke med framgång kunde samtidigt undervi- 36087: sas af en lärare. Tjugu år efter det den första folkskoleförordningen 36088: hade sett dagen, gjordes därför den förändring, att högst 50 elever 36089: skulle få samtidigt undervisas af en och samma lärare. Nu hafva nå- 36090: got mer än tjugu år förgått sedan denna förordning utfärdades, och 36091: ganska allmänt höjas röster för att 40 elever borde vara det högsta 36092: elevantal, som samtidigt finge undervisas af en lärare. Den åsikten 36093: har också gjort sig gällande inom utskottet. Men det oaktadt har en 36094: affattning gifvits åt den 10 §, som tillåter ända tili 59 elever att 36095: samtidigt undervisas af en och samma lärare. När siffran går upp 36096: tili 6o, skall enligt lagförslaget genast åtgärd vidtagas för anställande 36097: af biträdande lärare eller för distriktets delning. Reservationen af- 36098: ser att återställa lagparagrafen i ett skick, som är likt nu gällande lag- 36099: stadgande, och jag ber att stora utskottet må observera detta samt, 36100: för såvidt det gäller 10 § 2 mom. vidtaga den i reservationen föreslagna 36101: ändringen. Tiliika må framhållas, att i 1 mom. då också den ändring 36102: bör göras, att orden »i allmänhet» uteslutas. Dessa ord hafva inskju- 36103: tits här blott för att icke första och andra momenten skulle stå i strid 36104: mot hvarandra. 36105: Här har talats mycket om nödvändigheten af att pruta. Man kan 36106: dock gå för långt i prutningssystemet, och detta gör utan tvifvel un- 36107: dertecknaren af den fjerde rliServationen. Denna reservation, som 36108: stöder sig läropliktskomittens betänkande, framhåller att komitten 36109: bättre än utskottet förstått att beakta de ekonomiska svårigheter, 36110: som genomförandet af läropliktslagen kommer att medföra. Reser- 36111: vanten har, i likhet med en föregående talare denna afton, icke ta- 36112: git i betraktande, att läropliktskomittens betänkande i detta afseende 36113: åtföljes af ganska vägande reservationer. Man har måst pruta, det har 36114: jag redan sagt. Därför finnas ock många önskningar att uttala rö- 36115: rande lagen från pedagogisk synpunkt sedt. De som pruta rninst 36116: äro nog- undertecknarena af tredje reservationen. J ag är ense med 36117: dessa reservanter i flere punkter, särskildt när det gäller den lägre 36118: utvidgade folkskolan, hvilken jag, i likhet med undertecknarena af 36119: tredje reservationen, anser böra förestås af en lärare med samma 36120: kompetens som för högre folkskolan och sålunda också med samma 36121: aflöning. Men tiden medgifver icke ett längre ingående i dessa de- 36122: taljer. 36123: J ag slutar med att uttala rnitt beklagande af, att jag icke i allt 36124: kan understöda denna tredje reservation och särskildt när det gäller 36125: motiveringen måste säga, att denna reservation är en skymf mot 36126: Yleinen oppivelvollisuus. 791 36127: 36128: 36129: vår folkskola och den lärarekår, som plikttroget och utan själfviska 36130: biafsikter här har verkat för folkupplysningen. (Bra, Hyvä). 36131: 36132: Istunto keskeytetään klo 12 yöllä ja viimeksi käsiteltävänä ollut 36133: samoin kuin muut päiväjärjestyksessä olevat asiat siirretään seuraa- 36134: vaan täysi-istuntoon. 36135: 36136: 36137: 36138: Seuraava täysi-istunto on ensi tiistaina kello 12 p. 36139: 36140: Täysi-istunto päättyy kello 12. 36141: 36142: Pöytäkirjan vakuudeksi: 36143: Ph. Suuronen. 36144: 26. Tiistaina 6 p. lokakuuta 36145: klo 12 p. 36146: 36147: Päiväjärjestys: 36148: Ilmoituksia: 36149: 36150: • 36151: T o i n e n k ä s i t t e 1 y: 36152: r) Ehdotus asetukseksi 20 p:nä lokakuuta 1898 metsästyksestä 36153: annetun armollisen asetuksen 13 ja 31 §:n muuttamisesta. 36154: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o 10, Laki- ja talousvaliokun- 36155: nan mietintö N:o 9 ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 4· 36156: 2) Ehdotus asetukseksi siitä verosta, joka paloviinan valmis- 36157: tamisesta on Suomessa suoritettava, sekä tämän veron käyttämi- 36158: sestä vuonna 1909. 36159: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o n; Valtiovarainvaliokunnan 36160: mietintö N:o 5 ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 5· 36161: 3) Ehdotus asetukseksi suostuntaverosta mallasjuomain val- 36162: mistamisesta vuonna 1909. 36163: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o 12; Valtiovarainvaliokunnan 36164: mietintö N:o 6 ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 6. 36165: 36166: Ensimmäinen käsittely: 36167: 4) Eduskuntaesitykset, jotka koskevat yleisen oppivelvolli- 36168: suuden säätämistä ja kansakoululaitoksen kustannuksia. 36169: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3; ed. Soinisen 36170: y. m. edusk. esitykset N:o 22 ja 23 (Liitteet VI siv. 15-41). 36171: 5) a) Ehdotus laiksi teitten tekemisestä ja kunnossapidosta 36172: maalla. 36173: b) Ehdotus laiksi tieveron maksamisesta ja sen käyttämi- 36174: sestä. 36175: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 2; ed. Lai- 36176: neen y. m. eduskuntaesitys N:o I4 (Liitteet V siv. 5-31). 36177: so• 36178: 794 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36179: 36180: 36181: 6) Ehdotus laiksi yhdistyksistä. 36182: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 4; ed. A. Neoviuksen 36183: y. m. edusk. esitys N:o I5 (Liitteet III siv. S-I8). 36184: 36185: Ainoa käsittely: 36186: 7) Anomusehdotus , joka koskee kruunutiloilla olevien torpan- 36187: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 36188: palstatiloiksi. 36189: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7; ed. Kivi- 36190: linnan y. m. anomusehdotus N:o I42 (Liitteet V siv. 67-68). 36191: 8) Anomusehdotus vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muut- 36192: tamisesta. 36193: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. 36194: Kairamon y. m. anomusehdotus N:o 2I (Liitteet V siv. gi). 36195: g) N. s. ehdollisia rangaistustuomioita koskevat anomusehdo- 36196: tukset. 36197: Asiakirjat: Lakivaliokunn~ mietintö N:o 3; ed. Kävyn anom. 36198: ehdotus N:o IOO ja ed. S. Wuolijoen anomusehdotus N:o I88 (Liitteet 36199: III siv. 87-88). 36200: IO) Verotuslaitoksen uudistamista tarkoittavat anomusehdo- 36201: tukset. 36202: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4; ed. Hall- 36203: stenin y. m. anomusehdotus N:o I57, ed. Kallion y. m. anom. ehdotus 36204: N:o IS sekä ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus N:o 68 (Liitteet 36205: II siv. 5-8 ja 29-3I). 36206: n) Manttaaliin pannun maan vapauttamista vankeinkulje- 36207: tusrasituksesta koskeva anomusehdotus. 36208: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o IO ja ed. 36209: Huoposen y. m. anomusehdotus N:o 76 (Liitteet V siv. 52). 36210: I2) Hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustamista tar- 36211: koittava anomusehdotus. 36212: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o I ja ed. Setä- 36213: län y. m. anomusehdotus N:o 4 (Liitteet I siv. 27). 36214: I3) Anomusehdotus, joka koskee muutoksia ja lisäyksiä armolli- 36215: seen asetukseen säästöpankeista. 36216: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. Kaski11en 36217: y. m. anomusehdotus N:o I28 (Liitteet X siv. 3-IO). 36218: I4) Anomusehdotus, joka koskee työttömyyden tutkimuksen 36219: toimeenpanemista, työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyy- 36220: den aiheuttamia toimenpiteitä. 36221: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. 36222: Paasivuoren y. m. anomusehdotus N:o 39 (Liitteet IX siv. IOo-Ioi). 36223: I5) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 36224: ehdotus. 36225: Päiväjärjestys. 795 36226: 36227: 36228: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. 36229: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 212 (Liitteet V siv. 95-96). 36230: 36231: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n. 36232: 16) L8.ki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 syötöstä kruu- 36233: nun metsämailla laidunmaksun lakkauttamista koskevain anomus- 36234: ehdotusten johdosta. 36235: 17) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 anomuksen joh- 36236: dosta, joka tarkoittaa Kolarin kappeliseurakunnan asettamista 36237: verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin kihlakunnan kun- 36238: nat. 36239: 18) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 8 arm. esityksen 36240: N:o 1 johdosta, joka koskee varojen osottamista valtiopäiväkustan- 36241: nusten suorittamiseen. 36242: 36243: 36244: Poissa oleviksi merkitään nimenhuudossa ed. Antila, Pohjanpalo, 36245: Pykälä, Sipponen, Torppa ja Ångeslevä. 36246: 36247: 36248: 36249: 36250: Ilmoitusasiat: 36251: Vapautusta valtiopäivätyöstä saa ed. Pykälä yksityisten asiain 36252: takia tämän päivän istunnosta. 36253: 36254: 36255: 36256: 36257: Päiväjärjestyksessä olevat asiat. 36258: 1) Metsästysasetuksen muuttaminen. 36259: (2 K.) 36260: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o 4 ja otetaan sen 36261: johdolla t o i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi armollisessa esityksessä 36262: N:o 10 Eduskunnalle annettu, Laki- ja talousvaliokunnan mietin- 36263: nössä N:o 9 valmistavasti käsitelty 36264: Ehdotus asetukseksi 20 p:nä lokakuuta 1898 metsästyksestä anne- 36265: tun armollisen asetuksen 13 ja 31 §:n muuttamisesta. 36266: 36267: P u h e m i e s ilmoittaa, että ensin suoritetaan yleiskeskustelu, 36268: jos asiasta semmoista syntyy, ja sitten läpikäydään asetusehdotus 36269: pykälittäin. 36270: 796 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36271: 36272: 36273: Kun yleiskeskustelua varten ei puheenvuoroa pyydetä, siirry- 36274: tään käsittelemään asetusehdotusta eri kohdittain ja esitetään käsit- 36275: telynalaiseksi sen 36276: 36277: 13 §. 36278: Keskustelu: 36279: Ed. Pertti 1 ä: Minä ehdottaisin, että hyväksyttäisiin laki- 36280: ja talousvaliokunan mietintöön liitetty vastalause, jossa ehdotetaan, 36281: että hirvenmetsästys tehtäisiin yleiseksi kaikille kansalaisille. 36282: 36283: Ed. H a 1 o n e n: Minä pyydän esittää, että käsillä olevan laki- 36284: ehdotuksen 13 § hyväksyttäisiin laki- ja talousvaliokunnan ehdo- 36285: tuksen mukaan. Saattaa olla, että suuren valiokunnan aikamää- 36286: räys, että pyyntiaika alkaisi vasta joulukuun ensimäisenä päivänä, 36287: on sopiva muutamissa osissa maatamme, mutta erit.täinkin Lappiin 36288: nähden se on aivan sopimaton; sillä lupa-aika sattuisi sellaisena ai- 36289: kana, jolloin esim. aurinko ei laisinkaan nouse, joten silloin on mahdot- 36290: tonta hirviä pimeän tähden pyytää ja joten Lapin asukkaat jäisivät 36291: näin ollen osattomiksi siitä edusta, jota lakimuutoksella on tarko- 36292: tettu. Muutensoisin myöskin, että pyyntiaika olisi 30 päivää, kuten 36293: laki- ja talousvaliokunta on ehdottanut, jota ehdotusta siis kan- 36294: natan. 36295: 36296: Puhemies: Koska Ed. Perttilän ehdotus tarkoittaa laki- ja 36297: talousvaliokunnan mietinnön toisen vastalauseen ponnen hyväksy- 36298: mistä, pyydän ilmoittaa, että minä katson tämän ehdotuksen olevan 36299: perustuslakia vastaan, ja katson, että niistä syistä, joita laki- ja talous- 36300: valiokunta mietinnössään sivulla 5 esitttää, ehdotusta ei voida ää- 36301: nestyttää. 36302: Koska ehdotuksen äänestyttämiskielto puhemiehen puolelta on sitä 36303: laatua, että on edeltäpäin ratkaistava, hyväksyykö eduskunta puhe- 36304: miehen toimenpiteen tässä kohden vai eikö, ennenkuin voidaan ky- 36305: symyksen asiallista käsittelyä jatkaa, sen vuoksi, ja kun ed. Pertti- 36306: län hyväksyttäväksi ehdottaman vastalauseen takana tiettävästi 36307: on suuri joukko edustajia, pyydän esittää eduskunnan ratkaista- 36308: vaksi, hyväksyykö eduskunta puhemiehen toimenpiteen vai eikö. 36309: 36310: Tämän jälkeen puhemies esittää seuraavan äänestys e h d o- 36311: tuksen: 36312: 36313: Ken tässä kohden hyväksyy puhemiehen toimenpiteen, äänestää 36314: •jaa>>; jos »ei>> voittaa on Eduskunta päättänyt että tämä kysymys 36315: on Valtiopäiväjärjestyksen 6g §:n mukaisesti lähetettävä Perustus- 36316: lakivaliokuntaan sen lausuntoa ja ratkaisua varten. 36317: Metsästysasetuksen muuttaminen. 797 36318: 36319: Tästä aiheutuu seuraava 36320: Villkeskustelu: 36321: Ed. D a n i e 1 s o n-K a 1 m a r i: Kyllä minun täytyy tässä tehdä 36322: muotoa koskeva kysymys. Minä nimittäin en käsitä, että asia on 36323: kehittynyt niin pitkälle, että eduskunnalle tarvitsisi asettaa tämä 36324: äänestysehdotus. Minun tietääkseni ei kukaan ole vastustanut puhe- 36325: miehen käsitystä vaatimalla eduskuntaa tekemään päätöksen. Siksi 36326: kunnes tällainen vaatimus tehdään ja sitä kannatetaan, niin minun 36327: ymmärtääkseni puhemiehen käsitys on se, joka määrää. Luulisin 36328: siis ainakin, että äänestys on ennenaikainen. 36329: 36330: P u h e mi e s: Minun ymmärtääkseni V. J. 69 § oikeuttaa me- 36331: nettelemään sillä tavoin kuin minä tässä olen ehdottanut. On kyllä 36332: totta, että puhemies usein, kun ei ole vaadittu hänen äänestyskiel- 36333: tojansa erikseen äänestettäviksi, on katsonut, että eduskunta on 36334: siihen tyytynyt. Mutta toiselta puolen V. J:n 69 § myöntää puhe- 36335: miehelle oikeuden heti alistaa äänestyttämiskieltonsa eduskunnan 36336: hyväksyttäväksi. Sille edustajalle, joka jonkun ehdotuksen tekee, 36337: on tärkeätä tietää, tuleeko hänen ehdotuksensa todella äänestet- 36338: täväksi vaiko ei; saatuansa tietää, että eduskunta hyväksyy puhe- 36339: miehen äänestystä kieltävän toimenpiteen, hän voi esim. tehdä uu- 36340: den toisenlaisen ehdotuksen. Näin ollen minä kyllä luulisin, että tässä 36341: kohden minun menettelyni on oikea, siihenkin nähden, että ilmeisesti 36342: suuri osa eduskuntaa on samalla kannalla kuin ed. Perttilä. Toiselta 36343: puolen taas mielestäni on selvää, että se seikka, ettei ed. Perttilän 36344: ehdotusta ole kannatettu, ei vaikuta asiaan, kun ehdotuksentekijän 36345: pitää mikäli mahdollista heti saada tietää, tullaanko hänen ehdotus- 36346: tansa äänestyttämään. 36347: 36348: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag ber att få förena mig om hr Danielson- 36349: Kalmaris uppfattning och vill för öfrigt upplysningsvis nämna, att i 36350: stora utskottet ordföranden icke ansåg sig hafva samma makt som tal- 36351: mannen i kammaren och därför tillåtit omröstning i denna fråga samt 36352: att därvid majoriteten stannade vid samma åsikt som den af talmannen 36353: omfattade, nämligen, att frågan i denna del är af grundlagsnatur och 36354: därför icke kan underkastas representationens afgörande. 36355: 36356: Puhemies: Koska tästä asiasta sukeutuu keskustelu, niin 36357: pyydän, että arvoisat edustajat lausuvat mielipiteensä tästä koh- 36358: dasta asiaa, menemättä itse pääasiaan. 36359: 36360: Ed. S i r o 1 a: Minä olen puhemiehen kanssa samaa mieltä siitä, 36361: että eduskunnan on päätettävä tästä kohdasta, ennenkuin mennään 36362: eteenpäin pykälittäin käsittelemään tätä lakia, juuri siitä syystä 36363: 798 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36364: 36365: 36366: jonka puhemies mainitsi, että hävinneellä puolella on tilaisuus tehdä 36367: uusia muutosehdotuksia. Mutta kuitenkin katson, että kun puhemies 36368: on selityksensä antanut ennenkuin hän äänestyksen esittää, on tähän 36369: päätökseen tyytymättömänä tilaisuus ilmaista mielipiteensä ja mah- 36370: dollisesti sen perustellakin, ennenkuin tällainen äänestysesitys, jonka 36371: puhemies nyt on tehnyt, tulee eduskunnassa hyväksytyksi. Minä 36372: siis ehdottaisin että puhemiehen ilmoituksen johdosta keskusteltai- 36373: siin ja päätettäisiin, ennenkuin mennään lakia edelleen käsittelemään. 36374: 36375: Puhemies: Ed. Sirolan lausunnon johdosta pyydän huo- 36376: mauttaa, että luonnollisesti keskustelu on sallittava puhemiehen ää- 36377: nestämiskiellosta, jotta tätä kieltoa voitaisi eri näkökohdilta valaista 36378: ja eduskunta parhaiten tietäisi tehdä päätöksensä siitä. Siis tästä 36379: kohdasta on kyllä keskustelu sallittu. 36380: 36381: Ed. Sir o 1 a : Laki- ja talousvaliokunnassa, sekä viime vuonna 36382: että nytkin, samoin kuin perustuslakivaliokunnassa, joka tätä asiaa 36383: käsitteli viime vuonna, esiintyi mielipide, joka pani epäilyksen alai- 36384: seksi, olisiko hirven metsästäruisoikeus sellainen, että se maanomista- 36385: jalle kuuluu perustuslain tai eri-oikeuksien suomana oikeutena. On 36386: nim. huomautettu, että hirven metsästys ei ole kaikkina aikoina 36387: senjälkeenkään kun maanomistajille omistusoikeus on perustuslain- 36388: luontaisesti säädetty, ollut heidän omaisuuttansa, koska hirven met- 36389: sästys on ollut kokonaan kiellettykin, ja koska esim. valtio viime 36390: aikoina on maksanut suuria palkkioita hirvien tuottamista vahin- 36391: goista. Monelta muultakin kannalta asiaa valaisten on pantu epäi- 36392: lyksenalaiseksi tämän asian perustuslainluontoisuus. En tahdo 36393: kuitenkaan nyt siltä kannalta ruveta asiaa käsittelemään, vaan 36394: pyysin puheenvuoroa lausuakseni mielipiteeni tämän asian käsit- 36395: telyjärjestyksestä, vaikkakin hyväksytään käsitys, että tämä toinen 36396: vastalause koskettaa perustuslakia. 36397: Kun perustuslakivaliokunta viime vuonna tästä asiasta antoi lau- 36398: suntonsa laki- ja talousvaliokunnalle, oli sen myös vastattava kysy- 36399: mykseen, voiko eduskunta, kun sillä on esillä hallituksen esitys, 36400: joka ei koske perustuslakia, vastauksessaan mennä perustuslain 36401: alalle. Silloin perustuslakivaliokunta vastatessaan tähän kysy- 36402: mykseen jakautui aivan kahtia, niin että asia oli arvalla ratkaistava. 36403: Toinen puoli perustuslakivaliokuntaa vastasi, että eduskunta halli- 36404: tukselle vastatessaan yleisen lain luontoa olevaan esitykseen ei 36405: voi vastauksessaan mennä perustuslain alueelle. Toinen puoli perus- 36406: tuslakivaliokuntaa oli sitä mieltä, että kun kerran on olemassa asiassa 36407: hallituksen esitys, niin eduskunta vastatessaan kyllä voi tätä laven- 36408: taakin, niin että se jossain kohden voi koskettaa perustuslainluon- 36409: toisia oikeuksia, koska hallitsijana joka tapauksessa on lain hyväk- 36410: symis- tai hylkäämisvalta, ja koska Valtiopäiväjärjestys ei suorastaan 36411: Metsästysasetuksen muuttaminen. 799 36412: 36413: 36414: tätä kiellä. Tältä kannalta katsoen minä olisin toista mieltä kuin 36415: eduskunnan puhemies ratkaistessaan tämän kysymyksen. Ehdotan 36416: että eduskunta asettuisi sille kannalle, millä puolet perustuslaki- 36417: valiokuntaa edellisillä valtiopäivillä on ollut. 36418: 36419: Ed. E s t 1 a n d e r : Den, som intresserar sig för att erhålla 36420: utredning i den fråga som af den föregående ärade talaren väcktes, 36421: närnligen, huruvida landtdagen, då initiativ till lagändring tagits 36422: från regeringens sida, kan utvidga detta initiativ till att äfven omfatta, 36423: grundlagsändring, ber jag att få hänvisa till den utredning 36424: grundlagsutskottet vid 1907 års landtdag afgaf till lag- och eko- 36425: nomieutskottet, som då hade att behandla just denna fråga. 36426: 36427: Ed. Pertti 1 ä: Koska täällä oikeiston taholta tehtiin esitys, 36428: että pitää tehdä nimenomainen äänestyksen vaatiminen, niin minä 36429: kannatan ed. Sirolan tekemää ehdotusta.. 36430: 36431: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 36432: 36433: Äänestys ja päätös: 36434: 36435: Ken hyväksyy Puhemiehen toimenpiteen äänestää >>jaa>>; jos ~ei>> 36436: voittaa, on asia V. J:n 6g §:n mukaisesti lähetettävä Perustuslaki- 36437: valiokuntaan sen lausuntoa ja ratkaisua varten. 36438: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis hyväksynyt Puhemie- 36439: hen kieltäytymisen asettamasta ed. Perttilän ehdotusta äänestyk- 36440: sen alaiseksi. 36441: 36442: Tämän jälkeen jatkuu keskustelu pääasiasta. 36443: 36444: Ed. Li s t o: Sen ehdotuksen johdosta, jonka ed. Halonen teki, 36445: minä pyydän lausua, että mikäli nyt olen kuullut on hirviä viime 36446: aikoina ilmestynyt myöskin Lappiin. Kuinka se metsästysaika, 36447: jonka suuri valiokunta on ehdottanut, lienee Lapissa sopiva, sitä 36448: en ota arvostellakseni. Pyydän vain mainita, että suuressa valio- 36449: kunnassa pari Perä-Pohjolasta valittua edustajaa ilmoitti, että 36450: joulukuun alkupuoli sopii hirven metsästykseen myös Oulun lää- 36451: nissä. Jos kumminkin olisi niin, että tämä aika olisi sopimaton 36452: Lappiin nähden, niin ei tule mahdottomaksi järjestää asia siten, 36453: että hirven metsästys sovitetaan Lapissa aikaan, joka sikäläisiin 36454: oloihin soveltuu. Nykyisen metsästysasetuksen 15 § sisältää nim. 36455: seuraavan määräyksen: >>Jos kokemus osottaa, että edellä määrätty 36456: rauhoitusaika tarvitsee jossakin tapauksessa koko maan tai jonkun 36457: osan suhteen pidentämistä tai lyhentämistä, taikka jos paikka- 36458: kunnalliset olot tahi muut asianhaarat vastedes vaativat sään- 36459: 36460: 36461: 36462: 36463: • 36464: 800 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36465: 36466: 36467: nöksiä muiden otusten metsästämisestä, kuin tässä on mainittu, 36468: on siitä hallinnosta lainsäädäntötietä annettava erityinen arm. 36469: asetus.>> Jos niin kävisi, että hirvenmetsästystä ei voitaisi joulukuun 36470: alkupuolella harjoittaa Lapissa, niin hallitus siis voipi määrätä 36471: jonkun pitemmän metsästysajan sitä varten. Minä ehdotan, että suuren 36472: valiokunnan ehdotus hyväksyttäisiin. 36473: 36474: Ed. J o h n He d b e r g: Stora utskottet har, såvidt jag förstår, 36475: med sin ändring af jakttidens längd å älg till 14 dagar i ställetför en 36476: månad, träffat ett bättre förslag än hvad lag- och ekonomiutskottet 36477: framställt. 36478: Men stora utskottet vill äfven hafva jakttiden framskjuten tillI 36479: december i stället för den I september. Häri har utskottet ingalunda 36480: träffat en riktig eller lämplig bestämmelse. Stora utskottet försvarar 36481: sin åtgärd rörande ändring af jakttiden med hänvisning till själfva 36482: jaktens bedrifvande och hänsyn till älgjaktens ekonomiska betydelse. 36483: Vill man veta, hvad nu förstås med detta uttryck »själfva jaktens 36484: bedrifvande>>, så kan detta väl icke fattas annorlunda, än att här afses 36485: den stora lätthet, som finnes för jägare att anträffa och förfölja älg 36486: på spårsnö. Men att framskjuta älgjakten, tills spårsnö inträffar, 36487: är för själfva älgstammen så förödande, att man därvid bör taga 36488: mera hänsyn tili älgstammens bibehållande än till att lätta jägarens 36489: mödor. Då detta ärende var senast före vid plenum, försvarades 36490: från lag- och ekonomiutskottets sida den framskjutna jaktiden med 36491: att förföljandet af sårad älg skulle underlättas och att därigenom 36492: älgdjuren icke skulle så lätt komma att vidkännas de svåra lidanden, 36493: som de äro utsatta för, ifall de, skralskjutna på bar mark lyckas 36494: dölja sig så, att skytten icke träffar på dem. Detta förslag låter 36495: ju i någon mån plausibelt. Men det är i alla fall så, att i Sverge, 36496: där under årtionden älgjakten varit lofgifven, man icke ens kom- 36497: mit att tänka på ett dylikt framskjutande af jakttiden. Där har 36498: man hållit jakttiden ungefär på samma tid af året, som vår nuva- 36499: rande lagstiftning bestämmer. Man har gjort det bl. a. därför 36500: att älgköttet är värdefullast i början af september. Efter den tid 36501: jakten å älg hos oss nu slutar, infaller brunsttiden och varar till 36502: medlet, ja ända till slutet af oktober. Under den tiden bringas älg- 36503: tjuren i sådan kondition, att dess kött eger ett i hög grad mindre 36504: värde, än hvad det har före brunsttidens infallande. Denna ned- 36505: sättning i värdet af älgköttet upphör icke omedelbart med brunst- 36506: tidens utgång; den fortlefver under ett par månader därefter. Om 36507: nu således äfven j akten å älg skulle underlättas genom att förläggas 36508: till en senare tid, så skulle i alla händelser skyttarna erhålla ett mindre 36509: värdefullt utbyte, och detta torde fullt motsvara hvad de möjligen 36510: kunde vinna i mängd. Under det plenum då detta ärende tidigare 36511: var före, anfördes äfven upprörande händelser från den närmaste 36512: Metsästysasetuksen muuttaminen. 801 36513: 36514: 36515: tiden, och särskildt en händelse, som omtalades från mellersta Finland, 36516: var värkligen af den art, att den kunde skräm ma upp den, somicke kän- 36517: ner till våra skogsförhållanden, som icke känner till, huru jakt i regeln 36518: bedrifves och skrämma upp dem för en så tidigjaktperiod somiseptem- 36519: ber. Men man måste medgifva, att denna berättelse och äfven andra 36520: historier, som man nogsamt fått läsa i tidningarna, i alla fall äro undan- 36521: tag, och för sådana undantag skola vi icke stifta lag. Lag skall stif- 36522: tas för sådana fall, som äro allmänna, då först träffar lagen det rätta. 36523: Så vidt jag förstår är sålunda hvarken det, som anfördes vid 36524: föregående plenum här på kammaren eller anfördes från stora ut- 36525: skottet, synnerligen väl träffadt med afseende å motiveringen för 36526: framskjutande af jakttiden ända till december. Jag tänker, att vi få 36527: vida vägnar bättre motiv och bättre exempel ifrån vårt grannland 36528: Sverge, där förhållandena äro ungefär desamma som hos oss, och att 36529: det vore bättre, att fästa afseende vid dessa exempel än att god- 36530: känna lag- och ekonomieutskottets och stora utskottets förslag i 36531: denna punkt. Jag får därför föreslå, att med bibehållande af stora 36532: utskottets förslag om lofgifvande af älgjakten under 14 dagar, dessa 36533: 14 dagar skulle flyttas från 1 december så, att jaktiden skulle börja 36534: den 1 september, såsom också nu är fallet. 36535: 36536: Ed. H a 1 o n e n: Ed. Liston lausunnon johdosta pyydän lausua 36537: jonkun sanan. Ensinnäkin hän sanoi kuulleensa, että viime aikoina 36538: Lapissakin on ruvennut ilmestymään hirviä. Niitä on ollut siellä jo 36539: ennenkin, sillä valtion on pitänyt jo monena vuonna maksaa korvauksia 36540: hirven tekemistä vahingoista, ja on otettava lukuun, että siellä on 36541: laajoja alueita, joissa hirvi ei voi tehdä mitään vahinkoa, nimittäin 36542: tunturimaissa. Niinkuin jo mainitsin, suuren valiokunnan ehdotus 36543: hirven metsästysajaksi voipi kyllä olla muutamille maanosille hyvinkin 36544: sopiva, mutta Lappiin nähden se on sopimaton. Se ed. Liston lohdutus 36545: että voisi pyytää hallitukselta erityismääräyksiä Lappiin nähden, 36546: on aivan turhanpäiväinen. Meillä on kokemusta kylliksi siinä suh- 36547: teessa. Esim. kalastussääntöön nähden on pyydetty sellaista muu- 36548: tosta lakiin, että nuotanveto Lapissa keväällä saisi alkaa heti jäiden 36549: lähdettyä, koska Lapissa kevätkutuisia kaloja ei sanottavasti ole. 36550: Tuota ehdotusta ovat yksimielisesti puolustaneet sekä Lapin komitea 36551: että Lapin neuvotteleva komitea, kuin myöskin kalastuksen tarkastaja, 36552: mutta siitä huolimatta ei kuitenkaan ole mitään muutosta aikaansaatu. 36553: Tämä esimerkki mielestäni aivan selvästi osoittaa, että tuollaista 36554: erikoismääräystä on jälkeenpäin vaikea, jopa mahdoton aikaansaada. 36555: Onhan tapana tehdä yleisiin asetuksiin,niinpä metsästysasetukseenkin 36556: jo lakia laadittaessa erikoismääräyksiä. Jos siis pidetään sopimatto- 36557: mana hyväksyä laki- ja talousvaliokunnan ehdotusta aikamääräyksiin 36558: nähden koko maalle yleiseksi, niin pyydän ehdottaa, että ainakin 36559: Lappiin nähden hyväksyttäisiin laki- ja talousvaliokunnan ehdotus. 36560: 51 36561: 802 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36562: 36563: 36564: Ed. K i r v e s : Minä ehdottaisin, että eduskunta hyväksyisi 36565: 13 §:n kuuluvaksi samalla tavalla kuin se laki- ja talousvaliokunnan 36566: mietinnössä on esitetty. Se sisältää nimittäin sen, että aikamäärä 36567: siinä on puolta pitempi kuin suuren valiokunnan 13 §:ssä. 36568: 36569: Puhemies: Se on siis sama ehdotus kuin ed. Halosen? 36570: 36571: Ed. A h m a v a a r a : Olisin minäkin mieluummin nähnyt, että 36572: suuressa valiokunnassa marraskuun viimeinen puolisko olisi mää- 36573: rätty hirvien metsästysajaksi, mutta minusta ei asia ole paljoa huo- 36574: nompi, jos se on joulukuun alkupuoliskokin. Mitä tulee Lapin met- 36575: sästysoloihin, en luule, että siellä tarvitaan eri säännöksiä. Ed. 36576: Halonen on sanonut, että siellä on joulukuussa pimeä, mutta kuin- 36577: kahan valoisa siellä on syyskuulla? Kyllä kai silloinkin siellä on 36578: pimeä, eikä tätä metsästysaikaa voitane juhannuksen ajaksi siirtää. 36579: - Minusta ei ole niin tärkeätä, vaikka ei Lapissa hirviä kovin pal- 36580: jon metsästetäkään, sillä siellä ovat suuret erämaat ja hyvä olisi, jos 36581: hirvet saataisiin edes siellä säilymään. Ehdotan että suuren valio- 36582: kunnan ehdotus hyväksyttäisiin. 36583: 36584: Ed. Kurikka : Jonkun veran tuntien Lapin oloja, yhdyn ed. 36585: Halosen väitteeseen, että metsästysaika Lappiin nähden on sopi- 36586: maton. En kuitenkaan tahdo, että laissa suorastaan olisi joku eri- 36587: tyinen määräys Lappia varten, vaan ehdottaisin, että mietinnön 36588: perusteluissa mainittaisiin, että hallinnollista tietä olisi Lappia varten 36589: määrättävä erityinen luvanauto-aika hirven metsästystä varten. 36590: Ed. Le h t o n en: Pyydän kannattaa ed. Halosen ehdotusta. 36591: 36592: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 36593: 36594: P u h e m i e s: Suuren valiokunnan mietintöä vastaan on tehty 36595: kolme muutosehdotusta. Ensinnäkin on ed. Halonen ed. Kirveen 36596: ja Lehtosen kannattamana ehdottanut, että 13 § hyväksyttäisiin 36597: sellaisena kuin se on laki- ja talousvaliokunnan mietinnössä. Sen- 36598: jälkeen on ed. John Redberg ehdottanut pykälää muutettavaksi 36599: siten, että sanan •>joulukuun>> sijaan tulisi sana •>syyskuun». Mutta 36600: kun tämä ehdotus ei ole saanut kannatusta, ei siitä voida äänestää. 36601: Kolmanneksi on ed. Kurikka ehdottanut, että perusteluihin lisättäi- 36602: siin lausunto siitä, että hallinnollista tietä tulisi Lappiin nähden mää- 36603: rätä erityinen luvanautoaika hirven metsästämistä varten, vaan kun 36604: tätäkään ehdotusta ei kukaan ole kannattanut, ei sekään voi tulla 36605: äänestyksen alaiseksi. 36606: 36607: Tulee siis äänestettäväksi Suuren valiokunnan mietinnön ja ed. 36608: Halosen ehdotuksen välillä. 36609: Paloviinavero. 803 36610: 36611: Äänestys ja päätös: 36612: Ken asetuksen 13 §:ään nähden hyväksyy Suuren valiokunnan 36613: mietinnön, äänestää >>jaa»; jos »ei>> voittaa, on ed. Halosen ehdotus 36614: tässä kohden hyväksytty. 36615: Äänestyksessä annetaan 101 jaa- ja 8o ei-ääntä. Suuren valio- 36616: kunnan mietintö on siis 13 §:ään nähden hyväksytty. 36617: 31 § 36618: hyväksytään keskustelutta sekä samoin asetusehdotuksen nimike. 36619: Suuren valiokunnan mietintö on siis kaikin puolin muuttamatta 36620: hyväksytty, ja asian toinen käsittely julistetaan päättyneeksi. 36621: 36622: 2) Palovlinavero. 36623: (2 K.) 36624: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o 5 ja otetaan sen 36625: johdolla t o i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi armollisessa esityksessä 36626: N:o I I Eduskunnalle annettu ja Valtiovarainvaliokunnan mietin- 36627: nössä N:o 5 valmistavasti käsitelty 36628: Ehdotus asetukseksi siitä verosta, joka paloviinan valmistami- 36629: sesta on Suomessa suoritettava, sekä tämän veron käyttämisestä 36630: vuonna 1909. 36631: Keskustelu: 36632: Ed. H e 1 e n i u s - S e p p ä 1 ä : Käsiteltävänä oleva mietintö 36633: on ilahuttava todistus siitä, että ainakin eduskunnassa otetaan huo- 36634: mioon, että yleisen kieltolain on määrä astua osittaisesti voimaan 36635: heinäkuun I p:nä 1909· Näin ollen nousee itsestään kysymys, mitä 36636: aikoo kotimainen hallitus asiassa tehdä. Tarvinneeko kansan piak- 36637: koin viettäessään kieltolain säätäruispäivän ensimäistä vuosimuis- 36638: toa kokea sitä katkeruutta, mikä luonnollisesti syntyy, jos on pääs- 36639: tetty kokonainen vuosi vierähtämään siitä, kun eduskunta puoles- 36640: taan hyväksyi yleisen kieltolain, ilman että hallitus on aikaansaanut 36641: lausuntoansa tästä laista. Taantumuksen mustat korpit rääkkyvät 36642: omassakin keskuudessamme. Toiveet siitä, että kauvan kaivatut ja 36643: ehdottomasti välttämättömät parannukset viimeinkin saataisiin 36644: aikaan kansan pohjakerrosten oloissa, näyttävät kutistumistaan 36645: kutistuvan. Tämä tietysti yhä lisää sitä oikeutettua tyytymättö- 36646: myyttä, mikä niin laajalti vallitsee keskuudessamme. Sydäntä kou- 36647: ristaa ajatellessa, mihin lopulta joudutaan, jollei ala enemmän olla 36648: hyvää tahtoa niillä, joilla valta on, edes tärkeimpien uudistusten 36649: perille ajamiseen. 36650: Minkä vuoksi tällainen puhe tässä yhteydessä, kysynee joku. 36651: Onhan sanomalehdissä viime aikoina näkynyt jotenkin tiheään uuti- 36652: 804 Istunto 6 p. lokakuuta 1908, 36653: 36654: 36655: sia, jotka ovat varustetut kauniilta kuulostavalla otsikolla: >>Kielto- 36656: lain valmisteluja». 36657: Hallitus on, niinkuin tiedetään, asettanut komitean tekemään 36658: ehdotuksia kieltolain toimeenpanossa tarvittaviksi hallinnollisiksi 36659: määräyksiksi. Tähän komiteaan on m. m. valittu viinatehtailija 36660: kieltolain toimeenpanoa järjestämään! Näin ollen ei komitean teh- 36661: tävä ole ollut helpoimpia. Joku koiranleuka onkin siitä lausunut, että 36662: se taitaa olla yhtä vaikea, kuin olisi rikoslain laatiminen yhdessä 36663: varkaitten kanssa. Mutta kaikesta tästä huolimatta komitea aikoo 36664: saada työnsä suoritetuksi niin pian, että, jollei mitään erikoista 36665: jarrutusta siinä enää esiinny, sen ehdotus ehkä voitanee saada val- 36666: miiksi jo hyvinkin pian, kenties viikon, parin kuluessa. Näin ollen 36667: ei tämän komitean asettamisen johdosta vielä voida hallitusta syyt- 36668: tää tahallisesta jarrutuksesta kieltolakiasian käsittelyssä. Olisihan 36669: sellainen komitea pitänyt asettaa jo tämän vuoden alussa, koska 36670: sille uskottu työ joka tapauksessa kerran on maassamme suoritettava. 36671: Ja onhan päinvastoin, kun komitea asetettiin, meidän alkoholikapita- 36672: listien erikoisäänenkannattajassa Hufvudstadsbladet'issa lausuttu 36673: julkinen moite nykyiselle kauppa- ja teollisuustoimituskunnan pääl- 36674: likölle siitä, että hän, vaikka- Hufvudstadsbladet'in sanontatapaa 36675: noudattaakseni- ennen on selittänyt olevansa kieltolain vastustaja, 36676: ei kumminkaan komitean kokoonpanossa saanut tarpeeksi valvo- 36677: tuksi viinamiesten etuja. 36678: Mutta mainitun komitean asettamisen ohella on tapahtunut jota- 36679: kin muutakin, joka juuri on minulle antanut lähimmän aiheen pu- 36680: heenvuoron käyttämiseen tässä yhteydessä. Kauppa- ja teollisuus- 36681: toimituskunnan päällikkö tai kauppa- ja teollisuustoimituskunta on 36682: kääntynyt teollisuushallitukseen käskien sitä toimittamaan maamme 36683: juovutusjuomatehtaitten arvioimisen, koska on >>todennäköistä», 36684: niinkuin kirjelmässä sanotaan, että juovutusjuomatehtaitten taholta 36685: ruvetaan vaatimaan korvausta valtiolta, jos kieltolaki tulisi vahvis- 36686: tetuksi. Mikäli tuosta kirjelmästä on julkisuudessa puhuttu, lienee 36687: sen sanamuoto ollut jotenkin sellainen, että ensin vaadittua juovu- 36688: tusjuomatehtaitten arvioimista, siinä lausutaan, että myöskin toi- 36689: sessa suhteessa on valmistavia toimenpiteitä tarpeen, ennenkuin 36690: senaatti voi antaa lausuntonsa kieltolakiasiasta. Tämä sanontatapa 36691: - jos uutiset siinä kohden pitävät paikkansa - on omiaan herät- 36692: tämään hämmästystä ja levottomuutta. 36693: Tuo toinen asia, jossa teollisuushallituksen lausuntoa on vaadittu, 36694: koskee denaturoimis-asetuksen uusimista. Se on myöskin tehtävä, 36695: jota eduskunta aikanaan on pyytänyt ja joka on kerran suoritettava; 36696: siitä ei ole sen enempää sanomista. Olisi vain ollut toivottavaa, 36697: että itse kieltolakiasia ensin olisi ajettu pitemmälle, jotta denatu- 36698: roimis-asetuksen uusijat olisivat varmemmin voineet tietää, minkä- 36699: Paloviinavero. 805 36700: 36701: laisen lain kanssa heidän on laadittava denaturoimis-asetus yhden- 36702: mukaiseksi, eduskunnan hyväksymänkö kieltolain mukaiseksi? 36703: Tämä on kuitenkin pieni asia sen suuren kysymyksen rinnalla, 36704: onko senaatin kauppa- ja teollisuustoimituskunta menetellyt aivan 36705: asianmukaisesti lähettäessään teollisuushallitukselle kirjelmän, 36706: jonka sanamuodosta ainakin voi tulla siihen käsitykseen, että se- 36707: naatti olisi, lausuntonsa antamisessa kieltolaista, riippuvainen teol- 36708: lisuushallituksen toimittamasta juovutusjuomatehtaitten arvioimi- 36709: sesta. Lausuihan 1907 vuoden eduskunta kieltolakiasiassa hallitsi- 36710: jalle lähettämässään alamaisessa ehdotuksessa nimenomaan: >>Ky- 36711: symystä siitä, olisiko korvausta yleisistä varoista suoritettava alko- 36712: holiliikkeen harjoittajille, ei eduskunta ole tahtonut tällä kertaa 36713: ottaa harkitaksensa. Eduskunnan mielestä tämä on pidettävä 36714: asiana joka on kieltolain säätäruisestä tykkänään erotettava. Jos 36715: kuitenkin korvausvaatimuksia nostettaisiin, odottaa eduskunta, että 36716: niiden periaatteellinen ratkaisu jätetään eduskunnalle>>. Eduskunta 36717: lausuu siis hallitsijalle, että k y s y m y s j u o v u t u s j u o m a- 36718: t e h t a i t t e n k o r v a u k s e s t a o n t y k k ä n ä ä n e r o- 36719: t e t t a v a k i e 1 t o 1 a i n s ä ä t ä m i s e s t ä. Mutta kauppa- 36720: ja teollisuustoimituskunta näyttää tavallaan kytkeneen yhteen nä- 36721: mät asiat, jotka eduskunta on nimenomaan erottanut. 36722: Jos muuten juovutusjuomatehtaitten arvioimista olisi katsottu 36723: suotavaksi, jotta senaatti voisi muodostaa mielipiteensä puheen- 36724: alaisessa asiassa yleensä, silloin olisi kaiketi pitänyt myöskin asettaa 36725: nimenomainen vaatimus, että arvioimista on t a r p e e k s i joudu- 36726: tettava. Siihen tapaan kyllä kauppa- ja teollisuustoimituskunta 36727: lienee teollisuushallitukselle lausunut, mutta teollisuushallitus ei 36728: näytä asiata kovin kiireellisenä pitäneen siitä päättäen, että kun 36729: se on lähettänyt erityisiä kaavakkeita kaikille maan juovutusjuoma- 36730: tehtailijoille, on se pyytänyt vastausta näihin kyselyihin kuukauden 36731: kuluessa siitä, kun kyselykaava on asianomaiselle viina-, olut- tai 36732: hiivatehtailijalle saapunut. Sen lisäksi lienee kyselykirjelmässä lau- 36733: suttu, että jos erikoisissa tapauksissa tulee tarkempi arvioiminen 36734: kysymykseen, pyytää teollisuushallitus väkijuomatehtailijoilta suo- 36735: siollista lupaa tämänkin toimittamiseen. Kaikki tämä vaikuttaa 36736: sen, että teollisuushallituksen lausunto arvioiruiskysymyksessä tus- 36737: kin voinee valmistua ennenkuin useitten kuukausien kuluttua. 36738: Sivumennen mainittakoon vielä eräs tässä yhteydessä vähäar- 36739: voinen kysymys, vaikka sekin toisissa oloissa olisi voinut suurelta 36740: tuntua. Kun Norjan Stortingissä joku aika sitte eräs hallituksen 36741: jäsenistä antoi kehotuksen maan viinatehtailijoille korvauksen vaa- 36742: timiseen valtiolta sen johdosta, että siellä nostettiin viinaveroa siinä 36743: määrin, että viinateollisuus kävi vaikeaksi, niin me täällä uutisen 36744: asiasta luettuamme ihmettelimme, että Norjassa hallituksen jäsen 36745: saattoi mennä antamaan tuollaisen neuvon väkiviinatehtailijoille. 36746: Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36747: 36748: . Nyt kuitenkin kauppa- ja teollisuustoimituskunnan päällikkö lau- 36749: suu teollisuushallitukselle menneessä kirjelmässä, että on toden- 36750: n ä k ö i s t ä, että tuollaisia korvauksia tullaan esittämään. Itse 36751: puolestani, mikäli olen voinut asiata viime vuosina seurata, en olisi 36752: luullut, että maan v i i n a tehtailijoilla olisi ollut enää otsaa ruveta 36753: mitään korvausta vaatimaan. He ovat kaiketi olleet useampia vuo- 36754: sia siinä käsityksessä, että heidän tilansa on toivoton. Mutta kun 36755: heille nyt korvausvaatimusten todennäköisyyteen viittaamalla taval- 36756: laan annetaan toivoa, tulevat he ilomielellä täyttämään senkin rivin 36757: heille lähetetyssä kyselykaavassa, jossa kehotetaan juovutusjuoma- 36758: tehtailijoita, jos tahtovat, mainitsemaan, kuinka paljon voittoa 36759: keskimäärin heidän tehtaansa ovat viime vuosina tuottaneet. 36760: Kaiken tämän johdosta olisi valaisevaa saada kuulla, mikä on 36761: kotimaisen hallituksen ja lähinnä kauppa- ja teollisuustoimituskun- 36762: nan päällikön tarkoitus lopultakin eduskunnan hyväksymään kielto- 36763: lakiin nähden: Onko tarkoitus todellakin odottaa teollisuushallituk- 36764: sen toimittamaa juovutusjuomatehtaiden arvioimista, e n n e n k ui n 36765: kieltolaista annetaan lausunto - siitä nimittäin, onko kieltolain 36766: vahvistaminen suotava vai ei? Vai onko kauppa- ja teollisuustoimi- 36767: tuskunnan puheenalainen kirjelmä teollisuushallitukselle saanut sitä 36768: tarkoittamatta sellaisen onnettoman sanamuodon, että siitä johtuu 36769: siihen käsitykseen, että olisi kieltolain käsittelyä vielä viivytettävä 36770: niinkin kauan, kunnes tuo samainen arvioiminen saadaan. Olisi 36771: tietysti rauhoittavaa kansalle saada kuulla, millä kannalla hallituksen 36772: taholla ollaan tässä asiassa, kun kansa varustautuu lokakuun 31 36773: p:nä eduskunnan säätämän kieltolain muistoa viettämään. 36774: 36775: P u h e m i e s: Edellisen puheen johdosta pyydän huomauttaa, 36776: että se minun mielestäni oli sangen vähän, tai ei oikeastaan lainkaan, 36777: yhteydessä tämän asian kanssa. En tahtonut puhujaa kuitenkaan 36778: keskeyttää, kun luulin hänen puheestaan tekevän jonkummoisia 36779: johtopäätöksiä itse asiaan, nim. paloviinaveron määrään nähden. 36780: Niinkuin sanottu, hänen esityksellään ei minusta ollut riittävää 36781: yhteyttä tämän asian kanssa. 36782: 36783: Ed. S c h y b e r g s o n: Resultatet af att den föregående ärade 36784: talaren obehindradt fick fortsätta sitt andragande blir emellertid nu 36785: det, att han har fått yttra hvad honom behagat, men ett bemötande 36786: af hans andragande svårligen kan komma i fråga från deras sida, som 36787: vilja iakttaga något slags ordning här i kammaren. 36788: 36789: Ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Tietysti voidaan tässä olla anta- 36790: matta vastausta, ja onhan toisiakin keinoja koettaa saada selvi- 36791: tystä tällaiseen kysymykseen! Mutta minun käsittääkseni sanotta- 36792: vani oli sangen läheisessä yhteydessä käsiteltävän mietinnön kanssa, 36793: Paloviinavero. 807 36794: 36795: 36796: koska valtiovarainvaliokunnan mietinnön viimeisessä kappaleessa 36797: nimenomaan huomautetaan, että a 1 k o h o 1 i p i t o i s t e n j u o- 36798: mien valmistamista ja kauppaa koskevan 36799: lakiehdotuksen armollista vahvistamista odo- 36800: t e 1 t a e s s a ei näytä esim. olevan syytä muuttaa paloviinaveroa. 36801: Ed. v on A 1ft h a n: Då jag finner hr talmannens uttalande, 36802: att hr Helenius-Seppäläs andragande gick utöfver ämnet, alldeles 36803: berättigadt, finner jag mig också förhindrad att bemöta detta andra- 36804: gande, så oriktigt det än var i flere detaljpunkter. J ag anser mig 36805: dock berättigad att uttala mitt ogillande däröfver att hr Helenius- 36806: Seppälä, om än allegoriskt, har likställt utöfvare af en laglig näring 36807: här i landet med brottslingar. 36808: Ed. S t e n r o t h: Kun puolestani en voi käsittää, että niillä 36809: asioilla, joita ed. Helenius-Seppälä täällä on kosketellut, on mitään 36810: yhteyttä nyt käsiteltävänä olevan asian kanssa, niin en katso voivani 36811: ryhtyä vastaamaan hänelle mitään tässä tilaisuudessa. 36812: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Kun tämä asia viime valtiopäi- 36813: villä oli esillä, niin muistavat kai edustajat, jotka olivat viime valtio- 36814: päivillä, että minä käytin tässä puheenvuoron ja ihmettelin silloin 36815: hallituksen kantaa, että se oli ilman muuta edellyttänyt, että se kielto- 36816: lakiehdotus, jonka eduskunta oli hyväksynyt, ei tulisi vahvistetta- 36817: vaksi määräaikaan, jonka eduskunta oli otaksunut. Kun tämä 36818: nykyinen hallitus on antanut saman esityksen, kuin viime valtiopäiville, 36819: niin minä olen ajatellut, että siihen on kai syynä ollut se, ettei ole 36820: ollut aikaa muuttaa esitystä, enkä ole sentakia tällä kertaa tahtonut 36821: siitä sen suurempaa numeroa tehdä. Mutta minä en voi itseltäni 36822: salata, että tällä kertaa tuntuu omituiselta, jos kauppa- ja teollisuus- 36823: toimituskunnan päällikkö ei katso asiakseen vastata tässä kysymyk- 36824: sessä mitään, millä kannalla hän on asian lopulliseen suoritukseen 36825: nähden. Kun täällä oli esillä välikysymys kieltolakiasiasta, niin 36826: minä ymmärsin, että kauppa- ja teollisuustoimituskunnan päällikkö 36827: silloin ei tahtonut käyttää puheenvuoroa, koska hän oli niin hiljan 36828: tullut hallitukseen ja hän ei ehkä vielä ollut kerinnyt perehtyä 36829: kysymykseen. Mutta senjälkeen on tämä hallitus toiminut niin 36830: kauvan, että hänen nyt jo olisi pitänyt keritä perehtyä ja ratkaista, 36831: onko hän samalla kannalla kun hän vuosi takaperin oli kirjoittaes- 36832: saan Helsingin Sanomiin kieltolakia vastustavasti, vai onko hän nyt 36833: vähän justeerannut kantaansa. 36834: Puhemies: Puhuja siirtyy pois asiasta, paloviinakysymyk- 36835: sestä, samalla tavalla kuin ed. Helenius-Seppälä äsken. 36836: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Minä pyydän huomauttaa, että 36837: tässä juuri nimenomaan valtiovarainvaliokunta edellyttää hallitusta 36838: 808 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 36839: 36840: vastaan, että kieltolaki tulee voimaan, ja paloviinaveron maara 36841: riippuu siitä. Kyllä minusta tämä on vallan läheisessä yhteydessä 36842: asian kanssa. 36843: 36844: Puhemies: Puhuja tekee hyvin ja jatkaa,mutta pysyy asiassa. 36845: 36846: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Tietysti vaikeneminen on yksi tapa 36847: tästä kysymyksestä päästä, sen minä kyllä erinomaisen hyvin ym- 36848: märrän, enkä tietysti suinkaan voi niitä arvoisia herroja hallituksen. 36849: jäseniä, joita tämä kysymys koskee, saada sanomaan kantaansa, 36850: ovatko he esityksen kannalla vai katsovatko he olevansa valtio- 36851: varainvaliokunnan mietinnön kannalla. Esityksessä nimenomaan. 36852: edellytetään, ettei saada valmiiksi kieltolakia, valtiovarainvalio- 36853: kunnan mietinnössä edellytetään, että se saadaan valmiiksi. Ehkä 36854: hallituksen jäsenet ovat hallituksessa toista mieltä ja eduskunnassa 36855: toista mieltä. 36856: 36857: Ed. He 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Senaattori Stenrothin lausunnon. 36858: johdosta pyytäisin sanoa, että minä olen koettanut osoittaa jonkun- 36859: laista kohteliaisuutta, kun olen pyytänyt vastausta viinaveromie- 36860: tinnön yhteydessä. Olisiuhan voinut valmistaa hallitukselle tilai- 36861: suuden selityksen antamiseen toisessakin tilaisuudessa, esim. uuden 36862: välikysymyksen tehden, mutta tahdoin sitä välttää, arvellen että 36863: tämä asia olisi voitu paljoa mukavammin n ä i n suorittaa, kun. 36864: kuitenkin jokaisen, joka on lukenut käsiteltävän mietinnön, täytyy 36865: myöntää, että esittämilläni asioilla on yhteyttä juuri tämän 36866: mietinnön kanssa. 36867: Sitte pyytäisin sanoa ed. von Alfthanille, että hän on väärin 36868: käsittänyt puheeni. Minä olen kaikella kunnioituksella puhunut 36869: luvallista ammattia harjoittavista henkilöistä. Vertauksen vaaratto- 36870: muuden hän kyllä ymmärtää, kun näkee puheeni painettuna. 36871: 36872: Ed. P a a s i k i v i: Sen johdosta, että ed. Wuolijoki tässä 36873: ihmetteli, että nykyinen hallitus on antanut tämän esityksen edus- 36874: kunnalle samanlaisessa muodossa, kuin mikä sillä oli jo edellisillä 36875: valtiopäivillä, pyydän saada mainita- se lienee ed. Wuolijoellekin 36876: tunnettu, vaikka hän on sen arvatenkin unohtanut -, että tämä 36877: esitys oli senaatissa käsitelty jo kauvan ennen kuin nykyinen hallitus 36878: sinne on tullut; se käsiteltiin jo kevättalvella. 36879: 36880: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Minä sanoin, ettei esitys ole 36881: tämän hallituksen laatima, mutta siksi juuri on tärkeätä tietää, onko 36882: tämän hallituksen kanta sama kuin se kanta, mikä ilmenee valiokun- 36883: nan mietinnössä, joka mietintö on laadittu eri perusteille, kuin enti- 36884: sen hallituksen antama armollinen esitys. 36885: Yleinen oppivelvollisuus. 36886: 36887: 36888: Ed. P a a s i k i v i: Minä ainakin kuulin ed. Wuolijoen lau- 36889: sunnon siten, että hän ihmetteli sitä, että nykyinen hallitus on anta- 36890: nut asiasta saman esityksen eduskunnalle kuin mikä oli annettu 36891: edelliselle eduskunnalle. 36892: 36893: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 1 36894: 36895: 36896: Asetusehdotus hyväksytään kaikin puolin muuttamattomana 36897: Suuren valiokunnan ehdotuksen mukaisesti. Asian toinen käsittely 36898: julistetaan päättyneeksi. 36899: 36900: 3) Mallasjuomasuostunta. 36901: (2 K.) 36902: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o 6 ja otetaan sen joh- 36903: dosta toisen käsi t te 1 y n alaiseksi armollisessa esityksessä 36904: N:o 12 Eduskunnalle annettu, Valtiovarainvaliokunnan mietinnössä 36905: N:o 6 valmistavasti käsitelty 36906: Ehdotus asetukseksi suostuntaverosta mallasjuomain valmista- 36907: misesta vuonna rgog. 36908: Asetusehdotus hyväksytään keskustelutta Suuren valiokunnan 36909: ehdotuksen mukaisesti, minkä jälkeen sen toinen käsittely julistetaan 36910: päättyneeksi. 36911: 36912: 4) Yleinen oppivelvollisuus. 36913: (Jatk. I K.) 36914: Ehdotuksen oppivelvollisuuslaiksi ja laiksi kansakoululaitoksen 36915: kustannuksista sisältävä Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 3 esite- 36916: tään näiden lakiehdotusten en s j mm ä i sen käsi t te 1 y n jat- 36917: kamista varten. 36918: Keskustelu: 36919: Ed. K ä k i k o s k i: Se on merkille pantava yhteensattuma, 36920: että samaan aikaan kuin Suomen kansa viettää suomenkielisen 36921: oppikoulun 50-vuotisjuhlaa, annetaan eduskunnalle ehdotus ajan- 36922: mukaiseksi oppivelvollisuuslaiksi. Ja aika onkin jo laatia laki, 36923: jonka avulla oppikoulun jakamat sivistyksen hedelmät saadaan 36924: syvien rivien yhteiseksi omaisuudeksi, sillä pohjakerrosten tarpeista 36925: ei tähän asti vielä ole pidetty tarpeellista huolta. 36926: Jokaiselle on tunnettu seikka se, että sisäluvun taito meidän 36927: maassamme on vielä perin heikko. Meillä tapaa kaikkialla joukotlain 36928: täysi-ikäisiä ihmisiä, jotka ainoastaan suurella vaivallasaavat selkoa 36929: sanomalehtien pääkirjoituksista ja muusta vaikeatajuisemmasta 36930: tekstistä. Ja nämä kansalaiset tietysti joutuvat perin tukalaan 36931: 810 Istunto G p. lokakuuta 1908. 36932: 36933: 36934: asemaan, kun heidän esim. ennen vaaleja tulee muodostaa itsellensä 36935: varma vakaumus niistä monilukuisista valtiollisista ja yhteiskun- 36936: nallisista kysymyksistä, jotka nyt ovat päiväjärjestyksessä. Sankat 36937: joukot täysivaltaisia kansalaisia on sen nöyryytyksen alaisina, että 36938: he ovat melkein yksinomaan riippuvaiset siitä, mitä heille suullisesti 36939: esitetään ja joutuvat suurten kysymysten ratkaisussa enemmän kiihty- 36940: neen tunteen, kuin syvän, selvän tiedon ja vakavan harkinnan varaan. 36941: Ja samalla nämä kansalaiset jäävät osattomiksi kansalliskirjalli- 36942: suutemme kalleimmista aarteista, joitten kauneus on salattu maailma 36943: niiltä, jotka eivät osaa hyvin lukea. Eikä olekkaan ihme, että luku- 36944: taito kansassamme on vielä niin heikko, sillä meidän maassa ei ole 36945: pantu tarpeellista huomiota alkuopetukseen. Se oli ilmeinen erehdys, 36946: että maalaiskunnissa ei järjestetty alkeisopetusta ajanmukaiselle 36947: kannalle silloin, kun maamme kansakoululaitos ensiksi perustettiin. 36948: Kaupunkilaislapset toki saavat alusta alkaen järkiperäisen lukuope- 36949: tuksen, mutta maalaislasten alkuopettajina ovat aivan yleisesti 36950: olleet koulunkäymättömät torpparit, vanhat sotamiehet, talon- 36951: emännät ja monet, joitten kasvatusopillinen valmistus on rajoittunut 36952: siihen, että ovat käyneet 6 tai IO viikkoa jotain kurssia tai korkein- 36953: taan 8-kuukautisen pikku- ja kiertokouluserninaarin. Huonosti 36954: valmistuneina tuhannet lapset joka vuosi tulevat kansakouluun 36955: kiusaksi itselleen ja opettajilleen ja myöhemmin elämässäkään ei ole 36956: helppo tehdä eheää siitä, mikä perustuksia laskettaessa on jäänyt 36957: hataraksi. Meidän kansamme on aivan kylliksi kärsinyt nöyryy- 36958: tystä puutteellisen alkuopetuksen takia. Kun se nyt lähtee laatimaan 36959: itselleen oppivelvollisuuslakia, silloin, se on vakaumukseni, sen tulee 36960: ensi työksensä uudistaa a 1 k u opetus, ja ainoa keino alkuope- 36961: tuksen perinpohjaiseen uudistamiseen on se, että maaseuduille, 36962: kuten kaupunkiinkin perustetaan alempi kansakoulu, jossa otetaan 36963: alkuopettajan toimeen erityisesti valmistunut henkilö. Sitä seikkaa 36964: pitäisin tärkeimpänä koko oppivelvollisuuslaissa. 36965: Ed. Ängeslevän vastalauseessa puhutaan, ja ed. Wuorimaa on 36966: täällä selittänyt viime kerralla, miten tulee kalliiksi kustantaa eri 36967: opettajat ylempää ja alempaa kansakoulua varten ja että maal- 36968: lamme ei muka siihen ole varaa. Mutta rohkenen kysyä, onko 36969: maallamme varaa rakentaa kallis ylemmän kansakoulun opetus 36970: sellaiselle hataralle pohjalle, joka saadaan korkeintaan 24 viikkoa 36971: kestävän alkuopetuksen kautta? Mistä me saamme ne opettajanerot, 36972: jotka pysty?ät 20 tai korkeintaan 24 viikon kuluessa antamaan 36973: lapsille sellaisen lukutaidon, että he sen avulla omistavat nyky- 36974: oloissa välttämättömän kansalaissivistyksen, ja onko meillä varaa 36975: liian pitkän lukuvuoden ja luonnottoman raskaan työtaakan kautta 36976: ennen aikaansa kuluttaa loppuun kansakouluopettajiston kallis 36977: työvoima? Jokainen, joka on opettajana ollut, vaikkapa vain kau· 36978: pungin oppikoulussa, jossa. taakka on monen kesken jaettuna, tietää, 36979: Yleinen oppivelvollisuus. 811 36980: 36981: 36982: kuinka riuduttava on se väsymys, joka syntyy siitä, että täytyy 36983: aina vain jakaa toisille henkistä omaisuutta, eikä saa kylliksi aikaa 36984: eikä voimaa tämän omaisuuden kartuttamiseen. Ja siitä riutumuk- 36985: sesta kärsii suurimmassa määrässä se nouseva sukupolvi, jonka 36986: kasvattajilta on luonnottoman koulujärjestyksen ja ennenaikaisen 36987: kuluttamisen kautta riistetty työvoima ja eläm'änilo. Ja semmoinen 36988: kulutus se kyllä aikoinaan tuntuu kansan kukkarossakin. Niiltä, 36989: jotka kitsaasti kääntelevät markkoja ja pennejä silloin, kun on 36990: kysymyksessä kallein mitä kansalla on, nuorison kasvatus, tahtoisin 36991: vielä kysyä, mihin me panemme nuo 1,6oo toimeensa valmistunutta 36992: ja paraikaa työssä olevaa pikkukoulun opettajaa? Kauniita summia 36993: kysyy myöskin heidän eläkkeensä, jos heidät tarpeettomiksi juliste- 36994: taan. Vai onko aikomus heittää heidät oman onnensa nojaan ilman 36995: eläkettä, ilman toimeentuloa, viskata pois kuin kuluneen rievun, 36996: jota enään ei tarvita? Jos sen teemme, silloin syntyy tuhansissa 36997: sydämmissä mieltä kalvava katkeruus, sellainen katkeruus, joka on 36998: täysin oikeutettu. Onko meidän kansamme niin eheä ja niin rikas 36999: keskinäisen luottamuksen onnesta, että sillä on siihen varaa? Ei, 37000: rohkenen sanoa. Jos meidän kansamme on liian köyhä pannakseen 37001: toimeen oppivelvollisuuden koko laajuudessaan, niin uudistettakoon 37002: ensi sijassaalkuopetusjajärjestettäköönniin, että meillä on toimeensa 37003: erityisesti valmistettu opettajakunta, jolla on kykyä ja kylliksi 37004: aikaa antaa lapsille hyvä ja vankka lukutaito. Pantakoon siinä tapauk- 37005: sessa tämä uudistus toimeen, esimerkiksi 20 vuoden kuluessa niin, 37006: että alkuopetus uudistetaan ensimmäisten IO vuoden aikana ja ylem- 37007: män kansakoulun toisten 10 vuoden kuluessa. Silloin on järkeväm- 37008: mällä tavalla säästetty, jos säästäminen on välttämätöntä. Mutta minä 37009: en usko, että tällainen säästäminen on tarpeellinen, sillä kun kansam- 37010: me saa kieltolain, niin sen veronmaksukyky pian kohoaa siksi paljon, 37011: että oppivelvollisuuden toimeenpano sivistysvaliokunnan ehdotuksen 37012: mukaan ei vie sitä aineelliseen vararikkoon, ja paitsi sitä säästö 37013: siitä, että alemman kansakoulun opettajisto hävitettäisiin, ei tuottai- 37014: sikaan ni:in suuria säästöjä, kuin vastalauseen tekijä ja ed. Wuorimaa 37015: ovat väittäneet. Se tullaan tässä eduskunnassa kyllä numeroilla 37016: osoittamaan. Näistä syistä minä lämpimästi ja täydellä vakaumuk- 37017: sella kannatan I I §:ää sellaisena kuin se on sivistysvaliokunnan 37018: ehdotuksessa. Jos Suomen eduskunta nyt laatii itselleen semmoisen 37019: oppivelvollisuuslain, että kansamme pohjakerrokset saavat hyvän 37020: lukutaidon, silloin se on nostattanut jalon ja pysyvän muistomerkin 37021: suomalaisen oppikoJl).un puolivuosisataisjuhlan kunniaksi. 37022: 37023: Ed. W i c h m a n n: Anslutande mig i all hufvudsak till hvad 37024: här redan framhållits utaf representanterna von Alfthan och Wuo- 37025: rimaa, ber äfven jag att få gentemot kulturutskottets betänkande i 37026: sak få framhålla följande. Utskottet har i min tanke i sitt förslag 37027: 812 Istunto 6 p. Jokakuuta 1908. 37028: 37029: 37030: framkommit med att understöda ett mindre lyckligt system genom 37031: att nu försöka skapa en särskild lärarepersonal för högre och lägre 37032: folkskolor. Detta system har visserligen för icke så länge sedan 37033: införts i Sverige, men dock med den påföljd, att, så vidt jag känner 37034: tili förhållandena, man där redan skulle hälst slippa hela systemet, 37035: så opraktiskt och så opedagogiskt på samma gång, har det där visat 37036: sig vara. Genom denna tudelning försvagas nämligen hela folksko- 37037: lans organisation, betraktad såsom helhet, hvilket är en högst be- 37038: tänklig sak i alla hänseenden. Systemets olägenheter har äfven i 37039: vårt land, såvidt detsamma i någon mån praktiserats i våra städer, 37040: visat sig. Jag vili nu här icke upptaga tiden med att relatera, huru- 37041: som många af pedagogiens stormän hafva kommit fram med utta- 37042: landen, hvilka alla gå ut på att särskildt den lägre undervisningen 37043: kräfver en synnerlig pedagogisk förmåga och ofta t. o. m. en större 37044: förmåga än den högre undervisningen. Och dock har nu utskottet 37045: föreslagit och trott sig kunna dana fullt skickliga lärare genom in- 37046: förandet af en blott tvåårig serninariekurs. Jag har under en mer 37047: än 25 årig verksatnhet såsom seminarielärare komrnit underfund med, 37048: huru mångfaldiga brister, som redan vidlåda våra högre folkskole- 37049: lärares utbildning, ehuru de fått en fyraårig seminarieutbildning. 37050: Huru bedröflig måste då icke denna tvååriga seminarieutbildning 37051: ställa sig? J ag tror och befarar att vårt folks allmänna bildnings- 37052: nivå skulle komma att neddragas, ifall dess primära folkbildning 37053: skulle anförtros åt dylika halfbildade lägre folkskollärare. Vi måste 37054: en gång för alla fastslå såsom framtidsmål höjandet af folkskollära- 37055: renes bildning genom seminariekursernas utvidgning. Man kan ju 37056: också tänka sig huru svårt lärarene uti den högre folkskolan skola 37057: komma att hafva det, att mottaga elever, som hafva blifvit brist- 37058: fälligt utbildade af lärare, som själfva hafva en ytterst bristfällig 37059: och rninimal utbildning. De lägre folkskolorna böra i min tanke ovill- 37060: korligen ställas i lefvande samband och förbindelse med hela den 37061: organism, som de naturligt tillhöra, den högre folkskolan, och denna 37062: skall småningom sedermera utbildas till en hela nationens botten- 37063: skola. Naturligtvis kräfver dock sakens natur, att den lägre folksko- 37064: lan också i viss mån tillförsäkras en efter förhållandena lämpad 37065: sj älfständighet. 37066: Men äfven andra vådor befarar jag, ifall nu utskottets betänkande 37067: skulle förordas af stora utskottet och därpå antagas af kammaren. 37068: Den lägre folkskolans personal komme genom sina af utskottet fö- 37069: reslagna formliga svältlöner och sina minimala pensionsbelopp att 37070: bilda ett ytterligare tillskott tili vårt rnissnöjda proletariat, och ett 37071: högst farligt sådant. Och själfva folkskolans dyra sak, dess otnhul- 37072: dande af folkets lägre lager, särskildt allmogen, skulle härigenom 37073: äfventyras, ty folket har redan under nästan ett halft sekel vant 37074: sig vid att betrakta folkskolors inrättande och folkbildningens ge- 37075: Yleinen oppivelvollisuus. 813 37076: 37077: 37078: nomförande såsom en friviliig sak. Nu blefve den icke blott ett le- 37079: galt, utan också ett ekonomiskt tvångsmål. Hvilken beklaglig in- 37080: verkan detta skulle hafva på folkopinionen, ligger i öppen dag. Och 37081: sist och slutligen, såsom frih. von Alfthan redan tidigare har fram- 37082: hållit, så frågar jag utskottet, hvarifrån detsamma nu egentligen 37083: de facto ämnar taga dessa 40 miljoner, med hvilka man skall be- 37084: kosta uppförandet af rsoo folkskolebyggnader och aflöna en stab 37085: utaf 2,500 lärare. Nu i dessa dagar, då reformkrafven, för att icke 37086: säga reformskränen, växa på alla håll och områden, hvar skall då den 37087: redan annars öfverhöfvan beskattade bonden taga medel tili denna 37088: fördubbling, kanske tredubbling af folkskolebidragen och utgifterna? 37089: När nu så-många både pedagogiska och ekonomiska skäl tala emot 37090: utskottets förslag, så ber jag att få hemställa tili stora utskottets 37091: medlemmar, att de med frångående utaf utskottets betänkande i 37092: antydda afseende måtte särskildt fästa sig vid den fjerde reserva- 37093: tionen samt i sammanhang därmed vid komitens för ordnande af 37094: den första undervisningen på landsbyggden betänkande. Härigenom 37095: finge kommunerna åtminstone i början rätt att själfva välja emellan 37096: där omförmälda skolformer och finge införa såsom den lindrigaste 37097: obligatoriska skolformen en 6 årig folkskolekurs. Denna skulle de 37098: 2 första åren fortgå minst 12 veckor i lägre folkskolan, och de 4 37099: sista åren minst 26 veckor i högre folkskolan med det af kultur- 37100: utskottet föreslagna timantalet samt skulle densamma anordnas 37101: i samma folkskolelokaler som hittills med samma undervisnings- 37102: material och af samma, den högre folkskolans, lärarepersonal, hvil- 37103: ken då skulle erhålla en något förhöjd aflöning för sitt arbete i de 37104: bägge folkskolorna. Härigenom skulle äfven vinnas, såsom reservan- 37105: ten mycket riktigt har betonat, den fördelen, att yngre och svagare 37106: barn finge absolvera sin skolgång under de varmare årstiderna, 37107: då brådare arbetstid råder och de större barnen därvid kunna vara 37108: hemmet behjälpliga med kroppsarbete, en sak, som också enligt min 37109: tanke är af utomordentlig betydelse för barnen själfva samt för hem- 37110: mens opinion gentemot folkskolan. 37111: J ag anhåller därtill få, på skäl som af föregående ärade talare ha 37112: anförts, på det varmaste understöda såväl första som andra reser- 37113: vationen i af dem framhållna afseenden. 37114: Vaan lopuksi minä yhdyn ed. Sohlbergin protestiin sitä henkeä 37115: ja ajatustapaa ja niitä lausuntoja vastaan, jotka huokuvat kolman- 37116: l).esta, sosialistien vastalauseesta. Tämä vastalause on mielestäni, 37117: ei ainoastaan niinkuin ed. Sohlberg sanoi, solvaus Suomen kansakou- 37118: lun opettajistoa kohtaan, vaan se on myöskin solvaus Suomen kansan 37119: uskonnollisia tunteita vastaan. Täällä on vasemmistosta tyrkyttä- 37120: mällä tyrkytetty aamusta iltaan saakka, kuinka porvarilliset ryhmät 37121: sen takia, etteivät ne aina voi järjen ja järjestyksen nimessä hyväksyä 37122: kaikellaisia kypsymättömiä uudistushommia, että tämmöinen por- 37123: 814 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37124: 37125: varillinen n. s. taantuminen antaisi sosialisteille erinomaisen aseen 37126: agitatsioonin varalle (Vasemmistosta: Oikein!). Mutta nyt nämä 37127: nuoret kansanvaltaiset maailman parantajat itse ovat tässä vasta- 37128: lauseessa antaneet vastustajilleen paremman agitatsiooniaseen kuin 37129: mikään muu, jos me muut, porvarilliset, vaan tahtoisimme tätä 37130: asetta käyttää, jota me kuitenkaan emme tahdo, vetääksemme us- 37131: konnon pyhän asian puolue-elämän vimmaan. Nyt ovat sosialistiset 37132: edustajat tässä vastalauseessa itse julkilausuneet kantansa uskonnon 37133: ja kansanopetuksen asiassa, ja minä olen varma ja vakuutettu siitä, 37134: että Suomen harras ja uskonnollinen kansa oikealla ajalla antaa heille 37135: oikean vastauksen näihin heidän uudistuspuuhiinsa. 37136: Ja nämä itse asiassa eivät olekaan mitään uusia. Historian opet- 37137: tajana minä kyllä tunnen tämän ajatuskannan, 18 vuosisadan n. k. 37138: valistusfilosofian. Kuitenkin tämän kannan suurin mies Voltaire, 37139: lausui viimeisenä sananaan tässä asiassa, että ilman uskontoa ei ole 37140: mikään järjellinen hallitus, eipä yhdyskuntakaan, mahdollinen, vaan 37141: ihmiset muuttuisivat uskontoa vailla itsekkäiksi pedoiksi, jotka vaan 37142: raatelisivat toisiaan. Ja jos, niinkuin minä luulen, vasemmisto 37143: pitäisi tämän Voltairen lausunnonkin liian porvarillisena, niin tah- 37144: don tässä kertoa, mitä eräs köyhä kansanmies, eräs kalastaja meidän 37145: saaristossamme vaalien aikana kysyi minulta. Hän sanoi: >>Onko se 37146: totta, että nuo sosialistit aikovat vastustaa uskontoa ja vaatia us- 37147: konnonopetuksen poistamista kansakoulusta? Jos se on totta, niin 37148: sanokaa heille, kun tulette eduskuntaan, että kansa hylkää ennem- 37149: min kaikki heidän uudistuspuuhansa, kuin se antaa riistää itseltään 37150: ja lapsiltaan esi-isiltä perityn kalliimman aarteen.>> - Eräs toinen 37151: vanhus, monivuotinen opettaja, joka nuorempana ollessaan oli sei- 37152: Sonut samalla ajatuskannalla kuin nämä, ylimalkaan melkoisesti 37153: nuoret edustajat, jotka ovat laatineet tämän vastalauseen, sanoi 37154: eräässä tilaisuudessa, jossa hänen entiset oppilaansa ylistivät häntä 37155: hänen antamansa n. s. vapaan katsantokannan takia: »No niin, 37156: mitä olen sanonut, sen olen sanonut, mutta se on minun viimeinen 37157: sanani teille, nuoret, että ilman uskontoa ja uskonnonopetusta ei 37158: ihminen voi löytää rauhaa elämässään ja lohdutusta kuollessaan.>> 37159: - Tämän rauhan ja lohdutuksen opetuksen nyt nämä sosialistiset 37160: edustajat tahtovat riistää, ei ainoastaan itseltään, ja omiltaan, vaan 37161: myös koko Suomen kansan lapsilta. Ja minä kummastuksella kysyn, 37162: mitä ne antaisivat uskonnonopetuksen sijalle ja minkälainen se uusi 37163: uskonnonopetus olisi, jolla he mahdollisesti kasvattaisivat nuorisoa 37164: nousevaa. 37165: Voipihan väittää vastaan, että löytyy niitä maita, joissa uskon- 37166: nollinen opetus on poistettu kansakoulusta. Niinhän on esim. laita 37167: Pohjois-Amerikan Yhdysvalloissa. Mutta muistaminen on, että Ame- 37168: rikan kansa pääasiassa seisoo mitä uskonnollisimmalla kannalla koko- 37169: maailmassa - se on puritaanien perintöä- ja että se on muodos- 37170: Yleinen oppivelvollisuus. 815 37171: 37172: 37173: tanut yleisen oman uskonnollisen koulun, pyhäkoulun, joka on mitä 37174: likeisimmässä yhteydessä kansakoulun kanssa. - Myös Ranskan 37175: tasavallan kansakouluissa on uskonnonopetus suoranaisesti kielletty. 37176: Mutta minkälaisia valtiollisia ja kansallisia vaikeuksia ja kiusauk- 37177: sia, sisällistä riitaa, jopa koko kansan moraalista alentumista onkaan 37178: tämä surkea asema aikaan saanut! Tässä on myöskin muistaminen, 37179: minkälainen tuo katoolinen uskonnonopetus kouluissa on ollut, 37180: joka ennen siellä vallitsi kansan keskuudessa ja jonka tähden ei ole- 37181: kaan kummeksittava, että sen poistaminen katsottiin muutamissa 37182: suhteissa ajan mukaiseksi, vaan ehkä tahtovat juuri sosialistit näi- 37183: den riita-aineksien yhä kartuttamista kansamme keskuuteen? - 37184: Vihdoin viimein tulee muistaa, että mikä soveltuu yhdelle kan- 37185: salle, ei sovellu toiselle. Historiallinen kehitys tässä on ratkaiseva. 37186: Suomen kansan koko tuhatvuotinen kehitys on pohjistunut juuri 37187: uskonnon pohjalle ja ensi sijassa juuri sen kansanopetus. Sitä vas- 37188: taan ei voi väittää. Ja sen takia on edespäinkin tämä kansa seisova 37189: samalla uskonnollisella kannalla, se on kumminkin minun vakava 37190: ajatukseni ja toivomukseni. 37191: 37192: Ed. R o s e n d a 1: Olen pyytänyt puheenvuoroa 3 vastalauseen 37193: johdosta. Pyydän saada kohdistaa huomiota tämän vastalauseen edel- 37194: liseen osaan. Siinä sanotaan m. m.: >>Kansakoulusta on tehty ylem- 37195: pien luokkien luokkaetujen palvelija. - - - Uskonto väärenne- 37196: tään kasvattamaan lasta porvarillisen luokkavallan tahdottomaksi 37197: aseeksi; ihmiskunnan ja isänmaan historian nimellä saa lapsi oppia ru- 37198: mia raakalaissotilaallisia ennakkoluuloja ja sanahelinäksi jäävää isän- 37199: maallisuutta, ja kaikki muukin kouluopetus tähtää pääasiassa sii- 37200: hen, että lapsesta muodostuisi vaatimattomuutensa tunteva nöyrä- 37201: mielinen jäsen yhteiskuntaa ylläpitävään työläisarmeijaan.» 37202: Raskaita syytöksiä! Ja vastalauseen tekijät puhuvat rohkeasti 37203: Suomen koko köyhälistön puolesta. Löytyy Suomessa tuhansia ja 37204: jälleen tuhansia köyhiä, jotka, saatuaan kuulla tästä, ääneen todis- · 37205: tavat: »Me emme ole antaneet teille semmoiseen lausuntoon valta- 37206: kirjaa.» 37207: Sivulla 75 väitetään, että laajat uskonnolliset ryhmät maassamme 37208: vaatimalla vaativat uskonnonopetuksen poistamista kouluistamme. 37209: Minun tietääkseni löytyy Suomessa ainoastaan kolme lukuisaa uskon- 37210: nollista ryhmää: herännäisyys, laestadiolaisuus ja evankelinen suunta, 37211: eikä yksikään näistä muuta suo, kuin että uskonnonopetus kouluissa 37212: säilytettäisiin. Metodistit ovat eriuskolaislain nojalla oikeutetut 37213: olemaan lähettämättä lapsiaan uskontotunneille, ja mitä muihin 37214: vapaakirkollisiin ryhmiin tulee, niin on aivan varmaa, että meidän 37215: aikamme ei enää tule pakottamaan vanhempia vastoin vakaumus- 37216: taan lapsilleen uskonnonopetusta tyrkyttämään. Se on aivan varma. 37217: Jos siellä täällä joku poikkeus tässä suhteessa vielä ilmenee, niin 37218: 816 Istunto 6 p. Jokakuuta 1908. 37219: 37220: 37221: ajan henki painaa sen alas. Mutta s e on tässä pääasia, että ne, 37222: jotka vaativat uskonnonopetuksen poistamista Suomen kansakou- 37223: luista, eivät edusta Suomen kansan enemmistöä. Ja enemmistöhän 37224: on oikeutettu määräämään, mikä on oleva sääntö; jos poikkeuksia 37225: laaditaan, niin laaditaan niitä vähemmistöä varten. 37226: On omituista nähdä, miten usein tässä vastalauseessa tulee ilmi 37227: se ajatus, että kaikki tähänastinen työ Suomessa on mitätöntä, kel- 37228: votonta, ennakkoluulojen painamana toimitettua, se ei kelpaa; nyt 37229: tulee uusi aika ja melkeinpä sanovat vastalauseentekijät: me luomme 37230: sen uuden ajan ja uuden koulun. Varsinkin moititaan sitä, että 37231: Suomen kansakoulut näihin asti ovat kasvattaneet lapsia yläluok- 37232: kien nöyriksi orjiksi (Vasemmalta: Niin on.), että tämä on ollut 37233: koulujemme päätarkotus ja että ne yhä edelleen sitä tarkoittavat. 37234: On ollut täällä Suomessa, niinkuin muuallakin, hyvinkin korkeat 37235: raja-aidat eri säätyluokkain välillä. Se suuri kansallinen herätys, 37236: joka edellisellä vuosisadalla täällä tapahtui, rupesi painamaan alas 37237: näitä aitoja. Mutta vielä enemmän, vielä suuremmassa määrässä sitä 37238: tekivät suuret uskonnolliset herätykset. Ne sortivat väliaidat to- 37239: tuuden omalla sisällisellä voimalla ja rakkaudessa. Jos työtä tah- 37240: dotaan jatkaa, siten että raja-aitoja revitään vihan käsivarrella, niin 37241: ne nousevat uudelleen ja entistään korkeammiksi. 37242: Kun tahdotaan puolustaa uskonnonopetuksen poistamista kou- 37243: luista sillä, että lapsi muka ei ymmärrä uskonnon totuuksia, niin 37244: sekin jo osottaa, että tuo uskonnollinen kanta on jotenkin heikko. 37245: Uskonnon päätotuus on rakkauden suuri käsky ja minä luulen, että 37246: jokainen meistä on pakoitettu tunnustamaan: Minä ymmärsin lap- 37247: sena paljon paremmin, mitä on Jumalaa totteleminen ja Jumalaa 37248: rakastaminen ja lähimmäistä rakastaminen kuin minä sittemmin 37249: olen tätä ymmärtänyt (Vasemmalta: Hyvä). Tahdotaanko sitte 37250: lapsilta riistää se opetus, joka tätä suurta käskyä yhä edelleen te- 37251: rottaa, ja puhuu hänestä, joka ainoana kaikista ihmisistä on tämän 37252: käskyn täyttänyt. Minä myönnän, että on ollut yksipuolisuutta ja 37253: suuriakin puutteita uskonnollisessa opetuksessa, mutta tämähän 37254: ei ole uskonnon syy. Ei saa siitä syystä sanoa, että uskonto on kou- 37255: lusta poistettava sentähden, että sitä on väärin tai huonosti ope- 37256: tettu sentähden, että sitä on puolustettu monta kertaa heikosti, vie- 37257: läpä niinkin, että puolustus on herättänyt ivaa ja naurua. 37258: Suomen kansakoulunopettajat ovat varmaan ilolla tervehtineet 37259: sitä ehdotusta, että Suomessa pantaisiin toimeen yleinen oppivelvolli- 37260: suus. Kun tiedetään, kuinka suurien vaikeuksien kanssa heidän on 37261: ollut taisteleminen, kuinka~monta ennakkoluuloa on ollut estämässä 37262: heidän muutenkin raskasta~ työtään, niin on luonnollista, että'"uuden 37263: ajan vaatimus tuottaa heille tyydytystä. Mutta heidän iloaan'häirit- 37264: semässä, sitä repimässä ja meitä kaikkia loukkaamassa on se häväis- 37265: tys, minkä kolmannen vastalauseentekijät ilman muuta singautta- 37266: Yleinen oppivelvollisuus. 817 37267: 37268: 37269: vat koko Suomen kansakoulunopettajia vastaan (Vasemmalta: Riit- 37270: tää). Vastalauseessa sanotaan, että opettajat ovat uskonnollisesti 37271: kehittymättömiä, sanotaan, että he vasten parempaa tietoaan pai- 37272: navat alas sisällistä vakaumustaan ja pettävät lapsia, kun heiltä 37273: muuten menisi leipä; että he siis ovat myyneet yläluokalle vakau- 37274: muksensa. Se on paljon sanottu koko opettajakuntaa vastaan. Minä 37275: panen sitä lausuntoa vastaan vastalauseeni, niinkuin täällä jo ennen- 37276: kin tehty on. - Aikana, jolloin Suomen kansa huolehtien odottaa, 37277: mitenkä käy oppivelvollisuusasian, aikana, jolloin moni isä ja äiti 37278: polvistuen Jumalan edessä odottaa Häneltä uutta toivoa myöskin 37279: niihin suuriin kustannuksiin nähden, joihin tämä johtaa, ja kysyy: 37280: totta kai säilyy ainakin uskonnonopetus kouluissa, että lapset saa- 37281: vat näinä vihan ja monien eksytysten aikoina vielä kuulla puhutta- 37282: van elävästä Jumalasta ja Hänen sanastaan, semmoisena aikana 37283: lausuvat vastalauseentekijät heille kylmästi ja ylimielisesti: pois 37284: uskonnonopetus kouluista! 37285: Minä en tahdo jatkaa. Ed. Jokinen lausui sen toivomuksen, että 37286: suuri valiokunta ottaisi huomioansa kolmannen vastalauseen. Minä 37287: rohkenen myös lausua sen toivomuksen, että suuri valiokunta ottaisi 37288: huomioon ne vastakkaiset näkökohdat, joihin minulla on ollut kun- 37289: nia viitata (Hyvä, hyvä!). 37290: 37291: Ed. K a r e s: Epäilemättä tämä sivistysvaliokunnan mietintö 37292: oppivelvollisuudesta on herättänyt hämmästystä sangen laajoissa 37293: piireissä varsinkin maalaisten keskuudessa. Ennen kaikkia on tähän 37294: hämmästykseen ollut syynä se, että, niinkuin jo ennakolta saattoi 37295: aavistaa, kustannukset tämän lain toimeenpanosta tulevat nouse- 37296: maan verrattain korkeiksi. Varsinkin maalaiskaosan keskuudessa 37297: on tämä kustannusten pelko kansakoululaitoksen menoihin ollut 37298: aivan yleinen ja erittäinkin tähän oppivelvollisuusasiaan nähden 37299: sangen laajalle levinnyt. Olen valiokunnassa istuessani hyvin tietänyt 37300: tämän maalaiskaosan yleisen katsantokannan ja olenkin koettanut 37301: niin paljon kuin mahdollista asettua samalle kannalle, koettanut 37302: todellakin miettiä, millä tavalla päästäisiin niin vähillä kustannuksilla 37303: kuin mahdollista, mitenkä päästäisiin sillä tavalla, ettei tämä tär- 37304: keä asia kustannusten pelon tähden saavuttaisi suurten maalais- 37305: kansanjoukkojen vastenmielisyyttä. Mutta vaikka olenkin tälle kan- 37306: nalle asettunut, niin on minun kuitenkin täytynyt ottaa ohjeeksi 37307: se periaate, joka mielestäni sekä maalaisliittolaisen ed. Ängeslevän 37308: vastalauseessa että myöskin ed. Wuorimaan y. m. lausunnoissa 37309: täällä on täysin unohdettu, nim. se, että meidän täytyy lopultakin 37310: yrittää päästä näissä kouluoloissa siihen, että maaseudun kansa, 37311: mikäli mahdollista, pääsisi samalle sivistystasolle, millä kaupunki- 37312: laisetkin ovat. Tämä on mielestäni maalaiskaosan kannalta mitä 37313: tärkein vaatimus. Mehän valitamme nykyään sitä, että maala!s- 37314: 52 37315: 818 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37316: 37317: 37318: kansa siirtyy maaseuduilta kaupunkiin, se on kautta maan kuuluva 37319: valitus. Ja tähän kaupunkeihin siirtymiseen epäilemättä on yhtenä 37320: syynä se, että kaikki kehitysmahdollisuudet kaupungeissa ovat 37321: paljoa paremmat, että todellakin asiallisesti meidän maaseutumme 37322: kansa on esim. oppilaitokseen ja sivistykseen nähden jäänyt sellaiseen 37323: asemaan, jota kaupunkilaiset ennen kutsuivat moukkamaisuudeksi. 37324: Nyt kun säädetään yleistä oppivelvollisuutta, on mielestäni pidettävä 37325: silmällä sitä mahdollisuutta, että niin paljon kuin mahdollista pääs- 37326: täisiin siihen, että samanlainen sivistystaso voitaisiin yleisessä kansan 37327: kasvatuksessa saada aikaan niin maaseudulla kuin kaupungeissakin. 37328: Tämä mahdollisuus kokonaan estetään, jos asetutaan sille 37329: kannalle kuin ed. Ängeslevä on asettunut, kuin oppivelvollisuusko- 37330: mitea ja kuin täällä monet puhujat ovat asettuneet. Sillä tämän 37331: ehdotuksen mukaan kaikkein paraimmassa tapauksessa muodostuu 37332: kaupunkilaislapsien ja maalaislapsien oppiaikain keskinäinen suhde 37333: jotenkin seuraavasti: Kaupunkilaislapsilla on mahdollisuus saada ny- 37334: kyisen järjestyksen mukaan kansakouluopetusta kahtena vuonna 34 37335: viikkoa, siis 68 viikkoa, neljänä vuonna 36 viikkoa, siis 144 viikkoa, 37336: kaikkiaan yhteensä näin ollen 212 viikkoa. Tästä ehkä voidaan sanoa, 37337: että tavallisissa oloissa kansakouluoppiaika kaupungeissa vähän 37338: lyhenee korkeimmasta lain sallimasta, koska kaupungeissa kansa- 37339: kouluopetusaika tavallisesti on 34 viikkoa. Siitä voi siis lyhentyä 37340: 12 viikkoa, mutta kaikissa tapauksissa kaupunkilaislapsien kansa- 37341: kouluaika jää 200-viikkoseksi tämän järjestelmän mukaan. Mutta 37342: katsotaan nyt, minkälaiseksi asema muuttuisi kaikkein paraimmassa 37343: tapauksessa, kun kansakoulunopettajain työtaakkaa lisätään koko 37344: joukon nykyisestä. Seuraavanlaiseksi se muuttuu oppivelvollisuus- 37345: komitean ja ed. Ängeslevän ehdotuksen mukaan. Maalaislapsi 37346: kahtena ensimmäisenä vuonna saa opetusta 12 viikkoa, siis 24 viikkoa, 37347: neljänä seuraavana 26 viikkoa, siis 104 viikkoa, yhteensä näin ollen 37348: tämän ehdotuksen mukaan ei tule mahdolliseksi saada maalais- 37349: lapselle muuta kuin 128 viikkoa kansakouluopetusta koko oppivel- 37350: vollisuusailtana. Se merkitsee kaikkein vähimmissäkin tapauksissa 37351: sitä, että maalaislapsi ehdotuksen mukaan tulee saamaan opetusta 37352: 72 viikkoa vähemmän kuin kaupunkilaislapsi. Se on viikoissa las- 37353: kettuna täsmälleen kaksi kouluvuotta vähemmän. Ymmärtääkseni, jos 37354: tältä kannalta asiaa katsotaan, täytyy asettua maalaisten ja niiden, 37355: jotka maalaisten etujen kannalta katselevat asiata, oppivelvolli- 37356: suuskomitean ehdotusta jyrkästi vastustamaan, koskapa se kieltää 37357: ja panee esteitä sille mahdollisuudelle, jota on silmällä pidettävä, 37358: että kerran todella päästäisiin siihen, että kaupunkilais- ja maalais- 37359: lapset olisivat edes opissa ja opin saamisen mahdollisuuksissa samalla 37360: tasolla. 37361: Valiokunnan ehdotuksen mukaan tavallisissa oloissa tulisi maalais- 37362: lapsen oppiaika olemaan seuraava: Kahtena vuonna 18 viikkoa, 37363: Yleinen oppivelvollisuus. 819 37364: 37365: 37366: siis 36 viikkoa, neljänä vuonna 36, siis yhteensä 144 viikkoa eli kaik- 37367: kiaan r8o viikkoa; näin ollen vain 20 viikkoa vähemmän kuin äskeisen 37368: laskun mukaan kaupunkilaislapsien. Tosin tästä nyt voivat maalais- 37369: kunnat vielä, missä välttämättömäksi havaitaan, taloudellisten 37370: seikkojen tähden vähentää 12 viikkoa lisäksi, mutta vaikka sekin 37371: kuntien päätöksistäriippuva vähennys otetaan huomioon, niin kuiten- 37372: kin sivistysvaliokunnan ehdotuksen mukaan maalaislapsien opetus- 37373: aika jäisi vain vuoden pienemmäksi kuin kaupunkilaislapsien. Tämä 37374: sivistysvaliokunnankaan ehdottarua suunnitelma ei ole vielä hyvä. 37375: Se ei voi tyydyttää niitä, jotka todella tahtovat tässä maassa saada 37376: tasaisuutta edes opinsaannissa maalais- ja kaupunkilaislasten vä- 37377: lillä. Sitä tyydyttää lopultakin ainoastaan sellainen ajatuskanta, 37378: mikä ilmenee vasemmiston vastalauseessa, missä maalais- ja kau- 37379: punkilaislapset esim. jatko-opetukseen nähden pannaan kaikki 37380: samaan asemaan. Mutta toistaiseksi, vaikka ed. Jokinen täällä 37381: väitti, että me porvarit valiokunnassa olemme ajaneet vain omia 37382: puolue-etuja ja tahtoneet pitää kansaa sivistymättömyydessä, 37383: toistaiseksi ainoa syy, mikä on estänyt meitä asettumasta tämän 37384: täydellisen tasaisuuden kannalle, on se, että taloudelliset menot 37385: kuitenkin tulevat sen suunnitelman mukaan aivan liian suuriksi. 37386: Mutta toiselta puolen kuitenkin valiokunnan ehdotus jättää mahdolli- 37387: suuden sellaiselle kehitykselle, jonka mahdollisuuden oppivelvolli- 37388: suuskomitean ehdotus ja ed. Ängeslevän vastalause kokonaan poistaa. 37389: Maalaisten kannalta on tätä oppivelvollisuuskomitean ja ed. 37390: Ängeslevän ehdotusta erityisesti tahdottu kannattaa. Minä tahtoisin 37391: , sanoa: Tällainen maalaisten kassantokanta on todellakin huonoa 37392: maalaisten etujen ajamista, peräti huonoa. Se on aivan niinkuin 37393: maalaiset itse tahtoisivat ikiajoiksi jäädä svistyksessä ja opissa 37394: siihen moukan asemaan, missä ne kaupunkilaisten silmillä katsottuna 37395: tähän asti ovat olleet. Ja tämän tällaisen edun maalaiset tahtovat 37396: kaupunkilaisille jättää tai tällaisen vähennyksen omassa opissaan 37397: jättää 2,400,000 markan tähden, tällaisen rahasumman uhraamista 37398: peläten. Mutta ei ole ainoastaan tämä vähennys maalaisten opissa 37399: huomattavana, vaan myöskin se, että ed. Ängeslevän vastalauseen 37400: ja oppivelvollisuuskomitean kanta tekee kokonaan mahdottomaksi 37401: n. s. jatkoluokan toimeenpanemisen kouluissa. Se tekee sen mahdotto- 37402: maksi edes vapaaehtoisuuden tietä ja edes lisää uhraamaHa sen kautta, 37403: että opettajan työaika jo muuten niin paljon pidennetään, että 37404: tavallisimmin ei opettajalla ole mahdollisuutta enään toimeenpanna 37405: niitä vapaaehtoisia kursseja kuin nyt on pantu toimeen. Jos taasen 37406: näitä kursseja siitä huolimatta toimeenpannaan, niin menee näihin 37407: kursseihin kaikkein vähimmän laskun mukaan noin miljoona Suomen 37408: markkaa, joten siis se erotus, joka on oppivelvollisuuskomitean ja 37409: valiokunnan ehdotuksen välillä, pienenee miljoonalla markalla. 37410: Ja silloinkaan, vaikka tämä uhraus tehdään, jatko-opetus ei tule mil- 37411: 820 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37412: 37413: 37414: lään tavalla säännölliseksi eikä hyväksi. Kun nyt tältä kannalta 37415: vähänkin tahdotaan asiaa katsella, niin minun mielestäni joka 37416: ainoan varsinkin maalaisten ja niiden, jotka maalaiskansan valistus- 37417: pyrintöjen mukana ovat olleet, pitäisi jyrkästi asettua oppivelvolli- 37418: suuskomitean ehdotusta vastaan. 37419: Mutta tässä ei ole ainoastaan kysymys siitä viikkotappiosta, 37420: siitä aikatappiosta, minkä maalaislapset saavat oppivelvollisuus- 37421: komitean ehdotuksen mukaan, vaan tässä on myös kysymys siitä, 37422: että kansakoulun nytkin jo niin kovin lyhyt työaika sen pitkiin 37423: oppikursseihin nähden supistetaan entistään pienemmäksi. Nykyään 37424: valitetaan kansakoulunopettajain taholta, ja minä, kansanopiston- 37425: johtajana toistakymmentä vuotta toimineena, tiedän omasta koke- 37426: muksestani, että kansakoulun nykyinen opetusaika on kursseihin 37427: verraten aivan liian pieni. Useimmiten kansakoululapset tulevat 37428: kansakoulusta aivan kypsymättöminä ja sellaisina, että heidän 37429: lyhyenä kansakouluaikana saamansa tiedot ovat parin kolmen 37430: vuoden perästä menneet pois heidän muististaan. Kansanopistoon 37431: tullessa heillä ei ole kansakoulusta jälellä mitään muuta kuin parempi 37432: kirjoitustaito, laskentataito j. n. e. Jos nyt lyhennetään kansakoulu- 37433: aikaa vielä sillä tavalla kuin oppivelvollisuuskomitea on el1dottanut, 37434: ja siten kuin ed. Ängeslevä on vastalauseessaan tahtonut, tulee asema 37435: yhä huonommaksi ja asia joutuu siksi, että kansakoulukurssit 37436: kouluissa käydään lävitse aivan haparoiden, käydään lävitse pinta- 37437: puolisesti ja jäävät oppilaiden tietoon sellaisena tavarana, joka 37438: kahtena seuraavana vuonna kokonaan puhaltuu heistä pois. Todella- 37439: kin jos tältä kannalta katsotaan asiaa, täytyy yhtyä seuraaviin 37440: professori Soinisen sanoihin tässä asiassa: >>Outoa olisi, jos nyt kun 37441: on tarkoitus voimakkaasti edistää kansakouluopetusta, se tapahtuisi 37442: tavalla, joka lopulta veisi kansakoulumme sivistysarvon alaspäin 37443: ja pakottaisi sen tyytymään vieläkin vähempiin tuloksiin kuin mitä 37444: se on tähän saakka saavuttanut». 37445: Tämän lisäksi on huomattavaa, että oppivelvollisuuskomitean 37446: ja ed. Ängeslevän ehdotuksen mukaan tulisi mahdottomaksi eräs 37447: suunnitelma, joka varsinkin maalaisten taholta on monessa paikoin 37448: saanut suurta kannatusta, nim. se järjestelmä, että kansakoulu 37449: joskus maailmassa voitaisiin tehdä pohjakouluksi oppikoululle. Se 37450: on maalaisille minun ymmärtääkseni kaikkein tärkein asia. Heillä 37451: ei ole valmistavaa koulua ja jos tahtovat lähettää lapsensa valmista- 37452: viin kouluihin kaupungeissa, tulee se sangen kalliiksi. Heille, jos 37453: kelle on tärkeätä, että kansakoulu todella saadaan muodostumaan 37454: pohjakouluksi, mutta jos kansakoulun kursseja todellakin supiste- 37455: taan sillä tavoin, kuin tässä maalaisten taholta on tahdottu, silloin 37456: ikiajoiksi poistetaan se mahdollisuus, että kansakoulu pohjakouluksi 37457: tulee. Kansakoulu voidaan saada pohjakouluksi ainoastaan sen kautta 37458: että kansakoulukursseja koetetaan mikäli mahdollista laajentaa ja 37459: Yleinen oppivelvollisuus. 821 37460: 37461: 37462: ylentää eikä suinkaan sen kautta, että niitä yhä enemmän ja enem- 37463: män supistetaan. 37464: Ainoa, mikä täällä eduskunnassa on tuotu esille oppivelvollisuus- 37465: komitean mietinnön puolesta, sellaisena, joka edes vähän vivahtaa 37466: asiallisuuteen, on se, että on väitetty, että me saamme valiokunnan 37467: ehdottaman suunnitelman kautta alempaan kouluun opettajakunnan, 37468: joka on pedagoogisesti niin kehittymätön, että olisi vaarallista uskoa 37469: alemman koulun opetus tällaisiin käsiin. Ja sentähden on tahdottu 37470: yhdistää alemman koulun opetus ylemmän kansakoulun opettajain 37471: käsiin 6 viikkoa keväällä ja 6 viikkoa syksyllä. Nyt on kuitenkin 37472: huomattava, että kun joku opettajaksi pyrkivä alempaan kansa- 37473: kouluseminaariin menee, on hän saanut samat alkutiedot, on käynyt 37474: kansakoulun, niinkuin ylemmän kansakoulun opettaja. Hän käy 37475: seminaarissa kaksi vuotta, ylemmän kansakoulun opettaja käy 37476: siellä neljä vuotta, mutta näinäkahtena vuonna alemmankansakoulun 37477: opettajan pedagoogista sivistystä koetetaan kehittää kokonaan vaan 37478: alemman kansakoulun tarpeita tyydyttäväksi, vaan sellaiseksi, että 37479: hän todella voialemmankansakoulunopetuksenhyvinhoitaa. Sitä vas- 37480: toin tuossa ylemmän kansakoulunopettajaseminaarissa pannaan koko- 37481: naan pääpaino sille, että kansakoulunopettajat tulevat kykeneviksi 37482: ylempää kansakoulua hoitamaan ja johtamaan. Tämän takia esim. 37483: pedagooginen harjoittelu alemman kansakoulun opettajatoimeen 37484: jää näissä ylemmän kansakoulun opettajaseminaareissa aina sivuasiaksi 37485: ja opettaja, joka menee sinne, katselee myöskin koko tätä alemman 37486: kansakoulun opettajatyötä ja harjoitusta siihen sivuasiana, johon 37487: hän ei antaudu kokonaisella ja täydellä sydämmellä. Sitä vastoin 37488: alemman kansakoulun seminaareissa kiinnitetään tietysti koko 37489: huomio alempaan kansakouluun ja siellä olevat opettajakokelaat 37490: myös täydellä sydämmen hartaudella antautuvat harjoittelemaan 37491: juuri alemman kansakoulun opettajiksi. Totta on, että varsinainen 37492: tietomäärä alemman kansakoulun opettajille jää alemmaksi, kuin 37493: ylemmän kansakoulun opettajille. Mutta toiselta puolen on huo- 37494: mattava, että niihin kursseihin nähden, mitä alemmassa kansakou- 37495: lussa on, eivät he itse kasvatustyössä tarvitsekaan niin paljon var- 37496: sinaisia tietoja kuin ylemmän kansakoulun opettajat, kunhan he 37497: vaan saavat täten pedagoogisen harjoituksen täysin hyvän. Sitä 37498: paitsi on huomattava, että, jos nyt asetutaan sivistysvaliokunnan 37499: ehdotuksen kannalle, eihän mikään estä, sitten kun kansan varalli- 37500: suus on karttunut, sitte kun yleinen oppivelvollisuus on näyttänyt, 37501: että se kykenee nostamaan kansanvarallisuuden tilaa, sanokaamme 37502: jonkun kymmenkunnan vuoden perästä, nostamasta alempien kan- 37503: sakoulujen opettajien sivistystasoa. Eihän mikään estä kehittämäs- 37504: tä heitä silloin siihen, että he todellakin vastaavat silloisia vaati- 37505: muksia. 37506: On myöskin sanottu tämän yhteydessä, että alemman kansa- 37507: 822 Istunto 6 p. Jokakuuta 1908. 37508: 37509: 37510: koulun opettajistolle tulee ehdotuksen mukaan aivan liika pienet 37511: palkat, että siitä tulee sellainen köyhälistö, joka ei mitään muuta 37512: osaa kuin nurkua palkkojensa pienuutta. Se riippuu siitä, minkälai- 37513: silla henkilöillä on suunniteltu alempi kansakoulu täytettäväksi. 37514: Sivistysvaliokunnassa on ajateltu, että on oikeuden ja kohtuuden 37515: mukaista, että alemman kansakoulun opettajiksi etupäässä tulee 37516: naishenkilöitä. Ja jos katsellaan nykyisiä elantokustannuksia maa- 37517: seudulla, niin ainakin tällä kertaa on aivan selvä, että alemman 37518: kansakoulun opettajattaret voivat tulla toimeen sillä palkalla, minkä 37519: valiokunta on heille ajatellut. Meidän on huomattava, että esim. 37520: nykyisissä kiertokouluissa on paljon huonommat palkat ja kuiten- 37521: kin näihin kouluihin opettajiksi pyrkijöitä on ollut sangen paljon; 37522: ei ole minkäänlaista opettajain puutetta niissä ollut näkyvissä. 37523: Siis ainakin toistaiseksi tuo ehdotettu palkkaus on sellainen, ettei 37524: opettajien tarvitse sentään ainakaan nurkua palkan pienuutta. Mitä 37525: taas tulee seuraaviin korottamisiin, jos elantokustannukset maassa 37526: kallistuvat ja jos kansan tuotantokyky nousee, niin luonnollisesti 37527: eivät kansakoulunopettajain palkatkaan ole sellaisia, että ne ovat 37528: ijankaikkisesti samoja, vaan kyllä kai niitä täytyy nostaa sen mukaan, 37529: kuin kansan varallisuus kasvaa. 37530: On myöskin tuotu oppivelvollisuuskomitean ehdotuksen puolus- 37531: tukseksi eräs vähän asialliselta näyttävä puoli. On nimittäin sa- 37532: nottu: onhan kovin hyvä, että tämän ehdotuksen mukaan lapset saa- 37533: vat käydä lämpimänä vuodenaikana koulussa. - Se on kyllä- 37534: kin sangen hyvä ja erinomainen etu, mutta minä luulen, että meidän 37535: ehdotuksessamme, sivistysvaliokunnan ehdotuksessa, tätä etua kor- 37536: vaa eräs toinen etu, jota oppivelvollisuuskomitean ja ed. Ängeslevän 37537: ehdotuksessa ei lainkaan ole olemassa. Oppivelvollisuuskomitean 37538: ehdotuksen mukaan nim. alempi koulu tulee olemaan aina vakinai- 37539: sesti samassa paikassa. Se ei voi kiertää edes kahdessa paikassa 37540: samaa piiriä, vaan täytyy sen olla yhdessä paikassa, siellä, missä 37541: kansakoulunopettaja asuu. Sitä vastoin sivistysvaliokunnan ehdo- 37542: tuksen mukaan voi tuo koulu, jos niin tahdotaan, toimia kahdessa eri 37543: paikassa, 18 viikkoa kummassakin. Sen voi myöskin, jos tahdotaan, 37544: ensi aluksi supistaa niin pieneksi kuin oppivelvollisuuskomitean ehdo- 37545: tuksessakin, ja silloin se voi toimia kolmessa eri paikassa saman pii- 37546: rin keskuudessa. Siis matkat tulevat tämän ehdotuksen mukaan 37547: niin pieniksi, niin vähäisiksi, että se korvaa täydellisesti tuon lämpi- 37548: män vuodenajan edun, mikä on toisella ehdotuksella. Siis missä 37549: tahdotaan, voidaan aluksi järjestää myös matkat paljon lyhem- 37550: miksi, mutta mahdollisuus vastaiseen kehitykseen ei kuitenkaan 37551: ehdotuksemme mukaan ole poistettu. 37552: Voisi tietysti vielä tuoda monia eri asioita esiin sivistysvaliokun- 37553: nan ehdotuksen puolesta. On eräs heikko kohta ed. Jokisen lausun- 37554: nossa kyllä paljastettu tässä suunnitelmassa, nim. se, että laajenne- 37555: Yleinen oppivelvollisuus. 823 37556: 37557: tun alemman kansakoulun opettajatkin ovat ehdotetut alemman 37558: kansakoulun opettajan kompetensilla varustettaviksi. Se on epäi- 37559: lemättä kohta, jonka sietää tulevaisuudessa korjata. Mutta tällä 37560: kertaa sen muodostaminen ed. Jokisen ja vasemmiston ehdotuksen 37561: mukaan lisäisi kustannuksia aivan liian paljon. Ed. Jokinen minun 37562: mielestäni menetteli vähän epäjohdonmukaisesti, jopa epälojaali- 37563: sesti valiokuntaa kohtaan, kun sanoi, ettei ole millään tavalla suun- 37564: niteltu, millä tavalla laajennetun alemman kansakoulun opettaja 37565: saisi ammattiharjoitusta seminaarissa. Hän sanoi näin: >>Minä olen 37566: sitä valiokunnassa kysynyt. Siihen ei annettu mitään selvitystä. 37567: -- Sanettiinpahan vaan: kyllähän asia itsestään järjestyy>>. Minä pyy- 37568: täisin kysyä ed. Jokiselta, kenenkä velvollisuus oli valiokunnassa 37569: tämän asian järjestäminen. Miksei ed. Jokinen itse ruvennut tätä 37570: järjestämään, sillä hänen ehdotuksensa mukaan, jos ylemmän kan- 37571: sakoulun opettaja pannaan laajennetun alemman kansakoulun opet- 37572: tajaksi, täytyisi kuitenkin ylemmän kansakoulun opettajaliekin antaa 37573: harjoitusta laajennetun alemman kansakoulun opettamisessa. Ilman 37574: tällaista harjoitusta siihen ei voi antautua kukaan. Ja sentähden 37575: ed. Jokinen olisi myös siinä kohden aivan yhtä velvoitettu järjes- 37576: tämään tätä asiaa kuin me muut. Ja muuten olen minä sitä mieltä, 37577: että tämän asian järjestäminen ei suinkaan ole mikään niin vaikea. 37578: Alemman kansakoulun opettajille voidaan kyllä valmistaa harjoi- 37579: tusta myös laajennetun alemman kansakoulun opettajatoimeen, siihen 37580: kyllä tulevaisuus keinoja keksii. 37581: Minä olen, niinkuin sanoin, valiokunnassa tahtonut asettua maa- 37582: laisten katsantokannan pohjalle. Olen koettanut siltä kannalta 37583: saada lakiin sellaisia kohtia, jotka eivät maalaiskansaa pelottaisi 37584: oppivelvollisuuslakia suosimasta, niinkuin minä pelkään tämän ehdo- 37585: tuksen monelta puolen pelottavan. Yhdestä minä kuitenkin olen 37586: selvillä ja niin selvillä, että siinä kohden ei mikään peräytyminen 37587: voi tulla kysymykseen. Jos yleistä oppivelvollisuutta tahdotaan 37588: säätää meidän maassamme, niin täytyy sen ehdoksi, edellytyk- 37589: seksi panna se, että maalaiskansaa ei iki-ajoiksi tuomita aiemmalle 37590: asteelle opin ja sivistyksen saamisessa kuin kaupunkilaislapsia. Se 37591: on ensimäinen edellytys, joka maalaisten taholta on tuotava esiin. 37592: Jos kustannukset tulevat liian kalliiksi, niin jätetään sitten,hyvänen 37593: aika, koko tämä lakiehdotus lepäämään, vaikkapa kymmeneksi vuo- 37594: deksi, mutta ennen kaikkea, älkää te maalaiset olko valmiita tuo- 37595: mitsemaan itseänne aiemmalle opetusasteelle ikuisiksi ajoiksi asti 37596: poistamalla mahdollisuudetkin tulevaan kehitykseen. Jos oppivel- 37597: vollisuus säädetään, niin säädettäköön se sellainen, että tasaisen 37598: opin mahdollisuudet jäävät kaikille, ellei, niin jätettäköön se sää- 37599: tämättä. On tosin vielä olemassa eräs välitystie, jota minä olen 37600: valiokunnassa puoltanut sangen ankarasti ja jolla voitaisiin kustan- 37601: nuksia lieventää, nim. se, että oppivelvollisuuden toimeenpanoaikaa 37602: 824 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37603: 37604: 37605: pidennettäisiin. Se on nyt ehdotettu 15 vuodeksi. Me olemme tähän 37606: asti kansakoulualalla luottaneet kansan vapaaseen kehitykseen ja 37607: kansan vapaaehtoiseen valistus- ja sivistysrakkauteen. Minä luulen, 37608: että meillä vielä voisi vastaisuudessakin olla luottamusta tämän 37609: kansanvalistus- ja sivistysrakkauteen niin paljon, että pidentäi- 37610: simme oppivelvollisuuden toimeenpanoaikaa. Minä olen ollut valio- 37611: kunnassa sillä kannalla, että pitäisi koettaa pidentää se 20 vuodeksi, 37612: ehkäpä vieläkin pitemmäksi. Se on yksi keino, jolla voidaan kus- 37613: tannuksia vähentää, kustannuksien painoa pitemmälle ajalle tasot- 37614: taa, maalaiskansan kalliita etuja silti uhraamatta. 37615: 37616: Ed. P e n n a n e n: Minulla ei ole tarkoitus käydä koskettele- 37617: maan tätä valiokunnan ehdotusta yksityiskohdissaan, enkä myös- 37618: kään aijo näiden yksityiskohtain johdosta ruveta antamaan moit- 37619: teita en oikealle enkä vasemmalle. Selvästi huomattavissa on tosin, 37620: että erilaiset maailmankatsomukset eivät ole voineet olla törmää- 37621: mättä yhteen tässäkään asiassa. Mutta kaikesta huolimatta minä 37622: mielihyvällä tunnustan sen lämpimän ja uhrauksia pelkäämättö- 37623: män asianharrastuksen, joka valiokunnan mietinnössä ilmenee. On- 37624: han valiokunta yksimielisesti suuria rahallisia uhrauksia pelkää- 37625: mättä ehdottanut toimeenpantavaksi oppivelvollisuuden, jonka 37626: toteuttaminen muodossa tai toisessa vaatii ainakin neljättäkym- 37627: mentä miljoonaa markkaa ja jonka vuotuiset kustannukset tule- 37628: vat nousemaan noin 25 miljoonan markan korville. Siis lähes puolta 37629: enemmän kuin, mitä kansakoulukustannukset nykyään tekevät. 37630: Näin ollen minusta tuntuu, ettei tämän asian yhteydessä ole aivan 37631: paikallaan ruveta moittimaan toisia mahdollisesta sivistysviholli- 37632: suudesta, ahdasmielisyydestä tai jostakin huonoista motiiveista. 37633: Jos erimielisyyksiä ilmaantuu niin syvälle käyvässä asiassa kuin 37634: tämä on, senhän voi hyvällä tahdolla ymmärtää. 37635: Minä pyysin puheenvuoroa lausuakseni vaatimattoman mielipi- 37636: teeni tästä valiokunnan ehdotuksesta pääasiallisesti sikäli kuin se 37637: koskee alempien kansakoulujen muotoja ja järjestelyä. Minä mai- 37638: nitsen jo alussa, ettei valiokunnan ehdotus minua siinä suhteessa 37639: täysin tyydytä, ja huolimatta ed. Kareksen kiihkeästä innostuksesta, 37640: jolla hän moittii maalaisia vanhoillisuudesta tässä suhteessa, ase- 37641: tun minä oppivelvollisuuskomitean ehdotuksen kannalle. Jos näitä 37642: kahta eri ehdotusta, nim. oppivelvollisuuskomitean laatimaa ja nyt 37643: käsiteltävänä olevaa valiokunnanehdotusta oppivelvollisuuslaiksi, 37644: vertaa toisiinsa, niin huomaa, että- ainakin minun nähdäkseni- 37645: pääasiallisin ero on juuri noissa alempien kansakoulujen muodoissa 37646: ja järjestelyssä. Komitean ehdotuksen mukaan on ylemmän ja alem- 37647: man kansakoulun opetustoimi uskottu saman opettajiston käsiin. 37648: Valiokunta ehdottaa alemmille kansakouluille luotavaksi uuden, 37649: vähemmillä kelpoisuusehdoilla varustetun opettajiston. Tämän 37650: Yleinen oppivelvollisuus. 825 37651: 37652: valiokunnan ehdotuksen puolesta voidaan mainita - j a on mainit- 37653: tukin - että se sallii järjestää vuosittaisen opetusajan pitemmäksi 37654: kuin mitä oppivelvollisuuskomitean ehdotuksen mukaan kävisi 37655: päinsä. Valiokunnan ehdotuksen mukaan tulisi nim. vähin vuotuinen 37656: opetusaika olemaan alemmissa kansakouluissa r8 ja ylemmissä 36 37657: viikkoa, oppivelvollisuuskomitea taas on ehdottanut alempien kan- 37658: sakoulujen vuotuisen opetusajan vähintäin kymmeneksi ja ylempäin 37659: koulujen vuotuisen opetusajan vähintäin 26 viikoksi. Mutta luul- 37660: lakseni voitaisiin tätä oppivelvollisuuskomiteankin ehdotusta poh- 37661: jana käyttäen rakentaa koulumuotoja, joissa opetusaikaa voitaisiin 37662: jatkaa. Jos nim. jätetään pois se laajennetun alemman kansakoulun 37663: muoto, jota valiokunta on ehdoittanut, ja myös se kiertävän kan- 37664: sakoulun muoto, jota oppivelvollisuuskomitea on ehdoittanut, sil- 37665: loin tulevat kaikki meidän kansakoulumme muodostumaan kiin- 37666: teiksi kouluiksi. Ja lienee jotakuinkin varmaa, että ne oppivelvolli- 37667: suuden voimaan astuttua tulevat muodostumaan ainakin kahden 37668: opettajan kouluiksi. Silloin luullakseni käy päinsä sekä varsinaisen 37669: kansakouluopetusajan pidentäminen kuin myöskin niitten jatko- 37670: kurssien toimeenpaneminen, joita ed. Kares onpitänytmahdottomina, 37671: jos asetutaan oppivelvollisuuskomitean ehdotuksen pohjalle. Si- 37672: käli kuin oppivelvollisuuskomitean perusteluissa olevista selostuk- 37673: sista käy selville, on ulkomaalaisissa kansakouluissa monessakin 37674: paljon pitempi vuotuinen opetusaika kuin meillä. Tanskan kansa- 37675: koulut toimivat 4r viikkoa vuodessa, Ranskan kansakoulun kesä- 37676: loma kestää vain noin 6 viikkoa, Badenin kansakoulujen loma- 37677: ajat tekevät yhteensä korkeintaan 8 viikkoa ja eräissä Sweitsin 37678: kantooneissa näyttävät loma-ajat tekevän vain noin 2 kuukautta. 37679: Eivätköhän meikäläisetkin opettajat jaksane toimia ainakin noin 37680: 3 kuukauden lomalla, jos kouluaikaa jatkettaisiin vaikkapa esim. 37681: 40 viikoksi vuodessa, varsinkin kun opettajia useimmissa tapauk- 37682: sissa, niinkuin sanoin, tulee olemaan useampia kuin yksi. Opetus- 37683: aika näinkin ollen jäisi kyllä lyhyemmäksi kuin valiokunnan ehdo- 37684: tuksen mukaan, mutta olisihan opetustoimi jo alusta alkaen alem- 37685: missa kouluissa uskottu kehittyneemmän, korkeammalla sivistys- 37686: tasolla olevan opettajiston käsiin. Ed. Kares on todistanut tältä 37687: paikalta, että käytännöllinen opetuskyky voidaan saavuttaa kyllä 37688: kaksivuotisillakin seminaarikursseilla. Minä en ole koulumies, enkä 37689: tahdo ruvetakaan väittelemään niistä asioista, mutta siitä minä nyt 37690: olen kumminkin varma, ettei opettajan sivistystasoa saada kah- 37691: dessa vuodessa nousemaan siksi korkealle kuin se saadaan ainakin 37692: puolta pitemmissä koulukursseissa. Mitä sitte kukin opettaja itse- 37693: kasvatuksen kautta saavuttaa, sitä ei voida laskea kouluvuosien 37694: mukaan. Jos asetuttaisiin oppivelvollisuuskomitean ehdotuksen 37695: kannalle, silloin myös päästäisiin luomasta sitä uutta opettajakun- 37696: taa, jota valiokunnan ehdotus edellyttää ja joka opettajakunta, 37697: 8;;l6 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37698: 37699: 37700: vaikkapa nyt ei aivan huonosti, niin kumminkin heikonlaisesti pal- 37701: kattuna, olisi omansa kuitenkin lisäämään jo ennestään suuria kus- 37702: tannuksia. Komitean ehdotuksen mukaan voidaan valmistaa ja 37703: palkata yksi ja samallainen toimeensa pystyvä opettajisto, ja se 37704: opettajisto, minä uskon sen aivan varmaan, ei tule nurisemaan 37705: lisätyöstä, jos sille suodaan palkka, joka riittää sen sekä aineelliseksi 37706: että henkiseksi toimeentuloksi, joka vapauttaa meidän opettajis- 37707: tomme kaikesta siitä sivuansiosta, jota se nyt on useinkin pakoitettu 37708: toimeentulokseen hankkimaan. Sallittakoon vain heille mahdolli- 37709: suus omistaa kaiken aikansa koulun ja opetettavainsa lasten hy- 37710: väksi. Ja muutoinkin minun käsittääkseni ei niin paljon riipukaan 37711: asia siitä, mitenkä pitkä on kouluaika. Se riippuu käsittääkseni 37712: enemmän siitä, minkälainen on koulun opettajisto. Minä pyytäisin 37713: myös huomauttaa siitä, ettei tätäkään uudistusta toimeenpantaessa 37714: kokonaan unohdettaisi historiallista kehitystä, ettei jätettäisi otta- 37715: matta lukuun sitä vanhaa ja monasti koeteltua hyvää, mitä ennes- 37716: tään on olemassa. Minä tarkoitan nim. kodin vaikutusta lapseen ja 37717: lapsen kasvatukseen nähden. Me emme saa tätäkään uudistusta 37718: luod essamme antaa vanhemmille vähintäkään käsitystä sinnepäin, 37719: että lapsen henkinen tai ruumiillinenkin kehitys ja kasvatus yksin- 37720: omaan tai edes suurimmaksi osaksi kuuluu koululle. Koti ei tässä 37721: suhteessa saa jäädä passiiviseksi. Sen on käsi kädessä koulun kanssa 37722: kehitettävä ja kasvatettava lasta. Silloin voi työ tulla siunauksel- 37723: liseksi, ja niin ollen kuten sanoin, on suurempi merkitys opettajan 37724: pätevyydellä kuin mahdollisimman pitkällä kouluajalla. Minä luulen, 37725: ettemme jaksa palkata kahta täysin valmistettua opettajakuntaa. 37726: Parempi on palkata yksi ja sellainen, joka on ollut ja edelleen on ti- 37727: laisuudessa hankkimaan itselleen henkistäkin ravintoa. Sellaisella 37728: opettajistolla on jotakin myös lapsille antamista. 37729: Ed. Kares mainitsi, että tuo väite talviajan sopimattomuudesta 37730: pientenlasten kouluille ei muka pidä paikkaansa. Valiokunnan eh- 37731: dotuksen mukaan voidaan kouluja järjestää kiertäviksi ja saada ne 37732: lähemmiksi lasten koteja. Se on kyllä totta, mutta kaikkien lasten 37733: koteihin niitä ei missään tapauksessa voida sijoittaa, lapsille jää 37734: siis koulumatkaa niinkin ollen, ja minun luullakseni ja minun koke- 37735: muksenikin mukaan nuo tuollaiset kiertävät koulut tulevat toimi- 37736: maan useimmiten joko liian vetoisissa tai vähän ilmavissa tai 37737: kylmissä huoneissa, ja yhtä vaarallista, vieläpä vaarallisempaa 37738: lasten terveydelle voi olla tuollaisissa huoneustoissa oleskeleminen, 37739: kun sinne saapuminen. Komitean ehdotusta noudattaen voitai- 37740: siin pikkulasten kouluja järjestää syksyksi ja kevääksi ennen var- 37741: sinaisen, ylemmän kansakoulun opetusaikaa. 37742: Voidaan myös sanoa, että alemmat kansakoulut järjestettynä 37743: pääpiirteissä sillä tavalla, kuin oppivelvollisuuskomitea ehdottaa, 37744: ja varsinkin sitte, jos alemmat kansakoulut sijoitetaan ainoastaan 37745: Yleinen oppivelvollisuus. 827 37746: 37747: kiinteiden ylempien kansakoulujen yhteyteen, että ne suna ta- 37748: pauksessa jättävät tilaa kirkollisille kouluille ja kehoittavat niitä 37749: kilpailuun. Voi olla niin ainakin toistaiseksi, mutta mitähän pahaa 37750: siitä olisi ja kenelle? Minä luulen, että tällä alalla on työtä kaikille, 37751: jotka haluavat sitä tehdä. Me emme voi, vaikka tahtoisimmekin, 37752: kieltää sitä hyvää, minkä kirkko on kouluillaan ja opetustoimel- 37753: laan, sanottakoon siitä muuten mitä tahansa, tässä maassa kansalle 37754: tehnyt. Missä lienee esim. maa, jossa kansan lukutaito on jo kauan 37755: aikoja sitten ollut niin yleinen, kuin se on ollut meillä, ja kenenkä 37756: ansiosta, kenenkä toimenpiteestä etupäässä? Muuten luulisin, että 37757: asiat järjestyisivät luonnollisimmin ja parhaimmin, jos noista kirkol- 37758: lisista kouluista päästäisiin vähitellen, jos niillä olisi tilaa toistaiseksi 37759: toimia. Silloin niiden nykyinen opettajisto ei jäisi puille paljaille, 37760: vaan saisi kuluttaa loputkin voimistaan ja ijästään sen koulun pal- 37761: veluksessa, jolle he ovat nuoruutensa ensi voimat uhranneet. Näyt- 37762: täköön sitte tuleva aika ja sen antamat kokemukset, ovatko pi- 37763: temmän päälle nuo kirkon nykyiset koulumuodot enää tarpeelliset. 37764: Valiokunnan ehdotuksen loppuun on vertailun vuoksi liitetty 37765: laskelmia näistä kahdesta eri järjestelmästä ja niiden tuottamista 37766: vuotuisista kustannuksista. Eroitus näkyy olevan noin 2 1 /~ mil- 37767: joonan paikkeilla vuodessa. Oppivelvollisuuskomitean suunni- 37768: telma näyttäisi tulevan sen verran huokeammaksi. Näitä laskelmia 37769: voidaan muutella sinne tai tänne päin, enkä minä puolestani sille 37770: puolelle panekaan niin suurta painoa. Jos meidän kansamme kerran 37771: jaksaa maksaa 25 miljoonaa vuodessa, niin ehkä se jaksaa siihen 37772: kerätä pari kolme miljoonaa lisää, jos niin tarvitaan. Mutta minun 37773: mielipiteeni on sama kuin oppivelvollisuuskomitean juuri kasvatuk- 37774: sellisista syistä, joista tässä olen maininnut. Ed. Kares on säälitel- 37775: lyt meitä maalaisia siitä, ettemme arvaa ajaa omaa asiaamme, ja 37776: että annamme kaupunkilaisten jäädä paremmalle osalle. Siltäkin 37777: voi näyttää, mutta ehkä todellisuudessa ei niin ole. Minä olen ve- 37778: donnut tässä kotienkin kasvatukseen ja minun käsittääkseni ovat 37779: maalaiskodit siinä suhteessa paljon onnellisemmassa asemassa. 37780: Ne voivat käyttää opetustoimessaan lapsiin nähden myös Luojan 37781: kaunista luontoa, joka ei kaupunkilaisille ole niin hyvin tarjona. Ja 37782: opetuksen ja kasvatuksen tehtävähän on ei ainoastaan kehittää 37783: nuorta sielua ja ruumista, vaan myöskin varjella sitä vaurioilta, 37784: ja se käy aina maalla helpommin päinsä. Jos ed. Kares tai muutkin 37785: tahtovat puhua tasa-arvoisuuden puolesta, niin sallikoot silloin 37786: samalla sivistystasolla olevan, samoilla kelpoisuusehdoilla varuste- 37787: tun opettajiston astua toimeen myöskin maalla pikkulasten ope- 37788: tukseen nähden ja tehkööt sen ehdotuksensa kustannuksia pelkää- 37789: mättä. Minä ainakaan puolestani en voi luopua siitä, että opetta- 37790: jiston täytyy olla maalla ja kaupungissa samalla kehitystasolla. Jos 37791: meidän on. opetusajassa täytymys jäädä toistaiseksi jälelle, teh- 37792: 828 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37793: 37794: 37795: täköön se uhraus, mutta minä toivon, että juuri oppivelvollisuus- 37796: komitean järjestelmää noudattaen ja sitten kun nämät valmistus- 37797: kustannukset ovat saatu läpäistyksi, me voimme joskus ottaa täy- 37798: den askeleen ja laatia maalaiskoulut myöskin oppiaikaan nähden 37799: täysin tasa-arvoisiksi kaupunkilaiskoulujen kanssa. 37800: Kuten tästä lausunnostani käynee selville, minä en voi yhtyä 37801: edes siihen vastalauseeseenkaan, jossa on ehdotettu sellaista vaihto- 37802: ehtoista järjestelmää, että maalaiskansakouluissa, alemmissa kansa- 37803: kouluissa voitaisiin käyttää joko vähemmän valmistuneita opettajia 37804: tai täysin päteviä. Minun täytyy puolestani pitää kiinni oppivel- 37805: vollisuuskomitean järjestelmästä, pääpiirteissään nimittäin, ja toi- 37806: voa, että kun tämä asia milloin ratkaistaan, se ratkaistaisiin ehdot- 37807: tomasti siihen suuntaan. 37808: Yksityiskohdista en ryhdy puhumaan kumpaankaan eri ehdotuk- 37809: seen nähden. 37810: 37811: Ed. K a 11 i o: Kun minulla ei ole tilaisuutta suuressa valiokun- 37812: nassa ottaa osaa tämän tärkeän asian käsittelyyn ja kun en voi 37813: opetuksen enkä kansantaloudenkaan kannalta pitää onnistuneena sitä 37814: koulumuotoa, jota sivistysvaliokunta on mietinnössään ehdotta- 37815: nut, niin pyydän sentähden tehdä muutamia huomautuksia mietin- 37816: nön johdosta. 37817: Mitä mietinnön tarkoitusperään, yleiseen oppivelvollisuuteen 37818: tulee, niin ei voi pitää muuna kuin luonnollisena sitä yksimielistä 37819: päämäärää, jonka kautta valiokunta pyrkii laskemaan ikäänkuin 37820: yhtenäisen pohjan kansansivistykselle koko maassa. Meillä on sii- 37821: hen pakottavat valtiolliset ja taloudelliset syyt, kun otamme huo- 37822: mioon, että meillä kansalaisoikeudet muutamissa suhteissa ovat 37823: ulotetut paljoa pitemmälle kuin monessa muussa maassa, josta olem- 37824: me sivistyksessä paljon jälellä. Kun nyt käymme tätä päämäärää 37825: tavoittelemaan, niin on luonnollista, että meidän tulee tarkoin har- 37826: kita, että ne järjestelmät ja koulumuodot, jotka omaksumme, ovat 37827: sekä kasvatusopilliselta että taloudelliselta kannalta katsottuna 37828: sopusoinnussa kansan kehityksen ja sen varallisuuden kanssa. Jos 37829: tässä suhteessa tehdään ylivoimaisia laskelmia, niin on luonnollista, 37830: ettei koulu tuota sitä luottamusta ja siunausta, jota siltä toivotaan. 37831: Mitä valiokunnan mietintöön tulee, niin näyttää siellä vallinneen 37832: jokseenkin suuri yksimielisyys kansakoulun muotoihinkin nähden, 37833: vaikka yleensä ei oltane tässä suhteessa niin yksimielisiä, ainakaan 37834: maaseuduilla. Ja onhan muistettava, että tätä kysymystä valmiste- 37835: leva komiteakin asettui toiselle kannalle, niiden mukana eräs kansa- 37836: koulun tarkastaja ja molemmat siinä olevat kansakoulunopettajat. 37837: Valiokunnassa ei tämän koulumuodon kannalla näy olleen kuin yksi 37838: valiokunnan jäsen, neljännen vastalauseen tekijä, ed. Ängeslevä. 37839: Erimielisyys tässä asiassa kohdistui kuten tu~nettu pääasiassa sii- 37840: Yleinen oppivelvollisuus. 37841: 37842: 37843: hen, miten alkuopetus olisi järjestettävä, sillä kuusivuotisesta oppi- 37844: ajasta y. m. ollaan pääasiallisesti yksimielisiä. Pääasiallinen ero 37845: on siinä, otetaanko nuo valiokunnan ehdottamat 2,500 uutta opet- 37846: tajaa opettamaan n. s. alikansakoulussa, vai yhdistetäänkö tämä 37847: pientenlasten opetus varsinaisen kansakoulunopettajan tehtävään. 37848: Kuten tunnettua, työskentelee nyt kansakoulumme 36 viikkoa vuo- 37849: dessa, josta 6 viikkoa pientenlasten koulua ja 30 viikkoa varsinaista 37850: kansakoulua. Tästä ajasta on ensinnäkin huomattava, että pienten- 37851: lasten kouluihin tulijat eivät ole monastikaan laisinkaan alulla luku- 37852: taidossa, joten ne siirtyessään kolmen tai kuuden viikon kuluttua 37853: varsinaiseen kansakouluun, eivät voi käyttää sen tarjoamaa ope- 37854: tusta hyväkseen, ja siten tästä 30 viikon lukuajasta, kuten valio- 37855: kuntakin myöntää, kuluu suuri osa alkeellisten tietojen oppimi- 37856: seen. Vastalauseen tekijä on ehdottanut tuon pientenlasten ope- 37857: tuksen 12 viikkoiseksi ja 2 vuotiseksi, ja sentähden on luonnollista, 37858: että tämä perusteellisempi valmistustyö edistäisi paljon varsinai- 37859: sen koulun opetustyötä, kun oppilaat kahtena edellisenä vuonna 37860: saisivat kaikein alkeellisimmat tiedot ja olisivat sitten kolmantena 37861: vuotena paremmin kypsyneet kuin nykyään tullessaan varsinaiseen 37862: kansakouluun. Tätä koulumuotoa vastaan väittää valiokunnan 37863: enemmistö, että se on miltei taantumus nykyisestä. Minäkin olen 37864: alkuopetuksen järjestäruisestä ja varsinaisen kansakouluopetuk- 37865: sen järjestämisestä kyllä opetusaikaan nähden eri mieltä kuin nel- 37866: jännen vastalauseen tekijä, mutta taantumuksesta on tässä tätäkin 37867: ehdotusta silmälläpitäen aivan turha puhua, kun on kumminkin 37868: toivo ottaa kaikki mukaan, nuokin 51 prosenttia, jotka nyt ovat 37869: ulkopuolella koulun vaikutusta. Sanoin jo, että opetusajoissa olen 37870: eri mieltä kuin kukaan valiokunnassa, sillä mielestäni voisi luku- 37871: vuotta meilläkin jatkaa, kuten edellinen puhujakin, ed. Pennanen, 37872: täällä huomautti. Kun katselemme opetusajan pituutta muissa 37873: maissa, saamme tähän toimenpiteeseen sieltä tukea. Tanskassa 37874: on kansakouluaika 41 viikkoa, Ranskassa on loma-aika ainoastaan 37875: 6 viikkoa, Englannissa ja Baijerissa on opetusaika 40 viikkoa ja 37876: Preussissä tekevät vapaa-ajat 70 päivää; tuskinpa muissa Euroo- 37877: pan maissa kuin Norjassa ja Ruotsissa ja meillä on se alle 40 vii- 37878: kosta, ainakin mikäli oppivelvollisuuskomitean mietinnöstä käy 37879: selville. Kun ottaa lukuun, että pientenlasten koulua pidetään päi- 37880: vässä vaan 3-4 tuntia ja kun tuona 12 viikon opetusaikana ei opet- 37881: tajalla ole vihkojen korjausta eikä muuta lisätyötä, niin voisi meil- 37882: läkin ottaa käytäntöön 40 viikkoisen lukuvuoden. Alkuopetuksen 37883: voisi myöskin helposti järjestää siten, että, kuten valiokuntakin 37884: ehdottaa, oppijakso alkaisi syksyllä, jolloin opetettaisiin 6 viikkoa 37885: pientenlasten koulua ja samoin keväällä kahtena vuotena. Vaan 37886: ne oppilaat, jotka ovat valmiit menemään vakituiseen kansakou- 37887: luun, tulisivat vielä kolmantenakin syksynä näiksi 6 viikoksi ja sitten 37888: 830 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37889: 37890: 37891: jaksollisesti jatkaisivat samana syksynä vakinaisessa kansakoulussa. 37892: Täten tulisi alkuopetus kestämään 30 viikkoa ja vakituinen kansa- 37893: koulu neljänä vuonna 28 viikkoa eli nykyisen 126 viikon tilalle 142 37894: viikkoa, siis tuntuva edistys opetusajassakin entisyyteen verraten. 37895: Silloin jäisi 12 viikkoa lupa-aikaa ja 12 viikkoa kuluisi vähemmän 37896: voimia kysyvään pientenlasten opetukseen. Jos näin teemme, silloin 37897: ei voine kukaan väittää, ettei tällä järjestelmällä päästäisi pitem- 37898: mälle kun nykyisessä kansakoulussa ja tärkeintähän tässä on se, että 37899: saadaan kaikki mukaan, jotka ovat koulun vaikutusta vailla. Tällä 37900: koulumuodolla on lisäksi se etu, että siinä alkeisopetuksenkin tu- 37901: lee antamaan, kuten monasti on huomautettu, kehittyneemmät 37902: opettajat kuin valiokunnan ehdotuksen mukaan ja lisäksi sama, 37903: joka tulee lapsen kehityksestä vielä pitämään huolta neljänä seu- 37904: raavanakin vuonna, mikä ei suinkaan ole vähäksi arvattava. On 37905: omituista nähdä sitä todistelutapaa, jota valiokunta käyttää, vas- 37906: tustaessaan tätä komitean ehdotusta ja kuvatessaan ehdotustansa 37907: paremmaksi. M. m. on mietinnössä vastustettu sitä sillä, että pienille 37908: lapsille tulisi pitkiä koulumatkoja, vaan itse kompastuu valiokunta 37909: asettamaan useimmat eli s/3 näistä 2,500 opettaj asta, yksiin paikkoihin 37910: piireissä, opetettakoonpa sitten 34 viikkoa tai r8 viikkoa, ottamatta 37911: huomioon, että ainoastaan nämä 12 viikkoiset ja jossain tapauksessa 37912: r8 viikkoiset kurssit tulevatkoulumatkoja lyhentämään. On vielä huo- 37913: mattavaa, että 12 viikkoisissa kouluissa tulisi mietinnön mukaan al- 37914: keisopetus lyhemmäksi kuin minun ehdotukseni mukaan. Yhdistetty 37915: koulumuoto on siitäkin syystä parempi, että kuten monasti ja syyllä on 37916: huomautettu, saavat pienemmät lapset lämpöisemP,inä aikoina 37917: siellä käydä. Isommat silloin kiireellisempien töitten aikana ovat 37918: vanhempia auttamassa, mikä seikka ei ainakaan pikkuviljelyksessä 37919: ole pieneksi arvattava. Lisäksi on aina kunnolliset opettajat, kun- 37920: nolliset huoneet ja kunnolliset opetusvälineet. Tämän järjestelmän 37921: mukaan voisi myöskin kahden ja useamman opettajan koulussa, 37922: joita on enempi kuin valiokunta ehdottaa näitä kiertäviä opettajia, 37923: opetuksen toimittaa kahdessa paikassa, jos niin tahdotaan, opettaja- 37924: voimiin nähden. Tämäkin etevämmyys siis häviäisi jotenkin vähiin. 37925: Myöskin on puollettu tätä järjestelmää sillä, että kun perustetaan 37926: pieniä seminaareja, niin laajennettuihin alempiin kansakouluihin, 37927: joiden tarpeellisuudesta ollaan yhtämieltä, ei tarvitsisi palkata ny- 37928: kyisten opettajaseminaarien suorittaneita opettajia. Tämäkin aja- 37929: tus on lievemmin sanoen kummallinen, kun kaikki pitävät kuitenkin 37930: näitä laajennettuja alempia kansakouluja väliaikaisina ja häviävinä. 37931: Tässä ollaan pienemmän ammattisivistyksen varjolla säästävinään, 37932: mutta samalla perusteella itse asiassa menetetään kansantalou- 37933: dellisesti miljoonia. Ainoa, joka minua tuossa ehdotuksessa miel- 37934: lyttää, on se, että siten saataisiin täydennyskurssien kautta nuo 37935: hiljaiset, uhrautuvat ja puutteihinkin mukautuvat, usein säälittä- 37936: Yleinen oppivelvollisuus. 831 37937: 37938: 37939: vän huonossa asemassa olevat nykyiset kiertokoulunopettajat nos- 37940: tetuiksi hieman parempaan asemaan. Tälle asialle ei kuitenkaan 37941: voi antaa ratkaisevaa merkitystä sen kohdistuessa vain nykyiseen 37942: opettajakuntaan, kun on kysymys laajasta tulevaisuudesta. Päin- 37943: vastoin on heidän asemansa varottavana esimerkkinä, ettei luotaisi 37944: tähän maahan uutta opettajaköyhälistöä. Useat kerrat on eduskun- 37945: nassa todistettu, etteivät kansakoulunopettajat voi tulla toimeen 37946: I,ooo ja I,zoo mkn palkalla, vaan nyt nuo samat todista j a t 37947: ovat valmiit ehdottamaan, että toiset opettajat voivat elää ja elät- 37948: tää perheensä 6-'J sadan markan tuloilla. Johdonmukaisuus kai vaa- 37949: tisi asettamaan tässäkin eri asteeseen perheelliset kuin perheettö- 37950: mät, johon epäilemättä ennen pitkää jouduttaisiin. Näidenkään 37951: näkökohtien takia minä en voi olla tätä ehdotusta kannattamassa. 37952: Tämä ei kuitenkaan ole ainoa syy, sillä taloudellinen puoli täytyy 37953: myöskin ottaa tällaisella hetkellä tarkoin huomioon ja tässä komitean 37954: ja neljännen vastalauseen tekijän ehdotus on kieltämättä parem- 37955: min olevien olojen ja kansan varallisuuden kanssa yhteensopiva. 37956: Ensiksikin kansakoulukäsityöhuoneisiin ei väestön kasvaessa ja 37957: koulujen kaksoiskouluiksi muuttuessa voi pitkällekään turvautua 37958: ja kiertävinä on niiden kohtalo liian puutteellinen ja näiden pienten 37959: koulujen rakentaminen luonnollisesti kysyy miljoonia, tulkootpa 37960: ne sitten valtiolta tai kunnilta. 37961: Valiokunta on kuvitellut aluksi tarvittavan nyt vaan 500 uutta 37962: kansakoulutaloa näille alemmille kouluille. Minä en ymmärrä, mihin 37963: tämä lasku perustuu; sitä ei ole koskaan sanottu, eikä sitä voidakaan 37964: osoittaa. Siten on saatu perustamiskustannukset nousemaan vaan 37965: 4.350,000 markkaan, josta kuntien osalle tulisi z,goo,ooo markkaa, 37966: joka kumminkin tämäkin huomattaisiin aivan pian riittämättö- · 37967: mäksi, sillä mikäli kokemuksia on, niin 4,000 markalla tuskin tuol- 37968: laista koulua voitaisiin rakentaa. Vuotuiset kustannukset näistä 37969: aiemmista kouluista olisivat taas, kuten täällä on sanottu 2 1/2 mil- 37970: joonaa markkaa, joista kunnille tulisi I miljoona markkaa, vaan tämä- 37971: kin meno tulisi pian kasvamaan. Näiden kustannusten tasaami- 37972: seksi on valiokunta huomauttanut, että täten voitaisiin jatko-opetus 37973: saada huokeammaksi, kun alemman koulun opettajat ottavat har- 37974: joitustunteja ylemmässä koulussa, ja nämä sitten vuorostaan voi- 37975: sivat pitää jatkokursseja. Täten on valiokunta laskenut miljoonan 37976: markan säästön, josta täällä myös ed. Kares huomautti. Tämä ei 37977: ole kuitenkaan laskettava valiokunnan ehdotukselle kokonaan sääs- 37978: töksi, sillä kahdessa piirissä opettavalta alemman kansakoulun 37979: opettajalta ei voitaisi luonnollisestikaan vaatia sitä, että hän olisi 37980: auttamassa kahta ylemmän kansakoulun opettajaa. Ja vielä lisäksi 37981: kun otamme huomioon, että ylemmän koulun opettajan pitäisi tehdä 37982: tämä jatko-opetus ilmaiseksi, niin pelkään, että siitä tulisi juuri 37983: samanlainen pykälä kuin on nykyisen kansakouluasetuksen I25 §, 37984: 832 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 37985: 37986: 37987: joka myös velvottaa kansakoulunopettajia 'antamaan opetusta kah- 37988: tena tai ainakin yhtenä iltapäivänä viikossa, mutta jota ei käytän- 37989: nössä ole toteutettu. Jatko-opetus on kyllä tärkeä ja välttämätöl],, 37990: vaan sen suhteen voisi olla paljonkin toivomuksen varaa, sillä siinä 37991: jo edes pitäisi oppilasta johtaa lähemmäksi jokapäiväistä käytän- 37992: nöllistä elämää ja tämä pitäisi ottaa huomioon jo kansakoulunopet- 37993: tajia valmistettaessa. Tätä opetusta voitaisiin tietysti myös auttaa 37994: ammattiopetuksen avulla ja kansanopistoilla, joihin sitte voisimme 37995: käyttää ne miljoonat, jotka tämän järjestelmän kautta säästetään. 37996: Sanotaan kyllä, että rahallinen puoli ei tässä saaollamääräävänä, 37997: vaan silmiään ei saa luonnollisesti eduskunta ummistaa, kun on 37998: kysymys kymmenien miljoonien markkain menosta tähän tarkoituk- 37999: seen ja muihin uudistuksiin. Ja minusta näyttääkin, että valiokunta 38000: ei ole ottanut lukuun, kuinka peräti niukkaa ja vaatimatonta elämää 38001: kansa saa elää kantaessaan nykyisiäkin rasituksia. Kun ottaa huo- 38002: mioon, että maassamme on laajoja aloja, joissa useina vuosina vilu 38003: vie leivän suusta, niin tulee ajattelemaan tätäkin, vaikka olisi kuinka 38004: lämmin koulun ystävä. Kaikissa tapauksissa on tässä suuri edistys- 38005: askel kyseessä. Minun ehdotukseni mukaan voitaisiin opetusjärjestel- 38006: määkin vielä laajentaa, kun opetusaika tulisi 126 viikonsijasta olemaan 38007: 142 viikkoa, tarvitsematta tätä uutta opettajaluokkaa. Minusta on 38008: paras, että hankimme vähemmille opettajille, kuten ed. Pennanenkin 38009: huomautti, kunnollisen toimeentulon ja kunnollisen sivistyksen ja 38010: vaadimme heiltä sitten tarmokasta työtä emmekä johda kouluolo- 38011: jamme semmoiseen umpikujaan, josta saamme kaikki kärsiä. Täällä 38012: ed. Kares on huomauttanut, ettei eduskunnan pitäisi hyväksyä tätä 38013: komitean ehdotusta, mutta minun mielestäni asia on päinvastainen. 38014: Tästä järjestelmästä, jos sitä ei onnistuneeksi voida katsoa, voidaan 38015: tulevaisuudessa luopua. Se ei vaadi kansantaloudellisia uhrauksia, 38016: mutta valiokunnan ehdotuksesta on melkein mahdoton luopua. Nyt 38017: jo puhutaan, mitenkä voimme hyvittää nuo kirkollisten pienten 38018: lasten koulujen opettajat, kuinka voisimme sitten hyvittää ne 2,500 38019: ja ehkä useammatkin koulun opettajat, jos tätä järjestelmää ei kat- 38020: sottaisi onnistuneeksi. Tämä valiokunnan ehdotlama koulumuoto 38021: sitäpaitsi ei liene käytännössä missään muualla kuin Ruotsissa. Ja 38022: kuten olen kuullut, ollaan sielläkin aikeessa siitä luopua, kuten 38023: muutamia viikkoja sitten Tukholmassa pidetyssä opettajain kokouk- 38024: sessa on käynyt ilmi. Minä toivon, että suuri valiokunta ottaa tämän 38025: asian perinpohjaisen harkinnan alaiseksi, omaksuen sen kannan, 38026: jolle komitea on asettunut laajentamalla lukuvuoden 40 viikoksi, 38027: josta IZ viikkoa pienten lasten koulua, 28 viikkoa ylempää kansa- 38028: koulua varten. 38029: Neljännen vastalauseen tekijä, kuten täällä on huomautettu, on 38030: ehdottanut vaihtoehtoista muotoa, että kunnat saisivat itse valita, 38031: kumman järjestelmän näistä hyväksyisivät. :Minäkin ajattelin aluksi 38032: Yleinen oppivelvollisuus. 833 38033: 38034: 38035: tuollaista valintavapautta, mutta kun lähemmin ajattelee asiata, 38036: niin yhtenäisyyden saavuttamiseksi ja välttääkseen noita perusta- 38037: miskustannuksia, kuten alempien seminaarien perustamista y. m. 38038: ei tuota vaihtoehtoista muotoa missään tapauksessa voi hyväksyä. 38039: Mitä muuten mietintöön tulee, niin sanoi sitä, omituista kyllä, 38040: valiokunnan jäsen ed. Jokinen hataraksi. Minusta se ei ole hatara 38041: jos vain ei ota lukuun ed. Jokisen y. m. sosialidemokraattisen puolueen 38042: jäsenten vastalausetta. Sen kautta tulee kyllä lukijaan eri tunnelma, 38043: sillä tuntuu melkein surulliselta se nurja käsitys koulusta, jonka 38044: opetusta purkaessa työläisvanhemmilla on vastalauseen tekijöitten 38045: sanojen mukaan suuri työ. Sekä vastalauseessa että ed. Jokisen 38046: lausunnossa kuvataan kansakoulujen vaikutus t u r m i o 11 i s e k s i 38047: kapitalistisen ja porvarillisen maailmankatsomuksen kannattajain 38048: kasvattajana. Tällainen puhetapa ja kaikkiin asioihin, mahdollisiin 38049: ja mahdottomiin vetoaminen ja yhtenäinen huuto porvarillisuudesta, 38050: menettää luonnollisesti jo niin kaikunsa, ettei sieltä voi mitään todel- 38051: lista taustaa etsiä. On kyllä totta, että opetusohjelmasta voidaan 38052: olla eri mieliä, vaan siinä suhteessa taitaa olla kovin vaikea yksi- 38053: mielisyyttä saavuttaa. Minusta opetuksen tulisi olla lähempänä 38054: jokapäiväistä elämää, mutta minä en yritäkään tekemään minkään- 38055: jaista ehdotusta, sillä luonnollisesti se vasemmiston taholta maa- 38056: lattaisiin porvarilliseksi. 38057: Tämä kolmas vastalause tuo ilmi vielä 88 sivulla erään ristiriitai- 38058: suuden. Mietinnön perusteluissa 44 sivulla sanotaan, että suuri 38059: vähemmistö kannatti 350 markan eläkkeitä, mutta 88 sivulla kan- 38060: nattavat kaikki valiokunnassa olevat sosialidemokraattisen puo- 38061: lueen jäsenet valiokunnan enemmistön mielipidettä r,ooo ja r,zoo 38062: markan eläkkeistä. Sentähden joutuu ihmettelemään, kutka valio- 38063: kunnassa todellakin muodostavat tuon 14 sivulla mainitun huomatta- 38064: van suuren vähemmistön. 38065: Täällä ed. Käkikoski sanoi, että opetusjärjestelmää toimeen- 38066: pantaessa ei ole säästäväisyys tarpeen. Kyllä minä tahtoisin tähän 38067: sanoa, että olisi syytä ajatella näin suurta uhrausta kysyvää suun- 38068: nitelmaa toimeenpannessa enemmän, ettei täten arvostelisi asiaa. 38069: Ed. Kares on maalannut meitä huonoiksi maalaisten etujen aja- 38070: jiksi, kun emme sokeasti käy kannattamaan sitä ehdotusta, jota hän 38071: suvaitsee katsoa ainoaksi oikeaksi. Hän on m. m. laajasti täällä 38072: kuvannut sitä, kuinka sallitaan, että maalaiskansa saa vähemmän 38073: opetusta kuin kaupunkilaiset, ja kuitenkin hänen ehdotuksellaankin 38074: tultaisiin samaan tulokseen. Jos kansan varallisuus sallii, niin miksei 38075: kansakoulua voitaisi laajentaa tulevaisuudessa niin, että se voisi 38076: antaa maalaiskansalle opetusta niin paljon kuin kaupunkilaisillekin. 38077: Hän sanoi m. m. väitteensä perustukseksi, että kaupunkilaiset ovat 38078: tähänkin asti jo oppineet maalaisia katsomaan moukiksi. Minä kat- 38079: son juuri kaupunkilaisille tarpeelliseksi käydä vähän enemmän kou- 38080: 53 38081: 834 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38082: 38083: lua, etteivät he tällaista puhetapaa vastaisuudessa käyttäisi. Siihen 38084: on kyllä hyvin hyvä syy.- Sitten hän vielä sanoi, että kansakoulun- 38085: tieto haihtuu, kun opetusaika olisi lyhyempi. Se on totta ja sentakia 38086: täytyy pitää huolta siitä, että maalaiskansakin saa kansanopistojen, 38087: jatkokurssien ja ammattiopetuksen kautta lisää kehitystä, ettei 38088: annettu opetus hukkaan haihtuisi. - Vielä puolusti hän mietintöä 38089: sillä, että kansakoulua ei muka tämän kautta voitaisi saada pohja- 38090: kouluksi muuten kuin opetusohjelmaa laajentamalla. Mutta pohja- 38091: koulun merkitys ei nyt kai yksistään riipu oppiohjelman laajuudesta, 38092: vaan laadusta, ja sen takia ei suinkaan tämän järjestelmän mukaan 38093: lainkaan kävisi mahdottomaksi joskus toteuttaa sitä, että kansakoulu 38094: tulisi pohjakouluksi. 38095: Ed. Kares vielä täällä huomautti, että ellei tätä ehdotusta, jonka 38096: valiokunta on ehdottanut, voida hyväksyä, niin jätettäköön kysy- 38097: mys ennemmin lepäämään, ettei sidota itseämme tulevaisuuteen 38098: nähden. Minusta tämä on jokseenkin kylmää puhetta. Me tarvit- 38099: semme oppivelvollisuuden eikä minusta se, ettei joku edustaja saa 38100: suunnitelmaansa läpiajetuksi, ole kyllin pätevä syy jättää tätä käy- 38101: täntöön panematta. Ja vielä lisäksi tämä järjestelmä, kuten jo olen 38102: edellä huomauttanut, ei sido tulevaisuuteen nähden siinäkään mää- 38103: rässä käsiä kuin tämä sivistysvaliokunnan ehdotus. 38104: En tahdo jatkaa, toivoen, että suuri valiokunta muodostaa mie- 38105: tinnön sille pohjalle, että se on sopusoinnussa kansan taloudellisen 38106: kehityksen kanssa ja oikealla pohjalla myöskin opetukseen nähden. 38107: 38108: Istunto keskeytetään klo 3,55 i. p. jatkettavaksi klo 6 i. p. 38109: 38110: 38111: 38112: 38113: Istuntoa jatketaan 38114: klo 6 i. p. 38115: 38116: Ed. K a a r ne: Kouluolojen korjaus kuuluu luonnollisesti 38117: aikamme edistys- ja uudistuspyrintöihin. Tiedämmehän, että jokai- 38118: sella alalla tarvitaan parannuksia, ja meillä on ollut se toivo, että 38119: niitä voidaan aikaansaada. Mutta uudistusten aikana on tarkoin 38120: harkittava, mikä olevissa oloissa on uudistettava ja mikä säilytettävä, 38121: jottei tarvitsisi perästäpäin katua. On muistettava, että kaikki todel- 38122: linen edistys tapahtuu siten, että paha ja huono hylätään ja hyvä 38123: sekä kelvollinen säilytetään ja kehitetään. Velvollisuuksia asete- 38124: taan monella alalla; henkisen viljelyksen alalla tarvitaan velvolli- 38125: suuksia, jotta kaikki maaperä tulisi viljellyksi kansamme omaksi, 38126: yhteiseksi onneksi. Kun tarkastelee esim. alaikäisten rikostilastoa, 38127: niin huomaa, että nuoret rikokselliset ovat enimmiten olleet koulua 38128: Yleinen oppivelvollisuus. 835 38129: 38130: 38131: käymättömiä. Näin ollen on jo rikollisuudelle henkisesti viljelty 38132: maaperä vähemmän otollinen kuin viljelemätön, puhumattakaan sen 38133: muista eduista. Löytyy kuitenkin kansalaisia, jotka epäillen ja vas- 38134: tenmielisesti ajattelevat oppivelvollisuuden säätämistä. Nämä epäi- 38135: lykset ja vastenmielisyydet syntyvät etupäässä kahdesta seikasta. 38136: Ensiksi varsinkin maalaisköyhälistö tahtoisi, että muut kouluasiat 38137: ja olosuhteet olisivat ensin järjestettävät tarkoituksen mukaisiksi. 38138: Ei ole köyhästä kodista, varsinkin jos on useampia kouluijässä ole- 38139: via lapsia, helppo vaatettaa ja evästää lapsukaisia pitkille koulu- 38140: matkoille. Useasti saa nykyään nähdä, mitenkä talviaikoina köy- 38141: hän maalaiskansan lapset vilusta väristen ja lumikinoksissa kahla- 38142: ten kulkevat pitkät koulumatkat. Ruokavarat eivät ole yhdellekään 38143: lapselle suuret, toisinaan ainoastaan kuivaa leipää päivän evääksi, 38144: mitä sitten, jos olisi lähetettävä kaikki lapset tällaiselle matkalle. 38145: Toinen epäilyttävä seikka, joka tekee oppivelvollisuuden vasten- 38146: mieliseksi ja epäilyksenalaiseksi varsinkin sille kansanryhmälle, jota 38147: edustan, on se ajatus, että koulupakko tulisi säädetyksi ilman uskon- 38148: nonopetusta. He eivät voi suvaita, että heidän lapsiaan pakotettai- 38149: siin käymään sellaisissa kouluissa, missä ei uskontoa opeteta. 38150: Tähän viimemainittuun epäilykseen antaa aihetta mietinnön 3 38151: vastalause. Sen tekijät, sosialidemokraatit, ovat asettuneet sille 38152: kannalle, että uskonnonopetus olisi poistetava yleisistä kouluista ja 38153: jätettävä kirkollisten koulujen, siis aivan olemattomien laitosten, 38154: ja vanhempien, asiaksi. Ajatuksena selvästikin on se, että uskonnon- 38155: opetus näin saataisiin vähitellen kokonaan häviämään. Heidän 38156: ajatuksensa mukaan ei valiokunnanenemmistön mielipide, että uskon- 38157: non tulee kuulua koulun aineluetteloon, ole oikea, vaan että se olisi 38158: siitä jätettävä pois. Vastalauseessa sanotaan, että >>Uskonnon alalla 38159: ilmeneviä kysymyksiä on lapsen mahdoton perinpohjin käsittää 38160: ja omintakeisesti itselleen selvittää, kun hänellä ei ole mitään 38161: sellaista elämänkokemusta, jossa uskonnollinen elämä kasvaa>>. - 38162: Mutta minä luulen, että lapsella ei ole moneen muuhunkaan aineeseen 38163: elämänkokemusta, kaikki täytyy hänelle opettaa, melkeinpä syömi- 38164: sestä ja puhetaidosta alkain. Kuitenkin voin vastalauseen tekijöille 38165: sanoa, että minulla on pieniä lapsia, joilla on niin paljon uskonnollista 38166: elämänkokemusta, että tietävät hyvän ja pahan jo silloin, kun se 38167: heidän ajatuksissaan ilmenee. Mitä taas siihen tulee, että lapsen 38168: pitäisi uskonnon alalla ilmenevät kysymykset >>p e r i n p o h j i n 38169: k ä s i t t ä ä>>, on liiallinen vaatimus, sillä niissä asioissa riittää 38170: jokaiselle täysi-ikäisellekin koko elämänajaksi uutta oppimista, eikä 38171: vaan yksilöille, vaan vieläpä tuhansien vuosien sukupolville. - 38172: Emme sitte vaatisikaan uskontoa, enempää kuin muitakaan aineita 38173: lapsille opettavaksi, jos he ilman opettamista ne perin pohjin kaikki 38174: käsittäisivät ja omintakeisesti itselleen selittäisivät. Turhaa silloin 38175: olisi puhua oppivelvollisuudestakin: 38176: 836 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38177: 38178: 38179: Sitten sanotaan täällä vastalauseessa, että »uskonnon perussei- 38180: koista on täysikasvaneidenkin ihmisten kesken vallalla jyrkästi 38181: vastakkaisia mielipiteitä, kuten lukemattomat lahkokunnat eri kirkko- 38182: kuntien piirissä osoittavat>>. Omituista on huomata, kuinka uskon- 38183: nonopetuksen vastustajain puolelta vedotaan juuri tuohon uskon- 38184: nolliseen erimielisyyteen. Se muka tekee uskonnonopetuksen mah- 38185: dottomaksi. Mutta kyllä monet muut aineet tulisivat mahdottomiksi 38186: opettaa, jos sitä periaatetta pitäisi noudattaa, että niistä pitää kaik- 38187: kien olla yksimielisiä, ja eihän sellainen asia juuri opettamista tar- 38188: vitsekaan, mistä kaikki muutenkin yksimielisiä ovat. Eiväthän 38189: edes sosialidemokraatit ole opissaan yksimielisiä. Äskeiset Saksan 38190: sosiaalidemokraattiset puoluepäivät ovat siitä tuoreimpana esi- 38191: merkkinä. Ja mitä muuta voi sanoa siitäkään kahinasta, joka val- 38192: litsi sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän keskuudessa tämän 38193: istuntokauden alussa, ja niistä häpeämättömistä riitakirjoituksista 38194: (Vasaran lyöntejä), joita silloin alituiseen oli täkäläisessä sosialidemo- 38195: kraattien pää-äänenkannattajassa, sekä siitä, että ed. Walpas, 38196: sosialidemokraattisen puolueen huomatuin edustaja, ennusti peri- 38197: aatteiden eroavaisuuden esiintyvän vielä muuallakin politiikassa. 38198: Samoin löytyy sosialisteja, jotka eivät hyväksy tätäkään sosialistien 38199: vastalausetta. Eräs heistä, sosialistien johtomiehiä Norjassa, joka on 38200: ollut m. m. Amerikassa opettajana, kirjoittaa tästä aineesta: 38201: •Sen kokemuksen perusteella, joka minulla on opetustoimestani 38202: uskonnottornissa kouluissa Amerikassa, rohkenen sanoa, että koulu 38203: voittaa ottamalla ohjelmaansa uskonnonopetuksen. Itse vapaa- 38204: ajattelijallekaan ei ole eduksi, että hänen lapsensa pääsevät koulusta 38205: tuntematta uskonnon tai vallitsevan kirkon perusajatuksia. Ja 38206: yleensä saakin kokea, että kaikin puolisesti kehittynyt kansakoulun- 38207: opettajisto voi helpommin käsittää, omaksua itselleen ja nuorisolle 38208: jakaa uusia uskonnollisia näkökohtia ja siten paremmin sovittaa 38209: kirkkoa edistysten kanssa, kuin jos asetetaan yksinomaan kristillisiä 38210: saarnaajia opettamaan uskontoa. Jos suljemme kansakouluista pois 38211: uskonnon, niin jätämme sen hoitamatta rehoittamaan, ja tuloksena 38212: on hämmennystä ja epäjärjestystä. Me emme myöskään voi kat- 38213: kaista kehitystä. Sillä paitsi sitä, että uskonto taloudellisesti kat- 38214: sottuna on k a n s a 11 i n e n v ä 1 t t ä m ä t t ö m y y s, on se 38215: myöskin oleellinen osa sivistyselämässä, sen parhain osa. Eikä 38216: kukaan ihminen, uskoipa hän sitte dagmeihin tai ei, voi rankaise- 38217: matta olla siihen tutustamatta. Uskonnolla on siis oikeus vaatia itsel- 38218: leen sija koulussa - historiallisesti ja siveellisesti.>> 38219: Näin tämä tunnettu sosialistijohtaja sanoo uskonnon opetuk- 38220: sesta. Pitäisikö minun nyt sosialistien erimielisyydestä tulla siihen 38221: johtopäätökseen, että minun on opettettava lapselleni sosialismin 38222: olevan pelkkää »humpuukia>> ja kiellettyä oppia, koska eivät kaikki 38223: sosialistit ole opistaan yksimielisiä? Ei, vaan minä annan heille vapau- 38224: Yleinen oppivelvollisuus. 837 38225: 38226: 38227: den oppia sekä sosialismia että uskontoa; muutenhan he kerran, kun 38228: he itse alkavat asioita ymmärtämään, sanoisivat minua raukaksi, 38229: kun niin pelkäsin sanan vapautta. Vastalauseessa mainittua peri- 38230: aatetta noudattaen kävisi niin, ettei lapsille saisi lopulta opettaa 38231: mitään. 38232: Kun kuluneen kesän ajalla olin tilaisuudessa kuulemaan esi- 38233: telmiä terveydenhoidosta, joita piti kaksi lääkäriä, väittivät 38234: he kumpikin päinvastaista, ja kun sittemmin luinkolmannenlääkärin 38235: kirjoituksia, niin hän taas kumosi molemmat edelliset; mutta en 38236: minä silti lakannut lapsilleni opettamasta terveydenhoitoa. Kiel- 38237: lettyä koulusta pitäisi silloin olla tieteenkin, sillä tuskinpa kahta 38238: yksimielistä löytyy monessakaan asiassa tiedemiehissä. Yksi heistä 38239: sanoo, että kuu on sijoitettu väärään paikkaan, että jos se olisi 38240: saanut paikkansa neljä kertaa kauempana maasta, niinolisimaailman 38241: kaikkeudessa enemmän sopusointua. Mutta toinen taas todistaa, 38242: että kun jo on päässyt oikeaan paikkaansa. Kun yksi heistä väit- 38243: tää, että valossa on seitsemän väriä, niin väittää toinen niitä siinä 38244: olevan ainoastaan kolme. Yksi väittää auringon olevan 76 miljoonaa 38245: peninkulmaa maasta, toinen taas 104 miljoonaa peninkulmaa: siis 38246: ainoastaan pikkuinen erotus 28 miljoonaa peninkulmaa! Vaikka he 38247: ovatkin näin ristiriitaisia, en minä siltä kiellä lapsilleni luonnon- 38248: tiedettä opettamasta. 38249: Itse asiassa ei uskonnollinen hajaannus ole niinkään suuri kuin 38250: pintapuolisesta katselijasta näyttää. Päinvastoin kuuluu verratto- 38251: masti suurempi osa meidänkin kansaamme evankelis-luterilaiseen 38252: kansankirkkoomme. Mitä taas tulee pienempien uskonnollisten 38253: yhdyskuntien uskonnon sortamiseen, niin siitä on turha valittaa, 38254: koska nykyisen lain mukaan eri kirkkokuntiin kuuluvilla vanhem- 38255: milla on ja tulee olla oikeus toimittaa lapsilleen oman uskontonsa 38256: mukaista opetusta. Mutta jos he mieluummin soisivat lapsensa 38257: kasvavan ilman uskonnonopetusta, niin ei se osottaisi järkevää, 38258: vielä vähemmän kristillistä mieltä. Epäilemättä olisi kansamme 38259: suuren enemmistön uskon sortamista, jos koulut tehtäisiin uskon- 38260: nottomiksi eli pakanallisiksi, niin että kristityt tai kristinuskoa 38261: suosivat vanhemmat eivät hyvällä omallatunnolla voisi lapsiaan 38262: niihin lähettää. Eihän voi olla mitään epäilystä siitä, etteikö se osa 38263: vanhempia, joka tahtoo lapsilleen uskonnonopetusta, olisi suurempi. 38264: Olisiko paikallaan sortaa heidän vakaumustaan? 38265: Vastalauseen tekijät sanovat vielä, että >>köyhälistön kannalta 38266: on kaiken tämän lisäksi aivan erikoiset syyt asettua puheena-olevaa 38267: ehdotusta vastustamaan.>> Mutta juuri köyhälistön kannalta minä 38268: ja edustamani kansanosa erityisesti tahdomme uskonnonopetuksen 38269: säilyttää. Minä juuri nimenomaan edustan köyhälistöä. Myönnettävä 38270: kyllä on, että uskontoa hyvin paljon käytetään päinvastaisiin tar- 38271: koituksiin kuin sen oma tarkoitus on. Mutta ei ole maailmassa 38272: 838 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38273: 38274: yhtään niin hyvää asiaa, ettei sitä voitaisi käyttää väärin. Ja vieläpä 38275: on asianlaita semmoinen, että mitä parempi ja jalompi asia on, 38276: sitä enemmän sitä väärinkäytetään. Jo eräs vanha roomalainen 38277: filosoofi sanoi: »Juuri se, että asiaa väärinkäytetään, todistaa asian 38278: oikeuden>>. Köyhälistönkin jaloa aatetta käytetään väärin. Sen 38279: ja sosialismin nimellä on tehty mitä hirveämpiä tekoja, toimitettu 38280: murhia y. m. rikoksia, joilla kaikilla on varmasti sangen suuresti 38281: köyhälistön aatetta vahingoitettu. Mutta en ole vielä täällä sosia- 38282: lististen edustajain kuullut sanovan, että sosialismi olisi hylättävä, 38283: vaan päinvastoin olen huomannut, että sitä tahdotaan joka paikassa 38284: opetettavaksi. Myöskin huomautetaan vastalauseessa, että •>sanotaan 38285: kyllä, että uskonnonopetukseen tyytymättömät vanhemmat voivat 38286: panna lapsensa muualla opetettavaksi, mutta huomattava on, 38287: että lasten koulukustannukset silloin vanhemmille nousisivat niin 38288: tavattomiin, että useimmille tulisi mahdottomaksi hankkia tuollaista 38289: opetusta>>. Nyt sopii asettaa toiselta puolen kysymyksenalaiseksi, 38290: tuleeko helpommaksi perustaa erityisiä kirkollisia kouluja? Kyllä 38291: asia tietysti on sellainen, että jos uskontoa kouluissa opetetaan ja 38292: uskonnon vastustajat eivät tahdo sinne lapsiansa lähettää, saavat 38293: he perustaa omat koulunsa. Samoin käy taas silloin niiden, jotka 38294: harrastavat uskonnonopetusta, jos se kouluista poistetaan. Mutta 38295: kun sekä historialliselta että siveelliseltä kannalta katsottuna on 38296: selvää, että uskonnonopetuksen puolella ei ole ainoastaan oikeus, 38297: vaan sen lisäksi se on aivan v ä 1 t tämä t ö n, niin on selvää, että 38298: kouluissa uskonnonopetus tulee säilyttää, varsinkin koska melkoinen 38299: enemmistö sitä kannattaa. Tästä ovat vakuutettuja kaikki työväen- 38300: aatteen puoltajat sekä Suomessa että ulkomailla, mitkä eivät 38301: ole jyrkästi •>materialistisem, kristinuskolle vihamielisen katsanto- 38302: kannan sokaisemia. 38303: Sangen surkeat olisivat seuraamukset itse lapsiinkin ja koulu- 38304: nuorisoon nähden kaksikoulujärjestelmästä. Ken tuntee nykyisiä 38305: oloja koululasten keskuudessa, tietää, miten usein toisen koulun 38306: oppilaat vihaavat ja halveksivat toisen koulun oppilaita ja kaha- 38307: koivat niiden kanssa. Jos nyt vielä tulisi koulujen väliin niin suuri 38308: periaatteellinen eroavaisuus, kuin sosialidemokraatit ja ehkä monet 38309: muutkin tahtovat, niin kyllä jokaisen pitäisi käsittää, miten kau- 38310: kana silloin on tasa-arvo, veljeydestä puhumattalman. Toisia lapsia 38311: kun opetettaisiin kristinuskoa rakastamaan ja toisia vihaamaan. 38312: Kuinka he sitte milloinkaan elämässä voisivat toisiaan ymmärtää 38313: tai yhdessä toimia? 38314: Jos lasten ylipäänsä pitää oppia tuntemaan ja käsittämään sitä 38315: elämää, jonka keskellä he itse elävät, niin ei heidän sovi olla kristin- 38316: uskostaan aivan tietämättömiä. Onhan se vaikuttanut koko maail- 38317: man katsantokantaan. Olisihan se puutteellista, jos eivät lapset 38318: saisi mitään tietoa krsitinuskon suuremmoisesta maailmankatso- 38319: Yleinen oppivelvollisuus. 839 38320: 38321: muksesta, joka on vaikuttanut ja yhä vieläkin vaikuttaa kansojen 38322: historiaan, puhumattakaan sen ijankaikkisuusmerkityksestä, johon 38323: ei aijo ensinkään kosketella, sillä se olisi tuuleen puhumista tässä 38324: kamarissa. Suuri aukko jäisi myöskin lasten tietoihin, jos eivät 38325: saisi tietää mitään maailmanhistorian suurimmasta ja jaloimmasta 38326: henkilöstä J e e s u k s e s t a K r i s t u k s e s t a, joka nimi on 38327: mijoonien ihmisten huulilla ollut viimeisenä, ummistaessaan sil- 38328: mänsä viimeisen kerran tässä elämässä. 38329: Ed. Wäinö Jokinen esitti lausunnossaan useampia syitä, joidenka 38330: tähden uskonto olisi koulusta poistettava. Ylipäänsä olivat ne hyvin 38331: perusteettornia ja heikkoja. Yksi seikka näytti hänen mielestään 38332: olevan ikäänkuin pääasia, jonka tähden sitä ei ole sallittava kou- 38333: luissa opettaa. Se oli uskonnon vaikuttama nöyryys, joka hänen 38334: mielestään käytetään väärien yhteiskuntajärjestelmien tukena. 38335: Tämän johdosta huomautan, että sosialidemokraateilla ei suinkaan 38336: olisi mitään tätä nöyryyttä vastaan, jos tulisi sosialistinen hallitus 38337: ja järjestelmä. Luulen että se olisi silloin hyvinkin tarpeellista ja 38338: haluttua. Kuitenkin on otettava huomioon, että uskonto ei aseta 38339: ihmisiä vääryyttä noudattamaan tai puolustamaan, esiintyköön 38340: sitä millä alalla tahansa. Päinvastoin uskonto opettaa vääryyttä 38341: vastaan taistelemaan henkeen ja vereen asti. Kun tarkastelemme 38342: ensimmäisen seurakunnan historiaa, niin saamme huomata, etteivät 38343: ne olleet niinkään kuuliaisia aikansa nurjalle maailmankatsomukselle, 38344: eipä edes aikansa hallitusmahdillekaan. Harvalukuisina ja vainottuina 38345: luopuivat mieluummin hengestään kuin ajamastaan totuudesta. 38346: Oiva esimerkki on meillä m. m. Lutheruksessa hänen yksinään seiso- 38347: essaan maailman mahtimiesten edessä Wormsissa. Oliko sekin 38348: matelemista ja nöyrää alistumista heidän tahtonsa mukaan? Jos 38349: totuuden tunnustaminen on nykyään laimeampaa kuin ennen, niin 38350: ei se siitä parane, jos uskonnonopetus kouluista poistetaan. 38351: Yllämainitusta syistä, joita en tahdo enempää luetella, jottei 38352: eduskunnan aikaa liiaksi kuluisi, voin oppivelvollisuuden hyväksyä 38353: ainoastaan siinä tapauksessa, e t t ä k o u 1 u i s s a a n n e t a a n 38354: m a k s u t o n o p e t u s j a m a k s u t t o m a t o p e t u s v ä 1 i- 38355: n e e t, s e k ä y 11 ä p i t1o k a i k i II e v a r a t t o m i II e o p p i- 38356: 1 a i 11 e, ja samalla myöskin taataan et t ä uskonnonopetus 38357: tulee säilymään maan kaikissa sekä alemmissa 38358: e t t ä y 1 e m m i s s ä k a n s a k o u 1 u i s s a. Tämän pyydän 38359: kunnioittaen suuren valiokunnan ottamaan huomioonsa. 38360: En voi lopuksi olla mainitsematta erästä seikkaa. Yleensä täällä 38361: on tämän sosialistein vsatalauseen johdosta puolustettu tarmok- 38362: kaasti uskontoa, että se on hyvä ja välttämätön ja samalla on lau- 38363: suttu ankaria tuomiosanoja heidän ryhmäänsä vastaan. Mutta 38364: mistä sitte on sosialistein vastalause seurauksena? Suonettehan 38365: anteeksi, jos minäkin lausun yksinkertaisen ajatukseni. Minä uskon, 38366: 840 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38367: 38368: 38369: että siinä vastalauseessa kaikuu J u m a 1 a n v a s t a u s S u o m e n 38370: k a n s a 11 e j a e t u p ä ä s s ä s e n u s k o n n o n o p e t t a· 38371: j i 11 e (•>Hyvä•>-huutoja). - Sanotaan, ettei hedelmä putoa kauaksi 38372: puusta. Jos siis tahdomme korjata tätä surkeata tilaa, niin ei se 38373: siitä parane, jos miten paljon tahansa ruoskimme niitä, jotka ovat 38374: peilin eteemme asettaneet nähdäksemme oman kuvamme. Me 38375: teemme parhaiten, kun jokainen lyömme omiin rintoihimme ja 38376: sanomme, kuten muinoin publikaani temppelissä: ~a r mahda 38377: minua>>. - Minä toivoisin, että tämä sosialistein vastalause kai- 38378: kuisi täältä eduskunnasta läpi Suomenmaan niin valtavana, että 38379: kaikki tomuna vaipuisimme sen Jumalan eteen, joka on uskontoaan 38380: voinut vuosituhansia opettaa koko maailman vastalauseista huoli- 38381: matta. 38382: 38383: Ed. W emme 1 puu: Neljännessä vastalauseessa kannate- 38384: taan, ja samoin ovat täällä kannattaneet useat edelliset puhujat 38385: oppivelvollisuuskomitean mietinnössä olevaa suunnitelmaa, että 38386: nimittäin ylempi ja alempi kansakoulu muodostaisivat yhtenäisen 38387: kuusivuotisen saman opettajan huostassa olevan koulumuodon . 38388: .Alempi kansakoulu nimittäin kestäisi 12 ja ylempi kansakoulu 26 38389: viikkoa. Tämä tuntuu erittäin miellyttäväitä ensi katsannolla, siinä 38390: kun kouluaika lyhennetään tuntuvassa määrässä ja samalla myös- 38391: kin yksi opettaja tulisi tekemään kaiken työn. Ja se tietysti vä- 38392: hentää silloin taloudellisia kulunkeja hyvinkin tuntuvasti. Teo- 38393: riian kannalta tuntuu tämä suunnitelma erinomaiselta, mutta 38394: joka vähänkin on opettanut maalla kansakoulussa, tietää, millä 38395: tavalla tänlainen teoriia toteutuisi käytännössä ja mihin se veisi. 38396: Nykyään opetetaan ensi osastoa kansakoulussa 36 viikkoa ja muita 38397: osastoja 30 viikkoa vuodessa. Onko siinä ollut liikaa aikaa? Päin- 38398: vastoin täytyy useamman opettajan ikävällä tunnustaa, että lap· 38399: set useinkin töin tuskin kykenevät täyttämään niitä vaatimuksia, 38400: mitä kansakoulun päästötodistuksen saaminen edellyttää. Olen 38401: toiminut kansanopistossa toistakymmentä vuotta ja tiedän aivan 38402: samaten kuin ed. Kareskin kokemuksesta lausua, että kansakoulun 38403: läpikäyneiden tiedot ja taidot ovat perin heikot. Jos katselee heidän 38404: kirjoitus- ja laskentovihkojaan, niin useinkin täytyy ihmetellä, 38405: että näillä oppilailla on kansakoulun päästötodistus. Näin on asian 38406: laita nykyään, vaikka oppiaika on kansakoulussa jotakuinkin pitkä. 38407: Tähän vastataan, että alkuopetus on nyt niin huono, mutta kun 38408: se tulee paremmaksi, niin silloin yläkansakoulussa kylläkin voi- 38409: daan lyhentää vuosittain koko paljon. Alkuopetusta ei nykyään 38410: juuri voi kiittää, mutta joka tapauksessa kun oppilaita otetaan 38411: kansakouluun, vaaditaan heiltä jonkinlaista lukutaitoa. Jos he 38412: eivät kykene kansakouluun pääsemään g-vuotiaina, niin silloin on 38413: tultava joko kymmen- tai yksitoistavuotiaina, ja siitä on seurauk- 38414: Yleinen oppivelvollisuus. 841 38415: 38416: 38417: sena, että he useamman talven kuluessa käyvät kiertokoulua. Vas- 38418: talauseessa ehdotetaan, että opetustyö alemmassa kansakoulussa 38419: suoritettaisiin 24 viikkona, 12 viikkoa kumpanakin vuotena. Vaikka 38420: en luulekaan Suomen kansakoulunopettajia niin kuunottomiksi ja 38421: kykenemättömiksi, kuin miksi he kuvataan kolmannessa vasta- 38422: lauseessa, niin täytyy minun sittenkin sanoa, etteivät he ihmeitä 38423: voi aikaansaada. Ja minä pidän ihmeenä, jos voidaan melkein sa- 38424: man viikkomäärän kuluessa opettaa kuusi osastoa (kaksi alem- 38425: paa ja neljä ylempää), joka aika nyt on kulunut yläkansakoulun 38426: opettamiseen. On kuviteltu, että kehitys ensi asteella käy nopeaan, 38427: kun opettaja on etevä ja kyvykäs, mutta minä taas luulen ja tiedän 38428: sen, että se on hidasta, olkoon opettaja kuinka etevä tahansa, sillä 38429: kaikki alkuopetus vaatii käytännöllistä harjoitusta. Lukemisen, 38430: laskemisen ja kirjoittamisen taito vaatii aikaa juuri tuon käytän- 38431: nöllisen harjoituksen takia ja siksi ei 24 viikkoa tule mitenkään riit- 38432: tämään. - Jos kerran yksi opettaja kykenee hoitamaan nämät kou- 38433: lumuodot sen ajan kuluessa, kun oppivelvollisuuskomitean mietin- 38434: nössä ehdotetaan, niin miksi sitä ei ole pantu käytäntöön jo nykyään 38435: kaupungeissa? Kaupungeissa on alempi kansakoulu kestänyt noin 38436: 34 viikkoa vuodessa, lähes kolme kertaa pitemmän ajan, kuin mitä 38437: nyt ehdotetaan oppivelvollisuuskomitean mietinnössä. Miksi se ei 38438: ole työssä vain 12 viikkoa? Ylempi kansakoulu kaupungeissa on 38439: myös 34 viikkoa työssä. Miksei se ole vain z6 viikkoa, koska muka 38440: sillä ajalla päästään aivan samaan tulokseen kuin pitemmälläkin 38441: ajalla? Onhan kaupungissa erinomaisiakin opettajavoimia. Mik::tei 38442: kaupungeissa anneta yhdelle opettajalle sekä alempi että ylempi 38443: kansakoulu hoidettavaksi, koska se kerran tämän ehdotuksen mu- 38444: kaan käy päinsä, sillä ei kai kaupungissa ole lapset paksupäisempiä 38445: ja opettajat kyvyttömämpiä kuin maaseudullakaan? Miksi kaupun- 38446: geissa nykyään jo tuhlataan aikaa ja varoja tällaiseen työhön, koska 38447: siihen ei kerran ole syytä? Minun ymmärtääkseni taas ylemmän 38448: kansakoulun oppiajan niin tuntuva lyhennys, joksi se ehdotetaan 38449: neljännessä vastalauseessa, on jyrkkä taka-askel nykyisen kansa- 38450: koulun kehityksestä. 38451: Oppikursseja tämän ehdotuksen mukaan, jos se tulisi käytän- 38452: töön, täytyisi ylemmässä kansakoulussa lyhentää jotakuinkin pal- 38453: jon ja koko kansakoulu muodostuisi jonkinlaiseksi laajennetuksi 38454: alemmaksi kansakouluksi. Siihen meidän minusta nähden ei olisi 38455: johdettava kansakoulun kehitystä. - On puhuttu ja valitettu sitä, 38456: että alemman kansakoulun opettajiksi on ehdotettu vähemmän tieto- 38457: puolisen kehityksen saanutta opettajaa kuin ylemmän kansakoulun. 38458: Se on kyllä ikävää ja minä toivoisin, että alemman kansakoulun opet- 38459: tajat voisivat saada yhtä suuren kehityksen kuin ylemmän kansa- 38460: koulun opettajatkin, mutta kun tämä tulee käytännöllisesti vaati- 38461: maan niin suunnattornin uhrauksia, niin minäkin kuulun niiden jouk- 38462: 842 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38463: 38464: 38465: koon, jotka tahtovat kannattaa sitä mielipidettä, että nämä vielä 38466: toistaiseksi saisivat kaksi-vuotisen seminaarisivistyksen. Voisihan 38467: esimerkiksi yhtä hyvin valittaa, miksi ylemmän kansakoulun opetta- 38468: jaksi otetaan vähemmän oppinut henkilö kuin oppikouluun ja niin 38469: edespäin; voisihan tällaisia vertauksia tehdä aina yliopistoon saakka. 38470: Se on juuri tällä vaatimuksella, että alemman kansakoulun opettajan 38471: tulee saada yhtä suuri sivistys kuin ylemmän kansakoulun opettajan, 38472: kun tahdotaan tappaa sivistysvaliokunnan mietinnön I I §. 38473: Täällä on puhuttu paljon opettajien työn lisäämisestä. En minä 38474: tahdo puolestani vastustaa opettajien työn lisäämistä ja sitä kyllä 38475: vaatisi nykyinen ylempi kansakoulukin jo tavallaan. Mutta muuta- 38476: mien viikkojen työn lisäyksellä ei sittenkään voida päästä niihin 38477: tuloksiin kuin on neljännessä vastalauseessa ehdotettu. Olisi muu- 38478: ten hauska nähdä, jos joku tämän järjestelmän ihailija, joita täällä 38479: tänäpäivänä on ollut niin monta, ottaisi hoitaakseen alakoulun, ylä- 38480: kansakoulun, jatkokurssit, ja pitäisi huolta koulukeitoista, puutarha- 38481: opetuksesta, jota myös muutamissa kouluissa harjoitetaan, huonei- 38482: den hoitamisesta, lämmityksestä, ja ottaisi myöskin pitääksensä 38483: huolta siitä, että oppivelvollisuuslaki tulee täytetyksi -senkin val- 38484: vomiseen tarvitaan osaksi opettajan apua. Sellainen opettaja, joka 38485: kaikkeen tällaiseen kykenee, ehtii, ja jonka voimat kestävät, se on 38486: todellakin ihailtava olento. Olen sivistysvaliokunnan kannalla, ja 38487: toivon että suuri valiokunta ottaisi I I §:n tarkan harkitsemisen alai- 38488: seksi, sillä se on lakiehdotuksen tärkeimpiä kohtia. Siitä riippuu 38489: koko kansakoululaitoksen tulevaisuus. 38490: Tahdon vielä sanoa muutaman sanan 3:n vastalauseen johdosta. 38491: Siellä 76 sivulla sanotaan m. m.: >>Opettajat ovat huonon taloudelli- 38492: sen asemansa vuoksi, ja säilyttääkseen virkansa, pakotetut pysy- 38493: mään vallassa olevien luokkien suosiossa>>, ja sitte tuodaan esille, 38494: miten opettaja >>tieten tai tietämättään>> pettää kansaa j. n. e. (Vasem- 38495: mistosta: Aivan oikein! Puhemies koputtaa vasaralla!). Tämä on 38496: jotakuinkin jyrkkä syytös. Tällaiseksiko vääryyttä harrastavaksi, 38497: raukkamaiseksi joukoksi, joka myy periaatteensa ja mielipiteensä 38498: vallassa olevien suosiota tavoitellakseen, vasemmisto tahtoo opettaja- 38499: kunnan leimata hetkellä, jolloin halutaan maassa säätää oppivelvolli- 38500: suuslaki, joka kysyy suunnattomia uhrauksia kansalta ja johon 38501: myötävaikuttamaan myös tarvitaan kansakoulunopettajakunnan suo- 38502: sio ja työ? Minä uskallan lausua, että puhun monen kansakoulun- 38503: opettajan puolesta, kun sanon, että tuollainen syytös on kaikkea 38504: oikeutta ja perää vailla. Se on niitä syytöksiä, joita täällä eduskun- 38505: nassa on jo ennenkin kansakoulunopettajain osaksi tullut, ja se 38506: syytöksien lähde tuntuu olevan aivan kuivumaton. Toivon, että 38507: tälläinen häväisy ei ole lamauttava niitä monia satoja korven kes- 38508: kellä uurastavia työntekijöitä, jotka uskaltavat ja rohkenevat uhrata 38509: elämänsä ja työnsä Suomen kansakoululaitoksen hyväksi (Hyvä!). 38510: Yleinen oppivelvollisuus. 843 38511: 38512: Ed. K i v i o j a: Koska tämä oppivelvollisuuslaki on tulevaisuu- 38513: dessa kansamme tärkeimpiä, pitäisi se saada niin selväksi ja käytän- 38514: nölliseksi kuin suinkin mahdollista. Siinä tarkoituksessa rohkenen 38515: suurelle valiokunnalle tehdä muutamia yksityiskohtaisia huomau- 38516: tuksia. 38517: 3 §:n 3 momentissa sanotaan: >>Ikään katsomatta pidettäköön 38518: lapsi oppivelvollisuutensa täyttäneenä niin pian kun hän on läpikäy- 38519: nyt kansakoulun tai muuten suorittanut vastaavan oppimäärän, sekä 38520: sen lisäksi, jos hän on kaupungissa asuva, saanut opetusta yhden 38521: vuoden». Tästä sekä 13 §:n I momentista päättäen on jokaisen kan- 38522: salaisen käytävä kansakoulu läpi, ja sehän ei olekaan liika vaatimus. 38523: Mutta nyt on kuitenkin elämässä niin, että opettaja ei aina parhaalla 38524: tahdollakaan saa kaikkia lapsia edistymään niin, että voisi määrä- 38525: vuosien kuluttua antaa päästötodistuksen, vaikka oppilas ei ole 38526: mikään idiootti. Kaipaisin tässä jonkinmoista selvitystä, pidetäänkö 38527: määrävuodet kansakoulua käynyttä oppilasta oppivelvollisuutensa 38528: suorittaneena, vaikka hän ei olisi päästätodistusta saanutkaan eikä 38529: siis sitä läpikäynyt? Mielestäni hän olisi semmoisena pidettävä, ei 38530: läpikäyneenä, mutta kouluvelvollisuutensa suorittaneena. Peruste- 38531: lujen 10 sivulla kyllä sanotaan: >>Toiselta puolen on lapsi oppivelvolli- 38532: suudesta vapaa, oppiennätyksestä huolimatta, niin pian kun hän on 38533: saavuttanut ylimmän oppivelvollisuusikärajan». Jotain tällaista 38534: selvennysviittausta toivoisin tähän lakiinkin, jollei ole aikomus käyt- 38535: tää lasta koulussa niin kauvan, että oppiennätys on suoritettu, joka 38536: voisi muutamilla oppilailla itsekussakin koulussa kestää aina nuo- 38537: ruusikään saakka. 38538: 16 §:ssä luvataan maksuttomat oppikirjat kaikille. Mitä varten 38539: juuri kaikille? Eikö vielä tästä lähteinkin tule harjoittaa säästä- 38540: väisyyttä kunnan ja valtion varojen käyttämisessä? Onhan itse- 38541: kullakin paikkakunnalla kylliksi varattomia, ja hyvä on, että heille 38542: saadaan ilmaiseksi koulutarpeet y. m. avustukset. Yhdyn tässä koh- 38543: den toiseen vastalauseeseen. 38544: zo §:n suhteen tahtoisin sulkea huomioon tuota johtokunnalle 38545: sälytettyä suurta velvollisuutta, nim. huoltenpitoa siitä, että sen 38546: piirissä oppivelvollisuus täytetään tämän lain mukaan. Tämä epäi- 38547: lemättä kuuluu lähinnä johtokunnalle, ja hyvä on, että he voivat 38548: sen täyttää. Mutta se tuskin käy päinsä ilman sitä varten palkattua 38549: henkilöä. Amerikan Yhdysvalloissa, jossa on koulupakko, on kai- 38550: kissa kouluissa n. s. koulupoliisi eli valvoja, joka käy joka kodissa 38551: katsomassa, mistä syystä lapsi on milloinkin poissa koulusta, ja pa- 38552: koittaa kouluun, jollei syy ole hyväksyttävä. Hänellä on myöskin 38553: tiedossa, milloin kukin lapsi on hyväksytystä syystä pitemmän tai 38554: lyhyemmän ajan poissa. Yksi pitemmäksi ajaksi hyväksytty syy on, 38555: jos samassa perheessä on useampia kouluijässä olevia lapsia ja koti- 38556: olot eivät salli heitä kaikkia yht'aikaa lähettää kouluun, että lapset 38557: 844 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38558: 38559: 38560: käyvät vuoroon koulussa, niin että jokainen tulee käyneeksi vuo- 38561: dessa vähintään 16 viikkoa. Täten helpotetaan kotoisia ahtaita 38562: oloja ja lapset saavat kumminkin opetusta. Tämän sopisi meidänkin 38563: ottaa huomioon, sillä paljon tulee tuo huolestuttamaan vanhempia, 38564: miten voidaan kaikki lähettää yht'aikaa. Nykyään, kun ei ole kou- 38565: lupakkoa, käyvät samassa perheessä toiset lapset koulua toisten kus- 38566: tannuksella, kun ei voida kaikkia lähettää kotoa pois. 22 § suurine 38567: sakkomääräyksineen tuntuu peloittavalta. Kunhan tämä ei vaan 38568: tekisi koulupakkolakia kauhistuttavaksi ja pakollista koulua k a n- 38569: s a 11 e v a s t e n m i e 1 i s e k s i. Silloin tehtäisiin erehdys, jota 38570: olisi vaikea saada korjatuksi .. Eiköhän vakaalla valvonnalla voitaisi 38571: enemmän kuin tämmöisillä suurilla sakkomääräyksillä ja onko hyvä 38572: että kohta alusta käytetään pakotuskeinoina tuomioistuimia ja sak- 38573: koja? Eiköhän kansa tuntisi omaa hyväänsä, kun tietää koulun- 38574: käynnin olevan pakollista ja eikö voitaisi sakkomääräyksiä lisätä 38575: jälestäpäin, jos rikkoumukset näyttäytyisivät olevan yleisiä. Muuten, 38576: jos sakkoja täytyy välttämättöminä pitää, luulisin tässä kohden pie- 38577: nempien sakkojen tepsivän, ja mitä tehdään niille vanhemmille, joilla 38578: ei ole varaa maksaa sakkoa. Sen on valiokunta jättänyt sanomatta. 38579: 24 §:ssä johtokunnille on annettu valta vaikka joka lukukauden 38580: perästä opettajilla kuulustuttaa jokaista kotona opetettua lasta. 38581: Tämä määräys on kyllä varokeinona hyvä, mutta jos silloin tämä 38582: laki tulee voimaan, oppikoulujemme alemmilla luokilla on eri oppi- 38583: ennätys ja eri kirjat, jopa eri aineetkin osittain, pitäisi mielestäni 38584: oppikouluun valmistettavan lapsen olla vapaa näistä kuulusteluista, 38585: eikä voitaisi vanhempia syyttää opetuksen laiminlyönnistä, vaikka 38586: lapsi jostakin syystä jäisi oppikouluun pääsemättä, kun vain todella 38587: on opetusta annettu. Näillä huomautuksilla kannatan mietintöä suu- 38588: reen valiokuntaan. 38589: 38590: Ed. P ö y s t i: Tulin ottaneeksi puhevuoron 3 vastalauseen 38591: johdosta, siitä osasta kuin vastustetaan uskonnon ottamista opetus- 38592: aineeksi kansakouluissa. Tein tämän erittäin juuri siitä syystä, että 38593: monet valitsijoistani ovat minua varoittaneet, että tällaisissa 38594: asioissa on minun esiintyminen vastustajana, etteivät tämmöiset 38595: mielipiteet saisi ainakaan vastustamatta menestyä. 38596: Kansakoulun opetusaika ei ole pitkä. Sentähden myöskin se 38597: oppimäärä, joka kansakoulussa annetaan, on luonnollisesti hyvin 38598: rajoitettu. Mutta siinäkin on sentään sellaisia oppiaineita opetetta- 38599: vana, joita tavallinen kansan mies ja nainen ei tule kuitenkaan 38600: jokapäiväisessä kotielämässä koskaan tarvitsemaan. Mutta niitä 38601: kuitenkin pidetään välttämättöminä oppiaineina, sillä ne kuuluvat 38602: yleiseen sivistykseen. Kun siis pyydetään uskonto siirrettäväksi 38603: pois oppiaineitten joukosta, siihen kaiketi on silloin se syy, että 38604: uskontoa pidetään näitä muita aineita halvempana ja tarpeettomam- 38605: Yleinen oppivelvollisuus. 845 38606: 38607: pana. Tahdon ainoastaan lyhyesti muutamilla sanoilla huomauttaa, 38608: mistä syystä mielestäni uskonto on tarpeellinen eikä suinkaan 38609: halveksittava oppiaine. 38610: Uskonto on sen laatuinen, että siinä täytyy joka ainoan ihmisen 38611: kerran valita kantansa. Ei ole ketään sellaista, joka siinä voipi olla 38612: aivan puolueeton. Kyllä sellaisia löytyy, jotka ovat olevinaan 38613: uskonnonasioista aivan välinpitämättömiä, puolueettomia, mutta 38614: ne tavallisesti kuitenkin pohjaltaan ovat selvästi uskonnon vihollisia, 38615: kutka ovat puolueettomia olevinaan. Siinä täytyy käydä toteen, 38616: mitä sanoo vapahtaja itse: >>Joka ei ole minun kanssani, se on minua 38617: vastaan•>. Uskonto on myös tärkeä oppiaineena sentähden, että 38618: sillä on suuri vaikutus ihmisen siveelliseen elämään. Monet kieltävät 38619: tämän, mutta se kuitenkin on tullut aivan selvästi näkyviin. Meidän 38620: kansamme on vanhimmista ajoista pohjaltaan uskonnollinen kansa, 38621: sillä vaikka niitä on harvassa, joissa uskonto on tullut tosielämäksi, 38622: niin on kuitenkin kansallemme ylimalkaan ollut entisinä aikoina 38623: semminkin kunnioitus uskontoa kohtaan aivan yleinen. · Mikä 38624: muu olisi saattanut meidän kansaa kestämään sellaiset ajat, kuin 38625: olivat ennen isonvihan ajat? Mikä muu olisi saattanut kansamme 38626: niin hyvin kestämään nälkävuodet, jotka olivat vähän yli 40 vuotta 38627: takaperin, jos ei kansamme pohja olisi ollut uskonnollinen? Mutta 38628: kansamme silloinkin niissä vaiheissa käsitti kantansa, niinkuin 38629: runoilija Runeberg siitä puhuu kirjoittaessaan runonsa Saarijärven 38630: Paavosta: >>Vaikka kokee, eipä hylkää HerrM. Muistan miten kato- 38631: vuosina kotipaikalleni tulvi suuret joukot kansaa Pohjois-Savosta 38632: ja Pohjanmaalta kerjäten. Huoneet täyttyivät niistä. Minun köyhä 38633: pieni kotini oli joka vuosi kerjäläisten olinpaikka, mutta ei yhtään 38634: ainoaa pikkuistakaan omaisuutta kadonnut, sillä he olivat kuitenkin 38635: siksi tunnolliset, ettei tullut kysymykseenkään varkaus, ei myöskään 38636: koskaan missään kohdin tullut kysymykseen väkivalta. Me autoimme 38637: mikäli voimme ja he olivat tyytyväisiä ja kiitollisia, sillä he odottivat 38638: ajan muuttuvan paremmaksi; he käsittivät, että vaikka kokee, 38639: eipä hylkää Herra. Aika muuttui, tuli taas paremmatajat ja kansamme 38640: on_i'vaurastunut onnellisesti. Nykyaika on toinen. Nykyaikana on 38641: kansamme kehitys suuri, palkat työmiehillä sellaisia, ettei ennen 38642: voitu edes aavistaakaan. Mutta kurjuutta valitetaan. Nykyaikana 38643: ei uskalleta samalla tavalla kuin siihen aikaan luottaa jokaiseen, 38644: sillä nykyaikana käy toisin kuin silloin kävi. Silloin voitiin kyllä 38645: puutteellinen rohkeasti ottaa yöksi ja nukkua hänen kanssaan 38646: vaimoineen ja lapsineen samassa huoneessa, mutta nyt saadaan 38647: lakkaamatta lukea sanomalehdistä uutisia, kuinka yösija on mak- 38648: settu murhateolla. Tämä osoittaa, että uskonnon haihtuminen 38649: kansasta on tuonut seurauksena kansan sekaan enemmässä mää- 38650: rässä julmuutta ja huonoja tekoja kuin ennen, jolloin kansa kai- 38651: kessa yksinkertaisuudessaan kuitenkin suuremmassa määrässä kun- 38652: 846 Istunto 6 p. Jokakuuta 1908. 38653: 38654: 38655: nioitti uskontoa kuin nyt. Minä muistan kyllä, kuinka kolmatta- 38656: kymmentä vuotta takaperin, kun minäkin olin ensikertoja edusta- 38657: massa Suomen talonpoikaissäätyä, kirjoitettiin ja iloittiin vapauden 38658: suunnasta, kuinka nyt on kuitenkin jo siksi edistytty, että kansa 38659: yhä enemmän ennakkoluuloista pääsee irti ja nyt kansan menestys 38660: on varma, sillä nyt ennakkoluulot kansassa haihtuvat, sillä ennakko- 38661: luulona pidettiin uskontoa. Nyt on nähty, onko siinä toiveessa 38662: kaikki hyvin käynyt toteen. Siinä ovat toiveet surkeasti pettyneet. 38663: Ja monien, jotka ovat ennen halveksineet uskontoa, täytyy myöntää, 38664: että uskonto on kuitenkin elävä voima kansalle. Uskonto antaa 38665: turvaa vastoinkäymisessä, sillä se opettaa ihmisen luottamaan 38666: siihen, ettei ole mitään ihmisen, ei vihamiehen, eikä kenenkään muun 38667: vallassa, vaan että ihmisen elämänjohto on korkeimman johtajan 38668: käsissä ja se antaa toivoa vaikeina aikoina. Uskonto ulottuu vielä 38669: siihenkin saakka, mihin ei ulotu muu voima, nim. tekemään ihmisen 38670: kuolemanhetkenkin onnelliseksi. Erittäin johtuu mieleeni kaksi 38671: tapausta, jotka ovat tapahtuneet hyvin likeisessä tuttavapiirissäni. 38672: Oli eräs mies, joka oli rohkea, iloinen ja onnellinen, sillä hän oli 38673: nuori ja kyvykäs. Hän pilkkasi uskontoa minullekin aina ivaten, 38674: kun tiesi, ettei se minua juuri miellyttänyt, mutta kaikki tuo sentään 38675: kävi hyvässä ystävyydessä. Hän uskoi tietysti kuoleman olevan kau- 38676: kana ja sentähden hän myös samalla ivaili kuolemanpelkoa. Mutta 38677: kuolema olikin lähellä. En saanut kuulla hänen sairaudestaan 38678: mitään, mutta sain kuulla hänen kuolemastaan silloin, kun en vielä 38679: voinut sitä aavistaakaan. Ja kun eräs toinen toveri kysyi hänen 38680: leskeltään, millä mielellä hän kuoli, niin sille vastattiin tuosta roh- 38681: keasta, ylvästelevästä, että kyllä ruumiintuskat olivat kovat, mutta 38682: kuolemaa hän kauhistui niin, että hänen ruumiinsa vapisi pelosta. 38683: Tunsin taas erään toisen yksinkertaisen talonpoikaismiehen, joka 38684: ei suinkaan ylvästellyt eikä kerskaillut, mutta oli nöyrä kristitty. 38685: Kun hän tunsi kuolemanhetkensä lähestyvän, niin hän siihen sijaan 38686: ihastui ja alotti tuon vanhan virren: >>Jesus ystävän' on paras, jonka 38687: vertaa ei löydy viel'>>. Ensimmäisen värssyn hän veisasi ja toisen, 38688: sitten vaikeni laulu ja hän kuoli. Tämä osoittaa, että uskonto voi 38689: tuottaa helpoituksen kuolemassakin. Me voimme sanoa, mitä 38690: semmoinen helpoitus toimittaa, se on vain turha luulo. Jos se olisi 38691: turha luulo, niin sittenkin pitäisi antaa sille arvonsa, sillä anne- 38692: taanhan kuolevaiselle sellaista lääkettä, joka tekee hänen tuskia- 38693: tuntemattomaksi, vaikka tiedetään ettei hän enää parane. Siis 38694: pitäisi antaa sille uskolle arvonsa, joka voi keventää ihmisen sielun- 38695: hädän kuolemassa. Mutta kun me uskomme Jumalaan ja opin ijan- 38696: kaikkisesta elämästä vahvan olevan, silloin on uskonnolla kuole- 38697: massa vielä suurempi merkitys. Uskonnon lähteenä on Jumalan 38698: ilmoitettu sana, ja se sana johdattaa meitä yhteen ainoaan vapah- 38699: tajaan, Jeesukseen. Se on uskonnon keskus. Se on hän, joka on 38700: Yleinen oppivelvollisuus. 847 38701: 38702: opettanut meitä rakastamaan toisiamme toisella tavalla kuin kukaan 38703: opetti ennen häntä. Se on hän, joka on opettanu,t meitä käsittämään 38704: Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan toisella tavalla kuin sitä 38705: oli ennen opetettu. Se oli hän, joka opetti meitä puhumaan J uma- 38706: lalle niinkuin lapsi isälleen. Ja sentähden nytkin vielä kansakou- 38707: luissa tuhannen tuhannet lapset alkavat päivätyönsä hänen opetta- 38708: mallaan rukouksella. Ei tarvitse sitä hätäillä, että se oppi, mikä 38709: kansakoulussa lapselle annetaan, että se oppi tekee lapsesta vielä 38710: mitään tosikristittyä. Se on ainoastaan sellainen pohja, jolla hän 38711: voi tehdä valintansa, tahtooko hän antautua tämän opin omistaj aksi, 38712: tunnustaa sitä oppia, vai tahtooko hän tietensä tämän opin hyljätä. 38713: Mutta jos lapselta kielletään tämä oppi, niin silloin hän näistä 38714: asioista päättää, niinkuin sokea väreistä, sillä eihän hän kos- 38715: kaan saa tietää, mitä uskonto sisältää, jos ei sitä hänelle opeteta. 38716: Voidaan sanoa, että saahan sitä opettaa kodeissa, eikä kansakou- 38717: lussa. Me tiedämme, että sellaisissakin kodeissa, joissa uskontoa 38718: ei suorastaan halveksita, sitä kuitenkin harvoin puhutaan lapsille. 38719: Mutta kuinka sitten käypi sellaisissa kodeissa, joissa ei uskonnolle 38720: anneta juuri sitä arvoa, että isä ja äiti itse pitäisivät koskaan mitään 38721: jumalansanan viljelemistä omassa perheessään. Silloin jääpi lapsi 38722: tuosta aivan tietämättömäksi, ainoastaan käsittämään sen, mitä 38723: saattaa puhua yksi ja toinen, mutta hänellä ei ole mitään omaa 38724: vakavaa kantaa. Onhan uskonto niin välttämätön koko kansan 38725: voimalle, sillä missä vaan ikinä kansat ovat uskonnosta luopuneet, 38726: ovat ne silloin samassa myöskin siveellisen voimansa menettäneet. 38727: Niin on käynyt ennen yksin pakanakansojenkin kanssa, joilla edes 38728: pakanausko oli siteenä. Miksei sitte kristinusko ole voimakkaana 38729: siteenä niillä, joita se yhdistää yhteen mieleen. 38730: On tarpeen uskonnonopetus usein niillekin, jotka tulevat perästä- 38731: päin uskonnonhalveksijoiksi, sillä käypi välistä silläkin tavalla, 38732: että sama henkilö, joka aikanaan on sitä halveksinut, kuitenkin 38733: perästäpäin tulee rakentamaan ijankaikkisen elämän toivon sille 38734: samalle lapsuutensa opille, jota hän väliaikana halveksi. Täällä 38735: Helsingissä pari vuotta takaperin kuoli eräs ylioppilas, joka oli 38736: ollut uskonnon pilkkaaja, mutta tuli kuoleman lähestyessä suureen 38737: hätään. Silloin hänelle sanottiin: >>Mitä sinä hätäilet, sillä tiedäthän 38738: sinä sen, ettei kuoleman jälkeen mitään elämää eikä kadotusta ole; 38739: siihenhän se loppuu kaikki». Silloin vastasi tämä nuori herra: >>Älkää 38740: puhuko sillä tavalla, sillä kyllähän on hyvä terveenä ilman Jumalaa 38741: elää, mutta kauhea on J umalatta mennä kuolemaan>>. Hänelle tuli 38742: lopulla edes hyödyksi se, että oli lapsena oppinut tuntemaan tien 38743: pelastukseen. No, tahdottaisiinko tämä tie välttämättömästi 38744: lainsäädännön kautta lapsilta tukkia. Kerta oli myös (Vasemmistosta: 38745: Asiaan!) eräs tyttö, jolle oli lääkäri ilmoittanut hänen tautivuoteellaan, 38746: että hänen täytyy tähän tautiin kuolla. Isä oli opettanut hänelle 38747: 848 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38748: 38749: 38750: uskottomuutta, äiti Jumalan pelkoa. Kun isä ja äiti vuorotellen 38751: valvoivat tuon kuolevan tyttärensä vuoteen luona, kysyi tyttö 38752: isältä eräänä yönä: >>Kuulkaa isä, te .olette opettanut toisella tavalla 38753: minua ja äiti toisella. Kumman mielipiteessä te tahdotte minun 38754: menevän kuolemaan, teidän mielipiteessännekö vai äidin?>) Silloin 38755: rupesi isä itkemään:>> Älä lapsi kulta mene kuolemaan minun uskossani. 38756: Mene äidin uskossa>>. - Ei rakkaus voinut kestää sitä, rakkaus 38757: lausui totuuden. Näinäkin aikoina on moni kuolinvuoteella valitta- 38758: nut sitä, että hänen on vaikea uskoa Jumalan anteeksiantavan 38759: armon ulottuvan hänelle sentähden, kun Jumalan halveksijana on 38760: toiminut vasten selvää omantuntonsa ääntä. No, kun kerta uskonto 38761: näin syvälle käypi ja näin pitkälle tapaa aina kuolemaan saakka, 38762: niin kyllä kai se pitäisi olla sen arvoinen, että se kansakoulun oppi- 38763: aineeksi kelpaisi. Tässä kyllä ei voi tehdä kaikkien mieliksi. Toiset 38764: tahtoisivat uskonnon hylätä oppiaineena, toiset taas säilyttää, 38765: niinkuin minä kuulin kotipaikoillani jo ennen valtiopäiviä, kun 38766: tästä puhe oli, että monet olivat suuressa hädässä siitä, että se 38767: hyljätään. Minä ennemmin suostun näitten hätääntyneitten van- 38768: hempien puoleen kuin niitten nuorten aatteiden puoleen, jotka 38769: luulevat uskonnon hylkäämisestä suurenkin parannuksen tulevan. 38770: Sentähden olen minä samalla kannalla kuin valiokunta, että uskonto 38771: on säilytettävä täysiarvoisena aineena kansakoulussa kaikille lapsille. 38772: 38773: Ed. N i s s i n e n: Se lausunto, jonka ed. Pennanen täällä aamu- 38774: päivällä antoi, oli sellainen, että siihen kokonaisuudessaan voin yhtyä. 38775: Se oli mielipiteitteni kanssa yhtä pitävä. Mutta kuitenkin on minulla 38776: vielä sen lisäksi lausuttava muutama sana. 38777: Ed. v. Alfthan lausui viime istunnossa, että tämä sivistysvalio- 38778: kunnan mietintö osottaa, että on liian vähän pidetty silmällä asian 38779: taloudellista puolta. Minun mielestäni on asian laita ihan päin- 38780: vastainen. Mietintöä lukiessa huomaa, että puhtaasti pedagoogiset 38781: seikat ovat saaneet monessa kohdin väistyä taloudellisten seik- 38782: kain tähden. 38783: Toistaiseksi on sivistysvaliokunnan mietinnössä esille tuotu uusi 38784: koulumuoto, n. s. 1 a a j e n n et t u a 1 e m p i k a n s a k o u 1 u, 38785: pannut minut hyvin epäilevälle kannalle. Mietinnössä esim. sano- 38786: taan: >>Alempaa kansakoulua on ajateltu ainakin aluksi hoitavan 38787: opettaja, joka, läpikäytyään kansakoulun, on saanut ammattisivis- 38788: tyksensä 2-luokkaisessa seminaarissa>>. Ort ajateltu siis, että lapsu- 38789: kaisten alkeisopetusta näissä kouluissa tulisivat hoitamaan opettajat, 38790: jotka ovat valmistuneet toimeensa seminaareissa, joiden oppiaika 38791: on vaan 2 vuotta. Tuo opettajien 2-vuotinen oppiaika minua suu- 38792: resti ihmetyttää. On usein puhuttu siitä, miten vaillinaiset meidän 38793: opettajiemme tiedot ovat nykyisissä kansakouluissa ja on mietitty, 38794: mitenkä sitä puutetta saataisiin autetuksi. Ja nyt ruvetaan yht'- 38795: Yleinen oppivelvollisuus. 849 38796: 38797: äkkiä perustamaan vartavasten oppilaitoksia, JOtssa valmistetaan 38798: opettajia, joilla on vielä heikommat ja vielä vaillinaisemmat tiedot. 38799: Sivistysvaliokunnan enemmistö on ajatellut, että lasten opetus kyllä 38800: huoletta voidaanjättää tällä tavalla toimeensa valmistuneitten opetta- 38801: jien tehtäväksi. Mutta minun mielestäni on lasten alkeisopetus siksi 38802: tärkeä ja suuriarvoinen, ettei sen kanssa saa sillä tavoin menetellä. 38803: Pienten lasten opetus tarvitsee kaikista parhaimmat voimat. Alkeis- 38804: opetus on perustuksen laskeminen kaikelle ja jos· perustus laske- 38805: taan huono, tulee koko oppiajalla huono työ. Jos ajattelemme jo 38806: tuota ylen tärkeää sisäluvun opetusta, - niin yksinkertaiselta kuin 38807: se kuuluukin - niin vaikeaa se on, jos sitä oikealla tavalla lapsille 38808: annetaan ja jos lapsista tahdotaan kasvattaa hyviä sisältä lukijoita. 38809: Sisäluvun taito on, sen pahempi, meillä nykyään vielä hyvin huono. 38810: - Löytyyhän tosin oppilaiden joukossa aina lahjakkaita lapsia, jotka 38811: oppivat lukemaan ikäänkuin itsestään, mutta paljon on sellaisia, 38812: suurin osa, joista taitava opettaja jo oman työnsä kautta harjoittaa 38813: vähässäkin ajassa hyviä lukijoita. En tahdo mainitakaan sellaisia 38814: oppiaineita kuin esim. laskento, jossa opetusaika taitamattoman ja 38815: toimeensa huonosti perehtyneen opettajan käsissä menee kerrassaan 38816: hukkaan, vaikka sitä olisi hyvinkin pitkältä. Olen siis vastustavalla 38817: kannalla tällaisen alemman kansakouluopettajasäädyn suhteen, jolla 38818: ei ole edellytyksiä antaa hyvää opetusta alustavassa opetuskoulussa. 38819: Mielestäni ei myöskään ole pantava erilleen alempaa ja ylempää 38820: kansakoulua. Sekä koulun hallintoon nähden että pedagogisista 38821: syistä on tarpeellista, että nämä molemmat koulut ovat läheisesti 38822: toisiinsa yhdistetyt. Sama opettaja, joka alustavan, valmistavan 38823: opetuksen lapsille antaa, on myös jatkava opetusta koko oppivel- 38824: vollisuusajan. Tällä tavoin tulee lapsia opettamaan pätevä, täydelli- 38825: sen kansakouluopettajaseminaarin läpikäynyt opettaja, eikä opetus 38826: jää vaillinaisesti kasvatetun opettajan varaan. Opetukseen, kasva- 38827: tukseen tulee täten yhtenäisyyttä, jota emme suinkaan voi vähäksi 38828: arvostella. 38829: Tämän mietinnön mukaan tulisi meidän maassamme olemaan 38830: kahdenlaisia kansakoulunopettajia: alempiarvoisia, kaksi-vuotisen 38831: seminaarin läyikäyneitä ja ylempiarvoisia, täydellisen seminaarin 38832: läpikäyneitä. Tästä olisi varmaankin monenlaiset ikävät seuraukset. 38833: Jo erilainen taloudellinen asema tuottaisi ikävyyttä. Toinen opettaja 38834: olisi taloudellisesti huonommassa asemassa kuin toinen. Jo tässä 38835: on sellainen vaarallinen tyytymättömyyden syy, joka herättää eri- 38836: mielisyyttä ja riitaa sellaisten henkilöitten kesken, joitten kesken 38837: pitäisi olla sopua ja yksimielisyyttä. 38838: Asia ei siis näissä mainitsemissani suhteissa ole oikealla kohdal- 38839: laan. Siinä olisi jollakin tavalla saatava korjaus parempaan päin. 38840: Toivon siis lyhyesti, että suuri valiokunta ottaa nämä seikat huo- 38841: mioon asiaa käsitellessään. 38842: 54 38843: 850 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38844: 38845: 38846: Ed. J ä r v i n e n: Minun edeUäni on ollut jo hyvinkin useita 38847: puhujia, jotka ovat leimanneet sosialidemokraattien tekemän vasta- 38848: lauseen sangen mitättömäksi. Mutta kumminkaan ei yksikään heistä 38849: ole tuonut minkäänlaisia päteviä näytteitä, missä suhteessa se olisi 38850: niin peräti mitätön. Kun menee syyttämään jotakin vastalausetta, 38851: niin pitää tietysti tuoda pätevät syyt esiin. 38852: Tällä kertaa tahtoisin kiinnittää eduskunnan huomiota tämän 38853: esillä olevan oppivelvollisuuslakimietinnön 3 §:n ensimäiseen mo- 38854: menttiin. Siinä määritellään se aika, jonka kuluessa lapsi on oppi- 38855: velvollisuuden alainen, samalla myöskin ilmaistaan tuon oppivel- 38856: vollisuusaikakauden alin ja ylin ikäraja. Tuosta ylimmästä ikära- 38857: jasta on valiokunnassa ollut kaksi eri mielipidettä. Porvarit ovat 38858: puolustaneet 13 vuotta ylimmäksi ikärajaksi, sosialistit sitä- 38859: vastoin 14 vuotta. 13 vuoden puolustukseksi ovat porvarit sivis- 38860: tysvaliokunnassa esiintuoneet sen näkökannan, että 12 ja 13 vuo- 38861: den välillä oleva lapsi tarvitsee jo päästä ansiotyöhön. 13 vuo- 38862: den vanha poikanen kelpaa jo suurtilalliselle hevospojaksi, renki- 38863: pojaksi, kyytipojaksi ja monenmoiseksi pojaksi. Saman ikäinen 38864: tyttö kelpaa suurtilalliselle piikatytöksi, lattian lakaisijaksi, pe- 38865: runain kuorijaksi. Ja juuri tätä aineellista näkökohtaa silmällä 38866: pitäen ovat he vaatineet tuota ikärajaa 13 vuodeksi. 38867: 14 vuotta on puollettu eri näkökohdalta, ottaen huomioon ruumiil- 38868: liset, henkiset ja yhteiskunnalliset syyt. Onhan tiettyä, että rik- 38869: kaat säästävät hevostensa varsoja, eivät ne niitä liian aikaisin pui- 38870: hin pane. Jos ne liian aikaiseen aisoihin asetetaan, ei niistä koskaan 38871: tule kunnollisia hevosia. Kun kerran hevosen varsoista näin hyvää 38872: huolta pidetään, täytyyhän toki köyhälistön lapsista pitää edes sen 38873: verran huolta. Kaupunkeihin on jo lasten suojelussääntö ulotettu; 38874: se täytyy ulottaa myös maaseudullekin. Jokainen koulumies myös 38875: tietää, että 12 ja 13 ikävuoden välillä oleva lapsi ei vielä kykene 38876: sulattamaan koulussa annettua opetusta: sen mitä hän oppii, oppii 38877: hän koneellisesti; ja kun hän koulusta menee ulos elämään, unoh- 38878: tuu opittu koneellinen oppi siellä. Mutta 14 vuotias lapsi pystyy 38879: paremmin, itsenäisemmin ajattelemaan ja niin hän vie koulusta 38880: mennessään pois runsaamman tietoaarteen. Ja kun kerran aijotaan 38881: oppivelvollisuutta varten käyttää monia kymmeniä miljoonia mark- 38882: koja, onhan tietysti asian vaatima, että se koetetaan tehdä niin 38883: paljon hyötyä tuottavaksi kuin mahdollista. 38884: Yhteiskunnalliset syyt myöskin puolustavat 14 ikävuotta. 'l'ie- 38885: dämmehän, että yläluokan lapsia varten kustannetaan monet kor- 38886: keat koulut. Yhteiskunta uhraa niihin monia miljoonia markkoja 38887: vuodessa. On siis aivan kohtuudenmukaista, ettei köyhälistönkään 38888: lapsia aivan nuorella ijällä hoputeta pois koulun penkiltä, vaan tu- 38889: lee heidän siellä saada nauttia opetusta edes 14 vuoteen saakka. 38890: Toivon, että suuren valiokunnan jäsenet ottavat ne seikat huo- 38891: Yleinen oppivelvollisuus. 851 38892: 38893: mioonsa, mitä tässä esitin kolmannen pykälän ensimmmsen mo- 38894: mentin suhteen ja kannattavat neljäätoista vuotta korkeimmaksi 38895: ikärajaksi. 38896: Erityistä huomiota myöskin ansaitsee rs §, jossa puhutaan koulu- 38897: lasten avustamisesta. Kun yhteiskunta sakkomääräyksillä pakot- 38898: taa köyhimmänkin kansalaisen panemaan kaikki lapsensa kouluun, 38899: alkaen 7 vanhasta, on kohtuullista, että sama yhteiskunta avustaa 38900: näitä vanhempia, niin että he todella voivat kustantaa lapsensa 38901: kouluun. Ilman tämän rs §:n onnellista ratkaisua jää koko oppi- 38902: velvollisuuslaki kauniiksi sanaksi paperille. Se on kyllä tiettyä, 38903: että tämä on vaikeimpia kohtia oppivelvollisuuslaissa. Siinä tu- 38904: levat esiin kysymykset: kelle on avustusta annettava, kuinka 38905: paljon on annettava, missä muodossa on annettava ja kuka arvos- 38906: telee tämän avunantamisen. Sivistysvaliokunnassa tästä seikasta 38907: paljon puhuttiin ja porvarillisten mielipide pukeutui siihen muo- 38908: toon kuin rs § on, ja se kuuluu: >>kunnan tulee riittävällä avustuk- 38909: sella tehdä varattomain lasten koulunkäynti mahdolliseksi.>> On 38910: vaan ikävää, ettei tässä sivistysvaliokunnan mietinnössä ole vas- 38911: tattu yhteenkään niistä neljästä kysymyksestä, jotka tässä mai- 38912: nitsin. Koko oppivelvollisuuslain tärkein pykälä on jätetty aivan 38913: epäselväksi. Ainoastaan kaksi köyhää riviä on käytetty sitä var- 38914: ten, ikäänkuin paperia olisi tahdottu siinä säästää. Sanotaan vaan: 38915: »Kunnan tulee riittävällä avustuksella tehdä koulunkäynti mah- 38916: dolliseksi.>> Mutta minkälaista avustusta sitte voidaan sanoa riit- 38917: täväksi. Meidän yhteiskunnassammehan on sanalla >>riittävä>> niin 38918: monta eri merkitystä; sitä mitataan niin monella mittapuulla. J ol- 38919: lekulle korkealle virkamiehelle riittää parikymmentätuhatta mark- 38920: kaa vuodessa, keskinkertaiselle kymmenkuntatuhatta, mutta yk- 38921: sinkertaiselle työmiehelle katsotaan olevan kolme, neljäsataa mark- 38922: kaa kylläksi. Sivistysvaliokunnan jäsenet eivät ole ollenkaan mai- 38923: ninneet, mitä näistä eri mittapuista he tahtovat käytettäväksi, 38924: kun tulee kysymykseen köyhille lapsille avustuksen antaminen. 38925: Sana >>riittävä>> tulee vielä sitäkin epäiltävämmäksi, kun johtokun- 38926: tien valtaan jää avun määrääminen ja kun on porvarillinen johtokunta 38927: ja sosialistien lapsia avunsaajina, silloin tätä sanaa •>riittävä>> mi- 38928: tataan hyvin niukalla mittapuuna. 38929: Vaikka täällä onkin sosialistien vastalausetta moitittu, niin se 38930: kuitenkin tässäkin suhteessa on paljon selvempi ja täsmällisempi. 38931: Siinähän sanotaan: >>Ainakin ateria lämmintä ruokaa päivässä 38932: ja siistit vaatteet koulunkäyntiä varten on lapsille annettava>>. Minä 38933: en tahdo tässä erityisemmin ruveta kuvailemaan, miten tärkeä 38934: köyhille koululapsille on ateria lämmintä ruokaa päivässä; saakoon 38935: jokainen arvata, miten suuriarvoinen se on. Vaatteista tahtoisin 38936: sanoa sen verran, että noiden vaatteiden tarvitsee olla siistit. Min- 38937: kätähden sanotaan siistit? Siksi, etteivät nuo vaatteet saisi olla 38938: 852 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 38939: 38940: 38941: sellaisia kuin esim. pahantapaisten lasten kasvatuslaitoksissa käy- 38942: tetään s. o. yksitoikkoisen samanvärisiä. Sillä jos kunnan apua 38943: nauttivat lapset puettaisiin esim. harrnaisiin vaatteisiin, kaikki sa- 38944: manlaisiin, joutuisivat he kaikkien rikkaitten vanhempien lasten 38945: pilkan esineiksi. 38946: Tahtoisin vielä suuren valiokunnan jäsenten huomiota kiinnit- 38947: tää opettajan oikeudelliseen asemaan, siihen asemaan, minkälai 38948: sena se esiintyy tässä oppivelvollisuuslaissa. 38949: Meillä on useita alempia virkakuntia, joiden leipä kokonaan 38950: riippuu heitä ylempänä olevien virastojen mielivallasta, ja vihe- 38951: liäisessä oikeudettomassa asemassa ovat juuri kansakoulunopetta- 38952: jat. Heidän yläpuolellaan ovat rajattomalla vallalla varustettuina 38953: holhoojina johtokunnat, tarkastajat ja ylihallitus. Täytyy sanoa, 38954: että opettaja on niinkuin entinen Buridamin aasi, kahden tukon 38955: välissä. Oikealla puolella on omena ja vasemmalla puolella on 38956: vitsa. Jos opettaja omistaa tai teeskentelee - tahdon eri- 38957: tyisesti alleviivata sanan teeskentelee 38958: omistavansa niitä valtiollisia ja uskonnollisia mielipiteitä, mitä 38959: hänen yläpuolellaan olevilla virastoilla on, niin silloin hän saa ome- 38960: nan. Silloin hänen aineellisista eduistaan pidetään huolta. Seinät 38961: paperoidaan, uunit korjataan, pellot aidataan, puut pilkotaan, ja 38962: sitte vielä jos hän on varsinkin suomettarelaisten agitaattorina esiin- 38963: tynyt, hän saa ylempää erityisiä suosionosoituksia. Hän saa sairas- 38964: apua, niinkuin esimerkiksi Porin puolessa on tapahtunut, hän saa 38965: stipendirahoja yliopistollisiin lomakursseihin, eikä hänen tarvitse 38966: siveellisestä tilastaankaan niin huolta pitää. Minä tunnen useita 38967: opettajia, jotka ovat, sanoisinko oikein patajuoppoja, mutta kun 38968: he vaan ovat suomettarelaisia, niin he saavat olla patajuoppoja, 38969: heitä ei siitä rangaista. J ohtokunnat, tarkastajat - kaikki um- 38970: mistavat silmänsä hänen >>heikkouksillensa.>> 38971: Näin sitä on opettajan hyvä olla kun hän kuuluu porvarillisten 38972: joukkoon. Mutta annappas, jos opettaja uskaltaa olla rehellinen, 38973: uskaltaa pelkäämättä yhtyä köyhälistön riveihin, yhtyä sosialistei- 38974: hin, silloin kaikki nuo virastot ottavat vitsan käytäntöön. Ja jokai- 38975: nen tietää; miten prosessi sitten kehittyy: väärät syytökset, johto- 38976: kunnan kokoukset, tarkastajan hyväksyminen, ylihallituksen yh- 38977: tymiset ovat siitä seurauksena ja nuhteet ja virka pois. Ja syynä 38978: tähän on, että opettaja on sosialisti. Että tällä tavalla on asian laita, 38979: että minä en suinkaan täällä latele persoonallisista syistä, omista 38980: kärsimistäni vääryyksistä, siitä on todistuksena m. m. erään por- 38981: varillisen tarkastajan Albin Järvisen kirjoitus Kansakoulunlehdessä. 38982: Pyydän siitä lukea palasen: 38983: ~Viime aikoina näyttää kansakoulunopettajain oikeudellinen 38984: asema joutuneen kehitystilaan, joka tietää arveluttavaa taantu- 38985: musta. Entisinä aikoina tarvittiin varsinaisia rikkomuksia tai il- 38986: Yleinen oppivelvollisuus. 853 38987: 38988: 38989: meisesti sopimatonta käytöstä, ennenkuin kysymys opettajan kar- 38990: koittamisesta virastaan tuli edes puheeksi. Nyt sitä vastoin kuu- 38991: luvat sellaiset häätämisyritykset melkein päiväjärjestykseen. Ta- 38992: vallisimpana syynä häätämispuuhiin on valtiollinen kiihkomieli- 38993: syys, vaikka melkein aina joku muu tekosyy otetaan viralliseksi 38994: syytöksen pohjaksi. Opettaja on muka liian kivuloinen, tai hänen 38995: uskon no 11 i ne n kantansa ei ole hyväksyttävä, tai hän 38996: on jossakin suhteessa liian ankara j. n. e. Vaikka hän nuhteetto- 38997: masti täyttäisi kaikki mitä opettajätoimeen kuuluu, ei hän kuiten- 38998: kaan voi olla vakuutettu siitä, että hänen asemansa opettajana on 38999: turvattu. Varsinkin koetusvuosien päättyessä, kun tulee kysymys 39000: virkavahvistuskirjan antamisesta, saattaa opettaja joutua riip- 39001: puvaiseksi kaikenlaisten sellaisten henkilöiden mielijohteesta, joi- 39002: den vastuullisuuskäsite on varsin sekava.>> Hän jatkaa vielä: •>Selkä- 39003: rankaa ja ryhdikkyyttä on kansalaisilta vaadittava, mutta itsestään 39004: selvää on, että sellainen opettajan aseman turvattomuus kuin ny- 39005: kyisissä oloissamme on nähty, ei kehota suoraluonteisia henkilöitä 39006: opettajiksi antautumaan. Ainoastaan matelijaluonteet ja onnen- 39007: onkijat voivat säilyttää asemansa sellaisissa pyörteissä, jollaisiksi 39008: olot monasti ovat muodostuneet.>> 39009: Kertaan vielä: tämä kaikki on porvarillisiin puolueisiin kuuluvan 39010: tarkastajan Albin Järvisen kirjoittama kirjoitus. Mutta sivistys- 39011: valiokunnan porvarit eivät ole olleet ollenkaan sitä mieltä kuin tämä 39012: tarkastaja on ollut. He tahtovat yhä edelleen säilyttää tähän oppi- 39013: velvollisuuslakiin vitsan opettajia varten, ja se vitsa piiloutuu oppi- 39014: velvollisuuslain 3 luvun 10, 14 ja 1;:nnessä §:ssä. Sanotaan näin: 39015: Ylemmän kansakoulun opettaja, joka n u h t e e t t o m a s t i on 39016: tehtävänsä toimittanut, saa 5, 10 j. n. e. vuoden palveluksen pe- 39017: rästä niin ja niin suuren palkankorotuksen. Alemman kansakou- 39018: lun ja laajennetun alemman kansakoulun opettaja, joka on nuh- 39019: teettomasti tehtävänsä toimittanut, saa j. n. e. luetellaan taas ko- 39020: rotuksia. 17 §:ssä sanotaan: •>Vakinainen opettaja olkoon 30-vuoti- 39021: seen nuhteettoman opetustoimen jälkeen virasta erotessaan oikeu- 39022: tettu saamaan jälellä olevaksi elinajakseen vuotuista eläkettä val- 39023: tion varoista» j. n. e. Niinkuin tästä näkyy, ovat sivistysvaliokun- 39024: nan porvarit olleet sitä mielipidettä, että opettajalle on palkanko- 39025: rotus annettava, jos hän on nuhteettomasti palvellut. Hän saa 39026: 30 vuotta isänmaataan palveltuaan eläkkeen, jos on osannut ku- 39027: martaa tarkastajaa, jos on osannut teeskennellä uskonnollisuutta 39028: ja porvarillisuutta valtiollisissa mielipiteissä, jos on osannut omaa 39029: minuuttaan painaa alas, silloin hän saa eläkkeen. Mutta toinen 39030: puoli asiasta. Jos hän ei ole näitä ehtoja täyttänyt, ei saa eläkettä, 39031: ei korotusta, ei mitään. Opettajan perhe kasvaa, voimat vähenevät, 39032: tarmo heikkenee, korotusta ei saa, siksi että hän on saanut nuhteen. 39033: Sama eläkkeen suhteen. Mikä tulee tällaisen nuhteen saaneelle 39034: 854 Istunto 6 p. lokakuuta ·1908. 39035: 39036: 39037: opettajalle elämänsä iltana eteen? Ei muu kuin mennä vaimonsa 39038: kanssa vaivaistaloon. Kaunis näky: kansakoulunopettaja vaivais- 39039: talossa! 39040: Täällä minun edelläni ed. W emmelpuu jo sanoi, että se on hä- 39041: vytön hyökkäys opettajistoa kohtaan, juuri tämä sama kohta, 39042: josta täällä juttelen. Ja täällä saattaa nousta minun perästäni 39043: puhujia, jotka väittävät, ettei niitä virkoja niin viedä, ei niitä nuh- 39044: teita niin sentään anneta. Mutta minä pyydän tehdä tässä muuta- 39045: mia selityksiä ja vastata kysymykseen, kuka on oikeutettu anta- 39046: maan opettajalle nuhteet ja minkälaisista syistä voi antaa nuhteet, 39047: minkälainen tutkinto pidetään nuhteitten annettua ja minkälai- 39048: nen valitusoikeus on opettajalla, kun hän on nuhteet saanut. Nuh- 39049: teen voi antaa opettajalle neljä eri virastoa: johtokunta kokonai- 39050: suudessaan, sen esimies yksinään, sen voi antaa tarkastaja ja sen 39051: voi antaa ylihallitus. Ja kummastuttavaa, ei ole ollenkaan laki- 39052: pykälissä määritelty, minkälaisista syistä saa opettajalle nämä 39053: nuhteet antaa. Se jää kokonansa riippumaan näitten virastojen 39054: mielivallasta. Minä olen nähnyt tapauksen, että opettaja on saa- 39055: nut nuhteet siitä, että on uskaltanut ruveta sosiaalidemokraattien 39056: edustaja-ehdokkaaksi, ja on uskaltanut mennä pitämään valtiolli- 39057: sia puheita koulutyönsä jälkeen. Minkäänlaista tutkintoa ei pidetä 39058: sittenkun on nuhteet saanut, ei myöskään minkäänlaista valitus- 39059: oikeutta ole opettajalla, sen mitä on saanut saa sulattaa nahois- 39060: saan. Opettaja on kuin pieni lapsi, jota on piiskattu ja siltä on 39061: kielletty nyyhkytys tämän piiskauksen jälkeen. No, kun näin ikä- 39062: västi on asianlaita, kun mielivaltaisesti voidaan antaa nuhteet, 39063: eikä valittaa saa, ei mitään oikeutta valittaa, niin olisihan nyt luul- 39064: lut, että niinkin valistuneet, kun sivistysvaliokunnan porvarilli- 39065: set jäsenet ovat, eivät olisi tahtoneet säilyttää >>nuhde>-sanaa tä- 39066: hän oppivelvollisuuslakiin. Mutta ei, lämpimästi ovat puoltaneet 39067: sen pysyttämistä. Tietysti täytyy olla jotkut syyt, jotka kehot- 39068: tavat heitä pysyttämään tuota sanaa. Minun täytyy sanoa, että 39069: siinä on kahdenlaisia syitä: tekosyitä ja t o d e 11 i s i a syitä. 39070: Sanotaan, että opettajat ovat niin peräti juoppoa väkeä, että ellei 39071: tällaista sanaa panna oppivelvollisuuslakiin, niin kuka takaa tä- 39072: män joukon, mitä siitä tulee, mikä sen perii. Se on ikäänkuin sulku 39073: heidän juoppoustulvallensa. Mutta onhan nyt kieltolaki edus- 39074: kunnassa päätetty ja toivottavasti se tulee, että ei tarvitse sanaa 39075: tnuhdetta» säästää siinä opettajien juoppouden tähden. Mitä itse 39076: rikoksiin tulee, niin opettaja on rikoslain alainen, niinkuin muutkin 39077: kansalaiset. Pitäisihän rikoksiin nähden opettajalle riittämän ri- 39078: koslain säädökset. 39079: Mutta aivan toiset syyt minä tiedän tähän olevan ja ne ovat 39080: seuraavat. Opettajajoukko tämän oppivelvollisuuslain toimeen- 39081: pantua tulee nousemaan vähintään ro tuhanteen. Ja kun tämä 39082: Yleinen oppivelvollisuus. 855 39083: 39084: 39085: tällainen joukko leviää pitkin Suomen saloja, sen synkkiin korpiin, 39086: niin se on pelottavampi joukkio porvareille kuin suurin armeija 39087: pistimineen ja kuularuiskuineen. Ja jos tämä näin suuri joukkue, 39088: jos se osottautuisi köyhälistölle suopeaksi, jos se istuttaisi pieniin 39089: lapsiin vapauden, veljeyden ja tasa-arvoisuuden käsitteitä, niin 39090: meidän etuoikeutettujen luokkien asema olisi tuossa tuokiossa 39091: mennyt, mutta sitäpä he eivät salli. Heidän täytyy kaikin voimin 39092: koettaa että tuo ro-tuhansinen joukko pysyisi heidän puo- 39093: lellaan. Ja sitä varten he ovat vaatineet palkan korotusta, tarjon- 39094: neet omenaa, sitä varten ne tahtovat myös sanan »nuhteen» säi- 39095: lyttämistä, että olisi vitsa myös toisella puolen ja näin omenan ja 39096: vitsan välillä vieden tätä ro-tuhantista joukkoa säilyttäisivät siinä 39097: itselleen oivan agitaattorilauman. 39098: Mutta nämät samat porvarit eivät tule ajatelleeksi, että he täten 39099: turmelevat kaikki opettajat moraalisesti. Täällähän tarkastaja. 39100: Järvinen kirjoittaa, että ainoastaan matelijaluonteet ja onnenon- 39101: kijat voivat säilyttää asemansa sellaisessa pyörteessä. Ja ilman 39102: oikeutta, niinkuin sanoin, ne turmeltuvat moraalisesti, ja kun sel- 39103: lainen opettajajoukkio, jonka leipänsä tähden täytyy teeskennellä 39104: kun se on Suomen lasten opettajana, minkälaiseksi tulee se nouseva 39105: polvi, jota tällaiset opettajat opettavat. 39106: Kyllä puolestani toivoisin sitä, että Suomen valistunut eduskunta 39107: ei asettaisi opettajia tällaiseen eri asemaan kuin muita Suomen kan- 39108: salaisia, vaan katselisi heitä vapaina kansalaisina, että he vapaasti 39109: saisivat mielipiteensä pitää, eikä tarvitsisi heidän alentua teesken- 39110: teli j öiksi. 39111: Mitä uskontokysymykseen tulee, josta täällä niin tavattoman 39112: paljon on solvailtu sosialidemokratiaa, niin ehkäpä siitä vielä 39113: saan lausua erittäin mielipiteeni. 39114: 39115: Ed. L a t v a : Tämän illan keskustelu on osoittanut, että vaik- 39116: kakin kaikissa ryhmissä tuntuu olevan yleisenä mielipiteenä, että 39117: oppivelvollisuus olisi aikaansaatava ja saatava mitä pikimmin, ei 39118: kuitenkaan eri ryhmissä olla täydellisesti selvillä kaikista yksityis- 39119: kohdista. Ja täytyykin myöntää, että oppivelvollisuuden käy- 39120: tännössä toteuttaminen ei olekaan niin helppo asia kuin sivultapäin 39121: katsoen luulisi. Siinä on otettava huomioon ei ainoastaan puh- 39122: taasti sivistykselliset ja kouluammatilliset seikat, vaan myöskin 39123: kustannuksien puoli, ja tämä viimemainittu ei suinkaan ole vähin 39124: vaikuttava tekijä asiassa. En tahdo tässä nyt ruveta esittelemään 39125: mielipiteitäni erilaisista koulumuodoista, erilaisista järjestelmistä. 39126: Tahdon vain lyhyesti ilmoittaa olevani sillä kannalla, että mieluum- 39127: min olisi tyydyttävä vähemmänkin täydelliseen koulumuotoon, kuin 39128: että asia saisi raueta suurten kustannusten pelon vuoksi. 39129: Sitte minun täytyy tunnustaa, että minulla on suuria epäilyksiä 39130: 856 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39131: 39132: 39133: siitä, olisiko oikeaan osattu, jos muodostettaisiin, kuten sivistys- 39134: valiokunta ehdottaa, erityinen huonosti palkattu alkeisopettajien 39135: luokka. Olen sitä mieltä, että valiokunnan ehdottarualla palkalla 39136: nuo opettajat, olkootpa vaikka naisiakin, eivät tule toimeen kunnolli- 39137: sesti. Voidaan kyllä väittää, että kyllähän silläkin palkalla elää, 39138: kyllähän sillä ravintonsa ja vaatteensa saa. Mutta opettajalla, 39139: olkoonpa vaikka alkeisopettajakin, on muunkinlaisia tarpeita kuin 39140: vaan ruoan ja vaatteen tarve. Hänellä on myös henkisiä tarpeita 39141: ja niiden täyttäminen vaatii niinikään aineellisia varoja. Ja ellei 39142: opettaja, alkeisopettajakin, ole tilaisuudessa henkeänsä ravitsemaan, 39143: niin hän tulee sangen pian toimeensa kykenemättömäksi. Niinikään 39144: olen sitä mieltä, että laajennetun alemman kansakoulun opetta- 39145: jiksi, jos nimittäin tuo koulumuoto, jota en pidä onnistuneena, 39146: käytäntöön tulisi, olisi ehdottomasti asetettava ylemmän kansakoulun 39147: opettajan ammattisivistyksen saaneita henkilöitä, kuten ehdotetaan 39148: kolmannessa vastalauseessa. Tuo koulumuoto tulisi nimittäin 39149: olemaan niin vaikea johtaa, ettei siihen kentiesi pystyisi niin vailli- 39150: naisen valmistuksen saaneet opettajat kuin valiokunta ehdottaa. 39151: Mietintöön liitetyssä kolmannessa vastalauseessa, jonka ovat 39152: allekirjoittaneet valiokunnan sosialidemokraattiset jäsenet, tehdään 39153: ankaria syytöksiä Suomen kansakoululaitosta ja sen opettajistoa 39154: vastaan. Näitä syytöksiä on täällä jo vastustettu, mutta tahdon 39155: kuitenkin vielä muutamissa suhteissa niihin kosketella. Niinpä m. m. 39156: sanotaan tuossa vastalauseessa, että >>kansakoulusta on tehty ylem- 39157: pien luokkien luokkaetujen palvelija>>. Mikäli minä tunnen asiaa, 39158: ei tämä väitös pidä paikkaansa. Alunpitäen on kansakoululaitok- 39159: semme suunniteltu yleiseksi, se on koko kansaamme eikä vain 39160: erinäisiä luokkia varten. Tämä periaate lausutaan ilmi siinä 19 39161: päivänä huhtikuuta 1858 annetussa julistuskirjassa, jolla kansan- 39162: opetuksemme perustukset laskettiin. Ja tätä periaatetta yhä vieläkin 39163: kansakoulumme toin1innassaan noudattaa. Jos siinä suhteessa jotkut 39164: yksityiset ovat poikkeuksellisesti menetelleet, ovat tehneet kansa- 39165: koulun laukkaetujen palvelijaksi, niin he eivät ole menetelleet 39166: kansakoulun yleisen periaatteen mukaisesti, eikä myöskään kansa- 39167: kouluopettajisto kokonaisuudessaan sellaista menettelyä hyväksy. 39168: Myöskin moititaan, että kansakoulussa historian opetuksessa 39169: esitetään sotatapahtumia. Myönnettävä on, että täällä kuten muual- 39170: lakin entisaikoina sotatapahtumia liian paljon opetettiin, mutta se 39171: oli aikakauden henki, se oli aikakauden katsantokanta, joka sellaista 39172: vaati. Ja kansakoulumme, niinkuin yleensä kansakoulu kaikissa 39173: maissa, on sellainen laitos, että se seuraa kansan yleistä ajatuskantaa. 39174: Kansan yleinen kehitys siinä aina ilmenee ja kuvastuu. Nykyään 39175: ajatellaan historian opetuksen sisällöstä toisin, yleinen mielipide 39176: on siinä toisella kannalla kuin ennen. Ja niin onkin nykyään menet- 39177: telytapa kansakoulussamme myöskin muuttunut. Nykyään pyritään 39178: •Yleinen oppivelvollisuus. 857 39179: 39180: historian opetusta tässä suhteessa uudistamaan ja juuri siihen 39181: suuntaan kuin vastalauseen tekijätkin tarkoittanevat. Siinä suunni- 39182: telmassa Suomen kansakoulun oppi- ja lukukirjoja varten, jonka 39183: sitä tarkoitusta varten asetettu komitea on laatinut, lausutaan esim. 39184: historian opetuksesta, että sen »erityisenä tarkoituksena on tehdä 39185: oppilaille selväksi, miten ihmiskunta yleensä ja erittäin oma kansa 39186: on nykyiselle asteelle kehittynyt. Ainakin ne suuret aatevirtaukset, 39187: jotka aikakausien kehitykselle ovat suuntaa antaneet, olisivat 39188: saatavat mahdollisimman selvästi esille.>> Tässä siis viitataan se 39189: suunta, joka historian opetukselle olisi annettava, vaaditaan että 39190: siinä olisi etusijaan otettava juuri sivistyksellinen ja taloudellinen 39191: historia. Samaan suuntaan käyvät opettajienkin harrastukset ja 39192: toimenpiteet. Kokouksissaan he ovat yksimielisesti päättäneet, 39193: että kansakoulun historian opetuksessa olisivat sotatapahtumat 39194: mahdollisimman vähään supistettavat ja sensijaan pääpaino pantava 39195: taloudelliseen- ja sivistyshistoriaan. Voisin täällä lukea useammankin 39196: kokouksen tämän suuntaisia päätöksiä, mutta en tahdo eduskunnan 39197: aikaa vaivata tähän. Näiden periaatteiden mukaan ovatkin laaditut 39198: useimmat nykyään jotenkin yleisesti käytännössä olevat historian 39199: oppikirjat. Ja mikäli tiedän, tapahtuu myöskin historian opetus 39200: kansakouluissa tämän periaatteen mukaan, ainakin niissä kou- 39201: luissa, joissa on aikaansa seuraavat opettajat. En mene väittämään, 39202: ettei vieläkin löytyisi opettajia, jotka eivät ole aikaansa seuraneet, 39203: jotka vielä pitävät kiinni tuosta vanhasta menettelytavasta ja ken- 39204: ties käyttävät vielä niitä vanhanaikuisia, entisaikaisen katsanto- 39205: kannan mukaan laadittuja oppikirjoja. 39206: Mitä sitte tulee uskonnonopetuksen asemaan kansakouluissa, 39207: on se niin laajaperäinen kysymys, että se tämän lain yhteydessä 39208: on jätettävä koskettelematta. Se kuuluu, kuten valiokuntakin lausuu, 39209: uskonnon vapautta koskevan lainsäädännön piiriin ja olisi siis sen 39210: yhteydessä ratkaistava. Sitä paitsi ei yleinen mielipide suinkaan 39211: ole läheskään yksimielisesti uskonnonopetuksen koulusta poista- 39212: misen kannalla. Päinvastoin saattaa pitää varmana, että suurin 39213: osa Suomen kansaa vaatii sen pysyttämistä. Minä puolestani olen 39214: siitä vähäisestä kokemuksesta mikä minulla on kansakoulualalla, 39215: tullut siihen vakaumukseen, että uskonnonopetus olisi säilytettävä 39216: koulussa. 39217: Niinikään sanotaan vastalauseessa, että »kansakoulunopettajat 39218: ovat huonon taloudellisen asemansa vuoksi ja säilyttääkseen vir- 39219: kansa pakotetut pysymään vallassa olevien luokkien suosiossa.» 39220: Tämä sisältää syytöksen, että Suomen kansakoulunopettajat olisivat 39221: muka selkärangatonta joukkoa, jotka aineellisten etujen vuoksi 39222: olisivat valmiit tekemään mitä hyvänsä, suostuvaiset mihin hyvänsä. 39223: Niin huonosti ei kuitenkaan liene asianlaita, ei ainakaan yleisesti. 39224: Jos todella asianlaita niin huonosti olisi, ei kannattaisi silloin aja- 39225: 858 Istunto 6 p lokakuuta 1908. 39226: 39227: 39228: tella kansakoulumme pakolliseksi tekemistä. Suomen kansan opetta- 39229: jistossa kyllä löytyy, niinkuin kaikissa muissakin ihmisissä, monen- 39230: laisia: on itsenäisiä, jos epäitsenäisiäkin, hyviä ja huonoja luonteita. 39231: Mitään erityistä valiojoukkoa me emme ole emmekä pyydäkään olla. 39232: Mutta useimmat Suomen kansan opettajista, uskallan sen heidän 39233: kunniakseen sanoa, ovat ihmisiä, jotka vapaasta tahdostaan ja 39234: omantuntonsa vaatimuksesta koettavat tunnollisesti ja rehellisesti 39235: täyttää tehtävänsä ja tehdä sen, minkä katsovat oikeaksi, eivätkä 39236: vakaumuksestaan luovu väkivallankaan pakosta. 39237: Muuten olen vastalauseen tekijäin kanssa yhtä mieltä siinä, että 39238: kansakoulunopettajain taloudellinen asema yhä vieläkin on huono 39239: ja kaipaa korjausta. Niinikään on opettajain oikeudellinen asema 39240: epävarma. Se myöskin täytyisi saada vakautetuksi. Mutta nehän 39241: asiat eivät nyt kuulu tähän. Ihmettelen muuten, että kolmannen 39242: vastalauseen allekeldrjoittajat, jotka tunnustavat, että opettajain 39243: taloudellinen asema on heikko, tahtovat luoda uuden opettajaluokan, 39244: joka tulisi olemaan vieläkin paljoa heikommassa taloudellisessa 39245: asemassa kuin nykyinen kansakoulunopettajisto. 39246: Erityisesti tahdon vielä ilmoittaa, että kannatan ensimäistä ·vasta- 39247: lausetta oppivelvollisuuslain IO §:n 2 kappaleen suhteen. 39248: 39249: Ed. A r o k a 11 i o: Sivistysvaliokunnan mietintöä vastaan teh- 39250: dyistä lausunnoista päättäen tulee tämä valiokunnan mietintö 39251: ja siinä ehdotettu oppivelvollisuuslaki saavuttamaan suurinta 39252: vastustusta, mikäli huomaan, porvarilliselta taholta. Ja kuitenkin 39253: tämä oppivelvollisuuslaki sellaisena kuin se mietinnössä esitetään 39254: on melkein samanlainen kuin se ehdotus arm. esitykseksi, jonka se- 39255: naatti on laatinut niiden valmistavien töiden jälkeen, jotka on teh- 39256: nyt oppivelvollisuuskomitea ja alkuopetuskomitea. 39257: Mikäli tästä keskustelusta voi päättää, ei ole suurta toivoa siitä, 39258: että oppivelvollisuuslaki saataisiin aikaan. Ja jos vastedeskin pää- 39259: paino pannaan tätä asiaa arvostelfessa taloudelliseen puoleen, ei 39260: ole luultavaa, että oppivelvollisuuslaki piankaan tässä maassa 39261: saadaan. Sillä tällainen kysymys tulee ennen kaikkea våatimaan 39262: hyvin suuria taloudellisia uhrauksia ja jos niitä käydään pelkää- 39263: mään, niin oppivelvollisuuslaki jää säätämättä. Täällä meidän 39264: maassamme on tuskin paljon niitä kuntia, joissa ensimäiset kansa- 39265: koulut olisivat perustetut ilman hyvinkin suurta vastustusta, ja 39266: vastustus koulujen perustamiseen on tullut enemmän parempiosais- 39267: ten kuin vähävaraisten puolelta. Jokainen, joka on ollut näiden 39268: asiain kanssa tekemisessä, voipi tämän todistaa. Tänäkin päivänä 39269: on vielä seutuja, joissa syntyy suuri vastustus kansakoulun pe- 39270: rustamista vastaan. Kun jollakin syrjäkulmalla kansalaiset pyytä- 39271: vät itsellensä uutta kansakoulua, silloin parempiosaiset ja varsin- 39272: kin ne, jotka jo ovat nauttimassa kansakoulun eduista, asettuvat 39273: Yleinen oppivelvollisuus. 859 39274: 39275: 39276: vastarintaan ja kansakoulu jää perustamatta tai varsin suurella 39277: vaikeudella saadaan syntymään. Se on tänäkin päivänä laita mo- 39278: nessa valistuneessakin kunnassa. Valiokunta sentähden sanoo var- 39279: sin oikein mietintönsä sivulla 2: »Kansakoululaitoksen kehitys nii- 39280: den yli neljän vuosikymmenen aikana, jotka ovat kuluneet kansa- 39281: koululaitoksen perustamisesta, riittänee vakuuttamaan, ettei sitä 39282: Suomessa vapaaehtoisuuden tietä ainakaan pitkiin aikoihin viedä 39283: perille. Laissa säädettyyn pakkoon on lopulta suurien sivistys- 39284: kansojen ollut turvauduttava.» 39285: Täällä on monasti useissa puheissa, viimeksi kunnallisreformi- 39286: kysymystä käsiteltäessä esilletuotu, että meidän kansamme ei ole 39287: kypsynyt vastaanottamaan niin laajakantoisia reformeja kuin täällä 39288: esitetään ja on sanottu, että se on sitten vasta mahdollista, kun 39289: kansan yleinen sivistys kohoaa. Oudolta tuntuu sentähden, aina- 39290: kin minusta, että nyt samalta taholta tahdotaan vastustaa, niin- 39291: kuin täällä tänään on tehty, oppivelvollisuuden toimeenpanemista 39292: siihen suuntaan kuin valiokunta on ehdottanut. Sillä vaikka ne 39293: muutosehdotukset, jotka ovat tehdyt, eivät tosin tarkoita oppivel- 39294: vollisuuden vastustamista, vievät ne kuitenkin käytännössä samaan 39295: tulokseen. Eihän nimittäin toki ole otaksuttavaa, että eduskun~ 39296: nassa saataisiin aikaan oppivelvollisuuslaki sen oppivelvollisuus- 39297: komitean enemmistön käsityksen mukaan, jota sivistysvaliokun- 39298: nan mietinnön vastustajat ovat kannattanneet. Ei ole otaksuttac 39299: .vaa että täällä ka,nnatettaisiin sellaista mielipidettä niin yleisesti, 39300: että tämmöinen laki saataisiin voimaan, sillä valiokunta arvostelee 39301: syyllä tätä oppivelvollisuuskomitean. enemmistön mietintöä sel- 39302: laiseksi, >>että se tuntuvasti heikontaa kansakouluopetusta nyky• 39303: sestäänkin.>> Ei tosin ole sillä sanottu, että tämä valiokunnan arvos~ 39304: telu olisi ainoa oikea, mutta valiokunnan arvostelun puolella ovat 39305: kuitenkin pedagoogisesti sivistyneet opettajat, varsinaiset peda- 39306: googit melkein kaikki koko tässä maassa. Ja kansakouluasetuksia 39307: yhtä vähän kuin muitakaan kouluasetuksia voidaan otaksua syn- 39308: tyvän, ellei myöskin pedagooginen auktoriteettikunta ole jossa- 39309: kin määrin asian puolella. Minä siis luulen, että vaikkakin ne, jotka 39310: ovat asettuneet oppivelvollisuuskomitean enemmistön kannalle, 39311: eivät tarkoitakaan vastustaa oppivelvollisuutta, heidän ehdotuk- 39312: sensa, jos se saavuttaisi suurempaa kannatusta, veisi siihenloppu- 39313: tulokseen, ettemme saa oppivelvollisuuslakia. 39314: Eräät puhujat ovat jo huomauttaneet, kuinka suuresta merki- 39315: tyksestä on että valiokunta on erityisempään huomioonsa ottanut 39316: alemman kansakoulun. Ja valiokunta onkin mielestäni painavilla 39317: syillä puoltanut alemman .kansakoulun merkitystä ja arvoa. Va- 39318: liokunta sanoo sivulla T »Kansakoululaitoksen kehittymistä harras- 39319: tavissa piireissä>> -tässä on huomattava sanat: »kehittymistä h a r- 39320: r a s t a v i s s a piireissä» - »onkin täydellä syyllä pidetty alku- 39321: 860 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39322: 39323: 39324: opetuksen uudelleen järjestämistä miltei ensimmäisenä ja 39325: t ä r k ei m p ä n ä tehtävänä kansanopetuksen parantamiseksi. 39326: On pidetty välttämättömänä saada aikaan sellainen alkuopetus, joka 39327: pystyy antamaan riittävät tiedot ylempään kansakouluun siirty- 39328: mistä varten. Tämä tarkotusperä silmämääränä on oltu sitä mieltä, 39329: että alkuopetuksen tulee muodostaa osan yhteiseen päämäärään 39330: tähtäävää kansanopetusta. On senvuoksi näyttänyt välttämättö- 39331: mältä, että sanottu opetus järjestetään elimelliseen yhteyteen ylem- 39332: män kansakouluopetuksen kanssa ja tehdään se kuunailiseksi ope- 39333: tustoimeksi.>> 39334: Lähes 30 vuotta olen ollut tekemisissä alemman kansakoulu- 39335: opetuksen kanssa ja tutkinut kansan lapsia sisäluvussa ja tavaami- 39336: sessa. Ja kokemuksesta voin todistaa, että ylempi kansakoulu ei 39337: ole vastannut, eikä tule vastaamaan tarkotustaan, ellei sillä ole 39338: pohjana hyvin järjestetty alempi kansakoulu. 39339: 1894 vuoden valtiopäivillä tein pappis.säädyssä ehdotuksen 39340: alemman kansakoulun järjestämisestä ja että tehtäisiin pakolliseksi 39341: sen opetuksen hankkiminen, mikä näin järjestetyissä alemmissa 39342: kansakouluissa annetaan, kuin myöskin kunnallisten alempien 39343: kansakoulujen perustamisesta. Kun nyt sentähden mietinnössä 39344: näen esitettynä saman aatteen vielä paremmin kehitettynä, ila- 39345: huttaa se minua suuresti, koska olen vakuutettu siitä, että jos tämä 39346: alempi kansakoulu todella järjestetään hyväksi omilla opettajilla, 39347: niin yleinen sivistyskanta Suomessa ehdottomasti kohoaa. l\ämä 39348: alemmat kansakoulut tulevat myös välikappaleeksi kohottamaan 39349: ylempää kansakoulua. Sillä sanottakoon näistä alempien kansakou- 39350: lujen opettajien vähemmästä ammattisivistyksestä mitä tahansa, 39351: niin vakuutukseni on, että pienemmänkin seminaarin läpikäyneet 39352: henkilöt, jotka ovat varta vasten valmistetut alempaa kansakoulua 39353: varten, kykenevät niitä hyvinkin hoitamaan. Kirkollisissa kierto- 39354: kouluissa nuo huonosti palkatut opettajattaret, jotka ovat saaneet 39355: ainoastaan 300 a 400 markkaa palkkaa ja jotka ovat toimineet mitä 39356: epäedullisimmissa oloissa ja ilman opetusvälineitä, ovat suhteelli- 39357: sesti tehneet suuren palveluksen alemman sivistyksen levittämiseksi 39358: maassamme. Jos nyt alempi kansakoulu järjestetään niin, että 39359: opettajalla on oma asunto, omat opetushuoneet ja omat opetusväli- 39360: neet, niinkuin valiokunnan mietinnössä esitetään, niin olen vakuu- 39361: tettu siitä ja kokemus tulee sen myös osoittamaan, että näistä aiem- 39362: mista kansakouluista, jos kohta niiden opettajalla onkin alempi 39363: ammattisivistys ja huonompi palkka, tulee hyvä pohjakoulu ylem- 39364: mälle kansakoululle. 39365: Pääasiana tässä kysymyksessä on se, ei kuinka paljon nämä 39366: koulut maksavat eli kuinka paljon oppivelvollisuus toimeenpan- 39367: tuna tulee maksamaan, vaan pääasia on, täyttävätkö koulut tar- 39368: koituksensa. Minun ymmärtääkseni siinä senaatin tekemässä eh- 39369: Yleinen oppivelvollisuus. 861 39370: 39371: 39372: dotuksessa armolliseksi esitykseksi, johon sivistysvaliokunta nyt 39373: on yhtynyt, niinkuin sivistysvaliokunta myöskin viimeisillä valtio- 39374: päivillä siihen yhtyi, ovat nämä molemmat puolet otettu huomioon. 39375: Siinä on koetettu vähentää menot mahdollisimman vähään ja sa- 39376: malla on myöskin pidetty silmällä, että nämä koulut, sekä alempi 39377: että ylempi kansakoulu, todellakin tulisivat sellaisiksi kouluiksi, 39378: joiden kautta yleinen sivistysmäärä maassa kohotettaisiin. 39379: Täällä on kyllä moitittu sivistysvaliokunnan mietintöä ja siinä 39380: esitettyä oppivelvollisuuslakia. Minä en kuitenkaan tahdo käydä 39381: sitä sen yksityiskohdissa puolustamaan. Olen huomannut, että si- 39382: vistysvaliokunnan puheenjohtaja professori Soininen kuin myöskin 39383: valiokunnanjäsen tohtori Rosenqvist ovat pyytäneet puheenvuoroaja 39384: minä otaksun, että he paremmin kuin minä voisin sen tehdä, puo- 39385: lustavat heidän ehdottamaansa oppivelvollisuuslakia. 39386: Vaikka perusteluihin nähden kenties olisi jotakin jossakin suh- 39387: teessa sanottavaa (niinkuin esim. puolustuksessa u~onnonopetuk 39388: sen säilyttämisen tarpeellisuudesta, joka tapahtuu mielestäni enem- 39389: män teknillisistä kuin asiallisista syistä), niin kuitenkin perustelut 39390: minun mielestäni ovat yleensä hyvät, niinkuin lakiehdotuskin tyy- 39391: dyttävä. Minä puolestani toivoisin, että tämä asia julistettaisiin 39392: kiireelliseksi, ja että ennen kaikkea tässä päästäisiin päätökseen, 39393: vaan siihen en näe mitään mahdollisuuksia ja pelkään, että voi 39394: tulla se aika, ettei eduskunta ole tilaisuudessakaan tästä kohta- 39395: kaan päättämään, sillä minä luulen, että ne, jotka eivät suo tälle 39396: maalle kaikkea hyvää, kaikkein vähin suovat, että yleinen oppi- 39397: velvollisuus tässä maassa pannaan toimeen. Sekin ehdotus armol- 39398: liseksi esitykseksi, jonka senaatti on tehnyt, on häipynyt matkoil- 39399: leen vieraassa maassa. 39400: Minä toivoisin, että tätä kysymystä käsitellessä ei takerruttaisi 39401: turhiin taloudellisiin kysymyksiin ja ettei tehtäisi taloudellisia es- 39402: teitä, joita ei välttämättömästi tarvitsisi tehdä. Minä tahtoisin, 39403: että jokainen pitäisi tämän asian niin kalliina, että omasta puolestaan 39404: tahtoisi edistää tämän lain syntymistä. Tietysti ehdotetussa laissa 39405: vielä voidaan korjauksia tehdä, ja suuri valiokunta kai ei olekaan 39406: niitä tekemättä, mutta soisin, että eduskunta olisi suopea tälle 39407: ehdotukselle. 39408: Sweitsin kansakouluissa käytetyssä, yhteiskuntaoppia käsit- 39409: televässä oppikirjassa jonka on kirjoittanut eräs sen maan presi- 39410: denteistä, joka aikoinaan oli kansakoulunopettajana, on >>mottona» 39411: nämä sanat: ~Kansanvaltaisuus ilman valistusta on maan vitsaus.~ 39412: 39413: Ed. Laine: Yhdyn pääasiallisesti siihen, mitä edustajat Wuori- 39414: rnaa, Pennanen, Kallio ja muutamat muut ovat täällä tässä asiassa 39415: valiokunnan mietintöä vastaan lausuneet. Samoin myöskin siihen 39416: mitä eritoten ed. Pennanen ja Kallio ovat lausuneet ed. Kareksen 39417: 862 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39418: 39419: 39420: lausuntoa vastaan. Herättänee ihmettelyä, että maalaisena en ole 39421: valmis ottamaan vastaan kaikkea sitä hyvää, jota valiokunta tässä 39422: anteliaasti meille tarjoo. Ja ed. Kares on jo rohjennut mennäkin niin 39423: pitkälle tässä, että hän on leimannut kaikki ne, jotka rohkenevat 39424: olla toista mieltä kuin valiokunta, etteivät he muka käsittäisi näistä 39425: asioista yhtään mitään, ei sitä, mitä nykyinen sukupolvi on velkapää 39426: tekemään nousevan sukupolven hyväksi. Tuommoinen väite tuntuu 39427: ikävältä, kun maaseutulaisena olen koettanut itselleni selvittää, 39428: onko maanviljelystalous maassamme jo siksi kehittynyt tai voi- 39429: daanko sen kymmenen tai viidentoista vuoden päästä edellyttää 39430: olevan siihen määrään kehittynyt, että se voipi kestää kaikki ne 39431: rasitukset, joita aikamme suuret yhteiskuntaolojen uudistukset kan- 39432: salaisille tässä maassa tulevat asettamaan; kun tietää kuinka hitaasti 39433: edistyy maanviljelysarvon kohoaminen, sen satomäärän suurene- 39434: minen, kun kokemuksen kautta siitä itse vakiintuneena tietää, että 39435: kymmenvuotiskausi tässä suhteessa merkitsee odottamattoman vä- 39436: hän; kun tietää että maanviljelyksen tarkoitustaan vastaavalle kan- 39437: nalle kehitttymiselle, sille asteelle, niihin viljelyssuhteisiin joutumi- 39438: selle, missä voidaan ja ollaan oikeutettuja vaatimaan maanviljeli- 39439: jöiltä kestävyyttä kantamaan yhteiskunnan raskaintakin verotus- 39440: taakkaa, on vielä nykyään pahimpana esteenä m,. m. meidän onnet- 39441: toman kurjat maanjaot, kun aivan viimeisien vuosikymmenien aika- 39442: nakin toimitetuista maanjaoista vain aniharvat voidaan pitää edes 39443: alhaisia vaatimuksia täyttävänä; kun ottaa huomioon, että maaseu- 39444: dulla vasta viimeisinä vuosina ja toisin paikoin paraimmillaan jär- 39445: jestetään kansakouluoloja koulupakkosäännösten mukaisiksi ja että 39446: nämä toimet ovat sangen tuntuvasti kohottaneet kunnallista vero- 39447: tustaakkaa, joka taakka kansakoulurakennusten suurten kuoletus- 39448: lainojen tähden ei tule pariin kolmeen vuosikymmeneen huojentu- 39449: maan; kun tietää oman kokemuksensa perustuksella, kuinka suuresti 39450: rasittavat sekä valtion että kunnalliset verot y. m. rasitukset jo 39451: nykyisinkin ovat maata viljelevän väestön kannettavina, - nehän 39452: nousevat kunnallistaksoituksen alaiseksi arvioidusta vuositulosta 39453: noin 15 a 20 °/o:iin, jopa moniaalla sen ylikin, niissäkin kunnissa, 39454: joissa maanviljelystuotteet taksoitetaan verrattain ankarasti. Tähän 39455: lisäksi tulevat vielä monet muut maataloutta rasittavat kustannuk- 39456: set. Ja mitä onkaan sitte meidän maanviljelijäin vuodentulon var- 39457: muus verrattuna esim. virkamiesasemassa eläjiin. Jo yksi ainut 39458: hallayö ja lisäksi moni muu vaurio voipi vielä nykyisinkin saattaa 39459: lukemaUoman joukon maanviljelyksestä eläviä mitä tukalimpaan 39460: taloudelliseen ahdinkotilaan, ei ainoastaan niillä seuduilla, jotka 39461: valiokunta on poikkeusasemaan asettanut, vaan kauttaaltaan maas- 39462: samme. Eivätkä maaseudun rasitukset supistu vielä tähän. Onhan 39463: maaseudun täytynyt kaupunkien hyväksi uhrata vuosittain mel- 39464: koinen määrä väestöstään ja etupäässä työvoimaisinta väestöään.. 39465: Yleinen oppivelvollisuus. 863 39466: 39467: väestöä, jonka hyväksi se vasta paraiksi on ennättänyt uhrauksia 39468: tehdä m. m. kansakoulukäynnin muodossa. Mutta kaupungit saavat 39469: nauttia hedelmät. Onhan esim. tämän pääkaupungin väkiluku kas- 39470: vanut vuosittain noin 5 °/o:lla, kun sitä vastoin monen m. m. Uuden- 39471: maan maaseurakunnan tuskin nimeksi, jopa vähentynytkin. Ed. 39472: Kares on väittänyt, että syyt tähän kaupunkiin siirtoon olisivat 39473: siinä, että muka kaupungeista saadaan parempaa kansakouluope- 39474: tusta, kuin mitä maaseudulla voidaan tarjota. Jos hän tämän on 39475: sanonut täydestä vakaumuksesta, täytyy minun suuresti ihmetellä, 39476: kuinka peräti pintapuolisesti hän maaseutuoloja tuntee ja kuinka 39477: sanomattoman heikko hänen havaintokykynsä tähän tarkoituk- 39478: seen on. 39479: Kun selvitettyäni itselleni sen, mitä edellä olen sanonut, olen 39480: lukenut valiokunnan mietinnön, on se synnyttänyt minussa sangen 39481: huolestuttavia ajatuksia. Minä kyllä ymmärrän sitä hyvää harras- 39482: tusta, joka tässä mietinnössä toiselta puolen kansaamme kohtaan 39483: huokuu ja minä täydestä vakaumuksestani soisin, että me voisimme 39484: vieläkin pitemmälle mennä. Mutta tässä täytyy sittekin, ja ennen 39485: kaikkea, ottaa huomioon myöskin maamme ja eritoten maaseudun 39486: taloudellinen kykeneväisyys. On kyllä innostavaa ja olisihan se 39487: suuremmoistakin, jos voisimme kaikessa kulkea tasossa Europan 39488: suurten kulttuurikansojen kanssa tahi mikseikäs ajaa vähän ohit- 39489: sekin heistä. Mutta kun kansallamme nyt kerran on se paha vika, 39490: että meidän varallisuutemme heihin verraten on niin kovin heikko, 39491: niin ei auttane muissakaan suhteissa pyrkiä heidän rinnalleen kil- 39492: pailemaan, vaan täytyy pyrkiä eteenpäin hitaammin ja voimiemme 39493: mukaisesti. Ja jos tämä olisi ainoa suuria varoja kysyvä yritys, 39494: voisi kyllä suurempia suunnitelmia pitää mahdollisena, mutta kun 39495: samaan aikaan tullaan kysymään kansaltamme varoja niin moneen 39496: muuhun yhtä tärkeään uudistukseen, on mielestäni täysi syy asettua 39497: tässäkin asiassa varovaisemmalle kannalle. 39498: Mitä sitte niihin velvollisuuksiin tulee, joita voidaan asettaa nykyi- 39499: selle maalaisväestelle, jonka velvollisuus on huolehtia siitä, että 39500: tulevat sukupolvet saavat riittävän alkuopetuksen kyetäkseen kes- 39501: tämään aikalaistensa taloudellista kamppailua, niin on muistettava, 39502: ettei nykyiseltä sukupolveltakaan saa kaikkea vaatia. Eihän heistä 39503: suurin prosenttimäärä ole saanut minkäänlaatuista koulusivistystä 39504: ja lähes sama on asiantila vielä niittenkin suhteen, joidenka oma 39505: jalka on pöydän alla 15 tai 20 vuoden päästä. Mielestäni on läheisen 39506: tulevaisuuden tehtäväksi laskettu kyllin raskas suoritus, jos vaan 39507: koulukomitean ehdotuksen mukainen oppipakko tulee hyväksytyksi. 39508: Eikä valiokunnan vakuutukset sen heikkoudesta ole ainakaan minuun 39509: saaneet näitä käsitteitä vakiintumaan, vaan päinvastoin. Käsittääk- 39510: seni tulee tällä kertaa kohdistaa pääpaino siihen, ettei yksikään 39511: lapsi vanhempien saamattomuuden tai välinpitämättömyyden täh- 39512: 864 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39513: 39514: 39515: den tarvitse jäädä ilman sitä alkuopetusta, jota nyt jo osa kansamme 39516: lapsista nauttii ja on aikoja saanut nauttia. Pääasiallisesti juuri 39517: vain tämä on oleva nykyajan tehtävä ja vielä tässäkin suhteessa on 39518: tyystin harkittava, mitä maan varallisuus kestää ja miten tämä on 39519: käytännöllisimmin toteutettavissa. 39520: Olen lausunut käsitykseni pääasiallisesti maata viljelevän väes- 39521: tön - torpparit siihen luettuina - taloudellista asemaa huomioon 39522: ottaen, mutta käsittääkseni voipi sen hyvällä syyllä kohdistaa maa- 39523: seutuväestöön yleensä. 39524: Mielestäni liian paljon puhutaan valtion rahakirstuista, aivan 39525: kuin jostakin yliluonnollisesta olemuksesta, jonka varat ovat aivan 39526: loppumattomia ja joiden käyttämisestä ei tarvitse ollenkaan huo- 39527: lehtia. Niinpä valiokuntakin lupaa kunnille suuria summia, osittain 39528: lahjana, osittain lainana. Mutta me maaseutulaiset, me tunnemme 39529: jo, 1nitä on olla velassa, käsitämme jo senkin, että lahja tulee kai- 39530: kista kaunistelemisista huolimatta lähtemään kansan omasta kuk- 39531: karosta. Sentähden on kaikessa, niinpä kansakoulujen järjestämi- 39532: sessäkin, tyystin harkittava myös asian rahallinen puoli. 39533: 39534: Ed. M a 1m i vaara: Minä olen joutunut siihen ikävään ase- 39535: maan, että kaikki mitä olen aikonut tässä asiassa lausua, on jo tullut 39536: monin kerroin sanotuksi, ja tuntuu ikävältä ruveta kertomaan, mitä 39537: eduskunta jo ennen on kuullut. Mutta minulla on se tunne, että asia, 39538: joka nyt on kysymyksessä, vaatii jonkunlaista tunnustusta minunkin 39539: puoleltani, ja sentähden koetan lyhykäisyydessä tuoda julki, mitä 39540: mielessäni siihen nähden pyörii. 39541: Huolimatta ed. Kareksen innokkaista puolustuksista en ole pääs- 39542: syt vakuutetuksi siitä, että valiokunta olisi osannut oikeaan siinä 39543: lakiehdotuksessa, minkä se on oppivelvollisuudesta laatinut alem· 39544: piin kansakouluihin nähden. Minusta näyttää aivan tarpeettomalta 39545: luoda uutta opettajakuntaa näitä oppilaitoksia varten, jolla opettaja- 39546: kunnalla on ainoastaan kahtena vuonna saavutettu opettajasivis- 39547: tys. Minä olen niiden kannalla, jotka pitävät parempana, että kan- 39548: sakoulun 4-vuotisen seminaarin suorittaneet opettajat hoitavat myös 39549: alkeisopetusta pientenlasten kouluissa, ja minuun vastasi aivan oike- 39550: alta sana, jonka ed. Wichmann jo täällä lausui, että tämä alkeisope- 39551: tus kysyy opettajakykyä usein vielä enemmän kuin myöhempi ope- 39552: tus sitä kysyykään. 39553: I6 §:n viimeiseen momenttiin nähden olen toisen vastalauseen 39554: allekirjoittajan kannalla. Minusta tuntuu tarpeettomalta hyvän- 39555: tahtoisuudelta valiokunnan puolelta jakaa kirjoja ja koulutarpeita 39556: ilmaiseksi myöskin täysivaraisten lapsille, koska täysivaraiset kui- 39557: tenkin joka tapauksessa tulevat ne maksamaan. 39558: Sitten on eräs seikka, jonka kohdalla minun täytyy viipyä vähän 39559: pitemmän aikaa; se on se, mikä tulee esiin 3 vastalauseessa. Sivistys- 39560: Yleinen oppivelvollisuus. 865 39561: 39562: 39563: valiokunta lakiehdotuksensa 2 §:ssä, samoin kuin vanha koululaki 39564: pykälässään I2I, on säilyttänyt opetusaineitten joukossa kansakou- 39565: lulle ensi sijassa uskonnon. Mitä tämä tietää? Sitä, että raamatun- 39566: historian opetuksen kautta aijotaan vastedeskin tutustuttaa Suomen 39567: kansan lapsia siihen merkilliseen kirjaan, joka jo vanhan ikänsäkin 39568: puolesta ansaitsee tulevaisuudessakin huomiota, ellei sille minkään- 39569: laista muuta arvoa enää tahdottaisikaan antaa, ja joka kirja on 39570: merkillinen siitäkin syystä, että sille täytyy sen pilkkaajainkin antaa 39571: tunnustus, koska yhä ja yhä uudistavat hyökkäyksensä sitä vas- 39572: taan, vaikka niin monenhyökkääjän kylmenneistä hyppysistä on kynä 39573: pudonnut ja se kirja kuitenkin yhä edelleen on joka ainoan kirjai- 39574: mensa säilyttänyt, ja minä luulen, että se tulee tekemään sen vielä 39575: senkin jälkeen, kun mekin kaikki jotka täällä nyt istumme tästä asiasta 39576: keskustelemassa, olemme jo kylmenneitä. Ja se tietää sitä, että 39577: Suomen kansan nuorisolle aijotaan katkismuksen opetuksen kautta 39578: tehdä selväksi sitä elämää ja maailmankatsomusta, jonka tuo kirja 39579: luo siellä, missä se pääsee sydämiin vaikuttamaan. Tätä opetusta 39580: vaativat sivistysvaliokunnan sosialidemokraattiseen ryhmään kuu- 39581: luvat jäsenet kansakoulun oppiohjelmasta pois. 39582: Millä he perustavat tätä suurta vaatimustansa? On ikävää, ettei 39583: esim. se lausunto, minkä ed. Jokinen täällä perjantain istunnossa 39584: antoi, tullut kaikkien edustajienkaan tietoon, vielä vähemmin suuren 39585: yleisön. Ja sama on laita suureksi osaksi noiden perustelujen, joihin 39586: tämä vastalause rakentuu. Sanomalehdillä ei ole tapana kertoa mui- 39587: den kuin oman puolueensa miesten lausuntoja kutakuinkin tarkoin 39588: ja niin jää suuri yleisö tietämättömäksi siitä, mitä vastapuolueiden 39589: puhujat ovat asiassa sanoneet. Minun täytyy sentähden kysyä edus- 39590: kunnan kärsivällisyyttä kertoakseni hieman siitä, mitä ed. Jokinen 39591: silloin lausui. 39592: •Kamalaa on ajatella>>, sanoi hän, •>lukuisain vapaauskoisten vanhem- 39593: pain asemaa. Joka päivänsä saisivat he elää tiedossa, että uskonnol- 39594: lisesti vallan kehittymätön opettaja koulusssa tekee parhaansa kas- 39595: vattaakseen lapsen tuntemaan kodille vallan vieraita tunteita tai- 39596: vaan tulevasta ilosta ja helvetin kauhistuksista y. m. s. Päivä päi- 39597: vältä näkisivät he, miten lasten puhdas mielikuvitus saastuu kaiken- 39598: laisista kertomuksista isäänsä haureuteen viettelevistä tyttäristä, 39599: poikansa uhriksi tappamaan valmiista patriarkasta, toisen vaimon 39600: vietelleestä kuninkaasta ja lukemattomista muista. Lapsen luon- 39601: nollisen selvän järjen näkevät he vähitellen sotkettavan istuttamalla 39602: siihen heidän mielestään aikansa eläneitä uskonnollisia totuuksia~ 39603: - sana •>totuuksia>> oli stenogrammissa sitatsionimerkkien sisässä, 39604: jolla kaiketi tahdottiin osottaa sitä, etteivät ne enää päteviä nyky- 39605: aikana olleet- •>joiden katsovat», lisää hän, ~olevan jyrkimmässä risti- 39606: riidassa sekä muiden samallaisten uskonnollisten •>totuuksien•> että 39607: tosioloisten tieteiden ja jokapäiväisen elämänkokemuksen kanssa. 39608: 55 39609: 866 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39610: 39611: 39612: Kaikki tällainen tieto tuottaisi niille vanhemmille niin kiduttavaa 39613: tuskaa ja epätoivoa, että huolehtiminen sellaisesta pitäisi jättää 39614: jollekin inkvisitsionituomioistuimelle, mutta ei valiokunnan tavoin 39615: ehdottaa eduskunnalle laiksi säädettäväksi>>. 39616: Miksikä tätä kerron? Ei kumotakseni sitä siinä naivissa ajatuk- 39617: sessa, että minä kykenisin muuttamaan tämän lausujan sekä vasta- 39618: lauseen allekirjoittajien mieltä. Sen muuttamisen täytyy minun 39619: jättää tämän vaivaloisen elämän, ja, sanoisinko, kuoleman tehtä- 39620: väksi. Enkä ensinkään epäile, ettei se kerran vielä muutu. Minä 39621: kerron tämän ainoastaan konstateeratakseni sen tosiasian, mitä 39622: näistä seikoista, jotka vielä ovat Suomen kansan enemmistön sydä- 39623: men asioina, vasemmiston taholla ajatellaan. 39624: Vastalauseen perusteluissa sanotaan, että laajat kansankerrokset 39625: maassamme, niiden joukossa lukuisat uskonnolliset ryhmät, ovat 39626: asettuneet sille kannalle, että uskonnonopetus on poistettava ylei- 39627: sistä kouluista. Ed. Rosendal on jo tämän väitteen osoittanut epä- 39628: päteväksi. Minä pyydän vaan saada mainita, että minullakin on 39629: täysi oikeus puhua tästä paikasta kymmenien tuhansien uskonnolli- 39630: siin ryhmiin kuuluvien ihmisten puolesta, ja minä tiedän, että niihin 39631: liittyy satojatuhansia ihmisiä, sellaisia, jotka ovat asettuneet päin- 39632: vastaiselle kannalle uskonnonopetukseen nähden kansakouluissa kuin 39633: tämä vastalause. Ja minä tiedän senkin, että vasemmiston edusta- 39634: jain valitsijoissa löytyy tuhansittain ihmisiä, jotka ovat päinvastai- 39635: sella kannalla tässä kysymyksessä kuin vasemmisto eduskunnassa 39636: on. Luulisin uskaltavani lausua senkin, että jos vaan ihmispelon 39637: vuoksi vasemmiston edustajat tohtisivat todellisen kantansa, sydä- 39638: mensä kannan tässä ilmaista, edustajainkin joukossa löytyisi joita- 39639: kin, jotka tähän kysymykseen nähden ovat toisella kannalla. 39640: Sekin väite vastalauseen perusteluissa on jo kumottu, jossa ker- 39641: rotaan, kuinka lapsen on mahdoton käsittää syvempiä uskonnollisia 39642: kysymyksiä ja saada ne omintakeisesti itselleen selviksi. Se ei todella 39643: pidäkään paikkaansa. Minun tekisi mieleni kysyä, kumpiko oli sel- 39644: vemmin käsittänyt uskonnolliset totuudet, sekö isä, joka kielsi ettei 39645: hänen lapsilleen saa sanaakaan Jumalasta puhua, vai sekö hänen 39646: viisi-vuotias lapsensa, joka, kun äiti äkkiä joutui koviin taudin tus- 39647: kiin, alkoi itkien huutaa: ~Suuri Jumala, anna äidin vielä hetkeksi 39648: parantua>>, ja tällä huudollansa avasi isänkin sydämen. Tämän lap- 39649: sen teossa oli syvintä jumaluusoppia, ja hän kelpasi isällensä opetta- 39650: jaksi, vaikka isä oli luullut olevansa selvemmällä näihin asioihin 39651: nähden kuin koskaan lapsensa. Lapsi ei osaa epäillä eikä viisastella 39652: niin paljon kuin täysikasvanut, mutta lapsen sydämen suhde juma- 39653: lallisiin totuuksiin on usein oikeampi kuin vanhempien ihmisten. 39654: Puhumatta muista väitteistä, joilla koetetaan tukea vastalauseen 39655: ehdotusta, on olemassa uskonnonopetukseen ·nähden seikkoja, jotka 39656: tarvitsevat korjausta, ja ne tulevat myös lähimmässä tulevaisuu- 39657: Yleinen oppivelvollisuus. 867 39658: 39659: 39660: dessa aivan varmaan sitä saamaan. Vanhemmilla, jotka tahtovat riis- 39661: tää tuon henkisen leivän lapsensa suusta, täytyy olla siihen vapaus. 39662: Se täytyy sallia, vaikka lapsia säälien sen tekeekin. He tulevatkin 39663: sen vapauden saamaan ennen pitkää uskonnonvapauslain kautta. 39664: Minä pidän aivan varmana, ettei monta vuotta kulu, ennenkuin se 39665: laki on hyväksytty ja vahvistettu. Pääskööt uskonnonopetuksesta 39666: silloin irti ne, jotka pitävät sitä irtipääsemistä onnena, mutta ei saa 39667: sortaa Suomen kansan enemmistön omiatuntoja. Näillä on oman- 39668: tunnon kysymyksenä saada lapsillensa uskontoa opetetuksi kansa- 39669: koulussa, ja heillä täytyy olla tämä oikeus. Täydellisen uskonnon- 39670: vapauden voimaan tultua on jokaisella, ken tahtoo, oikeus kieltää, 39671: ettei hänen lapsillensa saa uskontoa koulussa opettaa, mutta jokai- 39672: sella, ken tahtoo sitä lapsillensa opetettavaksi, täytyy olla sama 39673: oikeus vaatia, että se säilytetään koulun oppiaineiden joukossa. 39674: Älköön eduskunta ottako niin rohkeaa askelta, että menee virittä- 39675: mään eloon kultturitaistelun, jonka kantavuus on arvaamaton. Älkää 39676: luulko, että ne isät ja äidit, joiden sydän elää Jumalassa, koskaan 39677: panevat lapsiaan kouluun, jonka ovet ovat heidän Herraltansa sulje- 39678: tut. Ne maksavat sen sakon, minkä laki tästä laiminlyömisestä mah- 39679: dollisesti säätää, he kärsivät mitä kärsittäväksi tulee, mutta he 39680: eivät salli omaatuntoaan ja vakaamustaan polkea. 39681: Puutteellista on kaikki ihm,istyö, niin uskonnonopetuskin kansa- 39682: kouluissa. Mutta 30 vuoden ajan sitä opetusta seurattuani, osan 39683: siitä kansakouluntarkastajana, on minun velvollisuuteni todistaa, 39684: että uskonnonopetusta on tähän asti tunnollisesti hoidettu. Missä 39685: opettaja itse elää sitä elämää, mikä on Jumalassa, on hänen opetuk- 39686: sensa elävää, ja minä uskon, ettei vasemmisto siinä tapauksessa, 39687: että se kaikissa Suomen kouluissa olisi sitä ollut, olisi ollenkaan tätä 39688: vastalausetta laatinut. Minä ymmärrän tämän vastalauseen synnyn. 39689: Minulle on yhtä raskasta kuollut, hengetön opetus kirkossa ja kou- 39690: luissa, kuin se on niille, jotka tämän vastalauseen ovat laatineet. 39691: Mutta sielläkin, missä opettajalle on sisällisesti vierasta se elämä, 39692: mikä on Jumalassa, on hän tunnollisesti koettanut sillä lahjalla, mikä 39693: hänellä on, jakaa mitä hän on saanut, eikä hän ole ansainnut sitä 39694: herjausta, minkä tämä vastalause sisältää, ja jonka moni puhuja 39695: tätä ennen jo on torjunut. 39696: Minä voin monessa asiassa ymmärtää sosialidemokraattisia edus- 39697: tajia, ja minä voin ymmärtää heidän katkeruuttansakin. Minä voin 39698: aivan hyvin ymmärtää, miksi heidän sydämiään kirvelee, kun he 39699: näkevät nykyolojen nurjuudet, kun he näkevät, kuinka äärettömän 39700: kaukana vieläkin tosiasiassa yläluokka alaluokasta on, kuinka vähä 39701: se laskeutuu alaspäin lähemmä niitä, jotka ovat elämän raskaimmat 39702: vaivat saaneet kestettäviksensä, kuinka monenlaisia huolia on köy- 39703: hyyden kanssa taistelevalla isällä ja äidillä lastensa kasvattamisessa 39704: kuunollisiksi kansalaisiksi, kuinka monta kyyneltä salassa vuodate- 39705: 868 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39706: 39707: taan aineellisten puutosten alla, ja kuinka sentähden ääni käy kat- 39708: keraksi ja kovaksi, kun ruvetaan sydämensä tuskia purkamaan. 39709: Tänne asti minä voin aivan hyvin näitä edustajia ymmärtämyksellä 39710: seurata. Mutta sitä minä en voi ymmärtää, että ne, jotka sanovat 39711: tahtovansa köyhien asiaa ajaa, koettavaosa lievitystä niitten puut- 39712: teisiin hankkia, että ne luulevat sitä saavuttavansa riistämällä köy- 39713: hiltä sen, mitä niillä vielä jälellä on, sen voiman, elämän, Hengen, 39714: ja sen lohdutuksen, minkä yksin elävä Jumala ja Hänen sanansa voi 39715: antaa. Minä en voi ymmärtää, kuinka he luulevat saavansa köyhien 39716: tilan korjatuksi työntämällä syrjään sen Herran, jonka sydäntä 39717: ovat köyhät likempänä kuin ainoaakaan edustajaa vasemmistossa, ja 39718: jolla on kovemmat sanat kirjassa tänäkin päivänä lausuttavana sääli- 39719: mättömälle, vaikka paremmassa asemassa olevalle kuin ikään hurjin 39720: sosialisti lausua osaa. (Huutoja vasemmalta. Vasaranlyöntejä). Minä 39721: pyydän herra Puhemiestä turvaamaan minun puhevapauttani, koska se 39722: on minulle suvaittu. - Minä sydämestäni yhdyn ed. Kaarneen loppu- 39723: sanoihin. Oi älkää naurako niille sanoille; te kerran niitä tarvitsette. 39724: Siihen sijaan, että poistamme uskonnonopetuksen lastemme oppi- 39725: laitoksista, antakaamme sanan totuuksien painaa meitä elävän 39726: Jumalan kasvojen eteen pyytämään apua Häneltä suureen työhön, 39727: jota olemme kutsutut täällä tekemään ja viemään onnelliseen loppuun. 39728: 39729: Ed. Käki koski: Sen jälkeen kuin minä aamupäivällä 39730: pyysin puhevuoroa, on moni puhuja täältä etevällä tavalla tor- 39731: junut niitä hyökkäyksiä, joita sosialidemokraattisen ryhmän vasta- 39732: lauseessa on tehty Suomen kansakoulunopettajia sekä uskonnon 39733: ja historian opetusta vastaan. Minun ei siis tarvitse sanoa sanotta- 39734: vaani laajasti. Minä vaan yhdyn niihin voimakkaihin ja miehek- 39735: käihin sanoihin, joita täällä varsinkin edustajat Wichmann, Ro- 39736: sendal ja Malmivaara ovat lausuneet uskonnonopetuksen puo- 39737: lesta. Minä voin vakuuttaa, että se, mitä he ovat sanoneet herättää 39738: voimakkaan vastakaiun tuhansissa sydämissä kautta koko Suo- 39739: menmaan. Kun olen lukenut sen, mitä kolmannessa vastalauseessa 39740: sanotaan uskonnonopetusta vastaan, ja kun kuulin mitä ed. Jo- 39741: kinen lauvantai-iltana puhui, silloin sieluni sisällisen silmän eteen 39742: nousi ne tuhannet naiset, etenkin köyhät äidit, jotka ovat velvoit- 39743: taneet meitä korottamaan äänemme eduskunnassa niin pian kuin 39744: uskonnonopetus kouluissa on vaarassa. Nämä sisaremme ovat puhuneet 39745: meille naisedustajille siksi velvoittavaa kieltä, että mekään emme 39746: saa kokonansa vaieta silloin kun Suomen eduskunta lähtee ratkaise- 39747: maan, onko Suomen kouluista uskonnonopetus poistettava vai ei. 39748: Meidän täytyy muistuttaa eduskuntaa siitä, että maassamme on 39749: tuhansittain naisia, joille uskonnonopetuskysymys on yhtä polt- 39750: tava kuin kieltolakikysymys. Ja niitä on, minun täytyy todistaa 39751: todeksi se, mitä ed. Malmivaara täältä hetki takaperin sanoi, - 39752: Yleinen oppivelvollisuus. 869 39753: 39754: niitä on sellaistenkin, etenkin naisten joukossa, jotka vaaleissa ovat 39755: antaneet äänensä sosialidemokraateille siinä yksinkertaisessa luu- 39756: lossa, että ~köyhän kansan puolue>> ei toki tahdo riistää köyhiltä 39757: heidän parainta rikkauttaan. Minä voisin kertoa esimerkkejä köy- 39758: histä työmiehen vaimoista, jotka ovat salaa tulleet minun luokseni 39759: uskomaan tämän seikan, mutta enempää en tahdo siitä puhua. 39760: Nämä äidit eivät osaa kirjoittaa sanomalehtiin, he eivät voi pitää 39761: vastalausekokouksia, eivätkä panna toimeen adresseja, he eivät 39762: saa mielipidettään kuuluville muuten kuin niitten edustajain kautta, 39763: joita he ovat valinneet puolestansa puhumaan. Useita tällaisia 39764: naisia elämän huolet painavat siksi raskaasti, ettei heillä ole aikaa 39765: ajatellakaan taidetta ja elämän nautintoja, joilla parempiosaiset 39766: mieltänsä virkistävät, mutta heillä on aina joku hetkinen opettaa 39767: lastansa panemaan kätensä ristiin ja turvautumaan Jumalaan. 39768: Kun tällainen köyhä äiti lähettää lapsensa maailmalle, silloin hän 39769: sanoo lapselleen: >>Pidä Jumala silmäisi edessä>>, puristaa kyyneleen 39770: rikki silmänurkassaan ja lohduttaa itseään sillä, että lapsi on toki 39771: saanut Jumalan sanan mukaansa eväiksi, sillä hän on itse saanut 39772: kokea, mikä apu kuorman kantajalla on uskonnosta, hän on saa- 39773: nut kokea, että uskonto on ollut hänen lohdutuksensa suruissa 39774: ja hän on saanut siitä voimaa tulla paremmaksi ihmiseksi. Kun so- 39775: sialisti viisastellen väittää, kuten nyt vastalauseessa, että >>kansan 39776: siveellinen kasvatus ei enää vaadi uskonnon opettamisen säilyttä- 39777: mistä kouluissa,>> niin tällainen köyhä äiti epäillen pudistaa pää- 39778: tänsä ja sanoo, että se joka sellaista väittää, ei tiedä, mitä hän 39779: puhuu. Tiedän kyllä, että uskonnonopetuksen vastustajat tähän sano- 39780: vat, että tämän opetuksen paikka ei ole koulussa, että se, ken sellaista, 39781: luulee lapsellensa tarvitsevansa opetusta antakoon sen kotona. 39782: Niinpä niinkin, mutta kaikilla lapsilla ei ole kotia eikä ole äitiä. 39783: Niitä on paljon kodittomia ja niiden opetuksesta tulee yhteiskun- 39784: nan pitää huolta kouluissa. Ellei niin tehdä, niin meidän keskellämme 39785: kasvaa suuri joukko nuorta väkeä, joka ei saa uskonnonopetusta, 39786: ja heistä vuorostaan tulee isiä ja äitejä, jotka eivät voi opettaa 39787: 1apsilleen uskontoa. 39788: Enempää en tahdo tästä asiasta puhua. Pyydän vain, että edus- 39789: kunta tekisi ratkaisunsa sillä historiallisella pohjalla, että meidän 39790: kansamme ei pysy pystyssä ilman uskonnon apua. Ja suuren valio- 39791: kunnan jäsenille minä tahtoisin sanoa evästykseksi, että kun kä- 39792: sittelette kysymystä siitä, onko Suomen kouluista poistettava us- 39793: konto vai ei, niin muistakaa silloin kodittornia lapsia ja köyhiä 39794: äitejä Suomen saloilla. 39795: 39796: Ed. V. T. Rose n,q v i s t: Det är att beJdaga, att denna 39797: viktiga fråga icke kan upptagas i landtdagen på grund af en pro- 39798: position. Då hade man måhända icke gjort de anmärkningar emot 39799: 870 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39800: 39801: 39802: utskottets finansiella utredning, som här hafva framställts, sär- 39803: skildt vid föregående plenum. Emellertid är det ju kändt, att för- 39804: slag till proposition af senaten för länge sedan blifvit utarbetadt, 39805: men ligger detta propositionsförslag där det ligger, såsom så mycket 39806: annat. I alla fall tror sig utskottet ha lämnat all den utredning af 39807: frågans finansiella sida, som tillhört dess uppgift och som varit 39808: möjlig i en förut så väl förberedd sak som denna. För kulturutskot- 39809: tet har det naturligtvis gällt att, fasthållande de pedagogiska syn- 39810: punkterna såsom de förnämsta, söka åstadkomma det bästa möj- 39811: liga förslag till läropliktslag, men detta med fasthållande j ämväl 39812: af den ekonomiska synpunkten, att kostnaderna icke få stiga så 39813: högt, att lagens genomförande därigenom blefve en omöjlighet. 39814: Skulle utskottet ansett sig kunna frånse de ekonomiska svårighe- 39815: terna, hade nog det nu föreliggande lagförslaget varit ett annat. 39816: Men skulle ustkottet åter undertryckt de pedagogiska synpunkterna 39817: för de ekonomiska, så skulle det möjligen ställt sig på den stånd- 39818: punkt, som här framträder i fjerde reservationen. J ag ämnar nu 39819: icke ingå på frågan om hvad som är att föredraga: en folkskola, 39820: där lärare med något större kompetens undervisa såväl i lägre som 39821: i högre folkskolan, eller en folkskola, där tvänne lärare, den ena med 39822: mindre och den andra med större kompetens, handhafva undervis- 39823: ningen. För min del har j ag omfattat den senare ståndpunkten, 39824: och jag har gjort det af pedagogi s k a s k ä 1. Och när repre- 39825: sentanten Wichmann erinrat om pedagogiska stormäns uttalanden, 39826: att den lägre undervisningen kräfver en synnerlig pedagogisk för- 39827: måga, så gör detta på mig intet intryck alls, ty i detta sammanhang 39828: passar uttalandet icke. Det är nämligen här fråga om en så ele- 39829: mentär underviming, som i många fall allra bäst meddelas af mo- 39830: derni hemmet. Vi hafva i själfva verket också i vårt eget land haft 39831: en stot man, stor äfven som pedagog, hvilken obetingadt ställt 39832: sig på den antydda ståndpunkten. Men då i denna fråga redan har 39833: talats så mycket pro et contra, skall jag icke vidare ingå härpå; 39834: vill blott än en gång betona, att utskottet icke anser sitt förslag 39835: i o c h f ö r sig vara det bästa möjliga, men det anser det vara ett 39836: sådant, hvarifrån man, när de ekonomiska förhållandena det med- 39837: gifva, lätt kommer till ett bättre och till det bästa. 39838: Den andra principfrågan som under diskussionens förlopp blif- 39839: vit berörd är den om religionsundervisningen i skolorna. J ag vill i 39840: denna fråga endast helt kort redogöra för utskottets ståndpunkt- 39841: Utskottet har icke ansett sig böra ingå på frågan om en sådan unr 39842: dervisning i en eller annan form bör finnas och då, huru den böt 39843: vara anordnad, eller om denna undervisning möjligen helt och hållet 39844: skall afskaffas. :{{edan intresset för att läropliktslagen så fort som 39845: möjligt måtte blifva en verklighet har motiverat utskottets stånd- 39846: punkt i detta afseende. Utskottet har icke velat få denna lag hän- 39847: Yleinen oppivelvollisuus. 871 39848: 39849: 39850: skjuten till kyrkomötet, hvilket varit en nödvändighet, ifall frågan 39851: om religionsundervisningen upptagits, ty därigenom hade frågan 39852: om allmän läroplikt tvifvelsutan blifvit fördröjd på obestämd tid. 39853: För öfrigt hör frågan om religionsundervisningens ställning i våra 39854: skolor icke egentligen till nu föreliggande lag, utan bör denna fråga 39855: erhålla sin lösning genom religionsftihetslagstiftningen; och på en 39856: sådan lag skola vi väl icke behöfva vänta alltför länge. 39857: Untertecknarene af ·den tredje reservationen hafva särskildt 39858: intresserat sig för denna fråga och föreslagit en sådan omredige- 39859: ring af§ 2, att från de uppräknade läroämnenas antal religionen skulle 39860: utelämnas. Det egendomliga härvidlag är nu, att reservanterna i 39861: grunden ställa sig på samma ståndpunkt som utskottet, i det att 39862: äfven de hålla före, att frågan om religionsundervisningens ställ- 39863: ning icke nu bör upptagas, och detta motivera de·ungefär på samma 39864: sätt som utskottet. De tala äfven om den blifvande religionsfrihets- 39865: lagstiftningen, jämte det de tala om en ny skolreform, och de tala 39866: om kyrkomötet. Men det skall icke kunna ådagaläggas, att om 39867: reservanternas förslag ginge igenom, religionsundervisningens ställ- 39868: ning i folkskolorna icke blefve en helt annan. Reservanternas egen- 39869: domliga tankegång är följande. Religionen såsom undervisnings- 39870: ämne bör icke hänföras till de ämnen, som de läroplikt underkastade 39871: barnen hafva att inhämta i folkskolor. De barn åter, som besöka 39872: folkskolan utan att tvingas därtill af läropliktslagen, böra deltaga 39873: i religionsundervisningen, efter som man i detta sammanhang icke 39874: vill ändra denna undervisnings ställning, men de barn åtet_, hvilka 39875: på grund af läropliktslagen besöka folkskola, de som så att säga 39876: tvingas in i folkskolan, de äro icke skyldiga att deltaga i religions- 39877: undervisningen, då religionen icke finnes upptagen bland de äm- 39878: nen, till hvilka läroplikten hänför sig. Att det är en absolut omöj- 39879: lighet att i det afseende, hvarom nu är fråga, göra en skillnad mellan 39880: barn och barn, torde enhvar kunna inse. Likaså ligger det för öppen 39881: dag, att om reservanternas paragraf blefve godkänd, religionsunder- 39882: visningen erhölle en helt och hållet annan ställning i folkskolan 39883: än den för närvarande innehar. Religionen blefve ett frivilligt ämne. 39884: Man har svårt att tänka sig, att reservanterna själfva verkligen 39885: skulle inbilla sig, att den af dem föreslagna förändringen af § 2 icke 39886: skulle innebära en genomgripande förändring af religionens ställ- 39887: ning och alltså fordra sakens hänskjutande till kyrkomötet. At- 39888: minstone skola de icke lyckas inbilla andra, att saken så förhål- 39889: ler sig. 39890: Då jag alltså i denna fråga står på komitims ståndpunkt, står 39891: på den ståndpunkten, att frågan om religionsundervisningens ställ- 39892: ning icke hör till nu föreliggande lagförslag, ingår jag icke häller 39893: på någon granskning af de uttalanden om religionen och religions- 39894: undervisningen, hvilka ingå i den tredje reservationen. De synas mig 39895: 872 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39896: 39897: vittna om en ovanligt stor omdömeslöshet och okunnighet i de frå- 39898: gor, som här beröras, jämte det att de kännetecknas af den storor- 39899: dighet och hänsynslöshet, som vi ju alla äro så vana vid att från 39900: vänsterhåll höra i denna sal och hvilken skadar ingen annan än 39901: dem, hvilka i kampen begagna sig af dylika vapen och den sak de 39902: kämpa för. Dylika uttalanden känner åtminstone jag mig icke manad 39903: att bemöta. Men jag gläder mig åt de många protester, som här i 39904: dag blifvit uttalade, särskildt af vissa talare, emot den a n d a, som 39905: genomgår den tredje reservationen i religionsundervisningsfrågan, 39906: och jag är öfvertygad om, att dessa uttalanden skola tränga vida 39907: djupare och väcka långt större anklang och sympati inom de breda 39908: lagren i vårt land än de stora ord och högmodiga later, som i denna 39909: fråga framträda i tredje reservationen. 39910: 39911: Ed. Soininen: Minä olen jossain määrin epäillyt pyytäessäni 39912: puheenvuoroa tässä asiassa, syystä että olen suuren valiokunnan 39913: jäsen ja olisin tilaisuudessa siinä tuomaan esiin mielipiteeni. Mutta 39914: kun on aivan todennäköistä, että tätä kysymystä ei ehditä käsitellä 39915: näillä valtiopäivillä suuressa valiokunnassa ja kun täällä on tuotu 39916: esiin mielipiteitä, jotka mielestäni vielä tarvitsevat valaisemista 39917: valiokunnan katsantotavan kannalta, niin olen kuitenkin lopultakin 39918: tahtonut lausua muutaman sanan. 39919: Minä en tahdo viipyä 3 vastalauseessa. Siitä on jo tänäpäivänä 39920: niin paljon puhuttu. Pyydän vaan lyhyesti saada yhtyä niihin vasta- 39921: lauseisiin, jotka täällä on tehty niitä loukkauksia vastaan, jotka 39922: tämä vastalause sisältää uskontoa ja myöskin kansakoulua ja sen 39923: opettajistoa kohtaan. Ei voi kieltää, että koko sävy tässä vastalau- 39924: seessa on uskonnonvihollinen, vaikka ei tällä kertaa olekkaan siinä 39925: puhe uskonnon poistamisesta kansakouluista opetusaineena, vaan 39926: ainoastaan siitä, että tehtäisiin kaikille vanhemmille vapaaehtoiseksi 39927: panna lapsensa uskonnonopetusta nauttimaan tai ei. Tahdon syrjäyt- 39928: tämällä tämän kysymyksen siirtyä vastaamaan muutamille muille 39929: edustajille, jotka ovat arvostelleet valiokunnan mietintöä. 39930: Ed. Alfthan täällä moitti, niinkuin edellinen puhuja jo 39931: sanoi, valiokunnan mietintöä siitä, että taloudellinen puoli tässä 39932: mietinnössä ei olisi kylliksi perusteellisesti valmistettu. Minä tah- 39933: toisin kuitenkin kysyä, missä ja milloin koskaan oppivelvollisuutta 39934: säädettäissä on ollut likimainkaan näin tarkkoja laskuja siitä, 39935: mitä se tulisi maksamaan. Olen koett001ut perehtyä tähän kysy- 39936: mykseen jo pitemmän ajan kuluessa ja luulen tuntevani jossain 39937: määrin, mitenkä oppivelvollisuuslait ovat syntyneet, mutta minä 39938: en ainakaan tiedä mitään tapausta, jossa olisi ollut tämmöisiä lasku- 39939: ja niistä taloudellisista seurauksista, jotka lain säätämisestä joh- 39940: tuisivat. Ennenkuin ed. Alfthan vastaa tähän minun k:y-symyk- 39941: seeni, pidän tätä moitetta aiheettomana. Ed. Alfthan arveli sitte 39942: Yleinen oppivelvollisuus. 873 39943: 39944: lausunnossansa, että sivistysvaliokunta ei ole osoittanut, mistä 39945: nämä tarvittavat varat olisi otettava. Minä en ymmärrä, että se olisi 39946: ollut sivistysvaliokunnan tehtävä. Se on minun ymmärtääkseni 39947: valtiovarainvaliokunnan tehtävä, ja senvuoksi lähettikin sivistys- 39948: valiokunta sitä koskevan kysymyksen valtiovarainvaliokuntaan. 39949: Sieltä saatiin, niinkuin ed. Alfthan itse tunnusti, jotensakin yli- 39950: malkainen vastaus. Mutta syy siihen, että se vastaus oli niin ylimal- 39951: kainen, ei saata olla se, minkä ed. Alfthan mainitsi, nim. ettei ollut 39952: vielä yleiskatsausta asiaan. Kirjelmään oli liitetty laskut, joten- 39953: sakin samanlaisina, kuin ne ovat sittemmin mietinnössä julkaistut. 39954: Jos valtiovarainvaliokunta ei saanut yleiskatsausta, niin syy ei ole 39955: sivistysvaliokunnan, vaan syy on arvatenkin se, että valtiovarain- 39956: valiokunnalla on ollut hyvin paljon työtä, enkä minä liioin ihmettele, 39957: että se työnpaljouden takia ei ole voinut tähän asiaan kaikin puolin 39958: perehtyä. Mutta syytä älköön lykättäkö sivistysvaliokunnan nis- 39959: koille. 39960: Ed. Wuorimaa arvosteli tätä mietintöä ja koko asiaa taloudelli- 39961: selta kannalta. Minusta hänen arvostelunsa ja menettelynsä oli 39962: jossain määrin outoa. Hän puhui siitä, että tässä on kysymys 45 39963: miljoonasta, nim. 32 miljoonasta perustaruiskustannuksia ja sitten 39964: 13 miljoonasta vuotuisia lisäyksiä kansakoulukustannuksiin. Tuo 39965: 13 miljoonaa pitäisi paremmin olla 12 milj., sivumennen sanoen. 39966: Mutta hänen lausunnostaan ei ollenkaan käy selville, että perustus- 39967: kustannukset jakautuvat 15 vuoden kuluessa jotensakin tasaisesti 39968: eri vuosille, niin että siitä pitäisi ottaa kunkin vuoden menoihin 39969: ainoastaan 2 miljoonaa ja vähän enemmän. Sittenkun toimeenpano- 39970: aika on päättynyt putoovat kaikki nämä toimeenpanokustannukset 39971: pois ja silloin on vasta vähitellen kasvanut vuosimeno noin 12 mil- 39972: joonaa lisää siihen, mitä kansakoulut nykyjään maksavat. Siis 39973: ei voisi tulla kysymykseenkään näiden eri summien yhteenlasku, vaan 39974: jos tahtoisi sanoa, mitä oppivelvollisuus merkitsee taloudellisesti, 39975: niin olisi pitänyt sanoa, että se merkitsee noin 12 miljoonaa vuotuis- 39976: menoa nykyiseen lisää. Tämä nyt ei ole enempää kuin mitä jokainen 39977: sivistyskansa nykyjään suunnilleen kansakoulustansa maksaa. Ja 39978: kun otamme lukuun, että useammalla muulla kansalla on paljon 39979: sellaisia suuria menoja, joita meillä ei ole, niin minä luulen, että jos 39980: me ylipäänsä oppivelvollisuutta tahdomme, jos me ylipäänsä tahdom- 39981: me seurata aikaamme ja asettua sivistyskansojen riviin, niin emme voi 39982: välttää tätä menoa. Ja lisäksi tahtoisin sanoa, että jos I5 vuoden 39983: kuluessa kansakoulumenot kasvavat 12 miljoonalla, niin niiden 39984: kasvu ei tule olemaan nopeampi eikä raskauttavampi kuin se on 39985: ollut viimeisten 10 vuoden kuluessa. Nyt, vaikkei mitään oppivelvolli- 39986: suutta ole ollut, valtion menot kasvavat vuosittain enemmän, kuin 39987: niiden tarvitsisi kasvaa tästä lähin, jos saataisiin 15 vuoden aikana 39988: oppivelvollisuus toimeen. Kuntien verot voisivat kasvaa jossain 39989: 874 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 39990: 39991: 39992: maarin enemmän kun tähän asti, mutta siinäkin voitaisiin ehkä 39993: keksiä menettelytapoja, jotka eivät tätä kasvua varsin suuresti 39994: lisäisi. Ja vielä yksi seikka. Jos emme saakaan oppivelvollisuutta, 39995: niin siitä huolimatta perustetaan kouluja niinkuin nytkin ja menot 39996: tulevat kasvamaan jotenkin samalla tavalla kuin ne ovat viimeisten 39997: 10 vuoden kuluessa kasvaneet, niin että oikeastaan taloudellisen 39998: asemaan ei tämä oppivelvollisuus suurestikaan vaikuta. Sen suurin 39999: merkitys on se, että se pakottaa lapset kouluun, niin ettei kansan 40000: tarvitse kustantaa suurelle lapsijoukolle kouluja, ja lapset juoksente- 40001: levat ympäri katuja ja kujia, eivätkä mene kouluun; se on oppi- 40002: velvollisuuden päämerkitys. 40003: Ed. Wuorimaa on kuitenkin sanonut, että nämä valiokunnan 40004: laskut eivät ole oikein tarkoin tehdyt ja että ne kasvaisivat melkoista 40005: suuremmiksi, jos ne tarkoin tehtäisiin. Tahdon vähän valaista tätä 40006: ed. Wuorimaan ajatuskulkua. Hän sanoi, että on mahdoton pitää 40007: alempaa kansakoulua ylemmän kansakoulun veistosalissa, vaan että 40008: sille joka tapauksessa pitäisi rakentaa oma luokkahuone. Minä 40009: tahtoisin vedota ulkomaihin ja sanoa, etten tunne mitään maata, 40010: missä oltaisiin niin tuhlaavaisia, että rakennettaisiin joka ikiseen 40011: maalaiskansakouluun huone ainoastaan sitä varten, että siinä 40012: annettaisiin opetusta 4 tai 6 tai 8 tuntia viikossa. Jos meillä on 40013: veistosali jokaisen kansakoulun yhteydessä, joka on vapaa niin 40014: suuren ajan viikkoa, niin täytyy siihen mahtua 3 tuntia päivässä 40015: myös alempi kansakoulu. Ed. Wuorimaa sanoi, että veistosalissa 40016: ovat höyläpenkit, jotka tekevät pulpettien sijoittamisen sinne 40017: mahdottomaksi. Asian laita on kuitenkin se, että yhä enemmän 40018: siirrytään siihen järjestelmään, että höyläpenkit kiinnitetään 40019: saranoilla seinään ja nostetaan ylös, niin etteivät ne ota ollenkaan 40020: tilaa, silloin kun niitä ei käytetä, ja niin varustetussa veistosalissa 40021: voi olla aivan riittävä määrä pulpettia alempaa kansakoulua varten. 40022: Sanotaan sitten, että voimisteluopetushan silloinkäy mahdottomaksi, 40023: kun pulpetit ovat keskellä lattiaa. Sadoissa kansakouluissa meidän 40024: maassamme on menetelty vuosikym~enien kuluessa niin, että pul- 40025: petit ovat siirretyt syrjään, silloin kun on tahdottu voimistella 40026: kerran tai pari viikossa. Minä tahdon sanoa, että jos mennään 40027: Ruotsiin tai mihinkä muuhun maahan tahansa, ei siellä ole erityisiä 40028: voimistelusaleja kansakouluissa, vaan siellä voimistellaan suoraan 40029: luokkahuoneissa ja pulpetteja pidetään jonkinlaisina voimistelu- 40030: telineinä, jos niin tahdotaan, tai mennään ulos voimistelemaan. 40031: En ole nähnyt, että voimistelusalia kussakin kansakoulussa olisi. 40032: Edustajat, jotka ajavat äärimmäistä säästäväisyyden politiikkaa, 40033: silloin kun on kysymys kansakoulun oleellisista eduista, menevät 40034: siis ehdottamaan menoja, jotka ovat suurempaa tuhlausta, kuin 40035: mihinkä mikään kansa tekee itsensä syypääksi. 40036: Taloudellinen puoli valiokunnan ehdotusta on lyhyesti sanoen, 40037: Yleinen oppivelvollisuus. 875 40038: 40039: ymmärtääkseni, seuraava. Jos perustamme erityisiä alempia kansa- 40040: kouluja, niin se maksaa 2,400,000 markkaa enemmän kuin jos 40041: otetaan samat opettajat nuorempia ja vanhempia lapsia varten. 40042: Mutta tämä 2,400,000 ei ole puhtaasti säästöä, ei ainakaan, jos 40043: emme tahdo kokonaan uhrata tärkeätä jatko-opetusta; se tulee 40044: maksamaan miljoonan, joka säästyisi, jos olisi eri opettajat alempaa 40045: kansakoulua varten. Siis jäisi vaan noin I,400,ooo. Mutta ed. Pen- 40046: nanen, joka myöskin puhui niin paljon säästäväisyydestä, sanoi 40047: että jos pidennettäisiin oppivuotta ja velvoitettaisiin ylemmän 40048: kansakoulun opettajia opettamaan nuorempia lapsia, niin täytyisi 40049: heidän vaivansa korvata. Jos tämä vaiva korvattaisiin edes markalla 40050: tunnilta, joka on vähin, niin hänen ehdotuksensa mukaan tulisi 40051: siitä noin puoli miljoonaa lisää menoja. Säästö siis supistuisi alle 40052: miljoonan. Sitte tulee vielä lisäksi se seikka, että jos vastalauseen 40053: kanta hyväksyttäisiin, niin olisi aina alempaa kansakoulua opetet- 40054: tava ylemmän kansakoulun huoneessa ja, myöskin 7-8-vuotisilla 40055: lapsilla 5 kilometriä, ehkä enemmänkin koulumatkaa. Se on kui- 40056: tenkin enemmän kuin mitä tavallinen 7-8-vuotias lapsi jaksaa 40057: kävellä. Ruotsissa ja muualla, missä tämä alempi kansakoulujärjes- 40058: telmä on, pidetään matkat tuntuvasti lyhempinä. Senvuoksi luulen, 40059: että harvemmin asutuissa paikoissa tulisi silloin kirkollinen kierto- 40060: koulu yhä edelleen ulkopuolella kansakoulun elämään, ja se maksaa 40061: kuin maksaakin noin puoli miljoonaa tätä nykyä. Mahdollisesti 40062: se supistuisi vähän laajuudeltaan, mutta sen täytyisi laadultaan 40063: kehittyä, niin etten usko, että kustannukset vähenisivät. Ja sekin 40064: puoli miljoonaa olisi otettava tuosta vajaan miljoonan säästöstä, 40065: johon äsken tulimme, niin että lopultakin taloudellinen tulos, johon 40066: tahdotaan päästä, olisi noin puoli miljoonaa markkaa, jos koulu 40067: järjestetään niinkuin ed. Pennanen on ehdottanut. Kyllä minä 40068: sanon muuten jotenkin niinkuin ed. Pennanen. Hän sanoi, ettei 40069: hän pidä ratkaisevana näkökohtana tätä taloudellista puolta, vaan 40070: arvelee että jos maksetaan 22 miljoonaa, niin jaksetaan maksaa 40071: myös 24 miljoonaa. Minä sanon, että jos on kysymys puolesta 40072: miljoonasta vuosittain, niin ei saa päätös siitä riippua, kun valitaan 40073: näiden kahden koulujärjestelmän, nim. valiokunnan ja vastalauseen 40074: ehdottaman järjestelmän välillä. 40075: Mutta tällä tavalla me voimmekin jo siirtyä arvostelemaan 40076: kysymystä kasvatusopilliselta ja pedagogilliselta kannalta. Ed. 40077: Wichmann tässä sanoi, että valiokunta koettaa luoda heikon kansa- 40078: koulujärjestelmän. Hänen puolustamansa kansakoulujärjestelmä 40079: siis olisi lujempi ja vankempi kuin se, jonka valiokunta ehdottaa. 40080: Minä pyydän saada tarkastaa tätä lujuutta, jota niin on kiitetty. 40081: Ensiksikin otetaan puheeksi alempi kansakoulu ja verrataan vasta- 40082: lauseen ja oppivelvollisuuskomitean mahdollisuudet, valiokunnan 40083: ehdotuksen heikoimpaan koulumuotoon, nimittäin siihen, jonka mu- 40084: 876 Istunto 6 p. Jokakuuta 1908. 40085: 40086: 40087: kaan opetettaisiin vaan I2 viikkoa kahdella tai kolmella eri paikalla 40088: piirissä. Molemmissa näissä on sama kouluaika, kahtena vuotena 40089: I2 viikkoa. Mutta valiokunnan ehdotuksen mukaan on koululla 40090: ja lapsilla se erinomaisen suuri etu, että ei olisi kuin kolmas osa tai 40091: puolet piirin lapsista yhdellä kertaa opetettavana, kun vastalauseen 40092: ehdotuksen mukaan ne olisivat kaikki samalla kertaa. Jokainen, 40093: jolla on ollut vähäisenkään tekemistä alkuopetuksen kanssa, tietää, 40094: että sillä asteella juuri oppilaiden luku on erinomaisen tärkeä tekijä. 40095: Jos pitää opettaa esim. 50 lasta, niin se on sangen paljoa hankalampaa 40096: kuin jos opettaa I7 lasta, ja se olisi suhde näiden ehdotusten välillä 40097: kaksiopettajaisissa kouluissa. Yksiopettajaisessa koulussa voisi olla 25 40098: lasta, vastalauseen ehdottamassa koulussa ja valiokunnan ehdotta- 40099: massa ainoastaan 7-8 samalla kertaa. Minä olen varma siitä, että 40100: 7 ja 8 lasta, jos saavat opetusta I2 viikkoa yhdessä, edistyvät paljon 40101: enemmän kuin 25 lasta, joita opetetaan sama aika. Mutta tämähän 40102: on kuitenkin kaikista heikoin koulumuoto, jonka valiokunta on 40103: ehdottanut. Tavallisin koulumuoto olisi se, että missä suinkin matkat 40104: ja varallisuussuhteet sallivat, olisi I8 viikkoa alemmalla kansakou- 40105: lulla; ja sehän jo oppiaikaan nähden on verrattomasti enemmän 40106: kuin tuo vastalauseen ehdottarua I2 viikkoa siinä muodossa kuin se 40107: ehdotetaan. Vieläpä voisi valiokunnan ehdotuksen mukaan 34 40108: viikkoa tulla kysymykseen hyvin helposti, sillä se ei maksaisi kun- 40109: nille muuta kuin noin I75 markkaa vuodessa kutakin koulua kohti, 40110: ja kuntien valinnasta se riippuisi. Onko tämä nyt koulujärjestel- 40111: män vahvistamista, jos hyväksytään ja puolletaan tätä vastalauseen 40112: koulumuotoa mitä alkuopetukseen tulee? 40113: Mutta mennään sitte eteenpäin ja verrataan minkälaiseksi tulisi 40114: varsinainen ylempi kansakoulu molempien ehdotusten mukaan. 40115: Vastalauseen ehdotuksen mukaan olisi ensimmäisellä luokilla 40116: kansakoulussa 26 viikkoa, valiokunnan ehdotuksen mukaan 36 40117: viikkoa, siis IO viikkoa enemmän. Toisena vuonna olisi vastalauseen 40118: ehdotuksen mukaan myöskin 26 viikkoa ja valiokunnan ehdotuksen 40119: mukaan 36 viikkoa, siis IO viikkoa enemmän. Kolmantena vuonna 40120: olisi eroitus 4 viikkoa ja neljäntenä vuotena sama:lla tavalla. Yhteen- 40121: laskettuna siis ylemmällä kansakoululla koko aikana olisi valiokunnan 40122: ehdotuksen mukaan 28 viikkoa enemmän opetusaikaa kuin vasta- 40123: lauseen ehdotuksen mukaan, toisin sanoen, enemmän kuin kokonai- 40124: nen heidän ehdottaruansa kouluvuosi. Olisiko se järjestelmän vah- 40125: vistamista, että perustettaisiin koulu, joka on tuolla tavalla heikompi, 40126: mitä opetusaikaan tulee, kuin valiokunnan ehdottama. 40127: Ja vihdoin mennään jatko-opetukseen. Minä äsken lausuin, 40128: että jos tahdotaan jatko-opetusta saada toimeen, niin pitäisi siihen 40129: uhrata miljoona markkaa, jotta saataisiin se semmoiseksi, jom- 40130: moinen nyt on pidetty tarpeellisena lasten ja koulun edun mukaan. 40131: Mutta minä rohkenen väittää, että vaikka uhrattaisiin tuo miljoona, 40132: Yleinen oppivelvollisuus. 877 40133: 40134: niin sitä jatko-opetusta ei sittenkään saataisi, sillä opettajakin on 40135: ihminen ja jos hänen täytyisi opettaa noin 40 viikkoa vuodessa 40136: alempaa ja ylempää kansakoulua, niin hänestä ei enään voisi puristaa 40137: ulos sitä innostusta ja sitä voimaa ja sitä tuoreutta, jota tarvitaan 40138: niin vaikeassa opetuksessa kuin on jatko-opetus. J asille karille tarttuisi 40139: koko tämä tärkeä asia, niinkuin se on tarttunut kaikkialla, missä 40140: aikanaan se erehdys on tehty, että ylemmän ja alemman kansa- 40141: koulun opetus on yhdistetty yksiin käsiin. Näissä maissa, niinkuin 40142: Saksassa, turhaan maaseudulla ponnistellaan, että voitaisiin saada 40143: hedelmällinen jatko-opetus toimeen ja voimaan. 40144: Mutta ehkä joku sanoo: antaa sen jatko-opetuksen mennä, 40145: mitä me sillä teemme. Minä kuitenkin tahtoisin panna jokaisen 40146: edustajan sydämelle, mitä jatko-opetus meidän oloissa merkitsee. 40147: Meidän kansakouluikämme päättyy säännöllisesti 13 vuoden ijässä 40148: ja silloin ei vielä lapsi ole täysin kypsynyt elämän taistelua varten, 40149: ei tietopuolisesti eikä luonteensa puolesta. Silloin hän vasta astuu 40150: tuohon nuoruusajan pyörteeseen, jossa koko hänen siveellinen 40151: maailmankatsomuksensa voipi useinkin joutua aivan satunnaisten 40152: vaikutusten valtaan, varsinkin kun kansan lapsi useimmiten silloin 40153: joutuu kodista pois. Mikä erinomainen tuki olisikaan hänelle, jos 40154: hän vielä jonkun vuoden sen jälkeen voisi tulla yhdessä toveriensa 40155: kanssa entisen opettajansa ympärille saamaan hänen neuvojaan 40156: ja kehoituksiaan ja tukeaan itsekasvatustyössä. Jo siltä kannalta 40157: katsoen jatko-opetus minun nähdäkseni on aivan erinomaisen tärkeä. 40158: Ja kun lisäksi ottaa lukuun, että tässä jatko-opetuksessa voitai- 40159: siin jonkinlaisella menestyksellä antaa niitä tietoja esim. yhteis- 40160: kuntaopissa, joita meidän aikamme nyt niin kipeästi tarvitsee, 40161: ja vielä, että silloin myös voisi opettaa alkeellisinta ammattiopetusta, 40162: sanotaan maanviljelysopetusta maaseudulla, niin voidaan arvata, 40163: mitenkä paljo karlottaisi lapsi, joka ei voisi saada tätä jatko-opetusta 40164: nauttia. Valiokunta ei ole uskaltanut mennä yhtä kauas kuin kolmas 40165: vastalause ja ehdottaa tätä opetusta pakolliseksi. Mutta se on 40166: ollut elävästi tietoinen siitä, että se pitäisi saada yleiseksi meidän 40167: kansakouluissamme, niin yleiseksi kuin suinkin mahdollista, eikä 40168: katkaista kaikkea mahdollisuutta tuon erinomaisen tärkeän kasvatus- 40169: työn kehittämiselle. Minusta suorastaan tuntuu siltä, kuin jos joku 40170: maanviljelijä huolellisesti hoitaisi peltoansa ja kylväisi ja vaalisi 40171: viljaansa siksi, kun se rupeaa tähkään käymään, mutta silloin, kun 40172: hänellä ei ole jälellä muuta kuin elon korjaustyö, sen hylkää ja jättää 40173: tuulten ja säiden sotkettavaksi. Sellaista on meidän kansakoulu- 40174: opetuksemme, jos emme siihen yhdistäisi jatko-opetusta. Koko 40175: maailmassa, tahtoisin sanoa, ainakin hyvin monessa edistyneemmässä 40176: kulttuurimaassa, on kysymys jatko-opetuksen järjestämisestä tullut 40177: päiväjärjestykseen. On koetettu korjata vanhoja erehdyksiä ja avata 40178: uusia teitä. Tahtooko Suomen kansa nyt, kun sen pitäisi voimak- 40179: 878 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40180: 40181: 40182: kaasti kehittää sivistyslaitostansa, tehdä niin, että tämä opetus 40183: tulee täysin mahdottomaksi? 40184: Minä en tahdo tässä mennä eteenpäin osoittaakseni heikkouksia 40185: ~iinä järjestelmässä, jota täällä nyt tänäpäivänä on niin innokkaasti 40186: puolustettu. Minäkin voisin ottaa puheeksi tuon pohjakoulukysy- 40187: myksen, mutta jääköön se nyt tällä kertaa. 40188: Tähän minun esitykseeni ehkä joku on varannut muistutuksen, 40189: jonka ed. Kallio tässä lausui julki, sen nim., etteihän niin paljo 40190: riipu oppiajan pituudesta, mitä oppilaat koulussa hyötyvät, vaan 40191: se riippuu opettajan kelvollisuudesta. Vähennettäköön, sanotaan, 40192: sitä paljoa muistitietoa, mitä kansakoulussa annetaan, niin riittää 40193: pienempi oppiaika. Nyt minä tahtoisin sanoa, että meidän kansa- 40194: kouluoppimäärät eivät suinkaan ole ajan vaatimuksiin nähden liian 40195: pitkät, vaikka ne kyllä ovat laadultansa korjauksen tarpeessa. 40196: Mutta juuri se seikka, että oppiaika on ollut lyhyt, on tehnyt, että 40197: tämän opetuksen on täytynyt muodostua enemmän tai vähemmän 40198: muistitiedoksi. Sillä ei ole ollut aikaa sulaa eikä kehittyä. Ja siitä 40199: tulee se yleinen valitus, että kansakoulun käynyt useinkin osottaa 40200: suurta kypsymättömyyttä ja tietämättömyyttä. Jos me saisimme 40201: kansakouluajan pitemmäksi, niin silloin voitaisiin näitä oppimääriä 40202: opettaa sillä tavoin, että ne todellakin sulaisivat ja tulisivat kansa- 40203: koululapsen henkiseksi omaisuudeksi. - Mitä tässä nyt olen sanonut 40204: tietopuolisesta vaikutuksesta koulussa, se koskee vielä paljo enemmän 40205: siveellistä kasvatusta. Siihen tarvitaan aikaa, että voitaisiin syven- 40206: tyä lapsen kanssa niihin asioihin, joista on puhe, niin että hänen 40207: oma siveellinen arvostelunsa ja tietoisuutensa herätetään ja hänen 40208: siveellinen tuntonsa lämpiää. Jos kiirehditään asiasta toiseen, 40209: niin tämä tehdään mahdottomaksi. 40210: Sitte tahtoisin vielä kosketella paria kohtaa, joihinka tässä on 40211: pantu suurta painoa: ensiksikin siihen, että muka valiokunnan jär- 40212: jestelmän mukaan alemman kansakoulun opettajat saisivat riittä- 40213: mättömän valmistuksen työhönsä. Minä nyt tahtoisin sanoa, että 40214: se lähes kymmenvuotinen kokemus, mikä minulla on kansakoulun- 40215: opettajien valmistamisen alalla, on saattanut minut siihen vakau- 40216: mukseen, että jos meillä on kaksivuotiset seminaarit yksistänsä alku- 40217: opetusta varten valmistettaville opettajille, niin he saavat tähän 40218: toimeensa paremman valmistuksen, kuin he saavat, jos he käyttävät 40219: noita nelivuotisia seminaareja. Ed. Kares jo on tätä puolta asiasta 40220: valaissut. Minun ei tarvitse olla monisanainen tässä. Onhan selvää, 40221: että alkuopettaja ei tarvitse laajoja tietoja matematiikassa eikä. 40222: fysiikassa eikä kaikissa luonnontieteissä eikä kieliopissa, vaan voivat 40223: nuo laajemmat kurssit jäädä kokonaan oppimatta. Se, mitä hän 40224: ennen kaikkia tarvitsee, on harjaantumista nuorempien lasten opet- 40225: tamiseen ja lapsen tuntemista, sanotaan vaikka kasvatusopillista ja 40226: sielutieteellistä valmistusta. Nyt opetetaan kasvatusoppia ja sielu- 40227: Yleinen oppivelvollisuus. 879 40228: 40229: tiedettä enimmäkseen vain kahtena viimeisenä vuonna seminaa- 40230: reissa, ja minä olen varma siitä, että näihin kaksivuotisiin voitaisiin 40231: saada näissä aineissa aivan sama, jollei suurempikin tuntiluku, kuin 40232: nyt on neli-vuotisissa seminaareissa. Mutta ei se tietopuolinen oppi- 40233: kaan ole tässä pääasia, minä uskallan sen sanoa, vaan pääasia on se, 40234: että tottuu olemaan lasten kanssa ja opettamaan lapsia. Nyt tapah- 40235: tuu seminaareissa valmistus alempaa kansakoulua varten niin, että 40236: parhaimmassa tapauksessa kokelas saa opettaa siinä muutamia viik- 40237: koja. Useimmat saavat kuitata koko valmistuksen sillä, että he 40238: kuuntelevat opetusta jonkun aikaa alemmassa kansakoulussa ja, 40239: niinkuin ed. Kares sanoi, koko heidän harrastuksensa on kiinnitetty 40240: ylemmän kansakoulun opetukseen. Sitä he ajattelevat tulevaiseksi 40241: opetusalakseen. Jos heidän olisi valmistuttava tietoisesti alempaa 40242: kansakoulua varten, niin saisivat he melkein koko toisen vuoden 40243: harjoitusta juuri pienten lasten opettamiseen, ja silloin he saisivat 40244: sen lapsentajuisuuden puhe- ja ajatustavassa, joka on niin vaikea sen 40245: saavuttaa, joka on tottunut opettamaan vaan vanhempia lapsia. 40246: Tämä seikka tekee sen, että minä olen siinä vakaumuksessa, että 40247: opettaja tätä tointa varten tulisi paremmin valmistetuksi 2-vuoti- 40248: sessa seminaarissa yksinomaan alkuopetusta varten kuin nykyisessä 40249: 4-luokkaisessa seminaarissa. 40250: Tässä nyt on puhuttu niin paljon siitä, että näiden pientenlasten- 40251: opettajain pitää olla tietopuolisesti kypsyneitä ja kehittyneitä. Kyllä 40252: siinä on, luvalla sanoen, hyvin paljon fraasia, sillä onhan meillä, 40253: niinkuin ed. Rosenqvist täällä sanoi, ollut suuri mies, joka olisi tah- 40254: tonut uskoa koko tämän opetuksen äideille sen vuoksi, että hän tiesi, 40255: että äidin sydän tuntee lapsen ja osaa sitä kasvattaa. Ei äidillä ole 40256: aina suurta tietopuolista sivistystä. Jos me nyt saisimme 2-vuotiset 40257: seminaarit, joissa nimenomaan tätä alaa silmälläpidettäisiin, niin 40258: kyllä minä olen aivan varma siitä, että saisimme erittäin hyvin val- 40259: mistettuja opettajia. Sittenkun kansan varat myöntävät, lisättä- 40260: köön valmistusaikaa vuodella tai kahdella, niin että opetusaika tulee 40261: 4-vuotiseksi. Eihän oppi ojaan kaada. Ei tämä järjestelmä suin- 40262: kaan ole semmoisen kehityksen tiellä. 40263: Sitten on vielä yksi muistutus, jolle on tahdottu antaa hyvin 40264: suuri merkitys, se nim., että luotaisiin jonkunlainen pedagoginen 40265: proletariaatti tästä alemman kansakoulun opettajasäädystä, luotai- 40266: siin ylempi- ja alempiarvoisia opettajia. Tahtoisin huomauttaa, että 40267: meidän aikamme välttämättömästi pakottaa työnjakoon ja valmis- 40268: tuksen spesialiseeraamiseen, ja jos me emme sitä kehitys-suuntaa 40269: seuraa emmekä ymmärrä, niin kyllä me joudumme siinä pulaan. 40270: Emmekä me ole näin ymmärtämättömiä muilla aloilla. Emmehän 40271: me esim. anna yliopiston ja alkeiskoulujen opettajille samaa tieteel- 40272: listä sivistystä emmekä vaadi samaa valmistusta. Kyllä psykoloo- 40273: gisesti katsoen erotus alemman ja ylemmän kansakouluoppilaan vä- 40274: 880 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40275: 40276: 40277: lillä on yhtä suuri kuin alkeisopiston ja yliopiston oppilaan välillä. 40278: Proletaariaattia ei minun ymmärtääkseni tästä tulisi, sillä onhan 40279: valiokunta ehdottanut 6oo markan valtionpalkan näille alemman- 40280: koulun opettajille, siis saman palkan, mikä tähän asti on ollut ylem- 40281: män kansakoulun naisopettajilla valtion puolelta. Siihen tulisi vielä 40282: lisää kunnan puolesta 175 markkaa, joten palkka siis yhteensä olisi 40283: lähes 8oo markkaa. Kun ajatellaan, että valmistusaika on ollut vain 40284: 2 vuotta, niin kyllä luulisi, että tämä aluksi riittäisi, jos pidettäisiin 40285: silmällä, että tämä opetusala kuitenkin, sanottakoon mitä tahansa, 40286: kuuluu naisille ja että naisopettajat enimmäkseen ovat perheettö- 40287: miä. Perheetön nainen maalla kyllä tulee toimeen tyydyttävästi 40288: 8oo markalla, varsinkin kun hänen palkkansa palkankorotuksen 40289: kautta voipi nousta lähes 1,000 markkaan. 40290: Kun täällä oli viime vuoden valtiopäivillä puhe kansakoulunopet- 40291: tajain palkankorotuksesta, silloin pantiin koko paino perheellisten 40292: opettajain palkankorotukseen. Minä ainakin olin silloin jotensakin 40293: selvillä siitä, että naisopettajat ja perheettömät eivät ole läheskään 40294: siinä määrässä palkankorotuksen tarpeessa kuin perheelliset. Kun 40295: ajatellaan, että alemman kansakoulun opettajilla tähän saakka on 40296: '--· ollut noin 300 tai 400 markan palkka ja että he nyt saisivat kaksi 40297: kertaa niin paljon, niin onhan siinä jo melkoinen parannus. Mutta 40298: niinpian kun varat sallivat, niin korotettakoon tätäkin palkkaa. 40299: Tämä järjestelmä, jota valiokunta on ehdottanut, ei pane siihen 40300: mitään estettä. 40301: Sanottiin täällä äskettäin - luullakseni se oli ed. Nissinen, joka 40302: sen lausui-, että alempien ja ylempien kansakoulujen opettajat 40303: pitäisi saada mitä likeisimpään yhteyteen keskenänsä. Minun ym- 40304: märtääkseni ne tulisivat mitä likeisimpään yhteyteen keskenänsä 40305: valiokunnan ehdotuksen mukaan, yhtä likeiseen yhteyteen kuin sem- 40306: moisessa koulussa, jossa on kaksi ylemmän kansakoulun opettajaa, 40307: jotka keskenään panevat toimeen ainejaon. Siinäkään ei sama opet- 40308: taja opeta kaikkia aineita. Ja niissä kouluissa, missä opettajat pane- 40309: vat toimeen luokkajaon, siinä on toinen opettaja alemmalla, toinen 40310: ylemmällä luokalla. 40311: Tästä kaikesta voisi epäilemättä vielä paljonkin puhua, sillä pal- 40312: jon muistutuksia on tehty sitä järjestelmää vastaan, jonka valio- 40313: kunta on ehdottanut, mutta arvelen, että on turhaa eduskunnan 40314: aikaa siihen sen enempää käyttää. Tahdon kuitenkin vielä lausua 40315: muutaman sanan toisesta ja ensimäisestä vastalauseesta. 40316: Minua vähän oudostuttaa ed. Hjeltin ja Sohlbergin esiintyminen 40317: kysymyksessä luokan oppilasmäärästä, sillä minä ainakaan en ole 40318: voinut heidän puheestaan saada muuta käsitystä, kuin että valio- 40319: kunta olisi ehdottanut oppilasluvun luokalla 6o:ksi. Ja kuitenkin 40320: sanotaan valiokunnan lakiehdotuksen 10 §:n toisessa momentissa: 40321: >>Jos yhdessä opetettavain lasten luku nousee 6o:een tai 2:na toisiaan 40322: Yleinen oppivelvallisuus. 881 40323: 40324: 40325: seuraavana vuonna yli 50:n, päättäköön kunta, onko piiri jaettava 40326: vai koulua laajennettava opettajavoimia lisäämällä>>. Siitä käy aivan 40327: selvästi ilmi, että jos 2 vuotta peräkkäin on enemmän kuin 50 40328: oppilasta luokalla, se on jaettava, ja lain voipi tulkita niinkin, että 40329: toisena vuonna, kun nähdään, että on luokalla yli 50 oppilasta, se 40330: on jaettava. Aivan harvinaisessa poikkeustapauksessa siis, vallan 40331: alkavassa ja joskus muussakin koulussa saattaa tapahtua, että oppi- 40332: laita on 6o, ja se korjataan jo vuoden tai parin päästä. Sitä ei sen- 40333: vuoksi olisi niin suurella voimalla ja painolla pitänyt esittää tär- 40334: keänä piirteenä valiokunnan ehdotuksessa. Jos tarkemmin ajattelee, 40335: niin luullakseni tuollaisen mahdollisuuden salliminen on hyvinkin 40336: luonnollinen. Sattuu nimittäin niin, että joukko työväkeä tulee 40337: koulupiiriin ja panee lapsensa kouluun ja siirtyy pois vuoden tai 40338: parin jälkeen. Pitäisikö silloin ottaa uusi opettaja näitä aivan satunnai- 40339: sia oppilaita varten, jotka sitte siirtyvät pois? Se tulisi tuottamaan 40340: koko suuria kustannuksia kunnille aivan satunnaista tarvetta var- 40341: ten. Sanoi sitte muistaakseni ed. Hjelt, että on sitä ihmeellisempää, 40342: että on ehdotettu 6o oppilaan suuruisia luokkia, koska niitä pitää 40343: opettaa neljässä eri osastossa. Se, joka tuntee opetusta neliosastoi- 40344: toisessa maalaiskansakoulussa, tietää kuitenkin, että juuri se seikka, 40345: että samalla opettajalla on neljä osastoa opetettavana, tekee suuren 40346: luokan opetuksen helpommaksi, sillä toinen puoli luokkaa on aina 40347: hiljaisessa työssä, ja toinen puoli opetuksen alaisena; on vain kysy- 40348: mys kurinpidosta, silloin kun toinen osa kirjoittaa tai piirustaa, ja 40349: se menee tottuneelta opettajalta helpommin, kuin jos kaikkia olisi 40350: yhdellä kertaa opetettava. 40351: Mitä taas tulee kysymykseen oppikirjoista, niin tahdon lyhyesti 40352: sanoa, että jos asetutaan vastalauseen kannalle, niin tulee asianlaita 40353: seuraavaksi: veroa maksavain kansalaisten pitää ostaa kirjat omille 40354: lapsilleen ja sen lisäksi täytyy heidän ostaa kirjat kaikille varatto- 40355: mille; siis heidän niskoilleen tulevat kustannukset kaikista kirjoista, 40356: mutta ne tulevat suuremmiksi senvuoksi, että he kukin ostavat erik- 40357: seen kirjansa omille lapsilleen. Eikö silloin ole taloudelliselta kan- 40358: nalta suoraan edullisempaa, että kaikki kirjat hankitaan yhdellä 40359: kertaa yhteistoiminnan kautta ja veronmaksajat sitte suorittavat 40360: maksun? Se on minusta jotenkin yksinkertaista yhteistoimintaa. 40361: Kasvatusopilliselta kannalta taas on tultu siihen päätökseen, että 40362: tämä järjestys on paljon parempi, sillä silloin on kirjoja, vihkoja ja 40363: kyniä käsillä aina kun niitä tarvitaan; muuten sattuu niin, että kun 40364: johonkin työhön pitäisi ryhtyä, ei kaikilla oppilailla ole niitä tarpeita, 40365: joita siihen vaaditaan. Nämä näkökohdat, sekä kasvatusopilliset 40366: että taloudelliset, ovat tehneet, että esim. kaikissa Englannin kansa- 40367: kouluissa ei ainoastaan kirjat, vaan kaikki opetustarpeet ovat täy- 40368: sin vapaat. Samalla lailla on Hollannin kansakouluissa, samaten 40369: hyvin monissa Sweitsin kantooneissa, puhumattakaan Pohjois-Ame- 40370: 56 40371: 882 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40372: 40373: 40374: rikan Yhdysvaltain kansakouluista, joissa tämä järjestelmä on vä..h.i- 40375: tellen vallannut miltei koko alat. Meidänkin maassamme on jo Viipu- 40376: rissa niin menetelty, ja moni maalaiskuntakin on järjestänyt kirjo- 40377: jen ja koulutarpeiden hankkimisen tällä tavoin. 40378: Minä en tahdo jatkaa tätä puhettani kauemmin enkä rasittaa 40379: eduskuntaa enemmän. Lopuksi tahtoisin vain lausua, että se ehdo- 40380: tus kansakoulun järjestämiseksi, mikä valiokunnan mietinnössä on, 40381: ei suinkaan ole hetken päähänpisto, vaan on vähitellen kypsynyt ja 40382: käynyt läpi monenkin kiirastulen. Tahdon mainita, että sillä on jo 40383: historiallista pohjaa meidän maassamme. Meillä on tuhatlukuinen 40384: alemman kansakoulun opettajisto, jolta oppivelvollisuuskomitean 40385: ja valiokunnan mietintöön liitetyn neljännen vastalauseen ehdotus 40386: riistäisi kaiken työn ja kaiken toimeentulon, vaan jolle valiokunnan 40387: ehdotus avaisi portit tähän uuteen järjestelmään, kaikille nimittäin. 40388: jotka ovat vielä työkykyisiä ja haluisia. Heidän tarvitsisi vain täy- 40389: dentää sivistystään täydennyskursseilla muutamana kesänä peräk- 40390: käin, niin minä luulen, että he voisivat ensimäisen tarpeen tyydyt- 40391: tää. Sillä tapaa rakennetaan historialliselle pohjalle. Mutta myös 40392: kaikki aikaisemmat ehdotukset oppivelvollisuuden toimeenpanemi- 40393: seksi ja alkeisopetuksen järjestämiseksi ovat kulkeneet aivan samaa 40394: latua. Tämä keksintö, että alemman kansakoulun opetus uskottai- 40395: siin ylemmän kansakoulun opettajan käsiin, on nyt oppivelvollisuus- 40396: komitean enemmistön tekemä, mutta sitte kun se laadittiin, se ei ole 40397: saanut ainakaan asiantuntijain piirissä hyvinkään suurta kanna- 40398: tusta. Niinpä esim. jo kouluylihallituksen lausunto siitä oli. epäävä. 40399: Hallitus rakensi esitysehdotuksensa oppivelvollisuudeksi sille kan- 40400: nalle, jolle valiokunta on asettunut, siis epäsi myös tämän oppivel- 40401: vollisuuskomitean kannan. Kaikki ne kolme esitysehdotusta jotka 40402: täällä eduskunnassa on tehty, ed. Nuortevan, ed. Yrjö-Koskisen ja 40403: tämä näillä valtiopäivillä jätetty, ovat myöskin rakennetut samalle 40404: pohjalle. Sivistysvaliokunta viime valtiopäivillä asettui sekin samalle 40405: pohjalle, puhumattakaan tästä sivistysvaliokunnasta, joka niin yksi- 40406: mielisesti kannattaa tätä eri opettajajärjestelmää, että on ainoastaan 40407: yhden jäsenen vastalause ilmennyt sitä vastaan. Ja jos tahtoisin 40408: vedota opettajiin, niin heidänkin äänenkannattajansa, sekä ylem- 40409: m.än kansakoulun opettajain että alemman kansakoulun opettajain 40410: äänenkannattajat ovat pääasiallisesti asettuneet samalle kannalle 40411: kuin valiokunta, jos kohta niissä on näkynyt silloin tällöin julkisuu- 40412: dessa toiseen suuntaan meneviä kirjoituksia. 40413: Minä rohkenen kaiken tämän nojalla jättää suuren valiokunnan 40414: tehtäväksi, jos se aikoo tämän asian käsittelemisen ottaa esille vaka- 40415: vasti ja tyynesti ja perusteellisesti, harkita puolelta ja toiselta mo- 40416: lempia ehdotuksia, ja minun vakava uskoni ja toivoni on, ettei se 40417: tule hyväksymään ja puoltamaan eduskunnalle ehdotusta, joka mi- 40418: Yleinen oppivelvollisuus. 883 40419: 40420: 40421: nun ymmärtääkseni olisi pitkäksi ajaksi aivan korvaamaton vahinko 40422: koko meidän kansakoululaitoksellemme. (Bra!). 40423: 40424: Ed. Ra j a 1 a: Sivistysvaliokunnan mietintöön liitettyä 3 vasta- 40425: lausetta tutkiessani tulin huomaamaan siinä erinkaltaisia kohtia, 40426: joiden johdosta olen pyytänyt puheenvuoroa. Tosin kyllä jo ed. 40427: Rosendal ja Malmivaara ovat niistä laajalti puhuneet, jotenka ehkä 40428: voisin vaikka luopua puheenvuorostani, mutta kuitenkin pyydän 40429: arvoisaa eduskuntaa muutamalla sanalla vaivata, vaikka en kyllä 40430: aijo eduskunnan kallista aikaa hukkaan tuhlata pitkillä puhella. 40431: Ensinnä pyydän suuren valiokunnan jäsenille huomauttaa asian 40432: aineellista puolta. Jos suuri valiokunta tulee tällä istuntokaudella 40433: asiaa käsittelemään, vaikka paljon saattaa epäillä, ennättääkö suuri 40434: valiokunta sitä tällä istuntokaudella mihinkään asti, niin on tuo 40435: aineellinen puoli kuitenkin otettava huomioon. Jos tämä oppivel- 40436: vollisuuslaki tulee astumaan voimaan, saattaa se kysyä sangen pal- 40437: jon aineellisia varoja. On muistettava, että se tulee rasittamaan 40438: kovin paljon tätä meidän köyhää Suomen kansaamme, joka ei ole 40439: mikään sellainen kultakulttuurimaa, jossa voisi kultaa itsestään 40440: vuotaa. Täällä meidän täytyy suurella työllä jaj ahkeruudella 40441: hankkia itsellemme toimeentulon, ja siltä kannalta minä pyydän 40442: huomauttaa suuren valiokunnan jäsenille, että he asiaa käsitelles- 40443: sään ottaisivat myös huomioon tämän aineellisen puolen. 40444: Täytyy ihmetellä, kuinka sosialidemokraattinen puolue on aset- 40445: tunut sille kannalle kuin tämä 3 vastalause sisältää. Minun täytyy 40446: tässä lausua, että vasemmistolaiset ovat itse kokemattomia, tai 40447: oikeammin sanoen he eivät tunne kokonaisuudessaan maalaisten 40448: kantaa tai sitä, millä tavalla vastalauseessa ehdotettu järjestelmä 40449: tulisi tältä aineelliselta puolelta toteutetuksi. 40450: Mutta tämä aineellinen puoli on minusta nähden kuitenkin vä- 40451: hempimerkityksellinen kuin se asia, josta puhutaan tämän vasta- 40452: lauseen 75 ja 76 sivulla, missä tahdotaan uskonnonopetusta koulusta 40453: poistettavaksi. Pyydän huomauttaa vasemmistolle, että minkälai- 40454: nen siemen lasten sydämiin kylvetään, sellainen saattaa myös hedel- 40455: mä tulla. Jos lasten sydämiin pienuudesta saakka kylvetään Juma- 40456: lan sanan siemeniä, niin saattaa tämä tuottaa hyvän hedelmän, mutta 40457: jos sinne kylvetään pahoja siemeniä, niin saattavat ne kasvaa pahoja 40458: hedelmiä. Ed. Rosendal ja Malmivaara ovat jo tästä asiasta lämpi- 40459: mästi puhuneet, jotenka en tässä tahdo siihen puoleen kovin paljoa 40460: koskea. Tahdon kuitenkin vielä teroittaa huomioon sitä tosiseik- 40461: kaa, että tähän lakiteokseen tulisi uskonnonopetus vähän suurem- 40462: malla tavalla otetuksi kuin se on meidän aikaamme nähden ollut. 40463: Minun täytyy kysyä, että jos ei Jumalan sanan siementä kylvetä 40464: lasten sydämiin, - miksi tulee sitte tämä kansa. Onhan nyt jo 40465: kokemuksia siitä, että vaikka on kylvetty siunattua siementä, niin 40466: 884 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40467: 40468: 40469: on se siemen pudonnut tien oheen ja taivaan linnut tahtovat nouk- 40470: kia sitä pois. 40471: Tahtoisin vielä huomauttaa - se on kyllä todistettavissa- että 40472: meidän nykyinen aikamme on mennyt niin pitkälle, että Jumalan 40473: pilkka ja uskonnon halveksiminen ovat kansamme keskuudessa päi- 40474: vän kysymyksiä. Minä rohkenen tässä lausua, että vaikka meillä 40475: on Jumalan sana ja sitä tahdotaan istuttaa lasten sydämiin, niin 40476: kuinka monessa paikassa kumminkin se siunattu siemen menee huk- 40477: kaan ja kuinka vähän siementen Herra saapi vaivoisiansa koota. 40478: Katselemme ensinnäkin suurta maailman peltoa. Millaiseksi se 40479: onkaan meidän ajallamme käynyt? Tahdon viitata siihen, että kol- 40480: mas vastalause on selvä todistus siitä miten moni ihminen halveksii 40481: Jumalan sanaa. 40482: Vielä sen lisäksi, mitä ed. Malmivaara on lausunut siitä vanhasta 40483: kirjasta, joka monelle meidän kansakunnassamme on tullut halvaksi, 40484: tahdon mainita, että tuo vanha kirja on aina ollut minulle rakas. 40485: Siinä kirjassa sanotaan: >>Joka tämän profetian sanoista ottaa pois 40486: taikka lisää, niin hänen nimensä pyyhitään pois elämän kirjasta>>. 40487: Jos nyt vertailen näitä sanoja tämän kolmannen vastalauseen kanssa, 40488: niin saatan huomauttaa tälle vasemmistolle, että pitäisi ajatella, 40489: minkä kaltainen asia kohtaa ihmistä, jos hän profetian sanoista ottaa 40490: jotain pois tai niihin lisää. Näyttää siltä, kuin vasemmisto todellakin 40491: tässä vastalauseessa ilmenevän näkökannan mukaan tahtoisi ottaa 40492: kokonansa pois tämän profetian sanan meiltä ja meidän lapsil- 40493: tamme. 40494: Ed. Järvisen väitteen johdosta tahdon lausua muutaman sanan. 40495: Hän arveli, ettei kolmatta vastalausetta eikä niitä väitteitä mitä 40496: mainitussa vastalauseessa on julki tuotu, ole tässä kamarissa ja tältä 40497: paikalta voitu perättömiksi väittää. Minä huomautan ed. Järvi- 40498: selle, että sen käsityksen ja ymmärryksen mukaan, minkä minä olen 40499: näistä keskusteluista saanut, saatan täydellisesti tunnustaa, että 40500: tämän kolm-annen vastalauseen väitteet samoin kuin ed. Järvisen- 40501: kin väitteet on selvästi kumottu raamatun todistuksilla (Iloisuutta 40502: vasemmalla) ja todistettu olevan aivan sellaista humbuugia, joka 40503: ei ansaitsisi vastausta. Hänen lausuntonsa johdosta vielä pyy- 40504: dän lausua yhden sanan. Kun hän puhui opettajan asemasta ja kur- 40505: jasta tilasta, niin hän tietenkin ajatteli sitä, mikä on häntä itseään 40506: kohdannut. Hän arveli siihen olevan syynä sen, että on rohjennut 40507: sosialistien riveihin asettua ja lähteä työmiehen aatteita edistä- 40508: maan. Siitäisyystä pyydän hänelle lausua, ettei siihen ole ollut 40509: syynä ainoastaan se, että hän on sosialisti, vaan siihen on parem- 40510: min syynä se, että hän on uskonnon hylkääjä ja Jumalan sanan pilk- 40511: kaaja. Nämä syyt on mei!län huomioon otettava, ja ne ovatkin tosi- 40512: syitä. Lausuin jo, etten pyydä tässä tilaisuudessa pitemmälti ku- 40513: luttaa eduskunnan kallista aikaa ja siksi jätän tämän asian sillensä. 40514: Yleinen oppivelvollisuus. 885 40515: 40516: 40517: Ed. V ä i n ö J o k i n e n: Tässä pitää yhä vieläkin paikkansa 40518: se, mitä ed. Järvinen täällä jo ennen lausui, että nimittäin on h y- 40519: v i n vähän asia 11 i s ta tuotu keskustelussa esille, niin 40520: pitkä kuin se onkin ollut, meidän vastalausettamme vastaan. Suu- 40521: ria fraaseja ja pitkiä hartauspuheita kyllä on kuultu, mutta niissä 40522: ei ole ollut paljon sellaista, johon kannattaisi ruveta vastaamaan. 40523: Muutamiin kohtiin sentään tahdon kajota. 40524: Mitä ensinnäkin tulee 1 a a j e n n e t u n a 1 e m m a n k a n- 40525: s a k o u 1 u n opettajien virkakelpoisuusvaatimuksiin, olemme me 40526: vastalauseessa vaatineet, että näiden opettajain pitäisi olla ylem- 40527: män seminaarikurssin suorittaneita. Useat porvarillisetkin pu- 40528: hujat ovat myöntäneet, ettei näiden koulujen opetusta muuten voi- 40529: taisi kunnollisesti hoitaa. Jotkut toiset ovat kyllä väittäneet vas- 40530: taan, että kustannukset tämän kautta tulisivat >>tavattoman suu- 40531: riksi» ja käyttäneet niin voimakkaita sanoja kuin ovat ikinä osan- 40532: neet tätä >>tavattomuutta>> kuvaamaan. Mutta jos asiaa lähem- 40533: mältä tarkastaa, huomaa, ettei tuo >>tavattomuuS>> niin tavaton 40534: olekaan. Lisäkulut olisi valtiolle opettajaa kohti 200 markkaa 40535: ja kunnalle 125, siis yhteensä 325 markkaa opettajaa kohti. Ja li- 40536: säksi on huomattava, että valiokunnan ehdotuksen mukaan taval- 40537: lisissa tapauksissa sama opettaja voisi opettaa kahdessa eri 40538: piirissä. Kaikille 730:lle laajennetun alemman kansakoulun opet- 40539: tajalle tekisi tämä lisäys yhteensä 237,000 mk.; sen lisäksi tulisi se, 40540: mitä seminaari mahdollisesti tulisi kalliimmaksi, joka ei tee monta- 40541: kaan kymmentä tuhatta. Lisäys supistunee niin ollen korkeintaan 40542: neljännesmiljoonaksi, josta lisämenosta kuitenkin olisi vallan ta- 40543: vaton apu noiden muuten niin epäilyttävän heikkojen koulujen 40544: opetukselle. Ed. Kares nuhteli minua siitä, että olen mennyt pu- 40545: humaan, että valiokunnassa tämän käsittelyn aikana ei o 1 e 40546: osattu pätevästi osoittaa, miten opettajat voitaisiin asettaa ti- 40547: laisuuteen seminaariaikanansa harjoittelemaan tällaisessa laajen- 40548: netussa alemmassa kansakoulussa. Olin sitä mieltä, että jos he 40549: pääsevät tilaisuuteen harjoittelemaan vain seminaarikaupungin 40550: tavallisessa alemmassa kansakoulussa, he eivät pysty opetta- 40551: maan laajennettua alempaa kansakoulua, jossa on melkoista laa- 40552: jempi kurssi. Ed. Kares kehoitti minua omalta kannaltani osoitta- 40553: maan, mitenkä y 1 e mm ä n seminaarin opettajakokelaat pääsi- 40554: sivät harjoittelemaan tällaisissa kouluissa, kun minunkin kannal- 40555: tani joka tapauksessa tulisi kysymykseen opetus tällaisessa laa- 40556: jennetussa alemassa kansakoulussa. 40557: Minun täytyy myöntää, ettei näytä mahdolliselta voida Jar- 40558: jestää opetusharjotusta tällaisen laajennetun alemman kansakou- 40559: lun opetukseen ulottuvaksi, kun kerran kaupungit, joissa seminaarit 40560: ovat, eivät saa tällaisia kouluja perustaa. Mutta minusta ei näytä 40561: t a r p e e 11 i s e 1 t a k a a n, että he harjottelisivat opettamaan 40562: 886 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40563: 40564: 40565: laajennetussa alemmassa kansakoulussa. Jos opettaja on ylemmän 40566: kansakouluseminaarin läpikäynyt, pystyy hän kyllä opettamaan 40567: tällaista laajennettua alempaa kansakoulua. Ero on pääasiallisesti 40568: vaan oppimäärän 1 a a j u u d e s s a, mutta niin päin ettei se suin- 40569: kaan vaikeuta opettajan työtä. Onhan muuten kaupungeissa ta- 40570: pana ottaa tavallisiin a 1 e m p i i n k i n k a n s a k o u 1 u i h i n 40571: opettajiksi j u u r i y 1 e m m ä n k a n s a k o u 1 u s e m i n a a- 40572: r i n suorittaneita opettajia, niissä kun kuntien suurempi varalli- 40573: suus tekee sen mahdolliseksi. Käytännössäkin on siis myönnetty 40574: melkoista paremmaksi, että opettajina pienillekin lapsille ovat ylem- 40575: män kansakouluseminaarin suorittaneet. 40576: Mitä sitten tulee j a t k o-o p e t u k s e e n, niin ainoa, mitä 40577: sen pakollisuutta vastaan maaseudulla on esiintuotu, on se, että 40578: •taloudelliset olot» tekisivät jatko-opetuksen pakollisuuden mah- 40579: dottomaksi. Mutta sitä minä en pysty myöntämään. Voi olla, 40580: että sinä yhtenä vuonna, jonka lapset näin tulisivat lisäksi koulua käy- 40581: mään, vanhemmilla olisi jonkun verran etua siitä, että lapset sen 40582: vuoden olisivat kotona työssä, mutta jos katsomme p i te mm äl tä, 40583: niin koituu epäilemättä suuremmaksi eduksi maalle ja vanhemmille, 40584: että lapset tämän vuoden käyvät kansakoulua ja pääsevät rauhassa 40585: kehittymään ruumiillisesti ja henkisesti ja sitten vasta 14 vuotta 40586: täytettyään, ryhtyvät työntekoon. Heistä tulisi epäilemättä por- 40587: varienkin kannalta silloin parempia työjuhtia, kuin jos he aamusta 40588: iltaan joutuisivat raatamaan jo 13-vuotiaasta. Täällä sivistys- 40589: valiokunnan puheenjohtaja, tosin tietysti toisessa yhteydessä kuin 40590: puheen ollessa kurssin pakollisuudesta, kovin lämpimästi puolusti 40591: tällaisia jatko-kursseja. Minä vaan ihmettelen, miksei hän suostu 40592: määräämään niitä p a k o 11 i s i k s i maaseudullekin, kun ne ei- 40593: vät missään tapauksessa tule sanottavasti mitään lisäkustannuk- 40594: sia vaatimaan. 40595: Sitten muutama sana u s k o n n o n o p e t u k s e n suhteesta 40596: oppivelvollisuuteen. Tästä on tavattomasti puhuttu, mutta täytyy 40597: valittaa, että hyvin pieni osa puheista on ollenkaan koskenut sitä 40598: asiaa, mistä tässä on kysymys. Täällä on laajasti polemiseerattu 40599: sitä vastaan, että uskonnonopetusta ei saa koulusta poistaa. Sosiali- 40600: demokratit vaativat kyllä sitä, mutta minä pyydän lohduttaa 40601: herroja ja tästä asiasta kovasti hermostuneita eduskunnan arvoisia 40602: naisedustajia, että tässä ei o 1 e k y s y m y s s i i t ä. Minusta ne, 40603: jotka kaikkein enimmin ovat tästä asiasta puhuneet, ovat vallan 40604: epäselvillä siitä, mistä tässä on kysymys. Yksin eräs sivistysvalio- 40605: kunnan jäsenkin, ed. Rosendal, joka niin mahtipontisesti esiintyi, 40606: e i t i e d ä m i s t ä t ä s s ä o n k y s y m y s. Tässä on kysymys 40607: vain siitä, onko u s k o n t o m ä ä r ä t t ä v ä n i i d e n a i n e i- 40608: d e n j o ukko o n, j o i t a 1 a s t e n o p p i v e 1 v o 11 i s u u- 40609: den pakosta on mentävä kansakouluun 40610: Yleinen oppivelvollisuus. 887 40611: 40612: 40613: o p p i m a a n. Jos vanhemmat niinkuin tähän asti haluavat antaa 40614: lastensa >> k ä y d ä k o k o k a n s a k o u 1 u n >>, antaa lasten 40615: ottaa osaa kaikkien aineiden opetukseen, niin he meidän ehdotuk- 40616: semme mukaan s a a v a t s e n t e h d ä v a 11 a n n i i n k u i n 40617: n y t k i n. Mutta niitä vanhempia silmällä pitäen, jotka sitä eivät 40618: tahdo ja joita oppivelvollisuus tulee koskemaan, katsomme opetuk- 40619: sen olevan ulotettavan v a i n n i i h i n a i n ei s i i n, joita 40620: pidetään yleiseen kansalaissivistykseen kuuluvina. Tässä on kysy- 40621: mys siitä, onko s a koi 11 a ja niitä mahdollisesti seuraavalla v a n- 40622: k e u d e 11 a pakoitettava niitä vanhempia, jotka eivät mitenkään 40623: tahdo lähettää lapsiaan koulun uskoututunneille se tekemään. 40624: Meidän mielestämme sitä ei ole tehtävä. 40625: On vanhempia, jotka u s k o n n o 11 i s i s t a s y i s t ä ei v ä t 40626: voi mitenkään lähettää lapsiaan koulun us- 40627: k o n t o t u n n e i 11 e. Sellaisia vanhempia on sekä uskovaisia 40628: että uskonnottomia. Jos nämä vanhemmat tahtoisivat ottaa lapsensa 40629: pois koulusta, tulisi heidän, oppivelvollisuuden säädettyä, hankkia 40630: lapsilleen muuta tietä opetusta, ja siihen köyhät 40631: vanhemmat ei v ä t k y k e n e, sillä niin paljon tulee se opetus 40632: maksamaan. Silloin tulisi heidän sakon ja vankeuden uhalla lähettää 40633: lapsensa kouluun, jos tämä valiokunnan enemmistön ehdotus hyväk- 40634: sytään. Valiokunnan ehdotus tulee siten tuottamaan vallan arve- 40635: luttavan uskonnon- ja omantunnonpakon opettajille ja monille 40636: vanhemmille. 40637: Tässä on puhuttu kaikenlaista asiassa, sinne ja tänne. Tahdotaan 40638: ikäänkuin s e k o t t a a n ä k y m ä s t ä tätä pääasiaa, josta on 40639: kysymys. Mutta ehkäpä tämä puheena oleva pakko onkin sitä 40640: laatua, että kukaan e i k e h t a a t ä ä 11 ä e d u s k u n n a s s a 40641: sitä ·j u 1 k i se s t i p u o 1 u s ta a. Tahdotaan kai antaa asian 40642: vaan kaikessa h i 1 j a i s u u d e s s a mennä sellaisenaan. 40643: Kaikilla porvaripuolueilla on ohjelmassa u s k o n n o n v a p a u s. 40644: S i i t ä on kysymys, e i u s k o n n o n o p e t u k s e n s ä i 1 y t t ä- 40645: m i s e s t ä k o u 1 u s s a. 40646: Eikä tässä sovi asettua odottamaan sitä, että uskonnon- 40647: v a p a u s säädettäisiin, sillä niinkauaksi aikaa, kuin uskonnon- 40648: vapautta ei säädetä, tulisi tämä pakko painamaan k a i k k i a n i i t ä 40649: v a n h e m p i a, j o t k a n y t a h t a i d e n e r i u s k o 1 a i s- 40650: 1 a k i e n p a k o s t a k u u 1 u v a t s e 11 a i s i i n k i r k k o- 40651: k u n t i i n, j o i d en o p p e j a eivät hyväksy. Uskonnon- 40652: vapauden säätäminen tulee viemään hyvin pitkän ajan, se on käynyt 40653: päivä päivältä yhä selvemmäksi. Kirkkolaissa, sen 6 §:ssä, määrätään, 40654: että evankelisluterilaisesta kirkosta ei pääse kukaan eroamaan, ellei 40655: liity johonkin toiseen uskon no 11 i se en yhdyskunta a n. 40656: Sellaisille henkilöille, jotka tahtovat olla kaikkien k i r k o 1- 40657: 1 i s t e n y h d y s k u n t a i n u 1 k o p u o 1 e 11 a, ei voida säätää 40658: 888 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40659: 40660: 40661: uskonnonvapautta, ennenkuin tämä kirkkolain pykälä on lainmukai- 40662: sessa järjestyksessä k i r k o 11 i s kokouksen a 1 o t tee s t a 40663: kumottu, ja siihen menee herra ties kuinka kauan aikaa. 40664: Sanoin tässä, että on sellaisia u s k o n n o 11 i s i a v a n h e m- 40665: p i a, joiden on vaikea lähettää lastaan uskontotunnille kouluun. 40666: Sellaisilla vanhemmilla on vastahakoisuuteensa luonnolliset syyt. 40667: Opettajalla voi olla niin erilainen käsitys uskonnosta, vaikkapa 40668: hän kuuluu vallan samaan uskontokuntaan kuin vanhemmat, että 40669: vanhemmat eivät voi uskoa lastaan hänen opetettavakseen sellaisessa 40670: aineessa kuin uskonto on. Toiseksi voi opettaja olla niin varsin 40671: kypsymätön ja pintapuolinen uskonnollisuudessaan, etteivät van- 40672: hemmat voi lähettää lastansa hänen opetettavakseen. Muissa aineissa 40673: on asianlaita aivan toinen kuin uskonnossa. Muissa aineissa on 40674: sentään se, mitä kansakoulussa opetetaan, niin vä.l].äistä, ettei siihen 40675: sisälly sellaista, mitä yleisesti ei hyväksytä kaikkien tiedemisten 40676: pure1ssa. Täällä on viitattu, että kaikkien tieteiden alalla on eri- 40677: mielisyyksiä asioista olemassa. Mutta se ei toki koske sitä, mitä 40678: kansakoulussa opetetaan, sen kaikki tiedemiehet hyväksyvät- 40679: paitsi tietysti teologit. 40680: Mitä sitte u s k o n n o t t o m i i n v a n h e m p i i n tulee, 40681: niin niiden asema tulisi vielä kamalammaksi. Sellaiset vanhemmat 40682: väittävät, ja hyvällä syyllä, että uskonnonopetus sisältää sekä 40683: sisäisesti että muiden aineiden opetukseen verraten, jyrkkiä risti- 40684: riitoja. Minä viime kerralla siitä jo puhuin, ja rovasti Malmivaara 40685: äsken •>hyväntahtoisesti•> siteerasi esitystäni sellaisten vanhempien 40686: asemasta. Mutta, varovasti kyllä, hän j ä t t i s a n o m a t t a tämän 40687: ja siteerasi nimenomaan sitä minun omina n i ja sosialidemo- 40688: kratisen ryhmän mielipiteinä. Minä saan siis panna merkille, että 40689: ))hyvää asiaansa>> puolustaakseen rovasti Malmivaaran on täytynyt 40690: täällä tehdä v ä ä r ä r e f e r a a t t i minun puheestani. 40691: Sanoin, että hyvin hyvällä syyllä u s k on n o n o p etu s n ä i- 40692: den vanhempien mielestä on tavattoman 40693: r i s t i r i i t a i s t a. Koska täällä puhutaan siitä asiasta, niin tah- 40694: don joitakin esimerkkejä sellaisesta lausua, ettei väitettäisi minun 40695: perättömiä puhuvan. Ensinnäkin opetetaan lapsille käsky, ettei saa 40696: vannoa. Kumminkin taidetaan samaa käskyä •>selitellessä>> sanoa, 40697: että saa vannoa, kun e s i v a 1 t a käskee! Selitetään, että »ei sinun 40698: pidä tappaman•>. Mutta historiassa, väitettäköön täällä mitä tahansa, 40699: monet sodat ovat asetetut hyvinkin kauniiseen ja luvalliseen valoon, 40700: kristinuskon levittämissodat esim. Joissakin tapauksissa on siis 40701: myönnetty oikeaksi tappaminenkin. Selitetään edelleen, että •>ei ole 40702: kenkään koskaan jumalaa nähnyt.)) Kumminkin siellä hyvässä 40703: raamatunhistoriassa, josta joku tässä niin koreasti puhui, monella 40704: sivulla vastoin tuota toisessa paikassa tehtyä vakuutusta selitetään, 40705: kuinka jumala oli Abrahamin ja monien muiden •pyhien miesten)) 40706: Yleinen oppivelvollisuus. 889 40707: 40708: 40709: luona vierailla, söi sämpylöitä ja vasikanpaistia ja muuta sellaista. - 40710: Sitte olen väittänyt, että uskonnonopetus on ristiriidassa elämän 40711: kanssa. Siitäkin on kovin räikeitä esimerkkejä sen piiristä, mitä 40712: nimenomaan lapsillekin koulussa opetetaan. Siellä esi:l,n., muistaak- 40713: seni toisen uskonkappaleen selityksessä, selitetään, että »jumala 40714: 1 a h j o i t t a a minulle r u n saa s t i ja j o k a p ä i v ä ravinnon 40715: verhon ja k a i k k i tämän e 1 ä m ä n t a r p e et.>> Sellaista siellä kou- 40716: lussa opetetaan repaleinen, nälkäinen lapsi sanomaan. Silloin täytyy 40717: sanoa, ettei hän opi ajattelemaan, mitä lukee. Neljännen käskyn 40718: selityksessä selitetään, että jumala antaa j o k a p ä i v ä i s e n 40719: 1 e i v ä n p y y t ä m ä t t ä, p a h o i 11 e k i n. Mutta varma on, 40720: että moni lapsi koulua käydessänsä r u koi 1 e e j u m a 1 a 1 ta 40721: hartaasti, että saisi edes pienen 1 eipä p a 1 ase n päivässä näl- 40722: känsä pidäkkeeksi, mutta sitä hän useimmissa tapauksissa ei saa. Ja 40723: kumminkin jokapäiväisellä leivällä selitetään tarkoittetavan niin 40724: paljoa hyvää, kuin Lutherus tämän rukouksensa selityksessä sanoo, 40725: niin paljoa hyvää, ettei moni lapsi ole siitä puoliakaan edes unissaan 40726: nähnyt. - Sitte väitin, että tällaisten vanhempien mielestä uskon- 40727: nonopetus on ristiriidassa tieteen kanssa. Se ei ole mikään sosiali- 40728: demokratien keksimä väite. Useat porvarilliset tiedemiehetkin, 40729: jotka u s k a 1 tavat sanoa sen, sanovat sen suoraan. Minulla 40730: on tässä eräs lausunto, jonka on kirjoittanut J enan yliopiston kas- 40731: vatusopin professori Rein, porvarillinen tietysti. Hän kirjoittaa: 40732: »Valtion ja kirkon vallassapitäjät eivät tahdo nähdä, että uskonnon- 40733: opetus koulussa on t ä y d e 11 e en e r i s t e t y s s ä a s e m a s s a, 40734: se muodostaa oman muista erillään olevan maailmansa, mutta 40735: maailman, jossa ei o 1 e e 1 ä mä ä ja j o 11 a ei o 1 e m i t" ä ä n 40736: vaikutusta. Sen ohella opetetaan luonnontiedettä ja historiaa, 40737: vanha elänyt maailma ja uusi kehittyvä maailma ahdetaan siten 40738: rinnakkain lasten päähän.>> Minä pyydän, että kun ed. Malmivaara 40739: tätä ensi kerralla lukee, hän selittää, että tämä on prof. Reinin 40740: puhetta eikä minun puhettani. 40741: Vastalauseessa olemme viitanneet siihen, ettei lapsella ole 40742: sellaista elämänkokemusta, jossa uskonnollinen elämä omintakei- 40743: sesti versoisi ja ettei lapsi ymmärrä uskonnollisia »totuuksia>>. Se 40744: onkin totta mielestäni, mutta lisäksi tulee vielä se että lapsi on 40745: tavattoman v a s t a a n o t t a v a i n e n kaikelle sille, mitä hänelle 40746: opetetaan. Hän pyrkii uskomaan kaikki ja koettaa omaksua kaikki 40747: ymmärryksensä mukaan, mutta j u u r i s i k s i pelkäävät tässä 40748: puheenaolevat uskonnottomat vanhemmat lähettää lapsensa kouluun, 40749: kun he tietävät, että se koettaa vastaanottaa ja sulattaa kaikkea 40750: sitä ristiriitaista opetusta, mitä koulussa uskonnossa annetaan. 40751: Jos kansalllllle on niin uskonnollista kuin on väitetty, silloin se 40752: panee lapsensa kouluun kai k i 11 e tunne i 11 e. Se jää heille 40753: vapaaksi. Tässä yhteydessä emme tahdo - emmekä voikaan, 40754: 890 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40755: 40756: 40757: kun meitä on vähemmistö - poistaa uskonnonopetusta kouluista, 40758: se ei tässä kuuluisi asiaankaan, mutta niitä vanhempia, jotka eivät 40759: tahdo panna lastaan kouluun uskontotunnille, tahdomme s u o j e 11 a 40760: sellaisesta p a k o s t a, jota valiokunnan enemmistö on ehdottanut 40761: heitä vastaan suunnattavaksi. 40762: Täällä on koreasti sanottu, että kodin tulee käydä käsi kädessä 40763: koulun kanssa. Meistä j u u r i uskonto on omiaan sellaiseksi 40764: alaksi, jolla kodin tulee koulua auttaa. Meistä uskonto useista 40765: syistä ei sovi kouluissa opetettavaksi eikä ennen kaikkea tällaisella 40766: pakolla opetettavaksi kuin täällä on ehdotettu. Kotona ja kirkolli- 40767: sissa kouluissa opettakoot ja opetuttakoot vanhemmat lapsilleen 40768: uskontoa niiden periaatteiden mukaan, jotka hyväksyvät. Mutta 40769: mielestämme e i o 1 e o i k e i n e t t ä s a k o n j a v a n k e u - 40770: d e n u h a 11 a p a k o t e t a a n vanhemmat lähettämään lapsiaan 40771: sellaista uskonnonopetusta saamaan, jota he eivät mitenkään soisi 40772: lapsilleen annettavan. 40773: Ainoa, joka puhui enemmän itse asiasta, oli tohtori Rosenqvist, 40774: mutta hänenkään mielipiteensä ei pidä paikkaansa, kuten jo luul- 40775: lakseni viime kerralla osoitin. Vasialauseemme ei mielestäni voisi 40776: viedä asiaa kirkolliskokoukseen, ja jos niin olisikin, niin näinperin 40777: e p ä o i k e u t e t t u a säännöstä kuin, mistä tässä on puhe, e i 40778: mielestäni saisi säätää vaikka asia sentähden viipyisi. Toiselta puolen 40779: osoitin viime kerralla, että päinvastoin v a 1 i o k u n n a n kanta 40780: v a 11 a n v a r m a a n veisi asian kirkolliskokoukseen, jos laki 40781: suoraan luetaan sellaisena kuin se on. Valiokunnan enemmistön 40782: ehdotuksessa nim. annetaan valtiovallalle oikeus mitä 1 a a j i m- 40783: m a s s a m ä ä r ä s s ä sekaantua kirkollisten koulujen u s k o n no n- 40784: o p etu k se en, ja se, jos mikään, koskee k i r k on j a v a 1 t i on 40785: v ä 1 i s i ä s u h t ei t a, josta puhutaan Kirkkolain 455 §:ssä, 40786: jonka mukaan asia siinä tapauksessa joutuu kirkolliskokoukseen. 40787: En pidä tarpeellisena toistaa sitä, mitä asiasta viime kerralla puhuin, 40788: se osoitti asian luullakseni tarpeeksi selvästi, eikä sitä vastaan 40789: ole täällä tuotu mitään asiallista esiin. 40790: On paljon puhuttu siitä, että lasten s i v e e 11 i n e n k a s- 40791: v a t u s vaatii uskonnonopetuksen pakottamista kaikille vanhem- 40792: mille. Mutta rikokset kai sentään pääasiassa jo myönnetään joh- 40793: tuvan yhteiskunnallisista syistä; siten opettavat porvarillisetkin 40794: tiedemiehet eikä rikoksiin siis mahdeta lopullisesti muulla mitään 40795: kuinyhteiskunnallisten olojen parantamisella. 40796: Sellaisilla rangaistuksen pelotuksilla ja palkan lupauksilla, joita 40797: niin paljon uskonnonopetuksessa esitetään, ei paljon lopullisesti 40798: asiaa auteta. Tämän myöntävät jo useat uskonnollisetkin ihmiset. 40799: Ziirichin kirkkoherra Paul Pfliiger m. m. on asian myöntänyt. Hän 40800: sanoo: ~Kyseenalaista on, onko ihmiskunta aikojen vieriessä tullut 40801: siveellisemmäksi samoin kuin sekin, tuleeko se tulevaisuudessa 40802: Yleinen oppivelvollisuus. 891 40803: 40804: 40805: siveellisemmäksi>> -kaikista saamoista ja muista huolimatta. Mutta 40806: toiselta puolen hän myöntää, että >>yhteiskunnallisten laitosten 40807: ja yhteiskunnallisen tilan parantaminen poistaa lukemattomia 40808: rikoksen aiheita ja siten melkoisessa määrässä edistää ihmisten 40809: siveellistä parantumista.>> Hän kuuluu samaan virkakuntaan kuin 40810: ne monet papit, jotka ovat esiintyneet täällä, ja kumminkin hän 40811: suoraan myöntää sen, mitä porvarillinen tiedekin on todeksi osoitta- 40812: nut. 40813: Ei uskonnonopetuksen poistaruistakaan siveellisyyden kannalta 40814: ole pelätty niissä monissa maissa, missä uskonnonopetus on pois- 40815: tettu koulusta, Yhdysvalloissa, Belgiassa, Ranskassa, Englannissa, 40816: Unkarissa j. n. e. Enkä minä usko, että millään pätevällä syyllä 40817: voidaan osoittaa, että nämä maat ovat tulleet rikollisemmiksi. Olen 40818: nähnyt rikostilastoja, missä osotetaan, että monet jumalisina pidetyt 40819: maat ovat suuria rikoksen pesiä ja päinvastoin suurissa kaupungeissa, 40820: joita yleensä pidetään rikoksien tyyssijoina, keskimäärin jotakin 40821: määrättyä ihmismäärää kohden tapahtuu vähemmän rikoksia kuin 40822: takapajulla olevissa syrjäseuduissa, jotka käyvät >>Uskonnollisten» 40823: nimellä. 40824: Meidän kantaamme vastaan on vedottu erääseen sosialistiin, 40825: nim. norjalaiseen pastori Kringeniin. Yhtä hyvin voisi vedota 40826: Norjan koko sosialistiseen puolueeseen, sillä se ei vaadi kirkon ja 40827: valtion eroa eikä uskonnon poistamista kouluista, mutta se onkin 40828: ainoa maailman kymmenistä sosialidemorkatisista puolueista, joka 40829: on asettunut eroavalle kannalle tässä asiassa. Ja se mitä Kringen 40830: esittää, ei suinkaan pysty vakuuttamaan, että toisellaiselle kannalle 40831: asettuminen olisi tapahtunut kovin asiallisilla perusteilla. Kringe- 40832: nillä on nähtävästi a i v a n v ä ä r ä t k ä s i t y k s e t sosiali- 40833: demokratian koko tästä ohjelmakohdasta. Hän on nähtävästi 40834: siinä käsityksessä, että jos sosialidemokratian vaatimus kirkon 40835: ja valtion erottamisesta toteutetaan, niin silloin ei saisi olla mitään 40836: järjestettyjä kirkkokuntia. Ja kuitenkin monessa maassa, missä 40837: tämä sosialidemokratien vaatimus on ohjelmassa monisanaisempana, 40838: nimenomaan terotetaan, että kirkolliset yhdyskunnat saavat täyden 40839: toimintavapauden,ollen kirkon erottua valtiosta vapaiden yhdistysten 40840: veroisia. 40841: Mitä itse asian tähän kohtaan kokonaisuudessaan tulee, niin 40842: myöntää meidän kantamme tässä asiassa moni kristillinen porvarikin 40843: vieläpä moni pappikin ainoaksi oikeaksi. Minulla on tässä erään 40844: kirkkoherrankin lause, jossa hän sen myöntää. Saksalainen kirkko- 40845: herra Bauer sanoo >>Christliche Welt'issä>>: »Nykyisen koulun käsissä 40846: k a i k k i k u 1 t a m u u t t u u t o m u k s f, se pystyy tekemään 40847: kaikki paraimmat ja korkeimmat asiat lapsille inho t tavi k s i, 40848: ennen kaikkea käy niin uskonnon. Sen opetusta arvosteltuaan 40849: lausuu hän lopputuloksena: ;,Joka tahtoo tehdä uskonnon kansalle 40850: 892 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40851: 40852: 40853: taas mieluisaksi, se p o i s t a k o o n u s k o n n o n o p p i v e 1- 40854: v o 11 i s u u d e n a 1 a i s t e n o p p i a i n ei d e n j o u k o s t a.>> 40855: Niin sanoo pappi ja kirkkoherra. Jos eduskunnan papit ja kirkko- 40856: herrat ovat toisella kannalla, ei se tämän mukaan ainakaan todista 40857: hyvää heidän uskonnon hyvän harrastuksestaan, omantunnon 40858: vapauden ja toisen uskonnollisen vapauden kunnioittamisesta puhu- 40859: mattakaan. 40860: Meitä vasemmistolaisia vastaan on tehty se syytös, että me 40861: olemme tässä tehneet jotakin sellaista, johon valitsijamme eivät 40862: ole antaneet meille valtuutusta. Mutta minä nimenomaan muistutan, 40863: että sosialidemokratisen puolueen v a a 1 i j u 1 i s t u k s e s s a, jota 40864: monen sadantuhannen kappaleen painoksena levitettiin ympäri 40865: Suomea viime vaalien edellä, nimenomaan sanotaan, että me vaa- 40866: dimme v a 1 t i o n j a k i r k o n e r o a ja kumminkin t ä s s ä 40867: on puhe paljo vaatimattomammastakin asiasta, tässä kun nimenomaan 40868: puolustetaan u s k o n 11 o 11 i s e n i h m i s e n a 1 k e e 11 i s i n t a 40869: u s k o n n o 11 i s t a v a p a u t t a eikä mitään muuta. 40870: Koko meidän vastalauseestamme on sanottu, että se on >>h i r v e ä 40871: h ä v ä i s t y S>> koko nykyistä koululaitosta kohtaan. Mutta mitään 40872: t o s i a s i o i t a ei tuollaisen väitteen tueksi ole voitu esiin tuoda. 40873: Ei ole todistettu, ettei uskontotunneilla ja muuten koulussa opeteta 40874: tyytyväisyyttä ja nöyryyttä ja ~>pelvolla ja vavistuksella>> alistumista, 40875: jota minä väitin, pikemmin on puolustettu sitä, että sellainen 40876: opetus o n p a i k a 11 a a n. 40877: Kerran entisaikaan nousi suunta, joka julisti aikansa opettajille: 40878: ~>Te kyykäärmeitten sikiöt, te olette valkeiksi sivuttujen hautojen 40879: kaltaiset». S e k i n oli >>häväistys>>. Mutta siitä huolimatta se oli 40880: t o t t a. S o s i a 1 i d e m o k r a t i a on noussut n y k y i s i ä 40881: opettajia ja nykyistä koulua arvostelemaan, eikä senkään arvoste- 40882: lusta päästä sillä, että sanotaan, että koko arvostelu on >>hirveä 40883: häväistys>>. 40884: Sosialidemokratia kasvaa, sen arvostelu saa yhä lukuisampia 40885: kannattajia, kunnes vihdoin se koulu, jonka kasvatettavaksi se tahtoo 40886: lapsensa antaa, on muutettu v a 1 t a a n n o u s e v a n a 1 a 1 u o- 40887: k a n k ä s i t y s k a n n a n j a v a a t i m u s t e n m u k a i- 40888: s e k s i (Vasemmistosta: Hyvä!). 40889: 40890: Ed. V i r k k u n e n: Suuren valiokunnan jäsenenä ei ole aiko- 40891: mukseni nyt ryhtyä tätä laajalle kantavaa lakiehdotusta seikka- 40892: peräisesti arvostelemaan. Minäkin olen kiinnittänyt huomioni kol- 40893: manteen vastalauseeseen, ja vaikka siitä onkin jo paljon puhuttu, 40894: on sen yleinen sävy mielestäni sellainen, että sen kannattaa täällä 40895: erityisesti merkitä. 40896: Miltei jokaisessa täysi-istunnossa, etenkin viime aikoina, me 40897: olemme saaneet vasemmiston taholta kuulla, että se yhteiskunta, 40898: Yleinen oppivelvollisuus. 893 40899: 40900: 40901: jossa me elämme, on kerrassaan kelvoton, kaikissa osissaan niin 40902: tuiki huono, ettei siitä korjaamallakaali enää tule kalua. Tällaiset 40903: väitteet ovat olleet läpikäypänä ajatuksena sosiaalidemokraattisten 40904: eduskunnanjäsenten lausunnoissa ja myöskin niissä vastalauseissa, 40905: joita he ovat valiokuntien mietintöihin liittäneet. Ei ole Suomen 40906: koulukaan tässä suhteessa päässyt parempiin armoihin. 40907: Se kuva, jonka vastalauseen tekijät opetuslaitoksestamme yleensä 40908: antavat, on kerrassaan lohduton. Sanotaan, että maan koululaitos 40909: nykyisellä kannallaan ei suinkaan vastaa niitä vaatimuksia, joita 40910: köyhälistö sille asettaa. Työläisvanhempien täytyy >>kirvelevin 40911: sydämin» nähdä, miten heidän pienoiset lapsensa kansakoulussa 40912: saavat ostaa tiedonmuruja vaan sillä kaupalla, että koulu muodos- 40913: telee heidän ajatuksensa, tietonsa ja tunteensa aivan toisiksi kuin 40914: vanhemmat kotona haluavat. Uskonto siellä väärennetään, ihmis· 40915: kunnan ja isänmaan historian nimellä saa lapsi oppia »rumia raa- 40916: kalais-sotilaallisia ennakkoluuloja>>, ja kaikki muukin opetus on 40917: sellaista, että vanhemmilla kotona on täysi työ puhdistaa lapsensa 40918: siitä paljosta saastasta, minkä heihin koulu on istuttanut. (Vasem- 40919: mistosta: Oikein! Puhemies lyö vasarallaan pöytään.) 40920: Täytyy myöntää, että siitä yhteiskunnasta, josta koko opetus- 40921: laitokselle suuri kansanedustajaryhmä katsoo olevansa oikeutettu 40922: antamaan tällaisen atestin, on leikki kaukana. Maamme kansa- 40923: koululaitoksen lämminsydäminen perustaja Uno Cygnaeus ja ne 40924: hänen aikalaisensa, jotka luulivat tekevänsä tälle kansalle palve- 40925: luksen hankkimalla sille kansakoululaitoksen, ovat toki onnellisia 40926: siinä, että he ovat saaneet päätetyn elämäntyönsä jälkeen ummistaa 40927: silmänsä ja päässeet näkemästä kaikkea sitä surkeutta ja kirousta, 40928: miksikä tämän vastalauseen allekirjottajat maan koko köyhälis- 40929: tön nimessä julistavat heidän työnsä muodostuneen. Kentiesi olisi 40930: näille ikimenneille kuitenkin joksikin lohdutukseksi se, että Suo- 40931: men kansa - lukuunottamatta tietysti sen valistuneita ja kauko- 40932: näköisiä koululaitoksen uudistajia, jotka alkavat herra Väinö Jo- 40933: kisesta ja Jaakko Piiraisen, William Lundström'in, Arvi Lahtisen, 40934: Maria Raunion sekä Josua Järvisen kautta seitsenkertaisesti vah- 40935: vistuneina päättyvät Oskari Orasmaahan - nähtävästi yhä vielä 40936: pitää kansakoululaitostansa laatuunkäypänä ja kokee voimainsa 40937: ja varainsa mukaan saada sen laajennetuksikin. Sitä osottaa se, että 40938: tämä kansa viime aikoina on kansakouluja lisännyt soo-6oo:lla 40939: vuosittain. Ja kukatiesi hiveleisi noitten entisten kansakoulun 40940: ystäväin ja perustajain sydäntä hiukan sekin tunnustus, minkä 40941: mainitsemani uusimmat heidän työnsä jatkajat ja puhdistajat maan 40942: kansakoululaitoksesta antavat sanoessaan, että >>ne todellisen tie- 40943: don alkeet, joita koulu kaikista epäkohdistaan huolimatta lap- 40944: sille jakaa, ovat köyhälistön mielestä kuitenkin niin arvokkaita, 40945: 894 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 40946: 40947: 40948: että se sittenkin on valmis asettamaan lapsensa oppivelvollisuuden 40949: alaisiksi.» 40950: Hyvä on, että armo lähtee samasta paikasta, mistä hirmukin. 40951: Minun käsittääkseni se lopputulos, johon nämä tarkkasilmäiset ja 40952: ankarat kouluolojen tuntijat arvostelussaan tulevat, lähentelee jo 40953: sangen arveluttavasti sitä samaa käsitystä, mihin oppivelvollisuu- 40954: den harrastus meissä porvarillisissakin perustuu. Ja mielihyvällä 40955: on pantava merkille, että tämän tunnustuksen lisäksi vastalauseen 40956: allekirjottajat lupaavat tehdä kaiken voitavansa koko koululaitok- 40957: sen pikaista uudistamista varten. Lupaus on jo semmoisenaan hyvä, 40958: mutta olisi ollut vielä parempi, jos vastalauseessa olisi nähtävänä 40959: joku vähänkin tarkempi suunnitelma, miten maamme niin tuiki 40960: kelvottomaksi tuomittu koululaitos saataisiin korjatuksi. Mutta 40961: mitään tällaista suunnitelmaa siinä ei ole. Ne yksityiskohtaiset 40962: muutokset, joita nämä koulureformaattorit ehdottavat joihinkin 40963: yksityisiin pykäliin, eivät perusteeltaan muuta maamme kansa- 40964: koululaitosta vähääkään. Kansakoulun opetusaineet jäävät vasta- 40965: lauseessa olevan ehdotuksen mukaan, lukuunottamatta uskontoa, 40966: aivan samoiksi kuin valiokunnan mietinnössäkin. Ainoa parannus 40967: tässä suhteessa on uskonnon poistaminen kansakoulun pakollisten 40968: oppiaineiden joukosta. Että se on niiden joukosta poistettu, siitä 40969: ei päässe mihinkään, ja mielestäni ed. Jokisen äskeinen lausunto 40970: vahvistaa yhä tätä käsitystä. Siinä, nim. uskonnon poistamisessa 40971: kouluista, näyttääkin vastalauseen allekirjoittajain mielestä olevan 40972: koko se taikasauva, jolla koululaitoksemme jälleen saatetaan tyy- 40973: dyttävään kuntoon. Täällä on jo asiantuntevasti ja vakavalla ta- 40974: valla huomautettu, mitä laatua tämä uudistus on, ja varsinkin se 40975: tapa, millä sen toimeenpano perustellaan. Minun ei ole senvuoksi 40976: tarve siihen sen enempää kajota. Omasta puolestani olen vakuu- 40977: tettu siitä, että Suomen kansan köyhälistönkin kaikki vakavarumat 40978: ainekset, varsinkin sen sankat maaseutujoukot, ovat tässä asiassa 40979: kokonaan toisella kannalla kuin ne, jotka heidän asiaansa täällä 40980: ajavat. 40981: Niinkuin jo sanoin, ei vastalauseessa ole muita oleellisia ehdo- 40982: tuksia kansakoululaitoksen itse suunnittelman muuttamiseksi. Sii- 40983: hen, ettei niitä ole tuotu esille, on tietysti, niinkuin moneen muu- 40984: hunkin asiaan, syynä porvarillinen yhteiskunta ja sen kelvotto- 40985: muus. Vastalauseen tekijät lausuvat suoraan, että suurimpia hei- 40986: dän tällä alalla huomaamistansa aukoista on toistaiseksi vaikea 40987: täyttää, »niin kauvan kuin eduskunnassa ja hallinnossa valta on 40988: porvarillisella yläluokalla, joka työtätekeviltä alaluokilta kokoo- 40989: mistansa valtionvaroista heittää niille takaisin vain vaatimatto- 40990: man ·almun silloinkin, kun on kysymys niin tärkeästä asiasta kuin 40991: kansanvalistuksesta.» Ja edelleen vakuuttavat vastalauseen teki- 40992: jät, >>että porvarillinen kansantalous ei tarvitse yleistä kansalais- 40993: Yleinen oppivelvollisuus. 895 40994: 40995: 40996: sivistystä sen suuremmassa määrin eikä kaipaa sitä vallankaan 40997: maaseudun syrjäosissa>>. Me porvarilliset olemme kyllä tässä edus- 40998: kunnassa tottuneet siihen, että vasemmiston edustajain tärkein 40999: valtti, olipa kyseessä melkein mikä asia tahansa, on se, että por- 41000: varillinen yläluokka riistää ruumiillisen työn tekijöiltä, vieläpä 41001: yksinomaan niiltä, kaiken, minkä yhteiskuntalaitos pystyssäpy- 41002: syäkseen tarvitsee, ja että köyhälistö tässä maailmassa myöskin 41003: yhteiskunnalta nauttimiensa etujen puolesta on kerrassaan lapsi- 41004: puolen asemassa. Tämä ajatus porvarillisten itsekkäisyydestä mitä 41005: räikeimpään muotoon puettuna, toistuu yhä uudestaan kaikissa 41006: vasemmiston lausunnoissa ja se esitetään niin usein, että melkein 41007: luulisi tarkoituksen olevan soveltaa se joka paikkaan, missä ajatus- 41008: yhteys ja lauserakennus muuten vaatisi välimerkin käyttämistä. 41009: Mutta vaikka tämä onkin tiettyä, tuntuu sittenkin hiukan yllätyk- 41010: seltä, että puhe porvarillisten anastuksista ja köyhälistölle heite- 41011: tyistä >>vaatimattomista almuista>> on katsottu olevan ·paikallaan 41012: silloinkin, kun puhutaan oppipakkolain ehdotuksesta. Valiokunta 41013: tekee nim. mietintönsä 36 sivulla selkoa niistä kustannuksista, joita 41014: tämä uudistus vaatisi. Valtio ja kunnat saisivat yhteensä suorittaa 41015: oppipakon vaatimia perustaruiskustannuksia vähän yli 32 miljoo- 41016: naa markkaa. Ja kun oppipakkolaki 15 vuoden kuluttua astuisi voi- 41017: maan, vaatisi se valtion ja kuntain osalle yhteensä 12 miljoonan 41018: markan vuotuisen lisäyksen niihin noin 14 milj. markan vuotuisiin 41019: kustannuksiin, jotka valtio ja kunnat tätä nykyä kansakoulu- 41020: laitoksen ylläpitämiseksi suorittavat. Tämän lain hyväksyminen 41021: tietää siten Suomen kansan sitoutumista uhraamaan nykyisten 41022: menojen lisäksi lähimpien 15 vuoden aikana kansanopetuksen 41023: tarpeisiin 44 milj. markkaa, joista 12 milj. jää sitten pysyväiseksi 41024: vuotuiseksi lisämenoeräksi. Sen sanakirjan mukaan, josta me 41025: moititut porvarilliset olemme tottuneet löytämään sanavastineet 41026: käsitteillemme, tämä lähes puoleensataan miljoonaan nouseva 41027: menoerä olisi toki merkittävä vähän runsaampisisältöisellä nimellä 41028: kuin mitä tietää >>köyhälistölle heitetty vaatimaton almU>>, joksi vasta- 41029: lauseen tekijät leimaavat nämä puolisataa miljoonaa markkaa. 41030: Enkä minä voi suoraan sanoen oikein ymmärtää niitä kansanedus- 41031: tajia, jotka kaikissa tilaisuuksissa kehuvat edustavansa maan köy- 41032: hälistöä, mutta joiden käsissä miljoonat ja kymmenet miljoonat 41033: pyörivät aivan yhtä rattoisasti ja iloisesti kuin herneet vallattomien 41034: poikaviikarien taskusta. 41035: Pitäisihän olla toki asia, josta ei ole riideltävä, että maan koulu 41036: koko laajuudessaan ja kaikissa muodoissaan on historiallisesti ke- 41037: hittynyt laitos, jonka rakenteeseen kansan valistuneimmat naiset 41038: ja miehet eri aikoina ovat koettaneet parhaansa panna. Senvuoksi 41039: sitä on kohdeltava hellävaroen silloinkin, kun lähdetään siihen pa- 41040: rannuksia ja uudistuksia tekemään. Ne 7 koulureformaattoria. 41041: 896 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 41042: 41043: 41044: jotka vastalauseessa esiintyvät, näyttävät kokonaan tämän seikan 41045: unohtaneen. He julistavat koko koululaitoksemme kerrassaan kel- 41046: vottomaksi ja lupaavat rakentaa sen vastaisuudessa uudestaan. 41047: Hyvähän on, että Snuomen kansakin on saanut viisaita edes 7· 41048: Se ei ole mikään halveksittava luku, sillä samaan määrään saivat 41049: vanhat kreikkalaisetkin tyytyä. Toivottava vaan on, että nämä 41050: meidän niin suurella varmuudella esiintyvät uudet koululaitoksen 41051: mestarit, kerran päästyään uudistushankkeissaan hyviä lupauksia 41052: vähän pitemmälle, panevat mieleensä hiukan sitäkin, että ne,jotka 41053: tähänastinen jälkimaailma on asettanut viisasten kunniasijalle, 41054: ovat ymmärtäneet osottaa harrastustansa ja kykyänsä hyödylli- 41055: sessä, kansansa parasta tarkoittavassa ja sen elämälle uusia uria 41056: aukovassa toiminnassa. Mutta niitä kunniasijoja ei ole saavutettu 41057: eikä niitä saavuteta vastakaan siten, että säälimättömästi riiste- 41058: tään kansalta sen uskonto, rajattomasti parjataan sen yhteiskunta- 41059: , laitosta ja kaikkia historiallisesti kehittyneitä oloja sekä asetutaan 41060: niin törkeän kiittämättömiksi kuin mahdollista oman kansansa 41061: parhaita harrastuksia ja niiden toteuttamiseksi käytettyjä, miltei 41062: ylivoimaisia uhrauksia kohtaan. 41063: Tämän minä tahtoisin laskea meidän kotoisten uusien maail- 41064: manparantajien sydämelle (Hyvä!). 41065: 41066: Ed. A i t a m u r t o: Vapaaehtoisuuden tietä on maassamme 41067: saatu perustetuksi tähän asti 40 vuoden kuluessa noin 2,650 ylem- 41068: pää kansakoulua, joissa työskentelee alun 4,000 opettajaa. Tämä 41069: loistava tulos on saavutettu, kuten jokainen tietää, monien vas- 41070: tusten vallitessa. Varsinaisia kansakoulun vastustajia löytyi aina- 41071: kin alkuaikoina hyvin paljon ja koulujen rakennuskustannuksia 41072: kykeni valtio vain nimeksi avustamaan. Nyt kun sivistysvaliokunta 41073: on ehdottanut, että valtio avustaisi jokaista uutta ylempää kansa- 41074: koulua maalla I5,ooo markan määrärahalla, josta summasta annet- 41075: taisiin osa suoranaisena avustuksena ja loppu helppokorkoisena 41076: kuoletuslainana, niin näyttää siltä, että lisäksi tarvittavat I,ooo 41077: ylempää ja noin 5 a 6oo alempaa kansakoulua, joita valtio myöskin 41078: avustaisi 5,000 markan määräisellä apurahalla, kyettäisiin perusta- 41079: maan ehdotetun I5 vuoden kuluessa tuottamatta kunnille voitta- 41080: mattomia vaikeuksia. Mutta kun ottaa huomioon, että kunnilla vielä 41081: on maksamatta suuret summat ennen rakennettujen koulujen kus- 41082: tannuksista ja lisämenot oppivelvollisuuden kokonaan voimaan as- 41083: tuessa tulisivat vaatimaan niiltä paitsi perustaruiskustannuksia 41084: noin 13 miljoonan ja valtiolta lähes I4 miljoonan markan vuotuisen 41085: menoerän, lukuun ottamatta sitä summaa, joka vaaditaan köyhäin 41086: koululasten ruoka- ja vaatetusavun muodossa, tehden sekin vä- 41087: hintäin 5 miljoonan markan vuotuisen menoerän, niin täytyy j~ 41088: kaisen maamme taloudellista elämää vähänkään tuntevan kansalai- 41089: Yleinen oppivelvollisuus. 897 41090: 41091: sen asettaa kysymyksenalaiseksi, onko tämä huimaavien summien 41092: kokoaminen köyhälle maallemme mahdollinen, kykeneekö valtio 41093: vaikeudetta suorittamaan sen osalle asetetun määrärahan, aina- 41094: kaan ennenkuin uusi tuloveroon perustuva verotusreformi on saatu 41095: käytäntöön ja onko kunnilla lainkaan mahdollisuutta suorittaa 41096: nykyoloissa ne kustannukset, joita oppivelvollisuuden toimeenpa- 41097: neminen niiden puolelta tulee vaatimaan. Kuulun niiden kansa- 41098: laisten joukkoon, jotka pitävät kansan pohjakerrosten sivistämi- 41099: sen elinehtona Suomen kansalle. Yleisen kansalaissivistyksen ko- 41100: hottamisesta riippuu taloudellinen toimeentulomme ja sen kehit- 41101: tyminen kaikilla käytännöllisen elämän aloilla. Suomen pienen 41102: kansan täytyy palkita vähälukuisuuttaan ja vähävaraisuuttaan 41103: lisääntyneellä henkisellä jäntevyydellä. Valtiollinen ja yhteiskun- 41104: nallinen kehitys maassamme vaatii ehdottomasti käyttämään va- 41105: roja laajaan kansanvalistustyöhön, varsinkin maalaisnuorison ta- 41106: kapajulle jääneen sivistyksen kohottamiseksi. Kansanvalistuspy- 41107: rintöihin käytetyt varat mielestäni tuottavatkin yhteiskunnalle 41108: suurimman hyödyn. Sittekään en voi jättää huomioon ottamatta 41109: niitä tosiasioita, että valtion ja kuntien rahastotkaan eivät ole eh- 41110: tymättömiä. Näidenkin rahastojen varomaton käytäntö voi syöstä 41111: maamme taloudelliseen ahdinkotilaar:.. 41112: Rohkenen siis kiinnittää suuren valiokunnan huomioon, eikö 41113: se aika, jonka kuluessa sivistysvaliokunnan mietintöön sisältyvä 41114: lakiehdotus on ehdotettu toimeenpantavaksi, ole todellakin liian 41115: lyhyt. Ehdottaisin oppivelvollisuuden toimeenpantavaksi maalais- 41116: kunnissa 25 vuoden kuluessa. Teen tämän ehdotukseni siinä tarko- 41117: tuksessa, ettemme liian lyhyellä aikamäärällä saata tätä tärkeintä 41118: lakiehdotusta vaaranalaiseksi. 41119: Kannatan sivistysvaliokunnan mietintöä sekä ylempiin kansa- 41120: kouluihin että alkeisopetukseen nähden. Uskonnonopetus määrättä- 41121: köön pakolliseksi oppiaineeksi kansakoulussa. Kristinuskon pe- 41122: rustalle rakentuva kansalaissivistys on ainoa parannuskeino ai" 41123: kamme vammoillekin. 41124: 41125: P u h e m i e s: Koska kello on jo melkein II, niin tulee istunto 41126: tässä keskeytettäväksi, ellei eduskunta toisin päätä. Kaikessa tapauk- 41127: sessa ovat kuitenkin pöydällepanot jo tänä iltana suoritettavat. 41128: Pyydän siis kysyä, haluaako kukaan käyttää puheenvuoroa istunnon 41129: jatkamisen hyväksi. 41130: 41131: Ed. Yrjö Mä k e 1 i n: Minä ehdotan että istuntoa jatketaan. 41132: 41133: Ed. Tanner: Minä kannatan edellisen puhujan ehdotusta. 41134: 41135: Ed. H u o p o n e n: Minä ehdotan päinvastoin kuin edellinen 41136: 57 41137: 898 Istunto 6 p. lokakuuta 1908. 41138: 41139: 41140: puhuja, että istunto lopetetaan tähän. Tässä on vielä IO puheen- 41141: vuoroa, ja jos samalla mitalla jatketaan, niin ei päästä kello I2:kaan. 41142: 41143: Ed. J o h n H e d b e r g: J ag understöder föregående talare. 41144: 41145: Ed. N i s s i n e n: Minä pyydän myös saada kannattaa ed. 41146: Huoposta. 41147: 41148: Keskustelu istunnon jatkamista koskevasta kysymyksestä julis- 41149: tetaan päättyneeksi. 41150: 41151: X.änestys Ia päätös: 41152: 41153: Ken tahtoo että täysi-istunto keskeytetään klo II äänestää •j aa»; 41154: jos >>ei•> voittaa, on päätetty jatkaa istuntoa jälkeen klo II. 41155: Jaa-äänet ovat voitolla. Täysi-istunto on siis päätetty lopettaa 41156: klo II i. p. 41157: 41158: 41159: 41160: 4-15) Siirto. 41161: 41162: Viimeksi käsiteltävänä ollut samoin kuin päiväjärjestyksessä 41163: numeroilla 4-IS merkityt asiat siirretään käsiteltäviksi seuraavassa 41164: täysi-istunnossa. 41165: 41166: 41167: 41168: 16-18) Pöydille panot. 41169: 41170: Puhemiehen ehdotuksesta pannaan pöydälle päiväjärjestyksessä 41171: numeroilla I6), I7) ja I8) mainitut asiat ensi istuntoon. 41172: 41173: 41174: Seuraava istunto on ensi perjantaina klo II a. p. 41175: 41176: Täysi-istunto päättyy klo II i. p. 41177: 41178: 41179: ·Pöytäkirjan vakuudeksi: 41180: Ph. Suuronen. 41181: 27. Perjantaina 9 p. lokakuuta 41182: klo II a. p. 41183: 41184: Ilmoituksia: 41185: 41186: K o 1 m a s k ä s i t t e 1 y: 41187: 41188: I) Ehdotus asetukseksi 20 p:nä lokakuuta I8g8 metsästyksestä 41189: annetun armollisen asetuksen I3 ja 3I §:n muuttamisesta. 41190: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o IO, Laki- ja talousvaliokun- 41191: nan mietintö N:o 9 ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 4· 41192: 2) Ehdotus asetukseksi siitä verosta, joka paloviinan valmista- 41193: misesta on Suomessa suoritettava sekä tämän veron käyttämisestä 41194: vuonna I gog. 41195: Tämän yhteydessä: Valtiovarainvaliokunnan ehdotus siitä mää- 41196: rästä, joksi a) paloviinaverosta saatava nettotulo ja b) kulkulaitos- 41197: rahaston osuusvähittäismyynti-ja anniskeluyhtiöiden voitosta vuon- 41198: na Igog on arvioitava (ponsilauseet Valtiovarainvaliok. mietinnössä 41199: N:o 5 siv. 3). 41200: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o n; Valtiovarainvaliokunnan 41201: mietintö N:o 5 ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 5· 41202: 3) Ehdotus asetukseksi suostuotaverosta mallasjuomain val- 41203: mistamisesta vuonna Igog. 41204: Tämän yhteydessä: Valtiovarainvaliokunnan ehdotus siitä mää- 41205: rästä, joksi mallasjuomasuostunnasta vuonna Igoglähtevä nettotulo 41206: on arvioitava (ensimmäinen ponsilauseValtiovarainvaliokunnan mie- 41207: tinnössä N:o 6). 41208: Asiakirjat: Armollinen esitys N:o I2; Valtiovarainvaliokunnan 41209: mietintö N:o 6 ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 6. 41210: 41211: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 41212: 4) Kysymys varojen osottamisesta valtiopäiväkustannusten 41213: suorittamiseen. 41214: Asiakirjat: Arm. esitys N:o I ja Valtiovarainvaliokunnan mie- 41215: tintö N: 8. 41216: 900 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41217: 41218: 41219: T o i n e n k ä s i t t e 1 y: 41220: 5) a) Ehdotus laiksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa-alueen 41221: vuokraukses ta. 41222: b) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiin- 41223: teään omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §, sellaisena kuin se on 41224: joulukuun 3 p:nä 1905 annetussa asetuksessa. 41225: c) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä 41226: joulukuuta 1895 annetun ulosottolain pykäliä. 41227: d) Ehdotus asetukseksi--- annetun, torpan, lampuoti- 41228: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen soveltami- 41229: sesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 41230: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 13; Maatalousvaliokunnan mietintö 41231: N:o 1 ja 2 ed. Paloheimon y. m. edusk. esitys N:o 4 ja Suuren valio- 41232: kunnan mietintö N:o 7 (Liitteet VIII siv. 5-37). 41233: 41234: E n s i m m ä i n e n k ä s i t t e 1 y: 41235: 6) Eduskuntaesitykset, jotka koskevat yleisen oppivelvollisuu- 41236: den säätämistä ja kansakoululaitoksen kustannuksia. 41237: 7) a) Ehdotus laiksi teitten tekemisestä ja kunnossapidosta 41238: maalla. 41239: b) Ehdotus laiksi tieveron maksamisesta ja sen käyttämi- 41240: sestä. 41241: 8) Ehdotus laiksi yhdistyksistä. 41242: 41243: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 41244: 9) Anomusehdotus, joka koskee' kruununtiloilla olevien torpan- 41245: alueiden muodostamista eräissä tapauksissa itsenäisiksi tiloiksi tai 41246: palstatiloiksi. 41247: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 7; ed. Kivi- 41248: linnan y. m. anomusehdotus N:o 142 (Vitteet V siv. 67-68). 41249: 10) Anomusehdotus vesioikeuslain 3 luvun osittaisesta muutta- 41250: misesta. 41251: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 8; ed. Kai- 41252: ramon y. m. anomusehdotus N:o 21 (Liitteet V siv. 91). 41253: II) N. s. ehdollisia rangaistustuomioita koskevat anomusehdo- 41254: tukset. 41255: Asiakirjat: Lakivaliokunnan mietintö N:o 3, ed. Kävyn anom. 41256: ehdotus N:o 100 ja ed. S. Wuolijoen anom. ehdotus N:o 188 (Liitteet 41257: III siv. 87 ja 88). 41258: 12) Verotuslaitoksen uudistamista tarkoittavat anomusehdo- 41259: tukset. 41260: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4; ed. Hall- 41261: stenin y. m. anom. ehdotus N:o 157, ed. Kallion y. m. anom. ehdotus 41262: Päiväjärjestys. 901 41263: 41264: 41265: N:o 15 sekä ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus N:o 68 (Liitteet 41266: II siv. 5-8 ja 29-31). 41267: 13) Manttaaliin pannun maan vapauttamista vankeinkuljetus- 41268: rasituksesta koskeva anomusehdotus. 41269: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 10 ja ed. 41270: Huoposen y. m. anom. ehdotus N:o 76 (Liitteet V siv. 52). 41271: 14) Hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustamista tarkoit- 41272: tava anomusehdotus. 41273: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 1 ja ed. Setä- 41274: län y. m. anomusehdotus N:o 4 (Liitteet 1 siv. 27). 41275: 15) Anomusehdotus, joka koskee muutoksia ja lisäyksiä armolli- 41276: seen asetukseen säästöpankeista. 41277: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. Kaskisen 41278: y. m. anomusehdotus N:o 128 (Liitteet X siv. 3-10). 41279: 16) Anomusehdotus joka koskee työttömyyden tutkimuksen 41280: toimeenpanemista, työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyy- 41281: den aiheuttamia toimenpiteitä. 41282: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. 41283: Paasivuoren y. m. anomusehdotus N:o 39 (Liitteet IXsiv. 100-101). 41284: 17) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 41285: ehdotus. 41286: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o I I ja ed. 41287: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 212 (Liitteet V siv. 95-96). 41288: 18) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakun- 41289: nan asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin 41290: kihlakunnat. 41291: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ahma- 41292: vaaran anomusehdotus N:o 103 (Liitteet II siv. 16). 41293: 19) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötöstä kruunun met- 41294: mailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 41295: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 41296: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 41297: musehdotus N:o 69 (Liitteet IV siv. 47-48). 41298: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 41299: zo) Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2 koskeva Kerto- 41300: musta Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten johdosta, jotka 41301: Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuosien väliaikaisilla valtio- 41302: päivillä ovat tehneet. 41303: 21) Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6 äitiysvakuu- 41304: tusta koskevista anomusehdotuksista. 41305: 22) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 7 työväenopistojen valtio- 41306: apua koskevan anomusehdotuksen johdosta. 41307: 23) Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 vaivaishoito- 41308: asetuksen muuttamista koskevan anomusehdotuksen johdosta. 41309: 902 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41310: 41311: 41312: Poissa olevaksi merkitään nimenhuudossa ed. Aalle. 41313: 41314: 41315: 41316: 41317: Ilmoituasiat: 41318: Vapautusta valtiopäivätyöstä saa ed. Aalle sairauden takia; yksi- 41319: tyisten asian takia ed. Tulikoura ensi maanantaiksi, tiistaiksi ja kes- 41320: kiviikoksi sekä ed. Leivo ensi lauantaiksi ja maanantaiksi. 41321: 41322: 41323: 41324: 41325: Muutos päi väjirjestykseen. 41326: 41327: P u h e m i e s ilmoittaa tämänpäiväiseen päiväjärjestykseen ole- 41328: van tehtävä sen muutoksen, että 5) asia, ehdotus torpparilaiksi, ei 41329: tule tänään käsiteltäväksi, jotenka se siis päiväjärjestyksestä pois- 41330: tetaan; että 6:nnen, 7:nnen ja 8:nnen asian käsittely siirretään 41331: 1g:nnen asian jälkeen ja että noitten kolmen asian käsittelyä jatke- 41332: taan myös jälkeen k:lo I I illalla. 41333: 41334: 41335: 41336: 41337: Päiväjärjestyksessä olevat asiat: 41338: Metsästysasetuksen muuttaminen. 41339: (3 K.) 41340: 41341: Esitetään k o 1 m a n n e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi armolli- 41342: sessa esityksessä N:o 10 Eduskunnalle annettu, Laki- ja talousvalio- 41343: kunnan mietinnössä N:o 9 ja Suuren valiokunnan mietinnössä N:o 41344: 4 valmistavasti käsitelty 41345: Ehdotus asetukseksi 20 p:nä lokakuuta 1898 metsästyksestä 41346: annetun armollisen asetuksen 13 ja 31 §:n muuttamisesta. 41347: Asetusehdotus hyväksytään muuttamatta sellaisena kuin se 41348: on tämän lokakuun 6 p:nä tapahtuneessa toiseSsa käsittelyssä pää- 41349: tetty, minkä jälkeen asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 41350: Paloviinavero. 903 41351: 41352: 2) Paloviinavero. 41353: (3 K.) 41354: 41355: Esitetään kolmanteen käsittelyyn armollisessa esityksessä N:o 41356: II Eduskunnalle annettu, Valtiovarainvaliokunnan mietinnössäN:o 41357: 5 ja Suuren valiokunnan mietinnössä N:o 5 valmistavasti käsitelty 41358: Ehdotus asetukseksi siitä verosta, joka paloviinan valmistami- 41359: sesta on Suomessa suoritettava, sekä tämän veron käyttämisestä 41360: v. 1909. 41361: Asetusehdotus hyväksytään muuttamatta sellaisena kuin se on 41362: toisessa käsittelyssä tämän lokakuun 6 p:nä päätetty. 41363: Tämän yhteydessä esitetään Valtiovarainvaliokunnan äsken 41364: mainitussa mietinnössä olevat ehdotukset niistä määristä, joiksi 41365: paloviinaverosta lähtevä nettotulo ja kulkulaitosrahaston osuus vä- 41366: hittäismyynti- ja anniskeluyhtiöitten voitosta v. 1909 ovat ar- 41367: vioitavat. 41368: 41369: Puheenvuoroa käyttää: 41370: 41371: Ed. H e 1 en i u s- Se p p ä 1 ä: Paloviinaverosta saatavan val- 41372: tion tulon kohdalleen arvioiminen ei yleensäkään liene helppoa. 41373: Monesti on huomautettu siitä vaarasta, mikä nykyisissä olois- 41374: samme voi olla suostuntaverojen tuottaman tulon arvioimisesta 41375: liian alhaiseksi. Mutta selvää on, että sekaannusta tuottaa myös 41376: sen arvioiminen liian korkeaksi. Näin ollen täytyisi arvioita teh- 41377: täessä saada mahdollisimman mukaan selville ainakin tärkeimmät 41378: tekijät, jotka voivat·vaikuttaa paloviinan kulutukseen. Mutta juuri 41379: tässä kohden on asema tätä nykyä sangen epäselvä. Juopottelu on 41380: viimeisimpinä aikoina siinä mitassa maassamme lisääntynyt, että 41381: valtiovarainvaliokunnan arvio paloviinaveron tuottamasta tulosta 41382: vuonna 1909 tuntuu, kuluvan vuoden paloviinan kulutukseen ver- 41383: rattuna, liian alhaiselta, varsinkin jos hallituksen viimeisten toimen- 41384: piteitten takia lausunnon antaminen kieltolaista pääsisi niin myö- 41385: hästymään, ettei -kuten äsken hyväksytyssä mietinnössä vastoin 41386: armollista esitystä on otaksuttu - kieltolaki aikanaan ennättäisi 41387: astua voimaan. Toiselta puolen on kuitenkin paraillaan jälleen vi- 41388: reillä kysymys, jonka suotuisa ratkaisu vähentäisi paloviinan ku- 41389: lutusta ensi vuonna siihen määrään, että sen ei silloin luulisi nouse- 41390: van valiokunnan arvioimaa kulutusta korkeammaksi. Tarkoitan 41391: kysymystä juovutusjuomain kuljetuksesta yksityisille valtionrauta- 41392: teillä. Jos hallitus kieltäisi tämän kuljetuksen ja osottaisi sillä, 41393: että se puolestaan tahtoo täydellä todella ryhtyä kieltolain toimeen- 41394: panoa valmistamaan, olisi siitä jotenkin varmasti seurauksena, 41395: että monet sellaiset kaupungit, jotka eivät tähän asti ole tahtoneet 41396: käyttää sitä rajoitettua kunnallista kielto-oikeutta, mikä niillä on 41397: 904 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41398: 41399: 41400: koska tämä oikeus paikoittain alkoholin vapaasti virratessa rauta- 41401: teitse muista kaupungeista on ollut nollan arvoinen, kesäkuun r 41402: p:stä 1909 rientäisivät kieltämään tislattujen väkijuomien myymisen, 41403: siten puolestaan myöskin varustautuen vastaanottamaan kielto- 41404: lakia. Tämä seikka yhdessä kuljetuskiellon muissa suhteissa aikaan 41405: saaman suuremman raittiuden kanssa vaikuttaisi siksi rajoittavasti 41406: paloviinankin kulutukseen ensi vuonna, että se olisi ehdottomasti 41407: saatava lukuunotetuksi paloviinaverotuloa arvioitaessa. Näin 41408: ollen rohkenisin asian tärkeyteen katsoen lausua sen toivomuksen, 41409: että hallituksen taholta, sen kannasta väkijuomain kuljetukseen 41410: valtionrautateillä jotakin ilmoittamalla, suvaittaisiin hyväntah- 41411: toisesti avustaa muita eduskunnan jäseniä saamaan kohdalleen 41412: paloviinaveron arvioimisen vuodeksi 1909. 41413: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 41414: Eduskunta hyväksyy puheenalaiset Valtiovarainvaliokunnan 41415: ehdotukset. 41416: . . Paloviinaveron lopullinen myöntäminen tapahtuu V. J:n 43 §:n 41417: mukaisesti kuitenkin vasta silloin kun käsitellään Valtiovarain- 41418: valiokunnan mietintöä valtion varoista ja tarpeista v. 1909. 41419: 3) Mallasjuomasuostunta. 41420: (3 K.) 41421: Bsitetään k o 1m a n teen käsi t te 1 y y n armollisessa esi- 41422: tyksessä N:o 12 Eduskunnalle annettu, Valtiovarainvaliokunnan 41423: mietinnössä N:o 6 ja Suuren valiokunnan mietinnössä N:o 6 val- 41424: mistavasti käsitelty. 41425: Ehdotus asetukseksi suostuntaverosta mallasjuomain valmis- 41426: tamisesta v. 1909. 41427: Asetusehdotus hyväksytään muuttamatta asian toisessa käsitte- 41428: lyssä tämän lokakuun 6 p:nä tehdyn päätöksen mukaisena. 41429: Niinikään esitetään ja hyväksytään keskustelutta Valtiovarain- 41430: valiokunnan ylempänä mainitussa mietinnössä oleva ehdotus mal- 41431: lasjuomasuostunnasta v. 1909 lähtevän tulon arvioimisesta. 41432: Suostunnan lopullinen myöntäminen riippuu, V. J:n 43 §:n mu- 41433: kaisesti vielä siitä, havaitseeko Eduskunta käsitellessänsä Valtio- 41434: varainvaliokunnan mietintöä valtion varoista ja tarpeista v. 1909 41435: tämän suostunnan tarpeelliseksi. 41436: 4) Valtio päi väkustannukset. 41437: {A. K.) . 41438: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 8 armollisen 41439: esityksen N:o r johdosta, joka koskee varojen osoittamista valtio- 41440: päi viikustannusten suorittamiseen. 41441: Kruununtilojen torpat. 905 41442: 41443: 41444: Puhemies: Valiokunta tekee ehdotuksensa kahdessa eri 41445: ponnessa, toisen sivulla 5, joka koskee tulevan vuoden valtiopäivä- 41446: kustannuksia ja toisen sivulla 7, joka koskee tämän vuoden val- 41447: tiopäiväkustannuksia, nimittäin lisämäärärahaa niihin. Sitä paitsi 41448: on mietinnössä muutamia ilmotuksia. Mietintö esitetään kokonai- 41449: suudessaan käsiteltäväksi. 41450: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 41451: Ed. S e t ä 1 ä: Minä huomautan, että siinä erittelyssä valtio· 41452: päivä-kustannuksista, joka esitetään sivulta 9 alkaen, I I sivulla on 41453: arvioitu palkkio pikakirjoituksesta ja puhtaaksikirjoituksesta suu- 41454: ressa valiokunnassa ainoastaan 3,000 markaksi. Tämä määrä on 41455: tähänastisen kokemuksen mukaan osoittautunut liian pieneksi, 41456: mutta koska tässä on kysymys ainoastaan arviomäärärahasta ja 41457: sitä paitsi esittelyn mukaan on laskettu jokseenkin suuri summa 41458: satunnaisia ja arvaamattomia menoja varten, niin en tahdo tehdä 41459: tässä kohdin mitään ehdotusta. Tyydyn vain huomauttamaan, 41460: että tämä arviomäärä on epäilemättä liian alhainen. 41461: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 41462: Mietintö hyväksytään ja asia julistetaan loppuun käsitellyksi. 41463: 41464: 9) Kruununtilojen torpat. 41465: (A. K.) 41466: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 7 Eduskun- 41467: nassa tehdyn anomusehdotuksen johdosta, joka koskee kruunun- 41468: tiloilla olevien torpanalueiden muodostamista eräissä tapauksissa 41469: itsenäisiksi tiloiksi tai palstatiloiksi. 41470: Keskustelu: 41471: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Kun katselee esillä olevaa laki- ja 41472: talousvaliokunnan mietintöä, niin huomaa, että siihen kyllä on 41473: pantu työtä, mutta se työ on sellaista kamarityötä, jolla ei juuri 41474: ole olevissa oloissa pohjaa. Laki- ja talousvaliokunta on nähnyt 41475: paljonkin vaivaa esittäessään meille kruununtilojen asukasoikeu- 41476: den historiikkiä. Tämän mietinnön 8 sivusta alkaen esitetään tätä 41477: historiikkiä kuudella sivulla, ja kolmella viimeisellä puhutaan sit- 41478: ten varsinaisesti itse tästä anomusehdotuksesta. Ja mitä valiokunta 41479: on saanut kokoon? Lyhyesti sanoen ei mitään uutta, jota ei ennes- 41480: tään olisi tiedetty. Valiokunta esittää, että kruunutilojen asukasten 41481: asema vanhempina aikoina on ollut sama kuin vuokralaisen, että 41482: tämä asema on vuosisatojen kuluessa muuttunut sikäli kuin vallan- 41483: pitäjät ovat olleet pakotettuja myöntämään työn oikeudelle pöy- 41484: 906 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41485: 41486: dältään muruja. Täten on asema vähitellen vakaantunut. Määrä- 41487: aikaisen, ensin kuusivuotisen, vuokraoikeuden sijaan on astunut 41488: elinkautinen hallintaoikeus ja vieläpä vanhimman pojan perintä- 41489: oikeus, ja lopulta on tämä elinkautinen hallintaoikeus irroitettu 41490: tästä esikoisoikeudesta ja tehty kaikkien perillisten, osaltaan kunkin, 41491: saatavaksi niinkuin muukin omaisuus, jos kohta eräillä, verrattain 41492: pienillä, vähän merkitsevillä rajoituksilla. Mutta oliko tämä ydinky- 41493: symys laki- ja talousvaliokunnan selostelussa, joka muuten il- 41494: mankin on jokaiselle selvä? Ei suinkaan, sillä asian yhteiskunnal- 41495: linen puoli ei käy tästä valiokunnan ontosta,tjuriidisesta protokolla- 41496: helinästä pienimmälläkään tavalla ilmi. Jos valiokunta olisi tah- 41497: tonut selvittää tätä kysymystä oikeushistorialliselta kannalta, mikä 41498: kyllä oli paikallaan, olisi valiokunta epäilemättä osannut enemmän 41499: oikeaan, jos se olisi ottanut kertoakseen pääpiirteet meidän maan- 41500: jakolaitoksemme monimutkaisesta ja samalla surullisesta historiasta. 41501: Sillä tuskinpa tässä kamarissa on ketään, joka ei ainakin nyt oi- 41502: valtaisi, että meidän rutivanhoillinen, taloudellista kehitystä ym- 41503: märtämätön, harvain valtaa suosiva maanjakolaitoksemme on niin 41504: moniin huutaviin vääryyksiin syypää, joita vääryyksiä jatkuu vielä 41505: tänäkin päivänä. Vielä tänäkin päivänä harjoittaa meidän sama 41506: maanjakolaitoksemme niin sanoakseni tilattoman väestön suur- 41507: tuotantoa. Ensin oli koko manttaalin tila ainoa sallittu, sitte lu- 41508: vattiin, että tilan saa jakaa kahteen osaan, myöhemmin neljään 41509: j. n. e. Mutta kansa kasvoi, ja kaikista niistä, jotka eivät mahtu- 41510: neet näille koko- puoli- ja neljäsosamanttaalin tiloille tuli pa- 41511: raimmassa tapauksessa torppareita. Sitte otettiin käytäntöön uusi 41512: periaate, maatilojen itsekannattavaisuuden periaate. Millä tilalla 41513: oli maata niin paljon, että paitse talon väkeä, viisi, myöhemmin 41514: kolme henkeä, - nim. maanmittarin laskujen mukaan heidän tu- 41515: loistaan ja menoistaan, - voi tulla toimeen, siinä olkoon tilan 41516: jako sallittu. Näin sanoivat lait ja asetukset, ja osaksi juuri tämän- 41517: kin tähden läksi vuosittain joukottain ihmisiä kodistaan ja kon- 41518: nultaan maata kiertämään, ei suinkaan sentähden, ettei olisi ollut 41519: halua ja voimaa ottaa maasta elatusta ja samalla laajentaa viljel- 41520: lyn Suomen sangen rajoitettua pinta-alaa, eikä sentähden, ettei 41521: maata olisi ollut riittävästi isän ja äidin raatamalla konnulla, vaan 41522: ainoastaan sentähden, että lait ja asetukset ja reklementit tiesivät 41523: paremmin kuin nämät ihmiset, jotka itse ovat tottuneet leivän 41524: maasta ottamaan, mitenkä suuri kappale maata tarvittiin perheen 41525: leivänantajaksi. Ja jos nykyinen maailma haluaa tietää millä mie- 41526: lellä nämä maanjakoasetuksen häätöläiset näiden reklementtien 41527: alle taipuen kotinsa jättivät, mitä mieltä vallassaolijain holhous hei- 41528: hin kylvi, niin ajatelkoot vain sitä mieltä, millä maamme nykyinen 41529: köyhälistö katselee nykyistä yhteiskuntaa ja sen nykyisiä vallassa- 41530: olijoita. 41531: Kruununtilojen torpat. 907 41532: 41533: Noiden luokkalakien ja noiden niin merkillisen viisasten rek- 41534: lementtien aiheuttama kurjuus oli niin suuri, että herrat kuvernöö- 41535: ritkin sen huomasivat, ja jos laki- ja talousvaliokunnan esitys kruu- 41536: nuntilojen asukasoikeuden sisällyksestä on riittävän oikea ja tarkka, 41537: ovat Viipurin, ja kertomuksen mukaan myös Mikkelin läänin ku- 41538: vernöörien yritykset aiheuttaa kruununtilojen osittamista, tapah- 41539: tuneet aivan ulkopuolella voimassa olevia asetuksia. Olipa miten 41540: tahansa, joka tapauksessa kysymyksessä olevan asiain kulku on 41541: ollut nähtävästi seuraava: On kruununtila, jommoisia useat mei- 41542: dän maamme maatiloista alkuaan ovat olleet. Tilalla asuu useam- 41543: pia veljeksiä ja sisaruksia yhdyspesässä miehinensä joko isän tai 41544: jonkun veljeksistä tai jonkun sedän isännyyden alaisina. Veljesten 41545: ja sisarusten ympärillä syntyy uusia perheitä, heidän taloutensa käy 41546: hankalaksi ja niin pyydetään kuvernööriä järjestämään oloja. Täm- 41547: möinen tapaus saattaa sattua joko heti kohta, kun entinen asukas, 41548: poikien ja tyttöjen isä, on kuollut ja kysymyksessä on uuden asuk- 41549: kaan sijoittuminen tilalle, tai sitten kun koko sisaruskunta on jon- 41550: kun ajan asunut tilalla, jonkin muun kuin isän hoitaessa kuvernöö- 41551: rin määräämänä isännyyttä. Mitenkä tahansa, talossa asuu si- 41552: kermä entisen raatajan jälkeläisiä, kullakin ympärillään puoliso 41553: ja sikermä pienokaisia. Yhteinen talous huomataan mahdotto- 41554: maksi ylläpitää ja kuvernöörin välitystä pyydetään. Paras välitys 41555: olisi tilan jakaminen, ja asianomaisten mielestä se kyllä kävisi 41556: päinsä. Maata olisi heidän mielestään heille kaikille kylliksi. Mutta 41557: reklementti, se tahtoo sanoa voimassa oleva maanjakoasetus, sa- 41558: noo toista. Ei ole olemassa laillisia edellytyksiä tilan halkomiseen. 41559: Korkean kruunun antama reklementti, sehän se näet yksin tietää, 41560: mitenkä suuri maankappale pitää olla, ja millä eduilla varustettu, 41561: jotta se voisi olla oman kodin ja toimeentulon pohjana ihmisper- 41562: heelle. Mutta kuvernööri ei voi murtaa lain panemia sulkuja. Hän 41563: ei voi osituttaa tilaa vastoin sääntöjä siinä ja siinä pykälässä. Mutta 41564: nähtävästi nämät kuvernöörit ovat jonkun verran tunteneet oloja 41565: paikkakunnalla ja heidän mielipiteensä on ollut se, että, sitten kun 41566: he ovat saaneet asianomaiset lausunnot kruununvoudilta ja nimis- 41567: mieheltä, asiassa on jotain ollut tehtävä. Ja kuvernööri on taval- 41568: lisesti määrännyt, että Matti jääköön talon pitimiin, Mikko ja Pekka 41569: saakoot kumpikin torpan talolta, saaden talosta ne ja ne huoneet, 41570: ne ja ne v a n h a t p e 11 o t ja niityt sekä oikeuden käyttää 41571: talon metsää ja ).mrjalaitumia ja kalavettä kotitarpeiksi, kaikki 41572: sitä ja sitä päivätyövelvollisuutta vastaan päätaloon. Mutta mi- 41573: tenkä pitkäksi aikaa? Omaksi sekä vaimonsa ja lastensa elinajaksi, 41574: joskus myös lastenlastensa, sanotaan päätöksessä. Kuvernööri ei 41575: ole tietystikään voinut jakaa tilaa, asetukset sen kieltävät, ei ole 41576: myöskään vahvistanut perinnöllistä vuokraoikeutta, senkin kiel- 41577: tää reklementti, ja niin ovat vahvistetut päätökset tulleet semmoi- 41578: 908 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41579: 41580: 41581: siksi kuin ne ovat. Mutta että juuri suoranaista osittamista tai pe- 41582: rinnöllistä vuokraoikeutta on tarkoitettu, sitä todistavat ne pää- 41583: tökset, joissa mainitaan, että tuo torppa on annettu myöskin las- 41584: tenlapsille, - - jos nim. kukaan järkevä ihminen tuommoisia 41585: todistuksia kaipaa. 41586: Tämmöisiä torppia nyt löytyy koko joukko Viipurin läänissä, 41587: minkä seikan valiokuntakin olisi edes jollain tavalla mietinnössään 41588: voinut mainita. Niitä löytyy, mikäli minulla tietoa on, Vehkalah- 41589: della esim. 38, Virolahdella 32, Kymissä 6, Säkkijärvellä, saa- 41590: mieni tietojen mukaan, yli 6o. Edelleen tiedetään niitä olevan Lap- 41591: peen tuomiokunnan kaikissa pitäjissä j. n. e. - Jos lasketaan niitä 41592: olevan sen keskimäärän mukaan, mikä näistä numeroista saadaan, 41593: noin 25 kutakin Viipurin läänin pitäjää kohden, ja Viipurin läänissä 41594: muistaakseni on noin 50 pitäjää, niin saadaan noin tuhatkunta täl- 41595: laista torppaa. Tämä luku on kenties liian suuri, sillä juuri näitä 41596: torppareita on, varsinkin viime vuonna, jotakuinkin riuskasti ajettu 41597: kodiltaan ja konnultaan. Niitä eräässäkin pitäjässä on lyhyenä 41598: vuosijaksona ollut joka käräjissä noin I2 ja 20, ja jokseenkin joka 41599: tapauksessa, ellei asiaa lykätty, ajettiin torpparit konnuiltaan pois. 41600: Siis tämä tuhatluku on kenties liian korkea arvioluku, mutta jos 41601: ajatellaan, että näitä torppareita on ajettu jonkun verran pois kon- 41602: nuiltaan ja että Viipurin läänin itäisissä kunnissa olisi niitä jonkun 41603: verran vähemmän kuin läntisissä, niin voidaan todennäköisyyslaskel- 41604: man mukaan saada niiden luvuksi noin 6oo. Näiden 6oo turvaamista 41605: nyt tarkoitti filosofiankandidaatti Kivilinnan anomus, joka on tämän 41606: laki- ja talousvaliokunnan mietinnön pohjana. Sivumennen huomau- 41607: tettakoon, ettei herra Kivilinna suinkaan ole ainoa, joka on näihin 41608: huomioonsa kiinnittänyt, vaan oli sosialidemokraattisella eduskunta- 41609: ryhmällä aikomus tehdä tästä asiasta anomus. Mutta kun herra Kivi- 41610: linna oli jättänyt sisään anomuksensa, niin arvelimme, että nythän 41611: on asia hyvissä käsissä, koska suomettarelainen puolue anomuksen 41612: asiasta teki. Ja koska meillä ei ole tapana komeilla anomuksien 41613: luvulla, niinkuin eräällä vissillä puolueella, niin, luottaen siihen, että 41614: asia tulee tällä tapaa päätökseen, jätimme anomuksen tekemättä. 41615: Ja mitenkä valiokunta on tätä suomettarelaisten taholta lähe- 41616: tettyä anomusta kohdellut? Siten, että valiokunta ehdottaa tämän 41617: anomuksen hylättäväksi eikä puolellakaan viittauksena viittaa pu- 41618: heenaolevan kysymyksen yhteiskunnallista puolta,ellemme otalukuun 41619: sivulla 8 olevaa, yhtä ainoaa sanaa, nim. ~helliteltävä>>. Valiokunta 41620: sanoo että anomusehdotuksessa kosketeltu kohta on ~helliteltävM. 41621: Se kenties on ainoa kohta koko valiokunnan mietinnössä, josta voisi 41622: sanoa, että valiokunta on asian yhteiskunnallistakin puolta käsi- 41623: tellyt. Vaan valiokunta on ottanut huomioon yksinomaan siviili- 41624: oikeudellisia näkökohtia ja on asettunut aivan poroporvarilliselle 41625: paperijuristiikan kannalle. Kuten sanottu, käsittää valiokunnan mie- 41626: Kruununtilojen torpat. 909 41627: 41628: tinnön suurin osa vaan oikeushistoriikkia ja vanhojen reklementtien 41629: selostusta ja sivulta 6 alkaa valiokunta asiallisesti muka käsitellä 41630: tätä ed. Kivilinnan anomusta. 41631: Ensimäisessä lauseessa valiokunnan mietinnön asiallisessa puo- 41632: lessa sanotaan jo varsin merkillinen seikka. Sanotaan, että koska 41633: sen ja sen asetuksen mukaan ainoastaan yksi kruununtalon asukasten 41634: lapsista oli oikeutettu saamaan tilan asukkuuden, niin >>ei ole aikai- 41635: sempien säädösten perusteella todistettavissa, että sitä ennen toi- 41636: sille lapsille olisi määrätty torpanpaikka tilalla >>heidän perintöosansa 41637: vastikkeeksi>>. Muuten sivumennen huomautettakoon, että >>perintö- 41638: osan vastike>>, jota anomuksen tekijä on käyttänyt, on jonkun verran 41639: epätarkka, olisi pitänyt olla >>yhdysrniesoikeuden ja perintöosan 41640: vastikkeeksi». V aliakunnan todistelu, kun valiokunta sanoo, että 41641: säännösten nojalla ei ole todistettavissa, että olisi myönnetty torpan 41642: paikkoja niille ja niille, on jotakuinkin samaa kuin sanoa että laki 41643: kieltää paloviinan polton, siis ei ole lakisäädösten nojalla todistetta- 41644: vissa, että salaviinanpolttaa löytyy. Tämä on mielestäni yksi niistä 41645: harvoista kerroista, melkeinpä ainaista kerroista, jolloin ruvetaan 41646: hakemaan yhteiskunnallista tilastoa aikaisemmista säädöksistä. Sillä 41647: oli säädöksiä minkälaisia tahansa, ei ole ollut todistettavissa niiden 41648: nojalla, että Viipurin läänissä niissä ja niissä paikoin olisi sellaisia tor- 41649: panpaikkoja niille ja niille henkilöille annettu. Tämä kohta valiokun- 41650: nan mietinnössä on jotakuinkin omituinen. Sitäpaitsi, jos valiokunta 41651: olisi viitsinyt ottaa asioista hiukankin selkoa, niin valiokunta olisi 41652: saanut tietää, että tosiasiallisesti on annettu torpanpaikkoja kruu- 41653: nuntilojen haltijain lapsille näiden yhdysmiesoikeuden vastikkeeksi. 41654: Aivan sattumalta on joutunut käsiini eräs kuvernöörin päätös, jonka 41655: Viipurin läänin kuvernööri Mjäsojedoff on antanut 1904 ja jossa 41656: nimenomaan sanotaan, että vuonna 1871 on parille hakijalle, Simolie 41657: ja Matille (Jakobssöner) >>Såsom ersättning för ej mindre den dem i 41658: förestående måtto tillagde bolagsrätt å lägenheten, än deras derå 41659: nedlagda arbete>>, se tahtoo sanoa >>heidän yhdysrniesoikeudestaan 41660: sekä heidän tilaan panemastaan työstä>>, myönnetty torpanpaikka. 41661: Tämmöisiä kuvernöörin päätöksiä olisi valiokunta voinut koota aivan 41662: summittain, jos olisi viitsinyt vähänkin panna huolta asian yhteis- 41663: kunnalliseen puoleen eikä tuommoiseen siviilioikeudelliseen proto- 41664: kollajuristeriaan. Seuraavassa lauseessa valiokunta sanoo, että wä- 41665: hemmän todennäköiseltä näyttää niinikään sekin, että olisi k o r- 41666: v a u k seksi t i 1 a 11 a suo r i te t u s ta työ s t ä torpan- 41667: paikkoja niille annettU>>. Millä merkillisellä oikeudella valtiopäivä- 41668: valiokunta mietinnössään menee sanomaan, että vähemmän toden- 41669: näköiseltä näyttää, kun valiokunta ei samalla pienimmälläkään 41670: tavalla näytä, mihin se perustaa tuommoisen todennäköisyyslaskel- 41671: mansa. Olisi odottanut, että laki- ja talousvaliokunta olisi hiukan 41672: asiallisemmin ottanut asian käsiteltäväkseen, ettei olisi puhunut vain 41673: 910 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41674: 41675: 41676: sellaisia ilmassa, tuulissa ja pilvissä heiluvia lauseita kuin ~todennäköi 41677: seltä näyttää>>. Tämäkin kuvernöörin päätös, joka minulla on käsillä, 41678: nimenomaan osottaa, että sanotaan torpanpaikkoja myönnetyksi 41679: juuri heidän tilalle panemastaan työstä. Ja olen kuullut asian- 41680: tuntijoilta, jotka ovat nähneet kymmenittäin tämmöisiä päätöksiä, 41681: jokaisessa päätöksessä sanottavan nimenomaan, että torpanpaikka 41682: on myönnetty heidän tilalle panemastaan työstä. Mutta valiokunnan 41683: mielestä se näyttää >>niinikään vähemmän todennäköiseltä~. Seu- 41684: raavassa lauseessa valiokunta sanoo, että »tosin 1852 vuoden julis- 41685: tuksessa säädettiin, että sekin, joka kauvemman aikaa oli asunut 41686: tilalla ja siitä saanut elatuksensa, olematta oikeutettu saamaan siitä 41687: eläkettä, oli, asianhaarain mukaan, kykynsä mukaista työtä vastaan, 41688: saava ylläpitonsa siltä, joka oli isäntänä, tai asumaan omissa raken- 41689: nuksissaan tilan maalla». Taaskin viittaan päätökseen, joka on 41690: käsissäni. Kyllä tässäkin päätöksessä kerrotaan että kuvernööri on 41691: myöntänyt torpparille, ei suinkaan luvan asumaan omissa huoneis- 41692: saan tilan maalla, vaan on sallinut hänen viedä torpallensa erinäisiä 41693: talon huoneita sekä ottaa haltuunsa useampia tynnyrinaloja talon 41694: vanhaa peltoa ja vanhaa niittyä; siis aivan niinkuin tilaa j aettaissa 41695: tapahtuu. Seuraavassa lauseessa valiokunta sanoo, että »saattaa 41696: olettaa». Semmoinen sanamuoto valiokunnan mietinnössä, kun 41697: valiokunta ei millään tavalla perustele miten se »Saattaa olettaa», 41698: tekee aivan sen vaikutuksen, että asiasta ei ole otettu selvää, vaan 41699: on tahdottu mennä tuollaisten hatarain lauseparsien taakse, jotta 41700: saataisiin lausunto, joka näyttää pyöreältä ja kauniilta, mutta joka 41701: ei sisällä mitään. Tässä lausunnossa valiokunta juuri olettaa, että 41702: useinkin riippumatta siitä, olivatko nämä torpan asukkaat tehneet 41703: työtä tilalla vai ei, he kuitenkin saavat oikeuden asettua torpan 41704: paikkaan. Sitten valiokunta sanoo, että näiden torpparien asemaa 41705: ei käy sukulaisuuden nojalla katsominen toisenlaiseksi kuin vieraan. 41706: On aivan omituista, että valiokunta ei pidä missään arvossa perintö- 41707: oikeutta. Täytyykö meidän sosialidemokraattien nyt ruveta selittä- 41708: mään teille porvareille, että eräässä vississä merkityksessä sukulai- 41709: suudella on jonkunlaista arvoa silloin, kun sitä ei ole vielä koko 41710: yhteiskunnassa kumottu. 41711: Sitten seuraa valiokunnan kaikkein murhaavin asia, jolla valio- 41712: kunta on kokonaan tahtonut kumota anomuksen. Valiokunta sanoo, 41713: että •>jos torpan paikka on annettu korvaukseksi tilalla toimitetusta 41714: työstä, niin ei olisi oikein, että tuo korvaus, mikä aikanaan oli 41715: arvosteltu tulevan suoritetuksi elinkautisella vuokraoikeudella, 41716: vuosikymmenien kuluttua vielä korotettaisiin, kuten tulisi tapah- 41717: tumaan, jos vuokraoikeus tehtäisiin pysyväiseksi asukasoikeudeksi 41718: torpan maihin>>. Asianlaita ei ole siten, että se on annettu yksin- 41719: omaan toimitetusta työstä, vaan y h d y s m i e s o i k e u d e s t a 41720: ja toimi te t u s ta työstä. Siihensisältyy nuo kaksi tekijää 41721: Kruununtilojen torpat. 911 41722: 41723: 41724: ~yhdysmiesoikeUS>> ja >>toimitettu työ~. Tämmöiset torpat eivät 41725: ensinnäkään minun tietääkseni ole syntyneet vuosien r884-g6 41726: välillä, vaan ennen vuotta r884, jolloin ei ollut vuoden r884 asetus 41727: vielä voimassa, jonka mukaan olisi yhdysmies tai perijä ollut oikeu- 41728: tettu saamaan osansa rahassa. Ja minä muuten olen aivan varma 41729: siitä, että koko tuota fraasia työn palkitsemisesta ei olisi ollenkaan 41730: syntynyt, jos olisi ollut semmoinen asetus, että tila olisi saatu jakaa, 41731: vaan kun näissä tapauksissa asukkaiden oikeudentunto vaati sen, 41732: että tila olisi pitänyt jakaa ja kun he koettivat siihen keksiä jonkun 41733: _syyn, jonka nojalla voitiin asetusta kiertää, niin keksittiin sitten tuo 41734: tilalle pantu työ. Tämä on nyt minun teoriiani, enkä tahdo, että 41735: sitä pidetään ehdottoman varmana, koska en voi sitä todistaa. 41736: Sitten valiokunta rohkenee vielä selittää, että anomusta ei olisi 41737: kannatettava, varsinkin koska heidän vaatimaosa toimenpide olisi 41738: poikkeava säännöksestä kesäkuun 12 p:nä 1895 annetussa 41739: asetuksessa maatilojen osittamisesta. Valiokunta on käsittänyt 41740: eduskunnan tehtävän aivan kuin tuomioistuimen tehtävän, koska 41741: eduskunta ei voi jotain ehdotusta hyväksyä sentähden, että asetus 41742: poikkeaisi siitä ja siitä säännöksestä. Täytyykö nyt minun katsoa, että 41743: jokainen uusi laki, jonka eduskunta tekee, on poikkeava siitä ja siitä 41744: säädöksestä, että laki, jos se sisältää jotakin uutta, täytyy sentähden 41745: jäädä eduskunnan puolelta hyväksymättä, sillä ainahan jokainen 41746: uusi asetus kumoo jonkun vanhemman. 41747: Sitten valiokunta edelleen ilmoittaa, että tämä anomuksen 41748: vaatima toimenpide olisi verrattain ahdas, koska aijottu lainsäätä- 41749: ruistoimenpide tulisi koskemaan niitä kruununtilain torppareita, 41750: jotka ovat torpan ottaneet perintönsä vastikkeeksi tai tilalla teke- 41751: mänsä työn korvaukseksi, sekä näiden vaimoja ja lapsia ainoastaan 41752: siinä tapauksessa, että vuokranantaja tai hänen perillisensä vielä 41753: olisi tilan haltijana. Tässä on oikeastaan nyt se ainoa kohta valio- 41754: kunnan mietinnössä, johonka voin jonkun verran yhtyä, sillä itse 41755: puolestani olisin ollut kyllä valmis laajentamaan anomusehdotuksen 41756: alaa, mutta hyvä olisi kun saataisiin edes niin paljon aikaan kuin 41757: anomusehdotuksessa pyydetään. Ja anomuksen laajentaminen lienee 41758: nyt jotakuinkin vaikeata, varsinkin koska asia tälle tolalle on kehit- 41759: tynyt. 41760: Sitten valiokunta sanoo, että jos tämä anomus hyväksyttäisiin, 41761: niin koska tämän anomuksen kantavuus olisi niin ahdas, se >>esiin- 41762: tyisi räikeänä vääryytenä näiden torppain haltioille niillä kruunun 41763: - tai perinnöksi - ostetuilla tiloilla, jotka ovat vieraisiin käsiin 41764: siirtyneet>>. Jos siis on kymmenen ihmistä juuri hukkumaisillaan ja 41765: laki- ja talousvaliokunnan onnistuu pelastaa niistä viisi, niin on 41766: laki- ja talousvaliokunnan mielestä huutava vääryys niitä viittä 41767: kohtaan, joita ei ole onnistuttu pelastamaan. Epäilemättä se jonkun 41768: verran niin on, mutta pitääkö laki- ja talousvaliokunnan mielestä 41769: 912 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41770: 41771: 41772: sentähden, että viisi jää pelastamatta, jättää kaikki kymmenenkin 41773: pelastamatta. Ja jos esim. ostetaan joku Vuojoen kartano valtiolle 41774: tilattomille ositettavaksi, niin laki- ja talousvaliokunnan mielestä 41775: tapahtuu huutava vääryys kaikille muille tilattomille, jotka eivät 41776: saa maata. Siis pitää kaikkien, koko yhteiskunnan tai ei kenenkään, 41777: tulla samalla kertaa autetuksi, se on laki- ja talousvaliokunnan 41778: logiikkaa. Tämä on jonkun verran sitä, mitä sosialistit ovat puhu- 41779: neet: mitä siitä on hyötyä jos yksi tulee autetuksi eivätkä kaikki 41780: voi tplla autetuksi. Mutta omituista on, että siinä valiokunnassa, 41781: jossa ed. Listo on puheenjohtajana, tuodaan tällaisia väitteitä 41782: esiin. 41783: Viimeinen kappale tässä mietinnössä on kuitenkin kaikkein paras. 41784: Valiokunta sanoo, että valiokunnan mielestä ainoa keino anomus- 41785: ehdotuksessa kosketelluu •>ehkä helliteltävän» kohdan korjaamiseen 41786: on v u o k r a a j a 11 e edullisen maanvuokralain ulottaminen myös- 41787: kin kruunutilojen torppareihin. Ensinnäkin olisi ollut suotavaa, 41788: että valiokunta olisi sanonut, mitä valiokunta tarkottaa vuokraajalla, 41789: onko se vuokranantaja vai vuokramies. Tarkoittaako valiokunta, 41790: että uusi laki on vuokranantajalle tai vuokramiehelle edullinen. Sitte 41791: toiseksi tämä torpparilaki, joka on tekeillä, ei olekaan tarkotettu 41792: ulotettavaksi suoraan kruununtilojen torppareihin, sillä eräässä 41793: viimeisistä pykälistä sanotaan, ettei laki koske kruunutilojen torp- 41794: pareita. Nyt kai olisi sitte valiokunnan tarkotus se, että hallitukselta 41795: anottaisiin, että hallitus suvaitsisi armossaan ulotuttaa eduskunnan 41796: valmistaman maanvuokralain periaatteita myöskin kruunutilojen 41797: torppareihin. Mutta olen hallinnollisella alalla työskenteleviltä juris- 41798: teilta kuullut, että on aivan tulkinnan asia, katsooko hallitus voi- 41799: vansa ulotuttaa tämän torpparilain taaksepäin vaikuttavia kohtia 41800: noin ilman muuta tämmöisiin vuokrasopimuksiin, joista nyt on puhe. 41801: Sillä muu kohta ei kai tulisikaan näitä torppareita suojaamaan kuin 41802: juuri tuo taaksepäin vaikuttavassa laissa suunniteltu korvaus. 41803: Mutta nyt voidaan asiaa tulkita siiten, että nämät torpansopimukset 41804: eivät ole syntyneet puhtaasti vapaaehtoisuuden tietä, vaan ovat 41805: syntyneet ikäänkuin pakosta ja on'aivan tulkinnan asia, voiko hallitus 41806: silloin pakottaa nämä kruununtilojenhaltijat maksamaan korvauksen 41807: näille torppareille, koska sopimukset, jotka ovat vuokranantajan 41808: ja vuokramiehen välillä, eivät ole syntyneet tässä tapauksessa vapaa- 41809: ehtoisuuden tietä, vaan ovat syntyneet ikäänkuin pakosta. Joka 41810: tapauksessa siis se lohdutus, jonka valiokunta näille torppareille 41811: antaa, on niin laiha, että se jää aivan tulkinnan varaan. 41812: Kun katselee tämän anomuksen alla olevia nimiä, niin huomaa, 41813: että siellä on sangen •>representatiivisiä•> henkilöitä suomettarelaisten 41814: juokosta. Siellä on Kairamo, siellä on Gebhard, siellä on Hainari, 41815: Arajärvi, Wuorimaa, Pullinen, Pöysti y. m. Mikähän nyt mahtaa 41816: olla ollut tarkoituksena? Ovatkohan nämä anomuksentekijät nyt 41817: Kruununtilojen torpat. 913 41818: 41819: 41820: pistäneet nimensä sellaisen anomuksen alle, joka on ollut niin tuhma 41821: että laki- ja talousvaliokunnan on täytynyt se kokonaan hyljätä, 41822: vai onko ollut tarkoituksena komeilla anomusten luvuilla ja ano- 41823: musten sivumäärillä ja sitten jättää asia kokonaan, kun se eduskun- 41824: taan on saatettu eikä enää toimittaa sitä perille? Vai mikä mahtaa 41825: olla tarkoitus? Olen kuullut, että valiokunnassa sosialidemokraatit 41826: kaikki äänestivät anomuksen puolesta toisessa lukemisessa, vaikka- 41827: kaan he eivät ole omaa vastalausettaan liittäneet, niinkuin minä 41828: olisin puolestani suonut ja odottanut. Jos tosiaankin on ollut suo- 41829: mettarelaisella ryhmällä tarkoituksena saattaa tämä anomus onnelli- 41830: seen loppupäätökseen, niinkuin ehkä voisi päättää noista nimistä, 41831: jotka anomuksen alla ovat, niin minä soisin, että he olisivat mukana 41832: edes äänestämässä tätä asiaa takaisin valiokuntaan, että siellä voisi 41833: toisellainen päätös tulla. Ja sen johdosta minä ehdotan, että asia 41834: palautetaan takaisin laki- ja talousvaliokuntaan muodostettavaksi 41835: anomusehdotuksessa osoitettuun suuntaan. 41836: 41837: Ed. K i v i 1 i n n a: Käsiteltävänä oleva asia lienee yleensä 41838: eduskunnan suurelle enemmistölle jotakuinkin outo, paikallista laa- 41839: tua kuin se on. Kun ei liioin laki- ja talousvaliokunnan mietinnöstä 41840: juuri hevillä saa täyttä selvitystä siitä, mistä tässä on kysymys, 41841: ja koska en minä liioin jaksa olettaa, että eduskunnan jäsenet oli- 41842: sivat viitsineet hakea esille anomusehdotuksen perusteluja 1907- 41843: vuoden asiakirjain liitteistä, niin lienee minun ensin pakko lyhyesti 41844: koettaa tehdä selkoa, mikä tässä oikeastaan on tarkoituksena. 41845: Niinkuin valiokunta mietinnössään viittaa, ja niinkuin täällä jo 41846: on huomautettu, ovat maanositustamme koskevat asetukset, var- 41847: sinkin mitä ruununtiloihin tulee, olleet kutakuinkin ahtaat. Karja- 41848: lassa etenkin on tilat jo aikoja sitten jaettu niin pieniksi, kuin ne 41849: yleensä voidaan saada ja voitiin saada silloisten olojen vallitessa. 41850: Siitä oli seurauksena, että monella tilalla, jotlo1. ei enää voitu jakaa, 41851: muodostui karjalaiseen tapaan yhdessä elävä yhdyskunta, hyvin 41852: usein, niinkuin täällä on sanottu, joitakuita veljeksiä, tai muita suku- 41853: laisia, langoksia j. n. p., useampia perheitä, joista yhdellä oli isäntä- 41854: oikeus tilalla. Tällaisen yhdyspesän syystä tai toisesta, hajotessa, 41855: siirtyi asukasoikeus tilaan yhdelle näistä yhdysasukkaista, yleensä 41856: esikoisoikeuden mukaan. Muut olisivat silloin joutuneet ilman muuta 41857: puille paljaille, mutta estääkseen tällaisen kohtuuttomuuden tapah- 41858: tumista, ovat, niinkuin täällä jo on selitetty, kuvernöörit erityisillä 41859: päätöksillä, mielivaltaisilla päätöksillä - kuinka paljon tukea niillä 41860: oikeastaan lienee voimassa olleissa asetuksissa, siitä en ota mitään 41861: varmaa sanoakseni - antaneet näille entisille yhdysasukkaille oikeu- 41862: den perustaa tilan alueelle torpan, vuotuista vuokraa vastaan pää- 41863: tilalle. Tavallisin määräys on se, että nämä torpat annetaan torpan 41864: perustajan, hänen vaimonsa ja lastensa elinajaksi, joskus lasten- 41865: 58 41866: 914 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41867: 41868: 41869: lasten, jlL lienee ehkä joku sellainenkin päätös, jossa puhutaan aino- 41870: astaan torpan perustajasta ja hänen vaimostaan. 41871: Valiokunta, niinkuin täällä on huomautettu, ei puhu mitään 41872: siitä, kuinka paljon tällaisia torppia vielä on olemassa, ja mikäli olen 41873: yksityistietä kuullut, lienee valiokunnassa lausuttu Viipurin läänin 41874: edustajain taholta sellainen ajatus, että niitä ei löytyisi kuin ehkä 41875: jokunen enää jälellä. Nyt sattuu olemaan kumminkin asianlaita se, 41876: että ne Viipurin läänin edustajat, jotka laki- ja talousvaliokunnassa 41877: istuvat, ovat kotoisin juuri niiltä paikkakunnilta Viipurin lääniä, 41878: joissa näitä tällaisia torppia ei yleensä ole. Niitä on nimittäin muuta- 41879: mia kihlakuntia, joissa ne ovat perin harvinaisia. Ne ovat minun 41880: tietääkseni Äyräpään kihlakunta, samaten kuin Sortavalan ja Salmin 41881: kihlakunnat, enkä liioin ole kuullut juuri puhuttavan niistä Käki- 41882: salmen kihlakunnassakaan. Joitakuita saattaa niitä olla siellä, en 41883: uskalla varmasti väittää sitä tai tätä siinä asiassa. Jos valiokunta 41884: olisi katsonut maksavan vaivaa kääntyä anomuksen tekijän puo- 41885: leen, niin me olisimme voineet antaa luettelon esim. Kymin kihla- 41886: kunnasta, jossa on 70 torppaa, ja sekin on vaillinainen; samaten toi- 41887: sen luettelon Jääsken kihlakunnasta, jossa myös on 70 torppaa. Tä- 41888: mäkin luettelo on vaillinainen, siitä puuttuu muutamia pitäjiä koko- 41889: naan ja ainoastaan yhdestä pitäjästä on luettelo osapuilleen täydelli- 41890: nen, Jääsken pitäjästä nimittäin, se kun on torpparien itsensä vai- 41891: valla kokoonhaalima. Tässä on siis jo I40 torpparia 6-J pitäjän 41892: alueella. Parikkalasta on eräs olojen tuntija ilmoittanut, että niitä 41893: saatta siellä olla noin 40. Niitä on myöskin, niinkuin sanottu, Lap- 41894: peen kihlakunnassa ja Rannan kihlakunnassa, niin että joka tapauk- 41895: sessa voitanee arvostella niiden luku useammaksi sadaksi. Luku 41896: I,ooo, niinkuin sen esittäjä itsekin sanoi, on arvatenkin liioiteltu, 41897: mutta useampia satoja niitä joka tapauksessa on. 41898: Me anomuksen tekijät pyydämme nyt näille torppareille saman- 41899: suuntaista oikeutta, kuin mitä nykyinen maanomistusasetus on myön- 41900: tänyt perintötilain perintötorppareille. Nämät nyt kysymyksessä 41901: olevat torpparit ovat samassa asemassa, ovat kanta-perillistorppa- 41902: reita, niinkuin he itse kutsuvat itseään. Me olemme tässä vielä teh- 41903: neet sen rajoituksen, että jos esim. perinnöksi ostettu tila oston 41904: kautta on siirtynyt toiselle suvulle, me emme tässä tapauksessa 41905: mitään irtilohkomisoikeutta vaadi. Me siis pyydämme vähemmän, 41906: kuin mitä aikaisemmin on lainsäädännöllä myönnetty vastaavassa 41907: asemassa oleville torppareille muualla Suomessa. 41908: Hylkäävän lausuntonsa, niinkuin sanottu, valiokunta perustaa 41909: selvittelylle ruununtilain asukasoikeuden kehittymisestä. Se on sel- 41910: laista, mikä yleensä tunnetaan niissä piireissä, joissa näitä asioita 41911: seurataan. Se riittäisi perusteeksi, jos olisi tarkoituksena todistaa, 41912: että tässä ei ole tapahtunut muodollista vääryyttä, ei ole tapahtunut 41913: rikosta lain muotoja vastaan. Ja jos olisi kysymyksessä tuomioistui- 41914: Kruununtilojen torpat. 915 41915: 41916: 41917: meen vetoaminen, niin tietysti tuomioistuin silloin tuomitsisi sillä 41918: tavalla kuin laki- ja talousvaliokunta nyt on tehnyt, sillä eihän se voi 41919: tuomita muuta kuin voimassa olevien lakien mukaan. Tässä tarvi- 41920: taan lainsäädäntötoimenpidettä ja juuri sentakia, että asia ei ole 41921: korjattavissa esim. tuomioistuimeen vetoamalla, joten siis muodol- 41922: lista vääryyttä ei ole tapahtunut, olemme me anomuksen tekijät 41923: lainsäädäntötoimenpiteitä anoneet. Se, että lait aikoinaan ovat 41924: olleet kohtuuttomia, synnyttäneet epäkohtia, ei minun käsitykseni 41925: mukaan saa estää lainsäätäjää korjaamasta näitä epäkohtia, pelas- 41926: tamasta mitä pelastettavissa on niistä vaurioista, mitä nämä lait 41927: ovat synnyttäneet. 41928: Siinä selvittelyssä, jonka valiokunta antaa, käsitellään asioita - 41929: niinkuin täällä jo on muuten huomautettukin - huomattavan keve- 41930: ästi. Valiokunta puhuu siitä, mikä ei aikaisempien säännöksien 41931: nojalla ole ollut todistettavissa, mikä on todennäköistä ja mikä ei 41932: ole todennäköistä, mitä saattaa olettaa j. n. e. Minä uskallan väit- 41933: tää, että laki- ja talousvaliokunta olisi ollut velvollinen hankkimaan 41934: käsiinsä ainakin muutamia kuvernöörien päätöksiä tässä asiassa, ·niin 41935: että se olisi voinut perustua ei olettamuksiin, vaan tosiasioihin. 41936: Sellaisia kuvernöörin päätöksiä olisi kyllä ollut saatavissa lähem- 41937: pääkin kun asianomaisesta kuvernöörinvirastosta, jos niitä olisi 41938: pyydetty. 41939: Valiokunta lausuu, ettei ole aikaisempien säädösten perusteella 41940: todistettavissa, että olisi määrätty torpan paikka tilalla torppareille 41941: >>heidän perintöosansa vastikkeeksi>>. Minä myönnän, että sanat 41942: •>heidän perintöosansa vastikkeeksi•>, eivät ole onnistuneita. Sellai- 41943: nen sanontatapa, josta edellinen puhuja täällä huomautti, •>yhdys- 41944: asukasoikeutensa vastikkeeksi>> tai jotakin sellaista, vastaisi parem- 41945: min asianlaitaa. Että kumminkin kuvernöörinvirastokin on käsitel- 41946: lyt näitä tällaisia tapauksia asiallisesti perintöluontoisina, vaikka- 41947: kaan ei muodollisesti, näkyy m. m. siitä, johonka jo myöskin viitat- 41948: tiin, että nämä tällaiset torpparit ovat saaneet tilalta ei ainoastaan 41949: valmista peltoa ja niittyä, vaan ovat saaneet siirtää torpalleen 41950: talon huoneitakin. Kuvernöörin päätöksellä täällä jo myöskin näy- 41951: tettiin toteen, että se väite, jonka valiokunta tekee, että muka on 41952: vähemmän todennäköistä, että olisi korvaukseksi tilalla suoritetusta 41953: työstä annettu torpan paikkoja niille, joilla oli jotakin oikeutta 41954: tilaan, koska sellainen henkilö olisi voitu määrätä tilaan yhdysmie- 41955: heksi, ei pidä paikkaansa. Minä voisin myöskin esittää erään kuver- 41956: nöörin päätöksen, jossa on myönnetty tällainen torpan paikka henki- 41957: lölle, joka kyllä olisi voitu nimittää yhdysmieheksi. Mutta asian- 41958: omaiset eivät keskenään sopineet. He olivat muuten kaksi langosta, 41959: toinen naimisissa vanhemman, toinen nuoremman tyttären kanssa. 41960: Se, jolla oli vanhempi tytär vaimonaan, sai talon, ja toinen ajettiin 41961: pois; aikaisemmin olivat he eläneet yhdyspesässä. 41962: 916 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 41963: ---------------------------- 41964: En myöskään voi käsittää, että tällaisten torpparien asemaa ei 41965: käy heidän sukulaisuutensa takia katsominen toisenlaatuiseksi kuin 41966: vieraan torpparin. Siinähän on itse asiassa torpan perustaja pan- 41967: nut työtä taloon, hänen lapsensa ovat ehkä jo tehneet työtä talossa 41968: ja jatkaneet tätä työtä torpassa. He ovat siis itse asiassa perillisen ase- 41969: massa. Mahdotonta siis lienee verrata heitä vieraaseen torppariin, 41970: joka tulee taloon sivusta päin, ilman että hänen vanhempansa ovat 41971: taloon minkäänlaista työtä kiinnittäneet. 41972: Valiokunta sanoo edelleen, ettei olisi oikein, että sitä korvausta 41973: tilalla suoritetusta työstä, joka aikoinaan oli arvosteltu tulevan suo- 41974: ritetuksi elinkautisella vuokraoikeudella, enennettäisiin. Siihen pyy- 41975: dän vaan huomauttaa entisen lisäksi, että tuo vuokraoikeus on osal- 41976: taan maksettu päätilalle suoritetuilla verrattain runsailla veroilla. 41977: Mitä tulee aikaan jälkeen vuoden 1884, en ota varmaan sanoak- 41978: seni, onko tällaisia torppia silloin syntynyt vai eikö. Minä en tosin 41979: ole saanut tietooni sellaisia tapauksia, mutta aivan mahdottomia 41980: ne eivät liene. Joka tapauksessa ei näillä torppareilla silloinkaan 41981: ollut oikeutta siihen, minkä nykyinen maanosituslaki myöntää heille, 41982: nim. oikeutta saamaan osaa tilasta. He saivat kyllä lunastuksen 41983: ja siinä tapauksessa heidän asemansa oli jonkun verran parempi kuin 41984: aikaisempien torpparien. 41985: Täällä jo huomautettiin, että jos valiokunta olisi esittänyt histo- 41986: riikin maanosituslakien kehittymisestä, niin se olisi valaissut tätä 41987: asiaa paljon enemmän. Sillä maanositusasetusten ahtaus on luonut 41988: nämä torpparit ja se se yleensä on luonut ainakin suurimman osan 41989: meidän tilattomasta väestöstämme. On mahdotonta, että voitaisiin 41990: korjata nämä epäkohdat palauttamaHa tämä tilaton väestö paikoil- 41991: leen. Mutta tässä on olemassa pieni joukko, pieni jäännös, joka elää 41992: entisillä tiloilla ja voidaan yksinkertaisella lainsäädäntötoimenpiteellä 41993: pelastaa. 41994: Minä myönnän kyllä, että tällä lailla tulisi olemaan takauttava 41995: vaikutus, ja sitähän nyt yleensä pelätään. Mutta olemmehan me- 41996: ainakin suuri enemmistö meistä - valmiit säätämään toisenkin 41997: takauttavan lain, jolla tulee olemaan paljon laajempi vaikutus, joka 41998: tulee aikaansaamaan paljon suuremman mullistuksen. Se on torp- 41999: parilaki, ja siihen liitetty takauttava laki. Sitä paitsi, mitä muuta 42000: kuin takauttava laki on esim. se oikeus lohkoa torppansa erilleen, 42001: jonka nykyinen maanosituslaki on myöntänyt perintötorppareille. 42002: Sellaisia lakeja on kyllä säädetty ennenkin. Tällaisessa tapauksessa 42003: en minä ainakaan voi katsoa asiaa siltä kannalta, loukataanko mah- 42004: dollisesti aikaisempia lakipykäliä; ne ovat kuolleita asianomistajia. 42005: Asiaa on arvosteltava siltä kannalta, tapahtuuko yhteiskunnallista 42006: vääryyttä puolella tai toisella. Jos asiaa katsoo tältä kannalta, niin 42007: minun käsittääkseni on varsin vaikeata mennä väittämään, että 42008: sille sukuhaaralle, joka nyt päätilaa hallitsee, tapahtuisi asiallista koh- 42009: Kruununtilojen torpat. 917 42010: 42011: 42012: tuuttomuutta, jos torppari saisi lohkoa tilansa erilleen. Sillä suku- 42013: haarana on joka tapauksessa ollut etuoikeus; se sukuhaara on saa- 42014: nut pitää päätilaa ja se sukuhaara joutuisi sittenkin vielä edullisem- 42015: paan asemaan, tämän lohkomisen jälkeenkin, sillä se saisi edelleen 42016: hallita parempaa puolta tilasta. Torppari, asiallisesti yhtä oikeutettu 42017: perintöön kuin tuo toinenkin, joskaan ei mahdollisesti, saisi joka 42018: tapauksessa huonoruman puolen. Sen sijaan taas jos asiaa katsotaan 42019: noiden torpparien kannalta, ei voi muuta kuin myöntää, jos nim, 42020: jättää pykälät sikseen ja katsoo asiaa inhimillisyyden ja kohtuuden 42021: kannalta, että torppareille tapahtuisi vääryyttä, jos he joutuisivat 42022: torpistaan pois. Minä jo huomautin siitä työstä, jonka he ja heidän 42023: vanhempansa ovat tilaan panneet. Voin lyhyesti mainita erään 42024: yksityisen tapauksen, joka räikeästi kuvaa sitä vääryyttä, joka"mie- 42025: tinnön mukaan torppareille tapahtuisi. Löytyy monta sellaista torp- 42026: paria, jotka sivulta päin taloon tulleina ovat entisen isännän vielä 42027: alaikäisenä ollessa hoitaneet taloa, ehkä kymmenkunta tai toista- 42028: kymmentäkin vuotta. Kun vanhin alaikäisistä pojista oli tullut 42029: täysi-ikäiseksi, siirtyi talo esikoisoikeuden mukaan hänelle ja se 42030: henkilö, joka oli hänelle talon säilyttänyt, ajettiin ensin torppaan 42031: ja hänen lapsensa sitte maantielle. Jos arvostelee asiaa inhimillisen 42032: oikeuden kannalta, niin täytyy myöntää, että tässä tapahtuu torp- 42033: pareille vääryyttä. 42034: Valiokunta on sitä paitse esittänyt useita muita syitä, joihin 42035: täällä jo on viitattu. Se sanoo, että tämä lainsäädäntötoimenpide, 42036: jota me pyydämme, olisi poikkeava siitä säädöksestä kesäkuun I2 42037: päivänä I895 annetussa asetuksessa maatilojen osittamisesta, jonka 42038: mukaan kruununtiloista voidaan maanerottamisen kautta muodostaa 42039: palstatiloja ainoastaan milloin ala on kruunun tarpeeksi käytettävä. 42040: Nythän me, anomuksentekijät, olemme juuri ehdottaneet, että 42041: tämä pykälä olisi muutettava ja jollemme sitä olisi tehneetkään, 42042: niin olisi kait valiokunnan asia ollut huomauttaa, että meidän 42043: ehdottamamme muutos aiheuttaa muutoksen maanositusasetuksen 42044: I2 §:ään, joka siis myös on tehtävä, enkä voi käsittää, ettei saisi 42045: tehdä muutoksia johonkin pykälään sen vuoksi, että siitä aiheutuu 42046: muutoksia toisiin pykäliin. Silloinhan ei voisi yleensä lakia säätää 42047: lainkaan. 42048: Valiokunta sanoo edelleen: >>Kun senkin lisäksi sekin määräaika, 42049: jonka kuluessa rälssi- ja perintötiloista, sanotun asetuksen 4I §:n 42050: mukaan, perintötilan vastikkeeksi tai muuten ainaiseksi luovutetun 42051: määräalan haltijalla on ollut oikeus saada alueensa erilleen otetuksi, 42052: jo on kulunut umpeen, niin että sellainenkin pätevämpi oikeus, ellei 42053: sitä ole asianmukaisesti valvottu, on menetetty>>. Valiokunta siis 42054: näyttää olettavan, että mainittu pykälä olisi koskenut myöskin 42055: näitä nyt puheena olevia torppareita ja että ne eivät ole valvoneet 42056: sitä oikeutta, jonka se heille suo ja siis sen menettäneet. Asianlaita 42057: 918 Istunto 9 p. lokakuuta 190ft 42058: 42059: nyt ei ole niin. Tämä 4 § yleisessä maanosituslaissa ei ole koskaan 42060: auttanut näitä torppareita mihinkään. He ovat koettaneet sitä 42061: käyttää, vaan saaneet kieltävän vastauksen. Minulla on parinkin 42062: kuvernöörin päätökset, joissa tällainen pyyntö evätään, toisessa sen 42063: vuoksi, että talo, silloin kun torpanhaltija tämän oikeuden sai, oli 42064: kruunun luontoinen, vaikka se sittemmin oli perinnöksi ostettu, toi- 42065: sessa päätöksessä taas sillä perusteella, että tuota torppaa ei ole 42066: annettu torpanhaltijalle elinkaudeksi, jota mainitussa lakipykälässä 42067: edellytetään. Nämä torpparit eivät ole siis mitään aikaisempaa oike- 42068: utta menettäneet. 42069: Lain kantavuus olisi kyllä verrattain pieni, totta kyllä, sillä se 42070: ei koske muuta kuin joitakuita satoja, ehkä viittä-, kuuttasataa 42071: torppariperhettä, pieniviljelijäperhettä. Mutta en minä ainakaan tah- 42072: toisi asetua niin ylhäiselle kannalle, että soo-6oo:n - tai olkoonpa 42073: nyt vähän pienemmänkin joukon-maanviljelijäperheen maantielle 42074: joutuminen tai tilallaan pysyminen on liian pieni asia lainsäätäjän 42075: toimenpiteen esineeksi joutuakseen. 42076: Se esiintyisi räikeänä vääryytenä, sanoo valiokunta edelleen, sano- 42077: tunlaatuisten torppain haitijoille niillä kruunun- tai perinnöksi oste- 42078: tuilla tiloilla, jotka ovat vieraisiin käsiin siirtyneet. Minä olisin kyllä 42079: ollut valmis, ja me anomuksentekijät yleensä, ulotuttamaan tämän 42080: lain kantavuuden myöskin sellaisiin tapauksiin, jolloin tila on oston 42081: kautta siirtynyt toisiin käsiin. Mutta välttääksemme liian monimut- 42082: kaisia toimenpiteitä, nimenomaan mitä korvaukseen tulee ja voi- 42083: daksemme siis helpommin saada jotakin parannusta aikaan, me 42084: olemme tästä kannasta luopuneet neuvoteltuamme asianomaisten 42085: torpparien itsensä kanssa. Tuntuu siis todellakin sangen kammalli- 42086: selta, kun valiokunta tämän takia ehdottaa anomusta hyljättäväksi. 42087: Siinä todellakin olemmejoutuneetojasta allikkoon. Sama valiokunta, 42088: jonka mielestä me menemme liian pitkälle vaatiessamme sitä, mitä 42089: me vaadimme, esittää meidän anomuksemme hylj ättäväksi sillä 42090: perusteella, että me emme ole muka vaatineet tarpeeksi paljon. 42091: Siinä on minun ainakin ollut vaikea huomata johdonmukaisuutta. 42092: Mitä sitten lopuksi tulee itse tämän asian varsinaiseen yhteiskun- 42093: nalliseen puoleen, riippumatta nyt mitä se vaikuttaa noitten asian- 42094: osaisten henkilöitten elämään, niin meidän pitäisi, minun käsittääk- 42095: seni, ottaa huomioon se, että kyllä meillä on tilattornia tarpeeksi, 42096: meillä on niistä vaikeuksia enemmän, kuin mistä me kunnolla jak- 42097: samme suoriutua. Kun nyt voidaan yksinkertaisella toimenpiteellä 42098: satoja perheitä estää tilattomiksi joutumasta, niin minusta on silloin 42099: varsin epäjohdonmukaista, jos annettaisiin aikaisempien lakipykä- 42100: lien estää tätä parannusta aikaansaamasta. Me siis silfoin toisaalta 42101: hankkisimme tilattomille tiloja, mutta toisella kädellä työntäisimme 42102: uusia perheitä tilattomien joukkoon. 42103: Onhan muuten verrattain pieniä, paikallisia asioita käsitelty 42104: Kruununtilojen torpat. 919 42105: 42106: 42107: täällä ennenkin. Sama valiokunta on kyllä asettunut myötätun- 42108: toiseksi niille anomuksille, jotka koskevat niin sanottuja suku- 42109: lunastustiloja, ja tiloja, joita tehtaat ovat saaneet aikanaan perin- 42110: nöksi lunastaa; verrattain pieni epäkohta sekin on, pieni alaltaan. 42111: Mutta se nähtävästi on ollut valiokunnalle tuttu, tämä taas yleensä 42112: kutakuinkin tuntematon. Tällä kysymyksellä nyt ei olekaan mitään 42113: varsinaista agitatoorista luonnetta. Näitä torppareita on vähän, 42114: verrattain vähän. Ne ovat hajoitetut laajalle alueelle, kahteen 42115: vaalipiiriin, ja ne toistatuhatta ääntä, jotka niillä lienee käytettä- 42116: vissä, eivät suuresti mitään puoluetta hyödytä. Mutta juuri sen- 42117: takia voitanee tätä asiaa katsoa puhtaasti yhteiskunnallisen oi- 42118: keuden kannalta. 42119: Minä siis ehdotan puolestani, minäkin, että tämä asia lykättäi- 42120: siin takaisin valiokuntaan muodostettavaksi pääasiassa anomuseh- 42121: dotuksessa viitattuun suuntaan. Kaiken väärinkäsityksen välttämi- 42122: seksi minä pyydän huomauttaa, että minä en suinkaan tarkoita sitä, 42123: että sanamuoto pitäisi olla sama kuin anomusehdotuksessa. Se 42124: on ehkä epäonnistunut senkin kautta, että tämä anomusehdotus 42125: alunpitäen oli tarkoitettu esitysehdotukseksi, vaikka se ei sellai- 42126: sena päässyt esille ja siinä siis on säilynyt pykälämuoto. Nuo sanat 42127: >>heidän perintöosansa vastikkeiksi>> korjattakoon. Mitä tulee kor- 42128: vaukseen, torpparien suoritettavaan korvaukseen, niin voidaanhan 42129: siinäkin suhteessa harkita asiaa tarkemmin. Minä puolestani tosin 42130: olen sitä mieltä, että mikään muu korvaus ei tule kysymykseen, 42131: kuin vastaava osa perintölunastuksesta siinä tapauksessa, että tila 42132: on perinnöksi ostettu, mutta jos välttämättä nyt vaaditaan jon- 42133: kunlaista korvausta sentakia, että päätila menettää torpasta tule- 42134: van vuokran, niin otettakoon sekin harkittavaksi, mutta muistet- 42135: takoon silloin myös, että päätiloilta menee rasituksia, sillä niiden 42136: ei silloin enää tarvitse maksaa torpan osuudelta menevää kruunun- 42137: veroa, kuten tähän saakka. Minä olen vakuutettu siitä, että nämä 42138: torpparit ovat kyllä valmiit maksamaan jonkun verran runsaam- 42139: mankin korvauksen, kun he vaan pääsevät siihen tilaan, etteivät 42140: joudu maantielle, että he saavat nämä torpat omiksi omituisiksi 42141: tiloiksi. Se on pää.asia tässä kysymyksessä. 42142: Täällä on ed. Wuolijoki tapansa mukaan käyttänyt tilaisuutta 42143: tehdäkseen pienen taktiikan vaatiman hyökkäyksen keskustaa koh- 42144: den. Jos nyt todellakin asia olisi ollut sosialisteille alunpitäen niin 42145: selvä, kuin hän väittää, niin miksi heidän edustajansa sitten eivät 42146: ole liittäneet vastalausetta. Ja mikäli valiokunnan puheenjohtaja 42147: minulle on ilmoittanut, niin kyllä tämä päätös valiokunnassa oli 42148: yksimielinen. Minä nyt en tahdo tätä tilaisuutta suinkaan ruveta 42149: käyttämään minkäänlaisen taktiikan, minkäänlaisten puolue-etu- 42150: jen tavoittelemiseen, mutta sanon kumminkin, että syynä siihen, 42151: että tämä asia on tälle tolalle kääntynyt, lienee sekä mitä vasem- 42152: 920 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42153: 42154: 42155: mistoon että keskustaan tulee se, että asia on ollut verrattain outo. 42156: Äänestys tässä eduskunnassa tulee näyttämään, mitä anomuk- 42157: sentekijät ovat tarkoittaneet, ovatko he tarkoittaneet totta, vai 42158: onko tarkoitus ollut ainoastaan komeilla anomuksilla, jonkalai- 42159: nen epäluulo yleensä minun mielestäni on kaikkea muuta kuin 42160: arvokas, ja äänestys tulee myös näyttämään, mitä keskusta tässä 42161: asiassa aikoo tehdä. 42162: Kuten sanoin, tässä on kysymys yhteiskunnallisesta oikeudesta. 42163: Minä vetoan yleensä kaikkiin niihin, jotka itse maata omistavat 42164: ja jotka osaavat pitää arvossa niitä etuja ja sitä turvattua asemaa, 42165: joka siitä johtuu. Minä vetoan kaikkiin niihin, jotka haluavat päästä 42166: maataomistavain ja maataviljeleväin itsenäisten eläjäin onnelliseen 42167: asemaan, ja minä vetoan kaikkiin niihin eduskunnan jäseniin, jotka 42168: yleensä tahtovat tehdä yhteiskunnallista oikeutta. Ja minä olen 42169: varma siitä, että eduskunta ei tahdo myötävaikuttaa sellaiseen 42170: toimenpiteeseen, joka sysäisi useampia satoja rauhallisia pienivil- 42171: jelijöitä maantielle, tilattoman väestön joukkoon. 42172: 42173: Ed. T u 1 i koura: Että laki- ja talousvaliokunta on yrittänyt 42174: tehdä työtä nyt kyseessä olevan anomuksen selvittämiseksi, 42175: se näkyy siitä, että se on tutkinut laajalti vanhempia aikoja, 42176: alkaen r6oo-luvulta vuoteen 1884 saakka. Tutkimus on kohdistunut 42177: siihen kehitykseen minkä alaisena maatilat ovat olleet tullessaan 42178: lampuotitiloista perinnöllisiksi täydellä omistus- ja asukasoikeu- 42179: della. Mutta kun valiokunta tulee 1852-vuoden hallinnolliseen säädök- 42180: seen, josta eteenpäin vasta alkaa se aika mikä on kysymyksessä 42181: tässä anomuksessa, sivuuttaa valiokunta tämän ajan melkein 42182: yhdellä kädenkäänteellä. Tästä näkyy, että koko asia on ollut valio- 42183: kunnan jäsenille aivan outo ja tuntematon, ja se ihmetyttää suuresti, 42184: sillä tämä torpparilauma, vaikka se ei olekaan niin suuri, että 42185: siitä olisi kellekään puolueelle vaalikarjaksi, lienee kuitenkin huo- 42186: mattava joukko. Silloin kuin tilattoman väestön asioita tässä maassa 42187: alettiin oikein innolla korjata, nim. perustettiin muun muassa 42188: agraarikom.itea, niin kävi Vehkalahdelta jo silloin kruununtorpparien 42189: lähetystö täällä Helsingissä agraarikomitean puheenjohtajan luona 42190: asiaansa selvittämässä. Minä luulin, että tämänkin kautta asia 42191: olisi pitänyt olla tunnettu. Mutta vielä enempi sen kautta, kun vuo- 42192: den 1883 asetuksen jälkeen kruununtilojen asuttamisesta sanotut 42193: torpparit alkoivat, yhtä hyvin kuin muutkin entisten kruununtilal- 42194: listen perilliset, perimysoikeutensa nojalla hakea asukasoikeuttaan, 42195: päätilainkin, ja silloin näistä jo riideltiin senaattiin saakka, sekä 42196: senaatti jo antoi päätöksiä kruununtilan torppareista. Mutta koska 42197: kuitenkin asia on ollut valiokunnalle niin tuntematon kuten mietin- 42198: nöstä selviää, ja vaikka kaksi edellistä puhujaa jo ovat kylläkin laa- 42199: jasti sitä selittäneet, niin en minä kuitenkaan malta olla siihen 42200: Kruununtilojen torpat. 921 42201: 42202: 42203: koskettelmatta, erittäinkin kruununtorppien muodostamishistoriik- 42204: kiin. 42205: Muistaakseni molemmat edelliset puhujat jo viittasivat, että siihen 42206: on ollut syynä maatilojen osittamissäännökset, mutta jättivät mai- 42207: nitsematta että ne olivat erinäiset osittamissäännökset, jotka kos- 42208: kevat kruu.nuntiloja, eivätkä olleet säätylainmääräyksiä. Kun r8sz- 42209: vuoden hallinnollisen asetuksen perusteella, tämän jälkeen asukkaita 42210: sijoitettiin kruununtiloille, niin asettui useampi veljeskunta, jopa 42211: serkuksetkin, samoille tiloille asumaan. Yksi määrättiin isännäksi 42212: ja toiset niin sanotuiksi yhdysmiehiksi. Tätä jatkettiin jonkun aikaa. 42213: Silloinen käsityskanta tilojen asuttamisesta oli, että pääasiana 42214: pidettiin ainoastaan takeet valtion veron saannille, mistä johtui se 42215: katsantokanta, että ehdottomasti oli yksi asetettava isännäksi ja 42216: toiset hänen käskyläisikseen. Näin muodoin on jatkettu noin vuosi- 42217: kymmen tällaista yhdyselämää, minkä voin päättää käsillä olevasta 42218: luettelosta Vehkalahdella löytyvistä kruunutilan torpista ja niiden tor- 42219: panoikeuksista. Ensimmäinen torppaoikeus näkyy Vehkalahdella 42220: olevan annettu Viipurin kuvernöörin päätöksellä r864. Nämät 42221: torppien perustamiset johtuivat siitä, että isännäksi määrätyt alkoi- 42222: vat käyttää isäntävaltaansa ja yhdysmiehet joutuivat ikäänkuin 42223: heidän orjikseen, joten he luopuivat yhdyselämästä ja alkoivat asua 42224: torppia. Jälkeen vuoden r86o oli käytännössä kuvernöörin antama 42225: määräys, en tiedä, oliko se hallinnollinen säännös, vai yksin kuver- 42226: nöörin mielivaltainen käsky, että joka jättää kruununtilan ja on 42227: poissa siitä yhden vuoden, hän on kadottanut asukasoikeutensa 42228: tilaan ja kaiken oikeutensa siihen. Tällöin toiset veljekset ja per- 42229: heenjäsenet, jotka olivat yhdysmiehiksi otetut, poistuivat tilalta 42230: ansiotöille, mutta toiset kuitenkin tahtoivat asua tilalla ja kun sitä 42231: ei sietänyt jakaa, niin kuvernöörin, hovioikeuden jopa senaatinkin 42232: päätöksen perusteella perustivat siihen torppia, joissa, kuten 42233: täällä ennen jo on sanottu, oli määrätty ala peltoa, määrätty ala 42234: niittymaata sekä torpalle rakennukset ja tarvittavat polttopuut. 42235: Päätilan asukkkaat, jotka olivat useammassa tapauksessa van- 42236: hemmat veljet, vastustivat tällaisten torppien perustamista ja valit- 42237: tivat kuvernöörin päätöksistä. Mutta hovioikeus ja samoin senaatti, 42238: jos asia sinne saakka joutui, vahvistivat kuvernöörin päätöksen ja 42239: niin muodoin tuli torppaoikeuksien juriidillinen puoli tunnuste- 42240: tuksi. Silloinen kruununtilain jakosäännös oli, että tilalla piti löy- 42241: tymän joku määrätty ala sulaa peltoa, jonka sai jakaa, välittämättä 42242: vaikka siinä olisi ollut luonnonniittyjä ja viljelyskelpoista maata 42243: sekä metsämaata kuinka laajalti, niin ne eivät tulleet kysymykseen. 42244: Ja tämä juuri vaikutti siihen, että kruununtilat yleensä pysyivät 42245: hyvin pieninä viljelystiloina. Tuo säännös oli ristiriitainen itsensä 42246: kanssa, tilasta kun erotettiin määrätty ala peltoa torpparille, vaikka 42247: tilan pelto oli niin pieni, ettei Manut tilaa jaetuksi. Muutamia vuosia 42248: 922 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42249: 42250: 42251: tämän jälkeen annettiin toinen säännös kruununtilojen jakamisesta, 42252: joka perustui pinta-alaan, välittämättä viljelysmaasta. Tämä yhä 42253: edelleen kehitti torppien muodostamista. Ja näitä torppia on nyt 42254: Viipurin läänissä, Viipurin ympäristöllä suuremmoiset joukot. Minulla 42255: on tässä muutamia luetteloja. Esim. Vehkalahdella Kymin kihla- 42256: kunnassa löytyy 38 torppaa, joilla elää 212 asukasta, tämä on 1906 42257: henkikirjan mukaan; Kymin pitäjässä on 6 torppaa, joilla elää 38 42258: asukasta 1905 henkikirjan mukaan; Virolahden pitäjässä on 32 42259: torppaa, joilla elää 142 asukasta 1904 manttaalikirjan mukaan; 42260: Miehikkälän pitäjässä 9 torppaa, joilla elää 33 asukasta 1905 manttaali- 42261: kirjan mukaan. Sitte oli vielä Säkkijärven pitäjästä luettelo, joka 42262: on kadonnut, eikä tällä kertaa ole mulla käsillä. Muistan, että 42263: siinä oli noin 50-60 torpan vaiheilla. Mutta jos otaksutaan, että 42264: siinä oli tuo vähäisempi luku 50, niin niinmuodoin Kymin kihla- 42265: kunnassa tulisi olemaan 135 torppaa, joilla eläisi 675 henkeä. Ei 42266: ole enää niin pieni määrä sekään. Tällaisia torppia on tietääkseni vielä 42267: Rannan, Jääsken ja Lappeen kihlakunnissa. Jos otaksutaan kussakin 42268: olevan sama määrä kuin Kymin kihlakunnassa, niin niitä tulee 42269: lähemmäksi 6oo ja asukasluku niissä noin lähes 3,000. 42270: Silloin kun näitä torppia perustettiin, tulkittiin sitä säännöstä, 42271: että tuo torpparioikeuksiensaaja saapi nämä oikeudet itselleen ja 42272: lapsillensa, että torppa tulee ikuiseksi perinnöksi, ja niinmuodoin 42273: tämä kehotti näitä torpanoikeuksia hakemaan ja torppia perusta- 42274: maan. Useasti isä oli vanhentunut jo silloin, kun hän sai nuo torpan- 42275: oikeudet ja sattui että hän jo jonkun vuoden perästä kuoli ja hänen 42276: lapsensa tuli niitä oikeuksia nauttimaan. Silloin kun nämäkin kuoli- 42277: vat, alkoivat talonomistajat oikeusjuttuja torpparien häätämisestä. 42278: Jo silloin selitettiin, että torpparioikeudet on annettu ainoastaan 42279: kahdelle sukupolvelle. Niinmuodoin nyt ensimmäiset torpparioikeuk- 42280: sien hakijat olivat erehtyneet siinä, senaikuinen lain tulkinta oli 42281: heitä vienyt harhaan. Nykyään ovat ne sellaisessa asemassa, että 42282: jokainen päivä, jokainen viikko voi tapahtua, että yksi ja toinen 42283: torppariperhe häädetään maantielle. 42284: Sitten on sanottu että laki, jos anomuksentekijän anomus tulisi 42285: toteutetuksi, on takautuva. Mutta tähän pyydän huomauttaa, että 42286: laki kruununtilojen asukasoikeudesta vuodelta 1883 on ollut paljon 42287: enemmän takautuva kun tämä tulisi olemaan. Siinä laissa annetaan 42288: asukasoikeus periruisoikeuden nojalla ja niin muodoin tämä on 42289: johtanut siihen, että ne, jotka 1852 vuoden hallinnollisen säädöksen 42290: mukaan kadottivat asukasoikeutensa, kun nimittäin poistuivat 42291: tiloilta, tulivat itse tai, jos olivat jo kuolleet, heidän lapsensa, vuoden 42292: 1883 säätylain mukaan otetuiksi uudestaan asukkaiksi niille tiloille. 42293: Tästä oli seurauksena useassa tapauksessa, että ne asukkaat, jotka 42294: olivat tiloilla silloin kun tämä laki tuli käytäntöön, sen kautta 42295: siirtyivät pois. Tämä laki näin ollen oli siis paljon enemmän takautuva. 42296: Kruununtilojen torpat. 923 42297: 42298: 42299: Kun nyt I883 asetus tuli voimaan, niin torpparitkin hakivat tällöin 42300: sen nojalla, että he olivat sijoituskirjoissa vielä yhdysmiehinä, asukas- 42301: oikeutta päätilaan. Mutta kuvernööri, jolta asukkuutta haettiin, 42302: esti sen, samoin hovioikeus ja senaatti, kun asiat riitaisina tulivat 42303: näiden ratkaistaviksi selittäen, että nämä ovat saaneet, torppari- 42304: oikeuden sen periruisoikeutensa vastikkeeksi, mikä heillä olisi, jos 42305: eivät olisi torpparioikeutta nauttineet. Luullakseni tämä kyllä 42306: kumoaa sen väitteen, että kruununtilain torpilla ei ole mitään 42307: juuriidista luonnetta, vaan ovat ainoastaan kuvernöörin mielivallan 42308: nojalla perustetut. Mutta vielä enempi, kun torpan perustamiseen 42309: keisarillinen senaatti on antanut päätöksensä sekä oli I883 vuoden 42310: asetusta tulkinnut ja antanut useampia päätöksiä, joista ilmenee se 42311: katsomuskanta että torpparit ovat saaneet torppaoikeuden perintö- 42312: oikeutensa vastikkeeksi. Yhteiskunnan puolelta olisi suuri vääryys, 42313: jos yhä edelleen saa jatkua häätäminen torpilta, joka tulee niin tapah- 42314: tumaan, ellei lainsäätäjä tule väliin. Tämä asia olisi siis mitä kii- 42315: reellisintä laatua, sillä asian jättäminen ensi tuleville valtiopäiville 42316: voi merkitä monenkymmenen perheen siirtymi.>tä pois kodeistaan. 42317: Yhdyn siis edellisten puhujain lausuntoon siinä, että asia lähetettäi- 42318: siin takaisin laki- ja talousvaliokuntaan, joka ottaisi asiassa punni- 42319: takseen tarpeelliset kohdat. 42320: 42321: Ed. P y k ä 1 ä: On koetettu vierittää koko syy valiokunnan 42322: niskoille, kuinka kylmäkiskonen se tällaisia asioita, ja eritoten tätä 42323: anomusehdotusta kohtaan olisi ollut. On tehty laskelmia, joilla on 42324: koetettu eduskuntaan vaikuttaa asian suuruuden takia. Ensinnäkin 42325: ed. Wuolijoki on sanonut että Viipurin läänissä hänen laskelmiensa 42326: mukaan, jos olisi 25 tällaista torppaa joka kunnassa, olisi niitä 50 42327: kunnassa kaikkiaan I250. 42328: Ed. Wuolijoki vilkasi tilattoman väestön alakomitean mietin- 42329: töön, että tuskin on minkäänlaisia torppareita Viipurin läänissä 42330: niin paljon. Siinä vedotaan kuvernöörin päätökseen ja asiakirjoihin 42331: ja moititaan valiokunnan perustelemattomuutta. M. m. ed. Kivi- 42332: linna on sanonut, että eduskunnalla ehkä ei ole ollut haluakaan 42333: syventyä näihin perusteluihin, joten hän tässä tahtoi niitä selvittää. 42334: Pyydän lukea muutaman kohdan perusteluista, jotka tietystikin ovat 42335: olleet syynä tämän anomuksen hylkäämiseen. Näitä perusteluja ei 42336: kannattaisi kehua. Jos ne olisivat olleet niin laajat kuin ed. Kivi- 42337: linna ja Tulikoura ovat tuoneet esiin tietojansa, niin ehkei valio- 42338: kunnan päätös olisi tällaiseen tulokseen tullut. Mietinnössä sano- 42339: taan: >>Verrattain suuri osa mainituista torpista lienee kyllä jo, mikäli 42340: ne ovat vanhempiin aikoihin perustettuja, siirtynyt emätilan yhtey- 42341: teen, mutta tietojen mukaan löytyy niitä vielä huomattavassa mää- 42342: rässä ainakin useassa Viipurin läänin kunnassa. Tarkempia numero- 42343: tietoja meidän ei ole onnistunut saada, kun yksityisiin tiedusteluihin 42344: 924 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42345: 42346: 42347: Viipurin lääninhallituksesta on vastattu, että jälkeen vuoden I883 42348: eivät kruununvoudit eikä lääninkonttori ole pitäneet minkäänlaista 42349: luetteloa kruununtiloista eivätkä liioin kunnallislautakunnan- 42350: esimiehet pyydettäessä ole sanoneet voivansa tietoja antaa, eikä 42351: aika ole myöntänyt meille useiden seikkaperäisten tiedustelujen 42352: tekemiseen>>. Olisiko valiokunnan pitänyt lähteä juoksemaan samoja 42353: jälkiä, joista jo anojat sanovat, etteivät he ole mitään löytäneet 42354: asian valaisemiseksi? Mikseivät he tuoneet näitä asiallisia tietoja 42355: perusteluissaan esille, vai tahtoivatko he säästää niitä voidakseen 42356: sitten hyökätä valiokunnan kimppuun? Minä voin ed. Wuolijoelle 42357: vakuuttaa, että suurimmassa osassa Viipurin lääniä ei tällaisia 42358: torppareita löydy. Varsinkaan lahjoitusmailla ei niitä ole voinut 42359: muodostua, ja niitähän Viipurin lääni suurimmaksi osaksi onkin. 42360: Ainoastaan mainituissa Viipurin läänin kunnissa niitä voi jonkun 42361: verran olla, mutta missä määrin niillä on käytännöllistä merkitystä, 42362: se jääköön sanomatta. Miksi ei ed. Tulikoura silloin tullut antamaan 42363: valiokunnalle semmoisia tietoja, kun ed. Paunun kanssa puhuttiin, 42364: että nyt teidän anomuksenne menee nurin huonojen perustelujen 42365: johdosta? Mutta ed. Tulikoura kieltäytyi silloin valiokunnalle 42366: mitään tietoja antamasta, vaikka sama edustaja tahtoo nyt 42367: oikein hartiavoimalla käydä valiokunnan kimppuun. Tällaista joh- 42368: donmukaisuutta en minä ainakaan hyväksy. Silloin hänellä olisi 42369: ollut velvollisuus esiintyä, kun tiesi anomuksensa joutuvan vaaran- 42370: alaiseksi. Silloin edustaja Tulikoura sanoi niitä löytyvän vain 6o, ja nyt 42371: ne ovat kasvaneet 6oo:ksi, jopa I,zso:ksi. Minä en ymmärrä, että tällä 42372: muuta tahdotaan kuin pitkittää tämän asian käsittelyä ja hävittää 42373: eduskunnan aikaa. Minä puolestani ehdottaisin, että mietintö tällä 42374: kertaa jäisi voimaan, siksi kunnes anomuksen tekijät uudelleen 42375: perustelevat a,nomuksensa paremmin ja esittävät uuden anomuksen. 42376: 42377: Ed. Pullinen: Täällä annetuista lausunnoista on käsittääkseni 42378: käynyt riittävästi selville, että anomusehdotuksessa käsitellyllä asialla 42379: on puolellaan paljon enemmän oikeudellista puolta, kuin valio- 42380: kunta on tahtonut sille myöntää, ja sen takia yhdyn kannattamaan 42381: täällä tehtyä ehdotusta, että valiokunnan ehdotusta ei hyväksytä, 42382: vaan että mietintö kokonaisuudessaan palautetaan valiokuntaan 42383: muodostettavaksi siihen suuntaan kuin anomusehdotuksessa on 42384: ehdotettu, kuitenkin sillä lisäyksellä, että ellei valiokunta katsoisi 42385: enää ehtivänsä näillä valtiopäivillä saada riittävää selvittelyä asiassa, 42386: se muodostaisi ehdotuksensa siihen suuntaan, että eduskunta anoisi, 42387: että hallitus pohtisi asiaa ja jättäisi armollisen esityksen ensi valtio- 42388: päiville. 42389: 42390: Ed. H a i n a r i: Pyydän kannattaa ehdotusta, että asia lykät- 42391: täisiin takaisin valiokuntaan käsiteltäväksi ed. Kivilinnan ehdotta- 42392: Kruununtilojen torpat. 925 42393: 42394: 42395: maan suuntaan. Tässä kysymyksessä, niinkuin niin monesti muul- 42396: loinkin, on tapahtunut että elävä käytännöllinen elämä luo virallisten 42397: muotojen rinnalle toisia muotoja, jotka nekin ovat oikeutettuja ja 42398: vaativat laillistuttamista. Saattaa kyllä olla niin, että kuvernöörit 42399: eivät noudattaneet lainpuustavia, kun he nyt kysymyksessä oleville 42400: kruununtiloille hyväksyivät yhden perheen jäsenen isännäksi, 42401: toisen torppariksi, mutta kaikessa tapauksesssa tämä torpanoikeuksien 42402: hyväksyminen vastasi asianosaisten oikeuskäsitystä ja kansan 42403: oikeustajuntaa niissä piireissä, joissa näitä torppia syntyi. Sillä 42404: torpparioikeudet annettiin vastineena monivuotisesta yhteiseen 42405: pesään suoritetusta työstä. Minä en ymmärrä, ettei tätä asiaa voi- 42406: taisi ratkaista samalla tavalla kuin I895 vuoden asetus ratkaisi kysy- 42407: myksen perintötilojen perintötorpista. Tämä kysymys on mielestäni 42408: aivan samanluontoinen kuin tuo edellinenkin. Tässä on kysymys 42409: monen sadan pien-eläjän kohtalosta ja minusta olisi asia katsottava 42410: etupäässä yhteiskunnalliselta eikä lakimuodolliselta kannalta. 42411: Pitäisi laatia uutta lakia tätä pien-eläjien ryhmää varten. Oikeus 42412: ja kohtuus puhuu voimakkaasti sellaisen lainsäädännön puolesta, 42413: ja eduskunnan pitäisi asianomaisen valiokuntansa kautta löytää se 42414: oikea tie, millä tämä asia saataisiin oikealle tolalle. 42415: 42416: Ed. C a s t r e n: Tässä tosin ei ole kysymys suuresta torppari- 42417: ryhmästä, mutta kysymys koskee kumminkin niin suurta torppari- 42418: ryhmää, että sen asema ansaitsee lainsäätäjän huomiota. Asiain näin 42419: ollen pyydän ilmoittaa, että minä puolestani yhdyn kannattamaan 42420: sitä ehdotusta, jonka edustajat Wuolijoki ja Kivilinna ovat tehneet 42421: käsillä olevan mietinnön lähettämisestä takaisin valiokuntaan muodos- 42422: tettavaksi heidän ehdottaruaansa suuntaan. 42423: 42424: P u h e m i e s: Edellisen johdosta pyydän huomauttaa, että 42425: minun ymmärtääkseni on pieni ero ed. Wuolijoen ja ed. Kivilinnan 42426: ehdotusten välillä, nim. se, että ed. Wuolijoki on ehdottanut, että 42427: mietintö lähetettäisiin takaisin valiokuntaan muodostettavaksi ano- 42428: muksessa osotettuun suuntaan, ed. Kivilinna taas, että se lähetettäi- 42429: siin takaisin muodostettavaksi pääasiassa anomuksessa viitattuun 42430: suuntaan. 42431: 42432: Ed. T u 1 i k o u r a: Minä en ensinkään muista, että ed. Pykälä 42433: olisi näillä valtiopäivillä puhunut mitään tästä asiasta. 42434: Tämän vuoden ensimäisillä valtiopäivillä hän Säätytalon eteisessä 42435: kerran kuulusteli minulta jotakin tähän asiaan koskevataja kerroin 42436: silloin hänelle siinä kiireessä, minkä ehdin; - olin nimittäin itse 42437: menossa lakivaliokunnan istuntoon ja täytyi juuri lähteä sisään. 42438: En muista, pyysikö hänminua silloin spesialistiksi laki- ja talousvalio- 42439: kuntaan vaiko ei, mutta sen hänen olisi pitänyt ymmärtämän, että 42440: 926 Istunto 9 p. Jokakuuta 1908. 42441: 42442: 42443: sillä kertaa en voinut häntä seurata kun piti mennä lakivaliokuntaan. 42444: Sen minä ainakin muistan sanoneeni ed. Pykälälle, että täällä Hel- 42445: singissä kyllä löytyy asiata selvittäviä papereita. Sen koomin ei 42446: ed. Pykälä eikä kukaan muu enään ole kysynyt minulta tästä asiasta 42447: mitään enkä tiennyt mennä tarjoutumaan laki- ja talousvaliokun- 42448: nalle mietinnön kirjoittajaksi. - Muutoin kannatan ed. Kivilinnan 42449: tekemää ehdotusta. 42450: 42451: Ed. P e n n a n e n: Eräs edellisistä puhujista on jo maininnut, 42452: että laki, jota anomuksen tekijät ehdottavat anottavaksi, tulisi 42453: olemaan taaksepäin vaikuttava, n. s. takakantoinen laki. Tällaisen 42454: lain säädäntöön on minun mielestäni ryhdyttävä ainoastaan silloin, 42455: kun siihen vaativat välttämättömästi yhteiskunnalliset epäkohdat, 42456: jotka eivät ole poistettavissa ilman tällaista takakantoista lakia. 42457: Nyt kysymyksessä olevaan asiaan nähden, kuten täällä jo ed. Pykälä 42458: on maininnut, ei ole olemassa varmuutta siitä, onko tällainen taakse- 42459: päin vaikuttava, entisiä oikeussuhteita järkyttävä laki ollenkaan 42460: tarpeen vaatima. Ei ole edes täyttä varmuutta siitä, onko olemassa 42461: ja minkä verran, väärinkäytöksiä näihin kysymyksessä oleviin torpan- 42462: asukkaihin nähden. Valiokunta on mietintönsä perusteluissa sivulla 42463: 7 maininnut siitä, että tällainen torpan asukas, joka on aikoinaan 42464: eronnut päätilalta ja muuttanut torpalle, on mahdollisesti saanut 42465: tuon torpanpaikan perintöosansa vastikkeeksi tai korvaukseksi 42466: yhteiseen pesään suorittamastaan työstä. Hän on voinut saada 42467: tämän torpanpaikan lisäksi myöskin rahallista korvausta, toisin 42468: sanoin, veljekset tai muut pesän osakkaat ovat keskenään sopineet, 42469: mitenkä pesä on jaettava. Jos nyt lähdetään myöntämään lisäoi- 42470: keuksia noille torppareille, niin kieltämättähän silloin järkytetään 42471: aikaisemmin syntyneitä oikeussuhteita, joihinka asianomaiset ovat sinä 42472: aikana puolin ja toisin suostuneet. - Sitte ei ainakaan minulle vielä 42473: ole ollenkaan tästä keskustelusta selvinnyt, minkä verran noita kysy- 42474: myksessä olevia torppareita ja torppia nykyisin on olemassa. Täällä 42475: on kyllä mainittu numeroita, mutta tuskinpa anomuksentekijäin 42476: vaatimus kaikkiin noihin numeroissa mainittuihin torppiin koskee. 42477: Anomuksentekijäthän itse sanovat, että siinä tapauksessa, jos tila 42478: perinnöksi oston jälkeen on siirtynyt toiselle omistajalle, käy asia 42479: siksi mutkikkaaksi ja vaikeaksi, etteivät he ota siinä suhteessa ehdot- 42480: taaksensa mitään lainsäädäntötoimenpidettä. Ainoastaan siinä 42481: tapauksessa, jos nuo tilat, joilla on kyseenalaisia torppia, ovat entis- 42482: ten omistajainsa käsissä, voitaisiin anomuksen tekijäinkin mielestä 42483: sovelluttaa takakantoista lakia. Ja minkä verran noita entisten 42484: omistajain hallussa olevia tiloja on, se on, kuten sanoin, aivan sel- 42485: vittämätöntä. Tästä syystä minä ehdotan, että eduskunta tällä 42486: kertaa hyväksyisi valiokunnan ehdottaman ponnen. Ken näitä oloja 42487: lähemmin tuntee, ja tietää niissä epäkohtia olevan, on tilaisuudessa 42488: Kruununtilojen torpat. 927 42489: 42490: jälleen ja paremmin perustellulla anomuksella kääntymään edus- 42491: kunnan puoleen. 42492: 42493: Ed. Sir o 1 a: Minä pyydän kannattaa ed. Sulo Wuolijoen teke- 42494: mää ehdotusta. 42495: 42496: Ed. Li s t o: Tässä keskustelussa on kiinnitetty huomiota 42497: etupäässä esillä olevan mietinnön loppuosaan ja koetettu kumota 42498: mitä siinä laki- ja talousvaliokunta on esittänyt, mutta on jätetty 42499: kiinnittämättä huomio tämän mietinnön alkuosaan, joka sisältää 42500: lähtökohdan nyt esillä olevalle asialle. Mietinnön ensimäisellä si- 42501: vulla ja toisen sivun alkupuolella valiokunta tekee selkoa siitä, mitä 42502: sisältää se anomusehdotus, joka on mietinnön pohjana. Jos sitä 42503: tarkastelee, näkee, että valiokunnalle on annettu tarkoin määrätty 42504: tehtävä. Vallan harvoin annetaan Eduskunnalle niin tarkasti ja 42505: täsmällisesti suunniteltua anomusehdotusta, kuin tämä on. Pyy- 42506: dän saada lukea sen lopputuloksen, johonka anomusehdotuksessa 42507: tullaan. Siinä anotaan nimittäin, että >>muuttaen maatilain ositta- 42508: misesta 12 päivänä kesäkuuta r895 annetun asetuksen 6 §:ää ja 42509: lisäykseksi saman asetusehdotuksen 41 §:ään säädettäisiin, että 42510: jos ennen tammikuun r päivää r8g6 määräala kruununtilasta on 42511: perintöosan vastikkeeksi tai korvaukseksi tilalla tehdystä työstä 42512: jollekin luovutettu, hänen omaksi taikka myös hänen sekä vai- 42513: monsa ja lastensa elinajaksi, sillä nyt mainituista henkilöistä, joka 42514: tämän asetuksen voimaan astuessa on luovutetun alueen haltijana, 42515: siinä tapauksessa, että tila vielä on sen henkilön tai hänen perillis- 42516: tensä hallussa, jonka asukkaaksi tullessa luovutus tapahtui, on 42517: oikeus saada se lohkoruiselia tai palstatilaksi erottamisella maati- 42518: lojen osittamisesta voimassa olevien säädösten mukaan erilleen 42519: otetuksi; velvollisuudella kuitenkin, jos hän sellaista etua nauttia 42520: tahtoo, sitä kuvernööriitä hakea kahden vuoden kuluessa siitä päi- 42521: västä, jona asetus tästä on voimaan astunut ja että, jos tila sen 42522: jälkeen kuin alueen luovutus on tapahtunut, on ostettu perinnöksi, 42523: luovutetun alueen haltijan on tilanomistajalle korvattava alueen 42524: manttaaliarvoa vastaava osuus perintölunastushinnasta sekä muista 42525: oikeudenmukaisesti siihen menneistä kustannuksista.>> Tämä on 42526: anomusehdotuksen ponsilause. Kun nyt valiokunnalle annettiin 42527: näin tarkoin määrätty tehtävä, niin tietysti valiokunnan oli lä- 42528: hinnä tarkastettava tämän tehtävän juridista mahdollisuutta, ja 42529: silloin ei auttanut käydä tässä kysymyksessä käsiksi yhteiskun- 42530: nalliseen puoleen, niinkuin nyt on sekä vasemmalta että keskus- 42531: tasta tahdottu asettaa vaatimukseksi. Valiokunnan ei auttanut 42532: ruveta yleisiin mietelmiin siitä, kuinka tarkoituksenmukainen mei- 42533: dän maanjakojärjestelmämme on ollut ja minkälaiseksi se toivot- 42534: tavasti on tehtävä, vaan täytyi ottaa tarkastettavaksi, minkälainen 42535: 928 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42536: 42537: 42538: oikeus kruununluontoisilla tiloilla olevien >>kantaperillistorppien» 42539: haltijoilla mahtaa olla. Ja niinkuin tästä mietinnöstä näkyy, on 42540: valiokunta tullut siinä koko hyvin surullisiin tuloksiin, toisin sa- 42541: noen sellaisiin, että vanhojen säädösten perustuksella kantape- 42542: rintötorppalaitosta ei kruununluontoisilla tiloilla ole olemassa. 42543: En ymmärrä, mitä tämä asia juuri paranisi siitä, jos se lähetet- 42544: täisiin takaisin valiokuntaan, sillä valiokunnan tehtävä olisi sil- 42545: loin juuri samanlainen kuin tätä ennen, ellei nimittäin kamari tässä 42546: ota, anomusehdotusten tekemiselle säädetyn ajan loppuun kuluttua, 42547: luodakseen uutta anomusehdotusta ja lähettääkseen sen sitte laki- 42548: ja talousvaliokunnan käsiteltäväksi. Olen vakuutettu siitä, että 42549: niin yksimielinen kuin laki- ja talousvaliokunta oli käsityksessään 42550: tämän anomusehdotuksen mahdottomuudesta, yhtä yksimielinen 42551: se tulee edelleen olemaan siitä, että tästä ei, siinä muodossa kuin 42552: se nyt on käsillä, voida mitään tehdä. Jos valiokunta poikkeaisi 42553: siitä tehtävästä, m.ikä sille on annettu, niin silloin se ei minun käsi- 42554: tykseni mukaan menettelisi valtiopäiväjärjestyksen mukaisesti, 42555: sillä valiokunnan on annettava mietintönsä niistä asioista, 42556: jotka sen vaimistertavaksi lähetetään, eikä mistään muista. 42557: Tässä nyt on jo valaistu niitä todisteluita, joita ovat tuoneet 42558: esiin ne, jotka ovat valiokuntamietinnön kimppuun käyneet. On 42559: huomautettu, kuinka nätisti täällä suureunetaan lukuja. Jos en 42560: väärin muista, niin pääsi ed. Tulikoura 130:een tai 140:een kanta- 42561: perillistorppaan kruununtiloilla Kymin kihlakunnassa sillä keinoin, 42562: että hän oli tietävinään että Vehkalahdella löytyy joku määrätty 42563: luku tämmöisiä torppareita ja siis Kymin kihlakunnassa täytyy 42564: todellisuuden mukaan olla niin ja niin paljon. Ja jotenkin samalla 42565: tavalla laski ed. Wuolijoki kuntien lukumäärän mukaan. Hän tuli 42566: tuhanteen torppaan, tinki kuitenkin vähän siitä pois. Kun sillä 42567: tavoin laskelmia tehdään, niin kyllä voisi panna kysymykseen sen- 42568: kin, montako kruununluontoista perintötorppaa on Helsingissä 42569: ja siihen kuuluvilla maatiloilla. 42570: On mahdollista, että valiokunta olisi sittenkin ryhtynyt tutki- 42571: muksiin puheena olevalla alalla, jos anomusehdotus olisi liikkunut laa- 42572: jemmissa puitteissa, niin että olisi käynyt mahdolliseksi ehdottaa hal- 42573: litukselle tehtäväksi jonkinlaista sen tapaista anomusta, että hal- 42574: litus ottaisi asiata tutkiakseen ja koettaisi ryhtyä toimenpiteisiin 42575: kruuntilojen perintötorpparien olojen vakaannuttamiseksi. Mutta 42576: kun valiokunta ei katsonut itsellään olevan mahdollisuutta käydä 42577: asiaan näin laajalta kannalta käsiksi, niin olihan silloin tarpeetonta 42578: ryhtyä semmoisiin tutkimuksiin. Valiokunta on siis, mikäli minä 42579: ymmärrän, aivan oikein tehtävänsä käsittäen, tullut siihen tulok- 42580: seen, mikä mietinnön ponsilauseessa esitetään. 42581: Luullakseni tämä asia ei parane sillä, että jätetään valiokunnan 42582: ponsilause hyväksymättä. Siinä tulee sittenkin itse alote aina ole- 42583: Kruununtilojen torpat. 929 42584: 42585: maan kiusana. Paljon parempi on, että tämä alote hyljätään ja 42586: valmistetaan niille, jotka tämän asian tuntevat ja jotka puheena 42587: olevia oloja hellittelevät, tilaisuus 4 kuukauden perästä uudistaa 42588: anomusehdotuksensa laajemmissa piirteissä. Silloin saa laki- ja 42589: talousvaliokunta, jos asia sinne taasen lähetetään, mahdollisuuden 42590: käsitellä tätä kysymystä todellakin yhteiskunnalliselta kannalta 42591: ja mahdollista on, että valiokunta silloin tulee toiseen tulokseen. 42592: Kun laki- ja talousvaliokunnalla on esillä olevasta alotteesta 42593: nyt mainittu käsitys, niin - ainakin minä olen siinä luulossa - 42594: jos tämä asia siihen valiokuntaan takaisin lähetetään, se on asian 42595: hiljaista hautaamista. Sillä emme me siellä voi sille mitään tehdä 42596: ja tuskinpa me ehtisimmekään, jos me ryhtyisimme asiassa tut- 42597: kimuksiin, näillä valtiopäivillä niitä loppuun saattaa. Mutta koska 42598: äskenmainitun uudenkaltaisen anomusehdotuksen puoltajina on 42599: esiintynyt niitäkin, jotka istuvat vaikuttavina jäseninä muissa 42600: valiokunnissa, niin pyydän saada ilmoittaa, että jos joku heistä - 42601: esim. ed. Castren tai ed. Hainari, jotka molemmat ovat asianomais- 42602: ten valiokuntien puheenjohtajia, - ehdottavat, että asia lähete- 42603: tään joko maatalousvaliokuntaan tai talousvaliokuntaan, niin kyllä 42604: minä tulen sellaista ehdotusta kannattamaan. Ehkä niissä valio- 42605: kunnissa on toisenlainen käsitys siitä mahdollisuudesta, minkä 42606: valtiopäiväjärjestys antaa valiokunnalle mielensä mukaan muo- 42607: dostella sille lähetettyä anomusehdotusta aivan joksikin muuksi. 42608: Olen kumminkin toistaiseksi sitä mieltä, että laki- ja talousvalio- 42609: kunnan ehdotus olisi hyväksyttävä, koska tästä asiasta sillä kei- 42610: noin päästään kaikkein mukavimmalla tavalla ja koska kaikki 42611: mahdollisuudet alottaa asiaa uudestaan parhaimmalla ja käytän- 42612: nöllisimmällä tavalla, ovat silloin anomusehdotuksentekijälle va- 42613: ratut. 42614: 42615: Ed. K i v i 1 i n n a : Minä koetan olla lyhytsanainen, sillä 42616: tämä asia, joka sittenkin on paikallista laatua, uhkaa todellakin 42617: paisua vähän liian pitkäksi. 42618: Ensin muutama sana ed. Pykälälle. Hän pahoitteli anomuseh- 42619: dotuksen perustelujen niukkuutta. Minä en tahdo ruveta riitele- 42620: mään siitä, kuinka hyviä anomusehdotuksen perustelut ovat, jotka 42621: suuressa kiireessä vuonna 1907 kirjoitettiin ja joiden uudistamista 42622: ei ole pidetty erittäin tarpeellisena sen takia, että asiassa joka ta- 42623: pauksessa on alote tehty. Minun nähdäkseni on valiokunnan asia, 42624: jos perustelujen nojalla tai muuten asia tuntuu epäselvältä, koet- 42625: taa hankkia siihen selvitystä. Minä en voi käsittää valiokunnan 42626: toimintavaltaa niin ahtaaksi, että, jos anomuksentekijät eivät ole 42627: antaneet joka asiaan tarvittavia tietoja, anomus silloin riittämät- 42628: tömän selvityksen perusteella hylätään. Sittemmin on hankittu ja 42629: saatu lisätietoja, joita minä olen täällä esittänyt. Valiokunta olisi 42630: 59 42631: 930 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42632: 42633: 42634: ollut tilaisuudessa nuo selvitykset saamaan, jos se olisi pyytänyt. 42635: Ja olkoon sivumennen sanottu se, että niitä on valiokunnalle tar- 42636: jottu, yksityistä, epävirallista tietä tosin, mutta on tarjous sillä 42637: tavalla torjuttu, että meidän tarjoojain ei tehnyt mieli, arvostamme 42638: pitävinä, uudistaa tarjousta. 42639: Ed. Pykälä epäili, muistaakseni, näiden torpparien lukua, sa- 42640: maten ed. Listo. Täällähän voidaan esittää yksityiskohtainen luet- 42641: telo, jossa ne ovat torppa torpalta luetellut, ja on siinä qo torppaa 42642: 6~ pitäjästä. On silloin turhaa puhua, ettei ole esitetty nume- 42643: roita. Lopullisia numeroita ei tosin ole voitu saada, mutta kun 42644: muutamista pitäjistä päästään näin pitkälle ja tiedetään, että täl- 42645: laisia torppia muuallakin löytyy huomattava määrä, niin silloin 42646: voidaan täydellä perusteella väittää, että niitä on muutamia satoja. 42647: Ed. Listo perustui puheessaan siihen, mitä anomusehdotus si- 42648: sältää. Minä myönnän, että anomusehdotuksen ponsimuoto ei ole 42649: onnistunut. Selitin jo, mistä se on johtunut; se on johtunut siitä, 42650: että asia esitettiin ensin esitysehdotuksena ja sitten viimeisessä 42651: kiireessä muutettiin anomusehdotukseksi, kun sitä ei esitysehdo- 42652: tuksena saatu esittää. Jos minä olisin tiennyt ja arvannut, että 42653: laki- ja talousvaliokunta käsittää toimintavaltansa niin perin ah- 42654: taasti, kuin sen puheenjohtaja täällä esitti, niin olisimmehan me 42655: anomuksentekijät silloin helposti voineet muodostaa uudestaan 42656: tämän ponnen. Minä en kumminkaan sellaista voinut ajatella, 42657: sillä mikäli olen ollut mukana valiokuntatyössä ja olen kuullut 42658: siitä, niin valiokunnat yleensä eivät asetu niin muodolliselle kannalle, 42659: että jos ne eivät voi hyväksyä anomusehdotuksen pontta sellaise- 42660: naan, siinä sanamuodossa ja siihen suuntaan kuin se on muodostettu, 42661: niin ne esittävät anomuksen ilman muuta hylättäväksi, vaan ne 42662: koettavat minun tietääkseni ottaa asiat asialliselta kannalta ja 42663: tehdä anomuksista, mitä tehtävissä on, ne koettavat auttaa asiaa 42664: eteenpäin eivätkä pane päähuomiota muotoseikkoihin. Jos nyt 42665: kumminkin laki- ja talousvaliokunta tahtoo, ja puheenjohtajan 42666: lauseesta päättäen aikoo asettua näin ahtaalle kannalle, niin on kai 42667: täysi syy asettaa asia laveammalle pohjalle. Jotta siis nämä muo- 42668: dolliset vaikeudet eivät tulisi asian tielle ja jotta laki- ja talousvalio- 42669: kunta ei voisi toistamiseen tämän, niinkuin olen myöntänyt, epä- 42670: onnistuneen ponnen varjolla ja sillä tekosyyllä kieltäytyä asiaa 42671: käsittelemästä, niin minä pyydän muuttaa ehdotukseni. Minä 42672: siis peruutan äsken tekemäni ehdotuksen ja muodostan sen toiseen 42673: suuntaan, joka mielestäni takaa, että tämä asia tulee korjatuksi. 42674: Minä teen seuraavan ehdotuksen: Ehdotan, että mietintö palaute- 42675: taan laki- ja talousvaliokuntaan muodostettavaksi siihen suun- 42676: taan, että eduskunta anoisi hallitukselta toimenpidettä puheena- 42677: olevien torpparien hallintaoikeuden vakiinnuttamiseksi. Silloin 42678: ei valiokunta ole ainakaan sidottu meidän ponteemme, vaan se 42679: Kruununtilojen torpat. 931 42680: 42681: 42682: on sidottu tähän ehdotukseen, ja se takaa minun käsittääkseni 42683: täydellisesti sen tarkoituksen saavuttamisen, mitä nämä torppa- 42684: rit itse toivovat. 42685: Laki- ja talousvaliokunnan puheenjohtaja puhui vielä siitä, 42686: että meille olisi annettava tilaisuus antaa tietoja ja perustella ano- 42687: muksemme toistamiseen paremmin. Me olemme nyt jo olleet ti- 42688: laisuudessa antamaan kaikki ne tiedot, mitä meillä on, ja olemme 42689: valmiit antamaan ne niin täydellisessä muodossa, vaikkapa kir- 42690: jallisesti, kuin suinkin voimme. Ei se siis suinkaan estä valiokuntaa 42691: nyt jo käsittelemästä asiaa. Joka tapauksessa on minusta parempi 42692: antaa hallitukselle tehtäväksi, kun se ryhtyy toimenpiteisiin, tut- 42693: kia tätä asiaa. Sehän lienee yleensä tunnustettu asia, että kyllä 42694: hallitus, käytettävinä olevilla apuneuvoillaan, paremmin selviytyy 42695: tällaisista asioista kuin yksityishenkilöt. Sen takia ei minusta asia 42696: voita sillä, että se lykkäytyy ensi istuntokauteen ja jää sen varaan 42697: mitä me yksityiset anomuksentekijät voimme saada aikaan. On 42698: kyllä mahdollista, ettei asiaa ennätetä tällä istuntokaudella käsitellä. 42699: Siinä tapauksessa tietysti ei ole muuta neuvoa, kuin uudistaa ano- 42700: mus ensi istuntokaudella. Mutta niin kauan kuin on mahdollisuus 42701: olemassa, että se tällä istuntokaudella saadaan käsitellyksi, niin 42702: sitä pitäisi minun mielestäni käyttää, varsinkin sentähden, että 42703: tämä asia on todella kiireellinen, sillä näitä torppareita, joita ennen 42704: on ollut paljon enemmän kuin mitä niitä nyt on jälellä, on torpis- 42705: taan häädetty koko joukko ja häädetään yhä edelleen, jos tämä 42706: lainsäädäntötoimenpide vielä joitakuitakin vuosia myöhästyy. 42707: Näitä häätöjä tarkoittaa se kohta anomuksentekijäin perusteluissa, 42708: jonka ed. Pykälä mainitsi ja jossa sanotaan, että näitä torppa- 42709: reita on häädetty suurempi joukko enemmän kun mitä niitä ehkä 42710: on jälellä. 42711: Minä siis, kuten sanottu, peruutan äskeisen ehdotukseni ja teen 42712: toisen siinä muodossa kuin äsken mainitsin. 42713: 42714: Ed. P y k ä 1 ä: Ed. Tulikoura on sanonut ettei hänelle ole mitään 42715: ilmoitettu eikä häntä pyydetty antamaan selvityksiä valiokunnalle, 42716: paitsi viime valtiopäivien aikana oli jotain sellaista puhetta sääty- 42717: talon käytävässä ollut. 42718: Juuri viime valtapäivien aikana kun valiokunta tämän asian 42719: käsitteli ensimäisessä lukemisessa ed. Tulikoura sai tiedon, että 42720: valiokunta tulee anomuksen hylkäämään. Sitä suuremmalla syyllä 42721: olisi anomuksentekijäin pitänyt korjata perustelunsa, kun ed. Tuli- 42722: koura sanoo, että hänellä oli asiakirjoja täällä mukana, ja olisi 42723: niitä pyydettäissä valiokunnalle antanut. Minä en luule olevan 42724: tapana, että perusteluja käydään valiokunnan puolesta edustajien 42725: kotoa hakemassa. 42726: 932 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42727: 42728: 42729: Ed. C a s t r en: Minä en aijo olla tässä asiassa kovinkaan 42730: monisanainen. Katson vaan asiakseni lausua mielipiteeni laki- ja 42731: talousvaliokunnan puheenjohtajan tältä paikalta antaman seli 42732: tyksen johdosta. 42733: On kieltämätöntä, että anomuksentekijän ehdottama ponsi ei 42734: ole onnistunut. Se on liian rajotettu. Mutta laki- ja talousvalio- 42735: kunnalle olisi pitänyt olla täysin selvillä anomuksentekijäin tar- 42736: koitusperä: Iainlaatijan huomion kiinnittäminen puheenalaisten 42737: torpparien asemaan ja keinojen keksiminen sen turvaaamiseksi. 42738: Jos tämä kerran oli selvillä laki- ja talousvaliokunnalle, niin va- 42739: liokunta ei suinkaan olisi ollut sidottu niin muodollisesti, niin ah- 42740: taasti ja sanoisinko byrokraattisesti käsittelemään anomusta, kuin 42741: on tapahtunut. Tiedämmehän jo säätyvaltiopäivien ajalta, että 42742: kun anomuksia on tehty ja asianomainen valiokunta on katsonut 42743: jonkun anomuksen ponnen liian ahtaaksi, niin pontta on muodos- 42744: teltu tarkoituksen mukaisemmaksi. Minun ymmärtääkseni siis ei olisi 42745: ollut vähintäkään asiallista eikä valtiopäiväjärjestyksen rakentamaa 42746: estettä, joka olisi tehnyt mahdottomaksi anomuksen ponnen muo- 42747: dostamisen toisenlaiseksi, pysyttämällä sitä päätarkoitusta, mikä 42748: on johtanut anomuksen tekemiseen. Jos nyt laki- ja talousvalio- 42749: kunnalle oli tuntematonta, kuinka paljon alkuperäisiä maanomis- 42750: tajia hallitsee niitä tiloja, joilla kyseenalaisenlaatuisia torppareita 42751: on olemassa, jos laki- ja talousvaliokunnalle oli epätietoista, kuinka 42752: suuri näiden kyseenalaisten torppien lukumäärä on, niin ei minkään 42753: olisi pitänyt estää laki- ja talousvaliokuntaa ehdottamasta edus- 42754: kunnalle sellaista pontta, jossa pyydetään, että hallitsija antaisi 42755: puheenalaisia seikkoja tutkituttaa ja tämän tutkimuksen perus- 42756: teella ottaisi harkitakseen, olisiko ryhdyttävä lainsäätämistoimen- 42757: piteen aikaansaamiseksi torpparien aseman turvaamiseksi. Mutta 42758: sitä laki- ja talousvaliokunta ei ole tehnyt. Se on yksistään muo- 42759: dollisista syistä rajoittunut ehdottamaan tämän kumminkin lain- 42760: säätäjän huomiota ansaitsevan anomuksen hyljättäväksi, perustaen 42761: hylkäämisehdotuksensa ainoastaan siihen, että, kuten laki- ja ta- 42762: lousvaliokunnan puheenjohtaja täällä esitti, anomuksen ponsi oli 42763: liian ahdas. Minun ymmärtääkseni olisi laki- ja talousvaliokunnan 42764: uudestaan ottaminen tämä asia käsiteltäväkseen ja ehdottaminen 42765: sellaisen ponnen, jonka kautta anomuksentekijäin päätarkoitus 42766: saataisiin hallituksen tutkittavaksi ja harkittavaksi. 42767: Edelleen on laki- talousvaliokunnan puheenjohtaja täällä lau- 42768: sunut, että ehdottamalla anomuksen hylättäväksi on tahdottu 42769: jättää anomuksentekijöille tilaisuutta ensi valtiopäiville tehdä asian- 42770: mukaisempi anomus asiassa. Mutta täten menetettäisiin aikaa. 42771: Kuta enemmän kuluu aikaa, sitä enemmän vähenee alkuperäisten 42772: maanomistajien luku, niiden luku, jotka hallitsivat tiloja silloin, 42773: kun torpparit sijoitettiin torppiinsa, ja vielä niitä tiloja hallitsevat 42774: Kruununtilojen torpat. 933 42775: 42776: 42777: ja yhä enemmän supistuu niitten torpparien lukumäärä, jotka tätä 42778: nykyä asuvat kyseenalaisia torppia, ellei lainsäätämistoimenpide 42779: tule väliin ja ehkäise niitten häätämistä asumistaan torpista. Asian 42780: näin ollen ei ole aikaa viivytykseen vaan tarvitaan kiireellisiä toi- 42781: menpiteitä eduskunnan puolelta. 42782: 42783: Ed. T u 1 i koura: Jos Ed. Listo olisi kuunnellut lausuntoani, 42784: niin ei hän enään väittäisi, että tein laskelmani Viipurin kihla- 42785: kunnan torppareista ainoastaanVehkalahden torppariluettelon mu- 42786: kaan. Minähän nimenomaan lausuin erittäin jokaisen kunnan torp- 42787: parit sekä minkä vuoden maa- tai henkikirjan mukaan kunkin 42788: pitäjän torppariluettelo on. Se siitä. 42789: Ed. Pykälän kanssa minä olen pienessä perheriidassa. Hän jo 42790: myönsi, että se mistä ensiksi puhuin tapahtui kyllä viime keväänä, 42791: mutta minun olisi pitänyt tietää, että laki- ja talousvaliokunta 42792: oli silloin hylkääväliä kannalla ja sen johdosta tarjouduin näillä 42793: valtiopäivillä laki- ja talousvaliokunnan neuvonantajaksi. Enhän 42794: minä sitä tietänyt, ei siitä jaettu mietintöä eduskunnalle, eikä mi- 42795: nulla ollut tapana mennä nuuskimaan toisen valiokunnan töitä 42796: sen vähemmän tunkeutua kutsumatta neuvomaan itseäni viisaam- 42797: pia. Ed. Pennanen on ollut vastustavalla kannalla ja perustanut 42798: vastustamisensa siihen, että torpparit olisivat menetelleet sopimuk- 42799: sen mukaan. Nähtävästi hän ei tunne näiden torppien luonnetta. 42800: Muuten kannatan ed. Kivilinnan viimeistä ehdotusta ja luovun 42801: edellisen ehdotuksen kannattamisesta. 42802: 42803: Ed. P u 11 i ne n: Senjohdosta, että ed. Kivilinnan ehdotus on 42804: tarkoitukseltaan sama kuin minun ehdotukseni ja sanamuodoltaan 42805: vielä ehkä tarkempikin, niin yhdyn ed. Kivilinnan viimeiseen ehdo- 42806: tukseen. Valiokunnan puheenjohtaja ed. Listo on kyllä tahtonut 42807: jättaa taman as1an anomuksentekijäin valmistettavaksi, mutta kun 42808: koko valiokunta ei ole pystynyt tätä asiaa valmistelemaan, niin 42809: en voi luottaa siihen, että muutamat yksityiset jäsenet ehtisivät 42810: saada siihen riittävää selvyyttä, vaan luulen että on parempi, että 42811: asia jätetään hallituksen valmistettavaksi ensi valtiopäiville. 42812: 42813: Ed. M a r t i k a i n e n: Ed. Kivilinna on täällä äsken huomaut- 42814: tanut, että Sortavalan pitäjässä ei löydy tämän luontoisia torppia, 42815: mutta minä äsken otin tarkempaa selkoa Sortavalan pitäjässä 42816: syntyneeitä maalaisliiton edustajalta ja hänen, samoin kuin omien 42817: tietojeni mukaan, löytyy Sortavalan pitäjässä torppia, jotka kuuluvat 42818: tämän esillä olevan anomusehdotuksen alle. Sitäpaitse minulle 42819: ovat useat torpparit tulleet valittamaan sitä jokapäiväistä häätö- 42820: uhkaa, mikä heillä on. Minä olen heidän puolestaan ryhtynyt toi- 42821: menpiteisiin ja kysynyt~etevien juristien lausuntoa, miten näiden 42822: 934 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42823: 42824: 42825: torpparien olisi meneteltävä säilyttääkseen asemansa, sillä useissa 42826: tapauksissa he ovat ainoastaan sentähden päätilan alaisia, kun 42827: heidän torppansa alue on niin pieni, ettei sen aikuinen laki ole sallinut 42828: heidän asettua itsenäiseksi tilaksi. Päätilan kautta he ainoastaan ovat 42829: maksaneet pääveronsa, muuta tekemistä heillä päätilan kanssa ei ole. 42830: Ja kun asia on näin vakavaa laatua, josta esimerkkejä löytyy m. m. 42831: Sortavalan, Ruskealan ja Soanlahden ja niitten ympäristöpitäjistäkin 42832: sangen useita, niin minä toivoisin, että kysymyksessä oleva anomus 42833: työnnettäisiin takaisin valiokuntaan, ja että samana· lisäksi kes- 42834: kustan ehdotukseen anottaisiin hallituksen toimenpiteitä, o t e t t a- 42835: a 42836: v a k S i h U 0 m i 0 0 n t 0 r p p a r i e ll a S e m a ll V k a a n- 42837: nut t aminen my öskin niissä t a p a u k s i s s a, 42838: m i s s ä u u s i h a 1 t i j a p ä ä t i 1 a 11 e o n t u 11 u t. 42839: 42840: Ed. Li s t o: Minä pyydän uudestaan huomauttaa, että jos yksi 42841: tai toinen niistä ehdotuksista, joita täällä on tehty, hyväksytään, 42842: ja asia semmoisena lähetetään takaisin laki- ja talousvaliokuntaan, 42843: se asiallisesti sisältää uuden anomusehdotuksen, joka nyt anomusajan 42844: loputtua lähetetään valiokunnan käsiteltäväksi. Mahdollistahan on, 42845: että se lopputulos, johon laki- ja talousvaliokunnan mietinnössä on 42846: tultu, voidaan pitää sellaisena nyt ilmaantuneena uutena aiheena, 42847: joka oikeuttaa uuden alotteen, mutta kyllä minä sittenkin epäilen, 42848: näinkö anomusedotus voidaan tehdä si11ä tavoin kuin tässä mainittiin. 42849: 42850: Ed. Hain a r i: Pyydän kannattaa ed. Kivilinnan viimeksi teke- 42851: mää ehdotusta ja luovun kannattamasta hänen ensimmäistä ehdo- 42852: tustaan. 42853: 42854: Ed. Hu o p on en: Kannatan laki- ja talousvaliokunnan pu- 42855: heenjohtajan esittämää mielipidettä, että eduskunta hyväksyisi 42856: valiokunnan mietinnön ponnen, koska, sikäli kuin minäkin käsitän, 42857: asian valiokuntaan takaisin lähettäminen ei aiheuttaisi minkään- 42858: laisia toimenpiteitä. Jokainen eduskunnan jäsen tietää, että tässä 42859: on kysymyksessä taaksepäin vaikuttavasta lainsäädäntötoimenpi- 42860: teestä ja yleensä semmoiset ovat mitä vaikealuontoisimpia, niin että 42861: ainakin siinä suhteessa ja siihen katsoen, että anomus on perin huo- 42862: nosti perusteltu ja Viipurin läänin edustajistakin monet eivät ole 42863: tunteneet juuri näitä kysymyksessä olevia epäkohtia, niin minä 42864: puolestani toivoisin, että eduskunta hyväksyy valiokunnan ehdotuk- 42865: sen tällä kertaa. 42866: 42867: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Täällä ed. Kivilinna ja Listo mainitsi- 42868: vat kumpikin, että laki- ja talousvaliokunnassa olisivat sosialidemo- 42869: kraatit äänestäneet tätä anomusta vastaan, mutta mikäli minä olen 42870: ottanut selvää, niin ratkaisevassa äänestyksessä sosialidemokraatit 42871: Kruununtilojen torpat. 935 42872: 42873: 42874: äänestivät anomusehdotuksen puolesta ja valiokunnan pontta vas- 42875: taan. Pyysin puheenvuoroa oikaistakseni tämän heidän väärän 42876: tiedonantonsa. Muuten en katso tarpeelliseksi itse asiasta enään puhua, 42877: sillä asia näyttää menevän kaikesta huolimatta takaisin valiokuntaan 42878: huolimatta siitäkin, että ed. Huoposen lausunnon mukaan Viipurin 42879: läänin edustajat eivät tätä epäkohtaa tunne. 42880: 42881: Ed. K i v i 1 i n n a: Että tämä minun ehdotukseni, suna muo- 42882: dossa kuin minä olen sen tehnyt, olisi uusi anomus, siihen käsityk- 42883: seen minä en voi mitenkään yhtyä. Tämä uusi ehdotus sisältää 42884: pohjaltaan saman asian, saman toimenpiteen. Palautan eduskunnan 42885: mieleen, mitenkä sairaala-anomus ensimmäisellä istuntokaudella edus- 42886: kunnassa muodosteltiin muotoon, jota ei löytynyt tietääkseni missään 42887: alkuperäisessä anomusehdotuksessa. Kun vaan pysytään käsiteltävä- 42888: nä olevan asian pohjalla, niin ei silloin anomusta ryhdytä käsittele- 42889: mään. Muuten, jos ed. Huoponen ei tunne näitä asioita, ei se suin- 42890: kaan estä asiaintilaa olemasta sellainen kuin se on, sillä voihan 42891: sentään Viipurin läänin piirissäkin tapahtua ja olla sellaista, mitä ed. 42892: Huoponenkaan ei tunne. 42893: 42894: Ed. Pöysti: Minä myöskin kannatan ed. Kivilinnan viimeistä 42895: ehdotusta. 42896: 42897: Ed. C a s t r e n: Minä pyytäisin saada lausutuksi, että ed. Liston, 42898: joka itse on ollut monilla säätyvaltiopäivillä, jolla muodollisuutta 42899: tarkemmin noudatettiin kuin nykyisessä eduskunnassa, pitäisi tietä- 42900: män, että enemmän kuin yhden kerran on tapahtunut, että jonkun 42901: anomusehdotuksen johdosta on asianomainen valiokunta ehdottanut 42902: säätyjen hyväksyttäväksi toisellaisen ponnen kuin anomuksenteki- 42903: jäin esittämän, kunhan tarkotusperä on ollut sama. Ei siis käy 42904: laki- ja talousvaliokunnan menettelyä puolustaminen sillä, että laki 42905: ja talousvaliokunta olisi ollut ehdottomasti sidottu anomuksenteki- 42906: jän ponteen, että sen oli joko ehdottamj.nen ponnen hylkäämistä tai 42907: hyväksymistä semmoisenaan. Kun minusta ed. Kivilinnan ehdotus 42908: on liian ahdas, pyydän saada ehdottaa, että asia lykättäsiin takaisin, 42909: ei maatalousvaliokuntaan eikä talousvaliokuntaan, mutta juuri 42910: siihen valiokuntaan, jossa ed. Listo istuu puheenjohtajana, nimittäin 42911: laki- ja talousvaliokuntaan, siinä tarkoituksessa, että laki- ja talous- 42912: valiokunta eduskunnan hyväksyttäväksi esittää, että hallitus tut- 42913: kituttaisi puheenalaisia torpparioloja ja kaikkia sen yhteydessä 42914: olevia seikkoja sekä tämän tutkimuksen nojalla ottaisi harkittavak- 42915: sensa, eikö olisi syytä ryhtyä lainsäätämistoimenpiteisiin puheen- 42916: alaisten torpparien aseman turvaamiseksi. 42917: 42918: Ed. H ei m b ii r g e r: Enär några talare hafva uppdragit en 42919: 936 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 42920: 42921: 42922: jämförelse emellan de. s. k. bördetorpen och de torp, om hvilka här 42923: är fråga, och förmenat att enahanda lagstiftningsåtgärd som egt rum 42924: beträffande bördetorpen, borde kunna vidtagas äfven angående 42925: nu ifrågavarande torp, skulle jag önska framhålla, att bördetorpen 42926: voro torp, som i tiden på grund af ofullständigheter i gällande lag- 42927: stifning beträffande hemmans-delning tilldelats arftagare i vederlag 42928: för deras arfsdel i hemmanet, på villkor, att bördetorpen skulle 42929: för alltid besittas utaf torparen och hans efterkommande. Sådana 42930: kontrakt hafva i uppkomna rättegångar respekterats utaf dom- 42931: stolarna. Då lag infördes därom, att dessa torp skulle kunna få 42932: utbrytas från hemmanen, så sanktionerades därigenom sålunda 42933: endast i formelt afseende hvad som tidigare redan de facto gällde. 42934: Om däremot beträffande här ifrågavarande torp skulle vidtagas 42935: enahanda åtgärd, så vore följden däraf den, att torparen, som uttryck- 42936: ligen erhållit sin besittning endast för viss tid eller för sin och sina 42937: barns lifstid, skulle erhålla mera och annat än hvad åt honom ur- 42938: sprungligen utfästs. 42939: Man kan hysa tvifvel därom, huruvida några sociala missför- 42940: hållanden i förevarande fall föreligga. För min del tror jag icke att 42941: så är fallet. Men om sådana sociala missförhållanden förefinnas, 42942: är det väl uppenbart, att dessa missförhållanden böra afhjälpas icke 42943: på e n eller annan enskilds, utan på hela samhällets bekostnad, och 42944: om en sådan lagstifningsåtgärd skulle vidtagas, som den, hvarom 42945: peti tionärerna anhållit, så kunna kostnaderna för missförhållandets 42946: aflägsnande att bestridas af de kronohemmans- eller skatte-hemmans 42947: åbor, på hvilkas mark dessa torp äro belägna. 42948: För min del får j ag därför föreslå, att utskottets betänkande 42949: måtte godkännas. · 42950: 42951: Ed. S e t ä 1 ä: Minäkään puolestani en voi käsittää valtiopäivä- 42952: järjestyksen määräyksiä niin ahtaasti, että valiokunnalla ei olisi 42953: oikeutta tehdyn anomusehdotuksen johdosta verraten vapaasti 42954: käsitellä anomusta, kunhaJVValiokunta vain pysyy siinä pääasialli- 42955: sessa tarkoituksessa, johon anomusehdotuksen tekijät ovat pyrki- 42956: neet. Onhan huomattava, että yksin eduskuntaesityksiäkin on 42957: asianomaisissa valiokunnissa käsitelty~angen paljon muuttamalla 42958: sitä, mitä asianomainen aiotteen tekij.ä alkuansa on ehdottanut. 42959: Minä pyytäisin tähän katsoen saada kannattaa toimenpiteitä siinä 42960: muodossa, kuin ed. Castn~n on ehdottanut. Sitä vastoin en puolestani 42961: tahtoisi\ yhtyä siihen, mitä on anomuksentekijäin puolelta tässä 42962: istunnossa ehdotettu, koska sen suuntainen anomus olisi liian paljon 42963: sitova. 42964: 42965: Ed. P a a s i k i v i: Minä olen valiokunnan oikeuteen nähden 42966: tehdä muodostuksia anomusehdotuksiin samalla kannalla kuin 42967: Kruununtilojen torpat. 937 42968: 42969: minkä viimeksi ed. Setälä lausui. - Ed. Kivilinnan ja Castrenin 42970: ehdotukset menevät samaan suuntaan, mutta siihen nähden, että ei 42971: olisi syytä puutteellisen selvityksen nojalla tehdä päätöksiä, jotka 42972: mahdollisesti myöhemmin huomattaisiin liian sitoviksi, katsoisin, 42973: että se ehdotus, jonka ed. Castren on tehnyt, olisi tässä tapauksessa 42974: asianmukaisin, ja kannatan puolestani sitä. 42975: 42976: Ed. P a u n u: Minun, niinkuin muutamien muittenkin valio- 42977: kunnan jäsenten kannan tässä asiassa määräsi se, ettei valiokunnassa 42978: saatu selville, onko sellaisia torppia kuin anomuksentekijät tarkoit- 42979: tavat, ollenkaan olemassa. Jo viime talvena kuin tämä asia oli 42980: valiokunnassa esillä, niin valiokunnan jäsenet koettivat ottaa selvää, 42981: minkä verran tällaisia torppia olisi, mutta kukaan ei tiennyt varmuu- 42982: della sanoa, onko niitä minkä verran tai onko ollenkaan. Valiokun- 42983: nassa istui 3 Viipurin läänistä olevaa jäsentä, mutta kukaan näistä 42984: ei tiennyt sanoa, oliko näitä torppia ollenkaan. Anomuksentekijöiltä- 42985: kin, juuri ed. Tulikouraltakin, ed. Pykälä ja minä koetimme saada 42986: selville minkä verran tämän luontoisia torppia on ja ilmoitimme ed. 42987: Tulikouralle että valiokunnassa näyttää semmoinen kanta pääsevän 42988: voitolle, kun nyt on päässyt. Ed. Tulikoura silloin sanoi, että niitä 42989: pitäisi olla mahdollisesti 6o vaiheilla, mutta mitenkään hän ei siitä 42990: ollut varma. Tänä vuonna, kun anomuksentekijät eivät mitenkään 42991: ole sen enemmän paran:melleet anomustaan, vaan ovat uusineet sen 42992: vanhoilla sanoilla, vanhoilla heikoilla perusteilla, eikä ole esitetty, 42993: että torppia todellakin löytyy, olen jäänyt edelleen siihen vakaumuk- 42994: seen, että niitä ei ole, ja kun pyydetty laki tulisi ainoastaan taakse- 42995: päin vaikuttava, koskeva siis niitä torppia, jotka jo ennen ovat 42996: olleet olemassa, niin jos niitä kerran ei ole, on turhaasellaista lakia 42997: pyytää. Mutta koska nyt on ilmennyt, että niitä todellakin on ole- 42998: massa, niin kannatan ed. Martikaisen ehdotusta, että eduskunta 42999: päättäisi, että laki ulotettaisiin myöskinniihin tiloihin, jotka jo ovat 43000: varsinaisilta ensimäisiltä omistajilta siirtyneet oston kautta toisille. 43001: Silloin varmaan tällaisia torppia löytyisi yltä kyllin ja silloin olisi 43002: kyllin aihetta anomuksen tekemiseen. 43003: 43004: ; Ed. V i r k k i: Tavattoman selvillä näyttää anomuksenteki- 43005: jöillä kysymyksessä oleva asia nyt olevan. Jos ed. Tulikoura olisi 43006: ennen ollut yhtä selvillä asiasta, niin minkä vuoksi on hän kieltäy- 43007: tynyt valiokunnan jäsenille kysyttäessä antamasta asiasta tietoa. 43008: Ed. Tulikoura, niinkuin täällä on selville käynyt, on ennen ollut 43009: asiasta tietämättä paljon mitään. Samanlaisen käsityksen saivat 43010: valiokunnan sosialidemokraattiset jäsenet myöskin toisista anomuk- 43011: sentekijöistä, sillä juuri oikeiston taholta tuotiin ilmi valiokunnassa 43012: se ajatus, ettei kukaan muukaan anomuksentekijöistä tiennyt, missä 43013: näitä torppia oli ja kuinka paljon niitä kussakin paikassa löytyy. 43014: 938 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43015: 43016: 43017: Senvuoksi käsittivät valiokunnan sosialidemokraattiset jäsenet, että 43018: anomus on tehty ainoastaan agitatsioonitarkoituksessa ja sitä käsi- 43019: tystä vahvistaa tänä päivänä pidetyt, anomuksentekijäin ed. Tuli- 43020: kouran ja Kivilinnan puheet anomuksen johdosta. Kun nyt kuitenkin 43021: anomuksentekijöillä asia näyttää olevan niin selvillä, kannatan ed. 43022: Wuolijoen tekemää ehdotusta, että asia lähetettäisiin takaisin laki- 43023: ja talousvaliokuntaan. Ehkä nämä arvoisat anomuksentekijät 43024: nyt avust avat v a 1 i o k u n t a a tiedoillaan, kun ovat 43025: saaneet pitää agitatsioonipuheensa täällä eduskunnassa. 43026: 43027: Ed. A r a järvi: Sen johdosta mitä täällä sanottu on ja että 43028: minäkin olen kirjoittanut nyt kysymyksessä olevan anomuksen alle, 43029: voin mainita, että jo sentään ennenkun valtiopäivät 1907 tulivat 43030: koolle, olin tilaisuudessa Vehkalahdella kuulemaan ed. Tulikouran 43031: esitystä tästä asiasta ja näytti hän silloin jo tunteneen puheenaolevien 43032: torppien olemassaolon ja tukalan tilan. 43033: Muuten haluaisin tämän yhteydessä kysyä, mistä olivat ed. 43034: Wuolijoen tiedot sosialidemokraattisten jäsenien kannasta laki- ja 43035: talousvaliokunnassa, koska kaksi heistä jo esittää asian täällä toisin? 43036: 43037: Ed. T u 1 i k o u r a: On vähän kummallista että minun täytyy 43038: tässä käyttää niin monta puheenvuoroa, mutta kummallisempaa 43039: on kumminkin, että ed. Pykylää on ruvennut kannattamaan tässä 43040: ed. Paunua. Voin vielä uudestaan mainita, että kun minulle tuo 43041: kysymys tehtiin, olin juuri menossa lakivaliokunnan istuntoon ja 43042: kun näin tiellä kysytään asioita, jotka perustuvat numerolukuun 43043: niin on vaikeaa niistä silloin olla aivan selvillä. Mutta minä sanoin 43044: tietysti mitä silloin muistin. Minut kutsuttiin sitte sisään lakivalio- 43045: kunnan istuntoon, jonka jäsen olin, eikä sen jälkeen viime valtio- 43046: päivien aikana tai tänä istuntokautena kukaan ole siitä asiasta 43047: minulta kysynyt mitään, sen vähemmän pyytänyt laveampia tie- 43048: toja. Edustajain Pykälän, Paunun y. m. laki- ja talousvaliokunnan 43049: jäsenien järkeen ei näy mahtuvan, että he ovat syypäät siihen, että 43050: mietintö on sellainen kun se nyt on; minulla ei ole siihen mitään osaa. 43051: (Äänestys, äänestys!) 43052: 43053: Ed. K i v i 1 i n n a: Väärinkäsitysten välttämiseksi pyydän ed. 43054: Virkin ja Paunun puheiden johdosta saada toistetuksi mitä jo olen 43055: sanonut, että anomuksentekijäin puolelta on valiokunnalle yksityisiä 43056: tietä- muutahan me emme voineet käyttää - tarjottu mainittuja 43057: tietoja, mutta valiokunta puolestaan on ne tiedot torjunut. Miten 43058: me olisimme voineet enempää kärkkyä kun valiokunnan taholta 43059: selvästi annettiin tietää, että se ei ole tietojen tarpeessa? 43060: 43061: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 43062: ~Kruununtilojen torpat. 939 43063: 43064: 43065: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty 4 eri 43066: muutosehdotusta. 43067: Ensinnäkin on ed. Sulo \Vuolijoki muutamien kannattamana eh- 43068: dottanut, että mietintö palautettaisiin takaisin valiokuntaan muo- 43069: dostettavaksi anomuksessa osoitettuun suuntaan. Tulen nimit- 43070: tämään tätä ed. S u 1 o W u o 1i j o e n ehdotukseksi. 43071: Toiseksi on ed. Kivilinna, luopuen ensimäisestä ehdotuksestaan, 43072: ehdottanut, että mietintö palautettaisiin laki- ja talousvaliokun- 43073: taan muodostettavaksi siihen suuntaan, että eduskunta anoisi 43074: hallitukselta toimenpidettä puheenaolevien torpparien hallinta- 43075: oikeuden vakaannuttamiseksi. Tulen nimittämään tätä ehdotusta, 43076: joka myös on saavuttanut kannatusta, ed. Kivi 1i n n a n ehdotukseksi. 43077: Kolmanneksi on ed. Martikainen siten laajentanut ed. Kivilin- 43078: nan ehdotusta, että eduskunta anoisi hallitukselta toimenpidettä 43079: puheenalaisten torpparien hallintaoikeuden vakaannuttamiseksi sii- 43080: näkin tapauksessa, että päätila ei ole enää sen henkilön perillisten 43081: hallussa, jonka aikana torppa perustettiin. Tätäkin ehdotusta on 43082: kannatettu ja tulen nimittämään sitä ed. M a r t i kaisen ehdotukseksi. 43083: Neljänneksi on ed. Castren ehdottanut mietinnön lykättäväksi 43084: takaisin valiokuntaan siinä tarkoituksessa, 43085: että valiokunta muodostaisi anomuksentekijäin ponnen sii- 43086: hen suuntaan, että hallitus ottaisi tutkittavakseen kyseessä ole- 43087: vien torpparien oikeudelliset olot ja aseman ynnä kaikki sen yhtey- 43088: dessä olevat seikat sekä tällaisen tutkimuksen perustuksella ottaisi 43089: harkittavakseen, eikö olisi syytä ryhtyä lainsäädäntötoimenpitee- 43090: seen mainitunlaisten torpparien aseman turvaamiseksi. Tulen ni- 43091: mittämään tätä ehdotusta, joka niinikään on saavuttanut kanna- 43092: tusta, ed. c a s t r en ' i n ehdotukseksi. 43093: Koska nämä eri muutosehdotukset kaikki ovat, ainakin osiksi 43094: vastakkaisia, täytyy äänestää sillä tavoin, että niiden kesken äänes- 43095: tämällä otetaan selkoa, mikä niistä asetetaan vastaesitykseks1 mle- 43096: tintöä vastaan. Ehdottaisin siis, että mietintö asetetaan äänestyk- 43097: sen pohjaksi ja vastaesitystä sille etsitään seuraavasti: 43098: Ensin äänestetään edustajain Castrenin ja Martikaisen ehdo- 43099: tusten välillä; voittaja asetetaan ed. Kivilinnan ehdotusta vastaan; 43100: se ehdotus joka tässä äänestyksessä voittaa, asetetaan ed. Wuoli- 43101: joen ehdotusta vastaan, ja vihdoin äänestetään mietinnön ja vii- 43102: meksi voittaneen ehdotuksen välillä. 43103: Ehdotettu menettely hyväksytään. 43104: Äänestykset ja päätökset: 43105: r) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Castrenin tekemän 43106: ehdotuksen, äänestää >>jaa>>; jos ~ei>> voittaa, on vastaehdotukseksi 43107: hyväksytty ed. Martikaisen ehdotus. 43108: Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43109: 43110: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastaehdotukseksi on siis hyväksytty 43111: ed. Castrenin ehdotus. 43112: 2) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Castrenin ehdotuk- 43113: sen, äänestää »jaa>>; jos »ei» voittaa, on hyväksytty vastaehdotukseksi 43114: ed. Kivilinnan ehdotus. 43115: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastaehdotukseksi on siis jälleen hy- 43116: väksytty ed. Castrenin ehdotus. 43117: 3) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Castrenin ehdotuk- 43118: sen äänestää »jaa»; jos »ei» voittaa on ed. Sulo Wuolijoen ehdotus 43119: hyväksytty vastaehdotukseksi. 43120: Jaa-äänet ovat voitolla. Vastaehdotukseksi on siis tälläkin ker- 43121: taa hyväksytty ed. Castrenin ehdotus. 43122: 4) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää »jaa»; jos 43123: »ei>> voittaa on ed. Castrenin ehdotus hyväksytty. 43124: Äänestyksessä annetaan 37 jaa- ja 155 ei-ääntä. Mietintö on 43125: siis päätetty palauttaa takaisin valiokuntaan siinä tarkoituksessa, 43126: kuin ed. Castrenin ehdotuksessa sanotaan. 43127: 43128: 6) Vesioikeuslain muuttaminen. 43129: 43130: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 8 edustaja 43131: Kairamon y. m. anomusehdotuksen johdosta vesioikeuslain 3 lu- 43132: vun osittaisesta muuttamisesta. 43133: Keskustelu: 43134: Ed. C e d e r b e r g: Jag ber att till en början få eriura om 43135: att afsikten med förevarande petition är att åstadkomma en sådan 43136: ändring i 3 Kap. I I § af lagen om vattenrätten att, därest ägare af 43137: kärr, mosse eller annan vattendränkt mark, hvari skilda lägenheter 43138: hafva hvar sin del, icke enas om gemensamt utdikande af mark 43139: för dess odling eller förbättring, någon af dem, som vid samman- 43140: trädet förklarat sig därtill villig, finge, på det i detta lagrum an- 43141: förda villkor, ensam utföra dikning, äfven om gensaga däremot gö- 43142: res af ägare till minst hälften af den vattendränkta marken. Pe- 43143: titionärerna afse således att undanrödja det hinder för ett nyttigt 43144: och produktivt dikningsarbetes utförande, som ligger däri, att person 43145: eller personer, som äga hälften eller större lott i marken, hafva af- 43146: görande röst i fråga om dikningens värkställande eller dess åsido- 43147: sättande. 43148: Att petitionen, ifall den blefve godkänd, komme att gagna od- 43149: lingsintresset i ganska vidsträckt mån, är sannolikt, och därför 43150: hade enligt min mening ingalunda behöfts de uti motiveringen in- 43151: gående nog så omständliga uppgifterna angående den odlade arealen 43152: i Finland och uti andra länder, och detta så mycket mindre som 43153: det väl icke kan påstås eller antagas, att petitionen, ifall den ledde 43154: Vesioikeuslain muuttaminen. 941 43155: 43156: 43157: till den ifrågasatta lagförändringen, skulle i nämnvärd mån med- 43158: verka till den odlade arealens ökning. Det måste väl antagas, att 43159: andra omständigheter härvidlag hafva en långt större och mera af- 43160: görande verkan. Men utskottet har vid beredningen utaf petitionen 43161: inlagt i densamma en långt större innebörd än petitionärerna där- 43162: med afsett samt gifvit den en utsträckning, som med petitionen 43163: icke sammangår. Utskottet har nämligen omfattat den åsikten, 43164: att icke endast ägare af en del af vattendränkt mark bör tillkomma 43165: den ifrågasatta dikningsrätten, utan att denna rätt äfven kunde 43166: tillkomma arrendatorer och andra intresserade personer. Att rätten 43167: kunde tilläggas arrendator af mark kan vara skäligt och billigt, 43168: så mycket hällre som första paragrafen i detta kapitel medgifver 43169: dem samma rätt, som öfverhufvudtaget tillkommer ägare, men oför- 43170: klarligt eller mindre förklarligt är, att rätten utsträckes till andra 43171: personer än ägare. N ågon motivering för en sådan radikal reform 43172: innehåller betänkandet icke, om man icke därtill räknar det uti 43173: motiveringen ingående påståendet, att företagsamheten i afseende 43174: å vattendränkt marks uppodling bör i allmänhet underlättas och 43175: understödas. J ag saknar således uti betänkandet någon motivering, 43176: som skulle direkt hänföra sig till denna utaf utskottet föreslagna 43177: vidtgående och betydande förändring. Den innebär ju en kränkning 43178: utaf äganderätten, till hvilken det enligt min tanke icke förefinnes 43179: något som hälst skäl. 43180: Beträffande åter den kläm, uti hvilken betänkandet utmynnar, 43181: så framgår däraf icke klart, att afsikten vore att petitionera om 43182: utvidgad rätt för den delägare, som dika vill, ty äfven enligt gäl- 43183: lande rätt kan torrläggning af kärr, mosse eller annan vattendränkt 43184: mark vidtagas utan afseende å delägares i mark gensaga,. för det 43185: fall nämligen att den delägare, som gensagan gör, äger mindre än 43186: hälften utaf området, och denna rätt existerar äfven utan att utred- 43187: ning förebringas därom att företaget befinnes medföra större nytta 43188: eller att dess rentabilitet blifvit tillförlitligt utredd. 43189: Då nu här egentligen endast afses att utvidga den i I I paragrafen 43190: jordägare tillerkända dikningsrätten äfven vid det fall att gensaga 43191: göres af ägare till hälften eller större del af den vattendränkta marken, 43192: så bör detta äfven på ett tydligare sätt utsägas uti klämmen. Då 43193: jag för min del vore villig att understöda petitionen sådan den fram- 43194: lagts utaf petitionärerna, men icke uti den af ustkottet föreslagna 43195: formen, så ber jag att få föreslå att på sid. 4 uti ustkottets betänkande, 43196: dess svenska exemplar, uti meningen >>Utskottet har därjämte, ef- 43197: ter omröstning, omfattat den åsikt, att en slik förmån bör beredas 43198: icke allenast ägare af sanka marker, utan äfven arrendatorer af dy- 43199: lika marker och, där torrläggningsarbetet kunde medföra större all- 43200: mänt gagn, jämväl andra, för experiment på detta område intres- 43201: serade personer>> de tre sista raderna d. v. s. orden ~där torrlägg- 43202: 942 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43203: 43204: 43205: ningsarbetet kunde medföra större allmänt gagn, jämväl andra, 43206: för experiment på detta områda intresserade personer» skulle utgå 43207: och att likaså det senare stycket på samma sida, hvilket stycke 43208: jämväl sträcker sig till sid. 5, helt och hållet skulle utgå, samt kläm- 43209: men erhålla följande lydelse: »Att landtdagen måtte hos Hans 43210: Kejserliga Majestät anhålla om nåd. prop. till sådan ändring af 43211: lagen om vattenrätten, att torrläggning af kärr, mosse och annan 43212: vattendränkt mark, hvari skilda lägenheter hafva hvar sin del, kan 43213: af delägare företagas äfven om gensaga göres af ägare till större 43214: eller mindre del af den vattendränkta marken.t 43215: 43216: Ed. G. G. R o s e n q v i s t: J ag förenar mig i hufvudsak om 43217: hr Cederbergs uttalande och ber att få understöda hans förslag. 43218: 43219: Ed. Kairamo: Nykyinen vesioikeuslaki säätää, että kui- 43220: vattamistyön suorittaja on riitatapauksessa oikeutettu korvauk- 43221: seen sen kautta, että hänelle myönnetään nautinto-oikeus muitten 43222: osakkaitteri maaosuuksiin niin pitkäksi aikaa kuin tähän tarkoituk- 43223: seen kulloinkin harkitaan tarpeelliseksi, kuitenkaan ei enemmän 43224: kuin 50 vuodeksi. Tämä oikeus on kuitenkin laissa rajoitettu siten, 43225: että se tunnustetaan ainoastaan siinä tapauksessa, ettei vähintään 43226: puoli kuivattavan vesiperäisen maan omistajista yritystä vastusta. 43227: Tunnettua on, että nykyinen maanjakojärjestelmä monella tavalla 43228: vaikeuttaa uudisviljelyksen edistämistä ja siten hidastuttaa maa- 43229: tuotannon nousemista. Varsinkin on meillä niin tärkeissä suomait- 43230: ten kuivattamishankkeissa monasti havaittu äskenmainittu lain 43231: vaatima enemmistöpäätös sellaiseksi haitalliseksi ehdoksi, joka ei 43232: maanomistajalle tuota vastaavaa hyötyä. Anomuksentekijät ovat 43233: senvuoksi toivoneet, että tämä määräys laista poistettaisiin. Me 43234: olemme asettuneet sille kannalle, että kun laki kerran tunnustaa, 43235: että maanomistajan hallintaoikeus kyseessä olevassa tapauksessa 43236: voidaan yleishyödyn hyväksi joksikin aikaa syrjäyttää, niin sa- 43237: manlainen väliaikainen rajoitus saattaa olla paikallaan silloinkin, 43238: kun se kohdistuu enemmistöön eikä vaan vähemmistöön. 43239: Periaatteen kannalta on tärkeää ennen kaikkea se myönnytys, 43240: että maanomistajan oikeus määrätyssä tapauksessa saa väistyä 43241: uudisviljelyksen tieltä. Tämän myönnytyksen tekee nykyinen 43242: laki. Silloin tuntuu olevan suhteellisesti vähemmästä merkityk- 43243: sestä onko kysymyksessä vähän isompi tai vähän pienempi osa 43244: maanomistajista. Kummassakin tapauksessa koskee asia vain ky- 43245: länmiesten keskinäisiä suhteita ja näiden väliaikaista järjestämistä. 43246: Valiokuntaa ei kuitenkaan tyydytä tämä vaatimus. Laki- 43247: ja talousvaliokunnan puheenjohtaja on äsken selittänyt, että valio- 43248: kunta yleensä ei olisi oikeutettu menemään pitemmälle kuin mitä 43249: asianomainen anomusehdotus sallii. Tuntuu siltä, kuin tätä johta- 43250: Vesioikeuslain muuttaminen. 943 43251: 43252: vaa periaatetta ei aina olisi valiokunnassa noudatettu. Valiokunta 43253: suo nim. saman oikeuden, joka tähän asti on ollut myönnetty vain 43254: j akokunnan osakkaitten enemmistölle, myöskin syrj äisille, ehdolla 43255: kuitenkin, että yritys havaitaan suurempaa hyötyä tuottavaksi 43256: ja että sen kannattavaisuus on luotettavasti selvitetty. Tämä askel 43257: tuntuu ainakin tällä hetkellä arveluttavalta. Se nähdäkseni ei 43258: ainakaan ole tarpeellisen vakuuttavana tavalla perusteltu valiokun- 43259: nan mietinnössä. On kyllä myönnettävä, että löytyy tapauksia, jol- 43260: loin tällainen poikkeus todellakin olisi paikallaan. Ei liene myöskään 43261: kiellettävissä, etteivätkö tällaiset tapaukset kaipaisi lainsäätäjän 43262: huomiota, mutta olisi kai suotavaa, että ennenkuin eduskunta 43263: lähtee periaatteellisesti hyväksymään näin pitkälle tähtäävän ja 43264: tähänastisesta kehityksestä poikkeavan uudistuksen, olisi otettava 43265: paljoa tarkemman harkinnan alaiseksi, kuin mitä nyt on voinut 43266: tapahtua, ne eri tapaukset, jotka tässä saattavat tulla kysymyk- 43267: seen, millä tavalla ne vaikuttavat oleellisiin oloihin ja millä ehdoilla 43268: ojittamislupa olisi myönnettävä. Muuten saattaa käydä niin, että 43269: vastoin tarkoitusta portit avataan syrjäisten keinottelulle vahin- 43270: goksi paikallisten viljelysolojen terveelliselle kehitykselle. Jos 43271: valiokunta näin ollen on mennyt pitemmälle kuin mitä anomuksen- 43272: tekijät ovat tarkoittaneet, niin on se toiselta puolen kuten jo mai- 43273: nittiin, tahtonut rajoittaa lainmuutoksen sellaisiin tapauksiin, jol- 43274: loin yritys havaitaan suurempaa hyötyä tuottavaksi ja sen kannat- 43275: tavaisuus on luotettavasti selvitetty. 43276: Mielelläni yhdyn siihen vaatimukseen, että yrityksen kannatta- 43277: vaisuutta on pidettävä määräävänä ehtona, vaikka - sivumennen 43278: sanoen - minusta kannattavaisuus olisi todistettava eikä, niin- 43279: kuin valiokunta sanoo, ainoastaan >>selvitettävä•>. Ei ole syytä syr- 43280: jäyttää yksityisen maanomistajan nautinto-oikeutta, ellei siitä 43281: ole odotettavissa todellista hyötyä, toisin sano@ll, ellei yrityksen 43282: kannattavaisuutta ole todistettu. Mutta tämän pitäisi myöskin 43283: riittää. Jos työ on osakkaille tai sen toimeenpanijoille todistetta- 43284: vasti edullinen, niin ei liene syytä sitä paitsi vaatia, että sen tulee 43285: olla suurempaa yleistä hyötyä tuottava: Tämä ehto tuntuu liian 43286: epämääräiseltä ollakseen käytännöllinen. Kuivaustyö saattaa olla 43287: sangen edullinen ja sitä seuraava viljelys saattaa olla sangen tuot- 43288: tava, vaikkei sitä nimenomaan ehkä sovi sanoa yleistä hyötyä tuot- 43289: tavaksi. 43290: Minä asetun siis samalle kannalle kuin ed. Cederberg ja olen 43291: muodostanut vaihtoehtoisen ponnen, josta kuitenkaan en tahdo 43292: pitää kiinni sen jälkeen, kun ed. Cederberg on esittänyt toisen, 43293: sanamuodoltaan poikkeavan ponnen, joka kuitenkin asiallisesti 43294: tarkoittaa samaa, kuin mitä minäkin olen toivonut. Yhdyn siis ed. 43295: Cederbergin ehdotukseen sekä mikäli se koskee perusteluita että 43296: pontta. 43297: 944 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43298: 43299: 43300: Ed. K a 11 i o: Kun tämä kysymys lähetettiin laki- ja talous- 43301: valiokuntaan, niin lausuin minä tässä eduskunnassa sen toivomuksen, 43302: että laki- ja talousvaliokunta ottaisi tämän anomuksen harkitak- 43303: sensa ja osoittaisi, että tällainen toimenpide, jota anomuksentekijät 43304: ovat pyytäneet, johtaisi ojasta allikkoon. Niin kuitenkaan ei ole 43305: käynyt. Päinvastoin on valiokunta ryhtynyt pääasiassa kannatta- 43306: maan tuota anomusta, eikä ainoastaan pysähtynyt siihen, vaan 43307: ulottanut toimintansa vielä paljon pitemmällekin. Valiokunta näyttää 43308: tulleen tähän tulokseen sen kautta, että sillä on ollut käsitys, että 43309: nämät enemmän kuin puolet maanomistajia, voisivat kokonaan 43310: ehkäistä tuollaisen kuivausyrityksen. Valiokunta sanoo nim. perus- 43311: teluissaan, että »vesioikenslain kolmannen luvun I I §:ssä säädetään, 43312: että ellei suon, rahkan ja muun vesiperäisen maan, johon eri tiloilla 43313: kullakin on osansa, omistajat sovi maan yhteisestä ojittamisesta 43314: sen viljelemiseksi tai parantamiseksi, ja kokouksessa joku heistä, 43315: ilman että vähintään puolet vesiperäisen maan omistajat sitä vas- 43316: tustavat, tarjputuu toimittamaan ojittamisen, tehköön työn oikeu- 43317: della saada sen loppuun suoritettua nauttia toisten maa-aluetta 43318: kutakin niin pitkän ajan, enintäin 50 vuotta, että tuotannon harki- 43319: taan korvaavan kaikki tämän alueen osalle tulevat ku5tannukset, niin 43320: on näillä maanomistajilla, joiden hallussa on vähintään puoli ojituk- 43321: sen kautta kuivattamasta maasta, v a 1 t a e s t ä ä k o k o h a n k- 43322: k e e n t o i m e en p a n o a, v a i k k a s e m ui 11 e o s a 1- 43323: 1 i s i 11 e o 1 i s i k u i n k a e d u 11 i n e n t a h a n s a. Yleis- 43324: hyödyn kannalta tätä ei voida tunnustaa oikeaksi.>> Jos tosiaankin 43325: tätä vesioikeuslain I I §:ää voisi tällä lailla tulkita, niin ei voisikaan 43326: tulla muuhun tulokseen kuin siihen, mihin laki- ja talousvaliokun- 43327: ta on tullut. Mutta asia nyt kuitenkin on sillä tapaa, ettei kukaan, 43328: ei siis osakasten enemmistökään, voi estää tällaisen hankkeen toimeen- 43329: panoa. Vesioikeuslain ensimäisessä pyldlässä sanotaan se selvästi. 43330: Sitäpaitsi se valiokunta, joka v. 1900 valtiopäivillä käsitteli tätä asiaa 43331: perustelujensa 76 sivulla, sanoo siitä seuraavasti: »Jotta. takeita 43332: kuitenkin olisi olemassa sen mahdollisuuden varalta, että sanottua 43333: oikeutta voitaisiin käyttää tilaisuuksissa, joissa se tuottaisi vahinkoa 43334: niille, jotka eivät tahdo yritykseen ottaa osaa, on niille annettu 43335: oikeus, silloin kun he edustavat puolta kuivatun maan omistajista, 43336: vastustaa yrityksen toteuttamista sillä seurauksella, että yksityi- 43337: sellä osakkaalla, j o k a s i i t ä h u o 1 i m a t t a t o i m i t t a a 43338: o j i t t a m i s t a, e i o 1 e y 11 ä m a i n i t t u a k o r v a u k s e n 43339: s a a n t i o i k e u t t a.>> Siis tässäkin sanotaan selvästi, että hän 43340: siitä huolimatta saa ojituksen toimittaa; vaan ei saa nautinto-oike- 43341: utta ja niinkuin huomautin, ensimäinen pykäläkin vesioikeuslain 43342: samassa luvussa sanoo samaa. On kyllä totta, että tämä I I § on 43343: jonkun verran hämärä ja kaipaa ehkä selvittämistä, mutta kyllä se 43344: ehdotus, johon laki- ja talousvaliokunta tällä mietinnöllään on tullut, 43345: Vesioikeuslain muuttaminen. 945 43346: 43347: on enemmän kuin ihmeteltävä. Täällä on jo kaksikin edellistä puhu- 43348: jaa huomauttanut siitä, että valiokunta on mennyt paljon pitem- 43349: mälle kuin anomuksentekijät ja ulottanut sen aivan syrjäisiin hen- 43350: kilöihin, olkootpa ne ketä hyvänsä, jos vain yritys näyttää hyö- 43351: dylliseltä. Tämän kannan kyllä voi sosialidemokraattien kannalta 43352: sangen hyvin käsittää, mutta porvarillisten kantaa en minä ainakaan 43353: voi tässä kohden mitenkään ymmärtää. Tämä on toisin sanoen aivan 43354: sievonen pakkoviljelyslaki, jommoiseen sosialistit täällä ovat pyrki- 43355: neet toisen lain kautta ja sen tähden minäkin yhdyn siinä suhteessa 43356: ed. Cederbergin ehdotukseen, että tämä neljännellä sivulla oleva 43357: perustelu poistettaisiiin. 43358: Mitä muuten tämän mietinnön toiseen osaan tulee, jossa käsi- 43359: tellään sitä virallisuutta ja mutkikkuutta, joka näissä asioissa on 43360: haittaamassa ja jota anomuksessakin moitittiin, niin se olisi vallan 43361: hyvä, jos näillä yleisillä toivomuksilla, joita valiokunta tässä tekee, 43362: siihen päästäisiin. Mutta minä luulen että näistä ei vapauduta varsin 43363: näin yksinkertaisesti, sillä minun käsittääkseni laissa on siinä koh- 43364: den haitallisia mutkikkaisuuksia. M. m. kuvaa hyvin sitä ääretöntä 43365: virallisuutta, mitä laissa tässä kohden vallitsee, että muutamissa 43366: tapauksissa esim. asia lykätään tuomiokapituleihin, ja sen asialli- 43367: sesta tuntemuksesta ei nyt ainakaan, vaikkapa kysymys onkin 43368: kirkollisista virkataloista, ole suurtakaan toivoa. Mikseivät seurakun- 43369: nat siinä voisi yhtähyvin päättää? 43370: Mitä muuten tulee tähän mietintöön, niin, kuten olen sanonut, 43371: en voi sitä sellaisenaan kannattaa. Kuitenkin siihen nähden, että 43372: tämä kyseessä oleva I I § on puutteellinen, ja tietysti pitäisi 43373: edistää yritteliäisyyttä tällä alalla niin paljon kuin suinkin, jos se 43374: voi tapahtua omistusoikeutta loukkaamatta, yhdyn minäkin kan- 43375: nattamaan vastalauseentekijän mielipidettä. 43376: Täällä on ed. Kairamo, joka edelläni käytti puheenvuoroa, 43377: selittänyt, että tämä kannattavaisuus olisi todistettava eikä selvi- 43378: tettävä. Minä luulen, että jos tässä käytetään sanaa >>kannattavai- 43379: suus>>, niin ei voida mennä pitemmälle kuin asian selvittämiseen. 43380: Kannattavaisuutta sinänsä ei nyt luullakseni voida missään tapauk- 43381: sessa tarkoilleen todistaa, sillä se riippuu äärettömän monista sei- 43382: koista, maanlaadusta y. m. m.: voihan esim. maassa olla sellaisia 43383: vieraita aineksia, joita ei tutkimusta toimitettaessa voitu aavistaa- 43384: kaan. Minä ajattelin tähän ehdottaa sanaa >>tarkotuksenmukaisuUS>>, 43385: mutta myönnän kernaasti, että •>kannattavaisuuden selvittely>> ei 43386: vielä ole esteenä tahi tee mahdottomaksi vastalauseen tekijän pää- 43387: pyrkimystä. Pyydän sentähden lyhyesti kannatta vastalausetta. 43388: 43389: Ecl. S i p p o n e n: Valiokunta on tässä mietinnössään pitänyt 43390: tärkeänä vesiperäisten maiden kuivaamisen ja lausunut, että siten 43391: on viljelykselle saatavissa hedelmällisiä ja useinkin verrattain helposti 43392: 60 43393: 946 Istunto 9 p. okakuuta 1908. 43394: 43395: 43396: viljeltäviä alueita. Mielestäni tämä pyrkimys on sangen oikeutettu, 43397: sillä monilla paikoin ne siteet ja esteet, mitkä nykyisessä laissa ovat, 43398: tekevät suurta haittaa. Mutta kuitenkin on valiokunnan mietintö 43399: minunkin käsitykseni mukaan kahdessa eri kohdassa asettunut 43400: sille kannalle, että se tarvitsisi jossain määrin muuttamista. Se 43401: periaate, ettei tuon vesiperäisen maan omistajain lukuisuudesta valio- 43402: kunnan mietinnön mukaan enää riipu sen kuivattaminen, on sangen 43403: tarpeellinen ja oikea. Mutta katselmuksessa on vieläkin valiokunnan 43404: mietinnön mukaan käytettävä kahta insinööriä, siis tämä on muu- 43405: tettava siten, että katselmus on pätevä yhdellä insinöörillä, sillä 43406: kokemuksesta olen eräässäkin seurakunnassa tullut ·huomaamaan, 43407: että suuri joukko tilallisia on tahtonut kuivattaa erään vesiperäisen 43408: maa-alueen, mutta siitä ei tullut mitään, kun seurakunnan pappi 43409: seurakunnan puustellin haltijana rupesi sitä vastustamaan ja vaati toi- 43410: sen insinöörin. Kuten tästä mietinnöstäkin näkyy, voi tuollaisia 43411: vesiperäisiä maita tutkimaan hankkia edelleen kaksikin insinööriä, 43412: niinkuin tehtiin tässäkin mainitsemassani tapauksessa. Ensimmäinen 43413: insinööri, joka toimitti tutkimuksen, tuli siihen tulokseen, että tämän 43414: vesiperäisen alueen kuivaaminen, jonka kautta samalla olisi tullut 43415: kuivatuksi eräs pienempi lampi, oli sangen tarpeellinen. Mutta sitten 43416: tuli toinen insinööri, ja tämä ottaen huomioon puusteninhoitajan esi- 43417: tyksen, tuli päinvastaiseen tulokseen, ja näin täytyi näiden monien 43418: maanomistajien jäädä tätä oikeutta vaille. Nyt tämä mietintö on 43419: siinä suhteessa raivannut tien, niin että jos nähdään hyödylliseksi 43420: asia, se ei enää voisi riippua enemmistöstä. Mutta se on vielä mää- 43421: rännyt nuo koski-insinöörin ja maanviljelysinsinöörin tarkastuk- 43422: set, ja kun nämät saattavat monta kertaa tulla ristiriitaisiin pää- 43423: töksiin, niin voi siitä johtua monia selkkauksia. .Minäkin yhdyn siis 43424: siihen käsitykseen, että laki olisi tehtävä yksinkertaisemmaksi siten, 43425: että annettaisiin maanviljelysinsinöörin tarkastuksen yksin olla 43426: ratkaisevana. 43427: Sitten toinen muutettava kohta on se, kun valiokunta on ehdotta- 43428: nut, että kuivauksentekijä tulisi niiltä osakkailta, jotka eivät ole 43429: siihen työhön ottaneet osaa, saamaan palkkioksi jonkun määräajan 43430: aina korkeintaan 50 vuoteen asti käyttää heidän maatansa viljelykseen 43431: ja näin hankkia korvauksen kuivauskustannuksistaan. Mutta 43432: minun käsitykseni mukaan tämä hanke ei saatajoka paikassa luon- 43433: nistua, sillä saattaa olla niin, että se, jolle tuo kuivaustyö on suuresta 43434: merkityksestä ja ehkäpä vielä monellekin semmoiselle osakkaalle, 43435: jotka ovat siksi vähävaraiset, etteivät saa tuota kuivaustyötä sillä 43436: tavalla suoritetuksi, että voisivat saada kaiken maan viljelykseen. 43437: Niillä saattaa olla kyllin työtä ja vaivaa siitäkin, että saavat tuon 43438: oman osansa viljelykseen ja siitä tulevan hyödyn, eikä ollenkaan 43439: heidän varansa riitä niin suureen yritykseen, että panisivat vielä 43440: toistenkin osakkaittenmaan viljelykseen ja nauttisivat siten kuivauk- 43441: Vesioikeuslain muuttaminen. 947 43442: 43443: sestansa hyödyn. Sentähden minäkin aijoin tehdä esityksen, mutta 43444: koska tässä vastalauseessa on jo melkein minun käsitystäni vastaava 43445: ponsi, niin minä tässä kohdassa pyydän kannattaa vastalauseen 43446: pontta, että nuo toisetkin velvolliset, jotka eivät suostu kuivaamaan, 43447: kuitenkin sen hyödyn mukaan, mikä heille tuosta kuivauksesta 43448: tulee, velvoitettaisiin ottamaan osaa tähän kuivaustyöhön. Näin 43449: ollen silloin voisi vähävaraisempikin saada toimeen tämän kui- 43450: vaustyön, kun se saa tästä toisilta osakkailta myös heidän hyö- 43451: tynsä mukaan rahallista korvausta, eikä tarvitse hänen tuota korvausta 43452: saadaksensa panna ensin suuria pääomia kiinni ja odottaa sitte 43453: korvausta tulevina vuosina niittääkseen. Tämä korvaus kyllä saat- 43454: taisi käydä hyvin toimeen, jos kuivaustyöntekijä on varallinen, 43455: mutta jos se on vähävarainen, silloin hän ei siihen kykene. Ja sen- 43456: tähden minä pyydän yhtyä vastalausetta kannattamaan. 43457: 43458: Ed. P u 11 i n e n: . Kuten täällä jo on huomautettu, on valio- 43459: kunta tässä ehdotuksessa, sen ensimäisessä osassa, mennyt varsi- 43460: naisten asioiden ohella vieraille aloille ja kosketellut siinä varsin 43461: toisia asioita, kuin anomuksessa tarkoitetaan. Kun en näe olevan 43462: mitenkään paikallaan, että tämän asian yhteydessä ruvettaisiin 43463: omistusoikeutta supistamaan, niin vastustan valiokunnan ehdotta- 43464: maa pontta ja yhdyn kannattamaan sitä pontta, jonka ed. Cederberg 43465: on täällä esille tuonut. 43466: Mitä sitte tulee tämän mietinnön toiseen osaan, jossa kosketeliaan 43467: tapaa, miten järvenlaskuasioita meidän virastoissamme käsitellään, 43468: ja mitkä syyt aiheuttavat siellä viivytystä ja kaikenmoista haittaa 43469: asioiden ratkaisussa, niin sen käsittääkseni on valiokunta koettanut 43470: sivuuttaa verrattain ylimalkaisin sanoin. Ja luulen että olisi vahin- 43471: goksi, jos asia nyt, kun kerran vesioikeuslaki tuleekorjausten alai- 43472: seksi, tällä tavoin sivuutettaisiiu 43473: Ensinnäkin selostaessaan kysymystä siitä, m,itä varten on tar- 43474: peellista, että tällaisissa järvenlaskuhankkeissa vaaditaan kahden 43475: ammattimiehen lausuntoa, on valiokunta tullut siihen johtopäätök- 43476: seen, että voimassa olevan vesioikeuslain säännökset eivät ollenkaan 43477: vaadi, että kahta viranomaista, kahta ammattimiestä tässä asiassa 43478: kuulJlStellaan. Tässä on valiokunta kuitenkin jättänyt huomioon 43479: ottamatta, että paitsi varsinaista suunnitelman ja kustannusarvion 43480: laatimista, jokaisessa järvenlaskuhankkeessa, johon kerran on lupa 43481: hankittava, on myöskin toimeenpantava katselmus ja tämän katsel- 43482: muksen juuri toimittaa se henkilö, jonka haltuun vesistön valvo- 43483: minen on uskottu, eli toisin sanoen piiri-insinööri. Tämä toimen- 43484: pide on ilmeisesti pakollinen, sillä kuvernööri on vesioikeuslain 43485: 6luvun 5 §:n mukaan velvollinen määräämään tällaisen katselmuksen 43486: toimeenpantavaksi. Juuri se seikka, että tämmöisiä katselmuksia 43487: on ollut pakko toimeenpanna, on aiheuttanut suurimmat viivytyk- 43488: 948 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43489: 43490: 43491: set tässä asiassa. Kun tähän otetaan lisäksi asetuksen määräykset, 43492: että paitsi kahta ammattimiestä tällaisesta hankkeesta on lähetettävä 43493: tieto tie- ja vesirakennusten ylihallitukseen, metsänhoitohallitukseen, 43494: kalastuksentarkastajalle ja maanviljelyshallitukseeen, jota paitsi 43495: kuvernöörillä on oikeus lähettää jokainen tällainen kysymys muunkin 43496: viranomaisen kuulusteltavaksi, jos hän niin tarpeelliseksi katsoo, 43497: ja kun otetaan huomioon, että meidän kuvernöörimme ovat yleensä 43498: ottaneet tavakseen tällä tavoin lähettää asiapaperit kaikkiin mahdolli- 43499: siin virastoihin, niin ovat viivytykset monessa tapauksessa tulleet var- 43500: sin mahdottomiksi. Silläkin paikkakunnalla, josta olen kotoisin ja jonka 43501: tunnen läheisesti, on ollut eräs hyvinkin kannattavaksi havaittu 43502: järvenlaskuyritys viereillä kokonaista 40 vuotta, eikä ole nytkään 43503: vielä toiveita asian lopullisesta ratkaisemisesta. Kuvernööri lähettää 43504: asian välipäätöksellä virastosta virastoon, ja monta kertaa on jo 43505: vaadittu asiassa piiri-insinöörinkin lausuntoa. Vähävaraiselle maa- 43506: miehelle on näin ollen varsin vaikea saada asiansa kulkemaan ja 43507: hänelle on varsin käsittämätöntä, mitä varten kulloinkin eri virano- 43508: omaisten lausuntoa kaivataan. Olisi näin ollen käsittääkseni varsin 43509: riittävää syytä ottaa voimassa oleva vesioikeuslaki tässäkin suh- 43510: teessa harkinnan alaiseksi. Ja sen johdosta ehdoitan, että mietintö 43511: tässäkin osassa palautettaisiin takaisin valiokuntaan selvennettä- 43512: väksi ja oikaistavaksi siinä suhteessa, että meidän vesioikeuslakimme 43513: todella ei ainoastaan edellytä, vaan vaatii kahden ammattimiehen 43514: lausunnon, siis varsin päinvastoin kuin valiokunta tästä on lausunut, 43515: ja että tämän valmistelun perusteella sitte valmistettaisiin eduskun- 43516: nalle ehdotus, että eduskunta anoisi, että hallitus ryhtyisi sellaisiin 43517: toimenpiteisiin, että lakkautettaisiin vaatimus kaksinkertaisen am- 43518: mattilausunnon antamisesta asioissa, jotka koskevat vesiperäisten 43519: maitten kuivattamista sekä järvien ja jokien laskemista. Tämä 43520: ponsilauselma on melkein samansuuntainen sen ponsilauselman 43521: kanssa, jonka anomuksentekijät ovat anomukseensa liittäneet, 43522: niin ettei varsinkaan voitane katsoa, että esitykseni olisi ulkopuo- 43523: lella anomusehdotustar vaan että se päinvastoin varsin läheisesti 43524: siihen kuuluu. Tämän ehdotukseni rohkenen tehdä sitäkin suurem- 43525: malla syyllä, kun on tiedossa, että voimassa olevassa vesioikeus- 43526: laissa, niin uusi kun se onkin, on muitakin puutteita ja epäselvyyksiä, 43527: varsinkin sellaisia määräyksiä, jotka tekevät asioiden käsittelyn 43528: tarpeettoman monimutkaiseksi. Luulen, että jos mainituissa kah- 43529: dessa kohdassa pyydetään hallituksen tutkimusta, niin hallitus 43530: samalla huomaa muutkin heikkoudet ja huolehtii armollisen esityksen 43531: aikaansaamisesta joillekin vastaisille valtiopäiville. 43532: 43533: Ed. W u o r i m a a: Runsaati kuudesosa Suomen maa-alasta on 43534: suota. Siinä siis löytyy rauhalliselle uudisvalloitukselle kyllin sijaa. 43535: Mutta sitä on estämässä paitse se asia, että valtion puolesta kovin 43536: Vesioikeuslain muuttaminen. 949 43537: 43538: 43539: supistetussa muodossa avustetaan tätä valloitusta, myöskin muuta- 43540: mat lainsäädäntöpykälät. Täällä on jo mainittu, että I I pykälä 43541: voimassa. olevassa vesioikeuslaissa on haitallinen ja esteellinen, 43542: siinä kun annetaan oikeus puolelle määrälle suon omistajia ehkäistä 43543: kaiken suon kuivattamisen. Mutta ei ainoastaan se ehkäise suon 43544: kuivattamista. Vaikka poistettaisiinkin tämä määräys, niinkuin 43545: valiokunta on ehdottanut, niin toinen vielä suurempi syy yhäti ehkäisee 43546: suon kuivattamisyrityksiä, josta myöskin viimeinen puhuja mainitsi 43547: nim. että osakkaita, jotka eivät tahdo ottaa osaa suon kuivaukseen, 43548: ei myöskään velvoiteta lain kautta ottamaan osaa kustannuksiin. 43549: Asia on nim. niin, että jos esim. on suo, jota omistaa 20 maanomistajaa, 43550: ja jos niistä esim. 6 tahtoo ryhtyä kaivamiseen ja 14 ei siihen tahdo 43551: ottaa osaa, niin nämät 6 valiokunnan ehdotuksen mukaan nyt ovat 43552: esteettömät ryhtymään toimeen. Mutta kun heidän täytyy, otta- 43553: matta huomioon sitä valtion avustusta, minkä saavat, omalla kus- 43554: tannuksellaan tehdä koko työ, niin heillä useimmissa tapauksissa 43555: ei ole siihen varoja. Valiokunta, niinkuin voimassa oleva lakikin, 43556: kyllä antaa heille korvausta siinä muodossa, että he saavat vissiksi 43557: ajaksi käyttää sitä vierastakin maata, mikä tulee kuivaksi heidän 43558: työnsä kautta. Mutta kun muistetaan, että useimmiten ne, jotka 43559: tahtovat kuivata suota,ovat vähävaraisia, asuvat laitamailla ja 43560: juuri soiden reunoissa, ja että heidän varansa kuluvat jo oman maan 43561: ojittamiseen ja viljelyskuntoon tai metsäkasvun saattamiseen, 43562: niin on selvää, että heillä ei ole minkäänlaista hyötyä siitä oikeudesta, 43563: minkä ovat saaneet vieraaseen maahan, vaan hyöty siitä tulee suo- 43564: ranaisesti aikojen kuluessa niille maanomistajille, jotka eivät ole otta- 43565: neet osaa työhön, senkin kautta, että vaikka he eivät tekisikään mitään 43566: työtä kuivatulle maalle, heidän maaliansa sittenkin rupee kasva- 43567: maan metsää. Laki vaatii tässä suhteessa siis korjausta siihen suun- 43568: taan, että kun muutamat maanomistajat ryhtyvät kuivaustyöhön 43569: Ja kun on vuanoma1sen kautta selv1tetty, etta snta tulee todelhsta 43570: hyötyä, ja että voivat siis saada valtion kannatusta avustukseksi 43571: tähän työhön, myöskin kaikki muut suonomistajat ovat velvoitetut 43572: ottamaan osaa kuivaustyöhön sen höydyn mukaan, mikä arvataan 43573: heille tulevan. Tässä suhteessa olisi valiokunnan mietintö kor- 43574: jattava semmoiseksi kuin vastalauseessa on ehdotettu, jota minä 43575: siis kannatan. 43576: Toinen este suonkuivauksen edistymiseen on se, jonka ed. Pullinen 43577: jo mainitsi. Nykyisen vesioikeuslain 5 ja 6 §kun ne verrataan 1 §:ään 43578: ja kun nämä kohdat taas verrataan hallinnollisen lain 1 §:ään 43579: 23 päivältä heinäkuuta 1902, osottavat, että piiri-insinöörin pitää 43580: kaikissa tapauksissa tutkia ja tarkastaa jokaista kuivausyritystä. 43581: Nyt saman hallinnollisen asetuksen I I §määrää, että maanviljelys- 43582: insinööri, joka pyydetään tekemään kustannusarvio ja kuivaus- 43583: suunnitelma, hänen on annettava lausunto myöskin siitä, minkä 43584: 950 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43585: 43586: 43587: vaikutuksen veden alentaminen ja kuivaus saattaa, ei ainoastaan 43588: siinä vesistössä, johon se lähirumin koskee, vaan myöskin alempana 43589: oleviin vesistöihin ja mitä haittaa ja vahinkoa se mukananSfl. tuottaa. 43590: Tämä on synnyttänyt sen yleisen käytön, että kun ensin maanvilje- 43591: lysinsinööri tai agronoomi on tehnyt täydellisen suunnitelman ja 43592: antanut lausunnon kaikista näistä asioista, siis myöskin veden 43593: nousuasiasta sekä tulva-aikana että kuivana-aikana, niin kuvernööri 43594: lähettää asian tie- ja vesirakennustenylihallitukseen, joka lähettää ne 43595: piiri-insinöörille ja piiri-insinööri näiden pykäläin mukaan katsoo 43596: velvollisuudeksensa tehdä uuden kustannusarvion ja aivan uuden 43597: suunnitelman. Tämän kautta asia viivytetään ja tehdään kovin 43598: kalliiksi kaikille niille, jotka uskaltavat yrittää vähänkin suurempaa 43599: suonkuivattamista. Valiokunta on kyllä kiinnittänyt tähän huomion- 43600: sa, mutta on sanonut, että kun huolenpito on uskottu piiri-insinöö- 43601: rille siitä, ettei vesijaksossa tahallisesti nosteta vettä yli luvallisen 43602: korkeuden ja ettei siinä olevia vesilaitoksia vahingoiteta, niin ei liene 43603: vältettävissä se, että isommissa kuivaustöissä piiri-insinöörille 43604: valmistetaan tilaisuus lausumaan mielipiteensä yrityksen johdosta. 43605: Tämmöinen kaksinkertainen toimitus nyt minun mielestäni on vallan 43606: höydytöntä, semminkin koska tie- ja vesirakennu.>ten ylihallitus 43607: maanviljelysinsinöörin lausunnosta jo tulee täysin selville siitä, 43608: minkä vaikutuksen kuivaus matkaan saattaa allaolevissa vesistöissä. 43609: Sentähden pyydän minä yhtyä siihen ehdotukseen, minkä ed. Pulli- 43610: nen on tehnyt, mutta siinä muodossa, ettei vesioikeuslakia itsessään 43611: tarvitse muuttaa, vaan että eduskunta lausuisi hallitukselle, että se 43612: muuttaisi hallinnollisen lain ensimäisen pykälän siihen suuntaan, 43613: että tämmöistä kaksinkertaista toimitusta ei tarvittaisi. 43614: 43615: Ed. N y 1 a n d e r: Minun täytyy sanoa, että nyt esillä oleva 43616: anomus minusta koko ajan on tuntunut hieman hämärältä. Siinä 43617: anomuksessa on ponsi mielestäni aivan oikein. Se tarkottaa vesioi- 43618: keuslain 3 luvun II §muuttamista siihen suuntaan, että nuo sanat: 43619: »ilman, että vähintään puolen vesiperäisen maan omistajat sitä 43620: vastustaa>>, poistettaisiin. Sitä sisältää ponsi. Mutta kun tässä ano- 43621: muksen perustetussa sanotaan, että nämä sanat tässä voisivat es- 43622: tää koko hankkeen toimeenpanoa, niin siinä minusta ilmenee se- 43623: kavuus. Sillä todellisuudessahan asia on siten, että vesioikeuslain 43624: I § jo myöntää tällaisen oikeuden kuivattamiseen eikä tämä II § 43625: sitä oikeutta luonnollisesti voi kieltää, jonka I § myöntää Tämä 43626: II § säätää, että puolen maanomistajista suostumus tarvitaan ai- 43627: noastaan saadakseen tuolle kaivajalle, jos toiset eivät ole hank- 43628: keeseen ryhtyneet, oikeutta nauttia hyväkseen hyöty kaivamis- 43629: työstä. Kun näin on, niin minun mielestäni ponsi anomuksessa 43630: on tässä kohden aivan paikallaan, mutta niinkuin sanottu perus- 43631: telut tuntuvat olevan jonkun verran sen kanssa ristiriidassa. Että 43632: Vesioikeuslain muuttaminen. 951 43633: 43634: 43635: natn on, sen osottaa myöskin osittain valiokunnan mietintö ja 43636: myöskin tämänpäiväinen keskustelu. 43637: Mitä valiokunnan mietintöön ja sen ponteen tulee, yhdyn siinä 43638: täydellisesti niihin, jotka ovat pitäneet sitä tulosta, johon valio- 43639: kunta on tullut, erinomaisen hatarana. Tässä voi melkein sanoa, 43640: että aivan niinkuin pilvistä ehdotetaan vesioikeuslakiin pykälä tai 43641: ehdotetaan siihen sovitettavaksi periaate, joka on kokonaan vie- 43642: ras meidän muille oikeusperiaatteille. Tässähän suorastaan valio- 43643: kunnan ehdotuksen mukaan myönnetään kelle tahansa oikeus suo- 43644: rastaan ryhtyä missä hyvänsä suota kuivattamaan. Tosin hänen on 43645: kysyttävä toisilta, mutta jos eivät osakkaat siihen rupea, voi tämä 43646: henkilö, joka voi olla aivan vieras, mistä maailmasta tahansa tullut, 43647: tulla sinne ja kaivattaa tuon suon ja nauttia siitä hyödyn aina 50 43648: vuoteen asti. Minkälaisia hankaluuksia tästä noille toisille osak- 43649: kaille voi tulla, on itsestään selvää. Ei tarvitse muuta kuin aja- 43650: tella teitä ja liikkeitä, ajatella karjalaitumia y. m. s., niin käsittää 43651: selvästi, miten käytännössä tästä voi tulla suuria hankaluuksia 43652: ja itse periaatteessa on tämä aivan pakkoluovutuskannalle aset- 43653: tumista. Valiokunnan ehdotuksessa on siten vesioikeuslakiin tah- 43654: dottu sovittaa täydellinen pakkoluovutusperiaate. En puolestani 43655: sitä voi hyväksyä. Olisin ollut valmis tähän anomukseen sellaise- 43656: naan vastaamaan täysin myöntävästi, sikäli kun se tarkottaa äs- 43657: ken lukemieni sanojen poistamista vesioikeuslain 3 luvun I I §:stä, 43658: sillä epäilemättä on niillä motiiveilla, joilla anomuksentekijä vaatii 43659: niitä poisotettaviksi, hyvinkin suuri syy. Sanoin, että tässä on 43660: asian käsittelernisessä tämänpäiväisessä keskustelussa ilmennyt 43661: jonkun verran hämäryyttä. Ed. Cederberg on ehdottanut ponnen, 43662: joka mielestäni ei ole oikea. Hänen ponnessaan nim. pyydetään 43663: jotakin, joko jo on olemassa. Siinä ei esitetä näiden sanojen pois- 43664: tamista, vaan ehdotetaan oikeutta saada kaivaa, vaikkakin puolet 43665: maanomtsta]tsta asettUu stta vastustamaan. Tata pontta ovat ed. 43666: Kairamo ja Pullinen kannattaneet ja se oikeuttaa minua epäile- 43667: mään, onko anomuksentekijätkään olleet aivan selvillä siitä, mitä 43668: he tässä ovat anoneet. Voihan olla että tähän on syynä se, että 43669: ed. Cederbergin ponsi ei tullut niin täysin kuulluksi. Toivoisin että 43670: se tulisi jonkun verran muutetuksi siihen suuntaan, jota vastalause 43671: tässä tarkottaa. Vastalauseentekijät ovat mielestäni talousvalio- 43672: kunnassa ainoat, jotka tämän asian on käsittäneet, siis ainoat, 43673: jotka asian ovat oikein käsittäneet. Uudistan sen vielä: vesioikeus- 43674: lain mukaan on osakkaalla oikeus kaivaa oja, joka tässä on kysy- 43675: myksessä, huolimatta siitä, onko puolet maanomistajista vastaan 43676: vai ei. Tässä ei ole kysymys oikeudesta kaivamiseen, vaan tässä on 43677: kysymyksessä oikeus korvaukseen siitä, korvaukseen nautinnon 43678: muodossa. Vesioikeuslain I I §:n loppuosa kuuluu: •Tehköön työn 43679: (kaivattamisen) oikeudella saada sen loppuun suoritettua nauttia tois- 43680: 952 Istunto 9 p. 1okaku11ta 1908. 43681: 43682: 43683: ten maa-aluetta kutakin niin pitkän ajan, enintään 50 vuotta, että 43684: tuotannon harkitaan korvaavan kaikki tämän alueen osalle tulevat 43685: kustannukset.» Siis tässä selvästi sanotaan, että oikeus, jota puo- 43686: let maanomistajista voivat vastustaa, ei koske itse kaivattamista, 43687: vaan koskee nautinnon muodossa saatavaa korvausta. En puutu sen 43688: pitemmälle valiokunnan ehdottamaan ponteen tässä kohdin, sillä 43689: yhdyn täydellisesti niihin, jotka ovat pitäneet sitä aivan mahdot- 43690: tomana käytäntöön sovittaa. Mutta vastalausuja on tähän so- 43691: vittanut toisenkin periaatteen kuin mitä anomuksentekijä on tah- 43692: tonut. Hän nim. sanoo, että >>eduskunta anoisi j. n. e. että maan- 43693: omistaja voisi sellaisen maankuivatustyön suorittaa ja saada siitä 43694: korvaus toisilta osakkailta.>> Tällä hän arvatenkin on tarkottanut 43695: sitä, että korvaus voidaan ajatella saatavan niin hyvin rahassa kuin 43696: nautinnon muodossa. Tässä on siis kysymys toisesta muutoksesta 43697: I I §:ään, siitä nim. että korvaus voitaisiin saada tässä tapauksessa 43698: myös rahassa. Siinäkin suhteessa olisin valmis yhtymään vastalau- 43699: seeseen. Pyydän siis kannattaa tätä vastalausetta, kumminkin sillä 43700: huomautuksella, että suomalaisessa tekstissä - ruotsalaisessa se 43701: näkyy olevan toisin - sana •>tahi oikeudenomistaja•> muutettaisiin 43702: sanaksi »tahi haltija>>. Ruotsalaisessa tekstissä sana on muutettu 43703: vastaavaksi. »Maan oikeudenomistaja>> on tietysti käsite, joka on 43704: kokonaan väärä. Siis tällä muutoksella pyytäisin saada kannattaa 43705: toistaiseksi ainakin tätä vastalausetta. 43706: Eräs puhuja jo on huomauttanut siitä, miten laki- ja talousvaliokun- 43707: nan puheenjohtaja päätelmissään on ollut epäjohdonmukainen, kun 43708: hän edellisessä keskustelussa arveli, että valiokunta ei V. J :n mu- 43709: kaan saa puuttua asiaan laveammalti kuin mitä anomuksentekijä 43710: on tahtonut, ja kuitenkin on valiokunta tässä mennyt suorastaan 43711: yli aitojen. 43712: Anomuksessa oli toinenkin ponsi, joka tarkotti näistä asioista 43713: annettavia kaksinkertaisia lausuntoja. Siinä voin pääasiassa yh- 43714: tyä ed. Pulliseen. En kuitenkaan aivan täydellisesti kannata sitä 43715: perustelua, jonka hän ponteen esitti; siitä nim. kävi selville, että 43716: ilman muuta voitaisiin kaikissa asioissa ajatella, että nuo kaksin- 43717: kertaiset lausunnot ovat tarpeettomat. Olen ensimmäinen myön- 43718: tämään, että näissä kuivausa.>ioissa .jos missään on lausunnon vaa- 43719: timisia ja mutkia aivan liian paljon, mutta luulen, että tässä on 43720: vaikeaa monessa kohdin ajatella ainoastaan yhtä lausuntoa. Mutta 43721: siihen puoleen en nyt tällä kertaa enemmän tahdo puuttua, vaan 43722: voin, niinkuin sanoin, kannattaa ed. Pullisen esittämää pontta. 43723: Olisin myös mielelläni yhtynyt häntä kannattamaan siinä - minä 43724: en tiedä, ovatko toiset sen ehdotuksen tehneet, jonka ed. Pullinen 43725: teki- että asia lähetettäisiin laki- ja talousvaliokuntaan takaisin, oli- 43726: sin samoin kannattanut häntä siinäkin, mutta luulen, että se asiaa ei 43727: millään tavalla hyödyttäisi, niin että ehdotan ilman muuta, että 43728: Vesioikeuslain muuttaminen. 953 43729: 43730: 43731: eduskunta hyväksyisi vastalauseen ponnen ja sen ponnen, jonka 43732: ed. Pullinen on täällä esittänyt. 43733: On muuten jonkun verran ihmeteltävää, että vesioikeuslaista 43734: on otettu tällä tavalla ainoastaan yksi kohta erilleen ja tahdottu 43735: ainoastaan sitä muutettavaksi, sillä tässä laissa on monta muuta 43736: sekavaa kohtaa. Täällä on niistä jo huomautettukin. Mainitsen 43737: ainoastaan kolmannen luvun 7 §:n, jonka mukaan kustannusten 43738: jako on aivan kerrassaan kohtuuton sillä tavalla, että ojan yläosassa 43739: asuva osakas saa kaivattaa oman kohtansa kokonaan ja sitäpaitsi 43740: ottaa osaa kaikkiin alla oleviin osiin, kun sitävastoin ojan alaosassa 43741: asuvan osakkaan ei tarvitse ottaa osaa muuta kuin osalta niistä kus- 43742: tannuksista, jotka hänen osalleen tulevat. Samoin myöskin 8 §:ään 43743: sovitettu periaate välittömästä hyödystä on aivan kokonaan väärä. 43744: Muitakin, asioita on tässä vesioikeuslaissa, jotka kaipaisivat muu- 43745: tosta, mutta kun esimerkiksi se puolue johon minä kuulun, ei ole 43746: tästä mitään anomusta tehnyt, johtuu se siitä, että laki on ollut 43747: verrattain vähän aikaa käytännössä ja että vesioikeuslaki, kuten 43748: selviää tämänpäiväisestä keskustelustakin, on vaikeimpia lakeja 43749: mitä meillä on. Siinä yhtyvät taloudelliset asianhaarat paitsi oi- 43750: keudellisiin, monihaaraisiin teknillisiinkin seikkoihin, jotka teke- 43751: vät sen erinomaisen vaikeaksi. Olisi kyllä suotavaa, että vesioi- 43752: keuslaki otettaisiin melkein kokonaan tarkistuksen alaiseksi, mutta 43753: se ei suinkaan ole aivan helppo tehtävä. 43754: 43755: Ed. H e i m b ii r g e r: Här hafva fällts yttranden, som kunde 43756: gifva anledning till antagandet, att utskottets ifrågavarande för- 43757: slag innefattade ett allvarsamt angrepp mot eganderättens hälgd. 43758: Detta är nu ick:e fallet. Men vore det äfven fallet, så borde utskot- 43759: tets förslag icke blott på denna grund förkastas. Eganderätten 43760: är icke något, som städse och under alla omständigheter måste 43761: respekteras. Expropriationsinstitutet är hos oss ett gammalt rätts- 43762: institut. Det leder sina anor tillbaka till 1734 års lag och möjligen 43763: ännu längre. Skulle det för åstadkommandet af en intensiv jord- 43764: kultur befinnas oundgängligen nödigt att möjliggöra expropriation 43765: ock:så för detta ändamål, så vore jag för min del icke däremot. J ag 43766: skulle sålunda vara beredd att under vissa förhållanden etablera 43767: odlingstvång. Men här är nu ick:e fråga om att ovilkorligen införa 43768: något dylikt. Här är fråga endast om att i en petition göra regeringen 43769: uppmärksam på vissa brister i gällande lag om vattenrätten, och 43770: att försöka få dessa brister afhjälpta. Ustkottet har visserligen 43771: affattat sin kläm ganska allmänt- jag medgifver att den kan på- 43772: kalla att taga under öfvervägande frågan om införande på ett be- 43773: gränsadt område af odlingstvång - men, jag har varit ense om denna 43774: allmänna affattning af orsak, att jag vid pröfningen af ärendet 43775: ick:e velat allt för myck:et binda de pröfvandes händer. J ag har 43776: 954 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43777: 43778: tänkt mig att fall kunde förekomma, då man, utan att i ·större ut- 43779: sträckning införa odlingstvång, dock kunde finna ett sådant i en- 43780: skildt fall påkalladt. Jag har föreställt mig exempelvis ett så- 43781: dant fall att en utjord, väsentligen bestående af vattendränkt mark 43782: förefinnes. För egaren af utjorden föreligger icke något intresse 43783: att få utjorden uttorkad. Men den vållar frostskador och olägen- 43784: heter för den by, inom hvars egor den är belägen. J ag kan icke inse 43785: hvarför den ornständigheten, att byn icke har någon del i utjorden, 43786: bör få omöjliggöra för byn att få utjorden uttorkad. 43787: Gällande lag i ämnet är enligt rnitt förmenande icke tillfreds- 43788: ställande. Den gör frågan om uttorkning beroende af majoritets- 43789: beslut. Petitionären åter har velat aflägsna den, om ock lindriga 43790: garanti, som ligger i majoritetsbeslutet och göra uttorkningen 43791: beroende af en enda delegares önskan. Samtidigt har petitionären 43792: icke, såvidt jag kan finna, påkallat åtgärd därom att i lagen skulle 43793: införas andra garantier mot förhastade uttorkningsföretag. M 43794: dessa anledningar har jag för min del hvarken kunnat förorda bi- 43795: behållande af lagen sådan den är, ej häller i allo tillmötesgå peti- 43796: tionärens önskningsmål. 43797: Slutligen måste jag anmärka att en talare vid bedömandet af 43798: förestående ärende synes hafva förväxlat lagstadgan den om dik- 43799: ning med de stadgandena, som gälla uttorkning af vattendränkta 43800: marker. De äro af olika innehåll; sålunda har underbyggare icke 43801: någon rätt att leda dike genom öfverbyggares mark. För min del 43802: får j ag föreslå att lag- och ekonomiutskottets betänkande måtte 43803: godkännas. 43804: 43805: Ed. Pertti 1 ä: Kyseessä olevassa asiassa tahdon kohdistaa 43806: puheeni ainoastaan tuohon valiokunnan mietinnön perusteluun, 43807: jossa sallitaan niillekin, jotka eivät omista maata, tilaisuus ryhtyä 43808: noita kuivaustöitä suorittamaan. Kaikki tiedämme, että meidän 43809: maamme viljelty ala sentään vielä on suhteellisesti pieni, ja myöskin 43810: kaikille on selvillä~ että mitä työtä tuon viljellyn alan suurenta- 43811: rniseksi ja laajentamiseksi tehdään, siitä saavat hyötyä kaikki kan- 43812: salaiset. Ei se ole yksinään tuon työn tekijän hyöty. Se edellyttää 43813: myöskin sen, että tällä alalla, joskin supistetussa muodossa, - 43814: se kohdistuu ainoastaan näihin suomaihin - kumminkin tuon »uudern 43815: oikeusperiaatteen takana - ed. Nylander sitä •>uudeksi» nimitti- 43816: on jo meidän kansastamme suuri joukko, mahdollisesti aivan pian 43817: enemmistö ja silloin on tietysti ihan oikeudenmukaista, että tämä 43818: uusi periaate otetaan nyt jo huomioon. Jos tahdottaisiin asettua 43819: yksinomaan sille kannalle, että lakeihin ei saa mitään muuta so- 43820: velluttaa, kuin mitä ennen jo siellä on määrätty, silloin jouduttai- 43821: siin lopulta sellaiseen umpikujaan, että kehitys tulisi pysähtymään. 43822: Minä joka tapauksessa kannatan valiokunnan mietintöä. Valio- 43823: Vesioikeuslain muuttaminen. 955 43824: 43825: kunnassa porvarillisetkin jäsenet olivat sitä mieltä, että kun esim. 43826: suonkuivaus on tavattoman vaikeasti nykyjään saatava alottee- 43827: seen ja on tapahtunut sellaisiakin asioita, ettii kun· hallitus on 43828: myöntänyt jonkun määrätyn summan tuon kuivaamiseen, suuri osa 43829: tuon suon osakkaista ei ole sallinut sitä, olisi ollut aivan paikallaan, 43830: että silloin joku halukas henkilö tai jotkut olisivat saaneet ti- 43831: laisuuden ryhtyä kuivattaruaan tätä suota. Nyt se on ollut mahdo- 43832: tonta nykyisten asetusten perusteella, mutta kun saadaan sellainen 43833: muutos aikaan, kuin valiokunnan mietinnössä ehdotetaan, silloin- 43834: han tuokin epäkohta olisi poistettu. En tahdo pitemmälle jatkaa 43835: tästä asiasta. Kannatan valiokunnan mietintöä. 43836: 43837: Puhemies: Koska vielä useampia puheenvuoroja on käyt- 43838: tämättä, täytyy keskeyttää istunto ja kokoontua jälleen kello 6 i. p. 43839: 43840: Istunto keskeytetään kello 3, 47 i. p. 43841: 43842: 43843: Istuntoa jatketaan 43844: 43845: klo 6 i. p. 43846: Kun täysi-istuntoa jälleen jatketaan, lausuu 43847: 43848: Ed. C e d e r b e r g: Då jag framställde mitt förslag till ny 43849: lydelse af klämmen till betänkandet, uraktlät jag att där nämna en 43850: omständighet, som med saken äger samband och som bör framhållas 43851: till undvikande af missförstånd, d. v. s. den omständigheten, att 43852: delägare, som emot öfriga delägares gensaga torrlägger kärr, mosse 43853: eller annan vattendränkt mark, bör komma i åtnjutande af rätt 43854: till markens afkastning. Då emellertid särskilda talare, som sedan 43855: uttalat sig uti saken, framställt en del andra omständigheter, som 43856: förtjäna att tagas i betraktande i fråga om den rätt, som delägare 43857: bör åtnjuta i ett fall sådant som det ifrågavarande, så har jag fun- 43858: nit att en brist i det af mig gjorda förslaget bör kompletteras så- 43859: tillvida, att fordran på utredning om företagets räntabilitet bör vara 43860: uppfylld, innan en sådan rätt, som här är i fråga kan tilläggas del- 43861: ägare i den vattendränkta marken. 43862: Jag ber därför att få uppläsa ett förslag till kläm, som jag nu- 43863: mera efter förmiddagens plenum formulerat. Klämmen skulle lyda: 43864: *att landtdagen måtte hos Hans Kejserliga Majestät anhålla om nåd. 43865: proposition till sådan ändring af lagen om vattenrätten, att torr- 43866: läggning af kärr, mosse eller annan vattendränkt mark, hvari 43867: skilda lägenheter hafva del, kan af delägare företagas med åtnju- 43868: tande af rätt till markens afkastning, äfven om gensaga göres af 43869: 956 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43870: 1 43871: 43872: ägare till större eller mindre del af den vattendränkta marken, 43873: såvida företagets räntabilitet blifvit tillförlitligen utredd.>> Den ly- 43874: delse, som här är gifven åt klämmen, afser att i allt väsentligt undan- 43875: rödja de anmärkningar, som af mig på förmiddagen gjordes emot 43876: utskottsbetänkandet och som äfven frarnställdes af hrr Kairamo, 43877: Rosenqvist, Pennanen m. fl. Och j ag tror att den bättre än den 43878: af hr Pennanen undertecknade och betänkandet vidfogade reser- 43879: vationen återgifver den önskan, som petitionärerne hafva velat få 43880: uttalad. J ag ber därför att få föreslå, att denna kläm måtte komma 43881: under omröstning i stället för den af mig tidigare föreslagna. 43882: 43883: Ed. Li s t o: Nykyinen vesioikeuslaki tekee erotuksen ojituk- 43884: sen välillä kovalla eli kuivalla maalla ja ojitushankkeitten välillä 43885: suolla, rahkalla sekä muulla vesiperäisellä maalla. Mitä nyt tulee 43886: ojitukseen kuivalla maalla, niin siihen nähden vesioikeuslaki oi- 43887: keuttaa maanomistajan vieläpä toisen maatilaa hallitsevan lam- 43888: puodin taikka muun haltijan johtamaan tiluksiltaan veden toisen 43889: maan kautta. Ja jos tällä toisella havaitaan olevan etua siitä ojasta, 43890: niin hänen tulee tämän etunsa mukaisella osalla käydä sen val- 43891: mistamiseen ja kunnossapitoon osalliseksi. Samaa oikeutta ei anna 43892: vesioikeuslaki vesiperäisen maan omistajalle, vaan siinä voivat, 43893: jos vesiperäinen maa kuuluu useammille, puolen maan omistajat es- 43894: tää ojitusyritykset. Tämän estämismahdollisuuden poistamista tar- 43895: koittaa nyt se anomusehdotus, jonka johdosta laki- ja talousvalio- 43896: kunta on mietintönsä antanut. Anomusehdotus sisältää sen, että 43897: yksikin ainoa osakas voisi toimittaa vesiperäisellä maalla ojituk- 43898: sen sillä oikeudella, että tämä sitten saisi ojituksen kautta kuivat- 43899: tuja toisten osakasten maita nauttia niin kauvan, kunnes hänen 43900: ojituskustannuksensa tulevat korvatuiksi, kuitenkaan ei pitempää 43901: aikaa kuin 50 vuotta. 43902: Laki- ja talousvaliokunta on, niinkuin mietinnöstä näkyy, kat- 43903: sonut, että tätä anomusehdotusta on periaatteessa kannatettava, 43904: mutta se on ollut sitä mieltä, että niin laajassa määrässä, kuin ano- 43905: musehdotuksessa on tarkoitettu, ei tällaista oikeutta yksityiselle 43906: osakkaalle ole annettava, vaan että yksityinen osakas saisi toimit- 43907: taa ojitustyön tällaisella vesiperäisellä maalla ainoastaan siinä ta- 43908: pauksessa, että yritys on yleisempää hyötyä tuottava ja että yri- 43909: tyksen lmnnattavaisuus on luotettavasti selvitetty. Tässä on moi- 43910: tittu laki- ja talousvaliokuntaa siitä, että se on laajentanut anomus- 43911: ehdotuksen sisällystä. Asianlaita on kuitenkin, niinkuin vasta huo- 43912: mautin, päinvastainen. Valiakunta on supistanut anomusehdo- 43913: tusta. Mutta valiokunnan mietinnön perusteluihin on lopulle sivua 43914: 3 ja alulle sivua 4 äänestyksen kautta tullut lause, joka näkyy täällä 43915: kamarissa herättäneen huomiota ja joka todellakin on sellainen, että 43916: se antaa valiokunnan valmistarualle ponsilauseelle laajemman si- 43917: Vesioikeuslain muuttaminen. 957 43918: 43919: sällyksen kuin mitä oikeastaan valiokunnassa oli tarkoitettu. Va- 43920: liokunnassa oli aikomus saada mietinnön perusteluissa mainituksi, 43921: että valiokunnassa on lausuttu sekin mielipide, että oikeus vesipe- 43922: räisen maan kuivattamiseen on valmistettava ei ainoastaan vesi- 43923: peräisen maan omistajalle, vaan myöskin maanvuokralaiselle ja, 43924: milloin kuivaustyö voisi tuottaa suurempaa yleishyötyä, muullekin 43925: yrittelijälle. Sellaista keskustelussa esitettiin, mutta ei sitä alun- 43926: pitäen kannattanut valiokunnan enemmistö. Yksi niistä valiokun- 43927: nan jäsenistä, jotka sittemmin tekivät vastalauseen, ehdotti tämän 43928: lauseen muutettavaksi semmoiseksi, kuin se nyt on mietinnössä, 43929: koska hän katsoi että johdonmukaisuus vaatisi sen sellaiseksi, jotta 43930: se paremmin sopisi ponsilauseen kanssa yhteen. Tällä keinoin hän 43931: vasten omaa mielipidettään tuli toimittaneeksi mietinnön peruste- 43932: luihin puheena olevan lauseen. Minä joka olen ollut toista mieltä, 43933: nim. että sellaista lausetta ei olisi ollut mietintöön pantava, olen 43934: edelleen sitä mieltä, että tämä lause olisi perusteluista poistettava 43935: tai ainakin muodostettava sellaiseksi, miksi se alunpitäen oli aijottu. 43936: Perustelujen tullessa sillä tavalla korjatuiksi, tulisi valiokunnan 43937: ponsilausekin sisällykseltään suppeammaksi ja olisi silloin mielestäni 43938: jotakuinkin tyydyttävä. Mutta koska täällä on tehty siitä poikkea- 43939: via eri ehdotuksia, niin pyydän, jotta tässä päästäisiin jonkunlai- 43940: seen yksimielisyyteen, kannattaa ed. Cederbergin äsken ehdotta- 43941: maa ponsilausetta. Omasta puolestani en niin suuresti pelkää sitä, 43942: että hallitukselle annettaisiin valta - onhan tässä puhe vain hal- 43943: litukselle tehtävästä anomuksesta - ottaa tutkittavaksi, eikö voi- 43944: taisi tarpeenmukaisilla vakuuksilla antaa muillekin yrittelijöille 43945: kuin maanomistajille oikeus ryhtyä yleishyötyä tuottaviin kuivaus- 43946: yrityksiin. Silloinhan hallituksella olisi tilaisuus ottaa kysymys 43947: koko laajuudessaan harkinnan alaiseksi. Eihän sillä olisi vielä mi- 43948: tään muutosta vesioikeuslakiin tapahtunut. Mutta kyllä minä 43949: luulen, että se haitta, joka mahdollisesti voisi aiheutua yritteli- 43950: jälle, joka ei maata omista, siitä, että ehdotettu lainmuutos tulisi 43951: suppeampi, olisi sangen pieni, sillä eihän paljoa maksa, jos joku aikoo 43952: sellaiseen yritykseen ryhtyä, ostaa muutaman kapanalan vesiperäi- 43953: nen maa, joka ei kasva mitään ja jolla siis ei olejuurimitään myynti- 43954: arvoa, - eihän tuollaiseen kuivausyritykseen tarvittavan pienen 43955: :m;aan hinta merkitse mitään yrityksen muihin kustannuksiin ver- 43956: raten, ja niin ollen ei ole mitään käytännöllistä merkitystä sillä, pi- 43957: detäänkö kiinni toisesta vaiko toisesta periaatteesta. Minä voin siis, 43958: niinkuin mainitsin, kernaasti yhtyä ed. Cederbergin ponsilauseeseen. 43959: En malta olla tässä yhteydessä koskettelematta hieman ed. 43960: Nylanderin ennen päivällislomaa esittämää lausuntoa, sillä tämä 43961: lausunto kuvaa erittäin selväpiirteisesti, mihin johtopäätöksiin 43962: tullaan sellaisesta päätöksestä, jonka eduskunta teki tämän edel- 43963: lisessä asiassa. On huomattava, että siinä anomusehdotuksessa, 43964: 958 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 43965: 43966: joka on tämän valiokunnan mietinnön pohjana, on pyydetty ai- 43967: noastaan muutamain sanain poistamista vesioikeuslain 3 luvun I I 43968: §:stä. Tästä on ed. Nylander ottanut aiheen lausuakseen toivotta- 43969: vaksi, että valiokunta olisi myös ottanut tarkastaakseen lain 3 lu- 43970: vun muitakin pykäliä, lausuipa vielä suotavaksi, että olisi tarkas- 43971: tettava koko vesioikeuslaki. Tuskinpa juuri tarvitsemme enempää 43972: todistaaksemmme, kuinka venyväksi voi käydä sellainen valtiopäivä- 43973: järjestyksen tulkinta, joka eduskunnan äskeisen päätöksen aiheutti. 43974: Muuten luulen, että vaikkakin nyt valiokunnalla katsottaisiin 43975: olevan oikeutena tai velvollisuutena ottaa vesioikeuslain 3 luku, 43976: vieläpä koko vesioikeuslakikin tarkastuksen alaiseksi, valiokunta 43977: olisi tullut ed. Nylanderin kanssa yksimieliseksi siitä, että vesi- 43978: oikeuslaki on sangen vaikeasti tajuttava kirjallinen tuote ja että 43979: sangen vaikeata on siihen ylimalkaan tehdä korjauksia; niin ly- 43980: hyenä aikana kuin valiokunnalla on ollut tähän asiaan omistetta- 43981: vana, se tehtävä olisi ollut suorastaan mahdoton. 43982: Mitä lopuksi tulee siihen syynijuttuun, johon on kosketeltu 43983: mietinnön 5 ja 6 sivulla ja johon nähden keskustelun aikana on va- 43984: liokunnan työhön lausuttu tyytymättömyyttä, niin pyytäisin huo- 43985: mauttaa, että valiokunnassa ei ole voitu ummistaa silmiä siltä sei- 43986: kalta, että koko tuo syynijuttu oikeastaan on eri asia, jota ei olisi 43987: pitänyt yhdistää puheena olevaan vesioikeuslain muuttamista tar- 43988: koittavaan anomusehdotukseen, ja että siis sitä osaa anomusehdo- 43989: tuksessa ei oikeastaan olisi pitänyt ottaa valiokunnassa ollenkaan 43990: käsiteltäväksi. Mutta kun rajat sen välillä, mikä on luettava yh- 43991: deksi asiaksi, mikä kahdeksi tai useammaksi, ylimalkaan ovat jok- 43992: seenkin epäselvät, niin valiokunta kuitenkin katsoi voivansa siihen- 43993: kin anomusehdotuksen osaan koskea, mutta ei ollut sitä mieltä, 43994: että tuo osa oli niin likeisessä yhteydessä varsinaisen asian kanssa, 43995: että siitä olisi voitu mietintöön asettaa erityistä ponsilausetta. Sen 43996: tähden valiokunta asetti perusteluihinsa semmoisen loppulausunnon, 43997: joka kursiivilla on painettu mietinnön sivulla 6, ja minun täytyy 43998: tunnustaa, että en ole voinut ed. Pullisen ja erään toisen - oliko 43999: se ed. Nylanderin - selityksistä tulla siihen käsitykseen, että 44000: valiokunta olisi tässä eksynyt harhaan. Asianlaita on nim. se, että 44001: vesiperäisten maiden kuivausyrityksiä tavallisesti tutkii maanvil- 44002: jelysinsinööri tai lääninagronoomi. Jos hanke on suurempi, niin 44003: silloin tavallisesti määrätään tutkimuksen toimittamaan maanvil- 44004: jelysinsinööri, joka on teknillisesti sivistynyt henkilö. Keskuste- 44005: lussa on tahdottu tehdä säännöksi, että sellaisen viranomaisen 44006: tutkimuksen pitäisi riittää. Mutta jos ojitusyrityksessä tulee toi- 44007: mitettavaksi sellaisen vesipaikan kuivaus, josta lähtee johonkin 44008: vesijaksoon miljoonia litroja vettä, jos siinä tulee kuivattavaksi 44009: esim. myös joku järvi, niin saattaa tämä siinä määrin vaikuttaa 44010: vesikorkeussuhteisiin vesijaksossa, että siitä voi syntyä alempana- 44011: Vesioikeuslain muuttaminen. 959 44012: 44013: 44014: olijoille hyvinkin vaikeita haittoja. Ja niitä alempana-olijoita saat- 44015: taa olla erilaisia, ei ainoastaan maanviljelijöitä, joiden viljelykset 44016: ovat vesijakson rannalla, vaan myös myllyjen, sahojen ja muiden 44017: tehtaiden omistajia, joilla on vesijaksossa kallisarvoisia patoja ja 44018: muita vesirakennuksia. Vesijaksossa saattaa sitäpaitsi veden lasku 44019: vaikuttaa haitallisesti esim. kalastukseen, varsinkin arvokkaam- 44020: pien kalojen, kuten lohen ja siian pyyntiin. Jos kalanpyynnin ai- 44021: kana kalastusalueelle lasketaan sekaista vettä, niin se voi vaikut- 44022: taa hyvinkin suuria vahinkoja. Samaten voivat tällaiset laskut 44023: vaikuttaa haitallisesti tukinuittoon. Onhan meillä vesijaksoja, 44024: joissa tukkeja uitetaan joka vuosi suuret määrät. Nämä kaikki 44025: ovat sangen tärkeitä ja suuriarvoisia etuja, jotka kuivausyrityksessä 44026: ovat huomioonotettavat,. ja kyllä silloin on tarpeellista, että asiaa 44027: sentään katsellaan vähän useammalla kuin yhdellä parilla silmiä. 44028: Kun piiri-insinööri on se viranomainen, joka on asetettu valvo- 44029: maan, että kaikki vesijaksossa käy säännöllisesti ja että yhden 44030: enemmän kuin toisenkaan oikeuksia ja etuja ei siellä tulla loukkaa- 44031: maan, ja kun hän vielä on ainoa viranomainen, jonka hallussa on 44032: se arkisto, missä vesijaksoa koskevat perus- ja muut asiakirjat säi- 44033: lytetään, niin kyllä ei nyt taideta päästä siitä, että täytyy antaa 44034: ojitusasioita ratkaiseville viranomaisille sentään lupa ja mahdolli- 44035: suus kuulla myös piiri-insinööriä ja muita ammattiviranomaisia 44036: tällaisista hankkeista. Mutta niinkuin valiokunta on huomautta- 44037: nut, ei ole tarpeellista, että itse sillä alueella, joka on aijottu kui- 44038: vattavaksi käytetään useampia ammattivirkamiehiä tutkimuksia 44039: toimittamassa, ainakaan laajemmalti kuin mitä tarvitaan näiden 44040: äsken mainitsemieni oikeuksien ja etujen suojelemiseen. .Minä luu- 44041: len sentähden, että valiokunta on nyt puheena olevassa kysymyk- 44042: sessä osannut aivan oikeaan, s. o. koettanut saada asiassa sanotta- 44043: van niin sanotuksi kuin tarve vaatii. Enempäähän meidän ei lakia- 44044: säätävänä kuntana toki tule lausuakaan. 44045: Niinkuin sanottu, pyydän saada kannattaa ed. Cederbergin jäl- 44046: kimmäistä ponsilausetta ja kehottaa muitakin tekemään samoin. 44047: 44048: Ed. K a i r a m o: Ed. Cederbergin ensimäinen lausunto oli 44049: erittäin hyvä. Se oli siksi hyvä, että minä en huomannut sitä aukkoa, 44050: joka löytyy siihen liitetyssä ponnessa. Tämä on ehkä anteeksi an- 44051: nettava, koska tätä aukkoa ei arvoisa ehdotuksentekijä itsekään 44052: huomannut, niinkuin hänen toinen lausuntonsa osottaa, ja koska 44053: minulla ei ollut tilaisuutta, niinkuin ed. Nylanderilla oli, itse lukea 44054: tätä pontta. Koska täällä on väitetty, että minä en olisi ollut sel- 44055: villä tästä asiasta ja tällainen syytös kun se kohdistuu anomuksen- 44056: tekijään, ansaitsee tulla kumotuksi, pyydän minä saada lukea sen 44057: ponnen, jonka minä aamupäivällä jätin lukematta, ja joka osottaa, 44058: että minä alusta pitäen olen ollut pääasiassa vastalauseen ponnen 44059: 960 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44060: 44061: 44062: kannalla, vaikka minä en täysin voi hyväksyä vastalauseen perus- 44063: teluja. Se kuuluu näin: »Ehdotan, että eduskunta anoisi Keisaril- 44064: lisen Majesteetin armollista esitystä vesioikeuslain muuttamisesta 44065: siihen suuntaan, että suon, rahkan ja muun vesiperäisen maan omis- 44066: taja voisi sellaisen maan kuivaaruistyön suorittaa ja saisi siten vil- 44067: jelyskelpoiseksi tehdyn maan nautintaoikeuden kautta korvauksen 44068: jakokunnan toisilta osakkailta heidän vastustuksistaan huolimatta, 44069: jos yrityksen kannattavaisuus on pätevällä tavalla todistettu. 44070: Koska ed. Cederberg nyttemmin on pontensa parantanut, niin 44071: en tahdo nytkään tätä omaa ponttani ehdottaa eduskunnan hy- 44072: väksyttäväksi, vaan noudatan ed. Listan kehotusta ja siirryn kan- 44073: nattamaan ed. Cederbergin äsken ehdottamaa pontta. 44074: 44075: Ed. M a 1m i vaara: Valiokunnan puheenjohtajan ed. Lis- 44076: tan lausunnon jälkeen on minun tarpeetonta nousta puhujalavalle. 44077: Niillä perusteilla, joita hän esitti, kannatan minä valiokunnan mie- 44078: tinnön ponsilausetta. - Yhdestä seikasta pyydän sen ohessa huo- 44079: mauttaa. Täällä on joku lausunut, että tuotaisiin aivan uusi peri- 44080: aate lainsäädäntöön tämän ponnen hyväksymisen kautta. Tämä 44081: periaate on kuitenkin jo tunnustettu esim. ekspropriatsioonilaissa. 44082: Voidaan sanoa, että siinä saa lunastuksen maastansa se, jonka 44083: täytyy antaa se pakkolunastuksen alaiseksi. Mutta samoin tulee 44084: hänen maansa hinta maksetuksi myöskin tällaisessa tapauk5essa 44085: maan arvon kohoamisen kautta. Ja vesioikeuslain 3:nnen luvun I I 44086: §:ssä on tämä periaate myöskin tunnustettu. Siinä annetaan oikeus 44087: toiselle viljellä toisen maata vastoin omistajan tahtoa. Sen kum- 44088: mempaa periaatetta ei valiokunnan ponsilausekaan sisällä. Jos se 44089: lause mietinnön kolmannen sivun lopulla, johon ed. Cederberg on 44090: kiinnittänyt huomionsa, ja jota minäkään en ole äänelläni kannat- 44091: tanut, poistettaisiin perusteluista, luulen minä että tämän mietin- 44092: nön ponsilause tulisi saamaan paljon viattomamman näön. 44093: 44094: Ed. Ny 1 a n d e r: Minä pyysin puheenvuoroa ed. Listan lau- 44095: sunnon johdosta. Ed. Listo selitti, että vesioikeuslain I I §:ssä tar- 44096: koitettu kuivausyritys olisi mahdoton, jos puolet maanomistajista 44097: sitä vastustavat. Minä pyydän saada lukea asiasta erään lauseen 44098: siitä asiakirjasta, jonka on tehnyt laki- ja talousvaliokunta 1900 44099: vuoden valtiopäivillä, kun tämä laki päätettiin. Täällä nim. m. m. 44100: kun puhutaan tästä oikeudesta, sanotaan (sivulla 76 koskeva vesi- 44101: oikeuslain 3 luvun I I §:ssä): >>jos puolet kuivatettavan maan omis- 44102: tajista vastu~tavat yrityksen toteuttamista, sillä seurauksella, että 44103: yksityisellä osakkaana, j o k a s i i t ä h u o 1 i m a t t a t o i- 44104: m i t t a a o j i t t a m i s e n, ei ole yllämainittua korvauksensaa- 44105: misoikeuttu Valiokunta siis v. 1900 edellyttää, että yksi henkilö 44106: voi toisten vastustuksesta huolimatta toimittaa ojituksen ja on siis 44107: Vesioikeuslain muuttaminen. 961 44108: 44109: 44110: se selitys, jonka minä tässä aamupäivällä annoin samoin kuin ed. 44111: Cederbergin myöhempi ponsi oikea, eikä tässä siis ole kysymys tuosta 44112: oikeudesta kuivaamiseen, vaan korvauksen saantiin. Muuten minä 44113: en käsitä, miten ed. Listo sillä perustetulla, jonka hän täällä antoi, 44114: voi kannattaa ed. Cederbergin pontta, sillä ed Cederbergin myö- 44115: hempi ponsi on aivan päinvastainen kuin mitä ed. Listo selitti. 44116: Ed. Malmivaaran lausunto oli myös sangen omituinen samassa suh- 44117: teessa. Hän nim. yhtyi siihen että eräs lause ed. Cederbergin eh- 44118: dotuksen mukaan perusteluista poistettaisiin ja pitää kuitenkin, 44119: että panteen edelleen on jätettävä pakkoluovutusperiaate. Muuten 44120: minä en tullut vakuutetuksi siitä, että ed. Cederbergin ponsilause 44121: on täc;sä paras, vaan kannatan edelleen vastalausetta. 44122: 44123: Ed. Pennanen: Minä pyysin puheenvuoroa ed. Uston lau- 44124: sunnon johdosta. Hän on tässä kertonut, millä tavalla valiokunnan 44125: mietinnön perusteluihin on syntynyt lause, joka esiintyy kolman- 44126: nen sivun lopussa. Kun valiokunnassa päätettiin tästä asiasta, 44127: niin luonnollisesti ensin päätettiin mietinnön ponnesta. Silloin minä 44128: ehdotin sen ponnen, joka vastalauseessa esiintyy, ja sen valiokunta 44129: hylkäsi asettuen siis sille kannalle, jolla valiokunta lopullisesti on 44130: esiintynyt. Kun käytiin sitte perusteluita tarkastamaan, tehtiin 44131: valfokunnassa tähän kolmannella sivulla esiintyvään lauseeseen 44132: muutosehdotus, ja minä, niinkuin ed. I,isto aivan oikein sanoi, lojaa- 44133: lisesti äänestin sen ehdotuksen puolesta, jonka minä katsoin olevan 44134: lähempänä valiokunnan pontta. Jos minä olisin saanut peruste- 44135: luista äänestettäessä vielä seurata omaa mielipidettäni, niin minun 44136: olisi pitänyt olla kerrassaan pois äänestyksestä. Muuten se toinen 44137: ehdotus oli jotenkin siihen tapaan, että waliokunnru;sa on lausuttu 44138: se mielipide»; ja tässä mietinnössä on: >>valiokunta on omaksunut 44139: sen mielipiteen.>> Ponnesta selvästi näkyykin, että valiokunta on 44140: tosiaan omaksunut sen mielipiteen, joka on ponnessa tuotu esille. 44141: Asia siis siinä suhteessa ei ole sen kummempi. 44142: Muuten on ed. Listo minunkin käsittääkseni aivan väärin tul- 44143: kinnut vesioikeuslain 3 lukua selittäessään, ettei muka nykyisin 44144: vesiperäisen maan omistajalla olisi oikeus suorittaa ojankaivuuta, 44145: jos puolen maan omistajat panevat vastaan. Minä olen käsittänyt 44146: tämän lainkohdan aivan samalla tavalla kuin ed. Nylander on 44147: maininnut. Oikeus ojankaivuuseen on nykyisinkin maanomistajalla, 44148: mutta ei ole oikeutta saada työstään korvausta toisilta osakkailta, 44149: jos puolen maan omistajat panevat vastaan. Tätä oikeutta kor- 44150: vauksen saantiin on anomuksentekijäkin minun ymmärtääkseni 44151: anonut ja sitä oikeutta olen minäkin anonut vastalauseen pon- 44152: nessa. Minun nähdäkseni eroitus kuivan, kovan maan ja vesipe- 44153: räisen maan välillä on tässä luvussa vain siinä, että kuivalla, ko- 44154: valla maalla ei nykyinen laki suo nautinto-oikeuden muodossa kor- 44155: 61 44156: 962 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44157: 44158: 44159: vausta, vaan on se aina maksettava rahassa, kun sitä vastoin vesi- 44160: peräisestä maasta voi saada korvauksen nautinnon muodossa. Se 44161: on minun nähdäkseni ero eikä mikään muu. 44162: Ed. Cederbergin ponsi kyllä minun nähdäkseni ei eroa suuresti- 44163: kaan vastalauseen ponnesta, mutta ed. Cederbergin ponnessa kum- 44164: minkin, jos minä oikein muistan, puhutaan vain yksinomaan kor- 44165: vauksesta nautinto-oikeuden muodossa. Minä olen tahallani jättä- 44166: nyt tämän puolen auki. Täällä on keskustelussakin jo ilmaantunut 44167: mielipiteitä, että tuo korvaus olisi yksinomaan suoritettava rahassa 44168: eikä nautinnon muodossa. Minä jättäisin tämän puolen asiasta hal- 44169: lituksen harkittavaksi, onko nautinto-oikeutta kuivat'tuun maahan 44170: suotava kuivaustyön suorittajalle, vai onko kaikissa tapauksissa 44171: korvaus suoritettava rahassa. Tämä vastalauseen ponsi ei siinä 44172: suhteessa esitystä valmistaessa sido hallituksen käsiä puolin eikä 44173: toisin. Näin ollen rohkenisin minä suosittaa, että eduskunta hy- 44174: väksyisi vastalauseen ponnen. 44175: Täällä on ed. Perttilä puolustanut valiokunnan pontta tuoden 44176: esimerkkinä jonkun tapahtuman, jolloin asianomaiset maanomista- 44177: jat eivät ole ottaneet vastaan valtion varoja, joita on heille tarjottu 44178: suonkuivausyritykseen. On mahdollista, että joku tuollainen ta- 44179: pahtuma lienee sattunut, mutta sehän on tunnettu tosiasia, että 44180: jos valtiolla on varoja käytettävissä suonkuivaukseen, niin halul- 44181: lisia kuivaustyönsuorittajia on kyllä olemassa maanomistajien kes- 44182: ken. Muuten minä luulen, ettei tällaisella pakkoluovutuslailla sen- 44183: tään käytännössä paljoakaan voiteta. Laki ei myönnä muuta kor- 44184: vausta kuin sellaisen, joka parahiksi vastaa työn suorittamiskus- 44185: . tannuksia, enkä minä usko, että ketään sivullista huvittaa ryhtyä 44186: kuivaamaan toisen maita, kun tietää, ettei hänelle ole siitä muuta 44187: etua kuin tavallinen työpaikka. Tämän takia on mielestäni tar- 44188: peetonta ruveta sovelluttamaan pakkoviljelyslain periaatteita sem- 44189: moisissa tapauksissa, joissa niistä ei ole minkäänlaista käytännöl- 44190: listä hyötyä. 44191: 44192: 44193: 44194: P u h e m i e s ilmoittaa että asian käsittely on alempana mai- 44195: nittavasta syystä hetkeksi keskeytettävä. 44196: 44197: Uusi armolllnen esitys. 44198: 44199: Ilmoituksen jälkeen ja asianmukaisesti saatettuna saapuu täysi- 44200: istuntoon senaattori L i n d b e r g, antaaksensa Eduskunnalle 44201: Keisarillisen Majesteetin armollisen esityksen, numero 14 kulku- 44202: laitosrahastosta. 44203: Puhemiehen kiitettyä arm. ~ityksestä ja lausuttua että Edus- 44204: Vesioikeuslain muuttaminen. 96.i 44205: 44206: 44207: kunta on ottava sen perustuslainmukaisesti käsitelläksensä, hra 44208: senaattori seuralaisineen poistuu. 44209: 44210: 44211: Keskustelu jatkuu: 44212: Ed. G. G. R o s e n q v i s t: Jag förenade mig på förmiddagen 44213: om hr Cederbergs då gjorda uttalande och understödde hans då 44214: gjorda förslag. Hr Cederberg har nu i någon mån omformulerat sin 44215: kläm. Jag ber att få understöda detta nya förslag och afstår så- 44216: ledes från det tidigare förslaget. 44217: 44218: Ed. Paunu: Esillä oleva laki- ja talousvaliokunnan jotensakin 44219: viaton mietintö on täällä jokseenkin kaikissa nykyisen yksityisen 44220: maanomistusoikeuden puolustajissa nostanut tavatonta vastarin- 44221: taa. He ovat vainunneet tässä mietinnössä olevan jotakin sellaista, 44222: mikä loukkaa nykyistä maanomistusoikeutta. Sitä ei tässä mietin- 44223: nössä kuitenkaan ole. Sillä me sosialistitkin siellä valiokunnassa tie- 44224: simme, ettei tällaisen lain kautta kuin vesioikeuslaki on, ainakaan 44225: suuremmassa merkityksessä voida järkyttää nykyistä maanomis- 44226: tusoikeutta, - siihen tarvitaan aivan erikoista lakia - joten olisi 44227: ollut turhaa ruveta sen kautta sitä ajamaan. Mutta koska ennemmin 44228: entinen säätyseduskunta vuonna 1900 on periaatteessa hyväksynyt 44229: tämäntapaisen omistusoikeuden loukkauksen, joka löytyy tässä valio- 44230: kunnan mietinnössäkin, ja koska valiokunnan porvarilliset jäsenet 44231: olivat sitä mieltä, että tätä oikeutta olisi nyt ulotettava myös maan- 44232: vuokraajiin nähden, sillä nykyisen vesioikeuslain mukaan ei maan- 44233: omistusoikeutta ole saanut loukata muu kuin toinen maanomistaja, 44234: tässä mietinnössä valiokunnan porvarilliset jäsenet ovat sitä mieltä, 44235: että tämä oikeus olisi ulotettava myöskin maanvuokraajiin. Siis 44236: maanvuokraajat ja maanomistajat olisivat nyt tästä lähtien oikeu- 44237: tetut loukkaamaan maanomistusoikeutta. - Kun valiokunnan por- 44238: varillisetkin jäsenet olivat tällä kannalla, niin me arvelimme, että 44239: kaikki henkilöt, jotka haluavat suonviljelykseen käsiksi käydä, saisi- 44240: ·vat tällaisen oikeuden. Sillä usein sanotussa vesioikeuslain 3 luvun 44241: I I §:ssä on annettu oikeus jokaiselle maanomistajalle, joka on suon 44242: kuivaamiseen ja ojittamiseen ryhtynyt, nauttia toisen maalla tuloja, 44243: joka sen kuivauksen kautta on viljelyskelpoiseksi tullut, niinkauvan 44244: kuin kustannukset tulevat suoritettua, enintään 50 vuoden ajan. 44245: Ja tätä samaa oikeutta valiokunnan mietintö tahtoo myöskin ulo- 44246: tettavaksi ei ainoastaan maanvuokraajiin, mutta myöskin, niinkuin 44247: minä lausuin, kaikkiin muihin kansalaisiin jotka tahtovat työnsä ja 44248: vaivannnäkönsä uhrata suon kuivaamiseen. Eikä valiokunnan enem- 44249: mistö tälle kannalle asettunut ainoastaan yllämainituista syistä, vaan 44250: sillä oli myöskin yhteiskunnallinen puoli etupäässä silmällä pidet- 44251: 964 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44252: 44253: 44254: tävänä, niinkuin valiokunnan mietinnöstä selviää. Sillä useimmat 44255: porvarillisetkin jäsenet lausuivat, että enemmin tai myöhemmin mei- 44256: dän maassamme täytyy ryhtyä pakkokeinoihin maanviljelyksen 44257: edistämiseksi. Sillä se asiaintila, mikä meillä nykyään on, ei voi vuo- 44258: sikymmeniä eteenpäin jatkua, koska meidän maahamme tuodaan 44259: leipäainetta, viljaa, niin suuret määrät, että lähimmässä tulevai- 44260: suudessa meidän kansallistaloutemme mahdollisesti tekee kuperkei- 44261: kan. Tätä osoittaakseen valiokunta on mietintöön ottanut muuta- 44262: mia numeroita tuonnista ja viennistä parina vuotena. Sen mukaan 44263: viime vuotenakin tuotiin meidän maahamme vähän vaille 77 mil- 44264: joonan markan edestä viljaa ulkomailta. Ja jos tällaista jatkuu muu- 44265: tamia vuosikymmeniä, niin ei meillä kaiketikaan siihen riitä rahoja, 44266: eikä riitä toisia keinoja saadaksemme vastaavat määrät rahaa ulko- 44267: maalta takaisin. Niin pian kuin meidän metsämme vähenevät, ja 44268: niiden vielä nykyään runsas tuotto vähenee, silloin kaiketikin on 44269: taloudellinen pula edessä. Ja kun oltiin selvillä siitä, että meidän 44270: maassamme täytyy viljelyspakkoon ryhtyä lähimpinä aikoina - 44271: siitä ei kaiketi mihinkään päästä - niinolisi erittäin mukava koet- 44272: taa tuota pakkokeinoa, jota entinen säätyeduskuntakin jo jonkun 44273: verran alotti käyttää, nimittäin suon kuivattamisessa ja suonviljele- 44274: misessä. Varsinkin siitä syystä pidettiin sopivana juuri suonvilje- 44275: lyksen alalla sovittaa mainittua viljelyspakkoa, koska nykyiset suot 44276: ovat maanviljelijälle aivan ilmaista tavaraa, niitä ei verollepanossa 44277: ole ollenkaan otettu lukuun. Kaikki suot ovat sellaista maata, josta 44278: meidän maanviljelijämme eivät maksa penniäkään veroa, ne ovat 44279: · isossajaossa jätetyt aivan arvottomaksi maaksi, ja näin ollen olisi 44280: kaiketi oikeudenmukaista, että tällainen maa etupäässä joutuisi 44281: halullisten viljeltäväksi, vaikka nämä eivät olisikaan maanomis- 44282: tajia. 44283: On jo parinkin henkilön taholta tehty selvää siitä, millä tavalla 44284: nuo niin erittäin vaarallisilta näyttävät lauseet tulivat valiokunnan 44285: mietinnön 4 sivulle. Alunpitäen valiokunnan enemmistön mielipide 44286: oli sen suuntainen kuin olen esittänyt, mutta sittemmin muutamat 44287: henkilöt tahtoivat tämän mielipiteen ilmaista niin lievässä muodossa 44288: kuin suinkin ja sovittivat silloin mietintöön sellaisen sanamuodon. 44289: kuin ed. Listo on esittänyt. Sitte kun asia oli esillä toisessa lukemi- 44290: sessa, ei tämä sanamuoto kuitenkaan valiokunnan enemmistöä tyy- 44291: dyttänyt, ja tulivat tänne nämä sanat äänestyksen kautta, jotta 44292: saataisiin mietintö ja ponsi keskenään sopusointuun. Edellä esittä- 44293: mieni mielipiteitten mukaisesti kannatan valiokunnan mietintöä 44294: täydellisesti. 44295: 44296: Ed. K a 11 i o: Minäkin pyysin puheenvuoroa ed. Liston väitteen 44297: johdosta, että puolet maanomistajista voisivat estää ojauksen 44298: toimeenpanon, mutta sen jälkeen kuin edustajat Nylander ja Penna- 44299: Vesioikeuslain muuttaminen. 965 44300: 44301: 44302: nen ovat samasta asiasta puhuneet, voin yhtyä heidän lausuntoonsa 44303: tässä suhteessa. Sen lisäksi minä aamulla osoitin vuoden rgoo valtio· 44304: päiväin asiakirjain perustuksella, että silloinenkin valiokunta on 44305: ymmärtänyt asian samalla tavalla, ja näin sen ymmärtävät kaikki 44306: ammattimiehet. 44307: Ed. Kairamo on täällä esittänyt erään ponsilauseen, josta olisi 44308: pitänyt käydä selville, että hän on asian perillä, mutta anomuksesta 44309: käy selville, että ed. Kairamo on ollut samalla kannalla kuin ed. 44310: I,isto, ja se kanta on ehdottomasti erehdyttävä. Ed. Pennanen teki 44311: selkoa erotuksesta kovan ja vesiperäisen maan välillä. Tahdon lisätä 44312: että on toinenkin ero, sillä kovan maan ojitukseen täytyy aina alem- 44313: pana asuvien ottaa osaa, mutta veriperäisen maan kuivaamiseen ei 44314: voi pakottaa, ja tässä on toinen ero paitsi sitä, minkä ed. Pennanen 44315: toi esiin. 44316: Mitä tulee ed. I,iston huomautuksiin ed. Pullisen väitteiden joh- 44317: dosta, niin kyllä minun täytyy sanoa, että ne olivat jokseenkin puut- 44318: teelliset, sillä minusta se katsantokanta, jota ed. Pullinen edusti, 44319: on pyrkimykseltään oikea, vaikka luonnollisesti se toimenpide, jota 44320: hän ehdotti ei johda käytännöllisiin tuloksiin. Sentähden minä yhä 44321: kannatan vastalausetta. 44322: 44323: Ed. W u o r i m a a: Valiokunta on mietintönsä viimeisillä riveillä 44324: ehdottanut, että säilytettäisiin piiri-insinöörille se oikeus ja velvoitus, 44325: mikä hänellä tähänkin saakka on ollut, nimittäin uudestaan pitää 44326: katselmus ja arvostella sitä työtä, mitä maanviljelysinsinööri kerran 44327: on tehnyt. Ed. Listo on koettanut puolustella tätä valiokunnan 44328: menettelyä siten, että hän on lausunut, että on tarpeen vaatimaa, 44329: että piiri-insinööri ottaa selkoa, onko vedenpaljous lisääntynyt siinä 44330: vesistössä, johon vesiperäisen maan vesi johdetaan, ja myöskin mitä 44331: vahinkoja siitä voi syntyä maanviljelijöille. Niinikään on hän lau- 44332: sunut että ainoastaan piiri-insinöörin konttorissa löytyisi asiaa kos- 44333: kevia kirjoja. Ed. Liston väite tässä suhteessa kuitenkaan ei ole 44334: asiallinen. Sillä hallinnollinen laki, joka määrää, kuinka vesioikeus- 44335: laki toimeenpannaan, sanoo I I §:ssä, että maanviljelysinsinöörin, 44336: kun hän tekee suunnitelman ja pitää katselmuksen, pitää myös ottaa 44337: selko siitä vedenpaljouden suuruudesta, joka sekä tavallisissa 44338: oloissa että kevättulvien aikana johdetaan ja myös jos vedenpaljous 44339: lisääntyy, kuinka paljon vettä siinä vesistössä on, johon vesi johde- 44340: taan, ja mitä vahinkoja siinä lähellä asujille .syntyy. Tämän kautta 44341: tulee jo selville se mistä piiri-insinöörinkin pitäisi ottaa selkoa. Siitä 44342: syntyy siis kaksinkertainen toiminta yhdestä ja samasta työstä, 44343: kaksi viranomaista tekee aivan saman työn. Jos maankuivaus on 44344: niin suuri, että tosiaankin kuvernööri tarvitsee lausunnon, niin silloin 44345: minun mielestäni voitaisiin tämä asia asettaa sillä tavalla, että kuver- 44346: nööri lähettää kirjeet ylihallitukselle, ja jos"ei sillä ole tarpeellisia 44347: 966 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44348: 44349: 44350: kirjoja kaikista vesistöistä, niin voisihan hallitus ryhtyä siihen toi- 44351: menpiteeseen, että piiritoimistoista ylihallituksessa löytyy kopiot 44352: asioista. Sen kautta vältettäisiin kokonaan kaksinkertainen toimi- 44353: tus, joka niille henkilöille, jotka tahtovat maata kuivattaa, tuottaa 44354: turhia rasituksia ja viivyttää maankuivauksen monilla vuosilla. 44355: Tämän syyn tähden ja koska ed. Listo ei ole tuonut esille mitään 44356: asiallista, joka kumoaisi nämät tosiasiat pyydän minä vielä saada 44357: yhdistyä ed. Pullisen ponteen, joka ei tarkoita mitään vesioikeus- 44358: lain muutosta vaan hallinnollista toimenpidettä, että asia järjeste- 44359: tään siten, että se tulee yksinkertaisemmaksi ja että vältetään kak- 44360: sinkertainen toimitus. 44361: 44362: Ed. S c h y b e r g s on: Det börjar blifva bekymmersamt och 44363: man känner sig i dubbel mening på allt annat än fast mark i denna 44364: fråga. Utskottets ordförande frångår utskottets kläm. Utskottets 44365: viceordförande uppträder och håller på klämmen på de skäl utskot- 44366: tets ordförande anfört mot densamma. Hr Cederberg, som öppnat 44367: diskussionen med en kläm, har under middagsledigheten ändrat den. 44368: Hade vi afslutat diskussionen före middagen hade vi kanske icke 44369: fått denna nya Cederbergska kläm att rösta om. Petitionären från- 44370: går, äfven han, sin kläm och under diskussionen kommo vi ett tag 44371: så långt, att vi voro inne på frågan om odlingstvång. Jag för min 44372: del började blifva skrämd för att vi skulle komma rakt in i kärret. 44373: Nu är det visserligen så, att regeringen kan taga oss upp från det 44374: igen, ty såsom hr Listo sade, det är ju bara fråga om en petition, 44375: vid hvilken regeringen kan fästa det afseende den förtj änar. Hr 44376: Ahmavaara har dock med rätta vid något tillfälle sagt, här eller 44377: i stora utskottet, att det kunde vara skäl att fästa den betydelse 44378: vid landtdagens petitioner, att man icke skulle petitionera om hvad 44379: som hälst, utan hafva klart för sig, att det finnes fullt skäl för en 44380: petition. 44381: Nu är det visserligen så, att det för en jordegare kan förefalla 44382: •förtretligt», såsom det heter i det svenska betänkandet, om han vill 44383: företaga ett uttorkningsarbete och är öfvertygad om att det är mödan 44384: värdt, men de andra jordegarena sätta sig däremot. Men det kan 44385: också vara förtretligt för de andra, om arbetet mot deras vilja kom- 44386: mer till utförande och sedan icke alls håller hvad det lofvat, såsom 44387: så ofta är fallet med dessa uttorkningsarbeten. Det kan hända att 44388: den, som företagit arbetet, icke ens förmår slutföra det och då blir 44389: det hvarken det ena eller det andra. Det har ofta vid dessa uttork- 44390: ningsarbeten inträffat, att jordegaren hällre skulle haft det på det 44391: gamla viset än såsom det gestaltat sig efter uttorkningen. Man kan 44392: till och med, då det är fråga om att vinna nya marker för odling och 44393: anskaffande af brödföda, säga, att det icke sällan händt, att man 44394: fått stenar i stället för bröd. Och till och med om ett kärr haft ingen 44395: Vesioikeuslain muuttaminen. 967 44396: 44397: 44398: annan betydelse än att det för ett byalag är källan till byalagets 44399: vattenledning, såsom ofta kan inträffa, ifall kärret är högre beläget, 44400: så är det icke så angenämt, om en medlem af byalaget sättes i till- 44401: fället att torlm ut det. Dessa förhållanden äro öfver-hufvud så pass 44402: invecklade, att man icke med säkerhet vet, om man får det bättre 44403: efter uttorkningen än före densamma. Det är visserligen sannt, att 44404: man söker en garanti mot sådant genom en tvåfaldig utredning om 44405: företagets räntabilitet, men som gammal bankman vet jag hvad 44406: räntabilitetskalkylerna och hvad teknikers utlåtanden i den vägen 44407: hafva att betyda. De slå allt för ofta fel. 44408: Hufvudorsaken, hvarför jag är tveksam gentemot detta förslag är 44409: emellertid den, att jag har anledning att tro, att denna paragraf och 44410: alla omständigheter, som härvidlag under diskussionen framkommit, 44411: nogsamt dryftats vid uppgörandet af förslaget till vår nuvarande 44412: vattenrättslag och icke minst i det utskott, som vid landtdagen 44413: hade lagens förberedande behandling sig ombetrodd och som arbe- 44414: tade med stor ifver, stort intresse och stor sakkännedom. Vi må nu 44415: låta några år gå, innan vi börja laga om lagen igen. Jag föreslår att 44416: petitionen lägges till handlingarna. 44417: 44418: Ed. P y k ä 1ä: Valiokunnan mietintöä ovat arvostelleet ja olleet sii- 44419: hen tyytymättömiä itse anomuksentekijätkin, vaikka se on täydellisesti 44420: heidän toivomuksensa täyttänyt. Mutta he ovat mielestään saaneet 44421: liika paljon, kun nim. nekin, jotka eivät omista maata, pääsevät 44422: sitä viljelemään. En minä ymmärrä tässä mitään omistusoikeuden 44423: periaatteen loukkaamista sen enempää kuin entisessäkään vesioi- 44424: keuslaissa. Minä pidän sen myös omistusoikeuden loukkaamisena, 44425: että toinen tilanomistaja voi laskea toisen maata allensa ja viljellä 44426: sitä korkeintaan 50 vuotta. Sama se, kellä on halu ottaa toisen tätä 44427: omistamaa rahkaa viljelykseen, vaikkei hän omistakaan siinä osaa, 44428: niin samoilla perusteilla hänen tulee sitä päästä viljelemään. Minä 44429: olin ensin myös sillä kannalla, kuin millä useat puhujat ovat olleet 44430: mutta asian selväksi tultua minä liityin täydellisesti niihin, jotka 44431: kannattavat, että tuo oikeus laajennetaan laveammalle alalle kuin 44432: itse omistajiin. Siihen on kuitenkin kerran tultava, ehkei sitä voida 44433: kovin kauvan kieltää. Minä siis kannatan täydellisesti valio- 44434: kunnan mietintöä, kuten tässä ovat monet muutkin jo sitä kan- 44435: nattaneet. 44436: 44437: Ed. E s t 1 a n d e r: J ag anhåller att få understöda det af hr 44438: Schybergson gjorda förslaget. Jag gör det särskildt af det skäl, 44439: att enligt min tanke utskottet icke haft anledning att så att säga 44440: från sidan indraga uti diskussionen angående denna sak en princip, 44441: hvars omfattning och bärvidd säkerligen icke har varit klar för 44442: utskottet, lika litet som jag tror den är det för landtdagen i detta nu. 44443: 968 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44444: 44445: Ed. K i r v e s: Minä olen oikeastaan odottanut, että tämän 44446: kamarin keskustasta nyt nousisi samanlaisia ääniä tätä valiokunnan 44447: mietintöä puolustamaan, kun löytyi tukkiyhtiöitten maanhankin- 44448: nasta puhuttaessa. Silloin kun ol.i kysymys rajoituksista tukkiyhtiöit- 44449: ten ja puutavaraliikettä harjoittavien yksityisten maanhankintaan, 44450: kannatettiin niitä, mutta nyt, kun on kysymyksessä ainoastaan 44451: pieni osa siitä toimenpiteestä, josta todellisuudessa olisi tilattomiHekin 44452: jotakin hyötyä, nyt samat henkilöt keskustassa vaikenevat ja siten 44453: sotivat entisiä periaatteitaan vastaan. Jos tämän kamarin keskustalla 44454: olisi todellinen halu auttaa maalaisväestöä muodossa tai toisessa, 44455: tarjoutusi siihen tässä kaikkein sopivin tilaisuus, joka ei suinkaan, 44456: kuten täällä on keskustelussa selvitetty, liene suurestikaan omistus- 44457: oikeutta loukkaava. Ei siis ole kysymyksessä perustuslakivaliokunnan 44458: lausunto eikä muut semmoiset. .Onhan tässä kysymyksessä ainoas- 44459: taan anomus hallitukselle. Minä sentähden panen merkille tämän 44460: heidän vaiteliaisuutensa taikka oikeastaan suunnan muutoksen 44461: tässäkin suhteessa. - Kannatan valiokunnan ehdottamaa ponsi- 44462: lausetta. 44463: 44464: Ed. M ä k i: Minun täytyy ihmetellä, että tässä jotkut porvarilli- 44465: set näkevät nyt viljelyspakon peikon hyökkäävän omistusoikeuden 44466: kimppuun. Minun mielestäni ei olisi heillä mitään syytä tuollaiseen 44467: pelkoon. Jos he olisivat lukeneet 4 sivulta kappaleen perusteluista, 44468: niin varmasti heiltä tämä pelko häipyisi. Siinähän sanotaan aivan 44469: selvästi, ettei tässä ole kysymyksessä, että näiltä ijäksi päiviksi 44470: kiellettäisiin suonkuivauksen laajentamisen kautta omistusoikeutensa. 44471: Asia on otettu valiokunnassa puhtaasti siltä kannalta, että sen kautta 44472: saataisiin raivatuksi uutta alaa viljelykselle. Mielestäni siis heidän 44473: pelkonsa on aivan turha. Ilman pitempää selvittelyä pyydän kaik- 44474: kia, jotka asiaa pikkuisenkin ajattelevat yhteiskunnalliselta kannalta, 44475: kannattamaan valiokunnan mietintöä. 44476: 44477: Ed. Li s t o: Tässä on pari puhujaa käynyt minun äskeisen 44478: lausuntoni kimppuun siinä osassa, jossa esitin käsitykseni nykyisen 44479: vesioikeuslain 3 luvun sisällyksestä. Minulla ei ole vielä käsillä 44480: lausuntoani enkä tarkkaan muista, kuinka sanani kuuluivat. Myön- 44481: nän, että vesioikeuslaki sallii vesiperäisen maan ojittajan jatkaa 44482: ojaansa toisen maan läpi, mutta huomattava on, että hän ei saa 44483: mitään korvausta ojituskustannuksista siltä toiselta muussa muo- 44484: dossa kuin siten, että hän saa vissiksi ajaksi toisen maata nautitta- 44485: vakseen. Jos vastaisuudessa laskuojaan, joka viedään vesiperäisen 44486: maan kautta, joku toinen johtaa sarkaojansa, niin siinäkin tapauk- 44487: sessa tämän täytyy ruveta siihen laskuojaan osalliseksi. Mutta 44488: kyllä minun lausunnostani piti käydä selväksi, että on olemassa 44489: Vesioikeuslain muuttaminen. 969 44490: 44491: selvä erotus kovan maan ojittamisen ja vesiperäisen maan ojittami- 44492: sen perustavain säännösten välillä. 44493: 44494: Ed. P u 11 i ne n: Tarpeettoman äänestyksen välttämiseksi yhdyn 44495: kannattamaan ed. Cederbergin ponsilausetta siinä muodossa, kuin 44496: hän sen äsken korjattuna esitti. 44497: 44498: Ed. N y 1 a n d e r: Minä olen sangen iloinen siitä, että ed. Listo 44499: viimeinkin on päässyt tästä asiasta selville. 44500: Pyysin oikeastaan puheenvuoroa huomauttaakseni ed. Paunulie ja 44501: muille vasemmistolaisille, että tässä ei ole kysymys suoranaisesta 44502: maan pakkoluovutuksesta, vaan on kysymys semmoisesta periaat- 44503: teesta, että aivan vieras, syrjäinen henkilö voi tulla johonkin kylä- 44504: kuntaan ja sanoa: tämän maan minä otan haituuni 50 vuodeksi. 44505: Ajatellaan sitä haittaa, mitä siitä on liikenteen ja muun suhteen. 44506: Ajatellaan esim. että nuo maanomistajat ovat siihen ajatelleet 44507: perustaa turvepehkutehtaan. Nyt tulee tämä ja tekee sen ja riistää 44508: heiltä mahdollisuuden siihen, ellei heillä satu olemaan tuntuvia varoja. 44509: Tällaisia esimerkkejä voisi mainita paljonkin. Tämä periaate ei ole 44510: mikään uusi, mutta mikä on uutta, se on, että tämä periaate otetaan 44511: mietintöön aivan kuin ilmasta, ilman perustelua. 44512: Pyydän samalla huomauttaa myöskin, että ed. Listo on kuullut 44513: väärin minun aamupäivän lausuntoni, kun hän sanoi, että minä olisin 44514: puhunut että valiokunnan olisi ollut tehtävä laajempia ehdotuksia 44515: kuin tämä. Minä päinvastoin sanoin, että valiokunta on mennyt 44516: liian pitkälle. Ja se mitä sanoin vesioikeuslain muutoksista koski 44517: sitä, että olisi ollut syytä tehdä laajempi anomus, eikä suinkaan 44518: valiokunnan tehtävää. 44519: Mitä tulee ed. Schybergsonin lausuntoon, niin uskallan vähän 44520: luulla, ettei ed. Schybergsonkaan ole tässä asiassa aivan kuivalla 44521: maalla, sillä hän esitti tämän asian sillä tavalla, niinkuin puolet 44522: maanviljelijöistä voisivat nykyisen lain mukaan estää kaivaustyötä, 44523: jota ne eivät kuitenkaan voi. 44524: 44525: Ed. Kirves: Minä pyydän viimeisen puhujan lausunnon 44526: johdosta ainoastaan kiinnittää eduskunnan huomiota siihen että 44527: maanomistajat eivät maksa mitään veroa suomaista, ne eivät siis kuulu 44528: heille sen enempää kuin niillekään, joilla ei ole maata, jonkatähden 44529: valiokunta on mietinnössään osunut oikeaan. 44530: 44531: Ed. S c h y b e r g s on: Efter hr Nylanders långa utläggning i 44532: förmiddags kunde jag icke gärna vara okunnig om denna detalj; 44533: men krafvet på majoritet utgör dock ett hinder, äfven det. 44534: 44535: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 44536: 970 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44537: 44538: 44539: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintö sisältää, niinkuin tiede- 44540: tään, kaksi eri ehdotusta; ne löytyvät mietinnön 6 sivulta. Sivun 44541: alkuosalla on kursiveeratuilla kirjaimilla! tehty toinen ehdotus, se 44542: mikä koskee hallinnollista asetusta vesioikeuslain käyttämisestä. 44543: Tätä osaa valiokunnan mietintöä vastaan on tehty yksi muutos- 44544: ehdotus. Ed. Pullinen nimittäin edustajien Wuorimaan ynnä muit- 44545: ten kannattamana ehdottaa anottavaksi, että hallitus ryhtyisi sel- 44546: laisiin toimenpiteisiin, että lakkautettaisiin vaatimus kaksinker- 44547: taisen ammattilausunnon antamisesta asioissa, jotka koskevat vesi- 44548: peräisten maitten kuivaamista sekä järvien ja jokien laskemista. 44549: Nimitän tätä ehdotusta ed. P u 11 i sen ehdotukseksi. Tulee siis äänes- 44550: tettäväksi valiokunnan edelläkerrotun ehdotuksen ja ed. Pullisen 44551: ehdotuksen välillä. 44552: Sittemmin on valiokunnan toista ehdotusta vastaan, sitä, joka 44553: koskee valiokunnan pontta ja siihen kuuluvia perusteluita, tehty 44554: useampia muutosehdotuksia. 44555: Ensinnäkin on ed. Cederberg useampien kannattamana ehdot- 44556: tanut, että perusteluista sivulla 4 poistettaisiin niin hyvin sanat 44557: »Vaan myöskin maanvuokralaiselle ja, milloin kuivaustyö voisi tuot- 44558: taa suurempaa yleistä hyötyä, muullekin yrittelijälle>, kuin myös 44559: sitä seuraava kappale, ja lisäksi että mietinnön ponsilause tulisi kuu- 44560: lumaan seuraavasti: ~että Eduskunta Hänen Keisarilliselta Majes- 44561: teetiltaan anoisi armollista esitystä sellaiseksi muutokseksi. vesi- 44562: oikeuslakiin, että suon, rahkan tai muun vesiperäisen maan, jossa 44563: useammilla tiloilla on osaa, saa sen osakas kuivattaa, nauttien oike- 44564: utta kuivatun maan tuotantoon, huolimatta siitä että suuremman 44565: tai pienemmän osan vesiperäistä maata omistajat yritystä vastusta- 44566: vat, jos vain yrityksen kannattavaisuus on luotettavasti selvitetty». 44567: Tulen nimittämään tätä ehdotusta ed. C e d e r b e r gin ehdotukseksi ja 44568: pyydän huomauttaa, että ymmärtääkseni on hänen ehdotuksensa, 44569: vaikka siinä ehdotetaan muutoksia sekä perusteluihin että ponteen, 44570: vain yksi ehdotus, sillä jos äänestettäisiin erikseen perusteluista ja 44571: erikseen ponsista, voisi käydä niin että muutos perusteluihin hyväk- 44572: syttäisiin ja valiokunnan ponsi jäisi muuttamatta. Pidän sen vuoksi 44573: ed. Cederbergin ehdotusta yhtenä kokonaisuutena. 44574: Tämän jälkeen on ed. Kallio kannattanut ed. Cederbergin ehdo- 44575: tusta mitä tulee perusteluihin, mutta muuten kannattanut vasta- 44576: lausetta. Kukaan muu ei ole tehnyt samanlaista ehdotusta ja sen- 44577: vuoksi ei siitä tarvitse äänestää. 44578: Sittemmin ovat ed. Sipponen, Wuorimaa ja Pennanen ynnä 44579: muut kannattaneet vastalausetta. Tulen nimittämään heidän ehdo- 44580: tustaan vastalauseeksi. 44581: Sittemmin on ed. Nylander kannattanut vastalausetta, mutta 44582: ehdottanut siihen sellaisen muutoksen, että sana •oikeudenomistajw 44583: Vesioikeuslain muuttaminen. 971 44584: 44585: 44586: muutettaisiin sanaksi >>haltija>>. Tätä hänen ehdotustaan ei ole kukaan 44587: kannattanut, jotenka sitä ei tarvitse äänestyttää. 44588: Edelleen ovat ed. Listoja Pullinen kannattaneet ed. Cederbergin 44589: uutta ponsilausetta, mutta ei hänen ehdotustaan perusteluihin näh- 44590: den, toisin sanoen he asettuvat perusteluihin nähden sille kannalle, 44591: että hyväksyvät ainoastaan ed. Cederbergin ehdotlaman ponsilau- 44592: seen ja jättävät toimitusvaliokunnan asiaksi muodostella peruste- 44593: lut siten, että ne soveltuvat ponteen. Tätä ehdotusta tulen nimittä- 44594: mään ed. Li s t on ehdotukseksi. 44595: Viimein on ed. Schybergson ehdottanut, että mietintö ei antaisi 44596: aihetta mihinkään toimenpiteihin, ja häntä on kannattanut ed. 44597: F_.stlander. Tämä ehdotus sisältää mietinnön hylkäämisen niin toi- 44598: seen kuin toiseenkin osaan nähden. 44599: Ensiksi on siis äänestettävä siitä osasta mietintöä, josta ehdotus 44600: tehdään kuudennen sivun alkuosassa kursiveeratuilla riveillä ja ed. 44601: Pullisen ehdotuksesta. 44602: Mitä taas tulee mietinnön toiseen osaan, siihen osaan, jossa ehdo- 44603: tus tehdään itse ponnesta ja perustelut ovat mietinnön alkuosassa, 44604: katsoisin, että äänestettäissä olisi meneteltävä seuraavalla tavalla: 44605: Tässäkin olisi mietintö äänestyksen pohjana ja sille haettaisiin vasta- 44606: esitys äänestämällä eri ehdotusten välillä siten, että ensin äänestet- 44607: täisiin ed. Cederbergin ja Liston ehdotuksien välillä. Erotuksena 44608: niissä on vaan kysymys perusteluista. Se joka voittaa, asetetaan 44609: vastalausetta vastaan ja vihdoin asetetaan tällöin voittava ehdotus 44610: mietintöä vastaan. Kun täten on mietinnön molemmista osista 44611: äänestetty, tulee toiselta puolen äänestettäväksi koko mietinnön, 44612: toiselta puolen ed. Schybergsonin hylkäävän ehdotuksen välillä. 44613: Ehdotettu äänestysmenetelmä hyväksytään. 44614: Xänestykset ja päätökset: 44615: I) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää »jaa»; jos 44616: >>ei>> voittaa, on ed. Pullisen ehdotus hyväksytty. 44617: Jaa-äänet ovat voitolla, joten mietintö on tässä kohden hyväk- 44618: sytty. 44619: 2) Ken vastaehdotukseksi mietintöä vastaan hyväksyy ed. Ceder- 44620: bergin ehdotuksen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on siinä kohden 44621: hyväksytty ed. Liston tekemä ehdotus. 44622: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Cederbergin ehdotus on siis tässä 44623: kohden hyväksytty. 44624: 3) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy ed. Cederbergin ehdotuk- 44625: sen, äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on siinä kohden vastalause hyväk- 44626: sytty. 44627: Jaa-äänet ovat voitolla. Ed. Cederbergin ehdotus on siis tälläkin 44628: kertaa hyväksytty. 44629: 972 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44630: 44631: 44632: 4) Ken hyväksyy mietinnön semmoisenaan, äänestää >>jaa»; jos 44633: >>ei» voittaa, on mietintöön hyväksytty tehtäväksi sellainen muutos 44634: kuin ed. Cederbergin ehdotus sisältää. 44635: Äänestyksessä annetaan 89 jaa- ja 96 ei-ääntä. 44636: Eduskunta on siis hyväksynyt ed. Cederbergin muutosehdotuksen. 44637: 44638: Puhemies: Nyt tulisi lopullisesti äänestettäväksi mietinnön 44639: välillä semmoisena miksi se tämän päätöksen kautta on muuttunut 44640: ja ed. Schybergsonin hylkäävän ehdotuksen välillä. 44641: 5) Ken hyväksyy mietinnön äänestää >>jaa; jos ~ei» voittaa, on 44642: Eduskunta ed. Schybergsonin ehdotuksen mukaisesti päättänyt 44643: hylätä koko mietinnön. 44644: Jaa-äänet ovat voitolla. Mietintö on siis hyväksytty siinä muo- 44645: dossa minkä se lähinnä edellisen päätöksen kautta on saanut. 44646: 44647: 7) Ehdolliset rangaistustuomiot. 44648: 44649: Esitetään Lakivaliokunnan mietintö N:o 3 n. s. ehdollisia ran- 44650: gaistustuomioita koskevain anomusehdotusen johdosta. 44651: Mietintö hyväksytään keskustelutta. 44652: 44653: 8) Verotuslaitoksen uudistaminen. 44654: Esitetään Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 4 verotuslaitok- 44655: sen uudistamista tarkoittavien anomusehdotusten johdosta. 44656: 44657: Puhemies: Valiokunnan mietintö päättyy kahteen ponsi- 44658: lauseeseen sivuilla 22 ja 23. Siihen nähden, että tässä enimmäkseen 44659: on kysymys verojärjestelmästä ja että lienee vaikea eroittaa näitä 44660: eri veroja asian käsittelyssä, luulisin asianmukaisimmaksi että käsit- 44661: telyn alai~eksi esitetään koko mietintö sellaisenaan. 44662: Keskustelu: 44663: Ed. P a a s i k i v i: Valiokunta on mietinnössään tullut siihen 44664: tulokseen, että meidän veroituslaitoksemme on perinpohjaisten muu- 44665: tosten tarpeessa. Minunkaan mielestäni ei ole epäilystä siitä, että 44666: nyt seuraavien vuosien kuluessa verotuskysymykset tulevat vaati- 44667: maan erityistä huomiota eduskunnan ja hallituksen puolelta. Niin- 44668: kuin valiokuntakin mietinnössään huomauttaa, on valtiolla edessä 44669: osaksi suuria uusia menoja, osaksi vanhojen pysyväisten tulojen 44670: vähennystä. Valiokunta ei ole ryhtynyt laskemaan eikä esittämään 44671: numeroita tässä kohden. Ne lienevät kyllä tunnettuja, mutta pyydän 44672: kuitenkin tehdä pienen laskun. 44673: Ensinnäkin on eduskunta hyväksynyt kieltolain, joka, niinkuin 44674: tunnettu, vaikuttaa noin 10 miljoonan markan vuotuisen vähen- 44675: Verotuslaitoksen uudistaminen. 973 44676: 44677: nyksen valtion vakinaisiin tuloihin. Sitten meillä on mietintö tien- 44678: tekorasitusten ottamisesta valtion haltuun, joka mietintö ei vielä 44679: ole lopullisesti hyväksytty, mutta joka arvatenkin tulee lähimmässä 44680: tulevaisuudessa hyväksytyksi. On laskettu ne menot, jotka tien- 44681: teko tulee valtiolta vuosittain vaatimaan, 4 1 /2 miljoonaksi mar- 44682: kaksi vuodessa. Minä pidän kiinni tästä summasta, vaikka epäilen, 44683: tokko tästä asiasta tullaan niin vähällä pääsemään, sitten kuin tiet 44684: urakalla tullaan valtion laskuun rakentamaan ja kunnossa pitämään 44685: koko maassa. 44686: Kyytilaitos tulee myöskin reformeeratuksi. Ne menot, jotka se 44687: mahdollisesti tulee vaatimaan, ovat kuitenkin vähäpätöiset. 44688: Sitte on meillä ehdotus oppivelvollisuuden voimaan panemisesta. 44689: On laskettu ne menot, jotka tämä valtiolle vuosittain nykyisten 44690: menojen lisäksi tuottaa, noin 6 miljoonaan markkaan. Voimme 44691: pitää kiinni tästä summasta vaikka pelkään, että sekin on liian 44692: vähäiseksi arvattu. Tämä koulureformi vaatii suurempia kustan- 44693: nuksia etupäässä taloudellisesti heikoissa kunnissa, joissa koululai- 44694: tos nyt vielä on vähemmän kehittynyt kuin varakkaissa kunnissa, 44695: ja menojen lisäys tulee luullakseni senvuoksi suuremmassa määrin 44696: näiden köyhien kuntien niskoille kuin varakkaiden. Tästä voi olla 44697: seurauksena, että valtion mahdollisesti täytyy ottaa päällensä suu- 44698: rempia menoja, kuin mitä nyt on laskettu, nimittäin osa siitä 6 mil- 44699: joonan markan lisämenosta, joka on laskettu tämän reforminkautta 44700: kunnille tulevan. On myös huomattava, että joskin kansakoulun- 44701: opettajain palkat äskettäin ovat korotetut, niin arvatenkin parin 44702: vuosikymmenen kuluessa tämä kysymys tulee jälleen esille ja voinee 44703: silloin taas vaatia lisämenoja. 44704: Sitte meillä on valmistettu erinäisiä ehdotuksia työväen vanhuu- 44705: den- ja työkyvyttömyysvakuutuksen uudistamisesta sekä muista 44706: työväenvakuutuksen muodoista. Voimme olettaa alimman laskun 44707: mukaan 10 miljoonaksi markaksi vuodessa sen lisämenon, jonka tämä 44708: tuottaisi. Tällä tavalla tulemme jo jonkun verran yli 30 miljoonaan 44709: markkaan vuodessa osaksi vähentyneitä tuloja, osaksi lisääntyneitä 44710: menoja. Ja sopii tässä pitää mielessä, että kun ei mikään kansa 44711: nykyään voi olla kokonaan vapaa sotilasmenoista, niin tuskin Suo- 44712: menkaan kansa voi tulevaisuudessa päästä vapaaksi siitä, että se 44713: jossakin muodossa saa ottaa kannettavakseen sotilastaakkaa. 44714: Toivoa kuitenkin saattaa, että valtion tulot tulevat eräissä koh- 44715: din lisaäntymään. Sittenkun se metsähallinnon uudistus, jota vii- 44716: meisten vuosien kuluessa on toimeenpantu, saadaan perille ajetuksi, 44717: ja sitten kun puutavaramarkkinat jälleen pää,;evät säännöllisiin 44718: oloihinsa, täytyy edellyttää, että valtion tulot metsistä tulevat koko 44719: joukon lisääntymään. On myös toivottava, että valtionrautateiden· 44720: taloudellinen puoli tulee sillä tavalla korjatuksi, että tämä suuri 44721: liikelaitos tuottaa aluksi edes ne korot ja kuoletukset, jotka sitä 44722: 974 Istunto g p. lokakuuta 1908. 44723: 44724: 44725: varten otetut valtiolainat vaativat, ja joita se viime1sma vuosina 44726: ei ole edes jaksanut peittää, ja että tulevaisuudessa saadaan vielä 44727: sen ylikin tuloja käytettäväksi valtion tarkoituksiin, joko kulku- 44728: neuvojen parantamiseen taikka muihin. 44729: Mutta joskin siis on toivoa saada valtion tulopuolta nousemaan, 44730: tarvitsematta veronmaksajiin turvautua, niin täytyy ottaa huo- 44731: mioon, että valtion säännölliset juoksevat menot - näitä suuria 44732: reformikysymyksiä lukuunottamatta - tulevat vuosittain kasva- 44733: maan, ja näiden lisämenojen täyttämiseen tarvittanee kyllä ne lisä- 44734: tulot, jotka täten tulisivat karttumaan. Tämän vuoksi tulee minun 44735: nähdäkseni Suomen valtion finanssihallinnossa lähimmässä tulevai- 44736: dessa olemaan tärkeimpänä ja vaikeimpana kysymyksenä uusien 44737: t u 1 o 1 ä h t e i d e n e t s i m i n e n. 44738: Tämän kyllä valiokuntakin tunnustaa, mietinnössänsä se siihen 44739: useammassakin kohden viittaa. Valiokunta panee kuitenkin minun 44740: huomatakseni kokonaan etusijaan nyt jo olemassa olevien verotus- 44741: olojen muodostamisen oikeudenmukaisuuden vaatimusten mukai- 44742: seksi, ja oikeudenmukaisuuden vaatimuksena valiokunta tarkoittaa, 44743: että olemassa olevat verotusolot saataisiin muodostetuiksi niin, että 44744: ne mahdollisimman tarkasti vastaisivat eri kansalaisten ja kansalais- 44745: ryhmien maksukykyä. Ja valiokunta huomauttaa mietinnössään 44746: sivulla 3 myöskin, että meillä nyt olemassa olevat verot eivät muo- 44747: dosta mitään kokonaisuutta, sellaista kokonaisuutta, jonka eri osat 44748: täydentäisivät toisiansa, ja että meillä senvuoksi ei ole mitään var- 44749: sinaista verotusjärjestelmää. Myönnän, että tämä valiokunnan lau- 44750: sunto kyllä on sinänsä oikea. Meidän verotusjärjestelmämme kai- 44751: paisi kyllä tältä, niin sanoakseni teoreettiselta kannaltakin muu- 44752: toksia. Ja valiokunnan mietintö sisältää eräitä ajatuksia joittenka 44753: oikeutta en tahdo panna kyseenalaiseksi. - Tässä on kuitenkin 44754: huomioon otettava ne vaikeudet, jotka verotusolojen uudistusta 44755: kohtaavat. Valiokunta ei ole minun nähdäkseni näitä vaikeuksia riittä- 44756: västi huomannut, ei ainakaan se ole mietinnössään. niistä juuri mitään, 44757: tuskinpa sanallakaan maininnut. Ja minun täytyy sanoa, että siinä 44758: kohden valiokunan mietintöä täytyy katsoa puutteelliseksi. 44759: Valiokunta ehdottaa poistettavaksi joukon veroja, ensiksi maa- 44760: veron, jonka reformeeraus minunkin luullakseni tulo- ja varallisuus- 44761: veron yhteydessä näyttää olevan välttämätön, sekä sitäpaitsi vielä 44762: muita suoranaisia veroja, joitten kaikkien yhteenlaskettu vuotuinen 44763: tulo valiokunnan laskujen mukaan tekee 6,3 miljoonaa markkaa. 44764: Mutta tämän lisäksi valiokunta katsoo, että meidän tulliverotuk- 44765: semme olisi asetettava aivan perinpohjaisen uudistuksen alaiseksi. 44766: Ensiksikin sokeritulli olisi valiokunnan mielestä oikeastaan kokonaan 44767: poistettava, mutta koska se valtiollisista syistä ei näytä olevan mah- 44768: dollista, niin valiokunta vaatii, että tällä kertaa sokeritulli olisi 44769: ainoastaan a 1 e n n e t t a v a n i i n v ä h ä k s i k u i n s u i n- 44770: Verotuslaitoksen uudistaminen. 975 44771: 44772: k i n m a h d o 11 i s t a, niin vähäksi kuin meidän kauppasuhteem- 44773: me Venäjään sen sallivat. Raakasokerin tulli on nykyään 36 penniä 44774: kilolta, kun sokeri tuodaan Venäjältä ja 50 penniä kilolta kun sokeri 44775: tuodaan muista maista. Pitäen silmällä ainoastaan niitä seikkoja, 44776: jotka valiokunta mietinnössään esittää, voisi ajatella raakasokeri- 44777: tullin alentamista 36 pennillä kilolta, kunhan siten vaan se 14 44778: pennin suojelus, jota Venäjän raakasokeri nauttii ulkomaita vastaan 44779: tulee säilytetyksi. Vuonna 1907 tuotiin raakasokeria Suomeen noin 38 44780: miljoonaa kiloa, ja se tullin vähennys, joka tästä syntyisi, olisi noin 44781: 13,68o,ooo markkaa. Jos samanlainen alennusperuste sovitetaan 44782: myöskin puhdistetun sokerin tulliin nähden, jonka tulli Venäjältä 44783: tuotaissa nykyään on 48 penniä kilolta ja ulkomailta 6o penniä kilolta 44784: -siis ajateltu alennus 48 pennillä kilolta- niin tästä johtuisi tulli- 44785: tulojen vähennys noin puoleen miljoonaan markkaan. Koko tämä 44786: sokeritulliasia, niinkuin valiokunta vaatii sitä järjestettäväksi voisi 44787: siten aikaansaada noin 14 miljoonan markan vuotuisen vähennyk- 44788: sen tullituloissa. Jos vielä otetaan huomioon, että valiokunnan mie- 44789: lestä tullimaksut olisivat muissakin suhteissa uudestaan järjestettävät 44790: ja aleunettavat sekä niihin tehtävä muutoksia myös suojelustulli- 44791: järjestelmän poistamiseksi, niin havaitaan, että tullitulojen vähen- 44792: nys, mikä valtiolle koituisi, olisi melkoinen. Näitten tässä jo luettele- 44793: mieni erien yhteenlaskettu summa nousisi lähes 6o miljoonaan 44794: markkaan vuodessa, joka siis olisi osaksi lisääntyneitä menoja, osaksi 44795: vähentyneitä tuloja. Kun ajatellaan, että meidän koko valtion tulo- 44796: ja menoarviomme päättyy noin no- 120 miljoonaan markkaan 44797: vuodessa vakinaisia tuloja ja vakinaisia menoja, niin täytyy sanoa, 44798: että se tehtävä, joka tässä valti<m finanssihallinnolle asetetaan, on 44799: lievimmin sanoen hyvin vaikea. 44800: Minä olen tätä valiokunnan mietintöä lukiessani luullut huo- 44801: maavani siinä jälkiä saksalaisista kirjoista. Tahtoisin tämän joh- 44802: dosta siteerata, mitä eräs saksalainen tiedemies, eräs nykyajan ete- 44803: vimpiä finanssiopin tutkijoita, suuri teoreetikko A d o 1 f W a g n e r · 44804: lausuu tunnetussa teoksessaan, joka käsittelee finanssioppia. Hän 44805: siinä, esittäessään niitä oikeudenmukaisia periaatteita, joita vero- 44806: tuksessa olisi seurattava, jatkaa: »Kaikki edellä olevat tutkimukset 44807: ovat todistaneet sen, että järkiperäisesti, teoreettisesti oikean, käy- 44808: tännöllisesti kelvollisen verotusjärjestelmän muodostaminen on teh- 44809: tävä, joka on joka suhteessa erinomaisen vaikea ja joka 44810: voidaan a i n o a s t a a n e n e m m ä n t a i v ä h e m m ä n, 44811: useim mit en hyvin e p ä t ä y d e 11 i s e s t i suorittaa. 44812: Nämät vaikeudet vielä lisääntyvät silloin, kun verotuksella tyydy- 44813: tettävä finanssitarve suurenee»·. Vähän myöhemmin hän lausuu: 44814: »Mitä pienempi on verotuksella hankittavien tulojen tarve, sitä .iopi- 44815: vampi on aika sellaisille uudistuksille, joiden kautta verotusolojen 44816: puutteellisuudet korjataan>>, ja hän huomauttaa, ettämitä en et w.- 44817: 976 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44818: 44819: 44820: m a n u u s i a t u 1 o j a v a 1 t i o 11 e t a r v i t a a n, s i t ä v a i- 44821: k e a m p i o n v e r o t u s r e f o r m i e n t o i m. e e n p a n e m i- 44822: n e n. Me olemme nyt siinä asemassa, että tarvitsemme suuria uusia 44823: tuloja ja samaan aikaan olisi myöskin pantava toimeen verotusolo- 44824: jen uudistus, pitäen silmällä oikeudenmukaisuuden periaatteita. 44825: Luulen, kuten jo äsken lausuin, että, ainakin toistaiseksi, meidän 44826: on pakko valtion finanssihallinnossa asettaa etualalle kysymys uu- 44827: sien tulolähteiden hankkimisesta. Tämä on välttämätöntä, jos val- 44828: tio, eduskunta ja hallitus meillä tahtoo jatkaa sitä reformitoimintaa, 44829: joka on pantu alulle. Uusia tulolähteitä etsittäessä on tietysti mah- 44830: dollisuuden mukaan huomioon otettava ne tulokset, joita sekä nyky- 44831: aikainen tiede että nykyajan kokemus on saavuttanut, ja ne opetuk- 44832: set, joita siitä on saatavissa. Tämän kautta voitanee meidän vero- 44833: tusjärjestelmämme, joka kyllä on yksipuolinen, saada, kokonaisuu- 44834: dessaan katsottuna, myös jossakin määrin vastaamaan niitä oikeu- 44835: denmukaisuuden vaatimuksia, joista valiokuntakin puhuu. 44836: Sellaisia uusia t u 1 o 1 ä h teitä, jotka saattavat tulla 44837: kysymykseen, on nyt minunkin mielestäni, niinkuin valiokuntakin 44838: on esittänyt, t u p a k a n entistä suurempi verottaminen. Tupakka- 44839: vero tuottaa monessa maassa, niinkuin valiokunta aivan oikein mai- 44840: nitsee, suhteellisesti paljon enemmän kuin meidän maassamme. To- 44841: sin täytyy tunnustaa, että tupakanverotus tulee kyllä kohtaamaan 44842: myös varattomampia kansanluokkia. Tupakanpoltto on nautinto, 44843: josta varatonkin kansanluokka voipi päästä osalliseksi, ja sehän 44844: on meidänkin maassamme aivan yleisesti levinnyt myös näihin 44845: kansankerroksiin. Siitä huolimatta täytynee kumminkin katsoa 44846: tupakka sellaiseksi verotusesineeksi, joka ennen muuta on tässä 44847: huomioon otettava. Ja toivottava on että tämän verotuksen kautta 44848: saadaan korvatuksi ainakin osa siitä tulojen vähennyksestä, joka 44849: alkoholilainsäädännön uudistamisen kautta tulee aiheutumaan. 44850: Mitä muotoa tupakanverotuksessa olisi käytettävä, se on kysy- 44851: mys, joka on vielä aivan liian vähän selvitetty, jotta nyt vielä siitä 44852: voitaisiin mitään sanoa, onko se monopooli, vaiko aksiisi vai puh- 44853: das tullijärjestelmä. Eri maissa käytetään eri järjestelmää, ja on 44854: kullakin näistä verotusmuodoista saavutettu raha-asiallisessa suh- 44855: teessakin jotenkin hyviä tuloksia. Aluksi tästä on hankittava sel- 44856: vitys, niinkuin valiokuntakin katsoo. Senaatin valtiovaraintoimi- 44857: tuskunnassa on kysymys tällaisen selvityksen hankkimisesta ollut 44858: esillä ja on lähetetty kaksi virkamiestä erinäisiin ulkomaan maihin 44859: ottamaan selkoa sekä tupakkamonopoolin että tupakka-aksiisin 44860: järjestelystä. On aikomus, että tämä kysymys voidaan läheisim- 44861: mässä tulevaisuudessa, tämän syksyn kuluessa, ottaa harkitta- 44862: vaksi, sitten kuin tarpeellinen selvitys on saatu. 44863: Eduskunta on jo viimeistä edellisillä valtiopäivillä tehnyt ano- 44864: muksen perintö- lahja- ja testamenttiveron järjestämisestä ja leima- 44865: Verotuslaitoksen uudistaminen. 977 44866: 44867: suostunta-asetuksen tarkastamisesta. Niinkuin tunnettu, nämät 44868: asiat ovat nyt käsittelyn alaisina, leima-asetus eräässä komiteassa 44869: ja perintöverokysymys lainvalmistelukunnassa. Asioita koete- 44870: taan ajaa nopeasti, jotta ehdotukset voisivat, jos suinkin mahdol- 44871: lista, jo ensi valtiopäivillä tulla eduskunnassa käsittelyn alaisiksi. 44872: Vihdoin kuuluu uusiin mahdollisiin tulolähteisiin tulo- ja omai- 44873: suusvero, joka myöskin valiokunnan mietinnössä esitetään. Tä- 44874: hän kysymykseen nähden on suoritettu koko joukon esitöitä. Asia 44875: kuitenkin vatii vielä jotenkin paljon valmistusta senkin vuoksi, 44876: että tämä verotus tulee -koskemaan läheltä kuntien verotusta, ja 44877: näiden valtion ja kunnallisverotusta koskevien kysymysten käsit- 44878: tely toistensa yhteydessä sen vuoksi näyttää olevan tarpeen vaa- 44879: tima. Minunkin mielestäni on syytä ottaa tämäkin kysymys esille 44880: jo tämän syksyn kuluessa, jotta ehdotukset saadaan niin pian kuin 44881: mahdollista valmiiksi. Mitään toiveita ei kuitenkaan ole, että jo 44882: ensi valtiopäivillä asia voisi tulla armollisena esityksenä käsiteltä- 44883: väksi. 44884: Olen siis näissä kohdissa samaa mieltä kuin valiokunta, nim. 44885: että kysymykset näistä uusista tulolähteistä olisi otettava ensi ti- 44886: lassa harkinnan alaisiksi. Epäilen kuitenkin, niinkuin eräässä vasta- 44887: lauseessakin lausutaan, tokko näistä uusista tulolähteistä rahalli- 44888: set tulokset nousevat niin suuriin summiin kuin mitä toisinaan 44889: näkee edellytettävän. Siitä ei kuitenkaan ole mitään kokemusta 44890: olemassa, niin että arviolaskujen tekeminen toistaiseksi on vaikea. 44891: Mutta ennen kaikkia tuntuu olevan välttämätöntä noudattaa 44892: riittävää varovaisuutta. Ja erittäinkin on silmällä pidettävä sitä, 44893: ettei tasapaino valtion tulo- ja menoarviossa tule häirityksi, se 44894: tahtoo sanoa, että valtion vakinaiset tulot riittävät vakinaisiin 44895: menoihin. Samalla kuin pysyväinen uusi meno päätetään taikka 44896: uusi pysyväinen tulo poistetaan, täytyy katsoa, että myöskin 44897: tulopuolella vastaava uusi pysyväinen erä on olemassa. Ainoastaan 44898: sillä ehdolla pysyvät valtion raha-asiat kunnossa. Vanhojen py- 44899: syväisten tuloerien poistamisessa, - mikäli se ei ole aivan välttä- 44900: mätöntä, niinkuin jos kieltolaki tulee voimaan, on asianlaita alko- 44901: holiverojen suhteen-- on suurta varovaisuutta noudatettava. Vasta 44902: sitten, kun nähdään, mitä tuloja uusista veroista ja muista tulo- 44903: lähteistä saadaan, ja vasta sitte, kun uudet pysyvät menoerät on 44904: täytetty, voidaan ottaa esille kysymykset suurempien vanhojen tulo- 44905: erien poistamisesta. Ja ainoastaan tällä edellytyksellä myöskin 44906: siihen suuntaan menevät suuret tulliverotuksen alennukset, kuin 44907: mitä valiokunnan mietinnössä lausutaan, voivat olla mahdollisia. - 44908: Myönnän, että tullitaksa meillä kyllä kaipaa tarkastusta, mutta 44909: tällä hetkellä en omasta puolestani vielä voi varmuudella lausua 44910: ajatustani tämän laajan ja monessa suhteessa vaikean asian kä- 44911: sittelemisestä. 44912: 52 44913: 978 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 44914: 44915: 44916: En tahdo ryhtyä yksityiskohtaisesti käsittelemään niitä lausun- 44917: toja, jotka valiokunnan mietinnössä esitetään. On luonnollista, 44918: että valiokunta, sillä käytettävänä olleen lyhyen ajan vuoksi, ei 44919: ole voinut syventyä tähän monipuoliseen ja erinomaisen vaikeaan 44920: asiaan. Itsestään on myöskin ymmärrettävissä, että ne kysymykset, 44921: jotka tässä esiintyvät, vaativat aivan toisenlaista selvitystä, kuin 44922: mitä valiokunta luonnollisesti on tällä lyhyelllä ajalla voinut niistä 44923: antaa. Ja huomioon on myös otettava, että itse valiokunnassa 44924: näkyy melkein kaikissa tai ainakin hyvin useissa kysymyksissä 44925: olleen eri mieliä. Valiokunnan mietinnössä esitettyjä lausuntoja, 44926: jos eduskunta tämän mietinnön hyväksyisikin, ei minun ajatukseni 44927: mukaan sentähden voi käsittää tulevaisuuteen nähden sitoviksi, 44928: vaan tässä minun nähdäkseni on olemassa ainoastaan alote, jonka 44929: johdosta esillä olevien kysymysten perinpohjainen selitys suorite- 44930: taan, ja tämän selityksen nojalla sitte lopulliset ehdotukset val- 44931: mistetaan. Tältä kannalta olen käsittänyt valiokunnan mietinnön. 44932: Ja tämän selvityksen hankkimista tulee kyllä hallitus, vakaumuk- 44933: seni mukaan, kaikella tarmolla ajamaan. 44934: Omasta puolestani katsoisin sopivimmaksi· ja asianmukaisim- 44935: maksi, että eduskunnan anomus olisi laadittu yleiseen muotoon, 44936: jotenkin siihen tapaan kuin ensimmäinen ja suurimmaksi osaksi 44937: myöskin toinen vastalause. En tahdo kuitenkaan siinä kohden 44938: omasta puolestani tehdä mitään nimenomaista ehdotusta. 44939: 44940: Ed. A u g u s t H j e 1 t: Pyydän saada ehdottaa, että tämä 44941: asia pannaan pöydälle ensi istuntoon. 44942: 44943: Ed. v o n A 1 f t h a n: Då betänkandet har begärts på bordet, 44944: vore det kanske riktigast att jag icke nu skulle yttra mig i saken. 44945: Men jag för min del skulle icke betrakta det såsom lyckligt, ifall 44946: icke detta betänkande nu skulle kunna blifva föremål för en ingå- 44947: ende kritik, ty j ag håller det för möjligt att, sedan agrarlagen en 44948: gång kommer här tili behandling, nödig tid icke mer skulle finnas 44949: för att egna åt detta betänkande den kritik, hvaraf det är så rikligt 44950: i behof. J ag tillåter mig därför, då jag har ordet, för min del för- 44951: söka kritiskt belysa vissa delar af detta betänkande. 44952: Då vi första gången här behandlade kulturntskottets betänkande 44953: om skoltvång, tillät jag mig frarnhålla, hurusom, när det blef fråga 44954: om reformer i främsta rummet måste tagas i betraktande kostna- 44955: derna för dessa reformer och möjligheten att uppbringa de härför 44956: nödiga medlen. Det hade därför kanske varit skäl att en sådan syn- 44957: punkt skulle hafva gjort sig mera gällande i nu föreliggande be- 44958: tänkande, så att betänkandet skulle hafva utvisat, hvilka nya in- 44959: komstkällor kunna tillgripas för att betäcka de af nya reformer 44960: föranledda kostnaderna, och sålunda påvisat, att det finnes möj- 44961: Verotuslaitoksen uudistaminen. 979 44962: 44963: lighet för alla dessa stora reformers förvärkligande. J ag har försökt 44964: att på basen af hvad betänkandet innehåller för egen del uppgöra en 44965: kalkyl öfver å ena sidan de summor, som här föreslås till afskrif- 44966: ning, och å andra sidan de utgifter, som icke kunna undgås eller 44967: äro mycket sannolika, och jag har kommit till ett ganska bekym- 44968: mersamt resultat. Jag har ställt upp min kalkyl något annorlunda 44969: än den första ärade talaren, hvars ståndpunkt jag i väsentliga de- 44970: lar i öfrigt kan omfatta. J ag ber att få här i korthet föredraga denna 44971: kalkyl. 44972: Landtdagen har i dag antagit bevillningsskatterna för nästa 44973: budgetår för bränvin och malt och därvid efter låg och försiktig 44974: beräkning upptagit nettoårsinkomsten af bränvinskatterna till 8 44975: miljoner mark och af maltskatten, förutsatt att ett helt års konsum 44976: ifrågakommer, tili 2 miljoner, summa ro miljoner. Tullinkomsterna 44977: af spritdrycker uppgå, enligt hvad den i betänkandet förefintliga 44978: tabellen visar, tili 3 miljoner mark, och om man följt med tullrap- 44979: porterna för det löpande året, finner man att de äro stadda i ett 44980: starkt stigande. Detta gör tillsammans icke 10 miljoner mark, 44981: såsom utskottet i betänkandet med stöd af siffror från 1896 fram- 44982: hållit, utan 13 miljoner mark, hvilken summa bortfaller, då för~ 44983: budslagen träder i kraft. Utskottet har vidare varit temligen enigt 44984: om att föreslå att snarast möjligt, när en ingripande skattereform 44985: kan åstadkommas, enhel del mindre skatter, som inbringa små belopp 44986: och medföra vidlyftig bokföring, skulle bortfalla. Dessa skatters sam- 44987: manlagda belopputgör endast något öfveren half miljon mark, ochjag 44988: tror att vi alla kunna vara ense om att det vore önskligt, att dessa små 44989: skatter skulle fösvinna. Vidare förekommer det en post, nämligen 44990: landthandlareafgifterna, hvilka måste anses vara synnerligen olämpliga. 44991: De uppgå tili något under en half miljon och borde snarast möjligt 44992: bortfalla. Dessa summor göra tillsammans 1 miljon mark. Därtill 44993: föreslår utskottet, efter lottning, att mantalspenningarna skulle 44994: bortfalla. De hafva inbringat 1,8oo,ooo mark. Vidare har utskottet 44995: varit enhälligt om att jordskatterna borde ombildas tili en för- 44996: mögenhetsskatt, detta för att sålunda kunna jämnare fördela den 44997: nu ojämna skattläggningen af jorden, hvarjämte en skatt på 44998: annan förmögenhet skulle tillkomma. Det bortfall, som de gamla 44999: jordskatterna skulle åstadkomma gör 3,400,000 mark, hvadan 45000: genom alla dessa skatters upphäfvande skulle komma ett tillskott 45001: i bortfallande af inkomster af tillsammans 6,200,000 mark eller 45002: med de från alkoholskatten härflytande inkornsterna sammanlagdt 45003: 19,200,000 mark, allting lågt och försiktigt beräknadt. Detta är 45004: då det bortfall i inkomster som skulle komma att inträffa, ifall samt- 45005: liga här uttalade önskningsmål skulle uppfyllas. Och härvid har 45006: jag alls icke tagit i betraktande någon nedsättning af sockertullen, 45007: än mindre dess afskaffande, hvilket skulle medföra yttermera en 45008: 980 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45009: 45010: 45011: minskning af I5 miljoner mark, emedan sockerkonsumen på senare 45012: år med de stegrade arbetslönerna blifvit så stor, att denna summa 45013: kan betraktas såsom årsnorm för tullinkomsten. 45014: Å andra sidan förestå då utgifter, som icke kunna undgås, till 45015: belopp, i hvilka jag är temligen ense med den första ärade talaren. 45016: Dock skulle jag beräkna utgifterna något högre. Utgifterna för 45017: den högre skolan skulle enligt kulturutskottets betänkande stiga 45018: med 5,750,000 mark, hvartill skulle komma för de lägre skolorna 45019: cirka 2 miljoner eller tillsammans inemot 8 miljoner mark. Utgif- 45020: terna för vägunderhåll och skjutsväsendets öfvertagande af staten 45021: skulle enligt föreliggande betänkanden omfatta tillsammans 4 1 /s 45022: miljoner, och så har landtdagen beslutit en hel del förhöjda anslag, 45023: - särskildt på framställningar från kulturutskottet -, hvilka 45024: uppgå till ett belopp af ungefär 700,000 mark. Allt detta tillsam- 45025: mans skulle göra en ökad utgift af I3 miljoner mark. J ag förglöm- 45026: mer då icke, att utgifterna för folkskolor dessutom skulle kräfva en 45027: utgift i kapital af I2 miljoner mark och i lån åt kommunerna I7 45028: miljoner mark eller inemot 30 miljoner mark, hvilka penningar 45029: också måste mobiliseras. Så komma vi till militärutgifterna. Dessa 45030: utgjorde, medan vår gamla värneplikt fanns, mellan 7 och 8 miljo- 45031: ner mark om året, oberäknadt det kapital, som låg i kasernbyggna- 45032: der och hvilket torde hafva utgjort omkring 22 miljoner mark. 45033: U:~;tima landtdagen antog en fördubbling af den stående militären, 45034: hvilken skulle hafva fått kostnaderna att stiga till inemot I5 45035: miljoner mark. Vi kunna ju icke hoppas att för någon lång fram- 45036: tid vara fullkomligt befriade från utgifter för militären. Vi 45037: måste tvärtom financiellt bereda oss på möjligheten att kunna åter- 45038: upprätta militären; och under sådana förhållanden böra vi väl räkna 45039: minst med en årsutgift af ro miljoner mark. Lägga vi då dessa ro 45040: miljoner till de tidigare I3, komma vi till en utgiftsstegring af 23 mil- 45041: joner, och sammanslå vi minskningen i inkomster, rg miljoner, med 45042: ökningen i utgifter 23 miljoner, komma vi till en differens af 42 45043: miljoner i året i fråga om årsbalans. Då blir närmast fråga om, hvar- 45044: ifrån denna summa skall tagas. Utskottet har främst tagit i betrak- 45045: tande de nya direkta skatterna, och det är alldeles riktigt. J ag 45046: anser det vara ett stort fel att våra skatter i så ringa grad varit byggda 45047: på direkt skattläggning. Men jag tror att utskottets flertal har gjort 45048: sig alltför stora förhoppningar om de inkomster, som på denna väg 45049: kunna bringas upp. Jämföra vi förhållandena i Sverige och Norge, 45050: torde man icke kunna antaga, att vi åtminstone i början här i lan- 45051: det skulle kunna drifva upp nämnvärdt mer än 6 miljoner mark 45052: om året i skatt. Hvad en förmögenhetsskatt skulle kunna inbringa, 45053: låter sig alls icke räknas utan ingående undersökning. För att bilda 45054: mig någon föreställning därom, har j ag antagit att främst den be- 45055: stående jordskatten skulle i denna förändrade form utgå från jord- 45056: Verotuslaitoksen uudistaminen. 981 45057: 45058: 45059: egendomen och sålunda tili samma belopp som de nuvarande jord- 45060: skatterna men riktigare fördelad, d. v. s. 3 1/2 miljoner. Om vi då 45061: tänka att öfriga nu icke som förmögenhet direkt beskattade kapi- 45062: tal skulle gifva lika mycket (denna beräkning är alldeles lös, icke 45063: byggd på några siffror, utan blott ett antagande), så skulle vi kunna 45064: beräkna att få tillsammans 7 miljoner mark. J ag tror icke att vi 45065: skola komma upp till väsentligt större belopp. 45066: Hvad arfskatten beträffar, som står i utsikt och som bör komma 45067: så snart som möjligt för att råda bot på det olidliga tillstånd, som 45068: stämpelförordningen har åstadkomrnit, så bortfaller inkomsten 45069: för stämpeln, hvarför man svårligen kan tänka sig en ökad inkomst 45070: utaf mer än låt oss säga 2 miljoner mark. Dessa tre inkomstkällor 45071: skulle sålunda gifva sammanlagdt 15 rniljoner mark för att betäcka 45072: utfallet 42 rniljoner. Resten eller 27 rniljoner mark måste på annat 45073: sätt anskaffas. Härvid har jag alls inte tagit i betraktande de fö- 45074: reslagna försäkringarna, som herr Paasikivi berörde och för sin 45075: del beräknade till en utgift af minst 10 miljoner mark om året. Då 45076: de direkta skattekällorna vore i det närmaste uttömda med dessa 45077: tre skatter, är det ju påtagligt, att, därest icke statens inkomster 45078: utaf dess eget kapital, dess skogar, järnvägar, domäner och annat 45079: dylikt kan i hög grad uppbringas, det felande måste anskaffas i 45080: form af blandade eller till allra största delen i form af indirekta 45081: skatter på allmänna konsumtionsartiklar. Differensen blir natur- 45082: ligtvis rnindre, ifall förbudslagen icke vinner stadfästelse och däraf 45083: beroende skatter således ip.gå, men falla dessa skatter bort, så må- 45084: ste vi söka en ersättning uti skatter på andra utaf befolkningen 45085: allmänt förbrukade artiklar, exempelvis läskdrycker o. dyl. 45086: J ag vill i sammanhang härmed något beröra frågan om socker- 45087: tullen. J ag anser, att en af de mest tryckande af de indirekta skat- 45088: terna är just tullen på socker, och jag håller socker för att vara ett 45089: mycket nyttigt näringsmedel och mycket behöfligt i vårt land, 45090: men jag kan icke tänka mig, att någon nedsättning i högre grad af 45091: sockertullen skulle ega rum, därest skatten på alkohoi bortfölle. 45092: Skulle skatten på alkohoi kvarstå, så borde det väl tagas i öfver- 45093: vägande, huruvida icke just skatten på socker kunde i någon mån 45094: nedsättas. 45095: Hvad sedan mantalspenningarna beträffar, skulle jag he att 45096: få hänvisa till den motivering, som ingår uti den andra utaf hr Gran- 45097: felt och mig undertecknade reservationen, och ville jag därutöfver 45098: tillägga, att det synes mig, att ett bortfallande af mantalspennin- 45099: garna skulle innefatta en utsträckning af rösträtten till landtdags- 45100: val utöfver hvad vid landtdagsordningens tillkomst afsågs. 45101: I fråga om tobaksmonopolet finner jag det naturligt, att petitio- 45102: nären så varmt har uttalat sig för monopol. Då han å ena sidan 45103: är en varm anhängare utaf alkoholskattens bortfallande genom 45104: 982 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45105: 45106: 45107: förbudslag, så är det naturligt, att han söker täcka denna brist ge- 45108: nom en större inkomstpost. J ag är med honom ense därom, att to- 45109: baksskatten tekniskt anordnad som monopol, skulle kunna gifva 45110: den största reveny, men införandet utaf monopol stöter på många 45111: betänkligheter, först och främst den, att monopolet, engång in- 45112: fördt, icke mera låter sig aflägsna, emedan de stora kapital som er- 45113: fordrats för dess ingångsättande, icke kunna utan vidare uppoff- 45114: ras. Dessutom finner jag, att ett sådant monopol i väsentlig grad 45115: skulle inskränka finska folkets själfbeskattningsrätt, emedan na- 45116: turligtvis prisbestämningar o. dyl. skulle måsta ske i administrativ 45117: väg genom regeringen, och förskjutningar i detta afseende skulle 45118: kunna åstadkomma ganska stora förskjutningar i inkomsterna, 45119: hvarigenom vår redan nu så begränsade beskattningsrätt skulle 45120: blifva i hög grad kringskuren. Men framförallt vet jag icke hvar- 45121: ifrån regeringen skulle vara i stånd att få de kapital som skulle be- 45122: höfvas för att sätta detta monopol i gång. J ag har icke i detta af- 45123: seende uppgjort några detaljerade kalkyler men tror mig icke öf- 45124: verdrifva, då jag säger, att öfvertagandet af tobaksindustrin isyn- 45125: nyrhet i den form petitionären har tänkt sig öfvertagandet äfven 45126: af detaljförsäljningen, utan tvifvel skulle medföra en kapitalut- 45127: gift uppgående till flere tiotal miljoner mark. Vi hafva nu i tre 45128: års tid bemödat oss att få ett järnvägslån, som vi i denna stund 45129: ännu icke lyckats uppbringa. Det är påtagligt, att ett stort kapi- 45130: tal endast skulle kunna fås genom ett nytt utländskt lån, och huru- 45131: vida möjlighet därtill förefinnes lämnar jag därhän. Jag skulle där- 45132: för hålla det från många synpunkter för omöjligt för oss att nu 45133: besluta oss för att gå monopolvägen, men jag är fullt ense därom, 45134: att tobaken bör i annan väg i högre grad beskattas än härintills. 45135: Ytterligare vill jag i korthet beröra skatterna på inkomst, för- 45136: mögenhet och arf och därvid påminna om att kapitalet öfverhuf- 45137: vud, och det rörliga kapitalet isynnerhet, är mycket känsligt för 45138: beskattning, så att man icke obegränsadt kan beskatta detsamma. 45139: Man kan teoretisera om en sådan beskattning, men man kan icke 45140: utföra den, ty en beskattning, som blir väsentligt drygare än den, 45141: som i närliggande länder med hvilka man står i affärsförbindelser, 45142: pålägges, medför utan tvifvel en utvandring af rörelsekapitalet från 45143: landet. Och hvad vi nu behöfva för att kunna utveckla våra na- 45144: turliga hjälpkällor, för att göra det nationella arbetet mera pro- 45145: duktivt, det är icke minskade rörelsekapital utan ökade sådana. 45146: Vi äro således på detta område ganska starkt bundna. Detta gör 45147: att jag för egen del tror, att de summor jag ställt i utsikt som möj- 45148: liga inkomstposter, snarare äro tagna för höga än för låga. 45149: Af denna korta öfversikt ville jag draga den slutsats, att det blir 45150: nödvändigt för oss här i landet att göra klart för oss, att om vi vilja 45151: hafva stora och genomgripande reformer, så måste vi också hafva 45152: Verotuslaitoksen uudistaminen. 983 45153: 45154: vilja att påtaga oss stora och tyngande skatter. Det ena går icke 45155: utan det andra, det ena utgör ett villkor för det andra, och vi böra 45156: enhvar bidraga tili att för befolkningen göra det klart och tydligt, att 45157: så måste vara förhållandet. 45158: Hvad nu själfva betänkandet såsom sådant beträffar, skulle 45159: jag anse, att den allmänna riktning, som motiveringen i flere delar 45160: har, är byggd på oriktiga förutsättningar och ser en del saker för 45161: mycket i ljust, andra för mycket i mörker. Jag skulle anse att be- 45162: tänkandets motivering väsentligen borde omarbetas, och skulle 45163: j ag tillåta mig i sådant afseende föreslå, att landtdagen ville be- 45164: sluta, att betänkandet måtte återremitteras till statsutskottet i 45165: och för införande i motiveringen af de synpunkter, som fått sig 45166: uttryck i andra och jämväl i första reservationen. 45167: 45168: Ed. G r a n f e 1 t: Åfven jag ber att få fästa uppmärksamhe- 45169: ten vid den i betänkandet ingående andra reservationen, hvilken 45170: liksom den första utmynnar i en anhållan, att detta betänkande 45171: måtte återremitteras tili statsutskottet i och för införandet af de 45172: förändringar i motiveringen, som i desamma äro närmare utveck- 45173: lade. Emot utskottets kläm, som ju endast innehåller en anhållan 45174: att möjligheten af en reform af vårt skatteväsende måtte under- 45175: sökas, har jag ingenting att anmärka. De i betänkandet ingående 45176: uttalandena om sättet för reformen af de olika skatteslagen gifva 45177: däremot betänkandet en innebörd, som jag icke kan vara med om 45178: att understöda. 45179: I afseende å vårt skatteväsende stå vi för närvarande inför rätt 45180: betydande minskning, som förbudslagens emotsedda införande 45181: komme att orsaka. Därjämte behöfvas nya betydande statsutgifter 45182: inom kort för införande af allmän läroplikt, ålders- och invalidi- 45183: tetsförsäkring, anskaffande af jord åt de obesuttna, statens öfver- 45184: tagande af vägbyggnads- och skjutsningsskyldighet m. fl. dylika 45185: reformer. Under sådana förhållanden hade utskottets uppgift bort 45186: i hufvudsak gå ut på att undersöka hvilka nya skattekällor kunde 45187: för alla dessa ökade utgifter utfinnas. Endast därefter kunde ifråga- 45188: komma att föreslå en minskning af de skatter, hvilka antingen 45189: kunde anses öfverhöfvan betungande, eller möjligen innebära ett 45190: verkligt missförhållande, äfvensom att möjligen fullständigt upp- 45191: häfva sådana skatter, hvilka i finansiellt afseende äro så obetyd- 45192: liga eller hvilkas uppbörd kräfva sådana omgångar att desamma 45193: af sådan anledning kunna och böra bortfalla. Utskottet har vis- 45194: serligen föreslagit en allmän inkomst- och förmögenhetsskatt, hvil- 45195: ken synbarligen ansetts böra komma att utgöra grunden i det nya 45196: skattesystem utskottets majoritet tänkt sig genomfördt. Där- 45197: jämte hafva stora förhoppningar ställts på den nya arbetsskatten 45198: samt äfven på den beskattning af tobakskonsumtionen man i en 45199: 984 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45200: 45201: 45202: eller annan form tänkt sig införd. Lämnande detaljerna därhän 45203: ville äfven jag nu endast frarnhålla att dessa nya skatter emeller- 45204: tid ingaluoda synas tillräckliga för att täcka alla de nya kraf på 45205: statskassan, hvilka jag nyss delvis antydde och att det i hvarje 45206: fall hade synts riktigast att först invänta en fullständig utredning 45207: och därhos hälst några års erfarenhet rörande skatteintraden, in- 45208: nan man utan vidare yrkar på upphäfvande eller minskande af 45209: de flesta större som mindre hittills uppburna skatter. I min reser- 45210: vation har jag dessutom påpekat, att utskottets majoritet för dessa 45211: skattelindringar icke funnit något annat skäl än att de befunnits för 45212: tungt helasta de fattiga folklagren, medan det ej blifvit observe- 45213: radt i hvilken hög grad dessa folklager genom öfverflyttning af så- 45214: dan skatt, troligen tili största delen, fördela skattetungan på andra 45215: sarnhällslager. 45216: Efter min mening bör genomgående i betänkandet frarnhållas, 45217: att de föreslagna eller som önskvärda frarnhållna skattereformerna, 45218: där de ej röra sig om rena obetydligheter, böra företagas blott i den 45219: ordning, som en sund och försiktig skattepolitik kräfver och i den 45220: mån som man efterhand ser sig kunna skrida härtill på grund af 45221: ·hvad nya skatter inbringa. Det är för rättelse och komplettering 45222: i sådant afseende jag önskar betänkandets återremiss tili statsut- 45223: skottet. 45224: I sakens närvarande skede kan jag icke vara med om sådana be- 45225: stämda uttalanden tili förmån för frihandel, icke häller i allmänhet 45226: tili förmån för direkta skatter eller emot indirekta skatter, som 45227: utskottets betänkande innehåller, utan att på något vis prestera de 45228: bindande skälen härför. 45229: 45230: Ed. He 1 en i u s-S e p p ä 1 ä: Ei ole ihmeteltävää, että niin 45231: laajaperäisessä ja niin syvälti eri yhteiskuntaluokkien aineellisiin 45232: etuihin koskevassa asiassa, kuin verotuslaitoksen uudistaminen on, 45233: mielipiteet menevät hyvin hajalle. Yksi ainoa valtiovarainvalio- 45234: kunnan vakinaisista jäsenistä on mietintöä kokonaisuudessaan kan- 45235: nattamassa. Missään vastalauseessa ei kuitenkaan vastusteta valio- 45236: kunnan mietinnön loppuponsia, joissa, lyhyesti sanoen, ainoastaan 45237: anotaan, että hallitus ottaisi tämän asian tarkan tutkinnan alaiseksi 45238: ja antaisi siitä arm. esityksen. Olen ollut mukana valiokunnassa mie- 45239: tinnön alkuvalmisteluissa, mutta en sen lopullisessa käsittelyssä. 45240: Kun sen vuoksi olen voinut t y y n e 11 ä m i e 1 e 11 ä lukea mietin- 45241: nön, niin ehkä juuri tästä syystä ei se minuun ole tehnyt sitä mah- 45242: dottomuuden vaikutusta, minkä se on, niinkuin olen kuullut, tehnyt 45243: moneen muuhun ja minkä se on tehnyt ulkopuolellakin eduskuntaa, 45244: päättäen siitä sanomalehtimelusta, minkä asia nyt jo on synnyttänyt. 45245: Eiköhän olisi asian käsittelyssä pantava pääpaino siihen, että 45246: t ä 11 ä h e t k e 11 ä päätarkoitus on varmasti saada kysymys koko 45247: Verotuslaitoksen uudistaminen. 985 45248: 45249: laajuudessaan kaikinpuolisen selvittelyn alaiseksi, eikä kannan 45250: määrääminen erikoiskysymyksissä? Valtiovarainvaliokunta ei ole 45251: voinut päästä mihinkään yksimielisyyteen mietinnön perusteluissa, 45252: ja tokko eduskuntakaan voinee päästä mihinkään suurempaan 45253: vksimielisyyteen? Mutta yhdestä asiasta on yksimielisyyttä 45254: ~lemassa, siitä nimittäin, että verotusuudistukseen on nyt kerrankin 45255: ryhdyttävä ja sitä varten hankittava kaikki se valaistus, mikä 45256: voidaan saada. Tästä valaistuksesta sitten paljon riippuu, millekä 45257: kannalle vastaisuudessa tullaan asettumaan yksityiskohtiin nähden. 45258: Mietinnön vastalauseet tekevät paikoittain sen vaikutuksen, kuin 45259: jos olisi mietinnöstä luettu enemmänkin, kuin siitä välttämättö- 45260: mästi t a r v i t s e e sen lukea, joka ei ole ollut itse mukana eri 45261: kantain puolesta taistelemassa. 45262: Ensimäisessä vastalauseessa asetutaan sille kannalle, kuin valio- 45263: kunnan enemmistö perusteluissaan olisi jo nyt jyrkästi määritellyt 45264: vaatimuksensa ja että nämät vaatimukset olisivat, kuten vastalau- 45265: seessa lausutaan, >>sitoviksi ohjeiksi aijotut vastaisen uudistuksen 45266: suuntaan nähden>>. On mielestäni kumminkin jonkun verran varo- 45267: matontakin mennä antamaan tätä merkitystä perustelun lausun- 45268: noille, silloinkin kun siinä etupäässä asian valaistusta pyydetään. 45269: Kun valiokunnan mielestä on esim. »käytävä mahdollisuuden mukaan 45270: valmistamaan siirtymistä suoj el ustnlli järjestelmästä vapaakauppaan•, 45271: ei sen vielä tarvitse merkitä sitä, että tämä tapahtuisi umpimähkäisen 45272: hyppäyksen tavalla ensimäisessä sopivassa tai sopimattomassa 45273: tilaisuudessa, vaan olisi, kuten valiokunta lausuu tätä tarkoitusta 45274: varten hankittava s e 1 v i t y s tullitaksamme vaikutuksesta maamme 45275: taloudelliseen elämään, nimenomaan tehdasteollisuutemme kehi- 45276: tykseen. Vasta sen j ä 1 k e en, lausutaan mietinnössä, voitanee 45277: ryhtyä tullitaksamme perinpohjaiseen uudistukseen, joka jo useita 45278: vuosia on ollut puheena ja jonka valmistamiseen Hallitsijan suostu- 45279: muskin on hankittu. 45280: Toisessa vastalauseessa lausutaan ikäänkuin jonakin uutena 45281: asiana, että olisi >>tarkoin harkittava•>, sallivatko kauppasuhteemme 45282: keisarikuntaan ja ulkomaihin sokeritullin alentamista, mutta mie- 45283: tinnössäkin on nimenomaan lausuttu tähän tapaan, on huomautettu 45284: samoista kauppasuhteista ja ehdotettu sokeritullin alentamista 45285: >>niin vähäksi kuin suinkin m a h d o 11 i s t a.>> 45286: Näin ollen ja kun joka tapauksessa tämä mietintö tulee käsiteltä- 45287: väksi vain kysymyksessä tehdyksi a 1 o t t e e k s i, niinkuin äsken 45288: kuulimme, niin olisi mielestäni viisainta koettaa saada alote otetuksi 45289: niin pian kuin mahdollista ja senvuoksi minä en mielelläni palauttaisi 45290: tätä mietintöä edes takaisin valiokuntaan. 45291: Minä en tällä ole suinkaan itse puolestani sanonut, että olisin 45292: mietintöön tyytyvänen. Päinvastoin siinä on yksityiskohtia, joiden 45293: kannalle en missään tapauksessa voisi asettua. On tahdottu ehdottaa 45294: 986 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45295: 45296: 45297: otettavaksi käytäntöön uusi verotusjärjestelmä, jonka päätunnus- 45298: merkkinä olisi se, että verotus suhtautuu oikeudenmukaise5ti kansa- 45299: laisten maksukykyyn. Sitä varten on maaverosta alkaen järjestään 45300: tahdottu poistaa kaikki vanhentuneet, tätä periaatetta vastaan 45301: sotivat verot. Näin ollen tuntuu hyvin omituiselta saada kumminkin 45302: yhtäkkiä lukea valiokunnan ehdotuksena, että olisi niille täysi- 45303: ikäisille kansalaisille, joiden tulot ovat niin pienet, ettei luokiteltu 45304: tulovero niitä kohtaa, pantava maksettavaksi säädetty pohjavero, - 45305: jonkunlainen >>köyhälistövero>>, kuten asiasta sanotaan kolmannessa 45306: vastalausessa. Ja köyhälistövero siitä todella tulisi; se ei tuottaisi 45307: mitään mainittavaa, mutta tuollainen jäännös vanhoilta ajoilta täy- 45308: tyisi valiokunnan mielestä saada uuteenkin verojärjestelmään! 45309: Se ei tosin enää käy >>henkirahan» nimellä, mutta kaikkihan näkevät, 45310: että se on ainoastaan verhottu henkiraha. Se on vain henkirahaa 45311: rumempi, koska sen maksajiksi joutuvat ainoastaan ne, jotka ovat 45312: siksi varattomia, ettei heiltä voida muuta veroa uuden järjestelmän 45313: mukaan ottaa. Tämmöinen seikka tietysti tekee ikävän vaikutuksen, 45314: mutta kun ei ole kysymys vielä 1 o p u 11 i s e n päätöksen tekemi- 45315: sestä, niin tämmöisen epäjohdonmukaisuuden mieluummin sulattaisin, 45316: kun jättäisin asian sen epävarmuuden varaan, että se, jos se menee 45317: takasin valiokuntaan, ei kenties joutuisi vielä näittenkään valtio- 45318: päivien ajalla lopullisen ratkaisun alaiseksi. 45319: Mitä niihin laskelmiin tulee, joita mietinnössä on tehty varsinkin 45320: tuloveroon nähden, niin olisi voinut toivoa, että niitä olisi ollut 45321: vähän enemmän. Olisi ollut sangen valasevaa saada kohta mietintöä 45322: lukiessaan esim. käsityksen siitä, kuinka korkealle tuloveron tulos 45323: voisi nousta, jos käytettäisiin siinä korkeampaakin veroprosenttia 45324: kuin tuo 4 %, joka tässä on korkeimpana mainittu ed. Aug. Hjeltin 45325: tekemän anomuksen mukaan. 45326: Mietintö on epäilemättä puutteellinen, monessakin suhteessa 45327: vaillinainen; se on kompromissien tulos ja tuollainen kompromissien 45328: tulos ei tietysti koskaan tee hauskaa vaikutusta. Siinä ei ole ase- 45329: tuttu johdonmukaisesti sille kannalle, jolle itse puolestani tahtoisin 45330: asettua, että yhteiskunnan suoritettavat menot ovat niin paljon 45331: kuin mahdollista otettavat niiltä, jotka ovat taloudellisesti kyllin 45332: voimakkaita veroja maksamaan. Mutta sittenkin, vaikka näin on, 45333: jotta asia kerrankin joutuisi pysyväisesti päiväjärjestykseen, us- 45334: kallan asettua sille kannalle, että mietintö tällaisenaan - kaikkine 45335: vaillinaisuuksineen - kelpaisi siksi alotteeksi, josta tänä iltana 45336: on puhuttu. 45337: On ehkä turhaa enempää kajota alustavassalausunnossa yksityis- 45338: kohtiin. Minä en kumminkaan målta olla jollakulla sanalla kosketta- 45339: matta sitä pelkoa, että valiokunnan mietinnössä olisi tahdottu 45340: asettua sille kannalle, että olisi tulliveroista tykkänään luovuttava. 45341: Onhan nimenomaan valiokunnan mietinnössä otaksuttu, että tulli- 45342: Verotuslaitoksen uudistaminen. 987 45343: 45344: verotusta olisi edelleenkin olemassa, mutta on esitetty harkittavaksi, 45345: eikö olisi tarkoituksenmukaista kantaa tullimaksua harvemmista 45346: tavaroista kuin nykyään ja saattaa tullilaitos sen kautta yksinker- 45347: taisemmaksi. Ja onhan vähän myöhemmin mietinnössä pantu 45348: kysymyksenalaiseksi, voitaisiinko arvotullia käytäntöön ottamalla 45349: toteuttaa sitä oikeudenmukaisuuden vaatimusta, että ylellisyyttä, 45350: joka ilmaisee suurempaa veronmaksukykyä, on verotuksen ankaram- 45351: min kohdattava. Olen ollut itse sillä kannalla - ja olen vieläkin 45352: kaikista varoituksista huolimatta -, että varsinaisia ravintoaineita 45353: olisi päästettävä mikäli mahdollista tulliverotuksesta vapaiksi. 45354: On paljon puhuttu siitä, että sokeritullin alentaminen ei ainoastaan 45355: vapauttaisi r a v i n t o a i n et t a liian korkeasta tullista, vaan että 45356: se myös silloin helpottasi kaikenlaisten tavallaan y 1 e e 11 i syys- 45357: t avara i n, karamellien ja muiden makeisten, vieläkin yleisempään 45358: käytäntöön pääsemistä. Jos tahdotaan tätä välttää, mikä estää 45359: söpivalla aksiisijärjestelmällä tai muulla sellaisella verottamasta sitä 45360: ylellisyyteen käytettyä sokeria, jota karamellien, makeisten ja muiden 45361: vieläkin kalliimpain herkkujen muodossa ostetaan. Mutta joka 45362: vertaa meidän tavallisen ravintosokerin hintaa sokerin hintaan 45363: esim. Englannissa, hänen täytyy myöntää, että tässä kohden on 45364: parantamisen varaa. 45365: En tahdo pitemmältä jatkaa, kun jo olen sanonut kuuluvani 45366: niihin, jotka toivovat, että verotusuudistus joutuisi mahdollisimman 45367: pian tutkimuksen ja käsittelyn alaiseksi. Tuosta tutkimuksestahan 45368: sitten viime kädessä nähdään, missä määrin rahakysymys tälläkin 45369: alalla estää o i k e u t t a käytäntöön pääsemästä. Minä arvaan, että 45370: e d u s kunnan ei edeltäpäin tarvitse lausua mitään erityistä siitä, 45371: että tässä kohden on kaikkea varovaisuutta noudatettava. . Kyllä 45372: hallitus siitä huolta pitää, että asiaa v a r o v a i s e s t i eteenpäin 45373: ajetaan. 45374: Samalla kun siis tahdon puolestani esittää, että tämä moitittu 45375: ja puutteellinen mietintö sellaisenaan hyväksyttäisiin, käytän 45376: tilaisuutta lausuakseni iloni siitä, että hallituksen jäsen tänä iltana 45377: on antanut meille tietoa hallituksen aikeista, mitä hallitus on ryhty- 45378: nyt tekemään tupakkamonopolikysymyksen tutkimiseksi j. n. e. 45379: En tee sitä siitä syystä, että olen tehnyt anomuksen juuri tupakka- 45380: monopoliasiasta, vaan siitä syystä, että mielellään kuulee hallituksen 45381: kannasta ja aikeista tällaisissa asioissa, sen harvan kerran kun siihen 45382: annetaan tilaisuutta eduskunnassa. 45383: 45384: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Tämä mietintö on useammassa 45385: kuin yhdessä suhteessa herättänyt huomiota, mutta ei suinkaan 45386: monessa suhteessa etevyytensä vuoksi. Minun päähuomioni on kään- 45387: tynyt sosialistien vapaakauppa-kantaan ja olen pyytänyt puheen- 45388: vuoroa jonkun verran valaistakseni sitä. 45389: 988 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45390: 45391: 45392: Mutta sitä ennen pyydän saada esittää muutamia huomautuksia 45393: yksityiskohtiin nähden itse mietinnössä. Yksi sellainen kohta, jossa 45394: mietinnön heikkous tulee esille, on se tapa, millä siinä puhutaan 45395: yleisestä tuloverosta. Tahdon ottaa vaan yhden esimerkin siitä. 45396: Siinä esitetään ainoastaan tuota tuloveron yksinkertaisinta peri- 45397: aatetta, joka myöskin on ollut esillä vaaliohjelmissa, nim. sitä, että 45398: on otettava suhteellisesti enemmän veroa siltä, jolla on suuremmat 45399: tulot. Mutta onhan toki ainakin yhtä oikeudenmukainen ja yhtä 45400: järkiperäinen se periaate, että tuloverotuksen tulee kohdata suh- 45401: teellisesti suuremmassa määrässä ja paljon suuremmassa määrässä 45402: ansiot t omia tuloja kuin muita. Kovin ankara sellaisten tulojen 45403: verottaminen, jotka johtuvat ihmisen produktiivise&ta työstä, ei ole 45404: ainoastaan epäviisas, vaan myöskin kohtuuton, kun sitä vastoin 45405: ansiottomain tulojen hyvinkin ankaraa verotusta vastaan ei voi 45406: olla paljon muistuttamista. Tällaisia ansiottornia tuloja ovat tätä 45407: nykyä meillä m. m. tulot metsätuotteiden myynnistä, koska metsäh- 45408: omistajat eivät yleensä tee mitään tämän tulon aikaansaamiseksi tai 45409: lisäämiseksi. Tätäkään tärkeää näkökohtaa ei mietinnössä ole mai- 45410: nittu. Varallisuusveroa esittäessään mietintö tosin puhuu oma i- 45411: s uuden arvon ansiottomasta noususta ja lausuu siinä sen yhden 45412: viisaan ohjeen hallitukselle, että hallitus tässä kohden >>voisi hyväk- 45413: seen käyttää sitä kokemusta, joka ulkomailla on saatu>>, aivan kuin 45414: se ei muissa kohdin voisi sitä tehdä. 45415: Toinen kohta joka mietinnössä kääntää huomiota puoleensa, 45416: on se tapa, jolla valiokunta suoriutuu n. s. y h t e i s kun t a p o 1 i i t- 45417: t i s e s t a p e r i a a t t e e s t a verotuksessa. Ensiksikään valiokunta 45418: ei näy katsovan tätä yhteiskuntapoliittista periaatetta sellaiseksi, 45419: jonka pitäisi olla yleisen ja läpitunkea koko verotusjärjestelmän, 45420: kuten uudenaikainen käsityskanta vaatii, vaan valiokunta puhuu 45421: siitä ainoastaan yhdessä ainoassa suhteessa, nimittäin keinona, jolla 45422: Yoitaisiin e h k ä i s t ä s u u r i a maa o m a i s u u k s i a j o u t u- 45423: m a s t a y k s i i n k ä s i i n. Mutta tässäkään ainoassa kohdassa, 45424: missä valiokunta tahtoo sovittaa verotukseen tätä nykyajan yhteiskun- 45425: tapoliittista periaatetta, ei se osaa oikeaan. Valiokunta ehdottaa näet, 45426: että tällainen yhteiskuntapoliittisessa tarkoituksessa pantu vero 45427: olisi säädettäväyksinomaan suurten maanomaisuuksien maa-arvon 45428: mukaan progressiiviseksi. Mutta sellaisella verolla, joka olisi progres- 45429: siivinen ainoastaan maa-arvon mukaan, ei meillä Suomessa yleensä 45430: saavutettaisi sitä sosialipoliittista tarkoitusperää, jota valiokunta 45431: tavoittelee. Sillä niissä osissa Suomea, joissa maalla tätä nykyä on 45432: taipumus kasaantua yksiin käsiin, maapohjan arvo on melkein ole- 45433: maton tai ainakin niin alhainen, että sen verottaminen ei paljoa 45434: tuntuisi. Jos siis mieli todellakin saavuttaa yhteiskuntapoliittinen 45435: tarkoitus tällä verotuksella, nim. jos mieli tämän verotuksen kautta 45436: ehkäistä suurten maa-alojen joutumista yksiin käsiin, niin tulee 45437: Verotuslaitoksen uudistaminen. 989 45438: 45439: verotuksen olla progressiivisen myös maanomaisuuden pinta-a 1 a n 45440: mukaan. 45441: Kolmas yksityiskohta, joka kiinnittää huomiota puoleensa, on se, 45442: että valiokunta väittää nykyisen tullitaksamme olevan >>jotenkin 45443: johdonmukaisesti ainoastaan s u o j e 1 u s t u 11 i h e n k e e n 1 a a- 45444: d i t u n», vaikka valiokunnalle on lähetetty anomusehdotus, jossa 45445: selvästi osoitetaan se kuulumaton tosiasia, että meillä kannetaan 45446: tullia sellaisistakin metalliteollisuudessa tarvittavistaraaka-a i n ei s- 45447: t a, j o i ta Suo me s s a ei o 11 en k a a n o 1 e, ja että, kun 45448: tullimaksu kannetaan painon eikä arvon mukaan, niin siitä on seu- 45449: rauksena, että näistä me t a 11 i r a a k a-a i n ei s t a m a k s e t a a n 45450: arvoonsa nähden paljon raskaampi tulli kuin 45451: v a lm i i s t a m e t a 11 i t e o 11 i s u u s t u ·O t t e i s t a. 45452: Kyllähän tämäkin on tavallaan >>suojelustullia>>, mutta se suojelee 45453: ulkomaalaisten teollisuutta meidän teollisuutemme kustannuksella, 45454: se s u o j e 1 e e u 1 k o m a a 1 a i s t e n t y öm i e s t e n t y ö t ä 45455: suo m a 1 a i s te n työ m i este n työn kusta n n u k se 11 a. 45456: Ja tästä huutavasta epäkohdasta, tästä järjettömästä finanssitullista 45457: meidän sosialisteillamme ei ole mitään sanomista ei mietinnössä 45458: eikä vastalauseessakaan. (Vasemmalta: Pikkuasia!). Tällaisesta 45459: tullista, joka on omansa tuntuvasti ehkäisemään maan tuontanto- 45460: kykyä ja vähentämään Suomen työmiehiltä tilaisuutta työn ansioon, 45461: siitä ei työväen varsinaisilla edustajilla ole mitään sanottavaa, mutta 45462: kyllä sokeri- ja kahvitulleista, sillä ne ovat helppotajuisinta ja ylei- 45463: simmin vaikuttavinta agitatsiooniainetta. 45464: Mutta tämä tulli metalliteollisuuden raaka-aineista ei tietysti 45465: vaikuta yksin metalliteollisuuteen. Sillä on m. m. hyvin tuntuva 45466: vaikutus u u d e n a i k a i s e e n m a a n v i 1 j e 1 y k s e e n k i n, 45467: sillä se tekee mahdottomaksi kotimaisen maanviljelyskoneteollisuuden. 45468: Se on senvuoksi omansa pitämään näiden koneiden hintoja kohtuutto- 45469: man korkeina ja sen kautta vaikeuttamaan uudenaikaisten maan- 45470: viljelyskoneiden yleisempää käyttämistä. Ja tämä taas on samaa 45471: kuin että mainittu tulli ehkäisee j ärkiperäisen 45472: m a a n v i 1 j e 1 y k s e n 1 e v i ä m i s t ä, s. o. vaikeuttaa maanvil- 45473: lystuotantoa. 45474: Tästä syystä minä en voi ollalausumattakummastustanisiitä, että 45475: valtiovarainvaliokunnan maataviljelevätkin jäsenet ovat tyytyneet 45476: siihen tapaan, jolla tätä yksityiskohtaa on käsitelty valiokunnassa, 45477: tai, oikeammin, oltu käsittelemättä. Ja tämä kummastukseni on 45478: mielestäni sitä oikeutetumpi, kun, kuten sanoin, samassa valiokun- 45479: nassa on ollut anomusehdotus, jossa juuri tämän metallitullin 45480: järjettömyys ja turmiollisuus sekä maamme teollisuudelle että maan- 45481: viljelykselle on tarpeellisella selvyydellä esitetty. 45482: Mutta, kuten äsken sanoin, pääsyy, miksi minä tätä puheen- 45483: vuoroa pyysin, oli kuitenkin se, että olen ajatelut, että voisi ehkä 45484: 990 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45485: 45486: 45487: olla tarpeellista saada selville, miksi sosialistit oikeastaan ovat 45488: asettuneet vapaakauppajärjestelmää puolustamaan. Jätän kokonaan 45489: syrjään heidän tässä mietinnössä tällä kertaa ponsissa esittämänsä 45490: käytännölliset vaatimukset ja tahdon valaista ainoastaan heidän 45491: yleistä vapaakauppakantaansa. Esitykseni kohdistuu siis osaksi 45492: valiokunnan mietinnössä esitettyyn periaatteelliseen vaatimukseen, 45493: siihen nim., että >>on käytävä mahdollisuuden mu- 45494: kaan v a 1m i s ta maan s i i r t y mistä suo j e 1 u s t u 11 i- 45495: j ä r j e s t e 1 m ä s t ä v a p a a k a u p p a a n,>> osaksi sosialistien 45496: omassa vastalauseessa luettavaan yhtäläiseen vielä jyrkempään 45497: vaatimukseen, että >>t u 11 i v e r o t u k s e s t a o 1 i s i k o k o n a a n 45498: 1 u o v u t t a v a.>> 45499: Nämä sosialistisen oppisuunnan vapaakauppaharrastukset ovat 45500: yhtä vanhat kuin tämän oppisuunnan teoreetinen esitys yleensä. Tä- 45501: män kannan ovat tässäkin kohdin määränneet aikanaan oppi-isät 45502: Engels ja Marx. 45503: Eräässä puheessaan, jonka Engels piti 40-luvulla, lausui hän m.m. 45504: tähän tapaan: Kun me, (nim. sosialistit) julistamme vapaakaupan ja 45505: poistamme kaikki tullimaksut, niin me hävitämme koko teollisuu- 45506: temme, muutamia harvoja haaroja lukuunottamatta. Pumpuliteolli- 45507: suudestamme, villateollisuudestamme, rautateollisuudestamme ei 45508: silloin voi olla enää puhettakaan. - Kaikilla, -.hän jatkaa - näillä 45509: aloilla äkkiä leivättömiksi jääneet työmiehet heitettäisiin joukoissa 45510: joko maanviljelyksen taikka teollisuuden vähäisten sirpaleiden varaan. 45511: Köyhyys kasvaisi kaikkialla, omaisuuden kasaantumista harvojen 45512: käsiin joudutettaisiin j. n. e. 45513: Eräässä puheessa, jonka Marx piti vuonna 1849, siihen aikaan kun 45514: Englannissa käytiin innokasta agitatsioonia viljatulleja vastaan, 45515: lausui hän näkevänsä samalla kapitalistien agitatsionia työväen palk- 45516: kojen alentamisen ja omien voittojen lisäämisen puolesta. Tullien 45517: poistaminen tulisi hänen vakaumuksensa mukaan lisäämään työttö- 45518: mien lukua ja työväestön kurjuutta. Vapaus taloudellisella alalla 45519: ei ollut hänen mielestään muuta kuin kapitalismin vapautta köyhä- 45520: listön kurjistuttamiseksi, eikä kansainvälinen vapaakauppa s. o. 45521: tullien poistaminen ollut muuta kuin kansainvälistä nylkemistä. 45522: Tullien poistamisen intoilijat eivät, sanoi hän, näytä ymmärtävän, 45523: että toinen maa voi rikastua toisen kustannuksella. Mutta eihän se 45524: olekaan _kumma, jatkaa Marx, sillä samaiset herrat (nim. tullien 45525: poistamisen intoilijat) eivät myöskään ymmärrä, että oman maan 45526: rajojen sisällä taloudellinen vapaus ja vapaa kilpailu rikastuttaa 45527: toista kansanluokkaa toisen kustannuksella. 45528: Tähän tapaan Marx tullien poistamisesta. Marx näki siinä siis 45529: kansan köyht)Ullisen s. o. työttömäin luvun kasvamisen ja työväen 45530: kurjuuden lisääntymisen. Ja kuitenkaan Marxin oppilaat Suomessa 45531: eivät häikäile lähteä ajamaan sellaista politiikkaa, josta heidän 45532: Verotuslaitoksen uudistaminen. 991 45533: 45534: 45535: oppi-isänsä opin mukaan seuraisi kansamme köyhtyminen, työvä- 45536: kemme kurjistuminen ja omaisuutemme kasaantuminen muuta- 45537: mien harvojen käsiin. 45538: Kuinka se on selitettävissä? 45539: Äsken mainitsemassani puheessa Marx antaa meille yhtä avo- 45540: mielisen kuin häikäilemättömän vastauksen tähän. Olisihan näet 45541: odottanut, että, kun Marx noin selvästi käsitti ne epäkohdat, joihin 45542: vapaakauppa johtaa, hän silloin ilman muuta olisi hyväksynyt 45543: suojelustullit. Mutta sitä hän ei kuitenkaan tehnyt, ja hän esittää 45544: kantansa seuraavaan tapaan: Suojelustullijärjestelmä on yhteis- 45545: kuntaa suojeleva; vapaakauppa vaikuttaa yhteiskuntaa hajoittavasti, 45546: se hävittää kansallisuuden, se kehittää huippuunsa saakka vasta- 45547: kohdan köyhälistön ja porvariston välillä, se jouduttaa yhteiskun- 45548: nallista vallankumousta. Ja Marx huudahtaa lopuksi: >>a i n o a s- 45549: t a a n t ä s s ä, v a 11 a n k u m o u k s e 11 i s e s s a m i e 1 e s s ä 45550: m i n ä k i n ä ä n e s t ä n v a a p a a k a u p a n p u o 1 e s t a!» 45551: Olen tahtonut huomauttaa siitä, mitä ne täällä meidän eduskun- 45552: nassammekin nyt tulevat äänestämään, jotka antavat äänensä joko 45553: mietinnön taikka kolmannen vastalauseen hyväksi. Olen tahtonut 45554: huomauttaa, että he toimivat silloin Suomen köyhälistön kurjuutta- 45555: miseksi (Vasemmistosta: Jaa! Puhemies lyö nuijalla), että he toi- 45556: mivat kansallisuutemme hävittämiseksi. 45557: Sosialistit voivat tosin lohduttaa itseään sillä, että he siten py- 45558: syvät uskollisina oppi-isänsä Marxin kurjistumisteoriialle. 45559: Mutta tämäkin lohdutus on laiha. 45560: Sillä Marx oli yksinomaan teoreetikko. Samalla hän eli poissa 45561: omasta maastaan, kaukana omista kansalaisistaan, siis aivan riippu- 45562: mattomana koko käytännöllisestä maailmasta. Marxin oppilaat 45563: Suomen eduskunnassa sitä vastoin ovat sosiaalidemokraattisen puo- 45564: lueen edustajia, ovat s a t o j e n t u h a n s i e n S u o m e n v ä h ä- 45565: v a r a i s t en t ä n n e 1 ä h e t t ä m i ä, s i i n ä t a r k o i t u k- 45566: s e s s a, e t t ä h e t ä ä 11 ä k o e t t a i s i v a t p a r a n t a a 45567: v a 1 i t s i j a i n s a t o i m e e n t u 1 o n e h t o j a, e i k ä s ui n- 45568: k a a n 1 i s ä t ä h e i d ä n k u r j u u t t a a n, e t t ä h e k o e t- 45569: taisivat täällä hankkia köyhillevalitsijoilleen 45570: r a u h a 11 i s e n e d i s t y m i s e n m a h d o 11 i s u u t t a, e i k ä 45571: v a 11 a n k u m o u s t a. Sillä meidän maalaissosialistimme eivät 45572: ole vallankumouksellisia, sen kuulee selvästi kaikkialla, kun heidän 45573: kanssaan puhelee. 45574: Mutta meidän sosialistijohtajamme ehkä uskaltavat puolustau- 45575: tua sillä, että he muka tuolla kurjuuden huippuunsa ajamisella tä- 45576: män verotuspolitiikankin kautta tarkoittaisivat, samoin kuin Marx- 45577: kin jouduttaa sosiaalista vallankumousta ja sen perästä, sanoisinko, 45578: >;makeanleivän päiviä» Suomen vähävaraisille. 45579: gga Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45580: 45581: 45582: Mutta tässäpä on juuri peruserotus Marxin ja hänen täkäläisten 45583: jäljittelijäinsä välillä. 45584: Marx oli tullut, omaa aikaansa ja sen yhteiskuntataloudellista 45585: kehitystä tarkkaamalla, tuohon tunnettuun kurjistumisoppiinsa. 45586: Senvuoksi hänen jylhänsuuri karakteerinsa pakotti häntä joudutta- 45587: maan tätä kurjistumista, jotta köyhälistö niin pian kuin mahdollista 45588: pääsisi nauttimaan niitä etuja, joita hän toivoi uneksumansa sosia- 45589: listisen valtion voivan tarjota. Mutta siitä ajasta, jolloin Marx piti tuon 45590: yllämainitun puheensa, on nyt jo kulunut pian 6o vuotta. 45591: Tällä ajalla ovat yhteiskunnat pyrkineet parantamaan sitä pote- 45592: maansa tautia, jonka Marx oli ennustanut vievän vallankumouk- 45593: seen, ja siitä onkin ollut seurauksena, että u u d e m p i t i et e e 11 i- 45594: n e n t u t k i m u s s a m a t e n k u i n m y ö s u u s i s o s i a- 45595: 1 i s t i ne n s u u n t a k i n o v a t j o s e l v i 11 ä s i i t ä, 45596: et t ä M a r x i n k u r j i s t u m i s o p p i ei p i d ä p a i k- 45597: k aan s a. 45598: Senvuoksi minä sanoin olevan suuren erotuksen Marxin ja nyky- 45599: ajan sosialistien suojelustulleja vastustavan kannan välillä. Sillä 45600: Marx u s k o i, että sen kautta p ä ä s t ä ä n pian onnelliseen olo- 45601: tilaan; nykyajan sosialistit tietä v ä t, että sen kautta ei pää s t ä. 45602: Ja täytyyhän Marxistakin sanoa, että hänen kantansa tässä 45603: kysymyksessä oli oikeastaan ristiriidassa hänen yleisen oppinsa 45604: kanssa ja että hän sille asettui ainoastaan samasta syystä kuin 45605: lääkäri, joka määrää hiostavia lääkkeitä kuumesairaalle. Onhan 45606: selvää, että ainoastaan se, joka yleensä periaatteellisesti vastustaa 45607: sitä että valtio sekaantuu taloudelliseen elämään, johdonmukai- 45608: sesti myös vastustaa tulleja. Mutta myöskin on selvää, että päin- 45609: vastoin sen, joka tahtoo saada koko kansantalouden valtion käsiin 45610: kuten sosialismi periaatteellisesti tahtoo, ei ainoastaan pidä olla 45611: suojelustullien puolella, vaan tulee hänen, pyrkiä siihen, että koko 45612: kansainvälinen kauppa kävisi valtion kautta. Ja sitä tekeekin 45613: johdonmukainen sosialismi. >>Ainoastaan,>> sanoo tunnettu talous- 45614: tieteen tutkija Schmoller >>epäjohdonmukainen sosialismi sekä se 45615: sosialismi, joka tahallaan tahtoo köyhdyttää yhteiskunnan, voipi 45616: enään olla periaatteellisesti vapaakaupan kannalla.>> 45617: Mitä sitte tulee tämän mietinnön kohtaloon, olen minä yhtä 45618: epätietoinen siitä mitä sille pitäisi tehdä, kuin moni muukin. Täällä 45619: on yksi puhuja ehdottanut, että se pitäisi ilman muuta hyväksyä, 45620: jotta saataisiin hallitus niin pian kuin suinkin tarpeellisiin toimen- 45621: piteisiin tällä alalla. Häntä ennen on kuitenkin jo asianomainen 45622: hallituksen jäsen, uusi valtiovarain päällikkömme, meille tehnyt 45623: selkoa siitä, mitenkä hallitus jo varemmin on ryhtynyt toimenpi- 45624: teisiin sekä tänä syksynä jatkanut ja miten se lupaa lähimmässä 45625: tulevaisuudessa yhä lisätä niitä. Ei siis enää ole mitään syytä hyväk- 45626: syä tätä mietintöä siinä mielessä, että eduskunta tänä syksynä 45627: Verotuslaitoksen uudistaminen. 993 45628: 45629: voisi jouduttaa hallituksen alotteita. Mutta koska nyt Suomen 45630: eduskunnassa on otettu alote, niin täytyyhän se jossain muodossa 45631: ajaa perille, ja sen vuoksi minäkin yhdyn niihin, jotka ehdottavat, 45632: että mietintö lähetettäisiin uudestaan valiokuntaan, jotta sen peruste- 45633: lut tulisivat lyhyeen ja ylimalkaiseen muotoon laadituiksi ja joh- 45634: taisivat siihen ponteen, minkä valiokunta on ehdottanut. Kannatan 45635: siis ensimäistä vastalausetta. 45636: 45637: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag rninnes mycket väl det tilifälle vid 45638: r885 års landtdag, då den dåvarande inkomstskattens öde afgjor- 45639: des i förstärkt utskott. Det var endast en röst som saknades, endast 45640: en röst som hade behöfts tili, för att inkomstskatten fortfarande 45641: hade blifvit beståndande. En af statsutskottets mer bekanta med- 45642: lemmar yttrade omedelbart efter det förstärkta utskottets beslut 45643: blef kändt, att det nog icke skulle töfva längre än tili följande landt- 45644: dag, innan vi skulle hafva inkomstskatt igen. Det var nog också 45645: allas öfvertygelse, att så skulle ske, men den ena landtdagen efter 45646: den andra gick och inkomstskatten blef det allt fortfarande ingenting 45647: af. Det var ganska märkligt, att icke ens värnepliktens införande och 45648: de yttermera ökade utgifter, som togos i anspråk, då äfven dragon- 45649: regementet inrättades, att sålunda icke ens dessa ökade utgifter 45650: gjorde en inkomstbeskattning nödvändig. Detta var naturligtvis 45651: beroende på vår ekonorniska utveckling öfverhufvud, på trävaru- 45652: rörelsen, på den konsumtionsförmåga, som därmed möjliggjordes 45653: och de stora tullinkomsterna å konsumtionsartiklar. 45654: Nu stå vi inför en helt och hållet annan situation, och det är 45655: inga tvifvelom, attinkomstskatt i en ganska allvarsam form förestår. 45656: Men jag tror liksom hr v. Alfthan, att man gör sig för stora förhopp- 45657: ningar, på hvad den kan komma att inbringa. Gifvetvis blir resul- 45658: tatet mycket bättre än af den gamla inkomstbeskattningen, ty den 45659: gjorde som kändt totalt fjasko. Den gjorde det både därför, att det 45660: då ännu fanns så relativt små inkomster att beskatta, men ännu mera 45661: tili följd af själfva beskattningssättet. Nu däremot äro förhållandena 45662: andra, och man måste kunna räkna i å t s k i 11 i g a m i 1 j o n e r 45663: den inkomst som en sådan beskattning kommer att lämna. J ag 45664: har tyvärr icke haft tilifälle att i detta afseende sammanställa några 45665: siffror. En öfversikt öfver inkomsterna från kommunalbeskattningen 45666: i stad och på landet vore i detta afseende ganska upplysande. I all 45667: synnerhet, då man naturligtvis tar med i räkningen en progression, 45668: så skulle, äfven om de mindre inkomsterna, som nu beskattas för 45669: korumunala ändamål, lämnades fria för beskattningen, slutresultatet 45670: dock blifva ungefär detsamma som den sammanlagda kommunal- 45671: taxeringen i stad och på landet. Men försiktig bör man ändå vara 45672: med kalkylerna. Det gäller härom hvad den gamle franske finans- 45673: mannen sade på IJOO-talet, att man skall ploeka hönan såvidt möjligt, 45674: 63 45675: 994 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45676: 45677: 45678: utan att den skriker. Skrik är man dock nu för tiden icke så värst 45679: rädd för - man låter hönan gärna skrika, men värre vore om den 45680: icke vidare skulle lägga ägg, ty då blefve det en smula knepigt med 45681: våra finanser. Också här gäller det sålunda att gå en smula saktare 45682: i haekarua än hvad vänstern skulle önska, och detta i dess eget 45683: och hela landets väl förstådda intresse. Jag tager också för gifvet, 45684: att vi ännu få en tid bortåt, kanske länge nog, få finna oss uti, att 45685: de indirekta tullarna komma att fortfarande förblifva vårt stats- 45686: verks hufvudsakliga inkomstkälla. 45687: Jag skulle naturligtvis hafva ingenting emot om vi kunde begå 45688: såsom hr Helenius-Seppälä, om jag rätt förstod honom, föreslog, nem- 45689: ligen så att åtminstone delvis förvandlade tullarna tili acciser. 45690: Men denna metod, som i tiden försökts, är under våra förhållanden 45691: förenad med sina vanskligheter. Vi komma ju ihåg, de flesta af oss 45692: åtminstone, som tidigare varit i det politiska lifvet, att då det gällde 45693: att anskaffa ökade tillgångar för värnepliktens genomförande, en 45694: särskild skattekomitee tillsattes, utan att resultatet af dess arbete 45695: märkvärdigt nog blef stort annat än, att landtdagen utom makt- 45696: skatten, antog ett slags tilläggstull på tobak. Man använde icke 45697: monopolsystemet, icke häller accis, men man proklamerade, att en 45698: del af tullen å tobak var af den art, att landtdagen hade att öfver den 45699: förfoga, och det gick ett antal år på det sättet. Redan r891, om 45700: j ag icke missminner mig, blef den metoden emellertid bragt ur 45701: världen och monarken höll på sin rätt att lagstifta om tullarna. 45702: J ag befarar att det skulle gå på samma sätt, om vi nu skulle försöka 45703: med accis och andra metoder, som i själfva verket ingenting annat 45704: äro än tuli, om och i annan form. Det är själffallet, att vi böra för- 45705: söka sträfva därhän, att det blir en verklighet af landtdagens 45706: budgeträtt. Men jag tror knappast, att det lyckas på så enkelt sätt, 45707: som berr Helenius-Seppälä tänkt, ty utan vi få försöka att därom 45708: komma öfverens med den första statsmakten, när tillfälle därtill 45709: någon gång yppar sig. Emellertid kunna vi räkna därmed att, med 45710: den fart vi nu hafva i fråga om tillskapandet af nya utgifter och 45711: afskaffande af gamla inkomster, vi väl ändå skola komma därhän, 45712: att det blir ebb i kassan och att landtdagens bevillningsrätt faktiskt 45713: tages i anspråk, då också landtdagens budgeträtt blir en realitet. Tills 45714: så sker få vi nog tåligt nöja oss med, att monark och landtdag hvar 45715: på sitt håll förklara Gustaf III:s författningar i detta afseende, såsom 45716: de kunna förklaras från ena sidan och från den andra. Men som 45717: sagdt, om det vore möjligt att utsträcka landtdagens budgeträtt 45718: till tullarnas område så visst vore jag med. Huru som hälst, tuli eller 45719: accis på sådana artiklar som socker, kaffe, tobak o. s. v. måste vi 45720: ovillkorligen räkna med för en öfverskådlig tid framåt, för att få 45721: statsverkets debet och kredit att gå ihop. Och jag tror att de, 45722: som nu finna dessa skatter på konsumtionsartiklar motbjudande 45723: Verotuslaitoksen uudistaminen. 995 45724: 45725: dock vid närmare eftertanke skola finna, att de hafva icke så litet 45726: orätt däri. 45727: Hr Granfelt har i dag framhållit, hurusom skatter hafva egenskapen 45728: att öfverflyttas på andra än dem de närmast drabba. Då man 45729: först inslår ett nytt skattesystem, så är det icke tvifvel om, att 45730: förändringen känna såsom ökad tyngd på ett håll, såsom lättnad 45731: på ett annat. l\Ien det går icke vidare än ett antal år, innan förhållan- 45732: dena jämna ut sig, innan jämnvikt åter ernås. Och detta är icke 45733: blott fallet med de indirekta skatterna, som arbetarena öfverflytta 45734: på de förmögnare klasserna genom högre kraf på aflöning, utan 45735: det är t. o. m. fallet med inkomstskatten. Man må icke tro att icke 45736: våra tjänstemän om de drabbas af en inkomstskatt, låtom oss säga 45737: till 25 % af deras årsinkomster, måste få löneförhöjning och jämväl 45738: affärsmannensertill att hans årsvinst blir i motsvarande grad större. 45739: Det gäller icke om hvarje enskild, men om det stora hela, och man 45740: kan öfverhufvud icke om beskattningen säga, att den drabbar den 45741: ena eller andra personen eller samhällsklassen; den drabbar 45742: samhället i dess helhet och fördelar sig efter helt andra grunder 45743: än dem lagstifningen i ämnet innehåller. J ag kan i detta afseende 45744: åberopa ett samtai med några allmogemän för ett par år tillbaka, 45745: några af dem t. o. m. anstuckna af socialism. J ag förvånade mig 45746: öfver, huru ögonblickligen de fattade den tankegång, som jag • 45747: har utvecklat och hvilken då äntiu för mig var jämförelsevis ny. 45748: Det är öfverhufvudtaget så här i världen, att förhållandenas makt 45749: gör sig gällande, om icke i dag, om icke i morgon, så om någon tid. 45750: Och för samhället i dess helhet ligger det icke så mycket vikt därpå, 45751: att skatten tages ut på det ena eller andra sättet, utan därpå att 45752: så litet skatter som möjligt erfordras och att statshushållningen är 45753: den bästa möjliga. 45754: Denna synpunkt: större hushållning, och sparsamhet med sta- 45755: tens ruedel har emellertid synbarligen varit helt och hållet främmande 45756: för dem som stå för betänkandet, liksom en försiktig finansiering 45757: öfverhufvud varit det för dem. Det är som om majoriteten i ut- 45758: skottet alls icke skulle tänl.."t på att det också i statens bokföring 45759: finnes en debet- och kreditsida, hvilka måste balansera mot hvar- 45760: andra. De hafva nämligen såsom flere föregående talare framhållit, 45761: gjort alt sitt till för att öka utgifterna och rninska inkomsterna, hvil- 45762: ket ju själffallet verkar bara på en sida åtminstone med den bok- 45763: föring jag lärt mig och som knappast häller i det blifvande socialist- 45764: samhället kommer att undergå ändring. J ag behöfver ju icke 45765: efter detta framhålla, att förevarande utskottsbetänkande redan i 45766: och för sig kan betecknas såsom en olycka. Ty det är en olycka, att 45767: statsutskottet afgifvit ett betänkande sådant som denna. Och 45768: hade jag icke varit så strängt upptagen af andra göromål, så hade 45769: jag telefonerat till redaktionen för tidskriften Mercator, som eljest 45770: 996 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45771: 45772: 45773: för utlandet så fullständigt och riktigt redogör för våra företeelser, 45774: och uppmanat redaktionen att tillsvidare icke referera betänkan- 45775: det. Så lättsinnigt, så föga solidt finner jag det vara. Lyckligtvis 45776: har redaktionen för tidskriften äfven utan särskild uppmaning iakt- 45777: tagit varsamhet i detta afseende. Skulle så lyckligt gå att represen- 45778: tationen icke godkänner betänkandet, så kommer tidskriftens med- 45779: delandet att lyda, att ett sådant förslag visserligen varit å bane, 45780: men lyckligtvis blifvit af representationen förkastadt .. 45781: Frågan gäller då, i hvilken form betänkandet borde förkastas. 45782: J ag erkänner i likhet med finanschefen och många andra talare, 45783: att klämmen är bra, men jag kan icke, såsom hr Helenius-Seppälä, 45784: taga klämmen och motiverna såsom tvänne skilda saker, utan måste 45785: det förefinnas sammanhang dem emellan. Allra hälst skulle jag 45786: rösta för, att vi till motiv för klämmen begagnade oss af finansche- 45787: fens yttrande. Men jag kan icke riktigt förstå, att det går an att 45788: vända sig till regeringen och närmast till finanschefen med hans eget 45789: andragande som han känner bättre än vi. J ag kan heller icke i alla 45790: delar vara med om detta yttrande. Nog om dess allmänna syfte, 45791: men icke då det t. ex. gäller vägbesvärets öfvertagande af stats- 45792: verket, om hvilket besvär finanschefen riktigt yttrat, att det i stats- 45793: verkets händer kommer att bli mycket dyrare än det är beräknadt. 45794: .. I denna del skulle jag förbehålla nog betänketid, som utan tvifvel 45795: också kommer att bli oss förunnad, för att tänka på någon medel- 45796: väg, sålunda t. ex. att ~tatsverket skulle öfvertaga de större stråk- 45797: vägarna, men icke de öfriga. En annan sak som står i nära samman- 45798: hang härmed, och som äfven af finanschefen berörts, är den om jord- 45799: skattens aflyftande, där jag också finner, att vi böra gå varsamt till- 45800: väga. Ty att aflyfta jordskatten, innan den stora reformen med 45801: inköp af jord och parcellering för den obesuttna befolkningen egt 45802: rum, innebure endast detsamma som att göra denna jord dyrare. 45803: Man kunde också välja såsom motiv för klämmen första reservatio- 45804: nen. Den är tillfredställande i fråga om kritiken, men blir dock så- 45805: som positiv motivering så pass allmän, att petitionen med en sådan 45806: motivering skulle förefalla allt för innehållslös. Hvad åter reserva- 45807: tionen N:o z beträffar, så har den i fråga om jordskatten samma fel 45808: som finanschefens uttalande, närnligen att den förutsätter, att jord- 45809: skatten helt och hållet skulle bortfalla. Äfven i några andra afseen- 45810: den vore jag tveksam i fråga om denna reservationen. 45811: Mitt votum är sålunda, att jag efter att hafva åhört finansche- 45812: fens yttrande, hvarmed han öfvertygat mig om, att dessa frågor 45813: hafva att påräkna regeringens fulla uppmärksamhet och intresse, 45814: ansåge petitionen eller petitionerna för denna gången icke böra för- 45815: anleda till någon åtgärd. 45816: 45817: Ed. G r o t e n f e 1 t: Joskaan e1 mietintö kaikissa kohdissa 45818: Verotuslaitoksen uudistaminen. 997 45819: 45820: vastaa sitä kantaa, jolle minä tässä asiassa tahtoisin asettua, niin tun- 45821: nustan kuitenkin pääasiassa kannattavani niitä mielipiteitä, jotka 45822: siinä tulevat esille. 45823: Jossain määrin on tietysti tämä mietintö, niinkuin jo onhuomau- 45824: tettu, kompromissi ja sillä on semmoisenaan niitä heikkoja puolia, 45825: joita yleensä kompromissilla on. Mutta tässä matoisessa maailmassa 45826: on nyt niin, että meidän täytyy sittenkin usein tulla toimeen juuri 45827: kompromisseilla. Olen mielenkiinnolla kuullut edustaja ja senaattori 45828: Paasikiven esitystä tämän keskustelun alussa, mutta en ole kuiten- 45829: kaan voinut kokonaan hyväksyä sitä kantaa, jota hän lausunnossaan 45830: on esiintuonut. Että verotusreformi meillä on tarpeellinen, myönnet- 45831: täneen jotenkin yleisesti, ja myöskin mainitussa lausunnossa annet- 45832: tiin tavallaan se tunnustus. Oikeudenmukaisempi verojärjestelmä on 45833: epäilemättä meillä aikaansaatava, sillä se, joka meillä on ollut, ei 45834: suinkaan täytä pieniäkään oikeudenmukaisuuden periaatteita. Valtio- 45835: varainvaliokunan mietintö, niin heikko kuin se monessa suhteessa 45836: lieneekin, voinee kumminkin tässä suhteessa olla pohjana. Meidän 45837: tulee pyrkiä siihen, että verotaakka otetaan pois vähävaraisempien 45838: kansanluokkien päältä, ja varakkaimpien täytyy tästedes suhteelli- 45839: sestikin ottaa suurempi taakka kuin ennen kantaaksensa niistä 45840: veroista ja varoista, joita tarvitaan valtiolaitoksemme ylläpitämi- 45841: seksi. Tämä asia on nyt niin selvä ja loogillinen seuraus, voisin mel- 45842: kein sanoa, jo siitä valtiollisesta edistysaskeleesta, mikä on meillä 45843: tapahtunut parina viimeisenä vuonna, että en ymmärrä, kuinka ei 45844: jokainen selvänäköinen henkilö voi sitä nähdä, ja kuinka ei voi 45845: nähdä sitä, että mitä kauvemmaksi tämän edistysaskeleen ottami- 45846: nen tulee lykätyksi, sitä vaikeampi ja vaarallisempi se tulee olemaan. 45847: Se ei ole vain teoreettinen vaatimus, vaan se on myös hyvin käytän- 45848: nöllinen vaatimus, ja se on myös finanssikannalta hyvin terveelli- 45849: nen vaatimus, sillä ainoastaan tämmöisen oikeudenmukaisemman vero- 45850: järjestelmän toimeensaamisella mitä pikimmin voidaan lisätä meidän 45851: kansamme veronsuorituskykyä siinä määrässä, että se edes jossain mää- 45852: rin voi kantaa niitä suuria rahallisia vaatimuksia, joita tässä suhteessa 45853: lähimmässä tulevaisuudessa sen hartioille pannaan. Tämmöinen vero- 45854: jen siirtäminen suhteellisesti suuremmassa määrässä varakkaampien 45855: kansanluokkien suoritettavaksi tapahtunee kyllä osaksi ehdotettujen 45856: progressiivisten tulo- ja omaisuusverojen kautta. Mutta kuitenkin tar- 45857: vitaan muitakin ja suuria uudistuksia meidän verojärjestelmässämme. 45858: Voitaneen pitää yleisesti myönnettynä, ja sekin jossain määrin 45859: tunnustettiin finanssipäällikön lausunnossa, että tulliverotuksem- 45860: mekaan ei ole asianmukaiselle ja oikeudenmukaiselle kannalle raken- 45861: nettu. Ja kun nyt näin on, niin on eduskunnan tämänkin suhteen 45862: lausuttava mielensä, niin ettei jäisi kokonaanhallituksen mit-livaltaan 45863: mihin suuntaan tahdotaan parannus toimeenpantavaksi tällä tärkeällä 45864: alalla. Ei voitane näet kieltää sitäkään, että tulliverotuksella meilä 45865: 998 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45866: 45867: 45868: on ollut aivan suunnattoman suuri sija verotusjärjestelmässämme,- 45869: jos tämmöisestä verotusjärjestelmästä nykyään ollenkaan voidaan 45870: puhua. Tuskin missään maassa täyttänevät tullitulot niin suuren 45871: osan valtion verotarpeesta kuin meillä. Tuskin sitä voinee löytää mis- 45872: tään muualta kuin ehkä jostain neekeri- tai villisiirtomaasta. Ja 45873: tässä on vielä huomattava se, että tämä verokuorma yhä lisääntyy 45874: tavattoman nopeasti. Nykyään tämä tullimaksujen muodossa mak- 45875: settu vero on keskimäärin 17 markkaa maan asukasta kohti kaikki 45876: alaikäiset ja imeväisetkin mukaan otettuina. Mutta tulliverotus 45877: niinkuin kulutusverot yleensä, rasittavat melkoisesti vähävaraisem- 45878: pia, ja niin on luonnollisesti laita varsinkin silloin, kun se kohtaa 45879: yleisesti käytännössä olevia tarpeita. Kun meillä sokeri, kahvi ja 45880: tupakka tuottavat enemmän kuin puolet tulliverotuksestamme, niin 45881: on tästä myöskin selvä, missä määrin tämä tulliverotus tulee erit- 45882: täinkin vähempivaraisten kannettavaksi. Tässä asiassa on parannus 45883: aikaansaatava, ja paikallaan on, että eduskunta tässäkin asiassa lau- 45884: suu, mihin suuntaan se toivoo parannuksen käyvän. 45885: Tulliverotuksen tulee luonnollisesti etupäässä kohdata ylellisyys- 45886: tavaroita ja sellaisia yleisessäkin käytännössä olevia, jotka ovat 45887: tarpeettomia ja hyödyttömiä ja joista kuluttaja siis ilman omaa 45888: vahinkoaan voi luopua eikä ole pakotettu käyttämään. Nykyinen 45889: tullitaksamme verottaa, kuten valiokuntakin sivulla 13 huomauttaa, 45890: elintarpeita, niinkuin suolaa, ryynejä, hedelmiä, kalaa y. m. 45891: Ensimäinen vastalause, joka on mietintöön liitetty, on jossain 45892: määrin epäselvä siitä, koskeeko siinä lausuttu epäilys varman mieli- 45893: piteen ilmaisemisesta myöskin tätä asiaa. Valiokunnassa sen allekirjoit- 45894: tajat eivät mitään poikkeavaa mieltä tässä suhteessa esiin tuoneet. 45895: Etupäässä näyttääkin se lausunto, että suojelustullijärjestelmästä on 45896: pyrittävä vapaakauppaan päin, olevan se, joka on herättänyt niin 45897: suurta hämmästystä ja kauhua. Sepä näyttää aivan tarpeettomasti 45898: säikähdyttäneen porvarillisten edustajain suurta juokkoa. Ensim- 45899: mäisen vastalauseen tekijät, niinkuin ed. Helenius-Seppälä jo huo- 45900: mautti, tässä seikassa eivät edes oikein referoi sitä valiokunnan lau- 45901: suntoa, jota vastaan he panevat vastalauseensa. He lausuvat, että 45902: »valiokunta mietinnössään toivoo siirryttävän suojelustullijärjestel- 45903: mästä vapaakauppaan». Mutta sivulla 13 sanotaan: >>valiokunnan 45904: mielestä on sentähden käytävä m a h d o 11 i s u u d e n m u k a a n 45905: valmistamaan siirtymistä suojelustullijärjetelmästä vapaakaup- 45906: paan>>, ja lisäksi lausutaan, että vasta sitten, kun on hankittu halli- 45907: tuksen toimen kautta >>Selvitys tullitaksamme vaikutuksesta maam- 45908: me taloudelliseen elämään, nimenomaan tehdasteollisuutemme ke- 45909: hitykseen>>, voidaan ryhtyä tullitaksamme perinpohjaiseen uudista- 45910: miseen. Tässä on kumminkin silminnähtävä ero. 45911: Mainittu vastalause on minua sitä enemmän ihmetyttänyt, kun 45912: valiokunnan ehdotus ei ole muuta kuin anomuksen kannatta~ista, 45913: Verotuslaitoksen uudistaminen. 999 45914: 45915: 45916: jonka alle useat vastalausujista itse ovat kirjoittaneet. Tässä anomuk- 45917: sessa, jonka ed. Onni Hallsten ynnä useat muut edustajat ovat 45918: jättäneet, pyydetään näet nimenomaan >>tulliverotuksen muutta- 45919: mista siten, että se etupäässä ja raskaammin kohdistuu ylellisyys- 45920: ja varakkaampien kansankerrosten käyttämiin tavaroihin». Allekir- 45921: joittajia ovat m. m. edustajat Palmen, Arajärvi, Rapola, jotka nyt 45922: myöskin ovat vastalauseen allekirjoittaneet. Ja että anomuksenteki- 45923: jät eivät suinkaan olleet ajatelleet, että pyydetty toimenpide olisi 45924: joku kaukainen, tulevaisuuden unelma, vaan päinvastoin että siihen 45925: mitä pikimmin olisi ryhdyttävä, näkyy myöskin anomuksesta. Sano- 45926: taan, että >>eduskunnalla on täysi syy huomauttaa verotusolojemme 45927: yleisen ja yhtenäisen uudestijärjestämisen välttämättömyydestä ja 45928: v a a t i a n o p e a t a t o i m i n t a a se n a i k a a n s a a m i- 45929: s e k s i>>. 45930: Sitte kun vastalauseen tekijät olivat saaneet valiokunnan mie- 45931: tintöön muuta, kuin mitä siinä itse asiassa on, ja maalanneet peikon 45932: seinälle, niin he silminnähtävästi ovat kokonaan pelästyneet. Niihin 45933: tavaroihin, joitten verotus nimenomaan kohdistuu juuri vähävarai- 45934: siin kansankerroksiin, on kai välttämättömästi luettava sokeri. 45935: Sokeri on kaikkien lääkärien ja fysiologien yhteisen tunnustuksen 45936: mukaan tärkeimpiä ja paraimpia ravintoaineita, ja tämän aineen 45937: verottaminen tavattoman korkealla tullilla on sentähden vähemmän 45938: paikallaan. Ja sokeri on ainoa tärkeämpi tavaralaji, jonka suhteen 45939: valiokunta on alennusta ehdottanut. Kahvi, tupakka y. m. jäävät 45940: entiselleen, jopa tupakka ehdotetaan vielä asetettavaksi melkoista 45941: korkeamman veromäärän alaiseksi. Minkä tavaran suhteen maini- 45942: tut anomuksentekijät näin ollen ovat ajatelleet, että tulliverotus voi- 45943: taisiin siirtää vähävaraisemmilta enemmän varakkaille kansanker- 45944: roksille, minä en ole voinut saada selville. 45945: Se esitys, jonka ed. Schybergson antoi valiokunnan mietinnöstä 45946: ja sen tavattomasta kevytmielisyydestä, oli minun nähdäksenihyvin 45947: kevytmielineo edustajan puolelta. Ja mielihyvällä tahdon merkitä, 45948: että se lausunto, jonka ed. Paasikivi antoi, oli paljoa maltillisempi, 45949: en tahtoisi sanoa varovaisempi. 45950: Jos katsoo, mitä sentapainen veroreformi, jota tässä on ehdo- 45951: tettu, voisi vaikuttaa maamme finansseihin, niin huomataan, että 45952: tässä tehdyt esitykset siitä, mitä se vaikuttaisi valtion tulojen vähene- 45953: miseen ja menojen lisääntymiseen, eivät suinkaan pidä paikkaansa. 45954: Numeroiden täytyy tietysti tässä suhteessa olla aivan epävarmoja 45955: tulevaisuuteen nähden. Mutta jos katsotaan, mitä tuloja on ehdo- 45956: tettu poistettavaksi, ja, hyvin huomattavaa, on ehdotettu poistetta- 45957: vaksi silloin, kun veroreformi saadaan aikaan ja uusia veroja saa- 45958: daan samalla kertaa entisten sijaan, niin nähdään, että poistettaviksi 45959: ehdotetut verot ovat: maaverot 3,400,000 markkaa; henkirahat (joi- 45960: den suhteen minä olen ollut vastakkaisella kannalla, niinkuin vasta- 45961: 1000 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 45962: 45963: 45964: lauseista näkyy) I,8oo,ooo markkaa, sekä muutamat muut pienet 45965: verot yhteensä I,Ioo,ooo markkaa, eli yhteensä 6 miljoonaa ja joku 45966: satatuhat sen yli. Tämän lisäksi tulee kieltolain tuottama vähennys 45967: valtion tuloihin, jos kieltolaki säädetään, vähän yli IO milj., mutta 45968: sitä ei kai voida lukea valtiovarainvaliokunnan kevytmielisyyden 45969: syyksi. Yhteensä siis on ehdotettu poistettaviksi yhdessä kieltolain 45970: tuottaman vähennyksen kanssa vähän vaille 16 1/2 miljoonaa. 45971: Jos tätävastoin koetetaan laskea, mitä ehdotetut uudet verot voisi- 45972: vat tuottaa, niin on ensin progressiivinen tulovero, jonka anomuksen- 45973: tekijät vuonna 1907 arvelivat tuottavan melkein 9 rnilj., niinkuin 45974: he sanoivat, alhaisen veromäärän otettaessa käytäntöön; voitaisiin 45975: ehkä siis summaa vähän korottaa ja laskea tuloveron yhdessä sen 45976: pohjaveron kanssa, jonka valiokunnan enemmistö on ehdottanut 45977: henkirahojen sijaan, tuottavan noin I2 milj. Perintöverosta voitai- 45978: siin lisänä siihen, mitä ennen leimasuostunta on tuottanut, toivoa 45979: noin 3 miljoonaa, tupakasta lisää 5 miljoonaa ja varallisuusverosta 45980: mahdollisesti 4 1 /s milj., tulisi yhteensä 24 1/s milj. Ehdotetaan siis 45981: uusia veroja yhdeksättä miljonaa enemmän kuin poistettaviksi ehdo- 45982: tetut verot ja kieltolain tuottama vähennys yhteensä tekevät. Jos 45983: nyt tästä summasta, yhdeksättä miljoonaa, vielä vähennetään soke- 45984: ritullin alennuksen tuottama vähennys, niin jää kuitenkin, jos tätä 45985: alennusta ei ajatella aivan suureksi, muutamia miljoonia valtio- 45986: varastolle voittoa. Tosin tämä ei riitä niihin suuriin yhteiskunnalli- 45987: siin uudistuksiin, joihin meillä on ryhdyttävä ensi aikoina. Mutta 45988: voidaan kai toivoa, että valtion entiset tulolähteet, niinkuin finanssi- 45989: päällikkökin antamassaan lausunnossa huomautti, vastedes jonkun 45990: verran kohoavat, joskaan tämä ei tapahtuisi niin nopeasti kuin 45991: edellisenä aikana on ollut asianlaita. 45992: Mitä muuten tulee siihen lausuntoon, joka perusteluissa on annettu 45993: sokeritullista, niin minä valiokunnassa puolustin toista lausunta- 45994: tapaa, ja lausunto, sellaisena kuin se nyt on, on syntynyt senkautta, 45995: että muutamat valiokunnan jäsenet, jotka muuten olivat asettuneet 45996: toiselle kannalle, tässä asiassa äänestivät jyrkempää lausuntoa, näh- 45997: tävästi vastenmielisyydestä valiokunnan päätökseen nähden. Koska 45998: en pidä lausuntoa aivan onnistuneena, ehdottaisin sille vähäisen 45999: muutetun sanamuodon siinä tapauksessa, että tätä ehdotustani kan- 46000: natettaisiin. Ehdotan siis, että siv. I2 se keskellä sivua oleva lause, 46001: joka alkaa: >>periaatteessa>> j. n. e. olisi loppupuolelta muutettava 46002: siten, että sen sijaan, että nyt sanotaan: »siihen nähden, että kaup- 46003: pasuhteemme Keisarikunnan ja ulkomaiden kanssa tehnevät tämän 46004: muutoksen tätä nykyä sangen vaikeaksi, ehkäpä mahdottomaksikin, 46005: on valiokunta yhtynyt siihen mielipiteeseen, että tällä kertaa olisi 46006: vain ehdotettava sokeritullin alentamista niin vähäksi kuin suinkin 46007: mahdollista>>, näiden sanain sijaan tulisi lausuttavaksi: >>siihen näh- 46008: den, että kauppasuhteemme Keisarikunnan ja ulkomaiden kanssa 46009: Verotuslaitoksen uudistaminen. 1001 46010: 46011: 46012: s e k ä r a h a 11 i s e t n ä k ö k o h d a t tehnevät tämän muutok- 46013: sen tätä nykyä sangen vaikeaksi, ehkä mahdottomaksikin, olisi tällä 46014: kertaa vain ehdotettava sokeritullin alentamista s i i n ä m ä ä r i n 46015: k ui n m a i n i t u t o 1 o s u h t e e t m y ö n t ä v ä t». 46016: Loppupuoli ensimäisestä vastalauseesta kuuluu melkein siltä 46017: kuin vastalausujat ajattelisivat, että koko tarkoitus tällä verorefor- 46018: milla ei olisi mikään muu kuin saada uusia veroja sopivimmalla 46019: tavalla entisten verojen lisäksi. Lausutaan näet: >>meidän kantamme 46020: on se, että yhteiskunnan yhä lisääntyväin tarpeiden tyydyttämi- 46021: seksi verolaitoksemme täytyy uudistaa, ja tuskin silloin voi välttää 46022: välillisten enemmän kuin välittömienkään verojen korottamista, kun 46023: se vaan tapahtuu järkiperäisellä ja oikeudenmukaisella tavalla». 46024: Minun täytyy tunnustaa, että puolestani olin tarkottanut jotain 46025: muuta tällä veroreformilla ja että olin ajatellut, että todellakin sillä 46026: koetettaisiin aikaansaada jonkunlaista verojen ta~oittamista ja siir- 46027: tämistä, niin että semmoiset verot, jotka etupäässä kohtaavat köy- 46028: hempiä, suoritukseen vähemmän kykeneviä kansalaisia, tulisivat 46029: siirrettäviksi varakkaampien maksettaviksi; ja se on kyllä myös ollut 46030: anomuksentekijäin tarkoitus. 46031: Muuten kun tämä ehdotus lausunnoksi on herättänyt niin erin- 46032: maista peljästymistä, niin on paikallaan vielä erittäin huomauttaa, 46033: että tässä on kysymys ainoastaan anomuksen tekemisestä siitä, että 46034: hallitus hankkisi tarkan selvityksen asiasta ja valmistaisi ehdotuksen 46035: oikeudenmukaisemman verotusjärjestelmän aikaansaamisesta, sekä 46036: sitten ensi tilassa antaisi eduskunnalle siitä esitvksen. Valiokunnan 46037: mietinnön perustelut tarkoittavat siis vain sn:-unnan osoittamista, 46038: mihin päin meillä veroreformin tulisi kulkea. Ja mitä nimenomaan 46039: tulee tulliverotukseen, niin lausutaan, kuten jo on huomautettu, 46040: erikseen, että ennenkuin muutokseen ryhdytään, olisi hankittava 46041: selvitys j. n. e. ja vasta senjälkeen j. n. e. Näin pitkälle voidaan täy- 46042: dellä syyllä mennä. Joka todellakin jotain totta tällä reformilla 46043: tarkoittaa voi sen aivan hyvällä omallatunnolla lausua. Itse ovat 46044: ,-astalauseen tekijät myös kaikista muista asioista valmiit lausumaan 46045: paljon jyrkempiä lauseita. He uskaltavat kyllä lausua, että maa- 46046: verot ovat poistettavat, apteekkarien verot ovat poistettavat, pro- 46047: gressiivinen tulovero on saatava aikaan, varallisuusvero on saatava 46048: aikaan j. n. e. Mutta tulliverotukseen nähden vallitsee merkillinen 46049: pelko. Olen asiasta keskustellut yksityisesti toisten porvarillisten 46050: edustajain kanssa ja olen joskus saanut semmoisia vastauksia, että 46051: >>oikeastaan olen minä kyllä sillä kannalla, mutta->> ja sitte on ollut 46052: yksi tai toinen syy, joka tekee tämän asian nykyään sopimattomaksi. 46053: Ja minusta on tuntunut, vaikka sitä ei ole tietysti sanottu siinä muo- 46054: dossa, että vähän pelkoon on oikeastaan syynä yksi vanha tunnettu 46055: ohjesääntö: ei pidä antaa eräälle pikkusormeakaan, sillä silloin vie- 46056: dään koko käsi ja koko ihminen. Ja se >>eräs>>, jota tässä on pelätty 46057: 1002 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46058: 46059: 46060: on ollut sosialidemokratia. (Vasemmalta: Oikein!). Minä valitan, 46061: että tähän mietintöön on liitetty vastalauseita, jotka menevät mah- 46062: dottomiin, kun ehdottavat kaiken tullin poistamisen semmoisistakin 46063: tavaroista kuin kahvista ja tupakasta. Seurauksena tästä menette- 46064: lystä olisi tietysti se, että valtion meno- ja tuloarvio ei mitenkään 46065: voisi pysyä tasapainossa. Mutta kai porvarillisilla edustajilla täytyy 46066: olla kyky voida panna vastaan, silloin kun tarvitaan, eikä silloin kun 46067: ei tarvita. Ei ole paras, vaan pahin keino vastustaa vastustajaa sillä 46068: tavoin, että jätetään hänen oikeutetutkin vaatimuksensa ja huomau- 46069: tuksensa lukuunottamatta. Ja kaikkein pahin ja heikoin keino se 46070: varmaankin on sosialidemokratian vastustamiseksi. Siitä ei hyödy 46071: kukaan muu kuin juuri tämä sosialidemokratia. 46072: Toivon, että porvarillisten edustajain joukossa löytyy kylliksi 46073: monta, joilla on asiassa avonainen ja vapaa näkökanta, ja joilla on 46074: rohkeutta myös siinä seista, niin että valiokunnan mietintö tulee 46075: hyväksytyksi. 46076: 46077: Ed. K a 11 i o: Senjälkeen kuin täällä edellinen puhuja on pit- 46078: kässä ja asiallisessa lausunnossa puolustanut tätä mietintöä, jonka 46079: kimppuun kaikki muut ovat käyneet, niin minun puheenvuoroni 46080: saa sen takia supistua vähiin, ja voin minä kokonaisuudessaan yhtyä 46081: siihen lausuntoon. Kuitenkin tahtoisin muutamissa kohdin tehdä 46082: huomautuksia niille, jotka täällä ovat tämän mietinnön kimppuun 46083: käyneet, etenkin ed. Gebhardille, joka on tämän anomuksen 46084: tekijä. 46085: Ed. Gebhard puhui pitkästi ja kauhulla siitä, että täällä on pää- 46086: asiallinen paino pantu sokerille ja kahville ja pilkallisesti huomautti, 46087: että on ollut kylliksi keveää siitä puhua. Mutta tämä huomautus 46088: kohdistuu omaan nilkkaan, sillä täällä anomuksessa puhutaan juuri 46089: nimenomaan niistä seuraavasti: >>huomattava on tässä, että tämä 46090: välillinen verotus etupäässä kohdistuu muutamiin 'kulutustavaroi- 46091: hin, joita kansamme yleisesti käyttää ja jotka siten, oltuaan ennen 46092: ylellisyystavaroita, jo ovat siirtyneet jokapäiväisten elintarpeitten 46093: ryhmään. Tällaisia tavaroita ovat ennen kaikkea sokeri ja 46094: k a h v i.>> Ja sitten huomautetaan mitä ne ovat valtiolle tuottaneet 46095: Mutta ei sillä hyvä. Täällä vielä erittäinkin painostetaan näitä sa- 46096: moja aineita ja sanotaan, että raskaasti painaa varsinkin kahden 46097: ensimainitun tärkeän kulutustavaran tulliverotus maamme vähä- 46098: varaisia kansanluokkia. Ja sitten vielä huomautetaan, kuinka 46099: kohtuutonta on näin raskaasti näitä verottaa, sillä sanotaan että, 46100: jos asetamme rinnan tavaran todellisen arvon sellaisina kuin ne 46101: tavarat ovat maahan tuotaessa ja toiselta puolen niihin kohdistuvan 46102: tullin, niin esim. vuonna 1906 oli sokeritulli kokonaista 146,5 %ta- 46103: varan arvosta ja kahvitulli 35 %. Selvä on että tässäkin anomuksessa 46104: on pidetty näitten kulutustarpeitten tullia kohtuuttomana, vaan 46105: Verotuslaitoksen uudistaminen. 1003 46106: 46107: 46108: valiokunta ei ole mennyt varsin niin pitkälle. Se ei ole kannattanut 46109: kahvitullin alentamista, vaikka anomuksessa siihen pyritään. 46110: Sitten vielä tässä ed. Gebhard huomautti, ettei ole esim. metalli- 46111: teollisuuden raaka-aineita siinä otettu huomioon, mutta hän ei 46112: ole itse ottanut huomioon, että täällä mietinnön 14 sivulla puhutaan 46113: nimenomaan siitä, että pitäisi ottaa tutkittavaksi ja pohdittavaksi 46114: kysymys: voitaisiinko ja missä määrin sovittaa tullimaksut kun- 46115: kin tavaran arvon mukaan eikä painon ja kappaleluvun mukaan, 46116: kuten nykyänsä. Täällä juuri huomautetaan siis sitäkin, että täs- 46117: täkin tutkimus pitäisi panna toimeen. 46118: Mitä muuten tähän mietintöön tulee, niin kuten tunnettua olen 46119: minä ainoa, joka en ole kirjoittanut vastalauseitten alle. Mutta 46120: kaikissa näissä kohdissa, jotka mietinnössä ovat, en minäkään ole 46121: ollut tämän takana, mutta kuitenkin sitä pyrkimystä johonka 46122: täällä on pyritty minä olen pääasiassa kannattanut. Ainoa kohta, 46123: jossa minä olen ollut toisella kannalla, on tämä sanontatapa 12 46124: sivulla sokeriasiasta. Minä olen sillä kannalla, että sokeritulli olisi 46125: alennettava ja asiallisestihan tämäkään mietintö ei pitemmälle 46126: mene kuin alentamiseen, mutta sitä periaatetta, ja niistä syistä 46127: kuin perusteluissa sanotaan, niin sitä sanontatapaa sinänsä, minä 46128: kyllä en ole kannattanut, mutta asiallisesti sitä tulosta. Minusta on 46129: nyt kerta kaikkiaan, niinkuin anomuksen tekijöistäkin, sokeri liian 46130: raskaasti verotettu ja tavallaan suojelustullin muodossa, niin että 46131: siinä onnistuneesti sokeritehtailijat voivat pitää rengasjärjestel- 46132: mää. Muuten tässäkin kohden minä voin yhtyä siihen sanontatapaan, 46133: jonka edellinen puhuja esitti, vaan muuten minä kyllä kannatan 46134: tätä mietintöä. 46135: Minä en voi salata itseltäni sitä tunnetta, mikä mintille jäi, kun 46136: kuulin edustaja Gebhardin lausunnon. Täällä kun oli kysymys kun- 46137: nallisasioista, niin tämä sama edustaja osotti hyvin selvästi pe- 46138: räytymistä ja tässä on ehdottomasti sama kyseessä, sillä tämä mie- 46139: tintö ei asiallisesti mene pitemmälle kuin kyseessä oleva anomus- 46140: kaan. Tässä anomuksessa on kosketeltu juuri niitä puutteita, mitä 46141: mietinnössäkin. Olkoon tunnustettuna, että siinä on kohtia, kuten 46142: tässä sokeriasiassakin, jossa voi muistutuksia tehdä, mutta asial- 46143: lisesti tässä ei ole menty pitemmälle kuin anomuksessakaan, paitsi 46144: mikäli tulee periaatteelliseen kohtaan, että olisi otettava tutkitta- 46145: vaksi tämä suojelustullijärjestelmä tai siirtyminen vapaakauppaan. 46146: Se on kyllä erilainen kuin anomus ja se on kyllä, minä tunnustan, 46147: suuri periaatteellinen kohta. Mutta yleensä muissa kohden tämä 46148: ei ole mennyt edes niinkään pitkälle kuin muutamissa kohden ano- 46149: muksen tekijät. Minusta näyttää, niinkuin täällä on jo kaksi tä- 46150: män anomuksen tekijöistä käyttänyt puheenvuoroa nim. senaattori 46151: Paasikivi ja ed. Gebhard, että he anomuksen ovat tehneet sangen 46152: asiallisen ja siis siitä päättäen pyrkivät yksityisseikkoihin ja asial- 46153: 1004 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46154: 46155: 46156: lisuuteen, mutta tänä päivänä he pyrkivät hämmästyttävällä ta- 46157: valla ylimalkaisuuteen. Ja missä tähän on selitys, sen kai jokainen 46158: tietää. Minä pyydän yhtyä ed. Grotenfeltin lausuntoon ja toivon, 46159: että eduskunta hyväksyy tämän mietinnön. 46160: 46161: Ed. B r a n d e r: On pari tuntia siitä, kun pyysin puheenvuoroa 46162: ja tarkoitukseni oli kannattaa sitä pöydällepanopyyntöä, joka täällä 46163: aikaisemmin tehtiin ja pyydän nyt tämän kannattamiseni ilmi 46164: lausua. 46165: 46166: Puhemies: Koska kaksi edustajaa on pyytänyt mietintöä 46167: pöydälle, niin se on valtiopäiväjärjestyksen mukaan pöydälle pan- 46168: tava. Kysymys on ainoastaan siitä, mihin päivään se on pantava 46169: pöydälle. On ehdotettu seuraavaan täysi-istuntoon. Ellei kukaan 46170: enää halua käyttää puheenvuoroa pöydällepanosta, niin keskustelu 46171: siitä on päättynyt. 46172: 46173: Mietintö päätetään panna uudelleen pöydälle seuraavaan täysi- 46174: istuntoon. 46175: 46176: 46177: Muutos päl väjärjestykseen. 46178: 46179: Siihen nähden, että aika on jo pitkälle kulunut, siirretään, Pu- 46180: hemiehen ehdotuksesta, päiväjärjestyksessä numeroilla I3-I9) 46181: merkittyjen asiain käsittely seuraavaan täysi-istuntoon. 46182: 46183: 46184: Seuraavien as1a1n käsittelyssä johtaa puhetta ensimmäinen 46185: varapuhemies edustaja Y. Sir o 1 a. 46186: 46187: 46188: 9) Oppivelvollisuus. 46189: 46190: (J atk. I K.) 46191: Esitetään tähän istuntoon lykkäytynyt Sivistysvaliokunnan 46192: mietintö n:o 3 ja otetaan siitä jatkettavan ensimmäisen 46193: k ä s i t t e 1 y n alaiseksi 46194: lakiehdotukset oppivelvollisuudesta ja kansakoululaitoksen kus- 46195: tannuksista. 46196: Keskustelu: 46197: Ed. D a g m a r N e o v i u s: Då mer en tre dygn förflutit, sedan 46198: denna fråga senast var före, är det vanskligt att nu fortsätta diskus- 46199: sionen, men jag vågar rnig ändå på saken. J ag skall dock fatta mig 46200: Yleinen oppivelvollisuus. UlOS 46201: 46202: 46203: helt kort. När frågan om införandet af läroplikt första gången var 46204: före, yttrade flere talare, bland andra frih. v. Alfthan och hr Wuori- 46205: maa, sina stora betänkligheter med anledning af de stora utgifter 46206: för såväl kommun som stat, som skulle åtfölja införandet af allmän 46207: läröplikt enligt utskottets förslag. Och de hafva därför föreslagit 46208: ett inskränkande af densamma enligt olika grunder. Det är natur- 46209: ligtvis rätt och nödvändigt att vid genomförandet af förslag sådana 46210: som detta också taga den ekonomiska sidan i betraktande. Men 46211: den ekonomiska sidan kan betraktas på olika sätt. Visserligen kan 46212: det förefalla väl svårt att ge ut tiotal miljoner för e t t ändamål. 46213: Men vi böra också betänka, att med stigande bildning och kunskaper 46214: utvecklas folkets förmåga till själfförvärf. Ju högre ett folk nått 46215: i kultur, desto större är också dess ekonomiska utveckling. En 46216: framstående amerikansk finansman har bl. a. yttrat, på tai om folk- 46217: bildningens höjande: >>Folkbildningsfrågan är helt enkelt ett affärs- 46218: företag, som på det allra närmaste berör affärsmännens såväl enskilda 46219: som samfällda intressen. Det förefaller nästan banalt att upprepa, 46220: att samhällets blomstring beror af utvecklingen, utvecklingen af 46221: bildningen och bildningen af uppfostran». 46222: Under den långa diskussion, som utspunnit sig om förevarande 46223: fråga, har en del talare uppträdt med värme och hänförelse för 46224: religionsundervisningens bibehållande i folkskolorna och samtidigt 46225: på det bestämdaste klandrat socialdemokraternas reservation i frå- 46226: gan. Det är sannt, man måste erkänna att tonen i denna reservation 46227: ingalunda är tilltalande, och att dess undertecknare bättre gagnat 46228: sin sak, om de drifvit den på ett mera hofsamt och med sanningen 46229: mera förenligt sätt. Men oberoende af på hvilket sätt religionsfri- 46230: hetens ide här nu försvarats, måste man dock erkänna att denna 46231: i och för sig har sitt berättigande. Ifrån för frågan om full trosfrihet 46232: är ingalunda ny. Den är icke årsbarn med socialisterna eller deras 46233: särskilda egendom. Nej, långt tilihaka i tiden har religionsfriheten 46234: liksom religionen haft sina förkämpar och martyrer. Och lika fullt, 46235: som en frisinnad, rättvis människa måste förstå och uppskatta den 46236: vackra hänförelse, som ligger bakom de varmt troendes ord och 46237: gärningar - lika fullt måste hon skänka full rättvisa och förståelse 46238: också åt dem, som fordra att få tänka fritt icke blott i värdsliga utan 46239: ock i religiösa frågor. Men liksom den troende vill och bör få upp- 46240: fostra sina barn i sin tro, bör också fritänkaren i ett fritt samhälle 46241: unnas rätt att uppfostra de sina efter sin idea!. Tillåta vi ej detta, 46242: då existerar ingen värklig trosfrihet eller tolerans hos oss. 46243: Det har sagts, att skolan nog befriar från religionsundervisnin- 46244: gen de barn, hvilkas föräldrar tillhöra en annan troslära än skolans. 46245: Ja, om de tillhöra ett förefintligt, godkändt trossamfund. Men de, 46246: som intet samfund tillhöra, fritänkarne, dem unnar man icke denna 46247: rätt. 46248: 1006 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46249: 46250: 46251: Väl hade det därför varit om § 2 i detta betänkande hade kunnat 46252: få en annan formulering. Men då det, såsom i betänkandet fram· 46253: hållits, hade varit att uppskjuta hela läröplikten på obestämd tid, 46254: om en dyljk ändring, som fordrat kyrkomötets hörande, antagits, 46255: måste vi tillsvidare nöj a oss med paragrafen sådan den är. Men det 46256: böra vi då se till, och det blii" vår skyldighet, att vi med det aUra 46257: första ge föräldrar full rätt, och frihet att i religiösa frågor upp· 46258: fostra sina barn efter sin egen öfvertygelse, och om religionsunder- 46259: visningen bibehållas i skolan, lämna föräldrarna rätt att befria 46260: barnen från densamma. 46261: Hvad jag för öfrigt skulle hafva att tillägga lämnas jag därhän, 46262: då frågans behandling redan dragit så långt ut på tiden. (Bra)! 46263: 46264: Ed. S o h 1 b e r g: Då jag senast yttrade mig från denna plats, 46265: hade jag tillfälle att uttala mig angående min ställning till utskotts- 46266: betänkandet, för såvidt det rör den lägre utvidgade folkskolan. 46267: Hade jag haft tid och tillfälle då, skulle jag äfven yttrat några ord 46268: angående den rena lägre folkskolan. J ag har nu begärt ordet för 46269: att något uttala rnig rörande denna sak, som ju uti det föreliggande 46270: betänkandet är en af de aUra viktigaste punkterna. Det har un- 46271: der den diskussion, som här förts, framhållits, att, såsom betänkan- 46272: det nu är affattadt, det kommer att leda till, att vi få en bristfälligt 46273: utbildad lärarekår, som kommer att öka det missnöjda proletaria- 46274: tet i vårt land. Man har från en del håll anmärkt mot den lägre 46275: folkskolans lärarekår, att den enligt förslaget skulle bli för okunnig. 46276: Detta har särskildt lektor Wichmann här framhållit, men han har 46277: i detta afseende blifvit sakligt bemött af professor Soininen, som 46278: jag i denna punkt är ense med, ehuru jag visserligen skulle önska, 46279: att man kunde redan nu ställa den lägre folkskolans lärarekår på 46280: samma fot, som den högre folkskolans, såväl med afseende å kun- 46281: skaper som ock med afseende å aflöningen. Då detta icke tills vi- 46282: dare låter sig göra, har jag mellan två onda ting valt det rnindre 46283: onda: det förslag som föreligger i det utskottsbetänkande, som är 46284: föremål för öfverläggningarna i dag. 46285: Den form, i hvilken läropliktskomitten hade tänkt sig den lägre 46286: folkskolan anordnad, är ett ingrepp i den högre folkskolans verk- 46287: samhet, hvilket ingrepp jag under inga förhållanden kan gå in på 46288: att godkänna. Det ideala vore här en anordning lik den i våra stä- 46289: der, där man har en fullständig lägre folkskola och en fullständig högre 46290: folkskola hvars lärarepersonal har samma utbildning och i det närmaste 46291: samma löneförmåner, med någon skillnad likväl för den lägre folkskolans 46292: personal. Erfarenheten visar icke att det i våra städer skulle råda någon 46293: slags klasskilnad mellan dem som undervisa i lägre folkskolan och 46294: dem som undervisa i högre folkskolan. J ag tror icke häller att någon 46295: sådan klasskilnad skulle komma att göra sig gällande i landsorten 46296: Yleinen oppivelvollisuus. 1007 46297: 46298: 46299: om vi finge anordningarna där lika fullständiga som i städerna. 46300: J ag tror icke ens, att med den nu föreslagna anordningen småsko- 46301: lekåren eller den lägre folkskolans lärarepersonal på landet skall 46302: blifva en föraktad kast bland lärarene, utan att de skola få erfara 46303: full rättvisa för det arbete de utföra i småskolans tjänst. Man har 46304: framhållit, att aflöningen är så ringa, sådan den nu erbjudes den 46305: lägre folkskolans lärarepersonal, att den nödvändigt skulle leda 46306: till ökandet af det rnissnöjda proletariatet. Det är dock att märka, 46307: att våra högre folkskolors lärarinnor under många år hafva arbe- 46308: tat under i det närmaste samma lönevillkor, som nu skulle komma 46309: den lägre folkskolans lärare till del, utan att de på något sätt hafva 46310: bidragit till att öka antalet missnöjda i vårt land. Professor Soi- 46311: ninen har också här framhållit skäl och orsaker, hvilka äro fullt 46312: öfverensstämmande med de verkliga förhållandena, så att jag i 46313: denna sak icke vidare behöfver yttra mig. 46314: En anmärkning, som man med skäl kunde göra mot förslaget, 46315: för såvidt det gäller lägre folkskolans lärare, är att de i förhållande 46316: till sin utbildning och sin lön påföras för mycket arbete. Man har 46317: i allmänhet i komittebetänkandet sökt att draga ut de allra yttersta 46318: konsekvenserna af det arbete, som möjligen kan påläggas den lägre 46319: folkskolans lärarepersonal, och i detta syfte anser jag, att man i 46320: den 28 § gått för långt, då man stadgat, att den lärare vid lägre folk- 46321: skolan, som har något öfver af sin undervisningsskyldighet af i me- 46322: deltal 6 timmar dagligen under 36 veckor om året, skall utan vi- 46323: dare ersättning meddela undervisning i högre folkskolan i slöjd 46324: eller andra öfningsämnen, såvida det icke med afseende å afståndet 46325: till högre folkskolan befinnes vara omöjligt. Att pröfva detta lämnas 46326: åt distriktsinspektören. Jag anser, att denna skyldighet blir be- 46327: tungande, och att man här går vällångt i sina fordringar på lärare- 46328: personalens a.rbetskrafter. Det tycker jag också man gör, då man 46329: i den 29 § stadgar, att lärare vid högre folkskolan utan vidare er- 46330: sättning skall, i den mån tid därtill blir öfrig från en högsta under- 46331: visningsskyldighet af 36 veckor med i medeltal 6 timmar dagligen, 46332: meddela undervisning vid de fortsättningskurser, som anordnas i 46333: folkskolorna. Här synes det mig, som om man skulle påföra folk- 46334: skolans lärarepersonal för mycket, ty utvecklingen har gått i den 46335: riktningen, att man i allmänhet icke ansett sig kunna fordra i me- 46336: deltal 6 timmar dagligen af en lärare vid högre folkskola. 46337: I saken vore väl mycket ännu att säga, men för att icke draga 46338: ut på den annars redan långa diskussionen skall jag sluta detta mitt 46339: inlägg i frågan, för såvidt det gäller förslaget i allmänhet. J ag måste 46340: dock, innan jag slutar, be att få bemöta professor Soininen i vissa 46341: punkter af hans andragande senast. Han sade sig icke kunna förstå 46342: fröken Hjelts och mitt andragande rörande det högsta elevantal, 46343: som för någon tid kan i folkskolan påföras en och samma lärare. 46344: 1008 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46345: 46346: 46347: Det förundrar mig, att professor Soininen icke förstod dessa ytt- 46348: randen, såsom de voro att förstås. Det var icke sagdt, att elevan- 46349: talet för alla tider genom detta förslag komme att ökas, men det 46350: är redan nog, om en lärare under ett till två år nödgas undervisa 46351: ett för stort elevantal. J ag har icke sagt, att det kan uppgå till 6o, 46352: men att det kan uppgå ända till 59, ty det kan det faktiskt göra 46353: enligt förslaget. Då professor Soininen framhöll, att det är den väx- 46354: lande in- och utflyttningen, som gör att man måste införa en sådan 46355: bestämning i lagen, så ville jag därtill säga, att är in- och utflytt- 46356: ningen af sådan betydelse, så blir denna lagparagraf så mycket 46357: ödesdigrare, ty då kan det hända, att år efter år samma lärare tvin- 46358: gas att, om och med något afbrott, undervisa ett ökadt antal ele- 46359: ver. Hvad det påståendet beträffar, att det är lättare i folkskola 46360: på landet, därför att eleverna där äro fördelade på fyra särskilda 46361: afdelningar, så ville jag säga, att den, som stått i arbetet i folksko- 46362: lan på landet, vet att fyra afdelningssystemet i och för sig är be- 46363: tungande och att en tillökning i elevantalet, låt vara att det blir 46364: blott några öfver 50, redan är kännbart. Det gäller icke blott un- 46365: dervisningen, det gäller också disciplinen, och denna försvåras mer 46366: och mer, ju högre elevantalet är. Både undervisningen och discip- 46367: linen bli tyngre i den mån, som elevantalet i skolan ökas. Detta 46368: hade jag väntat, att professor Soininen, hvars pedagogiska insikter 46369: och praktiska lärareverksamhet jag alltid på det högsta uppskattat, 46370: också skulle ha insett. 46371: 46372: Ed. A 1 a-K u 1 j u: Ei suinkaan täällä ole yhtään sellaista, joka 46373: ei tunnustaisi opin ja sivistyksen tarpeellisuutta. Minä ainakin 46374: itse puolestani olen hyvin kipeästi tuntenut sen puutteen, etten ole 46375: sitä saanut, ja olen monta kertaa ikäänkuin kadehtimalla katsonut 46376: niitä, jotka ovat siinä onnellisessa asemassa, että ovat voineet sitä 46377: itselleen saada. Ja jo tämä asema, jossa meillä on niin laajat oi- 46378: keudet ja edesvastuulliset velvollisuudet valtiollisissa ja yhteis- 46379: kunnallisissa asioissa, tämä asema jo tekee sen, että edes alkeet 46380: opin ja sivistyksen saamiseksi ovat aivan välttämättömät. Kun 46381: asiaa yksistään tältä puolelta katselee, niin olisi taipuvainen mene- 46382: mään vielä pitemmälle kuin sivistysvaliokunta mietinnössään on 46383: mennyt, mutta asialla on toinenkin puoli, jonka myös täytyy ot- 46384: taa huomioon ja se on kysymys, mistä saadaan varat kaikkien nii- 46385: den kustannusten suorittamiseksi, joita tämä sivistysvaliokunnan 46386: mietinnön ehdottarua koulumuoto täytäntöön pantuna vaatii. 46387: Kun ottaa huomioon sen, että valitsijat ovat lähettäneet meidät 46388: tänne siinä toivossa, että me saisimme täällä laadituksi lakeja, jotka 46389: takaisivat heille helpommat elämisen mahdollisuudet, poistaisivat 46390: heidän hartioiltaan niitä raskaita taakkoja, jotka tekevät heille niin 46391: vaikeaksi jokapäiväisen toimeentulon, en ainakaan minä, muistaen 46392: Yleinen oppivelvollisuus. 1009 46393: 46394: 46395: tätä, uskalla mennä niin pitkälle kuin sivistysvaliokunta mietin- 46396: nössään on ehdottanut. Sillä tämä ehdotus mielestäni panee niin 46397: raskaan verotaakan köyhimpien kuntain hartioille, että pelkään, 46398: mitenkä ne siitä suoriutuvat. Ed. Kares kyllä lausunnossaan edel- 46399: lytti, että sen mukaan kuin sivistys kasvaa, kasvaa kansan varal- 46400: lisuuskin. Mutta tämä on mielestäni sellainen perustus, jolle ei 46401: tohdi suuria rakentaa, ennenkuin nähdään, mitenkä se käy, ja sen- 46402: vuoksi yhdyn niihin, jotka ovat ehdottaneet että oppivelvolli- 46403: suuskomitean ehdotuksen mukainen koulumuoto nyt ainakin ensi 46404: aluksi toimeenpantaisiin. Täällä on sanottu, että tämä tietäisi 46405: taka-askelta nykyisestäkin asian tilasta. Mutta tämä väite mie- 46406: lestäni ei pidä paikkaansa. Tulisivathan sen mukaan kaikki lapset 46407: saamaan ainakin tiedon ja opin alkeet, joten heillä olisi mahdolli- 46408: suus niitä sitte kehittää ja viedä eteenpäin, jos heissä olisi saatu he- 46409: rätetyksi todellinen tiedon ja opin halu, sen sijaan että nyt on suuri 46410: joukko lapsia, jotka ovat kokonaan vielä näitä tiedon ja opin al- 46411: keitakin vailla. Jos sitte näyttäytyisi, kun on päästy sinne asti, 46412: johon oppivei vollisuuskomitean mietintö ehdottaa, että kansan 46413: varallisuus silloin on sellainen, että uskallamme mennä eteenpäin, 46414: kuka estää meitä silloin panemasta toimeen pitempää askelta, pi- 46415: dentämästä ylemmän kansakoulun oppiaikaa . 36 viikkoon, tai mi- 46416: tenkä silloin katsotaan sopivaksi, ja laittamasta eri alemmat kansa- 46417: koulut. Toivoisin, että nyt alussa kuitenkaan ei otettaisi niin pit- 46418: kää askelta. Tämä vielä senkin tähden, koska valtiovarainvalio- 46419: kunnan lausunnon mukaan on valtioavustuksen saanti kustannus- 46420: ten suorittamiseen niin epätietoinen, ettei ole ollenkaan varmaa, 46421: minkä verran voidaan saada valtioavustusta. Professori Soininen 46422: on kyllä lausunnossaan todistanut, että tämä oppivelvollisuusko- 46423: mitean ehdottama koulumuoto ei tuottaisi kuin noin puolen mil- 46424: joonan markan huojennuksen. Mutta kyllä minun täytyy sanoa, 46425: etten ole saanut tätä päähäni. Tulisihan silloin 2,500 opettajaa 46426: vähemmän palkattavaksi ja I,500-I,6oo koulurakennusta jäisi 46427: rakentamatta; tottakai tämän täytyy tietää enemmän säästöä. Jos 46428: nyt, niinkuin toivon, tämä oppivelvollisuus tietää sitä, että kan- 46429: sassamme herää todellinen opin ja tiedon halu, niin tullaan vapaa- 46430: ehtoisesti silloin luultavasti pitämään jatkoluokkia ainakin useim- 46431: missa seuduissa. Olen ollutkin kaiken aikaa sitä mieltä, että olisin 46432: mieluummin nähnyt käytävän vapaaehtoisuuden tietä. Mutta 46433: koska on väitetty ettei sitä tietä olisi päästy perille, niin puolestani 46434: yhdyn niihin, jotka kannattavat oppivelvollisuuskomitean mie- 46435: tintöä. 46436: 46437: Ed. W ä i n ö Jokinen: Vaikka aivan kaikki muut edus- 46438: tajat eivät vielä ole ehtineet kertaalleenkaan tässä asiassa esiintyä, 46439: olen kumminkin uskaltanut pyytää taasen puheenvuoroa. 46440: 64 46441: 1010 Istunto 9 p. lokakuuta 1908 46442: 46443: 46444: Siihen on minua ensi sijassa kehottanut koulutoimenylihallituk- 46445: sen jäsenen, tohtori Virkkusen viime tiistaina käyttämä peräti 46446: >>asiallinen>> ja >>asian ytimeen>> osannut puheenvuoro. 46447: Nähtyäni tästä puheenvuorosta, minkälaisia >>valoja>> todella- 46448: kin on mainitussa koulutoimenylihallituksessa, jonka virka-alaa koh- 46449: taan me vastalauseessamme olimme uskaltaneet vaatimattoman 46450: moitteen sanan lausua, on minussa tosiaankin pyrkinyt vallalle va- 46451: kaumus, että kouluasiat rakkaassa isänmaassamme tulisi vallan 46452: täydellä luottamuksella uskoa sellaisiin käsiin. Yhden viisaan mie- 46453: hen vksin, eikä edes seitsemän viisaan miehen yhdessäkään, ei juuri 46454: ole ~neneminen tuollaisissa käsissä olevia asioita arvostelemaan. 46455: Muuten tulee pahasti - nolatuksi, kuten meidänkin nyt kai on 46456: käynyt. >>Murhaavalla asiallisuudella•> osotti tohtori Virkkunen 46457: tekemiemme syytteiden täydellisen onttouden! Hänen lausuntonsa 46458: ydin oli kerrassaan meidät musertava, ja nöyrämielisesti sen tässä 46459: lukeakseni, kuului se seuraavasti: >>Vastalauseen allekirjoittajat 46460: lupaavat tehdä kaiken voitavansa koko koululaitoksen pikaista 46461: uudistamista varten. Tämä lupaus on jo semmoisenaan hyvä, mutta 46462: olisi ollut vielä parempi, jos vastalauseessa olisi ollut nähtävänä 46463: joku vähänkin tarkempi suunnitelma, miten maamme tuiki kel- 46464: vottomaksi tuomittu koululaitos saataisiin korjatuksi. Mutta sel- 46465: laista suunnitelmaa siinä ei ole.>> 46466: Niin. Ei o 1 e. Ja meidän wiheliäisyytemme>> on täydelleen 46467: paljastettu! J alomielinen voittaja rupeaa kumminkin meitä puo- 46468: lustamaankin. Sanoo: >>Siihen, ettei sellaista ole tuotu esille on 46469: tietysti, niinkuin moneen muuhunkin asiaan syynä porvarillinen 46470: yhteiskunta.'> 46471: Niin, herra Virkkunen on arvannut oikein: >>Porvarillinen yh- 46472: teiskunta>> siihen syynä on, ettei tässä ole tuotu mitään >>tarkempaa 46473: suunnitelmaa>> esille, mutta ei tällfi. kertaa porvarillisen yhteiskunnan 46474: •>kelvottomuns•>, kuten hän näyttää bnlevan. Porvarillisessa yhteis- 46475: kunnassakin on aina j ota k i n hyvääkin. Siellä on sellainenkin 46476: hyvä 8.Sia kuin asia 11 i suu d en vaatimuu s, vaikka tämän 46477: oppivelvollisuuskeskustelun aikana tosin vakavasti onkin ruven- 46478: nut arveluttamaan, miten sen laita juuri porvarien keskuudessa 46479: lienee. Meidän, tämän puheenaolevan vastalauseen allekirjoittajien 46480: mielestä on tässä tällä kertaa ollut puhe o p p i v e 1 v o 11 i s u u- 46481: d e n s ä ä t ä m i s e s t ä eikä k o u 1 u 1 a i t o k s e n u u d i s- 46482: t u k se s ta, josta herra Virkkunen meiltä ohjeita kaipasi. Mutta 46483: oppivelvollisuusasiaan olemme mielestämme kylläkin antaneet 46484: opastusta, jonka s i i n ä a s i a s s a pitäisi riittää kouluylihalli- 46485: tuksenkin herroille. Ja jos heidän todella tekee mieli meidän •>seitsemän 46486: viisaan•>, joiksi herra Virkkunen kylläkin kauniisti meidät tässä 46487: asiassa tunnusti, neuvoja, niin niitä saadaksenne ei teidän, halli- 46488: tuksessa olijoiden, tarvitse kuin hankkia eduskunnalle sen anoma 46489: Yleinen oppivelvollisuus. 1011 46490: 46491: 46492: oikeus lausua sanansa koululaitoksen uudistuksestakin. K y 11 ä 46493: me seitsemän viisasta silloin taas annamme 46494: v a 1 k e u t e m m e 1 o i s t a a. 46495: Herra Virkkunen edelleen valitteli, että me, puhuen >>vaati- 46496: mattomasta almusta>>, pyörittelemme tässä oppivelvollisuusasiassa 46497: miljoonia - >>aivan yhtä rattoisasti kuin poikaviikarit herneitä>>. 46498: - >>Puolustukseksemme>> pyydämme kuitenkin sanoa, että olemme 46499: tässä maassa nähneet »rattoisampiakin>> kymmenienkin miljoo- 46500: nien >>pyörittelijöitä>>. Se ero vaan on, että niitä miljoonia on kerta 46501: kerran perästä yhä »r a t toi s a mm i n>> pyöritelty- rajan taakse. 46502: Me toki pyörittelemme miljooniamme kotoisten olojen hyväksi. 46503: Herra Virkkusen iloa siitä, että >>Suomen kansakin on saanut 46504: viisaita edes seitsemän>>, pyydän vielä rajattomasti lisätä sillä va- 46505: kuutuksella, että kyllä niitä yhtä viisaita, kuin me vastalauseen 46506: allekirjoittajat, meidän taholla on paljonkin. Ikävä meille, kun 46507: viisautemme silloin ei pääse vallan häikäisevänä loistamaan. Toista 46508: se on h e r r a V i r k k u s e n v i i s a u d e n ! Keskustarumekin 46509: valojen joukossa on se tällä uudella ennätyksellään epäilemättä 46510: kohonnut vallan ensi luokkaan. Ja varmaan voi Suomen kansa 46511: ryhtyä rauhoitetuin mielin kyseessä olevaan koululaitoksen laa- 46512: jennukseen, kun se nyt on nähnyt kouluylihallituksessaan olevan 46513: sellaisenkin asia 11 i suut ta ja y t i me k k y y t t ä paista- 46514: van valon kuin edustaja Virkkunen on osoittanut olevansa. 46515: Edustaja Virkkunen selitti, että »viisaiden kunniasijaa ei saa- 46516: vuteta tärkeällä kiittämättömyydellä kansansa ja aikansa paraim- 46517: pia pyrintöjä ja aatteita vastaan.>> Hän itse on osoitttanut, että 46518: ainoa tällaisen wiisaiden kunniasijaw> saavuttamisen keino on 46519: möyriä näitä pyrintöjä ja aatteita, tietämättä oikein itsekään mitä 46520: sattuu möyrimään. 46521: Mitä sitte kysymykseen uskonnonopetuksen suhteesta oppivel- 46522: vollisuuteen tulee, on vallan varmaa, että jos olisi maltettu ajatella, 46523: mistä tässä on kysymys, niin epäilemättä ei kukaan olisi rohjennut 46524: astua vastustamaan sitä, mitä meillä tässä vastalauseessa on eh- 46525: dotettu. 46526: Meidän vastalauseemme perusteluissa on sanottu, niinkuin asia 46527: onkin, että lukuisat uskonnolliset ryhmät maassamme ovat aset- 46528: tuneet uskonnonvapautta puolustamaan ja olisivat epäilemättä 46529: tämän meidän vastalauseemme kannalla. Täällä väitetään, että 46530: sellaisia uskonnollisia ryhmiä ei ole. Mutta k y 11 ä n i i t ä on. 46531: Lukuisat vapaakirkolliset ryhmät eri tahoilla maata ovat asettu- 46532: neet uskonnonvapauden kannalle, ja lahkolaisten keskuudessa 46533: on kyllä uskonnonvapautta harrastavia, vaikka niitä sietämättö- 46534: mien valtiokirkon uskovaisten keskuudessa ei olekaan. 46535: Kaikkein innokkaimmin on tässä k e s k u s t a n taholta käyty 46536: meidän vastalauseemme kimppuun. Ja kuitenkin esim. yksin hei- 46537: 1012 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46538: 46539: 46540: dän muka oppi-isänsä Snellmankin hyväksyi paljon pitemmällekin 46541: meneviä vaatimuksia, jopa hän tavallansa puolustaa kirkon ja 46542: valtion eroakin. Sanoo esim.: >>Niillä, jotka vaativat kirkon eril- 46543: lään oloa valtiosta, on erittäinkin k r i s t i n usko s s a puolel- 46544: laan ja tukenaan sen historiallinen synty ja ensimäisen kristityn 46545: seurakunnan ylistetty laitos.>> Ja toisessa kohdassa hän sanoo: »Että 46546: pakollinen uskontunnustus on aivan arvoton, sitä ei yksikään ajat- 46547: televa ihminen epäile.>> Samalla hän viittaa niihin maihin, joissa 46548: on uskonnottornia kouluja, ja sanoo: >>Jos kysyy tilaa semmoisena 46549: kuin se on ennen kaikkea kaikissa kirkoissa Amerikassa, niin t ä y- 46550: tyy myöntää, ettei uskonnollisuus missään 46551: m a a s s a o 1 e v i r k e ä m p i.>> Mitä sanoisikaan tämä mies, jos 46552: hän olisi kuullut kaiken sen, mitä hänen >>Uskolliset opetuslapsensa>> 46553: täällä tämän asian yhteydessä ovat katsoneet voivansa sanoa. 46554: Keskusta on huolestunut siitä, että meidän valitsijamme eivät 46555: hyväksyisi sitä, mitä me tässä asiassa olemme vaatineet. Mutta 46556: keskustan herrat, neidit ja emännät saavat olla aivan varmoja, 46557: että meidän valitsijamme eivät pelästy meidän vaatimustamme. 46558: Ovathan keskustalaiset ja heidän agitaattorinsa selittäneet kaik- 46559: kialla maalla, syrjäkyliä myöten, että me ohjelmamme mukaan 46560: tahdomme >>tappaa papit>> ja >>p o 1 t ta a kirkot». Ei- 46561: vät meidän valitsijamme näin vähäisestä pelästy, kuin tässä on puhe. 46562: Toinen se on teidän, porvarien laita. Valitsijainne suosioon 46563: olette te aivan vallan liian usein päässeet tunnottomasti vetoa- 46564: malla juuri heidän uskon no 11 i suuteen s a. Teille olisi 46565: varmaan varottavaa nähdä, mitä nämä teidän uskonnolliset va- 46566: litsijanne sanoisivat, jos tietäisivät, millä tavalla te täällä olette 46567: uskonnon asiata pidelleet. Olette tehneet sen täällä naurun ja pil- 46568: kan alaiseksi. Saadaksenne itsellenne aihetta puhua kaikkea val- 46569: lan asiaan kuulumatonta, olette te lisäksi yksin väärentäneet mei- 46570: dän vaatimuksemmekin. Siten olette mitä häikäilemättömimpään 46571: puoluevehkeilyyn käyttäneet uskontoa, saavuttaaksenne joitakin 46572: puolue-etuja. Kaikki tällainen tekee epäilemättä aivan vastakkai- 46573: sen vaikutuksen teidän valitsijoihinne, kuin sillä on tarkoitettu. 46574: Tällaisella esiintymisellä kuin tässä herätätte te epäilemättä omatkin 46575: valitsijanne näkemään, minkälaista se uskonnollisuus on, jota teillä 46576: aina ja kaikkialla on huulillanne. 46577: Jos te todella tahdotte osottaa >>Syvää uskonnollisuuttanne>> 46578: köyhälistöstä hankkimillenne valitsijoille, niin osoittakaa sitä suur- 46579: t e n u u d i s t u s e h d o t u s t e n p u h e en a o 11 e s s a. Sil- 46580: loin on hyvä tilaisuus näyttää, kuinka e 1 ä v ä ä se kristillisyys 46581: on, joka aina pyrkii olemaan teidän huulillanne. Niitten puheena 46582: ollessa te ette puhu kristillisyydestä sanaakaan. Uskokaa pois, 46583: etteivät teidän kristillisetkään Valitsijanne ajan pitkään tyydy 46584: sellaiseen farisealaiseen kuolleeseen kristillisyyteen, jota te aina 46585: Yleinen oppivelvollisuus. 1013 46586: 46587: 46588: osoitatte, suutanne uskonnolla pieksäm.ällä silloin, kun ei ollenkaan 46589: tarvitsisi, ja silloin uskonnon aivan unohtaen, kun todella jotakin us- 46590: konnonmukaista voisi tehdä. Vallankin kun esiintymisenne muut- 46591: tuu sellaiseksi suoraan sanoen uskonnon pilkaksi, jollaiseksi useiden 46592: porvarien esiintyminen tässä on muodostunut, niin kyllä se avaa 46593: valitsijain silmät; ja pian alkavat he varmaan toivoa, että te jät- 46594: täisitte hyvän jumalan asiaksi huolehtia, että usko häneen säilyy. 46595: Sellaisesta menettelystä, jota te täällä olette harjoittaneet, ei aina- 46596: kaan sille asialle hyötyä koidu. 46597: 46598: Ed. S u n d b 1 o m: Jag har bedt om ordet för att blott i en enda 46599: punkt bemöta en enda talare. Vid tisdagens plenum sökte repre- 46600: sentanten Wichmann göra gällande, att införandet af allmän läro- 46601: plikt rent afkomme att äfventyra folkskolans sak. Finlands all- 46602: moge önskar f u 11 f r i h e t, sade talaren, när det gäller att ordna 46603: och befrämja folkundervisningen i bygderna. Därför kommer läro- 46604: pliktslagen att beröfva folkskolan folkets varma sympati. I detta 46605: afseende är jag af fullkomligt motsatt åsikt. Erfarenheten bestyr- 46606: ker, såvidt jag har mig bekant, att vårt folk alltmer kommit till 46607: insikt om vikten och betydelsen för vår nation af allmän och högre 46608: folkbildning. Införandet af läroplikt innebär blott, att man i den 46609: förut inslagna riktningen tager steget fullt ut. När för tio år till- 46610: baka landskommunerna ålades att inrätta högre folkskolor, så snart 46611: minst trettio elever anmäldes, trodde väl de flesta, att detta skol- 46612: tvång, ty i själfva verket var det ju ett sådant, skulle framkalla 46613: en långvarig storm af ovilja. Så skedde dock ej. Min tro är att vår 46614: tänkande allmogebefolkning icke kommer att mottaga läroplikten 46615: med känslor af bitterhet, utan med förståelse af dess höga syfte- 46616: mål och för öfrigt så som en naturlig följd af den politiska rösträttens 46617: utsräckande till alla folklager. 46618: Kostnaderna för landskommunerna blifya dryga, det är sannt, 46619: men då dessa i vida rikligare mån än hittills kunna påräkna stats- 46620: medel i form af direkta understöd och fördelaktiga amorterings- 46621: lån för uppförande af skolbyggnader, blir den ekonomiska bördan 46622: helt säkert icke tyngre, än att våra landskommuner f ö r m å bära 46623: den och v i 1 j a bära den. 46624: Om någonsin reformifvern är på sin plats, så är det just här; 46625: det gäller ju att så omdana och utveckla folkundervisningen, att 46626: icke, såsom nu är fallet, omkring 50 °/o af barnen i skolåldern tillå- 46627: tas växa upp i mörker och okunnighet. Att i sammanhang med läro- 46628: pliktsförslaget gifva reformsträfvandena ett sidohugg, är därför i 46629: intet afseende på sin plats. 46630: Allaredan åligger kommunerna att inrätta nödigt antal folk- 46631: skolor, medan det föreliggande lagförslaget afser att föra barnen 46632: till skolan, om de ej erhålla motsvarande undervisning i hemmet, 46633: 1014 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46634: 46635: 46636: hvarvid den viktiga omständighet bör beaktas, att medellöshet ej 46637: längre får utgöra hinder för skolgång, ty där fattigdom står i vägen, 46638: träda kommun och stat hjälpande emellan. 46639: Landtdagen har ju tagit under öfvervägande att afsevärdt lätta 46640: bördan för de besuttna klasserna, hvilka komme att mest kännbart 46641: drabbas af läropliktens genomförande, genom att göra landsvägs- 46642: underhållet till en allmän angelägenhet, genom att aflyfta jordskat- 46643: terna, hållskjutsningsbesväret o. s. v., och då härtilllägges, att läro- 46644: pliktslagen skall genomföras under en så lång tidsperiod som femton 46645: år och dess stadganden äro lämpligt afvägda, bör läroplikten inga- 46646: lunda blifva så betungande, att den skulle vända bort folkets kär- 46647: lek från dess egen skola. N ej, bättre än så tror j ag om Finlands 46648: allmoge. 46649: 46650: Ed. H u o p o n e n: Kansan sivistyksessä on kansan kallein 46651: aarre. Kannatan sentähden lämpimästi opetusvelvollisuuden ai- 46652: kaan saamista pääasiallisesti niillä perusteilla, joille oppivelvolli- 46653: suuskomitean ehdotus on rakennettu, että ylemmän kansakoulun 46654: opettajisto antaisi opetusta myöskin alemmissa kansakouluissa. 46655: Ed. Kares lupasi laulaa tämän kannan suohon. Tunnustan että 46656: hän viime istunnossa koetti parastaan, mutta ei vähimmässäkään 46657: määrässä voinut horjuttaa aikaisemmin muodostunutta mielipi- 46658: dettäni. 46659: Täällä on puhuttu liikuttavasti siitä, kuinka maalaiskansan 46660: sivistysmäärä alenisi nykyistäänkin alemmaksi, ellei sivistysvalio- 46661: kunnan esittämää periaatetta hyväksyttäisi siinä, että erityinen 46662: opettajisto palkattaisiin antamaan alempaa kouluopetusta. Luu- 46663: len että moisen väitteen tekijät eivät sitä itsekään usko. Tuleehan 46664: puolet Suomen kansan lapsia, jotka eivät ole saaneet kansakoulu- 46665: opetusta, oppivelvollisuuden voimaantultua kouluopetuksesta osal- 46666: lisiksi. Turhaa näin ollen on puhua sivistyksen alenemisesta, päin- 46667: vastoin voidaan väittää, että kansansivistys tulisi melkoisessa mää- 46668: rassa kohoamaan. On sanottu, että z-vuotisen seminaari- 46669: kurssin suorittaneet saavuttaisivat erinomaisen kyvyn antaa he- 46670: delmöittävää alkuopetusta pienille lapsille. En kiistele siitä, missä 46671: määrin kauniit toiveet hyvästä opetuksesta jokapäiväisissä ope- 46672: tustehtävissä voisivat toteutua. Mutta joka tapauksessa rohkenen 46673: väittää, että 4-vuotisen seminarikurssin suorittaneilla opettajilla 46674: täytyy olla vieläkin suurempia edellytyksiä kelvolliseen opetustoi- 46675: meen myöskin alennnan kansakoulun alalla. Vähemrnistä opetus- 46676: viikoista, joka aiheutuisi siitä, että ylemmän kansakoulun opetta- 46677: jat antaisivat myöskin alemman kansakoulun opetuksen, on tehty 46678: suuri numero. Tämä epäkohta saataisiin helposti autetuksi sillä, 46679: että opetusvelvollisuutta lisättäisiin nykyisille opettajille. Jos ope- 46680: tusvelvollisuutta lisättäisiin esim. 4 viikkoa, kuten edusmies Penna- 46681: Yleinen oppivelvollisuus. 1015 46682: 46683: 46684: nen ehdotti, ja tästä lisäopetuksesta suoritettaisiin eri korvaus, 46685: niin tulisi epäkohta autetuksi. Näin saataisiin 40 opetusviikkoa, 46686: joista 10 tai 12 viikkoa voitaisiin käyttää alempaan opetukseen. 46687: Minäkin uskon, että opettajisto suostuisi kernaasti ottamaan vas- 46688: taan enemmän opetusvelvollisuuksia saadakseen suurempia tuloja. 46689: Tosin kamari äskettäin on järjestänyt kansakoulun opettajiston 46690: palkkaus-suhteet, mutta voipiko kukaan antaa siitä vakuutuksen, 46691: että opettajisto tässä suhteessa tulee aina edelleenkin olemaan tyy- 46692: tyväinen. Arvelen puolestani, että palkkauskysymys ennemmin tahi 46693: myöhemmin tulee uudestaan esille. 46694: Eiköhän koulun rauhalliselle kehitykselle, kasvatus- ja opetus- 46695: periaatteisiin nähden, olisi suuremmaksi siunaukseksi, jos Suomen 46696: kansan lapsia opettaisi riittävästi palkattu, oloihin tyytyväinen 46697: ja samanlaisen sivistysmäärän saanut opettajisto? Sivistysvalio- 46698: kunnan ehdotuksen hyväksyminen sitävastoin tuottaisi kansakoulu- 46699: laitokseen kahtalaisen opettajiston, joista toinen antaisi alempaa, 46700: toinen ylempää opetusta, toinen omaisi vähemmän koulusivistystä 46701: pienempää palkkaa nauttien, toinen enemmän sivistystä suurem- 46702: paa palkkaa nauttien. Ajatellaan vain sitä eri asemassa olevien 46703: opettajien vierovaa väliä, joka tämmöisestä kaksinaisuudesta ai- 46704: heutuisi, se epäilemättä opetustoimene olisi suureksi vahingoksi. 46705: Ed. Soininen tässä on vedonnut muiden oppilaitosten opettajien 46706: eroavaisuuteen. Tätä esimerkkiä ei mielestäni voi soveltaa kansa- 46707: koulun opettajistoon. Syystä asiantuntijainkin keskuudessa on 46708: noussut ääniä, jotka varoittavat tälle tielle menemästä. Meidän, 46709: samalla kannalla olijoiden tulee yhtyä näihin varoitusääniin, ai- 46710: nakin varmalla aavistuksella siitä, kuinka suuri onnettomuus las- 46711: ten kasvatukselle ja opetukselle koituisi siitä, jos monituhansinen, 46712: katkeroitunut, oloihin tyytymätön opettajisto vihdoin ryhtyisi kyl- 46713: vämään huonoa siementä, tuhoisaa rikkaruohoa, lasten sydänten 46714: peltomaahan. Minkälaista opetusta oloihin tyytymätön, katkeroi- 46715: tunut opettaja voisi antaa, siitä viime istunnossa ed. Järvisen esit- 46716: tämä lausunto oli loistavana todisteena. On tosin rauhoittaviakin 46717: ääniä annettu, että alhaisemman kansakoulun opettajiksi etupäässä 46718: on ajateltu vähään tyytyväisiä naisia. Olen minäkin ollut yhtä 46719: ihanteellisella kannalla naisten vähään tyytymisestä, mutta joka- 46720: päiväinen todellisuus on tätä hyvää uskoa suuresti horjuttanut. 46721: Kyllä kai eduskunnan jäsenillä lienee vielä tuoreessa muistissa, 46722: että ne olivat kansakoulujen naisopettajat, jotka eduskunnassa 46723: innokkaimmin ajoivat kansakoulunopettajien palkankorotusasiaa. 46724: Naisten vähään tyytymisestä ei siis kannata sanoja tuhlata, - 46725: anteeksi- kun päinvastoin arvelen, että jos olot kehitetään sem- 46726: moisiksi, että naisissa tyytymättömyyden tunne herätettäisiin, 46727: ne voittaisivat mies-suvun tässä suhteessa. Näin ollen olisi suuresti 46728: arveluttavaa lisätä tyytymättömien joukkoa opettajiston keskuu- 46729: 1016 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46730: 46731: 46732: teen. Jos samat henkilöt antaisivat opetusta alusta alkaen läpi 46733: kouluajan, voittaisi opetus yhtenäisen opetustavan johdosta. Lisätty 46734: opetusvelvollisuus, opetustoimeen pystyväHä opettajistolla vai- 46735: kuttaisi varmaan niin suurenmoisen edistymisen maalaiskansan 46736: sivistyksessä, että maalaiset siihen hyvin tyytyisivät. Jos kaupun- 46737: kilaislapset jonkun verran voittaisivatkin sivistyksessä maalais- 46738: lapsemme, niin emme silti käy nurjamielisiksi. Mahdollista on että 46739: vastaisuudessa olisi otettava askel eteenpäin. Se otettakoon sitte 46740: aikanaan, ainahan kehitysmahdollisuuksilla on tilaa olemassa, huo- 46741: limatta ed. Kareksen kiihkeästä vakuutuksesta, että kaikki kehi- 46742: tys ikiajoiksi olisi menetetty, jos vaan tuo moukkamaisuuden kanta, 46743: joksi hän sitä suvaitsi nimittää, hyväksyttäisiin. 46744: Terveysnäkökohdat ovat myös seikkoja, joita ei voi kyllin usein 46745: huomauttaa. Tämäkin puoli puhuu voimakkaasti sen hyväksi, että 46746: myöskin pienten lasten alempi opetus on annettava keväin ja syk- 46747: syin kelvollisissa kouluhuoneustoissa. Jokainen, joka tuntee 46748: laajemmalta maalaisoloja, tietää minkälaisia vaikeuksia sopivain 46749: asuntojen ja opetushuoneustojen aikaan saaminen synnyttäisi jos 46750: alempaa opetusta olisi erityisissä huoneustoissa annettava. Vielä 46751: tulee lisäksi taloudellinen puoli, johon olisi kiinnitettävä vakavaa 46752: huomiota; onhan tässä kysymyksessä noin 32 miljoonan markan 46753: perustamiskustannukset ja enemmän kuin 12 miljoonan vuotuiset 46754: lisäykset kansakoulukustannuksiin. Nämä perustamiskustannuk- 46755: set tosin jakaantuvat 15 vuoden kuluessa jotenkin tasan eri vuo- 46756: sille, mutta tulevathan joka tapauksessa vuotuiset lisämenot, sitte- 46757: kin kun toimeenpano - ja perustamiskustannukset vähitellen pie- 46758: nentyvät ja päästään nonnaalioloihin, tekemään vuosittain noin 46759: 12 miljoonan lisäyksen siihen, mitä kansakoulut nykyään maksavat. 46760: Erikseen on myöskin huomattava, että jos perustamme erityisiä 46761: alempia kansakouluja, niin se maksaa 2,400,000 markkaa enemmän 46762: kuin jos otetaan samat opettajat nuorempia ja vanhempia lapsia 46763: varten. Kernaasti tunnustettakoon, että Suomen kansa opetuksen 46764: antamista varten lapsilleen on ollut altis suuriin aineellisiin uh- 46765: rauksiin. Vapaaehtoisuuden tietä on päästy jotakuinkin pitkälle. 46766: Varmaan kansamme nurkumatta ottaa kantaakseen vieläkin ras- 46767: kaamman kuorman antaakseen lapsilleen parhaimman perinnön, 46768: kalleimman aarteeen, hyvän koulusivistyksen. Mutta tässäkin on 46769: varottava, ettei jousta kovin tiukalle jännitettäisi. On varottava, 46770: ettei hyvää asiaa tavattoman pitkälle menevillä vaatimuksilla tehdä 46771: kansalle vastenmieliseksi, josta taantumus olisi seurauksena. On 46772: muistettava, että kansan joukossa löytyy sellaisiakin, jotka ovat 46773: sitä mieltä, että kouluopetus olisi edelleenkin kehitettävä vapaa- 46774: ehtoisuuden tietä. Kansan varallisuus on ylimalkaan alhainen ja 46775: pääoman saamiselle ei ole keksitty ehtymättömiä lähteitä. Minusta 46776: tuntuu siltä kuin valiokunnan mietinnössä taloudelliselle puolelle 46777: Yleinen oppivelvollisuus. 1017 46778: 46779: 46780: ei olisi kiinnitetty niin suurta huomiota, jota se mielestäni ansaitsisi. 46781: Jo mainitsin alemman opettajiston tuottamasta melkoisesta meno- 46782: jen lisäyksestä. Tämän lisäksi valiokunta esittää, että koulukirjat 46783: ja kaikki muutkin koulutarpeet on annettava maksutta kaikille 46784: koululapsille. Täysivaraisille, jotka omilla varoillaan tahtoisivat 46785: ostaa lapsilleen koulukirjat, kirjoitusvihot y. m. ja sillä tavoin hel- 46786: pottaisivat kunnan yhteisiä menoja koululaitokselle, tämä ei ole 46787: sallittu. On vedottu muiden maiden esimerkkeihin tämänkin vaa- 46788: timuksen tueksi. Pyydän vain huomauttaa, että se, mikä esim. 46789: soveltuu Englannin pääomista rikkaalle kansalle, ei aina sovellu 46790: pääomista köyhälle Suomen kansalle. Sivistysvaliokunnan puheen- 46791: johtaja huomautti, että kasvatusopilliset ja taloudelliset näkökoh- 46792: dat ehdottomasti vaativat, että. opetusvälineet olisi yhteisoston 46793: kautta hankittava ja maksuttomasti lapsille jaettava. Eiköhän 46794: oppiminen käyne yhtä hedelmöittäväksi, jos läksyt luetaan va- 46795: paasta tai ostetusta kirjasta. Tukkuostolla ostettuja kirjoja voitaisiin 46796: tietenkin haluaville myydä ostohinnalla. Köyhälistön lasten hieno- 46797: tunteisuutta tällä ei suinkaan loukattaisi, jos vapaat sekä myydyt 46798: kirjat ulkoasuunkin nähden olisivat kaikki samanlaatuisia. Jätet- 46799: täköön ainakin kunnan päätöksen varaan, onko kirjat ja muut koulu- 46800: tarpeet annettava maksuttomasti kaikille vai ainoastaan vähäva- 46801: raisten lapsille. 46802: Sivistysvaliokunnan mietintöön liitetty sosialistien vastalause on 46803: epäilemättä kaikkein törkeimpiä kirjoituksia, joita Suomen valtio- 46804: päivien asiakirjoissa voi tavata. Se herjaava, koko yhteiskuntajär- 46805: jestelmää halveksuva, kansakouluopettajakuntaa syvästi loukkaava 46806: ja uskonnollista maailmankäsitystä raa'asti pilkkaava kanta, joka 46807: vastalauseessa niin räikeänä esiintyy, on elävänä todistuksena kai- 46808: kiksi ajoiksi siitä, miten äärettömän alas eräs puolue, joka tahtoo 46809: kulkea suuren valtiollisen puolueen, sosialidemokratian nimellä, on 46810: voinut vajota. 46811: Pyydän heittää pikaisen silmäyksen sosialistien esitykseen siitä, 46812: millä tavoin heidän vaatimustensa mukaan koululaitoksemme olisi 46813: j ärj estettävä. 46814: Sosialistit vastalauseessaan vaativat kunnan toimesta annetta- 46815: vaksi ilmaiseksi paitsi kirjat ja ·muut koulutarpeet, ainakin kerran 46816: päivässä aterian lämmintä ruokaa, lämpimät, siistit vaatteet, jalki- 46817: neet, lasten saattamisen kouluun tai majoittamisen koulun läheisyy- 46818: teen. Vielä vaaditaan kodittomille koululapsille perustettavaksi 46819: erityisiä oppilaskoteja koulun yhteyteen tai kunnan toimesta muu- 46820: ten täysihoitoa annettavaksi. 46821: 46822: Puh e mies: Pyytäisin hiukan saada keskeyttää puhujaa. 46823: Ehkä ensimäinen varapuhemies tekee hyvin ja johtaa puhetta tois- 46824: taiseksi. 46825: 1018 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46826: 46827: 46828: E n s i m ä i n e n v a r a p u he m i e s asettuu puhetta johta- 46829: maan. 46830: 46831: Ed. H u o p o ne n: Vähävaraisuuden periaate, joka tuottaisi lap- 46832: sille edellämainitut etuisuudet, mainitaan sosialistien vastalauseen 46833: 16 §:n 5 momentissa. >> Vähävaraiseksi katsottakoon lapsi, jonka van- 46834: hemmat ovat kunnallisverosta vapaita tai maksavat kunnallisveroa 46835: vähemmästä kuin vähintään 6oo markan vuosituloista maalaiskun- 46836: nissa tai vähemmästä kuin vähintään 1,200 markan tuloista kaupun- 46837: geissa. 46838: Jos tämmöinen määräys hyväksyttäisiin, olisi siitä ainakin Karja- 46839: lassa seurauksena, että valtavan suuri osa koululapsia olisi kuntain 46840: kustannuksella ruokittava ja vaatetettava. Tästä koituisi niin suun- 46841: naton verojen lisäys, että ennen pitkää kaikki kunnan veroa maksa- 46842: vat olisivat verotettavat vähemmästä kuin 6oo markan tuloista. 46843: Mistä silloin saataisiin veronmaksajat, kun kaikki olisivat avun tar- 46844: peessa? Oikeuksien vaatiminen kaikissa asioissa näyttää sosialis- 46845: teilla olevan varsin helppoa, mutta missä havaitaan heidän velvolli- 46846: suuksistaan huolehtivan? Mainittua 16 §:ää voidaan syystä kutsua 46847: ilmaisen tavaran vaatimus-pykäläksi. Tässä §:ssä tosin ei ole tark- 46848: koja määräyksiä siitä, minkähintaisista ja värisistä kankaista vaat- 46849: teet esim. olisivat valmistettavat, mutta ed. Järvinen nimenomaan 46850: huomautti, että vaatteet eivät saa olla samanvärisiä; niistä näet 46851: köyhälistön lapset tunnettaisiin, josta lapsille ja lasten vanhemmille 46852: aiheutuisi masentava tunnon loukkaus. Kuuluuko tämmöinen eri- 46853: väripolitiikka Marx-Lassallen vaiko Tainio-Valppaan perusoppei- 46854: hin, ei puhujan lausunnosta käynyt selville (Vasemmalta: Huoposen 46855: käy!). 46856: Minä pyydän että puheenjohtaja antaa minulle oikeutta, etteivät 46857: nämä häiritse! 46858: Opetusvelvollisuuslakiehdotuksessa on säilytetty eräs periaate, 46859: joka ed. Järvisen mielestä estää opetuksen vapauden. Tuo turmiolli- 46860: nen periaate esiintyy sanassa >>nuhteeton». Palkan korotuksen ja 46861: eläkkkeen saamisen ehtona näet vaaditaan, että opetaja on tehtä- 46862: vänsä suorittanut >>nuhteettomasti>>. Moinen vaatimus olisi ed. Jär- 46863: visen mielestä lakiehdotuksesta pois juuritettava. Sosialistiselle 46864: opettajalle on nuhteettomuuden vaatimus kauhistus. Opettajalle 46865: pitäisi säilyttää vapaus opettaa mitä tahansa, vapaus kylvää lasten 46866: sydämiin vihan siemeniä nykyistä yhteiskuntajärjestelmää vas- 46867: taan, vapaus opettaa vihaamaan kaikkia muita kansalaisia, jotka 46868: vaan eivät omaksu sosialistien haaveksimaa maailmanparantamis- 46869: oppia, ja ennen kaikkea vapaus kylvää lasten sydämmeen epäuskon 46870: siemen, ivan ja pilkan periaate uskontoa vastaan. Väärän, vallatto- 46871: rnan vapauden vaatimuksia vastustan vakavasti. Opetusperiaat- 46872: Yleinen oppivelvollisuus. 1019 46873: 46874: 46875: teessa olisi edelleenkin kultaisena ojennusnuorana säilytettävä vaati- 46876: mus opetustoimen nuhteettomasta suorittamisesta. 46877: Viime istunnossa useat puhujat eritoten terottivat mieleen, että 46878: sosialistit Yastustavat uskonnonopetusta kansakoulussa. Näitä 46879: väitteitä vastaan huomautti ed. Jokinen, että he eivät tahdo pois 46880: uskonnonopetusta kansakoulusta, vaan ainoastaan vapautta, että 46881: niiden lapset, joiden vanhemmat eivät halua antaa lapsilleen ope- 46882: tusta uskonnossa, vapautettaisiin pakollisesta uskonnonoppimis- 46883: velvollisuudesta. Tämmöistä lainselittämistä kutsuttaisiin sosialis- 46884: tien kielellä kieräilemiseksi. Sosialistien vastalauseen 2 §:n ensimmäi- 46885: sessä momentissa määritellään ne aineet, joita koulussa saapi opettaa. 46886: Se kuuluu näin: >>Oppivelvollisuus tarkoittaa yleensä sen tieto- ja 46887: taitomäärän saavuttamista, joka kansakoulussa annetaan äidinkie- 46888: lessä ja sen kirjoittamisessa, maantiedossa, historiassa, laskennassa 46889: j~ mittausopissa, luonnontiedossa sekä kansakoulussa opetettavissa 46890: harjoitusaineissa>>. Kas siinä selvä määritelmä niistä opetusaineista, 46891: joita kouluissa sosialistien ehdotuksen mukaan saadaan opettaa. 46892: (Vasemmalta: Vale!) Siinä ei puhuta sanaakaan uskonnosta. Miten 46893: tämä on ymmärrettävä, ed. Jokinen? Eikö teillä ole rohkeutta 46894: myöskin eduskunnan istunnossa Suomen kansalle julistaa, että uskon- 46895: toa ei saa kouluissa opettaa, koska tämä kielto lakiesityksessänne on 46896: olemassa? (Vasemmalta: Väärin!) Se on kuitenkin teidän vaatimuk- 46897: senne, lopullinen tarkoitusperänne. Juuri uskonnollinen maailman- 46898: käsitys on esteenä sen aineellisen maailmankäsityksen omistami- 46899: selle, jota te herkeämättömästi perään ajatte. Uskonnollinen maail- 46900: mankäsitys olisi siis teidän oppinne mukaan juuriaan myöten kan- 46901: san sydämmestä pois revittävä. 46902: Uskontokysymyksen näin esille tullen täytyy surulla valittaa 46903: että uskonnon kallis asia on vedetty valtiollisen taistelun välikappa- 46904: leeksi, pantu palvelemaan puoluetarkoituksia. Muistutan vain kes- 46905: kustan menettelyä tässä suhteessa, ja valitettavasti viime istunnossa 46906: samalta taholta annettiin lausuntoja, jotka viittaavat siihen, että 46907: uskontokysymystä edelleenkin käytettäisiin agitatsioonivälikappa- 46908: leena (Hyvä!). Sosialistit ovat myöskin langenneet samaan paulaan. 46909: Niinpä sosialistiagitaattori esim. Kirvussa piti eri kylissä viikko- 46910: kausittain kokouksia, joissa hän tavattomalla kiihkolla esitti kuulija- 46911: kunnalleen, että sosialistit ovat juuri Jesus Natsarealaisen opin kan- 46912: nattajia, kristinuskon puhdistajia ja rakkausoppin toteuttajia elä- 46913: massa. Tällä tavoin on uskonnon kallis asia vedetty alas, alhaisia 46914: puoluetarkoituksia palvelemaan. .:VIikä eroitus onkaan kristittynä 46915: esiintyvän puhujan ja täällä esiintyvien sosialistipuhujain välillä! 46916: Se pilkkanauru ja ivaileva hymyily, jolla vasemmiston nais- ja mies- 46917: edustajat viime istunnossa seurasivat niitä lausuntoja, joissa puo- 46918: lustettiin uskonnonopetusta, ei koskaan voi haihtua mielestäni. Näin 46919: pitkälle olemme kehittyneet! Toivoa sopii, että naurajille ja pilkkaa- 46920: 1020 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 46921: 46922: 46923: jille tulee vielä semmoinenkin hetki, ettei ivahymyily enää auta. Se 46924: tulee varmasti, ellei ennen niin kuoleman kynnyksellä, jolloin niin 46925: usein syntyy hätä turvasta. 46926: Mitä uskonnonopetukseen tulee ilmoitan vain lyhyesti, että valit- 46927: sijani vaatimuksista sekä omasta vakaumuksestani tulen järkähtä- 46928: mättömästi vaatimaan, että uskonnonopetus säilytetään tärkeim- 46929: pänä opetusaineena. 46930: On olemassa ainoastaan kaksi mahtavaa voimaa, jotka pitävät 46931: kansoja koossa ja antavat voimaa elämään. Nämä voimat ovat 46932: uskonto ja isänmaanrakkaus. Historiassa saadaan varottavia ope- 46933: tuksia tässäkin suhteessa. Siellä, missä nämä koossa pitävät voimat 46934: ovat kadonneet, ovat kansat hävinneet pois maailman näyttämöltä. 46935: Uskonnonopetuksen poistamisen vaatimuksen tueksi vedotaan usein 46936: suurten sivistyskansojen esimerkkeihin. Ovatko tulokset siellä tässä 46937: suhteessa kehoittavia? Ei suinkaan. Päinvastoin ne puhuvat varoi~ 46938: tavasti. Ranskassa, jossa uskottomuus ja siveellinen rappiotila 46939: levittää turmiollista vaikutustaan yhä laajemmalle ja syvemmälle, 46940: asukasluku vuosi vuodelta vähenee. Kansa, jonka väkiluku vähe- 46941: nee, vaikka se ulkonaisessa sivistyksessä olisi kohonnut sivistyksen 46942: korkeimmille kukkuloille, semmoinen kansa on kuolemaan tuomittu. 46943: Semmoinen kansa ennemmin tahi myöhemmin on häviävä pois 46944: maailman näyttämöltä. Eikö Suomen kansan ansaitse elää? Tahdo- 46945: taanko Suomenkin kansan sydämeen kylvää kuoleman siemen? 46946: (Vasemmalta: Ei!) Ei. Me tahdomme elää! Suomen kansa tahtoo 46947: elää! Kylväköön sentähden kansakoululaitoksemme edelleen ja kaik- 46948: kina aikoina Suomen kansan lasten sydämiin uskonnon ja isänmaan 46949: rakkauden siemenet niin elinvoimaisia, että he lastemme sydämissä 46950: hedelmöittävinä versoisi, virittäen uskonnon ja isänmaanrakkauden 46951: tulet leimuamaan. Silloin Suomen kansan taivaalla kaarteleisi onnel- 46952: lisuuden kirkas loiste, sen sivistys karttuisi, kasvaisi ja kukoistaisi 46953: todellisessa kuolemattomuudessaan. 46954: Silloin lapsemme ja vielä syntymättömätkin sukupolvet saisivat 46955: ainiaan iloita suomalaisen isänmaan katoamattomasta onnesta. Ja 46956: silloin aurinko säteillään lämmittäisi ja valaiseisi pyhää vapauttam- 46957: me. (Vasemmalta: Antakaa hänelle harppu!). 46958: 46959: Ed. Reima: Ikimuistettava kansakoulumme perustaja pani 46960: Suomen kansakoululaitoksen päämaalin sangen korkealle. Lähes 46961: puolen vuosisataa on Suomen kansa sitä päämaalia koettanut saa- 46962: vuttaa, ja monessa suhteessa Suomen kansakoululaitos onkin ko- 46963: honnut niin korkealle, että sitä on huomattu kautta sivistyneen 46964: maailman. Niin pitkälle on nyt päästy, ja nytkö meille tulisi taan- 46965: tumus? Minun ymmärtääkseni ainakin täällä eduskunnassa on puo- 46966: lelta ja toiselta tässäkin keskustelussa ilmestynyt sellaisia mielipi- 46967: teitä, jotka takaavat taantumusta Suomen kansakoululaitoksen 46968: Yleinen oppivelvollisuus. 1021 46969: 46970: 46971: kehitykselle. Jos ylimalkaan se suunta voittaisi, että oppivelvolli- 46972: suuskomitean mietintö tulisi voimaan, niin se minun ymmärtääk- 46973: seni on taantumus Suomen kansakoululaitokselle. Kehitystä ja 46974: edistystä sille takaa koko lailla sivistysvaliokunnan mietintö. Meillä 46975: nyt jo on erilaisia kouluja, paljon on maassamme seisovia pienten- 46976: lasten kouluja, puhumattakaan kiertokouluista, joita on kaikkialla 46977: maassamme, jotka ovat siis pohjana, vaikkapa heikkonakin, olleet 46978: tähän asti kansakoululle. Nytkö me joutuisimme siihen tilaan, kun 46979: meidän pitäisi edistyä, että yksi opettaja tämän kaiken suorittaa, 46980: kun kansakoululaitoksen pitäisi nousta ja kohota. Rohkenen sitä 46981: suuresti epäillä. Yhden opettajan pitäisi opettaa ylemmässä kansa- 46982: koulussa, alemmassa kansakoulussa, pitää jatkokurssit ja monet 46983: muut kurssit ja työt, jotka hänen on suoritettava, puhumattakaan 46984: siitä, että hänen täytyy opettaa kaikkia aineita, jota taitoa ei mil- 46985: tään muulta opettajalta vaadita tässä maassa, vaadita paljon suu- 46986: remmilla henkisillä pääomilla varustetulta kuin kansakoulun opet- 46987: taja. Ylimalkaan on tultu siihen käsitykseen, että kansakoulun 46988: opettaja on semmoinen merkillinen ihmekapine, jonka pitää pys- 46989: tyä kaikkeen ja jolta voi vaatia vaikka mitä. Mutta silläkin vaati- 46990: muksena on rajansa. Ja ainakin mitä oppivelvollisuuskomitea suun- 46991: nittelee ja se, mitä monet ovat lausuneet, vielä edelleen lisää tätä 46992: taakkaa ja näitä vaatimuksia, joitten alle Suomen kansakoulun- 46993: opettajiston täytyy sortua. Täällä on uskoteltu, että kun suurin 46994: osa kansakouluja tulee kaksiosastoisiksi, silloin ainakin voidaan 46995: alempaa opetusta hyvästi ehtiä, kun ei tule niin monta luokkaa 46996: opettajalle hoidettavaksi kuin yhden opettajan koulussa. Jos meillä 46997: olisi se kehitysmahdollisuus tässä maassa, silloin voitaisiin tätä 46998: suuntaa puolustaa. Mutta harvaan asutussa maassa menee kauvan, 46999: ennenkuin pääsemme tähän asteeseen. Tässä maassa tulee sangen 47000: paljon ja sangen kauvan olemaan kouluja, joissa vain yksi opettaja 47001: tulee työskentelemään, ja kun silloin tämmöinen työtaakka tulee 47002: hänelle, niin se hänet sortaa kokonaan ja tekee ennemmin tai myö- 47003: hemmin hänestä huonon työntekijän, huonon opettajan. 47004: Täällä on ehdotettu, että lukuvuotta pidennettäisiin. Mahdolli- 47005: sesti voitaisiin sitä jonkun verran pitentää. Lämpimissä maissa 47006: opetusta suoritetaan kesälläkin, mutta meillä pohjoismaissa yleensä 47007: näkyy olevan sellainen suunta, että meillä ei sellainen henkinen 47008: työ kesällä menesty. Vuodenajan vaihteet ovat niin tuntuvia ja 47009: vaikuttavat niin haitallisesti, että emme saata sitä yrittääkään, 47010: sillä tulokset ovat huonoja, jos sitä koetamme. Siihen tulee vielä 47011: monet muut vastukset. Joka vähänkin tuntee kansan elämää, tietää, 47012: että ei ainoastaan ylempään kouluun, vaan myös alempaan on 47013: vaikeata saada syksyisin lapsia kokoon; niitä tarvitaan työaikana 47014: lapsenlikoiksi, ja moniksi muiksi aivan nuorina, 8-9 vuotiaina. 47015: Sanotaan kyllä: pakko määrää niitä tulemaan, mutta meillä sentään 47016: 1022 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47017: 47018: 47019: eletään monessa paikassa niin ahtaissa oloissa ja elämäntaistelu 47020: on niin kova, että siinä täytyy kaikki voimat käyttää, ja olkoon 47021: sivistystarve kuinka suuri hyvänsä, niin leipäkysymys on ensim- 47022: mamen. Monessa seudussa maatamme opettaja saa tehdä syksyi- 47023: sin kaikki voitavansa saadakseen lapset kouluun, niin ylempään 47024: kuin alempaankin, ja monenlaisia poikkeuksia täytyy tehdä pit- 47025: kin syksyä, ennenkuin kaikki saadaan askareistaan irti. Jos siis 47026: lukuvuotta pidennetään, vaikkapa vaan pieniä lapsia varten, niin 47027: asia tulee vielä vaikeammaksi, vieläpä monessa suhteessa voitta- 47028: mattomaksi. 47029: On sitte luvattu opettajille tästä ylimääräisestä työstä palkkaa 47030: lisää, ja minua ilahuttaa sangen suuresti, että lupaukset ovat tulleet 47031: varsinkin niiden taholta, jotka viime vuonna koko lailla vastustivat 47032: opettajien palkankorotusta ja sitte antoivat mitättömän summan. 47033: On hauskaa, että vuoden kuluessa ruvetaan opettajien palkkaa 47034: kohottamaan vaikkakin työn lisäyksen muodossa. Mutta minä luu- 47035: len, että Suomen opettajisto on näistä ystävistään saanut sen käsityk- 47036: sen, ettei se luota tällaisiin lupauksiin. Niin paljon kuin minä opet- 47037: tajistoa tunnen ei tähän uskota. 47038: On paljon puhuttu siitä, kuinka kaksi opettajakuntaa tulee ole- 47039: maan ristiriidassa keskenään ja kuinka se työtä vaikeuttaa. Minä 47040: en usko, että se tulee asiassa niinpaljon painamaan. Ja alempaan 47041: ja ylempään opetukseen on luonnollisetkin syyt vaikuttamassa. 47042: Opettajissa ja ihmisissä ylimalkaan on paljon sellaisia, jotka ovat 47043: ikäänkuin luodut alempaa opetusta, pientenlasten opetusta varten, 47044: ja toisia taas, joille ei tämä työ tahdo maistua vaikka ylemmässä 47045: opetuksessa onnistuvat hyvin. Semmoista kuullaan kaikkialla. Nyt 47046: on jo kauan aikaa ollut vaatimuksena ei ainoastaan opettajain pii- 47047: reissä mutta myöskin kaikkien kansanvalistusta harrastavien kan- 47048: salaisten kesken, ja selvätietoisuus siitä, että kansakoulunopetta- 47049: jat ovat liian vähän valmistuneet tähän tehtävään ja omistavat 47050: liian pienen henkisen pääoman. Ja pääasiallinen keino sen poista- 47051: miseen - ei siinä jatkokurssit eikä muut paljon auta, -on se, että 47052: seminaarin opetus saadaan pitemmäksi s-6 vuotiseksi. Se mer- 47053: kitsee sitä, että kun siihen päästään - ja siihen on päästävä - 47054: että opettajien palkkasuhteet tämmöisenä kalliina aikana, kun opin- 47055: tie on pitempi, nousevat. Nyt jos kaikilta opettajilta, joita kaikissa 47056: tapauksissa silloin tarvitaan enemmän, vaaditaan myöskin näin 47057: pitkä oppiaika, niin tässäkin muodossa sittenkin opetuslaitos tulee 47058: kansalle paljon kalliimmaksi tai jotenkin yhtä kalliiksi kuin kaksi- 47059: opettajaiset koulut, joissa toiset ovat paljon vähemmällä ajalla 47060: saaneet ne taidot ja tiedot, jotka heiltä siinä asemassa vaaditaan. 47061: Minä olen myös siitä vakuutettu, että hyvillä pohjatiedoilla va- 47062: rustettu nuorukainen ja neitonen, jolla on kutsumus ja kyky tähän 47063: toimeen, kahdessa vuodessa voi omistaa ne tiedot ja taidot, joita 47064: Yleinen oppivelvollisuus. 1023 47065: 47066: 47067: alempaan opetukseen tarvitaan, varsinkin jos käytännölliseen ope- 47068: tukseen pannaan enemmän huomiota. Ja silloin kun hän on tietonsa 47069: saanut siksikin vähillä uhrauksilla, ovat hänen vaatimuksensa myös 47070: pienemmät, ja se laitos ei sittenkään tule niin kalliiksi kansalle ja 47071: tuottaa varmaan paljo suurempia tuloksia kuin jos yhdistetään 47072: opetus saman opettajan haltuun. Se on kyllä ihana sellainen puhe 47073: tasa-arvoisuudesta, jota täällä on esitetty, joka muka sitten tulee 47074: opettajien kesken vallitsemaan, kun he ovat samalla asteella. Mutta 47075: käytännöllisesti se tuottaa kuitenkin suuria vaikeuksia. 47076: Jos nyt tällainen oppivelvollisuuskomitean suunnitelma mems1 47077: lävitse, niin se takaa edistyneillä seuduilla tavattoman suurta taan- 47078: tumusta. Nyt meillä on kuntia Etelä-Suomessa ja muuallakin, 47079: joissa opetus on järjestetty sen periaatteen mukaan, joka sivistys- 47080: valiokunnan mietinnössä on. Meillä on kuntia, joissa on joka pii- 47081: rissä seisovia pientenlasten kouluja omine opettajineen ja myös 47082: ylempiä kouluja omine opettajineen. Minä voisin nimeltä mainita 47083: paljon sellaisia kuntia. Nyt tulee pitkä odotusaika 20 vuoteen asti. 47084: Me olemme näissä kunnissa päässeet sille asteelle, johon muissa ru- 47085: vetaan pyrkimään, ja meidän pitäisi alentua sille asteelle, että mei- 47086: dän pitäisi hävittää tällaiset koulut, joilla on monessa kylässä omat 47087: talotkin puhumattakaan opettajista. Minä olen sitä mieltä, että 47088: saataisiin kaikkialla koko maassa olot samalle kannalle, että olisi 47089: seisovat alemmat koulut, jotka koko vuoden samassa paikassa 47090: vaikuttavat tai sitte eri oloissa käyvät kahdessa tai kolmessa pii- 47091: rissä, kun piiri on hajallinen ja sopimattomasti asuttu. M:utta kun 47092: nyt kerran olot ovat eri osissa maata erilaiset ja koska tämmöinen 47093: suunnitelma toisissa osissa maata nostaa vastarintaa, sivistysvalio- 47094: kunnan mietintö nimittäin, niin silloin täytyy ajatella, että koulu- 47095: laitoksemme, niin ikävä kuin se onkin, tulee hyvin hajanaiseksi ja 47096: monenlaiseksi. Jos sidotaan edistyneemmät kunnat, jotka ovat kaikki 47097: nämät askeleet ottaneet, tämmöis:in järjestelmiin kuin oppivelvol- 47098: lisuuskomitean mietintö, on se suuri taka-askel ja ne eivät siihen 47099: helposti alistu. Koetettakoon sitte toteuttaa molempia suunnitel- 47100: mia paikkojen ja olojen mukaan. Sillä tavalla voidaan tyydyttää 47101: edistyneempiä kuntia, ja taas niitä, jotka vasta alkavat sellaisia 47102: askeleita astua. 47103: Täällä on ehdotettu 15 vuotta tämän asian järjestelemistä var- 47104: ten, vieläpä on kuulunut ääniä, että sitä olisi pidennettävä. Minusta 47105: tämä on kuitenkin kaikista korkein raja, mitä voidaan maaseudulla 47106: ajatella. Meillä ei todellakaan ole varaa sellaiseen, kysyköön se 47107: uhrauksia vaikka kuinkakin suuria. Nyt kuitenkin joka päivä täällä 47108: ja muualla me puhumme siitä, että kansan sivistyksen nouseminen 47109: nostaa sen aineellista elämää ja takaa sille paremman toimeentulon 47110: sillä alalla. Ja kaikissa tapauksissa me nyt olemme nähneet kan- 47111: samme niin monessa suhteessa alhaisen aseman, että me emme täm- 47112: 1024 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47113: 47114: 47115: möistä työtä voi viivyttää. Jos nyt ylimalkaan tulisi tämmöinen 47116: aika määrätyksi, niin mma uskallan tehdä siihen poikkeusehdo- 47117: tuksen, uskaltaisin pyytää poikkeusasemaan ainakin kaksikieliset 47118: kunnat maassamme. Esim. Uudellamaalla Helsingin ympäristöllä, 47119: on päästy niissä mitä ruotsinkieliseen väestöön tulee sangen pitkälle, 47120: koska tämä asia on tullut puolueasiaksi. Tässä vieressämme on 47121: esim. Helsingin kunta, sillä on tätä nykyä 16-17 ylempää kansa- 47122: koulua ja vielä enemmän on seisovia pientenlasten kouluja, niitä on 47123: muutamissa piireissä 2 jopa kolmekin. Niin pitkälle on päästy sen 47124: kielisen väestön sivistyksessä. Jokainen tietää, että samassa pitäjässä 47125: asuu lähes puoletsuomalaista väestöä. Sillä on vaan kaksi ylempää ja 47126: kaksi alempaa kansakoulua. Ja nykyisten asetusten mukaan monessa 47127: piirissä siinäkin kunnassa, vaikka se kauvan kestää ja vaikka piikki- 47128: lanka-aitoja ja muita voi ilmestyä yksityisten yritteliäisyyden 47129: tielle, voipi kuitenkin päästä tarkoituksiensa perille lyhemmässä 47130: ajassa ja saada paljon enemmän suomalaisia kouluja. Mutta jos 47131: tämmöinen asetus astuu voimaan, on tätä aikaa 15 vuotta, vaikkapa 47132: sitä kolmessakin osassa tehdään, se takaa suomalaisille monessa 47133: piirissä koulut vasta 20 vuoden perästä. Ja sitä ei voi ajatella, että 47134: pääkaupungin ympärillä, jossa kansan tarvitsee vielä enemmän 47135: nousta ja kohota, näin pitkä aika voitaisiin ajatella siihen menevän. 47136: Tämmöiset kunnat ovat verrattain varakkaat, ja kun kerran tois- 47137: kielisen väestön sivistyksestä on pidetty niin tarkkaa huolta, ettei 47138: yhtään kolkkaa jätetä siitä osattomaksi, kun vielä suomalainenkin 47139: väestö saa maksaa veronsa tähän ja monet sen piirit saisivat kuitenkin 47140: vasta parin vuosikymmenen perästä koulut, niin se vasta lisää 47141: katkeruutta ja lisää turhaa kielikiistaa, joka pitäisi lopettaa ja 47142: voimakas sivistystyö saada aikaan. Minä uskallan ehdottaa, että kaksi- 47143: kieliset kunnat maassa pannaan poikkeusasemaan, niille annetaan 47144: korkeintaan 8 vuoden järjestelyaika. Se takaa silloin niissä kunnissa 47145: paljoa vähemmän taisteluaja riitaa, se takaa niiden vähäväkisille suo- 47146: malaisille nousemisen ja kohoamisen mahdollisuutta. Niiden suo- 47147: malaista väestöä kohtaan on jo niin kauvan vääryyttä harjoitettu, 47148: että olisi aika se vääryys lopettaa. Minä vaan viittaan vielä siihen, 47149: että ymmärtääkseni nykyinen asetus takaa niille paljoa suuremman 47150: koulun saamisen mahdollisuuden kuin tämä uusi. Siis minä ehdot- 47151: taisin, että ne pantaisiin tässä suhteessa poikkeusasemaan ja vaa- 47152: dittaisiin paljoa lyhempi järjestysaika niille. 47153: Täällä on sitten sanottu, että maalaiset ajavat huonosti maa- 47154: laisten asioita, kun koululaitoksen tahtovat järjestettäväksi oppi- 47155: velvollisuuskomitean mukaan. Ei se ole huonoa asioiden ajamista. 47156: Minä olen ainakin nähnyt ja kuullut, että tässä maassa, ehkä useam- 47157: missakin puolueissa, on ollut vaalikokouksia ja muita puoluekokouk- 47158: sia ja siellä on saattanut kuulua ääniä: Viekää entisetkin koulut 47159: Yleinen oppivelvollisuus. 1025 47160: 47161: 47162: pois. - Meillä on paljon valistuksen vastustajia, tarvitaan voima- 47163: kasta sivistystyötä. 47164: Ed. Jokinen täällä lausui: mitä enemmän kansa sivistyy, sitä 47165: enemmän se luopuu porvareista. Sosialisteilla on siis se usko, että 47166: sivistys edistää heidän etujaan ja rientojaan. Ja minusta se on hyvä, 47167: että heillä on se usko sivistykseen, sillä silloin sieltä puolen tehdään 47168: voimakasta sivistystyötä ja ajetaan voimakkaasti kansakoulu- 47169: laitoksen kehitystä tässä maassa. Meillä niin sanotuilla porvareilla 47170: on taas toinen käsitys ja varma tieto, nim. että mitä pimeämpi 47171: seutu on, sitä enemmän sosialisteilla on kannatusta. Meillä on se 47172: käsitys ettämitäenemmän sivistyssaadaan kasvamaan janousemaan, 47173: sitä enemmän kansa heistä luopuu. Ja kun me myöskin uskomme, 47174: että tästä on kansamme tosionnelle hyötyä, niin sen tiedon täytyy 47175: kannustaa meitä voimakkaaseen työhön ja toimeen kansakoululai- 47176: toksemme johtamiseksi ja kohottamiseksi. 47177: 47178: Ed. Ä n g e s 1 e v ä: Minä en vähääkään epäile sitä, ettei oppi- 47179: velvollisuuslain laatijat valiokunnassa olisi kaikkein parasta tarkot- 47180: taneet Suomen kansan sivistyksen kohottamiseksi. Olen oikein kii- 47181: tollinen siitä, että Suomen kansan ylemmissä kerroksissa ovat silmät 47182: auenneet näkemään, että Suomen kansan pohjakerrokset tarvitsevat 47183: sivistystä ja valistusta. Sivistyksen edistämisen jouduttamiseksi 47184: olisi senvuoksi tärkeätä, että oppivelvollisuuslaki tulisi sellaiseksi, 47185: jonka kansa ilolla ja mielihyvällä vastaanottaa. Suomen kansa on 47186: kaikkina aikoina kärsivällisesti kantanut raskaimpia taakkoja. Kuin- 47187: ka Suomen kansa vetäytyisi pois taakkain kantamisesta silloin kuin 47188: nämä taakat tulevat Suomen kansan lasten omaksi hyväksi ? Tyy- 47189: nenä se ottaa varmaankantaakseen oppivelvollisuuslaistakin johtu- 47190: vat rasitukset. Kuitenkin olisi huomioon otettava, ettei taakkaa 47191: ylenmäärin painavana sälytettäisi Suomen kansan hartijoille. Me 47192: täällä lukuja ja numeroita käsitellessämme hyvin pian unohdamme 47193: maalaiseläjän, joka veronkannon edellisenä iltana pyyhkii tuskanhikeä 47194: otsaltaan. Hän on päivän kulkenut rahoja lainaksi yrittämässä eikä 47195: ole onnistunut niitä saamaan. Onpa maalaiskansan keskuudessa 47196: taloissakin sellaista nähtävänä, että äidin voita suolatessaan lapset 47197: kyynelillään kastelevat leipäpalaa, mutta äiti ei voi antaa lapsilleen 47198: voita leivän päälle, siksi että isä menee huomenna kirkolle veron- 47199: maksoon ja sinne täytyy voi viedä, jotta ei jonakuna päivänä virka- 47200: pukuinen herra tulisi kirjoittamaan talosta vaikka ainoan lehmän. 47201: Tämä tuntuu monelle aivan uskomattomalta, mutta se on synkkä 47202: ja surullinen todellisuus Suomen kansan maalaiselämästä, ja täl- 47203: laiset tapaukset eivät ole harvinaisia. 47204: Näitä kohtia on varmaankin oppivelvollisuuskomiteakin miettinyt, 47205: silloin kun se on ehdottanut alemman koulun elimelliseen yhteyteen 47206: ylemmän kansakoulun kanssa ja saman opettajan huostaan. Myöskin 47207: 65 47208: 1026 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47209: 47210: 47211: sivistykselliseltä kannalta katsoen olisi paljo edullisempaa, ettälapsen 47212: alkeisopetuksen antaisi henkilö, joka on toimeensa perinpohjaisesti ja 47213: mahdollisimman täydellisesti valmistunut. Alemman kansakoulun 47214: opetuksessakin vaaditaan monipuolista kykyä ja kehitystä ja siltä 47215: kannalta katsoen (ja tätä kohtaa minä juuri eusimäisenä valiokun- 47216: nassa esiintoinkin) olisi suotavaa, että alemman kansakoulun ijässä 47217: olevat lapset saisivat kaikinpuolin perehtyneen ja kelvollisen opetta- 47218: jan. Luulen, että monessa paikoin, jossa esim. valiokunnan mietinnön 47219: mukaisesti tultaisiin perustamaan laajennettuja alempia kansa- 47220: kouluja, jos komitean ehdotus tulisi huomioon otetuksi, tultaisiin 47221: laajempien alempien kansakoulujen sijalle perustamaan tällaisia 47222: yhdistettyjä kouluja. Sehän on aivan luonnollista, että tuollaiset 47223: seisovat, saman opettajan johdon alla olevat koulut täyttävät 47224: paremmin tehtävänsä, kuin nuo kiertävät alemmat kansakoulut, 47225: joihin tulee vähemmän valmistuneita ja useimmissa tapauksissa 47226: vähemmän kykeneviä opettajia johtamaan koulua. Niihinkään 47227: lausuntoihin, joita sanomalehtikirjoitusten mukaan täällä on esi- 47228: tetty, että oppivelvollisuuspakko ulotettasiin aina 20-25 vuoden 47229: päähän, en voi ollenkaan yhtyä, siksi soisinkin oppivelvollisuuslain 47230: muodostuvan sellaiseksi, että kansa sen vaatimukset mitä pikimmin 47231: voisi käytännössä toteuttaa. Me tarvitsemme sivistystä ja valis- 47232: tusta lähimmässä tulevaisuudessa ja meillä Suomen kansalaisilla 47233: ei ole aikaa odottaa monia vuosikymmeniä. 47234: Sitte katson velvollisuudekseni myös 3 vastalauseen johdosta 47235: merkitä kantani uskonnon oppiaineena olemisesta kansakoulussa. 47236: Suomen kansa on säilyttänyt vielä uskonnollisen tulen sydämessään 47237: suurimmaksi osaksi, vaikka sitä on kyllä joltakulta taholta koe- 47238: tettu sammuttaa. Ja Suomen kansan enemmistö pyytää uskonnon 47239: säilyttämistä kansakoulun oppiaineiden yhteydessä. Niin sanotut 47240: suruttomatkin ovat siitä erityisesti minulle huomauttaneet, Pohjan- 47241: maan heränneet eli pietistit ovat niinikään sydämensä sisimpänä 47242: toivomuksena lausuneet sen, että uskonto olisi kansakoulun oppi- 47243: aineiden joukossa säilytettävä. Tällä viikolla olin tilaisuudessa tutustu- 47244: maan laestadiolaisten mielipiteeseen; Ylivieskan kirkolla oli nimittäia 47245: koko maata käsittävä laestadiolaisten kokous. Siellä oli osanottajia 47246: aina tuolta Perä-Pohjolasta ja Venäjän rajoilta, olipa Helsingistäkin 47247: useita henkiä ja kaikilta joiden kanssa keskustelin, kuulin ettäkansa- 47248: koulun oppiaineiden joukossa olisi uskonto säilytettävä. Näin ollen, 47249: koska kansan enemmistö sitä vaatii, mielestäni eduskunnan jäsenet 47250: tekisivät väärin pyyhkiessään pois uskonnon oppiaineiden joukosta. 47251: Miksei yhtä hyvin ·pyyhkiä jotain muuta ainetta siitä pois. Sosia- 47252: listisellakin taholla on huomattu, että Suomen kansan enemmistö 47253: tulee vaatimaan uskonnonopetuksen säilyttämistä. Olihan muun 47254: muassa viime vaalien edellä nimenomaan sanottu ja selitetty, että 47255: sosialismi ei tahdo taistella uskontoa vastaan. Nyt on kuitenkin 47256: Yleinen oppivelvollisuus. 1027 47257: 47258: 47259: tehty hyökkäys uskonnonopetusta vastaan ja tämä tietääkseni 47260: on hyvin läheisessä yhteydessä uskonnon kanssa. Minä toivon, että 47261: tämän hyökkäyksen Suomen eduskunta jaksaa torjua ja että suuri 47262: valiokunta tekee kaiken voitavansa uskonnonopetuksen säilyttä- 47263: miseksi kansakoulun oppiaineiden joukossa. 47264: 47265: Ed. H o me n: On jo myöhä, koetan senvuoksi supistaa puheeni 47266: aivan lyhyeksi. Minua on vähän hämmästyttänyt, että kun nyt 47267: ajatellaan suurta laajennusta ja parannusta kansakoulun alalla, 47268: ei ole tässä mietinnössä mainittu sanaakaan siitä, että kun saadaan 47269: enemmän kouluja, olisi tilaisuus pyrkiä semmoiseen järjestelmään, 47270: että yhdellä opettajalla ei tarvitsisi olla niin monta osastoa. Nykyään 47271: on tavallisinta se, että yksi opettaja opettaa samaan aikaan 4 47272: osastoa. Tästä syntyy suuri ajanhukka ja opetuskaan ei tietysti 47273: tule niin hyväksi kuin se voisi tulla, jos opettajalla olisi vaan yksi 47274: osasto. Sanotaan, että tämä epäkohta ei ole autettavissa. Rohkenen 47275: luulla, että sitä voisi suureksi osaksi auttaa, jos katsoisi sitä niin 47276: suureksi epäkohdaksi kuin se minun mielestäni on. Koska nyt on 47277: melkein mahdotonta ihmiselle samaan aikaan opettaa 4 osastoa 47278: riippumattomasti toisistaan, niin on niitä ryhmitettykahteenluokkaan 47279: joissa on kaksi osastoa kummassakin. Ensimäinen ja toinen osasto 47280: yhdessä ja taas kolmas ja neljäs osasto yhdessä. Sillä tavoin oppi- 47281: määrä kuitenkin tulee hyvin vähäiseksi, niinkuin ed. Soininen myöskin 47282: myönsi. Täytyisi siis pyrkiä siihen, että saisimme ainakin kaksi 47283: opettajaa joka kouluun tai, jos on tiheämmin asuttu seutu, vaikka 47284: neljä. Omasta puolestani menen niinkin pitkälle, että katsoisin sen 47285: edulliseksi, jos oppilaita otettaisiin ainoastaan joka toinen vuosi 47286: kouluun, ell'ei muu auta. Sillä tavoin voisi osastoja supistaa, ja 47287: samalla opettajalla ei koskaan olisi enemmän kuin kaksi osastoa. 47288: Nyt kun on ajateltu saadaz,o6okoulua lisää, joista ainakin 6oo enti- 47289: siin piireihin, ja kun ajatellaan saada 3,500 alempaa kansakoulua, 47290: niin minusta olisi syytä pitää tätä näkökohtaa silmällä. 47291: Meidän suomalaisten työssä ei ylipäänsä ole vauhtia. Ja jos opetus 47292: tapahtuu niin, että sama opettaja opettaa neljää osastoa, niin ei 47293: juuri tähän opetukseenkaan tule minkäänlaista vauhtia. Oppilas 47294: tottuu siten huonoon työhön. Moni eroaakin kansakoulusta, kun 47295: on siellä ollut 3 vuotta, senvuoksi että neljäntenä vuonna ei saa 47296: siellä kuulla paljoakaan uutta. Ensimmäisenä vuonna kuulee uutta, 47297: toinen vuosi on sitten uudistus siitä. Kolmantena vuonna on taas 47298: uutta, mutta neljäs vuosi on taas kolmannen vuoden uusimista. 47299: Luulen, että jos opetusaika olisi tuntuvasti lyhempikin kuin mitä 47300: se nyt on, mutta yhdellä opettajalla ei olisi enemmän kuin yksi 47301: luokka, niin oppimäärä kuitenkin voisi olla suurempi ja tulos tie- 47302: tysti suurempi, koska työtapa olisi parempi. Minusta tuntuu ikävältä 47303: taas myöntää monta miljoonaa tähän opetukseen, jos ei samalla 47304: 1028 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47305: 47306: 47307: pidetä silmällä, että mainittu epäkohta saataisiin poistetuksi, taikka 47308: ainakin tuntuvasti vähennetyksi. 47309: Muuten yhdyn ed. Soiniseen siinä, mitä hän puhui jatkokurssien 47310: höydyllisyydestä ja tarpeellisuudesta. On vaan se ikävä puoli, että 47311: maaseudulla on vaikeuksia jatkokursseihin nähden sentähden, että 47312: 13, 14 ja 15 vuoden vanhoilla lapsilla jo on paljon tekemistä kotona 47313: maanviljelyksessä y. m. toimissa. Niillä ei ole niin hyvää aikaa ottaa 47314: osaa jatkokursseihin kuin kaupungeissa. 47315: Mitä taas pikkukouluihin tulee, niin minä myös siinä yhdyn 47316: ed. Soinisen ja ed. Rosenqvistin mielipiteeseen, että opettajilta 47317: ei tarvitse vaatia varsin suuria tietomääriä. Luulen sentähden , että 47318: kahden vuoden seminaariaika olisi riittävä. Pääasia on, että näitten 47319: pikkulasten opettajalla on innostusta ja rakkautta lapsiin, että 47320: hänellä on taipumusta opettajatoimeensa. Aivan suurta tietomäärää 47321: ei siinä tarvita. Metoodi on monta kertaa tärkeämpi. 47322: Vielä yksi asia. Mietinnössä ehdotetaan, että oppivelvollisuus 47323: alkaa syyskuun 1 päivänä sille, joka samana kalenterivuonna täyttää 47324: 7 vuotta. Koska syyskuun 1 päivästä vielä on kolmas osa vuotta 47325: jälellä, tulisi tapahtumaan niin, että kolmas osa lapsista tulisi kou- 47326: luun 6 vuoden vanhana. Tämä on minusta aivan liian aikaiseen. 47327: Minä tahtoisin lykätä oppivelvollisuusrajan ainakin ;:nteen vuoteen, 47328: ettei siis millään tavalla oppivelvollisuus alkaisi ennen, kuin lapsi 47329: on täyttänyt 7 vuotta. Jos siitä sitte tulee käytännössä 7 1/2 ta 47330: likelle 8 vuotta, se ei tee mitään. Mutta koska nyt jo kaupungeissa 47331: tämä raja on 7 vuotta, niin en ymmärrä, että sitä maaseudulla voisi 47332: asettaa alemmalle. Siellä on pitkät matkat eikä ihminen kehity, 47333: sanotaan, niin nopeasti maaseudulla. Joka tapauksessa 6-vuotinen 47334: lapsi on siksi pieni, että minusta on vähän kummallista vaatia sem- 47335: moista lasta jo pantavaksi kouluun. Poikkeusta ehdotetaan kyllä 47336: myönnettäväksi, mutta sääntö jäisi kuitenkin pysymään. 47337: En nyt tahdo jatkaa pitemmälle. 47338: 47339: ~Ed.!/:,Jfä r v i ne n:1i Kaikista~ niistä monista kymmenistä hen- 47340: gellisistä ~puheista, joita porvarillisten puolueitten edustajat ovat 47341: täällä pitäneet oppivelvollisuuslain yhteydessä, täytyy sanoa, että 47342: ne ovat pääasiassa pidetyt vaan agitatsioonitarkoituksia silmällä 47343: pitäen. Nähtävästi näillä puheilla on tahdottu lujittaa valitsijain 47344: luottamusta, joka on alkanut pahasti horjua sen jälkeen, kun samat 47345: puolueet ovat asettuneet vastustamaan kunnallista äänioikeutta. 47346: Tällaiseen johtopäätökseen täytyy tulla varsinkin kahdesta syystä. 47347: Ensiksi: täällä esiintyneet puhujat ovat varsin hyvin tietäneet, 47348: että oppivelvollisuuslaki ei voi valmistua tällä istuntokaudella, 47349: että se jää joka tapauksessa ensi kevääseen ja että siis on ollut ai- 47350: van tarpeetonta eduskunnan ajan tuhlausta kuluttaa sitä kesken- 47351: jääviin kysymyksiin, varsinkin kun niin moni juuri valmistumaisil- 47352: Yleinen oppivelvollisuus. 1029 47353: 47354: 47355: laan oleva tärkeä reformi odottaa ratkaisuansa. Toiseksi: sellaiset 47356: lausunnot kuin edustajien Kaarneen, Pöystin, Huoposen y. m. 47357: eivät ole tuoneet itse oppivelvollisuuslakiin mitään uusia näkökohtia, 47358: jotka voisivat jollain tavoin edes hyödyttää suuren valiokunnan 47359: jäseniä olemalla heille evästyksenä. Niinkuin hyvin voi arvata, 47360: ovat nuo kymmenet puheet tähdätyt etupäässä sosialidemokraat- 47361: tisen puolueen jäsenten tekemän vastalauseen toista pykälää koh- 47362: taan, jossa puhutaan uskonnonopetuksesta kansakouluissa, sillä 47363: muihin pykäliin, kuten esim. köyhien lasten avustamiskysymyk- 47364: seen, eivät he ole ollenkaan uskaltaneet koskea.- Ed. Huoposen 47365: puhetta en ota huomioon, sillä hän ei ole tällä alalla mikään asian- 47366: tuntija. - Ja tämänkin ainoan hyökkäyspaikkansa ovat he väärin 47367: käsittäneet joko pintapuolisesta asiantuntemuksesta tai halusta 47368: käsittää se väärin, sillä se käsitys uskonnonopetuksesta, minkä 47369: olemme esille tuoneet vastalauseessamme on seuraava: emme voi 47370: sallia, että valtio sakko- ja vankeusrangaistuksilla pakottaa sekä 47371: eriuskolaislahkoihin kuuluvat että vapaammin ajattelevat van- 47372: hemmat pitämään vasten heidän vapaata tahtoaan lapsiaan uskon- 47373: totunneilla oppimassa valtion herrojen määräämää uskonto-oppia. 47374: Vanhemmilla täytyy olla vapaa valta ohjata lastensa sielun asioita, 47375: sillä onhan toki lapsi lähempänä omaa vanhempaansa kuin valtion 47376: virkaherroj a. Jos ken vanhin tahtoo antaa lapsellensa valtionkirkon 47377: uskonto-opin, hänellä on tietysti siihen oikeus. Ken tahtoo itse 47378: kasvattaa lapsensa uskonnollisia käsitteitä, hänellä täytyy siihen 47379: myös olla vapaus, sillä sakko- ja vankeusrangaistuksilla ei koskaan 47380: uskonnollista elämää edistetä. Uskonnon hento kukka menestyy 47381: ainoastaan vapauden maaperässä, sen todistaa jo historiakin. Inkvi- 47382: sitsiooniaikakauden peukaloruuvipuristimet, Espanjan saappaat, 47383: piikkituolit, polttoroviot, ne eivät ole edistäneet uskontoa, ne ovat 47384: päinvastoin herättäneet inhoa sitä vastaan. Eivät ole hyödyttä- 47385: neet myöskään oikeauskoisuuden aikakauden jalkapuut ja häpeä- 47386: paalut. Vapautta myös henkii koko raamattu alusta loppuun. Kat- 47387: sottakoon vaan profeettain lausuntoja ja Kristuksen sanoja. 47388: Kun on näin puhe uskonnollisesta pakosta, niin tietysti tulee 47389: tehneeksi itselleen kysymyksen, kuka se on sitte tuo pakottaja, 47390: joka katsoo olevan itsellänsä oikeuden poliisisormineen sekaantua 47391: ihmisten sielunasioihin ja määritellä juuri tarkasti minkälaisen ja 47392: mihinkä kaavoihin valetun uskontomuodon pitää kunkin yksi- 47393: lön lapsillensa antaman. Vastaus: se on valtio, sama valtio, joka 47394: viinaa suosii, se on se, joka siunaa sota-aseet, joilla läWetään mur- 47395: haamaan rauhallisia kansalaisia ja sitten laulaa Te Deumia ja vielä 47396: kirkkaammin laulaa, kun he ovat onnistuneet teurastamaan suu- 47397: ria kansalaisjoukkoja. Tällaista pakoittajaa ei suinkaan ole kat- 47398: sottava päteväksi määräämään, että juuri niin ja niin ja niillä 47399: sanoilla ovat uskonnon asiat opetettavat. 47400: 1030 Istunto 9 p. Jokakuuta 1908. 47401: 47402: 47403: Pyydän vielä tässä kajota erääseen kohtaan. V astapuoluelai- 47404: semme ovat hengellisiä puheita pitäessään menneet myös arvoste- 47405: lemaan sosialistien uskonnollisuutta yleensä, He ovat asettuneet 47406: täällä fariseuksen asemaan, joka itseään kiitti ja publikaania hal- 47407: veksi, mutta pyydän sanoa noille, kyllä me tunnemme meidän por- 47408: vareittemme jumalisuuden. Meillä on itse suuren Natsarealaisen 47409: antama mittakeino ja se kuuluu: ~Tuntekaa heitä heidän hedel- 47410: mistään. Ei hyvä puu voi kantaa häijyjä hedelmiä eikä häijy puu 47411: hyviä hedelmiä.~ Porvareitten samoin kuin sosialistienkin uskon- 47412: non hedelmät ovat selvästi nähtävissä joka päivä meidän edes- 47413: sämme. Pappien ahneus, suurtilallisten toimeen panemat torppari- 47414: häädöt, virkamiesten palkat ja eläkekiskomiset, kas siinä ovat por- 47415: vareitten uskonnollisuuden hedelmät! Voidaanpa sanoa, että edus- 47416: kuntatyössäkin, lainlaatimisessa täällä tulee näkyviin uskon he- 47417: delmät. Se näkyy kunnallisen äänioikeuden jarrutuksesta, se nä- 47418: kyy maanvuokralain pykälissä, joka sekin köyhälistöä sortaa, ja 47419: yksinomaan manttaalimiesten etuja katsovasta pykälästä torppari- 47420: laissa. Kas siinäkin on porvarien uskonnon hedelmiä (Vasemmalta: 47421: Hyvä!). Hedelmiä on vielä elinkeinolainsäädännössä, voimme sanoa, 47422: onpa hirvenmetsästyksessäkin, kun se tahdotaan tehdä yksinomaan 47423: manttaalimiesten eduksi ja kieltää se oikeus köyhälistöltä. Mutta 47424: nämä tällaiset hedelmät eivät ole niitä hedelmiä, joita suuri Nat- 47425: sarealainen tarkoitti, ne ovat itsekkäisyyden hedelmiä, ne ovat 47426: sellaisen puun hedelmiä, josta sanotaan että se puu odottaa hak- 47427: kaamista ja tuleen heittämistä (Vasemmalta: Hyvä! Hyvä!). 47428: 47429: Ed. W i c h m a n n : Jag måste taga tili ordet för att reser- 47430: vera mig mot repr. Sundbloms med- eller omedvetna förvrängning, 47431: antagligen beroende på missuppfattning af mina uttalanden i 47432: läropliktsfrågan. J ag har icke opponerat mig mot införandet af 47433: allmän läroplikt, men väl mot den i min tanke pedagogiskt mindre 47434: lyckliga och därjämte - för tillfället åtminstone - ekonomiskt 47435: omöjliga läropliktsform, som nu blifvit föreslagen af kulturutskottet. 47436: En annan ärad talare har uttalat, att han icke kan skänka nå- 47437: got erkännande åt min vädjan till pedagogiska stormän, som hafva 47438: uttalat, att den lägre folkundervisningen kräfver fullt ut samma 47439: pedagogiska förmåga, ofta en ännu större, än den högre undervis- 47440: ningen, och att min vädjan till dessa pedagogikens stormän så- 47441: tillvida är oberättigad, som deras uttalanden icke få förstås i detta 47442: sammanhang. J ag måste nu också reservera mig mot detta utta- 47443: lande och tillika uttala min förvåning öfver den pedagogikens stor- 47444: man, som den ärade talaren i stället framdrager såsom ett slags stöd 47445: för den åskådning han förfäktade såsom den enda rätta. Jag har 47446: sedermera blifvit upplyst om, att det icke var hans mening att här 47447: vädja tili Uno Cygnaeus, utan tili en annan personlighet, som vis- 47448: Yleinen oppivelvollisuus. 1031 47449: 47450: 47451: serligen är mig bekant som stor fosterlandsvän och teolog, men 47452: hvars pedagogiska förtjänster om folkskolan i samma mån som 47453: här citerades, äro mig ganska obekanta, nämligen biskop Schau- 47454: man. Saken mä nu för resten här utläggas huru som hälst, så är 47455: det min öfvertygelse och min förhoppning, att kammarens beslut 47456: kommer att gå i den riktning, som uttalas i fjärde reservationen. 47457: Detta intryck har jag fått af de flesta talares uttalanden, särskildt 47458: allmogerepresentanternas, och jag tror, att detta också är den bästa 47459: vederläggningen af hr Sundbloms yttrande, att vår allmoge är så 47460: upplyst och hungrar så efter bildning, att den icke kan tillfredsstäl- 47461: las med den läroform, som föreslås i fjärde reservationen, utan be- 47462: gär den af utskottet föreslagna. 47463: Minä olisin kernaammin suonut, ettei ed. Reima olisi kosketellut 47464: tässä kouluasiassa kieliriitaa. Minun mielestäni se nyt ei yhtään 47465: kuulu tähän kouluasiaan. Voisinharr minäkin, jos tahtoisin, tehdä 47466: itseni syylliseksi samassa suhteessa kuin ed. Reima ja vetää esiin 47467: muutamia vastaisia näkökohtia siitä, miten ruotsalaisen vähemmis- 47468: tön lasten koulutarvetta tyydytetään, tahi oikeammin ei tyydytetä 47469: lainkaan, suomalaisen enemmistön taholta esim. Seinäjoella ja Vä- 47470: hässä Kyrössä. Itse asiassa on ed. Reiman kantaa jo moni puhuja 47471: vastustanut ja minun mielestäni onnellisesti. Minun täytyy vielä 47472: sanoa, että minä ihmettelen sitä ristiriitaisuutta, joka ilmeni ed. 47473: Reiman puheessa, kun hän ensiksi väitti, että sivistystarve on niin 47474: suuri, niin välttämätön tarve, että siinä ei nyt saa pääasiallisesti 47475: katsoa taloudellisia näkökohtia, mutta sittemmin sanoi, että >>olkoon 47476: nyt sivistystarve kuinka suuri tahansa, niin leipäkysymys 47477: kuitenkin ensi sijaan>>. Siinä asiassa minäkin olen aivan samalla 47478: kannalla kuin ed. Reima. 47479: 47480: Ed. H o k k a n e n: Tämän asian tähden on jo hyvin paljon 47481: eduskunnan aikaa tuhlattu ja on tätä mietintöä monelta eri kan- 47482: nalta tarkasteltu ja koetettu sitä pestä ja värittää jos jonkinlaiseksi. 47483: Puhdasta on näyttänyt tulleenkin, erittäinkin penkit eduskunnassa 47484: näyttävät olevan hyvin puhtaat. 47485: On kuulunut paljon valitusvirsiä tämän mietinnön johdosta. 47486: Maan köyhyyttä on valitettu ja kysytty, millä voitaisiin saada 47487: kustaunetaksi ne mahtavat vaatimukset, joita mietinnössä on 47488: esitetty. Mutta olisiko parempi, että kansa pidettäisiin tietämät- 47489: tömyydessä, kuin että sille annetaan tietoisuutta. Niin kauan kuin 47490: kansalle ei anneta tietoisuutta, kun se ei saa vaurastua ja kasvaa 47491: henkisessä ja aineellisessa suhteessa, olkaa huoletta, herrat, kyllä 47492: maa köyhänä pysyy. Se on merkki. Jos tähän menisikin uhrauksia, 47493: niin sitenhän yhteiskunnan jäsenet tuon lainan tulisivat takaisin 47494: maksamaan, eivät ne hukkaan menisi, ne uhraukset, joita tulisi 47495: uhrattavaksi. Näyttää suuresti siltä, mietinnön sivuilla 22, ettei 47496: 1032 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47497: 47498: 47499: ole haluakaan antaa kansalle tietoisuutta, vaan pitää entisessä tietä- 47500: mättömyydessä. Mutta kun näin on tahto, niin älkää hyvät por- 47501: varit, herrat, rouvat ja neidit nuhdelko alempaa kansankerrosta 47502: siitä, että se on tyhmää, ymmärtämätöntä ja sivistymätöntä; älkää 47503: silloin antako sellaisia nuhteita. Vasta sitte sopisi pitää niitä saar- 47504: noja tietämättömyydestä, ymmärtämättömyydestä ja sivistymät- 47505: tömyydestä, kun olisi k o e t e t t u antaa oppia kansalle. Ja kun 47506: täällä on tunnustettu ja myönnetty, että on suuri joukko köyhä- 47507: listöä - se on juuri sitä osaa Kansasta, joka luo kaiken rikkauden 47508: ja mukavuuden yhteiskuntaan, - niin pitäisi myös ymmärtää, että 47509: tämä suuri joukko on sellaista, jonka täytyy väkisinkin itselleen 47510: hankkia tietoisuutta, vaikkei porvaristo tulisi siihen avustusta 47511: myöntämäänkään. 47512: Sitte on tavattomasti hyökätty sosialistien tekemän vastalau- 47513: seen kimppuun. Mutta eikö porvaristo ymmärrä vai eikö se tahdo 47514: ymmärtää sitä? Olen päässyt siihen käsitykseen, kun olen jo mo- 47515: nessa istunnossa kuullut puhuttavan tästä asiasta, että porvari- 47516: puolueilla olisi se käsitys, ettei sosialistien vastalauseen mukaan 47517: saisi ollenkaan uskontoa opettaa kansalle. Mutta ei se minun tie- 47518: tääkseni tällaista tarkoita, vaan se tarkoittaa, ettei ole niin välttä- 47519: mätöntä nojautua tässä asiassa kansakoulunopettajain niskoille. 47520: Tässä kysymyksessä on jo menty niin pitkälle, että on jouduttu 47521: jumalakäsitteeseen saakka, ja uskonnosta puhuttaessa on minusta 47522: tuntunut, että porvaristo luulee jumala-olennon tämän kautta 47523: menettävän mahtavuutensa. Olkaa huoleti! Ei se ole mikään sel- 47524: lainen löyhä olento, jos se oikein käsitetään, ei sitä mihinkään kään~ 47525: netä eikä väännetä. Se on kaikkivoipaja kaikkimahtava. Se ei ole niin 47526: hatara ja löysä olento, että ihmiset sitä voivat kääntää niinkuin 47527: tuuliviiriä käännetään. Älkäämme huoliko sitä niin halpaan ar- 47528: voon asettaa! 47529: Nyt kun näin on tätä hyökkäystä tahdottu tehdä sosialistien 47530: vastalausetta vastaan, niin on sanottu, että maalaiset eivät sitä 47531: ymmärrä. Mutta on niissä paljon sellaisia, jotka hyvin sen ymmär- 47532: tävät ja ymmärtävät senkin, ettei ole tarvis antaa uskonnonope- 47533: tusta kansakoulunopettajan hartioille. Onhan uskonto pysynyt 47534: voimassa, vaikka ei kansakouluja ollut olemassakaan. Onhan kor- 47535: ven komeroissa sellaisia, jotka eivät ole kansakoulua käyneet, ja 47536: heillä on kuitenkin uskonto. En minäkään ole kansakoulua käynyt. 47537: Sanooko nyt sitten eduskunta, ettei minulla ole mitään uskontoa? 47538: Olen kuullut puhuttavan, en tänä päivänä, vaan edellisinä päivinä, 47539: että uskonto katoaa, että heillä on siitä kokemusta. No en minä 47540: ymmärrä tätä asiaa. Saattaa niin olla, mutta minä en sentään sitä 47541: usko. Kyllä minulla on uskonto ollut jo lapsuudesta saakka ja sain 47542: sen ymmärrykseeni ja hyvin sitä käsitin. Mutta onko nyt todella- 47543: kin eduskunnassa jäseniä, sellaisia, jotka olisivat tahtoneet us- 47544: Yleinen oppivelvollisuus. 1033 47545: 47546: 47547: konnon perille pyrkiä nuorina ollessaan, mutta eivät ole päässeet 47548: sitä ymmärtämään, ja heidän on täytynyt vasta sitten partanaa- 47549: moina miehinä ja isopalmikkoisina naisina ruveta kansakoulua 47550: käymään, saadakseen siellä uskonnon oppia? Minä en tuota usko, 47551: mutta niin ainakin on puheista tuntunut. Ja vielä on asia niin, 47552: että isä ja äiti voivat paremmin tehdäkin selvää uskonnon asioista 47553: lapsilleen kuin vieras, kun vielä tulee sellaisia kohtia, että lapsi 47554: voisi opettajalta kysyä jotain pulmallista asiaa, mutta opettajassa 47555: ei ole miestä tai naista antamaan tarkkoja selvityksiä, vaan sanoo, 47556: että se ei ole järjellä ymmärrettävä asia. Ja kuitenkin uskonkappa- 47557: leiden ensimäisen osan ensimäisessä selityksessä sanotaan, että ih- 47558: miselle on annettu järki, tieto, toimi ja ymmärrys. Miksei sitten 47559: ihminen saisi näitä antimia hyväkseen käyttaä. Pitäisikö nuo kal- 47560: liit lahjat hyljätä pois? Olisipa se kummallista. Puhutaan neljän- 47561: nessä rukouksessa niin suuresta jokapäiväisestä leivästä ja lapsi, 47562: joka eväineen on koulussa, voi kysyä: miksei isällä ja äidillä ole 47563: sitten tätä isoa jokapäiväistä leipää, ja miksi minulla on eväs niin 47564: kovin k:ehnoa ja huonoa, miksi on isällä ja äidillä niin huono asunto 47565: ja miksi minulla on pukimena niin huonot ryysyt. Kenen kontolle 47566: voi opettaja tämän laskea? Hän voi pian lausua niin, että se on juuri 47567: jumal'olennolta johtunut asia, panna sen hänen syykseen. Eikö 47568: olisi parempi silloin tehdä selvää, että se on kapitalistisen yhteis- 47569: kunnan syy eikä minkään muun. Ja siinä se juuri syy onkin. Pi- 47570: detään kovin tärkeänä ettei uskonto tule pysymään ilman että 47571: sitä opetetaan kansakouluissa. Kyllä se tulee pysymään, ja 47572: sitä ei ole kiellettykään, vaan sitä ainoastaan, että se ei olisi pa- 47573: kollista. Siinä vain on eroitus. Mutta olisi parempi, että koetet- 47574: taisiin estää tämä nurinkurinen yhteiskuntajärjestelmä, koetet- 47575: taisiin korjata se sellaiselle kannalle, ettei tulisi olemaan työnsul- 47576: kuj a eikä torppari- ja mökkiläishäätöj ä. Ja kun kansa vielä on tie- 47577: tämättömyydessä, kun näitä tällaisia tehdään, työnsulkuja ja torp- 47578: pari- ja mökkiläishäätöjä, niin pian voi tapahtua sillä tavalla, että 47579: jotkut yhteiskuntajäsenistä kiroovat syntymäpäiväänsä näiden ko- 47580: vien kohtaloiden tullessa. Ja tämä on porvarillisen järjestelmän 47581: syy eikä minkään muun. 47582: Sitte on opettaja tekevinäan hyvin tarkasti selvää vielä kai- 47583: kista nskonkappaleista, mitä hän tahtoo oppilaille opettaa, mutta 47584: hän ei voikaan tuota selvää tehdä, vaan tarkat selvänteot täytyy 47585: jättää aivan hämärään. Mitenkä voisi opettaja selvittää pienelle 47586: lapselle, jos se rupeaisi kysymään esim. kuudennen käskynkin sisäl- 47587: lystä? Olisipa mahdoton mennä siitä selvää tekemään. Tarvitsisi- 47588: han lapsi ensin kasvaa ja vaurastua ijässä. 47589: On puhuttu 13 ja 14 ikävuodesta. Minä luulen, että 14-vuoti- 47590: selle olisi 6 käskystä paljon parempi tehdä selkoa kuin 13-vuoti- 47591: sille. Mutta isä ja äitivoivat kyllä pitää tarkalla, milloin lapsen 47592: 1034 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47593: 47594: 47595: järki voi sulattaa ja antaa selvän, ettei mitään tulisi hämäräksi 47596: jäämään. Ei se ole sillä hyvä, että oppilaalta tahdotaan ulkolukua, 47597: että se vaan läksynsä osaa, sen tarvitsisi myös sitä ymmärtää. Minä 47598: siis en ollenkaan kummastele, että valiokunnassa sosialistit ovat 47599: tehneet tämän vastalauseen. Minä täydellisesti yhdyn tähän vasta- 47600: lauseeseen ja olen siitä aivan levollinen, että uskonto ei tule katoa- 47601: maan, koska se ei ole kadonnut, koska se on lujempi niissä henkilöissä, 47602: jotka asuvat kaukanakin korven komeroissa. Mutta en silti sano, 47603: että olisivat kansakoulut tarpeettomat, en ollenkaan. Päinvastoin. 47604: Kansakoulumme ovat herättäneet kansaa ja sieltä kyllä tietoisuutta 47605: tullaan saamaan. Sen syyn tähden olisi tämä laki saatava päätök- 47606: seen, vaikkei se tulekaan näillä valtiopäivillä. Se on aivan mahdo- 47607: ton saada toimeen. Mutta kansakoulun oppi sehän tuottaisi si- 47608: vistystä ja jos te, hyvät porvaristopuolueet, tahdotte että kansa 47609: kasvaisi henkisessä ja aineellisessa suhteessa, niin yhtykää silloin, 47610: että oppivelvollisuuslaki mitä pikemmin tullaan saavuttamaan. 47611: 47612: Ed. K ä k i k o s k i: Luultavasti kaikki ovat panneet merkille, 47613: että sosialistit osoittavat hyvin suurta heikkoutta niin pian kun 47614: heidän tulee julkisesti kansan edessä puolustaa kantaansa uskonnon 47615: kysymyksessä. Tiedetään, että sosialistit hyvin rohkeasti levittävät 47616: kansan keskuuteen kirjallisuutta, jossa mitä tärkeimmällä tavalla 47617: pilkataan uskontoa, mutta kun heitä julkisissa kokouksissa pannaan 47618: tilille tuosta toiminnasta, silloin hyvin usein sosialisti selittää, ettei 47619: tahdota uskontoa pois j. n. e., jopa saatetaan kuulla lausuntoja, 47620: jotka osottavat hyvinkin suurta myötätuntoisuutta uskontoa koh- 47621: taan. Niin on ollut laita tänäkin iltana. Vaikka sosialistien vasta- 47622: lauseessa aivan selvään hyökätään uskonnonopetusta, jopa itse 47623: uskontoakin vastaan, niin sittenkin täällä koetetaan selittää, että 47624: tuo kaikki tapahtuu uskonnonharrastuksesta, jopa uskonnonvapau- 47625: den tähden. On omituista, miten täällä eduskunnassa esiinnytään 47626: toisella tavalla kuin esim. valiokunnassa. Minä muistan viime 47627: vuonna, jolloin olin mukana sivistysvaliokunnassa, oppivelvollisuus- 47628: lakia käsiteltäessä, miten räikeitä ne lausunnot olivat, joita siellä 47629: esitettiin. Jokainen, joka siellä oli, muistaa vielä, mitenkä eräskin 47630: sosialistien johtomies tuontuostakin lausui esim. että: uskonto on 47631: >>keskiaikainen kummituS>>, ja että hän toivoo ettei >>tämän jälkeen 47632: yhtään kirkkoa enää Suomen kuntiin rakenneta>> j. n. e. (Vasemmalta: 47633: Se on vale.). Mutta täällä puhutaan aivan toista. Minkätähden ei 47634: uskalleta suoraan, peittelemättä koko kansan edessä lausua: >>sitä 47635: me tahdomme>>, eikä käydä sitä kaikella tavoin peittelemään? Mutta 47636: vaikka tällä tavoin koetetaan sanoilla salatakin sitä, että todella 47637: tahdotaan pois uskonnonopetus ja asetutaan ilmeisesti vihamieli- 47638: selle kannalle uskontoa vastaan, niin se, mitä sydämessä on, ilmenee 47639: kuitenkin siinä rajattoman katkerassa vihassa ja siinä tuomitsemi- 47640: Yleinen oppivelvollisuus. 1035 47641: 47642: 47643: sessa, mikä vasemmistolaisten lausunnoissa ilmenee. En nuna 47644: muista ulkoa ed. Jokisen äskeistä lausuntoa, mutta sen sisällys oli, 47645: niinkuin minä sen käsitin, että kaikki porvarit umpimähkään ovat 47646: teeskentelijöitä ja kaikki heidän uskonnollisuutensa on vain teko- 47647: pyhyyttä (Vasemmalta: Oikein, oikein!.) ja tuo sama ilmenee myös 47648: ed. Järvisen lausunnossa. Kaikki, mitä pahaa on maailmassa tapah- 47649: tunut, se on uskonnon hedelmä, niinkuin ~pappien ahneus~, virka- 47650: miesten liialliset palkat ja kaikki muu. Mutta koska nämä pahat 47651: asiat ovat uskonnon hedelmiä, niin voisi kysyä, eikö myöskin se hyvä, 47652: mitä porvarit ovat aikaan saaneet, ole uskonnon hedelmä. Voisi 47653: kysyä, kuka tässä maassa on perustanut ensimäiset koulut kansaa 47654: varten? Kuka on perustanut ensimmäisen suomalaisen koulun? 47655: Eivät suinkaan sosialistit. Kutka ovat tässä maassa ensiksi ruven- 47656: neet harrastamaan torpparien parasta? Eivät suinkaan sosialistit, 47657: sillä siihen aikaan r88o-luvulla, kun Yrjö-Koskinen tätä asiaa 47658: rupesi ajamaan, ei vielä sosialisteja meidän maassamme ollutkaan. 47659: Me voisimme luetella hyvin paljon hyvää, mitä maassamme on tehty 47660: syvien rivien hyväksi. Koska siis porvarit ovat saaneet jotakin 47661: hyvääkin toimeen kansan hyväksi, niin voisi kysyä, eikö tässä ole 47662: olleet uskonnon voimat näitä hyviä hedelmiä aikaansaamassa? 47663: Kun uskonnonopetuksesta puhutaan, niin takerrutaan kaiken- . , 47664: laisiin sivuseikkoihin, vanhan testamentin kertomuksiin J oonaksesta 47665: valaskalan vatsassa ja kaikenmoiseen sellaiseen, joka on vähemmän 47666: tärkeätä itse uskonnon olemukselle. Niistä tehdään pääasia ja 47667: unohdetaan se, mikä todellisesti on pääasia uskonnon opetuksessa, 47668: lasten saattaminen Jumalan sanan tuntemiseen. Esimerkiksi tässä 47669: sosialistien vastalauseessa esitetään uskonnonopetusta vastaan se 47670: syy, etteivät lapset voi >>perinpohjaisesti>> käsittää uskonnon totuuksia. 47671: Tuskinpa lapsilta voi tuommoista perinpohjaista käsittämistä odot- 47672: taakaan. Ei suinkaan se ole tarkoitus, että lapsi käsittää perin- 47673: pohjaisesti kaikki, kaikkein vähemmin uskonnolliset riitakysymykset. 47674: Mutta pääasiahan tässä on se, että lapsi oppii tutustumaan Jumalan 47675: sanaan, Vapahtajan elämäkertaan, Jumalan lupauksiin ja evanke- 47676: liumeihin. Saattaa kyllä olla, että se mitä lapsi saa lapsuudessaan 47677: näin oppia, jää aivan kuin siemeneksi, joka kenties ei vuosikausiin- 47678: kaan idä. Se kätketään ihmisen sydämeen, mutta se, mitä lapsena 47679: on saanut oppia, se kerran kyllä itää, kun surun sateet siementä 47680: kastelevat, ja kun ihminen koettelemuksessa tarvitsee sitä opetusta, 47681: minkä hän lapsena on saanut. Moni ihminen, joka on saanut uskon- 47682: nosta lohdutusta suruissaan, tukea kiusauksissaan ja on uskonnon 47683: kautta kohonnut lankeemuksesta, tullen paremmaksi ihmiseksi, 47684: on tunnustanut, että hän on saanut sen herätyksen sanasta, mikä 47685: lapsuudessa on sydämeen kätketty. Se sana on ehkä koko ikäkauden 47686: piillyt sydämen kätköissä, kunnes se suurimmassa hädässä, kuoleman 47687: hetkellä, hänelle kirkastuu ja antaa juuri sen avun ja lohdutuksen, 47688: 1036 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47689: 47690: 47691: mitä ei yksikään ihminen ole voinut hänelle antaa. Kuka tahtoisikaan 47692: olla niin kovasydäminen lasta kohtaan, ettei soisi lapselle sitä 47693: mitä jokainen ihminen kuitenkin ennemmin tai myöhemmin elä- 47694: mässään tarvitsee? 47695: Täällä on puhuttu myöskin varsin kauniita sanoja siitä, miten 47696: äiti on paras uskonnon opettaja, ja mitenkä voi olla opettajia, jotka 47697: eivät tähän tehtävään ole sopivia. Kyllähän on totta, että opettajissa 47698: on paljon puutteellisuutta, paljon hengellistä kuolemaa, ja saattaa 47699: olla myöskin sitä, mitä sosialistien vastalauseessa sanotaan teko- 47700: hurskaudeksi. Mutta eihän tässä olekkaan kysymys yksinomaan 47701: ihmisen sanasta. Uskonnonopetuksen tarkoitushan meidän aika- 47702: namme on se, että lapsi johdettaisiin raamatun lukemiseen. Jos 47703: opettaja osaa ohjata häntä käyttämään raamattua, niin raamatun 47704: sana lasta tukee ja hänet kerran herättää, se eikä ihmisssana. Niin 47705: saattaa putteellinen opettaja olla välikappaleena johtamassa lasta 47706: totuuden ja hyvyyden tielle. Sanotaan aivan oikein, että äiti on 47707: paras uskonnon opettaja. Se täytyy myöntää. Kuka voisikaan 47708: opettaa lasta niinkuin äiti? Mutta valitettavasti kaikilla ei ole 47709: semmoista äitiä, joka niin voisi uskontoa opettaa. Nyt heitä vielä 47710: on, mutta kun uskonnonopetus poistetaan kouluista ja se on ollut 47711: sieltä kauvan poistettuna, niin kasvaa koko sukupolvi, jonka 47712: keskuudessa on useita ihmisiä, jotka itse vanhemmiksijouduttuaan, 47713: eivät kykene antamaan lapsilleen uskonnonopetusta. Paitsi sitä 47714: meidän täytyy muistaa, että on lapsia, joilla ei ole kotia eikä äitiä. 47715: Sen unohtavat niin usein ne, jotka puhuvat siitä, että koti on paras 47716: uskonnonopetuskoulu. Meidän maassamme on monta lasta, jotka 47717: jäisivät ilman uskonnonopetusta, jos se jäisi ainoastaan kotien ja 47718: äitien varaan. Niistä lapsista, jotka eivät saa tätä opetusta kotonaan, 47719: täytyy yhteiskunnan pitää huolta, ja yhteiskunnalla on heitä kohtaan 47720: aivan erityisiä velvollisuuksia. Nämät lapset ne etenkin joutuisivat 47721: tässä epäsuotuisaan asemaan, jos uskonnonopetus poistettaisiin 47722: koulusta tahi pantaisiin sellaiselle sijalle, että sen opettaminen ei olisi 47723: pakollinen. Minä toivoisin, että sitä kysymystä käsiteltäessä pantai- 47724: siin syrjään ne seikat, mitkä ovat syrjäasioita ja asetuttaisiin sille his- 47725: torialliselle pohjalle, että meidän kansamme ei nyt tule toimeen ilman 47726: uskontoa, ja sen mukaan myöskin säädettäisiin oppivelvollisuuslaki. 47727: 47728: Ed. P e 1 t o n e n: Tämä on vähän merkillinen asia. Se yllyttää 47729: kaikki edustajat puhumaan. Minulle on käynyt, niinkuin 47730: niin monelle edeltäjälleni, minuunkin on tarttunut puhumisen tauti, 47731: minunkin henkeni tahtoo langeta loveen. Mutta minulle on käynyt 47732: niin kuin kaikille Matti Myöhäisille, että saan vetää vesiperän. 47733: Muut ovat kerinneet jo puhua kaikista mahdollisista ja mahdottomista 47734: aineista, mitä tämän yhteyteen voi liittää, minun osakseni ei ole 47735: enää jäänyt mitään.; Mutta hyvään opetukseen kuuluu, sanovat 47736: Yleinen oppivelvollisuus. 1037 47737: 47738: pedagoogit, ahkera kertaus. Minun tekisi mieleni nyt ruveta kertaa- 47739: maan näitä pitkiä läksyjä, mutta toiset ovat kerinneet senkin tehdä 47740: ]o kolme neljä kertaa; ei siitäkään turvaa. On minulla tosin täällä, 47741: niinkuin vanhat papit sanovat, saarnan juuria 15 numeroa. Mutta 47742: nyt minä en näe mitään. Minulla ei ole laseja mukana enkä minä tiedä 47743: jos lasitkaan auttaisi. Ja päähäni minä en uskalla luottaa tähän 47744: aikaan vuorokautta. Toivon vaan, että minun jälkeläisilleni käy 47745: niinkuin minulle, etteivät näe, jos koettavat jotakin katsoa ja etteivät 47746: päästäänkään saisi mitään irti, mikäli se koskee tätä kysymystä. 47747: Täällä on myöskin melkein jokainen puhuja tehnyt ankaran 47748: vastalauseen jotakin edellistä puhujaa taikka jotakin kirjoitettua 47749: sanaa vastaan. Minä seuraan esimerkkiä. Minä teen myöskin vasta- 47750: lauseen, nimittäin tätä tavatonta puhetulvaa vastaan. Ja sen 47751: minä teen juuri nähdessäni - sen verran minä vielä näen - ettei 47752: parvekkeilla enää ole niin paljon kuulijoita, että kannattaisi puhua, 47753: eikä kirjureita, jotka veisivät jutut huomisiin tai ylihuomisiin lehtiin, 47754: joten kaikki menee nyt hukkaan, vaikka kuinka hyviä saarnoja 47755: pidettäisiin. Ja se mikä minulla uutta onkin, on asia, jonka kaikki 47756: muut puhujat ovat unohtaneet, että tämä erinomainen mietintö 47757: ja sen erinomaiset vastalauseet lähetettäisiin, varsinkin näin hyvien 47758: eväiden kanssa suureen valiokuntaan viisaampien tutkittavaksi. 47759: Ja vielä yksi pyyntö. Jos tulee vielä puhujia tänne lavalle minun 47760: jälkeeni, niin pyydän ehdottaa, että asetettaisiin kaksi puhumaan 47761: yht'aikaa, niin tulee pikemmin selvää. Niin tekevät pyykkiämmätkin, 47762: kun joutuvat keskenään riitaan, ja kiista loppuu hyvin sukkelaan. 47763: Siinä tapauksessa ettei tähän uudenaikaiseen temppuun tartuttaisi, 47764: pyytäisin, että jos puhujat nousevatkin tänne lavalle, niin seuraisivat 47765: minun esimerkkiäni ja muistaisivat astua alas myös. 47766: 47767: Ed. T i k k a n e n: Se puoli asiaa, josta tahdon muutaman sanan 47768: lausua, on jäänyt huomauttamatta. Erityistä painoa on tahdottu 47769: panna asiaan silloin, kun on käyty arvostelemaan sosialidemo- 47770: kraattien uskontoa, minkälaista se yleensä on, ja minkälaisen arvos- 47771: telun se voi kestää. Sallittakoon minun muutamilla sanoilla myös- 47772: kin osoittaa minkälaista on se uskonto, jota täällä on puolustettu 47773: niin viimeiseen saakka. 47774: Surkutella todellakin täytyy, että ne monet uskonnosta puhujat 47775: ovat poistuneet pois ja eritoten papit, sillä heille nimenomaisesti 47776: olisin tahtonut kohdistaa puheeni. F~ihän uskonto yleensä liene 47777: sellainen tekijä, miksi sitä täällä on tahdottu kuvitella. Se on satoja, 47778: tuhansia eri kertoja saatu nähdä, minkälainen uskonto silloin on 47779: vallassaolijoilla, kun he uskontonsa nojalla voisivat jotakin aikaan- 47780: saada. He eivät vähemmässäkään määrässä tahdo olla uskovaisia 47781: silloin, kun heiltä tuota uskontoa käytännössä vaaditaan. Jos minä 47782: yksinomaan kohdistaisin puheeni siihen, mitä tuopi uskonto ihmi- 47783: 1038 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47784: 47785: 47786: selle päätekijänä ja, mihinkä elämäntapaan uskonto ihmisen asettaa, 47787: ne ihmiset eritoten, jotka uskostaan kerskuvat, se asettaa ne teke- 47788: mään rakkauden töitä. Kyllä kai papit, ja uskovaiset kaikki yleensä, 47789: lienevät lukeneet raamatusta ne kohdat, joissa Paavali huomautte- 47790: lee mitä rakkaus tekee. •>Se ei riitele eikä vihaan syty, ei kadehdi, ei 47791: vääryydestä iloitse; se kaikki kärsii, kaikki peittää, se on kaikki 47792: kaikessa>>. Mutta pitkin aikoja yli maan rajasta rajaan meidänkin 47793: maassamme on saatu nähdä, onko totta tuo uskonto ja puhuminen 47794: uskonnosta, aijotaanko kuinkaan vähää elämässä sitä toteuttaa ja 47795: onko sitä toteutettu. Minä uskallan sanoa, että ne, jotka suurinta 47796: suuta uskonnosta ovat pitäneet, ja meitä sosialidemokraatteja eri- 47797: tyisesti päivänpaisteeseen uskonnon avulla asettaneet, itse ovat pal- 47798: joa enemmän puutteelliset kuin me. Jos lähdettäisiin kohta kohdal- 47799: taan katselemaan niitä käskyjä mitkä niille ihmisille velvollisuuk- 47800: sina eteen astuvat, jotka uskonnolla kehtaavat ratsastella, niin eivät 47801: kai ne olisi kovin helpot ja keveät kantaa. Muutamaan kohtaan 47802: tahdon viitata, mikä heidän tehtäväänsä ennen kaikkea kuuluisi, 47803: lähimmäisensä rakastaminen yhtä paljon kuin itsensä, mutta sitä he 47804: eivät ole tehneet. Pyydän saada osoittaa, miten täällä yleensä kaik- 47805: kiin parannuskysymyksiin, mitkä todella tarkoittavat yhteistä onnea, 47806: menestystä ja hyvinvointia, käydään kiinni ikäänkuin vihassa. Missä 47807: silloin uskonto on? Kyllähän porvaristo vallan hyvin tietää että 47808: meillä köyhälistön laumassa on kärsimykset ylenmääräiset. Mutta 47809: uskonto on sangen kaukana silloin, kun pitäisi näitä kärsimyksiä 47810: poistaa. Me emme ole menetelleet laisinkaan niinkuin meillä 47811: olisi oikeus, ja, uskovaiset tietysti eivät sallisikaan, sillä heillehän 47812: nimenomaan kuuluu että •>jos joku lyö sinua poskelle, niin käännä 47813: hänelle myös toinen•>, jos tuon kokeen tekisi, olisikohan silloin uskoa 47814: ollenkaan? Sadoilla, ja tuhansilla raamatun esimerkeillä voisi osot- 47815: taa minkälainen usko on niillä, jotka siitä paljo puhuvat. Koska 47816: ne puhujat eivät ole nyt täällä joille olin aikonut vastata niihin 47817: moniin syytöksiin, joita he tekivät, niin täytyy jättää toistaiseksi. 47818: Erityisesti tahdon vaan muistiin merkitä että ed. Jokisen esille tuo- 47819: mat selonteot tämän esillä olevan mietinnön johdosta ovat jääneet 47820: aivan kumoamattomiksi ja pysyvät kumoamattomina. 47821: 47822: Ed. A 1 m a J o k i n e n: Todellakin eduskunnan porvarilliset 47823: jäsenet ovat muodostaneet tästä oppivelvollisuuslain yhteydessä 47824: olevasta uskontojutusta kokonaisen >>markkinailon•> meille, joilla 47825: on ollut kunnia sitä kuulla ja seurata. Ei tosiaan ole jäänyt meille 47826: sosialisteille aikaa, vaikka meissä olisi minkälaisia pakanoita, tehdä 47827: selkoa kannastamme ja rehellisesti puolustaa täällä vaikkapa uskon- 47828: nonvastaista kantaa, jos kellä sitä sattuisi olemaan, niinkuin ed. 47829: Käkikoski olisi vaatinut meitä tekemään. Oli kyllä mahdollisesti 47830: monella mielessä hiukan puhua uskonnonopetuksen periaatteellisesta 47831: Yleinen oppivelvollisuus. 1039 47832: 47833: 47834: puolesta, mutta sen jumalattoman saarnatulvan edessä täytyy 47835: luonnollisesti kaikkien väistyen kuunnella, jotta kerrankin tulisi 47836: tietämään, mitä se oikea >>USkonnollisuus\> on. Ja kyllä sitä nyt 47837: tietääkseni on saatu oppia, niin että ainakin ensi eduskunnan tulisi 47838: jo olla koko lailla hurskaamman kuin tämä nykyinen jumalaton 47839: eduskunta on osottanut olevansa. 47840: Minä muuten kai olisin yksi niistä >>jumalattomien» kirjoissa 47841: olevista, joka en voi käsittää niin suuremmoista hyötyä olevan 47842: tästä uskonnonopetuksesta kouluissa pienille lapsille, joiden ajatus 47843: ei vielä kykene itsenäisesti punnitsemaan ja käsittämään kaikkia 47844: niitä yliluonnollisia asioita, joita heille uskonnon nimessä opetetaan 47845: ja joita kaikennäköiset höpsäkät heille opettavat. Monta kertaa 47846: käy sillä tavalla, että lapsi, joka on kotonansa saanut hiukan järkeä 47847: päähänsä selväjärkisiltä vanhemmiltansa, tulee kotia koulusta ja 47848: kysyy äidiltään: >>Asuuko jumala likakaivossa?>> Minä olen itse kuullut 47849: että lapsi on kysynyt äidiltään tämmöistä. >>Ei Jumala likakaivossa 47850: asu, ei äiti tiedä>> vastataan lapselle. >>Mutta opettaja sanoi, että 47851: jumala asuu kaikkialla, tietysti hän silloin myöskin asuu likakai- 47852: vossa.>>, väittää lapsi. Tällaisia ynnä vielä hullumpia asioita voi 47853: lapsi kysyä niitä ongelmia aj atellessaan, joita hänelle koulussa uskon- 47854: totunnilla on opetettu. Ja minä en ymmärrä, millä tavalla siihen 47855: tultaisiin, että lapsi saisi jonkunkaan selvän käsityksen siitä mitä 47856: hänen päähänsä tahdotaan ajaa. Minun ymmärtääkseni on edul- 47857: lista lapsen henkiselle hyvinvoinnille, että hänelle puhutaan vaan 47858: sellaisista asioista, jota hän voi ymmärtää. Minä en voi olla sellaisen 47859: sokean uskonnon kannalla, jonka mukaan täytyisi uskoa kaikki ne 47860: ed. Wuorimaankin todistamat >>Joonaan paasikivelle oksentamiset» 47861: ja sen sellaiset. On sentään zo:nnellä vuosisadalla sangen suurella 47862: joukolla Suomen kansaa hyvin vaikeata vähän köhimättä nieles- . 47863: kellä tällaisia juttuja, ainakin minun kurkkuuni ne takertuvat. 47864: Ed. Käkikoski puhui niin kauniisti siitä, kuka se on tässä 47865: maassa torpparien asiaa ensiksi ajanut, ei suinkaan sosialistit. 47866: Ei suinkaan, ei sosialisteja silloin vielä ollut Suomessa kun esim. 47867: torpparilaitos tänne on syntynyt. Kenties yhden ja toisen päässä 47868: alkoi tuntua, ettei se järjestelmä, joka silloin oli olemassa, ollut 47869: oikein mukava, ja luonnollisesti, koska me elämme kapitalistisessa 47870: yhteiskunnassa, jonka ed. Käkikoski tietää, jossa yläluokka elää 47871: alaluokan riistämisestä, täytyy keksiä uusia ·keinoja, millä tuota 47872: alaluokkaa riistetään ja saadaan se entistä paremmin yläluokan 47873: rikkaita hyödyttämään. Ja yksi tällainen keino oli juuri tietysti 47874: torpparijoukon synnyttäminen, sen joukon, joka elättää maanomis- 47875: tajayläluokan. Ei siis ollut mikään erityinen >>armo>> eikä vallan- 47876: kaan uskonnon vaikutus minun luullakseni se, joka synnytti torp- 47877: pariluokan, vaan suoranaiset y h te iskun n a 11 i s te n etu j en 47878: vaatimukset. Ne ne synnyttivät torppariluokau, ja sillä tavoin 47879: 1040 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47880: 47881: 47882: syntyi moni muu työväenluokka, ja syntyy yhä edelleen. Ed. Käki- 47883: koski kysyi, kuka tänne perusti ensimäisen koulun. Kyllä mekin sen 47884: tiedämme, että sen tekivät porvarit. Ja onhan täällä valiokunnan 47885: sosialistien vastalauseessa annettu tunnustus porvarillisille kouluille, 47886: mikäli ne jotakin hyvää matkaan saattavat. Enkä minä ollenkaan 47887: epää sitä tunnustusta, mutta Qn myöskään voi kieltää, etteikötähän- 47888: astisessa koulujärjestelmässä olisi myöskin sangen paljon nurin- 47889: kurista. Muuten tulee vaan mieleen, ettei näitä kouluja ole perustettu 47890: niin kovin uskonnollisella mielellä, eikä hurskaassa ja lähimmäistä 47891: rakastavassa tarkoituksessa. Silloin kun niitä alotettiin perustaa, 47892: sanovat eräässä kirjoituksessa, jossa asiaa käsitellään, niiden perus- 47893: tajat, että lapsia opetetaan niissä >>isänmaan puolustajiksi, kun 47894: sotalaitosta ei ole.>> Silloin ei Suomen kansalla vielä ollut itsenäistä 47895: sotalaitosta, ja tämäkin asia otettiin huomioon, kun kouluja perus- 47896: tettiin. Tässä voisi luetella vaikka kuinka monta asiaa, jotka ovat 47897: hyödyllisiä seurauksia koulusta kapitalistiselle yhteiskunnalle. Esim. 47898: sivistynyt työläinen, jolla on ammattitaitoa, koulusivistystä ja kai- 47899: kenmoisia muita tietoja, hyödyttää kapitalistista työnantajaa 47900: paljon enemmän kuin sivistymätön. Kapitalistitkin itse tämän 47901: tietävät, koska kaikissa edistyneemmissä maissa yhä enemmän 47902: alkavat ottaa työhönsä sivistystä omaavia järjestyneitä työläisiä, 47903: vaikka meillä Suomessa, jossa ollaan niin paljon muutenkin takapa- 47904: julla, esim. arvoisat >>metalliherrat» ovat nähneet parhaaksi tehdä 47905: sulun voidaksensa kukistaa työväen järjestöt. 47906: Sama ed. Käkikoski puhui uskonnosta saadusta >>lohdutuksesta>>. 47907: Jo viime kerralla, kun tästä asiasta keskusteltiin, puhui hän uskon- 47908: nollisista työläisten vaimoista, jotka salaa miehiltänsä ovat tulleet 47909: hänen luoksensa huokailemaan tuskiansa ja murheitansa ja uskon- 47910: nosta tietysti keskutelemaan, kun ei ollut kotona siihen tilaisuutta, 47911: kun mies on jumalaton, jumalankieltäjä. Mutta minä tunnen toiselta 47912: puolen lukemattomia sellaisia työmiesten vaimoja, jotka ovat olleet 47913: alkujaan tavattoman uskonnollisia, jotka ovat kärsineet ja rukoillen 47914: pyytäneet sitä Jumalaa ylhäällä taivaassa, että se muistaisi hiukan 47915: parantaa heidän leipäänsä, antaisi lapsille maitoa ja voita kuivan 47916: leivän rinnalle, antaisi noille lapsille ehjiä vaatteita rikkinäistensijaan. 47917: Mutta Jumala e i o 1 e k u u 11 u t heidän rukoustaan, e i antanut 47918: mannaa heidän suuhunsa, ja yhä edelleen on köyhä perheen äiti 47919: nähnyt nämä rukoukset turhiksi. Sitte hän on tavalla tai toisella 47920: tullut sosialismin suuresta aatteesta saamaan jotakin tietoa. Hän 47921: on huomannut, että se aate tahtoo kaikille nälkäisille leipää ja 47922: kaikille sorretuille oikeutta, hän on ruvennut ajattelemaan, mitä 47923: se puhe tarkoittaa, ja pian käsittänyt, että se asia, jota siellä »juma- 47924: lattomien» keskuudessa ajetaan paremmin tuo apua hänen näl- 47925: käänsä, kuin se >>uskovaisten>> asia, josta täällä on niin haikeita 47926: ylistyspuheita pidetty. Tällä tavalla on monesta jumalisesta vai- 47927: Yleinen oppivelvollisuus. 1041 47928: 47929: 47930: mosta tullut sosialisti, työväenasian kannattaja. Ja tiedättekö, 47931: mitä samalla usein on tapahtunut? Tästä entisestä uskovaisesta 47932: on kohtalonsa kurjuutta ajatellessaan tullut jumalankieltäjä. Kun 47933: hänelle on uskonnon nimessä saarnattu nöyryyttä ja tyytyväis;lyttä, 47934: kärsivällisyyttä silloin, kun hänen mittansa on ollut ylenmäärin 47935: täysi, on hän suuttunut sellaiseen uskonnon selittämiseen, kun on 47936: huomannut, ettei siitä sellaisena köyhälle mitään apua ja lohtua 47937: lähde. Senvuoksi hän on ehkä astunut pitemmän askeleen, kuin olisi 47938: tarvinnut ja kieltänyt tykkänään kaikki, jopa r.uvennut uskontoa 47939: pilkkaamaan ja halveksimaankin. Tällainen ei kai meidän eduskunnan 47940: kovin jumalisten porvarillisten. jäsenten mielestä olisi toivottavaa, 47941: mutta siihen tämä järjestelmä on johtanut ja johtaa yhä edelleen 47942: tuhansia kärsiviä työläisiä. Ei maksa vaivaa ruveta ihmisille saar- 47943: naamaan heidän sielunsa autuudesta selittäen että on paras kärsiä 47944: täällä maan päällä, jotta saa kirkkaamman kruunun taivaassa, 47945: silloin kun meillä on tuhansia nälkäisiä, joilla ei ole mitä suuhunsa 47946: panna, joilla ei ole tuskin kattoa päänsä päällä. Jos tahdotaan 47947: rakkauden käskyä harjoittaa, tulee meidän >>jumalattomien>> mie- 47948: lestä ottaa huomioon mitä J esus N atsarealainen opetti puheillaan 47949: ja töillään. Hän oli juuri sellainen >>kumouksen>> mies, jota hänen 47950: aikansa >>hurskaat» fariseukset ja muut »uskovaiset>> eivät hyväksyneet, 47951: sillä hän hyökkäsi heidän teeskenteleväistä uskontoaan vastaan ja 47952: vaati todellista elävää uskoa, puhtautta ja rehellisyyttä. Sitä mekin 47953: vaadimme, ja vaikka meistä monet eivät opeta lapsilleen uskontoa, 47954: niin opettavat he niille totuuden tuntoa, opettavat niille tietoa ja 47955: taitoa, vaativat niiltä rehellisyYttä. Sillä tavoin on työväenluokassa 47956: kehittynyt paljo jaloja ihmisiä, jotka eivät tee väärin tietensä ja 47957: jotka näkevät, mitä kaikkea vääryys voi matkaansaattaa. Sillä 47958: tavalla on kasvanut paljo lapsia, jotka eivät tiedä siitä täällä monasti 47959: ylistetystä uskonnosta paljo mitään, mutta jotka osaavat erottaa 47960: hyvän ja pahan, sitten kun ne tulevat niin suuriksi, että ne voivat 47961: jotakin hyvästä ja pahasta ymmärtää. Minä en saata tässäkään 47962: asiassa olla samalla kannalla kuin ed. Kaarne, joka sanoo että 47963: hänellä on pieniä lapsia, jotka osaavat >>erottaa hyvän ja pahan>>. 47964: Sitä minä en usko. Pieni lapsi on aina hyvä. Hän ei ymmärrä mitään 47965: pahasta. 47966: Tässä keskustelussa on jo lörpötelty tarpeeksi ja minä luulen, 47967: että on parasta lopettaa. Muuten on pakko veisata virsi vielä tämän 47968: asian päälle, jos tästä vielä vähän aikaa jatketaan. 47969: 47970: Ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Pyydän vaan hyvin lyhyesti tehdä 47971: pari kolme kysymystä. Ensinnäkin pyytäisin kysyä vakavasti niiltä, 47972: jotka ovat uskontoa täällä puolustaneet, ovatko he kaiken aikaa 47973: muistaneet osoittaa kristityn oleellisinta ominaisuutta, sitä rakkautta, 47974: joka esiintyy raamatun lauseessa: Älkää tuomitko, ettei teitä tuo- 47975: 66 47976: 1042 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 47977: 47978: mittaisi! Toiseksi minä pyytäisin kysyä, onko tällä keskustelulla 47979: muitten mielestä ollut pitkiin aikoihin mitään tekemistä oppi- 47980: velvollisuusasian kanssa (Ei. Ei!)? Täällä on puhuttu torppariasiasta, 47981: metallityönsulusta, ja mistä kaikista täällä lieneekään puhuttu! 47982: Näin ollen minä pyytäisin kolmanneksi kysyä, eikö olisi meidän 47983: aika vaihtaa puheenainetta? Eiköhän puhemieskin koettaisi jollakin 47984: tavalla saada puheenaihetta vaihtumaan, koska kaikki puhujat 47985: kumminkin tahtovat tässäkin keskutelussa puhua kaikesta muusta 47986: kuin oppivelvollisuudesta! 47987: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 47988: Ensimmäinen käsittely on päättynyt. Asia lähetetään V. J:n 47989: 57 §:n 2 momentin mukaisesti Suureen valiokuntaan. 47990: 47991: 47992: 47993: 10) Tlentekolalnsäädäntö. 47994: (1 K.) 47995: 47996: Esitetään Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 2 Suomen 47997: Eduskunnalle tehdyn, tientekolainsäädännön uudistamista koskevan 47998: esitysehdotuksen johdosta. 47999: Mietinnöstä otetaan e n s i m m ä i s e n k ä s i t t e 1 y n alaiseksi 48000: siinä oleva 48001: Ehdotus laiksi teitten tekemisestä ja kunnossapidosta maalla. 48002: Mietinnön 33 ja 34 sivulla ehdotetun anomuksen käsittely sitä- 48003: vastoin lykätään tapahtuvaksi lakiehdotuksen kolmannen käsitte- 48004: tyn päätyttyä ja sen yhteydessä. 48005: Keskustelu: 48006: Ed. M ä k i: Aluksi pyydän saada ilmoittaa; että olen täydelli- 48007: sesti sosialidemokraattisen valiokuntaryhmän vastalauseen kan- 48008: nalla, vaan siinä esitettyjen näkökohtien tueksi ja selitykseksi 48009: tahdon lausua vaatimattomat ajatukseni, jotka ovat minussa va- 48010: kiintuneet ja jotka sen lisäksi, mikäli tunnen, ovat valitsijaini aja- 48011: tuksia. 48012: Olen kyllä kuullut edellisten istuntojen keskusteluissa arvostelun 48013: meistä maalais.sosialidemokraateista, että olemme jonkinlaisia pik- 48014: kusieluja, kykenemättömiä lainsäädäntötyöhön ja siis tältäkin pai- 48015: kalta esiintymään. Siitä on etenkin suomettarelaisedustaja Gebhard 48016: tahtonut muistuttaa. Minulla ei ole aikomus sitä vastaan ruveta 48017: suurestikaan polemiseeraamaan, katsoen sen tarpeettomaksi, mainit- 48018: sen vaan, että silloinhan, jos me niin yksinkertaisia tai sanoisinko 48019: kalloja, jota sanatapaa ed. Kares· käytti olemme, niin meitähän on 48020: porvarillisten silloin helppo auktoriteetillään kulettaa, mihin suun- 48021: Tientekolainsäädäntö. 1043 48022: 48023: 48024: taan tahtovat. Minä kyllä myönnän, ettei meissä maalaissosialide- 48025: mokraateissa ole vielä semmoisia suuruuksia, kuin porvariryhmissä 48026: tosiaankin on näkynyt olevan, mitä esim. asian käsittelyn joutui- 48027: suuteen ja väitöksiin tulee. Mainitsen muutamia esimerkkejä. Ed. 48028: Pöysti on luullakseni saavuttanut rekordin asiain käsittelyn joutui- 48029: suudessa, hän käsitteli silloin jo oppivelvollisuuslakia, kun me muut 48030: kuolevaiset vasta olimme ehtineet määrärahan myöntämiseen kou- 48031: lukeittojen järjestämiseksi. Ed. Rajala taas teki sellaisen väitteen, 48032: että tuskin porvarilliset auktoriteetitkaan pystyvät sitä kumoamaan. 48033: Hän nimittäin väitti, kuten muistetaan, oppivelvollisuuslakia käsit- 48034: televässä puheenvuorossaan, että Suomen kansa ei ole kulttuurimaa; 48035: tosiaankin merkillinen väite. 48036: Olisi niitä muitakin jotenkin samansuuntaisia esimerkkejä, vaan 48037: ehkä nämätkin jo todistavat, josko porvarillisiin puolueisiin kuulu- 48038: vat edustajat ovat ainakaan kaikki etevämpiä kuin meikäläiseen 48039: ryhmään kuuluvat. Ja jos vähän jatkan, niin kehitytään kai mekin 48040: edes sanomaan teoreetikkojemme perässä, niinkuin porvarillisetkin 48041: käytännön miehet sanovat, että vedellinen puhuja sanoi jo, mitä 48042: minun piti sanoa•> tai jotakin muuta samaan suuntaan. Olkoon se 48043: sanottuna siitä, koetan nyt puhua käsiteltävänä olevasta asiasta 48044: kykyni mukaan. 48045: Mielestäni ei kenelläkään oikeudentunnetta omaavalla kansalai- 48046: sella liene epäilystä, etteikö olisi johdonmukaista, että valtio ottaisi 48047: yleiselle liikenteelle välttämättömät tiet haltuunsa ja siis korvaisi 48048: niistä johtuvat kustannukset. On kyllä väitetty sitäkin, että ylei- 48049: sistä teistä on hyötyä ainoastaan maalaisille; sen ajatuksen on erityi- 48050: sesti ed. Heimbiirger liitteessä olevassa vastalauseessaan esiin tuonut. 48051: Se on kumminkin semmoinen väite, jota ei mielestäni ole voitu 48052: asiallisesti todistaa. Selitetään kyllä, että kaupunkilaiset eivät tar- 48053: vitse teitä tai toisin sanoen ei heillä ole mailla olevista teistä mitään 48054: hyötyä. Se on heidän mielestään ainoastaan maalaisten edun mu- 48055: kaista, että he pääsevät tuotteitaan kaupunkiin vaihtamaan. Minun 48056: käsitykseni kumminkin on, että pian menisi sormet suuhun, se tah- 48057: too sanoa, tulisi hätä, jolleivät maalaiset toisi hampaan alle pane- 48058: mista. Ilman pitemmittä selittelyittä luulen voivani väittää koko 48059: kansalla olevan hyötyä siitä, että voivat olla toistensa kanssa lähei- 48060: sessä vuorovaikutuksessa ja sitähän osaltaan myöskin tiet edistävät. 48061: Asiain näin ollen on myöskin luonnollista, että kaikki kansalaiset 48062: suhteellisesti maksukykynsä mukaan ottavat osaa teistä johtuviin 48063: kustannuksiin, ja se käy päinsä mielestäni parhaiten valtion väli- 48064: tyksen kautta. Mutta ennenkuin ainakaan minä voin suositella, 48065: että tierasitukset siirretään valtiolle, täytyy olla varmat takeet siitä, 48066: että on saatu verotusuudistus inhimillisenä tavalla laadituksi vas- 48067: taamaan kansan pohjakerrostenkin toiveita eikä olemaan heille pai- 48068: najaisena, niinkuin nykyiset verotusolot ovat. Minä olen vakuutettu 48069: 10« Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48070: 48071: 48072: siitä, että jokainen myöskin tietää, että jos valtiolle siirretään rasi- 48073: tuksia, niin se tietää sitä, että valtiolla pitää olla mahdollisuus saada 48074: vastaavassa määrässä tuloja. Jos siis ei niitä tuloja, jotka uusista 48075: reforrneista aiheutuvat, korvata erityisellä sitä varten säädetyllä 48076: verolla, niin ne täytyy ottaa välillisten, esim. tulliveronkorotuksen 48077: avulla. 48078: Summa, jonka valtio tarvitsisi maan tiekustannusten suorittami- 48079: seen, on valiokunnan mietinnössä arvioitu 4,250,ooo markaksi. Ei 48080: ole siis kysymyksessä mikään pieni summa. Tämän mietinnön hy- 48081: väksyminen tietäisi mielestäni sitä, että kaikkein köyhimmätkin 48082: joutuisivat välillisesti teistä johtuvia kuluja korvaamaan. Todellakin 48083: kaunista reformi-intoa. Tätä ei kai porvarillisetkaan revolutsiooniksi 48084: selitä. Ne, jotka ovat tämän valiokunnan mietinnön kannalla, sano- 48085: vat, että tällä alalla vallitsee epäkohta. Aivan oikein, siinä asiassa 48086: minä olen samaa mieltä. 48087: Mutta on kai sitten syytä tarkastaa tulisiko epäkohta korjatuksi 48088: sillä, että maanteiden kunnossapito muitta mutkitta nykyisin siirre- 48089: tään valtiolle. Mielestäni se päinvastoin synnyttäisi uusia paljon 48090: räikeämpiä epäkohtia. Lakiehdotuksen hyväksyminen tietäisi sitä, 48091: että maantien varsilla olevat tilalliset pääsisivät tierasituksista, 48092: vaan sensijaan syrjäkylillä asuvat ainoastaan osittain. He saisivat 48093: edelleen ylläpitää niitä paikallisteitään, jotka eivät ole maanteiksi 48094: otettuja, vieläpä voin väittää, että se tulisi epätasaisesti helpotta- 48095: maan eri paikkakuntiakin. Niillä paikkakunnilla, joissa on enempi 48096: maanteitä ja vähemmän paikallisteitä, tulisivat siis asukkaat enempi 48097: hyötymään tästä reformista, kuin jos asia olisi päinvastoin. 48098: Ja kun vielä vertaa verotuslaitoksen uudistamista tarkoittavaa 48099: mietintöä, niin tulee vakuutetuksi siitä, ettei voi panna suuria toi- 48100: voja sillekään vakuutukselle, että verotusuudistus saadaan sellai- 48101: seksi, että se kansan pohjakerroksia tyydyttäisi. Siinä mietinnössä 48102: ilmenee kuitenkin, ettei välillisiä veroja voida poistaa ja etenkin 48103: porvarillisten vastalauseessa ilmenee se käsityskanta, että suuria 48104: uudistusreformejamme ei voida toteuttaa, jos välilliset verot poiste- 48105: taan tai alennetaankin. Tästä johtuu ajattelemaan, eivätkö tulo- 48106: suhteet pysykään sitten maassamme samoina, jos välilliset verot 48107: poistetaan. Minun käsitykseni on, etteivät ne sillä muutu, joskin 48108: verotusmuodot laaditaan toisenlaisiksi, siis maksukyvyn mukaan 48109: järjestetyiksi, ja kaikille verotettaville paremmin selviksi. 48110: Pelko verotusuudistuksen käytäntööntulosta todistaa kummin- 48111: kin, koska porvarilliset sitä eivät näy tahtovan, että nykyiset vero- 48112: muodot ovat heille edulliset ja kansan pohjakerroksille turmiolliset. 48113: Se siis myöskin osottaa sitä tavallista naamarin takana toimimista, 48114: kun he koettavat selitellä ettei esim. tullivero rasita köyhiä suhteet- 48115: tomammin kuin rikkaitakaan. Voidaan kysyä, mitä on verorefor- 48116: milla ja tielailla yhteyttä? Minun mielestäni on niillä hyvinkin pal- 48117: Tientekolainsäädäntö. 1045 48118: 48119: 48120: jon, sillä jos oletetaan, että teiden teko ja kunnossapito siirretään 48121: valtiolle verotusolojen nykyisellä kannalla ollessa, se tietää sitä, 48122: että kaikkein köyhimmät raukat, vaivaisavun nauttijatkin, muista 48123: puhumattakaan, tulisivat ottamaan osaa tientekorasituksiin. 48124: Minä siis täydellä syyllä uskallan esittää tämän lakiehdotuksen 48125: aivan liian aikaisin laadituksi, sillä ei ole ollut vielä syntymismah- 48126: dollisuutta. Voin käyttää samaa ajatussuuntaa, jota porvarit esim. 48127: kansanvaltainen ed. Gebhard sekä Vikman y. m. käyttivät kunnallis- 48128: lakiuudistusta arvostellessaan. Mielestäni ei kansan pohjakerrosten 48129: veronmaksukyky ole kohonnut niin, että sille voisi tämmöistä uudis- 48130: tusta tyrkyttää, päinvastoin sen verotaakkaa pitäisi huojentaa. 48131: Jos tieverolaki olisi voitu hyväksyä sen suuntaiseksi mikä valiokun- 48132: nan ehdotusta muuttamalla sosialidemokraattien vastalauseen mu- 48133: kaiseksi olisi tullut, ei mielestäni olisi ollut mitään syytä evätä laki- 48134: ehdotusta, vaan koska valtiovarainvaliokunnan lausunto tievero- 48135: laista oli epäävä, niin ei minun mielestäni ole kohtuuden mukaista, 48136: että tielakikaan tulisi hyväksytyksi. Sillä tieverolain kautta olisi 48137: saatu jossain määrin tasotetuksi se epäkohta, jota syrjäkyläläiset 48138: joutuisivat kärsimään, jos tielaki ilman verolakia tulisi hyväksytyksi. 48139: Viittaan siinä verolain 3 § viime kappaleeseen. Samoin tieverolain 48140: säätäminen sen suuntaiseksi kuin mainitsin olisi se vapauttanut maa- 48141: laisköyhälistön, joka ei nauti 8oo markan tuloja sekä kaupunkilais- 48142: köyhälistön alle r,soo mkn tulojen nauttijat. 48143: Se olisi siis vastannut jossain määrin niitä toiveita, joihin yleensä 48144: verotusuudistuksessakin pyritään. Yksi seikka on vielä, johon pyy- 48145: dän eduskunnan huomiota kiinnittää. Se ei ole huomattavissa aino- 48146: astaan tässä asiassa vaan useammissa muissakin. Anomuksia nim. 48147: on tehty useampiakin, jotka kaikki tarkottavat samaa kuin tä- 48148: mäkin. 48149: Rasitukset, joita porvarillisille tai toisin sanoen omistaville luo- 48150: kille on aikoinaan asetettu, ne nyt siirrettäisiin valtiolle, siis koko 48151: kansan maksettaviksi. Ja kun siinä ei pyritä noudattamaan sitä 48152: periaatetta, että edes kaikkein köyhimmät raukat tulisivat saamaan 48153: verovapautta, täytyy ihmetellä ja kysyä itseltään, vieläköhän por- 48154: varilliset sanovat ajavansa koko kansan etujen mukaisia reformeja 48155: vai tunnustavatko rehellisesti, että he toimivat oman edun mukai- 48156: sesti. Kuten näkyy, ollaan valmiit velvollisuuksia siirtämään yhteis- 48157: kunnan niskoille useampia miljooneja, mutta minkäänlaisia oikeuksia 48158: ei silti korvaukseksi suotaisi. Mainitsen vaan, miten hirvikin heti 48159: tarttui sarvistaan perustuslaillisuuden pensaikkoon, kun sen met- 48160: sästystä koetettiin saada kaikille yhteiseksi y. m. Edellä esitettyjen 48161: seikkain vuoksi ja koska luulen, että olen voinut kyllin pätevästi 48162: todistaa sen seikan, johon vastalauseessa viitataan, että lain hyväk- 48163: syminen tulisi synnyttämään uusiakin epäkohtia, uskallan esittää 48164: lakiehdotuksen hyljättäväksi. 48165: 1046 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48166: 48167: 48168: Ed. J u n n i 1 a: Maalaisedustajana en saata olla valittamatta 48169: tämän mietinnön kovaa kohtaloa. Emmehän saata itseltämme salata, 48170: että samalla kuin lähetämme tämän mietinnön suureen valiokun- 48171: taan, toimitamme sille juhlallisen hautauksen. Eihän ole ajatelta- 48172: vissakaan minkään järjen nimessä, että tällä kysymyksellä enää tällä 48173: istuntokaudella voi olla sen suurempia vaiheita, kuin että se tänä 48174: iltana saatetaan haudan lepoon. Maata omistava väestö näkee har- 48175: taimman toiveensa tälläkin kertaa raukeavan. Tämä kysymys, joka 48176: parikymmentä vuotta päiväjärjestyksessä olleena ja kolmannen ker- 48177: ran jo mietintänä jaettuna tällekin eduskunnalle, joutuu taaskin uuden 48178: alotteen varaan. Minulla tämän anomuksen suhteen on tällä istunto- 48179: kaudella enään vain yksi toivomus ja se on se, että tämän kamarin 48180: peräti harvenneet rivit suvaitsisivat lähettää tämän anomuksen 48181: ilman pitempiä keskusteluja asianomaiseen paikkaan ja seisoisivat 48182: ääneti, kuten hyvän ystävän haudalla ainakin. Teen tämän sitä 48183: suuremmalla syyllä, koska ilmeisesti keskustelu jo alkaa tuntua yhtä, 48184: asiattomalta kuin ainakin pikkutunneilla. 48185: 48186: Ed. P u 11 i ne n: Katsoessaan yleisten maanteiden teon ja kun- 48187: nossa pidon kuuluvan valtion tehtäviin ja tällä tavoin ryhtyessään 48188: saattamaan tientekorasitusta kaikkien kansanluokkien velvollisuu- 48189: deksi on valiokunta epäilemättä osannut oikeaan ja toiminut kansan 48190: suuren enemmistön toiveiden mukaan. Näin ollen voin siis yleisiin 48191: maanteihin nähden yhtyä kannattamaan valiokunnan ehdotusta. 48192: Mitä tulee tämän asian käsittelyyn, niin on minusta varsin vai- 48193: kea luopua niistä toiveista, että tämä asia näillä valtiopäivillä saa- 48194: taisiin loppuun käsitellyksi ja sen takia lausun toivomuksena, että 48195: suuri valiokunta mahdollisuuden mukaan ja kaikesta kiireestä huoli- 48196: matta, puolestaan koettaisi jouduttaa asian ratkaisua. Onhan meillä 48197: jo lähes puoli vuosisataa tajuttu ja myönnetty, että niin painava 48198: rasitus, kuin tientekovelvollisuus todella on, on kohtuuttomasti ollut 48199: yksistään maata omistavan luokan kannettavana, ja että tässä olisi 48200: saatava aikaan tasoitusta ja parannusta. Ratkaistavaksi kypsymät- 48201: tömänä ei tätä asiaa myöskään voi pitää, sillä onhan sitä tutkinut 48202: valtion asettama komitea, ja sen lisäksi on ollut esillä useilla valtio- 48203: päivillä ja niillä tullut asianomaisessa valiokunnassa perinpohjin 48204: harkituksi, joten luulisin suurelle valiokunnalle olevan varsin helppoa 48205: saada asia nopeasti käsitellyksi. 48206: Tämän yhteydessä en lisäksi voi olla lausumatta ihmettelyäni 48207: siitä, että valiokunnan sosialistiset jäsenet ovat asettuneet kyseessä- 48208: olevan epäkohdan parannusta vastustamaan ja vastalauseessaan 48209: ehdottavat koko lakiehdotuksen hyljättäväksi. Sitäkin oudoksutta- 48210: vampaa on heidän menettelynsä !ienvuoksi, että he hylkäävän ehdo- 48211: tuksensa perustavat pääasiassa siihen, että olisi uskallettua siirtää 48212: näin suuri rasitus valtion haltuun, ja ettei ole varmoja takeita siitä, 48213: Tientekolainsäädäntö. 1047 48214: 48215: 48216: että valtion varat riittäisivät niin suuren menoerän suorittamiseen 48217: kuin maantiemenojen kokonaissumma tulisi olemaan. Sellainen varo- 48218: vaisuus ansaitsee kyllä huomiota, varsinkin kun se tulee sosialisti- 48219: selta taholta, jolta yleensä on tottunut kuulemaan vakuutuksia siitä, 48220: että valtion varat riittävät melkein mihin tahansa, mutta tässä asiassa 48221: ei tällainen varovaisuus ole paikallaan eikä mitenkään puolustetta- 48222: vissa. Kysymyksessä ei nimittäin ole minkään uuden rasituksen. 48223: aikaansaaminen, vaan ainoastaan entisen tasoittaminen, eikä sosia- 48224: listien perustelua näin ollen voi käsittää muuten kuin siten, että he 48225: pitävät mahdollisena, että enimmäkseen vähävarainen maaomistaja- 48226: luokkamme ja torpparimme yksinään kykenevät paremmin suorit- 48227: tamaan tientekorasituksen kuin valtio eli yhteiskunta kokonaisuu- 48228: dessaan. 48229: Uskallan siis toivoa, ettei mainittu sosialistien vastalause saavuta 48230: edes heidän puoluetoveriensa kannatusta, vaan että eduskunta uskal- 48231: taa sälyttää valtion kannettavaksi kysymyksessä olevan rasituksen, 48232: jota maanomistajamme kokonaan nääntymättä vuosisatoja ovat 48233: kestäneet. 48234: 48235: Ed. Bäck: Olen vakuutettu siitä, että ainakin 20 edustajalla 48236: on puhe valmiiksi kirjoitettuna tässä asiassa. Olen myös vakuutettu 48237: siitä, että nämä puheet ovat sekä asiallisia että hyviä ja erittäin 48238: pitkiä. Kuitenkin uskallan tehdä saman ehdotuksen kuin ed. Junnila. 48239: Minä tiedän, että tähän ehdotukseen suostuminen vaatii ääretöntä 48240: itsensävoittamista. On vaikeata jättää kirjoitettu puhe lukematta. 48241: Mutta kuitenkin uskallan ehdottaa, että nämä puheet nyt jätettäisiin 48242: ensi valtiopäiviin, ja teen sen ehdotuksen seuraavista syistä: ensin- 48243: näkin suuri valiokunta ei ehdi tätä asiaa käsitellä, on siis ihan turhaa, 48244: että me nyt täällä juttelemme siitä; toiseksi - annettakoon tämä 48245: minulle anteeksi - on minulla syytä toivoa, että puheet tämän 48246: odotusajan kuluessa ehkä lyhenevät ja harvenevat. 48247: 48248: Ed. Pertti 1 ä: Minä olen yksi niitä harvoja, joilla ei ole mitään 48249: pitkää puhetta kirjoitettuna. Minä olisin myös vaan ehdottanut, 48250: että tämä asia ilman pitempää keskustelua lykättäisiin suureen 48251: valiokuntaan. 48252: Kuitenkin tahtoisin tässä lausua ed. Pulliselle sen johdosta, että 48253: hänen taholtaan on niin tavattoman usein moitittu sosialisteja siitä, 48254: että me muka tahdomme epäillä toisten vakaumusta. Meillä ei ole 48255: ollut mitään sellaista aikomusta, että tilanomistajain ja torpparien 48256: niskoille yhä edelleen sälytettäisiin nämä rasitukset. Minä olen kyllä 48257: käsittänyt, että en olisivat tasotettavat mikäli mahdollista, mutta 48258: meitä on pannut epäilemään se, että meiltä on tavallaan viety pois 48259: lauta jalkain alta, kun verolaki, jolla tuota tasottelua olisi saatu 48260: jossain määrin järjestetyksi, otettiin pois. Enemmistö valiokun- 48261: 1048 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48262: 48263: 48264: nassa sen hylkäsi. Meillä ei ollut muuta mahdollisuutta kuin ehdottaa 48265: esillä oleva asia hylättäväksi. Muuten kysymys koskee hyvin vähän 48266: torppareita, sillä torpparit saavat torppansa vuokrasta tehdä maan- 48267: tietä, niin että sen puolen voi tässä jättää ulkopuolelle. Tämä uudistus 48268: ei siis ole kaikkein polttavimpia, senhän me nyt kai kaikki tiedämme, 48269: vaikkasiinä on olemassa tavattoman suuriakin epähohtia, ja epäkohtia 48270: tietysti täytyy koettaa korjata niin paljon kuin suinkin mahdollista. 48271: Minä kuitenkin uskon, että kyllä kai meidän kansamme on kypsynyt 48272: ottamaan tämän uuden lain vastaan. 48273: 48274: Ed. F. Rantanen: Sen jälkeen kun ed. Perttilä on puhunut, 48275: voisin minä oikeastaan luopua puheenvuorostani. Tahtoisin kuiten- 48276: kin huomauttaa ed. Junnilalle ja niille maanomistajille, jotka ovat 48277: niin hartaasti valittaneet sitä, että lakiehdotus nyt kaiken toden- 48278: näköisyyden mukaan tulee takertumaan kiinni, jo siitäkin syystä, 48279: kun se ei ehdi valmi~tua, että he vastaisuudessa keskittäisivät tar- 48280: monsa, kaiken sen jonka he nykyisin käyttävät maantierasituksen 48281: valtion haltuun siirtämiseen, verotuslaitoksen uudestaan järjestä- 48282: mi.seen. Olen aivan varma siitä, että jos he ajavat tätä asiaa sillä 48283: tavalla, niin silloin ilman vaikeuksia saadaan tämä tientekorasitus 48284: siirretyksi pois maanomistuksen uiskoilta ja päästään siihen, että 48285: se tulee tasan j aetuksi kaikkien kansankerrosten niskoille. 48286: 48287: Ed H o k k a n e n: Tästä asiasta on minun hyvin pitkälti pu- 48288: huttava, niinkuin minulla on tapana puhua paljon. 48289: Olen samaa mieltä varsin kuin ed. Junnila, en hyväksy tuota 48290: tientekorasitusta valtion huostaan, niitten syitten tähden kuin rikos- 48291: lain 33 luvun I §:n I mom:ssä on esitetty. On parempi, että ne ottavat 48292: maantien tehdäkseen, jotka omistavat aineksia, joista maantiet laite- 48293: taan. Siihenhän tarvitaan soraa, santaa, kiviä, puita. Ja koska ne 48294: kaikki tuon rikoslain 33 luvun r mom. mukaan säilyvät maanomista- 48295: jille, niin pitäkööt he myös maantiet huostassaan ja laittakoot ne, 48296: sillä varmaauhan valtio tulee ostamaan aineksia maanomistajilta. 48297: He saavat niistä rahoja valtiolta, mutta niitten on toista, jotka ovat 48298: tyhjäksi jääneet yhteiskunnan omistuksesta.· Ehdotan, että menköön 48299: se tällä kertaa hautaan ja puhutaan toisella kertaa enemmän. 48300: 48301: Ed. K a 11 i o: Vaikka minä olenkin mietinnön kannalla täytyy 48302: minun kuitenkin huomauttaa sosialidemokraateille, että on epä- 48303: johdonmukaista heidän menettelyssään ehdottaa näitten kysymysten 48304: lykkäystä. Siitä käy selväksi, että pyrkimys on vaan rasituksen 48305: pysyttäminen ennallaan, sillä samat jäsenet ehdottivat kyytilaissa 48306: erikoista veroa mutta tässä he luultavasti pelkäsivät, kun tämä on 48307: isompi asia, että porvaritkin takertuvat sitä kannattamaan ja kun he 48308: kokonaan tahtovat lykätä, niin se ei olisi suotava. Tämä menettely- 48309: Tientekolainsäädäntö. 1049 48310: 48311: 48312: tapa juuri osottaa sitä, että he pitävät välttämättömänä pahana 48313: saada tapetuk::.i tämän kysymyksen ja siinä he ovat ainakin tällä 48314: kertaa valitettavasti onnistuneet. 48315: 48316: Ed. v on T r o i 1: Gentemot representanten Hokkanen vill jag 48317: endast anmärka, att när man åberopar lagrum, man jämväl bör 48318: hafva reda på, hvad dessa lagrum innehålla och hvilka rättsförhål- 48319: landen, som uti samma lagrum beröras. 48320: 48321: Ed. P e r t t i 1 ä: Minä vaan viimeistä edelliselle puhujalle 48322: tahtoisin huomauttaa, että valiokunnassa kun pohdittiin verolakia, 48323: minä ainakin viimeiseen saakka pidin kiinni verolaista, mutta 48324: enemmistö hylkäsi sen ja sitte vasta olin pakoitettu tyytymään 48325: hylkäämisvastalauseeseen. 48326: 48327: Ed. P u 11 i n e n: Ed. Perttilä lausui täällä, että hän kyllä olisi 48328: sillä kannalla, että tämä rasitus olisi saatava valtion haltuun, mutta 48329: asettui hylkäävälle kannalle sen takia, ettei ole muka selvillä mistä 48330: saadaan varat. Tämä hänen lausuntonsa todistaa todeksi juuri sen, 48331: mitä minä lausunnossani huomautin, nimittäin että he pitävät 48332: parempana, että köyhät talonpojat ja torpparit tekevät maantiet, 48333: kuin että se velvollisuus siirretään valtiolle. 48334: 48335: Ed. F. R a n t a n e n: Näyttää siltä, että ed. Kallio ei tunne 48336: oikein hyvin sitä, millä tavoin tämän lain vaiheet ovat kehittyneet. 48337: Suomettarelaisten taholta tehtiin eduskuntaesitys ja siinä oli erityi- 48338: nen tieverolaki, jolla perustuksella laki- ja talousvaliokuntakin 48339: ryhtyi työhön. Valiokunta pyysi tässä tieverolaissa valtiovarain- 48340: valiokunnan lausuntoa. Valtiovarainvaliokunta vastauskirjelmässään 48341: lausui, että sellaista tieverolakia ei suostunnan tuontoisena voi 48342: päättää näillä valtiopäivillä, ja täällä valtiovarainvaliokunnassa oli, 48343: mikäli minä tiedän, itse tämän eduskuntaesityksen tekijä ja sisälle 48344: jättäjäkin, niin että hänkin niinmuodoin itse oli antamassa lausun- 48345: toa siitä omasta lopullisesta kannastaan. Valtiovarainvaliokunnan 48346: lausunnosta näin selvisi, ettei sitä tieveroa suostunnan luontoisena 48347: voi päättää. Ja minunkin mielestäni, kun nykyisin myös on kysymys 48348: juuri verotusjärjestelmän uudistuksesta, on turhaa kilpailua kahden 48349: erilaisen veron säätäminen, niinkuin yleensä tiedetään ja tunnuste- 48350: taan myös se tosiasia, että verotuslainsäädännössä on pyrittävä ja 48351: tyydyttävä yhteen veroon. Näin ollen ja näistä syistä kun esityksen 48352: tekijäkin näyttää esityksessään ensinnä esittämästään kannasta 48353: luopuneen täytyy minunkin tulla siihen tulokseen, että ehdotan 48354: tämän veron hylättäväksi. 48355: 48356: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag begärde ordet endast för att bringa 48357: hågkomst, hvad som under remissdebatten rörande kommunal- 48358: 1050 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48359: 48360: 48361: lagen uttalades, nämligen att landtdagen genom att framskjuta den 48362: frågan i första planet skulle komma att fördröja en hel mängd refor- 48363: mer, hvilka man på landsbyggden med otålighet väntade på, samt 48364: att, då från socialdemokratiskt håll genmäldes, att man helt visst 48365: komme att hinna också med dessa frågors lösning. Redan i dag 48366: är man tvungen att medgifva, att ett sålunda förutsett fördröjande 48367: kommer att ske, och på detta sätt väglagen att få sin begrafning. 48368: Denna fråga är emellertid en af dem, som landsorten i främsta rum- 48369: met önskar få löst. Det har således i dag visat sig, att man begagnat 48370: framskjutandet utaf kommunallagen för att slippa ifrån genom- 48371: förandet af reformer, äfven fastän dessa varit, åtminstone för lands- 48372: ortsintressena, af högsta vikt. 48373: 48374: Ed. Huoponen: Pyydän ainoastaan pöytäkirjaan merkittä- 48375: väksi, että laki- ja talousvaliokunnan ehdotus siitä, että maanteiden 48376: ja siltain tekeminen valtion varoilla kustannettaisiin, sosialistien 48377: antamien lausuntojen nojalla ehdotetaan hyljättäväksi, vaikka, 48378: mikäli voin tietää, heidän ohjelmaansa kuuluu juuri nimenomaan, 48379: että maanteiden ja siltain tekeminen on valtion varoilla suoritettava. 48380: Ainakin tuhansissa kokouksissa Karjalassa kaikki sosialistipuhujat 48381: vakuuttivat pikkutilallisille, että on aivan luonnollista, että maan- 48382: teiden ja siltain tekeminen on valtion varoilla suoritettava. Tämä 48383: osoittaa, missä määrin lupaukset ja todellisuus pitävät paikkansa. 48384: 48385: Keskutelu julistetaan päättyneeksi. 48386: Asia lähetetään V. J :n 57 §:n 2 momentin mukaisesti keskustelu- 48387: pöytäkirjan seuraamana Suureen valiokuntaan. 48388: 48389: 48390: 48391: 48392: 11) Laki yhdlstyksistä. 48393: (1 K.) 48394: Esitetään Lakivaliokunnan mietintö n:o 4 eduskuntaesityksen 48395: johdosta, joka sisältää ehdotuksen laksi yhdistyksistä, mainitun 48396: lakiehdotuksen e n s i m m ä i s t ä k ä s i t t e 1 y ä varten. 48397: Keskustelu: 48398: Ed. H e i k k i 1 ä: Lakivaliokunnassa on oltu yksimielisiä siitä, 48399: että laki yhdistyksistä on tarpeellinen ja aikaansaatava. Niin kai 48400: lienee laita koko eduskunnassa. Mutta valiokunnassa ei yksimielisyys 48401: ole sen pitemmälle jatkunut. Siitä, minkä 1 aine n laki tulisi 48402: olla, on oltu eri mieltä. Erimielisyys on alkanut siitä, m i t ä v a r t e n 48403: laki on aikaansaatava. Sosialistien mielestä tarvitaan laki turvaa- 48404: Laki yhdistyksistä. 1051 48405: 48406: 48407: maan yhdistyselämää ja yhdistymisvapautta sivullisten häiritse- 48408: mistä vastaan. Toisten käsitysten mukaan tarvitaan laki rajoitta- 48409: maan, vaikeuttamaan, osittain ehkäisemään yhdistymisvapautta 48410: ja yhdistysten toimintaa. Käsillä olevasta lakiehdotuksesta näkyy 48411: että valiokunnan enemmistöllä on tämä viimemainittu mielipide. - 48412: Niinkö on laita koko eduskunnassa? 48413: Kehoitussanojen lausuminen tällaiselle valiojoukolle kuin edusta- 48414: jat ovat, ei liene paikallaan. Kukin edustaja pystyy itse valitsemaan 48415: osansa ja vastaamaan teoistaan historian tuomion edessä. Mutta ei 48416: liene väärin lyhyesti mainita muutamia niistä näkökohdista, jotka 48417: minulle ovat olleet määräävinä kantaani valitessa. 48418: Lainsäätäjä ei saa unohtaa, että laki on käytännöllistä elämää 48419: varten. Lain tulee olla sopusoinnussa käytännöllisen elämän ja 48420: elämäntarpeiden kanssa. Mikäli niin ei ole, jää laki parhaimmassa 48421: tapauksessa kuolleeksi kirjaimeksi paperille, laiksi, jota rikotaan ja 48422: tarvitsee rikkoa. Tämä jo on omiaan alentamaan lain pyhyyttä ja 48423: arvoa yleensä. Mutta vielä pahempaa on, kuten usein voi sattua, 48424: että semmoinen laki aiheuttaa ikävyyksiä yksilöille ja arveluttavia 48425: häiriöitä yhteiskunnalle. 48426: Sen selittämiseksi, miten yhdistysvapautta ehkäisevä tai rajoit- 48427: tava laki suhtautuu käytännölliseen elämään, ei tarvinne muuta 48428: kuin viitata siihen tunnettuun tosiasiaan, että jotenkin kaikki aikaansa 48429: seuraavat yleisiä asioita harrastavat ihmiset kuuluvat johonkin 48430: yhdistykseen. Yhdistymisvapaus on siis yleisen oikeuskäsityksen 48431: ja sen oikeuskäsityksen perusteena olevan tositarpeen vaatima. 48432: Jos nyt yhdistymisvapautta rajoitetaan, niin silloin, käyttääkseni 48433: ajatukseni ilmaisumuotona kauneimpia sanoja, >>kosketaan kansan 48434: kalleimpaan>>. 48435: Mutta kysymys ei ole vain siitä, että loukattaisiin sitä, mistä 48436: kansa on arka ja mitä se pyhänä pitää. Kulttuurioloissa vaatii 48437: jokaisen yhteisen tarpeen toteuttaminen, jokainen edistysaskel 48438: yhteistä esiintymistä, ja yhteinen esiintyminen on ainoastaan sikäli 48439: mahdollinen, mikäli yhdistymisvapautta on. Yhdistymisvapauden 48440: ehkäiseminen on pohjaltaan joko tiedoton tai tahallinen sivistys- 48441: vihollinen teko. Koetetaanko yhdistymisvapautta kokonaan estää 48442: tai enemmän tai vähemmän rajoittaa, ei muuta itse asian luonnetta. 48443: Käsillä oleva ehdotus laiksi yhdistyksistä alusta alkaen lähtee 48444: siitä periaatteesta, että yhdistymisvapautta on rajoitettava. Yhdis- 48445: tysten perustaminen on sallittu m. m. sillä nimenomaisella ehdolla, 48446: että niiden tarkoitus ei ole vastoin hyviä tapoja. Voimassa olevassa 48447: laissa on koko joukko määritelmiä hyvistä tavoista. Rikoslaissa on 48448: niiden luetteloa kokonainen luku. Määräys, ettei yhdistysten tar- 48449: koitus saa olla vastoin lakia, on siis hyviin tapoihin nähden riittävä. 48450: Semmoisenaan voisi sitä vielä ymmärtää. Vaan kun hyvät tavat, 48451: joita ei ole laissa mainittu vielä sen lisäksi erityisesti mainitaan 48452: 1052 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48453: 48454: 48455: yhdistysten perustaruisoikeuden ehtona, silloin avataan veräjät 48456: arveluttavalle mielivallalle. Tiedämmehän jokainen, että hyvät 48457: tavat semmoisenaan ovat käsite, jolla ei voi olla hämärimpiäkään 48458: ääriviivoja muualla, kuin kunkin yksilön persoonallisessa käsityk- 48459: sessä. Yhdistysten perustaruisoikeus tulisi tämän mukaan riippu- 48460: maan viranomaisten persoonallisesta harkinnasta, toisin sanoen 48461: mielivallasta. Moista ehdotusta laiksi hyväksyessämme ei meillä 48462: voisi olla minkäänlaista varmuutta, etteikö este voisi kohdata minkä 48463: ja miten hyödyllisen yhdistyksen perustamista tahansa. Minun 48464: käsittääkseni sellainen varmuus pitäisi olla. Pitäisi olla varmuus 48465: siitä, että työväen aseman parantamista tarkoittavia yhdistyksiä saa 48466: perustaa. Pitäisi olla varmuus siitä, että saa perustaa yhdistyksiä 48467: terveydenhoidon edistämiseksi. Mutta se onneton määräys hyvistä 48468: tavoista riistää sen varmuuden. Mainitsen esimerkin. Lääkärien 48469: piireissä on laajalle levinnyt käsitys, että ilman vaikutus on tar- 48470: peellinen ihmisen terveydelle. Terveydellisistä syistä pitäisi ilmisen 48471: olla alttiina ilman vaikutukselle, pitäisi käydä ohueissa, avonaisissa 48472: puvuissa, käydä kesällä avojaloin, lakitta päin, ottaa. ilmakylpyjä 48473: j. n. e. Yhä lisääntyvä kivuloisuus saattaa aiheuttaa, että perus- 48474: tettaisiin yhdistyksiä uudemman lääketieteen mukaisen terveyden- 48475: hoidon, ilman vaikutukselle alttiina olemisen edistämistä varten. 48476: Mutta tälle tuo venyvä, äärimriläiset vastakohdat kaikkine väli- 48477: asteineen käsittävä >>hyvät tavat» panevat esteen. Tunnetaanhan 48478: tapauksia, jolloin poliisi on sekaantunut asiaan, kun joku yltiöpää 48479: on uskaltanut näyttäytyä uimahousuillaan kadulla. Mitä sitte, jos 48480: perustettaisiin yhdistys semmoista hyväksyttyä tapaa loukkaavaa 48481: willitystä>> varten. Sanomalehdet kertoivat tässä kesällä, että 48482: Porissa, kun ajuri yritti olla avojaloin, ei poliisi hyvien tapojen 48483: nimessä sitä sallinut. Minä sanoin, että hyvät tavat voivat käsittää 48484: äärimmäiset vastakohdat väliasteineen. Nyt minä kysyn, sekö oli 48485: vastoin hyviä tapoja, kun porilainen ajuri esiintyy avojaloin, vaiko 48486: se, kun poliisi alkoi laahata miestä putkaan siitä syystä, kun mies 48487: aikoi hoitaa terveyttään? Eiköhän molemmat tai ei kumpikaan, 48488: sen mukaan mitenkä kukin käsittää. 48489: Minun mielestäni pitäisi olla varmuus siitä, että yhdistyksiä 48490: saa perustaa kaikkien hyvien asiain toteuttamista varten. 48491: Mutta lakivaliokunta ei tyydy yhdistysten perustaruiskiellon mah- 48492: dollisuuteen. Se tahtoo saada myöskin jo perustettujen yhdistysten 48493: olemassa olon vaaran alaiseksi. Julistettuaan viranomaisen mieli- 48494: valtaisen käsityksen hyvistä tavoista laiksi, ehdottaa se yhdistysten 48495: lakkauttamista, jos niiden toiminta on vastoin lakia. Erotus on vaan 48496: siinä, että yhdistyksen perustaruiskielto voi johtua hallitusviran- 48497: omaisen, lakkauttaminen tuomioistuimen harkinnasta. Lakivalio- 48498: kunnan ehdotusta hyväksyessään ei eduskunta siis voisi tietää, 48499: kuinka paljo nykyisiäkin yhdistyksiä saattaa tulla lakkautetuksi. 48500: Laki yhdistyksistä. 1053 48501: 48502: 48503: Eipä olisi varmuutta siitäkään, etteikö eräissä tapauksissa suurempi 48504: osa koko yhdistysten lukumäärästä tulisi siirtymään muinaismuisto- 48505: jen joukkoon ja niitä voisi ainoastaan hiljaa huokaillen muistella. 48506: Tämän edellisenä sortokautena oli ainoastaan määrättyä polii- 48507: tista suuntaa harrastavan nurkkakunnan yhdistykset varmasti 48508: turvatut. Koalitsionin aikana on turvallisuus ulottunut tosin vähän 48509: laajemmalle. Mutta riittääkö se? Työtätekevä luokka ei ole osalli- 48510: sena kokoomushallituksessa, ja minusta tuntuu julmalta ajatella 48511: mahdollisuutta, ettei sallittaisi yhdistyksiä sen kovaosaisen luokankin 48512: tarpeitten yhteistä toteuttamista varten. 48513: Minulle aijottanee sanoa, että lakiehdotuksen moittiminen siitä, 48514: että siihen on otettu niin onnettomia seuraamuksia tuottava mää- 48515: räys hyvistä tavoista, ei ole asiaan sattuva, sillä onhan määräys 48516: hyvistä tavoista,myöskin aikaisemmin säädettyssä yhdistysvapautta 48517: koskevassa p e r u s t u s 1 a i s s a. Perustuslakia säädettäessä luok- 48518: kaeduskunnan aikana tahdottiin kansalaisvapaudet panna niin 48519: vaaranalaisiksi. Mutta mitä merkitystä sillä? Perustuslaeissa on 48520: useita säädöksiä, joita, vaikka niitä ei ole virallisesti kumottu, ei 48521: ole pantu samoista asioista myöhemmin laadittuihin käytännöllisiin 48522: lakeihin. Niistä säädöksistä muutamia käytännössä noudatetaan, 48523: toisia ei noudateta koskaan. Ei suinkaan se, että ennen on tehty 48524: jotakin, jota me emme voi hyväksyä, velvoita meitä uudelleen samaa 48525: tuhmuutta tekemään. 48526: Tulisi pitkäksi tyhjentävästi sanoa se, mitä kansalaisvapauden 48527: puolustajana on tätä lakiehdotusta vastaan sanottavaa. On tyyty- 48528: minen lyhyihin ylimalkaisiin viittauksiin. En voi olla tekemättä vielä 48529: paria sellaista. Ehdotuksen mukaan saataisiin myöskin perustaa 48530: rekisteriin kirjoittamaUomia yhdistyksiä. Sellaisia ehkä voitaisiin 48531: perustaa kysymättä asianomaisen virkamiehen mielivaltaista har- 48532: kintaa hyvistä tavoista. Mutta sen sijaan olisi toiminta sen enem- 48533: män rajoitettu. Paitsi muita oikeudellisia rajoituksia sanotaan 48534: niistä: >>Ne oikeudet, jotka yleisiä kokouksia koskevan lain perusteella 48535: on myönnetty yhdistyksille eivät kuu 1u semmoisille yhdistyksille.. 48536: Yleisiä kokouksia koskeva laki myöntää yhdistyksille sen oikeu- 48537: den, että ne saavat poliisille ilmoittamatta pitää jäsenkokouksiaan. 48538: Kokoontumisoikeuttakaan ei näillä rekisteriin kirjoittamattomilla 48539: yhdistyksillä siis olisi; ilman poliisin >>suosiollista myötävaikutusta~ 48540: rajoittuisi yhteistoiminta näissä yhdistyksissä siihen, mikä käy 48541: päinsä telefoonin, postin ja sähkölennättimen avulla. Minä panen 48542: kyseenalaiseksi, mahtaako moisesta yhdistymisvapaudesta olla 48543: sellaista etua, että sitä varten maksaa vaivaa säätää lakia. 48544: Valiakuntakaan ei ole päässyt tavallaan tumiustamasta yhdistyksiä 48545: sallittaviksi, samoin kuin kunnat, seurakunnat, perheet y. m. yhteis- 48546: kunnassa olevat yhteisömuodot. Vaan kun sitte, kuten valiokunta 48547: on tehnyt, tahdotaan määrätä, ketä ja minkälaisia jäseniä johonkin 48548: 1054 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48549: 48550: 48551: tai joihinkin näistä yhteisömuodoista saa kuulua, on se holhoomista, 48552: jonka jo periaatteissakin hyväksyminen viittaa nykyisestä vapaasta 48553: ajasta kauvas menneisyyteen. Oikein huokaa helpoituksesta, kun saa 48554: mielihyvällä merkitä, etteivät perheet eivätkä seurakunnat toki kuulu 48555: tämän lakiehdotuksen mukaisen jäsenten seulonnan alaiseksi. 48556: Muistaessa millä lämmöllä ja millä yksimielisyydellä vuoden 48557: 1905 vallankumouspäivinä puhuttiin täydellisestä yhdistymisva- 48558: paudesta, ja verratessa sitä käsillä olevaan lakiehdotukseen, täytyy 48559: hämmästyä tällä välin tapahtuneen taantumuksen hirvittävästä 48560: ennätyksestä. 48561: 48562: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n e n: Ainoastaan yhden huomautuksen 48563: tahtoisin saada pöytäkirjaan merkityksi. Kun tämä asia kaikesta 48564: päättäen, samoin kuin painolakikin, tulee tällä kertaa hautautu- 48565: maan suureen valiokuntaan ja sen johdosta jää tältä istuntokau- 48566: delta käsittelemättä, lienee tarpeen lausua julki, että jos niin käy, 48567: hallituksen asia olisi toimittaa vihdoinkin tästä asiasta samoin kuin 48568: painolaistakin esitys ensi valtiopäiville. Että tästä asiasta ei ole 48569: tullut esitystä näille valtiopäiville, on valitettava asia, sillä jos esi- 48570: tys tästä, samoinkuin painolaista, olisi hallituksen taholta annettu 48571: valtiopäivien alusta, olisivat ne voineet tulla loppuun käsitellyiksi. 48572: Aikaisemmassa istunnossa on täällä tosin eräs hallituksen jäsen 48573: uhkaillut hallinnollisilla kuristuksilla ja että hän tarkoitti totta, sen 48574: olemme sittemmin saaneet nähdä, koska touhussa näytään oltavan 48575: painoasiamiesten asettamiseksi taas. Jos kuristuksia tulee yhdis- 48576: tyksienkin toimintaa vastaan eikä siitä huolimatta anneta eduskun- 48577: nalle esitystä yhdistyslaista, niin edesvastuu kaikista mahdollisista 48578: seurauksista lankee kotimaisen hallituksen kontolle. Muuten tämä 48579: asia on kyllä sen arvoinen että se ansaitsisi pitemmän keskustelun, 48580: varsinkin sen johdosta minkä muodon tälle mietinnölle lakivalio- 48581: kunta on antanut. Mutta kun, kuten jo huomautin, asia kaikesta 48582: päättäen tällä kertaa hautautuu suureen valiokuntaan, niin eihän 48583: siitä maksa enempää keskustella. Ilmoitan vaan että paitsi sitä 48584: että olen kirjoittanut alle ensimäisen vastalauseen yhdyn myöskin 48585: 3:nteen vastalauseeseen vaikka en ole ollut tilaisuudessa valio- 48586: kunnassa sitä allekirjoittamaan. 48587: 48588: Ed. A. R. H e d b e r g: J ag begärde ordet endast för att erinra 48589: därom att hr Heikkilä, som nu uppehållit oss så länge, är medlem af 48590: stora utskottet och hade kunnat låta sitt ljus lysa där. Ty detta var 48591: väl meningen med denna uppläsning i kammaren. Han kunde i stora 48592: utskottet hafva fått lika godt intyg att han kan läsa innantill. 48593: J ag ber få föreslå lagförslagets remiss tili stora utskottet. 48594: 48595: Ed. v o n 1' r o i 1: Landtdagsmannen Heikkilä börj ade sitt 48596: Pöydällepanot. 1055 48597: 48598: 48599: andragande med att framhålla att behofvet af en lag angående före- 48600: ningar vore allmänt i detta land. Vid sådant förhållande hade man 48601: verkligen haft skäl förmoda, att man i hans andragande skulle finna 48602: förståelse för den motion, som ligger till grund för utskottets betän- 48603: kande, liksom ock en ingående belysning af detta af honom berörda 48604: behof. Emellertid gifver detta andragande alldeles icke något sådant 48605: vid handen. Sålunda har hr Heikkilä fortsättningsvis helt och hållet 48606: förbisett de stadganden, som ingå i lagen angående yttrande-, för- 48607: samlings- och föreningsfrihet af den 20 augusti 1906, och hvilka 48608: hafva grundlagshälgd. I detta grundlagsstadgande framhålles ut- 48609: tryckligen rättigheten för finska medborgare att >>Utan föregående 48610: tillstånd bilda föreningar för fullföljande af ändamål, som ej strida 48611: mot lag eller god sed>>. Af detta grundlagsstadgande följer ock, att i 48612: lagförslagets 1 § samma principer böra framträda liksom ock att 48613: dessa principer i öfriga lagrum böra beaktas. Då dessa syn- 48614: punkter emellertid redan i lagutskottet utförligen framhållits. 48615: och förklarats, förvånar det mig att landtdagsmannen Heik- 48616: kilä här åter upprepat desamma. I öfrigt och då jag i utskottet del- 48617: tagit i detta lagförslags behandling, ber jag få ytterligare under- 48618: stryka den andra reservationen. J ag har icke varit i tillfälle att 48619: underteckna den, om jag ock vid ärendets handläggning i allt har 48620: förenat mig om de synpunkter, som i denna reservation framhållas. 48621: 48622: Ed. K. H ä m ä 1 ä i n e n: Tämä perustuslaki ei suinkaan ole 48623: valiokunnan vähemmistöitä jäänyt huomaamatta, vaan on tämä 48624: seikka ollut lakivaliokunnassa pitkän keskustelun alaisena, niin että 48625: valiokunnan sosialidemokraatit ovat muodostaneet kantansa tie- 48626: toisina tästä seikasta. 48627: 48628: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 48629: 48630: Asia lähetettän V. J:n 57 §:n 2 momentin mukaisesti Suureen 48631: valiokuntaan. 48632: 48633: 48634: 48635: 12-16) Pöydällepanot: 48636: 48637: Esitetään ja pannaan pöydälle ensi istuntoon: 48638: 48639: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 2, 48640: Työväenasiainvaliokunnan mietintö n:o 6, 48641: 1056 Istunto 9 p. lokakuuta 1908. 48642: 48643: 48644: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7, 48645: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö n:o 13, sekä 48646: Kulkulaitosrahastoa koskeva arm. esitys n:o 14· 48647: 48648: 48649: 48650: Seuraava istunto on ensi tiistaina kello I I a. p. 48651: 48652: Istunto päättyy kello 3,15 yöllä. 48653: 48654: Pöytäkirjan vakuudeksi: 48655: Ph. Suuronen. 48656: 28. Tiistaina 13 p. lokakuuta 48657: klo I I a. p. 48658: 48659: Piivijärjestys: 48660: Ilmoituksia: 48661: 48662: Esitetään: 48663: r) K. M:tin arm. es.itys N:o 14 kulkulaitosrahastosta. 48664: 48665: T o i n e n k ä s i t t e 1 y: 48666: 2) a) Ehdotus asetukseksi torpan, lampuotitilan ja mäkitupa- 48667: alueen vuokrauks~sta. 48668: b) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan kiinnitystä kiin- 48669: teään omaisuuteen koskevan asetuksen 22 §, sellaisena kuin se on 48670: joulukuun 3 p:nä 1905 annetussa asetuksessa. 48671: c) Ehdotus asetukseksi, jolla muutetaan muutamia 3 p:nä 48672: joulukuuta r895 annetun ulosottolain pykäliä. 48673: d) Ehdotus asetukseksi - - - annetun, torpan, lampuoti- 48674: tilan ja mäkitupa-alueen vuokrausta koskevan asetuksen soveltami- 48675: sesta aikaisemmin syntyneisiin vuokrasuhteisiin. 48676: Tämän yhteydessä: Maatalousvaliokunnan ehdotus että viimeksi 48677: mainittu lakiehdotus käsitellään siinä järjestyksessä kuin valtiopäi- 48678: väjärjestyksen 6o §:n 2 momentissa on säädetty. 48679: Asiakirjat: Arm. esitys N:o 13; Maatalousvaliokunnan mietin- 48680: nöt N:o I ja 2; ed. Paloheimon y. m. edusk. esitys N:o 4 (Liitteet 48681: VIII siv. 5-37); Suuren valiokunnan mietinnöt N:o 7 ja 8. 48682: 3) Ehdotus asetukseksi erillist~n vesijättöjen muodostamisesta 48683: itsenäisiksi tiloiksi. 48684: Asiakirjat: Arm. esitys N:o r; Laki- ja talousvaliokunnan mie- 48685: tintö N:o r ja Suuren valiokunnan mietintö N:o 9· 48686: 4) Ehdotus asetukseksi, koskeva rajoituksia eräänlaatuisten 48687: elinkeinojen harjoittajain oikeuteen kiinteistönhankintaan maalla. 48688: Asiakirjat: Arm. esitys N;o 4; Talousvaliokunnan mietintö N:o 2 48689: ja Suuren valiokunnan mietintö N:o ro. 48690: 67 48691: 1058 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 48692: 48693: 48694: 5) Ehdotus asetukseksi 19 p:nä kesäkuuta 1895 säästöpankeista 48695: annetun asetuksen 1 §:n muuttamisesta. 48696: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 4 ja ed. Tulikou- 48697: ran y. m. eduskuntaesitys N:o 9 (Liitteet X siv. II-12) ja Suuren 48698: valiokunnan mietintö N:o II. 48699: 48700: A i n o a k ä s i t t e 1 y: 48701: 6) Kannatusavun myöntämistä työväenopistoille koskeva ano- 48702: musehdotus. 48703: Asiakirjat: Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. E. S. 48704: Yrjö-Koskisen anomusehdotus N:o 122 (Liitteet VI siv. 55). 48705: 7) Verotuslaitoksen uudistamista tarkoittavat anomusehdotukset. 48706: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 4, ed. Hall- 48707: stenin y. m. anom. ehdotus N:o 157, ed. Kallion y. m. anom. ehdotus 48708: N:o 15 sekä ed. Helenius-Seppälän anomusehdotus N:o 68 (Liitteet 48709: II siv. 5-8 ja 29-31). 48710: 8) Manttaaliin pannun maan vapauttamista vankeinkuljetus- 48711: rasituksesta koskeva anomusehdotus. 48712: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 10 ja ed. 48713: Huoposen y. m. anom. ehdotus N:o 76 (Liitteet V siv. 52). 48714: 9) Hallinto-oikeudellisen tuomioistuimen perustamista tarkoit- 48715: tava anomusehdotus. 48716: i Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 1 ja ed. Setä- 48717: län y. m. anomusehdotus N:o 4 (Liitteet 1 siv. 27). 48718: 10) Anomusehdotus, joka koskee muutoksia ja lisäyksiä armol- 48719: liseen asetukseen säästöpankeista. 48720: Asiakirjat: Pankkivaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. Kaskisen 48721: y. m. anomusehdotus N:o 128 (Liitteet X siv. 3-10). 48722: II) Anomusehdotus joka koskee työttömyyden tutkimuksen 48723: toimeenpanemista, työttömyysvakuutusta sekä muita työttömyy- 48724: den aiheuttamia toimenpiteitä. 48725: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 5 ja ed. 48726: Paasivuoren y. m. anomusehdotus N:o 39 (Liitteet IX siv. 100-101). 48727: 12) Toimenpiteitä maanjakojen edistämiseksi koskeva anomus- 48728: ehdotus. 48729: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o II ja ed. 48730: Tuomikosken y. m. anomusehdotus N:o 212 (Liitteet V siv. 95-96). 48731: 13) Anomusehdotus, joka tarkottaa Kolarin kappeliseurakun- 48732: nan asettamista verotukseen nähden samalle kannalle kuin Lapin 48733: kihlakunnat. 48734: Asiakirjat: Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 7 ja ed. Ahma- 48735: vaaran anomusehdotus N:o 103 (Liitteet II siv. 16). 48736: 14) Anomusehdotukset, jotka koskevat syötöstä kruunun met- 48737: sämailla määrätyn laidunmaksun lakkauttamista. 48738: Päiväjärjestys. 1059 48739: 48740: 48741: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 12 ja ed. 48742: Hiltulan y. m. anomusehdotus N:o 19 sekä ed. Koiviston y. m. ano- 48743: musehdotus N:o 6g (Liitteet IV siv. 47 ja 48). 48744: 15) Kertomus Hallituksen toimenpiteistä niiden päätösten joh- 48745: dosta, jotka Suomenmaan Valtiosäädyt 1905-1906 vuosien väli- 48746: aikaisilla valtiopäivillä ovat tehneet. 48747: Asiakirjat: Perustuslakivaliokunnan mietintö N:o 2. 48748: 16) Äitiysvakuutusta koskevat anomusehdotukset. 48749: Asiakirjat: Työväenasiainvaliokunnan mietintö N:o 6, ed. Pärs- 48750: sisen y. m. anomusehdotus N:o 48 ja ed. Hedvig Gebhardin y. m. 48751: anomusehdotus N:o 221 (Liitteet IX siv. 92-99). 48752: 17) Vaivaishoitoasetuksen muuttamista koskeva anomusehdo- 48753: tus. 48754: Asiakirjat: Laki- ja talousvaliokunnan mietintö N:o 13 ja ed. 48755: Lanton v. m. anomusehdotus N:o 59 (Liitteet V siv. 92-94). 48756: 48757: P ö y d ä 11 e p a n o a v a r t e n e s i t e t ä ä n: 48758: 18) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o II, joka tarkoittaa 48759: Haminan ja Haapasaaren luotsien palkkaukseen pidätettyjen kalas- 48760: tussaarten ja luotojen luovuttamista asianomaisiin kuntiin kuulu- 48761: vien saaristolaiskylien käytettäväksi. 48762: 19) Valtiovarainvaliokunnan mietintö N:o 12 arm. esityksen 48763: N:o 9 johdosta, joka koskee varain osottamista kansakoululaitosta 48764: ynnä erinäisiä sivistystarkoituksia varten vuodeksi 1gog. . 48765: 20) Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 8 anomusehdotusten joh- 48766: dosta jotka tarkoittavat yksityiskoulujen ja erittäinkin yhteiskou- 48767: lujen kehityksen edistämistä sekä eräiden yksityisten oppilaitosten 48768: ottamista valtion huostaan. 48769: 21) Kunnallisvaliokunnan mietintö N:o 2 anomusehdotuksen 48770: johdosta joka tarkoittaa toimenpiteitä esikaupunkien asukastenoloissa 48771: vallitsevain epäkohtain poistamiseksi. 48772: 48773: 48774: 48775: 48776: Nimenhuudossa merkitään poissaoleviksi ed. Castren, Cederberg, 48777: Kannisto ja Poutiainen. 48778: 48779: 48780: 48781: Ilmoitusasiat. 48782: 48783: Vapautusta valtiopäivätyöstä saavat: sairauden takia ed. Castren 48784: toistaiseksi ja ed. Cederberg lääkärintodistuksen nojalla täksi vii- 48785: 1060 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 48786: 48787: 48788: koksi; ed. Poutiainen ja Kannisto yksityisten asiain takia ensi per- 48789: jantain aamuistuntoon saakka. 48790: 48791: 48792: 48793: 48794: Päivijärjestyksessä olevat asiat. 48795: 1) Kulkulaltosrahasto. 48796: 48797: Esitetään Keisarillisen Majesteetin armollinen esitys N:o 14 kul- 48798: kulaitosrahastosta. · 48799: Puhemies ilmoittaa puhemiesneuvoston ehdottavan armollisen 48800: esityksen lähetettäväksi Valtiovarainvaliokuntaan. 48801: Keskustelu: 48802: Ed. Huoponen: Valtionrautateitten huono kannattavaisuus 48803: synnyttää huolia laajoissa piireissä. Rautatientaloutta tutkimaan 48804: asetettu komitea julkaiseruissaan mietinnöissä on luonut valaistusta 48805: kannattamattomuuden syihin. Näin ollen tuskin mitään uusia 48806: näkökohtia voinee tässä esille tuoda. Mutta niin kauvan kuin epä- 48807: kohdat edelleen vaikuttavat tulokseen, lienee tunnettujenkin seik- 48808: kain esittäminen sanomisen arvoinen. Suotakoon sentähden anteeksi, 48809: jos, vaikk'en olekaan asiantuntija, pelkästä harrastuksesta katson 48810: velvollisuudekseni kiinnittää eduskunnan huomiota muutamiin epä- 48811: kohtiin tällä alalla. Koskettelen tällä kertaa ainoastaan rautatie- 48812: laitoksen sisäistä politiikkaa. 48813: 48814: 48815: Rautateitten rakentaminen. 48816: 48817: Vuosi vuodelta on rautateitten rakentaminen kallistunut hui- 48818: maavaa vauhtia. Rautatievaliokunta mietinnössään rgoo valtio- 48819: päivillä nimenomaan huomauttaa, että uusien rautateitten raken- 48820: nuskustannukset ovat alituisesti nousseet ja nykyään kohonneet 48821: 80 a 160 °/o SUUremmiksi kuin parikymmentä VUOtta takaperin, 48822: jolloin halvempi rakennusjärjetelmä otettiin käytäntöön. Kehitys 48823: kulkee edelleen voimakkaasti samaan suuntaan. Jokainen· tahtoo 48824: hyötyä niin paljon ku:n suinkin, maan luovuttajat, tavaran myyjät, 48825: työmiehet, palveluskunta ja virkamiehistä. Rautateitten tekemiseen 48826: tottunut henkilökunta siirtyy sinne, missä rautateitten tekeminen 48827: aletaan. Näitten toirnintaohjeena on: paljo palkkaa, vähän työtä. 48828: Tosin tällä ajalla työpalkat ovat kallistuneet, mutta se ei ole missään 48829: oikeassa suhteessa siihen, mitä rautateitten kilometrivalmistusmaksu 48830: on kohonnut. 48831: K ulkulaitosrahasto. 1061 48832: 48833: 48834: Rake'nnusjärjestelmä. 48835: 48836: Rakennuksiin yleensä, ja uudisrakennuksiin vanhoilla rautateillä 48837: erittäin, kulutetaan äärettömän suuria rahamääriä. Niinpä esillä 48838: olevan armollisen esityksen, sen tulevan vuoden menosääntö on 48839: otettu ei vähempään kuin 5,100,000 markkaa uudisrakennuksiin 48840: valmiilla rautateillä. Ulkonaisen komeuden tavoitteleminen näkyy 48841: usein olevan rakennuksissa johtavana aatteena. Mainitsen muutamia 48842: esimerkkejä tämän väitteen valaisemiseksi. 48843: Helsingissä paraillaan oleva asema- eli hallintorakennus on niin 48844: suuremmoinen, että se jättää kerrassaan varjoon vieressä olevan 48845: uhkean Kansallisteatterin. Valmistumaisillaan olevan 4-kerroksisen 48846: jättiläisrakennuksen pituus on 177,18 metriä, sen koko leveys 74,81 48847: + 21 metriä, eli yhteenä 95,81 metriä. Huoneitten lukumäärä on 400. 48848: I,uulisi sekä pinta-alan että huoneitten lukumäärän riittävän. Niin 48849: ei kuitenkaan ole laita. Nyt valmistumaisillaan oleva asemarakennus 48850: on ainoastaan ensimäinen osa. Toinen osa, arvattavasti paljoa 48851: uhkeampi, rakennetaan ensimäisen osan valmistuttua, johon sijoitetaan 48852: varsinainen asemarakennus, ja tätä toista osaa jatkettanee aina Kaivo- 48853: kadulle saakka. Armollisen esityksen perusteluista käy selville, 48854: että Helsingin aseman uudestirakentamisen loppuun suorittamista 48855: varten. tarvitaan jo suoritettujen määrärahojen lisäksi enemmän kuin 48856: 4 miljoonaa markkaa. 48857: Viipurissa on paraillaan ryhdytty rakentamaan niin ·suurem- 48858: rnoista asemapalatsia, että sen valmistamiseen kulutetaan kolme 48859: vuotta. Esillä olevan esityksen sivuilla zo--21 havaitaan, että Viipurin 48860: asemalla suoritettavien lopputöiden suorittamista varten tarvitaan 48861: entisten lisäksi yli 3,30o,ooo markkaa. Samoin rakennetaan Viipu- 48862: rissa paraillaan junainkulkua varten kaksikerroksista liiketasoa, 48863: aivan samalla tavoin kuin suurkaupunkien liikekeskuksissa, ikään- 48864: kuin luonnollisella maanpita-alueella ei enää olisi liikuntamahdolli- 48865: suutta. Suunnitellun uudistustyön toimeenpaneminen Viipurissa 48866: tulee siis myöskin nielemään useampia miljoonia. Varmuudella 48867: voinee kuitenkin olettaa, että ennenmin tai myöhemmin tulee Kar- 48868: jalan radalta rakennettavaksi poikkirata Viipurin-Pietarin rata- 48869: osalle. Tämä epäilemättä tulee vaikuttamaan sen, että matkustaja- 48870: ja tavaraliikennettä Viipurissa voitaisiin edelleenkin suorittaa samoja 48871: raiteita myöten kuin tähänkin asti. Tällöin olisi säästetty useampia 48872: miljoonia. Komeileva rakennusjärjestelmä tekee ehdottomasti sen 48873: vaikutuksen, että rakennusalalla tahdottaisiin osoittaa Suomen 48874: mahtavuutta, ikäänkuin pääomalla olisi täällä ehtymättömät lähteet. 48875: Eiköhän pienelle, pääomista köyhälle kansalle olisi tarkoituksen- 48876: mukaisempaa kilvoitella yksinkertaisuudessa ja käytännöllisyydessä, 48877: jottei ulkolainen saisi meidän taloudellisista oloistamme väärää 48878: käsitystä ja jottei valtio olisi yksityisille huonona esimerkkinä 48879: 1062 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 48880: 48881: 48882: komeilemisessa. Rakennusj~rjestelmään nähden yleensä ei liene 48883: semmoista järkiperäistä suunnitelmaa olemassa, että rakennukset 48884: vastaisivat jotakuinkin pitkäksi ajaksi tarkoitustaan. Jos tämä 48885: puute olisi havaittavana ainoastaan vanhoilla rautateillä, joitten 48886: rakentamisessa oli vähemmän kokemusta, ei siitä tietysti olisi 48887: mitään muistutettavaa, vaan kun sama järjestelmän puute esiintyy 48888: niinkin myöhään kuin esim. Karjalan radalla, ja yhä edelleen, ei voi 48889: olla siitä huomauttamatta. Asema- ja virkailijarakennuksiin tehdään 48890: nim. tuon tuostakin suurennuksia, ei vaan kerran, vaan kahdesti, 48891: jopa kolmekin kertaa. Jos rakennukset alkuaan olisi rakennettu 48892: tilavan suuriksi tai ensimäisessä suuruussuunnitelmassa olisi kas- 48893: vavat vaatimukset varteen otettu, olisi päästy paljoa huokeammalla. 48894: Tämän lisäksi tulee nuo alituiseen uudistuvat korjaukset, n. k. 48895: remontit. Järjestelmään näet kuuluu, että asemapäällikön asunnosta 48896: aina ratavartijan asuntoon asti tuon tuostakin tehdään perinpohjaisia 48897: korjauksia ja jokainen kilvoittelee siitä, kenen asunto saataisiin 48898: lämpöisimmäksi, mukavimmaksi ja kauneimmaksi. Korjauskuumee- 48899: seen kulutetaan paljon valtiovaroja. Rakennusten järjestämiseen 48900: ja sisustamiseen pitäisi olla olemassa selvät määräykset eivätkä ne 48901: missään tapauksessa saisi riippua yksityisten virkamiesten suurem- 48902: mista tai vähemmistä vaatimuksista. 48903: Rakennus- ja tarveaineiksi käytetään ensiluokan tavaraa ei 48904: ainoastaan asunto- vaan ulkohuonerakennuksiinkin. Valtion arvo 48905: tietenkin vaatii kaiken tämän. Selvää on, että rakennusaineitten 48906: kalleus tuottaa tällöin suuren hinnankorotuksen. Työnteossa ovat 48907: olot kehittyneet siihen, että työtä saadaan paljon vähemmän kuin 48908: yksityisen työssä, jotavastoin palkkavaatimukset ovat kohonneet 48909: paljon korkeammiksi. Maksamalla valmistuneen työn eikä ajan 48910: mukaan, saataisiin epäkohta autetuksi. Työnvalvonta, joka usein lie- 48911: nee leväperäisin, kävisi tällöin huokeammaksi ja päästäisiin vähem- 48912: millä päällysmiehillä. Liioittelematta voinee väittää, että kaikki 48913: rakentaminen rautateillä tulee vähintäin kaksi kertaa kalliimmaksi 48914: kuin yksityisten rakennukset. 48915: Asema-alueita on tapa kaunistella puutarhoilla ja pensasistu- 48916: tuksilla. Tästä tietysti ei ole mitään muistutettavaa, jos suurem- 48917: piin liikekeskuksiin ja semmoisiin paikkoihin, joissa matkalijaliike 48918: on huomattavin, ympäristöä kaunisteltaisiin mahdollisimman helpon 48919: järjestelmän mukaan. Mutta säästäväisyydestä tällä, yhtä vähän 48920: kuin muillakaan aloilla rautatiellämme, ei ole puhettakaan. Kaikille 48921: asemille vaaditaan ja laitetaan kallishintaisia puutarhoja. Eräälle • 48922: pienelle asemalle sydänmaalla, jossa ei ollut tarvittavaa maata, 48923: vedettiin toiselta paikkakunnalta puutarhaa varten 8o vaununlastia 48924: savea ja 6o vaununlastia ruokamultaa. Puutarha tuli maksamaan 48925: toistakymmentätuhatta markkaa. Maan viheriöittämistä varten 48926: tarvitaan tavallisissa oloissa vaan vähäsen ruokamultaa. Rauta- 48927: Kulkulaitosranasto. 1063 48928: 48929: 48930: teillä tarvitaan siihen tarkoitukseen, jos oikein muistan, vähintään 48931: 6 tuuman paksuus. Ja tuskin kenenkään mieleen juolahtaisi tulla 48932: vähemmällä toimeen. Eikä sillä hyvä, että asemille laitetaan kallis- 48933: hintaisia puutarhoja; asemain virkailijat vaativat ja saavat erityisiä 48934: puutarhoja asuntojensa ympärille. Näissä puutarhaharrastuksissa 48935: on menty niin pitkälle, että esim. asemäpäällikkö, joka asuu kaupun- 48936: gissa, poissa asemapiirin läheisyydestä, vaatii ja saapi puutarhan 48937: kaupunkiasuntonsa ympärille. Paraillaan rakennetaan semmoista 48938: puutarhaa; tämän kesän kuluessa eräässä kaupungissa on ollut 48939: suuri määrä työmiehiä puutarhantekohommissa ja joku aika sitte 48940: kerrottiin töiden olleen vasta jotenkin alulla. Kysymyksessä oleva 48941: puutarha tulee varmaan nielemään, kun se valmistuu, hyvänlaisen 48942: talon hinnan. Syystä kysytään, kuinka pitkälle Rautatiehallitus 48943: katsoo voivansa mennä valtiovarain käyttämisessä yksityisten vir- 48944: kamiesten mukavuudeksi. Varattakoon kernaasti asemain ympä- 48945: ristölle tarvittavia maa-aloja virkamiehille, mutta jätettäköön 48946: niiden viljeleminen virkamiesten yksilölliseksi huoleksi, jotta heillä 48947: olisi tilaisuus terveytensä hoitoon ja kauneusaistinta kehittämiseen. 48948: Tässä vain muutamia esimerkkejä siitä tuhlaavaisuudesta, jota 48949: rakennusjärjestelmän alalla rautatiellämme harjoitetaan. 48950: Kiinnittäkäämme huomio.ta muihinkin kannattamattomuuden 48951: syihin. 48952: 48953: Palnluskunta. 48954: 48955: Tunnollisten asiantuntijain lausuntojen mukaan palveluskuntaa 48956: rautateillämme on ainakin kolmannes liikaa. On tosin asemia, joilla 48957: . kaikille toimihenkilöille on riittävästi työtä, mutta suureen kokonai- 48958: suuteen verrattuna pitänee tämä väite paikkansa. Vapaavuorot ja 48959: uusiutuvat vapaamatkat ovat tästä epäämättömänä todistuksena. 48960: Vapaa-aikaa tietysti käytetään hyödyllisestikin, kuten perheen pii- 48961: riin, tietojen kartuttamiseen ja toimintaan ulospäin, mutta löytyy 48962: paljo tapauksia, joissa riittävän työn puutteessa työväestö joutuu 48963: käyttämään joutoaikaansa väärin, vajoten paheisiin, jopa rikok- 48964: sellisiin tekoihinkin. Rikolliset teot esim. Viipurissa ovat vielä kai- 48965: kille tuoreessa muistossa. 48966: 48967: Ylrkamlehlstö. 48968: 48969: Jos palvelijakuntaa rautateillä on ylenmäärin, niin paljon suu- 48970: remmalla syyllä voidaan väittää, että virkamiehiä on aivan liian 48971: runsaasti. On virkailijoita, jotka ovat lausuneet huolestumisensa 48972: sen johdosta, että virkamiehistössä velvollisuudentunto alenee alene- 48973: mistaan, että se alenee semminkin nuorissa virkailijoissa. Tietysti 48974: löytyy virkamiehiä kaikilla aloilla, ja niin rautateilläkin, jotka ovat 48975: 1064 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 48976: 48977: 48978: tunnollisia ja työkykyisiä ja joiden toiminnasta ei ole muuta kuin 48979: hyvää sanottavaa. Mutta huolestuttavan suuri määrä lienee sem- 48980: moisiakin, jotka koettavat päästä niin vähällä työnteolla kuin suin- 48981: kin ja joille huvittelu ja usein uudistuvat kaupunginmatkat muut- 48982: tuvat miltei pääasiaksi. Kaikille asemille koetetaan saada virka- 48983: miehiä niin paljo kuin suinkin. Kun nämä virkamiesharrastukset 48984: onnistuvat, pyydetään ja saadaan naapuriasemillekin lisää virka- 48985: miehiä. Viranomaisille lähetetään kaunis työ- ja vuorottelusuunni- 48986: telma, ja noin paperilla näyttää työtä riittävän kaikille. Kun uusi 48987: virkalija saapuu, pidetään usein entisen työjärjestyksen seurauksella, 48988: että päivän työn jälkeen seuraa päivän, kahden, jopa kolmenkin 48989: päivän vapaa-aika. Missä yövuoroja suoritetaan, tarvitaan tietysti 48990: seuraava päivä vapaaksi. Mutta se tuntuu käsittämättömältä, että 48991: muutaman tunnin työ päivässä on niin rasittavaa, että nuoretkin 48992: virkailijat hyvällä omallatunnolla ja valtion palkkaa nauttien voivat 48993: vetelehtiä päiväkausia joutilaina. Laajoissa piireissä pääsee yhä 48994: enemmän juurtumaan se käsitys, että asemapäälliköt useilla ase- 48995: milla säilytetään ikäänkuin koristeena, joita matkustava yleisö saa 48996: hetkisen ihailla, sillä varsinaiset työtehtävät rautateillä hoitaa taval- 48997: lisesti nuorempi virkamiehistö. Käden viittaus junan liikkeelle pääs- 48998: tämiseksi, kas siinä monen asemapäjllikön huomattavin tehtävä. 48999: Kun tästä on huomautettu ja vedottu naapurimaiden, etenkin Ruot- 49000: sin ja Norjan esimerkkeihin, sekä virkamiesten lukuun että työmää- 49001: rään nähden, kiirehditään virkamiesten puolelta huomauttamaan, 49002: että meillä on aivan toisenlaiset olot; ulkomaiden esimerkit eivät 49003: meille kelpaa. Niinpä esim. Norjassa pienillä asemilla asemapääl- 49004: likkö ja junankulettaja korvaavat usein meidän asemamiesten teh- 49005: tävät, toinen tekemällä toisen, toinen toisen puolen hänen tehtävis-. 49006: tään. Liikenne monilla meidän asemillamme on kuitenkin paljoa pie- 49007: nempi kuin Norjassa. Arvontunnon aleneminen ja työvelvollisuuksien 49008: omaaminen sekä tarpeettoman palvelus- ja virkamieskunnan vähen- 49009: täminen tai siirtäminen uusille radoille on välttämätön, jos mieli 49010: todellisia uudistuksia aikaansaada. 49011: Kiitollisuudella on tunnustettava, että virkamiehistö yleensä on • 49012: osoittautunut rehelliseksi valtion ja vieraan omaisuuden hoitami- 49013: sessa. Mutta ikäviä poikkeuksia on myös olemassa. Niin rautateillä- 49014: kin. Muistutan tässä vain Ruokolahden kihlakunnanoikeuden äsket- 49015: täin julistamaa tuomiota, jolla kaksi virkailijaa tuomittiin virkavir- 49016: heestä, petoksesta ja kavalluksesta vankeusrangaistuksiin sekä toi- 49017: nen pidätettiin vuodeksi virantoimituksesta ja toinen erotettiin 49018: ainiaaksi virastaan. On levinnyt sellaisia huhuja, että esim. asema- 49019: alueiden maan vuokraamisessa ei aina olisi menetelty rehellisesti. 49020: Lienee merkitty saaduksi todellisuutta pienempiä rahamääriä. On 49021: tapauksia, että asemille jäänyt tavara, jota ei ole peritty, on jaettu 49022: asemapäällikön ja miehistön kesken, vieläpä paketteihin kiin- 49023: Kulkulaitosrahasto. 1065 49024: 49025: 49026: nitettyjä kuljetusmerkkejäkin on vastaanottoasemalla irroitettu ja 49027: käytetty uudestaan. Rautatiehallitus, jonka tietoisuuteen tällai- 49028: sia epäkohtia on saatettu, ainakin sortovuosina, joko painoi lan- 49029: kaisella tai sakotti syyllisiä pienemmillä rahamäärillä. Eräässäkin 49030: tapauksessa rehellinen virkailija, joka ryhtyi vastustamaan virka- 49031: toverinsa petollista menettelyä, siirrettiin toiselle paikkakunnalle, ja 49032: vianalainen jäi paikoilleen. Eikö pakettimerkkien väärinkäyt- 49033: tämisen ehkäisemiseksi voitaisi samalla tavoin kuin postilaitoksessa 49034: leimata lähtöasemalla kuljetusmerkit mitättömiksi? 49035: 49036: 49037: Kannatta valsuus. 49038: 49039: Siihen, millä tavoin eri osastot vaikuttavat kannattavaisuuteen 49040: lienee syytä kajota. 49041: Edellisessä olen esittänyt muutamia seikkoja, jotka vaikuttavat 49042: rautatiestön huonoihin taloudellisiin tuloksiin. Komitean mietin- 49043: töjen mukaan ovat kannattamattomuuden syyt moninaiset. Pyy- 49044: dän saada tässä kajota tärkeimpiin semmoisiin. 49045: Junaliikettä ei ole järjestetty tarpeellisen liikeperiaatteen mu- 49046: kaan. Tavaraliikennettä on hoidettu tavalla, jossa on vähän huo- 49047: miota kiinnitetty taloudellisiin tuloksiin. Tavaravaunujen kuormi- 49048: tussuhteisiin vaikuttaa haitallisesti se seikka, että kevytrakentei- 49049: silla radoilla saadaan kuormittaa 65 a 70 prosenttia siitä, mitä ras- 49050: kasrakenteisilla rautateillä voidaan kulettaa. Tämä epäkohta saa- 49051: tanee Rautatiehallituksen jo ehdottamalla toimeenpiteellä poistu- 49052: maan siten, että eräillä kevytrakenteisilla rautateillä on alettu 49053: vaihtaa heikommat kiskot raskaammanmallisiksi. 49054: Kuten tunnettua, on Suomen valtionrautateihin kiinnitetty suu- 49055: renmoinen kansallispääoma, noin 340 miljoonaa markkaa. Vuoden 49056: 1906 tiliin otettu 302 miljoonaa tuottivat viimeksimainitulle mää- 49057: rälle 1906 ainoastaan 1,84 °/o:n koron. Kuinka suuressa määrässä 49058: eri osastot ovat vaikuttaneet tähän masentavaan tulokseen, käy 49059: selville seuraavasta: 49060: Keskus h a 11 i no n menot ovat vuosi vuodelta kasvaneet tavatta- 49061: massa maarasssä. Mainitsen kaikki rahamäärät tasaisissa tuhan- 49062: sissa. V. 1889 tekivät menot 530,ooo, nousten 1898 932,ooo:een ja 49063: 1905 1o,6oo,ooo:een. Lisäys vuoteen 1881 verrattuna tekee siis 49064: 201,93 %. 49065: Toimisto- os as toss a ovat menot saman ajan kuluessa kohon- 49066: neet 188,57 °/o. Teollisuuslaitoksissa yleensä tulee hoitokustannusten 49067: suhteellisesti vähetä liikenteen kasvaessa. Samoin tulisi syystä voida 49068: odottaa rautatiehallinnossa liikenteen lisääntyessä. Keskushallin- 49069: non ja toimisto-osaston menot ovat kuitenkin paljon suuremmassa 49070: määrässä kasvaneet kuin rautateistö on lisääntynyt. Ilmeinen epä- 49071: 1066 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49072: 49073: 49074: kohta on siis olemassa, ja vaatii sen pikainen poistaminen vaka- 49075: vaa huomiota. Eikö virkamiehistöä, joka on niin perin kallis, kan- 49076: kea ja toimessaan uskomattoman hidas, voitaisi järjestää yksityi- 49077: sen liikeperiaatteen mukaan, jolloin se kävisi nopeammin toimi- 49078: vaksi ja paljon helpommaksi? 49079: Liikenneosaston kokonaismenot ovat vv. 1897-1905 keski- 49080: määrin kohonneet II9,88 °/o. 1897 tekivät menot 3,834,000 mark- 49081: kaa, kohoten v. 1905 8,765,000 markkaan. 49082: Koneosastossa ovat menot 9 vuoden, 1897-1905 ajalla, keski- 49083: määrin kohonneet 156,68 °/o siitä, mitä ne keskimäärin tekivät 49084: vuosina 1892-96. Tilasto osottaa, että koneosasto on vähemmän 49085: kuin mikään muu osasto vuodesta 1907 alkaen liikettä niin palvellut 49086: että siitä hallinnolle olisi ollut taloudellista etua. Paitsi veturihen- 49087: kilökunnan palkan lisäystä, on polttopuitten hinnan kalleus ja 49088: suunnaton kuluttaminen vaikuttanut tähän masentavaan tulok- 49089: seen. Polttoaineitten lisääntyminen mainittuina vuosina tekee 49090: keskimäärin 50,21 °/o vaunuakselikilometriltä. Polttopuitten ku- 49091: lutus tuli 1906 maksamaan 3,722,000 markkaa. Polttopuitten 49092: käyttelyssä osoitetaan tavatonta tuhlaavaisuutta jopa huolimatto- 49093: muuttakin, niin että esim. Viipurin--Pietarin rataosalla kokonai- 49094: . sia halkopinoja on annettu paikoilleen lahoutua. Eräs insinööri on 49095: tehnyt kokeita siitä, kuinka suuressa määrässä puita säästettäisiin, 49096: jos veturit järjestettäisiin sellaiseen kuntoon, että vähemmällä halko- 49097: määrällä saataisiin suurin mahdollinen määrä käyttövoimaa höyry- 49098: kulkunopeutta varten. Kokeen tulos oli erinomainen. Jos oikein 49099: on kerrottu, niin Pietarin-Viipurin välinen matka edestakaisin 49100: säästi noin 8 metriä puita. Saman insinöörin arvelun mukaan 49101: Suomen valtionrautateitten veturin järjestely mainittua tarkoi- 49102: tusta varten tuottaisi menoja noin 10,000 markkaa, mutta jo yhdessä 49103: vuodessa säästettäisiin suuria rahamääriä. En tiedä, onko maini- 49104: tun kokeen tuloksista rautatiehallinnolle ilmoitettu ja aiheuttaisiko 49105: se minkäänlaisia toimenpiteitä mainitun hallinnon puolelta. 49106: Huolestuttava ilmiö niin ikään on veturinvoiman työn melkoinen 49107: alentuminen, 1897 saavutti kukin veturi 41,000 kilometriä vuotta 49108: kohti, mutta vuonna 1906 on saavutettu ainoastaan 33,400 kilomet- 49109: riä veturin osalle. Kulkulaitostoimituskunnan kertomuksesta 1906 49110: luvattiin parannuksia veturin työvoiman lisäämiseen nähden. 49111: Näitä jäädäänkin mielihyvällä odottelemaan. 49112: Rataosasto voittaa kuitenkin kaikki muut osastot menojen 49113: lisääntymisessä. 1888 tekivät menot r,883,000, mutta 1905 kohoten 49114: 7,515,000. Menot mainitun ajan kuluessa ovat siis kasvaneet 299,08 °/o. 49115: Ratojen kunnossapitokustannukset soraamisesta ja oikomisesta, 49116: ratapölkkyjen ostosta ja poistosta, raskaampien kiskojen käytän- 49117: töön ottamisesta, huonerakennusten kunnossapidosta sekä työ- 49118: palkkojen lisääntymisestä ja työnteon huononemisesta, ovat kaikki 49119: Kulkulaitosrahasto. 1067 49120: 49121: 49122: vaikuttaneet perin huonoon tulokseen. Kaikilla osastoilla vuotuisen 49123: menon lisäys nyt esillä olevan arm. esityksen mukaan tekee runsaasti 49124: z miljoonaa markkaa. Missä määrin eri rautatieosat ovat vaikutta- 49125: neet koko tulokseen? Mainittakoon siitä ainoastaan paraimmat ja 49126: huonoimmat tulokset. Paraimman tuloksen, 3,7 °/o:in pääoman 49127: arvolle, tuottaa Helsingin-Hämeenlinnan-Pietarin rataosa; perus- 49128: pääoma 8J,ooo markkaa kilometrille, 1906 kohoten zo8,JOO mark- 49129: kaan kilometrille sekä 3 °/o Turun-Tampereen-Hämeenlinnan 49130: sekä Karjan rata-osat. Sitä vastoin tuottaa tappiota Jyväskylän 49131: rata 121,000. Kehnoin kaikista on Oulun rata, tuottaen tappiota 49132: 249,000 markkaa. 49133: Valtionrautateitten henkilökuuta on suhteellisesti paljon enem- 49134: män lisääntynyt saman ajan kuluessa kuin rautatieverkko on laajen- 49135: tunut. V. 1896 oli henkilökunta 3,901 ja v. 1906 7,933; lisäys 10 49136: vuoden kuluessa tekee siis 4,032 henkeä. Mikäli henkilökuuta on 49137: lisääntynyt, sikäli menot paikan suoritukseen ovat kasvaneet. V. 49138: 1905 suoritettiin palkkaukseen 13,184,000 ja v. 1906, 14.472,000 mk. 49139: Vuotuinen menojen lisäys tekee siis 1,228,ooo eli 9,8 °/o. Todellakin 49140: pelottava lisääntyminen. 49141: Jätän vihdoin nämä ikävät kannattamattomuus- ja lisäänty- 49142: misnumerot. 49143: 49144: Parannusehdotuksia. 49145: 49146: Mitä tulee niihin toimenpiteisiin, joihin olisi ryhdyttävä ja voi- 49147: daan ryhtyä, jotta rautateitten eri hallintoaloilla vallitsevat puut- 49148: teet saataisiin poistetuiksi, niihin olen jo edellisessä kosketellut. 49149: Komitean esittämät parannusehdotukset näyttävät hyvin harkituilta 49150: ja tarkoituksenmukaisilta. Mainitsen vaan muutamia niistä. Ko- 49151: mitea ehdottaa meillä käytäntöön otettavaksi matkatavaroiden 49152: lähettämisessä n. k. ameriikkalaisen lähetysjärjestelmän. Järjestel- 49153: män tarkoituksena on kaiken kirjoitustyön poistaminen maksama- 49154: tauta tavaraa lähetettäessä. Painetuista juoksevista järjestysnu- 49155: meroista kiinnitetään osa kollyyn, osa annetaan matkustajalle, osa 49156: jätetään asianomaisen junan miehistölle. Helsingin asemalla viime 49157: elokuussa toimitetun tilaston mukaan kirjoitettiin mainitun kuun 49158: kuluessa 7,632 matkatavaralippua, joista 4,265 eli 56% koko luku- 49159: määrästä oli maksuttomia. Se seikka, että enemmän kuin puolet 49160: lähetyksistä on maksutonta, on omiaan osoittamaan, että yksin- 49161: kertaisempi lähetysjärjestelmä meilläkin olisi aikaansaatava, tie- 49162: tysti aluksi vilkasliikkeisillä asemilla. Tulojen kartuttamiseksi 49163: saattaisi olla tarkoitukseumukaisempaa, että pakaasissa kuljetet- 49164: tavasta tavarasta otettaisiin vaikkapa pienempikin rahtimaksu. 49165: Mitä eri tavarain rahtimaksuun tulee, on siinä niin paljon epäjohdon- 49166: mukaisuuksia, että niiden seikkaperäinen esittäminen veisi tässä 49167: 1068 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49168: 49169: 49170: liian pitkälle. Sitä vastoin havaintojen tekeminen siitä, millä jou- 49171: tuisuudella tavaroita rautatiellä kuljetetaan, on niin tärkeä, että 49172: siihen täytyy kosketella. Tavarain kuljetuksessa huomaamme sel- 49173: laisen joutuisuuden, että ripeä jalkamies voittaisi tavarajunan no- 49174: peuden. Niinpä esimerkiksi Helsingistä Joensuuhun, 624 km., kulu- 49175: tetaan 8o tuntia 30 minuuttia eli 7,8 kilometrin matkanopeus 49176: tunnissa; Turusta Hankoon, 163 km., 26 tuntia 15 minuuttia, eli 49177: 6,2 kilometrin matkanopeus tunnissa. Tämäkin ennätys on hui- 49178: maavaa vauhtia verrattuna siihen, kun tavaravaunu kuljetetaan 49179: rataosalta toiselle. Niinpä esim. tavaravaunu~ kuljettamiseen 49180: Torniosta Joensuuhun tarvitaan 7 vuorokautta 21 tuntia 30 minuut- 49181: tia. Jos sama tavaramäärä kuljetettaisiin 20 kilometrin nopeudella 49182: tunnissa, tarvittaisiin matkaan käyttää vain 2 vuorokautta, 20 49183: tuntia ja 21 minuuttia. Tällöin säästettäisiin aikaa 5 vuorokautta 49184: 1 tunti 9 minuuttia. Lisätyn matkanopeuden tuottamat edut oli- 49185: sivat siis ilmeisiä. Komitean tavaravaunuaikatauluehdotuksen 49186: mukaan 30 kilometrin keskinopeus olisi otettava meilläkin käytän- 49187: töön. Oletetaan, että tavarajunassa on keskimäärin 30 vaunua. 49188: Komitean selostuksesta käy selville, että suurin määrä vaunuja, 49189: jotka ovat kytkettyinä varsinaisiin tavarajuniin, on aikataulun 49190: n:o 74 mukaan 1,290, ja uuden ehdotuksen mukaan 930, sekä että 49191: tunnin kuluessa tarvitaan vaunuja keskimäärin aikataulun 74 mu- 49192: kaan 1,037 ja uuden ehdotuksen mukaan 677, mikä siis vastaa 360 49193: vaunun säästöä. Otaksutaan ettei vaunuja kuormitukseen käytettäisi 49194: useammin kuin kerran kuudentena päivänä. 360 vaunun säästä- 49195: minen tietäisi sitä, että 360 vaunua olisi joka päivä kuormaukseen 49196: käytettävä, mikä olisi samaa kuin 2,160 vaunun käyttäminen liike- 49197: tarkoituksia varten. Ehdotetun aikataulun hyväksyminen tietäisi 49198: siis samaa kuin tavaravaunuvaraston lisääminen 2,160 vaunulla. 49199: Tällöin saataisiin tuntuva säästö ja vielä lisäksi suuri etu maan 49200: teollisuudelle ja muille elinkeinoille. Suotava olisi, että komitean 49201: ehdotus tavaravaunujen kuljetusnopeudesta piammiten käytän- 49202: nössä toteutettaisiin. 49203: Suurinta huomiota kiinnittää komitean mietinnön toisessa osas- 49204: tossa selostukset voitto-osuudesta eli n. k. tantieemijärjestelmästä. 49205: Kuten tunnettua voitto-osuusjärjestelmä on' otettu käytäntöön 49206: Tanskan valtion rautateillä. Jokainen, joka vakinaisesti on rauta- 49207: tieliikenteen palveluksessa, tulee voitto-osuudesta osalliseksi, mil- 49208: loin voitto nousee enemmän kuin 2 °/o:ia vuoden alussa lasketusta 49209: peruspääomasta. Että voittoa voitiin ryhtyä jakamaan alennettiin 49210: 1902 peruspääoma 237 miljoonasta kruunusta 180 miljoonaan. Eri- 49211: koisseikkojen esittäminen siitä, millä tavalla voitto-osuudet jaetaan, 49212: kävisi täällä liian pitkäksi. Mainittakoon ainoastaan, että voitto- 49213: osuusjärjestelmä Tanskan valtion rautateiden hallinnon Norjan 49214: rautatiehallinnolle antaman lausunnon mukaan on vaikuttanut 49215: Kulkulaitosrahasto. 1069 49216: 49217: 49218: tyydyttävästi. Ainoastaan voitto-osuuden jakamisesta 19 eri ryh- 49219: mään on tehty muistutuksia. Norjassa kuluvan vuoden suurkärä- 49220: jät ovat myös päättäneet ottaa tantieemijärjestelmän käytäntöön. 49221: On ehdotettu, että vakinaiselle henkilökunnalle kunkin palkkaan 49222: nähden vuotuisesti maksettaisiin 5% siitä ylijäämästä, joka saadaan, 49223: kun tilivuoden menot vähennetään tuloista. Perustellun lausunnon 49224: nojalla komitean enemmistö, painostaen sitä, että laiska ja huoli- 49225: maton tulisi nauttimaan ahkeran ja toimellisen työn tuloksista, 49226: ei ole voinut puoltaa koko rautatien henkilökuntaa käsittävän tan- 49227: tieemijärjestelmän käytäntöön ottamista Suomen valtion rautateillä, 49228: vaan ehdottaa, että rautatiehallituksen päätirehtöörille ja tirehtöö- 49229: reille myönnettäisiin tantieemiä nettovoitosta keisarillisen senaatin 49230: määräysten mukaan. Tätä päätöstä vastaan kaksi komitean jäsentä 49231: on kirjoittanut vastalauseen, jossa ehdoittavat voitto-osuusjärjes- 49232: telmän sovelluttamista kaikille valtion rautateiden palveluksessa 49233: oleville vakinaisille henkilöille, koska juuri työmiesjoukotkin niin 49234: suuresti vaikuttavat työn tuloksiin. Järjestelmän tarkotuk- 49235: sena on, sanovat vastalausujat, yhdistää rautatieläiset yhteiseksi 49236: osuuskunnaksi, jossa heidät tehtäisiin liikkeen työläisistä liikkeen 49237: osakkaiksi. Tämä vaikuttaisi edullisesti vastuunalaisuuden tunteen 49238: kehittymiseen, vaikuttaisi pirteästi toimimaan yhteisen liik- 49239: keen hyväksi. Vastalausujat ehdottavat voitto-osuuden jaetta- 49240: vaksi sillä tavoin, että se osa voitto-osuutta, joka saadaan määrättyä 49241: määrää suuremmaksi eli nettovoiton noustua normaalivuotena, 49242: mainittua määrää suuremmaksi, ylijäämästä otettaisiin määrätyt 49243: prosentit henkilökunnan voitto-osuusrahastoksi. Jako toimitettai- 49244: siin osaksi Norjan osaksi Tanskan mallin mukaan. Voittoon oikeu- 49245: tetut ehdotetaan jaettavaksi viiteen ryhmään. Osingon jakaminen 49246: alkaisi 50 °/o:lla siitä määrästä - miljoonaan markkaan asti, mikä 49247: saadaan yli nettovoiton normaalivuoden voittoa suuremmaksi, 49248: alentuen eri asteissa ja jatkuen sitten 5 °/o:lla. Omasta puolestani 49249: hyväksyn vastalauseen tekijäin mielipiteen. Se lienee tehokkain 49250: kiihotuskeino työvoiman lisäämiseksi. Henkilökunta, joka taval- 49251: laan tulisi valtion rautateiden liikkeestä osalliseksi, ryhtyisi sääs- 49252: telijääksi, toimelijaaksi ja huolehtivaiseksi, josta liikkeelle koituisi 49253: hyötyä, ja olisi se tarpeellisena jarruna virkamiehistön ja palvelus- 49254: kunnan tarpeettomaan lisäämiseen. Oman ansion etu elvyttäisi 49255: ammattitaitoa ja mikä tärkeintä, se kohdistaisi harrastusta voi- 49256: makkaasti koko liikkeen hyväksi. 49257: 49258: Rautatiehallitus. 49259: 49260: Vihdoin pikainen silmäys rautatielaitoksen päähallintoon. 49261: Rautatielaitoksen huonoa asemaa rautatiehallitus on ryhtynyt pa- 49262: rantamaan siten, että matkustajamaksujen ja makuupaikkojen hin- 49263: 1070 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49264: 49265: 49266: noissa on määrätty melkoinen hinnan korotus. Näissä pyrkimyk- 49267: sissä on menty niinkin pitkälle, että esim. kuukaus- ja vuosipilettien 49268: hinnat on korotettu noin 100 °/o:lla entisestään. Vuosipilettiä saa- 49269: tiin ennen vaikka kuinka pitkälle matkalle. Nykyään saadaan sem- 49270: moinen vain 150 kilometrin matkalle. Näin ollen tarvitsee jokaisen 49271: pitempää matkustamista, jokaista 150 kilometrin matkaa varten 49272: hankkia eri piletti ja jokaisen piletin saamista varten jättää kaksi 49273: muotokuvaa. Liikemiehistön, joka etupäässä käyttää ja kannattaa 49274: rautateitä, jo käytännöllisyyden tähden tarvitsisi saada yhden pitem- 49275: piaikaisen lipun niin pitkiä matkoja varten kuin kukin tarvitsee. 49276: Hinnan kallenteen ja mainittuihin vaikeuksiin nähden rautatiehalli- 49277: tuksen toimenpide laajoissa piireissä on herättänyt tyytymättömyyt- 49278: tä. Eiköhän kuukaus- ja vuosipilettien hinnan korotus esim. 50°/o:lla 49279: olisi kerrakseen riittänyt? Matkustajamaksujen ja makuupaikkojen 49280: hinnan korotus, kuinka suureksi ne määrättäneekin, eivät missään 49281: tapauksessa voi suurempia parannuksia aikaansaada, vaan tarvitaan 49282: koko rautatiejärjestelmän perinpohjainen muutos. 49283: Millä tavoin yleisön mukavuutta ja rautatien etua valvotaan, 49284: mainittakoon siitä kuvaavana esimerkkinä seuraavaa: 49285: Illoin lähtee Helsingistä Pietariin 3 matkustajajunaa. Näitäjunia 49286: seuraa 1 ja 2 luokan makuuvaunut, mutta 3 luokan makuuvaunu ai- 49287: noastaan ensimäistä junaa. Matkustajain, jotka tahtovat käyttää kol- 49288: mannen luokan makuuvaunua, tulee lähteä 3 tuntia ja 15 minuuttia 49289: aikaisemminkuin viimeinen juna, vaikka aika ei moista ajanhaaskausta 49290: myöntäisikään. Vielä on huomattava, että kolmannen luokan mat- 49291: kustajavaunua myöhimmin lähtevässä pikajunassa ei ole lainkaan, 49292: vaan ainoastaan ensimmäisen ja toisen luokan makuuvaunuja. Mistä 49293: seuraa tällainen kolmannen luokan vaunujen säästäminen? Tuot- 49294: taako kolmas luokka niin vähän tuloa tai mahdollisesti tappiotakin? 49295: Kulkulaitostoimituskunnan kertomuksesta vuodelta 1906 saadaan 49296: päinvastoin selville, että kolmas luokka halpuudestaan huolimatta 49297: tuottaa rautatienemme paraan tuloksen ratakilometriä kohti, niin 49298: että matkustajia ensiluokan vaunuissa oli 1,6, toisessa 6 ja kolman- 49299: nessa luokassa 12,5, jonka johdosta ensimmäinen luokka vaunukilo- 49300: metriä kohti antoi 8,8 pennin suuruisen tulon, toinen luokka 24,5 ja 49301: kolmas luokka 34,6 pennin suuruisen tulon. Lisäksi on huomattava, 49302: että kolmannen luokan vaunujen lukua voitaisiin melkoisesti suu- 49303: rentaa, sen johdosta että kolmannen luokan vaunuja on käytetty 49304: sotilasten ja vankien kuljettamiseen. Tilasto siis johtaisi ehdotto- 49305: masti siihen, että ensimäisen luokan vaunujen käyttäminen olisi kan- 49306: nattamattomana lakkautettava. Ennen kaikkia luulisi käytännölli- 49307: sen järjen johtavan semmoiseen tulokseen, että ainakin kolmannen 49308: luokan matkustaja- ja makuuvaunuja pitäisi ehdottomasti olla jokai- 49309: sessa illoin lähtevässä junassa. Näin ei ajattele rautatiehallitus. Sitä 49310: ei edes kannattavaisuussuhteet näy huolestuttavan. Onhan tämä- 49311: Kulk.ulaitosrahasto. 1071 49312: 49313: 49314: kin oiva osoitus rautatiehallliuksen ylimysmielisestä virkavaltaisuu- 49315: desta ja kyvystä järjestää asiat molemminpuoliseksi hyödyksi ja 49316: tyydytykseksi. 49317: Asiantuntijain piireissä lieneekin se käsitys yleinen, ettei virka- 49318: valtaisuus, leväperäisyys ja vanhoillisuus ole maamme tuhathaarai- 49319: sessa virkamiehistössä voinut mihinkään niin kotiutua, kuin rauta- 49320: tiellä. 49321: Suosikkijärjestelmä, niin vakuutetaan, kuuluu olevan yleinen ja 49322: aivan sietämätön. Mainitsen vain yhden esimerkin näytteeksi tästä 49323: järjestelmästä. Erääseen asemapäällikönvirkaan nimitettiin hen- 49324: kilö, joka ansioittensa nojalla oli järjestyksessä r8; sanottu henkilö 49325: oli käynyt ainoastaan viisi luokkaa lyseota ja oli hänellä vähemmän 49326: virkavuosiakin. Kanssahakijoiden joukossa oli semmoisia, joilla oli 49327: ro vuotta enemmän virkavuosia, olivat ylioppilastutkinnon, jopa 49328: hallintotutkintoa varten kirjallisten kokeitten suorittaneitakin ja 49329: henkilöitä varustettuja kiitettävillä lausunnoilla virkatehtävien kel- 49330: vollisesta suorittamisesta. Mutta kaikista näistä huolimatta nimi- 49331: tettiin asemapäälliköksi henkilö, joka järjestyksessä oli ansioittensa 49332: nojalla r8:s. Valituksen tekeminen tätä julkeaa suosikkijärjestel- 49333: mää vastaan olisi valittajalle mitä turmiollisin, se kun tietäisi sitä 49334: - niin vakuutetaan - että valittajain ansionmukainen kohoami- 49335: nen ei enää koskaan tulisi kysymykseen. Vääryyden kärsiminen näin 49336: ollen on ehtona, jos mieli päästä eteenpäin. 49337: Syystä vihdoin kysytään, onko rautatiehallituksen nykyisellä 49338: päälliköllä niitä edellytyksiä, että rautatiellä vallitsevat epäkohdat 49339: voitaisiin saada korjatuiksi? Sillä mieheltä, joka on niin suuren lai- 49340: toksen hallinnon etunenässä, kun maamme rautatiet nykyisin ovat, 49341: vaaditaan, että hän perinpohjin tuntee rautatieolot rakennuksiin, 49342: virkamiehistöön sekä liikkeen luontoon ja hoitoon katsoen. Tätä 49343: tuntemusta voi vain olla senlaisella miehellä, joka perusteelliset tie- 49344: teelliset tel1tävät ja ammattipalveluksen suoritettuaan on nuorena 49345: antautunut rautatie-alalle ja hoitanut siellä useammanlaatuisia teh- 49346: täviä ja osottanut muita huomattavampaa kykyä, tarmoa ja tun- 49347: nollisuutta. Näillä ominaisuuksilla on hän tietysti saavuttanut työ- 49348: toverien luottamuksen, mikä on välttämätöntä, jotta päällikkö voisi 49349: menestyksellä toimeenpanna tarvittavia parannuksia. Esittäessään 49350: sellaisia tietäisi hän, millaisiin oloihin ne ovat sovellutettavat etteivät 49351: ne epäkäytännöllisinä ja oloihin soveltumattomina voisi kohdata 49352: asianomaisten vastarintaa. 49353: Onko nykyisellä rautatiehallinnon päälliköllä nimeksikään tässä 49354: kosketeltuja ominaisuuksia? Onko hän koskaan voinut kerskata 49355: nanttineensa alaistensa virkamiesten ja toimimiesten jakamatonta 49356: luottamusta? Ja jollei niin ole, eikö hänen juuri itsensä pitäisi etu- 49357: päässä tuntea, mitä velvollisuus laitoksen hyväksi ja maan talou- 49358: dellisen hyvinvoinnin edistämiseksi häneltä vaatii. Kunniaa rauta- 49359: 1072 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49360: 49361: 49362: tiehallituksen ijäkkäälle päällikölle! Mutta jo korkean ikänsä tähden 49363: häneltä ei olla oikeutettu odottamaan niitä edellytyksiä eikä sitä työ- 49364: tarmoa, jota perinpohjaisten parannusten aikaansaaminen rauta- 49365: tiellä välttämättömästi edellyttäisi. Toivoa sopii, että asianomainen 49366: on tämän itsekin huomaava ja ensi tilaisuudessa luopuva toimestaan. 49367: Tällöin olisi ainakin toivoa saada rautatiehallituksen peräsimeen hen- 49368: kilö, joka voisi ryhtyä puhdistamaan tätä kuuluisaa Augias-tallia 49369: aina ylemmistä virkamiehistä varsinaisiin työmiesjoukkoihin asti. 49370: Jos virka- ja suosikkijärjestelmä maahan jaotettaisiin, velvollisuu- 49371: dentuntoa herätettäisiin, työvelvollisuuksia lisättäisiin ja ennen kaik- 49372: kea säästäväisyyden periaatteet järkähtämättömästi kaikilla aloilla 49373: toteutettaisiin, niin rautatielaitoksemme varmaan kohoaisi siitä 49374: taloudellisen ja siveellisen alennuksen tilasta, missä se nykyään 0:1. 49375: Olen edcllisessä kosketellut muutamiin rautateillämme vallitse- 49376: viin epäkohtiin. Suotavaa olisi, että valtiovarainvaliokunta kiinnit- 49377: täisi tälle alalle vakavaa huomiota. 49378: Lopuksi lausun hartaana toivomuksena sen, että uusi kulkulaitok- 49379: sen päällikkö senaatissa ottaisi parannusten aikaansaamisen rauta- 49380: teillämme herkeämättömän huolenpitonsa esineeksi. 49381: 49382: Ed. N e v a n 1 i n n a: Eduskunta on saanut kuulla tästä asiasta 49383: niin' seikkaperäisen ja niin kaunopuheliaan ja kieltämättä muutenkin 49384: monessa suhteessa ansiokkaan esityksen, että se, joka on voinut 49385: omistaa tälle asialle ainakin tällä kertaa suhteellisesti vähän aikaa 49386: ja huomiota, oikeastaan joutuu epäilemään tokko hänen olisi enää 49387: tässä suhteessa vaadittava eduskunnan huomiota. Mutta kun sen- 49388: tään saattaa olla syytä, että näistä asioista joku toinenkin ääni kai- 49389: kuu kuin ed. Huoposen - sillä asiat ovat nyt kerran kieltämättä 49390: tärkeät - , niin pyydän minäkin saada lausua muutamia huomau- 49391: tuksia. Edellinen puhuja on onneksi vapauttanut minut esittämästä 49392: koko juokon tosiasioita, jotka hän on laajasti tuonut esiin ja, mikäli 49393: saatoin huomata, myöskin oikein. 49394: Esillä oleva armollinen esitys koskee mitä tärkeintä valitiotalou- 49395: temme haaraa, ja tämä valtiotalouden osa on samalla se, joka välit- 49396: tömimmin hoidetaan eduskunnan .myötävaikutuksella ja myötävas- 49397: tuulla. Jo näissä kahdessa seikassa on täysi syy siihen, ett~ tähän 49398: armolliseen esitykseen kiinnitetään tämän huoneen puolelta tarkkaa 49399: huomiota. Mutta siihen on erityisenä syynä myöskin se seikka, että 49400: tämä armollinen esitys minunkin arveluni mukaan, nyt niinkuin jo 49401: monta kertaa ennenkin, antaa aihetta mitä vakavimpiin muistu- 49402: tuksiin. 49403: Niinkuin edellinenkin puhuja laajasti osoitti, niin ovat meidän 49404: valtionrautatiemme nyt jo toistakymmentä vuotta antaneet mitä 49405: huolestuttavimpia rahallisia tuloksia. Sen sijaan että nämä rauta- 49406: tiet olisivat antaneet valtiolle jotakin tuloa, niinkuin monessa muussa 49407: Kulkulaitosrahasto. 1073 49408: 49409: 49410: maassa tapahtuu, niin ne päinvastoin eivät ainoastaan ole tätä tuloa 49411: olleet antamatta mutta eivät ole edes pystyneet peittämään omia 49412: kustannuksiaan, kun nimittäin näihin kustannuksiin, niinkuin oikein 49413: on, lasketaan valtiovelan korko ja kuoletus, koska tämä velka on 49414: kokonaan otettu, niinkuin tiedetään, rautateitä varten. Eivätkä 49415: nämät lainoilla hankitut varat vielä muodosta rautateiden pääoma- 49416: arvosta kuin vajaan toisen puolen, koska toinen puoli on säästyneistä 49417: verovaroista otettu. 49418: Silmäys tähänkin annolliseen esitykseen osoittaa selvästi, kuinka 49419: epätyydyttävä rautateittemme rahallinen tila on. Siinä tulo- ja 49420: menoarviossa, jonka armollinen esitys sisältää vuodelle 1909, arvioi- 49421: daan ainoastaan rautateiden varsinaiset, säännölliset liikekustannukset 49422: ynnä valtiovelan vuotuismaksut 47,20o,ooo markaksi. Vähin mitä 49423: rautateiden pitäisi tuottaa, jos mieli edes peittää omat kustannuk- 49424: sensa, olisi siis tämä summa. Tänä vuonna (1908) hallitus kuitenkin 49425: arvioipi niiden tuottavan vain 41 1 /z miljoonaa, ja rohkeimmankaan 49426: arvion mukaan ei, mikäli armollisessa esityksessä sanotaan, tuloa 49427: vuodelta 1909, siis ensi vuodelta, voitaisi arvioida kuin 45 1/2 mil- 49428: joonaan. Hallitus ei kuitenkaan katso varovaisuuden sallivan arvioida 49429: tuloa muuta kuin 43 1/2 milj. markaksi. Tämän mukaan tulevat 49430: tulot jäämään 3,700,000 markkaa alle näiden mainitsemaini vaki- 49431: naisten menojen. Siis lähes 4 miljoonaa markkaa on vuonna 1909 49432: vero- tai lainavaroja käytettävä yksistään rautateiden pitämiseen 49433: liikkeessä sekä niihin sijoitetun lainapääoman korkoon ja kuoletuk- 49434: seen. Tämä asiaintila on erittäin huolestuttava, ja toivoa täytyy, 49435: että nämä arviot kuitenkin osoittautuvat liika synkiksi. Sillä 3,7oo,ooo 49436: markkaa tässä olisi suunnattoman suuri summa. Ei vielä näet ainoa- 49437: nakaan vuonna siitä asti kun rautateiden liikevoitto ei enää ole 49438: peittänyt ylläpitokustannuksia ynnä valtiovelan kuoletusta, tämä 49439: summa, joka on muista varoista ollut tähän lisää käytettävä, ole ollut 49440: niin suuri. Alkaen vuodesta 1901 eivät enää rautateiden tulot ole 49441: menoja peittäneet; siihen asti ne sen tekivät. Mutta ainoastaan 49442: tuona kaikkein huonoimpana vuonna 1905, joka rautateiden talou- 49443: dessa on aivan poikkeuksellisen kehno rahallisessa suhteessa, tämä 49444: vajaus nousi vähän yli 3 miljoonaa markkaa. Muina vuosina se 49445: keskimäärin vuodessa on ollut vähän alle 1 1/2 miljoonan markan, 49446: vaihdellen muina, paitsi tuona poikkeuksellisena vuonna, 1 /s ja 2 49447: miljoonan välillä. Nyt on se otaksuttu kuten sanottu, vuonna 1909 49448: 3,7oo,ooo markaksi ja, niinkuin sanottu, täytyy toivoa, että tämä 49449: arvio osottautuu liika mustaksi. Toivottavasti käypi nyt, niinkuin 49450: ennenkin, siten, että rautatiehallituksen ehdottarua vakinainen 49451: menosääntö osottautuu ainakin miljoonaa suuremmaksi, kuin tarve 49452: vaatii. Näin on ollut aivan säännöllisesti ja arm. esitys osottaa, että 49453: tämä säännöllinen asiaintila yhä edelleen jatkuu. Rautatiehallitus 49454: 49455: 68 49456: 1074 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49457: 49458: 49459: tekee menosääntöehdotukset niin runsaiksi, että ne tinkimisenkin 49460: jälkeen näyttävät tavallisesti miljoonan liika suuriksi. 49461: Puheena oleva epäedullinen lopputulos valtionrautateitten ta- 49462: loudesta ei tietysti ole voinut johtua mistään muusta kuin siitä, 49463: että liikenne- ja ylläpitokustannukset ovat nousseet paljoa no- 49464: peammin kuin liikennetulot. En rohkene väsyttää paljoilla nume- 49465: roilla, vallankaan kun en voi loistaa esittämällä niitä päästäni, 49466: niinkuin arv. edellinen puhuja, millä tietysti voipi tehdä numerot 49467: koko joukon vähemmän kuiviksi. Mutta minun täytyy kuitenkin 49468: myöskin mainita muutamia numeroja, jotka osottavat, mitenkä 49469: huolestuitavassa määrässä liikenne- ja ylläpitokustannukset ovat 49470: kohonneet nopeammin kuin tulot. 49471: Vuosina 1890-1894 lisääntyivät tulot noin 7%, menot 9 1/2 Ofo. 49472: Mutta vuosina 1900-1904, kun tulot kasvoivat keskimäärin vuo- 49473: dessa ainoastaan 5 °/o, lisääntyivät menot 10 Ofo. Ja vuonna 1905 49474: oli tulojen lisäys edelliseen vuoteen verrattuna ainoastaan 1,3 %, 49475: mutta menot kasvoivat silloinkin vielä 6,2 °/o. Vuosi 1906, viimeinen, 49476: jolta on olemassa tarkkoja tilastollisia tietoja valtionrautateistä, 49477: osoittaa vähän ilahuttavampia lukuja. Mutta olkoon kuitenkin 49478: mainittu, että vieläkään tuo n. s. liikennevoitto, ero bruttotulon ja 49479: säännöllisten menojen välillä, ei ole kuin 15 °/o, siihen sijaan kun se 49480: keskimäärin vuosina 1890-1894 oli 35 °/ o bruttotulosta. 49481: Vielä paljon pätevärumin kuin nämä tällaiset absoluuttiset taikka 49482: niin sanoakseni absoluuttis-suhteelliset luvut menojen ja tulojen 49483: suuruudesta, osoittavat rautateitten talouden arveluttavaa muodos- 49484: tumista ne luvut, jotka ilmaisevat tulot ja menot ja niitten välisen 49485: eroituksen eli voiton liikenneyksiköltä, nim. henkilö- ja tonnikilo- 49486: metriltä, sillä nämät osottavat, missä suhteessa itse liikkeeseen tulot 49487: ja menot ovat kulloinkin olleet. Ja nämä numerot näyttävät, että 49488: rautateitten saama korvaus siitä työstä, joka on suoritettu tuollai- 49489: selta liikenneyksiköltä, siis yhden henkilön ja tonnin kulettamisesta 49490: kilometrin eteenpäin, -taikka sanokaamme 1,000 tuollaiselta yksi- 49491: köitä, sillä on helpompi sillä tavalla laskea -, on vuosi vuodelta 49492: aivan pelottavasti alentunut. Se on laskenut vuosina 1898-1904 49493: enemmän kuin toisen puolen siitä, mitä se oli vuosina 1890-1896. 49494: Ja vuonna 1904 olivat nämä tulokset vielä epäedullisemmat kuin 49495: keskimäärä tuona edellisenä aikana. Itse luvut minun täytynee 49496: jättää esittämättä, se veisi liiaksi aikaa. 49497: Olisi hauska voida tuntea nämä suhteet myöskin vuodelta 1907, 49498: mutta, niinkuin sanottu, rautatietilastoa sanotulta vuodelta ei vielä ole 49499: olemassa enkä ainakaan minä siis ole voinut yrittää näitä laskuja 49500: tehdä. Mutta minä olen tehnyt ne vuodelta 1906- rautatiekomi- 49501: tea lopettaa ne vuoteen 1905- ja olen havainnut, että vaikka vuonna 49502: 1906 absoluuttinen tulos oli koko joukon parempi kuin edellisenä, 49503: niin tulos liikenneyksiköitä on yhä vaan huonompi kuin sitä ennen. 49504: Kulkulaitosrahasto. 1075 49505: 49506: 49507: Voitto on nim. vuonna 1906 alempi kuin 1905 liikenneyksiköltä. Ja 49508: verrattuna siihen, mitä tämä voitto liikenneyksiköitä oli vuonna 49509: 1898, jolloin huononeminen rautatientaloudessa alkoi, on erotus 49510: aivan ylen suuri. Vuonna 1906 oli tämä voitto, joka teki vaan 4 mark- 49511: kaa 91 penniä liikenneyksiköltä, 40% alempi kuin se oli silloin, kuin 49512: rautateiden talouden tulos alkoi huononemisensa, vuonna 1898. 49513: Tähän tulee nyt lisäksi yksi erittäin huomattava seikka. Sitä 49514: mukaa kuin viimeisten kymmenen vuoden kuluessa rautatiet ovat 49515: kannattaneet yhä huonommin, voisi sanoa, jos saisi vähän liiotella, 49516: että niitä on koetettu tehdä vaan yhä vähemmän kannattavaisiksi. 49517: Juuri tämän ajan kuluessa, juuri näinä samoina kymmenenä vuonna, 49518: joidenka tulokset ovat olleet näin heikkoja, on näet kiinnitetty val- 49519: lan mahtavat summat miljoonia vanhoihin ratoihin, niinkuin sanat 49520: ovat tavallisesti kuuluneet, >>jotta ne vastaisivat liikenteen kasvavia 49521: vaatimuksia>>, tuon saman liikenteen, joka vuosi vuodelta on antanut 49522: yhä vähemmän tuloa. Saattaa olla syytä kerran mainita se kokonais- 49523: summa, joka viimeisten 10 vuoden kuluessa on näihin vanhojen 49524: ratojen täydentämistöihin, siis asemarakennuksiin ja kaksinkertais- 49525: ten raiteiden rakentamiseen, uusiin vetureihin, vaunuihin, veturi- 49526: talleihin, työväenrakennuksiin j. n. e. käytetty. Se tekee vähän 49527: vaille 100 miljoonaa markkaa, nim. 95,ZOO,ooo markkaa. Jos tästä 49528: summasta vähentääkin pois sen osan, joka vastaa rautateitten sa- 49529: man ajanjakson aikana antamaa n. s. liikennevoittoa, niin jää vie- 49530: läkin jälelle 38 milj. markkaa. Sillä rautateitten liikkennevoitto 49531: samalta ajalta tekee 57 milj. markkaa. Mutta siitä, mitä minulla on 49532: ollut tilaisuus tässä edellä lausua, käy ilmi, että tällaista vähennystä 49533: ei saa toimittaa, sillä rautateiden liikennevoittohan aina vuodesta 49534: 1901 ei ole riittänyt rautateiden säännöllisiin menoihin, niihin 49535: luettuna korko ja kuoletus, näihin suuriin täydennysmenoihin ei 49536: ole rautateiden tulosta liiennyt ainoatakaan penniä. Ainoastaan 49537: vv. 1898-1901 vielä riitti rautateitten bruttotulosta joku osa, paitsi 49538: valtiovelan korkoon ja kuoletukseen, myöskin näihin uudisraken" 49539: nusmenoihin. Mutta joka tapauksessa tekee se summa, joka rauta- 49540: teihin on kiinnitetty viimeisten 10 vuoden kuluessa yli niiden anta- 49541: mien omien tulojen tasaluvuissa 98 miljoonaa markkaa. Tästä on 49542: mennyt niinkuin sanottu, noin 95 milj. uudisrakennuksiin ja muihin 49543: täydennyksiin sekä liikkuvan kaluston hankkimiseen, ja loput on 49544: mennyt säännöllisten liikkeen antamain tappioitten täyttämiseksi. 49545: Liikeyrityksenä rautatiemme tällaisen mahtavan 10 miljoonan 49546: pääomalisäyksen kautta ovat tulleet yhä huonommiksi. Se korko- 49547: prosentti, jota niiden antama n. s. nettovoitto tälle pääomalle edus- 49548: taa, on, kun pääoma on kasvanut ja tulot vähentyneet, painunut ai- 49549: van mitättömiin. Oltuaan korkeimmillaan vuonna 1896, 3,6 %, 49550: on se mennyt niin alhaiseksi, että se vuonna 1905 ei ollut muuta kuin 49551: 1,5 °/o eikä vuonna 1906, joka kuitenkin oli vähän parempi vuosi, 49552: 1076 Istunto 13 p. lokakuuta 1098. 49553: 49554: ollut muuta kuin I,84 °/o. Tämä luku on niin alhainen, ettei se vas- 49555: taa, niinkuin rautatiekomitea huomauttaa, muuta kuin kohtuullista 49556: korkoa niille veroille, jotka viimeisinä IO vuonna on käytetty näit- 49557: ten ratain täydentämiseen. 49558: Tätä muodostusta on nyt jo kestänyt runsaasti IO vuotta. Ei 49559: tarvinne epäillä, että jokaisessa maassa, missä hallitus valppaasti 49560: seuraa valtiotalouden ilmiöitä, tällainen arveluttava olojen muo- 49561: dostus erittäin tärkeällä valtiotalouden alalla olisi viipymättä vie- 49562: nyt sekä hallituksen että kansaneduskunnan huomion vakavasti 49563: näihin asioihin. Mutta meillä valitettavasti tämä ei ole tapahtunut. 49564: Meillä voi sanoa, että niiden IO vuoden kuluessa joina vuosi vuo- 49565: delta tämä kehitys on voitu konstateerata, ei oikeastaan ole tehty 49566: yhtään mitään, vaan ovat asiat saaneet mennä menojansa. Saattaa 49567: olla hyvä tietää, että vastuun tästä jakaa eduskunta ja hallitus jok- 49568: seenkin tasan. On erittäin huomc,ttava seikka, että vaikka jo I897 49569: vuoden valtiopäiviltä alkaen tiedot rautateitten taloudesta osot- 49570: tivat arveluttavata muodostustendensiä, harrastus näihin asioihin 49571: vanhassa säätyeduskunnassa ja sen valtiovarainvaliokunnassa I89o: 49572: luvun myöhemmillä valtiopäivillä laimenee. Edellisillä valtiopäi- 49573: villä, I894, jolloinka kuitenkin tulokset olivat hyvät, - ainakin 49574: jollei ollut aivan erinomaisen syvälle tunkevaa silmää, niin ei saat- 49575: tanut huomata muuta kuin erittäin edullista muodostusta, - val- 49576: tiovaliokunta mitä suurimmalla huolella seurasi näitä asioita. Va- 49577: liokunta osoitti lausunnoillansa, kuinka suunnattoman tärkeänä 49578: se piti, että kaikki mahdollinen varovaisuus ennen kaikkea rauta- 49579: teitten täydentämisessä otettiin varteen. I89o:luvun kahdet vii- 49580: meiset valtiopäivät ovat toista laatua. Niillä ei oikeastaan esiinny 49581: minkäänlaisia lausuntoja valtiovarainvaliokunnan eikä säätyjen 49582: puolelta koko tässä asiassa. Vuonna I897 näyttivät valtiovaliokun- 49583: nan omat esittämät tiedot, että rautateitten liikenne- ja ylläpito- 49584: kustannnukset viimeisinä vuosina jo olivat lisääntymässä melkoista 49585: enemmän kuin bruttotulot. Mutta se ei sen enemmän kiinnittänyt 49586: valiokunnan huomiota. Niinikään täytyi valtiovaliokunnan vuo- 49587: den I900 valtiopäivillä panna merkille, kuinka huolimatta verrattain 49588: edullisista bruttotuloista ja liikennevoitosta kustannusten ja tulojen 49589: välinen suhde vuosi vuodelta oli huononemassa. Mutta tämän joh- 49590: dosta ei valiokunta muuta tehnyt kuin pani merkille, että rautatie- 49591: taksojen melkoinen alennus, joka oli tapahtunut vuonna I897, 49592: on huomattavasti lisännyt liikennettä ja muun muassa henkilö- 49593: kunnan palkkojen lisäys korottanut kustannuksia siitä, niinkuin 49594: valiokunnan sanat kuuluivat. Mikä ei ollut erinomaisen paljon sa- 49595: nottu. Ja kuin valtiovaliokunnan samoilla I900 vuoden valtiopäi- 49596: villä täytyi panna merkille, että uusien rautatierakennusten ja 49597: liikkuvan kaluston hankkiruiskustannukset olivat nousseet keski- 49598: määrin yli 225 %, lausui valiokunta tämän johdosta ainoastaan, 49599: Kulku laitos rahasto. 1077 49600: 49601: 49602: että liikenteen vaatimukset ovat nähtävästi tehneet mahdottomaksi 49603: rajoittaa mainittuja menoja enemmän säätyjen hyväksymään 49604: menoarvioon otettujen määrärahojen kanssa yhtäpitäväksi. Ilman 49605: muuta siis edellytettiin, että toisin ei olisi voitu menetellä. Näkyy 49606: sitäpaitsi, että valtiopäiväin johtavimmatkaan henkilöt eivät olleet 49607: selvillä sen politiikan laadusta, joka rautateillä oli pantu voimaan. 49608: Se näkyy siitä, että r894 vuoden valtiopäivillä porvaris- ja aate- 49609: lissäädyn jäsenet liittivät valtiovarainvaliokunnan mietintöön kulku- 49610: laitosrahastosta, vastalauseen, jossa he lausuivat vakaumuksenaan, 49611: että vanhojen ratojen täydentäminen oli ohimenevä ilmiö, joka muka 49612: ei tulisi enää seuraavan finanssikauden jälkeen vaatimaan huomat- 49613: tavampia menoja. Niinkuin tiedetään tämä oli perinpohjainen ereh- 49614: dys. Mutta vaikka se osoittautui erehdykseksi jo muutamien vuo- 49615: sien perästä, niin ei sittenkään säätyvaltiopäivien aikana mikään 49616: perinpohjaisempi tarkastus tässä tarkoituksessa tullut kysymyk- 49617: seen. Päinvastoin vuoden r900 valtiopäivät omasta alotteestaan, 49618: valtiovarainvaliokunnan ehdotuksesta, nostivat noin IO 1/s mil- 49619: joonalla markalla niitäkin rahamääriä, joita hallitus oli pyytänyt 49620: varainhoitokauden kuluessa käytettäviksi valmiiden ratojen ja 49621: niiden liikkuvan kalu;;ton täydentämiseksi, asettuen siinä kohden 49622: enemmän sille kannalle, jolle rautatiehallitus oli asettunut, mutta 49623: jota kuitenkin senaatti oli jo säikähtänyt, kun näet oli tarkoitus 49624: neljänä vuonna käyttää yhteensä 75 miljoonaa markkaa ainoas- 49625: taan olemassa olevien rautateiden täydentämiseen. Hallitus oli 49626: toki tinkinyt tämän summan 42 miljoonaan markkaan, mutta tä- 49627: hän lisättiin nyt IO 1/s miljoonaa valtiopäivillä. 49628: Ei ole niin aivan suuresti ihmeteltävää jos hallitus ei näissä oloissa 49629: katsonut olevan erinomaista aihetta ruveta huolehtimaan miten 49630: tässä epäkohdat olisi saatavat korjatuiksi; koskapa rahaa oli run- 49631: saasti, niin voitiin huoletta elää, ja sentähden asiat saivat mennä 49632: menojaan. Ja kuitenkin olisi hallituksen pitänyt ilmeisistä tosi- 49633: asioista havaita, ettei tässä ollut kysymys ainoastaan epäedullisista 49634: konjunktuureista, vaan että asiat rautateitten hallinnossa useissa 49635: kohdin eivät olleet, niinkuin olisi pitänyt. Ensinnäkin on mahdo- 49636: tonta otaksua, ettei hallitus olisi tiennyt sitä, minkä katsaus johon- 49637: kin tariffikäsikirjaan saattoi osottaa, että nim. vuonna I897 toi- 49638: meenpantu uusi tariffi oli, niinkuin rautatiekomitea, joka nyt on 49639: päättänyt työnsä, sanoo myönnytyksiin nähden sellainen, ettei sillä 49640: ole ollut maailmassa vertaistaan. Mutta kuitenkin täniä tariffi 49641: pantiin voimaan, eikä siihen sittemminkään, vaikka sen vaikutukset 49642: seuraavina vuosina hyvin pian rautatietilastosta olivat huomatta- 49643: vissa, edes osittaisia korjauksia pantu toimeen. Sitäpaitsi joka- 49644: vuotinen rautatietilasto osotti, että asiat olivat huonolla tolalla 49645: rautatiehallinossa. Muutama esimerkki siitä. Vuodesta r8gg, siis 49646: kohta IO vuotta, on tilasto joka vuosi säännöllisesti osottanut, että 49647: 1078 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49648: 49649: keskimääräinen matkustajaluk:u, henkilöluk:u, junaa kohti on mel- 49650: koisesti alentunut. Numerot täytyy minun taas tässä jättää mai- 49651: nitsematta. Näissä tilastonumeroissa on siis ilman muuta 10 vuoden 49652: kuluessa ollut pätevä selvitys ja todistus siitä, että matkustajajunia 49653: on lisätty suuremmassa määrin kuin liikenteen vaatimukset ovat 49654: kasvaneet. 49655: Toinen esimerkki. Alkaen vuodesta 1900, siis jo 8 vuotta, osottaa 49656: rautatietilasto, että se keskimääräinen kilometrirnäärä, minkä 49657: kukin tavaravaunu on kulkenut, on, sitä mukaan kuin vaunuja yhä 49658: on lisätty ja lisätty, säännöllisesti mennyt alaspäin. Sama on laita 49659: veturien suhteen. Jos vuonna 1904 kukin veturi olisi ollut sen verran 49660: liikkeellä kuin se oli 1899, niin olisi tultu toimeen 58 veturia vähem- 49661: mällä. Tämä nyt tietää, vaikkei rahassa laskettaisi kuin 75,000 mark- 49662: kaa veturia kohti 4,300,000 markkaa varoja, jotka turhaan on 49663: vetureihin kiinnitetty, puhumattakaan niistä sadoista tuhansista, 49664: jotka on kiinnitetty näitä vetureita varten rakennettuihin talleihin 49665: ja pilttuihin. - Ja vielä yksi esimerkki. Jos kukin tavaravaunu olisi 49666: vuonna 1906 ollut sen verran liikkeellä kuin 1900, niin olisi meillä 49667: goo liikavaunua, ja tämä tekee alhaisenkin arvion mukaan ainakin 49668: 3 miljoonaa markkaa tarpeettomasti käytettyjä valtiovaroja. 49669: Rautatiehallitus itse tunnusti jo kertomuksessaan 1895, että 49670: tämä vaunujen käyttöintensiteetti oli katsottava erinomaisen hei- 49671: koksi, mutta mitään ei sen johdosta tehty rautatiehallituksen omasta 49672: alotteesta eikä myöskään hallitus siihen pakoittanut. Tämä tila 49673: kävi kuitenkin vihdoin liian räikeäksi, varsinkin kun ajanjakso 49674: 1901-04 oli vienyt kulkulaitosrahaston mitä arveluttavimpaan 49675: rahalliseen tilaan. Säädyt puuttuivat silloin asiaan, pyytäen 1904-05 49676: valtiopäivillä tutkimuksen toimittamista. 49677: Tämä tutkimus on nyt suoritettu. Komitea, jolla tämä tutkimus 49678: oli tehtävänä on antanut mietintönsä ja päättänyt työnsä. Jos 49679: tahtoisi lykyesti vastata kysymykseen, mitä tämä tutkimus on 49680: tuonut ilmi, niin minusta sen voisi lyhyesti tehdä niillä sanoilla, 49681: jotka tavataan komitean mietinnössä heti alussa, missä lausutaan 49682: että rautateiden antamain rahallisten tulojen heikkous •>tie- 49683: tää kieltämättä enemmän kuin perinpohjaisen epäkohdan val- 49684: litsemista maamme rautateiden hallinnossa>>. Ja nyt on kuitenkin 49685: huomattava, että tämä komitea lausuu arvostelunsa ilmeisellä 49686: varovaisuudella ja pitää pääsyynä rautateiden huonoihin rahallisiin 49687: tuloksiin tariffien mahdottomuutta. Useissa kohdin näkyy ikään- 49688: kuin komitea katsoisi tärkeäksi alleviivata, että siinä ja siinä asiassa 49689: eivät rautatiehallitus ja viranomaiset ole suinkaan olleet syypäät, 49690: tai ainakaan pääsyypäät. Sen arvosteluille on sentähden, milloin 49691: ne ovat niin jyrkkiä kuin tässä, ymmärtääkseni annettava sitä 49692: suurempi todistusvoima. 49693: Edellinen puhuja on laajasti esittänyt monta kohtaa tämän 49694: Kulkulaitosrahasto 1079 49695: 49696: 49697: rautatiekomitean mietinnöstä. Minä en tahdo toistaa mitä hän on 49698: maininnut, mutta pyytäisin kuitenkin saada kiinnittää huomiota 49699: muutamiin kohtiin, joihin hän ei huomatakseni kajonnut. 49700: Että todellakin, niinkuin rautatiekomitea lausuu, enemmän kuin 49701: perinpohjaiset epäkohdat ovat olemassa rautatiehallinnossa, sen 49702: osottavat minun nähdäkseni m. m. seuraavat seikat. 49703: Niinkuin edellinen puhuja laajasti sitä kosketti, ovat palkkaus- 49704: kustannukset valtion rautateillä nousseet paljon nopeammin kuin 49705: liikenne on kasvanut. Vuosina r8g8-rgo4, siis juuri tänä huonone- 49706: misaikana, on liikenne lisääntynyt 42 1/s 0 /o:lla, mutta palkkaus- 49707: menot ovat nousseet 73,8 Ofo:lla. Vuonna r8g5, jolloin liikenne- 49708: yksikköjen luku ratakilometriä kohden edellisestä vuodesta aleni, 49709: palkkauskustannukset kaikilla osastoilla kuitenkin lisääntyivät, ei 49710: erittäin tuntuvasti, mutta kuitenkin liikenneosastolla 3 1/s 0/o ja 49711: koneosastolla lähes 4 °/o j. n. e. Nyt tietysti rautatiekomitea, tällaiset 49712: numerot silmiensä edessä, kävi ottamaan selkoa siitä, onko todella 49713: tämä lisäys ollut välttämätön, onko siis palveluskunnan ja virka- 49714: miehistön lisääminen tässä määrässä ollut välttämätöntä. Mutta 49715: komitea havaitsi, että sen oli aivan mahdoton toimittaa tätä tut- 49716: kimusta. Sillä rautateiden hallinnossa, niinkuin komitea ilmoittaa, ei 49717: meillä ollenkaan seurata henkilökunnan työintensiivisyyttä. Muualla 49718: maailmassa, niinkuin tämä sama komitea lausuu on tämä detalji~ 49719: virka- ja henkilökunnan työtehoisuuden seuraaminen, mahdolli- 49720: simman järjestelmällinen seuraaminen, rautatiehallintojen tärkeim- 49721: piä tehtäviä. Meillä ei edes panna toimeen ajottaisiakaan tutki- 49722: muksia tai kokeita. Siitä, ettei mitään alkuaineksia siis ole ollut 49723: olemassa tutkimukselle työn tehoisuudesta asemilla ja linjalla yleensä, 49724: on nyt nähtävästi juuri seurannut, että rautatiekomitea, ikävä 49725: kyllä, on päättänyt työnsä antamatta mitään erikoisselvitystä tästä 49726: palkkausmenojen nousun suuruudesta. Mutta komitea on kuitenkin 49727: saanut selville sen verran, että se, huolimatta suuresta pidättyväi- 49728: syydestään arvosteluisssaan, on ollut pakotettu ehdottomana tosiasiana 49729: lausumaan, että rautateittemme henkilökuntaa on lisätty kohtuutto- 49730: masti, s. o. enemmän kuin tarve olisi vaatinut; että tarpeettomia 49731: työvoimia siis ainakin muutamilla asemilla täytyy olla; sekä että- 49732: ja tämä on minusta erittäin tärkeä lausunto -jonkun aikaa eteen- 49733: päin voidaan olla henkilökuntaa lisäämättä. Nämä ovat komitean 49734: käyttämiä sanoja. 49735: Mitä tärkein kysymys on tietysti se, onko, niinkuin stereotyyp- 49736: pinen lause aina on kuulunut, valmiiden ratojen tapahtunut täy- 49737: dentäminen uusilla rakennuksilla ja liikkuvalla kalustolla, ollut vält- 49738: tämätöntä •>liikenteen tarpeen tyydyttämiseksi>>. Nyt on tosiasia se, 49739: että nämät menot ovat olleet paljon suuremmat kuin itse liikenteen 49740: kasvu. Ne ovat olleet aivan suhteettomasti suuremmat, niin että 49741: kun liikenne on kasvanut 100 °/o:lla, niin ovat nämä kustannukset 49742: 1080 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49743: 49744: 49745: toisin paikoin kasvaneet jopa 400 °/o:lla. Näin on laita kustannusten 49746: sähkölennätin-, puhelin- ja soittojohdoista sekä ratojen ylikäytävistä 49747: ja ratapenkereiden kohottamisesta j. n. e. Ne ovat nousseet tällä 49748: huimaavalla summalla, kun samana aikana rautatiet vuosittain ovat 49749: antaneet yhä heikompia tuloksia. Rautatiekomitea sanoo tosin, 49750: että eräiden seikkojen johdosta, joita aika ei salli tässä selittää, 49751: komitean esittämistä numeroista vielä ei voida tehdä ehdottoman 49752: varmoja päätelmiä siitä, ovatko huonotuloiset rautatiemme kaikin 49753: puolin liian ylellisesti varustetut. Mutta komitea lausuu, ettei 49754: kuitenkaan voi luotaan torjua tällaista otaksumista. 49755: Liikkuvan kaluston suhteen komitea on voinut antaa ehdotto- 49756: man varmoja lausuntoja. Se on tietysti tullut siihen, mihin kaikki 49757: ovat voineet tulla 10 vuotisesta rautateitten tilastosta, eli että sikäli 49758: kuin uusia vetureita ja vaunuja on hankittu, sikäli on jokaista 49759: veturia tarvittu vähemmän käyttää. Rautatietilaston nojalla sanoin 49760: edellä, että v. 1904 olisi 58 veturia ollut tarpeetonta. Rautatiekomi- 49761: tea, kun se kerran on hyvin varovainen, tulee siihen tulokseen, että 49762: v. 1905 30 veturia olisi ollut liikaa. Ja tämän johdosta se lausuu: 49763: Miljooniin nousevat summat valtiovaroja olisi siis vetureita parem- 49764: min käyttämällä voitu säästää, ja lisää: eikä ole pätevää perustetta 49765: sille seikalle, ettei rautatiehallitus ole suuremmassa määrässä ottanut 49766: lj:äytäntöön edullisempaa veturipalvelusjärjestelmää samaan malliin 49767: kuin muuallakin, sekä järjestänyt junavuorot siten että voitaisiin 49768: tulla toimeen vähemmällä veturimäärällä. Ja tulevaisuuden varalle 49769: se lisää: komitean mielestä täytyy senvuoksi toistaiseksi järjestelmää 49770: muuttamalla ja junavuoroja paremmin järjestelemällä ennen kaikkea 49771: nyt jo olemassa olevat veturit saada paremminkäytetyiksi, ennenkuin 49772: uusia suuremmassa määrässä hankitaan. 49773: Rautatiekomitea on antanut erityisen lausunnon n. s. vaunun- 49774: puuteasiasta ja vaununjakojärjestelmästä. Ne epäkohdat, jotka 49775: tämä mietintö tästä paljon puhutusta asiasta paljastaa, tavottelevat 49776: toisin paikoin suorastaan humoristisuuden rajoja. Esimerkiksi 49777: €rään rautatiehallituksen itsensä asettaman komitean, siis rautatie- 49778: virkamiesten, antamassa mietinnössä valitetaan m. m. >>että on 49779: suuremmoisia;epäkohtia tällä alalla. Tyhjiä vaunuja kuljetetaan suurin 49780: määrin ristiin>>. Tämä tieto on ollut jokseenkin oudostuttava, ainakin 49781: minulle. Olen näet aina epäillyt, tokko ne väitteet, joita syrjästä päin 49782: kuuluu tämmöisestä menettelystä, ovat tosia. •>Paikoittain eivät 49783: virkamiehet näytä tietävän, miten ilmoitukset (nim. asemalla olevista 49784: ja siellä tarvittavista vaunuista) ovat laadittavat,•> sanotaan edelleen. 49785: Nämä ilmoitukset ovat vaillinaisia, ne ovat laaditut hutiloiden, 49786: virheellisesti yhteen laskien ja sentähden ne käsitetään väärin. 49787: Enemmän kuin 10 °/o koko vaunustosta välttää kaiken vaunujaon, 49788: niinkuin mietinnössä sanotaan, arvatenkin käännettynä ruotsista 49789: tällä kömpelöllä tavalla, niin että sitä tuskin voi käsittää. Se tar- 49790: Kulkulaitosrahasto. 1081 49791: 49792: 49793: koittaa sitä, että enemmän kuin ro 0/o rautateitten vaunustosta ei joudu 49794: ollenkaan sen jaon alaiseksi, joka kuitenkin säännöllisesti on rauta- 49795: teillä toimitettava. Virkamiehet - tämäkin lausunto on tuon 49796: rautatiehallituksen itsensä asettaman rautatievirkamieskomitean 49797: mietinnöstä - pidättävät omilla asemillaan enemmän vaunuja, 49798: kuin olisi tarpeen ja mennäänpä tässä omien etujen huolehtimisessa 49799: niin pitkälle, että aivan yksinkertaisesti ei totella liikennetirehtööriltä 49800: saatuja määräyksiä vaunujen lähettämisestä. 49801: Edellinen puhuja teki suhteellisesti laajasti selkoa siitä uudesta 49802: ehdotuksesta tavarajuna-aikatauluksi, jonka rautatiekomitea esit- 49803: tää, ja hän mainitsi myös sen lopputuloksen, johon tämä erityisen 49804: mieltäkiinnittävä asiakirja johtaa. Hän mainitsi, kuinka, jos tämä 49805: aikataulu pantaisiin käytäntöön, siis ainoastaan käytännöllisemmin 49806: järjestelemällä tavarajuna vuorot, joka päivä vapautuisi 360 vaunua, 49807: ja kuinka tämä tietää sitä, että 2,r6o vaunua vähemmällä saavutet- 49808: taisiin sama tulos, kuin nykyisellä vaunumäärällä. Edellinen puhuja 49809: ei maininut, mitä tämä tietää rahassa. Minä voin sen ilmoittaa: 49810: 8 miljoonaa markkaa. Siis, jos meillä olisi tararavaunuja 8 miljoonan 49811: markan edestä vähemmän, niin me emme tosin saisi parempaa ja 49812: nopeampaa toimitusta tavaraliikenteessä rautateillä; mutta saman 49813: saisimme kuin nytkin. Edelliseltä puhujalta jäi tietääkseni myös 49814: huomaamatta, kuinka tämä uusi aikataulu ei vaikuttaisi ainoastaan 49815: vaunujen säästöä, vaan myös veturien säästön. Uusi käytännölli- 49816: sempijärjestelmä tekisi näet, että tavarajunissa tarvittaisiin 6o vetu- 49817: ria vähemmän kuin niihin nykyään käytetään. Rautatiekomitea 49818: lausuu, ettei säästö kenties olisi aivan näin suuri. Mutta joka tapauk- 49819: sessa, jos pannaan tämä luku, 6o, pohjaksi, niin se tietää, että 5 mil- 49820: joonaa markkaa on vetureissa liikaa kiinni. Ei kumma, jos komitea 49821: lopettaa tämän mietintönsä lausuntoon, että viipymättä on käytävä 49822: perinpohjaisesti uudestajärjestämään kaikkia näitä seikkoja, s. o. 49823: aikatauluja, junavuoroja, ajosuunnitelmia y. m. sekä tavara- että 49824: myöskin matkustajajuniin nähden, ja että tälläkin alalla, niinkuin 49825: komiteakin lisää, useampiakin mahdollisuuksia on olemassa tuntuvien 49826: säästöjen aikaansaamiseksi rautateitten menoissa. 49827: Kun nyt rautateittemme talous on tällä kannalla, niin odot- 49828: taisin, että tietoisuus tästä ja korjauksen välttämättömyydestä 49829: ainakin jollain tavoin tulisi esiin siitä armollisesta esityksestä, jossa 49830: hallitus ehdottaa taloussuunnitelman tälle tärkeälle taloudenosalle 49831: ensi vuodeksi eduskunnan hyväksyttäväksi. 49832: Sen hallituksen puolesta, jonka laatima tämä, niinkuin muutkin 49833: näille valtiopäiville annetut armolliset esitykset, vielä on, lausuttiin 49834: vuosi sitten, kun tässä samassa yhteydessä tästä huomautettiin, että 49835: vaatimus oli toistaiseksi kohtuuton, koska rautateitten talous 49836: silloin par'aikaa oli erityisen komitean tutkittavana ja komitea 49837: ei vielä ollut päättänyt töitänsä. En ollenkaan epäile, että silloisen 49838: 1082 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49839: 49840: 49841: hallituksen es1m1es näillä sanoiliansa lausui julki jotakin, jonka ei 49842: vain hänen omasta mielestään, vaan meillä sangen yleisen käsityksen 49843: mukaan täytyi kokonaan taittaa kärki kaikilta silloisilta hallitusta 49844: kohtaan tehdyiltä vaatimuksilta. Hyvänen aika, onhan komitea 49845: par'aikaa työssä, eihän niinkauvan voi mitään tehdä. Mutta tämä 49846: todistaa vain, kuinka nurinkuriset ja, jotta kerrankin tämä sana 49847: tulisi käytetyksi oikealla paikalla, byrokraattiset katsantotavat 49848: meillä ovat syvälle juurtuneet hallituksen ja hallintoviranomaisten 49849: tehtävistä. Ensinnäkin on huomattava, ja minä luulen tässä jo osittain 49850: sen todistaneeni, että epäkohtain olemassa olo rautateiden hallinnossa 49851: ei suinkaan ole tullut tunnetuksi vasta 1906 vuoden rautatiekomitean 49852: tutkimusten kautta. Olen osoittanut useita kohtia, joissa rautateiden 49853: jokavuotinen tilasto on ilmeisesti tällaisten epäkohtien olemassaoloa 49854: osottanut. Olen myös huomauttanut, kuinka v. 1895 rautatiehallitus 49855: itse tunnusti epäkohtien olemassaolon ainakin siinä yhdessä koh- 49856: dassa, josta puhuin: tavaravaunujen käyttö-intensiteetin suhteen. 49857: Edelleen säätyjen valtiovaliokunta ylimääräisillä valtiopäivillä 49858: 1905-1906 lausui säätyjen hyväksymässä mietinnössä, samalla 49859: kuin se esitti joukon numeroita rautateiden tilasta, jotka osottivat 49860: varsinkin liikkuvan kaluston huonoa käyttämistä, kuinka oli vält- 49861: tämätöntä, että pikimmiten ryhdyttäisiin toimenpiteisiin, jottei tämä 49862: intensiteetti menisi vieläkin alemmaksi, ja tämän vaatimuksen 49863: valiokunta esitti riippumatta siitä, että se edellisessä lauseessa 49864: ilmoitti toivovansa, että rautatiekomitean työt myös nopeasti 49865: valmistuisivat. Mutta siitä huolimatta oli valiokunnan mielestä 49866: viipymättä tässä suhteessa ryhdyttävä toimenpiteisiin. 49867: Mitä tuleerautateiden tariffiin, niin huomautin jo, että on täytynyt 49868: olla ammattimiehille aivan yleisesti tunnettu, että se on ollut kuulu- 49869: maton helppoudestaan, ja että sillä on ollut mahdoton saavuttaa 49870: osapuilleenkaan tyydyttäviä taloudellisia tuloksia. Katson tarpeelli- 49871: seksi torjua myös sen käsityksen, joka ilmenee siinä, että muka niin- 49872: kauvan kuin komitea on työssä, hallitus saisi niin sanoakseni ristissä 49873: käsin katsella kuinka epäkohdat rehottavat. Itse asian luonnosta 49874: seuraa, että maan hallitusta kohtaan aina voidaan kohtuudella asettaa 49875: se vaatimus, että se ilmankin mitään erityistä, komitean kautta muu- 49876: ten suoritettavaa tutkimusta ja siten hankittua selvitystä, tietää 49877: hallinnossa ja sen hoidossa vallitsevat epäkohdat. Tämä seuraa 49878: siitä yleisestä velvollisuudesta, joka maan hallituksella on. Sen- 49879: tähden tuo velvollisuus onkin niin raskas, sentähden hallituksen 49880: tehtävä onkin niin vastuunalainen, sentähden se lepääkin niin 49881: raskaana niiden hartioilla, jotka ottavat sen kantaakseen. Milloin 49882: sellaista tapahtuu kuin esim. meillä nyt, että erityinen komitea 49883: on asetettava tutkimaan jotakin hallintohaaraa, niin se tietysti 49884: ilman muuta on todistuksena siitä, on ainakin huolestuttava ~indisio>> 49885: Kulkulaitosrahasto. 1083 49886: 49887: 49888: siitä, että hallitus ja hallitusviranomaiset eivät ole olleet tehtävänsä 49889: tasalla. 49890: Miksi minä olen katsonut tarpeelliseksi torjua nämä väitteet 49891: ja käsitykset, siihen on syynä se, että ne voitaisiin tehdä myös esillä- 49892: olevan armollisen esityksen puolustukseksi. Sillä niinkuin tiedetään, 49893: tämä arm. esitys on laadittu jo paljon ennen, kuin nykyinen rauta- 49894: tiekomitea päätti työnsä. Komitea antoi kyllä senaattiin jo viime 49895: kesäkuun 22 päivänä viimeiset työnsä tulokset. Mutta silloin oli 49896: tämä arm. esitys jo senaatista mennyt Pietariin, vaikka se sieltä 49897: tunnetuista syistä nyt vasta on tänne päässyt. Nyt on kuitenkin 49898: huomattava, että komitea jo mietintönsä ensimmäisessä osassa on 49899: tuonut ilmi kaikki olennaiset työnsä tulokset. Ja ensimmäisen osan 49900: mietintöänsä komitea jätti senaattiin jo heinäkuussa viime vuonna, 49901: annettuansa sinne jo sitä ennen useita lausuntoja. Ei voi siis se 49902: hallitus, joka on tämän arm. esityksen valmistanut, väittää, että sillä 49903: ei ole ollut tilaisuutta hankkia näistä epäkohdista tietoa. Mutta 49904: niinkuin sanottu, tietoisuus niistä ei tule esiin tässä arm. esityksessä. 49905: Mitä ensinnä tariffiin tulee, jonka mahdottomuudesta ei voi olla 49906: epäilyksiä, niin ei siitä puhuta mitään. Ei käy selville, oliko halli- 49907: tuksella minkäänlaisia suunnitelmia siinä suhteessa. Ja mitä tulee 49908: rautateiden menoihin, lähinnä vakinaisiin menoihin, niin arm. 49909: esityksen sisällys on lyhyesti seuraava: rautatiehallitus tahtoo 49910: 2,25r,ooo markkaa, nähtävästi nyt sentään riittää 2 miljoonaa. - 49911: Kehen voi nyt tällainen menettely luoda vakaumuksen siitä, että 49912: jos nyt pyyhitään, niinkuin arm. esityksessä tehdään, tuo neljännes 49913: miljoonaa, jolla rautatiehallituksen ehdotus tässä sattumalta nousee 49914: yli kahden miljoonan, silloin ei enään myönnettäisi turhia, varsinkin 49915: kun tiedetään, että näistä 2 miljoonasta taas suurin osa on noita 49916: kohtuuttomasti kasvaneita palkkauskustannuksia, ja kun mielessä 49917: pysyy, että pätevä ammattimiestarkastus on lausunut, että jonkun 49918: aikaa eteenpäin täytyy voida tulla toimeen ilman henkilökunnan 49919: palkkauksen lisäämistä. 49920: Entä sitten se, mitä arm. esityksessä ehdotetaan rautateitten 49921: ylimääräisten menojen suhteen? Ne ovat niinkuin tunnetaan kus- 49922: tannuksia uutisrakennuksista ja liikkuvan kaluston lisäämisestä. 49923: Edellisestä sanotaan arm. esityksessä: >>Useiden vuosien kuluessa 49924: on melkoisia menoja tarvittu aikaisemmin rakennettujen rautateiden 49925: saattamiseksi semmoiseen kuntoon, että ne, niin huonerakennuksiin 49926: ja raiteisiin asemalla, ynnä kaksoisraiteisiin eräillä radoilla kuin 49927: muihinkin laitoksiin nähden, vastaisivat kasvavan liikenteen tar- 49928: peita>>. Se on niin kuvaava, tämä viimeinen lause. Näin ovat sanat 49929: kuuluneet jo toistakymmentä vuotta. Mutta nythän kysymys juuri 49930: on ollut, eikö lisäys ole ollut suurempi kuin tuo >>kasvava liikenne~ 49931: olisi vaatinut. Ja nyt se ei edes enää ole mikään kysymys ollenkaan, 49932: vaan sitovilla numeroilla on todistettu, että liikenne ei ole vaatinut 49933: 1084 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 49934: 49935: 49936: niin suuria lisäyksiä kuin on tehty. Mutta mikä on ollutta, se on 49937: mennyttä. Nyt on tulevaisuudesta huoli pidettävä. Tietysti arm. 49938: esitys tunnustaa, että on erittäin varovasti meneteltävä. Kukapa 49939: ei semmoista ylimalkaista lausetta tunnustaisi! Tietysti säästäväi- 49940: syyttä on noudatettava, ei ole muuta kuin välttämättömiä menoja 49941: suoritettava j. n. e. Ja se tunnustus on arm. esitykselle annettava 49942: ja sille hallitukselle, joka sen on laatinut, että kun rautatiehallitus 49943: tapansa mukaan esitti arvion, joka päättyi 7 milj. markkaan (pik- 49944: kuista vaille, nimittäin 6,932,000 markkaan) yhdeksi ainoaksi vuo- 49945: deksi, täydennyksiä varten valmiilla radoilla, niin senaatti velvoitti 49946: rautatiehallituksen alentamaan vaatimuksiaan. Ja aivan oikein, 49947: koko joukon vähemmällä rautatiehallitus havaitsikin mahdolliseksi 49948: päästä yli yhden vuoden. Se antoi uuden ehdotuksen, joka päättyi 49949: 4,992,600 markkaan. Hallitus puolestansa alensi tätä vieläkin 49950: 15o,ooo markkaa. Se vähensi 25o,ooo, mutta lisäsi taas 1oo,ooo mk., 49951: jota se ehdottaa erään haararaiteen rakentamiseen, johon en 49952: aijo puuttua. Sillä tavalla hallituksen ehdottarua summa nousee 49953: 5,1oo,ooo markkaan. Mutta taas nousee kysymys, onko tässä takeita, 49954: että nyt ainakin menetellään niin kuin rautatiekomitea sanoo, s. o. 49955: että vastedes mitä suurimmalla huolella katsotaan, ettei huonoliiken- 49956: teisiin rautateihimme sidota enempää varoja kuin mitä liikenne 49957: välttämättä vaatii. Minun täytyy omasta puolestani sanoa, niin 49958: valmis kun olenkin myöntämään, että syrjäisen on hyvin vaikea 49959: näitä asioita asiantuntemuksella käsitellä, että ne perustelut, jotka 49960: sisältyvät arm. esitykseen kuuluvaan liitteeseen ja tarkoittavat 49961: todistaa, että nämä menot ovat välttämättömät, päinvastoin ovat 49962: panneet ainakin minut epäilemään. Ensinnäkin heti ensimäinen 49963: kohta, 150,000 markkaa maa- ja vesialueiden lunastamista varten. 49964: Ilmoitetaan, että tämä määrä on otettu niin suureksi sentähden, 49965: että paitsi erityisten asema-alueiden laajentamiseksi, käy välttämättö- 49966: mäksi vuonna 1909 lunastaa maata toista pääraidetta varten Fred- 49967: riksbergistä Espoon asemalle. Jos minä käsitän oikein, mitä tämä si- 49968: sältää, niin se tietää sitä, että vuonna 1909, ensi vuonna, olisi alotettava 49969: Helsingin-Karjan rautatien varustamista kaksinkertaisilla raiteilla. 49970: Minun täytyy myöntää, että olen joltisellakin hämmästyksellä 49971: ottanut vastaan tämän tiedon. Muistan kyllä varsin hyvin ne komeat 49972: laskelmat, joilla tämän radan innokkaat ystävät porvaris- ja aatelis- 49973: säädyssä aikoinaan kuvailivat sitä kultasuonta, joka siitä muka olisi 49974: avautuva Suomen rautateiden kannattavaisuudelle, kuin nim. 49975: heidän oli puoliväkeen saatava tämä rautatie kiireimmän kautta 49976: päätetyksi, vaikkei ollut arm. esitystä asiasta, vaikkei ollut yleensä 49977: tyydyttävää selvitystä menoistakaan - ne näyttäytyivät näet 49978: sitten paljoa suuremmiksi, kuin miksi ne silloin ajatteltiin, kun 49979: päätös piti saataman eduskunnassa tehdyksi. No niin, minä tunnen 49980: nämät kauniit ennakkolaskelmat. Mutta minä tiedän myöskin, 49981: Kulkulaitosrahasto. 1085 49982: 49983: 49984: minkä arvoisiksi todellisuus on nämä laskelmat osottanut sitten, 49985: kun tämä rata todella oli saatu rakennetuksi, ja sen >>yhteenkytkijät» 49986: siis olivat saavuttaneet tarkoituksensa. Asiahan nim. on se, että tämä 49987: kuuluisa rannikkorata, josta piti tulla tuo kultasuoni, on kaikkein 49988: huonoimmin kannattava rata koko meidän rautateistössä. Sen 49989: kanssa tässä suhteessa voi kilpailla ainoastaan sen kaksoisveikko, 49990: Jyväskylän rata. Mutta ei kuitenkaan Jyväskylänkään rata ole niin 49991: huono. Rannikkorata antoi näet vuonna 1900-03 joka vuosi sään- 49992: nöllisesti tappiota, 57,000 markkaa keskimäärin vuodessa. Eikä se 49993: vielä nytkään anna kuin juuri ja juuri käyttökustannuksensa, ei 49994: korkoa mitään. Vuonna 1905 oli sen antama korkoprosentti 0,03 49995: -voi siis sanoa: ei mitään. Tämäkö rata se nyt pitäisi jo ensi vuonna 49996: ainakin pääkaupunkia läheisimmältä päältänsä varustettaman 49997: kaksinkertaisilla raiteilla? Minun täytyy käyttää tuota usein käy- 49998: tettyä sanaa: minä kysyn vaan! Sillä minä en tietysti voi mitään 49999: lopullista lausuntoa antaa. Mutta kyllä useimmilla sittenkin lienee 50000: vastaus valmiina tähän kysymykseen. 50001: Tällaisia muistutuksia voisi tehdä useampiakin ehdotutettuja 50002: uutisrakennuseriä vastaan. Sanotaan esim. että erinäisiä pienempiä 50003: , töitä varten, jotka luetellaan kohdassa 5, tarvitaan ensi vuonna, 50004: rautatiehallituksen ehdotuksen mukaan 6oo,ooo markkaa, hallituk- 50005: sen mukaan 450,000 markkaa. Perusteluissa huomautetaan, kuinka 50006: tämä summa on kaksi kertaa suurempi kuin aikaisempina vuosina, 50007: mutta sanotaan, että se tarvitaan näin suuri, koska Salon asemalla 50008: on toimitettava työ, joka maksaa 40,000 markkaa, ja koska tarvitaan 50009: myös tehdä töitä parilla muulla asemalla, vaikkei sanota, mitä 50010: nuo työt maksavat. Tämä todistelu ei tunnu erittäin vakuuttavalta. 50011: Miksi tämän nojalla tarvitaan nyt kahta kertaa enemmän kuin ennen. 50012: Onhan puhe niin suuresta summasta kuin 450,000 markasta? Rautatie- 50013: hallituksella ei ole itsellään selvillä, mitkä kysymyksessä olevat 50014: työt ovat. Se sanoo, että se aikoo esittää ne sitten, kun se tekee 50015: yksityiskohtaisen työehdotuksensa. Tässä tulee myös esiin epä- 50016: kohta, joka on aivan sietämätön. On kyllä myönnettävä, 50017: että rautatiehallituksen on täytynyt antaa nämä ehdotuksensa 50018: hyvin aikaiseen, jo viime vuonna vuoden 1909 töistä. Mutta kyllä 50019: joka tapauksessa suurempaa täsmällisyyttä, kun on puheena aika, 50020: jolta ei ole kuin vuoden edelläpäin, täytyy voida hyvällä tahdolla 50021: saada aikaan. Mutta tässä suhteessa armollinen esitys antaa aihetta 50022: periaatteelliseen muistutukseen. Siinä mainitaan useassa kohdin 50023: että yksityiskohdat esitetään myöhemmin; niinpä esim. kun pyy- 50024: detään 10o,ooo markkaa erään erikseen mainitun rautatiesillan 50025: uudestarakentamiseen. Minulla ei ole syytä epäillä tämän menon 50026: välttämättömyyttä. Mutta jos se suinkin voidaan -ja siitä valtio- 50027: varainvaliokunnan täytyy, jos niin tulee välttämättömäksi, itse 50028: paikalla ottaa selko- olisi se lykättävä toistaiseksi. Syy tähän on se, 50029: 1086 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50030: 50031: 50032: että rautatiehallitus suvaitsee ilman muuta ilmoittaa, että tämän 50033: sillan rakennuksen kakonaiskustannuksia ei ole voitu vielälopullisesti 50034: laskea, kun sitä koskeva työehdotus ei ole ennättänyt valmistua. 50035: Mutta tämmöiset ilmoitukset eivät saa tulla kysymykseen, kun on 50036: puhe vain yhdestä vuodesta eteenpäin. Eduskunta .on kyllä vali- 50037: tettavasti jo toistakymmentä vuotta juuri tämmöisillä perustuksilla 50038: myöntänyt satoja tuhansia markkoja töitä varten, joista kukaan 50039: ei ole tietänyt, mitä ne lopullisesti tulevat maksamaan. Ja täten 50040: on jouduttu siihen, että joka vuosi ilmoitetaan: niin, työt tulevat- 50041: kin maksamaan niin ja niin monta sataa tuhatta tahi miljoonaa 50042: markkaa enemmän. Tämäkin armollinen esitys sisältää sellaisia 50043: tietoja. Se sisältää m. m. sen tiedon, että laskut Viipurin asemasta 50044: eivät tule pitämään paikkaansa; ne ovat liian vanhat ja lienee 50045: sentähden määrärahain lisäys myöhemmin tarpeen. Voi sattua 50046: tapauksia, jotka ovat poikkeuksellista laatua. Mutta säännöksi 50047: pitää tulla, että rautateiden hallinto ilman muuta tietää, että sen 50048: ei tarvitse yrittääkään pyytää, kun nyt enää on vain yhdestä vuo- 50049: desta puhe, määrärahoja tarkoituksiin, joiden suhteen se ei ole 50050: antanut täydellistä selvitystä siitä, mitä työt lopullisesti tulevat 50051: maksamaan. Sillä siitähän tietysti riippuu, voidaanko niin ja niin 50052: suuriin yrityksiin ollenkaan ryhtyä. 50053: Valtiovarain valiokunnan huomioon pyytäisin saada sulkea 50054: erään huomautuksen, joka koskee määrärahoja näitä uutisraken- 50055: nuksia varten. Paitsi että valtiovarainvaliokunnan täytyy yksityis- 50056: kohtaisesti tarkastaa esitetyt vaatimukset, on tähänastisessa menet- 50057: telyssä yksi kohta, johon on saatava muutos. On jo kauan aikaa 50058: myönnetty uutisrakennuksia varten määrärahat luettelon mukaan, 50059: lähimmässä yhtäpitäväisyydessä sen kanssa käytettäväksi. Mutta 50060: rautateiden vakinaiseen menosääntöön on tämän lisäksi sisältynyt 50061: no;n puoli miljoonaa markkaa Senaatin kulkulaitostoimituskunnan ja 50062: rautatiehallituksen käytettäväksi. En tahdo kuulua niihin, jotka 50063: haluavat sitoa hallitukselta jalat ja kädet niin, että sen pitää olla 50064: vainkäskyjen täyttäjänä. Sellaiseen hallitukseen ei ensinnäkään kukaan 50065: tarmonmies lähde ja sitä paitsi tulee ennemmin tai myöhemmin 50066: näyttäytymään kansalle kalliiksi, että on sidottu parhaat miehet 50067: jaloista ja käsistä. Mutta minun muistutukseni ei tätä tarkoitakaan. 50068: Se ei tarkoita, että hallitukselta olisivat nämä käyttövarat riistettä..-ät. 50069: Mutta koska tämä käyttövarasumma, joka on siksi suuri kuin 50070: lähes puoli miljoonaa markkaa, enimmäkseen käytetään juuri 50071: uutisrakennuksiin rautateillä, ja näistä uutisrakennuksista kerran 50072: tehdään erityinen päätös, myöntämällä tavallisesti vielä erikseen 50073: pyöreä summa pieniä töitä varten, jotka osittain ovat ennakolta 50074: aavistamattomat, niin on ymmärtääkseni ainoa oikea menettely se, 50075: että rautateiden vaikinaiseen menosääntöön ei panna näitä käyttö- 50076: varoja enempää kuin mikä on välttämätöntä pienten juoksevain 50077: Kulkulaitosrahasto. 1087 50078: 50079: 50080: remonttien toimittamista varten, ja käyttövarasumma uutisrakennuk- 50081: siin siirretään ylimääräiseen menosääntöön esim. siihen pyöreään 50082: summaan, joka ehkä osotetaan ennen aavistamattomia töitä varten. 50083: Tämä on selvyyden kannalta tarpeen, mutta minä toivon, että 50084: toimenpide tulee myöskin osottamaan, että voimme silloin vähentää 50085: näitä uutisrakennusmenoja. Tätä en voi varmaan sanoa, se vaatii 50086: yksityiskohtaisen tarkastuksen, mutta olipa niin tai ei, säännöllisyys 50087: ja selvyys vaatii, että se muutos pannaan toimeen, jota olen koske- 50088: tellut. 50089: Tulen vihdoin siihen, mitä armollinen esitys sisältää liikkuvasta 50090: kalustosta, jonka suhteen epäkohdat ovat todistetut kaikkein rai- 50091: keimmiksi. Sivuutan arm. esityksen ylimalkaiset lauseet tässä 50092: kohden. Ne ovat vastenmieliset, sillä ne osottavat mitenkä kevyesti 50093: tällaisissa asioissa liikutaan. Palaa tuo ikuinen väitös, kuinka poikki- 50094: radan puute tekee mahdottomaksi käyttää tarkoin vaunuja. Mutta 50095: ei se näy olevankaan niin vaarallinen este. >>Rautatiehallitus on 50096: kuitenkin», sanotaan näet arm. esityksessä, >>nyttemmin ryhtynyt 50097: valmisteleviin toimenpiteisiin sitä varten että, edellämainituista 50098: vaikeuksista huolimatta, vaunujen täydellisemmin käytännössä pitä- 50099: minen saataisiin aikaan•>. Tämä lause sietää merkille panon. 50100: Sillä, niinkuin jokainen huomaa, on se tunnustus >>in amplissima 50101: forma>>, rautatiehallituksen itsensä antama siitä, että parempi käyttö- 50102: tarkkuus liikkuvan kaluston suhteen on mahdollinen saavuttaa. 50103: Mutta suuria tietoja· siitä, mitkä nuo mainitut toimenpiteet ovat, 50104: arm. esitys ei anna. Ja kuitenkin olisi ollut näiden tietojen antami- 50105: nen tässä yhteydessä aivan erityisistä syistä tarpeen. Kun nim. 50106: eduskunta vuosi sitten suurista epäilyksistä huolimatta sen kiireen 50107: tähden, joka silloin, äkkinäisiä kun kaikki oltiin, erityisesti vallitsi 50108: näiden asiain käsitelyssä, myönsi ne miljoonat, jotka hallitus silloin- 50109: kin pyysi uusiin vetureihin ja vaunuihin, niin se liitti tähän päätök- 50110: seensä nimenomaan sen vaatimuksen, että hallituksen, kun se ensi 50111: kertana tähän tarkoitukseen pyytää varoja, on tehtävä selko siitä, 50112: mitä on tehty jo olemassa olevan liikkuvan kaluston käyttämiseksi 50113: tarkemmin. Nyt ei hallituksen esitys kuitenkaan sisällä tästä muuta 50114: kuin seuraavat sanat: •>Kun on odotettavissa, että tulos näistä 50115: toimenpiteistä, joita aluksi on m. m. se, että soveliaita henkilöitä 50116: aika ajoin lähetetään eri rataosille valvomaan, ettei mitään ajanhukkaa 50117: vaunuja kuormitettaessa ja purettaessa synny.>- muuten rautatie- 50118: komitean ehdotus-, >>tuntuu jo ensi vuonna>> j. n. e. Tämä on ainoa, 50119: mitä hallitus ilmoittaa mainitun eduskunnan pyynnön täyttämiseksi. 50120: On mahdollista, ettei se ole voinut mitään muuta ilmoittaa, siitä 50121: syystä nimittäin, ettei mitään muuta luultavasti ole tehty. Mutta 50122: olisi sentään odottanut, että tämä tiedonanto olisi ainakin saanut 50123: semmoisen muodon, että siitä olisi käynyt selville, että hallitus 50124: sanoiliansa edes tarkoittaa juuri sen vaatimuksen tyydyttämistä, 50125: 1088 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50126: ---------- 50127: 50128: jonka eduskunta, minun ymmärtääkseni hyvin kohtuullisesti, oli 50129: asettanut. 50130: Rautatiehallitus oli ensi vuodeksi pyytänyt uuteen liikkuvaan 50131: kalustoon vähän päälle 7 miljoonaa markkaa, ja arm. esityksessä 50132: sanotaan: >>Tarpeen laskenta perustui liikkuvan kaluston ja liiken- 50133: teen odotetun kasvun väliseen suhteeseen.>> Hymy ja suuttumus 50134: tahtoo kamppailla vallasta, kun lukee tämän lauseen ja kun tietää, 50135: mikä tämä suhde todellisuudessa on, ja kun sitten vielä täytyy 50136: lukea semmoinen lause kuin: >>Tavaravaunuja ei useinkaan ole ollut 50137: riittävästi saatavissa, joka on herättänyt tyytymättömyyttä ylei- 50138: sössä.~ Hallitus, senaatti nyt tosin tinki tästä 7 miljoonasta melkoisen 50139: maaran. Rautatiehallitus sai käskyn tehdä vaatimattomamman 50140: ehdotuksen. Ja se havaitsikin mahdolliseksi tulla toimeen 3.341,000 50141: markalla. Johtuu mieleen tuttava sana: >>Mycket prutades ej, dock 50142: hälften prutades genast -paljon ei tingitty, mutta puolet tingittiin 50143: heti>>. Tässä enemmän kuin puolet, niinkuin näkyy. 50144: Mutta nyt on kysymys, onko 3 miljoonaakaan tarpeen, tarvitaanko 50145: yleensä vaunuja ja vetureita rautatiellemme lisää? Ne tiedot, joita 50146: tänäpäivänä on näiltä sijoilta esitetty, ovat omansa antamaan 50147: tähän kysymykseen ehdottomasti kieltävän vastauksen. Nyt voi- 50148: tanee väittää: on mahdollista että vähemmällä liikkuvalla kalus- 50149: tolla voidaan tulla toimeen; mutta ei voida heti saada epäkohtia 50150: poistetuiksi, vaikka ne olisivat kuinka räikeitä tahansa; siihen menee 50151: joku vuosi. Mutta tämä muistutus ei pidä paikkaansa. Sillä asia on 50152: se, etteivät ne veturit, joihin nyt rahoja pyydetään, valmistu ensi 50153: vuonna. Ei ensi vuonna mitään pulaa siis tule. Ensi vuonna rauta- 50154: tiehallitus joka tapauksessa tulee saamaan joukon uusia vetureita, 50155: jotka on tilattu aikaisemmin myönnetyillä varoilla, ja rautatiehalli- 50156: tuksella tulee - täytyy sanoa valitettavasti! -tämänkin vuoden 50157: lopussa olemaan monta miljoonaa käytettävänään uusien veturien 50158: hankkimiseen. Mikäli minä voin ymmärtää, hallitukselle siis kyllä 50159: jää aikaa asiain järjestämiseen, mutta se voisi uusien määrärahain 50160: kiellosta saada tarpeellisen aiheen kiirehtää epäkohtain poistamista. 50161: Kun maamme verotuslaitos eduskunnan viime täysi-istunnossa 50162: oli esillä, lausui raha-asiain päällikkö, että hänen nähdäksensä 50163: Suomen raha-asiain hallinnon tärkeimpänä ja samalla vaikeimpana 50164: tehtävänä lähimpänä aikana on oleva saada löydetyksi valtiolle 50165: uusia tulolähteitä. Jokainen asioita tyynesti punnitseva ja joka niistä 50166: jotakin ymmärtää, tietää, että tämä käsitys on oikea, jos mieli meidän 50167: toteuttaa sisällinen uudistussuunnitelmamme. Raha-asiain pääl- 50168: likkö lausui samassa yhteydessä, että toivottavasti piakkoin valtio- 50169: rautatiemme eivät ainoastaan tule peittämään omat kustannuksensa, 50170: niihin laskettuna myöskin valtiovelan vuotuismaksut, vaan myöskin 50171: antamaan jotakin tuloa valtiolle. Mitä minä tässä olen lausunut, 50172: se.~_on ollut tarkoitettu osaltansa edistämään tämän toivomuksen 50173: Kulkulaitosrahasto. 1089 50174: 50175: 50176: toteutumista. Minä en puolestani odota rautateiltämme mitään 50177: mahdottomia rahalliseen tulokseen nähden. Tiedän hyvin, että 50178: Suomi ei ole mikään Preussi tai Belgia tai Tanska ja että kaikkein 50179: vähimmän rautateiltä meidän harvaan asutussa maassa, tässä maassa, 50180: jonka pinta-ala on niin laaja ja rautatiemme siis niin ekstensiiviset,- 50181: ettei rautatiemme taloudelta siis voi odottaa sen tapaisia loistavia 50182: tuloksia kuin mitä esim. Preussin valtionrautatiet aina viimeisiin 50183: asti ovat antaneet. Mutta mitä on oikeus vaatia, se on, että ilmeiset 50184: ja räikeät epäkohdat, jotka painavat m. m. taloudellista tulosta 50185: alas, poistetaan ja että tässä ei mitään viivytystä tapahdu. Minulla 50186: on syytä otaksua, että nykyiseltä hallitukselta ei tule tässä enempää 50187: kuin muussakaan puuttumaan halua eikä tarmoa edellisten hallitusten 50188: laiminlyöntien korjaamiseksi. Erityisesti täytyy olla oikeus - 50189: minäkin pyydän saada lopuksi kosketella tähän - odottaa, että 50190: maan nykyinen kulkulaitospäällikkö on täysin selvillä siitä, mitkä 50191: suuret velvollisuudet tässä kohden hänen hartioillansa lepäävät. 50192: Sillä hänen on täytynyt astuessaan tälle vastuunalaiselle paikalle 50193: olla tietoinen siitä, mitä rautateitten taloudessa ja hallinnossa 50194: vallitsevat epäkohdat nykyään kulkulaitospäälliköltä valttämättö- 50195: mästi vaativat. Sen verran on varmaa, että joll'ei hallitus ja kulku- 50196: laitospäällikkö kykene, pysty parannusta aikaansaamaan, turhaan 50197: eduskunta ja me täällä, sekä edustaja Huoponen että minä, näillä 50198: pitkillä puheillamme, tulemme korjausta yrittämään; Ei se meidän 50199: puheillamme parane. Mutta eduskunnallakin on kuitenkin omat 50200: velvoituksensa tässä asiassa. Sen tulee minun ymmärtääkseni ennen 50201: kaikkea näyttää, että sillä on silmät auki, että se tietää, mitenkä 50202: asiat ovat ja että se sentähden vakavasti vaatii korjauksen toi- 50203: meenpanoa. 50204: 50205: Ed. S c h y b e r g s on: Det är icke tvifvel om att järnvägs- 50206: väsendets utveckling i landet har vuxit järnvägsförvaltningen och 50207: styrelsen öfver hufvudet. Det har gått på detta område, som på 50208: de flesta andra hos oss, utvecklingen har gått så raskt framåt, att 50209: förmågan icke kunnat hålla jämna steg därmed. J ag kan nämna, 50210: att man på den enskilda företagsamhetens, den industriella verk- 50211: samhetens område ofta står inför spörsmål, liknande de nu ifråga- 50212: varande. Man finner att missförhållanden inrotat sig, man finner 50213: att förvaltningen icke varit sin uppgift vuxen, och då man söker 50214: förklaringen härtill, kan man knappast påträffa den i annat än däri, 50215: att utvecklingen under de två senaste decennierna gått raskare än 50216: förmågan att hålla den i riktiga gängor. Hvad järnvägsförvaltningen 50217: beträffar, så är jag icke så stark i utanläsning, som hr Huoponen, 50218: och har icke heller ens närmelsevis det förråd af siffror, som den 50219: senaste ärade talaren. J ag vill dock påminna mig att i början af 50220: 50221: 69 50222: 1090 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50223: 50224: 50225: r8go talet eller åtminstone i slutet af r88o talet miljonmånaderna 50226: för våra järnvägar ännu voro undantag. Nu däremot har man kom- 50227: mit till det tre- och fyrdubbla, och må detta utgöra en förklaring 50228: till missförhållandena. 50229: En annan förklaring, är de all handlingskraft förlamande för- 50230: hållanden, som hos oss egt rum. J ag gjorde mig kanske skyldig till 50231: en öfverdrift, då jag för ett år tillbaka, när denna fråga var före, 50232: i antydda förhållanden sökte en förklaring till järnvägsförvaltnin- 50233: gens brister. Det är icke blott och bart på den dåvarande general- 50234: guvernören och de förhållanden, som i sammanhang därmed ut- 50235: vecklade sig, som allt från denna tid skall skyllas, men en medver- 50236: kande orsak voro de dock. Vi skola komma ihåg, att den man, som 50237: med så stor framgång ledt våra järnvägar från deras första början, 50238: men både till följd af tilltagande ålder och till följd af järnvägsvä- 50239: sendets kolossala utveckling icke mera var situationen vuxen, hade 50240: önskat afgå långt tidigare, om han icke hade velat undvika den re- 50241: gim, som sedan emellertid kom, då en rysk man sattes i spetsen för 50242: våra järnvägar, en man, som tillika knappast hade närmelsevis de 50243: förutsättningar, som erfordras för denna kräfvande uppgift. Den 50244: nuvarande chefen har åter varit där endast två år. På honom kan 50245: man derför icke skylla allt och, enligt hvad man har uppgifvit, är 50246: han nog villig a 1.t träda tillbaka, blott den lämpliga mannen står 50247: att fås. 50248: Men också af de två föregående talarenas andraganden komma 50249: vi till det resultat, att regeringens uppmärksamhet varit riktad på 50250: afhjälpande af dessa missförhållanden. De hafva ju ost såsom ur 50251: en aldrig sinande källa ur den af styrelsen tillsatta järnvägskomitens 50252: betänkande. Och, så vidt jag har kunnat finna, hafva de öfverhuf- 50253: vudtaget godkänt de slutsatser, till hvilka järnvägskomiten kommit. 50254: Hr Nevanlinna har visserligen sagt, att komiten varit försiktig i 50255: sina yttranden. Men jag tror det icke skadar, om man icke i allt 50256: går lika långt som han. Ty med allt erkännande för hans stora 50257: sakkännedom, så finnes det dock en smula öfverdrift i hans på- 50258: ståenden. 50259: Det är klart, att, om man kan få utgifterna att nedgå, därmed 50260: ofantligt mycket är vunnet. Kan man få den rörliga materialen, 50261: lokomotiv och vagnar, använda på ett bättre sätt än hittills, så är 50262: den man, som lyckats däri, värd a1l erkänsla. Och likaså är det 50263: en god sak, om vi till antalet minska personalen, tjänstemännen 50264: liksom de underordnade, och få dem att utföra en större arbetskvan- 50265: titet än hittills varit fallet. Därom kunna vi alla vara ense, och där- 50266: hän bör man naturligtvis sträfva. Jag tänker att de föregående ta- 50267: larena hafva rätt i sina anmärkningar, stödda som dessa varit på 50268: järnvägskomitens utlåtande. 50269: Hvad sedan vidkommer tariffen, så framhöll hr Nevanlinna, 50270: K ulkulaitosrahasto. 1091 50271: 50272: 50273: att den nuvarande är fullkomligen omöjlig, och jag tänker, att en 50274: förhöjning af tariffen, äfven utöfver hvad som senast genom af- 50275: skaffande af en del rahattsatser har skett, hlir oundgänglig. Men 50276: en förhöjning af tariffen har i alla fall två sidor. Det helopp, som 50277: kommer in i statskassan, går ur de enskildes fickor. Och därför lig- 50278: ger naturligtvis på denna sida af saken icke samma utomordentliga 50279: vikt som på en reduktion af utgifterna. Tariffen var ju för öfrigt 50280: föremål för mycken dryftning inom statsutskottet under ständer- 50281: landtdagarnas tid och den lindring i tariffen, som egde rum, emot- 50282: togs med stor tillfredsställelse öfver hela landet. Det är troligt att den 50283: i många afseenden varit ett misstag, att en återgång måste ega rum, 50284: men, som sagdt, hvad som icke på detta sätt har kommit uti sta- 50285: tens kassa har i stället stannat i medhorgarenas fickor. 50286: Hvad det finansiella resultatet af järnvägarna heträffar, så 50287: påpekade hr Nevanlinna, att det redan på andra årtiondet har varit 50288: klent. J ag tror att han har rätt, men dock äro vi i detta afseende 50289: endast ett eller två år på det andra årtiondet, ty jag vill rninnas att 50290: ännu vid 1897 års landtdag redogörelsen för resultatet af statsjärn- 50291: vägarnas exploatation gaf vid handen en mycket hög siffra, öfver 50292: 3 °/o. Hr Nevanlinna har framhållit, att man i afseende å järnvägarna 50293: måste tänka sig att de skola hetala icke allenast sina kostna- 50294: der, utan också ränta på anläggningskapitalet eller åtminstone 50295: ränta på den lån, som för järnvägarnas hyggande upptagits. Man 50296: kan utan tvifvel ställa denna fordran på ett lands järnvägar, men 50297: mali får dock icke helt och hållet glömma, att den indirekta vinsten af 50298: järnvägarna är vida mer hetydande än den direkta. Man har kal- 50299: kylerat den indirekta vinsten till det femduhhla. Sådana kalkyler 50300: äro naturligtvis mer eller mindre värdelösa, men nog måste vi vara 50301: nöjda, om vi sättas i tillfälle att hygga allt flere järnvägar för lan- 50302: dets ekonomiska förkofran, äfven om nettoresultatet icke ens hlir 50303: lika godt som för närvarande, allra minst sådant det var i hörjan 50304: af I88o talet. Må vi sträfva till att dehet och kredit på detta om- 50305: råde gå ihop, men må vi tillika hafva klart för oss, att t. o. m. en 50306: järnväg, som icke bär sig, dock genom att den ekonomiska utveck- 50307: lingen förkofras har gjort landet gagn. 50308: Hr Nevanlinna gaf en särskild släng åt Aho-Helsingfors kust- 50309: hana. Detta är som kändt ett kärt tvisteämne. Men det är dock 50310: en hana, som vi väl få erkänna vara af förhållandena hetingad, 50311: om den också icke har att påräkna de stora trävarufrakter, hvilka 50312: tyckas vara de enda, som möjliggöra räntahilitet för järnvägar hos 50313: oss. Och om denna hana också icke ens närmelsevis motsvarat för- 50314: väntningarna, så lär väl icke ens hr Nevanlinna kunna säga annat än 50315: att denna förhindning mellan landets två största städer ovillkorligen 50316: varit af förhållandena påkallad, och när nu persontrafiken hlifvit så 50317: 1092 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50318: 50319: 50320: stark på denna hana, som den onekligen är, så måste väl hanan in- 50321: rättas därefter, så att den kan tillfredsställa hehofvet. 50322: Hr Nevanlinna har koncentrerat sitt klander emot den föreliggan- 50323: de propositionen och den regering, som haft propositionens affattning 50324: om händer. J ag är icke den, som har att i minsta mån föra den fö- 50325: regående regeringens talan, men någon hänsyn hör väl dock tagas 50326: tili det förhållande, att kommunikationschefsplatsen under ett 50327: års tid till följd af omständigheter, som icke lågo i regeringens hand 50328: att afhjälpa, förhlef ohesatt. Under sådana förhållanden måste 50329: denna gren af styrelsen undvara den omvårdnad, som den ju onek- 50330: ligen eljest förtjänar. 50331: Hvad hr Nevanlinnas andragande för öfrigt heträffar, så tänker 50332: jag, att vi få se det åtminstone i hufvudsak i tryck, eftersom hr 50333: Nevanlinna är medlem af den delegation i statsustkottet, som har 50334: att i första hand förhereda propositionen och som förmodligen är 50335: färdig med sitt hetänkande, då ju propositionen varit statsutskottet 50336: bekant, om den ock först nu officielt aflämnats. 50337: Innan jag slutar, her jag att få säga några ord åt hr Huoponen 50338: och i all synnerhet heträffande den föregående delen af hans andra- 50339: gande. J ag tror vi komma att hafva anledning att påminna hr Huo- 50340: ponen om denna del af hans yttrande, då det hlir fråga om landt- 50341: dagshuset och dess uppförande på Ohservatoriehärget. J ag är icke 50342: den, som anser att kostnadssumman hör vara den afgörande i fråga 50343: om vårt hlifvande landtdagshus. Därom få vi för öfrigt om någon 50344: vecka talas närmare. Men för en sådan rikshushållare, som hr Huo- 50345: ponen, hvilken icke ens unnar stationshus hos oss de enklaste plat.te- 50346: ringar, för en sådan anhängare af »säästäväisyyden periaat~, så- 50347: som hr Huoponen uttryckligen hetonade, horde det ju vara en smula 50348: ogörligt att föra oss in på det vidlyftiga projekt i fråga om det nya 50349: landtdagshuset, till hvilket vi, som sagdt, efter någon vecka torde 50350: få återkomma. 50351: 50352: Ed. H e 1 e n i u s-S e p p ä 1 ä: Jo molemmat ensimäiset ete- 50353: vät esitelmät ovat kaiketi saaneet meidät kaikki vakuutetuiksi 50354: siitä, että maassamme osataan yleisiä asioita hoitaa ehkä vielä kur- 50355: jemminkin kuin Kotkan kaupungissa niin monasti on väitetty ta- 50356: pahtuvan. Arvattavasti riennetään myöskin varottamaan Merca- 50357: tor-lehteä, ettei se vain mene ulkomaille antamaan tietoa siitä, 50358: miten Suomen valtionrautateitä hoidetaan! -Itse puolestani pyy- 50359: täisin lisätä ainoastaan yhden pienen asian niihin toivomuksiin, 50360: joita ed. Huoponen täällä loistavassa puheessaan esitti valtion- 50361: rautateitten palveluksessa olevien ja siihen otettavien henkilöit- 50362: ten työkykyisyyteen ja siveelliseen kuntoon nähden. Hiljakkoin 50363: uudistettiin jo aikoja sitten kotimaiselle hallitukselle esitetty ano- 50364: mus, että valtionrautateitten palvelukseen astuvilta vaadittaisiin 50365: Kulkulaitosrahasto. 1093 50366: 50367: 50368: e h d o t o n t a r a i t t i u t t a, samoin kuin yleisesti tehdään raha- 50369: asiallisessa suhteessa erinomaisesti hoidetuilla Pohjois-Amerikan 50370: Yhdysvaltain rautateillä. Olen varma siitä, että jos tämä anomus 50371: otettaisiin suosiolliseen huomioon, silloin työkykyisyys ja siveelli- 50372: nen kunto valtionrautateillämme melkoisessa määrässä kasvaisi. 50373: 50374: Ed. S i v e n i u s: Minä en olisi tahtonut lainkaan kajota tähän 50375: kysymykseen tällä kertaa, semminkin kun minulla tulee olemaan 50376: tilaisuutta vaikuttaa tähän asiaan, sikäli kun sitä ylipäänsä voidaan, 50377: valiokunnassa valiokunnan mietinnön muodossa. Mutta kun minä 50378: kuulin muutamia niitä mielipiteitä, joita ed. Huoponen esitti, en 50379: minä kuitenkaan voi olla kajoamatta niihin, sillä minusta olisi 50380: niissä hieman oikomista. 50381: Tässä taka-aikoina, kun jokainen työväenpuolueeseen kuuluva 50382: lausui moitesanojansa hallituksesta, oli se puolue, jota ed. Huoponen 50383: edustaa, aina jokaikisessa käänteessä valmis puolustamaan sitä. 50384: Tänäpäivän_ä hän sanoi, että rautatiehallituksen johdossa on ollut 50385: henkilö, joka ei oikeastaan vastaa niitä toivomuksia, joita hän 50386: asettaisi sellaiselle henkilölle. Tämä on minun käsittääkseni loppu- 50387: tulos siitä, että se hallitus, jota ed. Huoponen on puolustanut, on 50388: juuri tämän kysymyksessä olevan henkilön asettanut virkaan. 50389: Minun mielestäni siis ei ed. Huoposella oikeastaan ole syytä vali- 50390: tukseen, sillä nämähän ovat sen hallituksen tekoja, joka on hänenkin 50391: tunnustuksensa saanut. 50392: Ed. Huoponen käy sitäpaitsi toisinaan äärettömän yksityis- 50393: kohtaisesti käsiksi seikkoihin, jotka ovat muka vaikuttaneet huo- 50394: noihin rahallisiin tuloksiin rautateillämme. Mutta senkin hän tekee 50395: siitä päästä, joka ehdottomasti on väärä, sillä minun käsitykseni 50396: mukaan on väärin puhua korkeista palkoista työntekijöillä ja pal- 50397: veluskunnalla, silloin kun ne ovat siinä I markan 50 p:nin ja 3 markan 50398: välillä, kun samalla kertaa ei kuitenkaan puhuta mitään niistä 50399: palkoista, jotka nousevat noin puoleentoistakymmeneen tuhanteen. 50400: Kuvaavana esimerkkinä siitä, millä tavalla ylipäänsä valtion varoja 50401: rautateillä on jaettu palkkojen muodossa, on se, että samaan aikaan 50402: kuin päätirehtöörille lisättiin useampia tuhansia, samaan aikaan 50403: alennettiin muutamilta alemmilta palvelijoilta, suurta se nyt tosin 50404: ei ollut, mutta nousi palkkain alennus noin 4 markkaan kuukautta 50405: kohti. Minä en käsitä mitenkä silloin voitaisiin puhua; että palvelus- 50406: kunnan ja työväestön palkat ovat olleet syynä jonkunlaisiin liika- 50407: menoihin. 50408: Ed. Huoponen, vaikka onkin mennyt niin yksityisseikkoihin asti 50409: kuin ovat puutarhalaitteet ja muut sellaiset, ei ole kuitenkaan jaksanut 50410: mainita mitään niistä puolueellisista joulurahoista, natshaju, joita 50411: jok'ikinen vuosi rautateillä jaetaan. Minä tahdon ed. Huoposelle 50412: tämän kaiken murheen lisäksi ihnoittaa,että sellainenkin epäkohta 50413: 1094 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50414: 50415: 50416: on olemassa ja että se muodostuu ihan kokonaan siksi, että se täy- 50417: dellä syyllä voidaan sanoa puoluerahojen jakamiseksi eikä miksikään 50418: muuksi. Sillä jos ylempi virkamies, jonka huolena ja asiana on 50419: tällaisten natshaju-rahojen esittäminen, tahtoo niitä esittää, niin hän 50420: tekee sen ainoastaan niille, jotka lukeutuvat samaan puolueeseen kuin 50421: hänkin, olkoon tämä virkamies sitten suomettarelainen tai kuinka 50422: nuorsuomalainen tahansa. Ehdottomasti on asianlaita siten, siitä- 50423: hän ei päästä yli eikä ympäri, joka vaan sen tarkemmin tuntee. 50424: Hän ihmetteli sitäpaitsi, miksikä komitea, joka on valtionrautateiden 50425: taloutta asetettu tutkimaan, ei antanut mietintöänsä palkkausasioissa 50426: eikä kuitenkaan voi tulla siinä minkäänlaiseen lopputulokseen. 50427: Mutta onhan päivän selvä seikka, että komitea, joka kerran on työtä 50428: tehnyt, on täytynyt tulla sellaiseen lopputulokseen, että palkkaus- 50429: suhteessa on ylhäältäpäin moitteen varaa eikä alhaaltapäin, ja siksi, 50430: - tietäen, millä tavalla komitea on kokoonpantu - ei suinkaan 50431: toinen koira ole tahtonut toisen koiran hännälle astua. Onhan aivan 50432: luonnollinen tulos, että moisen komitean täytyy vaitiolalla sivuuttaa 50433: sellainen asia kuin palkkausasia on. 50434: Täällä on myöskin asetettu jonkunlaisia kysymyksiä siitä, minkä- 50435: vuoksi virkamiehet pidättävät liikavaunuja asemilla. Minä muistelen, 50436: että aikaisemmin tältä paikalta on huomautettu syy sellaiseen ja on 50437: myöskin sanottu - eikä sitä sanontaa ole kukaan voinut kumota- 50438: kaan - että virkamiehet tekevät sitä oman etunsa vuoksi. Sillä 50439: useimmat virkamiehet nauttivat siitä jonkinlaisia tuloja, että he 50440: pitävät liikennöitsijäin varalle puolueellisella tavalla vaunuja ase- 50441: millansa, he nauttivat siitä sellaisiakin summia kuin soo, jopa I,ooo 50442: markkaa vuodessa. 50443: Tältä paikalta on huomautettu m. m. Karjan radan kannatta- 50444: mattomuudesta ja vertailtu sitä, sattuvasti kyllä, jonkunlaiseksi 50445: veljesradaksi Jyväskylän radan kanssa. Minä vaan tahtoisin mieliin 50446: painaa, että Jyväskylän radan rakentamiseen ja niihin huonoihin 50447: tuloksiin ovat olleet syynä suomettarelaiset tukkihuijarit, ne ovat 50448: saaneet sen rautatien aikaan, ja että Karjanradan huonoihin tuloksiin 50449: taas ovat olleet syynä ruotsalaisen puolueen sunnuntaimetsästäjät, 50450: jotka sunnutaisin tahtovat päästä koiralaumoineen ampumaan 50451: jäniksiä, jotenka tuo synti on sen puolueen kantolle laskettava. 50452: Nämä ovat surullisia tosiasioita, mutta tosiasioita kaikissa tapauk- 50453: sissa, joita tietenkään ei voida kumota. 50454: Ed. Huoponen tuli, samalla kuin puhui työntekijäin sellaisesta 50455: ohjelmasta, joka tarkoittaa saada paljon palkkaa ja vähän työtä 50456: rautatierakennuksilla, siihen johtopäätökseen, että he samalla 50457: tahtovat saada mahdollisimman laiskoja päiviä. Ja loppujen loppu 50458: oli, että he saavat silloin aikaa ja tilaisuutta rikollisuuden harjoitta- 50459: miseen ja sillä keinoin siitä koituu sellaisia seurauksia, joita tiedetään 50460: ja tunnetaan tapahtuneen Viipurin asemalla. Minä ajattelen tästä 50461: Kulkulaitosrahasto. 1095 50462: 50463: 50464: asiasta, että sietäisi kai olla hieman varovaisempi puhuessaan Viipurin 50465: asiasta, semminkin kun sanomalehdet viimeaikoina ovat tienneet 50466: kertoa, että tuo asia itse asiassa ei ole vasta kuin alulla ja me emme 50467: vielä voi sanoa, minkälaisia lopputuloksia Viipurin asioista mahtanee 50468: tulla. Ainakin viittaavat sanomalehtien uutiset siihen, että tuohon 50469: juttuun sekottunee suurempi lauma herrasmiehiä ulkopuolelta 50470: rautatien kuin mitä rautateiden palvelijakuntaasiinä on ollut mukana. 50471: Samalla ed. Huoponen tuli sellaiseen johtopäätökseen ylipäänsä 50472: virkamiehistä, että he ovat olleet rehellisiä ja kiittelee siten heidän 50473: rehellisyyttään. Mutta samalla mainitsee hän myös, että virkamiesten 50474: joukossa on tavattu joitakuita poikkeuksia, jotka eivät ylipäänsä 50475: todista, että kaikki olisivat olleet rehellisiä. Minä pyytäisin kysyä 50476: ed. Huoposelta, ovatko virkamiehet, joiden kissanpäivät ovat aina 50477: olleet tunnustetut niin puolella kuin toisella, tulleet rehellisiksi sen- 50478: takia, että heillä on ollut niin hyvät päivät, sentakia että heillä on 50479: ollut niin vapaa elämä. Tämäkö on vaikuttanut heidän rehellisyy- 50480: teensä? Ja jos näin on, eikö olisi syytä silloin pyrkiä siihen, että 50481: palvelijakunta tai työtätekevä kansanluokka samaten voisi tulla 50482: osalliseksi suuremmista vapaa-ajoista, jotta heidänkin rehellisyytensä 50483: kasvaisi? 50484: Ed. Huoponen on maininnut nuo poikkeustapaukset virkamiesten 50485: rikoksista, kuten hän sanoi, mutta ei ole maininnut mitään lainkaan 50486: niistä seikoista, jotka nykyään ovat vielä vähän pimeämmässä, 50487: vähän suljetummassa piirissä liikkeellä. Toivon, että minä olen 50488: vielä tällä istuntokaudella tilaisuudessa vähän lavearumin puhumaan 50489: siitä rahalankoudesta, suurista kavalluksista ja petoksista, joita 50490: ainoastaan virkamieskunta meidän rautateillämmekin harjoittaa. 50491: Minä voin lohduttaa ed. Huoposta sillä, että hän saa tässä asiassa 50492: hieman lisätietoja. 50493: Edelleen paheksuttiin täällä sitä, että palvelijakunta muodos- 50494: taisi sellaisen syömärikoplakunnan, joka oikeastaan vaikuttaisi 50495: ratkaisevasti rautatielaitoksen tuloihin. Mutta jos me otamme 50496: huomioon ne suhteet, jotka ovat palvelijakunnan ja virkamiesten 50497: välillä, niin me tiedämme, mitä ne sanovat. Meillä on rautateillä 50498: yksi virkamies melkein joka neljää palvelijaa kohti, siis pomo joka 50499: neljällä miehellä. Minä uskon, että se puhuu tarpeeksi puolestaan 50500: ilman sen suurempia lisäyksiä ja että se luokkakunta, jota virka- 50501: miehistöksi meikäläisella rautatielaitoksella sanotaan, olisi se oikea 50502: vähennettävä ryhmäkunta, eikä suinkaan se, joka raskaimman ja 50503: kovimman työn tekee pienimmällä palkalla. 50504: 50505: Ed. Huoponen: Viimeinen arvoisa puhuja on tehnyt sen 50506: havainnon, että olisin epäjohdonmukaisesti arvostellut työväestön 50507: palkkasuhteita ja puolueellisesti esittänyt virkamiesten periaatteita 50508: tässä suhteessa. Nähtävästi hän on unohtanut, että minä olen ni- 50509: 1096 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50510: 50511: 50512: menomaan maininnut, että kaikki tämä ja siis myös virkamiehistö 50513: vaikuttaa tuohon tulokseen ja että minä olen nimenomaan mai- 50514: ninnut, että epäkohta olisi siten parannettava, että sekä palvelija- 50515: kuntaa että virkamiehistöä olisi vähennettävä. Jos puhuja olisi 50516: tarkoin tutkinut komitean mietintöä, olisi hän kyllä siitä havainnut, 50517: että monilla niillä paikkakunnilla, joissa työtä on enemmän, työ- 50518: väen palkkaussuhteet ovat nousseet aivan suhteettomasti, sillä rauta- 50519: teiden korjausalueella voidaan käyttää aikaa väärin. Selvää siis on, 50520: että annoin kullekin oman mitan mukaan. 50521: Edelleen on ed. Sivenius koettanut löytää lausunnostani risti- 50522: riitaisuutta siinä kohdin, että annoin nykyiselle rautatiehallituksen 50523: päällikölle moitelauseen sillä perusteella muka, että hän on edelli- 50524: sen hallituksen nimittämä. Pyydän tässä mainita, että aina olen 50525: arvostellut ja tulen vastedeskin arvostelemaan asioita asiallisesti 50526: enkä milloinkaan sen periaatteen mukaan, mikä puolue milloinkin 50527: on hallituksessa. 50528: Keskustelu julistettua päättyneeksi armollinen esitys n:o I4 lä- 50529: hetetään keskustelupöytäkirjan seuraamana V a 1 t i o vara i n- 50530: v a 1 i o k u n t a a n. 50531: 2) Maanvuokralakl. 50532: (2 K). 50533: 50534: Puh e m i e s: Esitetään toista käsittelyä varten ne neljä 50535: asetusehdotusta, joista maatalousvaliokunnan mietinnössä N:o 2 50536: tehdään selkoa ja joista suuri valiokunta on antanut mietintönsä 50537: N:o 8. Esittely tulee tapahtumaan siten, että ensin tietysti sallitaan 50538: yleiskeskustelua ja sitte esitetään kukin noista neljästä lakiehdotuk- 50539: sesta perätysten; neljännen lakiehdotuksen jälkeen seuraa suuren 50540: valiokunnan mietinnössä ponsilause, joka koskee anomuksen teke- 50541: mistä. Tätä ponsilausetta käsitellään yhdessä sen anomusponnen 50542: kanssa, joka on maatalousvaliokunnan mietinnössä N:o 2, siis ase- 50543: tusehdotusten kolmannen käsittelyn yhteydessä ja sen jälkeen. Sa- 50544: malla kuuluu tähän asiaan suuren valiokunnan mietintö N :o 7, 50545: joka koskee maatalousvaliokunnan mietintöä N:o I, ja esitetään 50546: tämä mietintö sen jälkeen kuin puheenalaisten neljän lakiehdotuk- 50547: sen toinen käsittely on päättynyt. Ensin on siis asiasta yleiskes- 50548: kustelua. Haluaako kukaan tässä kohdin puheenvuoroa? 50549: 50550: Puheenvuora käyttäen lausuu: 50551: Ed. Kairamo: Tämän asian käsittely suuressa valiokun- 50552: nassa on osottanut, että periaatteelliset eroavaisuudet eri ryhmäin 50553: välillä yhä vielä ovat siksi jyrkät, että tämä tärkeä lakiehdotus, var- 50554: sinkin n. k. takautuva laki, sen takia helposti saattaa tulla vaaran 50555: Maanvuokralaki. 1097 50556: 50557: 50558: alaiseksi näillä valtiopäivillä. Tämän johdosta on yksityisissä valtio- 50559: päivämiespiireissä syntynyt ajatus, että eiköhän olisi mahdollista 50560: voittaa näitä sangen arveluttavia esteitä sovelluttamalla takautu- 50561: vaan lakiin uusia periaatteita. Minä luulen voivani vahingoitta- 50562: matta tätä asiaa kunnioittavimmin ilmoittaa, että jo on olemassa 50563: sellainen yksityisen toimesta aikaan saatu ehdotus, joka melkoisesti 50564: poikkee siitä, mitä maatalousvaliokunnan ja suuren valiokunnan 50565: mietinnöt sisältävät. On kuitenkin tärkeätä, että tätä uutta eh- 50566: dotusta voidaan hiukan tarkemmin punnita kuin mitä on ollut 50567: mahdollista sen jälkeen, kun asian käsittely päättyi suuressa valio- 50568: kunnassa. Niinikään on minun mielestäni tärkeää, että tämän uuden 50569: ehdotuksen punnitseminen voi tapahtua ennen kuin eduskunta asian 50570: toisessa käsittelyssä ehtii kenties tärkeissä kohdin tehdä lopullisesti 50571: sitovia päätöksiä. Minä senvuoksi rohkenen ehdottaa, että tämä 50572: asia pannaan pöydälle ensi perjantain istuntoon. Pyydän saada li- 50573: sätä, että on koetettu mikäli mahdollista asiaa jouduttaa, ja uskon 50574: puolestani, ettei tämä minun ehdotukseni ole omansa tätä tärkeää 50575: asiaa viivyttämään, vaan päinvastoin sitä jouduttamaan. 50576: 50577: Ed. S t å h 1 b e r g: Minä pyydän saada kannattaa edellisen 50578: puhujan tekemää ehdotusta pöydällepanosta perjantain istuntoon. 50579: 50580: Puhemies: Kun pöydällepanoa on pyydetty ja tätä pyyn- 50581: töä kannatettu, niin on työjärjestyksen mukaan erikseen päätettävä 50582: siitä, ennenkuin voimme jatkaa asiallista käsittelyä. Kehoitan siis 50583: seuraavia puhujia koskettelemaan vain kysymystä pöydällepanosta. 50584: 50585: Ed. S ö d e r h o 1 m: J ag ber att få understöda hr Kairamos 50586: förslag. 50587: 50588: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Tämä ed. Kairamon ehdotus tuntuu, 50589: lievimmin sanoen, jotakuinkin omituiselta. Nyt on kolmannen 50590: kerran tämä esillä oleva asetusehdotus tullut maatalousvaliokun- 50591: nasta, ja siinä on nyt jo kolmannen kerran tämä takautuva laki 50592: jotakuinkin samanlaisena kun se on ollut aikaisemmilla valtiopäivillä, 50593: ja mielipiteet ovat takantuvan lain suhteen tähän saakka eri puo- 50594: lueryhmissä olleet, mikäli minä tiedän, jotakuinkin muuttumattomat. 50595: Nyt vasta kun asia rupeaa tulemaan aivan lähelle lopullista rat- 50596: kaisuaan, ruvetaan porvarillisten ryhmien välillä tekemään aivan uusia 50597: ja, niinkuin ed. Kairamo ilmoitti, melkoisesti maatalousvaliokunnan 50598: mietinnössä olevasta takautuvasta laista poikkeavia ehdotuksia, 50599: ja aivan viime tingassa. Eiköhän olisi, jos olisi ollut hyvää tahtoa, 50600: porvarillisilla edustajilla ollut tilaisuus jo aikaisemmin tehdä noita 50601: yhteensovitteluita ja kuherruksiaan tämän takantuvan lain suhteen, 50602: ettei olisi tarvittu aivan viime tingassa ruveta tekemään tämmöisiä 50603: 1098 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50604: 50605: 50606: ehdotuksia pöydällepanosta, jotka ilmeisesti tulevat viivyttämään 50607: maanvuokralain käsittelyä. Minä pyydän tätä pöydällepanoa vas- 50608: tustaa, sillä minun mielestäni ei tätä ehdotusta suinkaan olla tehty 50609: asian jouduttamisen tarkoituksessa, vaan jossain muussa. 50610: 50611: Ed. S i r o 1 a: Minä pyytäisin myöskin vastustaa pöydällepanoa. 50612: Huomautan, että eduskunta jo oikeastaan viikko sitte oli lähimain 50613: valmis käsittelemään tätä asiaa, ja että jo perjantaina jaettiin suuren 50614: valiokunnan mietintö, jolloin asia myös oli otettava päiväjärjes- 50615: tykseen, vaikka se täytyi sieltä poistaa, ja että on ollut jo useita, 50616: myös vapaapäiviä käytettävänä tähän yhteensovitteluun, ja vielä kai 50617: tulee olemaan parisen päivää ainakin jälellä, sillä maavuokralain 50618: toinen käsittely sen vaatinee. Katson siis ed. Kairamon esiintuomat 50619: syyt riittämättömiksi tähän pöydällepanoon. 50620: 50621: Ed. H u t t u n e n: Minusta tuntuu siltä, kuin tahdottaisiin 50622: että maanvuokralaki ei tulisi valmiiksi tällä istuntokaudella ollen- 50623: kaan. Ainakin siihen käsitykseen minä olen tullut niistä lausun- 50624: noista, joita nyt olen kuullut. Eduskunnan koossaoloaika on nyt 50625: loppumaisillaan ja vielä tahdotaan pöydälle. Mietitään ehkä, kuinka 50626: vielä voitaisiin siirtää maanvuokralakikysymyksen ratkaisua eteen- 50627: päin. Minä vastustan pöydälle panoa ja pyydän toista käsittelyä 50628: asiassa. 50629: 50630: Ed. K a a r n e : Minä pyydän kannattaa niitä edellisiä puhujia, 50631: jotka vastustavat pöydällepanoa. En voi hyväksyä sitä, että asia, 50632: joka on niin välttämättömän tärkeä Suomen kansalle, asetettaisiin 50633: vielä pöydälle. 50634: 50635: Ed. K a 11 i o: Kun tässä näyttää, että tämä asia jää pöydälle, 50636: niin on minussa herännyt ajatus, eikö voitaisi missään tapauksessa 50637: istuntoa pitää ennemmin kuin perjantaina, ettei tämä asia lykkään- 50638: tyisi niin pitkälle, kuin se nyt näyttää olevan menemässä. 50639: 50640: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Täällä on kummasteltu sitä, että 50641: on ryhdytty näin viime hetkessä ajattelemaan jotain uutta muotoa 50642: maanvuokralain takautuvalle laille. Sehän johtuu siitä, että kun 50643: suuressa valiokunnassa tämä takautuva laki oli viimeisessä käsitte- 50644: lyssä, niin siellä oli uhattu, että jos se tehdään valiokunnan ehdo- 50645: tuksen mukaisesti, niin se äänestetään yli ensi vaalien ja sosialistiselta 50646: taholta oli sen johdosta taas uhattu, että jos niin tehdään, niin he 50647: äänestävät itse maanvuokralain yli ensi vaalien. Se on tämä uhka, 50648: joka on vaikuttanut sen, että täytyy koettaa päästä semmoiseen 50649: muotoon takantuvassa laissa, että sitä ei äänestetä yli ensi vaalien, 50650: samalla kun se ainakin yhtä hyvin suojaa vuokramiehiä kuin maa- 50651: Maanvuokralaki. 1099 50652: 50653: 50654: talousvaliokunnan ehdotus. Tämä on syynä siihen, miksi niin myö- 50655: hään, eli vasta suuren valiokunnan käsittelyn jälkeen, neuvotteluun 50656: on ryhdytty. 50657: Että neuvottelut vaativat aikaa, se on luonnollista, kun neuvot- 50658: telijoiden on koko päivät oltava virallisissa valtiopäivätöissä ja kun 50659: asia on siksi vaikea kuin se on. Sentähden on täytynyt pyytää tämä 50660: asia pöydälle. 50661: Mutta minun vakaumukseni on se, että, jos kerran päästään 50662: yksimielisyyteen niin tärkeässä asiassa kuin tämä on, niin silloin 50663: koko tämä suuren lakiehdotuksen yksityiskohtainen käsittely täällä 50664: Eduskunnassa tulee käymään paljon helpommaksi ja nopeammaksi. 50665: Silloin säästyy valtiopäiviltä kiivas taistelu ja riita, jota on käyty 50666: sekä maatalousvaliokunnassa, että suuressa valiokunnassa. Se tulee 50667: silloin olemaan melkoista helpompaa ja tullaan käyttämään vähem- 50668: män puhevuoroja. Siitä on siis seurauksena, jos saadaan sovinto 50669: aikaan, että suuren kysymyksen käsittely tulee menemään paljon 50670: nopeammin kuin muuten ja silloin säästyy meiltä aikaa muitten 50671: asioiden käsittelyyn näillä valtiopäivillä. 50672: 50673: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Ed. Gebhard on koettanut puolustaa 50674: pöydällepanopyyntöä m. m. sillä, että se ehdotus, mikä nyt on 50675: eri porvaripuolueitten keskuudessa tekeillä takantuvassa laissa, 50676: tulisi yhtä hyvin suojaamaan torppareita, kuin valiokunnan ehdo- 50677: tuksessa oleva takautuva laki. Mutta onhan aivan ilmeistä, että jos 50678: oikeisto vastustaa maatalousvaliokunnan mietinnössä olevaa takau- 50679: tuvaa lakiehdotusta, niin se vastustaa sitä sentähden, että se on 50680: liian edullinen torppareille. Ei suinkaan oikeisto ole niin tuhma, 50681: että se menisi hyväksymään toisen ehdotuksen, joka on yhtä edullinen 50682: torppareille. Semmoinen puhe on kaikkea pontta ja perää vailla. 50683: Mutta tämä pöydällepanopyyntö näyttää tuovan ilmi sen, että se 50684: taantumus, mikä nyt keskustan taholla näillä valtiopäivillä useam- 50685: man kuin yhden kerran, varsinkin ed. Gebhardin puhevuorojen kautta, 50686: on tullut yhä enemmän ilmi, että se taantumus voittaa alaa torppari- 50687: lainkin suhteen. Ja mainion tekosyyn on keskusta saanut peräytyäk- 50688: seen siitä ehdotuksesta, jonka se on kolmilla valtiopäivillä tehnyt, 50689: siitä uhkauksesta, mikä suuressa valiokunnassa on ruotsalaisten 50690: taholta tehty. Suuressa valiokunnassa olin yhden kerran tilaisuu- 50691: dessa sanomaan, että minusta se uhkaus, että oikeisto äänestäisi 50692: takantuvan lain kiireelliseksi julistamista vastaan, on jotakuinkin 50693: merkityksetön, sillä en minä niin pahaa voi uskoa meidän oikeis- 50694: tostamme, että he tämmöisessä asiassa tahtovat asettua j arrutta- 50695: maan tämän koko maallemme tärkeän asian läpimenoa. 50696: 50697: Ed. Dan i e 1 s o n-K a 1m a r i: Viimeisen puhujan lausunto 50698: oli alusta loppuun saakka asian esittämistä väärin. Minä olen ollut 50699: 1100 Istunto 13 p. Jokakuuta 1908. 50700: 50701: 50702: mukana niissä neuvotteluissa, jotka tarkoittavat jonkinlaista muu- 50703: tosta taaksepäin vaikuUavaan lakiin ja olen tullut huomaamaan, 50704: että tässä on tarpeen, että asia pannaan pöydälle. Se ehdotus, 50705: joka nyt on tullut keskustelun esineeksi ja jota varten tätä lykkäystä 50706: tarvitaan, se on minun ymmärtääkseni, ehdottomasti torppareille 50707: edullisempi kuin se, jonka suuri valiokunta on ehdottanut. Mikä 50708: tekee sen, että osa oikeistoa on taipuvampi hyväksymään puheena 50709: olevan ehdotuksen kuin suuren valiokunnan ja maatalousvalio- 50710: kunnan ehdotuksen, on nähdäkseni se seikka, että se tasaisesti 50711: kohtaa maanomistajia, kun sitä vastoin suuren valiokunnan ehdo- 50712: tuksella on se paha vika, että se kohtaa ankarammin hyvää isäntää 50713: ja helpommin sitä, joka on huonosti kohdellut vuokramiehiään, 50714: m. m. aiheuttaen vuokran korottamisella tiheitä muutoksia vuokra- 50715: miestensä keskuudessa. Minä luulen, että eduskunnalla on täysi 50716: syy tässä asiassa suostua ehdotukseen, että asia vielä tällä kertaa pan- 50717: naan pöydälle. 50718: 50719: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 50720: 50721: P u h e m i es: On ehdotettu,. että asia pantaisiin uudestaan 50722: pöydälle perjantain istuntoon. Ed. Kallio on kyllä esittänyt epäi- 50723: lyksiä päivään nähden, mutta hän ei ole varsinaista vastaehdotusta 50724: tehnyt. Siis jää äänestettäväksi vain siitä, onko asiallista käsittelyä 50725: nyt jatkettava, vain onko asia pantava pöydälle perjantain istuntoon. 50726: Äänestys ja päätös: 50727: 50728: Ken tahtoo jatkaa asian käsittelyä, äänestää »jaa>>; jos »ei» voit- 50729: taa, on päätetty panna asia uudelleen pöydälle ensi perjantain is- 50730: tuntoon. 50731: Äänestyksessä annetaan 94 jaa- ja 95 ei-ääntä, joten Eduskunta 50732: on päättänyt panna asian uudelleen pöydälle ensi perjantain istun- 50733: toon. 50734: 50735: Puhemies: Päiväjärjestyksessä tämän jälkeen seuraavia 50736: kolmea asiaa ei voida nyt esittää, sillä suuren valiokunnan mietin- 50737: nöt niistä on jaettu vasta istunnon kestäessä. Nuo asiat esitetään 50738: senvuoksi vasta jälkeen puolenpäivän, jotta edustajat ennättävät 50739: tutustua niitä koskeviin mietintöihin. 50740: 50741: 13) Työväenopistojen kannatusapu. 50742: (A. K.! 50743: Esitetään Sivistysvaliokunnan mietintö N:o 7 kannatusavun 50744: myöntämistä työväenopistoille koskevan anomusehdotuksen johdosta. 50745: Työväenopistojen kannatusapu. 1101 50746: 50747: 50748: Keskustelu: 50749: 50750: Ed. E. S. Y r j ö-K o s k i ne n: Ei ole epäilemistä, että eduskunta 50751: tulee valtioavulla kannattamaan työväen-opistoja, niinkuin se on 50752: suonut kannatusta kansan-opistoillekin. Mutta pyytäisin kiinnit- 50753: tää eduskunnan huomiota erään asian puoleen, johon valiokunta mie- 50754: tinnössään ei ole katsonut tarpeelliseksi kajota, mutta joka mie- 50755: lestäni merkitsee hyvin paljon näiden opistojen tulevaisuuteen näh- 50756: den. Tarkoitan työväenopistojen opettajien asemaa ja tehtävää. 50757: Nuorilla tiedemiehen-aluilla ei meidän maassa nykyään ole 50758: missään muualla kuin yliopistokaupungissa tilaisuutta, velkaantu- 50759: matta ja elatuksen huolten masentamatta omistaa voimiansa sille 50760: työlle, johon heillä on halua ja kykyä. Virka-uralle antautuneelta 50761: tavallisesti ei riitä aikaa perinpohjaiseen tieteelliseen työhön. Vaa- 50762: timukset suhteessa ja toisessa ovat meidän aikaan niin paljon ko- 50763: honneet, että on mahdotonta, hutiloimatta jommallakummalla 50764: alalla, suorittaa yht'aikaa virkatehtäviä ja tieteellistä työtä. Ope- 50765: tustoimi työväen- ja kansanopistoissa sitä vastoin erikoisen hyvin 50766: sopii käymään tieteellisen työn kanssa käsi kädessä. Se helppota- 50767: juisuus, jota tieteen oppien esittäminen noissa oppilaitoksissa vaa- 50768: tii, ei suinkaan tiedä samaa kuin epätieteellinen pintapuolisuus 50769: ja köykäisyys. Jos mikään, se päinvastoin kysyy laveita yksityis- 50770: tietoja, jotta niitten joukosta oikein osaa valita ne, jotka paraiten 50771: ainetta valaisevat. Se kysyy ennen kaikkea tieteellistä tunnolli- 50772: suutta niiden tuloksien esittämisessä, joihin ajan tutkimus on ehti- 50773: nyt. Ei kaikki tietojen esittäminen ole opetusta, eikä kaikki tie- 50774: teen tulosten julistaminen saa aikaan sitä terveellistä vaikutusta, 50775: jota tositieteellinen työ aina levittää ympäristöönsä. Toisaalta itse 50776: opetustoimi, semmoisena, kuin se tapahtuu kansantajuisten esi- 50777: teimien muodossa, on omiansa kehittämään selvyyden ja yksin- 50778: kertaisuuden ominaisuuksia, joita tiedemieheltä vaaditaan, ja ennen 50779: kaikkea se kehittää sitä kykyä tutkimustensa tulosten esittämiseen 50780: miellyttävässä muodossa, joka ei meidän maassamme suinkaan ole 50781: pitkälle kehittynyt. 50782: On vielä eräs puoli asiasta, jota eduskunnan sopii ottaa huomioon, 50783: kun tulee kysymykseen varain myöntäminen näille opistoille. Kaikki 50784: tutkimustyö käy vaikeaksi, jopa mahdottomaksi, jos siihen tarvit- 50785: tavaa tieteellistä kirjallisuutta ei nimeksikään ole saatavissa paikka- 50786: kunnalla. Näin on kuitenkin laita enimmissä maaseutukaupun- 50787: geissa. On viime aikoina otettu harkittavaksi, eikö voitaisi sa- 50788: massa kaupungissa toimivien valtion oppikoulujen kesken saada ai- 50789: kaan jotakin yhteistoimintaa koulukirjastoihin nähden. Ja epäi- 50790: lemättä tätä tietä voidaan jotakin saada aikaan asian auttami- 50791: seksi. Mutta vasta kun maaseutukaupungeissa syntyy varsinainen, 50792: jos kohta vaatimatonkin tieteellisen työn ahjo, voi kysymys tie- 50793: 1102 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50794: 50795: 50796: teellisestä kirjastosta maaseudulla herättää sitä yksityistä ja kun- 50797: nallista harrastusta, sitä myötätuntoa ja aulista kannatusta, jota 50798: ilman sellaiset laitokset kuin esim. Turun kaupunki-kirjasto aina 50799: jäävät harvinaisiksi poikkeuksiksi. 50800: Olen rohjennut eduskunnan aikaa käyttää tämän näkökohdan 50801: esiintuomiseen. Minä pidän tätä seikkaa tulevien työväenopistojen 50802: kehitykselle niin tärkeänä, että nyt, kun nämä opistot ensi kerran pyy- 50803: tävät Eduskunnan kannatusta, sitä ei mitenkään saa syrjäyttää. 50804: Meidän maassamme kuljetaan minun nähdäkseni hyvää vauhtia 50805: siihen suuntaan, että tieteellistä työtä ei enää tehdä missään muualla 50806: kuin yliopistokaupungissa. Tällaista asianlaitaa on kaikkialla maail- 50807: massa pidetty haitallisena, mutta meidän maassamme, jossa on yksi 50808: ainoa yliopisto, se tietysti on haitallisempi kuin muualla. Kenties 50809: minun toiveeni työväen-opistojen tulevaisuudesta lentävät liian 50810: korkealle. Mutta varmaa on, että Suomen eduskunta, ottamalla 50811: tämänkin puolen asiasta huomioon, on sitä auliimmin vastaisuu- 50812: dessa myöntävä apua laitoksille, jotka, jos todella voivat muodos- 50813: tua korkeammiksi kansalais-opistoiksi, epäilemättä terveellisesti 50814: vaikuttavat takaisin itse yliopistoon, jossa tieteen oppien esittä- 50815: miskyky ja yleensä opetuksen kasvatus-opillinen tasapinta ei ym- 50816: märtääkseni nykyänsä ole erin korkea. 50817: Mietintöön liitetyn vastalauseen ponnen jälkimäinen kohta to- 50818: distaa sitä katsantotapaa, joka eräällä taholla vallitsee tieteellisen 50819: tutkimuksen laadusta, tarkoituksesta ja elin-ehdoista. Ei tosin 50820: kiellä kukaan, että tieteessä, niinkuin kaikessa muussakin, inhi- 50821: milliset etuluulot, intohimot, jopa paheetkin anastavat joskus sa- 50822: nanvaltaa. Käyttääkseni erästä nykyaikaista sanaa, humbuugi 50823: toisinansa viettää voittoriemuaan tieteen, niinkuin taiteen ja valtio- 50824: elämänkin alalla. Mutta entis-ajan vaiheet ovat epäämättömästi 50825: osoittaneet, että vapaus on sittenkin ainoa ilmakehä, jossa tieteellinen 50826: työ voi menestyä. Meidän päivinämme tämä merkitsee sitä, että 50827: saadaan vapaasti ilman ulkoapäin tulevaa, asiaankuulumatonta 50828: häiritsemistä esittää tieteellistä vakaumustaan. Tämä periaate tie- 50829: tääkseni on tunnustettu ainoaksi oikeaksi kaikkien niiden yritysten 50830: johdossa, joita tähän asti on tehty helppotajuisten tieteellisten esi- 50831: telmäkurssien toimeenpanemiseksi maamme kaupungeissa. Tästä 50832: huolimatta, kun asiaa käsiteltiin ensimmäisten eduskuntavaltio- 50833: päivien anomusvaliokunnassa, nostivat sosialidemokraattisen ryh- 50834: män valiokuntajäsenet paheksumishuudon porvarillista opetusta 50835: vastaan, vaatien, kuten nytkin vastalauseentekijät, että ratkaiseva 50836: sananvalta työväen-opistojen johtokunnissa on jätettävä työväen- 50837: järjestöjen käsiin. Mitä vastalauseentekijät eivät tällä kertaa sano, 50838: se sanottiin silloin selvästi ja peittelemättä: että opetus puheen- 50839: alaisissa laitoksissa on tehtävä sellaiseksi, että se vastaa niitä katsan- 50840: totapoja, joita sosialidemokratia on tuonut tieteenkin alalle. Vaa- 50841: Työväenopistojen kannatusa pu. 1103 50842: 50843: 50844: dittiinpa lisäksi, että oppilaatkin saisivat jotakin määräysvaltaa, 50845: ei ainoastaan sen suhteen, mitä laitoksessa tulee opettaa, vaan myös- 50846: kin sen suhteen, m i 11 ä t a v o i n tulee opettaa. Kun tietää, 50847: millä häikäilemättömyydellä meidän sosialidemokratiamille julis- 50848: taa itsensä koko aikansa sekä yhteiskunnallisten että tietopuolisten- 50849: kin tavarain yksinomaiseksi ymmärtäjäksi, voipi käsittää, mitä sem- 50850: moiset vaatimukset tietävät työväen-opistojen tulevaisuudelle. 50851: Ne ovat jyrkässä ristiriitaisuudessa anomuksentekijäin ponnen toi- 50852: sen kohdan kanssa: >>että valtioavun nauttimisen ehdoksi säädettäi- 50853: siin määräyksiä, jotka antavat täydet takeet siitä, että johtokun- 50854: nat opistojen johtajia ja opettajia ottaessaan perustavat valintansa 50855: yksinomaan hakijain tieteellisiin ansioihin ja opettajakykyyn, sekä 50856: myöhemmin eivät millään sekaantumisella pyri rajoittamaan ope- 50857: tuksen vapautta>>. Olisi ollut suotavaa, että valiokunta mietin- 50858: nössään olisi näitä näkökohtia pontevasti esittänyt. 50859: Valiokunnan ponsi on vastalauseen ponnen ensimäistä kohtaa 50860: sen puolesta parempi, että ehdoitetaan määräraha tulo- ja menoar- 50861: vioon. Ne syyt, jotka valiokunta on tuonut esiin vähimmän oppi- 50862: lasluvun määräämisen tarpeettomuudesta, ovat saaneet minut luo- 50863: pumaan anomus-ehdotuksessa lausumastani käsityksestä. Kanna- 50864: tan siis valiokunnan mietintöä ja ehdotan vastalauseen kokonaisuu- 50865: dessaan hyljättäväksi. 50866: 50867: Ed. Käki koski: Kun meillä ruvetaan suuremmassa määrässä 50868: perustamaan sekä kannattamaan työväenopistoja, silloin on meidän, 50869: mielestäni, syytä jossain määrin ottaa opetusta Ruotsista, jossa 50870: työväenopistolla on jo 28 vuoden kokemus. Lokakuussa r88o Tuk- 50871: holman työväenopisto avattiin, ja nyt on opistoja, suurempia sekä 50872: pienempiä, kaikissa osissa Ruotsia. Tunnettua on, että Ruotsin 50873: valtiopäivät joka vuodeksi myöntävät melkoisen suuren määrärahan, 50874: josta erityisen hakemuksen nojalla annetaan apua työväenopistoille 50875: sekä kansantajuisille luennoille maalla ja kaupungeissa. Tämä määrä- 50876: raha on vuosi vuodelta määrätty suuremmaksi. V. r885 se oli rs,ooo 50877: kruunua ja nousi v. 1907 r8o,ooo kruunuun; tänä vuonna on se 50878: 200,000 kruunua ja ensi vuotta varten on määrätty 220,000 kruunua. 50879: Tästä summasta annetaan kuitenkin vain rajoitettu määrä kau- 50880: pungeissa toimiville opistoille, jota vastoin suurin osa annetaan 50881: maaseudulle kaikenlaisia kursseja varten, jotka muistuttavat meidän 50882: raittiusseurojen, nuorisoseurojen, kansanvalistusseuran y. m. luento- 50883: kursseja. Korkein valtioapu, jonka esim. Tukholman työväenopisto 50884: on saanut, on 5,000 kruunua. Se sai sen kahtena vuotena 8o-luvun 50885: alulla, sitten se on alennettu 3,000 kruunuun ja on nykyänsä 2,400 50886: kruunua, joka on korkein valtionapu, mikä Ruotsissa annetaan yksi- 50887: tyiselle työväenopistolle. 50888: Ruotsissa pidetään työväenopiston kannattamista lähinnä paikka- 50889: 1104 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50890: 50891: 50892: kunnallisena asiana, etenkin siihen nähden, että työväenopisto 50893: on oikeastaan kaupunkilainen laitos ja kaupungeissa on aina rahan- 50894: saanti helpompaa kuin maaseudulla, joten kunnilta voidaan odottaa 50895: verrattain suurta kannatusta. Tukholman kunta myöntääkin työväen- 50896: opistolle ja työväenkursseille melkoista apua. Alussa I88o-lukua 50897: se antoi Tukholman opistolle 5,000 kruunua, sitten 6,ooo kruunua, 50898: mutta koska opiston menot nousevat vuosittain noin I8,ooo kruunuun, 50899: huomaamme, että suurin osa opiston kannatusta on yksityisen 50900: uhraavaisuuden varassa. Opistolla on yksityisten keräämä pohja- 50901: rahasto, joka nousee 130,000 kruunuun ja sen lisäksi opisto saa 50902: kannatusmaksuja ja melkoisia lahjoja, joten valtion kannatus 50903: muodostaa ainoastaan vähäisen osan työväenopiston menoista. 50904: Ruotsissa pidetään aivan luonnollisena, että esim. ne, jotka työväen- 50905: opistossa opetusta nauttivat, ottavat osaa opistojen kustannuksiin. 50906: Kuulijat maksavat sisäänkirjoitusmaksuja ja maksun luennoista 50907: varsinaisissa kursseissa, Tukholman opistossa IO äyriä luennosta ja 50908: ylimääräisissä kursseissa 25 äyriä luennosta. Läntisessä naapuri- 50909: maassamme on vallalla se mielestäni oikea käsitys, että opetuksella 50910: on suurempi arvo, jos sen hyväksi jotakin uhrataan. Niinpä näissä 50911: luentokirjasissa, joita työväenpiireihin levitetään, huomautetaan 50912: esim. että yksi luento työväenopistossa maksaa saman verran kuin 50913: yksi viinaryyppy. Vuonna 1906 tekivät sisäänkirjoitusmaksut ja 50914: maksut yksityisistä luennoista 3,666 kruunua. 50915: Minusta ei olisi haitaksi vaikka me jossain kohden seuraisimme 50916: Ruotsin esimerkkiä, ensinnäkin tietysti siinä, että työväenopisto 50917: on valtion varoilla kannatettava, mutta myös siinä, että valtion 50918: kannatus ei saa olla ylen suuri. Oikeus ja kohtuus on, että kaupunki- 50919: kunnat, joilla yleensä on enemmän varoja kuin maalaiskunnilla, 50920: ottavat suhteellisesti suuremmilla summilla osaa työväenopistojen 50921: kannattamiseen, mutta hyvä ei ole, että yksityisetkään kokonaan 50922: vapautetaan kannatusvelvollisuudesta. Sivistystarvetta virkistää 50923: se, että sen hyväksi täytyy yksityistenkin jotakin uhrata. Ja tästä 50924: uhrauksesta ei ole kokonaan vapautettava niitäkään, jotka nauttivat 50925: opetusta. Opistojen kannatusta määrättäessä otettakoon lukuun se, 50926: että sisäänkirjoitusmaksuista tulee kerääntyä joku, vaikka hyvinkin 50927: pieni summa. 50928: Valiokunnan esittämä kannatus 2,000 - 5,000 markkaå kutakin 50929: yksityistä opistoa varten on tosin suhteellisesti vähän suurempi 50930: kuin valtion kannatus Ruotsissa, mutta meidän olomme ovatkin 50931: jossain määrin toisellaiset. Varallisuus opetusta tarvitsevassa 50932: työväestössä ehkä lienee pienempi, jota vastoin opetuksen välttä- 50933: mättömyys meidän oloissamme on kieltämättä polttavampi kuin 50934: Ruotsissa, ja sen lisäksi on meillä päässyt valtaan enemmän kuin 50935: Ruotsissa se käsitys, että opetusta ja kirjallisuutta niin paljon kuin 50936: suinkin on saatava ilmaiseksi ja valtion kustannuksella. 50937: Työväenopistojen kannatusapu. 1105 50938: 50939: 50940: Nämä näkökohdat huomioon ottaen pidän hyvin harkittuna 50941: sitä sivistysvaliokunnan ehdotusta, että on annettava yksityiselle 50942: kansanopistolle 2,ooo-s,ooo markkaa ja määrättävä 30,000 markan 50943: määräraha. Sitä vastoin en pidä hyvänä sitä ehdotusta, mikä on tehty 50944: ,vastalauseessa, jossa tämä summa on ehdotettu melkoista suuremmaksi. 50945: Sen mukaan tulisi kaupunkilaisopistojen, - sillä ovathan työväen- 50946: opistot oikeastaan kaupunkilaisopistoja, jota vastoin kansanopistot 50947: taas ovat tarkoitetut enemmän maalaisnuorisoa varten - osaksi 50948: tulisi suhteellisesti runsas kannatus. Maalaisnuorison hyväksi ei silloin 50949: ehkä riittäisi tarpeeksi. Kansanopistoja mielestäni täytyy valtion 50950: kannattaa verrattain suuremmalla prosentilla kuin työväenopistoja, 50951: sillä paitsi sitä, että nämä opistot työskentelevät maalaiskunnissa, 50952: joissa on vähemmän varoja, ovat oppilaat niissä nuorisoa, jolla 50953: tavallisesti ei ole varoja käytettävänään, ja kansanopistojen oppilait- 50954: ten täytyy jättää työnsä ja ansionsa kuukausiksi ja muuttaa vie- 50955: raaseen seutuun asumaan kansanopistoa käydessään. Sitä vastoin 50956: työväenopistojen kuulijat asuvat opistojen läheisyydessä, tekevät 50957: työtänsä ja ansaitsevat päivät, nauttien opetusta väliajoilla. Paitsi 50958: sitä olen varma siitä, että työväenopistot menestyvät paremmin, 50959: jos ne eivät joudu valtion kannatuksen varaan niin suuressa mää- 50960: rässä, että yksityisten ja kuntien kannatuksen into laimentuu. 50961: Mitenkä suuresti se vaikuttaa työväenopistojen edistämiseksi ja 50962: virkistämiseksi, että yksityisillä on kannatusvelvollisuutta ja että 50963: uhraus on välttämätön, osottaa juuri se suuri elinvoima, mikä 50964: on Ruotsin työväenopistoissa. On kieltämättä suureksi eduksi, että 50965: ihmiset, jotka sivistystä rakastavat, ovat velvoitetut valvomaan 50966: tämän sivistyksen etua myöskin uhrauksien kautta. 50967: Vielä on Ruotsin opistoissa yksi seikka, josta meillä on otettava 50968: opetusta työväenopistoja perustaessamme ja kannattaessamme, 50969: se nimittäin, että Ruotsin työväenopistoissa kaikki kansanluokat 50970: ovat yhteistoiminnassa. Esim. Tukholman työväenopisto-yhdistyksen 50971: jäseninä on ihmisiä aivan kaikista kansankerroksista, kuitenkinlniin, 50972: että työväkeä ja opiston oppilaita on puolet. Jos mentäisiin siihen 50973: suuntaan, kuin vastalauseen allekirjoittajat ehdottavat, niin ehdot- 50974: tomasti työväenopistoasia joutuisi yksipuoliselle kannalle ja pääsisi 50975: valtaan siinä se ummehtunut luokkahenki, joka meillä pyrkii kaikkia 50976: asioita vahingoittamaan. Siitä on ed. Yrjö-Koskinen täällä puhunut 50977: ja minä yhdyn siinä suhteessa siihen, mitä hän on sanonut, ja kan- 50978: natan myöskin sitä, mitä hän on lausunut toivomuksena työväen- 50979: opistojen opettajain, opetuksen vapauden ja kirjastojen suhteen. 50980: Samalla kuin kaikissa muissakin kohdissa yhdyn ed. Yrjö-Koskisen 50981: lausuntoon, kannatan sivistysvaliokunnan mietintöä. 50982: 50983: Ed. J o h a n s s o n: J ag omfattar i hufvudsak den till betän- 50984: kandet fogade reservationen, men vill dock framhålla, att jag hyser 50985: 70 50986: 1106 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 50987: 50988: 50989: en annan åsikt hvad det elevantai beträffar, som erfordras för 50990: erhållande af statsunderstöd. Reservanterna föreslå, att arbetar- 50991: institut, som hafva rninst 50 elever, skullevara berättigade att erhålla 50992: statsunderstöd. J ag anser för min del detta antal vara för stort. 50993: Därest man i rnindre städer skulle vilja inrätta arbetarinstitut, 50994: så kan ett dylikt institut icke erhålla statsunderstöd, såvidt icke 50995: minst 50 elever anmäla sig därtill. J ag tror att det kommer att bli 50996: relativt svårt, att erhålla så många elever i arbetarinstituten i de 50997: mindre städerna. Intresset för bildandet af arbetarinstitut på 50998: dylika orter må vara än så stort, så skulle de dock icke kunna komma 50999: tili stånd såvida reservanternas förslag skulle godkännas af landt- 51000: dagen. Svårigheten att i rnindre städer få elevantalet upp tili minst 51001: 50 är så stor, att såvida icke statsunderstöd skulle beviljas arbetar- 51002: institut med ett rnindre antal elever, dessa icke kunde komma tili stånd. 51003: J ag skulle därför be att få föreslå, att förslaget i denna del blefve 51004: ändradt därhän, att arbetarinstitut, som hafva minst 30 elever, 51005: skulle erhålla statsunderstöd. 51006: 51007: Ed. W ä i n ö J o k i n e n: Kun me valiokunnan sosialidemo- 51008: kraatit olemme menneet yksimielisinä muun valiokunnan kanssa 51009: ehdottamaan, että työväenopistolle varattaisiin määräraha ensi vuotta 51010: varten, olemme kyllä tienneet, että se opetus, mikä niissä tullaan 51011: antamaan, varsinkin jos valiokunnan ehdotus valtioavun ehdoista 51012: hyväksyttäisiin, tulisi olemaan sellaista porvarillista, jota täällä 51013: muitten asioitten yhteydessä on kylläkin arvosteltu. Mutta, niinkuin 51014: sanottu, siitä huolimatta olemme hyväksyneet valiokunnan ponnen, 51015: jossa tämä määräraha ehdotetaan. Niitä määräyksiä, jotka valio- 51016: kunta on asettanut ehdoiksi valtioavun saannille, emme kuitenkaan 51017: ole voineet hyväksyä ja sen vuoksi olemme ponnessamme ehdottaneet 51018: muutoksia p e r u s t e 1 ui h i n. Täällä joku kaipasi vastalauseen 51019: ponnessa määrärahaehdotusta, mutta me olemme siinä asiassa 51020: hyväksyneet v a 1 i o kun n a n p o n n e n, joten määrärahaehdo- 51021: tusta vastalauseessa ei tarvita. 51022: Mitä tulee noihin valiokunnan asettamiin ehtoihin, on niistä 51023: ensinnäkin huomattava se, että valtioapua annettaisiin vain sellaisille 51024: opistoille, jotka ovat voineet hankkia paikkakunnallista kannatusta 51025: ainakin z,ooo markkaa. Meistä sellainen vaatimus on vallan liika- 51026: nainen. Jollakin vaatimattomalla ja pienellä paikakunnalla voidaan 51027: vallan hyvin ajatella tultavan toimeen paljoa vähemmällä määrä- 51028: rahalla, esim. 3,000 markalla. Ja jos sillä tullaan toimeen, täytyisi 51029: paikkakunnalta hankkia kannatusta 2,000 markkaa ja valtiolta 51030: saisi silloin tulla tuon lisäksi tarvittava I,ooo markkaa. Sillä tavalla 51031: tällainen pieni paikkakunta joutuu saamaan vain k o 1m a n ne n 51032: osan kaikista opiston menoista valtioapuna, kun sen sijaan suu- 51033: remmat ja rikkaat paikkakunnat saisivat valtioapuna yleensä 51034: Työväenopistojen kannatusapu. 1107 51035: 51036: 51037: p u o 1 et opiston menoista. Se voisi johtaa vielä siihenkin, että 51038: tällainen pieni paikkakunta, joka on laskenut, että opiston voisi 51039: saada 3,000 markalla pystyyn, hankkii omalta paikkakunnaltaan• 51040: 2,000 markkaa, mutta sitte pyytää valtiolta toisen 2,000 markkaa 51041: lisää ja valiokunnan perustelujen mukaan sen saa. Sillä tapaa joudutaan 51042: käyttämään I,ooo markkaa aivan tarpeettomasti. Jos valiokunnan 51043: ehdotuksen mukaan opistolla on porvarillinen johtokunta tai sellainen, 51044: että työväellä siinä ei ole ratkaisevaa sananvaltaa, niin voi ymmärtää, 51045: mihin nämä rahat saadaan sijoitetuiksi: ne sovitetaan tietysti suuriin 51046: palkkoihin porvarillisille luennoitsijoille. Mielestäni sellainen valtio- 51047: varain ilmeinen haaskaarninen ei olisi mitenkään toivottavaa. Valio- 51048: kunta on selittänyt tämän kantansa puolustukseksi, että se tahtoo 51049: estää, että vallan vähäpätöisille kursseille ei valtioapua jouduttaisi 51050: antamaan. Mutta eihän tämä valiokunnan kanta sitä ollenkaan estä. 51051: Näillä kursseilla voi olla vaikkapa vain IO oppilasta; mutta jos 51052: kurssit siitä huolimatta tulevat niin kalleiksi, että niihin menee 51053: 4,000 markkaa, saadaan niihin valtiolta apua tuo 2,000 markkaa. 51054: Vastalauseessa sen sijaan ehdotetaan, että asetettaisiin jokin mää- 51055: rätty alin oppilasmäärä, jota ilman valtioapua ei annettaisi. Vasta- 51056: lauseen ponnessa tämä oppilasmäärä on ehdotettu so:ksi. Me 51057: olemme otaksuneet, että tällaisille iltaisin pidetyille kursseille 51058: voidaan semmoinen määrä saada pienissäkin kaupungeissa ja pienillä 51059: paikkakunnilla. 51060: Toinen tärkeä seikka on johtokunnan kokoonpano. Valiokunta- 51061: kin myöntää, että näille opistoille, jotta niillä olisi toivottava merki- 51062: tys, täytyy hankkia työväen luottamus, ja on siinä tarkoituksessa 51063: ehdottanut, että valtioavun ehtojen joukkoon asetettaisiin sellai- 51064: nen, että jäseninä johtokunnassa tulee olla myöskin työväen va- 51065: litsemia henkilöitä. Valiokunta on jättänyt vallan viisaasti sano- 51066: matta, riittääkö esim. se, että näinä työväen valitsemina on yksi 51067: suomettarelaisesta työväenliitosta tai •>perustulaillisesta•> työväenlii- 51068: tosta, mutta minä en usko että semmoinen enää riittää tähän ai- 51069: kaan takaamaan opistolle työväen kannatusta. - Olemme vasta- 51070: lauseessa ehdottaneet, että ratkaiseva sananvalta näissä työväen- 51071: opistojen johtokunnissa olisi taattava työväestölle itselleen, ja 51072: olemme varmasti vakuutettuja siitä, että opisto vasta silloin pystyy 51073: saavuttamaan työväen luottamuksen. Työväki on täysi-ikäistä 51074: väkeä ja osaa itse päättää, mitä sille on opetettava, ja sen täytyy- 51075: kin saada päättää siitä, jos mieli opetuksesta olevan täyttä hyötyä. 51076: Tällainen meidän ehdottamamme menettelytapa on ollut johonkin 51077: määrään käytännössä täällä Helsingissä. Työväelle on täällä toi- 51078: meenpantu kursseja ja näissä kursseissa on työväestöllä ollut rat- 51079: kaiseva sananvalta, enkä minä ole kuullut, että kursseja vastaan olisi 51080: ollut ronistuttamista edes porvarillisen valtuuston puolelta; eräältä 51081: taholta on päinvastoin annettu tunnustustakin kursseille. 51082: 1108 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51083: 51084: 51085: Täällä pelättiin, että opetusten tieteellisyyden vapaus tulisi 51086: tällaisen määräyksen kautta kovasti häirittyä. Mutta minä en ole 51087: \rakuutettu siitä, että porvarillinen johtokunta juuri pystyisi ta- 51088: kaamaan sellaisen •>tieteen vapaudem, jota on oltu ajavinaan takaa. 51089: Minä päinvastoin pelkään, että silloin tulisi opetukseen sellainen 51090: >>Ummehtunut luokkahenki>>, jota ed. Käkikoski näytti pelkäävän, 51091: ja luulen, että hänenkin tulisi uskoa ehkä vähän vilpoisampia tuu- 51092: lia tulevan puhaltamaan työväenopistoissa, jos johtokunta ase- 51093: tettaisiin, niinkuin me olemme ehdottaneet. Porvarien taholta ol- 51094: laan aina sitä mieltä, että kaikki käy •>puolueettomasti•> ja •>vapaasti», 51095: jos asiat vaan ovat h e i d ä n hoidettavinaan. Meidän ehdotta- 51096: maamme määräystä ei tarvitse pelätä siitäkään kannalta, että asia 51097: joutuisi •>sosialidemokraattien haltuun•>, sillä olemme vastalauseessa 51098: ehdottaneet, että opiston johtokuntaan saisivat kaikki paikkakun- 51099: nan työväenjärjestöt suhteellisesti jäsenmääräänsä nähden valita 51100: jäseniä, ja sellainen on mielestäni vallan kohtuullinen vaatimus. 51101: Täällä rakkaitten •>länsimaisten esimerkkien•> mukaan ehdotet- 51102: tiin, että asia olisi jätettävä kuntien asiaksi ja riippuvaksi siitä, 51103: haluaisiko kunta tällaisen opiston perustaa tai sitä kannattaa. Mutta 51104: nykyisten kunnallisolojen vallitessa voi vallan helposti sattua, ja 51105: on ehkä sattunutkin, että kunta ei suostu uhraamaan varoja työ- 51106: väenopistoon. Niin että siitäkään kannalta katsoen ei olisi suotavaa, 51107: että näitten opistojen tulisi joka tapauksessa olla riippuvia kunnan 51108: kannatuksesta. 51109: Olen vallan varmasti vakuutettu siitä, että ainoa tie hankkia 51110: näille opistoille työväen luottamusta, on se, mitä vastalauseessa on 51111: ehdotettu, ja pyydän, että eduskunta, taataksensa, että tämä määrä- 51112: raha todella tulee hyödyllisesti käytettyä, hyväksyisi vastalauseen. 51113: 51114: Ed. P a 1 m e n: Koska edellinen puhuja viittasi siihen, mitä 51115: tässä kaupungissa on tapahtunut työväenopetuksen alalla, lienee 51116: minulla oikeus puhua siitä sananen. Siitä taitaa jo olla neljättä- 51117: kymmentä vuotta, kun minä olen ollut mukana siinä toimessa ja 51118: luulen että olin 8 tai IO vuotta työväenyhdistyksen vaalista johto- 51119: kunnassa mukana jäsenenä tai puheenjohtajana. Sittemmin olen 51120: kaupunginvaltuusmiesten valitsemana ollut mukana samanlaisessa 51121: toimessa. Sen johdosta tulinkin ensi kerran läheisimpiin tekemisiin 51122: tämmöisissä asioissa sosialistipuolueen edustajain kanssa, niin 51123: punaisten ett'eivät voineet esiintyäkään muuta kuin punaisella kaula- 51124: huivilla. Minun täytyy tunnustaa, että kokemukseni oli varsin opet- 51125: tava monessa kohdin, enkä koskaan voi unohtaa sitä omituista 51126: katseen välähdystä, millä siltä taholta aluksi katseltiin meitä por- 51127: varillisia. Ensin sosialistit, nähdessään edessään ihka eläviä por- 51128: vareita, näyttivät olevan niin epäluuloisia, etten usko, että minua 51129: koskaan ennenkuin viime vuosina on kohdeltu sen kylmemmin. Ensi 51130: Työväenopistojen kannatusapu. 1109 51131: 51132: alussa tehtiin erinomaisen vakavia vaatimuksia, selitettiin, että 51133: ainoastaan marxilaisuutta pitäisi esitettämän ja että 10 markkaa 51134: tunnissa on aivan riittävä jokaiselle luennoitsijalle, sillä työmies 51135: saa tunnissa niin ja niin suuren palkan j. n. e. En tosiaankaan muista 51136: enää enkä ottanut koskaan lukuun, oliko enemmistö juuri aina_por- 51137: varillinen tai epäporvarillinen, mutta sen minä voin kertoa, että 51138: kyllä kokemus näytti todeksi, mitä viimeinen puhuja täällä edellytti, 51139: nim. ettäkuulijain terve järki monasti oli varsin valpas ja saattoi erottaa 51140: akanat jyvistä. Vaikka meitä oli siinä johtokunnassa oikein porvarillisia 51141: jäseniä, niin meitä ei lainkaan pelottanut panna hyvin usein sosialistia 51142: puhumaan, milloin meidän vain onnistui sellaisia luennoitsijoita saada, 51143: mikä tosin usein oli vaikeata. Mutta minä voisin mainita nimeltäkin 51144: muutamia esimerkkeinä, jotkaovathyvin hauskat. Kun nim. porvaril- 51145: liset puhuivat, vieläpä sellaisesta aineesta kun ostjakeista ja vogu- 51146: leista, niin kuulijoita usein oli alusta loppuun niin paljon kuin Ylioppi- 51147: lastalon saliin mahtui, toista tuhatta henkeä. Kun sitä vastoin eräs 51148: sosialisti, joka on hyvin tunnettu, vieläpä nykyänsä kansanedus- 51149: taja, puhui eräästä sosialistisesta aineesta, niin hän onnistui siinä 51150: niin hyvin, että kun minä olin viimeisessä luennossa läsnä, oli siellä 51151: nelisenkymmentä henkeä saapuvilla; hänen oli onnistunut huonolla 51152: esityksellään karkoittaa kuulijakunta pois miltei täydellisesti. Mi- 51153: nulla olisi muitakin samanlaisia esimerkkiä, jotka ovat tosia. Kun 51154: olin kerran tilaisuudessa kuulustelemaan työmiehiä tässä asiassa, 51155: - en tiedä olivatko ne sosialistia vai ei - ja lausuin ihmettelyni, 51156: että semmoinen aine kun vogulit ja ostjakit saattaa kiinnittää niin 51157: suuresti huomiota puoleensa, kun sitä vastoin aine, josta olisin 51158: luullut että se jos mikään, oli omiansa herättämään järjestyneiden 51159: mielenkiintoa, - kuulijoista oli epäilemättä noin go% järjesty- 51160: neitä, - niin minä sain vastaukseksi: >>tuota juttua olemme kuul- 51161: leet niin usein, mutta sitä, mitä tohtori Karjalainen puhuu, emme 51162: ole koskaan kuulleet ja se oli hyvää.>> Tällaisia kokemuksia olisi 51163: minulla noilta kursseilta hyvinkin monia, vaikka en tahdo niistä 51164: pitemmälti puhua. Olen tullut niiden perustuksella siihen käsi- 51165: tykseen, että järjestynyt työväki, missä sitä ei ole saatu aivan kor- 51166: vat täyteen noita huutoja, että jokainen porvarillinen on konna, 51167: roisto y. m., epäilemättä tulee kuuntelemaan luentoja, missä on 51168: hyvä puhuja, ja myös esitystä seuraten oppii jotakin. Mutta jos tulee 51169: vaikkapa sosialisti, joka puhuu sosialistisesta aineesta, niin hän 51170: saattaa, ellei kykene asiaansa kunnollisesti esittämään, tulla täällä 51171: Helsingissä siihen ikävään tilaan, etteivät hänen omat puoluelai- 51172: sensakaan viitsi häntä kuunella. Arvelen, että tällaiset kokemukset 51173: jotain merkitsevät. En tahdo mennä pitemmälle yksityiskohtiin. 51174: Lopulta me saatoimme varsin hyvin tulla johtokunnassa toimeen, 51175: vaikka siinä oli mukana sosialistien pääjohtajia ja meitä toisia. 51176: Vaikka alussa näyttikin hieman vaikealta, syntyi kuitenkin hyvä 51177: 1110 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51178: 51179: 51180: yhdysvaikutus kaupunginvaltuuskunnan ja työväenyhdistyksen 51181: asettamain edustajain kesken, joten siinä kohden ei ollut mitään 51182: moitittavaa. Mutta se minun täytyy sanoa, että jos olisi ennalta 51183: määrätty, että yhteiskunta saisi antaa varat mutta että sosialis- 51184: teil~a pitäisi olla taattu enemmistö, niin silloin en lainkaan tiedä, 51185: kuinka olisi käynyt. Voi nimittäinkin kyllä sattua monessa pai- 51186: kassa, missä olot ovat hyvin pikkumaiset, että sitte kun varat on 51187: taattu, tulee semmoinen joukko, joka luulee voivansa, aivan tyr- 51188: kyttämällä tyrkyttää kuulijoihin mitä agitatsioonia tahansa, häi- 51189: käilemättä ajaessaan asiaansa, mutta se ei enää ole opetusta. Vaikka 51190: sitä ehkä turhaan sanon, tässä kun luullaan, että sana >)porvarillinem 51191: on se, joka ratkaisee kaikki, niin saattaisi olla hyvä ottaa huomioon, 51192: että maailmassa on muitakin kuin porvarillisia. Ennen kaikkea muis- 51193: tettakoon, että me kaikki olemme ihmisiä, joilla on inhimilliset puut- 51194: teet ja ansiot; sitä nykyään aivan liian vähän muistetaan. Porvaril- 51195: listen joukossa on ollut niitä, jotka ovat olleet varsin valmiita uh- 51196: raamaan aikaansa hyvän asian vuoksi varsinaiseen opetustoimeen, 51197: siihen on kyetty ja siihen ehkä vieläkin kyetään, kun sitä vastoin 51198: on ollut erinomaisia vaikeuksia saada kunnollisia sellaisia luennoit- 51199: sijoita, jotka edustavat sosialistien kantaa. Tämän olen saanut ko- 51200: kea sekä Kansanvalistusseuran että Helsingin kaupungin .valtuus- 51201: ton valitsemana, enkä ole ollut koskaan mukana missään tilaisuu- 51202: dessa, jossa olisin kuullut, että joku aine, joka koskettelee yhteis- 51203: kunnallisia kysymyksiä, olkoon miten arkaluontoista alaa tahansa, 51204: olisi hylätty aineen tähden. 51205: Minä en siis voi hyväksyä vastalausetta, jossa sanotaan, että 51206: yhteiskunnan ja kunnan tulee suuremmaksi osaksi suorittaa varat, 51207: samalla kun niiden tulee sidotuin käsin antautua ennakolta mää- 51208: rättyyn asemaan, että enemmistön tulee olla sosialisteja. Täten- 51209: hän me tahallaan loisimme luokkahenkeä ja monopooliasemaa, ja 51210: sitä en yleensä hyväksy, en missään puolueessa. Pidettäköön se va- 51211: paus, joka on mahdollinen. Ennen kaikkea on opetustoimessa 51212: hyvä muistaa, että opetustoimi on toista kun agitatsiooni ja on lisäksi 51213: hyvä muistaa, että lopulta ainoastaan henkinen kyky ja etevämmyys 51214: on se, joka vaikuttaa, eikä ylivalta, vaikka se olisikin johtokunnan 51215: keskuudessa olemassa. Minä puolestani kannatan mietintöä. 51216: 51217: Ed. S o i n i n e n: Tässä on moitittu valiokunnan mietintöä 51218: siitä, että se saattaisi estää pienempiä työväenopistoja syntymästä 51219: sen kautta, että valtioavun ali-rajaksi on asetettu 2,000 markkaa 51220: ja sen ehdoksi sama määrä paikallista kannatusta. Siihen tahtoisin 51221: vastata, että pienempiä työväenkursseja varten on olemassa toi- 51222: nen määräraha, ne 25,000 markkaa, jotka ovat kansantajuisia luen- 51223: toja varten olleet meidän vuosirahasäännössämme viimeisinä vuo- 51224: sina ja jotka luultavasti ensi vuottakin varten tulevat myönnettäviksi. 51225: Työväenopistojen kannatusapu. 1111 51226: 51227: 51228: Muuten se raja, jota vastalauseen tekijät ehdottavat sijaan, ei 51229: minusta ole käytännöllinen. Sillä mitenkä on tuo 50 oppilaan määrä 51230: oikeastaan saatava selville? Jos otetaan kaikkein kuuntelijain 51231: keskimäärä kaikilla luennoilla, niin saattaa käydä niin, että alussa 51232: on joku satamäärä ja lopussa joku kymmenkunta. Tämä on sen- 51233: tään jotenkin häilyvä perustus valtioavun määräämiselle. Jos taas 51234: vaaditaan, että 50 oppilasta pitää olla vakinaisesti läsnä koko ajan 51235: minkä opisto on toimessa, niin. pelkään, että se paljon enemmän 51236: vaikeuttaa pienemmillä paikkakunnilla tällaisten työväenopistojen 51237: syntymistä. 51238: On sanottu, että valiokunnan ehdottama summa 2,000 markkaa 51239: valtioapua ja sama määrä paikkakunnallista kannatusta, ei sekään 51240: estäisi opiston vajoamista aivan vähäpätöiseksi, esim. niin, että 51241: siinä olisi ainoastaan 10 oppilasta. Minä kuitenkin luulen, ettei ku- 51242: kaan rupeaisi maksamaan 2,ooo markkaa sitä varten, että pidettäi- 51243: siin luentoja vain kymmenelle kuulijalle. 51244: Jos muuten ajatellaan, mitä työväenopistot tarvitsevat vuosime- 51245: noihinsa, niin tuskin voidaan päästä vähemmällä kuin 4,000 mar- 51246: kalla, niinkuin valiokunta edellyttääkin. On jo täällä huomautettu 51247: siitä, että melkein välttämätöntä on saada vakinainen johtaja ja 51248: luennoitsija koskapa muuten ei ole helppo saada luentoja ja sem- 51249: moisen johtajan palkkaan menee jo koko suuri osa tätä määrä- 51250: rahaa. Lisäksi on mainittu, että olisi sangen tarpeellista saada 51251: opistolle verrattain laaja kirjasto. Tietysti tulee lisäksi vuokra, 51252: lämmitys, valaistus y. m. Jos taas ei ole vakinaista luennoitsijaa, jolla 51253: on verrattain riittävä palkka, niin menee satunnaisten luennon- 51254: pitäjien palkkaamiseen paljon rahaa, sillä tietysti silloin pitää an- 51255: taa suhteellisesti suurempi palkkio jokaisesta yksityisestä luennosta. 51256: Nämä asianhaarat tekevät, että minä vieläkin, huolimatta siitä, 51257: mitä on lausuttu, pyydän saada suositella eduskunnalle hyväksyt- 51258: täväksi valiokunnan mietinnön siinäkin kohden, joka koskee 2,000 51259: markan vähintä paikallista kannatusta ehtona yhtä suuren val- 51260: tioavun myöntämiselle. 51261: Mitä toiseen koht!!-an vastalauseessa tulee, niin siitä on täällä jo 51262: niin paljon puhuttu, etten katso tarpeelliseksi siihen kajota. 51263: 51264: Ed. Lundström: Då jag är af samma åsikt, som den hr 51265: Jokinen här framfört, ber j ag få understöda reservationen. 51266: 51267: Ed. Latva: Sen jälkeen kun täällä on asiallisesti puolustettu 51268: mietintöä, ja yleensä selvitetty asiaa, en minä tahdo enää aikaa ku- 51269: luttaa puhumisella, vaan ilmoitan lyhyesti kannattavani valiokunnan 51270: mietintöä ja toivon että eduskunnan päätös tulisi sen mukaiseksi. 51271: 51272: Ed. W ä i n ö J o k i n e n: Täällä on viitattu siihen 25,000 51273: 1112 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51274: 51275: 51276: markan määrärahaan, joka on määrätty kansantajuisia luentoja 51277: varten, ja sanottu, että siitä riittäisi pienemmille työväenopistoille- 51278: kin. Mutta tämä määräraha on aijottu t i 1 a p ä i s i ä 1 u e n- 51279: t o j a varten, ja minä vakavasti epäilen, tokko siitä edes riittäisi 51280: tällaisille vakinaisten opistojen tapaisille luentohankkeille. 51281: Mitä sitten tulee ed. Palmenin puheeseen siitä, että nämä opis- 51282: tot muka vaadittaisiin sosialistien käsiin, niin pyydänhuomauttaa, 51283: ettei sitä meidän vastalauseessamme ollenkaan ole vaadittu. Ja 51284: pitäisihän ed. Palmenia jonkun verran lohduttaa se tieto, että teillä 51285: on nuo hyvät suomettarelaiset >>työväenliitot». Niissä on tosin tä- 51286: hän asti ollut perin vähän jäseniä, mutta eiköhän teidän viime päi- 51287: vien esiintymisenne täällä eduskunnassa suuressa määrin lisää nii- 51288: den jäsenlukua! 51289: 51290: Ed. W a 1 p a s: Suomettarelaiset ovat puhuneet täällä hyvin 51291: kauniisti puolueettomasta tieteellisestä opetuksesta, jota työväen- 51292: opistoissa olisi annettava. Täytyy kai myöntää, että osittain voi 51293: niissä antaa puolueetontakin tieteellistä opetusta, semmoista, joka 51294: ei ole sosialistista eikä erikoisemmin porvarillistakaan. Onhan 51295: sellaisia aloja, kuten luonnontieteiden alat ja monet muut. Mutta 51296: sitten tullaan työväenopistoissa ehdottomasti opettamaan myös 51297: paljon sellaista, jossa joko toisen tai toisen suunnan täytyy päästä 51298: määrääväksi. Sekin opetus voi kyllä olla tieteellistä, mutta hen- 51299: geltään joko parvarillista tai sosialidemokraattista. Tunnustetta- 51300: koon suoraan, että sekäiPorvarillisilla tahoilla että sosialidemokraat- 51301: tisella taholla kilvoitellaan siitä, kuka pääsee määräämään tuollaista 51302: opetusta. Porvarilliset koettavat säilyttää sitä valtaa, mikä heillä 51303: näihin asti on ollut, nim. yksinomaista määräämisvaltaa, sosialistit 51304: luonnollisesti tahtovat valloittaa noita aloja itselleen ja päästä 51305: määräämään niissä, saadakseen niihin sosialidemokraattisen opetuksen. 51306: Riita on siis siitä. Porvarilliset tahtovat luonnollisesti säilyttää 51307: valtioavun ehdot semmoisina, jotta he niitten ehtojen nojassa 51308: valtioapua saaneissa opistoissa saisivat esittää tavalla sai toisella 51309: edes vähemmässä muodossa porvarillista myrkkyä sosialidemokra- 51310: tiaa vastaan. Suomettarelaiset ovat yrittä~et sitä ainakin Hel- 51311: singissä niin kauvan kuin ne ovat täällä työväen opettamista har- 51312: rastaneet. Hehän ovat ennen olleet täällä suureksi osaksi vallalla 51313: Helsingin työväenyhdistyksessäkin, ja jo sinä aikana he ovat jär- 51314: jestäneet oppikursseja, joissa ovat koettaneet tyrkyttää omia puo- 51315: luemielipiteitänsä tieteellisen opetuksen ohella työväelle ja saaneet 51316: siten työväkeä puolueensa talutusnuorissa kulkemaan. Semmoisilta 51317: opetuskansilta on Helsingissä useilla suomettarelaisilla se kokemus, 51318: että he eivät ole saaneet erittäin suuria työläisryhmiä seuraamaan 51319: sitä opetusta. Ne olivat vaan pienet määrät Helsingin työväestöä, 51320: mitkä hyvän matkaa toistakymmentä vuotta sitten kävivät niissä 51321: Työväenopistojen kannatusapu. 1113 51322: 51323: 51324: oppikursseissa, joita suomettarelaiset laittoivat varoilla, joita osaksi 51325: oli myönnetty Helsingin kunnankin puolelta. Minä pyydän muis- 51326: tuttaa vielä, mitenkä suomettarelaisten kokeet onnistuivat yhteen 51327: aikaan kansanopistoseurassa. Kun me olimme siellä oppilaina ja 51328: meille syötettiin siellä tieteellisen opetuksen nimessä suomettare- 51329: laista hapatusta, niin me nostimme aika jyryn. Ilmeni kapinan 51330: henki sitä opetustapaa vastaan, jota kapinanhenkeä ilmaistiin aivan 51331: rehellisesti ja suoraan, työväen tapaan, keskusteluissa, joita saatiin 51332: aikaan, sillä seurauksella, että nuo keskustelukokoukset yhteen 51333: aikaan täytyi lakkauttaa, kun se kapinan henki uhkasi paisua 51334: suureksi. Näissä nykyään Helsingin kunnan ylläpitämissä luennoissa 51335: eivät ole, niinkuin ed. Jokisen puheesta voi saada käsityksen, sosia- 51336: listit määrääjinä. Niitä j ärjestävässä toimikunnassa on ainoastaan pieni 51337: osa sosialidemokraatteja, tällä kertaa ehkä vain kaksi, jota vastoin 51338: porvarillisia aineksia lienee viisi. Ja olisihan nyt jotenkin lapsellista 51339: luulla, että varovainen ja viisas Helsingin viikinkiläisvaltuusto olisi 51340: päästänyt sosialistit mielinmäärin määräämään noin tärkeällä alalla. 51341: Niitten luentojen järjestäjät ovat myös hyvään porvarilliseen tapaan 51342: alussa koettaneet saada mahdollisimman paljon sosialidemokratiaa 51343: vastustavaa myrkkyä niihin luentoihin. Minä pyydän muistuttaa 51344: erään porvarillisen tohtorismiehen luennoita, jotka päättyivät sillä 51345: seurauksella juuri niitten hengen takia ja osaksi muista syistä, että 51346: kahdessa luentopaikassa tyhjentyi sali, luentojen kuulijat tekivät 51347: mielenosotuksia sitä luentoa vastaan, ja aivan oikeutetuista syistä, 51348: kun se oli esittänyt koko joukon lakkotapauksia luennoissaan sillä 51349: tavalla, että ne eivät olleet totuuden kanssa yhtäpitäviä eikä niitä 51350: työväen kannalta voinut mitenkään hyväksyä. Tuommoiset seikat 51351: ovat olleet luentojen porvarillisille järjestäjille hyvin varottavina 51352: esimerkkeinä, ja ne esimerkit ovat vaikuttaneet. Porvarilliset luento- 51353: jenjärjestäjät eivät ole senjälkeen kovin suuressa määrässä koetta- 51354: neet laittaa ihan räikeimpiä puoluepukareitaan luennoimaan muuta 51355: kuin joskus n. s. puolueettomista aiheista tahi jos ovat lähettäneet 51356: huomattuja puoluepukareita, ovat ne, kun ovat tulleet järjestyneestä 51357: työväestöstä suureksi osaksi kootun kuulijakunnan eteen, esiintyneet 51358: siellä hienommin, syöttäneet hienommassa muodossa puolueköyttään 51359: tai eivät juuri ollenkaan, ja sillä tavoin tehneet itsensä edes jonkun 51360: verran siedettäviksi. Kuulijakunnan mielentila on pakottanutluentojen 51361: järjestäjiä menettelemään myös toisella tavalla. Joskus, niinkuin 51362: ed. Palmen täällä huomautti, on sallittu oikean sosialistin luennoida 51363: kunnan kustannuksella pidetyissä luennoissa. Hän tahtoi osottaa, 51364: että joku sosialisti olisi puhunut salin tyhjäksi. Mutta ei suinkaan 51365: se tyhjennyt sosialismin takia, ed. Palmen. Sitä kai ei moni täällä 51366: ota uskoakseen, vaan mahdollisesti sentakia, että esittäjällä ehkä 51367: oli huono puhetaito, niinkuin meillä sosialisteilla hyvin useilla, 51368: Jumala_ paratkoon, on. Ja esitetäänpä vaikka sosialismia hyvin 51369: 1114 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51370: 51371: 51372: huonolla puhetavalla, ei sitä kuulijat pitkälti viitsi kuunnella. 51373: Me voisimme vastapainoksi esittää, kuinka joku porvarillinen puhuja 51374: on puhunut salin tyhjäksi, mutta sehän on tarpeetonta. Kun ei ole 51375: makua esityksessä, niin kyllä kuulijat lähtevät pois, oli luennoitsija 51376: porvari tai sosialisti. Voisimme esittää esimerkkejä siitäkin, kuinka 51377: hyvät sosialistiset puhujat ovat vetäneet väkeä näille luennoille. 51378: Minä pyysin oikeastaan puheenvuoroa lausuakseni mielipiteeni 51379: siitä, millä tavalla luentojen järjestäjät olisi asetettava, niittenkin 51380: luentojen, joita valtionvaroilla kustannetaan. Täällä on mainittu eräs, 51381: mielestäni jotenkin hyvä ehdotus, jotta valtioapua annettaisiin 51382: niille luennoille, semmoisille työväenopistoille, joita kunnat kus- 51383: tantavat, joista kunnat määräävät. Sen voisi hyväksyä eräillä 51384: ehdoilla, nim. että olisi kansanvaltainen kunnallinen äänioikeus, 51385: mutta niinkauvan kuin on olemassa harvainvaltainen kunnallinen 51386: äänioikeus. olkoon se sitten vaikka suomettarelaisten lisävaltuuston 51387: mukainen, niin ei ole tuo tapa puollettava, sillä semmoisen äänioikeu- 51388: den, semmoisen kunnallisen vallan vallitessa ei työväki pääse riittä- 51389: vässä määrässä vaikuttamaan luentojen sisältöön, vaan saattaa yhä 51390: olla se vaara, että työväenopistokin voi joutua samallaisen mielen- 51391: osotuksen alaiseksi, kuin minä tässä mainitsin, ja että kuulijakunnan 51392: semmoisilla mielenosotuksilla täytyy hankkia sisältöä, mikä opiston 51393: edun ja arvon kannalta olisi kokonaan toisella tavalla hankittava. 51394: Niinkauvan kuin meillä ei ole kansanvaltaisesti kokoonpantua kun- 51395: nallishallintoa, täytyy työväen taholta pyrkiä toisellaisiin ratkaisu- 51396: tapoihin. Kun vastalauseen tekijät ovat ehdottaneet, että työväen- 51397: järjestöille annettaisiin määrääruisvalta noissa asioissa, niin on minun 51398: ymmärtääkseni tuo ehdotus väliaikaiseksi tarkoitettu, jota olisi 51399: käytettävä siksi, kun saataisiin kansanvaltaiset kunnallishallinnot. 51400: Ehkä voitaisiin se sitten muuttaa. Asian nykyisellä kannalla ollen 51401: kannattaisin sitä. Pyytäisin vielä kannattaa ed. Johanssonin ehdotusta, 51402: että opisto, missä on vähempi määrä kuin 50 oppilasta, tulisi saamaan 51403: valtioapua. 51404: Ed. A n t o n H u o t a r i: Kannatan mietintöön liitettyä vasta- 51405: lausetta. 51406: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 51407: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on tehty kaksi 51408: muutosehdotusta. En&innä on ed. Johansson useampien kannatta- 51409: mana puoltanut vastalausetta kuitenkin siten muutettuna, että vasta- 51410: lauseen ensimmäisessä ponnessa sanat >>50 oppilasta>> muutettaisiin 51411: sanoiksi >>30 oppilasta>>. Tulen nimittämään tätä ehdotusta ed. 51412: J o h a n s s on i n ehdotukseksi. Sitten ovat ed. Wäinö Jokinen ja ed. 51413: Lundström kannattaneet vastalausetta sellaisenaan. Tulen nimit- 51414: tämään tätä ehdotusta vastalauseeksi. 51415: Erilliset vesijätöt. 1115 51416: 51417: 51418: Mitä äänestysmenettelyyn tulee, ehdottaisin meneteltäväksi seu- 51419: raavalla tavalla: Valiokunnan mietintö jäisi äänestyksen pohjaksi 51420: ja eri äänestyksellä katsottaisiin, kumpiko, ed. Johanssonin eh- 51421: dotusko vai vastalause, tulee hyväksytyksi vastaehdotukseksi mie- 51422: tintöä vastaan. 51423: Tämä menettelytapa hyväksytään. 51424: Ensimmäinen äänestys tulee siis tapahtumaan ed. Johanssonin 51425: ehdotuksen ja vastalauseen välillä, kumpi niistä hyväksytään vasta- 51426: ehdotukseksi. 51427: 51428: Äänestykset ja päätös: 51429: 51430: 1) Ken vastaesitykseksi hyväksyy vastalauseen, äänestää »jaa•; 51431: jos >>ei>> voittaa, on vastaesitykseksi hyväksytty ed. J ohanssoniu 51432: ehdotus. 51433: Ei-äänet ovat voitolla. 51434: ~) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää »jaa»; jos 51435: »ei>> voittaa, on ed. Johanssonin ehdotus hyväksytty. 51436: Jaa-äänet ovat voitolla. Valiokunnan mietintö on siis hyväksytty. 51437: 51438: 51439: Tämän jälkeen täysi-istunto keskeytetään klo 3,55 i. p., Puhe- 51440: miehen ilmoitettua että sitä tulee jatkettavaksi klo 6 i. p. 51441: 51442: 51443: 51444: 51445: Istuntoa jatketaan 51446: klo 6 i. p. 51447: 51448: 3) Erillisten vesijättöjen muodostaminen itsenäisiksi tilolksi. 51449: (2 K.) 51450: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o 9 siinä olevan, arm. 51451: esityksessä N:o 5 Eduskunnalle annetun, Laki- ja talousvaliokunnan 51452: mietinnössä N:o I valmistavasti käsitellyn 51453: erillisten vesijättöjen muodostamista itsenäisiksi tiloiksi kos- 51454: kevan asetusehdotuksen 51455: t o i s t a k ä s i t t e 1 y ä varten. 51456: Keskustelu: 51457: Ed. I n g m a n: Niinkuin suuren valiokunnan mietinnössä nä- 51458: kyy, on suuressa valiokunnassa syntynyt epäilystä siitä, eikö tässä 51459: 1116 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51460: 51461: 51462: asetusehdotuksessa olevan 7 §:n määräys, että kysymyksessä olevat 51463: vesijätät ovat manttaaliinpantavat yleisten rasitusten suorittamista 51464: varten, ole sellainen, että se joutuu ristiriitaan perustuslakiluon- 51465: toisten säädösten kanssa, ja on pyydetty perustuslakivaliokunnan 51466: lausuntoa asiasta. Se perustuslakisäännös, joka lähinnä tulee ky- 51467: symykseen, on 5 § Kuninkaallisen Majesteetin julkisessa armolli- 51468: sessa vakuutuksessa ja vahvistuksessa Ruotsin ja Suomen talon- 51469: poikaisen kansan vapauksille ja oikeuksille. Perustuslakivaliokun- 51470: nan enemmistö on ollut sitä mielipidettä, että tällaista ristiriitaa 51471: ei ole. Se mietinnössään kyllä tunnustaa, että ne vesijätöt, joista 51472: asetusehdotuksessa on puhe, ovat senlaatuisia viljelyksiä kuin tar- 51473: koitetaan mainitussa talonpoikaisen kansan erioikeuksien 5 kohdassa, 51474: ja että ne siis, jos olisivat yhdessä niiden tilojen kanssa, joihin alku- 51475: peräisesti ovat kuuluneet, olisivat kaikista veronlaskuista ja kai- 51476: kellaisista ulosteoista ikuisiksi ajoiksi vapaat. Edelleen perustus- 51477: lakivaliokunta lausuu myöskin mielipiteenään että jos nämä vesi- 51478: jätät säännöllistä tietä, lohkomisen tai halkomisen kautta olisivat 51479: joutuneet tiloista erilleen, niin olisi niiden vastattavaksi ollut 51480: pantava osa emätilan verosta samalla kuin emätilan veroa olisi 51481: suhteellisesti alennettu. Mutta nyt ne ovat epäsäännöllistä tietä 51482: joutuneet emätilasta irti, ja emätilalle on jäänyt kannettavaksi 51483: samat rasitukset kuin ennen, kun vesijätät sitä vastoin ovat 51484: tähän asti olleet vapaat. Nyt on valiokunta sitä mieltä:, että kun ne 51485: ovat joutuneet erilleen emätilasta epäsäännöllistä tietä, sellaisten 51486: toimenpiteitten kautta, joita lainsäädäntö ei tunne, niin olisi oikeus 51487: panna ne manttaaliin yleisten rasitusten suorittamista varten. Valio- 51488: kunnan vähemmistö, johon minä olen kuulunut, on ollut toista 51489: mieltä. Se on katsonut, ettei se seikka, että yksityisten keskeisten 51490: välipuheitten kautta vesijätät ovat epäsäännöllisellä tavalla joutu- 51491: neet emätiloista irti, perusta mitään kruunun tai yhteiskunnan oi- 51492: . keutta panna niille rasituksia. Se katsantokanta, jota valiokunta 51493: edustaa, johtaisi käsittääksemme siihen, että esim., jos palstoitus- 51494: toimituksessa ei olisi noudatettu voimassa olevia asetuksia, niin voisi 51495: murretuille palstoille myöhemmin panna manttaalia ainakin yleisiä 51496: rasituksia varten ja mahdollisesti ehkä myöskin kruununveroja var- 51497: ten. - Sitte on edelleen osa valiokuntaa ollut sitä mieltä, että kun 51498: kysymyksessä olevassa 5 kohdassa puhutaan >>kaikista veronlaskuista 51499: ja kaikellaisista ulosteoista,>> niin tarkoitettaisiin tällä ainoastaan 51500: kruununveroja, mutta ei niin kutsuttuja yleisiä rasituksia. Mitään 51501: varsinaista tukea tälle mielipiteelle valiokunta kyllä ei ole tuonut 51502: esiin, eikä asiaa olekaan tältä puolelta otettu varsinaisen harkinnan 51503: ja historiallisen selvityksen alaiseksi valiokunnassa. Mutta käsit- 51504: tääkseni, vaikka asettuisikin valiokunnankin kannalle, ei voisi tehdä 51505: niitä johtopäätöksiä, joita valiokunta tekee. Mikäli tunnen, mää- 51506: rätään näet yleiset rasitukset juuri manttaalin mukaan, niin että 51507: Erilliset vesijätöt. 1117 51508: 51509: 51510: niin kauan kuin ne tilat, joihin vesijätöt ovat kuuluneet, ovat olleet 51511: suojatut lisätyistä ulosteoista kruunulle, ne itse asiassa ovat olleet 51512: suojatut myöskin lisätyiltä yleisiltä rasituksilta. Ei kumpikaan 51513: niistä perusteista, joita valiokunta esittää, mielestäni siis pidä paik- 51514: kaansa. 51515: Mutta tähän tulee vielä eräs kolmas seikka. Kun asiaa käsitel- 51516: tiin perustuslakivaliokunnassa, herätettiin, kuten näkyy siitä vasta- 51517: lauseesta, joka on liitetty valiokunnan mietintöön, kysymys, eikö 51518: mainittu asetusehdotuksen 7 §:ssä oleva säännösehdotus joudu risti- 51519: riitaan Yhdistys- ja Vakuutuskirjan 3 kohdan kanssa, kun nimittäin 51520: asetusehdotuksen kautta luodaan sen luontoista maata, jota ei pe- 51521: rustuslaki tunne. Yhdistys- ja Vakuutuskirjan 3 kohdassa sanotaan: 51522: ~>Ja muutoin älköön maa muuttako ikivanhaa luontoansa ja erotus- 51523: tansa säterin, vapaamaan, perintömaan ja kruununmaan välillä.• 51524: Vesijätöistä muodostetut tilat eivät tulisi kameraaliseltaluonteeltaan 51525: kuulumaan mihinkään tässä mainitusta neljästä maanlajista, sillä 51526: ne tulisivat asetusehdotuksen mukaan olemaan täydellisesti vapaat 51527: kaikista kruununveroista ja ulosteoista ja pantaisiin manttaaliin 51528: ainoastaan yleisiä rasituksia varten. Kun tämä kysymys herätettiin 51529: perustuslakivaliokunnassa, ei valiokunta tahtonut puuttua sen sel- 51530: vittämiseen, koska, niinkuin sanottiin, suuri valiokunta ei ollut 51531: sille mitään tehtävää tässä suhteessa antanut, niinkuin suuri va- 51532: liokunta ei suoraan ollutkaan. Vähemmistö valiokunnassa oli sitä 51533: mieltä, että perustuslakivaliokunnan ei pitäisi käsittää asiaa niin 51534: muodollisesti, että se vastaa ainoastaan siinä kohden, jota nimen- 51535: omaan kysytään, vaan että kun keskustelun aikana valiokunnassa 51536: oli tullut ilmi epäilyksiä eräässä toisessa kohdassa, valiokunnan olisi 51537: pitänyt ratkaista myöskin se. - Suuri valiokunta tyytyi saamaansa 51538: vastaukseen. Mutta minun käsittääkseni eduskunnan ei pitäisi tyy- 51539: tyä tähän, vaan kun kerta on kysymys herätetty siitä, onko ky- 51540: seessä oleva 7 §ristiriidassa Yhdistys- ja Vakuutuskirjan 3 §:n kanssa, 51541: niin eduskunnan tulisi vaatia siitä selvitystä. Jos tulee myöntävä 51542: vastaus, ei siitä tietysti johdu mitään muuta kuin että asetusehdo- 51543: tuksen 7 § on käsiteltävä V. J :n 6o §:n säännösten mukaan. 51544: Minä- pyydän sentähden ehdottaa, että eduskunta päättäisi 51545: pyytää perustuslakivaliokunnan lausuntoa siitä, sisältääkö esillä 51546: oleva asetus määräyksiä, jotka voidaan katsoa olevan ristiriidassa 51547: Yhdistys- ja Vakuutuskirjan 3 kohdan kanssa sekä että mietintö 51548: pantaisiin pöydälle, kunnes tämä lausunto on saatu. 51549: 51550: Ed. E s t 1 a n d e r: Den förevarande frågan är påtagligen icke 51551: af den natur, att den vore egnad att passionera denna församling. 51552: Men då den ur rättslig synpunkt erbjuder vissa intressanta punkter, 51553: och då jag för min del anser att grundlagsutskottet hade bort nå- 51554: got utförligare motivera sin ståndpunkt i saken, vill jag söka när- 51555: 1118 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51556: 51557: 51558: mare angifva min mening, som i hufvudsak sammangår med grund- 51559: lagsutskottets framställning, men dock i några punkter i viss mån 51560: afviker från densamma. Vid behandlingen af den fråga, som stora 51561: utskottet hänskjutit till grundlagsutskottet, har jag för min del 51562: ansett mig kunna utgå från den uppfattningen, att med uttrycket 51563: >>tillandning>> här bör förstås nyodling i den mening stadgandet i 5 51564: punkten af allmogens privilegier gifver åt detsamma. J ag erkänner 51565: att detta å min sida egentligen är ett antagande, ty den tid som det 51566: har varit medgifvet utskottet och dess medlemmar att förskaffa 51567: sig en fullständig utredning om de faktiska förhållanden, på hvilka 51568: denna fråga hvilar, har icke varit sådan, att man skulle kunna af- 51569: gifva ens i denna punkt ett alldeles säkert omdöme. Ifrågavarande 51570: privilegiestadgande innehåller, såsom kändt och såsom i utskotts- 51571: betänkandet också framhålles, att >>Uppodling>>, som det där heter, 51572: är skattefri. Detta betyder, såsom ordalagen tydligt gifva vid han- 51573: den, att den skatt ett hemman vid skattläggning fått sig åsatt, 51574: icke får rubbas och ökas därför, att sedermera å skattehemmanets 51575: egor har upptagits nyodling. Skattefri är sålunda uppodling blott 51576: i den mening, att hemmanets skatt icke genom densamma ökas; men 51577: däremot hör icke denna skattefrihet såsom sådan till själfva det 51578: uppodlade jordområdet. Den hör till hemmanet, och nyodlingen 51579: ät skattefri blott förså vidt den är inbegripen i hemmanets egor. Skulle 51580: icke detta vara förhållandet, så skulle ju dessa genom nyodling 51581: vunna egor hafva erhållit en annan jordnatur än de gamla. De 51582: skulle komma att bilda ett särskildt slag af jordnaturer, och detta 51583: kan, som kändt, icke lagligen ske. 51584: Vid laga delning, klyfning o. s. v., hvarigenom den mark, som 51585: vunnits förmedels uppodling, utbrytes ur hemmanet, bör enligt min 51586: mening å den utbrutna delen föras en proportionel andel af stom- 51587: hemmanets skatt, hvilken härigenom kommer att i samma mån 51588: minskas. Och sammalunda erhåller också den nyuppkomna jord- 51589: lägenheten moderhemmanets natur. Såvidt man kan bedöma sa- 51590: ken af redogörelsen uti nåd. propositionen, synas icke alla de upp- 51591: landningar, som nu äro i fråga, hafva uppkommit genom ett lagli- 51592: gen förrättadt skifte, ja, måhända har större delen af desamma 51593: tvärtom uppstått i strid med lagbestämningarna om jorddelning, 51594: klyfning och styckning. Men om man emellertid ställer sig på den 51595: ståndpunkt, som den nåd. propositionen intager, eller att dessa 51596: nybildade lägenheter nu icke tillhöra de ursprungliga hemman, 51597: på hvilkas mark de blifvit upptagna, så följer däraf icke, att dessa 51598: nya lägenheter kunna anses berättigade att undandraga sig skatt, 51599: ty såsom jag antydde har någon ny jordnatur icke kunnat för dem 51600: lagligen uppstå. Kronan bör därför anses allt jämnt vara berätti- 51601: gad att af desamma erhålla den skatt, som de hade bort få sig på- 51602: förd, därest de i laga ordning hade afsöndrats från de gamla hemmanen. 51603: Erilliset vesijätöt. 1119 51604: 51605: 51606: Nu har detta emellertid icke skett, och det frågas då, huru vid 51607: sådant förhållande bör förfaras. Det är uppenbart, att då de nu- 51608: varande egarena hafva åtkommit dessa nyuppkomna lägenheter, 51609: har detta skett under förutsättning att de skulle vara skattefria, 51610: en förutsättning, hvilken enligt hvad jag nyss utlade, icke i själfva 51611: verket håller sträck. Af allt att döma hafva emellertid köpeprisen 51612: för dessa lägenheter blifvit bestämda just med hänsyn tili denna 51613: blifvande skattefrihet, som troligen vid uppkomsten af dessa hem- 51614: man ansågs vara gifven och, enligt hvad framgår af nåd. prop., där- 51615: efter bestått. Skulle det nu gälla att ordna förhållandet med tili- 51616: godoseende af laga bestämningar, borde det altså utredas, tili hvil- 51617: ket hemman hvar och en af dessa genom tillandningar bildade nya 51618: själfständiga lägenheter tidigare hört, ty, åtminstone hvad en del 51619: af hemmanen beträffar, måste den tiliandning, tili hvilken de hafva 51620: hört, ursprungligen tilihört något hemman eller byalag. Och dessa 51621: tillandningslägenheter, rörande hvilka denna forna samhörighet kan 51622: utredas, böra då erhålla den jordnatur, som de ursprungliga stom- 51623: lägenheterna hafva egt, och sammalunda en skatt, beräknad med 51624: afseende å denna deras tidigare samhörighet. Och om man förfore 51625: på detta sätt, skulle det icke häller inträffa, att kronan komme att 51626: från den forna bysamfällighetens mark, till hvilken dessa numera 51627: fristående tillandningslägenheter ursprungligen hörde, erhålla en 51628: större skatt än den, som ursprungligen utgick från denna bysam- 51629: fällighet. Härigenom skulle således icke häller det gamla förhållan- 51630: det mellan detta byalags jordareal och dess skatt komma att för- 51631: ändras, ty för de ursprungliga stomlägenheterna skulle skatten i 51632: proportion blifva mindre, allt efter som å de nya utbrutna lägen- 51633: heterna fördes en dem motsvarande skatt. 51634: Härvid är det dock klart, att detta icke skulle låta sig ske utan 51635: ganska stora svårigheter, och det är troligt, att härvid borde ta- 51636: gas i betraktande också den omständighet, att, som jag redan an- 51637: tydde, de nuvarande egarena af dessa tillandningslägenheter hafva 51638: erhållit dem under förutsättning att de skulle vara skattefria. Men 51639: denna omständighet synes mig icke betinga annat än att de nu- 51640: varande innehafvarena af lägenheterna eller de, som förvärfvat 51641: lägenheterna under denna förutsättning, borde berättigas att vända 51642: sig tili sina föregångsmän, af hvilka de förvärfvat lägenheterna, 51643: och erhålla en rättvis befunnen ersättning. Ty dessa deras fånges- 51644: män hafva sålt sådant som icke tillhört dem, hafva sålt mer än 51645: hvad de egt och kunnat hemula. 51646: Men om det, såsom det synes mig att propositionen gifver vid 51647: handen, är fallet, att beträffande särskilda af dessa tillandnings- 51648: lägenheter icke nu längre kan utredas, tili hvilka lägenheter eller 51649: tili hvilka byar de ursprungligen hört, skulle det väl knappast fin- 51650: nas någon annan utväg än att dylika tiliandningar betraktades så- 51651: 1120 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51652: 51653: som nybyggen och sålunda också kronan vare berättigad att påföra 51654: dem en viss jordnatur och en däremot svarande skatt. 51655: Det har framhållits, att grundlagsutskottet icke har utsträckt 51656: sin pröfning tili alla de förhållanden, som i samband med denna 51657: rätt invecklade kamerala fråga, hade kunnat erbjuda sig. För min 51658: del har jag hört till den majoritet inom utskottet, som ansett att 51659: utskottet icke haft anledning att gå utöfver hvad propositionen 51660: faktiskt innebär. Det har icke varit fråga om atticke svara på an- 51661: nat än det, som stora utskottet begärt att få veta, utan den syn- 51662: punkten har vägledt grundlagsutskottet, att propositionen icke 51663: afser en fullständig reglering af dessa lägenheters skatteförhållan- 51664: den, utan, såsom det framgår alldeles otvetydigt af 7 §, åsyftar en 51665: skattläggning eller mantalssättning blott i afseende å allmänna 51666: besvärs utgörande. Vid sådant förhållande synes det mig, att grund- 51667: lagsutskottet, som icke är det specialutskott, till hvilket denna fråga 51668: hänskjutits, icke haft anledning att för sin del framhålla, hurusom 51669: också uti öfrigt det törhända hade varit anledning för regeringen 51670: att föreslå en skattläggning äfvensom hvilka omständigheter som 51671: därvid hade varit att taga i betraktande. J ag vill för min del icke 51672: bestrida, att regeringen möjligen skulle haft anledning att taga i 51673: öfvervägande också nödvändigheten af en dylik proposition. Men 51674: den nu förevarande har icke innehållit något, som till denna del 51675: af saken hör. Följaktligen hade det enligt min tanke icke kunnat 51676: ifrågakomma, att grundlagsutskottet skulle hafva gått utöfver hvad 51677: propositionens innehåll gifver vid handea. 51678: Hvad åter beträffar de skäl, som grundlagsutskottet anfört, 51679: och som jag för min del biträdt, för den uppfattning att den före- 51680: varande nåd. prop. icke berör grundlag, nämligen att med privi- 51681: legiestadgandenas uttryck •>alla slags utlagor>> icke afsågs s. k. onera 51682: publica, vill jag till det som i utskottets utlåtande härom är sagdt, 51683: endast framhålla, att detta synes vara så mycket sannolikare, som 51684: dessa allmänna besvär omtalas i B. B. af 1734 års lag och historiskt 51685: sedt uppkommit särskildt från skatten till kronan. De hafva näm- 51686: ligen uppkommit ur häradets gamla själfstyrelse, hvilken omfattade 51687: en rätt att pålägga häradets medlemmar vissa onera i det gemen- 51688: sammas intresse. Det förefaller mig därför som om detta också 51689: vore ett stöd för utskottets uppfattning, att dessa onera icke hafva 51690: varit likställda med de egentliga skatterna eller utlagorna till kronan. 51691: Behandlingen i grundlagsutskottet af denna sak, hvarsl be- 51692: skaffenhet juridiskt sedt icke är alldeles enkel, komplicerades, 51693: såsom jag redan antydt, yttermera därigenom, att det för grund- 51694: lagsutskottet icke förelåg någon omfattande utredning af de fak- 51695: tiska förhållanden, genom hvilka dessa tillandningslägenheter 51696: uppkommit. Jag anser således, att det tillkommit grundlagsutskot- 51697: tet närmast att antyda, hvilka rättsliga omständigheter, som bort 51698: Erilliset vesijätöt. 1121 51699: 51700: 51701: tagas i betraktande och som vore afgörande för frågans lösning, 51702: i händelse det faktiska underlaget är det, som af nåd. prop. synes 51703: framgå. En närmare och fullständig utredning också af de faktiska 51704: förhållanden, hvilka sammanhänga med denna nåd. prop., har jag 51705: för min del icke kunnat anse, att det hade tillkommit grundlags- 51706: utskottet att afgifva. 51707: För min del ber jag att få förorda betänkandet och motsätter 51708: mig det af den föregående talaren gjorda förslaget. 51709: 51710: Ed. L a g e r 1 ö f: Minä pyydän saada kannattaa sitä ehdotusta, 51711: jonka herra Ingman täällä teki. Saan muuten viitata siihen vasta- 51712: lauseeseen, jonka herra Ingmanin kanssa olen liittänyt perustuslaki- 51713: valiokunnan tästä asiasta antamaan lausuntoon. Se lainsäädäntö, 51714: josta nyt on puhetta, ei ole merkitykseltään suuri, eikä tarkoitukseni 51715: ole sille minkäänlaisia esteitä rakentaa. Mutta on pidettävä vaari 51716: siitä, että eduskunta ei ryhdy lansäädäntötoimiin muussa järjestyk- 51717: sessä kuin perustuslait sallivat ja säätävät. Minä en tahdo tässä lähteä 51718: asiallisesti selvittämään niitä kameraalisia käsitteitä, joista nyt 51719: on erimielisyyttä. Niiden oikea arvosteleminen edellyttää ammatti- 51720: miehen lainopillisia ja historiallisia tietoja. Kansanvaltaisen edus- 51721: kuntamme perustuslakivaliokunnassakaan eivät nämä tiedot voi 51722: olla niin hyvin edustettuina, että valiokunnan lausunnoille täm- 51723: möisissä erikoiskysymyksissä voitaisiin myöntää mitään varsinaista 51724: auktoriteetin arvoa. Mutta siitä huolimatta saa kumminkin vaatia, 51725: että eduskunta ei mene laatimaan lakia, josta jollakin syyllä kum- 51726: minkin on arveltu, että se eräissä kohdissa koskee perustuslakia, 51727: ennenkuin perustuslakivaliokunta on kaikista semmoisista kohdista 51728: antanut sen lausunnon, jonka valiokunta katsoo voivansa antaa. 51729: Sillä epäilemättä on perustuslakivaliokunnalla kumminkin parempi 51730: tilaisuus kuin eduskunnalla kokonaisuudessaan hankkia se selvitys, 51731: joka voipi asiaan vaikuttaa, ja sitäseikkaperäisesti tutkia. Valiokunnan 51732: mietinnössä ei ole ollenkaan kosketeltu sitä kysymystä, syntyisikö 51733: ehdotetun lain kautta uusi maanluonto. Valiokunnassa on tämä 51734: asia sivuutettu, senvuoksi, että lausuntoa siitä ei nimenomaan ole 51735: valiokunnalta pyydetty. Minä olen puolestani valiokunnassa ollut 51736: sitä mieltä, että valiokunta olisi ollut velvollinen ex nobili officio 51737: huomauttamaan eduskunnalle, että lakiehdotus tässä suhteessa kos- 51738: kee Yhdistys- ja Vakuutuskirjan 3 kohtaa. Valiokunta on katsonut 51739: voivansa tämän sivuuttaa ja tämän valiokunnan käsityksen kor- 51740: jaamista tarkottaa nyt etupäässä minun liittymiseni herra Ingmanin 51741: ehdotukseen. 51742: Itse lakiehdotuksesta en tahdo paljon sanoa, oikeastaan en 51743: mitään. Minuun se on tehnyt sen vaikutuksen, että se on heikosti 51744: valmistettu. 51745: 51746: 71 51747: 1122 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51748: 51749: 51750: Puhemies: Koska edustaja Ingmanin ehdotusta on kannatettu 51751: ja tuo ehdotus, jos se hyväksytään, keskeyttää asian käsittelyn, on 51752: se ensinnä otettava ratkaistavaksi. Pyydän seuraavia puhujia 51753: kohdistamaan puheensa tähän kysymykseen. 51754: 51755: Ed. S t å h 1 b e r g: Ed. Ingman on ehdottanut tämän asian lähet- 51756: tämistä takaisin perustuslakivaliokuntaan sen seikan selvittämiseksi, 51757: koskeeko se säännös lakiehdotuksessa, jonka kautta itsenäisiksi 51758: tiloiksi muodostettaville erillisille vesijätöille on pantava manttaali 51759: yleisten rasitusten suorittamista varten, yhdistys- ja vakuuskirjan 51760: kolmannessa kohdassa olevaa perustuslain säännöstä maan luonnon 51761: muuttumattomuudesta. Niinkuin ed. Estlander täällä jo on esittänyt, 51762: ei arm. esityksessä kuitenkaan ole mitään ehdotusta näiden vesitilojen 51763: verollepanosta kruununveroja varten. Siihen voidaan vielä lisätä, 51764: että mitään sellaista ehdotusta ei ole herätetty myöskään eduskun- 51765: nassa eikä sen valiokunnissa asiaa käsiteltäessä. Koko ajan on ollut 51766: kysymys vain manttaaliinpanosta yleisiä rasituksia varten, ja näin 51767: ollen ei perustuslakivaliokunnalla ole ollut mitään aihetta ottaa 51768: muita kysymyksiä harkinnan alaisiksi, joista ei ehdotuksia ole ole- 51769: massa. Eivät edes ed. Lagerlöf ja Ingman, jotka eivät ole voineet 51770: yhtyä siihen kaikkien muiden perustuslakivaliokunnan jäsenten 51771: käsitykseen, että tässä asiassa ei ole perustuslain kysymystä puheena, 51772: ole ehdottaneet mitään säännöstä näiden uusien tilojen kruunun- 51773: verosta. Näin ollen olisi ollut pelkästään tietopuolista ja teoreettista 51774: merkitystä sillä selvityksellä, jota ed. Ingman ja Lagerlöf täällä 51775: nyt ovat vaatineet. Ei kuitenkaan liene eduskunnalla enemmän 51776: kuin perustuslakivaliokuunallakaan syytä ryhtyä tähän tai mah- 51777: dollisesti muihin tieteellisiin tutkimuksiin näistä tiloista, vaan 51778: kaiketi on parasta pysyä siinä asiassa, joka on nyt vireillä, nim. voi- 51779: daanko nämä vesijätöt panna manttaaliin yleisiä rasituksia varten 51780: ilman että siitä syntyy perustuslakikysymystä. 51781: On jokseenkin vaikeata tätä seikaa käsitellessä kokonaan olla 51782: kajoamatta myöskin niihin perusteluihin, joilla perustuslakivalio- 51783: kunta on tullut siihen käsitykseen, että manttaaliinpano yleisiä 51784: rasituksia varten ja sen säätäminen ei ole perustuslain muuttamista 51785: koskeva asia. Mutta kun keskustelu on rajoitettu, tahdon tässä tyytyä 51786: ainoastaan viittaamaan siihen perusteluun, joka on perustuslaki- 51787: valiokunnan lausunnossa ja jota puolestani olen kannattanut. 51788: Sen lisäksi vain huomautan, että on ennenkin järjestetty manttaaliin- 51789: pano erityisesti yleisiä rasituksia varten tilojen maan luonnon sen 51790: kautta muuttumatta, esim. kun vuonna r883 annetussa, vielä 51791: voimassa olevassa tielaissa on säädetty verolle pannut torpat, ulko- 51792: palstat ja kruununpuistot manttaaliin pantaviksi erityisesti tien- 51793: tekorasitusta varten. 51794: Mitä tähän kysymykseen tulee, niin rajoitettuna kuin kysymys 51795: Erilliset vesijätöt. 1123 51796: 51797: 51798: nyt on esillä ed. Ingmanin ehdotuksen pohjalla, ei siis käsittääkseni 51799: ole mitään aihetta asian valiokuntaan takaisin lähettämiseen, koska 51800: ei ole vireillä mitään kysymystä sellaisten säännösten antamisesta, 51801: jotka koskisivat näiden tilojen verollepanoa kruunulle ja sen tähden 51802: niiden maan luonnon muuttumisesta; vaan se asia jää avoimeksi. 51803: Jos joillakin valtiopäivillä sellaisia säännöksiä ehdotetaan, silloin 51804: on eduskunnalla ja sen valiokunnalla aihetta ottaa tämä asia selvi- 51805: teltäväksi. Minäkin siis samoin kuin ed. Estlander vastustan asian 51806: perustuslakivaliokuntaan lähettämistä. 51807: 51808: Ed. Setä 1 ä: Edustajat Estlander ja Ståhlberg ovat pääasiassa 51809: sanoneet sen, mitä minullakin olisi ollut sanottavaa, niin ettei mi- 51810: nun ole tarpeellista monta sanaa lisätä. Ed. Ingman ehdottaa ky- 51811: syttäväksi perustuslakivaliokunnalta, sisältääkö tämä asetusehdotus 51812: määräyksiä, joiden voidaan katsoa olevan ristiriidassa yhdistys- ja 51813: vakuuskirjan kolmannen kohdan kanssa. Minun ymmärtääkseni 51814: kysymys ei ole oikein asetettu; ei ole asianmukaista kysyä perustus- 51815: lakivaliokunnalta, sisältääkö tämä asetusehdotus semmoisia sään- 51816: nöksiä, jotka ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, koska perustus- 51817: lain säätäminen on tämän eduskunnan tehtäviä. Sen säätäminen ei 51818: ole ristiriidassa perustuslain kanssa muussa tapauksessa, kuin että se 51819: tapahtuu vastoin valtiopäiväjärjestyksen 6o §:ää. Kysymys olisi 51820: ollut tietysti asetettava sillä tavalla, että olisi kysytty, sisältääkö 51821: tämä asetusehdotus semmoisen muutosehdotuksen yhdistys- ja va- 51822: kuuskirjan kolmanteen kohtaan, että se olisi käsiteltävä siinä jär- 51823: jestyksessä kuin valtiopäiväjärjestys perustuslain säätämisestä 51824: maaraa. Mutta jos kysymys asetetaan tällä tavalla, niin perus- 51825: tuslakivaliokunta siihen oikeastaan jo on vastanut. Se on sa- 51826: nonut, että 7 § - ja muuta pykälää eivät luultavasti edusta- 51827: jat Ingman ja Lagerlöf myöskään tarkoita - ei sisällä sem- 51828: moisia säännöksiä, jotka olisivat päätettävät perustuslain muutta- 51829: misesta säädetyssä järjestyksessä. Ed. Lagerlöfin ja Ingmanin 51830: asettama kysymys oli valiokunnalle tunnettu, mutta syistä, jotka 51831: jo edelliset puhujat ovat esittäneet, ei valiokunta katsonut olevan 51832: syytä ryhtyä siihen vastaamaan. Tämä ei tapahtunut senvuoksi, 51833: että suuri valiokunta ei ollut asiasta tehnyt kysymystä, vaan sen- 51834: vuoksi, niinkuin on jo mainittukin, että armollinen esitys ei ollut 51835: mitään tähän kuuluvaa ehdottanut. Ei perustuslakivaliokunnalla 51836: ollut tämän johdosta mitään aihetta ryhtyä tähän asiaan, kun se 51837: saattoi omasta puolestaan yksinkertaisesti sanoa, että tämä asetus- 51838: ehdotus ei sisällä semmoisia säännöksiä, jotka ovat säädettävät 51839: siinä järjestyksessä, kuin perustuslain muuttamisesta on säädetty. 51840: Koska siis ymmärtääkseni perustuslakivaliokunta on puheenalai- 51841: seenkin kysymykseen jo ainakin välillisesti vastannut, niin minäkin 51842: 1124 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51843: 51844: 51845: puolestani vastustan tämän kysymyksen lähettämistä perustus- 51846: lakivaliokuntaan. 51847: Muutenhan on eduskunnan puhemiehen asiana ratkaista, millä 51848: tavalla tämä asia valtiopäiväjärjestyksen mukaan on käsiteltävä, 51849: jos eduskunta ei hänen ratkaisuunsa tyydy, menee asia perustus- 51850: lakivaliokuntaan. 51851: 51852: Ed. I n g m a n: Minun käsittääkseni eivät herrat Estlander, 51853: Ståhlberg ja Setälä ole koskeneet tämän asian ytimeen. He vetoovat 51854: kaikki siihen, ettei armollinen esitys ole herättänyt eikä liioin valio- 51855: kunnassa ole herätetty kysymystä näitten tilojen manttaaliinpanosta 51856: kruunulle suoritettavia ulostekoja varten, että ja siitä syystä perustus- 51857: lakivaliokunnalla ei ole ollut aihetta koskea siihen kysymykseen, jonka 51858: olen täällä herättänyt. Minä olen sitä mieltä, että jos olisi ollut 51859: ehdotettu niitten manttaaliinpanoa kruununverojen suorittamista 51860: varten, silloin ei voisi ensinkään syntyä kysymystä siitä että sel- 51861: lainen manttaaliinpano olisi ristiriidassa Yhdys- ja Vakuuskirjan 51862: 3 kohdan kanssa. Eihän siinä tapauksessa niistä syntyisi mitään 51863: eriluontoista maata, vaan senluontoista maata, jota Yhdys- ja 51864: Vakuuskirjan 3 kohta mainitsee. Sitävastoin siinä tapauksessa 51865: kyllä olisi syntynyt kysymys siitä, eikö sellainen toimenpide ole 51866: ristiriidassa talonpoikaisen kansan erikoisoikeuksien 5 kohdan kanssa, 51867: niinkuin valiokunnan enemmistökin sitä tulkitsi. Mutta me emme 51868: ole siinä kohdassa vaatineet mitään selvitystä. Juuri se seikka, että 51869: näitä tiloja ehdotetaan manttaaliinpantaviksi yleisiä rasituksia 51870: varten, mutta ei kruununveroja varten, saattaa mielestämme tämän 51871: 7 §:n ristiriitaan Yhdys- ja Vakuuskirjan 3 kohdan kanssa. Minä 51872: pysyn siis ehdotuksessani, että perustuslakivaliokunnan selvitys 51873: tästä asiasta hankittaisiin. 51874: 51875: Keskustelu asian penistuslainluontoisuudesta julistetaan päät- 51876: tyneeksi. 51877: 51878: P u h e m i e s: Ed. Ingman on ed. Lagerlöfin kannattamana 51879: ehdottanut, että eduskunta päättäisi pyytää perustuslakivaliokunnan 51880: lausunnon siitä, sisältääkö esilläoleva asetusehdotus määräyksiä, 51881: jotka voidaan katsoa olevan ristiriidassa Yhdistys- ja Vakuuskirjan 51882: 3 kohdan kanssa, sekä että mietintö pantaisiin pöydälle, kunnes 51883: tämä lausunto on saatu. Tulee siis äänestettäväksi tämän ehdotuksen 51884: ja jatketun asiallisen käsittelyn välillä. 51885: 51886: Äänestys ja päätös: 51887: 51888: Ken tahtoo jatkaa asetusehdotuksen asiallista käsittelyä, äänestää 51889: »jaa>>; jos »ei•> voittaa on ed. Ingmanin ehdotus hyväksytty. 51890: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1125 51891: 51892: 51893: Jaa-äänet ovat voitolla. Eduskunta on siis päättänytjatkaa asetus- 51894: ehdotuksen asiallista käsittelyä ja hylännyt ed. Ingmanin ehdotuksen. 51895: 51896: Kun tämän jälkeen ei kukaan enää tahdo käyttää puheenvuoroa 51897: asiasta yleensä, julistetaan yleiskeskustelu päättyneeksi ja siirrytään 51898: pykälittäin tarkastamaan asetusehdotusta. 51899: 51900: Tämän jälkeen esitetään ja hyväksytään asetusehdotuksen §:t 51901: r-r7 sekä nimike muuttamatta Suuren valiokunnan ehdotuksen 51902: mukaisesti. 51903: 51904: Asian toinen käsittely julistetaan päättyneeksi. 51905: 51906: 4) Eräänlaatufsten elinkeinojen harjolttajain maanostot. 51907: (2 K.) 51908: Esitetään Suuren valiokunnan mietintö N:o ro siinä olevien 51909: kolmen asetusehdotuksen t o i s t a k ä s i t t e 1 y ä varten, jotka 51910: asetusehdotukset ovat aiheutuneet Talousvaliokunnan mietinnössä 51911: N:o 2 valmistavasti käsitellystä armollisesta esityksestä N:o 4· 51912: 51913: P u h e m i e s: Suuren valiokunnan mietintö, joka tässä on 51914: käsittelyn pohjana, sisältää 3 eri asetusehdotusta: Asetuksen rajoi- 51915: tuksista eräänlaatuisten yhtiöitten ja yhdistysten oikeuteen kiin- 51916: teistön hankintaan maalla; toiseksi asetuksen osakeyhtiölain 27 §:n 51917: muuttamisesta toisinkuuluvaksi, sekä kolmanneksi asetuksen ensin- 51918: mainitun asetuksen soveltamisesta yksityisiin henkilöihin. Lopuksi 51919: se vielä sisältää ponnen siitä, että eduskunta käsittelisi tämän kol- 51920: mannen asetusehdotuksen valtiopäiväjärjestyksen 6o §:n 2 kohdan 51921: mukaan, eli siis kiireellisenä. 51922: Asian tulen esittämään siten, että ensin sallitaan yleiskeskustelua 51923: ja sitten esitetään asetusehdotukset perätysten, ja viimeiseksi ponsi 51924: siitä, että kolmannen asetusehdotuksen käsittely julistettaisiin kii- 51925: reelliseksi. 51926: Yleiskeskustelu: 51927: Ed. S et ä 1 ä: Ennen varsinaisen keskustelun alkamista pyytäisin 51928: saada mietinnössä korjatuksi erään painovirheen. Sivulla 9 on 51929: nim. 8 §:n kolmannella rivillä sana ~nähdem pois pyyhittävä. 51930: 51931: Ed. E s t 1 a n d e r: I anledning af den utredning, som grundlags- 51932: utskottet i saken förebragt, har stora utskottet funnit nödigt ur 51933: författningsförslaget utbryta de stadganden, som hafva afseende å 51934: enskildes rätt att förvärfva jord af ifrågavarande slag, och däraf 51935: göra en särskild författning, hvilken utskottet föreslår till behand- 51936: 1126 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 51937: 51938: 51939: ling på sätt, som beträffande vidtagande af ändring i grundlag är 51940: föreskrifvet. På skäl, dem jag i min reservation till grunlagsutskottets 51941: utlåtande har angifvit, hyser jag den uppfattning, att författnings- 51942: förslaget, äfven där det är fråga om bolags och härmed likstäld 51943: sammanslutnings rätt att förvärfva jord af ifrågavarande slag, är 51944: af den natur, att grundlag af dessa stadganden beröres. Med anled- 51945: ning häraf ber jag få föreslå, att den första af nu förevarande förord- 51946: ningar skulle betraktas såsom berörande grundlag, och att sålunda 51947: beslut rörande densamma skall fattas i den ordning, som med afseende 51948: härå är i landtdagsordningen föreskrifven. 51949: 51950: P u h e m i e s: Tehdyn ehdotuksen johdosta pyydän huomauttaa., 51951: että minun mielestäni ensimäinen lakiehdotus ei sisällä semmoisia mää- 51952: räyksiä, jotka olisivat perustuslain luontoisia, enkä katso sitä voi- 51953: tavan käsitellä siinä järjestyksessä, kuin perustuslain säätämisestä 51954: ja muuttamisesta on säädetty. Katson tästä johtuvan, etten voi 51955: äänestyttää ed. Estlanderin ehdotusta. 51956: 51957: Ed. E s t 1 a d e r: Då majoritetens inom grundlagsutskottet 51958: uppfattning i fråga om d< nna sak är känd, kan det icke komma i 51959: fråga, att jag skulle yrka på, att ärendet skulle dit hänskjutas. 51960: 51961: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Kun esillä oleva asia evästettiin 51962: suureen valiokuntaan, lausuttiin se toivomus, että suuri valiokunta 51963: asettaisi käsittelynsä pohjaksi ensimäisessä vastalauseessa olevan 51964: lakiehdotuksen. Samalla tuotiin esille evästyskeskustelussa minun 51965: mielestäni siksi vakavia muistuksia talousvaliokunnan mietintöä 51966: vastaan ja siksi paljon tosiasioita, jotka puhuvat ensimäisen vasta- 51967: lauseen puolesta, jota vastoin toiselta puolen minun ymmärtääkseni 51968: silloin puolustettiin mietintöä niin heikosti, että täytyi jäädä siihen 51969: luottamukseen, että asia suuressa valiokunnassa kääntyisi oikealle 51970: tolalle, ellei siellä esitettäisi enempiä syitä mietinnön hyväksi ja ensi- 51971: mäistä vastalausetta vastaan. Koska en ole suuren valiokunnan 51972: jäsen olen katsonut velvollisuudekseni hankkia itselleni tilaisuuden 51973: lukea läpi suuren valiokunnan pöytäkirjat siitä yleiskeskustelusta, 51974: joka kävi tämän asian periaatteellisen ratkaisun edellä. Ja minun täy- 51975: tyy tunnustaa, että minä hämmästyin siitä, että tuon periaatteellisen 51976: keskustelun perästä suuri valiokunta tuli sellaiseen päätökseen, 51977: mihin se on tullut. Ne muistutukset näet, jotka siellä tehtiin ensi- 51978: mäistä vastalausetta vastaan, ovat minun mielestäni hyvin heikkoja 51979: niiden muistutusten rinnalla, jotka osaksi täällä eduskunnassa, 51980: osaksi suuressa valiokunnassa on esitetty talousvaliokunnan lakiehdo- 51981: tusta vastaan. 51982: Kuten täällä jo varemmin on esitetty, tuotiin suuressa valio- 51983: kunnassakin esille se huomautus, että talousvaliokunnan lakiehdotus, 51984: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1127 51985: 51986: jonka suuri valiokunta nyt on hyväksynyt, asiallisesti ei kykene 51987: täyttämään tarkoitustaan, sitä kun osaksi ei tarvitse k i e r- 51988: t ä ä, osaksi v o i p a 1 j o n h e 1 p o m m i n k i e r t ä ä k u i n 51989: ensimäisen vastalauseen lakiehdotusta ja se 51990: kun sitä paitsi eräissä suhteissa on omansa 51991: tekemään maanoston puutavaraliikkeille 51992: n y k y i s t ä ä n m i e 1 u i s e m m a k s i. Ryhtymättä tätä asiaa 51993: uudelleen täällä enää lähemmin esittämään, pyydän vaan ehdottaa, 51994: että tämä suuren valiokunnan mietintö lähetetään takaisin suureen 51995: valiokuntaan siinä tarkoituksessa, että suuri valiokunta muodos- 51996: taisi lakiehdotuksen pääasiassa talousvaliokunnan mietinnön ensi- 51997: mäisessä vastalauseessa olevan lakiehdotuksen mukaiseksi. 51998: 51999: Ed. P u 11 i n e n: Evästyskeskustelusta päättäen voi kyllä 52000: edellyttää, että suuri valiokunta talousvaliokunnan mietinnön kannan 52001: heikkoudesta huolimatta tulisi hylkäämään sen kieltolakikannan, 52002: joka on esitetty ensimäisessä vastalauseessa. Huolimatta tästä 52003: tuntuu kuitenkin vaikealta käsittää, miten varsinkin sosialidemokraat- 52004: tiset edustajat todella voivat asettua kannattamaan tuollaista puoli- 52005: naista kantaa. Varsinkin tuntuu tämä oudolta, kun muistaa ed. 52006: \Väinö Wuolijoen viime keväänä tässä samassa asiassa antaman lau- 52007: sunnon. Siinä hän varsin asiallisesti todisti, ettei ole enemmän maan- 52008: viljelyksen, metsänhoidon kuin teollisuudenkaan kannalta tarpeel- 52009: lista, että puutavarayhtiöillä on omia maita ja että viljelyksen 52010: tuleva kehitys vaatii yhteiskuntaa ehdottomasti estämään yhtiöitä 52011: hankkimasta itselleen metsämaata pohjineen. Toisin sanoen, hän 52012: asettui silloin täydellisesti tämän mietinnön ensimäisen vastalauseen 52013: kannalle ja mainitsi lausuntonsa lopulla olevansa valmis hyväksy- 52014: mään jotenkin ankaran kiellon, lisäämällä, jollei kieltolakia 52015: nyt saada, niin saattaa se muutamien vuosien perästä olla vielä vai~ 52016: keampaa, kun suuret alat taas ovat siirtyneet yhtiöitten haltuun. 52017: J onkunlaisena selityksenä tällaiseen äkkinäiseen kannan muutokseen 52018: ja samalla suoranaiseen taantumukseen on kai pidettävä ed. Kuusisen 52019: lausuntoa evästyskeskustelussa. Tässä hän mainitsi, että sosialistit 52020: nyt katsovat tätä asiaa etupäässä metsänhoidon kannalta ja meni 52021: tässä metsänhoitoharrastuksessaan niin pitkälle, että sanoi olevan 52022: kansantalouden periaatteita vastaan tukea maanviljelystä metsän- 52023: hoidon avulla. Hän siis arveli mahdolliseksi ja suotavaksi, että 52024: metsänhoito meillä erotettaisiin maanviljelyksestä, harjotettaisiin 52025: kokonaan eri elinkeinona ja että maanviljelys karuimmissakin osissa 52026: maatamme saisi jäädä ilman sitä tukea ja turvaa, joka sillä nykyään 52027: metsästä on ja joka sen menestykselle on ehdottomasti katsottava 52028: välttämättömäksi. Tämä hänen väitteensä on kuitenkin siksi ontuva 52029: ja horjuva ja siksi monasti kumottu, että se ei voi olla sosialisteilla 52030: määräävänä tässä asiassa. Päinvastoin lieneekin pääsyy etsittävissä 52031: 1128 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52032: 52033: eräästä ed. Kuusisen toisesta lausunnosta, jossa hän mainitsi, että ne 52034: edustajat, jotka tahtovat saada estetyksi yhtiöiden metsämaiden 52035: ostoa, ajavat talonpoikain etuja sekä lisäsi, että sosialistit, jotka 52036: valvovat yksistään työväenluokan asiaa, eivät voi näihin yhtyä, 52037: sekä julisti lopuksi luokkataistelun maanviljelijäin ja työväestön 52038: välillä. Tässä ilmenee todellinen kannan muutos, sillä ainakaan 52039: niin selvää pesäeroa talonpoikain kanssa ei ole ennen kuultu mei- 52040: dän sosialistiemme julistavan. Uutuudestaan huolimatta onkin tämä 52041: julistus hyvä kuulla sekä merkille pantava. Tämä sisältää sen, että 52042: sosialistit tahtovat ajaa työväen luokkaetuja, huolimatta siitä että 52043: maanviljelys, maamme pääelinkeino tulisi siitä kärsimään mitä 52044: tahansa. 52045: Vaatimus, että tukkiyhtiöt estetään ostamasta metsämaata, 52046: sisältää, se myönnettäköön, osaksi myös maanviljelijäin edun aja- 52047: mista, mutta tässä on otettava huomioon, ettämaanviljelyson maamme 52048: pääelinkeino ja että sen menestymisestä ja kehittymisestä riippuu 52049: koko yhteiskunnan menestys, joten maanviljelijäin etuja ei tässä 52050: voi pitää heidän luokkaetuinaan, vaan yhteisinä kaikille kansan- 52051: luokille. Kysymys on nyt vaan siitä, tahdotaanko tätä asiaa rat- 52052: kaistaessa todella ottaa huomioon koko yhteiskunnan etu, vai tah- 52053: dotaanko sen rinnalla panna etusijalle tukkiyhtiöiden edut ja ed. 52054: Kuusisen luulottelemat työväen edut. 52055: Edellytän, että täällä eduskunnassa, huolimatta tapahtumista 52056: suuressa valiokunnassa, löytyy yhtä hyvin oikealla kuin vasem- 52057: mallakin siksi paljon jäseniä, jotka tahtovat arvostella asiaa yhteis- 52058: kunnan edun kannalta ja jotka siinä tarkoituksessa katsovat vel- 52059: vollisuudekseen myötävaikuttaa ensimäisessä vastalauseessa lausut- 52060: tujen periaatteiden laiksi tulemiseen. Tässä toivossa kannatan ed. 52061: Gebhardin ehdotusta, että mietintö• palautettaisiin suureen valio- 52062: kuntaan muodostettavaksi ensimäisen vastalauseen mukaan. 52063: 52064: Ed. W u o r i m a a: Viime vuosisadan lopulla alkoivat yhtiöt 52065: ja yksityiset ostaa suuressa määrin talonpoikaistiloja. Tämä osto 52066: lisääntyi niin suuresti, että 1897 vuoden valtiopäivillä nostettiin 52067: anomuksen muodossa kysymys asiasta. Silloin pappissäädyssä 52068: myöskin hyväksyttiin - mikä tuli sitten valtiopäiväin päätökseksi 52069: - että anottaisiin hallitusta ryhtymään toimenpiteisiin tämän li- 52070: sääntymisen estämiseksi, koska se nähtävästi oli vaarallista meidän 52071: kansantaloudellemme ja kuntain ja yksityisten taloudelle. Hallitus 52072: on nyttemmin antanut tämän johdosta arm. esityksen siinä muo- 52073: dossa kuin se on eduskunnalla nähtävissä. Siinä ei ole otettu huo- 52074: mioon sitä tarkoitusta, mikä alkuperäisenä anomuksella oli, ni- 52075: mittäin, että eivät ainoastaan viljelysmaat, vaan myös metsät estet- 52076: täisiin joutumasta yksityisten harvojen käsiin. Arm. esitys nimit- 52077: täin kohdistaa kiellon ainoastaan viljeltyyn maahan, ja tahtoo siis 52078: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1129 52079: 52080: tavallaan tyydyttää entistä anomusta, mutta kuitenkin samalla kier- 52081: tää sen. Talousvaliokunta on ehdotuksessaan asettunut arm. esityk- 52082: sen kannalle. Se ei tahdo estää metsiä ja maita yleensä joutumasta 52083: harvojen käsiin, vaan koettaa jollakin tavalla suojella maanvilje- 52084: lystä, joka löytyy semmoisilla tiloilla, joita yhtiöt ja yksityiset os- 52085: televat. Kuinka se siinä on onnistunut, se on toinen asia. Mutta 52086: suuri valiokunta nyt näyttää myös asettuneen aivan samalle kan- 52087: nalle kuin talousvaliokunnan enemmistö. Saavutetaanko sillä lailla, 52088: joka on meidän ratkaistavanamme sitäkään tarkoitusta, minkä 52089: ensin armollinen esitys ja talousvaliokunnan enemmistö sekä sitten 52090: suuri valiokunta on tarkoittanut. Saavutetaanko sitä, että nyt 52091: jo viljellyt maat säilyvät viljelykselle. Minun täytyy siihen vas- 52092: tata: ei, ei vähimmässäkään määrässä. Jo lakiehdotuksen ensim- 52093: mäisen §:n toisessa momentissa sanotaan: •>Yhtiöllä tarkoitetaan 52094: tässä asetuksessa ainoastaan sellaista yhtiötä kuin ensimmäisessä 52095: kappaleessa on mainittu•>, ja ensimmäisessä kappaleessa sanotaan: 52096: »Yhtiö, joka harjoittaa sahaliikettä tai muuta sellaista teollisuutta, 52097: jossa metsätuotteita käytetään raaka-aineina, tai puutavarakauppaa.•> 52098: Tämä laki supistaa maan, metsien ja ylipäänsä maitten oston kiel- 52099: lon yksityisille harvoille, ainoastaan niille, jotka harjoittavat puu- 52100: tavarain jalostamista, mutta ei vähimmässäkään määrässä supista 52101: ostonoikeutta yhtiöille, jotka tahtovat keinotella maan ja metsien 52102: kanssa. Jos eduskunta hyväksyisi tämmöisen lain, niin se samalla 52103: loisi uuden keinottelijaluokan, joka ostaisi maita myydäkseen met- 52104: siä niille yhtiöille, jotka jalastavat puutavara-ainetta. 52105: Kun asia näin on, niin minä en voi ymmärtää, mitä järkeä siinä 52106: on, että niiltä yhtiöiltä, jotka jalostavat puutavara-ainetta, jotka 52107: sentähden myöskin antavat työtä suurille työväenjoukoille, että 52108: niiltä juuri estetään ja myöskin että niille vaikeutetaan maanosto, 52109: kun sen sijaan se sallitaan semmoisille, jotka eivät mitään muuta 52110: tee kuin makaavat laakereillansa ja kantavat siitä kapitaalista, 52111: jonka ovat metsään ja maahan panneet, miljonatuloja, yhtiöille 52112: jotka siis eivät edes tee sitä, mitä puunjalostustehtaat tekevät: 52113: että antavat elämän ehtoja ja syömistä työrniesjoukoille. Minun 52114: mielestäni olisi vallan järjetöntä, että semmoinen laki hyväksyt- 52115: täisiin. 52116: Valiokunnalla on myöskin ollut valittavana toinen samaa asiaa 52117: tarkoittava ehdotus, nim. se joka kulkee ed. Gebhardin ehdotuksen 52118: nimellä. Sitä koeteltiin viime valtiopäivillä saada laiksi, mutta tul- 52119: tiin selvästi huomaamaan, että se myöskin on sitä laatua, ettei se voi 52120: täyttää sitä tarkoitusta, mitä odotetaan. Siihenkin jää aina sem- 52121: moisia aukkoja, jotka auttamattomasti tekevät sen samanlaiseksi 52122: kuin se laki, jonka suuri valiokunta tässä ehdottaa eduskunnalle 52123: s. t. s. sitäkin lakia voidaan laillisella tavalla kiertää, asetettakoon 52124: se miten tahansa. 52125: 1130 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52126: 52127: 52128: Minä vielä pyydän huomauttaa siitä, mistä mma JO huomau- 52129: tin lähetekeskustelussa, ettei löydy kuin yksi ainoa todellinen keino, 52130: jonka kautta voidaan päästä sille perille, johon tarkoitetaan, ja se 52131: on, että tehdään kaikki kansalaiset yhdenarvoisiksi, niin että tulee 52132: mahdottomaksi yhdelle niinkuin toisellekin, yksityiselle niinkuin 52133: yhtiöHekin hankkia itsellensä liian suuria maa-aloja s. o. suurien 52134: maa-alojen arvon kumulatiivinen verotus. Muulla tavoin ei päästä 52135: perille. Minun mielestäni olisi sentähden vallan omituista, jos edus- 52136: kunta hyväksyisi semmoisen lain, joka ei yhtään mitään saa aikaan, 52137: vaan päinvastoin synnyttää uusia välitysliikkeitä, jotka tulevat 52138: hyötymään maanomistajien ja tehdasyhtiöitten kustannuksella ja 52139: sentähden minä uskallan tässä eduskunnalle ehdottaa, että koko 52140: tämä lakiehdotus hylättäisiin tällä kertaa. 52141: 52142: Ed. Stig z e 1i u s: På de skäl hr Estlander anfört i sin reser- 52143: vation har jag kommit till enahanda uppfattning i saken som han, 52144: och har jag ansett mig böra offentligen uttala denna min åsikt i 52145: anledning af hr talmannens uttalande. Men yrkar jag för min del 52146: icke hä:ller på någon vidare åtgärd. 52147: 52148: Ed. H ei m b u r g e r: J ag har tidigare, då ifrågavarande ärende 52149: rernitterades Ul stora utskottet, uttalat rnig därhän, att jag för min 52150: del sympatiserar med de sträfvanden, som föranledt tillkomsten af 52151: ifrågavarande lagförslag, men måste anse, att dessa sträfvanden 52152: ingalunda främjas genom en så beskaffad lagstiftningsakt, som nu 52153: är ifrågasatt. Lagen, sådan den föreslås, blefve en lag endast för den 52154: lärlige och samvetsgranne, hvaremot den mindre samvetsgranne utan 52155: svårighet kunde kringgå den. Efter tagen kännedom om de förändrin- 52156: gar, som stora utskottet infört i lagförslaget, blir mitt omdöme det- 52157: samma: lagförslaget har genom dess behandling i stora utskottet 52158: hvarken blifvit bättre eller sämre än förut. 52159: Men en lag af sådan beskaffenhet icke blott icke gagnar det syfte- 52160: mål, som med lagen afses, utan är därjämte rent af skadlig. Hvarje 52161: lag, som öppet kan öfverträdas, undergräfver hos den stora allmän- 52162: heten, som bevittnar huru lagen kringgås, aktningen icke blottför 52163: den lag, som är i fråga, utan för lag och rätt öfverhufvud. Förevarande 52164: lagförslag är efter min tanke ett steg i riktning mot den utveckling, 52165: hvartill man kommit i åtskilliga demokratiskt styrda länder. Man 52166: stiftar nämligen lag blott för att till formen tillfredsställa allmän- 52167: hetens önskningar, utan afseende därå, huruvida dessa önskningar 52168: äro berättigade och huruvida de öfverhufvudtaget genom lagen för- 52169: verkligas. Detta förfarande är skadligt äfven i ett annat afseende. 52170: Det dödar nämligen intresset för de förhållanden, som lagen afser 52171: att rätta; detta intresse slappas efterhand hos allmänheten och för- 52172: svinne;. 52173: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1131 52174: 52175: 52176: Utan att vilja täfla med en annan medlem af landtdagen i hans 52177: sträfvande att städse, vid behandlingen af föreliggande frågor, 52178: beröra äfven den ömtåliga och brännande frågan om förbudslagen, 52179: kan jag icke undgå att i detta sammanhang anföra ett yttrande, som 52180: fällts med anledning af sagda lag. Det har nämligen uttalats, att en 52181: icke den minst betänkliga följden af förbudslagens tilikornst 52182: blefve, att väl icke superiet, men nykterhetsarbetet, komme att upp- 52183: höra, nämligen det arbete, som söker att på öfvertygelsens väg upp- 52184: fostra folket tili nykterhet. Denna anmärkning träffar mutatis mu- 52185: tandis äfven föreliggande lagförslag. 52186: Jag får på anförda skäl föreslå, att nåd. prop. måtte afböjas. Hvad 52187: frågan beträffar, huruvida propositionen berör grundlag eller icke, 52188: är jag i denna del ense med hr Estlander och Stigzelius. 52189: 52190: Ed. v. T r o i 1: Vid den första läsningen af förevarande lag- 52191: förslag rörde sig debatten, i stort sedt och, om man frånser lantdags- 52192: mannen Heimbiirgers yttrande, väl litet om den nåd. propositionen 52193: och ekonomiutskottets på basen af densamrna afgifna betänkande. 52194: Det gafs också därför ringa anledning för de af utskottets medlemmar 52195: som stå för betänkandet, att då uppträda tili försvar för detsamma. 52196: Underteckarene af reservationen n:o I - det s. k. Gebhardska för- 52197: slaget - inskränkte sig tili att i mer eller mindre starka ordalag prisa 52198: nämnda förslag. Förslagets upphofsman, hr Gebhard, åter vände sig 52199: uteslutande mot de socialdemokratiska medlemmarna i utskottet, 52200: riktande emot dem förebråelser i oändlighet för att de numera in- 52201: togo en annan ställning tili frågan än vid senaste landtdag, med andra 52202: ord för att de skulle svikit honom. J ag för min del kan icke tro, att 52203: i denna fråga några som hälst förbindelser skulle hafva gifvits. Det 52204: var emellertid en af förebråelserna jag särskildt fäste mig vid, näm- 52205: ligen den, att utskottet i sin helhet och de socialdemokratiska med- 52206: lemrnarna isynnerhet vid frågans handläggning i utskottet icke be- 52207: aktat den utredning, som vid senaste landtdag egnades förevarande 52208: fråga. Häri har hr Gebhard emellertid storligen misstagit sig, ty 52209: denna utredning och då främst den belysning frågan erhöll i stora 52210: utskottet har på det omsorgsfullaste beaktats af de utskottsmedlem- 52211: mar, som icke velat taga för godt hr Gebhards förslag tililag i frågan. 52212: Nu tili själfva frågan. Denna kan ses ur två synpunkter: dels 52213: ur den enskildes, dels ur det allmännas synpunkt. Ser man frågan 52214: ur den enskildes synpunkt; är det alldeles klart, att man kan fram- 52215: ställa åtskilliga anmärkningar mot föreliggande lagförslag. Ty det 52216: är verkligen så, att genom detsamma den enskildes eganderätt och 52217: besittningsförhållanden ganska betydligt inskränkas. Ser man 52218: åter frågan från det allmännas synpunkt måste man dock medgifva, 52219: att bolagens eller rättare trävaruindustrins stora skogsförvärf inne- 52220: bära en verklig social fara. De siffror, som i komitebetänkandet af 52221: 1132 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52222: 52223: år 1902 anföras äro verkligen allvarsamma, och enhvar, som varit i 52224: tillfälle att taga kännedom om de forne egarenes nuvarande ställning, 52225: måste hafva det klart för sig, att dessa skogsförvärf böra hämmas 52226: eller åtminstone inskränkas. Dessa forna egares ställning är den mest 52227: eländiga som någonsin kan tänkas. De lefva såsom arrendatorer å 52228: sitt förra hemman emot skyldigheten att svara för alla från hemmet 52229: utgående onera och utskylder, men äro tillika fullkomligt likgiltiga 52230: för huru hemmanets jordskötes. Blott de kunna släpa sig fram en 52231: dag i sänder är allt annat dem likgiltigt. 52232: Såsom försvar för trävaruindustrins skogsförvärf har framhål- 52233: lits, att bolagen i allmänhet sköta sin skog bättre än bönderna. Det 52234: är ju också helt naturligt. Bolagen, eller åtminstone de större af 52235: dem, hafva råd att hålla sig med fackbildade forstmän, de kunna 52236: utföra större skogsarbeten och hafva dessutom sträfvat till att få 52237: sina skogar sammanförda i större komplexer, som då naturligtvis 52238: underlätta en enhetlig och rationell skötsel. Detta allt är förmåner 52239: som bönderna i synnerligen hög grad saknat. Men betänker man å 52240: andra sidan, att det först är helt nyligen som bönderna kommit i 52241: åtnjutande af någon verklig hjälp i deras skogsvård - jag afser de 52242: ordentliga statsbidrag som numera lämnas landtbrukssällskapen i 52243: och för skogsvårdens befrämjande - samt att på detta område 52244: ännu mycket kan göras och kommer att göras för att öka jordbruka- 52245: rens intresse i berörda afseende, tror jag man tryggt kan förutse, att 52246: i framtiden skillnaden mellan böndernas och bolagens skogsvård 52247: skall blifva mindre än den nu är samt slutligen utfalla till böndernas 52248: fördel. Intresset för ett allt rationellare, än meraintensivt jordbruk 52249: är bland jordbrukaren i oafbrutet stigande - omständigheter, som 52250: vi också i denna fråga böra beakta - hvarförutom medvetandet om 52251: den reservfond jordbrukaren har i sin skog, allt mera trängt igenom. 52252: Hr Heimbiirger ansåg att den enda räddning från de missförhål- 52253: landen, som genom trävarubolagens skogsförvärf uppstått, vore den, 52254: att den enskilde bonden skulle uppmanas eller drifvas tili bildande 52255: af skogsvårdsföreningar. Men dessa åtgärder äro sådana som höra 52256: framtiden till. Vår iiu gällande skogslag gifver också ganska liten 52257: anledning till sådan art af skogsvård, och innan skogsvården har 52258: tagit ett så långt steg framåt borde ovillkorligen något göras. Det 52259: synes mig, att den åtgärd, som genom propositionen föreslagits, då 52260: är den enda möjliga. Dessutom är det att beakta, att bolagen all- 52261: deles icke beröfvats all möjlighet att förvärfva sig jord; en sådan 52262: möjlighet finnes dem tillagd uti lagförslagets 2 §. 52263: Hvad beträffar möjligheterna att kringgå denna förordning,tror 52264: jag man icke häller bör anse dem vara så alltför stora. Det har vis- 52265: serligen påståtts, att de äro så många och så uppenbara, att man 52266: kan åka genom lagförslaget med häst och vagn. Skulle det visa sig, 52267: att denna lag, om den blir godkänd, gifver anledning till öfverträ- 52268: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1133 52269: 52270: 52271: delser, så tror jag väl, att erfarenheten då också skall kunna vägleda 52272: lagstiftaren, i hvilket afseende supplerande bestämmelser kunna 52273: vara af nöden. 52274: Emellertid, då det varit tai om möjligheten att kringgå lagen, 52275: hafva de personer, som på denna grund motsatt sig lagförslaget, 52276: också varit nog så ifriga att framhålla en hel hop af dessa möjlig- 52277: heter. Denna samling af möjligheter att kringgå lagen kan emellertid 52278: hafva den nytta med sig, att det också i och med detsamma skall 52279: blifva uppenbart för enhvar, att lagen kringgås. J ag tror att de, som 52280: skulle hafva lust att kringgå lagen under sådana förhållanden, i 52281: hög grad komma att draga sig för ett sådant försök. J ag vill dessutom 52282: i detta afseende trygga rnig tili en allmän vaken medborgaranda. J ag 52283: tror att en sådan dock är rådande och att densamma därför i sin 52284: mån kommer att motvärka försöken att kringgå lagen. J ag får 52285: därför för min del hemställa, att landtdagen ville skrida till detalj- 52286: behandling på basen af stora utskottets betänkande. 52287: 52288: Ed. J o h n H e d b e r g: Då detta ärende passerade till stora 52289: utskottet, hade jag redan äran yttra rnig därom så pass vidlyftigt, 52290: att jag nu icke anser det vara behöfligt att upprepa någonting däraf. 52291: J ag har endast begärt ordet för att fästa uppmärksamheten vid 52292: hvad tvänne tidigare talare anfört, som ställt sig emot utskottets 52293: betänkande. Hr Wuorimaa, som är för första reservationen säger 52294: om utskottsbetänkandet, att det är till endast för att uppfostra 52295: jobbare och för att lagen skall kunna kringgås. Hr Gebhard säger 52296: åter, att denna lag icke behöfver kringgås, emedan den är sådan, 52297: att den lämnar öppna dörrar för hvem som hälst. Detta anförde 52298: han redan vidlyftigare då ärendet förra gången var före i kam- 52299: maren och har nu åter omnämnt detsamma. D. v. s. de två ta- 52300: lare, som särskildt förordat första reservationen i stället för be- 52301: tänkandet hafva i sina korta andraganden funnit alldeles mot- 52302: satta egenskaper hos betänkandet. Därmed ha de ju visat upp 52303: på hurudana fötter denna opposition står. Det är dock märkvärdigt, 52304: att om nu utskottets betänkande vore så hufvudlöst och så litet 52305: förstått att träffa målet, - det är dock märkvärdigt, säger jag, 52306: att nåd. prop. är i det närmaste lik detta betänkande och att stora 52307: utskottet lagt detta samma betänkande tili grund för sin behandling 52308: och likaså, att stora utskottet tili detta betänkande endast gjort några 52309: ändringar, hvilka, enligt hvad jag förstår, äro rena framsteg, men 52310: icke på något vis kunna häfva de principer, på hvilka utskottsbe- 52311: tänkandet är uppgjordt. Utskottsbetänkandet hvilar på den enkla 52312: grunden, att här finnes en social fara, som måste motarbetas, den 52313: sociala faran, att den odlade jorden blir liggande oodlad och att den 52314: själfägande bondeklassen blir drifven från hus och hem eller blir för- 52315: vandlad tili beroende arrendatorer. Det är den faran, som måste 52316: 1134 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52317: 52318: 52319: motarbetas. Däremot ligger ingen fara alls i att icke odlingsbar mark, 52320: absolut skogsmark tillfaller träförbrukande bolag äfven i större skala. 52321: Det är tvärtom för skogshushållningen i landet en stor fördel, att så 52322: sker, emedan dessa bolag med sina stora skogsmarker och sina be- 52323: hof af råvara äro nödda och tvungnaattskötasina skogar bättre, än 52324: hvad en privat jordägare i regeln gör eller åtminstone härintills 52325: gjort. Botemedlet är sålunda väl lämpadt efter hvad man med det 52326: afser, hvad man med det önskar. Att därutöfver utfärda en fullstän- 52327: dig förbudslag för köp af jord på landet för vissa klasser af med- 52328: borgare och för bolag o. s. v., detta skjuter ju så öfver målet, att 52329: ingen människa behöfver slösa många ord därpå. Detta måste in- 52330: ses vara icke till fromma för saken, utan alldeles tvärtom, och lända 52331: icke endast skogsmarken utan äfven den odlade jorden till skada, 52332: emedan en sådan förbudslag skulle medföra en nedsättning i jord- 52333: värdet, då köpare icke skulle finnas för absoluta skogsmarker, utan 52334: endast för en nödtorftigt odlad jord, som icke är synnerligen lockande 52335: för köparen. J ag förordar således betänkandet i den form stora ut- 52336: skottet här affattat detsamma. 52337: 52338: Ed. B r a n d e r: Näyttää siltä, kuin kamari ottaisi tämän tärkeän 52339: ja vaikean kysymyksen tyynemmin ja järkevämmin kuin tätä ennen. 52340: Entinen innostus ja kiihko näyttää olevan poissa. Se mielestäni 52341: todistaa sitä, että käsillä on siksi vakava ja siksi vaikea ~ lainsää- 52342: däntökysymys, että kuta pitemmälle siinä päästään, kuta· syvem- 52343: mälle tunkeudutaan, sitä. enemmän päästään selville siitä, että on 52344: jätettävä syrjään taktilliset ja puoluenäkökannat ja yleensä yksi- 52345: puolinen asian arvostelu. Ehkä kamaria on miellyttänyt sekin, 52346: ettei tässä ole pitkiä esitelmiä tällä kertaa yritetty pitämään. Minäkin 52347: koetan lausua sanottavani lyhyesti ja valiokunnan enemmistön 52348: kannalla ollen, vain tehdä muutamia huomautuksia täällä aikai- 52349: semmin esiintyneiden puhujien lausuntojen johdosta. 52350: Ensinnäkin pyydän ed. Wuorimaan lausunnon johdosta huo- 52351: mauttaa, että hän näköjään juontaa tämän asian jostakin pappis- 52352: säädyn alotteesta. Minä en tuota seikkaa tunne, mutta kun minulla 52353: sattuu olemaan sen komitean mietintö, joka vuonna 1902 asetettiin 52354: tutkimaan puutavarayhtiöiden maanostoja, niin mainitsen tämän 52355: mietinnön alussa olevasta selonteosta, että tämä asia johtuu lisätyn 52356: maanviljelyshallituksen käsittelyistä vuonna 1901, jonka jälkeen 52357: maanviljelyshallituksesta tehtiin alistus senaattiin komitean aset- 52358: tamisesta. Mainitsen tämän osoittaakseni, että alote tässä on otettu 52359: esille maanviljelystaholta ja pitäen mielessä sitä, mikä vaurio syntyy, 52360: jos valmis vuosikymmenien ja vuosisatojen raivaama maanviljelys 52361: pääsee taantumaan ja joutuu pois varsinaisten harjoittajiensa hallusta. 52362: Käsillä oleva kysymys ei nimittäin ole vain yksinomaan maanviljelys- 52363: kysymys, se on, niinkuin vasemmistokin aivan oikein on huomannut, 52364: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1135 52365: 52366: 52367: myös yhteiskunnallinen kysymys, ja siihen sisältyy myöskin seik- 52368: koja, joilla on paljon tekemistä teollisuutemme kanssa. Se on moni- 52369: puolinen, monelle, taholle ulottuva yhteiskunnallinen ja taloudellinen 52370: kysymys. Kun mainitsin ed. Wuorimaan lausunnon, niin en voi 52371: olla ihmettelemättä että hän, joka on valiokunnassa esiintynyt ensim- 52372: mäisen vastalauseen puoltajana, - vaikka tosin sen heikkona 52373: puoltajana - nyt ehdottaa koko lain hylättäväksi. Sellainen lau- 52374: sunto osottaa, ettei ole kyllin suureksi arvosteltu sitä epäkohtaa, 52375: mistä tässä on kysymys. 52376: Ed. Gebhard täällä lausui, että valiokunnan enemmistön kantaa 52377: on perin heikosti puolusteltu. Hän ei juuri paljon enempää tällä kertaa 52378: sanonutkaan. Jos nyt siitä arvostellaan jonkun asian oikeus tai 52379: pätevyys, kantavuus, miten sitä täällä täysi-istunnossa puolustetaan 52380: tai vastustetaan, niin ei suinkaan olla käyttämässä sitä mittapuuta, 52381: joka jonkun asian arvon lopullisesti määrittelee. Sama puhuja mai- 52382: nitsi, mitenkä sitä lakiehdotusta, jonka valiokunnan enemmistö on 52383: hyväksynyt ja joka perustuu armollisen esityksen kantaan, on 52384: varsin helppo kiertää, helpompi kiertää kuin ensimmäisen vasta- 52385: lauseen lakia. Olen tullut aivan päinvastaiseen käsitykseen, ja 52386: perustuu minun käsitykseni siihen, että jos tällä alalla laki laaditaan 52387: varsin ankaraksi, minun käsityskantani mukaan liian ankaraksi, 52388: niin se sitä enemmän houkuttelee lain kiertämiseen, ja se ehdotus, 52389: joka sisältyy ensimmäiseen vastalauseeseen, kyllä avaa sellaisia 52390: mahdollisuuksia. Se keinottelijaluokka, josta ed. Wuorimaa puhui, 52391: se kyllä, jos vastalauseen mukainen lakiehdotus tulisi hyväksy- 52392: tyksi, syntyy. Niille, jotka täällä ovat yleensä asettuneet tämän 52393: lainsäädännön suhteen hylkäävälle kannalle, pyydän huomauttaa 52394: siitä, että sellainen on katsottu yhtä tarpeelliseksi kuin meillä poh- 52395: joisissa naapurimaissammekin, joissa maanviljelystä harjoitetaan 52396: samoissa olosuhteissa kuin meillä ja joissa maanviljelys on samalla 52397: tavalla tullut uhatuksi teollisuudenharjoittajain puolelta kuin meillä- 52398: kin. On vain huomattavaa, että nämä niin hyvin Ruotsin kuin 52399: Norjan lait ovat koko lailla lievempiä, seuloina paljon harvempia 52400: kuin se, jonka armollinen esitys on näille valtiopäiville jättänyt. 52401: En tahdo pitkälti ruveta puohistelemaan tässä valiokunnan kantaa, 52402: varsinkaan kun täällä jo muutamat edelliset puhujat ovat lyhyesti 52403: ja asiallisesti sen tehneet. Tahdon vain huomauttaa siitä, että se 52404: lakiehdotus, joka sisältyy valiokunnan mietintöön, ensinnäkin 52405: turvaa nykyisen maanviljelyksen ja sen lisäksi vielä melkoisessa 52406: määrässä tulevankin viljelyksen etuja siten, että kun manviljelys- 52407: tilojen metsämaita sallitaan luovutettaviksi kiellonalaisille yhtiöille 52408: tai liikkeenharjoittajille, niin paitsi että säädetään tarpeellinen 52409: kotitarvemetsä erotettavaksi viljelystilalle, säädetään myöskin, 52410: että viljelyskelpoinenkin maa on lukuunotettava ja kantatilalle 52411: säilytettävä, sekä se viljelyskelpoinen maa, joka on varsinaisen 52412: 1136 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52413: 52414: 52415: päätilan ympärillä että se, joka on ulkopalstoilla siellä jo ehkä ole- 52416: vien viljeltyjen, suurempien tai pienempien palojen yhteydessä tai 52417: läheisyydessä. Muuten taas niiden, jotka asettuvat ankarimmalle 52418: kannalle ja puolustavat ensimmäistä vastalausetta, olisi muistettava, 52419: että saimmepa laiksi minkä ehdotuksen tahansa näistä nyt 52420: käsilläolevista, emme yksistään tällaisella lailla saa kyseessä olevia 52421: epäkohtia korjatuiksi. Epäkohdan korjaamiseksi tarvitaan muitakin 52422: toimenpiteitä, tarvitaan tehokkaasti edistää maanviljelijäin ammatti- 52423: sivistystä ja sen sekä muun sivistyksen avulla kohottaa heissä 52424: itsenäisyyttä ja luottamusta maanviljelykseen, ennenkaikkia, niinkuin 52425: nykyään sanotaan, saada heissä heräämään ja kasvamaan >>maa- 52426: henkeä>>, sitä käsitystä, että maanviljelijän ei ole auraltaan väis- 52427: tyttävä, ei tiluksiaan vieraille heitettävä, olkootpa nämä vieraat 52428: mitä lajia tahansa. Meidän on myöskin muistettava, että tätä epä- 52429: kohtaa saadaan myöskin koko lailla poistetuksi ja lievennetyksi 52430: maanviljelysluottoa parantamalla, osuustoimintaa kehittämällä ja 52431: muita maanviljelijän oloja parantavia toimenpiteitä innokkaasti, joh- 52432: donmukaisesti ajamalla. Minä tiedän,. että sillä taholla, jossa ensi- 52433: mäinen vastalause on syntynyt, kyllä näille asioille annetaan arvoa, 52434: että niitä siellä ajetaan, mutta tuntuu välistä niinkuin ne jäisivät 52435: tällaisten asiain yhteydessä syrjään. · 52436: En tahdo jatkaa pitemmälti. Tahdon tämän lausuntoni perus- 52437: talla siis ehdottaa, että valiokunnan mietintö, johon myöskin suuri 52438: valiokunta on yhtynyt, tulisi eduskunnan päätökseksi. 52439: 52440: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag har varit i tillfälle att titta en 52441: smula bakom kulisserna i fråga om den lag för Norrland, hvilken 52442: ju är mallen för regeringens förslag i denna fråga. J ag har tili och 52443: med varit i tillfälle till ett offentligt meningsutbyte med den man 52444: i Sverige, som skulle kunna kaUas deras doktor Gebhard, liksom 52445: jag skulle vilja kalla doktorn vår borgmästar Lindhagen. Det har 52446: varit en så pass liflig växelverkan mellan dem, som intressera sig för 52447: detta slags lagstiftning på hvardera sidan bottenhafvet, att det till 52448: och med till ordföranden, vill jag minnas, uti 1892 års skogskomite 52449: kommit ett bref ifrån samme man i Sverige, där han på det bevek- 52450: ligaste anhåller, att komiten skulle så begå, att en sådan här skulle 52451: komma till stånd i Finland, för att man skulle hafva lättare att få 52452: genomförda sina planer i Sverige. Förevarande fråga är nu en gång 52453: modesak där på en del håll. Norrlandslagen kom sist och slutligen 52454: efter åtskilliga vedermödor till stånd, men hade den gällt hela Sverige, 52455: såsom denna lag nu afser att gälla hela Finland, så hade den bestämdt 52456: icke fått majoritet uti riksdagen, emedan jordegarena, allmoge- 52457: männen liksom herremännen, förstodo, att den lagen icke var ett 52458: band blott och bart på sågindustrin och pappersindustrin, utan 52459: också på dem själfva, efter som den innebar ett hinder för dem att 52460: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maan ostot. 113 7 52461: 52462: 52463: aflåta, sina lägenheter till förmånligt pris, då ju, såsom man vet, priset 52464: är beroende på efterfrågan, och efterfrågan själffallet rninskas i och 52465: med detsamma den hufvudsakliga köparen afgår från marknaden. 52466: Det var också fallet, när Norrlandslagen kom till stånd, att bankerna 52467: sände- en cirkulärskrifvelse till sina kontoriNorrland och förklarade, 52468: att hemmanen icke vidare skulle tagas i hypotek, till samma värde 52469: emedan om bankerna stannade med dem, numera svårigheter fun- 52470: nes att få köpare. Det var en värdeminskning på lägenheterna 52471: däruppe som därigenom åstadkoms. 52472: Det är emellertid naturligt att, om fara är på färde, så försöker 52473: man afvärja den, och det har ju här i dag yttermera försäkrats, att 52474: faran är mycket stor. En talare, hr v. Troil, har beskrifvit för oss 52475: huru en sådan där före detta jordegare ser ut. J ag har nog också 52476: sett af dem både förrän de hafva sålt sitt hemman och efter det, och 52477: jag kan icke finna, att skillnaden har varit så stor. Det är sådana 52478: där ödemarksherrar, som aldrig i sitt lif besökt en stad, knappast 52479: sett en järnvägsstation, och i fråga om sitt inresse för allmänna 52480: värf icke heller varit så mycket bättre, förrän de hafva sålt hemmanet 52481: än därefter. Men skillnaden har dock varit den att, medan de dädörin- 52482: nan hafva lidit brist, så hafva de nu vanligtvis haft några tiotal tusen 52483: mark på banken och sina goda räntor, och tillochmedengångomåret, 52484: kanske två, företagit stadsresor för att lyfta dem. Och hvad som är 52485: säkert är, att en stor del ntaf insättningarna i våra sparbanker, 52486: delvis också i våra handelsbanker, äro sådana penningar, som hafva 52487: erhållits genom försäljning af skogsfastigheter. Det är med denna sak 52488: som med alla andra, att den har två sidor, en god och en dålig. 52489: Denna lag, vare sig att den får den lydelse som stora utskottet 52490: har föreslagit eller den, som hr Gebhard har omfattat, har i hvardera 52491: fallet det felet, att den kommer alldeles för sent. Skulle den hafva 52492: tillkomrnit i början af 70-talet, år 1873 eller 74 eller ännu 1877, 52493: då skogslägenheter såldes till rampris, eller skulle regeringen då 52494: hafva haft ögonen öppna och köpt dessa lägenheter, så hade det 52495: varit lyckligt, och det hade specielt varit lyckligt därför, att jord- 52496: egarena då icke som nu, när de sälja sina lägenheter, sparade de pen- 52497: ningar, som de därigenom åtkommo, utan mestadels gjorde slut 52498: på dem i sns och dus. Nu däremot är, såsom sagdt, förhållandet ett 52499: väsentligen annat. Jag sade att denna lag kommer för sent, och jag 52500: håller före, att så är förhållandet. Man har visserligen påstått, att 52501: lägenheter ännu de sista åren hafva sålts för pris vida understigande 52502: det verkliga, men jag tror, att det förtjänar upprepas, att det också 52503: har sålts lägenheter vida öfverstigande det verkliga värdet, ty så 52504: stark har konkurrensen varit mellan en del pappersbruk, att priset 52505: stegrats betydligt öfver hvad skäligt varit. Och det är kändt bland 52506: dem, som syssla med dessa saker, att konjunkturerna må gå nedåt 52507: på trävarumarknaden, prisen på hemmanen stiga ändock år för år, 52508: 72 52509: 1138 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52510: 52511: 52512: och det går icke vidare att slumpa sig till dem. Det är hufvudsakligen 52513: af denna anledning som jagi stora utskottet har yrkat på, att rege- 52514: ringens proposition skulle förkastas. J ag tror nämligen, att den 52515: för hvarje år som går, blir allt mindre behöflig. Och det hade varit 52516: intressant om någon statistik skulle hafva kunnat presteras utaf 52517: senare datum, ty, om jag nu icke är alldeles oriktigt underrättad, så 52518: hafva vi här endast att hålla oss till de föråldrade data, som 1892 52519: års skogskomite lämnat. Vi skulle alls icke förlora på, om denna lag 52520: skulle få ligga till sig och en ny statistik i denna väg presteras. 52521: Denna lag blir nu dessutom en lag så att säga i tre våningar. 52522: Den består af en förordning, som vi kunna antaga nu. Så har en para- 52523: graf utryckts, som är af grundlagsnatur och som jag knappast tänker 52524: att vi kunna anse vara af så brådskande art, att den icke gärna kan 52525: få ligga öfver till första landtdag efter nästa val. Och så hafva vi 52526: dertill ännu fått aktielagen med i denna härfva, så närnligen stora 52527: utskottet föreslagit en paragraf af aktielagen till omformulering. 52528: 1'ill min stora öfverraskning har jag också fått till bundsförvandt i 52529: denna fråga hr \Vuorimaa, 5om ju eljes varit en ännu ifrigare anhän- 52530: gare af detta slags lagstiftning än 5j älfvaste hr Gebhard. Och j ag tror, 52531: att hr Wuorimaa har rätt. Det är nog, såsomhr Brander det sade, att 52532: när en sådan där 5kydds- och förbnd5lag är väl oskyldig, så finnes det 52533: mindre anledning att öfverträda den, äfven om man har 5amma 52534: 111öjlighet dertill so111 under förut5ättningen af en strängare lag. Det 52535: är 5a111111a förhållande 5om 111ed tullen. Om tullsatserna äro låga, 52536: så lurendrejar man icke, men äro de höga, så slår man sig derpå. 52537: Men icke desto 111indre är det nu troligt att denna lag, 5å5o111 hr 52538: \Vuori111aa säger, framkallar en agenttyp, so111 köper lägenheter 52539: och gör aftal med bolag 0111 deras 5köfling. Och då hafva vi kom111it 52540: från askan i elden. Det gläder 111ig att hr Wuori111aa erkänner, att 52541: detsa111111a ock5å är förhållandet med hr Gebhard5 af honom tidigare 52542: 111ed 5å stort intre55e o111fattade för5lag. Det kanomdes5a bäggeförslag 52543: säga5, att 111an bättrar icke ondt 111ed ännu värre. Och hvad beträf- 52544: far hr Wuori111aas eget för5lag, 0111 ku111ulativ beskattning, så skulle 52545: icke häller det hjälpa till någonting, ty de, 50111 då skulle hafva skogs- 52546: 111ark, utöfver den af hr Wuorimaa tillåtna arealen, skulle dela den- 52547: 5a111ma på flera 5kilda bolag, 50111 5in5emellan kunde träffa ett aftal 52548: 0111 sa111arbete, och då vore det hugg i samma skåra. 52549: Det är nu så med silk förbud5lag5tiftning, att man ko111mer ingen 52550: hvart 111ed den. Och jag tror att den riktiga 5ynen på tingen är den, 52551: som uttalade5 i stora utskottet af en af centerns jurister, att bolagen 52552: borde genom lagstifning tillhållas att förvalta sin jord, såväl den 52553: brukade som skogen, på ett sådant sätt, so111 är 111ed landets intressen 52554: förenligt, men icke förbjudas att besitta och köpa skog. 52555: Huru so111 hälst så är jag öfvertygad 0111, att denna lag är en sådan 52556: lag, om hvilken hr Hei111biirger 111ed rätta har sagt, att den har 52557: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1139 52558: 52559: 52560: tillkommit endast för att tillmötesgå opinionen, men göra så litet 52561: omak och skada som rimligtvis med det målet för ögonen kan komma i 52562: fråga. Det är en lagstiftning mindre för att komma tili praktiska 52563: mål än aus Liebe zur Kunst. Men jag kan omöjligt sälla mig tili dem 52564: som älska dålig lagstiftning. Och när jag numera fått ett så godt 52565: stöd som hr Wuorimaa, så vågar jag yrka på, att denna lagstiftnings- 52566: åtgärd för denna gång må få förfalla. Det hindrar icke att saken 52567: tages upp en annan gång. Vi hafva, kanske till dess hunnit komma 52568: till att såsom hr Brander har uttryckt det se ännu lugnare på sakerna 52569: än nu. Det är ju alldeles påtagligt att vår utveckling går i denna 52570: riktning. Febern minskas efterhand. Detta hafva vi ju också sett 52571: på hr Gebhard själf, visserligen i en annan fråga. Och det kan ju 52572: hända, att vi om några år lagstifta helt förståndigt i frågor af denna art. 52573: 52574: Ed. \V u o r i m a a: Ed. Brander on lausunut, että kun minä 52575: olen allekirjoittanut ensimäisen vastalauseen ja nyt ehdotan lain 52576: hylättäväksi, se osoittaisi, etten käsitä tämän lain merkitystä. 52577: Ed. Brander ei näy seuranneen tämän asian käsittelyä eduskun- 52578: nassa. Kun minä allekirjoitin vastalauseen, saattoi minut sen teke- 52579: mään ainoastaan siinä lausuttu periaate, - sen lausuin myöskin 52580: täällä lähetekeskustelussa - että yhtiöiltä niinkuin yksityisiltäkin 52581: pitäisi kiellettämän liian suurten maitten omistus. Ja kun ed. Brander 52582: vielä lausui, että tämä laki suojelisi maanviljelystä, niin hän unohti 52583: sanoa, että se laki, jota hän puolustaa, ei vähimmässäkään määrässä 52584: suojele maanviljelystä häviämästä. Hän ei ollut tietävinään siitä, 52585: kuinka tätä lakia ei ainoastaan voida kiertää, vaan kuinka tämä 52586: laki pakoittaa yhtiöitä ja muita kiertämään sitä. -Mitä ed. Schy- 52587: bergsonin lausuntoon tulee, niin olen iloinen, että kerrankin ollaan 52588: samaa mieltä. Mutta periaatteet, jotka ovat siihen johtaneet, ovat 52589: kuitenkin aivan erilaisia. Ed. Schybergson seisoo suuryhtiöitten ja 52590: suurkapitalistien vapauden kannalla ja minä tahdon niitten vapautta 52591: supistaa. 52592: Ed. Schybergson pitää yhtiöitten suur-maanomistusta hyvänä 52593: ja suotavana, minä taas pidän sitä yhteiskunnalleturmiota tuottavana 52594: ja vaarallisena. Mutta minä olen ehdottanut tämän lain hylättäväksi 52595: siitä syystä, että jos eduskunta sen nyt hyväksyisi, se samalla tekisi 52596: itsellensä mahdottomaksi ottaa asian uudessa ja oikeassa muodossa 52597: esille ensi valtiopäivillä tai seuraavilla. Ed. Schybergson taas on 52598: tyytyväinen asian nykyiseen tilaan ja senvuoksi ehdottaa sitä samaa, 52599: mitä minäkin olen ehdottanut. 52600: 52601: Ed. K o 1 k k i: Minä pyysin puheenvuoroa ed. Schybergsonin 52602: viimeisen lausunnon johdosta, erittäinkin sen vuoksi, että hän siinä 52603: vertaili niiden tilallisten, jotka ovat maansa yhtiöille myyneet, oloja 52604: ennen myyntiä ja myynnin jälkeen. Ja tapansa mukaan- hän kun 52605: 1140 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52606: 52607: 52608: aina löytää asioista parhaat puolet, iloiset puolet - hän tässäkin 52609: löysi sen, että ennen myyntiä noilla maanviljelijöilla on ollutvaikea 52610: toimeentulo työllä ja tuskalla, ja nyt heillä on rahaa pankeissa, 52611: runsas korko ja vaivaton koronnosto sieltä sekä iloinen elämä. Minä 52612: taas tunnen tässä kohden oloja maamme kehittymättämiltä seu- 52613: duilta, joista ei löydetä tällaisia kuvia tuskin ollenkaan. Nekin, 52614: joilla on ollut runsaammin rahoja, ovat ne tuota pikaa menettäneet 52615: sentähden, etteivät he ole niitä osanneet käyttää, kun eivät ole 52616: oppineet rahoja hoitamaan. M;onet taas, jotka ovat saaneet tilastaan, 52617: joka on mennyt useimmiten hyvin halpaan, polkuhintaan, jonkun 52618: verran rahaa, ovat olleet pakotetut panemaan sen entisiin velkoihin 52619: ja heidän elämänsä on tullut entistään kurjemmaksi, kun heillä ei ole 52620: ollut enää sitä samaa luottoa, mikä heillä ennen oli ollessaan tilan- 52621: omistajana. 52622: Sama puhuja väitti, että lakiehdotus tulee noin 30 vuotta liian 52623: myöhään, ja jos en väärin ymmärtänyt, niin hän sanoi, että olisi 52624: uusi tilasto hankittava asian selvittämiseksi. - Jos sitä vielä han- 52625: kittaisiin joitakuita kymmeniä vuosia, miten myöhään tulisikaan 52626: tämä laki silloin? »Parempi myöhään kuin ei milloinkaan» on minun 52627: mielestäni tässä asiassa noudatettava periaate. 52628: 52629: Ed. A n t i 1 a: Minä olen tässä asiassa yhä eteenkinpäin en- 52630: simäisen vastalauseen kannalla. Täällä on valiokunnan mietinnön 52631: puolustajien puolelta lausuttu, että olisi arvaamaton vahinko, jos 52632: vuosisatain viljelys joutuisi rappiolle, ja se on aivan tosi. Viljelys 52633: on todellakin pelastettava siitä vaarasta, johon se on tukkiyhtiöit- 52634: ten maanhankinnan kautta joutunut, mutta sen lakiehdotuksen kautta, 52635: jonka valiokunta on esittänyt, ei tässä asiassa päästä läheskään täyttä 52636: askelta eteenpäin. Päinvastoin tämän toimenpiteen kautta, niinkuin 52637: jo on monasti huomautettu, tullaan järjestämään tukkiyhtiöitten 52638: metsämaan hankinta ja annetaan sille eduskunnan puolelta jonkun- 52639: lainen hyväksyminen. Tämä toimenpide on siksi vahingollinen tule- 52640: vaisuuteen katsoen, ettei sitä mitenkään voi hyväksyä se, joka tahtoo 52641: todellisesti kannattaa maanviljelyksen etua, sillä asianlaita on sel- 52642: lainen, että meidän maanviljelyksemme, joka monessasuhteessakituu 52643: pääoman puutetta, on semmoisessa tilassa, että nämä viljelyksen 52644: harjoittajat eivät voi ilman tuntuvia apukeinoja sivultapäin, päästä 52645: milloinkaan väkiperäiseen viljelykseen, johon pyrkiessä tarvitaan 52646: ehdottomasti varoja. Jos tukkiyhtiöt saavat tilaisuuden erottaa 52647: pieniviljelyksistä pois metsämaat, joista kuitenkin olisi sangen tun- 52648: tuvaa hyötyä voimaperäiseen viljelykseen pyrkiessä, silloin näiden 52649: viljelysten edistyminen ehdottomasti tulee ehkäistyksi. 52650: Täällä on myöskin sanottu, että maanviljelystä voidaan tukea 52651: osuustoiminnan avulla ja että ammattitietoa on kohotettava. Minä 52652: olen huomannut hyvin monien kymmenien, monien satojenkin pikku- 52653: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1141 52654: 52655: 52656: viljelijäin kylläkin haluavan ammattitietoja. He eivät kuitenkaan 52657: puuttuvain pääomain puutteessa ole voineet semmoista itselleen 52658: eikä nuorukaisijässä oleville pojilleen hankkia. Jos nyt hyväksytään 52659: tämä valiokunnan mietintö, niin tulevaisuudessa ammattitietojen 52660: levittäminen pikkuviljelijäin keskuuteen tulee tämän toimenpiteen 52661: kautta ehdottomasti ehkäistyksi. Ja mitä tulee osuustoimintaan, 52662: niin ei suinkaan se tule hyödyttömäksi ja tarpeettomaksi sen kautta, 52663: että pikkuviljelijöillä on tiloillaan metsää, jonka kautta he voivat 52664: saada tuloja. Päinvastoin virkeys, joka tulojen omistamisesta seu- 52665: raa, epäilemättä on myöskin omiaan virkistämään ja kehottamaan 52666: osuustoiminnassa pyrkimään eteenpäin. 52667: Minä en siis voi tämmöisiä syitä, joilla puolustetaan valiokunnan 52668: mietintöä, pitää perusteltuina, vaan päinvastoin. Minä vielä tämän 52669: lisäksi tahdon mainita, että jos nyt erotetaan metsämaat pois vilje- 52670: lysten yhteydestä jättämällä ainoastaan kotitarvemetsä, niinkuin 52671: valiokunta on ehdottanut, ja vaikka tätä kotitarvemetsää, silloin 52672: kuin jostakusta tilasta muu metsämaa eroitetaan, jätetään sille tilalle 52673: riittävästi, niin tulevaisuudessa, kun me kuitenkin pyrimme pikku- 52674: viljelykseen ja tila jaetaan useampaan kymmeneen osaan, silloin täy- 52675: tyy myös tuo vähäirien metsämaa kotitarvetta varten jakaa tietysti 52676: useampiin kymmeniin osiin ja silloin se ei enään mitenkään voi näi- 52677: den useampain viljelijäin talouteen edes kotitarpeeksi riittää, ja tämä 52678: seikka, se j-uuri ensi kädessä on kehoittanut allekirjoittanutta puo- 52679: lustamaan vastalauseen kantaa. Minä nim. epäilen, että tämä metsä- 52680: maiden viljelyksistä eroittaminen ja sen kautta tulevaisuudessa pikku- 52681: -viljelijäin ahtaaseen tilaan asettaminen tulee synnyttämään muuta- 52682: mien vuosikymmenien kuluttua semmoisia vaikeuksia, että siinä 52683: epäilemättä saa lainlaatijakunta taaskin hakea keinoja keinojen 52684: perästä eikä kukaties siinä, enemmän kuin nykyisen vuokralaitok- 52685: senkaan parantamisasiassa olla tilaisuudessa tavallisilla lainsäädäntö- 52686: keinoilla pääsemään eteenpäin, vaan täytyy turvautua keinoihin, joita 52687: periaatteen kannalta vastustetaan. Minä puolustan edustajien Geb- 52688: hardin ja Pullisen ehdotusta. 52689: 52690: Ed. v o n T r o i 1: Hr Schybergson framhöll att följden utaf den 52691: s. k. Norrlandslagens antagande i Sverige bland annat hade varit 52692: en begränsad bankkredit för jordbruket. J ag tror icke att vi här 52693: behöfva befara detsamma, ty kreditförhållandena hos oss äro ändå 52694: vida andra än uti Sverige. Vidkommande sedan min skildring utaf 52695: de foma hemmansegarenas nuvarande ställning, ville jag blott 52696: framhålla att jag varit i tillfälle få kännedom om densamma under 52697: m:in verksamhet främst såsom domare på landsbygden, men jämväl 52698: såsom advokat. Och jag tror att man såsom domare mer än annars är 52699: i tillfälle att lära känna skuggsidoma i lifvet och därigenom ock:så 52700: bli i tillfälle att komma under fund med de orsaker som hafva med- 52701: 1142 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52702: 52703: 52704: verkat till desamma. Att de forna hemmansägarena skulle vara de, 52705: som hafva största delen utaf sitt kapital deponeradt i bankerna, tror 52706: jag icke, utan nog är det fastmer till största delen de hemmansägare, 52707: som hafva förvandlat ett eller flere af sina skogsskiften till penningar 52708: genom att försälja afverkningsrätten till desamma. Dessa hemmans- 52709: ägare hafva skött sig bättre än de, som sålt hemmanen i sin helhet. 52710: Dessa göra nog en eller flere stadsresor och på dessa resor dricka de upp 52711: sin köpeskilling och därpå framsläpa de sitt lif såsom arrendatorer 52712: på sina förra lägenheter. 52713: 52714: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Täällä on niin monelta taholta 52715: hyökätty sitä käsityskantaa vastaan, jota minäkin täällä olen koetta- 52716: nut edustaa, että täytyy vielä kerran pyytää puhevnoroa. Sitä en 52717: suinkaan tee vastatakseni kaikkeen siihen mitä on puhuttu, vaan 52718: muutamiin tärkeämpiin kohtiin. 52719: Ed. von Troil puolusti mietintöä sitä muistutusta vastaan, 52720: joka tehtiin viime lähetekeskustelussa, nim., että mietintö oli aivan 52721: tavattoman heikosti puolustanut kantaansa ja yhtä heikosti vas- 52722: tustanut toisella kannalla olevaa ehdotusta. Hän sanoi, että minä 52723: siinä erehdyin kun väitin, että valiokunta ei olisi ottanut huomioon 52724: sitä, mitä toisen kannan puolesta on puhuttu. On mahdollista, että 52725: valiokunta on ottanut huomioon sen, mutta valiokunta ei ole kyennyt 52726: mietinnössään kumoamaan niitä tosiasioita, joita viime valtiopäivillä 52727: täällä esitettiin. Se on mietinnön heikkous, josta minä olen puhunut. 52728: Näin suuressa ja periaatteellisessa lainsäädäntötoimenpiteessä kuin 52729: tämä on, olisi valiokunnan velvollisuus ollut käsitellä asiaa arvok- 52730: kaammin ja vakavammin, kuin mitä mietintö osoittaa. 52731: Sitten on ed. von Troil puolustanut tätä mietinnön lakiehdotusta 52732: m. m. sillä, että kunnes metsänhoito on saatu pientiloilla järkiperäi- 52733: selle kannalle, tämä lainsäädäntö olisi omiaan ehkäisemään niitä 52734: haittoja metsänhoidossa, joita nyt näkyy. Mutta tämä lainsäädän- 52735: töhän juuri nimenomaan jättää metsät ulkopuolelle; eihän se ole 52736: millään tavoin omiansa pelastamaan metsiä. Sitten kun tämän 52737: lainsäädännön avulla yhtiöt ovat ostaneet metsät pois vähävaraisilta 52738: tilallisilta, niin eiväthän ne silloin enää tarvitse sitä j ärkiperäistä 52739: metsänhoitoa, josta ed. von Troil puhuu. Lopuksi ed. v. Troilloh- 52740: duttaa itseään sillä, että elpynyt kansalaistunto tulisi muka estä- 52741: mään tukkiyhtiöitä lähtemään lainkiertämisteille. Onhan heillä 52742: ollut kansalaistuntoa ennenkin, eikä se vaan ole ennenkään estänyt, 52743: eikä se ole estänyt Ruotsissakaan, eikä se ole estänyt Norjassakaan, 52744: vaikka Norjan kansa juuri on tunnettuelpyneestäkansalaistunnostaan. 52745: Tämmöisiin aatteellisiin puoliin vetoaminen silloin kun on kysy- 52746: myksessä mitä voimakkain rahavalta, mitä voimakkaimmat oman- 52747: voitonpyyntivietit on aivan pilvissä leijailevaa lainsäätämistä. 52748: Ed. Redberg on ollut huomaavinaan vastakohtaa niissä muistu- 52749: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1143 52750: 52751: 52752: tuksissa, joita ed. Wuorimaa ja minä olemme tehneet siihen nähden, 52753: mitenkä tätä lakia voidaan kiertää, ja sanonut, että koska meidän 52754: muistutuksemme ovat aivan vastakkaisia, ei niillä muka ole mitään 52755: arvoa. Mutta ed. Redberg ei huomannut, että minä muistutin 52756: samaa kuin ed. Wuorimaa. Minä sanoin nim., että tätä lakia osaksi 52757: e i t a r v i t s e, o s a k s i o n m a h d o t t o m a n h e 1 p p o 52758: kiertää. Nuo molemmat heikkoudet eivät ole vastakkaisia, vaan 52759: täydentävät toisiaan ja tekevät lain juuri niin viattomaksi kuin ed. 52760: Schybergson on sanonut. 52761: · Sitte on ed. Brander hienolla tavalla lausunut ilonsa siitä, että 52762: tällä kertaa ei meidän kantaamme enää puolusteta sillä kiivaudella 52763: kuin ennen, koska muka nyt on jätettysyrjään taktilliset näkökannat. 52764: Se on erittäin hienoa! Syy siihen, minkävuoksi minun mielestäni ei 52765: enää ole syytä kovin suurella kiivaudella ajaa kantaamme, on se, 52766: että me olemme lojaalisesti resigneerautuneet. Me olemme lojaali- 52767: sesti resigneerautuneet, kun olemme nähneet, että vasemmisto on 52768: tässä kohden tehnyt liiton oikeiston kanssa. Me olemme tässä nähneet, 52769: että vasemmisto on lähtenyt taantumuksen, peräytymisen tielle, ja 52770: sille ei mitään mahda. 52771: Edelleen koetti ed. Brander vähä ivailla minun äskeistä väi- 52772: tettäni sillä, että minä olin siitä, että täällä täysi-istunnossa ei viime 52773: kerralla puolustettu mietinnön kantaa, päättänyt, että se on heikko. 52774: Minähän sanoin, että kun täällä ei sitä puolustettu, niin minä odotin, 52775: että sitä olisi voitu puolustaa suuressa valiokunnassa, ja menin 52776: varta vasten käymään läpi suuren valiokunnan pöytäkirjat; luin 52777: läpi periaatteellisen keskustelun ja näin, että puolustus oli siellä 52778: yhtä heikko kuin täälläkin. Siis tämäkin huomautus oli aivan 52779: turha. 52780: Vielä ed. Brander väitti, että Ruotsissa Norrlanninlaki muka olisi 52781: lievempi kuin tämä ehdotus. Se on todellakin yhdessä kohdin lie- 52782: vempi, mutta N orrlanninlaki on siinäsuhteessa ankarampi, että se vaatii 52783: kaikki yhtiöt tämän lain sisälle, esillä oleva lakiehdotus ainoastaan 52784: puutavaraliikeyhtiöt. Myös on Ruotsin laki ankarampi siinäkin suh- 52785: teessa, että se ei tahdo suojella ainoastaan viljelysmaita, mutta myös 52786: kaikkia viljelyskelpoisiakin maita esillä olevan lakiehdotuksen vaa- 52787: tiessa ainoastaan ne viljelyskelpoiset maat, jotka ovat viljellyn maan 52788: ympärillä, suojelukseen. 52789: Sitte ed. Brander sanoi, että tulkoon laki millainen tahansa, 52790: ei se yksin riitä. Siitä me olemme kaikki tässä eduskunnassa yksi- 52791: mielisiä. Siitä ei olisi tarvinnut enää tänä päivänä puhua. 52792: Ed. Brander vetosi siihen, että minä muka olen jättänyt syrjään 52793: esim. osuustoiminnan yhtenä keinona, joka voisi tätä epäkohtaa 52794: auttaa. Mutta kun tämän lain kautta saatetaan metsät pois tiloilta, 52795: paitsi kotitarvemetsää, niin silloinhan täytyy osuustoiminnan sovel- 52796: luttaminen metsätoiminnan alalla käydä mahdottomaksi. Se on men- 52797: 1144 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52798: 52799: 52800: nyttä. Juuri sitä me olemme ajaneet, mutta ed. Brander itse on 52801: sen kerrassaan unohtanut. 52802: Sitte ed. Schybergson. Hän laski tapansa mukaan paljon leik- 52803: kiä, mutta se jääköön hänen spesiaalialakseen tässä eduskunnassa. 52804: Pysyn ainoastaan siinä, mitä hänen puheessaan oli asiallista. Hän 52805: sanoi, m. m. että jos Norrlanninlaki olisi ulotettu koko Ruotsiin, 52806: niinkuin tämä lakiehdotus on aijottu ulotettavaksi koko Suomeen, 52807: niin ei se olisi saanut enemmistöä Ruotsin valtiopäivillä. Kyllä 52808: minäkin sen uskon, mutta on toki >>pikkuinen>> ero Ruotsin nykyis- 52809: ten valtiopäiväin ja tämän eduskunnan välillä. Minä olin ainakin 52810: toivonut, että niillä olisi ollut ero tukkiyhtiöihin nähden. Mutta 52811: kun vasemmisto nyt on asettunut nykyiselle kannalleen, niin tai- 52812: taa se tässä suhteessa olla samanlainen kuin Ruotsin ensi kamari, 52813: joka on suureksi osaksi juuri tukkipomojen kamari. 52814: Sitä paitsi meidän pitää katsoa, että Etelä-Ruotsissa ei ole metsä- 52815: maata, niinkuin koko Suomi on metsämaata. Jos katsomme sitä 52816: rajaa, johon Norrlannin laki ulottuu eteläänpäin Ruotsissa ja ve- 52817: dämme sen rajan tänne yli, niin huomaamme, että se kulkee meidän 52818: Salpausselkää myöten. Se on se osa pohjoismaita, joka on metsän- 52819: kasvulle soveliain ja toistaiseksi pääasiallisesti viljelemätöntä. Meil- 52820: lähän ei ole muuta kuin noin 8 °/o viljelysmaata. 52821: Sitte ed. Schybergson arveli että tämä laki tulee liian myöhään, 52822: ja perusti sitä sillä, että 70-80 luvuilla myytiin metsätiloja huo- 52823: keasta hinnasta ja nyt niitä myydään kalliista. lVIutta ei suinkaan 52824: tämä rahakysymys - ed. Schybergson on tosin rahamies - eihän 52825: tämä rahapuoli ole ollut tässä pääasiana. Sitä paitsi ed. Schybergson 52826: arveli, että tätä nykyä myydään metsätiloja liian korkeasta hin- 52827: nasta. Se on kyllä totta, että eräs yhtiö viime vuosina osti niitä 52828: tuommoisessa >>feberissä.>>, niinkuin hän puhui, liian korkeasta hin- 52829: nasta, mutta vielä ainakin viime keväänä löytyi liikkeitä, jotka 52830: ostivat Pohjois-Suomesta tiloja 10-20 markasta hehtaari. 52831: Vielä ed. Schybergson arveli, että jos viime vuosilta olisi tilastoa, 52832: niin nähtäisiin, ettei tämä maanosto ole edistynyt siinä määrässä 52833: kuin varemmin. Tämä viime vuoteen nähden pitänee luultavasti 52834: paikkansa, sentähden että puutavaraliikkeitten raha-asiat ja puu- 52835: tavaramarkkinat ovat huonot. Mutta vuosilta sitä ennen on tietoja 52836: hyvin monesta osasta maata ja ne tiedot osoittavat, että on yhä 52837: edelleen aivan tavattomassa määrässä ostettu tiloja. Sitte ed. Schy- 52838: bergson arveli, että semmoinen lainsäädäntö, joka menisi siihen 52839: suuntaan että se pakoittaisi yhtiöitä hoitamaan maitaan, sekä vil- 52840: jelysmaitaan että viljelemättömiä olisi tarkoituksenmukaisin. Siinä 52841: minä tulen olemaan mukana, olenhan tehnyt siitä alotteitakin. Saa 52842: nähdä, kuinka suurella innolla semmoista lainsäädäntöä tullaan 52843: täällä kannattamaan. 52844: Sitte ed. Schybergson taasen liittyi niihin leikinlaskijoihin va- 52845: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. II 45 52846: 52847: 52848: semmistosta, jotka ovat puhuneet lainsäätämiskuumeen muka 52849: lauhtumisesta ja arveli että minä jonkun ajan perästä olen mukana 52850: lakia laatimassa »aika järkevällä tavalla.» Minä luulen myös, että 52851: kun tällainen laki tässä laaditaan, niin tullaan hyvin pian, ainakin 52852: minä tulen hyvin pian vaatimaan sitä, että tästä lähtien toista tietä, 52853: lähdetään expropriatsioonin tietä, lähdetään rappeutumislainsää- 52854: dännön tietä, lähdetään progressiivisen verotuksen tietä lakeja laa- 52855: timaan metsäyhtiöitä vastaan. Sinne meidän täytyy lähteä, mutta 52856: ei se ole kuumeen vähenemistä, herra Schybergson! 52857: Sitä paitsi minä en myönnä, että minussa lainsäätämisinto olisi 52858: lauhtunut kunnallislakiasiassa. Kuten ed. Schybergsonin pitäisi 52859: tietää minä en ole koskaan ollut muulla kannalla kuin sillä, jonka 52860: äskettäin toin esiin. Lopuksi ed. Schybergson lausui parikin kertaa 52861: suuren ilonsa siitä, että hän on saanut liittolaisekseen ed. Wuori- 52862: maan. Sitä iloa en suinkaan tahdo häiritä. 52863: 52864: Ed. Hu 1 t i n: Pyysin puheenvuoroa ed. Schybergsonin lau- 52865: sunnon johdosta, hän kun lausui lain tulevan liian myöhään ja ettei 52866: tätä nykyä kyseessä olevia maakauppoja tehdä, syystä että kon- 52867: junktuurit puutavaramarkkinoilla ovat epäedulliset. 52868: Minä en ymmärrä, että lainsäädäntö olisi tehtävä riippuvaiseksi 52869: vaihtelevista konjunktuureista. Semmoinen olisi todellakin kon- 52870: junktuuripolitiikkaa. Edustaja Schybergson on kaivannut ti- 52871: lastoa. Ed. Gebhard on jo antanut muutamia tietoja. Minunkin 52872: tiedossani on semmoisia metsäkauppoja aivan viime ajalta. Tie- 52873: dän erään semmoisen kuvaavan tapauksen eräästä Keski-Savon 52874: kunnasta, jossa oli päätetty rakentaa kansakoulu. Kun koulu oli 52875: valmistunut, ei ollut riittävästi oppilaita, syystä että kylän useat 52876: tilalliset olivat myyneet sahayhtiölle tilansa ja perheineen päivineen 52877: muuttaneet pois. 52878: Minä pyydän lyhyesti kannattaa suuren valiokunnan ehdotusta. 52879: 52880: Ed. K u u s i n e n: Me sosialistit olemme tässä koettaneet tänä 52881: iltana tätä asiaa käsitellessä hyvin kärsivällisesti kuunnella eikä 52882: välittää edes niistä taisteluun haastamisista, mitä varsinkin eräitten 52883: suomettarelaisten taholta täällä on esitetty,- varomattomasti kyllä 52884: heidän-tåholtaan, sillä heille minun käsittääkseni tänä iltana olisi ehkä 52885: ollut viisainta olla liiaksi meitä haastattamatta. Mutta kun nyt 52886: kerran tästä jotain täytyy lausua meidänkin, meidän varsinaisten 52887: >>tukkipomojen etujen puoltajien>> taholta, niin tahtoisin aluksi 52888: pikkuisen kumminkin kosketella sitä kantaa, mikä täällä niillä edusta- 52889: jilla on ollut, joilla tähän asti oli täällä eduskunnassa kunnia edustaa 52890: sitä kantaa. Tarkotan nyt erityisesti ed. Schybersonin kantaa. Hän 52891: on viisas taktikeri. Viime valtiopäivillä kun tämä asia oli esilläja 52892: herra Schybergson näytti täydellä todella pelkäävän sen hurjan kielto- 52893: 11-46 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52894: 52895: 52896: lain toteutuvan tässä asiassa, jota suomettarelaiset ajoivat, hän 52897: näytti olevan hyvinkin taipuvainen sellaiseen välitysehdotukseen 52898: tässä asiassa, minkä ed. Brander oli tehnyt. Tämä ed. Branderin 52899: silloinen ehdotus oli jonkun verran lievempi kuin suomettarelaisten 52900: ehdotus, mutta ei läheskään niin tukkipomojen etuja katsova kuin 52901: nykyinen valiokunnan ehdotus. Nyt tässä näytti alusta alkaen 52902: selvältä, ettei enää voisi päästä voitolle tuo suomettarelaisten kielto- 52903: lakiehdotus, ja kun herra Schybergsonsiitäoliselvillä, niin hän saattoi 52904: vapain mielin tässä kääntää kelkkansa kokonaan toisaalle, lähteä 52905: suuressa valiokunnassa ajamaan sitä kantaa, ettei tässä tarvita 52906: lakia mitään. Ja sitä kantaa hän siellä johdonmukaisesti ajoi. Muiste- 52907: taan, että viime kerralla, kun tätä asiaa alustavasti käsiteltiin ensim- 52908: mäisessä lukemisessa, niin herra Schybergson m. m. kaunopuheliaasti 52909: selitti, että hän on sosialistien kanssa samaa mieltä siitä, että oikeas- 52910: taan metsät olisivat valtiolle saatavat. Lopuksi hän vielä vakuutti 52911: hyvin juhlallisesti, että älkää te sosialistit luulko, että te olette 52912: ainoita todellisia, rehellisiä tällaisen uudistuksen vaatijoita, vaan 52913: kyllä niitä yhtä todellisia parannuksen vaatijoita on täällä oikeis- 52914: tossakin. Se herra Schybergsonin kanta, jota hän nyt on alkanut ajaa, 52915: täytyy nyt kuitenkin jokaisesta eduskunnan jäsenestä näyttää hie- 52916: man toiselta kuin se, mitä sosialistit ovat ajaneet. 52917: Me sosialistit suuressa valiokunnassa, niinkuin eduskunnassakin, 52918: koetimme sillä tavalla ajaa tukkipomojen asiaa, että olisi vapautettu 52919: tukkipomot, niinkuin periaatteessa katsottiin täytyvän vapauttaa 52920: maanomistajatkin metsistään, että metsät olisi saatettava valtiolle. Sel- 52921: laisen ehdotuksen me teimme jo suuressa valiokunnassajajouduimme 52922: siinä kunniakkaasti häviölle. Suomettarelaisten suosiollisella avulla 52923: pääsi tämä kurja valiokunnan ehdotus suuressa valiokunnassa voitolle. 52924: Silloin ei ollut meillä muuta edessä kuin koettaa sitten vielä tätä 52925: asiaa yksityiskohtaisesti käsiteltäessä tuoda lisäehdotuksiamme 52926: erikoispykäliin esille, mutta porvarit säännöllisesti yksimielisesti 52927: äänestivät ne kumoon. Aänestivätpä vielä niinkin vaatimattoman 52928: samaan suuntaan käyvän ehdotuksen kumoon, kuin ed. Castren 52929: siellä teki, nim. että valtiolla olisi näissä tukkiyhtiöiden vastaisissa 52930: metsänostoissa ostoetuoikeus. Sekin oli jo liian paljon suuren valio- 52931: kunnan porvarien mielestä. 52932: No niin. Sitte kun yksityiskohtaisessa käsittelyssä suuressa 52933: valiokunnassa päästiin niin pitkälle, että tuli 8 §esiin, jossa säädetään, 52934: että kaikki ne rajoitukset mitä tässä asetuksessa on säädettyyhtiön 52935: kiinteistön hankinnasta, olkoon myös noudatettava kun yksityinen 52936: henkilö tahtoo omakseen hankkia maalla olevaa kiinteätä omaisuutta, 52937: silloin tehtiin porvarien taholta merkillisen julkea ehdotus,sellainen 52938: ehdotus,että tästä olisi kokonaan poistettava se kohta, joka puhuu 52939: yksityisestä henkilöstä, joten laki tulisi koskemaan ainoastaan 52940: yhtiöitä. Tuollainen ehdotus sisältää asiallisesti sitä, ettei koko lailla 52941: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1147 52942: 52943: 52944: ole kerrassaan mitään merkitystä. Jokainen yhtiö voisi ostaa maita 52945: sen verran kun haluaa jonkun osakkaansa, siis yksityisen henkilön 52946: nimessä, kun ei laki tulisi ollenkaan koskemaan yksityisiä. Tällaisen 52947: tukkipomojen etuja katsovan lakiehdotuksen tyhjäksitekemistä tar- 52948: koittavan muutosehdotuksen tekivät siellä s u o m e t t a r e 1 a i s e t. 52949: Eräs suomettarelainen edustaja sen teki, toinen suomettarelainen 52950: edustaja sitä kannatti, ja edustajat Schybergson, v. Alfthan ja toiset 52951: ruotsikot suuressa valiokunnassa saattoivat ilomielin yhtyä tähän 52952: suomettarelaiseen ehdotukseen. Kun näet tästä suuressa valiokun- 52953: nassa äänestettiin, äänesti 4 ruotsinmielistä sen puolesta ja 5 suo- 52954: mettarelaista, - 5 tukkiyhtiöiden metsänostoa rajoittavaa ~kielto 52955: lakiherraa>>! Sellaista se on ollut suomettarelaisten »kieltolaki»- 52956: harrastus tässä asiassa suuressa valiokunnassa. Se oli. jo niin paksua, 52957: että yksin erään Mechelinin entisen senaatin jäsenen, joka on samalla 52958: suuren valiokunnan jäsen, herra Ståhlbergin, täytyi puolestaan lausua, 52959: että jos tuollainen ehdotus hyväksyttäisiin, niin ei tällä lailla olisi 52960: tosiaan mitään merkitystä. Ja samoin erään nykyisen senaatin 52961: ruotsikkojäsenen, joka myös kuului Mechelinin senaattiin aikanaan, 52962: senaattori Nyberghin, täytyi myöskin lähteä näitä suomettarelaisia 52963: ehdotuksentekijöitä vastaan selittämään, että jos tuollainen ehdotus 52964: tulee hyväksyttäväksi, niin kyllä silloin on liian vähän rajoitettu 52965: tukkipomojen oikeuksia. Siitä huolimatta kuitenkin nuo 5 suomet- 52966: tarelaista äänestivät tuollaisen ehdotuksen puolesta. 52967: Se suomettarelainen muuten, joka tuollaisen ehdotuksen teki 52968: suuressa valiokunnassa, se on edustaja, joka eräässä toisessakin 52969: kieltolakiasiassa on menetellyt yhtä - sanoisinko - omituisesti, 52970: esiintynyt vaalien edellä kovana kieltolain ajajana siinä toisessa 52971: kieltolaissa, niinkuin tässäkin kieltolaissa, mutta sitten myöhemmin 52972: ollut sangen uuttera sellaisten muutosehdotusten tekijä, jotka 52973: muutosehdotukset kummassakin tapauksessa tekisivät tuollaisen 52974: kieltolain aivan mahdottomaksi. Ja kun siitä hänen menettelystään 52975: siinä toisessa kieltolaissa huomautettiin julkisuudessa aikoinaan, 52976: kun huomautettiin että ei sen suomettarelaisen edustajan nyt olisi 52977: sentään pitänyt - hän on virkamiehenä senaatissa - omasta 52978: alotteestaan tuollaista kieltolain tappamisehdotusta senaatissa tehdä, 52979: niin, kun tästä huomautettiin julkisuudessa, niin Uudessa Suomet- 52980: taressa kirjoitettiin, että sitäkö kelpo virkamies odottaa, että häntä 52981: kehotettaisiin tuollaiseen toimeen, ei, hän rientää itsestään sellaista 52982: tekemään. Nyt olisi minusta herra Nevanlinnalla taas syytä kir- 52983: joittaa Suomettareen: sitäkö kelpo edusmies odottaa, että hänen 52984: ryhmänsä tai koko puolueensa luopuu ohjelmastaan, ei, hän rientää 52985: etukäteen sitä tekemään. Kysymyksessä olevan edustajan nimi on 52986: Li s t o. 52987: Päätökseksi tuli siis kuitenkin suuressa valiokunnassa tässä 52988: suhteessa, että tämän lain pitäisi kuitenkin koskea yksityisiäkin. 52989: 1148 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 52990: ----------- 52991: 52992: 52993: Mutta sitten tuli tässä eteen toinen konsti. Tuli sellainen konsti eteen, 52994: että siellä esitettiin - alote siinäkin suhteessa tehtiin suomettare- 52995: laisten taholta - että tämä koko laki oikeastaan tai kuitenkin 8 § on 52996: v a s t o i n p e r u s t u s 1 a k i a. Ja mikä siinä auttoi, kun sellainen 52997: vaatimus tehtiin, niin asia oli lähetettävä perustuslakivaliokuntaan. Ja 52998: perustuslakivaliokunnasta tuli sitten lausunto, että juu, se on vastoin 52999: perustuslakia. Kuinka tuon asian laita nyt oikein lienee, siihen 53000: en tahdo tällä hetkellä puuttua. Se saattaa olla vastoin perustus- 53001: lakia, saattaa myös olla perustuslainmukainen. Mutta ainakaan 53002: siitä perustelusta, mitä perustuslakivaliokunta tässä kysymyksessä 53003: on antanut, ei kukaan voi tulla vakuutetuksi, että lakiehdotus olisi 53004: tässä suhteessa perustuslainvastainen. Ja minä puolestani uskoisin 53005: perustuslakivaliokunnan auktoriteettiin niin paljon tässä asiassa, 53006: että kun sieltä eivät ole herrat sen kummempia todistuskappaleita 53007: tässä suhteessa voineet esittää, ei se silloin oleperustuslainvastainen. 53008: Tätä minun käsitystäni tukee vielä se ihmeellinen seikka, että tässä 53009: ovat niin monet pätevät laitokset ennen olleet sitä mieltä, ettei tämä 53010: ole perustuslainvastainen. Esim. useat suomettarelaiset edustajat 53011: kaikilla kolmilla valtiopäivillä, jotka ovat tästä asiasta tehneet 53012: eduskuntaesityksen täällä. Kaikissa niissä on myös tahdottu sovel- 53013: luttaa näitä rajoituksia, vielä noita hurjia rajoituksia, yksityisiinkin. 53014: Ne eivät ole ketkään tietäneet, että se on ollut perustuslain rikkomista. 53015: Eduskunnan herra sihteeri ei ole sitä tietänyt, kun on antanut 53016: sellaisia eduskuntaesityksiä täällä tehdä, jotka koskevat perustus- 53017: lakia. Perustuslaillinen Mechelinin senaatti ei sitä tietänyt, kun se 53018: valmisti tästä asiasta armollisen esityksen, jonka perusteluissa ei 53019: puolella sanalla viitatakaan, että tässä voisi olla mitään seikkaa, 53020: joka koskisi perustuslakia. Valtiopäivien valiokunnat eivät myöskään 53021: ole tätä aavistaneet, ei viimeksi talousvaliokuntakaan, -ennenkuin 53022: nyt se yhtäkkiä suomettarelaisten alotteesta tuli ilmi. Siihensaakka 53023: oli tässä asiassa rikottu perustuslakia, mutta nyt se onneksi vielä 53024: oli korjattavissa. 53025: Muuten sivumennen sanoen näyttää tosiaan, kuin noista vanhoista 53026: perustuslaeistamme tulisi vähän samanlainen jarru täällä kaikelle 53027: uudistustyölle, kuin mitä Yhdysvaltain perustuslait ovat. Siellähän 53028: kansan eduskunta voi säätää lain, mutta jokaisella pikkutuomarilla 53029: maaseudullakin on oikeus sanoa, että se on vastoin Yhdysvaltain 53030: perustuslakia ja senvuoksi sitä ei voi panna toimeen. Täällä nyt ei 53031: tuomarit eduskunnan ulkopuolella kyllä voi semmoista selittää, 53032: mutta eduskunnan sisäpuolella ne voivat selittää ja tulevat epäile- 53033: mättä selittämään aina silloin, kun joku tärkeämpi asia on herrain 53034: luokkaetuja vastaan, aina silloin se on tästedes perustuslainvastainen. 53035: Nyt kun oli sitten tässä laissa päästy niin pitkälle, että se oli 53036: saatu perustuslainvastaiseksi, ja täytyi erottaa se kohta, joka koski 53037: yksityisiä, erityiseksi lakiehdotukseksi, jonka laiksi tulemisesta ei 53038: Eräänlaatuisien elinkeinojen harjoittajien maanostot 1149 53039: 53040: 53041: ole tietysti mitään tietoa, kun perustuslakia koskevat lakikysy- 53042: mykset ovat niin monimutkaisen käsittelyn takana, niin silloin ei 53043: ollut enää kaikilla noilla viidellä suomettarelaisella, jotka olivat 53044: ensimmäisessä käsittelyssä tässä asiassa äänestäneet sitä vastaan, 53045: että tämä koskisi myös yksityisiä, syytä puolustaa tuota kantaansa. 53046: Kaksi suomettarelaista - tai kolmekin niitä oli, vaikka yksi eri 53047: perusteilla - katsoi kuitenkin tarpeelliseksi puolustaa sitä ed. 53048: Schybergsonin kantaa, että tässä asiassa ei tarvita lakia ensinkään. 53049: Herra Lagerlöf perusteli tätä kantaa sillä, että tällä lailla ei ole 53050: mitään muuta etua, kuin että se on lyhyt. Lailla pitäisi olla ne edut, 53051: että se on lyhyt, oikeudenmukainen ja tarkoituksenmukainen. 53052: Mutta tämä ei ed. Lagerlöfin selityksen mukaan ole oikeuden- 53053: mukainen, koska tämäkin kurja lakiehdotus, jota ed. Gebhard ei 53054: ole osannut tarpeeksi moittia ja jonka kannattamisesta hän ei 53055: ole osannut sosialisteja tarpeeksi syyttää, muka liiaksi rajoittaa yksi- 53056: tyisen vapautta, yksityisen omistusoikeutta. Samoin ed. Sarasteen mie- 53057: lestä. Eikä se myöskään ollut tarkoituksenmukainen hänen mie- 53058: lestään siitä syystä että sitä muka voi kiertää vaikka kuinka. Siihen 53059: kyllä eräs nuorsuomalainen, entinen senaatin jäsen, huomautti että 53060: hän ei ymmärrä, jos lakia niin helposti voidaan kiertää, niin miksi sitä 53061: sitten ed. Lagerlöf niin pelkää, ja ed. Schybergsonin täytyi oikein 53062: suuttumuksella ottaa puolustaakseen Lagerlöfiä tuommoisia halpa- 53063: maisia letkauksia vastaan. Tosin ed. Lagerlöf kyllä puolestaan 53064: ilmoitti, että se tukkiyhtiö, jota hän edustaa, ei tee tällaisia metsä- 53065: kauppoja, niin ettei hänellä ole tässä syytä omasta puolestaan 53066: peljätä. 53067: No niin! Luulen tässä sentään nyt jonkun verran osottaneeni, 53068: minkälaista se suomettarelaisten kieltolakiharrastus tässä asiassa 53069: on ollut, josta ed. Gebhard on koettanut tehdä itselleen ja puolueel- 53070: leen niin kovin suuren keppihevosen. Se on ollut samanlaista uudis- 53071: tusten harrastusta kuin yleensä suomettarelaisten politiikka muissa- 53072: kin asioissa. Ehkä herra Gebhard voi tähän sanoa että nuo suuren 53073: valiokunnan suomettarelaiset jäsenet ovat yksityisinä henkilöinä 53074: luopuneet ohjelmastaan ja kannastaan tässä asiassa, niinkuin edusta- 53075: jat Gebhard ja Paasikivi esim. kunnallisasiassa esiintyivät yksityisinä 53076: henkilöinä toisin kuin on heidän ohjelmassaan. Suomettarelaisessa 53077: puolueessa voi yksityisenä henkilönä kuka puolueen edustaja tahansa 53078: luopua puolueen ohjelmasta. 53079: Voinen jo päättää. Kuten sanottu, me sosialidemokraatit, me 53080: yksin eikä kukaan muu, olemme tällä tavalla kuten edellä mainitsin, 53081: »ajaneet tukkipomojen etuja•>. Mitkään porvarispuolueet eivät ole 53082: niitä ajaneet . . . Olemme ajaneet niitä tukkipomojen etuja sillä 53083: tapaa, että olemme koettaneet saada pakkoluovutettaviksi tukki- 53084: pomojen metsämaat valtiolle. Porvarit ovat yksimielisesti tällaista 53085: tukkipomojen etujen ajamista vastustaneet. Syy siis ei ole meidän, 53086: 1150 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53087: 53088: 53089: että tämä ehdotus on näin kurja kuin se nyt on. Ja puolestani pyy- 53090: täisinkin ehdottaa sen meidän sosialistisen ehdotuksen, talousvalio- 53091: kunnan mietinnössä olevan toisen vastalauseen mukaisen ehdotuksen, 53092: äänestyksen alaiseksi. Pyytäisin siis ehdottaa, että asia lähetettäisiin 53093: takaisin suureen valiokuntaan muutettavaksi talousvaliokunnan 53094: mietinnössä olevan toisen vastalauseen mukaiseksi. 53095: 53096: Ed. B r a n d e r: Ed. Gebhard mainitsi äsken leikinlaskun ed. 53097: Schybergsonin yksinoikeudeksi. Ed. Kuusinen on äsken koettanut 53098: evätä tämän yksinoikeuden, yrittäen laskea leikkiä hänkin. J.Vlinä 53099: en seuraa sille alalle, tahdon lyhyesti vain kosketella muutamia seik- 53100: koja edellisten edustajain lausunnoissa. 53101: Ed. Wuorimaalle pyydän huomauttaa että hänen nimensä on 53102: talousvaliokunnan mietintöön liitetyssä ensimäisessä vastalauseessa 53103: niinkuin muidenkin vastalausujain. Sitten minun on pakko torjua 53104: eräs väärinkäsitys, joka näkyi tulleen vanhalle osuustoimintatove- 53105: rilleni, Antilalle. Minä en ole puhunut osuustoiminnasta niinkuin 53106: hän on refereerannut minun puhuneen. Minä selvitin että tällai- 53107: sella alalla ei lainsäädäntö yksin riitä epäkohtain korjaamiseen. Täy- 53108: tyy olla monia muita toimenpiteitä sen rinnalla ja sen tukena. Olen 53109: ennenkin pannut merkille sen että eräillä tahoilla ei ole kovinkaan 53110: suurta luottamusta meidän talonpoikaisväestömme itsenäisyyteen 53111: ja omintakeisuuteen, kun luullaan että se suurissa lausunnoissa olisi 53112: valmis myymään kontunsa ja kotinsa. Olen saanut sen käsityksen 53113: että tuo myyntihalu yhä enemmän vähenee, vaikkakin sitä silti on 53114: vielä valitettavan suuressa määrässä olemassa. Ei, me tarvitsemme 53115: juuri itseluottamusta. omintakeisuutta maanviljelijöissä kehittää 53116: ja juurruttaa m. m. osuustoiminnan kautta. 53117: Tulin maininneeksi äskeisessä lausunnossani taktilliset näkökoh- 53118: dat, oliko se hienosti tai epähienosti, sille en voi mitään. Olisin 53119: ollut mieluummin tätä asiaa uudelleen mieliin palauttamatta. mutta 53120: minun on pakko muistuttaa mieleen, mitenkä viime valtiopäivillä 53121: ne edustajat, jotka asettuivat toiselle kannalle kuin ed. Gebhard 53122: ja hänen kannattajansa, eräiden puolelta leimattiin tukkiyhtiöiden 53123: asianajajiksi, sillä tietysti osoittaen mitenkä muka eräät edustajat 53124: ja kokonaiset puolueet asettuivat ilmeisesti maanviljelijäin etujen 53125: ajamista vastaan. Minulla on myöskin mielessä vaalikirjallisuus, 53126: jota tästäkin asiasta levitettiin ja jossa puhuttiin kaunopuheliaasti 53127: nuorsuomalais-sosialistis-ruotsalaisesta joukkiosta yhtä ja toista 53128: tavalla, jota en toki tässä katso sopivaksi ruveta refereeraamaan. 53129: Iloitsen että nyt tuollaiset taktilliset näkökohdat ovat joutuneet 53130: unhoon ja uskon että me tässä ed. Gebhardin kanssa voimme olla 53131: yhtä mieltä. Ed. Gebhard uudelleen väitti, että tätä asiaa on talous- 53132: valiokunnan ja suuren valiokunnan puolelta heikosti puolusteltu. 53133: Niinkuin jo aikaisemmassa lausunnossani huomautin, ei jonkun asian 53134: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1151 53135: 53136: 53137: puolustus esiinny pitkissä puheissa. Meillä niitä pitkiä puheita jonkun 53138: kannan puolustukseksi käytetään liiaksikin. Minä ja luulen moni 53139: muukin täällä, on sitä mieltä, että hyvin harkittu asia monissa koh- 53140: din puhuu itse puolestaan. Ryhtymättä tämän pidemmälti rep- 53141: liikkejä vaihtamaan, olen tahtonut nämä vaan oikaisuna lausua. 53142: Ed. S i r o 1 a: Samalla kun kannatan ed. Kuusisen tekemää eh- 53143: dotusta pyydän vielä eräällä pikkuisella seikalla täydentää sitä suo- 53144: mettarelaisten ansioluetteloa, jonka ed. Kuusinen täällä esitti. Ed. 53145: Kuusinen mainitsi jo, että suomettarelaisten taholta keksittiin, että 53146: se toista sataa vuotta sitten syntynyt asetus, jonka tarkoituksena 53147: oli turvata talonpoikien maanomistusta aatelisrosvousta vastaan, 53148: että tämä sama perustuslaillinen oikeus myöskin oli sovellutettava 53149: nykyaikaisiin suurmaanomistajiin ja myöskin tukkimetsien osta- 53150: jiin ja omistajiin. Tähän käsitykseen, että tämä oikeus tämmöisille 53151: yksityisille suuromistajille kuuluu perustuslaillisena, siihen on yh- 53152: tynyt suuri osa oikeistoa. Mutta jotkut suomettarelaiset, ed. La- 53153: gerlöf ja Ingman ovat menneet pitemmälle. He ovat katsoneet, 53154: että tämä vanha perustuslaillinen oikeus myöskin on sovellutettava 53155: uusiaikaisiin kapitalistisiin yhtiöihinkin, ja että siis yhtiöittenkin 53156: maanomistus on perustuslailla turvattu. Täten koko tämä lakieh- 53157: dotus, eikä vain tämä yksi pykälä, olisi käsiteltävä perustuslain- 53158: mukaisessa järjestyksessä. Heidän kanssaan samaa mieltä on tässä 53159: asiassa ed. Estlander. - Panen tämän suomettarelaisten erinomai- 53160: sen perustuslakiharrastuksen merkille. 53161: Ed. I n g m a n: Pyydän panna merkille, että edellinen arvoisa 53162: puhuja ei osaa lukea sisältä. Sillä jos hän osaisi lukea sisältä, niin 53163: hän näkisi, että ed. Lagerlöfin ja minun nimeni välillä vastalau- 53164: seessa on seuraava rivi: >>Allekirjoittanut yhtyy ylläolevaan, mikäli 53165: on kysymys avoimista yhtiöistä.>> Ja eduskunnan ensimäinen herra 53166: varapuhemies tietänee, että avoimia yhtiöitä on ollut olemassa en- 53167: nen kuin ne perustuslakisäännökset, joista tässä on puhe. 53168: Ed. S i r o 1 a: Minä myönnän, että ed. Ingman on osaksi vapaa 53169: tästä tuomiosta, josta hän pyrkii irti. · 53170: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 53171: 53172: Puhemies: Yleisen keskustelun kuluessa on tehty seuraavat 53173: kolme ehdotusta. 53174: Ensinnä on ed. Gebhard ed. Pullisen ja Antilan kannattamana 53175: ehdottanut, että mietintö lähetettäisiin takaisin suureen valiokun- 53176: taan, siinä tarkoituksessa, että suuri valiokunta muodostaisi laki- 53177: ehdotuksen pääasiassa talousvaliokunnan mietinnön ensimäisessä 53178: vastalauseessa olevan lakiehdotuksen mukaiseksi. 53179: 1152 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53180: 53181: 53182: Nimitän tätä ed. Gebhardin ehdotukseksi. 53183: Toiseksi on ed. Wuorimaa ed. Heimbiirgerin ja Schybergsonin 53184: kannattamana ehdottanut, että kaikki esillä olevat lakiehdotukset 53185: hylättäisiin. 53186: Kolmanneksi on ed. Kuusinen ed. Sirolan kannattamana eh- 53187: dottanut, että lakiehdotus lähetettäisiin takaisin suureen valiokun- 53188: taan muodostettavaksi talousvaliokunnan mietintöön liitetyn toisen 53189: vastalauseen mukaiseksi. 53190: Näistä ehdotuksista minun ymmärtääkseni tulee, ennenkun 53191: siirrytään yksityiskeskusteluun, äänestettäväksi kahdesta, nimittäin 53192: ed. Gebhardin ja Kuusisen ehdotuksista. Jos ne nim. hyväksytään, 53193: on mietintö palautettava suureen valiokuntaan siellä uudelleen 53194: muodostettavaksi, minkä jälkeen vasta voidaan siirtyä erikoiskes- 53195: kusteluun. 53196: Ed. Wuorimaan ehdotus taas on sitä laatua, että siitä olisi ää- 53197: nestettävä vasta senjälkeen kuin kaikki kolme lakiehdotusta ovat 53198: seikkaperäisesti tarkastetut. Ehdotan siis meneteltäväksi siten, että 53199: ennen kuin siirrytään asialliseen keskusteluun, äänestetään edus- 53200: tajain Gebhardin ja Kuusisen ehdotuksien välillä, kumpiko niistä 53201: tulee vastaehdotukseksi asiallista käsittelyä vastaan. Jos nämä eh- 53202: dotukset molemmat hylätään, siirrytään lakiehdotusta pykälittäin 53203: tarkastamaan, jota vastoin ed. Wuorimaan ehdotus asetuksen hyl- 53204: käämisestä tulee esitettäväksi vasta kun kaikki kolme ehdotusta 53205: on erityiskohtaisesti käsitelty. Hyväksytäänkö tämä menettelytapa? 53206: 53207: Puheenvuoroa käyttäen lausuu: 53208: 53209: Ed. E h r n r o o t h: J ag hyser tvifvelsmål därom, huruvida 53210: landtdagsmännen Kuusinens och Gebhards förslag kunna komma 53211: under omröstning. I andra läsningen skall enligt 57 § 3 mom. L. 0. 53212: punkt för punkt fattas beslut rörande enskildheterna af det lag- 53213: förslag, som föreligger till behandling. Godkännes stora utskottets 53214: förslag i alla delar, förklaras andra behandlingen afslutad. Blir stora 53215: utskottets förslag icke oförändradt godkänt, öfverlämnas lagför- 53216: slaget, i den lydelse det genom landtdagens beslut erhållit, ånyo till 53217: stora utskottet. Dock tillägges i följande moment: »Medan andra 53218: behandlingen af frågan pågår, kan landtdagen, liksom ock stora ut- 53219: skottet, där sådant finnes nödigt, infordra nytt utlåtande af det 53220: utskott, som först beredt ärendet.» J ag kan icke finna att i denna 53221: paragraf af L. 0. förutses det fall att landtdagen, utan att definitivt 53222: antaga ett betänkande i en viss affattning, skulle återremittera 53223: ärendet till stora utskottet. En sådan återremiss af ärende till stora 53224: utkottet förutsättes icke, men väl kan en återremiss ske till det fack- 53225: utskott, som beredt ärendet. 53226: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1153 53227: 53228: 53229: Ed. S t å h 1 b e r g: Minusta tuntuu, että ed. Ehrnroothin huo- 53230: mautus on oikeutettu.- V. J:n 57 §:n 3 momentti perustuu selvästi 53231: siihen käsitykseen, että toisesta käsittelystä voidaan asia palauttaa 53232: suureen valiokuntaah ainoastaan sellaisessa tilassa, että joku sana- 53233: muoto on hyväksytty lakiehdotukselle. Sitä vastoin voidaan se 4 53234: momentin mukaan lähettää uuden lausunnon antamista varten 53235: siihen erikoisvaliokuntaan, joka ensiksi on asiaa valmistanut. 53236: 53237: Ed. E s t 1 a n d e r: I den fråga, som här väckts af hr Ehrnrooth, 53238: skulle jag he få uttala den uppfattningen, att då det i 4 mom. 57 § 53239: heter, att under frågans andra behandling >>kan>> landtdagen re- 53240: mittera frågan tillbaka tili specialutskottet, så kan det väl icke vara 53241: uteslutet, att landtdagen också kan återremittera betänkandet till 53242: stora utskottet, från hvilket betänkande i frågan föreligger. Frågan 53243: har nn inkommit till landtdagens förnyade behandling från stora 53244: utskottet. Det måste väl då alltid stå landtdagen öppet att åter- 53245: remittera densamma till stora utskottet. Däremot heter det i 3 53246: mom., att ärende under vissa omständigheter >>skall>> återremitteras 53247: till stora utskottet, men detta utesluter icke den tydning jag sökt 53248: gifva. 53249: 53250: Ed. S e t ä 1 ä: Minä olisin puolestani myöskin taipuvainen 53251: siihen käsitykseen, jonka ed. Ehrnrooth on tuonut esiin, sitä enem- 53252: män, kun V. J:n 57 §:n 3 momentti nimenomaan edellyttää, että on 53253: olemassa valmis sanamuoto eduskunnan puolelta. Siinä sanotaan 53254: nimittäin: lähetetään lakiehdotus, s a n a m u o d o 1 t a a n sem~ 53255: moisena kuin se eduskunnan päätöksellä on hyväksytty takaisin 53256: suureen valiokuntaan.>> Tarkoituksena on nähtävästi ollut, ettei 53257: suurta valiokuntaa voida käyttää redaktsionivaliokuntana, joka 53258: antaa pykälille määrättyjä muotoja, vaan se on, jos sitä tarvitaan, 53259: erikoisvaliokuntien tehtävä. Edustajain Kuusisen ja Gebhardin 53260: ehdotukset voivat tulla kysymykseen tämän yksityiskäsittelyn ai- 53261: kana, jos he ehdottavat määrätyille pykälille määrätyn sanamuodon, 53262: sen tapaisen kuin heidän vastalauseessaan on ollut. Mutta tämmöi- 53263: sessä yleisessä muodossa ei heidän ehdotuksensa voine tulla äänes- 53264: tyksen alaiseksi. Jos he olisivat ehdottaneet, että asia menisi asian- 53265: omaiseen erikoisvaliokuntaan, niin tämä voisi tulla kysymykseen, 53266: mutta ei tässä muodossa, kuin he ovat ehdottaneet. 53267: 53268: Ed. E h r n r o o t h: J ag ville endast gentemot hr Estlander 53269: hafva anmärkt, att grundlag skall toikas strängt efter ordalydelsen 53270: och att i 4 mom. af ifrågavarande paragraf endast omnämnes en rätt 53271: för landtdagen att i detta stadium af behandlingen remittera ett 53272: ärende tili fackutskott, men icke till stora utskottet. Därest lag- 53273: stiftarens afsikt hade varit, att sådan återremiss kunde ifrågakomma 53274: 73 53275: 1154 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53276: 53277: 53278: jämväl till stora utskottet, skulle väl detta uttryckligen blifvit i lagen 53279: utsagdt. 53280: 53281: Ed. Hei m b ii r g e r: För min del måste jag ansluta mig 53282: till hr Estianders åsikt. Om vi tänka oss ett sådant fall, att i ett 53283: ärende föreligga två väsentligen olika förslag, så kunde det hända att 53284: stora utskottet skulle omfatta det ena förslaget, medan däremot 53285: landtdagens plenum skulle omfatta det andra. Skulle nu landtdagen 53286: icke hafva tillfälle att åter.remittera ärendet till stora utskottet, 53287: blefve det af landtdagen omfattade förslaget sålunda icke, åtmin- 53288: stone icke i den form landtdagen skulle önska det, underkastadt 53289: den detaljberedning, som ändå afses med ärendenas behandling i 53290: stora utskottet. J ag tror därför att en tolkning, som skulle hindra 53291: ärendets återremiss till stora utskottet, är alltför trång. 53292: 53293: Ed. C a s t r e n: Minunkin täytyy kallistua siihen mielipitee- 53294: seen, jonka ed. Ehrnrooth täällä on lausunut. Jos todellakin val- 53295: tiopäiväjärjestyksen 57 §:n 3 momentilla olisi tarkoitettu sitä että 53296: jotakuta eduskunnan toisessa käsittelyssä esilläolevaa asiaa voitai- 53297: siin lykätä suureen valiokuntaan sellaista tarkoitusta varten, kuin 53298: edustajat Kuusinen ja Gebhard ovat ehdottaneet, niin olisi se pitä- 53299: nyt olla nimenomaan sanottu mainitussa pykälässä. Sitä vastoin 53300: sallii saman pykälän 4 momentti, että eduskunta siltä erityiseltä 53301: valiokunnalta, joka asiaa alkuaan on käsitellyt, voipi vaatia uuden 53302: lausunnon. Mutta kun 3 momentti ei sisällä nimenomaista määräystä 53303: 3 momentissa siitä, että eduskunnalla on samallainen oikeus suu- 53304: reen valiokuntaan nähden, lienee vaikea tulkita puheenalaista 53305: perustuslakisäännöstä laajemmalti kuin sanan muoto antaa 53306: varteen. 53307: 53308: Ed. S ö d e r h o 1 m: För min del ansluter jag mig också till den 53309: uppfattning, som uttalats af hr Ehrnrooth. Det praktiska exempel, 53310: som hr Heimbiirger anfört, synes mig icke häller bevisa något i an- 53311: nan riktning. Om nu ett sådant fall är för handen, att där jämte ett 53312: utskottsbetänkande föreligger en reservation, som innefattar ett 53313: fullständigt annorlunda beskaffadt förslag än betänkandet, så är 53314: det ingenting, som hindrar landtdagen att, då ärendet kommit från 53315: stora utskottet, omfatta denna reservation. Därefter går saken i alla 53316: fall till stora utskottet enligt 57 § L. 0. Är åter reservationen icke 53317: så fullständig, att landtdagen anser sig kunna lägga den till grund 53318: för ett beslut, då inhemtar landtdagen vederbörande. specialutskotts 53319: utlåtande i saken. Detta äger då komplettera hvad som kan brista 53320: i reservationen. Därpå behandlar landtdagen saken igen, hvarefter 53321: ärendet åter går till stora utskottet, som det då icke blir betaget 53322: att uttala sig rörande d.et nya förslaget. På dessa skäl skulle jag 53323: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1155 53324: 53325: omfatta den mening, som uttalats af hr Ehrnrooth, hvilken också 53326: närmare öfverensstämmer med ordalydelsen i 57 §. 53327: 53328: Ed. Setä 1 ä: Minä olen ed. Heimbiirgerin lausunnon joh- 53329: dosta aikonut sanoa jokseenkin samaa kuin ed. Söderholm. Valtio- 53330: päiväjärjestyksen 57 §:n 4 mom. sisältää selvin sanoin, että lausuntoa 53331: saadaan vaatia ainoastaan siltä valiokunnalta, joka ensiksi on 53332: asian valmistellut, siis asianomaiselta erikoisvaliokunnalta. Jos 53333: tällaista lausuntoa tarvitaan sekä asia tämän jälkeen palaa edus- 53334: kuntaan ja eduskunta muodostaa päätöksensä sen mukaan mitä 53335: asianomainen valiokunta on ehdottanut, niin tuleehan kysymys 53336: sen jälkeen, koska on tel:tty muutoksia suuren valiokunnan ehdo- 53337: tukseen, menemään takaisin suureen valiokuntaan. Suurella valio- 53338: kunnalla on silloin tilaisuus puoltaa eduskunnan päätöstä joko muut- 53339: tamattomana tai m u u t e t t u n a, joten asia tulee saamaan osak- 53340: seen kaiken sen erikoiskäsittelyn, jota ed. Heimbiirger kaipasi. 53341: 53342: Puhemies: Ed. Ehrnroothin tekemän huomautuksen joh- 53343: dosta pyydän lausua, että mielestäni täytyy myöntää sillä laintul- 53344: kitsemistavalla, jonka hän on esittänyt, olevan enemmän puolta, ja 53345: katson senvuoksi, että edustajain Gebhardin ja Kuusisen ehdotuksia 53346: todellakaan ei tule äänestyttää. Haluaako kukaan vielä tästä osasta 53347: asiaa käyttää puheenvuoroa? 53348: 53349: Ed. Sir o 1 a: Pyytäisin, siinä tapauksessa, että puhemiehen 53350: nyt esittämä tulkinta jää voitolle - kun siitä keskustelun kuluessa 53351: ja ehdotuksia tehtäessä puhemies ei ole huomauttanut - ehdottaa, 53352: että ehdotukset valiokuntaan lähettämisestä tässä tapauksessa 53353: olisi sallittava tehdä uudestaan, niin että asia voitaisiin lähettää 53354: erikoisvaliokuntaan sen sijaan, että se lähetettäisiin suureen valio- 53355: kuntaan. 53356: 53357: P u h e m i e s: Asianlaita on kyllä se, että yleiskeskustelu 53358: jo on päättynyt, mutta toiselta puolen on totta, että puheenalaiset 53359: kaksi ehdotusta olisi pitänyt heti evätä. Arvelen lisäksi, että ensin 53360: päätetään, hyväksyykö eduskunta puhemiehen käsityksen siitä, 53361: että nuo ehdotukset jäävät äänestämättä, vai onko kysymys me- 53362: nevä perustuslakivaliokunman. Sitten sallitaan vielä yleiskeskustelua 53363: jatkaa. 53364: 53365: Ed. C a s t r en: Kyllä minusta tuntuu vaikealta menetellä 53366: edustaja Sirolan ehdottamalla tavalla. Onhan keskustelu jo julis- 53367: tettu päättyneeksi eikä siis käyne päinsä enään tehdä uusia eh- 53368: dotuksia, eikä muuttaa ennen tehtyjä. 53369: 1156 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53370: 53371: 53372: P u h e m i e s: Pyytäisin huomauttaa, että tämä oli selitys 53373: minun puolestani, kuinka minä tulisin menettelemään. Ehkä men- 53374: nään vähän edemmäksi asiassa, jotta päästään noista kahdesta 53375: ehdotuksesta. On sitten toinen asia, tuleeko keskustelua jatketta- 53376: vaksi. Minun ymmärtääkseni siis nyt on päätettävä, hyväksyykö 53377: eduskunta puhemiehen käsityksen siitä, ettei puheenalaisia ehdo- 53378: tuksia voi äänestyttää. 53379: Siis, kuten jo ilmoitin, en katso voivani äänestyttää edustajain 53380: Gebhardin ja Kuusisen ehdotuksia ja olen valmis alistamaan tämän 53381: menettelyni eduskunnan hyväksyttäväksi valtiopäiväjärjestyksen 53382: 69 §:n mukaan, jos kukaan erikseen sitä vaatii. 53383: Haluaako kukaan puheenvuoroa täs~ osasta asiaa? Ellei, niin 53384: katson että eduskunta on hyväksynyt toimenpiteeni. 53385: 53386: Puheenvuoroja ei käytetä. 53387: Eduskunta· siis hyväksyy Puhemiehen kieltäytymisen äänestyttä- 53388: mästä edustajain Gebhardin ja Kuusisen ehdotuksia asian lähettä- 53389: misestä heidän mainitsemissaan tarkoituksissa takaisin Suureen 53390: valiokuntaan. 53391: 53392: P u h e m i e s: Mitä sitten tulee siihen, että yleiskeskustelu 53393: asiassa jo julistettiin päättyneeksi, niin minusta on oikeinta, että 53394: sallitaan keskustelun vielä jatkua, syystä että, kuten jo aikaisemmin 53395: eräässä täysi-istunnossa mainitsin, katson, että jokaisen edustajan 53396: pitää ajoissa saada tietää, tuleeko hänen ehdotuksensa äänestettä- 53397: väksi, jotta hän voi tehdä uuden ehdotuksen. Se on siis minun 53398: menettelyni, että ensin aijoin äänestyttää edustajain Gebhardin ja 53399: Kuusisen ehdotuksista, vaikka sitten sen kielsin, joka on syynä 53400: siihen, että asiasta yleiskeskutelua vielä täytyy sallia. 53401: Ed. E. S. Y r j ö- K o s k i n en: Jos tämä lakiehdotus aijotaan 53402: lähettää siihen valiokuntaan, jossa sitä ensin valmisteltiin, niin se 53403: merkitsee samaa kuin sen hautaaminen. Minä ehdotan siis, että 53404: mitään sellaisia ehdotuksia ei täällä tehtäisi, vaan että ryhdytään 53405: yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 53406: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Minä en ole sitä mieltä, että tämä 53407: lakiehdotus haudataan jos se menee talousvaliokuntaan. Senvuoksi 53408: minä pyydän, sen johdosta mitä täällä tapahtui, muuttaa ehdotuk- 53409: seni niin, ettei sitä lähetettäisi suureen valiokuntaan vaan talou~ 53410: valiokuntaan. 53411: Ed. C a s t r en: Kannatan ed. Yrjö-Koskisen ehdotusta. 53412: Puhemies: Minun ymmärtääkseni ed. Yrjö-Koskisen ehdotus 53413: ei ollut sellainen, joka voi tulla äänestettäväksi, sillä hän ehdottaa 53414: vaan ettei mitään ehdotusta tehtäisi. 53415: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1157 53416: 53417: 53418: Ed. S t å h 1 b e r g: Minä pyytäisin ed. Gebhardille huomauttaa, 53419: että hänhän voi erikoiskäsittelyssä tehdä ehdotuksen, että asian- 53420: omaisissa kohdissa hänen kannattamaosa vastalauseen määräykset 53421: otettaisiin lakiin. Jos nämä ehdotukset voittavat eduskunnan kan· 53422: natuksen, niin silloin menee lakiehdotus sanamuodoltaan sellaisena, 53423: kuin ed. Gebhard on sen tahtonut, suureen valiokuntaan ja silloin 53424: saavutetaan se, mitä ed. Gebhard on alkuaan tahtonut. En käsitä, 53425: että ed. Gebhardilla olisi mitään erityistä syytä tämän asian talous- 53426: valiokuntaan palauttamiseen, josta epäilemättä tulisi viivytystä asian 53427: käsittelylle, mahdollisesti vaaraa sen valmistumiselle. 53428: 53429: Ed. P u 11 i ne n: Minä pyydän kannattaa ed. Gebhardin ehdo- 53430: tusta huolimatta siitä, mitä ed. Ståhlberg mainitsi. Nämä lakiehdo- 53431: tukset ovat niin paljon toisistaan eroavaisia, että jo ensimäisen 53432: pykälän kohdalla olisi kuitenkin periaatteesta äänestettävä. 53433: 53434: Ed. S i r o 1 a: Koska se ehdotus, jota meidän .taholta on tässä 53435: asiassa ajettu, voi hyvin sopia äänestyksen alaiseksi tämän asian 53436: yksityiskäsittelyssä, niin luovumme ehdottamasta sen palautta- 53437: mista erikoisvaliokuntaan. 53438: 53439: Ed. H a n n e s G e b h a r d: Minä toivon, että säästän ehdo- 53440: tukseni kautta eduskunnalta paljon aikaa ja senvuoksi pysyn 53441: ehdotuksessani. 53442: 53443: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53444: 53445: P u h e m i e s: Ed. Gebhard on ed. Pullisen kannattamana ehdot- 53446: tanut, että mietintö palautettaisiin takaisin talousvaliokuntaan 53447: muodostettavaksisiihensuuntaan kuin ensimäinen vastalause sisältää. 53448: Siis tulee nyt äänestettäväksi tämän ehdotuksen ja sen välillä, että 53449: jatkettaisiin asian käsittelyä, toisin sanoen, että ryhdyttäisiin tar- 53450: kastamaan asetusehdotuksia eri kohdittain . 53451: 53452: .llänestys ja päätös: 53453: 53454: Ken tahtoo ryhdyttäväksi lakiehdotuksen erikoiskäsittelyyn, 53455: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Gebhardin ehdotus hyväksyi:ty . 53456: •~änestyksessä annetaan 136 jaa- 54 ei-ääntä. Eduskunta on siis 53457: päättänyt että lakiehdotusta on ryhdyttävä pykälittäin tarkastamaan. 53458: 53459: Tämän jälkeen esitetään eri kohdittain käsiteltäväksi ensim-. 53460: mäinen mietinnössä oleva asetusehdotus, nimeltä 53461: Asetus koskeva rajoituksia eräänlaatuisten yhtiÖiden ja y~distys 53462: ten oikeuteen kiinteistön hankintaan maalla. 53463: 1158 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53464: 53465: 53466: Keskustelu: 53467: Ed. K ä p y: On useasti lausuttu, että tämänsuuntaista lakia 53468: on helppo kiertää, ja sen perusteella onkin tahdottu koko tämä 53469: lainsäädäntö hylättäväksi. Myönnettävä on, että kiertämismahdolli- 53470: suudet ovat sangen suuret, niin kauan kuin laki koskee ainoastaan 53471: puutavarayhtiöitä eikä kaikkia yhtiöitä. On nimittäin ajateltavissa 53472: sellainen menettelytapa, että yhtiö perustetaan jotakin muuta tar- 53473: koitusta varten kuin mitä tässä laissa on mainittu, ja että puutavara- 53474: yhtiö ottaa siihen osakkeita ja sillä tavalla saavuttaa sen päämäärän, 53475: jota tässä on tarkoitettu estää. Tästä syystä minä puolestani ehdottai- 53476: sin ensimäisen pykälän muutettavaksi siihen suuntaan, että laki 53477: tulisi yleensä koskemaan kaikkia yhtiöitä. Tästä säännöstä olisi 53478: kuitenkin tehtävä muutamia poikkeuksia, joista edempänä olen 53479: tilaisuudessa mainitsemaan. Olkoon tässä vaan mainittu, että poik- 53480: keuksia olisi tehtävä pankkeja ja sellaisia yhtiöitä varten, jotka tar- 53481: koittavat maan hankkimista tilattomalle väestölle. Ehdottaisin 53482: 1 §:lle seuraavan sanamuodon: 53483: »Yhtiö saakoon ainoastaan alempana mainituilla rajoituksilla 53484: ja ehdoilla hankkia omakseen maalla olevaa kiinteätä omaisuutta.. 53485: 53486: Ed. E. S. Yrjö-Koskinen: Minä kannatan ed. Käpyä. 53487: 53488: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53489: 53490: P u h e m i e s: Ensimäiseen pykälään nähden on ed. Käpy 53491: tehnyt sellaisen ehdotuksen, että pykälä tulisi kuulumaan: »Yhtiö 53492: saakoon ainoastaan alempana mainituilla rajoituksilla hankkia 53493: maalla olevaa kiinteää omaisuutta>>. Tulee siis äänestettäväksi valio- 53494: kunnan mietinnön ja tämän ehdotuksen välillä. 53495: 53496: Xinestys ja pii&ös: 53497: 53498: Ken hyväksyy 1 §:n valiokunnan mietinnön mukaan, äänestää 53499: •jaM; jos »ei» voittaa on ed. Kävyn ehdotus hyväksytty. 53500: Äänestyksessä annetaan 122 jaa- ja 48 ei-ääntä. 1 §on siis hyväk- 53501: sytty valiokunnan ehdotuksen mukaan. 53502: 53503: 2 §. 53504: Keskustelu: 53505: Ed. H a i n a r i: Minä ehdotan, että tämä pykälä muutetaan 53506: seuraavaan tapaan. Ensimäinen momentti jää entiselleen. Toisen 53507: momentin ehdotan näin kuuluvaksi: »l t s e n ä i s e 11 e t i 1 a 11 e 53508: j ä t e t t ä v ä v e r o 11 i n e n m e t s ä m a a, j o t a y h t i ö 53509: e i s a a o m i s t a a, o 1 k o o n v ä h i n t ä ä n I o o h e h- 53510: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1159 53511: 53512: t a a r i a U u d e n m a a n, T u r u n j a P o r i n, H ä m e e n, 53513: M i k k e 1i n sekä Vi i p u ri n 1 ä ä n i s s ä, 1u k u u n 53514: o t t a m a t t a S a 1 m i n k i h 1 a k u n t a a, j a v ä h i n t ä ä n 53515: 2 oo h eh t a aria viimeksi m a i n i t u s s a k i h 1 a- 53516: k unnassa sekä K u o p i o n, V a a s a n j a 0 u 1 u n 53517: 1 ä ä n i s s ä>>. Kolmanneksi momentiksi tulisi entinen toinen mo- 53518: mentti, niinikään muuttumattomana. Toisin sanoen: pykälä jäisi 53519: muutoin muuttumattomaksi paitsi että nykyisen r ja 2 momentin 53520: väliin pantaisiin äsken mainitsemani lisäys. 53521: Tämä ei ole mikään uusi ehdotus. Se löytyy siinä vastalauseessa, 53522: joka liitettiin talousvaliokunnan mietintöön, kun asiaa käsiteltiin 53523: tämän vuoden edellisillä valtiopäivillä. Se on mielestäni tärkeä 53524: ehdotus ja siinä saattaisi löytää tien, millä voitaisiin pelastaa pie- 53525: nemmät maatilat ja enimmäkseen keskikokoisetkin siirtymästä 53526: metsäyhtiöiden haltuun s. o. joutumasta autiotilaan. 53527: 53528: Ed. B ä c k: J ag tager mig friheten föreslå att orden >>jämväl 53529: med hänsyn till framtida odlingar afpassade>> måtte utgå. Dessa 53530: ord komma helt säkert att på olika sätt toikas och kunna sålunda 53531: gifva anledning till mångahanda trassel. Vi hafva ju före de nämnda 53532: orden uttrycket >>fulla>> och jag anser att detta ord angifver allt, 53533: hvad man uti denna § vill framhålla. 53534: 53535: Ed. P u 11 i ne n: Kun tämä ed. Hainarin ehdotus kaikesta 53536: puolinaisuudestaan huolimatta on parempi kuin valiokunnan eh- 53537: dottama pykälä sellaisenaan, sillä tämän kauttahan turvattaisiin 53538: edes pienviljelijäin metsämaat tukkiyhtiöitten haltuun joutumasta, 53539: niin pyydän saada sitä kannattaa. Tämän teen sitä suuremmalla 53540: syyllä, kun, kuten täällä on mainittu, tämä on sama ehdotus, jonka 53541: ed. Brander viime valtiopäivillä teki ja kun en voi edellyttää, että 53542: hänellä ja hänen ryhmänsä edustajilla olisi mitään syytä luopua 53543: sitä kannattamasta ja asettua mietinnön pykälän puolelle, joka on 53544: tästä kannasta ilmeinen taantumus. 53545: 53546: Ed. N y k ä n e n: Kun minun ymmärtääkseni ed. Hainarin te- 53547: kemä ehdotus on parempi siinä suhteessa, että se estää pienvilje- 53548: lijäin metsämaat joutumasta tukkiyhtiöitten huostaan, niin kan- 53549: natan minä siinä suhteessa hänen ehdotustaan, että tämä pykälä 53550: pantaisiin siihen muotoon, kuin hän on ehdottanut. 53551: 53552: Ed. S e t ä 1 ä: Saattaa kyllä olla ilahuttavaa, että ed. Bran· 53553: derin alkuperäinen ehdotus nyt on saanut kannatusta siltäkin puo- 53554: lelta, jolta sitä alkuaan on vastustettu, mutta tuntuu siltä kuin se 53555: tapahtuisi liian myöhään. On valitettavaa, ettei tätä ehdotusta 53556: tehty suuren valiokunnan jokseenkin seikkaperäisen käsittelyn ai- 53557: '1160 Ist1,mto 13 p. lokakuuta 1908. 53558: 53559: 53560: kana. Ehdotus ei muodossaan tunnu täysin valmiilta, vaan se kai- 53561: paa varmaankin uutta muodostelua ja tulee senvuoksi viipymään. 53562: Valtiopäivät ovat nyt loppupuolellaan, se täytyy muistaa, ja kaikki, 53563: mikä nyt työnnetään takaisin suureen valiokuntaan, joutuu sen 53564: vaaran alaiseksi, ettei se sieltä ehdi tulla takaisin eikä pääse edus- 53565: kunnassa loppuun käsitellyksi. 53566: 53567: Ed. A h m a v a a r a: Niillä syillä kuin edellinen puhuja mai- 53568: nitsi, on tämä ehdotus liian myöhään tuotu esiin. Miksei sitä tuotu 53569: esille suuressa valiokunnassa? Ed. Pullinen sanoi, että hän luulee, 53570: ettei meillä ole syytä peräytyä tältä kannalta. Kyllä kai meillä lie- 53571: nee siihen sama syy kuin ed. Pullisella ja hänen ryhmällään, jotka 53572: viime valtiopäivillä sanoivat, että tämä Branderin ehdotus on aivan 53573: kelpaamaton, mutta nyt sen hyväksyvät. Minä kyllä muuten kat- 53574: son, että tämä ed. Branderin ehdotus, joskaan en sitä yksityiskoh- 53575: dissaan hyväksy, olisi periaatteellisesti parempi, mutta kun koko 53576: laldehdotus voi tämän takia joutua vaaraan niin sentähden minä 53577: kannatan valiokunnan mietintöä. 53578: 53579: Ed. Pennanen: Kun nyt tuo jo aikaisemmin nuorsuoma- 53580: laisten taholta tehty ehdotus näyttää rupeavansaamaan kannatusta 53581: keskustankin taholta, niin minä pyydän yhtyä ed. Hainarin teke- 53582: mään ehdotukseen. On kyllä totta, että asia tämän muutoksen 53583: kautta tulee menemään takaisin suureen valiokuntaan, mutta 53584: luullakseni voi tämän asian suuressakin valiokunnassa käsitellä 53585: jqssakin lomassa, eikä tämä niin kovin aikaa ottavaksi siellä tule. 53586: Toivon siis, että asia vielä näin muutettunakin ehtisi valmistua, 53587: joten yhdyn kannattamaan ed. Hainarin tekemää ehdotusta, kun 53588: on mahdollista, että se nyt voi saada eduskunnan enemmistön kan- 53589: natuksen. 53590: 53591: Ed. Käpy: Minä toivoisin, että eduskunta ottaisi tämän asian 53592: tyynimielisemmin kuin, mitä tästä keskustelusta päättäen näyttää 53593: olevan asian laita. Kun meidän ehdotuksemme, joka sisältyy talous- 53594: valiokunnan mietintöön liitettyyn ensimäiseen vastalauseeseen, 53595: on tullut hyljätyksi, niin onhan aivan luonnollista, että me lojaali- 53596: sesti nyt asetumme valiokunnan ehdotuksen kannalle, koettaen 53597: kuitenkin parantaa tätä lakia niin paljon kuin mahdollista. Kun 53598: ed. Hainarin tekemä ehdotus on minunkin käsittääkseni parannus 53599: suuren valiokunnan mietintöön ja minä samaten kuin ed. Pennanen 53600: olen vakuutettu siitä, ettei asia sen kautta myöhästy, niin minä toi- 53601: von, että ed. Hainarin ehdotus otettaisiin huomioon. Pyydän muu- 53602: toin huomauttaa, ettei ed. Hainari ole suuren valiokunnan jäsen 53603: ja meidän kaikkien suuren valiokunnan jäsenten yhteinen syymme 53604: on, ettemme tulleet tätä parannusta suuressa valiokunnassa huo- 53605: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1161 53606: 53607: 53608: manneeksi. Kyllä eduskunnalla on syytä ottaa huomioon sellainen 53609: ehdotus, josta se on vakuutettu, että siitä _todellakin on hyötyä. 53610: 53611: Ed. v o n A 1 f t h a n: Hr Bäck har föreslagit en uteslutning 53612: i första momentet. Detta tillskott gentemot nåd. prop. har utaf eko- 53613: nomiutskottet införts och utaf stora utskottet_ bibehållits. Jag be- 53614: traktar detta tillägg till nåd. propositionens förslag som en väsent- 53615: lig försämring utaf ett i och för sig dåligt lagförslag och skulle där- 53616: för bedja att få understöda hr Bäck. 53617: Ed. J o h n H e d b e r g: J ag ber blott att få påpeka att man 53618: nu söker ifrån utskottets minoritets sida smyga in starka skärpnin- 53619: gar till detta lagförslag. I en § kan man möjligen få in dem, i en 53620: annan icke och så blir det en lag, som icke har något slags samman- 53621: hang och som blir än mer omöjlig än hvad den starka reservationen 53622: N :o I i och för sig redan är. 53623: Ed. Hain a r i: Minusta viimeisen puhujan ei olisi pitänyt 53624: käyttää niitä sanoja, joita hän käytti. Ei tässä ole tarkoitus mil- 53625: lään epälojaalisella tavalla >>att smyga in>>, kuten hän sanoi, uusiå 53626: ehdotuksia. Me ensimmäisen vastalauseen tekijät seisomme kielto- 53627: lain kannalla. Me emme ole saaneet tätä kantaamme läpi ja tietysti 53628: me näin ollen koetamme saada lakiin sellaisia määräyksiä, jotka 53629: niin paljon kuin suinkin lähenevät meidän kantaamme. Omasta 53630: puolestani en yhtään pidä tätä asiaa puolueasiana. Olen valmis 53631: etsimään sen hyvän, mikä missäkin ehdotuksessa on, tulipa se toi- 53632: sen tai toisen puolueryhmän riveistä. Ja minä löydän todellakin 53633: paljon hyvää siinä ehdotuksessa, minkä ed. Brander vastalausees- 53634: saan teki viime valtiopäivillä, ja olen valmis sitä kannattamaan; 53635: en omana, enkä sen tai sen puolueen alotteena, vaan ehdotuksena, 53636: joka veisi asian onnellisempaan ratkaisuun. 53637: Ed. G y 11 i n g: Tämä sama ehdotus, jonka ed. Hainari on 53638: tuonut esille, oli kyllä talousvaliokunnassakin harkinnan alaisena 53639: ja siellä sitä ajateltiin ja suunniteltiin monella tavalla, mutta tul- 53640: tiin lopulta siihen päätökseen, että se kaikin puolin on epäkäytän- 53641: nöllisempi ja epämukavampi · kuin se, joka sisältyy valiokunnan 53642: mietintöön. Mikäli kuulin ed. Hainarin ehdotusta, niin se oli 53643: jotakuinkin vähän muutettu siitä, mitä- valiokunnassa tätä asiaa 53644: käsiteltäessä ed. Brander esitti, niin että tuskin on syytä sitä enem- 53645: män kannattaa nyt kuin valiokunnassakaan. 53646: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53647: P u h e m i e s: Toiseen pykälään nähden on tehty kaksi muu- 53648: tosehdotusta. Ed. Hainari on useampien kannattaman~ esittänyt, 53649: 1162 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53650: 53651: 53652: .että pykälän 1 ja 2 momentin väliin liitettäi<>iin uusi momentti, joka 53653: kuuluisi seuraavasti: >)Itsenäiselle tilalle jätettävä verollinen metsä- 53654: maa, jota yhtiö ei saa omistaa, olkoon vähintäin 100 hehtaaria 53655: Uudenmaan, Turun ja Porin, Hämeen, Mikkelin sekä Viipurin lää- 53656: nissä, lukuunottamatta Salmin kihlakuntaa ja vähintäin 200 heh- 53657: taaria viimeksimainitussa kihlakunnassa, sekä Kuopion, Vaasan 53658: ja Oulun läänissä.>) Tulen nimittämään tätä ehdotusta ed. Hainarin 53659: ehd otukseksi. 53660: Sitten on ed. Bäck, myös kannatusta saaden, ehdottanut, että 53661: ensimmäiseen momenttiin tehtäisiin se muutos, että siitä sanat »ja 53662: sen viljelyksen tulevaankin kehitykseen nähden riittävää>> poistettai- 53663: siin. Tulen nimittämään sitä ed. Bäckin ehdotukseksi. Kun nämä 53664: kaksi ehdotusta eivät ole toisistaan riippuvia, tulee niistä äänestet- 53665: tä väksi erikseen. 53666: 53667: Xänestykset ja päätös: 53668: 53669: 1) Ken hyväksyy 2 §:n valiokunnan mietinnön mukaan, äänes- 53670: tää >)jaa>>; jos >)ei>> voittaa, on ed. Hainarin ehdotus hyväksytty. 53671: Åänestyksessä annetaan 108 jaa- ja 75 ei-ääntä, joten ed. Hai- 53672: narin ehdotus on hylätty. 53673: 2) Ken hyväksyy 2 §:n valiokunnan mietinnön mukaan, äänes- 53674: tää ))jaa»; jos >>ei» voittaa on ed. Bäckin ehdotus hyväksytty. 53675: Jaa-äänet ovat voitolla. 2 § on siis hyväksytty Suuren valiokun- 53676: nan mietinnön mukaisesti. 53677: 53678: Puhemies: Työjärjestyksen mukaan olisi istunto lopetettava 53679: kello II, ellei eduskunta ehkä halua jatkaa. 53680: 53681: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Ehdotan, että istuntoa jat- 53682: kettaisiin, sillä täällähän on niin tavattoman suuri rästilista vielä. 53683: Ehdottaisin, että päätettäisiin jatkaa pöytä puhtaaksi. 53684: 53685: Ed. H u o p on e n: Minä puolestani ehdotan, että istunto nyt 53686: lopetettaisiin; ja lisäksi ehdottaisin, että puhemiesneuvosto määrää 53687: erityisen päivän, jolloin nämä rästit kunnollisesti selvitetään, ettei 53688: nyt pitkin öitä täällä tarvitse istua. 53689: 53690: Ed. v o n A 1 f t h a n: J ag skulle för min del också yrka på 53691: att sammanträdet afslutas. Det är flere utaf landtdagens ledamö- 53692: ter, som från tidigt i morgon skola fortsätta med arbetet. Om vi 53693: nu redan skola uttröttas med nattplena och dessutom ännu skola 53694: sitta på dagen, så kan det icke blifva något förnuftigt resultat utaf 53695: vårt arbete. Ett sådant arbete öfverstiger en människas krafter. 53696: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot. 1163 53697: 53698: J ag anser det vara vår skyldighet att icke så förfara, att vårt ar- 53699: bete måste blifva underhaltigt på grund af öfveransträngning. 53700: Under sådana förhållanden skulle jag yrka på att sammanträdet 53701: nu afslutas. 53702: 53703: Ed. E. S. Y r j ö-K o s k i n e n: Minä ehdotan, että tämä laki- 53704: ehdotus käsitellään loppuun ja sitten mennään kotiin. 53705: 53706: Ed. Sir o 1 a: Minä kannatan ed. Yrjö-Koskisen tekemää eh- 53707: dotusta. 53708: 53709: Ed. Nykänen: Minäkin kannatan ed. Yrjö-Koskisen ehdotusta. 53710: 53711: Ed. H o k k a n e n: Minä kannatan ed. Wäinö Wuolijoen te- 53712: kemää ehdotusta. 53713: 53714: Ed. S c h y b e r g s o n: J ag tillåter mig hemställa att de, som 53715: hafva gjort afvikande förslag, skulle afstå från desamma, så att 53716: vi kunde ena oss om friherre Yrjö-Koskinens förslag. 53717: 53718: Ed. W ä i n ö W u o 1 i j o k i: Koska minulla ei ole toivoa saada 53719: ehdotustani läpi, niin yhdyn siihen ehdotukseen, jonka ed. Yrjö- 53720: Koskinen on tehnyt. 53721: 53722: Ed. W a 1 p a s: Täällä ovat porvarilliset edustajat viime aikoina 53723: ottaneet tavaksi nostaa ylen pitkän keskustelun verrattain vähä- 53724: pätöisiltä näyttävistä asioista, m. m. anomusehdotuksista. Minä olen 53725: itsekseni ajatellut, mitähän varten tuollainen puhetulva nyt, ja olen 53726: tullut siihen johtopäätökseen, että näillä tämmöisillä keskusteluilla 53727: aijotaan ehkä estää kunnallislain valmistumista tänä istuntokautena. 53728: Kun meidän taholla haluttaisiin, että nuo lait saataisiin valmiiksi, 53729: jos eduskunta suostuu laskemaan ne jotenkin hyvässä muodossa 53730: lävitse, niin olisi luonnollista, jotta muita asioita koetetaan saada 53731: tieltä pois niin paljon kuin mahdollista. Ja yksi semmoinen keino 53732: olisi, että näin pitkälle kuluneita istuntoja jatkettaisiin aamuyöhön 53733: asti, josta olisi luonnollinen seuraus, että puhujat väsyisivät eivätkä 53734: puhumisella kuluttaisi niin paljon aikaa. Kun tämmöinen tapa olisi 53735: aivan välttämätön niiden mielestä, jotka koettaisivat vielä saada 53736: kunnallislakia hyväksytyksi tällä istuntokaudella, niin pyydän 53737: minä kannattaa ed. Wäinö Wuolijoen ehdotusta, josta hän sitten 53738: luopui ja johon ed. Hokkanen yhtyi. 53739: 53740: Ed. Gro te n f e 1t: Panen vastalauseeni ed. Walppaan lausuntoa 53741: vastaan, joka minun mielestäni on aivan sopimaton hänen kanssa- 53742: edustajiaan kohtaan. 53743: 1164 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53744: 53745: 53746: Muuten mma en oikein tiedä mitä ed. Yrjö-Koskinen tarkoitti 53747: sillä', että tämä asia käsitellään loppuun. Tarkoittiko hän ainoastaan 53748: tätä nyt esillä olevaa asetusta vai kaikkia kolmea tässä mietinnössä 53749: olevaa asetusehdotusta. Puolestani ehdottaisin, että käsiteltäisiin 53750: loppuun ne kaksi asetusta, jotka eivät ole perustuslainluontoisia, 53751: ja kolmas, perustuslain luontoa oleva, jäisi ensi kerraksi. 53752: 53753: Ed. E. S. Yrjö-Koskinen: Minun ehdotukseni tarkoitti, 53754: että kaikki nämä lakiehdotukset käsitellään loppuun kaikkine osineen. 53755: Ed. Walppaalle minä pyydän sanoa, että alituinen toisten rehel- 53756: listen tarkoitusten epäileminen on suuren lurjuksen varmin tunto- 53757: merkki. 53758: 53759: Ed. Ahma vaara: Tulin ajatelleeksi, miten me v01s1mme 53760: vaatia kansalta, että sen pitää seurata lakeja, joita eduskunta laatii, 53761: kun eduskunta itse ei hituistakaan seuraa lakejansa. Eduskunta 53762: on laatinut ja valmistanut itselleen työjärjestyksen, mutta nyt 53763: olemme joka ikinen ilta nähneet, että vasemmistosta tehdään uusia 53764: ehdotuksia vastoin työjärjestystä, joista tulee pitkiä keskusteluja. 53765: Tämä on tietysti tehty taktiikan vuoksi, mutta pyyntöni olisi, ettänyt 53766: jo luovuttaisiin siitä. Muuten pyytäisin kannattaa ed. Grotenfeltin 53767: ehdotusta, että ne lait, jotka eivät koske perustuslain muutosta, 53768: käSitellään loppuun, mutta ei tätä viimeistä, joka on perustuslain- 53769: luontoiseksi julistettu, sillä minä pelkään, että siihen menee koko yö 53770: jos puhutaan yhtä paljon kuin on puhuttu. 53771: 53772: Ed. W a 1 p a s: Ellen väärin kuullut, sanoi ed. Yrjö-Koskinen, 53773: että minun esittämäni mielipide olisi suuren lurjuksen tunnusmerkki. 53774: Pyytäisin vain, että suomettarelaiset edustajat soisivat sosialidemo- 53775: kraattisille edustajille edes puoliksi niin suuren sananvapauden. 53776: 53777: Ed. H e i m b ii r g e r: Det är icke första gången, som hr W alpas 53778: antyder, att de borgerliga skulle försöka förhala behandlingen utaf 53779: ärenden i syftemål, att. på det sättet omintetgöra_ behandlingen af 53780: kommunallagen. Jag ber få upplysa hr Walpas om, att ett sådant 53781: tillvägagående, att försöka prata ihjäl kommunallagen, ingalunda 53782: vore praktiskt och ändamålsenligt. Inom tre månader skulle dock 53783: lagen komma igen. Om de borgerliga partierna verkligen skulle 53784: hafva för afsikt att dräpa kommunallagen, så kan detta ske på ett 53785: mycket enklare sätt. Vi behöfva endast rösta på socialdemokraternas 53786: förslag till kommunallag och · framförallt till skattelag, hvarigenom 53787: dessa förslag skulle begrafvas för många år framåt. 53788: 53789: Ed. Ingman: Pyytäisin vielä ed Walppaan lausunnon johdosta 53790: huomauttaa, että meidän muiden eduskunnan jäsenten ei ole onnistu- 53791: Eräänlaatuisten elinkeinojen harjoittajien maanostot 1165 53792: 53793: 53794: nut vapautua kaikesta valiokuntatyöstä, sekä erikoisvaliokunnissa että 53795: suuressa valiokunnassa, vaan meillä on näin pitkä työpäivä joka 53796: päivä eikä suinkaan vain kaksi päivää viikossa, kuten ed. Walp- 53797: paalla. Minusta ed. Walpas saisi olla meille, jotka tekevät työtä 53798: kuusi päivää viikossa, vähän armollisempi kuin hän suvaitsee olla. 53799: 53800: Ed. S u 1 o W u o 1 i j o k i: Porvarillisten taholta on useamman 53801: kerran tämän keskustelun kuluessa epäilty toisten rehellisiä motii- 53802: veita, mutta niitä epäilijöitä vastaan ei ole kuulunut yhtään vasta- 53803: lausetta keskustasta ja oikeistosta, mutta heti koetetaan sieltä 53804: leimata vasemmiston mielipiteitä toisten rehellisten motiivien epäi- 53805: lemiseksi, jos viitataan täältä puoleen tai toiseen. 53806: Tahtoisin muuten myös panna merkille, että tänään on 53807: e n s i k e r r a n t a p a h t u n u t s e h i s t o r i a 11 i n e n t a- 53808: p a u s, että e d u s kun n a n istu nn o s s a on sanottu 53809: e d u s k u n n a n j ä s e n t ä 1 u r j u k s e k s i, ilman että kukaan 53810: porvareista on noussut tätä vastustamaan. 53811: 53812: Ed. E. S. Y r j ö-K o s k i ne n: Pöytäkirja todistaa että viimeisen 53813: puhujan selvitys on harhaanviepä. 53814: 53815: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53816: 53817: P u h e m ies: Asiassa on tehty kolme eri ehdotusta. Vapaa- 53818: herra E. S. Yrjö-Koskinen on useampien kannattamana, ehdottanut, 53819: että jatkettaisiin suuren valiokunnan mietinnössä olevien laki- 53820: ehdotusten käsittely loppuun asti tänä iltana. 53821: Ed. Hokkanen on ed. W alppaan kannattamana ehdottanut, että 53822: jatkettaisiin koko päiväjärjestyksen käsittely loppuun saakka. 53823: Ed. Grotenfelt on ed. Ahmavaaran kannattamana ehdottanut, 53824: että käsiteltäisiin loppuun vain kaksi ensimäistä tässä mietinnössä 53825: olevaa lakiehdotusta. 53826: Näiden ehdotusten välillä tulee siis, koska ne ovat toisistaan 53827: poikkeevia, äänestettäväksi siten, että ensin äänestetään ed. Yrjö- 53828: Koskisen ja ed. Hokkasen ehdotusten välillä; se niistä joka voittaa 53829: asetetaan ed. Grotenfeltin ehdotusta vastaan ja lopulta äänestetään 53830: voittavan ehdotuksen ja istunnon keskeyttämisen välillä. 53831: 53832: Xänestykset ja päätös: 53833: 53834: 1) Ken hyväksyy vapaaherra E. Yrjö-Koskisen ehdotuksen vasta~ 53835: ehdotukseksi äänestää >>jaa>>; jos •>ei>> voittaa, on vastaehdotnkseksi 53836: hyväksytty ed. Hokkasen ehdotus. 53837: Jaa-äänet ovat voitolla. 53838: 2) Ken vastaehdotukseksi hyväksyy vapaaherra Yrjö-Koskisen 53839: 1166 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53840: 53841: 53842: ehdotuksen, äänestää »jaa»; jos »ei» voittaa on vastaehdotukseksi 53843: hyväksytty ed. Grotenfeltin ehdotus. 53844: Ei-äänet ovat voitolla. 53845: 3) Ken tahtoo keskeyttää istunnon äänestää >>jaa>>; jos >>ei» voittaa, 53846: on ed. Grotenfeltin tekemä ehdotus hyväksytty. 53847: Äänestyksessä annetaan 77 jaa- ja 102 ei-ääntä, joten Eduskunta 53848: on päättänyt jatkaa istuntoa siihen asti, kun on käsitelty loppuun 53849: kaksi valiokunnan mietinnössä olevaa ensimmäistä lakiehdotusta. 53850: 53851: Puhemies: Ennenkuin ruvetaan jatkamaan asian käsittelyä, 53852: pyydän minä kuitenkin ilmoittaa, että olen nähnyt pikakirjoitettuna 53853: vapaaherra E. S. Yrjö-Koskisen lausunnon, josta täällä äsken oli puhe, 53854: ja pyydän sen johdosta muistuttaa vapaaherra E. S. Yrjö-Koskiselle, 53855: että mielestäni tuo lausunto ei ole sopiva, ei ole sellainen kuin Vaitio- 53856: päiväjärjestyksen 48 §:n 2 momentin ensimäisessä lauseessa edelly- 53857: tetään. 53858: 53859: 3 §. 53860: 53861: Tämän pykälän johdosta lausuu: 53862: 53863: Ed. v on T r o i 1: J ag ber få till denna paragraf göra följande 53864: ändringsförslag. Från första stycket föreslår jag sålunda, att den 53865: sista meningen skulle utgå, nämligen: »Guvernören höre i ärendet 53866: läneagronomen och sådan forstman, som ofvan sagts, samt meddele 53867: härå utslag i saken». I stället skulle till den föregående meningen, 53868: som börjar: »Förslaget bör vara enligt de i 2 § stadgade grunder 53869: uppgjordt», tilläggas >>samt åtföljas af läneagronom och sådan 53870: forstman som ofvan sagts efter verkställd syn å marken afgifvet 53871: utlåtande.>> I händelse §:n godkännes i den form den i betänkandet 53872: är föreslagen, komma nämligen de utlåtanden, som läneagronom 53873: och forstman afgifva att basera sig uteslutande på de handlingar 53874: och kartor, som af vederbörande sakägare blifvit ansökningen bifo- 53875: gade. Ett utlåtande åter, som tillkommit vid en med stöd af dessa 53876: handlingar på marken verkställd syn, bör ovilkorligen tillskrifvas 53877: en större betydelse och vara för själfva den nog så betydelsefulla 53878: utredningen nödvändig. J ag var tyvärr ej med om frågans behand- 53879: ling i utskottet vid andra läsningen, hvarför jag för min del icke 53880: kunnat förebygga, att den tanken, som låg till grund för utskottets 53881: formulering i af mig nu berörda afseende fick en så olycklig stilisering, 53882: som fallet blef. 53883: 53884: Ed. P u 11 i n e n: Minä kannatan ed. von Troilin ehdotusta. 53885: 53886: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53887: Eräänlaatuiste n elinkeinojen harjoittajien maanostot 1167 53888: 53889: P u h e m i e s: Valiokunnan mietintöä vastaan on yksi muutos- 53890: ehdotus tehty. Vapaaherravon Troil on nimittäin ehdottanut pykä- 53891: län muutettavaksi siten, että ensimäisestä kappaleesta jätetään 53892: pois viimeinen lause, joka kuuluu: 53893: »Kuvernööri kuulustakoon asiasta lääninagronomia sekä sellaista 53894: metsäammattimiestä kuin yllä on sanottu, ja antakoon siitä sitten 53895: päätöksen.» 53896: Siis tulee tuon ehdotuksen ja 3 §:n välillä äänestettäväksi, koska ed. 53897: Pullinen on muutosehdotusta kannattaimt. 53898: 53899: Xänestys ja päätös: 53900: 53901: Ken hyväksyy 3 §:n Suuren valiokunnan mietinnön mukaan, 53902: äänestää •>jaa»; jos »ei~ voittaa, on vapaaherra von Troilin ehdotus 53903: hyväksytty. 53904: Jaa-äänet ovat voitolla. 3 §on siis hyväksytty Suuren valiokunnan 53905: mietinnön mukaisena. 53906: 53907: 53908: 53909: hyväksytään keskustelutta. 53910: 53911: 8 §. 53912: Keskustelu: 53913: Ed. T o k o i: Pyytäisin ehdottaa, että 8 §:n tilalle hyväksyttäi- 53914: siin talousvaliokunnan mietinnössä olevan toisen vastalauseeu8 §,joka 53915: edellyttäisi sitte, että suuren valiokunnan mietinnössä olevat §:t 53916: 8, 9 ja ro jäisivät myöhemmiksi, kuin myös, että jos tämä ehdottamani 53917: uusi 8 § hyväksyttäisiin, seuraisi sitä myös vastalauseessa olevat 53918: 9 ja ro §, josta sitte, kuu tästä on äänestetty, pyydän tehdä uuden 53919: ehdotuksen. 53920: 53921: Ed. v. A 1ft h a n: Jag skulle för miu del föreslå, att § 8 skulle 53922: utgå. Vi hafva visserligen kommit iu på en utveckliug, där det är 53923: modernt att stifta lag med återverkaude kraft. Meu här fiunes en 53924: paragraf, som uttryckligeu säger, att lageu icke skall hafva åter- 53925: verkande kraft. J ag vet dock ej, huruvida det är skäl att i en skild 53926: paragraf framhålla detta. Förekommer en sådau paragraf icke, 53927: är det likväl själffallet, att lagen icke har återverkaude kraft. Det 53928: förefaller mig därför öfverflödigt att hafva paragrafen här. Man 53929: har visserligen anfört, att detta vore nödvändigt för att möjliggöra 53930: skogsbolageus sammanslutning. Men om man icke vill att de skola 53931: sammansluta sig, så skall det icke tillåtas, utan skall det förbjudas. J ag 53932: skulle föreslå att paragrafen skulle utgå. 53933: ll68 Istunto 13 p. lokakuuta 1908. 53934: 53935: 53936: Ed. S c h y b e r g s on: Jag kan icke dela frih. v. Alfthans 53937: åsikt. Med den förbudlagstifningsmani, som vi hafva, är en sådan 53938: paragraf nödvändig såsom innebärande ett förtydligande. 53939: 53940: Ed. G y 11 i n g: Minä pyydän kannattaa ed. Tokoin ehdotusta 53941: uudeksi 8 §:ksi. 53942: 53943: Ed. Söder h o 1m: För min del är jag nog af samma mening 53944: som frih. v. Alfthan, att denna paragraf borde kunna utgå utan att 53945: lagen skulle få annan betydelse för det. 53946: 53947: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53948: 53949: Puhemies: Asiassa on tehty kaksi eri ehdotusta. Ed. Tokoi 53950: on ehdottanut, että 8 §:n sijaan hyväksyttäisiin talousvaliokunnan 53951: mietinnön toisessa vastalauseessa oleva 8 § ja että puheenalainen 53952: 8 § tulisi lykättäväksi jälemmäksi mietinnössä. · Vapaaherra V; 53953: v. Alfthan taas on ehdottanut, että koko 8 § suuren valiokunnan 53954: mietinnössä hylättäisiin. Nämä ehdotukset eivät ole toisistaan riippu- 53955: vaisia. Niistä tulee siis äänestettäväksi erikseen. 53956: Ehdotan, että ensinnä äänestetään va~iokunnan mietinnön ja 53957: ed. Tokoin ehdotuksen välillä, nimittäin siten, että toisella puolen 53958: on valiokunnan mietintö ja toisella puolen ed. Tokoin ehdotus, sekä 53959: sitte vapaaherra v. Alfthanin ehdotuksesta. 53960: 53961: Xänestykset ja päätös: 53962: 53963: 1) Ken hyväksyy 8 §:n Suuren valiokunnan mietinnön mukaan, 53964: äänestää >>jaa>>; jos >>ei>> voittaa, on ed. Tokoin ehdotus hyväksytty. 53965: Jaa-äänet ovat voitolla, joten ed. Tokoin ehdotus on hylätty. 53966: 2) Ken hyväksyy valiokunnan mietinnön, äänestää '>jaa>>; jos 53967: »ei>> voittaa, on vapaaherra von Alfthanin ehdotus hyväksytty. 53968: Jaa-äänet ovat voitolla. 53969: 8 §on siis hyväksytty Suuren valiokunnan mietinnön mukaisena. 53970: 53971: 9§ 53972: hyväksytään keskustelutta, sekä samoin 53973: 53974: 10 § 53975: 53976: ja asetusehdotuksen n i m i k e. 53977: 53978: Esitetään mietinnössä oleva toinen asetusehdotus, nimittäin: 53979: Asetus 2 p:nä toukokuuta 1895 osakeyhtiöistä annetun lain 27 53980: §:n muuttamisesta toisin kuuluvaksi. 53981: ) 53982: 53983: / 53984: 53985: 53986: 53987: 53988: Pöydällepanot. 1169 53989: 53990: 53991: Puheenvuoroa käyttää: 53992: 53993: Ed. v on A 1 f t h a n: Jag finner denna förordning vara icke 53994: blott öfverflödig utan äfven farlig. Man har på detta sätt velat 53995: ändra aktielagen för att möjliggöra den nya lagen. Detta ändamål 53996: uppnås dock icke. Däremot uppnår man någonting annat, som 53997: åter måste betecknas såsom rent skadligt. Vi skola tänka oss ett 53998: fall, att en större jordbruksfastighet öfvertagas af samarfva, som 53999: ombilda egendom till bolag och att de finna det vara med sin fördel 54000: förenligt, att utnyttja lägenhetens skog medelst en träförädlings- 54001: anstalt, som på lägenheten inrättas. Det kan hända att de först 54002: om något år komma till insikt härom. Detta blir dem då genom denna 54003: lag förmenadt. På samma sätt kan man tänka sig, att exempelvis 54004: en industriel inrättning af ett eller annat slag varit inrättad å någon 54005: fastighet som äges af ett bolag och att dess drift af någon anledning 54006: nedlägges. Då kunde byggnader och kraftanläggning måhända 54007: lämpligen utnyttjas för något träförädlingsföretag. Detta blefve 54008: då också förbjudet genom denna lag. Det synes mig sålunda, att 54009: denna bestämning med säkerhet komme att medföra mycket hinder 54010: för lofliga och naturliga företag, samtidigt som den icke det ringaste 54011: skulle förbättra den nyss beslutna lagens praktiska betydelse. Jag 54012: skulle sålunda yrka på att denna förordning skulle förkastas. 54013: 54014: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 54015: 54016: Puhemies: Valiokunnan mietintöä vastaan on ed. von Alfthan 54017: tehnyt muutosehdotuksen, että tämä asetus poistettaisiin, mutta 54018: kun sitä ei ole kannatettu, se ei voi tulla äänestyksen alaiseksi. 54019: 54020: Eduskunta siis hyväksyy lakiehdotuksen. 54021: 54022: 54023: Pöydällepanot: 54024: 54025: Päiväjärjestyksessä numeroilla 18, 19, zo ja 21 merkityt asiat 54026: pannaan pöydälle ensi täysi-istuntoon. 54027: 54028: Seuraava täysi-istunto on ensi perjantaina kello I I a. p. 54029: 54030: Täysi-istunto päättyy kello 12,12 yöllä. 54031: 54032: Pöytäkirjan vakuudeksi: 54033: Ph. Suuronen. 54034: 54035: 74 54036: j 54037: j 54038: j 54039: j 54040: j 54041: j 54042: j 54043: j 54044: j 54045: j 54046: j 54047: j 54048: j 54049: j 54050: j 54051: j 54052: j 54053: j 54054:
Copyright © PenaNetworks säätiöt 2006 - 2025